【お前のSS】酋長ヲチスレ2【不適切】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
「突撃上等」「文句があるならかかってこい!」
自分の最強オリキャラSSをボロクソに叩かれた男が自HPで宣戦布告!
・・・・しかしてその実態は、都合の悪い突っ込みには「正解です」
と逃げまくり、挙句の果てには「私の話を聞く姿勢がなければ答えま
せん」と亀の子状態になってしまい、挙句の果てには「不適切な書き込み
をしたから追放!」と逃走をかました内弁慶以下なへたれだった!!

他人に喧嘩売るくらいの強さがあったら、まず自分に勝ちなよ、酋長w
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 00:09:39 ID:+fkhcCvu
酋長とは?


別名首長竜。 葉鍵ゲーム原作とそのキャラ達を踏み台にした
ウリキャラマンセーSSを多数執筆、更には余所のサイトの看板
娘さえも餌食にされている。その内容の酷さに葉鍵板の
SS関連すれでこっぴどく叩かれ、スレ住人とトラブルを起こした模様。
そして今でもSS関連スレ、特に「U-1スレ」に憎悪を抱いており。こまめに
「U-1スレ」における自分の批判をチェックしては自HPの掲示板で反論
を行っている。最近では無謀にも「アニメ・声優・韓国をめった斬り」と
ブログを開設したが、以前にも増しての電波ぶりを晒すだけに終わっている。

「首長竜」の由来は彼の描いたキャラクターのイラストは異様に首が
長い事からであり。「首長竜」→「首長」→「首長(しゅちょう)」
→「酋長(しゅうちょう)」と呼び方が変化していき、現在は酋長が主流
と思われる。
ttp://www.iam.ne.jp/~tomonobu-lfb/
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 00:10:20 ID:+fkhcCvu
このスレは、基本的には酋長の痛い発言をヲチする事を目的としたスレですが。他のU-1SS作家
の発言に関するヲチも大歓迎です。

とりあえず、このスレのルールとしましては

・「文句があるならこっち来て言え、このヘタレ!!」とでも言われない限り突撃しない

・突撃するにしても言葉遣いは丁寧に、荒らしは厳禁です

後は随時追加ということで
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 00:12:19 ID:ToCPoLuJ
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
5エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/27(月) 00:25:32 ID:ExB4IT06
本人がズアイちゃんねるでこそこそ言うなって言ってるし。
正論ならドンドン突撃すれば言いと思うよ。
6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 00:56:12 ID:O0VBdHrL
>>1乙カレー
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 02:16:49 ID:FbGoNxWN
まぁ、向こうはいくら正論書き込んでも酋長が勝手に削除してばっくれるから、
こっちで言ってる方が返事を返してくれると思うぞw
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 04:56:40 ID:q8CwBl4p
またコメントが増えてる。
今度のは肯定派と否定派の意見が書かれてるね。
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 10:41:16 ID:ylnKuXbs
酋長の反論がネタになるから正論突撃もいいんだけど、まじめに考えると、
「掲示板で『すいません』ってふざけてんの? むかついた、答えない」
なんてキレるようなヤツと議論するのは相当難しいよなw(エロゲ屋氏とかはよく粘ったよ、ほんと)

そもそも酋長って、自分に従わない相手とは会話する気ゼロだろ。

件のはぴまて掲示板じゃ管理人さんは少なくとも「議論は歓迎します」と言ってるのに、

>>原則として、『1位にする』運動をする人は立入禁止。1位をする運動の是非を問う論争も禁止。
>>向こうだってそうするに決まっているから、文句は言わせない。

これが酋長の基本的なスタイルってことなんだから。
10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 10:49:58 ID:ylnKuXbs
自己レスっつーか、自分の書き込み見て、ふとカイジVS利根川のクライマックス、
「あんたが蛇でよかったよ」を思い出したw
自分が反対意見に耳を貸さない人間だから、他人もそうだと思ってる……
しかしそれだと、なにゆえ滅多斬りなんてブログなんて書いてんだ?
自分でも「改心して欲しいなんて思ってない」と言い切ってるし……

……誰かに褒めて欲しいのか?
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 11:15:47 ID:ZCvPYeDL
ttp://happymaterial.com/treebbs/treebbs.cgi?act=artsel&tree=82&art=1143378617
酋長vsマスタの華麗なバトルが始まっておりますよ。
マスタの書いてることも意味不明だけど。
12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 12:48:42 ID:5xljRtGZ
メールを晒されたことに文句を言うのではないかと……
131:2006/03/27(月) 14:51:06 ID:nG5zUeG2
すんません、前スレ貼り忘れました

【正解です】酋長ヲチスレ【答えません】

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130848866/
14名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 15:02:30 ID:nG5zUeG2
>>11

ほうほう、酋長ったらこんな長ったらしい抗議文を送っていたのか。んでも、それが無視されたり
適当に受け流した返事しか貰えなかったと言ってグダグダ言うなよ。酋長だって自分のSSの批判
メールに対して「貴方は大きな間違いをしていらっしゃる、それに気付いて下さい」とだけしか書かな
かったんだからな。

後遅レスですが前スレの>>893氏へ

酋長のSSに対する抗議はそのSSが掲載されたサイトの掲示板で行いましょう。少なくともどのサイト
でも「批判」に関しては余程度が過ぎない限りは許容の範囲だと思います。まあ、酋長の投稿SSに関
してはどこのサイトも「うざい、いい加減にしろ」という感情を抱いているのは共通かと思われますので
特に心配はご無用かと。酋長に対する批判は酋長のテリトリー内では決して行わない事、都合の悪い
文はどんどん削除していきますからね。自分の削除権が無い余所の掲示板ではそれができないから
自然「真っ当な」返事をせざるを得ませんので、思った事は遠慮せず書いていきましょう、おそらく雨後の
竹のこのごとく同調者が現れますよ。
15名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 17:46:19 ID:XvVNtpbD
998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 12:38:30 ID:vNki3oxW
998ならマスタとか言う糞コテ人間死亡


999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 12:39:00 ID:vNki3oxW
999ならマスタとか言う糞コテ人間死亡


1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 12:39:17 ID:vNki3oxW
1000ならマスタとか言う糞コテ人間死亡確定


酋長乙!
16HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/27(月) 20:19:54 ID:/+I0J1WB
つまらない人だなあ・・・。
もう無理だって自分で言うなら、何も語らなかったらいいのに。
マスタとの戦いも始まっているみたいだけど
戦いになるかどうか。

ここを見ている人にとっては酋長が酋長にケンカを売ったようなものだから。
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 21:43:47 ID:0op+OTHX
トップページにいきなり出て来るキモイ目のナマモノは一体どこの星の生命体ですか?
他のイラストもほとんど虚ろな目で首が長い。特に↓のイラストは有り得ないほどキモイ。

http://www.iam.ne.jp/~tomonobu-lfb/DQF.GIF
18名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 21:46:49 ID:JATKmTZy
確かに特徴的な絵だよね・・・ (;^ω^)
19名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 21:49:11 ID:0op+OTHX
はっきり言わせてもらおう。酋長は絵が下手だ。
20名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 22:14:40 ID:iOfvvQap
>>17
その絵はまだましなほうな気がする。
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 22:43:41 ID:ClPTYCmx
つーか古代エジプト壁画のセンスやで
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 22:50:15 ID:Rr+jrirN
ttp://www.iam.ne.jp/〜tomonobu-lfb/koko/SAN6.JPG
ブロロロ…とはなんじゃい。
23名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/27(月) 23:16:12 ID:iOfvvQap
暇なんで酋長の成分解析をやってみた。

安比奈誠伸の成分解析結果 :

安比奈誠伸の87%は言葉で出来ています。
安比奈誠伸の9%はビタミンで出来ています。
安比奈誠伸の3%は血で出来ています。
安比奈誠伸の1%は保存料で出来ています。

安比奈 誠伸の成分解析結果 :

安比奈 誠伸の99%は波動で出来ています。
安比奈 誠伸の1%は利益で出来ています。

安比奈 誠伸の成分解析結果 :

安比奈 誠伸の38%は海水で出来ています。
安比奈 誠伸の28%は希望で出来ています。
安比奈 誠伸の28%は果物で出来ています。
安比奈 誠伸の3%は不思議で出来ています。
安比奈 誠伸の3%は情報で出来ています。

どれもしっくりこないなあ。
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 01:24:12 ID:8Dwq6Zse
同人誌の表紙は比較的マトモなのに何でトップページは・・・
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 01:30:44 ID:sioz9H6K
>>24
酋長が書いてないんだから当たり前だろ?
……表紙書いたの酋長じゃないよな?
26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 04:26:08 ID:LxQghfEA
a
27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 04:27:38 ID:LxQghfEA
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 12:44:15 ID:LxQghfEA
test
29名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 15:20:57 ID:Adzzd5nH
>えっと、今すぐ消えてくれませんか?
>原作ファンとして、この記事は非常に迷惑です。
>…原作を知らないでアニメだけ見てる方には何も分かりませんよね。

>この記事は刑法に触れている事をお忘れなく...
>2006-03-28 悠久の風

なんか酋長に削除されそうな感じのコメントだね。
30名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 17:59:59 ID:Adzzd5nH
>>29
やっぱり削除された。
31名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 18:08:26 ID:WacS5e+i
あ〜突撃してぇ。「酋長のヲチスレが2スレ目に突入したよ!」ってカキコしてぇ。
しょうがないからそこらに穴掘って叫ぶか。
32ナナ子 ◆SoIMOGczr. :2006/03/28(火) 19:14:21 ID:9tX2AGYQ
はー、しばらく見ない間に2スレ目突入ですかw
何するにしてもネタの尽きない方ですこと(ぉ

暇ができたのでつらつらと突っ込んだメールを送ったのですが

(以下本文よりコピペ)
お久しぶりです。
では、遅くなりましたが、返答させていただきます。




とでも言うと思いましたか?
あれだけのことをして、よくぬけぬけとメールができますね。
質問をする前に、まずすべきことを考えて下さい。

以上ですl。
(ここまで)

けんもほろろに突っ返されてしまいましたw
あれだけ、と言われましても自分がしたことはSSに対する突込みだけ…
抗議はメールで受け付けるって言ってたのは酋長さんじゃないですかw
あ、抗議じゃなくて謝罪がくると思ってたんですか?wwww
33名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 19:20:31 ID:Adzzd5nH
>>32
ナナ子氏お疲れ様です。
まあ酋長は作品名間違えてたのを謝罪した人にこんなこという人ですから。

>>アルファさん
>では回答します。



>…とでも言うと思いますか?
>あなたは一体、何を考えているんですか。
>『すいません』って、口でおしゃべりをしているんじゃないですよ。
>書く文章に『すいません』という謝罪の言葉があると思いますか?

>もう来ないでいいです。最初にやるべきことができない人は出ていきなさい。

34名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 19:28:06 ID:WOezCdcy
>30
で、まだ酋長はハピマテ管理人氏のメールに対する反論は書いてないのか。
まあ他所の掲示板で同じこと書いたら対立意見消せないから当たり前かw
35HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/28(火) 20:42:11 ID:smQLWay/
マスタさん(ハピマテ管理人)も酋長のブログには書きたくないはず。
彼も、自分が消せる場所にしか意見を書きませんから・・・。

結局自分のテリトリーから出ることができずに、
吼えあって終わりそうな予感。
36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/28(火) 21:31:13 ID:NIxCJsom
とりあえず、酋長は今しばらくはハピマテ1位運動をネタにしていくんだろうな。なんだかんだ
言って「衝く隙がある」からね。自分の優越感を満たすにはまずは格好のネタだろうし
37エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/03/28(火) 23:41:08 ID:c839Uc/3
酋長の返答来ましたね。
マイナスからゼロという新しい数学の境地を改めることなく、
次回は0から1%になる確率だそうでw

1位以外は無意味だとほざいていたのにw
0か100しかない人間が1を定めるそうです。

私としては、方法よりも1%の定義のほうが興味深いですね。
なぜその状況になるのが1%なんだよw

そもそも、ある曲がオリコンで1位になる確率ってどうやって算出するんだろ?

つかナナ子さん。メール送ったのなw
38名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 00:04:34 ID:9Y/FE15x
酋長ワールドにはマイナスの確率が存在するし、1%という絶対値も存在します。

そういう風に私は理解することにしてます。

ちなみに酋長ワールドのメスは↓こういう姿だと私は信じてます。
ttp://www.iam.ne.jp/~tomonobu-lfb/Top2006.jpg

39名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 03:35:11 ID:GOeBKo+Y
ぐぐって見たら確かにマイナスの確率と言う言葉は存在した。
また確率がマイナスという言葉も存在していた。
だけど書かれていることがぶっちゃけ小難しい数学用語とかでまったくわからなかった。
数学関係はさっぱりなのでぐぐって出たマイナスの確率とか確率がマイナスが
酋長の言う奴とどう関係しているのかが判断できん。
ああくそ数学わからん自分がもどかしい。


40名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 03:42:19 ID:ubC9gGio
自分的な解釈だけど、
酋長の言うマイナスの確率っていうのは
今のままハピマテ1位活動をしたらむしろ1位になる確率が減る、ってことを言いたいんじゃないかな?
そういう数学的なことではないと思う
4139:2006/03/29(水) 03:46:47 ID:GOeBKo+Y
なんかものっそい勘違いしてた?
やっべ恥ずかしい。
42名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 12:22:47 ID:ubC9gGio
まあそれで「マイナスの確率」なんて言葉を使うのは数学的に間違ってるけどね
普通に暮らしの中で使う確率は0〜100%なんだし
マイナスの確率なんて数学者が数学の議論するときぐらいしか使わないでしょう
43名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 13:17:17 ID:5dDdgn+2
>現実的なことを言うと
>阻止運動はやれば犯罪になる。

これも消されるのかな?
どうかな?
44エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 14:51:24 ID:2+1YzvD8
>>42
マイナスの確率というのは、
エネルギー力学とかで使われるもので数学よりむしろ物理です。
数学にマイナスの確率とかないです。
数学って実数を出す学問なわけだから、確率でマイナスだったら
公式が間違ってるわけです。
もちろんマイナスの確率というのは数学の世界にもあるにはありますが、
酋長の言う1位になる確率というのは、そもそも数学ですらなく。

酋 長 の 印 象

でしかないわけですね。
よって数学動向というのはナンセンスであり、
哲学や心理学の領域なわけです。

酋長は自分の印象で確率という言葉を弄んでいるのでほっときましょう。
しょせん酋長の印象ですから、それを概念として説明するのは最初から無理なわけですね。
わかりやすく言うと、
ケーキの旨さを数値で表しなさい。
印象ですから数値を出しても万人に通用する公式なんて出せないわけです。
これが酋長的高等数学ですから・・・。
多く語るだけ無駄ですね♪
45エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 14:59:07 ID:2+1YzvD8
>>43
阻止運動うんぬんじゃなくて、酋長がプログで公開してることなんて
立派な侮辱罪w
まぁ相手にするとは思わないけどなw

なんの事実を提示しないで、自らの印象だけで第三者に見える場所で
相手を糾弾してるんだからなw
せめて事実に基づいていれば問題ないけど、
明らかに言いがかりこの上ないw

こんなんでびびら内で責任かを持って放言して欲しいですね。
46エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 15:00:31 ID:2+1YzvD8
阻止運動は威力妨害ですけどねw
もうストレートにCD買うなとか公開したら
スターチャイルドに漏れがメル凸してやんぜ!

酋長期待してるぞ!
4739:2006/03/29(水) 15:37:08 ID:5dDdgn+2
>>44-46
丁寧な解説ありがとうございました。
これで疑問が解消されました。
それにしてもエロゲ屋氏は博識ですね。
48エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 15:57:20 ID:2+1YzvD8
その13の考察
>>マイナスからゼロまで上げる方法を提案した。
提案=議案・考えなどを出すこと。
考えも議案も打ち出しておりませぬ。
『反省会のブログを作るなりして、改善提案の意見を集めるとか』
これが方法なんですが・・考えが示されておりませぬ。
それは世の中では印象と言いましていい大人が集まって議論することではありませぬ。
簡単に言うと
『マクドナルドのハンバーガの旨さは521です』
これを1000にするにはどうすればいいのか!
すいませぬ。マクドのバーガの旨さ数値はどうやって出したかわからないので
1000にする方法がわかりません。
つまり、主観を変える事とハンバーガの味に因果関係は無いので
第三者がどうにかして主観を変える筋合いがありません。
実際、三ツ星レストランに紹介すれば主観でしかないので味は同じだけど
数値は変動しちゃうわけですね。みんなが美味しい、もしくは権威ある人が褒めている。
つまり印象操作の必要性を酋長は言っているわけです。

だがしかし、印象を変えてもハピマテという曲、歌詞は一切変わらないわけです。
ここで大きな矛盾があります。
酋長自身がハピマテを否定的に捕らえていますから
印象はけして100にならないのです。
曲を変えるわけにいかないので価値観の方を変えなければならない。

だから『絶対に無理』という言葉が出る。
49エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 16:01:53 ID:2+1YzvD8
>>未だに何の返答もなし。
私の返答を無視しておきながらどの口が言うのですか?
私は黙殺の自由を認めているので無視されても構わないですが
答えて欲しいですね。
答えない理由は、そっくりそのまま相手にも通じることを覚えてください。

>>掲示板に書き込む時間があるのに、なぜメールに返信する時間がないのか。
お前も俺の質問にry

>>なぜ1位になれなかったかの反省がまるでない。
反省の必要性がわかりません。
その理由を提示してください。提示できなければ憲法に保障されている
心身の自由を行使しているわけですから問題があるとは思いませんがw
それとも反省しないと酋長を侮辱したことになるのですかねw
50エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 16:13:52 ID:2+1YzvD8
『第二期魔法先生ネギま!主題歌1位を阻止する運動』を起こそうかな。
邪魔=さまたげること。
阻止=相手のしたいようにさせないこと
同じことです。ちなみに阻止の方が意味としては思いのですが…。
・正義気取りの欺瞞に満ちた、革命の名を騙った利己主義の運動を阻止しよう!
趣味活動ですから利己主義なのは当然です。
少なくとも公益を考えた趣味というのは趣味じゃないと思います。

・『1位にする運動』は声優陣の気持ちをズタズタに踏みにじる、最悪の裏切りだ!
その根拠を示してください。
実際、売り上げの増加と声優からの非難というのは無いですね。


・1位になったところでアニソンの地位は上がらない!いや、余計に下がる!
まだなっても無いのに・・・。
1位になれる力があればスポンサーがもう少しつくだろ。
51エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 16:14:26 ID:2+1YzvD8
・声優の品位を下げ、かつ歌にかまけて声優のレベルがますます下がる!
酋長の品位とは絶対安全権で他人を中傷することでしょうか?
酋長の品位とは相手の為になると理由があるのなら他人を侮辱しても構わないよいことでしょうか?

・同じCDを買うだけの、見せかけの団結など何の役にも立たない!
これはハピマテに限らずあらゆるアイドルにおきる現象。

・本当のファンなら、1位にする運動はできないはずだ!
では、どんなファンなら本当のファンになるのかしら?

・だまされて金を損する人をこれ以上増やすな!
他人を詐欺師呼ばわりは名誉毀損ですよ。
2重に失礼。
まず、歌手が相手を騙していることが前提になっていること
次に、まるで活動による被害者がいるような書き方。
実際の被害者を出して欲しいですね。

・すでにだめになっている声優界を完全崩壊へと追い込む運動は阻止しよう!
だめになってる根拠は私がまえから否定しております。

・声優陣をオタクの奴隷、環境の奴隷にするな!
意味が本気でわかりませんw
CD買うと声優はファンの奴隷になる定義がわからん・・・。
52エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 16:20:35 ID:2+1YzvD8
>>まず、声優にもっと厳しい態度で臨む。
>>声優はまず芝居という本分を全うするべきだ。『アイドル活動だって仕事だから』を口実に甘えてはいけないし、甘やかしてはいけない。
>>声優は役者なんだから。アイドル活動もいい。その前に芝居ができなくてはどうにもならない。

じゃぁ私が現実をいいますね。
アイドル声優ほど厳しい環境は無いですよ。
たとえば、若手芸人は下積み10年といいますけど
アイドル声優は下積みは無いです。
3年以内に使い物にならないと仕事が無いのです。
甘やかすも何も、使い捨てですよ。
失敗=次からイラネ
こんな厳しい仕事が他にあるとするならば是非教えて欲しいですね。
芝居に専念して凡人を玄人にする余裕が現場に無いのです。
一握りの個性を伸ばして何とか使い物にする・・・。

おまえアイドル声優の胃潰瘍率知ってるのか?
文字通り、血を吐いてアフレコしてる奴もいる。

でも現場の苦労をファンに示すのはプロとはいえないのだ。
ほんと酋長みたいな無色に言われるとマジむかつくな
53エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 16:29:17 ID:2+1YzvD8
>>井上氏の演技は文句なしです。まさにキートンがいるようだった。
自分に役者を判断する能力は無いですと公言しております。

>>何故失敗したのか?
元から1位になる力なんか無いからだろ。
それが解ってるから反省してもしょうがない。
魚が飛べない理由を考えるだけ無駄だろ。

>>雨、風、日照りの中で、主題歌CDを売り歩くだけの覚悟があるか?それも秋葉原じゃない駅前で。
それやると曲の価値観が変わるのかw
紅白で一部もりがるのと同じ嘲笑しか得られないと思うけどなw

>>1位になれないと見るや、そうやって自分にまで嘘をつく。開き直る。
あ、それ僕が言ったフレーズですよねw
「自分にまで嘘をつく」

>>たまにマスコミで取り上げられてもバカにされ、ますます声優とアニメは理解されない
すると、駅前でCD売り歩いたり、声優の事務所に嘆願すれば
馬鹿にされ・・・ないわけあるかー なにもかわらーん。
54エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 16:30:58 ID:2+1YzvD8
自分に嘘はついてないだろ
何度も言うけど活動の趣旨は
「ハピマテを1位にすることで知名度を上げよう」

知 名 度 を 上 げ る こ と が 目 的 な ん だ よ

日本語をいい加減に理解してくださいお願いします。
55エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 16:50:04 ID:2+1YzvD8
酋長が小難しいこと言っとるので解説を

「環境の奴隷」
簡単に言うと主体性を持たないこと。
どこぞの管理人さんのように自分の意見を用いず権威ある人の意見を
出して、絶対安全権で他人を侮辱することを主体性の無い環境の奴隷
といいます。

少なくとも、他人に厳しいことやるようにほざいて
何一つ行動を起こさない、他人という環境に依存しているのを
環境の奴隷といいますね。

アイドル声優がファンにイメージを強制されるのは
環境の奴隷といっていいでしょう。
主体性を持たないですから、
でも役者って自らの主体性をファンにあわせてこそプロだろ。

何だっけな。
そうそう。「まさにキートンがいるようだった。」
声優というのはまさに環境の奴隷ですね
タカミチという役を演じているのに、キートンがいるようだったと評されてしまうのです。
声優は主体性を持とうにもその職業上、主体性を持つことが極めて難しいと
酋長自身が示して見せたことで本日の考察は終了させていただく。
56HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 16:54:29 ID:PDXJ9652
エロゲ屋さん大変すばらしいです。
このブログをそこまで考察するなんて!

>雨、風、日照りの中で、主題歌CDを売り歩くだけの覚悟があるか?それも秋葉原じゃない駅前で。
だから、売り込んでも無駄なんですって。
オリコンでカウントしてもらわねば。

私は、本当にこの人の立場が分からないんです。
何故に、この運動を持ち上げるのか。
できないくせに、と文句をつけるだけなら別にいいのですが
彼自身はその可能性を引き上げる方法を提示したとか言っています。

趣旨を理解もしないで、できないと文句をいい、罵声を浴びせているのに
可能性を引き上げる方法を提示するとはこれいかに?
立場というものを考えてくださいな。酋長さんや。

もう一つ。
「環境の奴隷」という意味が分かりません。
象徴的単語を使いたいなら、それを説明する、包含する文が必要ですが
それに値するものがどこにも見当たりません。
読解力の無い読者にも分かるように書いていただきたいものです。
57エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 17:04:16 ID:2+1YzvD8
>>私は、本当にこの人の立場が分からないんです。
本人も解ってません。解っていたらあんな文章書けません。

>>彼自身はその可能性を引き上げる方法を提示したとか言っています。
印象論で物を言ってますので、
強いて言えば、この様にやれば「私は納得できる」という話です。
HRGさんがおっしゃるようにオリコンの順位とか関係ないんですよ。
自分が納得する方法論の話ですので現実的な話で理解を得るのは難しいです。

先ほどハンバーガで例にしますと。
彼は「味について」文句は言ってないのに美味しくしろと言ってるのですよ。

ハンバーガを他人が旨いと思う方法考えて欲しい。

オタク的趣味を一般社会に認知させる方法を考えようと言っているのです。
つまるところ、味なんかどうでもいいわけでw
だから酋長の論に矛盾が出てくる。
本人が、其処を無視してるからおかしく見えている。
58エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 17:07:14 ID:2+1YzvD8
酋長はハンバーガーの価値を上げたいと考えていた。
そこに、日本で一番旨いハンバーガーに挑戦する素人集団が
自分たちのハンバーガーを1位にしようと活動を繰り広げるわけです。

酋長の目的は ハンバーガーという食べ物を食べ物の中で1位にすること
運動の目的は自分たちのハンバーガーを1位にすることなんですよ。

同じハンバーガーを論じておいても認識が違うので
かみ合うわけがないのですよ。
59HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 17:09:30 ID:PDXJ9652
環境の奴隷ってそういうことだったんだ・・・。
全然勉強してませんね。すみません。

でも、これって、使い方が違うような気がしますが。
>・声優陣をオタクの奴隷、環境の奴隷にするな!

それって、本当に「環境の奴隷」なんですか?
環境の奴隷となっている人と、CDを買うことと何の関係が?

結局、アイドル活動をやめさせろって?
環境の奴隷=アイドル活動をしている人のことなのかな?
第一、声優だって危機感を持って活動してると思うよ。
アイドル活動=環境の奴隷の図式は辞めたらよろしいのに。
(間違ってたらすみません。)

でも、ご自身はアイドル活動を全否定はしていない。
ネギまは駄目で、他はOK。
どう言うことだ?
60エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 17:14:58 ID:2+1YzvD8
声優というか芸能人はみんな職業上
「環境の奴隷」にならざるえないでしょ。

ファンの意図に沿って売り上げる芸能活動に
ファンが清純なイメージを必要としてるのに
毒舌系で売れるものでもないでしょ。

支持を取り得て商売するという職業上
絶対に「環境の奴隷」にならざる得ない面もあり、
結局、それが目的で芸能人やってるわけだし、
役者に至っては「台本と演技」という環境を自らかすわけで
台本やストーリを無視して主体性を持って
演技する役者はプロとしてナンセンスわけですよ。
いかに自分を殺して自分を出すか?

役者さんというのは、この相反した矛盾を表現するのが
お仕事ですから。
もっとも酋長自身が、キートン=タカミチという評価してますから
どんなすばらしい役者も環境の奴隷に過ぎないと
酋長自身が証明してるわけです。
61HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 17:15:10 ID:PDXJ9652
>>57-58
なるほど。
そう考えれば話がつながるようなつながらないような。
結局、おかしい文章なんで、無理に解釈をしなくてもいいんですが。

酋長の頭の中は本当に印象がすべてを支配しているようで。
面白いですね。駄目だといいながら、運良く何かが1位になれば
そっちの印象がすべてを支配してしまうのでしょうね。

>あまりにも多くの意見が出過ぎて、自分でも収拾がつかない状態です。
>次の記事をもって、返答に代えさせていただきたいと思います。

つまりはこれって、投げたってことですね。
この人の次の記事で〜っていうのは無視ってことに他なりませんから。

>次は1%まで引き上げる方法を提案したいと思います。
立場が(ry

次の記事が楽しみです。
62エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 17:18:53 ID:2+1YzvD8
台本どおりに役をこなすのは奴隷とはいいませんな。

>>環境の奴隷となっている人と、CDを買うことと何の関係が?
つまり、CDを売るのを目的に主体性を忘れると酋長は言いたいのでしょう。
これは単に酋長が普段CDをまったく買わないので自分の意見を無いがしろにされていると
被害妄想に陥ってるだけ。
これも先ほどから出る「自分が納得」という部分ですね。

たいしたこといってるわけではありません。
63HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 17:20:06 ID:PDXJ9652
>>60
それって、本当に「環境の奴隷」っていうのでしょうか。
本当はそうではない気がするんですが
まあ、実際は役者ってそういうものなのかもしれませんね・・・。

でも、声優に限らず芸能人の人々もそれなりにいろいろ努力はしてると思いますよ。
俗な例ですが、波田陽区とかも、自分の周囲の環境を変えて普通の服でテレビに出てきてますし。

自分の環境の中でいかに自分を出すかということを
環境の奴隷というなら、本当の言葉の意味がそこにはない気がするのです。
64HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 17:24:05 ID:PDXJ9652
>>62
彼の意見ってエロゲ屋さんにしてみれば
すべてが崩れていく・・・。本当にすごいです。
65エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 17:24:12 ID:2+1YzvD8
>>つまりはこれって、投げたってことですね。
酋長はこれからですよ。

パターンから言って、突然話を変えてきますね。
韓国の酷さについて語りだすんじゃないかなぁ。

この人m、勝ち負けでしか判断できませんから、
自分でも答えが無いようなことを振って話をうやむやにしますよ。

「それだけ言うなら代案を出してみろ」
「それならば好きなだけやるがいい、そしてアニメ業界を荒廃させて後になって後悔しろ」
これ酋長の伝家の宝刀

荒廃したアニメ業界は史上最大の放映本数を今期からはじめるそうで、
普通に考えたら、史上最高の反映をしてると思うんだが・・・。
66HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 17:29:49 ID:PDXJ9652
>>65
>パターンから言って、突然話を変えてきますね。
な、なんだってー(AA略
まさか、そんなことが。
何でもありだな、酋長さんって。

彼は韓国の酷さですか。
まあ、嫌韓流あたりに感化されただけなんでしょうけど。

>伝家の宝刀
なんでもこれでばっさりか。
頭どうかしてるよ。

>史上最高の繁栄をしてると思うんだが・・・。
それはちょっと言い過ぎでは?
質の低いものがたくさんあっても・・・。
業界的には儲かっていると思いますけど。
67エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 17:37:15 ID:2+1YzvD8
>>66
アニメ業界の売り上げって実は
「視聴率まったく関係ありません」

アニメ製作会社の収入はアニメを作ることであって
それ以外は無く、その作った収入で声優や製作、監督に
ギャラが支払われるわけです。

DVDが売れようがCDが売れようが
アニメ製作会社に1円も入ってきませんw

視聴率が上がる→スポンサーがつく→たくさんアニメが作れる。

放映本数=製作本数ですから儲けがでるわけです。

視聴率自体は今放映している作品の儲けには一切関係ないのです。
質が悪かろうが良かろうが儲けは変わらない。

ただ
質が悪い→視聴率低下→スポンサーはなれる→製作本数減る

こういう因果関係ですから製作本数こそアニメ業界の発展具合をみるパラメーター。
68エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 17:40:37 ID:2+1YzvD8
たとえば「ひぐらし」というアニメを作ってくれよと
スポンサーに2億円もらったら
これが製作会社の収入の全てになるわけです。

今後、視聴率が上がろうが、DVDや関連グッズが売れても
版権元が儲かるだけで
アニメ製作会社には1円にもなりません。
もちろん、それらのグッズが売れれば
その製作会社とアニメ事態の商品価値があがるので、
たくさんの予算が製作会社に入るわけです。
69エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 17:44:23 ID:2+1YzvD8
よって、放映本数が史上最高ということは
今まで一番アニメ業界に予算が投下されて儲けが出ていると考えることができます。

今後予想されるのは
本数の増加=質の低下=視聴率の低下=予算削減=衰退化

こういう感じのモデルが予想できるわけで、
その中で作品の質に影響されない商品として
アイドル声優の必要性が生まれたわけです。

だから、現場はアイドル声優を切りたくても切れないし、
育てる気もさらさら無い。
売れないなら、簡単に売れる人間が出てくるまで使いつぶすのみ。
業界のスタンスはこんな感じ。

ファンのみなさん ぐらいアイドル声優にやさしくしてください。
70HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 17:48:28 ID:PDXJ9652
>>67
ただ、発展しているかどうかって儲けだけで見るわけにはいかない気が。
質が低いものがたくさん出てきていれば、結局その後の発展なんて見えてきません。

もちろん、それなら何が基準だなんていわれるかもしれませんけど・・・。

質が低いものが出てきてもDVDもなにも売れず、赤字が回収できません。
製作会社は儲かるかもしれませんが、製作会社に依頼するほうは
DVDだのCDだのを買ってもらってこそな訳で。
アニメは恐ろしく金がかかります。
深夜枠に与えられる金はそれを大きく下回りますから。
71HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 17:53:01 ID:PDXJ9652
>こういう感じのモデルが予想できるわけで、
>その中で作品の質に影響されない商品として
>アイドル声優の必要性が生まれたわけです。

なるほど。
あの声優が出てるから買うっていうファンがこの業界を支えているのですね。
固定ファン頑張ってください。
60分に6000円も私は払う気はおきないんですけれど。
72エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 17:54:31 ID:2+1YzvD8
そんな現場を一切無視して酋長はアイドル声優に主体性を持って
演技力を身につけろとw

それはつまり、アニメ業界にアニメ以外の商品を持つなと同じこと
現状でそんなことして製作会社を維持することは不可能。
音楽業界から予算を取らないでアニメつくれというわけです。

アニメ業界はアイドル声優という使い捨てがあってこそ
今の繁栄を維持してきました。他にもいろんなものを使い捨てにしてますけど

果たして悪いのは誰でしょうか?
酋長が好きなMONSTERを作るマッドハウスという製作会社は
ギャラクシーエンジェルという酋長の嫌いな萌えアニメを作ってます。
ぶちゃっけ、仕事選べる余裕のある製作会社なんか無いのですよ。
作らなきゃ、MONSTERという作品は生まれてないわけです。
73エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 17:58:54 ID:2+1YzvD8
その後の発展するために

アイドル声優など、アニメの質が悪くても関連グッズが売れる商品価値
の存在が必要であり、その目論見は見事に当たった。

ネギまが好例でしょ?

あの質で、オリコン10以内に入ってくる。

質が悪いのは金も人も時間も足らない。
でも、製作しないと売り上げが伸びない。
断るという選択肢が取るわけに行かないから、質の低さをカバーできる商品
が必要なの。
それがアイドル声優。
74HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 18:01:27 ID:PDXJ9652
マッドハウスはCCさくらもでしたっけ。

まあ、萌えアニメでも面白いものは面白いので
面白いアニメならなんでもいいです。
ってか、面白くないものはドラマでもバラエティーでも見ないんですが。

以下、酋長を擁護するわけではありませんが
アイドル声優として活動していても、棒読みとかはやめてもらいたいわけです。
最低でも。せめて、出てくる以上は演技はしてもらいたいんですよ。
歌をうたってもいいです。ラジオしてもいいです。
棒読みはやめていただきたい。アイドル声優っぽくてもいいですから。

そういう意見を理路整然と述べていれば彼もそれなりに意味のある意見を
述べているブログになったのでしょうが・・・。
75エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 18:02:14 ID:2+1YzvD8
アニメ業界を良くしたかったら
文字通り湯水のごとくお金を使うしかない。

予算がUPすれば、アイドル声優に頼る必要性も無くなる。
新人を育てる余裕が生まれる。

CDを買わないことでアイドル声優は商品価値が無くなり
業界から姿を消すだろう。
だが、その後にアニメ業界はアイドル声優以上の商品価値を生み出さないと
スポンサーがつかない。
製作そのものが困難になる…。

現実を見よう・・・。
76エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 18:10:15 ID:2+1YzvD8
>>棒読みとかはやめてもらいたいわけです。
そんな酷い大根はいないです。
すごい旨いプロと比べれば棒読みに聞こえるだけで、
素人にしゃべらせるよりは遥かにマシ。

どっちにしろ、満足言うレベルまで鍛える余裕は現場には無い。
これも全てアニメという産業が予算がかかりすぎるから。
あきらめてください。
77HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 18:10:20 ID:PDXJ9652
>>75
今のアニメ業界がバブりすぎでは?
アニメ化しなくてもいいものを、「儲かるから」という理由で
半端にアニメ化するわけで、質の悪いものが生まれる。
というのが私の大きな意見です。

私は、>>75で書いてあるようにはならないような気がします。
たくさん金が入る→この方法なら儲かる→さらにアイドル声優投入。
本当に新人を育てるのかについては多少の疑問が残ります。

あれ?酋長の意見になってきた?
78HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 18:14:14 ID:PDXJ9652
>>76
大根と見るかどうかは、個人の主観ですから、
ここで言ってもおそらく結論は出ないと思います。

ただ、私も、みんな大根だとは思ってません。
名前は忘れたのですが、酷いのが居ましたので
そういうのがプロとしてやっていってるのはどうかなと思ったわけです。

>満足言うレベルまで鍛える余裕は現場には無い。
しかたがないですね・・・。

>全てアニメという産業が予算がかかりすぎるから
30分1話1000万というのは都市伝説ではないですものね・・・。
79エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 18:20:39 ID:2+1YzvD8
>>77
実際に一度大きくなると
小さくするには人を減らさなきゃいけない。

そして慢性的な人手不足。
「儲かるから」それを主体にしなきゃスポンサーがつかない
予算がなけりゃいい物だって無理なわけですよ。
儲かりませんが質がいいです。
こんなものは作れないわけです。商売ですから。

たくさん金が入る→この方法なら儲かる→さらにアイドル声優投入。
それの何が悪いのですか?
沢山アイドル声優を投下することでそのなかで競争が生まれ
アイドル声優の中から10年第一線をはれる声優は生まれているでしょう?
それが、新人を育成するわけですよ。

グラビアアイドルからスタートして100人に一人は日本アカデミー賞を
取ったりする。
資本主義の本質が大量消費にある以上、それを避けるのは現実逃避でしょ。
アニメ業界も広く言えばメディア業界の中で競争しなきゃいけない。
競争力をつけるために上のようなやり方になる。

その中から水木奈々みたいな武道館ライブしちゃう怪物がうまれるのですよ。
今までのやり方で武道館でライブ起こせたベテラン声優さまおらんでしょ。
これはつまり、声優という商品が、メディア業界の中で競争力がついたことになる。
80エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 18:22:42 ID:2+1YzvD8
>>78
大根云々はそうですね。
>>そういうのがプロとしてやっていってるのはどうかなと思ったわけです。
そういうのは資本主義の競争原理にのとって自然に消えます。
鳴り物入りで主役とっても下手なら使ってもらえない。
ミス=次は来なくていいよの業界ですから。
81HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 18:29:09 ID:PDXJ9652
>>79
ベテラン声優はライブする必要が無かったわけで
水木がそれだから怪物とはいえない気がします。

ハピマテやってて思ったのですが
ハピマテは決して売り上げ枚数が多いわけではない。
(そして、運動を行ってもほとんど変わらないわけです。毎月同じ。)
それでも、上位に来ていたのは、CD自体の売り上げが少なくなっているから。
実際、出す時期によってはトップを取っていた可能性もあるわけですし。

なにも、声優がすごい商品になったわけではなくて
オタクパワーがすごくなっただけです。相対的に。

>儲かりませんが質がいいです。
>こんなものは作れないわけです。商売ですから。

それはそうなんですけど、質の悪いものが淘汰されないのは
異常な業態だといわざるを得ないですね。
そのうち、淘汰されていくと思います。それこそ、バブルがはじけるように。
いま、この業界はバブってます。
だから、質の悪いものも売れているとおもいます。

まあ、質がよくても売れないものっていうのは常にあるものですが・・・。

>沢山アイドル声優を投下することでそのなかで競争が生まれ
>アイドル声優の中から10年第一線をはれる声優は生まれているでしょう?
なるほど。
すみません。納得しました。
82エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 18:34:43 ID:2+1YzvD8
>>81
声優として怪物ではなく、商品価値としての怪物ですね。

>>オタクパワーがすごくなっただけです。相対的に。
それを商品価値と位置づけてるわけです。
他のメディア業界の中で売り上げ伸ばせるとしたら
商品価値としては優れたものでしょ。

>>それはそうなんですけど、質の悪いものが淘汰されないのは
>>異常な業態だといわざるを得ないですね。
ファンとしての意見ですが、スポンサーにしてみれば
質よりもむしろ商品としての魅力なわけで
質が悪くても売れれば正義という、資本主義の悪い側面で
別にアニメ業界に限った話ではなく
資本主義には常について回る。
何も全部見る必要性は無いのだから、見たいものを見て 買いたいものだけ
買えば無いも困った事じゃないと思うのだが…。

やはり、質の悪いものを無くして欲しいという気持ちはわかります。
83HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 18:42:02 ID:PDXJ9652
>>82
>他のメディア業界の中で売り上げ伸ばせるとしたら
>商品価値としては優れたものでしょ。
たしかに、商品価値を見ればたいしたものです。
でも、それって濡れ手に粟って言う感じで
なんだか、ファンから金を搾り取っているだけなような・・・。

もちろん、おっしゃるとおりファン自身が満足していれば問題ないのですが
本当に満足なのかなーと思うのです。
(逆に言えば、あの程度で売れている業界に疑問を感じても居ます。)
84エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/29(水) 18:53:03 ID:2+1YzvD8
>>83
そういう視点は大事です。
ナポレオン1世ですら時流には逆らえない。

しかしですね、販売側は一切の強制は行ってないですよ!

わたしは1ファンとして搾り取られてるとか言うなら買うなよ!
おれはドラマCDは買ってるが音楽CDは買ってないのですよ!
声優に音楽性なんて求めてないからw

ファンが満足してりゃそれでいいじゃない。
ほんとに満足してなくたって買うという判断をした買った人でしょ。
プロ野球ファンを見習って 負けてもいいじゃない。
好きなものを応援するのが楽しいのだから!

(奇麗事です。すいません)
85HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/29(水) 18:58:38 ID:PDXJ9652
>>84
結局、この業界なんて嗜好品を買うのも同じ。
娯楽なんですから。
やっぱり、何にお金を出すのかはその人の価値観によるというのは
絶対の事実な訳で、それを他人がどうこう言うのはできませんね。

弱いチームを応援する人が居るように
質が悪いと私に見えるものでも、
何かお金を出す価値がそこにはあるんでしょう。

・・・何でこういう話になってしまったんだろ。
激しくスレ違いですみませんでした。
酋長ともこういう話ができたらとおもいますw
86名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 20:12:51 ID:RBSo3FNS
スレ伸びてるなと思ったらクソコテ同士のマッチポンプかよ
87名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 20:22:22 ID:ymRbjmlc
長すぎてどうみても全部読めません。
本当に(ry
88名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 20:58:03 ID:CexOxm+a
酋長乙。
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 22:25:12 ID:Md6Jdw4X
酋長の独りよがりな内容のブログ読んでるより100倍ためになります。
90名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 23:16:08 ID:Md6Jdw4X
>>43
これも消されたね。
91名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 23:18:03 ID:Md6Jdw4X
ん?
>>43が削除されたと言う事はそろそろブログが更新されるということかな?
どんな内容になるのか楽しみだぜ。
92名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/29(水) 23:39:58 ID:Y6UhgCaa
スレ間違えたかと思ったw
流石にスレ違いじゃなかろーか
93名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/30(木) 02:35:53 ID:OQWfIIzU
気がつけばスレ伸びてるなぁ……。
業界の中の人の意見だからそれなりに楽しんで読んでいたけどw

でもって気になったのは酋長の
>>井上氏の演技は文句なしです。まさにキートンがいるようだった。
のセリフ。

酋長本人は褒めてるつもりなんだろうが、役者さんの目の前で言ったら一発でへこむと思われる侮辱だよな。
「あんたの演技は別作品のキャラに聞こえる」って思いっきり否定されるんだしw

どっかのラーメン屋にでも入って
「ここのラーメンは美味いよな、○○(同じ町内で同じように美味いと思っている別のラーメン屋)みたいで」
とか言ってるのと同じ。
次に行った時には厨房で笑われている事は間違い無いぞw
94名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/30(木) 04:10:48 ID:4282l7eZ
「ここのラーメンは美味いよな、味噌ラーメンも塩ラーメンも同じ味で」
のほうが近いと思う
95名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/30(木) 04:22:10 ID:OQWfIIzU
確かに、「差があるのに気がついていない」という意味ではそっちの方が上手い表現ですね。
96名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/30(木) 07:31:56 ID:uanKcTQm
エロゲ屋氏とHRG氏乙。スレ違いだろうけど、ま、酋長への見本ということでw

なー酋長、ブログで滅多切りとか言って他人や業界を罵倒しまくるなら、
ぶつけられる質問や意見にきっちり自分の見解を示さないと。
「正解です」「失礼だから答えない」「話をすり変える」「削除」
お前が世間から笑われてるのは、お前の意見の是非じゃなくて、その姿勢態度だと……理解できないんだろうなぁ。

正直言うと、酋長ブログ、毎回楽しみでしょうがないんだけどなw
97スレ立ての1:2006/03/30(木) 11:16:40 ID:3CrZbgz/
とりあえずスレ違いの話題も問題なっしんぐで宜しいのではないかと。まあ、酋長もしょっちゅう電波
飛ばしてくれるわけでもないし、酋長の妄想ヲタ声優論に対する強烈なカウンターパンチとしてエロゲ
屋氏のカキコを楽しむのもまた一興な感じでいきましょうか?
98名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/30(木) 15:20:30 ID:tc8LUSYr
要は酋長ってさ、批判すること=格好いいこと、って思ってる厨房だよな
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/30(木) 15:32:30 ID:lp/bXTKT
ちょと違う希ガス。

なんか突付かれたけど何言ってるかわかんない
   ↓
わかんないけど俺は間違ってるわけない
   ↓
俺の才能に対する嫉妬か!
   ↓
批判には屈しない!

裸で転げまわってるのに気づかないで戦場で華麗に舞いながら一人敵を駆逐している、と思い込んでる厨房だ。


100エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/30(木) 20:46:16 ID:uWey8B9U
http://progressivemode.blog45.fc2.com/blog-entry-154.html

今週のオリコンが大変なことにw
ちょ、これあからさまに情報操作してるだろw
101HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/30(木) 22:40:30 ID:npvNXlH/
>>100
>ファンは一ヶ月ぐらい前から5枚とか10枚とか予約してきて、
>正直断らざるを得ないお客さんとかもでてきたのに、
>いざ発売日になると1枚だけしか買わない、とか言い出す奴続出。

って書いてあるようなことが実際に多ければ
オリコンの予約売り上げ枚数カウントのせいでこれだけ上位にランキングしたのでしょう。

あと、昔、サザンが同じようにオリコンを占拠したこともありましたよ。
どっちかっていうと、オリコンは良心的なんですが。
または、情報操作じゃなくて、本当にランクインって言う可能性も。
まあ、この場合はJ-POP終了ということになるんですが。
102HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/30(木) 22:41:28 ID:npvNXlH/
>>99
批判に屈しないとか言う割には
批判をすべて切り捨てているのですが。
103名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/30(木) 23:01:52 ID:7iNC4Yuq
ttp://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/diary/200510040000/
酋長にそっくりw
まあだいたいこの手の人は似てるけどさ
104名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/30(木) 23:41:34 ID:uanKcTQm
議論が出来ないというより、そもそも会話が出来ないんだよな。
そのときの感情と都合だけで発言してるから、前後で言ってことがバラバラだし。

酋長見てるぅー?
いま>>103のサイトちらっと覗いて、「このブログの管理人は相当なおカバさんだな」とか思ったでしょ?
でもそれ、鏡に映ったあなたの姿ですから。
どうせ理解できないんだろうけどw
105エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/31(金) 00:18:22 ID:nDP3QNcw
>>103
防衛大綱というのを知らないのだろうか・・・。
自衛官だけ減らさないのではなく、自衛官だけ
18万から15万人へと削減は平成14年の時点で決定済みだから

<<他を減らして自衛官の数を減らさないということに・・・。
他に先駆けて先ず自衛官の数を削減してるので
改めて減らす必要性が無いからです。

<< 「一応対話はするけど、いざとなったら軍事力を出すよ」
<<というスタンスは「対話」ではなく「脅し」だよね。
いざとなったときに軍事力というカードが切れないのを愚考といいます。
日本は専守防衛の国などで戦後、軍事力をただの一度も政治カードとして
きったことが無いのに、韓国、中国は実際に軍事力をもって
政治的圧力をかけているわけです。
日本のいざと言う時軍事力はこの世情を見て
何のために保持する必要性があるのかは凡愚以外なら解ると思う。

以上スレ違いすいません。
106名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/31(金) 05:03:13 ID:O3S41rXu
>>103
ヲチスレとかないのかな?
あったら見てみたい。
107エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/31(金) 07:40:25 ID:nDP3QNcw
>>103
其処のサイト馬鹿ばっかりだ・・・。
よく見たらコメント欄が255で議論され取る・・・。

しかも全員、その年の防衛白書だけで語ってる・・・。

だから自衛官の削減は、もう何年も前から行われて、
平成8年は22万人いたのが現在は18万人
最終的には15万人にするんだってば・・・。

この計画は修正案を織り交ぜながらやってるけど
10年前と比べれば確実に5万人削減してるわけ、
この現状で自衛官の削減とか言ってる場合じゃないでしょ。

ああもう馬鹿ばっかりだ…。

度々スレ違いすいません。
108HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/31(金) 11:22:56 ID:YBxcCApL
>>103
これまた、スレ違いですが。

そもそも、公務員の削減は不必要なところを削り
小さな政府を実現することが目的な訳で、
軍備増強の話は全く関係ないのです。

まあ、社会保障を充実させるといいながら
小さな政府を目指すという現在の政府の言い分が矛盾しているので
こんな混乱するのかな?と思っておけば。

まだ、酋長よりはましな気がします。
109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/31(金) 21:27:27 ID:reLufG7N
酋長の話をしてくれ。
流石にこれはすれ違いも甚だしい。
110スレ立ての1:2006/03/31(金) 21:52:24 ID:iL4/XILI
>>109

まあまあ、酋長が電波飛ばしたらすぐにそっちに話題がいきますから
111HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/31(金) 22:59:24 ID:zczoBQ7P
>>109
すみません・・・。
しかし、酋長うごきませんね。
112名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 13:40:22 ID:Y/lqAvG+
>[C137] res...
>皆様>
>新しい記事を書きました。
>こちらでお答えできると思います。

答えてません。

>タカミチはキートンじゃない
>空想の世界でくらい、わがままでいさせてほしい

おまえは、ハピマテ1位を空想している人に対して何を言ってきたか
判っているのか?
113名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 14:50:14 ID:Obv/y0g/
とりあえず酋長が田中次郎の質問に答えてないのはよくわかった。
114エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/32(土) 15:48:26 ID:52tUdLdM
なぜなら、『ネギま!』を読んで生まれた私の空想の中で、タカミチに、
「キートン先生にネギくんを紹介したいな」
「ユーリー・スコット先生(キートンの恩師)の授業をネギくんに受けさせてあげたかったな」
「生徒たちがスコット先生の授業を受けてたら、どうなっていたかな」
「特別講師にキートン先生を呼びたいな」
とは、言わせたくないからだ。


おい、酋長! 俺を笑い殺す気か!
すいません。なんかもう一オタクとして
謝りたい。本当に心から謝りたい。

赤松先生。井上さん。浦沢先生。本当にすいません。
この馬鹿をココまで一流のコメディアンとして育ててしまい
万が一、先生方の目に留まったりして苦笑で済ませていただけてくれたら
良いとか、もうそういう問題じゃなくて・・・

本当にすいません。酋長の代わりとして謝罪を!
本当にこんなこと言うのは世界で酋長ぐらいですから///.
115名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 15:48:57 ID:Obv/y0g/
というか他の人の質問にもまともに答えてないような気がするんだけど、
これが酋長クオリティか。
116エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/32(土) 15:52:27 ID:52tUdLdM
U-1作家は何かの病気なのか?
何でかんでも同一世界に存在しないと駄目なのか?
言わせたくないって…。

ネギまを読みたくない自由が、一声優が出てるからって…
それって声優井上としては廃業宣言みたいなもんじゃん。
今後は、井上先生はマスターキートン意外は出てはいけませんって
そんな我侭に井上さんに付き合えとw

空想の世界で我侭を言うのは自由だが
こうして発表しちゃったら空想じゃねーだろ。
お前も30歳なら少しは考えろ!
117エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/32(土) 16:01:13 ID:52tUdLdM
世間の理解って… ハピマテいつ反社会的な音楽になったんだ?

<<歌う声優自身をキャンペーンガールとして貸してほしいと、事務所に頼むのだ。
この前、声優が声優意外の仕事をして本業をおろさかにするなと自分で・・・。

<<ライブで歌わせる。
だから、曲は声優のものじゃないの
レコード会社と版権のものなの、声優は歌手じゃないんだから自由に歌えないの。

<<新人声優さんにいいアルバイトを持ってきました。
だから、アルバイトって…
本業だろそれ、どんなアルバイトだよ。
某声優はそれやって事務所首になりましたよ。

<<知名度を上げるチャンスだ。
だから、紅白に出たり、CD買ったりして1位を目指してるんだろ。
1位を目指すのが目的じゃなくて、知名度を上げるのが目的名なの!
逆転してますよ。

<<プライドが邪魔をしてそれを認めたくない。何も知らない素人ごときにボロカスに書かれた。悔しくてならない。
ぷはw
本気で言ってるよ!
誰も酋長の阻止運動に反対なんてしてないだろw
阻止運動をいたる酋長の勘違い振りを嘲笑してるだけでw
118エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/32(土) 16:02:58 ID:52tUdLdM
<< 本気で1位にしたいと思っている人に読んでもらいたいです.
お前の心情を考慮しろというなら。
声優にもレコード会社にもファンにも心情があるんだよ。
自分にだけあるように言って、他人の意見をないがしろにするな30歳!
119エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/03/32(土) 16:05:47 ID:52tUdLdM
<<それどころか自分の掲示板に、私の抗議のメールを、
<<私に無断で、かつIPアドレス付きで全文原文で掲載してくれた。

一方的にレッテル貼って
他人の活動に無意味とか言い切って礼儀とか言い出すなよ。
無礼なのはお互い様。

ファンでもないやつに偉そうに言って何を言ってんだよお前。
酋長のアンチは鉄道なんて興味ないけど
鉄道について何一つ言わないだろ。

その辺を良く考えて物を言え 30歳。
120名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 16:35:33 ID:IAklpkYl
30歳とか、30歳とか言うな!
なんか悲しくなってきたじゃねえか・・・・可哀想、可哀想だよぉ・・・
121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 16:36:28 ID:Obv/y0g/
30歳が悪いのではない酋長が悪いのだ。
まあ別の界隈には40歳でもあれな行動とるSS書きもいるけどね。
122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 16:50:30 ID:rH7YLlPk
マスタ氏の対処ってそれほど酷い物か?
変なとこもあるが酋長相手だとあれはベターだと思うが
案の定酋長逃げちまったし
123名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 17:35:29 ID:sHUjI6l0
>>121
アレかw
酋長も四十路になっても変わらないんだろうね
その時アレは五十……流石に慄然だ
124HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/32(土) 17:54:06 ID:cr5PywZm
>>122
ひどいですね。
酋長相手でもそれなりの対応をするべきですから。
IPとか、開示しなくてもいいものを開示してしまってます。
第一、マスタ自身は、メールの文章さえも、個人的なものとして、
開示された掲示板の書き込みを自身で削除しています。

どっちもどっちですが、マスタの対応は、一般的に見れば
自己矛盾しているわ、横暴だわで、酷いものだと思います。

>私は、『魔法先生ネギま!』主題歌を1位にする運動には反対だ。
スタンスが見えてきません。
もう何度もいいますが、立場を考えてよ。

>やった共通のことと言えば、CDを買う、他に何があるだろう?
それ以外になにをするべきなのか聞いてみたいものです。
この運動はオリコン認知の枚数を上げることですよ。
金は使うならば、それにつぎ込むべきでしょう。

>無用なプライドを捨てられるかどうか、そこが勝負の分かれ目なのだ。
もともと、vipperにそんなプライドなんて(ry
というか、そういう話でしたっけ?
125HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/32(土) 18:00:21 ID:cr5PywZm
>全部読んでからどうこう言うのは筋違いです。
いや、そもそもの意見がおかしいからどうこう言っているんですが。何が筋違いなのか聞いてみたい。

>世間の無理解とも戦うことになる。
だーかーらー。オリコン認知枚数だけ上げればいいんだって。
運動を理解していただきたいです。

>歌う声優自身をキャンペーンガールとして貸してほしいと、事務所に頼むのだ。
あれ?声優は歌うなと自分で言ってませんでしたっけ?
それに、貸す貸さないっていうようなはなし?
そんな簡単に世の中は動かないと思いますが。

>アニメとは縁のなさげな大型レコード店で、宣伝活動を一緒にする。
なんて夢のある計画だ(笑)

>CDをレコード会社から直に買い付ける。
それができるくらいの財力があればいいね。余りにも非現実ですよ。あなたの提案は。

>そこは情に訴えるのだ。最後は情だ。
おいおい・・・。情けで枚数が上がればいいね。上がるわけが無いけどね

>その勢いで、世間からの理解も勝ち取るんだ。
おいおい・・・。勢いで理解が得られればいいね(以下略

>このバナーをご自由にお使い下さい。
使う人が居ればいいね

なに考えてるんだろ。一切提案とやらにも具体性も何も無い。
30歳?ネット上で年齢はあんまり関係ないと思っている人種の私だから何もいいませんが
余りに酷い。20歳でも酷い。リア厨でも酷い。
126122:2006/03/32(土) 18:11:31 ID:rH7YLlPk
サンクス、俺も心にとめておきます
127HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/03/32(土) 20:04:43 ID:rb9rAjEy
前々から思ってたんですが
U-1ってなんですか?
128名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 20:21:14 ID:cfXs0OW3
>>127
kanonというゲームに興味があるなら、ここからぞうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11296/../dat2/1101310662/

興味ないなら、U−1は知らないほうがよいです。
129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 20:22:33 ID:cfXs0OW3
130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 21:35:51 ID:NqvBa2lK
酋長の行動原理って本当に0か1しかないのな。
やるからには全力でやれって言うのは酋長ならずとも口にする言葉だが、
巨人が優勝して欲しいからって自分の財産を全額巨人に寄付する奴がどれだけいる?
仕事辞めてキャンプで球拾いの手伝いに行く奴がどれだけいる?
酋長はそれを巨人ファン全員に強制してるようなもんだ。それでちょっと反論がくれば
じゃあお前はファン失格だ、お前に巨人を愛する心はないのか!と罵るわけだ。

「俺はハピマテが一位になれるようにファンに助言をしているんだ!
 無視するなら勝手だけど。一位にならなかったらお前たちの応援は所詮それまでのものなんだ!
 成果を出したいんだろ? だったら本当に命を賭けるつもりで全力で応援してみなよ!!」

毎度思うが酋長。鳥羽伏見ゴッコは一人でやりなさい。
131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/03/32(土) 21:46:53 ID:sHUjI6l0
酋長も自分のやる事に命を賭けてほしいね
全財産はたいて声優業界を変えろやw
132名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 00:05:05 ID:Ao+oHq1u
>>122

メールの内容が如何なるものかも書かずに「ひどい内容のメールを送りつけられた」
と喚く酋長とどっちもどっち。まあ、非常識人同士双方の対応方法としては非常に「適切」
ではあります。ただ、これを他の人にも同様に対応させたらいけませんってとこでしょう
133名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 00:29:14 ID:BQ89IueE
>[C144] res...

回答しているようで、回答してない。

134名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 00:29:46 ID:41a/G9vd
はたこうにも無職な酋長ではそんな財産無いだろ
それに酋長はたいて出るのは埃か錆びのイメージなんだが……w
135名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 01:28:23 ID:41a/G9vd
誰か酋長の文章に
コレ>ttp://shop.vector.co.jp/service/catalogue/sr079001/
使う奴いないか?w
136名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 02:44:31 ID:w4YTKe70
酋長のコメントからはアイドル活動からも何か得るものがあれば問題ないってことになる気がする。
後、キャンギャルやって声優として何か得る物ってあるのか?
キャンギャルに詳しくないんでよくわからん。
137名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 15:40:21 ID:XPq96i3u
こちらでははじめまして、安比奈誠伸です。
ここで話題になっている張本人です。

>管理人です。
>
>当該サイト管理担当者へ本日22:06:42付けで対応が完了いたしました。
>対応内容は以下のとおりです。
>
>---
>***様
>
>この度はお問い合わせいただきまして有難う御座います。
>サイト管理担当者です。
>お問い合わせの件につきましてご返信させていただきます。
>
>まず、貴殿が送信されたお問い合わせ内容については、「公共の利益のため」で
>あり尚且つ「自身で問い合わせ内容の一部を不特定多数に公開している」とした
>うえで、メールアドレスなど除き当サイト掲示板にて公開させていただきますこ
>とをご了承ください。
(後略)

やめたほうがいいですよ、こういうこと。
では、私は今後一切ここから身を引きますので、運動がんばってください。

勝手に突っ込んできて帰って行きました。
138名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 15:44:14 ID:clO7m7dt
そこの管理人さん、交通事故にあったそうです。
大丈夫かな?
139名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 15:49:55 ID:XPq96i3u
>[C147] res...

>マイナスの確率、あれは言い方が悪かったようですね。
>可能性がゼロどころかマイナス、こういった方が良かったと思います。

素直に間違いを認めろよ。

>わかりました。無理を言ってすみません。

あなたは一体、何を考えているんですか。
『すいません』って、口でおしゃべりをしているんじゃないですよ。
書く文章に『すいません』という謝罪の言葉があると思いますか?


と言ってみたい(w
140名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 15:51:24 ID:hHdq2DxR
>>139
すみませんって書いてあるけど・・・
141名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 15:58:40 ID:XPq96i3u
>>138
酋長の呪い・・・
ご愁傷さまです。

>>140
酋長BBSのアルファさん宛てのレスにて書かれた文章のコピペです。
酋長の世界では、「すいません」の言葉は無いのですよ。
142名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 16:01:46 ID:XPq96i3u
失敬。「すみません」と「すいません」の違いか。

「すみません」は存在するけど、「すいません」は存在しないのか。
難しいな。
143名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 16:19:22 ID:OQWWLKfA
>>139

>マイナスの確率、あれは言い方が悪かったようですね。
>可能性がゼロどころかマイナス、こういった方が良かったと思います。

ぶっちゃけ根本的なところは変わってねえ。
確率だろうと可能性だろうとマイナスにはならないんじゃないの?
確率じゃなくて可能性になるとマイナスになっても問題ないのか?
144名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 16:19:39 ID:loeNyj4P
orz
145名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 16:20:56 ID:hHdq2DxR
>>144
どした
146HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/04/02(日) 18:26:39 ID:8sHDh56m
マスタは基本的に嘘つきで、交通事故なんて遭ってないに決まってます。
ページをみてもらえば解りますが、余裕で嘘とわかります。
今までも、交通事故とかに遭ってる事にして回答を逃げていますし。
マスタはそういう人です。
147名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 21:25:08 ID:Nyz6j4vh
とりあえず、マスタなる人物がどんな奴かは興味はない
さすがにそこまで脱線するといい加減うっとおしい
148名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/02(日) 23:42:31 ID:sg6GssaC
HRGはマスタのことになると熱くなりすぎている
少し冷静になった方がいい、今の敵はあくまで酋長だ

PS.以前はお世話になりました
149HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/04/03(月) 00:28:31 ID:ObwOO5CY
>>147-148
すみません。
マスタがかわいそうと書かれるとおかしいと思って…
今後自重します。

>>148
こちらこそ
150名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/03(月) 22:06:30 ID:CNWUet6H
本当酋長は、「仙人ポジション」が好きだねえ。まあ、当事者でない立場からの無責任な
批判ほど酋長みたいな奴の優越感を満たすものはないからね。少なくとも酋長にとって
ハピマテ運動を主とするヲタ批判は「穢れた俗世から超然としているオレ様」な気分をこれ
以上になく満喫させてくれる「娯楽」なんだろうね。ただ、こういう手合いはどんな組織でも
世界でもそうだけど絶対相手にされないから。白であろうと黒であろうと明確に自分の考え
を出さない奴の戯言を誰が聞くかって、こいつの嫌韓発言よりリアル<丶`∀´>さんの「妄言」
の方がよっぽど「相手が何を求めているか」が分かって「信頼」できるよ。

ニダーさん>>>>>>(断崖絶壁)>>>>>酋長≧伏見鳥羽&性悪
151名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/04(火) 00:27:31 ID:b+YwxAI+
訂正

リアルニダーさん&極左過激派&ネオナチ>>>>>>>>ブサヨ>>>(断崖絶壁)>>>>>>酋長=伏見鳥羽性悪
152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/04(火) 05:17:38 ID:UO3tF1yX
>>オタク…一番簡単な例、それは、あなたのような人です。
>わかりました。 11の時と同じですので。
>それでは、「私(クレシェ)」はどんな人間なんでしょうか?
>それと、どのような要素を持っている人がオタクなのでしょうか?

>確率・・・ある事象の起こる可能性の度合い。
>可能性・・・物事が実現できる見込み。
>意味上でも、それほど違いはない (可能性を数値で表したのが確率?)
>つまり、確率を可能性に変えて問題が無くなるのでしょうか?

>>言いたいことを言い合える、間違っていることは間違っていると言える、それが真の友情なのだと思います。
>私がここで出すには「不適切」かもしれませんね。

てなことをクレシェ氏が書き込んでました。

確率云々のことに関しては「それは田中次郎さんが聞くことです」
というようなことを書くだろうなあと予想してみる。
153エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/04(火) 12:28:14 ID:a26dq+Vo
おれ文系なんだよ!

確率=偶然を含まない、ある事が起きる割合。0〜100の間に現すもの。
可能性=ある事ができる見込み。

言わんでもわかると思いますが見込みにマイナスなんか無いからw
見込みが無きゃ0で表現できますのでマイナスの見込みというのは
概念すら存在しませんw

数学的に言うとより見込みが無くなったと思います。

簡単に説明すると、酋長世界において
来栖川綾香が鳥羽に勝てる確率は0だし、可能性だって0なわけで、
マイナスというのは、先日話した通り酋長の印象でしかないの。
印象というのは主観であるから、習慣的概念を比較的多数(数学用語)
の人間に理解させるのは不可能なわけで、酋長は出来もしない概念の
説明を強いられてるわけですね。
まぁ、説明したつもりでいるなら…ちょっとかわいそうな人としいえないなぁ。
154エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/04(火) 13:15:31 ID:a26dq+Vo
その14の考察
>>一方的にこのブログにレッテルを貼られたことに関する抗議のメール
先に一方的にハピマテ運動を何の根拠も無く一方的に公然と批判したのは
酋長ですから、抗議メールの公開に何の問題も無いと思います。
だって、酋長の中じゃ、ハピマテ運動は公然と批判の対称になるものであるなら
その意見を公開しても何一つ問題は無いではないか?

>>謝罪ではなかった。
公開されたメールに一文も謝罪は要求していなかったようですけど?
ttp://happymaterial.com/treebbs/treebbs.cgi?act=artsel&tree=82&art=1143378617
「納得がいかないならば、それで結構です。」
謝罪は要らないとしか読み取ることが出ません。
>>もうほとほと呆れ果てて、怒る気にもなれない。
だからお前はどんな理屈でハピマテ運動に口を挟むんだよw
ハピマテなんかどうでもいいという立場の人間が一方的にレッテル張ってるだけだろw

>>1つ目は、ファンたちが団結しているように見えて、実はバラバラでまるでまとまっていないからだ。
あ? 日本は思想の自由は保障されてんだよ。
朝鮮人みたいに言論弾圧、思想統一されてないので問題になりません。
なるなら半島にお帰りください。


ここまで書いて さすがにこの忙しいのに疲れるから辞める。
運動の管理人の人はもっと徹底的に酋長のやってください。
155エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/04(火) 13:28:30 ID:a26dq+Vo
とりあえず、これだけは酋長に言いたい。
大人の常識の話だ。
著作権や既得権の話です。

あるCDを売り出す理由で既得権者を無視して
宣伝といえば何でも出来ると思ってませんか?

酋長の言うことを解釈すれば
宣伝のために友達にCD配ってるのと同じ。
声優の知名度を上げるために、スターチャイルドはハピマテのCDを
販売してるわけではないのだよ。
商店街のセールでハピマテを無断で流すのだって
既 得 権 の 侵 害 で す。
コスプレイヤーを雇ってイベントとかか、CDを転売すると、
全 部 犯 罪 で す。

CDの販売が認められるのはリサイクルだけ。
一般人がまず、小売免許なしでレコード会社から直接買うことは出来ません。
やったら犯罪です。

この目的のためには手段を選ばないのは実に朝鮮人ぽくて・・・。
やっぱ在日は在日だなw
156名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/04(火) 21:00:21 ID:+LUJkPbA
>[C150] res...
>田中次郎さん&クレシェさん>
>答えれば答えるだけ質問が出てきますね。
>何がそんなに不服なんですか。
>そんなに私の回答や記事が納得できないならいいですよ、もう来られなくても。

退場勧告かな?
できることならお二人には粘ってもらいたい(w
157名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/04(火) 23:09:43 ID:VYXBT+8K
>>156
いい加減自分の間違いを認めろよ。
見苦しいったらありゃしない。
158名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/04(火) 23:23:13 ID:GQ0h1cFa
もうこいつにハピマテ運動のこと語らせないでくれ
巡回するの秋田
まあ自分が来なけりゃいい話なんだが、ハピマテとなるとどうも気になっちまう
159名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 01:22:30 ID:2DPcl5IE
クレシェ氏が返答してるね。
160名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 04:24:03 ID:58rwktcN
とりあえず、お二方の返答をコピペ。

クレシェ氏
>それだけ魅力的で興味深いものなんですよ、安比奈様の書き物は。
>魅力が無ければ読みません、興味が無ければ此処にはいません。
>だからこそ、だからこそより深く納得したいのです。 

>(納得=理解、肯く、認める、分かる、など)

田中次郎氏
>安比奈様の記事に不服があるわけではありません。
>「むしろ非常に興味深い内容であると思っています。
>ただ自分は読んでいて気になった点や疑問な点を質問したり、ここがおかしいのではと思った点を指摘しているだけであります。
>これは記事の内容に興味があるから質問や指摘をしているのであり、興味がない場合はそもそも記事自体読んでおりません。
>ご理解していただけましたでしょうか?

だそうだ。
酋長はどう対応するのだろうかねえ。
161名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 04:48:06 ID:Zmt9JDqx
>>何がそんなに不服なんですか。
何この殿様みたいな態度
162名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 12:14:33 ID:yw6G6wbY
酋長「そういうことを不服があると言うのです」

というのを予想。
163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 13:43:38 ID:wyHDMaOW
酋長「『興味がある、読みたい、でも自分で考えるのは嫌だ』 こんなことではいつまでたっても(ry」
164名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 19:02:40 ID:kfX4fneR
>答えれば答えるだけ質問が出てきますね。
>何がそんなに不服なんですか。

さあオタクは大反発するに違いないとかブログが反響を招いてるとか書いてたのは酋長だろうよ。
酋長自身も内容が攻撃的だって自覚してるんだから、それに対する反発くらい予想しておけばいいのに。
対処しきれないからって投げ出しなさんな。

この状況のフラストレーションで次のSSがまたえらく歪んだものになることを期待している俺ガイル。
165名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 19:47:26 ID:GH+sA/Yd
そもそも質問の答えが間違ってるんだからまたつっこまれるのは当たり前じゃね?
最初確率がマイナスからゼロになるでマイナスが出てくるのはおかしいとつっこまれたのに、
それに対して確率を可能性に言い換えただけの文を出しただけじゃねえかよ。
根本が間違ってるんだから多少文をいじくったところで意味ねえだろうが。
166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 20:05:49 ID:GH+sA/Yd
匿名の人がこんな書き込みを

>あまり人の行いに批判的になってもしょうがないのでは?(こちら側もそうですがw)
>誰が何を買おうと勝手だと思います。
>ハッピー☆マテリアルを買うことがあなたの不利益にはなりませんよね?(なるのなら別ですが)
>なら批判はある程度で抑えておくべきだと思います。
>個人には信仰・表現の自由があると憲法に認められています。
>それを批判することは憲法を批判するも同然、と自分は考えます。
>ちょっとこちらからも批判的な文章になってしまい申し訳ありませんが…
167名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 20:35:53 ID:HojO1JYp
クレシェ氏の返答のタイトル
>enipreser

これの意味わかりますか
168名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 20:42:32 ID:GH+sA/Yd
>>167
goo辞書で検索してもないね。
googleでもenipreser の検索結果 約 9 件中 1 - 6 件目ぐらいしか出てこないや。
169名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/05(水) 23:45:15 ID:1YVZ+M6z
もしかして酋長って親に「自分がされて嫌な事は人にしたらいけないよ」
って言う根本的な躾すら受けてないんだろうか?
もし受けていないとしたら酋長ファミリーって……ガクブル
170名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/06(木) 01:17:17 ID:CgRbYJzD
reserpine
171名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/06(木) 01:25:09 ID:2EcXCYvs
>>167
謎が解けた「enipreser」を逆にして「reserpine」
レセルピン(reserpine):血液降下剤、精神安定剤、鎮静剤として用いられる。
なんだこんな事で悩んでたのか、って解らなかったのは自分だけ?
172名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/06(木) 12:48:13 ID:BF8FdRIJ
>>169
余程ご両親が過保護だったとかな。
癇癪を起こす以外に目の前の障害に対処する方法を知らない。
「他人にしてもらう」「自分>他人」「自分は例外」が酋長の基本スタンス。
173名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/06(木) 21:31:43 ID:C2Wy3Gj0
>>172
それって家族ぐるみでダメじゃねーか。
174名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/06(木) 23:05:41 ID:Gb+HqaNe
でも考えてみると、嫌がらせって自分も嫌だからきっと相手も嫌がると思ってやるものだよな
175名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/06(木) 23:42:56 ID:XzX4ErWa
普通は自分が嫌なものは相手も嫌だろう。
だからやらない。
そうなるはずだけどね。
176エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/04/07(金) 03:40:49 ID:uaqEJ9Ya
自分の嫌なことは良いやなこと
他人の嫌なことは悪いやなこと

根拠も理屈もありゃしない。
文句があるなら来なければいいとか言うなら
最初からハピマテに関わらなきゃ良いのに。
だれも酋長の思想の自由を侵害して無いだろ?

改めろなんて言ってないんだよ。
でも、酋長は反省しろと思想の自由にまで踏み込んでくる。

キチガ○は怖いのう。
177名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/07(金) 13:55:53 ID:f3RylGEG
しかしなかなか返信が来ないねえ。
酋長一体何やってるんだか。
178名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/07(金) 16:38:03 ID:C0ArG3Ex
>>171
>レセルピン(reserpine):血液降下剤、精神安定剤、鎮静剤として用いられる
これを逆にしてるってことは酋長は血圧が上がってる、精神が不安定、興奮状態にあるって言いたいのか。
このセンスは中々真似できるもんじゃないな。
179名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 00:49:11 ID:pNgbMAzl
酋長のコメント来た。

>クレシェさん>
>>それでは、「私(クレシェ)」はどんな人間なんでしょうか?
>典型的なオタクです。
>>それと、どのような要素を持っている人がオタクなのでしょうか?
>あなたのような要素を持っている人です。

>田中次郎さん>
>こんな体たらくでは可能性はゼロ、それ以前の問題だ、それを比喩的にした言い方だったんですが、わかりにくかったでしょうか。

>お二人に言っておきますが、私の記事に興味を持たれるのは大いに歓迎です。
>でも、これだけは言います。
>質問をするのと、気に食わないからと絡んでゴネるのは違いますからね。


>匿名さん>
>その通り、誰が何を買おうと勝手です。
>私は誰かに自分の考えを強制した覚えは一度たりともありません。
>私の言うことに従う義務なんか誰にもないんですよ。
>あるとするなら、このブログで、私の指示に従っていただけない方は退場願う、それだけです。
>秩序を乱す方は、ここでは必要としません。
>信仰、表現の自由があるなら、言論、思想の自由だってあります。それをお忘れなく。

>hopeさん>
>言い過ぎなんてとんでもない、まだ生ぬるいくらいです。
>あれで言い過ぎというなら、優しく書けば聞く耳を持ちますか?
>私がどんな気持ちであれほど厳しく書いたか、これからの提案をしてきたのか、考えたことがありますか?
>反省がない、これからどうするか考えない、それが嫌いなんです。
>人に考えさせる前に、まず自分で考える必要があるのではないでしょうか。
180名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 00:52:20 ID:pNgbMAzl
>こんな体たらくでは可能性はゼロ、それ以前の問題だ、それを比喩的にした言い方だったんですが、わかりにくかったでしょうか。

つまりなにか?
それ以前の問題=マイナス
ってことか?
比喩になってねえよ。
馬鹿じゃねえの。
181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 03:52:16 ID:AXJSsk/t
>反省がない、これからどうするか考えない、それが嫌いなんです。
>人に考えさせる前に、まず自分で考える必要があるのではないでしょうか。

鏡鏡鏡
ミラーミラーミラー!

本当に見た事ないっぽいな
182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 04:54:42 ID:XCUkhhEw
つじつまあわなくてもいいんだよ
延々と屁理屈の応酬を繰り返せば相手はそのうち呆れたり飽きたりしていなくなる、それを相手が逃亡した=勝利であり自分の正しさの証明なんだよ。
彼にとっては話の整合なんてどうでも良く、目の前の気に食わない奴を踏みつけたつもりになって悦に浸れればいいんだよ。
183名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 11:45:02 ID:tyyovfPw
>言い過ぎなんてとんでもない、まだ生ぬるいくらいです。
>あれで言い過ぎというなら、優しく書けば聞く耳を持ちますか?
>私がどんな気持ちであれほど厳しく書いたか、これからの提案をしてきたのか、考えたことがありますか?

つーか正直な所な、

 余  計  な  お  世  話  だ  こ  の  野  郎

という感想以外なにも浮かんでこないな。酋長の脳内ではハピマテ1位運動に参加してる人たちが
『このままじゃどうしても1位になれません、お願いします、助けてください酋長様!』
って泣き付いてきた事にでもなってるんジャマイカ。
一番最初に噛み付いたのは酋長のほうだろう?
184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 13:21:15 ID:MBPQeX7B
スゲェな酋長。
見事なまでの無様さで自分の言動の矛盾を相手に丸々押し付けておる。
恥を知らねば恥かかずってのを体現してくれてるな。
185名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 16:57:33 ID:skbxZ5L3
ここまで来ると釣りとしか思えない
186名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 20:26:18 ID:1244KKKh
ち ょ っ と ま て

>あれで言い過ぎというなら、優しく書けば聞く耳を持ちますか?

>私は誰かに自分の考えを強制した覚えは一度たりともありません。


も う い ち ど

>あれで言い過ぎというなら、優しく書けば聞く耳を持ちますか?

>私は誰かに自分の考えを強制した覚えは一度たりともありません。


つまり俺の言うことを聞けと言っておきながら強制した覚えがないと申されたのでしょうか?
187名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 20:37:56 ID:PGI/wykM
酋長の文はそのまま読むんじゃなくて
文末に(笑)がついてるつもりで読むといいよ
188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/08(土) 20:43:47 ID:KMiK4dZZ
>>186
どーでもいいけどIDがなんかスゴス
189名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/09(日) 14:08:09 ID:GpklJE3f
酋長のネギマSSを読んで思ったこと。

馬 鹿 じ ゃ ね ー の こ い つ 

190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/09(日) 16:45:01 ID:hxZXy6kP
SRXが裸足で逃げだすと言われるタイプか
191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/09(日) 16:47:29 ID:4Yk9qVjA
>田中次郎さん>
>わかってもらえればいいんです。
>クレシェさん
>>討論はOKなのでしょうか?
>そんなことは自分で良く考えなさい。
>>私が持っている要素とは何なのでしょうか?
>今でここでやってきたことを思い返せばわかるでしょう。
>質問を口実にグダグダ言う、それです。
>共通する要素は大いに持っています。
>あなたは私同様、それほど特別ではありません。

だってさ。
192名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/09(日) 17:52:48 ID:4Yk9qVjA
しかし、酋長自分もオタクと呼ばれる人種だって自覚はあるのかねえ。
193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/09(日) 22:50:47 ID:iMS6XWru
>[C162] res.
>田中次郎さん>
>私の文章がキャラを踏みつけにしているものかどうか、このやり方が正しいかどうかは、自分では何とも言えません。
>ただ言えることがあるとすれば、今のままでは絶対1位にはなれないと言うことです。
>これほどまでやっても何も変わらないようならば、もう処置なしです。

キャラを踏みつける行為が、ハピマテが1位になれない説明に繋がるのでしょうか?

194名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/09(日) 23:03:47 ID:oTrjTJd9
だからさー、どんな運動にしたってそれぞれの基準があるわけで、
酋長が言ってるのは「運動不足を解消するための町内ジョギング大会で世界記録を出せ」っつってるようなもんなんだよね。
何処を目標に何処まで本気になってやるかは人それぞれだっての。
195名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/09(日) 23:15:24 ID:E7LUAgda
なんかもうネギマぶった切りしかしてないじゃん。
ネギマに酋長がここまで執着する理由ってなんだ?って思った
196エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/09(日) 23:32:06 ID:U0boITjH
漏れがネギまのファンサイトやって
ネギまのエロSS書いてるから。

本人はまるで興味がないといのを去年から言ってる。
197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/09(日) 23:35:59 ID:c1Ck7vmX
たんなる私怨だね。
198エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/09(日) 23:45:37 ID:U0boITjH
毎週上質のねたを提供する酋長様。
その15の考察

>>運動に関する記事を続けているが、賛否両論を内外で頂いた。
だから運動じゃなくて、酋長の姿勢を問題にしてるんだってw
運動自体は、やりたい奴がやりたい様にやるということで決着しております。
それよりも酋長はどういう立場でこんな殿様、無策、無責任なのに偉そうなのか?
運動そのものを問題にしていません。コレも何回言ってるのかなぁ・・・。
誰か運動を如何するかなんて誰も話してないけどなぁ・・・。

>>言葉は正しいが言い過ぎだという意見だった。
いやいや、そんなとこ何処にもないですからw
反省ですよねw うんうん反省。反省は大事ですよねw

>>うだうだ言わないで引っ込んでてほしい。
引っ込むも何もお前は何だよw

>>酋長のクロスSS
長いこと酋長ウォッチしてきたけどこれマジわかんね。
199名無しさん@ゴーゴーゴーゴー:2006/04/09(日) 23:49:52 ID:E35yMZ2B
>>198
>>酋長のクロスSS
元ネタは、『シルミド』という韓国映画です。
なんでこれがネギまと関係あるんだろう?
200エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/09(日) 23:52:46 ID:U0boITjH
これでもまだやる気になれないか? 奥の手だ

ネギまとシルミドのクロスSS

こっちもそっちも、両方有罪だ。
これでやる気がでませんか?

す、すまん本気で理解できん。
今まではキチガイなりに心理の動きや感情が見えたけど。
これは正直全然わからん。
怒り、呆れ、どころか理解そのものが出来ない。
酋長が何を言ってるのか本気でわかりません。
スケベな妄想とか、そもそもどっから出てきたの。

ああ、朝鮮人だ・・・朝鮮人と話している時と同じだ。
感情でものを言うから理屈がついて来ていない。

ゴメン ギブ。説明できない。
201名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 00:01:06 ID:UqrZ9tIh
>[C163] 質問
>はじめまして。
>奥の手
>↓
>ネギまとシルミドのクロスSS
>↓
>これでもやる気になりませんか?
>
>ブログの文章は一字一句逃さず読んでいるのですが正直、理解できません。
>なぜ、このクロスSSを読み事で発奮し安比奈様のその15の運動へと駆り立てるのか私にはちょっと理解できませんでした。
>申し訳ありませんが、もう少し詳しく説明していただけないでしょうか?

来ましたね、質問。
202名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 00:22:02 ID:UqrZ9tIh
>>言葉は正しいが言い過ぎだという意見だった。

実は、その12のレスにこんなのがある。

>[C96]
>言ってることは正しいし、いいと思うんですが、その脅すような口調はやめていただきたい。
>はっきり言ってその口調だと説得力がない。

どの部分を「正しい」と言っているかは、分かりませんが、酋長が誇大解釈している可能性は
十分あります。
203名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 01:30:06 ID:AQcfIwDF
またコメントが増えてる。
削除されたときの為に保存しておくか。
2041/2:2006/04/10(月) 03:54:48 ID:/vcdOxlI
>うわべだけで中身が伴わないと意味がないとかよく言いますが、本当にこの運動はその典型ですね。
>私もネギまの曲が1位になれば嬉しいとは思いますが、ハピマテで1位になっても嬉しくないと思う。
>私はうわべだけの順位なんかより品質を求めますしね。
>最近になって、この運動で1位になっても世間は「ズルしてランキング操作して1位になった」とかが広まって、かえって汚名挽回になるかと。

>始めのうちは不快だと思ってましたが、だんだんやはりおっしゃることは面白いです。
>だんだん共感できてきました。
>かえって勢いが減ったようで残念です。
>なんだかんだ言って、改心させるように運んでいってるようでうれしいです。
>(ただ今回のお話(?)の意味、意図がよくわかりませんでしたが・・・

>> しかし多かったのが、言葉は正しいが言い過ぎだという意見だった。
>言い過ぎの意味は「ガミガミ言い過ぎ」ではなく「中傷的表現の言い過ぎ」だと思いますよ?

>> お見舞い申し上げます。
>この前のハピマテ運動してる人の気持ち(やってるだけ、言ってるだけ)で書いてる様にしか見えないw>

>> 私の記事にいちいち反抗できるエネルギーを、どうして運動にぶつけないんだ。
>激しく同意。


2052/2:2006/04/10(月) 03:55:47 ID:/vcdOxlI
>> T.Kさん

>>> あの〜、ハピマテ運動どうこうの前にどうしてそういう・・・人が不快になるようなことを平気でネット上に公開できるんですか?
>だから前に読まなくていいって言ったのでしょう。
>負けず嫌いなようですが、ここではどうやったって根本的な意見では勝てませんよ?

>>> あなたのほうこそ引っ込んでてくださいよ。
>あなたのほうこそ何様ですかw
>他人の敷居に上がりこんで言う言葉じゃないでしょう。
>自分は正しいとか思っているんでしょうけど、管理人さんは自分の領域なんですから何言おうと勝手です。
>あなたのようなジコチューな人が運動、結果の品位を下げるんです。

なんか酋長擁護が湧いてる。
206名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 06:47:56 ID:7nsZdBc7
ヒント:自演
207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 15:29:28 ID:yOlttFHU
T.K氏が反論してる。
お疲れ様です。

>>だから前に読まなくていいって言ったのでしょう。
>読まなければいいと言えば何でも言っていいんですか?
>いじめ問題でいじめられるほうが悪い、詐欺で騙されるほうが悪い、と言うように責任転嫁しているようにしか見えません。

>>他人の敷居に上がりこんで言う言葉じゃないでしょう。
>・・・・・・。
>あんな記事書いておいて「管理人さんが家主でコメント書く人がお客さん」なんて思ってるんですか?

>>管理人さんは自分の領域なんですから何言おうと勝手です。
>自分の領域というのは自分の心の中とか、自分しか見ない日記帳とか、他人とは隔離された領域でしょう。
>ネットに公開しているのですから公共の場なんです。書いていいことと悪いこともあります。

>>あなたのようなジコチューな人が運動、結果の品位を下げるんです。
>CD買うのなんて人の勝手でしょう。
>CD買うのに他人の許可が要るんですか?
>それで自己中なんて言われちゃあ・・・
208名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 15:51:47 ID:B7gpCiRu
>>207
ヒントも何も自演以外あるんだろうか。
209208:2006/04/10(月) 15:52:37 ID:B7gpCiRu
×>>207
>>206
210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 17:46:15 ID:/Ac88rmi
>>200
これでもまだやる気になれないか? 奥の手だ

ネギまとシルミドのクロスSS

これだけお前らの好きなものが汚されてもやる気が出ないのか?

ということだとオモ
まぁ、だからってハピマテ運動とネギま二次なんてのは全く関係のない話ナンダケドナー
211名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 18:50:29 ID:khQdgq8i
>>207

>[C169]
>T.Kさんに激しく同意。
>ここの管理人さんは何様ですか…?
>2006-04-10 悠久
両方削除されたみたいですね。

ところで、
>>討論はOKなのでしょうか?
>そんなことは自分で良く考えなさい。
これって、討論してもいい。ということ?
酋長と出来る人がいるのかは知らないけど。
212名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 19:33:00 ID:TPlONuU8
明らかにやる気を出させる方法としては間違ってるよね…
間違ってるのにそれに酋長が気付かない訳だから手のつけようが無いし。
挑発してるんだから、まず自分に矛先が向くのがわからんのかねぇ…
んでもって「こんな反論せず、その感情をハピマテ活動に使え」ときた。

酋長の事よく知らんけど前からこんな調子なの?
213名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 19:51:26 ID:AVJhrIOM
そんなご高説ぶってないでその労力を画力向上にwww
214名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 20:49:30 ID:tHik++73
>>211
俺は「討論OKなわけないでしょう、私の指示に従わないなら話しても無駄ですよ、おカバさん」
という意味だと思った。
215名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 22:16:45 ID:fJ/c9e0V
いつもいつも思うけど酋長ってさあ一方的な思い込みを前提に記事かいてるよね。
2161/2:2006/04/10(月) 23:32:26 ID:fJ/c9e0V
>どうも初めまして
>初めまして。つくねと申します。
>まあ、またつまらん奴が来たとお思いでしょうが、見てやってください。

>>キャラや声優でスケベな妄想をするのは、貶めることにはならないのか。
>したという証拠うp
>共謀罪でも適用して取り締まってください。
>ていうか、エロ妄想=貶めというなら、エロゲのキャラはどうなりますか?

>>一生PCの前でスケベな妄想をしていればいいんだ。
>と
>>CDを買うだけで「運動したあ」って自己満足に浸っていればいいんだ。
>と、何の関係性が?

>ハッキリ申しますと、この文章自体に意味はないですね? ただ単に人を焚きつけようとしている、無意味な怒らせるだけの文です。
>当初は納得できる批判でしたが、このような妄想小説を載せて、それで「どうだくやしいだろ」言うているのはどうかと。
>批判するならば、きちんとした証拠を元に、具体的かつ筋の通った日本語にて批判してください。

>今現在の形では、声優批判+オタ批判てな感じでまとまりがありません。

>とりあえず、人の殺傷とエロ系妄想とをごっちゃにすると、バイオハザードやっている連中は鬼畜エロゲやっている連中と一緒だという論と同列です。

>とりあえず、批判するだけでそれに対する批判はスルーor妄言orそれじゃ1位になれないorまだ変わってない!で通す姿勢はどうにかしたほうが良いかと。


2172/2:2006/04/10(月) 23:33:01 ID:fJ/c9e0V
>失礼ですが誰がキャラや声優でスケベな妄想してるって?
>私達はそんな心など一切持っていません
>仮にいたとしてもあなたのようにブログに載せて公開する様なことはしません

>> 私の記事にいちいち反抗できるエネルギーを、どうして運動にぶつけないんだ。
>それとこれとは話が別でしょ、真剣な1位運動で使うエネルギーとあなたの批判する様なブログに反抗するエネルギーは全く別です。
>そもそも、そのエネルギーとやらを運動のどこにぶつければいいのでしょうか?

>>決して誰も強制なんかしてないし、する権利もない。やるもやらないも自由だ。
>前から思ってたんですがあなたのその言い方ではおもいっきり強制してるようにしか見えないんですが・・・

>最後にあのSSについて言っておきます、ネギや2−Aの生徒たちがわけのわからない軍隊ごときにやられるわけないだろ
>ちゃんと原作全部読んでからSS書け

>以上です、暴言失礼いたしました

さすがに今回のはつっこみコメントが多いねえ
218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/10(月) 23:47:34 ID:fJ/c9e0V
>最後にあのSSについて言っておきます、ネギや2−Aの生徒たちがわけのわからない軍隊ごときにやられるわけないだろ
>ちゃんと原作全部読んでからSS書け

きっと一国の軍隊が高々中学生程度に負けるわけない!
とか言うに決まってる。
219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 00:12:17 ID:c/fDMtBL
>>217のコメント削除された。
220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 00:35:27 ID:DLdG2oDw
そうか……酋長の言動がどこかで見たと思っていたらこれだよ

   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用超高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ 耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
                \___________

   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ 箱は 外 側 からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ!
                \___________
    バタンッ!!
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 00:37:07 ID:c/fDMtBL
>>220
それ外側からしか開かない時点で意味ないじゃん。
222名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 00:57:08 ID:l2/Hginf
これがいいかなあw

               ジジジジジジジ・・・
      ______    ___
      |: ̄\      人  |⊆⊇|)
      |:   |: ̄xxxx<  >ーy⊂ )
               V   < <

      ______
      |: ̄\ 封印  \ ))                 ( ゚д゚) 一生こもってろ
    (( |:   |:xxxxxxxxx:|   ガタガタ         ((( | |
223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 00:59:04 ID:c/fDMtBL
>>220
残念ながら娯楽が存在してません。
224名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 02:54:25 ID:DLdG2oDw
娯楽は”自家発電”だから問題無いんだろ?w
225T.K ◆NNsfzu25SU :2006/04/11(火) 03:42:18 ID:4vvnHfc5
やっぱり消されましたか・・・
まあ普通のブログじゃ即削除っすよねw
酋長の記事も削除してもらいたいけどね
226T.K ◆NNsfzu25SU :2006/04/11(火) 03:45:15 ID:4vvnHfc5
まあ読むほうが悪いっちゃ悪いんだけど、
あんなこと書いておいてこういう反応がくるのを覚悟してなかったんですかねぇ
削除するくらいなら最初から書かなきゃいいのに
227名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 03:53:25 ID:4vvnHfc5
酋長がネギま関連の記事書いてる間はここにいるかなぁ
そうさせたのは酋長、あんただからね!
「こんなところで文句言ってないでこっち来いよ」とか言わせねーぞ!
228名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 04:09:01 ID:c/fDMtBL
>>225-227
とりあえず削除された奴はここに残ってるんで。
229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 04:10:22 ID:DLdG2oDw
>>227
酋長なら
「何かここじゃない所でぶつくさ文句言ってる人がいますが……」
ってな事言ってスルーするのが今までのパターン。
酋長自身自分の殻の中でしか強がれないし、ここに乗り込んでくるような度胸も無いしな。
230名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 04:25:34 ID:4vvnHfc5
>>228
自分も念のためメモ帳に保存しておきましたよw

紅白活動してるときにもこういう奴が居たけど
そいつも言うだけ言っておいて文句が来たら削除だったなぁ
ちなみにそいつもエロゲオタだった
偏見だけどエロゲオタってそんなやつばっかなのかと思っちゃうよ
231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 13:53:26 ID:xAlwvjfk
しかし、あんなネギ汁SS書いて周りが「発奮」すると思ってるのか、酋長は?
どうせヲチ対象にされて嘲笑浴びて、「文句があるならこっち来て言え!!」
と喚いて「正解です」と逃げまくって、追い詰められたら「追放です」とやって
また新たな「酋長ファンw」を増やすだけでしかないのに
232名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 14:12:37 ID:EXHYBP63
あれ?
つくね氏のコメントも削除されてる。
233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 18:57:29 ID:p70jEcjb
最初は「来るなら来い!!」、本当に来たら「何で来るんだよぉ〜」
怖くなって「電源OFF」、でもまた電源ONにしてる「バイオハザード」のパターン
そういえば、ここの削除依頼も出していましたね。

>368 :安比奈誠伸:06/03/27 22:26
>削除対象アドレス: ((酋長ヲチスレ1,2のアドレスは略))
>削除理由・詳細・その他:
>ネットウォッチ板にあったスレッドですが、
>■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
>という注意書きがあったにもかかわらず、ウォッチ先(当方)への
>書き込みがあったため、ルール違反であり、削除依頼をします。
234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 19:06:55 ID:EXHYBP63
>>233
削除人のコメント

>>>368
>荒らし依頼の部分だけを指定して、レス削除依頼してください

だってさ。
235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 19:25:06 ID:R65plke1
立てたきゃ立てろと言っといて削除依頼かよ。ほんとにチキンだな。
236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 19:26:00 ID:EXHYBP63
つかここの住人がそっちに行ったんじゃなくて、
そっちに書き込んだ奴がこっちに来ただよな?
237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 20:09:58 ID:EXHYBP63
>はじめまして

>安比奈様
>>以上が、私が考えた妄想です。
>>こんなにネギま!を貶めて楽しいかって?
>>キャラを踏みつけにして楽しいかって?

>いえ、殆どの「ネギま!」ファンの方々はそのような感情は抱かないと思います。
むしろ、上記の文に対して嘲笑を浴びせるか無視するかのいずれかでしかないでしょう、少なくともこの場所においてではありますが。
もし、ファンの方々に少なからぬ衝撃を与えるとすれば、先の文をきっちりとした物語にしてファンサイトに投稿された場合かと思われます。

三方ヶ原信康氏という人の書き込み。
238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 20:50:09 ID:GBEGqpuV
>[C168]
>コメントをどうぞ

このレスって、もしかしてT.K氏に対する煽り?
レスが削除されたの知らないのか(w

239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 22:41:26 ID:ziHNyFkx
またクレシェ氏のコメントが来てる。
クレシェ氏は頑張ってますねえ。
240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/11(火) 23:48:45 ID:B7tVyvQG
>三方ヶ原信康氏

実に皮肉たっぷりなHNだこと。酋長気付いてるかな?
241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 00:07:19 ID:+bXQYEMf
>>230
エロゲ板の隔離板の隔離スレの隔離スレから越して来た僕らです
242名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 00:58:37 ID:zG8YO3KO
ここは地の果て流されて
243名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 01:01:05 ID:HDDkA5uC
244名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 02:21:24 ID:SzpIi9R2
ザブングルかよw
2451/2:2006/04/12(水) 16:52:42 ID:EkILWxQw
>八米さん>
>はじめまして。
>>なぜ、このクロスSSを読み事で発奮し安比奈様のその15の運動へと駆り立てるのか私にはちょっと理解できませんでした。
>もう答えは出ているではありませんか。
>クロスSSを読む事で発奮し、運動へと駆り立てるエネルギーになる、と。
>まだわかりませんか?
>「ここまで言われて、黙っていては男がすたる。やってやろうじゃないか」
>こうは思えませんか。

>T.Kさん>
>一旦はもう来ないと言ってなぜ戻ってくるんですか?
>コロッコロッ態度変えてどうするんですか。
>何度も「読まなくていい」と書いてあるのに、どうこう言うのは筋違いです。
>嫌なら最初からコメントなんてしなければいいんですよ。
>無用な遠回りをしないで下さい。
>これ以上態度が悪いと、こちらから退場願います。

>名無しさん>
>さして有名でもないのに、ズルして一位になっても、世間は認めてくれませんよね。
>今回の話で奮起してくれれば、と思って書いたストーリーなんですが、どうやら裏目に出てしまったようです。
>確かにきついのはわかっています。でもこれくらい言わないと動かないのも事実です。


2462/2:2006/04/12(水) 16:59:04 ID:EkILWxQw
>三方ヶ原信康さん>
>はじめまして。
>>上記の文に対して嘲笑を浴びせるか無視するかのいずれかでしかないでしょう、少なくともこの場所においてではありますが。
>それなら大いに結構です。

>クレシェさん>
>いいかげんにしないと、あなたも退場願いますよ。
>そんなに退場させられたいのですか。

相変わらずですね酋長は。

>今回の話で奮起してくれれば、と思って書いたストーリーなんですが、どうやら裏目に出てしまったようです。
>確かにきついのはわかっています。でもこれくらい言わないと動かないのも事実です。

相手にとってきついことを言うのと高圧的表現や中傷的表現を使うのはまったく別ものだと思うんだけど。
酋長30歳だっけ?
いい加減それぐらいわからんのかねえ。
247名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 17:31:37 ID:EkILWxQw
T.K氏のコメントが来てる。

>>これ以上態度が悪いと、こちらから退場願います。
>いえいえ、大変申し訳ありませんでした。
>あのような態度をとってしまったことを深くお詫びいたします。

>しかし、あなた様はこういう記事をお書きになって、このような反応が来ると覚悟しておられなかったのでしょうか?
>読むほうが悪い、と一方的にお決め付けなって、責任を回避しているのではないでしょうか?
>そして反論がお出来になられなくなったら相手を退場させるとおっしゃる・・・
>こういう反応をお嫌いになるのでしたら最初からこういう記事をお書きにならなければよかったのでは、と誠に申し訳ありませんが私めはそう思ってしまいました。
248名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 18:05:50 ID:6dFpLxC2
>もう答えは出ているではありませんか。
>クロスSSを読む事で発奮し、運動へと駆り立てるエネルギーになる、と。
>まだわかりませんか?
>「ここまで言われて、黙っていては男がすたる。やってやろうじゃないか」
>こうは思えませんか。

明らかに誰も思わないw
っていうかこれ読み方替えたら、
「俺はネギマ厨でストレス発散させてもらってるけど、
 それはハピマテ運動を手伝うためにやってるんだから
 いいことだろ?」
みたいな言い訳してるように見える。

>クロスSSを読む事で発奮し、運動へと駆り立てるエネルギーになる、と。
>まだわかりませんか?

このセリフをそのまま返してあげたいなぁ。
「私たちは、あなたにコメントを返す事にによって、
あなたにぶった切りの材料とやる気を提供してあげてるんです。
まだわかりませんか?読者あっての記事でしょ?」って。
249名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 18:46:25 ID:EkILWxQw
>もう答えは出ているではありませんか。
>クロスSSを読む事で発奮し、運動へと駆り立てるエネルギーになる、と。
>まだわかりませんか?
>「ここまで言われて、黙っていては男がすたる。やってやろうじゃないか」
>こうは思えませんか。

仮にやる気を出させるためにやっているとしよう、
でもそれを訴える手段が間違っていては誰もそのとおりにやろうなんて思えないぞ。
250名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 19:44:05 ID:EkILWxQw
>ゴチャゴチャ書かないでいいです。
>捨て台詞を吐かずに、出て行くと言ったら黙って出ていきなさい。

酋長って器の小さい人間だねえ。
251名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 20:21:58 ID:EkILWxQw
K.T氏
>始めまして
>あなた様はこういう記事をお書きになって、このような反応が来ると覚悟しておられなかったのでしょうか?
>読むほうが悪い、と一方的にお決め付けなって、責任を回避しているのではないでしょうか?
>そして反論がお出来になられなくなったら相手を退場させるとおっしゃる・・・
>こういう反応をお嫌いになるのでしたら最初からこういう記事をお書きにならなければよかったのでは、
>と誠に申し訳ありませんが私めはそう思ってしまいました。

つくね氏
>このSSもどきのものからは、意味が感じられません。
>陵辱だろうが、エロ妄想だろうが、その作品が好きだから思ったり、書いたりするわけで、
>これからはただの悪意以外に感じられるものがありません。
>ネギまが好きだから批判する、というならばわかります。
>しかし、この様なものを書かれた今では、ただのアンチの妄言だとしか見てくれないでしょう。

>人になにかを訴えたいならば、それ相応のものを書くことが必要です。
>批判は結構ですが、きちんとした形でそれを表現される方がいいです。
>そのためにも、きちんとしたソースや堅実な考えで批判してください。
>他人の負の感情を利用しようなどと考える時点で間違っています。

>私をただ罵倒するか・批判するかは安比奈様の考えですが、このようなものを公開している以上、
>それ相応の肯定・否定がくると覚悟されてから公開してください

続々批判が来てるね。
252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 20:31:11 ID:KJGzdO8b
酋長のお言葉が来てたー

>K.Tさん>
>名前を変えても管理者ページを見ればすぐわかります。
>今回限り、退場していただきます。

>つくねさん>
>負の感情に訴える方法で正しかったのかどうかは何とも言えません。
>ただ、最後はこうするしかなかったのも事実です。
>批判も覚悟の上で出しました。
>「そこまで言うなら、やってやろうじゃないか」と思うかどうかは、読んだ人次第です。
>2006-04-12 安比奈誠伸 URL 編集


それに対する反論も早速

>>最後はこうするしかなかったのも事実です。
>事実ではなくあなたの勝手な主観だと私は思います。
>2006-04-12 半熟ヒロイン URL 編集
253名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 20:32:11 ID:EkILWxQw
酋長
>K.Tさん>
>名前を変えても管理者ページを見ればすぐわかります。
>今回限り、退場していただきます。

>つくねさん>
>負の感情に訴える方法で正しかったのかどうかは何とも言えません。
>ただ、最後はこうするしかなかったのも事実です。
>批判も覚悟の上で出しました。
>「そこまで言うなら、やってやろうじゃないか」と思うかどうかは、読んだ人次第です。


半熟ヒロイン氏
>>最後はこうするしかなかったのも事実です。
>事実ではなくあなたの勝手な主観だと私は思います。

熱くなってまいりました!
254名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 20:43:18 ID:zG8YO3KO
今は昔あるところに独りよがりの酋長といふものありけり
255名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 20:48:36 ID:6dFpLxC2
批判にまじりて自演をとりつつ削除ボタンを使いけり
256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 21:26:47 ID:EkILWxQw
>それならば、作者の赤松健氏に決めてもらいましょうか?
>HPをお持ちですから、そこの掲示板にご自由にねじ込まれて結構です。

でたー。
257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 21:42:04 ID:KJGzdO8b
批判を覚悟してる人間は逃げたりしないし、ましてや他人のサイトに下駄押し付けたりしない。
258名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 21:52:01 ID:EkILWxQw
>安比奈様
>>いいかげんにしないと、あなたも退場願いますよ。
>そんなに退場させられたいのですか。

>少なくとも討論を求めている相手に対して投げつける言葉ではありませんよ?クレシェ様の丁寧な言葉遣いに対してそのような「不適切」な言葉、ルールに則るならば、退場の宣告を受けるのは安比奈様になってしまいますよ。お言葉、くれぐれもご注意を

>>大いに結構です
>つまりは、いくら嘲笑されても相手の懐に飛び込んで奮起を促す気は毛頭ないと?
>それじゃあ、相手を動かすことなど到底無理ですね。ダメならダメで勝手にしろ?え?
>じゃあ、安比奈様の「ネギま!運動」に対する思い入れはその程度だったのですか?
>これだけ回数を重ねてあれこれ言って、「奮起させる為に敢えてきつい事を言う」とまで書いたのに、いけませんよ、
>相手の懐に入らずして相手を動かそうなんて甘い考えは実現不可能です。
>アンチにしろ奮起にしろやるならば、相手に「本気」を見せる事です。
>ただ、言えることは、安全地帯であれこれ叩くのは「本気」とは認められないという事です

>2006-04-12 三方ヶ原信康 URL 編集
>[C180] res...
>>少なくとも討論を求めている相手に対して投げつける言葉ではありませんよ?
>反抗したから、警告を出しただけです。
>ここでは私のご指示に従っていただきます。

>>相手を動かすことなど到底無理ですね。ダメならダメで勝手にしろ?
>いいえ、人が人を動かすなんてことはできません。
>では何が人を動かすのか?自分自身です。私はその手伝いをするだけです。いくら私が言ったところで、
>本人が本気でその気にならない限り、何も変わりはしないんです。

熱い熱いよ。
259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 21:52:45 ID:KJGzdO8b
>>相手を動かすことなど到底無理ですね。ダメならダメで勝手にしろ?
>いいえ、人が人を動かすなんてことはできません。
>では何が人を動かすのか?自分自身です。私はその手伝いをするだけです。いくら私が言ったところで、本人が本気でその気にならない限り、何も変わりはしないんです。


酋長は本当に馬鹿でつね。
三方ヶ原信康氏が言ってるのはこれだけ言うのなら自分の巣で遠吠えするのは止めていいかげん相手のとこに乗り込めってことなのに。
260名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 23:50:19 ID:JKNZFyIn
マスタの書き込みキター!!
261名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/12(水) 23:58:45 ID:JKNZFyIn
速攻で消された。
262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:02:18 ID:q3d0cGUC
263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:04:41 ID:q3d0cGUC
あっ、直リンはまずいか。
264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:05:43 ID:2qyblWz1
帰ってきたぞ! マスタが帰ってキター!!
265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:08:22 ID:UmM6foyZ
>田中次郎さん>
>残念ですが、向こうの掲示板では私は招かれざる客のようです。
>つまり、お呼びでないということです。

>つくねさん>
>頑張って盛り上げて下さい。
>たとえ悪意があるように取られても、某国よりは計算不可能なくらいましだと考えております。

>ハピマテまとめサイト管理担当者さん>
>いたずら、稚拙な恫喝はやめて下さい。
>txtなどありません。

>あああああさん>
>>つまり、みんなが知ってる曲にして一位を取る言うことですか?
>>真の一位ってそういう事ですか?
>そうです。それが一位になる王道です。
>誰も知らない曲が一位になっても、無視されるだけです。
>まず知名度を上げないといけないというわけです。

田中次郎氏が書いた

>前にも言いましたけど、
>どんなに正しい主張でもそれを訴える手段が間違っていたら誰にもその主張は伝わりませんよ。
>ましてや人を動かす手伝いなんて出来るわけがありません。
>例えば安比奈様の趣味である旅について、
>今回のように負の感情を利用したもので何か言われて相手の言うことを聞こうと思いますか?

こいつは完璧無視か?
266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:11:04 ID:UmM6foyZ
>返信のメールに、
>>本件の対応は終了しております。
>との記述がありました。
>こちらも『本件は終了』に合意しております。

おいおいわざわざこっちに説明しに来たのにそりゃないだろう
267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:24:34 ID:q3d0cGUC
>[C188]
>それでは本件に関してBlogで利用者を侮辱するようなことを書き込むことはお控えいただけますでしょうか。
>貴殿が仰るとおりで判断いたしますと、Blogの書き込みも終了するべきだと私は思います。

>[C189]
>わかりました。あの掲示板の件については手を引きます。

>[C190]
>ご説明差し上げたとおり今回の件はプロジェクト自体の批判が問題となっております。
>こちらと致しましてもユーザーの疑念を払拭しなければなりませんので、「掲示板の件」ではなく「当プロジェクトの批判に関する件」について終了していただきたくお願い申し上げます。
>
>細かいとは存じますが、宜しくお願いいたします。

ここまで、コピーした。明日には消えてるかな、このブログ。
268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:27:58 ID:UmM6foyZ
ぶっちゃけ批判すること自体はいいと思うんだよな。
ただ酋長の場合批判の仕方がまずかったってことだよ。
まあ内容も結構あれだが。
269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:31:19 ID:/4OQcVvK
ハピマテの管理人も批判がでることは当然って言ってたから酋長以外にもいたんだろうね。
ただその批判に対しては何もしてないということを考えると、やっぱ酋長はかき方がまずかったってことだろうね。
ハピマテ掲示板も酋長以外の批判に関して取り上げているスレはログ見た感じないみたいだし。
270名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:31:40 ID:tPFiKktz
批判は大いに結構さね。酋長の場合はありゃ批判でも何でもない、ただ相手を
見下したいが為の挑発行為でしかない。しかも反論されると逃げまくるし「批判
じゃなく奮起を促してるんだ!」と言い訳にもならん居直り見せてるし
271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:35:40 ID:2qyblWz1
0時15分頃
速攻で三方ヶ原信康氏のコメント削除されました、保存間に合わず...
あと1秒だったんだ、信じてくれ。
272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:36:59 ID:UmM6foyZ
>>271
本人がここにUPしてくれんかのう。
273名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 00:37:17 ID:/4OQcVvK
ああ、俺も見たよ。
更新ボタン押したら消えてたorz
274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 02:23:31 ID:I9hMwGBx
なんか俺が居ない間におもしろいことになってたなぁ・・・
リアルタイムで見たかった('A`)
275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 20:37:11 ID:XGXFzvJ+
>はじめまして飛鳥吾郎といいます。
>ブログ読ませていただきました。
>他に書かれている方もいましたが、
>その15に書かれていたSSと同様な手法で安比奈氏の趣味にしていることや好きなものを批判されたらどう思われますか?
>少なくともいい気分はしないはずです。
>ブログを読んでいて思ったのは、
>安比奈氏は相手の立場に立って物を見るという視点がいささか欠けているように思われます。
>そこのところ注意されたほうがいいですよ。


>飛鳥吾郎さん>
>はじめまして。
>>その15に書かれていたSSと同様な手法で安比奈氏の趣味にしていることや好きなものを批判されたらどう思われますか?
>>少なくともいい気分はしないはずです。
>確かにいい気分はしませんが、無視します。
>相手の立場に立って物を見ろとおっしゃいますが、立つ気にもなれません。人の立場に立って考えられない人の立場になど、です。
>文句を言う人は、歌っている声優陣の立場に立てていません。みんな自分たちのことしか言いません。
>そんな人の立場には立てません。違いますか。


>確かにいい気分はしませんが、無視します。
だったらあんたが提案したこと無視されてても怒るなよ。
276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 21:35:34 ID:tRasv+hR
ハルヒで一位運動あるみたい
酋長に新たな燃料が
277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 21:57:47 ID:G+mA2rp7
すげえな酋長、憶測でしか「歌ってる声優に関する事象」を知らないのに自分は
歌手tる声優の立場ってのが分かるんだからな。これじゃあ、何言っても無視か
嘲笑しか返ってこないわ
278三方ヶ原信康 ◆2mjo8HgHEE :2006/04/13(木) 22:55:29 ID:QnAGfGHv
はっはっは、書き込み禁止になってしまいましたよ
279T.K ◆NNsfzu25SU :2006/04/13(木) 22:59:50 ID:MDKIiuat
>>278
ご愁傷様です・・・
280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 22:59:59 ID:XGXFzvJ+
>>278
一体何書きこんだんですか?
281三方ヶ原信康 ◆2mjo8HgHEE :2006/04/13(木) 23:02:38 ID:QnAGfGHv
>>280

これです

[C195]
>安比奈様
>>いいえ、人が人を動かすなんてことはできません。
>>では何が人を動かすのか?自分自身です。私はその手伝いをするだけです。
>>いくら私が言ったところで、本人が本気でその気にならない限り、何も変わりはしないんです。

>人は他人に動かされず自分で動く、ならば安比奈様の言う「手伝い」とは一体何でしょうか?
>人は自分で動くならば手伝う必要は全く無い。逆に手伝う事によって人が動くのならば、それは
>「自分も動かした」事になるのでは?言葉をちょっと変えて矛先をずらそうとする姑息な行為は
>却って相手の信用を無くすだけですよ?あ?あんな連中に信用されなくても結構?いえいえ、
>考えの違いと相手に信用されるのはまた別ですよ。その場その場を相手に対し勝利感を味わう為に
>言葉をころころ変える行動、それも安全地帯に篭ったままそれを行っていては、いつまでたっても
>安比奈様の見解は嘲笑を浴び愚弄し踏みつける為にしか存在してないものになってしまいますよ?

2006-04-13 三方ヶ原信康 URL 編集
282280:2006/04/13(木) 23:07:02 ID:XGXFzvJ+
ありがとうございます。
しかし、相変わらずだな酋長は。
283T.K ◆NNsfzu25SU :2006/04/13(木) 23:07:40 ID:MDKIiuat
大口叩いておいて反論できなくなったら逃げる
それが酋長のやり方だってよくわかった
「ここでは私の指示に従ってもらいます」
ってそれじゃ意見もなにもあったもんじゃない
酋長のいいように意見しなくちゃ向こうでは邪魔者扱いみたいです
284三方ヶ原信康 ◆2mjo8HgHEE :2006/04/13(木) 23:14:40 ID:QnAGfGHv
>>283

まあ、邪魔者扱いではなく正真正銘の「邪魔者」ですから、酋長にとって私らはw
酋長の言葉を待つまでも無く、何で酋長が外に出てあの妄想文を叩きつけない
のかは分かってましたが、とりあえず酋長自身の言葉で確認したかったもので
・・・結果は、まあ今ひとつでしたが。何にしても、外で語れば速攻でぐうの音も出
ないくらいに叩かれるという事がとりあえずは分かってますからね、酋長は。そこ
だけは「過去から学んでる」ようなんですけどねえw
285名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/13(木) 23:24:11 ID:XGXFzvJ+
しかし田中次郎氏も結構長いよな酋長のサイトに書き込むの。
286名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 00:28:40 ID:YNd+m7Dt
ところで……これだけ負け犬のように吠え続けている酋長の意見に賛同して何か動きでも出てるん?
ここの住人がコメント書かなかったらトラックバック一つないブログなんて……wwww
287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 05:50:45 ID:E8Uj8Xf7
>>286
>私の話を聞く姿勢がなければ答えま
せん
賛同とは別かもしれないが、この御言葉を信じて酋長の話をヲチしてる、答えないけど。
288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 17:17:58 ID:SAkSaKdJ
ものっそい長文のコメントがきてる。
289名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 18:25:34 ID:l6A33dp7
酋長がやけに素直にコメントしてるけど、これはハイハイワロスワロスってことなんだろうなー。
290名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 19:06:09 ID:SAkSaKdJ
ふと疑問に思ったことが。
酋長まともに文読んでるのかな?
結構きついこと書いてあるけど。
291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 19:40:30 ID:SAkSaKdJ
クレシェ氏のコメント保存し損ねたorz
292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 19:42:24 ID:sUVf7xRr
何で消すんだよ!十分わかったんじゃないのかよ!!
参考にするんじゃないのかよ!!!
293専用うpろだウェブマスタ ◆SiINa.A/Sw :2006/04/14(金) 20:41:05 ID:EiDz8erZ
ふむ。どうやら私の書き込み消されたようですね。
幸いログはとってありますので、とりあえずfc2に連絡しておきます。
294名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 20:51:02 ID:SAkSaKdJ
え?マスタ氏の書き込み消されたの?
今話してたのはクレシェ氏の発言だったんですが。
295専用うpろだウェブマスタ ◆SiINa.A/Sw :2006/04/14(金) 20:52:57 ID:EiDz8erZ
ttp://happymaterial.com/send.txt
こちらを見ていただければわかるかと思います。

経緯や調査依頼等含め、一応fc2webにこれまでのことを全て報告しました。
何らかの措置をとっていただけるとありがたいものでありますが・・・。
296HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/04/14(金) 20:54:24 ID:ZV6dVpQj
>>293
マスタ、偉そうに言う前に鏡を見てみようか。
あなたが私に言ってたこと、やったことと同じだよ。
あなたが首長に対応で文句言えないでしょ。
どっちもどっち。

すみませんでした。また、名無しに戻ります。
297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 20:55:10 ID:sUVf7xRr
199が消されたみたいやね
298名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 21:02:06 ID:sUVf7xRr
>>296
>あなたが私に言ってたこと、やったことと同じだよ。
詳細希望
299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 21:03:30 ID:SAkSaKdJ
ここでの話を聞いてるとお二方の間には何か確執があるようですが、
こちらにそういったものをこちらに持ち込むのはどうかと。
話し合うならよその掲示板なりなんなりでされたほうがいいのでは?
300HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/04/14(金) 21:04:21 ID:ZV6dVpQj
>>マスタ

なにを消しても運営側の自由。fc2に言う意味ある?

消しまくって人が来なくなってもしょうがありません。彼の勝手。
それも含めてこいつは面白いから、ただ傍観すると面白いよ。
自分のことを見ているようで見るに耐えないだろうけど。
301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 21:08:12 ID:RvzQzP3J
一々喧嘩腰で反応するくらいならコテとトリもう外しちゃえよ。
302HRG ◆.F8Ynhxr9M :2006/04/14(金) 21:18:19 ID:ZV6dVpQj
>>299
すみません。
これを最後に、これからまた名無しに戻ります。
>>298
ハピマテの時に色々あった。
ただここで言うとそれは真実でないといいはじめるだの、
日本語のおかしなところの指摘だの、
不毛な法律論を持ち出して、ネットでかじった程度で勉強したと言いながら、
そもそも権利という言葉を出したからこういうことになったと言うだの、
まとめサイトの開設には許可が必要と言うだの、
掲示板で文句を言うと意見を超解釈して、挙げ句の果てにアクセス拒否して、さらに掲示板を閉じちゃうだの、
色々なことが起こりそうなのでなにも言いません。
303名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 21:23:39 ID:sUVf7xRr
>>302
あー、はい、お察しします。。。
304名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/14(金) 22:39:25 ID:R2YhFBEA
しかしこんなところで始める厨っぷりみてるとどっちもどっちだったんだろうなとしか思えんな
最後に自己弁護していくあたりとか
305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 00:05:39 ID:eOrye2vT
しかし、書き込み証明txtあるんだから削除しても意味がない気がするんだが。
306エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/15(土) 00:14:00 ID:WLO4WOaO
やはり私のようにネタはネタとして嗜むのがU−1と旨く付き合う方法。
相手はキチガイなのだからマジになるだけ無駄。
余裕を持って楽しみましょう

うーん マンダム マンダム。
307名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 00:23:38 ID:eOrye2vT
>>306
お、エロゲ屋氏こんばんは。
308名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 00:25:25 ID:+V8XD01V
>>306
それをこの身をもって体験しましたよ

この一件で酋長がハピマテから引いてくれるといいんだけど・・・
309名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 00:34:13 ID:dbiBYUdd
>ネタであることを前提に大まじめにやる

クレシェのコメントにありました、ネタだけどみんなマジでやってる。
結論はネタだけど、みんな本気かもよ。
310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 01:32:20 ID:8TVf5VDg
>>305
証拠にはならないよ。
テキストを置いた本人が好きに改ざんできるからね。
311名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 01:47:18 ID:84cjg5AV
マスタは死ねばいい
312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 09:27:14 ID:WyQVAFB2
内輪ゲンカしてる場合じゃないですよ
313名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 09:55:00 ID:BenV/P75
んまあ、内輪喧嘩してるのは約二名だけだし。それも酋長とは別件
314名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 12:23:52 ID:6Xhr8dif
片方が空気読まずに一方的にケンカ売ってるだけにも見える
315312:2006/04/15(土) 13:57:16 ID:WyQVAFB2
敵は酋長でしょ?ケンカしてたら、酋長にザマーミロと笑われますよ。
ここ見てるだろうし、次のネタにされかねませんよ。
316名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 16:07:05 ID:UikPUbri
私の敵はマスタです
彼のせいでハピマテスレはつぶれたも同然なんですから
317名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 16:10:12 ID:+IewQs+C
>>316
喧嘩売る場所間違えてるよ。
ここは酋長をヲチる場所だから。
よそにスレ作ってやってくれ。
318スレ立ての1 ◆CkVRGtgYP6 :2006/04/15(土) 16:36:53 ID:QYEpyvEG
トリップ付けますた

ハピマテ運動に関しての内輪喧嘩、もとい討論は別スレ立ててそこでやってね

>>312
ここ見て次のネタで「2ヴァイちゃんねるのヲチスレで内輪喧嘩の真っ最中、ま、オタ
なんて所詮こんなもの」なんて書いたら大笑いだけどね
319名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 17:39:23 ID:QgwjKV2E
>>314
禿同
名無しに戻るって言って戻ってないし、>>295は相手してないで消えているしまるで厨房。
320名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:10:04 ID:UikPUbri
マスタうざい
321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:11:04 ID:UikPUbri
マスタうざい
322名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:12:05 ID:UikPUbri
マスタうざい
323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:12:58 ID:UikPUbri
マスタうざい
324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:14:37 ID:+IewQs+C
>>320-323
よそでやれ!
マジうざい。
325名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:14:44 ID:UikPUbri
マスタうざい
326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:16:04 ID:UikPUbri
マスタうざい
327名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:16:45 ID:UikPUbri
マスタうざい
328名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:18:05 ID:UikPUbri
マスタうざい
329名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:19:26 ID:UikPUbri
マスタうざい
330名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:20:46 ID:UikPUbri
マスタうざい
331名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:22:07 ID:UikPUbri
マスタうざい
332名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:23:27 ID:UikPUbri
マスタうざい
333名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:24:48 ID:UikPUbri
マスタうざい
334名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:26:01 ID:+IewQs+C
だからいい加減にしろっつーの。
よそでやれ!
それとも荒らしか?
335名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:26:09 ID:UikPUbri
マスタうざい
336名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:27:02 ID:UikPUbri
マスタうざい
337名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:28:23 ID:UikPUbri
マスタうざい
338名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:33:59 ID:UikPUbri
マスタうざい
339クレシェ ◆NuHi1yOTVM :2006/04/15(土) 18:39:21 ID:EojmoKZd
トリップ練習中のクレシェです。

管理人の承認待ち宣言、四連削除、多分書込み禁止ですね。
340名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 18:40:45 ID:+IewQs+C
削除依頼とかしていいのかな?
こういう場合どうすればいいのかわからん。
341スレ立ての1 ◆CkVRGtgYP6 :2006/04/15(土) 19:11:20 ID:QYEpyvEG
>>340

しばらく様子を見て、あまりにしつこかったら削除依頼しますか
まあ、便乗荒らしの類だと思いますが
342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 22:44:16 ID:CGaJGh5m
ぇ? 酋長じゃないの?w
343スレ立ての1 ◆CkVRGtgYP6 :2006/04/15(土) 22:47:13 ID:QYEpyvEG
>>342

う〜ん、明確な証拠がないからとりあえず便乗荒らしと考えておきます
344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 22:49:47 ID:QgwjKV2E
HRGじゃねーの?
345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 23:11:54 ID:+V8XD01V
おそらく雑談所の荒らしでしょう
某スレに晒されてから居るような気がします
346名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 23:16:54 ID:tFV7k4EY
雑談所がどこのことなのかよくわからん。
347名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 23:19:29 ID:+V8XD01V
あースンマセン・・・
雑談所とはハピマテスレのことです、
そいつは度々手動で荒らしてました
348名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/15(土) 23:28:55 ID:tFV7k4EY
なるほどHRG氏が言ってたハピマテスレのことか。
349名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 01:12:28 ID:vSD5Zskv
ここで酋長の話です。
「アンチ韓流運動」の上に「日韓断交年2006」が追加されている。
350 :2006/04/16(日) 01:32:23 ID:cKEyEWER
なんか妙にはしゃぎ過ぎな感がするなあ・・・<酋長
351名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 02:20:15 ID:TSP2kQcn
マスタうぜえ
352名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 02:51:27 ID:Pz8/7SbI
>>351
( ´_ゝ`)フーン 
353名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 03:50:04 ID:fXbfSByP
とりあえずまとめると
HRG氏はマスタ氏のこととなると少し熱くなりすぎる傾向があり、
それに便乗したハピマテスレの荒らし兼コテ叩き厨(ID:UikPUbri)がここを荒らしてて、
その荒らしをHRG氏だと思わせたいマスタ氏(ID:QgwjKV2E)がHRG氏を叩いてる

こんな感じです、ホント迷惑かけて申し訳ありません。
でもハピマテスレ自体は至って平和な掲示板です、そこのところ勘違いなさらずにお願いします。
354名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 03:54:05 ID:Pz8/7SbI
話し聞いてるとマスタ氏ってあんまりいいイメージがないんだけど。
実際結構あれな人なの?
355名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 03:59:58 ID:CcZzSx7K
かなりあれな人ですよ
酋長と大差ない
・電話番号を晒す
・スレ住人に対してアホだのうざいだの暴言吐きまくり
・都合の悪い書き込みは消す
・HRGがマスタのレスをページに貼ったところ、書き込みにも著作権があるとか言って大暴れ

こんな感じです
356名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:03:52 ID:fXbfSByP
>>354
実際彼の行動見てきてる自分としてはかなり印象悪いね…
詳細はあまり言わないようにするけど、
って>>355さんが言っちゃったよ
357名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:04:02 ID:Pz8/7SbI
>>355
か、関わりたくねえ(汗
358名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:07:37 ID:fXbfSByP
>・HRGがマスタのレスをページに貼ったところ、書き込みにも著作権があるとか言って大暴れ
このときはこういうレスをしたことを素直に謝ればそれで終わりだったのにねぇ。
著作権だ云々言うからめんどくさいことになる。
あの論争は見るだけでも頭痛かったよ。
359名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:11:24 ID:Pz8/7SbI
そんな人がまとめの管理人やってて大丈夫なの?
なんかめっさトラブル起きそうなんだけど。
360名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:11:49 ID:CcZzSx7K
>>359
起きまくりです
361名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:13:04 ID:Pz8/7SbI
まあこれ以上はすれ違いだからハピマテスレでも覗いてくるか。
どこら辺読めばマスタ氏がなにやったかわかるのかな?
362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:13:04 ID:fXbfSByP
>>359
実際かなりの数トラブル起きてる。
まあ、まとめの管理人として、ではなくほとんど固定ハンドルとして批判されてた感じがある
363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:14:44 ID:CcZzSx7K
>>361
消されてたりとかVIP時代のときのことだったりでもう見れませんよ
徹底的に隠滅されてますから
364名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:16:30 ID:Pz8/7SbI
>>363
ああ、『「魔法先生ネギま!」&「ハッピー☆マテリアル」掲示板』のことじゃないんだ。
でもこっちでも色々トラブル起こしてそう。
365名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:19:40 ID:fXbfSByP
>>364
http://jbbs.livedoor.jp/anime/3112/storage/1125326985.html
http://jbbs.livedoor.jp/anime/3112/storage/1134371866.html
ここらへん見るとわかるかも、消される前に読んどけ。
まあ読む気するかどうかわからんけどw
366名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:22:35 ID:Pz8/7SbI
>>365
サンクス。
ゆっくり読んでみるよ。
367名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:33:27 ID:v4BLudZM
酋長、いきなり幼少時代の話。オタク系の話はどうしたー(w

>そこで、誠に勝手ながら、これからのコメントは当方の承認後に掲載、という形にさせていただきます。
>コメントをされる方は、そこをご了承の上、コメントをお願いします

つまり、都合に悪い記事は削除、っと。いままでと同じじゃん。

>しょうがない、子供の頃の思い出話を書くとしますか。

>先生役の農家のおじさんは、「今は大変でも、きっといつかいい思い出になるよ」と言っていたが、すみま
>せん、卒業した途端に忘れました。

いきなり矛盾(w
368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:54:04 ID:fXbfSByP
ようやくハピマテから手を引いてくれるようですね。
まあ一段落するまで、ってことだから始まったらまたぶちぶち文句言うんだろうけど。
またなんか酋長がハピマテについて言い始めたらまとめサイトの掲示板とかで教えてください。
369名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 04:56:10 ID:Pz8/7SbI
>>367
>役者なんですから、キャンペーンだろうとイベントだろうと、どんな状況でも学び取る貪欲さがなければ、
>いい役者にはなれないとは思えませんか。役者としての糧を見つけようとする努力です。
こういうこと言ってるくせに何も学ぼうとしてねえ。
まあ子供の頃のことだから仕方ないといえば仕方ないが。

とりあえずマスタ関連の奴読んでみて思ったこと。
常識だの良識だの持ち出すならもう少し発言に気を使え。
運営最高責任者としてのコテハンつけて発言するなら2chのノリで発言するなよ。
マジで酋長と同類だな。
読めば読むほどあれなのが理解できる。
こんな人が運営最高責任者なのを同情するよ。
他の運営関係者はどう思ってるんだ?
まあこれ以上はマジでスレ違いだからやめとく。
370名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 06:19:26 ID:f8IhqvLX
マスタの自演荒らしだろうがなんだろうがここでその話を続けるウざさは変わらないし、
自演の振りした自演の振りとか憶測は妄想の域を出ない
赤松厨が痛いのは今に始まった事じゃないからハピマテのサイトに飛び火した時点でこうなるのは読めてたが

俺は酋長を見てニヤニヤ出来れば他に興味はないんだ
371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 08:50:21 ID:p5mgNFcv
だいぶ話題がそれてるから、そっちのスレを立てればどうでしょう?
まだ立ってないようですから。
このままじゃ、ほんとに酋長が図に乗りかねませんよ。
372スレ立ての1こと金剛榛名 ◆CkVRGtgYP6 :2006/04/16(日) 09:28:16 ID:cKEyEWER
>>370氏の言うとおり、以後マスタ氏に関する話題は別スレでお願いします
ここは酋長以外のU-1 作家のヲチも兼ねてるから微妙な感がしなくもありま
せんが、マスタ氏の話で荒れるのも問題なのでご協力お願い致します
373名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 10:28:35 ID:Vgj7b842
>『ネギま!』主題歌を1位にする方法、というより世間に認知させる方法は他にはないのだろうか。
>『We are the world』を声優陣に歌わせますか?

ひょっとしてそれは(ry
さすがに本気じゃないんだろうが、本末転倒にも程があるだろ酋長。
374名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 10:35:35 ID:cKEyEWER
>子供ってのは、案外今も昔もクールなところがあるのかもしれないな。
>結局、大人がどんなお膳立てをしても、子供は思い通りにはなってくれない。そういうものなんだろう

酋長の言葉が正しければ、伏見鳥羽の行動ってのは子供を見下した大人的価値観の押し付けって事に
なるんだがなあ


伏見「他人に喧嘩売るくらいの強さがあるのなら、まず自分に勝ちなよ!」

綾香「ごめんね、言ってるそばから忘れたわ」
375名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 11:00:39 ID:kYkSNrqu
まちがいを認めることに、何の問題はありません。
失敗を重ねる方が、愚かなのです。
376名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 11:03:18 ID:c5geEIrL
>>373
>さすがに本気じゃないんだろうが
彼岸に精神を置いている生物の思考を舐めてはいけない。
377名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 11:15:07 ID:cKEyEWER
>>375

酋長の場合は間違いを認めるのではなく、「無かった事にする」「3秒後に忘れてる」
のであって、だから何度も矛盾発言をやらかしてしまうという「失敗を重ねる」愚か者
なんです
378名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 11:33:41 ID:pWCh5fC+
うわー。
仮にも「メッタ切り」なんて偉そうにぶち上げてんだから、「イヤなら読むな、読んでから文句を言うのは卑怯だ」はねーだろ酋長。
あげくが言論統制かよ。ほんとにダメな朝鮮人だな(酋長が反韓っつーのは本当に酷い冗談だな)

酋長としては「最初から文句を言うために俺のブログ読んで粗探ししてんだろ、ふざけんな」ってことなんだろうがな。
粗もクソも、さんざんダブスタ突っ込まれてる時点で批判として成立してないっつーことを理解してほしいもんだ。

メッタ切りって言うくらいなら、まず他人がグゥの音も出ないような意見をいいなよ!
日常生活で誰にも認められないから、ネットの中だけでも賛同者に囲まれたいって思ってんだろ?
ならがんばれ。今のところ確率はマイナスだけど、今までのコメント欄をじっくり読み返せば、0%くらいまでは上がるから。
379ナナ子 ◆SoIMOGczr. :2006/04/16(日) 13:28:11 ID:sSSmmB7l
相変わらずブログは斜め上を逝っているようですねw
あのメール以来自分のすべきことを考えていたのですが

1.酋長たんのことは忘れる。あれはただの悪夢だった
2.向こうがメール着信拒否するまでいじり続ける
3.ゲームオーバー。現実は非常である

にア 2.向こうが(ry

というわけで返信内容アップします
上に見切れてる部分は本文引用ですw
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader140344.jpg
380名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 14:31:21 ID:fXbfSByP
>>370
いや、俺は>>369でもうマスタの話題は終了したと思ってたんですが・・・
空気で終わったって思わなかった?一番言いたかったのは3行目だけなんじゃないの?
とりあえず赤松ファンが皆そういう人だとか思わせるのはやめてください。
数が多いですからそういう人も一部居ますが、ほんの少数です。もしくはアンチの自演です。
381名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 16:26:13 ID:f8IhqvLX
>>380
赤松厨と赤松ファンを一緒にするのは止めてください(><)
382名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 16:35:20 ID:fXbfSByP
さて・・・どうするべきか・・・
383名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 16:41:24 ID:f8IhqvLX
>>382
ちょ、レス早いなw
真面目な話、最後に自分の言いたいこといって「これで止める」とか「もうレスしない」ってのは
厨の常套手段なので>>369=>>380なら止めたほうがいいよ
酋長のやってることとたいして変わらないから
384369:2006/04/16(日) 16:46:06 ID:hSD39+eH
>>380じゃないですけどマスタ氏の話題出した俺が悪かったんで。
だからもう勘弁してください。
385名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 16:52:59 ID:fXbfSByP
>>383
はいー、わかりました、もうなにも言いません。
386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 16:58:00 ID:cs17586x
ハルヒにはふれてないな酋長
387名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 17:41:20 ID:LNwUmLNY
>体験学習…という名の強制労働?
>農作業の体験学習で学んだもの…そうですね。
>何の役にも立たない、それくらいですかね。
>実家が農家だった父いわく、
>「あんなの農業ごっこだ。家庭菜園と変わりない」
>身も蓋もないですが、当たっています。

一体、体験学習に何を求めてるんだ、酋長は。
たとえ農業ごっこでも農業の大変さを学ばせることが学校の狙いでしょうに。
ド素人の小学生に「本当の」農業をさせようなんて誰も思ってないってw
俺の小学校でも米作りやってたけど、今思い出すと貴重な体験だったなぁ。
子供のときにこういう体験してると
食べ物のありがたみがわかるしいいと思うんだが酋長が
>とばっちりを食わされた
なんて書いてるところをみると農作物にいたずらしてた児童と変わらないんだなぁ〜と。
昔からこんなだったとは、恐るべし酋長。
388名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 18:12:35 ID:hSD39+eH
きっと酋長は中途半端にやらせず「本当」の農業をやらせなければ意味がないと思ってるんだよ。
389名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 19:35:50 ID:L49ze/F3
コメントしてみた。 やっぱり消えた。
390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 19:36:46 ID:hSD39+eH
>>389
どんなことコメントしたの?
391389(クレシェ):2006/04/16(日) 20:06:46 ID:L49ze/F3
題:時代劇で悪い人(ボス)は3回なら斬られても倒れない。
  私はここにいます、私はここに存在します。
まずはその存在を認めてください、今は理解する必要はありません。
興味があれば見ればいい、無いのなら普通にすればいいのです。
それだけなのです、ただそれだけの事なのです。
  言葉は少し足りないし、話は少しズレていますし、
意味の捉え方は人それぞれになります、それでいいのですよ。
この戯言に削除され続けたモノを加え、3度目の書き込みです。

   ―――ここから―――
題:オレガルールブックダ 【感動】できま【編】
>いいかげんにしないと、あなたも退場願いますよ。
>そんなに退場させられたいのですか。
>>少なくとも討論を求めている相手に対して投げつける言葉ではありませんよ?
>反抗したから、警告を出しただけです。
>ここでは私のご指示に従っていただきます。
  ここでは私の『ご指示』に従わないといけないのですか、それも「反抗」するのもいけないと(反抗は反対意見という意味で捉えます)
>その他管理人が不適当だと判断したもの
  管理人に逆らうのはダメ、これはまさに
>某国よりは計算不可能なくらいましだと考えております
  確かに「計算不能なくらいまし」なのでしょうが、
某国≪≪≪ここ<<<ズアイ蟹<<<<<<
  もともとが計算不能なのだから上になるかもしれませんね。
安比奈様は「意見の封殺」など、共通する要素は大いに持っていますが。

>批判も覚悟の上で出しました。
これは「反抗はダメ」、「批判はOK」という事なのでしょうか、
それとも「(安比奈様の考えに反する意見)」に対しての武器や防壁の準備でもしていたのですか?
   ―――ここまで―――
392名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 20:09:06 ID:hSD39+eH
>>391
ありがとうございます。
お疲れ様ですクレシェ氏。
393名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 22:28:57 ID:p5mgNFcv
マスタうぜえ
394名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 22:52:40 ID:fXbfSByP
ありゃりゃ、ID変わってませんねぇ…
395名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 22:58:35 ID:iCDTcAdY
また来たよ。
しつこいなあ。
396名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 23:00:37 ID:/BKp6ROG
マスタいらね
397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 23:04:55 ID:T+hyeFgD
マズナここにはそれいらね
398名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 23:07:17 ID:fXbfSByP
>>395
ホント済みません・・・orz
ハピマテスレは普通に雑談してるだけなのに、
何故か粘着アンチ君が居るんですよね1人。
これはもう病気としか思えませんね、もう。
399名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/16(日) 23:20:33 ID:iCDTcAdY
>>398氏が悪いわけではありませんから、お気になさらず。
400名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 00:19:32 ID:uWIT0GrI
まあその粘着アンチ君がマスタの可能性がけっこう高いんだけどねw
401名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 00:22:36 ID:Eb65IiZq
ハピマテスレアンチスレと同じ流れだな
もうマスタとかの話題は終わってるんだから自重そろそろしようぜ
402名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 00:25:39 ID:b5BN+qGX
じゃ、何のヲチする?
今回のブログは思い出話で、ヲチするにはあんまり面白くないし。
403名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 00:27:24 ID:Eb65IiZq
気長に待とうぜ、酋長なんかに無駄な時間割きたくないし
404名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 00:41:25 ID:6SjYHeRa
>>402
首長オチスレで何のヲチするって……
真性臭いんでけど
405?402:2006/04/17(月) 00:45:52 ID:b5BN+qGX
酋長、18禁SSを書いてるけど、そっちのヲチが出たことがないのはなぜ?
406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 02:09:22 ID:tGY0OSUj
フォースの韓国面に落ちた奴ばっかりだな
407名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 12:40:58 ID:5rZSycB+
>>406
フォースの韓国面をヲチしてる奴ばっかりだよ
408名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/17(月) 19:50:35 ID:gSoJGAQZ
>>405

つまらんから
まあ、伏見鳥羽が葉鍵ヒロインとやっちゃう話だったら祭りだったろうけど
409名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/18(火) 00:31:34 ID:KZCvd625
18禁SSはエロ無しのSSより筆力いるだろ。
でもって酋長はエロ無しSSであの程度なら結果は……ねぇ?w
410名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/18(火) 00:47:59 ID:T5zHZ13a
恐ろしいくらい静かだな。 何か物足りない。

だからといって書き込みは出来ないし。 唯一書き込めるとしたらトップだけ。
やっぱり書き込むのはマズイよな? それとも「気軽に」話しても?
411名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/18(火) 03:32:58 ID:KZCvd625
「気軽に」書き込む分にはいいんじゃね?
まぁ相手は酋長だから、どんな正論書き込んでも酋長が気に入らなければ削除する「だけ」の事だしw
412名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/18(火) 15:25:08 ID:ukYb6sAX
とりあえず次の記事待ちかな?
413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/18(火) 18:58:56 ID:s0SeZN1Q
酋長、 飛鳥吾郎氏のレス、消しやがった。
少しも反省してない。
414名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/18(火) 19:25:55 ID:ukYb6sAX
>>413
今頃コメント全部読んで内容に気づいたのかも。
415飛鳥吾郎 ◆cdcFCiTpek :2006/04/18(火) 21:19:18 ID:FCmgpGlG
学校のパソで書き込んだ時に履歴とか消すの忘れてたから、
誰かに消されたかな?
かなり迂闊だ。俺の馬鹿。
まあ、酋長が消した可能性もあるけど。
416名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/18(火) 22:25:38 ID:3KIyj0mi
>C204] res...
>本当に消えていますね。
>私は消していませんよ。
>ご本人が消されたのではないでしょうか?

なんとなく、白々しい気もする。

>415
いや、書き込んだパソコンの履歴は関係ない。
417飛鳥吾郎 ◆cdcFCiTpek :2006/04/18(火) 22:52:51 ID:FCmgpGlG
正確に言うとクッキーに残っているパスワードを消し忘れてたってことです。
418名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/18(火) 23:50:32 ID:q26pT2BS
向こうが消していないというのなら改めて書き込むといいかも。
しかし、白々しいにも程があるというか、ああいう言葉遣いは
酋長的には「不適切」じゃない?

まあ、余所のサイトでもああいう態度で出られるのなら大したもんだけどね
419飛鳥吾郎 ◆cdcFCiTpek :2006/04/18(火) 23:56:03 ID:FCmgpGlG
学校のパソの個人領域にtxtとして残してあるから、
学校に行ったときにまた書き込んでみるよ。
420エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/04/19(水) 08:37:01 ID:kwSU4ok/
みなさまに重大なお知らせがあります。

<<幼少期は埼玉で過ごした。でも生まれたのは東京・飯田橋の病院。
この文章で衝撃を覚えました。
わたくしは酋長と同い年なんですが・・・。
生まれた病院が・・・。

東 京・飯 田 橋 の 病 院です♪

やべ、本気で落ち込んだw
飯田橋の厚生年金病院で酋長の誕生日が4月29日(当時は天皇誕生日周辺)
だったりしたら私は酋長と物凄く近くにいたことになる。
生まれでて30年このような数奇な運命にめぐりあわすとは・・・。
421名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/19(水) 13:28:09 ID:Nihz9QZR
>>420
ちょwマジかww

>>酋長
詳しく書いてくれ
422名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/19(水) 16:14:55 ID:bVg0XKIB
>>420
>誕生日/8月2日
セーフ
423エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/19(水) 20:58:24 ID:pZxRrhWe
>>421
マジッスよ。当方 昭和51年4月28日 東京は飯田橋の厚生年金病院
で生まれました。
さすがに誕生日は違ったがまだ同病院のクリーンヒットが…。
もう同い年で同じ町で生まれてるとは運命を感じちゃったよw


>>422
やべ、超セーフ、誕生日まで違ったら、もう星占いとか信じられない。
(信じてないがな)
424名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/19(水) 21:11:34 ID:E13HDR9T
原点は同じ、原点は同じ、原点は...

いったい何があったんだよ。
425名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/19(水) 22:34:40 ID:dxOxDlQy
                     )i☆i(
               ;O;+  ;o+: ;i|*|i、 ;;o;+、 ;;O+;
               |i、i''ii、;i゙ii、;ii'゙゙'ii;;、,ii゙i、,ii''i,i|
               |i|O|・Xo゚)||◯||(゚oX・|O|i|
               |'゙゙+''゙゙*''゙゙+''゙゙゙'+''゙゙*゙゙''+゙゙|
               ゙!!'''゙'''''゙''''''゙''''''''''゙'''''''゙'''、!!゙
             /              \
            /      '''''''''     ''''''''  i
            |     (●),   、(●)   | 
            !     `ー ,,ノ(、_, )ヽ、,,.    ノ
            丶_      `-=ニ=-.    ノ    
             f~~r 、''''‐-: ''''~~"~ ""~~~,,,,{,   
      _,,,,,,_    /,ィ〔/T‐ェ',     ''''' ~~   ヽ
   ,.'''~   ゙i ~~''t-'7:::i' ! !::::::::~''- .,         -‐く
   i   , t-l   l::/:::::l l l:::::::::::::::::::゙i' - .,_     `i
   i゙''''f l::::l    l/::::::;l ll l:::::::::::::::::::;!:::::::::::~ ''''''‐-t-'
   l_l l::::!   /::::::::l l l l::::::::::::::::ゝ:;:::::::::::::::::::::::::゙i
 /  \:::l.  /:::::::〔,,,l:l,,,〕:::::::::::::゙!~ ~'- 、:::::::::::::::〈
.."''t---f''゙!::!  ./::::::::::::::i:i:::::::::::::::::r.'    ヽ;:::::::::::::ヽ
  〈   〉.l::l.  ,!:::::::::::::::l::l:::::::::::::::::゙t:..、     ~''‐-- 'i
  l---l ゙',.=く:::::::::::::::::l:::l:::::::::::;;: -!  ヽ,        ヽ
    ̄ r::'":::::::ヽ;::::::::::;;l;;;;l. ァ ''/ .r゙;..,,,.ノ::ヽ,       ゙:,
      ヾ:;;;;;;;::;;: ‐'' "   i  i‐ァ ,!r'''''' '' - 'ヽ.,     ,,. t'
    ,,. -'''"__゙' ‐---‐‐''"__,」:l,,,!l;         ヽ;::~'''''''~:::::::゙;,
    ゙'''''''''" ゙''‐----‐''"     ゙''‐---‐''" ゙''‐---‐''

      童帝 [nosex king] (1625〜1866)
426名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/20(木) 20:20:33 ID:cn4jzi2K
>飛鳥吾郎さん>
>陰口を叩くような人の出入りはお断りします。
>コメントも消させていただきました。
>2006-04-20 安比奈誠伸

だってさ、裏で削除,削除しているような人に見えるのだが。
427名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/20(木) 20:22:15 ID:wTKZH3gn
>>酋長
陰口じゃない、酋長がここに追いやったんだろうが!
428名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/20(木) 20:24:35 ID:TxdF8m8M
正に確信犯だな。

酋長!見てるんだろ!恥を知れ!恥を!!
429飛鳥吾郎 ◆cdcFCiTpek :2006/04/20(木) 21:49:19 ID:ccPLzmOI
あれ?消されてるし。
つかこっち見てんのかよ。
陰口?ああ酋長って言ったのが頭にきたのか。
それとも自分が削除したって言われて図星突かれたからかな?
まあ、この様子だと俺の言ったこと参考にしてるとは思えないね。
430名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/20(木) 23:11:12 ID:dWjqv2Xi
酋長……陰口って言うのは「公共の場で言わない事が前提」だから
傍から見た場合酋長のほうが陰口を叩いていると言われるんだが?
431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 00:19:38 ID:BJEibYCR
酋長の世界には鏡がありません。
432名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 00:25:42 ID:Qk2plP2z
少なくとも見た事ないだろうな
433名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 02:43:04 ID:DGZwkXpa
鏡があったところで「映っているのが自分の姿」だとは認識していないんだろ。
「俺はもっと魅力的な男のはずだ」なんて思っているのが関の山っぽいんだが……
434名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 08:21:14 ID:lSpuL0pc
>飛鳥吾郎氏は何か変なことでもコメントに書いたのですか?
>少々気になったもので。
>2006-04-20 田中次郎

>某所で私の陰口を叩いていたのが発覚しましたので、退場としました。
>飛鳥氏のここでの主張は、追放とは関係ありません。
>2006-04-20 安比奈誠伸

「退場」と「出入り禁止」と「追放」どうせ意味は同じなんだろ。
酋長は主張よりも敵か視方かで判断するタイプのようだな。
435名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 08:51:16 ID:zIvbAn5d
鼻息荒くして顔真っ赤にしてここ見てるんだろうな
想像するだけで笑える
436名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 10:27:07 ID:hPohJ1cF
>>434
ホントに子供の癇癪レベルの反応だなぁ。
酋長の精神年齢が20歳超えるのはいつなんだろう?

酋長ってマジで30なんだろうか?
実は年齢偽ってて13歳韓国人でしたとかの方が納得できるんだが。
437名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 11:45:24 ID:Ug3xcceq
酋長の脳内

『実年齢以上に大人ぶって批判文書いてる俺ってSUGEEEEEEE!!』
438名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 11:50:33 ID:zIvbAn5d
普通の人間なら中学生から高校生の間に通って恥ずかしい思い出になる道ですね!!!111
439名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 17:39:26 ID:mYxkLJ+k
安比奈 誠伸でぐぐったら
酋長の大学の知り合いのリンクページが数件ヒットした。
残念ながら30歳なのはマジなんだろう……

いや、このスレ的には残念じゃないが
440名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/21(金) 23:11:07 ID:zrXDqg10
30であれか・・・。ほんと厨房みたいなのにな。信じられん。
441名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/22(土) 00:50:03 ID:Da0QXVOr
>>439
大学の知り合いたちよ、是非酋長を教育しなおしてください
442名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/22(土) 07:30:04 ID:C6t8C6Jh
>>441
無茶なこと言ってやるなよ。
大学の知り合いたちも諦めてるかもしれないだろ?
それに最悪大学の知り合いってのもあれな可能性があるじゃないか。
443名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/22(土) 15:03:34 ID:JzejDLyH
>>441
多分知り合いなだけだから無理だろ。
それ以上だと思ってるのは酋長だけ。
444名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 00:35:28 ID:irgov4WX
ふと思ったんだけど、酋長
ttp://nekonabekimuchi.hp.infoseek.co.jp/game.html
これに触発されたんかな?
>声優は数が増えて質が下がった
445名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 06:14:20 ID:46wd4P5Z
マスタうぜえ
446名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 06:42:14 ID:SjaHPe+O
>>445
しばらくこないと思ってたらまた来たよ。
マスタがうざいのは分かったから、巣にお帰り。
ここは君の居る場所じゃあないよ。
447名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 08:37:50 ID:hbTINMLE
そうか
またマスタが何かやらかしたのか
448名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 09:27:28 ID:CkOma/ry
その17
紹介文のような雰囲気があると思えた。特徴的なものはあまり無いし。

あえて言わせてもらうなら…
『ネギま!』運動という前例があったからこそ、それを今回に生かすことができる。
私はこの運動にあれこれ言うつもりはないが、と言う事になるのだろう。
449名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 10:06:34 ID:JVd0oe4N
なあなあ酋長、酋長的には「1位にする運動」ってのは

・正義気取りの欺瞞に満ちた、革命の名を騙った利己主義の運動を阻止しよう!
・『1位にする運動』は声優陣の気持ちをズタズタに踏みにじる、最悪の裏切りだ!
・1位になったところでアニソンの地位は上がらない!いや、余計に下がる!
・声優の品位を下げ、かつ歌にかまけて声優のレベルがますます下がる!
・本当のファンなら、1位にする運動はできないはずだ!
・声優陣をオタクの奴隷、環境の奴隷にするな!

・・・・なじゃねえの?真剣に運動するしないの問題ではなくて
450名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 10:22:38 ID:WGfmV3p3
酋長は3日たったら、言った事を忘れます。
451名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 13:27:59 ID:BmfyGKT1
>真剣に1位にしたい人が多いようだ。『ネギま!』の方が、『真剣派』と『お遊び派』の分裂状態に陥って失敗したのに対して。
って書いてあるけど、「真剣派」にしろ「お遊び派」にしろ
ポスター貼ってたりいいともに映ってたりしたと思うんだが。
そもそも「お遊び派」はどっちかと言うと「真剣派」に影響されて動いた人に分類されるんじゃないか?
「真剣派」に促されて参加した人が全員ポスターやらビラ配りやらしないとダメって事か?
どれだけの規模を求めてるんだよw酋長はw

>アキバでいくら配っても、知名度は上がりにくい。
っていうか知名度上げても直接的に関係ないだろwと。
ハルヒの事を何も知らない上に、「酋長」並に頭が固い人がビラ配りだけで動くのかw
だったらそれよりも秋葉で行動してオタに買ってもらうほうが現実的だと思うのだが。

>これ以上は、こちらから口を挟むのは控えるようにする。
これって「一位運動」に関してでしょ?だから運動の結果とかには色々言うんだろうね。
たぶんアレだ。一位になったらネタにできると思ってるんだ。
もし一位になった場合
「『涼宮ハルヒの憂鬱』主題歌を1位にする運動」が成功したのは
俺の協力があったからという「自己満足」をするに違いない。
そして一位できなかった場合は、酋長の言葉を借りるならば、
「所詮『涼宮ハルヒの憂鬱』主題歌を1位にする運動 (という名の自己満足)で終わった」と言うのだろう。
452名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 13:37:53 ID:sI9shEoc
まるでこの世のネットユーザー全てが自分の言葉に影響を受けているかのように言うんだよな。
453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 13:59:22 ID:Allbvuqb
今年30が小6にリンクの冒険て計算微妙に合わんが
小4じゃね
454名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 14:21:21 ID:WT9XRQX0
今気づいたけど酋長って姉貴や兄貴より年下だったんだ。
455エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/23(日) 15:22:01 ID:9s/+1Qmd
さぁさぁ酋長と同い年にして生まれた町まで同じのエロゲ屋さんですよ。

1976生まれですとリンクの冒険発売時は11才
87年1月に発売してますから。
学年的には小学校4年生の時ですね。
だとすると酋長は今年32歳になってしまうのだが・・・。

で、ファミコンウォーズは88年なので
小学校5年生になるわけです。

すると、酋長の言う小学校6年生のときリンクの冒険のハイラルの紋章
はランドセルをしょってるからゆるせますが、
ファミコンウォーズは中学生でやってるとしたら結構恥ずかしいのではないかと
思うのですよ。

たぶん、リンクの方が間違ってると思いたいです。

え、まさか今年32歳ってことはないよね酋長?
456エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/23(日) 15:33:02 ID:9s/+1Qmd
<<EDテーマに乗って踊るというのは、ドラマ『女王の教室』からいただいたもの
これはかなり昔からある手法なんですが・・・。

1999年10月8日テレビ朝日初の深夜アニメ
トラブルチョコレートがEDに乗って登場人物が踊っています。

1999年4月6日WOWOW
D4プリンセスがEDに乗って主人公が踊っています。

最近だとマジカノやゾイドジェネシスが踊ってますね。

OPだと
1996年4月5日テレビ東京
こどものおもちゃでOPに乗って登場人物が踊っている。

別に曲にあわせて踊るというのは(最低でも)10年前からある手法です。
映画映画ならタイトルを忘れましたがもっと古いものもあるでしょう。
457エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/23(日) 15:37:47 ID:9s/+1Qmd
あ、しもうたグットモーニングなら1994年じゃん。
ドラマで踊ってるEDなら俺の記憶だと
教師びんびん物語1988年ですな。

ハルヒと女王の教室をくっつけるのは無理がありすぎると思う。
458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 15:40:37 ID:WT9XRQX0
キングゲイナーでも主題歌の奴で曲にあわせて踊ってましたね。
459エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/23(日) 15:43:04 ID:9s/+1Qmd
・文化祭でビラ配りをする。
<<だから著作権を無視するのは犯罪です。
・ポスターを貼る。
<<だから著作権を無視するのは犯罪です。
・バンドをやっている人はライブで演奏する。
<<だから著作権を無視するのは犯罪です。
・チラシを配る。場所はアキバ。
<<だから著作権を無視するのは犯罪です。
・ズームインSUPER等で映って宣伝。
<<だから著作権を無視するのは犯罪です。
・プロ野球選手のテーマソングにしてもらう。
<<できたら宣伝いらね
・無駄に他の話題とタイアップして宣伝。
<<だから著作権を無視するのは犯罪です。

だから、歌ってる中の人だって著作権を無視して勝手に歌えないと
何べんも言ってるだろうが!
他人に勧めるのOKだけど、広告を勝手にうつのは犯罪なの。
自主的に勝手にやる分はしょうがないけど、それを他人に吹聴するのは
著作権法の侵害行為に当たります。

実質CDを買う。カラオケで歌う。有線でリクエストする。
これぐらいしか公開できる運動は無いの。
460エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/23(日) 15:45:06 ID:9s/+1Qmd
ハルヒの音楽CDどうこうは
発売してから言って欲しいよな。

どう転んでも自分の言葉に影響が合った風に語る酋長がむかつく。
461名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 16:26:08 ID:MN0WYJF0

∩`∀´><はだしのゲン第三部のOPタイトルで、主題歌に合わせてゲンが踊ってるニダ!

│ミ サッ
462名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 16:53:52 ID:6xsAPvSV
  いいとものOP、おかあさんといっしょのEDでも踊ってるぞ。

>費用700円ぽっちのチープな革命
700円という所に価値があると思う。
>費用1200円ぽっちのチープな革命
違和感はあまり無いが、500円違うのだけで手を出しづらくなる。
そう考えれば「700円だからこそ」だと言ってなかったかな?
まぁ、酋長なら「たった700円ぽっちなのに失敗した」とでも言うのだろうな

酋長が納得しなければ「一位にするための方法」を口実にグダグダ言う、正解です。
463エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/23(日) 19:19:05 ID:9s/+1Qmd
じゃぁ いつものようにお花畑回路が発動して
都合のいいとこしかみないで、都合のいい判断しか出来なかったことで ノ

だいたい世の中 自分が見たことしか頭に入らないってどんな30歳だよ。
社会生活に不自由を感じてませんか?酋長。
周りがあなたを差別しているとしたら、その知性と人間性、物事における
対処能力が決定的に不足してるからですよ。
464名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 19:36:42 ID:bIDKBNbY
>これ以上は、こちらから口を挟むのは控えるようにする。

いや、別に酋長が口を挟もうが挟むまいが、運動には何の影響はないから。
酋長にはそのことが理解できないんだろうけど。
465名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 22:05:30 ID:PoBdMaAZ
極論からすれば、酋長の言動を見守ってるのはここの住人だけでしょ?
いたとして数十から数百人……おまけにそのほとんどが酋長の意見に賛同していないと言う事実。
なぁ酋長、アンタの意見は笑われはしても人を動かしてはいない事に気がつけよ。
これで30って言うのは恥ずかしいから年齢だけでも伏せといた方がいい
466名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 22:51:27 ID:5x5g3UWW
コメントが承認制になってから書き込む人が激減したな。
467エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/23(日) 22:59:16 ID:PMGE3mzB
どうせ消されるしな、わかって突っ込むほどの野暮はいまい。
468名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/23(日) 23:38:34 ID:7wIYaryc
アキバーミッシュ確認出来たのは6日目までだったな、さてどうなったのやら。
本当にやってたなら感想の1つでも書けばいいのに。
469エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/24(月) 00:49:00 ID:AN1PAjIA
いやだから、酋長の妄想を真に受けるなって。
秋葉に新聞拾えるようなゴミ箱が合ったのは一昔前。
秋葉に6日も路註できたのは二昔前。

だいたい、ひがなボート通行人見てれば
書くことぐらいしかやること無いのに、毎日数行だろ。
酋長の脳内イベントだもの、その程度でしょ?
470名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/24(月) 01:16:43 ID:eOMCM5xw
>>469
「職場へ」を踏まえて、夜だけ車を停めて寝ていたと解釈
確かにおかしい所ありますね、少しでも期待していた私がバカだったのか。
と言う事は、不定期連載小説ってまさか
471エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/24(月) 01:37:57 ID:AN1PAjIA
おいおい ここ数年秋葉じゃ突貫工事で駅の拡張と高層ビル建ててたんだぞ?
意味も無く数時間も駐車してたら職質くらうだろ。
でも、そんなエピソードないシー
俺は酋長が車の免許持ってること自体あやしいとにらんでる。

代打橋警察が恐ろしいくらい車で違法駐車取り締まってる地域なのに
車で寝泊りなんて絶対無理。
工事現場だから人でも少ないし、危険物一杯あるのに。
無目的の車両が数時間も停車してたら絶対に職質される。
3日が限界だろ。6日もやってたら任意同行だろ。
酋長リアルで言語障害ありそうだし、そんな怪しい奴を国家権力が放置する分けないかと
472名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/24(月) 02:19:52 ID:MTf+r8Kn
しかしなぜ酋長はちょっと考えればわかるような嘘をついてるんだろうか。
非常に疑問だ。
473エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/24(月) 02:30:15 ID:AN1PAjIA
己を知らぬものが 他人の思慮など計るものか・・・。
己と向き合えぬものが、他人を受け止めることが出来るか・・・。

だが、そんな常識すら酋長は超越している。

嘘を嘘だと認める危害も無い屑がほざくな
474エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/24(月) 02:36:57 ID:AN1PAjIA
酋長の基本は己は無力ゆえに純粋であることが根幹になっておる。

酋長、君は弱いじゃないよ。
無力じゃないんだ

自分の人生が無為であることを認めたまえ。
君は出来なかったじゃない。やらなかっただけだ。

子供の頃の体験学習もマラソン大会も
無力だから奪われた体験じゃいよ。

無為ゆえに何も得ることが出来なかっただけだ。
君が弱いのでも、回りが強かったわけでもない。

お前がただ無為に過ごしてきただけだ。
この糞袋。自分がただ、糞を製造してる糞袋だと自覚しろ。
自分の人生が最初から消化試合だったのだと
もうわかってるんだろ?
475エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/24(月) 02:56:53 ID:AN1PAjIA
お前が無力だと誰が決めた?
自分の弱さを盾にして戦わなかった卑怯者が
いまさら他人に戦い方の講釈をはじめるのか?

嘘をつかないと維持できないもろい自我で
他人を戦わせて楽しいか?

何もしてこなかったお前が、誰かに何かをしろと願うことが許されるとでも?

そして今なお、逃げもせず、戦いもせず、
ただその場で停滞している貴様に何が出来る?

夢すら見ることを恐れたお前に何がある?

お前は弱くは無かった。
体験学習もマラソン大会も今でもしっかり覚えている。
戦うことと勝利することを履き違えた狂った蛙。

酋長 作詞が好きそうだったので作詞してみた。
476名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/24(月) 14:05:45 ID:9gAkfr/8
あれ〜?酋長ネギまのときと全然反応が違うな〜
なんか無難と言うかなんというか・・・
477名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/24(月) 14:06:51 ID:9gAkfr/8
>>474-475
暇があったら曲付けてみます^^;
478名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/25(火) 02:11:40 ID:OG8D8UP/
酋長って二次創作(?)に関しては今更言う事じゃないが。
自分のバカさ加減を晒す事に関しては才能あるよな……。
479名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/25(火) 04:06:56 ID:MoKVfXYF
酋長の18禁SS、読んでみた。
…聖水ネタばっかり!

あと、寄贈したSS、訓練生(?)には鬼教官なのに、仲間(教官サイド)とは
異常に仲がいい(露骨すぎ)。
480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/25(火) 15:16:05 ID:JVhrbMkv
酋長もどんなことからでも学ぶ姿勢が大事だとか言ってるんだから、
ここに書かれてることを真摯に受けとめて学べばいいのに。
有限不実行って奴だね。
481名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/25(火) 19:52:24 ID:Gs5QasCX
>原作は私も読んだことはないですが、EDは繰り返して見ています。
>結構気に入っています。
>5/10までに、なんとか知名度を上げなければならないわけですが、
>もう時間がないですね。
>なんとか運動を頑張ってもらいたいです。

 謎が解け、答えは出た。
1.酋長が気にいっているから「紹介」している。詳しくは書いていないが。
2.ハピマテの時に斬ったらコメントが「荒れた」のを学習した。
482名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/25(火) 19:58:47 ID:qV5GUhJj
これで酋長も丸くなってくれればいいんだけど・・・
1位になれなかったらまたブッタ斬りとかするのかな・・・
483名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/26(水) 02:08:09 ID:IasvfpQg
学習?
冗談だろ
彼には最も縁遠い言葉だw
484名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/26(水) 10:29:11 ID:z5tvzli2
ここ一年で言えば一つ学んでるぞw
つ 『自サイトに引き篭もらなければ何も出来ない』
485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/26(水) 10:45:16 ID:4dPF7+cz
つ『削除さえすれば無かった事に出来る』
486名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/26(水) 19:23:33 ID:FxjsDqwl
つ『コメントの承認制度』
487エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/27(木) 01:18:33 ID:ZZq3713X
ぬぅ 蛙の王様理論。
488名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/27(木) 02:05:24 ID:rnE87FQE
今日初めて涼宮以下略を見た。んでEDも見たわけで、歌ってる連中も誰だか確認した
何故酋長が「1位にする運動」を叩かないのか理解できなかった
489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/27(木) 03:31:37 ID:qUIbJl5w
>>488
現在進行形だから、成功しても失敗しても何か言われるのを防ぐためと、
後から偉そうに文句をたれるためには、今意見を言ってしまうと逆効果だから。
結局ただのヘタレw
490名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/27(木) 19:26:37 ID:qUIbJl5w
491エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/04/27(木) 23:33:07 ID:JM8j+P4A
なぜ酋長が叩かないのか?

酋長は別にひよっているわけでも、なんじゃくでもありません。
ただ、そう見えてしまうだけで、

では、本人の心の動きを解説しましょう。

酋長は言ってみれば成果主義者です。
つまり勝ったものは何でも正しく、負けたものは何でも間違っているのです。
結果の出ていないものに対して酋長は善悪、成否の判断ができないのです。

それにより、酋長は言明を避けているかに見えますが、
酋長の今までの言動、主張からすれば結果の出ていないことに対して
アプローチするようなことはやらないのではなく、できないのです。
なにせ、判断基準が勝ち負けしかないので
492エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/04/27(木) 23:45:14 ID:JM8j+P4A
また、酋長は印象で物事を説明し、他人に理解を求めます。

たしか、ハピマテの時、
「アニメソングが1位になるなんておぞましい」
という趣旨を展開しておりますが、

ハルヒ運動に関しては同じアニメソングとしてみておりません。
毎回、着替え、コスプレやってるハルヒはネギまより
よっぽどあざといにも関わらず無視されております。

説明するまでも無く、印象だけで物事を語ってるので矛盾が出てくるわけです。

1位になれなくて悔しい人なんて別にいなく、
ただ、祭りとして盛り上がってるだけなんだというのを理解させる気も無い
私が言うのもなんだが・・・。

「スターチャイルドに不買運動やってる人」

という件名で通報してみました。
明後日暇なのでサイバー警察に投書しようと思います。

理解させる気も無いので酋長という祭りが何処まで燃え上がるが
ためしに通報してみましたノ

酋長も自分の運動に一転の迷いも無いのなら削除みたいな
大人気ないことはやめましょう。
スターチャイルドの広報相手に是非自分の主張をぶつけて下さい ノ
(大人だから当然無視するから酋長は安心して大丈夫ですよ)
493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 01:02:32 ID:1l3btirS
酋長は非常に巧い文を書く。相手がどんな論できても絶対に崩されない文章。
これは私がこれから学び取らないといけないものだと思う。

まず、自分は味方であると宣言しておく。敵対表現は大きな反応が来るからと予想。
「何も言うつもりは無いが」 = 運動会での校長の挨拶(第3者的立場)
そして、「私に意見している暇は無いだろ?」と、意見禁止+削除の理由付け。
(削除も何も書き込みが反映されないので、特に意味は無し)
>これから始まる運動が一段落するまで、コメントはなるべく控えるようにする
これから何が始まるのか、もうコメントしてるし、などと突っ込みをいれようとしても
絶対に防衛線は抜けられない。「納得できないのに読むな」なのだから。
>できる限りの最大限のことをやってほしいと思う。
まさに校長の挨拶。
結果が出てから「自分は買った(買っていない)が〜」と言えるようにはしている
最後に独り毒を吐くのを忘れないというのは流石です。

では、酋長の御言葉は誰にも崩すことが出来ないのでしょうか。
そんな事はありません、もう崩れているのだから出来ないのであって、
酋長がいままでのコメントやここを読む事で、私が崩せる確立は1%まで上がる。
ここから先は私と酋長、そうです、あなた次第なのです。
494エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/04/28(金) 15:28:17 ID:isiqFdNR
しかしですね、酋長と議論するうえで彼の言い分をまとめると

「その指摘は『感情的に』受け入れられない」

こう返答してます。1%に上げる事すら不可能なり!
495名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 17:51:33 ID:6XIUga/Q
ドラゴン桜の
「まだ直感的思考段階にいる子供に
どんなに論理的思考を教えようとしても無理です」
ってセリフを思い出した
496名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 19:39:44 ID:77m/+96u
>はじめまして 投稿者:山口静雄 投稿日: 4月28日(金)17時01分5秒
> はじめまして安比奈様。
>安比奈様の描かれた絵を見ていて思ったのですが、
>素人目にも首と目のバランスが悪く見えます。
>他の絵師の絵を見たり、絵の描き方について描かれているところを見たりして、
>勉強なされて方がいいのでは?

いつ消されるかな。
497名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 19:41:54 ID:vd8Itufy
>>496
神風、生きて帰って来いよ。
498名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 19:42:47 ID:kChma5Vh
>>496
酋長「でっかいお世話です。はい削除☆」
499名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 22:18:00 ID:kuUlKwFQ
>res... 投稿者:安比奈誠伸 投稿日: 4月28日(金)21時33分41秒
>初めまして。
>やはり模写から始めた方がいいのでしょうか。
>参考にします。

超投げやり。
500名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/28(金) 22:58:00 ID:Jn4owysf
>>496
ネットで見かけた千葉滋賀佐賀を思い出した。
501名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/29(土) 12:51:04 ID:Udi9AdKI
>>499
まず鏡を見ながら自分を描いてみるといいのでは?
502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/29(土) 13:28:09 ID:u8s6zyTZ
503名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/29(土) 22:09:55 ID:vqf6Ry3E
新しいネタ来てるw

>トンデモ理論のオンパレードだ
>あれ?2行前に書いたことも覚えてないの?
>こんな風に、理論がもうメチャクチャ。
>自分が追いつめられる立場になってみたら、「全然こっちの話を聞きもせずに…」
>聞かねぇよ。聞きたくもねぇよ。
>失敗は隠す、成功は見せびらかす、人に厳しく自分に甘い卑怯者、それが戸塚ヨットスクールだ。

これら全部自分に当てはまってるのに…w
酋長ったらお茶目さんw
504名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/29(土) 22:56:42 ID:cZc2H1I1
この辺に通報してみたい。しないけど。
ttp://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
505名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/29(土) 23:29:30 ID:EQ5L3R8k
(また出た!)
506名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/29(土) 23:30:49 ID:9/a04B4d
>残念ながら、教育であれ暴力であれ、殴るという意志があった以上は故意であり、過失になるわけがない。

 酋長、伏見とか森三が生徒ぶん殴ってるのはスルーですか? 「試合」と「訓練」だからOKですか?
 相手が反抗的だったから殴られてもしょうがないってことですか?
 別に創作の展開と時事問題への感想が噛み合わなきゃいけないって法はないけど
 こうも盛大に矛盾してるとヲチしてる身としてはツッコミのひとつも入れたくなってしょうがない。
507名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 00:04:31 ID:gbWO/vYh
酋長は他人の頭の蝿を追い払うよりも先に、
自分の眼の中の丸太を取り払うほうが先だと思うんだけど。
508エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/04/30(日) 00:12:07 ID:vNV5mp7G
その18 考察

ああもう糞忙しいのに新ネタを・・・。

戸塚を絶対安全権で攻撃するのは暴力じゃないの?

こんなの一番悪いのは誰か?って話なら
戸塚みたいな人格障害者に自分の子供を預けた親。
戸塚みたいな人格障害者に自分の教え子をゆだねた教師。
戸塚みたいな人格障害者に黙って何もしなかった第3者。
戸塚みたいな人格障害者の教育を評価したマスコミ。

戸塚を罵る奴は問題点の根本を勘違いしてる。
戸塚が悪だと断じるなら法がそれを示した。
体罰は悪だと示した。

ならば、戸塚を攻める意味が何処にある?
戸塚の考えは世間に認められないと社会がはっきりとスタンスを示した。
ならば無関係な第3者のやることは、何故、当時の保護者は戸塚を認めたのか?
体罰を容認したのか?

そこにアプローチするべきだろ。
(いや、そんなもんはとっくに議論されてるんですけど)
(まぁ、ぶっちゃけ、戸塚ヨット問題において校長の主張なんて対した問題じゃない)
509名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 03:09:52 ID:FQwc/hh2
>>506

モリゾー:(気を失うほど腹を殴って)「こうでもしなきゃ意識は革命できねえんだよ」→殴るという意思満々

屠罵:(完全に戦意喪失状態の綾香を締め上げて)「ダメだ、生き地獄を味わって償え」の後に腹を殴って気絶させる
   →言うまでも無く故意です、というか被害者はマルチのはずだったのに、何でお前がしゃしゃり出てるの?
    お前「自分は裁き手ではない」って言ってたじゃん?

こいつらのどこが戸塚と違うのでしょうかねえ?いや、戸塚の方がずっとマシではありますわな
510名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 03:25:39 ID:N2NKnq3z
酋長のきせきみるものを読んで該当部分を確かめようとしたがあらすじで読む気が失せた。
511名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 07:00:48 ID:YwceMwFt
>>509
補足。
森三、被害者は和泉のはずだったのに、何でお前がしゃしゃり出てるの?
512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 09:48:41 ID:QqUZbRE1
>>511

さらに補足
被害者は和泉で、加害者はフェリアなのにしゃしゃり出て、その行動を「大人気ない」と文句をつけた「だけ」のレヴィン
を「いいんだ。このくらいやらなきゃ、意識の革命なんかできねぇんだよ」とぶん殴っています。

ちなみにモリゾーの台詞

「何だと?教官に対して無礼をしたんだ。殴って何が悪い!」

酋長、それって戸塚の教育方針と全く変わりありませんw


513名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 10:12:06 ID:DtGWOniS
>それは田中次郎さんが聞くことです。

いつも思うのだが、同じ事を同じ時間に疑問に思っても、
書き込むタイミングがずれたらもう質問できない(答えをもらえない)と言う事でいいんだよな。
514金剛榛名 ◆CkVRGtgYP6 :2006/04/30(日) 11:27:39 ID:YPSofAXR
さて、酋長の反論にもならない反論に、田中次郎氏に代わってこの場で答えてやろうじゃないか。
確か以前も同じ質問をオレにしてこっちが回答したにもかかわらず、酋長逃げ決め込みやがった
よな?

>どういう経緯で、なぜあんなことになってしまったのか、説明できますか?
>そして、最後にどうなったかを説明できますか?

「体罰の絶対否定」を語る際に経緯と結果なんか問題ではないんだよ。酋長基準で綾香や葵や
坂下が下劣な人間でも、酋長の論からすれば体罰及び故意的な暴力行為は行使しちゃいけない
んだよ。下品な例だが、「あらゆるレイプは断罪されるべき」とするならば、それが例え不法入国した
フィリッピン出身のソープ嬢だろうがレイプしちゃいけないんだよ。酋長が言いたい事は「確かにレイプ
は許されざるべきだが、不法入国という罪を犯した女性を矯正する為にはやむを得ない事だ、結果として
彼女も気持ちよくなったし改心したからいいじゃないか」という事だぜ?あ、酋長、お前が否定しても
他の多数の人はこの見解を支持すると思うからな、文句あるならせいぜいここで自作自演でもやって
みな。
後な、てめえのSSを根拠に自論を正当化するのはやめとけ、やってることが幼稚以前に脳に何らかの
障害があるとしか考えられんから。まあ、酋長の幼稚な論に付き合うとしても、一発で相手を昏倒させる
威力のあるパンチの七倍のものを相手に打ちこんだらいくら空想の世界とはいえ、普通はどんなに被害
を軽減させても内臓破裂を起こすぞ。体罰の是非以前に根拠とする論自体が破綻してるからどうしようも
ないか。ま、酋長は戸塚問題云々を語る前に、もうちょっと自分のSSの「リアリティ」を勉強すべきだろうな。
口惜しかったらせいぜい頑張ってみてね
515名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 14:10:57 ID:X2YT4Qe3
酋長って悔しかったら云々って言うの好きだよねえ。
516名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 15:57:21 ID:X2YT4Qe3
田中次郎氏のコメントに酋長はどう返すのだろうか。
517金剛榛名 ◆CkVRGtgYP6 :2006/04/30(日) 17:55:05 ID:YPSofAXR
>残念ながら、教育であれ暴力であれ、殴るという意志があった以上は故意であり、過失になるわけがない。

もう一度自分の書いた文章見直しましょう、このタコ酋長。結果として人が死んだ死なないで犯罪性の有無が
問われるわけじゃないって言われてるのが分からないんだろうな、このアンポンタンは。人が死ななくても虐待
は虐待なの。人が死のうが死なないかに関わらず、酋長論的には「殴るという意志があった以上は故意であり、
過失になるわけがない」の。何の為に子供110番ってのが存在してるのか考えた事ないだろ、アホ

>伏見と鳥羽は教師ではありません。だから体罰ではありません

だったら体罰云々で責任を問われるのではなく普通に傷害罪で犯罪者認定だな。象とアリほどの差がある人間
を正義と教育の名の下にボコボコにしておいて(ついでに言うなら軽傷だからといって無罪にはならんぞ)「ボク珍
教師じゃないから体罰にはならないもんね〜」って、幼稚な論の上に更に幼稚な言い訳付け足してんじゃないって
酋長論的には「如何なる理由があっても技量の離れた者同士の決闘行為は禁ずる」だろ?酋長がいくら後付で
どうこう言ってもそれ、酋長の「定説」だから。
518名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 18:22:29 ID:N4GJOKXb
>人が死んだ時点で、体罰の是非以前に、『殺人』です。
まぁ、そうですよね。
酋長論では「体罰」と「暴行(暴力)」は何が違うんだ?
人を傷つけた時点で、それを何と呼ぶかは別として、『暴行』じゃないのか?

>では賛成するのか、否定するのか、それは関知するところではありません。
「貴方はどのようなお考えですか?」ときいているのだから、
「こう考えます」と答えればいいと思うのは私だけですか?
519名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 19:07:42 ID:N4GJOKXb
>[224] 名無しさんへ
いったいどこの『名無しさんへ』ですか?

>受刑者の自殺も相次いでいるといいますから、
理由に「刑務官の虐め」があると聞いたことがありますが。

生きている間は(本人は死んでも)罪を犯し続けてますよね。 多分
520名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 19:27:11 ID:X2YT4Qe3
ふと思ったがもしかして酋長って正しければ何やってもいいって思ってる?
521名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 22:10:19 ID:tN+9AlzN
>前々から気になっていたのですが、きちんと文章を読んでいるのですか?
>読めばわかるようなことを聞かれるのが気になっています。

読んでわかる文章ならそもそもスレが立ったりあんなに掲示板で質問なんかこないと思います。
そもそもSS内で鳥羽伏見に綾香や葵を殴る正当性がどう考えても皆無だからつっこまれてるのに。

酋長の中では原作の感想として『綾香は天狗になってとんでもない勘違いをした子供』というイメージが
あるから話がつながってるんだろうけどね。大多数の人はそうは思ってないのよ。酋長。
522名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 23:03:07 ID:q+TjsQhN
>世間を侮り、敵に回して恥じない戸塚宏よ、この世に地獄を現出した戸塚宏よ、
>反省の色も無く、まだ自らが描いた妄想に浸り続けている戸塚宏よ、
>今こそ自殺しろ!そして、この死を以て、自ら犯した罪を償え!
>何度も言うようですが、私が言いたいのは、戸塚宏が「体罰は教育だ」という妄想から救われるのはただ一つ
>“この世になるべく早く別れを告げる”ことしかないのではないか、ということです。
>戸塚宏に、永遠の別れを!生きとし生けるものに、希望の光を!
>これが、私の言いたいことです。

なんなんだろう、危険思想というのか変な宗教というのか、なんなんだろう。
523名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/04/30(日) 23:47:10 ID:nvCFnthd
「自分が行なえば正義だ」と言い出したらそれはただの既知外ですw
「自分の意見に反対する人間は間違っている」と言い出したのならそれはただの世間知らずです。
「自分に不利な意見を消去する事で解決を図ろうとする」のなら、人間関係が希薄だと思われますw
524名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 01:16:44 ID:TcUJ3Te2
そういえばナナ子氏が送った二度目のメール返事はきたんだろうか。
525 :2006/05/01(月) 01:38:42 ID:j9F3yfpI
多分着信拒否したと思われ
526名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 04:27:36 ID:ffF5DHtq
続きせきみるもので綾香が鳥羽と伏見に最初あったとき挨拶しなかったが、
原作でも初対面の人に挨拶しないような性格だったっけ?
一体どっからそういう性格だと思ったんだ?
527名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 05:09:28 ID:ffF5DHtq
酋長って裏で聖水ネタ書いてるけどこれってすけべな妄想になるんじゃないの?
酋長ってすけべな妄想をしている人間のことを軽蔑してるけど自分もそうじゃん。
それともこれはすけべな妄想にならないんですか?
それともなにか高尚な思想でも含まれてるの?
ねえここ見てるんでしょ?安比奈誠伸さん。
528名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 09:32:26 ID:b5alEzDw
酋長、聖水ネタのパターン。
1:彼女がおもらしorおねしょをする。
2:彼がそれでも好きだと言う。
3:H突入。
4:「おむつしろ〜」「ばか〜」でEND。
529名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 20:11:23 ID:LaULZJi0
他人の嗜好にどうこう言っても仕方ないが、エロって実用性も大事だと思うぞ酋長。
ましてネット上で公開するならなおさらに。
530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 22:11:37 ID:ovUJXbti
そんな事する気もないが気が付いてしまった。
コメントに編集機能付いてるだろ、アレを使っていたずら出来るぞ。
「酋長の主張に同意」とか書く、あとは安心している隙を突いて編集すれば
531名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 23:46:52 ID:NlFb2lFW
一話の綾香と鳥羽伏見が会うところで挫折しそうだ。
532名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/01(月) 23:51:38 ID:Uu9m63Av
>戸塚が「ひきこもり」、確かにそれはあるかもしれませんね。
>自分は絶対に正義、自分に反対する者は悪だと信じて疑わないのがよくわかります。

あー、鏡を置いてきたくなった。
533エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/01(月) 23:57:46 ID:PO4MDo98
その19の考察

最初に戸塚問題を語る上で酋長の意見をはっきり明示しておきましょう。

戸塚=死者を出した。
鳥羽=死者を出さなかった。

いつもの通り純粋な結果論による是非でしかないです。
つまり、体罰やその仮定メカニズムは酋長にとってどーでもいいんです。
戸塚が酋長に断じられるのは死者を出してしまったことで体罰を行ったことではないのです。
>>体罰が教育かどうかは、私にもわかりません。
上の文章から読み取れるのは唯一つ
戸塚ヨットスクール問題は体罰の是非ではなく、死者を出したことへの糾弾なわけです。
534エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 00:04:22 ID:PO4MDo98
そう結果的に戸塚が死者を一人も出さなかったら酋長は戸塚信者でしょう。
バカは殴らないとわからないという宗教の信徒ですから。

まぁ誰か聞いてやって下さい。
『なら、同じ教育方針で更正者が数万人出る教育機関の存在は認められますか?』
否定は絶対しないでしょう。
なんせ、戸塚のやってることは軍隊ですから酋長のSSの主人公は
全て軍隊のスペシャリストです。
結果的に教育する際、絶対に人が死ぬことが無い暴力を行う教育方法
がベストだと酋長は主張してるわけですね。
535エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 00:12:16 ID:m8yvzi32
>>きちんと文章を読んでいるのですか?
これは酋長のお言葉ですが、そう、まず結果論ありきで酋長のあらゆる
文章を読むと矛盾は一切しないのです。
まぁ、その結果が間違ってますよと主張してるこっちの文章をまったく読んでないのが
酋長なんですが・・・。
少なくとも結果論のみに終始すれば酋長の言ってることは矛盾はしてないです。
(結果が間違ってるからどうしょうもないがW)

>>M.Nさんへ
酋長が戸塚を否定するのは、体罰や暴力を否定してるからではありません。
結果的に死者を出しちゃったからで、酋長は結果的に人が死なない暴力なら
問題ないと考えておいでです。
どちらかというと体罰信望者です。

>>リーさんへ
『体罰ができないのをマスコミのせい、裁判官のせいにしてはいけませんね。』
別に戸塚は一言も体罰が出来ないのを裁判所の責任にはしてなかったと…。
戸塚、今後も教育方針変えないってはっきりいってたじゃん。
いつ、戸塚が裁判所に考慮して体罰を行わないなんていったんだ?
このように酋長は事実を平気で誤認するので注意しましょう。
また、『体罰ができない』と酋長が言ってるように、酋長は体罰を肯定的に捕らえているのが
伺えます。
536エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 00:21:24 ID:m8yvzi32
>>金剛さんへ
だから、酋長は結果的に死人が出た事を問題にしておりますので、
金剛さんが鳥羽とどう違うんだ?と問い詰めても根本的に
『鳥羽はスペシャリストだから死人が出るような暴力は振るわない』
これでおしまいです。不毛ですからやめた方がいいと思います。
酋長は客観的に物が見れないので戸塚ヨット問題が死者の有無ではなく、
教育に体罰は必要かというので社会問題に発展しているという事実を認識していません。
よって、体罰がどうこういっても
『はぁ、鳥羽は死人出してないんだから問題ないだろ!』
これでおしまいです。

>>田中さんへ
『そして、最後にどうなったかを説明できますか?』
酋長態々聞いてますよW
そう、最後死なないで更正してるんですw
あ、そこ開いた口をふさいでください。画面に突っ伏さないで下さい。
事の問題を誤認してるのはいつものことです。
だからキチガイ相手に根本を履き違えた質問しちゃ駄目なんですよ。
酋長は最初から体罰を問題にしてないのに、体罰を問題にしても
理解できない。
537名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 00:25:35 ID:zAMW2HZo
>>536
なるほどそういうことか。
エロゲ屋氏のおかげでよくわかりました。
ありがとうございます。
538エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 00:27:50 ID:m8yvzi32
ここでエロゲ屋的に戸塚問題について。

戸塚は別に間違ったことは言っていない。
ある意味、公言しちゃってるんだから問題にする方がおかしい。

戸塚は態々言ってるんだから、言うことを聞かない餓鬼は殴って理解させますよ。
どんな暴力であれ結果的に死ぬことはありうるわけ。
ルールーがちゃんと非暴力をうたったスポーツですら当たり所が悪くて
死ぬことはあるのに、態々暴力振るいますよ。と公言してるところに
高度も預けることは結果的に死人が出たってしょうがないと思ってる。

そういうところに保護者は子供を預けちゃうわけ。
それぐらい過酷な環境じゃないと情緒不安定児というのは更正は無理だと思う。
結果的に死ぬんだよ。そういうのを人為的に更正しようとすればw
一応、非暴力を掲げる刑務所の再犯率を考えてみろw
口で言ってわからない人間がはっきりと存在する証左である。
539エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 00:34:19 ID:m8yvzi32
私塾において体罰は親が同意してるんだからまったく問題が無い。
結果的に死ぬかも知れないと戸塚自身がもう言ってるようなもんなんだから。

それだけいうだけあって、社会の誰も更正させることができなかった
情緒不安定児を更正させているんだから問題ないだろ?

問題にすべきは、そんな危険な場所を放置した第3社と
預けた保護者、そして、それ以外の解決方法を乱すことが出来ない
教育機関だろう。

現在の学校システムでは『おちこぼれ』『集団生活の不適豪奢』は休止できるように
なっていない。

戸塚ヨット問題は戸塚だけを叩けば解決する問題ではない。

そして、わたしは戸塚を否定する人間に聞きたい
体罰以外で情緒不安定児を更正させる方法があるなら是非発言して
戸塚のような人格障害者を必要悪とされる社会を一国も早く駆逐してもらいたい。
540名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 00:42:23 ID:+sPZxXNj
なるほど。

>第一審では執行猶予がついたから、そこで妥協しておけば良かったものを、勝てないケンカをするから、20年も無駄にしたのだ

この辺りも酋長の本音か。
戸塚の言うとおり、「死なせてしまった」ことを反省することと、自分の教育方針が間違っていると認めることは別だったんだろ。
しかし酋長は「勝ち負け」でしか見れないわけだな。殺してるから「戸塚は負け」としか認識できないと。

>悔しかったら、再審で無罪を勝ち取るまで戦いなさい。

これだもんな。
541名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 00:46:28 ID:zAMW2HZo
死ななくても後遺症とかが出たらとかは考えてないのかねえ。
542エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 00:51:50 ID:m8yvzi32
ちなみに死者が出た時の戸塚の生徒がどんな感じか説明しておこう。

いわゆるー80年代のヤンキーである。
暴走族全盛期の時代の警察の喧嘩もしていたいわゆる不良、少年少女である。
こいつらを殴ってまで更正しようとした戸塚はある意味の人格障害者であろう。

というより、暴力で制圧しておこないと自分の方がやばかった相手を
自らの生徒として更正を促したわけです。

わたしは、暴力はいけないと思いますけど
暴走族を組織してしまうぐらい放置していた他人が戸塚を攻める筋合いは無いと思う。
むしろ体罰という言葉を使うからいけない。
こんなの正当防衛だって通じるだろ?

警察でもない一民間人が何の権限も持たないで暴走族を構成させる方法は
私は暴力以外にないと思った。それこそ、殺し合いに近いレベルになるだろ。
暴走族同士の抗争で使者が出てた時代だから。
543エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 00:56:31 ID:m8yvzi32
>>541
考えない。
なぜなら酋長の出すキャラクターは暴力のプロだから手加減が凄く旨い。
酋長本人も反論も
『しっかり読め! 結果的にどうだったか考えてみろ!』
つまり、酋長の暴力は結果的に絶対に後遺症も怪我もしない。
ものすごく旨く、気絶させることが出来るプロ中のプロの暴力。
素人の暴力とは違う。

過程とか動機とか効用とか無いの。
純粋に、絶対に怪我しない暴力だからw
ああ結果論、結果論。まず結果論ありき、結果的に後遺症とか関係ない。
結果的に怪我も後遺症もしないのは決定済みだからその辺の反論は
揚げ足取りになるから無意味。
544エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 01:02:29 ID:m8yvzi32
酋長に反論するなら、その結果で怒る悲劇。

『じゃぁ、鳥羽の暴力によって更正した人間は、暴力を振るうことで更正させる
ことが出来ることを知りますよね? その更正した人間が暴力を振るって
誰かを更正させようとして後遺症なり、怪我、下手すりゃ死亡したら
鳥羽の責任はどれくらいあるんですか?
鳥羽が暴力の有効性を相手に教えちゃったんですよ?

わかりやすく言えば、今後、綾香が鳥羽さんにやられたことを
感動し、敗北を教えて更正させる過程で相手が死んじゃった場合。
鳥羽の教えは正しかったんですか?』

このように結果論から来る論理的矛盾を具体的に言ってあげましょう。
545名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 01:21:19 ID:+sPZxXNj
それだと
「スペシャリストでもないくせにそんなことをするからだ。自分の力量をわきまえろ!
そもそも綾香は鳥羽に更正させられてそんなうぬぼれたことはしない」
とかなんとか言われそうです先生……
546エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 01:27:10 ID:m8yvzi32
>>545
私の目的は酋長の更正ではなく 研究なので
この自己矛盾をどのように解決するかが知りたいのですよ。

その答えも予想の範疇内です。
私が知りたいのは、体罰を振るう側と振るわれる側
酋長はどちらの視点で物を見るのかというのが今回の議案ですからな
私の中だと。

>>うぬぼれたことはしない
これだと振るう側の都合なんですよ。

誰の為の暴力なのかなぁって、それだと振るう側の自己満足に
過ぎなくなっちゃうから、ここでも酋長のスタンスや考え方判断が伺えるわけです。
547名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 01:37:28 ID:zAMW2HZo
>>546
てことはエロゲ屋氏にとって、酋長は実験室で檻に入れられてるチンパンジーと言うことですね。
548名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 01:59:49 ID:zAMW2HZo
そういやエロゲ屋氏ってDDDに作品投稿してたんですね。
549金剛榛名 ◆CkVRGtgYP6 :2006/05/02(火) 02:01:13 ID:Tce1+/Ao
エロゲ屋様

はい、自論が酋長に対して全くの無効なのは重々承知です。ただ、ここ見て酋長が
どんな斜め上な事言うかな?と思って書き込んだ次第です。まあ、>>547氏の言う
ように檻の中チンパンジーですから、酋長は
550名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 02:18:56 ID:zAMW2HZo
少しずつ読み進めていってるが、
志保が掴んだネタで人を脅すような奴になってたり、
葵が鳥羽伏見に負けた好恵や綾香を弱いと断定して格闘技やめようとしたり、
非常にキャラの解釈が歪んでる気がする。
551名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 03:03:27 ID:trFzo8HQ
酋長がやったゲームと言うのは「ToHeart」じゃなくて、
チョンの作ったパチモンか、nyで掴まされたネタゲームなんじゃないかと……。
シナリオ普通に読み進めて酋長の解釈にいたるには、日本語で書いていないというのが
前提にあるとしか思えないw


そんな俺は「あらすじ」読んだだけでSSの内容にひとかけらの興味も抱けなかった口だがw
552名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 03:46:35 ID:zAMW2HZo
しかし鳥羽伏見が完成された人間ねえ。
まあこの二人もゴルゴと比べたらおこちゃまに過ぎないがね。
553名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 06:05:21 ID:LjqUFSSu
坂下が腹部に食らったのは葵の崩拳の数倍の威力の打撃なのにどこに手加減の生じる余地があるんだ?
まさにご都合主義だよな。
554名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 06:33:01 ID:k4ztqZTg
net:ネットウォッチ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124608323/458

458416:”削除”依頼その4sage2006/05/02(火) 01:15:01 HOST:lfb.iam.ne.jp
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/533-544

削除理由・詳細・その他:
ネットウォッチ板にあったスレッドですが、
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
という注意書きがあったにもかかわらず、ウォッチ先(当方)への
書き込みがあったため、ルール違反であり、削除依頼をします。


#その理由であれば、荒らし依頼削除専用スレの方がふさわしいのでは?と。
#ただし客観的に見て、該当レス番内のどこにヲチ先への荒らし行為を誘う内容があるのか?
#全く理解不可能ですので、代理依頼しません。自分で怒られて下さい。
555ナナ子 ◆SoIMOGczr. :2006/05/02(火) 12:38:35 ID:gg7VnrEd
当該メールは華麗にスルー中ですよ…
内容うpは返事が返ってきてから一緒にすればよかったかな…(´・ω・`)
556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 13:12:25 ID:2ODGdxqQ
>>554
ホストよりも、削除依頼が4回目だというのにワラタ
557名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 14:06:41 ID:TZqZy0re
四回も削除依頼されてるけど一度も削除なんてされたことないよね。

558名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 14:17:53 ID:LjqUFSSu
エロゲ屋氏にお聞きしたいのですが、
鳥羽伏見のやったことって洗脳に近いと思うのですがエロゲ屋氏はどう思われますか?
559エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 14:27:16 ID:m8yvzi32
お名前:安比奈誠伸
> IPアドレス:218.45.99.166
> ホスト名:lfb.iam.ne.jp ←注目

458416:”削除”依頼その4sage2006/05/02(火) 01:15:01 HOST:lfb.iam.ne.jp  ←注目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/533-544

ホスト同じだなぁ。
午前1時になにやってんだよ酋長はw
560エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 14:40:41 ID:m8yvzi32
>>558
あら偶然w お昼休みだったのよw

まず洗脳の定義ですが
洗脳には4つの段階があります。
4行動 3思想 2感情 1情報 
鳥羽は伏見は暴力を持ってB、Aを変えようとしたわけですが
結果的に言えば前段階の@を洗脳していません。
綾香に情報の統制を行っていないのでどれだけぶん殴っても
感情や思想を変えるのは人間の脳のメカニズムでは変えることは出来ないのです。

@の統制は、物理的に言えば監禁して外部との情報を遮断する。
もしくは、薬物により情報受信をできなくする。
大きくこの二つの方法を取ります。
(暴行を頻繁に繰り返して、情報認識を鈍くする方法もあります)

鳥羽伏見は綾香の情報受信機能を止めていないので
思想や感情が代わることは無いので洗脳とはいえないと思います。

結果的に変わっているのは酋長のファンタジーですので
どのようなメカニズムが綾香の脳内とその周りの環境に
及ぼした影響は現在の科学では証明することは出来ません。

結論で言えば洗脳よりも性質の悪い物が行われた。
創造主による直積的改変。
鳥羽伏見は願望を結果に変える能力がアル。
綾香はサイコメトラーで鳥羽伏見の感情を読み取る能力があった。
実は、鳥羽伏見は病院で長い夢を見ていてそのワンシーンだった。

こう考えないと辻褄が合わないと思っています。
561エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 14:44:10 ID:m8yvzi32
個人的に言うと
鳥羽伏見のやったことは洗脳というよりも
ただの暴行障害事件。洗脳的行為など行っていない。
結果的に洗脳されているのは

酋長の目的が洗脳であって、手段に暴行が使われただけ。

一番権力を持たせちゃいけいないタイプw
562名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 14:45:10 ID:Xqx4x4tO
酋長のコメント
>戸塚が「ひきこもり」、確かにそれはあるかもしれませんね。
>自分は絶対に正義、自分に反対する者は悪だと信じて疑わないのがよくわかります。
>そんなに体罰をやりたければやればいいと思いますが、マスコミのおかげでできないとのことです。そんなのふざけるな、です。
>体罰ができないのをマスコミのせい、裁判官のせいにしてはいけませんね。
>完全な確信犯である以上、もう救いようがないですね。



酋長が「ひきこもり」、確かにそれはあるかもしれませんね。
自分は絶対に正義、自分に反対する者は悪だと信じて疑わないのがよくわかります。
そんなに突っ込まれたくなければ質問に答えればいいと思いますが、質問者の態度のせいでできないとのことです。そんなのふざけるな、です。
質問に答えられないのを相手のせい、2chのせいにしてはいけませんね。
完全な基地外である以上、もう救いようがないですね。
563名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 14:49:51 ID:TZqZy0re
>>560
なるほどぶっちゃけて言えば単なるご都合主義。と理解しても差し支えないですね。
御返答ありがとうございました。
564名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 15:11:02 ID:2ODGdxqQ
その15にあった、41番目のコメント、消されたな。
565名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 15:12:33 ID:TZqZy0re
>>564
どんな内容だったっけ?
566名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 15:25:04 ID:2ODGdxqQ
>>565
承認待ちだったから、分からない。
567名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 15:26:51 ID:TZqZy0re
ああ、前に書かれたのじゃなくて新しく書かれた奴のことか。
568名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 17:06:52 ID:VpVpADIC
>[C232] res...
>捨て台詞を言わないで下さい。
>最初にもう聞かないと言ったら、あれこれ言わずに黙ってなさい。

田中氏へのレスかな?消されたようだが。
569名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/02(火) 19:37:15 ID:wmOpRkp3
>何度同じことを言わせるのですか。
>いいかげんにしないと、退場していただきます。
>あなたは前回の件(荒らし犯の代理で書き込みをした)で退場になっていてもおかしくないですからね。
>身の程をわかって下さいと、はっきり言わせてもらいたいです。
>これ以上催促を書いても削除します。

同じ事というのは、これ(↓)ですよね。
>きちんと読んで下さらないことには、こちらとしても返事のしようがないんです。
田中次郎氏は、きちんと読んで内容を把握しているように思えます。
それが酋長的には「間違え」だから「きちんと読め」ということなのか。
それとも、氏は酋長にとって「酋長カード2枚目の人」だから意地悪しているのか。
まさか、都合が悪いのでノーコメントなのでしょうか?
570エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/02(火) 21:27:20 ID:m8yvzi32
とりあえず俺 酋長の中だと荒らしになってるのはわかったw
571名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 06:54:16 ID:1tMhcIZk
酋長が結果論者ってのは理解してるんだけど、でも戸塚の記事何度読み返しても
お前人の事いえないじゃん。としか出てこないなぁ…

第一女性の腹部強打って、相手が外見では判断できない程度の妊婦とかだったらどうするんだ?
まぁ、ありえない妄想ですがね(´・ω・`)
572エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/03(水) 07:23:42 ID:HHogjQJt
ヒント 酋長は体罰と暴力が悪いとは一言も言っていない。
糾弾してるのは死人をだしたこと。
573名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 07:40:41 ID:mq/lRLgA
>おっしゃることは十分わかりました。
>ともあれ次に同じことをしたら、警告なしに退場していただきます。
創造主には逆らえないってことか。
ここでは死人は出ないから削除、書込み禁止なんでもありだと。
574名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 07:49:52 ID:mq/lRLgA
安比奈掲示板に田中次郎氏の書き込みがありますね。
これで、気軽には書き込めないことがはっきりと理解できた。
575名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 08:26:59 ID:ZI01Kb1D
>>571
妊婦うんぬんよりもむしろ、女性を殴ること自体に凄まじい違和感を感じた俺は異常なのだろうか。
今更言うまでもないか

酋長は「自分=神 他人=ゴミ」と考えてる人物だよな。
営業なんて絶対やっちゃいけないタイプだ。
576名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 08:38:49 ID:1tMhcIZk
>>572
だから、妊婦でいってみたんだけど。<流産の可能性
まぁ・・・胎児の場合は殺人にならないみたいだから結局は一緒か(´・ω・`)

>>575
安心汁、俺も女性を殴るってのに嫌悪感抱いた。でも、殴ることで死なせてないから
ってことで女性のところを妊婦にかえてみただけなんだよね。
577名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 10:29:18 ID:h1CRzQdi
田中氏の続きせきみるものの感想がBBSに
書いてあった。(保存済み)

物々、酋長が文句言ってるけど、SSの感想書くなら
ブログに書くより、BBSのほうが適切だと思う(w


578名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 13:08:20 ID:CU1OjtOg
コメントに目を通してないんだけど、酋長に対して肯定的なレスってついてるのかね?
579名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 14:37:54 ID:IyDwWtkf
>>578
たまにある、
酋長にも肯ける所はあるけど、それ以上にツッコミ所が多いから。

田中氏は冷静で、酋長だけ熱くなってる。 落ち着いていってくれ。
580名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 14:56:46 ID:lmRFO6Iy
>>578
酋長はその場その場で自分が優位になれると思われる発言をしているだけなので、部分的に見れば肯定的なレスはつきうる。
しかし全体で見るとまったく自分を省みない・前といってることが違うといった酋長クオリティが現れてきて酋長は火病を起こす。
581名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 20:21:11 ID:ZI01Kb1D
>追記 投稿者:田中次郎 投稿日: 5月 3日(水)14時26分29秒 z130.219-103-254.ppp.wakwak.ne.jp   引用
> 感想のはじめにブログで書くのは場違いであると思ったこと、
>ブログのコメントのほうにもそういう趣旨で感想を書いたことを連絡すべきでしたね。
>大変申し訳ありませんでした。


>--------------------------------------------------------------------------------
>なぜこちらに書いたのかは 投稿者:田中次郎 投稿日: 5月 3日(水)14時21分16秒 z130.219-103-254.ppp.wakwak.ne.jp   引用
> ブログで書くのは場違いだと思ったからこちらに書いたのですが。
>あちらでは戸塚ヨットスクールならびに体罰と言った事について書かれていたので、
>小説の感想そのものは大幅に場違いになると判断したので、
>小説の感想を書くのに適切であるであろうこちらに書きました。

まさかとは思うが、こちらにも一応保存しておく。
とても冷静だ田中氏。
582名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 22:28:33 ID:Jc0FgvkM
高校生ぐらいならともかく、
30歳ならもう少し落ち着いて対応してもらいたいもんだね。
頭にきたとしても30歳ならそれを抑えて冷静に対応するくらい難しくないと思うんだが。
実生活でもそんなんだと非常に大変になると思うんだが。
583名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 22:39:46 ID:PL+5pulf
ハッキリ言ってどうすればこんな人間が育つのかわからん。
それは小蛆やゲロも同じことだけど
584エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/03(水) 23:26:08 ID:0DW2TA6A
>>575
酋長はとても謙虚な人間ですよ。
好くなくとも酋長自身はそうあろうと努力を試みてますが
羞恥心と理解力が無いので傲慢に見えるだけで本人は奥ゆかしいと思っています。

自分=思慮深い 他人=直視するのが怖いもの

こうでしょうね。他人をゴミだと思っているわけではなく、怖くて怖くて
他人と対等になるには、自分の心が小さすぎていっぱい背伸びしなくてはいけません。
30歳という年齢から考えるに、もう背伸びする勇気すら消し飛んでしまっている。

自分は思慮深く、広く多角的にものを見ているという思い込みに身を任せないと
他人なんて怖くて肩を並べて対等の立場にいられないのですよ。
585エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/03(水) 23:34:18 ID:0DW2TA6A
>>妊婦とか女性
鳥羽伏見はプロなどでそのような間違いを犯さない。
よって揚げ足を取るのではないという。
やはり他人を直視しない自分の殻に引きこもります。

戸塚をひきこもりといいますが、自分の意見を堂々と言う人はひきこもり
とは言わないのではないかなっと…。
自論の中に閉じこもってる人はテレビになんか出ないだろ…。

また、酋長は女性蔑視 女性=頭が悪い、低脳 論者でもあります。
オタク=おばさんをひとくくりにしてしまう論調から
アイドル声優=アニメ業界を駄目にしている。
等々、酋長は女性が嫌いな模様w

ようするにユーラシア大陸のキムチが大好きな半島人の
男性が持っている女性観だと思えば問題ない。

韓国人の男性は自分が正しいと感じたら
妊婦だろうが、女性だろうが平気でなぐるしなw
586エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/03(水) 23:35:38 ID:0DW2TA6A
>>582
朝鮮人にそんな高等なことを要求しないで下さい。
あいつらは、犬とか猿とかと同じレベルなんだからw
587エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/03(水) 23:37:44 ID:0DW2TA6A
それと前々から思っていたことが一つありますが、
思考の根底に「自分が正しい間違ってない」というのがある風に思えますね。
あなたには「自分は間違っているかも」という考えが足りないと思いますね。
なぜ自分の書いた記事に批判がくるのかと言うことを考えたことはありますか?
それに対する反省とそうならないようにどうすればいいのかと言うことを考えた方があなたの人生にとってプラスになると思いますよ。

上 田中さんの文章

そんな現実を直視したらどうですか?

みたいな文章を酋長が受け入れるわけがw
588エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/03(水) 23:40:22 ID:0DW2TA6A
>>583
簡単に言えば差別することですね。
人間がもっとも耐え難いのは、平等に扱われないという現実です。

そこを直視すると生きてるのがバカバカしくなりますからねw

いじめられた人間が自分の精神を防御するために思考するのが
『僕は特別だから差別されるんだ』
このように現実を直視するのをあきらめて自分の妄想の世界に引きこもります。

すると30年熟成すると酋長ができあがるとw
589エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/03(水) 23:57:38 ID:0DW2TA6A
名古屋市のNPO法人「アイ・メンタルスクール」に入寮していた男性(26)が、
手足に多くの傷を負って死亡した事件が波紋を広げている。同スクールは、引きこもりや
家庭内暴力などで行き場のない人たちの社会復帰を促すことが目的だが、退寮者が
相次いでいる。愛知県警は、男性が入寮当初から手錠や鎖などの拘束具で監禁状態に
あったとみて、逮捕監禁致死容疑で捜査を進めている。

男性が自室でぐったりしているのを、職員が見つけたのは4月18日午前8時ごろ。
職員らが車で病院に運んだが、午前9時10分に心肺停止が確認された。 施設側の
説明によると、男性は家庭内暴力などで、同月14日に入寮したが、暴れることが
あったことから、手錠や鎖で拘束していた。前夜にも暴れたため、職員が抑えたという。

同スクールは、愛知県内で親族と学習塾を経営していた杉浦昌子代表理事(49)が91年に
立ち上げた。名古屋市東区に本部事務所を置き、同市北区に寮を開設している。事件当時の
入寮者数は10〜40代の男女約70人だったが、50人程度まで減っているという。

ホームページによると、寮は1カ月13万円。社会にうまく適応できない人たちを
主に預かり、更生させるとしている。関係者の話では、寮では自炊生活をしており、
人によってはアルバイトをしている。「働かざる者は食うべからず」と、仕事を紹介して
自ら生活費を稼ぐよう指導しているという。

杉浦代表によると、入寮者は、家庭内暴力をふるったことがある人が少なくないという。
市民団体の会合に4年前に招かれた杉浦代表は「鉄工所で働いたり、チラシ配りをしたりして、
社会復帰をした人もいる。引きこもりは甘え、怠けの結果。しごいてやらないと治らない」
などと話したという。 一方、こうした手法に対し、「深夜までアルバイトをさせられた」
といった苦情も、入寮経験者や親から出ていた。(以下略)

http://www.asahi.com/national/update/0503/TKY200605030076.html

主張に是非 意見を求めて欲しい。
590名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 00:11:05 ID:mfDzXomG
>>587
>等々、酋長は女性が嫌いな模様w

ここまで読んで唐突に思ったのですが。
もしかして酋長、女性に恵まれなくてこういう類のこと書いてるんじゃ。
手に入れたいけど手に入らない、そういう対象に対する攻撃。
一昔前の、小学生の女の子イジメと同じですね。

……もしかしてとっくの昔に出た話ですか。
591名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 00:33:01 ID:UIZiebuV
ちょっw別の場所でも酋長の話題出てるよw
592名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 01:55:47 ID:+WmLgXes
>>591
人気者だから
593名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 02:00:26 ID:fUJGQvAN
どこー?
594名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 10:01:13 ID:xLQM3iRr
595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 10:19:58 ID:jw4po1U9
隔離板のアドレス晒すなよ…
596名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 10:22:55 ID:xLQM3iRr
は?
晒されるのが嫌なら、パスでも掛けて引き篭もれよ。
597名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 10:37:51 ID:dt1JuBtX
あっちの対応は大人だねえw
単行本の宣伝してるよw
598名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 16:52:11 ID:x0x0m+yn
>>594
せめて頭のhは抜けよ。
599名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 17:56:22 ID:Fp1pFVkh
そもそも向こうは個人管理だから晒した奴が向こうで特定されたり
向こうで暴れたら普通にIP晒されてアクキソw
600 :2006/05/04(木) 20:14:53 ID:LVOY7pai
GWだねえ・・・とだけ言っておくか

さて、酋長の反応がまだ無いようだが、今必死に反論を考えているのか。それとも
問題となってる七倍崩拳を訂正してるのかな。

まあ七倍の完成型崩拳って、「伏見ってSUGEEEE」と言いたいだけの技ってのは酋長
以外は理解してるからあんまり気に病む事はないよ、酋長
601名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/04(木) 22:28:05 ID:0D3tOHEo
どうせ非常識に突き抜けるのなら「その瞬間、伏見の肩甲骨から新たな腕が生えた!」とかにすりゃあ面白いのに。
602名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 00:28:53 ID:fQjSlZ0q
それだったら評価が変わりそうだww
酋長大先生は大真面目なつもり
603 :2006/05/05(金) 02:44:01 ID:GU6QrYI3
酋長掲示板、酋長は田中氏の書き込みをスルー
MN氏の戸塚ヨット関連の下種な替え歌に対してはコメントを書く
604名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 03:22:13 ID:VbpCXEtL
>何が言いたいのかは知らないが、道を踏み外した時点で、戸塚の負けです。
>体罰は是か否かと言う問題は基本的にはここでは書いていません。
>体罰が教育かどうかは、私にもわかりません。
>では賛成するのか、否定するのか、それは関知するところではありません。

ほんとに酋長って勝ち負けにしか興味は無いんだな。
戸塚の話題っつったら体罰の是非に繋がるのが自然だろうに、そんなことにはまったく興味が無い。
こんなメッタ切りありえねーw
605 :2006/05/05(金) 03:36:37 ID:GU6QrYI3
>>604

酋長は如何なる見解に関しても「自分の立場」を明確にしない「レフリー=こうもり野郎」ですから
本人は「中立な立場で物を言う、バランスのとれた思考の俺様カッコイイ」つもりなんでしょうけど
こういう人間は実社会でもまず相手にされませんから
606名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 06:53:34 ID:QKLar78I
○    ●   酋長的中立の立場
        ○と●と酋長を直線で結ぶと二等辺三角形を描ける
        バランスはほぼ完璧、カッコイイイ

  酋長
607名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 07:00:52 ID:JsCCHFGG
まあ酋長がここ見てるのは確かだから、
勝ち負けにこだわって何が悪いんだって思ってるんだろうねえ。
ついでにここで書き込みしてる連中のことを負け犬とでも思ってんじゃないの?
608 :2006/05/05(金) 08:48:27 ID:nBdH3V4x
>>607

そう酋長が思い込んでいても、酋長が戦う前から負けてる
負け犬なのは揺るぎない事実だからねえ。勝ち負けにこだわる
のはいいけど、まず酋長自身の不戦敗人生を見つめ直さなきゃ
ね。

他人に勝つ前にまず自分自身に勝ちなよ、酋長!!って感じ?
609名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 09:12:45 ID:JsCCHFGG
結局のところ酋長の言ってることって自分自身に返ってくるようなのばかりなんだよね。
610名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 10:49:05 ID:Bnp2lLUo
酋長はこんな言い訳ばっかしてる人生を楽しんでるんかねぇ。
自分をごまかして必死に下から人を見下して、何かスゲーかわいそうに思えてきた。
611名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 11:44:57 ID:S9Tqg3rw
下から人を見下すためにはまず自分が逆立ちしなきゃいけないわけで。

酋長、さすがにいつまでもその体勢でいるのは苦しすぎるよ!
612名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 16:28:02 ID:Bnp2lLUo
地面に仰向けになっててもいける。

酋長、いつまでもそんなところで寝てたら風邪引いちゃうよ!
613名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 17:34:23 ID:pQxPNUeV
なんかおまいらから酋長への愛を感じるぞw
614名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/05(金) 19:02:33 ID:5/cMCBiU
それじゃあ、酋長への贈り物は
『鏡さん』と『高級羽毛布団と枕』と『レセルピン』と、他に何かある?
615エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/05(金) 19:51:23 ID:pSEzyXa/
『もう一度、生まれ変わったら朝鮮人以外に生まれ変わる券』
616名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 01:17:24 ID:dLoM063v
チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ <  記事の更新まだー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
        |             |/

617名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 01:28:45 ID:OlEo3k6+
あと36時間くらいは待て。
618名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 12:21:53 ID:JaedkDjm
>>614
つ『都合の悪い物を直視できるメガネ』
619名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 15:13:11 ID:fVV4xL3x
来週ハルヒ発売か
620名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 16:11:12 ID:LvWRqP7t
『ハッピー☆バースデー うーぬー』の練習と
『ケーキ』と『プレゼント』を準備して8月まで待つ。 完璧

>>615
『肩たたき券』のようなものだな、作るのはかなり難しいぞこれは

>>618
酋長の頭の上にメガネはある、あとは気が付くのを待つだけだな
621名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 16:39:49 ID:RH3WeyDV
>>613
そりゃあ、首長の相手を一番まともにしているのは多分ここだしなw
首長は一生気付かないだろうけど
622名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 17:50:16 ID:VQmuxHoI
>>616
出ましたよ〜<記事
内容は読んでのお楽しみ。
623名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 18:10:10 ID:A3/rIuJX
今回の記事、
猪木にビンタされるのはいいのか?
624名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 18:21:24 ID:A3/rIuJX
言葉足らずだった。
猪木がファンにビンタしてるのとどう違うんだ?
どっちも望んで叩かれてるんだけど。
625名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 18:34:55 ID:p5+tOKhD
>観客に楯突くことは、役者をやめなければならないほどに許されないと言う鉄則
>しかしドル箱スターになれば、観客に指図できる身分になれる。
これって全体的におかしくないか?

>告げ口を受けたところで、私の書いたことに反発なんてできるわけがない。
そんな事はもう知ってますが、酋長に反する事は承認されないようです。
626名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 18:41:32 ID:A3/rIuJX
つまり酋長の考えはトップクラスの声優になればファンにビンタしようが殴ろうが悪口言おうが問題ないってことかな?
627名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 19:10:09 ID:ZU/4Zxf3
機械の声優?
そんなもん真っ平ごめんだね。
声優ってのはしゃべりの巧い下手だけじゃなくて、
声に籠める感情なんかも大事なんじゃないの?
しゃべりが巧いってのも必要なスキルだと思うけどさあ、それ以外に重要なものってあるでしょ?
機械で悲しみが表せるの?怒りが表せるの?
どんなに内容のすばらしい物でも感情の籠められていないアニメなんて見たくない。
628名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/06(土) 19:32:25 ID:l3mf7yFh
記事読んだが…開いた口がふさがらないな…タバコ吸ってるから(゚Д゚)y─┛~~
はおいといても、完璧声優蔑視だよなぁ…酋長。

あと。
>ひどいのになると、自分のブログで貧乏自慢をする声優がいる。
>電気止められた?水道止められた?うまい棒で食いつないでる?
>そんなブログ書いてる暇があったら、バイトしろよ!
貧乏は別としてもこんなブログ書いてる暇があったら、仕事してr(ry

>>627
同意。結局酋長て声優と言う職業認めてないんだろうな。
629名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 00:30:43 ID:2kSfKk0N
酋長いいなぁ……働かなくても管巻いて飯が喰える身分は……。
人に迷惑かけることに気がつかない生活を満喫する気分ってどんなもんですか?
630名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 00:48:11 ID:OxwssUjn
酋長の記事を首を長くして待ってました!

>ファンサービスとはいえ、やっていいことと悪いことがあるのがわからないのか。
>殴ってと頼まれたから殴った?だから何?
>ずいぶんとまあ、偉くなったものですね。
また訳のわからない自論を展開しておりますw
なんで声優を攻めるのかなぁ?大抵はそのファンが攻められるだろw
頼まれたから期待に応えてあげただけなのに、
何でそれが自己中心的な行動に変換されてしまうのだろうか。

>相変わらずのイベント、声優雑誌での主人公の悪口大会。
>いわゆる『欠席裁判』だ。
>悪口を言うなら、主人公役の声優本人の前で言いなさい。事務所からどんな処分を食らっても知らないから。
酋長、自分w自分w

>そんなブログ書いてる暇があったら、バイトしろよ!
>こんな状態だから、勘違いした声優志望者が増えてもおかしくはない。
貧乏なのに何で希望者が増えるの?

>あらすじや見た人の感想を読んだだけで、どんなものかはたかが知れているのがわかった。だから見ない。
また逃げる為の伏線をはりましたw
素直に感想を書いて叩かれるのを防ぐのがみえみえw

>本当は実力のある声優を使いたいが、金のためだから仕方なくアイドル声優を使っている?
金のためってのは違うだろwよく考えろよ。酋長。
実力のある声優は既に認められているので何もしなくても出番があるけど、
無名の声優は出番がなかなかないから事務所がある程度使ってくれてるんだろ。
だから、アイドル声優はアイドル活動で何とか知名度を上げようとしてるんじゃないのかよ。
631名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 00:50:35 ID:OxwssUjn
>声優を脱がせろ!!
以前アニメキャラでエッチな妄想をするなと言ったと思えば今度は脱げかw
声優を声優ではないものにして何が「事務所、そしてアイドル声優に言いたいこと」だ>よ酋長みたいな奴の考えが反映されてるから声優業界がだめになってるんだよw
それより水着の声優って誰っすか?グラビアアイドルと間違えてませんか?

>たとえ値段が1冊1万円でも、あっという間に完売間違いなしです。
たしかにはじめはそうかもしれないが半年もしないうちにそうではなくなる。
なぜならばオタクってのは大量生産されると価値を感じなくなるから。自分がそうだからわかる。

>こんな声優界に誰がしたのかと言うなら、一番の原因はあなたたちにある。
汲み取ってみると「あなた」は「声優」を指しているように思われるけど
今の現状を全く理解できていない素人がよくこんなデタラメが言えたもんだ。

>正直に言って、素人がやった方がまだマシだという声優がどれだけいるか。
だったらまず酋長がやってみろよwどれだけその「素人声優」がマシかわかるはず

>甘んじていないと言うなら、今の悲惨な状況の原因を説明してほしい。
>できるわけがない。できたところで、人のせい周りのせいにするだけだ。
答えを求める相手を間違えてどうすんのw
その「環境の奴隷」である声優が原因を理解できているのならば酋長の言う「悲惨な現状」になってないだろw
本当の原因がわからないから周りを原因にするしかないんでしょ。
実際にオタが原因だったりするけどさ…。キバヤシにだってわからない事はありますからw
原因がわからないから事務所に従うしかないんだし。変に行動でも起こすとすぐ干される。そんな現状も知らない酋長がこのジャンルに首を突っ込むこと事態が間違いw

>バイトや歌のレッスンに忙しくて、時間がなくて稽古ができません?
なぜ「歌」が優先されているのですか?

>アイドル声優が嫌っているオタクそのものだ。
オタク(ファン)が居ることで少なからずやりがいを感じているのでしょう?
酋長だって読者が居るからやりがいを感じているのでしょう?
こんどからブログに書くのをやめて日記帳に書いておきなさい。やる気など起きませんから。
632名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 00:54:18 ID:OxwssUjn
>見る側に文句を付けた途端、役者としては終わりだから。
>観客に楯突くことは、役者をやめなければならないほどに許されない行為…言わずもがなの鉄則です。
誰がいつそんな鉄則を決めたのだか知らないのだがここはあえて酋長のルールに則って反発を書いてみる。
自分の言ったことが理解できているのならこんな事言える訳がないんだが…
酋長が「ブログ」でこの妄想を「公開」している時点で酋長自身が「役者」になってる訳だし。
だから酋長はコメントを認証制にした時点で見る側に文句をつけているし、その他の規制で更に見る側に文句をつけているのだが…
それ以前に酋長が「見る側」として認識されるかどうか…
最終的には反発される訳がないししようとも思わない。なぜなら相手にするだけ無駄だから。

>悔しかったらドル箱スターになって、観客に指図できる身分になれ!!
もうその鉄則が矛盾しておりますが。

>もし、人工音声装置が声優として『デビュー』したら…?
はぁ?マジでそんな事言ってんの?ばーっかじゃねぇの?
と言いたくなる、本末転倒のトンデモな考え。

あと平井堅の歌詞書いてるけど絶対使用料払ってないだろ。酋長。
ジャスラックに通報しますた
改めて思ったけど酋長は声優オタ(アニメオタ)の心理が読めていないな。
自分の妄想でわかった気になっているだけだ。

コテでもないのに長々とすみませんでした。
633名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 01:04:14 ID:mE4L9kqy
>>630

突っ込みお疲れさま〜
コテであろうとなかろうと、どんどん容赦なく書いてやってください
と言うか、言いたいことの大部分言ってるしw
634エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 03:15:20 ID:tlD8yzFq
お、おい
GWに会社に泊まってるエロゲ屋さんですよ。
ず、ずるいぞお前らだけつっこむなんてw
635エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 03:27:18 ID:tlD8yzFq
お、おい酋長・・・。
いっとくけど現役アイドル声優なのにアダルトビデオに出て本番までやった
ツワモノもいるぞ。(追放されたけど)

あと、グラビアアイドル転向組はもう、ヌード写真集存在してるけど
売れてないな…。プレミアついてるけどw 売れてないw

今回はいいな、名文がいっぱいあってつっこみどころ満載だw
636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 04:33:47 ID:2kSfKk0N
事実を見ずに、自分の脳内だけで組み立てた論理を振りかざすのは別にかまいませんが……。
それは「実証されなければ何の意味も無い戯言」だと言う事は酋長は理解……してる訳ねぇよなぁw

インパクトのある結論を先に作り上げて、それに合わせて「間違った事実」を後から積み上げる思考って、
「ゲーム脳」の人が使った手法だよな?w

そんなのに騙されるのは日頃から”日本語の”文章を読んでいないような奴だけだぞ酋長。
637名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 05:01:20 ID:zEVUKePI
そういえば自分、ゲーム脳の人の講義受けた事あります。
ぶっちゃけもうほとんど覚えていませんが。
と言うかあの人結構あれな人だったんですね。
個人的には講義の内容はともかく人当たりのいい先生で結構好きだったんですが。
638名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 09:22:37 ID:qwXERJVY
なんかなー。自分のオタ趣味が軽蔑されるのは声優のせいだとでも言いたそうだな>酋長
639田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/07(日) 12:02:02 ID:eFuKdOPB
退場処分になってました。
まあどうでもいいですけど。
そういや警告無しって言ってましたっけ。
一応謝罪はしたんですけどね。
640エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 12:20:52 ID:aRO+b348
なかーま 
エロゲ屋 人 田中 人 金剛 
641田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/07(日) 12:24:36 ID:eFuKdOPB
>どういうつもりですか?これは。
>ブログで書けないからここで書いたわけですか。
>ふざけないで下さい。
>本当に退場させられたいのですか。
これって退場宣告だったんですね。
全然気づきませんでした。
これ自分は厳重注意と言うことだと思ってました。
別に警告無しで退場処分になろうがどうでもいいんですが、
だったら上の奴はいったい何なんでしょうねえ。
さっぱりです。
642田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/07(日) 12:36:25 ID:eFuKdOPB
(・∀・)人 (・∀・) 人 (・∀・)ナカーマナカーマ
643エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 12:42:29 ID:aRO+b348
というわけでその19です。
>>なになに、イベントの握手会で、ファンの「殴って下さい」のリクエストに応えて、ビンタ一発!?
こやまきみこと伊藤静の話ですね。

考察としましては、朝鮮には儒教というのが深く寝ずいており、
女性が男性を殴るのは言語道断という文化があります。
(男性が女性を教育と称して殴るのは寧ろ推奨されてる)
そういう背景から
>>ファンサービスとはいえ、やっていいことと悪いことがあるのがわからないのか。
国会議員(アントニオ猪木)だってやったことだから問題ないと思うw
前後しますが、ヌードになるのはいいのかよw
人を殴るのは駄目なら、ヌードだって道徳的に駄目だろw

>>相変わらずのイベント、声優雑誌での主人公の悪口大会。
十分公共の場で言ってるジャンw
イベントや雑誌はいつから声優の私的な場所になったんだw
本人目の前にしなくたって雑誌に載れば同じだろw

>>ひどいのになると、自分のブログで貧乏自慢をする声優がいる。
ゆりしーのことかw
関係ないけど自分のプログに何かいても本人の勝手だと思う。
644エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 12:43:31 ID:aRO+b348
>>641
いやおれも全然気づかなかったw
645名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 12:49:23 ID:VGUdFx20
>>643
>考察としましては、朝鮮には儒教というのが深く寝ずいており、
>女性が男性を殴るのは言語道断という文化があります。

笑った笑った。
エロゲ屋氏のユーモアと知略に完敗で乾杯です。
しかし、酋長はホントに朝鮮人もとい挑戦人だな。ある意味で。
646エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 12:53:46 ID:aRO+b348
>>さらに勘違い志望者を増やすことが起きている。
勘違い志望者が増えることが何か問題があるんだ?
いや増減に関係すらしてないと思うけど・・・。

>>アイドル声優を描いたアニメが放送中だ
ラブゲッCHU 〜ミラクル声優白書〜 のことかー
これを実話をモデルにしてると思ってるのは世界で酋長だけだろw
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/yume/
これを実話をモデルにしてる思ってるのと同じ。

>>一、二を争う大きな敵は『周囲のアニメ・声優への無理解』
一番の敵は同業他社でして…。
理解していない人に理解してもらおうなんて動きはアニメ業界ってやったこと無いと思いますよ。

>>事務所、そしてアイドル声優に言いたいこと
まぁ 貴重な意見ですw
言いたいだけなんですから言わせておきましう。
647エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 12:57:44 ID:aRO+b348
>>機械が声優になる!?
もうデビューしてますけど?
ttp://konkon.highend.gr.jp/dk96/pic001a.htm
ちょうど10年前にデビューしとりますよ。
機械ですからミスなんか絶対しないのに。
CD3万枚売って廃業しちゃいましたねw
648田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/07(日) 13:20:54 ID:eFuKdOPB
>>646
テニスの王子様を見てテニスがどういうものか判断するようなことですかね。
でなけりゃ、キャプテン翼を見て現実のサッカーを判断するでもいいですが。
ゴルゴを見て政治の世界や殺し屋の世界を判断すると言うなら信じてもいいんじゃないかとも思いますが。
649田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/07(日) 15:37:04 ID:eFuKdOPB
別に陰口になるような事いってないんだけどね。
こっちに書き込んだらとにかく陰口って判断らしいね。

650エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 15:46:46 ID:aRO+b348
そうですね。
フィクションと現実を一緒にしない。
30歳の人に説明が必要だとは思いもよらないことですが・・・。

もっと身近な例にたえてみましょう。
年配の方がイカスミスパゲティを頼んだら真っ黒い食べ物が出てきて
店の人を怒った。

ボクシングを見たことが無い人が、殴り合いは野蛮だと切り捨てたり

独島は韓国固有の領地とか

知らないとかかなくてもいい恥をかいてしまい。
ひっこみがつかなくなるという・・・。

今後もラブゲッCHU 〜ミラクル声優白書〜は
酋長の中ではドキュメンタリー番組として僕たちをわらかしてもらえると
思います。
651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 15:54:23 ID:eFuKdOPB
イカスミスパゲッティと言えばJOJOの第二部で
ジョセフがイカスミ頼んで来たのが真っ黒いスパゲッティだったで怒ったんですが、
一口食べると大絶賛だったのを思い出します。
ジョセフは食べたことにより美味しい物だということを知りましたが、
例えるなら彼の場合は食べずに判断してますからね。
652エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 15:57:06 ID:aRO+b348
誰がアニメ業界を駄目にしてるのか?

シグマというタレント事務所があります。
適当にくぐって下さい。実にいい感じに腐った情報が拾えると思います。

で、声優白書の主役は
アイドル声優としてシグマが売り出すために、新しくオーディション
を新設して其処で優勝した人をいきなり主役に抜擢しちゃいましたw
そしてネギまでは、なんの実績も無いまま超の代役に収まっております。

ほんと誰がアニメ業界を駄目にしてるんですかねー

声優を攻める前にこんな無茶なファンも現場も無視できる
キャスティングって誰がやったんでしょうねー
653名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 16:59:18 ID:CgJq70cz
そういえば酋長って竹島の事はどう判断しとるんだろう。

答えによって半島原産か一代限りのミュータントか分かるかも。
654名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 17:31:44 ID:pcwjSMES
655名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 19:01:55 ID:ifyYChDi
酋長の理論まとめると下のようになると思う。
 ・アイドル声優は下手、素人にやらせたほうがまし。
 ・気分だけはスーパースター。
 ・うまくいかない、理解されないのは周り(事務所、ファン)のせいにしている。
 ・一向に上手くならない声優が多いのは見過ごせない。
 ・稽古してないだろ、役者という本業をおろそかにするな。
 ・「服を脱げ」、そうすればチマチマと何回もイベントをする必要は無くなる。
 ・だめになったアニメ業界、声優業界はアイドル声優のせい。
 ・アイドル声優はオタクが嫌い。
 ・『世間のアニメ・声優への無理解』それが問題だ。
酋長って恵まれた環境にいる、一向に上手くならないと言っているという事は、アニメなどをよく見ているはず。
レンタルするという事も考えられるが、「好き」でないと借りにいく事はまず無い、当然買うことも。
秋田県の今期のアニメは「NANA」だけのはず、一年で1,2本なんですよね。

兵士が強くても作戦が無ければ負ける、作戦がしっかりしていても兵士が弱ければ負ける。
戦車は空では戦えない、蚊には銃より蚊取り線香の方が効果あり、適材適所であれば有利になる。
これを声優に置き換えるとどうなると思う? 酋長が好きそうな話
656名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 21:32:44 ID:f8cAQtpW
結局酋長がぼろくそに言ってることの根拠って、
声優白書と前に買ったとか言う声優の本とコメントにあった声優の卵の意見とあとはインターネットの情報か?
それだけでよくこれだけのことが言えるよ。
657名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 22:10:53 ID:rOZPtePI
酋長みたいなのを「講釈師見てきたよう な嘘をつき」と言うんだろうなぁ……

あ、こんなこと言ったら講釈師に失礼か
658名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 23:02:13 ID:f8cAQtpW
ところで田中氏って酋長に対して陰口したっけ?
退場させられたって事と、掲示板の発言への書き込み。それとテニスの王子さま云々しか言ってないけど。
659名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 23:14:19 ID:n7mOBQJb
>雑記、不定期連載小説を書くブログです。 雑記で声優、アニメ、オタクをメッタ切り!!
>今の声優界、アニメ界、これでいいのか!!これを読んで目を覚ませ!!

なんか進化してるのか?
ついでに、右側が凄くずれてる。 酋長、気が付いたら早く直してくれ。
660名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 23:23:04 ID:f8cAQtpW
酋長ってさ他人の眼の中のおがくず指摘してホルホルしてるけどさあ、
自分の眼が丸太でふさがってるのに気付いてないよね。
661エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 23:25:49 ID:wRcKeAtG
その10:ババアとオタクこそ嫌韓流に乗れ!の巻

これ読んだ記憶がないなぁ…。
俺コメントしてましたっけ?

うーん。脳細部が記憶にとどめておくという行為が拒否してるぐらいの
駄文極まってるから、2週間以上時間を置いて読むと
新鮮な驚きが見れるな。
やはり、酋長は天才だ。

内容をまったく相手に記憶させないなんて文章、凡人にはかけません。
662エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/07(日) 23:31:26 ID:wRcKeAtG
>>660

ち、ちがうよ。
相手の目ヤニ指摘したら、自分の目矢ヤニだったって話だろ?
ギリシア神話であったじゃん。
水面に浮かぶ顔を世界一不細工だって笑ってたバカの話がw
他にも蛙が水面に浮かぶ奴に自分の方が腹を膨らますことができるって
理由で腹を破裂させる話とか

紀元前からいたんだろ羞恥心の欠片も無い人間ってのはw

この場合、一番恥かしいのは相手のおがくずを指摘していても
肝心の相手は酋長を相手にしないで、私のようなわっかったような
物分りの悪いバカと延々と切の無い話をしてるとこw
663名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 23:41:34 ID:f8cAQtpW
おがくず云々はキリストさんが言ってたんでそこから引用しました。
664名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/08(月) 04:35:48 ID:g1XjaWyW
最近いろんなブログを見るようになったがなんか酋長が可愛く思えてきた。
例えば南雲なんたらとか奥秋なんたらとか。
こういう人たちに比べたら酋長はまだましかなーと思えてきてしまった。
665名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/09(火) 00:46:28 ID:9jk7dY0N
一体酋長のブログどうなってるんだ?
右側が真っ白だぞ?
下手にいじくってミスでもしたのか?
666名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/09(火) 01:05:26 ID:iY111fQ6
IEだと、おかしく見えるな。FIREFOXなら問題なし。
最後の”を”が気になるけど。
667名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/09(火) 01:08:06 ID:9jk7dY0N
スレイプニルもおかしくなってる。
668名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/09(火) 02:11:32 ID:43BRHQil
>>659見て慌てたんじゃねーのw
669名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/09(火) 15:38:16 ID:FILDa9Tz
ブログアクセスランキングをつけて自分の人気を確かめようとしたが、
設置失敗してデザインぐちゃぐちゃ。なにをやっても直せない。
おめでとうございます。
670名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/09(火) 23:50:42 ID:o2Z0FNpu
アクセスランキングってここから飛んでも乗るのかしら
とりあえず直リンしてみよう
http://tomonobu.blog43.fc2.com/
671名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/10(水) 04:09:34 ID:c/J6oQx+
おっ、酋長右側直したみたいだね。
672名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/10(水) 21:11:06 ID:kcgEuVf8
>>670
5位になったな (「ヲチスレ」ではなく「ジャンプ」なのね)
673名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/10(水) 21:31:26 ID:AK5iJeiU
今度もハルヒが酋長のネタになりそうな予感
「私が言ったことが〜(以下略)」
674名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/11(木) 01:45:04 ID:k7zi2VNz
>>672
専ブラ使うとかスクリプト噛ますとかしないとジャンプページ入るからそれかなあ
675ナナ子 ◆SoIMOGczr. :2006/05/11(木) 02:12:30 ID:lEvJWbVK
どうやら完全にメールをスルーされたようです。
人のふり見て我がふりなおせ、ってホント重要ですよね…
676田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/11(木) 03:23:03 ID:FnX6v3VU
>>675
ナナ子氏お疲れ様です。
しかし酋長は予想通りといえば予想通りなんですかね。
自分も相手をするのは疲れましたよ。

そういや忘れてましたが酋長に削除されたその19へのコメント転載します。

>先日は大変申し訳ありませんでした。
>さて、今回の記事への意見を述べさせてもらいます。
>思ったことは一部分を見て全体を判断しているのでは?ということです。
>確かにそういう声優もいるのかもしれません、
>しかし全員が全員そうなのでしょうか?
>真面目に取り組んでいる声優もいるのでは?
>自分は日本全国にいる声優をすべて把握し、
>どのような人となりでどのように取り組んでいるかを知らないので断定は出来ませんが。
>正直な話、ほんの一部分だけを見てアニメ業界が悪くなっていると断定するのは短絡的ではないかと思います。

>>ひどいのになると、自分のブログで貧乏自慢をする声優がいる。
>>電気止められた?水道止められた?うまい棒で食いつないでる?
>>そんなブログ書いてる暇があったら、バイトしろよ!
>>こんな状態だから、勘違いした声優志望者が増えてもおかしくはない。
>と仰られてますが、自分にはなぜこれで志望者が増えるのかが理解できないのですが。
>ようは声優は貧乏だよ大変だよと言っているのでしょうが、そんな仕事に志望者って来るものなんですか?
>声優と言う仕事がそういうものだと言うことを理解してそれでもやりたいと言う人はともかく、勘違いした声優志望者というのはくるのですか?

677田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/11(木) 03:24:14 ID:FnX6v3VU
>>さらに勘違い志望者を増やすことが起きている。
>>これを書いている現在、アイドル声優を描いたアニメが放送中だ。
>(タイトルは一応伏せるが、ここからの文を読めばわかってしまうはず)
>>あらすじや見た人の感想を読んだだけで、どんなものかはたかが知れているのがわかった。だから見ない。

>百聞は一見にしかずということわざがありますが、
>あらすじや人の感想を読むだけではなくきちんとアニメを見て判断された方がいいですよ。
>直接見てもいないものについて語られても説得力がありません。
>少なくとも前回自分のコメントについて作品をきちんと読んでいない!と怒りを覚えていた方の言うこととは思えません。
>それとも自分があらすじと人の感想だけでコメントを書きましたと言えばよかったのですか?
>一応言っておきますが全部読んでいますよ。

>その15で
>>キャラや声優でスケベな妄想をするのは、貶めることにはならないのか。
>>それこそ最大の踏みつけではないのか。

>と仰られていたのになぜ
>>声優を脱がせろ!!
>>たったこれだけでいいんです。
>>水着なんてケチケチしたところで止めないで、ヌード写真集を出す。
>>これだけで、コストを抑えて確実に大儲けができます。
>このような提案が出来るのでしょうか。
>これはすけべな妄想で貶めることになるのではないですか?

678田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/11(木) 03:24:58 ID:FnX6v3VU
>>そんな声優を貶めることができるかって?顔出しのタレント時代にヌードになったことは、
>>「別に隠さない」というスタンスを取っている声優さんがいるんですが。

>こう仰ってるんで、ならないのでしょうが、
>それなら別にその15ですけべな妄想云々と言うことを言う必要なんてないと思いますけど。
>今回の記事からだといわゆるオタクがすけべな妄想をしようが問題ないと読み取れるのですが。
>この矛盾は一体何なんですか?
>つまりその15で書かれた事を否定されるのですか?

>>正直に言って、素人がやった方がまだマシだという声優がどれだけいるか。
>これって素人と比べてみなければわからないと思いますけど。
>実際素人がアテレコをやったらどれぐらいになるのか安比奈様は知ってらっしゃるんですか?
>知らないのに断定すべきではないと思います。

>>バイトや歌のレッスンに忙しくて、時間がなくて稽古ができません?
>なんで歌のレッスンが稽古よりも優先されているんですか?
>安比奈様は声優が稽古よりも歌のレッスンを優先していることをどこからお聞きになられたんですか?
>一体これの根拠は何なのでしょうか。

>>見る側に文句を付けた途端、役者としては終わりだから。
>>観客に楯突くことは、役者をやめなければならないほどに許されない行為…言わずもがなの鉄則です。
>>悔しかったらドル箱スターになって、観客に指図できる身分になれ!!
>ドル箱スターになれば観客に楯突いても許されるんですか?
>ドル箱スターになろうとも役者は役者なんじゃないんですか?
>たとえドル箱スターになってもそんな態度じゃすぐに人気は落ちると思うんですが。
>ドル箱スターなんですからそれを黙らせるほどの実力を持っているということなのでしょうが、
>だからって傲慢になっていいという理由にもならないと思いますが。

679名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/11(木) 03:25:43 ID:FnX6v3VU
>>もし、人工音声装置が声優として『デビュー』したら…?
>>ヘタクソな人間の声優にしゃべらせるより、機械の方がマシだ。ギャラもいらないし、文句も言わないし…ということになったら…?
>>現実はすでに動き始めている。
>>その時、アニメ界、声優界は一体、どうなってしまうのかな。
>>それは誰にもわからない…。
>声優ってのはしゃべりが上手いだけじゃ駄目だと思うんですよね、そこにこめられた感情って物が大事だと思うんですよ。
>悲しいときには悲しい声で楽しいときには楽しい声で怒ったときには怒った声で。
>それが出来なければどんなにしゃべりが上手くても声優としては駄目だと思うんですよ。
>安比奈様がべた褒めされていた井上倫宏氏の演技には感情が込められていませんでしたか?
>もし感情がなかったらどんなにしゃべりが上手でも何の面白みもないつまらないものになると思います。
>機会に悲しみを表すことが出来ますか?
>怒りを表すことが出来ますか?
>ただしゃべりが上手いだけならNHKのニュースにでも使えばいいのです。
>ニュースなら感情を込めずともただ事実を冷静に述べればいいだけですから。
>自分はどんな素晴らしい内容のアニメでも声に感情の込められていない物など見る気はしません。
>安比奈様は声優と言うものの気持ちを考えたことがあるのですか?
>安比奈様の仰られていることは声優と言うものの存在の否定です。

なんか時間を置いてみると結構あれなコメントに思えてきてならないや。
なんか恥ずかしいですね。
680名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/11(木) 13:45:59 ID:pvbtZ+IV
酋長さん的には正しいとか間違っているのは
どうでもよくてただ叫びたかっただけなのかな?
681名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/11(木) 16:02:15 ID:OD7JgVj5
酋長的には常に一貫した正義を貫いてるつもりなんでね?
しかし酋長時空と俺たちのいる通常の空間は互いに捻れて目に写る為、
お互いの意見がまるであちこちフラフラしている様に見えてしまうのである。
682名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/11(木) 16:38:44 ID:f0sFKyMM
エロゲシナリオライター鏡裕之のブログから、これ酋長にあてはまんなー、とか思ったりしたものでコピペ。

>人さまの意見を聞く耳を他人に与えることは、ほぼ不可能と言ってもよい。
>意見を聞くとは、己の強さと比例するからである。
>それに、たいていの人が持っている性向もある。
>大半の人は、意見がほしいのではなく、ただ聞いてほしいだけ、自分を理解してほしいだけだからである。
>理解してほしい時に「ああすれば」「こうすれば」というのは自分を充分理解せずに押しつけているように感じられるので、
>ますます理解されていないと感じて大切な意見を突っぱねてしまう。
>しかし、これはひとつの未熟というものだ。
>理解されたい、自己承認されたいというのは、ミルクが欲しい、おむつを替えてほしいと泣きわめく赤子と変わらない。
>否、自分で色々できるくせにやっていないという意味においては赤子より低次元である。
>相手に理解されるためには、相手を理解しなければならないのだが、そこまで他人に愛情を注げはしない。
>結果、「理解されたい」という牙城に齧りついて動かない人間が大半ということになる。
>だから、人に意見をする前に、相手が意見を求めているのか、それとも理解してほしいと思っているだけなのかを冷静に見極める目が必要なのだ。
683名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/12(金) 13:12:32 ID:wviNU5NF
『冷静』……これほど酋長に似合わない言葉はないなぁ。
684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/12(金) 17:22:27 ID:sKOsPEUu
                    ,:',∧' ,
                   ,:'./;;..;.l ;
                   , r!;;;;;;;t, ;
                  ,'/;,;;;;;;;;イ ,
                  ,' {,;;;;;;;;;;;イ ,
                  ./;;;;;;;;;;;;イ ,
                 ; l,,';;;;;;;;::',j '       …そう…
                 ;.{;;;;;;;;;;;;;ノ ,
              _,...、n-{;;;;;;;;;;;ノ!、_        …私は冷静だ…!!
            ,r〃 , 'フノ l ;;;;;;;;;;;/F=、, 、,
          ,,-</_/'/ノi!'゙l;;;;;;;;;ソ、,ヽ、.,ヽ,
         ,'/  `ヾ:<´:.、.(.l;;;;;;;リ /ヽヽ,、-、
        ,'/、-  ''ニ-l ''::::;,、`''''ソ '´,r''´  l
        /´ ヽヽ::_;:::,、_  、;;,r ''`l=   '''::{
        { ,::川f^' 。、')-';;;;ヽr-t-、:::、 , .l
        .l彡,=r '7'''''`´/::::,ヽ'‐:゚.,,i :)川ヒ.ノ
        (, ,リ ´ ._,、 -', .,,,,,,,_ ',´  ~´ ミr'
         ト、,r'´    `'-、-=' `‐、  .) .ノ:、,
         .ヒ 'il! '^-=‐---- 、..,,__ァ' リ、r''l
         レr.ll!   、` ̄ ̄ ~`´,  ,iツ ミト、
    /   / ,:ト<rlレ  , `~```''''''`´  リ,i i,jニ!,  l,
   /  //l \l,/ / ., , , , 、t .i,リ,/lヽl   ト、,_ ./ ト、
',;;;;;;;オ  /l_,...l  .l\.i f l、 .! / ! .Y ,j,イ  .l l   l .ヽ;/  l;ヽ,
ヽ;;/,l  l´  ,オ  l ,_''‐- 、Ll>,,」,从' l  l´l   l`'‐y'   ' ロ、,  
685名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/13(土) 09:49:05 ID:qhDXZRFq
ランキングの効果は絶大 酋長乙
686名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/13(土) 12:52:21 ID:nT4lFeEV
インモラル家政婦雑記ってところで話題になってるしw
しかも本人が来て抗議してるよw
687エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/13(土) 13:24:39 ID:Cdl7YawP
■ぶろぐ 00:07
ttp://tomonobu.blog43.fc2.com/

 論説が非常に面白いので巡回しているブログなのですけど、
なんか今回の戸塚ヨットスクールの話を読んでたら、もしかして
これは盛大な釣りなんじゃないかと思えてきました……。

ttp://d.hatena.ne.jp/yukimura13/20060429

俺は釣りだって信じてるよw
どんなバカでもココまで自己矛盾を孕んだ論説って出来ないもんだしw
まぁ、どっちでもおもしろいけど・・・。
釣りじゃないとしたら人間の知性について酋長は一石投じちゃってるよな!
688田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/13(土) 13:34:26 ID:nT4lFeEV
俺酋長は常に真面目に記事を書いてると思うんだ。
釣りでやってるつもりは100%ないと思うよ。
ただめった切りにするってことだけ考えてて、
前に自分がどんなことを言ったかってのを気にしてないだけだと思う。
689名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/13(土) 13:46:42 ID:k73bG4Fl
# 安比奈誠伸 『おっしゃることはよくわかりました。
文章の内容が自分自身に言えることなのかどうかは、私自身からはどうとも言えません。
ただ一言言えることがあるとすれば、こういう陰口まがいのことはやめた方がいいですよ。


あれ?酋長、あんたがやってることも陰口じゃ……
690名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/13(土) 14:11:07 ID:zfWNbJ79
ヒント:自分は例外
691エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/13(土) 14:18:49 ID:Cdl7YawP
まってくれよ。
俺は自分の常識と人類の限界という観点から言ってるんだよー
人間は車より早く走れない…。
人間は鳥より高く飛べない…。
人間は像より力を出せない…。

酋長が本気で釣りじゃないとしたら人間じゃないって言ってるようなもんだよ!

それはつまり、僕たちは人間以外の知性を持った生命体とファーストコンタクト
に成功したことになっちゃうけど…。
幾らなんでもそんな馬鹿な話じゃないだろ?

つまり酋長は釣りだったんだよ!
(ものすごく遠まわし酋長をバカにしていますが、それは気のせいではないので
気にしないで下さい)
692田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/13(土) 14:30:18 ID:nT4lFeEV
でも酋長みたいなのは結構いますよ?
>>664で出てるような人とか。
693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/13(土) 16:29:17 ID:8JUsVPAb
どんな感想抱くかなんて自由だろうにな。
表立って酋長のブログに書けば荒らし→削除、スレに書けばおカバさん、自分のサイトに書けば陰口。
決め付けるのはいいけど、なんでこんなに否定的な意見ばっかり出てくるのかわかってるんだろうか。
いや、少しでも気にしてれば普通は自重するか。さすが酋長、そこに(ry

……こりゃ恐らく次スレも安泰だな。
694名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/13(土) 21:30:13 ID:PWPL6rEy
「ハレ晴れユカイ」が『オリコンデイリーランキング二位』
 (15→21→18→2の推移)

『まだ結果は出ていない』が、これを酋長はどう使うのか。 注目です。
695名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/13(土) 22:05:48 ID:eQFpXblq
どうコメントしてもネタにはなりますな<ハレ
というか、酋長的には1位になっちゃいけない筈なんだけどなあ?
696エロゲ屋正寿  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/13(土) 22:59:00 ID:Cdl7YawP
酋長は結果論ありきなんだよ

つまり1位になった→反省した→俺の言うとおり

このような脳内ストーリが即座に組み立てあげられるw

駄目だった→反省してない→俺の意見を聞かなかった

きおのようなストーリも装填済みです。
697名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 00:40:48 ID:TyuFj0DV
交通博物館の話のようですね。
>『鉄オタ』は意外なくらいほとんど見かけなかった
>入館者は、ほとんどが家族連れだった。小学生くらいの男の子が多かったが、女の子も少なくなかった。
>おそらく、兄弟かお父さんが電車好きなのだろう。
>女の子は電車に興味なんてないものだし、さぞかし退屈だろうと思ったら、そうでもない。
>家族揃って、展示物を夢中になって見ていた。
興味ない人が見ると、そこに行っている時点でオタクだと決め付けてしまいそう
電車好きなのかオタなのかが判断できない、私(男)は退屈するかもしれない。
など、行ったことが無い人の印象論でした。
698名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 01:12:30 ID:pIjOWdsw
米米クラブの歌詞が出てますがJASRACに許可取ってるのか?
699名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 01:57:58 ID:u5wdNS/w
酋長先生・・・ハルヒの話が聞きたいです。
700名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 02:28:16 ID:QlONYvsG
ここの管理人痛いから晒すわ
痛すぎて笑えるからちょっと見てみてw
http://an.to/?ktkr
http://an.to/?sexysexy
701エロゲ屋正寿  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/14(日) 04:29:22 ID:rrMV3Goa
))698
そんな・・・。
猿に裸ですよって指摘するぐらい無意味なことをw
702名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 04:33:41 ID:o5NwuqON
>>701
いつもとコテが違いますね。
ネギまのスレにでも書き込んでたんですか?
それにしてもなんかマジで通報したくなったんですが。
703エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/14(日) 04:41:19 ID:rrMV3Goa
あり?
704702:2006/05/14(日) 07:05:08 ID:o5NwuqON
あ、もちろん通報云々は酋長のことですので。
705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 12:34:22 ID:dI5S4SvH
net:ネットウォッチ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124608323/497

497 名前:”削除”依頼[sage] 投稿日:2006/05/14(日) 12:24:54 HOST:lfb.iam.ne.jp
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/555
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/559-561
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/570-572
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/584-589
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/615
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/634-635
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/639-652
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/661-662
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/-678
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/687-688
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/691-692
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/696
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143385360/701-702

削除理由・詳細・その他:
ネットウォッチ板にあったスレッドですが、
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
という注意書きがあったにもかかわらず、ウォッチ先(当方)への
書き込みがあったため、ルール違反であり、削除依頼をします。

706名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 12:40:54 ID:9LWa0+Wr
>705
通るわけ無いのに……アホか?
707名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 12:43:05 ID:ftW+NPFU
また酋長は懲りずに削除依頼出してるのか。
708名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 12:57:46 ID:X9vhq8Yf
これ何回目? いい加減学習しないのかなぁ?
709名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 13:48:37 ID:wk/xOGBU
>ウォッチ先(当方)への
>書き込みがあったため、ルール違反であり、削除依頼をします。

アク禁の人たちがどうやって酋長のブログに書き込めるんですか?
教えてくれよ!酋長。



710名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 14:57:59 ID:vgWbfAel
「なんでアク禁になったのか考えてみなさい」
711名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 15:11:01 ID:N9CPQc3z
これで五回目か。
ほんと懲りない人だね。
712エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/14(日) 16:05:37 ID:rrMV3Goa
酋長へ

■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではIP取るよ。

これルールなw
まずウオッチ先の書き込みとここのIPが同じじゃないと駄目なのw
自分のとこに書き込まれたIPも一緒に提出しないと
同一人物なのか他人のハンドル語ってるかわからないだろ?
単純にwatcHスレで住人が雑談してるログなんて根拠になりませんよ。

そのためにこの板IP保存してるんだから。
まず、自分のとこのログを出さないとw

もれはアク禁されてるから串さして酋長のとこ書き込んでるから
同一IPなんてありえないから削除されないけどなw
まぁがんばれ ノ

IPが同じという偶然もあるから酋長の言い分なんてマズ通らないけどなノ

挑発してるので懲りずにガンガン削除以来してください。
713名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 16:09:27 ID:N9CPQc3z
>>712
ちょっw串さして書き込んでるんですかw
714田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/14(日) 17:06:23 ID:pIjOWdsw
俺退場宣告されなかったら、こっちに書き込んでないんだけど。
715エロゲ屋正寿  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/14(日) 20:12:55 ID:rrMV3Goa
))713
完璧な別人と馴れ合いを決め込んで酋長を補佐してますよ ノ
と書き込んでおけば酋長がマスマス疑心暗鬼になってもう誰も信じられない大人にクシシ
716名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 21:28:54 ID:pIjOWdsw
>>715
ところで>>じゃなくて))になってますよ。
コテの方もいつもこっちに書き込むときはエロゲ屋だけなのに正寿がついてますね。
些細なことですが気になったもので。
717名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/14(日) 22:24:15 ID:pIjOWdsw
酋長、削除依頼してるのに削除されないからって逆ぎれしたら笑えるんだけど。
718エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/14(日) 23:28:57 ID:rrMV3Goa
>>716
いつもと違うパソコンだkら間違えた
719名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/15(月) 01:27:30 ID:3C7Lt7Oa
前スレは完走するのに半年近くかかったけど、
今スレは二月で終わりそうな勢いだな。
720名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/15(月) 01:53:14 ID:D56CRr0k
>>719
酋長がブログ開設したのは大きいよね。
コンスタントにネタを提供してくれるから。
721名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/15(月) 12:32:04 ID:7ho/p4tN
>>717
酋長には何の権限もないからここや向こうで暴れることはないよ。
余程溜まってからブログで吼えるくらいが精々でしょうな。
722名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/15(月) 13:34:46 ID:IL25qZjL
>>720
裏を返せばブログ開設以前はあまりネタが無かったって事だよな。
一応はSSサイトなのにそっちの更新は年単位で止まってるし。
月姫編でも始めて鳥羽伏見がアルクやネロを一蹴したら祭になりそうなんだがwwwww
723名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/15(月) 14:17:57 ID:D56CRr0k
>>722
そうなったら型月板で祭りが起きるな。
724名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/15(月) 14:34:11 ID:1/pdWKUB
そもそも酋長には
「SSを馬鹿にされたのなら、馬鹿にされるようなことの無いSSを書いて見返してやろう」
と言う意識が無いから、言い訳に終始してるんじゃないかと……。

型月ネタ使い出したら、原作をどこまで理解しているのか興味深い所ではあるけど……
俺にとって酋長作品は、あらすじ見ただけで本文を読む意欲がマイナスにまで持ってかれるから無理っぽいw
725名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/15(月) 15:32:52 ID:7ho/p4tN
そうだよ酋長、何か型月でSS書いてよ!
絶対面白いって! 俺たちが!
726名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/15(月) 16:52:10 ID:9PjYLmfi
>>725
Fate編はどうだろうか。
鳥羽伏見が聖杯戦争で大活躍。
バーサーカーを軽くあしらいイリヤを説教で改心させる!
これは大評判間違いないな。
727名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/15(月) 19:42:21 ID:XV026PWE
諸注意
※1 このスレでは時々『俺さあ、こんなU-1設定考えたんだけどこれってどうよ?』といったぐあいに
   U-1 SSを媒介(隠れ蓑)にして俺設定を紹介する人がいますが、優しく接してあげてください。

ふむん
728名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/16(火) 00:33:41 ID:bdMoiXNF
>>727

いや、こういうオレ的酋長設定は大歓迎だろw
729名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/16(火) 02:01:52 ID:bDUaelvt
>>728
酋長が書くんだから「ネタとして笑えるSS」なら出来るだろうが
ここで予想されるものより「作品として面白いSS」が出来るとは思えないしなw
730名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/16(火) 20:00:24 ID:kxnY5/Jg
ちょっと面白いものを発見

論理で人をだます法 作者: ロバート・A・グーラ
ttp://d.hatena.ne.jp/derorinman/20060513/1147538862

上のブログでも引用され居るこの10箇条が良かった。

(1)自分の「信じたい」ことを信じる

(2)自分の偏見や経験をいろんなことに当てはめる

(3)たった1回の出来事を一般化する

(4)問題を分析している途中で感情的になり、自分の個人的な感情を客観性より優先する

(5)人の話を聞くのが下手。話の一部しか耳に入らない。自分の聞きたい部分だけ聞いている

(6)あとづけで理屈を付けて正当化したがる

(7)関係あることとないことを、区別できない

(8)目の前の問題から、すぐに注意がそれてしまう

(9)ある問題のもたらす結果を、十分に検討しようとしない。単純化しすぎる

(10)外見で判断しがち。見たものを誤解し、判断をひどく間違える

(11)そもそも、自分が何の話をしているのかわかっていない

(12)一貫した基準で行動することはほとんどない。根拠をきちんと検討してから結論を出すこともまずない

(13)言った通りのことを考えていないし、考えた通りのことを言わない
731名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/16(火) 21:08:59 ID:YGfP4/vF
ごめんなさい・・・
732名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/16(火) 23:32:27 ID:zloyiSYz
>[C242] res...
>削除された人>
>陰口を叩く方の入場は、お断りとさせていただきます。
>そんなに陰口を叩きたかったら、バレないように叩きなさい。

誰よ?
ところで酋長、アンカーの使い方、いい加減覚えろ。
733名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/16(火) 23:33:56 ID:mpCt9gKT
>>730
10箇条なのに13こある!?
734名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/17(水) 00:18:35 ID:Yyj8UmfG
>>732,の下にあったのも承認されなかったな。

ところで酋長、「res...」の「...」が0〜3個なのは深い意味あり?
735名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/17(水) 00:34:52 ID:kksu9fXb
陰口叩かれなくなったらおしまいじゃんと思うけどなぁ
全員が同じ意見になるはずないんだし
と言っても酋長は理解できないからしょうがないか'`,、('∀`) '`,、
736エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/17(水) 02:03:50 ID:D8Ou5xVN
どうどうと酋長のホームグランドでいくらでも戦いたいですし
なによりも、ここだって酋長の話題隔離スレとして本人が見える場所でやってる。
さらに、酋長が読んでいるのを前提で話題にしている。

陰口でもなんでもない。
普段酋長が家族や職場で言われ続けることと比べればなんでもない。
だいたい。酋長が之を陰口だと思ったら無視するなり文句言えばいい。
なんでまた、相手に何かをやってもらおうとか思ってるんだ?
737名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/17(水) 05:17:26 ID:H0G7PB83
とりあえずgoo辞書で陰口を調べてみた。
>その人のいない所で言う悪口。
ふむ、悪口ねえ。
738名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/17(水) 05:19:32 ID:Q+Psjw+Y
すでに「その人のいない所」と言う時点で破綻してるなw
739名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/17(水) 05:29:41 ID:H0G7PB83
>>738
反応はやっ。
ちょっとびっくり。
740名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/17(水) 20:24:01 ID:kGbqfsNK
BBSに威勢のいい人来てます。
多分、ブログで削除された人だろう。
741名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/17(水) 20:26:21 ID:EnowLDTG
>>740
安○奈掲示板に? いないんだけど。
742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/17(水) 20:27:31 ID:kGbqfsNK
もう消されてた。でもログはとってある(w

いい加減頭に来ましたよ 投稿者:      投稿日: 5月17日(水)08時50分51秒
もういいですよ。
何度聞いても理由も話さずただ削除するだけ。
まともな対応を期待した自分が間違ってましたよ。
それにしても常識的な対応もできないあなたが声優やアニメを批判するなんてちゃんちゃらおかしいですね。
まず自分自身を見つめなおした方があなたのためですよ。
もっとも30にもなってそんな性格じゃあもうどうしようもないですけどね。
ま、その硬直した頭でせいぜい自己満足な記事でも好き勝手に書いててくださいよ。
分かる人間には笑われるだけでしょうけどね。
しかしこの様子じゃあ前に絵について指摘したことも返事だけで気にしてもいないんでしょうね。
口だけなら人間何とでも言える良い例ですね。
自分もあなたみたいにならないように気を付けなければいけませんね。
こうまで言われて悔しいですか?
悔しかったら自分の行いを反省してなぜこんなことを言われたのか考えてみたらどうですか?
無駄でしょうががんばってくださいよ。
743名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/17(水) 20:39:23 ID:ON1Wc4wt
>>742
1人救いましたね、ありがとう

いつも酋長は、悔しいから頑張って削除してるようですが、本業は削除じゃないでしょ
そんな事してる暇があるのなら本業にも力を入れろと、
744名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/17(水) 23:03:28 ID:9rbkuQ1g
>>742の人かなりぶちぎれてるなあ。
745名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/18(木) 01:58:25 ID:9M10nxd/
まぁ酋長の事だから、自分は大人の態度(をしているつもり)で
(底の浅い)説教(っぽい物)をしてネタを提供してくれるだろうて。
746名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/18(木) 04:55:15 ID:QaVtfkMD
なぜ酋長は常識的な行動が取れないのだろうか。
非常に疑問だ。
747名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/18(木) 12:37:11 ID:uiPndxxf
>>746
ヒント:酋長の常識は人類の非常識
748名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/18(木) 13:19:36 ID:Hcg6AO+E
つ ヒント2:半島あたりに棲んでいる生物に非常に良く似た行動パターン
749名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/18(木) 19:51:49 ID:9M10nxd/
つヒント3:常識は「知って」いても「守れなければ」意味が無い。
750名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/18(木) 20:11:55 ID:FDlQ4iLU
しかしなぜ酋長はその15ですけべな妄想をしてキャラや声優を貶めてる(と酋長が決め付けた)人を非難していたはずなのに、
どうしてその19でヌードでもやって金を稼げばいいだろ?とか言ってるんだろうか。
これだけじゃないけど他にもたくさん矛盾があるしなあ。
なあ安比奈さんよ、どうしてだい?
ちょっと考えれば矛盾してるってわかるはずなんだけど。
ここ見てるんだろ?答えてよ。
ねえ、どうして?
751名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/18(木) 20:45:34 ID:oPUfGeR2
妄想を現実にすれば解決
752名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/18(木) 23:18:15 ID:RR2BTgy5
>750
 俺は

『売れたいならヌードでもやって金を稼げばいいんだ。そうしたらオタクは簡単に飛びつく。
 でもそうなれば自分のような志の高い、声優界を憂う人間は今度こそ声優を見限るだろう。
 それでもいいならおやりなさい?』

 みたいな皮肉のつもりじゃないかと思った。
 なんにしても酋長の論法は自分の脳内前提が絶対であるとして進められている以上、まともに機能しない。
 そもそもそのアイドル声優は素人以下って決め付けてることが穴だらけ間違いだらけだっつーのにな。
 だとしたら酋長のSSはなんでプロの作家さんより高い評価されてないの? って話になる。



>この文章をアイドル声優が読んだらどう思うだろうか。
>熱心な声優ファンが読んだらどう思うだろうか、だ。
>さあ、大変だ。こんな素人ごときにボロカス書かれて怒らずにいられるものか

 しかし、酋長には他人を挑発してる(ムカつかせている)自覚はあるようなんだが
 それがいざ反論やコメントという形になるととたんに徹底削除だからな。これも不思議。
753名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/18(木) 23:33:48 ID:FDlQ4iLU
>>752
きっと反論がくるなんて思ってないんじゃないの?
自分の意見が常に正しく相手がどれだけ嫌な気分になったとしても文句なんていわれないと思ってるんだよ。
754名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/19(金) 00:24:34 ID:aZHrGUdH
首長的には、怒って反論したら負け
冷静に削除する自分はクールな勝ち組
と思っているんじゃないかな?
755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/19(金) 01:12:54 ID:b4AQZBlP
>>754
冷静に反論すると言う選択肢があれば酋長の評価もまた違ったんだろうけどね。
反論もせず削除するだけじゃ自分に非があるもしくは都合が悪いことを認めているようなもんだよ。
756名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/19(金) 12:18:28 ID:cDobSlZb
酋長は一体何を理由に>>742の人を陰口を叩いてると断定したんだろう。
757名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/19(金) 12:35:18 ID:ZtG8q4NO
ホントの事言われて嫌な気分になったから、発言消しといて悪者にしようとしたんじゃね?
皆酋長の人間性知ってるから、酋長がまた馬鹿なことしてるなぁって思われて終わりなんだけどね。
758名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/19(金) 14:37:23 ID:cDobSlZb
よくキャラは作者より頭が良くなることはないって聞く。
これを当てはめると、鳥羽伏見、前に言ってた妻沼なんかはどんなに完璧だ、完全だと言っても結局酋長以上になることはないと。
設定として完全完璧であることと描写としてそうであるかはまったくの別問題。
酋長がそこらへん理解してくれればなあ。
759名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/19(金) 18:18:53 ID:XMkchVGY
>>743
やっぱ削除が本業みたいよw
760名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/19(金) 20:32:19 ID:cDobSlZb
またなんか削除したの?
761エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/05/19(金) 23:19:04 ID:iPtUl0zW
>>760
常に自制心と常識を削除し続ける酋長に怖いものはありませんノ
ttp://r.gnavi.co.jp/g629700/
明日ここで昼間から飲み食いしっちゃたりします。
俺も対外に酋長が大好きなんだな…。
762名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/20(土) 14:52:01 ID:CRLjv4Wn
新しいネタ来たぜーーーwwww

>ファンの要望に応えるのが仕事なんだから、と。
>冗談じゃないよ。
>それなら、ファンが尻を触らせろ、胸を触らせろと言ったら、触らせなければいけないのか?

はじめからいつものトンデモが飛び出しておりますw
酋長は違う例に例えたつもりなんだろうが全く別の話になっていることも気付かずにw
物事には限度があるでしょうに…

>声優を役者としては扱っていないのだ。完全にアイドルとして売っているのだ
それはその事務所の方針だと思うのですがw

やっぱり酋長は良質のネタを提供してくれるなwww
763名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/20(土) 15:21:01 ID:Amt9+l+R
酋長は、自分の妄想を正当化させるために、必死なのです。
764田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/20(土) 15:59:32 ID:8ynakB49
最近の彼のトレンドは記事の最後に歌詞を載せるのみたいですね。
許可取ってんだかとってないんだかわからないけど。
ちなみに数フレーズだけでも著作権は発生しますから。

>それなら、ファンが尻を触らせろ、胸を触らせろと言ったら、触らせなければいけないのか?
つまりなにか?
彼の中でアイドル声優のファンってのはイベントで尻を触らせろとか胸を触らせろとか言う人間のことなのか?
ものすごい馬鹿にしてるよな。
>ファンを喜ばせるのにも限度がある。それをわかっていないと、余計に声優が誤解されることに繋がる。
おまえこそ限度ってもんを考えろよ。
常識的に考えてセクハラまがいのこと頼むと思うのか?
これだから思い込みの激しい奴は困るよ。
お前みたいなのがいるからアニメファンとかが誤解されるんだよ。
>「ギャラではなく給料制で、仕事がなくても給料を払います」
>つまり、働いても働かなくても給料が入るのか。
>がんばって仕事をした人はどうなるんだ。
>どうしてあの人は仕事をしていないのに私と大して変わらない給料をもらえるんだ、と不満が募るだろう。
>これではやる気をなくしてしまう。
がんばったら給料上がるに決まってんだろうが。
お前給料がずっと固定されてるとでも思ってるのか?
真面目にやってる奴とへっぽこな奴がいたら給料に差が出るのは当たり前だろ?
ここは共産主義国家ではなく民主主義国家の日本です。
常識で考えましょう。
まだ大学生の自分でもそれぐらいはわかるぞ。
30歳でそんなこともわからないなんてかなりまずいぞ。
765田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/05/20(土) 16:00:22 ID:8ynakB49
>「演技できない人間なんていない」
>いるでしょう、ゴロゴロと。
例えば誰?実例出せよ。
というかそう言い切る根拠は?
あったとしてもそれを表に出さなけりゃ意味がないんだぞ。
>未熟なのに売れてしまった声優は、現状に甘んじて稽古をろくにしなくなる。
だからその根拠は?
例えば誰が現状に甘んじて稽古してないんだ?
毎度毎度のことだがソース出せよ。
>でもアイドル声優だって言いたいことはあるだろう。
>私たちが悪いんじゃない、プロデューサーが悪いんだ?
>好きでこんなことやってるんじゃない?
>こんな素人ごときにボロカス書かれ続けて、今まで我慢してたけど、いいかげん、堪忍袋の緒が切れた?
だから根拠出せっての。
そういうからには誰かアイドル声優がプロデューサーが悪いって言ってたのを見たんだよな?
根拠も出さずに言ってたら単なる妄想に過ぎないから。
>こうなったのは、誰のせいだと思ってるんだ。
>だったら、稽古しろ!!
だから稽古してないって誰が決めたのよ。
何度も何度も言うようだけど根拠を出せっての。

全体にわたって根拠のない妄想が書かれてますね。
毎度毎度のことですがね。


766名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/20(土) 17:13:52 ID:ZXB5ONvr
>こんな素人ごときにボロカス書かれ続けて、今まで我慢してたけど、いいかげん、堪忍袋の緒が切れた?

本当、いつもいつも……ねえ?
そう思いたいのはわかるけどね。それだけが拠り所なんだもんね
でも首長の事相手してる人なんて誰もいないよ
このスレ位
いやマジで。真剣に可哀相
767名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/20(土) 17:41:23 ID:TmxkalQR
酋長の声優ネタ、いつも『アイドル声優=駄目駄目
文句ぁるんなら頑張って見せろ』ばっかりだな
768エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/20(土) 18:08:38 ID:n5ofiFUF
つまり酋長の親が何の根拠も無く
引きこもりニートの酋長を叱る常套句が

「誰のおかげで飯食えてんだ! 文句あるなら働け!」
というのを毎日ぶつけてるんだろ。

親=扶養者 酋長=扶養家族
声優ファン=扶養者 声優=扶養家族

こんな感じで当てはめてんじゃね?

酋長の言ってる声優とファンの関係って
まるで引きこもりを抱えた親の発想そのものだものw
769エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/20(土) 18:18:29 ID:n5ofiFUF
その21の考察

まず酋長は暴力が認められるならセクハラだってOKじゃんという理屈を持ってきた。
まず状況が同じではない。
ビンタする側=声優 される側=ファン
セクハラする側=ファン される側=声優
能動者が別物であるので一緒にする見方がおかしい。
芸を魅せてファンを喜ばすのだから、何かをするのはあくまでも役者の方である。
ファンが自分の尻を触って欲しいとお願いして触る触らないという話ならともかく
ファンの能動を役者が見る筋合いは無いので断って大丈夫。

酋長自身もビンタについては何事も限度があるだろう。と言ったように。
何事も限度があるんですよ。
770エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/20(土) 18:24:42 ID:n5ofiFUF
>>まあ、それは極論だとしても、頼むファンにも問題はあるが、応じる声優が一番悪い。
>>ファンを喜ばせるのにも限度がある。それをわかっていないと、余計に声優が誤解されることに繋がる

闘魂注入は日本の文化。顔をはたいて目を覚まさせるというのは日本の文化なの。
ビンタした声優「伊藤静」さんは有名な格闘技ファン。
伊藤さんが格闘技ファンだと知っていたからファンもお願いしたの。
すべての声優ファンが全ての声優に闘魂注入をお願いするわけではない。
格闘技ファンの声優とそのファンの間に成立したコミュニケーション。
771エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/20(土) 18:31:15 ID:n5ofiFUF
>>「ギャラではなく給料制で、仕事がなくても給料を払います」
あらゆるプロスポーツ選手の二軍は試合が無くても給料出るんだけど・・・。
仕事が無いプロの選手が給料もらえる理由を考えてください。
酋長がアイドル声優を馬鹿にしてますが
声優事務所に所属してる時点で素人には絶対に真似できない技術を持っています。
それまでに、数万時間の訓練と、数百万円の投資がおこなわれてるわけです。
誰でも声優事務所に採用されているわけではありません。

とうぜん野球の2軍の選手が試合が無いからといって練習しなかったら
来年首になってるわけです。
働いてない声優こそ必死になって訓練するのは当たり前。
どんだけ一般的社会感覚が無いんだ酋長は…。
プロ野球の2軍だってなるのが大変なのに、声優事務所に所属するだけでも
大変なの、そこから1軍、せいゆうで言えばレギュラー番組を獲得しなければ
解雇されるんだから必死に練習するだろ。
安心しろぬるま湯と証した環境で甘んじてた声優は数年でクレジットから消えてるから。
772エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/20(土) 18:45:51 ID:n5ofiFUF
>>それに、売れてきてからグッズを作らせるのを拒否した声優なんているのだろうか?
売れようが売れまいが、
事務所の契約時にプロモーションは事務所が一任すると契約書を書くので
売れようが売れまいが声優に拒否権など無い。

>>『冬のソナタ』は18禁エロゲーが明らかに元ネタというのは有名な話だ。
いやいや、出演者の洋服がkeyのヒット作KANONの出てくる登場人物
あゆと似た服を着てたってだけの話で冬のソナタは別にエロゲからぱくってないよ。
交通事故をネタにして、三角関係を繰り広げるというところだけ
完全にぱくったと有名になってるのはD.Oの名作「加奈」

まぁ監督同じなんだけどね ノ
773エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/20(土) 18:50:40 ID:n5ofiFUF
>> 「演技できない人間なんていない」
どんなレベルで出来なのか知るすべが私にはありませんが
酋長の自由意志を尊重しましょう。
でも、ゴロゴロいるんだから、名前出してどの部分か指摘するなんて簡単だよね。

きらりん レボリューションとか出して来ると笑えるんだが…。

>>「日本人なんだから、いつも使っている言葉をしゃべるわけで」
>>「ファンはこういうものを望んでるんです」
だれもこんなこと言ってないぞ?ああ、社長かw
そんなラムズかシグマの社長が言ってることと
ファンと声優にはなんの関係も無いだろw
社長が言ってるからなんだよw
774エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/20(土) 19:06:38 ID:n5ofiFUF
>> 『M』が手がけているのが、以前に話した、実写の声優ドラマだ。
話してないよw 酋長が言ってるのは
ラムズのこれだろ
ttp://item.rakuten.co.jp/cinema/asby-3357/

で、これのイベントがGW中にソフマップとヤマギワでやってたから
それを見たのだと推測される。


>>えんえんとその繰り返しになるから、ますます声優は育たない。
その中で十年と名が残る人が出ればいいやって考えなの。
声優なんて100%素質が物をいう技術、努力じゃ超えられない壁がある。
プロという商売は努力じゃどうにもならない領域が存在する。
努力しなくてもいい話じゃないぞ。

素質を100%引き出す手段にいろいろやってその中で実写ドラマがあっても
問題ない。つまらなきゃ売れないだけだし。
ファンは買う義務なぞないので、事務所は幾らでもつくればいいじゃん?
クオリティの低いものをつくっちゃいけないなんて話は無い。
775エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/20(土) 19:08:09 ID:n5ofiFUF
>>こんな素人ごときにボロカス書かれ続けて、今まで我慢してたけど、いいかげん、堪忍袋の緒が切れた?
これってあれだよね…。

ニート親が子供に言うのと同じだよね…。
自分が言われてるからって、酋長たらおちゃめさんだな。
776エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/20(土) 19:09:59 ID:n5ofiFUF
うーん。その21は電波が弱いなぁ。
そんなコメントに間接的に答えてもまったく論破されてないから
面白みに欠ける。

もっと新設の珍説ぶち上げて欲しいですね。
777名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/20(土) 19:49:04 ID:fE2LBNU9
珍獣そのものが面白すぎると、そいつが何をしても面白さは2番目なんだよね。
当然、一番面白いのは「珍獣」

778名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/20(土) 21:35:15 ID:CRLjv4Wn
酋長も>>777くらいの例えができればいいのに…
779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/20(土) 21:49:42 ID:qt2Cu+UG
つまり酋長は出オチ芸人?
780名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/20(土) 22:57:45 ID:NkwpqGSr
何と言うか……酋長が無知をさらけ出すごとに、エロゲ屋氏の業界話が面白く聞けるなw

しかし……今までの話をまとめると、酋長って30にもなって「昇給」と言うものを経験してないんじゃないかと
同情する自分に気がついたw
781名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/21(日) 00:27:51 ID:WpC8xxRq
酋長、ニートだろ。
782名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/21(日) 05:22:10 ID:8ui98OMz
しかし酋長は自身がブログを更新し続ける限りこのスレもずっと続くと言うことに気づいているんだろうか。
783名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/21(日) 11:03:37 ID:IDts8GLR
>>782
ありえないな。
酋長が飽きてサイトもブログも閉鎖して、Web上での活動も全て停止して、
供給の耐えたこのスレが緩々と衰退してdat落ちして、そして好機とばかりに
復活したらこのスレも復活してやっとおぼろげに薄々気付くんじゃない?
でもやっぱりこっちの酋長へのコメント見てたら脳が沸騰してすっぱりと忘れると思う。
そしてエンドレス。
784名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/21(日) 21:13:08 ID:hrbWs19C
 最近の酋長
素人の書き込みに堪忍袋の緒が切れて「削除,削除,削除,削除,削除,削除,削除」
最近のコメントは7個中5個が酋長だということ。
それも、6日前が最新であるということ。

こうなったのは、誰のせいでもないのに
785名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/21(日) 21:43:24 ID:251qOmQY
>>784
それって自業自得だよな。
次の記事書くまでにコメント来なかったら笑えるんだけど。
786名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/21(日) 21:51:45 ID:6OJVQt4T
堪忍袋の緒が切れたのは業界の人じゃなくて酋長だったな
まあ当たり前だけどw
787名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/21(日) 23:23:10 ID:251qOmQY
酋長はあらすじと他人の感想だけでアニメを判断をしてるくせに、
自分の作品があらすじと他人の感想だけで判断されたら絶対に怒るんだろうなあ。
788名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/22(月) 11:29:44 ID:N5ba3NIm
あらすじ:オリキャラが葉鍵世界で大活躍。
789エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/22(月) 19:21:50 ID:OKZT8dNc
>>787
その辺は
プロならば批判されて当然。
私は素人なのだから見たくない人は見なければいい。

という姿勢ですからw
790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/22(月) 20:32:21 ID:wtVVOOtl
791名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/22(月) 21:05:37 ID:M1bYAAf7
続編まで指定されなくてよかったな
本編だけならまあまだマシだし。
792名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/22(月) 21:19:30 ID:XLPd0NpK
>>312

版権キャラに対する愛情はあるよ
ただ、愛情というよりは支配欲の方が近いがな
793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/22(月) 21:19:55 ID:XLPd0NpK
あ、間違えた(汗
794名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/22(月) 22:22:40 ID:f816zlu9
>>789
それとあらすじと他人の感想だけで内容を判断するってのは別問題になると思うんですが。
795名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/22(月) 23:48:25 ID:HMGiumtu
>>790
特別ひどい評価になっていないのは、せめてもの情け?
796エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/23(火) 10:30:57 ID:/E6QElFO
>>794
えー私も別問題だと思いますが
半 島 の 人 間 は 感 情 を 最 優 先 す る。
これを忘れてはいけません。

自分が間違っている。他人が正しい。
それがわかっていても感情的に納得できない。
それだけで自己矛盾を繰り返すのが半島の人間です。
797名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/23(火) 14:43:24 ID:9Ox5Et8f
>>791
続編を指定したらルール(わざと地雷を踏ませない)違反になるんだろうかw
798名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/23(火) 15:59:18 ID:kx8Ys2HQ
さすがに続編読ませるってのは酷だろw
本編はまだ暴力行使してないだけ「いくらかマシ」だろうけど、続は
「ウリキャラマンセー!ウェーッハッハ」全開だからな
799名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/23(火) 22:13:17 ID:Gr9zVBKP
今日もコメントなかったよ、酋長。
800名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/23(火) 22:17:20 ID:97mZTts1
よく考えると酋長のところのコメントって半分以上指摘や批判だったよね。
肯定意見はたいしてなかった気がする。
801名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/24(水) 00:25:38 ID:JcAoyVsP
自分に従わない意見は消すんだからしょうがないわな。さすが朝鮮人だとは思う。
802名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/24(水) 01:21:09 ID:UGNR9dDy
待避所の方で続のレビューやるみたい。
803名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/24(水) 23:35:37 ID:Y5c63i+4
待避所じゃなくて本スレのほうでレビューされたみたい。
804名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 00:15:25 ID:fx2RX4uS
あのレビューちとピントを外してるな。
全編におけるウリキャラの主張と設定の脈略の無さが
筆者の主張なるものの「虚構」を剥き出しにしている
んだよ。あれを「分かっちゃ」いかんと思うな
805名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 00:18:22 ID:lnkmcbPt
>>804
じゃあお兄さんレビューやってみますか?
806名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 00:24:48 ID:fx2RX4uS
是非やりたいのだが
807名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 00:26:35 ID:lnkmcbPt
>>806
ゲリラレビューOKのようですのでやってみたらどうでしょうか。
808名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 00:33:37 ID:TDS6Kzjv
あんまりやりすぎるのはちょっとばかり危険な気がするんだが。
809名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 00:35:09 ID:oeTc6acG
〉〉806
やるならここでいいんでない?
酋長ネタの繰り返しは向うではうざがれるだろうし
810名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 00:37:01 ID:lnkmcbPt
>>809
確かにその方がいいかも。
811809:2006/05/25(木) 07:01:41 ID:FXa63LqJ
≫810

おまえには言ってないよ
812810:2006/05/25(木) 13:49:12 ID:vB42Xq0n
>>811
なんでそんなに怒ってるのさ。
>>809の意見に同意しただけなんだけど。
813名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 14:01:20 ID:BUmqWneE
煽り屋うぜえ
814名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 14:12:59 ID:vB42Xq0n
流れをぶった切ってその21に来たコメントを転載。

>この鬼!!
>どんなに声優さんが苦しいかも知らないで!

さて、酋長はどう返答するのかな?
815名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 14:35:46 ID:/skkTf1o
これには反応返しそうな希ガス。
もちろんピントは外れまくりでアホな事ばっか言うんだろうけど。
816エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/25(木) 16:11:44 ID:QNXLWJnI
予想
だからこそ、頑張れと心を鬼にして応援している。

ポイント
1 酋長はゴールデンタイムや紅白にアニメソングが出るとおぞましいと
いった自分の発言はすっかり忘れているところ。
2 自分は責任は取らないとしっかり言明しているところ
3 そもそも主題は声優がいかに駄目かということをアピールしているところ
4 また、どうせ感情論
5 酋長の言う上手い下手の判断が酋長の感情によって左右されている点。
6 とにかく、楽しみが増えたこと。
817名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 16:43:32 ID:vdjUG+an
俺アホだからなぁ
818名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 17:01:19 ID:SrpTwwC/
痛いサイト見つけた〜
とりあえず携帯からでも見れるように
日記のアド載せとくから見てみてw
http://an.to/?nikki
819名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 20:42:45 ID:Ct86KLc9
見れない。スレ違い。
820名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 20:53:02 ID:q1RY9VX7
では、レビューいってみようか

色々書きたい事はあるが、とりあえずテーマを絞ってレビューを行ってみる

筆者のオリジナルキャラが圧倒的腕力で原作キャラを叩きのめすという内容については
同じ葉っぱSSや他作品のSSにも過激か穏やかかの差はあれ、頻繁に見かけるものであり
それほど衝撃を感じるものではない。興味を引くのはSSの内容よりも、SSを叩かれた時の
筆者の反応であろう。

SSから推測される筆者の思考は、他の最強オリキャラSSにもよく見られる「主人公、ヒロイン
を含む作品世界への憧憬と嫉妬」である。伏見鳥羽が綾香、葵、坂下を完膚なきまで叩き
のめし、更には浩之達を独善的な説教で屈服させてしまうのは、原作ゲーム世界に入れない
筆者の怨念が故ではないかと思われる。伏見鳥羽が暴れている場面については、万事が二人
に都合の良い展開ばかりで論外ではあるが、意外に浩之達原作キャラだけが出てくる日常
シーンはごく自然に微笑ましささえ感じてしまう。伏見鳥羽が絡んでこなければ、決して不愉快
なものではない、逆にどんな微笑ましい場面も伏見鳥羽が絡んできた途端に殺伐となってしまう。
これは最強SSを書く人間にありがちな「無茶な自分の背伸び」が故ではあるが、この無茶な背伸び
を抑える事が出来るか否かによって「オリキャラSS」の作品の質が左右されるのだろう。
作品に憧憬を抱くのはいいが嫉妬はしてはいけない、ましてや支配しようというのはもっての他
という事を痛感させる絶好のサンプルSSであろう
821名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 22:00:41 ID:Ct86KLc9
>[C244] res...
>みんな苦しいんです。
>苦しいのは声優さんだけじゃない、あなただけじゃないんです。

酋長は苦しくないよな。
822名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 22:15:14 ID:vB42Xq0n
>>820
レビューお疲れ様。
>>821
それって声優を批判する理由にはならないよな。
823名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 22:23:33 ID:Ct86KLc9
>>822
確かにそうだ。あやうく酋長の策略にはまるとこだった。
824名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 22:50:46 ID:wql0LF7V
というか意味不明だ酋長。これ要約したら

名無し「声優の苦しみも知らずに、勝手なことばかり言うな」
酋長「みんな苦しいんだから言う」

わけわからんぞ。
825名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 23:02:09 ID:q1RY9VX7
だから「酋長の言いたいこと」なんか「分かっちゃ」いけないんだよ・・・
826名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/25(木) 23:28:59 ID:2eXKYwy1
深遠を覗き込む時(ry
827名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/26(金) 00:57:08 ID:NtMiBjGi
名無しさんどう返すのかな?
それともこれで終わりかな?
828エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/26(金) 01:09:12 ID:wyUtB+UU
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060524-36482.html
アニメ業界を駄目にしてるってこういう行為を指すと思う。

俺の予想を遥か斜め上に突き抜けてしまった酋長。
まぁ酋長の意見を要約すると

>>みんな苦しいんです。
>>苦しいのは声優さんだけじゃない、あなただけじゃないんです。

この場合のみんなは、何処まで含まれているかを注目して欲しい。
みんなには『酋長』も当然含まれている。
よって
『俺が苦しいから言っている!』
つまり、酋長にとっては現実の複雑さよりも、自分の感情的に苦しいという方が
重きになるわけだとわかるわけですね。
今後の争点は、『みんな』に酋長が含まれているかどうかでしょう。
まぁ、含んでないわけが無いと思いますがw
散々、身勝手なことを言うなといわれたので、全体的の為に言っていると
自分の意見をカモフラージュする時に良く使われる理屈ですね。
829エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/26(金) 01:14:45 ID:wyUtB+UU
非常な身近な例を上げてみましょう。
隣家の騒音が非常に五月蝿いが、
「迷惑だから辞めてくれと」と直接言うと角が出る。
「みんな迷惑してるから辞めてくれ」
として、さも自分はいいんだけど、周りがねぇ…。
と、あくまでも責任を取らない人が良く使う言葉ですね。

散々、自分勝手だの独善的だな言われて少し考えるようになったようですが
基本的には自分の感情的な部分が納得できない。
というのが大きいようです。

だって、酋長の言うみんなって、今まで酋長自身もアプローチしてないしw
みんなって誰を指してるか示してないからなw
カモフラージュおつ ノ
830エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/26(金) 02:09:37 ID:wyUtB+UU
だいたい、みんなって何だよw

みんな酋長の言ってることが可笑しいって指摘してるのに
酋長、全無視ジャンw

ほんと、みんなって誰を指して、自分が含まれているかどうか
はっきりして欲しいよなw
831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/26(金) 02:45:43 ID:YAsF0sKT
ガキのころを振り返ると……「クラスのみんな」って言うのは10人もいなかったよなぁ……とw
832名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/26(金) 02:49:50 ID:NtMiBjGi
とりあえず酋長に対して否定意見を述べる人が入っていないのは確かですね。
833名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/26(金) 12:14:38 ID:Z8HWQ3uX
とりあえず酋長が「みんな〜〜です」なんて言葉を使っても、
全く説得力が生まれないのは確か。

多分酋長以外の「みんな」は全員、酋長の脳内に棲んでいるのだと思う。
834名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/26(金) 15:56:49 ID:RHKSvat6
特亜と左翼言論が使う「アジア」みたいなもんか
835名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/26(金) 16:41:38 ID:a3Cg1gGe
お、コメント増えてら。
836名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/26(金) 22:47:09 ID:tAbrpoFc
新しいコメント来てます。
837名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/26(金) 22:59:25 ID:tAbrpoFc
軽く流し読みしてみた。

名無し氏への反論は、文章が短いこともあり、捉え方の違いが
あるので、何ともいえないが、T.M氏への回答は酋長の妄想の
内容でしか答えていない。
838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/26(金) 23:49:17 ID:ULjErTcD
>あなたに言っても仕方がないですね。
そんなこと言ったら、今まで言ってきた事の全否定になるのでは?

それこそ、あなたに言っても仕方がないですね。
839名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/26(金) 23:58:50 ID:ULjErTcD
無様な現状とはなんなのか、私はそれが知りたいのです。

何度も言いますが、謝罪も撤回も要求はしてません。
840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/27(土) 00:35:18 ID:yfzNmzqJ
>そのタレントが売れるかどうかもわからないのに、グッズをどうするかの取り決めなどするのでしょうか。
>そんな捕らぬ狸の皮算用をいちいち一人一人にしていたら、事務所が潰れます。

・・・こいつプロバイダ契約やらブログ開設時なんかでの利用規約一度も読んだことないのか?
841エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 06:06:14 ID:NYbQOvux
>>何度も言いますが、絶対に言い過ぎたと謝罪はしません。撤回もしません。
誰も謝罪も撤回も要求して無いだろw
現実はこうなんですけど、あなたはどう思いますか?
って話だろw

>>もし給料の対象となるなら、稽古をたくさんした者勝ちです。
どうも酋長は稽古時間=時給換算と考えておいでです。
違いますよー
稽古だけ出来るように、最低限の生活が出来る給料を保証する。
ということです。
あとですねー現実をいいますよー。
事務所に所属している=仕事があるわけじゃありません。
例えば働いてないからバイトでもしろというと稽古する時間が無くなる。
他にもですねー。
バイトして本業が疎かになると困るから。
事務所の指定する仕事以外やっちゃいけないという契約書も書くのですよ。
842エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 06:11:28 ID:NYbQOvux
つまり、声優事務所に所属する声優は
稽古か事務所が指定する仕事以外はやっちゃいけないのですよ。

当たり前かも知れませんが私のようなエロゲ屋さんが
直接、声優に仕事持ち込むのは契約違反になっちゃうのですよ。
仕事は全部、事務所を通さないといけないの。
つまり、声優の努力とは稽古して実力を向上して
仕事が来やすい環境を整え、万全にして挑むというのが本業でしょう。

>>結果を出せないのに給料の額が大して変わらないなんて、それは悪い平等です。
えーと、給料って誰に聞いたんですかw
大して変わらないなんて話どこからw
実際の給料の算出方法は業界の暗部ですから明かせませんが、
酋長が思ってるほど声優さんはもらってません。
それでも、辞めないのは…好きだからなんでしょうねー。
843エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 06:16:06 ID:NYbQOvux
>>共産主義の挫折は、ここにあります。
ぶはぁw 共産主義の挫折は酋長みたいな馬鹿が権力を握るからw
自分が一番損をして構わないって人が共産主義を指導すれば
資本主義なんかよりも遥かに効率がいいし、平等なのw

でも、そんな人間いないから、権力は必ず腐敗する。
これがもう原則原理になるから共産主義は必ず崩壊するのw

個々人の能力なんて産業社会には大して関係ないよ。
共産主義社会にはそもそも、競争が無いのだから、
効率を突き詰めていけるはずなのに・・・
ってスレ違いだし、酋長が共産主義を理解してるとも思えないのでパスなw
844エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 06:18:30 ID:NYbQOvux
簡単に言えば
電球はエジソンがいなくても誰かが発明したし
電話はワットがいなくても誰かが発明した。

個人レベルじゃなくて、集団レベルで見れば地球の文明を
見れば発生起源時期はそんなに変わらない。
むしろ、個人の能力より気候や資源の問題。

気構えだとか関係ない。この辺は完全なすれ違いだからスルーよろ
845エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 06:21:29 ID:NYbQOvux
>>そのタレントが売れるかどうかもわからないのに、グッズをどうするかの取り決めなどするのでしょうか。
>>そんな捕らぬ狸の皮算用をいちいち一人一人にしていたら、事務所が潰れます。

ごめん酋長。
現実は、そのプロデュースをするのが事務所の仕事で
それはもう、一人一人丁寧に考えてやってるのが現実。
だからこそ、声優、一人一人の名前と個性が覚えられてんだろ?
皮算用って、取ったつもりなって計算する方法で、
こうやって売り出したいという計画を出さないで売り出すことなんて出来ないジャン。
共産主義を否定して、現代資本主義の基本を否定するなよw

846エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 06:25:20 ID:NYbQOvux
>>売れたことを契機に奮起、そんなに強い人がどれだけいると思いますか。
>>今までミソッカス扱いされてきたのが、急にチヤホヤされるようになった。
>>これで奮起できる方が不思議、そうとは思えませんか。

いや、あの共産主義を否定した根拠が
売れようが売れまいが同じだという悪い悪平等なんだろ?
売れたら頑張れるという精神は酋長が自分で言ってることの否定なんだけど。
それに、売れようが売れまいが、声優はミソッカスだと酋長は持論を展開している。
急に、持論を朝鮮人のように変えないで欲しい。

じっさい、チヤホヤされようが、されまいが。
声優は契約書に立てどられて仕事しないわけにいけないので、
t.mさんも酋長の心配も杞憂ですね。
847エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 06:31:47 ID:NYbQOvux
>>決めつける以前に無様な現状を見ればわかりきったことです。
その無様と言い切る根拠は何処なんだよw
おれは発声練習一日6時間とか無理だしw
週に二回一日中稽古して、それ以外にも稽古だなんてやってられん。
それだけやってもデビューできる保障なし。

生徒数60人いて、デビューできるのは1人。
その一人も3年後にはいないかもしれないw
すげぇな、こんな状況で努力しないとしたら、それは壁の高さであって
それ以外に理由なんか無いと思うけどw

で、デビューしてる人は、こんな馬鹿げた競争の中で
あきらめなかった人だけなんだけど?
それが無様に聞こえるとしたら、それだけ素人には無理な技術なんですよ
声優というのはw

「今日の天気ははれのち、あめ、所によりすいすいてんかつもんてしゅきゅいー」
この台詞を12秒でと指定されたら一発で出したりする。
声優に要求されるのは演技だけじゃなくて
何秒で台詞を言えという指定もある。
848エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 06:33:31 ID:NYbQOvux
正直言うと、台詞の秒間指定と、身体全体で表現してよかったら
もっとマシな演技が出来る人だっているんじゃね?

声だけで秒間指定されて起ってる事を表現しろというのが
どれだけハードル高いか考えてみろ。

まぁ、視聴者が下手だと言えばそれまでなんだけどなw
849エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 06:35:20 ID:NYbQOvux
>>みんな苦しい、当たり前のことです。
>>苦しいのは今も昔も、誰でもみんな一緒、なのにこの無様な現状はなんなのか、私はそれを怒っているんです。

はぁ?
みんな苦しいのに現場の下っ端に過ぎない声優に文句言ってるのかw
音響監督とか事務所の社長とか製作会社とか
問題の根本がいるだろw
なんで下っ端に文句言うんだよ酋長はw
850エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 06:43:12 ID:NYbQOvux
今後の酋長のポイント。

今後も酋長は朝鮮人らしく感情的に声優が気にイラネw
という理由で叩き続けるでしょうが、声優の意識が変わったところで
どうにもならない現実を果たして直視することができるのか!

ぶっちゃけ、アニメ業界で一番多いのはアニメーターw
スッタフロールで声優なんて全体の3%以下w
ただ単に露出しているので叩かれる声優。

もう、苦笑するしかないので言っちゃうけど。
エロゲで声優の質が悪いからって声優叩いても良くはならない。
糞ゲーはくそげーだから

つまり、萌アニメが嫌いな酋長は声優がどんなんになっても
関係が無いw

これはつまり、酋長が嫌いな萌アニメを面白くするには声優を美味くすればいい
話になっているところをポイントにして欲しい。

結論から言おう。
萌アニメは声優をよくしても内容は変わらない。 ノ
851エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 07:00:47 ID:NYbQOvux
>>声優にとって稽古も仕事の一部なのではないですか?
>>稽古することが給料に織り込まれていて、

えっとですね。厳密に言えば稽古は給料に含まれません。
労働基準法がありますから、稽古を義務にしてしまうと
稽古時間を長くやった人間ほど給料が良くなっちゃうから。

変わりに、最低限の生活を保障する代わりにバイトや就職を
してはいけないという契約書を書きます。
当然ですけど、一般のサラリーマンだって公務員だって
副業とアルバイトは禁止されています。

つまり、仕事の無い声優は稽古しかやることが無いのです。
そうやって稽古を続けて実力が上がれば仕事が増えていきます。
当然、いつまでも仕事取れなきゃ首になるわけですから
稽古しない人は、そもそも事務所辞めちゃって声優を引退してしまいますからw

稽古するために給料を払っているという見方は間違ってはいません。
しかし、事務所が声優に給料を払うのは
相手がプロだからです。
プロなんだから、ほっといても稽古するだろうという人じゃないと契約しませんよw
よって、給料というのはあくまでも専属料にすぎない。
852エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/27(土) 07:05:21 ID:NYbQOvux
>>未熟なのに売れてしまった声優は、現状に甘んじて稽古をろくにしなくなる。
これも間単に説明しておきましょう。
早くデビューされちゃった声優は
やらないのではなく、できないのです。

そもそも稽古する方法を教えないでデビューしちゃってるので
デビューまで苦労した人が業界で長生きして、いきなり売れていきなり消える人の違いは
まさに、稽古方法を知っているか?ですね。

養成所で教えるのは技術よりも稽古方法です。
早くデビューしてしまった人ほど、稽古方法を知らないので
実力が伸び悩み結局は消えてしまうのです。

現状に甘んじるなんてことはできないでしょう。
自分が下手で、事務所のコネで仕事してるのは嫌でもわかってるんだからw
853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/27(土) 10:31:23 ID:Gx6i/piZ
新しいコメント来てた。

>この時点で信じられない場合は読まないで削除して下さいと書いてありますが、
>何を書いてあるのか、読んでないからまだわからないのに、信じるも信じないもありません。

この時点って、レス主が声優と知り合いってことだろ。下に続く文章のことじゃんねーだろ。
日本語理解しろよ、この朝鮮人が。

>おっしゃったことが事実だとするならば、現状が一つわかったことになります。
>では、失礼します。

つまり、酋長は声優の現状を知らずに記事を書いてることを認めてるんだ。
妄想は脳内にだけ留めとけ。

854名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/27(土) 11:31:11 ID:olf3EbHI
T.M氏は稽古をせず結果が出せなければって言ってるから、

>稽古せず本番で結果を出せなければ給料は下がると思いますが。
>いや給料が下がる程度で済めば御の字です。
>即クビになってもおかしくはないでしょう。

だから酋長の
>結果を出せないのに給料の額が大して変わらないなんて、それは悪い平等です。
これは的外れな答えだと思うんだけど。

T.M氏は努力だけで給料の額が変わるなんて言ってないような。
少なくとも結果にも言及してるような。
855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/27(土) 20:01:26 ID:g4dQLnMs
>この時点で信じられない場合は読まないで削除して下さい
に対してて酋長が反論してるけど、酋長自身が「その14」に使ってる手法の
>この先は読まれなくて結構です。
と似てると思うんだけど、そのへん酋長はどうなのカナ?
酋長がしてる反論も、「その14」に対する反論も似てるしw
自分が「その14」で言った
>きちんと「読まなくてもいい」と断ってあるのに、全部読んでからどうこう言うのは筋違いです。
を忘れてるのがツボったw

>握手会でのこと、私はどう考えてもやり過ぎだと思います。
これって酋長自身の考えであって声優がどうとか事務所がどうとか関係ないし、
>やってはいけないことは、やってはいけないんです。
って言ってるけど、どこに「ビンタをやってはいけない」って書いてあるんでしょうか?

>関係ないですが、この声優、酒豪として有名らしいです。
>無駄酒を何年かっくらい続ける気だ!と、はっきり言わせてもらいたいですね。
関係ないですが、この酋長、痛い人として有名です。
首長絵を何年描き続ける気だ!と、はっきり言わせてもらいたいですね。
856名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/27(土) 20:51:55 ID:BPQg3j27
酋長のSSがなんでダメなのかをじっくり検討したらすごく勉強になった気がするよ。
やっちゃいけないことを教えてくれてありがとう。酋長。
857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/27(土) 21:08:25 ID:JriTB7Z0
声優だろうが会社員だろうが、酒を飲むのは自由だと思います。

誹謗、中傷のように「やってはいけない」事ではないのですから。
858名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/27(土) 22:24:59 ID:JriTB7Z0
22回はクリエーターの話題
859名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/27(土) 23:27:37 ID:MtqiUp1o
>無駄酒を何年かっくらい続ける気だ!と、はっきり言わせてもらいたいですね。

じゃあ絶対不可欠な酒なんてあるのかと小一時間(ryってのはただのへ理屈なんでやめておくとして、
自分が稼いだ金なら、別に好きなことに使ったって良いじゃないか。
法に触れるようなことしてるわけでもないし、その理屈で言うならあんたも趣味に金投資すんのやめなよ。
860名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/27(土) 23:38:24 ID:QLJbUsPi
>444のネタだな。
ここは酋長にネタを与える、すばらしいスレです(w
861名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/28(日) 00:23:34 ID:+LobEkzc
酋長の趣味だの文章だのなんてそれこそ声優がかっ食らう無駄酒ほどの価値もないよw
862名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/28(日) 03:54:15 ID:c9q/Mh1h
俺には酋長の書く「妄想垂れ流しの駄文」はきつ過ぎるので、
ココのやり取りでようやく酋長の文章に触れる事が出来る。
それでも酋長が「知り合いじゃ無くて良かった」と本気で思っている俺がいる。
863エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/28(日) 11:57:21 ID:2qZUNVfV
その22の考察。
酋長みたいなキチガイの認識を変える努力をプロが態々すると思ってるあたりが痛い。
まぁ、知らない人が行きなりみたら、矛盾ばかりの文章に
いったい何を言いたいのかわかる人がいたら是非知りたいですね。
未だに酋長が言わんとしてるところがわかりませんw

で、結局酋長はアイドル声優がいかに駄目なのか指摘して
努力がいかに報われないかと語りましたが、結局、どうして欲しいのでしょうか?
つまるところ、そこをはっきり示さないから、我々も酋長の持論の矛盾を指摘するに
とどまっており、つっかっかりたくても何もいえないのですよw
で、酋長は何が言いたいの?
864エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/28(日) 12:06:10 ID:2qZUNVfV
酋長の文章に何の影響力も無いので酋長の文章考察してもしょうがないですね。
もう、この人はいったい自分にどんだけ影響力があると思ってるのかしらw

>>観客を選ぶなんて…
え、いつ誰が観客をw これいい加減にしないと名誉毀損レベルだよ
電波が強すぎてただのキチガイの妄言だから相手にされないけど
今回の自意識の肥大が過去最高ですね。
酋長の脳内ではいったいどんなレベルの妄想大戦が始まってるのでしょうかw

クリエイターの話。
お前、散々、そういう話は実績がどうこうって話を散々していたのに、
ゴミ以下しかかけないお前が業界を語るな! ブォケ
865エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/28(日) 12:11:08 ID:2qZUNVfV
そして今、放映されているアニメの数はインフレ状態になっている。キャパシティーを明らかに越えているから、質は下がる。海外に原画、動画を発注しても追っ付かない。
それに質の低い声優が声を吹き込むと言うダブルパンチ。これでは、質は上がるべくもない。
質の高い作品も確かにあるが、それはごく少数だ。だが、そこには優れた声優がそろっている。
質の高いところに質の高い人材が集まる…ごく自然のことだ。
当然、質の低いところには質の高い人材は集まりにくい。仮にいても、演技が上手過ぎて、かえって浮いてしまう。
アマチュアの野球チームに、メジャーリーガーがいるようなものだから。

これなんだけど、声優の意識が変わってもどうにもならない思うんだけど・・・。
866名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/28(日) 12:11:58 ID:iaBWOU5J
>>861
それだと想定され得る酋長SSの価値の上限が高すぎるような。
ニートが無駄酒飲んで公園で吐いた時のゲロからたちこめる臭い以下の価値しかないよ、位でいいんじゃね?
正直ゲロほどの価値があるとも思えんね。
867エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/05/28(日) 12:13:19 ID:2qZUNVfV
>>アニメのオーディションでは、今回は低調で良さそうなのがいないという時でも選ばなければならない。いちいち選び直していたら間に合わない。
これは大嘘w 情報の出元は間違いなく酋長の脳内だと思うけどw
そんな話聞いたことも無いw
868名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/28(日) 16:25:48 ID:+LobEkzc
>>866
まあそりゃそうだ
価値なんて無いよね、全くの無。無価値
今回は流れの上での例えだからさ
869名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/28(日) 16:28:24 ID:mqcXKImk
なんか酋長って声優の責任じゃないことでも声優の責任にしてるよな。
870名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/28(日) 18:28:36 ID:w5eInUsS
>>869
声優が周りの責任にしてるんじゃなくて
酋長が周りの責任にしてるんだよな。
871名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/28(日) 22:24:53 ID:g1S5Olp6
FC2のランキングが下がってしまった。結構頑張ったのに。
872名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/29(月) 11:49:18 ID:kQhfktru
酋長、アキバーミッシュにアキちゃったのかな。
873名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/29(月) 15:54:18 ID:elsOicmL
そんな脳内設定忘れてるんじゃね?
874名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/29(月) 19:40:55 ID:153L+r0R
『自分用』の電気がないから書けないのだと思ふ。
875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/29(月) 22:22:42 ID:+go1enXu
自家発電すればおk
876名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/30(火) 11:06:38 ID:rcbK/HpO
酋長はある意味いつでも自家発電中ですよ。
877名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/30(火) 15:03:19 ID:Avm9Wk2k
よく考えると、酋長には奴と同じくらいあれな擁護者がいないから、ある意味楽だよ。
878名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/30(火) 20:31:29 ID:LscDCWXn
FC2ブログランキングから酋長のサイトが消えた?
879名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/30(火) 20:40:59 ID:4eJrFSos
アニメ(10%) - 577位
声優(10%) - 193位
その他(70%) - 60位
小説(10%) - 167位

今はこんな感じ
880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/30(火) 21:07:08 ID:LscDCWXn
ランク外か・・・
881名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/31(水) 23:14:57 ID:V8EwrNtk
今日もコメントなし。
882名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/01(木) 20:38:42 ID:jPjZ8p60
今日はコメントあり。
883名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/01(木) 20:47:44 ID:iPCkj2cV
18禁というのは18歳未満入社禁止って意味ですか?

という突っ込みは置いといて、エロゲ会社の人に対する酋長の
見解が聞けたらいいと思う。
884エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/06/01(木) 21:00:32 ID:S/MRpa6j
酋長の所にコメントしてる奴!
>>入れても18禁の会社だったりということはザラだそうです。
よくわかんねーけど、エロゲでもコンシューマでも専門学校卒の奴はいらない。
そもそも実力ある奴は卒業前に就職決まってやめちゃうからw

卒業するまで進路決まらない奴は決まっても長続きしない。
卒業できないような奴は論外。

まぁ正直、エロゲ会社よりもっと厳しい業界がある。
それがアニメ業界。
エロゲー会社はまかり何にも社員だけど、アニメ業界は広報ぐらいにしか社員いないからな。
みんなプロ契約みたいなもんで、仕事なくなれば死ぬしかないからな。
エロゲ会社は社員だから最低限の給料は出るのだよ。

詳しく話すと長くなるけど、滑り止めでエロゲ会社があるような誤解はやめて欲しい。
885名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/01(木) 23:44:52 ID:rmD1T7SA
>[C256] res...
酋長はニートなんだから自分の未来を心配したほうがいい。
886名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/02(金) 00:29:22 ID:kd3YNieW
その18禁の会社云々言ってるのって、どうして
「毎月のように新規のエロゲメーカーが乱立して、同じくらいのペースで無くなっているのか」
という事には思考が回らないんだろうか?
887名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/02(金) 08:18:16 ID:QFyKut39
基本的に酋長は無知ですよ?
888名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/02(金) 12:16:15 ID:GZzCkxzv
酋長は何でもかんでも聞きかじりと妄想補完で全てを得た気になるからなぁ。
与えられる以外で酋長が得たものってどれほどあるんだろうか。
889名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/02(金) 14:30:40 ID:TQuIPKZI
酋長ってさあ、いつも一部分だけ見て全体を判断してるよね。
890エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/06/02(金) 20:33:50 ID:GtiT8gpb
>>そんなところは嫌だと贅沢は言っていられません。

いやあの、そもそもゲームプログラム系専門学校に入る大半の生徒は
最 初 か ら エ ロ ゲ 会 社 志 望
な奴が大半なんですけど・・・。

だからいろいろ難しいこと教えようとすると
『エロゲにはそんな知識いらないから別にいいや』
とか言って勉強しない。

ほんと現状も知らない奴に心配されるのも迷惑。
891名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/03(土) 22:00:08 ID:kQ5RuFAY
新しい記事きてた。酋長が何言いたいのか余計に分からなくなった。
892名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/03(土) 22:36:30 ID:wB+RbTO1
1つ解った事は、
「たまらなく残念だ…。」と残念がっている暇があったら、稽古しろと言う事だろう
893名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/04(日) 00:52:49 ID:MxyQS+Io
894名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/04(日) 00:59:50 ID:F+VheKPC
まぁ、スルーだな。
895名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/04(日) 01:08:47 ID:MxyQS+Io
だね。
896名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/04(日) 01:45:12 ID:bAzGUrct
毎度毎度のことだが順番が違うだろ。
酋長に追い出された人間がここに来てるんだから。
897名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/04(日) 03:36:36 ID:f7Q8hwYX
>削除理由:
>ネットウォッチ板にあったスレッドですが、
>■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
>という注意書きがあったにもかかわらず、ウォッチ先(当方)への
>書き込みがあったため、ルール違反であり、削除依頼をします。

とりあえずこっちで酋長のブログに関すること書いても
「ウォッチ先(当方)への書き込み」にはならんだろ。
自分で書いた文くらい理解しとけよ。
この場合コテハンの人たちが酋長のブログにコメントしていたらアウトかもしれないけど、
そもそも
ブログに書き込む→退場宣告される→こっちくる
って感じだから問題無しだろ?
大体何度も却下されてるのにずっと同じ削除理由で書き込み続けてるなんて
明 ら か に 酋 長 っ て 馬 鹿 だ よ ね。

で、これ見て酋長は次はどんな削除理由を考え出すんだろうか。
まったく変わってなかったら馬鹿通り越して大馬鹿だね。
898エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 09:22:58 ID:AIVMSeIg
酋長の言い分が有りになると。

あったこともない人間に『書き込まれた』と主張すればあらゆる場所の
書き込みを削除できるってことなんだけどw

酋長の嫌いなアイドル声優だって自分の批判は黙って受け止めるのに
稽古しろって言われている怠惰な人にだって出来るのに
酋長はできないのかw
899名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/04(日) 09:40:34 ID:0gIx2VDE
酋長は底をついてないということか。
しかも自分は正しいという愉快な妄想に支配されてるから、一生底つかないんだろう。
バカってある意味幸せなんだなぁ。
900名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/04(日) 10:39:49 ID:b6SdDgNw
>>898
まず自分の感情ありきだから、マジで無理なんでしょうなぁ。
そう考えると、酋長って社会に適応できなくて未だ親の脛齧ってるんじゃないかと思う。
まぁそれもご両親の自業自得なのかもしれないけど。
901エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 21:20:23 ID:AIVMSeIg
その23:底をついた時が生まれ変わる時の巻 の考察

やっぱり酋長は
ニートと親の関係をそのまま、声優とファンに当てはめてただけなんだな・・・。
この場合は、親と不良少女だけどな
結局は保護者と被保護者の間で見ている。

あのな酋長。
ファンは親じゃないし、声優もまた被保護者じゃ無いんだよ…。
親が子供を支配化に置く事が『しつけ』だとして更正するというならば
酋長の言うアニメ業界の更正というのは
ファンの支配下に置かなければならない。
それこそ、悪夢である。

酋長の言いたいことと言うのはアニメ業界を自分の支配下に置かせろという。
誇大妄想に過ぎないではないではないか?
902エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 21:22:49 ID:AIVMSeIg
>>ヒロインたちをそんなにいじめて楽しいか!
誰もそんなことは言っていない。

ヒロインの誰一人、原作とかけ離れた設定におかしいと抗議し
その理由を問いただしたのみである。

スケベな妄想も白馬の王子も関係ない。
903エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 21:27:02 ID:AIVMSeIg
今回のところで酋長は間接的に原作の改変の理由を答えている。

酋長の基本方針というのは、相手に自覚させるというのが前提にあるようだ。
つまり、被保護者が保護者に自覚を促す。
子供が親がいなければ何も出来ない無力な存在であることを自覚させるというものだ。

だから、酋長は私や金剛さんを含む、あらゆる人間との対話に対し
相手を無力であることを自覚させるという方針を取る。
だが、我々は酋長の被保護者ではない、究極的には酋長に見捨てられても
何一つ困らないからである。
それどころか、我々は酋長に対し誤解していたのだ。
我々は酋長と対等であろうとした。ここが間違いの元だったのである。
904エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 21:33:28 ID:AIVMSeIg
酋長は我々や声優は自分が保護している存在なのだ。
だから、彼は子供が言うことを聞かないと嘆く親のように
おもちゃを取り上げたり、家から閉め出したり、関心が無いように振舞うのである。

酋長に対等な人間関係を要求するのは無理だったのである。
我々は自分の親のように酋長に対して接しなければならなかった。
そうでないと彼は不良少年を構成する戸塚のごとく、非寛容の精神で
我々を大きない愛で指導することだろう。

彼の不幸は、自分こそが締め出された子供であるという自覚がないことだろう。
哀れではあるが、一方的に被保護者になった我々に彼を更正する手段は無い。
不良少年には不良な親と対等な会話をすることなど望めないからだ。

どちらかが折れないと会話が成り立ちはしないのだ。
酋長が折れることは無いだろう。
我々を不良少年と定義しているのは酋長自身である。
905エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 21:39:05 ID:AIVMSeIg
今後酋長との会話を成立するのは
無自覚な無垢な子供でなくてはいけない。

現実を見ず、親に頼りきりな無力な幼児にならないと酋長と会話できないのである。

ここにもまた多くの不幸である。
酋長より、現実をみない人はもはや酋長のサイトを訪れることはないだろう。
なぜならば、無垢な人間はもっと頼りがいのある人間の元に行くからだ。
振り返ってみよう。
酋長と会話が成立してる間というのは、酋長の情報がわからないので
対等な人間として扱っている間だけである。
つまり、酋長の支配下にいないと彼は、自分の支配下に置くために
我々の発言を取り除き、無力であることへの自覚を促し続けることだろう。
906エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 21:44:13 ID:AIVMSeIg
だからこそ、ここは不良少年における、不良少年の溜まり場なのだ。
だから警察にパトロールを頼んで溜まり場を無くすように、
我々が嫌でも酋長の支配化に舞い戻るように示さないと

酋長=親の権威というのが発揮できないのだ。

せっかく子供からアメ玉を取り上げたのに、誰かが渡したら取り上げた意味が無くなる。

だが酋長? 我々はあなたの子供ではない。
一個の独立した赤の他人であるのだよ。
それに気づかない限り、君の不幸は終わることがないだろう。
声優もしかり、アニメ業界もしかり、君の子供ではないのだ。
君の支持を最初から必要としていない。

現実を直視したまえ。
907エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 21:53:44 ID:AIVMSeIg
最後に5つの誓いにつっこんでみよう。
まぁ、私は親との折り合いが悪くて16で実家出てしまった人なので
不良少年と親の関係がいまいち良くわからんw
嫌なら子供の方から親の元出ちゃえば良いじゃんw
ああ、だから酋長と俺はまったく話が合わないのかもなw

1.子供と話し合いをしてはいけない。親の方から絶対に話しかけてはいけない。
子供の方から話しかけてきたら、愛情を持って相づちだけを打つ。意見を言ってはいけない。

おい! 4で挨拶は積極的に行うってあるのに話しかけるなってどゆこと?
ていうかこれ怖くね? 相手を対等な人間としてみなして無いじゃん。
話しかけてこないって事は、いてもいなくても良いってことだろ。
こっちが話しかけても相槌をつくだけか・・・こえー、こんな人間と同居してなきゃ
いけないと同情するよ。
これって、つまり、相手を飼い殺しにしておいて支配下に置く下準備じゃん。
これ自分の子供にしかできない洗脳方法ジャン。
幼児は親しか頼るしかないのに、このやり取り…こわ!
ああ! だから、酋長はこっちが礼儀正しく質問しても、自分の意に背く
ものは相槌程度しか返さないで、質問には質問で返しちゃうのかw
908エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 21:58:33 ID:AIVMSeIg
2.子供に交換条件を出してはいけない。相手の条件も受け入れてはいけない。
前提が対等であっちゃだめだというものだから
交換条件を禁止するのはわかるけど、
人間関係って究極的には利害関係だろ?
「私はおかぁさんが好きだから? おかぁさんも私を好きになって」
というのは幼児における基礎の交換条件である。
子供が自我を持てば、私とあなたという二元論で物を見るようになるから
嫌でも好感情を持ち出してくる。これを受け入れず、ただ、盲的に信頼関係を
築くのは難しくは無いだろうか? 不可能とも思えないけど。

だから、酋長はこっちが質問に答えたんだから、お前も質問に答えろという
対等な人間のマナーすら守れないんだなw
909エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:01:47 ID:AIVMSeIg
3.他人を巻き込んではいけない。どのような悪い友達だと思っても、
その友達やご両親のところへ抗議したり、また、電話をかけたりしてはいけない。

これの理由は子→親の一方的な関係をつくるものだから、
他人を巻き込む必要性が無いからだろうな…。
子供は一方的に親を信頼することが、理想ならば、他人などどうでもいい。
ここで、親が他人に抗議をすれば、親は自分の影響力が無いと言うことだから。

酋長の基本ですね。
他人には何もメッセージを出さないところ。
910エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:04:15 ID:AIVMSeIg
4.日常の挨拶は、子供が挨拶しようがしまいが、「おはよう」「お帰り」「お休みなさい」等、
親の方から正しくする。子供がそれに応じなくても、叱ったり文句を言ったりしないこと。

文句言えよ! 叱れよ!
うーん。ごめんなさい。これは理由がわからないなぁ。
でも、酋長は挨拶を強要するなw 酋長もわかってないんだろw
911エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:05:36 ID:AIVMSeIg
5.友達からの電話、その他連絡があった場合、それがいかなる友達からのものであっても、
事務的に正確に本人に伝えること。

まぁ、一方的な関係ですから、他人の電話くらい事務的に繋ぐでしょう。
これは態々制約に乗せる必要性があるのか意味わからないけど…。
912エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:10:19 ID:AIVMSeIg
>>シンナーを吸っているところを見たら、取り上げること。ただし、絶対に叱ってはいけないと指示される。
叱ってやめられるものなら、シンナーを吸う子供はすぐにいなくなるからだ。

えー! これの日本の刑法制度の挑戦だよな。
あらゆる犯罪に罰則が何のためにあると思ってるんだ?
罰則でやめられるのなら、犯罪を犯す人がいなくなる。だったら罰則なんていらないじゃん
という話だろ? 理解できんな。
シンナーをやめさせたっかたら、親が24時間子供とずっと一緒にいることだ。
結局、犯罪なんて満たされない気持ちの代償行為だからな。
ずーっと一緒に入ればいい。お互い必要性がわかる。

それで駄目なら、お互いがお互いを必要としてないんだから親子関係なんて
気づくことはできん。それが出来ないなら、あきらめるか戸塚的体罰でw
913エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:14:15 ID:AIVMSeIg
今日からお金は一切渡してはいけない。どういう理由があっても渡してはいけない。
本人が必要なもの、例えば学用品、下着類、洋服は、必ず両親のどちらかがいっしょに行ってお金を払うこと。

これも親が子供を支配下に置くためだろ。
支配下にいないとお金が使えないから嫌でも親の支配下に入ってる。
これって、子供を信用するなって事だよな。
こういう親の下で、子供は誰かを信用するような強い心って育つのかな?
子は親の鏡、子供は親を通して他人との関係を学ぶ。

信用されない子供は、誰かを信用できるようになるのかな?
914エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:16:35 ID:AIVMSeIg
門限は午後10時。10時までに帰らなかったら、1分過ぎても鍵を開けてはいけない。
その時間を守らなかった時、本人の口から『ごめんなさい』という言葉が聞かれたら開けていい。
また、娘が連れて来る友達は、誰でも家に入れること。ただし10時になったら、いかなる理由があっても帰らせる。
もし帰らなかったら、110番して帰ってもらうこと。

…110番! 自分で締め出して110番!

次のスレタイこれで以降よ
【自分で締め出し】酋長ヲチスレ3【110番!】
915エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:22:18 ID:AIVMSeIg
あ、ごめん友達が帰らなかった場合かw
【自分で招きいれ】酋長ヲチスレ3【110番!】

ていうか未成年を夜の22時に強制退去させるって酷いよな
子供はその友達と今後どういう関係になるのかしらw
誰でも入れて10時に帰れっておかしいだろ、
せめて、20時には家に着くように返せよ。これ決めたのほんと自分の子供だけだな。
いい大人が、未成年を夜中に放り出すような親を子供がどう思うか考えろよ。
口で聞かないなら110番って・・・こんな親情けなくて涙が出るな
(さすがに暴走族みたいなDQNを未成年扱いしろとは言わんが)
(未成年でも就労してるやつも除外だけど)

916エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:26:39 ID:AIVMSeIg
「もしお子さんが、家以外のところで倒れたら、誰かが救急車を呼んでくれます。
それでも、もしものことがあったら、それはお子さんの寿命です。
そこまで覚悟を決めてかからなければ、できません」

救急隊員はお前の馬鹿息子の都合で仕事してるわけじゃねぇ!
つぅか締め出すな。
招き入れて話し合え!
なんで門限を守らないか話合え!
子供が悪い友達に付き合わされて怖くて言い出せない場合だってあるだろ!
「ご飯が片付かないからこの時間まで帰ってこないと手間がかかるし
あなたに食べて欲しくて作ってるのに」
とか親が言って守ろうとしない餓鬼はおらん。しょせん餓鬼だからな。
だいたい、覚悟って責任を放棄だろ!そんな覚悟を捨てろ!
917エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:30:11 ID:AIVMSeIg
だいたい、覚悟って自分がこうむる被害が最大な時以外に
都合よく使うな!
この場合、一番迷惑なのは、この不良少年に徘徊される近所の住民。
次に、親の必要性が無いことを自覚しちゃう不良少年。

あのな、子供は別に親が絶対に必要なもんじゃないんだよ。
いいか! 不良少年の親ってのは、結局は
良い子の親になりたいだけなんだよ!

不良だろうがなんだろうが、掛買いの無いお前の子供なんだ。
失っても良い覚悟なんてあるから、平気で見捨てたりするんだ!
918エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:30:58 ID:AIVMSeIg
壮絶な戦いが続き、やがて娘は学校に行くと言い出す。底をついて、立ち直ろうという気になったのだ。

親にホトホト愛想がついたからだろ。
919エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:40:49 ID:AIVMSeIg
>>なぜ話し合いをしてはいけないのか。信頼関係が破綻しているのに、話し合いなどできるはずがない。

え?じゃぁどうやって信頼関係気づくつもりなんだ?
話し合い以外のコミニュケーションの手段は人類は獲得してないんだけど…。
ああ、朝鮮人は人類じゃないもんな。熊から進化して人類とは別の歴史もってるんだっけ?
人類には他には交換条件ってのもあったな。
私の言うことを聞かないとお前を必要としないとか交換条件じゃないのか?
信頼なんて錯覚なんだよ。あると思えばあるし、無いと思えば無いの。
さみしいけど、それを信じるのが心の強さ。それが信頼関係。
だから、人間は話し合うことから最初の一歩が始まる。

>>なぜ交換条件を出してはいけないのか。姑息な取引で子供との信頼関係は築けない。

姑息って…、良い子じゃないと自分の子じゃないとか言ってる方が姑息だと思うが。
悪い子でも受け止めてやるのが親だろ。
不良少年の大半が親が見捨てたからじゃないか!
不良だから駄目だって言ってるのは交換条件じゃないのか?
自分が思っているように子供が行動しないといけないというのは卑怯じゃないのか?
取引に自分の都合があるから、姑息になるんだよ。
子供が親に交換条件を持ちかける理由を考えろよ。
『良い子でいてやるから、俺の言うことを聞いてくれよ』
こういうことだろ、姑息になったのは、親が良い子しか受け入れないから。
子供を受け止めてやれば、子供は交換条件なんて提示する理由はないよ。
920エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:43:15 ID:AIVMSeIg
なぜ他人を巻き込んではいけないのか。
友達に「うちの子に近づかないで」と文句を言ったら、
その友達は「お前の親は何なんだ」と怒るに決まっている。
それで子供は親をますます恨むことになる。これは、
友達からの電話を正確に本人に伝えること、にも言える。
いいかげんな対応をしたら、やはり親を恨むことになる。


おい、招き入れた友達を110番してお引き取り願っている親が何を言い出すんだよ。
友達は思うぜ、警察に連れて行かれた友達は子供と友達でいられるのかよ?
そんないい加減なこと言ってるから愛想つかされるし、子供がぐれるんじゃねーか。
921エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:48:21 ID:AIVMSeIg
なぜ挨拶を親から正しくしなければいけないのか。
挨拶をすることで、子供との最低限の線をつなぎ止めておくためだ。

救いようの無い馬鹿な話だな。
最低限の線? はぁ? お前の子供だぞ! 誰の子供じゃねぇ
お前の子供なんだ!
なんで、最低限の線なんて必要なんだよ。なんで、他人に見たいな話になるんだよ。
恋人に最低限の関係を要求したら、それは恋人とは言わないだろ。
親に最低限の線を引かれた子供は愛情を感じられるか?
見捨てられたって思わないか?
すごい寂しいこと言うなよ。他人じゃないかまるで…。
親にだけはそんな線引いて欲しくないだろ子供は!
922エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:55:02 ID:AIVMSeIg
>>そう考えれば、寸分の狂いもない、的確な方法だ。
子供を自分の道具、ペットや玩具だと思えばこれ以上に無い的確な話だな。

>>しかし、やり過ぎと非難する向きもある。確かにリスクはある。ではなぜ、ここまでするのか。
良い子の親になりたいからだろ?
悪い子の親じゃ、いられないからだ。悪い子の親になるぐらいならリスクなんて
わざわざ負って、相手を突き放すのだ。それで帰ってこなければあきらめる。
どこまでも自分本位で我侭な人の親になる資格など無い!

>>自分のしていることがどんなことなのかということ、全ては人のせいではなく、
>>自分の招いた結果なのだということを本人に自覚させるためだ。
子供責任かよ! 子供に責任擦り付けて、子供の自覚を促すのかよ。
なんて卑怯極まりない考え方だ!
お前だよ! お前! 全部親の責任なんだよ。そういう気構えがなくちゃ
人の親になる資格なんか無いよ!
本人の自覚? 笑わせるな下種野郎!
子供の罪はそれを教育した親の責任だ!(そういう気構えでよろ
923エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/04(日) 22:58:27 ID:AIVMSeIg
>>自分が間違っているということ、このままではだめだということに気づくこと、それが『底つき』だ。
>>そう深く感じた時に、本人は初めて前向きになる。それが、生まれ変わる始まりだ。

この教育の果てにあるのは別離だよ。
ああ、この親は私じゃなくて良い子だけなんだ。
され以外の私は見てもくれないんだ。

前向きに親を無視して大人になるか。それでも優しい子は親を見捨てませんが
後ろ向きに世間に毒を撒き散らすかのどちらかでしょう。

間違ってる? それを理解させてやるのが親なのか?
じゃぁ正しいってなんだよ?
親の言う。良い子か? はぁ立派な考えですねー
924名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/04(日) 23:26:43 ID:0jOmN6XI
>>901-923
考察乙です

子供との意見交換しないってのはある意味楽でいいですね。
この説が本当なら、このマニュアルが通りにやれば酋長みたいなごみくずでも
一応社会への迷惑が少なくなりそうな人間を作れるかもしれませんね〜
925名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/04(日) 23:29:18 ID:D8oE4K7F
これ、五つの誓いが気に入ったって
特に
1.親から話しかけない・子供に意見しない
3.友達に余計な事言わない
4.親から挨拶は必須。ただし子供が返答しなくても怒らない
5.友達からの電話は余計な事しないでそのまま伝えてね♥
ってさ
要するにこれひきニート=酋長が親にしてほしい事なんじゃねーの

とサッカー見ながら適当にw
926名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/04(日) 23:45:05 ID:YDfdArjI
にしても更生させる対象にファンのいる既存のキャラを選ぶ理由が分からない。
竹江氏の真似がしたいならオリキャラの問題児出せばいいじゃない。
927名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/05(月) 00:01:12 ID:I1q0foJh
まあ何を言っても
>「ヒロインたちをそんなにいじめて楽しいか!」と抗議が来た。
>「スケベな妄想を邪魔されて怒っているだけだ」
>「正義の味方を気取って、白馬の王子様にでもなったつもりか」
とまあ、こうだからね

あげく
>全ては私の文章が下手なせいだ。
ときたw
全然わかってない。きっと一生わからない

>理解されなかった。たまらなく残念だ…。
本当にねw削除された人はそう思ってると思うよ
928名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/05(月) 07:22:32 ID:qOKdfvwc
ウルトラ五つの誓いの方がまだ説得力あるぜ
929名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/05(月) 11:32:57 ID:W0EMilPS
ウルトラ五つの誓いは無茶大切なこと述べてるぞ
比べるならどこぞの『私にいい考えがある』とぐらいにしとけw
930名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/05(月) 13:51:26 ID:FjEUGU0u
とあるところでこういう書き込みを発見した。

>見たくないものにはフタをして、事実を歪め
>自分に都合のいい世界をでっちあげる
>”精神的なひきこもり”だ byオサムシ教授

これって酋長にぴったりじゃね?
931エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/06/05(月) 21:33:42 ID:9DYhtPRL
まぁまぁ、5つの誓いは別に酋長が考えたわけじゃ無いんだし。

ウルトラ五つの誓い
 一、 腹ぺこのまま学校へ行かぬこと
 一、 天気のいい日には布団を干すこと
 一、 道を歩くときには車に気をつけること
 一、 他人の力を頼りにしないこと
 一、 土の上を裸足で走りまわって遊ぶこと

ですが、酋長の同年齢の私から言うと、私どもの世代では
ウルトラマンもライダーもやってなかったんですよ。
ウルトラマンは80 ライダーはRX
今年30代前後の人は特撮不遇の時代を経験してるので
特撮に格別な思いは無いと思う。(なんでも例外あるけど
932名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/05(月) 22:12:16 ID:NiUA9oRv
五箇条の御誓文にもいい事書いてる
933名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/05(月) 23:21:42 ID:SZTwpCjt
メ欄。
934名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/06(火) 01:37:49 ID:OHzu1/yx
話題はそれるが今の30代なら
メタルヒーロー系全盛期にもろ直撃してるぞ
935名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/06(火) 06:42:45 ID:lXv6xEnB
なんか酋長と件の画家の人って似てる。
表では大口叩いて、裏でこそこそなんとか処理しようとしてるところとか。
936エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/06/06(火) 07:19:34 ID:HaRT+rAf
>>934
ああああ! そうだ!
キカイダー ギャバン シャリバン シャイダー
と子供ころ見てました。

大人になってウルトラマンとかライダーばっかりクローズアップされてたんで。
937エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2006/06/06(火) 07:26:09 ID:HaRT+rAf
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

酋長 まぁ 落ちついて当てはまるのものに ○してみ?
938名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/06(火) 15:25:21 ID:KUpwrFFa
939名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/06(火) 19:08:17 ID:UTRmPKSX
>>931
遅レスだが雑誌媒体では盛り上がりはあった
アンドロメロスとかもあったし
940名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/07(水) 13:13:36 ID:Yf78dHVD
>>937
それって酋長の解析結果から一部抜粋したんじゃないんですか?w
941エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/07(水) 19:32:00 ID:EZYZwDco
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000117-kyodo-int
きっと酋長がネタにしてくれる。
酋長と同じように日本のアニメを憂いている大国のご意見。
942エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/07(水) 20:09:47 ID:EZYZwDco
酋長たいへんだ!
僕たちは大事なことを見落としていていたよ!

ハピマテはネギまの主題歌!
テレ東の深夜枠は全国展開じゃないから、そもそも関東ローカルなネタで
酋長が嫌いな萌アニメは日本のほとんど場所で視聴することができないんだ。

やったじゃん。酋長。
酋長の自己主張だが我侭だが知らんが、希望通り大半の人は見ることはできないw
943名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/07(水) 21:33:51 ID:icFsHjCE
>>942
そこで酋長は言った「稽古をしろ」と、
このままでは世間に理解される事は無いのだから。
944エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/08(木) 00:34:03 ID:MaA4fVl2
酋長それは矛盾している。

どん底を経験して自分が駄目だと感じないと「稽古」できないんだろ?
どん底でもないのに稽古しろとは早すぎはしないか?(酋長理論だと
そもそも酋長の言う世間の範囲は何処までで、そこに酋長は含まれるのか?

どん底とは、なにがどん底なんだ?
アニメ業界か? 声優の個人の立場か? それとも酋長の主観なのか?
まぁ、そのどれでもどん底になったと誰が定義するんだ?
こんなもん立場が違えば見方なんて幾らでも変わってしまうのに…。

どん底… 底辺… 相対的な表現は客観論のみ通じるのだが、
主観はいりまくりで何をポイントにおいて説明してるかわからないよ酋長。

つまるところ、酋長の支持率並に下がっているのがどん底でFA?
945名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/08(木) 18:55:59 ID:k8tOrJ13
>>939
な、なんだっけそれ・・・。
その名前見た瞬間、
アンドロメロースー メロースー メロースー♪
という曲が流れたんだが、具体的にはどんなものだったか全然思い出せねーー。
946名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/08(木) 19:14:21 ID:0ChXRYKs
ウルトラマンシリーズの外伝
最初は鎧着てパワーアップしたゾフィだったんだが
話が進むにつれ別人に
947名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/08(木) 20:25:20 ID:DKY6MBCE
>鎧着てパワーアップ
超闘士!超闘士!
948名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/08(木) 20:52:30 ID:KY5Glu6O
メフィラスが熱かった…・・・。
949エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/09(金) 12:32:21 ID:K6Iwi+BG
ちょっと待て!
俺ここに居るのって若造ばっかりだと思ったら
同世代一杯いるじゃないか!
950金剛榛名 ◆Ko2av3yGp. :2006/06/09(金) 22:25:22 ID:VmE8k2t7
>>949

(・∀・)人 (・∀・)

まあ、俺にとってアンドロメロスといったら「ザ・ウルトラマン」のアレですが
951金剛榛名 ◆CkVRGtgYP6 :2006/06/09(金) 22:26:15 ID:VmE8k2t7
あ、トリップ間違えた
952田中次郎 ◆0oc4Mhqfhs :2006/06/09(金) 23:07:29 ID:SZbGXh6g
自分はまだ四捨五入して二十歳な歳です。
953名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 12:55:52 ID:3yN6i7Hn
24来ましたよ。
皆さん要チェックです。
954名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 13:09:09 ID:nRZlBHBj
まさに権威主義者の典型的な物言いだな
その道の権威者の言葉はいい、で、自分自身が現在の声優とそれを
取り巻く環境を見てどう思うんだ?
エロゲ屋氏はどちらかというと好意的な見方をしているが、それはエロゲ屋氏
が実際に自分が見聞きした体験を基にして発言しているのであって、それが
全てとまでは言わないが一面の真実であるとも感じさせる。
で、酋長はどうなんだ?現状に苦言どころか罵倒を浴びせるくらいなのだから
自分自身の「実体験」を基にした発言があってもいいだろう?
955名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 13:24:57 ID:3yN6i7Hn
しかし、T.M氏が反抗的って。
ちょっと否定意見書いたら即反抗的かよ。
956名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 16:02:46 ID:2FU89xcr
>若い人たちも技術はあるんですけど
>ソツはないんだけど
>テクニックだけは持ってる連中ばっかりですから

 権威の方たちも決して若い声優さんが下手糞だ、技術が素人以下だなんて
言ってないんだよな。アイドル声優に熱意、向上心がないってことを言いた
いあまり自分の主張をつぶしちゃいかんよ酋長。
957エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/10(土) 16:06:40 ID:HBqtIu36
やれやれ、酋長の理論を反証しないようじゃないか。
森川智之 矢島晶子 浪川大輔
こちらの3人様はアイドル声優ですよ?
酋長の嫌いな萌アニメにも良く出てますね。

958エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/10(土) 16:13:52 ID:HBqtIu36
あと、現実をいると、洋画吹き替えの仕事って
ほとんど、オーディションなんてやってない。
事務所の圧力で決まってしまう。

マウスに所属してれば若手でも映画の吹き替えやってるよ酋長。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

あと、そもそも本当に洋画好きの人は
そもそも、吹き替えが邪道という意見にはどうですか?
英語にしかない表現やニュアンスを無理やり日本語に変換してしまえば
無理が出てくるわけですよ。
959エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/10(土) 16:21:49 ID:HBqtIu36
>>ただの口やかましいじーさん、ばーさんくらいにしか思っていないだろう。
これも妄想ですね。
これは芸の世界ですから、先輩にはものすごく敬う世界ですよ。
まったく根拠の無い妄想は辞めて欲しいですね。

あたしゃ読んでないから、酋長がどれくらい改変してるかさっぱりだが、
まったく、積み木崩しは絶版して手に入りません。
これもまだ注文できるかなぁ…。
960エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw :2006/06/10(土) 16:33:18 ID:HBqtIu36
とにかく酋長の言いたいことをまとめてみよう。
「昔の人はすごいから、そうなるために若手も努力するべきだ」
はいはい、矢島晶子さんみてね。

デビュー当時はそこらにいる。若手声優の一人でしたが、
現在は洋画吹き替えもバシバシこなしますね。

今の声優の養成の仕方たは、100人育てて1人物になれば良いって事なの。
100人が100人とも酋長の言う大御所レベルの技術を獲得できるわけ無いだろ。
熱意なんかどうにもならないレベルの技術だってことがわかるだろ。
そして、昔と今じゃ、アニメ業界の環境がまるで違うって事。

毎週生アテレコするのは確かにすごいけど、今の環境でそんなことできるわけないだろ。
環境の変化を無視して、現実を語るからおかしくなるんだ。
961名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 16:34:44 ID:XnVIYy89
久しぶりに酋長のブログをちょっと覗いて疑問
引用やら抜粋等をしている本全く見ていないのでどの程度だかわからないが引用というレベルを超えて
著作権違反のレベルでブログにもってきている気がするけどそんなことないよね?
まして自分の都合のいいところだけ抜粋して自分の都合いいように改変したりなんか。
これだけ他人に厳しい酋長がルール違反をするはずなんかn
962名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 17:36:51 ID:/Phryemo
「ルパン」=「ドラえもん」=「水戸黄門」
好きになるかどうかなので、その人しか考えられないというのは無い。

「正義」≠「権威」≠「悪」
酋長の言ってる悪ガキは、反(非)権威主義になると思う。

反権威主義
>束縛を嫌い、自由を求めるマイペースな性格なので、自分が組織的な構造に組み込まれることに抵抗を感じます。
>批判的で、人や組織や社会など、権威を酷評する事があります。

非権威主義
>正直な性格なので、権威のある人物にも遠慮なく意見を言い、
>時には、持ち前の正義感と情熱で批判することも厭いません。

>立場が上の人でも従うのは、能力や権力や気の強さなどから、本人にとって威圧感が感じられる人物であることが前提になっています。
>立場や年齢が上の人でも、気の弱い人や、自分よりも権力や実力が劣っていると感じている相手に対しては、
>従うのに抵抗を感じたり、場合によっては侮って従いません。
権威主義的性格の説明にあったので引用しておきます。
当然、酋長の権威主義は「酋長が上で、見てる人が下」なんだと思いますが。

引用元:「ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7664/keni.htm
963名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 18:09:09 ID:av1mc3NI
>>961
とりあえず通報でいいんじゃね?w
964名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 18:33:15 ID:3yN6i7Hn
酋長がなぜ平気で歌詞を載せていたのか。

>歌詞の件ですが、著作権法の「公表された著作物は、引用して利用することができる。
>この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
>かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行われるものでなければならない」
>という条文のもとに引用をしたのですが、この辺りの解釈が場所や人によって曖昧なので、
>JASRACに問い合わせて、今後の処置を決めます。

だそうだ。
965名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 19:38:23 ID:WT20ZRzi
なんつーかね。酋長は何か勘違いしてるのか?
酋長を権威主義者だと言ってるのは、権威がダメなんじゃなくて、
何も出来ないカスのくせに、権威を利用して他者を罵るやり口がゲスだと言ってるんだっつーの。
このスレの住人の大半は、権威に逆らってるんじゃなくて、無能な酋長を見下してるだけなの。
自分で虎の威を借る狐だと言ってて、気づいてないのか?

>残念ながら、世の中は人並みのこともできない、そんな奴を受け入れるシステムにはなっていない。
何度も何度も何度も何度も言ってきたけどな、鏡を見ろw
966名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 20:01:46 ID:hJ+Uxbdn
ttp://blogranking.fc2.com/rank/100700_1.html

酋長、FC2その他ブログランキング1位おめでとう(w
967名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 20:32:34 ID:0aElJriK
酋長乙
968名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 20:55:54 ID:hJ+Uxbdn
ジサクジエンデシタ
969名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 23:26:07 ID:6GgQ0g5z
ブログの「名無し」なる人物は酋長の自演にみえるのだが、どうだろう?
970名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 23:47:41 ID:0aElJriK
もしかしたら、このスレの常連が実は酋長だったりして…あのコテハンも酋長かも!?
971名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/10(土) 23:57:01 ID:av1mc3NI
>私の書いた「きせきみるもの」には、主人公の伏見清隆、鳥羽光良を始め、たくさんの原作キャラが登
場します。
そもそもこの書き方何かおかしいよね
原作キャラの方がついでって思ってるのがよくわかる

>キャラによっては、やや欠点を誇張した描写もあり、意見が分かれるところだと思います。
ややどころじゃねーし。別人じゃん
原作好きな人の意見がわかれるとは思えない

>伏見と鳥羽が、みんなを導いていく姿を、理解していただければと思っています。
アホの子丸出しの別人になったキャラクターをオリキャラが導く話が読みたい人なんて限られると思うんだけどなあ
ましてや導く側が基地害だし
972名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/11(日) 00:26:48 ID:ayx3WVM9
ウリキャラ使って原作世界を支配したいという欲望丸出しの素晴らしいコメントですねw<酋長
973名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/11(日) 11:25:21 ID:B8NfAeSH
>>971
>>私の書いた「きせきみるもの」には、主人公の伏見清隆、鳥羽光良を始め、たくさんの原作キャラが登場します。
>そもそもこの書き方何かおかしいよね
>原作キャラの方がついでって思ってるのがよくわかる
この書き方だと鳥羽伏見も原作キャラのように読めるんだが…俺だけ?
974名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/11(日) 21:27:52 ID:yTNEgWhN
138 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2006/06/11(日) 20:24:05
御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
宗教の熱烈な信者。

これ、いくつ彼に当てはまる?
975名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/11(日) 23:29:22 ID:ayx3WVM9
>>974

下の2つ以外全部
下2つは本人カミングアウトしてないから保留という事で
976名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/11(日) 23:49:58 ID:zG8HWWaW
承認待ちがまた消されとる・・・
977名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 00:13:03 ID:lnDTxeT6
一つ気になったんだけど、
T.M氏は「五つの誓い」が非常用マニュアルの様な物と言ってるのに、
何で酋長、「積木崩し」について語ってるんだ?
978名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 00:37:06 ID:f/znfMuO
>>私の書いた「きせきみるもの」には、主人公の伏見清隆、鳥羽光良を始め、たくさんの原作キャラが登場します。
酋長……どっかの国が出した「パチ物東鳩」を本物だと思ってないか?
伏見清隆、鳥羽光良の二人は主人公じゃねーぞ……などと釣られてみるw

実際この文章だと、この二人も原作に登場してるようにしか読めないだろ……酋長ったら相変わらず妄想と現実の区別がつかないままなんだね……。
979名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 02:18:49 ID:WUxmPE+X
だが、それでこそ酋長だw

ところで、そろそろ次スレっぽいんで>>980よろしく
980名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 21:38:41 ID:GSwTa0PH
それじゃあ、いくよん♪

スレタイはエロゲ屋氏のリクにお応えってことで
981名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 21:58:27 ID:GSwTa0PH
酋長とは?


別名首長竜。 葉鍵ゲーム原作とそのキャラ達を踏み台にした
ウリキャラマンセーSSを多数執筆、更には余所のサイトの看板
娘さえも餌食にされている。その内容の酷さに葉鍵板の
SS関連すれでこっぴどく叩かれ、スレ住人とトラブルを起こした模様。
特に「U-1スレ」に憎悪を抱いていたようで、こまめに 「U-1スレ」における
自分の批判をチェックしては自HPの掲示板で反論を行っていたが、最近
はヲチ板の酋長スレが巡回先になっている模様。
無謀にも「アニメ・声優・韓国をめった斬り」と ブログを開設したが、
以前にも増して頓珍漢な電波を増幅発信、容赦のない突っ込みの前に
とうとう事前検閲を開始、ほぼ同時期に酋長スレの削除依頼を執念深く
行なうも、自分の領域以外では全く相手にされていない事を晒すだけに
終わっている

「首長竜」の由来は彼の描いたキャラクターのイラストは異様に首が
長い事からであり。「首長竜」→「首長」→「首長(しゅちょう)」
→「酋長(しゅうちょう)」と呼び方が変化していき、現在は酋長が主流
と思われる。
ttp://www.iam.ne.jp/~tomonobu-lfb/
982名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 22:03:38 ID:GSwTa0PH
新スレ立てました


【自分で招きいれ】酋長ヲチスレ3【110番!】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150116649/
983名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 22:59:29 ID:51fxeox7
だが
>それじゃあ、いくよん♪
この痛さがU-2を思い出させて素直に乙と言えない
984名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 23:01:51 ID:GSwTa0PH
知るかボケ
985名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 23:07:56 ID:4ERO6kS/
あらまた程度の低い煽りがw
酋長と間違えられるからやめとき、な?
986名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 23:23:45 ID:51fxeox7
うえぇ、これだけで首長認定かよ……
敵の敵は味方で、味方は無条件肯定しなきゃいかんのか
987名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/12(月) 23:29:04 ID:AKrEyjPf
皆深呼吸して落ち着こう。

988名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/13(火) 07:01:26 ID:Ml5hTPED
というか、言いがかりみたいなもんだからねえ<983
989名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/13(火) 13:49:02 ID:pQWVKanf
スーハースーハー
990名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/13(火) 14:39:53 ID:OcZwL0u9
1スレ目
スレ立て:2005/11/01
完走:2006/03/27
2スレ目
スレ立て:2006/03/27
完走:近日中予定
3スレ目
スレ立て:2006/06/12

私見:
2スレ目の途中で酋長がブログを始めてネタが増えたためスレが加速。
2ヶ月で完走すると思ったが最近速度が落ち気味?
991名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/13(火) 20:01:49 ID:X3wHu8II
埋め。
BBSに新レスあり。

992名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/13(火) 20:32:46 ID:X3wHu8II
消えました。

酋長よぅ、ここ見て消してるだろ。
993名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/13(火) 21:53:59 ID:nNb/AQHT
新・きせきみるもの<AIR>

原稿16:『ク?リングオフ』(4段落の41行目だと思う)
994名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/13(火) 22:43:18 ID:X3wHu8II
流れのパターンがU−1SSと一緒。つまらん。
995名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/14(水) 18:24:13 ID:HSc0PYe1
埋め
996名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/14(水) 19:17:38 ID:gOh4nYLa
さっさと恋人探し逝けよ。 >鳥羽
997名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/14(水) 19:39:50 ID:pctPRlso BE:456456858-
ume
998名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/14(水) 20:54:27 ID:y4VKOb4N
999名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/14(水) 21:17:42 ID:aC5r7PPW
1000だったら、新・きせきみるものは傑作。
1000名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/14(水) 21:55:39 ID:bH+3xe6o
1000なら新・きせきみるものは駄作
10011001
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
 〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@

ネットwatchのスレタイの先頭には ▼: (半角コロンを含む)、
    ネットゲームのスレタイの先頭には ▽: を付けて、
        新スレを立てて下さいです。。。意見・質問等は自治スレへどうぞ。