オルタナティブ@政治経済ヲチスレ　プロ１０隷

その掲示板を訪れたものは、住民の深き知性と品位に裏打ちされた
如何なる思想や強弁にも揺るがない冷静で柔軟で果てしなく広い視野と
天に目を宿すかの如き俯瞰的、中立的、大局的視点の素敵なハーモニーから生み出される
まさに芸術とも言うべき理知的で詩的な文章に感嘆の声を上げ、
さらにそこから溢れ出る、彼らの優しさ、穏やかさ、慈悲深さに
心入り、打たれ、清められ、感喜の涙を流すと言われる
ネット界の桃源郷こと「オルタナティブ@政治経済」掲示板を楽しむスッドレです。

★オルタナティブ@政治経済
ttp://yy31.kakiko.com/x51pace/
　
感銘を受けた方々の喜びの声(過去スレ)
オルタナティブ@政治経済ヲチスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141728870/
オルタナティブ@政治経済ヲチスレ　その２クマ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1146413995/
オルタナティブ@政治経済ヲチスレ　３名アク禁
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148774659/
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http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1152676493/
オルタナティブ@政治経済ヲチスレ 5十歩百歩
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オルタナティブ@政治経済ヲチスレ　プ６奴隷
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159962445/
オルタナティブ@政治経済ヲチスレ　７りすまし
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1161998575/
オルタナティブ@政治経済ヲチスレ　カマ８ン
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1163938543/l50
オルタナティブ@政治経済ヲチスレ　ネットウヨ９
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166863132/

５１２ｋオーバーで書き込めなかったんで立てといたよ

あと前スレ>>981の案のヘイ１０スピーチは文字数オーバーだった

>>2
乙であります

１さん乙です
とりあえずあのページは消しました、あまり特定の方にご迷惑を
おかけするわけにもいかないですし、wikipediaで公開されているものとはいえ、
個人情報を含みますしね・・・。お騒がせしまして申し訳ありません。。

1乙
世界中の戦争スレ
94 ：無名の共和国人民 ：06/12/28 21:28:24
統一協会と仲の良いのは自民・民主のタカ派の連中だからね。

デマ・捏造サイトとして有名な「韓国は『なぜ』反日か？」によると、
統一協会は社民党を支援しているらしいがw嘘をつくにも程があるだろうと。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html


95 ：無名の共和国人民 ：06/12/28 22:48:02
なんで反共がモットーで世界日報で電波右翼やってる統一協会が
社民を支援するんだよ…。


96 ：無名の共和国人民 ：06/12/29 02:23:00
（平均的な２ｃｈ反韓スレの住民の数）−（統一絡みのスレの住民の数）
＝職業右翼の数
と軽く推測してみる。

統一教会に遠慮するのはプロの右翼、統一教会までお構いなしに攻撃するのはアマと考えた場合だが。
-------------------------------------------------------------------
右も左も統一教会を押し付け合っててﾜﾛﾀ

>>1乙。まさか容量オーバーとは予想してなかった。張りすぎ注意って事だな。

>>5
しばらく前にも張られてたネタだね。
ま、味方につけても無益だし。その扱いは当然かもな。

関係ない話題。
ある所で『マインド・コントロールの恐怖』を紹介したら横合いから「その本は統一教会の陰謀だ」とか言われてﾜﾛﾀ
しかも紹介した相手も「そうなのか」と納得されてしまったので大爆笑。

>>1
乙！また大いに笑わせて、大いに突っ込ませていただきますｗ

>>4
まぁ誰にでも失敗はある。漏れも気をつけますのでお互い
気をつけましょう

>>5
＞デマ・捏造サイトとして有名な「韓国は『なぜ』反日か？」によると、
＞統一協会は社民党を支援しているらしいがw嘘をつくにも程があるだろうと。
HPを検証したがそんなのどこにも書いてないんだがな・・・( ´Д`)y──┛~
これと誤認したのか？
＞ひとつ例を挙げれば「従軍慰安婦問題」も統一教会の関わった工作である。

＞文鮮明と金日成が和解した９２年以降、従軍慰安婦問題に朝鮮総連系の在日も
＞運動に関わるようになり、北朝鮮の“ニセ慰安婦”も続々と現れ、“悪逆非道の
＞日本兵というイメージ”を作り、それを「国際社会に」宣伝してまわった。

＞そもそも統一教会が“なぜ”この「従軍慰安婦＝性奴隷」という嘘を
＞でっち上げたのかといえば、理由は複合的だが、以下のようなものである。
＞・日本と日本人の国際的信用を貶める。
＞・韓国に賠償金を払わせる。
＞・在日韓国朝鮮人の政治的立場を優位にする。
＞・日本人女性を洗脳して「人身売買の商品」に仕立て上げる。

しかし嫌韓をヘイトだと言って置きながら韓国至上主義の統一を
糾弾し、挙句の果てにはネトウヨ＝統一協会信者と決め付ける神経が理解できん
それにこのHPがデマだと言ってるがソースまでつけててデマだという
根拠もわからん

ところでサルベージスレのＵＲＬは？

ゆうとさんの所にまだ件の荒しがオルタナに敵対してる人間に罪を擦り付ける為の
工作だ、と主張してる奴いるな

言論統制＋疑心暗鬼か。

殺気立ちすぎだろ。

マジでどんな連中が集まってんだ？

阿部知子の続報来たな。
さてオルタナは…

> 阿部知子の続報来たな。
なんでしょう？

>>12
これ
ttp://www.abetomoko.jp/

ありがとうございます。

うーん、これだけでは村山首相がイデオロギーに基づいて神戸の被害を拡大した、
ということにはならないんではないでしょうか？
自民党政権でも同様のことが起きたかもしれない。
そのあたりまだ議論の余地があるのでは？

＞ 村山首相がイデオロギーに基づいて神戸の被害を拡大
さすがにソコは俎上に乗せるようなもんでもない。
今回の騒動のポイントは阿部知子の間抜けぶりだから。

>>9
逆を狙ってたという説はコテと名無し両方主張してるわけだが
荒らしかどうかはゆうと氏ならIPを見りゃ判断できるだろうけど
あんたがそう断定してるのは何故？
それよりゆうと氏がIPを開示すると警告した相手が
ゆうと氏のことを“ゆうとさん”と呼んでるのが気になるな
ヲチスレ側の人間なら“ゆうと氏”と呼んでるのにな

ああそう主張してる奴が荒らしだと言ってるわけじゃないのか

荒らしでも成りすましでもいいけどさ、ゆうと氏もちょっと自重したほうがいいんじゃないか。
オルタ憎しのあまりIP晒しとか、やばい領域に入ってきてるんじゃないか？
以前誰かが書いてたけど、都合の悪い指摘はきれいにスルーしてるし。
気持ちはわかるんで非難したくはないんだけどさ。

>>18
“オルタ憎しのあまり”って・・・何故に？
ゆうと氏自身はIP開示をした相手が“オルタナ”であるなんてわからないし
思ってないしそもそも決め付けてもいませんが？
　
つかしまった前スレ保存しとくの忘れてた

>>15
> 今回の騒動のポイントは阿部知子の間抜けぶりだから。
ボケボケですみません。
ポイントはここですか？
＞2007/2/24　カエルニュース第254号
　　　　　＾＾＾＾＾

誰かサルベージスレのＵＲＬ貼ってくれ

自分で貼れよ


・クマされし幾多のレスたちの保管庫
【透明削除】サルベージプロジェクト専用スレ【非存在者】
http://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1166839393/

236 無名の共和国人民 sage 07/01/25 08:07:07
>>230
そのまんま東は、芸能人時代に溜め込んだお金が選挙資金として使えたから当選出来たんじゃないかなあ・・。
安倍の言う再チャレンジ政策っていうのは、そういう人だけが再チャレンジ出来る政策ですか。そうですか。
-----------------------------------------
金さえあれば当選できるってことですか( ´_ゝ`)

>>23
てゆか、一行目と二行目が見事に繋がってないｗ
天声珍言かと思った。

そもそも金が無いと選挙活動なんぞできねーよな…
そのまんま東に限った話じゃない

唯一神も大変らしいな

つーか東が受け入れられたのは、
「政治的な繋がりがないことで、今後談合などを防げる」ってことだろ？

金の問題じゃあないと思うけどな。

>>24
逆に考えるんだ
オルタナ住人が天声人語に投稿しているｔ（ｒｙ


再チャレンジ政策が実際どうなのかはまだわからんが
政治家を例として挙げるのはないわ。

>>28
流石に天声人語はありえないから、「声」欄だろ。

だがちょっと待って欲しい。高校生限定だが天声人語コンクールというものがある。
http://www.asahi.com/life/update/0120/011.html

だがちょっと待って欲しい。

むこうの>>236は、安倍が
「そのまんま東当選？それが、再チャレンジ政策クオリティ」
と語ったことをうけての発言ではないか？

ほいさソース。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000210-jij-pol

個人的にはあんなかじゃベターワースだと思うんだが。

>>31
あーなるほど。
安倍も斜め上だったかｗ

>402 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/01/25(木) 22:38:23
>>398
一理あるな。給食も教育のうちなんて言うんなら、税金でまかなうべきかもね。

それはそうと、この問題、やたら親のモラルの問題にこじつけてるけど、不払いの一番多いのは沖縄県
だし上位の県はどこも経済的には苦しい県が多い。
本当はモラル欠如の不払いなんてごく一部で、大半は生活苦からじゃないだろうか？
>それをモラルの問題にすりかえてしまうあたりがなんとも今の世情を映しているというか･･･。

ニュースの引用元でもこうやって書いてあるじゃない。
>未納の主な原因については、全体の約６割が「保護者の責任感や規範意識」と答えており、
>経済的に余裕があっても「払わない親」が増加していることがうかがえる。
子供の給食費なんて、親が自分の食事をしないでも払うもんだよ。
洋服も買わずに携帯もやめてね。
本当にそこまで貧乏だったら、子供の給食費なんて免除になるでしょ。

最近、街で新左翼の書いた雑誌とか読むがオルタナや
それに繋がる連中と全く同じことを同じ表現で
言ってるの見ると不気味に感じる
「勝共」「ユダヤの陰謀」「ネットウヨ」「救う会は住吉系と〜」
みたいに連中なんで面白いほど同じことを同じように繰り返すんだ

チョンチョン言ってる厨房の方がよっぽどボキャブラリーあるぞ

752 名前：無名の共和国人民 ：07/01/27 04:07:19
>>751
俺、すべての在日が朝鮮学校の生徒の受け入れ拒否に反対してるって書いた？
在日朝鮮人を表明して、日常生活を中心に語るブログの中で
朝鮮総連への苦言を呈すくらいはありうる。
でも、いきなり始めっから、自分は在日ですと前面に表明して、「朝鮮学校は宗教です｣ってのもなぁ・・・。
レイシズム批判を避けるために、在日を騙る方法だって考えられないことじゃない。


753 名前：無名の共和国人民 ：07/01/27 05:10:07
750さんの挙げてるブログは、騙りくさいって思うな。
ウヨさんのダメージコントロールじゃないかなあ・・と思ってしまう。
────────────────────────────────
おいおい…在日も同じ人間なんだから考えは人それぞれだろうが。
在日は朝鮮学校の批判をしないなんて断言できるもんでもなかろう。
ましてや日本人に在日の立場や本音の気持ちがわかるってのかい？
こいつらのレトリックを逆手に取ってみると自分は日本人ですと前面に表明して反日してるオルタナンはどうよ。
日本人差別に対する批判を避けるために、日本人を騙る方法だって考えられないことじゃない、とも言えるんだよｗ
反日外国人によるダメコンじゃないかって言われてもしゃーない。

例えば総聯関係者とか(げふんげふんｗ

>>33

そのオルタナ住人は「メディアがモラルの低下を煽って貧しい家庭からも給食費を取ろうとしている」
と言いたいんじゃまいか。
ただ、最近ＤＱＮ親増えてるからなあ。
例えば、子供ｼｶﾄでパチンコに入り浸って問題になる奴が毎年のように･･･

やってる事は無銭飲食だからな。

701 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/01/27(土) 00:32:52
ずいぶん以前から宗教ウヨクやらチーム世耕やらが一日中貼り付いて膨大な発言をおこなっている事が知られている
連中にとって不特定多数の人々に対して自分たちの思想を無料でいくらでも無制限に垂れ流せる、しかも半ば強制的に
利用者の目に触れさせる事ができる貴重な媒体だった
そのためなにが何でもこのような活動の場を維持したいと考えるのは当たり前の事だろう
2ちゃんねるの存続に関わるような事態が起きたときにはかかる勢力が動くであろうことは容易に想像できる

702 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/01/27(土) 09:10:28
＞以前の本ではひろゆき氏は2chの右傾化傾向をちょっと心配してると書いてたが

なにそれ？？？なんかすごく無責任じゃないか？

703 名前：702[sage] 投稿日：07/01/27(土) 09:15:41
連投失礼します
運営側もなんかの形で絡んでるから、あれだけ膨大なヘイトスピーチやウヨ的カキコがなされてると思うんだけど
＿＿＿＿＿

＞ずいぶん以前から宗教ウヨクやらチーム世耕やらが一日中貼り付いて膨大な発言をおこなっている事が知られている

こういうのって、「自分たちがやってるから相手もやってるに違いない」って感じなのかな

>>34>>38
ﾜﾛｽw

てか>>34
新左翼の定義って何だろう？単なる妄想の激しい、アンチ“ネトウヨ”の陰謀虫？

>>40
元々は非共産党(代々木)系左派全般を指した。現在は、転じてカルトｗ
元々陰謀論との親和性は高いから、別に驚くほどのことでもないｗ
(カクマルとかは神戸の酒鬼薔薇事件を権力側の陰謀だとか言ってたし、新左翼からモノホンのユダヤ陰謀論者に転向した大田龍とかの例もあるし)

余談だが、彼らの「権力側」に対する罵倒も面白いが、それ以上に面白いのが敵対セクトに対する罵倒。
「ファシスト」「反革命私兵集団」「宗派」「ゴキブリ」「ウジムシ」とステキな言葉に溢れているｗ

>「宗派」「ゴキブリ」「ウジムシ」
品性の欠片もないな。

>>40も気をつけれ、陰謀虫なんて初めて見たぞ

おやおや。過去に散々突っ込んでいた事をいまさら突っ込んでる人が出現だね。
具体的にどうするの？とか彼らに聞いても、
マトモな答えが返ってくるはずないのに・・・

762 名前：むらさめ[] 投稿日：07/01/27(土) 13:49:55
>>759
石原都知事は『シュピーゲル』氏の取材に「巨大帝国の中国が
多くの小国に分裂すればもちろん良い。私はそれは大いにあり得ると見ている。
日本はそうした展開を全力で促すべきだ」と答えている。

全体を通して暴言だが、特に最後の一節は中国侵略の野望むき出し。
------------------------------------------------------------
すごく　キバヤシ　スパイラル

誰が欲しがるかあんな土地
促すべきだ、からよくもまあ……
民族独立支援とかそういうのだろ普通思いつくのは
それとも中国に独立したがってる民族なんていないってことかな

なんか根本的に勘違いしてるよな、
求めてるのは腐った領土でも普通の領土でもないのに

>>41
ありが�d。分かりやすい説明だ。

>>42
ごめん、変換ミス。“陰謀厨”とやるつもりだったw

>>44
トルキスタンとかチベットとかスルー。
それが中国クオリティでありオルタナクオリティだからな。

しかし、あの中国様に対する盲目的愛はなんなのだろう？

>>47
これはある意味、宗教のようなもので、「悪魔＝日本」が先に来る
一神教。通常の一神教では神と言うものが定義され、それに対する存在が
悪魔、なのだけど、この場合だとやや倒錯して悪魔がまず明確に定義され、
それに対する存在が神となる。
つまるところ、プｻﾖちゃんの神は中国・朝鮮となるのだけど、ここで少々
問題がおきる。一般に一神教の神は無謬性がウリ。神様は常に正しい。
と言うか、神様がひょいひょい間違いを起こしたんじゃ、その教えや
正当性が失われるから。神様が絶対的に正しくなければ、悪魔だって
絶対的に間違ってると言い切れなくなるから。

>>44
ウヨは大日本帝国主義者だから領土拡大が夢だ
とでも思ってるのだろうか。

つーかオルタナ住人って「ウヨは金太郎飴みたいに皆同じ思考を持っている」って考えてる人多過ぎ。

>>46
ひろゆきが例の動画をＴＯＰにのせたら、ひろゆきに対して凄まじい憎悪を向けてたな。

>>49
もうあの辺りには関わらない方が良い、ってのが大勢だと思うけどな。
たぶん石原だってそう思ってるぞ。
民度低いよ、って言うような土地や民を欲しがるわけがない。

>>41
革マルはそれに限らず、中核や革労協による革マルに対する内ゲバから、
右翼団体による攻撃まで、何でもかんでも権力内謀略グループの仕業だと
喧伝しているよな
２ｃｈでの右寄りのレスを、セコウや宗教右翼による組織的書き込みなどと、
充分に検証可能な客観的ソースも示せず、かくの如き惨めったらしい妄想を
喚き散らすことで、現実を湖塗した気になっている、頭の逝かれたオルタナ
ブサヨどもと見事なまでに酷似してるなｗ
さらには、憎悪に満ち溢れた罵詈讒謗を喚き散らすという点もまたそっくりだなｗ

だから、革マルとかはともかく「ブ」サヨはやめなって……

>>52
確かにブサヨって表現はきちんとした左翼に申し訳ない気がする。
つーかオルタナの連中が左翼名乗るな、とは思うのだが。
左翼に失礼だろ。

>>53
オルタナにもいろいろいるよ。
全体で見るのはやめましょう。

しかしいろいろいるはずのオルタナ住民は
2chにしろネトウヨ認定した相手にしろやたらと一括りにしたがる現実

>>54
「手段も方法も選ばずネトウヨと2chを叩け」派と、
「そうは言っても一定の品位や論拠も必要だ」派のこと？
遠からず後者は一斉パージされそうだけど。

そうしなきゃ粛正されるしな。

>>55
均質じゃないからいろいろな考え方の人がいる。
その中で悪いものを選んで「あいつらは○○だからだめだ、馬鹿だ」
とお互いに言い合ってれば何も生まれない。不毛ですよ。
いい面も見ましょうね。
オルタナにもこういう人がいますよ。

ガセピアスレ
758 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/01/27(土) 09:23:27
>>757
ウヨのなかでもいろんな人がいるからでしょう。
彼らからみれば、左翼はアメリカや日本の人権には執着しているのに、
中国の人権問題はスルーしているように見えるかもしれない。
しかし、実際は左翼にもいろんな人がいるわけで、
当然中国の人権問題も糾弾している人もいる。

>>56
まだ生き残ってますね。

>>56
後者はなりすましも多そうだよね
ちなみに俺は一昨年の末くらいに後者のような論を展開したら
削除＋アク禁の上に「お前のような真人間は必要ないから出てけば」
なんて感じの捨て台詞を吐かれましたさ

>>58
都合のいいレスだけ取り出してるけど、
流れを見ても右を肯定してる文には見えませんが何か。
あれもウヨこれもウヨで認定だらけ下劣っぷりじゃん。

>>60
当然でしょう。都合の言い分を抜き出してるんだから。
いろいろな考えの人がいるから決め付けは不毛ですよといってるんでしょう？
それで何か生み出しますか？

>>58
そもそウヨなんて書いてる時点で(ry

だいたい右翼なんてどこにいるんだよ。
日本じゃ右翼も左翼もとっくに絶滅してるってのに。
いるのは勘違い人権思想家と常に叩く相手を探してるルサンチマンと
アンチ中韓・マスコミくらいだろ。

>>61
「都合のいいレス」ってのはそこだけ取り出したら
「オルタナにも他者を認めている人がいるように見えるレス」ってことですよ。
流れ見たら、そのレスも>>53の考えるオルタナ像まんまってことですよ。
おわかりですか？いい面を見るということは、
虚偽の認識をしてまで相手を無理矢理肯定することとは違いますよok？
それに、仮にここの住民がそうしたとして、
オルタナはウヨと認定した者に向けて同じことをしてくれるのですか？

>>63
> 「オルタナにも他者を認めている人がいるように見えるレス」ってことですよ。
いないんですか？
ちなみに私のレスもそこだけ抜き出したら
　「ウォッチスレにも他所（オルタナ）を認めている人がいるように見えるレス」
ってことです。
オルタナのから見たらどう判断しますか？
それは都合のいいところを抜き出しただけでその存在はうそ、ということになるのですか？
私の存在は否定される？

ウオッチスレにもいろいろなスタンスの人がいるのだなあ、
というのが一番自然でしょう？

> オルタナはウヨと認定した者に向けて同じことをしてくれるのですか？
してもらわないときがすまないのですか？
子供ではないんですから、ね。

相手が自分の期待通りに動いてくれないから自分はしない、なんて考えないものですよ。

何で突撃してくる奴はこうも説得力が無いことを口走れるんだろう…
って俺釣られたか？

それにこう言うと俺が向こうでなりすましレッテル貼られるんだろｗ

>>63
何を言ってるんだか。
その人も「ダメな方向で」いろいろいるってことを言ってるんですよ。
結局ダメな論を展開してるのはどれもウヨってこと。日本語読めてる？

>>65
何を言ってるんだか。
オルタナ内の下劣っぷりが据え置きなのはどうでもいいのですか？ってことですよ。
あなたはオルタナ内で同じ論を展開できますか？

安価訂正
>>63=>>64な。

良い所もある派と悪いと所を無視するな派じゃ、どうにもならないねぇ

個人をｦﾁするのとは違うから難しいのは確かだけどね

左派だろうがリベラルだろうが、姿勢がきちんとしてれば、
こちらも改めますがな。ゆうと氏一人とっても、
ヲチスレ内とオルタナ内じゃ対応の違いは明らかだろ？
オルタナの問題は相手を一括りにして下劣極まりない中傷を
繰り返しておいて逆は人一倍許さないこと。どっちかにしろよ。

> オルタナ内の下劣っぷりが据え置きなのはどうでもいいのですか？ってことですよ。
ええ、かまいませんよ。
それを楽しんでるんですから。
別にここは学校じゃないんですからいい、悪いで決まるものではない。

> あなたはオルタナ内で同じ論を展開できますか？
できないかもしれませんね。
削除されるかもしれない。
でも、それは管理者・削除人の価値基準であって
そこでの発言者すべてに適用されるわけではない。

ひろゆきがトラブルを起こしたら
2ちゃんねるの発言者はすべて同様の評価になるのですか？

そもそもR4fmCL82が何を言いたいのかすらわからん
意見の多様性なんてそんなの認めてる事前提なのが判らんのか？
その上で多様性を示すレスで蔑称を用いてるレスを使ってるのが
逆にオルタナを貶めてるのにも気付いてないのか？

>>70
ゆうとさんに対するつるし上げはひどかったようですね。
具体的な元発言を読んでいないのでなんともいえませんが。

で、ゆうとさんに対するつる仕上げをオルタナのすべての発言者がしていたのですか？
> オルタナの問題は相手を一括りにして下劣極まりない中傷を
> 繰り返しておいて逆は人一倍許さないこと。どっちかにしろよ。
これって私に言ってるわけではないんですか。

> その上で多様性を示すレスで蔑称を用いてるレスを使ってるのが
> 逆にオルタナを貶めてるのにも気付いてないのか？
もう少しわかりやすく書いてもらえますか？

あと、オルタナを貶めてるといわれても私は単なるウォッチャーなのでなんともいえないですが。
まさか、私はオルタナ関係者が「なりすまし」てるってことになってるんですかw

>>71
>別にここは学校じゃないんですからいい、悪いで決まるものではない。
支離滅裂ですね。「いい面を見ろ」とはあなたの提案じゃないのですか？
　
>そこでの発言者すべてに適用されるわけではない。
オルタナの罪は「削除」だけじゃないだろ。誹謗中傷も言ってる。
発言者も沢山いる。ゆうと氏が切れる位の下劣な叩かれっぷりを知りませんか？

>>73
具体例を言ってくれないとわからないのだが。

> >別にここは学校じゃないんですからいい、悪いで決まるものではない。
> 支離滅裂ですね。「いい面を見ろ」とはあなたの提案じゃないのですか？
いい面「も」みろですよ。
　
> >そこでの発言者すべてに適用されるわけではない。
> オルタナの罪は「削除」だけじゃないだろ。誹謗中傷も言ってる。
> 発言者も沢山いる。ゆうと氏が切れる位の下劣な叩かれっぷりを知りませんか？
下劣な発言があろうともすべての発言者がしたのですか？
再度いいますが、2チャンネルにも下劣な発言。犯罪になる発言とありますが
あなたもその罪を負うのですか？

相変わらずプロ奴隷が粘着していますね
littorioの荒らしの例を見ても粘着性はどうにもなりません
良識ある行動をとの呼びかけはまず身内の右翼様方にしてこいということで

オルタナティブ掲示板さまについて思う事のスレッド
http://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1161094848/
【透明削除】サルベージプロジェクト専用スレ【非存在者】
http://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1166839393/
★☆★在日問題総合☆★☆
http://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1165920643/
ソウル大教授「慰安婦は自発的」
http://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1165989918/

ゆうとさんは、これらのスレを削除することから始めないとウヨ認定の撤回は無理です

>>74
「なりすまし」じゃなくて、まんまオルタナ弁護のために出張ってきた住民かと思ってたよ。

>>79
申し訳ないですが、私はウォッチスレの住人ですよ。

>>77
>いい面「も」みろですよ。
いい悪いで決まらないなら、強制する言われもありませんが。
それぞれが自由にヲチればいいんでは？
　
>すべての発言者がしたのですか？
はあ？オルタナの利用者だからオルタナとなるのでしょう。
もしあなたの言いように気を使わなければならないとするならば
壺だのネトウヨだのと括り罪にするオルタナ利用者の発言は？
それは彼らはどう表現べきなのか教えていただきたいのだが？

"ウォッチスレ”？

普通、オルタナの如き基地外高出力デムパ掲示板をヲチするような人間は、
"ヲチスレ”と言うと思うんだが・・・

> 壺だのネトウヨだのと括り罪にするオルタナ利用者の発言は？
> それは彼らはどう表現べきなのか教えていただきたいのだが？
子供ですかw
で、あなたは２チャンネルの悪い面をすべて受けとめる気があるか教えてください。

>>82
オルタナではそういう人がいるのは知っていますが、
ここでもそうなのですか？
過去ログで「ウォッチスレ」といっている人がいないか見てみたらどうでしょう。

>>84
ｽﾚﾀｲ読める？

>>R4fmCL82
まあ言いたい事はわかるよ。
ヲチャを自認するなら、なんでオルタナがヲチ対象になりうるか、わかってるよね？
「いい面もある」、そりゃそうだ。なんにだっていい面はあるはずだろう。
具体的なとこあげると、「異端の左翼」スレには期待してたんよ、俺は。ところが結果は見ての通り。
せっかく「いい面」があってもそれを自ら切り捨てているんよ、オルタナ住民は。
しかも管理者(あるいは削除人)がそれを率先してやってる。
前々から言われてるけど「蟲毒の壷」なんよ、オルタナは。

今夜は千客万来？

オルタナの多様な意見なら>>78が挙げてくれたサルベージスレで探せばたくさん見つかるんじゃない？
それは同時に、オルタナは多様な意見が共存できない環境でもある証左でもあるけどね。

"大部分"に対する批判を"全て"がそうじゃないとはぐらかす芸風は見飽きました。

>>83
悪い事を言われるのは今に始まったことじゃないだろ。
そういう所だととらえてるだけさ。
オルタナみたいに自意識過剰にギャーギャー喚いてるわけじゃあない。
でもオルタナ内でも括るなという発言があるから、
まずお前らからしろよと言いたい。それだけ。
てめえができて無いのに人がやれなんざそれこそガキだろ。
そういうものと受け止めるか、てめえからやめるか、どちらかだ。

>>84
ぐぐってみた。

ヲチスレ　オルタナ の検索結果 約 284 件
ウォッチスレ　オルタナ の検索結果 約 25 件

過去ログもいくつか検索したけど、ゆうと氏以外は使用していないようだが。

>>85
読めますよ。
それがどうかしましたか。
板のタイトルは読めますか？
日本語では普通ウォッチですよ。

>>88
オルタナ住人の発言じゃないといってるんですが。
ちゃんと読んでますか？

>>90
読めていてそれなら結構でございます
どうぞお好きに

ttp://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1167867772/

このスレッドにもオルタナンがいるようなんですが。
ページ内をapemanで検索するとそれっぽいのが見当たるので。

>>91
オルタナ内のことを俺はいっとるんだが。

> せっかく「いい面」があってもそれを自ら切り捨てているんよ、オルタナ住民は。
> しかも管理者(あるいは削除人)がそれを率先してやってる。
切り捨ててるのは同意ですが、管理者・削除人およびそれの賛同者でしょう。
それに賛同をせずに自論を述べてる人はいるのではないですか？

>>90
ヲチスレ の検索結果 約 116,000 件
ウォッチスレ の検索結果 約 14,300 件

ヲチの方が一般的だが。

>>94
失礼。
私に対する発言と勘違いしました。
違うのであれば申し訳ありませんでした。

>>91
加えて言うと「悪いこと」はオルタナだけでなく
多種多様なメディアすべてひっくるめてな。
別にそれらに悪しき様に言われてもそういうところだと思ってる。
いちいち「良い所も見ろ」なんて言いにいこうともおもわんさ。

>>96
一般的かどうかと入っていませんよ。
ウォッチスレといったらオルタナ住人にされてはかまいませんね。
ここは、「右翼」といわずに「ウヨ」といわないと居心地が悪いオルタナのような場所なのですか？

> 一般的かどうかと入っていませんよ。
一般的かどうかとは言っていませんよ。

「日本語では普通ウォッチだ」とか散々こだわっておいて、「一般的かどうかとは言っていませんよ」か。変なの。

R4fmCL82氏は揚げ足取りに夢中になり過ぎてるようで、全体的に何を言いたいんだかよく分からん。
三行ぐらいにまとめてもらえると有難い。

>>101
いがみ合うだけなのはよくないですよってことです。

>>99
いや、態々オルタナをヲチするような物好きな暇人が、
日本語では普通ウォッチだ、とか珍しいな、と思っただけ。

前にもオルタナのことをよく知らない自称ヲチスレ住人なんてのが来たことがあるから。

>>103
すみません。
あんまり２ちゃんねる語？とか得意じゃないんですよ。
照れくさいので。
あめぞう廃止から流れてきたので別に初心者というわけではないんですが。

なんだなんだ。
伸びてると思ったらお客さんか……。

しかし>>78みたいにlittorioが
荒らしたと思ってるようなのがまだいるんだなあ……。

こうして既成事実は作られていくのか。

>>95
そうその通り、自論を述べて、そしてクマされる。
ひどければアク禁で追い出される。

ときにお前さん、ヲチスレにはいつぐらいからいる？
過去スレをちょっと漁れば、「>>〜はまともな発言してるな」とか
「ちょｗｗｗ>>〜、そんな正論言ったらクマされるだろｗ」みたいな書き込みは散見できるはず。
その書き込みのせいで、向こうになりすまし扱いされた可哀想な事例もある。

いがみあうとかそういう問題じゃなくて、ヲチスレにおいて「いい面」を認めても、
それはオルタナにとっては「許容されざる存在」として処分対象になりうるということ。

つーか>>78は在日問題スレの中身とか見て言ってるのかな。
ソウル大教授のやつだってレス一桁じゃん。

>>102
いがみ合う？
ヲチ板とヲチ先は平行線のようなもので、
批判的な感想は出ても、実際に交差・衝突することはないよ。
でないとローカルルールに違反するしね。

>>78
＞ゆうとさんは、これらのスレを削除することから始めないとウヨ認定の撤回は無理です
って、てめえのクズっぷりで他人に言われぬ罪を被せて、
尚且つそれを理由に他人をてめえの都合のいいように変えることを強制するってどれだけ腐ってんだ。

>>104
いや、2ちゃん語じゃないだろ・・・
「を」の発音は正確には「ウォ」だ。

littorio はオルタナティブで論破されたことが口惜しかったようですけど
ひ弱で傷つきやすいタイプなんですねｗ

>>111
littorio氏が現れたことがあるの？
初耳。
余りにもあからさまな騙りしか見たことないけど。

グモソスレ騒動を皮切りに珍妙なことが立て続けに起こってるな
まあある期間内に集中して変なことが連続するのは
これまでにも度々体験してきたから慣れてるけどさ

>>111
あー、あと一応いる内に、どの件の荒らしでどういう根拠でlittorio氏がやったのか、
聞いておこうか。

>>111が言ってるのはこれのことかな？
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1149700846/

＞R4fmCL82
ヲチスレでヲチ対象の「美」や「長所」を強調する様なレスは支持されないと思うよ。
なんつーかヲチスレ住人ちうのは、物好きにも下水道なんぞを覗き込んで、
そこに流れてる物体の色形を鑑賞・論評してるようなもんだから。

中には誤って排水溝に流してしまったビー玉とか缶バッチくらいはあるかもしれんが、
圧倒的に目立つのはウ○コや残飯とか、そこに棲みついてるドブネズミなんだよね。
オルタナで言うなら極々稀にたま〜に時々あるマトモ風味なレスとかだね。
だが、残念な事にそんな物は大抵紅衛兵気取りの削除人に瞬殺クマされてしまうワケで。

で、確かに2ｃｈにもオルタナ級の下劣な発言があるのは確かだろうが、
2ｃｈにはシャア専用板や洋楽板等、多彩な板・スレッドがあるんだし、発言は露骨な犯罪予告や誹謗中傷以外は基本的に許容される。
それをオルタナのような、「プロ奴隷のカキコミと思われるものはどんどん申告してください。積極的に宗教ウヨ認定もしてください」
等と言う気色悪い、自由？ナニそれ？な共産主義的掲示板と同列にされて、

＞で、あなたは２チャンネルの悪い面をすべて受けとめる気があるか教えてください。

なんて言われても同意はされないと思うよ。

向こうで勝利宣言ﾏﾀﾞｰ

ああ、何かに似てると思ったら

「韓国人にもいい人がいる、悪い人ばかりじゃない」
みたいな事を言って具体例を出さない人とそっくりなんだ

>>118
でも、そういう人に日本人にもいい人は居るとか、日本軍はいい事もしたとか言うとなぜかキレるよね。

ま、ドブにビー玉が落ちてる可能性がある以上オルタナンやらブサヨといった呼称を使う気にはなれんな

>>119
まさにそれだねー。
オルタナンは「日本軍はいいこともした」という事実を受け入れられない。
「美化」だとか「歴史修正主義者」だとか言われる不思議。
美化なんぞしたくないんだけどね。
ただ、ありのままの事実が、負の面と正の面の両方があるというだけの話。

なんか延びてると思ったら('A`)
＞I17eRm1M
そのよくわからんウヨ定義を叫ぶのはオルタナ内だけにしとけ。滑稽だから。

＞R4fmCL82
まー確かにオルタナ内でも共感したり良いと思うレスはあるが、
削除人ｚｚｚや管理人のぶっ飛びっぷりがねぇ…ｗ

　おはようございます、ログを見てみましたが、挙げておられるスレの削除なくして名誉回復はない、
ということですが、まずはご忠告ありがとうございます。ただ、サルベージスレなら今のところは削除は不可能でこそ
ありませんが、しかし私個人のために誰かの歓心を得るためにと恣意的な削除を行なう事は、
ルールによってできないことになっています。（他の運営委員の方の賛同が得られれば可能は可能ですが、
その場合でも、基本憲章を初めとしたルールを守らなくてはなりません）

　よってご忠告頂きありがたいですが、それらのスレは削除できません、ご容赦下さい。

厨道詐派だとかオナスレだとか言ってる
オルタナ住民に比べたら現時点でも十二分に節度は保ててるだろ
ID:R4fmCL82はそんなに「いいところ探し」がしたきゃ
好き勝手言われても無理矢理耳障りの悪い造語を作ってまで貶めようとはしない
ヲチスレ住民のそういういいところも見てやればいいんじゃないの？

>>123
理不尽かつ一方的な「ウヨ認定」に屈することないよ
サルベージスレまで消させようとする時点でどういう人間が
何を意図してるのか明らかだし

>>125
　ありがとうございます・・・サルベージスレは、スレの中でも特にコピペだけで構成されるので、
万が一消すような自体があったとしても、まだスレの中では発言ではなくコピペな分、
消しやすいと思ったのですが、たしかにおっしゃって下さっているように、理不尽なお話ですし、
なにより発言を削除するには違いないですね。。

>>124
ｦﾁをしている以上相手から嫌われるのは当然なので
オナスレでもプロ奴隷でも遺族年金恩給者とでも好きに呼べば良いとは思う。
それで彼らが満足ならば。

>>124
別にオルタナとウォッチスレを比較して上下を言ってるわけではないんですが。

上のほうの発言はまだよく読んでいないのでよく読んできます。

確実な証拠が少ないせいで
今も被害者数が諸説ある南京事件のようにしないためにも、
消された書き込みの確保は大切ではないかと。
例え部分的ではあってもね。

…さすがにゆうとがちょっとウザくなってきた。
せめて名無しで話すくらいはできんのか。

NGにでもすればいいじゃないか

>>128
あなたが何を言いたいのか良く判らんがとりあえず
>>77 >>102
てとこか？

すみません、これでもウザくないように気をつけているつもりなんですが・・・。
ハンドル自体がウザいとなると、名無しがいいですね。

http://www.be.asahi.com/20070127/W13/20070122TBEH0010A.html

ところでさ、朝日もTBSもNHKも、
久米も古館まで批判しているみたいだけど、
彼らにとって納得のいくメディアってどんなのなのだろ？
あんなにちょっとでも意見が違えば見境なく噛み付いて、
味方が増えると思ってるのかな？

>>135
>彼らにとって納得のいくメディア
つ[チェーカー週報]

>>78のような下劣な言い草見てると、どうも連中の言う
ヘイトというのは、単にマイノリティーと見なされた存在に
対するあからさまな暴言のみならず、連中が規定するところ
の歴史修正主義的言説の表明も含まれているようなんだが、
これではそもそも連中とのコミュニケーションなど最初から
無理ということになるな

ID:R4fmCL82はまだか。
>>132の質問に答えてもらいたいんだが。

最近はお客さんが多くてメンドいな。
静かにヲチして静かに語り合いたいんだが。


まあ、いいか。たまには賑やかなのも、それはそれで面白い。

>>137
>これではそもそも連中とのコミュニケーションなど最初から
>無理ということになるな

何　を　今　更

話を聞こうとするオルタナンなんて一握りですよ

202 名前：無名の共和国人民 ：07/01/28 21:10:59
人口減少こそは民族の天命であり、むしろ社会改良の契機である、と
考える奴は政府内に一人もいないのかね？江戸期の「間引き」も明治
以来の侵略膨張も、過剰人口が大きな原因になっているじゃないか。
────────────────────────────────
人口減少が目標なら子育て支援とか福祉予算を全部カットしてもいいんだな？
子供やお年寄りや女性といった弱い部分がモロに影響受けるけどな。
だいたい天命ってナンだよ？どっかのカルト宗教か？
同じセリフを大久保で在日韓国人相手に言ってみろっての。
張っ倒されるぞマジで。

773 ：無名の共和国人民 ：07/01/28 02:00:27
石原都知事は中国ともアメリカとも対立したいんでしょうか？
韓国も嫌いらしいし、フランスにも不興を買ってるし・・・
この人、鎖国でもしたいのでは？
─────────────────────────
じゃあ何故、平成18年度東京都・足立区合同総合防災訓練で
ソウル市消防局レスキュー隊員を招聘して合同訓練したのか説明してみろ。

『とちょう-i／知事チャンネル』
ttp://www.tocho-i.metro.tokyo.jp/chiji/2006/09/0901_kunren.html
>石原知事の講評
>皆さま、雨の中、本当にご苦労さまでございます。訓練も、年ごとに充実してきました。
>今回は、従来協力してくれましたアメリカの空軍だけではなく、
>帰宅困難者を輸送するためのアメリカの海軍の艦船も出動してくれましたし、
>また嬉しいことに、隣の韓国からエキスパートが揃ってわざわざこのために参加してくれました。
>本当にありがとう。カムサハムニダ。

ほんとオルタナンって知識不足というか思い込みだけで世界を語るんだなあｗ

633 ：無名の共和国人民 ：07/01/27 15:53:38
石原慎太郎と朝鮮人コンプレックス
http://www8.ocn.ne.jp/~hashingi/page021.html
「近親者に朝鮮人がいるのに何故かくも朝鮮ぎらいなのか、
幻想を持つ対象であってはならない都知事殿を精神分析する」
─────────────────────────
リンク先がアイタタタな件についてｗ

「三国人」という表現は戦後取締り不可能だった外国人の婉曲表現。
関東大震災の頃は「不逞鮮人」だろうが。
図星突かれた香具師が過剰反応して民族差別なんて言い出したのが発端だよ。
在日はリアクション芸人かよ！！

何でこの手の連中って歴史の勉強もロクにできないんだ？

623 ：無名の共和国人民 ：07/01/23 18:13:09
>>622
大田光は、やぱり権力の強い政治家は、誰も強く批判する事は出来ないのかな。
──────────────────────────────────
都知事の権力なんて芸能界に及ぶものなのかねえ？
地方自治の観点で言えばそんな権限なんてないんだが。
それに太田光は相手はお構いなしだよ。

太田といえば、小泉前首相を批判してたのに、いざ目の前に行ったらペコペコっていうねｗ

224 ：無名の共和国人民 ：07/01/28 13:44:24
>>223
ミリオタの人って兵器の写真を見るだけで悦にいれるみたいですからね。

ミリオタの人にとって兵器は、美女のような存在なのかもと思いました。
写真を見ているだけで幸せな気分になれるという・・・。
──────────────────────────────────
へえ〜どこで得た情報なのそれ？もちろん裏は取ったよね？ｗ
脳内妄想による印象操作ｶｺﾜﾙｲ

223 ：無名の共和国人民 ：07/01/28 11:35:50
>>222
＞Ｆ２２を売ってもらえなくなるだろうが！
うーん、あの手の兵器はやっぱり『大人のおもちゃ』なんだなぁ…
───────────────────────────
悪口はｲｸﾅｲが批判は大いにするべし。
アメリカ偏重やってるとかえって基地問題がこじれるしな。
で、本題だが、オルタナンがこういってるということは、
F22のラ国もしくは同等性能の戦闘機を早急に開発する必要性極めて大ということだｗ
隣国がF16に匹敵する戦闘機を1000機生産するってのに悠長なこと言ってらんないよ。

>>146
有能な政治家って腐っても噴き出るオーラが凄いからね。

言わばモテないくせに「俺って男らしいだろ！」と吹聴してる男が、
いざ本当にモテる男を前にして萎縮してしまうようなもんだ。
太田の場合はプロを前にして萎縮してしまった。

つまり権力というよりは性格の次元かと。

221 ：無名の共和国人民 ：07/01/28 10:06:18
アメリカは偉そうに言うな：普天間で久間
http://www.asyura2.com/07/war88/msg/255.html

「アメリカより先に、読売と産経が久間降ろしのキャンペーンを始めた」

って書いてあるけど、朝日もそれに加わってるよ。日経も。
防衛庁長官?今は大臣か。大臣が混乱を招いているみたいな書き方で。
米国にはっきりものを語ったら、無能扱いされたり、混乱の原因みたいに
書かれるのは田中真紀子の時も一緒だったね。
日本のメディアがいかに対米従属か、改めて思い知るね。
───────────────────────────
ンなこと言ってるくらいなら久間を援護射撃しろっての。
そんなこともしないで放置プレイとはこのオルタナンも対米従属だぞ。
チャイナスクールかアメリカスクールしかない日本外交は尋常じゃないんだよ。
少しは国益を考えろ。

オルタナンは理想主義を捨てたつもりか？

551 ：無名の共和国人民 ：07/01/28 10:44:59
中田ヒデは中国の超有名女優とキスして向こうでは大騒ぎになったんだけど
あれとかも全部イメージ戦略の一環だと思う。
バリス・ヒルトンみたく定職つかず、イメージだけで稼げる世の中だから。
しかしそれもいつかは終わりが来るわけで、後は何するのかな。
デザイナーとか?

それと屠殺場を撮影して、メディアで報道したところ、 犬肉食べる人激減って
じゃあ　牛肉はどうなの。鶏肉は。なんで犬ばかり騒ぐんだろ。
牛もかわいいし、鶏も慣れたらかわいい。それを殺すのは犬のときと
一緒なのに。
───────────────────────────
はいはい、くじらくじら

552 ：無名の共和国人民 ：07/01/28 12:26:54
>>533
>>538
一人っ子政策の結果、両親や祖父母から甘やかされて育った子供なんかは失礼な
言い方をすればひ弱でしょうな。
実際、その子供達が成人しても電車やバス等の公共の乗り物に乗った事が無い、家事
等がまともに出来ない人とかいて、問題になっている。

近い将来、日本よりも中国の方が少子高齢化が深刻化するという意見も。
───────────────────────────
もう遅い。既に深刻化してる。
暴言癖政治屋を批判するスレの202の「人口減少こそは民族の天命」という意見をどう思うか聞いてみたい。

551 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 22:28:03.86 ID:PKRsPJzD
星野は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と倉敷市のもんじゃ焼き屋に 食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり星野が 玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
星野が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「星野さん！」「星野さんかっけー！」などと 騒ぎ出し、星野が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が星野の母校静岡学園のサッカー部だとわかった星野は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして星野は「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はカズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さんが 階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。 あれには本当にびっくりした。

566 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/01/28(日) 22:28:36.04 ID:yXEwPRTj
イチローはまじで嫌韓みたいだな

567 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 22:28:37.44 ID:YICKFafr
>>551
(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
──────────────────────────────────────────────────────
オルタナンは↑の実況NHKスレ見ても、これがねらーのカキコとは信じられんだろうよ。
ねらーを十把一絡げにネトウヨ扱いしてるオルタナンには受け入れ難い事実だ。
そしてこれらがあぼーんされないのも２ｃｈの長所。
気に入らんレスをすぐにクマしてナカッタナカッタする言論自由度ゼロのオルタナとは違うってことさ。

203 名前：無名の共和国人民 ：07/01/28 22:23:03
人口減少そのものは悪くないのだけど、
問題はそのペースであって、あまりに
ペースがはやいと、社会保障の面とか
で国が回らなくなるのはヤバイという話があるかと。

右的な、人口多い＝国力強い、みたいな話はおいておいたとしても。
───────────────────────────────
反日のオルタナンもさすがに明日の我が身はかわいいようですｗ
社会的コストを負担せずに自分の年金を心配する他力本願ではダメつうことよ。
昔ではある程度自己解決してたものを全部行政にオンブに抱っこじゃあ国力落ちるわ。
仮に中国とかインドでそんな態度で暮らしたら、すぐに飢え死にさ。

707 ：無名の共和国人民 ：07/01/27 21:52:37
>>704-705
と言うか中国や韓国関係以外の国々の話題と言えば「日本は謝る必要は一切無いと言っている」とか
「日本こそ国連の常任理事国入りが相応しい」とかそんな発言が圧倒的。
要するに、世界中の国々は日本に好意を持ってる、反日感情を抱いてるのは中韓だけだ。
しかも両国は世界中で嫌われてるとか、結局中韓を叩く時に持ち出すのが大概。

２ちゃんねるで人気のある国と言えばトルコじゃないの？
親日国家と散々持ち上げてるのを見た事がある。
もし日本の事が大好きなトルコに人達に２ちゃんねるでの一連の発言の数々を見たら
どう思うのやら。


708 ：無名の共和国人民 ：07/01/27 22:44:44
トルコは難しいが、台湾なら実験のケースがありそうだね。
熱狂的な民進党や台連の支持者以外は日本の政治には冷静か
距離を置いてると日本語しゃべれる台湾の人から聞いたことありますよ。
日本文化にはあこがれるが、さりとて一部日本人が台湾の政治に恋焦がれる程
台湾人は熱狂してないという所らしいです。


709 ：無名の共和国人民 ：07/01/27 23:18:39
>>707
“好意”＝“戦争犯罪不問責”と考えてる辺りがイタい＞ネトウヨ
アメリカがその筆頭なわけだけど
（反共の防壁にしたりせず、まともに責任問うていればこんな事にはならなかったはずだ）
---------------------------------------------------------------------------------
＞もし日本の事が大好きなトルコに人達に２ちゃんねるでの一連の発言の数々を見たら ＞
どう思うのやら。
ついでにオルタナも見せてやってくだせい。

>>150
＞米国にはっきりものを語ったら、無能扱いされたり、混乱の原因みたいに
＞書かれるのは田中真紀子の時も一緒だったね。
中国様にはっきりものをいったら、
あそこじゃ無能どころか犯罪者扱いな件

>>155
これも不思議なんだけどさ、
彼ら中韓には謝れというけど、
台湾とかインドネシア、マレーシア、ビルマ、シンガポール
ラオス、カンボジア、ベトナム、フィリピンなどなど、
他のアジア諸国に謝れといってるのは聞いた事ない。
せいぜいアジアに謝れと一纏め。

本人達は自覚してないだろうけど、結局彼らの戦争謝罪ってのは、
本当に迷惑かけたから謝ろうとかでは決してなく、
中韓が敵の敵だから、味方と考えているからなんだろうな。
そうとしか、他のアジア諸国をほとんど無視している説明がつかない。

>>149
>つまり権力というよりは性格の次元かと。

太田光が、ネットで自分の批判を読んだときの感想。
>これは一ヶ月ぐらい立ち直れないですよ。見てショックで。
>こんな悪意を俺に持っている人がいるということに、立ち直れないですよ
>何が傷つくかってというとね、そのことで（書かれた側が）傷つくって
>それほど思ってないんですよ、書いてる人は。そのことがいやなんですよ。
>書いてるほうは、暴力という意識がないんですよ

反２ちゃんねるの立場の人が、太田の上記発言を引用している。
[犯罪予備軍養成掲示板]２ちゃんねるの裏事情・事件簿
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/22179/631091#631091

太田は、優香の目の前で、妻夫木と別れたことを揶揄して、
優香に激怒されている。太田は、他人を傷つけるようなことは平気でやり、
他人をバカにするよう笑いが得意だ。

【ニュース】 優香 爆笑問題太田にマジ切れ 柴咲コウ 妻夫木聡 熱愛報道の裏で
ttp://super-snack.jugem.jp/?eid=166
>太田が「優香ちゃんは彼氏と別れたばっかりなんだから、
>その手の（恋愛の）質問はやめてくださいね」と報道陣を“けん制”。
>太田はジョークのつもりだったようだが、優香はあわてた様子で
>「関係ないこと言わないでください！」と怒りをあらわに。

そのくせ、太田は、自分が批判されると、ヘロヘロになる。
太田は、打たれ弱い田中真紀子 系列の人間だ。

474 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/01/28(日) 19:43:06
ただのたとえで悪意は無いのかもしんないけど、実際女性を出産マシンみたいに
捉える文化ってのはあったわけで、この話題でこれは配慮足りなすぎだろと思うなあ。

476 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/01/28(日) 23:07:37
>>474
悪意が無いなら余計に重症でしょう
こういうヘイト野郎はいくらでもいるが、問題はこういう奴が大臣をやっているということ
しかも大臣としての立場でこのような発言をしても特別問題にもなっていない状況
10年前なら大騒ぎだぞ
＿＿＿＿＿

悪意がなければいいんじゃなかったっけか

>>159
とはいえ、あの大臣の「出産マシーン」発言は流石に引いた。
あれは無いと思う。

あれはネットウヨク(連中の言う)で最近反ジェンフリ気味の俺だって普通に嫌悪感抱く。

結局「ウォッチスレ住人」の人は来なかったなあ。
「なにか生み出す」とかの時点でアレだったが…
やっぱ釣りだったか。

名無しに戻った某人ですが、客観的に見て左翼であるはず（所属団体などから）の自分が
どーしてこーも目の敵にされウヨ扱いされるかな、と考えてみたんですが、
もしかしたら、オルタナの中の人はヲチスレ＝２ちゃん＝ネットウヨクという短絡図式で凝り固まっていて、
「普通の人」がいることを認めない、だからオチスレ住人の方と仲良くしたら即追放となるんじゃ
と思いました。既出でしたらｽﾏｿですが。

>>132
> >>77 >>102
> てとこか？
ええ。
IDが変わってますが。

>>162
ID:R4fmCL82ですか。
今帰ってきたので。

>>164
お、いたいた。
つまり>>77は「良いと思ったレスもコピペしろ」ってことか？
そこらへんは個人の自由なのでやれば良いと思うが強制することじゃない。
スレの流れを変えたいのなら、まず自分からどうぞ。

>>102は…
いがみ合うも何も、
ここは別にオルタナと話し合うスレじゃないしなぁ…たまに批判合戦みたいの起こるけど。
ただ眺めて感想書いてるだけだし。

>>164
私はオルタナで毛嫌いされている固定ハンドルで、あなたに「以下のスレを削除しない限り○○さんの復帰は
ありえません」とご助言頂いた者なのですが、ご助言は痛み入りますのですが、かといって
僕個人が特定の勢力からの歓心を買う為にどなたかの発言を削除することはできないのです。。。

もう一人の方の運営委員の方の同意が得られれ削除できないこともないように見えますが、
それでもルールに拘束されます。それらのスレを削除する、もっと説得力のある正当化事由があればいいのですが。

> つまり>>77は「良いと思ったレスもコピペしろ」ってことか？
いいえ。
悪い部分だけを見て「オルタナは○○だから…」と
全体を切り捨てるのよろしくないといっています。

> ここは別にオルタナと話し合うスレじゃないしなぁ…たまに批判合戦みたいの起こるけど。
> ただ眺めて感想書いてるだけだし。
そうですか？
一部の人ですが結構意識しあってますよね。
実はお互いにおんなじ様なこと書いてありませんか？
　オルタナは…
　ウオッチスレは…

自分がオルタナに書き込む事は絶対ないけど、それでも２ちゃんにはとても書け
ないような事を書きたくなる時がある。

例えばこないだの紅白、ＤＪ ＯＺＭＡ騒動は、自分は思いっ切りＯＺＭＡ擁護
だったし、あと反捕鯨の立場でもあるんだけど、基本的に何でもアンチ勢力が強い
２ちゃんでは、まず同じ意見を持つ者同士、まともに話ができない欠点があるのは
事実だから。まぁオルタナも全て同じ見解でまとまってる訳じゃないけどな。

>>167
> 私はオルタナで毛嫌いされている固定ハンドルで、あなたに「以下のスレを削除しない限り○○さんの復帰は
> ありえません」とご助言頂いた者なのですが、
これは私ID:R4fmCL82の発言でしたでしょうか？
記憶にないのですが。
忘れているのかもしれません。レス番指定をお願いします。

>>169
＞基本的に何でもアンチ勢力が強い
基本的には語弊ですね。2chにもいろいろな人がいます。
ある傾向で括るのはやめましょう。

>>167
>それらのスレを削除する、もっと説得力のある正当化事由があればいいのですが。
ネットウヨの嫌韓コピペを貼れば済むこと

>>172
それはレスだけを削除すればいいだろ

>>173
>それはレスだけを削除すればいいだろ
嫌韓コピペやAAが増やせば"対話困難"と認定してスレッド削除できます
以前も"対話困難"でスレッド削除しているし
小熊英二曰く"ネット右翼はあらゆるサイトで暴れる。対話・議論は不可能に近い"と言っている
彼らの発言はダメ人間が漏らす"悲しい雄叫び"だから対話が不能なのは当たり前

>>174
＞嫌韓コピペやAAが増やせば"対話困難"と認定してスレッド削除できます
ならばスレッド削除を望む者がそれをやるという可能性がありますな。
流石にゆうと氏に対して「その行為」をやるのであれば俺は許さんからな。

>>168
＞悪い部分だけを見て「オルタナは○○だから…」と
＞全体を切り捨てるのよろしくないといっています。
ふーむ、なるほど。
でも管理人や削除人がアレだし、それに悪ノリしている住人も結構見る。
そういう面が目立つのは事実じゃないか？
たまに良いと思うのも見かけるけどさ。
ためしにオルタナ悪い部分じゃない所を挙げてみてはどうか。

＞一部の人ですが結構意識しあってますよね。
＞実はお互いにおんなじ様なこと書いてありませんか？
だから批判合戦みたいのがたまに起こると。
オルタナ住人もこっち見てるんだから、オルタナ住人がこっちのレスに反論したくなるのは当然。

というか、ヲチスレに一体何を期待しているんだ？

ヲチスレは単なるイタい連中を生暖かい視線で観察しているだけの場所なんだが・・・
ヲチは建前として、突撃禁止だし。

+K8K2UVkがそこまでオルタナを擁護したいのであれば、どっかにスレ立てして、そこでやってくれないかな。
いい加減スレ違いで鬱陶しいんだけど。
まだ続けたいのだったら、トリップつけるかなんかしてくれない？　俺はあぼーんしたいので。

>>177
聞かれてるから答えてるだけですよ。
質問してる人に言ってください。

> +K8K2UVkがそこまでオルタナを擁護したいのであれば
あ、これは違いますね。

>>168
だからいい部分見せてくれよ

「いい部分」てのがもし仮にあるのなら、それをクマされる前にここにコピペして残すとか、
珍しくマトモな発言が削除人の魔の手から逃れてクマされないので紹介、なんてのならいいと思うよ。今までもやってることだし。

>> +K8K2UVk
正直、もうしつこいしうっとおしい。
>>116が全てだろ。
放置されててイタイ発言が大勢ならともかく、運営が特定方向に誘導しているんだから、
2ちゃんと同列にすること自体が的外れ。
しつこく「良い発言もあるんですよ」なんて主張しても、極小過ぎて無意味。
「だから？」で終わりだよ。

>>182
うるせーな、ぼけ。質問するやつに言えよ。
回答してるのが見えねえ野か。
秋めくら。

俺は同じことしかいってねえだろうが。
それに対して何べんも聞いてくるっちゅうのは
自分たちにもなんか思うところがあるんだろ。
別に俺の発言にこだわらねえでも自分たちで考えるなり話すなりしろよ。

いちいち答えてたら文句いわれるしどうしろっちゅうんだ。

以後+K8K2UVkはあぼーんで。

オルタナの人間がスレに乗り込んできたのか、オルタナ級のゲス野郎だったのか分からんが、
昨日からだいぶスレを無駄にしてしまったな。

>>185
いいよ日がかわればID」変わるだけだし。
答えてるだけで文句言われる身にもなれよ。

>>185
ツーか黙って一人でやれよ。
みんなに同意もとめなきゃできないの蚊？
こども？

>>170
すみません、えっと、レス番指定では>>78ですね、お知り合いの方だったら、
横から口だしすみません。

>>188
＞164宛というのが違うのですね。了解です。

>>185

いちいち、こんな時間まで長文を打ち込むような話だったのかねぇ？
ヤレヤレだなぁ。

>ID:+K8K2UVk

これ以上スレに居座るなら、コテでも付けてろ。な！

>>175
>流石にゆうと氏に対して「その行為」をやるのであれば俺は許さんからな。
オマエが許さないのか？
ダメ人間に何が出来るんだ、言ってみろよ

ウォッチスレにいる→ネットウヨク→ニート引き篭もり→ダメ人間

・・・というような、矢印で結ぶのが憚られるほど短絡的な思考をしていないことを
祈りますが、あなたの「ダメ人間」「とおいう「罵倒語は、様々な意味で不穏当では
ありませんか？ダメ人間ということばでどれだけの社会的弱者が追いやられているか。
それを考えた上で使っているのですか？

話が唐突に変わるんだけどさ、
オルタナのトップを眺めたら、

＞★当掲示板の管理権は全て管理人及び削除人に帰属しますのでその管理方針にいかなる異議をも認めません。

てのがあるんだが・・・そーいやオルタナって、この手の掲示板には必ずある
「管理人・運営に対する要望・意見」なんてスレが存在してないよね。

オルタナの削除人はきっと北斗の拳の世界でもやっていけるよ。
サウザーの手下のモヒカン男として。
「下がれ!道を空けろ〜!!管理人様のプロ奴隷認定だ〜!!」
「汚物は消毒だ〜!!」 てさｗ

>>184
確かに、文句いうならあなただけじゃなく質問する側にも言わなきゃ筋は通らないよな
んでもっていきなりスルーを呼びかけるのもオルタナっぽい対応だｗ

ID:+K8K2UVk氏は、要するにネットヲチって行為を理解してないと思われ。
ネットヲチの基本は、ヲチ対象と付かず離れずの距離を常にキープすること。
相手に触ったらダメ。ヲチ板のルールにもそう書いてある。
だから、ここでヲチ対象への連帯を呼びかけても住人は動かない。
逆に、ヲチ対象への突撃を呼びかけても住人は動かない。
ヲチャーは、どんな時も生温かくヲチすることに徹するだけ。

結局、来る板を間違えてるから頓珍漢な応酬が続くんだと思う。

>>184
いいね、その豹変っぷり

>>184
安心して、見てるだけで特に何も考えてないから。
人間って言うのは観察する生き物なのさ。

>>184
すまんね。質問に答えたあなたが叩かれる羽目になってしまったようだ。

ただ、ここはオルタナと連帯して何かを生み出そうとするスレじゃないって事は理解してくれ。

>小熊英二曰く"ネット右翼はあらゆるサイトで暴れる。対話・議論は不可能に近い"と言っている
以下に了見の狭い意見かよくわかるな。反ネット右翼にもKouei37みたいな思考停止は存在するのに
まさかKoueiまでネット右翼といわないよな

いきなり相手をダメ人間とか言い出す時点で相当ｱﾚかと。

639 ：無名の共和国人民 ：07/01/28 01:09:55
阪神大震災にボランティア復旧作業に行った新左翼系の活動家が言ってたけど
自衛隊はボランティア復旧活動を横目で見ながら、車両でただぐるぐる被災地を
まわってたそう。
でその活動家曰く「自衛隊は治安活動をしていたんだよ。法的根拠なくね」
「人々が被災して大変な時に革命弾圧の予行演習をする自衛隊を許すまじ」って。

ところでJSFは白燐弾のデマ謝罪まだ?


640 ：無名の共和国人民 ：07/01/28 16:12:48
>>639 是々非々が通じるような、まともな人間ではないのだからあまりいじめるのも...。
まあ、いつかは成長してまともな人間になることを祈りましょう。
--------------------------------
「目撃者」の証言が人によって違うのはなんとも不思議だ。
人の証言なんてそんなもんかもしれんが。

ところで白燐弾のデマってなんだろう。

>>201
「摂氏５０００度で周囲を焼き尽くし、水分と結合して猛毒ガスを発生する」って言うデマじゃないの？

>>201
>阪神大震災にボランティア復旧作業に行った新左翼系の活動家が言ってたけど
>自衛隊はボランティア復旧活動を横目で見ながら、車両でただぐるぐる被災地を
>まわってたそう。


すげえな
よくもまあこんな出鱈目を言えるもんだと感心するよ

いや、ＪＳＦが言ったデマってなんだろうって事。

スレ内検索して見た。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110201421/485-487
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110201421/494
こんなとこか？

そういえばオルタナ荒らしで東京やら神奈川やらとあったのは覚えていたんだが
たまたま別用で自己運営の掲示板のスパム対策で調べてたんだが、
ttp://swanbay-web.hp.infoseek.co.jp/bbs_spam.html
ここの対策１のアクセス制限のところ、ホスト表示されてるところの真ん中に
>*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ってあるんだよな。ゆうと氏やネトウヨと関係なくて単にスパムに引っかかってただけじゃねーかとｗ

どうでもいいけど、>>130はオルタナンだろ
常識的に考えて

>206
それは俺だ。このスレ住人全員がゆうとに同情的ってわけではないと思うんだが。
コテハンでの長文連投さえやめてくれれば文句はない。
ちょうど>>195みたいな感じ。

閑話休題。
彼らの「ネトウヨ叩きリーサルウェポン」である、
「杉並コレクション」にしても「キモオタAA」にしても
よそからの拾い物であるわけだけど、
オルタナンともあろう方々が、
なんでオリジナルのネトウヨ攻撃兵器を準備できないのだろう？
（カマヤン仕込みの陰謀論除く）

杉並コレクションだとかガセビアの沼だとか面白いネーミングセンスだよなぁ

ガセビアの沼ならフジテレビを褒めてやってくれ

707 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/01/29(月) 07:58:50
２ｃｈのニュース速報＋に【残業代ゼロ】 「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Ｅで、民間議員★７ というスレがあって、
ホワイトカラー・エグゼンプション反対のレスが４分の３を超えてると思うんだけど、
そのスレの下のところがこうなってた。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
経済から政治を語るスレpart168 [経済]
ふたりはプリキュア++Splash☆Star++55 [アニメ]
【規制】GTA:San Andreas 日本語版17【目立たない】 [家庭用ゲーム]

プリキュア（萌えアニメ？本来的にはお子様向けアニメ）好きの人が沢山見てるんだね。
ホワイトカラー・エグゼンプション反対派のオタクリーマンがいっぱい見てるという事なのかな？
（ドラマ「電車男」の主人公みたいな・・？）

709 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/01/29(月) 17:23:54
>>707
> 経済から政治を語るスレpart168 [経済]
> 【規制】GTA:San Andreas 日本語版17【目立たない】 [家庭用ゲーム]
この二つを見ている人は皆無に近いですね。

「萌え系お子様向けアニメ」に絶大な興味を持っていることを
悟られないようにするためのいわゆる「アリバイ」でしょう。
＿＿＿＿＿

＞この二つを見ている人は皆無に近いですね。

何を根拠に言ってるのだろう

>>211
プリキュアの方は自分が見てたから、だとか・・・ｗ

専ブラ使ってない人なんて居るの？
お客様以外で。
っていうか、GTAはアリバイ扱いなのかｗ
公権力に対する果敢なる闘争を描いたオルタナ的ゲーム？

＞この二つを見ている人は皆無に近いですね。
何で何の根拠も無いのにこんなに自信たっぷりなんだこいつ？
見えない物が見えちゃう系の人？

>>212
あったなあ。
amazonのクッキーの仕組み知らないで、
自分のPCに表示された嫌韓流を買っている人はこんな本も買っていますを、
罵倒のつもりでそのまま自分のブログに載せて、
自分の萌え趣味晒しちゃった人。

「このスレを見ている人はこんなスレ〜」はどういう条件で拾ってくるかいまいちわからんが･･･
ていうか、オルタナもWE反対の立場でしょ？(賛成意見みたことないし)
WE反対派が多数を占めるスレにおいて、参照に「萌えアニメ」が入ってる→オタクが見てる？は判るけど、
そこから、

>「萌え系お子様向けアニメ」に絶大な興味を持っていることを
>悟られないようにするためのいわゆる「アリバイ」でしょう。

なんて発言が出るのがわからん。
本当にそのスレのWE反対派の連中がオタだったとしたら、↑みたいな発言は、
せっかくWEに対して共闘できそうな相手を敵に回すよな。

アリバイ作りって、
専ブラ使ってない2ちゃんでＷＥ反対している奴らはプリキュアスレも見ているのを隠す為に
普段行かない経済スレやＧＴＡスレｗを見に行ってる。しかも集団で。
ってことだろ。
ねえよｗｗｗ

専ブラは対応してないって話はまだ向こうには伝わってないのか、
知らないふりして既成事実作ろうとしてるのか。

そもそも言っちゃ悪いがプリキュアですらヲタ間では下火以下の存在だぞ。

>>215
根本的に調べが足りないよね。

あー、あとGTAより俺はPOSTAL2の方が好きだ、とか言ってみたり。
オルタナンじみたアホな看板持った市民団体を滅殺（ｒｙ

>>217
逆にネタ作りのためにわざと踏んだって可能性も（ｒｙ

さすがに２ｃｈスレの709は向こうからもツッコミ入ってるな。

何回か行った事あるけどあそこまで皆偏っていて
よく自分たちは偏っているという声が上がらないね
こりゃ左巻きの言論は衰退するのもわかる
極左以外は全員排除する姿勢ジャン

716 ：無名の共和国人民 ：07/01/29 21:08:55
「あなたを忘れない」
みていないので作品の評価は避けるが、Yahooにくるレビューがいかにも嫌韓ばかり。
まず大半がこれ以外にレビューをしていない連中。これにケチつけたいだけに投票している。
そしてこの映画を罵倒するレビューに「役立ち度」ポイントを必死こいてつけてる嫌韓もウジャウジャ。
到底、他の映画ではあり得ないほどの票数が集まっている。

「グエムル〜漢江の怪物」
ここまで連中を嫌韓に執着させる歪んだ情熱ってなんだろう？
キネマ旬報では硫黄島２部作に次ぐ高いランクを得た映画だが、Yahooの嫌韓は必死に１点荒らしを続けている。
ひとことだけのコメントも多く、実際は見てないのに罵倒しているのがミエミエ。
何の偏見もなく見た人が「どうしてこんなにここでは評価低いの？」と疑問に思っている。
「そりゃ嫌韓厨というバカが沸いて出てるからだよ」と教えてあげたいｗ

なおパッチギは当初は荒らしも多かったが、最近はまともなレビューになってきている。
-----------------------------------------------------------------------------
「グムエル」はどうか知らんが
「あなたを忘れない」は題材の新大久保駅事件があまりに事実と離れすぎててダメって批判が多いきがす

グムエルてのは確かパトレイバーのクリーチャーを丸ごと朴李したやつだったか。

嫌韓もあるだろうけどそれだけじゃないだろアレは

「グエムル」はオフビートというか、
わざとツボを外していくような作りなので、
もともとマジョリティーに支持されるような路線じゃないような。
韓国では怪獣映画自体が珍しいので大ヒットしたようだけど、
日本では良くも悪くも怪作マニア向けって位置づけになるとオモ。

「グエムル」は北朝鮮の「プルサガリ」みたく妙にマニア受けしそうだし
デザインが似てるからって叩くのもどうかと思うけど
「あなたを忘れない」は流石に脚色が限度を超えすぎて怒ってる人もいるだろうに

グエムルの酷評は、あの殺人の追憶を撮った監督が今度は怪獣映画を撮るという事で
掻き立てられた期待が裏切られた事が大きな要因だと思うんだけどなぁ

まあ、実際『韓国製』ってだけで叩く奴が居るのは現実だけど
それまで韓流韓流と、メディアが過剰に持ち上げてきた事に対する
反動みたいなもんだから仕方ないべ。
いずれのうちに単なる「外国映画」って扱いになるだろう。

「批判が許されない空気があるのはおかしい」と「家族会」を叩きながら、
「この映画を批判的に見るのはクソヘイト野郎」と「パッチギ」を擁護。
これぞオルタナクォリティ。

>>228が本来の流れに戻してくれたなｗ

つーか、「批判が許されない空気」すらおかしいなら、自分達の所のトップにある

＞★当掲示板の管理権は全て管理人及び削除人に帰属しますのでその管理方針にいかなる異議をも認めません。

つーのはどうなんだよ、て話にならないか？　普通。
俺様に　文句言う奴　皆ウヨク
てのを改めればもうちょっとマトモな議論ができる掲示板になるんだろうが、
ただ、そうなったらもうオルタナではなくなっちゃうからなあ・・・

>>229
本来の流れってのがどんなもんかﾜｶﾗﾝがとりあえず

＞＞★当掲示板の管理権は全て管理人及び削除人に帰属しますのでその管理方針にいかなる異議をも認めません。

＞つーのはどうなんだよ、て話にならないか？　普通。
つまりこれに納得できなければオルタナ住人になれないって事だろう。
オルタナ住人はそのローカルルールにきちんと従ってる。
レスが大量削除されようが自分の発言消されようが文句はほぼ無い。
それがリベラルや左翼なのかどうかは別問題だが。

まあ、本人達がそれに満足しているのなら幸せなんだろうが・・・
ブロイラーとか生簀とかって言葉が浮かぶのは俺だけ？

ならば大量クマは鳥インフルに感染したための間引きか。
剣呑剣呑。

>>231
俺はオーウェルの「1984年」を思い浮かべますたｗ

>>233
俺は同じくオーウェルの｢カタロニア賛歌｣思いついた。
スペイン内戦で共闘してた社会主義者、共産主義者たちが
内ゲバや仲間割れを繰り返してグダグダになっていくさまがソクーリだ
半世紀以上すぎても左派の弱点はかわらないな

721 名前：無名の共和国人民 ：07/01/30 16:34:15
極端にいえば、どこかで「日本は悪い」という話が出れば、
ネットの奥から必死に資料をあさって（しかもトンデモで社会的なコンセンサスの得られていない）
「ほら、コレを見てみろ！○○の方がはるかに悪い！！だから日本は悪くない！！！」だからな、彼らの思考回路は。

どこまでも現実逃避なのが、嫌韓厨クオリティ。
--------------
今まで散々『日本の方がはるかに悪い！！だから○○は悪くない！！！』
と言ってきたのは自分らじゃないか
アホらしい。

>>235
つうかコレはマスゴミスタンダードのコピペなんだけど・・・

>日本が批判されている　　　　　→　日本が悪い。
>日本と特亜が批判されている　→　日本が悪い。
>特亜が批判されている　　　　　→　日本も悪い。「お互いに冷静になるべき」

>>235
「日本」を「中国、北朝鮮」に変えると、どこかで聞いたことのある話になるのは気のせいですか？

>>233-234
今アーカイブで確認したんだが、オルタナって最初から管理方針にいかなる異議をも認めない、て文が投稿規範にあるのね。

議論を重ねて、管理人や削除人が掲示板内の絶対権力を持つにふさわしい人間であると皆が認めてから
権限を委譲するのではなく、掲示板を作成した最初から。

「偉大なる兄弟」管理人と削除人はオルタナ住民が敬愛すべき対象で、
「人民の敵」プロ奴隷はオルタナ最大の敵である・・・なるほど、まさに「1984年」そのものだなあ。

>>238
まあ個人の掲示板なんだしそれは別にいいんじゃない？


その口でよくもまあ自由だの平等だのリベラルだのってほざけるもんだとは思うけどさ
だからこそヲチしてて面白いんだけどね

確かにたかがいち掲示板に大げさかｗ

だけど、確かにヲチ対象としては一級品だよね。

彼らの目の敵である”プロ奴隷”（この中でもレベルの低いほう）と
彼らってレベルが一緒。
自分の思想信条以外は存在さえ認めない姿勢がミエミエ。
こういう人たちが戦争を起こす、彼らは其れに気づいているのかなぁ？

確かに。
在日認定や売国奴認定が、オルタナだと宗教右翼認定やニート認定になってる感じだ。

あと、彼等は一応反体制・リベラルを謳ってるが、
オルタナというコミュニティに対してはとても保守的だと思う。

>>240
正直なところ２ちゃんねるも元は個人の一掲示板に過ぎないのだがなぁ。

ひろ（ryがちゃらんぽらんすぎるのか計算なのかはわからんが、
まぁそんな運営方針がネットユーザにそれなりに受けて
規模がでっかくなって今に至る、と。

全然関係ないけど
「自分に不都合な書き込みを残すとは、貴様ネットウヨだろ！」
なんていわれたりしたら面白いよなぁ。

「ネトウヨ」に対しては「そんなに戦争が好きなら自分が自衛隊に行け」と
"自発的行動"を促すくせに、「格差社会」の話になると、自分で何の"自発的行動"もせず、
ただただ小泉が悪い、安倍が悪い、竹中が悪い、政府が悪いと言い募るだけ。
挙句の果てには「底辺じゃない人間以外は格差を語るなと言うのか」と逆切れ。
予見を持って見ないように努めてきたつもりだが、このダブスタには正直呆れた。

>>244
そう、政治板なんかでもそうだけど、ただ『○○が悪い』『○○はもうダメだ』
『自民党を政権から追い出すべき』ばっかで、具体的に『誰が何をどうすべき』
まで話が及んでるのは少ない。反日マスゴミも同じ。

>>245
『喚くだけならモスグリーン塗装の中古バスでも出来るぜｗｗｗ』とか言いたくなるな。

きちんと論理を積み上げれば、観測所やここの住人をうならせるくらいの事は出来ると思うんだけどなぁ。
ν即みたいな高熱環境じゃないんだから、その程度の事は（口ぶりからして）出来るだろうによぅ。

オルタナは、乱暴に同一人物を断定してしまうから、すぐに冤罪を発生させる。
2005年のオルタナでは、神奈川と愛知のリモホに過剰反応していた。
俺なんて、たまたま発言が重なったために「宗教右翼」認定されたし。
おかげで、"生長の家" を知ることになった。ｗ

オルタナティブ掲示板さまについて思う事のスレッド
ttp://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1161094848/193-194
この発言主は、「ゆうと氏は、このリモホを疑え、調べろ、荒らしの張本人だと思え」
と意図的に書いたように思える。

ttp://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1161094848/244
>　そういった場合は、よく使う手法としてはまず「ありえない人物像」を想定して絞っていく、
>ということですが、せいぜい日本語の上手な人物、という以上のほかには、あえていえば
>DTIの光回線を使用している神奈川県の人物である可能性が極めて高い、
>なぜなら普通に考えたら最低限、仮にオルタナの人物で計算高い人物であったとしても、
>そのためだけに開通まで時間がかかり、月７０００円近い料金がかかるDTIの光回線を
>ひくとも思えませんし、仮に引いたとしても住所までそのためだけにアパートを隣の県まで
>行って借りる、などいうことをするとは思えませんし、その人物像はおそらく間違っていない
>だろうと思います。
マンガ喫茶、ネットカフェ、カプセルホテル・・・など何処でも可能。
もともと、オルタナでは、神奈川リモホ(例のサイト判定による)は荒らし認定されやすいし。
ゆうと氏がご自身の判断に使われている情報も、ここで開示してみたら、
バカバカしいと一笑にふされるかもよ。

726 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/01/31(水) 03:09:03
秋山に対する嫌韓厨の反応見りゃ
帰化すりゃいいってもんじゃないことは分かる
＿＿＿＿＿

ﾇﾙ山さんは「如何にもな朝鮮人気質」だったからなぁ

亀田に対するリアクションと同じで国籍関係ないじゃん。

・スポーツマンシップ
・結果より過程が大事
・卑怯な手で他人を貶め傷つけて得る成功に価値は無い

生き馬の目を抜くような資本主義・競争社会の対極で、
本来リベラルが好きそうな考え方だと思うのだけど、不満なんだね。

>>248
帰化を道具にした悪い例だからね、白眞勲(政治家になるため)とか金聖鐘(女にモテるため)とかと同列。
だいたい、帰化しても心は韓国人と公言し、胴着にも大極旗を付ける人を帰化者の例に出されても、普通の
帰化者が困るだけでしょうに。

728 ：無名の共和国人民 ：07/01/31 08:05:28
>>727
論理を一貫させるんじゃなくて結論を一貫させる連中だしねー。


729 ：無名の共和国人民 ：07/01/31 08:27:20
>>728
オチスレじゃ、「それは、オルタナンだろｗｗｗｗ」とか言うんだろうけどね・・・。


730 ：無名の共和国人民 ：07/01/31 11:51:26
自分たちに都合の悪い事は“嘘を嘘と―”
都合がよければ“ネット情報だから正しい”
これが壷信者。


731 ：無名の共和国人民 ：07/01/31 12:25:21
>>730
それさえもオナスレじゃ、「ブーメランだろｗｗｗｗ」とか言うんだろうね、ウンザリ。

--------------------------------------------------------------------

どこまでも自分らの言動を見詰め直せないようで。ウンザリ。
いや、潜在的には自覚していると言うべきか･･･。
そして「オナスレ」という呼称を、その発祥も知らずに
当然のごとく使っている様を見て、ゲンナリ。

これでリベラル、ねぇ･･･（ｸｽｸｽ）

>>251
その731は自覚してるみたいだねぇ
じゃなきゃブーメランなんて単語は出てこないだろうし

716 名前：無名の共和国人民 ：07/01/29 21:08:55
「あなたを忘れない」
みていないので作品の評価は避けるが、Yahooにくるレビューがいかにも嫌韓ばかり。
まず大半がこれ以外にレビューをしていない連中。これにケチつけたいだけに投票している。
そしてこの映画を罵倒するレビューに「役立ち度」ポイントを必死こいてつけてる嫌韓もウジャウジャ。
到底、他の映画ではあり得ないほどの票数が集まっている。

「グエムル〜漢江の怪物」
ここまで連中を嫌韓に執着させる歪んだ情熱ってなんだろう？
キネマ旬報では硫黄島２部作に次ぐ高いランクを得た映画だが、Yahooの嫌韓は必死に１点荒らしを続けている。
ひとことだけのコメントも多く、実際は見てないのに罵倒しているのがミエミエ。
何の偏見もなく見た人が「どうしてこんなにここでは評価低いの？」と疑問に思っている。
「そりゃ嫌韓厨というバカが沸いて出てるからだよ」と教えてあげたいｗ

なおパッチギは当初は荒らしも多かったが、最近はまともなレビューになってきている。


717 名前：無名の共和国人民 ：07/01/29 21:51:32
mixiでパッチギとか「蟻の兵隊」とかのおすすめレビュー検索してみると
「全体的に高評価なのに短いコメントで☆一つがチラホラ」という
現象が共通でみられる。痛。

>>251
鏡に向かって威嚇する猫みたいで可愛いじゃないか（棒

オルタナンは発言者でなくて発言の内容だけで評価する癖をつけたほうが良い。
まあこれは一部のネラーにもいえることだけど。

>>253
「実際見てないのに批判」
するのは悪くて
「実際見てないのに擁護」
するのはおｋ(というかやってる)ってどういう事なんだろうなあ


一体何を根拠に見てないと判断したかはわからないけどね
まあ「あなたを忘れない」の方は見なくても前評判でいかにも地雷臭そうだが
数々の妙な設定とか、それを批判された時のソニーの「フィクションですから」とかさ

>>248
少なくとも秋山はヌルヌルしてましたが何か？
正直桜庭カワイソス。

はっきり言うが、左翼だろうと在日だろうと評価できる人は
評価したいと思っている。
実は今個人的に一番評価できないのは社民党。

ヌル山は柔道やってた頃からヌルヌルしてたよ。
確かヨーロッパの選手に抗議されてたよね。

大体、考えても見ろ。
朝鮮系や在日で正しい人間などいたか？

答えはただひとつ。

>>259
希少種、という言葉を知ってるかね

マス・オーヤマを馬鹿にする奴は許さん！

さっきまで2chの鯖がダウンして見れなくなっていたが
オルタナも見れなくなってたな。
わいわいかきこと２ｃｈは連動してる（運営が同じ）と前に誰かが言っていたが
やはり２ｃｈ閉鎖する時はオルタナも…？

>>262
まぁ、以下のようですが

■ 電源対策工事のお知らせ ■　ソース：http://219.166.251.40/~maido3/
2chサーバが置かれるデータセンタの電源対策工事が以下の時間帯に行われます。
工事作業中はサーバの電源が切られるのでサーバにアクセスできなくなります。
バックアップ等の為に予定時間より30分前頃から使えなくなる予定。

1回目:日本時間　1/31　22:30-23:30
2回目:日本時間　2/01　16:00-17:00

>>263
見れなかった原因はこれか。
サンクス

>>259
ジャイアント馬場は偉大だったと思うけどね
それにしても普通の批判でも
対在日朝鮮人だと差別になるのですか、彼らにとっては
何であそこまで歪んだ論調になるのかなぁ

>>248
帰化したら何をしようとそれで良しな人（結果的に責任を負う羽目になるわけだし）
は特にハン板、極東には多いと思うんだけど……。どの辺りを見ているのかな。

それにある程度ソース見た限りでは、
やっぱり元在日だから叩かれてるって感じじゃないね。

「元在日」って呼んで叩くのはどうかとは思うけどさ。

とりあえず元在日といえばこの人。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%89-%E5%9C%A8%E6%97%A5%E4%B8%89%E4%B8%96-%E6%96%B0%E4%BA%95-%E7%9F%A5%E7%9C%9F/dp/4775508717
帰化しても絶対ダメってのはこれを読んでないか、この人を知らない人。
はっきり言うと、モグリだな。

>>259
騙り臭い。

騙りじゃないなら、せめてコリアン・ザ・サードを嫁。
もしくは在日、元在日の友人か知り合い作れ。

>>265
俳優でいえば伊原剛志は子供の頃にNHKのふたりっこを観てた時からから好きだった

オルタナ住人は、どうしようもない劣等感を持って生きてるんだと思う。

どうして日本人は過去にあんな残虐なことをしたんだとか、なんで反省できないんだとか。
歴史を学べば、どの国も民族も大して変わらないってわかるんだけどな。
日本人は特にひどいんだって信じ込んじゃってる。

加害者が被害者を批判するのは絶対に許せないんだよ。潔癖すぎるのかもね。

>>266
まあオルタナンに言わせるとコリアンザサードの人は
なりすましか無理して日本人に合わせてるらしいけどな

>>270
それこそちゃんと見て（読んで）から判断して欲しいね。
あれで無理して合わせてるってんなら……。

735 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/01/31(水) 18:22:28
>>734 名前：フルフル ：07/01/31 17:45:08
>>ちんちんかゆい

littorioのお友達。こんなのがいっぱいいるのがオナスレ。
------------------------------------------------------------
思うんだけど、なんでこの手のレスってなりすまし扱いされないのかな？
それとも他の人もそう思うほどパラノイアな状態になってるんだろうか。

510 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：07/02/01(木) 00:16:50
>そして自分が設置した掲示板の書き込みを削除するのも自由

削除するなとは誰も言ってないがね。
ただ削除をやりすぎたら、みんなから顰蹙をかうことは覚悟したほうがいいと
警告してるだけ。
掲示板としての自由度が落ちれば、その板の信用も無くなる、
信用も無くなれば誰も来なくなるって言ってるだけだよ。

513 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/01(木) 00:27:02
みんなって誰ですか？
ヲナスレ住人やplummetやutusiあたりのリアリスト気取りの中道ですか？
--------------------------------------------------------------
文脈が読めないのかな。
すでにゆうと氏とか濡れ衣で削除された人たちからは顰蹙を買っているわけだし、
もう覚悟した方がいい、って段階じゃない。
だいたいここじゃ、顰蹙を買ってるわけじゃなくて、おもしろがられてるんだが……。

この場合のみんなは、今その板に書き込んでいる人たちのことだろうに。

つーかこのスレでもBIは支持派いるし、BIそのものがほとんど叩かれてないことを見ても、
BIに絡むやつなんてあんまいないと思うんだけどなあ……。

>>273は削除スレ、>>272は2chスレね。

>>272
こういうのを外から来た奴が見たらどう思うか、だよなぁ…

>>273
そこの513はもう末期だな…
否定的は意見は全て敵側（笑）の成りすましと思ってるようだ。
ただ、あえて言うとすれば510は
利用規約の
＞★当掲示板の管理権は全て管理人及び削除人に帰属しますのでその管理方針にいかなる異議をも認めません。
に違反しているｗ

訂正
×否定的は意見
○否定的な意見

荒唐無稽な陰謀論に縋って恥じ入ることのない奴らなんだから、
成りすまし認定くらいお茶の子さいさいだろ
というか、それをやらないと陰謀論が活性化しないわけで

>>259
本音出しすぎw

>>259
ハングル板じゃないんだから。
そういうのはほかでやってほしい。

ベーシックインカムスレ、削除されまくりだな。
とうとうスレストかかったわけだが、サヨクにとって耳の痛い話ばかりしてたからなぁ。

527 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/01(木) 12:22:45
スレストになったね、ベーシックインカムスレ
結局あそこの>>1はなりすましの浸透作戦だったみたいだな
あの騒ぎのおかげで奴の正体が浮き彫りになった
そういう意味じゃ今回の騒ぎも無駄じゃなかったのかな
＿＿＿＿＿

そして、この反応

518 ：無名の共和国人民 ：07/02/01 00:45:48
エスニック料理店のように、特定の嗜好の層だけを相手にする専門店があるのと同じく、
この掲示板も反体制思想の持ち主を相手にした「カテゴリーキラー」な掲示板だと考えればいい。
管理人やその取り巻きと嗜好が合わなければ近寄らないことだ、とは思う。
------------------------------------------------
これはオルタナを良く表現してると思う。
でもリベラルかどうかは（ｒｙ

管理人や削除人の横暴や強権にひたすら従わなければならず、
しかもその理不尽住人がむしろ嬉々として従っている場所だから・・・
エスニック料理店と言うよりは、ＳＭ専門の風俗店と言った方が良いのでは？

「特定の嗜好の層」が狭すぎて、数ある風俗店の中でも特に社会から忌避されている所も一緒だし。

Moral Hazard ―言葉は正しく使いましょう−
ttp://www.sipec-square.net/%7Ekseo/topics/moralhazard.htm

モラル- ハザード”という言葉、ここ１０年くらいで急速に広まりましたが、
日本では誤用が多く、気になっているものの一つです。
最近ではむしろ誤用のほうが定着してしまった感もあります。
「モラルハザード」はこのかたまりで一つのテクニカルタームですが、
たまたま多くの日本人が「モラル」と「ハザード」の両方を別々に
知っていたことが災いし、単にそれをくっつけた用語と理解してしまったようですね。
しかし、「たらい回し」が「たらい」を「回すこと」ではないように、
「モラルハザード」は「モラル」の「ハザード」ではありません。

「危険回避のための手段や仕組みを整備することにより、
　かえって人々の注意が散漫になり、危険や事故の発生確率が高まって
　規律が失われることを指す。」

　すなわち、保険をかけたり、セーフティーネットが整ったりすると、
そのことによって、リスク回避のインセンティブが低まり、
該当するリスクがかえって高くなることを意味します。
安心感から事故が起きる確率が増加するわけです。
これは、ある意味で、経済主体の合理的な行動の結果ですから、単なる倫理不足や、
自己中心的な行動、ということとは違います。たとえば、失業保険や生活保護が
必要以上の充実は、多くの人の働く意欲の減退をまねく可能性があります。
こういうものを「モラルハザード」と呼ぶのです。

>>283
別にエスニック料理でもいいけどさ、看板にエスニック料理を掲げときながら、
入ってきた客に創作料理食わせてるようなもんだろ、オルタナはｗ
んで、客が「こんなの○○(好きな国名で)料理じゃない」と文句言ったら、
「この味がわからない客にエスニック料理を語る資格はない！」とか言い出して、
料金だけふんだくって店から追い出すみたいな。

>>285
オルタナは金は取ってないぜｗ

>>259
在日ネタと言えば、思い出すのは声優の朴?美氏のインタヴューかな。
演じていたキャラクタと自分を重ね合わせて「身につまされる」という意味の発言をしてた。
『モルモットにしてスパイ』なキャラが「身につまされる」のは"間違ってる"だろ、とｗ

日本育ちなんだよね、と読んでいたこっちが身につまされたというお話。落ちなし意味なし。

既知の内容かもしれないが・・・

いわゆるネットウヨク・ネットサヨクという精神病理〜オルタナティブ＠政治経済に見るその論理〜
ネットサヨク・ネットウヨクとは
http://www.geocities.jp/utopian20c/enzai/topup.html

>>287
いやぁ、どう反応していいものやら・・・

>>272
俺のなりきりが晒されるなんて世も末だなｗ

>>289
そう言って「なかったことにする」口実をくれてやる優しさだね……

>>290
高々littorioたんのブログに書き込んでるだけなのに
俺のなりきりがそのうち一人歩きするのではないのかと思うと
楽しみでならない

>>278
そしてお前は自演ですか。全くしつこいね。

こんなのが本当に本音だと思えるあんたの思考に感服しちゃうよ。
普段話し合いを叫んでる側の人が、相手を人間だと思ってないんだね。

>>291
littorioたんなんて言ってる人がオルタナにいたっけ。

…………ここでは初めて聞くがな。
ばればれにも程があるよ。
逆に二重なりすましにすら見えてくる。

そもそもなりすまし、って言葉はこのスレでも有名なのに「なりきり」。

なぜか「なりきり」。

「オルタナ」でもこんなレスは滅多にないからこそ、
「なりすまし認定されないのかな？」
って言ったのに、
「なりきり」はないだろ。

そんな現実とかけ離れた認識を持ってるやつはここにはいないか、
あんただけだよ。

そんなサンドバッグにしなくても……
確かにバレバレだが

>>289がオルタナ住人かどうかはさておき
向こうで「やっぱりオナスレ住人の書き込みだった！やっぱりオナスレ住人はふじこふじこ」
な流れになるだろうなぁ。

まあよくあること。

でも、このログはにくちゃんには残るよね？

騙りには、反論することにこそ、
その意味もあれば価値もある。

なにそのジャイアントロボ

>>297
騙りだと思ったらスルーすればよい。
結論の出ない、そしてほとんどの場合濡れ衣になる言葉に何の意味がある。

どころで、これすげーな。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/911139.html

>>292
・・・自演？
申し訳ない。素で意味不明。

向こうでオナスレって言われ始めた頃に、
「じゃああいつらはさしずめオルタナン改めオナルタンだな」
といった奴がいたが、
「同じレベルに落ちるのはさすがにどうかと」
という理由で呼ばなくなったんだよな。

まぁ、オルタナの中にはそういう程度の低い方がいらっしゃいます
ってこった。

>>299
＞田中俊次裁判長は「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」として

将来犯罪を犯すかもしれないから、ってか
何だかねぇ

じゃあこの裁判長も将来的に誤審を犯す恐れがあるから辞任した方がいいんじゃね？

それ、何て「マイノリティ・リポート」？

ま、オルタナが食いついてないJA$RACネタはまだおいといて。

＞「同じレベルに落ちるのはさすがにどうかと」
問題はここだよなー。
噛み付き合って暴れたいなら現場でやってくれ、俺はヲチるから。と言いたくなる。

>>301
そもそもオナルタンはオルタナンより語呂っつーかなんか頭の中ですら呼びづらいぞ。

>>300
>>292をもう一度読み直せ。

>>299
スルーしたらスルーしたで、総意扱いとか、
「こんな発言もあった！」扱いされる落ちが待ってる。
俺の指摘をスルーしてくれ。

あとJASRACのこれにはびびった。
>演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。
俺らの言いがかりが通らなかったことはないんだぜ！
ってか。

>>306
確かにオナルタンは書きにくいね。
つか、もっと語呂がいいロリタナとかペドヤンとかも、もうほとんどスレ内で使われてないし。

あ、でもν速では時々ロリタナとかペドヤンって見かけるな。特にセコウセコウ連呼されてたり、
唐突に幕屋なんて単語が出てくるスレには。

>>306
余計なことだとは思うが、もう少し国語を（ry

>>308
それより>>292を読んでわからない読解力をなんとかしてくれ。

自演ってのはこういうことだ。
>>259=>>278

あー、あと聞いておこう。
君にとって、>>259は本音なの？

しかしオルタナンを『ブサヨ』と呼ぶ事に関しては問題無いと思う俺ナッシュ


オルタナンみたいなのを『さよく』と呼ぶのは真っ当な左翼に失礼だぜ

>>309
言っても多分無駄なんだろうと思うけど・・・

＞自演ってのはこういうことだ。
＞>>259=>>278

それ、完全に君の勘違いだから。

まぁ、決着がつかないような不毛な争いは程々にね

オルタナでなりすまし認定されるとこんな気分なのかな('A`)

>>312
それもそうだね。
馬鹿馬鹿しくなったし落ちるよ。

ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1162967110/799-802
こいつらが村山や社民をを擁護するのは
その時は自分達が反体制ではなく体制側だったからか？
…と勘ぐりたくなる。
それともただの反ネトウヨなのか。
ずいぶんと社民への考慮と自民への考慮の仕方が違うじゃないかｗ

社民じゃなかった、社会ね

>>314
弾を撃ち込むべき場所を間違えてる奴が居て　（村山元総理の過誤そのものは実は無関係）
誤爆地点で徹底抗戦している奴が居る　　　　　（弾が飛んでこないのをいいことに的外れと喜ぶ）

そんな構図だな。阿部発言から来てる論争ってんなら、不毛もえぇとこだ。

勘違いでも良いけど質問には答えて貰えないのね。

ネタのつもりでもネタに見えなかったよ。
どっちにしろ騙り臭く見える。

>>314
大規模なテロ・災害時のマニュアルがまだ十分じゃなかった、て事情はあるだろうね。
じゃあ自民単独政権なら迅速に動けたのか、って疑問は当然だと思う。
だが、どんなに必死こいて擁護しても、当時の自衛隊の最高責任者は村山だし。一番責任があるのは最高責任者でしょ。
事実、国会で初動の致命的な遅れを追及された時に村山自身が、
「なにぶんにも初めてのことですので」とか眠たいことを言って責任を認めてた。

加えて言えば、在日米軍の救助活動をｌ断ったのも村山。
神戸港は「非核」だから、とほざいて接岸すら拒んだ。
尽く善意を拒まれた米側は、ならば空母を宿泊施設として提供する、とまで言ってくれたがそれも拒否しやがった。
体制の不備+無能な人間が責任者てのが被害を拡大したのは誰もが認めることだと思う。

結局、当時の社会党は実現不可能な理想を言い立てるだけて、実際の統治能力など皆無だったということだね。
国民の大部分がそれを理解したからアレ以来、捨民が弱小政党と化し、自民との連立も解消したわけだが・・・
まかり間違えば今頃、土井とかバイブ辻本が総理になっていたかもしれないことを考えると、
恐ろしいことになっていたんだなあ、て思うね。

それにしてもオルタナン、自分たちの都合の悪い意見はヲチスレから
絶対に書き写さないんだぜｗ

>>318
多分俺そうなったら死んでたと思う。
文革時代の中国状態になって。

>>318
>神戸港は「非核」だから、とほざいて接岸すら拒んだ。
>尽く善意を拒まれた米側は、ならば空母を宿泊施設として提供する、とまで言ってくれたがそれも拒否しやがった。
イデオロギーがなければ純粋な善意すら受け取らないとか、
助け合いの精神なんて限りなくゼロだな……。

>>314
＞1)震災直後に、ほぼ即死した人々（これが大半）

この時点でなんだかなあ、とｵﾓﾀ

>>319
それにしては謎なのが
188 ：無名の共和国人民 ：07/01/20 15:41:06
右も左も逝き過ぎると「楽な方」に物事を考えるからねぇ…

嫌韓嫌中の逝った奴等と自称リベラル左派の逝った奴等が言ってる事は同じ

「あいつ等は全てにおいて俺らに劣ってるのに生意気
そんな奴等には礼儀も人権も必要ないだろ。」


…こんな事言うと彼等から厨道ｗ認定されてしまうので困る。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　ミ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　ラ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ ー 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
「俺らに劣ってるのに生意気」って部分がミラー
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1166863132/782
----------------------
こういうのは彼等にとって「都合のいい」ものなのだろうか。

ただ、>>316の言うように着弾点をずらそうとしているやり方はうまいと思うよ。
だけど「うし」みたいな無能な味方が背中から援護射撃して、
それに付き合って自分の足を打ち抜いてるよね。ヘリと瓦礫の話とか。

>>321
倒壊した建物に挟まれて身動きが取れなくなって、火災で亡くなった人がどれだけいたことか・・・

>>320
人命よりイデオロギーを優先したんだろうね。
なんだかなぁ。。

>>319
2chスレより
752 名前：無名の共和国人民 ：07/02/02 08:50:13
オチスレより。

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/02/02(金) 00:48:55 ID:NLuh2WOu
それにしてもオルタナン、自分たちの都合の悪い意見はヲチスレから
絶対に書き写さないんだぜｗ

都合の悪い意見を書き写さないのはお前さんたちの方でしょうにw
自分が見えないって面白・・・いや、怖いことですね。


753 名前：無名の共和国人民 ：07/02/02 09:05:15
>>752
連中の「自分が見えてない」度合いは酷いな・・。


754 名前：無名の共和国人民 ：07/02/02 09:59:48
“都合が悪いから写せない”のではなく、“誤謬が確認され、写すのも憚られる”だけ也、と。
---------------------
だそうです。
しっかし「自分が見えてない」ねぇ・・・

文通っぽくて微妙な気分になるぜ

>>325
ここ見てるんだったら“具体的に”書いてくれ。
一方的勝利宣言はもう飽きた。

>>327
それだと本当に文通ぽくなっちゃうので、ここは一方的かつ斜め上の勝利宣言をﾆﾗﾆﾗしながら眺めるのが吉。

>>247
　そうなんですね、愛知と神奈川が疑われていたんですか・・・ただ、僕の申し上げた意図としては、
神奈川で数あるプロバイダの中でＤＴＩの、光回線を使っている人が、wikipediaの「種付け」という
他に編集した人の履歴がないほど特殊な言葉を何度も編集している特殊性から、「これは同一人物で
かつ素だろう」と判断しました。

　しかし、あくまでそう判断しただけで、他に納得できうる反証があれば当然に受け入れますし、
特定の人物を名指ししている発言ではありません。
（一応調べてみたのですが、くだんのIPは家庭用の回線に割り当てられたIPで、ネカフェや漫画喫茶では
ありえないそうなので、同一人物だと思いました）

　ただ、特定の人物にご迷惑がかかるのならば、以後発言を慎みますね、一応開示していない情報はあるのですが、
犯人を特定できる情報でもないし、無駄に特定の人物への疑いがかかるだけなので、遠慮させて頂きます。

うちは鉄筋ＰＣのマンションだったから倒壊は免れたけど、
両隣に声を掛けて「大丈夫？」と確認したら頭を何かで切って血を流してる人がいた。
病院に行けば怪我の手当してくれると思って怪我人連れ出したけど、
電線が垂れ下がって瓦礫がメチャメチャに散乱してる道を歩いてたら家という家がぺっしゃんこにひしゃげてた。
「ぐぅーんぐぅーん」って何とも言えない雄叫びみたいなあえぎ声がひしゃげた屋根の下から聞こえた。
「今助けるよ！」って大声出してみんなで瓦とかのけたけど全然見つからんかった。
離れからは「誰か助けて！助けて！なんで誰もきいひんの！」って金切り声が聞こえてきたしな。
そのうち火も回ってきたでしょ。こっちは怪我人おるしどんならんかったよ。

これの怖さは経験してない人にはあの地震で神戸がどうなったか本当にわからへんと思う。
被災した知り合い(元全共闘のおっさん)も何もできんまま目の前で娘を焼き殺された。
おっさんはすっかりやつれてしまって今も病気がち。

オルタナンは「即死だ〜即死だ〜」って必死やけど、根拠となる即死率を出せへんと思う。
オルタナンは防災のことなんかまんま無頓着で被災者の感情を完全に無視してる。
旧社会党をかばおうとして被災の事実をねじまげるなんぞ人間のやることか！

>>330
まだ生きてる人を即死扱いするとはオルタナンの
神経が理解出来ないね

ところでコイツはお仲間？http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mg9dCgDs0

>>322
ミラーの文字を背中に貼り付けるって……

全然このAAの意味わかってないっぽいな。

つーか誰も「全てにおいて劣ってる」、
なんて言ってないし思ってないだろうに。
オルタナでのふるまいとか2chでのふるまいだけを見て、
その部分だけにどうこう言ってるんだから。
別に「宗教右翼！」とか「過激派！」とか
リアルでのことを妄想して言ってるわけでもないしなｗ

どこまで自称テレパスなんだろう。

>>325
>>319を貼って、>>301を貼らないところに答えがあるな。

>>325
傍目から見たら具体的に指摘できない方がよほど……。

せめてその、こっちに都合が悪い意見とやらリンクしてくれよ。
俺なんかそのスレやレスを見てすらいないかもしれないんだぜ？

>>332
また向こうでは貼れなさそうなレスだな。

>>332
ヤベえよ、またオルタナンの目が見えなくなっちゃうよ。

まぁ向こうさんは意見交流したくてヲチしてる訳じゃなく、
揚げ足取りたいだけなんだから耳の痛い話を聞き流すのは当然の話。
>>327と同様、具体例が聞いてみたいが、
ホロン部にソース求める事より不毛でしょうか？

>>331
オルタナンにはリアル被災者が皆無なんだと思う。
皆無であるにせよ政治的決断の遅れが自衛隊災派要請の遅れに繋がったのは確かだ。
いくら支持政党をかばいたいからって被災者をも愚弄するオルタナンのインチキな態度は神経を疑う。

兵庫県も兵庫県で、自衛隊とは防災ＭＣＡ無線で発災直後でも通信可能な状態だったのに、
発災から数時間後に正式要請がくるまで陸自は必死で何度も何度も派遣要請をするよう防災無線で督促を続けていた。
その正式要請も陸自の半ば強引な物言いでやっとこ出たくらいだ。
ほいで「知事による災派要請」も実際に知事自身が決済する必要は必ずしもない。
実務的にはヒラがメモ書きで起案して職制のサインによる決済ひとつあれば防災無線で公式要請を行うことができる。

オルタナンに言いたい。
頼むさかい、防災の足を引っ張らんでくれ。

968 名前：無名の共和国人民 ：07/02/01 07:25:00
>>967
>>それにしても、名鉄岐阜市内線廃止の報道を見て、岐阜では路面電車がそれほど
>>憎まれているのかとため息の出る思いでした。

路面電車が迫害されるのは、自動車メーカーを主体とする財界の圧力だったりして。
おなじ自動車大国でもドイツでは路面電車が思いきり見直されてるのにね。
環境面からも、見るべき点は多いんだが・・・
鉄道ファンには所詮興味のない対象なんだろうな。

969 名前：鉄道オタクじゃないけど ：07/02/01 07:59:11
>>968
>鉄道ファンには所詮興味のない対象なんだろうな。

そういう鉄道オタクの方を見下したような言い方はやめた方が良いと思う。
環境問題に関心のある鉄道オタクの方だっているでしょう。

970 名前：無名の共和国人民 ：07/02/01 13:06:30
>>969
でもバカな鉄オタの方が、良識ある鉄オタより「声が大きい」のも事実。
まあ荒らしやコピペ爆撃やらかすから大きく見えるんだけどね。
どのオタ世界でも同じなんあだろうが、数は少数でも突出した行動を取る
奴等の方が目立つのが現状。
ちなみに>>967に関して言えば、東海三県は自動車単位でしか物を考えない
完全なクルマ社会になってしまってるので、ああいう報道になるんだよ。
まあトヨタのお膝元だからね、広島や長崎とはえらい違いがある。

971 名前：無名の共和国人民 ：07/02/01 22:58:05
>>969
いるのかね？
「マイカー使用を控えてバスに乗ろう、鉄道を利用しよう」なんつーてる鉄ちゃんがいたらお会いしたいもんだ。

オルタナンは鉄っちゃんにまでケンカ売りたいようだ。
鉄っちゃんはバスヲタと兼ねてる人多いし公共交通機関推進派が圧倒的多数だが…
しかも「路面電車に興味ない」ってあんた鉄道ファンの世界を知らんで決め付けてるだろ？と本気で問いたい。
オルタナンは鉄っちゃんから鉄道マンまでわざわざ左翼嫌いにさせるつもりのようだ。
オルタナンって敵をつくろうとがんがるけど、味方を増やそうとする努力は一切しないね。平和の敵ｗ
こんな香具師が政権を掌握したらひっきりなしに戦争が起きるぞ…ホンマｗ

>>332
＞自称テレパス
凄いよな、本当に。

たかが電子掲示板の書き込み一つで、職業・嗜好・思想・果てはその時の精神状態まで読み取るんだもの。

>>337
感情的反発があるから、あそこには留まれないよな……

>>338
これまたESPer

具体的な指摘ではないにしろ、いつの間に>>332-334が貼られていたが。
それはともかく（どっちにしろ本当に貼られただけも同然だし）。

757 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/02(金) 22:10:25
>>756
まぁその証拠に、ヲナスレで「ウヨクとオタクの関係」スレの話題を持ち出しているが、
レス番号968以前のレス、即ち
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1155839679/957-966
この部分は非常に都合が悪いので、意地でも彼らは話題にはしないでしょう。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
？
都合が悪いも何も興味がないし、オルタナの日常風景だからだよ。
一部でもって全体を括るなんて、当たり前のようにやってるじゃないか。
（結局「鉄ヲタはみんなそうってわけじゃない」って人もスルー気味だし）
しかし、そんなローカルな板の例出されてもなあ……。

そもそも、「ウヨ化している鉄ヲタがいたよ！」
って話と「鉄ヲタは路面電車に興味ないよ！」
じゃあ違うとかそんなレベルじゃないだろ。

いや、本当に、なぜこれがこっちにとって「都合が悪い」と思ったのか、
そこの方が気になる。

まさか、「ウヨ＝ヲタとされるのが嫌なんだ」、とでも思われてる、ってことかね。

別にされてもいいよ。味方をなくすのは誰あろう……

>>336
まあ、こちらも別に意見交流したくてオルタナヲチしてるわけじゃないけどね。

結局文通になってきちゃったじゃないか。
まあ向こうから打ち切りそうな流れだけどさ。

何が爆笑ものなんだろうな。

せっかくだし、>>301についてそろそろ何か意見が欲しいな。
ヲナスレという名称の発祥について。

いや不毛なのはもうわかってるけど。

>>343
面白く踊ってるから見てるだけなんだよねぇ

>>338
偉そうに言ってる様だけれども
実際は彼らは何も知らないという事がよくわかる例だね
自分の思い込みでしかものを考えてない

>「マイカー使用を控えてバスに乗ろう、鉄道を利用しよう」なんつーてる鉄ちゃんがいたらお会いしたいもんだ。
↑相当書き込んだ本人の世界が狭いか、友達が少ない人間なんだろうね

564 名前：無名の共和国人民 ：07/02/02 06:55:39
>>561
俺的には、こっちの方が紅白のOZMAの件より問題な気がするんだけど、世間一般ではではそうならないのか。

お笑い芸人の事件と言うとこの前のナインティナインの事件なんかも思い出してしまう。

品が無さ過ぎるお笑い芸人は勘弁して欲しいよ。日本人の国際的評判も落とす事になるだろう。


565 名前：Ｙ-Ｈ ：07/02/02 19:12:17
>>564
>品が無さ過ぎるお笑い芸人は勘弁して欲しいよ。日本人の国際的評判も落とす事になるだろう。

既に英語圏ではこんな写真が出回ってます。
http://uncyclopedia.org/wiki/Image:Japan.jpg

中国語圏でも日本はこんなイメージなのでしょうか。
http://uncyclopedia.wikiachina.cn/wiki/%E4%B8%9C%E7%80%9B%E5%A5%B3%E4%BC%98%E5%9B%BD

まあ、所詮はヘイトサイトなのでしょうが。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日本ではお行儀悪いことするのが美徳としてるオルタナンも中国ではお行儀よくないとダメなんですねえｗ
こうなったら忌野が中国国歌のパロを北京で歌うしかないだろう。
オルタナンが真の反体制かどうかのリトマス試験紙となろう。
だいたいやね、紅白は海外放送されてて中国でも観られるっちゅうに。
日本で悪い子やって中国に対してはよい子ぶって道徳観念持ち出すとは態度が矛盾してるじゃないか。
ニワカ道徳論者のオルタナンって薄らバカｗ

中国に媚びるためなら高野連にまで同調しそうなオルタナンは視聴率競争を戦うテレビ制作会社を笑える立場にない。
化けの皮がはがれたというべきか、反体制の対象は対日米であって中国様に対しては御用日本人に成り果てる。

>>346
いたらいたで、
「運動神経皆無な鉄ヲタは免許が取れない（取ってAT限定）
貧乏人なのでマイカーも持てず、クルマ趣味に入れないので
鉄道を利用するしかないのだ」と言い出す予感。
（断定はいたしませんが）

先回りすると同類項になるぞｗ

979 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/03(土) 00:00:24
>>977
ＯＳを擬人化するって…。いろいろ考え付くものですね。
萌え市場がネタ切れ気味なんでしょうか？ 経済効果ありと言われたのに。
―――――――――――――――――――――――――――
萌え市場て……
商品じゃなくて個人というか掲示板での擬人化騒ぎなんだが……

ほんとに知らないんだなあ。
せめてぐぐれば保管庫出てくるのに。

エロゲ市場とかアニメ市場が似たのの大量生産気味なのは確かだが。
（そればっかってわけでもないけど）

そういえば、ピンポンダッシャーが憲法九条を擬人化して萌えキャラにするとか逝ってたが、
アレってどうなったんだっけ？
また何時もの口先だけで終わったんだっけか。

>>349
オルタナンなら本当にそういうこと言いそうだｗ
要するに一度口に出してしまった以上は引っ込みがつかなくないということか。
それで居直って・・さすがにそんな醜態をさらすわけが・・でもあのオルタナンだしなあｗ

>>351
何も知らない癖に
自分の知識だけで語ろうとすると
ボロが出る好例だな

>>354
そういう香具師を世間ではバカという。
詐欺師にとってはおいしいカモ。

>>352
これか？
ttp://d.hatena.ne.jp/claw/20051108
ダッシャーがこれ書いた次の日、よりにもよって東亜＋にスレを立てた奴がいるが、
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131536252/
わずか64レスの短命に終わる。立てた奴がピンポンダッシャー本人かどうかは知らんがなｗ
また、半角ニ次元の既存スレ「法律を萌えキャラ化　第3条」で紹介されるも、
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1122572937/243-
あっさりスルー。当人のブログ内ですら2006年1月を最期に姿を見せなくなってるので、
作った本人もとっくの昔に忘れていると思われ。ある意味可哀想なキャラである。

ごめん、東亜＋じゃなくてニュース極東だったわ。

>>356
ああ、それそれ。
この時のヲタ系板での冷たすぎる扱い（本人視点）が原因で、
例の、「マンガ嫌韓流」を買っている人はこんなのも買ってます、つーアマゾンのシステムを使った、
執拗なヲタ叩きに走ったのかな。

て、嫌韓流は2005年9月発売か。
確か発売前から常軌を逸した頻度で2ｃｈにコピペ・マルチポストを繰り返していたから、
ヲタ系板の連中が苦労がやってたヲタに対する嘲笑を見ていた可能性は高いな。
そりゃあ、そんな奴の事は誰だって鼻で笑うよね。一番の問題は苦労の絵心の無さなんだけどさ。

しかし、産む機械発言はどこまでひっぱるのかねえ。
いっそのこと安倍にはとことん突っ張ってほしい。
それで野党が審議拒否を続けた場合、国民の批判がどちらにより向かうのか、ちょっと興味がある。

>>358
苦労とかカマヤソとか、いつ嫌右翼流を出版してくれるのやら。

確か苦労、「絵の練習しろ」ってボコボコにされてたよな。

>>360
絵の勉強なんてクマクマのぬるま湯生活に慣れたオルタナンには到底ムリ。
あまりの厳しさに１２分で逃げ出すぞｗ

現在、オルタナンと思しき荒らしがふたばを攻撃中の模様...
鉄板と軍板の同士討ちを狙った攪乱攻撃のようだ。
軍板住人はすぐに気付いたようだが、
鉄板住人は軍板住人の仕業と勘違いしたケースもあり。

ふたば軍板のあしらい方がなかなか面白いわ、これ。

　　　　　　　　　　　　　　 　,.-‐‐ - 、
　　　　　　　　　,.-‐　‐- ､' ´　 　　　　｀ '‐､　　　　　　
　　　　　　　 _ /　　　　　｀'ｰ､,　　｀'‐､　　　｀ '‐､　　　
　　　　 　 ／ ｀'　　　　　　　　 ',　　　 　　　　　　' ,
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　　　,'　　　ﾍ 　　　ｌ |　　,/　|　　lﾍ　、ゝ,_l_ノ ,'|　　 |
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　　　　丶　| ィ三ミ、　　　 ｒ≡三ミﾒ/／　|　 | l　　.|
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　　　　　　　| ヽ　、　ゞ _ノ 　　　　,'/ /　　　　　　　　　｀',　
　　　　　　　|　　|iｌ＞､ __ _ 　 ＜　（　（＿＿　　　　　　　　ｌ
　　　　　　 ﾉ　　|!i── |　　　　　　ﾍ　ヽ-'´|　　　　　　　,'
　　　 　,.‐'´　　| ｀'‐.､／　　　＿ ― ＼　ｌ　.|　　　　　　 ,´
　　　γ　　　　 ｌ　　　｀''ｰ ＿ｌ　　　　　ﾍ ｌ　 ｀'‐､　　　　f
　　　 ゝ 　　 　/　　 　　　　　￣￣7　 　ﾉ　　　　｀'､　　 ゝ
　　　　ヽ　　 /　　　　　 γ⌒ヽ　 /　　　　　　　　　｀'､（
　　　　　ヽ / 　　 　　　　ゝ__ ノ　/　
>>356
遣っ付けでAA化してみた。下手なのはご愛嬌だ。

711 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/02(金) 20:29:09
なんの免疫もない小中学生が２ちゃんに触れたら、100パーセント
レイシズム価値観刷り込まれるだろうな。
困ったもんだ。

712 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/03(土) 01:45:28
むしろ思ったより2ch使ってないんじゃない？
高校生のデータが知りたいところ。vipって高校生だらけなんでしょ？

713 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/03(土) 08:41:18
>>711
まあ、１００％ではないと思うけどね。

２ｃｈは下品すぎて胡散臭い、悪い人達が沢山集まる場所なんだ、とか思う子供もいるでしょう。

自分が小学生の頃、２ｃｈを見たとしてもレイシストにはならなかったんじゃないかなあ・・という気がする。
＿＿＿＿＿

オルタナを見せた場合の検証もやってみたいものだ

2chでも政治板なんぞ開いた日には左巻きになる可能性もあるわけだが

>>363
軍板はかつてグロ荒らしが常駐してたからなぁ

>>364
ぶっちゃけ苦労のやつよりよっぽど萌えるんですけど・・・(*´д`*)

マイメロの実況では、エンディングで「１７歳の手のひらも〜」「42才の手のひらも〜」と
大きなお友達が仲良く歌ってるｗ
別に２ちゃん見たからって、思想的にどうこうなることはない。
要は普通の日本語読解力や社会常識の有無だろ。
ネットでも実はサイレントマジョリティは存在する。書きこんでいる何倍、何十倍もの人が
ロムっているってことをオルタナンはわかってるのかね？
こことオルタナを読み比べて「普通の日本語読解力や社会常識」を持った人が、どちらを
支持するか、いい大人ならわかると思うのだが。

まちＢＢＳとか家ゲー板を見ても、レイシズム価値観とやらが刷り込まれるのかしら？

特亜や自分達に対しては「全体として見るんじゃなくて個人を見ろ！」
って言うくせに自分達が敵対する(もしくは気に入らない)連中に対して
びっくりするぐらい全体を批判するからな

>>366
そしてその政治板の左巻きも、下品すぎて胡散臭い、悪い人たちと思われても仕方ないよな。

そしてオルタナも。

総連系元幹部ら逮捕、派遣法違反容疑
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3480650.html

左翼が大嫌いな人材派遣会社の社長が捕まってよかったよかった。
オルタナにいる左翼もきっと大喜び。

左巻きが・・・というより、ネットウヨク、ネットサヨク、どちらも精神構造は一緒なので、
正確に言えば善悪に言論など短絡的でステレオタイプ的な思考をする人すべてが、
下品すぎて胡散臭い、悪い人たちと思われるんじゃないかなと思います。

>>351
979は国が擬人化されてるのを見たらどう思うんだろうな

っつーか擬人化なんて大昔からあるのになあ
何を今更って感じだ

ゆうと氏の掲示板が荒らされている。

「オルタナティブ掲示板」と「解放された世界」が和解することはない。
生 IP を気にする人は行き来しないだろうし。
もう串は禁止してもいいのでは？＞ ゆうと氏
ちなみに、俺は、串で書き込んでいたけど。w

同じ内容の連続投稿を規制する手段(さるさん)とかあったような。

>>347
遅レスだけど、アンサイクロペディアにマジレスかよｗｗ

>>226
次回作では
「巨大グエムル対韓国軍」
「巨大グエムル対ハヌマーン」
「人型グエムル対元韓国特殊部隊」
「グエムル対朝鮮柳生」

これならヒット間違いなしだね！

>>378
気付かなかった、不覚ｗ

日本語版uncyclopediaにオルタナティブ＠政治経済の項目を作ると仮定してみる。
ﾃﾝﾌﾟﾚ『左翼』をつけて、オルタナをこれでもかというくらいに右あつかいするってのは面白いかもしれん。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1162967110/816-832
ネトウヨになった原因は学校で苛められたからだってさ。

んじゃオルタナを疑問に思ったり、批判的な奴はみんな学校で苛められてるんだね（棒

ヒトラーやスターリンのような極左連中は、虐められっ子だったんだが。
彼等もネトウヨですか？

>>381
その後複数に否定されているようだが
（そもそも>>817が、数十人規模のあのオフを持ち出して語るのもおかしいが）
最近の流れから、「都合悪いところは貼っていない」
ということにするためのソース作りだと思うのは深読みか？

2chブラウザだとその指定された地点には飛ぶけど、ちゃんとスレ全部読み込むから続きも読めるんだぜ？

そもそもリンクを貼るなら、
レスを貼るときのように名前にスレ名を入れる必要はない。

ここから考えても怪しいけど、最近ぴりぴりしすぎか？

この程度の可能性は言っておいて悪くはないと思うけど。

って、>>832までちゃんとリンクしてたね。

こりゃ失礼。

ただなぜ陰湿に見えたのか、
その辺りは具体的な根拠が欲しいと思うけどな。

炎上とかはある種市民団体の抗議みたいな面もあるし、
直接どうこう言ってるわけで……。

740 ：無名の共和国人民 ：07/02/01 00:38:25
んまぁ、でもネットウヨを見てると色々勉強になるよ。
こういう風になっちゃいけないなという絶好の反面教師ね。
それに、自分もそれまでは政治の事や海外情勢の事とかそんなに深く考えてなかったけど、ネット
上の至る所でウヨが大繁殖するのを見て、何か言ってる事がイマイチ納得いかないなと思い始めて、
それで色々自分なりに考えたりする様になった。
決して連中共の存在を認めてる訳じゃないけど。

ちょうど大学に入った頃からネットをやり始めたから、世の中こういう無責任な事を平気で
言う様な人達もいるんだとイイ社会勉強になったよ。
----------------------------------------------
俺もオルタナ見て「こうはなっちゃあいけない」って思ったよ。

759 ：無名の共和国人民 ：07/02/03 01:49:46
｢自分は常に馬鹿にする側、偏ってないまともな人間｣
これが連中の考え。
自省なき脳内オルタナ住人のミラー・ブーメラン・自己紹介
-------------------------------------------------
はいはいエスパーエスパー
オルタナに否定的だからって、他全てを批判しているわけじゃないんですよｗｗｗ

>>387
759はちょっと、なぁ。『それ俺だからｗｗｗ』というのも憚られるわ。

82 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：07/02/03(土) 17:15:38
ホロコースト否定の英歴史学者、国外退去　ウィーン高裁 2006年12月22日
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200612220108.html

ナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）を否定する発言で今年２月、
ウィーンの州裁判所から禁固３年の実刑判決を受けた英国の歴史学者デビッド・アービング被告（６８）
に対する控訴審判決が２０日、ウィーンであった。

高裁は「１７年も前の発言で情状酌量の余地がある」として、刑期の残りの執行を猶予する決定を下した。

　オーストリア内務省はアービング被告を国外退去処分とした。

　アービング被告は８９年、オーストリアでの講演で「アウシュビッツにガス室は存在しなかった」などと述べた。
同国ではホロコーストを否定する言論が法律で禁じられており、同被告が０５年１１月に同国を再び訪れた際に逮捕された。

=======================================================================
こういうのは「言論の自由」との関係はどうなのかな。
その問題について語ってはいけない、
というのはどう考えても異常だと思うんだけどなあ。

リベラル的な視点からすれば、こういう法律自体を批判してよいと思うんだけど
支持する発言ばかりの気がする。

長いからリンクで
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1166333019/762-766

＞それとも、やっぱり、男だけど男の子が好きって事なのかな？いや、別にそれでもいいと思うんだけどね・・。
＞ゲイの人を馬鹿にするのは非リベラル的だし・・。
↓
＞ｹﾞｲのくせにｵﾅｽﾚいるのは
＞ﾕﾀﾞﾔ人なのにナチを支持するのと同様の自殺行為だと思う。
↓
＞ゲイではなくショタコンではないかな、と思う。
↓
＞どうやらそれで決定のようですね。

この流れがたまらん

自分達の想像がいつのまにか事実になってるオルタナスゲー

マジで悩み事少なそうだよなｗ

>>390
＞ゲイの人を馬鹿にするのは非リベラル的だし・・。

？

>>392
批判したいけど、"リベラルだと名乗っているから"批判できない。
ってことだよな。
思想が教条化してるなぁ・・・・

>>390
こういう風に「だと思う」「ではないかな、と思う」で、
つむぎだされた結論には、まったく価値がない。

オルタナンは、見解の異なる人と議論になったときに、
ソースを出せなくて困ったことになる。
そして絶対に居ない「データマン」が居たらいいのになと夢想する。

嫌右翼流をつくらないか？その２
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1138008985/407
407 kamayan ◆UcSISTERmk 06/08/03 17:32:25
　　期待いただき光栄だが、
　　A；出版社が見つかって、
　　B；執筆の期間の生活がどうにかなって、
　　C；データマンがいれば
　　すぐにでも描けるのだが、
　　かつてAの条件が整ったときはBCが整わずポシャりました。

>>390
《ホップステップ音速突破でございます》

何で仮定がいつのまにか事実扱いになるんだろうな

オルタナでよく「ウヨの脳内サヨが〜」
ってあるけど、既に俺の想像をはるかに超えてる件について

いままで「いくらオルタナでもこれはありえないだろ」と、
思った事例がことごとくオルタナで実践された事が何度あるやら。

>オチスレいわく、専ブラを使って見てる人の分は
>「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」には影響しないそうだけど、
>という事は、littorioっていう人は、専ブラを使ってないのだろうか？

使っていることをブログのレスからとはいえ証明したのに忘れ去られてるのか？
もしくは携帯で両方見たって可能性もあるけど……。

>それとｵﾅｽﾚって、二、三人しかいなそうだから、

？？？？？？？？？

そもそもゲイだとしてオルタナをヲチすることと何の関連があるの？
オルタナをヲチする＝リベラルを批判する
でもなければ
オルタナをヲチする＝左翼を批判する
でもないぞ。

まさか自分たちがそんな高尚なことを言っているとでも思っているのか？

110 名前：無名の共和国人民 本日のレス 投稿日：07/02/04 14:46:47
http://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1170455219/l50
何か面白いことになってるな。


111 名前：無名の共和国人民 本日のレス 投稿日：07/02/04 15:10:59
3 ：ゆうと ★ ：07/02/03 13:00:07 ID:???

ゆうとは遅くともこの時点で、「朝鮮人は世界の害虫」というスレの存在に気づいたが、
今のところ削除していない・・・と。


112 名前：無名の共和国人民 本日のレス 投稿日：07/02/04 15:18:03
>>110
よく分かんないんだけど、どうして２４時間削除できないんだろう？
それに馬鹿丁寧に差別か差別でないか論じてるけど、
ヘイトなのは見りゃ分かるのに何一々確認してるのかな。
ウヨの書き込みなんかサクサク自動的に削除すりゃいいのにね。

----------------------------------------------
単に決まり守ってるだけでしょに・・・。「２４時間後には削除する」ってのに
それをネタに熱湯浴認定するのは、いやなんといったらいいか。

770 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：07/02/04(日) 16:19:37
でも、とりあえずオチスレ住人が、littorioという人を受け入れているという事は
オチスレ住人はゲイ差別主義者ではない、という事なのかな？

それは良い事だと思うけど、ついでに在日差別や、韓国、中国、北朝鮮差別もやめれば良いのにね。
＿＿＿＿＿

┐( ´Д｀)┌　

ホモが嫌いな女の人なんていません！！！

在日差別も中朝韓の差別もしてないよ。
このスレじゃね。

他でしてたとしても、
在日においては一部朝鮮総連とかの妙な思想とか、
中朝韓政府の動向を批判してるだけでしょ？

何が差別なんだ？

それ以上の事例については知らんから、
勝手に反論でも何でもすればいい。

ここで行われているというのならまず具体的に示していただきたい。
（騙り指摘されてるかもしらんがｗ）

>>400
それより騙り指摘の部分が目に入ってない辺りが……

ヘイトなのは見りゃわかる？
むしろ騙りなのが見りゃわかる、だと思うがなあ。

思想、サイードのオリエンタリズムのように、他者像をまとめ上げてしまう傾向がある。
マルクスの「アジア的・・・・」はイイ例だ。

暴走するネット世論　2ch信者の脅威　その５
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1166333019/763
>それとオナスレって、二、三人しかいなそうだから、
>そうそう 変わった性癖を持つ人物が複数いるとは
>思えない。

匿名掲示板では、自分に敵対する複数の見解は、少数の発信者に収斂(しゅうれん)してしまう。
しかし、これは匿名掲示板に限ったことではない。
人間の認識は、複数の他者を同一人物に統合してしまう傾向がある。
極端な思想の持ち主ほど、その傾向がひどくなる。

773 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：07/02/04(日) 18:03:17
人大杉は板全体の問題だからオチスレとは関係ないと思われ。

オチスレでカキコしているのはウヨってわけじゃないと思うんだけど
オルタナにはやたら敵意を持ってるね。
リベラルという思想を批判してるというよりは、突っ込みたい投稿を一生懸命探して
揚げ足をとってるって感じのスタンス。潜在的にサヨク嫌いなのかもしれないけど
オチなんていう趣味自体が下劣な行動だ。
オルタナは一定のルールのもと、リベラル、反体制派の情報交換機能が
確立された良く出来た掲示板。オチスレの連中はコミュニティをぶっ壊したくても
それができないから面白くないんだろうねｗ

774 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：07/02/04(日) 18:19:59
>>773
ぶっ壊したい派と、オチする事で優越感を感じたい派と２種類いるように思うね。

ウヨ度は住人の中で多少幅があると感じる。「ウヨじゃない住人」というのもいるのかもしれないけど、
少数という感じがするね。
＿＿＿＿＿

＞突っ込みたい投稿を一生懸命探して揚げ足をとってるって感じのスタンス。

まぁ、ヲチの本質はそれだしなぁ
下劣と言われりゃそうだけど、高尚だなんて思ってないから何とも
それと、オルタナがなくなったら悲しむ奴は多いと思うぞ

>>406

つーか、リベラル批判よりも「それってリベラルなの？」
みたいな疑問が多い気がす

このスレでも何度も言われてるけど、オルタナがリベラルってのはただの自称なのよ。
個人的にオルタナの自称リベラルってのと鈴木邦男の自称新右翼は同レベルだと思う。
決め付ければそれが事実になるというのは、オルタナの中だけだと早く気づいた方が良い。

【不沈戦艦】市民運動観測所69ヶ所目【ガクシザー】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1170241499/l50


畜生、どうして極東板でこんなスレが存続していられるんだ？
どこをどう見たってエロゲーオタの巣窟オルタナ掲示板の出張所じゃないか！
二十四時間四六時中このスレに張り付いているキモサヨニートをなぜ極東住民は攻撃しないんだ？
僕のあゆを、ハルヒを、長門有希を馬鹿にしている変態陵辱エロゲーオタに正義の鉄槌を下せ！！
キモオタニートサヨに絶望と死を!!!!!!


オルタナをヲチしているんだったらここもヲチしてくれよ!!!!!

自称リベラルだからなぁ…

>>409
おいおい、こんなところにまでキモ味がきやがったのか……。

ばっちいのに触っちゃいけません！

キモ味はここが市民スレから派生していることを知らないんだな。

littorioなる人に対しては、オルタナに粘着されて気の毒に思うよ。
当人がどんな人物かは判らんが、性的嗜好まで決め付けられてちゃ敵わんだろうな。

>>403
どうも連中は、特亜に対しては単なる罵詈雑言に留まらず、批判的
言説を試みることそれ自体をヘイトと見なしているきらいがあるな


>>406
誰にでもあてはまるようなことを、ネトウヨを貶めたい一心で無理に
こじつけようとする点で、連中がヲチの対象として憫笑される、決して
小さくはない要因の１つになり得ているかも知れないってのに

776 ：無名の共和国人民 ：07/02/04 19:02:47
>>763
２ちゃんの東アだの、ハン板の住人と重複しているんだろうからオチスレ住人は何十人もいると思うよ。
面倒なので途中で数えるのを止めたが、今日のIDは７種類以上あったし。

777 ：無名の共和国人民 ：07/02/04 21:14:06
>>773
え？
１００％ウヨでしょ。

778 ：無名の共和国人民 ：07/02/04 21:27:41
ふと思ったんだけど、「中道右派」とウヨの境界ってどの辺りにあるんだろうね？

こんなのはっきりとした応えの出ない馬鹿馬鹿しい疑問か・・。

779 ：無名の共和国人民 ：07/02/04 21:34:35
やはりヘイトやレイシズムを肯定するかどうかじゃないか？
あと、違う立場の思想・価値観を認める寛容さとか。
ウヨはそのへんメチャクチャ狭量だし。

780 ：無名の共和国人民 ：07/02/04 21:37:02
>>778
理念が先にあるか、怨念が先にあるかが違いのひとつでは。

781 ：無名の共和国人民 ：07/02/04 21:43:34
ウヨには基本的に思いやりの心が欠けてる

782 ：無名の共和国人民 ：07/02/04 21:49:01
やっぱりウヨじゃなくて中道右派だったら、オチスレ住人なんかにならない気がするよね。
って事は、結局オチスレ住人は１００％ウヨって事か・・。
------------------------------------------------------------
仮定や想像ががいつのまにか（ｒｙ

「が」が一個多かったorz

「反発されるのは痛いところをつかれたからだ」とますます確信を深めていくんだろうなぁ。

>>364
うまいじゃん。
憲法擬人化キャラなら、既存のでもいいのがいるのに。
自分単独では攻撃しないが、集団的自衛権を行使するから、サヨ的には無理かw

>>416
>あと、違う立場の思想・価値観を認める寛容さとか。
もっともあなた達が欠けてるものです

>>418
反発しないと今度は
｢反発してこないってことは認めてるんだな！！！｣
となります

>>420
2chも寛容とは言い難いけど削除ガイドラインに触れてない限り削除はされないからな
オルタナじゃ(管理人、削除人の)気に入らない書き込みは問答無用で削除
管理人、削除人の目に触れなくてもすぐ削除スレに「〜スレの〜を削除してくれ」なんて書き込まれるし

どっちが寛容かは言うまでもない

…と思うんだがオルタナンにはわからないんだろうなあ
ノイズを消して何が悪い、って開き直るぐらいだし

大体寛容ってのはすべて無条件に受け入れるって意味じゃないし。

296 名前：無名の共和国人民 ：07/02/04 16:47:56
(中略)
・・・といいたいところだが、昨今の対北強硬論とか頭ん中お花畑の核武装論者の存在を考えると、
「F2＋JDAM＋空中給油機の組み合わせで北朝鮮を攻撃」なんてのが杞憂と言い切れないところが
恐ろしい。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
オルタナンは航空攻撃より特殊部隊による潜入攻撃や拉致被害者の奪還作戦を杞憂したほうがいいんじゃないの？
特殊部隊は正規部隊に非ず…部隊としては存在しても作戦上は存在しないことになってるからな。
航空攻撃は国際世論の非難を招く可能性がある分だけ正面切った作戦は難しい。
それだけに作戦上は存在しない特殊部隊を潜入させるほうが可能性は高いだろうな。
特殊部隊は可能な限り敵に見つからず戦闘を避ける戦術を採用するから大規模な戦闘は起こらないけどね。
もっとも被発見の場合は欺瞞攻撃や攪乱攻撃に出るから北朝鮮も討伐には相当手を焼くだろう…

329 名前：無名の共和国人民 ：07/02/04 15:34:47
>……そう言えば、報道記録写真加工って、旧共産圏の十八番じゃなかったか。
プロパガンダと恐怖政治を真似したいだけでしょ？
決して今時の左派が求める民主的発想は死んでも真似できんだろ？
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
うん、死んでも真似しようとは思わないｗ
オルタナを見る限りでは「左派が求める民主的発想」が全然存在しないからｗ
少しでも異論を唱えたら問答無用でﾈﾄｳﾖ扱いしてクマする強権的姿勢改めたほうがいい。
旧共産圏みたく言論弾圧する行為が民主的発想とは到底あり得ないものだ。
話はそれからだ。

>>423
かといって、似たような意見しか存在することを許さないのは寛容ではないね

165 ：無名の共和国人民 ：07/02/04 11:45:35
1度の爆発で最大、死者135人に＝イラク自爆テロ2月4日9時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000015-jij-int
(中略)
___________________________________________________________________________________________________________
一度で135人とは、随分強力な爆弾が使われるんだね・・・。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
それだけかよ…やっぱ米軍の攻撃じゃないと抗議する気がおきないもんなのかねえ…

294 ：無名の共和国人民 ：07/01/07 22:16:54
隣組って相互監視制度だよな
全国民が強制的に隣組という単位に参加させられて、仲間から犯罪者やら異端者が出た時に連帯責任を負う
密告すればその限りではないので、当然積極的に互いを監視し合い、密告する </font>
結果として魔女狩りが横行するようになる
まさに北朝鮮こそがその完成形だ

「美しい国」万歳！




すげえよ。
これほど的確なオルタナの紹介は見たことねえ。

847 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/05(月) 21:39:11
ネット右翼になれるって幸せなことなのかも。
信じたいものしか信じない。信じたいものは無条件で信じる。
でも、信じたくないものは事実であるかを他人に厳密な説明を要求する。
物事を良い方に解釈して、苦労なんかしないでお気楽な人生送ってるかも
＿＿＿＿＿

これもなかなか

>>428
オルタナの立場に立って主張してみれば、
「我々と異なった意見を言うものは、皆プロ奴隷と言う劣等人種だから隔離・消毒しても無問題」
なんじゃね？　

だからゲシュタポ削除人に告発してるのは「敵」であって、「仲間」じゃないので相互監視してるわけじゃない。
ただ、それがリベ（ｒｙ

>>430
「敵探し　秘密警察」でぐぐると面白い検索結果がｗ

>>420
その寛容さっていうのでこれ思い出したよ…

だからこれくらいは・・・・・・
許してやろうじゃねえか・・・！
寛容な精神で・・・・・・・・・・！

彼らの寛容な精神て、こういうこと？

855 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/05(月) 22:17:50
ネウヨにかかると自民党右派以外はみんな反日ブサヨ党扱いだからな。

856 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/05(月) 22:18:07
>>854
元々、残業代をもらえていない正社員or非正規雇用だから、ホワイトカラーエグゼンプションも関係ないって考えなんですかね・・＞ウヨさん・・


857 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：07/02/05(月) 22:40:29
やっぱりウヨさんというのは、自民党を支持しても、
経済的に損しない立場の人が多いのだろうか・・？
＿＿＿＿＿

何やら成長中

>>433
そこの857、軍人恩給を連呼してたやつの匂いがするなｗ

>>433
いいかげん認識乃至学習して貰いたいな。
現在において自民が選ばれてるのは、基本的に消去法の結果でしかないって事を。

現況を分かりやすく例えればだ。
最大野党の民主が生ゴミで、社民や公明はウンコ、
自民は賞味期限切れの食品なんだよ。
まともなものが１つもないが、この中からどれか選べと言われりゃ、
そりゃ大概の人は辛うじて食えるものを選ぶさｗ
日本人はどこぞの半島民族と違って残飯喰いのスキルは高くないし、
まして嘗糞趣味を持つ奴も多くないんでな。

>>433
オルタナはどうしてもネットウヨをヒキニートとかフリーターにしたいんだな。
馬鹿にする暇があったら、その人たちを自陣営に引き込む策でも考えりゃいいのに。
こういうのみてると左翼の弱者の味方気取りが、カッコだけってのがよくわかる。

一応、ニートやらフリーターの暮らし向きに関心を寄せてる類も居るようだが……
こういう時に何も言わないんだよな。

このスレでさえ（失礼）、「ブサヨはやめとけ」「オナルタンは下品だろ」程度の自浄作用はあるのに。
こういうのを『相互監視』や『密告』や『魔女狩り』で『北朝鮮こそがその完成形』というんだろうか？

ネット右翼とやらに、ニートやフリーターの類が多いという確固とした根拠を
まずは示してほしいものだが、できるわけねえよなあｗ
オルタナ利用者を含めたネットサヨクに、ニートやフリーターが含まれていない
のか、含まれていたとしても、比率的にネット右翼よりも有意の差が認められる
程には少ないと明言できるか、といった事柄を前もって考えられたら、そのような
印象操作よろしく、安直な決め付けを前提にした議論なんかやってられないはず
何だけどな
しかしながら、連中の流儀に依るのであれば、ネット右翼を対象にする限りに
おいてはノープロブレムという事なんだろうけどｗ

>>435
そうそう。
第一、俺たちが間違っているわけないしな。

考えてもみろ、大体間違ったものが何十も続くかっての。
今までの例から見て、間違ってたら早々につぶされてるだろ。
某ｵｸﾞﾘｿや阿部某がいい例だろう。

もし間違っているのを挙げるとすれば、それは自民の加藤紘一一派・公明・民主・共産・社民、
それに毎日・朝日などの売国メディア、そしてこれらに感化された心情サヨクたちなんだろう。

>>437の補足
下品な物言いを掣肘するような振る舞いを、相互監視云々と彼らは言うのか？ と言いたかった。

>>439
そういうのは他所でやって。

>>439
市民スレでもほとんど同じのを見た。

やっぱり騙りか。

つーかコピペなんだろうけど繋がりのなさがまた……。
市民スレ経由なのか、それともオルタナからなのか。

879 名前：無名の共和国人民 ：07/02/06 03:50:59
>>873
今までなんとなく常識だと思っていたものを、それなりの裏付けらしい物を示されて
新しい説が出てくると鵜呑みにする人間って結構多いんじゃないかな。
トンデモ科学信じちゃうヤツとかオウムみたいな宗教にハマル奴とか……
それて一度信じちゃうと、それがウソだと思いたくないのは、自己否定に繋がるからじゃないかな。

その人たちが悪いのは示されたデータなり、資料なりの検証をしないところ。

インターネットではそういうデマまがいのことは伝播しやすいからね。
ネトウヨと議論してたら、だいたい同じ論調や同じ事柄を示してきて、ネタ元をたどれば
全て同じものに辿り着くっていうのが多いね。
そのネタ元も少し調べればおかしいと気付くのに、それをしないで、自分の考えを補完
するようなものを信じるだけ。

なかなか、洗脳から抜け出させるのは難しいね。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
またオルタナンの自己紹介かｗ
だいたい洗脳の意味分かってんのかな？
洗脳は身体の拘束や暴力、薬物といった苦痛を伴うものだが。
洗脳とマインドコントロールを混同してる疑い濃厚ｗ

801 名前：無名の共和国人民 ：07/02/06 07:12:37
>>795
あえて言うと、オタクやニートや引きこもりであるというだけで
批判することはできないし、そんなつもりもないが、いちいちオ
ナスレのクソどもに言われることではない。そんな発言いちいち
引っ張ってくるなよな。

　オナスレはそのヘイト気質がどうしうようもない。いまは露骨な
ヘイトは批判して見せてるようだが、初期のスレをみればヘイトス
ピーチ満載。いまさらキレイごとを言うとは笑止千万。
―――――――――――――――――――――――――――
「クソども」とはこれまたれっきとした思想信条によるヘイトスピーチなんだがｗ
ヘイトは民族や国籍、性別だけじゃないんだよ、ドシロウトが。
中央アジアに住んでヘイトがどういうもんかちったあ勉強してろってこった。

126 名前：無名の共和国人民 ：07/02/06 00:20:32
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori1115.htm
↑
このサイトの人だね
丁寧な言葉遣いを装ってはいるが、結局彼の言う「特定アジア」観を否定し見下し
たいだけ
ついでに日本語の難しさを理解していない（日本人なのに）から、解釈など
必要のない憲法・法律を！とかむちゃくちゃなこと言ってる

そもそも「日本人」って定義さえもここ数百年で生まれたものなのに、法と近代化の
道筋を学んでこない人って、こういう安易な方向に走ってしまうもんなんだろうな…
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
これまたヨッパゲた(この意味が分からんオルタナンはコリアンに対する理解がない)自家撞着を起こした文章だなｗ
建国二百ウン十年のアメリカと同じノリで日本を比較的新しい国家のように言いたいのだろうが、
ヨーロッパの歴史を勘案しても、その「定義」とやらをどう認識してるのかさっぱり意味不明だｗ

>>377
　亀レスすみません・・・そうですね、少なくとも、しばらくはオルタナティブ掲示板と
解放された世界が和解する可能性はゼロだと思います。

　実はなんとかオルタナと仲直りができないものだろうかと、オルタナの問題点を
書いたHPのページを削除するべきかを運営委員の方と話し合ったんですが、
結論は「今やってもなんの関係改善にもならない」ということでした。

　話がズレてしまいましたが、そうですね、ただいまプロキシ規制をすることを
運営委員会に提案しているところで、なるべく早めに規制はしたいのですが、
荒らしでない、運営委員以外の数少ない書き込んでくださる方がプロキシで、
規制したら、ただでさえ過疎なのに、誰も来なくなるんじゃないかという
恐怖があります。

　それに荒らしといっても奇妙なんですよね、今に至るまでプロキシ規制していないのに、
荒らしがあったのはあれ以来はありませんし、荒らしつくすのが目的に思えないんですよね、
といってもでは何が目的か想像がつかないんですが。。。

>>444
>オタクやニートや引きこもりであるというだけで
>批判することはできないし、そんなつもりもないが

それなら何ですぐにネトウヨはオタクだのニートだの引き篭もりだのって言葉が出てくるんだろうな
そんなつもりはないって事は極々自然にそんな発言が出てくるって事か？
五十〜百年ぐらい前の白色人種の有色人種に対する態度みたいだな

>>447
＞それなら何ですぐにネトウヨはオタクだのニートだの引き篭もりだのって言葉が出てくるんだろうな

俺もそれ疑問に思った。
散々ウヨはニートだのと言ったり、きめぇＡＡ作ったりしてるのに
批判するつもりはないとはこれ如何に。

もしかしてそのオルタナ住人はニート、フリーター批判じゃなくてウヨ批判してるつもりなのだろうか。

でもニート、フリーターをレッテル張りの道具として使ってる時点で（ｒｙ

>>440-442
>>439みたいな奴のおかげで>>435の正当性が証明されましたなw

janeのログから「ニート」で検索したら、こんな書き込みが出てきた件について
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1153869843/446
レスは付いていないが、華麗にスルーされているか、もしくは積極的な黙認か。

満載、って本気なんだろうか。
具体的に示して欲しいものだが。
あと「見せてる」だけという根拠も。

>オタクやニートや引きこもりであるというだけで
>批判することはできないし、そんなつもりもないが

これこそ「見せてる」だけじゃね？
今までどれだけキモヲタAAがあの板に貼られてきたと思っている。

>>439
＞そうそう。
＞第一、俺たちが間違っているわけないしな。

お前らって、ほんっとに「なりすまし」が下手だね。
学習能力、あるの？
間違った判断をしない奴なんてそう居ない。そこまで傲慢にはなれんよ。
･･･ぶっちゃけ、自分を含めたお仲間達への本音だろ？
その「間違ってるわけない」云々は。


それにしてもアレだね。ご先祖様の伝統を軽々しく口にされて、
エラに･･･トサカにキたのかい？ カプサイシンボーイ。

巣に戻ったら親鳥様に伝えてくれんかね。
プロキシ推奨しときながらプロキシ規制する、という時点で、
あんた方の本質が透けて見えますよ、ってな。

だからプロクシは朝鮮総連謹製の特別なのが用意してあるって何度いえば。

ブサヨの回し者が荒らしてますなｗ
電波サヨはもうたくさん！

朝鮮とかブサヨとか、そういうのには興味ないんで、それ専用の板かスレに行ってください。

ここはオルタナをヲチする所なんで。

>>456
彼らは左翼とかそういう高級なものではない

>>456
お前も騙り臭いよ。

少しはログ読んで出直せ。

804 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/06(火) 17:29:55
>>802
俺もそう思う。連中が例え少しでもヘイトを控えるようになったのなら、少しだけど良かったよ。


あと、オチスレが
「オルタナは過去にウヨをニートやひきこもりやフリーターと絡めて批判した」
という様な事を言っているが、そういうの今後はやめた方が良いだろうな。

左翼が、ニートやフリーターや引きこもりを救済対象として考えていないと
受けたられるとまずいし、
世間にそう思わせる事こそ、正にチーム世耕が狙っている事だという話もあるしな。

----------------------------------------------------------------
何度も言うけど、ここの本家はオルタナができる前からそういう流れだった。
オルタナの管理人のせいもあるけどなｗ
いわゆる反面教師だったからね。

>>460
＞ここの本家はオルタナができる前からそういう流れだった。
ここの本家って何のこと？

市民スレのことだろ、極東の。

>>460
>世間にそう思わせる事こそ、正にチーム世耕が狙っている事だという話もあるしな。
また陰謀論っすかｗｗｗｗ


つーか左派？に対する最大のネガティブキャンペーンはありのままの彼等自身だと何度（ｒｙ

807 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：07/02/06(火) 19:58:18
オルタナがニートを馬鹿にした事もないし
ましてやフリーターも。
オルタナが馬鹿にするのは
毎日毎時間ネットにアクセスして
オマエラどんだけ暇なんだ
ニートかよというような連中が
自分の将来を忘却しつつ
やれｻﾖだのﾌﾟﾛ市民だの書いてる滑稽さを笑ってる。ついでにヲタを馬鹿にしてるんじゃなくて
ネットではさも一般市民の代表かのように主張しつつ
リアルでは実は杉並ｻﾏｺﾚという特殊分野の方々であった
存在そのものが爆笑なあの方々を笑ってるだけ
-----------------------------------------
>リアルでは実は杉並ｻﾏｺﾚという特殊分野の方々であった
つまりたった数十人の存在をバカにしてるらしいです。
俺もヲタだけどあそこまで身なりが酷いつもりはないがな。

むしろ軍ヲタとかは（ｒｙ

そもそも、だったらヲタAAやヲタ罵倒が溢れかえるあのスレとかあのスレはどうなんだと。

>>464
あれはネトウヨ批判の一環なので無問題、とか言うと予想

>>464
馬鹿にして笑い者にする、ってというのはヘイトじゃないのかね。いじめの加害者と言ってることは同じだな。
これで相手が特定アジアになると「差別」になるのか？

>毎日毎時間ネットにアクセスして
>オマエラどんだけ暇なんだ
>ニートかよというような連中が


またモニタの向こうが見えるエスパーか

>>464
>リアルでは実は杉並ｻﾏｺﾚという特殊分野の方々であった
>存在そのものが爆笑なあの方々を笑ってるだけ

まー「ネットウヨのリアル」の確実なソースがアレしかないからそう言うしか無いわなぁ。

どーでもいいが
あんまヲチスレと文通してると怖い怖い管理人に粛清されちまうかもよ？

つーかさ、外聞や外面を気にするオルタナなんてオルタナじゃないよ！
俺たちなんかのことを気にしてないで、何時もの調子でループ座談会に勤しんでつかあさい。

>>447>>448>>453
オルタナンが自称するリベラルとは言わば「見せ金」であり、実際にリベラルな態度をとったりしない。
リベラリストを自称するファシストオルタナンに言おう。


「論より証拠」ｗ

そしてオルタナンはリベラルという名の「見せ金」はするが、来客には徹底的な服従を求めるという「ショバ代」を無心する。
「ショバ代」を拒否すると“ネトウヨ”とか“なりすまし”といった批判という名の「誹謗中傷」が行われる。
そしてクマという名の「粛清」が行われ、アクセス禁止という名の「鎖国」が行われる。

これがオルタナンが自称するリベラリストの理想なのだろうか？ｗ
失笑を禁じ得ないｗ

>>460
凄い成長だよ！　「オナスレ」って言うのやめたじゃん！


大概酷いな、俺もｗ

しかし、そう言ってる奴でさえ世耕云々を口走ってるありさまだからな
というわけで、奴らの世耕・宗教右翼認定という妄想癖は、ほとんど
宿痾の域に達しているような気がしないでもない

91 名前：kamayan ◆UcSISTERmk ：07/02/07 06:28:20
>>90
社民党では、福島みずほや保坂展人は傍流扱いされている。
え？　じゃあ主流ってどこ？　と我々はびっくりするが、我々には見えない
どっかが主流らしい。
(中略)
社民党がもしも党首独裁制になったら、既存政党に対抗可能な組織に脱皮する
かもしれない。
化石のような中枢？に意思決定させている限りはたぶん未来はない。
(中略)
それはそれとして社民党支部はどこも立ち枯れているから、オルタナ有志が
入党すると、一瞬で主流派を形成できるかもしれない。試す価値はあるかと
思われる。ここでこのアイデアを書いた瞬間、カルトが加入戦術をはじめる
可能性があるから、統一地方選前に入党してみようかいう人は入党して、
自民党並みにドロドロだと云われる多くの古ーい、利権型旧社会党地方議員を
特定し晒して追放して代わりに選挙に立ってほしい。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
さすがkamayan、この期に及んでも相変わらず他力本願だなあｗ
自分がキングメーカーになりたいだけじゃんｗ
まあ社民党は朝鮮労働党日本支部だから乗っ取り工作なんてしようものなら
どういうことになるかはkamayan自身がよく知っているはずだが…
少なくとも総連の攻撃の矛先がkamayanに向くことになるけどなｗ

愛知らのフクハラと一緒じゃんｗ

＞我々には見えないどっかが
＞ここでこのアイデアを書いた瞬間

(･ω･)

>>474
> つくづく感じるのは、社民党では党首の判断は恐ろしく軽んじられていて、
> それどころか議員の判断も軽んじられていて、党の意思決定は
> 外から見えないどこかふにゃふにゃしたところでなされているらしい、ということだ。

党首含めた議員が党の意思決定に参加できず、その議員を推薦したはずの外部の有権者も、
どこで意思決定されてるかわからない、と…政党の意味あんのか？

> なお私の描いている「進歩と改革」は社民党の中のゴリゴリ左翼路線の
> 「労農派」の流れを汲んでいるらしいけど、情報収集力はあそこの書き手の
> 中では私がけっこうトップクラスかもしれない。信じがたいほどにメディア
> 感覚が欠落している。

あのカマヤンにしてトップクラスを自認させるとは、すごい情報収集能力ですね('A`)

＞ここでこのアイデアを書いた瞬間、カルトが加入戦術をはじめる
＞可能性があるから

その、なんだ。
マジで見えない「何か」と戦ってるとしか思えないんだが。

>>474
らしい
かもしれない
かもしれない
思われる
〜してほしい


まあなんだ、いつものカマヤンですね

>>478
それって「どこぞの漫画家ストーカー有名電波」の書く駄文と一緒の構造ｗ

>>477
思考盗聴でぐぐると面白いね

>>480
面白いっつーか、あまりの高出力に当てられてヲチる気力が消滅するぜｗ

134 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/07(水) 01:32:10
>> >ただ「オナスレ発祥の件」とか「あからさまなlittorio、JSFの騙り」とか、
> >妙なことしてる人がいるのは事実。

これを読めって言うことは、あなたもそう思ってるわけね。
そもそもここの参加者が騙ってるという証拠でもあるのか？
ゆうとが晒してたIPは、ここをも荒らした奴とよく似てたんだが
それもここの参加者の騙りだとでもいうのかね？

「オナスレ」は言い得て妙だから使うつもりだ。
あれはイタイ突撃野郎の「自称」の誤記から派生したと思ったのだが、
あれもあなたは騙りだというわけね？　オナスレと同じだな。

>>コピペ倉庫とかずっと放っておいて
>>今更そんなことで動揺する方がおかしいよ。

コピペ倉庫になにか文句でもあるのかな？
そもそもこっちは別に動揺なんぞしてないっつの。
あなたがゆうとの掲示板のいち参加者を必死に擁護するのはなぜ？
もしかしてご本人サマですか？

>>482の>>134にはこれがイタイ突撃野郎に見えるそうです。

155 名前：ヲナスレ住人[] 投稿日：06/10/06(金) 01:07:17
>>154
ハァ？
オルタナを壊滅的に追い込むレベルに達するでらろう俺達のクールでスマートで理論的なるレスの数々を恥の上塗りだと？
馬鹿もたいがいにしとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 名前：155[] 投稿日：06/10/06(金) 01:11:30
ちょｗｗｗ俺ｗｗｗｗ
ヲナスレ住人→ヲチスレ住人

--------------------------------------
>オルタナを壊滅的に追い込むレベルに達するでらろう俺達のクールでスマートで理論的なるレス
どう見ても騙りです。
これがマジに見えるとしたら、彼には文章の比較能力や主張、思想の比較能力、
もしくは読解力が根本的に欠けているとしか言いようがありません。

135 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/07(水) 14:43:39
>>134
なんか最近オチスレが「ブサヨ」とかの単語を使う奴に対して、

「ブサヨなんて言葉使うなよ。オチスレの品位が下がるだろ。ブサヨなんて使うお前は騙りだろ。」
みたいなレスを多く見かけるようになった。

そうなると、こちらが「オナスレ」とかの単語を使ってると、向こうと比べて、品が無くなってしまい、
向こうと比べて体面が悪くなってくると思う。

ちなみに俺は「なりすまし」じゃないよ。管理人さんは認めてくれると思う。
今まで沢山レスしてきてからね。

134さんが、どうしても「オナスレ」を使い続けたければ止める事は出来ないけどさ・・。
一応「なりすまし」でない一人の住人として意見を言っておきたいと思いました。
--------------------------------------------
だから最近じゃな（ｒｙ

咎める必要があるほど、妙な騙り（？）が増えてきたのが最近だと思ってるが。
市民スレからの派生だから、最近まで少なかったし、そのたびに咎めてきたつもりだが。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1166333019/825-
流れの話だからリンク貼るけど、
悪いけどあまりにステレオタイプというか良く出る騙りみたいな違和感のあるウヨで、
こいつ騙りじゃないか、ってブログも確か二つほど見たことあるよ。

さすがにそんなのをブックマークする趣味もなかったし、
報告するような場所もなかったからもう覚えてないけど。

>>484
134の人物が管理人そのひとだった場合、135の彼はゆうとと同じ末路を辿る予感。
異議ひとつ唱えるにもマインスイーパーの如き緊張感が憑いてまわる桃源郷。

>>484
まー、その>>135なんかはそのうちクマられ(ry

>>486
いや、管理人というか代行はこんな文章は書かない、書けないことは、
代行のブログを見てもよくわかる。
まあ削除人の可能性は十分あるんだけど。

134が管理人じゃなかった場合、もし135の意見を受け入れたら管理人から「プロ奴隷との不断の闘争からの後退」と
看做されクマされるかもしれず・・・
134が管理人であった場合、135は神聖にして不可侵である管理人に絶対服従しなかった罪で135がクマー。

ホント、オルタナはスターリン統治下のソヴィエトだぜ！

久々に代行のブログ見たけど長いこと更新がないな。
あと、あの無理やりな比較写真見たら、
向こうには「（比較されている）○○に失礼だからやめろ」
とかいうのはないんだな、と思った。

>>484
いい具合にオブラートに包んでるな、好感を持てるよ。
それだけに、134の人の反発が気にかかって仕方ない。今夜も眠れねー。

品位に関しては市民スレの時代、いやみずぽスレで市民派教師が
いろいろ言ってた頃から語り尽くされてるよね。

ただ広めようって流れがなかっただけで。

そりゃあ代行とかフクハラ閣下とか見てたら、自粛したくもなるよな。

>>490
ちょｗ
それある種最強の罵倒ｗ
（逆にあからさまな罵倒にならない分）

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1166333019/831
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1166333019/837
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1166333019/839

なんか脳内左派イメージで見ていると思われてるらしい。

その辺の左派と同じならわざわざオルタナなんて見ないよ。
他より酷いから話題になるわけで。
>>837は俺でさえ「ステレオタイプななりすましが来るよ」って話かと思ったんだが。

832 ：無名の共和国人民 ：07/02/07 17:11:47
ここの掲示板２ちゃんねるのパクリじゃんwwwwwwwwwwww

836 ：無名の共和国人民 ：07/02/07 18:07:48
>>832
あめぞうという掲示板を知ってるかい？

───────────────────

色使いや背景の画像まで2chと同じってのは（ｒｙ

まあそれは仕方ないだろ。

それ言ったらわくわく系列みんなそうだし。

>>485
つーかあからさまなウヨの騙りとかならオルタナの方がよくいる。

>>476
形式的には意思決定はされるんだろうけど、実質シャンシャンでｗ
質問者も最初から指名されてて前もって原稿渡されて執行部賛美！…って感じかな。
漏れも戦闘的組合の役員やってたころなんかこんなのしょっちゅう。やんなっちゃった。
民主主義を無責任なものとみなして否定する政党なんか全体主義政党だ。
カマヤンはまさにそれを理想としている…が、ムッソリーニのようだｗ

>>486
そして仲間がまた一人…となる悪寒がちらっとした。

ここのスレをネトウヨだけと思っているのはオルタナンの
一部くらいの方ぐらいじゃないのかねぇ？
…オルタナ定義だとアク禁になった時点でネトウヨか。

当スレにいらっしゃったオルタナンの皆さんは下のＵＲＬをクリックして動画をご覧ください。

ttp://www.youtube.com/watch?v=CqgFZ3z_RZc
ttp://www.youtube.com/watch?v=PzIvoePoi60&mode=related&search=

ＢＢＣ制作の再現ドラマですが、核の恐ろしさを克明に再現しています。
阪神大震災で死んだ人の死因のほとんどが即死とおっしゃる方は特にご覧いただきたい。
倒壊した家の下敷きになるということがどういうことか・・

なんかあちこちのスレで
「私がなりすましじゃないことは、管理人が認めてくれると思う」的なレスが
散見されるようになってきたんだが、そんな言葉が出てくる自体、「アレ？」とか思わんのかねぇ…
逆に言えば、「反対意見を述べたらなりすまし認定されるかも」っていう不安の証左になっちゃってるし、
管理人判断を仰がなければ好き勝手「認定」されて、削除されても文句はいえない、と。
(削除人がIP見れるかどうかはわからんけど)
そんな言い訳いちいちするぐらいなら最初ッから、せめてトリップぐらい使ってればいいものを。

如何に敬虔なオルタナンであるかの主張から始まる一連のコントは
すでにオルタナ名物と化してる気がする。
まぁこっちから見れば居心地悪そうでも、
彼らは彼らで身の丈に合った似非共産主義国家ごっこを
謳歌してるみたいだし、幸せそうじゃない？

>>500
なんか精神衛生上良くなさそうだよなあ･･･ストレス溜まらないのかねぇ。
まあ彼らが幸せならいいか。

ところで「ネットゴキ」でぐぐったら微妙な気分になった。

なんか文革の自己批判みたいだ。
そこまで卑屈に振舞う自分がミジメにならないのかね。

それとも、段々気持ちよくなっていくのか？　　
・・・ｷﾓｽ('A`)

>>501
ハァ？
オナスレを壊滅的に追い込むレベルに達するでらろう俺達のクールでスマートで理論的なるレスの数々を似非共産主義国家ごっこだと？
馬鹿もたいがいにしとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗ俺ｗｗｗｗ
オナルタ住人→オルタナ住人

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1166956891/137

そういや最近暖かいよね。

根拠がないなら騙りじゃない、
ってんなら今までのなりすまし認定もそうじゃないのかね。
いやウヨ認定さえ怪しいんじゃないの？

その上の開き直ってるやつも、あーあ、って感じだが。

つーかお前らの眼は節穴か。

なんでなりすまし認定するのと同じ頭で考えられないんだろ。

>それとコピペ倉庫に文句なんてないぞ。
>俺はああいうやり方こそ今の左派には必要だと思ってるからな。
>だがあれを認めたときから、汚いことでも何でもやる意志はあるだろ。
>それじゃなきゃ抗議して出て行ってるか、


まるで最近までサヨは汚い事なんて何もしてなかったみたいな言い草だな

138 ：無名の共和国人民 ：07/02/08 00:40:09
>>131-133
ゆうとではないですが、「中身が薄い」「人格が未熟」というのは
結構耳の痛いものがあります（笑）

それはそうと、ゆうとの主張で一番迷惑なのは、削除の否定だと私は思うんですよね。
この掲示板にせよ、コメント承認制の左派ブログにせよ、ネットに大量の時間を割くことはできないから、
手に負えない量のウヨコメントを削除することによって、はじめて自分たちの意見を忌憚なく言えるわけで。
削除が恣意的に見えるのは仕方ないですが、それは必要悪なんだという点は理解して欲しいものです。
---------------------------------------------------
あからさまな荒らしは削除するしかないとは思うが、
なんでこういう被害者意識みたいのを持ってるんだろう。

手に負えない量のコメントがつくなんて、そうそうあることじゃないのにな。
炎上でもしない限り。
レスにしてもそう。

そして炎上が進むのは、
最初の発言そのものより、
火に油を注ぐようなアホな対応のせいだね。

例えばコピペ倉庫にあるような発言とかね。

つか、コピペ倉庫の下品なＡＡを嬉々としてν速に擦り付けてる奴等の言うことじゃないだろ、

常識的に考えて・・・

>>510
否定されてるのはオルタナの超懇意的な削除だよな
どう見ても荒らしでも何でもないような書き込みが
気に入らない(としか思えない)という理由でガンガン削除されてるじゃん

管理人が見て無くても反対意見が出た時、削除スレに行けば案の定削除依頼出てるしさ
ホント、共産主義社会の密告制度みたいな事やってるよな

これで一体どうやって「自分たちの意見を忌憚なく言える」というのか

ヘイトサイトスレや削除スレが面白い流れになってるな。
さてどうなるか……

ヘイトサイトの149-150はあの人でしょうか、
それとも模倣犯？

杉並の例の画像で力付けられたって、あーた。余計脱力すると思うんだが……

157 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/08(木) 17:54:31
２ちゃんでネトウヨが増えたのは
批判対象である左翼や朝鮮人を滑稽に見せる手法に成功したからであって
それにはＡＡやコピペ等を利用したから
真面目に良識説いてるだけじゃ、返って支持が得られない。
それに、良識から突きつめて考えれば、ネトウヨは暴力的でサディズムだって
見地も失礼ではないかとうことになると思うんだが。
＿＿＿＿＿

「朝鮮人」に関しては、2002年のW杯が発端の一つだと思うが
それにコピペやらAAやらにそこまでの影響力があるとは思えない
連発されれば鬱陶しいからNGにしちゃうしなぁ

【嫌特亜】ヘイトサイトヲチプロジェクト PART4【熱湯浴】
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1166956891/145
　次に、ウヨ罵倒系AAには、
　「ウヨなんてオタクやニートやひきこもりやフリーターや低学歴や低収入者なんだろ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
　みあたいなのがいくつもあるが、これって滅茶苦茶、不の影響が強い気がするんだけど。

　だってこれ見たら、ウヨじゃないオタクやニートやひきこもりやフリーターや低学歴や低収入者まで、
　左翼の野郎〜〜（怒）ってなると思うよ？？

　むしろこれを見たせいで、左翼に憎しみを持ってウヨ化する人達が出てくる可能性が高い位でしょ・・・。

　それでさ、特にニートやひきこもりやフリーターや低学歴や低収入者というのは
　左派が救済すべき対象なのに、傷つけてどうすんのさ？って感じだと思うんだが。
──────────────────────────────────
日本共産党は、無産階級のために行動するので、上記のカテゴリーの人をバカにしてはいけない。
オルタナには、在日中国人や在日コリアンもいるし、無産階級 "だけの" 掲示板ではない。
貧乏人の日本人や、病んだ日本人がどうなろと知ったことではない。

>それでさ、特にニートやひきこもりやフリーターや低学歴や低収入者というのは
>左派が救済すべき対象なのに、傷つけてどうすんのさ？って感じだと思うんだが。
本来の日本人の左派ならば、救済するべき対象だけどね。
初鹿あきひろ都議議員(民主党)なんて、mumur が求職中だと言ったら、
「ほーーー無職ですか（笑）」だもんな。こんなの左派じゃない。

ロシアのエリツィンは、訪米したとき、デパートの視察で泣いた。
アメリカでは、こんなに商品があふれている。
しかし、わが国(ロシア)のデパートの棚はスカスカで、国民が並んでも買えない。
ロシアナショナリストのエリツィンは、同胞を哀れんで泣いた。
北朝鮮の指導者には、そういうナショナリズムがない。

156 ：無名の共和国人民 ：07/02/08 16:15:57
奇麗事ばかり言っていたら誰も寄りつかなくなるぞ
奇麗すぎる水には魚がすめないって言うだろ
汚い表現もあって当然だ
そればかりになりそうになったら懸念しなければならないが、ごく一部であるうちは正常な機能を果たしているんだよ
そもそも外見のイメージは昔から風刺という言論上の強力な武器になってきたものだ
杉並の例の画像で相手への明確なイメージを掴むことができて力づけられた人は大勢いる
それを否定しても利敵行為にしかならない
-------------------------------------------------
>そればかりになりそうになったら懸念しなければならないが、ごく一部であるうちは正常な機能を果たしているんだよ
オルタナ側から見ると「ごく一部」なのか。

>>520
>杉並の例の画像で相手への明確なイメージを掴むことができて

特亜人や自分達に対しては一部を見て全体を判断するなとか言うクセに
自分達が一部を見て全体を判断するのはいいって理屈は何なんだろうなあ

いい加減ネットウヨというものは自分達の鏡の中の
姿って気づいてほしい。どっかの左派系の個人ブログ
でこういのがあったぞ「ネットウヨは新左翼の
正当な後継者」ってな

>>518
そもそも滑稽に見せることとバカにして見せること、罵倒することとは
全く違う。

ニダーやアサピーは可愛いし、
プロパガンダが目的じゃないからな。

>>520
あれでごく一部だったらこっちも（ｒｙ

>>521
調べてもいないから、オフ板に他と比べてどんだけ人がいないかも、
たった数十人しか来ていないことも知らないんじゃないのかね。

オルタナたちの最大の間違いは、いわゆるネットウヨクの本質をルサンチマンだとしてしまったこと。

酷使様から体験者、ヲチャにﾀｰﾝ中毒者、果ては騒動屋まで全部一緒くたにしてるんじゃなかろうかね。

880 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/08(木) 23:01:43
スレを見ればわかるが、2ちゃんでも募金を反対・冷笑する
カキコはいっぱいある。
ちゃねらー一枚岩になって募金しているわけじゃない。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070208/mng_____sya_____003.shtml
------------------------------------------------------------------
こんなのに限って一枚岩じゃない宣言するそうです。

881 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/08(木) 23:09:42
もっと2chのいい面を見ろというのなら、北朝鮮をもっと評価してやれ
よっていえるな。一の善行で一千万の悪行をキャンセルできるのか？
それこそ善行をしてくれた数少ない尊い2ちゃんねらーへの侮辱だろう。
＿＿＿＿＿

いや、北朝鮮がどんな善行をしたというのだ

北朝鮮のおかげで、捨民党がどんな集団か国民の大多数が理解できました。
北朝鮮のおかげで、今までの日本の安全保障政策がクソだったことを国民が理解しました。
北朝鮮のおかげで、性善説がどんな結果をもたらすか、子供でも理解できるようになりました。
北朝鮮のおかげで、共産主義がどのような残酷で無慈悲な政体なのか、皆が理解しました。

>>527
その881には是非とも、北朝鮮の良い所を語ってもらいたいもんだ。
可能なら、『日本』『アメリカ』『右翼』『小泉』『２ちゃんねる』とかの言葉を使わずに。

>>526
事実だろうが。

以下例

30 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/02/08(木) 02:58:09 ID:9Xbh0hCF0
これが最近噂の

「障害児の子供のために貯めたお金を詐欺に騙され取られたのでお金をくれくれ詐欺」

ですね。

78 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2007/02/08(木) 21:42:25 ID:1wdNsDua
大口さんがかなりの額を寄付したようなので、
ここで一人頭1000円ぽっち振り込んだって、この被害者は感謝すらしねーよ。
なんか被害者はずうずうしそうだし、人としての細やかな感性なさそうだからな。

名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2007/02/08(木) 01:26:20 ID:AVMlwd3v
自分で稼いだ金なら、どう使おうが自由だから良いが
自己満足のために、親の財布から金をくすねて募金するニートとかもいるんだろなｗｗｗ

>>527
北朝鮮に評価するようなものはあるか？
まああの崖っぷちギリギリのところで延々と綱渡りするのはある意味見事っちゃ見事だとは思うが真似はしたくねーな

>>528
阪神淡路……
安全保障というか、防諜。同意するけど
子供向けとしては不適当かと
アジア的優しさを無視してはいかん

ってーか、全部ネガティブじゃねーかｗ


>>530
や、逆だべ。普段から一枚板じゃねぇんだもの、その程度の事は想定内じゃん？ って事だべ。

804 ：無名の共和国人民 ：07/02/06 17:29:55
>>802
俺もそう思う。連中が例え少しでもヘイトを控えるようになったのなら、少しだけど良かったよ。


あと、オチスレが
「オルタナは過去にウヨをニートやひきこもりやフリーターと絡めて批判した」
という様な事を言っているが、そういうの今後はやめた方が良いだろうな。

左翼が、ニートやフリーターや引きこもりを救済対象として考えていないと
受けたられるとまずいし、
世間にそう思わせる事こそ、正にチーム世耕が狙っている事だという話もあるしな。
──────────────────────────────────────
何を今さら。
「受けたられるとまずい」「世間にそう思わせる」って取り繕う以前に
オルタナン自身がオルタナで散々やらかしてきた恥ずかしい歴史だしｗ
それともオルタナは自分らの歴史を直視したり自己批判すらできない不自由な掲示板なのかね？
言論の自由がない電子掲示板なんてインターネットだからこその価値をモロに削いでんじゃん。
これからは紙ベースで交換日記でもするんだな。

807 ：無名の共和国人民 ：07/02/06 19:58:18
オルタナがニートを馬鹿にした事もないし
─────────────────────
これはよい歴史修正主義者ですねｗ

当初から北朝鮮は米国陣営の日本を工作対象の敵国と認定しており、
その認識不足が問題なのであって、「性善説」なんて無関係じゃないのか。

>>533
軸足が陰謀論の泥沼にはまった状態のままってのが、物悲しいな。

807 ：無名の共和国人民 ：07/02/06 19:58:18
オルタナがニートを馬鹿にした事もないし
─────────────────────
はいはい、わろすわろす。
ほれ↓
─────────────────────
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1150421109/24

24 ：無名の共和国人民 ：06/06/17 17:18:18
ネット右翼はヒキニートと壷売りの同床異夢、呉越同舟の混成軍団。
まとまりなんかないから恐れる必要はない。

搾取構造の中で自分が奴隷状態であることに気づいていない、
かわいそうな人たちだから、哀れんであげるのが一番。
─────────────────────
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

810 ：無名の共和国人民 ：07/02/06 21:04:37
俺がニートやヲタのくせにネトウヨやってる連中をバカにするのは、彼らの不遇な境遇の元凶である特権階級に媚びて、
特権階級の敵であり、彼らニート（この呼び方もオカシイんだが）やヲタの味方である左翼を嘲笑的に見ているからだ
敵と味方の区別もつかない馬鹿共だからバカだと言っている
──────────────────────────────────────────────────
左翼を嘲笑？バカ言うもんじゃないよ。オルタナンのバカな言動を嘲笑してただけだよ。
オルタナンは左翼じゃなくて、左翼のフリしてヘイトしてる「頭隠して尻隠さず」の未熟者なだけｗ
だいたいだな、ニートやヲタだとどうやって調査したんだろうなあ(棒読み)

まあオルタナンの言動を見るにガチで左翼運動した経験の無い連中のセンズリ板だと断言できる。
どこのスレ見てもさ、ニュースや2chのコピペと脳内ウヨ殲滅ばっかで運動の話が全然出てこないんだよ。
直接的に言わんでも運動やってる香具師かどうかはコンテクストからかなりわかるけど、オルタナではそれがない。
例えば「ちょｗｗｗ旗持ちがそのままセブンに入るなんてどうよｗ」とか
運動をフランクに、そして自虐ネタを余裕で語れる香具師がまるでいない。
なんつうか、気軽にグチってる香具師がまるでいないとこが机上左翼つうか落書き帳で終わってんだよね。

土橋や宮下で警察にシュプレヒコールあげたこともないガキが左翼ぶっていきがってんじゃないよ、とｗ

>敵と味方の区別もつかない
左翼は味方だと思われるようなことをひとつでもしてきたのか？

>>522
オルタナは、散々ウヨは下劣だの外国人が２ｃｈの東亜+やハン板とか見たらどうなるかだの議論してるクセに
なぜそのウヨと同じ手段を使うのか不思議でならない。

そういや
オルタナに限らず、そっち系の２ｃｈスレやブログで
方針に疑問をもって「それ違うんじゃね？」って言ったら
もれなくウヨ認定されたなぁ…

質問：私の友人の中国人外交官は、日本政府の態度に多少不満を持っていると言っていました。お分
かりでしょうが、日本政府の拉致問題に対する固執のことです。友人らはいつも六者協議の進展にと
って拉致問題が障害になっていると批判しています。それで、私は日本と他の国の間で、この問題に
ついてギャップがあるように思うのですが、貴方は日本政府を説得することができますか？

ちょ、NHK、オマイどこの人間だよw

>>538
・彼らが『ネットウヨ』と看做す人々が『ニート』や『ヲタ』である、との確信はどこから来たか
・『特権階級』の成分表記
・『ニート』や『ヲタ』が『特権階級』を敵とする、確実な証拠
・敵の敵は確実に味方か？

810はこれだけのハードルをクリアできるのかね。
それに、オルタナ側についても『団体職員』にすらなれん時点でニートには何の救いにもならんと思うが。

ニートがオルタナと一緒になって喚いてもニートの状況は良くならんだろうなぁ･･･
社会にどれほど影響があるのか。


左派（例えばオルタナ）に否定的だから
特権階級？に媚びているという根拠はなんだろう。

> ニートがオルタナと一緒になって喚いてもニートの状況は良くならんだろうなぁ･･･
> 社会にどれほど影響があるのか。
掲示板で議論すること自体は悪いことじゃないでしょう。
内容はともかく。

>>541
そりゃあ、こういう奴らに支持されるような処だからねぇ…
ttp://d.hatena.ne.jp/dslender/20060301
約一年前の古いネタなのはご勘弁、でもそういう奴らのメンタリティが一番わかるネタなので

ちなみにこのブログはオルタナ連中が「良サイト」認定していたサイトです
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1166333019/738-

>>545
＞勿論、「日の丸ウィニングランを流すのがNHKの役割」という考え方の人が居ても構わないですし、
＞受信料を払っている限りは、NHKの番組内容に抗議する権利もあります*5。
＞ただ、この考え方も私の考え方も主観的なものに過ぎません。多くの政治的主張と同様、
＞万人が納得する“絶対に正しい結論”などあり得ないでしょう。ゆえに、
＞「日の丸ウィニングランを流さないのはメディア失格」的な物言いはかなり極端だと感じます。
僕の感覚では至極まっとうなことをいってるような気がするんですが。

>>544
別に悪くはないが、ニートの状況が変るとは思えない。それだけ。

>>546
mumurが昔、「一見中立・正義に見えるが、その実偏向、不正義な論客」
と評してけど同意だな。

「日本の公共放送が日本の国旗が映るシーンを意図的に削除した」件が
「日の丸ウィニングランを流すNHKの役割を怠った」に置き換わる。
後者なら主観的なものだからどっちでもいいじゃん=NHKはそんなに悪くない
という論調にも説得力があるが、前者では全く通じない。
前者の意図的な削除の可能性については件の論客自身も前半で認めているのに
結論の段落では排除。更に俺の主観だからね？という予防線付き。

どちらでもいいという結論の結びかたも、
たしかに中韓の主張はおかしいが、日本の侵略支配の歴史を考えれば
ここは日本が妥協すべき。という使い古されたテンプレ通り。

>>542
810は致命的な勘違いしてる気がする。
ニートが必ずしもヲタであるとは限らないし、ヲタが
すべて社会的地位が低いわけでもなかろう。

そもそも左翼、ていうかオルタナあたりは社会的弱者の
味方してくれるモンなのかね？

前に小泉運スレで、アニメータが環境改善を各政党に
訴えたときの各党の対応が書いてあった。
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/animator.htm

本当かどうかはさておき、自助努力を基本に中央から考える
自民、地方自治から考える共産、政権批判しかしない民主…
社民あたりに陳情しても民主と同じかもな。

あと、氷河期のころ卒業した学生が
「あのころ就職難だったことが現在大量のニートを生んでいる」
と語ったらあるサヨが
「うっさいボケ自分で何とかしろ」
って言っていたこともあったなぁ。

左派全体が悪いとは思わないが、弱者救済なんかしたくないって
思っている左派もいるんじゃねぇのか？と風邪気味で寝込んでる俺は
思うのですよ。

弱者救済なんて別にしたくないならしたくないでも構わない(というかどうでもいい)
オルタナという閉じた世界でどれだけ管理人が傍若無人に振舞っても文句を言うつもりはない


しかしその口でリベラルだの自由だのって「綺麗な言葉」が出てくるのは眺めてて面白い

左派といっても様々だからな。「ユニオン」や共産党みたいに、フリーターや
派遣社員といった労働者の待遇改善のために組織的な運動を草の根で
続けているような左派本流がいる一方で、いい歳して思想ゲームで
現を抜かす連中もいる。
オルタナの連中はニートやフリーターを侮蔑対象にして、政治的な
パワーゲームにしかあんまし興味ないところ見ると後者の集まりなん
じゃないの。まあ、奴さん所詮は戦後軍国主義が衰退した権威の
空白地帯に産まれた鬼子的な側面が強いからな

そーいやカマヤソってマンガで食えてるのか？
年に数回のコミケで出す同人誌程度では、生活が苦しいと思うが。
それこそフリーターだか派遣なんだっけか。

一部のオルタナンの叫び

俺たちは、ウヨを叩くために、ウヨを、オタク、ニート、ひきこもり、いじめられっこ
と見なして、バカにしたい。ウヨを、派遣労働者、フリーター、アルバイト、パート労働者、
低所得者と見なして、からかいたい。ウヨを、低学歴者と見なして、軽蔑したい。

俺たちオルタナ住人から、ウヨを弱者と見なして、バカにする楽しみを奪うな。

>>530
一枚岩だって言ってることじゃなくて、
都合の良いときだけ一枚岩だと捉えてるって話。

ヅラ・ハゲ板とか、野鳥観察板まで>>530のような発言があるのなら一枚岩かもしれんが、
現実はコピペうぜー、てスルーされるだけだからね。
どんなスレでもプロ奴隷だとかネトウヨとやらの憎悪に満ち溢れているオルタナとは違うのだよ。

889 名前：886[] 投稿日：07/02/09(金) 01:30:22
>>887
他の人が「ネットウヨのバブルははじけたと思う。」と言っていたが、俺もそう思うんだよね。

>>887さんが言う
＞キチガイは声がデカイ しかも粘着だ

これに該当するようなレスも最も多かった時期と比べると激減したように思う。
もしかしたら、最も多かった時期と比べて、３分の１以下になったんじゃないか？って気がする。

オタク関係でない板におけるアニメAA荒らしなんかも随分減ったと思う。
２ちゃんねるの空気が全体的に大分ましになった気がする。昔の酷さと比較するとという話なんだけど。
厨房っぽいレスも随分減ったし、モラル的に酷いレスに対して、文句を付けるレスも増えた気がするし、
とりあえず良かったな、と感じてる。

ところで、何故変わったんだろうね？やはり法律が整備されたからなのだろうか？
---------------------------------------------------------------------
ウヨが変わったって言葉は一言も出てこない辺りがさすが。
彼らにとって基地外は永遠に基地外らしいですよ。
阿部総理の酷さ（小泉からの落差もあるが）と
ホワイトカラーエグゼンプションのせいで何が起こっているかまだ理解してないみたい。
いや、それじゃなくても卒業生なんてぼろぼろいるもんだけど。

>>545
そこのネット右翼の定義にある奴、1.2項はともかく
＞3.　人権保護法案には無条件で絶対反対である
＞4.　リベラル派（いわゆるサヨク）による市民運動を毛嫌いする
これﾜﾛﾀｗ

* 1.　中韓を毛嫌いする。具体的には、日本との経済的関係が悪くなっても構わないと思うくらいに毛嫌いする。
経済関係が悪くなるのは歓迎できない。
中共がゆるやかに民主化したりとか、教育が見直されたりしたらそれは歓迎する。基本的には中国の体制に問題があると思っているから。
韓国に関してもだいたいおんなじ。

* 2.　自由主義史観（歴史修正主義）に共感できる。具体的には、「新しい教科書をつくる会の主張」に共感できる
両論併記の部分はそれなりに偉いけど、子供が混乱する可能性もあるし、政治思想以前の（おそらくは関係ない）誤りが多すぎる。
あと自由主義史観と、「三十万はないんじゃねえの？」や「名乗り出てる従軍慰安婦って本当にみんな本物？」という考えは個別。
読んでみた印象としては、
つくる会の教科書もその辺の教科書もちょっとしたイデオロギー的な記述の差と両論併記かどうか程度で変わらんと思うけどな。
とりあえず間違いは直して欲しいが、事実誤認程度の来年すぐ直せるものでごちゃごちゃ言うのはおかしい。

* 3.　人権保護法案には無条件で絶対反対である
無条件って、設問がおかしいよ。
普通それなりの根拠があるだろ。
賛成のリベラル派とか左派ってのもどうかと思うがな、あの条文では。
確かにデマは流行はしたが、保守側からも反論が出て沈静化されたし。

* 4.　リベラル派（いわゆるサヨク）による市民運動を毛嫌いする。
リベラル派とサヨクはイコールではない。
そしてリベラルを自称していることがリベラルでもない。
市民運動なら何でも毛嫌いするというわけでもないし、設問が破綻している。

全部当てはまらんぞ、なんじゃこりゃ。

>>554
「〜〜って言ってた癖に〜〜って言ってる」
なんてレスも良くあるからな。
コテならともかく名無しでIDも時間も違えば確証なんてない。
勝手に一つの主張をその集団（？）の普遍的主張にするのはもはや十八番だね。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/916645.html
オルタナ住人の誰かさんが書いたのかと思うような記事が……。

ブーメランって、そんなにこの意図で使われてないよな…………？

bogusnewsってオチスレないのかな？

ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20051018/bogusnews
ttp://sinseihikikomori.bblog.jp/entry/239039/
管理人は一人ではてなアカウント大量取得して自サイトをブクマして銭稼いでる。

bogusnewsの内容自体はあんま面白くないただの風刺サイトだけど、
コメント欄の信者連中はオルタナ臭が漂っててオモろいw
ttp://bogusnews.seesaa.net/article/33186230.html
>あぐりこら さん
>住所：銀河系
>職業：IT士方.
>政治の手腕よりレイシストとしての発言で名高い某国の首府の首長などは、上記症例に完全に一致する症状を呈し、
>しかも担当者が出席しない謎の打ち合わせを高級料亭で開いた費用を役所に出させる一方で
>「これ以上の税金の無駄遣いは許さない」とかいう本を出すなど、思考の論理性も完膚無きまでに破壊されています。
>あれも間違い無く鳥頭でしょうから可及的速やかに隔離すべきでしょうに、
>厚生労働省は何をしてやがるんだ！メカ大臣には感染症は関係無いだろう！

>>558
だいたい「世の右傾化に警鐘を鳴らす」だの、
記事中に「ネトウヨ」とかいう表現を用いている時点で
奴の思想的なレベルが分かろうというものです。

まぁそれはともかく、
その彼が批判している「ネット右翼」の功績や成果を
認められないのはイタイねw

結局>>556を読んでも良くわかってないじゃないか……。

嫌韓厨と、罵倒も荒らしもやらず落ち着いた保守派、
という身内から見た違いなんてわからないんだろうけどさ。
ここや市民スレも散々ウヨ認定喰らってるしな。
彼らにとっては中国や韓国、そして一部の市民団体を批判すること
それ自体がヘイトにされてしまうってのがよくわかるわー。

優先順位が違うだけだって認めることもできないし、
中韓への批判は全部、おっと、大半が捏造（もしくは恣意的な解釈）
を元にしているとでも思ってるのかもしれんが。
それとも差別に繋がるから批判さえしちゃいけないってか？

棲み分けと同じように批判対象分けでもやりゃあいいじゃないの。
そりゃあ俺から見ても差別だろ、と思うレスはたくさんあるし、
そういうのを個別に批判するのは良いと思うが（2chじゃほぼ無理だからブログとかな）。

それと、興味のない、興味のなくしたスレには書かないのが普通。
スレごとに一意で固まっているように見えるのは特に2chにおいては当然のこと。
「そう思わない」ことは必ずしも反論することへは繋がらない。
放っておくという選択肢もある。俺にもあんな頃があったな、なんて考えもするだろう。
自浄作用して非難されるのを望む人間なんてほとんどいないし、
まともな人間にはそんな時間はないからな。

で、最後に、保守だからこそ共産を支持するわけだｗ　今はな。

紳士スレ預かりの最底辺に位置する連中がスタンダードだと思ってるんだろうか？

ヘイトサイトスレがなんか面白い流れになってるが、
なりすましって言ってる方がなりすましに見えてきたっつーか、
「与党工作員がアホな左派を集めるために作った掲示板」が真実みを帯びてくるかのような流れだｗ

ブルーみたいなのはなりすまし疑うのに、
例のオナスレのやつは微塵も騙りを疑わない辺りさすが。

>そのわりには、オチスレといいながら恥ずかしいのがそこから何度も突撃してくるじゃないか。
はい具体的な根拠ください。自称しているのはオナスレの件だけですよ俺が見た限り。

>あっちではオルタナ住人による「騙り」ってことになってるらしいが
騙りとされているのはオナスレの件とJSF、littorioの件のみだったはず。

>そもそも「騙り認定」なんかやってて、ここでなりすましが摘発されるのを笑うことなんぞできまい。
認定も何もそれほどまでにあからさま過ぎるんだが……。
だいたい自分たちのなりすまし摘発とやらと比べてみればわかると思うが。
あ、ごめん比較能力がないの忘れてた。

177 ：無名の共和国人民 ：07/02/10 07:38:41
はいはい なりすましお疲れ様。 管理人もそろそろIP調べたら？
この手の『ウヨを馬鹿にするなよ』書き込みそろそろｳｻﾞｲんだよね。

馬鹿だからウヨになり、
ウヨだから馬鹿
はいこれ事実だから（笑）
産経や新潮社のデマに躍らされ
宗教ウヨの洗脳にあっさりひっかかり
ウヨを馬鹿にして笑ってるんじゃなくて
ウヨを観察したら笑わずにはいられなくなるわけ。
----------------------------------------------
こういうのこそ成りすましじゃないのか？
と言ってみる。

>>566
これこそヘイトじゃないのか？


まあそれはさておき
そこの>>177みたいな「ウヨは馬鹿でアホでどうしようもない」って内容の発言を見るたびに思うんだけどさ
その馬鹿にしてる相手に自分達がボロ負けしてるって現状ってのは見えてないのかね？
これって自分の事を「馬鹿に負けた馬鹿より馬鹿なヤツ」と、遠まわしに言ってるようなもんだと思うんだがなあ

>>566
>はいこれ事実だから（笑）

この手の人ってなんで何の根拠も示さずに
事実とか絶対の真実とかいう言葉を使うのかねえ？

>>568
オーソライズすることで無根拠を指摘し難くするため。
悪徳商法でよく用いられる手法だ。

>>568
頭の中では事実ですよ。僕らネトウヨとは住む世界が違うんですから。

住む世界というか、見てる世界が違う気はするな
アレな方々を見てるとそう感じる

【ホビーと】ウヨクとオタクの関係【ネットと】3
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1170478188/82
いろんなスレで、同じような状況があるな。
これ以降も、同様。

82 無名の共和国人民 07/02/10 10:32:03
　>>59
　>> >>58さんは、この板でいくつか紹介されているリベラルオタクさんが運営している
　>> 政治ブログの管理人さんとかも自分を客観視出来てないと思われるという事でしょうか？ 厳しいですねえ・・・。

　あなたは、相手の考えを読めた勝手な想像で語ることが多いようですね。
　そんなことは言っていません。

　リベラルブログはその存在自体が一種の自己表現なんですよ。
　私が言ってるのは、この掲示板に出入りしている人。
　オタクとウヨの関係についてただ弁明しかしていない人。
　オタク批判をいちいち左派の落ち度のように語る人。

　つまりあなたです。

　>>558さんのコピペを見て思うのは、「白か黒か」の単純な二項対立でしか
物を考えられないか、ということですかね・・・。

　上の方でアニメーターの労働環境改善への各党の比較が
ありましたが、実際の「左翼」は、現実政治に関わっていれば嫌でも
リアリスティックにならざるを得ないため、そんな単純化はまともな人はせず、
非常に現実的だと思いますよ。

　ちなみに人権擁護法案は、左翼の立場なら共産党が反対しているように、
むしろ反対するかと思うのですが。アンチネットウヨクに凝り固まって、
法案の問題性についてちゃんと検証していないんじゃないかと思います。

>>571
パラレルワールドだよな。
オルタナもそうだけど、
学士様とかもうまさに別次元。

183 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：07/02/10(土) 18:36:53
まあオルタナ人にも色々いるというのは完全に同意。
ところでオルタナの運命はどうなるのかな。
最近、つまりネウヨ系=杉並サマコレが発覚して以降
明らかにネウヨ=キモいという認識がネットで定着してきて、
ネウヨの勢いとか減少しつつあるような。
あとblogにもネウヨ排除機能がついたし。
そうなるとネウヨ征伐の一大拠点だったオルタナも
その役目を徐々に終えるのだろうか。
----------------------------------------------------
オルタナに色々な人がいる、って話の直後に、
>ネウヨ系=杉並サマコレ
はもはや笑い話だな。

発覚も何も全体にそうレッテルを貼っただけじゃね？
何度も言うけどオフ板見たことある？
あれの直後の速＋であの集団にどういう意見があったか知ってる？

184 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/10(土) 18:44:20
>>183
ネウヨが減少してきた事には同意する。
ネウヨが減ったのは、ホワイトカラー・エグゼンプション導入反対の活動を
頑張った２ちゃんねらーの功績が大きいと思う。

186 名前：183[sage] 投稿日：07/02/10(土) 19:04:46
>>184
いや、俺は２ちゃんねるではほとんどＲＯＭしかやってこなかったから、
２ちゃんのホワイトカラー・エグゼンプションスレでは活動していない。
だから、牽強付会も当てはまらない。

２ちゃんのホワイトカラー・エグゼンプション関連スレで
ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対した左派の？２ちゃんねらーが頑張った事を
評価しているだけなのだが・・・。

でも、２ちゃんが大嫌いな人は、左派の２ちゃんねらーでも許せないのでしょうか？
--------------------------------------------
一応「左派の？」って？がついてはいるけど、
左派しか反対しないとでも思ってたらそれはもの凄い勘違いだと思うが。

小泉の功績を見てきて、さらに麻生を応援してた分、
安倍の酷さにはがっくり来てたからな。

小泉の功績を分析して、安倍のした諸々を、
小泉ならやらなかっただろう、と主張しているレスも見た。

オルタナから見たら小泉も安倍も変わらんのだろうけど。

安倍には小泉の豪運がないのが痛いな。
小泉が首相だったら、今頃はミンスや捨民の党首級の人間が失言やら犯罪やらを引き起こして
何もかもうやむやになっていただろうに・・・

>>574
「征伐された」ネウヨって誰のことだろうね。
右翼討伐人が討伐してるのも見た事ないし。
政治色のないサイト荒らして、アク禁されたところなら見た事あるが。

>>574
>あとblogにもネウヨ排除機能がついたし

…まさか米禁止のことか？

ヘイトサイトスレの>>187以降が酷い。

特に>>189と>>193は書いてあることの十分の一もわかってない。
社会的弱者を引き合いに出して叩くのは、左派の御旗と矛盾してるって話と、
左派本流は社会的弱者救済を御旗に掲げているって話だろ。
社会的弱者だから馬鹿にしてるのか、なんて言ってないし、誰も動機の話なんてしてない。
>>190の言うようなレスなんて想像もつかないし、その定義なら大部分ウヨじゃなくなると思うぞ。また。
>>194にいたっては、2chにおける正義感的なものの百分の一も理解してない。
賛同のレスなんてそうつくもんじゃないのは速＋見たってわかる。
自分たちが何のためにオルタナで発言しているか考えればわかるんじゃないの。
求めているのは賛同や一体感なんじゃないだろ。
炎上や荒らしなどの根にあるのは、怒りか妬み。
日韓ワールドカップのときに何があったのか調べればわかる。それがこちらの動機。
そしてそっちが動機が一つじゃないようにこっちだって動機は一つじゃない。
戦争論、実体験、サリン冤罪、新潟中越地震や阪神大震災でのマスコミの行動、
他にもいろいろある。いや、これは動機じゃなくてきっかけか。

最後に>>195はどの世界のサヨ批判を見てるんだろう。
よっぽど酷いのしか見てないんだろうな。
俺がこうしてオルタナみたいな酷いとこを良く見てるように。
いや、旗旗とかはまともすぎてたまに見るだけで十分だし……。

あと人大杉で見れないならさくっとJaneStyleでも入れて見てからさくっと消せば良いのに（レジストリは使ってない）。
わいわい系列は2ch完全互換なんだから、オルタナだって板登録すれば見れて便利だし、使い続けたって良い。
2chが嫌いならオルタナだけ登録して2chの板全部リストから消せばいい。

あと>>192は酷いな。
是非その勢いで社民と民主左派の支持率をがんがん下げて貰いたいものだ。
それを一つの理由として叩くことそれ自体が、その属性に対する罵倒になるというのに。

＞ 192 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/11(日) 00:25:56
（中略）
＞ それがなんで負け組み層自体を馬鹿にしているって発想になるのか
＞ 俺にはわからん。

馬鹿にしてる、っていうより馬鹿を見てるような。
上記は比喩です、多分。恐らく。Maybe... trust me!!

＞ 195 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/11(日) 01:01:57
（中略）
＞ 嫌韓は犯罪でしょ。

195の見ている人はただ一人、観測所とかにも出没する"アレ"だと思われ。
余りに非現実的な"骨髄反射"的言い草に、直後釘を刺される始末。

>>573
>ちなみに人権擁護法案は、左翼の立場なら共産党が反対しているように、
>むしろ反対するかと思うのですが。アンチネットウヨクに凝り固まって、
>法案の問題性についてちゃんと検証していないんじゃないかと思います。
それなんだよねぇ。このテの人たちに共通してるのは。
「あいつらが反対（賛成）してるから俺らは逆にしよう」的なやつ。小学生かっつーの。

>>575
左派じゃない２ちゃんねらは無条件ｗで自民に賛同するとでも思ってるんだろうね。

199 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/11(日) 10:30:55
>>196
日本には差別を禁じ処罰する成文法がないというのは有名です。
だからあんた達のような「嫌韓」がのさばるんだろ。
まともな法律があれば、「嫌韓」本なんか即刻発禁処分になったっておかしくない。
-----------------------------------
その嫌韓本というのを本当に読んだのかな。
差別と批判は違うって話は散々なされてきたし、だからこそどの部分が差別であるか、
どの部分が批判であるかって話はなされるべきだと思うけど。
じゃないと韓国への批判ごと取りつぶそうとしているように見えるが。
差別的意図が見えたらその時点で全部差別なのかな。

せめてWikipediaの嫌韓の項ぐらいは読んだ方がいいんじゃないかな、と思うけど。

199 名前：無名の共和国人民 ：07/02/11 10:30:55
>>196
日本には差別を禁じ処罰する成文法がないというのは有名です。
だからあんた達のような「嫌韓」がのさばるんだろ。
まともな法律があれば、「嫌韓」本なんか即刻発禁処分になったっておかしくない。
─────────────────────────────────────
ほうｗ
オルタナンが三度の飯より大好きな反米も即刻発禁処分になっちまうけどそれでいいんだなｗ

日本には差別を禁じ処罰する成文法がないというのは有名です。
だからあんた達のような「嫌米」がのさばるんだろ。
まともな法律があれば、「嫌米」本なんか即刻発禁処分になったっておかしくない。

…こうなるんだけどなｗ
ニートやオタク、そして右翼というだけで差別することも禁止されるんだが、それでもいいの？
オルタナンみたいなゲタ履きの口だけ大将なんか差別禁止法で真っ先に摘発されるよ。
自分だけは何しても大丈夫…という身勝手な希望的観測なんて通用しないからな。
まったく…リベラリストを自称しといて権利意識が低いとはいったいどういうことだ？ｗ
リアルで言論弾圧された経験がないのは仕方ないとしても、
差別を禁止したら反米も同様に禁止される「法の下の平等」すら知らんとは認識不足にもほどがある。
国籍とか人種によって差別してはならないのが基本的人権の根幹をなすんだよ。
在日外国人による「ジャップ」「ニップ」「グーク」「チョッパリ」も同様に禁止される。
法を厳密に適用すればそれくらいはやるよ。

つーか、オルタナン199はレッテル貼りが相当大好きだよな。
レッテル貼りって行為はアカデミックな観点で言えば
「私は議論に負けたのでレッテル貼りで論点ずらしするしかないんです」
と大声で敗北宣言したに等しい自滅行為なんだが…悲しいかな、自分自身を客観視できてないｗ
お笑いで言えばネタに詰まって下ネタで逃げる売れない芸人みたいなもんだ。
当然客席は引くわな…先輩芸人からも「自分センスないわ」のダメ出しで一蹴されるよ。

>>585
オルタナンやサヨもそうだけど
「自分は批判する側であって批判される事などありえない」
って考えてるとしか思えない連中が多すぎなんだよな


一般人ならまだわからなくもないけど殆どの野党までそんな考えだから困る
だからブーメランを繰り返すのかねえ

>>586
自分達の批判は絶対的に正しい、と思ってるのかな
だから>>584の引用のようなことを言える

>>586
そうだね。オルタナンは自分自身をある種のスーパーマンのように考えているのだろう。
「他人は愚者で自分は賢者」みたいな奇妙な万能感を根拠もなく持ってる。
ゆえにオルタナンって周りの人から「やればできる人だから」と言われて得意になってるタイプの人と推察する。
実際には「お前、結果出してないじゃん。偉そうな台詞は結果出してからにしろ」と遠まわしに言われているんだけどね。
悲しいかな、いかんせんオルタナンは天然だから気付いてないｗ

まあリベラリストを自称し、「オレは民主主義や平等を守ってんだ」とお経のように唱えていれば
実行してなくともさも自分がリベラリストのように錯覚してくるんだろうが、
口の割に実行が伴ってないからその矛盾点をチクリと突かれているわけなんだけどね。
オルタナンって思想云々というよりも頭でっかちで幼稚な人に多く見られる行動だよ。
あれじゃ左翼からも嫌われるだろうよ…草の根市民運動に加わってもみんなから浮くよ。

>>587
オルタナンの致命的な欠点は自分に無謬性があると信じ込んでいるところなんだ。
それで反対言論は問答無用でクマ＆アク禁だから事実上、裸の王様になってるんだ。
しかもカマヤンの顔色を伺ってさ…漏れはあんな不幸な言論見たこと無いよｗ
まるで魔女裁判やってた中世ヨーロッパみたいだ。

まさに反動掲示板ｗ

>>586-587
国民主権や民主主義を信奉してる癖に、自分が体制を左右する権力を持っている
（つまり道義的責任を負っている）っていう自覚がゼロなんだよな。

あれだけ普段意見に異なる相手をニート呼ばわりしといて、実は全員
日本の選挙権持ってないのか？＞オルタナン

ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1170478188/115-118

ﾜﾛｽ

>>591
ｗｗｗｗｗ
そんなに都合よくサンプルが登場するわけないだろｗｗｗ

>>591
120もなかなか笑える反応をしてるな。どんな奴を仮想敵にしてるんだよ。

>>592
「常時監視されている」のだから、いつなんどき敵が出現してもおかしくはないのです。
都合よく見えてもそれは必然、違和感を覚えたらそれは敵の影。

陰謀論だよなぁ。ＣＩＡやモサドならまだ格好はつくけど、
「俺はキモオタニートに監視されている！ 攻撃を受けている！」ってのは何か情けない。
（マスコミ板の集団ストーカースレみたいなのと一緒にしちゃいかんかな）

>>591
>>117はキモ味じゃないのか？
文体も主張も酷似しているし、紳士スレ経由で市民スレ、
市民スレ経由でここに来てることはわかってるんだから、
ヲタ関連のスレならオルタナに出現する可能性は高いぞ。
それでも余りにタイミングが良すぎてこいつの天然っぷりに爆笑してしまったが。

第一荒らす必要も攻撃する必要もない、そのままがオルタナの一番醜悪な姿、
ってのは散々言われてることだし、
あんな主張がここで言われてるわけじゃないのもわかりきっていること。

あと>>120の指摘はキモ味の可能性を高める要因の話だよ。
>>120はおそらくキモ味を知っていて、キモ味を騙っているかもと疑っている。
もしくは言っちゃ悪いがこのスレ住人の誤爆の可能性も高いなｗ
「そこの>>117」のそこの、ってのから推測するに。
まあ2chブラウザで一緒にスレ開いて書いてたら良くあること。
誤爆だとしても気にするな。

まあ俺自身はキモ味自身の可能性も十分あると思うけどな。

ただ>>118が、突如現れたサンプル一件で、
>ほらね、ネットでオタク属性を嘲笑してるのは>>117みたいなバカウヨでしょ。
こんなこと言っているのが笑い所。
ここでは>>117みたいな主張はまかり通ってないのに、
勝手に>>117がここの住人にされているのも笑い所。

で、ウヨヲタってのはどっからウヨなんだ？
普通に議論ができて、保守思想家で、現在共産党支持でもウヨなのか？
普通に議論ができて、軍ヲタで劣化ウランのデマを糾弾し、中国のデブリに怒りを覚えてもウヨなのか？

今のウヨは昔のサヨ認定、在日認定並に凄まじい曖昧な振り回し方されてるように見えるな。

これで最後。
ｗ連打ごときで「そっくりだな」だったら、Vipperの大半が「そっくりだな」になっちゃうよ。

しかしキモ味はどこへ行っても迷惑な奴だったが、初めて役に立ったな。
オルタナの。

>>596
っ[オルタナ以外]

>>598
つ[自分達が気に入らないもの全て]

ID:CyJBtC/K
その関連の話題は当該存在を呼び寄せる危険があるんで、避けるようにお願いします。
無差別に他人を悪人呼ばわりする奴を、腹背に抱えるのは嫌だｗ

ところで、連中の観測対象にまほきゃすは入ってないんだろうか。

122 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/11(日) 15:09:38
ヲチ先に荒らしに行ったらダメなんてのは建て前でしかない
現実は荒らしの情報交換の場

123 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/11(日) 15:21:12
>>122
>>現実は荒らしの情報交換の場

オナスレを的確に表現してるとってもナイスな表現！
＿＿＿＿＿

自画自賛かと思う俺は何かに毒されてますかね

このｽﾚで「どうやって荒そうか」なんて情報交換してるのは見てないなあ。


つーかオルタナ住人の知り合いにｽｰﾊﾟｰﾊｶｰがいるのなら、
ｦﾁｽﾚ住人が突撃しているという証拠をさっさと出せばいいのに。

「証拠出せ！」って言われたから、証拠出してやったら削除依頼に走るオルタナ連中に対して
何をいまさら

やばい、ヘイトサイトスレが面白い。

>その種の発言で埋め尽くされているわけでもないのに過剰な反応をしても無意味です

>一部のハミダシ者のおこないをその民族や国家全体の姿であるかのように印象づけようとするネトウヨの手口など一顧だに値しない

そっくりそのまま返すよ。改変しようと思ったけど、やめた。そのくらいは読み取って欲しいから。
いや、俺は埋め尽くされちゃいなくてもこれからも自浄作用は少しはやるがな。
このスレと市民スレぐらいでは。

あとウヨヲタスレも酷いな。

>これ↓は、他の住人の方が「ネトウヨによる煽りの手口の要点」が書いてあると評した「粘着のすすめ」という物ですが、

それはジバクやキモ味、それに準ずる紳士様の話だが。
それがネトウヨの定義ならまた減（ｒｙ

何度も言うけど、思想だとか主張を批判するなら個別にできるだろ。
なんで属性を引き合いに出すの？　それって民族で叩くのと一緒じゃねえの？
って話。
変えられないものに対する差別がヘイトなら、
趣味なんて、国籍よりよっぽど変えづらいぜ。

>>598-599
>>599がより正解に近い気がする。

>>600
以降ぼかして気をつける。

133 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/11(日) 21:04:07
>>132
このスレでは、この話題は避けて通れないと思うよ。
ここでウヨオタ批判を封じられたら困るからね。
-------------------------------------------
>ここで朝鮮人批判を封じられたら困るからね。
とメンタリティが変わらないな。

私は差別と右翼が嫌いです by オルタナン

無条件に「善」となる行為　in　オルタナ
「なりすましを告発する」「なりすましをかばうヤツを叩く」

無条件に「悪」となる行為
「危険地帯(愛知・神奈川某所）から書き込む」
「なりすましをかばう」
「左翼の品位について論じる」

中共によるチベット民族浄化について論じるのも絶対のタブーだぜ
クマの跡すら残さず「なかったこと」に。

>>606
そのオルタナ住人の気の済むまでウヨオタ批判でも何でもやればいいと思うがね。
人の目なんぞ気にせずに。

>>609

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　オルタナのマスコットである俺を消すとはどういうつもりだ。
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼

925 ：無名の共和国人民 ：07/02/11 14:49:05
オウム返しはネトウヨのというか、馬鹿の常套手段と昔から言われてるな

ところで俺って在日だか反日左翼売国奴らしいよ
「それおかしくないか」と書いただけでこういわれたけど
えらい大層な理想をしょってるんだな、俺
知らなかった
---------------------------------------------
俺もそっち系の人（非オルタナ）に「それおかしくね？」「それウヨと同じじゃね？」
って言ったら
「俺たちはやってる規模が違う（から良い）」「はいはい国士様乙」「はいはいウヨウヨ」
と返されたよ。

あ、これもオウム返しっすかｗｗｗサーセンｗｗｗ

562 ：無名の共和国人民 ：07/02/11 19:26:59
以前、優良サイトスレにこれ↓を書いた者ですが、あまり読まずに上げてしまったのですが、
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110592333/628
最近、このサイトは「週刊オブイェクト」にリンクしているサイトだと知りました。

他の方のこういう↓指摘もあり削除した方が良いと思います。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110592333/733-734

今度から挙げる時は、もっとサイトを沢山読んでからにしようと気をつけます。
---------------------------------------------------------------------
いやはや。なんつーか怖いね。

　【質問】
　ウヨクからはサヨクと呼ばれ，サヨクからはウヨク呼ばわり．
　そんなあなたはいったいだあれ？

　【回答】
　哀しい軍オタ
- - - - -
こういう事か。
オルタナンの言うヘイトってのは「言いっ放しにさせてくれない、異論を提示する、ソースを持ってくる」って意味なのだろうか？

- - - - -
871 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/09(金) 11:30:51
カナダde日本語
http://minnie111.blog40.fc2.com/
外から日本はこう見える。
- - - - -
上記はその優良サイトスレからの引用だが、まあ、何だ。釣りは大概にしとけよ。としか。
リンク先のバナー、これこそ憎悪(hate)に満ち満ちた代物じゃないのか？

>>614
向こうが作るその手のバナーって、
つまんないし内輪受けしかしなさそうだし、
「特定アジア（単語）」みたいな蔑視の感じられない代物でもないからなあ。

つーかこの無理矢理な擁護には笑った。

>又、これから厚生労働大臣として少子化政策を展開しようとする柳沢氏の発言と単なる一議員としての菅氏の発言とでは国民に与える影響が違うし、重さも違う。
>個人的には、菅氏の「（愛知や東京は）子どもを産む生産性が最も低い」という発言は「出生率が低い」ということを柳沢発言を受けて、冗談で言ったものではないかと私は推測している。
>このくらいの冗談がわからないようでは、つなまらい人間に成り下がってしまうのではないだろうか。それこそ、揚げ足取りをしていると言われるであろう。

受けて言った冗談だとしても冗談で言って良いことと悪いことがあるだろ。
柳沢は「機械なんて言ってごめんなさいね」ってその場で何度も悪い例えだと自覚して謝り、
国会でも悪かったと思って何度も謝ってるのに、「冗談です」ぐらい付け加えられない方がおかしい。
発言と政策に対する批判は別だし、普段思っているから口に出る、ってんなら、
福島はサイトに「子どもを埋めたい」と書いておきながら何の謝罪もなく直したぞｗ
タイプミスと変換ミスと確認ミスと三つも重なってるんだから向こうは口に出すよりよっぽど普段思ってそうだけどなｗ

>>615
ひとつ付け加えさせてくれ。
菅の発言の方が先。

福島も家族解散式したいくらいな奴だから、埋めたいくらいに
思ってても不思議ではないと思う。
ていうかそこまで嫌なら家族持つなよな。

>>616
>菅の発言の方が先。
マジかひどいなそりゃ。

菅（直）議員
これからどうなるんだろうかということを考えたときに、私も十七歳から先
はずっと東京で生活をしておりますけれども、では、すべてが東京や大阪
になったら日本が高度の生産性を持った豊かな社会になるのか。そうでは
ないんではないか。その象徴が、東京の出生率が一ないしは一時的には
一を切る、こういう状況であります。つまり、生産性といったって、子供が生
まれない中で幾ら物が生まれても、生産性がとても高いからいい社会で
いい国だということは言われない、そういうふうに考えたわけであります。
（衆議院 農林水産委員会 平成18年04月05日での発言　http://kokkai.ndl.go.jp/）

孫引きだが。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1171257599/

こんなスレ見つけた。さてどうなることやら。

939 名前：kamayan ◆UcSISTERmk ：07/02/12 05:25:58
>>934
>大規模には荒らされてないのだから、

時期による。スクリプトでしつっこく荒らされていた時期もあった。
というかしつっこく荒らされていた時期のほうが2chでは長いと思われる。

この板は、あまり荒らしに強いわけではない。
この板はログが長期間残らない板だから、真面目に考えて書く人よりも、
何も考えないで書く人に有利であり、真面目な人が労力を傾けるのに
適さず、つまりどちらかというと無責任な書き込みに適すシステムに
なっている。

142 ：無名の共和国人民 ：07/02/12 02:28:11
>>128
なにか勘違いしてません？
オタクが全部ウヨクだなんて誰も言ってませんよね？
杉並のネトウヨ画像に写っている連中がことごとくオタク丸出しだったという事実からネトウヨには
著しいオタク傾向が共通して見られたという客観的な事実をわたしたちは知っています
これについては事実ですので疑問の余地はありません
─────────────────────────────────────
杉並でＢ系のカッコしてなかった賛成派は全員問答無用でオタク扱いとはこりゃまた香ばしすぎｗ
オルタナンって左翼を自称してるだけでやってることはマッチョイズム丸出しの極右じゃんｗ
そういうブサヨもオタクっぽいカッコしてキモい歌を歌ってたわけだが(しかもド下手)ｗ
曲のセンスは問題外…作詞に至ってはまるでアジビラの棒読みみたいｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=82dYptD53dE

はっきり言ってやろう。
スタイルにまるで疎いオルタナンごときがシッタカかましてもすぐにバレるんだよｗ
「ネトウヨ」「オタク」「なりすまし」以外にボキャブラリーがないオルタナンにはどだいムリなテーマだろう。
今どきイデオロギーにマジで足突っ込んでる連中はえてして知識詰め込んで自慢するだけしか能がない。
そういう連中ってスタイルにはまるで無頓着な「ボクちゃん」ばっかりだよ。
だからオルタナンは近親憎悪からかネトウヨはオタクだと脊髄反射的に叩いてるだけ。
中傷する手段としてオタクを使った時点でレイシストの仲間入りしてるし、オルタナンはそういう自覚がまるでない。
ネトウヨがオタクっぽいと口先でレッテル貼りする前に自分自身の画像をぅぷした方が説得力あるんじゃないの？ｗ
もちろん氏名と生年月日を明記したカンバンを両手で持った画像じゃないと本人の証明にはならない。
それで「どうだ、オレってイケメンだろ？」って自慢してくれよｗ
それさえあれば漏れらを論破するのに言葉なんていらないよｗ

>>621
悪いけど「ブサヨ」といい「漏れら」といい微妙に騙り臭い。
グンゼの肌着とか、俺も杉並のあの写真は酷いと思うし、
当時の速＋では「これはひどい」と叩かれまくっていた。
このことからも俺は杉並の件で全体にレッテルを貼る連中には疑問を持ってはいるが。
あとＢ系とかは関係ないだろ。

>>622
全然わかってないな。
問題は外見による差別をあからさまに行うオルタナンの偽善っぷりにあるんだよ。
これでよく左翼が名乗れるな…と呆れてしまうんだが。
本物の左翼は外見で判断しないよ。

>>622
>あとＢ系とかは関係ないだろ。
関係ないとする根拠がわからんな。

「外見を基に対人論証を始める態度が拙い」って話だよな？

>>625
その通り。
本来、差別を廃絶すべき立場の左翼(…を自任する者も含む)が外見で差別したら、
自分たちが掲げている理想と矛盾してしまうだろってことなんだよね。
自分が人間として差別してしまうものだという認識の上で差別を無くそうと思っているならともかく、
自分は決して差別しない人間だと掲げているのに、自分自身にウソをついてでも差別をしたがるのは左翼失格と言っていい。
オルタナンはそういう自分自身の暗部を認めて自己批判ができないから自分たち以外の誰からも左翼とは認めてもらえないわけ。
だいたいさ、マルキストとアナキストの区別もつかないくらい勉強や経験が不足してる連中だぜｗ

928 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：07/02/12(月) 19:32:04
>>927 どうやって見分けるの？それ本当？
ともかく「T」さん、あなたがおかしいのは
>自分の反対意見（ここの場合ガセビア）に対して合理的に議論してべき
>なのでは？
でばればれだよ。ここに出てくるガセビア、ってきちんとガセであること指摘しているのが
殆どじゃん。それを単なる「反対意見」なんて言っちゃったらお里見え見えよ。まあ、
口惜しさのあまり感情的になったのかも知れないが、もっと落ち着こう。
＿＿＿＿＿

たまに出てくるソースって、小説とか何処とも知れぬ報道とかだけどね

>>627
オルタナンって議論する時、何故すぐにケンカ腰になるんだろうね？(苦笑)
それも同じオルタナン同士でいきなりケンカが始まって削除依頼とか出てくるしｗ
普通に意見交換したり相手の話を聞いてられない性格なのかな？
大上段に構えた言い方をしてるとこは正直言って一般人から拒絶反応出されるってことも分からんようだ。
若い人が見たら「ああ…こんな大人にはなりたくねーよな」って思うって。
公立中学とかでよくいる陰険な生徒指導の先生っぽいんだよね。
グレーのジャケットに赤いネクタイの佐高信にいきなり「チミたちウヨだろ？」って名指しされたような感じ？ｗ

ついでに言うと「お里見え見えよ」も出自による差別だ。
オルタナンって実は生粋のレイシストではないかと疑わざるを得ないｗ

>>619
東亜のコテだけどおもしろそうじゃないかｗ
統一をぶっ叩いているネトウヨを見たオルタナンの反応が見てみたいぜｗ
しかし安彦スレに本当にいたんだな、アイツ等ｗ
誰も慌てふためいてなんかいなくて普通に議論してたんだが

>>626
彼等にとってあれは差別じゃなくて正当な批ｈ（ｒｙ

ウヨオタスレ3より
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1170478188/184-194
なんというカオス…

>>619 >>629
気になって該当スレ行ったら祭の後か…
↓の預言者達に笑った。

481 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 18:28:08 ID:h8s7gRCw
ところでオルタナくんはどこに行ったんだ？

488 名前：ＳOＴＥＣユーザー ◆TiP5As2jNc [] 投稿日：2007/02/11(日) 18:30:06 ID:GArMpABC
>>481今頃「へッ！あいつら逃げるばかりで全然相手にならないぜ！」とかって
なみだ目で仲間に吹聴している最中かと。

>>626
左翼じゃなくてリベラルじゃね？

枕詞に「自称」がつくが

>>629
オルタナンは自分が思い描いてた希望的観測と現実の落差に嘔吐するんじゃないの？ｗ
オルタナンには「事実を整理して冷静に考えてみろ」と忠言したいものだ。
だいたい韓国人教祖のカルト教団を(韓国人を差別しているはずの)ねらーが崇拝するかってのｗ
韓国(朝鮮)右翼とねらーが仲良くする理由がないってことも考えてないようだ。
よく考えたら「こりゃおかしい」とすぐに気付くはずだが、
それに気付けなかったということはカマヤンの見解を疑いもせず鵜呑みにしていたということ。
もっとも少しでもカマヤンを疑えばクマされる運命が待っているから表立って言えない事情があるんだろうけどね。
そのうちカマヤンのガセを盲目的に信じることこそがオルタナで生き延びる処世術になっていった。
誰も誤りを正そうとはしない…まるでお役所仕事だ。

これがオルタナンが現状分析を誤る大きな原因となっている。

>>630
それゆえ内ゲバでは自分が「リベラリストで差別に反対する！」と言い張り
同じ口で相手を「ネトウヨでなりすましでオタクでキチガイのレイシストだ！」と罵倒するオルタナンに萌えｗ
まるでＴＶタックルの『(新) 日本の景気を考える』の「お話はいつものように、経済評論家で投資家で…」みたいだｗ

>>632
まあオルタナンは言論の自由を無責任なものだとみなす自称リベラリストですからねｗ
…そんなリベラリストなんて西欧のどこへ行っても見当たりませんが。
もっともドイツでそんなオルタナンが暴れれば共産主義者として逮捕・投獄されまつ。
その他の国でも「このファシストが！この国から出て行け！」と排撃されるでせう。

注…ドイツではナチズムと共産主義は民主主義と自由に反する抑圧的全体主義として禁止されている。

943 名前：無名の共和国人民 ：07/02/12 21:47:02
ところでさあ、鉾田市議セクハラ視察旅行問題についての「２ちゃん世論」
はどうなってんの？市議のおっさんの一人が「朝日、左翼、捏造」みたいな
キーワード使ってたから「２ちゃん世論」はおっさんたちに好意的だったり
して「被害者女性叩き」とかやってたりするん？

944 名前：無名の共和国人民 ：07/02/12 22:36:57
ニュー速＋見てみたけど、さすがに議員が叩かれてたよ。

945 名前：無名の共和国人民 ：07/02/12 22:47:16
その程度のことで市議についたりしないだろ。
曲がりなりにも正義を掲げてるんだし。
例えその正義に恨み辛みと妬みそねみが絡みついてても。

946 名前：無名の共和国人民 ：07/02/12 23:05:14
>>944>>945
いや、悪いねｗ
自分でチェックするの面倒でｗ
─────────────────────────────────────
オルタナンがよく調べもせずに物事を頭ごなしに決めてかかるバカであると改めて証明されますたｗ
そればかりか自分でチェックする行為を面倒臭がって怠っているでしょ？
こういうタイプの人、権威主義者に多いんですよ…自分の頭で考えようとしない。
権威的評価または世論動向によって自分の意見をコロコロ日和見して後出しジャンケンばっか。
そして河に落ちた犬を棒で叩く…オルタナンクオリティでございますｗ

オルタナンに聴いてみたいことが二つある。

「日本が具体的にどう国になることを望んでるのか」
「オルタナンが考えるヘイト、ヘイトスピーチとはいかなるものなのか」

>>635
まあ、そういう奴もいるけど全員じゃないさ。
しかしそこの943.946は酷いな。

ふと思ったが
>>621にある動画の奴等と杉並サマコレが喚き合いながら闊歩してる阿鼻叫喚の地獄絵図は、
関係ない付近住民にとっちゃ迷惑以外の何者でもないな。

>>636
昔それ聞いたら「そんなの自分で考えろ」って言われたよ

>>636
「差別や格差のない平和で平等な国」とかその類で、具体性のある答えは返ってこないと思われ。
だって個々が具体的に解説はじめたら、絶対意見合わなくなるよ、あそこはｗ
"ヘイトスピーチ"に関しては「意味は自分で調べろ」とか「お前の発言が(ry」とか…そんなところでしょ。
ていうか、「貴方の考える〜はどういうもの？」と言う質問した人は大半がなりすまし認定受けてクマ。

>>636
具体案は絶対に出さないよなオルタナ。
出したとたん揚げ足取ると思ってるんだろ。甘いな。
妥当な意見なら丸呑みしてやるよｗ

>>637
どっちもどっちっていうか、両方豚箱にぶち込まれてこいって感じだな。
ていうか警官も嫌だろ、仕事とはいえあんな連中見張るの。

人の発言をヘイトスピーチと罵るのなら、内容を具体的に指摘して改めさせるのがすじ。
そしてそのためには、具体的にどういう発言がヘイトにあたるのか明言できなければおかしい。
できないのなら、レッテル貼り、ただの中傷ということになるね。

チョンと糞ウヨにどのような差があるのか、一度説明してほしいものだ。

246 ：無名の共和国人民 ：07/02/10 21:02:34
放送局だと24時どころか、「28時」（＝午前4時）「30時」なんて表記があるそうだからな。
─────────────────────────────────────
放送局に限らず、午前様残業が恒常的にある職場でも使いまつ(直勤務は除く)。

195 名前：無名の共和国人民 ：07/02/13 01:23:37
ていうか杉並のあの画像についてオタウヨを擁護する人たちはどう説明するつもりなのかな。
あれを見るといわゆるネトウヨのオタク率がほぼ十割に近いことか明白に見えるんだけどな。
少なくともネトウヨはオタクファッションがデフォルトだよね。
─────────────────────────────────────
「どう説明するつもりなのかな」って表現は、文字通り相手に釈明を求める表現法なんだが、
オルタナンがウヨを攻撃する手段として「オタク」というラベリングに拘ってる事実に鑑みるに、
どうやらオルタナンはオタクを劣った「何か」というカテゴリーとして捉えてるみたい。
この場合においてオルタナンはウヨに対して「おまいら全員劣ってるんだろ」と言いたいってことだな。
はっきり言わせてもらうが、杉並に集結したサヨのオタクファッションについてどう説明するつもりなのかｗ
…説明しようがないわな。言うたらあかんこと言ったもんナｗ

オルタナンはネトウヨよりファッションに精通してるのだとネットで周知したいなら、
いっそ自分のＨＮと生年月日を手書きした看板抱えた画像をぅぷせえよってのｗ
活字と比較して説得力は圧倒的なんだからそれを使わない手は無いよな。
活字だけのハッタリならはっきり言ってチラシの裏だけで十分なんだよ。
別にネットで活字のみじゃなきゃ表現できない理由なんてどこにもないはずなんだからさｗ

ここではっきりさせとくけど、オルタナンが自分の画像をぅぷしたらその返礼に漏れの全身画像ぅぷするよ。
どっちがスタイルのセンスあるかどうか画像を用いて第三者に客観的評価をくだしてもらおうじゃんｗ
言っとくけど、体形がだらしないとどんな高価な服も意味が無いからそのつもりで。
服は自分が楽しめるのがとってもいい。

いやいやそれ以前にあれがネトウヨ全体に当てはまるという根拠を出してもらわないと。
まさかあれで全部とか言わないよな。
五十人いないぞ。
そもそもほぼオフ板だけで話が進んでたんだし、
オフ板以外は関わってないぞ。

>>644
オルタナンにはエスパーが多い大丈夫さ
何せあれだ、モニタの向こうにいるやつの風貌、趣味、嗜好がわかるぐらいだしな

>>619の>>5
哀れすぎる……
目障りどころか泣き所だと思われてるからこそ、
注目されているのに。
なぜオルタナ経由で知られているはずの
解放された世界が話題にならないか考えればわからないかな。

オルタナがでてくるまで、
苦労や反米嫌日戦線みたいな罵倒派は
個別にしか批判されて来なかった。
左派全体は比較的
品性も良識も手段を選ぶ頭も持ち合わせていると思われていたし、
苦労みたいなのがいても
左派全体に対する責任の追及もなかった。

でもこうして、匿名になった途端、
コピペスレは伸びに伸び、
下品なレッテルが飛び交い、
妄想を根拠にしたり、
脳内ウヨを育成したりと、
不特定多数がひどいレスを繰り返す様が晒されてしまったわけだ。
カマヤンの掲示板みたいにほぼ個人サイト掲示板の規模で
有名でなければ良かったが
ああいう名目で有名になり、賑わえば、
左派の本音だと思われて当然。
匿名は諸刃の剣なんだよ。

あなた方が2chで一つに括っていたように。

つーか、なんでウヨの思想や主張を個別に批判せずに、
ヲタだとか属性を引き合いに出すんだろうね。
かと思えば一つの主張をウヨ全体の主張にするし。

>>646
＞でもここが壷系のサーバーで運営されているのに削除されてないということは、
＞ これが普通なのよ、ネトウヨ諸君。

かける言葉が見当たらない･･･

さすがオルタナ、VIPと自らを同一視した上に、
それを普通と言い切るとは。

●極端な例を挙げて全体像として仮想し、それに基づく対人論証を行う。
（議論の姿勢としては最悪だ。差別主義者だと自白してるようなものだし）

●仮想に基づいて相手の考えを想定し、そこへ先回りして論難する。
（議論以前に会話として最悪。たとえエスパーであっても、やっちゃいけない）

●自分からは論理展開もソース開示もせず、レッテル張りに終始する。
（そんな真似はスクリプトでも充分可能だ。おまえさんは人間だろ？）

●以上が出会い頭に、非常に強い語気で行われる。
（議論したいの？　喧嘩したいの？　それとも会話の邪魔をしたいの？）

# 『べからず集』的な覚書を作ってみた。ほとんどチラシの裏だな。

5 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：07/02/13(火) 00:32:14
まぁウヨから見れば最大規模のネットコミュニティでしょうからね。
アクセス数なら個人ブログや情報サイトでオルタナのアクセス数を越えているところもあるけど
リアルタイムで左派が結集し掲示板に書き込むなんてネットのデファクトスタンダードを自称するウヨには
目障りなんでしょ？ｗ
でもここが壷系のサーバーで運営されているのに削除されてないということは、
これが普通なのよ、ネトウヨ諸君。
＿＿＿＿＿

一応ｺﾋﾟﾍﾟしておく

オルタナンは、東亜で尿道みたいなコテを見たらどう思うだろう？
ウヨのなりすましと思うか、それとも掃き溜めに鶴と思うか。

>>648
何度読んでも、その一文が言わんとしている事が分からない。
yyかきこを統轄する何者かが普通じゃない掲示板を削除したりするのだろうか？

>>651
２ｃｈ系サーバーで運営されて削除されなければ普通ね…
連中のだいっ嫌いな東亜＋も「普通」になっちまうがｗ
ていうかどこで「最大規模のネットコミュニティ」にオルタナが当てはまると思ったのかね。
認知度と規模が必ずしも正比例の関係にない事すらわからんか。

ところで↓これは、
-----------------------
947 名前：無名の共和国人民 投稿日：07/02/12 23:36:41
こんな言葉がある：
「大悪は賞せられ、小悪は罰せられる」
-----------------------
「大悪は眠る」のことかね？「賞せられ」は寡聞にして知らん。

>>634
禁止までされてたっけ
どっちにしろ５％条項がある限り、あからさまな極左組織は表舞台に出てこれない
だろうけど
以前は緑の党が、極左の部分的な代弁者的存在と化していた感もあったけど、与党
になったらその急進性を容易には打ち出せなくなったりもしたからな

>>647
ウヨを是が非でも貶めたいという、どす黒く淀んだ情念がひたすら先走らずには
いられない、幼稚極まる感情がどうにも自制できないからじゃないのか

それはそうと、そもそもネトウヨってｾｺｳや統一の工作員じゃなかったのかｗ

>>652東亜に居るホロン部集団であいつらがなりすまし認定しないのなんて
ホッシュジエン（ただコピペ繰り返すだけのスクリプト）だけだろ
あとは小佐（すぐエロゲーの話を始める）イムジンリバー（法螺吹いて逃げていくだけの
ネカマ）天皇（うるせえ！殺○ぞ！が口癖のただの馬鹿）狂気の倭・日本人民解放派・川崎緑化事業団（同じくただの馬鹿）
コテじゃないけど高木（今日のところは倍茶だ！が口癖のみんなの玩具）とか
ものの見事に（論客としては）クズ以下な奴等ばっかだもんなあｗ
コメディアンとしてはみんな一流なんだろうけど。

>>656
昔のホロン部の方が輝いてたよね。
いっぱい名言を残してくれた。

948 名前：無名の共和国人民 ：07/02/13 18:53:58
最近の風潮やネットでの風潮を考えると、日本は昔ながらの村落共同体がサイズの合わない
西洋式民主主義社会という衣でコスプレをしてるだけの国に思えてきた。

-----------------------
で、賢明なるオルタナンはどういう社会をお望みで？
「まずあんたがその手本を見せてみろよ」

救援要請スレより
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1145023746/100-104

なんでこんなに偉そうなんだろう。

つーかコレ
＞ゆうとの場合、なりすましだとすれば、長年の年月をかけてしこんだ
＞はずで、それが露見するとかなりの労力の浪費になる。
＞とすれば、自作自演の炎上で自身がリベラルだとみせかける
＞戦術をとって「もしかしたらゆうとさんはリベラルかも」と
＞思わせ、オルタナ住人を動揺させる作戦でもなんでもすると思う。

自意識過剰と被害妄想が凄すぎて眩暈がしてきた。

>>650
>>●極端な例を挙げて全体像として仮想し、それに基づく対人論証を行う。
東アやハングル板在住の嫌韓のことですか?

>>●仮想に基づいて相手の考えを想定し、そこへ先回りして論難する。
ネウヨの専売特許ですね。事実、日の丸に反対したところ「国家を否定しているのか」と非難されたことがあります。

>>●自分からは論理展開もソース開示もせず、レッテル張りに終始する。
左巻き。ﾁｮｿ。在。ネウヨの専売特許ですね。

●以上が出会い頭に、非常に強い語気で行われる。
これもネウヨの専売特許ですね。

>>660
うんそうだねぇ。

これらがネウヨの専売特許って事は、オルタナ住人もネウヨの一部になるのかな？

>>660
ここで反論をするとしたら「オルタナはそうではない」っていうのが必要
ネトウヨがどうなのか、っていうのはあんまり関係ないね

>>660
>>
>>●仮想に基づいて相手の考えを想定し、そこへ先回りして論難する。
ネウヨの専売特許ですね。事実、日の丸に反対したところ「国家を否定しているのか」と非難されたことがあります。

それはいつ、どこの板で誰にやられたのか、
まずあんたがその実例を示してみろよ。…なんてね。

660はオルタナの自己紹介か？

>>660
踊り子さん、こんばんは。
どうせ暇なんだろ。
なんか喋っていきなよ。

>>660
オルタナが嫌ってるハズのお前が言うところの「ネウヨ」と全く同じ事をしてるんだけどさ
それについては何かないの？
しかもオルタナンは自称リベラルなわけで差別だのなんだのについてはご法度のハズだよな？

言っちゃあなんだが「東亜やハン板のネウヨ」よりオルタナの方が滑稽かつ醜悪だぜ？

>>633
カマヤンに盲目的に信じてるというよりカマヤンに洗脳されてるのが正解じゃないかなｗ？
東亜の日韓トンネルスレなんか見て、東亜住人が統一を叩くのを見れば奴等の洗脳が溶けて
オルタナにおけるカマヤンへの批判にも繋がるし管理人も庇えなくなるかもしれないねｗ
中にはオルタナを止める香具師も出てくるかも。しかしネトウヨの仲間入りはゴメンと統一に入信なんかしなければよいがねえ


>>651
＞ネットのデファクトスタンダードを自称するウヨには
目障りなんでしょ？ｗ
誰がいつそんな事言ったんだ！？
それに目障り？ネタとして注目されてるのに気が付けよｗ

＞でもここが壷系のサーバーで運営されているのに削除されてないということは、
＞これが普通なのよ、ネトウヨ諸君。
だから何・・・。つーか普通の基準がわからんが。漏れは別にサヨの掲示板は否定はせんけどね
むしろウヨの対極としてのサヨの掲示板は必要だと思うが。共産党板とかね

>>652>>656
朴ソースジョンとかアジアのこころなんかは結構オルタナンに受けるかもｗ　しかしアイツは統一信者の疑惑があるからな
何しろジョンは日韓トンネルを推進していたしアジアのこころは統一を無私なマネは出来ませんとかほざいとったし

>>660
オルタナ住人かね？アンタ等のやってる事はアンタ等の嫌いなネトウヨと変わらんと思うけどね
それでよくリベラルを名乗れるねえｗ

948 名前：無名の共和国人民 ：07/02/13 18:53:58
最近の風潮やネットでの風潮を考えると、日本は昔ながらの村落共同体がサイズの合わない
西洋式民主主義社会という衣でコスプレをしてるだけの国に思えてきた。
─────────────────────────────────────
これはよい自爆紹介ｗ
リベラリスト、フェミニストという衣でコスプレしてるだけのファシストオルタナンｗ
で、日本が昔ながらの村落共同体であるなら日本なりの自然なやり方でいいじゃん。
ムリして外国の真似ごとする必要ないぜ？
特にオルタナンなんて西洋式民主主義を毛嫌いしてるからね。
言論の自由を無責任なものだと言い出すくらいだからオルタナンにはムリだろｗ

>>667
＞東亜の日韓トンネルスレなんか見て、東亜住人が統一を叩くのを見れば奴等の洗脳が溶けて
＞オルタナにおけるカマヤンへの批判にも繋がるし管理人も庇えなくなるかもしれないねｗ
東亜の日韓トンネルスレを貼ってみたらどうだろう。オルタナがどんな反応するか見てみたい。
東アジアニュース速報板ヲチスレというのが出来たからそこに貼ってみるとか。

ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1162967110/884-888

ひぐらし？で自衛隊が悪役にされてキレてるウヨと
マーダライセンス牙、ブラックエンジェルスで自衛隊が悪役にされて喜んでるオルタナ住人は
方向性が違うだけでどう見ても同類です本当にありがとうございました。

自ら頑張って日本からの異化を続ければ続けるほど浮いていく。
その先は…いや、語らないでおこう。その方が幸せだ。
あきらめるか、あがくかは自由だからな。

まぁせいぜい西洋的合理主義とやらで頑張ってくれやｗ

>>670
まぁ、それの本質は作品世界の自衛隊がそう言っているんであって。
そう言わせている人は製作者であって自衛隊ではないというのがキモですな。

現実世界でマジでそんな事言い出す奴は、北のあの国くらいしかない。

950 名前：無名の共和国人民 ：07/02/13 23:40:10
>>948
どうしたら、西洋式民主主義社会という衣がフィットする日本になれるのでしょうか？
─────────────────────────────────────
アジア人らしさを捨てて西洋人になりきるしかないだろうな…

>>673
ところで西洋式民主社会主義って何？オルタナ的視点で教えて。

適当にアメリカに吠えときゃフィットするんじゃないかとも思うが。

>>672
シェンムー?に描かれる中国象にクレーム付けてきたり
ケロロ軍曹を日帝のミリタリズム賛美だと言ってみたり
挙げるとキリがないが北以外の周辺国も現実離れしている件。

そういや昔、確かフィリピンだっけか。
マジンガーだかダイターンだかが使ってた両刃剣を　「日本刀だ！」　「軍国主義！」
て大統領が騒いで、アニメの放送が中止になったことがあったそうだね。

>>676
ボルテスVだろ？
アレは建前で、本音は後半になって革命が起きるから
それを見せたくなかったんじゃなかったか？
NHKではこんな感じでまとめてたが、まぁ意見はいろいろあると思う。

ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~haituu/nhktv.htm

考えてみたら、たかがアニメをドンだけ恐れてるんだよ連中。