【お前のSS】酋長ヲチスレ2【不適切】

その19の考察

最初に戸塚問題を語る上で酋長の意見をはっきり明示しておきましょう。

戸塚＝死者を出した。
鳥羽＝死者を出さなかった。

いつもの通り純粋な結果論による是非でしかないです。
つまり、体罰やその仮定メカニズムは酋長にとってどーでもいいんです。
戸塚が酋長に断じられるのは死者を出してしまったことで体罰を行ったことではないのです。
>>体罰が教育かどうかは、私にもわかりません。
上の文章から読み取れるのは唯一つ
戸塚ヨットスクール問題は体罰の是非ではなく、死者を出したことへの糾弾なわけです。

そう結果的に戸塚が死者を一人も出さなかったら酋長は戸塚信者でしょう。
バカは殴らないとわからないという宗教の信徒ですから。

まぁ誰か聞いてやって下さい。
『なら、同じ教育方針で更正者が数万人出る教育機関の存在は認められますか？』
否定は絶対しないでしょう。
なんせ、戸塚のやってることは軍隊ですから酋長のSSの主人公は
全て軍隊のスペシャリストです。
結果的に教育する際、絶対に人が死ぬことが無い暴力を行う教育方法
がベストだと酋長は主張してるわけですね。

>>きちんと文章を読んでいるのですか？
これは酋長のお言葉ですが、そう、まず結果論ありきで酋長のあらゆる
文章を読むと矛盾は一切しないのです。
まぁ、その結果が間違ってますよと主張してるこっちの文章をまったく読んでないのが
酋長なんですが・・・。
少なくとも結果論のみに終始すれば酋長の言ってることは矛盾はしてないです。
（結果が間違ってるからどうしょうもないがW）

>>M.Nさんへ
酋長が戸塚を否定するのは、体罰や暴力を否定してるからではありません。
結果的に死者を出しちゃったからで、酋長は結果的に人が死なない暴力なら
問題ないと考えておいでです。
どちらかというと体罰信望者です。

>>リーさんへ
『体罰ができないのをマスコミのせい、裁判官のせいにしてはいけませんね。』
別に戸塚は一言も体罰が出来ないのを裁判所の責任にはしてなかったと…。
戸塚、今後も教育方針変えないってはっきりいってたじゃん。
いつ、戸塚が裁判所に考慮して体罰を行わないなんていったんだ？
このように酋長は事実を平気で誤認するので注意しましょう。
また、『体罰ができない』と酋長が言ってるように、酋長は体罰を肯定的に捕らえているのが
伺えます。

>>金剛さんへ
だから、酋長は結果的に死人が出た事を問題にしておりますので、
金剛さんが鳥羽とどう違うんだ？と問い詰めても根本的に
『鳥羽はスペシャリストだから死人が出るような暴力は振るわない』
これでおしまいです。不毛ですからやめた方がいいと思います。
酋長は客観的に物が見れないので戸塚ヨット問題が死者の有無ではなく、
教育に体罰は必要かというので社会問題に発展しているという事実を認識していません。
よって、体罰がどうこういっても
『はぁ、鳥羽は死人出してないんだから問題ないだろ！』
これでおしまいです。

>>田中さんへ
『そして、最後にどうなったかを説明できますか？』
酋長態々聞いてますよW
そう、最後死なないで更正してるんですw
あ、そこ開いた口をふさいでください。画面に突っ伏さないで下さい。
事の問題を誤認してるのはいつものことです。
だからキチガイ相手に根本を履き違えた質問しちゃ駄目なんですよ。
酋長は最初から体罰を問題にしてないのに、体罰を問題にしても
理解できない。

>>536
なるほどそういうことか。
エロゲ屋氏のおかげでよくわかりました。
ありがとうございます。

ここでエロゲ屋的に戸塚問題について。

戸塚は別に間違ったことは言っていない。
ある意味、公言しちゃってるんだから問題にする方がおかしい。

戸塚は態々言ってるんだから、言うことを聞かない餓鬼は殴って理解させますよ。
どんな暴力であれ結果的に死ぬことはありうるわけ。
ルールーがちゃんと非暴力をうたったスポーツですら当たり所が悪くて
死ぬことはあるのに、態々暴力振るいますよ。と公言してるところに
高度も預けることは結果的に死人が出たってしょうがないと思ってる。

そういうところに保護者は子供を預けちゃうわけ。
それぐらい過酷な環境じゃないと情緒不安定児というのは更正は無理だと思う。
結果的に死ぬんだよ。そういうのを人為的に更正しようとすればw
一応、非暴力を掲げる刑務所の再犯率を考えてみろw
口で言ってわからない人間がはっきりと存在する証左である。

私塾において体罰は親が同意してるんだからまったく問題が無い。
結果的に死ぬかも知れないと戸塚自身がもう言ってるようなもんなんだから。

それだけいうだけあって、社会の誰も更正させることができなかった
情緒不安定児を更正させているんだから問題ないだろ？

問題にすべきは、そんな危険な場所を放置した第3社と
預けた保護者、そして、それ以外の解決方法を乱すことが出来ない
教育機関だろう。

現在の学校システムでは『おちこぼれ』『集団生活の不適豪奢』は休止できるように
なっていない。

戸塚ヨット問題は戸塚だけを叩けば解決する問題ではない。

そして、わたしは戸塚を否定する人間に聞きたい
体罰以外で情緒不安定児を更正させる方法があるなら是非発言して
戸塚のような人格障害者を必要悪とされる社会を一国も早く駆逐してもらいたい。

なるほど。

>第一審では執行猶予がついたから、そこで妥協しておけば良かったものを、勝てないケンカをするから、２０年も無駄にしたのだ

この辺りも酋長の本音か。
戸塚の言うとおり、「死なせてしまった」ことを反省することと、自分の教育方針が間違っていると認めることは別だったんだろ。
しかし酋長は「勝ち負け」でしか見れないわけだな。殺してるから「戸塚は負け」としか認識できないと。

>悔しかったら、再審で無罪を勝ち取るまで戦いなさい。

これだもんな。

死ななくても後遺症とかが出たらとかは考えてないのかねえ。

ちなみに死者が出た時の戸塚の生徒がどんな感じか説明しておこう。

いわゆるー80年代のヤンキーである。
暴走族全盛期の時代の警察の喧嘩もしていたいわゆる不良、少年少女である。
こいつらを殴ってまで更正しようとした戸塚はある意味の人格障害者であろう。

というより、暴力で制圧しておこないと自分の方がやばかった相手を
自らの生徒として更正を促したわけです。

わたしは、暴力はいけないと思いますけど
暴走族を組織してしまうぐらい放置していた他人が戸塚を攻める筋合いは無いと思う。
むしろ体罰という言葉を使うからいけない。
こんなの正当防衛だって通じるだろ？

警察でもない一民間人が何の権限も持たないで暴走族を構成させる方法は
私は暴力以外にないと思った。それこそ、殺し合いに近いレベルになるだろ。
暴走族同士の抗争で使者が出てた時代だから。

>>541
考えない。
なぜなら酋長の出すキャラクターは暴力のプロだから手加減が凄く旨い。
酋長本人も反論も
『しっかり読め！　結果的にどうだったか考えてみろ！』
つまり、酋長の暴力は結果的に絶対に後遺症も怪我もしない。
ものすごく旨く、気絶させることが出来るプロ中のプロの暴力。
素人の暴力とは違う。

過程とか動機とか効用とか無いの。
純粋に、絶対に怪我しない暴力だからw
ああ結果論、結果論。まず結果論ありき、結果的に後遺症とか関係ない。
結果的に怪我も後遺症もしないのは決定済みだからその辺の反論は
揚げ足取りになるから無意味。

酋長に反論するなら、その結果で怒る悲劇。

『じゃぁ、鳥羽の暴力によって更正した人間は、暴力を振るうことで更正させる
ことが出来ることを知りますよね？　その更正した人間が暴力を振るって
誰かを更正させようとして後遺症なり、怪我、下手すりゃ死亡したら
鳥羽の責任はどれくらいあるんですか？
鳥羽が暴力の有効性を相手に教えちゃったんですよ？

わかりやすく言えば、今後、綾香が鳥羽さんにやられたことを
感動し、敗北を教えて更正させる過程で相手が死んじゃった場合。
鳥羽の教えは正しかったんですか？』

このように結果論から来る論理的矛盾を具体的に言ってあげましょう。