【届け出の】ヒロフミ スレ上げ8回目【結末は】

ここはふたば模型板等で暴れ回っているガレキ複製職人ヒロフミをヲチするスレ…
の筈ですか、実際にはヲチ主の擁護（通称：養護タン）が降臨して、
スレの半分を煽り・コピペで埋めていくという特殊なスレになっております。
ゆえに素人にはお勧めできません。

『　他　所　へ　の　突　撃　は　絶　対　厳　禁　。 』

＜前スレ＞
【まーた】ヒロフミの奇行7回目【はじまった】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/

＜ヲチ対象＞
ヒロフミのブログ（CLUBステルスディスコBLOG）
ttp://club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/
ヒロフミの作ったまとめ？サイト
ttp://homepage3.nifty.com/senbon-k/logs/matome.html
検索者 ◆QAdMbSavFk 氏作成のヒロフミスレッド過去ログ倉庫
ttp://www.dexiosu.net/html/hirofumi_logs/

養護タンがコピペを連続で貼る時は
答えられないからコピペでごまかす… そして話題をすりかえようと必死な時です。
直ちに通常モードに戻るように擁護たんが揚げ足を取りやすい文章を書きましょう 。
養護タンは頭が悪いので行動パターンも使える言葉も少ないです。
うまく読んでからかって遊びましょう。

簡単な流れ
・プラ板を模型板でもらって何個か自作模型をヒロフミが作る（模型板かなりいいはなし）
・ふたばモデリングコンペに自作品を出す
・ヒロフミたん専用荒らし発生（即売会の売り物の宣伝するな・ｶｯｺﾜﾙｲ・絵師を馬鹿にしてるのはあいつ等）
・初期はヒロフミへの擁護のほうが多数。
・ふたばでヒロフミが立てるスレも荒れるようになる。
・ヒロフミ荒らしてるのは以前もめたことがある「まさし」にちがいないと言い出す。
・ヒロフミ「まさし」のレスに粘着を開始する
・擁護派住人のスルー汁という言葉をヒロフミ無視。
・それどころか「おまえもけんかを売る役となだめる役にわかれた『まさし』の相棒なんだろ」と擁護派にも粘着
・擁護派ポカーン。ついにいなくなる
・モデリングコンペはオレを釣るために行われた陰謀だ！と、ヒロフミいいだす
・コンペを紙々工務店だと言い出す
・ヒロフミヲチスレが立つ。そこでヒロフミ擁護が暴れ出す
・ヒロフミ擁護、紙々工務店からニッパクを次なる標的にする
・ヒロフミ擁護、ニッパクからみこしろ、アトリエ彩を更なる標的にする
・ヒロフミ擁護、ブログに突撃していたぶりきを新たな標的にする
・ヒロフミ、このスレの削除依頼に動き出し、警察が動いてることを匂わせる
・ヒロフミとヒロフミ養護、ガレキ購入者を粘着あつかい。いまだ説明図の作画せず。
・ヒロフミ養護、粘着はまさしだと主張。縦書きで名前を出す
・ヒロフミ養護、単なるコピペ荒らしに変化　　　　　　　（←いまここ）

てきとーにも程がある人物名鑑

【ヒロフミ】
このスレのヲチ主でみこしろ氏の企画、BJPM（ブロックジョイント）に協力している
（の割にはBJPM商業化移行の頃、ブログからみこしろ氏のサイトへのリンクを外したが…）ガレキ職人。
悪党と感じた人物に対しての噛み付き癖有り。
ふたば模型板モデリングコンペへ参加しようとするも、荒らしの被害に遭い、
「コンペは俺を釣る為の陰謀だ！」「コンペを主催したのは邪知暴虐の工務店だ！」などと思い込む。
2ちゃんBJPMスレ、ふたば模型板、そして自身のブログに湧く粘着荒らし（？）憎さのあまり
「キチガイ」「頭蓋骨丸出しで死ね」「犯罪者」等の穏やかでない言葉を使ったり
荒らしに対してIP晒しの刑に処したりとｲﾀﾀな面がありますが生暖かく見守っていきましょうw
何でも自分に付きまとうネットストーカーどもを刑事告訴する準備が整ったとか…（本人談）

【巫代凪遠】
成人向け同人作家であり、オリジナルトイ「BJPM」の創始者。「みこしろ氏」とも。
BJPMファンは彼に足を向けては寝れない。
工務店騒ぎといい、負債といい、何かとトラブルに巻き込まれる御仁。
最近、何故か擁護たんに噛み付かれている。

【紙々工務店】
ヒロフミ氏や養護タンの叩きの対象その一。
かつてみこしろ氏のサイト（以後本家と表記）のBJPM作品投稿BBSの常連であり、
04年冬季WFでみこしろ氏のサークル「CLUBピストルディスコ」の卓スタッフを勤めた人物。単に「工務店」とも。
その際、「手伝い料」等の名目でみこしろ氏から10万ほどたかったらしい。
最近はLEGO弄りに精を出しているそうな。

【ニッパク】
ヒロフミ氏や養護タンの叩きの対象そのニ。
商業化移行前、同人時代のBJPMの製造を請けていた業者。「金型屋」とも。
BJPMの製造コストを水増しし、儲けたらしい。
又、商業化移行の時期にBJPMスレに光臨し、荒らしまわったとかしないとか。
BJPM商業化の進む05年始め辺りからBJPMのパチモンにしか見えない
ブロックトイを製造・販売している。
BJPMスレでこのアイテムの話をするのは避けた方が賢明。
本家でするのは愚行以外の何者でもない。

【愛知マン】
ヒロフミ氏や養護タンの叩きの対象その三。
04年頃、本家のBBSに湧いた粘着荒らし。
どうやら頭が少々可哀想らしく、何を言いたいのかさっぱり理解できない。

【養護タン】
このスレの中心人物であり、スレに粘着し
工務店や金型屋、愛知マン、果てはみこしろ氏にまで噛み付くマッドなお方。
しかしヒロフミが叩かれそうになると必死に話題を逸らそうとすることから
ヒロフミ擁護、転じて「擁護たん」と呼ばれるようになった。
得意技はコピペ爆撃。っていうか追い詰められたときはそれしか能が無い。
スレ住人が質問しようとしても逃げる、叩かれるとファビョる等のﾁｮｿ体質を持つ。
「ヒロフミヲチャー＝粘着荒らしは一人だけで必死に自演してるんだ！」
と思い込んでいるフシがある。
その文体、思考の類似性、そして上に挙げたヒロフミ擁護から
「養護タンはヒロフミではないか？」との噂がまことしやかに囁かれている。

養護タンの得意技一覧

【コピペ攻撃】
主に自分がが気に入った書き込みや、スレ住人に打撃を与えられると思われる書き込みをコピペする養護タンの得意技。
大概は現状の話題をそらしたり、反論出来なくなったときに逃げるための手段として使用する。
スレ住人の発言に突っ込みどころを見つけた際に、コピペによって喜びを表すこともある

【連続カキコ】
コピペとは別に連続して新たな発言をする技。
レス送信後書き足りなかった文があった場合のほか、即レスが貰えない場合などで、
書き込まないと気がすまない養護タンの特性からついつい連続して書き込んでしまうためと考えられる。
この他の理由としては、レスの無駄な消費により早くスレを終わらせようとしているとも考えられ、
コピペと織り交ぜて使うことも多い。

【劣化コピー】
主にスレ住人側が書き込んだ発言・突っ込みどころを自分の都合のいいように書き換えたり、真似て発言し返す技
図星などで痛いところを突かれた場合、相手も同じだと思いたいが為にやっていると考えられる。
あるいは、自らの発想力が乏しいため、相手の発言を真似るのが当たり前になっているとも考えられる。

【北朝鮮認定】
理由は定かでないが、何故かよく言われる韓国ではなく北朝鮮を持ち出してスレ住人を貶そうとする技
劣化コピーの亜種と言え、スレ住人側が養護タンを韓国人と言い出したため、劣化コピーによりこの技を使うようになった。
スレ住人の突込みにより一時的に韓国を持ち出すが、すぐに北朝鮮認定に戻る。

【日本語ワロス】
スレ住人の発言を聞きたくない場合など、その日本語が理解できないことを理由に惚ける技。
反論出来ないときに、理解できないふりをすることで逃げる場合に使うため、どんな上手い文章を書こうと意味がない。
養護タンは面目を立たせるため、あたかも自分が日本語を得意とするゆえに理解出来ないことを装ってるが、
本当に理解できていないならば、単に文章から意味を読み取るのが不得意なだけにしか見れないという諸刃の剣。
この技を養護タンに使われた者は、とても光栄なことだと思っても差し支えない

【まーたはじまった】
いかにも相手がいつも間違った事をしているかのように錯覚させる便利な言葉。
擁護がこの呪文を唱えたら対となる便利な言葉の「またそれか」をレスしてあげよう。

テンプレここまで

お望みの新スレが立ったんだから
いつまでも模型＠ふたばに迷惑をかけてるんじゃありません！
わかった？擁護ﾀﾝ

>>1乙

Mしろ氏降臨！！
紙々潜伏中。
そんな事情なのでヲチャ達は自分の発言には十分に注意しましょう。

↓では擁護たんはコピペをど〜ぞ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/1-6
↑
これは基本的に無視でＯＫ

スレが８番目とか言ってるが
調子こいてスレを立てすぎて消されたのが１つあるので
実質このスレで９個目ｗ↓これｗ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141882676/

ふたば模型コンペも紙々工務店が関わってたけど
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/768 ＞ＡかわＨふみの場合

状況証拠は揃ってるけど
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/370

ヒロフミのブログを攻撃してＩＰ晒された人物は紙々工務店だけど
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/371

紙知功無転が出てきて
ttp://mgworld.at.infoseek.co.jp/bjpm01.html 　815から
みこしろ叩きしてるけど
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/711

ヒロフミが「Ｅ嵜Ｍ久」「グリコメン」としか表現していない
人物の名前なのにＥ嵜が「○○○」で３文字、Ｍ久が「もとひさ」
であることを知っているけど
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/627

やっぱり紙々工務店は恐喝犯だったけど
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/844-846

みこしろ氏（仮）へのクレームは愛知からばっかりだけど
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/862

みこしろ氏（仮）が忠告したら新スレ立てなくなったりするけど
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/886

それでもねんちゃくきちがいごみむしはかみしこうむてんじゃないんですょねｗ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/849-851

ねんちゃくきちがいごみむし＝紙々工務店
これを否定し続けるにはこうしてクソスレを
永遠に立て続けなければいけないｗ

>>11の370の内容。これこそ本物のテンプレｗ
１：紙々工務店、即売会場でBJPM同人版販売者みこしろ氏に協力を持ちかける。
２：同、販売所の人員を契約外の大勢で実行しその人件費と慰謝料をみこしろ氏に請求。
３：みこしろ氏侘び料10万円を支払う。同時期に２ちゃんねるBJPMスレッドで２が暴露される。
４：直後に神知功無転を名乗る人物が紙々を叩くと言いながら逆に弁護をはじめる。
５：４の弁護内容は滅茶苦茶で要約すると「みこしろは態度が最悪だったので金を払って当然」
６：時と場所を変えてここでヒロフミ叩き05年の夏から過激化。話の噛みあわなさは１〜６を彷彿とさせる。
※ヒロフミ叩きスレッド初期に３の請求金額が１万円と記述された。
※原因となったふたば模型コンペはヒロフミ叩き後は１回開催したきりで終わっている。
　ふたばでコンペ開催にまつわる相談スレッドが立つと直後ににヒロフミ叩きに変る。
７：ヒロフミ叩き側からしばしば無関係なはずの１〜５が突然引き合いに出される。
８：叩きスレ住人がTATCONに参加、ヒロフミから商品を買いその様子をここで暴露。ヒロフミの味方を自称するなど４に酷似。
９：８でその人物が自ら明かした身体的特徴は２〜５で暴露された人物と符号。（ヒョロメガネ）
10：９の人物はTATCONで１と同様の手口を用いてヒロフミに接近したと表明。
※同時期「ヒロフミは俺のことを知っているはずなのに俺の顔を見て気付かなかった」と発言。
　ヒロフミが顔を知っている可能性があるのは紙々工務店の主要メンバーのみ。
11：ふたば虹裏にてヒロフミの完成報告スレッド立つ、歓迎ムードの中購入したと名乗る人物が登場。
12：11の人物は「説明書を受け取る手段がない」「俺に説教するな」とヒロフミと虹裏住人に噛み付く。
13：12で「説明書がいるなら郵送する」と申し出が出されたが「住所を知られたくない」と拒絶。
14：ヒロフミのキットは３個しか売れてないのでスレ住人＝11の可能性33％
15：粘着犯、最近になって縦に並んだ文字列を「粘着（＝俺）の本名をなぜ知っている」と指摘。
16：みこしろ本人スレに降臨、「紙々あんまふざけてんなよ」と一括するとヒロフミ叩き消える。
17：ヤケクソになった紙々工務店はまたスレ立てて大暴れ厨に。

>>11の371
http://club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/2005/08/post_3632.html#comments
IPアドレス 58.90.5.49
ホスト名 p10049-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
投稿 ばんば | 2005/09/01 17:34:27

http://72.14.209.104/search?q=cache:fdelQc68NIoJ:8025.teacup.com/noel/bbs+%E6%B8%A1%E6%B5%B7%E6%9C%88%EF%BD%9C%E6%94%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=5&lr=lang_ja
color=#555555>渡海月｜改</FONT></B> <FONT size=2>
投稿日：1月23日(月)21時39分55秒 <!-- Remote Host: p10049-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp,

http://park2.wakwak.com/~dalk/kakolog142.html　相談内容に注目。
渡海月｜改　[email protected]　Remote Host: p14079-ipadfx01sasajima.aichi.ocn.ne.jp,

ばんば＝渡海月｜改＝紙々工務店

ヒロフミのブログに嫌がらせ激化直後に皮肉を書き込んでる人物が
かつて叩かれていた紙々工務店のためにこれだけがんばっていたことが
何よりの証拠だわな？ｗＩＰを晒されてビビってからふたばと２ちゃんねるを
叩きの本拠地にしたってだけのことだろバーカｗ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/711
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/14(水) 16:58:27 ID:MZbfp6/L
>706
なんだやっぱりそう思ってるのか。
上３行には賛成するよ。でもね、
先に「公共の場」でその件を露呈したのはみこしろ氏なんだと思うんだけど。
一応会計情報を明朗にってことでのみこしろ氏の配慮なんだろうけど、
それ自体が問題を引き起こす元になった。
で、この件に関してはみこしろ氏は意向だんまりを決め込んでるし、
みこしろ氏が明確に紙々サイドに被害を受けたという意思表示は（自分の知る限り）
していないはず。
あえてこのことを明朗会計の名の下に露呈する事によって紙々がいかにも
強引に日当をむしりとったっていう印象を与えてしまった事は
みこしろ氏はどう思ってるんだろうか。
その後２サークルは袂を分かち、日当問題のフォローを全くしないままで
紙々は叩かれてしまっても仕方ない状況になってるんだけど、
みこしろ氏はそれを望んでいたのだろうか。
もしそうだとするとみこしろ氏は紙々に恨まれても仕方がないと思うんだが・・・

>>11の627内容
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/13(火) 18:19:00 ID:aukpWtu0
※「ココをヒロフミが見てて」･･･ｗｗｗ
※「ちなみに２ちゃんねるはふたばと違ってＩＰを記録・保全しています」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145761353/740
>ボクたんも知らないトップシークレットなのにニャー
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145761353/753
>なにせまさしの本名なんて俺は知らないからｗ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145761353/758
>まさしはともかくもとひさって誰だ。
>単なる偶然じゃねーの？誰だもとひさって。
「えーと主犯格はＹとＥの２名、実行犯２名、」「Ｙ川　Ｍ志　くん」「Ｅ嵜　Ｍ久　くん」
「ヨッシー」「よしかわまさし」
「○○○（←嵜が読めないから縦読みに出来なかったの?ｗｗ）もとひさ　」
素晴らしい偶然ですねｗｗｗｗ
「知らない」？「誰だ」？「偶然じゃねーの」？どうしたんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「爆笑!!」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11の844-846内容
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/16(金) 15:33:47 ID:YhBUbGoU
ども。自分の掲示板にとうとう愚痴を書いてしまった Ｍしろホニーンです（笑）
何で気付かなかったんだろ、、、さっさとこっちに直接くれば良かったん
ですよね（＾＾；）
いやぁ〜立場上自分トコの掲示板荒らす訳いかないからさー、、、。
状況を見て、さすがに書き込まなきゃいけないと感じたんで、書きに来ました。

１から経緯を書きますね。個人名を抜いたうえで感情が入らない形で
起こった事を淡々と箇条書きします。判断は傍観者に任せます。

１：「自分達はお金にならなくてもイベントを楽しめればそれで良い」という
殊勝な言葉が口癖の「彼ら」が、「合体ディーラーを出しませんか」と言ってきた。人手が慢性的に物足りなかったし「利害が一致するのなら」と合意。
２：「スペースの一部と人員をそちらに裂くので」という理由で、イベント参加毎
にイベント参加料の一部をこちらに要求してきた。友人には「筋近いだ」と
言われたけどまぁ、いざという状況に備えて承諾。
彼らの参加費の一部を工面した。
３：ワンフェスで案の定忙しくなり人員を裂いて貰う。貫徹明けでレジも満足に
出来なかった（笑）その場で初めて会って名前もおぼろげな人達が後ろで働いて
くれてて、人見知りもあって指示が出せなったのだけ覚えてる。
あと常連さんが手伝ってくれた（＾＾；）みなさんありがとう。
４：基本「彼」がリーダーシップを取ってたので、僕は仕切る立場ではないし、
特に打ち上げなどにも参加せず、さくっと帰りました。去り際がそっけなかった
のは反省します。
５：後で電話でお叱りを受けたので、公式サイトで去り際軽薄だったことに
ついて謝罪文を載せた。
つづく〜

>>11の844-846内容
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/16(金) 15:35:02 ID:YhBUbGoU
連投失礼。つづき
６：その後「サイトの謝罪文読みました」という言葉を皮切りに彼らのもう一人が
電話してきて去り際のそっけなさに対して再度お叱りを受けた。
こちらからは「同人イベントの売り子賃金の一般的価格、１人頭５０００円払う」
と言ったら「それでは通らない」と言われた。２０分以上沈黙の後、向こうに
確認した「ワンフェスにおける売り子賃金の一般的価格」１人頭１００００円を
払う事に落ち着いたら、小一時間近く続いた気まずい電話をやっと切ってくれた。
正直ビビってました（＾＾；）
７：一人頭１００００円を６人分と、打ち上げをやらなかった分の会食代
３００００円を、後日無記名為替で発送した。
８：正式にまた謝罪文をサイトに掲載。「向こうが提示する所のワンフェスに
おける一般的売り子賃金１人頭１００００円と、会食代３００００円を送り、
キチンとケジメをつけました。」と書く。
９：再度彼から電話がきた。「サイトに「払った金額」を明記するのはやめてくれ」
と言われたが、この手の謝罪文は金額を明記しないと意味をなさないし、
「僕は一般常識的道理に基づく賃金を一切出し渋らずキチンとケジメをつけた」
という意思表示の為拒否した。
１０：後日また電話がきた。「サイトに金額を載せた事と２ｃｈの荒れ方で、
気の荒い友人連中が君（Ｍしろ）の家に殴りこみに行こうと言っている。
住所も知ってるし１度行った事もあるから、ホントにやるかもしれない」
と言われた。
１１：経緯は忘れたけど何回か電話が来るうちになんかいきなり温和口調の電話が
来て和解した。
１２：最後の電話の直後「紙知功無転」という謎の男出現。最後の電話で話した
内容を巧みに語ってたように感じたんで、メールで「信用できないので今後は
記録に残らない電話には出ない。メールでのみ会話に応じる」と言って彼らとは
絶縁した。
つづく〜

コレは面白いスレ

>>11の844-846内容
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/16(金) 15:35:55 ID:YhBUbGoU
連投たびたび失礼。つづき（ラスト）

そんなこんなで一度警察に相談に行きましたが、共通の友人の手前大仰な対応も
角の立つ話だし「次になにかしてきたら今度こそ届出を出そう」と心で念じながら、
今日まで届自体は保留にしてました。

以上が被害届の経緯です。
定石通り無視して放置したんですが、ちっとも世の中平和になりませんね。

７１１さんの書き込みにはいささか驚きました。「彼」が電話で言っていた事
そのものの主張をなさる方がいらっしゃるんですね。口調や論調までそっくり。
あと確か当時２ｃｈの状況をネットポリスに訴えるとか言ってたと思うけど、
アレはどうなっちゃったんだろ・・・？もう相談したのかな・・・？
なにか知りませんか？

今回は「抑止力の核」として書き込みにきました。僕が電話のボタンを３回だけ
押せば「誰が何者なのか」を調べる事だけは多分可能ですよ。
自称温厚な僕でも、今の現状はいささかやりすぎに感じてきてます。
だから当事者の方、ほどほどにお願いします。

ｐｓ一応僕のこと偽者だって事にしといてもらえます？イザコザに首突っ込む
のって結構ヤバイ立場なんで；；；（＾＾；）

ふはははは♪私は偽者ズラー！

でわわ。

>>11の862内容
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/16(金) 17:14:27 ID:YhBUbGoU
そういえばこのスレッドの成り立ちはよく知りませんね（＾＾；）あとで読んでおきます。
とりあえず文言が抜けていました。
「もしＨ氏を攻撃していたり、見え透いたＢＪＰＭのネガティブキャンペーンを
行なっているのが本当に「彼ら」なのだとしたら」 ・・・「当事者」はほどほどにしてくださいね。
・・・と書きたかったです。
・・・もっともネガティブキャンペーンについては、ホントに質が落ちてるし
言えない部分もあるんですが；；クレームの電話が愛知に集中しているので一応；

ウォッチャーの方は指してないです。なんていうか僕やＨ氏に対するゲリラ的な活動を
していると噂されている、漠然とした「存在」に対し警告しています。身に覚えが無ければ無視していいです。

Ｈ氏とは普通に今でも電話で話したりしてますよ。電話で話す限り、例えばこのスレッドに書き込んだことは
断じてないと言っていました。 彼との交流はそれだけなんで、見解は思いつきません。上記の言葉にウソが
なければ、僕が「届け出」を出してもＨ氏には影響は及ばないでしょう。
その先があるとしたら、それは個人の自業自得の結末じゃないですかね・・・？

とりあえず僕が書いた事はソースとしてお使いください。それで本望です。僕は被害届の経緯と「彼ら」
との関係について、正しく理解して貰った上で皆さんがディスカッションしてくれれば、その
「ヒロフミ問題」とやらに 言及するつもりはありません。単に自分の名前が出たし、誤解が多いので来ました。

すれ違いでスミマセンが、でも理屈の上では僕が書いた上記の告発内容に異論がある人間は「彼ら」だけのはず
ですよね。なので、叩かれる事はありえないと信じてます。 こんなもんでどうでしょう？返答になってます？

>>11の886内容
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/16(金) 18:02:41 ID:YhBUbGoU
>>８６９さん
おっしゃる通りです。あの問題は僕がキチンとケジメをつけるべき問題であったし、
本来実らぬ深情けなどかけずに早々に処理するべきだったと思います。
ただ、まだそれでも自治を願っている自分がいます。
なので、とりあえずこことは直接関係無いただの情報として「こういった経緯であり、
こういった選択支をみこしろが持っている」という事だけ「彼ら」に肝に命じて
もらった上で、あとはみなさんでお祭りを楽しんでください。
何も起きなければ僕も中立でありたいです。

ｗｗｗｗｗ←ところでコレなんすか？流行ってるの？

ネガティブキャンペーン（笑

>>11の849-851内容これでラストかな
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/16(金) 16:25:27 ID:LXX7iUZV
本人キター。
サイトの掲示板と合わせて読ませて頂きました。

Ｍしろ氏が「君ら」としているのは、
今日のID:hUrcJh3F、ID:3kalB0CFや昨日のID:AheX3OOI以外のレスを除く、
つまり私を含んだウォッチャーを指すことになりますか？
それとも上記IDを含んだ人物を指すのでしょうか。

このスレはヒロフミがふたばコンペ関係で
荒らしを行ったのがきっかけでスタートしました。

またこのスレの書き込みの半数以上を占める「擁護」と呼ばれる人物が、
ヒロフミがカミキチに脅迫されている旨の
自作自演のスレッドをふたばに立てたり、荒らしたりしていることから
ふたば住民としては非常に迷惑しているのが現実です。

こんな感じ
http://up.2chan.net/v/res/196171.htm

「可能であれば」彼に対する見解もお聞かせ願えればと思います。
答えにくいのであれば、お答え頂かなくても結構です。
よろしくお願いいたします。

>>11の849-851内容これでラストかな
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/16(金) 16:39:50 ID:vzPs2vlR
みこじろさん解説おつ〜
しかしこれではヒロフミが増長してしまうなorz

ポイントを間違えないように事実を少し書いとく
まず私このスレ主。他のスレ立ては別人であり知らない
んで携帯でちまちま見に来て書いてるのも私
長文はパケ代によくないw
んで工務店員でも何でもないいち模型人で
みこじろ通販利用経験者w
巡回先であまりに目に余るのでヒロフミヲチャを始める

そして今現在ヒロフミに論理的な会話を要求する
無謀な試みを続けておるしだいです

紙々工務店を軸にした簡単な流れ
・昔ＩＰをぶっこぬかれて大恥かいた紙々、ヒロフミに恨みを晴らすためふたばで粘着開始。
・ふたばモデリングコンペに自作品を出したヒロフミに客を装ってケンカを売る。
・紙々工務店が本格的に粘着開始（即売会の売り物の宣伝するな・ｶｯｺﾜﾙｲ・絵師を馬鹿にしてるのはあいつ等）
・紙々工務店、初期はヒロフミへの擁護と粘着を串で演じ分けて翻弄する
・ふたばでヒロフミが立てるスレは全て紙々工務店の手で荒らされる
・ヒロフミ荒らしてるのは恐喝犯「まさし」だと言い出す。そして当たってたｗ
・ヲチ板ふたば総合スレでヒロフミのブログに突撃荒らし依頼開始。
・誰も荒らしに行かないので串満載で蒟蒻問答を仕掛け、ＩＰバラされたらＡＡ攻撃。
・粘着スレを立てまくりすぎて１つ消されるもだんだんと正体がバラされていく。
・紙々工務店ガレキ即売会でヒロフミの卓に侵入、様子を暴露。ついでふたばで攻撃。
・よせばいいのに「俺の顔を見て気が付かなかったぞ！」とはしゃいで紙々確定ｗ
・俺は紙々工務店じゃない！といつもどおり証拠ゼロでがんばる紙々工務店。
・みこしろ本人（仮）降臨、事実を披露。紙々の仲間ポカーン。ついにいなくなる。
・それでも粘着きちがいごみむしは紙々工務店ではないことを証明するためスレを立て続ける←いまココ！

ところで３のテンプレは紙々叩きだけどヒロフミ擁護の称号はあげないの？
ああ、自分が紙々工務店本人だから中傷の被害届けは出せないよねｗ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/999
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/17(土) 20:41:07 ID:txMXr36u
エウレカ好きなんです＞＜
きちがいなんです＞＜

さて、都合の悪い事にはだんまりとすっとぼけで押し通し
都合の良い事はおおはしゃぎで肯定する擁護ﾀﾝに脳トレ発言をプレゼント

このスレは
>とりあえずスレ主さんが良識ある方なのは判りました（＾＾）大変オツです。これからも頑張ってください。
と、みこしろ（偽者）さんに言われた7スレ目と同じスレ主の提供でお送りします

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/920
ちなみに粘着きちがいごみむしは大切な仲間のはずだった
紙々工務店を人間の屑とまで呼びましたが自分と同じに
粘着きちがいごみむしと呼ばれることは許せないそうですｗ

じゃあこんなクソスレ立てまくって私怨粘着なんかしなければ
粘着きちがいごみむしなんて呼ばれないのにねｗ

ヒロフミには「おまえがスレを立てなければ、レスしなければ荒れない！」
というけれど自分がスレ立てて大法螺吹かなければ粘着キチガイゴミムシなんて
呼ばれないってことには気が付かないようですｗ

>>29
＞さて、都合の悪い事にはだんまりとすっとぼけで押し通し
＞都合の良い事はおおはしゃぎで肯定する擁護ﾀﾝに脳トレ発言をプレゼント

ん？それはおまえみたいな粘着きちがいごみむしのことだよｗ
現実を受け入れてはやく自殺しようねｗ誰にも迷惑がかからないように
息を止めてお死になさいｗ

>>29
乙
前スレは後半の勢いすごかったな

うーん、なんで紙々工務店にケチをつけると「ヒロフミ擁護」ってことになるの？ｗ
そしてなぜそんなにも紙々工務店を擁護しちゃうの？大切なお友達なの？ｗ
何回も言うけど俺、ヒロフミのフォローなんてしてないよｗ
本当にヒロフミが生産者責任法違反だったり詐欺犯だったり殺害予告犯だったら
ぜひとも被害者は警察に通報してヒロフミを逮捕させるべきだろ？っていってるんだが。
これのどこがヒロフミ擁護なのか俺にはさっぱりわからん。通報しないのに
俺はヒロフミの被害者とか言ってるからおかしいんじゃんｗ

なんで粘着きちがいごみむしには俺がヒロフミのフォローに見えちゃうんだろう？
それはヒロフミ粘着の正体が紙々工務店だから紙々工務店を敵視すると
その行為がヒロフミ擁護に見えてしまうというケースだと思ってるんだけどｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
そうだねー
粘着きちがいごみむしの勢いがまったくなくなって
自殺しちゃったのかと思ったよｗ
粘着きちがいごみむしがｗ

>>32
とりあえず激動の時代になると言った俺の予告は当りでイイ？

>>35
そうだねーｗ
粘着きちがいごみむしにとっては地獄が始まるよねーｗ

ふたば模型コンペの管理人が証拠隠滅をはじめたことについてｗ

ttp://blog.nikkansports.com/general/yoshida/2006/06/post_72.html

細かく見ていくと、韓国人がルール違反的なことをひそかに行い、
なし崩し的に既成事実化していることに気づく。
韓国人の言動を見ると、

　　　言ってしまったら勝ち
＞「俺は紙知功無転じゃないよ 」「 工務店員でも何でもないいち模型人」

　　　やってしまったらこっちのもん
＞「８つもスレ立てｗ」

　　　言いさえしたら、事実でなくても、事実に
＞「このスレはヒロフミがふたばコンペ関係で荒らしを行ったのがきっかけでスタートしました」

しかし、日韓の交流が増えると、韓国が劣勢になるのは明らかだ。

そうなると、韓国側は議論にならなくしたり、
逃げたり、とぼけたり、だましたりするようになる。
こういう行動では、
通常の神経をもっていたら、自己嫌悪や劣等感に陥り、
鬱々とした気持が溜まるのは明らかだろう。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/805
805 ：べっべつにヒロフミの事なんて擁護してないんだからね！！：2006/06/15(木) 19:56:13 ID:DUXhyUbf
　見てるか見てないかは知らない。
紙々工務店に名乗り出てもらって、
悪役をひきうけてもらって、
推理が当たったと面子を保つ形でスレをすすめたいのかと思う、

　ひとつひとつのレスを本気で考えてはいないだろう、
とにかくヒロフミは紙々を召還するために煽ってると思う。

>さっさと立てろっての、このクズが。おせえんだよ

スレ立てをぎりぎりまでねばった理由は極単純
スレに紛れ込んだ工務店らしき人物をいぶり出す為ですよ
1〜6スレを立てた人がみこしろ（偽者）降臨時に8スレ目を立てようとするか
それが知りたかったのさ
結果は見ての通りになったけどね

それと本日ID:FTGxPXViの人に質問です
模型＠ふたばのID:K75T1Zmg とは同一人物ですか？
違うのでしたらはっきりNOと答えるだけであなたの潔白が証明されるこのチャンス
活かすべきだと思うのですがいかが？

>>40
はいはいまたオレジャナイロボですかｗ

＞違うのでしたらはっきりNOと答えるだけであなたの潔白が証明されるこのチャンス
＞活かすべきだと思うのですがいかが？

２ちゃんねるでそれ言うだけでなんの証明になるんだよキチガイ工務店ｗ
おまえいっつも言えば本当になると思ってるフシがあるよなｗ

今ふたば見てきたがひどいな

　　　言ってしまったら勝ち
＞「俺は紙知功無転じゃないよ 」「 工務店員でも何でもないいち模型人」

　　　やってしまったらこっちのもん
＞「９つもスレ立てｗ」 「ヒロフミのスペースに入ってやった！」

　　　言いさえしたら、事実でなくても、事実に
＞「ＩＰsasajimaは串だって擁護が言ったから串！」「ＮＯと答えれば潔白が証明されるチャンスだぞ！」


はーアホらし。やっぱりコイツ紙々工務店だわ。そのバカさ、ふつうじゃないｗ

>>43
ああ。紙々工務店の悪事をバラされたくない一心で
「荒らしにかもう者も荒らし」だというのに
メチャメチャに無内容のレスしまくって板を汚しているキチガイがいるな。

ID:K75T1Zmgのことでしょ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/732
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/14(水) 21:22:44 ID:BOoNiR4m
>>722
>人が出歩く先についていって嫌がらせとかしたりしないよねえｗ
明かりのある所で人が出歩く先についてくるのは影って言うんですよ。
生まれてから死ぬまで、いや死んでも太陽がある限り絶対取れない。
影に「つきまとうな！嫌がらせするな！」と言っても無駄。
自分の影に逃げる養護たん。まさにイガキチ。
　再確認した事。
答えられないから揚げ足取りと挑発でごまかす…そして話題をすりかえようと必死。
布石も読めない。「要点が無い」と逃げる。
疑心暗鬼に陥り全員に対して攻撃的な養護たんの歴史がまた１ページｗ



↑
紙々工務店はヒロフミが死ぬまであるいは殺すまで永久に粘着します宣言キター

>>46
ああ、おまえが荒らしてるふたば模型のことか。
いいかげんよそを荒らすなよ紙々工務店。

俺ふたばには書き込んだことないんだが

　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　　　ゆんゆん投稿の条件
　　φ⊂　 粘　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ｜ ｜　|　　　
　　　 （_＿）＿）
１事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　勘違いを論拠として理論展開したもの。
　朝日的ミスリードの結果、朝日的事実を前提としたものが多い。
２不適切な類推・比較：
　拉致と強制連行など、実情としてまったく別ものを同列として扱ったもの。
　1.に裏づけされている場合が多い。
３論理の不連続・飛躍：
　論理展開がおかしいものや、結論が激しく飛躍しているもの。
　編集サイトによる付けたしの可能性も。
４そのまま自分への批判となっているのに気付かない：
　「これからは多様な価値観を認めるべきだ」といいつつ、自分に合わない価値観は認めようとしないなど。
　また、持論の前段と後段とで互いに反論し合っている場合も、これに含まれる。
５ただの空想、もしくは願望：
　読んで字の如し。
　１より毒はないが、３との合併症に陥っている場合が多く、破壊力は計りしれない。

　この条件を含むことこそ、殿堂入りになるための近道である。

ってゆーか粘着きちがいごみむしの発言は必ずどれかに分類できるので
発見次第これをコピペしてあげよう。紙々工務店さんが大喜びで
巨大ＡＡを貼って威嚇してくるぞｗＡＡの大きさはそのときの悔しさに比例することに
も注目ｗ

>>49
　　　言ってしまったら勝ち
＞「俺は紙知功無転じゃないよ 」「俺ふたばには書き込んだことないんだが 」

　　　やってしまったらこっちのもん
＞「９つもスレ立てｗ」 「ヒロフミのスペースに入ってやった！」

　　　言いさえしたら、事実でなくても、事実に
＞「ＩＰsasajimaは串だって擁護が言ったから串！」「俺ふたばには書き込んだことないんだが 」
「ＮＯと答えれば潔白が証明されるチャンスだぞ！」


はーアホらし。やっぱりコイツ紙々工務店だわ。そのバカさ、ふつうじゃないｗ

>２ちゃんねるでそれ言うだけでなんの証明になるんだよ

現在みこしろ（偽者）さんが「届け出」の準備中な様子
この「届け出」が受理されれば当然この該当スレログもどうなるかは自明の理
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。
その時に胸を張って自分ではありませんと言える自信と事実があれば
ここで自分ではありません！と言うことに何の抵抗があろうことか

どうしても答えたがらないその怪しすぎる素振りだけでも
十分な状況証拠だと思っていいですか？＞ID:FTGxPXVi＝ID:K75T1Zmg

前スレ
>998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/17(土) 20:35:25 ID:FTGxPXVi
>>>997
>人じゃない【からとして】大事なパーツがそもそもひとつもない粘着きちがいごみむしｗ

現スレ
>45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/17(土) 21:08:37 ID:FTGxPXVi
>>>43
>ああ。紙々工務店の悪事をバラされたくない一心で
>「荒らしに【かもう】者も荒らし」だというのに

あいかわらずタイプミスで興奮状態まるだしの擁護たん。

>>53
粘着きちがいごみむしの紙々工務店は
俺の発言にミスタイプ以外に突っ込むことができないｗ

>>52
恐喝の届出だったら別にこのクソスレなんていちいち見るまでもなく
紙々を逮捕すれば全部吐くだろｗバカかきみはｗ

佐藤→谷口→煙山の殺人ラインが行ったことは
凶悪犯罪。絶対に許されない逮捕されるべきネオナチ犯罪。

ここまでの反社会的体質はゆるされない。
岩手県庁にも連絡する。

この大学はオウム大量殺人大学。こんなやり方はゆるされない。
あまりにも殺している。そもそも殺人など普通大学で教えない。

まーヒロフミの場合は
２ちゃんねるで中傷されてることがメインじゃなくて
ネットで出向いた先全てに粘着きちがいごみむしが
突撃してメチャメチャに荒らし、自分のブログにまで
ＡＡ荒らしを呼び込んでるその中心地が２ちゃんねるだから
ＩＰとってる２ちゃんねるに開示を求めてるだけだろうな。
でなきゃ誹謗中傷だからスレを消せと言ってるはずだ。

言ってる意味わかってるかナマコ野郎ｗ

ID:pEUeIndw

↑
とりあえずこいつは紙々工務店のＹ皮まさし確定ｗ

はいはいヒロフミさんワロスワロス

佐藤→谷口→煙山の殺人ラインが行ったことは
凶悪犯罪。絶対に許されない逮捕されるべきネオナチ犯罪。

ここまでの反社会的体質はゆるされない。
岩手県庁にも連絡する。

この大学はオウム大量殺人大学。こんなやり方はゆるされない。
あまりにも殺している。そもそも殺人など普通大学で教えない。

>>59
粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんこんばんはｗ
ID見なくても粘着きちがいごみむしだとわかるその文章力にゲラゲラしますｗ

なんで粘着きちがいごみむしは

「みこしろが訴えるといってるぞ！ヒロフミ擁護もおしまいだ！」

こういう異次元思考でおもしろい結論を出すんだろうｗ
まずおまえ自身の身を案じろよｗ

>57
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/444

>444 名前：ヒロフミ[] 投稿日：06/04/20(木) 02:52 HOST:nttcgi005169.tcgi.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>削除対象アドレス：
>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1144677063/
>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141882676/
>削除理由・詳細・その他：
>重複スレ。
>ウォッチではなく事実無根の中傷がメイン。
>
>過去ログ参照
>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140449588/98
>
>
>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140449588/
>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1138939687/
>
>現在警察に相談中でログ提出を求められています。
>ログがこれ以上増えると面倒なのでIPの保全と
>スレッドの一時停止をお願いします。

警察が求めてるんじゃなくて、結局本人がIPを知りたいだけかよ？
この嘘つき。

>>63
そんなにハッスルしないで紙々工務店さんｗ
もう既にバレちゃってるんですからｗ

紙々工務店さぁん！ｗ

>>55にて
このスレ含むログからIPを抜き出されると
自分に不利益が発生する為それはしてくれるなと自白する擁護

>>57にて
>２ちゃんねるに開示を求めてるだけだろうな。
>でなきゃ誹謗中傷だからスレを消せと言ってるはずだ
どちらもすでにしてませんでしたっけ？
片方はなぜか警察に言われたから出しなさいと運営にヒロフミが要求
もう片方は書式・方法を間違えたまま削除要求を出して請求不備で棄却される

>>58にて
擁護の灰色の脳みそが冴え渡りID:pEUeIndw＝私をまさし認定
自分が工務店ではない事は誰あろう私がよく知ってるので
擁護が見当違いの妄想を抱いている事実をまざまざと見せ付けられている今日この頃

佐藤→谷口→煙山の殺人ラインが行ったことは
凶悪犯罪。絶対に許されない逮捕されるべきネオナチ犯罪。

ここまでの反社会的体質はゆるされない。
岩手県庁にも連絡する。

この大学はオウム大量殺人大学。こんなやり方はゆるされない。
あまりにも殺している。そもそも殺人など普通大学で教えない。

>>65
＞このスレ含むログからIPを抜き出されると
＞自分に不利益が発生する為それはしてくれるなと自白する擁護

＞55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/17(土) 21:20:07 ID:FTGxPXVi
＞>>52
＞恐喝の届出だったら別にこのクソスレなんていちいち見るまでもなく
＞紙々を逮捕すれば全部吐くだろｗバカかきみはｗ


みこしろの届出とヒロフミの届出はまったく別種のものなんだが
粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんにはその違いが理解できないようだ…

「〜と言った」と「〜みたいなことを言った」の差がわからないだけのことはある！

ビバ！紙々工務店ブレイン！

>>65
削除要求じゃなくてログＩＰ保全要求は通ってますおｗ
自分に都合の悪いものはとにかく見えなくなるその病気は
治したほうがいいですよ粘着きちがいごみむしうんこの紙々工務店さんｗ

ID:pEUeIndw

紙々工務店さん。なんでバレてるのか、ちょびーっと考えたほうがハッピーですよｗ

こいつ統合失調症じゃねーか？

擁護たんの紙々工務店病はかなり重症だな。

>>40
ぶっちゃけると俺も２回スレ立ててる。

>>70-72
キチ皮まさしフラッシュですかｗ

いゆかがこんま

>>74
擁護たんはこういうレスに反応するんだろうかとふと思った

ガチで酷いなｗ
ヒロフミ乙うめぇ

>>75-76
そうですか紙々工務店の粘着きちがいごみむしさんｗ

お、スレ立て乙でした>>72
あとの半分は誰なんだろうね？

>>78
こたえ：全部粘着きちがいごみむしの紙々工務店

紙々が余程のバカじゃない限りスレ立てはしてないと思うな。

…Mしろ氏の話を聞く限り余程のバカっぽいなあ。

>>80
それがよほどのバカだから多数を装える準備を整えて
もどってきたんじゃまいか！

なんで粘着きちがいごみむしの紙々工務店は
紙々工務店に訴えられるぞ！とは言わずに
「みこしろが被害届けを出したらおまえの行動も露見するぞ！」
っていうんだろうｗこんだけ粘着きちがいごみむしって呼んでるのにｗ

ああ！証拠保全の依頼を出したらテメーでスレ立てしたのが露見しちゃうから
恥ずかしすぎて粘着きちがいごみむしと言えどもそれだけはできないのかぁ！！！

みこしろ（偽者）届け出→工務店ヒロフミに届け出
の連鎖でどっちも壁の向こう側なら大団円なんだけどね
工務店は馬鹿もさることながらへたれ具合もたいがいだから実行してくれないだろうな

13段ある所からID:FTGxPXViがあいきゃんふらーいをしてくれれば話しは早くてすむんだけど

別に紙々工務店が逮捕されても困らないし、ここのIPが開示されてもかまわない。
よそを荒らすのだけはやめて欲しいだけなんだが。。

>63のスレッドの次のレスでヒロフミがこんな事を書いている。

>445 名前：ヒロフミ[] 投稿日：2006/04/20(木) 03:09:45 HOST:nttcgi005169.tcgi.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>あと外部のぜんぜん関係ない掲示板で私の発言に対して
>上記のURLを貼り付けてまわるという行為が頻繁に
>行われているので迷惑しています。

こうした行為はホントに迷惑だと思う。
同意してくれるよね？ID:FTGxPXViことID:K75T1Zmgよ。

>>84
さすが自分のことはよくわかっておいでなんですね粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんｗ

>>85
私怨粘着きちがいごみむしに同意することなどひとつもありませんわぁｗ

粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんｗ

ID:pEUeIndw

ところで粘着きちがいごみむしうんこの紙々工務店豚は
ヒロフミから買って頭しか作ってないガレージキットはもう完成させた？
自分で自分のことをバカ呼ばわりすることになんの抵抗もない子だけど
自分のバカさを知ることが成長の第一歩だけどおまえの場合それを自覚しても
口でだけ言ってるだけだから何も成長に作用しねーのなｗ

私怨粘着キチガイ脅迫恐喝同人サークル紙々工務店のキチ川まさしくんｗ

>86
なるほど。あなたは自分さえ満足できればほかはどうなってもかまわない、
そういうことですね。

>>88
>>86にそんなこと書いてあるように見えるのは粘着きちがいブレインが詰まってる
粘着きちがいごみむし頭蓋骨を持つ粘着きちがいごみむしな紙々工務店さんしかいないですおｗ

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/17(土) 22:09:59 ID:ywtcOS7W
>86
なるほど。あなたは自分さえ満足できればほかはどうなってもかまわない、
そういうことですね。


↑
なるほど、あなたは自分さえ粘着きちがいごみむしなら人に私怨粘着して
ありもしない罪をひっかぶせて２ちゃんねるで大々的に中傷文をバラ撒いて
自分の身に確実に死が歩み寄ってきていてもかまわない、そういうことですねｗ

ふたば模型板における擁護たんの１０連続とる劇の傷跡（6/17分）
ID:K75T1Zmg
ttp://up.2chan.net/v/res/196657.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196552.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196817.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196751.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196605.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196171.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196942.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196784.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196913.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196513.htm

そして11スレ目を擁護たん御自ら立てる！アク禁依頼も最多ｗ
ttp://up.2chan.net/v/res/197054.htm

昨日のsageラスト1でわずか２秒間に合わず「200」とage入力して失敗直後に消した擁護たんに萌えたｗ

キチガイ

いいなこのスレ
紙々追い詰めたと思ってる養護ﾓｴｽ

ヒロフミの脳内では私がガレキを買った事になってるらしい
必死に私＝工務店でないと困るとアピールする擁護ﾀﾝ
そういうのは買った本人に聞きなよ
説明書を書いてサイトにあげれば完成写真を裏にあげてくれるかもよ？

もしかしたら本人じゃないのを知っていて
相手が訴えられない言いがかりで叩き上げてる可能性もあるかな
もし私が本人なら個人情報関連張りの時点で京都府警に通報してるだろうし

養護たん言うところの紙々こと粘着さんたちは裁判に関してはどうなの？
おれはヒロフミは裁判をすればｲｲと本気で思ってる(理由：絶対おもしろいことになるから）
みこしろ氏と連携してきちんと裁判すればダブルパンチになって非常に有効なんで
今みたいに口先だけで何ヶ月も放置したりwebで担当とおしゃねりしないでちゃんと警察にいってほしいな

でも、こんな意見を持っているのに養護たんからは仲間だと思ってもらえないんだよなー

>>95
みこしろ氏は正式には何て言ってるの？
脅迫されてお金を取られたんなら通報すれば、ほぼ100%警察は動くと思うんだけど
（恐喝は刑事事件だからね）唯、当時【揉めるのは面倒だからお金で解決しちゃえ】何て
考えでお金を払っちゃうと【合意の上での金銭のやり取り】と取られちゃうから今更警察は
動かないかもな〜〜

>>96
前スレの844辺りから読んでね。

>>97
読んで来ました
支払いそのものについては双方とも納得？の上で成り立ってるわけですね
（人件費の相場は知らないけど、その後の打ち上げ代や2ｃｈ関係での要求は
非常識極まりないと思います）
唯、双方がこの件で騒いでないのに何で本人不在のココで未だに騒いでるのかが
理解出来ないですね…ヒロフミ氏とこの件の関係って何ですか？前スレに出て来た
共通の友人ですか？？

2006/06/16(金)
ID:hUrcJh3F 05:16:57-09:15:00 (4)休憩06:28:24-09:13:09（即レスのため休止ではなく張り付状態）
ID:3kalB0CF 15:21:56-23:40:51(72)

2006/06/17(土)
ID:FTGxPXVi 05:28:01-20:42:32(20) /(新)19:57:56-22:16:53(59)

・ライフサイクル安定中。本日は五時半起動で十時停止　停止時間は六から多くて十時間。
その他起動中はすべてネットライフ。明日は四〜五時起動か？
・ふたば模型板に連投中
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/858
コンペ参加者も「紙々の手先」扱いになるか。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/972-1000
養護たん新スレ立ててほしくて必死＆初1000getｵﾒ

特報
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/844-846
ID:YhBUbGoU「Ｍしろホニーン（一応偽者）」登場。事の経緯説明
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/862
>例えばこのスレッドに書き込んだことは断じてないと言っていました。
・Ｍしろホニーン（一応偽者）氏のヒロフミ発言によると「養護たん≠ヒロフミ」
裁判になれば当然養護たんのIPバレるのでヒロフミ訴えてー


わかったこと
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149450643/907
紙々工務店の呼び方は「かみおなじこうむてん」

>>98
Mしろ氏の書き込みで紙々工務店によるはっきりとした恐喝（10番）が行われたのは
賃金の支払とは関係無いし、賃金の支払より後の話。

この件ってのがどの件なのかは理解できないけど
どちらも騒いでいないとか言ってるならとりあえずスレ全部読んで勉強してくれ。

>>101
賃金の支払いの後の話？前スレで本人が書いてるのは【人件費6万円と会食代
3万円】となってるけどその他にも払ってるの？
それと、Ｍ氏とＫ工務店は今現在も何所かで言い合ってるの？【前スレで絶縁
したと本人が書いてるけど】
まっ1番聞きたいのは何故【Ｍ氏ともＫ工務店ともＨ氏とも関係の無い双葉が
荒らされるのか】なんだけど　何故？？

ID変わったな・・・。

>>102
・・・もう相手しないよ？
荒らしてる本人がageで常駐してるから自分で聞け。
もう一度言うがスレも全部読め。

Ｍ氏としては、いったん終わっている話を
「ここ」を含めてほじくり返すようなら訴える、
そしてほじくり返している中に、山猫山賊団（紙々工務店）が含まれていると言っているんだと思う。

そしてここの中に山猫山賊団（紙々工務店）がいて、
BJPMの誹謗中傷に火を付けているのではないか、
というのが書き込みの趣旨。
このあたりはヒロフミの主張と同じ。

あとは山猫との経緯を明確にした、ということね。

確かにこのスレの中に山猫山賊団（紙々工務店）の面々が含まれている可能性は
高いとは思う。

ただここの住民のスタンスとしては、ほじくり返して各所を荒らしているのは擁護で、
山猫山賊団（紙々工務店）はどうでもいい。

そして本来関係のないヒロフミor擁護がなぜ連中を叩いて荒らし回っているのか、
それについてはよく分かっていない。
オレはそれが知りたいからここにいるんだよね。

それがふたば関連荒らしの元凶であるし。

>>104,105
何となく流れは判った気がするよ
>>103
コピペ人間とは会話が成立しないから無理　て言うかスレを読み返しても聞きたい事の
答えは見つからないんだけど

偽ホニーンです。どうも。

別にでしゃばらなくてもいいんだけど、抑止力にならないと意味無いし、では改めて
正式に「合意の元での支払いではなかった」と言い切ります。
スミマセンが９８さん、「成り立ってる訳ですね」と、言い切らないでください。

主に念頭に入れているのは詐欺と恐喝です。無料の共闘活動を謳ってよってきたのに、後になって
怖い電話でこちらが恐る恐る提示した金額の２倍払う事になるまで許してもらえませんでした。
少なくともこちらはそういう自覚を持っています。
ポイントは電話の内容で「謝罪文読みました」と向こうが最初に言った事です。イベントの
去り際が軽薄だった事については公のサイトで正式に謝罪した訳ですが、その謝罪文を読んだ
「後」に再度同内容を改めて叱り、お金に言及するまで何分沈黙が続いても許してくれませんでした。
去り際が軽薄だった事に対する怒りはごもっともだと反省したけど、この流れはひどいと思いました。
割と温厚に生きてきたので､気が動転するほどビビリました。今にして思うと何故支払いに応じたのか
さえよくわかりません。
２度目の脅しの方が恐喝ワードとしてわかりやすいけど、視点はむしろ支払いの方だと思っています。
具体性にかけると言われれば出してみないと判らない部分もあるし、今は厳密に明言できませんが、
出すならもう一度警察に行き、内容はちゃんと専門家に相談します。
あの程度の言い回しじゃあんまり抑止力が効いてないですかね？
ちゃんと恨んでますよ。電話もマジ怖かったです。

これでどうでしょう？少しは疑問の解消になりました・・・？前のは感情を抜いたから
判りにくかったかもしれないので、今回はちょっと感情を込めてみました。

「質問にお答えしていきます」とはいえませんが、なにぶん僕も溜め込んでる事はいっぱい
ありますんで、あまり突付かないでください。つっつくと、たまに漏れちゃうんで（＾＾；）

ただし、届け出なんて出さずに済むならそれが一番いいのも本音です。沈静化さえしてくれれば
それでいいんですけどね（＾＾；）

自称ヒロフミじゃない擁護たんがいつまでもわめき続けるので
沈静化しないですね。

>107
沈静化の基準としては、
このスレやほかのサイトでBJPMを主題とした誹謗中傷が行われない、
という解釈で良いでしょうか？

継続して行われる場合は、恐喝で訴訟をするって感じですかね。
個人的にはぜひ訴えてすべてを白日の下に晒して欲しいところですが……。

>>105
＞そして本来関係のないヒロフミor擁護がなぜ連中を叩いて荒らし回っているのか、
>>13の７読めよ。過去ログも出来たら読んどけ。なぜかヒロフミ叩きの理由に
「ヒロフミが紙々工務店を叩いていたから」「紙々を叩いていたのはヒロフミだ」
こういう発言が何度も何度も出てきてるよ。そしてなぜ模型ふたばをヒロフミが荒らした>>1
ことが発端だというスレでヒロフミ叩きに便乗してみこしろ叩きしてんだ？っていう
クリティカルな質問には一切ノータッチ！これでわかりましたね？っていうか
ヒロフミのブログを愛知のきちがいごみむしが攻撃してる証拠が出ている以上は
その線以外考えられんがなｗ05年の８月からｗ

ヒロフミがヒステリックになってきてからどうなる事かと思ってたが、
いつの間にか紙々炎上してるじゃないかｗ
犯罪はイカン、犯罪は。
恐喝を暴露されて「ほじくり返すな！」って、私は本人ですと白状してるも同然じゃないかｗ
「そんな事は無かった」じゃなく「ほじくり返すな」だもんなぁ…

誰かの悪事を明らかにしようという人間がいたとして、明らかにされて困るのは、
当事者だけでしょ？
そりゃヒロフミ氏もヒステリックになってふたば等に荒れを招いたかもしれないが、
明らかになれば問題は片付くんだから、住人としても歓迎したい流れですよ？

「どちらかが黙れば静かになる」けれど、限りなく黒に近い状況証拠を残しているのは
紙々側で、べつにヒロフミ氏がここで自演しまくってたと仮定しても、それは犯罪には
ならんのですよ。
現実世界での悪行＞＞＞＞＞＞ネットの素行不良

>>107偽者さんお疲れさまです。

偽者さんは法的な処理をきちんと取るべきだと思います。今までのように沈黙することで事件が語られなくなるという期待や
できるなら届出をしないで穏便に済ませたいという心情はわかりますが、その行動が沈静化とは逆に
偽者さんが聞いた言葉が正しいなら「本人ですらないニセヒロフミ(養護たん、今日で言うとID:FTGxPXVi）」
という自分の敵が紙々工務店だと思い込んでいる無関係な第三者の叩き行為に利用される結果になっています。
（ちなみにこのスレは紙々工務店を叩きたい一人（メール欄常にage）がヲチャ(メール欄sage）を紙々工務店呼ばわりしながら
叩いているという構図でみていただけると、ある程度わかりやすいと思います）

ここで語られる偽者さんの件は紙々を叩くための口実、要するに単なるネタです
ですから問題の根元の部分である偽者さんが、きちんと司法の手で経緯を明確にし、処理をしない限り、
偽者さんが沈黙をまもっても、またこの一件の詳細をここで説明したとしても、それだけでは
紙々工務店を叩くネタとして利用され、現状と同じように延々と語られ続けることになると思います

勘違いなされると困るので書いておきますが、説明しても無駄なのでここに書くなというｌことではありません。
むしろ言える範囲で構わないので当時の実態をきちんと教えて頂きたいです。
その上できちんと司法の手で処分や経緯を明確化しておいたほうが、最終的な沈静化を考えるならばよいのではないか、ということです。

あと、もしスレを読まれたのであれば、偽者さんの件をネタに紙々工務店を叩くと騒ぎ続ける通称「養護たん」について
どのような感想を抱かれたか、ぜひお聞かせ頂けるとうれしいのですが。

>>111
＞そりゃヒロフミ氏もヒステリックになってふたば等に荒れを招いたかもしれないが、
はぁ〜？なぁ〜に言ってんだこのゴミマヌケはぁ？
ヒロフミのスレを執拗に荒らし、ヒステリックな状況を作り出しておいて
全てその責任を人に押し付けてんじゃねえぞこの粘着きちがいごみむしがｗ

>>112
以上、正体がバレても逮捕されるまでは粘着をやめないキチガイゴミムシの紙々工務店の提供でお届けしましたｗ

>>113
噛み付いたら噛み付き返すってんじゃダメだってのに…
せっかく紙々の旗色が悪いんだから、今はスマートに攻める時だろ？
どう見ても紙々否定のレス内容の俺まで敵に回してどうするんだ

>>114
はァー？
じゃこのスレはなぁに？
粘着きちがいごみむしさぁんｗ

紙々は悪い！といいながら
確実にヒロフミが悪いことにしようとがんばってるいがちきさんの努力は
水泡に帰しましたｗ言えばそのとおりになると思ってると後で恥をかきますよｗ

(´･ω･`)

どうしたの？
ふたばでヒロフミを放浪した手段が通じなくて困っちゃったの？
ＡＡなんかで荒らしちゃってｗだぁーから粘着きちがいごみむしの
紙々工務店が粘着きちがいごみむしなんだよｗ

どうしたの？
ふたばでヒロフミを翻弄した手段が通じなくて困っちゃったの？
ＡＡなんかで荒らしちゃってｗだぁーから粘着きちがいごみむしの
紙々工務店が粘着きちがいごみむしなんだよｗ

正直に言うけどさ、ヒギョ板見て覗きに来た部外者だよ
権利申請とかアホないいがかりつけてんのかぁ、と思って久々に覗きに来ただけ

落ち着け、全てが敵じゃあないんだ
たまに俺みたいな物好きが首つっこむ事もある

>>120
また自称部外者ですか。後手後手ですねｗ
紙々工務店さんはｗ演技がヘタすぎて涙がでてくらぁｗ

>>117
こうやって敵を増やすことしかできないタイプだから
このような流れになっているわけで。

>>122
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　　　ゆんゆん投稿の条件
　　φ⊂　 粘　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ｜ ｜　|　　　
　　　 （_＿）＿）

５ただの空想、もしくは願望：
　読んで字の如し。
　１より毒はないが、３との合併症に陥っている場合が多く、破壊力は計りしれない。

そうなんですかあｗ
正体バレしても必死に粘着してる
粘役きちがいごみむし恐喝サークル紙々工務店のキチ川まさしくんはｗ

粘着きちがいごみむしさんはかならず喧嘩両成敗でことを収めようとするので
とてもわかりやすいですねｗそれを指摘されると>>122みたいのが出てきて
オチをつける、とｗ非常によくできた自演活動と言えますｗさすが粘着
恐喝サークル紙々工務店。伊達に10年以上もそうやって他のサークルを
食いつぶして生きてきただけのことはありますな！ｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、俺のことはいい…
紙々脅迫が事実であるなら、逮捕された方が世のため人のためふたばのため
禍根が断たれる事を願っているよ

　　　言ってしまったら勝ち
＞「俺は紙知功無転じゃないよ 」「 工務店員でも何でもないいち模型人」

　　　やってしまったらこっちのもん
＞「８つもスレ立てｗ」 「ヒロフミの卓に侵入したが気付かなかったぞ！」

　　　言いさえしたら、事実でなくても、事実に
＞「ヒロフミがヒステリックになってふたば等に荒れを招いた」

荒れを「招いた」というならスレに真っ先に飛びついて罵声を
浴びせる連中のことをいうべきところでなぜか受身なはずの
ヒロフミをこっそり悪者にしておくそのせせこましさが粘着
きちがいごみむし臭ムンムンですよ紙々工務店さぁんｗ

>>125
＞紙々脅迫が事実であるなら、

事実でない可能性にのぞみを託して今日も粘着活動がんばってください！
紙々工務店の粘着きちがいごみむしさん！

ついでに

「ヒロフミは生産者責任法違反だ！」
「ヒロフミの詐欺被害に遭った！」
「ヒロフミにＳＡＴＵＧＡＩ予告を受けた！」

これらが事実であるならとっととヒロフミを警察に突き出して
逮捕させたほうが人のためふたばのため。禍根が断たれる事を願っているよ！！！！！

結局いつもの劣化コピーぐらいしかできない擁護たん。

>>129
あー、お前さんの味方じゃ無いから
だからといって調子に乗らんようにな

>>129
それ以外には何か言い返せないのカナ？
きちがいごみむしの粘着恐喝サークル紙々工務店のくそきちがいキチ皮まさしｗ

>>130
擁護たんの文章等の異常なところをつっこんでるだけで
事情に関しては関わってないから敵味方は関係ないよ。

>>132
ふーん？で、どこに突っ込んでるの？
粘着きちがいごみむしの紙々工務店キチ皮まさしクンｗ

>>132
無関係なら、そうやって延々張り付いてるのは異常としか言いようがない

>>134
延々と言われてもそんなに前から見てないよ。

うーん、なんで紙々工務店にケチをつけると「ヒロフミ擁護」ってことになるの？ｗ
そしてなぜそんなにも紙々工務店を擁護しちゃうの？大切なお友達なの？ｗ
何回も言うけど俺、ヒロフミのフォローなんてしてないよｗ
本当にヒロフミが生産者責任法違反だったり詐欺犯だったり殺害予告犯だったら
ぜひとも被害者は警察に通報してヒロフミを逮捕させるべきだろ？っていってるんだが。
これのどこがヒロフミ擁護なのか俺にはさっぱりわからん。通報しないのに
俺はヒロフミの被害者とか言ってるからおかしいんじゃんｗ

なんで粘着きちがいごみむしには俺がヒロフミのフォローに見えちゃうんだろう？
それはヒロフミ粘着の正体が紙々工務店だから紙々工務店を敵視すると
その行為がヒロフミ擁護に見えてしまうというケースだと思ってるんだけどｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

今現在分かってる事は
工務店は恐喝犯で訴える事ができて排除も可能だけど
ヒロフミは精神異常者で訴える事ができないって事だ

唯一の可能性は工務店側が個人情報の開示された事に対する名誉毀損くらいだが
へたれてるのか動いてくれない苛立たしさよ
住所氏名が判ってれば簡単に簡易訴訟か10万以下の低額訴訟で訴えられるし
ヒキコモリヒロフミがハガキを無視してしまえば勝利確定できるのにね

なんつーかもうちょっと刑法に記載されてる迷惑行為をしてくれれば
ヲチ側でも対処のしようがまだあるのだけれど
残念ながら今現在の法律では引越しおばさん同様
別の方向から別件で立件することしかままならない切ない現在のざる法律の罠

>>135
じゃあ「擁護たん」なんてキーワードは使わない方がよろしいかと

>>137
そうですか紙々工務店の粘着きちがいくそごみむしさんｗ

>>138
かといってヒロフミと呼んでしまうのもなんかね。

>延々張り付いてるのは異常としか言いようがない
昨日、次スレ立てずに擁護タンを放置してヲチしてたんだが。
こいつ次スレ立てて欲しくて、狂いそうだったよ。よほど寂しかったんだろうな。
ふたばにまで「スレ立ててぇ〜（；−；）」って連呼してたし・・・

ここで、罵りあう事しか他人とコミュニケーション取れない寂しがり屋さんって感じだった。
男として情け無いやつだと思ったね。こんなに、放置に弱いとは・・・
次スレが立ったら、水を得た魚の様にはしゃぐのも、精神年齢低すぎで愉快。

まだまだ子供なんだね〜脳内だけだけど。まぁ、それなりに頑張れ。

>>140
いつもバリバリ使ってるじゃん粘着きちがいくそごみむしの紙々工務店さぁんｗ
キチ皮まさしさぁんｗ

>>141
　ゆんゆん投稿の条件
４そのまま自分への批判となっているのに気付かない：
　「罵りあう事しか他人とコミュニケーション取れない寂しがり屋さんって感じだった」といいつつ
粘着きちがいごみむしにそのものズバリ当てはまっていることなど。
　また、持論の前段と後段とで互いに反論し合っている場合も、これに含まれる。

>なんで紙々工務店にケチをつけると「ヒロフミ擁護」ってことになるの

この時点でミスリードを誘う間違い解釈である事を何度言っても理解したがりませんね
どうしても自分はヒロフミじゃないよアピール？
どうして「俺はヒロフミじゃないよ」の一言が今の今までも一度たりとも書けないの？
妄想を吐き出すのは好きだけど嘘を付くのは嫌いだからかい？

君の大好きなそしてスレ住人にはお馴染みの状況証拠
「このスレが稼動した時からのヒロフミと擁護ﾀﾝとの活動時間と行動範囲の一致」
を覆してごらんよ
それもできずに俺ヒロフミじゃないしーってもう目も当てられないおつむだな
気が付いてないのは君一人
思いこんでるのも君一人
きっと老後も君は一人寂しくどっかで朽ち果てる事だろうよ

工務店叩きがしたければ自分のサイトで好きなだけやれ！
それでも足りないなら法律関係の番組に投稿するなり別の大メディアにすりよれ
よそに迷惑をかけるな！ここなら好きに工務店を叩いていいが妄想は大概にな！
事実だけを使って叩かなければ相手に言い逃れをさせる絶好の口実になる事も理解しとけ

>>143
＞どうしても自分はヒロフミじゃないよアピール？
（　´∀｀）ハァ？

＞どうして「俺はヒロフミじゃないよ」の一言が今の今までも一度たりとも書けないの？
「俺は紙々工務店じゃないよ」って２ちゃんねるで堂々と言う意味あんの？ｗ

＞妄想を吐き出すのは好きだけど嘘を付くのは嫌いだからかい？
おまえはどっちも好きだよな紙々工務店のキチ皮まさしクンｗ

＞ヒロフミと擁護ﾀﾝとの活動時間と行動範囲の一致
その理屈でいくと大勢出てくるウンコバエはやっぱり同一人物ってことですかｗ

＞きっと老後も君は一人寂しくどっかで朽ち果てる事だろうよ
５ただの空想、もしくは願望：
　読んで字の如し。
　１より毒はないが、３との合併症に陥っている場合が多く、破壊力は計りしれない。

＞工務店叩きがしたければ自分のサイトで好きなだけやれ！
ヒロフミ叩きがしたければ（略）ｗ

＞事実だけを使って叩かなければ相手に言い逃れをさせる絶好の口実になる事も理解しとけ
ゆ（略）
４（略）

>>ID:2KvF67kD
ヒギョパムの権利申請の話はね。
擁護たんが

「俺はヒロフミを擁護してるわけじゃない。
ふたばコンペが何の申請も無しにコンペを開催するという
悪事を働くから叩いているだけだ！」

とか言うから

「はあ？その理屈だと
権利申請せずにヒギョ作ってるヒロフミを君は叩かなきゃいけないよね？
どうしてそれはしないわけよ。」

みたいな流れの話で別に権利申請してないことを叩いてた訳じゃないよ。

>>145
いってるいみがひとつもわかりません
ねんちゃくきちがいごみむしのかみしこうむてんのきちかわまさしくん
ほかのひとがよんでないようがわかるぶんしょうをかきましょう。

あれー？でもおかしいなあ。俺が知ってる限りだと

「ヒギョパムの立体を販売するなら保管庫か虹裏でお伺いを立てるべきだ！」

という論旨だったはずなのに

＞「俺はヒロフミを擁護してるわけじゃない。
＞ふたばコンペが何の申請も無しにコンペを開催するという
＞悪事を働くから叩いているだけだ！」

誰も言っていないことをデッチ上げてしかも「それのカウンターで言っただけだ！」っての？

じゃこれなに？ｗ
↓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140449588/333-
>343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/01(水) 12:58:10 ID:G9y16gvE
>>>342
>もしそれを本気で言ってるならそれ以上言わないほうがいいぞ
>例え初期から参加してたとしても複数ってやってるとすれば「自身のもの」で済むわけはない
>同人で協力してゲームを作ったとしてもその中の一人がゲームの権利を好き勝手出来るわけがないだろど

擁護たんこそその後のスレの流れは見てないの？
どうしてスレの流れは読まずに一部だけ抜き出して叩くんだろうね君は。
まあ判断はID:2KvF67kDに任せとくよ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140449588/
NO:333 NAME:名無しさん
＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ MAIL:sage DATE:2006/02/28(火) 22:23:08 ID:tsBP5YCx
権利関係の話になってるんで聞くがヒロフミはヒギョパム人形の許可取ってるの？
ヒギョパムって二次裏発のキャラだろ？また雑誌とか同人とかで揉めないようにちゃんとしてるの？
ＯＳ擬人化したやつは版権管理してるところがあるみたいだけど

NO:335 NAME:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ MAIL:sage DATE:2006/02/28(火) 22:28:18 ID:4QwIcggD
>>333
まぁ、>>332の様な子供じみた反応しか出来ない寂しい人ですから
知らぬ存ぜぬを決め込んで、追及者を異常者扱いするだけじゃないかな。
あとは、うやむやになるまで粘着し、関係ない揚げ足取りレスを返しまくるんじゃない？

NO:353 NAME:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ MAIL:sage DATE:2006/03/01(水) 20:35:12 ID:gnbIXBQ6

無いよ。
じゃあ言い方悪いが申請先が無く、
権利関係が曖昧なのを良い事に無版権のパクリ商品を
本物だと偽りのレッテルはって売り出しても良いわけね？

ふたば発祥の、沢山の住人が集まって作った物に対して
こういうことを言うのは酷だが、
擁護たんはさんざん著作権に厳しい事を言ってるんだから
こんな商売しているヒロフミは許せないだろ？叩けよ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140449588/
NO:356 NAME:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ MAIL:sage DATE:2006/03/01(水) 20:53:48 ID:D0jIF2w0
申請とか堅苦しい話はともかく掲示板に書き込んで一応他のお客さんに形式的にでもお伺いを立てるくらいはしてもいいだろ。
みんなで作ってるものなんだから。
権利とか義務とか堅苦しい話じゃなくてモラルとかマナーに属する話だよ。
そういうところに気が配れないから色んなところでハブられるんだろうな。

NO:357 NAME:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ MAIL:sage DATE:2006/03/01(水) 20:57:16 ID:gnbIXBQ6
>>355
答えられなくなったからって逃げるなよ。
無版権のパクリ商品を売ろうとしてるんだぞ。
パチモンを世に送り出す行為を平然とおこなう某会社と似たようなものじゃないか。
それなのになぜヒロフミを叩かないんだ？

NO:363 NAME:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ MAIL:sage DATE:2006/03/01(水) 22:23:00 ID:gnbIXBQ6
>>362
はあ？お前ふたばコンペを散々
「容認されてないから」とかいちゃもんつけて叩いてただろうが。
あれには容認されてない事で何か問題があったのか？

なんでコンペを叩いて同じ理由でヒロフミは叩かないんだよ。
事の善悪は聞いてない。

>>146
要約すれば
双葉に申請もせずに開催したコンペを叩いても
双葉に申請せずにヒギョ作ったヒロフミを叩かないのは
何故かってことだろ

しかしこのスレ>>145では

＞「俺はヒロフミを擁護してるわけじゃない。
＞ふたばコンペが何の申請も無しにコンペを開催するという
＞悪事を働くから叩いているだけだ！」

？？？？？

＞「はあ？その理屈だと
＞権利申請せずにヒギョ作ってるヒロフミを君は叩かなきゃいけないよね？
＞どうしてそれはしないわけよ。」
＞
＞みたいな流れの話で別に権利申請してないことを叩いてた訳じゃないよ。

全部キミのでっち上げたホラしかないんですがｗ

粘着きちがいくそごみむしの紙々工務店さんｗ

>>151
その二つに関連性はないし叩く必要がないから。

終了。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140449588/
どう見ても333より前に

＞「俺はヒロフミを擁護してるわけじゃない。
＞ふたばコンペが何の申請も無しにコンペを開催するという
＞悪事を働くから叩いているだけだ！」

↑この発言は見当たりませんでした。勝手なでっち上げ。

紙々工務店のクソバカまさしくぅん
粘着きちがいごみむしの上にクソバカなんて救えないですよ？

粘着きちがいごみむしうんこの紙々工務店のキチ皮まさしくぅん♪

ねぇねぇ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/145
みたいなすぐわかるウソついてどうすんの？
粘着きちがいごみむしの紙々工務店のキチ皮まさしくぅん？

＞248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2006/02/13(月) 14:16:41 ID:CP3y1lyf
＞>>244
＞まてまて。そういうのを飛躍っていうんだぞバカ君。コンペ管理人の失態として
＞叩きの理由になるし擁護するためではなく叩く為の道具になるんだよ。
＞まったく、バカだな。あそこでコンペが叩かれる理由はいっぱいある。
＞
＞１　非自作模型画像以外でログ流し
＞２　１を注意されても一切無視＆同じことを繰り返す
＞３　容認されたわけじゃないのにふたばを名乗ってる
＞４　コンペにうｐろだがあるのでふたばが寂れる
＞５　コンペ期間中も非模型画像を毎日貼りまくって少ないログを流しまくる
＞６　当然５に対する文句は無視＆同じことを繰り返す学習のなさ
＞７　しかもそれをコンペの運営者ではなく手伝いを名乗る人間が代行することで責任逃れ
＞
＞擁護とかは完全に関係ない。おまえは頭オカシイんだよ。

どうかな？

>>157
ふーん。まったくそのとおりだなあ。模型板で模型の画像も使わず
ログを流しまくったらそら住人も批判的になるだろうね。
で、だからなんでヒロフミを叩かなきゃならんの？キミの異次元跳躍じみた
粘着キチガイ思考にはついていけないよｗ

紙々工務店のきちがいごみむしうんこキチ皮まさしくんｗ

あきらかに333とは別個の話題なのに
無理にくっつけて論じるから空中分解するんじゃないの？

コンペに対する批判とヒギョパム制作に対する因縁付けはまったく別個の
もので後で最後に粘着きちがいごみむしのスーパーキチガイヘタレ絵同人サークル
紙々工務店の恐喝犯キチ皮まさしクンが勝手に付け足して「だからヒロフミを叩け」
つってるだけじゃん。おまえの言うことに従いたくねえよバァーカｗ

それはもう別の話だよ。
>>145がヒギョ権利関係の流れであっていると擁護たんも認めてくれたし、
後は過去ログ見てくれた人が判断するんじゃね？

>>146
（゜Д゜）ポカーン

じゃあ結論は粘着きちがいごみむし同人サークル紙々工務店は死ねということで。

ちなみに当時の擁護たんの逃げの言葉は
「ふたばコンペってなんだ？」でした。
じゃ、擁護たんは頑張ってね。

判断を求められたのでもう少し付き合ってみる。

>掲示板に書き込んで一応他のお客さんに形式的にでもお伺いを立てるくらいはしてもいいだろ。
ちゃんと報告スレあったよ。反対は出ていなかった。
過去、他にもヒギョガレキ製作者がいたが、許可云々なんて話は勿論出ていない。

>>151
ふたばで叩かれないからだろう。　・・・つか、どこに権利申請するんだ？
原案が誰か不明の場合は原則許可取らないのが常。
つか、商業ベースでもない限りＯＳ娘だってネタ具や原案あきに許可取ってる訳じゃないぞ
いちいちＭｅあきに許可取って同人だしてる人間がどれだけいるだろうか
デジャヴだって許可取らずに同人やったから叩かれた訳ではない

とりあえずヒロフミ叩きさんは虹裏の事よく知らんのだなぁ、という事は分かった。

ちなみに、即売会等主催は管理人や住人に筋を通さないと住人からの目は冷たくなる。
同人ゴロや業界ゴロが絡んで今まで色々あったから。

虹裏のノリで言うなら、オンライン上のコンペくらい住人の反対さえ出なければアリだと思うけど、
模型板の暗黙の了解とかはよく知らないので詳しいコメントは控えておく。

あ、反対は出てたの？
それなら空気読め！言われるかもな…

>>164
ちなみにヒロフミの制作したのはヒギョパムじゃなくて「ヒギョパルゴ」
まったくの別系統でデザイン・立体制作もヒロフミ。誰に伺う必要もなし。
模型板（表）は自作した模型以外を貼るのは基本ＮＧなだけ。

>>165
その反対ってのも制作完了後にいきなり出ていたんで
紙々の手によるもんだろ。反対つってもログを探した限り
このキチガイ粘着スレッドシリーズにしか反対らしきものはない。
もしあったとしても誰の手によるものかは考えなくてもわかるな？

>>164
＞虹裏のノリで言うなら、オンライン上のコンペくらい住人の反対さえ出なければアリだと思うけど、
これはまさにその通りでこんな無茶苦茶な事で叩くんなら
同じ事やってるヒロフミも叩かなきゃおかしいだろうってこと。

要するに擁護たんのコンペ叩きに関する矛盾を突っついているのよ。

>>165
ああ、反対ってのは双葉模型コンペのことか。
それならヒロフミ云々とまったく関係ないレベルで
せめて自作模型で告知してくれという意見は多かった。

>>168
じゃあ今のムチャクチャな大法螺でヒロフミを叩いてるおまえはなんなんだよｗ
自分の矛盾を心配しろよ粘着きちがいごみむしうんこの紙々工務店のキチ皮まさしよｗ

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
警察・検察は以下の3名を
殺人犯ブラックリストに入れていただけないでしょうか。
危険人物で全国指名手配願います。
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

佐藤→谷口→煙山の殺人ラインが行ったことは
凶悪犯罪。許されない逮捕されるべきネオナチ犯罪。

ここまでの反社会的体質はゆるされない。
岩手県庁にも連絡する。

この大学はオウム大量殺人大学。こんなやり方はゆるされない。
あまりにも殺している。そもそも殺人工作など普通大学で教えない。

なぜ、佐藤→谷口→煙山の3名が逮捕されないのか？
おかしいではないか？逮捕は必要だ。殺人ではないか。

>>164
>ふたばで叩かれないからだろう。　・・・つか、どこに権利申請するんだ？
べつに俺はそんなことで叩く気はないんだが･･･
>>145を要約しただけで>>145じゃないし、根本的な発言の意味を理解してくれ

>>172
オッケー！
紙々工務店のきちがいくそむしキチ皮まさしは死ねってことだな！

>>167
コンペに対する反対の事ね

>>172
>>145-158

>>172
今まで挙げられてるレスの数々と貴方を同一視してはいなかったんですが・・・
まあいいか

>例え初期から参加してたとしても複数ってやってるとすれば「自身のもの」で済むわけはない
少なくともこういうレスの数々は「何言ってんだ？」で間違いないし、
そうした所でコンペとヒギョパルゴ製作は全く別の話で、
叩くのが筋違いである事を証明する事にはなりゃしませんて。

とりあえず住人へのコンセンサスという事なら、ヒギョは問題無かったよとだけ。

ヒロフミってアニメみたいでマンガみたいな文章好きだよな
非常に寒い

>>177
そんなことよりも最大の矛盾
「俺は紙々工務店じゃない」
これを理路騒然と解説してくださいｗ
145のようにねｗ

>>178
俺はむしろ養護たんが工務店にしたがる理由を知りたい

＞少なくともこういうレスの数々は「何言ってんだ？」で間違いないし、
それだからスレの流れで段々修正されていったわけで。
で、最終的に>>145みたいな話に落ち着いた。
その後もヒギョの権利関係になると>>145みたいな話になるしね。

＞そうした所でコンペとヒギョパルゴ製作は全く別の話で、
う〜ん。「誰か」に許可を取らなければ「何か」をしてはならないって話なら
同じことだと思うんだけどどうだろうか。
どちらも「誰か」に申請する必要は無かったし、
どちらも「何か」をしても問題なかったでしょ？
で、なぜ片方だけ叩くの？と。

>>179
>>11をよめばあ？キチガイ粘着ごみむしの紙々工務店さぁんｗ

>>180
それを疑問に思ってるのはおまえだけだから。完。

なぜ片方だけって、
そりゃこっちからも同じ疑問をぶつけていいってことなのかなあ？ｗ

>>112さん
ども、偽ホニーです。
僕は今回の開示を「情報源の平等化」のために行ないました。以前現われた「紙知功無転」に
対するレスという感じでしょうか。紙知功無転の言い分から派生した一方的「ネタ」に対し、僕は２年
沈黙しました。今回の開示によって、奇しくも双方の言い分を平等に読める状況になり、少なくとも
フェアになったと思っています。双方の言い分を鑑みて、傍観者各自が善悪の判断を個々で下して
くれればそれでいいです。その上で僕にかえりみるべき点があれば反省するし、商品へのクレームも
純粋なものになるのだと思います。僕側からの情報開示によって派生する罵声「ネタ」も、悪いけど甘んじて
受けて頂きたいです。ここに関してはお互い様ですから。
届け出を保留にしているのは、ちょっと横柄な言い方になるかもしれないけど「改心の余地を与える為」です。
仮説ですが、掲示板に書き込んでいる人が「彼」ではなく、彼の言ったＭしろ批判のみを情報源として判断し、
義憤で行動した彼以外の「彼ら」だとしたら、「彼ら」は今はじめて自分の行いを悔いている可能性があります。
「気付いた時には犯罪の片棒を担がされていた」は、さすがに気の毒です。水面下ででも謝罪をしてくれれば、
情状酌量の余地は充分あると思います。考えなしに全員一網打尽にするのは倫理的にダメな気がしてます。
悠長な事言ってスミマセンが、もう少し相手の心境の変化を待たせて欲しいです。

ｐｓ今気付いたけど「ヲチ」ってウォッチングの事なんですかね・・・？
・・・「落ち着け」と言ってるのかと思った（＾＾；）

つまり「両方叩かないヒロフミ擁護は矛盾している」というなら
粘着きちがいごみむしの紙々工務店のまさしクンは
ヒロフミもコンペも叩いていないといけないんじゃないの？ってことだよｗ

>183
その通りです。ウォッチ板、通称ヲチ板と呼ばれています。
外部の板を観察して楽しむ趣味の悪い板なのは否定しません。

ちなみに2ちゃんでは関係者が該当スレッドに
書き込むことを降臨と呼びます（笑）

>>185
粘着きちがいごみむしの紙々工務店のキチ皮まさしクンのことだよねｗ

誤爆

ヒロフミのことだよ

>>183
あっ降臨してる
届出と言うか通報はしといた方が良いと思いますよ、時間が過ぎれば過ぎるほど
警察は受け付けないし（受理はしても実際には捜査はしない）お互いに証拠が無いので
水掛け論になりやすいからね（電話内容が物理的に証明されれば証拠になるんだけどね）
PJPMに対する誹謗中傷を纏めて弁護士に相談の方が（金額が小さければ司法書士でも
いけるかな？）実際には解決が早いかも（お金掛かっちゃうけど）

>>188
粘着きちがいごみむしサークル紙々工務店のキチ皮まさしさんこんにちはｗ

BJPMはすでに商品として流通しているから、
中傷による届け出は受理されやすい気がする。

個人として名誉毀損等で訴える場合は、>189の言うとおり
時間が経つと効力を失うので、できるだけ早めに届けた方がよいと思います。

その前に恐喝と詐欺でアボーンだろ？

なにを希望してんだｗ

>>169
＞せめて自作模型で告知してくれという意見は多かった。
実際には即レスで批判を乱暴に書き込んでいた人物は擁護たん１人だけだった。
過去ログ参照すれ

ふたば模型板における擁護たんの１３連続とる劇の惨状（6/17〜18分拡大中）
ttp://up.2chan.net/v/res/196657.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196552.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196817.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196751.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196605.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196171.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196942.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196784.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196913.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/196513.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/197054.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/197191.htm
ttp://up.2chan.net/v/res/197216.htm
… 無題 名無し 06/06/18(日)05:45:42 ID:AOyMw266 No.197186
荒らしにかまうものは荒らしだって
誰かも言ってますよねｗ
わかったかsage荒らしがｗ

擁護たんsage房に対して御自ら模型板荒らしを表明

もう模型板にこないでくれるかな？はっきりいってウザ杉。

Mしろホニーン（偽者）さんも早く決着をつけて擁護たんを沈静化させてください。

>>193
粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんへ。
あっちへフラフラこっちへフラフラしてないで
話を一つに絞れよｗこのクソ皮まさしがｗ

>>194
模型板の住人だが
馬鹿がage連張りしてるリンク先を見に来ただけ。
ほかのことは知らんですよ。
お前のせいで模型板の住人がどれだけ不快なものを見せられてると思ってるんだ。
コンペも最初から見ていたがなんで最初の粘着？の一言に
「ふたば発祥の模型だと言ってるでしょうが」って反応しちまったんだ。
なんでスルーできなかったんだ？
うまく作れる奴がいればそれにあーだこーだとどうでもいいいちゃモンつける奴もいる。
それをスルーできなければネットで作品なんて誰も晒せないぞ？

ちなみにクソ皮まさしとかいうのは誰だそれ？
模型板に住所晒しているなら擁護たんは相手がわかってるんだよな？
ちゃんと警察にいって対処してもらえよ？
じゃあな

すまん、ヲチ先の住人が苦言を書き込んでしまった･･･
こちらの住人さんにはスレを汚してしまって大変申し訳ないことをしたです。
というわけで模型板住人の俺としては解決を望んでいるわけですよ。

>>195-196
粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんへ。
あっちへフラフラこっちへフラフラしてないで
話を一つに絞れよｗこのクソ皮まさしがｗ
sage荒らしはてめーだろクズゴミｗ

>>197
まったく話が通じないのか･･･

>>196
汚してないから安心しな。

>>198
粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんへ。
俺も同感だよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
また一人芝居ですか？ｗこの粘着きちがいごみむしがｗ

>>198
通じないというか
ｦﾁｬが何言っても脳内変換で紙々分身乙ｗになるということ
模型板もずいぶん荒れてたな

>>202
粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんへ。
あっちへフラフラこっちへフラフラしてないで
話を一つに絞れよｗこのクソ皮まさしがｗ

せっかく上手い事このままいけば恐喝紙々吊るし上げの図式が完成するのに
これだものな・・・・・・
根本的な原因が紙々にあったとしても、周囲を不快にさせてはダメだ・・・

>>204
粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんへ。
あっちへフラフラこっちへフラフラしてないで
話を一つに絞れよｗこのクソ皮まさしがｗ

根本的な原因が紙々にあったとしても私怨粘着スレでがんばってる粘着きちがいごみむしがいるかぎり永久にヒロフミ叩きは終わりませんよねｗこのくそむしさんｗ

なぁにが「周囲を不快にさせてはダメだ・・・」だこのクソボケがｗ
化けの皮が剥がれたな紙々工務店メンバーｗ
そもそもテメーみたいな粘着キチガイが粘着スレ立てたり
ヒロフミの行くとこ全て荒らしまわってはしゃがなきゃ
テメーが不快になるこたねーんだよｗ死ねクソカスがｗ

ちょｗ吉影

>>208
どうしたの粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんｗ
ここはヒロフミ粘着スエですよｗいつもどおり
ヒロフミにありもしない罪着せてくださいよｗ

おまいさんが敵を増やす分には勝手だが、
紙々が調子に乗るのは気に食わんのだよ
なんでそう全部敵に回すかね・・・

>>208
どうしたの粘着きちがいごみむしの紙々工務店さんｗ
ここはヒロフミ粘着スレですよｗ
なぜか紙々工務店を弁護する弁護士さんがきて
キチガイみたいな演説をはじめたりすぐバレるウソを吐いて>>145
即ボコボコに潰されて話を変えてごまかし続ける場所なんだから
いつもどおりヒロフミにありもしない罪着せてくださいよｗ

生産者責任法？
詐欺？
SATUGAI予告？

あれ？SATUGAI予告って紙々工務店さんに向けてでしたっけ？ｗ
なら被害者を名乗ってる粘着きちがいごみむしさんは紙々工務店ですよねｗ

折角、関係者が降臨してて、【司法の手に委ねた方が良い】と言ってるのに
何でこんなに荒れてるんだ？通報されると不味いことが有るのかな〜〜

>>210
はあ？俺の敵ぃ？
寝惚けてんじゃねえよ紙々工務店さんｗ
全部敵に？おまえに言ってるだろ。
なんで「全部」に脳内変換してんだよｗ
さすが粘着きちがい脳が導き出した答えは
理解の範疇を大幅に超えてキチガイですねｗ
味方のフリをしたり「全部敵にまわしたぞ！」とか言ってみたりｗ
思い込みハゲしすぎじゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
紙々工務店さん！ｗちなみに自分で自分を人間の屑と呼んだり
「紙々が調子に乗るのは気に食わん」とか言うのはＯＫなのよねｗ
その証拠に「擁護たん」の称号をもらってないものｗ
自分ひとりでやってるのがバレバレですよｗ

>>212
粘着きちがいごみむし以外に通報されて困る人なんているの？
人っていうかうんこだけどｗしかも恐喝よりも罪の軽そうな
中傷で届けてくれとでも言いたげな粘着きちがいごみむしくんｗ

>>212
見ての通りだよ・・・
噛み合いが止まらんのだわ

>>215
また自分と自分で楽しいおしゃべりですかｗ
劇団紙々工務店の一人芝居はたのしいなｗ
さすが粘着きちがいごみむしだわｗ
気まぐれにヒロフミの味方を装ってはみたが
ちょっと煽られると即化けの皮がはがれてこのザマｗ
おまえバカなんだから手の込んだことしようとするなよｗ

味方なんているのか？

正確にはおらぁふたばの味方だよ・・・

>>217
文章読めないの？粘着きちがいの紙々工務店さんｗ>>216

>>218
でた！自称○○ｗ
返答につまると「俺は○○ではない！」宣言ｗ
さすがだなあ粘着きちがいごみむしわｗ

なんのためにこんなに煽ってるんだ？

>>221
そんなことより「擁護たん」という呼び方をちゃんとやめてるあたり
ようやく状況が理解できてきたみたいですねｗ粘着きちがいごみむしのくせにｗ

分からん。
事が激化し始めた頃からずっとこうだ。
最初からキチガイに噛み付き返しても仕方ないって言われ続けているのに、
全て敵扱いで、こうなんだ。
敵か味方かの二元論ならまだ分かるが、
自分以外は全て敵というのは珍しい・・・

つーかおめーはなんのために私怨粘着やってんだって話だよ

この粘着きちがいごみむしがｗ

>>223
ほらきたｗ
一生懸命ヒロフミ叩き乙にござるｗ

自分以外は全て敵ねえｗ発言から判断されてることに
この粘着きちがいごみむしが気付くのはいったいいつになるのかｗ
バレバレの「味方のフリ」がバレて恥ずかしすぎてごまかし中ですか？ｗ
無様ですねｗ

事が激化し始めた頃？
おまえが事を激化させてここに至ってるんだろうがｗ
スゲェな、なにがおまえをそんなに粘着キチガイ行動に駆り立てているのだｗ
粘着きちがいごみむし紙々工務店ｗ

ていうか「自分の敵はヒロフミ」認定がまたきてましたね？ｗ

それが紙々工務店クオリティｗ

ヒギョ作るってんでブログ見てたけどさ
荒れ始めた頃に落ち着けってレスが何個かあったろ？
あの時から「落ち着け」は全て味方だったんだよ…
逆に紙々の味方なんてリアル身内くらいなんだから
もっと楽に勝てた喧嘩だったんだよ…これは…

>>229
また２ちゃんねるでそんなこと言ってるよコイツｗ
言えば本当になるわけじゃないと何度言えばわかるんだ
このド低脳がｗ

おまえの芝居はつまらんｗ劇団紙々工務店ｗ

ねぇお前は馬鹿なの？
恐喝で通報も良いけど証拠は？
電話の会話が録音されてるの？
実際に会話を聞いた証人が居るの？
【恐喝だけでは難しいからBJPMに対する中傷も絡めろ】と言ってるのが判んないの？
俺には、お前が【通報した方が良いよ】って言ってる流れを意図的に妨害してるように
感じるよ

>>231
いや？俺は別にそんなことは一言も言ってないんで
もし言ってるならどのレスか教えてよ紙々工務店の粘着きちがいごみむしキチ皮まさし先生ｗ
単に　ネット中傷＜リアル中傷＜詐欺・恐喝　こういうレベルの差が歴然なんだから
重いほうをベースにネット中傷も引っ張りだしゃいい話じゃねえかｗ
逆におまえはなんでそんなに中傷でだけ通報してもらおうとしてんだ？ｗｗｗ

>>229
仮に一部が本当だとするとやっぱり紙々工務店が仲間ぐるみで
ヒロフミを攻撃していたということになるんだな。味方云々は
ついさっき味方のフリがバレたことから考えて煽りながら
味方のフリしてヒロフミにだけなんか言うっていう黄金パターンだろうｗ
やることがキチガイですよ紙々工務店の粘着きちがいごみむし君ｗ

ID:OKcKy0cA＝まさしｗ

>>231
とりあえずいっとくが恐喝がウソだってのなら
「恐喝されたとウソを言った」みこしろ氏をオメーが訴えたらどうだい？ｗ

それにヒロフミ叩きスレッドでどうして紙々工務店の弁護が必要なんだ？ｗ
スレ違いですよｗ別のスレでも立ててがんばってくださいｗトラブル掲示板とかはどうだ？ｗ
無料でおまえの主張をやんわりと否定してくれるぞｗ

はいID:ymIJH4Lkの擁護たん本日235で70回目のかきこみ。
また記録出そうですね。

お前は何でも決め付けるな〜〜ｗ
良いか？もし、恐喝で訴えるなら訴える側が証拠を揃えなければならないの
ココまでは理解できる？

>>236
よかったね（＾＾）
で、それが？（＾Д＾）

>>237
うんうんしってるｗ

じゃぁその証拠は？
録音テープ？会話を聞いた証人？
何か提出できるの？

>>239
それはみこしろセンセにきいてくだたい（＞＜）

ていうかここはヒロフミ叩きスレなので
粘着きちがいごみむしの恐喝詐欺サークル紙々工務店のキチ皮まさしさんを
弁護するところじゃないんでｗ

つーかおまえ自称しなくてもキチ皮まさしだとわかるなｗ

>>240
そりゃ尤もだｗ
だから俺は
【証拠が出せないであやふやになってしまう可能性が有る
（最悪は相手に無罪判決）恐喝よりネット上で行われている中傷で攻めた方が
良いんじゃないの？】
と言ってるの　　ココまではOK？

>>239
方法はあるよ。
みこしろセンセが大々的に告発ページをつくり
名指しで粘着きちがいごみむしを指定する。
そこで各種事情を書いて公表する。

もし恐喝がウソなら紙々工務店が誹謗中傷として訴えればいい。
それができなきゃ恐喝＆詐欺＆粘着きちがいごみむし確定。

>>242
いやいやｗどうしてそんなに恐喝の線で通報されたくないんだよｗ

>>243
そのﾍﾟｰｼﾞに信憑性をどうやって持たせるの？

>>245
何度も言うようにそのページを中傷だとして訴えればいい。
法の裁定を待つってのはそういうことだろうがｗ
あとはおまえらで弁護士を用意して事前の調整で
弁護士が頭を抱えることのないようにしろよ？ｗ
おまえの言ってることは頭悪すぎだからｗ

>>244
恐喝で通報でも俺には関係無いからどっちでも良いよ
で、証拠不十分で無罪になったらどうするの？逆にみこしろ氏が誹謗の中傷で
訴えられる危険性も有るんだぜ？

成る程、中傷なら確たる証拠がなくても状況そのものが犯罪な訳か
しかし、できれば破滅してもらいたいからやっぱなんとかして恐喝立証してもらいたい所だ

>>246
【物的証拠】って聞いたこと無いの？
良いか？証拠は出せません、ネット上でﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝはします
こんなんで裁判官の心象が良くなると思ってるの？裁くのはネット住人じゃないんだよ

>247
それは裁判で決めればいいんじゃない？
リスクをおそれていたら裁判なんてできないし。もともとお金もかかるしね。

>>248
みこしろ氏が恐喝で訴えてそれに敗訴した場合、相手が【自分は証拠が無いのに
犯罪者扱いされた】と訴える可能性を考えないの？

>>247　>>249
それこそおまえに関係ないｗ

>>251
だぁからそれがおまえになんの関係があるんだよまさしｗ

>>251
＞相手が【自分は証拠が無いのに 犯罪者扱いされた】と訴える可能性を考えないの？

それはたいへんだー
ぼくちゃんなんて
なんびゃっかいも
かみしこうむてんさんのことを
ねんちゃくきちがいごみむしの
きょうかつはんのさぎはんだってかいちゃったよー
しょうこがないのにはんざいしゃあつかいされたってうったえられたらどうしようー

>>250
そうですね裁判は少なからずリスクを負いますからね、だからこそ証拠が揃えやすい
【PJPMに対する中傷から攻めた方が良い】と考えるのは変でしょうか？
>>252
関係無いってｗｗそれを言ったらココの人は全員（降臨した人を除いて）関係無い
じゃんｗ

裁判して負けたら丸損かつこれからも連中がのさばる
そんな結末になってほしくないじゃない
第三者としてもそんなの嫌だよ
確実に勝ち、紙々に犯罪者の烙印を押して頂きたい

>>251
＞相手が【自分は証拠が無いのに 犯罪者扱いされた】と訴える可能性を考えないの？

それはたいへんだー
このすれにじょうちゅうしている
ねんちゃくきちがいごみむしは
ひろふみをなざしして
せいさんしゃせきにんほういはんだとか
さぎのひがいにあったとか
さつがいよこくをうけたとか
ふたばをあらしたとか
しょうこもなしにいわれまくってるよー
正午がないのにはんざいしゃあつかいされたってうったえられたらどうするつもりなんだろー

>>255
ところでここはヒロフミ叩きスレなんで
紙々工務店の訴訟対策会議室じゃないんでｗ消えろ？まさしｗ

>>256
連中とか言ってるよこいつｗ身内だろ、かばってやれよくそむしｗ

>>251
＞相手が【自分は証拠が無いのに 犯罪者扱いされた】と訴える可能性を考えないの？

それはたいへんだー
このすれにじょうちゅうしている
ねんちゃくきちがいごみむしは
ひろふみをなざしして
せいさんしゃせきにんほういはんだとか
さぎのひがいにあったとか
さつがいよこくをうけたとか
ふたばをあらしたとか
しょうこもなしにいってるよー
しょうこがないのにはんざいしゃあつかいされたってうったえられたらどうするつもりなんだろー

>>257
そんな風に逃げてばかりいるからココの住人に馬鹿にされるんだよ
それに、執拗に負ける判決が出る可能性が高い恐喝で攻める理由は何？
そんなに守りたい人が居るの？

>>260
なんでいきなり負け確定で話を進めているんだよ紙々工務店のねんちゃくきちがいごみむしまさしｗ

>>260
それは流石に穿ちすぎだろう

みこしろ氏も見た感じ強気だし、何か決め手持ってないかなぁという希望を捨てきれない俺…

>>261
ん？
負け確定なんて言ってないよ負ける可能性が高い選択は避けるべきだろ？
（物的証拠が有るなら別だけど）
なぁお前本当は紙々工務店なんだろ？そうじゃなきゃ勝つ確率の高い選択肢
を進めるのを拒絶する意味無いもんな

>>262
勝つ見込みが有るんなら恐喝で立件してもらった方が良いですよね
（その方が相手にダメージを多く与えられるし）
まっ両方とも別件でも一つの事件としてでも訴えるのには異論は無いですけどね

紙々がネット環境があるにもかかわらず電話のみで交渉していることを立証できれば
グウの音も出させないで勝利確定じゃん。そして紙々工務店はここにいる。
あとはプロバとの契約でもいい。いや携帯電話にメール機能があればいい。
みこしろ氏がネットで情報をやりとりできるのになぜかたくなに電話による
交渉を続けていたのか。これに納得のいく答弁ができなければ証拠を作らないために
電話を主体に仕掛けていたことを印象づけることができるｗ

>>263
ここはヒロフミ叩きスレなんじゃありませんこと？ｗ

>256
電話の記録は残ってないかもしれないけど、メールとかはあるんじゃない？
金銭の授受は現金で渡したのでなければ
履歴も残っているであろう。

争点は脅迫の有無と1日の労働として支払った額が妥当かどうか。
前者はともかく後者は明らかに社会常識的な額を超えていると思うよ。

みこしろ氏vs紙々工務店に関しては
それなりのところに持って行けると思うけど。

>>263
おまえの言う恐喝で訴えると不利、中傷で訴えると有利って意見が意味不明すぎまつｗ
さすがわ粘着キチガイごみむしの紙々工務店ですねｗ

>>265
電話でお金の話をしたら恐喝？　馬鹿な事を言っちゃあダメですよ
もし、相手が（相手側の弁護士）【不慣れなメールでのやり取りで意志の疎通に
間違いが有ると後々困るので実際に会話が出来る電話で話し合いました】と
主張してきたらどうするの？

>>269
さあ？それは法廷かおまわりさんに言ってくれよ。
とりあえずここは紙々工務店の対訴訟会議室ではないのでよそでやれよｗ

>>267
・通念から大きく逸脱した額を払った
を基軸にして
・払いたくなかったが払わされた
に持っていけるかどうかですか
なんか行けそうな気もしてきた・・・
けど、弁護士の腕と裁判官の裁量次第って感じですかね？

もし、の仮定の話だが、現金手渡しを紙々が要請してたりすると、
かなり「手慣れた感じ」が臭い始めるな…

とりあえずここは紙々工務店の対訴訟会議室ではないのでよそでやれよｗ

やっぱりヒロフミ叩きは紙々工務店ファミリーの仕業ってことが実証されちゃったｗ

>>272
紙々潰す算段付けてるのに、なんでそういう話になるんだよ！ｗ

ちなみにカンチガイしているバカがいるようなのでいっとくがみこしろさんが
元手をかけず、つまり賠償金イラネの場合は刑事告訴で追求すりゃあいい。
弁護士が必要なのは紙々工務店だけ。ゴネればゴネるだけ裁判費用がかさむので
もって数年。莫大な金を浪費して勝てなければムイッチモーンｗ
そこから示談することもできず首吊りエンド確定ｗｗ

>>273
なんでよ。ここにいないって言ってたのは粘着きちがいごみむしじゃないか。
それにヒロフミ叩きにも関係ないんだろ？よそでやれよｗ

ついでに親切に教えてやるが紙々工務店が弁護士を雇っても
資産から逆算して最初に示談を勧められることを予言しとくｗ
当たったら50円くれよ？ｗ

50円てｗ
萌えた

勝てる勝てないは別にして３年間、もっとも軽く見積もっておよそ１千万円ほどの
費用がかかるだろうが、それで勝ったとしてもみこしろ氏は破産でもすればいい。
この勝負をやれば誰が地獄を見るかなど容易も容易。恐喝だからとか中傷だからなんて
関係ないｗｗｗｗｗｗ

なんで一番の味方のはずのみこしろ氏にそんなにリスク負わせるかね・・・

ちなみにそれはヒロフミが相手でも同じだから気をつけろよｗ

は？リスク？勝てる見込みがあろうがみこしろ氏がゴネ続けるうちに
紙々が資金切れで弁護不能になって犯罪者の烙印を押され無一文になる
可能性のほうがはるかに高いけど。まったくこれだからきちがいごみむしはｗ

ヒント：紙々にうなるほどカネがあるならヒロフミをとうの昔に訴えてるよｗ

ヒント：うなるほどカネのある奴が恐喝なんてしないよｗ

みこしろ氏が裁判ツヅケテー（　゜∀゜）って言い続ければ勝利ｗ

これのどこにリスクがあるんだ？ｗ

みこしろ氏もお人よしだよな

この作戦を見て「じゃあマネっこしてやろう」とか思ってそう
ねんちゃくきちがいごみむしがｗ

ヒロフミの場合はネット中傷だけで、金銭的な被害を受けてないんじゃないか？
同じとは言えないと思うが。

その中傷すら擁護タンによる誘導の結果だもんな。

よく知らないんで、ついでにちょっと調べてみたが、
刑事告訴でも行政書士にお金必要なんじゃないの？
で、刑事告訴に裁判費用がいらないとしても、
延々告訴に生活を割いていては精神的疲労と仕事への支障も出るじゃないか
証拠不十分＞敗訴＞逆に名誉毀損
とかなったら最悪だし

>>288
ははあ？
金銭的な被害なんていくらでもデッチあげられるよ。ヒロフミの
作ってる売り物を掲示板にはるそばから叩き潰して回ってる
どこかの紙々工務店ではない粘着キチガイごみむしがいるからなｗ
ヒロフミのいくとこいくとこ荒らしまわってれば中傷じゃなくて
つきまとい行為が適用されますよｗそして粘着きちがいごみむしは
とうとう２ちゃんねるに手を出したｗＩＰとってるのにｗ

>>290
ほほー。ネット通販を主軸にしてるヒロフミに対して
粘着ストーキングかまして商売の邪魔をし続けているキチガイが
なんの心配ごとごっこだ？ｗ放って置けばスレ立てまくり中傷ビラ
ばら撒きまくりのくそきちがいがｗみこしろ氏の商売だってそもそも
紙々をほっといたら同じこと。今にスレ立てて暴れまわるのは目に見えてる。
もっともみこしろ氏はネット主体じゃないようだからさほどじゃないだろうが。
その心労や現在の支障っぷりから見たらゴミをぶっ殺したほうが早いだろうが。
おまえのおためごかしはもう聞き飽きた。

>>274
あのさ、日本の法律では同じ罪で同じ人を裁けないの
負けたら上告しかないんだよ判ってるの？この意味が
次の裁判までに勝てる証拠を新たに用意出来なければそこで【終わり】
そしたら本当に【負け】なんだよ

>>289
でた「擁護たん」ｗｗｗｗｗｗ

ヒロフミが悪いことしてるならさっさと通報しろって言ってるだけなのになあｗ
なんでそれがヒロフミ擁護に見えちゃうんだろう粘着きちがいごみむしわｗ

>>293
ふーん。じゃあ紙々工務店はバカだからバッチリ勝てるねｗ
あーよかったよかったｗ

>>293
じゃあそんときはみこしろ氏はヒロフミと結託して紙々工務店の費用が
倍になるように仕向けたらいいと思うよｗ

ネット通販？ヒロフミが？どこで？
しかもそれを生業にしている、と。
それは初耳だ。

>>295
彼らが馬鹿でも彼らが雇った弁護士が有能という事もあるよ

>>297
ネット通販だけでなくタトコンにまで出向いてスペースに侵入してる粘着きちがいごみむしもいましたよねｗ
威力業務妨害かなｗいくらでもでっち上げられるよｗ

>>298
有能な弁護士を雇えるような人間がたかが10万円のために恐喝なんてしませんｗ

>>296
なぁ何で勝てる見込みの低い方の告訴を進めるの？
お前は、本当は工務店の人間なんだろ？証拠の有る中傷裁判がそんなに怖いの？

>>300
おまえが勝手に思い込んでるだけのことを言われてもなあｗ
あとここは紙々工務店のための対訴訟会議スレッドじゃないんでｗ
紙々工務店じゃないならどっかよそでやれよ粘着キチガイごみむしの紙々工務店キチ皮まさしウンコバエｗ

>ほほー。ネット通販を主軸にしてるヒロフミに対して
たまにキット買いたそうなコメントがブログについても「準備中です」っぽいレス返すだけで
何の準備だ？説明書でも描いてるのか？と思えばそんなこともなく
お前一体なにがしたいのよ？
買いたいって言ってくれてるんだから売ってやればいいじゃん

恐喝じゃ勝てる見込みが少ないとか言う割には
みこしろ（仮）の被害表明に対してなにひとつ
反証できてないよねｗまあ、もっともここで紙々工務店を
弁護することができるのは紙々工務店とそのキチガイな仲間達だけなんだけどねｗ
で、そんなていたらくで勝てるの？ヒロフミには既におまえの所業は
全て証拠つきで証明されちゃっているというのにｗ

>>302
俺に言われてもなーｗ

抜粋から一部要約
>２ちゃんねるで言えば本当になるわけじゃない
>つまらん芝居である

この一言に尽きると思うんだ
ヒロフミが２ちゃんねるで書いてるのは寂しいから相手をして欲しいが為の
壮大な釣り大会の独演会
会場から人が消え始めるとビラを撒き
見もふたも無く呼び込みを行い自分の話を聞いてくれと
会場をまた貸し出してくれと他人に切望する

何を書いても無駄であり、書いてある主張を聞いても無駄である
発言の中身に意味はなく、きっとヒロフミは孤独で出来ていた

>>301
過去の行動を振り返ってみれば
このスレを立てるのを執拗に要請してた奴は一人だけだったし
>>258では
【ところでここはヒロフミ叩きスレなんで
紙々工務店の訴訟対策会議室じゃないんでｗ消えろ？まさしｗ 】なんて事
書いてるし
なぁ白状しちゃえよ本当は【紙々工務店】なんだろ？

>>305
それって紙々工務店の粘着きちがいごみむしに全部当てはまってるねｗ

>>306
過去の行動を振り返ってみれば
このスレを執拗に立ててる奴は粘着きちがいごみむしだけだったしｗ

あと後半言ってることが意味不明ですよｗ
粘着きちがいごみむしの紙々工務店キチ皮まさしキチガイくんｗ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6764/

ところで紙々工務店で検索するとずっとここが表示されるんだけど
まさしのウェブサイトなの？これ。

>>303
何回書いても理解できないかな〜〜
物的証拠は？裁判で闘えるだけの証拠は用意できるの？と書いてるだろ
本当！証拠が無い（？）方を押してくる理由が判んないよ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6764/
（＊´　−‘）ｙ−。ｏＯ 投稿者：渡海月｜改 投稿日：2004/12/10(Fri) 20:15 No.3
松屋でカレー食って以来お会いしてませんな。


話題の紙々工務店もいるしさｗ

>>309
おお、はじめて俺と意見が同じになったなｗ
証拠？それはみこしろさんにおききよｗ
ここはヒロフミスレッドなんでなｗ
なんでヒロフミスレッドでみこしろは紙々には勝てないぞとか
言ってるんだろｗ

証拠はあるのか！とか強気なのも
このときのための電話攻撃だったんでつねｗ
ということは計画的な犯行とみなされるので
ちっとばっかり刑が重くなりますねｗ

>>308
あらら白々しいな〜〜
自分のサイトの宣伝ですか？

>>305
withQのスク水セイバーとコトブキヤ水着セイバーが手元にあるんだが
どっちから作るべきだろう。

>>312
あれ、ここ紙々のサイトなんだやっぱりｗ

ネット通販を主軸にしてるってｽﾃﾙｽﾃﾞｨｽｺのどこに書いてあるの？
教えて〜

ヒロフミが自分のブログに「頭蓋骨丸出しで死ね！」とか書いてなければ
擁護たん＝紙々、ヒロフミは被害者で普通の人説も
信じる気になってたかもしれないのに

>>314
もう惚けても遅いよｗ
白状しろよ！！紙々工務店

いい加減にしろ＞ID:OKcKy0cA

>>315
つまんね。

>>316
ふーん。また「たら・れば」の話か。
じゃこんなスレ立てなければ「きちがいごみむし」って言われないってことも理解できるな？




…いやそれは無理か。粘着ｋちいがいごみむしだもんな？ｗ

>>316
俺もブログで「落ち着け」を敵視する傾向が既出でなければ
絶対偽物だと思ってるよ・・・

>>317
ありがとうｗやっぱりそこが紙々工務店のウェブサイトなんだねｗ
掲示板にいるのがキチ皮なのかＥ嵜なのかで決まるな。

>>318
あらら〜〜痛いところを点かれちゃった？
で、白状はマダ？　　紙々工務店

>>320
まーたはじまったｗ紙々工務店のお芝居はつまらんから。

>>322
紙々工務店発狂ですかｗ

いきなり他のサイトのリンク貼るなんて怪し過ぎるよｗ
白状しろよ　紙々工務店！！

>>325
いつもの冷静な（ぶぶぶぶ）粘着キチガイごみむし紙々工務店キチ皮まさしはどこへいったのよ！？
お人よし（ぶぶぶぶぶ）は俺たちをだますためのもんだったのかよ（ぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶうっぶうぶぶぶぶぶ）

>>326
ねぇ？今必死？必死なの？？
何で【ところでここはヒロフミ叩きスレなんで　
紙々工務店の訴訟対策会議室じゃないんでｗ消えろ？まさしｗ】なんて本音
書いちゃったの？？

どうしたんだまさしｗ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6764/
まさしはえがじょうずだなあひろふみよりもｗ

>>328
素っ気無いな〜〜
白状しちゃえよ

>319
で、ネット通販はどこ？

駄目だ。
ID:OKcKy0cAと擁護たんは頑張れよ。

>>329
もう宣伝しなくても良いんだよ
後は、白状だけだから　楽になれよｗｗ

今日は一段と粘着きちがいごみむしがおかしいなあｗ

いつもキチガイだけどなｗ

>>333
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6764/
とうとうバレちゃって発狂しちゃったかｗ

早く白状しろよ！
工務店！！！

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6764/
これだけえがじょうずだとひろふみごときをけちょんけちょんにけなすけんりがあるよねｗ

あ〜〜あコピペになっちゃった
じゃあ聞き方を変えるか
新スレを自分で立てずに執拗に人にスレ立てを依頼したのは後々不味い事が有るから？

はあ・・・。
擁護たん級が擁護たんの他にもいたとはね・・・。
アホらしいんで飯でも喰ってくる。

擁護ﾀﾝも暑苦しいが、ID:OKcKy0cAも相当暑苦しいね。
あぼ〜んする事にする。

そうそうｗそうだよｗ

粘着きちがいごみむし同士で仲間割れが始まっちゃったよｗ

あ〜〜あ
他人のレッテルを貼られるのがどんなに不快かID:ymIJH4Lkに判ってもらおうと
しただけなのに…

以上、紙々工務店の粘着きちがいごみむしキチ皮まさしの恥ずかしい言い訳でした。
>>145-で大恥かいてすぐまた大恥をかく粘着きちがいごみむしキチ皮まさしｗ

>>339
俺は紙々本人はコイツだと思うけどね
判断基準は言わんでも分かろう・・・

おいおい仲間割れかよ。その調子で殺しあえ。

>>343
「こっちから紙紙扱い認定すれば紙紙認定されまい」とかだと思ってたよ俺
ヲチ板らしいっちゃーらしいが悪趣味つーか物好きつーか

>>346
仲間じゃねーってさんっっっっざん言ったでしょ　('A`)

久々に付き合ってみたものの、やっぱ面白いもんでもない…
ぼちぼち消える。

>>345
えっ俺？
お前らまでID:ymIJH4Lkと同じ考えなのか？

>>347
身内だとか言ってたのは嘘かよ
やっぱり粘着きちがいごみむしだな

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/18(日) 17:00:04 ID:2KvF67kD
ヒギョ作るってんでブログ見てたけどさ
荒れ始めた頃に落ち着けってレスが何個かあったろ？
あの時から「落ち着け」は全て味方だったんだよ…
逆に紙々の味方なんてリアル身内くらいなんだから
もっと楽に勝てた喧嘩だったんだよ…これは…

>>348
紙々工務店以外が紙々工務店の弁護なんてするかボケエエｗ

現在の擁護たん記録
>>350まででID:ymIJH4Lk(129回)

>>351
222回ある粘着きちがいごみむしのレスｗｗｗｗｗｗｗ

説明書マダーー？

>>348
悪いけどね。
君擁護たんと同レベル。

>>353
粘着きちがいごみむし死亡まだー？

>>354
仲間割れするなよ粘着きちがいごみむしどもｗ
同じ紙々工務店の一員じゃまいかｗ団結してキチガイ行為をしろよｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1138294178/l50
の投稿７４９−７５９

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143894456/l50
の投稿３８１−３９７参照

＞とりあえず映画デスノートのネタバレしておくわ

キラ＝自治体・行政警察・病院・大学・町内会などの地域共同体

である可能性がある。行政警察自体が入って大量殺人を片っ端から行?

粘着きちがいごみむし紙々工務店仲間内で会議中…

最近スレが香ばしくなりすぎて付いていけなくなってる俺がいる
HはもちろんのことM氏やら紙々やらBJPM関連の人間が降臨してるようで凄いなｗ
元はふたばコンペでのイザコザだったのに

>>359
ということにしたいのですね紙々工務店のきちがいごみむし粘着きちがいさんｗ

ふたばコンペのイザコザだけなら、M氏やら紙々やらBJPM関連の人間は
まったく関係の無い事なんだけどな。

なんで出てきたんだろう？？

>>326
噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒロフミが何故か発端を紙々のせいにしようとしてるからだろ
あんな宣伝してて彼らもこのスレに気づいてないわけないし

ああ、紙々だけじゃなくてみこしろ氏やアトリエ彩やニッパクみたいに
何故かBJPM関連の人間を犯人に仕立てたがってるんだよな

だよな〜。元をただせば、Ｈ氏の個人的な問題だもんな。
板を荒らして、正論で諌められた時の言い逃れの為に、関係の無い人を持ち出したとしか思えない。

ヒロフミがブログに個人情報バラした辺りから歯車が狂ってきた気がするよ。

>361
いまさらそれを尋ねるその意地悪さに乾杯

>>363-366
かかかか紙々工務店さん（ぶぶぶぶ）

と思ったら361＝366かよｗ

元はといえば>>13の7参照ｗ
ヒロフミ叩きがコンペを理由にしたと１で言い張っているのに
ログ倉庫にはなぜかBJPMスレ（しかもなぜかおもちゃ板のはない！！ｗ）
「紙々を叩いてるやつにそっくりだからだ！」と思い込みでヒロフミ認定ｗ
そしてなぜかなぜかヒロフミ叩きスレ内で紙々にはどうやっても裁判で勝てないぞ！
と催眠術をかけようと必死ｗあのな、それは裁判官の決めることなのなｗ

はいはいヒロフミ乙

粘着きちがいごみむし紙々工務店きたこれ

擁護ﾀﾝって
　　　　 ■ ■ ■ ■ 　　　　　　 　　　 ■
　　　　　　 ■ ■　　　　 　 ■ ■ ■ ■ ■
　　　　 ■ ■ ■■■　　　　 　　　 ■ ■
　　　　　　■　 ■　　　　　 　　 　 ■ ■
　　　　　■ 　　 　 ■　　　　　 　 ■　 ■
　　　　■　　　　　 　 ■　　　 ■ 　 　 ■

H氏がいくらトンチキな事言おうとＫ務店の悪事が消える訳ではありません

>>371-372
いつまでも粘着きちがいごみむしな紙々工務店とそのお仲間にカンパイ！

>>373
>>371

いつまでも粘着きちがいごみむしな紙々工務店とそのお仲間にカンパイ！

>>375
　　　　 ■ ■ ■ ■ 　　　　　　 　　　 ■
　　　　　　 ■ ■　　　　 　 ■ ■ ■ ■ ■
　　　　 ■ ■ ■■■　　　　 　　　 ■ ■
　　　　　　■　 ■　　　　　 　　 　 ■ ■
　　　　　■ 　　 　 ■　　　　　 　 ■　 ■
　　　　■　　　　　 　 ■　　　 ■ 　 　 ■

こっちの方がわかりやスイヨ

いつまでも粘着きちがいごみむしな紙々工務店とそのお仲間にカンパイ！

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/17(土) 19:45:50 ID:pEUeIndw
ここはふたば模型板等で暴れ回っているガレキ複製職人ヒロフミをヲチするスレ…

複製したものがガレキなのに
ガレキを複製しているように見せかけようと必死な
粘着きちがいごみむし紙々工務店よしかわまさしのスレｗ

しかも暴れまわっているのは粘着きちがいごみむしの紙々工務店とそのなかまたちｗ

いつまでも粘着きちがいごみむしな紙々工務店とそのなかまたちは今日はおやすみですか？ｗ

>>378
ただの言い方の違いでしょ？
お前なにいってんの？

確かに複製職人って書いてあれば複製しかしてないような印象も受けるが
ヒロフミはガレキ原型を複製しないで何十個も量産してるとでも言うのか？

それに複製してるように見せかけるって何？
別にガレキなんて複製品売って普通だろう

それとも俺の読解力が擁護やヒロフミの言う"異次元解釈"だと？

>>381
粘着きちがいごみむしの紙々工務店よしかわまさしくんこんにちはｗ

複製をガレキとして売るのと

売られたガレキを複製する違いがわからない

粘着きちがいごみむし紙々工務店よしかわまさしのきちがい伝説がまた１ページｗ

わかったからさっさとヒロフミを
生産者責任法違反で消費者センターへ
詐欺容疑と殺害予告の罪で警察に通報しろよｗ

なんでヒロフミを通報しろっつったら「ヒロフミ擁護」になるんだよ

粘着きちがいごみむしの紙々工務店よしかわまさしキチガイがｗ

>>383
誰が売られたガレキを複製したなんて言ったの？
脳内に粘着きちがいごみむし板でもあるのか

>>385
＞ここはふたば模型板等で暴れ回っているガレキ複製職人ヒロフミをヲチするスレ…

誰がふたば模型板当で暴れまわっているの？ｗ
誰がガレキ複製職人なの？

粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくんにこたえられるわけないよねｗ

ガレキ作ってるのはヒロフミだろ
ふたばも

は？
ふたばを作ったのですか？

粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくぅん？

何言ってるの？

>>389
おまえの奇行についてだよｗ
粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくぅん？

いやふたばを作ったとか言われてもまったく意味わからないんだが

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/19(月) 15:15:17 ID:/xZdNtlU
ガレキ作ってるのはヒロフミだろ
ふたばも


↑粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくんは日本語が不自由です

＞誰がふたば模型板当で暴れまわっているの？ｗ
ヒロフミ
＞誰がガレキ複製職人なの？
これもヒロフミ

これでいい満足か？

もう疲れたのでROM
誰かハングルで相手してやってくれ
俺らが何言っても聞かないのを忘れていた

どのかきこみの返信か把握してればわかる話なんだが
擁護たんは前後を読まないから理解ができないんだよ。

うむ、NGワードに自称ヒロフミじゃないロボDXさんを追加したら
スレがやたらすっきりしたｗ
ヒロフミじゃないってのならこのスレで相手にする必要もないしね

しっかし前スレから変更されてるガレキ複製職人のテンプレに
今頃気がついて必死に噛みつきながら頭の悪さを披露してる人がいるらしいな
ガレキを製品として完成させるよりも狸の皮算用を選んだのか
大量に複製する事の方を選んでしまい
結局会場でもパッケージングすら間に合わなかったヒロフミくんに対する皮肉だろ？
しかも未だに説明書すら書いてない始末
ディーラーとしては最低の部類にあたるな
ま、海賊複製ディーラーや模型ゴロも同じく最低仲間だからさびしくはないだろ？

>>393-395
なんでおまえのくそむし語録をおまえに都合のいいように読まねばならんのｗ
粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくんｗ

＞ま、海賊複製ディーラーや模型ゴロも同じく最低仲間だからさびしくはないだろ？
粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくんがなんかいってるよｗ
そんな立派な人が私怨粘着スレッドを９つも立ててありもしない罪をかぶせて
大暴れしているなんて不思議な現象ですねｗ


はいコピペｗ
なんで紙々工務店にケチをつけると「ヒロフミ擁護」ってことになるの？ｗ
そしてなぜそんなにも紙々工務店を擁護しちゃうの？大切なお友達なの？ｗ
何回も言うけど俺、ヒロフミのフォローなんてしてないよｗ
本当にヒロフミが生産者責任法違反だったり詐欺犯だったり殺害予告犯だったら
ぜひとも被害者は警察に通報してヒロフミを逮捕させるべきだろ？っていってるんだが。
これのどこがヒロフミ擁護なのか俺にはさっぱりわからん。通報しないのに
俺はヒロフミの被害者とか言ってるからおかしいんじゃんｗ

なんで粘着きちがいごみむしには俺がヒロフミのフォローに見えちゃうんだろう？
それはヒロフミ粘着の正体が紙々工務店だから紙々工務店を敵視すると
その行為がヒロフミ擁護に見えてしまうというケースだと思ってるんだけどｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

ねえ粘着きちがいごみむしの紙々工務店じゃない粘着きちがいごみむし君は
誹謗中傷でこのスレや俺を訴えないの？訴える側が有利なんでしょ？誹謗中傷ってｗ
ならさっさとやればあ？できるならの話だけどｗｗｗｗｗ

ところで、ヒロフミがネット通販を主軸にしてるってｽﾃﾙｽﾃﾞｨｽｺのどこに書いてあるの？

>>398
で、それがヒロフミ叩きの何の関係があるの？
粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくんｗ

普通は相手に言ったことは気を付けるものなんだがな。

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/19(月) 15:47:11 ID:dX/LN0ft
>↑粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくんは日本語が不自由です

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/19(月) 16:56:43 ID:dX/LN0ft
>で、それがヒロフミ叩き【の】何の関係があるの？

>399
ヒロフミが受けた金銭的な被害をでっち上げる（被害届を出す前提）の
ために必要なんだろ。
>291でキミが書いたことだ。

>>400-401
粘着きちがいごみむしﾜﾛｽ

何かくやしくて言い返してる人がいる事だけはわかるけど
見えないようにしてるからヒロフミじゃない人が何を書いてても無意味だよねｗ
これでヲチもやりやすくなるってもんだ

>>401
ヒロフミが受けた被害が金銭的なものじゃないって事は
それは今ヒロフミが行ってるのみたいな嫌がらせを受けただけって事なのかな
金銭的な被害を受けたのはみこしろさんだけだから
その話を一生懸命蒸し返してみこしろさんに工務店を逮捕してもらおうとがんばってる
これが現状？

そして自分が受けて嫌だった迷惑行為を報復の為に無関係な人も巻き込んで
大々的に行ってるつーのは我侭放題な性格を見事に体現してますな
がんばりの方向性を間違ったまま突き進んでますよ＞ヒロフミくん

>>403
粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくんおつかれさまですｗ

つーかさ、工務店が捕まっただけじゃ絶対にこのゴタゴタは続くよな・・・。

>>405
おまえみたいな粘着きちがいごみむしが永久にスレを立て続けるからねｗ

>>405
そりゃそーだ。ふたばコンペとＨ氏の問題には、工務店もＭコシロ氏も、もともと無関係だからね。

>>407
　マンガの見過ぎって感じの幼稚な推理で
ありもしない関係をどぎつい言葉で捏造してるだけだしね。

>>407-408
粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくんおつかれさまですｗ
また論拠ゼロで適当に「ヒロフミは捏造してる！」「そんな関係ありはしない！」
ですかｗ

いつもながら鮮やかなバレバレぶりに感動ですｗ

昨日の擁護たんID:ymIJH4Lk(134回)
今日の擁護たん>>409まででID:dX/LN0ft(23回)

擁護たんへ
　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader197283.jpg
↑の通り、君の発言は「あぼ〜ん」されてるので必死にレスをしても、わかんないから（ｗ
そこんとこよろしく。

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/19(月) 18:54:14 ID:tXZ+GACG
>>405
そりゃそーだ。ふたばコンペとＨ氏の問題には、工務店もＭコシロ氏も、もともと無関係だからね。


無関係なのにヒロフミを叩く理由は紙々工務店を叩いたからだ！とか言ってるんですよねｗ
無関係なのに紙々工務店が降臨して必死に自己弁護してみたりｗ裁判で俺に勝てると思うなよ！
と虚勢を張ってみたりｗそれってヒロフミ叩きとなんの関係があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒロフミのブログを攻撃してんのは確実に紙々工務店だしｗ
なのにヒロフミが紙々工務店に対して中傷しているという割に
ネットが使えるのに抗議せずこんなクソスレ立てまくって
管理側に呆れられてスレを潰されたりしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとに粘着きちがいごみむしはゆかいだなｗ

>>410-411
見てない発言にレスを返せる不思議なパワーの持ち主なら
ヒロフミが立てたスレやブログも無視すればいいのにねｗ
それはできないんだよねｗ粘着きちがいごみむしだからｗｗｗｗｗ

>>413
>見てない発言にレスを返せる不思議なパワーの持ち主なら
擁護たんはID:tXZ+GACGが擁護たんの発言にレスしてないことに気付いていない。
それとわかりやすい行動してますね。

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/19(月) 17:17:09 ID:dX/LN0ft

模型＠ふたば
無題 名無し 06/06/19(月)18:25:25 ID:Dfv4og8M No.197506
無題 名無し 06/06/19(月)18:26:01 ID:Dfv4og8M No.197507
無題 名無し 06/06/19(月)18:33:04 ID:Dfv4og8M No.197510

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/19(月) 18:39:27 ID:dX/LN0ft

>>414
フーンｗよかったねｗ

ねんちゃくきちがいごみむしはもうひとつ無関係なサイトを荒らしただろｗ
見たぞｗ

工務店が捕まるのはこのゴタゴタの収束に大事な局面の一つだけど
工務店逮捕後も止まないヒロフミ叩きを見た擁護たんはこう思うに決まってる。

「おかしい！悪逆の使途紙々工務店が亡き者にされたというのに
なぜヒロフミ叩きは止まないのかそうかうらにくろまくがいたからだそのしょうたいはニ」

みたいな？

>>417
バァーカ。ここのＩＰぶっこぬかれたらおまえもしょっぴかれんだよ。
頭わりぃなさすがに。ひとつのことしか考えられねーのかよｗ

>404
結局答えられないのか。自分の発言の論拠となる事柄
にも答えられないなんて、
キミは
「粘着きちがいごみむしの紙々工務店きちがいまさしくん」
並みだね。

>>419
キモイｗ

>>419
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
>>420

ヒント　：　>>421

また自スレを荒らしますか粘着きちがいごみむし紙々工務店さんｗ

ふたば管理人室で暴れるなよｗ

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/19(月) 20:38:49 ID:dX/LN0ft
模型＠ふたば 無題 名無し 06/06/19(月)20:39:45 ID:Dfv4og8M No.197529
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/19(月) 20:57:19 ID:dX/LN0ft

擁護たんのふたば荒らしは止まらない

>>425
まーた得意の濡れ衣ですか。
ねんちゃくきちがいごみむしさんはｗ

養護たん、双葉でこんなの↓コピペしてまわってる変な子がいるけどどう思う？


>無題 名無し 06/06/19(月)18:25:25 ID:Dfv4og8M No.197506

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/l50

ヒロフミ叩きの黒幕紙々工務店さんここ埋めといて

　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　／/￣￣￣￣＼　o 0　　モアモア〜ン
　　　彳丿　　　　　　　lヽ
　　　入丿ー□-□ーヽミ
　　　　ｌ ： .:　(_:.::::._) :.:: :）
　　　　( ::..∴.ﾉ３（∴:　ﾉ
　　　⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒　　などと、思い込みで全てヒロフミ認定するきちがいでしたｗ

ヒロフミ認定してないかきこみに使うのが擁護たんクオリティ

>>429
＞擁護たんクオリティ

ブッ

>>428
？？？
別にヒロフミ認定なんてしてないぞ？

ただふたばにあんなこと書き込んでる変な子どう思うって話なんだが
養護たんだって変な子って思ってんだろ？

＞擁護たんクオリティ

ブッ

養護タン、なんでヒロフミ認定されたと思ったんだい？

実際問題、ふたばで暴れる変な子がいなければ俺とか
わざわざここでヲチしたりする事にはならなかったんだけどな

ふたばに壷アドレスを貼りつけてまわってるのは
ヒロフミでも俺でも無いって表明してくれない？＞ID:dX/LN0ft
言うだけはただなんだし
もちろんどちらでもなく、工務店の仕業なんだから簡単だよね？
キリスト教徒でなければこの絵を踏めるはず、な踏み絵理論なんだがどうよ？
見事に無実を証明してみせたら拍手喝采でむかえてあげよう＞ALL

>>433
＞養護タン、なんでヒロフミ認定されたと思ったんだい？

＞養護タン


ぶぶぶぶっぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶっぶぶぶぶぶぶぶ

>>434
意味不明ー
なぜか管理人室で荒らしスレじゃないレス削除とアク禁求めてるのは
紙々工務店ｗ

>>435
どうしたんだ、養護タン？
養護タンが気に障ったなら誤るよ、養護タン
ごめんね、養護タン

ところでふたばで暴れてる変な子どう思ってるんだい？
なんでヒロフミ認定されたと思ったんだい？

>>436
粘着きちがいごみむしの紙々工務店は一味丸ごと焼け死ねばいいと思いますｗ

>>437
それ俺に言ってんの？
俺何か悪いこと言ったのかもしれないけど工務店まで巻き込んじゃ悪いなぁ

それより対話してくれないの、養護タン？
ふたばで暴れてる変な子についてと、なんでヒロフミ認定されたと思ったのか知りたいんだけど

>>438
さあ？おまえのことなんてどうでもいいからシラネｗ
粘着きちがいごみむしの紙々工務店は死ねｗ

>>439
・・・結局何をどうしたいの？
事態は動き始めてるんだからそろそろ黙るべきじゃない？

>>440
おまえそれ自分で自分に言ってんのか？紙々工務店さんよｗ

>>439
つまり対話する気ないってことかな？
やっぱ養護たんみたいな人なら答えたくない質問には答えないよな
都合の悪いことは無視して都合の良いとこだけ聞いていたいって気持ちはわからなくないよ

でもせめて発言内容が小学生レベルになっちゃってるのには気をつけたほうがいいぞ

>>442
それはおまえが自分自身に向けて言ってるセリフか？ｗ

＞でもせめて発言内容が小学生レベルになっちゃってるのには気をつけたほうがいいぞ

ほらほらまた得意のおためごかしですか粘着きちがいごみむし紙々工務店のヒョロメガネキチ皮まさしくんｗ

擁護タンって・・・・
　　　　　 ■■■■■■ 　　　　 　 ■
　　 　 　　　　　■　　　　　 ■■■■■■
　 　　 　　■ ■■■　　　　 　 　 ■
　　 　 　　　　■ 　　　　　　　　 　■ ■
　　 　　　 　■　 ■　　　　　　■ ■
　 　　　 　■　　　 ■ 　 　 　 ■ ■
　　　　 ■　　　　　　 ■ 　■　　 ■

>>443

>>443
そうかもしれないなぁ
気持ちが分かるってことはそういう傾向があるってことなのかもね
養護タンにしては痛いとこを突くじゃないか

で、養護タンは違うのかい？
っていっても答えたくない人なんだから無理に答えなくてもいいよ

>ほらほらまた得意のおためごかしですか
まぁそりゃ俺が気になって指摘したんだからその通りだなぁ
養護タンの小学生レベルの発言も面白くはあるんだけど

>400程度の質問にも答えられない
粘着きちがいごみむしの紙々工務店以下のニートだし。

間違えた>401だ。格好悪い。

>>441
俺が擁護たんに言いたいことは
もうずっと、煽りは入れながらも、形を変えて何度も伝えてる。

「全ての叩きが同一人物なんてあり得ないんだからいい加減にしろ。」

紙々ってのはいっぱいいるんだろ？
ならそれじゃ分ってもらえなくね？

彼に分かろうとする気はない、というか分かっていてやっていると思うよ。
末尾のｗは自分に対する照れ隠し。
ネットで当たり散らすことでストレスの発散してるんじゃないかな。

前から言っている通り、基本的にかまって君なので、
このスレが終わっちゃうと鬱憤のはけ口がなくて
苦しいんじゃないかな。

>>449
同一人物やグループの自演だけでこれだけスレが伸びたりしないって。
普通なら分かるだろうに何故か擁護たんだけが理解してくれない。

>>448
養護タン自身はそんなこともう分かってるだろ
単に自分を批判してる人間が複数いることを認めたくない上、傍からもそういうように見せたくないだけ
標的対象を色々変えてきてるのもそれ一つに標的を絞るのが限界になって他を標的にし直してるだけなんだから

工務店のことは良く知らんが複数の団体らしいのに、
スレに書き込んでるらしい工務店が一人の人間であるかのように見せかけてるのもその表れなんだろな
あくまで「おまえら」じゃなくて「おまえ」って言ってるから

ちなみになぜある一つの標的にしたがるかと言うと、なぜ批判されてるかということを
本来のコンペ騒動からBJPM関連騒動に置き換えて見せるため
そうすればまるで自分には非がないように見せかけることが出来るとでも思ってんだろ
あるいはそうやって自分を納得させてるのか

>>451　>>452
俺も普通ならそうだろうとは思うけど擁護たんの発言って
死ねとか殺されろとか超えちゃいけない一線を軽く超えちゃってるからさ。
スレの張り付き具合も少しおかしい。

>>454
まぁそりゃ普通じゃないのは確かだろうな
本人が自覚してるかは別としてリアルで精神病の可能性は高いと思うし

結局なんだかんだ言ってこのスレに依存しちゃってるんだろうねぇ
このスレで言い合うことで気を紛らわしてるんだろ
だから俺のしたレスみたいに変に肯定的？なレスは相手にしにくいだけで嫌みたい
つか、逃げられたｗ

精神病というか精神が子供のまま成長してないんだろう
悪口言って喜ぶなんてことみんな小学校で卒業するよ

>>453
まあ実際、コンペ事件の頃はその通りだったんだろうと思うけどね。＜ヒロフミ叩きは工務店
工務店降臨の頃のBJPMスレを見た感じ、工務店叩きの中に妙に内部事情に詳しいのがいるんで、
それがヒロフミ本人かはともかく、みこしろ氏の友人のうちサイトを持ってて目に付いた
ヒロフミが工務店の標的になったんじゃないかと思う。
コンペ事件の頃はヒロフミに叩かれる要素が多分なかったこと、ヒロフミと工務店に直接の接点が
なさそうなことから推測すると、これが一番しっくりくる説明だと思う。
その後のヒロフミの対応は端から見てれば最悪なんだけど、小心者って評価が正しいなら、
殺害予告とかでパニックに陥ってああなっちゃうのは仕方ないのかも知れない。

これは以前に養護たんに聞かれて気付いたことだけど、最終的にヒロフミにどうして欲しいか、
ってのが実は特になかったりする。
スレを（おそらく）荒らされて迷惑を被ったってのはあるけど、今さら謝罪されても何とも思わんし。
俺自身がどうしたいか、と聞かれれば、「せっかくだから最後まで見届けたい」ぐらいかな。

>>444-457

以上、粘着きちがいごみむし紙々工務店のつまんねーおしばいでしたｗ

スレの推奨NGワード（ID）
GxJ8dzUd
dX/LN0ft
FTGxPXVi
ymIJH4Lk

>>459
粘着きちがいごみむし紙々工務店ｗ

2006/06/18(日)
ID:ymIJH4Lk 05:54:54-21:17:55（138) ※休憩07:28:28-11:41:42(即レスなので待機と判断）

2006/06/19(月)
ID:dX/LN0ft] 05:59:28-23:07:09（45）※休憩07:44:54-09:41:38(即レス待機状態）

・五時〜六時起動/十時前後で停止するライフサイクル安定中。
・裁判ネタでフィーバー
・養護たんミコシロ本人(偽者）を基本的に無視
→1. 養護たんがリアルで知った情報と合致しており本人(偽者）氏だと確信できるので噛み付けない。
→2. 養護たんが保持する情報と合致しないが真偽がわからないので本人(偽者）だと特定できず対応を保留。
2の場合は通常なら偽者扱いして発言を否定しつつ激しく証拠を求めコピペをするのが養護たん流なので1の可能性高し。
・レスから判断するに裁判にしようと薦めるヲチャーも「紙々工務店」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/243
・なぜかミコシロ氏が紙々を訴えるという方法ではなく誹謗中傷でミコシロ氏が紙々に訴えらるような状況を作ればいいといいだす。
「お前らがヒロフミを○○で訴えろ」「ミコシロが誹謗中傷を行い紙々に訴えられろ」
と、何故か養護たんの脳内では>>234パターンだけが存在する模様。
ならばここで大騒ぎしているのは「養護たんが紙々工務店に誹謗中傷で訴えられる」ための下地作りか
（もしくはそういう意味を持たせることでスレに張り付いている理由の整合性をとったか）
というか養護たんが現実において「それ以外に選択肢がなくなっている」可能性あり。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/435
・ふたばにいる荒らしをアク禁請求しているのも「紙々工務店」

わかったこと（推定度高し）
・養護たんはミコシロ本人氏からリアルに相談を受け実情を知る人間、もしくは実情を知る当事者(含む紙々）の可能性あり。
・現実において「他人から訴えられる以外に法的対応への選択肢がなくなっている」可能性あり。

>>462
そんな難しい事言っても彼には理解出来ないと思うが

>>463
彼向けのかきこみじゃないから問題無い。

俺はそれでも彼を叩いたり煽ったりする気には余りならない…
のは、紙々の片棒担いでるような気分になるからだな

しかし、僅かでも脳内ルールに反した事を書けば即紙々認定だからなあ
マジ甲斐が無い
常識的に考えれば、限りなく真っ黒な紙々に味方する奴なんてのは
身内だけしか有り得ないっていうのが理解できていないのだろうな
「そんなやり方じゃ支持されないぞ」と言う助言さえ攻撃と勘違いして「まさし乙」
これでは某箱と同じか、それ以上じゃないか

>>449
そういっぱいはいないと思うけどなぁ
サイトも潰れてるっぽいし、悪事露見した以上支持してくれるのは
事情知らない人間だけだろう

>>461-465
以上、粘着きちがいごみむし紙々工務店のつまんねーおしばいでしたｗ

「みこしろにすべてやらせようとしている！」←ハァ？ｗ

「イロフミを叩く気にはならない…でもヒロフミは紙々工務店以下！だまれ！」←ハァ？またヒロフミ認定ですかまさしさんｗｗｗｗｗｗ

>>457
＞スレを（おそらく）荒らされて迷惑を被ったってのはあるけど、今さら謝罪されても何とも思わんし。

また証拠もなしにヒロフミのやったことにしてますねｗ

具体的にヒロフミに荒らされたってなら証拠出せよこのきちがいごみむしがｗ

「俺はヒロフミの味方だったが」←自己申告ばっかしてんなやｗ

見なくて良いものを見てし... 投稿者：クロム 投稿日：2006/06/20(Tue) 09:17 No.7
なぜ最近少し閲覧者が増えたのかわかってしまいました・・
見なくて良いものを見てしまうと、見てしまったが故の恐怖がありますね。
私は工務店さんなのでしょうか？
擁護さんはなぜ私をそうだといったのでしょう？
私は擁護さんにになかしたのでしょうか？
擁護さんの言動は恐ろしく、怖く、私には理解しがたいものがあります、
私は本来気の弱い性格の小心者で、見てしまってからの私は夜も眠れず、毎日擁護さんの幻影が見えてしまうほどです、
ココのカウンターが増えているので何方かが見ておられるのでしょう
見ておられる方にお聞きしたいです
私は工務店さんなのですか？
私の知らないところで私は顔も知らない擁護さんに何かしたのでしょうか？
リンクが張ってありました掲示板で聞いた方が良いのでしょうか？
悪い噂をよく聞く掲示板ですし、書き込むのも恐ろしいです
私がインターネットに疎く１年以上ココを放置してしまっている現状ではありますが、ココは間違いなく私のホームページですし、
擁護さんはココが工務店さんだと書き込んでいるようですね
工務店さんへの理解しがたい言動もすべて私に向けられている物なのでしょうか？
擁護さんがココを見ておられるならお聞きしたいものです
そして勘違いであるなら謝っていただきたい
私は工務店さんなどでは無いのですから
今ははっきり違うといえますが、これ以上精神的被害を受けますと自分でも解らなくなりかねないです、
「私が私である」と解っている内にあちらで聞いた方がよいのかな・・
謝っていただければ良いのですが・・


はっきりいってあちらに書き込むのはとても怖いです





擁護さん擁護さん擁護さん擁護さん擁護さんｗｗｗ

>>466
イロフミ…

>>466
イロフミ…

たしかに、色物だわな〜

　　　　　　　　 ∧＿∧ミ　ギャハッハッ イ・ロ・フ・ミ！イ・ロ・フ・ミ！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン

（＊´　−‘）ｙ−。ｏＯ 投稿者：渡海月｜改 投稿日：2004/12/10(Fri) 20:15 No.3
松屋でカレー食って以来お会いしてませんな。


ポイント１
紙々工務店で検索するとなぜかトップに出てくるのがここ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6764/
http://www.alicia.ne.jp/sangakugyoson/kuromuhp/　（ふたつとも同じ内容
＞見ておられる方にお聞きしたいです
＞私は工務店さんなのですか？
さあ？紙々工務店との関係を言えばいいんじゃねーの？ｗ
擁護さん擁護さん擁護さん擁護さん擁護さんｗｗｗ

また最近までトップページに紙々工務店の名があったのに
ヒロフミの暴露後に突然取り下げたのがここ。紙々とは密接。
山猫海賊団http://mjab.d-con.mydns.jp/yamaneko/html/roby.htm（ふたばで暴れすぎのDTI）

合同サークルの感電注意はここか？http://www.kandenchui.com/

紙々工務店とよくつるんでいる青銅サーカスhttp://seidouc.web.infoseek.co.jp/

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/10-14
流れはこれで。

とりあえず団長さんに伝えとくか
みこしろさんに聞けばヒロフミの電話番号も判るのに馬鹿なことしたね

>>476
おや？ｗ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/476
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/20(火) 13:44:58 ID:p+pmCOa+
とりあえず団長さんに伝えとくか
みこしろさんに聞けばヒロフミの電話番号も判るのに馬鹿なことしたね


↑やっぱり関係者がここでヒロフミ叩きしていたわけですねｗ

サークルサイトのROM専って関係者だったのか
しらなんだw
後ろぐらい工務店ではないサークルだから
きっと電話ぐらいいれてくると期待してるのさ
ま、一度だけレスされたことはあるけどね

>>479
ふーんｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでいちROM専が
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/476

＞みこしろさんに聞けばヒロフミの電話番号も判るのに馬鹿なことしたね

こんなことまで知ってるんだろうなあｗ

まーこれでまたヒロフミのポジティブ妄想癖が
披露されたわけだけど、もう常識レベルだから
いまさらかw

重ね重ねお馬鹿さん♪
みこしろ偽さんが電話で〜って書いたの忘れてた？
テンパってるの？ヒロフミ

>>481-482
ふーんｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでいちROM専が
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/476

＞みこしろさんに聞けばヒロフミの電話番号も判るのに馬鹿なことしたね

こんなことまで知ってるんだろうなあｗ

473番読みました 投稿者：クロム 投稿日：2006/06/20(Tue) 14:26 No.8
擁護さん、お聞きしたい事になにも答えていただけないのですね
関係を言えなどといわれましても、書いてあるとおり２年もまえにカレーを食べた以来お会いしていないような関係です
文字通りにお受け取りくださって結構です
その上渡海月｜改様も工務店さんでは御座いませんよ？
たとえば知り合いの友達の友達の知り合い、
などといった方まで総てが工務店さんなのでしょうか、
カレーを食べていらい顔を合わせることもない私まで工務店さんであると言うのなら、私のホームページを晒した時点で
貴方の書き込んだ誹謗中傷の類は私に向けられた物であり
貴方は私に対し悪意のある存在である、と言う事で良いのでしょうか、
少なくとも私には貴方からそのような侮辱をされるいわれは御座いません、

私は貴方の言う渡海月｜改様との関係は何か、との問いに答えました
次は貴方が答えていただきたい、
今一度擁護さんにお聞きします
貴方は私が工務店さんだと御思いなのですね？
私が貴方に何をしたのでしょうか？
答える場所はココかアチラの掲示板、どちらでも構いません
明確な返答が無い場合は謝罪をする気持ちは皆無である、
と受け取ります。

どうか御ふざけにならず真摯に対応して頂けるようお願いいたします

↑うんうん、で、なんで紙々工務店で検索すると真っ先に出てくるの？
単にそれしか言っていないんですがｗ

＞貴方の書き込んだ誹謗中傷の類は私に向けられた物であり

紙々工務店に向けた言葉に対してなんであなたが反応する必要があるの？ｗ

粘着きいがいごみむし長考モードにはいりまーす

粘着きちがいごみむし長考モードにはいりまーす

＞ネット関係には疎いので、残念ながらなぜそうなるのかは私には解りかねます
ヒロフミのブログを攻撃してる子があんたんとこの掲示板にいるのはなぜ？

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/18(日) 19:09:24 ID:ymIJH4Lk
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6764/

ところで紙々工務店で検索するとずっとここが表示されるんだけど
まさしのウェブサイトなの？これ。
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/18(日) 19:34:18 ID:ymIJH4Lk
>>333
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6764/
とうとうバレちゃって発狂しちゃったかｗ

＞など、工務店さんではなく私を誹謗中傷されており、

誰がどのように誹謗中傷されてるの？ああ、紙々工務店扱いされたら
中傷ってことになるよねｗ　すまんかったｗじゃあ紙々工務店じゃないけど
紙々工務店のためにがんばる子が掲示板にいるけど紙々工務店のためにがんばる子が
ヒロフミのブログを攻撃してるけど無関係ってことでいいね？ｗ

＞私は先にも言っておりますが工務店さんでは無いと主張しており
うん聞いた。で？真相がわかるまではっきりしないんじゃね？
このスレのこともバッチリ知ってたわけだしｗ

＞貴方は私が工務店さんであると主張し
ふーん。で、それがなんの中傷になるの？紙々工務店扱いされたらイヤってこと？

＞なぜそちらの掲示板にも模型版？と言う場所にも書き込みなど一切した事のない私が、
まーそれはあとでわかることじゃね？ｗ

＞なぜ「検索したら出てきた」と言う事だけで侮辱を受けなければならないのか
それはヒロフミも同じですねｗぜひカレー屋さんで海月さんにも同じことを言ってあげてくださいｗ

＞貴方の書き込んだ「粘着きちがいごみむし」などは貴方が「クロム＝工務店さん」
あんたが紙々工務店じゃないなら粘着きちがいごみむしじゃないんじゃね？

で、なんで俺が「擁護さん」なのカナー？ｗ
＞「私＝工務店さん」という考えは改める事は無いのですね?
はあ？

決着ついたの？

>>489
惜しい＞ＳＯＸ

ごめんなさい
誤爆です

このスレッド？に居られる皆様初めまして
このような場所に書き込むのは躊躇いが御座いましたが
擁護さんには考えを改めていただく事も、
謝罪していただく事も困難であると判断しこちらにお邪魔いたしました
　私は晒されたホームページの管理人で、クロムと申します
487番に書いてある私の掲示板に渡海月｜改様が書き込みなさっている事についても
先の文に書いてあるとおり、２年も前にカレーを食べた、それ以降お会いしていない
など、そのものの答えが載っているにもかかわらず会話を巻き戻されてしまいました
　今回のやり取りで、私の精神的被害はより大きなものになってしまいました
これ以上の説得は無駄であると考えます。

そこで恥をしのんでこのスレッドと言われるところに居られる皆様にお聞きしたいのですが
私はこういう掲示板にも、法に訴えるなどの事にも疎く無力です
グーグルと言われる検索サイトも使って調べてみましたがはっきりとは解りませんでした
そこで皆さんにお聞きしたいのです
私が申し出るのは「最寄の警察署」で宜しいのでしょうか、私の町には派出所程度しか御座いません、
かなり遠くなりますが警察署に行った方が良いのでしょうか
　その際私が用意するべき物はどんな物なのでしょう、今用意しようと考えているのは
【届け出の】ヒロフミ スレ上げ8回目【結末は】
の１番からの総てをプリントアウトして持っていこうと思っています、他に必要なものが御座いましたらお教え願えないでしょうか
　私が訴える場合は　名誉毀損
名誉毀損は刑法第２３０条で公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
で宜しいのでしょうか
　プロバイダ責任制限法という法で擁護さんと言う方が何処の方なのか解る物なのでしょうか
解るとしたら私は何処に情報提示を求めるのが良いのでしょうか
　長い書き込みになり済みませんでした
今から私も詳しいと思われる方に相談してまいります、初めての書き込みで失礼なお願いとは思いますが皆様どうか御知恵をお貸しください。

それでは、失礼いたしました

>>492
あんたが紙々工務店じゃないなら中傷にならないんじゃねえの？ｗ
最寄の警察行って相談してきてみ。

つーかどういう縁があるのかが抜けたまま「カレー食った仲」としか言ってないんだよねｗ

>>492
擁護たんの妄言虚言に付き合わされてお疲れ様。
貴方が紙々工務店でないのなら所詮妄は妄、虚は虚でしかないので
そんなに心配する必要は無いと思います。
自分も通報等に関しては疎いのでこの辺りを参考にしてください。
ttp://www.iajapan.org/hotline/keywordlink.html

盗難届けしかだしたことないけど
印鑑はあったほうがいいね
無いと拇印を変わりにしないといけないから

あと削除依頼板を探して定型にそって依頼をだせば
書き込みは消されると思います

お、２ちゃんねるに殺害予告を書いた21才無職が逮捕のニュースがw
ヒロフミのも通報したら逮捕してくれるかな？

学校名称+役職での予告だけで逮捕してくれるなら
サークル名称+伏せ字個人名なら尚更確実かもw

んでヒロフミから芋づる式に工務店も逮捕してくれたら理想的だな

>>494-496
粘着きちがいごみむし紙々工務店乙ですｗ

>>497

>>493

粘着きちがいごみむし紙々工務店乙ですｗ

>>クロムさん
はじめまして。Ｍしろホニーンと申します。人伝手でご本を拝見した事があります。
絵で一目でわかりました（＾＾） 名誉毀損で何かしら動かれるそうですね。
差し出がましいようですがこの場で質問もされてますし、一応 警察に相談に
行った経験のある僕がちょっとその経験を元にアドバイスさせていただきます。
恐らく警察に行くとまず「どの部分が名誉毀損なのか？」と聞かれるはずです。
文面を見る限りだと、今のままでは どの部分があなたの名誉を傷つけているのか、
その辺りが不明瞭だと思います。 とりあえずはそこを明確にした方がいいです。
次に「どういう被害にあったか？」です。実害の報告と立証が必要です。
お気持ちははお察ししますが「精神的苦痛」というのではそう簡単に警察は動きません。
掲示板の文面を素直に読む限り、あなたが誹謗中傷（？）にお気づきになったのは最も早くて
１９日０：０１から「気付いてしまった」と書かれた２０日９：１７までの間、精神的苦痛に
悩まされた時間というのは長く見積もっても３３時間と言ったところでしょうか。
何年もストーカー行為に悩まされていても動いてくれない昨今の警察に対し、
ちょっと３０時間そこそこで「精神的苦痛」を訴えるのは難しいと思います。
「精神的苦痛に時間の長さは関係無い」とお思いになるかと思いますが、それは逆に
「精神的苦痛の度合いを証明する事の困難さ」を示しています。 「証明」できなければ
どうし様もありません。まず証拠が必要です。
もしあれば、例えばこの書き込みによって被った損害とその証明になるもの、もしくは
「毎日眠れず擁護さんの幻覚を見始めた」とありますし精神科のカルテなんかがあると、
望み薄だけど証拠になるのかもしれません。
今クロムさんは、「精神的に追い詰められている」というよりどちらかというと
「パニックになっている」のだと思います。 失礼ながら指摘させて頂きますが、
その３０時間少々の間に一体いつ「毎日幻覚を見た」のか支離滅裂です。
まず冷静になってください。時間を空けて一度考えてみてください。
僕からアドバイスできる事はそんな感じです。参考にして頂ければ幸いです。

>492
クロムさん。このウォッチ板ではそれなりに逮捕者も出ているので、
警察もある程度は動いてくれると思います。
大まかな流れとしてはこんな感じだと思います。

まあ順番としては、警察に必要な手続きをする（他の人が書かれているので省略）。
↓
警察が2ちゃんねる・ふたば等にログの提出を依頼する
↓
ログからプロバイダに問い合わせて、アクセス者が誰か特定する
↓
特定後、法的手続きのための準備をする（弁護士に相談とか？）
↓
公の場で議論

おおお・・・。Mしろ氏は頼もしいな。

クロムさんへ
一番簡単な沈静化方法はミコシロ氏にメールで連絡を取り
（ミコシロ氏サイトの掲示板への書き込みは無駄に荒れる可能性があるのでやめたほうがよいとおもいます）
このスレッドに再降臨してもらい貴方が紙々工務店かどうか明記してもらうことです。
裁判沙汰にするというミコシロ氏が相手が誰なのかわからないということはまずないでしょう
また複数人いて個々のメンバーがわからない場合であっても工務店がイベント会場でやらかした日をミコシロ氏から聞き、
その日に別イベントに出ていた日記や仕事もしくは何かしていた記録でもあるならそれをもってアリバイとしてもよいでしょう。
またミコシロ氏が把握している紙々メンバーを聞き、紙々メンバーと自分との関係を説明するのもよいでしょう
（その辺はここに書いても養護たんは絶対に信用しないのでミコシロ氏とのやり取りのなかでのみ書くほうがよいかと）

養護たんはちょっと脳が生暖かい子なので絶対に謝罪をすることはないと思われますが、
匿名を嵩にきているネット弁慶でしかないので貴方へ向けての書き込みは沈静化すると思われます。

あと、警察に訴えて捜査が開始されれば警察からにちゃんねるにログとIPの開示が請求されます。
その後の個人特定などは当然警察のお仕事です。

ってホニーン氏ｷﾃﾀｰ！

皆様のアドバイスとてもありがたく拝見させていただきました
とても解りやすく心強く親切で
本当に心よりありがとうございます

長すぎて書き込み出来ないそうなので二回に別けさせていただきます

先ほどまで知り合いの方に紹介してもらいました法律などに詳しい方のお宅へお邪魔し、
相談に乗ってもらっていました
Ｍしろホニーン様の助言、とても頼もしく心強いです。
書き込みを読ませていただくと、助言をしていただいた方のお話ともよく似通っています
今の状態ではたしかにパニックを起こしているのかもしれません、しかし誰が見ても解るほど衰弱しているようで
知り合いをたずねての挨拶も説明も無しに受けた第一声が「どうした、大丈夫か？」と言われるほど酷い状態だったようです
紹介してもらった方の感想も「自殺する寸前」と言われてしまいました

Ｍしろホニーン様の仰る通り、私がここを見てしまったのは２時少し前と記憶しています、しかしその３０時間程度は私にとって自殺者に間違えられるほど衰弱させるに足る３０時間だったのです
証拠に付きましても私が初めに恐怖を感じたのが308番から連なる文であり、「工務店」で見ていった時の擁護さんの常軌を逸した中傷に恐怖し「私＝工務店さん」とされていると解った時点で「なぜ私が？」という心境で
もしかしたら私は私の知らないところで顔も知らない擁護さんのことを酷く傷つけてしまっていたのでは？と考えてしまったり、
そのような事は無いはずだという心の葛藤やココまで他人の事を公に非難できる方ならば何時、いや今この時間に私の後ろに、もしかしたらすぐ横に居られるのではなどと考えてしまい衰弱していきました
30時間そこそことおっしゃいますが、私にはもう何日も何日も幻覚に苛まれたと、私の心が悲鳴を上げ、そう主張するに足る時間でした、
その後の話し合いでも私を非難されるばかりで、485.486番のように「工務店」とも言わず私に対し「粘着きちがいごみむし長考モードにはいりまーす」などと書き込みされております
紹介していただいた方に、警察の方へ話を付けておきます、と言われほんの少し落ち着いた気がいたします
届けを出す前に精神科に行く事も進められました、今の私は1人での外出も恐ろしく、付き添いしていただけるという紹介していただいた方の都合もあり、なるべく早くに見ていただくことにして帰宅致しました

Ｍしろホニーン様初めココに居られる方々のお言葉にとても励まされております、改めて心より感謝致します
これからも助言などしていただけるととてもありがたいです

最後に紹介して頂いた方の言葉どうり、擁護さんが書き込まれても私は返答致しません事を明記しておきます

502です。
クロムさん。がんばってください。

必要であれば、警察に提出するための過去ログも用意できると思います。
というか、これくらいしかできませんが……。

ふたばのログについても、手持ちのものについては協力させて頂きます。
BMPJ関連スレッドのログは持っていませんが、
このスレで持っている人もいると思います。

擁護たん来ないな。
確実な誤爆を出してようやく自分のやってた事の危うさに気付いたか？

まぁ養護タンはちとことを荒立て過ぎたな
ちっとは自重してくれればいいが

ども、偽ホニーです。
＞＞クロムさん、心中お察しします。僕も恐喝を受けた以降長い時間怯えました。「家に彼らを
いれるんじゃなかった」と本気で後悔したし、今でもたまにホントに殴りこみに来るんじゃないかと、
脳裏を過る時があります。情けない話関西中部系のイベントには今でも足が向きません（＾＾；）
ただ、僕がアドバイスしたいのは逆に「やめた方がいい」という方向です。僕は相談にいった警察署で
正直「嫌な思い」をしてきました。今の条件では残念ですが概ね無駄骨だと思います。「被害」が
存在しないと判断される公算が高いです。現状では説き伏せられるのがオチでしょう。
（・・・ただ、精神科の方には本気で行った方がいいのかもしれませんね（＾＾；）一つの文章に
「今さっき気付いた」経緯と「長年苦しんだ」経緯が同居しているというのは、どういう心理状態
なのか検討がつきません；）
＞＞５０４さん：
・・・スミマセンがそれは返ってドツボに填まると思います（＾＾；）なぜなら僕にクロムさんの本を
「仲間と作ってる本です」と言って渡してくれたのは、実は僕に怖い電話を入れた張本人ですから；；；（＾＾；）
・・・ていうか、そもそも「仲間」と「関係無い部外者・単なる友人」の境界線ってどこですか？大別すれば僕から見れば
一緒に本を作る間柄というのは充分彼らの「身内」ではあると解釈するんですけど；
・・・こんなに苦しまれてるという事は、もしかしてこれは失礼な解釈だったんですかね？だとしたらスミマセン。
正直その点を僕に判断を委ねられても、どう｢認証」していいのか検討もつきません；
この辺はお力になれなくてスミマセン；；；

あ、スミマセン；書き忘れました（＾＾；）度々偽ホニーです。
クロムさん自身はどう思われているのですか？「彼ら」はあなたにとって「仲間」と言える
間柄なんでしょうか・・・？

興味本位で見てるだけの第三者だが、「彼ら」のお仲間だったとしたら、
不特定多数から嫌悪の視線を向けられても仕方ないと思うぞ・・・
何せ恐喝犯の疑いが濃厚なんだから・・・

訳分からなくなってきたな。

ヒロフミの話題からそらすことができて擁護たんの思惑通り

このスレでは、ヲチ対象は擁護ﾀﾝ一人だけだからな

＞なぜなら僕にクロムさんの本を「仲間と作ってる本です」と言って渡してくれたのは、
＞実は僕に怖い電話を入れた張本人ですから；；；（＾＾；）

精神的被害だなんだ言う割にここでヒロフミを犯罪者扱いすることには何の抵抗もないあたり
妙な奴だと思っていたらなんだよバッチリつながりがあるんじゃねえか。

>>517
日本語でＯＫ

>>518
＞なぜなら僕にクロムさんの本を「仲間と作ってる本です」と言って渡してくれたのは、
＞実は僕に怖い電話を入れた張本人ですから；；；（＾＾；）

精神的被害だなんだ言う割にここでヒロフミを犯罪者扱いすることには何の抵抗もないあたり
妙な奴だと思っていたらなんだよバッチリつながりがあるんじゃねえか。

517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 07:04:26 ID:RiZoZAKE
模型＠ふたば 無題 名無し 06/06/21(水)07:14:13 ID:vAlkTCGo No.198009
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 07:18:26 ID:RiZoZAKE

はい、sageでも今日の擁護たん判明

┐（´Ａ｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ…

たしかにヒロフミの話ここ1500レスくらい全然してないなっていうのはさておき
>>511の本文から判断するとクロム氏は
「紙々工務店と一緒に同人誌を作っている」「発端の現場に存在していない」「電話の怖い紙々本人ではない」
ということになるのかな。
なんだかかなり複雑になってきたが、
少なくとも養護たんが今まで主張してきた主犯の紙々まさしやグリコとは、まったく違う人間だな。


あと、養護たんがびびってsageてて、しかもコピペ部分だけ＞に戻っちゃってるのがかなり面白い。

そういや、ブログも更新してねーな

このスレでは、工務店の「仲間」と「単なる友人」の線引きは、WF事件に
関わってたかどうかで良いと思うけど、偽者氏もそのときのメンバーを
把握し切れてないみたいだからなあ。
クロム氏と直接会ったことがあるかどうかもわからないのでは？

┐（´Ａ｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ…

同人誌を作るサークルにクロムがいてその名義が
紙々工務店だったら紙々工務店の一員じゃないのさ。
まったくの無関係を装っていたこれまでの書き込みといい
裏になにかがあるとしか…

こんにちは、Ｍしろホニーン様
貴方様も私を工務店さんと思われているのですか・・
脅されたなどと言った事は無いにしても、私は貴方様ととても似通った立場であったのにとても残念です
もう一度書き込ませていただきますが、私は断じて工務店さんでは御座いません
貴方の書き込みを拝見してとても悲しくなってしまいました
Ｍしろホニーン様にメールなどで誤解を解いたほうが宜しいのでしょうか
メールのあて先をお教えいただけたら幸いです

「　みこしろ　BJPM　」　でグーグル検索しよう。検索結果の一番目のサイト書いてあるよ。っていうか心配だからURL貼っておこう

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%DD%82%B1%82%B5%82%EB%81@BJPM&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

予想外のことでいっぱいいっぱいなのはわかるけど、ちょっとおちついてみようｼﾞｬﾏｲｶ。
あと、メール欄にsageと記入してスレッドを上げないようにするのが
ここでの紳士のたしなみって奴なので、ご同意いただけると幸いです。

紙々工務店の内通者に対してはこの扱いの違いよう。
後々になって面白いことが暴露されることを期待しよう。

擁護たん結局ID:RiZoZAKEとばれてからはいつもどおり必死

ってか、Ｍしろホニーン様も紙々工務店も、クロムさんも、このスレとは無関係なんだけどね。
擁護タンが、話をそらしてるだけでさ。

527番様
親切に教えていただいてありがとうございます
助言していただいた事も有り難く受け止め
しばらくして少しおちついてからメール致します

メール欄にsageと記入してスレッドを上げないようにするのが
と言うのはこれで宜しいのでしょうか、失敗していたらごめんなさい

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/18(日) 19:15:30 ID:OKcKy0cA
>>308
あらら白々しいな〜〜
自分のサイトの宣伝ですか？


クロムさんはなんでこの人を無視しているんだろうか？
312以降、明確に紙々工務店と同一人物説を流したのはID:OKcKy0cAなんだが。

>>クロムさん。ども。偽ホニーです。ヲチの定義に反するし、メールの倫理的にも言うまいと
思っていたけど、あなたが苦しまないように僕に「あなたのようなスタンスの方」に対する攻撃の
意思が無い事を示す為、ちょっとしたカミングアウトを交えて言わせて頂きます。
実は水面下で「彼」と交流のある作家さん（あなたと同様のスタンスの方）が「内情も知らず書き込んで
しまった。スミマセン」と、真摯に謝罪のメールをくれました。それ以降数日彼と彼らにも読んでもらえる
ようお願いした形で、僕の言い分のメールを出しその方と交流しました。（とは言え「彼」自身から直接メールを
頂いてはいません。その書き込んでしまった方のみとの交流です。誤解が解けたのがうれしかったので、
僕は書き込んでしまったその方を責めるつもりはありません。）
向こうの水面下で流れているメールによれば、今「彼」は「掲示板に「我々は」書き込んでいない」
「義憤に駆られた「部外者」が書き込んだという確認が何人かとれた」と書いてありました。
なので複合で要約するとこういう事を返答しておきました。
「彼が直接掲示板に書き込みをしようとしまいと、それはただ彼が「掲示板には」書き込んでいないだけです。
掲示板で匿名を装い僕を悪人と言いふらすのと、僕の伺い知れぬところで僕の知らない第三者に僕が悪人だと
吹聴して回る事に、悪意の差異はないです。その行為には両方共彼の悪意と作為と願望が内在しています。
例え直接書き込みを行なわなかったとしても、今回の事は「彼の業」です。彼は自分が吹聴して回った事で
義憤の第三者がこれから犯罪者になろうとしている事に対して､気の毒とは思わないのか？
僕は訴訟を起こす事自体に目的意識がある訳ではなく、情報を開示し、その第三者達が抱いてしまっている
誤解さえ解けてくれればそれでいいです。水面下ででも書き込みに対する謝罪を頂ければ、改心した人間を
鞭打つ思想を僕は持ちあわせていません。」
と言う感じです。

続く。

連投スマヌ；続き。

僕からあなたに言いたいことは、「あなたが彼の友達、ないし友達の友達だとして、それがどうかしましたか？」
です。
再度お尋ねしますが、彼らとはクロムさん自身はどういう関係のつもりでいましたか？
もし「仲間」のつもりでいたなら、どちらかと言うとあなたは「彼」に怒りを向けるべきだと思いますよ。
今彼は「自分の「身内」は潔白だ。書き込みをした人間は「我々」とは関係無い部外者だ」と言ってます。
僕はそれが不愉快でたまらなくて、「仲間か否か」という言動に対して返事を書いてしまいました。
彼は今僕やヒロフミさんに対する攻撃を実行した人間を「身内ではない」と線引きし捨てています。
彼は、心底卑怯だと思います。
あなかが同一人物かどうかなんて、僕には憶測する意味すらありません。
そんな程度の低い次元の視点でこの事件を見てはいません。

ヲチの概念から大きく逸脱してスミマセン（＾＾；）
僕は情報の開示をしたかっただけなんで、ヲチの本質には触れずに退散します。
上の告発とは関係無く、訴訟に踏み切るかどうかは個人でご判断ください。
ただ、上記にも書きましたが今のままでは多分負けますよ。なので、「放置」を
推薦します。そんなヒマがあったら１枚でも多く絵を描きましょう。僕は２年間
そうしてきました。

でわ。

偽Ｍさん乙です。単刀直入に言うと

「やっぱり紙々工務店だったか」です。

これって前にＢＪＰＭ関連で紙々工務店が暗躍し
ネットで暴れまくり、後日それが解明・証明されて
紙々工務店としてロボバカ掲示板で謝罪するまでの
一連の流れとまったく同じだと感じました。
まったく同じ事を同じ場所で同じように行い
既にばれているのにまだ続けるこの異常性。
どちらに非があるのかなど誰の目にも既に明らかだと思います。

※もう１年近くこんなことを続けているのにも関わらずステルスディスコが
２ちゃんねらーの大量流入「祭り」を招いていない時点で叩いている側の
発言が誰にも受け入れられない妄想だとしか認識されていない証明です。

>>535さん
レスどうも。偽ホニーです。
あれからもう２年になるんですよね；時間の感覚が壊れるくらい仕事してて、経過が良く
判らなくなってます（笑）
スレのタイトルになっているヒロフミさんが巻き込まれたのも、たしか当時でしたっけね。
ヒロフミさんの経緯も良く覚えています。うちの掲示板に出現した「愛知マン」に対し
紳士的な質問と論理を展開してくれたのが、残念ながら事の発端なんですよね（＾＾；）
あれ以降、ＢＪＰＭスレが荒れまくり、「ＢＪＰＭに対する攻撃は同時に私の活動への妨害だ」
と彼がサイトで明言してくださってからは、何故か双葉にスレッドが成り立たなくなり・・・；
「ＢＪＰＭの飛び火」と考えるのは時期尚早ですが、ヒロフミさんには少なからず申し訳ない念を持っています。

なので罪滅ぼしがてら言いますが「ヒロフミ＝狂犬」という解釈を「擁護タン＝狂犬」に言い直して欲しい旨を、
僕からお願いします。彼が電話で言っていた事をそのまま書きます。「あんな幼稚園児の言い合いのような内容に
参加するつもりもした覚えもまったく無い」との事です。

そういえば当時「彼」に｢君が愛知マンなのか？」と尋ねた事があったけど、その時も今と似たような
事を言ってましたね。「自分は書き込んでいないけど、自分の知り合いが書き込んでいる可能性があるので、
一概に自分じゃないとは言えない」とかなんとか、、、。あの時は「自分の知り合い」といってますね（＾＾；）
「知り合い」は「身内」じゃないのかな、、、？

>>536
ロボバカ掲示板のことをうっすら覚えているので記憶に残っていることだけ
抜き出して書いてみます。私の記憶が確かならば紙々工務店ではないと
自称する愛知からの匿名の書き込み者がいて、確かその主張内容は
ＢＪＰＭを組み合わせてオリジナルの可動フィギュアを作る遊び方は
紙々工務店が発明したものであり販売者であるみこしろ氏はその発明に
対しロイヤリティを支払うべきだという内容だったと思います。
みこしろ氏は「新しいトランプゲームを考案したらトランプ会社に請求するのか？」
という（ちょっとあやふやです）反論をしていてヒロフミ氏は
安易な誰にでも再現可能なものを発明とは言わず逆に工夫だけであっても
カメラの内部構造を限界を超えて小型化するような革新的な技術であれば発明と
等価とみなされる。紙々工務店の主張しているのは前者に当てはまるから発明ではない。
というように断言していたと思われます。それがきっかけかはわかりませんが
意趣遺恨の念をＭ氏からヒロフミ氏に向けたと結論付けるのには充分過ぎるほどに
状況証拠が山と積まれています。あとはふたば模型コンペとの関連性がどうなのか
そこまで掘り下げないとまた何年かして同じことが発生するのは想像に難くありません。

擁護たん狂犬認定おめ

Ｍしろホニーン様
ただいまメール送信いたしました
私＝工務店さんとの疑いが晴れるよう、嘘の無い私の気持ちを書き上げました
534番読みました
「あなたが彼の友達、ないし友達の友達だとして、それがどうかしましたか？」
もしそうだとしても Ｍしろホニーン様の主張には確かに関係は御座いません
しかし、メールにも理由は書きましたが536番のように身内と取れかねない発言は止めて頂きたいです
貴方様の発言力はここではとても大きく536番の最後のように書かれますといかにも私が近しい友達であるように取られかねません
私はヒロフミ様やＭしろホニーン様に対する事を言っているのではありません
貴方様と同じく擁護さんの事を言っているのです
485.486番などは名誉毀損ではなく、相手が私だと特定できる侮辱罪であると教えていただきました
コレにはある議員がクラブの従業員の女性の方に口論の末「二文字の侮蔑する言葉」を投げかけた事で禁固刑に処された事実が御座います
たった二言、小学生などなら日常的に使う言葉です
事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することによって成立する罪であると刑法231条に明記されているそうです
つまりは私は485番などにかかれていることが事実でなくとも発信者が特定されれば訴える事が出来るそうです
勝つにしろ負けるにしろ私にそれを言った方を見たいのです、いつまでもだれがそうなのか解らない状態で居る事は耐えられません
同じく警察に相談されたＭしろホニーン様が負けるというのなら負けるのかもしれません
しかし擁護さんは特定されます
私はＭしろホニーン様やヒロフミ様の事を知りたい訳ではないのです
工務店さんが捕まっても自業自得と考えます
私は擁護さんのみを裁いていただきたいのですから

>>539
興奮せず聞いてほしいのですがあなたが中傷されているとは到底思えません。

あなたを名指しで言った言葉でないかぎり
侮辱罪にはなりえません。そもそも「クロム」は本名ですか？
ではその逆にこの一連のスレッドタイトル「ヒロフミヲチスレ」
あるいはその中での「ヒロフミは○○」といったことに関しては
あなたはどうお感じになっていますか？言いますけど、ヒロフミ氏の
名前はハンドルではなく本名ですよ。通販したことがある人であれば
この名前をそのまま表示してあれこれ言うことはあなたの指摘する
＞「二文字の侮蔑する言葉」を投げかけた事で禁固刑に
これに相当しませんか？それから紙々工務店とクロムが同一人物だと
決め付けてかかったのはID:OKcKy0cAです。なぜあなたは彼を無視して
特定の一人のみを指して訴えるなどと言っているのか理解ができません。

失礼
「通販したことがある人であれば本名であると誰でもわかります」
偽Ｍ氏もそれは知っているはずです。

人の本名さらすな。とっとと死ね。

>>クロムさん
どうも、偽ホニーです。入れ違いで返信メールしました。ご確認ください。返答に関しては、
メール確認後に行ないます。５３４に関しては、辛らつな物言いに感じさせてしまった事を
お詫び致します。１１：３６当時の僕としては、体験した事実を曲げて報告する訳には行かなかったので、
経験したままを書きました。頂いたメールを読む限り、その「経緯自体」が誤解だったみたいですね。
後ほど正式にコメント致します。
>>５４０さん
どうも。メールを頂いた限りクロムさんに関しては、内情がかなりイメージと異なるようです。
後ほど僕から正式にコメントしますんで、しばらくの間レスは避け、放置をお願いします。

しかしなぁ、ヒロフミ氏は自分のブログでも「擁護たん」と似たような調子だから…
さすがにここ程酷くないですけどね

まあ何であれヒロフミ氏より紙々側の方がずっと「悪」なのは間違いないんですが

そのヒロフミ氏　も　悪
だけど理由はなにひとつ正当じゃないから散々バカにされてる事実に
あなたもはやく気がつくといいですね。

ヒロフミは悪ってのは侮辱じゃないの？
ミスリードを誘うのに必死な人

>>545
誰も「も悪」とは言ってないよ
もっと上手く立ち回ればいいのにってだけで

>>546
ﾔﾚﾔﾚ…

あんたがたが「ヒロフミより紙々のがずっと悪」といいました
ということは「ヒロフミは紙々よりもわずかに悪」という意味。
紙々を叩くにもわずかにヒロフミ氏を叩かずにおけないその態度を
言っているんであって私が「ヒロフミは悪」だなどという文意ではない。

それ以前にヒロフミ氏がありもしない犯罪を犯したと喧伝して
回ったことは一切ないものとして話をするあんたがたにはヘドが出る。
紙々と同じレベルの最悪な犯罪者。

>>547
「たら・れば」で人を裁くその態度のバカさを改善しないかぎり
あんたがたのいうように永久にヒロフミ叩きはやみそうもありませんね。
つまるところあんたの思い通りに人が動かないころを理由に叩きを
やる正当性を主張しているわけですから。うまくやればってのは
仮定の話でしかなく、こうしてヒロフミ叩きに興じているあなたは実存してる。
こうだったらああだったら。警察に捕まってから今度は自分にそう言い聞かせれば
いいと思います。

偽ホニーです。
クロムさん当人とメールでお話したので、正式にコメントします。

事のあらましを詳細にメールでご説明頂きました。
メール内容は開示できませんが僕の認識ではクロムさんは誤解を
していた第三者でさえなく、無関係を通り越して僕同様彼らの被害者
とも言えるスタンスの方でした。
僕から差し出がましい事を言って申し訳ないですが、「クロム＝連中」
という認識を改めていただけるよう世間の皆様にお願いします。
関係性を誤解されるのは極めて不憫な方です。僕から伏してお願いします。

また、５３４に到達するまでの経緯も、僕の誤解でした。改めて陳謝致します。

以上です。
・・・なんか、僕が出来る最良の事って多分こうやってコツコツ一人一人の誤解を解いていく事
かもしれませんね（＾＾；）手ごたえはあるけど、結構地味な作業だ；；；

>>550
ＯＫ、了解した
やはり紙々みたいなのといつまでも仲間でいようなんて人間はいない訳だな
一安心

>>548
心配しなくていいって
皆本当に悪いのは誰か分かってるよ

>>550
お疲れ様です。以降クロム氏を紙々工務店の被害者として認識します。
しかしもう一度言いますがクロム氏がなぜID:OKcKy0cAだけは
ノータッチで追求しないのかはまったく理屈が合わないので今後も
また同じ事を言うようなら認識もすぐに外れるものと思っていただきたい。

偽ホニーさん。
区切りがつくまで書き込みを自制していたのですが、
今回はいろいろと溜飲が下りました。
ここまでいって状況を理解できなければ、擁護はどうしようもない馬鹿者でしょう。

クロム氏は当面、体調の回復に勤めた方がよいでしょう。
個人的に応援しています。いざという事態になっても応援します。
スレ住民の多くも同じ気持ちだと思います。

>>553
まだ言ってるのかおまえは。

なんで擁護たんが必死になって
あれほど馬鹿にしてた長文演説をやっているのか
誰か産業でまとめてくれ
ややこしくてよくわからん

最後の書き込みに参りました
偽ホニー様にはいろいろ私の事情を察していただき感謝の言葉しか御座いません
本当に有難う御座いました
552様の仰る事は総て私がこういうスレッドと言う所に不慣れで読み解き方も未熟であったために解らなかった事です、ID:OKcKy0cA様の書き込みの意味も今は理解出来ました
こういう場所に書き込みに来るのはまだ早いと痛感させられました、552様のお気を煩わせてしまい、誠に申し訳ありませんでした
警察の方の特定は出来ますとの言葉と偽ホニー様の助言で落ち着きを取り戻す事が出来ました
私が個人的に相談した警察の方並びに弁護士の方にはこのまま保留していただく事にしようと思っています
弁護士の方に「ネットは不特定多数のさまざまな方が書き込まれます、軽軽しく暴言など書き込まない事がエチケットです」と伝えて欲しいと言われました
皆様への言葉でもあり、もちろん私個人への言葉でもあると真摯に受け止める事に致しました
この件に付きましては私はコレでこの場を去らせて頂きます、
また書き込みに来る事の無い様気を付けます
最後になりましたが、偽ホニー様、助言をして頂けました方々皆様にお礼を申し上げます
有難う御座いました

>>555
俺 ヒロフミ 悪くない
悪いは 工務店 こいつら
叩き みな 工務店
以上でよろし？

>>557
把握した
つまり何も進展してないんだなｗｗｗ

この期に及んですごくわかりやすいお二人>>557-558

>>556
既に誤解は解けたし揚げ足をとられないように静観するとよいでしょう。
だんだんと真犯人が絞り込めてきていますから。特にあなたのことを紙々工務店で
あると断言しながらヒロフミ叩きをしている人物や身内を部外者だと断言している人物。
あなたを捨て駒や身代わりに利用してる卑怯者はつるし上げてやりましょう。

クロム氏はID:RiZoZAKEが今日の擁護だと理解していたんだろうか。
彼がこのまま思い違いをしたまま、
偽ホニー氏は擁護がこれまでと同じ行為を続けるのを良しとするのだろうか。
正直、納得のいかない気分です。

それはともかくとして、ID:RiZoZAKEはクロム氏に謝るべきだ。
キミがリンクを張りまくってクロム氏を追いつめたのは事実なのだから。
人として自分の非を認め、謝罪するのは最低限の礼儀だと思うよ。

なんか文が変だ。

偽ホニー氏は擁護がこのまま思い違いをしたまま、
これまでと同じ行為を続けるのを良しとするのだろうか。

です。なんか切断されてIDが変わりまくってるなあ。

>>556
　お疲れ様です。あらためて言うとこの騒動であなたに実害はないと思います。
ですからその点では心配はいらないと思います。
ゆっくり休んで、こんなことはきれいさっぱり忘れられるといいですね。
どうぞお大事に。

　我々は罵倒しあうことをゲームのように眺めることに
慣れ過ぎてるのかも知れません。そしてそんな視点を共有できない方の気持ちを
忘れているのかも知れません。

　僕自身の書き込みが、そうした方々の気持ちを
踏みにじることのないよう気をつけたいと思います。

＞この件に付きましては私はコレでこの場を去らせて頂きます、
＞また書き込みに来る事の無い様気を付けます

　僕も――恐らくスレッド住人も――この先クロム氏がこのスレッドに関わらずに済むことを願っています。

　そういったこともあって、このレスには返事がつかないことが、このレスの役目を全うすることです。
クロム氏の心の中にしまってもらい、クロム氏の気分が少しでも穏やかになること、
晴れることを願っています。

>>560-561
　クロム氏はこれ以上巻き込まんほうが良いと思うよ。
静かにしてあげるほうが良いと思わないか？
君が納得するかどうかよりクロム氏の気持ちを考えてみてあげてくれ。
その上でどうなんだろう？

>562
そうだね。悪かった。

たのしいおしばいだね。

この一連のレスを見てお芝居と評する様から
要約3行目の事実っぷりが伺えるレスですね
自爆乙

しかし変わらないな。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 13:51:11 ID:RiZoZAKE
模型＠ふたば 無題 名無し 06/06/21(水)13:56:43 ID:vAlkTCGo No.198047

擁護ﾀﾝは、どうして急にsageしはじめたの？

自分の発言を目立ちにくくしたいんだろ
まぁ１レスでも養護たんっぽい発言した時点でバレバレだけど

>>クロムさん
ども、偽ホニーです。
対応早いですね！！午後ずっとメールで会話してたから、いささか拍子抜けしました（＾＾；）
午前中の内に相談に行かれたんですか？良いですね。僕の近隣の警察や弁護士より、どうやらそちらは
ネットに理解があるようです（＾＾）僕のときは弁護士さんへの相談には事前予約が必要だったんで、
相談自体は諦めました。相談費用もバカにならないですしね（＾＾；）
それとも２年前より時代が進んできてるのかな・・・？

最近はどうやらネットの被害に対しても真剣に警察が動く時代になってきているように感じます。
聞けば、ヒロフミさんの方でもなにやら進展がありそうな気配だし、ここが平和になるのも
もう時間の問題のようです。

安息な日々が来る事を期待しています。
でわ。

偽者さん達乙

>>567->>568
前はぐぐればこのスレがトップにでてくるように
ちゃんと紙々工務店って書いてやるよｗみたいなこと言って
とにかく目だって事態を周りに見せびらかそうとしてたのにな

Mホニーン氏もそこまでわかってるなら紙がコンペ運営してたかどうかも聞いてるんじゃないですか？
どうやってヒロフミ参加を予見したかとか？

>>569
クロム氏の問題、当事者間で誤解も解けきれいにまとまったみたいでよかったです。
ヒロフミ氏にはBJPMスレとふたばの荒らしとふたばコンペとこのスレと
ぜんぶひっくるめてきっちり警察沙汰にするべきだとお伝えください。

それにしても偽者さんいわく
養護たんは偽者ってヒロフミ自身が断言してるってことは
このスレにおいて紙々工務店とミコシロ氏の件を延々とスレに張り続けて中傷したり、
赤の他人のURLを貼って紙々だって叩きまくったりしているのが
ヒロフミであるかのように見せかけることでヒロフミの評判を下げていた
ニセヒロフミの養護たんも当然ヒロフミに訴えられちゃうんだろうな。

養護たんﾏｼﾞｶﾜｲｿｽ。

4行目も追加しなきゃな
1 俺 ヒロフミ 悪くない
2 悪いは 工務店 こいつら
3 叩き みな 工務店
4 ふたば 荒らしも 工務店

これら以外に擁護の主張ってあったっけ？
どんなに丁寧に書こうがsageようが隠し切れない擁護の主張
紙々工務店がどんなに悪いやつらだろうが犯罪者だろうがゴロツキだろうが
自分のしてる事が正義になってると思うなよ？
正義か悪かの問題は主観でしかないのだから

>>548の擁護発言より抜粋
「ヒロフミより紙々のがずっと悪」＝「ヒロフミは紙々よりもわずかに悪」
んなわきゃーない
ヲチャ「ヒロフミ＜紙々」≠擁護「ヒロフミ≧紙々」
いったいどこでこんな根本的意味合いのすり替えが起こるんだか不思議だ

>そのヒロフミ氏も悪「だけど」理由はなにひとつ「正当じゃない」
結局言いたかったのはヒロフミは本当は全然悪くないって事ではありませんか？
もう一度学校に通って国語を勉強することをお勧めします。マジで

俺的に長文にsageの理由はこんな感じか。

１　偽ﾎﾆ氏擁護たん狂犬認定
２　大誤爆
３　故に自己正当化に必死な擁護たん。

って俺がageてるよ・・・orz

なぜか偽ﾎﾆさんのいる前では形だけおとなしくなるよね
その歪んだ主張は絶対に曲げないし
しばらくするとまた元に戻るけどｗ

後でログを読まれるとかまるっきり考えてない所をみるに
擁護はかなりの「若さ」あふるる人物なのではないだろうかと思う
参考：某宇宙刑事

「ネットは不特定多数のさまざまな方が書き込まれます、軽軽しく暴言など書き込まない事がエチケットです」
このスレで暴言吐いてるの一人しかいないような気がします。

それはさておき、
ふたば模型板の荒れ様、コンペ掲示板へのヒロフミ氏の突撃、
このあたりも偽ホニー氏のように裏をとっての行動なんでしょうか？
紙がヒロフミ氏を貶めるためにどうやって参加を予知してコンペを開催したのか、
擁護たんによれば参加者は全員紙々工務店関係者？（このスレか前スレ参照）
それとも紙に利用されたクロム氏のように、ヒロフミ氏叩きに会場が利用されただけなのか？
そこの真実が知りたいです。
あと、ふたばにここのURL貼りまくってる人物＝擁護たんなのかそのへんも知りたい！

>ふたばにここのURL貼りまくってる人物＝擁護たんなのかそのへんも知りたい！
普通考えたら、ここにふたばのURL貼ってるのはヲチャーだよね。ヲチスレなんだから当然の行為。
逆に、ふたばにココのURLを貼りまくってるのは、擁護ﾀﾝだろうと推察できる。
ヲチ板のルールは、「ヲチ先、あたらず触らずマッタリと」だからな。

事実、ふたばコンペが業者スレを利用して告知すると決めてから、擁護ﾀﾝは常にふたば＠模型板にＵＲＬを
貼り続け、妨害工作に余念が無い。

「紙々が悪いのは当たり前。が、軽々しく暴言を続けるのはどうか」
という基本的なネチケットの話なのに
「俺は何一つ悪く無い！　俺に説教する人間は全て紙々！」
だものな・・・

どっちがより悪いかって言ったら当然、恐喝の容疑の濃い紙々だが、
辺り構わず噛み付いて無関係な人間を犯罪者呼ばわりしてれば
「お前も悪い」と言われて当然。
その当然の所を、状況を鑑みて皆が言葉を選んでいるというのに、
そんな配慮も空しく、全てを紙々扱い。

ありとあらゆる援護、応援、助言、説教、全てを敵に回し続けるのは
「ヒロフミを孤立させようとしている誰かの仕業」で、ヒロフミ＝擁護たんとは
考えられないのが普通の流れなんだが、ブログでの言動が似通っているので
その辺りが微妙なんだよな・・・

>>579
>事実、ふたばコンペが業者スレを利用して告知すると決めてから、擁護ﾀﾝは常にふたば＠模型板にＵＲＬを貼り続け、妨害工作に余念が無い。

つまりそれはコンペ運営側が紙々工務店で確定しているということ？
模型板の住人ほとんどが紙々工務店だったということですかね。
私は模型板住人ですけど、紙々工務店とかじゃないですよ？一般の住人も少しはいるでＦＡ？

2CH
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/18(日) 19:09:24 ID:ymIJH4Lk
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6764/
ところで紙々工務店で検索するとずっとここが表示されるんだけど
まさしのウェブサイトなの？これ。
------------------------------------------------------------------------
越後屋掲示板
見なくて良いものを見てし... 投稿者：クロム 投稿日：2006/06/20(Tue) 09:17 No.7
私は工務店さんなのでしょうか？

473番読みました 投稿者：クロム 投稿日：2006/06/20(Tue) 14:26 No.8
渡海月｜改様も工務店さんでは御座いませんよ？

484番読みました 投稿者：クロム 投稿日：2006/06/20(Tue) 16:00 No.9
私は先にも言っておりますが工務店さんでは無いと主張しており
-------------------------------------------------------------------------

>>581
そんなわけ無いからこんなスレが伸びてます。

2CH
492 ：クロム：2006/06/20(火) 17:17:27 ID:JeFUPMJi
かなり遠くなりますが警察署に行った方が良いのでしょうか
【届け出の】ヒロフミ スレ上げ8回目【結末は】の１番からの総てをプリントアウトして
持っていこうと思っています、今から私も詳しいと思われる方に相談してまいります、

506 ：クロム：2006/06/21(水) 00:03:58 ID:Uqo2UP0P
先ほどまで知り合いの方に紹介してもらいました法律などに詳しい方のお宅へお邪魔し、相談に乗って
知り合いをたずねての挨拶も説明も無しに受けた第一声が「どうした、大丈夫か？」と言われるほど
酷い状態だったようです紹介してもらった方の感想も「自殺する寸前」と言われてしまいました

507 ：クロム：2006/06/21(水) 00:04:58 ID:Uqo2UP0P
私がここを見てしまったのは２時少し前と記憶しています、しかしその３０時間程度は私にとって
自殺者に間違えられるほど衰弱させるに足る３０時間だったのです30時間そこそことおっしゃいますが、
私にはもう何日も何日も幻覚に苛まれたと、私の心が悲鳴を上げ、そう主張するに足る時間でした、
紹介していただいた方に、警察の方へ話を付けておきます、と言われ

556 ：クロム：2006/06/21(水) 15:38:19 ID:Uqo2UP0P
警察の方の特定は出来ますとの言葉
私が個人的に相談した警察の方並びに弁護士の方にはこのまま保留していただく
弁護士の方に「ネットは不特定多数のさまざまな方が書き込まれます、軽軽しく
暴言など書き込まない事がエチケットです」と伝えて欲しいと言われました

＞紹介してもらいました【法律などに詳しい方のお宅へ】お邪魔し
↓
＞【「紹介していただいた方」に、警察の方へ話を付けておきます、と言われ】
↓
＞【私が個人的に相談した警察の方並びに弁護士の方には】このまま保留していただく弁護士の方に〜

2006/06/20(火) 17:17:27　相談を決意
↓７時間後
2006/06/21(水) 00:03:58　知り合いに法律に詳しい人を紹介され相談完了
↓１分後
2006/06/21(水) 00:04:58　被害者本人ではない人が警察に相談した（？）
↓15時間後（10時から営業として５時間の間の出来事？）
2006/06/21(水) 15:38:19　警察に相手特定の確約を取り付ける。弁護士に助言を受ける。

>>583
じゃあなんで突撃が続いているの？
コンペが妨害され続けてるの？
マジ次回9月なら手の遅い俺はもう作り始めなきゃならんのです。
コンペ運営が擁護たんやヒロフミ氏の指摘するように紙々工務店なら参加やめるんですが
そこの確定情報が欲しいんですよ。

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 14:35:26 ID:RiZoZAKE
以降クロム氏を紙々工務店の被害者として認識します。
582 ：もういいかな？：2006/06/21(水) 21:39:13 ID:RiZoZAKE

擁護の脳みそは一日もたたずに再起動ですか？

526 ：クロム：2006/06/21(水) 08:02:00 ID:Uqo2UP0P↓１時間
531 ：クロム：2006/06/21(水) 09:10:02 ID:Uqo2UP0P↓４時間
539 ：クロム：2006/06/21(水) 13:14:12 ID:Uqo2UP0P↓２時間
556 ：クロム：2006/06/21(水) 15:38:19 ID:Uqo2UP0P→警察に相手特定の確約を取り付ける。弁護士に助言を受ける。

クロムさん携帯電話でここにきてるの？

>>586
何でかと言うと「擁護たんが紙々工務店だと思っているから」妨害が続いてる。
それ以外に言い様が無いんだけど擁護たんの挙動を見ればそれで納得しない？

>>588でID:RiZoZAKE(21回)
擁護たん変わんねえ

警察と弁護士に相談したと仮定して
どちらも10時には営業しているとして
３時間で弁護士かあるいは>>492かなり遠い警察に行って相手特定の確約か弁護士の助言を受ける。

539 ：クロム：2006/06/21(水) 13:14:12 ID:Uqo2UP0P↓２時間

もしくは２時間で弁護士かあるいは>>492かなり遠い警察に行って相手特定の確約か弁護士の助言を受ける。

556 ：クロム：2006/06/21(水) 15:38:19 ID:Uqo2UP0P→警察に相手特定の確約を取り付ける。弁護士に助言を受ける。

かなり遠いというからには時間がかかるから朝の10時から2006/06/21(水) 13:14:12
までの３時間で警察へ行き、相手特定の確約を得たと見られる。

そして2006/06/21(水) 15:38:19までの２時間の間に弁護士にアポを取り助言を受ける。

>>589
じゃあコンペ掲示板にヒロフミ氏が突撃したのも
今、模型板にここのＵＲＬ張りまくられてるのも「擁護たんが紙々工務店だと思っているから」？
根拠もなしに本名で突撃＆荒らしはありえなさすぎるんですが・・・

結局よくわかんないすね。プラモは作りはじめます。
コンペ無ければまたいつかふたばで晒せばいいわけだし。
お邪魔しました。

>>592
それでOK。
狂犬擁護たんの戯言は無視して
頑張ってプラモ作ってコンペを盛り上げるのが俺は良いと思うよ。

＞じゃあコンペ掲示板にヒロフミ氏が突撃したのも
＞今、模型板にここのＵＲＬ張りまくられてるのも「擁護たんが紙々工務店だと思っているから」？

バカおっしゃい。不当な処分に対する抗議でしょうよ。
突撃したことを知っているのになぜ「紙々だから突撃した」ことになってんだか。

ホニーンさーん。

あなたとhttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/535あたりで一見まともにおしゃべりしていた
このスレに一人しかいないヒロフミ擁護こと養護たんID:RiZoZAKEは
自分が訴えられるかどうかという事がわからないときはメール欄にsageと書き込んでスレが上がらず目立たないようにし
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/540でクロム氏を必死で説得し、
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/550で納得したそぶりを見せましたけど
自分が訴えられないことがほぼ確定し、クロム氏がスレをもう見ていないと思ったとたんに
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/582
以降、いつものようにメール欄未記入でスレをageてヲチ板内でより人目につくようにし、
しかもクロム氏の発言をコピペして貼りまくるような奴です。

養護たんってのはこういう行為を平然と出来る人間なんですけど、ホニーンさんは彼についてどのようにおもいます？

>>595
偽ﾎﾆ氏はそれについて迂闊に答えられない立場なんだから聞かないでおこうよ。
俺は>>536のような発言でギリギリだと思う。

まー偽ﾎﾆさんが協力を頼める状況なら
擁護とヒロフミの関係を暴くのなんか簡単にできるんだけど
その方法を使ってヒロフミ＝擁護ともし「確定」した場合
身に危険がふりかかるのは協力を申し出たヲチャーではなく偽ﾎﾆさんなんだよね

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 22:24:39 ID:RiZoZAKE
模型＠ふたば 無題 名無し 06/06/21(水)22:41:16 ID:vAlkTCGo No.198172

ハイハイ擁護たんは変わんねえ変わんねえ

それはそうと

ヒロフミはタトコンにきたヒョロメガネが紙々だと知ってたわけだけど
ここの住人でヒロフミの隣に行ってやったぜ！と暴露しちゃった子は
それを否定しないでいいの？

>>595
納得したそぶりもなにもクロム氏が紙々工務店じゃないって主張してて
俺も「へえそうなのじゃあ紙々工務店の被害者だね」つってあとは別の
質問をしてるだけなんだが。俺は何か変なこと言ったかな？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/582
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/584-585
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/588
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/591

クロム氏はもうここに書き込まないって言ってるのに、
どうしてここに質問を書き込むの？

聞きたいなら、氏のサイトに行って書き込みなさい。
人の文章、自分の言いようにしか解釈してないでしょ？

たかがその程度のことに過剰反応しすぎじゃね？
>>590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 22:16:31 ID:gLCsOftM
>>595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 22:42:07 ID:+p64isIQ
>>596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 22:47:58 ID:pLgX94QG
>>597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 22:53:16 ID:OeDkR1LR
>>598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 22:54:40 ID:gLCsOftM

>>601
＞クロム氏はもうここに書き込まないって言ってるのに、
＞どうしてここに質問を書き込むの？

ここに書き込まないのはクロム氏の自由だし
質問を書き込むのは俺の自由だから何も問題ないんじゃね？
ただそんなに簡単に警察に３時間使って犯人特定を約束できて
残りの２時間で弁護士からいろいろ話せるなんてえらくスピード解決だなと
思っただけなんだが。それのどこにあんたらが食いつく理由があるのか
俺にはさっぱりわからんのだよ。ヒロフミを擁護しているわけでもないんだが。
ヒロフミの法律違反を見抜いた人や詐欺の被害者さんは正義と名誉と財産を回復
するために一刻も早くヒロフミを警察に突き出したほうがいいと思う。泣き寝入りはダメだよ。

526 ：クロム：2006/06/21(水) 08:02:00 ID:Uqo2UP0P↓１時間
531 ：クロム：2006/06/21(水) 09:10:02 ID:Uqo2UP0P↓４時間
539 ：クロム：2006/06/21(水) 13:14:12 ID:Uqo2UP0P↓２時間
556 ：クロム：2006/06/21(水) 15:38:19 ID:Uqo2UP0P→警察に相手特定の確約を取り付ける。弁護士に助言を受ける。

ＩＤが変ってないってことは携帯電話で書き込んでるという線がまず薄いので
ＰＣを電源付けっぱなしでネットにつなぎっぱなしで家を出たのだろう。これはありえる話。
しかしそうだとすると３時間でかなり遠い警察に行って戻って自宅で長文カキコ推敲して
また弁護士事務所に行って話して自宅に戻ってきて長文カキコ推敲して…
そんなに時間のない中での移動であった場合弁護士事務所は自宅から警察署の方向とは
反対方向にあった可能性が高い。それなら一旦戻ることも考えられるが
しかしそれでも自宅に入ってカキコしている余裕があるのはなぜだろう。
終了報告カキコまで２時間しかなかったのに。

となると警察行くのも弁護士事務所行くのもそうとう時間が狭まるので

ずっとそんな妄想してたのか
そんな暇あったらガレキでも作ってろ
販売目的じゃない自作品でスレ立てたらふたばでも相手してあげるよ

なにをそんなにいきりたっているんだか俺にはまったく理解できん。
別にだからなんだって言ってるわけじゃないんだがなあ。
いやね、すごく遠いっていう警察に移動時間含めて３時間で相手特定できますと
断言されるほどにひどい事件だと認識されたわけだろ？だとするとどの課の担当に
なってどの線（つまり相手の罪状ね）で立件するんだい？という話なんだわ。

弁護士事務所に至っては知り合いのつてで緊急の用事ということで時間をあけて
もらったにせよ相談費用はいくらだった？２時間でも少しはとられるよね。
その費用が出たのもこのスレにおけるあらぬ疑いが原因だろうからID:OKcKy0cA含め
紙々工務店扱いした奴から費用を取り返し、名誉を回復するために民事訴訟を起こすのも
いいんじゃないか？警察も太鼓判を押すほどの事件なら30時間の間に毎日犯人の幻影を見るのも
うなずけるし、そんなひどい目にあって何もしない手はないぜ？

コンペに関しては紙々が無関係であると証明されない限り不参加
また、荒れの燃料に使われると分かっている現状で開催を断行するのも間違いだと思う

別に開催すればいーんでねーの？
ふたばでヒロフミや今ゲルググ作ってる人らに変なのが中傷しているように
ふたばコンペにも変な子が同じようにつくだけのことだろ？何もおかしな
ことはないぜ。ヒロフミもゲルググ作ってる人も塗装をやたらと貶される人も
みんなふたば模型の変な子にやられてるんだ。コンペだけがヒロフミによる
妨害だなんてちゃんちゃらおかしくてヘソから貞子が出てくるよ。

なんでもいいからsageてくれ
このスレageていいのは擁護たんだけだから

wakatta!

めんどくせぇ
誰かニフティのココログのスタッフ宛てに

第8条（利用上の制約-2）
（2）他者の財産、プライバシーもしくは肖像権を侵害する行為。

に抵触する疑いでヒロフミのサイトを通報しといて
ttp://www.cocolog-nifty.com/

>>611
きみがやるんだ！

これお問い合わせはフリーの方でいいのかな？
InfoWebと@niftyが統合したみたいだからプロバイダサービスで
ココロベーシックを選んだのかもしれないね
んじゃとりあえずベーシックの方でお問い合わせてみるよ

擁護もなんかしゃべり方おとなしくなったな
バァーーーカｗとか言わなくなったのも成長した証拠

>>613
ちなみに刑事事件に発展してるから
プロバは捜査妨害になるからなにもできないという
返事がくるとおもうよ。
あと、せっかくの証拠なのにプロバに通報でいいの？
警察に通報したほうが早いと思うんだけど。

>>614
バァーーーカｗ

>ココログに関するお問い合わせは、現在窓口が大変混み合っているため返信が遅れる場合がございます。
>お客様にはご迷惑をおかけしております。トラブル情報に関してはお知らせココログをご覧ください。
>お問い合わせありがとうございました。

>>615
擁護の主張なんてしらね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
あとプロバイダじゃなくてブログサービスな
まーどうやら擁護の自白でプロバイダはニフティで確定みたいだけど

>>617
＞あとプロバイダじゃなくてブログサービスな
＞まーどうやら擁護の自白でプロバイダはニフティで確定みたいだけど

（　゜Д゜）　ポカーン

いや
マジで警察に通報したほうがはやいよ。
プロバになんか言っても基本「当人どうしで解決すれ」って言われる。

>>619
無駄だからやめてくれと必死に説得されても
もうフォームから投稿しておわってるのよね

警察に通報するのは対応がめんどくさかったんで
とりあえず手軽にヒロフミをネットから切り離す方向で
外堀を自分で埋めた人の内堀も埋めにかかってみたよ

×警察に殺害予告で通報
○ブログ管理会社に規約違反を通報

あと通報が通った場合の最悪の結果は
×逮捕→拘置
○削除警告メール→サイトの閉鎖
ね

小さな事からこつこつと正面突破を試みてみた( ´ー｀)

>>620　おつかれ

一部伏字とはいえ判る人間には簡単に判別できる状態での
住所や氏名といった個人情報曝しに誹謗中傷。
プロバイダの対応ガイドラインがどうなってるか知らないけど
ツンドクもあっさり削除されたし、これは結構簡単にサヨウナラかもね。
ログとっておこうかな

はかない抵抗乙でちゅ

>　まーこんだけのキチガイですと実刑食らおうが平気で
>私を刺しに来そうでイヤですね。そんときゃちゃんと
>殺せるようにしとかないといけません。

またまた問題発言
今までの発言でヒロフミの言うキチガイとは工務店なようなので工務店に対してかな？
この発言は積極的加害意思があるってことだよね

yokattane

タトコンでヒロフミの卓に侵入してその様子をこっちにバラして
「いつでも殺せるんだぞ」とアピールしていたキティＧＵＹが
なにいってんだかー

妄想乙

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/22(木) 20:52:39 ID:LSJ8GY3h
>　まーこんだけのキチガイですと実刑食らおうが平気で
>私を刺しに来そうでイヤですね。そんときゃちゃんと
>殺せるようにしとかないといけません。

またまた問題発言
今までの発言でヒロフミの言うキチガイとは工務店なようなので工務店に対してかな？
この発言は積極的加害意思があるってことだよね
↑
↓
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/22(木) 21:33:38 ID:Qj1RG6LX
妄想乙

>「いつでも殺せるんだぞ」
が擁護たんの脳内補完。被害妄想もたいがいにね。

本人はびびらせてるつもりなんだろ
ほっといてやれ

>>625
>「いつでも殺せるんだぞ」とアピールしていた
ほんと捏造が好きだねぇ･･･
いや、単に天然の被害妄想なのかもしれないけど
って養護タンはヒロフミじゃないんだよね、ゴメンゴメン

ついにクロム氏、ヒロフミに勧告するも、いつもの挑発口調で迎え撃つ彼。
偽ホニーンさんの意向も無視のヒロフミに、味方はいるのか？

クロム氏ちょっとかわいそうだなｗｗｗ

「ヒロフミ＝狂犬」を「擁護タン＝狂犬」とわざわざ認識を変えるよう推奨した
ホニー氏に一度も噛み付いていない忠犬擁護タン萌えｗ

2006/06/20(火)
ID:GxJ8dzUd 01:25:27-01:45:36(2)
ID:x4LFL2W6 08:21:06-10:20:52(3)
ID:cUYfFemH 13:16:00-18:52:46(16)

2006/06/21(水)
ID:RiZoZAKE 07:04:26-23:48:54(28)※休憩17：00：00-21:39:13

2006/06/22(木)
ID:l7HSJvSi 00:01:58-02:02:54(8)
ID:HM5wmbjg 19:36:47-21:41:15(4)

6/20
・養護たん調子に乗りすぎてついに一線を越えたか。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/473
紙々である根拠はグーグル検索＆養護たんに名指しされた紙々工務店の中の人？降臨。本人は否定＆養護たんが望む形で訴えられる可能性発生。おめでとう養護たん。
6/21
・急にsage進行。
・養護たんが紙々中の人と断言しURLを貼った人とホニーン氏降臨。ホニーン氏との確認の結果事実無根と判明。養護たん一切謝罪せず。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/520-525
こんなことを平然と言っておきながら警察に行くことを書かれたとたんに
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/540
URL張ったのは自分なのに他人事のようなスタンスでなぜか必死に中じゃなかった人を説得＆犯人を別人におしつけ。しかもまたヒロフミが本名であり自分は通販利用者なので知っていると暴露。ちなみに
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/343
養護たんがﾊﾝﾆﾝﾊｺｲﾁｭといっているID:OKcKy0cAの発言は「養護たんに紙々工務店だとレッテルを貼るという養護たん劣化シュミレート書き込み」の一環でした。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/559
>特にあなたのことを紙々工務店であると断言しながらヒロフミ叩きをしている人物→いません。前半部分は確実に養護たん。
これまたまったく他人事感覚ですりよる養護たん。どうなってるんだ養護脳は
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/582
中じゃなかったひとが警察沙汰は保留＆サヨウナラ宣言したらage進行。急にコピペして発言での時間関係がおかしいと言い出す養護たん。
でも保留は保留に過ぎないわけで･･･もしかして「保留」って言葉知らない？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/536
養護たんはヒロフミでないとヒロフミ自身が断言（ホニーン情報）　

>「あんな幼稚園児の言い合いのような内容に 参加するつもりもした覚えもまったく無い」

ブログも大差無い以上、これの信憑性がな・・・

むしろブログのほうが酷い気がする

6/22
・またもや警察通報病再発。訴えられそうになってびびってsageてたのは何時間前だ。すごいぜ擁護脳。「ヒロフミとは別人」だから問題ないのか。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/615
意味不明。擁護脳内ではヒロフミのblogはすでにどっかから刑事事件で訴えられてる？
証拠として保全がかかってるなら、すでに警察にログ保存されてるだろうし、改ざん防止でヒロフミもカキコも出来なくなるとおもうが。これまたどうなってるんだ擁護脳

わかったこと
・このスレにいるヒロフミ擁護は狂犬（ホニーン氏認定）

ブログみたけど常識的に誤解を解こうと書き込んだ挙句IP曝されて暴言はかれるクロム氏ｶﾜｲｿｽ。
っていうかヒロフミもう完全に駄目になってないか？
ホニーン氏が言うには今も電話でホニーン氏とヒロフミは連絡とりあっているんだろ
その当事者であるホニーン氏が>>550でクロム氏は無関係を通り越してむしろ紙々被害者であると宣言してるのに
紙々被害者同士であるクロム氏に対して何でいまさら養護たんとまったく々論旨で噛み付いちゃうんだろう。
当事者であるホニーン氏の発言すら信じず、自分の脳内真実と都合のいい部分の現実以外はもう一切を拒否しちゃってるのか？

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 22:24:39 ID:RiZoZAKE
ブログ2006年6月21日 (水)午後 10時44分
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/21(水) 22:55:02 ID:RiZoZAKE

ブログ2006/06/22 16:27:49
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/22(木) 19:36:47 ID:HM5wmbjg

二つ目は２ちゃんねるがつながりにくかったから近くないですね。

ブログ見た。今回はやばすぎるだろ。
偽ホニー氏の努力をすべて無駄にしている。
憶測だけど、偽ホニー氏はクロム氏に訴えないようフォローしてたから、
擁護への訴訟を取りやめたんじゃないかと思ってたんだが。

ホントにヤツは精神大丈夫か？
空気読めないにもほどがあるだろ。
前後の脈絡がなさ過ぎるし、クロム氏にはいきなり恐喝モードだし。
クロム氏が訴えを取りやめたのは失敗だったと思う。

コメント欄が管理者によるIP晒しと中傷にしか利用されてないとはな

>>594 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2006/06/21(水) 22:24:39 ID:RiZoZAKE
不当な処分に対する抗議でしょうよ。

ブログ　投稿時刻 午後 10時44分
「ちゃんと殺せるようにしとかないといけません。」

>>599 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2006/06/21(水) 22:55:02 ID:RiZoZAKE
それはそうと

見事な三文芝居を披露してるよね
ヒロフミのサイトから来た人は期待通りのモノが見られる寸法ですよ
お見事！

関わった人が皆不幸になるブログ……。
恐るべし。

アンカー先を確認してたら気がついた

>>599
>それを否定しないでいいの？
>>230
>言えば本当になるわけじゃないと何度言えばわかるんだ

自分がヒロフミじゃないと宣言する事をなぜか頑なに拒んでる擁護が
相手にそれをする事を要求する思考っていったいどうなってるんだろうね

最近少しずつヒロフミくんは〜みたいに他人称で呼び始めてきたのは
もしかして分裂の兆し？あぶなっ

彼が気の毒な精神構造なのは重々承知だが
問題はこれで紙々追求がうやむやにされてしまわないかどうかだ

粘着きちがいごみむしタイーホ＆合掌

被害届け出したなんてウソだ！
ウソだああああ！

↑
粘着きちがいごみむしｗ

まあ、ブログではクロム氏自身のことは何も言ってないのに
謝罪を求めるのはやりすぎだと思うけどね。
そこをヒロフミが突っ込まないのはなんでだろ。

「ホニーン氏が信じたんだからお前も信じろ！」って主張は確かにおかしいしね。

ていうか粘着きちがいごみむしは最初から脳がおかしい死ねｗ

649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/23(金) 08:05:47 ID:qOvBgu3c
模型＠ふたば 無題 名無し 06/06/23(金)08:06:31 ID:5RTHkVXc No.198657

擁護たん朝からふたば荒らし乙
気の毒な精神構造とでも言われて発狂した？

まーたはじまったよ病気が

擁護たんのふたば荒らし病か？たしかにまただな。

まーたはじまったよ病気がｗ

もうすでに引っ込みのつかないとこまできた粘着きちがいごみむしに合掌。

いま必死で履歴とか消してそうｗ
プロバに接続記録が残ってるのにｗ

擁護劣勢だな

>>655
粘着きちがいごみむし優勢だな（プ

かなしい・・・ 投稿者：クロム 投稿日：2006/06/23(Fri) 11:20 No.10
他のところにはもう何処にも書き込みしたくないです・・
ただ信頼する偽ホニー様が困らないように
偽ホニー様の不利益にならないように
この思いのみでヒロフミ様の所へ書き込みましたのに・・

見に行かないと決める前
自分なりに調べていったネットの情報などで「ヒロフミ様は偽ホニー様のために戦う方」と理解し
ヒロフミ様御自身が書き込むプログの相手への暴言も正義感ゆえと思いました、しかしそのような
言葉遣いではヒロフミ様が誤解され偽ホニー様に心労をお掛けするばかりでは、と思い書き込みました
出すぎた事であったのならば謝ります、でもＩＰを出してのお返事でまでの暴言はどうなのでしょう・・とても悲しいです
偽ホニー様が電話でお話するほどの仲で有りますのに、偽ホニー様が困ってしまうような事を平気で言ってしまうのは
偽ホニー様にとってあまり良いとは言えません偽ホニー様の為には私を御疑いでもいい、ですが言葉遣いだけは直して頂きたかったです・・

相談と受理の時間が短すぎるとのお言葉も詳しくは書けませんが、最初の相談の夜は私が「知り合いに」「個人的に」お話を聞いてもらっただけのお話です
一夜明けた後も、なぜかちょうどお休みであった知り合いに「個人として」話を通してもらい「詳しい方々に」わざわざ早朝来て頂いて
「只の世間話」としてお話して頂いたのみです、朝からの「只の世間話」では私は長い外出はしておりません、もちろんその後の偽ホニー様の
為を思い保留した時も電話のみでした私の家庭環境が他の方よりほんの少しだけ恵まれた環境に有った、只それだけのお話でした

私は今でも「ヒロフミ様」と「擁護さん」を同一の人物とは見てはおりません、
ヒロフミ様は偽ホニー様の為を思えばこそ態度を改めて頂ければと思っています、
あまりに偽ホニー様が不憫でなりません

私はもう他所様の所へは書き込みたくは無いですもちろんヒロフミ様の所へもアチラにも
直接見に行く事は無いと思います、誰の目にも触れる事無くこの文が埋もれても一向に構いません、
暫くはお絵かき掲示板なども行く事は無いでしょうお絵かきチャットで遊ぼうと言っていただいた方には
自分の勝手な言い分ですが暫く行くことは出来ないと思います、すみませんでした

暫くして昔こんな事があったんだな、と思えるようになりましたらこの一連の書き込みは
すべて削除致します暫くの間はネットに繋ぐことも悲しいので・・・

只悲しかった、この文をお読みになった方はページを閉じ、この書き込みをお忘れ下さい、
最後まで私の駄文にお付き合い頂いた方々有難う御座いました

で、警察には結局行ってなかったわけね？弁護士事務所にも。

ほら吹き。

クロム発言集
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/492
１番からの総てをプリントアウトして持っていこうと思っています←警察署に？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/506
先ほどまで知り合いの方に紹介してもらいました法律などに詳しい方のお宅へお邪魔し

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/507
衰弱していきました 30時間そこそことおっしゃいますが、私にはもう何日も何日も幻覚に苛まれたと、私の心が悲鳴を上げ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/526
私は断じて工務店さんでは御座いません

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/531

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/539
相手が私だと特定できる侮辱罪であると教えていただきました ←誰に？
発信者が特定されれば訴える事が出来るそうです ←誰に？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/556
＞警察の方の特定は出来ますとの言葉私が個人的に相談した
＞警察の方並びに弁護士の方にはこのまま保留していただく

クロムに対する疑問集
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/582
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/584-585
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/588
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150541150/591

今度は対象をクロム氏にしたのか

>>662
はあ？
なんだこの粘着きちがいごみむしわ

日本語で書き込みたいなら
最後のはわじゃなくてはだ
頭の悪さまるだしくん

>>664
はあ？
なんだこの粘着きちがいごみむしわ

無関係の他者への集中攻撃をし始めた以上弁護の余地ナシ
今後は紙々本人だけでなく、その他大勢の傍観者も一切同情しないだろう

今回の件がどれほど致命的か理解していないし、
今後もしないのだろうな・・・

くどいようだが、紙々の悪事がそれで消える訳ではない事を、
皆様お忘れ無きよう

無関係の他者
無関係の他者
無関係の他者
無関係の他者

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞その他大勢の傍観者も一切同情しないだろう
＞その他大勢の傍観者も一切同情しないだろう
＞その他大勢の傍観者も一切同情しないだろう

＞今回の件がどれほど致命的か理解していないし、
＞今後もしないのだろうな・・・
＞今回の件がどれほど致命的か理解していないし、
＞今後もしないのだろうな・・・
＞今回の件がどれほど致命的か理解していないし、
＞今後もしないのだろうな・・・

ゆ（ｒ

odnの子は紙々だけ悪者にしとけば自分は追及されないとカンチガイしているようだが
実際にこうして発言している以上は全てその責任は自分に帰すものと知れよ？

どうも。偽ホニーです。

先日「彼」から謝罪と思しきメールが来ました。
内容は僕の訴えと言い分に同意と謝罪をし、すべて自分の業だと受け入れると、前半では
書いてありました。ですが、後半「書き込んでいない自分達の潔白を証明する為にも、
ヒロフミ氏の届け出の話を進める様進言してください」という文面を読んで、もはや
愛想が尽き果てました。

君は僕の言っている事なんて、なんにも理解していないんですね・・・。
悪いが君に「潔白」なんて該当しませんよ。君は過去自分で「書き込みは自分ではないが
自分の知り合いの可能性は否定できません。」と言ったのをわすれたんですか？
メールに残ってますよ？その上でそんな軽薄な事を言っているんですか？
今君は、ただ「自分に降りかかる困難を回避しようとしているだけ」だ。
残念だが僕には謝罪には聞こえません。

「自分の業として受け入れる」などと書いて置きながら、その口で「自分が書き込みを
行なっていない潔白な人間だという事だけ証明してください」だなんて、僕の言いたい事が
まるで判ってない・・・。
書き込みさえしていなければ君は潔白で、書き込みをした君の知り合いは「身内」では
ないと切り捨てる訳ですね？

もし君が「自分の吹聴した悪口に踊らされて書き込みを行なってしまった自分の知り合いが
いる可能性もあるので、ヒロフミさんに訴えを起こさないで欲しいと言ってくれ」と言ったなら、
僕は君の事を許すつもりでいました。

続く〜

続き：

僕のイベントでの態度に対し「自分はいいが手伝わせた自分の知り合いの対場はどうなる？」と
叱って見せたあの口が、今そんな見苦しい自己弁護を語ってるんですか？メールを読んでもう当時の
その言葉すら眉唾になってしまいました。
反論させて頂きます。「君はいいかもしれないが君の吹聴に踊らされて書き込んだ君の知り合いの
立場はどうなる？」

いいでしょう・・・君の件を穏便に済ましてくれるよう、共通の知り合いや君の友人から幾つか進言も
ありましたし、水面下で幾人の人が助力して下さってます。今回はこちらから大事にするのは
「君の友人に免じて」辞めておきます。
僕に対する誹謗中傷などの書き込みについては、ヒロフミさんの方で出てくる個人の特定で、
僕からも個別に対応を検討します。数日ですが猶予を用意して、結局書き込みに対する謝罪のメール（彼は除く）
を僕にくれたのはたったの一人でした。ちゃんと君の友達でしたよ？
君が彼の事を友達だと思っているならば、、、ですが。

「君のせい」でこれから犯罪者になる人達を安全なところで眺めながら
もう一度自分の業について考えててください。

下らな過ぎてもう話す気にもならん、、、金輪際君と会わない事を期待します。
つくづく寂しいな・・・。

あ、あと擁護タンについてですが、僕は「本人の言い分を尊重して「＝ヒロフミ説」を解除して欲しい」と
言っただけで、擁護タンの正体なんぞに言及するつもりはありません。当然擁護もしません。
前のスレッドに書き込んだと思いますが、「（正体の）その先になにかあるとしたら、それは自業自得の範疇」
じゃないですか？
スレッドの本質については僕からはなにも言及しないし、だれかの味方もしません。

偽ﾎﾆさん乙です
これで工務店は一応の一掃と考えていいのかな？

業の底無し擁護タンは四面楚歌を楽しんでくださいませ

>>671
現実逃避乙にござるよ粘着きちがいごみむしどの

いえいえ
ヒロフミさまの足元にも及びませんよ
よっ、現実放棄と被害妄想にっぽんいちー

現実逃避乙にござるよ粘着きちがいごみむしどの

本人氏大人だな

粘着キチガイ死亡確認！

それに比べて擁護ときたら
たまに登校拒否の小学生なんじゃないかと思わされる子供っぷり
無職無学無収入無教養無免許に無能まで揃えてて
まだ無意味発言に無反省、無学習を加えてるんだから
業が深いにも程がある

てゆーかodnの子は模型裏でものすごい回数にわたってヒロフミの立てたスレに噛み付いてるねｗ

dion　dti　odn

あとはBB串ばっかｗ

>>677
それっておまえのことぉ？ｗ

そんなodnの子は大好きなアメトイを何度も何度も模型裏に…

センチネル
オンスロート

何度も何度も…

得意のなすりつけ＆話題そらし乙
もちろん擁護の事さ

でも彼には手に入らないものもあるんだよね

つ 無実 無関係

>>681
よかったねｗ

ちなみにodnの子はクロムとおともだちみたいねｗ

>>677
それもそうだが
あんまりそういうこと言うと擁護と一緒だぞ

>>684
また増えたよきちがいごみむしが。

ところで粘着きちがいごみむしに聞きたいんだけど
ヒロフミは本当に被害届け出したと思う？
ﾎﾆｰﾝ氏が言うにはどうも本当らしいがここのＩＰがぶっこ抜かれてもＯＫ？

別にちゃんとした理由で警察によって抜かれるなら仕方が無いことだとしか思わないが

いくら信じられなかろうと俺は紙々と無関係なヲチャーなので
問題無い。
むしろ全スレＩＰ開示された方が楽しいｗ

プッ

ぜひ白黒はっきりさせて欲しい。もちろんネットでのIP開示もかまわない。

俺は紙々じゃないから無問題…


そう考えていた時期が粘着きちがいごみむしにもありました…

白黒はっきりするのは粘着きちがいごみむしが誰なのかってことだと思うがｗ

ついでに可能であれば、
ふたば模型、2ちゃんねるBJPM模型、BJPMおもちゃスレの
IPも調べて「全て」開示してほしい。

さらにヒロフミが紙々扱いしている
コンペ管理人のこともきちんと証明すべきだ。
これはヒロフミの義務といっても過言ではない。

つまり困るのは別に誰もいないわけだ

>>693
プププププー

>>694
武っぶｂｂっぶぶぶっぶぶぶぶぶぶ

「粘着きちがいごみむし」を探しだし、
ヒロフミへの誹謗中傷をしていることを立件、
さらに紙々との関係者である、ということの立証を頼む。
マジよろしく。

なにを自分に都合のいい解釈をしているのかわからんがｗ

ここで白黒あきらかになるのは粘着きちがいごみむしがどこの誰かってことだけだよｗ

>>697
是非明らかになって欲しいな

あと、ばんばは自称紙々工務店の親友だそうだが
その親友がヒロフミのブログを攻撃したことで
疑いがかかっているというのにどうして
ばんば＝渡海月を追求しないのだろうか？

>>698
odnはもうわかってるからでてこないでいいよｗ

何をどう勘違いしたら「俺は紙々じゃないから安心」とか言えるんだろうコイツｗ

>697
それでかまわないよ。
何かしらのアクションがあれば反論も出来る。
ここの住民は不特定多数であるがゆえにクロム氏のようなアクションを
起こせる立場ではなかった。

いつもの調子で個人情報の開示や脅迫が行われれば
すぐに名誉毀損で訴えるよ。法廷で会おう。

どうも、偽ホニーです。
＞＞クロムさん
申し訳ありません；そのようなご人脈がおありとは露知らず、差し出がましい助言もどきを
恥かしげも無く語ってしまいました（＾＾；）
最初の書き込みを見て､訴訟などについて何も判らない、八方塞の一個人さんかと思ってしまい、
自分の経験をしたり顔で書いてしまいました。助言に至った経緯としては僕自身が警察に行った際の経験で、
僕が警察に赴いたのは計２回なんですが、くだんの事のほかに「２ちゃんの僕への誹謗中傷」について
赴いた際「匿名がペンネームに対して書いている事は相談に乗れない。個人認証は被害届を出せば可能だが、
「誰が誰に何をされたのか」明確じゃない以上それは事件ではない」と、半ば叱られる形で追い返された経験
に基づく、いわば警察機関に対する感想のようなものです。
自分の経験則に終止して、クロムさんも同じように門前払いを受けるのだろうと決め付けておりました。
僕の言動については特別法律に基づいた助言ではありません。特に参考になさいませんようお願いします。
僕のように漠然と警察に赴くと、恐らく同じ苦痛を味わってくると推測されますが、そういう事なら
とりあえず安心しても良さそうですね。

また、差し出がましいようですが、そういったご人脈がおありでしたら、情報が錯綜するこういった掲示板に
相談せず、終止そちらの尽力を仰ぐ事をオススメします。

では。

強気だなあｗ
自分でこうしてスレッド立てて
ヒロフミのブログを荒らしたり
模型板でヒロフミのスレにつきまとったり
自分がちょっかい出しておいて反撃されたら法廷で会おうだってｗ

道端で刺し殺されちゃえｗ

>>701
紙々じゃないからに決まってるだろ
何回言われれば分かるのやら

>>702
こういう関係者っぽいのも混じってるが、
最近はむしろ紙々臭いの減って見えるな
偽ホニーン氏のお陰で下手に暴れられなくなってるのかね

>>703
乙にござる。
んー、ということはクロムの言ってることは駄法螺確定ですな。

>705
ひどいなあ。関係者じゃないって。
コンペ以降の彼の活動に頭に来てるだけ。

俺はコンペ自体に「空気読めよ」と思ってるので、
その点は余り同情できん・・・

>>705
だからさー
自分でこうしてスレッド立てて
ヒロフミのブログを荒らしたり
模型板でヒロフミのスレにつきまとったり
してるわけだよねー？
それはおまえが紙々か否かで善悪が分かれるわけじゃないんだ。わかってる？
行為があったかなかったかで分かれるわけ。俺の見る限り紙々と同じかそれ以上の行為を
やってるよね？君は。　こ　こ　で。紙々を叩きながら同時にヒロフミ叩きやりまくってたよね？
それで言い逃れできると思ってるんだ？フーン。

あんたは特に模型裏でヒロフミに執拗に食らいついてたよね？
センチネル君が泣いてるよ。こんな奴が持ち主だなんてイヤだ！ってねｗ

コンペがうざいのは
お手伝い氏による宣伝連張りの影響がデカイと思う。

仲間割れかよ。しっかりしろよごみむし連合軍。

>>709
質問〜！
あなたは、このスレで有名な「擁護さん」なのですか？

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/23(金) 12:18:45 ID:TG34PjMt
模型＠ふたば 無題 名無し 06/06/23(金)12:39:31 ID:q939adt6 No.198679
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/23(金) 13:13:27 ID:TG34PjMt

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/23(金) 15:56:09 ID:TG34PjMt
模型＠ふたば 無題 名無し 06/06/23(金)16:02:07 ID:q939adt6 No.198729
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/23(金) 16:09:35 ID:TG34PjMt

そして711でID:TG34PjMt(35回) 今日も必死な擁護たん

>>713
そういう事でなくて。

>>709(ID:TG34PjMt)さんに質問です。
あなたは、このスレで有名な「擁護さん」なのですか？
それとも、別人ですか？よくいるんですよね、「自称：放火魔」といって火を付けて廻る人が。

もし、このスレで有名な「擁護さん」なら>>709で
>自分でこうしてスレッド立てて
ってセリフを言うはず無いからね〜。
前スレで、スレを立てる事を必死でリクエストし続けたのは「擁護さん」ですよね？
>さっさと立てろっての、このクズが。おせえんだよ
って。・・・それとも、前スレのID:FTGxPXViさんの方が、偽者なのかな？

これって、結構大事な事だと思うけど？

おちつけ

因縁付ける人の使う
自分 や われ は相手の事を指してるんだって
スレ立てはヲチ側ね

>>715
>自分 や われ は相手の事を指してるんだって
いや、そんな事は100も承知なんだけど？

スレを立ててくれと要求したのがID:FTGxPXViさんなのは間違いようの無い事実。
で、ID:FTGxPXViさんが「擁護さん」なら>>709で
>自分でこうしてスレッド立てて（通解：お前等がスレ立てたくせに）
と、意味不明な事を言ってるよ？って事を説明しているのです。
まぁ、直接スレ立てたのはID:FTGxPXViさんで、ID:pEUeIndwさんでは無いけどね。
前スレの最後でしつこく必死に、加えて「ふたば」でも、スレを立ててくれってリクエストしたのはID:pEUeIndwさん。
※ひょっとして、前スレの最後から、このスレの流れを知らないですか？

その事実を知らない>>709(ID:TG34PjMt)さんは、このスレで有名な「擁護さん」なのか？という
素朴な疑問なのだけど・・・説明が足りませんか？>>715さん

訂正
>まぁ、直接スレ立てたのはID:FTGxPXViさんで、ID:pEUeIndwさんでは無いけどね。・・・・×
>>まぁ、直接スレ立てたのはID:pEUeIndwさんで、ID:FTGxPXViさんでは無いけどね。・・・・○


間違えました。ゴメンなさい。

訂正2

>スレを立ててくれってリクエストしたのはID:pEUeIndwさん。・・・×
>>>スレを立ててくれってリクエストしたのはID:FTGxPXViさん。・・・○

重ね重ね、ゴメンなさい。

いきなり何言ってるんだ？

あー
ふたばでスレを立ててーと言ってた人が
スレ立てやがってーとか
言ってるのはよくある事なので気にすんな
擁護のいつもの病気だから

ブログが通報されそうな時も
お前が通報しろ、と言ってたよね？
いざ通報となると必死にうそぶいてたけど

擁護は基本的にｦﾁｬのすることほぼすべてに難癖つけてくるのをわかれ

>よくある事なので気にすんな。擁護のいつもの病気だから

了解（｀・ω・´）ゞ
でも、急に黙ったね？

>716
聞きたいことは分からないでもないけど、
彼は前後の因果関係に関することには答えないよ。
せいぜいコピへして逃げるだけ。自分の発言に責任を持つことはない。
俺も何度か試した。

簡単に言えば、

一々まともに相手するだけ無駄

と言う事だ

前スレのこれらのこと言ってるんだろ
スレ立てやがってとか言いつつ凄く立てて欲しそうな発言してるから



79 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2006/06/17(土) 08:50:54 ID:FTGxPXVi
　粘着きちがいごみむしはさっさと新スレ立てろや？ｗ

983 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2006/06/17(土) 09:58:48 ID:FTGxPXVi
　ふーんｗ
　そんなことはいいから粘着きちがいごみむしクンははやく次のスレを立てようよｗ

985 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2006/06/17(土) 10:19:08 ID:FTGxPXVi
　>>984
　じゃあはやくクソスレ立てたら？
　粘着きちがいごみむしさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

996 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2006/06/17(土) 19:57:09 ID:FTGxPXVi
　なに気取ってんだこのきちがいごみむしはｗ
　さっさと立てろっての、このクズが。おせえんだよ。

>725と>709
のような前後の関係を突き詰めると矛盾だらけだからね。
矛盾をつくと定型の「きちがいごみむし」か
過去発言のコピペ連発しておわり。

それそれ。

もう一つ思い出した。
ヒロフミヲチは最初、ふたばヲチスレでやってたんだけど、
擁護が乱入して、本来のヲチ進行に支障を来した。
仕方ないので、誰かが隔離スレッドとして建てた。
だから最初のスレッドが立ったのは、擁護に一因が……。

>>728
別にその辺りの経緯も、誰が立てたかもさして問題では無いよ

今ヲチ的に問題なのは、
偽ホニン氏が和解に達した、共通の被害者仲間とも言えるクロム氏を
擁護たん＆ヒロフミ氏が攻撃しているという点だ。

「偽ホニン氏が和解したとしても俺には関係無い話」と言い切っている辺り、
本格的に誰一人として味方(になるはずの人間)を信じられないようだ・・・

模型＠ふたば 無題 名無し 06/06/23(金)17:51:41 ID:qVLRKOLs No.198762

ヒロフミも大忙しだな

まー前スレでスレを立てろと要求したのは
「偽ホニが訴える構えを見せてるんだからもう立てられまい工務店の野郎め」
的な薄汚い思惑をしてたんだろうけど
工務店じゃないｦﾁｬｰが焦らしてからスレ立てしたので
「偽ホニも来てる中、工務店の癖にどうしてスレ立てんだよテメェ」
的な擁護思考でファビョった
そんな感じじゃない？
前スレで偽ホニの後ろ盾を得たと勘違いしてしまった彼に
きっちり誰の味方でもなく自業自得の業は自分で支払えと言い渡された
無常のコメントが彼の心にどう響いたのかは定かではないが

偽本人氏もちょっと呆れてるんじゃないか？

養護たんが自分でスレを立てないのは、「こんなスレを立てて粘着してるくせに！」
って言いたいだけだと思うよ。

彼は自分以外は可愛くないんだろう。
だからカバーしてくれた
偽本人氏の顔に泥を塗るようなことをしても気にならない。
彼は周り全部が敵って考えを改めない限り、今後もどうにもならないと思う。
周りがいさめても
>582、>584、>585、>706のようなことをするわけで。

ホントに警察が動いて白黒はっきりするならそれもよし、
このままおとなしくしてくれるなら、次スレなんて別になくてもよい。

まあ擁護もヒロフミも自分が変わらない限りどうにもならないな

http://www.uploda.org/uporg424931.jpg

誤爆した。スマン

誤爆に見えない不思議ｗｗｗｗｗ

今日は養護たんおとなしいな
自分が警察云々言ってた癖してほんとに動いてるっぽくて怖気付いたか？

いつもの思い付きで、いつものパターンでしょ
・養護たんいなくてスレ停滞→裁判にびびって書き込みやめるな工務店/書き込みがないのは一人しかいない証拠
・養護たんいなくてもスレ伸び→追い込まれて狂った工務店/何もないのにレスし続けるのは叩き目的スレである証拠

訴えが出た時点からは書き込みをしていないので、自分はこのスレで訴えられるような対象ではありません。って大穴の可能性も

それにしても養護たんが常に自分だけヒロフミに通報されないと確信してるのが不思議。
もし自分がヒロフミの立場だったら、
自分そっくりのレスをしながら本人か否かという疑問には絶対に答えない偽者がスレで大暴れしてたら
叩かれて過剰反応し誰彼構わず敵扱いし24時間にちゃんねるにはりつきスレの半分を一人で書き込む基地○
という評判をネット上で作り出すための偽者役を中傷者が自作自演してると判断して、ひっくるめて通報するけどな

今ふたばいったらヒロフミの書き込みあったけど
こっちには突撃してこないんだな　
この空気が本来のヲチスレなのになにかなじめないｗ

模型＠ふたば　無題 名無し 06/06/24(土)16:55:03 ID:zLXKMkVA No.198999
模型＠ふたば　無題 名無し 06/06/24(土)17:13:18 ID:kn4ElDgs No.199004
模型＠ふたば　無題 名無し 06/06/24(土)23:27:02 ID:kn4ElDgs No.199110
模型＠ふたば　無題 名無し 06/06/25(日)01:35:03 ID:LaBbMjss No.199168
模型＠ふたば　無題 名無し 06/06/25(日)01:45:22 ID:LaBbMjss No.199171
やっぱりおとなしくはできない性格だったね。
ヲチっと。

おーなんかさっそくふたばの方にわいてるな
壷のレスをわざわざふたばにもってく異常行動もさることながら
スレにこなくなった理由が気になる所

まーこっちはこっちでまったりといこーや
場の空気もルールも読まずに突撃するようなヤツは
現実だろうがネットだろうが
どこでもオールマイティに嫌われてるだろうからさ

しかし裏にわかないのはIP出るのを恐れてるからなんだろうなぁ
なにしろ一撃で正体がばれるしｗ
ここらへんが八王子の有名人と違ってこずるい所だよ

リアルでホニーン氏に叱られたとか・・・

しかし、世間体を駄目にしたという点では、どう転んでも今回の問題では
双方痛み分けの結果にしかたどり着かないだろうな

>無題 名無し [sage] 06/06/25(日)06:34:23 ID:L078lA2w No.199219
>この粘着は前科者になるリスクをわかった上でまだ暴れてるんだよな？
>どうして自分だけは捕まらないとか思ってんだろ？


こんなこと言ってる人がいるなｗ
逆に言うとこのスレで養護たんが暴れなくなった理由は「前科者になるリスクがあるとわかったから」でいいんだろか？
あと「どうして（粘着は）自分だけは捕まらないとか思ってんだろ？」という言葉だが
「自分だけは」という言葉から、裏を返せば「他の誰かは捕まると思ってる」ってことになる
で、養護たんが言うに粘着というのは一人しかいないわけで、その粘着以外に現在警察に通報されてる対象は養護たん一人に絞られる

つまり裏を返せば
「（養護たんは）自分が捕まると思っておりこれ以上書き込むと前科者になるリスクがあるから暴れない」
という言葉が読み取れるわけだ

で、この人が養護たんの自演の場合自分で罪を認めてるようなもんなんだよなｗ

いつもと相変わらずふたばだとふたりでおしゃねりできるんだな。
>>744
双方痛みわけっていうよりも片一方は本来なら勝てる勝負、得られる援護、同情、味方を自分から捨ててるわけで。
今のとこ何故かsageで目立たないようにしているが、ヲチ板レススレなんて意味不明なもんを模型板に立てて
養護たんは板住人から同意をもらえると思ってるんだろうかね

＞ヲチ板レススレなんて意味不明なもんを模型板に立てて
＞養護たんは板住人から同意をもらえると思ってるんだろうかね
まあ自分が正しいと思ってるんだからな
”粘着きちがいごみむし”以外の人間には理解してもらえるとでも思ってるんだろう
むしろヒロフミの味方をしない奴がきちがいって解釈なんだろうな

最初は味方でしたとも・・・ええ・・・

＞ヲチ板レススレなんて意味不明なもんを模型板に立てて
＞養護たんは板住人から同意をもらえると思ってるんだろうかね

>>746
　あんなに言い返さずにいられない人だから、単に自宅のパソコンが、
物理的に２ちゃんねるに書き込めなくなって、かわりにふたばで書いてるのかと思った。
とは言え、どっかのネットカフェを利用してでも書き込みそうな気もするので
俺の予想も変かも知れん。


＞まあ自分が正しいと思ってるんだからな
＞”粘着きちがいごみむし”以外の人間には理解してもらえるとでも思ってるんだろう
＞むしろヒロフミの味方をしない奴がきちがいって解釈なんだろうな

>>747
　そういう方向に頭の悪い人とは違う気がする。
「周りが見えなくなるほどの凝り固まった正義漢」では全然ない。

　工務店とみこしろ氏の問題にしても、あれほどネット上では追いつめるかのように書き込むであれ
あの問題そのものに対しては興味は希薄だったと思う。
彼はネット上であの問題に乗じて、「自分の信じる正義」を熱弁する形は取ったけど、
実際の法律上の手続きに一肌脱ぐような人だとは誰も思ってない。
もちろんそんな大変なことを他人の為に出来ないのは当たり前だけど。


　後、今やっててることが荒らしである自覚も強いんじゃないかな？


　「俺が正しい!!」と言うより「　ｱﾗｼﾃﾙｹﾄﾞ　ﾎﾞｸﾊ　ﾜﾙｸ　ﾅｲﾓﾝ　」くらいに思ってて、
あくまでも屁理屈に過ぎないことを自覚してるんだけど、相手を見下してるから、
相手との言い合いでは勝てるつもりなんじゃないかな。

オレもそうだった……。

>>740
＞もし自分がヒロフミの立場だったら、
＞自分そっくりのレスをしながら本人か否かという疑問には絶対に答えない偽者がスレで大暴れしてたら
＞叩かれて過剰反応し誰彼構わず敵扱いし24時間にちゃんねるにはりつきスレの半分を一人で書き込む基地○
＞という評判をネット上で作り出すための偽者役を中傷者が自作自演してると判断して、ひっくるめて通報するけどな

　ヒロフミばりの迷推理だ。ヒロフミの相手のし過ぎで脳が萎びてないか？
そんな立場は、想定することも共有することも出来ない。

　まずIP晒して、偽物ですって言えばグウの根もでない。そっちが先。
そしてそれ以前に、自分のレスを第三者に対して見分けがつかぬほど文章を似せて
あれほどの速度で書き込める全くの他人に遭遇することは想像も出来ない。
そんなことが俺自身に起こるわけがない、現実に考えたら漫画じゃないんだから想像できない、
普通はそんなもんだろ。

　だから普通ヒロフミ本人の書き込みだと思うだけだ。

　だいたい無理してそんな想像してみたも、俺だったら偽物のあまりの能力と労力に、むしろ感心したり
尊敬したりしちゃいそうだ。

ヲヤヲヤ、全部嘘かね（＠ｗぷ

>>752
擁護タン？

東京kittyｗｗｗｗｗ
ニュー速でも追い出されてきたのかｗｗｗ

あれっ？
擁護はコッチに来てないの？双葉模型板には来てるのに…

>>755
昨日からきてない

考えるとおかしいな
来て無いのがおかしいんじゃなくて
ふたばのコンペに怨みがあるのはヒロフミなんだから
模型＠ふたばで暴れてるのはヒロフミくん
ヲチ板にくるのは擁護と分けてあげてみてはどうかね？
むしろヒロフミの逃げ場を無くす行為ではあるのだけれどｗ

>無題 名無し 06/06/26(月)02:11:50 ID:JlbRmfyo No.199604
>被害届けを出した被害はでっち上げ

紙々も調子に乗ってきたな　こりゃふたばもいい迷惑だな
ここで噛み合ってる分には周辺被害は抑えられててよかったのに
まあ、模型板自体酷い空気が拭えず続いている訳だが

>>757
日本語でおｋ

ふたばのそのレスは養護たんの>>291　>>299をまとめただけだし
発言者はログも提出するって言ってるから紙じゃないと思うんだけど。

つうか現状だと自分で突付かなくても誰彼構わず勝手に噛み付いてくれるんだし、
ブラフの可能性は捨てきれないもののホニーン氏に
「俺の書き込んで無い事を証明するためにヒロフミに訴えさせろ」なんて言い切れるんだから、
周辺はどうあれ、かなり以前から紙々本体は書き込んでないんじゃないのか

それにしてもここに来ないってことは変わりにふたばの模型板を荒らしてくるわけだよなぁ
折角養護たん隔離スレとして機能してたのに困ったもんだ

>またキチガイ解釈ですかＷ

何だかんだで養護たん反応してくれたｗ
見てるならなんでこっちに書き込まないの？
やっぱ警察云々でビビって書き込めないとか？

しかしものすごい速度で反応したなｗ
どうせこのスレとふたばで自分がおったてたスレにはりついてんだろｗｗｗ
アホくさ