ma/77lLMさん
再開どうぞ↓
>>1 乙であります
さて、覚もといID:ma/77lLM閣下は再降臨なされますかな?
閣下の返答レス
# 覚悟 『いやもう、参りました。
頑張ってください。
ただし、今後何があってもその心構え忘れぬように。
何をされても、何があっても忘れないで下さい。
Lさんが本当にそれを守り通せるか、監視させて頂きますので。
ああ、そうそう他人を許すだの偉そうな事をおっしゃる割には
以前のブクマでは大層な暴れ様だったようですが?』 (2006/04/02 22:49)
>>1乙乙でございますよ。
あんなことしたってスレはなくならない、むしろ活性化しちゃっうってのに。
>>7 俺を受け入れてくれなかったLも敵認定!ってわけかな?
なんかもう覚悟閣下にゃ見境ってもんがないなww
>>7 ほんと、とことん他人に厳しく自分には甘いよね
監視って何様のつもりだよwwwwwww
覚もといID:ma/77lLM閣下が切々と述べられてたユートピアは、
現実のものになったとして、彼にとって真のユートピアたり得るんでしょうかねぇ?
あのユートピアになら抹殺されても納得するんでしょうかね。
>>7 駄目だ面白すぎwww
ハザマも利用価値が無くなったから全面対決、
Lも利用できそうにないから叩きに回ることにしたのか。
覚悟って仲間が欲しいのか敵が欲しいのかワカンネ。
覚もといID:ma/77lLM閣下のユートピアって、自分が将軍様やヒトラーみたいになることでしょ。
また狂人呼ばわりしたら釣れるかなあ。
覚悟は狂人。
覚悟はキチガイ。
覚悟は鬼畜米英撃ちてし止まむ欲しがりません勝つまでは。
あ間違えた覚もといID:ma/77lLM閣下だった
っていうかいつの間にか定着しつつあるし
うわあん認定厨は漏れだけだっていっただろおおお
徹底的に自分や身内が排除される可能性については無視だもんなぁ。
>>13 子分は欲しいけど仲間は要らないんじゃないかな
「君ほどの優秀な人材がなぜこんな所に?こちらにきて活躍してくれたまえ!」
「ハァ?」
みたいな感じですよ
>>18 そこなんだよね。
なぜそこに目をつぶることができるんだろう。
それに自分が排除されない人間になるには脱オタしなくちゃいけなくなると思うんだが、
喪男の誇りみたいなことも言うし。
意味不明・・・
# Leiermann 『そりゃ相手を憎みはするでしょうよ。しかし憎しみはいずれは
克服せねばならぬものです。なぜなら憎しみはまず自らを不幸にするからです。』
(2006/04/02 21:44)
まぁでも「この sumita-m とかいうやつは、
生きていることが『よろしくない気がする』。死ねばいいのに」
と書きたがっているL様のお言葉とも思えない罠w
やっぱり覚悟がモナコの役割(反面教師)を果たして、
「憎しみは何も生み出さない」という結論に達したらしい。
…覚悟はLを正道に戻す為にワザとモナコ役をやってる気がしてきたが気のせいだろうかw
青鬼覚悟ww
しかし覚悟にとどめをさしたのがLとはまさに事実は小説より奇だな
喪男道の新しいエントリーはヲチ的にはどうなの?
電波と言い切るには難しい内容だ。
覚悟の場合、どこまでが事実でどこまでが脳内補完かわからんからなあ。
番組を見てない限り判断できんよ。
覚悟のバイアスのかかりまくった総括だけじゃ何とも言えないな
「男は仕事、女は育児」を強調されると、共働き家庭で育った俺としては、
微妙な気分にさせられる
喪にしても非モテのような判り易い対象だけじゃなく
全体の非婚率が鰻登りになっているからな。
覚悟は極論かもしれないがその中間の意見は増えていると思われ。
ぶっちゃけ実際の家庭の経済事情とかそういう現実に
直撃すると夢のような理想論など吹き飛びます
一体なにがどうして??新スレ?
やっぱり閣下絡むと荒らされるんだよ(´-`).。oO
でもLかもだけどw
つーかhazama弱すぎだろ。自blogでもしょっちゅう通りすがりに論破されてるし……。
論破に成功したのって、右よりの中からあえてすげえアホを選んだときだけじゃん。
>>22 いやー、今回のコメント欄でのLeiermann氏は立派だったと思うよ。
最初は撫で声、その後逆ギレして暴言吐く覚悟に終始一貫して、
きちんと語ったんだから。特に以下の部分は秀逸んじゃない?
>あなたの言われていることは、飽くまであなたの「行動律」であって、「道徳」ではありません。
>結局あなたは、「イケメンを助けるために喪男を踏みにじる」ことを「道徳」的に批判する言葉
>を持っておらず、「徹底的に抵抗して逆襲」という方法論しか持ち合わせていないのです。
しっかし、覚悟はホント堕ちたなぁ(いや、前から低俗なんだが)、
「馬鹿じゃないの?」しか言えないなんて、女子中学生かよw
結局、前スレでID:ma/77lLMは、約5時間、スレに張り付きっぱなしだったのか。
ID:ma/77lLMもよくやるよw ヲチャから集中攻撃で、誰も援護してなかったよなぁ。まさに孤軍奮闘。
しかも痛いツッコミはスルーして急に別の話題に切り替えてたしw
それにしても北山問題への粘着ぶりには恐れ入るものがあったねぇ。
それ以上の長時間、スレに張り付いていたヲチャも何人かいたみたいだけどw
まぁ、なんにせよ、ヲチャの皆様、おつかれさまでした。
Lも覚悟の醜態を見て自制心を持つきっかけを与えられたみたいだし、しばらく静かになると良いですね。
(個人的にはID:ma/77lLMと覚悟の電波に当てられて、頭が痛くなってます)
個人的には、ID:ma/77lLMの影響を受けて、覚悟がどんなファビョった新エントリをあげるのか。ちょっとワクテカw
あのNHK特集をネタにしたエントリでも書くのかなぁ。
でも、そもそも該当番組を見てないから、それに関した新エントリをあげられても、なんともツッコミようがないんだよねw
>>30 覚悟の言ってるのは結局「お前はどっち側に付くんだ」という
喪男としてのポジショントークに過ぎないんだよね。
しかもそれを隠そうともしない。
「そんなの道徳とは言わねえ」ってのは確かにその通りだと思う。
>>30 それは正論なんだがLが言うと「お前が言うな」と思わないでもない。
覚悟の発言の内、
>>7の部分だけは当たってるからな。
>最初は撫で声、その後逆ギレして暴言吐く覚悟に終始一貫して、
>きちんと語ったんだから。
そこがLのチキンな所以だと思われ。
覚悟相手にキレたらハザマの二の舞だというのもあるだろうが
つまりは「相手を見てキレている」わけだろ?
覚悟に対しては「死ねばいいのに」とは言わない。感情を抑制できている。
「死ね」と言っても安全そうな相手にだけ「死ね」と言っている罠。
トニオ周辺の男ブロガーはスルーで女ブロガーにのみ粘着してる覚悟と
似た者どうしの臭いを感じる。
祭りに遅れた。ログ見て大笑い。
L様を真人間に戻す働きをするのが、結局は覚悟だとは。
事実は小説より奇なり、を地でいくね。
しかし、他人の庭でなんたる粘着。馬鹿ですか、の連発。
覚悟って、はじめっからモラルなんてないんじゃねーの?
まー、Lも覚悟に対してはいろいろ複雑なんじゃ?
同じ喪なんだし。一時は仲間と思ってたこともあるんじゃないかな?
>>33 女ブロガーを攻撃するのは、男ブロガーよりも女ブロガーの方が価値が高いからでは?
同じオツム程度で同じようなことを書いても、女ブロガーの発言は重視されることが多い。
あ、重視するのはもちろん基本的には他の男ブロガーなんだけどね。
ネットの面白いところは、例えば40代女性でも男は〜女は〜と書いて評価がもらえることかな。
現実だと、この層に関しては、何言ってんだコイツで終わってしまうだろうw
>>33 いやいや、覚悟なんかキレる必要もなく、余裕であしらえるってことでしょ。
Lは院生だし、頭が悪いわけではないから。単にキレやすいだけで。
それに、下手にキレたりしない方が賢明。ああやって落ち着いて一つ一つ
崩されていくと、覚悟はもはや何も言えなくなってしまうんだから。
Lも、常にあれぐらい落ち着いてものを言えばヲチなんかされなくてすむのになあw
はっきり言って、口調だけの問題でものすごく損してると思うよw
今回のLのコメントははっきり言ってものすごく良かった。Lを見直した。
何のかんのでLは骨の髄まで電波ではなくて、根はまともなんだなと思った。
覚悟と比べるから錯覚してしまうだけなのかもしれんがねw
>>29 はあ?論破も何も無視されてるだけでしょ。言っとくけどハザマも馬鹿ではない。
話を表面でしか読めないのは覚悟と同レベルだと思うよw
>>38 あぁナルホド。
劣等感を刺激される相手でなければLは余裕をもって議論できるってこと鴨ね。
モテ側の男女(特に女ブロガー)に対するファビョりかたと較べると別人だw
非処女非童貞には「強者が虐める」と被害者ぶっているのに
同じ喪男に対してだと心理的余裕がある…要は馬鹿にされているんですよ閣下w
>>38 ん? ちゃんと無視できてるのは論破なんて言わないよ。
で、ハザマは馬鹿だと思うが違うのか?
ん?覚もといID:ma/77lLM閣下か?
42 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/03(月) 08:51:51 ID:8+2T/2Pl
認定厨おもすれぇー
乗り遅れた・・・orz
44 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/03(月) 10:52:39 ID:Fgyn9iik
# 覚悟 『Lさん=女よ俺に優しくしてくれ、優しくするべきだ。
覚悟=女よ、嫌いなら無視や拒絶までは許す、だが攻撃を加えたら殴る。
こういう思想差がモロに出てますなぁ。』 (2006/04/02 20:26)
誰も突っ込んでないが、これは自演失敗なのでは?
自演と見る事も出来たか
成る程
漏れは「女々しいL、男らしい覚悟」をアピールしてるとだけ読んだな
俺はこのスレのパクリかと思ったが。
>漏れは「女々しいL、男らしい覚悟」をアピールしてるとだけ読んだな
ある意味正しいなw
ヒステリー起こして実際以上にアホに見えるLと、
無謀に猪突猛進してどんどん墓穴を掘って最後に自爆する覚悟。
LにIPばれるのに、自演なんかできる?
48 :
烏蛇:2006/04/03(月) 12:01:41 ID:qYBElGKG
> 結論が曖昧だったり、抽象的表現が多い文章を読んでいると
> 段々だるくなって来るので・・・ごめん。
ちょっと可哀想に思えてきました。
Leiermann氏の今回のコメントは取り立てて文意の取りづらい文章ではないと思いますが、覚悟氏には
「明確な結論が出せない」文章であるというだけでアウトなんでしょう。Leiermann氏にも指摘されて
しまっていますが、覚悟氏はそもそも漫画以外の本を読んだ経験も少なく、法や道徳について深く考えた
こともないのかもしれません。
hazamaにも同じ様なこと言ってたからなあ
好んで他人に噛み付く割にはオツムの出来が悲惨すぎる
>>46 非モテや喪男が矢鱈と他人に噛み付くのは
ストレス解消の為だけじゃなく、女に異性として認識されたくて
『男らしい自分』をアピールする意味もあるの鴨。
しかし、他人に噛み付けば『男らしい』と見えるわけではないと
Lにも少しは理解できたんじゃね?覚悟を見ていれば。
ただの電波・ファビョりやすいキチガイとしか解釈されない。
今回の対覚悟コメントの様にいつも冷静に書けばいいのにな。
死ね死ね言っていれば人に一目置かれると思ったら大間違い。
覚悟もそのあたりを勘違いしているんだよな。
Lの所で『舐められるより他人に恐怖されたい』と書いていたが
dogに噛み付いてトニオやapemanからはコソコソ逃げる様な男、
だれも男らしいとかホソロスィなんて思わネーヨw
それはそうだな。Lは男らしさが嫌いという割には言動が無謀。
>>46の言うとおり、精神的にはヒステリーおばさんなのかもしれんが。
ただ、Lは学者であるsumita-mにも噛みついている。
知ったかぶりネット弁慶のトニオから逃げている覚悟はこの点でもLに劣るw
52 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/03(月) 19:14:09 ID:8+2T/2Pl
ヲチされてるくせに生意気だな。
こっちの住人になるかも
そもそも非モテに思想があるか。
本能的な防御精神はあるかもしれぬが、思想の本質は進歩ということで、
非モテには進歩に関する毛一筋の影だにない。
あるものは排他精神と、他へ対する不信、疑り深い魂だけで、
損得の執拗な計算が発達しているだけである。
非モテは淳朴だという奇妙な言葉が無反省に使用せられてきたものだが、
元来非モテはその成立の始めから淳朴などという性格はなかった。
55 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/03(月) 21:13:59 ID:8+2T/2Pl
作文すげー
俺も「堕ちよ生きよ」だと思ってたorz
細かいなあ。ぐぐってみたが半分近くが間違ってたよ。
58 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/04(火) 09:49:31 ID:AKfU17IZ
校正さんお疲れです^^
Leiermann氏のブログでの覚悟の粘着ぶりを読み返してて
少し悲しくなった。覚悟って、喪名子が発端の一連の騒動
で随分弱ってたんだなぁ。。。
これまで最低限の距離をとってたLeiermann氏を仲間に引き
込もうとしたのは、誰かに寄り掛かりたかったからでしょう。
んで、拒絶されてからの憤慨ぶりって、自分が「媚びてしまった」
ことを自覚したからでしょう。…これって穿った見方かねぇ?
なんか、これ以降、覚悟はLeiermann氏に対して敵意を持って接し
そうな悪寒。なんせ醜態曝した上に、拒絶されたんだから。
こういうパターンってプライド高い奴には堪えるからねぇ。
つまり覚悟は、女からも男からも振られたとw
61 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/04(火) 14:40:21 ID:AKfU17IZ
妄想すげーw
覚悟がLを勧誘したせいで、ハザマとLが手を結んだのがテラワロスwww
縁結びの神ですかwwwwwww
覚悟はなかまをよんだ!
敵がふたりにふえた!!
63 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/04(火) 22:46:01 ID:AKfU17IZ
過下郎日記ってちょっとだけ帰ってきたをいつまで続けるの?www
そいや覚悟は「なぜ女性は浮気不倫をはっきりと拒絶しない!」って怒ってたけど
そんなん2chの家庭板とかいけば不倫浮気の叩きなんてごろごろしているのに。
世間知らずだなぁと思ったよ。あ、あと不倫叩きは主婦系のブログなんかにも結構ある。
むしろ覚悟は無意識のうちに不倫、浮気女のブログを好んで読んでいたんじゃないのかねと思うんだが。
覚悟は自分にとって都合のいいものしか見ないし
都合の悪いものは全て無視するのは
さんざん自ら証明してたじゃないか。モナ子とか。
>>64,
>>65 覚悟や一部の喪男は「憎悪をぶつけることが出来る」ものを求めてる
んじゃないかな?心穏やかになるものじゃなくてw
身も蓋ない言い方すると、「この世の不条理に怒ってる」んじゃなくて
「鬱屈した感情」が先にあり、それをぶつける対象を探してる…とか
喪男道で、「世の女性に言っておきたい事」として
>夫や子供は貴方を幸せにするための道具でも玩具でもない。
と覚悟が述べてるけど、これってそのまま一部の喪にも言えるよなー。
いろんな所でも再三言われてるけど、女性を男になる為のスキルアップアイテム
みてーに捉えてる喪ってけっこう居るよなw
つーか、鼻息荒く女性を糾弾する喪って、最終的にはどーなりたいんだ?
女性が自分に対してどーなれば満足なんだろ???
尊敬されたい?エロゲよろしく性奴隷w?それとも優しくされたいだけ?
誰か頭いい人、回答よろしく。
>尊敬されたい?エロゲよろしく性奴隷w?それとも優しくされたいだけ?
すべてでしょう。
一言で言えば、「だからもてない」。
ソースを出して反論している相手に、
「私の知識ではここら辺までは分かりません。」
と返した上で、ソースの無い自分主観の印象論で、自説の正しさを説明する。
・・・ほんと、堕ちたねぇ、覚悟も。
「ですが、一ついえることは〜もたらすメリット」というのがまったく無いのは確かでしょう。」
って、以前なら、自分に向けられたそういう言葉に対して、
「統計デ−タ等の無い意見は聞くに値しない」
という態度を取っていた人の言葉とも思えませんなぁ。
その「メリット」を客観的なデータから導き出してなければ、なんの意味も無いって昔、自分で言ってたのに。
そんな状態じゃ、過去の自分に否定されますよ。
それとも、過去の自分の言葉/態度を否定しますか。
ほんと、堕ちたねぇ、覚悟って人間は。
なんだか、哀れに見えてきました。
>>69 たぶん次のコメントで、お決まりになった
「ここは私のブログだ」「あなたは自分でブログを作ってそこで主張すればいい」「アク禁にしました」
でおしまいだろうなw
まずれびれびや取り巻きにブログ作らせろよ
れびれびはブログもってたんじゃなかったっけ?
>「だからといってそうする事に何のメリットも発生しない、いわば冒険である」
とまで言ってるな
冒険を避けるのが保守なんで、それは百歩譲っても
「冒険=メリットが無い」
という論理に何の根拠も無いのに気付いてないのかね
>>73 本人は保守のつもりじゃないよ
恋愛観のごく一部が保守的なだけであって、
一部だけを利用したんじゃない?w
76 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 23:34:31 ID:dsYIK9pf
非モテを自称する人間にとって、保守的な価値観って辛いだけだと思うんだが。
保守の考えでいけば、大人になったらさっさと結婚して親に孫の顔見せなきゃいかん。
そういうのから自由になろうってのは、リベラルの価値観だよな。
非モテ派が保守的なことを言うのって、嫉妬心の正当化にしか見えないよ。
しかし一時期に比べたら非モテも随分大人しくなったな。
Lは罵倒コメントをkanoseに叩かれてブクマから撤退し、
覚悟も喪名子騒動以降は、肉便器とか非処女は中古とか
余りにもあからさまな女叩きはできなくなった。
hazamaやikiyaは「(覚悟系の喪男は)叩いたら先鋭化するだけ」と言っていたが
叩かれなければ叩かれないで
「全国の非モテ・喪男の支持をオレサマが背負って立っている」
「モテ側はオレサマの隙のない理論武装にぐうの音も出ないから黙っているのだ」
と勘違いして、どこまでも先鋭化するのが非モテクォリティだからなぁ。
どちらにしてもファビョるんだから現実を思い知らせることは必要だと思われ。
k-の普通日記がキモイのは俺だけか?
専門用語ならべて虚勢張ってるのは学者も非モテも同じだな。
差別語や卑猥な言葉を並べて勝った気になってる覚悟一派が一番酷い気がする
なんで普通の日本語で語らないんだろ?
>>81 学者やハザマをはじめとする非モテ連中のわけのわからない専門用語も、
覚悟一派の差別語も
当人たちは理論武装のつもりなんでしょ
難しい言葉ばかり使うのって、逆にアホっぽい。
頭がいい人って本当に誰でも分かる言葉で話す。
>>84 WATAは覚悟系だから、汚い言葉が美しいと感じてるんだろう
WATAってサブカル嫌いなのにAKIRA好きなんだな
>>83 それは内容にもよる。
文学・哲学・現代思想の用語を特に必要でもないのに使いまくるのはアホだと思うが、
逆にアホにでも分かるようにクソ優しく書くのは手間がかかるだけで、
書き手にとって気軽であるWEBでの発表には向かない場合だってある。
優しく→易しく
ついでに付け加えると、まあここらへんは普段どんなのを読んでるかにもよるだろうけどさ。
あと学者(つってもピンキリだが)とhazamaを一緒くたにするなんて論外だと思うが。
>>77 >「全国の非モテ・喪男の支持をオレサマが背負って立っている」
Lが部熊で暴れていた時がまさにそれ。
『さあみなさんご一緒に!“死ねばいいのに!”』と非モテに呼びかけていた。
ところがそれをkanoseに指摘されたら
「集団で叩いている積もりではなく、個人でコメントしていただけ」と言い訳する。
Lや覚悟のこう言う所が非常に汚い。
コンプレックスの権化だから、自分が優位に立てるとなれば、かさにかかって罵倒する。
見ている方は本当にしらける。日頃の鬱憤晴らしなのが一目瞭然。
例の学者のいう“ルサンチマンを溜め込んだ非モテが権力を握ると怖い”という話は
こいつらを見ている限り、ある程度は当たっていそうだな。
覚悟やLと、あのアホ学者の違いがわからん
理解できないものを叩き潰すという基本理念は同じだよね
>>90 まあ、はてブで暴れるやつはだいたいダメだね。
>>90 おまえはLや覚悟に対して相当のルサンチマンがありそうだな
ヲチと言うより私怨に近いものを感じる
>>93 また私怨認定かよw
Lからみだと、なんか知らんが私怨認定厨が出てくるなぁw
・なぜか口調が紳士?系(〜なのかね、〜ですがね、〜なのだが、我々は〜みたいなの。)
・そのくせ単語レベルは酷いレベルのものもいとわない
・自身の個人レベルの悩みや体験と「我々」レベルの問題意識のゴチャまぜ感
・ちょっと相手の足取ったらすぐに文末に「m9(^Д^)プギャーッ」
・どんな時でもすぐに「どう見ても○○です。本当にありがとうございます」
この辺の独特の文章の感覚が好きになれないんだよなあ。
>>94 ヲチにしては恨みが透けて見えて醒めるんだよ
オマエツマンネって話だ
WATAんとこに本人が降臨してるね
なんつーか、どっちもイタイ
オタクって他人を叩くときも「我々は」だし、自虐するときも「我々は」だから
いつも内輪モメばっかなんだよな
>自虐するときも「我々は」
確かにw
我々我々言って内輪もめするのは限りなくアホくさいなw
ソリャほっといても自壊するわな
>>96 お前は非モテヲチャにしてはLに対する“思い入れ”が強すぎw
Lネタには必ず脊髄反射するよなお前。
ひとつ忠告しておくと、お前の反応が毎回あまりに素早いので
故意に釣っている釣り師も多いってことを考えてみた方がいいぞ。
つまりお前が反応すればするほど本人降臨と面白がって
Lネタを書き込む香具師がいるってことだ。
ΣΣ(゚Д゚;)ハッ!!
もしかして、それを目的としてLを叩かせようとしている釣り師か!?w
私怨認定厨と指摘されてからの書き込みが必死でワロスw
別に「我々」話に食いついて方向変えようとしなくていいから>>>ID:A1HmMRHg
>>99 >>100 その調子でがんばってもっと踊り子さんを躍らせてくれw
前スレのようなファビョりぷりをリアルタイムで見たい
ワロタ
本人認定かwww
ここも長くはなさそうだな
>>102 >ここも長くはなさそうだな
いいねぇ、その捨て台詞w
どこかで見たことのある風景だw
以前、わざわざヲチスレに来られた擁護派の人もそんな感じだったっけw
>>102 先に本人認定してるのはあんただと思うけど
>>90をはてな関係者とレッテル貼りしてるじゃん
まあどうでもいいやw もっとがんばれ
>>102 長くないなら放っておけば廃れるんだから望み通りでは?
こんなスレ気にしなければそのうち消えるんじゃね?
毎日お前が貼り付いてるから盛況なんだと思われ。
本家はてなダイアリースレの方が先に消えたけどな。
だれかさんが「非モテ叩きウザイから出ていけ」と必死に追い出したら
住人が誰もいなくなったw
「LもといID:A1HmMRHg様」と命名す。
>>105 違うよ。はてな総合で他の話題がないのにウザイから非モテと別れただけ。
結局、話題がないし内輪モメで新スレ起たなかったという感じ。
なんで結婚も諦めた男が
理想の子育てを話し合ってるんだ?
まず根本的に異性とコミュニケーションが出来ない人間に
夫婦間の共同作業が語れる訳ないじゃん。
もしファミレスとかでどうしようもなくモサい男が集まって
子供には母親の愛が必要なんて熱く語り合ってたら
横で笑いをこらえるのに必死になるかもw
「理想の相手」が現れた時のためのシミュレーションだろw
あそこの人たちは、「理想の相手」が現れた場合は、結婚する事を否定してないから。
自分にとって「理想の相手」でも、相手にとって自分が「理想の相手」とは限らないんだけどな。
想像だけで理想の話をしても、現実を知らないと嘲笑されるだけなのに。
まぁ、今のところ、他の人に迷惑をかけてるわけではないので、生暖かく見守ってあげましょうw
>>108 リーマンが日本の将来はどうあるべきか語ったりするくらいだからそれは別にいーんでは
例えが変じゃね?
>>90 Lと一緒に名前が出てたrAdioについては取り上げられないよな
rAdioがさっさと逃げたせいで一人残されたLが哀れすぎる
非モテの仲間意識がアテにならないことがよくわかる出来事だった
一応rAdioは部熊で弁解してるな。
>呼びかけてたのはLeiermannさんではなくて俺ですよ。権力ほしい!
>>112 仲間意識の大切さをとき、必死に呼びかけた覚悟でさえ
今では「利用できないやつは要らない」だからねぇ
>>113 Lも呼びかけていた覚えあり。
非モテの集団暴走ウゼーと思ったから覚えている。
劣等感の強い奴ってささいな文章を逐一自分への攻撃と認識するからなぁ。
「自分はブスだ」というコンプレックスのある女が
「ブス女は絶滅汁」と書いてあるブログを読んで
「私への差別だ」と思い込み、「殴られたら殴り返す!」と言いながら
※欄にいきなり突撃するようなもの。
こう書いてみればこれがどんなに痛い行為か解るだろ。
いや、ワカンネーから非モテなのかw
>>115 いや、その突撃はアリだと思う。普通に。「ブス女は絶滅汁」と書くのはダメだろ。
ちなみにLはrAdioに乗っかってただけ。
>2005年11月15日 Leiermann 『[非モテ][社会病理]素朴な人間を悪習に染めんとする俗物の記。
>唱和!「しねばいいのに!しねばいいのに!しねばいいのに!」』
>2005年11月15日 rAdio 『さあみんなー、ごいっしょに! 「しねばいいのに!」』
さて、誰かが漏れをL認定するに900ペリカw
よくそんなログ残してたな
懐かしいw
>>116 >その突撃はアリだと思う。普通に。「ブス女は絶滅汁」と書くのはダメだろ。
馬鹿の発言を真に受けて「女性の容姿への差別だ」と喚く女、
俺は痛いと思うがなあ。あんた的にはアリなのか。(´_ゝ`)フーン
「書くのはダメ」なのは皆解ってるわけよ。だからDQNが「ブス女死ね」と書いた所で
いまさら差別を助長することにはならない。ブスが嫌いな男が存在するというだけの話。
それを理解できず、「貴方の様な男性の存在が女性の地位を不当に貶め云々」
と大まじめにやりだす勘違いフェミ。自分の劣等感を社会問題にすり替えて話を大きくする。
Lや覚悟を初めとする非モテはこれの男版に当たる。
本人達は全く自覚無くてフェミを叩いてるからテラワロスw
ブクマのログはdクス。
「唱和!」って書いていたのがLの方か。まぁrAdioの尻馬に乗っかるのも痛い罠。
こんにちは。
はぁこんにちは
そーいや、なんで、rAdioはヲチ対象じゃないんだろうなぁ。
ブクマとか、結構イタイ発言が多いんだけどね。
あれか。何をしても「モテたよ!」と喜ばれるだけだから、ヲチしてもつまらん、ってのはあるかw
122 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/07(金) 20:24:33 ID:6KoBZShq
人口の男女比不均衡で結婚事情に変化
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081144139620.html 前回の国勢調査によれば、若年層の男女比は少年1000人につき
少女922人にまで落ち込んでいる。
それが500未満に急に下がった地区もある。
人口の男女バランスの歪みが著しくなっている。
妊娠中の親たちが息子を望み、違法の超音波技術検査によって
それを実現させてきた結果だ。
最近行われたカナダとの共同研究によれば、性別が女だと判明して
堕胎されている胎児の数は、一年あたり50万人にのぼる可能性があるそうだ。
>>122 あなたはインド在住の方ですか?大変ですね。
>>121 rAdioはいまいち必死さに欠けるからツマランし。
「我々非モテの地位向上を目指して社会に問題提起を」とか「パレスチナの様にテロを」とか
マジで考えてる「非モテ赤軍派」の方がオモロイに決まっている罠。
1・ルサンチマンと劣等感が強烈
2・その劣等感をポジティブ方向に向けず、社会と女を叩く方向に向ける
3・自分を変えるより社会と女を変えた方が早いと本気で信じている
4・いくら叩いても何も変わらない。逆に自分が叩かれるので逆ギレ
5・ここまで来ても自分が何故叩かれるのか本気で解らない
6・何も変わらない事に業を煮やして更に女を恨む方向へ
7・これだけ自分が恨んでいるのに女は解ってくれない。肉便器だ
こういうルートを辿る非モテがヲチ対象になり易い。“痛い非モテの特徴”。
Lは第5段階、覚悟は第7段階まで逝ってるなw
WATAスゴイな
引用先の文章を勝手に改変して、取り巻きに叩かせてる
閣下の北山記事も、かなり改変してたんだろうなぁ・・・
北山は改変なかったでしょ。当時は見れたし。
>>126 いや、わかんないよぉ
北山ブログとされていたものも、実は閣下の自演だったりするかもしれない
そこまでやりかねない怨念に満ちた人間だよ、閣下は
一言で言えば、異常者ね
128 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/07(金) 21:50:17 ID:AeJLEgXO
自演説かよw
つーか、WATA、勝手に要約して叩かれる「我々」という表現を作っておいて、
その点に関して、まったく謝罪する必要性を感じてないところがすごいな。
本人が降臨してるのに。信じられん。
さすが、閣下の同類。自分の醜さは棚上げして相手を叩く自分だけは正しいと盲信しているようで。
>>126 改変はなかったかも知れないが
どう見てもミスリードはあるじゃん。
>>131 ミスリードは天然でやってそうだけど、自演はどうかなぁ。
覚悟が、そこまで用意周到にできる人間だとは思えないんだが。能力的に。
北山叩きのエントリって、準備期間ほとんどなかったはずだし。
(つーか、避難所で覚悟が「誰か消された北山ブログのログ持ってませんか?」って聞いてくらいだしなぁ)
皮肉で書いてるんだろw<自演
しかし北山叩きの次が来ないな。
「今まで自分を差別してきた人間が属するカテゴリーの奴を全員まとめて叩く」
と豪語してたのになw
喪板のヲチスレが落ちたな
135 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 01:46:16 ID:pVubIudR
WATAは非モテとゆーよりは単なるサブカル嫌いのオタクってだけに見える
よく覚悟のブログにコメントしてる割には、自分のブログ内では女性叩きの記事は
北山翔子の一件くらいで、あとはサブカル叩きの記事が殆ど
都合の良い仲間として覚悟やその周辺と表向き手を組んでるだけのような
ネ喪の匂いすら感じるのは自分だけか
あれだけアニメ見ててネ喪はねーだろw
WATAはサブカル嫌いなくせに、自分がサブカルと同じことやってるから阿呆
喪板の女の醜さを証明するスレ覗いてみたが、酷いな
母子が心中を図り、失敗して子供だけ助かった記事をソースにして、
「肉便器はいったい何人子供を殺すんだ?」って・・・
父親と心中する場合だっていっぱいあるだろうが!w
さすが覚悟閣下が立てられたスレだな
息のかかった電波がいっぱい
喪男からも叩かれるのが分かるよ、基地外ばかり
スレ違いスマソ
>>138 前スレの閣下の発言
>788 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/04/02(日) 18:56:28 ID:ma/77lLM
>
>>785 >そりゃ、自分はもうエイズだから後は他人に移すだけだからね。
>自分は苦しまないでしょ、むしろ気が紛れるのかも知れない。
>夜回り先生の話でもエイズ少女が逆切れして他人にエイズ移しまくるエピソードがあったね。
372 :少年法により名無し :2005/12/31(土) 16:09:20 0
昨日、NHKが夜回り先生物語Part2を再放送していたんですがエンコーまいたんの話が頭からはなれない。
ある日、水谷修(夜回り先生)のメアドにまいたんの家族からSOS。
まいたん、シャブ&トルエン濫用しまくって大暴れ。先生、大慌てで病院手配。
CTスキャン&MRI検査かけたら、たった3ヶ月の薬物濫用で脳みそが80歳の年寄り並みに萎縮。
なんでそんなことになったのか、まいたんを宥めすかしてたずねてみたら・・・・
興味本位で見物に行った暴走族の七夕集会で十数名から輪姦されるまいたん(中2、14歳)。
皆からゾーキン呼ばわりされ「汚れちゃったから、どうでもよくなった」まいたんは族の言うがままに売春。
「外で出すから」「中学生は妊娠しないから」???などなど意味不明の理屈をならべられ全て生本番。
50人近くを相手に売春させられていた。
水谷吃驚。大慌てで性感染症検査やったらビンゴ・ビンゴ・ビンゴ。
まいたんのまんこ、性病のすくつ。もちろんHIV抗原検査も陽性。
不幸中の幸いといえば比較的発症率が低く、治療しやすい型のウイルスだった事くらい。
でも、まいたんには大ショック。あたりまえだけど。
で、まいたん家出。全国各地放浪。
長距離トラックの運ちゃん引っ掛けて「ねーねー。あたしを乗っけてくれたら好きなことさせてあげる。」
んでもって行く先々から夜回り先生に電話
「せんせー、あたしきょうしずおかにいるのー」
「せんせー、いまきょうとについたー。一人修学旅行するんだー♪」
「せんせー、今から帰るねー。あたし39人のオッサンに復讐してやったのケケケ」
水谷いわく
「性行為でHIV感染した大人が真っ先にやること。それは・・・まいたんのような少女とっ捕まえて生本番して憂さ晴らしすることなんだよ。」
それと同じことをしたまいたん。
HIVウイルス2種類が追加感染していたことが判明。
もっとも治療が困難な型だった。。。
帰宅から2ヵ月後、治療の甲斐なくAIDS発症。
主治医の判断でモルヒネ投与決定。
モルヒネを断続的に投与し続け意識混濁したまま逝かせるとのこと。日に日にやつれていくまいたん。
まいたんに逢うのがつらくて見舞いにいけない水谷。
ある日主治医から
「頼むから見舞いに来てくれ。まいたんはアンタが来るのを毎日毎日首を長くして待ち続けているんだぞっ」と説教され
意を決して見舞いに行く水谷。そこには変わり果てたまいたんの姿が。
50kgあった身体は痩せ細りわずか29kgに。そして全身を覆うカポシ肉腫。水谷号泣。微笑むまいたん。
そして「お別れの日」がやってきた。
家族&看護師総出でまいたんメイクアップ。
看護師4名がかりでまいたんの全身にファンデーション塗って肉腫を消す。
そして母親&師長が徹夜で制服の寸法直しして、まいたんにぴったしのサイズの制服を着用させてあげる。
両親・兄弟・水谷、それぞれと別れの挨拶。モルヒネ投与量up。バイバイ、まいたん。
・・・・・でも、モルヒネ投与じゃ逝けなかった。
高齢者なら、モルヒネ投与で一気に体力衰退して意識混濁、永眠するのに
まいたんの若い身体はそれを拒んだ。
モルヒネが切れるたび、激痛にのた打ち回るまいたん。
身をよじるたび、肩、肘、手首、顎、股関節・・・いたるところの関節脱臼。
はめてもはめてもすぐ脱臼。
最後の一瞬まで激痛にのた打ち回り絶叫しながら。。。
以上。
長々とスマン。
罹ってからの北山の言動は疑問に思う、と言うのはわからんでもないんだが
でもエイズ自体北山が創り出したわけでもなく彼女も男に移されたわけだろう?
なんで北山を諸悪の根元みたいに叩くんだかわからん
やはり「ガイジンの男とセクースするような女など叩いて当然!」が本音かね
なんか普通に泣けてきた
>>140 醜さスレの喪は、族の集会なんかにノコノコ出かける女は危機管理意識がないし
どうせ肉便器なんだから自己責任って意見が多かったな。
自分が世界から受ける悪意は全て不当で被害者だが、
女やモテは因果応報ってw
自分は何の落ち度もない社会の弱者。でも誰もタチヶてくんなかった!!
肉便器も同じように苦しむがいい!!って事だろ。
ほんっとキモイな非モテって。
女は社会に優遇されてるもんな。
それでも尚、まだ甘えようとしてるからタチが悪い
自分の心が鏡越しに出ちゃうんだよね。
「どうせ女は○○なんだろ、そんな女は××なんだから死ねばいい!」
って書き込むたびに、自分で自分を荒ませているのには気づくのだろうか。
このスレでも以前よく、覚悟たんは本当はDQNになりたかったんだろう、
きっとDQNになって毎日ヤリまくってフゥーハハハァーって人生にもどこかで憧れていたんだけど、
それを自分の理性(の良い部分)が許してこなかった(もちろん度胸も無かった)から、
それを本当に現実でやっちゃうような奴は色んな意味で心底許せない、だから
理性(の良い部分とは到底思えない部分)が暴れ出して、あれだけ叩こうとする。
それと同じような、「理性的な良識のような実はルサンチマンなような」部分が、喪だとどうしても
夜回り先生とか、あの手の番組見てると暴発しちゃうように思える。
解らないでも無い。解らないでも無いんだけど、単純にみっともないだけにしか映らないから、
呪うならせめてそっと呪うだけにして、人前でその醜い自分の内面晒すのはよせばいいのに。って思う。
148 :
138:2006/04/08(土) 14:02:51 ID:VEmp7pLK
やはり男のやることは美しく、女のやることだから醜いという本音がミエミエなんだよね
自分が相手にされなかったから、女総てを憎んでるという矛盾
>>145 まったくその通りで、危機管理意識がなさ過ぎると思うが
それにしても奴らにそこまで侮辱する権利は無い
あいつらが何されたって言うんだろう
逆恨みもいいとこ
覚悟と取り巻きは狂ってるね
>>143 初めから社会問題として捉える気はないんだろ、あいつ等は。
エイズにしても性モラルの低下がどうとか、んなこたどーでもよくて、
そこから個人やグループを抜き出して自分と存在を対比させる道具でしかないわけよ、
彼らにとっての北山やDQNって存在は。
だから、心底憎くても女やDQNナシじゃ、過激派の喪ってのは自己を語れなくなってる
アンチテーゼが強ければ強いほど、自分の主張の価値や意味の強さが増すから。
覚悟の反論、マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ところでナツのブログが消えてる。
どうしちゃったんだろ。
>>154 あれ。更新しても表示するページなしになってるよ。
うちのがおかしいのかな。
>>155 こっちが違うページを見てるのかもしれないw
独身女性もがんばるねえ。
でも、俺にはあの議論からは、ステレオタイプな一般的な女性の意見ってモノに
どうにか屁理屈つけて女性は醜い、喪男は世を憂う健気な被害者と
結論付けだがるお馬鹿な喪男の姿しか得られないな。
というか、
「子供の世話に時間とお金が必要な「世帯」を多少優遇する」
ような税制政策があったとして、喪男は文句無く受け入れるんだろうか?
「なぜ国は、世帯を持ちたくても持てない喪男から搾取するんだ!」
「パラサイト・シングルを優遇するような税制など許せん!」
とそれを批判しそうな気もするんだが。
「子供を持ちやすい社会」ってのは、裏返すと、「独り身に辛い社会」になると思うんだがねぇ。
もちろん、「子供を持ちたくても身体的に持てない人」への対策もとられるだろうから、
ただ単に「異性を忌避している」だけの人にとって辛くなるだけの社会になると想像できるんだけど。
その辺、どう思ってるんだろか?
>>136 mixi上のWATAのページ見れば解るが、マイミクには♀も居るし
マイミクのマイミク辺りの誰かのオタ♀の日記じゃ
「今日はWATAさんとデートしてきました(はぁと)」みたいな事
書いてる人も居た筈なんだが。
…奴のページのURL忘れてしまったな。どっかに書いてないか?
喪男って♀とちょっとでも接触してるのバレたら切腹なんだっけ?
もしかして祭りの予感?w
>>137 アニメ一杯見てるからネ喪じゃないって事も無いと思うがw
まぁいい歳こいてアニメ見てる奴が全員キモイのは同意w
>>160 電波男コミュニティから探せば簡単に見つかるよ。
「維新政党・新風〜友の会in mixi」から探せばもっと簡単w
・「ヤバ雑誌友の会」って思いっきりサブカル趣味にしか見えん
・シュタイナー? 神智学? ひょっとして十代に『ムー』でも読んでた?
・地域通貨? あれって山形浩生も嘲笑してたけど要は
柄谷行人みたいな左翼の論客が国家に対抗する形で行う資本運動なんじゃないの?
じゃ今までの「サヨク」罵倒は何だったの?
とまあツッコミどころ満載ですわ。参加コミュニティ見てるだけで腹抱えて笑える。
162 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/09(日) 09:27:11 ID:/Dt860LQ
>>159 >「子供の世話に時間とお金が必要な「世帯」を多少優遇する」
>ような税制政策があったとして、喪男は文句無く受け入れるんだろうか?
…現状、既に扶養控除や手当て等々数々の優遇があるんだが…
給与明細見れば普通に判るのに…
>>159はニートか。
>>162 いやいや、それぐらい知ってるわいw たとえニートだっても。あいにくニートじゃないが。
っつーか、覚悟んとこの※欄で話されてるようなことだよ。
今よりも、より優遇する措置がとられたとして、ってこと。
・・・まぁ、自分の書き方にも問題があったのは認めるが。
>>162 それでも先進国じゃ最低レベルの優遇だkどな
喪なんて金持っててもアニメやエロゲーなんてオナニーに注ぎ込むだけだかんね
既婚者は忙しくてそんな余裕は出来ないだろうけど、
喪男は金も暇も余裕が出来る。絞りとって何がわるい?
それ位の負担は日本のミライの為に我慢しろってもんだ
喪男道の※欄でのhazamaへの嫌味
>お陰様で、彼女の居る居ないと人間性やコミュニケーション
>能力は全く関係ない事がよく解って、喪男としては
>勇気づけられますが(笑)。
>名前 : WATA URL 2006/03/15(Wed) 削除 ▲
醜さスレ
>556 名前:('A`) 投稿日:2006/04/09(日) 02:10:00 O
>恋愛・結婚している人は喪男より人間的に
>成長している、という詭弁を見事に崩して
>くれる一例ですね。
↑こいつWATA確定か?
「恋愛・結婚していない人間は人間性が劣っている」という言葉に
かなりのコンプレックスと私怨があるらしいな。
自分でもそうかもしれないという不安があるからこだわってるんだろw
その不安を解消する為に、偏ったニュースソースを見つけてきては
「女はこんなに醜いし既婚者も醜い!だから喪男の方がレベルが上!」
と世界に向かって喚いている。つくづく哀れな奴等だな…。
>>165 そんな事今更気が付いたのかよって感じなのだが。
つうか、逆に恋愛対象を短いスパンで乗り換えることも、
責任を伴わないレベルでなら、人間性にも関係がないことも
理解すればいいのに。
>>166 本気で人を好きになった経験もなければ
確かだと思っていた愛情が、特別な理由も無しで冷めた経験もなく
自分と相手、どちらが悪いとも言えない別れ方をした経験も当然ない。
全くの空白の人生を歩んできた人間には
それを理解汁と云っても無理な話だろw
恋愛関係が善悪やモラルで割りきれると考えている頭デッカチのお子様。
実経験もなく脳内シミュレートだけで恋愛が語れると思っている。
そういう30近い親父がゴマンといて、非モテだ喪だ、カーストだ差別だ闘争だと
無条件で与えられるオパーイ欲しがってぎゃあぎゃあ泣いてる0歳児状態。
オパーイ欲しいだけなのに見栄張って理論武装する。
マジきもい。顔とかの問題を完全に超えている。
しかも“どうしてこれほど嫌われるのか解らない”と全く自覚無し。(例・L様)。
恋愛経験と人間性に直接の相関関係は無いと断言できる。
しかし
恋愛経験のないことを劣等感にし、世の中と女へのルサンチマンを募らせ、
童貞をこじらせた男の人間性は(ry
>>161 フリーメーソンとか大好きな子なんだっけ?WATAはw
WATAが酷すぎるのは、一見引用文のように見せつつも
じつは「僕が意訳してます」
そして取り巻きに叩かせて、相手が釣れると高みから説教
あんたどこのサブカル?w
一番悪いタイプのネットウヨなのに、政治系コミュに入ってるのがなんともなぁw
171 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/09(日) 19:25:35 ID:G2ZV60kI
K-は育英会話しで夫性話しを避けてるね。
「恥ずかしいと思わなかった」
って書いてる時点で恥ずかしかったって事だしな。
親が離婚したのが、借金取りから母子を遠ざけるって場合もあるんだけど…。
父に嫌気をさしながら、父を語らない母に怒り。
典型的なアダルトチルドレンだ。
インナーチャイルドどうにかしてやらないと、このまま自分抑制で心身症だな。
と、メンヘルの俺からK-へ
>>171 なんの脈絡もなく、いきなり自分の家庭の不幸話をしているところで、
「こんな俺なんだから、誰か同情してくれよ」
という空気を感じた。
本当に気にしてなければ、ブログで書く事もしないと思うんだが。
それを隠そうとして逆に露になったコンプレックスが見えた。
まぁ、自分のK-に対するマイナスのバイアスのせいかもしれんが。
俺はむしろK-を見直したよ。
こういうことをなかなか完全に克服できないのはまあしかたなかろう。
重要なのは、奴はふて腐れなかったし、立派に社会的自立を果たしている。上出来だよ。
今回はK-でなくてK+と呼ぶべきだろう。
恋愛に関してもこれくらい泰然とできればいいんだが、このぶんなら時間が解決するんでは?
>>172 これがLネタならここで「私怨だろ!」と吠えるあいつが出て来るところだが
kammyネタなのでさすがに出てこないなw
やっぱりLネタじゃないと釣れないか。
早いわwもう少し待てば出て来るかもしれんものを。
「マイナスのバイアス」って言葉には俺もピンと来たから期待してたのに。
やっぱりみんなひそかに待ってるんだなw
空気読めなくてスマソww
>>173 子供(思春期まで)の生い立ちの劣等性やトラウマは、克服するのはかなり難しい。
本人が意識、無意識に関係なく困難な問題。
医者や薬が解決できないし、自分で解決しないとイケナイ訳で、学生時代に克服できなければ、ストレス過多の社会人生活で克服するなんて、ほとんど無理だね。
余程世話妬きの人間が側に居れば別だけど、本人が心を開かないし、避ける、もしくは粘着依存症に陥る。
どれだけ劣等性のある自分を受け入れていけるかだけど、ネットにあれだけ書いてたら、無理だろ。
リアルに周りに話してりゃまた変わって来るけどね。
いい子ちゃんに生きて来た人は大変なんだよ。
K-の母親は頑張って働いて子供たちを育てた人らしいのに、
K-は嫁さんには専業主婦として経済力を持たない状態を望んでいるんだよね。
「仕事してたら俺のことかまってくれないじゃん」とか
「仕事している女は離婚しちゃう可能性があるじゃん」とかいう発想なのか?
周囲の人間に母親役を求めるような付き合いしてたら誰でも逃げ出す。
K-も覚悟もLも程度は違えど誰にでも母親役をやることを要求する。
(覚悟がLに母親役をねだりだしたのには笑った。)
K-が妻に専業主婦を望むのも、妻に自分の母親になって欲しいからだろう。
育英会話は非モテ以上に呆れた。
奨学金は返さなくていいものだと思っているようだが、
借りた金は返すのが当然だろう。。。
そうでもない。院生は企業の研修期間みたいなもん。
ヨーロッパでは奨学金は給付が普通だし学費はタダ(同然)。アメリカの院生は給料もらってる。
日本の制度が貧乏人排除なのは残念ながら事実。
やはり、 K-ネタで奴は釣れんかw
L専用擁護厨なんだなぁ、いつもの人は。
ということで、Lの新エントリにツッコミ。
--
それに引き替え、このように偉そうなことを言っていても、自分のこととなるとなかなか納得できない情けない私は一体何なのだろうか……。
--
ほんと、その通り。
人のことを分析している暇があったら、自己分析して、自分を納得させなさいよ。
今回のエントリの「この人」をすべて「自分」に置き換えて読んで納得しなさい。
納得できないのなら、それは、
・Lの分析が間違ってる
・L自身が感情的に「納得できない何か」を持っている
のどちらかなのだ。
そして、それが後者であるのなら、他の人の「感情的に納得できない」対応に対して否定的になってはいけない。
それこそ、「自分に優しく相手に厳しい」ダブスタ以外の何ものでもないのだから。
と、そんなことを思ったw
>>181 金がなくて廃止が言われている育英会と欧米を比べても仕方ないだろ。
貰った者が返して次世代に渡す方が廃止よりはマシ。
育英会は無担保、場合によっては無利子で借りられる借金だと割り切るべき。
それは「よりまし」の話でしょ。
本来は国が金をもっと出すべきという考えはあって当然。高学歴者の増加は国益に繋がるしね。
K+はそのことを主張しているにすぎない。
スレ違いになるのでこのあたりにしとくが。
K-のような高学歴が増えたら国益を損ねる罠w
>>185 禿同
院生でネチネチ自分の事愚痴ってない奴いないぽーい。
今の非モテ有名人みんな非モテ性格ネジマガリ型じゃん。
下手に研究職とかつけなかった院生とかって、会社で給料高いは、仕事出来ないのに偉そうだは、他人の教え聞かないは、分からない事確認しないは、マジ使え無い奴しか見たことねーぞ!
実家の八百屋の店番も出来ないって泣いてた東大院生の親も知ってるぞw
育英会って審査厳しくなったんじゃないの?
俺も今年から返還しないといけないんだけど、
仲の良かった学部の助教授が、「育英会?そう言えば私も借りてたっけ。え?返したっけっかな〜?」
みたいな反応だった。昔はそんなノリだったらしいね。
返さない奴が多いから、最近じゃ強制執行もあるらしいよ
>>187 以前はアカポスに就けば返さなくて良かったはず。
>>188 へー
そうなんだ。
でも如何せん、日本の学費は高いよな。
周りの女はキャ場クラとかで手軽にバイトして20万30万稼いでうらやましいよw
最近のKはそんなに叩かれるほどでもないと俺は思うがなぁ。
(俺は「Kを叩くのは私怨だろ」とは言わないがw)
建前だとしても前向き思考なのはいい事だし
院生上がりにしては働く姿勢もしっかりしていると思う。
恋愛・結婚に関係した話になったら又歪んだ世界観に戻るのかもしれんが。
KにしてもLにしても、真っ当なことを書くこともあるのに
恋愛・結婚がからむと「異常者非モテここに極まれり」って感じになるからな。
ここで克服しておかないと一生泣き所だな。
Lの今回のエントリもツッコミ所満載。Kがマトモに見える分、歪みが際だつ。
そうかな、Lの今回の記事は今までよりはるかに良かったと思うぞ。
あれを実行できれば少なくとも実害はなくなるだろう。
実行できないからLなんだろ。
「人には言えるけど自分は納得できない」と書いてあるジャンw
岡目八目。
>この人の人格を批判することは筋違いである。
と書いたソバから
>この人を外から批判するようで申し訳ないとは思うが、
>公の場で発言して論評を求めている以上は、このような言及も許されるものと思う。
と書いている矛盾。自分の言及は正当で、他の人のは筋違いだと言うの金?
公の場でアドバイスを求めたのは本人であり
恋愛や人間関係の相談の場合、話が人格に及ぶのは自然。
>何であれ、経験しないとわからないこともあるのかもしれないが、
>経験した者は「経験がない」ということを多く経験していないのだからお互い様である。
すげぇ理屈wこんなアクロバット詭弁初めて見たw
「経験がある」人は、「経験がない」時期を経てから経験を積んできた。
つまり非モテの悩みなど思春期に克服してるんだよ。
悩んだことがない訳じゃないの。分かるか?
>結婚できないことでネガティブにならず、常に笑顔を絶やさないようにします。
この女性の出した結論はLにこそ最も必要だな。
“なぜ嫌われるのか分からない”と言っているが、これが実行出来ないからだろw
>自分の言及は正当で、他の人のは筋違いだと言うの金?
Lは「人格を」批判していない、と言いたいんでないの。
> すげぇ理屈wこんなアクロバット詭弁初めて見たw
いやそれはおかしくないだろ。「多く」経験していない、というのだから。
勉強が得意な子は勉強が苦手な子の気持ちがわからない、というのと同じ。
得意な子でも、わかるまでにそれなりに苦労していたとしても、だ。
>この女性の出した結論はLにこそ最も必要だな。
これはその通りだな。
>>194 >Lは「人格を」批判していない、と言いたいんでないの。
「恋愛や人間関係の相談の場合、話が人格に及ぶのは自然。」だよ。
それを筋違いと断定して、自分の言及こそ正しいとするのがLクオリティ。
アドバイスには批判も肯定も交々あって当然。
>勉強が得意な子は勉強が苦手な子の気持ちがわからない、というのと同じ。
>得意な子でも、わかるまでにそれなりに苦労していたとしても、だ。
苦労した経験が少なくても、苦労している人の気持ちが解らないとは限らん。
少なくとも「苦労した経験はある」からね。少ない経験から多くの物を得る人もいる。
多くの物を得たからこそ恋愛に成功できる側面もある罠。
人はみな最初は童貞処女なんだよw
しかし、経験のあるなしでは1か0かだ。多い少ないじゃないだろ。
というか、経験の有無に一番拘ってるのはむしろLに見えるがなぁ。
経験の話や童貞の話になると劣等感を刺激されるのか
「経験は重要ではない」という、説得力の無い屁理屈を(自分以外には)
必死に書き出すからな。長々とw
>「価値観を変えなければモテない」と言おうとも、「ならばモテなくて良い」と
>言われるだけの話である。それで何の問題もないのである。
これには禿同だが、Lの場合、「何の問題もない」と言えないから悩み続けてるんだろ?
モテなくていいならいいと割り切ればいいのにぐだぐだ言ってるのは
この女性じゃなくてLの方だな。
196 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 18:25:01 ID:bvYv8yFA
>>195 「経験」ってのは肉体関係って意味なのか?違うだろう。
Lの記事
>何であれ、経験しないとわからないこともあるのかもしれないが、
>経験した者は「経験がない」ということを多く経験していないのだから
>お互い様である。
これは一般論だろう。
>苦労した経験が少なくても、苦労している人の気持ちが解らないとは限らん。
>少なくとも「苦労した経験はある」からね。少ない経験から多くの物を得る人もいる。
だったらそれこそ、恋愛経験がないこと自体を責められる筋合いはないって話になって、
Lの言うことを支持しているようにしか思えないが。
>「恋愛や人間関係の相談の場合、話が人格に及ぶのは自然。」だよ。
俺が言いたいのはそこじゃない。「矛盾」っていうところ。
それに、この場合に限ったら人格批判は必要ないだろう。
悪いが、今回はLの方に説得力を感じる。
Lの悪い点はあくまで
>これには禿同だが、Lの場合、「何の問題もない」と言えないから悩み続けてるんだろ?
>モテなくていいならいいと割り切ればいいのにぐだぐだ言ってるのは
>この女性じゃなくてLの方だな。
ここだと思う。Lは「何の問題もない」と言えないのではなくて、
抑圧wだのなんだの大げさな言葉を持ち出してくる。それがよくない。
理屈が通ってる通ってない以前に、何か痛い。だからヲチすると面白い。
>>197 >「経験」ってのは肉体関係って意味なのか?違うだろう。
「肉体関係を伴った恋愛経験一般」という意味だと思うぞ。
ナツのブログの※欄で
『童貞を馬鹿にする風潮が処女厨を発生させる。寧ろ処女厨は被害者である』
的なハナシを書いてからんでいたのを覚えてるからなぁ。(つまり、抑圧wされてるってな)
抑圧を感じるのは、「何の問題もない」と言えないほど
「経験」の有無を気にしてるからだろ。
>だったらそれこそ、恋愛経験がないこと自体を責められる筋合いはないって話になって、
>Lの言うことを支持しているようにしか思えないが。
初めから責めてないよ。経験が無いから悪いとは言って居ない。
ただLも書いているように、『経験しないと分からない』事があるのは事実だろ。
それを解っていながら次の段落では『経験あるもないも同じである』という
詭弁を弄しているのが「?」なんだよ。
「少ない経験」と「経験が全くない」のはまるで違うことだってのは理解できる?
Lは冷静になればもう少し色んな事が理解できると思うんだがなぁ。
恋愛は脳内でシミュレーションしているだけでは何も解らない事を
多分、理性の部分では理解している。
だけど
>>182の言う様に『感情レベルで納得できない』から、
「経験した者は「経験がない」ということを多く経験していないのだから同じ」
と、問題をすりかえて、「解らない」という事から逃げている。
解らないことがある事を受け入れられないんだろうな。
解らない事は必ずしも罪ではないのだが
何らかの「抑圧」がある故に「解らないことは罪である」とL自身が感じているから
「経験しないと解らないよ」と言われると、責められたと感じ
「経験がないことは悪ではない。経験がある者だって、〜」と屁理屈で反発する。
解らないものは事実であり、今の段階では解らないでイイと開き直れ無い。
他人の話をしてる時は「モテなくても何の問題もない」と言えるのにw
200 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 20:38:31 ID:iiyOgnaW
プライドが無駄に高いのよL様は
>>198 うーん、『経験あるもないも同じである』とまで言っているようには読めなかった。
「経験あるくらいで偉そうにいうなよ、お前らも経験ないことないくせに」という
それだけの話じゃないのかなあ。
あと、処女厨云々は勘繰り過ぎだと思う。
さすがに今回の記事からそこまで読み取るのは無理。
>>199で書いてることには完全同意だが。
>>184 優秀なら学振を取れるはず。取れない程度の学生なら貸与で十分。
第一まともな仕事につけば月数万ずつの返済なんて大したことはない。
>>199 それができないからいつまでたっても非モテなんだろ。
>>203 分野にもよるが、たかだかM2やD1で優秀かどうかなんてそんなにわかるもんじゃない。
実際のところは分野や指導教官の政治力という要素も大きい。
学振も返済免除も、運の要素が大きい。
月数万の返済が大したことない?あのさあ、その分収入が減ってるということはわかる?
文系の院生なんて「まともな仕事」がそうそうないのわかってる?
>>202 >さすがに今回の記事からそこまで読み取るのは無理。
非モテブロガーのあらゆる記事、あらゆるコメントに目を通し
前の主張と矛盾してないか照らし合わせたり
昔の主張と今の主張とを総体的に把握して
性格・欲望・コンプレックス・抑圧心理を分析wし
ツッコミを入れるのがヲチスレってモンじゃないかw
今回の記事が単独でどうのでなく
Lが童貞であることに異様なコンプレックスを
抱いているのは事実だ。本人がばらしてるし。
いくらLでも成長するしさあ・・・。そこまで揚げ足取るのはかわいそう。
それじゃいくらいいこと書いても、過去の一度の失言で全て悪い方に解釈される。
ヲチ板とはいっても、そこまで堕ちたくはないな。
今の所「成長した」という証拠はないからな。
過去発言を撤回するとかすれば別だが。
Webに上がっている文章全部から判断されるのは当然だろう。
「死ねばいいのに」事件でブログ閉鎖させたことも反省してないし
本質的には何も変わっていないんじゃね?
「ヲチャに叩かれるから大人しくしてる」と言っていたとおりw
俺は今回の文章からは、成長の兆しみたいなもんが見えた気がしたがね。
Kもまともになってきてるし、ちょっとうれしかったんだがなあ。
>>208 Lが成長したんだとしたら、そりゃ、覚悟閣下との※欄でのやりとりで、
閣下という鏡から、自分の醜さを嫌というほど見せつけられたからだろうね。
でも、個人的には、今回のエントリだけで成長したとは判断できないね。
K-のように、成長したと思わせたエントリの後にちゃぶ台返しをする人もいるわけだし。
少なくとも、Lは、過去の攻撃的だった自分を批判できなきゃダメでしょう。
過去の自分を「あのときはしょうがなかった」的に肯定するんなら、単なる甘ったれだろうし。
K-はまともになっているようには思えない。むしろ、離れていった常連を呼び戻そうとして、
媚を売っている文章を書いているような気がする。
常連から優しいコメントを貰いたくて、腰を曲げているような。そんな感じ。
俺もKはちょと+になってきたとオモタ。
でもLはあれ、自分に言いわけしてるだけじゃん。<経験の話
コンプレックスと徹底的に向き合うことができないみたいだな。
言われてる通り無駄にプライドが高杉。
>>208がどこを成長したと評価したのかkwsk聞きたい。
>>209 覚悟みたいなのに「貴方と私は同類」とか言われてすり寄られたのは
自分が原因だと気づいているのかねえ。
覚悟とのやりとりで「昔の私は攻撃的でした。」と自己批判すれば
成長したと言えたけれど、
いきなり「憎しみは何も生まないから克服すべき」と
ご立派な言説だけ述べても、覚悟と同類だったという自覚がない、
自己認識が狂っているとしか思えなかったなあ。
なんで童貞で悩むのか理解不能。
童貞好きって結構いるお。
Lは昔「恋愛なんて嬉しい楽しいことばかりじゃない。つらいことも苦しいことも
あるのは経験者なら誰でも知っている。経験者じゃなくても巷にあふれる恋愛
を扱った文学作品を読めばそれぐらいわかるだろう」という指摘に対して、「い
や、実際に経験しなければそんなことは分からない」と主張していた。
実際に経験しなければ本当のところはわからないのなら、なぜ恋愛は嬉しい楽しい
だけでできているなどと思えるのか。その矛盾に気付かないのがLクォリティ。
しかし、覚悟に「あなたは私と同類」と断定されて迫られたときの
Lの冷や汗タラリは、想像すると気の毒でもあり、滑稽でもあり。
ほんとうに、覚悟はいったいこれからどこへ行くのか?
>>204 俺は育英会で十分ありがたかったし、今返している金額も負担ではないが。
大体、将来「まともな仕事」がないなら給付金を出す必要が一層わからない。
負け犬の言い訳や自己弁護の滑稽なことは非モテを見ればわかるだろう。
>>209の
>K-のように、成長したと思わせたエントリの後にちゃぶ台返しをする人もいるわけだし。
>少なくとも、Lは、過去の攻撃的だった自分を批判できなきゃダメでしょう。
の通りだと俺も思う。
>>210 ん?Lが自分の内面で起こったことを全部blogに書くとは限らんでしょ。
何らかのきっかけで認識が変わった結果ああいう書き方になってるのかと思ったが。
そもそも俺はLがそこまで攻撃的だったと思わない。
過去記事一通り読んだだけで、ブクマの件を知らないからそう思うだけかもしれんが。
>>212 それはLではなくてKだったと思う。
>>214 いや、負け犬の言い訳が滑稽という言い方は良くないと思うぞ。
今の世の中が、負け組に煮え湯を飲ませるものであることは間違いない。
非モテの滑稽さはそんなところではなくて、卑屈さにあるんじゃないのか。
>>215 >Lが自分の内面で起こったことを全部blogに書くとは限らんでしょ。
ヲチャは、外から見える事のみでしか語れないと思うんだが。
勝手に「何かのきっかけがあった」と思いたいのは自由だけど、
だからといってそれが起きたとは限らないし、起きてないとも言えない。
だからこそ、見える範囲からのみ推測すべきだと思うが?
書かれてもいない想像の出来事を前提に主張されてもなんの説得力もない。
>過去記事一通り読んだだけで、ブクマの件を知らないからそう思うだけかもしれんが。
ブクマがプライベートになるまで、Lのブクマは、気に入らない記事に対しては、
それを罵倒する言葉で埋め尽くされていた。
あの当時のLの酷さを知っている人間にとっては、あの頃の自分を反省して
自己批判できない限り、とても変わったとは思えない。
というか、そもそも、ブクマの件は反省すらしていないのだから。
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20051117/p1 >件の blog が閉鎖したこと自体については、実は何とも思っていないのである。むしろ、
>率直な意見として、閉鎖は賢明な判断であったと評価したいほどだ。問題の blog の内容
>自体は侮辱で非常識極まりないものであったという考えは今も変わらないからで、
>もとより件のブックマークも、閉鎖を勧告する意図でなしたものであったからだ。
>その意味で、事が閉鎖という結末に至ったこと自体には罪悪感はない。
第三者が本人の同意を得た上で公開していたBlogを「気に入らないから」という感情だけで
閉鎖させる意図をもった発言を行い、閉鎖されたことに罪悪感を持たない。
(Lが反省しているのはそのやり方が不味かった、ということのみ。閉鎖させた事に罪悪感は持っていない)
そのくせ、自分がヲチされるとなると、ヲチャの存在を、
「「ヲチ」と称して高みの見物を決め込んでいる卑怯者」
などと評価する。自分が被攻撃対象になると、とたんに被害者面かよw
(しかも、「ヲチャ」はLと違って「ブログを閉鎖させよう」なんて意図はないんだがねw)
この加害者意識の欠如に気づかない限り、Lは変わらんでしょ。
つーか、まぁ、たぶん、気づかないまま、「なんでこんなに嫌われるんだ?」と悩み続ける一生なんだろうけどw
>「「ヲチ」と称して高みの見物を決め込んでいる卑怯者」
まぁ卑怯かどうかは異論があるだろうが間違ってはいないんじゃね。
ヲチャって直接関わること無しに影で言いたいこと言うわけだしさ。
>>217 だから、それはトラバも飛ばさずコメント欄にも書かず、
直接関わること無しに部熊だけで一方的に罵倒して
相手先を閉鎖させて喜んでは鬱憤を晴らしていたLも同様なのに、
自分は棚上げかよ?ってことじゃね?
ヲチャと同じことをやっている自覚がねーんだよ。
非モテは弱者でイジメられる対象だから、「死ね」と言うのも正当な抗議。
「俺のわがままの音じゃない。抗議の音。俺の泣き声、悲鳴!」
(引っ越し伯母さん)ってかんじ?
モテは強者だから「死ね」と罵倒されても傷つくことはないと思ってるんじゃネーノ?
弱者非モテは弱者特権で無罪。いいねぇ。
>>211 俺もオフ会で、童貞もらっていい?って言われたけど
怖かったから断っておいたお
>>217 はてなブックマークなんて、システム上ヲチと同じじゃん
名前が残るだけで、
kiya君がここにコテハンで書き込んでることと同じことをしてるんだよね、彼ら
とくに非モテ系ブロガーのはてブはマナーもくそもないような書き込みばかりだし
喪男道のコメント欄
____________________
気に入らなければ、見なければよい。
別に無理矢理見せているわけではない。
嫌でも見えてしまうようなものでもない。
それに、ここに書かれていることに何の拘束力もない。
名前 : URL 2006/04/11(Tue)
__________________________________
そういって逃げてたMasaoを延々たたき続けてたのにね、こいつら
そもそもいやなら糞フェミの番組なんか見なければいいのに
やっぱりダブスタ丸出しじゃんw
気に入らないなら見なければいいなんて、最悪の逃げ方だよ
単なる日記ならともかく、喪男道なんて他者への批判記事ばかりだし
身も蓋も無い
>>219 名前が残るのが致命的に違うんだよ。そこは自覚すべき。
矛先が言った本人に向けられるか向けられないかの違い。
一応Lは、部熊からの反論や部熊への反論にもきちんと答えていたし、
部熊でのコメントへの反論方法も、部熊の頭のところに明記してあった。
その辺はヲチとは質的に違うと思うぞ。
kiya2014はここで発言していても非モテから排除されているわけではないしな。
俺たちは無責任に言いたいこと言ってるんだから、無責任に罵倒されても我慢はすべきだよ。
それがヲチャの最低限の仁義だと思うぞ。
>>222 批判受け付けるというなら、なぜコメント欄に直接書き込みにいかないんだ?
はてブで罵倒しつつ馴れ合ったりしてるの見ると、質的にヲチと大差ないとしか思えないんだが
無責任に罵倒されてもかまわないし、気にしない
だけどはてなブックマークを使ってる奴に、ヲチを批判できるとは思えないんだが
「ヲチャは卑怯者」なんてのは、ヲチャ自身が自覚してなきゃいけない事で。
だから、Lに「卑怯者」と言われても、「卑怯者」であること自体を否定する気はない。
ただ、
「お前が言うか」
という気にはさせられるな。
ブクマで「死ねばいいのに」と第三者を平気で罵倒し、ブログを閉鎖させておいても、
なんの罪悪感を持っていない攻撃的な人間に、
「ヲチャは卑怯者」
って、その口で言うのか、とね。なに被害者面してんだ、とね。
性根が腐ってるのはお互い様じゃねぇか、と思うわけです。
>>224 その閉鎖なんだがね、やり方はともかく「閉鎖を求める」という行動自体は
必ずしも間違いではないと思うんだがな。
例えば人種差別ブログとか、喪男道みたいな誹謗中傷ブログwなんてのは
存在意義自体が有害と言われても仕方ないし、「閉鎖せよ」といわれても
文句言える筋合いじゃないだろう。
Lの件は、Lの反応が過剰反応にしか見えなかったことが問題なんじゃないのか。
>>225 固定ハンドルで罵倒することと
名無しで罵倒することと
それほど大差があるように思えないんだが
結果的にLは相手のブログまでつぶしてるのに、
自分は棚上げして名無しで罵倒するヲチャーだけを批判する
おかしくない?
>>225 件のブログが「存在自体が有害」だったのか?
件のブログは、対象となっていた非モテ研究者自身も納得していて、
「モテに変わろう」という企画の元に始まっていたと思うが。
つまり、参加していた人間はすべて合意の上で行われていたと記憶してるが。
誰にも迷惑をかけていないブログだったはずだが。
それを、Lのような外野が、「内容が気に入らない」から、罵倒し、閉鎖に追い込んだんだろ?
社会的に有害であれば、そのブログを運営・管理しているところに通報すればいい。
あからさまに刑事告発できる内容なら、警察に駆け込んだっていい。
件のブログはそうだったのか?
違うだろ?
単にLを始めとした「非モテ」連中が「気に入らなかった」だけで追い込まれたんだろ?
「気に入らないから閉鎖を求める」のが認められるんなら、Lのブログを誰かが気に入らなければ、
罵倒し、閉鎖に追い込んでも、Lは自分に向けられたその行為を納得し、認められるのかねぇ?
ブログ閉鎖の件に関しての発言を見る限り、Lの感覚は、
「自分が向ける刃は正しいが、自分に向ける刃は悪」的な感覚なんだよ。
それって、あからさまなダブスタじゃねえかw
それに気づいてないイタさから、ヲチ対象にされてるんだろ?w
>>225 だから、潰れるべきブログってのはあるんだって。
Lが罵倒していたブログがそれに該当するかどうかが問題。
俺は当時見ていなかったのでよくわからんが、Lは悪質だと思ってたんだろう。
だからそんなこと言っても、Lの中では筋が通ってしまっているんだよ。
Lを反省させるためには、当時のLの反応が過剰だったことを悟らせなければ。
あと、コテハンの罵倒は名無しの罵倒とは違うだろう、明らかに。
実際、Lはこうやってヲチされたりする形で何らかの制裁を受けている。
しかしヲチャは批判されることはないからな。
>>224に同意で、ヲチ行為は卑怯ではあると思うよ。
ただ、それははてブも同じことであって、だからkanoseに
「はてブコメントの暴力性」なんて記事で問題点を指摘されたんだろ?
これなんかまさに「オマエモナー」としか言えんな。
>正直なところ、blog というものを、まして第三者を肴にするような形で書いている以上、
>感情的な非難というものを避けられると思った方が誤りだと思います。
>「非モテ」側にしたところで、いつまでも「僻み」だの何だの、無理解な人から
>頭ごなしの批判を浴びています。そういうものを受けることが宿命であるという
>覚悟のない人には、もとより blog を書く資格はないと思いました。
>たかだか一人か二人から罵声を浴びせられただけで blog を閉鎖する人なら、
>もとより当初から覚悟を欠いていたと言われても仕方がないのではないでしょうか?
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20051116/hbcomment 同じくはてブで罵倒していたkiyaと違って
Lは「俺は正しい」という臭いがプンプンするんだよねぇ。
そこがモラリスト覚悟様との最大の共通点だw
>>229 kiyaを立派な人間にするのはよせw
開き直ったから立派ってわけでもねーだろ
あと「当時のことを知らない」という
>>215に。
2005年11月16日 maroyakasa 『えー。なんできえたの??』
2005年11月15日 French_Wooler 『[↓]お前ら自分が弱者の皮を着た加害者だって自覚ある?』
2005年11月15日 umeten 『消えとるがな』
2005年11月15日 TakahashiMasaki 『[非モテ][本当でしょうか]ネタでしょこれ……
(追記:消えたようで……軟弱やのう けぅ』
2005年11月15日 Leiermann 『[非モテ][社会病理]素朴な人間を悪習に染めんとする俗物の記。
唱和!「しねばいいのに!しねばいいのに!しねばいいのに!」』
2005年11月15日 rAdio 『さあみんなー、ごいっしょに! 「しねばいいのに!」』
2005年11月14日 ruku 『[非モテ]博士良いキャラだな……』
2005年11月14日 kanose 『[コミュニケーション]kammy+さんのコメント欄より。うわ消えちゃったのか…』
こういう状態。非モテ集団が馴れ合いながら気にイランブログを罵倒していた。
「結束していない。私が個人でコメントしていただけ」とLには全く反省心がないが、
集団の力を借りて調子に乗っていたのは明確なんだがねえ。
Lは少しは反省してると思うよ、別に擁護したいわけじゃないけど
馬鹿だから自分がされてみないと気づかない
ヲチされてはじめて、はてブの暴力性に気づけたと思うよ
妄想だけど
間違えた。
>>228は
>>226宛だ。
>>227 おちつけ。
とりあえず、当人が納得していたかどうかは俺は知らんよ。
ただ、kanoseあたりが、不快に思う人がいることは理解できる、とは言っていたからな。
閉鎖すべきほど不快かどうかはまた別問題だが。
それから、相手を真っ向から批判せずに通報するというやり方の方がよほど言論弾圧だぞ。
例えば嫌韓厨のサイトなんてのがそうだ。ああいうのは有害に決まっているが、
通報して閉鎖させるのは明らかにやりすぎだろう。
正面から批判すべきなんだよ。
Lを罵倒、か。誰かやってみたらどうなるんだろうね。見てみたい気はする。
奴のことだから馬鹿正直に全部反応する気はするが。
実際、ぽいんつとかイカフライとかに一々相手してたからなw
とりあえず、「自分に向ける刃は悪」とまで言い切る根拠は俺には見あたらん。
>>231 もともとどんなブログだったんだ?
童貞死ね的な内容や、恋愛マンセーの電車男的なのだったのか?
やたらと早く伸びるな。
>>231 それは知ってるけど、Lは3人中の2番目だからなあ。集団と言えるかどうか。
>>229 いや、それ自体は一つの立場だと思うよ。L自身がブログで罵倒されることを
きちんと受け止められるならな。それができなさそうなところが問題なわけでw
>>228 こちらから能動的に動いて、Lを反省させる気なんてさらさらないがw
ただ、あの件に関して、自分から気がついて過去を反省しない限り、
どんな偉そうな事を言っても、正しいと思っていることを言っても、
「お前が言うんじゃないよ、ダブスタ野郎が!m9(^Д^)プギャー!!」
と、ここでヲチして笑い者にするだけですw
ここはヲチスレ。ヲチャとして、ヲチ先に触れる気はありませんので。
>>234 いんや。彼女いない暦=年齢のキモヲタ君をおしゃれに改造しよう!という
内容だったと思う。それをレポートするのが主旨。
まぁちゃんと読まん内に消えたからうろ覚えだけど。
>>235 だから「オマエモナー」だと言ってるんじゃないかw
誰も主張自体を批判してねーんだよ。
Lの言うことは徹頭徹尾「自分棚上げ」だって話だ。
>>237 ダブスタだと言い切るだけの根拠はないと思うんだよな。
どうせダブスタなんだろうな、と思っているから、尻尾を出すのを楽しみにヲチしているだけで。
実は俺はブロガーなんで、なんか見つけたら名指しで書いてやろうとも思ってるんだが、
なかなかそうはうまくいかんみたいだ。この件はそこまで単純じゃないよ。
>>235 >は3人中の2番目だからなあ。集団と言えるかどうか。
Lが罵倒していたのがこのブログだけだと思ってる?
当時の非モテはLも含めてあらゆる「気に入らないブログ」に
こういう※をつけていた。
>>231のコメントはそれが極まった状態で
ここまで調子に乗ったからこそやりすぎだと批判されたんだYO。
多分、叩かれなければ、Lは今も続けていただろうねw
>>237 あー、なんか香ばしい内容のブログだったんだなぁ
電車男に乗っかった感じか
叩かれてもしゃーないんじゃない?
でもダブスタだよなぁ、L
Lのブログも叩かれてもしゃーない
叩き叩かれで結構いい感じになってきてるんじゃないか?とか思ってしまったw
説教厨も、今は非モテに叩かれるからこそこそやるしかないし、
Lくんも叩かれて初めてはてブの暴力性が理解でき、
覚悟も喪名子に叩かれ、もうただの電波ブログに成り果てた
結構いい感じじゃん
>>238 実際に今も憎しみにかられてるじゃん。
例の学者憎さの余り
「生きているのがよろしくない」「死ねばいいのに」と罵倒したい所を、
ヲチャに「ファビョってる」と言われたくないから我慢しているんだろw
覚悟にガンジーのように憎しみの無意味さを説いた高潔なL様とは思えないなぁ。
冷静な反論より「憎いから叩きたい」という感情が勝るなら
ヲチャや覚悟とどう違うんだって話なわけで。
そこがダブスタなんだよ。自覚がない分更に悪い。
覚悟は「DQNを叩く為ならDQNと同じ方法をとるのは構わない」
と主張するエセモラリストだがLも結局それなんだよな。
だから覚悟にも俺らにも「同類」と見なされる。
>>240 説教厨ってより、
身近なキモヲタ君が「彼女が欲しい、変わりたい」と志願して
じゃあ一緒にやりましょうと引き受けたブログだったとオモ。
Lみたいな奴を「お前はキモイから」と
むりやり美容院に引きずっていく様子を
レポしたブログなら叩かれるだろうけどな。
双方納得してるならホットケやと。
ああいうブログまで逐一
「俺に変われと強制している。社会的抑圧だ。閉鎖させてやる」と
過剰反応する非モテの被害者意識は異常。
>>243 なんだ、てっきりMasaoの以前のブログみたいな説教厨的なのかと勘違いしてた
たしかに双方合意の上でやってるのに、Lたちに文句言われる筋合いはないよなぁ
やっぱり被害妄想あるよね、非モテって
ただ問題のブログは当人の了解を取らずに書いていたはず。
そこは問題ありなのはわかるし、見下しと言われても仕方ない。
あと「生きているのがよろしくない」はアホ学者の文のパロだ。
>>242 つーか、そう言っちゃってるけどなw
ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20060331/p2#c ># L『社会学が思いこみに頼らないといけないかどうか、はてなダイアリーに
>そういう固有の特徴があるかは今は措くとしましょう(某匿名掲示板よりは
>マシだと思いますが)。
>確かに本来は、ブックマークで「この sumita-m とかいうやつは、生きてい
>ることが『よろしくない気がする』。死ねばいいのに」とやればそれで終わ
>りなのですが、現在ブックマークを非公開にしている上、何かやればまた
>「ヲチ」及びその他の方面から攻撃を食らうので、面倒でも馬鹿丁寧に批判
>をしなければいけないという事情があります。
別にプライベートブクマで罵倒してりゃいいじゃん。
なんで、誰かに公開している場所で罵倒する必要があるんだか。
つーか、この※欄で書いている時点で、公開して罵倒してるのと一緒ねw
気に入らない奴をブクマで罵倒して攻撃したい。でも、自分は攻撃/罵倒されたくない、って言ってるようなもの。
だから、Lはダブスタだっつってるんだw
だからそれは罵倒じゃなくてパロだって。
「馬鹿丁寧」という表現で、あんたみたいな誤読が馬鹿にされてるんだよ。
>>247 >何かやればまた
>「ヲチ」及びその他の方面から攻撃を食らうので、面倒でも馬鹿丁寧に批判
>をしなければいけないという事情があります。
と自分で書いて置いて、
「馬鹿丁寧に批判するのは面倒なのか。フーン( ´_ゝ`)
ヲチその他の方面から攻撃されなければ罵倒したいんだねL様は」
と読まれると「誤読」だというんですかいwご都合主義だなぁww
過去発言を撤回も反省もしない、
閉鎖させたのも間違ってないと鼻息荒いままなのに
どこをどう読めば「これは本心じゃない」と解釈できるんだyp。
自分の行いを振り返ってみれば「どう受け取られるか」理解できそうなものだがな。
自己認識が狂ってるんだな。やっぱり。
ああ、えっと、
>>247の解釈が正解だとしての話な。
「御本人」でもない限り、L様の深遠なるお考えは誰にもわからないw
>>248 どうでもいいけど、認定うざいよ
どうせまたぐだぐだになるし
認定厨は喪板のスレでどうぞ
>>247 誰のパロだろうが別にいいんだけどさw
誤読されたくなきゃ、悪文を直せ、って思ってるしねw
つーか、「死ねばいいのに」が誰にでも通用するものじゃないことを指摘されてたのに、
まだそれを使って「パロだから。悪意はないから」って言っても無駄でしょ。
少なくとも、そういう表現を嫌がる事がいる人がわかっていて使ってるんだから。
あと、公に批判しなきゃいけない理由もない。プライベートブクマで隠れて罵倒してりゃいい話。
それを「わざわざ」ブログに書いて公開する、ってことはその事に関する非難も受け入れる覚悟なんだろ?
(というか、Lはブクマを「一方的に批判するためのツール」という認識をしてるだろ。文意から読み取る限り)
まさか、「耳のいい意見だけ聞きたい、非難は受け付けない」なんてことを
期待するほどアホじゃなかろうw
あ、でも、わざわざ※欄でヲチャにツッコミどころを提供しているから、それを含めてのエンターテイメントなのか? Lってのはw
>>249 余りにも確信に満ちた断定だったので疑っちゃったyp。
こっちも悪かったけど、誤解されるような断定は避けた方が(・∀・)イイ! よ。
(ヲチャは手ぐすね引いて降臨を待ってるしw)
誤読かどうか何て本人以外にわかりっこないじゃん?
誤読であるのが正解だとしても
Lが誤読されるだけの態度を取り、反省もないことには変わりないと思うけどナー。
喪板のヲチスレって落ちたんじゃなかったか?暫く見てないが。
252 :
249:2006/04/11(火) 14:51:17 ID:ndLPez7V
>>251 いや、俺に言われてもこまるんだが
>>247とは違うし
ただ認定はうざいから空気読んでね
いやあれは誤読しようがないだろ。よほど色眼鏡で見てない限り。
Lは悪文だが、一部に読解力が足りないのも事実じゃないか。
>>252 IDよく見てなかった。スマソ。(´・ω・`)
>>253が「Lに好意的」というフィルターがかかってる希ガス。
今までのLの言動全てから判断するかぎりは
「悪意のないただのパロ。本気で言う積もりじゃなかった」とは思えないyp。
親しい人間じゃないんだから発言だけで判断するしかないし。
また今回も「ヲチャを釣りたかっただけ」と言うかも知れないけどな。
そんなら望み通り釣れてLにとっては喜ばしい状況じゃね?
周囲には「釣れたよ〜…(AA略」という墓穴にしか見えなくても。
つか、Lは間違いや失敗とかに気付いたときに、きちんと謝らない→謝り方知らない。もしくは、謝るという単語が脳味噌にない。
ついでに、反省もない。
だから、リアルでもネットでも嫌われ者なんじゃん?
>>253 「この sumita-m とかいうやつは、生きていることが『よろしくない気がする』。死ねばいいのに」
のどこがパロのみで構成されているのか、詳しく解説してくれw
誰がどう読んでも、罵倒/非難してるだけだろ。
たとえ表現方法がパロであったとしてもだ。内包しているものはsumita-mへの悪意だ。
Lは※欄で、
>本来は、ブックマークで「この sumita-m とかいうやつは、生きてい
>ることが『よろしくない気がする』。死ねばいいのに」とやればそれ
>で終わり
と言っているんだぞ。つまり、それで十分言いたい事が伝わると。
それでも、
>>253は、Lの発言の意図はsumita-mの発言をパロっているだけで、なんの悪意もないと?
んなわけあるかいw
この※を馬鹿丁寧に批判文にし直した該当エントリは、この言葉でしめられてる。
>これこそ「有害」そのものである。即刻の撤回・謝罪・猛省を要求したい。
この文からも明らかだ。(もちろん、該当エントリを読めばもっと明らかだ)
目的はパロじゃない。非難なんだよ。sumita-mへの攻撃なんだよ。
それとも、この該当エントリすべてがパロディだとでも言うのか?
しかも、L自身こう言ってる。
>内心「こんな奴らが大学教員としてでかい顔をしているとは!」
>という私憤もあることは否定しませんが
これでも「あの発言は単なるパロにすぎない。罵倒と思う方がどうかしている」と言うのかw
どっちが色眼鏡をかけて見ているんだか。
・・・ヲチャを釣りたくて、わざわざ、あんな長文を書いたんだったら、ご苦労さんだよなぁ、Lも。
しかも、あのエントリをまじめに読んで※をつけた人を馬鹿にする行為だよね。もし、エントリそのものがパロディだってんなら。
はあ?
あのさあ、批判と罵倒の区別はついてる?
パロってのは批判の一つになりうるでしょ。わからん?
「有害」ってのはそのままsumita-mのもじりだし。
>>256 てか、普通にsumita-mはアホだろ。
あの記事に限って言えばLの批判は適切だったと思うが。
>>258 うむ。非モテをひとくくりに叩くような書き方はイクナイ。
非モテでも心優しく生きている穏健派も大勢いるからナ。
でも覚悟やLなどの攻撃的で被害妄想激しいキモメンDQN派に限って言えば
『ルサンチマンを溜め込んだ非モテは有害』という話は
当たっていると言わざるを得ないナーw
>>257 じゃあ、お馬鹿な僕ちゃんにもわかるようにLのパロを解説してくれよw
詳しく解説してくれ、って言ってるんだからw
そのままだろ。sumita-mの論法を使えばこんなことも言える、と。
何がわからんのかさっぱりわからん。
はぁ?
そんなことを聞いてるんじゃないんだがw
なんか、話そのものがかみ合ってないな。
僕が望んでいるのは、
「あの文が単なるパロによる批評でしかなく、悪意などない文である」
ってことを解説して欲しいんですよ。
L自身が※欄で
「内心「こんな奴らが大学教員としてでかい顔をしているとは!」 という私憤もあることは否定しません」
と言っているのに、批判でしかなく、悪意はないという意味になぜ取れるのか。
sumita-mへの批判が正しいかどうかは問題にしてませんよ。
Lのあのエントリ、※欄の発言にsumita-mへの悪意がないのかどうかを問題にしているんです。
で、今日は誰をL認定すればいいですか。
>>258 >>256では、sumita-mの発言がアホかどうかは問題にしてないよ。
Lの批判が適切だったかどうかかも問題にしてません。
>>242でLの憎しみを話してるけど、そこで言われている言葉を、
>>246で僕が「※欄でそのまま言っちゃってるけどな」って言っただけの話。
それに対して、ID:w7upnZvFが変な絡み方をしてきて、ここまで来ただけ。
まぁ、そろそろスレ的にウザがられそうなので、消えますねw
本人認定とかするつもりじゃないけど
何故Lの話題になるとこうも毎回
熱い擁護する人が出てくるんだろうと、ちょっと不思議には思う
Lって意外とファン多いのかな
だから「罵倒」じゃなくて、根拠のある「批判」なら、
あんたの指摘にはあたらんだろって話。
わけわからん。
>>265 擁護なんてしてないよw
単に無理な突っ込みは気になるだけ。
もともと覚悟やWATAをヲチしていた立場としては、
正直Lはまだはるかにマシに見える。
>>267 そこだけは同意
最近のLは、覚悟やWATAに比べればまし
あくまで”最近の”だけど
いつ化けるかわかんないからなぁ、Lくんは
個人的にはWATAのヲチをもっとしたいんだが、どうも盛り上がらないんだよなぁ
あそこまでイタイのはサブカル界でも珍しいよ
>>266 根拠のある「批判」を「馬鹿丁寧」にしたが
憎悪や私憤が収まりきらないので「死ねばいいのに」と書きたかった。
しかし、ヲチャに「ファビョってる」とは言われたくないので
パロだかナンだか知らんが、「私はそんな罵倒はしませんよ」という
ポーズを取って見せた。
しかしそれは飽くまでポーズに過ぎず、感情的な悪意は明白。
こういう潔くないところが叩かれるんじゃね?
「死ねばいいのに」と書きたいなら率直に書け。
間違っていると思ってないんだろ。
それで叩かれても公で発言してるんだから覚悟の上なんだろうにw
まぁLのこの「モテが憎い憎い憎いきぃーーーっ」という部分が
ヲチ的にオモロイとは言えるがナ。
元記事書いたutsutsuへの追及も、モテ女だったらこんなもので済んでないだろ。
非モテ女だからLの劣等感に触らずに済んだと思われw
常にこう「発言者がモテか・非モテか」で判断して態度を変えるのもドーヨ。
発言内容でなくポジションが重要なんだろうナ。L的には。
覚悟に対しての態度からもそれが良く解る。
># 覚悟 『Lさん=女よ俺に優しくしてくれ、優しくするべきだ。
>覚悟=女よ、嫌いなら無視や拒絶までは許す、だが攻撃を加えたら殴る。
>こういう思想差がモロに出てますなぁ。』 (2006/04/02 20:26)
↑これ言ったのも覚悟じゃなくてモテ男やモテ女だったらファビョっていただろw
「私がいつ女性に優しくしろと言ったのか。それは侮辱である。
我々非モテ全体への偏見からそんな差別的発言を〜
それが社会的抑圧となりナンタラカンタラ…」
こうなることは目に見えてるwww
>>271 覚悟って正当防衛ぶってても、明らかに過剰防衛なんだよな
攻撃を加えたら殴る を訂正してくれ
攻撃を加えそうになったら殴る、俺に意見する女は殴る とかさ
喪男道の※
>少なくとも私が言ってるのは、出産(育児)する女性のみが利益を得て、
>それ以外は損害のみなのが問題だと言ってるんですよ。
>「あなたも含めた大勢で物を作りましょう、でもあなたは使ってはいけません。」
>と言われて納得出来ますか?
>私はこれに対して、
>「使う人だけで作れよ」と言ってるわけです。
>十分(被害者側の)当事者でしょ?
喪男の生き方を自分で選択したんじゃないのか?
どうして被害者なるんだ?
閣下の大好きな「国民の利益」のために
結婚して子供作れば利益を得る側に回れるのに。
>>273 Lにかまけていて見てなかったが、今覗いてきた。馬鹿ばっかりでヒデーなw
まじめそうで叩きやすそうな女が※欄に現れれば
ここぞと出てきて叩くWATAの習性もあいかわらずで。
(モナコは完全無視だったがw)
>女がなんでもかんでも人のせいにして、
>自分の力量不足を省みないのが少子化の原因ではないでしょうか?
「さあみなさんご一緒に!“オマエモナー!!”」と叫びたい。
喪男道に集っているキモメンDQN派以上に責任転嫁の激しい女は
まず見たことありませんが?
自分の力量・努力不足も省みず、女と社会のせいで喪男は虐げられ
迫害されているからパレスチナのようにテロでも起こして暴れた方が(・∀・)イイ! 、
失うモノなんて何もないんだ、ここまで俺たちを追いつめたのは社会だと
ぎゃーぎゃー見苦しく喚いているお前らの言うセリフですかw
人のせいにする前に結婚できない自分の力量不足をどうにかしろよ。
お前らこそ少子化の原因だろwww
キモメンDQN派こそ本当に害悪だよなぁ・・・
中にはまともな奴も居たのに、全部閣下がじきじきにパージしていったしw
今は香ばしいのしか残ってないよ
まじめそうで叩きやすそうな女がWATAの女の好みなんだろうなw
あそこまで被害者面して、いったいキモメンDQN派は女に何されたんだ?・・・
>>277 自分が払った税金を自分達以外の人間に
使われるのが我慢できないんだよ。
あの論法だと国民の大半が有益に使う道路だろうと
自分が利用しないのなら税金の無駄遣いって話になるんだろうな。
ついでに道路を利用したければ自分で作れ、自分で作れないのなら
おまえは能力もない身分不相応のヤル気無しだから黙ってろって事だろ。
女と見ればサルでも叩く、それが喪男クオリティ
女の醜さとかいいつつ犯罪のソースを貼ったりしてるが、
犯罪者もエイズ感染者も浮気不倫をする輩も
圧倒的に男のほうが多いんだがなァ…
喪男は理論重視、統計重視みたいな発言を前みたけどさぁ、
統計的には男のほうが女より相対的に醜いということになるんじゃネーノ?
まぁ取り巻きはどうだか知らないけど閣下は分かっててやってるのかな、
エイズ感染者の統計では、男のほうが醜いということになるから
エイズ問題成敗は北山の個人叩きでガンバったのだろう。
>>280 統計なんぞどうでもいい というとんでもない言葉が閣下の口から出てたようだけどw
ソースは忘れた
本当に※欄は知能障害起こしてるとしか思えん。
自分達が理論理屈で相手を打ち負かしてるつもりなのか?
Masaoと同じ矛盾に陥っていると指摘されても、聞く耳持たないようだね
さすが閣下の部下だけあるよ
自己矛盾よりも大事なのは、モテや女を叩くこと だと
ほんとは直接書き込みに行きたいんだけど、もうアク禁食らったしなぁ・・・w
見なければいい 理屈を使えば、
そもそも閣下があの番組を見なければよかったわけで
何かを批判する内容のブログで、議論の逃げ口上に「見なければいい」を使うのは間抜け
Masaoも相当アホだが、喪男道の覚悟閣下の取り巻きはそれ以上にアホだな
285 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 00:31:36 ID:Q4OaArPj
「俺が俺基準でオッケーと考えてることで傷つくのは、あんたの考え方がおかしいから。
俺はあんたを傷つけたくないので、あんたがまともな考え方をするようになってくれると嬉しい」
って、けっこうすごいよなー(藁。
あと、自分が納得できる意見を「論理的」と形容し、納得いかない意見を「感情論」などと評してるけれど、
「感情論」はたいてい「論理的」なんだがな。「『嫌』だから『やめてほしい』」とか。ここに論理の破綻は全くない。
たいていの議論は「考え方を変えれば、嫌だと思わなくなるだろう」とか、
「なるほど嫌なのはわかるが、我慢すべきはあなたの方だ」など、論理ではなく前提条件をめぐって争われるんだが、
その辺は常にスルーと。
>最近「女の醜さスレ」を荒らしているのは貴方ですか?
またレッテル貼りかよw同じように荒らしてるなら同一人物の可能性もあるが
ダブスタ氏は荒らしじゃなくて真っ当な反論者だろ?
まぁ、喪男道的には、しつこい反論や批判は全て荒らしと見なし
アク禁・削除が定番になってるようだが。
>すべての女性に当てはまるとも、良識を持った女性は批判対象としていないとも、
>何度も断ったはずですが?
>す れ の い ち ば ん さ い し ょ の か き こ み を よ み ま し ょ う 。
>ち ゃ ん と か い て あ り ま す よ
「女の醜さ」というスレタイのスレでそんなこと言っても説得力無し。
そもそもダブスタ氏は醜さスレに書いてあることを鵜呑みにして
「女は醜い」と言ってること自体を批判してるんだろ。
全ての女にあてはまるかどうかなんて関係ねぇよ。
>集まっているソースも、誰かの作り話でも有りません。
(゚Д゚)ハァ? 2chの恋愛板とか鬼女板で匿名のねらーが書いてることを
「女の本音のソース」と全部鵜呑みにしてるのは誰だよw
ネカマかも知れない、作り話かも知れない、大げさな話かも知れないのに
全部マジに取って醜い醜いと騒いでるアフォどもがよく言うよ。
その直後の「喪男」のコメントもタイミング良すぎ。
>2chの醜さスレによれば
>先日のSPA!には「女性の男性への、デートでの金銭的負担要求は、あの狂乱の
>バブル期を2倍近く越えている」
>などという凄い記事が載ってたらしいし・・・
2chのスレソースの次はSPA!かよwww
SPA!ってヲタ叩き記事も書いてたんじゃないっけ?
そういう時はすかさず「オタクの実態も知らぬマスゴミの情報操作」と罵倒するだろ。
自分らに都合の良い記事だけ鵜呑みにしてその自覚もない。
恥ずかしいほど低脳だな〜w
覚悟暴走以後、取り巻きも突っ込みどころが多すぎてなんかなぁ
馬鹿馬鹿しい
>>286 昔は、覚悟の取り巻きで、女の醜さスレを真に受けてるのは実は一部だったはずなんだよな
もともと電波男スレからの流れできたのがほとんどだったし
避難所なんか見る限りだと、今では女の醜さスレの奴らしか残ってないようだけど
もしかしたら覚悟閣下の自演というのもありえるが
覚悟のところの※欄の取り巻き連中って、あれで議論になってると思ってるのか?
なんか、ただ、感情に任せて言いたいことを言ってるだけで、「議論」でもなんでもないと思うんだが・・・。
それを「議論」と思ってるんなら・・・なんか、可哀想な人たちですね。あの人たちって。
覚悟閣下の最新エントリ
>やはり彼女も何時かは「雌としての本能」に揺るがされ
>決して許されぬ愚行を犯すのではと。
>女の闇を掘り尽くしてきた喪男としてはそんな事を考えてしまうのです。
女と見れば肉便器ですか。本当に(ry
喪男の本能です
キモメンDQN派恐るべし
最近の覚悟ネタはLネタより盛り上がらんねw 擁護が来ないせいもあるが。
がんがって突っ込んでみたが覚悟も取り巻きも全文ツッコミ所だらけだもんなぁ。
>>291 >すべての女性に当てはまるとも、良識を持った女性は批判対象としていないとも、
>何度も断ったはずですが?
これと完全に矛盾してるよなぁ。母親の不倫に傷ついてる娘を鞭打つように
「お前も女だから、今は母親を非難していても、いずれはメスの本能で肉便器になるんだろ?」
って…。何もしていない女までこれから先の未来を想像して叩くか。
すべての女がメスの本能で愚行を犯すというなら
良識を持った女なんかいないって言ってるのと同じジャンw
>女の醜さを示す統計や事例に嫌という程目を通し、 (中略)
>女の闇を掘り尽くしてきた喪男としてはそんな事を考えてしまうのです。
現実の女と付き合ったこともない、女の友人すら居ない喪男がテラワロスw
お前らの知ってる女なんて「犯罪を犯してニュースに出た女」ぐらいじゃん?
それは特別な女(犯罪者)だろ。しかも男の犯罪者よりずっと少ないですが。統計的には。
つか、まだ統計とか言ってんのかよ。
ラストジェダイの※欄で統計には意味がないとお前認めてただろ?
今も昔も、男も女も、みんなエロエロでモラルもなくだらしないのは変わってないって。
統計学も解ってないのはばれてるんだから、もうボロ出すこと言うのやめりゃいいのに。
ああやって、女性を叩いていないと、心の平静が保てないんでしょう。閣下は。
あの自己矛盾の塊に、最近、憐れみすら覚えるんですがw
最近余りにも痛々しくて喪男道を見なくなった漏れガイル
>>291 喪男道に飛んでみて絶句しました。
この糞下らない憶測がこのブログの作者をどれほど傷つけうるのか、覚悟氏は考えてみたことがあるんでしょうか?
仮にも実母の不倫に傷つき、また神経症の発作に苦しんでいるらしい未成年に対する言葉とは思えません。
本人が喪男道を見ていないことを願うばかりです。
故意に挑発してたMasaoやhazamaにキレるのはわからんでもなかったが、
別に何も悪いことをしてない相手に「こいつは肉便器予備軍でしょう」って・・・
ほんとにクズだな
自分が勝手な憶測で差別しまくってるくせに、喪差別反対ってどういうことだよ
貫徹しろよ
ヲチャーとして恥ずかしながら、怒りを覚えてしまった
一番醜いのは女ではなく、己の心だと自覚すべきだよ、覚悟は
結局覚悟はどうしたいんだろう
全人類の女が恋愛も結婚も(もちろんセックスも)しない世界が望み?
自分が一人で出家でもしたらどうかと思うが
それもあるけど味方を増やして革命でも起こしたいんじゃないのか
ネットで
別に仲間内だけで馴れ合ってるだけならいいけど
これがヒートアップしだすと他ブログや他サイト荒らしだすからファビョ喪は手に負えないんだよな。
つーか、今回のエントリは、コメントが変にヒートアップすると、
あの母が不倫している女性のブログに突撃するバカが出そうな気もするが。
覚悟たんはまた下の下を見て、間違いなく自分でも上から物を言えるような
ケースを見つけてきては、ご高説を流してなさるのか。
それ、あんたの嫌いなモテ側の人間が非モテ側の人間を捕まえて説教たれてんのと一緒だよw
まあ、つってもまた「それとは違う、我々は人道的に正しいことを説いてるのだから」って方向に
話をずらすんだろうケド。そうじゃなくて、下を見てツバ吐いて歩く姿勢の事を言いたいんだけどね。
覚悟もMasaoも本質的にかわんねーのに
「モテは醜い!」「女は醜い!」と信じて疑わないんだよなぁ
Lくんが勧めてたけど、一度哲学書でも本気で読んでみたほうがいい気がする
閣下に哲学書は読めないでしょ。
Lのコメント程度ですら、
>結論が曖昧だったり、抽象的表現が多い文章を読んでいると
>段々だるくなって来るので・・・
といって逃げてるくらいなんだから。
これが閣下の本音なら、たぶん、漫画以外の本を読んだ事がないと思われ。
現実の女性との対話も出来ず、漫画以外の本も読めず、確率も統計も満足に理解できず・・・。
リアルでそうなのなら、マジで憐れみを感じるんだけど。
喪男にも覚悟うぜーと思っている住人はいるんです。
声を上げても圧殺されてしまう自分が情けない。
秋葉も喪板も昔みたいに戻ればいいのに。
>>306 ほんとは閣下のような人が読むべきなんだけどなぁ
文盲とか、もう死ぬしかないねw
自分に都合の良い意見しか目に入らない
都合の悪い意見はすべて敵
精神科行きなさい、ほんと
>>307 覚悟一派はすでに宗教だから
反対意見がポアされても仕方ないかと
そんなに反対の声をあげたいなら、奴らの避難所でちゃんとやり合えば?
喪板なんかID出ないから、覚悟がいくらでも自演してると思うが
>>307 少なくともこのスレの住人は、
喪男=覚悟一派
とは思ってないと思うけど。あれを全面肯定してるのが「喪男」って定義じゃないだろ。
覚悟一派は「キモメンDQN派」だと思ってるし。
でも、覚悟に対して「お前らと一緒にするな」と思ってるんなら、それなりの行動はすべきかと思うが。
それが具体的にどういう行動になるのかは、人それぞれだと思うけど。
喪男道の※欄に突撃するのか、女の醜さスレで批判するのか、避難所で議論するのか、ブログ立てて批判するのか、わからんけどさ。
まぁ、がんばれ。
>お前は家庭を持つな。
>一生自由恋愛に生きてそして朽ちろ。
>貴様はまごう事なき肉便器。
>人間じゃない、肉便器なのだからそれらしく生きろと。
最低だ。反吐が出る。
自分がその直前にどういう内容を
書いたかなんて微塵も考えていないんだろうな。
正義感もどきがこんなにも醜いなんて初めて判ったよ。
どうせ「面白い」を批判されて叩いてるのも自演だろ。
覚悟が自演大好き君ってのはバレバレだし。
312 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 21:41:46 ID:q+5Yo7VE
>女の闇を掘り尽くしてきた喪男としてはそんな事を考えてしまうのです。
ワラタ。
ロクに付き合った事が無いのに語るなよ(w
>>311 いや、避難所見ると、閣下の擁護してるのが少なくとも一人は居るみたいよ
あそこID固定で、閣下とは違う人なんだけどね
>自称「女性」に対する反論を全て「女と見れば叩くルサンチマンの溜まった喪男」
>認定されるんじゃ議論になりませんねぇ。
ここの全部の読者がそうだとは言わないまでもWATAさんに限っては「女と見れば叩くルサンチマンの溜まった喪男」に当てはまると思います^^
このブログには男性と思える反論者の方がずっと多く現れますが、WATAさんは女性のコメントの方がお好きなようで。食いつきが違いますからね。
WATAさんを釣りたいなら、丁寧で礼儀正しくて大人しそうな女性のコメント。これに尽きますね。
ナニが溜まっているのかは知りませんが。
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-205.html#comment808 あまり女性にばかり必死に執着されない方がいいと存じますが^^
それと、覚悟さんのブログばかり汚していないで、たまにはご自分のブログの記事で言及なさったらどうでしょう?覚悟さんの庭でばかり暴れるのはズルイと思いますよ。
この論調、このスレでさんざん繰り返し言われてる事だが…
踊り子さんには手を触れないのがルールじゃなかったのか?流石にこれは…
WATAの個人叩きを喪男道でやってるんなら、他人の庭で暴れる事を非難出来まい。
>>312 我々にとってはごく一部の狭い狭い世界が、彼にとっては全世界ということなのだよ
それを補うために書や映画があるのだが、漫画しか見ないのでは(漫画やアニメが悪いのではなく)
とらえる世界はいかにもいびつで偏ったものになる
しょうがないんだよ
>>314 このスレの住人だとは限らんだろ。
ここをROMっている奴がWATAを叩くのに都合の良い論調を
このスレから拾っていったとしても知らんよw
ここの住人だとしたらもうヤメトケと言っておくけどな。
それにしても、名無しで「ヲチ板住人だろ」と決め付けてるのは女好きのWATA様だろうなw
顔真っ赤にして怒っているのが目に浮かぶ。
コテハンで書けばいいのに。どうせバレバレなんだからw
先生、ヲチスレからの引用をたくさんしてらっしゃる覚悟閣下はどうしましょう。
さすが著作権侵害は覚悟のお家芸だな!
>>317 うはwLを勧誘する時に使ったロジックなんて、まんまこのスレのパクリばかりだったよな。
覚悟もヲチスレ住人決定www
なんで、覚悟はこんなに女性を怖がるんだろう?
何を恐れてるんだろう?
「もうどうしよーもねえやコイツ」と言ってしまうのは簡単だけど、
正直、こういう周りが見えてないが故に
偏った思想に凝り固まって何かをヘイトしてしまうことが、
将来の自分に起こらないとも限らない。
それを回避するためには、どうすればいいのか知りたい。
覚悟の事例は、その反面教師になるかもしれない。
>>307 黙っとけ黙っとけ。
大丈夫、叩かれたり嫌な思いしたりして声を上げなくても、
分かる人はちゃんと分かってるから。
周囲に女性に縁が持ちにくい人は何人かいるけど、
それはそれとして、性格の優しい人は人間として尊敬されてる。
ネット上でなんか何もしなくていいから、
どうぞ周囲の人に優しくあってあげてください。
ROMもヲチスレ住人に認定されるんなら、覚悟もLもヲチスレ住人だろw
あの二人はここを見てる事を公言してるんだし。
ROMは住人と違うんなら、あのWATAへのツッコミがヲチスレ住人かどうかはわからん話だ。
ただ、これだけは言っておこう。
「ウォッチ先 荒らさず触らず まったりと」
ヲチ対象に突撃はイクナイ!ヽ(`д´)ノ
覚悟たんの場合は「女性は恐ろしいもの、醜いものじゃないと困るんです!」の域。
自分が向き合う価値など無いもの、近づこうとする必要のないもので無いと困るもの。
だってもしもそうで無かったら、今の自分が否定されるもの。
ゆえに自分で自分の中の敵をせっせと巨大化・邪悪化させないといけない。
(そういう意味では、女醜スレなんて実に自然に必要とされて生まれたものだと思う)
別に覚悟たんだけに限らず、例えば「キレる若者」でも「近隣に越してきたカルト教団」でも、
なんでも自分に対して向き合いたくないノイズに対してありがちな反応ではあると思うけど、
それにしても覚悟のそれはもはやすごい領域に入っちゃってると思う。
そもそもターゲットが女性全て(対象外も居ると言うだろうケド、実質2次元にしか居ない様なものだろう)って。
とりあえず人として最低限の思考停止して(結果的に実は)ラクになろうとしない意思だけあれば、
普通はこうはなんないと思うよ。
>>320
>>332 そうねー、やっぱり自分の心を楽にするために
思考停止しちゃうのかな。
でも、人を嫌うのってそれだけで体力使うというか、
心がどんどん消耗していく気がするんだけど、
覚悟にとっては、そうでもないのかな。
>>321 今回の件でWATAも見てると確信した。
ヲチ板だからって、別にとんちんかんなことばかりではないと思うんだよな
こと覚悟やWATAのブログ運営についてはあきらかにおかしなところがあるし
そこを指摘されて逆ギレ、さらに先鋭化してるようでは
幼稚だよ、ほんとに
>でも、人を嫌うのってそれだけで体力使うというか、
>心がどんどん消耗していく気がするんだけど、
>覚悟にとっては、そうでもないのかな。
いや、実際、消耗してると思うよ。
消耗していったから、だんだん論理が維持できなくなって、破綻していって、
過去の自分すら否定する「統計なんて意味がない」発言があって、
結局は自分の感情に任せた話しかできなくなったんだろうし。
心が消耗していることに、本人は気づいてないっぽいけどね。
>>323 うーん、覚悟にそういう、相手を対等な立場を見るという感性があったならば
あそこまで墜ちることは無いと思う。
彼の中では、既にそれらの人たちは肉体を持った他人ではなく、抽象的で自分と
関係がない「敵」としか感じていないだろうから嫌うという行為をしても消耗はし
ないでしょ。
328 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:26:53 ID:yZED3MSj
>>323,
>>326 消耗してるよねぇ?覚悟禅師。
覚悟って昔は曲がりなりにも理論武装してたじゃん。
理論武装って言ってみれば、第三者としての視点を
欠片でも持ってたってこと。
これが無くなり「理論無用!」じゃ、痛い奴を通り
越した只のパラノイアだもの。
ヲチも盛り上がらねぇ筈だわw
覚悟禅師の御高説、
>お前は家庭を持つな。
>一生自由恋愛に生きてそして朽ちろ。
>貴様はまごう事なき肉便器。
>人間じゃない、肉便器なのだからそれらしく生きろと。
に対して、返杯w
『お前は家庭を持てない。
一生自己愛性憤怒に生きてそして朽ちろ。
貴様はまごう事なきエディプスコンプレックス。
成長しないmother fucker!なのだからそれらしく生きろ』
一同、合掌(ナムー
そう、ただのパラノイアだから、ヲチっててもおもしろくないんだよね
不快なだけでさ
こっから先はメンヘル板住人の管轄のような気がするw
>>315 そこでL様なら
「書物や映画をほとんど観たことがない人は
“書物や映画をほとんど観た経験がない”という経験があり、
書物や映画をたくさん観ている人は“アニメを多く見た経験がない”、
または“書物をほとんど読んだことがないという経験がない”のだから、
経験の量としては同じことである」
という仰天の論理を駆使して、覚悟の世界観は狭くないことを証明してくれるでしょうw
こうして見るとどれだけむちゃくちゃなこと言ってるのか改めて解るなw<L
>>324 「あの論調はヲチ板のと同じだ!」と即わかるってことは毎日貼り付いてるんだろうな。
自分の話題が出ないかとビクビクして。ご苦労なことだ。
なんで急にLの話が出てきたのか知らんが、ワロタ
そんな無茶な論法見てみたいな
>>332 >何であれ、経験しないとわからないこともあるのかもしれないが、
>経験した者は「経験がない」ということを多く経験していないのだからお互い様である。
Lのこの文章を改変してみただけだよw
この論理飛躍むちゃワロタもんで忘れられない。
覚悟ネタだと盛り上がらないという声もあるのでチョトネタ投下してみたw
Lは過去の行いに目を瞑れば、最近はまともだと思うんだが
閣下(覚悟)や下僕(WATA)が突き抜けてるからそう感じるだけかなw
誰か喪男道の記事をWATA的に”意訳”してみてくれw
>女性からいろいろ酷い目にあわされてこの境地に達して、それでも、それでもですよ、
>貞操を重んじる女性、親の不倫に怒る女性は評価しようとしておられる訳です。
>だったらその中でついキツイ言葉が出てしまうのも理解できるじゃありませんか。
論理的にかばいきれないと見るや「覚悟さんの気持ちを解ってヤレ」と泣き落とし作戦w
誰の気持ちにも配慮したことなんかないくせに、本当に勝手だな。こいつら。
覚悟は「そういうツッコミを予測の上でわざと書いたのです。計算通りです」
と引きつり笑いをしながら必死に虚勢をはる、に一票。
こいつやLって失言を「失言でした」と素直に撤回することが一度もないからね。
「ヲチャを釣る為に…」とか、下らない言い訳して壊れやすいプライドを必死に守ろうとする。
常にギリギリの崖っぷち状態にいるとばれる方が、どんなにみっともないか解っていない。
きちんと自分の過ちを認めてこそ余裕のある大人の男だよ。
20代も後半になってそれができないようじゃ欠陥人間だ罠。
>>336 言いたいことはわかる
わかるけどおまいのレスに引っ掛かる
>余裕のある大人の男
「余裕」とはなんだ?
「大人」ってなんだ?
「男」ってなんだ?
無意識なんだろうけど、おまいも根深い男根主義があるな
338 :
顔面障害者:2006/04/13(木) 08:42:16 ID:E1+qJYca
もはやこんなところしか噛み付けないんだね・・・
哀れw
>>333 >何であれ、経験しないとわからないこともあるのかもしれないが、
>経験した者は「経験がない」ということを多く経験していないのだからお互い様である。
これ間違ってるだろ?
生まれ時既に経験した事の差があれば別だが、
「経験した」っていうのは、「経験してない」っていうのが元にあるから、「経験してない」事を経験してない人は、居ないに等しい。
>>338 本人?
突撃乙
重要なことだと思うよ
「不倫してるアホと同類」ってはっきり書いてるんだから、覚悟は
>>339 L様の引用部分で言いたい事は、たぶん、こういう事。
「早くにAという事柄を経験した者は、いまだAを経験していない者と比較して、『Aを経験していない苦しみ』というものを多く経験していないのだから、『経験すること』そのものに関しては等価である」
・・・自分で解説しておいて「詭弁だなぁ」とは思うけどねw
経験してない者が「経験していない事」を長期にわたって経験する事によって、経験した者には理解できない境地を得たなのならまだしも、
一般的に誰もが一度は経験がしたことのある「経験してない事」の多寡について言われても何の説得力もないし。
つまり、L様は、そういう詭弁にすがらなきゃいけない程度に、「経験してない事」に対してコンプレックスがあるんだろうね。
前にも出てたけど、あくまで「多く」経験してるかどうかの話だからね。
そこに突っ込むのは余り良くないんじゃないかなあ。だって、
「お前らには所詮非モテの苦しみなんかわからないんだよ!」
って言われたとき反論できなくなってしまう。
「じゃあ、『モテ』側になってもある苦しみがお前らにわかるか!」
という言葉で、単なる糞の投げ合いになっておしまい。
この話を長く引っ張る気はないですよ。
あのL様の言葉は、コンプレックスからでた詭弁だってことが言いたいだけ。
コンプレックスから出てるかもしれないけど、詭弁ではないと思うよ。
Lは「糞の投げ合い」を目指してるんだから。「お互い様」という言葉がその証拠。
それはLの術中だからね。
ん?
「糞の投げ合い」を目指してたのは「パワーバランス論」を唱えてた覚悟じゃないのか?
Lは、糞の投げ合う状況なんぞ特に目指してなくて、
「いかに『非モテである』自分が救われるべきか」
だけを目指してたと思うんだが。
つまり、「自分の『非モテコンプレックス』からの脱出」をLは求めてたんちゃうの?
「お互い様」ってのは、「(モテと比較して、非モテの)自分が下ではない」という事を言いたいだけの表現だと思ったんだが。
実際、「モテ」と「非モテ」に上下関係なんかないんだけど、そこに上下関係を見いだしているのがLだし。
だから、コンプレックスから出ている、って言ったの。
つーか、あれが詭弁じゃないって・・・
「経験しないとわからないこともあるのかもしれない」と言っておいて、その直後にそれを否定してる言葉なのにw
それが詭弁じゃなくなるのは、実際に経験した上で、
「これを経験してなかった時期も、自分には重要な時間だった」
という意味で言えた時だけだと思うんだけど。
つまり、両方を経験している人が言ってこそ、だろうに。
Lは、そういう文脈で使ってたっけ?w
つーか、そういう意味なら、「お互い様」なんて表現は使わないわなw
まぁ、実際、どういう意味で使いたかったのかはLにしかわからんことだから、
Lが降臨して解説してくれる事を期待してみますかw
>>345 覚悟のパワーバランス論って糞の投げ合いだっけ?
どうせ分かり合えないんだから、こっちの主張だけでもきちんとする とかその程度だったと
まあ今の既知外覚悟では、糞の投げ合いすらままならないんだけどなw
喪男道が精神障害者の隔離病棟のような扱いになってることすら、まだ気づいていないようだし
>>346 覚悟のアレは将に糞の投げ合いだ
もう一度読み直してみることをお勧めする
でLだ
「わからない事がある」のはお互い様で
突き詰めればみんな個々人の中しか理解できない
そこまで逝けばいいのに恋愛経験の有無で別けるから
おかしな話になってる
>>337 故意に書いたんだよ。
覚悟やLって、性的アイデンティティが曖昧だからこそ
保守に走ったり父権制度の復活を訴えたりフェミを叩いたりしてるジャン?
「女というレベルアップツール」を使用してランクアップできないことに
コンプレックスありありで、「経験」の有無に拘ったりしてるんジャン?
精神的に常に余裕が無くて、誰かを叩いたり、差別だ抑圧だと噛み付いたりして
幼稚なプライドを必死で守ってるわけジャン?
男根主義は彼等だよ。
「余裕のある大人の男になれないね!」と言われたらもうもう
コンプレックスの権化になってファビョり出すのがこいつら。
言った人間が女であれば更に完璧。
覚悟やL以外が釣れてもどうしようもないんだけどなぁw
>>348 故意か。そりゃスマン
が、結局性的アイデンティティに寄りかかったら結論は同じだと思うぞ
後Lは少なくとも政治・社会的な意味での保守じゃ無いな
性的には確かに保守志向だ
堕胎の話題の時の興奮はかなりの物だし
>>349 >結局性的アイデンティティに寄りかかったら結論は同じだと思うぞ
寄りかかってないっつぅのw
あいつらが寄りかかってるのまるわかりだから釣りたかっただけ。
俺は「余裕のある大人の男じゃない」と言われても「アッソー」と思うだけだし。
「僕ちゃん子供だモンゴメンネ!」と言ってオシマイ。
しかしあいつらは女に『男』として意識されたり、男として立ててもらうことによって
一人前になりたい(余裕のある大人の男になりたい)と思っているのに、
その望みが叶いそうも無いから絶望してキチガイ化したり(覚悟)、
それは社会の差別や抑圧が原因だと外側に悪人を求める旅に出たり(L)、
しているわけであってね。
女の承認なんか最初ッから必要としない(寄りかかっていない)男なら
あそこまでファビョっていないんだよ。
そういう『弱点』を晒されるとつつきたくなるってものだ罠w
だからぎゃあぎゃあ喚くの恥ずかしいからいい加減にした方がイイヨーってこった。
なら「性的」を除いた「アイデンティティ」と言った方が良くないか?
覚悟は性的に「男性的」にアンデンティファイしていて自覚的だが、
その運用においてダブスタなのを楽しむべき
Lは性的に「男性的」なんだがそれに無自覚で(または自覚不足)、
社会的にはリベラル志向な部分とダブルバインドに陥り悶々としているのを
楽しむべき
>女の承認なんか最初ッから必要としない(寄りかかっていない)男なら
あそこまでファビョっていないんだよ
には糞同意
本人認定厨がわくからほどほどにしとけ
>>351 >なら「性的」を除いた「アイデンティティ」と言った方が良くないか?
普通ならそう来る所だがあいつらに限っては
性的アイデンティティを満足させてこそ自己確立ができる、つぅか
不可分なモノになっている気がするなぁ。
女に承認されねーからって人生オワタとばかりに暴れたり
『承認されるにはどうしたらいいか?』と同じ所で堂々めぐりしているのは
そういうことだろ。
女を(叩く対象としても)完全に必要とせず幸福に生きる方法は
本来なら幾らでも有るんだから。
m9(^Д^)プギャー!!するポイントはそのとおりだなw
>>352 こんなもんじゃ本人認定されんだろ。
「私怨だろ!!?」「本人のブログに書いてこいヲチスレでLを叩くな」とむちゃくちゃ言わないとw
>>353 あーあーあーそういう意図だったか
判り難いよおまいさんw
性的承認がアイデンティファイに必要になっちゃってる
って意味ならこれも糞同意だ
お互いにレッテル貼りをしているだけにしか見えないが
はて、何というレッテルだ?
男根主義とか
たとえば
>>348の言っていることはたぶん正しいんだけど、反論できるような性質のものではないよね
だからレッテル
連中が差別だ抑圧だと言うのも同様
だからどうだと言うわけじゃないけど
そこは確かにレッテル貼りと言えるかな
ただそれは例えば覚悟が
「これは差別に対する正当な抵抗だ」
と言うから
「それは男根主義に根差した暴力だ」
と言い返してるだけでもある
このメタゲームの果てに奴が何を見出すか
それが見物
の筈が壊れちゃったんだよなーw
>>354 ここまで解説したらもう釣れないジャン。台無しw
>>358 レッテル貼りって基本的にそのレッテルが的外れだった場合に
問題になるもんじゃね?
的を射ているなら特に問題はない。本質を言い表していることになるわけだし。
そのレッテルがいつもどんな時でもはがれないとなったら
また別の問題が生じるが。
>>359 なるほど
>>360 うん
正しい指摘はそれでいいと思う
ただ、「お前がモテないのは人間的に未熟なせい」と言われたら、具体的に反論する方法がない以上
受け入れるかファビョるかしか選択がないわけで、そのへんちょっと彼等が気の毒かと思った
>>360 正直すまんかったw
>>361 漏れへのレスじゃないが
肝は「人間的に未熟だからモテないんだよ」とは言っていない所だ
連中の中の問題点(ダブスタやダブルバインド)が連中を苦しめている点がカギ
>>361 そこでL様のご高説
>「価値観を変えなければモテない」と言おうとも、「ならばモテなくて良い」と
>言われるだけの話である。それで何の問題もないのである。
これを自分に適用すればいいだけの話ジャンw
二者択一に陥って苦しんでいるのはLの価値観が原因であって
周囲のせいではないわけだよ。
Lは他人ごととして考えればそこを理解している(らしい)が、
自分のことになると「周囲の抑圧が…」と始まるからアフォだなぁと言われる。
そこがヲチ的には喜ばれるわけだが。
Lはモテになりたがってるんじゃないの?
だから、「ならばモテなくて良い」が自分に適用できないんじゃない?
>>364 以前、恋愛はいかさまだとかなんとか言ってたから
>>363の言うとおりでいいと思う。
ただ、
>>361みたいな状況が奴の周囲にあるのは事実みたいだしな。
周囲の環境に恵まれてなかったのかもしれんし、それが原因でコンプレックスになったとしたら
Lの気持ちはわからんでもない気はするね。
K-もたぶん同様。ただし奴は確実にモテになりたがってる。
しかし、覚悟一派はもはやどうしようもないがw
>>361 モテを放棄したキモメンDQN派に対してその指摘は不適当だと思うが
「お前らが女をたたき続けるのは、人間的に未熟なせい」というのが正しいのでは?w
>>365 どうせモテないし→モテなくていいや
まではなんとなくわかるんだが、そこで
絡んでくるモテや女を叩こう→モテや女はとりあえず叩こう(今ここ)
になるのがおかしいんだよなw
はてさて、ここから先鋭化してどうなることやら
行き過ぎて国家権力の介入がないことを祈るよ
モテないのは人間的に未熟というけどさ
俺は不細工でも立派な友人を知ってるし、彼はルサンチマンにかられて他人に暴力をふるったりしない
覚悟たちキモメンきちがいDQN派が不細工の代表のような顔してるせいで、
他の正常な不細工たちにとってはえらい迷惑だろうなぁ・・・
覚悟達が代表ヅラしてるとはいえ所詮ネットの片隅の話だし。
普段の生活では単なる嫌な人なだけだろう。
まさか覚悟が家に帰ってからいきなり男の代表名乗ってるとは
周囲の誰も思わんさ。
>>369 実生活でも暴力を振るってることを誇らしげに書いてたと思うよ、閣下
>370
うわあ…(´д`;)
正にキモメンDQNの名がふさわしいじゃん覚悟w
救い様無さすぎ。
>>370 実生活じゃただの「キモメンDQN」なわけだな。
人の話聞かなくて虚言気味で電波発言多い暴力的な気持ちの悪い人なだけだ。
>>372 侮辱されたと思ったらその都度きっちり報復しないと
ストレス溜まってタクシードライバーの様な犯罪者になってしまう。
それを抑制する為に必要なんだとさ。
器物破損もやらかしたらしいな。
また、覚悟は自分の事を、ガンジーの様な無抵抗主義ではないだけであって
DQNとは違うと考えている。
私利私欲の為に暴力を(言葉の暴力含む)振るうのがDQN。
自分は私欲も私怨もなく、モラルと正義の為にしか振るわないからマルコムXと同じ。
こういう理屈らしいよ( ゚,_・・゚)ブブブッ
私怨で女叩いてるだけなのをもはや取り巻きまでが看破しているんだがなw
>>336 それは「女性にひどい目に遭わされたんだからわかってやれ」だと。
周囲の同情を引いて失言を大目に見てもらおうとは、情けないマルコムXだなぁww
覚悟ってよく、ガンジーだのキング牧師だのマルコムXだのいうけどさ
覚悟は宅間守だよな
それと、正義を掲げるくせに哲学を否定し、思考停止してるところがどうもおかしい
自分が正義という考えはどこから出てきたんだ?
>>373 「自分のストレスの捌け口としての暴力」って、それって「私利私欲」からくるモノと何が違うんだろ?
受けた行為がストレスになると判断するのは自分なんだろ?
で、その行為が「モラルと正義のため」と判断するのも自分なんだろ?
「モラルと正義のため」なのに「ストレスの捌け口」って、おかしな話だ。
体よく「自分のストレス」と「モラルと正義」に言い換えてるだけだろうに。
・・・結局、キモメンDQNってことだよなぁ。覚悟って。
喪男道の過去三回分のエントリ”だけ”見ていれば
そんなに酷いことは書いていないと思うのだが、
(多少毒のある単語は存在しているが)
むしろ「家族愛」を求めていることについて共感すら覚える。
このスレでは喪男道の他に何を見てしまったのだろう?
>>374 そりゃ、『弱者正義』って奴だろ。
あいつらの主観じゃ非モテ・喪男は
障害者や黒人や部落並みに迫害されている被差別者なんだから。
体制側の不当な差別・蔑視・抑圧と闘う非モテ梁山泊。
逆に言えば、自分達が正義である為には、
モテ・女側が悪だと永遠に弾劾し続けなければならない。
それで積極的に攻撃を仕掛けてるんだ罠。
客観的に見れば女にも男にも相手にされないDQNが自棄になって暴れてるだけだが。
>>375 その辺はもう完全に破綻しているのを喪名子が暴いたから。
馬鹿信者以外は気が付いて去っていった。と。
>>376 喪男道を全部見ればわかるよ
あとコメント欄での覚悟も見ておけば実態が見えてくるよ
>>375 ストレスもそうだが、同時にweb上の女で自分の性的欲求も晴らしてるみたいだよな。
おとなしそうな女を叩いてるときの覚悟はとても気持ちよさそうだw
>>378 要するに喪男道設立当時からずっと凝視していた方々が感じる実感なのですね。
多分私も全部見ていればこのスレの人みたいな反応になるのだろう。
やっぱり喪名子が大きかったな
喪名子で脱落した覚悟信者は多そうだ
>>380 あと、気に入らないコメントしてたコテハンをアク禁にしたりとか、
覚悟を批判しているコメントを何の説明もなく削除したりとか、
そういうのをリアルタイムで見ていれば見方も変わる。
・・・そういう「都合のいい削除」行為をした人を罵倒してた人ですから、覚悟は。
ただ、覚悟みたいなのがもしもこの先どんな女性だかわからないけどと結婚して、
家庭を持って、として、そんな家族愛なんてのに溢れる家庭を作れるかなあ?
こんな事言うのは酷いとは自分でも思うけど。
でも、自分以外の他人を許すことも誉めることも愛することもできないような覚悟たんは
自分の子供や奥さんにどう接するんだろう。今、潤沢にある自分のために使える時間は
家庭なんて持ったら休日はどんなに休みたくても家族のためにちゃんと使えるだろうか。
結局、「父親たるもの厳格たるべし」とか言ってただ向き合わないだけで
自分の言う事だけは押し付けるような五月蝿いオヤジ、「家族に尽くすためだけに生きてるんじゃない」
とか言って自分のためのお金や時間を確保しようとするあまり家族を省みないオヤジになんないかなあ。
あんまり人がやる前からこういう事言うのもなんだけど、「家族愛」を求める割にはあまりに
自分が与えようとする姿勢は見えない、ただ家族を作って自分を無条件に護って欲しいと言う願望だけが
強いから、そこを「どうよ」って言われるんだけど、その返答はまた恋資ウザっみたいな感じなのかなあ。
>>381 喪名子が大きかったというか、喪名子にさんざんかき回されたのに、
「モンハン2にハマって見てませんでした。コメント多いので読み切れません」
の一言で、喪名子に対してまったく反論をしなかった覚悟の態度に絶望したんじゃないかと。
あの喪名子に、後付けでもきちんと言葉を返していれば、まだ、まともな信者も残っていたろうに。
信者は「喪名子で脱落した」というより、「喪名子に対して正しく反論しなかった覚悟を見限った」ように思った。
>383
過酷な生活を強いて、ずーーっと嫁を(裏切らないかどうか)試し続けると思うな。
>>366 なるほど
覚悟とかがあんな風になったのは、やはり環境のせいという部分もあるだろうし
必ずしも本人の責任ではないんだろうし不幸なことなんだけど、
行動は100%本人の責任だから、やみくもに女を叩いたり暴力ふるったりするのは許されないよな
連中は不幸じゃなくて不当だと考えてるわけだよね
最初のほうでもうちょっと同情されていればこじれなかったのかも
>>385 あーーーーやりそうやりそう。
本当にやりそうだ。
「人を信じたいけど信じられない」人に多い行動だね、それ。
まさに覚悟くんそのまんま。
そうなるともう完全に人格障害だな
受身中心で自分の事ばかりにしか目が行かない自己中人間なんだから
試す行為すら面倒臭がるんじゃないか?
どっちかっつーと家庭とか全く省みず好きなことだけしかしなさそうなダメ親父タイプっしょ。
つまり同じ虐待でもいたぶる系ではなくネグレクト系。
それか腹が立った時に家族を殴るドメスティックバイオレンス系。
ていうかそもそも結婚なんか死んでもありえねーだろ
WATAあたりは飄々と結婚しそうだけどなw
そして妻の中に女の醜さを見る、と
>>385 「試す」でコレ思い出した。
>一方的にすがりつかれるのは誰でも重荷なものだし、
>大概は途中で相手に引かれちゃって関係がダメになったりする。
>そういう人というのは、「この人は私を見捨てる人か、
>見捨てない人か」ということをことあるごとに試し、上から下まで観察し、
>時には攻撃的になって相手を追い込むことで確認しようとするからです。
>それを確かめないことには怖くて一歩も進めないんですね。
>自分をまるごと預けてしまった後で見捨てられたら、
>鬱とか引きこもりになるくらいのダメージを受けてしまう。精神的バックボーンが脆弱なんです。
>でも、そんなことばっかりやってるといつまでたっても恋人なんかできないと思う。
>(たぶん、親友もできない)みんなうんざりして逃げてしまうから。
ttp://noraneko.s70.xrea.com/mt/archives/2005/1119000543.php
>>385 ついでに覚悟閣下の記事も貼っておく。
>俺は虐待を受けたっぽい捨て犬を拾ったことがあるが、
>ソイツと仲良くするなるにはとんでもなく大変だった。
>エサをあげても俺が視界に居る内は絶対に食べない
>(俺が視界から消えると食べてくれる)
>それを半年以上も繰り返して、誠心誠意接して、
>その犬はやっと俺の手から食べ物を食べてくれた。
>喪男と心通わせるってのはこういうことなんだよ!!
>ブサイクで金もない男にこれだけ尽くせる女じゃなければ、
>仲良くなれる訳が無い!!
>そんな傷ついた人を癒す事によって、自分の喜びに出来る
>ナースタイプの女以外は喪男とはやっていけない。
>そしてそんな優しい女は稀少な上に、イケメンがさっさと
>掻っさらっていくので喪男には絶対手が届かない。
>多くのモテナイ男は一生残る傷を抱えてしまっています。
>これを上であった虐待を受けた捨て犬の話のように、
>何年も、何十年も掛けて心の傷を治療すること。
>これがモテナイ男と恋愛するという事です。
ttp://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-137.html 覚悟と結婚した女は一生心のケアをさせられます。
本当にありがとございました。
「家族愛の実践」どころじゃねぇよ。母親と子供、ナースと患者の関係になるだけだ。
>>394 それだけ鋭い自己分析と行動のちぐはぐさが理解しかねるが、そういうもんなのか
>>385 嫁を彼氏に置き換えれば18歳前後の女の常套手段なのだが、
流石に覚悟の年齢まで引きずる女はいないな。
>>394 >喪男と心通わせるってのはこういうことなんだよ!!
>ブサイクで金もない男にこれだけ尽くせる女じゃなければ、
>仲良くなれる訳が無い!!
通常より余分に尽くしてまで喪男と仲良くなりたい女はいないが。。。
397 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 23:22:47 ID:R+WjAUQJ
>>394 …そりゃ「恋愛」じゃなくて「リハビリ」じゃん
一方的なケアを彼女に求めてどーするよ。
>>394 傷ついた子犬並みに他人の庇護欲をそそる何かがご自分にあると、
閣下はそう思ってるのだな?'`,、('∀`) '`,、
自分だけじゃなく相手も人間なら何かしら心の傷を持っているのだとか
誰かとパートナーになると言う事は、自分が一方的に面倒見てもらう事じゃなく
お互い補い合い支え合う必要があるのだとか
そんな基本がわからないのでは相手見つけるのは到底無理ぽ
399 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 23:29:17 ID:R+WjAUQJ
>>383 んー、俺もこれ言うのは酷すぎると思ってたんだけど、
覚悟とか取り巻き連中って、結婚・恋愛以前にセックス
が出来なくなってそーな。
いや、ほら、アレって結局、自己保身とか虚栄心とか
あり過ぎると苦痛でしかないと思うんだよね…
やっぱこれは言い過ぎかな?スルーシテケレ
>>397 >多くのモテナイ男が恋愛放棄を選んだのもこういった渇望を
>受け入れられる度量ある相手が極めて稀少である事を
>薄々感じているからでしょう。
>そして、それを求める事が我侭である事も理解しているのです。
一応こうも付け足してある。この頃はまだ冷静だったなw
ただし、「我侭だと解っている」とエクスキューズしつつ
こんな女が現れてくれないかという期待感が全文に充満しているのはまるわかりだが。
401 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 23:34:07 ID:R+WjAUQJ
>>400 冷静だったんだねぇw
しかし、「聖母のような女性に愛されたい」と
「氏ね!肉便器!」の振り幅がスゲーなぁw
他人の評価が極端なのは人格障害の特徴だあね
>ブサイクで金もない男にこれだけ尽くせる女じゃなければ、
>仲良くなれる訳が無い!!
>そんな傷ついた人を癒す事によって、自分の喜びに出来る
>ナースタイプの女以外は喪男とはやっていけない。
閣下はナースになにか幻想がw
まじめな話、仲良くするのと尽くすのとを混同するのはまづいというか、
健全な人間関係じゃないと思う。(するのもされるのも)
こういう奴らって恋人以前に友達ちゃんといるのか?
マジで不思議だ。
ナースは職業だぞ、尽くしてるんじゃなくてそれが仕事なんだってバ。
看護婦ってかなりストレス溜まるから(女同士の付き合いとか、仕事のキツさとか)
女の多い職業の中でも喫煙率&浮気率高い方なのにねw
大体子供の患者相手ならともかく、大人の患者に看護婦ってそんな尽くしてくれるもんなの?
ごめん、今は看護士だね
>>399 できるわけないじゃん
以前ソープ嬢と二人っきりになるなんて考えただけで苦痛、とか言ってた
>>404 ネット繋がりの知り合いはいるんじゃない?
「友達」は居ないと思う、つか同性にすら疎まれてそう
>>404 覚悟はガチで友達居ないだろ
あいつの日記に友達の話が出たことは皆無だし
WATAは居そうだが。。。
だれかWATAのmixi晒してくれない?
覚悟って家族や恋人や友達を勘違いしてるんだよな。
自分を愛し敬い尽くし何をしても許し優しく甘やかしてくれる存在だという
勝手な幻想を持っている。
自分が甘え、相手が自分を甘やかすのが正しい人間関係だと思い込んでいるから
すぐ誰にでも擦り寄って甘えて我侭言ってみせて、相手が嫌がると怒り出す。
現実では誰だって家族も含め人間関係維持するために
それぞれ努力しているのにな。
覚悟の現実生活の対応がネットにもあらわれてるんだろうな
自分に少しでも反対する奴は敵と
おまけにリアルでも暴力的だし、暴力を振るって制裁を加えたとか悦に入ってるやつだから
道考えても真性のき○○いだよね
>>406 しかも看護士って離婚率高いんだよ。
専門職だから食うに困らないので(それでも独り身、一人手は大変だろうけど)。
>>412 > 道考えても真性のき○○いだよね
そうだね。
ただ、境界性人格障害ってけっこうモテるんだどね。
それすらもないのか。
可哀想に。
>>386 環境のせいと言うが本当は周囲の女のせいではなく
家庭、特に母親が最大の原因だったと思われ。
(そもそも女にどんな仕打ちを受けたのか具体的な話が一向に出てこない)
母親との関係を解決しないままここまできたからこじれてるんだろ。
しかも覚悟自身も母親もその事実に目をつぶっている。
母親に差別や軽い虐待をされて育ったと告白しながら
「それは私が三男だったからだ。母は立派な人だった。」とその価値観を肯定する。
典型的な被虐待児の症状。
一生女と結婚しない、と覚悟が母親に告白した時が
このねじれた関係を直すチャンスだったのだが
「お前がそうなったのは親として悲しいけど
女である私自身が女に絶望しているんだから、その選択も仕方ない。」と
「女」に責任転嫁し、自分の育て方の過ちを省みない母親。
「やはり、母も同意する程、現代の女は狂っているんだ。」と
確信を深め、安心する覚悟。
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-205.html 覚悟は母親を責めることから逃げ
母親は自分の所為で息子がこうなったという罪悪感から逃げた。
二人とも「女」に責任をなすりつけることによって
母子間にある問題を直視し、解決することから逃避した。
覚悟の行き場のない憎悪は「世の女全般」に向かう。←今ココ
覚悟が母親に直接憎しみをぶつけられない限り
その憎悪を母親が受け止めて心から悔いてくれない限り
その謝罪を受け入れて覚悟が心から母親を許す気にならない限り
覚悟の人生を懸けた八つ当たりは終わらない。
覚悟と母親の話が何度も挙がってるけど、喪男道にそんな記事あったっけ?
該当記事キボン
妄想でやってるなら、いくらなんでもやりすぎかと
覚悟の母親はまともかもしれないし
突然変異で覚悟のような異常者が生まれてきただけかもしれない
本物のキ○○イは、自分をキ○○イだとは思わないですから。
>>417 そこ見ただけで母親に虐待されてたと判断できるかぁ?
というか封建的な家庭って覚悟本人が望んだものじゃなかったっけ?なみへい云々
尊敬半分憎しみ半分って書いてるけど
行き過ぎた妄想だと思うがなぁ
というか、確証も無いのに第三者を叩くのって、
不倫女の娘を”肉○○予備軍”としてた覚悟と同レベルだと思うんだが
>>419 あのさ、ちゃんと記事全部読んだ?ココだけでなく他のも。
こっちは書いてあること全体から判断してるんだが。
私よりちゃんと読んでいない人間に妄想とか言われてもなぁ。
該当記事
>このように書くと完璧な女性に見えますが、実際は悪い意味でも
>封建的な面が強くて三男という立場(家督という意味では身分の低い立場)であり、
>兄と比べ運動も勉強も劣る私は食事や衣類その他待遇の面で
>随分と冷遇され、結果として今でも母を尊敬半分憎しみ半分
>という微妙な関係になってしまいましたが。
※欄
>だから私は恋愛放棄に至る前は、
>家や家族の為に自分を犠牲に、自分の我侭を犠牲に出来る人間が
>男女とも世の中の当たり前だと思っていました。
>私は悪い意味での封建性故に三男として能力が劣るものとして
>苦しめられてきたので、自分が父になったら
>そういう点を改めて我が子を分け隔てなく愛し、
>妻と共に家と家族を守ることを我が子を守ることを第一とした
>「良い意味で封建的」家庭を持つことが私にとっての夢でした。
ついでに
>ちなみに兄は私と全てが対極の高学歴イケメン大手銀行マンで、
>30代前半にして年収1000万超のいわゆる「勝ち組」ですが、
>そんな男でも「女選び」で失敗するとこんな地獄が待ち受けてしまうのですね。
>人格的にも優しく、母から微妙に虐待されてた私を庇ってくれた完璧超人なのに。
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-43.html
>>421 あーほんとだ、はっきり書いてるね
ごめんねー
>>415の分析は相当程度当たってる筈だぞ
確証つーか覚悟本人が「兄と比べて酷い待遇だった」
云々のエントリ(コメ?)上げてるのは俺も読んだ
っと、遅レスだったな
スマン
喪男というより正真正銘のメンへラーじゃん
今後マイナス思考が行き過ぎてリアルで人に迷惑かける前に
さっさとメンへラーだと自覚してほしいね
このままだとマジで犯罪者になるぞ…
覚悟おかんの愚痴って
男(おっさん客とか)についての愚痴じゃなくて女についての愚痴なんだね
女には絶望してるらしいけど男は嫌いじゃないのかな
>「本当にあいつらは女の風上にも置けない云々〜」
女はこうあるべきって理想や、そこから外れた人物が「許せない」ってスタンス、
それと一般化は覚悟とおんなじだな
>>410 晒してくれない? っておまwwwヴァカじゃね?www
このスレの過去ログもかなりヒント残ってるのにwww
>>415 丁寧な解説乙。俺もその通りだと思うよ。
しかも、覚悟の母親が「スゴイ女性」てのが悲惨だ。
きっと覚悟は心の中で「この人には絶対勝てない」て
思い込みが強固に出来上がってるんだろう。そして、
現実より更に強い母親像が怪物みてーに覚悟の中に
巣くってんだろな。かくして、基本的に苛々した心持
の男が出来上がり・・・。前から散々言われてた事
だけど、ホントーに典型的なメンヘラー。
なんか悲しくなってきたわ。
あー、それと
>>328が書いてる、
>『お前は家庭を持てない。
>一生自己愛性憤怒に生きてそして朽ちろ。
>貴様はまごう事なきエディプスコンプレックス。
>成長しないmother fucker!なのだからそれらしく生きろ』
ってのも、マジでそのまま!て感じだな・・・
さすがにメンヘルと判っている相手を叩くのもどうかという気がする
むこうが吠えてるんだとしても、もはや対等な立場じゃないんだし、弱いものいじめではないか
>>429 俺も最近は少し罪悪感を感じる
まあ精神障害者だからといって特権的な扱いをするのもどうかと思うけどね
ほんとに病気臭いから、覚悟は通院してまともになってほしい
女を叩けど叩けど心は楽にならず、後は壊れていくばかりか
>>429 これも何度か言われてるけどさ、環境や家庭内にある病理には
同情すべきだけど、それで暴力ふるうとか、暴言吐くとかの
行動は絶対容認すべきじゃないよ。
…なんてヲチャーが偉そうに言えんけどね。
>>429 本人がメンヘルの自覚もなく、寧ろメンヘルである(神経症の)女の子まで
「お前も母親と同じ肉便器になる」と言って叩いているのだが。
ヲチ板にはメンヘルサイトのヲチスレも昔から良くあるが
痛ければどんな人間でもヲチされるのはあたりまえ。
世の中にはもっと酷い虐待を受けた人間が大勢いるが
その人たちは他人を攻撃せず静かに生きている。
母親との関係に問題があるからって、
無関係な他人を攻撃していい理由にはならん。
それなら世の犯罪者全員無罪になるわ。
今の覚悟はまごうことなく加害者だよ。
まあそれを言い出せば、ヲチャーなんて完全に加害者なんだけどね
そりゃそうだ
まぁそうだな。
加害者は加害者らしく「モラリスト覚悟様」をヲチさせてもらうYO。
母親を憎んでいるのに憎みきれずやつあたりしているだけの男が
正義とモラルを振りかざして偉そうに女を血祭りに上げる様子をじっくりとw
それはそれとして「加害者になった覚悟」に同情する気はねーな。
本人が自覚して、女叩き止めて通院するなら別だけど。
壊れるまで女を罵倒し続けるんじゃネーノ?
覚悟は目に付いたホームレスを八つ裂きにするDQNそのまんま
>>437 むしろ池田小事件の宅間と同じ、妄想性人格障害だと思う。
包丁男小学校乱入殺傷事件
(大阪小学児童殺傷事件)の犯罪心理
妄想性人格障害
妄想性人格障害とは、次の7つの基準のうち、4つ以上があてはまるものです。
1.十分な根拠もないのに、他人が自分を利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
2.友人などの誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
3.情報をもらすと自分に不利に使われるという恐れのために、他人に秘密を打ち明けようとしない。
4.悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると思い込む。
5.侮辱された、傷つけられた、または軽蔑された感じると、恨みを抱き続けけ、相手を許さない。
6.自分の評判などに敏感に反応し、攻撃されていると感じ取り、すぐに怒ってたり、逆襲する。
7.何の根拠もないのに、配偶者や恋人の貞節に対して疑いを持つ。
つまり、極端に疑い深く、嫉妬心の強い性格で、他人の動機を悪意あるものと解釈します。
自分が迫害されていると感じています。そして、何かがあると、すぐに爆発するタイプです。
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2001/syougaku/jinkaku.htm
覚悟がろくでもない加害者だというのはおっしゃる通り
行為を叩くのはいいと思う
ただ、一方でメンヘル認定しつつ、対等の立場に降りていって人格攻撃するのはダブスタな気ガス
対等でない立場で攻撃するのはいじめだし
ヲチするだけなら関係ない話だけど、甑タソを思い出したりしたもんで
>>438の続き。
精神分析学的にこの人たちを見ると、厳しい罰を与える支配的な親に
育てられるうちに、愛されているという実感を失い、「超自我」
(自分の自由な思いに対して「そんなことしてはだめだ」という
自分の内なる声のもとになる心の部分)が大きくなりすぎ、
自分の行動を枠にはめてしまいます。
そして、この枠から外れると劣等感や罪意識をもって自分自身を
罰するようなことをします。自暴自棄になったり、自殺しようとします。
(今回の容疑者も、死にたい、死刑にしてもらいたい、そのために
エリート小学校を狙ったと供述していますね。)
さらに自分の周りのひとびとに、この自分の超自我のイメージを映しこみ、
周囲が自分を責めている、自分は迫害されていると思い込むようになります。
その迫害してきていると感じる人々に激しい攻撃を仕掛けることもあり
恐れられますが、実は逆に本人の心の底には
その人に対する不安や恐れがあるのです。
さて、治療としては、薬物療法も行いながら、上に述べたゆがんだ心理が
改善されるような精神療法も行われます。人格障害は、一時的な心の病ではなく、
問題性が人格といえるほどにその人の心の奥底まで浸透し、安定していますので、
短期間で改善されることはあまり望めません。
けっして、不治の病というわけではありませんが。
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2001/syougaku/jinkaku.htm
>>439 メンヘルと言えども、人格障害は厳密には精神病とは言えず
責任能力もあると見なされるからね。
通院して躁鬱とか統合失調症とか診断が出れば別だが。
多分ただの人格障害。
家庭や育った環境に何の問題もない人間の方がむしろ少ないと俺は思う。
環境が原因のひとつだったのは事実だろうが
その後の人生を選び取るのは自分。
覚悟の今の状況は覚悟自身が選んだものだよ。
10代までならともかく27歳のオサーンだからな。
要するに、魔法喪男リリカル覚悟なんだよ
虐待の記憶を払拭するのは難しいことだからあまり責めてやるな
罪を憎んで人を憎まずというであろ
ただ本人に「自覚」がないのはイタイな
444 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 20:32:18 ID:Qug1Y7Db
agetoko
2ch内ヲチ禁止だっけ?
覚悟派喪男の第二の巣のようなスレがあるんだが
喪板を”圧力団体”で検索してみれ
>>411 二十七……!同い年かよ……!
やだなーこんな同い年。
ひっくり返すのも面白いよね
(自称)喪の生態的特徴
・他の人が出来ることが自分にもできるとは限らないし、出来なくてもいいよね
・人には生まれつきの基礎的なスペックの差があると思う
(だから、人より劣って生まれてきた分は、人に並ぶように努力しろなんて馬鹿げた話だよね)
・世の中にはいろいろな価値観や考え方があることを知っている
・とにかく器がデカい。十人十色という概念を理解しているし、理解しようと努力している
・恋愛や結婚以外の土俵(=仕事、趣味など)で勝負することを否定する人は否定する。
・でも、決して自分の価値観や考え方を他人に押し付けたりしないし、まして説教なんてしない
・努力すれば何でもできるわけじゃないから何も出来なくてもいいよね
・自分は周囲に尽力し、貢献してきた
(周囲はみんな傲慢だから己の成功は俺が支えてきたからなのにそこを忘れて、
自分の手柄だと思ってるから誰も自分にフィードバックしてくれないけど)
・他者への感謝の気持ちを絶やさない
・現実の厳しさをなめ尽くさせられてきた
・自分に都合の悪いことに見て見ぬふりをしない、真面目な性格
>>415、
>>428 前スレか前々スレでも、「覚悟の歪な価値観は奴の家庭の価値観」て
発言があったけど、覚悟の女性憎悪って、母親への鬱屈+母親自身の
女性性への嫌悪の表れなんだろか?
それに覚悟の兄貴の嫁さんが変人ばかりってのも、母親との関係性が
影響してると思うんだよね。(ある研究書の受け売りだけど…)
親との関係を真面目に考え、自覚しないままだと幾ら女性叩きしても、
悪感情が煽られるだけで、全然楽にはならないよね。
覚悟のこと嫌いだけど、そろそろ自由になろうとしていいんじゃない?
とか思う。
>>449 自由になるという概念がないから無理じゃないか?
逆に親との関係や存在に束縛されている自分に
意識が行きさえすれば、自立した生活は送っているようだし
その時点で自由になれそうな気もするけどなー。
>>450 >自由になるという概念がないから無理じゃないか?
そーなんだよね。自分の苦しさを外部からの圧力からきてると
してるし、妙なヒーロー願望あるから「自由になりなよ」と
言っても、「俺1人が不自由なことで多くの喪が助かる」とか
ワンダーな返答しそう・・・・ほんとに難儀だなあ
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
これ最近はやってるコピペみたいだけど、ここまで恵まれている女がどれくらいいるのか聞いてみたい。
家事育児を平等に負担してくれる男なんてどこにいるんだよ。せいぜい休みの日に皿洗って家事した気分になるだけだろ。
しかもこんな頭の悪いコピペを真に受けてルサンチマンを撒き散らすバカどもの多いこと多いこと。
今の非モテってさ
高校生までは勉強さえできていれば親にチヤホヤされて
昔のように男らしさや学歴があればいいと思い
恋愛社会に出るときはみんな平等だと勘違いしてるし
気に入らない女ブロガーははてブで「死ねばいいのに」
人間関係がうまく行かなくても女のせいだと言い訳して
モテなければ非モテ差別だと騒げばいいし
しんどい時には不幸な生い立ち語り
キリのいいところで結婚したいのに
家事育児は相手に押し付けて
夫の財布はしっかり渡さず
自分に三つ指突いて使える
妻を夢見て勝手に現実の女に幻滅しブログで陰口三昧
女ブロガーが気に入らなきゃ見境なく突撃してつぶして
私は耐えてきたと抜かす
(´,_ゝ`) プッ 低脳肉便器が釣られてるよww
せいぜい駄スレでほざいてろよ、寄生虫ww
釣り宣言したくて一生懸命まってたのかw
>>454 コピペ反対にしただけで反論した気になってんのかなぁ…こいつは…
だから低脳って言われるんですよ、豚女さんw
ネタ投下はありがたいけどもうちょっとマシな釣りをしたらどうかなぁ…
喪名子レベルくらいのとまでは言わないけど
それにしてもネタがなくてつまらん
非モテラジオとかどうなの?クリルタイだのパルチザンだの言ってるけど
ネトラジ興味なかったから全然リサーチしてなかったよ。
覚悟の話題が出てるのかw
460 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 11:45:44 ID:3xmkWAQj
>>458 あのネトラジ聞いて、やっぱり非モテは非モテだなぁとしみじみおもた
話題がキモすぎる
思ったんだが、なんではてなの連中はサブカルかぶれなんだろう?
WATAもそうだが、モテないとどうしてもサブカルに傾倒するのか?
はてな系非モテ→サブカル
喪板系非モテ→オタク
みたいな感じで
自己解決したが、サブカル的論法が好きだから、はてなでやってるんだろうな
一つの現象を、個々にまで還元して”心の闇”を妄想する感じの、サブカルオタク的な
ID:AID2fALkさん、ネタの提供ありがとうございます。
不肖、わたくしがヲチスレを代表してお礼申し上げます。
ただ、僭越ながら一言申し上げますと・・・
>>452の書き込みがAM02:12:03
>>455の書き込みがAM05:37:27
>>457の書き込みがAM06:05:30
この間、約4時間。しかも土曜の深夜でございます。
お友達と酒を酌み交わしたり、異性と交遊されたり
するのが順当かと・・・え?どちらも居ない?
ああ、これは失礼いたしました。
最期にもう一つだけ言わせていただくと、
「肉便器」「寄生虫」「豚女」などの使い古された単語
の乱用は、貴方様の脳レヴェルが些か低く見られかねません。
御一考くださいませ。
貴方様のネタ提供、及び長時間に亘る待機に対して
当スレで冷遇されているように見え、老婆心ながら
書き込みさせて頂きました。
本当にありがとうございました。
何桁目を縦読(r
>>291で紹介されてるブログの最新※欄の「名乗りたくない」って覚悟じゃまいか?
>>451 >「俺1人が不自由なことで多くの喪が助かる」
それ、L様がほぼそのまま言っていたな。
楽になったらどうだというアドバイスに
「私一人が楽になるわけにはいかない。我々非モテ全体が救われなければ。
私一人が幸せにはなれないのです。」とか。
マジデ腹痛かった。自己陶酔もいいかげんに汁と。
モテの抑圧と闘う弱者という悲劇のヒーローになりきってるけど
その苦しさって全部自分が作りだしてるんだよな。
そのくせ「私は真の非モテとは言えない」と言ったり
女に何をされたんだ?と具体的な被害体験をたずねると
「自分はそれ程ひどい目には遭っていないが他の非モテが…」と伝聞形式になる。
先に憎悪・ルサンチマンありきで、被害なんか後付け。
そりゃそうだ。実は「最大の被害」というのは「女が俺を無視する」ということなんだから。
今なんかネットでルサンチマン撒き散らしていれば
たまに女ブロガーが構ってくれるし、「無視されていない」ということで満足なんだろう。
女の注目を集める為にワザと嫌がらせをしている状態。
結局は覚悟も鯛男なんだよなぁ。
女を常に意識しなければ生きられないw哀れな奴等だよ。
468 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 17:38:01 ID:SHFh2TC6
ネトラジwww
きんもー
L様www
きんもー
でもいつも思うんだけど、あーゆうのに相手する女ブロガーも何考えてんだろ?
真面目な人達なのかな?
自分もどっちかってと非モテだけど、
そんなことでいちいち議論する気にもなれん。
>>469 まじめというか、同じ非モテなんじゃない?
もしくはオタク女とか
それが「私は非モテだけど、あんたとは違う!」と反発してるのかと
なよなよしてるKとLが叩かれるのはそこに原因があるのでは?
非モテに関連したネタを書くだけで
非モテが部熊で罵倒したり勝手に集まってきて議論?になっているだけじゃネーノ?
議論しようとして議論している奴っているのかね。
閉鎖したブログも非モテと議論したかった訳じゃないんだろ。
まぁそれがうざいから普通はみんな避けてるんだがな。
under-the-dogみたいに、「極右系非モテblogはウザイ」と書いただけで
「それは私のことですね」,「違うというなら証拠を出せ」と粘着するしなぁ。
「非モテ」ネトラジって面白いの?
覚悟さんへ
警官と犯人が争う事と
お互い合意の上でセックスする事とは
全く関係ありません。
本当に馬鹿ですね。
>>472 サブカル好きなら大丈夫かと
Masaoの声が暗くてキモイのがやたらと印象的だった
内容についてはあんまりかなぁ
あと笑い声をマイクが拾いすぎて、音量調節がめんどい
>>473 あれこそ、喪男が醜さスレの避難所で書いていた
>「要素を抜き出して、あたかも同じ内容である」とする手法は多く使われている、
>その為、元は全然違う作品なのに、共通する部分を箇条書きにして並べることで、
>一見してパクリであるかのように見える。
>それをネタにしたのが「○○は月姫のガイドライン」
これに相当する手法。見る人が見れば失笑するだけで終わりなんだがな。
あんなすり替えに騙されるのは、いまだに残っている数少ない低脳信者しかいないだろ…。
洗脳が脳髄まで達しているタイプの。
476 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 20:13:19 ID:SHFh2TC6
洗脳が脳髄まで達しているw
>>475 閣下はそれと同じ手法を使っていることに気づいているのかねぇ。
気づいていなくて、あの論法が全面的に「正しい」と信じているんなら、
かなり重症だと思うんだが。
・・・マジで、誰か、心療内科に連れて行ってやれよ。と思う。
>こういう人は心底自分が善人だと信じて言っているんですよね・・・
>誰の言葉か忘れましたが「愚かであることを罰する法がないのが残念」です。
>
>名前 : 瑞鳳
これ、どっちに向いて書いたのか判らないけど、もしかしたらかなりのナイスレスかも。と思った。w
※
>こういう人は心底自分が善人だと信じて言っているんですよね・・・
>誰の言葉か忘れましたが「愚かであることを罰する法がないのが残念」です。
>本人に無知さを自覚させれば、
>罪の意識と恥の罰の両方を同時に与えれると思いますが・・・。
こりゃ脳髄まで達してるな。
481 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 23:53:22 ID:2aJas50Y
10年前の「オタク学入門」で岡田斗志夫は、オタクの方が一般人より学歴・基礎学力が高く、
かつ年収も多いと書いた。
【「オタク愛国論」、対する大塚英志は「おたく自虐史観」というのだそうだ】。
だが、オタクの学力は、実は年々低下している。
基本的にこの業界にいる第2世代オタクは、岡田理論に当てはまる感じの、高学歴者、
あるいは、基礎バイタリティの高い奴が多かった。
第1世代オタクやそれ以前の第0世代オタクも…
…当然、業界に残る過程で選良が働くので残っているのは出来る奴ばかりなわけだが…
頭の良い人が多い
ところが最近「勉強ついて行けない」「ニート」層の方がむしろオタクになるとか……。
確かに「オタクが大衆化」することによって、マーケットとして成立しやすくなるということもある。
この両者は一つ籠に入らないトレードオフなのは間違いないのだけれども。
まぁオルタナティヴという価値も、一つの救済装置であることは否定しないが、
オタク趣味だけしか僕を救ってくれないという思いこみになるとちょっと辛いなぁ。
>>481 オタクにニートや低所得者が多いというのは安直すぎるだろ
大衆化したからこそ、色んな層がオタクになってるだけだと思うが
オタク趣味しか救ってくれないとかいう境地に逝ってるのは、ごく僅かだろ
とか昔避難所でhazamaとやりあったなぁ・・・
あいつはオタク=負け組みって言い切ってたから、なんとも偏見にまみれた奴だと思ったけど
そんな奴が「非モテ=障害者」とか言ってるのには噛み付くのね
自分だけは正しいってのが、Lや覚悟やhazamaの中には根強くあるんだろう
ニートの高額所得者ってなんですか?
484 :
483:2006/04/17(月) 00:11:42 ID:teeBq/6F
間違えたスマン
>>483 さあ
デイトレやってるネオニートなんじゃない?
アニメ見てネットしてエロゲをnyで落とすだけなら金もあんまりかかんないしねぇ
487 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 04:34:28 ID:EPRRMFZh
うわーネトラジなんかやってんの?
きんもー!
女が非モテのところ書き込みするのは、新しい物体発見の好奇心や、何言ってんワレ!のイライラとかじゃん?、まりねこは母心ぽいけどな。
>新しい物体発見の好奇心や、何言ってんワレ!のイライラ
っていうか、男ブロガーやヲチャが非モテ喪男に注目してる動機もそれだろ。
一般人や社会に攻撃的な存在を好意的に見れる人間は少ない。
男ブロガーと議論にならないのは非モテがほとんど突撃しないから。
apeman「何この頭の悪い反動主義は。女への恨みでウヨってんじゃネーヨw」
sumita-m「ルサンチマンイパーイの非モテは有害だから出世すんなキモッ」
こいつらが女ブロガーだったらぜってー祭りだったのになw
489 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 19:08:52 ID:R/w+Uv9x
>>485 それって、只の個人投資家で、ニートと一緒にするのは失礼。
>>489 雇用されてないわけだから、ニートでしょ
勘違いしてたらごめんなさい
んじゃ何か、経営者や個人事業主は全員ニートか。
493 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 21:29:40 ID:jukdpx64
非モテとまりねこの馴れ合い
きもっ!
非モテが勝手にまりねこをママ代わりにしてるんだろ。
女とみれば母親役をやらせようとし、思い通りにならなかったら逆ギレ。
偶々甘やかしてくれる女には女々しく愚痴ってつきまとい。
これで30近い男どもだぞ?まじできめぇw
ネットで全国にマザコン晒して、生き恥ww
覚悟が北山叩きのネタをアメブロに逃がしてたけど、
そのアメブロのアカウントが消されてるっぽい。
>>495 ワロタ
さ〜て、次はなんて言い訳してくれるのかなぁ
>>494 非モテに近寄って説教かましてる女も、皆どこか問題がある奴ばかりだと思うけどね
俺は同属嫌悪の類だと思うけどなぁ
>>496 女は問題有るけど男は問題ないとでも?
非モテネタを書いてる奴等なんて性別関係なく居るじゃん。
>>488の言う通り。
「非モテに説教する“女”が憎い」
(男に説教されてもプライドはそんなに傷つかないが、女に馬鹿にされたら逆上)
というミソジニー臭プンプンさせると正体バレるよw
>>497 男は問題無いなんていってないじゃん
非モテ男もそれに寄りかかってる女もキモイってこと
なんでこんなことでつっかかってくるかな?w
変に勘ぐりすぎだよ
説教かましてるというより
執拗に絡まれてるから仕方無く反論してる人のほうが多いような…
まあ確かに彼女らも構いすぎな面はあるよ
あんな電波来たら即アク禁でも誰も咎めまい
>>498 どっちが「寄りかかってる」という部分に認識の相違があるなw
俺は男ブロガーはスルーなのに
女ブロガーに何か言われると過剰反応する非モテが
ハライテーからヲチしてるので
このスレでもそれっぽい発言見るとつつきたくなるんだわwゴメンネ
>>499 同意。
でも、アク禁なんかしたら逆に祭りになると思うがな。「言論弾圧」とか、
「非モテはキモイから発言もさせないのか」「死ねばいいのに」となるぞ。
北山翔子はアク禁・削除で更に喪男の憎悪を煽ったじゃん。
自分は棚上げで弱者権力振りかざすのが喪男。
どちらにしても女が書いてるだけで祭りなんだよw
アメブロから北山記事消えたのは、また通報されたのかね?
>>500 覚悟がどう言い訳するかがマジで期待なんだがw
はてさて、次はどこのアカウント取るのかな〜
はてなに来てくれたらますますおもしろくなるんだけどなw
あの「管理がザル」と言われてたアメブロでアカウントごと削除されるってのは
ある意味スゴイ事だと思うんだがw
次はどこに避難させるんでしょうかねぇ。
避難所であれだけ吹かしときながら、結局適当に日和ってたら笑えるなー
覚悟は北山にかまって欲しいんだろうなぁ・・・
underなんとかに噛み付いてたときも、「早くかまってください」と言ってるようなもんだったし
歪んだ性癖の発露としてのブログ・・・
喪男道の武士道精神ってコテすごいな
華麗に覚悟を皮肉ってる 実にうまい
覚悟、はてなに来ないかなぁ
はてなの三流ライターと丁丁発止やりあってくれたら面白いのに
はてなならきっと削除はされないんじゃねーかな
はてなは「差別」嫌いなヒト多いから
508 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/18(火) 13:58:31 ID:BcFikLfB
ガイシュツだろうがLと覚悟はこのスレに紛れ込んでるよなw
>>509 情けねええwwwww
少しはブログで言及すればいいのに、恥ずかしい奴だ
シンパのWATAも気づいてないんじゃないのか?あいつは気づけばなにか一言書くはずだし
ヲチャしか北山記事を知らないというのは、当初の予定とは違ってきてるんじゃないんですかねえ、
覚悟さんw
>>467 L氏の「皆幸せじゃなきゃイヤ」て考えは基本的に同意
(非モテ云々てのはどーでもいいけど)だけど、最大の
問題は「俺1人不幸なら…」て思考。「皆」と言いつつ、
自己評価の低さから、そこに「自分」を入れようとしない。
それで他人が平気だとでも思ってんのか?
大体、誰か1人が不幸になって、他の人が助かるなんて状況は
遭難現場みたいな極限状態でもない限り有り得ん。
ぶっちゃけ、落とし穴に落ちてる人間が同じ穴に落ちてる人間
をなんとかしようなんて無理でしょう。まず、自分が穴から出
るべきだろーに。
ただ、個人的な推測を言わせて貰えば、「まずルサンチマンありき」
の覚悟なんかと違ってL氏やK氏は、仕事に就いて社会人になったら
少しは頑なさがとれるんじゃないかな?…て偉そうに言ってみる
>>513 逆に覚悟の境地にまで達する…という可能性もあるんじゃね。
職場の女子社員の態度如何によっては。
同僚や上司に酒の席で女や性経験の話を振られても
学生時代のように簡単に怒ることはできず、ひたすら忍耐するしかない。
そんなホモソーシャルは日本社会のどこに行ってもつきまとう。
ストレスをうまく逃がす方法を知らなければ
覚悟みたいにキチガイ化してネットで吠えることになるんじゃネーノ。
Lが苦手そうだなぁこういうのw
ついでに言えば、LやKも「まずルサンチマンありき」だろ。
あらわれ方が覚悟よりはおとなしいってだけのハナシで。。
覚悟がどれだけ暴れようがしったこっちゃないが、
女の醜さ証明スレの奴らがスレに来ると、スレの空気が変わるからむかつく
反論するとすぐネ喪扱いだし
喪板のお荷物だよ
VIPかどっかにうつしてくれないかな、あのスレだけ
醜さスレ見てきたけど、救いようがないほど荒れてるじゃん。
ヲチ板的にはどーでもいいよ。
まあ喪板住人には目障りなのかも知れないけど。
とりあえず2chヲチは禁止だから避難所でも見ていればいいんじゃね?
517 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/19(水) 19:45:39 ID:1IT3DPPn
ダイアリーにカウンター付けて特定のIDだけに開放すると、
特定のIDのIPを記録することができるのね。
感情的な状況だったら、あまり考えずに入ってくるよな。
自分の中では色々すっきりしたよ。
釣ってるんじゃね?
はてなダイアリーの非モテといえば筆頭はLだが。
何か読者との間で感情的な状況になったの?w
そーいや、Lってカウンタつけてないよなぁ。
アクセスログとか見ようとは思わないのかねぇ?
>>521 カウンタ有料だから、つけてなくても不思議じゃないかも。ま、月60ポイント(=60円)だけど。
ただ、はてなはカウンタつけてる人間でも、ブログにカウンタが表示されないように設定することもできるから、実はつけている可能性もあるんじゃ?
>>522 Lのプロフィールに「有料オプション利用中」って書かれてないから、はてなカウンタは使ってないっぽい。
んで、気になって、トップページのソースを見てみたけれど、他の無料カウンタをつけている様子もなかった。
ので、Lはアクセスログをとっていないっぽい。
まぁ、これは非モテ話じゃないので、このへんで止めましょう。
誰か覚悟にデスノート渡してやれよ
いまのままではあまりに惨めだ
どくさいスイッチがいいよ
もうすぐ50万アクセス(多重カウントでだけど)になろうとしている覚悟閣下に、
デスノートもどくさいスイッチも不要でしょうw
必要なのは、「木こりの泉」。
で、そこに落ちてもらって、「きれいな覚悟」になって出てきてもらうというのがいいんじゃないか?
>>509 それは 復活→削除→移動 では?
ひっそりとは違うような。 blogでも普通に書いてあるじゃん。
喪男道を読んでウヘェな気分になった。
たとえイケメンでも高給取りでも
「肉便器」とか「中古」とか言う人はお断りだわ。
喪男達だって散々人から「キモイ」だの「ブサイク」だの
酷い言葉を浴びさせられてたろうに…
だから女に「肉便器」と言うのか
女だから「肉便器」と言っても良いと思っているのか…
何にせよ
「女は清楚で可憐、処女を守り通し男に従順」
じゃなきゃ肉便器!って臭いがプンプンするわ。
だからもてないって解ってるのかな?
>>528 あいつらは喪男じゃなくてキモメンDQNですので
仕方ないですよ
どう見ても人格障害です、本当に(以下略
覚悟って、池面に生まれてきたとしても今と同じようなこと言ってそうだな
いや池面なぶん、今以上にDQNになりそう…
イケメンだったらどう見てもふつうにDQNルートだよな
中絶なんかもばんばんやらせて、開き直ってるタイプだと思う
自分でも「仕方なく喪男やってる」「仕方なくモラリストやってる」って何度も言ってるし
不本意で、仕方なくやるモラリストってなんだよw
やっぱりルサンチマンが強すぎるんだろうなぁ・・・
ゴロー氏ならびに武士道精神氏へ。
私のコメントに丁寧にご返信していただきありがとうございました。
にもかかわらず、覚悟氏は私のコメントをすべて「荒らし」と見なして削除してしまいました。
しかもご丁寧にアクセス禁止にまでしていただきましたよ。
(しかも、私が利用しているプロバイダごと書き込み規制をかけてしまったようです。ので、別の環境から書き込んでます)
ご両人に伺います。私のコメントのどこか「荒らし」だったのでしょうか?
私はただ、覚悟氏に向けて、「過去に貴方がやった行動を振り返ってみても、ここを『しゃべり場』など謳うのは片腹が痛い。自分のやった行為を振り返るべきだ」と書いただけなのですが。
やはり、覚悟氏は、「自分が批判される」=「荒らし」と認定する人物ようです。
覚悟氏自身が自分への批判を否定している事が今回の件でも明らかになりました。
これでもまだ、覚悟氏が「良識ある人物」だとお思いですか?
覚悟氏に良識がある、もしくは自身が唱えていた「パワーバランス論」を信奉しているなら、私のコメントを削除などせずに、私のコメントの内容で間違っている点を見つけて、きちんと反論してくる事でしょう。
少なくとも、「コメント削除」で意見があったことそれ自体をなくす、なんてことはしないでしょう。
しかし、覚悟氏はそのようにせずに、私を「荒しと見なして削除」した。こんな事は、卑怯者のする事でしょう。
だったら、最初から、
「ここは俺の庭だ。俺の自由にする。俺が気に入らない意見は削除する」
と言え、と言っているのです。出来もしない、寛大なポーズなんかとるな、と言っているのです。
まぁ、このコメントも削除されることでしょう。そして、新しいIPもアクセス禁止になるのでしょう。
その実態を見ても、まだ、みなさんは、覚悟氏が、
「その所行を批判されるとどんな屁理屈を捏ねても自分を守ろうとする狡猾なクソゴミ人間」
だとは思わないのですね。
その信心がどこから来るのか、不思議でなりません。
「プロバイダ」ごと書き込み規制をしておいて、「さっきのカキコのご用事なあに?」などと、なに寝言をほざいてるんだか、と思ってしまいます。
名前 : 覚悟氏の意見に同意できない一喪男 URL 2006/04/19(Wed
>>530 人格障害はどうかな。彼・彼女らはレベルが違うよ。
>>532 喪名子以来、こういう人がコメントするようになったね。あのブログ。
まぁ削除・アク禁しまくってるせいで、論理と正義をもって
反論者を真っ向から論破するモラリストという建前が完全に崩壊したのはいい事。
なんかもうどうしようもないね。
本気で異性とのコミュニケーションに悩んで
本田透→喪男道に流れたような人が
あの覚悟の笑えもしない勝ち誇ったコメント見てどう思うんだろ。
元々の目的はそういう人たちのためのブログでしょ。
萌えで精神を豊かにしようって言った所で
実際の姿はあんな惨めな姿で下らないプライド誇示してるだけじゃん。
あれを真に受けたら生きる希望も無くなるんじゃないの。
>>535 いや、本田は覚悟みたいにならないための手段として萌えを提唱したにすぎない
彼の論は実際多くの喪男を救っているのだし
ただ覚悟やWATAみたいな勘違い(あるいは意識的な曲解)を生み出してしまった罪はある
だから覚悟が真っ先に否定しなきゃいけないのは本田のはずなんだよね
そして覚悟みたいなのを救うために電波男はあったのにね
>>532 このひと、その前のコメントはどんなこと書いてたの?
まともな奴はことごとくアク禁で、今はきちがいしか残ってないなw
マジで喪男道閉鎖したほうがいいよ
キモメンテロリストの温床じゃん
>>536 救ってるわけねーじゃん。
本田のって、負け犬の遠吠え に対するアンチとして書かれた動機が大きいんだろ。
面白い本で、ネットで話題にするにはもってこいだけど、それ以上ではない。
それに電波男自体、萌えを語るよりは現在の女性批判がメインだし。
539 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/20(木) 11:32:54 ID:BSKIRyVp
喪男の間でよく見る
恋愛資本主義ってどういう意味なの?
>>539 現代の恋愛は、資本主義に裏打ちされた単なるお金のやりとりでしかなく、マスコミに踊らされてる
そして恋愛資本主義に乗ってこないオタクは叩かれる
と本田透が言い出したこと
覚悟はオタクでもなんでもないから、これには当てはまらないと思うがね
元ポジだし
本とはやりたくてしょうがないけど、不細工で喪男になった哀れな奴だし
>>541 その理屈だとさ、「恋愛」とかをテーマに扱っている「ギャルゲー」や「エロゲー」なんかも、
「恋愛」をネタにして商品化されているわけだから、十分に資本主義に絡めとられていて、
「ギャルゲー」オタや「エロゲー」オタ、もっと広く言えば、
「二次元」志向の人たちも、恋愛資本主義に染まっていると思うんだけど。
「二次元にこそ純愛がある」
的な、喪男側から発せられるキャッチーな言葉を見るたびに、
「そういうキャッチーな言葉を言えば言うほど、資本主義に利用されている」
と思うんだけどねぇ。
そのあたり、「反恋愛資本主義」の人はどう思っているんだろうかね?
「お金を出して手に入れられる二次元的恋愛」こそ、もっとも資本主義に毒されていると思うんだが。
おお!なるほど!
解説ありがトン!
恋愛資本主義ってそんな意味だったんだ!
>542
批判するなら当該書籍をきちんと読んでからにしたほうがいいと思うけど。
すごくマヌケに見えるよ・・・
まあまあ、興味も無い本を読めというのは酷でしょ
「喪男道を全部読んでからコメントしてくださいね」ってわけにもいくまいし
>>544 もうしわけないけど、金出してまで読む気無いよw
つーか、読んだ人/理解している人に可能なら解説して欲しいわけです。
例えば、避難所で「反恋愛資本主義」なんてスレッドが立ってるわけでしょ?
ってことは、一部の喪男は、「反」恋愛資本主義なわけだよね。
で、
>>541の解説だと、「恋愛」そのものが資本主義に絡めとられている現実が「恋愛資本主義」ってことだから、
その「恋愛」の要素をゲーム化して消費者に提供している、いわゆる「二次元」は、
資本主義上でやりとりされる「現実」の「商品」として、金銭と引き換えに入手しているわけでしょ?
それって、「二次元」が資本主義なモノってことじゃないの?
そもそも「商品」として扱われているのに、そこに描かれているのは「商品として入手したもの」じゃないの?
で、「反恋愛資本主義」を掲げている喪男は、その「商品」として扱われている「二次元」をどう思っているの?
って話。
「電波男」は読んでないから知らない。たぶん今後も読まない。
ただ、
>>541の解説をそのまま受け取るなら、
「二次元」は「商品として提供されている」ことによって資本主義に絡めとられてはいないの?
「商品」であるが故に、最も「恋愛資本主義的なモノ」ではないの?
って疑問があるだけなんだけど。
可能であれば、
>>544さん、解説キボンw
ただの面倒臭がりのためになんでそこまでして
やらなきゃいかんのだと思いつつ。
今手元に本が無くてうろ覚えだから多少違うことを
書いてるかも知れんけど、恋愛資本主義それ自体よりも、
あざとい一般人が恋愛資本主義を推進してオタクから
金を巻き上げようとしていることの方を、
本田は批判していた気がするよ。
それに対して、オタクコンテンツは作る者も買う者もオタクだから、
ましてやオタクはあざとい一般人が作った薄い物には見向きもしない、
ツボを心得た良策に投資するものだから、
ますますそういうあざとい一般人に金が流れることはなく、
閉じた経済を形成するのだ、といった話だったと思う。
漏れ自身は、オタク社会内で再生産してる物が
それほど"良質"だとは思わないけどね。
ええと。つまり、本田の主張は、
オタクが一般人に搾取されることについての批判だったってことで。
>>547、
>>548 丁寧な解説アリガトです。手間をかけさせてしまって申し訳ない。
そういう文脈なら、話はわかります。(その本田氏の主張に全面的に同意はしないけど)
オタクも恋愛資本主義であることから免れないってことではあるのね。
が、そうなら、これまた困った疑問が。
なぜ、現実の一部の喪男は、「恋愛資本主義そのものを批判しているのか」
本田氏の言葉に感化されたのなら、恋愛資本主義自体は批判/問題視はしてないわけだから、
「俺らオタは、お前ら一般人に干渉しないから、お前らも俺らに干渉しないでくれ」
と互いに不可侵でいればいいだけだよね。で、それを目指していると。
本田氏は「しろはた」でもそんな風な意味の発言をしてたと思うし。
(もちろん、本田氏はそのスタンスで「オタク側に侵食してくる人たち」を批判してるんだろうけど)
でも、一部の喪男は「二次元最高!三次元なんて糞喰らえ!」って論調だよね。
不可侵をあえて破ってまで、「三次元」「一般人」側を攻撃しなければいけない理由はなんなんだろう。
それが、彼らの言う「同調圧力」なんだろうか?
それも「恋愛資本主義なんて糞喰らえ!」と自らも絡めとられているモノを批判してたりもする。
それじゃ自分自身も批判対象になっちゃうってことになぜ気づかないのか。
一部の喪男が持っている「二次元は恋愛資本主義の外にあるモノ」という感覚に疑問を感じるんですよ。
現実世界の「恋愛資本主義」を批判しながら、萌えオタアニメやエロゲーに喜んでいる連中の頭の中が理解できないのです。
それこそ、本田氏の言う「恋愛資本主義」の意味をきちんと理解していないのではないかと思うわけです。
>>549 1;その一部の喪男がやたらと声がでかい
2;二次元好き だけでは一部の喪男にネ喪扱いされる 三次糞!と嘘でも言わなければ喪板には居られない
3;その一部の喪男とは、女の醜さ証明スレの住人である
つまり喪板のガンね
「女になぜ構うのか不思議」って書くだけで、ネ喪、ポジ喪、女扱いだから
異常者が巣食ってるんだよ
基本的にオタク向けのネタ本だったんだけど一部のオタとかオタクでさえない奴までもが
真に受けて大変な事になっちゃったんじゃねーの?
オタク対オタクの商売ならいいけど
一般人はオタクをバカにしているくせに金をとろうとするのが気に入らない
ってことか。
それで覚悟系DQNキモメンがよく「等価交換」って金切り声上げて騒いでたんだな。
美少女エロゲ商売を日常生活にも勝手にあてはめて、
俺に何かして欲しければ先に愛をよこせ、ご奉仕しろ、土下座しろ、
ってうるさいのなんの。
しかし「搾取」って言い方が笑えるな。
あいつら、自らすすんで金払って勝手にズリネタにしてるんだろ?
>>552 「等価交換」
…更に意味が解らないな。
「ニュー速」とか「男女論争」って
男による女攻撃がすさまじいけど
ドクオとかキモメンってもっと哀愁漂うけど可愛らしい、いじらしい
そんな感じだったのに…
いつの間に攻撃的になったんだろ?
で、彼らの非処女に対する憎しみはどこから沸いてくるんだろwwww
>>552 勘違いしてるようだけど、覚悟はオタでもなんでもないよ
あいつは都合よく本田を取り入れて、本田狂信者を取り入れて、
女叩きに誘導してるだけ
>>554 ああそうだったな。すまん。
そういえば本田もキモメンDQN達も風俗は肯定してるんだったっけ。
風俗は搾取じゃないのか、あるいは「搾取だけど風俗は仕方ない」のかは知らんが
都合のいい例外ワロス
大体オタなら尊敬する女絵師や好きな声優の一人や二人いるだろうに。
ローゼンメイデンの原作者だって女だぞ。
>それこそ、本田氏の言う「恋愛資本主義」の意味をきちんと理解していないのではないかと思うわけです。
多分それでFAだと思われ
>552 >555
本田の言う搾取ってのは、
キモメンオタクがいくら金をかけて努力して金をかけて貢いでも
最後においしいところを持ってくのはイケメンDQNだということが
ハナから分かっているにもかかわらず、「キモメンオタクも頑張れば
報われる」的な幻想を植え付けて、全くの無駄金をオタクに支払わせ
それを一般人が吸い上げる、という構造のことだったはず。
>>558 その理屈で言うと、風俗ってのは、
「お金さえ払えば、期待したサービスを誰にでも提供してくれる」
という意味で、イケメンだろうがキモメンだろうが平等のサービスを受けられる、
「搾取」とは対極の位置にあるモノなので、本田氏的にはOKなんだろうね。
(実際にそういうものなのかは行った事がないのでわかりませんがw)
そして、同様に「お金さえ払えば等しく相手をしてくれる」という意味で、
萌えオタアニメやエロゲーへの投資も搾取ではない、と。
つまり、「適切な投資に対して、適切なリターンがある」のであればいいわけだ。
(重要なのは「適切な投資」ね。金さえかけりゃいいってもんじゃないってこと)
・・・そういう風に捉えると、結構健全な考えに見えるんだがなぁ。
なんで、一部の人たちはそう捉えずに、狂っちゃったのかねぇ。
>>559 キモメンDQN派は、そこから
「真に間違ってるのは 女だ!」と開眼しちゃったからさ・・・
もう手遅れかと
こういう
「俺が喪なのは女の性だ!ヽ(`Д´)ノウワアアンウワアアン!」
なブログを見て思うんだけど
自分たちが虐げられてきて、その辛さを解ってるのに
母親の不倫で苦しむ女のこに「肉便器」って…
てか、一度でも男性と性交をもった女性=「肉便器」
って考えが凄い。
前々から世の中○○なのは「女の性」とか「女がでしゃばるから悪いとか」
こっちとしては(゜Д゜)ハァ?とか思うんだよね。
この気持ち、覚悟氏に聞いてもらいたいんだけど
アク禁になるかな…?
うーん
電波男は、というか本田理論はまだユーモアがあるから読めるんだと思う。
言葉や文章の端に(良くも悪くもだけど)どメジャーから超マイナーどころまで
いちいちネタを織り込むサービス精神やら、ページ下の解説やら変な図の独特のセンスやら。
あと、女性やイケメンを批判するのと同じくらい自分の情けないエピソードも披露している。
それがあるから読み手としても相手から一方的に高所からモノを言われてる気がしないし、
やはりそういう、その辺で書き手としてのプロらしい、読ませる力がある本だと思う。
(ただ、個人的にあとがきは力がありすぎて逆に無かった方がいいと思ったが)
それに対してキモメンDQN族系のブログって悲しいくらいユーモアが無いなあと思う。
相手の目も見ないで一気に自分の言いたい事だけ火病ったテンションで断罪してたり、
あるいは笑えないくらい真面目ぶって悲観的な自己分析して、その実は自己憐憫の自家中毒になってたり。
書き手として読み手にかなり体力や精神力を使わせる文章を書いているくせに、
読み手が自分の文章をもっと読みたいと思わせる文章を書こうと思ってない。から読んでてただイライラする。
そこが結構痛いと思う。
無いなー無いなー、面白く無いなー。
>>554 覚悟もヲタだろ。アニメやエロゲの記事はよく書いてるし。
自己紹介のこの文章はヲタそのもの。
>[最近の悩み]
>アニメ世界の女性は一途で純情な子が多いんだけど、
>何だかんだで彼女達が好きになるのはイケメンなんで、
>妄想の中ですら彼女達に愛されないのがキツイ。
>ただ、優しいイケメン人格者が多いからまだマシだが。
>最近は妄想の中で彼女と優しいイケメンの間を取り持つために、
>身を挺して戦って死ぬ(一生涯誰からも愛されないまま死ぬ)
>みたいな妄想しか出来ない・・・ヤバイ。
>アニメ美少女と自分がセックスしている妄想が出来ない。
>美少女がどこぞのイケメンとセックスしているシーンを
>覗き見しているとか、そういう妄想しか出来ない。
>そこには自分が介在していない、妄想の中ですら自分を肯定できない。
>・・・
>・・・
>・・・
>だが、それでイイのかも知れない。
>>563 単にそういう放置プレイでハァハァするマゾ性癖なだけな気がする。
さっさと認めてSMクラブにでも通えばいいのにな
>>563 オタじゃないよ
ずっと見てればわかるだろうけど、あいつは誓ってオタではない
アニメの感想を書いてるブログなんかくだらないと一蹴すらしてた
オタのふりして、電波男ファンへの体面を保とうとしてるだけ
>>561 まず間違いなくアク禁でしょw
母の不倫で苦しむ娘に、「いずれ○○器になる」って・・・
どこまでくずなんだろうね、あいつは
だいたいアニメを何度も見ておいて、最後までタイトル名を間違えるなんてありえんから
どうせ2ちゃんで評判のアニメを、名前とあらすじだけチェックしてるだけかと
アニメの内容を何でもかんでも「イケメン」「キモメン」「女」に結びつければ、
喪男道のアニメ記事程度なら誰でもかけると思うよw
>561
自分は561の意見は至極真っ当だと思うけど
その意見を書き込みして
覚悟に荒らし扱いされ発言消去&アク禁されれば
喪男道の醜さがまた明らかになるな
お約束だけど 突撃イクナイ
喪男道にしろ醜さスレにしても
女性に騙されない為の護身、ソースって言うけど、
あれだけ偏った情報のみをあつめて、
尚且つそれを集団で狂信していくなんて
騙されやすい男を養成しているとしか思えないんだが。
騙されやすい集団を率いてブログ荒らしをするのが覚悟の目的なんじゃ?・・・
>>561 覚悟やWATAはまじめな女性のまじめな反論は大好きだよ。
叩く標的が向こうからやって来た!と大喜びするだろう。
(561の文体は女っぽいから女性と判断)
人の気持ちを解ってあげて!同情心はないの?みたいな
いかにも女臭い意見はキモメンDQNにとって格好の叩き対象なんだよ。
だから飽きないうちは喜んで相手してくれるかもな。
即アク禁・削除されるのは、理詰めで追いつめてくる男っぽいコメント。
どちらにしてもヲチ先に突撃はイクナイが。
hotの最新コメントにもうなんか逆に泣けてきた
不都合 不条理 理不尽 不のつくコトを何故か極めようとしている
本当は真っ当なコトしたい でも出来ないコトを周りのせいにしてやり過ごす
相手とケンカをするコトが大事だとか言ってる
アンタが一番本音でケンカしてないじゃん。
非モテ論壇の人って、なんでこんなくだらない話を延々続けてるんだろう。。。
HOTがブチ切れてる先も見に行ったけど、長文過ぎてなんかかわいそうになってきた
しかも非モテ男に粘着されるゆえに長文になっちゃってる
彼女らはネットで非モテなんかにかまってあげてないで、自分のしたいことをすればいいのに・・・
>>573 その記事って去年の話ジャン。今はそこのブログ活動停止中だよ。
何で今頃晒し上げしてるんだ。アフォか。
このスレにも妙に女ブロガーに私怨のある奴がいると思ったけど
正体はhotだった可能性が高いな。
>モテたいと思う非モテは鯛男、モテたいと思わない非モテは喪男、
>この基本的な事すら分かっていないようですな。
モテたいと思わない“筈”なのに女に粘着しているからゆがんだ性欲だと言われるんだろw
under-the-dogの次の女ブロガーを探しているとは思っていたが
古い記事まで探してくるとは、そんなに女に構ってもらいたいのかねえ。
dogはあまり構ってくれなかったしなw
575 :
561:2006/04/21(金) 01:12:05 ID:gV025UvB
ここの話を聞いてると
9割方「言っても無駄」だと思いましたw
突撃はしませんよーw踊り子には(ry
つーか、hotは、なにをいまさら、あのナツのエントリを晒しあげてるんだ?
あの一連のエントリは非モテ界隈じゃ有名な話だろ?
まさか、これまで知らなかったわけでもあるまいに。
いつも消極的、後ろ向きだから、非モテだし、キモイし、友達居ないって気付かないのかな?
578 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 02:06:02 ID:GiiJjdKO
そもそも恋愛に高いコミュニケーション能力なんて、必要ないんじゃないか?
ビジネスパートナーの関係とか友人関係とかのほうがある意味難しいんじゃないかな。
互いを理解し尊重しあう理想的な恋愛ばかりじゃない。もっと身勝手なのがいくらでもまかり通ってる。
そんな理想像からのズレでオタクにダメ出しされてもピンとこないし、
じゃあダメ出ししてる連中の恋愛はそんなにご立派なもんなのかよ、と思ってしまう。
恋愛は男のコミュニケーション能力のテストではないし、女は審査員なんかではない。
そういうセンサーが全然働いてない女だって結構いるってこと。
その辺のオタクなんて目じゃないくらいに自分の都合しか見えてない、空気読まない、
相手のことを見ていない、ついでにいうと自分のことも客観視出来ていない、
無駄に自信満々などうしょうもないだめんずが、むしろそれだからこそ、ちゃんとモテてるから。
それも、美男子ばかりじゃない。キッツい感じのもいるし。
>>576 実はナツのファンで
更新がないからまた非モテ記事書いてくれというラブコールじゃね?w
新しいブロガーの非モテ記事は他に幾らでもあるのに、
終わった話を蒸し返すのは挑発だろ。
ナツブログの方にまでコメントしているし。
>ここのblogの主は、非モテの言論の全てを「モテないことに対する不満」の
>表出ということに意地でもしたいという願望が強すぎ。
いやぁ俺らから見てもそうとしか解釈できませんが。
覚悟やキモメンDQNの言論に関しては。
hotはナツんとこにコメントまでしたのか。
なにも4ヶ月以上経った旬の過ぎたエントリにコメントしなくても。
つーか、ほぼ休止しているブログだから噛み付きに行ったんじゃないかと思った。
休止中なら、攻撃されることもないし。
喪男道のhotの書き込みが論理的反論ではなく、そのほとんどが揚げ足取りであったことからも考えて、
「安全そうだから噛み付きに行った」
ものと思われ。
・・・どーにもhotは覚悟の別HNに見えてしょうがないんだよなぁ。
感情的な行動をとる時の別HNって感じ。
誰か
>>576を訳してくれ。
寝起きのせいか?支離滅劣(漢字間違ってたら正解も教えてくれw)に見える。
>>578の間違いじゃないの?
ついでに「支離滅裂」な。
どうやったらそんな変換にw
支離滅裂ってふつうにうてば変換できるよ
しりめつれつ ね
>>580 別ハンドルでもおかしくないな
喪名子騒動以後、覚悟が明らかに別ハン・名無しでの書き込みをしてるわけだし
すげー2ちゃんで漢字覚えたw
覚悟は喪男板よりも男女板のほうに入り浸ってそう
ネ喪煽りが多い喪板じゃ奴の気が休まらんだろ
>>587 そのスレ読んだけどひどいな キモメンDQNばっかりじゃん
女はレイプされて当然だァ?ふざけるなっちゅうの
こういうのばっかりだとますますキモメンの喪男が迫害されるようになるんじゃねーの?
キモメンは犯罪者予備軍だから萌えキャラTシャツを着てアキハバラ・ゲットーで暮らせとか
>587
ワロスwwwwww
てかさ、そこにいる喪な御方々は彼らが侮蔑する
「ニクベンーキ」や「オブス」にさえ相手にされてないって気がついてるのかな?
ハァ…昔は喪男も可愛いイメージがあったのにね。
その可愛いってのも喪男を馬鹿にしてるような…
ただ昔はどうせモテないながらも楽しもうって喪男は多かったね
>>590 一応弁解だけど
女の醜さスレが荒らされてから、類似スレを見つけては女醜さスレにしようと必死な奴らが居るんだよ
関係ないスレでも女の醜さスレ化しようとする人まで居るし、
喪板のほかの住人はそんな風に頭がおかしいわけじゃないので
一部だよ・・・たぶん
>591
うん。大丈夫。一部だって解ってるさ。
あそこIDでないから自演やりたい放題だな。
で、スレ違いなんでここで去ります。
>>591 本来ネガティブな要素を他人に認知させたり
自分の中で肯定させていく為には
そこにユーモアは必要であると思うのですよ。
>>594 喪男(キモメンDQN派)はすぐ「馬鹿にされた」と喚くからなあ。
まりねこがLのことを
「怒ったり悩んだりするLさんが魅力的なんじゃない」と評した時
覚悟は「Lさんを馬鹿にしている」と噛み付いた。
こいつらは、こんなことでもいちいち
「馬鹿にするな」とマジギレして生きてきたんだろう。
彼女はおろか友達も出来ないはずだよ。
>>587のスレにも覚悟が混ざってませんか?と思うほど
アレなカキコがあるんだが…w
失うものは無いとか馬鹿にされるより恐れられた方がイイとか…。
>>595 混ざってるでしょう 確実に
覚悟とその取り巻きは、女を叩く機会に飢えてますから
どっかのアホが女の醜さスレを荒らしたせいで、隔離されてたキモメンDQN派が喪板全体に広がって
ほんとーにうざい
キモメンDQN派は喪板から出て行ってくれ
アウトロー板とかお似合いだよ、覚悟くん
>>596 すまんが、ここは、喪男がキモメンDQN派への愚痴を言う場所じゃないんだ。
「非モテ」ヲチスレなんだよ。ヲチスレは、2ch内ヲチは原則禁止されてる場所なんだ。
>>587のスレの話題や、女の醜さスレの話をしたければ、それなりの場所に行ってくれ。
キモメンDQN派が喪男にとってウザいのはこのスレの住人は理解してるから、愚痴ならよそでやってくれないか。
覚悟みたいなキモメンDQN派は喪男と名乗ってきちがい電波を撒き散らすのが
喪男全体を貶めているのに気づいているのかな
>>598 それに対しては、「全体主義を持ち出すな!」だってさ
あいつらが女を叩く手法って、どう見ても全体主義だよね
全体主義の使い方が正しいかどうかは知らんが
600 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/22(土) 00:13:55 ID:UBBeOIpy
イルカとクジラの一部、霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかネズミとかキツネとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。
──────────┐ ┌─────────────
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ
あ、全体主義を持ち出すな!発言のソースは避難所ね
ちょっと前に矢鱈と優生思想を唱える喪男さんが来てたよね
税金の無駄だから障害者は子供作るなとか
>>602 普通にファシズムじゃん・・・('A`)
604 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/22(土) 09:39:59 ID:CPGa8uYy
喪男道や女醜スレに本気でついていく人の理論はともかく、というか
アレを反面教師にしてこそ、1つの事件で全体に当てはめるのはやめた方がいいと思うよ。
「またこんな事件が!ほら見ろ、また女の醜さが証明された!」なんて言うなら
01年ごろの藤田お兄ちゃんの事件でも出せばオタの醜さだっていくらでも証明wできる。
でも、電車男ブームのような安いオタクキャラの設定への猛反発などを見ても、自分達は
それぞれの個の違いを強調し、「なんでも般化して決め付けるんじゃない」と怒る。
自分の立場だったら少しは冷静に考えられるのに、同じ視点を持つことができない相手、
自分にとってどうでもいいか憎い存在でしかないような相手には簡単にそれを放棄する。
だから、ソースだなんだと木を見て森を見ないような世界に登っていく。
アレに共感ができないなら、「また非モテか!」なんて騒げば、
自分も同じ位置に下りてることに気づいた方がいいと思うよ。と釣られておくクマー。
つーか、
>>604は
>>1をもう一回読み直せ。
ここは、「非モテブログ」をヲチする場所で、
非モテがやったのかどうだかもわからん事件を取り上げて、それを非モテのせいにして叩く場所じゃない。
ヲチスレなんだよ。ヲチスレ。
・・・なんか、昨日あたりから、ここをヲチスレとわかってない連中が「非モテ/キモメンDQN派憎し」で書き込んでる感じがするなぁ。
>>604みたいなのは
「ほら、ヲチャも“女は肉便器”とひとくくりにするキモメンDQNと一緒だ
どっちもどっちだ」
という話に持っていく為の伏線だと思うのであまり本気で釣られない方がいいと思う。
ヲチャは「覚悟一派はキモメンDQN派」とわざわざ呼称まで変えてるのに、
いまさら一般化とか言われてもなぁ
釣りとしか思えん
ホチャ?
ほ、ほ、ほああああーっ
いやいや、とっちもどっちなのは覚悟憎しで書いている文体でバレバレ
いまさら言い訳も可笑しいってw
やっぱりどっちもどっち厨キター!
言い訳も何も、「どっちもどっち」と言いたいだけなのがバレバレ。
覚悟が憎いのはヲチャじゃなくて喪板住人じゃんw
あれから書き込んでなかったぞw。
ヲチなんで踊り子さんが躍ってくれないと成り立たないのだから
判ってやっているかと思ったら、変に言い訳をするから可笑しい罠。
覚悟と共依存のおめでたい連中だねw
だから、「ヲチなんで踊り子さんが躍ってくれないと成り立たない」が正解なんだよ。
「覚悟憎しで書いている」とは全然違うだろ?
踊り子さんが踊るのを楽しむのがヲチャなんだから。
ヲチャ憎しで矛盾したこと書いてでも叩こうとしてるのがバレバレ。
ID:wnVxoCR1が何を言いたいのかさっぱりわからない件について。
とりあえず覚悟認定しときますか?
やめろよ
覚悟さんだって暇じゃあないんだよ。
覚悟さんにも生活ってものがある。一日中ネットで吠えてるわけではない。
僕は第三者だから覚悟さんじゃないよ
また行殺か
>>616 皮肉ワロタ
連日平日の昼間からブログを更新し続けるニートの覚悟様だけど、
税金の使い方には文句を言います
自分は税金なんか払ってないのにw
619 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/22(土) 23:03:17 ID:MxmAdXOI
hotのコメント
モテナイ事と真面目である事に相関関係なんかないのに、
なに電波飛ばしてるんだろ?
要領が悪い、空気読まない=真面目ってのもどうかと思うし。
例えば仕事を真面目に成果を出すって意思があれば、
人間関係を円滑にする事ぐらい基本中の基本だろうに。
hotは営業スマイル=詐欺師ぐらいに考えてるのか?
>人間の幸福を維持するための社会と言う観点では、
>崩壊するだろう。それも割と早い時期に。今生きてる人間のほとんどは、
>日本社会の崩壊に立ち会うだろうな。
何故コミュニケーション能力が高くなると
日本社会が崩壊するようになるんだ?
それこそ本田透の二次元に引きこもれ論のほうがよっぽど
日本社会の崩壊に近い気がするけど。
お付き合いを重視する「和の心」が閣下の大好きな古典的日本的価値観の肝じゃなかったんですかねえ
>>620 hotは覚悟なみに、
「俺様の言う事は論理的で正しい!」
と勘違いしてる電波くんだから、その論理的でないところをマターリとヲチするのが正解。
あれ相手にマジに反論しても何の意味もない、むしろ非生産的な行為かと。
ただ、hotがマジでああいった考えを本気で信じてるんなら、
周りから相手にされず、キモメンDQN派であるのもわかるわな。
>>622 しかしマジで反論する者が一人もいないと
「俺様の言う事は論理的で正しすぎるので、みんな恐れ入って反論できない」
と思い込んでどんどん調子づくのがキモメンDQNクォリティ。
覚悟が勘違いして暴走を始めたのも半分以上コレのせいだしねぇ。
喪名子以前まではアク禁・削除の必要がないほどマンセー意見ばかりだったし
稀に反論者が居ても「世の中そんな酷い女性ばかりじゃないですッ!」という
叩き甲斐のあるまじめそうな女性ぐらいだったから
「女性は感情的ですね。データとソースをもってきてください」と論理派ぶって一蹴できた。
今、覚悟が、荒らしでもない発言をアク禁・削除して醜さを晒しているのは
『マジで反論する人』がちゃんと存在するからだ、と言える。
今までは誰もマジで反論しなかったから覚悟は論理派ぶって居られたし
他のブロガーがコメント削除するのを糾弾できた。
今はもう、「お前が言うな」と嘲笑されるだけじゃん?
というワケで。正論でキモメンDQNを追いつめるのは『非生産的』とは言えない。
立派に生産的で有意義な行為だと言えましょう。
まぁ、ヲチャの仕事ではないけどw
>人間の幸福を維持するための社会と言う観点では、
>崩壊するだろう。それも割と早い時期に。今生きてる人間のほとんどは、
>日本社会の崩壊に立ち会うだろうな。
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
日本崩壊するほど喪男っていたっけwwwww
真面目でも既婚者は沢山いると思うが…既婚者=DOQって事になるの?
要するに「僕がモテない社会は間違ってるんだもん!壊れちゃえ!」と言ってるわけだな
>>623 >まぁ、ヲチャの仕事ではないけどw
そう。彼らの醜さを明らかにするのはヲチャの仕事ではないのですよ。
ヲチャがヲチスレで反論しても見てるかどうかもわからないんだから、意味がないし。
(ヲチスレには、なぜか、たまーにキモメンDQN派が乗り込んでは来ますけどねw)
ただ、あの場所で正しく反論しても、覚悟は「削除・アク禁」という禁断の手法を使って言論封殺しますから、
正しい反論をしたい人は、それをする場所をあの場所以外に作らなきゃいけない。
で、dog女史やLんとこへの粘着ぶりから考えて、反キモメンDQN派のサイトを作って反論をするのは、
精神的にかなり辛い作業である事は想像に難くない。キモメンDQN派の理論的ではない粘着コメントを受けるわけだから。
そんなことをわざわざする人間がいるのか、って話にもなる。
普通の人間なら、そんな粘着されるようなサイトを作るよりも、もっと生産的な事をするでしょう。
喪名子によって、覚悟は単なるキモメンDQNであることが暴かれたわけですから、
そのことですでにあの場所に集ってマンセー意見をするのは「キモメンDQN派」であることの証だし、
その時点で彼らはすでにネット上で嘲笑の対象になっているわけだから、
「マジになって反論する」必要はあまりないのかなぁ、と。
50万アクセスのうち、どのくらいの人が、「キモメンDQN派という珍獣を見る」ために来たんでしょうねw
あ、覚悟の「削除・アク禁」政策のあおりをくって、
「覚悟に対する賛同意見」
も書き込めない事態に陥っている人もいるらしい。
批判者をアク禁にするあまり、賛同者も書き込めない事態を作り出したようです。
もう、大笑いですなw
>>626 >ヲチャがヲチスレで反論しても見てるかどうかもわからないんだから、意味がないし。
確実に見てるだろ。少なくともhot(覚悟の別人格?)は。
このスレに時々現れる女ブロガー粘着はhotだと思う。
あまりにも低脳なコメントを偉そうに書いてると馬鹿にされる、
つうことは思い知らせておいた方がイイねw
>あの場所で正しく反論しても、覚悟は「削除・アク禁」という禁断の手法を使って言論封殺しますから、
『言論封殺した』と言う事実を積み重ねる事が重要。
真正面から反論して言論封殺される人間が増えれば増えるほど良い。
ここのヲチャは優秀だから、発言消えても誰かがログ取っているし
どんなツッコミが覚悟にとって『痛い』のか解るし
『また覚悟が言論封殺か!』と晒し上げできるしね。
まぁヲチャなりに草葉の陰から応援してるぞと。
覚悟や取り巻きのキモメンDQNが他のブロガーに『言論封殺』と
言えない状態になったのは『マジで反論してくれた』人のおかげ。GJじゃね?
>>628 >確実に見てるだろ。少なくともhot(覚悟の別人格?)は。
いや、一応、ヲチャは、見られてない事を前提にして発言しないとダメ、って意味。
覚悟やキモメンDQN派がここを見ている事を前提にして、ここで意見してもダメでしょう、と。
逆に、ここで書いた事がキモメンDQN派の発言に反映されたら、
「こいつ、ヲチャを馬鹿にしてるくせに、ヲチャの影響受けてるよm9(^Д^)プギャー!!」
と突っ込めばいいわけだしw
(ROMもヲチャなら、ここを見ているキモメンDQNもヲチャと言えるしw)
「言論封殺」は、黙って削除から、削除してから変な捨て台詞を書くようになった時点で、
「何か削除しているらしい」事は周知の事実になっているわけだから、それほどこだわらなくてもいいかなぁ、と。
(確かに、そういうことを積み重ねていくことは大事だとは思いますが)
今、真正面から反論している人ってのは、喪名子以前の覚悟に何らかの期待を持っていて、
それが裏切られたことによる反発ってのも動機として大きいのだろうから、
その真摯な思いに対して、馬鹿にしたような台詞を書いて削除することが、
真摯な信者が離れていくきっかけとなって、自分の首を絞めている事にも気づいてないようで。
まぁ、ヲチャとしては、そのあたりの狂いっぷりをマターリ見る事にしますよw
・・・ちょっとある事を調べる目的で、開設当初からの記事を斜め読みしたんだけど、
最初の頃は、「まぁ、そういう考えがあってもいいよな。人に迷惑かけてなければ」
って内容が多くて、さらに、他の人からの指摘を受けて記事内容を修正したりしてたのに、
去年の12月から今年の1月くらいから、人の意見に聞く耳を持たない、おかしな感じになってきてるんだよね。
その頃の覚悟に、一体なにがあったんでしょうね?
その頃というと、KやL様がナツブログで暴れてたころ?
それと関係ないのなら、ちょうど正月をはさんで、リアルに何かあったとか。
実家がアレだろ、兄嫁のこととか恨みがましく書いてたし、
正月にみなが帰省してるとき一悶着あったとか?
>まあそこのブログ主も取り巻きのイカフライとかも肉便器以下のオナホール並の屑フェミだけどね
肉便器だのオナホだの、キモメンDQNは相変わらず口汚いなぁ。さすがはDQN。
『中絶・不倫をする様なモラルのない女性しか肉便器と言わない。
全ての女性を叩いているのじゃない』という建前はやっぱり嘘だな。
結局、キモメンDQN様のお気に召さない事を書いている女はみんな肉便器なんだろw
モラルや生き方なんか関係無いんだろ?
で、チョト理屈っぽい女→屑フェミ、と。わかりやすいレッテル貼りだなぁ…。
モオトコドーって、タグ使いまくりで読みにくいよなー
唯でさえ言ってる事が良く解らないのに…
解りやすく、簡潔に書いてくれればもっと読者(オチwww)増えるんじゃねーの
と思ったり。
633 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 15:15:58 ID:3Xb4Cc7t
社会的格差があるのが正しい民主主義です!
by小泉
635 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 22:20:54 ID:qXa21D+N
ファントムの対談で本田透が電波男読んで暴れてる人たちがいて
困ってるみたいなこと言ってました。
自分は三次元と戦えなんて言ってないとも。
覚悟…
三次元を豚扱いしといてよく言うな…。
>>636 そりゃ困るだろ。本田は次々と本を出せるようになったおかげで、
経済的にも精神的にもとっくに救済されてるんだから。
本田自身の救済のために利用されてる事に全く気付かず暴れてる
覚悟みたいなのは、本当に哀れだな(w
性別を逆にすりゃ、コイツらが「肉便器」と罵る連中のやってる事と
何ら変わりがないのにな。
>>636 WATAさまのご高説が気になるところですねw
覚悟も賛同コメント入れている喪男たちも言葉遣いが汚すぎる
喪男は真面目だ紳士だと言い張るならもう少し常識的な言葉で話したらどうかと
女やDQNに思い知らせるためにわざと攻撃的な言葉を選んでいると言っていたが
相手によって態度を変える時点で紳士じゃないと思うがね
思い知らせるって、汚い罵倒で何を思い知らせるつもりなんだ?
肉便器とか極太チンポとか腐れまんことかオナホールとか
消防が下ネタ大好きなのと一緒で
「俺はDQNだ」という証明にしかならんのだがw
「言葉に気をつけた方が良い」という取り巻きの忠告があると
「肉便器やDQNに手加減する理由はない」と憤慨するが
汚いスラングが相手にダメージ与えると本気で思っているのかねえ。
「汚い言葉はショックですっ!」なんて、女の建前だよw 内心では
「( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?性器の名前連呼しやがって欲求不満の童貞が」と
見下されるだけだから
むしろ「覚悟の為に」忠告してくれてるんだろうにね。
女に慣れていない覚悟にはこのあたりの感覚が理解できないんだろw
本当に女にダメージ与えてると思ってる所が コ ド モ。
「汚い言葉にショック受けた」ってことにしておいた方が
女には何かと都合が良いだけ。
童貞DQNが何を言おうが「ウンコウンコー!」と騒いでる消防にしか見えないYO.
「女やDQNに思い知らせるためにわざと攻撃的な言葉を選んでいる」
ということが実際に効果のある事にするためには、女やDQNに喪男道を見てもらう事が必要なわけだけど、
覚悟が攻撃対象としているような女やDQNなんて、わざわざ喪男道なんか見ない、ということに思い至らないのはなぜなんだろうね?
累積50万ヒット程度で、「女やDQNにも見られてる」と思ってるんだろうか?
>ファントムの対談で本田透が電波男読んで暴れてる人たちがいて
困ってるみたいなこと言ってました。
攻撃的になる奴が現れた事に対しては間違いなく責任あるよな
まあ、どんな集団にも絶対覚悟みたいなのは出てくると思う。
トップのカリスマ性や発言力のような旗を勝手に借りて○○派みたいなのを名乗って、
そのくせトップの理論を勝手に拡大解釈や歪曲して暴走する。
しかも○○派の代理代表気取りだったりして、やたら高圧的だったり暴力的だったりして
しきりにトップに自分の存在をアピールするんだけど、大概はトップはウザイと思ってる。みたいな。
ちょうどデスノのキラと出目川の関係が、個人的に本田と覚悟にものすごく被って見える。
まあ覚悟は本田すら利用しながら否定するというフシギな距離をとっているけど。
で、ここからが本田さんの腕の見せ所かなあと思う。
ただ覚悟みたいなDQN族をパージするだけなら簡単だけど、それじゃガッカリするかな。
覚悟の言う、良心的な批判ってなんだろ
同時期に喪男道で、そのリンク先の人と同じようなことを行ってたシン・アスカってコテハンが
確かアク禁にされてたはずだが
基準がわかんね
良心的な批判というより
覚悟側にとって都合のいい批判だとオモ
覚悟の言ってる事ってニュー速の女性関連事件スレに湧く
「女性軽視派」に似てるんだよね。
女性が殺害されたってニュースを聞けば「女が悪い」「肉便器のせい」とか
言う類の。
彼等は女性に対しに「純潔を守れ」だ「女の義務を果たせ」だ
なんだ言うけど、じゃあ男性の義務はなんだよ?
そもそもお前等は義務を果たしてるのかよ?と聞きたい。
第一、言ってる事がメチャクチャなんだよな。
「女が働くから少子化」とか「職が無い」とか言うくせに
「女は男の寄生虫」とか「専業主婦は氏ね」とか。
まったく、女性はどうすりゃいーんだよwwww
>>643 確実にあるよな。
そこら辺きちんと落とし前をつけてほしい。
そんなつもりは無かったんだとか、理解できない奴らが悪いとか
後出しじゃんけん的な言い訳以外の方法で。
出版から一年が過ぎてだいぶ回りも落ち着いてきたんだし
自分が悪かったと頭をたれて謝れとか、そういうんではなくて
自分の主張が引き金となって起こった事態に向き合った答えがほしい。
成熟社会に適応した女性たち
一つには近代が成熟し、途上期にあり得た輝かしいロマンが失われていく中で、
女の方が早い時期に「梯子が外され」たおかげで適応を早く済んだのに比べる
と、男はごく最近梯子を外されたばかりなので、ロマンなき社会への適用が進
んでいないということがある。
未来が輝く高度成長期には立身出世や天下国家といた男のロマンが「仕事がで
きる無口な男」は頼りにされた。ところが近代が成熟してロマンの梯子を外さ
れると無口な男はただの「コミュニケーションもとれないオタク男」になる
女たちも近代の成熟にともなってロマンの梯子を外されたが、その時期は男た
ちよりはるかに速い。およそ20年前、バラ色の郊外家族がバラバラの「ウソ
家族」にすぎないことを喝破した。山田太一脚本の「岸辺のアルバム」が高視
聴率を取り、中流家庭の若い娘たちが家族を捨てて、おっちゃんと呼ばれる中
年男の下に集った。「イエスの箱舟」事件が話題になった時代にまでさかのぼ
るのだが、
そのころから「アンアン」「クロワッサン」などでファッション誌でもセック
ス特集を組むようになる。少女マンガにもセックス以降の恋愛関係が積極的に書かれて描かれて(吉田ま
ゆみなど)結婚のための資本というより、今を楽しむための資本に変わった。
その少女マンガも親友の彼氏を好きになる、妻子ある男や先生を好きになる。
親に自分と同い年の恋人が、といた具合にありそうな現実のシミュレーション
を提供し始め、女の子たちは今を肯定しながら生きるための引き出しをたくさ
ん持つようになった。
(世界を素朴に受容する男たち)
ところが、同じころの男の子たちが享受したのは「強い敵が現れる・倒す・も
っと強い敵が現れる…」という現実を生きるのに少しも役立たないドラマツルギー。
それでも許されたのは、社会が上向きだったから、だが、バブル崩壊で
風向きが変わるとバカ丸出しになった。
男のほうが世界を「素朴な態度」で行き、逆に女の子の方が「戦略的」に生き
る裏にはこういう背景がある。だがそこにもう一つ別の事情が隠されているの
も見逃せない。
女の子たちの多くは幼少時から「この世界は同じことをやっても女に不利にな
るようにできている」ことを学習している。だから彼女たちは女の子が「素朴
」に世界を受け入れているのに対して、世界と自分との関係にどうしても意識
的になる。
当初は天下国家を身を立てられないので、等身大の人間関係の中に居場所を見
つけることが女の子の課題になって、少女メディアを通じて居場所のみつけか
たを学習した。ところが男のロマンが潰れると、彼女たちは、「どうせ男はバ
カ」なのに、「世界はそのバカ男に有利できている」と思い始める。コギャル
は世の中をなめていると批判されるが、彼女たちが「世界を素朴に生きるバカ
男」を見切るのは当たり前。素朴なだけで胸クソの悪いのだ。
学校に入っても男の子は「成績が良い」「ケンカが強い」だけでゲタをを履き、居場所があると思い込む。だが女の子なら成績が良かろうが美人だろうが、さまざまな対人ツールを習得しなくては居場所を見つけられない。かくして女の子だけが複雑な存在になる。
とはいってもさほど悲観しないでいい。
コミュニケーションスキルのない男が「仕事ができる無口な男」でいら
れた時代が終わったことが男の子たち自身にも自明になり、女の子と同じよう
に、人間関係のなかで居場所を見つけることが課題になってきている。(キム
タク的!)男も学習しているのだ。
もちろんスキルのない男の子はバーチャルの世界を居場所にするだろうが、居
場所のない現世を否定するような宗教に入るよりはマシだろう。
『ダ・ヴィンチ』96年7月号
>>649 >自分が悪かったと頭をたれて謝れとか、そういうんではなくて
>自分の主張が引き金となって起こった事態に向き合った答えがほしい。
禿同。本田透の責任(「罪」ではなく)はでかいしね。
個人的には『電波男』までは、まあいいのよ。でも、その後に
竹熊健太郎の「モテの魔の手が…」ていう助言を利用して『電波大戦』
なんつー、二匹目の泥鰌を狙った本を出したのには脱力した。
女性を敵視するのだけが『電波男』を書いた動機じゃなかった筈
なんだけどねぇ…。結局、目先の金かよー、って感じ。
まあ、これは只の愚痴だけどさ、本田透もそろそろ腹括ってきちんと
総括して欲しいもんすね。
>>650 つ、つっこみたい…
> その少女マンガも親友の彼氏を好きになる、妻子ある男や先生を好きになる。
> 親に自分と同い年の恋人が、といた具合にありそうな現実のシミュレーション
> を提供し始め、
それは少なくとも現実じゃないと思う。
一夫一妻の原則が日本で成り立っている以上「泥棒猫」って指摘されて終わるような。
…喪男だろうとなんだろうとこれはちょっと。
お か し い で す よ ! 宮 台 さ ん !
>>653 そうそう、あんな本書いておいて「女を恨めとはいってません」だからなぁ
教祖さまもかなりおかしいよ
まあ教祖さまは、サブカルにありがちなネタ本のつもりで書いたのかもしれんが
ネタが伝わりにくかったから、明らかに失敗だろうな
656 :
655:2006/04/25(火) 09:55:06 ID:K0GvtLHx
そういえば、覚悟たちは「すべての女を叩いてるわけじゃない」って繰り返し言ってたから、
実は教祖さまの言葉は伝わってたのかも
それであえて、イタイところには目を瞑って、現状は女全てを叩いている、とw
657 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/25(火) 10:04:25 ID:np+4hFDq
>ネタが伝わりにくかったから、明らかに失敗だろうな
>ネタが伝わりにくかったから
>ネタが伝わりにくかったから
>ネタが伝わりにくかったから
>ネタが伝わりにくかったから
>ネタが伝わりにくかったから
…………。
ん?なんかマズったか?
659 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/25(火) 14:15:04 ID:DS9x0wLo
電波男系のスレでは既出のような。
タイトル、表紙のイラスト、目次、そして勿論内容、どれ一つ取っても
「これはネタだぁあああっ!」と全力で叫んでるとしか思えない。
寧ろアレを本気で受け取って真剣に悩んでしまい、ノイローゼ気味に
ブログに粘着したりする人間が何人も登場した事に驚き。
>>650 最後の96年の記事からの引用ってオチに吹いたw
でもなんかその論も相変わらず微妙だと思うけどなあ。
96年7月の女性誌への寄稿ってことは援交ブームど真ん中の女性が
読むことを前提にして書かれた文章だろうし、また今と大分事情も違う気がするし。
そもそも宮台さんが女性に批判的になったり、男性を肯定的にみた文なんて読んだ事ないけどw
あと、本田は責任を取れってのも微妙だと思う。
どんな文章でも人に影響を与えないような文章はゴミだし、与えたとしても
覚悟みたいに本当はいい年して分別もついた大人が、「本田さんに影響されたから!」って
叫びながら愚行の限りを尽くしたとしても、それを影響を与えた側が取る必要はあるのかと思う。
あくまでそんなもん自分でケツ拭けや、というか。
まあ本田さんは本田さんで何かのケツの拭き方をしないといけないとも思うけど、責任とかとは違うと思う。
ただ、電波男がややこしいのはあの「あとがき」だと思う。
あの「あとがき」を、本編でさんざん非モテ系のヲタ全般に共感を得るような
体験やアジテーションを繰り返しておいて、最後に用意されたそのあとがきを
「いやー実はこんだけ俺は色々言ったけどさ、俺って幼少の時期に徹底的に愛されなかったのよね。
そんな俺だから未だにこんなに形振り構わず愛を求めて憎んでこんがらがってるけどさ、
別にどんだけモテ無かったつっても普通かそれ以上か、最低でも下の上くらいの家庭に育ったような
お前らは俺の真似しちゃだめだゾ、あくまで俺は俺の個人的かつ特殊な事情でこうなったんだから。な?」
という意味に取るか、ただ単に最後にもう一押しのお涙頂戴に取るかで大分違うと思う。
>>663 本田は「あとがきは女性読者に引かれるために書いた。」みたいなことを電波大戦で言ってたな。
>>664 それだってネタかもしれないよ
本とは同情さそうためかもしれない
サブカルはその時々で言ってることが変わるから、あんまり考えないほうがいいよ
本田スレじゃないし
覚悟を魔法でイケメンにしてみたい。
もこみちや滝沢レベルの。
絶対に女を肉奴隷化する小林王子並みのDQN犯罪者になる。確定。
学者がものを書くにあたってもっとも大事なのは反証可能性だと思うのだが
宮台が根拠も述べずに決め付けを並べるのは昔からだったのか
宮台って学者だったのかw
>>669 差別ではなく、営業戦略だろ。
そうやって批判してるのは、釣られてる証拠だ。
無料で宣伝してるのと変わらない。
「差別ではなく、営業戦略」なのではなく、「差別を利用した営業戦略」なんじゃないか?
差別であることと営業戦略であることとは別に排他な関係にあるわけじゃない。
営利活動のなのもとに差別的な行為が正当化されるかどうかは微妙な問題だしな。
まー問題はそこじゃなくて男女差別の問題意識におけるダブルスタンダードの存在だろ。
営業戦略上の差別を容認するかどうか、という問題に対する姿勢の一貫性の有無だね。
一貫性の無い人間は当然叩かれるだろな。
672 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/26(水) 02:45:31 ID:/8/a7hYV
なんかヲチスレが若干本田スレっぽくなってるねw
ま、いっか。最近ヲチ対象不在だし、本家の本田・電波男スレは
もはやただのジェダイ喪スレになってて、冷静な話できないしね。
で、俺も便乗してちょっと書き込む。
「電波男」ってさ、私怨とネタが混在してたけど、それだけじゃなくて、
パワーゲームにどっぷり嵌らない生き方だってあるよ、ていう提言が
含まれてたから支持されたと思うんだけどね。てか、それが主題だと
個人的には思ってた。だから「他人を攻撃してはイカン」て発言も
納得できるんだけど・・・。なんか「電波男」以後の出版物見てると、
社会憎し・女性憎しが主題なんじゃないかと思えてきたよw
要するに「俺は女を攻撃するが、俺に影響受けた奴が攻撃するのは迷惑
だからヤメレ!」がFAなんでしょうかw
「ミゾジニーは生活のためにネタでやってんだYO!」て言われりゃ
返す言葉もないんだけど、なんつーか、最近では言行不一致で不誠実な
人間に見えてきたなあ。
パワーゲームにどっぷり嵌らない生き方だってあるよって
提言自体は素晴らしいとは思うけど
本田さんはミソジニーまるだし、負け犬攻撃という
それこそまんまとパワーゲームにどっぷり嵌ってるからなぁ
しかし、ヲチ対象に動きがないねぇ。
ファントムの本田氏の発言について、覚悟やWATAは何らかの反応をすると思ったんだが。
(特にWATAは買った事を公言し、「内容に期待!」とまで言っていたのだから)
Kammy-は、最新のエントリで、その手の話題を無理矢理押し込めている感じがした。まぁ、気のせいだろうけど。
Lは・・・論文の方が忙しいのかねぇ。
こういった平和はいい事なんだろうけど、ヲチャ的にはつまらんのぅw
>>673 昔の日記読めばわかるだろうが、言行不一致は今に始まったことじゃないでしょ
それとジェダイ喪っていう言い方やめて、キモメンDQN派で統一してくれ
わかりにくい
しろはたスレ見てきたけど、あいつらの壊れっぷりはネタとしか思えない
ただ覚悟のような前例があるから、ネタと言い切れないのがいやだけど・・・
あんな人間がうようよしてるのかよ・・・
喪板の東京オフスレは常に荒れててまともに開催されないのが現状なんだけど、
もしかしたら覚悟のせいかもねw
あいつちょっとでも自分の気に入らない発言があれば、すぐに喧嘩仕掛けてそうだし
敵相手にはリアルで暴力振るってるらしいし
オフ開いてもネット弁慶kiyaたんみたいなのしか来ないんだから
皆怖くて行けないんだろ。
オフ会ではみんな黙ってニヤニヤしてて、
家に帰った途端お互いの悪口をブログにアップ。
そんなオフ嫌だ。
>>679 >オフ会ではみんな黙ってニヤニヤしてて、
>家に帰った途端お互いの悪口をブログにアップ。
それまんまMasao主催の非モテオフ会じゃんw
非モテって陰険なのしか居ないのかね
明朗快活だったらそもそも非モテなんかやってないだろw
奴らは陰気さを隠さないからな
表も裏も陰気
覚悟はその昔、非モテ系オフ会にそこそこ行ってたらしいけどな。
>>683 喪板のそのスレは、荒れてて現状は機能停止中
他の地方のオフスレはまともなのに
覚悟のせいでスレが荒れてるのでは?と俺は勝手に思ってる
疑いはあるけど陰謀論になるからヤメトケ
ブサイクとか、消極的でモテナイと思ってる本人達は、性格悪いからモテナイと早く気付けばいいのに(´-`).。oO
>>670 営業戦略の為に平然と男性差別を行っていいのか
これが男性専用だったら差別だのなんだの騒ぎ立てるくせに
どうしようもねぇな、フェミって人種は…
まぁ、こんな店どうせすぐ潰れるだろうけどw
ほんと今の女は女ってだけで優遇されて羨ましいね( ´,_ゝ`)
>>687 はいはい。フェミ叩きはスレ違い。ここは非モテヲチスレだよ。
「非モテヲチ」の意味が分かんなきゃ、とっとと巣に帰んなさいw
ノ::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:::ヽ
/::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::::ヽ
/;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |:::::::::ゝ
/:::::r'rノ ・ U ``‐、::::ヽ
/::::::レ' ゙Y⌒'ー─'⌒Y i:::::ヽ
. ノ::::::/ l 、___,,ノ │ l:::::::::}
l::::::l ノゝ、____,,ハ l::::::::l
|::::ヽ ノ:::::::|
ノ::::::>、 、_, _/::::::::|
(:::/ `'‐、__,r、‐--、 _ノ `‐;:::)
r':‐、 メ、_``>->---‐-''´ ノヽ
>>689を見る限りID:u/UAe/EAは覚悟かな?
前スレのID:ma/77lLM=ID:ERaIw9HIの知性に満ち溢れた煽りレス
↓
752 名前:巨大ババア[sage] 投稿日:2006/04/02(日) 14:26:34 ID:ERaIw9HI
ヴァヴァアのヴァヴァアハヴァヴァヴァヴァアー
>687
マジレスごめん。パスタ屋じゃないけど「男性専用」のお店も
普通にあると思うが…
大体、パスタ屋はココだけじゃないだろ。
嫌なら利用しなければいいじゃん。
そう何でも「差別!」「差別!」って言ってると
お前が嫌いな糞フェミさんと変わらないと思うぞ。
>691
>ヴァヴァアのヴァヴァアハヴァヴァヴァヴァアー
吹いたwwwwww鬼才あらわるwwwwww
オフ会ではみんな黙ってニヤニヤしてて、
家に帰った途端お互いの悪口をブログにアップ。
-----------------
すごく健全じゃん・・・
まあハヴァヴァヴァヴァアーとか奇声を上げるよりは。
なんだ、ID:u/UAe/EAはもう消えたのか。つまらんw
0時をまわったあたりに、再臨があるかな?
・・・どうにもヲチ対象に動きがないと、突撃してきた人をおちょくりたくなってしまう。
自戒しませんとなw
非もてと男女板の住人ってえらく性質が似てるな…
>>695 まほきゃすスレでコピペ貼ってたよ
WATAのサイトがあらされてるんだが
突撃はやめろよ、ほんとに
あれってヲチャの突撃か?
単にコメントSPAMを喰らってるだけのように見えるんだけど。
>>697 久々に見に行っちゃったよ。
全然つまらん海外スパムじゃん。対策を怠るから悪い。
>あらゆる表現に対して差別だ、と文句をつけてくるキチガイ団体の殆どは、
>実は同和利権の連中と繋がりがあったり近い位置に居る。
>出版社に脅迫状を送ってきたり、強制的な「勉強会」を開いて高い授業料を取ったりと、
>弱者救済・差別撤廃の美名は金になるのだ。ボランティアやNPOを作れば、
>それだけでヤクザや反国家組織の温床になるのは以前にも書いた通り。
>そして 「俺は普通の人より知識あるんだぜ、普通の人の気づかない差別に
>気づいちゃうんだぜ」と自慢したい似非インテリ達が彼らの片棒を担ぎ、
>ありもしない差別をデッチ上げ、ますます権力が強化される構造。
「実はこういう団体の裏はこうなんだぜ」と証拠もないのに決め付け。
(2ちゃんの匿名裏情報を全部鵜呑みにしているらしい)
「俺は普通の人より知識あるんだぜ、普通の人の気づかない利権構造に
気づいちゃうんだぜ」と自慢したい似非インテリWATA様はさすがですなぁ。
いつ読んでも常に自分で自分を糾弾しているという不思議なブログw
覚悟〜元気か〜
>そして 「俺は普通の人より知識あるんだぜ、普通の人の気づかない差別に
>気づいちゃうんだぜ」と自慢したい似非インテリ達が彼らの片棒を担ぎ、
>ありもしない差別をデッチ上げ、ますます権力が強化される構造。
ここら辺が涙を誘うな〜(ノД`)。・。
てか、フェミが利権をうんぬんって何かソースあんの?
>700
閣下のブログを見たときは ハ?→ハァア?→ハァアア??
だったけど今は早く更新されないかワクワクしてる。
これが恋ってやつですか!閣下!
>>699 >いつ読んでも常に自分で自分を糾弾しているという不思議なブログw
言い得て妙だな
WATAブログをよく表してる 非常にグッジョブ
しかし本人に自覚がないんだよな 謙虚さも欠片もないし
覚悟閣下もそうだが、彼らはなんであそこまで自分に自信があるんだろう
自身というかあらゆる物事に対して
「自分の責任もある」という概念が
すっぽり抜け落ちてしまってるよーな
>女を抱かなければ女のことはわからない、という意見がある。
>この発想の前提にあるのは、自分の体で体験し、
>自分の目で見たものは正しい、という見解である。
>自分は体験したのだから、女のことなどすべてわかっている、とある男は言う。
>自分はモテなのだから、女の前でバカになれるほど余裕がある、とある男が言う。
>自分は非モテなのだから、女を知らないことには自信がある、とある男が言う。
>体験を通してしか学べないものがある反面、体験を通して失われてしまうものがある。
>つまり童貞には童貞にしかわからないセックスの真理があり、
>モテにはモテにしかわからないセックスの真実がある。
>自らの体験について語るということは、手のひらから次々に
>こぼれおちていくものについて語ることであり、
>女を抱いたところで何ひとつ理解できはせず、
>むしろ抱けば抱くほど女はわからない。
>だからあなたは体験したことを語るな。
ttp://d.hatena.ne.jp/noon75/20060426/1146079660
>つまり童貞には童貞にしかわからないセックスの真理があり、
>モテにはモテにしかわからないセックスの真実がある。
L様2号ですかw
モテもかつては童貞だったということを無視する論理もL様と同じ。
モテ・童貞関係なく女のことがワカラン奴はわからんが
それとは別問題として経験しないとわからないこともあるだろ。
それが確実に存在することを無視する所もL(ry
>自らの体験について語るということは、手のひらから次々に
>こぼれおちていくものについて語ることであり、
>女を抱いたところで何ひとつ理解できはせず、
>むしろ抱けば抱くほど女はわからない。
>だからあなたは体験したことを語るな。
体験したことで恋愛やセクースを語れないとすれば
脳内妄想かメディア(本や映画やエロゲ・漫画)で得た知識のみでしか
語れないことになるんじゃね?。
メディアで語られる恋愛も誰かの体験に基づいて作られた物語であるわけで
要は恋愛もセックスも語るなと言いたいのかこいつは。
だったらオマエモナー。
問題は語る側より聞く側・受け止める側にあると思う俺ガイル。
「俺が経験から得た教訓はこうだ。お前も経験すれば自分の教訓を得られる」
という姿勢で語る分には何の問題もない。
聞き手もそう思って聞けばよろしい。
しかしそこで経験が無いということに劣等感を持ってる人間が聞き手だと
感情的な反発が先に立って、論点が果てしなくズレてしまうというだけの話であるよ。
>>705 >体験を通してしか学べないものがある反面、体験を通して失われてしまうものがある。
ここが大事な所なんじゃないかね
これは漏れ自身を振り返っても思い当たる所あるぞ
>>706 >体験を通してしか学べないものがある反面、体験を通して失われてしまうものがある。
セクースに対する幻想とかある種の執念とかなw
童貞の方がエロ小説やエロ漫画をいやらしく書けると言ったのはみうらじゅんだったか。
だがそれは結局のとこ幻想であって
現実に生きている女を排除して語られる恋愛やセクースは
女とは何の関係もないものにしかならんだろ。
女と関わらず、お花畑の中に永遠に生き続ける気ならそれもアリだが
いつかは現実の女と恋愛する気なら
「童貞の俺の脳内妄想だって恋愛の真実だ」なんて
真っ赤な顔して主張していても事態は何も進展しないと思われ。
>>707 元記事書いた奴は女に不自由してないことに注意
>>707 単に女性経験の有無で、人間性の優劣を語るのは不毛だと言ってるだけだと思うぞ
覚悟のように、童貞こそすばらしいと勘違いしてる奴に釘刺してるだけかと
>>708 プロフ見たが眉唾臭い。
まぁ書いた奴がモテでも童貞でも
>モテ・童貞関係なく女のことがワカラン奴はわからんが
>それとは別問題として経験しないとわからないこともあるだろ。
この結論に変わりはないけどな。
>>709 もう一度読んで見れ。どうみても経験者の方に釘を刺している文章だから。
まぁこの人自身はもしかしたら解っていて書いてるのかも知れないけど
L様系の「童貞にコンプレックスのある非モテ」が読んだら
勘違いしそうだとは思うね。
体験を否定し脳内堂々巡りの繭にこもる自分を肯定するのには都合の良い文章だ。
野球とか料理とか、その辺のものに置き換えて考えてもいいんじゃないかなあ。ダメかなあ。
野球しない(料理しない)人が「俺は野球(料理)はした事ないが、
逆にやってない分そこを想像で補ったものを持っている」と言ってもかなり微妙。
でも、逆に「へっ、お前野球やったことねーのかよ」ってあんまり偉そうに言う奴も微妙。
で、まあ結局行き着くところは、やっぱり
「童貞がセックスを神格化しすぎてるのがそもそもの問題じゃね?」になるんだけど。
人間なんでもできる人間なんて居ないんだし、モテる才能が欠けててもいいじゃない。
その分他の自分は長けてる分野でモテる人間に上回れる部分があればそれでいいんだよ。
って私は言い聞かせてるよ。ってオチだけどねw
まあそれほどイタイと思わなかったのは、俺が童貞だというのがあるかもしれないけど
>つまり童貞には童貞にしかわからないセックスの真理があり、
>モテにはモテにしかわからないセックスの真実がある。
Lさまと似てることを言ってるようだけど、こっちはそれなりだと思う
童貞の妄想するセックスと、現実のセックスの差異を変な言い回しで言ってるだけじゃないの?
>自分はモテなのだから、女の前でバカになれるほど余裕がある、とある男が言う。
>自分は非モテなのだから、女を知らないことには自信がある、とある男が言う。
これを見る限り、両方に釘刺してる文章だと思うけど
見方の違いかねぇ
>>711 銭金って番組で、野球ゲームをしてて、野球選手になるって夢を持った20代前半の人が出た事を思い出した。
家にあるのは、子供用のプラスチックのバットで、一応毎日数回素振り。
キャッチボールを番組のセッティングで初めてして、直ぐにヘロヘロに疲れてたのを思い出した。
そんな彼は昔のヤンキー風でしたが…
>>〜ks6u
そうムキになる事じゃ無い
オマエさんの言うような喪がいる事も確かだ
ただ矢張りあの文章は両方に向けて書いていると読むのが自然だろう
とどのつまり
どっちも己の経験だけで他人の人生をバカにする奴は愚かだって話だ
>どっちも己の経験だけで他人の人生をバカにする奴は愚かだって話だ
これには同意だが
「経験しないと解らないことがある」という話は
別に相手をバカにしてるんじゃなく単純な事実だってこと。
「経験しなくても妄想だって真理だ」とか言ってるから
バカにされるんだろ。むしろw
特に妄想の対象にされる女には。
>女を抱いたところで何ひとつ理解できはせず、
>むしろ抱けば抱くほど女はわからない。
>だからあなたは体験したことを語るな。
「抱けば抱くほど女はわからない」というのが
経験者が経験者に向けて語るならいいが
童貞が経験者に向けて語ったら、これほど痛いセリフもない罠w
経験してもわからないことはいくらでもあるが
経験もしないのにわかった振りをすることはそれ以前に問題外。
>>715 でも書いてる奴はモテなんでしょ?
そんなに痛くないと思うけどなあ
Lや閣下に比べたらまだまだ常識人だと思うし
なんで君がそこまで怒ってるのかよくわかんない
つか、
>>715のような言い方こそ、
「経験しないとわからん」
って言い方でセックスを神聖視してると言われても
仕方ないと思うぞ。
非モテ童貞と同じレベルで喧嘩してどうする。
つまり、正しいことは経験者が言おうが誰が言おうが同じ。
それを否定すると、
「お前らは非モテを差別している」
ってのを認めたことになってしまう。
それはまずい。
>>716 別に怒ってネーヨ。前のL様の「経験」の話はワロタけどw
>>718 現実の女を無視して恋愛やセクースを語っても
現実の女には関係ないって話をしてるだけなのに
それがなんで「神聖視」なん?
現実の女との関係から得た女性観・恋愛観は主観的なものだが
現実の女と全く無関係ではない罠。
少なくとも、「一人の現実の女」とは関係がある。
そういう確固たる違いは無視できない。
正しいか正しくないかは主観によるからこの際おくが
その主観が経験からでなく脳内シミュレートから出ているなら
やっぱり現実の女には無関係だろ。
そういう話をいちいち差別とかバカにしていると捉えるのが
コンプレックスであり、論点がずれる原因でもある。
「経験しないと解らない」ことは恋愛の他にもいくらでもあるし。
俺だって経験してないことは山ほどある。
そのことについて経験者に「経験しないと解らんこともあるぞ」と言われたら
まぁそうだなと言うしかないよ。
>>719 童貞のセックス観と、持てのセックス観には差異があって、
セックスすることで童貞であったころのセックス観は失われる こう言ってるだけじゃん
それからなぜ変な話になるのかよくわからないんだが
もう一度聞くが、なんでそんなに怒ってるの?
>>720 だから怒ってないって。
この文章がどういう意図で引用されたのか
どういう解釈をする奴が多いか気になったから色々突っ込んでるだけ。
720がそういう解釈をしたというのは解った。
まあ経験主義者じゃないから「経験こそ全て」なんて微塵も思わないけど、
当事者性を重んじる非モテが経験も無いのに恋愛をくさしたとしたら、
それはどうなのよ?と言われても仕方ないと思うなあ
>>715 俺は恋愛にもセックスにも真理なんて無いと考えてるからな
経験から得たものってのは、個人的な感想に過ぎん
>>718の「一人の現実の女」という捉え方も内在する規範の影響があるからな
実際は「その女」の考えるセックスとは違うものだろう
経験の無いフィクションと経験のあるフィクションとの違いでしかない
そういう意味で「経験の有無の別なく、語れば語るほどフィクションになる」
という文意だと思うね
モテや一般人が非モテ問題について語ろうと自由だし
非モテが恋愛や結婚について語ろうと自由だとは思うが、
部外者は問題に実際的にコミットしていないことによるデータの不足は否めないし、
当事者は当事者たるが故に第三者性、客観性を大きく失うのは紛れも無い事実だ
(真の部外者や真の当事者など存在しない、という話は置いといて)
それを前提に各人大いに語れば良いと思うので、
>だからあなたは体験したことを語るな。
という一文には賛同しかねる
725 :
烏蛇:2006/04/27(木) 18:59:25 ID:JjzRctIm
正午氏のブログが槍玉に挙がっててちょっとびっくり。
Leiermann氏の言説と微妙にかぶっちゃったせいですかね?
>>724 > だからあなたは体験したことを語るな。
この一文は「女を抱かなければ女のことはわからない、という意見」に対して出された言葉であり、
体験を絶対とみなす言説に対するアイロニーととるのが妥当なのでは?
なんにせよ女との付き合いは経験から一般化して語れるようなものではないな
経験したことのない奴にはわからない、というのは事実ではあっても対話を拒否した態度なので、
不用意に使うとダブルスタンダードになると釘を刺しているように思える
>>725 主要ヲチ対象が最近静かだから、別のヲチ対象を探してたものと思われ。
まぁ、
>>704の文だけ取り出すとツッコミたくなる気持ちもわかるんだけど、
該当ブログは、そもそも、真実とも虚構ともとれることを(ブログ主も意識して)書いているところだから、
「非モテの言説」と受け取って、「Lと似たようなことを言うな」と意見するのもいいし、
「一般論」として受け取って、「(どちらかに)釘を刺している文章だ」と思ってもいい。
まぁ、自分が言いたい事は、
「それほど目くじらを立てて議論するほどの文章でもなければ、『非モテヲチ』としてのヲチ対象でもないでしょう」
って事なんだがね。
>>728 「非モテの言説」として受け取るなら意見されるべきってのはおかしくないか?
正しいことでも、非モテが言ってはいけない、なんてことになってしまうし、
逆にそれだと、Lが言っていることは内容的には正しいと認めたことに
なってしまいかねないぞ。
>729
あぁ、書き方がマズかったか?
自分が言いたかったのは、
>>704で引用されている言説は、別にどんな風に受け取ってもいいんじゃないの?って意味。ただそれだけ。
「非モテ言説なら意見されるべき」なんて思っちゃいない。
「意見するのも自由だけど、そんなマジになる内容か?」ってだけ。
(そもそも「意見されるべき」なんて書いちゃいないんだがな。「意見するのもいい」と書いているんだがw)
まぁ、自分の意見は「どっちもどっち厨」といわれれば、それまでなんだけどねw
そもそも、元々のブログ(
ttp://d.hatena.ne.jp/noon75/)自体、こういう事を書いているんだよ?
>私が、このブログで書くことはすべて嘘である。
>だが、ひとりぼっちの私、ひとりぼっちのあなた、その間を無限に広がる
>大海原に、星のように浮かぶ言葉たち、それがブログで作品で、私は、
>妻を騙して、嘘をついて、女を抱いて、このブログは、フィクション
>そして真実。
ttp://d.hatena.ne.jp/noon75/20060424/1145893183 そういう前提(意識)をもってブログを書いている人の文章に関して、マジにあーだこーだ言うのはどうよ?ってだけ。
んで、まぁ、別にあーだこーだ言うことも否定しないけど、ってこと。
それだけのことですよ。ネタを提供したい気持ちはわかるが、そう熱くならずに冷静になりなさいなw
>>726 経験から一般化すら出来ないことを妄想のみで一般化して語ってもしょうがない罠。
「経験しないとわからない」というのは
体験を拒否し、机上の空論のみでぐるぐる回ることに終始し
劣等感による傷を舐めているだけの人間の意識を外に向ける言葉だろう。
ここは非モテヲチスレで、実際に非モテの語る恋愛・女の話と来たら
マスコミと2ch情報を鵜呑みにした妄想まみれ。
経験至上主義でなくてもああいう奴等には「経験しないとわからない」としか
言いようがないし。
「対象にコミットしないことに対する言い訳」に延々つきあう奴はいない。
>>704の文を非モテ寄りに読むとそういう話になるってだけじゃね。
732 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/27(木) 23:38:27 ID:xAT96WPt
ヨーロッパにおける排外主義的運動が例外なく移民問題と
若年の失業問題とリンクしていることから知れるように、
愛国主義の担い手はつねに「下流」である。
現代における「強者」たちはほぼ例外なく
「集団に深くコミットしていること」の代償として豊かな受益機会を享受している。
対して「弱者」即ち下流はほぼ例外なく集団に属していない。
同一集団の仲間たちから受益機会を提供されるという経験がない。
家庭は果てしのない干渉の場であり、学校は愚者による抑圧の場であり、
職場は無意味な苦役の場であると教えられてきた若者には「互酬的関係で結ばれた共同体」
というのがどのようなものであり、どうすればそこのメンバーに迎えられ、
そこでどのようにふるまうべきかについての知識がない。
久しく「スタンドアローンであること」の有利さだけを教え込まれた育った若者たちが、
そのような生き方がさっぱり受益機会の増大に資さないことに、成人した後に気づいて、いま愕然としている。
愕然として、思わずしがみついた先が愛国主義なのだ。
金もなく、学歴もなく、コネクションもなく、
総じてプロモーションのチャンスが限りなく少ない人々。
現在十分な社会的利益を享受しえていないことの理由として
自 身 の 無 力 や 無 能 で は な く 、
「国民的統合の不十分さ」を第一に数える人間、
「物心両面で支援してくれるような社会集団に帰属していない」がゆえに
「さっぱり受益機会に恵まれない」という個人的事情から、
「愛国主義が必要だ。ナショナルな統合が果たされれば、
私にもプロモーションのチャンスがめぐってくるに違いない」
という結論を一足飛びに導出する馬鹿な人間が愛国主義者になる。
これは世界中どの国でもいっしょである。
↑誤爆?
734 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 00:52:42 ID:IOu6o1vO
>>731 > 「経験しないとわからない」というのは
> 体験を拒否し、机上の空論のみでぐるぐる回ることに終始し
> 劣等感による傷を舐めているだけの人間の意識を外に向ける言葉だろう。
ずいぶん偉そうなんだな
妄想の一般論には、個別の例で反論するしかないと思うのだが
言説を批判しているふりをして態度を批判するのはダブスタだと思うよ
>>734 >妄想の一般論には、個別の例で反論するしかないと思うのだが
妄想の一般論を展開している人に、個別の具体例で反論しても、
「それはそれが特殊なだけだ。例外だ。俺の信じている一般論が正しい」
で一蹴されておしまいだよw
まぁ、ここは、そういう電波な人たちをヲチして楽しむ場所ではあるんだがねw
誰も「乗り込んで論破しろ」なんて思ってないでしょ。
それとも、
>>734は、
>>704に引用された文章を論破しないと気が済まないのか?w
>>734 個別の例で反論(経験者の場合、大概は実体験からの反論になる)
↓
経験してるからってそれが正しいとは限らないだろ!
経験してない俺の妄想が正しいこともあるだろ!
と非モテ逆切れ
↓
ならばまず経験したらどうか?経験しないとわからんこともあるし
と経験者(経験してから判断しろと言う意味)
↓
経験しない人間には語る権利がないのか!とますますファビョる
こういうパターンが多いのは事実。
そしてその態度が非モテを空論の世界に閉じこめる一因になっている。
世界に対する姿勢から各々の言説が発生する以上は
その姿勢を批判されることになるのも致し方ない。
>>735 > 妄想の一般論を展開している人に、個別の具体例で反論しても、
> 「それはそれが特殊なだけだ。例外だ。俺の信じている一般論が正しい」
> で一蹴されておしまいだよw
そう思うが、それは完全に相手の非だからしようがない。議論不可能
そこから説教モードに入るのが何人かいるような気がする
ヲチスレで相手不在な分だけヲチャのスタンスが気になってるのよ
>>737 別にいろんなスタンスがあってもいいんじゃね?
スタンスが統一されてる必要なんてないでしょ。それこそ、ダブスタなヲチャがいたっていいと思ってるんだけど。
ヲチャは、「自分は安全圏から眺めて好きな事を言っている卑怯者」だという自覚と、
「ウォッチ先 さわらず荒らさず まったりと」
というヲチのルールさえ守ってりゃ、どんなスタンスでも基本的にアリだと思うんだが。
たまーに変なヲチャが変な発言をしたら、その発言がおかしいと思った人がツッコめばいい。
個人的には、ヲチャの考えやスタンスが一枚岩である必要なんかないと思ってるんで。
んで、今回はID:IOu6o1vOの、
「妄想の一般論には、個別の例で反論するしかないと思うのだが」
という考えが個人的におかしいと思ったので、ツッコミを入れただけなんだが。
つーか、
>ヲチスレで相手不在な分だけヲチャのスタンスが気になってる
って、何を言ってるんですかw
ヲチスレはそもそも相手不在です。相手不在で叩いて笑ってるんだから、そもそもダブスタ以前に「卑怯者」なの。
その「卑怯者」に自分が納得できるスタンスを求める方が変だとは思わない?
ID:IOu6o1vOは、ヲチャに何を期待してるんですか?
>>737 そこに至っても何らかの「対話」を続けようとする人間のスタンスを
説教と断じるのはどうかと思う。
「話にならねー電波」と対話を初めから放棄し
ヲチスレでニヤニヤ(・∀・)しながら一方的にツッコミを入れるのが俺らヲチャだが
匿名に逃げず自己責任で非モテと対話を行っている人に
ヲチャの立場から「説教うぜー」というのはそれこそ酷いダブスタ。
ではこのスレにわざわざ常駐して陰口叩くのは何なんだ?と。
いつも異和感を感じるんだよな。
俺のスタンスはこんな感じ。
あ、今気が付いたけどID:IOu6o1vOはこのスレでツッコミ入れることを
「説教」と表現してるの?
まさかな。
いろんなスタンスがあるのはいいと思う。
ヲチャが非モテの筋の通らない言説に論理的につっこむのも
非モテの迷惑なふるまいを非難したりバカにするのも楽しいわけだが
非モテの言説を否定するのに態度をあげつらうのは見ていてどうも気持ちが悪いわけよ
ここのところのねじれが気になるだけで、説教うぜーと言っているわけではない
ヲチャが卑怯者かどうかというのと、この気持ち悪さもとりあえず関係がない
ヲチスレでは相手がいないので説教というにはあたらないが、態度へのつっこみはこっちだな
>>741 あなたの書き込みの内容の方がよほど「気持ち悪い」ですよ。
「いろんなスタンスがあるのはいいと思う。」と言った後に、
「非モテの言説を否定するのに態度をあげつらうのは見ていてどうも気持ちが悪い」だなんて。
「いろんなスタンス」を認めているのか認めていないのか。読んでて気持ち悪いです。
もちろん、あなたが何かに関して「気持ち悪い」と思うのは自由だけどね。
「いろんなスタンスがあるのはいい」のなら、「非モテの言説を否定するのに態度をあげつらう」スタンスもありでしょう。
それを否定したければ、「気持ち悪い」なんて感情ではなく、論理的に否定すべきでしょうに。
それに、他の誰かが、
「非モテの迷惑なふるまいを非難したりバカにするのは気持ち悪い」
と言ったら、あなたはどうするんですか?
あなたはそれを肯定しているわけですが。
あなたは、「自分のヲチ行為」だけを肯定して、「他の人のヲチ行為」を批判してるんですよ。ただ「気持ち悪い」という理由だけで。
その「独善さ」のほうが、よほど「気持ちが悪い」ですよ。卑怯者から見てもね。
あなたのその「気持ち悪さ」の部分に関しては、
>>736さんが、
>その態度が非モテを空論の世界に閉じこめる一因になっている。
>世界に対する姿勢から各々の言説が発生する以上は
>その姿勢を批判されることになるのも致し方ない。
と説明されてますが、それに対しては反論無しですか?
>>741 >非モテの言説を否定するのに態度をあげつらう
例えばどれ?
態度ってのは「文体や書き方」ではない以上「スタンス」とかって意味だろ?
言説がおかしければ、「そのおかしさは非モテのスタンスから来てる」と
突っ込むのはありじゃないの。
何か支離滅裂だなあ。
相手不在のツッコミが説教に当たらないなら
態度へのツッコミだろうが何だろうがヲチャの書いてることは説教じゃないし。
ID:IOu6o1vOが何を言いたいのかさっぱりわからないけど
さして痛くも無いサイトを晒して、無理やり叩こうとするのは覚悟閣下の手法に似てるから
正直やめたほうがいいんじゃね?とおもた
ん?それはむしろID:IOu6o1vOに反論してる奴のことじゃないのか?
>>745 反論してる奴は飛ばして読んでたからわかんないや
全然痛くも無いのに、とりあえず叩ける標的を見つけとこうってのが覚悟的だからさ
とりあえず女の醜さ証明テンプレサイトでも見て突っ込み入れまくったほうがいいのでは?
747 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 10:52:04 ID:HMRH3N+4
暇なのでこのスレに削除依頼でも出してきますね。
>>742 > あなたの書き込みの内容の方がよほど「気持ち悪い」ですよ。
相手が悪いからといって自分が悪くなくなるわけでは(実際に悪くないとしても)ない。
だから俺のキモさは関係ない話。否定はしないけど。
> 「非モテの言説を否定するのに態度をあげつらう」スタンスもありでしょう。
これはある特定のスタンスというよりは、スタンスの整合性のなさなんだよなあ。
> 「非モテの迷惑なふるまいを非難したりバカにするのは気持ち悪い」
> と言ったら、あなたはどうするんですか?
聞き入れます。反論はしません。
改めるかどうかはわかりません。
> あなたのその「気持ち悪さ」の部分に関しては、
>>736さんが、
あらためて書くと、
「お前の妄想のここが間違っていると批判するのも正当、妄想ばっかりしていないで現実と向きあえと批判するのも正当だが、
お前の妄想は間違っている。なぜならお前は現実と向きあっていないからだ、というロジックは不当」
ということです。
たまたま非モテの妄想が正しくて、俺らの経験のほうが嘘をついている可能性というのは(論理的には)あるわけだし、
「非モテの妄想の正当性?そんなもんあるわけねーwww」という態度をもし取るのなら、己の正しさに疑いをいだかない
妄想非モテと同レベルになってしまう。
念のために書いておくと、俺だって非モテの言い分や態度はろくなものでないことのほうが多いと思ってるよ
ID:IOu6o1vOって、私のツッコミには答えるけど、ID:98EOFjA1の提示している論理的な疑問には一切答えないのなw
んでさ、私個人としては、
「整合性のないスタンス」も、
「お前の妄想は間違っている。なぜならお前は現実と向きあっていないからだ」という発言も、
ヲチャとしてはアリだと思ってるわけ。ヲチャは「正しい」わけでも、ましてや正義でもないと思ってるからね。
(だから、あなたもヲチャとしてはアリだと思ってるよ。発言内容は「痛いなぁ」とは思うけどw)
あなたの言葉を借りれば、「その発言者自身が妄想非モテと同レベル」ってだけのことでしょ。
ヲチャ全体ではなく、その発言者自身に限って、ってことだけど。
ヲチャの中に妄想非モテと同じようなのがいて、何か問題でもあるのか?
それと同類と見なされるのが嫌なら、その発言者に論理的に反論すればいいだけ。
で、あなたは、自分の発言でその論理的反論を自分から放棄したの。「気持ち悪い」という感情的発言をもってね。
その時点で、正直、あなたの嫌っている「不当なロジック」のヲチャと、あなたが同レベルにしかみえないんだわw
論理的に反論したいのなら、私に答えるより、ID:98EOFjA1さんの疑問にきちんと答える方が説得力があると思うよ。
>>749 > ID:IOu6o1vOって、私のツッコミには答えるけど、ID:98EOFjA1の提示している論理的な疑問には一切答えないのなw
レスが多いので把握しきれてないんだけど、どれに答えればいいですか
> んでさ、私個人としては、
> 「整合性のないスタンス」も、
> 「お前の妄想は間違っている。なぜならお前は現実と向きあっていないからだ」という発言も、
> ヲチャとしてはアリだと思ってるわけ。ヲチャは「正しい」わけでも、ましてや正義でもないと思ってるからね。
俺もべつにそれもアリだと思ってるよ。
俺がいくら騒いだところでどうなるものでもないし。
しかし、整合性のない態度に思えるものはそう指摘する。
> ヲチャの中に妄想非モテと同じようなのがいて、何か問題でもあるのか?
問題はないが、俺はつっこみたい。
仲良しサークルでもあるまいし、遠慮する理由もない。
> で、あなたは、自分の発言でその論理的反論を自分から放棄したの。「気持ち悪い」という感情的発言をもってね。
ここがダブスタ、という指摘は論理的にしているはずだけど。
気持が悪い、というのは、俺はダブスタが気持ち悪いという話だよ。
ヲチャの論旨や人格を気持ち悪いと言ったつもりはないんだけど。
どうでもいいが
おまいらの議論はぶっちゃけつまらん
そうだな
非モテ云々関係なく議論の仕方レベルでやられてもな
>>750 ID:98EOFjA1で検索すればすぐに出てくるだろうがw
しかも、ID:98EOFjA1の書き込みは、
>>736、
>>739、
>>740、
>>743 と4つしかないんだが。どこが「レスが多くて把握しきれない」んだかw きちんと読み直して反論しなさい。特に
>>736な。
というか、ID:98EOFjA1の直前に書いている私の書き込みには答えてるのに「わからない」はないでしょう。
時間的に読んでないとも思えない。ID:98EOFjA1の質問に意図的に答えないようにしていると見られてもしょうがないですよ。
あと、あなたが「気持ち悪い」と評した理由の、
「お前の妄想は間違っている。なぜならお前は現実と向きあっていないからだ、というロジックは不当」
について、「なぜスタンスを批判する事になってしまうのか」という理由を示しているのもID:98EOFjA1なんだが。
あなたは、私に答えるよりも、ID:98EOFjA1に答える方がよっぽど有意義だと思うんだがねぇ。
あと、私の書き込み
>>742は、あなたが行った「気持ちが悪いことを理由にツッコむ」ことがどれだけ変なものかを、
あなたのロジックを実例として表現してみせただけなんだがね。
ここで言いたかった事は、あなたが引用して答えたところじゃない。
>あなたは、「自分のヲチ行為」だけを肯定して、「他の人のヲチ行為」を批判してるんですよ。ただ「気持ち悪い」という理由だけで。
>その「独善さ」のほうが、よほど「気持ちが悪い」ですよ。卑怯者から見てもね。
ってところだったんだけどなw うまく伝わらなかったか。これは私のミスですね。
>>751、
>>752 そうっすねー。それは書きながら私も感じている事なんで、そろそろこっちから引く事にしますよ。
ヲチ先に動きがあれば、そっちの方に話をもっていくんだけどねー。Lの最新記事も、ツッコむほどのものじゃないしなぁ。
754 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 15:21:14 ID:xfq3xtPz
正直頭の悪い自分には
何言ってるか解らない。
でも、この議論はわりとどーでも良い事だと思う
>>753 > あと、私の書き込み
>>742は、あなたが行った「気持ちが悪いことを理由にツッコむ」ことがどれだけ変なものかを、
だからね、気持ちが悪いから、というのは俺の動機であって、気持ちの悪さを批判しているわけではないのよ。
>あなたは、「自分のヲチ行為」だけを肯定して、「他の人のヲチ行為」を批判してるんですよ。ただ「気持ち悪い」という理由だけで。
「気持ちが悪い」という理由じゃなくて、「ダブスタだから」という理由で、ときどき批判しているわけです。
「気持ちが悪い」といういうのはあくまで動機であって、理由じゃない。
あと、言いたいことを言ってから自分から引くことにします、というのはフェアじゃないぞ。
>>755 >>736や
>>743でID:IOu6o1vOに向けられている疑問に答えもせずに、
私の些末な言葉尻だけ捉えて反論した気になってるのもどうかと思うがw
私に構う時間があったら、ID:98EOFjA1が提示した疑問に答えなさいよw
私が「引く」のは、
>>748あたりから、この議論はヲチスレ的に意味がない部分の言い合いに過ぎなくなっているからであり、
他のヲチャからも「意味のない議論」とウザがられているからです。
ここを本来の「非モテヲチスレ」に戻す意味で引くわけです。
(実際、これを書きながらも「こんな話はヲチスレでする話じゃないよなぁ」と私も思ってますしね)
それでも「逃げるな」というのなら、やり合ってもいいですけど?w
私としては、ID:98EOFjA1が提示した疑問に答えないあなたの方がフェアじゃないと思うがねw
>>736 > 経験してるからってそれが正しいとは限らないだろ!
> 経験してない俺の妄想が正しいこともあるだろ!
> と非モテ逆切れ
> ↓
> ならばまず経験したらどうか?経験しないとわからんこともあるし
> と経験者(経験してから判断しろと言う意味)
これはマズいよ。
まず経験したらどうか?と言った時点で対等の立場での議論ではなくなる。
一方的に言って聞かせるためには、いったん仕切って、諭す諭されるの関係を作ってからにしないとだめだよ。
飲み屋で見知らぬおっさんに説教されると(たとえ正しい内容であっても)不愉快だろ。
議論を続けるとするのなら、「経験しないとわからないこともある」ということを、仮定として受け入れてもらうよう
お願いするしかない。
これは一般論に回収されない禁じ手を一つ作るようなもので、経験してから物を言えという議論封じ込めと違って、
双方納得すれば議論も続けられる。
もちろんこちらの言い分には一切耳を貸さないやつもいるが、そういうやつとはそもそも議論はできない。
>>756 せっかちな奴だなあ
ともかく、話を打ち切りたかったら、「打ち切ります」とだけレスしてくれたらいいよ。捨て台詞も無用
>>757 なんで、問題点の根本から意図的に目をそらすんだ? 全然見当違いな回答をしているぞ?
私の言っている事が、そもそも理解できてないのか?
--
>>736 > 経験してるからってそれが正しいとは限らないだろ!
> 経験してない俺の妄想が正しいこともあるだろ!
> と非モテ逆切れ
> ↓
> ならばまず経験したらどうか?経験しないとわからんこともあるし
> と経験者(経験してから判断しろと言う意味)
これはマズいよ。
まず経験したらどうか?と言った時点で対等の立場での議論ではなくなる。
--
っていう、該当レスの前半部分は、私の
>>735も同様の答えとして、あなた自身が
>>737で認めている部分。いまさら混ぜっ返しても意味はない。
相手が対話を拒否しているんだから、とあなたが認めているので、いまさら回答する必要はない。
>>736であなたが答えなきゃいけないのはこの部分だ。
>その態度が非モテを空論の世界に閉じこめる一因になっている。
>世界に対する姿勢から各々の言説が発生する以上は
>その姿勢を批判されることになるのも致し方ない。
この部分は、あなたが
>>734で提示した、
>言説を批判しているふりをして態度を批判するのはダブスタだと思う
に対する回答なのだから。
>>743も同様だ。
・・・いい加減、スレ違いの話だから、どこかに別スレでも立てて、そこで言い合わないか?
さすがにこんな言い合いは、ヲチスレ住人も呆れてると思うんだが。
761 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 20:55:47 ID:/yV4Q2hm
_
r-、' ´ `ヽr-、
ィ7 /l: ハヽハ トヾ 駄スレを隠すことは、この俺が許さん!
'|l |'´_` ´_ `| || 信念に基づいて行動する。
| |´ヒ} ヒ}`! l| それを人は正義と言う。
__ノ゙). 从 l, _'_. |从 今俺が行ってることは、揚げ荒らしではない。
,_'(_ ノ_ヽ ヾl.> - ,イ;リ 正義という名の粛清だぁ!
{ f:テ} {'f:テ}',/\ヽ--//ヽ
ヽ,r─‐ 、ィ .、、 i l>Y<! i '、 バーニング!
/ iゝ_ノ iヽ /l |l l ',
lンヽ/ムノじ
なに?Kiya降臨?
「モテ」と「非モテ」という関係に見落としがちなのは、
その構成が「モテ」の側から「お前らは非モテじゃぁ!」
とか言われて発生しているわけではなくて、むしろ
「いや、うちら非モテなんでもう少し気を使って接してくださいよ。」
といったような「非モテ」側からの訴求によるという点です。
そもそも「モテ」に所属する側は、マリー・アントワネットの
「パンが食べられないならケーキを食べればいいのに。」発言よろしく、
もともとそれが普通の状態なのであって、「非モテ」とされる
グループが「負けました」と白旗をあげたときに
初めて「モテ」る側にいることに気付くことになるのです。
つまり、「モテ」とか「非モテ」という関係を強化しているのは
「モテ」側の押しつけなのではなくて、
「非モテ」と定義されている側の敗北意識そのものに他なりません。
>>732 鋭い指摘だけど
新自由主義が孕む本質的問題を
無視しているようにも見える
愛国心はならず者の最後の拠り所
ってな
ネットウヨに関しては確かにそうだけど
ちゃんとやってる人も居るし、一くくりにしちゃ失礼でしょ
ってなんでこんな話してんの?
>>769 うわ・・・これははてな非モテのレベルではない。覚悟閣下をも上回る。
>>769 その人のページって、昔、
「笑える・痛い・個人のページを晒せスレ」
かどっかで見た事があったけど・・・こんな痛い事も言ってたのかw
772 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/29(土) 19:01:53 ID:C9AXUeVh
若い頃は、もてるもてないってのは体裁とか見栄に関わることばかりと思ってたし、
恋愛ってのは、所詮享楽的なことで、しなくても真面目に生きてればそれで良いものだと思ってた。
まさか、恋愛できないことがここまで人生を狂わせるとは思っていなかった・・・・・
>769
なんでだろう…この人、覚悟閣下とは違う痛さを感じる…
閣下は腹の立つ痛さだけど、この人は心底、可愛そうな痛さ…
>>769 >容姿は、人によって良い悪いの基準が異なりますので、人がどう見るかは分かりませんが、
>自分では美男子だと思っています。
>学年で一番の美人といわれていた育ちの良い女性徒から文通を申し込まれた事もありました。
>私を振り返って見る女性が少なからず(ry
>電車に乗り合わせた女子高生などが、私の方を見ながら、私のことを話し合ってい(ry
>郷里に帰ってからも、車で街を走っていると、前方から近づいてくる女性が、急に髪を直す(ry
>女性の方から話しかけてきたり、私の姿を見た女性が、そわそわする(ry
>そのような、女性に好かれる私の容姿が災いして?、若いときから辛くて悲しい運命を
>負わされて生きてきたために、今日まで独身のまま生きてきました。
どうみてもストーカーの被愛妄想です。
本当にありがとうございました。
>綺麗で、頭が良くて、優しくてと、女性としての三拍子がそろっている上に、
>心(しん)が強くて、しっかりした女性が、私にとって理想の女性です。
>そのような女性は、私には高望み過ぎるかも知れませんが、私は、
>人生に何人もの女性を望まない代わりに、最良といえるような女性を望んでい、
>女性への望みを下げることはできません。
このへんは覚悟や取り巻きと本質的に同じだな。
ここから、「そんな女は存在しない。みんな肉便器だ
俺達は理想の女を手に入れる資格のある立派な人格者・モラリストだが
俺達の素晴らしさに見合うだけの女が存在しないから悪い。肉便器氏ね」
という責任転嫁、劣等感と裏腹の自己過大評価、私怨、の三拍子が揃うと
もれなくキモメンDQNになれる。
この人の場合、「理想の女性」が手に入らない怒りで八つ当たりしていないので
あそこまで醜い生き物には成り下がっていない。立派なものだと言えるw
痛いとか痛くないとか以前にふつうに病気じゃん…
さすがに明らかな病人をいじるのは気が引ける…
>>775 でも
>>769の最後のリンク、1話から読んでみたけど
本当に創作じゃなくて実話だとしたら、立派にストーカー行為じゃまいか?
閣下よりこっちの方が恐い気がする
>>776 マジモンの精神疾患の可能性があるから、家族とか医者に相談とか行かないのかねぇ。
ただ、実際に会うと、表面上はすごく大人しい人なのかもしれない。
だから、こういった闇の部分が周りに気づかれてないのかも・・・((;゚Д゚)怖ェ
>>778 いや、全く表面に出ないんであればいくら闇が深くても問題はないでしょ。
とりあえずのところ実害は出ていなさそうなので閣下よりは1億倍マシだな。
かわいそうな人(というのも失礼な気もするが)だとは思うけど。
>>779 いや、あそこに書かれている事が本当の事なら、
思い込みからストーカーまがいの手紙を出してたりするわけだから、
「全く表面に出ていない」
なんて事はないでしょう。
ただ、普段近くにいる人には見せてない、というか「大人しい人に見える」ってだけで。
こういった「静かな狂気」は苦手なので、ちょっと怖いだけなんですけどね。
781 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 03:11:28 ID:OKJa0OfD
本田透=以下本田
みさくらぽんこつ(みさくらなんこつ)=以下みさ
本田 「電波男」でも、読んで暴れそうになる方とかいて困ってるんです。「モテモテのヤツらと戦うんだ!」みたいに。
みさ あはは、過激派さんなのですねー!!(笑)。パワーがあり余ってる感じ。
本田 だから、萌えてりゃいいって言ってんのに。聞いてないよ〜、人の話。二次元に暮らせば、みんな平和だってこと、ずっと言ってるんですけど、
なぜか三次元で戦いたがる人がいて。みんな。「かみちゅ!」見ろって。
みさ えへへ、平和な生活に慣れきっちゃってみんな飽きてきちゃってるのかも(笑)。無理やり本田さんを引き金に見立ててるのかもですよ!
覚悟一派って、なんで本田批判はしないんだろ
喪板の定義からすれば、本田もネ喪なのに
hazamaだけあれだけやっといて、ダブスタもいいとこだよなぁ
ニュー速+のhivスレ(しかも「日本人の若い男性で増加目立つ」というトピック)で
キモメンDQN派が相変わらず北山叩きに一生懸命だった。IDあるのに自演バレバレで…。
「若い日本女性の二割がHIVらしいよ!」という例の彼らの願望デマも相変わらず。
>>786 見た
関係ないけど、モリタクのとこで
喪男=ネットウヨって言うと怒るのに、自分でそういう論法を使ってるのはどういうことなんだか
>>774 どっちかというと統合失調症の気がする。他の記事の痛々しさもそれで説明がつく。
ばっちゃがよく言ってた。
『人様に恥ずかしくない行いをしろ』と。
とても周囲の人間に明かせないエロゲーって駄目なんじゃない?
>>790 そういう趣味を持つことは構わないと思うが。
同好の士とつるむこともまた然り。
ただ、頼むから自分たちだけのフィールドから出ないでくれ、と思うよ。
本田透の威を借りて人に因縁つけるんじゃただの愚連隊と変わらん。
>>790 ならオナニーやセックスも人前で言えることじゃないから一切やっちゃダメなの?
>787
ニュー速+の他スレでも
キモメンDQNテイストたれ流しのレスを見たよ。
へーきで肉便器って単語を使って、フツーの人に引かれてたw
不特定多数を形容するのにそんな言葉を使うなんてどういう育ちをしてるんだって。
他板でも自分たちのノリが通用すると思ってるあたり、チュプと変わらんな〜
795 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 15:25:29 ID:YMKGs50i
ニュー速+の女性関係スレって、よくキモメンDOQがわくよ
少子化は肉便器や糞フェミの性とか。
女の性にするより
まず、己を見ろって感じだよ
>>795 何を喚こうが、ねらーをキモオタ扱いしようが童貞をバカにしようが
膜はもう無いし
歪んだ性器は戻らない
ヤリマン称号は消えることがないんだよ
解ったかい?中古さんがたw
中古非処女はかわいそうだとは思う。
考えが足りなかったり、その時は本気の愛だと思っていたりしたのかもしれない。
でも、結果として他の男に抱かれたわけでしょう?
一部の男を除いて、多くの男はそういう女に本気の愛は注げない。
他の男に何されたか見当もつかないような女を好きになれると本気で思ってる?
新しい恋をしたら過去の事をリセットできるとでも思ってる?
本当に非処女にはかわいそうだと思うけど、これからそうした不幸な女性を
増やさない為の警鐘として声を大にして言い続けるよ。
普 通 の 男 は 非 処 女 が 嫌 い
肉 便 器 は 性 欲 処 理 だ け
処 女 の 嫁 さ ん が 嫌 な 奴 は い な い
みんな。「かみちゅ!」見ろって。
まで読んだ。
ん?
794はスルーで795に食いつくということは
>まず、己を見ろって感じだよ
という言葉に反応したのか?
>>796 おれエロゲオタだけど、非処女のほうが好きなんだけど
処女キャラだと最初のエッチのときがあまりえろくなくていや
中古女?非処女は中古♪非処女は中古♪
肉便器〜肉便器〜中古女は肉便器〜だろ?
病気持ってそうで怖いしーwwwwwwwwwwwwwww
やっぱ処女とやって捨てるのが一番wwwwwwwwwwwwwww
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
>>800 ついに発狂したか。
世の中の女が処女だろうが非処女だろうが、お前には一生関係ないことだろう?
私の男友達は「処女はメンドクセー」って言ってた。
どうでも良い事だけど。
「処女」を好むのは良いけど、「非処女は肉便器」って考えの人は
大変だね。だって、今やかなりの割合が非処女じゃん。
数少ない処女を探して頑張ってください。
あと>800は「非処女は中古♪肉便器」って言葉を
お前のママンに言ってあげれば良いと思う。
多分、ぶっ飛ばされるよ。
>>802 覚悟派の論法は、
今やかなりの割合が非処女→女はみんな醜い
だから
ちなみに、喪板の有名クソスレ女の醜さ証明スレの初代は、覚悟閣下がお立てになられました
あ、敬語の使い方間違えた
まあいいや
というか彼ら、電波男スレ初期のころ
愛撫サウンド聞く奴にたいして「女の歌う歌なんか聴くな!」とキレてたからねえ
ほんとに意味不明
エロゲの声優も女だろうに
>>806 そこで「エロゲやるときは音声消してる!」とか言ってくれれば良かったんだが、
声優に関してはわけのわかんない理屈で逃げてたからw
>>800 >やっぱ処女とやって捨てるのが一番wwwwwwwwwwwwwww
さすがはキモメンDQNの面目躍如だなw
でも、イケメンDQNなら可能なことも、キモメンでなおかつDQNのお前らには
そういうことは不可能だと言う現実くらい見ようよ。な?
でも「俺はヤリチンDQN男と違う。モラリストだ」という御託を並べる気がなくなって
本音が出て来ただけ、進歩と言えるのかもしれんね。
本音はヤリチンが羨ましくてたまらない
処女とヤリたいだけの童貞のくせに何がモラリストだと腹痛かったもんなぁw
ここまで自分に正直になったら気持ちが良いだろ?
ついでにブログでも同じ主張をしちゃいなよ覚悟ww
もう、モラルなんてどうでもいいんだろ。な。
>>805 エロゲヲタがホモソーシャル作ると
よりいっそうわけわからなくなるんだな
今日の乗り込みキモメンDQNは、ID:FZQKhGloですか?
>>805 そんなことを言うんなら、
「女が原作者のアニメなんか見るな! 萌えるな!」
って言って欲しいよなぁw
・・・「ローゼンメイデン」の原作者って、女性だったっけw
>>811 ローゼンの原作者は、二人とも女だし
あいつらの嫌いな元腐女子だし
ただ覚悟を”中途半端”と攻めちゃいけない
覚悟はオタクじゃないから知らないだけだもん
>>812 覚悟閣下は、
・「コミケ」常連と本人が言及してる(
ttp://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-95.html)
・「秋葉原の虎の穴なんかで同人誌漁ったりしてる」なんてことも言ってる。
・プロフィールで「好きなもの:アニメや漫画」と言ったり、「好きな曲」でアニメの曲を多く挙げている。
ことから、世間的には「アニメオタク」と分類されてもおかしくないと思ってるけどね。
ってか、覚悟閣下の好きな曲に思いっきり女性の曲があるんだがw
>>805で言われている「女の歌う歌なんか聴くな!」発言は、まさか、覚悟閣下のじゃないよなw
処女厨って言葉が面白くてググってたんだけど、
彼らの大好きな処女のエロゲのヒロインって、
主人公とやったら非処女になる訳だよね。当然。
そん時彼らはどうするんだろう…
ヒロインの事も「肉便器」と呼ぶのかな…?
それとも、主人公=自分だからOKなのかな?
処女厨の心境は良く解らん…
FZQKhGloさん!ぜひ教えてください〜♪
>>784 中抜きナシで仕事回して事務所も貸したら
部下じゃないよ。
ギブ&テイクが成り立ってない関係だし
飼っていたは正しい表現と思うが。
判りやすい例えとしちゃヒモと同類だろ。
>・高安についてはとくに批判はしていない(すくなくとも公開はしていない)
>という一点でも高安よりはまともな人間であるように思える
>そうなると高安の一方的な主張もどこまで信用できるのやら
そんな論法使ったら、どんな人間でも貶める事ができて、
そいつの言うことは信用できないと言えてしまうんだが。
コミケ常連って本当かなァ…
コミケは第一回から男の数が女の数を上回ったことはないんだけれども
腐女子大嫌いな覚悟閣下はそういう場所にいけるんだろうか?
>>814 2次元と3次元の女を一緒にしてもねぇ…( ´_ゝ`)
>>817 じゃあ二次元にこそ真実の愛があるなんてのも
通じないような。
>>813 いろいろと疑問はあるけどね
・コミケ常連にしては、冬コミの本田サークルの話の記事がない
・同人漁りはなんかうそっぽかった プリキュアの同人て、覚悟ってロリコンなのか?
なんにしても、世間一般からすればアニオタだが(というか、世間一般からすれば不細工=オタクだがw)
オタク側から見たら、どうしてもファッション感覚でオタクやってるようにしか思えないんだよねえ
本田理論の実践者という体裁を保つために、オタクのふりをしていると俺は思ってるんだが
女の歌を聴くな!は名無しの誰かだからわからないよw
でもそれに賛同者がやたら多いのが印象的だったから、おそらく覚悟も賛同してたんじゃないかと
●持ってる人が居れば、電波男スレの過去ログ漁ってみればいい
さっさと二次元人にでもなればいいのに
何時までも未練と愚痴をたらたら、しかも性欲すら捨てられず風俗通い容認。
覚悟一派さんはどれだけ自分に甘いんだよ
>>817 オタの嗜好に合うように「恣意的に」作られた2次元の女性キャラを、
現実の女性と比較してもねぇ。
2次元の女性キャラをそのように作ったのも現実の人間なのに、現実を否定してどうするんだかw
ファッション感覚でオタクというか、群れるためにオタクやってるタイプね
このスレ女が大半だろw
同じ台詞、喪板や男女板で言えばいいのに(どうせ言えるわけねーだろうが…)
こんなスレでこそこそと叩いてさ、安全な場所じゃないといえないの?
卑怯な奴らだな、女って…
>817
やったー!FZQKhGloさんがキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!
じゃあさ、FZQKhGloさんは「ローゼンメイデン」とか「女性原画家」とか
ぶっちゃけどうなの!?
FZQKhGloさんが大っ嫌いなメスが作ってんだよ!
教えて!教えて!wktk!
>>822 >ファッション感覚でオタクというか、群れるためにオタクやってるタイプね
あぁ、なんか、わかる気がするw
モテ側とつるめないから、非モテ側に寄っていって、彼らからもハブられないために趣味に合わせた、みたいな。
>FZQKhGloさん
それは喪板や男女論争板でも一緒だと思うよ!
第一、喪板って「女立ち入り禁止」でしょ!
住み分けって言葉知ってる?!
ここの住人は覚悟閣下や取り巻きさん達みたいに
突撃はしないよ!だって平和主義だからwwww
>>827 あいつらあの内容で金取るつもりなのかよ・・・
>>823 「ヲチ板は女だらけ」決めつけ、キターーーーーーーーーヽ(・∀・)ノーーーーーーーーー!!!
ここまでステレオタイプなキモメンDQN派の発言をされると、
ID:FZQKhGloは、釣りじゃないかと思ってしまうヨ!w
IDの出ない喪男板や、ほとんど一人しか書いてない男女板の醜さスレなんかに
わざわざ書き込みになんかいかないよw
当然、ヲチ板では、突撃禁止、2ch内ヲチ禁止だしね。
キモメンDQN派は、LRにうるさいくせに、相手のLRは無視すんのなw
>>830 書き込む人は自分の性別はわかってても、他の人の性別なんてわかるわけないでしょ?w
「男が多いか、女が多いか」なんて判別不可能なことを、
根拠も無く決めつけてるのがイタいから、話題にしないだけだヨw
逆に「何を根拠」に「女性が多い」と決めつけてるのかね?
>>815 > 部下じゃないよ。
わかった
> 飼っていたは正しい表現と思うが。
いくら恩を仇で返されて怒り心頭とはいえ、人を飼っていたなんて言うか?普通
悪しざまに言うのは仕方ないとしても、中傷にも程があるよ
> そんな論法使ったら、どんな人間でも貶める事ができて、
> そいつの言うことは信用できないと言えてしまうんだが。
単にどこか誤解もあったんじゃねーの?ということ
どこまで信用していいのやら、だと高安がウソツキだというニュアンスはあるな
これは失敗
ウソツキだと決めつける気はまったくない
>>830 女が大半かどうかなんて、住人にもわかるわけないだろw
本人が男か女かって判断材料しかねーよ。
お前そんなこともわからないの?さすがはキモメンDQN。
あんまりオナニーに脳味噌使いすぎるとやべーぞ?
どうせお前の欲しい処女はイケメンに取られて手に入らないんだから。
>FZQKhGloさん
さぁ?プログラムとかネットに詳しい訳じゃないから
IDで「女が大半」かどうかなんて解りませんよ!
言葉使いもネカマかもしれないしね!
せめてIDの横に「男」とか「女」とか出ると便利なんだけどねwwwww
あ!>FZQKhGloさんには解るのかな!すごい!すごい!
で、さっき
>じゃあさ、FZQKhGloさんは「ローゼンメイデン」とか「女性原画家」とか
>ぶっちゃけどうなの!?
って質問したんだけど答えてくださいよ!
ホント、どーなのよ!
>>827 覚悟閣下は、以前、
「クソタイだかクリルタイだかラジオをやってるらしいですが」
とラジオクリルタイ(のメンバー)を嫌っている発言をしてたので、
行く気はないでしょうね。
>>828 まぁ、「金を出しても聞きたい」と思っている人が、
金を払って聞きにいくんだからいいんじゃないですかね。その辺は。
ラジオの内容については・・・そもそも聞いた事が無いのでなんとも言えないですw
>>837 そうなのか。
オタで非モテなのに社交的で人気者なのが気に食わないのだろうか?
>>831 ID:AbUJxr7RとかID:GpjmeIHvは女だろw
あんなに必死に食いついちゃって( ´,_ゝ`)ププ
スルーできないんだよねw気になってw
>>839 女だったら何か不都合でもあるのかな?
はてなブロガーの3分の1くらいは女だと思うけど
>>837 なんか内輪で盛り上がってる飲み会的なのりで、当人たちは楽しいんだろうけど
誰かに聞かせるような内容ではないと思ったな
まあ金払ってまで聞きたいって人が居るのかもしれないけど、はてなだけでそんなに集まるもんかね
閣下も行ってあげればいいのにw
>>838 該当記事。
人間こんなもんです
ttp://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-242.html 「republic1963が喪男道を侮蔑する替え歌を作った」
「republic1963とMasaoが慣れ合ってる」
から気に入らない、みたいな感じですが、ご指摘のように、
「仲間内で楽しくやりやがって! ちくしょう!」
という風に嫉妬心を持っているような気はしますね。邪推ですけどw
(覚悟閣下は「非モテオフに参加していた」と言っているので、仲間内で集まるのは嫌いじゃないみたいだしね)
>>841 サンクス
やはり覚悟閣下は面白い人だなあ
>>841 閣下があんな感じで騒げる友達が居ないのは、やっぱり中途半端なオタクなのと
人格がアレだからだろうね
ワーイ!ヽ(・∀・)ノヤッタ!
>>839で、ID:FZQKhGloに女性認定されたヨ!ヽ(・∀・)ノ根拠も無く!
残念ながら「ハズレ」だけどなw
(と書くと、「隠そうとして必死ダナ」と返すと予想してみるw)
覚悟閣下は幼児っぽいところがあるから
もしかしたら、自分が中心じゃないと嫌なのかもしれん。という気もする
幼児っぽい、じゃなくて、親父の体・頭の中身は五歳児の立派な幼児だろw
本当の幼児と違って、もう世間に甘やかしてはもらえないのに
いつまでも母親が欲しいと暴れてるとっちゃん坊や。
>>844 痛いなあ、男とか女とかいう問題じゃなく
そうか?
痛いのは匿名掲示板で男女に拘り、
相手が仮に女であるとするなら、
何故かそれがネガティブな要素であるかのように
発言するID:FZQKhGloの方だろ。
っていうかこのスレの大半が女だとしたら
なんだっていうんだ?
つーか顔文字つきで相手してる奴、前も相手してウザがられてた奴だろ。
何度目だよ。そろそろ学習しろ。
そんなに遊びたかったら喪板にでも行ってここには二度と来ないでくれ
低脳肉便器かわいそうwwwお仲間からもウザがられてww
>>849 うわぁ、ヲチ住人からも、ウザがられたw
んじゃ消えますね。
ID:FZQKhGloの相手は皆さんにお任せします。
このスレで言われてることが気になって無視できない喪男も哀れw
>>853 俺は女性向けの日も行ったけどなぁ
本田はやっぱりわかってない
3日目に回るサークルを減らしておきたいからな
というか、女性向けの日にも、男性向けの大手はくるのにねぇ
覚悟やWATAといったコミケに行ったことのない本田ファンを釣るために、わかっててやってるとしか思えん
本田とつるんでるアニメ会とかいうのも女性向けの日に出してたわけだし
そんなことよりL様が「ぼくちんをヲチしないでよーうわーん」と泣いておいでですよ。
ていうか乗り込み厨のレベルが低すぎてつまらないと思った。
そうそう、ここの乗り込み厨はヘボすぎてスレが盛り上がらない。
せっかく労力を割いてネタを投下するんだからもっと頭を使った煽りを
したらいいのになァ。喪名子レベルくらいのとまでは言わないけどさァ…
え?「ヲチスレの乗り込み厨」って自分で名乗ってるの?
勝手に決め付けると非モテ認定されるから気をつけような。
まぁLは最近おとなしいから、うまく煽らないと食いつかないと思うが。
「死ねばいいのに!」と喚かせるくらいのワザを見せてもらいたいもんだ。
非モテに理解のある女の振りして近づいて
「貴方は何も悪くない・この汚れた社会に抑圧された弱者だ」と甘やかし
Lが「俺の理解者だ」と感動した所で手の平を返す、とかが効果的。
喪名子の再来をキボンすることについては禿同w
紛らわしい書き方してすまん。
乗り込み厨てのはID:FZQKhGloみたいなのを指してたつもり。
「スレ乱入キモメンDQN」とでもいえばよかったか。
>>861 そういう意味かw
「誰だよ、ヲチャを名乗ってヲチ先に突撃してるバカは!」
と勘違いして、ヲチ先めぐって、該当箇所を探してましたよw
同じく。
L様ブログに突撃してる香具師がいるのかと思ったw
誰だか知らないが書き捨てコメントはひとつあるね。
>実際のところ、現実世界で他者との意思疎通が困難になった人が、
>ネットにすがりつくことは多いようなのである。そこで下手な対応をすれば、
>本当に命に関わりかねないのである。実際、私は深刻な実例を身辺で複数件見聞きしている。
>繰り返して言おう。追い込まれた状況を訴える人を「ヲチ」する行為は、
>弱い者いじめ以外の何物でもない。安易に投げかけた言葉は、
>兇器となって弱った心に突き刺さるのである。絶対にやってはいけない。
非モテの受けた抑圧を語る時さえ「我々は」と言い
私怨ではなく公憤ですと強調するL様らしいなぁ。
自分がヲチされるのがむかつくと言えずにメンヘラを持ち出して
正義の味方ぶる所なんか、覚悟と同じ。大義名分がなければ
何も主張できない喪男・非モテの心性がよく表れている。
メンヘラを叩くのは確かにイクナイことだが
自分がメンヘラだとわかってる人がネットをやること自体問題がある。
ネットで他人に優しい言葉をかけてもらうのが目的なんだろうが
無関係な人間には病人だからって気を使う義理は無い。
優しい言葉で甘やかしてもらうメリットを享受したなら
厳しい言葉で叩かれるデメリットも受けなければね。
それがあるから鬱病はネットをやるなと言われるんだよ。
病状悪化するから。医者も必ず止めるハズだよ。
自分の身は自分で守れ。
…って誰かも言っていたけどな。
おれがうまい釣りの例えに喪名子をだしたから紛らわしくなっちゃったね
混乱させて申し訳ない
>>864 誤解はとけていて、もう問題じゃないのでそんなに気にせんでいいかと。
>>863 確かに弱いものいじめで、ヲチは褒められた行為ではないわけだけど
覚悟もLも同じようなことを過去に他人にしてるのよねえ・・・
Lは最近まともだし、このまま行けばそのうち飽きられるんじゃないか、とは思うけど
覚悟なんか、HIVに感染して追い込まれた人のとどめを指すようなまねをしてたわけだしねえ
擁護にしても、もう少し言葉を変えなきゃ意味がないよね
868 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 17:45:12 ID:Er/EfyUZ
特攻したのは俺。
貴様等も死ね。
>>866 Lは、今やっている研究がうまくいくかどうかで、マトモになるかどうかが決まるような気がしてる。
Kammy-が、自分の博士論文がうまく進んでないストレスをブログにぶつけて女性を蔑視する発言を繰り返していたように、
Lも、何らかのストレスが過大になったとき、ヲチられるような変なエントリを書くと思ってるんだが。
・・・Lの研究課題ってなんなんだろうねぇ?
>>866 覚悟もLも自分達の行為が弱い者イジメだとは思っていないし
一生気づかないだろうね。
叩かれても「俺は間違っていない」と開き直ってるジャン。
自分達が非モテ弱者で、一番弱い立場だから、どんな酷い罵倒をしても
加害者にはならないと思ってるからなぁ。あいつら。
>>868 そんなこと書いてる時点でヲチャじゃないわけだがw
特攻するなら自己責任で勝手に汁。
このスレには関係ねーYO。
871 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 19:41:59 ID:Er/EfyUZ
このスレもLのブログもKのブログも全部あぼーん
873 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 19:46:50 ID:Er/EfyUZ
あのDQNぶりは個人的には好感が持てるw
わがままいいまくって困ったらテロ。これが最強w
874 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 19:48:51 ID:Er/EfyUZ
俺に女と職が降臨するまでいろんなところに八つ当たりし続けます。
まあこのスレもLのブログもKのブログも喪男道も全部無くなるのが一番いいかたちであることは確かだな
LやKはブログがつぶれたらそのまま社会復帰しそうだが
覚悟だけは他所に移転してまた独電波撒き散らしそうだな
何も喪男があれこれ言うのが間違ってるって言ってるわけじゃないのに
覚悟の言ってることがでたらめだからなのにねえ
877 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 19:58:34 ID:Er/EfyUZ
じゃあみんなでなくそーよ♪
社会も何もかもなくなっちゃえ♪
>>875 うん。その三つのブログが無くなったら、ヲチ先ほぼ全滅と言うことで
このスレも廃れると思う。
逆に言えばあいつらが電波を供給し続ける限り(ry
ついでにWATAブログもあぼんでいいよw
879 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 20:03:35 ID:Er/EfyUZ
DQNが増えて犯罪とテロが横行する社会こそ最強♪
はてなで非モテ論議してるやつも全員しんでいいよ♪
北朝鮮もDQNなら日本にミサイルでも飛ばして欲しい♪
覚悟は真性の電波っぽいが、WATAはちょっと知識と教養の足りない子供って感じだよね
あれで10代ならほほえましいんだけどねぇ・・・
881 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 20:11:27 ID:Er/EfyUZ
わたなんかただのヘタレじゃん。
リアで何人かの人生も破壊できないようじゃ話にならん。
882 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 20:14:33 ID:Er/EfyUZ
勝ち組とか邪魔な奴にはひたすらイヤガラセ。
こんな当たり前のこともできないゴキブリばっかで困るよまったく。
883 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 20:15:33 ID:Er/EfyUZ
あぼーん
キモメンDQN必死だなw<ID:Er/EfyUZ
でも
>>874は正直で好感が持てる。
覚悟やLみたいに、モラルとか「非モテ全体の為に」とか
大義名分振りかざしながら私怨まきちらす奴よりよっぽどカワイイよ。
ていうかやっぱりレベルが低すぎてつまらないと思った。
886 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 20:35:25 ID:Er/EfyUZ
DQNにレベルの高さを求めるほうがアレ。
動物ですから。
ギャルを眺めてたってきたからセブンイレブンでオナニーする。
俺もID:Er/EfyUZ好きだなぁw
言ってることはもっともだし
888 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 20:39:22 ID:33lyROwN
モテ=自分の優位性を活かす=攻めの戦法=狩猟派=外向的
非モテ=自分を完全に好きになって欲しい=待ちの戦法=農業派=内向的
というわけ方があります。なるほど納得。
所詮は同時代の同国人でおまけに同年代。長所もあれば短所もあるが差異など知れたもの。
自分の利点を活かして攻めていけば、そのうち異性とつき合えるのは自明の理。
恋は待つものじゃなく、自分で掴み取るものです。
そりゃ待ちで自分を完全に理解し好きになってくれた人と出会えたら言うことないのですが。
889 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 20:41:15 ID:Er/EfyUZ
文学とかアカデミズムとかサブカルとかうざい。
うんこちんこまんこ言って野外でオナニーとセックスしてればおけ。
890 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 20:45:47 ID:Er/EfyUZ
オナニー終わったらナンパしにいく。
>>ID:Er/EfyUZ
ナンパが成功する事を祈ってるよ。これはマジで。
ナンパができるんなら非モテじゃないんじゃないのか。
WATAって、自分に都合悪い事に目をつぶって発言してるのに、
自分の言ってる事が、全部自分に返ってきているところが、哀れでねぇ。
WATAって、ブログのエントリの内容を、本気で書いているんなら、単に「カワイソウな子供」としか思えないw
894 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 20:57:09 ID:Er/EfyUZ
さっそく玉砕しました。
次は酔ってるふりしていきなりおさわりします。
>>894 >さっそく玉砕しました。
誰もが一回のナンパで誘えてるなんて思うな。
イケメンだって何度もフラれた上でナンパに成功してるんだから。
(ナンパ行為そのものを嫌っている人がいる事も忘れないように)
>次は酔ってるふりしていきなりおさわりします。
それは犯罪になるからヤメとけ。
896 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 21:07:38 ID:Er/EfyUZ
説教うざい
うんこちんこまんこ
玉砕したけどおさわりできたから満足♪
ギャルのケツは素晴らしい。
ホストがムカつくのでキャッチを邪魔してくる。
というか、ナンパなんてふつう失敗するもんだから
どれだけ不細工でも数撃ってりゃ誰かはひっかかるから、がんばれ
898 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 22:15:38 ID:DYVrtT/Y
うぜー
でも某美少女ゲーの制服を彼女に着させてセックルしたが
最初は萌えたけど、パンツ脱がしたらいつも見慣れている
マムコが目の前にあったので急に現実にひきもどされたぞ。。。
900 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 22:35:04 ID:gqYJg7UT
♪
結論
「オタク」や「喪男」をアイデンティティの拠り所にしてるような連中は押しなべてウンコ
902 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 15:39:00 ID:xB9CQAYO
このスレまで荒らすのか。
魔女♪の思考回路は常軌を逸してるな
覚悟がものすごい勢いで更新してるんだが。
その更新の中で「ファントム」を読んだことも書いてたけど、本田氏の
>「電波男」でも、読んで暴れそうになる方とかいて困ってるんです。「モテモテのヤツらと戦うんだ!」みたいに。
という「攻撃的喪男批判」についてはまるっきりスルーしてた。
覚悟先生は相変わらずクオリティ高いなあ。
あと、verbも何に手を出してるんだと思ったw
OFF会の飲みはどこでやるんだろう?
まさか男だけで経営できてる店なんて無いだろうし、
オーダー取りに来るのもビール注いで持ってきてくれるのも料理作ってくれるのも、
肉便器がやってくれる居酒屋でどんな気持ちでどんな話をして過ごすんだろう?
覚悟のOFF会予算、
>一次会は飲み代含め3000円前後
ってw
その金額って安めのチェーン店系居酒屋でないと無理だろw
まぁ、どこでやってもいいけど、店員さんや周りの客に迷惑だけはかけるなよ。
>1、OFF会中に喪男に対してあまりにも侮蔑的だったり、
> 恋愛資本主義的価値観を極度に賛美した話題をしつこく
> 繰り返した人間には「イエローカード」宣告を出す。
>2、1に於いてイエローカードを3回警告された人間は
> その場で有無を言わせず退場させる。
> 抵抗した場合は複数人で取り押さえて強制的に店外へ引きずり出す。
>3、上記のイエローカードを提示する権利を持つのは主催者である
> 覚悟と覚悟に任命された一部参加者が行使できる。
>4、2の状況を考慮し、1次会料金は飲み会が始まる直前に徴収する。
酒が回ったら「肉便器」って単語が普通に飛び出しそうなOFF会コワー。
見るからにキモヲタの親父が大勢集まって「肉便器氏ね!」と気勢を上げる。
「中絶胎児に呪われろ」「マンコにバイブ突っ込んでろ」「黒人チンポにヨガるからエイズになるんだ」
こんな叫び声が聞こえる席、注文取りに行くのもいやだよw
少し前(喪名子騒動以前)までは絶対OFF会しないと言っていたのにね。
ブログは叩かれ、醜さスレも住人が減り、相当参ってるな覚悟。
「俺の味方はまだ大勢いる」という確認がしたくなったんだろうなwヘタレがww
>ぶっちゃけ言うと、ナンパ&合コン魔でした。
>(余談ですが2chの実質的合コン、ナンパオフにも何度も参加してました)
(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?
真性の馬鹿じゃねえのコイツ
参加者はいるのだろうか…
リアルでは自演で人数水増しなんてできないし…
これで人数集まらなかったらますますぶっ壊れそうな…大丈夫かなぁ…
結局、ナンパ合コンでおこぼれにも与れないから
女は醜いって話なだけなのかよw
結局、男女ともそのレベルの人間しか知らないんだなw
今も回りは金にルーズな土方連中だし。
まさにキモメンDQNそのままじゃん。
そりゃただのDQNにセーフティネットの話や
喪名子の論理に太刀打ちなんてできないわ。
結構ヲチしてきたけど正直、脱力感でいっぱい。
まぁ一部信者の方がショックなんだろうけどw
どう考えても飲み会なんていかねーだろ、
リアルで暴力振るう元ナンパ合コン魔との喪男オフなんてw
つまり
女に優しくされなかった→「イケメンとはちやほや&楽しそうに話しているが
俺はいくらナンパしてもろくに話してくれなかった」
女に差別された→「イケメンは合コンで初対面なのに
トイレでやらせる女がいたが、俺はやらせてもらえなかった、差別だ」と。
差別だのいじめだのどんな酷い目にあったかと思えば…( ゚д゚)ポカーン
ヤリ目的でナンパ&合コンにいそしみ、それがことごとく失敗すると
「女は肉便器」「モラルが大事」かよ。
やらせてもらえない逆恨みにしてもひでぇなw
>>911 ナンパ&合コンでは引っかからない女(DQNでない真面目な女)とは話が合わないんだろうな。
こんなDQNが磯野波平のような頑固一徹の家父長的父親になりたいとか
m9(^Д^)プギャー!!されるために生まれてきたとしか思えないw
存在自体がネタだろww
>>909、
>>911 だから、このスレでは「キモメンDQN」と呼んでいるわけで。
覚悟が、
「俺様の言う通りにならない女なんて、醜いだけなのだ!ヽ(`д´)ノムキーッ」
なんていうルサンチマンの塊でしかないのは、誰が見ても明らかなわけで。
だから、ヲチ対象になったんだろ?w
個人的には、覚悟の発言に賛同していた、
hotとかれびれびとかWATAとか武士道精神とか顔面障害者とか嵐商事とか瑞鳳とかが、
今回のOFF会に参加表明をするのかどうかが楽しみなんですが。
まだ、OFF会に対してコメントがないんだよなぁ。誰かコメントしてやれよw
覚悟は皆からちやほやされることを期待してオフ会行くんだろうが、
集まってくるのは皆ちやほやされたい奴ばかりだろうし
誰の欲望も満たされそうにないね。
覚悟一派は自分の話ばかりして他人の話聞かないし、
会話すら成り立たないのではないか
合コンするためにイケメン呼びつけてみたり、
金とりもどすためにツテたどって仲間と押し掛けて脅してみたり、
立派にコミュ能力あるじゃん(同性には)。
怒らないから何に使ったか言ってみろ→聞いてカッとなって殴るあたりも
一昔前ならヤンキーやってたタイプにしか見えない。
ドキュンならぬ喪キュンか ('A`)
>>913 そのコテの半数以上が覚悟の自演という説もあるシナ。
タモリの一人四役麻雀みたいに、覚悟が一人何役もするOFF会テラワロスww
kiyaが顔晒していなければレポしてきてほしかった。
誰も来ない方がオフ会報告が捏造しやすいんじゃね。
そういえば「電車男」でも捏造臭いオフ会やってたな。
>916
ちょww
「モキュン」なんて可愛いすぎだからwメソかよw
キモメンDQNってのが救いよう無くて一番しっくりくるね。
>>918 「参加希望その他はコメントで」って書いてるから、「誰も来なくてOFFレポねつ造」ってのは難しいんじゃね?
つーか、このまま、誰も参加表明コメントしなかったら、どんなファビョり方をするんだろうかw
「ナンパ&合コン魔」だったことを告白した直後に、喪男相手に、
「OFF会しませんか?」って言っても、引かれるだけだよな。普通考えたら。
もしくは、「そんなことしてた奴は喪じゃねぇ!」って反発喰らうよw
さて、誰が最初に参加表明するのかなぁw
>>920 参加希望コメントそのものを捏造すれば済む。
本当の参加者が誰もいなければやりそう。
>2、1に於いてイエローカードを3回警告された人間は
> その場で有無を言わせず退場させる。
> 抵抗した場合は複数人で取り押さえて強制的に店外へ引きずり出す。
閣下って、紳士的喪男とか言ってたよね。
大衆居酒屋で「肉便器」とか始まって、
その内「非喪」とか「恋愛主義者」とか訳の解らない
単語が飛び交って、キモイ数人がキモイ奴を取り押さえて、
外に摘み出す…
これのどこが紳士的なんでしょうか…?
やるなら店貸しきれよ…
>3、上記のイエローカードを提示する権利を持つのは主催者である
> 覚悟と覚悟に任命された一部参加者が行使できる。
つまり、閣下のお気に召さない発言はNGって事でおk?
やべwwwwwwwすげーオチしたいオフだwwwwww
>最近起こった岐阜のヤリマン中2殺害事件のように、パープリンが殺されたというなら
>悲しむどころか「プギャー」と大笑いするだけですが、
あまりにも不謹慎じゃないか?
殺された少女の両親が見たらどんな思いするか解ってるのか?
死者を冒涜するのが紳士的(ry
なのかよ。こういうのは思っても不特定多数がみるブログで書くべきじゃ
ないだろうよ。
こういう所がDOQなんだよ。
オフ会=覚悟の王様ゲームでFAか
>最近起こった岐阜のヤリマン中2殺害事件のように、パープリンが殺されたというなら
>悲しむどころか「プギャー」と大笑いするだけですが、
以前、醜さスレか電波スレで
「コンクリ事件で殺された女子高生はヤリマンだったという情報があるから、
あんな死に方をしても当然」と主張してる喪がいたが
それも覚悟だったんじゃないのか。
「荒らしの自演だ」と反発しているまともな喪もいたが。
彼氏のいる女子中学生が殺されてプギャーするくらいなら
コンクリ被害者の女子高生も当然プギャーするだろ。
ニュー速+では童貞DQN共がいい気になって中傷してるからなぁ<岐阜の少女
2chにドップリ浸かっているから感覚が麻痺して、
あれが世間の常識と思い込んでるんだろうなw
朝ナマ総決算
「女子高生に殺されたい」
九六年十月二十日の第二回女子高生イベントで、ある女の子が「自分は『女子高生』じゃなく、高校に通
う女の子です」と自己紹介した。九月の第一回イベントでも、彼女たちは「『女子高生』って一括りにしな
いでよ」と繰り返し叫んでいる。七月の『朝まで生テレビ〜女子高生とニッポン』で、私やフリーライター
藤井良樹君に罵声が飛んだのも、女子高生たちによれば、「代弁者みたいに振る舞うな」「お前なんかに理解
されたくない」といった気持ちの表れだという。
女子高生とは「記号」だ。ただの身分じゃない。女子高生を「記号」にしたのが助平オヤジの視線。
誰の目にも性的なのに「性的であってはいけない」というタテマエを貼り付けたので淫靡な価値が生まれた。
以降、女子高生についてのコトバは、記号と生身のどちらについてのものなのか分からなくなる。彼女たち
の窮屈感は当然のこと。私は一度も一括りにしていないが、「女子高生」という記号をダシにしているのは
事実。でも私は「確信犯」である。それは私か女子高生のためでなく、私自身のために仕事をしているから
だ。
そう。私は昔から馬鹿オヤジにムカついて仕方がなく、馬鹿オヤジのデタラメを粉砕する快感に打ち震え
るために、同じようにオヤジにムカつく女子高生をダシにしてきた。ゴメン。でもオヤジを粉砕しようと取
材を続けるうち、私の心にある種の憧憬が育ち始める。確かに売春する子もしない子もいる。売春する子だ
っていろいろだ。でも彼女たちはなべて国家のためでも、家庭のためでも、彼氏のためでもなく、ただ生き
ている。スゴイ。
対照的なのがオヤジだ。彼らは、国家のてめ、会社のため、家庭のため、要するに「他なるもののため」
に戦争をし、働いてきた。「一人はみんなのために、みんなは一人のために」。その善意は疑わない。
でもそんなオヤジが「会社のため」と家族をほったらかし、「家族が路頭に迷う」と企業犯罪を隠し、
売春接待を続ける。「他なるもののため」というエゴで大勢が犠牲になる一方、オヤジは「他なるもの
のため」と自分を免罪する。
女子高生は生きる。目的も、理由も、根拠もなく。「なぜウリをやる? 可能だから」。キセルど同じだ。
オヤジはそれが気に入らない。「他なるもののため」というエゴに生きるオヤジはそれが許せない。オヤジ
は自分のロマンチックな「少女幻想」が壊れるのが怖い。オヤジは女玉高生を叱りながら勃起してしまう自
分にも苛立つ。そんなエゴを隠蔽するために、オヤジは女子高生を批判する。しかしオヤジは女玉高生のこ
となんか実は少しも考えちゃいない。説教オヤジは売春女子高生を一人として知らない。
でも幻想が壊れたっていい。勃起したっていいじゃないか。それを認めるところからしか、「生きる」こ
とは始まらないし、傷つけ合わずに生きる「知恵」の模索も始まらない。
オヤジ。それはカネや役職の力に過ぎないものを自分の力と勘違いし、「他人のため」と称して平気で他
人を傷つける、言い訳だらけで始末が悪いエゴイストたちのことだ。こいつらが「ウソ社会」を作った。
かくいう私も「ただ生きる」ことがなかなかできない。「他なるもののため」という自分のエゴがすぐシ
ャシャリ出てくる。だから私は「ただ生きる」女玉高生に踏まれ、殺されることを切望するのだ。
「SPA」(扶桑社) 96年11月13日号
>>909 ナンパ師のMasaoを叩きまくってたのにねええええええwwww
見に行ったら、さっそく覚悟にデリートされて居酒屋から追い出されそうな
哀れな子羊ちゃんがいたのでコピペ
覚悟さん本人がネ喪じゃないですか
合コンに出れる時点で喪とはかけ離れてる
WATAさんもブログの米欄でネ喪発言してますし・・・
女の醜さスレ避難所で本当に真喪のためのオフでも企画してみましょうかね
需要ありますか?
名前 : ('A`) URL 2006/05/03(Wed) 削除 ▲
当人がナンパ厨で、「喪男以外は来るな」って説得力ないんだがなぁw
覚悟閣下も中学生と合コンできてさぞ嬉しかったんだろうね
閣下はたまにネ喪のフリして喪板に書き込みしてそう。
ネ喪のふりなんかしなくても、閣下のカキコ=ネ喪のカキコですからw
そもそも覚悟自身がお持ち帰りするのをを目的にして
合コンナンパしてたわけでしょ。
それが何で突然、居酒屋でセックスするイケメンと女は醜いになるんだ?
今までの自分のしてきたことはなんなんだ?
理論もなにもないじゃないかよw
もしかして本人は清い交際相手でも探してたつもりなのか?
閣下〜絶対に記事を削除しないでよ〜
>>931 そこらのDQNよりずっと真っ当な思想を持って、かつ聡明な俺が居たにも関わらず
女どもはそれよりも顔が良いか金を持ってるDQNどもばかりに食いついていった!
女はどいつも男の中身など見ていないのだ!ああ醜い!絶望した!
ってことじゃない?w
ていうかもう、彼でコメディかコントが一本書けそうだよw
覚悟がhazama擁護してたのは、これがあったからだろうな
hazamaは既婚者=ネ喪 で、
覚悟は元ナンパ師&合コン厨=ネ喪で、さらに一歩間違えればそこらのDQNと同じという
合コンで顔のいい女選んでやるのが正しい交際なのか?覚悟の云うDQNと同じじゃないのか?
誰か喪男が詳しく突っ込んで欲しいなぁ
2chのナンパオフにまで何度も参加するようなDQNは
ちょっとやそっとのレベルのDQNじゃ無いぞw
ここで一人でも女をホテルに連れ込むことに成功していたら
すっきり満足して、今頃はただの「ナンパで童貞捨てたDQN」と
なっていただろうに…。
(現在は「何度ナンパしても童貞捨てられなくてキチガイになったDQN」)
tu-kaまさか覚悟の正体は元古式じゃないだろうな?
ネカマにいじられ、女ヲチャにおもちゃにされ、OFF会でも肴にされ絶望し
発狂して古式→覚悟に変身したとしても俺は驚かない。
ttp://www.sakusenki.com/
WATAのネ喪コメントって何?
>933
女達はちゃんと覚悟の中身を見抜いていたみたいだねw
>文中でも書いていますが、最初の何回かは確かに彼女目当てで合コンに参加して居ましたが、
>その後は「女の醜さを見極める」という目的で女をあきらめる為に参加し続けました。
( ゚д゚)ポカーン…
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>935 喪男道の記述を信じるなら、古式ではない
古式ならあの時点で魔法使い
事ある毎に「小動物には優しい俺」をアピールするのが嫌らしいなあ
校舎裏で子猫に餌をやるDQN気取りかよ
>>940 猫なんて動物より、もっとヒトを大事にしろよ と思う
なに考えてるんだろうね
唯我独尊杉
まあそのうちリアルで逮捕されて、ブログの更新できなくなりそうだが
どんどん破綻してるな
いままでも酷かったが、もはや喪男ですらないという
大体、アオカンしてるイケメン友達に何らかの感情は抱かなかったのかと
DQNは許せないんじゃないのかよ
女に対しては「肉便器」とか書いてるのにw
覚悟オフが、案外合コンオフだったりしてなw
覚悟の女友達をいっぱい連れてきて、肉便器パーティとかいってセックルしだしそう
もはやなんでもあり
オフ会で威張るためにとうとうそんなことまで言い出したか。
「お前らカス喪とは違って俺は女の全てを知り尽くしてるわけだよ!
だから俺は偉い、尊敬しろ、崇めろ」
って言いたいんだな。アホだな。
>>944 禿同。
>まあ、人脈に恵まれていた?お陰か、週に3回以上の合コンや
>ナンパは当たり前でしたし、日に2回以上の合コンも珍しくありませんでした。
>当然ながら、それだけやると恋愛の負の側面も色々と見る機会があるわけで・・・
こんな話、墓穴になるだけなのにあえて書いたのは
「俺はナンパしたり合コンしまくったから女を知ってる、女に慣れてる」
とヲチャに向かって主張したいんじゃないのかと。喪男にだけじゃなくて。
>>641とか読んで反発してるんじゃないのw
あと、「恋愛経験」の有無について論争になっていたからさww
そういえばキモメンDQNを扱った漫画があるぞ。
手塚治虫の「アラバスター」ってやつだが。
覚悟の発想がその主人公にそっくりなんだ。
オフが参加者集まらずお流れになったら、ヲチ板のせいにするんだろうな
何事も無かったかの様にお流れ、ってのが一番つまらないんだが
(集まりが悪そうだったら適当な事由をデッチ上げてやむなく中止、とか普通にやりそう)
かといって潜入レポが期待出来る様な様相でもなさそうだしなぁ
今回ばかりはkiyaに期待するのも酷だし
>少なくとも当時の私はナンパにしろ何にしろ出会いのキッカケはどうでも良くて、
>付き合い方の内容こそが真面目か否かを分けると思っていましたがね。
とうとう「純愛を求めてナンパや合コンに参加しますた!」と主張しはじめました。
出会いのキッカケはどうでもいいと言いつつ目的がハッキリしてる方法だけを選ぶとは。
下半身に忠実だなぁ。
>まあ、それで実際に合コンやナンパの世界に飛び込んだら、
>ヤリチンヤリマンばっかりでしたけどねw
俺だけはあくまで別!清らかなプラトニックラブを求める純粋な男だったのに!
俺はヤリたくなんかなかった!下心なんかこれっぽっちもなかった!
俺以外の人間が汚れたヤリチンヤリマンだったから失敗したんだ!!
でも週3回以上の合コンは欠かせないね!女子中学生とも会えるし!!
ハライテーwwwwもっと言い訳しまくってくれwwwww
950 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 16:22:32 ID:uyebmdNq
951 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 16:46:03 ID:gTsWHVPZ
952 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 16:55:35 ID:gTsWHVPZ
本田透=以下本田
みさくらぽんこつ(みさくらなんこつ)=以下みさ
本田 「電波男」でも、読んで暴れそうになる方とかいて困ってるんです。「モテモテのヤツらと戦うんだ!」みたいに。
みさ あはは、過激派さんなのですねー!!(笑)。パワーがあり余ってる感じ。
本田 だから、萌えてりゃいいって言ってんのに。聞いてないよ〜、人の話。二次元に暮らせば、みんな平和だってこと、ずっと言ってるんですけど、
なぜか三次元で戦いたがる人がいて。みんな。「かみちゅ!」見ろって。
みさ えへへ、平和な生活に慣れきっちゃってみんな飽きてきちゃってるのかも(笑)。無理やり本田さんを引き金に見立ててるのかもですよ!
953 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 16:56:27 ID:gTsWHVPZ
萌えアニメ=男尊女卑アニメ その5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1145809508/ 594 メロン名無しさん sage New! 2006/05/03(水) 11:19:52 ID:???0
>>587で勝手に萌えオタの気持ちを代弁(すぐ否定されてる)
>>592でほんとうにある願望のようにはやしたてる(でも否定が既に入ってるから無意味)
なんでこう、破綻してる作戦を何度も実行するのか…
女性一般って、普通はここまでバカじゃないよな?普通はもっとまともだよな?
595 メロン名無しさん sage New! 2006/05/03(水) 14:07:38 ID:???0
必ず出てくるな
ミソジニーの温床をスルーしといて、「俺は違う」だの「一部の人間」だ言う奴・・・
同じようにスルーしないんだね
596 メロン名無しさん sage New! 2006/05/03(水) 14:36:16 ID:???0
ミソジニーって女性嫌悪のことだったよな?
ミソジニーの温床ってどれのこと?
954 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 16:57:44 ID:gTsWHVPZ
>>949 ここまで逝っちゃった覚悟に着いてける喪ってまだいるんか?
俺そいつら尊敬するよ…。別な意味で。
また行殺か
957 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/05/03(水) 17:20:48 ID:gTsWHVPZ
なんか、覚悟にとって「お前はネ喪じゃないか」と叩かれるのが予想外だったようで。
覚悟の言い訳コメントのいくつかが名無しなのが、奴の慌てっぷりを表しててワロタw
で、結局、参加表明はWATAだけですか。今のところ。
あとは、不参加表明一人と、「喪男道主催じゃなくて避難所主催でやらない?」という話か。
これで、避難所主催のOFF会の方が盛り上がって実現したらさらに笑うんだけどなぁw
>喪板のほうもですが、こういう「自称喪男」さんはどうにかなりませんかねえ
いや、それキミのとこの先導者に言った方がいいと思うw
合コンしたことない奴はヒキコモリニートだったのかー
何やらまた大層な面白展開になってるな
何せ嫉妬・ルサンチマンは喪の基本的感情だしねえ
真性喪男を否定して、新たな客層を取り込む閣下の華麗な作戦ですよ
覚悟を擁護する発言をしておきながら、OFF会の参加表明をしないゴローにワロタ。
閣下を擁護する人は、なんで、「OFF会参加表明」をしないのかねぇ。
「覚悟がなぜ叩かれているのか全く理解できていないアホのWATA」だけじゃん、参加表明者ってw
覚悟が一番喪男に対して偏見を持ってる気がするんだが、気のせいだろうか
覚悟の思想は「俺が一番偉い」だからな。自分以外は全員バカにしている。
覚悟は電波男もネットの喪男ホモソーシャルも
覚悟閣下の引き立て役・家来としか思ってない。
オフ会も「俺の家来集まれー」以外の意味はない。
で、とうとう「俺の家来になれるなんて光栄だと思え」と言い始めて
さすがの覚悟シンパも目が点になった、と。
なんか覚悟って
小学生が家の金持ち自慢してクラスメイトを家来にしようとして嫌われる
嫌なガキそっくりだな
閣下の最新コメントにワロタw
>男連中の中でのヒエラルキーさえ高ければ
>合コンに参加しようが(内心嫌がられるかもしれませんが)
>同性から文句を言われる事はありません。
>そして男連中でのヒエラルキーを決める大きな要素として度胸(というか攻撃性)は
>重要な要素であると私は思います。
「腕力至上主義」! ヤンキー系DQNと根は一緒かw
そういったヒエラルキーの存在自体に問題があるとは思ってないのか。
「恋愛ヒエラルキー弱者」である(そのヒエラルキー自体を否定したい)喪に対して、
「ヒエラルキーの上位に行くために攻撃性は重要」
って発言するのは、よけいに喪男の反発を招きそうなものだけどねぇ。どんどん墓穴を掘っている感じ。
・・・ほんと、閣下には「キモメンDQN」という言葉がピッタリだよw
そもそも攻撃性により同性内でヒエラルキーの
上位下位をつけることを肯定しながら、
容姿によって女性が恋愛対象を判断材料にすることは
頑なに否定するってのはねぇ…。
恋愛でのヒエラルキーは腕っぶし云々よりも、
外見の華やかさや話の面白さ、信頼性などで
決まる事が多いのでもやしっ子でも
いわゆるモテ要素があればそれなりに上位にいけますよ。
これと同じじゃん。
「同性内でヒエラルキーの上位下位をつけることを肯定」するんなら、
「異性間におけるヒエラルキーの上位下位をつけることも肯定」するべきだろうし、
「人間関係におけるヒエラルキーの上位下位をつけることも肯定」するべきなのに。
(自分が肯定している「ヒエラルキー」が周りからも肯定されるためにもね。)
閣下の発言は、
「俺様の肯定しているヒエラルキーは正しい」
「俺様を拒否するような(下位にするような)ヒエラルキーは許さん」
だもんなぁw これが態度に表れてたら、そりゃ、普通に嫌がられます。
単なるワガママDQNじゃないか、これじゃ。
・・・誰かその問題点を閣下に指摘してやれよw
そもそも閣下の最大の売りが「過激」「他者への攻撃性」である以上、
いくら表面上は賛同を示す信者でも、個人的なお付き合いは遠慮したがるんじゃないのかねぇ
そろそろアク禁へのカウントダウンかな…。
>>970 自分でレスしておいて、反論きたらアク禁にされるのか?
さすがにないでしょ
>>971 その「さすがにないでしょ」を裏切ってきたのが我らが覚悟閣下ですからw
今の流れから見て、最初の('A`)氏も、アク禁にされかねないと思ってます。
オフ会記事、はてなブックマークで8人もブクマしてくれてるぞ。よかったな覚悟
いつの間にか2ch合コンオフやナンパオフが
なかった事になってるな…w
会社の後輩のツテで一度きりのような話の流れになってるし。
975 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 23:03:33 ID:uEDPzh9C
積極的に合コンしていたから、いつのまにか後輩がいうから になってるね
だれか他にも突っ込みどころまとめてくれ!
>>974、
>>975 とりあえず、その件に関してはツッコミが入ったヨw
ヲチャの突撃かもしれんけどなw
とりあえず、「気持ちはわかるが、ヲチ先に突撃はするな」とだけ言っておこうw
大丈夫、覚悟閣下は自分に都合の悪い記憶は消去する機能を持っておいでだ。
都合の悪い文章は削除、コメントも削除、そして削除した記憶を消去。
あと三日ほどすればオフ会企画したことも覚えてないかもしれん。
978 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 23:34:02 ID:BNL/cacX
次はどんなへりくつで墓穴掘ってくれるか楽しみでたまらないww
覚悟閣下は絶対にヲチャを裏切らない所が(・∀・)イイ!!
常に「それだけはいくらなんでもできないだろ、まっとうな人間なら」
という予想の斜め上を行ってくれる素材なんてめったにないからな。
ははははw 覚悟兄貴、面白すぎるw
>男性間でのヒエラルキーが上位であるなら、キモメンでも合コンで
>追い出される事は無いって事を語っていた訳ですが?
いや、誰がどう読んでも、
「後輩に連れられて合コンに行った」
って文章でしたからw
つーか、初対面ばかりのナンパOFF、合コンOFFで、どうやって「ヒエラルキーの上位であること」を誇示したんでしょうなぁ?
なんか、「閣下」って呼ぶよりも「兄貴」って呼ぶ方がしっくりきている自分ガイルw
閣下のへりくつ面白いね。w
こうやってえんえん理論武装していって
DQNな自分をきれいな喪男にとりつくろっていったんだな。
>>981 覚悟閣下は「精神を着飾る」事が大好きだから…。
今の覚悟閣下に
最も欠けているものは覚悟だなw
また消しちゃったらしい。
>一部糞コメントを削除しました。
>糞が一生懸命書いた長文をワンクリックで
>消し去ってやるのはとても気分が良いものです。
こういう物言いのどこが「紳士的」なんだかなぁw
やっぱ、「閣下」ってゆーよりは、本人は「兄貴」系を望んでんじゃないかねぇ?
「後輩に慕われる俺ってカコイイ!(・∀・)」
みたいなw
いや、多分希望は「王子様」系だよ。
女からは「キャー王子様ステキー抱いてー」
男からは「高貴な血をひく殿下の言うことは全て正しい。どうか家来にして下さい」
と言われるのが当たり前だと思ってる
987 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 00:46:37 ID:M/FPFg4E
会社の先輩後輩ヒエラルキーでは上位に位置するのに
恋愛ヒエラルキーでは下位に置かれ、それを覆すことは不可能。
会社で威張られている分、「顔」を利用されて
合コンをセッティングさせられているイケメン後輩も
「先輩にはいつもお世話になってますから。」とニコニコしつつ
内心では自分を見下しているようだ。
暴力でも仕事の有能さでもどうにも出来ない世界があることを知って
自縄自縛に陥る覚悟。
しかもイケメンプログラマとくれば知的イメージでいくらでも女は寄ってくる…。
「こんな世界にいるから、手の届かないものを見せつけられて苦しいんだ」
とうとう逃げ出してDQNの多い建設業界の現場に転職。
ここなら自分以上のDQNが多いから嫉妬に苦しまなくてもいい。
プログラマ上がりって事で内心周りを見下せる。
…と思っていたら会社のヒエラルキーでも下位になっちゃったYO!
恋愛ヒエラルキーは当然これ以上ないくらい落ち込みっぱなし。
どこに行ってもえらそうにできない。ストレス溜まりまくり。
自分が転職せざるを得なくなったのも女のせいだと脳内変換されて
ますます憎しみが募って発狂←今ココ
「参加希望はメールで」
としたことで、
「参加者、場所、人数等、OFF会に関する詳細は自分しか知らない」
という方法を選択したようですなw
とりあえず、コメントではWATAのみ参加希望なんだから、
仲良く二人で飲みにいけば良いのにねぇw
あ〜あ。ちょっと「俺だって女とのつきあいはあるし女を知ってる」と
見栄を張りたかっただけなのに、痛い代償だったなぁ…。
「覚悟だけは絶対に俺を裏切らない」と言っていた真喪がこれで引きまくりだよ。
参加希望者は今の所WATAとhirasakaのふたり?
ナンパ合コン魔宣言がなければもっと増えていただろうにサw
れびれびも、他のエントリにコメントしている暇があったら、
OFF会参加の表明でもすれば良いのにw
993 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 08:11:51 ID:8por2iqf
Lとhazamaがイヤミ記事を掲載
はてな非モテからも覚悟総スカン