【ﾊﾞｶﾃﾞﾐｰ】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS【自演女優賞】

サクッと消される前のレスを皆で見守りましょう。

一人作る予定なのに二人出来た

明らかに、科学で製造失敗！
　
科学とはそうゆうもの。

だから、科学で子供を作っちゃいけない。

>>1
オツ

血のつながりがどうの・・・・親・・・

卵は向井かも知れんが、お腹の中で成長するのに、シンディーの血液で成長

向井は血のつながり無いよな

助演女優ノミネート一覧：

なおこ：向井擁護派の急先鋒。その�d�j代理母擁護の倫理感は、このスレでもずば抜けて個性的。メンヘルの疑いあり。
　　　　　向井の立場に成り代わってレスする傾向が強いため、向井本人の自演説も根強い。

乙　　　：理論派筆頭。真綿に針をさすような鋭さで、口調は柔らかいのにその舌鋒は鋭い。その語り口の
　　　　　穏やかさでもって、チーム向井による反対派粛清の手から逃れている基調な論客。このスレの期待の星

ツインズ：向井本人による自演の疑いがもっとも高いといわれるメインコテ。
　　　　　　その名のとおり、双子の親であるが、時に男二人だったり、男女の双子だったり混乱がみられる。子供は
　　　　　　親戚に「人工的な人間」と言われているｗ。
　　　　　　「スクール」に通い、その行動範囲や、子供の好き嫌いなど、高田家の双子と共通する点があまりにも多い。
　　　　　　参照
　　　　　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159789582/414-


・・・・・・ってな感じで、主要登場人物をテンプレに追加してください〜。＞皆様

向井亜紀公式ブログ
http://www.mukaiaki.com/home.html
なんでもＢＢＳ
http://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/index.cgi

>>6
�dくす。

>>5
乙　　　：理論派筆頭。真綿に針をさすような鋭さで、口調は柔らかいのにその舌鋒は鋭い。

理論派筆頭。真綿に針を包むような書き込み。口調は柔らかいのにその内容は鋭くキツい。
が良くないじゃろうか？

追加訂正、自由にﾄﾞｿﾞ〜。

コメント382件中1〜10件を表示しています。
クッキーだったのかぁ・・・・んじゃ、こっちのコメントで・・・・受理すべきじゃない！！！って書いた方が確実なんだねｗｗｗｗｗ
06/10/12(木) 午後 7:59 [ なぁ〜んだ ]
ヨクヨク考えたら、やる事が傲慢です高田夫妻。今後の展開に法は特別扱いはしてはいけないよ。
これは世論の大部分が思っているはず。味方にしょうなんて甘い甘い、子供理由に。。。
06/10/12(木) 午後 7:58 [ 甘ったれるなっ ]
向井さんに比べて、高田さんに熱意も愛情も感じられないような気がするんですが・・・
気の強い悪妻に振り回されている気の弱い夫だけにしか見えません。
公になっているご本人の発言も極めて少ないようですし。
06/10/12(木) 午後 6:32 [ 疑問 ]
あ〜馬鹿らしいね。こんな裏技があったなんて。。。懸命にキーポードを叩いてるご夫妻の姿を想像してしまったよ〜
06/10/12(木) 午後 5:58 [ うふっ ]
ではこの投稿文の方が断然確かなんですね。ふ〜ん、なるほど。
06/10/12(木) 午後 5:51 [ 賢くなったわ ]
さぁ！あなたも、[ツール]→[オプション]→[クッキーの削除]をポチっと押して、『受理すべき』に連投連投！ｗ
06/10/12(木) 午後 5:29 [ 浜田受理 ]
作為も作為、大作為ですよ。向井さんは女性の中で昔から一番嫌いなタイプ。
どうしてこんな人がお茶の間にいるんだろうとＴＶ画面に映ったら即消してきました。
だから、記者会見の内容は知りませんが会見を行ったと知って嫌いが倍増した次第です。
やめてください会見など一々。
育児に専念して静かな時間を過ごされたらいいのにね、トラブルメーカーかなぁ今も。
06/10/12(木) 午後 4:40 [ 昔から変わらない人ね ]
下の方の書き込みを見て、投票数の伸びを意識して見てみたのですが、
「受理すべきでない」はコンスタントに投票数が増えるのに対して、
「受理すべき」は急に数十単位で投票数が跳ね上がっている。
うーん、どうも作為的な雰囲気が・・・。
06/10/12(木) 午後 3:33 [ ?? ]
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=73&wv=1&typeFlag=1

また、アク禁になってた

下記の投稿したのに反映されなかった。


投稿者の名前：向井さんへ
コメント：

こういう意見に対してどう思いますか？

819 ：名無しさん＠七周年：2006/10/12(木) 23:34:17 ID:69QNA4ls0
なんか寄生虫のような受精卵だな。　こんなことを大きくなった双子が
知ったら苦しむんじゃないのかな。




821 ：名無しさん＠七周年：2006/10/12(木) 23:49:03 ID:wRMdJp3z0
なんて言うか、


ジガバチ？

822 ：名無しさん＠七周年：2006/10/13(金) 01:14:31 ID:+xdBCldK0
>>819
寄生虫。的を射た表現だな。
他人の身体に自分の卵を産みつける。
他人の身体を宿り主に、その身体と栄養を貪り食い成長する胎児。

リプリーに卵を産みつけたエイリアンと同じだな。

吐き気がする。

>>11
・クッキー削除
・一旦回線を切って接続し直しIP変える
モデムやルーターのコンセントを一旦引き抜けば
変えられるよ

何だ、向井blogで自滅したバカが立てたオナニースレか。
しこしこオナってるのがお似合いだなｗ

>>13
そうなんです。消されちゃうので貴重なレスを保存してるの。
向井女王様にアク禁された可愛そうなｱﾃｸｼﾀﾁに愛の手を。

でもオナニーって罵倒は、オナニーでできた子の親権を主張するﾑｶｲﾀﾝにふさわしい称号だわ。

「向井亜紀」でｸﾞｸﾞﾙと、「ﾊﾞｶﾃﾞﾐー・自演女優賞」が上位に出てくる日がもうすぐ来ると思うとぞくぞくするわ〜♪

技術的には　なんでもありになってるけど　世の中には法と秩序がある。
スポーツマンで政治家に立候補した高田さんが　それを理解してないのかな？
スポーツにはルールが　政治には倫理が求められるのに？
自分たちのやってることを　みんなに認めさせなきゃ気がすまないの？
倫理と摂理に背いてまで欲しかった子どもを抱いたんだから　それでいいじゃん。
それを法にかなった事にしてっていう態度が傲慢。

勇者降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
[1061-12] 名前：mama 2006年10月13日(金) 11:53 NEW
先日削除された投稿で、（婚約中さん）「知り合いが子供を産んだ。その後会ったら10歳くらい年をとったみたいになってるのを見て、私の場合は代理母に子供を産んでもらったらいいな〜と思った」（忘れている部分があり完全な内容ではありませんが・・・スミマセン）
本音かどうかなんて分からないし、稀な人かもしれないけれど、確実にこんな事を考え行動する人がでてきてもおかしくないと思いました。
非常識な投稿だったけれど、こんな人の投稿はあえて公開して欲しかった・・・削除して欲しくなかったです。

「時代が変わったんだから子宮の貸し借りもいいじゃない」・・・っていいそうな人が本当にでてきそうです。
[1061-13] 名前：タンチョウビン 2006年10月13日(金) 12:05 NEW
1061-12mamaさん　これですか？
新規トピ建てたのに、
また削除されてた。(3回、書き込んで3回削除された。　それ以外は書込み禁止)
書いた内容は↓
代理母よいとおもうけど？
投稿者名：婚約中

今年の春に会社の先輩が双子を出産しました。 産休に入るより前に、妊娠中毒で入院、その後も切迫流産でと仕事とどころではなく出社することも出来ず、
結局、出産後は仕事に復帰する予定でしたが、体調も戻らず、双子の育児と仕事の両立は無理と退社してしまいました。　
先日その先輩に久しぶりに会いに行きましたが、いきなり10歳も老けこんだ姿、まるで別人のようで本当に驚きました。

私も来年結婚予定ですが、正直、そう言うのを目の当たりにすると、
子供は欲しいけど、妊娠出産は躊躇してしまいます。　
お金を払って代わりに子供を産んでもらえる代理出産は良いと思います。

向井さん、認められると良いですね。　頑張ってください。

代理母よいと思う以外は、婚約中も先輩の話も事実なんだけど？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
某所から拾ってきました。
でもまた削除されちゃうかなあ？
それどころかアク禁ですかね？
Yahooでも、その他のサイトでもネット上じゃ向井さんの容赦のない削除は、すっかり有名になっていますよ。

[1061-8] 名前：なおこ 2006年10月13日(金) 10:43
ヒロさんこんにちは。２００万だったら。
割合たくさん、いるんじゃないでしょうか。
たとえば、生活保護を受けている家庭。
ただそれには、代理母に対する侮蔑ではなくて尊敬と感謝が、
一般的になること、必要だと思います。
ぷいぷいという番組、ご存知でしょうか。
代理母ではなくて臓器提供なのですが、
アジアの国ではそのお金をもとに若い人が商売をはじめる、
人助けであるという意識が強くて、提供者と提供してもらった側、
ともにＶサインをして記念撮影してたりする、などの放送をしていました。
いいと思って始めたことでも、
予想外に困ることも、悪いと大反対でもこれまた予想外に明るかったり、
やってみないとわからないこと、やってみて初めてわかること、色々あると思います。

基地外？臓器密売人?・・・まさか　向丼?

ｲｲﾈｰ、なおこｲｲﾈｰ！

なおこっておぞましい言葉を平気ではけるんだよね。
すごいな〜。

削除ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
[1209-16] 名前：タタラ 2006年10月13日(金) 14:04 NEW
[1209-13]のしーくんさん
幸せですが、向井さんのおかげで大変です。
夫の姉が不妊症で、向井さんの事がテレビで取り上げられるたびに姑から、代理母をやってくれないかと迫られています。

幸いにして夫は私の味方ですし、日本では合法化されていないので、なんとか今は事なきを得ていますが、
万に一つでも日本で合法化されたら、離婚をして姑達との縁を切る事を真面目に考えなければならないかもしれません。

>>21
見間違いだった....orz
削除最近少ないなあ・・・ｻﾋﾞｼｲﾖ向井ｗ

強引で偏った削除はいろいろなところで噂になってるからね。
削除しなくてもＩＰブロックして投稿できないよう秘密裏に対抗してるつもりらしい。
誰か暴いてやってよ!

785 可愛い奥様 sage 2006/10/13(金) 13:29:32 ID:+gp7cQpu
>>783
ごめん、書き込めなかった。先日「キャリアのために代理母を頼みたいと思っています」って
書き込みしたからブロックされたのかも。でも、その書き込み残ってたんだよね。
速攻削除されると思ったのに。オチスレにあげられたからかも。

786 可愛い奥様 sage 2006/10/13(金) 13:35:31 ID:eNnRd9DN
乙！残念。
書き込めなかったのはヲチスレ関係ないと思う。
よくわからんが削除すると同時にアク禁に放り込んでる感じ。

と、以前同じ道をたどった私が言ってるみるｗ
なぜか数ヶ月空くとまた書き込めるようになってたんだけどさｗ

791 可愛い奥様 sage 2006/10/13(金) 13:40:18 ID:+gp7cQpu
>>786
削除はされてないんだよね。まだ残ってるの。
でもアク禁。

向井はキャリアのために代理母頼む人は拒否したいんだろうか？
私からみればどっちも同じ価値観だと思うんだけどね〜。

794 可愛い奥様 sage 2006/10/13(金) 13:43:54 ID:eNnRd9DN
削除はもうバレバレだから
自分に都合の悪いこと書く可能性のあるﾔﾂは排除か。
やることがだんだん手がこんできてるな、向井ｗ

向井は代理母認めるとそういうダークな部分がつきまとう、ってことは
隠して認めさせたい、あくまで美しいｗ助け合いなんだ、ってことにしたいんじゃない？

1210-10] 名前：雲丹海月 2006年10月13日(金) 17:21
さっき投稿したんですが削除されちゃいました。
・・・怖いよ　ガンダモンさん
と書いただけなんですが・・・
これもいけない投稿だったんでしょうか？

ちょうどｦﾁしてた。
削除とほぼ同時にガンダモンの書き込みだった。
ガンダモン＝管理者？

>>25
個人的には[1210-4] 名前：？？の物凄い勢いの長文レスが怖い

今回初めて向井のサイト知ったんだけど、検索していて見つけた。
1年３６５日、BBSに張り付いてる削除人がいるのか。
２ちゃんも顔負けのBBSだな。


625 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 18:54:41 ID:0rRqSfLl
>>622

私も前から思ってた！
HPに書き込んでいる擁護派と思われる人からは、
代理母出産について発展的かつ具体的な意見は一切出ないんだよね。

判決やﾏｽｺﾐ沙汰で騒ぎになったときだけ
｢亜紀さんは何も悪くない！｣｢酷い！許せない！！｣みたいに
ただ、亜紀さん亜紀さんってﾁﾔﾎﾔしてるだけ。
芸能人と交流してるつもりの必死な人達　にしか見えない。

626 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 21:57:58 ID:7CCXdqJM
あそこのHPは検閲削除が厳しいからね。
自然と似たような意見ばかりになるんじゃないの？

630 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 15:38:42 ID:+sNGdePl
>>625,626
＞判決やﾏｽｺﾐ沙汰で騒ぎになったときだけ
＞｢亜紀さんは何も悪くない！｣｢酷い！許せない！！｣みたいに

生殖医療推進派とか利害関係者の自作自演なんじゃないかと
思いたくなるよね
あそこの掲示板の検閲はどこかの独裁国家並に言論規制がされてて
まともな問題提起しても荒らし扱い
戦時中の反戦運動家の気持ちがチョビっと解る気がしたｗｗ

待ちに待った子供なのに
ベビーシッター任せ
やはり自分の子として愛情がわかないんだと思う

それでせめて、書類上は実子にしたいと

お見通しだぞ！

「分娩しただけで親と言えるでしょうか。生みの親より育ての親ですよね。」
ﾍﾞﾋﾞｼ親ｹﾃｰｲ。

今日も今日とて母親放棄
大阪の居酒屋で飲んでるそうだ。

あした、普通に何食わぬ顔でまたテレビ出演。。。
まぁ、大阪のテレビ局だからお互いにラッキーってかんじなのだろうか
お金儲けということで←基本的にはわたしは大阪という地は好きですが）
ありえない女だね。つうかサイボーグかな。

売名行為おつｗｗ
なおこイコールご本人か関係者じゃね？？？
それか「雇われ書き込み人＞荒らし担当」
雇用主はとーぜん、む・か・い

1217-16] 名前：しーくん 2006年10月13日(金) 19:41
前からですよね。
何かあるたび、今まで出てきたことない方がでてきて、ひどい事を言う。

なんでもＢＢＳは常連限定だった？
でもね、記事一覧を見るとやっとバランスが取れてきたと思うのよ。
何日か前はﾏﾝｾｰ記事ばかりで、将軍様の国のインタビュー観てるみたいで奇妙だったよ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
あちこちに顔出して嫌味とか皮肉とか暴言吐きまくってるしーくんが、なにをおっしゃるｗｗ

ほうら！叱られたｗ

[1217-19] 名前：私は養子です 2006年10月13日(金) 20:16
＞しーくんさん
　拝読して、とても残念に思います。
　「今まで出てきたことない方がでてきて」とか「ここはみんなの場所らしいですし」とか…。
　ここは常連さんだけの、そんなに閉鎖的な場所だったんでしょうか。
　イエスマンだけが集うことのできる、教団のようなサイトなのですか。

しーくん
＞アク禁なら私もなりましたよ。再起動し直せばとけました。

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

[1219-1] 2006年10月13日(金) 20:45
十月十日
投稿者名： フィータス
コメント：
臓器提供は無ければ死者が出る、代理出産しない事で死者が出たとはついぞ聞いたことが無い。

特別養子の場合、戸籍上は長男長女などと記載され、養子とはわからない様書かれている。

私の例を出すならば、生まれてこの方自分の出生証明書を目にする機会、またその必要すら無かった。

向井さんは何がしたいのか。
出生届の実母を自分にする代わり、代理母の欄を設け、シンディの名前を記載するのに同意するなら受理しようと役所が言えば応じるのか？
そうではない。目的はシンディ＝代理母を書類上から抹消し、名実共に実母に成り代わる事が目的なのだから。

代理母妊娠中は、自分もその状況を想像して、意識を共有するいい機会だったにも関わらず居酒屋飲み歩き。
当然胎教などにも関心をよせたことなどないのでしょう。

最後に一言。
土足で人のブログにあがりこみ文句をつけるのが云々と書かれてましたが、ならばコメント欄もBBSも設けなければよろしい。
反対意見は削除して賛成意見だけ陳列など、エグイにもほどがある。

1218-2] 名前：しーくん 2006年10月13日(金) 20:53
私、他のスレに顔出さないほうがいいですか？
余計、向井さんの立場悪くしてます？
私、頭、悪いですもん！！

私は煽りに弱いらしいですよ。意見してるうちに自分の言いたいことが、わからなくなるらしいです。
他のサイトの方は色々冷静に私の事みてくれて勉強になります。
ここは、煽ってるのか本気なのか馬鹿なのでわからないのでレスしない方がいいんでしょうね。

投稿一旦反映されたが速攻で消された。
よっぽど強力な管理人がいるな。
向井が雇っているのか。

【サクッと】が１０００！超えた為、こちらに引っ越して来ました。

向井亜紀　今後の計画！

裁判を【ネタ】にした回顧録程度の本に【最愛の家族！共に闘った日々】とか何とか、
大げさなタイトルつけて、三流出版社より出版！　アホアホの信者に購入させる。

落ち目タレントも、これで、暫くは食いつなげる。
密かに、ドラマ化の話が来ないか待つ！　しかし、真っ当な世間の目は、
そんなに甘く無い事を知れ！

【爆笑】本当にスゲーよ！　向井のブログの削除スピード！
半端じゃない奴が監視してるよな〜〜〜！
２４時間体制で、その筋の工作員が、やってんのか！

中国狂産党も真っ青の検閲スピードだ！　
この女の背後には、どんな【闇の組織】が有るんだ！

イヤミだよｗ(^◇^;)
一度、ブチ切れ閉鎖したの知らないのかな？
てか　プログってｗ　Blogだよ　B！
[1217-32] 名前：鶴実 2006年10月13日(金) 21:16 NEW
でも、向井さんて…、普通ならプログ閉じてひっそり隠れるような芸能人より偉いと思います。

>>37
どんな投稿だったの？

ところでしーくんを生け贄にして信者達が秋の味覚語りをしてる。
削除を控えたら反対の声がやたら多いために目くらましスレッドをあげている模様。
記事一覧からｦﾁする分には無意味なんだけどｗ。
しーくんｶﾜｲｿｽｗ

遅いが前スレ

【サクッと】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞ＆BBS【削除】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159789582/

しーくんの元レスってこれか？ｗ

[1217-20] 名前：しーくん 2006年10月13日(金) 20:36
たぶんね
私の中でここで交わされている言葉が信じられないからだと思います。
丁寧な言葉の中に何が隠されてるか？
他のサイトも読んでたら意味わかります。
まだ非難、中傷の方が人間の本音かもしれません。
丁寧な言葉の中に隠された悪意を感じる時があります。

有意義だと思うなら、それぞれ話してくださればいいのではないでしょうか？
私は自分が立ち寄りたいなと思うスレにお邪魔するだけですし。
意見が交わることないですよね？
だったらこれを読んでる第３者に判断してもらえばいいと思いますし。
それが裁判なり世論なりの結果にでると思います。
最近は削除もされてないようですし。
アク禁なら私もなりましたよ。再起動し直せばとけました。

みなさんそれぞれ自分の信じた道（意見）でいいんじゃないですか？

松茸ですか？土瓶蒸しが美味しいですね！！
ttp://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=1217

誰もフィータスに食いつかないな〜

あぼーん

Ａｋｅｍｉ　vs 鶴美　に期待

[1218-24] 名前：しーくん 2006年10月13日(金) 22:16
そうだね。

私、あっちのスレに書いたの「前から何かおこると知らない人が・・・」って言うの・・・。
楽しいスレをしてただけで、「ここは真面目な話をするところだ」とか「馴れ合いすぎる、新しい人が入れない」「自分達でブログ」作れとか批判で・・・。
このスレはたぶん嫌われるスレですね。
そういえば。個人の名前も呼びかけてなれなれしいのは見てるだけで不愉快って言うのもあったね。
でも、たわいもない話で優しい心が思い出せて、美味しい話が出来ればいいかな。


誰か通訳よろ

あれだけ戸籍にこだわる人が、まずは《結婚》して
なんで向井亜紀のままで、高田亜紀に
変えないんだろう？？？

傲慢さの極みというか、あの人の今の問題点の原点を感じた・・・

>>45 くだらない書き込みやめれ。２ちゃんねるとはいえ、向井のブログで
即効、削除されて行き場の無い思いをぶつけてる人もおるんや

しーくん、頭悪いの自覚してるなら黙ってるのが得策だよ、しーくん

[68-7] 名前：しーくん 2006年10月12日(木) 16:11
みんな子供の事より向井さんをとにかく責めたいみたいだね。
この子供の写真載せてみても無意味だったね。

悲しいね・・・。


しーくん、完璧自分の世界に浸ってます。。。

信者のしーくんへ

どうせここ見ているんだろうからここに書くけど、
一般のBBSで「某チャンネル」とか言わないほうがいいよ。
みんな見ているけど黙っている。自分が話題になっている時は特にね。
自らそんな話振っておいて「どうせ私は頭が悪いから」はないよ。
気に入らないなら、こっちへ書き込みしたらいいよ。

もともと自分で嫌味なスレ立ててたじゃん？
あんなスレ立てておいて「どうせ私のこと嫌いでしょ」って・・・。

それに批判している人誰一人双子ちゃんの悪口なんか言ってないし。
子供に罪がないことぐらいわかってるんだよ。だから
>みんな子供の事より向井さんをとにかく責めたいみたいだね。
は、その通りだから改めて言う必要はないよw

以上、アク禁なのでこっちにレスしておきましたw

しーくんは信者と言うより、向井ブログのなんでもBBSと言う宿り木の下で
自分勝手な妄想世界を作って憩っていたいんじゃないのかなあ？

>いいんです。別のところで笑われてるのも知ってるし。

って、こんなことあそこに書いてどーしたいんだ、しーくんは。
そんなことないよぉ〜とかアタシはしーくんのこと好きだよとか言われたいのかな。

>>48
え？　入籍はしてるんじゃないの？
向井亜紀は昔から使ってる芸名をそのまま使ってるだけで
本名はとっくに高田姓になってるものだと思ってたんだけど……

作家や芸能人とかのサイトで、寛大にも掲示板なんぞ置いてあるところに
下心丸出しのカッペがたむろすることは、昔からよくある。
御大からレスなど貰おうもんなら有頂天。
もしかして有名人とお近付きになれるかも！なんて本気で考えるおめでたい奴は未だに見かける。

いわゆる向井儲な連中って、その程度のシロートなんじゃないかな。
テレビの言うことは何でも正しい！と信じるテレビっ子(いいトシのくせに)は今でもけっこういるしね。

儲達も代理母問題云々はわりとどうでもよくて、
おいしい*かもしれない*遊び場に議論好きが混ざりこみに来て邪魔！
くらいにしか考えてないのと違う？

>>54 ﾀﾞｶﾗ〜〜
戸籍、戸籍って騒ぐなら芸名も変えろ。
っていいたんでねえの。
頭つかえよ

売名行為の裏には、こんな計画を企んで居るとは、恐れ入った！
ＹＥＳマンの馬鹿信者共が、向井をセンセイに！
こんな女を国政に送ったら、何を言い出す事やら！
一体、どの政党がオファーしているんだろう

以下、向井のブログより
四季八重　2006年10月13日(金) 2:48 ×

つい1ヶ月そこそこ前のあの暑さからは信じられない涼風が心地よい季節です。
ところで　向井さんに某政党からラブコールが・・・の件、来年の参議院選挙に出馬されるって本当ですか？
もしもそうなら来年の秋はこんな事言ってられませんね。
私、絶対応援するからね！！

ここにも密かにツルンデル政治家の権力が見え隠れ

核爆弾女→向井

最低

そもそも淘汰されるべき遺伝系としての天の采配だったんでないのか　あの女見てると孫子にわたる禍事迄想像してつくづくそう思うんだが…
こんな家系を野に放ったら人類益々絶滅種に近付くぞ
まるで悪魔の科学だな

ｃｃ　2006年10月14日(土) 0:43 ×

向井さんこんばんわ。
うちの息子にもしあなたが代理母出産だったらどんな気持ち？と聞いてみました。以下回答です。とてもショックでした。高校生です。

1.同じ日本人ならともかく外国人で、その人がすでに出産経験があるということは同じ血と子宮を共有した兄弟がいるということ。こ
れはかなりキモイね。それも外人だよ。
2.代理母さんは、ボランティアとか愛のためとか言いながら結局お金もらってるじゃん。
---それを紹介する業者がさらになんだかんだ理由つけて金もらってる。おれの命は最初から値段があったんだね。しかも安いね。
3.代理母にもし検査でも見落とした病気が遺伝したら？だれの責任？母ちゃんの責任だ！
4.出生届けが最初から受理されないのは生きてても存在認められてないのと同じじゃん。
5.親に今頃打ち明けられても色々な面で納得いかない。逆に今はやりの腎臓売買なら提供者と患者の間だけの問題ですむけど、
代理母の場合精子と卵子と子宮と子供の4人が関係して、最終的にダメージ食らうのは子供のような気がする。--金と法に背いてまでして生ませた努力は認めるけどね。
エゴとかいうやつかな。代理母が公認になれば金儲けの対象になりいやだね。子宮移植とか、他の動物の子宮を移植する医学の進歩が先決だね。

少しは代理母について理解してくれるのかなと思いましたが----こんなもんです。来年法学部を受験予定です。日本の前途は多難です。
余談ですが主人は向井さんがお若い頃の写真集を昔持っていたそうです。かなりきわどい水着とポーズとか、若気の至りでしょうか？一度見てみたいような気もします。
今はもう手に入らないでしょうね。残念。

>>60
ご子息がまともに育っているようでなにより。
喜ばしいことだ。日本の未来にも少しは明かりが見えてくるというものだ。

>>60
> 今はもう手に入らないでしょうね。残念。

ここでちょっとだけ見れる。
http://fwnf3633.com/mukai.html
DVDは100円ショップのダイソーで売ってるとか聞いた。
向井亜紀　DVD　ダイソーでググったら、見つかるかも
ヤフオクなら1円で買える。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59885446

ついでに？　自分が産まれて来た子供の立場だったら
息子さんと似た様に感じるだろーなー。

素朴な疑問。
向井サイトの検閲が、ほぼ24時間、行われ
それは、少なくとも半年前から行われている。>>24参照

とすると、削除人が向井でないとすると
長期契約で、24時間態勢で、人を雇っているってことになるんだが
24時間÷8時間＝（土日祭日無しの）３人ローテーション
一人当り年間300mで見積もっても年間9mは掛かるんだよな。
（まあ、在宅勤務OKのニート雇って労働基準以下の賃金の場合もあるけど）

（削除隊が向井本人じゃないとして）そこまで払う価値がある
ブログとも思えないんだが、書込み禁止にすれば済むし、
でも、やっぱり、それだけのコスト+α払っても、頑張って情報操作して
マスコミに、「向井のブログに激励続々」って書いてもらう価値はあるってことかな？

それより、優秀な広報とか雇う方が効果あると思うんだが、

つか、こういう情報操作っていずれは破綻するし、
破綻する時期が早い方が、向井の傷も浅くて済むと思うんだけど、

長引けば長引く程、向井は（精神的に）深みに嵌っていると思う。


もひとつ疑問、高田は、
向井のサイトで、何が起こっているのか
全く気がついてないのかな？
それとも気がついているけど、気がつかない振り？

朝一で記事一覧を覗くと削除の痕跡が生々しいね。
最新投稿時間の順番がおかしい。
現時点で上から4番目、最終が昨日の17時の「代理母、あなたなら・・」のスレには
なにがかいてあったんだろ。

>一体、どの政党がオファーしているんだろう

ありえませんわ。
高田はﾌﾟﾗｲd系893お兄様とお友達ですよｗ
鏡開きのお写真御覧になったことありません？
浴衣着て楽しそうでしたよ。
毎年やってるのでしょうかね･･･
が、もしも引っかかるとすれば
ﾒｰﾙ騒動、ﾌﾘﾝﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽでお騒がせの落ちこぼれ寄せ集めの
ｱﾉ党がまたまたまたまた地雷を踏みに行くかもしれませんねｗ
でも、みんなﾌﾟﾗｲdにはもう関わりたくないというのが業界の現実です。

>>60
息子さんの意見、すごくまともだと思うんだけど。
これを聞いて向井擁護派っぽい母親がどう反論したのか気になる。

>66
向井擁護派を装って書いているけど、内容的には反向井派じゃね？
さくっとやられないために、装ったんではないかと。
＞削除余談ですが主人は向井さんがお若い頃の写真集を昔持っていたそうです。
＞かなりきわどい水着とポーズとか、若気の至りでしょうか？されないようにわざと装ってみたとか。
ものすごい嫌味ｗ

確認せずに送信したからおかしくなった。
訂正→
＞主人は向井さんがお若い頃の写真集を昔持っていたそうです。
＞かなりきわどい水着とポーズとか、若気の至りでしょうか？

>>63
新しいHP開設のとき、完成祝いでスタッフと飲みにいきました〜みたいなことを
ブログに書いてて、その時の写真（手だけなんだけど）に６人ぐらい写ってた。
てっきりHP作成を依頼したスタッフだと思い込んでたから、あれだけ人数いるなら
削除もそりゃさくさくできるわと思ってたけど、もしかしたら事務所スタッフだった
のかな。

探してみた。
昨年の１０月４日の日記に「HPスタッフの皆さん」って書いてある。
でも、作った人とさっくりやる人が同じとは限らないし、謎だ〜。

塚、なんで外人なの？

サイトの情報統制のためにスタッフが24時間体制で…というのも尋常じゃないね。
スタッフは市民団体なんかから供給されてんのかな。

信者がボランティアでやってんのかな。

>>60
ccはどんな説明をしたんだろう？
＞ 4.出生届けが最初から受理されないのは生きてても存在認められてないのと同じじゃん。

健康保険も母子手帳も予防接種も与えられ子供は認められてる
受理されないのは実母としての高田亜紀
シンディを実母にすればすんなり受理されるのさ

>ﾒｰﾙ騒動、ﾌﾘﾝﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽでお騒がせの落ちこぼれ寄せ集めの
ｱﾉ党がまたまたまたまた地雷を踏みに行くかもしれませんねｗ

あ〜〜。　永田町から永田が消えた！　と川柳にも詠まれた。あの自爆男が
いた政党ですね！

後、一つは、通名【土井　たか子】　本名【李　高順】
　　　　　　通名【福島　瑞穂】　本名【趙　春花】が党首を演じている、
表向き人権派、あの極左政党当たりかと思います。

まぁ〜格闘系には、極道が付きモンですから、高田の背後関係も
【闇のモンモン勢力】と、共同体としてガチガチに繋がっているでしょう！
　　　　

お前の子育て放棄のブログで、会見のあった日くらい

今の心情書けや。

世の中騒がしといて、普通のくだらない事書くな、その感覚がおかしいぞ

会見では必死こいて、ブログでは飯食った・・・は？

あれは、芸能番組だったのか！　エイリアン作っといて、罰当たりめが！

いや２ｃｈでもおかしいと言ってる人は多いぞ
向井サイトの信者は違うだろうがｗｗｗ

[1230-1] 2006年10月14日(土) 18:49 NEW
ボランティアって裕福な人がするもんじゃ？代理母って向井さんより裕福なの？
投稿者名： 須万寿麿
コメント：
向井さんが記者会見で代理母はボランティア精神で・・・・と仰っていましたが、
一般的にボランティアって裕福な人とか暇を持て余した人が、社会奉仕することですよね？
『有償ボランティア』を調べても海外協力隊だとか、団体が現地で生活するのに必要な経費が支払われるだけで、助ける対象はやっぱり、貧しい人達だし・・・・

貧しい人が金持ちを助けるボランティアなんてないと思うんですけど
シンディさんって向井さんよりお金持ちなの？
ご主人が自己破産している人が、住宅ローン返済にボランティアをするなんて聞いたことがないです・・・

代理母がボランティアだなんて、オカシイと思うのは私だけでしょうか？

向井が低所得層のアメリカ人がボランティアを装っているのわからないわけないよね。
判っているくせに自分にも嘘をついて「しめしめ」とお金を払ったに違いない。
子どもに出生を説明する時もきっと「ボランティア」って嘘をつくんだろうな。
出産って生命の危険もありうるものなのに
代理母が不安を感じて減胎申し出た時も許されなかったんだよ。
この点からも強弱関係がはっきりとわかるじゃないか。
見え透いた嘘だよ　＞　ボランティア

>>78
だよねｗ
>>77が削除されれば向井にとって都合が
悪いスレだってことが判明するんだが削除せず
他スレ上げ工作作戦を取るかな？

以下、向井亜紀プロフィールより

モラルとしてこれだけは許せないと思うこと
　
タバコやごみのポイ捨て（その瞬間にボーイフレンドと別れたことあり）　
番組取材を受けるときだけ、大サービスして見栄えよく料理を盛りつける店

上記の様な、些細な事は、我慢ならない。許せないと言うのなら、
旦那さんが、筋モノと友交関係に有る事は、許せるんですね！
大した女だよ！　こいつ！

>>80
人身売買もねｗ。

木を見て森を見ず、とはまさにこのこと。

>>80
＞番組取材を受けるときだけ、大サービスして見栄えよく料理を盛りつける店

ニュースキャスターや有力な有名人・業界人には丁寧に年賀状を送るのに、
親身になってアドバイスしてる一般人の書き込みは見事に削除。ＢＢＳで一般人が
話しかけても決して返事もしないというあなたの態度は、「番組取材を受けるとき
だけ、大サービスして見栄えよく料理を盛りつける店」と何が違うんでしょうね？

だって、サイトは「向井亜紀レストラン」なんでしょ？（笑）。

向井信者の実像とは、やはり、このレベル！
爆弾発言を発見！　

[1229-8] 名前：瑞樹 2006年10月14日(土) 19:13
金や権力に物を言わせても
いいじゃないですか。
一度きりの人生、好きなようにいきたらいいと、私はおもいます。

>>82
自分が聞きたいことがある時だけ「オススメの○○教えてくださいねっ」
だしね。でも一般人が何か質問しても華麗にスルー。

こんな無責任バカでも成人になれる日本・・・('A`)

[1231-1] 2006年10月14日(土) 19:46 NEW
なんだか〜・・・
投稿者名： ひろこ
コメント：
なんだか皆さんちょっと待って・・・

自分が何か事を起こそうとする時、世界中の事とか考えます？身近な身内や人間関係のことは考えたりするけど・・・

何かアクションを起こそうとしたら必ず誰かに迷惑かけますし、自分もストレスを大なり小なり感じるよね。

でも、「世界の人、世の中の人事考えてみなさい」って書込み見てなんでそーなるのかなぁって。

まぁ事が事だけにそう考えてしまうのも仕方がないけど飛躍しすぎ？

つまり芸能人も人間。芸能人ってその人そのものが商品みたいなものだけど人間的に四角四面のお手本になる必要はないのではと思うけどなぁ。

報告
>>60　の息子さんへのアンケート削除されましたわよん。
どこかでｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど。

ブログにコメントしてる慎重派さんがＢＢＳにも書きこんでくれたらいいのに。

とにかく良く削除されるＢＢＳだ。
さすがに印象操作が得意なマスゴミ界で食っている人種だな。

(._.)φ ﾒﾓ
1230-9] 名前：論点 2006年10月14日(土) 21:18
スレ主さんはボランティア精神で代理母をしてよいかどうかを聞いているのではなく、
実際にシンディさんは旦那さんが自己破産者だったり、謝礼をローン返済にあてているわけですが、
常識的に見てボランティアとはいえないのではないか。皆さんどう思いますか？
とおっしゃっているのだと思いますよ。

亜紀さんも本当にシンディさんがボランティアとお思いになって契約されたのかも自分としては疑問です。
子どもじゃないんだから規則でボランティア以外の人はできないようになっているから鵜呑みにしているってのは無しですよ。シンディさんの置かれている状況などもご存知だったと思いますし。

この所、毎日どんな下らない事、書くのか非常に楽しみにして居るんだが、
今日はブログの更新未だみたいだね！
向井に限って簡単に反省する様な女とは、思えないのだが・・・

しーくん！　　カムバック〜〜〜〜！

22:22　しーくんアンパンマンネタに登場。

スタッフじゃねｗｗ
もしくはやらせｗｗ

わたしの辞書に「反省」「思いやり」と言う文字はありません。
ｂｙ　向井亜紀

今日は高校の同窓会でしょ＜向井

　　↑
だそうです。また育児放棄して酒飲んだくれて馬鹿騒ぎして
ご自分独り良いおもいということか・・・

でも、向井が来るなら「行かない」って同級生がいることを望みたいもんだ。

ブログにコメントしてる擁護派の向井信者って
自分が聞きたくないことには耳を塞いで、
なにごともなかったかのように逃げて逃げて生きていってるんだろうな〜
ある意味羨ましいよ

電波浴するにはもってこいの場所だな。

芸能人のBBSってあんまり見た事ないんだけどどこでもこんなに削除祭りなの？

しーくん新スレ立てたｗｗｗｗｗｗ

そういや、しーくんて昨日、もういろんなスレに行くのやめるみたいなこと言ってなかったっけ？

いやいや！　しーくんが居なくなった向井のページなんぞ見る気も
しなくなるぞ！
今や、しーくんは、アンチ向井の名物なんだから！　期待してるぞ！

[1225-4] 名前：しーくん 2006年10月14日(土) 22:55
むみむみさん

とてもわかりやすかったです。
私も同じように思いました。
私は文章が下手なのか私の思ってることと違うふうに伝わり凹みます。
だから反対意見にレスするのやめました。
誤解を与えるだけなので。

理解できない方には理解できないことだと思うし。
双子ちゃん達が大きくなる頃には人の目も少し変わってるといいですね。
２人が明るい未来でありますように。

戸籍の不思議 ってところの

[1220-4] 名前：ぺこちゃん 2006年10月14日(土) 10:11

って、スゴイな、長いからコピペしないけど
こいつが書いてることってほとんどまるっと向井にもスライドできる
特に最後の7行くらい。
嫌味で書いてんのかな

ああ、よく見たら途中で高田批判してる‥
なんなんだこの人ｗ

やっぱ消されてる？向井亜紀は県名も知らない・・・
って書き込んだんだけど？

三重県ってあるんですかぁって発言したよWW

子育て真っ最中？？？のﾑｶｲが選挙に出たら
双子は完全にｼｯﾀｰ無しでは育たないな。
やっぱり、仕事の方が楽しいか？
育児してみて理想とは違ったか？
選挙に出る労力があったらまともな育児してみろ！
ﾎﾞｹﾞーーーーー----！

【科学】"家族関係が複雑に" ５０代母、３０代娘の卵子で「孫」を代理出産…国内初
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160857079/

双子ちゃん今のうちに子供が欲しい人のところへ養子に行った方が幸せ鴨・・・。
今なら小さい時の記憶も忘れちゃうし平和に暮らせそう。

さや　2006年10月15日(日) 8:13 ×
否定的なコメントを削除しまくりですね。
どこまで自己中心的な人達なのでしょうか。


ブログのコメント欄で向井の意にそぐわない投稿がが激しく削除されている模様。
自分も「そうだよな〜」と思ったコメントがいつのまにか削除。
ｱﾝﾁっぽいコメントはここにメモッといてもおＫ？

>>107
おーっと！かぶるとこだった。

＞ｱﾝﾁっぽいコメントはここにメモッといてもおＫ？
おＫ。
いつ削除されるかわからないもの。

ここは元々そのために立てられたスレだからおｋ
どころかﾄﾞﾝﾄﾞﾝよろしく〜

ＮＧワードがあるもよう。


[1037-96] 名前：♂ 2006年10月15日(日) 8:17
どうやら、内容チェックのためモニターされているキーワードがあるようです。

どちらかというと生殖医療推進派で、TV見てちょと応援してた。

こういった問題は感情論も併せて議論重ねるべきだし、
出された意見は、今後この問題を検討してくためには
どんな意見も（典型的な荒らしは別として）残すべきなのに、、、

否定的コメントは削除しまくりなのね。
なんだかな。自分のことしか考えてないんだな

辛口ｷﾀｗ

キャンディ　2006年10月15日(日) 2:00 ×
（前略）
代理出産か・・・奥が深くて31歳の私にはまだよくわからない。だけど・・・
子供が出来ない女性が、欲しいと望んで何がいけないの？って
少子化防止になっていいじゃない（＾＾）
代理出産が、私達の様なものに無条件で認められる日本に変わっていく事を願ってます。。。
勇気がなくて何も出来ないけど。。。。

乙　2006年10月15日(日) 11:03 ×

＞キャンディさま
＞少子化防止になっていいじゃない（＾＾）

万が一、代理母制度がまかりとおるようになっても、
「産めない人」が産めるようになるわけではなく、「産める人」が産むことに変わりはありません。

「産む」人が少なくなってるいる少子化の現状から考えると、
代理出産を認めても産む人の取り合いが過熱するだけとも予測でき、
安易に少子化抑制につながると考えるのは無理があると思います。

それとも、「産める」人間は、妊娠出産による経年後の体への負担も考えず、
「子どもがほしい人間」のためにバンバン代わりに懐胎出産しろと？
それこそ産む（産める）人間の出産マシーン化ですね。

こういう、事実を指摘したり、
危険性を指摘したりする書き込みをすると
賛成派には不都合だから、また削除されちゃうんだろうな〜。

>112
きちんとした、事実や問題点の指摘ですら削除対象となるのか
問題点の洗い出しとその対策を練ることは、何にでも必要なのに。

この件、推進派にとっても悪い前例となってマイナスになりそう

>>105
うわっ！きもっ！

[955-31] 名前：ツインズ 2006年10月14日(土) 19:41
みなさん、こんばんは。

今日は、子供達を連れて動物園に行って来ました。
途中、足が疲れてしまいベンチで休みながらでしたがとても楽しかったです。
身近で見る動物の大きさに「大っきい〜〜」と大はしゃぎでした。
二人で「こっちへ来て〜」とハモっていました。

栃木県に住む友人が梨（南水）を送ってくれました。
とても甘い梨でした。
子供達も大好きですが、私の大好物でもあるので、子供部屋で遊んでいる子供達が寝てからゆっくり食べようと思っています。

明日は、自宅側の神社で秋祭りがあります。お天気もいいようなので、子供達と行ってみようかな。

出生前虐待・・スゴイ言葉だな
向井なら速効削除するだろう

[1236-3] 名前：ルリンボウ 2006年10月15日(日) 12:24 NEW
[1236-2] 大阪のままさん

本当にチャレンジさせられるのは、この様な不自然な形で生まれた子供です。
受精卵を提供した夫婦
子宮及び全身を持って胎児を生み出した代理母
彼女たちは単なる欲望の塊でしかありません。

欲っする対象が心を持った人間である。と言う認識が著しく欠けています。

生まれた子供がどんなに悩んでも、普通に産まれた人間には計り知れない事です。
救う手だてもありません。

根津医師は医療技術を弄んでいるだけの無責任な人です。
子供が欲しくても、産めないなら諦めるのが人間のすることです。
子供の福祉を最も害する形で子供を手に入れる人達に親になる資格はないと思います。

代理出産や精子提供・卵子提供はすべて出生前虐待ですよ。
言い過ぎですか？そうとは思いません。
現に精子バンクで産まれた人達は代理出産にも反対の意向を表明しています。

更新しないねー。
同窓会後二日酔いでつぶれてるのか？

先週のブログには「週末同窓会」って書いておいて
いきなりそれには触れずに
「体調を崩し寝ていました」って書いたら笑えるｗ

ﾒﾓ
1239-1] 2006年10月15日(日) 13:18
どう思いますか？
投稿者名： ねこ
代理母出産の問題は考えるだけでもうんざりします。
子供が出来ない人達の言い分も分らなくはないけど、なんていうかもう言ってる事も
やってる事も全部変。気持ち悪いです。
恐ろしく不自然な行為をとにかく正当化してる所が。
生まれて来る子供の抱える苦悩を「沢山の愛情があれば」何とかできるとでも信じている所が。
どうしても子供が欲しくて欲しくて、冷静な考えが出来なくなってしまうのかも知れないですけど、
誰もが一度は自分が生まれた意味を考えてみるように、どうして自分達には子供が授からないのかその意味を考えてみたらいいのではないかと思います。
何か悪い事をしたその罰とかそういう事ではなく、子供か授からないのにはそれなりの意味があるみたいな。
障害を持った子供を持つ親が、その子を授かった意味を考えるように。

ヴァロンママ　2006年10月15日(日) 11:58 ×

今朝、母親が娘夫婦のために代理出産をしたニュースを見ました。
私には30歳の娘、26歳の息子がいます。
そのどちらかが、代理出産を望むのなら、体が許す限り行うと思います。
この子達がいたから、私は今まで生きてこれたと思います、とても辛い人生でしたが、子供の寝顔にどれだけ励まされたか・・・・
子供と一緒に強く成長して今はとても幸せです。お金にゆとりは有りませんが、気持ちはゆとりだらけですよ。
早く孫の顔を見たいのですが２人共まだ結婚をする気が無いようです。
法律的にはむずかしいのかもしれませんが
人として母親として理解できます・
少子化・・出産マシーン・・などと考える人には理解できないでしょうけど・・・
愛情の問題ですよね・・・・


キモ親ってどこにでもいるんだな
しかも自分がどんだけキモいこと言ってるのか全然自覚がない

出産不可能な子供のために代わりに親が産んでやりたいと思うのは分かるけどなあ・・・。
こういう場合はもちろん無償だろうから有りなのでは？

>>119
借り腹で生まれた子供の心情を思いやる記述が一切ない。
自己中ってマジで害悪なんだなぁ・・・氏ねよ。と思ったね。

>>120
娘が病気で、母親が代わって病気になってやりたい、っていうのなら、理解できんだけど
なんで「代わりに産んでやりたい」なんだろうな、と。

自分も絶対やだ。
代わり産むのはもちろん、母親に代わりに産んでもらうのもやだ。

去年、母が子宮頚がんにかかったんだけど、その時「お子さんはいらっしゃいますか？」って聞かれたらしい。経産婦だと産道が開いた事があるから、治療がしやすいだかなんだか…
でも、母曰く
「開いたって言ったって何十年前の話よ！痛いもんは痛いのよ！」

自分の欲望の為にそんな思いはさせられない。

この問題は、本気で徹底的に討論し合う必要が有りそうだな！
今まで、余り注目されなかったのが、不思議なくらい。

今や、核保有問題と同じ位に重要な問題になってきた！
一度、国民投票する必要も有るんじゃないか！
俺は、絶対反対だけどね！

向井！　もう時計草は見飽きたぞ！　それ程、売れてるタレントでも
無いんだから、更新！　更新！　信者が心配するぞ！
向井は嫌いだが、しーくんは、天然っぽいので許す！

ﾒﾓ
[1240-1] 2006年10月15日(日) 15:51
人間は、貪欲で利己的な生き物
投稿者名： 鶴実
んなの重々承知でやっている、と言われるかもしれないけど、敢えて言います。
血の繋がらない他人の赤ちゃんだとしても、他人の子でも、
いったんお腹に入れてしまえば、母体と心がお母さんになる準備を始めるでしょう。
お腹の中にいるのは他人の赤ちゃんだけど、生まれてきた赤ちゃんを引き離して、
もし、赤ちゃんに他に飲ませるお乳が無ければ赤ちゃんは死にます。
産んだお母さんしかお乳があげられないんですよ。
そうやってお腹の命と母体の関係こそが親子なんだよ、と自然の摂理は教えているのに、それを無視して好き勝手ばかりやってます。
…じゃあ、でも、その屁理屈の前に、「人間は感情があるんだよ」って言う人がいますけど、
人間が皆、感情ばかり先走って行動したら、何でもありの人間社会になります。
理屈とか倫理とか道徳とか理論的に考えて行動する人がいなくなってしまいます。　
私達人間って、本当に勝手なことばかりして生きてますよね。
堕胎、産み捨てがあると思えば、その反対に、手に入れるためには何でも人身売買でもなんでもやっちゃう人。
身勝手で貪欲で利己的な生き物だと思います。

連投失礼！
即刻削除されそうだったのでこちらに保存させてください。

[1229-23] 名前：i-t 2006年10月15日(日) 16:34
冷酷と言う言葉。。。
一番お似合いになるのは向井さんなのでは・・・
わたしは、ある病気を発症して治療を受けるにあたって、自分の命を選び、子供を産むことをあきらめた人間です。
その前までは不妊治療をしていました。
不妊治療を経験して、子供に恵まれることがなく、結局は子供を産むことを断念しました。
だからこそ、今、治療で苦しんだ経験があるからこそ、向井さんがしようとしていることを理解できませんし、
味方になんて絶対になれません。
そして、向井さんに欠如しているのは《母性》ではないですか？
どんな形であれ、
わが子を手元に抱いて育てられるのならそれ以上の何を求めるのですか。

ブログの方の意見。こっちもよろしくです。

さよ　2006年10月15日(日) 15:48 ×
向井さんの言葉から養子に対する偏見を感じました。
戸籍上の問題なら特別養子縁組をすれば済む話なのでは？
なによりお子さんが可愛い時期だと思います。
メディアに出れば私と同じような意見を持つ方々から批判がでるでしょう。
だったら書類上の問題と割り切り、お子さんと楽しい時間を満喫してはどうでしょうか？
法律は国という大きなものを治めるものです。
ひとつのケースで変えられるものではないのですよ。

今後も、この問題において、確固たる論議もしないで
半ば放置、放任するのは、非常に危険な方向へ科学が向かう事を
危惧する！

こんな、非常識、非道徳な医者が、あちこちで出てきたらどうする！
http://www.sankei.co.jp/news/061015/sha007.htm

向井は、世論を味方にしようと策略を練ったのだろう、と察するが、
むしろ、今まで、代理出産と言う蛮行に無関心だった人々が、
注視し、正論【代理出産反対】を語りだした事は、誤算で有ったろう！

人間が生理的に、クローンを受け付けないのと、その感情は似ている！
真っ当な、道徳観、倫理観を持ち合わせた、人間なら当然の思考である！

そのベクトルは、向井の思惑とは、全く逆の方向へ動き出したと言っても
過言ではない！　マスコミを利用し世論に訴えたのは、明らかに
向井の失策であった！

病気で自分の命選んで子供おろしたらもう産むべきじゃない
しかも人の腹使ってまで。
結局は自分のわがままで生まれてくる子供がどう考えるのかも
考えずに(ほぼいやがる)
丸山弁護士はアメリカは審査ないんだから悪魔って名前つけても
「あとで家庭裁判所で帰れるからいい」
と発言してたか家庭裁判所に訴える歳になるまでいじめられまくれ
ということ(小学校で名前変えようと家庭には行かないしそんな親がそれできるとも
教えない)
とまあテレビで向井擁護する人はひどい目にあう人がほとんどでも
一部が得するならって言ってるのを見かける
芸能界って怖いな

ﾈｽﾞﾐｰ院長の今回のマスコミ発表は絶対に向井の訴訟を意識してるよね。
このまま代理母をなし崩し的に認めさせて自分がパイオニアとして大儲けしようなんて
そうはいかないよ。

似た者同士で＞大馬鹿、勘違い同士で・・・）
つるんでんじゃねぇの。
かたや金の為ならなんでもする産婦人科医師。
かたや、金払って借り腹して
育てもしない子供をこの世に産み出して＞創り出して）
自己マンのために自分の考えを主張する母親きどりの女。

命への思いなんて介在しない利己主義者同士。
仲良しそうじゃん。

向井のブログに一言申したい！

本日も未だに更新されず　今後、どの様な内容にされる御積りなのか
計りかねるが、これだけ、賛否両論、多種多様な御意見が飛び交っている。

今までの様な、絵空事のブログ【酒を呑んだ呑まない】は、辞めて頂きたい！
なんでもＢＢＳ　を御覧になっていると思われるが、向井信者の方々も、
かなり、追い詰められ反論に窮して居られる！

向井さん、あなたは、こう言った窮地にこそ、堂々と、マスコミに出演された
時と同様、御自分の主張を述べるべきである！

更に、逃げ続けるのであれば、あなたを信じて付いてきた信者の想いを、
徹底的に踏み躙る事になり、代理出産の行為をも、懐疑的に成らざるを得ない！

あなたの、代理出産に対する熱い見解を、今後のブログ更新時に是非、
御聞かせ願いたい！　出来るなら、寡黙な御主人の御意見も発表して
頂きたい！　もはや、多くの人が、あなたの意見に注目しているのです！

子育て放棄ブログだと思えば面白い

　　　職　権　乱　用　＝　向　井　ア　キ

　　　　　　　　　　　　　芸NO人の特権です。

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

バブルで侵された女は基地外だらけだな！

[1225-16] 名前：あき 2006年10月15日(日) 20:03
（前略）
否定派・肯定派の対立を超えて、そろそろもっと実のあるお話は無理なんでしょうか。
「代理出産の問題点をどうすればいい？」という興味深いテーマが出されたスレなんかもあるのですが、あまり興味を持たれる人は少ないみたいで残念です。
最近は、否定派のみなさんは肯定派の方をやり込めること、あるいは向井さんらを非難するあら捜しが目的化しているように、私には見えてきました。

↑最初の方は理性的に書いてるのに結局最後は感情的な書き方。
　信者ってこれだから管理者が削除という不公平な手を使っても勝てないんだよ。
　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ウィキペディア　高田延彦の性格より

自分を男と称するが、暴力団との関わりがあるなど、黒い噂も多数ある。
桜庭も彼のこのような面が原因で移籍することになったのではないか、
という声もある。

信者の奴らは、この筋モノ親父と、極妻を応援してる事に、
早く気付けよな！　
格闘の世界なんて、綺麗なモンじゃないんだぜ！

格闘の世界なんて、昔っから893との関わりが公然の秘密としてあったのに
今更なんで騒ぎ立てるのかと思ってしまうんだが

まあそれはいいとして、向井信者の皆さんは、自分や向井に都合の悪いことは
徹底的にスルーする傾向にありますな。
乙さんとかが代理母に関する事件や問題を羅列したときの信者の反応は
「もういい、見ると胸が痛くなる、やめてくれ」だったもんな・・・
向井といい、信者といい、都合の悪いことから目を逸らし続け、お花畑を疾走、
類友とはよくいったものです。

[1244-2] 名前：夕陽 2006年10月15日(日) 21:10 NEW
あとちょっと気になったんですが、今、お子さんはどこに居られるんですか?
向井さんが実際に育てていらっしゃるのですか?
教えてください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

向井さんは品川に住んでいる。子供達も同じ家に住んでいる。
でも向井さんが実際に育てているか？と問われると
ビミョーｗｗｗ

>>119
いい母親のつもりなのかしら。
最愛の娘をかっさらっていった
どこの馬の骨とも分からない男の精子をつかった受精卵を
最愛の妻の腹に植え付けられる父親の立場を思うと泣けてくる。

[1241-1] 2006年10月15日(日) 18:15
もう少し冷静に議論を・・・
投稿者名： 池田辰夫
コメント：
何か皆さん「おめでとう」というメッセージばかりですね。が、ちょっと待って下さい。
一連の騒ぎをおかしい、と思っている人だっているんですよ。

子供が欲しければ何をしてもいいんですか？
日本で認められていない代理母出産をアメリカでした、とかいうのは完全に脱法行為じゃないんでしょうか。そんなことが認められるんですか？
いっそのこと、そのまま一生アメリカで暮らせばいいのに・・・

おまけに、あなた方のために、区役所や裁判所の人と時間がどれだけムダになったと思ってるんですか。いい加減にして下さい。


冷静に、と言ってる割には、御本人が一番興奮しているようなｗｗｗ

>>141の最新レス意味わけめ
不妊治療より頭の治療した方が良いんじゃね？

[1241-4] 名前：真面目に考てます。不妊治療経験者。 2006年10月15日(日) 21:27 NEW
新しい命の誕生と、これからの健やかの成長を祈ってます。また、不妊治療で悩まれている方、大変でしょうががんばってください。
ところで、ですが・・・
出生届ってなんなんでしょうか？受理不受理の基準ってどうあるべきなんでしょうか？
いっそ、申請があれば、なんでも受理しちゃうのがいいのでしょうか？
でも、それでは、何か悲しいです。
私自身、出生届けにこだわるところがあります。それは、出生届け自体に意味があると思うからです。
出生届けこだわる余り、出生届けの意味がなくなることがないこと祈ります。

>>142
日本語でOK。といいたくなる文章だなあ。

向井のブログが、更新された！

やはり原因は、単なる酒飲み女の怠慢だった！
全く、反省の態度も、信者への思いやりもなし！

内容共々益々、向井が嫌いに成る！

「不妊治療がんばってるコ」って・・・
どこまでデリカシーのない女だ。

＞精神的なダメージから復活、外へ出られるようになったコ、

ﾋﾄﾞｽ
このブログのせいで、また引き籠もったらどうするよ？

・・・来年の私、どうなってるんでしょ
　　　　↑
この世から消えてください。

あの写真に同席して、同じ空間で空気すってる女たちの
神経うたがいます。何人いるんだろう。
ＨＰのやらせ書き込み担当者。。。

女将さんを邪魔者扱いするな〜〜〜！　酒乱！

ああ、全員に断りもなく、顔写真をネットに載せるのって、その時点で普通にだめだろう・・。

１８人位だな！　この内の何人かが、向井将軍様の工作員と言う訳か！

この年代の主婦なら、安い値段でも、在宅削除要員には事欠かないなｗ。

A型さそり座の主婦です。？？？？？？？？？？？
向井を主婦と呼んで良いのかどうか？？？？？？？

早速、反応してる信者が！（呆れ）

でもって、明日か明後日になって、急に写真に目隠し　or 写真を削除　したら、向井ﾀﾝがこのスレを
読んでることを証明できる！！

逆に、あの中にここの住民がいたらおもしろいな。
しかし、勝手に顔晒されるのってかなーり迷惑じゃないのかこれ。
しかも「おかみさんが映りこんでいない写真」おねだり。
個人的に電話するなりメールしろってんだ。
お友達みんなが見てるブログやってるアテクシアピール？
必死にメアド配って見ろ見ろ攻撃してたら笑える。
みんな荒れ荒れのBBSみて爆笑するかもなのに！

>>154
うん。いるかも。ここの住人。かなりコアなアンチ向井ともなれば、昨日今日の因縁じゃないだろう。

つうかね、同級生にこんなのいたら、普通にﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ扱いですよ。
その場では「がんばって」とかいうけど、仲良しグループ同士でその後お茶でもしたら、
いないところで何をいわれているやら・・・。

金で人の子宮を買った女の同級生だなんて、普通に恥ずかしいですよ。人に知られたくないですね。
ましてや顔写真なんて・・・・。

ええこと言うわ！　自称主婦削除すなよ！

３歳の母親です。　2006年10月15日(日) 23:11 ×

命をお金で買えるようになった時代です。
世も末ですね。。。。
代理出産。
子供は授かるものです。
欲しいという欲求で作ってあげたいという欲求で
作られる命って、なんなんだろう。
子供の誕生はそんなものではないはずです。
誰かが掲示板に書いていたけど、向井さんの娘さんが、代理出産したり、代理出産させられたりしたとき、親は大賛成と言えるのでしょうか？
私には無理です。
それと、息子には代理出産の娘さんとは、
結婚してほしくないのが、本音です。
子供の命が、子供がかわいそうです。
産婦人科の先生方がよく書かれてますが、
母親は子供をお腹にみごもることで、
お腹で育てていくことで母親になっていくと
いいます。
それとてもわかります。
不妊治療をされて受精して、子供を産んだ方も、
自然妊娠して産んだ方と同じということです。
ですが、代理出産はちがいます。
どうか、子供の命の尊厳を守ってください。
秩序のある人の未来を守って下さい。
お願いします

向井の肩を持つのは嫌だが、BBSのレス削除程度で多少でも在宅で時給をもらえたら、
おいしい仕事といえなくはない。削除する内容はさておいてだ（笑）。

会見後のブログはすべてマスコミ意識しての書き込み。
読んでいるだけで吐き気がする。
こんな自称”母”に育てられる双子はどんな性格になるのだろうか。

1230-6] 名前：hanahana 2006年10月14日(土) 21:08
代理母がボランティアでもビジネスでも
どちらでもよいと思います。持ちつもたれつ、最初は仕事としての契約であったとしても約１０ヶ月の間に人間的な成長や信頼関係がうまれたと考えるのが自然では。
そこを奉仕の精神と表現したのかもしれないなという想像は成り立ちませんか。


そうかそうか、シンディは秋の子供を身ごもっている間に人間的に成長したのか。
何も考えずによくそんなことがいえたものだ。

アンジー　2006年10月15日(日) 23:35 ×

楽しかったですか〜同窓会？

たまには、ママだっても楽しまないと！
私も今日は、ダンナに子守をお願いして
岩盤浴に行って来ました！
リフレッシュ〜〜。お肌もツルツルです。

向井さんは、大病からず〜っと休むまもなく行動しすぎでは・・・？

いろいろ問題は山済みでしょうが、
どうか、もっともっと「チャージ！」をして下さいね〜。

高田さん、今日サンデーモーニング素敵でした。
超短い時間に一生懸命、自分の言葉で語ってらっしゃいましたね。
戸籍の事、結果ではなく内容・理由が重要なんだ！という事が、すごく伝わりました。


スタバでチャージしまくりの向井に、もっとチャージしろと言うアンジー。
サンデーモーニングでかなり場違いだった高田を素敵と言うアンジー。
ヲチ的にはそんなお花畑なアンジーが一番素敵です。

のり　2006年10月16日(月) 0:23 ×

同窓会、楽しかったようで良かったですね。

しかし、この画像を使われることお友達にOKもらってらっしゃるんでしょうか。
また、精神的なダメージから立ち直った子、不妊治療を頑張ってる子…のくだりには驚きました。
他人のプライベートをここでわざわざ公表する必要があるのでしょうか。
向井さん自身、かつてマスコミにはプライベートを詮索されて
子宮ガンのことについて会見をしなければならなくなったと嘆いていらっしゃったじゃないですか。
代理出産も、こっそりするつもりだったのに
マスコミにガンのことを知られたから公にせざるを得なかったとおっしゃってましたよね。
ご自分がそれほど他人の無神経な行為に辛い思いをされたのに
なぜ元同級生に対して同じようなことをされるのですか？

他人にはとても厳しいのにご自分にはとても甘い向井さん、
言行不一致で非常に疑問に思います。

-----------------------------------
ﾌﾞﾛｸﾞコメント、真実ｷﾀｺﾚ！！どうだろう？消されるかな？（ﾜｸﾃｶ。

あれ？さっき>>139のスレ見たときに向井のスケジュールが貼ってあったのに
今見たら削除されてる
ブログ読んでれば誰でも解ることなのになんで削除したんだろう？

>>163
もう消されてます・・・

>>163は可愛い奥様だったんだ

374 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 00:01:06 ID:499KTszo
>>358
＞>精神的なダメージから復活、外へ出られるようになったコ、
>不妊治療を頑張っているコ

すごい無神経だよね。
自分が子宮頚ガンで通院してたのをマスコミにすっぱ抜かれた時は
｢知られたくなかったのにマスコミのせいで記者会見せざるを得なくなった｣
みたいなこと言ってたのに、
他人のプライベートなことは平気でブログに載せまくるんだ。
私がこの当事者ならはらわた煮えくりかえると思う。

378 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 00:39:51 ID:5Q2EZ2NJ
>>374の内容を0:24に向井ブログに書いたんだけど、
今掲載を確認したあとリロードしたら消されてたwwwww
向井行動早過ぎ

さっき見たら、まだあったけど、もう消されたか・・・ｽｹﾞｰ！

ところで久々に旦那のブログが更新されてたね。
睡眠とって元気になったみたいだけど
「どこかで噴火させてやろうじゃないの。」この表現にハッキリ言って
お茶吹いたよ！面白いわｗ
来週はベガスか〜向井も付いていくのかね。
ってことは双子はお留守番ｹﾃｰｲ？

ぴの子　2006年10月16日(月) 0:51 ×

のりさんのコメントをなぜ消したのですか？

ぴの子ｲｲﾈｲｲﾈｰ！！

｢のり｣で書いたのは私です。
鬼女板でこちらに誘導してもらってきました。

初コメントだったんだけど、批判的な意見が消されるってホントかな〜と
wktkしてたら、ホントにあっという間に消されちゃいました。
向井すげーよ。まだ体調万全じゃないんだから早寝しろよ。

ところでこの後もう一度｢なんで消すんですか｣みたいなコメント書いたら、
｢もう一度規約を確認汁｣みたいな感じの確認画面が出て
（最初のコメント時にはなかった）、
同意ボタンをクリックしたんだけど、掲載されませんでした。
どうやら出入り禁止食らったみたいです。

>>170
２ｃｈのＩＤ変えられるなら大丈夫だよ。

なんでものほうで夢子さんがのりさんコメント削除について書いてますよ。

>>170
＞初コメントだったんだけど、

こちらの世界へようこそ！
初コメントで>>163はたいしたもの！「ネ申」に近いｗ。

多分、削除と同時にアク禁をくらったのでしょう。
でも、気にすることはありません。ここでちゃんとあなたの意見は保存されています。
多分、向井さんもｺｺを見ていますよ。だから、言いたいことを言ったもん勝ちです！

プロバイダのIPは何日かおきに変わるので、どうしても向井さんに言いたいことが
あるときに、当たって砕ける特攻隊的な使い方もありでしょうｗ。

>>172
見た

夢子(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ

>>172
ｺﾚﾈ；

[1210-12] 2006年10月16日(月) 0:53
投稿者名： 夢子
コメント：
詳しい方がいらっしゃるみたいなのでお尋ねしますね。
先ほど友人が投稿したらすぐに削除されちゃったそうなんです。これは法的に拙かったんでしょうか？
どの点がマズかったのか教えていただければ、その後パスで削除しようと思います。
ヨロシクお願いします。

のり　2006年10月16日(月) 0:23 ×

同窓会、楽しかったようで良かったですね。

しかし、この画像を使われることお友達にOKもらってらっしゃるんでしょうか。
また、精神的なダメージから立ち直った子、不妊治療を頑張ってる子…のくだりには驚きました。
他人のプライベートをここでわざわざ公表する必要があるのでしょうか。
・・・・・後略

すげー！ぴの子さん夢子さんありがとうw
でもこれも削除されるんですかね…。

のりさんも乙です！

>>176
ここは、それをwktkしながら見守るスレですｗ

この人から
「反省」と「謝罪」を見たことがないｗｗｗ

批判コメントは全て削除するならいっそBBS閉鎖すればいいのに
やっぱりバカなおばはんだ。

BBS閉鎖したら信者が集まらなくなります＞＜

ぴの子も夢子も消されてた。。。

夢子は残ってるお
夢子　2006年10月16日(月) 0:39 ×

同窓会良いですね。私もずいぶんご無沙汰です。
みんな子育てとか仕事とか親の介護とか忙しいみたいです。

ところで向井さんの記者会見以来
ずーーーーっと考えさせられています。

母性とは・・・・
親子とは・・・・

向井さんのお考えをお聞かせいただけないでしょうか？
母性って、考えたこともないのでよく解らない。（恥

ミミ　2006年10月16日(月) 8:04 ×

学生時代の仲間って、いくつになっても「コ」ですよね。　
ほんと、何の利害関係も考えず、弱音を吐いたり、本音で話せますね。　
そして、すごいのは、どんなに時間が経っていても、あっという間に昔にタイムスリップできること。　
亜紀さんがどんなに、充電されたか想像できます。

ただ、精神的に病んでた人のこととか、不妊治療中の人のこと、こんな公の場に書いてしまってよいのですか？　
向井さんと同級生ということで、わかる人には誰のことかわかっちゃいますよ。　それに、写真つきなのでなおさらですよ。

私だったら嫌だなと思ったもので・・・。　
仲間だからと向井さんを信じて打ち明けられたとしたら気の毒な気がします。

１０／１３のブログへの米
投薬治療中のうつ病患者、アル中患者が代理出産で子どもが持てるって…。
推進派ってほんと、自分の所有欲＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞産まれてくる子の幸せ

テンテン　2006年10月15日(日) 11:53 ×

私は、向精神薬を飲んでいるし、今年４０歳なので希望を持っていません。
だからこそ言いたい。大丈夫だよって。皆の子供です。子供を持てない皆の子供です。
子供を持てないうつ病患者、アル中患者あらゆる病を持つ人間に子供を授かりたいと言う人たちにとっては励ましです。

175のレスまだ消されてなかったよ

そしてそのレスに噛み付く信者達に対して新たに

[1210-16] 名前：you-hiro 2006年10月16日(月) 7:53
その記事見ました。
ほんのわずかな時間で削除されていたので、
ここまで早い対応をするのは正直、向井さんにとって耳が痛い意見だったから削除されたんだなと思いました。

私は普段向井さんに対して特に批判的なわけではなく中立的な立場ですが、
不妊や精神的病といった事を他人が明らかにするのは
実際失礼なことだと思います。
（私自身、不妊治療中の身なのでよけいそう思う）
それこそ「誰かが見て悲しくなったり不快に思われるような表現」なことじゃないですか？

[1210-17] 名前：素朴な疑問 2006年10月16日(月) 8:15
利用規約の「誰かが見て悲しくなったり不快に思われるような表現」の
「誰か」って向井さんの事？

さてどうする向井？

必死で向井批判してる人が
必死で人工授精してるかと思うと
なぜか笑えるね。

向井は｢不妊患者の代表｣と自称してるのに
その不妊患者からはまったく認められてないどころか
迷惑がられてるってことだね。

不妊患者の場合、脱出組に対しては漏れなく叩く　だからしょうがないよ。

>>186
直球ｗｗ

>>188
治療中の不妊患者にとって治療不可能な子宮欠損の向井は部外者だから

>>187
別に笑えませんが何か?

>>186
その素朴な疑問大いに受ける！！

>>187
「批判」と「擁護」が取り違えられているようですが

向井のように「正義」と「エゴ」を取り違えるよりはﾖﾛｼ

東京高裁の半ケツ出たときには「たくさんのメッセージをいただき、胸が一杯になりました。
ありがとうございます。本当に、・・・何回言っても足りません。全然足りません。」

最高裁までもつれたら、信者たちから激励されるも批判コメントがあるのがお気に召さないのか完全スルー。
ＢＢＳが荒れても放置。
しかし削除だけは忘れない。

向井がどんだけﾊﾞｶﾃﾞﾐｰなのかじっくり検証していきましょう。

>朝、目が覚めた途端、「あ、今、ダッシュで打てばどうにかなる！」とか、
>昼、子供たちが『のりもの探検隊・のりもののうた』ビデオに集中している間、
>「お、この隙にパパッと書けちゃう可能性あり？」などと、
>随時ヤキモキしながら過ごすくらいなら、

まるで朝からちゃんと起きていたみたいに書いているけど
昼の子供の様子って創作でしょ？

朝起きて一番に考えることが「子供たちの様子」じゃなくて
「ブログ更新」なんだな、向井。
ぶっちゃけそれよりもっと気になるのは「コメント削除のこと」なんだろうな。
もう病気だね、病気。

だいたい、昨日みたいな天気も気候もよい秋晴れの昼間に
２歳男児に家でビデオ見せておくなよ。

金曜の昼はレストランでランチ、夜は仕事で泊まり、
土曜の昼は仕事と移動、夜は同窓会と銘打って飲み会、
日曜は父親がいなければ散歩にも連れていかずビデオ見させて、
こどものことよりブログ更新のことばかり考えている。
で、平日日中は弁当持たせて「スクール」ｗ

単なるネグレスト（育児放棄）じゃん

mamedai29　2006年10月16日(月) 6:54 ×

祖母、「孫」を代理出産のニュースは
向井さんへのエールですよね？

二回もお嫁さんになったのに
一度も妊娠さえできなかった私

感情が高ぶって
大粒の涙こぼしながら
鼻ぐすぐすいわせながら
ネットニュース読み漁りました。

子宮癌になっても
赤ちゃんが産めなくなってしまうから
子宮は取りたくないっていう女の気持ち

子宮癌になった娘に
私が産んであげるから
子宮摘出手術を受けて、あなたは生きてっていう母の気持ち

お母さんは病気で赤ちゃんが産めなかったから
おばあちゃんが産んでくれたの

そこに何の問題が？

無事に生まれてきてくれて、ありがとう

朝から、涙、涙です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
やべえ、ポエマーきもい。。。

>>198
それは
『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、
産みなさい。私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』
ttp://inochi.yahoo.co.jp/interview5/index.html

と聞いた、向井さんのお母様への嫌みですか？とレスしてやりたいｗｗ

1210-15] 名前：おせっかい 2006年10月16日(月) 5:41
>法的に拙かったんでしょうか？
法的以前に、マナーや礼儀の観点から拙かったですね。
法的には、民事として、名誉毀損、損害賠償の対象になることがあります。
因みに、某サイトの管理人「ひろゆき」氏が、訴訟で負け続け、損害賠償の不払いが膨らみすぎている状態にあり、現在失踪中であることはご存知ですよね。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html

まろゆき、まだ失踪中だったんだｗｗｗ

向井は毎週末連日飲み歩いたうえにブログは毎日更新。
旦那は一週間もブログ更新お休み、それでも一週間しても「寝が足りない」ｗｗ
http://www.prideofficial.com/free/takada/

ダンナ、子供の事は書かないんだね
しかも格闘技家なのにこの議員ルックは何？？？

高田のブログは読んでると疲れる
向井んとことはまた違う意味で。
筋肉バカなだけに、いろんなところにチカラ入りすぎなんだよね

>>202
一応、亭主関白を気取っているつもりかも・・
格闘家（？）で子煩悩満載のブログもなんだしｗｗ

なおこ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

[1230-25] 名前：なおこ 2006年10月16日(月) 13:59 NEW
その人の年収、あるいは一般的な生活を支えるのに必要な費用を上回ってはいないのであれば、利益を上げている、とまでは言えないと思います。必要経費の範囲なのではないでしょうか。

私にとってボランティアとは、やってあげたいという思いが嵩じて、出来る範囲のことをすること、です。

裕福であることは、出来る範囲が広くなるでしょうが、やってあげたい、という気持ちがなければ、ボランティアとは言わないと思います。

シンディさんと向井さんは、同じくらいの裕福さなのではないでしょうか。

借金返すために、ソープで働く、ていうのも有りますよね。それくらいなら、赤ちゃん産んであげるほうが、よほど値打ちありませんか。

なおこ…相変わらず突っ込みどころ満載のレスｗ
期待を裏切らない奴だ。

この人メンヘルなのかな？それとも向井擁護を装った叩きなのか？とすら
思える今日この頃ｗ

通りすがりの野良犬　2006年10月16日(月) 14:23 ×

『「自分だったら、どうするだろう」と、一人でも多くの人に考えてもらえれば、それが巡り巡って、どこかで誰かのいいことに繋がるはず・・・と信じ、頑張ります！』
これは記者会見に臨む前の向井さんの言葉ですが、どの時点で、どの立場で「自分だったら」と置き換えて考えるのかで様々な意見が出るのは当然ですよね。
向井さんにとっては耳の痛い意見もあるでしょう。

私が釈然としないのは、そういう様々な意見が出たことついて、まるで何もなかったかのようにブログを更新している向井さんの姿勢です。

向井さんを擁護する人、批判する人、明らかな中傷は除いて、向井さんの「自分だったらどうするか」という言葉を受けてＢＢＳでも真剣に考えておられます。
その人たちに対して、向井さんが感じたことを一言でもいいから言って欲しいと思います。

船に片足をかけている人なら、周囲の意見を参考にして船出を止めることも出航することもできます。
しかし、向井さんは何においても出航してしまいました。
今更後戻りできない状態です。
凪の日ばかりではないことを向井さんご本人が覚悟されていることでしょう。

くれぐれも体には気をつけてくださいね。

ＢＢＳでスレッドを立てるまでもないのでこちらに書かせていただきました。

すごいな〜
ソープで働くより代理出産か・・・さすが考える次元が違うわ。
でもすごく真面目に意見してるから、向こうではつっこんだら可哀そうな気がする。

向井って＜乖離性人格障害なんでねぇ？？

売れないタレント　向井亜紀・高田の妻・双子のいいママ・
なおこ・しーくん・ツインズママ・アンジー
　　　　　　　　↑
実態は全部、向井本人だったりして・・・
子宮全摘出すると更年期症状がでる⇒その症状に鬱とか
パニック障害とか

向井みたいに母親＜女）を誇示したい人は特に、
メンヘラーの症状でるみたいだし。

それにしても、ブログの内容無神経だよな。
その場に同席してた奴らの神経も疑うけど

自分はこの世のだれよりも頭がいいって
思ってるようだけど、はたから見てると
究極のお・ば・か。。。にしかおもえん
というまえに人じゃないけど。。。悲）

シンディと向井が同じ位の裕福さ、ってどっから弾きだしたんだ
さすがなおこ。ｗ

>>208
天然だから、余計にタチ悪いお
とことん突っ込んでほしいお

さすが、ファーストレディー　ええこと言うわ！
こう考えるのが、まともな思考を持った人の考え！

安倍首相夫人、マスコミに「不妊」告白

安倍晋三首相の夫人、昭恵さん（44）が、自身の不妊についてマスコミに
語り、苦しかった心境を告白した。

昭恵さんは文藝春秋11月号に掲載された手記で、子供がいないことについて
「推測で報道される前に説明したい。結婚初期に不妊治療も受けたが、
結局駄目だった」と述べた。昭恵さんは、安倍首相の家は代々政治に
携わっている家系で、地域でも大変な圧力があったと話した。
しかし、昭恵さんは子供ができなかったことを運命として受け入れ、
子育ての代わりに何か社会の役に立つことを行うのが自身に与えられた
使命だと考えたという。

しかし昭恵さんは、義理の母親を含め家族の圧力はなく、自分の母親も
「子供がいない方が楽」と気を使ってくれたのが大きな慰めになった。
子供のいない専業主婦たちのために何かできることはないかと考えている」
と語った。

なおこ、今日も絶好調ｗ

【祖母孫を出産！！またあの医者が関与】

[1236-25] 名前：なおこ 2006年10月16日(月) 15:25
こんにちは。おっしゃっている件は、３０代のガンで子宮を失った娘さんの卵子を
使って、５０代のお母さんが出産した、という件ですね。

私の思いは、このお母さんと同じです。自分が何もしなかったら、娘はやがて、
生きる力を失って、自分より早く死ぬかもしれない。そうなったら、自分も生きていられない。

だったら、今、自分には娘の子が産めるのだから、産もう。
そのために、できることは全部しよう。勉強もしよう。
それでもリスクはあったとしても、何もしなかったらただ死ぬのを待っているだけ。
それよりは、いい。
そんな思いなのではないでしょうか。

・・・死ぬのを待ってるだけ…ってｗｗｗ
子供ができなければ皆死を選ぶとでも？すごい妄想だ。

>>212
なおこ(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ

なおこの妄想力は普通じゃないな！

ぴの子です。こっち来ちゃいました。
だってアク禁ですもの、私。

今、話題の母子間の代理出産ですが、「吐き気」に文句言われたので
書き込もうと思ったら、アク禁でした。
やはり「のりさん」のコメント削除はなぜ？って訊いたからかな？
訊いただけなのにアク禁ですわｗ

書こうと思ったことをこちらに書かせてください。



>ここまで心が乏しい人達が増えてしまったこの国の行く末を
案じてしまいます。

そうなんだ、吐き気がした人は心が乏しいんだ・・・そうなんだ。
こういう言い方しか出来ない人は本当に「孫」のことを考えている
のですかね？
私は親心はわかるが、と書きました。私にも娘がいるので、
親心はわかると書いたのです。
娘のことは考えたけど、孫のことは考えなかったのかなと思いました。
孫の将来は？産んだのがおばあちゃん、お母さんは本当はお姉ちゃん・・・
どうなんでしょうね。
私が吐き気がすると言ったのは、末恐ろしいと思ったからです。

>>215
ぴの子ｷﾀﾜｧ*・゜ﾟ・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)ηﾟ・*:.。. .。.:*・゜ﾟ・* !!!!!

あそこは神経もモラル感もメタメタに壊れた人達が多いだけだから
気にするな
あんたは正しい！自信を持て！

みーめって人、日本語でおｋと言ってあげたくなるほど酷い文章だが
言ってることは共感できる。
それにしてもメンヘルしーくんの横レス自分語りはいつ見てもおもしろいなあ。

>>215
ぴの子乙！！

「サンプルに」
「生殖補助医療が 　発達した今、もう一度母性とは何か、親子とは何かを考えてほしい」
と表向きには聞こえがいいことばかり言ってるけど、
自分が聞きたくない意見にはアク禁というフタをかぶせる。

自分の都合のいいことしか見たくない女が
自分と真反対にいる代理母の立場になって考えることができるのか、
子どもが問題行動を起こしたとき向かい合うことができるのか、
おのずと答えは決まってきますね。
こんな女が自分の都合のよいように通したい無理が通ってたまるもんか。

あぁっ！ぴの子さん
ささ、どうぞ
つ旦~~

「吐き気」とか「気持ち悪い」って中傷だといわれてしまうけど、
そういう「普通には受け入れられない感情」によって倫理ひいてはルールが生まれるのだと
思うんだがね。

>>194
だな。向井に取っての正義って
「自分の欲しいものを手に入れること。自分の感情を慰めてくれるもの」
なんだよな。その為には、他人の気持ちは顧みず、法律も顧みず、
論理破綻して、飛躍した主観的思い込みで、記者会見。

なおこって、釣りだよねｗ

1230-27] 名前：なおこ 2006年10月16日(月) 17:34
みかんさんこんにちは。おしんの時代くらいまで、今でもアジアの国では、
娘が親を助けるために売春婦になったり、腎臓を売ったり、でも彼女達は
親孝行である、と褒め称えられていませんか。

貧富の差が、少しでも縮まる方向に行くことが理想です。

>221
なおこには釣る器量さえないと思うよ。
書いてることぐちゃぐちゃ。読んでるうちに頭いたくなるもんw

2ちゃんに来て欲しい逸材。突っ込みどころ満載w

子どもの幸せという武器をふりかざせば
カメラの前で自分に異を唱えた者はお茶の間を敵に回すのだという計算があるんだよ。
不妊の女性達のためにってのもそう。
全部自分の欲のためなのにさ。

ブログ米
赤ん坊だけじゃ物足りず、こんどは子宮ｸﾚｸﾚとまで言い出したよ。
こいつらの欲求は留まるところを知らない…　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

杏　2006年10月16日(月) 9:04 ×

今　テレビ見ながら　突然思ったんですけど
子宮の移植って　できないんですかね？
親から　子宮がもらえれば
卵巣は　自分のもので　もしかしたら
妊娠も　可能！？

これって　かなり　変な考えかな？

なんでも欲しがる亜紀ちゃんには、チンポつけてあげましょう♪

なおこ絶好調！
人身売買に反対するのは古いようですｗ



[1230-31] 名前：なおこ 2006年10月16日(月) 18:22
みかんさん。人身売買が罪悪である、そんなに古い価値観ではありません。

お金を渡して、子供を育ててもらったり、お乳をやってもらったり、ごく最近まで
当たり前だったのではないでしょうか。

ビジネスを、卑しいものと考えること、それは間違っています。感謝と尊敬とともに、
お金は渡されるべきです。

みうさん。軽視してはいません。過去１０００年くらいの、人類の歴史を基礎にして
考えてるだけです。１０年か３０年くらいの価値観だけをもとにしても、結論は出ないはずです。

アジアでは、現に今、そうなのです。どうしてそれに目を向けないのでしょうか。

1230-31] 名前：なおこ 2006年10月16日(月) 18:22
みかんさん。人身売買が罪悪である、そんなに古い価値観ではありません。
お金を渡して、子供を育ててもらったり、お乳をやってもらったり、
ごく最近まで当たり前だったのではないでしょうか。
ビジネスを卑しいものと考えること、それは間違っています。感謝と尊敬とともに、お金は渡されるべきです。
みうさん。軽視してはいません。
過去１０００年くらいの、人類の歴史を基礎にして考えてるだけです。
１０年か３０年くらいの価値観だけをもとにしても、結論は出ないはずです。
アジアでは、現に今、そうなのです。どうしてそれに目を向けないのでしょうか。

[1230-32] 名前：さな 2006年10月16日(月) 18:35
アジアに限らず、性的目的で幼女を買うとかあたりまえですからね。
ソープ＝男が女を買う。
代理母＝女が女（子宮）を買う。
本当に世の中お金でなんとかなるようになりました。


なおこが神のオーラを 放ってきた。ｺﾜｲ

なおこ……もうどこから突っ込んだらいいのかわからないw
完全に違う世界の人間になってる。

>>226
ごめん！かぶった。

ﾌﾞﾛｸﾞコメント。さすがの向井さんも乙さんはあっさり消したりしないね・・・わからんけど。
----------------------
乙　2006年10月16日(月) 18:37 ×
自分の要求を通すことだけに固執せず、
相手の立場にたった時「自分だったら…」と考えることは大事だと思います。
代理母の立場だったら…
お金で他人に孕ませられ生ませられてきた子どもだったら…、と。
■ある代理母に関する本より、代理母経験者の話
「代理母会社はいまだに、赤ん坊は夫婦の子どもだと言いつづけています。
　でも、からだは自分を主張します。頭も心ももう納得しなくなる。この小さな人間は自分を主張します。動くのです。けるのです。１日24時間、ここにいるよと告げているのです。この小さな人間がだんだん成長してゆくのがわかっているのです。
　でも、おまえは代理母だと言われる。
代理母とは「代用品」。
でも、そんなことあるだろうか？
　心が自分を主張するから、感じはじめたこの罪悪感！　大きくなってゆくお腹に手をあてれば、それに応えるこの小さな人間。健康な赤ん坊でありますようにと、毎晩祈る。自分の感情がこわいから、心の奥底で、赤ん坊もママもどうにもならない
と知っているから、泣きながら眠る。赤ん坊と引き離される分娩の時がきませんようにと祈る。
　やがて、その子は生まれる。父親がへその緒を切ったあと、その子をさしのべて抱かせてくれる。震える手で泣きはじめるその子の顔をみつめて、背中をなで、だいじょうぶ、ママはここにいるわ、と安心させる。そのことにはもう、この子は自分の
息子、手放すことなどできないのがわかる。でもそのとき、赤ん坊を愛するがゆえに罪悪感を強く感じる。」
（パトリシア・フォスター、Klein ed.［1989＝1991:242-253］）
■代理出産をして
「私の息子の父親は妊娠（p.251）には中絶を要求して私たちを引き離す権利をもっていたし、いまでは子どもが21歳になるまで引き離しておく権利をもっている。
いつか私の息子は、自分が新車一台分の値段で買われたことを知り、その重荷を背負って生きていかなければならなくなるかもしれない。」
（エリザベスケイン Kane［1989＝1991:251-252］）

通りすがりの野良犬　2006年10月16日(月) 14:23 ×

『「自分だったら、どうするだろう」と、一人でも多くの人に考えてもらえれば、それが巡り巡って、どこかで誰かのいいことに繋がるはず・・・と信じ、頑張ります！』
これは記者会見に臨む前の向井さんの言葉ですが、どの時点で、どの立場で「自分だったら」と置き換えて考えるのかで様々な意見が出るのは当然ですよね。
向井さんにとっては耳の痛い意見もあるでしょう。
私が釈然としないのは、そういう様々な意見が出たことついて、まるで何もなかったかのようにブログを更新している向井さんの姿勢です。

向井さんを擁護する人、批判する人、明らかな中傷は除いて、向井さんの「自分だったらどうするか」という言葉を受けてＢＢＳでも真剣に考えておられます。
その人たちに対して、向井さんが感じたことを一言でもいいから言って欲しいと思います。
船に片足をかけている人なら、周囲の意見を参考にして船出を止めることも出航することもできます。
しかし、向井さんは何においても出航してしまいました。
今更後戻りできない状態です。
凪の日ばかりではないことを向井さんご本人が覚悟されていることでしょう。
くれぐれも体には気をつけてくださいね。
ＢＢＳでスレッドを立てるまでもないのでこちらに書かせていただきました。

♂さんって向井サイドのスタッフ？
オトコなのかオンナなのかわからないけど、唯一、賛成派では色々調べてるよね。

田尻北　2006年10月16日(月) 2:23 ×

【向井さんの娘さんが代理出産したり・・・親として賛成出来ますか？】

亜紀さんに対してこのよぅな質問をする事に切なさ、虚しさを感じます。
【お金で命を買う時代・・・世も末ですね】

それぞれの考えがあって十人十色とは言いますが、やはり 皆が目にするこのよぅな場でこの発言は優しさに欠けるのではないでしょうか‥(;_;)

３歳の母親です。　2006年10月15日(日) 23:11 ×

命をお金で買えるようになった時代です。
世も末ですね。。。。
代理出産。
子供は授かるものです。
欲しいという欲求で作ってあげたいという欲求で
作られる命って、なんなんだろう。
子供の誕生はそんなものではないはずです。
誰かが掲示板に書いていたけど、向井さんの娘さんが、代理出産したり、代理出産させられたりしたとき、親は大賛成と言えるのでしょうか？
私には無理です。
それと、息子には代理出産の娘さんとは、
結婚してほしくないのが、本音です。
子供の命が、子供がかわいそうです。
産婦人科の先生方がよく書かれてますが、
母親は子供をお腹にみごもることで、
お腹で育てていくことで母親になっていくと
いいます。
それとてもわかります。
不妊治療をされて受精して、子供を産んだ方も、
自然妊娠して産んだ方と同じということです。
ですが、代理出産はちがいます。
どうか、子供の命の尊厳を守ってください。
秩序のある人の未来を守って下さい。
お願いします。

向井のブログやBBSを見てて、優しさと甘やかしを混同している奴が
どんだけ多いか痛感した。特に擁護派。
娘のために代理母になった50代なんて、甘やかしもいいとこだ。
安達祐美のだんなもびっくりだよ。
優しさは、時には厳しさだぞ。乙さんなんて、どんだけ優しいかっつー話だ。

乙さんいいね。乙さんはここ見てるかしらないけど、尊敬する。

乙さんは２ちゃんねらだと思うよ。

慎重派　2006年10月16日(月) 20:13 ×

乙さんへ

もうおやめになりませんか？
私が言うのもなんですが、記者会見からも日が経ちましたし、もうそろそろ日記の内容と離れてその問題をここに投稿するのは、過剰感を感じます。ここはあくまでも他人様のおうちです。訪問販売も度が過ぎれば悪意と取られかねません。

インフォシークで「代理出産の論点」でブログ検索をするといまのところ上位に表示されているようです。

書きたいことがあれば、私のブログへいらっしゃいませんか。私としては乙さんなら歓迎します。


↑一理あるけど、向井亜紀が記者会見で「皆さんに考えてほしい」と訴えた以上
乙さんみたいな書き込みが続いても、向井は拒否できないと思う。
つーか、向井がなんか答えろよ、って感じなんだが。
「私のブログへいらっしゃいませんか」といっときながら、誘導ねえしｗ

なおこさんのコメント、何回読んでも
意味がわからないんです( p_q)ｴ-ﾝ

昨日の代理出産について？　申したい！

娘に代わって、娘の旦那の子を孕む事と、近親相姦とは、
非常に酷似していると思うのだが！

そうなると、近親代理出産とは、犬猫の交尾並みの行為だろ！

言賣　賣　新　聞

異議あり匿名社会

>>1-239
無礼なことを言うな。たかが名無しが。

根津ニュース２３生出演ｷﾀｺﾚ

Ｎ２３ね　通名【筑紫　哲也】　本名【朴　三寿】か！

あの、上っ面人権屋が、何を言うのか、大体解るがな！

亀田の時には、逃げまくってたな！　朴さん！

>>243
ねずも日本人じゃないんじゃないの？

ねずは自分が外国へいけ。

＞ねずも日本人じゃないんじゃないの？

その可能性は十分有り得るね！
こういう蛮行は、日本人の感覚では出来ない事だな！

韓国は代理出産が商業ベースで確立している

ねづは・・・・・Σ(ﾟдﾟ )ﾊｯ

根津在日説、裏づけどっかにないかなあ・・・？

>>241
えらそうなこというならてめぇのアドレス載せろよ
クリックしたらsageがアドレス。。。

しょぼいよ

何でもかんでも在日かよ…．

本日もブログ更新されず！

信者無視して、今日は何処で呑んでんだ！　酒乱！

根津のことで取材が殺到して忙しいのか
新たに手記を出す企みでもあるのか・・・

向井の場合ブログ更新しなくても
育児で忙しいとは思えないのが悲しいね
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

ブログ更新は深夜？
一番乗りさんは３時台の書き込みでしたね。

向井、ポエマー乙女系メンヘラ？
日記の内容がキモいんですけど。。。
現実逃避すんな！って思っちゃう

やっぱり同じ事思ってる人がいたｗ
現実逃避してるよね〜
向井、夕べ何かあったのかな？

向井には何を言っても無駄なことがよーーーーくわかった。
メンヘル信者バリケードは無敵艦隊だよ。

向井のブログはオウム真理教みたいなもん。批判するものはポア(削除)する。
向井は麻原、ﾒﾙﾍﾝ信者は上裕・村井・林・青山弁護士みたいなもん。

>>238
慎重派はなにが言いたいのかわけわけめ。
よそさまんちというわりには慎重派自身もブログの内容に関係なく
主張したいことだけコメントに書き込んでるしなー、説得力ない。

たんに語っちゃいたい賞賛をうけたいだけの厨って気がする。

bu- 　2006年10月17日(火) 10:16 ×

同窓会楽しかったでしょうね。
皆さんは年に一度だから楽しんで！なんてコメントがありそうだけど、週一仕事がらみの飲み会に参加し、
同窓会で疲れきって帰宅する亜紀さんに高田さんて心が広いなぁと関心しきりです。
向井亜紀信者の亜紀さんのお体が心配ですって？リフレッシュねぇ？子供を持ったらもったで、ストレスですかぁ？
何か違いませんか？


玉砕覚悟の突撃か？
乙！

また。育児放棄ブログで育児放棄さらしてる向井

なおこｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

[1236-48] 名前：なおこ 2006年10月17日(火) 10:15 NEW
ハイジさんこんにちは。この５０代のお母さん、３０代のガンで子宮を失った娘さんに関しては、その心配はないと思います。

理由もはっきりしているし、そうしないとお祖母ちゃんもお母さんも、多分死んでいた、今私達が生きているのはあなたのおかげ、よく生まれてきてくれた、と胸を張って言えます。

普通は体外受精、自然妊娠でも着床するのは１０回に１回くらいのものなのに、このお母さんは１回で見事着床したそうです。これだけしっかりしている人とそのご家族なら、子供さんはもとより、周りの人の理解も、充分に得ているのではないでしょうか。

>>259
ＧＪ！よく言った、感動した！ｗ

向井がストレス、疲れたっていっても
子どもを得たことも裁判してることも全部自分からアクション起こしてやってることなのにね。

なおこさあ……
着床としっかりしていることに何の因果関係があるってわけ？
この理屈だと、何度挑戦してもうまく着床ができない人は
しっかりしてないってことにならないか？
さらに、この書き込みを見た不妊の人たちを
遠まわしにけなす内容にもなっていないか？

こうやってごく自然に他者を貶められるのってすごいね。

２ＸＸＸ年
Ａ（お前何から生まれたんだよ？）
Ｂ（僕、豚からだよ）
Ａ（ふん、つまんねな）
Ｃ（私なんか。家金持ちだから、アフリカ行って、ゴリラに産んでもらったのよ！）
ＡＢ（すっげ〜かっこいいじゃん）
ＡＢＣ（向井の双子なんて、シンディとか言う人間だってよ、つまんね〜貧乏人のする事じゃんな！
　　　　ね〜！！）

なんて、世界が来ませんように〜な＝む＝！

なおこ　さすがだ

障害ある人は、お前を励ますためにいるんじゃないよｗ
熱烈に視聴してる意味ないしｗ


[1259-6] 名前：なおこ 2006年10月17日(火) 10:37
司さん、こんにちは。代理母賛成者です。

不具者。強烈ですね。私は、ラジオ深夜便の心の時代、
福祉ネットワークなどを、熱烈に視聴しております。理由は、
一般と違う特徴を持った人が、いかに真剣に生きているか、
そしてそれに私が励まされ、生きる力を得ることができるから、です。

代理母を認めるかどうか、障害者を受け入れるかどうか、
また別の問題である、とは思います。

私は代理母も認めたいし、障害者も受け入れて欲しいです。

ところで、日本は法の守られている国、と思いますか？毎日みかける
歩行者の信号無視、自転車の放置の山を見ると、とてもそうとは思えません。

なおこ　期待を裏切らないなおこ　もう目が離せないよなおこ
なおこ　なおこ　なおこ

なおことしーくんと慎重派の三人で時事放談して欲しい。
どんだけ電波が放出されることか・・・

なおこの中で、妊娠できない＝死ぬ　って方程式が成り立っているのはなぜだ！
>>261の中の

>理由もはっきりしているし、そうしないとお祖母ちゃんもお母さんも、多分死んでいた、
>今私達が生きているのはあなたのおかげ、よく生まれてきてくれた、と胸を張って言えます。

とか。
今までも何回もこういうの書いてて、何回も指摘されているにもかかわらず。

なおこは案外、古い価値観の持ち主なのかもしれないね。
女は子供を持って育てて一人前、みたいな。
だからこそ、どんな方法であっても子供を持った向井を擁護するし
ごく無意識のうちに子供を持っていない人を貶める発言ができるのかも。

[1188-27] 名前：なおこ 2006年10月17日(火) 11:03
？？さん、こんにちは。日本人は、法を守る国民でしょうか？毎日毎日、数限りない歩行者・自転車の信号無視と放置自転車を見ていると、道路交通法とは別のルールが、この人達にとってはあるのだろうか？と、感じてしまいます。

代理母の禁止は、産科婦人科学会のガイドラインであって、法ではありません。無いのです、禁止する法も、認める法もどちらも。

科学が、人間を幸福にするために努力し、成果を挙げているのに、それを法が認めない、その一部の幸福になった人を周りの人がねたむ、おかしくないでしょうか。

感情は、必要です。法が、人間を幸福にできないのであれば、もはや法ではありません。


なおこは科学は人間を幸せにする手段だと信じているらしいぞ。
>法が、人間を幸福にできないのであれば、もはや法ではありません。
って、意味わかんないようｗｗｗ

>>265のなおこ宛のレスｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

1259-7] 名前：ＪＥＦＦ 2006年10月17日(火) 11:12
＞なおこ
＞ところで、日本は法の守られている国、と思いますか？毎日みかける歩行者の信号無視、自転車の放置の山を見ると、とてもそうとは思えません。

それはその人のモラルの問題でしょ。
日本は法治国家ですよ。
もしそう思えないなら、交番の前で信号無視でもしてみたらどうですか？
多くの書き込みを見てきましたが、正直あなたのレベルの低さには呆れます。

科学で人間が不幸せになったらどうする？
スタートレックみたいな、人間が幸福なんですか？
子供が将来、自分が何者か悩んだらどうするのですか？
製造した子が愛せなかったらどうするのですか？
ましてや、障害児だったら・・

人間のエゴですよ、自分の身の程を知る、それが重要

代理出産禁止、見直しへ＝「支持する世論も」、厚労相が言明
　長野のクリニック医師が母子間を含む5例の代理出産の実施を公表したことに関連し、
柳沢伯夫厚生労働相は17日の閣議後記者会見で、「慎重な方針を公表した当時に比べ、
（代理出産を）支持する世論も出てきた。
世論の帰すうを慎重に見極めながら、政府としてこれからの方針を検討する必要がある」と述べ、
禁止方向を見直す考えを明らかにした。　
（時事通信） - 10月17日12時1分更新

ｺﾒﾝﾄ書く前に送信しちゃった。ｽﾏｿ。

まさか「向井亜紀のＨＰに激励のｺﾒﾝﾄ多数」とか情報操作された世論のこと？

スタートレックはとっても人間臭いんだよ…これだけは言わせてくれ

なおこって、かならず「こんにちは」と挨拶を欠かさないよねｗ

血統書付きの動物を買ったつもりが騙されたと解った時のショック
心情的には、その動物は悪くい。でも種の保存としては、雑種扱いで、役立たず

納得いかないから、売った店訴える

なおこ〜、かっこいいよ〜

[1203-10] 名前：なおこ 2006年10月17日(火) 15:00

＞私は、世論を動かそうとしています。

代理母賛成派はぜったいこういう疑問には答えない。
論点ずれまくりのレスするなおこは別だけどｗｗｗｗｗｗｗ

[1236-51] 名前：とくとく 2006年10月17日(火) 13:11
代理出産で生まれた子供は、その事実を一生受け止めて生きていかなければなりません。
親御さんも子供に対しては、一生懸命話をし人一倍の愛情をもって育てられると思います。
でも、その子供が代理出産で生まれなければならなかった状況を理解してくれない場合。
すべての子供が理解するとは思えません。
たしかに、その子供がどう思うか。
その子にしかわからない事だと思います。
「親としてやるべきことは、すべてやったからどう思うかは○○ちゃんよ。」って
子供に丸投げな感じがします。
あまりにも重い事実を子供に背負わせておいて、無責任な感じがします。
代理出産を理解してくれなかった子供は不幸なのでしょうか。

やべぇ、なおこの相手してたらアク禁になったｗｗｗ
あとは頼んだｗ

ヤフーで代理出産のアンケート集計中
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1

[1268-1] 2006年10月17日(火) 11:43
応援します。
投稿者名： 新妻
コメント：
私は去年結婚しました。周りからはせかされるものの、未だに子供には恵まれません。
・・・と言っても一年足らずですが・・・。
自分が子供ができない体なのではと、不安になることもあります。
いろんな方々の書き込みを拝見しました。
向井さんは、お金があるからできたのだと、ねたんでいる人は多いようですが、
その人たちも、お金があればきっと自分の子供を授かるためなら、同じことをするのでは
ないでしょうか？？？しないなら、それくらいの気持ちなんです。それが授かる唯一の
手段なのであれば私もやるでしょう。お金のあるなしは、その人が今までどれくらい
頑張ってきたかって事。向井さんは、今まで一杯一杯がんばって来たのだから、
その道を切り開くことができたのです。頑張って！！亜紀さん。産む事だけが、母親の
役目じゃない。次の人の為にあきらめないで。


なんで反対派を「妬んでいる人」にしたがるんだろう？
妬んでいるのは、子どもを持てない自分じゃないの〜？と、思っても書かないけど。

良識のあるお金持ちは、法律の隙をつくような行為をしません。
そのような考えは貧乏人のひがみです。と、思っても書かないけど。

代理母を依頼しないのは、他人の立場になって考えることができるからです。
自分の願望に他人を巻き込むことを良しとしないからです。
代理母を依頼する人は、自分のことしか考えないからです。と、思っても書かないけど

自分に都合のいい意見は素直な意見。
都合の悪い意見はねたみ。
そのように考えるような母親に育てられた子どもはどうなるのだ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157950201/

血統書付きの動物を買ったつもりが騙されたと解った時のショック
心情的には、その動物は悪くい。でも種の保存としては、雑種扱いで、役立たず

納得いかないから、売った店訴える。

お・ろ・か

珍→信者or向井に読み替えたらかなりそっくりw
ttp://chinsou.hp.infoseek.co.jp/tokuchou.htm
ttp://chinsou.hp.infoseek.co.jp/whatchin.htm

202議員ルックというより大人の地位がほしいからスーツで決めてるだけ
言葉もそう 上品にね、、
日記より
「絵に描いたような青空である。」
である。って
何者だ 笑える

向井の裁判で品川区が抗告したことに対する
抗議の意味があるらしい。

根津って自分の研究実績を誇示したいだけの
マッドサイエンティストだと思うよ。
不妊夫婦が気の毒とか熱心に頼まれたから
なんて、あんなのは言い訳。
自分がやりたいだけだよ。じゃなきゃ良心ある医者なら
断るはず。汚い奴だよ、根津は・・・

「遺伝子を残したい。」
ここ数年、あちこちで聞かれるようになりましたが
人として、すごく傲慢な発言であると思っています。
でも今は当たり前のように、ともすれば正しいことのように使われて
やがて「代理母」などという行為も正当化されることを考えるとき
「吐き気」「寒気」がしてくるのは私だけでしょうか。

欲しいモノは手段を選ばず手に出来ることが
果たして「幸せな世の中」なのか。
某ブログを見て
あまりにも簡単に「代理母賛成！」する方の多さに
同じく「吐き気」がしています。
感情では理解できても
生命の誕生に第3者が加わることの不自然さは
私にとっては「生理的嫌悪」です。

その人その人に与えられた運命に抗わず
それをしっかり受け止めて生きていくことの方が
厳しいけれど、賢い生き方だと思います。
道はどこかに必ず開かれているものだから。

向井某さんも、自分の行為に罪悪感があるから
それを正当化するために奔走しているように映ります。
日々の、「些末な出来事ブログ」も
敢えて、そのように書いているのでしょうね。

代理に関してはイジメから殺人事件(やっぱり返してとかいで)
などがあり子供が存在意義考え自殺ということも危険冒してまで
子供欲しいというのかというよりただ世間的に子供がいないと
家庭もってると思わないって考えが発言から多々見られる 削除
06/10/17(火) 午後 4:37 [ 多くの問題点 ]

まず誰かが会見で発言したこと書きます名前書かないからわからない
●●のDNA残したかった(普通に子供欲しいなら子供欲しいという)
失敗した子供の命に出会えたよう(命は違う)
ほとんどは悪いことに使われるだろうけど自分のようなレアな
例もあるんだからどんどんやるべき(自分さえよければ)

ある色黒弁護士の発言悪魔と付けてもいいと思ってる
あとで家庭裁判所行けばいい (子供が裁判できる年齢に達するまで
いじめられることに気付かず発言) そもそもうえの二つ親がそうしたいという
一方的な考えなので子供が反対しても無理

ヤフー出産アンケート現在6割賛成 ちよっとおかしいかも
上の文消されIPブロックかかってたら
だれかよろしく
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1

ママ　2006年10月17日(火) 17:37 ×

子供さんのためにも　少し仕事を減らすべきじゃないでしょうか？　亜紀さん。。。


チーム向井の削除攻撃を受ける前に保存〜

当事者がみんな納得してれば別にいいじゃん＞代理出産
向井個人は嫌いだけど、たかがヤフーのアンケートにまで
目くじらたてるのは滑稽な感じ
ゲーム関係のアンケートだってVIPPERが突撃してめちゃくちゃ、
信憑性なんかまるでないのに

>>289
それは、仕事が旅サラダしかないことに対しての嫌味か？ｗ

おい！　おい！　超多忙なタレントが、同窓会の幹事やるか！

これ以上、仕事減らしたら、向井はタレントでは無くなってしまうぞ！

今日のブログは、現実逃避も有るが、なんだか病的に成ってきたぞ！

自分で、問題を大きくして社会に提起したのだから、
それについて、確りとコメントしなさい！　

もう向井ワールドの中に、逃げ込むのは辞めなさい！

　　　　　　　　　　　　　　　ではでは

>>289
減らすほど仕事ありません　＞＜

唯一の旅サラが、１１月４日までしか入っていないが、
向井はトラブル、タレントの為、降板なのか！　　ではでは

>>290
そうそう、当事者がみんな納得してればいいんだけど
困ったことに
まだ生まれていない、一番重要な当事者の意思がわからないのよ。

>>297
なんかわからんが
最後の一行に感動した。
確かにその通りだ。
ハイエナのように借り腹を求める連中は自分達が
獲物（子供）を手に入れることしか考えていない
その獲物（子供）に心も人格もあるって事を
完全に無視しているよね。
仮に指摘しても”愛情さえあれば・・・”
はん！愛情があっても夫婦だけじゃダメだった連中が
よく言うよね。

↑

子持ちの人で獲物に聞いてから産んだ人が居たら合ってみたいもんだね

　アタマくるくるぱー子ちゃん？

＞２９９　そう火病るなよ！

要するに近親代理出産とは、近親相姦と同じ！
犬や猫の交尾と同じ！

　ここは向井オチすれだよ。何か関連あんの？

　さては、批判派が馬鹿の集まりだと思わせるための向井一派の工作員か？

＞３０１　そう火病るなチョン！

[1283-1] 2006年10月17日(火) 21:49
応援しようよ！
投稿者名： ケーコ
コメント：
人それぞれに人生のドラマがある。それを非難する権利なんて誰にもないよ。
人それぞれ出来る範囲がある。私にも貴方にも向井さんにも。向井さんは自分に出来る範囲で望んだ事。そして望まれて生まれてきた可愛い赤ちゃん達。この進んだ医学の中で出来ることを選択した。
もし、自分が大切な人が子供が大変な病気になったときにはお医者様の技術を最善の方法で望むでしょ。医学は進んでる。医学の力をみんな信じてる。
私の赤ちゃんが命にかかわる大きな病気をしたときはお医者様をかけずり回りました。
5件目の病院で泣きながら症状を説明し助けてとお医者様にすがりましたよ。
医学が進歩しているから助かった。
その医学の力を止めないでほしいな。
人工授精だって体外受精だって初めは色々言われてた。みんなびっくりしたけどそれが今代理出産という選択肢が増えようとしている芽を摘み取らないでほしいな。
望まれて生まれる。とっても素敵なことじゃないですか。
いろんなリスクは承知で向井さん夫婦は望んだんだから暖かく応援してあげようよ。
代理出産についてのきつい意見はここじゃなくて産婦人科や市役所、法務省などに投稿したほうが良いんじゃないですか？
生まれた赤ちゃんが幸せになるように応援しようよ！


向井さんは、自分のできる範囲を飛び越えてしまったんだけどね〜
それに、いろんなリスクを背負ったのは代理母シンディ。

[1203-8] 名前：なおこ 2006年10月17日(火) 14:17
．．．さん。１０人妊婦さんがいたら、そのうち一人はごく軽いお産、一人は難産、そして残りの８人はそのどちらでもない、と聞いたことがあります。

私は、軽かった一人です。また、出産後、ホルモンのバランスが整ったのかどうかわかりませんが、体調が以前より良くなりました。

それを考えると、代理母、引き受けてみたいなあ、と思います。それもエゴだけど、子供が欲しいけど産めないという人のエゴと、相互に助け合えるなら、何がいけないのでしょうか。

金銭的なことは、どうにでもできますよ。公的な費用から出す、募金、数限りないです。


[1203-10] 名前：なおこ 2006年10月17日(火) 15:00
匿名係長さん。今、国や法務省が注目しているのは、世論の動向です。それによって、代理母が禁止されるか、それとも子宮を失った人に限るとか、条件付で許可されるかどうか、がかかっています。

私は、世論を動かそうとしています。

少子化対策のために、お金を使おうとしているのではないでしょうか。有効な使い道だと思います。募金で、心臓移植を受けたお子さん、たくさんいますよね。

ぜひ、世論を動かしてください。

[1203-12] 名前：なおこ 2006年10月17日(火) 16:20
なむるさんこんにちは。

出産を基本的に無料にする、生活費の保証もする、という制度でもいい、と思いました。代理母に限らず、です。

理解できないでしょうか？色々な可能性の中から、実現可能なもの、いくつかはあるのではないか、と思っております。

冷静でいては、世論は動かせないのではないでしょうか。


[1203-14] 名前：今回匿名ですよん 2006年10月17日(火) 22:19
＞なむるさん
なおこさんは，一般的なレベルとはかなり違う次元で物事を考えていらっしゃるようなので，反論しても納得していただくことは難しいみたいです。
スルーされた方が賢明かと思います。



わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なおこ、ついに募金までいいだしたよ、なおこ。
「産む産む詐欺」が流行るかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗ

1203-15] 名前：なむる 2006年10月17日(火) 22:30
＞今回匿名ですよん様
そのようですね。
他のスレでもたびたびお見かけして、そのようには感じておりました。。。
頭を冷やしてまいります。


なおこ、有名人だよ、なおこｗｗｗｗｗ

[1203-16] 名前：通りすがり 2006年10月17日(火) 23:21
＞メディアで堂々と自分の意見を述べる姿は、いずれ子供にとってよい反面教師となることでしょう。

そうかもしれませんね。

日本で代理出産で産まれた子どもの正確な数字はわかりませんが、代理出産で実名を世間に公表しているのは高田さんと向井さんのお子さんだけです。

向井夫妻がサンプルなのではなく、双子のお子さんたちが真の意味でのサンプルでしょうね。

代理出産で生まれ、しかもその経緯を世間の人が知っている・・・
成長する過程で、そのことがどんな影響を及ぼすのか誰もわかりません。

向井さんは著書で子ども達が出生の経緯を納得しなければ一緒に山の栄養になると書いてありましたが、「それだけはやめてくださいね」と言いたいです。

向井さんは自分の信じる道を貫く強い意志と行動力がある人とお見受けしたので、「山の栄養だけはやめてくださいね、将来どんなことがあっても」と言いたいです。

分娩するだけが母親じゃないというなら
産まない母親なんて血の繋がった母親じゃない。

代理母が妊娠中に酒を我慢できないなら
育児で今後どうしようもなく我慢できない事がでて
それをパニックだなんだってそのせいにするでしょうね。

やーい、お前かあちゃんのお腹にいなかっただろ？
やーい、お前がいじんさんから産まれたんだろ？
やーい、お前機械でつくられた子供なんだろ？

とここまで晒してたらからかわれないはずがない。
子供に一体どう理解させるの？
自分の子供以外に自分の子供の友達に
遺伝子が99.99パーセント同じなので親子です！！といっても
理解できるわけないし。

なおこはいざとなったら絶対代理母なんてしない。

外野から良識ぶったこと言いたいだけ

>>308
当初の望みとおり「サンプル」どころか、
日本において高田向井は代理出産の代名詞になってるよね。
今や国内では万里結太はベビーＭより有名な代理母から生まれた子どもの代表だもんね。

>>303
＞医学の力をみんな信じてる。

この人、たまたまいい結果だったけど、もしその「進んだ医学」のせいで
大変なことになってたらこんなこと言ってられないでしょ？
紙一重なんだってわからないのかね？
みんながみんな信じちゃいない。自分の思いだけで”みんな”一緒にするな。


＞代理出産についてのきつい意見はここじゃなくて産婦人科や市役所、
法務省などに投稿したほうが良いんじゃないですか？

いやいや、向井さん自身が胸張って”サンプル”やってるんだから、
言われても仕方ないこと。


＞いろんなリスクは承知で向井さん夫婦は望んだんだから
暖かく応援してあげようよ。

なんでもありですか？

賛成派の人はいっそのこと豚とか猿とかに産んでもらったらいい。
そうりゃ他人を傷つけないんだし、倫理とか神とかっていう話しにもならないわけだ。
考え方の違いだって言えばいいんだもんなぁ。
賛成はって口の達者な小学生みたいで、倫理観も理解力も欠落してる。
で、実際母親なわけで、日本の将来は真っ暗だ・・・。

>>313
実際、いちばんありえるとすりゃ豚じゃね？
豚の臓器を人間に移植する研究もあるらしいし。

言賣　賣　新　聞

異議あり匿名社会

>>240>>242-314
無礼なことを言うな。たかが名無しが。

　　　　　　　　　　　言賣　賣　新　聞　グループ本社

　　　　　　　　　　　代　表　耳又　糸帝　役　会　長　・　主　筆　　シ度　え刀　小亘　雄

このＢＢＳの賛成派って頭悪いのに子供いるからなぁ。
将来どんな子供に育つんだろう、って心配になる。
一緒の学校とか職場にいて欲しくないなぁ。。。

平成っ子　2006年10月18日(水) 0:11 ×

こんばんは、
向井さんの心の苦しみがブログから伝わってきます。
本当は苦しみを軽くして挙げたいのですが
人間どんな人でも苦しんだことの無い人っていないはずです。でも解決を努力しだいで軽く出来ることはあります。
原因があるわけですから、それを取り除く努力から解決。でも向井さんの問題は法律のもとに戻せばいいのです。
子供にとって母は母産んでくれた母も母尊い母です。
もし自分を今の子供に立場を変えて子供に
なってみたらどうですか。
大きくなって結婚したい人から代理母から
生まれたことで結婚反対されそれをそのとき向井さんなら、また「それは差別にあたる」といって子供可愛さに大騒ぎされるんではないかと心配します。
世間を敵に回さないで子供を振り回さないで幸せをつかんでほしいと思います。
子供さんのためには養子縁組のかたちが私は.......と思いますが、子供もやがて大人になります。長い目で子供さんが幸せに生きていけることを考えてあげるのが親の愛です。いいたいことがうまく書けませんでしたがお許しください。

＞大きくなって結婚したい人から代理母から
生まれたことで結婚反対されそれをそのとき向井さんなら、また「それは差別にあたる」といって子供可愛さに大騒ぎされるんではないかと心配します。

ﾊﾞﾛｽwww
平成っ子ﾀｿ、信者を装ったこちらの住人でしょ？

ところで実際のところ、シンディはこれからも高田家とお付き合いしたいのかね？
今年はハワイに行ったみたいだけど、正直言ってかかわりたくないと思ってないか？
向井は代理母も大事にしてますわよん♪ってつもりだろうけど、違うと思う。
シンディにとっては”ただでハワイ来ちゃった。ラッキー”と割り切っている
ことかもしれないけど、ほんとはかなりうっとおしいんじゃないかな？

>>319
相手構わずおごってもらうのが好きな人っているからなー

>>315

所詮おめぇも名無しだろ

うぜぇんだよ。それとも頭おかしぃ
ご本人？？

なんでもＢＢＳの男性や若年層の書き込みって向井サイドの書いてるの？

向井、同窓会でお店に6時間も長居してたの！？
双子の親とは思えない・・・

同窓会に出てみっちり充電した翌日にはメンヘルがかったブログ。
この人相当ヤバいんじゃないの。
カウンセリング受けてるのかしら？
そろそろブログもカウンセラーストップがかかったりして。

>>323
子育てに忙しくて、自分のために出かけることなんて
滅多にありませんって人が同窓会で楽しんできたなら
よかったねーって思うのにね。

ﾊﾞﾌﾞﾘｰ期の時向井って「ポルシェ飛ばして云々」とか
「ｸﾙﾏあおられたらぶっちぎる」みたいなこと言ってたの覚えてる。
あとブランド品がどうのこうの・・・。
まあ若気の至りで済みゃいいが、彼女の今のﾌﾟﾛﾌ見てﾋﾞｸーﾘ。
「わたくし知性」ありますのよ、臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ワイドショーでもろくにコメントも出来なかったﾔｼが。

>>325
> 「わたくし知性」ありますのよ、臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

知性！　知性どころか、知恵も知識も思考能力もゼロじゃん　＜　向井

そういえば、以前、日テレの朝の報道番組のスタッフのが知合いにいて
向井と飲みにいった話をしていた。
再帆の頃は、人当たりが良くて、良い人と褒めてたけど、その後は
なーにがあったか知らんけど、その話するのも不愉快だって言ってたな。

残念ながら、そん番組は朝早すぎてみた事ないんだけど
一回ぐらい見とければ良かった。

>>325
あるあるｗｗ＞知性ありますのよ臭
これとか
※もし、今の職業に就いていなかったら　中学の理科教師になっていたはず

大学中退でよく言うよね
仮に教職取れても”こんなはずじゃなかった”とすぐ辞めてそうｗ

『マッドサイエンティストになりたい』の間違いでないの？ｗ

やっと双子メインの日記だよ〜

って思ったのも束の間
やっぱり最後はアテクシ事で終了‥

親子の温かい触れ合いみたいなぬくもりが感じられないのは
向井自身が中心だからなんだろうかな。

[1289-2] 名前：ボンビン 2006年10月18日(水) 9:06 NEW
乙です。しかし日本人はお人好しだから素直に額面通りで受け取りますが、一歩日本の外へ出れば、日本人の常識は通じない。
これは依頼経験者も堅く口止めをされているので絶対に言えない。
せめてもの情報として「本当にお金が大変です。」と言うのが精一杯です。
表には絶対に出てこないチップの存在。
ことある事に請求されるそうです。
渋ると例えば、故意に流産をされたり、例えば依頼主が希望しても中絶を拒否したり、逆に双子を産む自信がないからと減退手術を希望したりと、騒がれるそうです。
依頼主は子供を人質に取られているので、チップを払わざるを得ません。
もちろん人身売買になるのでチップとは言わず「プレゼント」と言うそうです。
現金でなく高価な物でも構いません。
代理母はそれを売り飛ばせば良いのですからね。
アメリカなどは通常の仕事でも本給よりチップが主な収入源という習慣も一部ではあるそうですし、代理出産の場合は表向きは人身売買にならないよう報酬が低く設定され有償ボランティアの形を取っていますから、代理母はチップで稼ぐしかないわけです。
とにかく代理出産はお金がかかる。一般人には到底できないことのようです。

昨日のアホ大臣のコメントに対しての向井のコメントはないんだねw
「これで私の活躍が無駄ではなかったと救われた思いです」ぐらいふざけたこと書くのかと思った。

ほんとに糞芸能人のおかげで、とんでもない法律が出来るかもしれない。
代理母戦犯向井亜紀として永久に名前を残せばいいけど、その前に早く海外へ逝って欲しい。
こんな頭の中に虫のわいたオンナ、どうにかならんもんかね？

たたかれれば都合よく双子ブログ

アンタのせいで、
ど田舎の40過ぎの子無し＞妊娠出来なくて跡取り残せなかった）
長男嫁がどんなに回りから責められてるか
わかってんの？？←解る訳ないよね。無神経だから。。。

メンタルカウンセラーの心ある方々、なんとかしてあげて・・・
目障りだから。
って人の言うこと聞く耳があれば、いまさらこんなことには
ならないわなｗｗ

>>329
＞みんな、頑張った自分に自信を持ち、しっかり金メダルを受け取っているからなのでしょう。
＞見ているうちに、清々しい気持ちになっていたワタクシです。

なんだか先生の感想みたい・・・
向井さんって博愛主義者なのかしら素晴らしい方なんですね（棒読み
私だったら自分の子のことしか書けないわ。自己中で恥ずかしいわ（棒読み
向井さんを見習わなくちゃ（棒読み

なおこってコワイ・・・。

>>333
ﾌﾞﾛｸﾞで自分の子を語るのに、何故か他人行儀で母親目線の考えが感じられないんだよね。
いつも最後は自分の話。優等生ぶった感想だし。

3歳前の子の運動会でしかもｸﾗｽ全員出ずっぱり状態なら、
親のﾌｫﾛｰも本当に大変だし、もっと沢山ｴﾋﾟある筈なのに・・・

双子を養育し始めて3年近くなるのに、いい加減母親目線で考えることが身につかないあたり
母性に乏しい人なんじゃない？と思ってしまう。

３年間でも母業やったのは正味１年あるかないかくらいじゃ？
母性以前の問題のような・・・・

今日のなおこもすごいね。
ひとつひとつ、突っ込む気にもなれない・・・。
どうやったらあんな考えになれるんだろう。それになんでも断言しきってるところが怖い。
自分に何も疑問もたないんだね。

着床の確率と母親の姿勢に、一体どんな関係あるんだよw


[1279-7] 名前：なおこ 2006年10月18日(水) 9:55
みなさん、お返事有難うございます。

Ｃ．Ｔ．さん、始めまして。卵巣の無い人にとっては関係がないんですけど、少なくとも子宮の無い人にとっては、許されていい選択なんじゃないか、と思っています。どうも、政府にしてもどこにしても、世論がすごく気になるみたいですね。

貴ママさん、こんにちは。テレビと、ラジオの浜村純さんの放送で、概要を聞きました。
普通は１０回に１回くらいの確率なのに、１回で着床、すごいと思いました。

誰にでもできることではないのかもしれないけど、このお母さんの姿勢、見習いたいと思いました

向井ってどっか｢あなたたちとは違うの、わたくし。格がね。」って思ってるように感じる。
で、計算ずくで(こういう計算は得意)「私も一人の人間なんです。普通の女性なんです」
みたいな事を堂々と言う、と。

ワイドショーは彼女がどんなコメントしたか覚えてないけど、
「新聞くらい読めよ･･･」と何度か突っ込んだ事はあったな。

[1279-16] 名前：なおこ 2006年10月18日(水) 11:51
０１６５さん、こんにちは。妊産婦の死亡をゼロにすること、まずはそこを目指すべきです。

また、お産には、向き不向きがあります。安産でつわりもなく、妊娠が楽しい、そういう人が存在します。

代理出産をしたい、と望む人がいれば、可能になります。普通に感じるようになる期間、早い人で１０年、遅い人で３０年くらいだと思います。


なおこ、なんか壊れてきてねえ？
ますます言ってることが滅茶苦茶なんだけど。
しーくんはたまに「自分は嫌われてるから」とかグチったりして
ちょっと人間ぽいところがあったから、生暖かく見守れたけど
なおこは壊れた機械みたいでこえー

＞ハチマキが異様に目立ったのか、帰り道、いろんな方に手を振っていただきまして、
＞どうもありがとうございました（笑）。

いろんな方に手を振ってもらってる時点で、向井の双子ちゃんたちは世間の注目を良くも悪くも浴びまくってるってことだよ。
「これが噂のアメリカ産の双子たちか〜これから大変だろうな。ま、せいぜい手ぐらい振ってやるべ」って人、いたと思う。
向井脳では「みんなに声援を受けているアテクシの子どもたち。うきっ♪」なんだろうけどもさ。
実名晒している以上、双子はこれから至るところで浴びなくても済むことまで注目浴びまくりだろうな。
なんだかなぁ・・・・・・

>>335
あれは育児日記じゃなく「観察日記」だと思います。
一緒に何かしたとか、思いを共有・共感したという
親なら必ずあるはずのことが書かれていない。

ところで、平日に運動会なんですね。双子の「スクール」って。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1
クッキーさえ削除すれば何度でも投票できるのではアンケートじゃない。
これが世論って言われると困る！馬鹿ばっかり増える！！
反対票を増やしましょう！！！

うわーーーー
私、なおこﾀﾝにレスもらっちゃってるーーーーー
通りすがりにさえも聞かれてもいないのに間違ったレスをくれるなおこ
向井よりｵﾁし甲斐があるよ　なおこ
なおこ　なおこ　なおこ　　
愛してしまいそうだよ　なおこ

>>342
そうね・・・
母性以前に、親（人）として共感・共有の精神も乏しいね。
同級生を「不妊治療を頑張っているコ」とか言っちゃえるくらいだから。
（同級生も「向井にだけは言われたくない」と思ってそう）

犬・猫に対してだって、共に生活をするうちに情が移るし、
喋らないと判っていても話しかけたり、考えや感情を読み取ろうとしたりするのにね。
あれほど望んだ我が子に対して、どうして一方的な観察状態の感想しか出てこないのか不思議なんだよね。

>>342
ああ　なるほど納得　合点がいった。
そうか「共有」「共感」か・・・・
確かに向井の日記にはないね。

365 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/10/18(水) 12:34:58 ID:SU8rrC4v
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1
クッキーさえ削除すれば何度でも投票できるのではアンケートじゃない。
これが世論って言われると困る！馬鹿ばっかり増える！！
反対票を増やしましょう！！！

385 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/10/18(水) 13:16:34 ID:65lIoULI
>>365
ご存知ない方のために・・・

インターネットエクスプローラを開く→ツール→インターネットオプション
→インターネット一時ファイルのcookieの削除をクリック

これでクッキーが消えます。

で、インターネットオプションの画面を開いたまま
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1
で「反対」をクリックし、クッキーを消しながら反対を入れまくりましょう。

私はいま１０票くらい入れたよ。
ここのみんながコツコツ入れればすぐ追い抜けると思う。がんばろう！

自分用メモ、11318

16598

おー！今気づいた
なおこ　スレッド立ててるじゃん！
これでみんなファンメール（レス）ができるぞｗ
[1279-1] 2006年10月17日(火) 18:08 NEW
よかったなあ。
投稿者名： なおこ
コメント：
どうも、政府の考え、代理母容認に傾いているようですね。

よかったなあ、と思いました
http://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=1279

会見とかでファン味方に付けてると児童で反対意見攻撃してくれる
まーファンでもおかしいってことはおかしいって言おうよ、、

みんな、そろそろ向井亜紀さんを叩くのはやめませんか？


彼女は子供が欲しかっただけなんです。
自分の欲求には忠実なだけなんです。
子供を買うお金はあるし、それを題材に本出したり講演して儲けたかっただけなんです。
子育て？ 育てたいわけないんです。子育てなんて忙しいから無理なんです。
一人でゆっくりスタバでお茶してパソコンしてるほうが楽しいんですもの。
向井さんは「子供と暮らす幸せな私たち家族」を演出したいだけで、子育てには興味ないんです。

だってそうじゃないですか？
本当に「子育て」したいなら、あれだけ飛び回ってたら出来ませんよ。
普通のお母さんが自分の都合で体調の悪い子供をつれ回したりしますか？
泣けばお金を出して物を買い与えることぐらいしか、
子供に「母親」を認知させる方法なんてないんですよ、だって産んだわけではなくて買った子ですから。

それよりも彼女が一日も早く海外で暮らせるようにみんなで祈りましょうよ。
私、向井さんが海外に移住するための資金集めるなら喜んで援助させていただきますよw

347の書き込みは賛成派の反撃材料になるかも、、、
戸籍がいいかげんになることわかってて日本で産むって残酷だな

>>353
あの独善フェチ女
子供を体制攻撃の材料にする意識しか無いのミエミエだよね。
挙句にゃ子供は親選べないところ持って来て生まれながらにして拷問運命付けられてる子達って…

まるで悪魔の様な女だわ

信者の皆さんは、法制化の話に単純に喜んでる場合じゃないと思う。
代理出産が、万が一オッケーになっても無条件って言うのは有り得ないでしょ？
条件の中に「他人は不可」ってのが盛り込まれたら、余計に向井さんへの風当たり
が強くなるんじゃない？
法制化後の「法」の枠にも入ってないんだから。

信者ってねちねちした姑根性の人多いね。
意見は感情一本やりで非論理的。自己中心的。
反対派への意見は重箱の隅をつついたような言葉のことばかり。
ｳｻﾞｽ

やふ米保存させて
詳しくは言えませんが代理出産の当事者知ってます。身内の圧力って
本当に恐ろしい・・・旦那の方に頼まれたら未だ断れるけど自分の身内
だと「○○が可哀相だと思わないの」って親から始まり親族総出で圧力
掛け捲り。○○の旦那側の身内に迄泣き落としされてそれでも断ったら
「縁を切る」 06/10/18(水) 午後 3:18 [ 当事者 ]

それでも断ると今度は医療関係者からの説得。とうとう知り合いは・・・
「離縁されたら自分の子供から祖父母を取り上げてしまうから」と言って
いたけど私は「それでも良いじゃん。断りなよ」としか言えなかった。孫か
ら祖父母を取り上げる自分は我侭で、○○の頼みを聞けない出産出
来る体を持つ自分は自己中でと、悩み過ぎて鬱になり判断能力も失
いとうとう引き受けた。知り合いの旦那さんも悩み過ぎて円形脱毛症と
摂食障害になった。06/10/18(水) 午後 3:22 [ 当事者 ]

そして数回目の体外受精で妊娠成立。移植前後に受ける黄体ホル
モンの投与で家事も育児も出来ない程体の調子を可笑しくして、当然
順調だった排卵と生理も無理矢理止めるから余計にホルモンバランス崩
れもうボロボロ。妊娠したらしたらで親戚総出で妊娠生活について口を
挟む。「あれダメこれダメ。変な子出て来たらお前の責任」と言われ、強
制寝たきり。自分の子はほっときっぱなし。旦那さんが仕事をバイトに変
えて家事育児を担った。06/10/18(水) 午後 3:27 [ 当事者 ]

>>357続き
子供達は「ママのお腹の子は他所の子」と混乱し児童精神科医に
掛かる状態。それでも日に日に大きくなっていくお腹の赤ちゃんに愛
情が生まれ「元気に生まれておいで「ママ」は待ってるからね」と毎日
話し掛ける日々。毎日家に○○や母親達が押し掛けて来ていたけ
れど。そんな中で出産。赤ちゃんは１度も知り合いに抱かれる事なく
○○の元へ。飲んでくれない母乳を助産婦さんに絞って貰い３人目
の出産だった為子宮収縮の痛みも酷く母乳を強制に止める薬を飲
み子宮収縮の薬を飲みそれでも最低５日は入院しないとならず。
06/10/18(水) 午後 3:37 [ 当事者 ]

他のお母さんが我が子を抱いている姿をどうしても目にしてしまい他所
の赤ちゃんの泣き声もどうしても耳に入って来て・・・・妊娠中鬱の薬を
飲めなかったのも有ったらしく鬱が酷くなり自殺未遂。幸い病院内だった
から発見も処置も早く助かったけれど。そして知り合いの心は今も壊れ
たまま。自分の身内とも結局疎遠になり唯一の救いは自分の旦那の身
内。大反対し一時疎遠になったけれど今彼女の傍で壊れた心のフォロ
ーをしています。06/10/18(水) 午後 3:41 [ 当事者 ]

[1292-9] 名前：なおこ 2006年10月18日(水) 15:01
いやはやさん、１２９２−５のご意見に対して、少し述べさせてください。

脳内出血を起こしたこと自体は病院とは関係ない。それは、その通りです。もし、責任を問われるとすれば、それが迅速に処置していれば、今の医学で充分に救命できるものであったにも関わらず、それが時間がかかったがためにできなかった、という事実があれば、でしょう。

出産のリスク、この３０年の間にも、随分と減ったのではないでしょうか。少なくとも、１０の２乗分の１くらいは、減っているのではないかと思います。そして、この勢いは止まることなく、さらに１０の何乗分の１、リスクが減っていくのでしょう。

代理母は、この過程の途中に、あります。

正確に言えば、代理出産をしてもらった、でしょうが、費用も労力も、出来る限りのことをして、それを考えればした。もまた、納得できます。


1292-11] 名前：いやはや 2006年10月18日(水) 15:07
なおこさん、あなたのファンは多いようです。自分もその一人、と言っても良いかもしれません。
どうぞ頑張って下さい。期待しています。


[1292-13] 名前：なおこ 2006年10月18日(水) 15:32
いやはやさん、本気でおっしゃってますか。

どちらにしても、応援してくだされば助かります。

惜しいなぁ、なおこ。
2ちゃんだったら最高の釣り師になれるのになw
ムカイのBBSに置いておくのがもったいないぐらいの逸材だw

>>358まだあった、これでラストかな
彼女は「してもしなくても結局自分の身内と疎遠になったのなら赤ちゃん
渡さなければ良かった。あの子は私の子。今も私の子。受精卵は自分と
夫のではないけれど卵から人間に孵して自分の血肉を注ぎ込み大きくし
たのは私。あの子は私の声を聞き私の感情を感じ私の愛情を受けてい
た。あの子の記憶の中の何処かに私の存在が絶対に有るはず」と言って
いる。彼女の心が早く元に戻ってくれる様今はただただ願うばかりです。
06/10/18(水) 午後 3:47 [ 当事者 ]

当事者ﾀｿよっぽど溜まっていたんだね

ちょっと興味深いのが悪阻でした。本当に酷かった。重度の妊娠悪阻で
ケトン体が＋４。２ヵ月入院しました。信じられない事に９キロの体重減。
助産師さんが「仮定の話として。悪阻は一説では母体が胎児を異物と
見做し発生すると言われている。今回は自分の卵子で無かった事から考
えて母体側が強く胎児を拒否したのかもしれない。ただ悪阻のメカニズム
でさえ研究者で説が分かれている程原因はまだ分かっていない物だから
ね」と。06/10/18(水) 午後 4:02 [ 当事者 ]

助産師さんの話続き。「悪阻でさえ未知の部分なのに他人の卵子を他
人の子宮に入れる事はもっと未知の世界。胎児が成長して行く時臍帯
と羊水は欠かせない物だけれどこれは子宮の持ち主が提供する物。卵
子と子宮の不適合は発生しないのだろうか？そして母体から幾つもの抗
体が胎児に行く。受精卵だけで育つわけではない。これで本当に実子と
言えるのか。受精卵上は他人でも細胞レベルの話になれば母は子宮の
持ち主になる。代理出産は妊娠と出産のメカニズムが完全に解明されて
いない以上本当にして良い事なのだろうか」
06/10/18(水) 午後 4:11 [ 当事者 ]

神無月さん、言葉が見つからないさん、Noさん、どうも有難う御座います。
彼女は「生める体に生まれてしまった自分が１番悪い」という思いから未
だ抜け出せずに居ます。「生める体だったから上の子達に恵まれて、そし
て何時か３人目の子に会える日が来るよ」としか私は言えないで居ます。
彼女が何時もの元気な彼女になる様祈る事だけしか出来ないでいます。
彼女のお子さん達も未だに「ママのお腹に居た赤ちゃん何処行っちゃった
の」と混乱状態は続いてます。06/10/18(水) 午後 4:21 [ 当事者 ]

自分としてはﾔﾌのはなやにﾀﾝが本日のスター。

代理母って言うから、擁護の人には美しい行為に思えるのかもね。
早い話、托卵でしょ。

卵は出すけど、後はヨロシク。
なにか有ったら、あなたの所為よって。
そりゃ、母性も生まれないって。

たくらん【▼托卵】
鳥が、他の鳥の巣に卵を産み、抱卵・育雛(いくすう)を托す習性。
日本では、ホトトギスやカッコウなどにこの習性が知られている。

赤の他人の卵抱いてる嫁さんに気を使う
旦那さんの気持ちを思うと泣ける。
代理母の報酬には旦那風俗代も入ってるのかな。

向井の不正世論操作ＨＰよりもﾔﾌのｺﾒﾝﾄ見たほうがすっきりする。
ヒステリックな向井信者が感情で食ってかかるのが正直ウザイ。
>364
ｴｲﾘｱﾝが卵を地球人に産み付ける行為にたとえた香具師もいたよ。

>>364
托卵ならまだ良いイメージだと思う。

寄生虫だと思う。
植物の 組織に卵を産み込むのではなく、昆虫の組織に産卵し、幼虫はその生血 をすすって生きていく。
かつて、人間の腸内で栄養分をかすめとってい たカイチュウやサナダムシといった寄生虫の生活と似ているので、
昆虫 食に転じたハチのグループは「寄生蜂」と呼ばれた。
しかし、幼虫が育つと、寄主を食い殺してしまうので、寄生蜂の生活様 式は「捕食寄生」と呼ばれている。

>>357>>358>>361>>362
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

できればこの米がついてる矢風トピのアドレスも貼ってくれれば嬉しい。

>>368
自己解決。
掲示板のほうでなくヤフーアンケートのコメントのほうに
回数分けて書き込んでいたのね。orz

しかし、読めば読むほどひどい話だ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

また、なおこに慎重派かよ…('A`)

賛成派さんへ，「自由意志」こそが怖いという意見が多いのではないではなかったですか？
現実には「自由」が「わがまま」と受け止められかねない部分が，嫁なんかだと多々あるという意見も理解できるのですが・・・
06/10/18(水) 午後 4:28 [ 慎重派 ]

当事者の話が真実だと言う証拠は？反対してる人が作るってことはないの？
あまりにも作りすぎてる感じがしたけど。可哀そうなんて思えない。
06/10/18(水) 午後 4:40 [ naoko ]

naokoさん＞報道されているのと実際は違います。本人特定をされない為に若干弄くりましたが肝心な事はきちんと書きました。
どう思われても良いですが「代理母」とそれ迄接点の無かった彼女がいきなり当事者にさせられてしまっただけの話です。
もし良かったらnaokoさん代理母して下さいますか？○○さんは２人目を望まれてて代理母を探しているそうですよ。
06/10/18(水) 午後 4:55 [ 当事者 ]

ヤフーアンケートで、代理母に反対しよう！
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1

投票の仕方。

インターネットエクスプローラを開く→ツール→インターネットオプション
→インターネット一時ファイルのcookieの削除をクリック

これでクッキーが消えます。

で、インターネットオプションの画面を開いたまま
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1
で「反対」をクリックし、クッキーを消しながら反対を入れまくりましょう。

ここのみんながコツコツ入れればすぐ追い抜けると思う。がんばろう。

当事者さんすげーな…。
その前後の香さん、ってのもコメ頑張ってるとｵﾓﾀよー。
旦那の前で２ちゃんは開けないけど、ｱﾎｰならありだから
共有のPCを敢えてそのページ開きっぱなしにしといたんだけど、
その当事者さんと香さん辺りが頑張ってるところを読んで、
こりゃあ駄目だ、って一気に反対派に固まったみたい。
今までは良く分からん、って感じだったんだけどさ〜。
特に不妊症の遺伝子云々のところ、考えたこともなかったらしいから、
衝撃的だったみたい。

>>372
ﾄﾞｳｲ。当事者さんやら香さんのへん、濃いw
ﾈﾗｰかねぇ。
あら、また賛成派の変なのが沸いてるねw

>>371
インターネットオプションの画面を出したまま、うまくアンケート画面を出せないときは、
リンクからもう一つ画面を出し、そちらから投票するとうまくいきやすいです。

13442

ﾔﾌ喧嘩っぽくなってきた。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
おまいら冷静なｺﾒで向井信者にパンチをお見舞いしてやれ！

>>376
当事者と香の話がインパクトありすぎて賛成派工作員が
思いっきり狼狽してるんだろうねｗｗｗ

>>377
香さんの、淡々と論理的に書いてあるだけに怖すぎｗｗｗ
当事者さんも、現実味がありすぎて怖すぎｗｗｗ
今みたら、保存したいって書いてる人が居たけど、こういうのってどうすればいいのかな？

ヤフアンケの香ﾀﾝ米まとめ（１／２）

嫌なら断れば良いと言っている人は、世間を知らなさ過ぎですね。
しかも法律でいかに定めようとも、それを潜り抜けてビジネスにする例はいくらでもありますね。
ついこの間、生体肝移植（親族間で同意がなければ出来ない）が、闇金融の借金のカタに、全くの他人の間で、
しかも秘密裏に金銭の授受を持って行われたばかりではありませんか。こういったことは充分起こり得ますよ。
また、臓器移植等と大きく違うところは、別に代理出産なんかしてもらわなくても、誰も死にはしないということです。
依頼された、代理母が亡くなってしまう事はあるでしょうけどね。
06/10/18(水) 午後 2:59 [ 香 ]

もし仮に嘘だったとしても、当事者さんがお書きになった状況は、実際に起こるであろうと想像できますね。
そして、仮にシチュエーションが嘘だったとしても、とても嘘とは思えないのが、助産師さんの言葉。
「異物」これはそうでしょうね。実際、免疫等の不適合などが他人のDNAであった場合、胎児に起こりやすいという説もあるようですし。
本来ならば、その免疫等を赤ちゃんにあげる母親と、そのDNAは半分は一緒だから、起こりにくいが、
全くの他人の場合だと、起こりやすいとか…。
人間はDNAだけで発生するわけでも、お腹の中で成長するわけではない。
そこが未知の領域である以上、例え代理母を依頼する側と引き受ける側とが同意していても、諸手を挙げて賛成するわけには行きません。
なぜなら、それらの不都合を蒙るのは全て、生まれてくる子供なのですから。
06/10/18(水) 午後 4:53 [ 香 ]

ヤフアンケの香ﾀﾝ米まとめ（２A／２）

当事者さん＞本当にそう思います。私が、あの言葉を書いたのはある事情があるからです。
以下は、優生思想だという批判を受ける覚悟で書きますが、私の親友で、遺伝的な病気を持っている方が居ます。
その病気は、普段は普通に生活できるけれども、ひとつ間違えば、命に関わるものです。
しかし、出産等は一応出来ます。ですが、そこのご夫婦は、子供を持つことはしませんでした。子供に遺伝する可能性があるからです。
「初めから、そんな重荷は背負わせられない。少し昔ならば、そういった人は、世間的に認められず、婚姻もすることが出来ず、
本来なら、淘汰されたはずの遺伝子だった。むろん、そういった人を差別することは間違っている。
けれども、子供が欲しいというエゴで、私のDNAを残すなんていうことは、やはり私が許せない」と言っていました。
06/10/18(水) 午後 5:12 [ 香 ]

しかしながら、そういった彼女の考えや事情を知らない人からは、随分と無神経な言葉を言われていました。
そのことで彼女は傷つき、悩んでいました。そういった知人が居ることからも、私はあの言葉を書きました。
下のほうのコメントでも書いていらっしゃる方が居ましたが、
実際に不妊症の方から治療によって生まれた子供は(代理母出産の子供ではないけれども）不妊症になる確率が高いと。
そういったスパイラルがあるということは、もっと知るべきです。
一昔前なら、そういった遺伝子は残せなかったけれども、今では、科学が発達してしまったばかりに、
場当たり的にその場の欲望を満たすことは出来ても、長い目で見たら、何の解決になっていないことが行えてしまうのです。
代理母制度もそうです。なんの解決にもなりません。その依頼する人が、生めるようになるわけでは無いのですから。
そして、そういった遺伝子を持って生まれた子供もまた、そういった症状を受け継ぐ可能性は高いわけですから。
06/10/18(水) 午後 5:14 [ 香 ]

ヤフアンケの香ﾀﾝ米まとめ（２Ｂ／２）

当事者さん＞私も、親にはなれなかったけれども、親になる以前に決断した彼女は、本当の親の愛情をもっていると思いました。
はやなにさん＞例え法整備しても、無駄でしょうね。例えば、生体肝移植が借金のカタに行われたニュースは記憶に新しいと思います。
生体肝移植は、提供する側の自発的な意思で、親族で行われることが条件ですが、赤の他人で、借金のカタに行われましたね。
金銭の授受も発生していましたね。このような問題が、代理母制度で行われないと、誰が信じられますか？
そうして、そうやって生まれた子供は？胎児が成長する仕組みも分からないままで行われて、
もし後々重大な問題が明るみに出た場合、その時に生まれてしまっていた子供はどうすれば良いのですか。
妊娠や出産や、母体と胎児の関係は、システマチックなものではありませんよ。新たな命を生み出してしまう以上、
もっと深刻な問題であると言うことを認識するべきだと思います。
06/10/18(水) 午後 5:36 [ 香 ]

>>371
賛成派の方が多いことにびっくり！
反対派ガンガレー
おれも投票するよ

>>382
おし！ﾊﾞﾝｶﾞﾚ！

香ﾀﾝ改めてまとめて見るとｽｹﾞｰ。
これを見てまで賛成できる人間っているんだろうかｗ
特に子供の事を重視して書いてるのが分かりやすい。
子持ちだから共感できちゃう。
その反論されてるはなやにとか言うの、また今変なこと書いてるねｗ
支離滅裂ｗまとめてくれたコメでもあるように、生体肝移植なんていう
ちゃんと決まってることでもやーさんが寄ってくるって書かれているじゃんｗｗｗ
アホかっつうのｗ

香さん、ｷﾀー！
うぇw正論過ぎw

>>384
＞これを見てまで賛成できる人間っているんだろうかｗ

そらあいるさ
利権絡みのダークな人達
儲かることなら臓器売買でも代理出産でも何でもやっちゃうでそ

>>386
あぁ、ごめん、利権なんかからまない一般人でね。
そういうどす黒い人たちは賛成できる、それは分かるよ。
そんな人間だと思う。

>>385
香ﾀﾝキタわぁ・・・
ﾎﾝﾄ、正論過ぎて凄いなｗ

>>387
一般人でもいると思うね。
究極の自己中。汚い現実はお花畑で脳内変換
ボランティア精神でやってくれたんです！と言う誰かさんみたいな人間は
一人じゃないと思うよ。残念ながら・・・・('A`)

>>388
そっか…子供のことを切々と書いてるから、
いくらなんでも思いとどまるだろうって思ったけど、
究極の自己中は、子供のことなんて言われたってお構い無しかもね…。

香ﾀﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ｱﾎｰなお花畑の連中にもっと子ども側に起りうる現実を突きつけてやれ。

ﾑｶｲをよくぞここまで身勝手に鬱から躁にさせたｶｳﾝｾﾗｰに感心するｗ
ﾑｶｲはもういいからマ茶子様のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを担当してくれ！
ﾑｶｲっ位の激しく酷い躁でもいいですから･･･

ヤフーアンケートで、代理母に反対しよう！
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1

投票の仕方。

インターネットエクスプローラを開く→ツール→インターネットオプション
→インターネット一時ファイルのcookieの削除をクリック

これでクッキーが消えます。

で、インターネットオプションの画面を開いたまま
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1
で「反対」をクリックし、クッキーを消しながら反対を入れまくりましょう。

ktkrwwwwwww

【韓国】『韓国は日本の子宮植民地？』〜韓国女性の代理出産にネチズン非難[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161162529/
> 1 名前：ちょーはにはにちゃんｗφ ★[] 投稿日：2006/10/18(水) 18:08:49 ID:???
> 我が国の女性達がインターネットを通じ、日本人の代理母（代理出産）に活用されているという
> 消息が伝わり衝撃を与えている。これは我が国が日本人不妊夫婦の為の、代理出産基地に
> 転落するかも知れないという憂慮を引き起こしている。
>
> 去る16日、国会保健福祉委員会所属のパク・チェワン議員（ハンナラ党）が、『代理母と卵子売買
> の現況』を公開した。パク議員は独自調査の結果、9月末での代理出産や卵子売買を依頼・斡旋
> するインターネットブログやカフェが、12件にのぼると明らかにした。これらのカフェやブログには、
> ブローカーと代理母を自ら要望する女性達の書き込みが数十件ずつ上って来ていると言われる。
> 卵子売買とは違い代理出産は明示された法律規定が無く、処罰も難しいのが現状である。
>
> 日本の場合代理出産手術が法的に禁止されてはいないが、産婦人科学会が代理出産の手術と
> 出産を内部規定で禁止しており、代理母による出産は難しい。したがって代理出産手術が自由な
> 韓国に日本人の代理母を連れて来て手術をしたり、韓国人の代理母を雇う日本の不妊夫婦が
> 増加して問題となっている。この結果にパク議員は、「我が国も代理出産に係わる法的規制を整備
> しなければならない」と主張した。
以下略。全文は元スレで確認plz

>>393
まあ、逆パターンもありうるっていうか
そっちのほうが怖いんだけどね。。。

ま、隣は放っておいてもいつも勝手に騒ぐわけだけど、
それでも国際問題化してしまったらどう収束するつもりなんだろうね。
自ら無法者の道を選んでおきながら、今更国に頼るなどと
いう甘ったれた事はしないよね。

「あーあ、隣の国はどうしようもねえなあ」じゃなくて
世界でも数少ない代理母天国だった韓国で禁止に動いている今、
何故日本で容認に動いているのか、ということを考えねば。

きっと代理母を禁止してる国で、産婦人に関わる仕事をしてる人らは
「あーあ、日本はどうしようもねえなあ」って思ってるかもね
代理母ビジネスに携わる奴らは
「日本ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!」くらい喜んでるだろうよ。

なおこは最初の頃は笑ってたけど、
こいつが目の前に現れたら絞め殺したいぐらいむかつく。（実際には殺さないと思いますが）

５０代祖母が気合がすごかったから着床したかのような書き方、
先月の体外受精で着床できなかった私は心がけが悪かったとでも？
私の親友は着床障害で１０回も顕微授精してようやく着床、出産にこぎつけた。
もう諦めかけて養子制度について調べていた頃の奇跡。
彼女の前で土下座して謝ってほしい。
本人の気の持ちようで着床するんなら誰も苦労せんわ！

こんなこと思うのは悪魔かもしれないのだが、
なおこには是非代理母トライしていただいて、
辛いホルモン注射＆黄体補充受けてET試みるも全く着床しない辛さを何度も味わい、
着床したら妊娠中毒症や切迫早産やら前置胎盤やら癒着胎盤などの
トラブルオンパレード妊娠出産を是非一度体験してもらいたい。
こいつ、自分には絶対そういう事態は起きないと思ってる。
こういう人にこそ出産で死の淵を覗いてきてほしい。

ただ母性愛については異常に繊細な感情の持ち主なようなので
代理出産で産んだ子どもを抱っこもせず手放してしまうと
かなりの確率で精神病みそうだ。（今も既に病んでるっぽいが）

とはいえなおこは「代理母やる気があります」とか口では言っておきながら
絶対にやらないタイプだと思うので上記のようなことはおきないんだろうな。残念。

なおこはエセ・インテリ。
口が達者な小学生。
倫理観もへったくれもないわ。

なおこは信者ですら理解できないと思う。
理解してるのは♂としーくん（しおくん）くらいだ。

なおこさ、向井BBSじゃ子供もいて幸せみたいなアピールしてるけど
実生活はそれほどでもないのかもよ
だって子供に恵まれて幸せいっぱいな主婦が、朝から夜までインターネッツ、
（有名人とはいえ）赤の他人のホムペにのべつまくなしに登場して
わけわかんない擁護＆持論展開＆自分語りしてるなんて、どう考えてもおかしい。
本当は、向井とか代理出産なんかどうでもよくて
自分の話を聞いてくれて、かまってもらえればいいんだと思う。
なんかこういう病気なかったっけ？

しーくん、幼すぎ。
子供がいるっていうけど、大きくなったらどんな大人になるかコワイ。

確かに、向井の本を全然読んでないみたいだし、今までの話の流れもよくわかってないようだ。

なおこが関西在住っていうのがびびった〜。

>404
それ、こえぇ〜！！

＞４０５
ぷいぷい、とか、はまむらじゅん、とか、（ハイヒール）りんご
とか、のワードが出てくる。。。

>>404
まじ？なおこ関西人なの？もしかして在ｺﾞﾎｹﾞﾎ

なおこは向井のファンじゃなく４０１の言う通りかも。
最近の意見は自信を持ちすぎてどれも断言するのがこわい。
でもどｒてもこれも、信者からすら拒絶されてない？

>>406
ぷいぷい……orz
関西在住で決定ですね。
（ちちんぷいぷい、っていう関西ローカル番組があるんです＞関西以外在住の方）

>>404
なおこがご近所さんの誰かだったとしたら欝だ。。。

>>406
そーなんだ　完璧あっちの人だわ
やっぱ在うわなんだおまえやめｒｙｈぁぁｆじぇにあｌだ

ﾔﾌのHN「賛成派」ってしーくんっぽいｗ。

賛成派も誰か何票も入れてジサクジエンしてそうｗｗｗ

集団ﾋｽﾃﾘｰﾃﾗｺﾜｽ
ｷﾓｯ

＞賛成派も誰か何票も入れてジサクジエンしてそうｗｗｗ
今日の午前中なんか、あれよあれよという間に賛成票が増えていった。
どう考えても工作員がいるとしか考えられない。

わざとらしい子ネタはもういらないんだけど。
今更、子ネタを無理して書いてもムダだからね。

>>415
やっぱり？
そんなに賛成票が取れると思えん。
反対票ｲｯﾊﾟｲ入れてやるぜ。

>>417
よろしく頼むぜ！俺も反対票入れてる。

174 ：陽気な名無しさん ：2006/10/18(水) 21:20:14 ID:5W7v0siK
高田の遺伝子を残したいって言うんだったら、離婚して別の女あてがったらいいのに。
それか高田とＳＥＸしたい人募集して、子供ができたらちゃんと引き取ってあげますよ
って生ませて育ててあげるのと、代理母で子供を自分たちの子供と認めろって言ってる
のと大差ないように思えてきた。
自分たちの子供には変わりないよ。戸籍上養子でもいいじゃん。たとえ認められても、
そこに真実はないよ、自分で産んでないんだから。
日本政府も軟弱だね、認めようかって方向に動いてる？なんでもありの世の中になって
もいいと言ってるみたいで、なんか恐いな。


175 ：陽気な名無しさん ：2006/10/18(水) 21:41:26 ID:Qnqhktt0
猿でも何でも産ませりゃいいのよ！
なんなら遺伝子組み換え製法で出来た高田大豆ですくらいな勢いで
高田の遺伝子で豆でもつくれば？って感じ。


だって

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　なおこの人気に嫉妬！！
ﾔﾌ米
代理出産を頼むのは我侭？分かりません。私自身は出来ません。
引き受けてしまった友人も未だに立ち直れないでいます。
が、愛情と善意のみで報酬も要求せず我が身の危険を顧みず我が子を残して逝ってしまっても
それでも引き受けるという方実際にいらっしゃいます。
向井さんのブログを読みましたら「なおこさん」という方が「何が有っても慈悲のみで出来る」と書いてらっしゃいましたので。
お互い合意の上の自己責任でしたら「なおこさん」に産んで貰う選択も出来るのではないかな、と思いました。
06/10/19(木) 午前 2:36 [ 当事者 ]

http://ime.nu/blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/3d/74cb784030695f49c21968de4798ccbf.png

私が代理出産依頼したいと思っててもなおこには頼みたくない。
あんな人とつきあいが出来てしまうのも嫌だし、
なんといってもああいう人の腹で自分の子が育つ嫌悪感はすさまじい。
腹立たしい人間の肉体で育ってしまった時点であの電波が子どもに受け継がれそうで
子どもを平常心で育てられないと思う。
「おまえはあの女の腹で育ったから○○なんだ！」とか思ってしまいそう。

今日のお弁当は…
・鳥の照り焼き
・（すりおろし人参入り）卵焼き
・ワカメご飯おにぎり
・紅玉の林檎うさぎ

またタンパク質だけ、野菜・繊維質なし弁当かい。
しかも、オカズは２品のみｗ

またまたわざとらしい子ネタ＆教えてちゃんだな、向井。

＞子供たちがスクールから帰ってきたら、

向井が送迎しているわけじゃないみたいですね。
送迎すらもベビシ任せですか・・・・

＞実際は、「手ぇ、洗って〜！　ほら、そのままだと、バイキンマンになっちゃうよ。
＞ううん、バイキンマンになったら、困るでしょ。
＞いいの、バイキンマンは好きでもいいのよ。
＞でも、バイキンマンになっちゃったら困るじゃない。・・・こら、待て〜！」などと、
＞屁理屈を言い始めた2人を追いかけ、

えっ・・・と　日本語でおｋ？

ムカイ日記の「うききっ」ってのが気持ち悪い。

いつになったらこのオンナ、海外に住むんですか？
同じ日本に暮らしているのかと思うだけで腹が立つんですけど。

私はお金がないので海外に行くことも出来ませんが、
ムカイは子供を貧乏人から買うぐらいお金持ちの方ですから、
海外で暮らすなんて簡単でしょww

月曜・火曜・水曜・木曜はスクール確定。
（送り迎え・弁当の記述あり。
お弁当つくる日の「スクール」とスタバる日の「スクール」は、
同じに「スクール」と書いてあったもそれぞれ違う「教室」な気もする。
高田ブログにはスタバる日には「体操教室」と書いてある。）

金曜日は「シッターのおばちゃん」がくる日でママは外泊。
土曜日はママは仕事。

向井がまともに双子と一日一緒に過ごす日って日曜だけ？？？？？

>>425
想像してみた。

＞「手ぇ、洗って〜！　ほら、そのままだと、バイキンマンになっちゃうよ。
（ここでバイキンマンになってもいいでしょ？と子供が言う）

＞ううん、バイキンマンになったら、困るでしょ。
（困らないよ、バイキンマン好きだもんと子供が反論）

＞いいの、バイキンマンは好きでもいいのよ。
＞でも、バイキンマンになっちゃったら困るじゃない。
（バイキンマン好きだから、なってもいいよーと子供逃走）

＞・・・こら、待て〜！」

こんな感じ？

紅玉（低農薬＆ワックスなし）を洗剤で。。。

みなさんはりんごを洗剤で洗いますか？
低農薬でワックスなしならなおさら水洗いで充分なのでは？

>>428
それをシッターさんがやってて、そばで観察する向井さん・・・


なんて有り得る？

>>428
乙ﾜﾗ
そっか子供のセリフが丸ごと抜けてるのか・・・
普通の母親や父親じゃありえねーｗｗｗ
向井が捏造したネタだから、うっかり失敗って感じかな？ｗｗ

>>429
洗剤じゃなく【石鹸】てのがポイントかとｗ
水質の悪い国や地域じゃ野菜も洗剤で洗うらし
向井は実は香港人か？ｗｗ

>>431
ほんとだ。石鹸だった。間違えてごめんね。
でも石鹸ってどんなのかな？

賛成するなら自分が代理母で産んでから言えばいい。
できもしないのに、安易に賛成なんって言って欲しくないぞ！
根津某医師のところへお願いに行けばいいんだ。＞なおこ

はっきり言って「スクール」って違和感。
いったい何?

スクール＝「保育所」「託児所」と言いたくないための詭弁。

朝起きたら４６→５０パーセントになってた！スゴス！

ヤフーアンケートで、代理母に反対しよう！
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1

投票の仕方。

インターネットエクスプローラを開く→ツール→インターネットオプション
→インターネット一時ファイルのcookieの削除をクリック

これでクッキーが消えます。

で、インターネットオプションの画面を開いたまま
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1
で「反対」をクリックし、クッキーを消しながら反対を入れまくりましょう。

>436
朝晩頑張ってます！
こんないい加減なアンケートで世論と判断されたらたまらん！
それに人間の尊厳を失うような、
諸外国が禁止していることを日本人がまねしてどうする！って言いたい。
だいたい子供が欲しければ何やっても良いなんてエゴの塊でしかない！

>>437
乙です！（といっても私は乙さんではありませんがｗ）

>>438
そちらこそ乙です。
私も乙ではないですｗ

厚生労働省にも文句言わなきゃならないなぁ。
世話の焼ける日本人がおおいなぁ。困ったもんだ。

柳沢ってHPないのね。
厚生労働省　ご意見
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
自民党へのご意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
塩崎さんへのお問い合わせ
ttp://www.y-shiozaki.or.jp/utility/inquiry.html

>>440
おお、ありがとう！！
あと安倍総理にも意見だすべきだな。
女性の反感買うと内閣総辞職だぞってｗ

ツインズもスクールという言葉を連発してたけど
ただの保育園とか託児所だったら笑える。
ﾋﾞﾝﾎﾞくさかったりしてるのにスクールなんてﾌﾟﾌﾟ。
スクールなんて言葉で悦にいっているような親はﾊﾞｶｗ。

>>440
私も乙ﾀﾝではないけど乙！

人様に差し上げるケーキの画像ですか。
「私って周囲の人間にすっごく気配りしてるし〜　見て見て！センスもいいでしょ。うきっ♪」
なわけですか。
ひゃ〜〜恥ずかしい。
さすがお粗末な羞恥心＆倫理観をお持ちの向井さんだわ。

ところで向井の信者達、コメント一番乗り競争でもやってるの？
ま、こういう狂信者がいるおかげで、向井がブログを更新した時間を推測できるわけだが。

向井がケーキを焼けるようになることなんか未来永劫ない、に100000000000ｳｷｷｯ
信者がレシピをレスしても、御礼も言わず作る事もない、に500000000000よぉん♪

しかし、双子があんぱんまん好きなことを知らなかった、って
つい先日の日記に書いたばっかりなのに
ばいきんまんどーのこーのってエピソード書かれても、白々しいだけだよな。
ネタにしか思えない。

.>日頃メッチャお世話になっているオフィスへ

そりゃお世話になってるだろうな。夜中までネットに張り付かせて反対意見削除
させられてるんじゃ・・・。

>>444
ほんと・・・。レシピくれって、たんなる話題づくりだけで、作る気ゼロは間違いなしだ。

リンゴのタルトなんて、冷凍パイシート使えば簡単にできるのに。

向井の料理って、めずらしくやったときにはわざわざ強調するのに、そういう日常的な
さりげないものを作ってる気配ないんだよね。

[1297-7] 名前：なおこ 2006年10月18日(水) 17:38
こんにちは。かあちゃんさんは、皇室ファンですか？私は実は、かなりのファンです。特に、紀子さん、美智子さんのためなら何でもしかねません。

男の子が生まれないと困る、というのがそもそも問題だとは思うのですが、現実的には、雅子様の代わりに、紀子様が子供を産んだ、ようなものになってますね。

皇室が、今の人気を保ち続けて欲しいです。



うわあ・・・これは・・・

向井は育児でもお菓子づくりでも
そういうことをしてる「ア・タ・シ」のイメージが好きなだけなんでしょ。
だから実際にやる気はないでしょ。

「妊娠中になんでお酒飲んじゃいけないの！」
「お菓子焼くのになんで粉ふるったり、力入れてこねたりｓなきゃいないの！」
　↓
「売ってるんだから買ってくればいいのよぉん（・∀・）♪」

あーあ　なおこがいないとBBSつまらないね
なおこがいれば、正直向井なんてどうでもいいや

芸能人さまであるアテクシは、庶民のみなさんに菓子づくりという「話題」を提供してあげたのよぉん♪
実際の菓子作りなんて、そのレスを見た別の庶民の方々がちょうせんしてみてねぇん♪

あてくしは、下々のものどもがくれたレシピなんて相手にしませんけどぉん♪


向井の文章ってほんと語尾がきもい。

＞なおこがいれば、正直向井なんてどうでもいいや

ﾜﾛﾀ！

ブレックファースト
今朝は我が家の好きな“畑田パン店”さんのフィッシュバーガーとたまごサンドである。
http://www.prideofficial.com/free/takada/?y=2006&m=10&d=19

お菓子づくり妄想とか語る前に
旦那子どもにまともな朝ご飯用意してやれよｗｗｗｗｗ

Yahoo!アンケート、組織票で賛成増やしてる。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1

気のせいかな？
ヤフアケ、反対に入れても数字が増えなくなった。

>>454
コーヒー豆を飲む、わらた
高田なら本当にがぶ飲みしそうだｗ

>>456取り消して（恥
１位と２位が入れ替わってました....orz

向井さんにとっては、信者に「教えて♪」とポーズを取ることは施しなのですよ。
その施しを、信者はありがたがって頂戴する。
信者歴の長い人、もしくは信者濃度の低い人は「ああ、教祖様は施しをくださったのだな」と施しをさらりと受け取りますが、
信者濃度の高い人は「教祖様にお応えしなければっ！」と律儀に反応。
律儀に反応されたとろで、教祖様は信者のことなど何も考えてはいないのです。うききっ

>>458
私も勘違いしてたよ。

いつのまにか逆転してたのね・・。うれしい。これからもがんばろうね

>>460(・∀・)人(・∀・)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！

>>454
もしかしてまた「持ち込み」かなぁ？
高田ブログの2006.9.5朝メニューってやつで
畑田パンをタリーズに持ち込んで御勘弁なんて書いてるんだけど・・

「畑田パン店」
ヤフーで検索してみたら西五反田界隈の地図情報がトップにきてﾜﾛｽ

向井さんってプログ更新して双子の弁当作ったら旦那さんの朝ご飯作らず、まさか寝るの？

>>448
レシピｐｌｚｗ

品川区に住んでて五反田でパンを買う
近くには品川神社もある
大体住んでるところが割れちゃうよ

ｱﾎ米に香ﾀﾝｋｔｋｒ。
昨日と同じく援護射撃してこよ〜っと。
反対派のみんな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
私もｶﾞﾝｶﾞﾙ。

あらﾎﾝﾄ。
来てるね〜。
私も何か書いてこようかな。

しっかしアレだね、
賛成者って読めば読むほど自分勝手で浅はかだよね。

＞栗、お芋、林檎、かぼちゃ、ナッツなどなど、我家では、つい、美味しくてそのまま食べてばかりの素材を使って、お菓子作りができたら、・・・ステキですよぉん。

栗・お芋・かぼちゃはそのままでは食べられません　＞＜

バイキンマンのくだりは向井が必死に考えて書いたのですよぉん。
素敵でゆかいな家庭が目に見えるようだって褒めてほしいんですよぉん。
ｳｷｷｯ

さて、1票投じてこよ。

ｷﾘ番だったお。１７０００！

>>465ﾏｼﾞﾚｽしてみる

バター、砂糖、ｼﾅﾓﾝなどで甘く煮た林檎を冷凍ﾊﾟｲｼｰﾄに包み、膨らんで焦げ目がつく程度にオーブンで焼けばおK。ﾏｯｸのような春巻状ｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲ完成ww

うききっ。
ステキですよぉん
ふぅぅ。
思いますっ。
気になってきちゃってるんですよぉん。
気分っスよぉん。
四十路主婦でございました。
試写室の寒いことぉんおんおん。

ブログから拾ってみました。
プロフで知性臭漂わせてもこの語尾じゃあねえ・・

賛成派に負けそう。

>>475
間違える人多いけど
現在は反対オレンジ色：賛成青色ざんす。

>>476
失礼しました

ライブドアの「代理出産、賛成か反対か」の投票ページ、
賛成が100％なんだけどマジ？

http://news.livedoor.com/webapp/issue/list?issue_id=128

ヤフ米『当事者』ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

向井亜紀は夜中ずっとBBS読んでるんだろうね。
表の日記にはかすかすの内容しか書いてないけど、
真夜中「むかーーーっ」「ぎぃーー」とか思いながら必死で削除＋別名でコメ書いているんだろう。

自分が管理しているBBSを表向きは放置して頭の悪そうな日記書いてんじゃねーよ。

香さんのｺﾒ、

「アメリカの代理母に反対する団体の先鋒に立っているのは、
実際に代理出産された女性だそうです」

この一言、なんかずしんとくるなあ……

>>464
誰か突っ込んでなかったっけ？
今頃は熟睡してますか？って。

またまた香さんｋｔｋｒ

当事者さんの代理母の子供が苦しむという米を受けて、
＞代理母には子供が既に居るのです。
＞代理母を頼むということは、その代理母の子供を不幸にしかねないのです。
＞その上で依頼するということは、
＞既に生きている他の子供のことを考えられない人間が、
＞子供の親になろうとしているという事になるでしょうね。

だって。
こう書かれると、代理出産の依頼者側がどれだけ身勝手で、
そんな人間が子供の親になるっていうことの怖さがよーく分かる。

>>478
いま、入れてきた。IDが必要だからじゃない？
コメント必須とか、けっこうウザｲアンケート。

でも、だからこそ、IDとって投票すれば、すぐに追い抜けるよ！
ヤフみたいに何十回もやらなくても、あと１０票も入れば抜ける。

この手のアンケート、絶対「賛成」って入れてる奴なにも考えてないから。
反対の人ほど真剣に考えてる。

だからこそ反対の人は声にださなくちゃね。
声に出すっていっても、別に街頭デモしろってわけじゃなく、ネットアンケートで
反対多数にするだけでも大分印象を変えられる。がんばろうよ！

>>368
今まさにお腹に実子をやどしてますが、読んでものすごく切なくて泣いてしまった。
言い方悪いかもしれないけど、お腹の子が自分達の子で本当によかった、と思ってしまった。

ライブドアアンケート
http://news.livedoor.com/webapp/issue/list?issue_id=128

投票の絶対数が少ないから、ログインしたらあと１０票ぐらいでも勝てるよ。
ヤフーで１００票入れるより手間かからないから、心ある人はぜひ！
ID登録するときの内容なんて適当でもかまわないんだからさ

>>466
過去のﾌﾞﾛｸﾞからも住んでいる場所のﾋﾝﾄは沢山出てるよ。
以前この界隈に住んでいて、現在も生活圏が近いらしく知ってるｽﾎﾟｯﾄ多数なの。
（知ってる範囲でOKなら出没ｽﾎﾟｯﾄ書くよ）

向井と生活圏が近いのって、とっても怖いです。
案外世間は狭かったりするし、子供関係等どこで繋がりが出てくるかわからないからね。
それに、双子が公立小にも来る可能性があるわけだし。
例え学年が違って直接関わることがなかったとしても、PTAや学校行事で遭遇するかもしれない・・・
ﾘｱﾙでは、こんなｷ○ｶﾞｲ女とは絶対に遭遇したくない！

>>487
一票で０．８９パーセント増えましたよ。

あとたった２７票もあれば抜きされる。

ライブドアIDも、簡単な項目いくつか適当に埋めるだけで、案外簡単に何個でも作れます。

次のだれかの一票で0.93パーセント増加。

この分だと一票一パーセントの勢いでいけるね。

>>473
ありがと今度作ってみるｗ

>>491
ライブドアIDも作って投票してみてね（笑）・・・。

>>487
ID登録したお
でも米が反映されるまで時間掛かりそう
当事者の米を貼り付けたけど、全文載るだろうか？
すんげー長文になっちまったｗｗｗ

>>493
すぐ反映されると思うぉ。

IDはいくつでも持てるみたいなので、もし心あればもっとよろしこ。

時々ageレスするバカがいるおかげでこのスレも結構有名だし
他の借り腹スレも覗かれているから複数投票を呼びかけるのは
ほどほどに　黙ってたってやる人はやるよ

今度はライブドア！「ヤフーみたいに何回もいれなくても１０回くらい入れれば賛成派に追い抜ける」
・・・別のサイトで読みました。自分達の意見に自信があるなら正々堂々と不正操作などしなけ
ればいいのに。
06/10/19(木) 午後 6:43 [ ゆうき ]

私もIDとるお。

>>483
ははぁ、ほんとにごもっとも。
そんなんが親になるなんてgkbrだわ。

sage推奨だとは知らなんだ・・ｽﾏｿ　ﾊﾞｶだった。
逝ってきます。

>>488
向井夫婦品川区のどの辺？
西五反田？
うちも品川だからキチ○ｲと遭遇したくない。

>>493
長文はだめなのかなあ？
それともコピペがダメだったのかな？
反映されてませんね。

ライブドアアンケートは反映されるのに時間がかかるって他スレに書いてあったお

>>500
>>493の時間より後の投稿がもうでているから
たぶん>>493は没になった悪寒

てか、更新止まってね？

>>498
488です。
出没ｽﾎﾟｯﾄからあくまで推測ですが、北品川4丁目と踏んでいるんだけど。

>>502
北品川４丁目ですか？
ムサコにもよく出没してるようだから西五反田かムサコ周辺かと思ってました。

ﾑｻｺは道場だよ。
以前はﾑｻｺ近辺（不動前）とかだったと思う。

西五反田は双子のスクールが近いとみた
送り迎えしてパン買って西五反田（大崎広小路）のスタバかタリーズでブランチって感じ？

>>504
移転したのか。
なるほど。

あのﾀﾘｰｽﾞは大崎ｵｰﾊﾞﾙｺｰﾄ店。ｽﾀﾊﾞは判らないけど。
パン屋は確か西五反田だよね。

以前ﾌﾞﾛｸﾞで、双子が子供神輿だか山車を引いたとあった。
その時、鬼女板に「向井の家の前がお神輿の通る道で、
お神輿が通る際、ちょうど向井が車で帰ってきて車庫入れするのに
神輿を邪険にしていた」というような書き込みがあった。
ちなみに、このお祭りは度々名前の出てくる品川神社のお祭りです。

そのあとのﾌﾞﾛｸﾞで
>高田家では、「夜のお散歩」がちょっとしたブームになっています。
>なかなか寝付かない子供たちを連れ、近所の「新幹線・絶景ポイント」まで

中略

>もし、あなたの乗っている電車の車窓から、金網にへばりついて大口を開けながら、
手を振っている親子連れが見えましたら（品川駅近辺です）、
と続くの。

夜、寝付かない子供を散歩に連れ出すなら当然近所だよね？
品川駅近辺で「金網越しに新幹線が見えるﾎﾟｲﾝﾄ」は、ﾐｬﾝﾏｰ大使館前の道の橋。だと思った。

借金あってもおそらくＧ山で一軒やかぁ
ちと裏山しすｗ

＜代理母出産＞禁止の是非「世論の動向みて」再検討　厚労相
　柳沢伯夫・厚生労働相は１７日の閣議後会見で、母親が娘の子どもを代理出産していた問題に触れ、
国民世論の動向をみて、その是非をなるべく早く政府全体で検討すべきだとの考えを明らかにした。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑厚生労働大臣が「世論の動向」を参考にするとｷﾀｺﾚ。

ヤフアンケ、ライブドアアンケ、がんばりどころだなこれ！！ファイト!みんな！

スクールって…すくーる？

ライブドアアンケート
http://news.livedoor.com/webapp/issue/list?issue_id=128
ID必要。しかし、一票が一�lを動かすほどの威力アリ。なおIDは簡単な登録手続きで
何度でも再登録可能。

ヤフーアンケート
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1
投票の仕方。
インターネットエクスプローラを開く→ツール→インターネットオプション
→インターネット一時ファイルのcookieの削除をクリック
これでクッキーが消えます。
で、インターネットオプションの画面を開いたまま
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1
で「反対」をクリックし、クッキーを消しながら反対を入れまくりましょう。

>>506
言葉足りてなかった。道場はﾑｻｺのまま。移転したのは自宅のみ。
お詫びに、過去ログあさって507で書いた鬼女板の書き込みと、向井と思われる人物からのﾚｽ探してきた。

【産まず】＿向井亜紀３＿　【育てず】より

484 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/06/12(月) 19:41:44 ID:A232kWJk
向井さんち、先月近所に引っ越してきましたよ！
シッターさん、いつも双子連れて近所をうろうろ。
結構、目立ってます。
双子ちゃんは、向井さんに似て、結構かわいい！

499 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/06/14(水) 20:27:50 ID:TI2q4AFJ
特定しちゃっていいのかな。
でも、品川神社のお祭りの時、子供神輿がちょうと家の前を通る時、
向井あきが帰ってきて、車庫入れで「邪魔だよ」みたいな感じでちょっと
目立ってたので、結構知られたと思う。

品川神社のお祭りという事で、推測してください。

ちなみに広さ、６０坪。
庭といっても今流行の、内庭という感じです。

506 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/06/14(水) 23:28:04 ID:W+Zd4pe0
>>499
あなたみたいな人が近所にいるなんて最悪だわ
ペラペラしゃべるんじゃないよ！
そういう事に対しては節度を持って、マナーがある人が
住んでいる土地柄なのに

>>512
わざわざありが豚！
もしや1軒家だとは思わなかった。
この夫婦ってそんなに稼ぎあったんだ？と改めて思う。

向井に「節度」について語る資格無し！

自分の女房の母親が代理出産したら旦那はどう思う！？っていう内容の書き込みが削除された。
kuroっていうＨＮだった。
やっぱり言論統制してるのか！？

>>512
本人降臨祭りﾅﾂｶｼｽ
これ、あっちにコピペったら
速攻で削除だろうなあｗｗ

ライブドア夕べから更新が止まってるじゃん
なんかあったのかな？

必死にライブドアアンケートやってるひとがいるけど
そろそろうざいよ。向井ブログヲチしる。

向井ブログも更新止まってる＞＜

まるで生扉と向井でマッチポンプしているかのような
印象操作しないでください＞∀＜

>>519
「実はこのところ体調を崩し…」のフラグｋｔｋｒ

今日は待ちに待ったお楽しみのｲｻﾞｹﾝ。
双子からも開放されてのんびり一人寝できる日ですもの、
体調が悪くても絶対にｻﾎﾞるﾜｹないわ。

＞双子からも開放されてのんびり一人寝できる日

イヤミだｗｗ
これじゃまるで普段は必死に育児しているみたいじゃんｗ

叩きでもなんでもなく、子供に生紅玉はツライのではないかと。すっぱいし。
物心ついたときから紅玉食わせてたら、平気なのかな。

>>524
それはさすがにそれぞれの子の好みでないかとｗｗ

ケーキつくる素敵な母親妄想はいいから
現実で子供と旦那に同じ食卓で一緒に食べられるように朝ご飯用意してやれ。

確かに、家族にしてみりゃ

毎日ごはんつくってくれるかあちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たまにケーキつくるだけのママ

>>526
それなんて不治のまきこ？ｗ

本スレより
信者たちに読ませてやりたい。

902 可愛い奥様 2006/10/20(金) 11:12:30 ID:PrEQ7dDY
「外国の裁判所で認められたから、それを基に日本でも実子と認めろ」って
戦い方をしてくらいだから、
向井が日本において代理出産を認めるように、ほかの未だ子供を持てない人のために
法改正を働きかける気ががないのはよーく分かった。
高田も「（法改正に）頑張る気はない」って明言してるし。

ようは向井は
自分の子供が実子記載されればそれでいい、
ほかの人のことなんて考えてないから、各自頑張ってくれ
自分を応援してくれる以外は放っておいてくれって本音。

そりゃもう「サンプルも日々古くなってる」と逃げるわけだｗｗ


907 可愛い奥様 sage 2006/10/20(金) 11:25:35 ID:MS56QG/H
>>902
多分そうだと思うよ。
この決定内容見てると、
「今までの日本の考え方は変えないけど、外国の案件なんだからこの件だけは認めてね。」
という内容。

向井はブログの更新もないし、書き込み減ったね。
なおこもしーくんも消えたよ。
もう、面倒くさくなったんじゃない？！

高田もブログ更新なし
コーヒー豆飲んで下痢でもしたか？

豆・・・飲むのか・・

>>454参照
2006.10.19 10.52
ホッとする。
妻がシアトルで買ってきた一号店オリジナルマグでスタバの
コーヒー豆を飲む！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

素朴な疑問
コーヒーくらいは、旦那さんのためにいれてあげるのかな？

＞ちなみに、ダンナは、コーヒーを飲むと、本当に笑っちゃうくらい、
＞眠れなくなる人です。←お寿司屋さんの粉茶でも、眠れなくなるんですって（爆）。
http://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2006&m=10&d=09

好んでコーヒー飲むタイプとは違うとｵﾓ

大阪ナイトでブログ更新なんかしてらんないのよぉん♪ってか？

>>533
食事を胃袋に放り込み、コーヒー豆を飲むような人のようだから、
おいしいコーヒー入れてあげても無駄のような気もするけど・・・

思い出した。
高田は今週末ベガスだ。

じゃあ子どもシッターさんに放り投げて羽のばしてたのｶﾅ？＞ブログｻﾎﾞﾘ
高田は家を抜け出しまともな朝ごはんを食べてることだろうｗ。

>>538
高田(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

>>529
急にばーーーっとやって、突然ぱったり止める、というのはメンヘルの特徴。

しかし、なおこ、しーくんが向井とともに消えるって・・・ｗｗｗｗｗｗｗどゆこと！？

格闘家が「ラップにくるまれてる昨日買ってきたパン」を朝食にしてるなんてﾋﾄﾞｽ
向井に最後まで味方してくれるのは高田となおこぐらいなもんだぞ。

もう一組ｷﾀｺﾚ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161159758/
【社会】 "祖母、孫を産む" ５０代女性、３０代娘の卵子で「孫」を代理出産…もう一組検討★４

根津、基地外確定。

やりたい奴は好きにすればいい。
後に待ってる幸せの後の不幸を自分で知ればいい。

なおこって向井応援してた？向井の本の内容も知らなかったくらいだし、向井の立場悪くなるような発言しかしてなかったように思うけど。
みてるだけなら面白かったのに残念。

高田さん、かわいそー。

>>540
なおこはﾔﾌで「当事者」ﾀﾝに
「代理母を希望しているなおこ」と名指しされてから登場しなくなった希ガス。
しーくんみたいにﾁﾄｱﾀﾏﾜﾙｲ感じの「賛成派」という人がたくさん米書いてたよ。
ちなみに現在コメントのトップ画面に出ている｢賛成派」は違う感じだけど。
以上　個人的妄想。

>544
しーくん、ヤフアンケで壊れてる。
止めときゃいいのに。

週刊女性の向井母のコメント読んできた。
一度目の代理母の時の失敗でやめてほしかったらしい。
お母さん悲しいね。

>>546
いくら母でも、娘の暴走をとめられなかったんだね・・・。ｵｷﾉﾄﾞｸｽ。

ヤフーアンケートで、代理母に反対しよう！
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1

投票の仕方。

インターネットエクスプローラを開く→ツール→インターネットオプション
→インターネット一時ファイルのcookieの削除をクリック

これでクッキーが消えます。

で、インターネットオプションの画面を開いたまま
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1
で「反対」をクリックし、クッキーを消しながら反対を入れまくりましょう。

>>548
乙！

ttp://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/105/index.html

向井のお母さん、結構いいお年の人なんだよね。
決めたら最後、思い通りの結果が出るまで突っ走る向井の性格に、
今までもお母さん苦労してきたんじゃないの？
でも、この歳になってまさか娘からこんなに酷い親不孝を
されるとは思ってもいなかっただろうね・・・

>一度目の代理母の時の失敗でやめてほしかったらしい。
記事は読んでいないけど、お金も掛かるし、向井自身がん治療中だし
採卵などで肉体的にも負担も掛かる。
一度やってみれば、そう簡単に思い通りにいかない事だとわかると思ったのかもね・・・

母に鉢植えをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄするだとか、父の日も合わせてとかﾌﾞﾛｸﾞでｱﾋﾟらなくてもいいから、
両親健在のうちにキチンと親孝行してやってくれ。
（その後、親の話が出てこないから、たぶん何もしてないんだろうな・・・）

>>550
案外、向井が命がけで自分が妊娠した赤ん坊を産み、残されたその赤ん坊をこの祖母が育てるほうが、
向井の親戚一同にとっては幸せな結末だったのかも・・。

ヤフのしーくんってしーくんかどうかわからないよ。
向井のとおでも偽者でたとかごねて、ＨＮ変えたはず。
面白がって誰か書いたんじゃない。

しーくん、つまんないからどうでもいいや。
なおこの暴走見たかったのに。

ﾑｶｲは代理母ネタで
ｴｯｾｰ本、ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ、ﾄﾞﾗﾏ、講演会、ﾏﾝｶﾞ本なんかで
どえらく儲けたから今更やめられないんじゃね？
それ以外にタレントとしては使い道ないしｗ

子供の成長のドキュメンタリーとかテレビでやらないのかな？
そこまでやったら子供は可哀そうだけど「可愛い子供」みて一般の賛成増えそうじゃない？

本は、また書いてそうだね。シンディー一家との旅行日記と裁判の道のりといっぱい話題たまってる。
プログには、もったいなくて書けないよ。本買ってね？と言うことで。

>>551
それは言えてるかも。
赤ちゃんを命がけで生んで散っていたら、後々まで美談として語り継がれただろうね。
生まれた子どもが祖母に育てられることになっても、お母さんは自分を命と引き換えに生んでくれたと感謝するだろうし。

30過ぎたら子宮系の癌は、他人事じゃないという啓発にもなったかもしれない。
実際に本田美奈子.も白血病の啓発になってるからね。

連投ｽﾏｿ

向井が代理母出産に暴走した時点で、人生転落し始めてる希ｶﾞｽ。
嫌われ松子の一生みたいに、転落しなきゃいいけど。
嫌われ向井の一生になりませんように…

もうなってるじゃん！！！

>>556
いや・・・もうなってるから（笑）。

しーくん、かあちゃん、ぽち…

この人たちの発言を読むと
「代理出産というのは、こういうアタマの弱い人たちが
都合のいい美談だけ並べ立てられた説明を信じて
深く考えることもなく感情だけで決断して
安い対価でコーディネーターや依頼者に都合良く使い捨てにされるシステム」なんだということがよく分かるよ　orz

>>555
神が向井に与えた最高の筋書きを、向井自身が書き換えたばっかりに・・。
そしてその後、代理母へ走るメンヘル的な暴走・・・。まさに嫌われ○○の（ｒｙ・・・。

>>557-558
シンクロしてるｗ

>>559
後先なんにも考えてない人たちがね・・・。餌食になるよ。

５５８さん、かぶってごめん

ヤフの「わ」って言う人変。
発言がなおこタイプ。

餌食か・・・かあちゃんにぽち？初めて聞く名前。
見てこよう！

>550
そうとも読めますね。
私はサンドラさんが流産したのでこれ以上他人を傷つけてほしくないのかと
思いましたが、心を痛めているということは感じられました。

孫はかわいいけど、娘は。みたいな感じで終わってました。
絶縁状態は続いてるみたいです。
女性誌なのでてっきり向井ﾏﾝｾｰ記事かと思ったけどやんわり否定的記事。

古いの漁ってたら
何でも欲しがる亜紀ちゃんは〜♪ﾊｯｹﾝ！
…自分へのご褒美に他人のもの、ねだるの大得意ですね。

「自分へのご褒美は、宝石も良し、中古ミシンも良し」
2005年9月29日

蛇足ですが。
現在、そんな母から、昔々の足踏みミシンを譲ってもらうべく交渉しているところです。
が、まだ使いたいと言い張って、これがなかなか難航中・・・。
もう、手入れをしてもらうミシン屋さんも決めてあるんですが
（この間、お散歩していたときに、おかず横丁の一本脇道で見つけたんです！　優しそうなおじちゃんも快くOKしてくれてます）、
もし、交渉決裂に至った場合、・・・どこかで、足踏みミシンをゲットできないものでしょうか？
http://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=09&d=29

>>565
性格が出てるね。
何でも自分の物に。。。思い通りにしたい傲慢さが出てる。
お母さんがまだ使ってるミシンを何で取上げるんだよ。信じられない。

子宮がないくせに子供もないものねだりでお金に物を言わせて手に入れて。。。
今度は自分の子供だと認めろと？自分だけはいつも特別扱いしろってか？
図々しいにも程があるな。

>まだ使いたいと言い張って
>もう、手入れをしてもらうミシン屋さんも決めてある

親がまだ使いたいって言ってるモノを取り上げるようなマネ、普通しないよな・・・
しかも、もうミシン屋に話つけてるとかって、なにこの俺様状態。
交渉決裂もクソも、最初っからヤフオクでも漁れっつの

>>565
>・・・と言い張って

実の母親に向かって・・・ナニサマ？

>もう、手入れをしてもらうミシン屋さんも決めてある

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
な、なにこいつ？どういう思考回路してんの？
信じられない・・・本当に40代？ｱﾘｴﾅｲ

>>566>>567　なんと続きがありましたｗ

「足踏みミシンを譲りましょう」と、お葉書をくださった方もいらっしゃいました（キャー！）。
なんと、京都の「わらじ亭」のご近所さんなんですね。
改めてご連絡いたしますが、すっかりいただく気マンマンの図々しい私をお許しくださいませ。
・・・必ずや、大切に使います（拝）。
http://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=10&d=20

結局信者からゲット。
図々しいと思うなら遠慮すればいいのに。

>>569
くれくれ乞食　ﾊｽﾞｶｼｽ
向井って、ここまで卑しい人間だったのか
もう　言葉もないよ・・・('A`)

てめえで買えばいいものを結局人から無料で貰ってめでたしか…
アホらしいったらない

>>569
うわあ〜・・・
しかも、お礼の言葉が一言もないっていうのがなんとも・・・

豚切りますが、ﾌﾞﾛｸﾞ更新きてまっせ。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごいのﾊｯｹﾝｗｗｗｗｗ

万里は「とーた（父さん）」が抱っこしてくれないと泣き、
結太は帰り際、私に上着を着せられるのがイヤで泣き（どういうわけか薄着好きで困っています）、
周りのパパママさんたちには呆れられていたかもしれません。
ま、他の子供さんたちも、欲しいオモチャの前では手足バタバタ攻撃に出ていたようですから（笑）、大丈夫ですね。
ダンナと、

「　あ　ん　な　ふ　う　に、　床　に　寝　っ　転　が　っ　て　バ　タ　バ　タ　し　ちゃ　う　く　ら　い

欲　し　い　も　の　が　あ　る　っ　て、　結　構、　素　敵　な　こ　と　じゃ　な　い　？　」

などと、顔を見合わせながら、自動販売機でセブンティーン・アイスを買い食いしたりして、・・・
http://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=12&d=06

もうｽﾊﾞﾗｼｽｗｗｗ
駄々っ子をみて気を引き締めるどころか
「欲しいものがあるって素敵」って常人には思いつきませんｗｗｗｗｗｗ

夫婦そろって畑田パン屋ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

乙ﾀﾝｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

乙　2006年10月20日(金) 19:53 ×

高田さんの昨日のブログに「ブレックファースト」と称して、同じお店のパンの話がでていました。
スクールに送り出すまえに、双子ちゃんたちと一緒に朝食は食べてあげないんですか？
幼児・子供にとって朝食は一日をスタートするための大切な栄養ですし、
一緒に朝に食卓を囲むことで、その日の子供の元気具合（顔色・食欲）が分かります。
昼は保育所、夜は仕事の都合で家族４人で食卓を囲むのが難しいのならなおさら、
せめて朝食ぐらいは親子一緒にとられることをおすすめします。

「批判・中傷、読んだ人が悲しむことｲｸﾅｲ、ネットだから匿名ｲｸﾅｲ」が売りのはずの信者なのに
このＨＮ、この煽りｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !! ｗｗｗｗｗ
向井か？向井本人なのか？ｗｗｗｗｗｗ

匿名で　2006年10月20日(金) 20:59 ×

乙さん
余計なお世話。あなた何様？代理出産についてだけ論議してれば？姑じゃあるまいし。

自分も漁ってみました。


今夜もトイレから、こんばんは。
これで三日目なのですが、「トイレの中でお茶を飲みながらPCに向かう」という、
このヘンチクリンな状況に早くも慣れてしまっている自分が少し怖いです。
http://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=11&d=21


ＰＣはまあいいとしよう。
育児中、家の中で完全に一人になれるスペースといったらトイレの中だけだったりするのも分かる。
でも、どんなにｷﾚｲに掃除してたとしても、トイレでお茶を飲むか？！

乙ﾀﾝ負けるな！

ダイダイ　2006年10月20日(金) 21:08 ×

匿名でさんに１票
いつも、水を差すようなコメントばかり！
せっかく、和やかな雰囲気が台無しです。

信者が投票し始めたぞ。
票数獲得すると削除になるのか？


ひなママ　2006年10月20日(金) 21:24 ×

私の家の近くにはおいしいパン屋さんがないから羨ましいです。
私も匿名でさんに１票。

乙ｳｻﾞｲ
暇人が勇者気取り
2ﾁｬﾝ激しくﾁｪｯｸして狂喜乱舞してる姿が目に浮かぶようだよ
ﾐｯﾄﾓﾅｲ
んとに向井好きなんだねこの人(ﾌﾟ

ブログは信者達の大嫌いなはずだった「集団いじめ」の場と化しております。
削除は乙ﾀﾝだけ？

養母（？）向井此処読んでんじゃねぇの？　ｳｷｷ

ひでぇ…

>>581
向井本人ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

って言ってほしいの？
乙ﾀﾝは別に向井を中傷も批判もしてないのにね。
正論をもって注意されると逆キレするのは
飼い主と信者の共通点かな？

ナイスなＨＮｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
いいよ、いいよ乙ﾀﾝ甲ﾀﾝ

甲　2006年10月20日(金) 21:33 ×

乙さんの言われていることに私も賛成です
スクールに行くために家を早く出なきゃいけないなら
その分早く起きて一緒に食べてあげたらいかがでしょう?

お子様たちが居ない日中にお昼寝をするのも手ですよ＾＾

>>582
2ﾁｬﾝと向井BBSにせっせと書き込み
向井信者はそんな乙ﾀﾝがﾊｼﾞｭｶﾁｰと思って書いてるんじゃ？
だって相当ﾐｯﾄﾓﾅｲもん

ID:sa+8gAsr
ﾊｼﾞｭｶﾁｰ

今日は大阪ナイトお休み？

>>587
ﾌﾟ

BBS反論したいけどアク禁だからなー。
あんな頭の悪そうなコメントばっかり載せてて恥ずかしくないのかね、ムカイアキは。
○○なくして、恥もなくしたか。

それでマスコミは「激励コメント続々」って書くんだから、マスコミとムカイはぐるなんだろうな。

>>590
固定IPじゃないなら一度回線を切る
ルーターのコンセント引っこ抜くとかして
で、再接続するとアク禁解けてる事もある
CATVとかヤフBBは無理かもしんない

>>569
やっぱりなと思った。
自分が芸能人だからブログで書けば誰かくれるかもしれないと言う考えが
あったと思われ。
図々しいし頭悪い。DQN。乞食。キチ○ガイ。氏んでくれ。

つーか、向井も、突っ込みどころ満載すぎな日記書かなきゃいいのに。
「スタッフ」とやらに校正してもらうとか。
それとも乙タイプのコメント一切読んでないとか？

>>592
なんだか、どこかの妃のアラブ馬事件とかぶる
向井ほど露骨じゃなかったけど、恥知らずはどちらも同じだ

あげあし取りなんでしょうが。

＞生協の新鮮たまごが大切なタンパク源

って文章を読んで、５０年前の話かと一瞬思ってしまった。

大阪出張前の軽食で、ってことなんでしょうけど。

>神妙な顔をして挨拶する2人の様子に、吹き出さないよう我慢するのが大変でした（笑）。

性格悪いなぁ・・・
子供と共感・・・ほど遠いね

本人に言わせると

「ナンだよ、向井亜紀。芸能人なんだから、いろいろ持ってんでしょうが」と、
思う方も多いかもしれませんが、いやはや本当に、ダンナや友人、
マネージャーにも呆れられるほど、私は貧乏性にできているようです、マジで。

だそうな・・・
貧乏性なのは構いませんが、言い訳がましいのはみっともないです。

あと、食べ物で遊ぶのは良くないことだと教えないのだろうか？
普通は触りたがっても、これはおもちゃじゃないから無闇に触って遊ぶものじゃない！と諭さないのだろうか？
ｽｰﾊﾟｰで、肉・魚・やわらかい果物など潰して遊ぶDOQガキにならなきゃいいけど・・・

なんでこの女は「ありがとう」の一言が言えないんだろ？

甲ﾀﾝ、乙！
代わってあげられるなら代わりたい、懐かしいフレーズﾜﾛｽ
でも、背中掻いてやってるうちに寝ちゃうんだよねｗｗ

甲　2006年10月20日(金) 22:08 ×

卵おいしそうですね＾＾
うちの子は卵アレなのでまだ卵を食べたことがありません
食べると湿疹が出てかゆかゆで可哀相なんです・・・早く良くなるといいのですが・・・

高田さんが小さいころアレルギーってどこかで見かけたのですが、アレルギーは遺伝しやすいって聞くので
お子様たちに受け継がれないといいですね〜

湿疹でかゆかゆの子は見ててこっちが辛いですもんね〜代わってあげられるなら代わりたい!!

乙さん擁護意見ｷﾀｰ

丙　2006年10月20日(金) 22:40 ×

乙さんに一票！

実母であれば、それくらいしてもいいのでは？
それとも名前だけでいいのでしょうか。

>>600
直球だわｗ
ＧＪ

甲に丙って名前からして乙さん本人じゃないの？

おいらが甲だじょｗ

>>596

性格悪いといえば、このくだり。

毎週金曜日に届く、生協の新鮮卵は大切なたんぱく源！
ご飯に割り入れ、ほっくほくの卵かけにしていただくのが、ほぼお約束になっているのですが、
そんな私の様子を見て、子供たちも卵が届くのを楽しみに思うようになったのかもしれません。

中略

←子供たちには、まだ生卵は早いですよね？


おいしいﾊﾟﾝは自分達だけ外で買って食べるのに、
子供にまだ与えたくないものをわざわざ子供の前で食べてるの？
子供の前で　自　分　だ　け　何かを食べるなんて、本当に意地悪いこと。

ここの擁護か。
乙さんならちょっとひくな〜と思ったよ〜。

IPとってるのにＨＮ変えて擁護とかバカなことすると思える脳天気さに乾杯

というか、乙さんみたいな真面目な人が
そんなことをするわけないと思うよ
正々堂々正論を通してる人だもん

乙さんは削除覚悟で突撃しているし、削除されても
正論で責めてるし、なんとなくだけど向井サイドも
乙さんの気迫に負けてる感じで削除しないよね
似たようなレスはバンバン削除してるのに・・・

保育園に行くのに朝食がバナナ半分だけ…
そりゃ低血糖の子が増えて午前中に軽食だす学校もでてくるわ('A`)

わいわい　2006年10月20日(金) 22:05 ×

ちなみに私も、子供との朝食はミルクとバナナ半分(子供が自分で「半分こ」します)
子供を保育園に送り出し、コンビニのパンで朝食です。

向井の育児も凄いけど、信者も負けてないね。

信者さんは「息抜きして何が悪い！！！」と堂々と仰いますもん。

そんなにえらそうに言える事ではないような気もしますが。

>>609
まあ類友って感じだよね。

自分は食事だけは絶対家族揃ってがっつり食う！！！という
母親の強い信念みたいのがある家庭で育ったから
正直向井とか向井信者のやってる朝食の状況がよく理解できないでいる

向井亜紀信者の気持ち悪いところは、
向井亜紀さんかわいそーーってことばかりで、
代理母になる女性のことなんてまっっっっったく考えていないということ。
「代理母になるんだから覚悟ぐらいもってるはず」とかね。よく言うよ。
自分の御腹に自分の遺伝子とはまったく違う別の受精卵を着床させるんだから、
何かしら弊害が出るとも限らないのに、そっちのことは「覚悟しろ」なのかと。

信者相手に馬鹿らしくて討論する気もうせてきたところに、・・・アク禁だからww
ルーターとか全部切ってみたけどダメでした。また明日試してみるよ。

息抜きは必要だとは思うが…でも頻度と程度の問題だな。

子供観察日記、また更新してたんだ。

すんごい不謹慎だけど、ブログの子供の手見て
ああ、この子代理母から生まれたんだ。ってしみじみ思ってしまった。
向井が代理母のことを公表しなけりゃ、こんなことを思うこともなかったのに、とも思った。

息抜きすることが悪いという人は本スレでもいなかったね、
向井の場合は息抜きの合間に子育てになってるのが問題。

乙ﾀﾝだって週７日、毎食３食、かならず家族揃って食べろって言ってるわけじゃない。
昼は無理、夜も無理（ましてや今日はイザケン、旦那はベガス）なら
せめて朝だけは、って話なのに。

平日はスクール、週末は親不在、食事はほぼ３食別。
これじゃ「同じ家に住んでいるだけで親子といえますか？」だよ。

そうそう、誰も24時間双子に張り付いて育児しろ　とか
家族揃って毎日食事しろ　なんて言ってないのよ。
でも、信者達には他人の意見が↑って聞こえるみたいだね。


ゆきな　2006年10月20日(金) 23:31 ×

誰がいつどんなタイミングで食事を取ろうといいじゃないですか。
それぞれの家庭には、それぞれの生活のリズムがあるんです。小さなお子さんがいればなお更です。
ご自分の理想とする生活は、ご自分のご家庭で満喫して下さいね。

我が家は不規則勤務の主人に、部活朝練の長女、寝ボスケ小食の長男・次男に、朝はノンビリの義父母。みんなバラバラに食べてそれぞれの時間に出かけて行きます。
何度も沸かし直した味噌汁は、私が食べる頃はクッタクタ。。。
あぁ〜　たまにはホッカホカの焼きたてパンをのんびり一人で食べたいな（＾＾）
亜紀さんちみたいに、ダンナ様と二人で・・・ってのも、いいですねぇ♪

>>611ですが、私も息抜きしちゃいけないって思ってるわけではないです。

息抜きの程度の問題じゃないの？

>>609
朝食作ったと言えるような内容じゃないね。バナナとミルクだけ？
自分達の子供と認めろと言う割りに愛情感じない。子供が可哀想。
朝食くらい家族揃って食べればいいのに。。。そう感じるのが普通だと思う。

しかも向井ってコンビニのパン朝食って貧しいし不健康。
ガンになったら少しは食事に気を使えと思う。
こいつの食生活めちゃくちゃ。また病気になるね。

>>620
これは向井じゃなくて、向井を擁護する信者の朝食風景の1コマ

>>621
あ、これは向井の食事じゃないのか。
擁護派の人の朝食ね。

嫌味を言わずに生きていられないのは、おまえもだって。
気が付かないなんて哀れなこったｗｗ


ママこ　2006年10月21日(土) 0:07 ×

私も匿名でさんに一票。
乙さん、嫌味を言わずには生きていられない方なのでしょうね。可哀想に。。

ツインズ　2006年10月21日(土) 0:25 ×

亜紀さん、こんばんは。

生卵は、３歳を過ぎてから様子を見ながらと○○大学医学部附属病院の（亜紀さんもよ〜くご存知の病院です）小児科の先生と産婦人科の助産師さん（食などを担当されています）に言われています。
そんな訳で、我が家の双子にはまだ��生卵デビュー�≠�させていません。

生協の卵、美味しいですよね〜〜。
スーパーに売っています、��森のたまご�≠ﾆいう赤玉卵がとっても美味しいですよ。
白い卵も売られていますよ。

・・・・向井さん本人？

うん。乙の意見はごく全うな辛口アドバイスだと思う。
ある意味向井の一家の幸せを思うからこその苦言ともいえるわけで、
「いいじゃないの、息抜きして何が悪いの！」と向井の行動を全肯定している信者より
ずっと向井想いともいえる。

そもそも信者は向井の一家を普通の一家と思っているから呆れるよな。
将来出生の経緯を知った双子がそのショックを乗り越えるには
幼少期から全力を傾けて愛してもらったという記憶が必要。
今のままじゃ、普通程度、というかそのへんのフルタイムで仕事しているママ
（私もそうだが）より育児に注いでるパワー少ないよ。
向井も高田も今ががんばりどころなのに、今育児を精一杯がんばらないでどうする。
一生懸命がんばってるならたまに息抜きしても責める人は少ない。
責められるのは息抜きばっかりしてるから。

相手を思っての苦言を悪口やいやみとしか受け入れず、
口汚く攻撃する信者たちを見れば、信者たちの向井を思う気持ちの浅さと
人間性の程度が知れる。

ツインズと向井の担当医は一緒だったらしい。

本人ではないと思う。ツインズ最初の頃、誤字脱字ばっかだったし。
でも向井と同化しようとしてるのか行動真似てるみたいに感じる。
自分の外見や容姿にこだわるとことか育児の事とか似てる。
育児と言えば、ツインズからも子供との共感感じないぞ。

彼女と同世代ですが、古い考えといわれようがかまいませんけど

根本的に食物を
おもちゃにさせること事態が母親失格
　　　　　　　　　　　　どうみても実験してるようにしか見えないのはわたしだけ？
本当に食べたのかも疑問
そのまま生ごみですててそう

>>627さん
ありがとう。
そういうことなんだ〜！

本当、何だか気が抜けるなあ…

ツインズって向井のストーカーじゃねぇの？
「スクール」とかスタバ好きとか何度も何度も何度もこだわりのｶｷｺ。

>>614
向井の場合はタイミングも悪い
子供のために！と声高に叫んだ記者会見の直後に
夫婦だけで焼肉　それをブログで堂々と書く無神経さ
あれには呆れる
夫は仕事、自分は仕事もない祝日
子供をベビシに任せて自分は一人スタバ
向井の場合、大阪ナイトだけじゃ息抜き足りないのか？と

文章の書き方にも問題あるよね。
全体的に脳内お花畑っていうか、芝居がかってるっていうか。
本当は向井って陰気で鬱な性格なんじゃないかと思う。
それを無理に明るく無邪気を装って、ちょっとドジでダメなｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙして
「そんなことないですよ〜」ってﾚｽを舌なめずりして待ってるような
誘い受けのにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。典型的かまってちゃん日記。

世間一般には向井亜紀ってなに？タレント？くらいの扱いなのに
芸能人っていうﾌﾟﾗｲﾄﾞと自尊心だけは一人前以上にあるから
芸能人楽しいの♪ｱﾃｸｼ幸せなの♪子育て楽しいの♪って必死にｱﾋﾟｰﾙしてるけど
なんか必死の方向が間違ってるっていうか、全て裏目に出てるのが面白い。

子供できても自分がいつまでも主役、現役でいたいってタイプだね
生活臭付くのが嫌なのかね

>>628　食べ物で遊んじゃいけません！って自分も思いました

ツインズは普通に向井でしょ。

ヤフアンケ米

投票結果、何かが変ですね。さっきから反対票ばかりが増えていて、賛成票は16836のまま固定です。賛成・反対が
ほぼ半々なので均等してそれぞれの票数が伸びるものなのに、なぜ反対票ばかりが増えるのだろう？何らかの組織
票が動いていると推測できますね。

-----------------------------------

↑なんかﾜﾛﾀ！はて、何の組織だろうか？ｗ

>632
同意。
最大限譲って、あの記者会見の後、二人とも精神的に疲れちゃったから
ストレス解消のため焼肉行こう、と思ったのなら別に行ったっていいよ。
でもそれをしれっと悪びれずに書くのが信じられない。
子どものもとに帰らず飲んだり食べたりするときって、
何らかの罪悪感をちょっぴり抱くのが親というものじゃないの？
飲み食いしてる時は忘れてても帰途につくときとか、
翌朝子どもがいつも以上にくっついてきたりとかし、
「昨日は早く帰ってこなくてごめんね」と心の中で思わないの？

私も旦那に子どもの世話を任せて仕事の飲み会に行くことが半年に１回ぐらいあるが、
罪悪感を心の片隅に抱えてるよ。飲んでる時は楽しんでるけどね。
ましてや向井は両親ともに外出、しかも向井はその前から家を空けてるわけでしょ？
別に焼肉楽しんだっていいけど、後ろめたさや罪悪感、
子どもをおいて焼肉行っちゃうダメ親です〜って自覚が露ほども感じられないのが
「この人、本当に子どものこと大事に思ってるんだろうか？」という疑問を起こさせるんだよ。

誤解されるといけないから書くけど
働く親はうじうじ罪悪感を抱いて働け、といってるわけじゃなくて
大事な仕事なら罪悪感など抱かず一生懸命働くべきと思ってます。
でもね、罪悪感なんて感じないようにしよう、と思ってても
「遅くなってごめんね」「あんまり長い間遊べなくてごめんね」と子どもに対しては
罪悪感が拭いきれないのが親というものではないでしょうか？
そういう「ごめんね」という気持ちがあるからこそ働く親は
休みの日に一生懸命子どもと触れ合う時間を作る努力をするのですから。

生卵を割ってただ触らせるだけ、その玉子も結局自分で食べちゃうんなら
食べ物をおもちゃにするな！だけど、
その玉子を使って玉子焼きを作って見せ、親子で一緒においしいね〜と
食べるとこまでやったら許せるな・・
スクールのお弁当にしょっちゅう玉子焼き入れてるんだよね？
だったら、玉子を触らせ、割らせて、玉子焼きにして、一緒に食べるのって
子どもにとってすっごく良い体験だと思うんだけどな。

これも「よその育児に云々」って言われるのかな。

【代理母は】＿向井亜紀11＿【ブリーダー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161311767/

アドバイスと受け取れないのが、向井と信者
クオリティ。

ブログのコメントで、全面的に向井支持の向井信者って
なんであそこまで向井を持ち上げてるの？
かわいそうな向井さんを擁護してる優しいｱﾃｸｼ？
それとも、向井を擁護することで、向井のお友達にでもなったつもり？
芸能人のブログの常連なの〜って感じ？
どうも理解できんわ

>>577
最後まで読んじゃった。
自分の病気、手術をこんなに美談にして同情が欲しいんだって思った。
さすがなんでも欲しがる向井さんらしいよね。

最後のほうで５年で元気に〜ってあるけど、健康に気遣ってても再発
してしまった人をどう思うのか訊いてみたい。
私の身内にいるから。決して大丈夫みたいなことを書かんで欲しい。

>>638
解る。
別に仕事だからしょうがない。しょうがないけど
それでも子供に悪いな。と理屈抜きで割り切れない気持ちや思いが
自然に湧き上がって来ちゃう。それが親心なんだよね。
でも向井のブログからは思いっきりぎりぎり限界まで譲歩しても
それでも微塵も親心が見えてこない。

>>638
大丈夫、解る解る。
『そういう罪悪感があるのが働く親ってものでは』っていう一般論だな。

幼少時代鍵っ子だったから、休みは沢山一緒に遊んで貰ったし。
我が子を鍵っ子にしてしまう恐れのある現在になって親の気持ちも解るようになった。

向井家の朝食も信者家の朝食も、
朝から最低でも主食とたんぱく質と野菜と果物と牛乳って
出されてた自分には想像出来んよ…。
牛乳とバナナって、スポーツ選手の試合数時間前のご飯ですか？って感じ。
そんなんで脳みそ働くのか？？？
私、大学で一人暮らしし出したら、朝パンだけ〜とか
おにぎりだけ〜とかにしたらやたらボーっとしてしかも夜とかに
たくさん食べるようになっちゃって太った…
朝食は大事だよ、マジで。
パンだけしか出来ないなら、せめて野菜たっぷりとチキンとか挟んだ
ボリューム満点のにしないと、栄養素、足りないよ。
小さい子なんて、昼とか夜で補おうって言ったって
大して食べられないんだから…。

【土佐市】将来は白菊園理事長婦人＾ー＾ｖ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161172606/l50
【白菊会】将来は理事長婦人＾ー＾ｖ【滋賀医大卒】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161172226/l50
【整形外科】倉敷中央病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161345713/

朝から旅サラダに出てる向井見てムカムカ
なぜ見るだけでムカツクんだろう？

向井は真摯じゃない

この問題の発端は向井たちなのに、ブログに切実に代理について訴えたりしない
まじめに考えてもいない、
芸能活動の広告かと思ってしまう。

あとあんなに望んで作った子なのに、シッター任せ

子育て放棄ブログかと思うよ

>>646
スレ違いだけど、1つだけ。

朝と昼はエネルギー補給を重点に置けばよろし。
あなたの場合、間食を取れば太ったりしなかったはず。

いずれにしても向井の所は疑問があるけど。

「代理出産を反対している方へ」が最初の問題提起はいつもの信者の自己中意見だったけど、
まとめ的ないいｽﾚになってきたとｵﾓ。
賛成派は現在の所ぐうの音も出ない模様。
感情的なレスが来なきゃいいのにな。

ちなみにＨＮ「賛成派」ってし〜くん？ﾌﾟﾌﾟ

>>642
頭弱い世間知らずの宗教よ　ウキッ”””

http://www.showtime.jp/idol/fanta/img/photo_12.jpg
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://fwnf3633.com/mukai4.
gif&imgrefurl=http://fwnf3633.com/mukai.html&h=240&w=320&sz=28&hl=
ja&start=36&tbnid=6X_DEh82H9opoM:&tbnh=84&tbnw=113&prev=/images%3Fq%3
D%25E5%2590%2591%25E4%25BA%2595%25E4%25BA%259C%25E7%25B4%2580%26start
%3D20%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DN
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%802
こんな大手にブログに反対意見核と消されると書かれたということはそうとうやりすぎ
自分の我を通す(彼氏には絶対折れない上昇志向強すぎのわりに知識ないタイプ)
高田もボディーガートとして付き合われてるのにもっとましなのと付き合えなかったのか
？と思うけど高田もたぶん性格わるそう

そりゃ良くはないだろう

向井亜紀のＢＢＳにしろブログにしろ、
ヌクヌクとしたぬるま湯につかって
平和ごっこ、幸せごっこをしたいひとたちの
閉鎖的な村なのでしょうねぇ・・・。

>>649
＞この問題の発端は向井たちなのに、ブログに切実に代理について訴えたりしない
＞まじめに考えてもいない、

本スレに、その理由として納得できる答えが書いてあったよ。

902 可愛い奥様 2006/10/20(金) 11:12:30 ID:PrEQ7dDY
「外国の裁判所で認められたから、それを基に日本でも実子と認めろ」って
戦い方をしてくらいだから、
向井が日本において代理出産を認めるように、ほかの未だ子供を持てない人のために
法改正を働きかける気ががないのはよーく分かった。
高田も「（法改正に）頑張る気はない」って明言してるし。

ようは向井は
自分の子供が実子記載されればそれでいい、
ほかの人のことなんて考えてないから、各自頑張ってくれ
自分を応援してくれる以外は放っておいてくれって本音。

そりゃもう「サンプルも日々古くなってる」と逃げるわけだｗｗ

907 可愛い奥様 sage 2006/10/20(金) 11:25:35 ID:MS56QG/H
902
多分そうだと思うよ。
この決定内容見てると、
「今までの日本の考え方は変えないけど、外国の案件なんだからこの件だけは認めてね。」
という内容。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161060360/902-907

>>656
自分勝手な婆

スケジュールより
聖路加看護大学にて講演を行います。
講演名「生命を支えるもの」
開始時間：11:00〜

貴方の場合は自分のエゴかと・・・

>>648
カリフォルニアだったので今月は全部見てる。
十数年前に新婚旅行で行ったので懐かしむために。
でも向井さんのおかげで、ちょっとね・・・大河内さんは可愛かった。

BBSのパン屋さんのとこにレスつけたの。
「のんびり出来てうらやましい」って。
なのに消されちゃった。
気に障るようなことかな？

三流タレントが代理出産を話題にテレビに出たかっただけだろ
ウザイ馬鹿女だな。

>>659
身に疾しいことがあるから、ちょっとした言葉でも嫌味に聞こえてしまうのでしょう＞向井

ほんとに顔でかいね。奈々子ちゃんの５mくらい後ろに立てばよかったのに。

>>661
そっかぁ・・・悪かったね、向井さん。
私はただゆっくり出来る時間がフツーにうらやましかっただけなんだけどね。


ブログの一番乗りはそんなに大事なのか？
毎回書かれててヘン。

>>663
「のんびり」って言葉を使った信者のコメントが残ってるから、きっと
「うらやましい」が削除対象キーワードだったんだよwｷﾆｼﾅｲ!

わたしとしては顔のデカさもびっくりだけど、眉間のしわと強張った笑顔が
気持ち悪い。頬の筋肉つっぱってるのがよくわかる。

ＨＮ「匿名で」は賛成派のコバンザメか？
言葉尻をとらえて感情的に屁理屈批判のみ。
うっとおしい。消えろ！！

>>659
私も、うらやましいって書いたら１０秒で瞬殺されたことある。

もっとも、いいご身分ですねー、ぐらいのいやみﾀﾌﾟｰﾘだったけどねｗ。向井のﾑｷｰ！！！と怒る顔が目に見えるようだった。

>>658
＞「生命を支えるもの」

向井の場合は、それは「DNAだけ」なんだろうね。
「分娩しただけ」じゃ母じゃないそうだから。

�d�jネズミー理論をコピペ。タイプしてくれた既女に感謝。

2006年10月21日付け朝日新聞「私の視点」１
問題提起のため実力行使　根津八紘　諏訪マタニティークリニック院長

熱心に不妊治療に取り組む医師の多くが行き着くところが、卵子や精子がない、子宮がないという、いわば「不可能」の領域だ。
それでも子を持ちたい人を前に、医師はどうするか。日本産科婦人科学会（日産婦）が禁じているからといって目を背けるのでは、
患者に尽くせなかったと、私の心が救われない。
私だって学会のルールが妥当であれば順守する。だが、患者の生の声に最も近い医師の集まりである学会は、
患者のニーズや社会の要請に応じて臨機応変にルールを作り、改めるという作業を怠っている。
いくら街中で拡声器でしゃべっても一億二千万人にはアピールできない。代理出産を問題提起するには実力行使しかなかった。
独断専行と言われればその通り。批判は甘んじて受ける。ただ代理出産については、きちんとみなさんに議論していただきたい。
まずは、どういう人が代理出産を欲しているのか、徹底的に調べるべきだ。そのうえで、法外な金銭の授受の横行や、
強制などの悪用を防ぐにはどんな規制が必要かを決めていけばよい。女性を子を産む道具にしているとの批判があるが、
例えば海外から花嫁をもらうのは労働力と子孫を残す道具として扱うことに他ならないが、その後に夫婦愛が育つから成り立っている。
そうした中で代理出産だけ取り出して批判するのは、心の貧しい人の理論だ。

2006年10月21日付け朝日新聞「私の視点」2

元来、海外での代理出産には反対だ。日本でできないから外国でするというのは、廃棄物を自国で処理せず海外へ捨ててくるのと同じ。
ただ、向井さん夫妻は何も違法行為をしたわけではない。同じことをしながら、こっそりとした人は実子として戸籍に載り、
公表した向井さんのお子さんだけ認められないのは不公平。それも、産んだ女性が母であるとするカビの生えた法律が残っているからだ。
学会が患者の声を吸い上げ、法を変えていく力になるべきだった。
法規制のない現状では、母娘間の代理出産が最適と考える。私が手掛けた５例のうち４例は、姉妹や義理の姉妹だった。
最終的には喜んでくれていると思うが、代理母側の生活が妊娠で制限されることなどによる「マイナートラブル」は、どの例でもあった。
母なら娘の為に１００％投入できる。
５０代の妊娠出産は確かに前例がなく未知の領域だが、年令に寄るリスクを伴うという意味では高齢者のスポーツや登山と同じ。
人間ドックを受けてもらうなど、必要な健康チェックはしたつもりだ。
そもそも医療とは、言い方は悪いが人体実験のようなものを、あらゆるリスクを想定しながら積み重ねていって治療法を確立していくものだ。
一万人に一人くらい亡くなる妊娠出産のリスクが、年齢によって千分の一くらいに高まるかも知れないぐらいのことは説明した。
母親本人は当初から「命がけでも」と訴えており、説明後も気持ちは変わらなかった。
代理出産の相談は年に２０件ほどある。代理出産も非配偶者間体外受精も、後に続く人のため、逃げ隠れせずいきましょうと話して手続きを始める。
だが、子が生まれた後も連絡を取り続けてくれる方が一割に減ってしまうことには、寂しい思いをしている。

もうね、突っ込みどころ満載過ぎるよ・・。

＞そうした中で代理出産だけ取り出して批判するのは、心の貧しい人の理論だ。

あんたに心が貧しいって言われたってぜんぜん平気だよ。

「不可能」なことは諦めろよ、本人も医者も。
傲慢なんだよ。

>>671
そんな傲慢医師に、「心が貧しい」なんて言われても笑っちゃうよね。

つーか、高度な医療って、ある程度のレベルになれば
「これは神の領域じゃないのか？人が手を出していいことなんだろうか？」
と思うことってあるんじゃないのかな。
延命治療や不妊治療などの生命にかかわる領域の話なら、なおさら。
それを自問自答繰り返して、患者本人やその家族と話し合って
ケースバイケースで判断していくのが医者じゃないのかなあ。

るい　2006年10月22日(日) 10:54 ×

向井さんこんにちは。

昨日朝日放送前を通り掛り向井さん未だ局内に
いらっしゃるかな？？と思ってました。
考えただけでウキウキしてしまい、今では
お前は向井さんフリークか！と言われてます♪

---------------------------

信者、きんもっ！

[1311-1] 2006年10月20日(金) 21:12
身内どうしで。。。。？
投稿者名： キャンディ
コメント：
私も、『産めない』の一人です。

素朴な疑問です。
無知でごめんなさい。
孫の為に・・・でも、これって
近親相姦とは違うんですか？

一番安全な感じもするけど、なぜ養子ではだめなんだろう？
この記事を知るまでは、代理出産には反対ではなかった。だけど今は・・・・

---------------------------------
これに対し、このあと信者たち非難ゴウゴウ。もっと勉強しろだのなんだの。

>>675
信者は言葉尻でしか攻撃できなくなってるね。
自分も反対派として投げかけてみた疑問も全然答えてもらえない。
重箱の隅をつついている暇があったら反論してみろよ！
ＤＮＡを残したいんだろが！

よかった〜信者のＤＮＡがこの世に残る可能性がゼロに近くてｗ。

>>676
「なんとなく気持ち悪い」、と感じることの無数の集合が倫理を形成するからね。
このキャンディさんのように、「気持ち悪い」という自然な感覚を持つことって、とても大事なことなんだけどね。

その人としての素直な感覚を捻じ曲げても、なんとしても向井をマンセーしたがるから、信者は気持ち悪いんだよ。

たかじんのそこまで言って委員会で代理母話題少し。
山口もえ「望まれて生まれたんだから認めてあげてもいいよね〜〜〜」
宮崎「人間の欲望は底知れない。金で解決すればいい」
たかじん「何でも出来るからといって、こと生命の誕生においてなんでもありではないでしょう」

この前の祖母が代理母出産に関しては「そこまでしなくてもー」という意見。
「そのうち男に子宮を埋め込んで子供を作れる時代がくれるかもしれないけど、
そこまでしてもいいのか」という意見。

>>669
＞ 2006年10月21日付け朝日新聞「私の視点」2
＞
＞ 元来、海外での代理出産には反対だ。日本でできないから外国でするというのは、廃棄物を自国で処理せず海外へ捨ててくるのと同じ。
＞ ただ、向井さん夫妻は何も違法行為をしたわけではない。同じことをしながら、こっそりとした人は実子として戸籍に載り、
＞ 公表した向井さんのお子さんだけ認められないのは不公平。それも、産んだ女性が母であるとするカビの生えた法律が残っているからだ。
＞ 学会が患者の声を吸い上げ、法を変えていく力になるべきだった。
＞ 法規制のない現状では、母娘間の代理出産が最適と考える。私が手掛けた５例のうち４例は、姉妹や義理の姉妹だった。
＞ 最終的には喜んでくれていると思うが、代理母側の生活が妊娠で制限されることなどによる「マイナートラブル」は、どの例でもあった。
＞ 母なら娘の為に１００％投入できる。
＞ ５０代の妊娠出産は確かに前例がなく未知の領域だが、年令に寄るリスクを伴うという意味では高齢者のスポーツや登山と同じ。
＞ 人間ドックを受けてもらうなど、必要な健康チェックはしたつもりだ。
＞ そもそも医療とは、言い方は悪いが人体実験のよう

ごめんなさい、ミスっちゃいました。
>>669
代理出産後に連絡を取り続けている夫婦が一割って、
後の九割の夫婦からの連絡が途絶えた理由は何なのか、考えたりはしないのかなぁ。

[1316-47] 名前：けいこ 2006年10月22日(日) 15:21 NEW
賛成派から反対派になりつつある友人のことを書きます。

A子は不妊治療を受けていました。代理出産については「善意だからいいのよ」と微笑んでいいます。
「でも代理母の身体は危険なのだし、死亡することもあるのよ」と私が言うと「でも死んだらお金もらえるでしょ」と天使のような笑顔で言いました。
善意なのかお金なのか。その時点でかなり矛盾してるとは思ったのですが、さらに彼女は「骨髄移植なんかも危険なのだし、同じでしょ」といいます。
命を助けるための骨髄移植とDNA保存のためのエゴを一緒にしてほしくない。
売る人がいるから買っていいのだという買春と同じじゃないか、と私がいうと、私のことを「不妊症の人の気持ちのわからない冷たい人」という目で見るのでした。

その後、私の別の友達でレイプされて妊娠した人の話をしました。
その人は産みたくて悩んでいる、というと、A子は「えーーどうして？？そんなの堕ろすに決まってるじゃない！」と言いました。
私は背筋が寒くなりました。
自分のお腹に宿った命を、簡単に殺すことができますか？例えどんな男の子供でも、簡単に殺せないのが「母性」というものでしょう。
これは妊娠経験のない私にも容易に想像がつきます。
でもA子は自分の望まないDNAはいらないのです。
子供をブランド品かなにかと勘違いしているのでしょう。
その時私は、代理出産をした人が記者会見で「望まれて生まれてきた子なのだ」と言った言葉は「欲しかったブランドだから」という言葉に聞こえてきたのです。

そのA子が最近、体外受精で妊娠したのですが流産をしてしまいました。肉体的にも精神的にもかなりきつかったようです。
後日、彼女からこんな言葉を聞きました。「流産はとてもつらかった。子供を亡くしたことも、自分の身体の痛みも、とても。
だから命が、健康がどんなに大切なものかわかった。
他人に同じ思いをさせることがどんなに罪なことかわかった。
不妊治療はこれからも続けていくけど、それは自分たち夫婦で完結できるから。
他人の身体を蝕む代理出産なんて恐ろしいね」と。
子供を持てないことが一番同情されるべき不幸であるという被害妄想に陥らなかったことが、彼女の賢いところです。

>>681
>子供を持てないことが一番同情されるべき不幸であるという被害妄想に陥らなかったことが、彼女の賢いところです。

ここが根津患者や向井との大きな違い。

>>681
A子にはかなりむかついたが、最後で涙でそうになった。
自分の身で経験しなければわからなかったことは愚かだと思うけど
でも、そういうことに気づけてよかったと思う。
このA子さんにお子さんができるように、願わずにはいられない。

子供が欲しくて不妊治療している人には、がんばれと思う。
なんとかいい子を授かって欲しいと思う。
だけどそれが、代理母までいっちゃうのは勘弁して欲しいなあ。

ﾔﾌ米に当事者ﾀﾝ登場中。

実際、ボランティア精神のみで代理母を引き受け様と考えている方は自分の子供にどう説明し、どう理解して貰うのだろう。
依頼者は代理母の子供や夫の気持ちも考えているのかな。
それとも、代理母の家族の気持ちより、自分の希望の方を優先させてしまうのかな。
と、考えれば考える程難しい問題ですね。
06/10/22(日) 午後 4:46 [ 当事者 ]

ＮＨＫスペシャル
「赤ちゃん　成長の不思議な道のり」
ＮＨＫ総合
2006年10月22日 21時00分
赤ちゃんの成長の最新研究に迫る。
脳の中で神経細胞同士の情報伝達を担うシナプスは、生後八カ月ごろから一歳前後にピークを迎え、すぐに減少していくことが分かってきた。
生まれた直後の赤ちゃんの知覚能力は極めて高く、世界中の言語の微妙な発音の違いも区別できる。
ではなぜ、一度できたことが成長とともにできなくなるのか。
そこには、環境に最も適した能力を選び取っていく人間の成長の秘密があった。
赤ちゃんの成長を一年にわたって追い、その不思議なプロセスを探る。

漏れらのシナプスは赤ちゃん以下。。。

10/22の向井ﾌﾞﾛｸﾞより

うちのボクたちは、私のバッグから、携帯用ウエットティッシュを取り出して、リビングのあちこちを拭き掃除してくれています。
猫のお皿を拭いたあと、テーブルを拭き、外へ持って出た玩具を拭き、私のジャージを引きずり下ろして、お尻を拭いてくれていますので、
・・・何がキレイになって、何がキレイでなくなったか、もう覚えきれましぇん（涙）。

ダンナが『PRIDE　in　LasVegas』のため、ここ数日、家を空けているので、本当に目が足りないんですよぉん。
こうして、家の中の散らかりようを眺めてみると、普段、子育てをかなりダンナに頼っている自分が浮き彫りになりまして、
・・・ダンナはいつも“散らかしチーム側”の一員だと思っていたのですが、ここでこっそり、その認識を改めなくてはなりませんね。



向井、子供のいたずらにはちゃんと叱りなよ。
リビングの散らかりなんて片付ければ済むことだけどさ、
親のバッグを勝手に漁ったり、挙句の果てにジャージ引き摺り下ろしてお尻を拭いてくれたりって・・・
微笑ましい育児風景でも何でもないし、バッグ（親のもの）を勝手にいじるのは良くないことだよ。
子供を叱れない、いけない事を教えられない駄目親が「もうあたし困っちゃって〜」って言ってるだけなのはｶﾅﾘ見苦しいよ。
泣けばおもちゃを買ってくれるし、抱っこしてくれるし、いたずらしても叱られないし。
双子は既に向井のこと舐めてかかってるだろうね。

悪いことしていても親が笑って「もうーだめよおーん」なんて言うだけの家の子って
大抵ジャイアンになるよな。おそろしい。

向井のだらしなさは今更な話・・・('A`)

＞・・・あ、そういえば、菜箸はどこへ置いたんでしたっけ？
＞最近、棚や箪笥の上（とにかく子供の手が届かないところ）に、いつの間にか、
＞いろいろなものを放置してしまい、家の中がさらにこんがらがってます。ふぅぅ。
＞たとえば、目薬、リップクリーム、サッキンクリア（消毒用アルコールスプレー）、
＞虫除けジェル、マジック、腕時計、サングラス、アロマポット、テッシュボックス、
＞読みかけの本、エアコンのリモコン、そして、ついに地球儀まで、
＞我家の天井付近には、たくさんの“素敵すぎて、危険なもの”が溢れているんですよぉん。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2006&m=09&d=28

＞お尻を拭いてくれていますので、

お尻って尻たぶ？まさか・・・肛門・・・w

>ジャージ引き摺り下ろしてお尻を拭いてくれたりって・・・

それはやってはいけないことだと教えなよ！！
「パンツで隠れるところは人に見せたり、人のを見たりしちゃいけないんだよ」
って今からきちんと教えなよ！！
スクールでよその子に同じことやったらどうするの！？
子どものすることですからぁ、なんて笑えないよ？

・・こういう話をつらっと「育児って大変、ﾃﾍ」みたいな書き方するのって
恥ずかしいって気づきなよ、四十路ガールさんよ？

素朴な疑問
万里は何故泣き出したのだ？
授乳中の赤子じゃあるまいし・・・・
こう言うちょっとしたことから向井の子供ネタは創作だ。
と疑われるんだよね。

普段、子育てをかなりダンナに頼っている自分

・・・ってシッターさんにもでしょ？
あれ？存在しないことになってる？ｗ

今日でヤフーアンケートも最終日。賛成派が連投を始めました。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1

↑逆転したからって油断することなく、反対派もがんばりましょう！

>>692
具合の悪い子どもの横で爆睡して「アーリー向井です」とほざいたり
子どもが食べられないのに目の前で玉子かけご飯を美味そうに食べたり

そんな女が「子どもが泣き出したから」なんて理由で駆けつけると思う？
お話が終わる時の決まり文句よ、「子どもが泣いたからこのへんで」は。
昔話の「これでおしまい、とっぴんぱらりのぷぅ」と同じw

毎日毎日、パソコン見てたら朝になりましたーって生活環境は母親として駄目なんじゃないの？
BBS削除するのに必死なのはわかるけどさー・・・

向井亜紀がただの双子の母親だとしても、
あのブログは読んでて凄く気持ち悪いんですが・・・えっ、何？ 我が家の自慢大会みたいな・・・。
一般人の母親でも、もっとマシなブログつけると思うけど、
あのレベルで本出したり、講演したりするんだから、ゲイノウ人っていいよね、おいしい商売だわw

『とっぴんぱらりのぷぅ〜』が禿しく気になる…
千秋とかいいそうだけどw

>>697
昔話の最後に言わない？
とっぴんぱらりのぷう、とか　どっとはらい、とか。
今風？にいえば「ﾁｬﾝﾁｬﾝ！」みたいな決まり言葉。

＞22日は、シンディの誕生日なので、プレゼントやカード、子供たちへのお土産など、かさばる荷物をいっぱい持たせたんですが、それも手渡せているかどうか・・・。
双子をまともに育児できない女がシンディへ誕生日プレゼントですか。
向井さんには、足し算引き算がろくにできないのに掛け算割り算やってる痛々しさを感じます。
周囲に「向井さんていい人♪」と思われる前に、まずは自分の足元をしっかり固めろよ、と言いたい。

夜は高田と交代で子供の番してるって言ってたよね。今日は熟睡できる日とか。
それって親の向井がいつも夜遅くまで起きてるから、子供がなかなか寝なかったり
起きてしまったりするんじゃないの。

向井亜紀が「子供がいなくても夫婦二人楽しく生きられます♪」とか、
「子供がいるだけが人生じゃない。私は子供を失って子供の分まで生きていきます」なら、
私は向井亜紀を応援したと思う。実際、途中までは静観してたから。

でももう、ここ数年の基地外ぶりには正直ゲロ吐きそうなぐらい嫌。
何がなんでも「自分の遺伝子を持つ子供」を手に入れ「実子認定するよう」裁判し、
毎日ブログには「私たちってこーーんなに幸せなんですよ♪」と自慢し放題で、
その合間に「子育て出来ない母親」ぶりを露呈するのでアンチだけじゃなく信者にも呆れられる始末。

向井亜紀、どこでこんなに壊れちゃったの？
あんたがうざくでてくるたびに、結婚も出来ず子供もいない女性や不妊治療で頑張ってる女性たちは、
「子供がいなくても大丈夫、生きていける」って気分にはなれず、
「なにがなんでも子供がいないと、私の人生幸せになれないかも・・・」という強迫観念に囚われてます。

もうさー、向井亜紀の望むものはほとんど手に入れたんでしょ？
優しい旦那様、可愛い双子ちゃん、幸せな家庭、お金もあるし何不自由なく生きていけるでしょ？
それでいいじゃん。もう「不妊女性の代表です」みたいな顔して画面に出てくるなよ。
裁判やるのも自由だけどさ、あんたのおかげでどれだけまわりの女性が迷惑していると思ってんの？

>>701さんにはげしく同意

田舎の跡取り息子に嫁に来て、子供に恵まれず
数十年間、散々責められた。
やっと40過ぎてほとぼりがさめて、今や更年期障害で苦しんでるのに
向井のおかげで世論・マスコミ・政治家まで巻き込みこの騒ぎ。

「せめてどっかから里子でももらってくれば
よかったけど、こんな方法もあるのね」と言われる←しかも、
近所の赤の他人の近所のおばばたちから・・・

不妊の女性に対して、どう落とし前つけてくれるんだろ。。。
万が一、更年期鬱の不妊女性に＞わたしもそうだけど。
「向井のせいでって」って遺書のこして自殺でもされたら
どうやって責任とるつもりなんだろう？？

やろうと思えば出来なくもないような微妙な選択肢が増えちゃうと
一部の人は喜ぶかもしれないけど、ほとんどの不妊の人は大変だよね。
もし子宮のない人限定で認めらるようなことになれば
（冗談半分にしても）取ってしまえと言われるのは間違いないもの。

>>702
後継ぎ重視のところだと大変だよね。
女の子を授かった人と、生まれてきた女の子も大変なんだよ。
生まれてきた瞬間になんだ男じゃないのかとがっかりされた上に
がっかりするような人に囲まれて育つのよ。
代理母雇った挙げ句に女の子だった日には確実に更にがっかりされる。
身内の代理母やってあげて女の子だったら・・・

>>699
鬼女板の奥様によると、ｼﾝﾃﾞｨｰさんへのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄや子供達へのお土産は、
「へたなことを暴露されないための監視、口止め」では？との見方。
代理出産は素晴らしい。こんなにも素敵な人と出会えて、念願の子供も授かって幸せなのよん（うきっ
ｼﾝﾃﾞｨｰとだってずーっと仲良しなのよぉんおん。
というお話を壊さない為の、あ　く　ま　で　も　演出なのです。
なので自分の子達の躾はしなくても、必ずしなくてはいけないことなのです。

同じく鬼女板より、高田氏のｽﾋﾟｰﾁ
http://www.youtube.com/watch?v=AFdkKnF8XUU

>（冗談半分にしても）取ってしまえと言われるのは間違いないもの。

怖い・・・それ怖いよ・・・。冗談じゃないよ。

>>702　さんのレス読んで泣きそうになった・・・。

向井掲示板の信者共、どうにかならんかね。
きりんさんのｽﾚを見ていたのだが、信者は噛み付くことしか頭にないのか？と思う。

不妊の代表なら、向井さんじゃなく、安倍首相の奥さんがいい。
昔から代理出産という方法があっても、彼女は選択しただろうか？

>>703
＞もし子宮のない人限定で認めらるようなことになれば

アメリカじゃ現実に取っちゃう人いるみたいですねえ
まさに子宮がないなら代理出産OKだから
自分で産みたくない人は・・・・・・
バリキャリ姐ちゃんにしたら妊娠期間より子宮取っちゃう方が
仕事を休む期間が短くて済む

>>706
きりん、じゃなくて
きいろさんでしたorz

間違いｽﾏｿ

ヤフアンケ、ラストスパートよろ！
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=115&qp=1&typeFlag=1

匿名で失礼します。はなおこか？
めちゃくちゃ似てる。

>>710
なおこかは、わからないけど。
チクチク針を刺すように、相手に反論するところは不快。
何か一言、嫌味を付け加えるのやめてくれないかなぁ。

言賣　賣　新　聞

異議あり匿名社会

>>316-711
無礼なことを言うな。たかが名無しが。

　　　　　　　　　　　言賣　賣　新　聞　グループ本社

　　　　　　　　　　　代　表　耳又　糸帝　役　会　長　・　主　筆　　シ度　え刀　小亘　雄

>>712　またまた登場かよ。
うざいけど、本人かもしれないと思うと
笑える。まぁ、違うだろうけど、実在の別の意味で
うざい人の名前つうのが
小心者ぽくっておもしろいよ。

>>704
これスピーチ？ｗ

>>703
>もし子宮のない人限定で認めらるようなことになれば

って事はゲイの人達もｵｹになるのかな？

そんな所の子供に生まれたくない。
代理母以前の問題。
養子ももらえないカップルは問題外

代理出産を反対されてる方へ
ttp://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=1316
これが100に達したけれど、記事一覧では９３件
表示される数字は１を除くので本来表示されるのは９９件のはず
削除された６件はどんなレスだったのだろうか？

>710
「匿名で失礼します。」は、たぶんしーくん。言葉遣いよく似てるよ。

>717
shinoという奴にどうしてもいいたい。

「自分でスレ立てしたのにもかかわらず開くのが恐ろしくてネ・・・。
何故かあなたの名前を探してる自分にふと気付き。。
名前を見つけると、とっても安心してる私でした。
ここに来ると何故か人間が嫌いになります。
反対意見があるのは当然の中、あまりにも心無い言葉や何が何でも他の事にこじ付け、
決まって自分が代理母になれなきゃ賛成するな！ですもんね。」

自分で煽るようなスレ立てておきながら最後には捨て台詞残して、後ろ足で砂掛けて「はいさようなら。」
自分と違う意見にはほとんど反論も意見もいわないで、
同じ意見の相手にばかり「そうですよね！」と同調だけしてた。

人間が嫌いになりました。ということですが、
私もshinoが嫌いになりました。　一人で悲劇のヒロインぶっててください。さようなら。

アク禁誰か解除してくれーー言いたいこと山のようにあるのに傍観しているだけって辛すぎ・・・。

[1321-13] 名前：くるみん 2006年10月23日(月) 22:29
コロさん
＜自分の欲求の為だけに、自分は安全な立場にいながら、他人の命を危機に晒すような事を
お願い出来るのか？というこの１点です。
賛成派の方たちってこの疑問を何度もたくさんの方が投げかけているのに、全く答えてない＞

私は代理母賛成です。加えて不妊治療中＆代理母出産検討中です。
コロさんの疑問ですが、答えは、どうしても旦那との子供が欲しい、それだけです。

他人を危険に晒してまででも欲しいものは欲しいのです。
ただ、代理母がどうなってもかまわない、なんて事は全く思っていません。
自分達がもしかしたら、間接的ではあっても、殺人者になるかもしれない。それは、無事子供
が生まれても、そして、それからも、ずっと背負っていかなきゃいけないことという思いは常に
持っています。

それでも欲しいんです。
エゴ、そうです。
養子でもいじゃない、血の繋がった子がほしいんです。

***********************************************************************************
他人を危険に晒してまででも欲しいものは欲しいって、どれだけ欲望の塊なんだよ・・・orz
こんな奴の遺伝子をもったガキも欲望には忠実で
「あれ買って〜！ これも欲しい！」とか言い出しても我慢なんて教えられないだろうね。

>>720
うちは子供が大学生になって、ぼちぼち子供より孫の事を考える世代に突入
息子だから男性不妊なら諦める。嫁さんが不妊だったら、同じ女としては
非常に気の毒に思うが、いろいろ詳しい人達の話を読んで体外受精も
まだ時期尚早のようだし、体の故障箇所を治療してもできないなら
人工授精とか体外受精はせずに、養子にするか子供そのものを諦めてもらうか
向井さんのようにどうしても夫の遺伝子というなら離婚してもらうしかない。
と・・・・つらつら考えてみた。最終的には子供が決める事なんだけどね。
一応、血の繋がった孫の問題となると体外受精でできた子は
勘弁して欲しいな・・・・