【第二次】惑星開発委員会　Part2

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 21:41:02 ID:xIfdeBoe

『全国津々浦々のboys&girlsにcoolでpopなサブ・カルチャー情報を紹介します。』

第二次惑星開発委員会
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/

第二次惑星開発委員会の更新情報blog
ttp://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/

旧・惑星開発委員会
ttp://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/rvtop.htm

前スレ
【第二次】惑星開発委員会
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1115693535/

2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 22:17:18 ID:0ld4bLEH

惑星はむかしオタキングにあった！とトップページで
喜んでいたようなプチ業界野郎なんで
岡田さんを攻撃するようなことはしないよ。
読者側については揶揄するだろうけど、
べつに読者がどんなこと言われようが岡田さんは気にもしないよ。

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 03:07:12 ID:c2jnmrT/

誰か知らんがちゃんとイデ発動しといたから
おやすみ。

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 02:02:52 ID:p0VaO46a

247 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2005/12/12(月) 18:04:41
Ｑ．第二次惑星開発委員会のような
表現活動・消費活動（特にサブカルチャー分野）を
自意識の病として解釈するような連中からは
おそらく「プチクリはしょせん二流の人相手の自意識に対するヌルい癒し系じゃん（笑）」
みたいな揶揄を受けると思われます。

このようなプチクリバッシングを受けた場合、
岡田さんとしては自意識の問題については
どうフォローされますか？

271 名前：岡田斗司夫[sage] 投稿日：2005/12/13(火) 08:48:40
＞247
　「病」という定義を使い始めると「では健康とはなにか？」という問いが浮かび上がってきます。
　僕の考えですが、「表現したい」というのは病ではありません。しかしそれが過度に強迫症的になってしまうと辛いでしょうね。

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 07:18:42 ID:8OR1WW9r

>第二次惑星開発委員会のような
>表現活動・消費活動（特にサブカルチャー分野）を
>自意識の病として解釈するような連中

とりあえず脳内はやめた方が良いと思う

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 19:37:46 ID:oifoiu7r

軽く話題投下してみるか。

ttp://d.hatena.ne.jp/number29/20051213#1134474967
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/number29/20051213%231134474967

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 20:30:37 ID:+f8PUDem

まあそれにかんしては砂上のなんたらが全面的に正しいので
何も言うことなし。惑星の連中がろくすっぽゲーム知らないってのは
前スレでもさんざん言われてたしな。

時間取られるゲーム抜かしてアニメ漫画だけのオタクやってりゃ
そりゃあいろんなこと知っているように見えるわな。時代遅れだけど。
せいぜいテレビゲーム知らない第一世代に媚びでも売ってなと。

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 21:54:49 ID:oCyktAKx

なんでそんな必死なんだ？

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 21:59:04 ID:2ZXALIeH

ただ惑星批判がゲームやアニメなどの重箱の隅的なやり方というのも毎度同じで芸がない

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 23:42:04 ID:A4A57roW

神は細部に宿る

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 03:02:01 ID:LeFgZLA9

惑星にはデス神が取り憑いているけどね。

12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 05:49:22 ID:CPE6RED8

number29よりttp://b.hatena.ne.jp/kaolu4s/のほうが気になる
id:kaolu4s＝id:K_NATSUBAね

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 10:49:12 ID:98bfbMlA

「どうでもいい。どうでもいいとか口にすることすら、どうでもいい。」

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 11:03:57 ID:QclAO5Xr

新世紀エヴァンゲリオン　（前編）
ドメイン
www.geocities.jp カテゴリアニメキーワード 55年体制オウム信者ラブ＆ポップロンギヌスの槍詳細 149 users
追加日
2005年12月14日
[これはひどい][死ねばいいのに]作品を読む力がないから半径三十Ｍの出来事を社会全体に敷衍する妄想社会論に逃げている。狭いのはお前らの世界だ。稼いでるエヴァオタはいくらもいる。派閥意識剥き出しの敬称も下品。要はオタクを見下したいだけ。

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 11:20:27 ID:QclAO5Xr

ttp://d.hatena.ne.jp/kaolu4s/

ぅゎーこれでは惑星と相容れないのもしょうがない

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 15:29:30 ID:4rP8ELIv

>>9
そら自分が実際によく知ってる文化を
適当な言動で自説の補強・道具にする為に歪められたら
誰だって気持ち悪いんでないの？

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 20:29:26 ID:4WvurzC7

惑星のオタク（メンヘルＡＣ引きこもり）批判が無駄ってのには賛成
第二次では政治だの何だの言って臭い発言には距離おこうとしてるっぽいけど
オタク批判になるとなんとも本気くさいね
そんなこといちいち言わなくていいだろってのを繰り返してるところとか
やっぱり黒歴史時代の屈折でしょうか

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 20:56:07 ID:EacePQW3

惑星っつーか基本　市民だけどな

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 22:44:59 ID:CPE6RED8

「敵がいないシャカイ」をどう生きるかについてはとっくの昔から知ってました的態度をとる癖に、
「動物化したオタク」という”仮想敵”を必死に攻撃する矛盾。

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 23:29:05 ID:obH9eDtf

正確には「動物化したオタク」のふりして鬱屈溜めたダメオタじゃない？

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 23:45:42 ID:EacePQW3

人は動物にはなれないだろうからな

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 23:49:27 ID:9KGGqJE/

ヒント：脊椎動物門・哺乳綱・霊長目・ヒト科・ヒト属・サピエンス種・サピエンス

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 02:51:46 ID:uGPPAeQl

インスタント食品しか食ったことないのに
一流レストランの料理の味を語ってるようなもの

そういえば市民はびっくりドンキーのハンバーグがどうのこうの言ってたっけな

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 13:51:57 ID:t3TUGBgI

野ブタ。更新

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 14:04:08 ID:BEvw33Ap

テンキュー

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 14:06:01 ID:OvS+hSon

109

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 19:24:21 ID:WyKS14mn

10-4-10-10

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 22:17:22 ID:Bw6OqHqf

さて野ブタ。がどう見てもひどい最終回を迎えたわけだが

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 03:32:14 ID:3k16XsXg

･･･またデザインが変わってるな
一体何がしたいんだろう・・・・

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 09:18:39 ID:yobifCo6

暇なんだろ

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 16:46:32 ID:kKdPaHbP

市民はサークラちゃんが好きだよな

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 19:39:19 ID:3k16XsXg

トリエント公会議更新

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 19:41:23 ID:3k16XsXg

<br>が地味にウザイな

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 01:15:11 ID:nRRwZfMd

「下流社会」をあんなふうに消費してる人俺見たことないや。
AERAとか週刊現代的な週刊誌以外では。
まあネット上の書評も俺あんま読まないからなんともいえんけど。

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 01:34:07 ID:daQgBSPl

おー惑星開発委員会復活してたんだ、全然しらんかった
なんだかんだで一時期一番面白かったサイトだからうれしい。

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 01:41:47 ID:daQgBSPl

オタクのアホさを非難するのはいいと思うし、笑って見てるけど、
あそこまで念が入ってると確かに本人の黒歴史の影を感じるな。
岡田が萌えオタ非難のようなことをする時は
あんま感情入ってないんだけど、その点市民は非常に入っとるように見える

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 04:31:15 ID:daQgBSPl

エヴァについての言説前編よんでるけど滅茶苦茶面白いなぁ
こんなんタダで読めるなんてネットはいいなぁ。と久しぶりに思ったわ

38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 06:30:56 ID:F6gSm6gH

まぁ宇野はコンプレックスの固まりだからな。

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 04:02:47 ID:ws8KjHrm

うのってのは市民のこと？

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 16:26:51 ID:rk6rDRPm

善良な市民＝福井晴敏さんと思うのは俺だけ？

41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 18:15:01 ID:YKfYJQVq

それは思想的に似てるってことか？
市民は福井が嫌いだろ　それもかなり。落合ノビーなんかと同じで
親父を元気にしてるだけだし。　俺は好きだけど

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 19:10:44 ID:sKXc4FKb

それでも同じ富野ヲタとして近親憎悪っぽいところはあるけどね

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 19:21:26 ID:YKfYJQVq

福井って富野のどこを見てあんなんなっちゃったんだろうって思う
市民も言ってたが、富野が一番嫌いそうなタイプのガノタなきがする

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 19:42:17 ID:FnL2sVO0

ギレン・ザビやデラーズの演説をベタ読みしちゃったからとか・・・・

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 19:46:38 ID:lnf0KYmQ

「文系脳の恐怖」の実例。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1121679703/383-391

素でベン図が理解出来ない人々。

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 20:33:40 ID:sKXc4FKb

いやだからさ、富野がこれまた市民みたいな冷笑的でスカした奴と
気が合うかって言ったら脳内皆殺し発動させそうじゃん？

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 23:57:04 ID:lnf0KYmQ

WEB上での言論の自由は、個人的には妥当な制限の元、パースペクティブな
主義主張に懐疑的な批判をするべきだが、一般的には、ア・プリオリでソーシャルな
言論の自由は論争の反論という形で言論弾圧が行われていると思われる。

この点はナーバスな問題になりうる。

この議論はただの論争が批判を制限する恐れがあり、慎重に考察すべきであるが、
ソーシャルなシステムとして比較的軽く見られている事を注意すべきではないか。

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 00:03:16 ID:2xBTazrh

ジャーゴンワロス

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 23:48:22 ID:S1it1ucK

>>44
ベタ読みはしちゃいないと思う。
アニメ夜話で「ジオンに感情移入するようなガノタはおかしい」
みたいなことをいってたから。
ベタ読みしたら、ミハルの話が一番好きなんて発想は出てこ
ない(ジオンやシャアなんかに憧れてはいけないと常々言ってる安彦良和も、この話を
みて悲しいと思う気持ちを大切にして欲しいと言っている)。

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 07:34:20 ID:BwCcXqlQ

俺はアホだから市民の言うことはうーん的確だなー面白いなーと素直に感心して読んでるんだけど、
やっぱなんかわからんけど腹立つな笑。
市民が好きな岡田トシオ、彼の本も読んでてうーん的確面白略になる
で岡田も冷笑的ではあると思うけど別に腹立つってことはない。この差は何。誰か解説頼む

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 07:41:46 ID:BwCcXqlQ

それとノブタだけど…マジで普通に惑星の面々に好評なわけ？ネタじゃないの？
ＴＶ版は見てないがたまたま買った小説版のほうはクソとしか思えんかったのですけど。
ＴＶ版はそんなに素晴らしい出来なのか？見てないからなんとも言えんけどさ。
とりあえず女にするならブスにしとけよと思ってむかついたわ

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 08:38:55 ID:SCzAH73C

>>50
市民はなんだかんだ言って未だ若いからなあ　全然年上だが
岡田はそれなりにむかつかせない処世術を持ってるんだと思うよ　いい年だし
>>51
終盤2話をのぞけば結構な傑作話数があったよ。
ただ総合的にはすいかのほうが上でね？

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 19:53:31 ID:P2FqYQfy

Zヒストリカに寄稿してる宇野常寛さんってもしかして・・・・

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 20:03:08 ID:nYWWJ8Gk

◎コラム現実認知　Realizing "Ζ"　キャラ編

「現実認知」

それっぽいね

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 20:13:38 ID:OMDBu8Dg

現実認知！　現実認知！

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 20:16:00 ID:UbygqqPO

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/review/archive/news/2005/20051021org00m200089000c.html

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/review/archive/news/2005/20051118org00m200122000c.html

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 20:21:16 ID:OMDBu8Dg

以降、このスレは宇野常寛ヲチとして
雑誌板に移転ね。

クソ底辺ライターなんて
吐いて捨てるほどいるんだから
語る価値なし。

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 21:23:33 ID:7iIOPRBn

↑
当人、乙。

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 00:41:34 ID:JlIuYwRw

tp://d.hatena.ne.jp/gaikichi/20051206

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 08:47:17 ID:slLY5S/A

野ブタ。更新

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 14:07:31 ID:ADCMfwN0

諸君　私は現実認知が好きだ
諸君　私は現実認知が大好きだ

この地上で行われるありとあらゆる現実認知が大好きだ

戦列をならべた負け犬女の一斉攻撃が轟音と共にメトロセクシャルを捕らえるのが好きだ
大学デビューした脱オタが素人女相手に脱童貞した時など心がおどる

宇野常寛の操る善良な市民のＤＱＮ理論が萌えオタを撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる２ｃｈから飛び出してきたネラーを掲示板でなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

電波を備えた不思議ちゃんがサークルの中を蹂躙するのが好きだ
ストーカー状態の穴兄弟が既に息絶えた彼女を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える

敗北主義の似非ひきこもり達を街灯上に吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶオタク達が私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げる現実認知にばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ

哀れな抵抗者達が雑多な知識で健気にも立ち上がってきたのを善良な市民の酸っぱい葡萄理論が脳内彼女ごと木端微塵に現実認知した時など絶頂すら覚える

黒の富野に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった船が蹂躙され女子供が殺されていく様はとてもとても悲しいものだ

バッフ・クランの物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
アディゴに追いまわされギジェのような死に様を晒すのは破廉恥の極みだ

諸君　私は現実認知を地獄の様な現実認知を望んでいる
諸君　私に付き従うサブカルＤＱＮ諸君
君達は一体何を望んでいる？

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 14:07:59 ID:ADCMfwN0

更なる現実認知を望むか？
情け容赦のない糞の様な現実認知を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な現実認知を望むか？

『現実認知！　現実認知！　現実認知！』

よろしい　ならば現実認知だ

我は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがあの暗い男子寮の底で数年もの間堪え続けてきた我にただの現実認知ではもはや足りない！！

現実認知を！！
一心不乱の現実認知を！！

我らはわずかに惑星開発委員会　十人に満たぬネットサブカルに過ぎない
だが諸君は一騎当千の自演者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総力1万と1人の現実認知集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に現実の味を思い出させてやる
連中に我々の現実の色を思い出させてやる

現実の恋愛には奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
十人の暇人の寄り合いで
オタク世界を現実認知し尽くしてやる

「善良な市民より全惑星開発委員会メンバーへ」
　目標日本国内無料サーバ！！

第二次惑星開発計画　状況を開始せよ

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 23:01:49 ID:p00YQKUu

ここんとこクロスレビューが見たことも聞いたこともないやつばっかだ
あえて読んだりする気にもならんし
このスレにいる人たちはみんな分かるの？

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 23:54:19 ID:/NN09KJU

まあ八割方わかる

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 02:07:45 ID:WGtAmhxE

富野自身の言葉だからなあ → 現実認知

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 19:55:11 ID:SI8hTddm

>>63
オタク内だけで有名な作品をこき下ろしているより
それ以外の作品を取り上げてこういう面白いものもあるんだぜって
示すほうが建設的だって気づいたんじゃないの？

つか自分がつまんないと思うもんあえて読んで
暴言垂れ流すって自分にとって単純に時間の無駄じゃん

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 20:45:37 ID:PZ5iQBV1

皮肉で無しにcoolでpopなサブ・カルチャー情報を紹介するサイトになったということかな
おもんないな

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 04:11:43 ID:TKiI7c2l

いつの間にか惑星復活してて驚いた。しかし、相変わらず同じようなことを
小難しく言うことしか出来ないのな。少しは進歩してると思ってたんだが……。

しかし、市民のオタクや上の世代への批判って数十年後に自分に帰ってきそうな感じがするな

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 05:01:22 ID:LgzNWAlw

いや、市民は哲学者、思想家の言葉とか引用したりしないし、
サービス精神も旺盛で読みやすいと思うんだけど。

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 06:52:45 ID:copRkoP0

ちょっと鼻につくところはあっても、小難しいようなところは別に全然ないな

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 08:02:48 ID:TKiI7c2l

>>70
小難しいというか、同じ内容をちょっとスカして繰り返してるだけな感じが
鼻につくのは「あざとく、押し付けがましい」とこがあるからだろう
市民自身はそういうとこがある作品は嫌いなのに、自分もやってしまうという

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 08:40:23 ID:LgzNWAlw

たとえば？

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 14:34:34 ID:4JRsWTM9

つまりあれだ
シャカイ系過剰なんだよ

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 23:08:05 ID:AllFqgzt

動機が不純の一言でいいだろ

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 01:00:05 ID:kaSuo2cm

腐女子がただのオタキャラ化してつまらなくなった。以前は腐女子っぽさを押さえてたのに

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 17:28:14 ID:VBEKrx2o

腐女子引退させて次は毒舌系ツンデレにレビューさせたほうがいいんじゃねーの？ｗ
中の人が市民本人なのは代わらんわけだが。

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 21:08:14 ID:kaSuo2cm

それよりいかにもなオタ男キャラでも作って腐女子と差別化するべきかねえ
いくらオタ女でもサマトラに10点はつけない

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/30(金) 00:50:56 ID:u6ArNEqU

明日の本って売れるのかな。午後からでも大丈夫だろうか・・・。

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/31(土) 17:48:31 ID:d38UD8vX

どうでしたかコミケは。行きたかったけどいけんかったからさ。
市民（他）のツラ拝みたかったわ。ま、今度あったら行こう。

てゆうか通販しねーのかな。

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/01(日) 02:15:47 ID:N8bntiK1

委託だから市民はいねーよ

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/01(日) 03:29:33 ID:rHz5zEtg

来てたよ。転狂院も。

82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/01(日) 10:23:29 ID:JrSucddx

>>81
市民の中の人は東明寺だった？

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/01(日) 13:48:12 ID:8ZRRTdr8

平成マシンガン読んでみたが、市民の言うようにただの序章だった。
ナリマて人が１０点で市民が５点もつけてるから期待しちまったわ。
２点でいいだろこんなもん。1000円返してくれ

84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/01(日) 16:34:36 ID:Eh/NPqpj

だから事前に立ち読みしろ、と。

85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/01(日) 19:44:07 ID:5sHDGi17

プラネッツまーこれで1000円なら面白いかな
一番でっかく出てたサークルクラッシャー云々がつまんなかったけど

86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/01(日) 21:49:36 ID:Aa/FQnSb

サークラの記事だけ切り込みが甘いね。

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/01(日) 22:48:45 ID:Eh/NPqpj

なんちゃってメンヘラについて・・（５）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135402796/
メンヘル的な要素（薬,狂気,血,死など）をカッコイイと認識し
ファッション感覚でメンヘルを演じる「なんちゃってメンヘラ」
について語るスレ

特徴
・恋人がいる
・遊びやおしゃれは健常者並にこなせる（都合が悪くなると病人になる）
・メンヘルな自分を大宣伝する（薬自慢、リスカ自慢、病名自慢）
・目立ちたがり屋でホームページを複数持ってたりオフ会が大好き
・健康な人間にでもある不安や憂鬱感を病気と錯覚している

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/03(火) 07:54:42 ID:XmxyeRUW

>>83
市民はたまに的外れなことを堂々と書くぞ。浦安を「新シリーズになっても全然質が落ちてない」とか

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/03(火) 08:09:10 ID:o4UKQHYq

市民のお薦め本どれもハードカバーで高えよバカ

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/03(火) 12:16:11 ID:Rmoo2ZYv

売れないライターから信者転がしに転身した本田に対するルサンチマンは相当なものだとわかった宇野常寛
現実認知論とともに名を売り出そうという魂胆
だから私にも見える

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/05(木) 16:19:27 ID:NPaOZ9T6

>>88
ああ、そんなのもあったな。新浦安何話か読んでみた時既に見る影もなかったの思い出して
俺がおかしいのかなーと思ったよ。でもやっぱもうダメだよな浦安。

たまに変なこと書くのは市民としてっつーか、個人の事情で書いてたりもするのかね。

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/05(木) 21:53:37 ID:Vq4/rf1w

昔から市民のレビューってギャグ漫画には異常に甘い気がする

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/06(金) 14:28:44 ID:6zArIkR7

>>92
「そんな奴ァいねえ」を褒めてた時は目を疑った

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/06(金) 16:33:58 ID:KeFeR4uU

木多とかにもダダ甘だしなｗ

95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/06(金) 21:40:07 ID:zT+XXSfN

>>92
基本的に市民のレビューは凄いと思うけど、
「究極超人あ～る」のギャグに対する褒めっぷりには随分首を傾げた。
あれそんな面白いかな。

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/06(金) 23:22:07 ID:BRm2y21T

市民は甘いのか、それともそこらへんのセンスはないのかね
でも笑いへの理解と頭の程度ってある程度比例するもののように思うから
笑いに関してだけ抜け落ちてるってのも変な話だなあ。よーわからんな。

あ、でも、なんかのレビューの注釈にあった松本と松本信者に対する評価（非難？）は良かったな。
あそこらへんを見ててなんかなあ…って感じてたのを的確に表してくれててとてもスッキリした

97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/07(土) 05:24:21 ID:qgzicZ5L

銀英伝が殿堂入りした時は吹いたw 一人ぐらい５点にすりゃ良かったのに

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/07(土) 13:11:59 ID:U0J3oDfa

あげ

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/07(土) 18:31:31 ID:mUghBbKe

つか、姉歯は単に設計のセンスがなかっただけのヘタレ。
設計次第では彼奴が使ったのと同じ量の鉄筋で、耐震基準を十分に満たす
構造設計が可能だし、現にどこでもやってる。
ヘタレだから、数値の表記を直接改ざん、何て馬鹿な手に走ったんだよ。

そもそも日本の建築基準法が規定する建造物の鉄筋の量は、専門家から見ても多すぎるんだ。
まぁ背後には、鉄鋼業界と政治・行政の癒着があるんだけどな。

建築の業界では常識なんだが、今回の偽装問題に関連して、この辺の報道が全然見られないのはどういうことか。
緘口令でも敷かれてるのか、マスゴミ関係者が一人残らず能無しの馬鹿なのか。

偽装の過程で「得」をしたのはヒューザーや総研だったかも知れないが、
今回の問題発覚後、最終的に、しかも無傷で「得」をする人々が確実にいるはずだ。
しかも彼らがどういう人達であるかは、さほど想像に難くない。

そこまで視野に収めてこそ、「ジャーナリズム」ではないのか。

100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/08(日) 09:03:49 ID:OEzBR3E2

＞なんかのレビューの注釈にあった松本と松本信者に対する評価
あれは伊集院がラジオで言ってた台詞ほとんどまんまだよ

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/08(日) 16:42:38 ID:v6jXQf60

結局市民ってどこ卒なの？
読んでると何となく京大っぽい（関西ってとこと早稲田を小馬鹿にするとこからだけだけど）

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/08(日) 17:47:16 ID:qoxaMBIb

同志社。

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/08(日) 19:31:27 ID:555Yp5am

転叫院が動き出したな

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/08(日) 23:50:07 ID:v6jXQf60

>>102
何ソース？

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/09(月) 17:23:55 ID:JOaXgbeQ

とりあえずエヴァ後編更新

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/09(月) 18:03:43 ID:7Btyphiy

ホントに市民はオタクの生き様みたいな話になると途端に理想主義になるなあ

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/09(月) 18:09:50 ID:CqVTlp2a

今時まだエヴァンゲリオン評論かよ…

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/09(月) 18:59:59 ID:eb+9NzS7

どうでもいいけど90年代後半は特別な時代だったー
って思ってる人はあんまりいない気がする

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/09(月) 19:18:27 ID:7Btyphiy

>>107

「さて05年までのサブカルシーンから遡行していくとエヴァとはどのようなものか」
っていう文脈だからそこは問題じゃないとおもそ

「この南野クンの証言は貴重だよね。当時、こう思ってた人はきっとすごく多いと思う。でも、それだけの力がこの作品にはあったってことなんですよ。」
この口調が教祖っぽくてうける

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/09(月) 20:42:29 ID:sY21FgLZ

なんか東浩紀が打ち出したキャッチーなスローガンというか
ファウスト売るための宣伝文句を「外部から」真に受けている人たち
って、惑星にしかいないと思うんだけど。
えらい気持ち悪いなあ、あのギョーカイ感覚。

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/09(月) 22:58:14 ID:cA3TgMn3

第三の道って・・・結局何なの？

漏れはさー、「第三の道」とか軽々しく言っちゃう香具師がキモく見えて仕方がない。
そりゃ言うだけなら簡単だよ。でも今までの歴史で誰が実際に第三の道なんて実行できたんだ？
できたとすればそれは一体何なんだ？それは単なる否定神学以上のものなのか？
あと、「第三の道」というタームで自己満足しちゃえる人間ってのは相当呑気で恵まれてる香具師で、
過激派に走っちゃう人間の追いつめられた状況を想像だにできないのかなあとも思う。

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/09(月) 23:29:13 ID:sVb/K8tJ

ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/eva02.html

えう゛ぁ後編ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

113 ：106：2006/01/10(火) 02:52:39 ID:zTIBSB48

>>111
だよなー。
開き直りは問題だけど現状で『第三の道』とやらがそう簡単にアクセス可能だったらセカイ系とシャカイ派がここまで隆盛してないって

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/10(火) 07:39:20 ID:zaIVgadp

姿勢の問題でしょ「オレは開き直らないぞ」っていう。
とりあえずはね

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/10(火) 11:18:40 ID:i52e0F0p

「開き直らないぞ」というパフォーマンスはそういう類の「開き直り」としてすぐに消費されるんだよ
惑星なんてスノッブな活動をする以上は。

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/10(火) 11:19:27 ID:PAgUqPiq

>>111
共産主義革命にいかなくてだましだまし修正資本主義をやってる今の世の中は
20世紀初頭からみれば十分に「第三の道」だと思うが？

善良な市民的には木更津とか野ブタとかがそういう道だと思ってるんだろう。
あと最近のクロレビで取りあげてる聞き慣れないやつとか。

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/10(火) 11:41:14 ID:zaIVgadp

試行錯誤しながらそれなりにやり方をみっけろってことだろ

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/10(火) 17:31:47 ID:w+qiw571

>>114
そんな姿勢をとってたのにいつの間にか自分も染まっているってパターンだな

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/10(火) 19:00:41 ID:zaIVgadp

やるまえからそんなことを言ってても
それこそどうしようもないじゃんか。
あれだよ、1万人そういう姿勢をとって頑張って、そのうちの一人でも第三の道を行けたらお慰みってことで。
他の9999は幸せならそれで良いじゃん。

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/11(水) 02:40:25 ID:8++oTT2y

共産主義革命にいかなくてだましだまし修正資本主義をやってる今の世の中は
20世紀初頭からみれば十分に「第三の道」だと思うが？
共産主義革命にいかなくてだましだまし修正資本主義をやってる今の世の中は
20世紀初頭からみれば十分に「第三の道」だと思うが？
共産主義革命にいかなくてだましだまし修正資本主義をやってる今の世の中は
20世紀初頭からみれば十分に「第三の道」だと思うが？
共産主義革命にいかなくてだましだまし修正資本主義をやってる今の世の中は
20世紀初頭からみれば十分に「第三の道」だと思うが？
共産主義革命にいかなくてだましだまし修正資本主義をやってる今の世の中は
20世紀初頭からみれば十分に「第三の道」だと思うが？
共産主義革命にいかなくてだましだまし修正資本主義をやってる今の世の中は
20世紀初頭からみれば十分に「第三の道」だと思うが？

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/11(水) 03:14:26 ID:3/2bRdm5

大目に見てやろーぜ・・・

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/11(水) 15:32:40 ID:p7XdQ1Ke

市民って、エリートコースからはずれたインテリが、
何とか別路線で目立とうとして苦慮してるみたいに思えるんだが・・・・
サラリーマンやりながら、よくもまあこんなサブカルサイトを運営できるものだよ。

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/11(水) 15:40:32 ID:TWiRgeHv

え？ライターだろ？

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/11(水) 16:43:53 ID:Bio5SsQA

市民さんに感じるのはむしろ芸能界業界人、ちょい昔の文化人のノリ
学生サークル人間のノリがそう思わせるのかもしれないが
おちょくってるんですよ～って前提付けがしてある
感じの「ビョーキ」とか「オトコノコ」とかの言い回しとか
あの挑発的な芸風もなんか少し懐かしい匂い。
だからどうという事もないが世直し頑張れ宇野さん

125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/11(水) 17:36:38 ID:1vczh8vK

懐かしいとかじゃなくて普通にキモイんだが
煽りでもなんでもなく
とくに最近はひどい気がする

まあ周りがオタだらけだったりすると
自身の戯画的な気色悪さには気づかないのかな

126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/11(水) 18:50:51 ID:hXFKA7qv

何で年間ベストの次点に「シガテラ」が。市民ならワーストに入れそうな漫画じゃないか？

127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/11(水) 19:23:56 ID:TWiRgeHv

オチが気に入ったんだと思う

128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/11(水) 20:38:26 ID:8++oTT2y

>>126
一次の頃の市民だったら絶対ワーストだよな

色んな事にあまり腹が立たなくなったんだろう

129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 00:09:48 ID:e2y2wtiK

俺には市民こそがどうしようもないほど屈折してしまった「ビョーキノオトコノコ」のように見える
自分語りする奴よりも、他人を批評批判するだけで自分のことは徹底して語りたがらない奴のがずっと薄気味悪い。
裏にどれだけのコンプレックスとルサンチマンが潜んでいるのかと。
思うに、ビョーキを誰よりもこじらせまくった人物というのは一昔前の宮台じゃないだろうか。
小林は宮台に「宮台は女を知らん」と言った。その言葉は正しかった。
そして俺の中で一昔前の宮台と、市民の印象はとてもよく似てる。
だから一行目のように思った。まあ全くもって的外れな推測かもしれないが

130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 00:13:20 ID:PJe8F28K

市民は一昔前の宮台に憧れていたからね。

131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 02:26:23 ID:0X50ZBEn

>>129
「あの寮」とやらのせいで「内面の話はヤバい」ってのが体に染み付いちゃったんじゃない？

132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 08:50:26 ID:XdhPRMIh

「病気の男の子」→「ビョーキノオトコノコ」とか、カタカナにするのは何かの流行？

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 09:26:56 ID:JA63rzqr

>>132
坊やだから

134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 10:17:58 ID:0X50ZBEn

あと市民の言動見てると彼の言う「コミュニケーション」って精神医学（市民だとここに(笑)が入る）でいう躁的防衛なんじゃないかという気がする

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 11:47:03 ID:N2F73j0S

>>126
そんなもん、例の現実認知アンテナに引っ掛かったからに決まっているじゃないですか。

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 14:54:54 ID:bIODF2Bx

マロンに昔あったスレでも市民のあの自信の裏づけは自身が
コミュニケーション強者ってところにあるんだろう、と分析してた人がいたな

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 16:29:28 ID:e2y2wtiK

市民の自信の裏づけは単純に知性面だけだろ。どんな分析だったんだ？
別に強者でも弱者でも市民のような他者への激しい攻撃性は持ちえるとは思うが、
強者ってのは自意識全開にしてもその振る舞いを周囲と世の中に認められてきた奴のことだ。
そういう奴はあそこまで周到に自分語りを嫌がったりはせん。
まあ恐らく市民はコミュ弱者であるのに知性だけ育ってしまったのがタイプだろ
といっても市民の批評は正確だし面白いんだから思い上がってるとも思わないが

138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 20:11:20 ID:+x8d11IG

> 市民の自信の裏づけは単純に知性面だけだろ。
> 市民の批評は正確だし面白いんだから

もうなんかこのスレのレベルが如実に分かるというか…。

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 20:42:01 ID:WeFB331K

>>132
「ほとんどビョーキ」でぐぐれ

140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 21:49:51 ID:TJXpVGV9

>>139
「ほとんどビョーキ」が相当昔の流行語なのはわかるけれど、
話題との関連がわからない。

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 21:51:25 ID:e2y2wtiK

>>138
俺は市民は人物的にはともかく批評は面白いなーと思って読んでるから。
なんか変だなぁと思うこともあるが（上にあるギャグ漫画に関してとか）
そうじゃなくて彼への考察自体が変なら言ってくれ

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/12(木) 22:01:09 ID:Oexdu094

市民の批評は近年のと学会に通じるものがある。本人は真っ先に否定するであろうが

143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/13(金) 22:28:44 ID:+Q+iAnpg

黒沢のレビューﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/13(金) 23:01:52 ID:z7BfpxDk

>>142
おまいもそう思った?

俺もと学会というか唐沢俊一とある意味似てるなあと思ってた。
本人は前のサイトで｢あんま評価してない｣とか言ってたけど。

145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/13(金) 23:53:29 ID:+Q+iAnpg

クロスレビュー更新ｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ふーずふー久々すぎる

146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/14(土) 03:06:36 ID:cbBkQ2vP

芥川賞直木賞予想は市民のキャラがハッキリと出てるな。努力家だけど皮肉下手で、文学コンプレックスを抱えてる
まあ、次からはやるな

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/14(土) 03:44:54 ID:bC1/MZdf

そこがキュート

148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/14(土) 10:13:38 ID:rmxYLcQ+

市民は萌えキャラだし

149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 10:12:01 ID:2HEb7r0V

数年前なら２０代半ばまでは確かに若い作家志望だっただろう。
どっこい、彼らが若さを高家に創作サイトに入り浸っているうちに
出版社は１２、１３歳の娘を売り出した。
さすがに作家志望として若いとは言えなくなった現実を認めざるを得ない。
あれほど彼らが恃んでいた「若さ」はもうアテにならない。
ではどこで、誰に、何にすがるか？
知れたこと。文章力。ぶははは。

150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 20:12:40 ID:vMOVjdt7

座談会更新

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 20:25:00 ID:9QQmx5tW

いつもながら市民のコラムがきもいぜ

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 21:19:52 ID:aEMh6uSD

これからは第三の道ブームです

153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 22:29:03 ID:HRTM1ETP

このメッセージって「身近な人間関係」っていういちばんリアルなところを突いているから、
耳に痛くて逃げ出したくなる人ってたくさんいると思う。
　そういう人に限って「こんな処方箋じゃ俺の深い心の闇は救われないぜ」って
「酸っぱい葡萄」パフォーマンスに走りがちだ。たしかにこうすると「楽」には違いない。
等身大の自分に向き合うことから逃げて、「自分たちは深い心の闇を抱えた特別な存在」みたいな
ナルシシズムを確保できる。でも、これって世界一安直な道の一つだ。

この一節とか俺は気に入ったけど前はこういう教条主義的な物言いは無かったよな

154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 22:34:19 ID:2RKt+0rS

第二次に入ってから啓蒙家になったな　あと旧惑星のように
作品をボロクソに貶すことが無くなった。ダメなモノでも良いとこ探しもする。

155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 22:37:09 ID:syw65AKA

市民は東野圭吾をあんまり好きじゃなさそうだな。
特に白夜行なんて一番嫌いな自意識過剰なトラウマ物じゃないか？

156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 22:37:50 ID:2RKt+0rS

っていうか市民朝の連続テレビ小説好きだな（ｗ

157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 22:41:25 ID:HRTM1ETP

それにしても「ゲームから降りるな」みたいな説教ばっかりだなあ。
そりゃ言いたいことは分かるけど降りる奴ってもう降りるしか無い（顔偏差値等で）から降りてるんだろ。
そいつらに説教垂れてどうするんだよｗ

158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 22:43:18 ID:syw65AKA

とりあえず、顔面偏差値４７以上なら降りるな、とか区切ってほしいね。

159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 22:45:55 ID:FNpJk/CG

安直でもラクになれんならそれでいいじゃん

160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 22:50:04 ID:HRTM1ETP

そのほうが功利主義的だよね

ゲームマスター側にとっても

161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 22:52:52 ID:2RKt+0rS

でもそれ系の楽になり方って耐用年数の面で不安が残るような

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 23:11:55 ID:HRTM1ETP

>>161
俺的には顔偏差値でX以下はがんばっても無駄というスタンスなので

A．降りて楽になる→その時は楽、あとでつらい
B．ゲームを続行→その時もつらい、あとでもつらい

こうじゃない？

163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 23:12:52 ID:FNpJk/CG

それならいろいろ選択肢を用意して提示しておくだけでいい

・今はラクになれるけど７０％の確率で将来寂しくなる
・今は苦しいけど５０％の確率で将来に幸福が
ただし容姿レベルが一定値以下なら確率は３０％下がる

みたいな感じで。

ＧＭ（オタク資本主義）に操られていいのか云々については、別にそれでいいじゃんしか思わん

164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 23:22:07 ID:aEMh6uSD

ゲーム参加なんてそれこそ自分で決めりゃいいんじゃない
ナルシズムでゲーム参加しない、って人間はそういなくて
むしろ自己嫌悪で諦めきった人間か疲れ切った人間が多いんじゃ

165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 23:23:49 ID:IX+BrUWU

>>163
もうちょっと経済力も考慮すると、
貴方が結婚適齢期で年収６５０万円以上なら、苦しさを乗り越えれば将来に幸福が
ただし、年収が１００万円さがるごとに成功率は２０％ほど下がります。

みたいな感じでわかりやすく。

166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 23:39:07 ID:wKgCH6c5

市民の人三丁目の夕日見てないのか…
どういう評価するのかなあとか思ってたのだが。

俺はAのゲームから降りてもBのゲームで頑張るぜ
くらいの気楽さでやればいいけど思うけどね。
言いたいことはわかるけどちょっと強迫的だね。
でも啓蒙やるんならこんなもんなのかな。

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 23:55:24 ID:HRTM1ETP

>>166
Bのゲームってのが、実のところAのミニゲームでしかないんだよやっぱり

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/15(日) 23:56:47 ID:aEMh6uSD

>>166
三丁目の夕日は別の人が注釈してるけど、まぁオトナ帝国との比較で。
しかし耳をすませばの注釈の時にも思ったけど
全ての娯楽作品がビューティフルドリーマー的存在ではないと言うか
病んだ人間の為の現実認知への処方薬の為に
存在してるわけじゃないんだけどねー

ゲームから降りちゃ駄目、で逆に追い詰められて
ドロップアウト。は悲惨

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 00:04:13 ID:zPVTw0Gd

顔顔って言うけど　むしろ対人コミュニケーション能力の方が遙かに重要だと思うけどね　
スーパーフリーの和田さんとかだって人気者だったかもしれないけど顔偏差値は低いじゃん。例えがアレだけど

170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 00:18:37 ID:CDO9ZfeP

小説がくだらなすぎて読んでなかったドラマノブタレビューと今回のレビューあわせて見たんだが
市民物凄い絶賛ぷりだなぁ。まあでも市民の主張がやっと見えて、前より市民の印象良くなった。
つか市民自身の啓蒙活動のために始めたレビューに見えたが。
でも第3の道って、竹熊言うところの「旅人の論理」ってくらいだろ。
これまで随分もったいつけてくれたわりにはなあ

171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 00:19:51 ID:kuIiH1/M

>>196
いや顔ってのは一例で、先天的素質っていうのかな？
例えば絶望的に話がつまらなくて、たぶん改善しようが無いなってやつっているでしょ？
そういうのとかも同じ扱いだよ

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 00:20:38 ID:+YONDXJW

コミュニケーション能力って容姿も含めてだろ
それに性格とか話題の豊富さとか声量とか色んな要因を総合したもんじゃね？
パラメータに一部偏りがあっても、ほかのでフォローできりゃいいじゃんｗｗ

173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 00:21:33 ID:kER5nJgM

>>167
ああ、市民の人もそういうつもりで書いてるのだろうなとは思ってた。
自分が考えていたのはαという馬鹿でかいゲーム(人生)の中に
無限のA,B,C,,,というゲームがあってその中で自分に合うゲームを
見つけていけばいいんじゃないですかってこと。
全てのゲームに適応できればそれは一番だけど
やっぱり優劣、得手不得手は存在するもんでしょ。

まあ市民の人はαを放棄したりしようとしている人に向けて
書いてると思うので単に自分の考えすぎですね。

>>168
あ、いや、自分もあの注釈と(あれほど厳しめじゃないけど)
似たような感想持ったから市民の人はどう思うのかなあ、と気になったので。

174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 00:31:42 ID:0phFu1yT

プライド高くて自意識強くてどうしようもない人が世の中多すぎるみたいだね

175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 00:39:13 ID:fA0xYAyg

>>173
そっか。個人的には美味しいとこどりのファンタジー的ノスタルジー物語も
現代・現実をより楽しむ為の娯楽のひとつ、と思ってるからああいう危機意識な
気持ちは今ひとつよくわからんなー

176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 00:47:48 ID:7zOieXgv

まあ、「オタクエリート」とか「オタクイズビューティフル」とか言ってる香具師がウザいのは同意ｗ

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 00:51:01 ID:kER5nJgM

>>175
いや俺も退行どうのこうのとかまで思っちゃいない(笑)
ノスタルジーあざといくらいにベタベタだな～と思ったけど
まあいいんじゃないですかくらい。

178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 12:26:00 ID:46aoxCkS

なんか本田のせいで後戻りできなくなってる感がしないでもない

まぁ宇野は売れないと思うけど。

179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 13:22:23 ID:kuIiH1/M

>>178
宇野って市民の本体？どういう仕事してるの？

180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 13:44:40 ID:zPVTw0Gd

ライターじゃん　ググると数件出てくるけど

181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 13:52:23 ID:kuIiH1/M

宇野常寛ってのが市民なの？
ガンダム誌のカツネタの話が４件出てきたけど

182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 16:14:04 ID:zPVTw0Gd

>181
ｚ特集とか見るといってること同じだしね

183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 16:59:28 ID:XWpE7vcR

>>56

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 17:49:43 ID:kuIiH1/M

ほえー。

まあそれにしてもすごいヴァイタルだなあ。

185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 18:25:28 ID:/KeCcL1W

>>179
本体ﾜﾛｽ

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 22:11:29 ID:tfBn4ema

http://d.hatena.ne.jp/dogplanet/20060116/p1
----
ここしばらく太陽政策と称して穏和な人柄を演出してきたら、
目論見どおり２ちゃんねらーやブロガーからネガティブな
ツッコミを受けるようになってきた。
怖い怖いと倦厭されつづけた昔にくらべれば、これくらいが
ちょうどいいのかも知れない。
----

187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/16(月) 23:14:46 ID:XUd35iEF

> 怖い怖いと倦厭されつづけた昔にくらべれば、
> これくらいがちょうどいいのかも知れない。

「わしに恐れをなして逃げたんじゃよー」
↑バカが好きな台詞

188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/17(火) 00:38:44 ID:cIAonsnT

市民は三文ライターか。
どうりで「モテ」「非モテ」に欠かせないはずの
経済力に関してコメントを避けているはずだ。

189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/17(火) 12:14:41 ID:WssI2khe

宇野は惑星の同人誌でインタビュー受けたって言ってるけど、あれは市民の自作自演？

190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/17(火) 13:08:21 ID:FxjLt46h

器用貧乏だな市民

191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/17(火) 17:29:43 ID:ZVL0iqWH

わらた

192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/17(火) 19:05:48 ID:2JEoH7vR

野ブタのって「ドラマ」じゃなくて「脚本」のレビューじゃないの。
映像作品なのに演出や役者の演技については全く触れて
ないのは何でだ？
あのドラマは脚本家が全部一人で作り上げたみたいな
言いぐさは、凄い違和感があるなあ。
しかも深読みしすぎてて恥ずかしい。
脚本家が読んだら、失笑しそう。

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/17(火) 19:07:36 ID:J84QA72G

　役者の演技にも演出にもふれてるけど読んでるサイトが違うのかなあ

194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/17(火) 21:45:56 ID:FxjLt46h

本人は「本田透はクソ」とか言ってるけど、今のアジテーターぶりはどう考えても「本田透を見て思いついた」って感じだよなあ

195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/17(火) 21:48:51 ID:1QdBzJet

本田透の人気に嫉妬
ってとこだろ

196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/17(火) 21:53:42 ID:FLX5t9kW

芥川賞と直木賞あたっちゃったね

197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/17(火) 21:55:31 ID:xUyM3HOr

市民の人芥川も直木も的中か。
してやったりだろうな。
おめでとうｗ

本田への評価はそのシンパへのパフォーマンスや煽りも大きいだろうね
こういうところ変に党派性というかキャラを出しちゃうのは
らしいといえばらしいのでまあいいんじゃないですか

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 02:19:12 ID:7IT1iIcN

でもその煽ってる相手って本来市民が取り込みたい層なんじゃないの。
いや取り込みたかった層か。本田みたいな奴も市民みたいな奴も
両方必要なんだろうが、市民側につく奴のがずっと少なそうではあるなあ

199 ：kiya2014 ◆ina2cH123Y ：2006/01/18(水) 03:12:37 ID:BWkmAfTg

そりゃまあ、現実で会った感じじゃ、市民さんより本田さんのほうが性格良さそうだったしな・・・
市民のひとはオタク界隈なんかにちょっかい出してないで、イケメンクラブ（スクールカーストA集団）にでも
（努力して）入った方がいいんじゃないの

200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 04:27:00 ID:b4ls1yiF

ＡカーストのビリもＢカーストならトップ

201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 06:48:26 ID:L0VBwvYY

Ａカーストとか、Ｂカーストとか。
そういうこと分析してやっきになってること自体ダサくないか？
と思う俺はオールドタイプなんでしょうか。

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 07:02:26 ID:h3m+9ROt

そもそも今の市民はサラリーマン社会の下層にいるんだけどね。

203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 10:55:04 ID:BWkmAfTg

>>201
そうだね
市民さんは分析して悦に入ってないで自分がちゃんと社会の一員に復帰できるようにまず”努力”すべき

204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 11:16:57 ID:G6qJ/oWu

ライターで編集も(どの程度か知らんが)やってるというならまだまともな方だろ
賢いし本読んだりする時間もあるんだろうし、言ってることは面白い

でも物書きが生活するために絶対に必要な信者転がしに失敗してる
市民のアジって彼が否定する進歩史観そのものだし、ああいう｢半回転ヒネった元イイ子｣みたいなセンスに共感する人って
塾講師の人生訓に素直に反感激しちゃう高校生くらいだと思うんだよね

だから甘い事言って受容されてる本田透が嫉ましいし実存的にも許せないんだろうな

まさに器用貧乏

205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 11:23:57 ID:G6qJ/oWu

あ

タイプミスした

五行目12文字めの｢反｣って無かったことにしてね

206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 13:50:10 ID:7IT1iIcN

信者だとか以前に知名度が全然ないと思うんだけど市民。
しかし「信者転がし」って言い方は凄いヤらしいよなぁ。
もっと綺麗な言い方するとなんですかね

207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 13:53:48 ID:BWkmAfTg

布教

208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 14:09:30 ID:/uWfVowp

９０年代の宮台みたいなポジションでいたいのかもしれないけど、
肩書きと知識とコネクションが遥かに劣っているからな。
同人世界のプチ有名人で終わりそう。

209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 18:10:18 ID:GIdQGq79

>>208
知識はあるぞ。その割に芸風が狭いのが問題

210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 19:31:14 ID:DTIksINm

いや、東大と同志社じゃ、教養が（ｒ

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 21:31:41 ID:fY8ZRvqB

君たちのライター観に失笑するとともに、まさに君たちこそが格好のターゲットだと納得

212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 21:42:34 ID:DTIksINm

犬、乙

213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 22:47:57 ID:jBNVVpIG

>>204
「反感激」というのはいい造語になると思った。
文脈とはまったく関係なしに。

214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 22:49:54 ID:L0VBwvYY

教祖になるのはいつの時代も
｢あんたの生き方はそれでいい！｣と肯定・承認する者で、
｢こう生きなくちゃダメだよ｣と強要する人間じゃあない。

読者と同じ目線でモノをいう本田透(オリも君たちと同じｷﾓﾒﾝでおたくだ！)と、
読者を見下す芸風の市民さん(俺は君たちとは違う)では、ね。

まあ、俺個人の考え方は本田さんよか市民さんに近いのだが、
｢格好のターゲット｣と(一方的に)思っている人たちに
その言葉は届かないだろうな。

特に、野ブタで力説していることに関しては・・。
てゆーか、あのドラマ、そんなに画期的な内容か？
塾や予備校など学校以外の場所に通った経験のある者なら、
アタリマエすぎることじゃないの。
学校の外(街・クラブとか)で遊ぶことが
ふつーになった昨今ですよ？

学校のクラスでは目立たない奴が違う場所では人気者だったり、
学校のクラスでは中心人物でも一歩外ではザコ扱いだったり、
学校では我が者顔の不良たちが、街ではもっと上の人からパシリ扱いされていたり。
そういう現実があることは今日日、みーんな知ってることでしょうに。

というか、俺は市民さんと同じ歳だが、
中学・高校時代で俺の周囲はみんな知っていたと思う。
イマドキの若い子にとっては尚更、常識事項なんじゃねー？

そういうポジション取りが透けて見えちゃってるから、
馬鹿らしくなっちゃって → おたくの道へようこそ！
だと思っていた。

215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 23:16:51 ID:BFqPpHdD

>>214
そういう「ポジション取り」をメタ視しただけなのが小説版で、それを楽しむ
術を提示したのがドラマ版でしょ？オレは新しいと思うけどな、ドラマ版。

ていうかメッセージ云々もそうだが、脚本の巧さが光ってたな。

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/18(水) 23:53:23 ID:L0VBwvYY

むしろ前時代的に俺は感じてしまうのだが・・・。
ホットドッグプレスを読んで喜んでるみたい。

ポジション取りを放棄しているおたくのがニュータイプじゃないの？
自分の趣味を、自分の価値を、他人に預けない！(自意識云々いうだろうけど)
一生懸命になっているのが滑稽に見えちゃうんだよねえ。
｢無理するなよ｣と。

でも、市民さんの｢正直になれよ｣｢とは言えモテたいんだろ？｣というのもわかるんだ。

217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/19(木) 00:07:30 ID:0egwJyPO

まあ10代からギリギリ20代前半までなら
｢若さゆえのあやまち｣で済むからいいのかな。

いい年こいてチョイワルオヤジになりたいとか言ってる奴、
そういう記事を読んで努力している奴が身近にいたらどう思うよ・・・。
堅実に仕事ができたほうがよっぽどかマシだろう。

218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/19(木) 00:31:10 ID:70svXkgl

下にいたからこそ放棄したという経緯もあるからなー
素直になりなさいというのはその通りだけど、
素直になったところでどうしようも奴が少なくない数いるからこその電波男なんだろ。とは思うが。

市民の目指すところって（昔の）小林＋宮台のような感じに見える。そういう奴は本田と対で必要かもしれんが、
しかし実績・肩書きもなしにいきなりそんなことをやって人がついてくるかどうか

219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/19(木) 00:35:56 ID:jvmymEWH

本田透が読売新聞の夕刊で文芸書評を連載するそうだ。

220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/19(木) 03:09:08 ID:C3E4C+Uh

>（次点）
>【評論】　テヅカ・イズ・デッド
　　　　　　　　　　　！？　　　　　　　　　　
　

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/19(木) 19:35:22 ID:FTLXIjnn

160 名前：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 10:10:31 ID:QWXu8BmU0
ttp://the.velvet.jp/graphic/tamesigaki01.jpg
あまりに貼りまわりすぎて恥ずかしいな俺ｗ
一応非トレスで、なんか無駄に長いけど、それはともかく、このくらいのクオリティーなら
立ち絵量産は可能かしらぁ～。
イベント絵は丸々トレスればいい。

642 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/19(木) 09:05:44 ID:zfUoTE/A0
今のところ一番良くかけた絵
http://the.velvet.jp/graphic/nagisa04.jpg

　　　　 ∧＿∧　ミ　ギャーッハッハッハッ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　バンバン

222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/20(金) 02:18:56 ID:KOqsUhvy

毎日新聞のMANTANBROADとかいう小冊子に野ブタ（小説）のレビューがあったんで読んだら、
「ローカルなコミュニティでのキャラ売りに関してホントはいやらしいハナシをポップな文章で～」
てな感じであったんで、おお市民っぽーいと思ったらライター宇野さんでしたよ。
既出だったらごめん。

223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/20(金) 02:30:09 ID:E/CuXWaP

その仕事いくら貰えるのかな

224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/20(金) 04:19:04 ID:ZKbl2yzh

とりあえず俺は宇野さんと市民を影ながら応援するぜ
本田の方が売れてるから

225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/20(金) 05:28:29 ID:j56+Z6oD

売れてるから応援。市民が嫌いな無自覚サブカルオタっぽいですね

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/20(金) 05:47:08 ID:ZKbl2yzh

まー任せてくださいよ
もうあんちめいんかるちゃーですから
fackコイズミってなもんですよ　スペル間違えてるけど

227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/20(金) 06:21:29 ID:cVEde+NS

クロスレビュー更新。

228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/20(金) 20:56:07 ID:k3sscWHd

更新情報でいちいちスレを上げるのは
犬山さんという認識でよろしいんでしょうか？

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/20(金) 23:07:16 ID:CEe2bRZL

やはりこのセカイは醜い
社会人は多かれ少なかれ悪事に手を貸してる犯罪者

393 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 09:15:37 ID:eTN0AOHZ0
野口が殺されたのは事実だ。
堀江自身は暴力団とは関係ないが、元三和銀行出身の熊谷副社長は、
旧三和系列とのつながりで、関西系暴力団とは深い関係にある。
ライブドアと旧三和系列との人脈・資金・業務のつながりはおいとくとして、
ライブドアを故あって辞めたヤツは大なり小なり脅迫を受けている。
事実、過去一年以内に辞めたヤツには、現在、ライブドアから脅しの電話がかかっている。
おれも、昨日、携帯に来た。
本人を脅かさず、別居している親や兄弟、または女房・子供を脅迫することもある。
沖縄とも旧三和系列が使うソフトハウス、人材派遣などは沖縄出身者が多く、
旧三和の計算センターにも多数の沖縄出身者が奴隷的に酷使されていた。
それらの人脈を使って、熊谷が殺人司令を出していたのは間違いない。
今ごろ、三菱東京ＵＦＪのかつての上司と連絡を取り合い、善後策を協議中だ。
なお、野口を殺害した関西系暴力団とは、京都の街金を一手にとりしきる
会津小鉄会系であることは明白。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137681053/393

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/20(金) 23:51:20 ID:IcxJnNvr

>>228
他に誰が居るんだ。

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/21(土) 07:14:56 ID:cf60X7Pt

クロスレビュー更新。

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/21(土) 10:49:38 ID:sXC/bTi8

↑
犬

233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/21(土) 21:21:32 ID:0eN5fric

理想論実行まだー？

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/22(日) 00:31:51 ID:kslzyfbG

実行できないから理想論っていうんですよ。

235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/22(日) 11:24:16 ID:bZAqRoDK

語ることで、もう満足しちゃってるんでしょ。

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/22(日) 17:24:52 ID:5GeqEugT

よく大手予備校に宗教がかった熱い講師がいるじゃん。あれになればよかったのに

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/22(日) 18:48:56 ID:8SpKmw/0

104 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 sage 2005/06/14(火) 18:27:44 ID:???
レポートつくらなきゃあかんのでWordが必要になったんだけど、Officeのしゃれにならない
値段に頭きて、nyで落としたろ、と息巻いたはいいけど、どうやらウイルス間違ってとったらしく、
何回起動してもCPU稼働率100%でフリーズ。
むかついて脳豚を買いにいくと、インターネットセキュリティは糞機能ばかりだったので
システムワークスを買う。しかし買った後気づいたが、なんとワード単品で買えば普通に
安い。（アカデミックパックがあるから）
畜生、と思いながら結局無駄がねつかった。
まぁ、でも一万円でオフィスPro2003と脳豚が完備されたわけで、得っちゃ得。
しかしこの俺がいつエクセルだのパワーポイントだの使うんじゃといえば、これまた業腹。
やはりワードだけ買えばよかった。
俺はゴミだ。

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/22(日) 19:24:50 ID:yEK1o0gp

長谷ベなんてマニアックなコテハンのコピペをなぜここでするんだ

239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/22(日) 23:56:08 ID:kslzyfbG

エロゲ好きの巡回ルートに入ってんのかね、惑星は。

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/23(月) 00:16:45 ID:8dMCwq+z

　　　　　　　　　 _＿(（｀__
　　　　　　 , '´　　 :.; ‐ ､:. 、
　　　　　　 / 　　　 :.ゞ,ツ.:　ヽ
　　　　　　,'　　 /　　ﾞ´　　　ヽ
　　　　　　i　　/　/　ﾉ　 ! 　 !　ｉ,ゝ
　　　　　　ﾚ'　レ'__,.イﾘ ,人_　!　ﾊ
　　　　　'´ﾊi !i c=＝........＝oﾉノﾉ
　ぷ　　　ノi从!ﾘゞ_ｒ_-_っツ从ﾄ､
　　る .,.,　　｀｀,ハ__,ノ>､^＾'´　　＿, '⌒ヽ.
　ぷ.:,'⌒ヽ､__ｨ'⌒ヽ　{｣　!　　　｀ヽ　ふ　）
　るヽイヽ_,ﾊ.___,､＼|　i :,　　　　　）え (
＼　　レ'iヽ_.:_.._:.ィ､＼ヽj ;.　　／　（　ぇ　）
　　　｀ﾊ.::. ,':.　　.:.く:._｀ ´ヽ.　　　　　 )　ぇ（
―-　 /ノ.:.;.i:　 y'　　:i:ヽ､',　ヽ. ‐-- （　：　）
　　　ヽ、:..!i　　ｉ　　 :i.:　i｀) 　 ',　　　ヽ：ノ
／　　　ヽ,ﾊ　ｉ　　 i　￣｀ヽj ＼　　｀
　　　　く._ ',　ｉ　　 i　!ィ´￣
　　　　　｀',.　!　　├'´
　　　　　　　 ,: !__j.　　 i ;.＿_
　　　　　　 .;. ',　ﾄ､_ノi :,三三二
　　　　　　　ヽ!__,ノ三三三三二

241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/23(月) 00:41:52 ID:2j1afd3L

>>239
すいません、入れてます

242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/23(月) 00:44:14 ID:72KXI/tb

市民ﾀｿは結婚してるの？

243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/23(月) 23:47:31 ID:U19dzc33

市民は謎の多いクールなキャラを演じているので
所帯じみた話はしません。

244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/23(月) 23:56:08 ID:qiP1uwmm

今日、帰りの電車の中で隣に座った５０代のサラリーマンが『下流社会』を読んでいた。
ああ、ベストセラーになってんだなーと思う（私は３０分の立ち読みですませたけど）。

そのとき私はニンテンドーＤＳで「スーパーマリオアドバンス４」をやっていたのだが、
対抗意識を誘発されてカバンからネグリ／ハート『マルチチュード（下）』を取り出して読み始めた。

「俺は今、あんたよりもずっとずっと高尚な本を読んでいるんだ。
統計学的に怪しい単なるマーケターの書き飛ばしなどよりも、
こっちのほうが世界認識・射程・深度においてずっと、ずっと大きいんだ。
わかるか。
もちろん『下流社会』にも見るべきところはある。たとえば宮台の結婚を批判したくだりとかな。

今のところ俺は無職、所謂ニートだ。
あらゆる側面において完全に下流だが、人間としての誇りを失ってはいない。
あんたはどうなんだ？
俺はこれをして、あれをして、あれをしなかった。こんなことはしなかったが、
べつなことはした。そして、その後は？…」

などと心の中で叫びながら。

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/24(火) 00:06:34 ID:IYUZVNrh

>>243
く、クールなキャラ？

246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/24(火) 04:49:40 ID:F8W9Lo4i

クールという表現の陳腐さはともかくとして
まあクールなキャラではあるんじゃないか

247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/24(火) 05:23:07 ID:g6uaB0SY

宇野は彼女が欲しいといつもぼやいている。

248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/24(火) 10:11:30 ID:wAsN6hrz

だが断る

249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/24(火) 20:39:37 ID:1kErgJZK

宇野に彼女などできるかっ！

250 ：kiya2014 ◆ina2cH123Y ：2006/01/24(火) 22:42:43 ID:o1QyQocO

宇野さんはイケメンですよ（＾＾）

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/24(火) 23:47:05 ID:r549Am7S

クルル曹長

252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/25(水) 04:44:04 ID:Hlk5oTvE

>>250

あなたも決してキモメンではないと思いますよ。

253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/25(水) 08:43:31 ID:gh2S3yeN

宇野は公衆トイレでオナニーしていて捕まったことがある

254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/25(水) 10:45:30 ID:LcoTqZFB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー'￣`ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　肉　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　､-｡､＿,｡-‐､　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ_ノ　ヽ､_ノ　 l/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　>ーく　　　/　|
師匠、板を間違えていますぞ！＞　＼　（　ｰ-　） .／|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣|＼ >― く／／　　`ｰ―-､＿＿
　　　　　　　　　　　　／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　　￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/25(水) 15:41:14 ID:Ir4vVcJp

善良な市民さんが好きな声優は富野作品の声優ですか？

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/25(水) 17:46:47 ID:zQXa8KNh

パクロミと田中正彦は好きと言ってたね

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/25(水) 23:21:20 ID:d9rTz2Ze

学生時代ならともかくとして、プロのライターとして大した実績にない奴が、
やけに偉そうな辛口論評をしていると、何か違和感があるんだよなあ。
お前が言える身分かよ、みたいな。

俺だけか。

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/25(水) 23:48:08 ID:lwd9uw2L

今こそ同人でもいいから「嫌サブカル流」を出すべきですよ
ちなみに「嫌オタク流」は期待外れ

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 00:48:51 ID:3/2UMSbN

オタの内ゲバ好きにはびっくりびっくり！

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 04:10:28 ID:eHlkD1m0

>257
気持ちは分かるが、2ch以外でそれを言うと「権威主義」としてバカにされるだけだから気をつけろ。
誰が言ったかではなくて、何を言ったかを判断しよう。

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 05:18:56 ID:zSvs+7tX

俺は辛口はいいんだけど、啓蒙は実績ないとなあ
実績つうか、それ言うあなたはどんな風に生きてきた人なの？と思う

権威主義は2ｃｈ外でもまだまだ十分健在でしょ

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 09:48:20 ID:eHlkD1m0

顕在していることは権威主義が手放しで褒められることの理由にはなりにくいぞ

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 14:56:22 ID:yDqxsX8M

なんかこのサイトの人って、自分のクラスでは相手にされないので
年少組で威張ってるいじめられっ子みたいで哀切やな。。。

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 17:03:39 ID:x53LpmtW

啓蒙は、｢おまえには言われたくないよ｣というツッコミを如何にクリアするかでしょ。
ホリエモンだって成功者というイメージあったからこそ人生を説く本が売れたわけだし。

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 19:05:20 ID:/GrxMpzZ

>>264
> 啓蒙は、｢おまえには言われたくないよ｣というツッコミを如何にクリアするかでしょ。

http://inochi.jpn.org/hitoiki/T05.htm
> ルソーはまた教育論『エミール』を著し、
> 「父親の義務を果たすことのできないものは、
> 父親になる資格もない」と言いながら、
> 自分の５人の子供たちは、
> 生まれるとすぐ育児院に放りこんで、
> 厄介払いをしています

どんどん突っ込んでってほしい、エミールに。

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 19:59:18 ID:CVU+KyyL

つか今時エミールに従って教育している香具師が居ないから。

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 20:10:19 ID:zSvs+7tX

>>262
馬鹿らしいけどある、って意味だよ。
2ｃｈ外でも馬鹿にされることのほうが少ないでしょ

>>265
ルソー本人が屑であることならリンク先で既につっこまれてるが。
理論と本人の人間性は関係ないって言いたいの？
まあそれでもここでこれをもち出すのはちょっとズレてる気がするが
市民はまだ～論ってほどの活動してないし

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 23:16:51 ID:zGYpCdTS

権威主義すらも彼のいう「前提」なんじゃないかなぁ。
前提、前提って言葉が好きですよね。

269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 23:36:18 ID:b1FSTMdE

えっとね、市民さんはもし本気で「啓蒙」がしたいんだったら、
堂々と道化になる覚悟を決めて、もっともっと恥ずかしくなるくらい
わかりやすくあざとくたくさんの人を釣るようなアプローチをしないと
難しいと思うよ。嫌オタク流なんて、身も蓋もないタイトルだけど
だからこそ読みもしないうちからキーキー言う人続出してるでしょ。
今のままじゃクワトロよりも煮え切らない中途半端さんだよ。

270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/26(木) 23:48:50 ID:CLBWfoaV

目を引く肩書きも無いし、キャラも弱いんだよね。

271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 01:00:00 ID:rw9ebKo1

>267
>2ｃｈ外でも馬鹿にされることのほうが少ないでしょ

それは世間が狭いと思った。
漫画論壇とかエロゲー論壇界隈にはそういうムラ社会があるよね。

272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 01:46:48 ID:Wa2MrPW/

>>271
いや、そんな僻地の話でなく風評、感情、印象で判断する奴は世の中相当数いると思うが。
実際の割合まではわからんが。

273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 01:48:00 ID:Wa2MrPW/

最近でいうと細木数子関連とかか
まああそこまでいくと市民とかはいちいちつっこまないんだろうが…
でも誰かきっちり言って欲しい。と思ってたらハードゲイがうまいことキレさせててちょっと笑えた。
ＨＧ初めて役にたったなと思った

274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 03:13:41 ID:jI9IIgkh

現実には肩書きあるとなしで大違いに決まってるじゃん。

275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 03:31:55 ID:rw9ebKo1

>274
それを権威主義というんだよ……

276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 13:38:53 ID:xxYVw+nE

世間から相手にされない啓蒙活動

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 15:37:08 ID:S63dKRxA

まあ少なくともオタ論壇村で彼の居場所を確保することができたのだから
彼にとってはメリットがあったといえる。

>>269
それを前回やろうとして挫折したんだろ。
あれに諸手を上げて喜ぶ連中とムキになってる連中という構図もそのまま。
数年早くやった分（質はともかく）市民の人のほうが上手ですらあるよ。

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 16:31:00 ID:452WsSuj

とりあえずなんでもメタに見るのはやめようぜみんな

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 20:51:58 ID:SXjPaIqO

そうそう、メタなんて滅多に言うもんじゃない
なーんつってな

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 21:16:55 ID:0zLOXfyo

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　⌒''　'⌒|
　　　　　　　　　　　|r-==（　ﾟ);（　ﾟ)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 22:36:40 ID:94YWNZuS

程度問題だが、当事者意識が皆無の言説は（ｒ

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/28(土) 00:02:37 ID:1De2tSZ2

まあ、市民自身も駄目なガンオタの成れの果てみたいなもんだけどね。

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/28(土) 01:02:36 ID:nk74eLd3

ましなほうだとおもうよ
社会性があるよちょっと噴き上がってるけど

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/28(土) 01:09:23 ID:tajavqVP

社会性があるからましって、すごい笑えるな

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/28(土) 01:17:39 ID:t9gskxMS

マジレスすると市民の人はまだ良いと俺も思うよ。
前回の惑星のようなことにまったく無自覚に自己満足の批判ごっこしている
連中なんて腐るほどいるから。

そういう意味でオタクよりオタク的なのに
ヒロイズムに恍惚としている、よっぽど困ったちゃんだと思うよ。

その分、腰据えて｢啓蒙｣やろうとしている市民の人は
考え方は違うなと思うこともあるけど、偉いなとは思う。

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/28(土) 02:24:44 ID:DxB70SaJ

>>285
犬、乙

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/28(土) 04:59:42 ID:P9Lt3E7T

単に年を重ねただけって気が

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/28(土) 05:42:04 ID:Yeec3BAm

啓蒙の前にやることあるんじゃないのって感じだけど。
嫌オタ～の人等は以前から色々活動してた人等じゃないの？
批評家として名を上げるのって難しいのかな。批評家って詳しく知らないが、
それまでに修めた～学を軸に論を展開ってイメージだけど、市民はそういうのはねーのかな。

つーかあれだ、惑星開発大辞典は凄い面白かったな。二次に移転させて更新してほしい

289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/28(土) 08:21:38 ID:zeIV/ROy

宇野を辞典に載せろよ

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/30(月) 00:41:12 ID:JECUyK7l

早稲田＝スーフリは日本中の常識です。
現に、早稲田ではレイプのやりかたを指導している教授も沢山いると聞きます。
偏差値的にも、大手予備校に潜むスーフリ大学出身職員による偽装工作で高く見せているだけ。
実際には明治や日大のほうが上です。

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/30(月) 19:58:26 ID:DhvNbfn8

どこのスカルアンドボーンズですか＞スーフリ

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/30(月) 23:37:53 ID:zb2phlnu

学生時代＝なかなか凄い大学生だな。

現在のライター時代＝生活大丈夫ですか？

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/30(月) 23:45:45 ID:n7zD8+0v

啓蒙？ただの説教だろう。
若手ライターのやることじゃねーな。

294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 02:07:14 ID:M9idFhgQ

若手は説教される位でないと。

295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 02:36:44 ID:K0UPZ6Nr

今のレベルで３０歳過ぎてくるとつらいだろうなあ。
啓蒙対象よりも社会的地位が下になるだろうから。

296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 10:14:59 ID:WDxa0v3u

人はよく知らない他人を肩書きで判断するのは当然だろうに。>>275
一介のライターなら尚更だろう。それを権威主義とはこれまた随分青臭いな。

でも、確かに、評論家やライターには、
弁護士や医者その他のような資格を必要としないからな。
政治家のように選挙で選ばれてなるものでもない。
純粋に書くことが面白くて支持されるなら、それにこしたことないね。
内容が如何に素晴らしくても見向きもされないんじゃ意味ないけど。

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 10:16:58 ID:WDxa0v3u

個人的には、おたくを啓蒙するのは不毛だと思う。
てゆーか、聞く耳持つ奴はおたくじゃないよ。

298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 10:47:59 ID:H9j5ynKZ

まあでも逆にさ、とりあえずここに書き込んでる人たちは基本的に
「東大出てるんだから面白いとかためになること書けるだろう」って思うような人いないじゃん。
いや多分だけどさ。

299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 11:14:55 ID:WDxa0v3u

そらそうだ。

でも、例えば｢人は学歴じゃないよ｣という話は、
東大出てる人間が言うから説得力のある話になるんじゃない？
(その道で成功を収めていればとか、例外はあるけど)
極端な話、中卒ニートが｢学歴じゃない！｣と言っても惨めでしょ。

｢オリンピックは参加することに意義がある｣という台詞だって、
メダル取った人間が謙遜で言って初めて意味をなす言葉でしょう。
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの結果を出した選手がそれを自分で言ったら非難を浴びるだろう。

ここで言われていることは、そういうことなんだと思う。
おたく批判はいいけど、おまえもおたくだろって。

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 11:38:00 ID:WDxa0v3u

まあ、そんなことは市民さんは百も承知だってことは知ってるのよ。

> 当時の庵野とか、浅羽通明や大月隆寛が「大人になれ」と口を揃えて言っていたじゃないですか。
> 間違っちゃいないと思うけど、まず「お前らに言われたくない」ってのはどうしてもあったし（笑）、

とエヴァの座談会で言っていたし。

301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 16:29:28 ID:G128KHEs

『客観性を前に出すようになり無個性化』の道を着々と歩んでいるようで

302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 19:06:02 ID:gRSXuWe+

ま、1年後には東か大塚の下っ端に収まってる姿が目に浮かびますよ。
親分の鉄砲玉としてユリイカあたりでオタ批判書いて、
最終的にはツテで大学の講師あたりに呼ばれればいいんじゃないですか。

303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 19:15:23 ID:WwJ+SU8j

>302
なにその転落っぷり……

304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 20:52:53 ID:hsYzHWWJ

東はともかく、大塚の下で大学講師は無理じゃね？

305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/31(火) 23:06:12 ID:K0UPZ6Nr

> 当時の庵野とか、浅羽通明や大月隆寛が「大人になれ」と口を揃えて言っていたじゃないですか。
> 間違っちゃいないと思うけど、まず「お前らに言われたくない」ってのはどうしてもあったし（笑）、

市民が浅羽や大月のランクまで上がれるとは思えないけどな。

306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/03(金) 12:42:14 ID:Z6whXqzc

このままでは浅羽や大月の劣化コピーとして三流ライターが関の山……
だから今の市民は独自色を出そうと必死に見える

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/03(金) 15:09:05 ID:U34T62Rq

市民も生き延びたいからな！

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/03(金) 19:55:30 ID:8b1Um4ne

でも昔の方が個性はあったよね

309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/03(金) 22:34:17 ID:KOZCkCTN

なんか本田透のほうが明らかに売れてる気が…

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/03(金) 23:39:53 ID:D4h+SpGm

そりゃお前らダメじゃんって言われるよりもそのままで良いよ　にんげんだものって言われた方が売れるって
そもそも市民は別にイベントとか著作とかないジャン

311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/03(金) 23:47:04 ID:M4lipwnF

善良な市民はこの先生きのこれるか？

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/04(土) 02:38:17 ID:3rA7VZHr

善良な市民はこのティーチャー茸れるか？

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/04(土) 08:35:51 ID:U01IXf9n

>>310
売れないと死活問題だし。

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/05(日) 00:27:07 ID:9/wTjGyA

練馬大根のレビューﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/05(日) 12:10:54 ID:187Cff4b

>310
そもそも宇野常寛が単著出せるまでになれるかどうかが疑問。

316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/05(日) 19:26:18 ID:X3BUx1v6

だからそういうことを言ってるじゃんか

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/05(日) 21:15:39 ID:7JLmjNrR

そうだと思う！！

318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/06(月) 02:01:12 ID:HU5Fnnnf

「宇野常寛」と初めて見たときから不可解な違和感が自分の中にはあったんだ。
そしてその違和感の正体が今やっとハッキリしたのでお前らに聞きたい。

常寛ってなんて読むんですか。つ、つねひろ？

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/06(月) 02:03:05 ID:uKA5qt/T

宇野常/寛　

うのつねひろし

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/06(月) 02:48:36 ID:HU5Fnnnf

せっかく「つねひろりん」とか本人が嫌がりそうな愛称考えてたのに台無しだ
区切りからして間違ってるとは考えもしなかった…ちょっと変わった名前だなぁ。

321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/06(月) 03:13:09 ID:H11ncgbP

普通に宇野　常寛だろ…

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/06(月) 04:30:04 ID:Fg9LpJOv

さて、本田透がファントム刊行なわけだが

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/06(月) 05:13:45 ID:IR4YukwS

「どうでもいい。どうでもいいとか口にすることすら、どうでもいい。」

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/06(月) 05:27:44 ID:Fg9LpJOv

うるせーウメハラ

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/06(月) 06:47:43 ID:HU5Fnnnf

騙されたのか。やっぱつねひろでいいのね。

>>323、4
そこら界隈にも惑星見るような奴多少はいたんだな。
まあ自分はわりと深く関わってるんだけど、ちょっとだけ意外な感じ

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/06(月) 19:17:01 ID:yDCSDciN

購入者全員に全裸で痴態を晒す二次元淫売女達をどう思う？

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/06(月) 23:34:33 ID:dBm2dyVT

>>325
俺は323-4じゃないけど、そうでもないと思うぞ
中間派というかちょっと距離置いたようなところにいる人のほうが
本当は多いとおもうんだよ。

ネットを見回すと両側の声のでかい連中同士が
罵り合ってるのが目立つだけで普段は静観・沈黙してるんだとおもう。

328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 00:13:46 ID:yKyS4TG+

「どうでもいい」とわざわざ世界に向けて情報発信する心理について。

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 01:26:43 ID:XUiZFMW/

>>328
何のことかも知らないのにそういう的外れなことを言うと恥ずかしいよ。
最低限検索くらいかけてみたら？

330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 02:14:23 ID:MnpoVJAh

>>327
中間派、両側の意味がよくわからないが、
俺はプレイヤー自体とはほとんど関わってないし、ネットでも静観してるな。
ゲーム自体はとても好きだが、遊んでる奴等は別に好きでないから。
まあ見てる奴はわりといるってのはわかった。

>>329
いや、ここで彼の語録なんて言ったって知らないのが当然なんだからさ。
検索したらしたで、気持ち悪い奴等なんだなと思われるだけだよ。

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 02:41:55 ID:xX9PswOl

さみしいもんだね

332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 03:11:58 ID:F3qj+Zii

>>330
ごめん、普通に勘違いしてた。
気にしないでくだされ

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 18:42:04 ID:XUiZFMW/

>>330
＞検索したらしたで、気持ち悪い奴等なんだなと思われるだけだよ。

その発想からして自意識過剰。裏を返せば選民意識高すぎ。

334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 19:38:42 ID:bed+A7uj

>>329
揉消し必死だな（ｗ

335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 19:59:46 ID:D60E6BoP

俺でも検索くらいかけたぞ…

336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 20:53:19 ID:uFJvDyA7

更新されてもスルーですか
そうですか

337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 21:41:56 ID:MnpoVJAh

>>333
やんわり言ったのに呆れる返しだな…本当に馬鹿なのか。
スレと全く関係ない自分のテリトリーの知識を「知らないと恥ずかしい」と言える奴こそが選民意識者だよ

338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 22:07:43 ID:XUiZFMW/

>>337
＞自分のテリトリーの知識を

なんて大げさに言ってる時点で選民意識丸出し。普通に読んでたら
知らない言葉でもレスの流れから何か背景があることくらい読み取れる。
２ちゃん用語にマジレスするのが恥ずかしいのはそれを知らないことじゃなく
それがネタとして扱われていることを読み取れないリテラシーの低さが
恥ずかしいことと同じなんだが、知識だけで知能のない馬鹿にはわからないか。

339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/07(火) 22:09:29 ID:XUiZFMW/

ていうか俺自身が>>323をぐぐって意味を知ったんだけどね。

340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 01:25:38 ID:KjUOojwz

せっかく大幅に更新したというのに
おまいらときたら…

341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 01:46:44 ID:2pa2CPQ/

賎民意識の持ち主が集うスレはここですか？

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 01:56:42 ID:vukF2GQ4

ホンダ透

343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 01:58:27 ID:HUkRDT1H

>>341
惑星自体には正直飽きてきてたり
スレ内の下らない言い争いの方に夢中になったり
つーか辞典の更新をいまだに待ってるんだけど
とかいうグダグダなスレならここです

344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 02:00:24 ID:MT+fTO6H

そうだと思う！！

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 03:11:47 ID:8BvgXFv5

市民に「放っておいてやれよ」なんて言われたくねぇ

346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 04:48:05 ID:rlM3OytU

>>338
XUiZFMW/は＝323じゃないの？人それぞれ自分のテリトリーがあるのは当然だろ、なんでそれが選民意識になる？
そのリテラシー以前にその場と全く関係ない僻地の共通言語を突然もちこむのがおかいしんだろうが（>>323だぞ）
2ちゃん用語の浸透していない場所で突然2ちゃん用語で話し出すみたいなもんだよ。

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 12:58:39 ID:omRGCE1W

本名と職業が明るみに出ると、なんか醒めるよなあ。

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 17:30:45 ID:8BvgXFv5

誰の？

349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 19:57:18 ID:Q+96oF8z

ここで善良な市民　矢立肇説を主張してみる。

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 21:20:17 ID:IQm/qFyO

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・
-----
ありえない仮定を持ち出す
　「太陽がもしもなかったら」
自分に有利な将来像を予想する
　「地球はたちまち凍りつく」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
　「花は枯れ鳥は空を捨て」
自分の見解を述べずに人格批判をする
　「人はほほえみ失くすだろう」
知能障害を起こす
　「イエーイ！」
主観で決め付ける
　「太陽は生命の星だ」
　「幸せを守る炎だ」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「イーグル！シャーク！パンサー！」
　「イーグル！シャーク！パンサー！」
　「俺たちの魂も燃えている」
ありえない解決策を図る
　「Follow The Sun, Catch The Sun」
レッテル貼りをする
　「太陽戦隊サンバルカン」

351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 22:43:38 ID:WjikVpty

>>350
有名なのかも知らんがめちゃめちゃ笑ったｗ
そういえば市民はサンバルカン好きなのかね。

352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 22:55:48 ID:eaysTrPH

セカイ系でもないシャカイ系でもない第３の道→チキュウ系

353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 23:01:11 ID:WjikVpty

サンバルカンに人生を学んだのか！

354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 23:27:43 ID:DTXJvXY8

誰か映画賞メッタ斬りに触れてやれよ

355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/09(木) 01:00:12 ID:byJpPIdy

　そういえば近ごろ「お見合い」という言葉を聞かなくなった。一九八〇年代前半までは
　約３０％だった見合い結婚の比率は、今では６％台。主流は恋愛結婚だ。善しあしは
　別として、近所の人や職場の上司が縁談をもたらすような、結婚をめぐる人的な
　つながりの退潮は、出会いのスタイルを一つ減らした。

　「いつかは出会える」と漠然と思っている若い男女が非常に多いという。
　恋愛に限らずコミュニケーション能力の不足も言われる。見合いの復活を言う
　つもりは毛頭ない。むしろ大切なのは、期待と現実とのズレを彼らに気づかせる
　ことではないか。そうした意識啓発も広い意味での少子化対策だと思う。
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/ronsetu/20060208/col_____ronsetu_000.shtml

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/09(木) 08:29:35 ID:/4dgxlr0

兄がサンバルカンの玩具を持ってた
お下がりとして譲り受けたそれを壊した記憶がある俺

357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/09(木) 09:01:35 ID:RNirfDZs

以上、善良なサンバルカン市民の告白でした。

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/09(木) 22:41:07 ID:Syj9j6uj

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/08(水) 03:11:47 ID:8BvgXFv5
市民に「放っておいてやれよ」なんて言われたくねぇ

359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/09(木) 23:20:38 ID:9RmGXjyl

バレンタインデー廃止のお知らせ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20060209ok0b.htm
---
２月１４日は、バレンタインデーだが、半数以上の男女にとって「単なる１日」のようだ。
ネットで趣味仲間、恋人などを探すサービスを提供している「マッチ・ドット・コム」（東京）
のインターネット調査「第９回愛の調べ～バレンタイン２００６年編～」の結果だ。
調査には、首都圏の２０、３０歳代の独身男女４８８人が回答。
バレンタインデーが「好きな人と愛を分かち合う素敵な日」という回答は２１％で、
今ひとつ盛り上がりに欠ける。
また、「毎年、義理チョコをあげる女性」「もらう男性」は全体の３分の２に上るが、
女性で６３％、男性で４５％が「できればなくなった方がいい」と答えている。
バレンタインデーも、そろそろ「虚礼廃止」の時期？
---

おまいら、良かったな。

360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/10(金) 00:08:28 ID:1pFuvkd4

>>352
第三の道→ジャスコ系

とりあえず現状の市民言うところのジャスコ化されつつある
郊外だとか文化だとかをクドカン作品とか野ブタ。とかを自説の
補強ツールとして使い、現状・現実肯定にひたすらいそしんでみる

誰も映画賞メッタ斬り興味ないのか。ないけど。

361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/10(金) 00:33:29 ID:L/x7ZI85

揺らめく影は蘇る悪夢さよならは言ったはずだ別れたはずさ
おまえを見れば心が冷える戦いはあきたのさ
さだめとあれば心をきめるそっとしておいてくれ
明日にああつながる今日ぐらい

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/10(金) 00:39:01 ID:vMNkGHvZ

こ　ん　な　ス　レ　に
　　　い　る　と
　　セ　ッ　ク　ス　
　で　き　な　い　よ

363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/10(金) 02:02:18 ID:NH0fRlOv

オナニーで
いいじゃん

364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/10(金) 11:25:59 ID:+yttJx01

ところで、ジャスコ化ってなんだろう。
誰か、わかりやすく説明してくれない？

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/10(金) 11:41:12 ID:klxq23uR

三浦展の言う「ファスト風土」化みたいなこと

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/10(金) 13:29:46 ID:+yttJx01

下妻物語のジャスコ？

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/10(金) 13:47:58 ID:vMNkGHvZ

でしょ

368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/10(金) 15:25:20 ID:cgapAiPI

>>360
映画メッタ斬りは本家の劣化コピーだもん。市民はこの程度の企画で満足してるのかと思うと……。

369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/10(金) 20:37:20 ID:FtVLvDuM

なぁ…オンライン申し込み「システム利用料１０００円」って幾ら何でも暴利じゃね？

370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/11(土) 01:32:35 ID:CTH7im96

早く辞典作ってくれないかな～
初代の辞典は中途半端で終わっちゃったし

371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/11(土) 10:13:07 ID:sqNQI6OC

なんか「辞典」というのがアマチュア臭いからなあ・・・って思っていそう。

372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/11(土) 16:05:55 ID:g5pP+/HP

まあでも
調べるのが面倒くさいことが全部まとめてあって便利だったなあの辞典
誤字脱字が異様に多かったけど

373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/11(土) 16:14:27 ID:E2Dazt+e

誤字脱字は市民のチャームポイントだから

374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/11(土) 18:43:17 ID:rS80KsYd

適当な面白企画の応用はうまいがプラスアルファの無い市民

375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/11(土) 23:45:41 ID:Pxhm5OYE

>>372
マンガ夜話スレでは誤認を突っ込まれてたけどな

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/12(日) 12:50:30 ID:9PoClE06

>>375
kwsk

377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/12(日) 21:24:45 ID:1HyrFGCG

駄目な○○というなら、逆に良い○○を提示しろよな。

378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/13(月) 01:04:54 ID:xLJqFhr6

いやその義務はないだろう

379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/13(月) 02:12:48 ID:jkOLiamM

義務っちゅうか、規範を提示してんのに、
不可の条件だけ出して可の条件を出さないのは
不完全ってか不適切だよな。

380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/13(月) 11:32:15 ID:xLJqFhr6

でも「とりあえずそれはダメだと思う」っていう規範もあるんじゃない

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/13(月) 13:56:34 ID:sIZJd8HC

「それは駄目」という批判役・ツッコミ役から
規範つーかヴィジョンを提示できる役になったら
三文サブカルライターから文化人にレベルアップだ（＾＾）

382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/13(月) 19:03:09 ID:XtomjKAG

ダメ出しの連発ならねらーと変わらないし

383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/13(月) 22:40:40 ID:t/6jngvL

宇野ごときが天下の福井先生を駄目だしするとは・・・

384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/13(月) 23:04:48 ID:MqeslQw2

そもそも70年代やそれ以前のアニメなんていったら
どれも辛気臭くて暗いものばかり。
そこで描かれるものは

・みなしご
・片親
・長屋暮らし
・貧乏
・人種差別
・偏見
・アル中の暴力オヤジ

こんなんばっか。

キャラはコミカルでも話はヘヴィな＜星の子チョビン＞
実は血なまぐさい話が多い＜みなしごハッチ＞
リングでの戦いよりも興行資金の調達が最大の戦いな＜キックの鬼＞
オヤジは「日本一の日雇い人夫」がカットされた＜巨人の星＞

どれもこれも主人公やそれを取り巻くのは貧乏人ばかりで、
学校の給食代を盗んだ犯人が主人公に罪をなすりつけるという
やたらリアルなエピソードが観ているこちらまで何ともいえない気分にさせる
暗い作品ばかりだった。

初代のガンダムを当時を知らない子が親子の断絶がどうのこうのとか、
あの時代のアニメならそんなに特別な物でもない所をまるでガンダムだけが
それをやっていたように神格化しているのを見るとムズ痒いものを感じる。

385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/14(火) 00:10:35 ID:zU/yDuhP

タイガーマスクに比べたら、ガンダムなんか生易しいほうだよ。

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/14(火) 01:19:06 ID:sbv4ASTB

ガンダムが作られた頃のアニメって皆、ああいった暗めな話ばかりで、
富野が特段どうこうって訳でも無いんだよね。実は。

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/14(火) 17:15:32 ID:LL6IZ42Y

高橋良輔作品はオタクにならない人のための作品ですか？

388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/14(火) 18:44:08 ID:W0FadrTO

あれは男汁萌えのダメオタになる為の作品です
来週も市民と地獄に付き合ってもらう

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/16(木) 12:04:47 ID:aKlUWmiu

★　重要　★　　悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなりますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。
PSEマークのない新品家電＆建売住宅が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

今後オークションの個人売買も禁止されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。

この法律は新たな天下り団体を作るための悪法といわざるを得ません。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140024147/

390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/16(木) 23:36:15 ID:E48tWs4R

>>387
デイジーﾊｧﾊｧ

391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/17(金) 00:46:43 ID:86iWwKri

いつも丸出しクリンの乳首…ﾊｧﾊｧ…。

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/17(金) 11:16:47 ID:ey7XfqP7

アッー！

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/17(金) 17:30:15 ID:Olp5RfiR

市民以外の惑星メンバーってどうよ？

394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/17(金) 17:50:51 ID:b93WiMZG

善良な婦女子が好き

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/17(金) 20:20:36 ID:pE2dH09T

>>394
市民じゃん

ﾐｸｼに市民がいた

396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/17(金) 21:03:16 ID:OTRXCkGQ

ミクシの宇野さんはどうでしたか？

397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/17(金) 21:29:44 ID:pE2dH09T

レビューしか無かったけどいつもと同じだった

398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/17(金) 21:47:09 ID:wFVegZsQ

このスレを見てる人間はみな知ってると思った。
過去にも話題に上がったし。

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/17(金) 23:46:41 ID:b93WiMZG

サイトよりも口が悪いというか口調が乱暴になってる

400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/18(土) 01:08:14 ID:QR2JNyKn

市民ってなんで座談会とかクロスレビューとかやりたがるんだろうか

401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/18(土) 06:03:51 ID:BHodnzTV

わかりやすい市民トラップが出てるな

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/18(土) 14:05:25 ID:Sdd3XbGO

******40代は第一次ロリコンブーム世代*****

1980年前後にマンガや写真集などロリコンブームがあった
その時に多感な思春期だったのが今の40代
この年代に性犯罪が多いのもうなずける

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/18(土) 20:03:52 ID:kAt+W4bp

>>400
表向きは一人よがりにならないため。実際は内輪受け好きの体質から逃れられないから
第三の道は果てしなく遠い

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/18(土) 20:29:56 ID:vGjJYbfT

第三の道（笑）

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/18(土) 20:30:18 ID:vGjJYbfT

第三の道（爆笑）

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/18(土) 21:44:59 ID:j89g7iY9

タコツボ批判はギャグにしか見えない。

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/18(土) 22:41:22 ID:DOGUQDKS

まあ、よくよく考えてみると、趣味の分野でならタコツボでもいいだろうにね。

408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/18(土) 22:56:20 ID:OyBc4lr2

だから彼らは「タコツボ肯定論」に対する再批判、という形を取るんだろうね。
でも「あえてするタコツボ肯定」なんてそもそも小さいパイで、そこを
さらに批判するもんだからマッハの戦いが加速していくことになる。

409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/18(土) 23:18:08 ID:vGjJYbfT

マッハの戦い！　出た！　マッハの戦い出た！
得意技！　マッハの戦い出た！　マッハの戦い！
これ！　マッハの戦い出たよー！

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/19(日) 02:23:21 ID:cda9XfaR

第 136話　林原めぐみと結婚する方法
東明寺のこれは…

takadanobabaってこんなに続いてるの？

411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/19(日) 09:33:43 ID:tVxHPVvp

そこは市民のギャグセンス

412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/19(日) 21:30:09 ID:x1qHK/DQ

いやあ、林原めぐみって、いかにも90年代前半～98年頃って感じですなあ。

413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/20(月) 00:10:16 ID:HAYJefP+

いまどき声優との恋愛・結婚妄想を林原で行う者はいないし、元々林原の
オナニー声優としての地位は低いし、百歩譲っても20世紀で期限切れ。
こんな時代錯誤なネタ（ヲタの本質は変わってないどころか深刻化してるけど）では
ヲタを笑うつもりが、ヲタに笑われる。
感性の思考停止状態に陥った市民を見るのは正直かなしい

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/20(月) 00:21:44 ID:sevk9v+Q

だから市民はドジ＆ツンデレ属性の萌えキャラだつってんだろ

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/20(月) 01:00:40 ID:O8J0CUYT

>>413
ドル系声優の象徴として使ってんじゃねーの？
知名度の点でもさ。別に堀江でも能登でもかまわないだろうけど
林原なら声優オタじゃなくても知ってるし

416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/20(月) 02:07:54 ID:IOfTWJBq

さくにゃん＞お姉ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞林原

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/20(月) 03:33:23 ID:IsNQZDyF

どうでもいいが昔別冊宝島のガンダム本で奈落一騎とか言う奴の
文章が一部市民の富野評と全く同じだった事がある。
その時はそいつが市民じゃないかと思ったんだが……
調べてみたら年が違うし別冊宝島はネットレビューのパクリ常習犯だし。

今このスレでは宇野が市民ということで確定してて俺もそう思うが
案外そいつ単なる三流パクリライターかもしれない。

418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/20(月) 16:40:27 ID:bOIOY3SQ

>>417
宇野さん、そんな心配しなくても大丈夫ですよ？

419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/20(月) 23:30:22 ID:/bPbVNEe

市民（宇野）は林原世代だからな。

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 09:53:58 ID:ZQLv9+AZ

久々に座談会更新

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 13:39:45 ID:cjoPT6RH

>>400
根っからの論壇オタクだし目ぼしい奴つかまえて、
一緒にしゃべって、それが楽しくてたまらないんだろうね。

422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 13:41:05 ID:qRCCD+mj

オンドゥル語の表記もまともにできない馬鹿は死んじゃえばいいのよッ！
イデオンは巨人じゃないのよッ！
100円入れたわよっ！

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 13:58:57 ID:Rb1krRDd

オタキング（注93）
オタク評論家としては「オタク」をメディアリテラシーの高い知的エリートと位置づける情報戦を展開し、一定の成果を上げるが
「オタク」＝「モテない恨みをマンガやアニメにぶつけているやつ」という事実に即した決定的なイメージを払拭するには到らなかった。
今読み返すなら、デビューの『ぼくたちの洗脳社会』や恋愛論『フロン』がお勧め。今のネットの「非モテ」理論より全然進んでいる。

嫌オタク流（注94）
内容はその名の通りオタクの悪口。個人的に「自分より弱い存在を妄想して萌える（身体障害者や強化人間など）のが卑小すぎる」という主張には膝を売った。
「かわいそうな女の子」なしに自分を正当化できない人にオススメ。

本田透（注95）
ライター。2005年、二次元キャラへの妄想恋愛を恋愛資本主義の抑圧からの自己防衛であると主張した『電波男』がヒット。
内容的にはただのいじけパフォーマンスだが、自己正当化の論理を欲してやまない動物化したダメオタクたちの一部にはかなり本気で受け止められていた。
まあ、恋愛資本主義は個人のレベルでもう少し相対化できるようになった方がいいという主張は概ね正しいんだけど、その方法がね（笑）。

424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 14:37:43 ID:mGxVTTzX

わかるか俗物
私はそれほど傲慢ではない
だから、私の恨みと怒りと悲しみを、ネット上のダメオタにぶつけさせてもらう！

宇野が売れ線ライターだったらという悔しみ
本田がファントムの創刊にこぎつけた悔しみ
こ、この三流ライターの悔しみを、誰がわかってくれるか…！

なんとしてでも、動物化したオタクとひきこもりを惑星開発委員会のサイトにおびき出せ！！

>>422
ゲイナー・ザンガ

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 15:06:11 ID:t/WVyykV

宇野さんはサンバルカンじゃなくて
シャンゼリオンが好きらしいです。

426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 15:15:22 ID:t/WVyykV

それにしても市民の要求しているスタイルは
オタク系で実現すべき内容ではない。
なんかアニメや特撮にトレンディ・ドラマ向けの
批判をしているようなチグハグさが痛すぎる。

いやもう、そこまで八方塞なダメ出しするなら
自分で作れよ。

427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 15:36:09 ID:mGxVTTzX

（そうだわ。それができないから）

宇野、あんたちょっとせこいよ！

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 15:50:05 ID:QB31j0Ig

まあ市民は「お前らもうちょっとバランスをとれよ」ってことが言いたいんだろ。
それは納得するが、でも自分で作れよってのは見てて凄く思うな。
そこまで徹底して批判して笑いものにするならもうお前自分でやれよと。
いわゆる批評家ってみんなあんな感じなのか？よく知らんのだが

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 15:59:03 ID:0I7EyF4j

電波男に対するカウンター本は執筆しないのですか？宇野さん。

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 18:42:52 ID:WMFXvT3O

「電化男」「電気男」「電磁男」「電子男」…良さげなタイトルが思い付かない＞宇野の新作

431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 20:23:42 ID:fvW25H6Y

PLANETS Vol.2

432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 22:45:28 ID:ZQLv9+AZ

「電脳男」じゃあ唐沢なをきになっちゃうしなｗ

433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 23:36:19 ID:t/WVyykV

もうあれだ、伝書鳩でいいよ。
一字も合ってないけど。

434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 23:43:37 ID:5Aimt6HS

｢第三の男｣でいいやん。

435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/21(火) 23:47:45 ID:V3XCKCAQ

二次元でいきまっしょいとか聞くと、あの屈託の無さが市民には必要だなと思った。

436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/22(水) 00:39:18 ID:mqNwbdvI

綾波で抜きまっしょいとか言っとけよな。たまには。
それだけで市民の評価が一変するよ

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/22(水) 01:27:30 ID:Czpf9CYE

例えば婦女子をもっとあざといキャラ作りにすれば
皮肉も笑いも取れていいのにな。
プライドが許さないんだろうね。

438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/22(水) 02:36:06 ID:aj+6KB8X

・弁護士は麻原被告にすでに百数十回接見するも意思疎通を図れたことがない。
・弁護士・鑑定医ともに麻原氏が接見室を出入りする様子を見たことがない
（自発的行動が出来ないので連れて来られているだけの可能性が高い）。
・拘置所の医師、検事も意思疎通が出来ないことをコメントで認めている。
・弁護人から依頼されて実際鑑定した３名（2006/01/22時点で3名、最終的に5名）の鑑定医も意思疎通がとれない。

・年始に弁護側から依頼を受け麻原被告に接見された野田正彰教授（精神科医）も
そのときの様子について詳細なお話をされていましたが意思疎通はできなかった、
現時点で訴訟能力はない、と仰っておりました。
四国新聞社 2006/01/16 「訴訟能力ない」と意見書／松本被告接見の野田教授
http://www.shikoku-np.co.jp/news/kyodonews.aspx?id=20060116000262

しかし今回の裁判所の選定した鑑定医だと「訴訟能力あり」と鑑定されたわけです。

裁判所は
2004年6月、「この裁判（控訴審）は2年で終わらせる」と弁護側に発言。
2004年12月、東京高裁裁判官2名が書記官とともに被告人に面会しており、被告は裁判官の質問を理解している、との旨を弁護側に伝えている。
2005年8月、精神鑑定を行う前から「訴訟能力を有するとの判断は揺るがない」との旨を弁護側に伝えている（東京高裁の鑑定医の選定が2005年9月）。

と最初から結論ありきと思われても仕方がない行動をとっております。
通常の刑事事件1件でもスムーズに進行して判決まで2年程度かかるとされるものを、
13件の事件の裁判を「2年で終わらせる」と発言。
また特に裁判官が法廷以外で（弁護人の立会いすらなく）被告と面会することなど通常ありえないことです。

早く結論を出すべきという世論と共に、裁判所が麻原被告を裁かない／裁けない
という印象を与えてしまうことが国民の司法への信頼を低下させてしまうという
憂慮があるのも理解できますが、国民にちゃんと現状を説明をして適正な手続で
裁判を進行させることも信頼を得る方法だと思うのですが。

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/22(水) 03:01:23 ID:ujTNz4Qr

なんというか、バランス取ってばかりじゃ
売れないし生き残れないから、みんな必死なのにね

今更バランス取れって、下手なイヤミまじりで
言われてもなあ　なんか保証してくれんですかと

440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/22(水) 08:23:02 ID:sK6DOPEd

ベストセラー作家のガンオタの福井先生の、どこが駄目なのか具体的に言えよな。
三文ライターの宇野さんよお。

441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/22(水) 22:13:51 ID:veoP6Awc

>>439
なんかバランス取れといってる本人が
一番何かをこじらせているような気がするよ…

>>440
それは何度も言及してたと思うよー。

442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/23(木) 05:36:30 ID:6yen4rdp

>今度のカブトは、説教とか啓蒙なんてとっぱらって、オタクに心地いい夢を
>見させてあげようって割り切った感があります。
何言ってんだこいつ？

>>439
だからボンクラの理想論という枠を超えられないんだよな

443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/23(木) 05:51:43 ID:87rM2JUE

全共闘の溜飲を下げる吹き上がりオタクマッチョ社会派センスだから福井が嫌いらしい。
つーか格下だと文句言っちゃいけないなんて横暴にも程がある。

「ふ～ずふ～」が存命みたいだが留年王鬱田はどうなったんだろう。
あの普通のメジャー系オタクな感じが好きだった。
第二次は玄人系サブカル人たくさん集めてて、そこは
流石に対人偏差値自慢してただけはあるけど似たような人ばっかなのが。
市民と相容れないキャラとして成馬０１が居るっぽいけど。

444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/23(木) 07:42:32 ID:ONNbpksc

>>第二次は玄人系サブカル人たくさん集めてて、そこは
>>流石に対人偏差値自慢してただけはあるけど似たような人ばっかなのが。

対人偏差値が高いといっても、まったくの別路線の人間とは宇野さんも
関わりあいたくはないんだろうね。

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/23(木) 12:45:44 ID:2RHGPg8w

「同人」活動だからな

446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/23(木) 13:46:09 ID:hCF7DajK

市民、対人偏差値自慢なんてしてたっけ？？

447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/23(木) 19:44:09 ID:H3bust90

世間で言われてる｢対人能力｣｢コミュ能力｣なんて
畢竟そんなもんさね。

448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/23(木) 22:42:03 ID:HY0F7zAj

市民は対人地雷

449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/23(木) 23:31:57 ID:9FD6llHC

バランス取りばっかじゃ見てておもしろくねえもんなあ
『はいはい、うまく逃げ切ったね』見たいな感じで
市民のはまあ内容自体がおもしろいからまだなんとかなるけど
ライターとしては生き残れんわな

450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/23(木) 23:49:13 ID:+BBDVEYZ

中卒にもわかる日本語で話してほしい。

451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 00:09:35 ID:Jqqxw1KU

ねえ、
>>449が可及的速やかに、しなきゃいけないことはなんだと思う？
私は絶対教育改革だと思う。

452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 00:15:31 ID:fmxxk1Su

今の時代、オタの間でコアになるような物がないからなあ。
評論する側も辛いところだよね。
エヴァや5年位前の泣きげーみたいなブームがこれば
宇野も「よしキタっ！」って感じなんだろうが。

453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 00:28:26 ID:usubhEKN

>>451
はてなでやれ

454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 02:23:18 ID:QaiM7DRu

冷笑キャラ、冷笑芸に関しては才能あるなーと思う。
けどそればっかでその先、他に花が見えないのがな。ノブタ批評やらでやろうとしてるのはわかったけど、
なんか中途半端にもぞもぞしてるなあって感触で…
岡田にちょっと注目されておきながら「まああんなもん」とか言われてた（気がした）のは
もしかしたら岡田もそんな風に思ったのかなという気がする。まあ全くの邪推かもしれないが。

455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 02:43:10 ID:QaiM7DRu

それと昔のガンダムは冷笑しないのな。ガンダム評のとこにある（笑）だけは照れ隠しの（笑）だよ。ツンデレだよ。
まあ俺ガンダムって見たことないからなんともだけどさ。

456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 02:44:49 ID:Jqqxw1KU

冷笑キャラなら冷笑キャラでいいんだけど
本人はシニシストじゃないとか思ってんでしょ
そこが矛盾っていうかヘタレ

457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 02:53:05 ID:62eVtkT9

シニカルは批判してんのに冷笑キャラなわけ？

458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 03:13:45 ID:QaiM7DRu

>>456
そう思ってるだろうし、そのこと自体は特に問題ないと思うが…
それにヘタレてない完璧なシニシストって自殺しか行き先がないんじゃないのかな

>>457
んー、結局今のトコ冷笑以上は見せてもらえてない感じというか…

459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 04:04:43 ID:Jqqxw1KU

せーの！
「じゃあ死ねばいいのに」

460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 08:36:46 ID:oMcdojPo

はいはい
「死ぬかよー！」

461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 09:30:01 ID:UsZ5mKYr

善良な市民さんが好きな声優の（僕も好きな）朴路美さんが今話題のＮＡＮＡのア
二版でナナ役を演じますが、どう思いますか？
また市民さんが嫌いな声優の堀江由衣さんが富野監督の最新作であるリーンの翼に
出演しますが、どう思いますか？
後オタクにならない人のためのオタ文化であるめぞん一刻を全巻読みました。
凄くおもしろかったです。
後イデオン２８話まで観ました。
こちらも面白いです。

462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 09:44:57 ID:2jGu/dc8

今の市民はとても冷笑キャラには見えないんだけど…？
むしろ熱血を感じるんだけどなあ、特に旧惑星と比べると。

463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 18:49:21 ID:Y/RTeV1S

富野ガンダムと非富野ガンダムに対する温度差、
種とキンゲに対する温度差は絵に描いたような富野信者ぶりですよな。

464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 19:00:36 ID:Y/RTeV1S

0083、福井、と富野フォロワーを蛇蝎のごとく嫌悪し、
富野の電波がわかるのはオレだけ！と
ネットの片隅で（歪んだ）愛を叫ぶ善良な市民。

けれど「現実認知」してみれば富野信者の中では
福井の足元にも及ばない格下に過ぎない善良な市民。

465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 19:31:12 ID:QaiM7DRu

熱血始めたのはわかるけど、そちらにいまいち面白味がない…と思う。冷笑に比べると。
別に市民に限らず皮肉ギャグやってる時が一番面白いのかもしれないけど

466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 20:07:48 ID:2jGu/dc8

そりゃ面白いのは皮肉だよなあ、過激に反応するも、大笑いするも。
熱血というか、啓蒙でも説教でもそういうので受けるには相当の天才性」が必要だよ。
本田みたいに「いいんだよ　ダメオタだもの　とおる」が一番受けるに決まってる。
まあさすがにアレにガチで癒されてるのは読者の1％だと思うけど。

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 21:56:05 ID:pdqqBl2y

>>443
>第二次は玄人系サブカル人たくさん集めてて、そこは

第二次の方達ってライターさんとかなんですか？

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 22:44:41 ID:fmxxk1Su

まあ、市民そのものがカリスマ性に乏しいキャラだからなあ・・・
宮台のような社会的に見栄えのする肩書きもないし、オタキングのような実績もないし。

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/24(金) 23:39:25 ID:FOXPxxBD

ライターだからね｡
よう知らんけどライターて年金もらえるの？

470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 00:04:08 ID:FAgap3BD

国民年金貰える筈。

471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 01:57:29 ID:/5Udz2QM

しょっぱい話になってきたな

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 02:48:20 ID:5ikGoY2s

教育欲のヒトとか言われちゃってたし。

473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 11:53:04 ID:QKt7nteU

＞劇場版　鋼の錬金術師　シャンバラを征く者は隠れた佳作ですよ。
＞「オタク向けアニメは見たくない」って人も十二分に観られると思うのでお勧めですね。

ハガレン映画って、テレビシリーズを見ていなくても楽しめるの？くろばくは楽しめたようだけど。

474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 15:35:23 ID:HbWA6JZ3

スパロボ対戦って略し方がなんかマヌケ

475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 15:48:10 ID:/5Udz2QM

>>教育欲のヒトとか言われちゃってたし
誰に？

476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 18:00:46 ID:zSV2qNJO

あだち充の「タッチ」はオタクにならないための作品ですか？

477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 18:03:58 ID:psr4TNF3

太田出版に売り込みに行って嫌電波男流でも出せばいいんじゃないですか。

478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 18:45:55 ID:/uNaLkVt

そもそもキンゲは後半グダグダだもんな

479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 20:24:53 ID:P5eFQd0v

>>475
誰にと言うよりそう言われちゃう時点で…

480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 23:05:28 ID:kKxOayFA

ハガレンのアニメって後半のストーリー評判悪いぞ。

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 23:48:32 ID:AJ31KGUN

市民はやたらと福井を批判するけど、
福井が市民を相手にすることはないだろうな・・・
そもそも視界に入ってないだろうし。

482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/25(土) 23:53:35 ID:AJ31KGUN

ついでに言うと、市民は福井の作風が気に入らないこともさることながら、
「売れている現実」に腹立たしさを感じているだろうな。

483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 01:37:23 ID:jwCsI37/

＞「売れている現実」
他の作品でも｢作品は嫌いじゃないけど消費のされ方が…｣とか
よく言ってるもんね。
難儀ですね。

484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 02:11:18 ID:+UWKe98R

大人なら自分は自分、他人は他人、で楽しめないもんかね

485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 02:43:35 ID:WTLVV1MG

それがメタ視の罠ですよ。

486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 04:38:30 ID:fjpGcClT

市民はミステリや冒険小説っていうか、エンタメ本を心のどこかで馬鹿にしてる所がある
手広くやっているようで文学かぶれのまま

487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 08:20:37 ID:XhVlGQYB

惑星開発委員会のメンバーになりたいんだけどどうすればいいんだろう・・・

488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 08:33:39 ID:+Ou4K1T0

さとりだ！

489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 08:48:03 ID:R7Vb9bjh

>>487
とりあえず転輪王になってみてください

490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 13:10:53 ID:FG/2HDVb

>>486
そんなことはない　ギャグマンガやコメディにはなぜか高い評価をつける

491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 17:31:09 ID:fjpGcClT

>>490
その辺は感動系作品否定の反動で褒めてる感が強い
大体市民のギャグ漫画観はズレまくってるしな

492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 18:28:52 ID:Hx82CSMp

>その辺は感動系作品否定の反動で褒めてる感が強い

否定の反動なら、感動系を絶賛するのでは。

493 ：kiya2014 ◆ina2cH123Y ：2006/02/26(日) 21:39:47 ID:OzFbpmAs

市民さんはよくヲタに
逃げてる逃げてる現実とのバランスを
と言ってるけど、自分自身も「本田や福井が売れている現実」から逃げてるよね
困ったね

494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 21:47:58 ID:FG/2HDVb

いや…売れてるから話に出すんでしょ
アレが売れてなかったら誰も語らないよ

495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/26(日) 22:34:20 ID:NAdQR9Ry

おれは松ちゃんの笑いが全くわからなかったので市民のコメントを見て溜飲を下げた

496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/27(月) 00:05:02 ID:ksmcqa5Z

アレは伊集院

497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/27(月) 00:28:20 ID:BaNcnjU0

本田や福井が売れている現実を冷笑しているのだよ。

身の程知らずではあるが。

498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/27(月) 01:33:04 ID:yVr/3n4J

冷笑することで現実から（ｒｙ
いや、別にいいんだけどね。きりないしさ。
でも前回からそうだったのだけど彼のメッセージは壮大な
自虐なのではないかと思わされることがある。

それより
＞kiya
ブクマ片付けちゃって何か心境の変化でもあったの？

499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/27(月) 05:42:33 ID:mIEZBPBS

>>463　
>>478　
なんであんなにキングゲイナーを
市民や青木は絶賛したのかなぁ。
「富野信者だから」と言えばそれまでだけど、
別に富野だからって何でもかんでも褒めてるわけじゃないしなぁ。

500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/27(月) 06:53:11 ID:h/mJyAm8

>>498
実は自虐ネタやったら凄く面白い気がする。本人のプライド(笑)が許さないだろうけど

501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/27(月) 15:50:15 ID:m7I1u8Ch

>>497
正しくは、本田や福井が売れていて宇野が売れていない現実を冷笑。

502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/27(月) 16:31:04 ID:1Eb1Hg9p

キンゲはそんな悪くはないと思うけどね
老人が作ったにしては
少なくともZガンダムよりは好き

つーか俺はZガンダムを誉めるやつのほうが
意味わかんない　だから市民も意味わかんない

503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/27(月) 16:33:27 ID:QLbhScWY

良く読んだ方が良いぜ、市民はｚを決して褒めてはいない

504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/27(月) 22:50:09 ID:RQN7fdvE

Ｖガンが一番面白いのに…

505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 07:11:39 ID:+loIJbst

お話だけならvガンが一番
by市民

506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 07:47:16 ID:EIuM29nb

無駄死にならvガンが一番
byオリファー

507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 09:12:25 ID:BGUhVu0k

warota

508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 12:13:12 ID:HfAXdnpD

オレさーー昔惑星見てZとV全巻借りたんだよ

見事につかまされた気分だった・・・チクショー・・・・

509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 13:24:16 ID:PlWrGIsl

全巻一気に借りたのか…？

510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 16:03:09 ID:HfAXdnpD

うん、春休みに一気にな・・・

511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 16:48:49 ID:2ApnnZrV

途中でヤバいと思いつつも借りてしまったものはと最後まで見た。という感じか

512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 17:31:00 ID:qVIZDMkw

Zは普通に面白いじゃん

513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 19:23:34 ID:Na1FQzWD

面白くない
ちっとも面白くないよ

さすが富野信者
二十年越しで嘘つかなくてもいいのに
愉快な工作員ですまったく

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 20:31:17 ID:EIuM29nb

Ｚは「波に乗れない時は何やっても空回り」なつまらなさ

515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 22:20:22 ID:PlWrGIsl

Ｚがダメな人も、やっぱ居るんだ。
あの背徳感とか絶望っぷりが嫌ってこと？

>>513
懐かしいねそれ。

516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 22:23:21 ID:Ix4lpFqk

放映当時は面白かったんだよ、ＺＺの体たらくで目が醒めた。

517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 22:33:14 ID:qVIZDMkw

よくわかんないな。ZZのていたらくとZの評価はまったく別じゃないの？
ちなみに俺はZ見たのは放映から10年後。ガンダムを大きくなってから
見直して、その後見たら面白かった。

518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/02/28(火) 23:51:49 ID:YTvcuiPG

Ｚガンダムって背伸びしたがりな中学生ぐらいに受けそう。
初代よりも政治やら思想やらがピックアップされてるし、

519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/01(水) 00:40:02 ID:+6KsVxuO

背伸びしたがりな中学生に受けると作品の評価は変わるのか？

まあＺガンダム見たことないが。
アニメ的なカタルシスを期待してたら全然なかったってだけじゃないの？
暗くても面白いものはあるだろうけど、ただ暗くつまらない作品だったのか

520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/01(水) 01:33:57 ID:itcf+6Ar

俺は三国志とか好きだから、Zのごちゃごちゃ入り組んだ敵味方の形が
面白くてそれで十分楽しめたよ。

521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/01(水) 01:51:45 ID:c42xomEn

いやほんとただつまんないだけだよアレ

暗いの好きならエヴァとかイデオンとか
バルディオスとかザンボット見とけって

522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/01(水) 09:35:05 ID:HjtuQEvh

ＶガンダムやＺガンダムにはまって、大真面目に考察している奴よりかは、
００８３やダブルゼータを見て単純に「ガトーかっこええ」とか言ってる奴のほうが
世間一般ではまともだよ。

523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/01(水) 09:51:27 ID:Umj7fp6a

友人から「お前いい年してアニメとかが好きだけどそんなに面白いの？面白い作品
あったら教えて」っいわれました。
市民さんに質問です。旧惑星開発委員会のお宅にならないための作品を薦めたいの
ですが、レビューしてない海のトリトンとダイターン３の点数を教えてください。
その友人に作品群のリストを渡したいので。
あ、市民さんだけのレビューだけでいいです。
他の人の意見は参考にならないんで、市民さんではなくても市民さんがつけた点数
知っているひとでもいいから教えてください。

524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/01(水) 11:31:31 ID:krt9CdkO

ZはつまんないけどVガンダムは面白いよ

525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/01(水) 14:08:37 ID:A6aigFWo

>>521
そういや、イデオン接触篇/発動篇のＤＶＤが、
期間限定生産で再発売されるみたいやね。
元値より大分安いし、すげぇ嬉しい。

市民さんのレビューって、
文芸批評とかオタク論とか映画論（演出論？）とかサブカル評論とかを、
市民的センスでブレンドして、プラス悪意とか皮肉、
みたいな感じかなぁと勝手に思ってるんですど、
実際のところ、そういう方法上の「元ネタ」ってあるんですかね？
あんまり本読まないので分からんのです。

526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/02(木) 09:55:52 ID:JA3R3rvt

なんかスレの流れを止めてしまって申し訳ない。
市民さんのレビューは凄いと思うけど、何か釈然としない部分もあって、
（一体どういう立場からものを言ってるんだろう、とか）
元ネタなり方法論を割り出してしまえば、
自分の心に湧く妙な反発心も緩和されそうだし、
逆にどこが凄いのかも分かって、面白くなると思ったんだ。

527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/02(木) 09:57:19 ID:JA3R3rvt

そして、僕自身には、そんな情報量も思考能力もないので、
スレの皆さんに丸投げしてしまいました。申し訳。

528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/02(木) 14:18:37 ID:DWkFUN5A

たいした流れなんてないから気にするな
元ネタは特にないような。それこそ市民的センスじゃないかな。
俺も面白いけどむかつくが、まあそれは怒らせるとこまで市民の方法論の上だろうし。

ただ反発心は市民の狙ってる以外のとこでももたれてるような気もする。
そこらはこのスレに幾らか書いてある

529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/02(木) 16:29:20 ID:u32twCHU

一応、大塚英志の流れを汲んでるんじゃないの？大上段な物言いとか皮肉とかは。

530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/02(木) 17:11:14 ID:MERy551S BE:234301474-#

宮代真司

531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/02(木) 17:11:43 ID:MERy551S BE:125519235-#

訂正　宮台真司

532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/02(木) 19:51:22 ID:pZRt/s/Z

本業がパッとしないところが萌えなわけですよ

533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/02(木) 22:15:05 ID:QZXOaPmx

市民はライカビリティが足りないよ｡
もっと本田透さんみたいに馬鹿になるか岡田や大塚みたいにデブキャラになるかしないと。

534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/02(木) 23:42:01 ID:lndi+6fd

漫画家で言うと「鈴木みそ」みたいなポジションを狙ってるの？

535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/03(金) 01:47:47 ID:USH4a6x3

かなり違うと思う

536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/03(金) 03:00:47 ID:wl9FqNcT

>>534
いしかわじゅん

537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/03(金) 07:45:38 ID:dY68UKWS

本田透に比べてどうたらとかみんな言うが
本田だって電波男がヒットするまでは一ライターに過ぎなかっただろ。
宇野も一発気合の入った単著で一気にブレイクすることあるかもよ。

538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/03(金) 07:52:17 ID:RFVUbPBa

同じ土俵でやる気はないが故の善良な市民

539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/03(金) 14:48:36 ID:m6NRUcJx

>>536
いしかわじゅんに失礼にもほどがある

540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/03(金) 23:21:30 ID:Kthq3AFy

市民のヒトは顔出して何かやってるの？

541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/03(金) 23:22:51 ID:zMSrs/C5

ちんどん屋

542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 00:11:10 ID:M1KXPgIo

>>540
サブカル仲間とのコンパ

543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 02:34:51 ID:88lkP7kh

くんくん、TRiCKFiSHの臭いがする…。

544 ：長文いくよー：2006/03/04(土) 16:34:07 ID:T3x2sFW4

以前は、（自分の病の事はさておいて）必死にオタを叩く攻撃主体の芸が面白かった。
嫌いな作品を浴びるように見て、攻撃だけを続ける姿勢に独自性が有った。
同じ穴のムジナが差をつけようと必死っていう面白さに近い。
その姿はあわれなピエロでもあり、勇敢な芸人でもあり。

ライターとしての成功が関係するのか分からないが
今は「自分は健康な社会の住人ですよ」的な余裕のスタンスを語り、必死さが無くなった。
自動的に、採り上げる作品も普通の娯楽作品となり、ようするにノーマル文化人風になった。
病んでない作品なら、そりゃ簡単に褒められる。裏を返せば、よくある普通の作品なのだから。
健康な作品になど興味が無い病人の自分にとってみれば、
かつて渦中にいただけの外野のオッサンがちょっかい出してるだけに見える。
病人について語るなら、どんどん悪化する病気の最前線に付き合い（内実を知り）
現場からあがいて欲しかったな。
以前の市民は、それだから許されたし、興味も持たれた。
今は…病気で無いヤツが気安くこっち側の事を語らないで欲しいよ。未練たらしい。

545 ：つづき（終わり）：2006/03/04(土) 16:34:48 ID:T3x2sFW4

そもそも
自分の周囲の人間を元に「オタはこういう生き物」と定義付けた以上、
市民は自らの自己実現の歴史を語り
どれほど立派な大人に成長したのかを開陳してからじゃ無けりゃ
「健康な自分」というポジションに説得力が無いよ。
で、どんな大人になったかと言えば物書きになっちゃったなんて…どこが健康やねん。
もう勝手に健康なつもりになって勘違いしちゃってる病人風一般人でしかないよ…。
病気界隈の作品から足を洗えたわけだから、心の中の幻の富野神には褒められたかも知れないけ

れど
オレ達（病気の中で戦い続ける人や現場にいる富野）側から見れば
もう、「今は関係ない人」でしかないよなあ。
そしたらもうこっちに関わるのは止めて欲しい。いつまでも古巣にしがみつくなよ。
他のオタ言論人は「自分は病気ですよ」（２次元キャラや怪獣やストーリーで抜けますよ）
と語った上でこっちに関わってるんだからさあ。
それが権利を得るための最低限の礼儀だよなあ。
卒業するか、あるいは病気を認めて自分の問題も含めて語れよ。
いくらなんでも矛盾してる。ガッカリだ。
健康になった富野と自分を常にダブらせていたいのかな。

546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 16:41:18 ID:1FGCZifx

「セイラさん…ﾊｧﾊｧ」まで読んだ。

547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 17:33:16 ID:XpYgmOxi

＞「自分は病気ですよ」（２次元キャラや怪獣やストーリーで抜けますよ）
＞と語った上でこっちに関わってるんだからさあ。
それって上っ面だけかもしれないし、マジだとしたら余計にキモイと思うんだけど
そういう奴の方がokなん？

548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 17:41:52 ID:evnmVhS2

自分は高校生で現在サクラ大戦に興味があるんですが、サクラ大戦のことをギ
ャルゲーとは思いたくありません。
これって中二病ですか？

549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 17:50:32 ID:1FGCZifx

アレがギャルゲーでなかったらこの世にギャルゲーは無いんじゃないか？

550 ：545：2006/03/04(土) 18:11:53 ID:T3x2sFW4

>>547
上っ面でＯＫ。
「オタ作品に特別な価値を感じてる＝自分は病んでる」と語る　の意味。

551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 18:58:32 ID:EnLGeW1S

自己実現の歴史を語れってとこには同意したい
別に俺は啓蒙も（自分を高みに置こうとするのも）構わないんだが、
あそこまで他者を貶すのなら自分のことを併せて語るのはマナーだと思う。
そうしたくないなら批評なんかじゃなく創作をしたらどうなのかと。

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 19:41:41 ID:T3x2sFW4

あのスタンスだとオタ界隈でやっていくのは難しい。
他の論客は○○が好きって所から始まってるから
それが無い市民は「じゃあおまえは何でここにいるの？」ってことになっちゃう。
過去の恨みが動機って、何年前の恨みかと。

だから（？）一般映画や小説の批評にシフトしようとしてるけど、
そこでは普通の批評になっちゃって独自性を出せないから、
結局サイトではオタ叩き芸に頼ってしまう。
もしくは、他人の著作や、エヴァの頃の文脈を延長して当てはめたりしている。

「この一般作はオタク文脈で言うと、この辺りですよ」
という交通整理には向いてるかもしれないが
この先厳しいよ、この人は。
永遠に脱オタ希望者をお客さんにし続けるのだろうか。

553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 20:26:02 ID:XpYgmOxi

＞他の論客は○○が好きって所から始まってるから
＞それが無い市民は「じゃあおまえは何でここにいるの？」ってことになっちゃう。
うーん、市民がなぜこういう批評活動をするかってのは
「スペイン宗教裁判」で書いてるんだけどみんな読んでないのか
読んだ上で更に突っ込んでるのかよくわからない。

554 ：kiya2014 ◆ina2cH123Y ：2006/03/04(土) 21:22:56 ID:blO6H1ok

市民さんって一般人とのコミュ能力は高いけど、オタク界隈ではてんで駄目なタイプだよね

オタク趣味なんてもたなければしあわせだったのにね。

555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 22:07:19 ID:7U0sjjTn

基本的に擬似富野視点で他の事象を切るスタンスだから
健康・ビョーキ論を基準にして
オタク界を敵とみなしてしまうのは当然なんだよね。
全てを敵に回してなおオタク界に君臨できるのは
御大が業界の発展を支える作家だからであって
その攻撃的思想面だけをコピーしたら、オタク社会には居られない。

「アニメを見るな。ロボットも魔法もない健全で豊穣な物語を見ろ」

そのまんま実行してしまった彼は、ある意味御大の犠牲者の一人かもね。
本当に健全な普通の社会人になれれば良かったんだろうが。

556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/04(土) 22:56:50 ID:XpYgmOxi

ロボットや魔法を否定してるんじゃなくて
それさえあればokみたいな安易さを否定してるんだと思うけど

557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 00:01:11 ID:7FCW0Wp4

そこに絞っていけばよかったのに、安易に映画や文学批評にも手を出して底の浅さを露呈

558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 00:29:54 ID:w5/ZWgKh

↑文体が市民っぽい

559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 03:44:30 ID:emaG2gac

売れないライターの虚勢パフォーマンスにつきあうほどヒマじゃなし。

560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 14:34:46 ID:ZgccdpnB

>>553
指摘サンクス！　読んだよー。
「作品評価が正しく行われるように
間違った思い込みを解き、市場を健全化する」かー。

えーと、活動全体を見ると、どうみても叩きが目的化して
整理は手段になってるよ（つまり「健全化のためなんだから叩かせろ」）。

正統評価のための説明・整理なら、普通にレビューサイトで終わるけど
「人格」の方をコケにしてるもの。
その主張も最近は「自覚してるなら楽しんでても構わないよ」から、
どういう権限でか「更正するお手伝い」（のフリをした攻撃）
というレベルにまで進んでしまったし。
あるいは本当に業界のためにやってると思い込んでるのかもしれないけど
実際はそれはオマケになっている。
野ブタのレビューを見て、「ぼくも一歩踏み出そう」って考える人はいないもの。

無意識的に攻撃の形で自己防衛してしまう剥き身の刃物ってかんじかな。
あまりに『人間的』で、人を導いたり業界の発展に尽くすような
成熟したポジションには居ないと思ったよ。
そこが旧惑星の頃の魅力なんだけど。

第2次の、まっとうな批評・整理へ重点を移そうとする取り組みが
うまくいくかどうか。「社会」で勝負できるのか。
これからもたまに粘着ウォッチを楽しんじゃいやす。

561 ：kiya2014 ◆ina2cH123Y ：2006/03/05(日) 15:01:28 ID:/EuZFCgy

作品の評価が「正しい」かどうか、市場を「健全化」するとかって・・・

相対主義から一周して安易な決断主義に帰ってしまったネトウヨとやってること同じじゃん。
香具師らも、嫌韓関連では、一連の叩きは両国の関係を「正しく」するためにやってるんだってよく言うよね。

562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 17:41:29 ID:u4txlBHQ

君は相変わらず詰まらんからさ、コテハン使わなくて良いよ。

563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 18:00:23 ID:wBTk7O9N

>>562
はてな好きだね。

564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 20:46:31 ID:7FCW0Wp4

健全な女性が好きな小説はＤＥＥＰ　ＬＯＶＥです

565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 21:10:01 ID:y94Nx/fH

富野信者は痛いやつ多すぎ。

566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 23:03:43 ID:39yilAfN

イデオンを非オタ向けに勧める市民はどう見ても
「健全」に見えません。

567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 23:16:55 ID:pC1SJd/o

「作品評価が正しく行われるように
間違った思い込みを解き、市場を健全化する」かー。

市民の存在が余りにもマイナーすぎて、一部のサブカル系にしか
相手にされてないからなあ。
最低でも大塚あたりのポジションまで上がれれば、多少は一般層まで
浸透すると思うけど無理だろうなあ。

568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/05(日) 23:42:26 ID:H7tt7EpG

なんか最近の彼は脳内仮想敵が膨らみすぎて
大変そうだなあなんて思ってしまう。

それともやはり｢志村後ろ｣的な壮大な釣りなのだろうか。

いつか青木氏あたりがタライを落としてくれるのだろうか。

569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/06(月) 18:10:14 ID:9K7x54Cr

★出会い系サイト売春事件～高校生８人含む42人紹介

　暴力団幹部らによる出会い系サイトを利用した組織的売春事件で、県警少年課などは３日、
売春防止法違反容疑などで逮捕した暴力団幹部らが、援助交際と称して高校生８人を含む
女性計４２人を男性客に紹介していたと発表した。４２人のうち１８歳未満は１６人だった。
男性客は延べ約１５００人に上り、暴力団側に計約１２００万円が流れたとみている。

　逮捕されたのは、合志市野々島、指定暴力団幹部田中守被告（３１）ら５人。このうち田中被告ら
４人は売春防止法違反の罪などで起訴されたが、残る１人は処分保留となった。

　これまでの調べによると、田中被告らは昨年１月ごろから、出会い系サイトに援助交際を求める
内容の書き込みをした女性に対し、「自分らがバックにつけば安心だ。金銭や暴行などのトラブル
から守ってやる」などと持ちかけて勧誘。

　男性客を募る際もサイトを利用し、女性になりすまして「デートしたい相手を探しています」などと
書き込んでいた。また、客との待ち合わせ場所に女性を送迎し、２万円程度で紹介していたという。
県警は暴力団側は客の支払額の約４割を受け取り、主に組織の資金源にしていたとみている。

　女性の目的は遊興費、洋服代などで、目標の金額に達したらやめるなどしていたという。

　県警は「全国的にみれば、出会い系サイトを利用して男性と会った女性が、殺人や強制わいせつ
などの被害者になったケースもある。出会い系サイトの危険性を認識してほしい」と話している。

（2006年3月4日読売新聞）
ソース：http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news002.htm

570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/06(月) 18:45:38 ID:mqVxFXnG

いつも同じ内容（日常云々）で整理＆そっから外れてる人を攻撃
だからもう飽きそう…
自分を棚にあげる市民氏のウォッチとしてしか楽しめない

571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/06(月) 23:53:24 ID:zeTe66y9

サブカル界やオタク界で、エヴァやら泣きゲー、セカイ系等の際立った現象が
起きなければ、市民も細々とマイナー作品のありきたりな評論をするしかないからな。
基本的に評論家は受身の存在だから。
同じガンオタでも自分のカラーの作品を出せる福井とはそこが違うよな。

572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/07(火) 01:59:15 ID:NqxyXJFs

旧惑星の寒いラジオまだあるよ

573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/07(火) 03:42:14 ID:I9ad6fqi

しっかし、オタク黒歴史ってどんくらいまでマジだったんだろう
よくできてるよなー

574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/07(火) 03:47:47 ID:I5w1SgvR

>サブカル界やオタク界で、エヴァやら泣きゲー、セカイ系等の際立った現象が
>起きなければ、市民も細々とマイナー作品のありきたりな評論をするしかないからな。
それって致命的じゃ

575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/07(火) 04:45:33 ID:gjGd7unj

際立った現象起きねーかなぁ。まあ市民の活動は別にしても。
思い当たるのは月姫・ひぐらしくらいでどっちもいまいち小規模で面白くない
エヴァクラスは今後もうないのかな

576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/07(火) 10:42:40 ID:j9I5HJyE

市民にも、得意分野と苦手分野があるって事か。

577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/07(火) 17:00:43 ID:yiFSODu+

オタク黒歴史をまた書いて欲しいな

578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/07(火) 20:39:36 ID:bz29g6Ls

俺は既に各論のレビューはサッと目を通す程度だな。
あー、相変わらず同じことやってるなって。
キッチリ読むと書き手の矛盾と鬱屈が伝わってきて気持ち悪くなっちゃうし。
じょじょに実写系に軸足を移してるようだが、そこでも同じ手で行こうとしてるのが・・・
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/review/archive/news/2005/20051021org00m200089000c.html
>魔法や巨大ロボットなんてとっぴなものを導入しなくたって、この世界は十二分に面白く、素敵にできている
そんな当たり前のことをここで言われてもな。いつものフィールドでしか使えない技なんだから。
一般の読者層はポカーンだろ。なんか、イタいオタそのものだ。

何か新しい視点とか捻り出さないのかな。

579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/07(火) 23:23:04 ID:dNx/8eX3

コミュニケーションスキルに自身があると言っても、
市民に寄って来る人間は、同レベル以下のサブカルオタばっかだからなあ。
正直、誰がゲストに来てもイマイチ面白くないんだよね。
まあ、それが同人活動といえばそれまでなんだが。

580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/07(火) 23:44:09 ID:Si6VPMLk

>新しい視点
それは、建設的な発想から出発するノーマルな批評者に期待することだ。
市民の場合はもともと読者を楽しませるための批評じゃないんで
発想とかそういう物は必要ないだろ。
借り物の定規で行う「人格批評」なんだから、実のある物を期待するなよ。

581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/08(水) 01:59:39 ID:kxe7/hWK

>>598
しかも金城一紀作品でそんなこと言われても……何か宇野の限界が見えた気がする

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/08(水) 02:08:13 ID:kxe7/hWK

×　>>598
○　>>578

583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/08(水) 12:25:05 ID:E9zW2G80

>>580
しかしだな･･･
「別に愛してないよ」とオタクを叩きながら
オタクのスネをかじるパラサイト状態では格好がつかない。
認めるかどうかを勝手に断じるだけで
発展的な楽しみを提供するわけではないので仕事も来ない。
しかし外の世界では、自尊心を満たすたった一つの得意武器が使えない。

これはもう、建設的な作品評に挑戦するしかないだろ。
今までコピー思想で来たから、出来るようになるのは難しいかもしれんが。

584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/08(水) 15:30:05 ID:/LCW1fC+

ファンと作者の『人格批評』ﾜﾛｽ

受け手には■社会生活を逃げるな
送り手には■人に何かを語れる人格に達していないので、作者は自分の人格を省ては？

基本、これだな
どうみても市民氏自身のことかと…

他の部分はほとんど無い。作劇や技術論等は軽く触れる程度だ
「質は高いです」「展開が遅いです]etc…

585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/08(水) 15:48:12 ID:tP1R9jEC

「いつか読書する日」って映画の評価凄く高いけど、
一途なキャラが自分側の性じゃないからというのが入ってる気がする。
性別が逆で「50歳の童貞の男」、とかだったら同じ評価だったのかなと。
俺はそれでも好きだけど、市民はそれ系はあんま評価せんと思うし。
（その前の週の「さよならCOLOR」とか）まあ照れなのかな。

586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/08(水) 16:39:46 ID:u+uPgEa6

市民さんは自分自身が神だからね

まるで喪男道の覚悟さんみたいだ

587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/08(水) 17:17:24 ID:E9zW2G80

読者もいいかげん、市民のパターンを覚えちゃってるしな。そら飽きるわ。
仕事欲しさか前向きに構築しようとして違和感があると、気になってしまうぐらいに。

付和雷同の対談仲間も、市民の落とし所はもう分かってるから
市民がやりやすい様に適当にトスを上げて
いつものカウンセリング気取りのまとめに回してあげてる感じ。

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/09(木) 04:10:28 ID:Rmk+Zlyr

ここに批判めいたこと自分も何度か書いておいてなんだが、少し申し訳なく思えてきた。
批判はあるけどそれでも面白かったし、無料で惑星ほどのサービスってのはなかなかないからね。
まあだから応援しとく、頑張ってくれ市民、本出すなら買うぜ。
それと今更だが辞典更新して欲しい。無理だろうけど。

589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/09(木) 07:14:05 ID:0IFuGe18

そうやって甘やかして結局マンネリ化していくんだな。すべてを捨てられず僕は生きてるー

590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/09(木) 18:31:50 ID:dDPmSXjR

一度やり口のコードが見えてしまうと、な。
オタク界全体も年をとったし
萌えや癒しも割り切って楽しんでるヤツが殆どだと思われ。
いよいよ叩く対象がいなくなってる気ガス。

もはやﾀｺﾂﾎﾞに取り残されてるのは市民の方かと。

591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/09(木) 23:14:19 ID:cjju6LGo

飽きたんでとりあえずこのスレ、ログから削除するか｡

592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/09(木) 23:23:05 ID:rbooWfp2

通販で買おうか迷ってるんだけど。
『PLANETS vol.1』って何ページ位あるの？？？
あと、内容は充実してる？

593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/09(木) 23:34:36 ID:1pWVFDPn

　↑
宣伝乙
　↓

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/09(木) 23:46:21 ID:9WNJPQ1g

>もはやﾀｺﾂﾎﾞに取り残されてるのは市民の方かと。

若いオタクたちも社会人となり平凡なサラリーマン生活の中で、
いつしかオタク趣味から離れ、やがて結婚して普通の人生と
人脈を築き上げながら年を重ねていくのに、宇野は飯を食うために
学生時代と変わらず、アニメ、漫画、映画、文芸をひたすら追いかけ、
サブカル仲間のみと交流していくのか・・・

595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 01:37:18 ID:xaFux2Yo

俺、泣けてきたよ。
市民、つらかったらやめてもいいんだぞ？

596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 03:00:39 ID:lnxHQd/C

・市民　(中略)『ドラクエ』、キライなんですよオレ（笑）
『ドラクエ』以前にロールプレイングゲームがキライで、「いま『ドラクエ』が流行ってる」って言われて買って、
やってみても、３分で「なんじゃこりゃ」って。目的がわからないんですよ（笑）
あれは、ちょっと頭が悪い人用の、ゲーマーとしての能力が低い人向けのゲームですよね。
だってさ、暇な人が暇を持て余してやるだけで、必要なのは努力のみじゃないですか。
敵に遭ってもこっちにはゲーマーとしての技がまったくなくて、ただ戦って負けて、何回も負けて
やっと勝てるっていうだけ。
だから時間があればバカでも解ける。
しかもゲームの攻略本があってさ。バカみたいなゲームなんで、ロールプレイングゲームがおもしろいとは
まったく思わない

・質問　じゃぁ『ファイナルファンタジー』にも否定的なんですか？

・市民　いや、否定的と言うか、やれないんですよ。
「すごい映像だな」「かわいい姉ちゃんのデザインとか頑張ってんなー」とか思うくらいで。
ライターで自分で創作意欲とかある人は、ＲＰＧやる前に自分でおもしろい批評文書きますよ。
ストーリーもつまらないですし。
はっきり言って、ぜんぜんおもしろくない。
むしろ「なんでみんなハマッてんのかな」って思う。世の中はバカばっかりなんだな（笑）

597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 03:21:38 ID:xaFux2Yo

市民の　すごい　ゲーマー宣言

598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 04:35:37 ID:qtnKlEhW

『ライブ・ア・ライブ』はおもしろいでつよ・・・

599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 09:49:15 ID:0XtLS9L3

市民さんのRPG批判は、ゲームをネタにしたオタク批判であって、
ゲームそのものの批評になってない気がする。
と思うのは俺だけかな。

『風来のシレン』とか『ゼルダの伝説』はどうなんだろうね。

600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 10:42:02 ID:HdcXVa5o

ゲームそのものの批判でなければオタク批判にもなりえていない。
ゲーマー気取りの一般人批判ってところか。

601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 10:47:21 ID:H3lqwL41

これ元ネタ江川達也だろ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1141904719/

でも、江川がいうとふーんまあそうかもねくらいだが、
市民さんに変換すると途端にヲタ蔑視のイヤミに聞こえてくるところがイイナ

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 10:48:23 ID:Bh4eitcy

まさかこの文がマジで市民の文と思ってる人はいないよね^^;
ネタで言ってるんだよねみんな^^;　あったり前だよね　2chだもんねここは。
グーグルとか知ってるモンね。めでぃありてらしーだもんね

603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 10:52:20 ID:Bh4eitcy

と思ったらかぶったか。市民批判は良いと思うんだけど
頭の中に育った仮想市民と混同するのは危険だと思うな。精神的に

604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 14:12:51 ID:ad4Ct/7J

>>601
>やってみても、３分で「なんじゃこりゃ」って。目的がわからないんですよ（笑）
嫌味どころかアホ丸出しだな

605 ：599：2006/03/10(金) 15:35:53 ID:0XtLS9L3

江川達也の文ってのは全然知らなかった。
オタク批判云々は、惑星辞典の「TVゲーム」の項に関して思ったこと。
ここに書いてあるオタク批判は、極めて真っ当だと思うし、
キャラの気色悪さとかストーリーのアホ臭さから切る視点もアリだとは思うが、
それだけでFFやドラクエを纏めてしまっていいのかなと。

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 16:41:52 ID:4lvxp0xr

ＴＶゲームの項けっこういいと俺も思うけど途中から結局オタク批判に落とし込むのがな。
『「物語の器としてのゲーム」と言う側面に、もっと自覚的になるべき』だけでいいし、そこをもっと掘り下げればいいのに。
結局市民のやりたいことはゲーム批評なんかよりオタク批評なんだと思う。
音ゲーのことでどっかのブログの人にから「悪意で適当書くな」ってツッコまれてたりもあったな

607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 17:36:43 ID:O6n2KkWD

そもそも、主に物語の器として使われているゲームと、そうでないゲームを「TVゲーム」として
一緒に扱っているのにはちょっと違和感を感じる。
「ストーリーが面白いからFFが好き」っていう意見って、実は少数派では？
少なくとも、任天堂が出すようなゲームと「サクラ大戦」みたいなゲームでは消費のされ方が大分違うだろうし。
「ゲーム」といいつつ後者のことばっか取り上げんのは、偏ったハナシだよな、と。

608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 18:02:17 ID:HdcXVa5o

ていうか市民が批判してる連中はゲーオタじゃないからなあ。
萌えコンテンツ方面の一般的なオタクをゲーオタの一部から見出してるだけ。
というかそこしか目に入らないんだろうｗ
市民の批判は硬派（笑）ゲーオタによるギャルゲー、エロゲー等萌えオタに
対する批判と何ら変わらないけど、そういうのあまり知らなかったんだろう。

609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 18:09:39 ID:lmedCsJv

平たく読めば後半部分も
「感情移入しやすい媒体である」「インタラクティブなアニメである」
しか言ってないもんな。わざわざ語る必要もない常識的な話題。
正直、生産性は皆無だし、批評じゃなくて悪口。
罵倒芸を使わなければ注目を集めるのは難しい人だと思うよ。

610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/10(金) 19:11:44 ID:lmedCsJv

あ、上のフォロー。
他人の作ったソフトを忠実に走らせて
それを比較検討する計算機・情報バンクとしては高く評価してる。
だが、それ以上の事は無理ぽく見える。

要するに極端なんだよ。
お禿げ神の声を自分では受け入れず、なりきり、
それを笠に着て人を叩いちゃった所に彼の不幸が有ると思う。
今も「等身大の自分」を受け入れず
「正常な社会のため」という無敵の立ち位置に立とうとしてるんだもんな。
悪循環の繰り返し。
今のまま方向転換して、いいこと（いい評論）や、諭すようなことを書こうとしても
どうしても無理があるんだよ。

一生懸命なのは分かるんだよ。けど、無理がある。

611 ：610：2006/03/10(金) 19:20:57 ID:lmedCsJv

ソフト＝著作ね

612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 00:03:51 ID:6HI13F76

叩きのための叩き
悪意を満たすための批評
そういう形で出発した以上、低俗のエンターテイメントの覚悟を
決めるべきだったな。いまさら真人間ぶろうったってな。
SEED世代が流入してくれば、また中高生を叩けるかもしれないが
そこまで持続するような興味も気力もだろう。
やはり賞味期限切れか。

613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 00:24:04 ID:Ym32hWut

単館系の映画をやたらと取り上げだしてから、
平凡なサブカルサイトと化してしまったような気がするな。
旧惑星時代のごった煮の素人くささが消えて、変に小奇麗になってしまったような・・・

614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 00:25:44 ID:6aVYNg/a

「無いだろう」でした。うう、カッコワルイ。

>>607
ゲームの欲望については押井が『注文の多い傭兵たち』で
シューテイングにすら味付けとしての物語が付いてくる事情。
RPGが殺戮と掠奪、そして成長のスーパーマン願望を満たしてくれる装置であること。
そして押井がこの装置が大好きで、事情が許す限り耽溺していたいこと。
その可能性を限りなく広げたいこと。を語ってる。興味あればオススメだよ。

市民には、こういう「人を嵌める魔の装置」に対する情熱が足りない。
ここぞとばかりに示威に利用し、可能性を摘み取ろうとする。
褒めている文といえば「まあ大して好きじゃないですが」「有っても構いませんが」
と己のための予防線張りばかりだな。

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 01:18:27 ID:rXUX4Xz+

まあ本人、熱心にクソつまらない特撮も見るし、
ハマりの妙については一定の理解はあるだろ。

ただ、それが「異常体験」ともいうレベルに
なると、オウムを横目で見てきた世代として
拒否反応を起こすんだろうな。

だから泣きゲーとか叩く。
ある意味で分かりやすい性格。

616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 02:10:01 ID:6aVYNg/a

む、それは同意できんですよ。
世のため、救うためにやってるとでも言うのか。
そうは機能していない。
勝つため、叩くために利用できる物を探してるんだと思うが。

617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 02:32:12 ID:rXUX4Xz+

だから本人はそんなつもりないんだっての。
不器用さでは泣きゲーのヒロイン以上。

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 02:34:11 ID:6aVYNg/a

>>617
マジか。
俺も書いてから頭を冷やした。
推測まじりのプロファイリングまで踏み込んじゃってるな。
ネットウォッチの正道は、ひたすら事実の観察だわね。
なんだか申し訳ない。

619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 03:13:36 ID:4vTLfS6s

プロファイラーの集うスレはここですか？

620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 09:29:47 ID:qCEo+etd

いい人扱いのがムリヤリじゃね？　(´Д｀；)
サイト内容だけ見れば

ま、近頃は微妙になってきたが
擁護派もいたほうが面白いしな

621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 09:42:50 ID:B3D16dTm

いやいや、
キモヲタに囲まれる惨めな青春を過ごす中で
富野が唯一心の拠り所だった孤独な青年……、
と想像すれば何かこみ上げてくるものはないか？

俺はない

622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 10:47:56 ID:4jkgbijc BE:117151627-#

確かに最近の市民や開発は、一次と比べてアングラ的な濃さがなくなってるな。
でも市民自体はキライじゃないな。萌えヲタでもない、ガノタでもない、
中二病もこじらせなかったから、なんか冷静に読めて納得しちゃうんだよ自分は

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/11(土) 11:53:43 ID:EUR7Hi9k

俺も萌えヲタでもない、ガノタでもない、中二病もこじらせなかった身だけど、
最近のを読んでて思うのは、この人のこじらせ方は深刻だなってことくらいかな。
どこまで行っても優越感ゲームから離れられそうになくて気の毒。

624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/12(日) 08:16:37 ID:Qi5QMsh3

http://comitsu.com/index.html
マンガのクロスレビューをやってる
まぎらわしいがエンターブレインとは関係ないらしい

625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/12(日) 08:42:05 ID:FCn5bUm0

>>624
おいおいダレまくってるサイコが３７点かよ

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/12(日) 10:11:31 ID:ZZ1CI/YM

>>624
各レビュアーの切り口が凡庸というか大づかみすぎるというか。
惑星のクロスレビューがどんだけ面白いかよく分かった。

627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/12(日) 17:55:08 ID:3RuYU8t2

結局は発言の中身じゃなくて、誰が言ったかなんだよな。
影響力の無い奴がどんな正論を吐こうとも誰も相手にしないけど、
影響力のある禿げの妄言に熱狂する奴は多いなあ。

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/12(日) 18:31:48 ID:jCBvGvDz

そりゃ、影響力の無い奴が何を言おうとも、
世に出回る作品は良くも悪くもならないからな。

629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/12(日) 23:10:20 ID:nbt5/Z+Y

↓
その問題に気づいた結果注目を集めようと思った市民
↓
悪意を振りまくこと＝テロで耳目を集めようとする(第一期)
↓
届くべきところに届かず反発を招く。
↓
穏健＆啓蒙路線に転換(第二期)
↓
行き詰まりへ←いまここ

630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/13(月) 00:31:40 ID:xsZkdpr4

市民はネットウヨやら萌えオタらを冷ややかな目で見てるだろうけど、
彼もまた同窓のそれなりのエリート達に冷ややかな目で見られてるんだろうな。

631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/13(月) 02:51:11 ID:TxaN0H3D

今後はどうすんのかね。
頼みの富野は白富野全開で仕事に注力。
（「ガンダムファンのおかげ」発言にはリップサービスだろうけど驚いた）
主だったライター陣も、市場を育てるための評論にシフトしている。
TVアニメ等のオタク作品も「商品」として割り切った体裁になってきた。
当然、引用に使えるサブカル本の供給も止まっているから、
叩き芸はますますワンパターンな物になっていくだろうな。

市民さんも、乗っていたのはドロ船だと内心気付いているからこその方針変更なんだろうなぁ。

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/13(月) 07:09:23 ID:ho0F9Dv0

嫌オタク流が超期待はずれだったのがアレでしたね

633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/13(月) 13:36:34 ID:OWLEOsNR

アニメや漫画は社会生活のための教科書じゃねえんだからさ
化学合成添加物山盛りで大いに結構だと思うけどね
清濁併せ呑める健常者なら、そういう市場をこそ愛すると思う。
本当に教育やりたいんだったら
富野みたいに実社会に対して提言でもすりゃいいのに
自分からアクション起こすのを恐れる男よなー

634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/13(月) 15:02:34 ID:TxaN0H3D

個人的には
座談会の人達のほうが自分の楽しんでるロマンや思い入れを語ってしまえるだけ、大人の余裕を感じる。
ビクビクとその無敵の範囲からハミ出さないようにしている市民は、ちょっと心の武装に固執しすぎ。

物語を上手に利用し、それと共に生きてこそ人なんだし、
社会との関係だけで自分を形成するストイシズムを唱えるのは潔癖中学生的だと思う。

635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/13(月) 18:21:22 ID:WKKlbgfV

まあだから一言で言って裏中二病なんだよね、結局。

636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/14(火) 00:02:02 ID:ntqDI4jv

市民の浪人時代にエヴァ劇場版が公開され、その前後にネット界で
にわか評論家がどんどん出てきて、市民が大学生活を送る頃には、
泣きゲーやらセカイ系やらがオタ界を賑わし、それに市民も便乗したような
形になったわけか。

637 ：(・∀・)=ｬ=ｬ：2006/03/14(火) 11:45:36 ID:jbt86gk7

(・∀・)=ｬ=ｬ

638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/14(火) 11:46:07 ID:KpuQSF70

スピッツは老若男女に愛されてるバンドなわけだが

639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/14(火) 15:12:49 ID:WrHZQnUF

教室の中心にいる奴等が聞いてるもんだったけど＞スピッツ
でも言われてみればほんと童貞の歌ではあるな
「空も飛べるはず」とか…最早頭の茹ったエロゲーの域だ

640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/15(水) 00:01:44 ID:qoMVh0UJ

そろそろネタ切れかな。

もちろん惑星がね。

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/15(水) 02:59:09 ID:Ss6f/Z3e

＞バブル上底文化を素直に楽しめない層の中で、特に無駄に鼻息の荒い
自己主張が強いけど頭が追いつかない人たちに受けた。

的外れ。ブルハのメイン層は中高生男子なのに、バブル上底文化なんて
関係ない。バブル文化のメイン層は大学生以上で、層がずれている。
実際のバブル時代を知らずに脳内バブルで批判しようとするからこうなるんだな。
やっぱり市民はオタクの中に引きこもって周りを馬鹿にしてる方が似合ってるよ。
背伸びしてオタクの外に出ようとしても教養が足りなくて恥さらすばかりだから。

642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/15(水) 11:26:03 ID:ST7kcxTQ

あの頃の中房男子の平均的趣味は音楽はブルハ・漫画はろくでなしブルース
など、バンドブームまたは軽ヤンキー文化ブームだった頃で
市民さんはブルハ全盛期、中高生だろうからドンピシャだと思うんだけど
その辺とは縁がなかったんだろうか

643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/15(水) 11:55:07 ID:qoMVh0UJ

確かにブルハって、準優等生クラスの平凡な中学生男子に受けてたような・・・

644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/15(水) 17:29:07 ID:HiE1Ebf3

♪～弱い者たちが夕暮れ～さらに弱いものを叩く～

645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/15(水) 20:10:02 ID:M0SBILxW

ttp://d.hatena.ne.jp/matakimika/20060314#p1
>腐女子のなかには、特定の作品について一人の女キャラクタをヒロインと固定した場合、
>それ以外の女キャラをヒロイン視する世界観の持ち主と相容れなくなる性質を持っているひとが居るらしい。
>不幸にも相容れない同士が接触してしまった場合、そこがどこであろうと
>泥沼の世界観闘争が勃発する。

>男オタ同士の場合には、べつに「誰をヒロイン視しているか」とか
>そういう部分で関係が決裂することはあまりないように思う。

とか抜かしてるオジサンには、是非、ギャルゲ板の惨状を見て欲しいものだ（ｗ

646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/15(水) 21:09:14 ID:FPNglSsK

今、ラブデスティニー聴いてんだけどよ、やっぱほっちゃんはスゲエよ。
馬鹿にはできないって。

647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/15(水) 22:52:42 ID:qoMVh0UJ

不得意な分野の話になると、メジャーどころしか出てこないのが
つらいところだよね。

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/16(木) 20:44:20 ID:h8B5ctq9

いや全知全能ってわけじゃないから知らなくてもいいし、
有名作を挙げるからといって必ずしも詳しくないわけじゃないと思うけど
知ったかぶりして仮想敵をバカにしてんのは普通に痛いよね

649 ：kiya2014 ◆ina2cH123Y ：2006/03/16(木) 22:02:37 ID:XajdyuD/

市民さんに限らず、僕らには「実践」が決定的に足りないと思う。
みんなが惑星を読んで反省するようなスノッブなら苦労はないんだよ。

読まれない。文字は本当に読まれない。いくら書いても読まれやしないんだ。

「実際に」動物化したオタクを目の前にして、そいつらにどう関われるか、
そのことを見ない振りして言論家ぶるのは卑怯だ。ネット弁慶kiya並に卑怯だ。

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/16(木) 22:35:31 ID:rNDZbR3Q

>>649
あいかわらず、自分で自分に突っ込んで逃げ打つのな。

651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/16(木) 22:38:24 ID:bdZveqkL

つーかな、オタクは反省しない、反省するくらいならオタクやめてる。

652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2006/03/16(木) 22:43:15 ID:MemgI2hE

注35　ブルーハーツ
　1985年結成のロックバンド。80年代後半『人にやさしく』
『リンダリンダ』がヒットし、バブル上底文化を素直に楽しめない層の中で、
特に無駄に鼻息の荒い自己主張が強いけど頭が追いつかない人たちに受けた。と、なると当然、彼等は後のバンドブームの立て役者的な存在になっていくのである。
　メンバーは甲本ヒロト、真島昌利、河口純之助、梶原徹也も４人。
うち甲本、真島の主要メンバーは95年の解散後に「ハイロウズ」を結成、
現在に至る。

http://www.geocities.jp/wakusei2nd/ijuin.html

653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2006/03/16(木) 22:46:46 ID:MemgI2hE

注25　松本人志
　「ダウンタウン」のボケ担当（ネタを考えているのは基本的に松本）。
1963年生まれ。　ブレイク前はスローテンポな「ダラダラ漫才」
の草分け的存在として知られていた。
「松っちゃんの本当の面白さがわかるのは俺だけだな」
と全国のフツーの人に勘違いさせるのに丁度いいレベルの
「ヌルめのシュール」路線で90年代を勝ち抜いた笑い芸人。
ファンからは「天才」と呼ばれているが、要するに「個性的な
キャラに憧れる没個性人」におあつらえむきの、ぶっ飛びすぎ
ることもなく、かといってベタすぎもしないというさじ加減が
巧いということ（でもそれは偉大な才能だ）。芸以外のキャラ
売りでもそのさじ加減の巧さは発揮され、一時期40歳で引退す
ると宣言したり（いまは撤回済み）、志村けんの「生涯一芸人」
路線をあえてリスペクトしてみせたりして、ファンの間のカリス
マ性を高めていた。もちろん、97年、ダウンタウンのごっつええ感じ』
のスペシャルがヤクルトスワローズの優勝決定試合生中継に差し替えら
れた件で、「番組に対するボルテージが下がった」として一方的に降板
を宣言したり、98年夏、『ガキの使い』内のトークで髪を坊主にしたい
と宣言し、実際に坊主にして周囲を驚かせたしたのも似たような背景がある。
しかし、自ら企画に参加した初主演ドラマ『伝説の教師』での陳腐な説教や、
ブルーハーツへの傾倒なんかをみると、考えていること自体はせいぜい中二病
をこじらせたネットの社会派トーカーくらいのものだと思う。
……なんだかかなり悪く書いてしまったが、個人的にはそれなりにファン
だったりもする（「ひとりごっつ」が好き）。でも一部の熱心なファンたち
の言動を見ると、「頼むからそこを真に受けてリスペクトするのはやめよう
よ」というところで引っかかっているのが辛い。
（ほとんど伊集院言説のパクリ）
http://www.geocities.jp/wakusei2nd/ijuin.html

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/16(木) 22:56:06 ID:XajdyuD/

「熱心なファン」でいられることこそ彼らの最大の才能であって、
市民さんみたいにすべてがすぐにメタ視されちゃう人たちには
それが非常にうらやましく思えるんじゃないかなあ。

655 ：勘ぐり：2006/03/16(木) 23:55:47 ID:MemgI2hE

ナンシー関著「何をいまさら」の第一章「この人を見よ」に
『伊集院光　ラジオという「密室」が生んだ不気味なスター』

コラムの最後の一文が『「ラジオスターの悲劇」
とまとめておくか。まとまってないか。』
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1974394

↑ここで「松本信者」であるナンシー関に自意識を嘲笑されたので、
ナンシー関の信仰する松本を攻撃してみたのか伊集院。

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/17(金) 00:48:35 ID:0QdM9les

結局飛び道具に頼りすぎてしまった印象。かといって存在自体が飛び道具になれない中途半端さ

657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/17(金) 00:54:54 ID:/3h6hn8F

>656
それメタ視点になっちゃってるぞ。気をつけろ！

658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/17(金) 23:39:48 ID:0QdM9les

>>657
いや、要は中途半端ってことを言いたかったわけ

659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/18(土) 11:04:19 ID:jVLmQ9Rj

質問があります。
自分はデッドオアアライブのような乳ゆれ格闘ゲーム、梅谷ケンヂのひとみのカル
テといったエロ漫画で抜けるのですが、自分は世間からみればオタクでしょうか？
しかし、自分は妹萌えアニメや男尊女卑のハーレムアニメ、漫画が嫌いです。（男
尊女卑の漫画は巨乳キャラ、爆乳キャラはおかずには使いますが・・・）
自分の好きなアニメは宮崎アニメ、押井アニメ、富野アニメです。（オタクになら
ないオタク作品）
アニメ、漫画のキャラをおかずにすることはあってもアニメ、漫画を現実逃避の道
具にしたこともないし二次元キャラに萌えることもありませんが、自分はアニメ、
漫画を作品として評価していますが、二次元キャラをおかずにしているということ
で自分はオタクなんでしょうか？
教えてください。

660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/18(土) 11:21:56 ID:pa2I/Vl7

>>659
オタク予備軍。

661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/18(土) 11:43:05 ID:RKaRKCnv

なんでオタクて人から「オタクであること」の追認を求めたがるのが多いんだろうな

662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/18(土) 11:43:55 ID:RKaRKCnv

追認てのは誤用かもしれん

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/18(土) 11:45:24 ID:RKaRKCnv

>>659は立派にオタクでしょ。自覚ないとしたら市民みたいになりそうだ

664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/18(土) 12:49:11 ID:jVLmQ9Rj

アニメ版ブラック・ジャック改悪問題をどう思いますか？

665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/18(土) 16:00:47 ID:vGo7adNA

市民って宇野？
普通ライター活動始めたらホームページに
「××に書きました」とか「仕事の依頼はこちらまで」
とか書くと思うんだけど

666 ：665：2006/03/18(土) 16:03:30 ID:vGo7adNA

間違えた
市民って宇野？　→　宇野って市民？

667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/18(土) 22:49:32 ID:Szy05gD8

>>659は高校生くらいかなぁ。オタクは仮想被差別階級な面もでかいから
そういう風に気にするのはあんま意味ないと思うよ。（気になるだろうけど）
「世間」つっても世間側にただ理不尽な差別意識を押し付けてくるだけのアホも多いし。

まあ絵で抜くどうこうより現実女性と普通につきあえればどうでもいい
願わくばスーパーモデルと付き合いつつ週末はペドキャラ絵で抜くような男に育ってくれ

668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/18(土) 23:00:55 ID:tUTwVzl1

エロマンガはけっこう一般人にも
受け入れられていたりするし、
抜くのも今ではオタクだけじゃなかったりするから
セーフなんだけど…
（「ふたりエッチ」で抜いてんのは
必ずしもオタクだけではない）

＞宮崎アニメ、押井アニメ、富野アニメ

この三つがさらっと挙がるところでオタクだね。

669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/18(土) 23:10:19 ID:tUTwVzl1

あ、分かりにくいかもしれんが、
「監督の名前」でアニメ見ているのがオタクってことね。
ふつうは気にせんよ、そんなこと。

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/19(日) 00:00:06 ID:uNtJjSUs

つーか、宇野でいいじゃんか。
市民なんて名乗らずにさ。

671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/19(日) 07:05:26 ID:xlY9UmL+

自意識過剰だからしょうがない。

672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/19(日) 07:54:11 ID:jLeqxE3+

既出かもしれないけど、岡田斗司夫の新・オタク日記の2002年7月10日の記事に注目。

673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/19(日) 11:06:23 ID:eCNJx0ZI

>>669
ハウルが大ヒットしたのも、イノセンスがカンヌにノミネートされたのも、
「監督の名前」のおかげでしょ？

674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/19(日) 14:59:28 ID:n3Bn73wG

カンヌにノミネート云々ってのは「ふつう」の世界の話じゃないから。
ハウルの大ヒットはその通りだね。

675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/19(日) 16:10:37 ID:p8RRM9CD

>>673
うん、その二者ならぎりぎりセーフ。

ただ富野は挙がらない。
しかも三つポンポンと御三家みたいに
挙げるのはさすがにオタク。

676 ：659：2006/03/19(日) 16:27:56 ID:+TnEBZG5

>>667
何故俺が高校生だとわかったんですか？

ここ三日でパトレイバーシリーズをみて、ガンダム劇場三部作を見直す予定です。
ちなみに点数は
ＯＶＡパトレイバー　８、５点
劇場版パトレイバー　９，５点
劇場版パトレイバー２　７点
劇場版ガンダム１　９点

パトレイバー２惑星開発委員会じゃ押井監督の最高傑作っていわれてましたけど自
分はそこそこの作品だと思います。
まあ、自分はまだガキで人生経験不足、知識や教養もそんなにないんで大人になっ
て観かえせば面白いと思うかもしれませんが・・・、でもパトレイバー１最高でし
た。
ガンダム１で３回泣きました。（フラウの家族死亡、ガルマ突攻、母との別れ）
今日、明日中に２と３も観る予定です。

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/19(日) 18:04:36 ID:f4KHYrVA

予定ですって言われても。

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/19(日) 20:00:49 ID:wyRhE0Cz

>>何故俺が高校生だとわかったんですか？
そりゃそのくらいの年齢の奴が考えそうなことだからです。
その過去作まで見直す熱意と勤勉さは結構なことだと思うが
677じゃないが、予定ですって言われても返す言葉がないって。
659、676に書いてあるようなことを話題にできる奴は周囲にいないのか。

679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/19(日) 21:39:42 ID:FppBLIIY

松永英明　
id:matsunaga
だけでなく、
id:amegriff
http://d.hatena.ne.jp/amegriff/20060314/1142343352#c
だけでなく、
安藤宗生
id:kyoumoe
もオウム。
http://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/
http://72.14.203.104/search?q=cache:H15p6T6NgoAJ:www.amezor.to/tokusetu/011110175252.html
http://72.14.203.104/search?q=cache:Hq-bXz02RTUJ:www.amezor.to//tokusetu/011109205853.html

680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/20(月) 02:10:36 ID:5z/jSKut

平野アニメ、西島アニメ、ふじもとアニメ、はセーフだよな？

681 ：kiya2014 ◆ina2cH123Y ：2006/03/20(月) 09:46:22 ID:TlpKbq/B

生まれてきた時点でアウトです
メタ人生＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾙｰ

682 ：￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/03/20(月) 10:08:12 ID:RPaEvTCb

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.　　
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/20(月) 22:34:44 ID:Y6UdFIgx

まあ、サブカルサイトなんて、進学校のスクールカースト下層の中高生か、
大学デビューに失敗したオタしか注視しないけどな。

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 01:10:59 ID:solYD4GX

アニメ見て点数いちいちつけるのって高校までにしときたいよね。

685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 01:48:48 ID:W/x1i50l

で、Canvas2とレモンエンジェルPJとどっちが点数上なの？

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 13:05:42 ID:EJFYqdwQ

またkiyaが醜態を晒して…

ttp://d.hatena.ne.jp/samurai_kung_fu/comment?date=20060308#c

687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 13:54:51 ID:bzRglU6g

ここはきやのをちすれではない

688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 16:34:29 ID:yWSR1wZ3

>>686
病気だろ。
突撃平謝りって。

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 17:35:25 ID:2XpRq3vk

>>685
おいおい、レモンエンジェルプロジェクトはLAPって略すんだぜ。
ついでに『陰からマモル』はKKMだ。

どっちが点数上と聞かれれば断然落語天女おゆいだな。
ちなみに最下位は練馬大根ブラザーズだ。

690 ：kiya2014 ◆ina2cH123Y ：2006/03/21(火) 20:30:34 ID:ZvHoeJ/o

加弥乃ちゃんに対する中傷を書かれました。
とにかくはやく収拾をつけたかったので、平謝りしました。

691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 21:39:23 ID:Dz0w5qzW

突撃して平謝りすれば事態が収拾する、と思ってる辺りがさすがモテないキモ男は一味違う。
常人には意外に思い付かないぞ。

692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 21:48:57 ID:ZvHoeJ/o

>>691
どうすればいいのかお教えくださいませんか？

693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 22:12:55 ID:Ub6fTsKW

よく読めばsamurai_kung_fuも立派に電波だ。

694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 22:18:35 ID:Dz0w5qzW

>>692
人にﾓﾉを頼む時はまずは金を持ってこいよ…。

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 22:58:31 ID:yWSR1wZ3

>>692
突撃しない。
どうしてもあわなそうな人とはからまない。

696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 23:10:59 ID:Te1dEo21

旧惑星時代のスレは多彩で熱っぽい議論がウォッチャーの間で
なされていたけど、今の惑星を見るみんなの視線はやけに冷ややかだな。

697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/21(火) 23:17:55 ID:ZvHoeJ/o

イチローとネット右翼に関する記事はまだですか

698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/22(水) 00:20:52 ID:Uv3LjsfL

>>696
期待度は高かったからな。だが本当に期待で終わってしまった。

699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/22(水) 07:34:34 ID:5+PGnWZs

>>696
旧惑星スレってアニサロの？　アレはホントに酷いレベルだったと思うんだけど…
このスレと比べても相当酷いって言うか、黒歴史に出てくるお歴々のような人ばっかりだったような

700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/22(水) 08:56:42 ID:aKyg+QT7

>>黒歴史に出てくるお歴々のような人ばっかりだったような

まあ、アマチュアのサブカルサイトに高尚な人間は興味を持たないわな。

701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/22(水) 09:29:49 ID:5+PGnWZs

別に高尚である必要はないけどさ、要するに「ボクの好きな○○が貶されてクヤシイ！」
っていうような人が多かったと思うよ。

702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/22(水) 09:59:23 ID:aKyg+QT7

>>701
いや、だから「そういう人たち」向けに発信してたんでしょ、市民君は。

703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/22(水) 18:54:56 ID:BcM74hx6

>>701
そういう人達は途中でいなくなって、
最終的には市民をある程度評価してる人達がケンカしあってたイメージがあるな。
「月刊レビューに大月アニメなんて、点数見る前から分かるわ」
「いやいや、あんな糞アニメを全部見る市民は凄いよ」みたいな

704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/22(水) 23:06:08 ID:EaqWVBf7

馴れ合い資本主義。

705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/22(水) 23:28:09 ID:Uv3LjsfL

旧スレは市民がゲーム関係のコラムで恥ずかしい恋愛論を披露して、
惑星を評価してた人間に失笑されてたな

706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/23(木) 01:51:07 ID:l5l9A8FP

>なんでみんな、私とお弁当食べてくれなかったんだろうなあ……
婦女子を完全な2次元キャラとして考えるならこの設定俺の萌えのツボなんだけど……

707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/23(木) 02:01:39 ID:sqy7pagp

(･c_・`)ｿｯｶｰ

708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/23(木) 05:15:14 ID:aGZrtekg

善良な市民。をプロデュース

709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/23(木) 14:10:12 ID:brKmckW5

オオツカダッシュ閉鎖の件。

710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/23(木) 14:50:31 ID:9KwH2PW2

第一期の婦女子は安易なようでちゃんと練られたキャラで良かった
二期からは手抜きキャラ

711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/23(木) 16:44:45 ID:aGZrtekg

ここのスレ住人って結構ブログ論壇スレや
はてなダイアリー総合と被ってんのかね？

712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/23(木) 18:05:28 ID:iNyfSHYc

狭い世界だからねー。
書き手と読み手がだいたいかぶってるし。

713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/23(木) 19:02:53 ID:xaRYO7JA

社交界と思っていただきたい。

714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/23(木) 19:22:51 ID:DtCv3yzM

新宿中央公園で青いシートに住んでいる類いの人の社交界みたいだな

715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/24(金) 00:41:47 ID:dMMuWqVd

オオツカダッシュは高二病。
市民も似たようなもんか（年齢がヤヴァイけど）。

716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/24(金) 00:46:17 ID:KiovgJGl

市民の人生タコツボ化。

717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/24(金) 04:17:25 ID:dMMuWqVd

http://www.geocities.jp/wakusei2nd/tridentine03.html

718 ：公爵 ◆sex.zvSkxk ：2006/03/24(金) 23:55:47 ID:wdbdTLL0

うんこ

719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/25(土) 13:19:27 ID:QH5yrYpB

あだち充の漫画はオタクにならないための作品ですか？

720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/25(土) 15:30:58 ID:MISA1CYz

ブッブー。正解は吉田秋生でした。

721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/25(土) 22:47:13 ID:8XkxQ0W9

>>720
市民が好きな吉祥天女はオタ向け

722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/25(土) 23:44:31 ID:RaSz62Mo

オタクならないための漫画＝漫画ゴラク

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/26(日) 02:43:38 ID:D+s+g0Xb

萌えキャラ名鑑
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/saru/charaindex.htm

本田透（開き直りオタク）と善良な市民（オタクフォビア）
はやっぱり似ている。

724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/26(日) 02:49:08 ID:n4pat2IV

>>723
本田さんと宇野さんでは知名度が違う

救われない人間は脳内で補完せよってのが本田さんで
とにかくゴチャゴチャいってないで実践してみなよってのが市民さん？

大雑把に言うと

725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/26(日) 06:59:27 ID:g3ng5FAR

バナナフィッシュはAKIRAの腐女子解釈漫画。

726 ：７１９：2006/03/26(日) 12:45:20 ID:CyHaImiB

誰か答えてください

727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/26(日) 15:24:05 ID:eul6kT3M

読んで育った人間がどうなってるか見るのが一番だろ。見方って言われても知らんが。
タッチはさんまが大層好きみたいだな、昨日もＴＶで話してた

728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/26(日) 17:04:45 ID:XuNIYeKA

>>463　＞富野ガンダムと非富野ガンダムに対する温度差
>>464　＞富野フォロワーを蛇蝎のごとく嫌悪し
Ζ以降の富野作品＆非富野ガンダムへの批評は↓のサイトの方がよほど的確にやってるだろ。
ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~tobe/D-list.htm

特にＧガン論とガンダムＸ論（あとニュータイプへの意見）はあそこよかマシだね、確　実　に　。

>>442
>今度のカブトは、説教とか啓蒙なんてとっぱらって、オタクに心地いい夢を
>見させてあげようって割り切った感があります。
バカジャネーノコイツ。カブトのどこをどう見たらそう感じるんかねえ。

729 ：728追記：2006/03/26(日) 17:09:02 ID:XuNIYeKA

あと「ブラックガンダマーズ」も忘れないでね皆。

それから
＞オタクに心地いい夢を見させてあげようって割り切った感
があるのは前期響鬼の方じゃないか絶対。

730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/26(日) 23:52:17 ID:ja2H40IE

>>729
前期響鬼は行き詰ってたイケメンライダー路線のカウンター的な作品
オタク受けって点なら、スタッフは全然意識してないだろうけど龍騎だな

結論：座談会の奴ら考えすぎ

731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/27(月) 16:05:02 ID:ueIfwNys

>>727
タッチはひょうきん族でパロドラマやってたからね。
日高のりこ本人が南ちゃん役で出てたよ。

732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/27(月) 19:32:03 ID:t3qK64es

＞座談会の奴ら考えすぎ

まぁそうやって深読みしてれば少なくとも退屈はしないだろう
これぞ「終わりなき日常を生きる知恵」というやつで

733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/28(火) 00:10:08 ID:n5Uj+A5k

深読みが許されたのは1997年（エヴァ）～2002年（ＡＩＲ）までだな。

734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/28(火) 00:18:45 ID:mfy7NS0Q

AIRが2002年だぁ～？

ちょっと署まで来い、コンシューマ厨。

735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/28(火) 02:14:14 ID:j9wDamrh

>>732
結局市民もぬるま湯につかってるオタと大差ないということか

736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/28(火) 02:14:55 ID:iZdhxCbW

　　　　　　　　　　　＿＿＿　,.ィTiTiTヽ　＿＿＿
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　　　　　　　　　ﾚ' _フ　　　　　　　　　　　　 r三｀ヽ
　　　　　　　　/　´∠　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　 l_
　　　　　 f　　,ｨ´　　　　手術に失敗して　　|:i　/l
.　　　　　　ハ　i:.:! 　　　　　　　　　　　　　　　 |:ﾚ':.:.!
　　　　　 /:.:.:ヽﾊ:!　　　　　死んだ　　　　　　　.|::.::.:.:l
.　　　　　 i:.:.:.::.::.:/!　　　　　　　　　　　　　　　　　|::.::.:.:.!
.　　　　　 l:.:.::.::.//|　　　　　　　　　　　　　 |::.::.:.:.l
　　　　ヽ._ ／└―┬――――――┬――┘__.ノ

737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/28(火) 16:06:17 ID:sWFHQVO0

オタクにならないためのマンガ高橋瑠美子「めぞん一刻」
ドラマ化情報
製作　ＴＢＳ
放送時間　日曜２１時
主演　長谷川京子

情報ソースは不明なので本当か嘘かわかりません・・・

738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/29(水) 00:26:30 ID:bCGhztjN

>>728
そこか。富野の作家性に対する理解度は市民には到底及ばないと思うがなあ。

739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/29(水) 02:29:31 ID:WYqbB6TT

富野アンチ代表だったらココ
ttp://www.ajisai.sakura.ne.jp/~rascal/3D/sen/sentop.html

740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/29(水) 07:54:20 ID:PmTFf/hE

挙げられるサイトがどんどん痛くなっている件について。

741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/30(木) 00:04:32 ID:0uMRzOvF

痛くないサイトは富野を語ったりしないからなあ。

742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/30(木) 00:05:12 ID:GDN4Txku

上手いこと言わんでいい

743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/30(木) 00:14:08 ID:ChZioj/D

どうして市民さんは大人になろうと言ってるのに自分はおとなげないの？

744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/30(木) 04:09:11 ID:LR3nexHt

坊やだからさ

745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/30(木) 09:31:09 ID:fgJ/G4bq

>>739
これじゃない！イデが教えようとしてるのはこれじゃない！

746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/30(木) 23:32:03 ID:LR3nexHt

＞ホテル・ルワンダレビュー
相変わらず善良な婦女子を借りて思いっきり皮肉っておかないと
気が済まないみたいだね。

747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/30(木) 23:36:12 ID:XOADOIMr

>>745
ttp://www.itokoku.com/ide/maintop.html

748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/31(金) 00:03:36 ID:RB5Lkosu

誰一人として悪くはない。
この企画は…構造自体が不幸を孕んでいたのだ。

戦犯はいない。
理解できない、根源から違った存在がいただけだ。
誰にとっても。

本当なら決して出会うことのなかった、才能も、経験も、熱意も、人脈も、
何もかも違う人々に関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。
つまり…関わった時点で無残な結末が予定されていたのだ。

今はもう…その不幸を呪い、やがて忘れらる時を待つしかない。

749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/31(金) 03:23:10 ID:sLobAhlQ

映画公開署名って＜確実に価値のあることがほしいから＞
なんて理由でする方が稀だと思うがなぁ
「おもろい作品を日本で見たいから」とかそんな理由のが多いような…

そういや青木さんが自サイトで公開決定前に
ルワンダの署名とりあげてたね

750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/31(金) 10:07:05 ID:Yx6aYskz

市民的視点からすれば一連のルワンダ公開嘆願署名活動なんて
青臭い正義感で自意識を満たす典型的な自己愛みたいなもんじゃないのかね。
ツッコミどころはいくらでもあるんじゃないの。
公式パンフに寄稿した男がブログで晒し上げとか鼻白むようなことばっか。
「面白い映画を見たい」というか、村上春樹的な消費財を見つけただけだろつー感じ

751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/31(金) 10:08:21 ID:Yx6aYskz

ttp://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/boukoku4.htm
亡国対談第四回が近いかな

752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/31(金) 10:09:35 ID:Yx6aYskz

鼻白むは誤用だった

753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/31(金) 14:04:00 ID:sLobAhlQ

正義感つーかその手の運動だったん？
まああんまり事の詳細は知らないんで
上でも書いたように青木氏のとこのサイトコラムで
面白そうな感じの紹介見たのが初だったからなー

いい作品なら流通がスムーズになればいいね
ぐらいにしか受け取らんかったわ

754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/31(金) 15:57:36 ID:tZFp2c+r

ttp://nb.nikkeibp.co.jp/free/x/20060123/20060123005252.shtml
↑読むと、ああ主語は「ぼく、わたし（たち）」なんだという感じを強めたな。
て記事見つけたのは>>750書いた後だけど。
一応、映画自体の評価はまた別の問題ということは弁えてるけど

755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/31(金) 23:07:29 ID:FgTOBjJ4

>>750
しかし、そういう突っ込みばかりを続けると、
市民のキャラが狭まって後々大変になってくるような。

756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/32(土) 01:40:35 ID:CF+genhl

>>755
既に大変になっています

757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/32(土) 09:12:38 ID:ldEO49+F

アブゾ・ノールでしょうね

758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/32(土) 14:02:58 ID:ogOc1ffA

・アブゾネット

「アブゾネットゲージ」を消費し、電波を吸収するフィールドを展開します。
フィールド内の敵や敵弾から電波を吸収すると「アンテナ」が立ち、得点倍率が上昇します。
アブゾネット使用中は自機が無敵となります。

759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/32(土) 18:59:33 ID:FPVVGpsc

保守

760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/32(土) 19:18:38 ID:ldEO49+F

何気に俺のIDイデオンぽいな

761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/32(土) 21:38:40 ID:ogOc1ffA

ブッブー。正解は「IDがエネミーゼロ」でした。

762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/32(土) 22:55:58 ID:ldEO49+F

ルックスが飯野賢治じゃなくてよかった

763 ：王大人：2006/04/02(日) 17:05:22 ID:vdmI+vQW

http://d.hatena.ne.jp/cuteplus/20060401/p1
細々と仕事はしているんですが、２月から開店休業に入っていたりします。
いろいろと思うところあって、自分からは仕事を取りに行ってないので。

同人活動については、２月の文学フリマinなごやを最後に「CutePlus」での
サークル参加はいったん終了ということにしました。

フセットの新刊を作ったらまたサークル参加を考えようか、と思っていますが、
今のところ何も考えてません。
---
死亡確認！

764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/02(日) 20:15:34 ID:gB1cq/TT

なぜここで報告する。

765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/03(月) 08:35:03 ID:uBBTSBIT

つまり更科の後釜を狙って大塚の下へ行けと。

766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/03(月) 22:15:34 ID:TFD/aknX

禿に楯突いたか

767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/03(月) 22:50:42 ID:lI4o6opo

劇場版Zの点数辛いなあ・・・
ちんちんっしゅっしゅっしゅ！

768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/04(火) 02:53:06 ID:v+hbgcq7

正直、レビューに懐古入ってる気がするのは気のせいですかね

769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/04(火) 02:57:37 ID:v+hbgcq7

やべっ、山田語になってしまった

770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/04(火) 02:59:14 ID:ar+Yqwsn

まぁ富野も名誉キチガイから文化人気取りの普通に痛い人に
なってしまったからねぇ～～

771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/04(火) 03:27:24 ID:VruwUVK0

脳内彼女(霊体のフォウやエマ)を否定して生身の女を選んだ。
本田透がなにを言うかも気になる。＞劇場版Z

772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/04(火) 23:49:17 ID:4WRqxYB9

>>771
もう言ってるよ「カミーユは俺たちを裏切った、童貞のまま死んだカツこそが！」みたいなこと。

773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/05(水) 01:17:29 ID:9CKjcfbL

劇場ゼータが３点ってのは意外だな
市民って強化人間や霊体より普通の女を選べってタイプじゃなかったっけ？

774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/05(水) 09:11:53 ID:l8BL6iHo

楽しむのにリアル世代である必要は無いわ、富野さんとしてはむしろそうじゃない人に見て欲しいんでしょうね。
リアル世代が何か言うと「そんな事よりいーかげん自分たちは子供達に何を伝えられるかを考えろ！」とか説教を喰らうのカモ☆

775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/05(水) 09:15:06 ID:l8BL6iHo

あれじゃただの大団円じゃないですか

776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/05(水) 18:44:11 ID:eedHRu28

いや、あれテレビ版見てないと何がなんだか分かったもんじゃないぞ。

777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/05(水) 18:45:11 ID:LAP4oVPL

まあ、どうせガンオタがDVD買うから別にいいでしょ、中身なんて。

778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/05(水) 19:44:47 ID:BrkRh4Z2

見終わった後 (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝって感じだった。

779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/06(木) 01:36:37 ID:acgwJGMa

若者をダシに文化人に成り上がろう

宮台真二・・・・・・エンコー（少女売春を援助交際とミスリード）
山田昌弘・・・・・・パラサイトシングル
斎藤環・・・・・・・・ひきこもり（ヒキコモリ100万人と大プロパガンダ）
玄田有史・・・・・・NEET

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/06(木) 02:09:31 ID:w7M+Ey6O

真司だろって突っ込むと｢釣れた釣れた｣って言うんか

えー！？？

言うんかって！！！！！！！

781 ：王大人：2006/04/06(木) 08:57:09 ID:37V+9HSR

http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20060405/1144194052
---
唐突だが、私は今VIP板に潜伏中である。
作戦行動の内容は秘密だが・・・アニ鬱（アニメ版涼宮ハルヒの憂鬱の略。
浸透するまで使い続ける）EDがVIPPERたちに受けたようだ。

おまいらｗｗ涼宮ハルヒの憂鬱のEDオリコン1位にしようぜｗｗｗｗ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144181158/

落ち着け。無理だから。キャラが踊りまくるだけの何処にでもあるアニソンだから。
とはいえ。ハッピー☆マテリアル祭にはただただ呆れるしかなかったが、
こちらはもうちょっと生温かいまなざしで見守れそうである。
少しでも原作の売り上げに貢献してくれれば。
---

メンヘラ、痛過ぎ

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/06(木) 08:57:35 ID:37V+9HSR

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/06(木) 11:14:54 ID:v6aFdadt

だから
なぜここで報告する。

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/06(木) 18:57:47 ID:N9b7jK0I

うああー
なぜそっとしておけないんだー

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/06(木) 23:07:21 ID:BfgtT4M3

「ホテルルワンダの署名に参加するような連中の青臭い正義感で
自意識を満たすような典型的な自己愛がキモイな～www」

みたいな感じのコメント書いて、ブンブン三振すればいいのに～
と思ったが、そこまで馬鹿じゃない「２０代後半の善良な市民」

でも人生はすでに手遅れで、あったりもする。

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/07(金) 00:04:54 ID:MxhO91HV

今のポジションのまま年取るときついよなあ。
よくいるオタ系集会だけ番長の社会的下層階級の
ウザイおっさんになりそう。

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/07(金) 07:20:49 ID:QlZLKkvW

失うには老いすぎ　選ぶには若すぎる

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/07(金) 11:26:08 ID:QrOMj0zA

Zガンダムの感想文を読んで市民たんの求める映画が分かったよ。

「あくまでもマイノリティな、世の中をバカにしきったノリでありながら、ちゃんと地に足をついたスタンスの経歴の持ち主が主張した、あくまでつらい現実の物語」じゃないとダメなんだね。

もうこれは「オレに映画を撮らせろ！」と言っているのとあんまり変わらないような気がする。

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/07(金) 11:45:57 ID:YKiW0cr7

いや、ハッキリそう言って実際映画でも取ってくれればそっちのほうがいいよ。
今神の視座だし。

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/07(金) 12:54:10 ID:7V3DhuKQ

宇野さんがこの先生きのこるには

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/07(金) 20:02:52 ID:bz54Y3jp

東先生がコミケで本田透にケンカ売ってたんで、売り込みに行けば可愛がってくれますよ。

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/07(金) 21:16:59 ID:YKiW0cr7

>>東が本田にケンカ打ってた
詳しく頼みたいのだが

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/07(金) 21:30:02 ID:+r7wXdej

>>788
例えば？

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/08(土) 13:26:33 ID:8+DbQzWp

一時の葉鍵ブーム　とやらの分析。
「若い世代が自意識に目覚めて評論したくなったのだけど、
　漫画とかアニメ評論とかはおっさんたちに全部やられて、
　手垢まみれだし、オタクのﾏｯﾁｮな歴史とか理論も
　何かダサいので、残ったのがこの業界」
というのが、いわば評論バブルの正体ではないかと思います。

※ﾏｯﾁｮオタさんの見分け方は「○○も知らないのはダメだ」とか
「○○の歴史を知れ」とか「○○は間違っているからいけない」みたいな
他人にはどーでもいいオタクピラミッドや正誤をやたら尊重しちゃう人ね。

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/08(土) 14:53:21 ID:+7cAwRDH

市民はアイドルオタクをどう思っているのだろうか。

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/08(土) 18:55:08 ID:UursK76E

銀英伝のどこがあんなに評価されてんだろう。
いや、まだ二巻までしか読んでないけどね。
この先読む程価値あるんだろうか…。

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/08(土) 20:30:36 ID:ii5Wime0

つまんないよ吟詠

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/08(土) 20:37:58 ID:8Eu0UpKD

>>796
2巻読んでつまらなかったなら、その先読む必要ないよ。
別に巻を重ねるごとに面白くなってゆくわけじゃないから。

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/08(土) 20:50:12 ID:D7lmzBob

市民は作家志望くずれだろ。
メタ視点にしか立てないので永遠に何も書けないけど。

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/08(土) 22:49:49 ID:V+5tv5Xc

銀英伝で一番盛り上がるのは４巻～５巻
つまり、神々の黄昏発動からバーミリオンまで。

あとは消化試合。

801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/09(日) 10:50:21 ID:CN31nKVO

いや、銀英伝は8巻だろ

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/09(日) 12:24:31 ID:/Dt860LQ

俺はリーダーのゆうま。通称UMA。魔法と錬金の素人。
俺のような天才魔法使いでなければ、百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

私はパキラ。通称貧乳。自慢のルックスに、男はみんなイチコロよ。
パンチラかまして、郵便からミサイルまで、何でもそろえてみせるわ。

鉄子、通称ポンコツ。メカだ。P2Pソフトでも操ってみせらあ。でも、キンタマだけは勘弁な！

よぉ、お待ちどう!あたしこそりる。通称狼娘。
足の速さは天下一品！美人？獣人？だから何。

魔界で鳴らした俺たちが、人間では気付かないこのがらくたハウスに住み着いてはや一週間。
しかし、人間界でくすぶってるような俺たちじゃあない。
りるがハンターに銀の弾で撃たれそうになったり、
パキラが灰になっちゃったり、
鉄子がウィルスに感染しちゃったり、
ゆうまがおっぱいポロンしちゃったり･･･

俺たちは、道理の通らぬ世の中に敢えて挑戦する、
頼りになる神出鬼没の錬金野郎Ａチーム！

さて今回のお話は･･･？

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/09(日) 17:12:43 ID:nOPRcDS8

>>794
＞※ﾏｯﾁｮオタさんの見分け方は「○○も知らないのはダメだ」とか
＞「○○の歴史を知れ」とか「○○は間違っているからいけない」みたいな
＞他人にはどーでもいいオタクピラミッドや正誤をやたら尊重しちゃう人ね。
それは普通の市民のこと？　やたら当てはまるんだけど。

804 ：788：2006/04/10(月) 04:13:09 ID:WUe5p4SL

>>793
遅レスですまんが、Zガンダムの完結編っていうのは富野における「元気がでるアニメーション」の形だったと思うんだ。
それをさ、自己肯定と思考停止がダメだっていって否定するのは、「ああ、この人はとことん世の中に背を向けてなきゃ気がすまないのか」と感じる。
別にそれは構わないんし、皮肉るのは多分、市民の芸能の一つなんだから好きにしたらいいと思うんだけど、単に人と反対のことを言ってるだけにしか見えないんだよね。
例えば、野ブタを褒めた後、しばらく「スクールカースト」ものをけなしたりとか。なんだっけ、芥川かなんかの時以降に負け犬女はつまらないとか言ってみたりとか。
「右にならえ」の精神が気に食わないっていうのはちょっとひねくれた人間に共感しやすい発想だし、オレも分かるんだけどさ。
内容にほとんど言及しないで、紋切り型のひねくれた解釈を展開して、しかもその論法が善良な婦女子っていう、まあ、消費者の典型みたいなやつの感想を受けての発言だろ？
もう、それだったら、「分かりましたから、納得いくように自分で映画でも撮っていてください」と思いたくもなる。

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/10(月) 07:21:12 ID:W4owRT2r

>>804　
同意。自分も惑星そのものを読んでる時には
「そういうお前は～～」「だったらお前が～～」、
って気持ちが湧き上がってくる。

ただね、たまにマンガ嫌韓流を大絶賛してるような萌えオタを目にすると、
あぁ、やっぱり市民の方がずっとマシだなぁ、と思ってしまうのも事実。
それがあるからいまだにポツポツ惑星を見てしまうんだろうなぁ……

806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/10(月) 08:55:05 ID:R+7maNW8

萌えオタよりはマシ！

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/10(月) 10:06:54 ID:zx/266vz

つーかZIIIは普通に評判悪いし。「元気が出るアニメーション」って、
お前それ観ないでラストがどうなったかって話だけ聞いて言ってるだろ。

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/10(月) 12:46:20 ID:0c4rxwO3

>>805
市民は下と比較しなきゃ褒められないレベルってことか

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/10(月) 15:16:54 ID:p8Z0eSmR

>>808
評論ってそういうもんじゃねーのー？

810 ：& ◆xfMYZMw1QA ：2006/04/11(火) 00:58:10 ID:RlxJx7C3

市民は宮台ばりにオタク（パンピー？）を啓蒙したいらしい…。

そこで「なんでてめえみたいなメンヘルキモオタに啓蒙されなきゃならんのだ！」
と反発をくらう（宮台も同様に十年一日のメンヘルキモオタ）

でもたまーに感心なテキストを書くので、
怒らないで生暖かく見守ってあげて欲しいと思うんだ。

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/11(火) 01:11:45 ID:6BPY2Zez

宮台には市民には無い肩書きがあるから未だ相手にされてるけど、
今の市民の社会的ポジションは「ニートやホームレスよりはマシ」程度だからな。

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/11(火) 15:26:35 ID:Kszmzcff

福井晴敏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞善良な市民
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813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/11(火) 22:43:30 ID:3QEnVAQB

女王の教室取り上げんのかねぇー

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/11(火) 22:44:12 ID:FjUWO5XC

久しぶりにこのスレ見たが賑わってて何よりだ。
これからも生ぬるく見守っていってください

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/11(火) 23:59:53 ID:nkmdM0Z6

>>804
ツンツンだねぇ、ちょっとはデレ入ったほうがいいと思う。

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/12(水) 11:31:12 ID:UKUHLFOX

市民の意見みたいなものはパクリとシッタカ
ばっかりだからどうでもいいんだよな

それよりも惑星大辞典みたいなやつ
宝島・サブカル論壇入門みたいなのを充実させてほしいよ
市民は自己顕示欲が強すぎるから無理かな

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 22:07:12 ID:USexmmjo

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 01:03:18 ID:XMWMVaPj

市民のZガンダムの映画版批評なんだが、
そもそも21世紀のガンダムに富野らしさやら作家性やらを
求めること自体間違っている気がするね。

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 02:29:43 ID:yvXqDQJU

ハウル座談会でもパヤオのことを
「まだ６０なんだから枯れるには早い」
なんて言ったりしてたが、
それこそ還暦過ぎた老人に
これ以上の上積みは期待できないだろう。

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 03:31:47 ID:/qt4JdPC

最早ハヤオって超メジャーな叩かれ役になっちゃったから
市民はそれとは逆のこと言っときたいだけじゃないの。

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 21:55:36 ID:bgf8+0hT

市民って磁石？

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/14(金) 22:42:07 ID:0SN67hQI

市民って今となっては元オタクのただの人だよね。
でもプライドだけはオタク。

823 ：善良な腐女子：2006/04/15(土) 00:09:30 ID:Qm/NQMWN

善良な市民は少女マンガばっかり読んでたらしいので、
スタンダードな男オタクではない。

というか精神的には「腐女子」に近いのではないか。
（だから中学生男子的なオトコノコ文化が嫌い）

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 03:17:58 ID:YbL6kDAX

まあ、どうせガンオタがDVD買うから別にいいでしょ、中身なんて。

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 03:57:30 ID:CuEP9KaV

>>823
むしろ腐女子というよりは文化系女子では
体育会系サブカル気質といい

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 19:40:30 ID:/QozdIA+

↓じつぞんたんから一言

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 20:24:19 ID:RvbBHtRU

あなたをはじめとしてバッシングに対して怒っている多くの人は、
「エロゲーをやることによって犯罪行為に走るから」非難されているのだと思っているのでしょう。
そして「いや、オタクの多くは犯罪行為とは無縁だ」と弁護する。

それがそもそもの間違いです。
人々が非難するのは、犯罪行為やその予備軍が現れることへの懸念ではなく、

エロゲーをやる人間自体を嫌悪しているからなので　す。

あなた達はいつも
「確かに小学生に性的なイタズラをする同人誌を読んだり、
　女の子に首輪をつけて監禁してイジメるゲームをする。
　しかしそれは空想の中だからするのであって、
　現実との区別はちゃんとついている」
と繰り返します。
おそらく、それはその通りでしょう。

しかし、人々が懸念しているのは、それが実行されることでは　あ　り　ま　せ　ん。
女の子に首輪をつけて「ご主人様」と呼ばせるとうれしく感じる、
その感情が不気味だ、と言っているのです。
これに対して「俺は空想と現実の区別はちゃんとついている」と言ってもあまり意味がないのです。

グロの方が、性のタブーという問題を含んでいないためわかりやすいでしょうか。
人の惨殺死体を喜んで見るのは異常です。
普通の人なら、一度や二度は興味本意でのぞいてみるかもしれません、
が、すぐに嫌悪感を感じて見たことを後悔するでしょう。
人の死体を喜んで見ていられるということ自体が、どこか頭がイカレている証拠なのです。
そこが既に問題なのであり、本当に人の死体を作り出すことだけが問題の全体なのではありません。

確かに、国家権力による規制は行き過ぎでしょう。
しかし、周囲に疎まれ蔑まれ嫌われる事は甘んじて受け入れねばなりません。

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/15(土) 21:48:42 ID:vvf+bAQw

人は批判するとき、批判の対象を矮小化したくなるものです。
オウム批判でも、そういう傾向が見られた。
しかし、オウム信者がいかに「つまらない」連中かと強迫的に主張するほど、
自分がオウムにインパクトを受けていることが明らかになってしまう。
なぜ、それほど「つまらない」ものに対して、ネガティブであろうがポジティブであろうが、
ショックを受けるのでしょう。
相手を克服するためには、相手の言説をもっとも好意的に、もっともポジティブに、
もっとも可能性の高いところでとらえて、そこを乗り越えることが大切なのです。
僕らがオウム的なものを乗り越えるときにも、そうしなくてはなりません。

大澤まさち

まさに市民のこと？

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 02:05:44 ID:2bjpf5yd

>>825
体育会系サブカルって
一見変な言葉だが言い得て妙だな
頑張って流行らせてユリイカ編集部にでも持ち込んでくれ

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 02:32:35 ID:poYt1/wr

少女マンガと銀河英雄伝説とＺガンダムが好きな中学生男子（善良な市民）…
って考えるだけで嫌なやつだわ…（どう考えてもスネオ系オタク）

本人も「フツーの中学生男子ノリ」になじめなくて疎外感をかんじてたろう。
オタクだけでつるんでれば優越感を感じられたかもしれないが。

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 05:58:25 ID:8wGegAxR

そうか市民オカマヤローだったのか
格闘系の漫画を異常に嫌う理由がわかったよ
別にそんなに嫌うもんでもあるまいに

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 09:58:54 ID:hz3/RtXO

Vガンダムが大好きで、００８３や福井が嫌いという時点で、
いかにもカマ臭いんだよなあ。
変にあれこれ理論を振りかざしてるけど、ようは男の子文化に
はまれなかったオカマヤローなんだろ。

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 10:16:46 ID:J7duzUia

でも0083はキャラやストーリーは引くほどつまらないだろ？

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 11:44:18 ID:3xmkWAQj

いや、敵味方双方の目的と結果が明快で面白い＞0083

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 11:59:14 ID:l1D9H0Rp

市民さんって本当に特定の性癖がないオタクなんですか？
Ｖガンダムはアニメ史に残るほどの駄作ですよ？
大人になりいろんな教養や人生経験をつめばあの作品がまともな感性の持ち主なら
ドン引きの駄作というのがわかりますよ。
ガンダムは１ｓｔ、ポケ戦以外はアニメファン、アニメオタク以外のひとにとって
は苦痛ですよ。
特にＶ、種、種死は・・・

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 16:12:31 ID:NV56cRp1

>>834
ヒロインがアレなのを覗けば、適度に楽しめるエンタメ作品だもんな
Ｖよりは一般人に薦めやすい

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 16:37:21 ID:ACMwJz7/

＞大人になりいろんな教養や人生経験をつめばあの作品がまともな感性の持ち主なら
＞ドン引きの駄作というのがわかりますよ。

個人的には同意。Ｖは２０のとき見たが、
すでに幼稚すぎて付いていけない世界観だった。
しかし世間ではササキバラ・ゴウをはじめとして
「いい大人」による再評価が進んでいるようだがな。

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/16(日) 22:02:37 ID:631Olj3a

俺はVを好きというのが、トミノに対する最大の嫌がらせと思ってるんだが。

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 00:19:20 ID:10xkJfzA

10年前の「オタク学入門」で岡田斗志夫は、オタクの方が一般人より学歴・基礎学力が高く、
かつ年収も多いと書いた。
【「オタク愛国論」、対する大塚英志は「おたく自虐史観」というのだそうだ】。

だが、オタクの学力は、実は年々低下している。

基本的にこの業界にいる第２世代オタクは、岡田理論に当てはまる感じの、高学歴者、
あるいは、基礎バイタリティの高い奴が多かった。

第１世代オタクやそれ以前の第０世代オタクも…
…当然、業界に残る過程で選良が働くので残っているのは出来る奴ばかりなわけだが…
頭の良い人が多い

ところが最近「勉強ついて行けない」「ニート」層の方がむしろオタクになるとか……。
確かに「オタクが大衆化」することによって、マーケットとして成立しやすくなるということもある。
この両者は一つ籠に入らないトレードオフなのは間違いないのだけれども。

まぁオルタナティヴという価値も、一つの救済装置であることは否定しないが、
オタク趣味だけしか僕を救ってくれないという思いこみになるとちょっと辛いなぁ。

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 04:16:20 ID:jFIwDyM6

>>835
お前がどれだけのアニメを見てきたか知らんが、
Vが駄目なのはわかるがそれをアニメ史に残る駄作などと訳知り口調でぬかすな。

市民も口調はわるいが>>835みたいないい子ちゃんぶった口調の方が虫唾が走る。

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 04:30:14 ID:pxc13Qw5

失敗作としてのＶガンダムが見えなくしているもの
ttp://homepage3.nifty.com/mana/gundam-v.html

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 07:33:10 ID:bYM/3dKG

もはや第三の道どころか袋小路に向かっている

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 11:15:55 ID:cCZ91LEN

エヴァを叩いて、そのかわりゼータを持ち上げるのはアリだと思う。

ゼータがいくら「戦闘ロボットアニメとして」致命的な欠陥だらけで、
エヴァがいくら「戦闘ロボットアニメとして」最高傑作だとしても。
（今日まで続くエヴァブームは異常）

>>841読むとまた「致命的な欠陥だらけらしいＶガンダム」を
観なけりゃならなくなるのが苦痛。

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 13:16:23 ID:5f9TpmTX

バロン＞綾波

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 20:49:28 ID:J852cB1T

>>839
いつからか知らんが、モテ無いからオタにでもなるかと言う連中が増えてるらしいからな。

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 22:55:29 ID:XboWbMDf

>>839
そのコピペのネタ元ってどこ？
つか昔のオタがそんないうような奴ばかりだったら80年代にあんなイメージ悪くならないよな。
こんなオナニー文書いてるやつがいる時点で昔も今も大多数はそれほど変わんないんだなあと思うぞ。
まああの世代のオタは岡田たちにずっと抑えられてきたからその反動なのかな。

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 23:47:21 ID:8MQlMhOo

オタクは昔もキモイと思われていたよ。
あえて言うなら、眉をひそめたくなるようなハイテンション（あ～るのトサカ先輩）な奴が
多かったくらいか。

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 00:27:14 ID:rekbMRub

モテないからオタになるのは80年代からずっと同じ。

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 02:39:43 ID:5sSuHfXV

市民は映像作家としての富野を評価してるのか
思想としての富野を評価してるのかいまいちわからんな。

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 14:28:50 ID:MsaEQ9tj

ツンデレとしてのトミノを評価してるだろうね

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 14:47:21 ID:PqbaWXPB

早く更新しろ宇野

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 17:43:13 ID:r737RSHa

>>832
＞ようは男の子文化にはまれなかったオカマヤローなんだろ。
そりゃあ重大な侮辱だろ、オカマへのな。

そういう人間を表すのに適切な言葉って何があるかな>>853？

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 19:34:05 ID:AJtXRVig

最初にカマ呼ばわりしたのは俺だが別にそれ自体では馬鹿にしてはないぞ。格闘漫画嫌いすぎだろってだけで。
男の子文化側だったマッチョと言われるだけのことでしょ。

そういや市民の好きな宮台の本最近初めて読んでみたんだが、宮台もカマだったんだな

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 21:52:44 ID:t8kRiFwi

宮台真司プロフィール
1959年　宮城県仙台市に生まれる。

◎小学生時代（1965-1970）
父親の転勤により、1971年に麻布中学に入学するまでの間、
ほぼ１年ごとに転校を繰り返す。
この頃、少女漫画にハマる。少女漫画を
コミニュケーション・ツールとして、転校先でも容易に女の子
と仲良くなり、自分の居場所を確保することができたという。

◎中学・高校時代

1971年に麻布中学入学。中高一貫の私立校で、
６年間を麻布で送ることになる。
学園紛争が終息したころで、学園内にはアナーキー
な雰囲気が流れていたという。
男子校だったため、少女漫画がコミニュケーションツールとして使えず、
孤立する羽目に。
次第に観念的になり、学校の屋上で過ごすことも多かったという。
http://www.midi.co.jp/~akuaku/event/mitadai_shinji/miyadai.html

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/18(火) 22:14:10 ID:4SABYYg4

最近は「乙女男子」と言うんだよ

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 02:11:38 ID:qd85Q65t

そのわりには捻れ体育会系って感じなんだよな、市民は。
彼のルサンチマンとプライドがそうさせるのだろうか

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 02:29:07 ID:j/QKdcSC

宗教団体のやり方。
「世界、自己、価値観」の否定と解体→新価値観の植付け。

自己啓発セミナーのやり方。
自己否定を迫る、解体→新しい自分を手に入れる。

宗教団体の洗脳は、セミナーの過程と共通する。
つーか、元ネタが一緒

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 02:30:12 ID:PKhG71I0

エロゲーバッシングに対して怒っている多くの人は、
「エロゲーをやることによって犯罪行為に走るから」非難されているのだと思っているのでしょう。
そして「いや、オタクの多くは犯罪行為とは無縁だ」と弁護する。

それがそもそもの間違いです。
人々が非難するのは、犯罪行為やその予備軍が現れることへの懸念ではなく、

エロゲーをやる人間自体を嫌悪しているからなので　す。

あなた達はいつも
「確かに小学生に性的なイタズラをする同人誌を読んだり、
　女の子に首輪をつけて監禁してイジメるゲームをする。
　しかしそれは空想の中だからするのであって、
　現実との区別はちゃんとついている」
と繰り返します。
おそらく、それはその通りでしょう。

しかし、人々が懸念しているのは、それが実行されることでは　あ　り　ま　せ　ん。
女の子に首輪をつけて「ご主人様」と呼ばせるとうれしく感じる、
その感情が不気味だ、と言っているのです。
これに対して「俺は空想と現実の区別はちゃんとついている」と言ってもあまり意味がないのです。

グロの方が、性のタブーという問題を含んでいないためわかりやすいでしょうか。
人の惨殺死体を喜んで見るのは異常です。
普通の人なら、一度や二度は興味本意でのぞいてみるかもしれません、
が、すぐに嫌悪感を感じて見たことを後悔するでしょう。
人の死体を喜んで見ていられるということ自体が、どこか頭がイカレている証拠なのです。
そこが既に問題なのであり、本当に人の死体を作り出すことだけが問題の全てではありません。

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 02:32:18 ID:Vn9fEEXQ

>>850　
冗談じゃなく本気でそうかもしんない。
「べっ別にプラモの販促で作ってるだけなんだからね！」と
表面ツンツンと映像作家の任をこなしつつ、
電波な内面が作品にだだ漏れな富野たん萌え～～～、みたいな。

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 04:21:24 ID:YR3/elCI

>>856
市民たんは欲張りすぎてろくなものしか手に入れられないタイプ

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 17:11:58 ID:uCskIb5X

宇野さんの宣伝ｷﾀﾜｧ.*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 20:21:41 ID:w+J0wZeV

宇野乙

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 20:58:27 ID:QU5NZSJe

痛々しいんじゃねーの！？

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 21:35:01 ID:2RqxMLnF

宇野の野ぶたコラムが載るわけではないんだな。

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 21:55:49 ID:UhyhcfXQ

>>858
これコピペ？

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 22:04:30 ID:YR3/elCI

よりによってサイゾー……野ブタのためには糞雑誌でも手段選ばずか

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/19(水) 22:17:20 ID:2RqxMLnF

>>866
生活のためには選り好みできないでしょ。

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 07:07:05 ID:7OLJIjwv

サイゾー面白いじゃん
っていうか面白い雑誌教えてくれ　読みたい。

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/20(木) 17:10:51 ID:+QnocsVP

サイゾーは嫌いになった人が多数だろうな。昔は最高だったのに、江川が連載を始めてた頃からどんどん駄目になった

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 16:28:20 ID:FfkiO8gR

　市民なんて著名なやつに煽りふっかっけて相手にしてもらおうとしてるけど、
でも結局ぜんぜん相手にしてもらえない、売れない可愛そうな奴ってだけだよね。
　結局はてめえーが売れねえもんだから業界ってもんに嫉妬してるだけの糞以外の何者でもないだろうね。
　宇野名義で書いている文章なんて特にあんなもんど－でもいいよ。
　いかに基本売れないライターかが無残なぐらいに滲みでてる。
　それにやたら深読みはいかんとか言うくせに、自分は程度の低い深読みばっか。
　市民の「冷笑的」とか言われてるもの自体がどれも妄想じみた深読みばっかなのは呆れるどころか哀れだよね。
　あいつが言ってる事って全部自分自身の悪いとこについて、それを他人に対してゴチャゴチャ言ってるだけなんだけど、
　本人はそんなことにも全く気が付いていないという幼稚でおめでたい奴なんだよな。
　かなり頭悪い奴だと思うね。
　
　
　
　

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 16:29:08 ID:FfkiO8gR

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 19:09:53 ID:sRNtgOhV

>>870
どっか縦読みすんのか…？

でなければ、もうちょっと具体的な意見を聞きたい。

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 19:18:11 ID:JaiUFbG0

と言うわけでサイゾーを読んだんだけど
野ブタに関しては全く触れてなかったと言っていい
ただ木皿泉の写真（初公開？）と彼女がでかくてパワフルな女性という紹介だけだったね。
もうちょっとページがもらえれば突っ込んだ話が出来たのかな？

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/21(金) 20:22:08 ID:KFZJdZ+e

本田さんがうらやましいならうらやましいって言えばいいのにね
宇野さんももっと自分の「立ち位置作り」か「キャラ作り」に力入れればいいのに・・・

875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 11:22:54 ID:N0wJbXgE

振られて逆恨みするストーカー女みたいなタイプ

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 12:17:13 ID:1M/3MYau

　縦読みじゃないでしょ
870の言ってること、とってもよくわかるよ
昔からかもしらんけど、市民の批判めいた部分って
どれもやっかみや嫉妬まじりの印象評ばっかだし
ほとんど根拠のない断定ばっかじゃん　

　
　
　
　

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 13:18:31 ID:FCI/F/UI

>>876
自演か？

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 14:04:40 ID:vwOsHoyQ

「怪物と戦うものは、自らが怪物とならぬよう注意せよ。
深淵を覗き込むとき、深淵もまた君を覗き込む」(ニーチェ)

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 14:18:27 ID:aVU14w+9

本田透は貶し芸と褒め芸どっちもできるんだけど、
宇野は貶し芸しかできないからね。

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 15:39:26 ID:kJvt1EV+

>>868
つＳＡＰＩＯ（ゴー宣は……ﾏｱｲｲﾔ）

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 16:08:22 ID:1M/3MYau

>>877 違うよ　市民みたいな深読みすんなよ
　
　

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 16:51:09 ID:guwz1Smy

>>872 別に縦て読みじゃないよ
　宇野名義であんなどーでもいいヌルイ仕事やってて、市民になった途端にエラそうな
御託どんだけ並べたって「お前に言われたくねーよ」って話だよ。
　前に上の世代に市民が言ってたことなんて全部今のあいつに言える事だよ。
　結局市民の悪口なんて市民自身についての悪口を他人に言って誤魔化してるだけなんだよ。
　なんとも頭の悪い愚かな笑える奴だね。
　
　

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 19:49:58 ID:z1U6CjCp

行頭を必ず一マス開けるのは
最近になく真面目だと思った。

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 20:58:00 ID:N4U2qg+x

>>870-871
>>876
>>881-882

最後に必ず空いてる空白の２、３行は何なんだｗｗｗｗｗｗ

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 22:04:47 ID:N0wJbXgE

まてこれは孔明の罠だ

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 22:20:35 ID:g9XLwXo8

ほかにすることはないのですか

887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/22(土) 23:47:12 ID:aJ5E+/fe

サイゾーを読んだんだが、宇野名義になると、
途端に温くて味も素っ気もない仕事しかできない（来ない）んだな。
仕方なく同人サイトで発散しているわけか。

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 01:23:04 ID:g/FIpfgq

ところで宇野＝市民って本人言ったっけ？
言い出しっぺはこのスレの住人？

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 05:09:30 ID:7tSbOCo1

ロクな仕事はできないは
ネットでは誹謗中傷レベルの批判しかできない市民は情けないよなｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 19:08:38 ID:2T41H+Y+

できないは
できないわ

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 19:30:15 ID:yr4B7orc

馬鹿になれる本田と馬鹿になれない宇野。たったこれだけの差

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 19:33:14 ID:SpcWqbQ/

しかしまあ木皿さんのインタブーが内容はどうあれ
実現できたってのはよかったんでないのかい＞市民

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/23(日) 21:46:12 ID:RtHqE40t

しかし読んでない

894 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2006/04/24(月) 23:50:28 ID:m/iEh4gK

なんで…みんな…市民を叩くんだ！！
いいか！！市民がやってることは「毒舌ギャク」なんだぞ！！
伊集院光のネタ「黒伊集院」に影響を受けた「毒舌ギャグ」なんだぞ！！

そのくらいわかれよ…だからパンピーはキモイんだよ！

伊集院の「全裸マン」のテーマとか聴いたことないだろ！！
笑いが理解できないオタクって、ほんとにどうしようもなくキモイね！！

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 00:12:59 ID:P/CJKwKI

しかし「宇野」のキャラ立てがこんなに素っ気無い無味乾燥でいいのだろうか？
なんで「市民」の毒のあるキャラで仕事をしないのだ？

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 02:42:51 ID:8hXSYqE9

>>894
パンピーを責めているのか
オタクを責めているのか分からないが
間口が狭いのはよく分かった

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 09:10:44 ID:+ia0/rRO

仕事の憂さ晴らしをやってるだけで
他人を楽しませる余裕はもはやないと、宇野は！

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 17:51:26 ID:usHMpKsb

>>896
多分、これが第三の道なんだろう

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 18:14:08 ID:n4z2/lXI

「第三の道！出た！第三の道出た！得意技！第三の道出た！第三の道！これ！第三の道出たよ～～！」
俺は限界だと思った。

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 18:49:59 ID:ODlF4NdF

900

901 ：kiya2014 ◆ina2cH123Y ：2006/04/26(水) 12:00:56 ID:24iHLYwF

だって非モテオフのときも思ったけど市民さんはコミュニケーションスキルないし

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 15:20:35 ID:iKGndE3p

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/review/news/20060421org00m200044000c.html
宇野、エンドゲームなんて最近の恩田の中では一番駄目な作品じゃねーか

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 19:01:49 ID:DTu0I7il

>>901
ひどい。
そういえば laiso も市民についてなんか書いてたな。

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 19:07:10 ID:8+FJQbYy

惑星がほかで（引用されたり参照されたり）
話題になることってあるのかね

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 19:20:02 ID:QS/dgI9T

絡みづらいキャラだよな

906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 22:58:36 ID:N9GlpOr7

大量のオタク的バックボーンを持ちつつ、
一般人とも普通に交際できる超人だと思ってたけど、
実際はそうでもないのか…？会ったことないから全然わからん。

907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 23:34:56 ID:dMfeTvda

善良な市民が言ってることって

そもそも「誰に向けた言葉」なのかわからないだろ？

善良な市民が嘲笑している対象に一番近いのは市民自身なんだよ。

市民が言ってることは全部自分に向けた言葉なんだ。

わかってやれよ。

「第三の道」を探して「キャラ立ち」を模索しているんだよ。市民は。

908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/26(水) 23:48:43 ID:N9GlpOr7

>>907
基本的には「オタク」に向けてるんじゃないの？
オタクだけではないかもしれないけど。

909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 05:52:03 ID:YuIb9wmc

>>906
ttp://fragments.g.hatena.ne.jp/laiso/20060415#1145104846

910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 07:09:01 ID:IjjOd8PQ

＞しきりにオタっぽい仕草をする失敗した高橋克典みたいなひとで、
＞芝居がかったライトノベルのキャラのようなことを素で喋る。

やべえなんかすげえ萌えた

911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 08:56:20 ID:gIy5rI/G

変わった人だなｗ

912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 13:35:56 ID:lydjtHQv

>善良な市民という人はしょっちゅうこっちをチラ見してきて超絶うざかった。
>「見んなって」というと「見てないよ。それは君がこっちを見てるから――」と
>返してくるのでなるほど、それはそれでそれはそれだと思って、
>自意識バトルを常に仕掛けてくるのだなと思った。
いかにも空気の読めないオタクじゃないか！

913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 15:41:27 ID:tmQNb4KQ

こういうのを読むと、なんか優しい目で市民さんを見れる気がする。

914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 15:55:51 ID:IjjOd8PQ

というか会ってみたい。逆に好感を覚えたぞ。

915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 17:15:31 ID:Z5FsVKvB

>>894
影響だって？

つ悪影響
つ猿真似
つ劣化コピー
つ下手な二番煎じ
つ仏作って魂入れず

と間違えてんじゃないのか？

916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 18:16:44 ID:pPRUcUVk

つーかサイトデザインがネタじゃないというのが
驚きなんだが。
記法がちゃんとしているかどうかはともかく
普通やってあのデザインになるか？

なんかすごく不器用な人だったんだな。

917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 20:42:13 ID:nU/qVhmh

>>913
これが>>533で言われているライカビリティってやつだな。

918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 20:54:07 ID:DHrMzTPx

市民もえらそうにリアル云々言わなきゃよかったのになぁ・・・
どんどん化けの皮剥がされて、完全にネタキャラになっちゃってる。

919 ：laiso：2006/04/27(木) 23:11:44 ID:8YJ5EVpf

＜市民さん
そういえば。「(僕も)熱烈なファンとか欲しいなぁ」と呟いていたので
「いっぱいいるじゃん。２ちゃんねるとか」と言ったら苦い顔をされました。

920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 23:54:10 ID:5oNZFS3x

>>912

　 ( ﾟдﾟ ) 　　
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽヽ

こんな感じ？

921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/27(木) 23:55:15 ID:pPRUcUVk

こっち見んな

922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 00:03:24 ID:eUqPNKaY

見てないよ。それは君がこっちを見てるから――

923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 00:08:42 ID:ygcYwzhK

うわキモッ！

924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 00:20:40 ID:4WZdltLc

超絶うざかった。

925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 03:42:20 ID:U2QDBV1X

>失敗した高橋克典
この辺が本人的に「脱オタク」

926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 11:05:17 ID:C7eFY0LN

脱オタがオタを叩くという構図は良く見られますね
ところで市民さんは昔、マイノリティ気取りのマジョリティがどうのこうの仰ってましたが…

927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 12:24:15 ID:CkEubDnX

マジョリティ気取りのマイノリティ＝市民

928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 12:39:35 ID:MsBSSu8d

>>919

　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　( ⌒)　　　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　　/,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　　　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　　／ノ'
　　（　l　　　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／／ _、 _　　　　グッジョブ!!
　　＼＼（　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ノ` ）　　n
　　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　　/ 　　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽヽ_／／

929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 15:09:30 ID:KLQ2V0bG

時代は善良な市民萌え

930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 17:10:55 ID:CkEubDnX

>>929
ねーｙ・・・・・・・・あるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 18:11:36 ID:ygcYwzhK

なんかタチの悪いイジメの様相を呈してきたがｗ

本人がこういう普段のスタイルについて
さんざん言ってきたんだから自業自得だよな

932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 19:15:48 ID:S40aamk0

でもまぁ、市民の文章と市民本人のキャラとは
切り離して考えた方が良くない？
本人がオタクだからって（知らんけど）
市民のオタク批判が無効になるとは思わないが。

933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 19:34:31 ID:RiZoepzp

市民ってここ見てるの？

934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 21:16:57 ID:CAYr5erV

>>932
本人がオタクだからこそのオタク批判なのだと思っていたが
ちがうの？

935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 22:07:05 ID:S40aamk0

>>934
そういう考え方もあるかも。

936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/28(金) 22:50:00 ID:aj9LxvVe

>>919
本人さんすか？　面白かったですこの市民遭遇文ｗ

937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 00:31:45 ID:qSBnsebG

いままでなら大学のサークル内で先輩から後輩へ伝達されていた
濃いオタク教養とか濃いサブカル教養が失われて久しい。

そこにこの惑星開発委員会のようなオタク・サブカル教養伝達サイト
があるのは良い事であるが･･･しかし！！これはちょっと偏向しすぎである。
サイト運営者の妙な政治意識も鼻につく。

なので若い諸君は「正統派オタク教養」を理解するために
「ＢＳマンガ夜話」の本や、できればＤＶＤをチェック
することをお勧めする･･･

938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 00:59:50 ID:x6z44cQu

>>931
本人が他者のキャラ売りとかキャラの見せ方とかに
さんざん言及してきた人なんでこういうつっこまれ方はしゃーないかも
特にサイトではあらゆる意味で鉄のカーテンして自分を見せないキャラだっただけに

939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 04:13:54 ID:MWoQxiYw

旧のほうの面白さって、本人の「姿」がまったくみえないところにあったんじゃねーの？
それを中途半端に正体見せちゃったりしたら、そりゃあ面白くなくなるし叩かれだってするだろ

940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 04:56:04 ID:Oow38XEp

>>938
正体見せても気品を感じさせるキャラなら「流石市民」と好意的なレスが多かったはず
ていうか、ネット外だろうと「熱烈なファンとか欲しいなぁ」とか言うなよ

941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 07:26:51 ID:h4emuIby

>>940
だがそれがいい。

「博識で落ち着きもあり、とてもオタクには見えませんでした」なんての、ちっとも面白くないし。
むしろ、あれだけオタ煽ってるのに会ってみるとパッとしないオタってのこそ「流石市民」にふさわしい。

942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 08:30:55 ID:eFtNPyqe

まあ、叩かれるには代わりねーべ

943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 08:40:36 ID:h4emuIby

まあな

944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 10:49:57 ID:N/PlXIAj

市民って結局どこの誰なんだ？
ライターの宇野って人が市民なのか？

945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 11:09:58 ID:AbIEpzNM

自分で言ってるじゃない

946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 12:57:50 ID:exgez5wn

皆寂しがりやなんだよ市民本人も市民ネタにしてはてなではしゃぐ奴もここに降臨するような奴も

947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 13:17:29 ID:hmw80SsV

翔べばいいんだよ

948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 14:46:07 ID:MWoQxiYw

羽も無いのに？

949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 15:07:06 ID:AZ0XTnXo

次スレ立ては７０からな

950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 20:28:55 ID:LhQSGxTj

「二次元へいきまっしょい」にゲスト出演してくれ

951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/29(土) 21:26:59 ID:c2Nf5MNc

大昔ネットラジオちょっとやってたよね。

952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/30(日) 21:18:03 ID:T3uw1vld

>>951
旧のほうにまだmp3残ってた希ガス

953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 00:33:29 ID:qTlVrzaV

サイトは面白かったがアレは糞だったな

954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/01(月) 21:18:09 ID:33lyROwN

人間、向き不向きはあるな。

955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 16:00:30 ID:VrzfBQCw

http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20104367,00.htm

良い第一印象を与えるチャンスは一度しかない。最初に会ったときだけだ。

昔から若者たちの役に立ってきたこの賢明な助言が、
インターネット時代にあって新たな意味を持ち始めている。
ブログサイトやソーシャルネットワーキングサイトで
自分の個人的な情報や考えを熱心に書きたがる
子供たちや10代の若者たちは、自分の将来に重大な影響を
与える可能性のある「証拠」をせっせと残している。

教師に腹を立て、痛烈でわいせつな諷刺文をMySpace.comなどのサイトに
無分別に書き込む子供たちがいるが、そうした行為が数年後、
大学進学のための奨学金を取得したり、希望の職に就こうとした際に、
大きな障害になる可能性があることなど、彼らは考えていない。
しかし、そうしたことは起こりえるし、実際に起こっている。

956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 21:26:25 ID:gJAzgRe2

そりゃまあ名誉毀損に相当するようなことを
書いたら問題だろうが

曲がりなりにも正当な根拠のある批判で
立場が危うくなってしまったら
ただの言論弾圧だよ

957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/03(水) 14:16:25 ID:VZZb8Ez5

市民がいまさらオトナになろうとしてサブカル映画に手を出してるが…

シネフィル教養はかなり薄そうだし、内容はＴＶブロズ以下だし。

でも自分に教養もセンスもないことを棚に上げて「政治的文脈」で
映画を語ろうとするんだろうとオモタ。

958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 15:15:24 ID:9zSdnYoa

>>868
サイゾーは三流雑誌ですよ。
記事の内容が２ちゃんの引き写しのデマ情報ばかりですから。
例えば以前ドラえもんの新声優にエロゲーに出演していたということを記事にして
いましたが、これは２ちゃんのコピペでガセネタでした。
それなのにサイゾーはこのネタを本当のように載せました。
しかもしずか役のかかずゆみが原作がエロでアニメ版が非エロのアニメに出演して
いたいう情報を改変してエロアニメにでていたという最低の改悪ネタを載せました・・・
それなのにある特集記事でネットにデマを流すなということをいってました・・・
ネットの前に自分達がデマ流すなよ・・・

959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/04(木) 21:10:16 ID:clgoHxtr

いや、かかずゆみは別名(中略）なのであながち出鱈目では無い。
まぁあの記事自体はデマだけど。

960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 02:54:50 ID:K1DGsxtr

しかし、ここ数年でアニメ界は痛々しさが消えた商売臭い萌えアニメばかりになり、
ゲーム業界は安直な教養ゲームが幅を利かせるようになり、評論家も語ることが
なくなってきましたなあ。

961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 08:25:49 ID:jbVAOY88

惑星は元々ゲーム語れてない

962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 09:01:23 ID:oI6FQ/1O

恋愛ゲームは語れますよｗ

963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 15:03:53 ID:NUvaZXEE

ゲーム業界の売れ筋が安直なのは昔からだ

964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/05(金) 20:37:28 ID:+mbWmQTQ

>>958
サイゾーはマジでナイスポと大差ないから