【高校生に】柳美里ヲチスレ３【乾杯!】

公式サイト
ttp://www.yu-miri.com/
日記
ttp://blog.yu-miri.net/
柳美里ファンBBS
http://www1.jp-net.ne.jp/0008/1007/lavalse.html

それからさぁ、ここの欄に、＜通りすがり＞が書き込まないでくれますか？
すぐ削除しますよ。
だって、ここは、わたしの個人的なページだから。
ここだけは、わたし、削除の仕方知ってるんですよ。
クソバカ！！（←最近の息子の口癖。わたしの真似でしょうな、ハッハッハ！！　ムカツクから、もう一度、クソバカッ！！）
Posted by: 柳美里 at 2005年04月29日 06:01

大まかな流れは
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1116442855/192-194
高校生KKの問いかけにミリ再び火病
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1116442855/299-303
ファンＢＢＳにて現在交戦中。
前スレ
【毛虫女】柳美里ヲチスレ【クソバカ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116862957/l50
スレタイ【股関と】柳美里ヲチスレ２【毛虫と私】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117554277/l50
攻撃あるのみ！　攻撃は最大の防御！　それ突貫！

>>1乙！グッジョブ！

関連スレ

痛いニュース+
【柳美里】「アンパンマンに憤り」のレスに感謝
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116863388/l50
ガイドライン
「クソバカ！！」柳美里のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1116442855/l50
鬼女
【書きやがれ】�o柳美里�o【バーカ！！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116683761/l50
育児板
もし、突然、あなたが差別者にされたら？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1116315461/l50
ニュース極東
柳美里HP存続に関する意見を募る
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116240590/l50
一般書籍板◆ 柳美里 part ４ ◆
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1066631552/150
創作文芸板　柳美里、どうよ？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1033122882/150

まだ続くぞ、あなたたたち！！

otu

ｷｮﾛ(°°;)(; °°)ｷｮﾛ
なんか粗相は無いかな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ

現在、ミリ逃亡宣言！

残念ですが　投稿者：柳美里 投稿日：2005/06/11(Sat) 20:12 No.1377
たいへん、残念ではありますが、この書き込みを最後に、わたしは当分ここには訪れません。
当分というのは、半年かもしれないし、１年かもしれないし、２年かも知れないということです。
＜お気に入り＞からも削除します。２ちゃんねるがそのまま移動してきてしまったからです。
読まないし、書き込まないから、わたしを煽っても無駄ですよ。
ここは、あなたがたの＜遊び場＞ではありません。
あなたがたには２ちゃんのジャングルジムやブランコがお似合いですよ（笑）
ばいばい！


大顰蹙中。

>>1乙乙。
しかし今日はこれでもう動きは無しかな……　コ　ピ　ペ　ス　レ　放　置　のままで。
いやはや理解しがたいね。

ネットウォッチ板ローカルルール
-------------------------------------------------------
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
--------------------------------------------------------

■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。

>>6
予想、現在ミリ・ファミリー、チャットで対策会議中。
もう来ないといいつつ何度でも来るのは当たり前で寝る前に覗いて、状況によってガマンできずに再降臨・・・かな？

いつもみたいに削除すればいいのに…。

今BBS見てきたけどあんな荒らし絶対いねぇよ・・・
朝鮮人関連のｽﾚ適当に貼っただけじゃん

ねらだったら、あんな荒らし方はプライドが許さないよなw

荒らしは\一人、ねらーにしては芸の無い荒らし方、
�_が書き込んだら荒らしの動きも止まる。


・・・自演を疑うなって方が無理あるだろ。

>>11
いや、そうでもない。
ヲチ板の荒らしが正攻法（？）なだけで
他板から流れてきたのなら、十分にありうる。

あの荒らしは自演じゃないだろうか。
またはあの不細工な彼かｗ
あんな意味不明のコピペ荒らしは2ch常連にいるわけない。

荒らしを呼びかけるコピペが、あちこちの板に貼られたのに、
実際荒らしたのは￥って奴１人だけだもんな。
ねらーも捨てたもんじゃないな。

まあ、演出好きだからな。しかしとんだ猿芝居を見せられたものだ。
青春五月党を旗揚げし、１０本の戯曲を上演したという腕前はこの程度なのか？

１さん乙です。

確かに荒らしにしては妙にあっさり終わってるし。
普通もっと粘着しません？

おーい
ID:+y+Q9v2f　がスレ２の1000ゲット記念のｍｍの暑いキスを取った
誰か救急車呼んでやれ

覗くとおまんこはぐちょぐちょ
(;´□`)

”最後の書き込み”のアイコンが「あくま」ってのもなんだかね。
してやったりのつもりなのだろうけど、つくづく幼稚な人。

getしそこねた、マジでショック
歴史に名を残すチャンスだったのに

あ、忘れてたよ
誰かさんみたいな礼儀知らずになるとこだった
>>1
スレ立てｻﾝｸｽ

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　ID:+y+Q9v2fが倒れてるのはこのスレか？
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // 　∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　 (ﾟДﾟ；) ＜>>18から通報だとこの辺だ。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

つか、意に添わないカキコは全て削除してたのに
あの荒らしカキコを削除しない時点で自演ｹﾃｰｲだろ。
よほどKK君のカキコを上に持ってきたく無いんだろうな。

BBSで荒らしに流されたログ貼り付けした方、乙！
マジグッジョブ！

今回はなんとかちゃんとスレ立てできたようで、良かったｽ
+y+Q9v2fさん、すいません、ｵﾚが余計な事言ったばかりに・・・
ご冥福をお祈りします。(-人-;)

これでまた＜荒らし＞とやらが来たらほぼ確定だな(･∀･)

+y+Q9v2fさんが ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>13

他の板でもあんな荒らしってあんまりみないと思うぞ。
たいていAAはりつけとか汚い言葉のコピペで
ｍｍのBBSの様にスレをべったりなんてセンスがないとしか。

あのスレ張り付けは、多数の人間が荒らしてるように
勘違いさせる為のものだべ？
ただの荒らしにしちゃ、目的がはっきりしてる。kkのコメントを隠す為だ。
自演しか有り得ない。

ねらーならmmスレを貼るだろうに。
まあ、それをやってたら、速攻削除されたんだろうけど。

mmの中での＜２ちゃんの荒らし＞のイメージはあんなもんなのか
お粗末でﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

うわまた突撃した奴が居るのか。>>27の仕業？

嵐の振りしててもほんとに自分に痛いログは貼りたくないんだろね。
水子十二人とか、堕胎するのが快感だったとかそういうのは。

それにしても逆切れしてるだけで、KK君の「石に泳ぐ魚」の私見への
対応は一切なしだね。
本当に呆れる。

くそー！あの邪魔な＜クソバカ荒らし＞を消せー！

ＢＢＳを読んで皆さんと違うところに疑問を抱きました。
日経クリックに書いた原稿の2ちゃんねるの引用個所は彼にピックアップしてもらったとありますが
柳さんも作家なら、自分の目で2ちゃんねるをちゃんと読んだ上で(つまり取材した上で)書くべきじゃないでしょうか。
人任せにしたものを原稿に書くなんて、作家として甘いように思います。
また、彼にピックアップしてもらう際、どんな書き込みを探すよう指示したのでしょうか。
民族差別や自分の容姿をあげつらうものを選び出せと?
とすればその時点で柳さんの態度に問題があるのでは?

その前に、自分で２ＣＨを読まなかったってところ自体、信じて無いからね・・・

>>34
あの

>あの『石に泳ぐ魚』のモデルになった方です。
>あなたはどこでだったか「友人だと思っていた人に訴えられてショックだった」と
>いうようなことを書いていらした。でも僕が思うには「友人だと思っていた人間を
>訴えなければならなくなった」方が余程辛いと思います。

ってトコ？自分の辛さばかり表に出して人の事なんか考えないｍｍらしいっちゃらしいわな。

>>36
あー・・・そうね。
気付いてなかったわけじゃないけど、明らかな嘘に突っ込むのもめんどいし。。。w

クソバカは叱咤激励という意味不明の言い訳と一緒。
単なる言い訳でしかない。
今までの作品も取材もせずに書き散らした結果なんだろうなと
自分の言葉に対していい加減な態度からも予測できるね

>>36
自分も似たようなこと思ったよ。結局ただの言い訳っつーか逃げ道だと思う。


とことん本質から目を逸らしやがって、何から何まで腹立たしい。

2ちゃんねるを見ていないというのは嘘だろうと私も思います。
嘘をつくためにまた別の嘘をつき、それで通用すると思っているこの人の精神構造に
首を傾げてしまいます。まるで幼児なみじゃありませんか。

ふと思ったんだけど・・・

信者は何故現れないんだろうね。
土曜の深夜だから、いつもよりネット人口が多いだろうに。
新規書き込みしてるひとりしかいない。
と言う事は、プログでの擁護レスってやはしmmのジエン？
それとも雑誌の記事を読んで信者も呆れたのか。

感情をなるべく抑えたつもりだが、腹ただしさが少し出てしまった・・・・
くそぅ。

削除したね。

mm、他人に「報道」の何たるかを説く前に
お前の方こそ「表現の自由」並びに「著作権」の何たるかを
誰かまともな人に説いてもらえ。
お前の周りにまともな人がいればの話だが。

いいか、表現の自由ってのは責任も伴うんだよｗ

あー、２ちゃんを知らない人間には、
とんでもなく大勢の人間が荒らしてるように見えるかもな。

実際は￥一人なんだが。

￥が消えたな
管理人GJ

>>43
信者もネットやってたらﾐﾘのblogやbbsにばっかり入り浸ってるわけでも
ないだろうしね。
何が起きているのか気になって、検索してﾐﾘ批判してるblogやここが
引っかかったりする。
読んでる間にﾐﾘへの気持ちが冷めて信者でいられなくなることもあるだろ。
それにたとえﾐﾘのところしか見ないファンだったとしても、KK君やピクミンさんへの
対応は、普通に引くよ。

自分ドラマの原作がきっかけでﾐﾘのこと調べてここ見るようになったんだけど、
それまでこんなに情けない作家だとは思ってなかった。

>>33
いや、自分はなにもやってないよ
誤解されるような書き方だったかな
これでまたｋｋ君の発言だけ流す嵐がいればそれはmmかmm側の
人間がやってるだろうって事です

￥＝ヒモか？

>>49
自分も最初kk君と同じく江角マキコが演じた『命』のTVドラマを観て期待して
原作読んだわけですよ。でも、あれはいかにドラマの製作者の腕と役者の演技が
よかったかを思い知らされただけだった。
『命』のシリーズの４話目なんてスゴイよ〜４９日の準備とかそんなんばっかだもん。
ｍｍさ、息子に自分が死んだあとは本が彼を導くって書いてたけど
確かに葬式とか４９日法要の参考にはなるかもね。

あのアイコン「あくま」だったのか
「バイキン」かと思ってたよ

ｍｍにはバイキンマンよりＤＱＮちゃんが似合う。

謝れ！！　ドキンちゃんに謝れ！！（AA略

まったくだ！
ドキンちゃんに失礼だお！！

Ｔ／Ｍって少々痛くね？
ヲチ板ルールを破って再三突撃して何したいんだ？
このスレに「あれは俺」って報告もいらないよ。
突撃するなら黙ってやれよ。
台無しにしている部分大きいよ。ﾜｶﾙ?
クソしたい奴に「クソするな」言ってもしょうがないでしょ。
見てようよ。

確かに、ここで突撃報告は板違いかもね
気持ちはわからなくはないけど…

おおΣ（゜Д゜）

しばらく来ない間にプチ祭りだったのか・・・（；´Д｀）ﾉﾘｵｸﾚﾀ
痛ﾆｭｰ+のねらーに続き高校生ｋｋがｍｍ先生に圧勝したのか。
なんだか最近の巨人みたいに戦績悪いな。ｍｍ先生。

クドカンの視聴率抜いたとかさ、
くだらないんだよ、ほんとに。

Re: 残念ですが　リリー - 2005/06/12(Sun) 02:35 No.1396

T/Mさん
これは決めつけではないのですか？と問いかけていますが、
あなたも柳さんが２ちゃんねるに書き込みをしていたと
決めつけているふうにとれるのですが・・。

＞717 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： ＞2005/05/23(月) 23:15:14
＞ピクミンさんみたいな人達が私達親子を追いつめる。
＞掲示板マナー？ここの人達にそんなもの無いじゃない。
＞私は思った事を正直に書いてるだけ。それが理解出来ない人に用は無い。

>私達親子
>私達親子
>私 達 親 子

ここまであからさまな証拠があれば単なる「決め付け」とも言えなくなるだろう？
リリーの目は節穴なのか。
それとも２ｃｈまみれになって目まで腐ってしまったｍｍｾﾝｾご本人の
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国かねぇ？

ミリリー

すっごい遅くて悪いんだが、
あきら、どうして�_の発言にレスしないんだろう？
確かに空気嫁な発言にも見えるんだが、
＞柳美里さんのＨＰのＢＢＳが書けなくなって、ここにも書き込みをしなくなっちゃうのは淋しいです。
ってるんだから�_の発言に対するレスに見えなくもないんだ。
・・・レスの付け方が分からないのか、俺が深読みしすぎなのか。

>63 本人が自演してるからじゃないの。それか＜カレ＞がやってるかも。
　　ミリには前科がありますし。やりかれない。

自分でblogのリンク載せてるじゃん。
深読みしすぎ。

アレはただの「空気の読めないファン」。

>>64-65
そっか、気付かなかったよorz
ありが�d

管理人は柳美里のネチケットについてはどう思ってるか知りたい。
こりゃ、ひどいな。

(´・ω・｀)

最近レスつけてたつばきとかいう人他
捨て台詞に捨て台詞で返すくらいなら、書き込まなきゃいいのにと思った。
作者も作者なら、ファンも同類だね。
下の方に書いていた人（病気持ちとか何とか）痛すぎ。

KK君だけがまともな文章を書いていたよ。
良いやりとりが見られると思ったのに残念だ。

mmはほんとに最低だな。
作家としても、人間としても、女としても。
唾棄すべき存在というのは、こういう人間を言うんだな・・・

>>69さん

私はつばきさんの発言を捨て台詞だとは思いません。きちんとした批判だと思います。
よくもここまで書いたなと気持ちが良かった。
なんていうと、お前がつばきじゃないのか?とここでは疑われるのかな。
残念ながら私にはあそこにあんなことを書き込む度胸はありません。
69にもなさそうですね。
つばきさんの発言の背景にあったのはＫＫ君の書き込みだと思います。
彼の素晴らしい文章がつばきさんたちの批判の声を引き出したのではないでしょうか。

まあ明らかにねらの突撃とわかるもの以外は、
ちゃんと書いてると思うよ。

Ｔ／Ｍいるかー？
￥が削除された状態だと、お前が荒らしに見えちゃうぞ。

さすがにこの顛末を知ったらファンも引くかと。
ドラマの原作者として興味を持った新規も湧いてたはずなのに、もったいないことしたね。

>>71
心配すべきポイントのずれと、一見K.K君の書き込みを誉めつつも
彼の書き込みが問題だったと受け取られかねない文章ですね。
むしろ�_に間違われる可能性を考慮すべきだったかと思われます。
以下のように言われても仕方ありません。



�_降臨乙。やっぱお前にネットは全然向いてないわ。

>>71
確かにつばきの書き込みはそれなりに形のある言葉だと思う

が、それだけに最後の3行は不要だったとも漏れは感じる

mmはファン掲示板にしばらく書き込み止める(半年〜一年、二年かも)宣言したが、さて(何日)で復帰するやら。

名前変えての自演なら、すぐにありそうだ。
あきらがそうだったりして。w

素朴な疑問だけど、
管理人さんは成りすましは判っちゃってるわけだよね、
いくらｍｍが一生懸命成りすましても、
いちいちネカフまで行ってジエンしてるわけじゃないだろうから。
あの詰めの甘さからして。

そういうの、どう思ってるのかな。

>>77
復帰というより禁断症状…

＜某家のある風景＞
ｍｍ：「ううう〜〜ネットぉ〜〜〜ネットぉ〜〜〜〜〜〜」
時雨：「美里さん、しっかりして！」
ｍｍ：「ネットしなきゃ死ぬぅ〜〜本が書けない〜〜」
時雨：「お願い、もうちょっと我慢して。だって書き込みやめるって書いちゃったじゃない」
ｍｍ：「そんなの忘れた〜〜！邪魔するならお前なんか追い出すぞぉ〜〜〜ＰＣを出せ〜〜〜〜」
時雨：「きゃー！それだけは勘弁して下さい」
かくしてｍｍのネット三昧生活は再開される。

>>80
ジャングルジムやブランコが、人肌以上に恋しいはずだよねw。

mmこそ最も、２ちゃんに相応しい人だよなぁ。
ここほど、清濁併せ呑んでの言論の自由が許されてる場所は無いと思うし。
＜お●んこ＞や＜殺す＞発言さえ笑ってくれるんだよ。
なんてキ●ガイに優しいサイトだろう。

humm...

掲示板消えた？

あるよ

�_は一度自己批判すべきだと思うけど、
自分の癌を見るような事は出来ないか。

oops...!

>>85
癌どころか鏡に映った自分自身をまっすぐに見られるかどうかも怪しいと思ってる
鏡捻じ曲げてでも自分の思う姿を映そうとするんじゃないか、と

大いに偏見だが漏れは謝らない

yamyam

>>87
自己批判どころか自分を客観視することすら無理っぽいな・・・。

>>85
胃ガンなら胃カメラを突っ込んで見せるという手もあるが
あれは頭の中だからなぁ。
でも、あれだけ自分の生きざまを小説にしてたらいろんなことを
思い出すだろうに自己嫌悪に陥ることなくいられるってとこがなんともはや…

fool.You are very,very fool.

ID:Ertbr9ex ←さっきから凄い目障りなんだけど、お前�_か？

you don't have a...

>>92You are poo.

Hello,my self.

似非英語はやめなさい

>>94
何故、急に｢sage｣にw

>>96sorry..

RING,RASEN,LOOP,BIRTHDAY.

今度掲示板に貼られるのはこのスレかもしれないな。
信者達が目の当たりにするかもしれん…

ニッポン放送聞け！渡辺真理の番組にでてるよ！

She is sad.

つばきﾀﾝの最後の三行、蛇足という人がいたけど、あれはつばきﾀﾝ自身がmmと決別するために必要だったケジメの言葉なんじゃないかな。
乱文〜って断り書きがあったから、一気に書いたのかも。
みんなが大好きなKK君とタイプは違うけど、漏れは読んでて頷けたしすっきりした。

>>80ﾜﾛﾀ
それ読むと、なんだかﾐﾘが
可愛いワガママ女に見えちゃうじゃないか。w

>>102
寂しい彼女が居るんなら、ここにに遊びに来るように言ってくれ。w

最近基地外＜自称＞作家は来てるのかな。見てるだろうけど。

（・∀・）ﾉｼこんばんは。

直接の話し合いじゃあねらーに勝てないからあちこちのメディア使って
被害者ぶってるな。そうとう我慢ならないらしい。
素人の寄せ集めに議論で負ける文筆家＜自称＞っていうのも面白いね。
くやしかったらココで白黒つけろってんだ。

ラジオ聴いた方、mm何か言ってましたか?

It's the end.
飽きた(´ω`)小説板にさ、良く括弧使うウザい評論してるヤツがいるんだよね〜。

>>107
その括弧はｴﾗ付きですか？

>>108いや＜＞じゃなくて「」か『』でした。
違うかも知れないけど、あの文体独特のウザさがどうも…

ファンBBSに、けいさんが。

あ、ちなみにミステリー内の色んなスレにコテ・トリップ無しで書いてありました。いちいち括弧使うんで目立つと思います。

blogのコメント欄の視聴者からの質問に対しての返事。
「こんなに調べている」と前書きをたれなくても
「教えて下さいますか？」と言えばいいものを。
まずは言い訳から入るんですね。

自分の欠点を認めずに、言い訳ばかりしている人は成長しない。
一応母親なんだし、もう少し大人になろうねmm。

mm、けいさんの質問に応えてあげなよ。
また貴重なファンが減っちゃうよ。

>>112
小動物の威嚇行動ですねん、あれは。w
ﾋﾟｸﾐﾝや通りすがりみたいに、ハナから意見してくるのと違って
一応ファンみたいだし、ドラマも見てくれてるからﾌｧﾋﾞｮれないが、
もしかしたら敵かも知れない。
まずは、「自分はこんなに偉い・強い」と、自分を大きくアピールし
次に「おふたりが法律に詳しい職業に就かれているとして」
この辺はﾋﾟｸﾐﾝに対して「あなたはエスパー？」と言ったのと同じ。
そうではない事を見越して、「あなたはどれほどお偉い人なの？」と
皮肉ってるだけ。これで相手をビビらそうとしてるんだと思います。
攻撃（意見）されない為に。
ﾐﾘの全身に逆立った針がピクピク震えてるのが見えませんか？w

>>114
ドラマ見て訪れる人も多いだろうに…馬鹿だねmmは。

ん?ファンBBSの書き込み、kasa=mmか?

ふむ。
……誹謗中傷の書き込みなんてあったっけ、あそこに？

あなた「がた」not = わたし　kasa - 2005/06/13(Mon) 01:56 No.1399


To けいsan

「がた」の中には当然私も含まれてくるんですよね…。

って、それ違くない？なんでそうなるの？だってさ、読めば分かるじゃん柳さんの言いたいこと。
わたしも２チャンネルとかそういうの嫌いだから見てないし詳しく分からないんだけど、誹謗中傷のカキコミが一杯あるじゃん、そいつらのことだよ「がた」ってのは。

だから、けいsanは違いますよ。わたしも違うし。わたしはここを＜遊び場＞だなんて思ってないし。わたしはいつでも真剣勝負で殴りこみ（笑）ですから。



「わたしはいつでも真剣勝負で殴りこみ（笑）ですから。 」ってお前誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演ぐらいうまく書けよ、やなぎみさと！
もう来ないんじゃないのか？クソバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
意見や質問はあったけど、誹謗中傷は無かったよね。

＜あいつら＞、＜真剣勝負＞…匂うぞw。

こんなわかりやすい自作自演珍しい。
笑ったから寝よ。あほくさ。

自分を客観的に見れない、相手の気持ちを推し量れないmmには、自演は一生無理だねぇ。w

いや、偶然目について覗いてみたんだが凄いな・・・
久々にこんな熱い掲示板見たよ。
スルーのスキル足りなさ杉
もうちょっとうまいやり方もあるだろうに

わたしも２チャンネルとかそういうの嫌いだから見てないし詳しく分からないんだけど、誹謗中傷のカキコミが一杯あるじゃん

……また決めつけられました。しかも見てもない人から。
ｼｸｼｸ

初めて書き込みした人に、なんちゅうレスじゃ。
自演を誤摩化す為としか思えんぞ、そのわざとらしいDQN言葉。
「柳さんはもう来ないと仰っているので、差し出がましいですが…」
とかの前置きぐらいして、普通に書けやﾐﾘ。
なんか、ﾐﾘの文章読んでると、模範文書いてやりたくてﾑｽﾞﾑｽﾞしてくる。w

わたしも２チャンネルとかそういうの嫌いだから見てないし詳しく分からないんだけど、誹謗中傷のカキコミが一杯あるじゃん

ってあなたはエスパーですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここの連中は実に下らない連中ですね♥

>>127
まあ、そう言うなよ。人間、ある程度の下らなさは必要だと思う今日この頃なのさ。
ﾐﾘみたく骨の髄から下らなくなっちゃ、人間おしまいだけどな。

>>127
mm、トリップ、sage覚えたの?偉い!

�oももうちょっと捻ったハンドルにすればいいのに。
雨→pipi(韓国語で雨）→kasa(傘）　カレシも注意してやれよ。

>>128
ぼくもそう思う今日この頃。

mmの脳内シナリオでは、きっとこうだったんだろうなと
「芥川賞作家のわたしが、一高校生の書き込みに真摯に答え、
　しかも自著を送るとまで言ったら泣いて喜ぶわね。
　掲示板を見てる人間も、わたしの人格に敬服するに違いないわ」

高校生の懐柔に失敗してさぞかし悔しかろうｗｗ

>>118>>120
ｍｍには自分への賛同と賞賛以外は全部誹謗中傷なんじゃねーの？
脳内変換危う過ぎ〜〜。

>>132
いや、全然真摯に答えてないし。

にしてもけいさんもなんて言えばいいのか。
やっぱ精神的に実年齢相応なオトナになれてないっての？
大方の場合「私も含まれてるんですよね」とはこないと思うんだけど。
まあ好意的に見れば人一倍傷つきやすいんだろうな。
ｍｍも自分の本を好む人間のタイプを知るべきだよ〜。
そういう人はちょっとした言葉で傷つきやすいんだからさ。
あとでフォローにまわる前に先に言葉を選ばなきゃ。目の前の相手しか見てない。
まあ、そういう心遣いをｍｍに期待する方が無理か。

でもYukiさんのなんで反対意見にばかりレスしてファンにはレスしないんですか？
には大笑いした。さすがに自演にレスはできないか、ｍｍよ。

>>100
だったらせいぜい正攻法でいってやろうじゃないって気になるね。
キッチリ議論で返してやろうじゃないの。

ジエンもここまで来ると突き抜けてる。斜め下に。

>>133
IDがＭＭだｗ

なあ？俺らがしてるのは誹謗やら中傷やらじゃなくて、
普通に意見や疑問だよな？
「�_がこう言ってるけどそれは正しくないんじゃないか」とか
「�_はこれについてどう思ってるのか」とか
「こうしたらいいんじゃないか」とか言う要望だよな？
なんか�_見てると分からなくなってくるorz

確かに初めて痛＋にスレ立った時は下らない書き込みも
あったけど大半はまともな書き込みだった。
スレが進むにつれてマジレス増えたし。

つか、ねらーはチビ�_を心配したり�_にも
「個人情報晒すな、少しは警戒しろ」
「自己批判すべき」とか親切に助言までしてくれてたろ。

まともな書き込みは敢えてスルーして
下らない書き込みばかり取り沙汰するのは
違うんじゃないか？＞�_、�_信者

この書き込みも誹謗、中傷になるなら
どの辺が誹謗、中傷にあたるのか教えてくれ。

と、マジレス。

俺、ずっとこのスレ見てるけど(たまにカキコさせてもらってまふ)、
皆のカキコ、極めてまとも。てか、当たり前の疑問や、質問ばかりだよ。
奥さんに見せたら、奥さんもmmっておかしいって言っている。
頭の中ぐるぐるの人相手してると、こっちがおかしいかと思っちゃうね。
mmみたいなのがいられる出版界って、ぐるぐるの人ばかりなのかな……。

>>135
いやだーーーーーーっ！！！！
気付いてなかったのにぃ〜〜〜〜〜。

いや、レスの内容だけど、日を追う毎に殆どがマジなカキコが
多くなっていったと思うよ。
間違っても「シメジみたい」とか「ナンみたい」とか思わねし。
大体そんな事思ったらシメジやナン食えなくなる。

誰だ、女装した佐野史郎＝�_だなんて言った奴…
佐野史郎が哀れ

�oのBBSの�oの書き込み見て、在日韓国人に偏見持つようになってしまったorz

・・・だよな。
�_見てると何質問しても「誹謗」でどんなに助言しても「中傷」になってるからさ。
ついつい俺の辞書が間違ってるのかと思ったくらいだｗ
�_・・・俺も同人とはいえ物書きでサイト持ちだ。
サイト運営者として言うが、お前のしてることは場を濁すだけの言い訳にしか見えないんだ。
これ以上見苦しい真似をしないでくれ。

佐野史郎はミリと違って役者で成功してるぜ！特にマゾコンの演技は絶品だ！

佐野史郎、小説も書いてるけど面白いよ。
クトゥルー神話を書いてる。

>>144
クトゥルードラマにも出てたね。スレ違いのカキコ、スマソ……。
しかし、mmって、マジ痛い。何かすけばするほど、自分が駄目であることを世間に晒していく。
今回の件も、うまく対処すれば人気も出たろうに……。ある意味チャンスだったのにね。
器が小さかったんだね。

>>142
「私は身を削って書いているんだ。
　趣味でしか書けないような奴にとやかく言われる筋合いはない」

というような感じの台詞が頭をよぎってしまった。
すまない。

自分も同人作家を何人か知ってるけど
皆、明日を信じて頑張ってるよ。
ｍｍには東さんみたいな人がいたじゃん。
これは完璧推測だけどやっぱ書くにあたっての指導とかしてもらったんじゃね？

けいさんってある意味スゴイと思う。
あそこまで盲目的（ちょっと半眼なとこもあるけど）に心酔できるなんて。
ああいう人が作家・柳美里の印税生活を支えてるんだろうな。

あれ…夕べ鳥付きで煽りっぽいのが来たから、ちょと期待してたんだが。（´・ω・｀)

>>149
消えてるの？

>>150
いやいや、すまん、このスレの>>127の事だ。
煽り易いようなレス付けたつもりだったのだが…

mmは何でも勝ち負けでしか判断出来ない人なんだろうな。
相手の意見を聞いたり、助言を受け入れるのは、mmにとっては｢負け｣なんだよ。

どんな手段を使ってでも相手に｢勝つ｣事で、自尊心を保ちたいんだろう。

新カキコ〜
これに対して、この人から削除依頼。両方いってみよっか。

-------------------------------------------------------------------
Re: 残念ですが　ジェロム・レ・バンビ - 2005/06/11(Sat) 22:05 No.1383


今回の件は残念で仕方ありません。
２ちゃんの方達やKK君の疑問にきちんと答えていれば
こんな事にはならなかった筈。

自分の軽率な発言を詫びる事もしない、間違いを指摘されたら
逆ギレ、回りくどい言い訳、挙句の果てには敵前逃亡して
捨て台詞ですか。あなたには作家、言論人としての誇りって
ものが無いんですね。それだけはよく分かりました。

これからは民族差別についても語らないで下さい。
私は在日韓国人ですが、あなたのように身勝手な方と
同胞扱いされては堪りません。

あなたのような人が居るから在日韓国・朝鮮人が差別されるって
事を自覚して下さい。

----------------------------------------------------------------------

誠に申し訳ありません　投稿者：ジェロム・レ・バンビ 投稿日：2005/06/13(Mon) 13:05 No.1404
先日はお見苦しいレス、失礼しました。
感情的になってたのであのような見るに耐えない内容に
なってしまいました。情けない話ですが削除キーを
入力し忘れて投稿した為、自力で削除出来ません。
お忙しい中、お手数をお掛けして申し訳ありませんが
管理人さん、削除宜しくお願いします。

偶々定期購読していた日刊クリックで柳さんの記事を拝読させて
頂きました。私は通りすがりさん、ピクミンさんの件に関しては
ずっと納得がいかなかったので少しでも真相に至れるのならと思い
私は２ちゃんへ行き柳さんに関する掲示板を閲覧しました。

酷い書き込みはあまり無く逆に柳さんに対する疑問、質問、
有益な意見が殆どでした。

見た事もないのに「犯罪者予備軍の巣窟」だと
思っていた２ちゃん（２ちゃんねらーの皆様、
申し訳ありません）が常識的な内容で面食らったのと
彼らの柳さんに対する疑問、質問、見解を目の当たりにして
信じていた物が一気に崩れ去ったような気がしました。

そこへ柳さんの「当分、ここには訪れません」という書き込み。
しかも、その書き込みの内容がファンに向けたモノではなく
２ちゃんねらーに向けたモノだったので、私は裏切られたような
気がして、怒りと悲しみが混ざった何とも複雑な気持ちに
させられました。KK君が怒ったのも分かる気がします。

そんな訳で悪い男に騙された女の如くヒステリックに
反応してしまい、お見苦しい書き込みをしてしまいました。
柳さん、ファンの皆様、本当に申し訳ありませんでした。

------------------------------------------------------------------

で、結局、何が言いたいんだか正直よく分からん。
自分、これにて仕事に戻りますのでどなたか解読お願いします。

>>155
信じていた�_よりも２ちゃんの方がマトモだったから
価値観逆転、自我崩壊寸前になったところに�_撤退宣言。
でもファンに言葉を掛けず、ねらーに向けて言葉を掛けた
�_に失望ってところか。

>>156
それが理由でﾋｽ起こして（在日だから火病？）
感情的なカキコをしてしまいました。ごめんなさい。
ってことじゃない？

何にせよ洗脳が解けて良かったね。

>>147
自分が書いたもので東さんの手が入っていないものはないってｍｍどこかで書いてたよ。
ある意味共同製作だったのでは?

（）部分は余計でした。ジェロムさん、ゴメン。

東が生きてたら、山手線内回りにダメ出ししただろうな。

ｍｍ信者って、いちいち「２ちゃん見てない宣言」するんだね。
「見たけど、それでもずっとファンでいます」という香具師はいないのか。
けいさんの、kasaさん発言しか見えない不思議。

ｲﾀｲﾔｼのファソはみんな「２ちゃんは見ません」というよ。
絶対に見ているだろうけどｗ

>>161
けい　は、一連の\の荒らしが削除された後に来たんだから、
そこでﾐﾘのもう来ない宣言を見たのなら、
掲示板を訪れるファンをひとからげで2ちゃん扱いしたと解釈しても
不思議はないかも知れない。そんな事も察してやらない傘（＝ﾐﾘ）に
「誹謗中傷カキコがいっぱいあるじゃん」と言われてもわけわからんのではないか？
わけわからんまま、傘以外にレス付ける度胸はないだろう。と思う。

mm信者は、彼女のエッセイにも目を通してるんだろうね。
猫虐殺、12人堕胎、万引きして店主に蹴り、石魚裁判、など
全て知る上でファンで居続けるなら、２ちゃん見ても引かないだろう。

>>164
それがもし
「ああ！この人アタシと同じ事やってる。
　こんなことで悩む必要はないのね。この人はこんなに堂々と言ってるもの。
　アタシ、この人に一生ついていくわ」
なんてのだったら勘弁して…

mmもmmだが全てを知った上でmmを支持出来る信者も凄いよな。
ねらー以上に品性下劣だよ。

あきらがスルーされている件について。

あきらさん＞
お気の毒としかいえません。
ｍｍがスルーすべきカキコは他にいっぱいあったのに。

ダメだ、ついつい気になって見に来てしまう…
これじゃｍｍじゃないか。自己嫌悪。

>>169
気にするな。俺もだ。
でも、いい加減に寝ないと仕事が・・・（22時出勤）。

なんで、２チャンネルのリフェラーを拒否
２チャンネラーが使ってるプロバイダを拒否
しないんだろうなぁ。

そーすれば一発なのに

>>147　>>158　東が代作していた、というのが劇団内では常識だったそうですって
文芸板にあったな。

それで賞取って本が売れても私って不幸・不幸を連発する大先生。

すごい人達が浮かばれないよ。

>>147>>158

文芸板に柳の作品は東が代作していたのが劇団内では常識ってあったよ。

それで賞取って人気作家になっても私って不幸が止められない大先生。


すごい人達が浮かばれないよ。

あー　リロードしなかったんで二回書いてしまった。ごめんね。

編集が大幅に手を入れて、ものによっては
作者は編集者、と言っても差し支えないのがあるって聞いたことはある。
編集者じゃなくて、東氏だったのか…

東氏が亡くなった現在、ﾐﾘに書けるのは
山手線内回りとか、日経クリックみたいのしか無いって事か。
なんか、妙に納得した。

>>146
遅レス。
確かに�_なら言いそうだ。つか、間違いなく言うんだろうな。
けどな�_、俺この前コンクールに詩だけど応募したんだよ。
俺の知り合いも同人作家から表舞台に出たいって言うヤツは死ぬほどいるぞ。
趣味だけじゃなくて本気で職として考えてるヤツだっているんだよ。
そんな俺だからもう一度言うぞ。
こ　れ　以　上　見　苦　し　い　真　似　す　る　な

mmに感じるのは自分だけが世界で一番不幸なんだと
金切り声で叫ぶ傲慢で哀れで無知な精神だけ。
今一連の騒ぎを見てて思うのは、こいつって実はただの境界例なんじゃないかってことだ。
文壇のおえらいさん、しっかりしなよ。
俺の中で確実に芥川賞は地に落ちた。

2ｃｈを「馬鹿か人を馬鹿にするところ」みたいなこと言って切り捨てるのは偏見じゃないの？
「毛虫ども」とか「腐ってる」とかって、差別的発言だと思うんだけど

俺にはむしろ2ｃｈでｍｍ批判してる奴らのほうがまともに見える

ここよく読んでわかったよ。
ちゃねらーとｍｍ、どっちが理知的かって。
調子こかせた周りの責任も重いだろうね。

芥川賞ってたいした事ないねぇ。
それともmmの時はよほど良い作品がなかったのか?

ｍｍの時はｍｍが一番話題になりそうだったからだろう

>>181
なるほど。出版社は売れればいい訳だし。

>>151
納得！

日本を駄目にしているのは、売れりゃあなんでもいいって考えだな。

つい先日のｱｶﾋﾟ新聞にも載ってたね。
近年の芥川賞は、文学的な功績よりも話題性、衝撃性が重視され
出版社がしのぎを削る場になっている…みたいな事。
クソバカ祭の直後だったので、ﾐﾘの事を真っ先に連想したよw

ファンBBSの新カキコ(ハングル文字)の訳が分からない
リンク先の映像がスゴイんだけど…

>>186
ヤフ翻訳だと「あなたは人を不幸にさせている」だったな。
わざわざハングルで書く意味が分からんが・・・

>>186
早く死んでください　　投稿者：ムクゲ
あなたは人を不幸にさせている

芥川ｶﾜｲｿ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そうか。ありが�d

≫187≫188が抜けた。スマソ

>>186
なかなか凄いﾓﾝ見せてもらいました･･･ってﾎｰﾑの文章は日本語表記だし

自分が「チョーセンジン」である事に
よほど強い劣等感を持っているんだね、この人
かわいそうに

あの掲示板、ＩＰ表示出るようにすればいいのに…

>>146
遅レスだけど�_が身を削って書いたものよりも
素人が趣味で書いたものの方が上質だから
同人小説書きは�_がなんと言おうと気にしないで欲しい。

>>195
ありが�d
何だか救われた思いだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しっかしミリも幼稚だよなぁ。
今度は花田かよｗｗｗｗｗｗｗ

mmをプロの書き手というのはおこがましい。
売文家でも褒め言葉な位だと思う。
言葉を大切にしない書き手なんか、同人作家にだっていないよ。

東氏が影で書いた小説が賞を取ってしまったものだから、
編集者も芥川賞がこれ以上泥で汚れないように
必死なんだろうなぁ。
でもさ、山手線内回りあたりから、放置するようになったんじゃないの？

日本の出版界、文壇は今回の事を認識して重く受けとめないと
大変なことになると思う。


しかし、芥川賞も地に落ちたものだ。

Re: 柳さんへ　(´・ω・`) - 2005/06/13(Mon) 06:24 No.1401


kasaさん凄いな。
見もしないで、風聞だけで決め付けるんだ。
凄い差別主義者ですね。
(´・ω・`)カワイソス


Re: 柳さんへ　花田 - 2005/06/13(Mon) 21:05 No.1407


>> 見もしないで、風聞だけで決め付けるんだ。
>> 凄い差別主義者ですね。

それはあなたたちでしょ（笑）あなた「がた」は自分のことを棚に上げて、それはちょっと違うんじゃありませんこと？

あのー……別にいいんですけどね、ここ「ファンＢＢＳ」だし。でも２ちゃんねるが「ためになる情報や、知識、考え方などが書かれているときも」って見たことないよ、少なくとも柳美里で検索できる板・スレでは。

２ちゃんねるねぇ。下劣だよ。え？すごい差別主義者ですって？見てますよー、ちゃんと★
管理人さん、ごめんなさい。勝手に削除しちゃってくださいね。

ﾐﾘ花田、ついに壊れたか。w
まあゆっくり拝見しよう。

ここは触らないでしばらくﾆﾖﾆﾖした方が面白そうな

ムクゲから花田の流れもｼﾞｴﾝなわけか・・・・必死だなｗ

・・・・ここ2,3時間のスレの流れがﾐﾘに取ってﾔｳﾞｧｲ？？？
つまり、図星だとｗｗｗ

今日はミリの中でまた新しい人格が生まれました。ハッピーバースディー。
最近人格分裂ダッシュだな！

これは突入しないでアホ晒しの刑ですなｗ

堕胎してしまった12人の水子がmmに取り憑いているので、
あたかも多重人格かのようになってしまうのです…

ってのはシャレだけど、シャレにならないｗ

今帰宅。
ｍｍウォッチャーのみんな、こんばんわ（・∀・）ﾉｼ

ホントに分裂してる。三日後ぐらいには一人で２０個ぐらいのハンドル使うんじゃ
ないのか〜。
で、みんな同じ口調ｗｗ
＜＞が「」とか『』になっただけとかｗｗ

・・・・香典返しにﾐﾘが新作を送りつけたってのも、ある意味正しいのかも、東が代作したのなら。

著者名が東氏の方が売り上げ倍増する悪寒

京子ｷﾀｰ、で、ちょっと気付いたんだけど、
京子のレスのタイトルがRe:???に化けてる。
そりゃそうだよな。ハングル入ってなきゃ化けるわな。w
てことは、親記事のタイトルのハングルが化けずに入ってる花田は…w　w　w
　

>>210
なるほど! mm最低だな。
管理人のhakkaさん、mmをアク禁しちゃいなよw

三十代後半で語尾に☆とか付けているのは、はっきり言って寒いよ。

ハングル翻訳結果
↓
早く死んでください

花田の文章、読みにくくて意味不明で品性の無い所は
確かにmmっぽいな。

俺は「〜すか？」から時雨だと思ってる。
まぁ同じ穴のムジナだからな。

>>210ﾀｿの指摘により、親記事ごとソッコウ削除されるだろうね。

ってことで、

？？ ？？ ？？？　投稿者：？？？ 投稿日：2005/06/13(Mon) 19:15 No.1406
？？？ ？？？ ？？？？ ？？ ？？



--------------------------------------------------------------------------------

Re: ？？ ？？ ？？？　花田 - 2005/06/13(Mon) 21:11 No.1408


あー、見ちゃったよ見ちゃったよ（泣）やめましょうね、みなさん「興味本位」なんかで見ちゃうのは（笑）本分の真偽は知りませんが画像はグロです。＜ＨＯＭＥ＞押すんじゃないよ、みなさん。管理人さーん、削除してくださーい。

こういうのが下劣だって言ってるんだよ。あんたらの好きな「議論」がしたけりゃ乱立してるスレまとめてマトモな「議論」すれば？ジサクジエーンってのが議論すか？

--------------------------------------------------------------------------------

Re: ?? ?? ???　京子 - 2005/06/13(Mon) 22:30 No.1410


花田さん。
あなたの書き方では、かえって煽る事になります。
「管理人さん、削除をお願いします」と
普通に書く事が何故できないのですか？

管理人様
花田さんご指摘の通り、この親記事には不快な画像が含まれています。
お手数ですが、できるだけ早急に削除をお願いします。

誰かジャングルジムとブランコで遊んでるAAはっつけたれ

京子はねらか？w
この事を俺らに教える為にレスしたのか？

…な〜んてね。w　ああ、腹がよじれた。w　苦しい。w　w　w

そりゃこんな返答ばっかりしてたらファンにも呆れられる罠

＞ジサクジエーンってのが議論すか

だって時雨さん、ジサクジエーンなんだもーん　ヽ（´ー｀）ﾉ
それに、このスレに降臨してくれればみんな集まるよ（・∀・）

＞あんたらの好きな「議論」がしたけりゃ乱立してるスレまとめてマトモな「議論」すれば？
まあ、ｍｍとヒモが来て＜議論＞って言った所で

＜あなたたたたち〜＞＜もう電源切る！＞

位しかレスくれないだろうけどね〜　　┓（´Ａ｀）┏

正直ファンが個人的に運営するサイトの掲示板で自作自演する作家ってどうなのよ？
�o、私……もう笑えないよ。笑えなくなっちゃったよ……

普通に引くわ。
作家云々じゃなく、一個人としてヤバい。

本当に自演なら２ちゃん読まないどころか、
むしろどっぷりハマりそうだな

ああ、もともと２ちゃん向きの性格かぁ……

作家成功しなかったら、刑務所・病院・あの世のどれかの気がする。

あんなあからさまな自演は2ちゃんでもうざがられそうな気も。

でも、これだけ楽しませてくれるmmって、すごいね。
人間、分不相応な賞もらうと、しんどいね。
俺、最初だいっ嫌いだったけど、逆に興味わいてきちゃったよ。
って、もしかしたらそれが狙いなのかっ!!!!!!!! ウハッ!!

>227

でも、絶対ｍｍの本は買うまいと思った。

�_、いい加減にしてくれよ。
俺明日面接なんだよ。
面白すぎて寝られないじゃないかｗ

　　　J( ;'A｀)し　　　ｺﾗｯ、ﾐﾘｯ！！
　　 　　(　 )＼ 　＜ｶｱﾁｬﾝﾅｻｹﾅｸﾃ･･･
　　　　　|｜　 　　　ﾅﾐﾀﾞｶﾞﾃﾞﾃｷﾀﾖ・・・

ためになる情報がない、ねぇ。
mmの本は読む価値無いって分かってすげーためになったよ。

なんか本当にｶﾞｸﾌﾞﾙもの。
ジサクジエーン自分だよね？ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)ｱｱﾝ
すっごくわかりやすい！
慣れない事はする物ではないということをｍｍさんによって学びました。
でもって花田ってHNもなんかすごいわ。

>>228　ホントだね！
今回の一連の件でmmの小説にある意味興味持ってしまったヤシは、
立ち読みもしくは図書館へ行って読もうね！

これで万が一売り上げ上がるようなことでもあったら、
又ヴァカな出版社がmmを持ち上げる…。

しかし、あのグロ画像はﾐﾘではあるまいと思ったのに・・・
堕胎10人とも12人とも言われてるﾐﾘに、あれを貼る度胸あるとは
信じられん。人間じゃねえよ。

mm先生、ブログの更新が止まってまつよ

M/Iも来た。が、ハングル化けてないねー。（´・ω・｀)

多重人格者になるのを楽しんでるね、完璧。
ＨＮ変えてでも出てきたいくらいなら「もう書かない」なんて捨てぜりふを
吐かなきゃいいのに…。

花田さん＞
こっちはここにさえ来て頂ければいくらでも真面目に議論させていただきますよ。

時雨＞
これは、マジレスだから聞け。
ちびｍｍの幸せを少しでも思うなら、ｍｍを医者に連れていった方がいい。
あれは母親の姿じゃない。ちびｍｍの前ではちゃんと母親に戻れるんだなんて
楽観してたらとんでもない事になる。

さすがにハングルフォントだけで判断は早計だろう。
俺も入れてたりするし。某ネットラジオ局用にだが。

というかそんなもので判断するまでもないというか。

このひとの戯曲はすばらしいと思ったし、『家族シネマ』あたりまでは好きで人に薦めたりもした。
感性が豊かで、言葉の遣い方が独特。才能があると思った。
でも『命』があまりになまなましすぎてそれ以降は読んでいない。
>>172は本当？なんかショックだよ・・・。
嘘にしろ、本当にしろ、噂がある以上、柳美里はその噂を払拭するために今が頑張り時なんじゃないか。
ネットなんかやってる場合じゃないだろ。

中野眩暈坂の古本屋さん、もしこのスレを見ていらっしゃったらお願いしたい事があります。

ある＜クソバカ＞の憑き物をお祓いして戴きたいのです。
謝礼は『命』四部作でいかがでしょう。不足ならば『山手線内回り』も差し上げる所存です。

努力はしてるんじゃない？
砂上の楼閣を崩されないように。

まあ自分で崩してるけどな。

あれ、俺のPC花田とかの書き込みって見れない
ファンBBSだよね？

電車男のバカ売れ→映画化→ドラマ化を
ﾐﾘはどう思ってるんだろ。
出版社はおまえの味方じゃないぞ。
売れるほうに流れるぞ。

花田レス削除

消さずにIP晒せっちゅーに！

>>240
それは無理です。
あれは憑き物がついているのではなく、アレ自身が魍魎なのです。
匣に詰めてしまうしか方法がありません。

え？花田消えてるか？
まだ見れるぞ

こっちも花田見れるけど

うちとこも見れる。どうしたんだろね？

しかしまあ実際問題自分の好きな作家には
ブログ書いたり掲示板にレスする暇があったら
その分面白い本書いてほしいよな

こいつのファンじゃなくてほんっとよかった！

あのハングル語の投稿者サイト踏むと胎児を調理して食べる画像がでるので
普通の人は見ないほうがいいですよ。本当。

>>238
そっか。案外居るんだな。
つか、考えてみりゃﾐﾘファン自体、在日が多いだろうしな。

やめた！
自分で削除した。
ちょっとはｍｍに届くかと思って書き込んだが期待するだけ虚しい。
これだけ皆が言ってやってるのにわからないのか、アイツは。
どうしてそうも斜めからしか物を見れない？
なんで痛くもない腹を探るような真似をする？
もっとちびｍｍのことを考えてやれよ。
よってもう自分は完璧にここで傍観する。

出版業界って魑魅魍魎が跋扈してるとこなのかな。
日中でも百鬼夜行が徘徊してるのか？
それともｍｍが妖怪なだけなのか？

うあ。数時間ぶりにスレに来てみたら
まだまだ祭りっぽいね。

????ってのはﾊﾝｸﾞﾙなの？
んで、ｸﾞﾛ画像貼ってきてるの？？
んで、花田はmmなの？

目が離せないよー！

>>252乙。

何かイヤなこと/マズイこと、その原因は全て自分以外にあるとするのがmmクオリティなんだろう。
大勢の声が集まる2chに折角アクセスしたんだから、普通に耳を傾けてみればいいのにな。
名無しが跋扈する2chの発言は無責任と言うのは、まあ仕方ないとしても
自分を省みる＜材料＞にはできるはず。何も従えと言ってるわけじゃないんだから。

とは言えK.K君とのやりとりでは、１：１で向き合っても自分への批判ゆえに飲み下す事が出来ず
投げ出してしまったので、名無しの言うことは聞くに値せずという自らの言葉すら
砕け散らせてしまったmm。

結局のところ、耳に甘〜い声しか受け付けない、そういう生き様なんだろう。
国籍だの何だのは関係ない、純粋な人間性のお話ですな。

>>240
おや、なんだい、これは？謝礼というのはこんなカストリ雑誌みたいな本なのか。
僕は謝礼で動く方じゃないがこれじゃあちょっとねぇ。

>>254 ???????はハングルとは関係ないと思う。19:15 No.1406はグロ画像

>>256
某古本屋もmmの本読んだ後なら鬱病の知人作家を見直すかもしれない。

ハングル、Exciteで翻訳してみた。

早く死んでください　投稿者：ムクゲ
あなたは人を不幸にさせている

以上。

原作者がイタイせいで、ドラマの視聴率急降下。
責任とれ！

「太陽の季節」が芥川賞受賞した時点で既に話題性だけの文学賞だっただろ。
芥川賞とか直木賞とか有り難がるのは感性が鈍い老人だけで結構。

グロ画像のスレ削除したね。

あ、ホントだ

発火の忠告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
管理人から一言　投稿者：hakka＠管理人 投稿日：2005/06/14(Tue) 12:49 No.1414
この掲示板は古くからレンタルしている掲示板で保存数が少ないです。
議論系の話題は避難所として記事保存数が多い新しいBBSをレンタルしたのでそっちでお願いします。
（避難所はIP晒します。レスが付いたら上がります。ほぼ放置します。）
あと、一部で話に出てる柳美里の自作自演の件は無いです。
自作は他の方でたまにある程度です。
もし柳美里さんの自作自演見つけたら、柳さんをアク禁にするつもりです。

記事削除の件ですが出来るだけマメにするつもりではありますが、仕事、趣味等の関係でPCに向かう時間がなかなか取れません。無益な書き込みを削除するのが遅れる場合があります。ご了承下さい。
また他人のHPに行くときは自己責任でお願いします。

避難所アドレスは
http://www14.jp-net.ne.jp/02/0002/yumiri.html
皆様のご協力お願いします。

なにかありましたら管理人までメールして下さい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

よし、さっそくﾌﾞｸﾏｸしたぞい。

mmの自演が無いというhakka氏の言葉に驚き。
ほんとだとしたら、ファンにも痛い人いるんだね。

新しい掲示板にはmm書かないだろうね(´・ω・`)

>267
ヒント：「類は友を呼ぶ」

裏で厳重注意されたんじゃないの？
「先生、いい加減にしてくださいよ。これ以上大人げない事をしたら、
先生でもアク禁にしますからね」とか。

おっと。決めつけてしまうところだった。失礼。

>267-270
今後「花田」が現れなかったら決定的だねw

正直言って、あそこでmmの自演が無いというのはちょっと信じがたいが

＞自作は他の方でたまにある程度です。
＞もし柳美里さんの自作自演見つけたら、柳さんをアク禁にするつもりです。

この言葉は信じたいな。特に一行目。
余所で、とはいえ自演をしていたことを明かしてるんだから。

まさかmm、hakka氏にまで嘘ついてないよな?
問い詰められて、｢ちがうよ〜だ、ミリタンやってないよ〜だ!｣て… w

>>272

「他の方で」というのは「ほかの人が」という意味でしょう。
ｍｍが余所で、という意味ではないと思いますが。
もっと冷静になりましょう。

>>272
＞自作は他の方でたまにある程度です。
っていうのは“mmは他所では自演やってます”じゃなく
“mmじゃない人がたまに自演してる”っていう意味じゃないのか？

自演するにしても他の場所から接続するとか人に書込頼むとかは最低限やるんじゃないか？
他人が管理している以上、管理人が切れていきなりIP強制表示なんかにした場合
それまでの書込について言い逃れも隠蔽工作もしようがないわけで。
「違うもんアテシが書いたのこれとこれだけだもん」と言張るためには
mm名義と嵐のIP変えとかないとまずいだろ。

日経クリックにおかしな人がいたのでちょっと覗いてみましたが
この人ってﾎﾞﾀﾞですよね？
今まで本能的に避けてたんで、この人について何一つ知らなかったんだけど
きっとﾎﾞﾀﾞ臭が滲み出て要注意警報発してたんだわ。

何にしても、自演は格好悪いな。

>>274-275
あ、他の「かた」か。
すまない、素で読み間違えてた。
深淵をのぞき込むとき……じゃないが、自分が先入観にとらわれるようじゃいけないなあ。

>>278
ネット感染……？

ところで深淵ものぞき込み過ぎに注意。相手によってはこっちが壊れるよ〜〜

祭りも終わりか。寂しいような気もするけど
あんまり続けられるのもな。面白過ぎて疲れるし。w
管理人のお言葉は模範解答だと思うよ。ああ言うしかないべ。

さてー、では
ﾐﾘがまたどっかのコラムか何かで、
今回の件を脚色して「落とし前」付けるのをまったり待つか。w
ﾐﾘ、言っとくけど、高校生ｸﾝを悪者に仕立てたら、
2ちゃんはこれまでに無いほどに爆発すると思うぞ。その辺は慎重にな。

そうだね。
そろそろ、みたいだね。
管理人さんもお疲れさまでした。

柳美里さん＞
著名人のやることはいいにつけ悪しきにつけ
人の目をひくってことを忘れないでいて下さい。
アナタはその中の一人なんです。
オマケに今回（ＨＰ掲示板、日経クリック）のことで、それが更に強まったんです。
今回の件をよく振り返って、冷静に見つめてお子さんの今後に役に立てられることを望みます。

間違っても本のネタにしようなんて了見は持たない方がいいです。
もし、それをやり、某少年を貶めるようなことをしたら
>>280のいうように２ちゃんの底力をお見せしますからね。
そうならないことを心から祈ってますよ。

ああ、勿論、暫くは見張らせてもらいますよ＞ｍｍさん
今後の著書もね。
くれぐれも言っておきますけどアナタはそういう立場にいる人なんですよ。
お子さんも＜チョーセンジン＞ということじゃなく「あの○○さんの子」として見られますから。
くどいようだけど誰も在日の母親の子という目で見るんじゃありませんから。

ゴメン、>>280続きじゃなく、>>281続きだった

>>276

はい、ボーダーだと思います。

自分に関わる大切な人を言葉の暴力で傷つけ、自分に批判的な意見にはむきになって反論し、
毎日が不幸で怒りでぴりぴりする・・・そんな経験が私にもあります。
さすがに猫殺しや堕胎はしてませんがｗ　客観的に見たらとても恵まれていたのに
あれは何だったんだろう。

早すぎた更年期の症状だったようです。

幸い私の場合は一過性でしたが
あの不安定な心理状態がずっと続いているのはしんどいだろうなぁと
同情申し上げます。本人以上に周りの方に。

子供さんにはお気の毒としか申し上げられません。

>>272
ヒント：ｍｍのファンサイト

ボダならボダで、周囲が病院に連れて行くべきなんだが、
ﾐﾘは、なまじ作家として有名になっちまったから
周囲には「先生、先生」と持ち上げる奴しか居ないんだろうな。
心ある人がﾐﾘのおかしさを指摘して、病院行きを勧めようものなら
あの高校生のような目にあうのは必然。

>>276
276さんの本能は正しいですね。そのまま避けた方が
精神衛生上よいかと思います。

>>286
周囲の持ち上げてる香具師等って本気で信者なんじゃなくて
本当は自分の所に火の粉が飛んで来ないようにしてるだけなんじゃないかと最近思う

そうだとしても同情する気にはならんけど

避難所に書き込みないね。

>>280
＞祭りも終わりか。

終わったと思った頃にmm本人が燃料投下するから油断できない。

>>290

さよならは言いません！！（・∀・）
だから・・・・
さよならを言わないで〜（・Ａ・）
ｍｍ先生
両手に抱えきれないほどのネタをありがとう〜（・∀・）ﾉｼ

よくわからんけど終了なのか？
なんで？
どうせブログ更新したらまた荒れるよｗ

>>292
いや今回のはどうやら終了だなってことだよ。
ブログに妙な事書けば、また盛り上がるだろうが
高校生イジメほどではなかろ。ちょとのんびりヲチろうぜ・・・ｾﾞｰｾﾞｰ

mm先生は今頃どうしてるんだろう…。

>>294
ネット出来ない為、禁断症状に襲われてると思われ

こないだ静かになったと思ってたら、日経クリック出たし、
何かまた、密かに怪しい動きをしてそうだな。

タイガー＆ドラゴンのドラマスレでも
総スカンを食らっていますよ。

>>297
見てきたよ。
mmに思う事は皆さん一緒だね。

クドカンを目の敵にするのは池袋ウェストゲートパークSPで
「命」の表紙のパロディーやった事に起因する？

Ｋ・Ｋ　→　クドウ　カンタロウ

だったらﾜﾛｽ

香具師が目の敵にしてるのはクドカンだけじゃないから。先月末には↓なことも書いてる。

> 遂に！！
> ドラマ『雨と夢のあとに』の視聴率、遂に１０％を突破しました。
> フツーだんだん下がるもんなんですよ、ということをご理解いただくために、
> ４月にスタートした１５本のドラマの初回と最近の回の視聴率をあげてみますね。
>
> 1　 月21 フジ　　 『エ.ンジ.ン』　　　　　　25.3→21.5 （６回）
> 2　 火21 フジ　　 『離.婚弁.護士�U』　　 15.4 →12.8 （６回） 　
> 3　 火22 フジ　　 『曲がり.角の彼.女』　16.1→ 15.1 （６回）
> 4　 水22 日テレ　『 an.ego-ア.ネゴ』　 15.5→ 17.4 （６回）
> 5　 木20 テレ朝　『おみ.やさ.ん』　　　 13.7 → 12.8 （６回）
> 6　 木21 TBS　　『夢.で逢いまし.ょう 』16.0→ 9.6 （７回） 　
> 7　 木21 テレ朝　『アタ.ック.NO.1』　　　 15.7→12.1（７回） 　
> 8　 木22 TBS　　『汚れ.た舌』　　　　　 13.8→8.6 （７回）
> 9　 木22 フジ　　『恋にお.ち.たら 』　　　15.8→16.3 （７回）
> 10 金22 TBS　　『 タ.イガー＆ドラゴ.ン』 16.2→11.9（７回）
> 11 金23 テレ朝　『雨と.夢のあ.とに』　　 9.5→ 10.5 （７回）
> 12 土16 フジ　　『悲し.き恋.歌 』　　　　　10.3→ 8.3 （４回）
> 13 土21 日テレ　『瑠.璃の.島』　　　　　　 16.0→11.9（７回）
> 14 土23 NHK　　『オー.ルイ.ン』　　　　　　 9.0→ 8.3 （６回）
> 15 日21 TBS　　『あ.いく.るしい』 　　　　　17.3 → 10.7 （７回）
>
> あがってるのは３本だけ、
> 『 anego-アネゴ』、『恋におちたら 』、そして 『雨と夢のあとに』です。
> みなさん、時間に注目してください。
> ２３時スタートは（地域によってはもっと遅いところもある）非常に不利なんですよ。

>>299
へぇ、そういう事あったんだ。
じゃあ、それ以前にmmとｸﾄﾞｶﾝの間に何かあったのかもね。

>>299
スペシャルの「骨音」の回だね。
ヒカルが二重人格の闘病記でベストセラー作家に
なるっていう設定で、出てきた本の表紙がそっくりだった。
アレは笑ったよ

ヒカルが赤ちゃんの代わりにコケシ抱いてる写真だったんだよな。
メチャクチャ笑ったんだが�_は侮辱と取ったのかね。

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2005/06/15(水) 01:12:53 ID:p0nbQoqi
いい加減どっか移動してくれよ。

とドラマスレで書かれてもスレ違いの話題をしつこく続ける�oヲチスレ住人は
�oを叩くためならわざわざ出向いていって燃料投下に自作自演。
これじゃ、お前らが蔑む�oと同じ穴の狢ですぜ。













もうドラマスレには来んな！

このスレの住人は『敵の敵は味方』と勘違いしているのかもしれないが
あんましつこく�_話されると『敵の敵は敵』になっちまうぜ？w

それにしても、猫の皿の回は面白かったなあ
秀逸だったよ
被り物ﾃﾗﾜﾛｽ



と俺がＴ＆Ｄの話振ったらおまいらウザいだろ？
それと同じことやってんだよ。

なんで実況ﾀｿがここにいるんだ？
そっちで起きたことはそっちでやってくれよ。

>306
無駄に攻撃しなくても、大半の人間はスレの境界を守ってるよ
守らない厨をバッシングしてくれるのはいいけど、境界のこちら側を攻撃しなくてもいいと思う

T&Dの話については、仮に見てない人間でもわかるように話題の振り方を工夫してくれれば叩きはしない。
その話題が何レスも何レスも連続したら話は別だけど。

>>306
それはそれは…。
俺はドラマスレに行った事ないけど�_ヲチャとして謝ります。
誠に申し訳ありませんでした。

�_ヲチャもあまり暴走しちゃいかんよ？
�_と同レベルになる。

>>307

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2005/06/15(水) 01:24:05 ID:p0nbQoqi
探してきたからこれ以上続けたい人は↓に移動してくれ

【高校生に】柳美里ヲチスレ３【乾杯!】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1118500663/

誘導にみせかけて、このスレの宣伝するから向こうから流れててくる。
タイドラの連中はｍｍの話でスレの話題を豚っ斬りされたのを快く思っていない。

ドラマスレでｍｍの話題がしたいなら下記スレでもどうぞ。
作者繋がりで。
タイドラは何の関係もないから。
ｍｍがｸﾄﾞｶﾝを貶めるようなことをブログで書いてたとしても関係ないから。


【あなたに】雨と夢のあとに〜夢六夜【逢えますか】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1118475152/

ﾄﾞﾗﾏの初回視聴率低→徐々に上げていくってのは、
要するに開始時のｲﾒｰｼﾞ悪かったって事？

…原作者とか

ヒント：競争相手のいない時間

日経クリックの記事再うｐきぼんぬ

とにかく、芥川賞作家が自分のテレビドラマを、視聴率まで
詳細に揚げてネットで自慢するというのが、新鮮な驚き。
俗物なんだね。こういう人に人間の真理とか普遍性とかが
語れるものなのだろうか。

>>314
前スレから連れてきてやって下さい。

>>292
自分も今期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは終りかな、ってことで。
次の爆弾が投下されればﾊﾞｰｼﾞｮﾝupして速攻攻撃態勢取りまっせ〜。
とにかく某少年がクドカンだろうが高校生じゃなかろうがなんだろうがいい。
奴はｍｍに真っ直ぐに向き合おうとしたんだ、それだけで充分だ。
もし、あの子を攻撃したら…俗物ｍｍよ、ただじゃおかん。
　

23時スタートてそんなに不利なんですか?
仕事や家事で、ゆっくりすわってドラマを見られるのは
夜遅くって人も増えてると思うんだが。

「冬のアナタ」を必死で応援していた在日おばさんたちも
「深夜枠で不利なのにこんなに数字がいいのよ！」
「すごいわ右肩上がりよ」「みんなで応援しましょ！」なんて
やってたんだろうなあ。なんか連想してしまった。

>>312
金【23】雨と夢のあとに....*9.5__*9.7__*9.8__*8.4__*9.5__*9.2__10.5__11.5__*8.8__
ずっと上げているわけではない。
都合のいいときだけmmが宣伝しているだけ。
７回目はミュージックステーションで主演女優のキスシーンが流れたのと
主題歌の歌手が出演して歌ったこと、８回目はサッカー待ちの客で
上がった。（８回目はドラマの出来も良かったけど）
ただ、これでもこの時間帯の平均的な視聴率よりは高い方。
ミリ原作というのは多分マイナス要因。
この時間帯はエロシーンの多いコメディが受ける傾向があるので（例、只野仁）。

＞318みたいな在日叩きｳｻﾞｲYO。
爺から赤まで入れても1億2千万のうちの60万人。
視聴率操作までできるか、っての。

避難所に昨日から水平チョップとかいう香具師が
ねらーのマトモなレスを引用して「この意見に対してどう思う？」と
柳、kasa、花田に質問してるのに誰からも解答貰えず。

議論するなら受けて立ってやる！って息巻いてたの誰だっけ？

>>320
視聴率操作をしたなんてどこに書いてあるよ。
在日達の行動を連想したと書いてあるだけだろ。
ちゃんと嫁。ヴぉけ。

俺　の

俺　の

俺　の　話　を　聞　け　ぇ　ー　ー

>>323
今リアルでそれ入ってるCD聞きながら読んでた
あまりのタイミングにﾊｹﾞﾜﾛﾀ

しかし、あんまりオイタが過ぎると、仕事干されちゃうんじゃないか？
柳がどうなろうと別に知ったことじゃないが、子供が気になる
どうするつもりなんだろうな

避難所に書き込みしてるね。
�_がどういう反応をするかが見物ｗ

>>325
反応したくても出来ないんじゃね？
IP表示されるから自演出来ないし。

>>326
いやいや、複数のネカフェから書き込みすれば不可能じゃないだろ。
・・・�_にそこまでする気があるかどうかはしらんが。

ブログ更新！
今度はクリント・イーストウッドに喧嘩売ってるよ。

>>327
それじゃあ短時間でネカフェのハシゴをせにゃならんよね。

IP。
ｍｍのネット環境がどんなものかで、また事情も違ってくるしね。

現実逃避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

私はまだその映画を見ていないが、
たとえどんな傑作であろうとも、
それを受け取る側に、受け取る能力がなければ、
傑作は傑作と評価されないであろうことはわかる。

その映画の本当の出来がどうなのか、私が自分で観たときどう思うだろうか、は別にして、
「みんなはいいって言うけどさ〜それほどすごいかなあ？　そう思うの私だけ？」としか書かない、
あるいは「書けない」分析能力の欠けた「言論人」の文章には、

大雨の中、道端に落ちてる、他人の、99円のレシートほどの価値もない。

「それほどでもない」と思ったのなら、その部分を書け。その理由をきちんと分析し、論じろ。
それができないなら何も書くな、黙ってろ。
あんた芥川賞作家なんだぞ。その辺の一般人のブログ以下！
「なんとなくそう感じた」しか言えない人間が文章で飯を食うな！
あんた、お勧めの本についても、「どこがどう魅力的なのか」何も書かなかったよね。
筆で飯を食う人間として、最低だね。最下層。

>>328
ケンカ売ってるちゅーより、また、なんじゃあれは。w
他人がこう言った、東がこう言った。。
でも自分は？うーんうーんじゃ、感想にも批評にもなんね。
お○んこお○んこや、スッスッハッハと同じだ。
皆は絶賛するが自分はそんなにいいとは思わない、ってのは
良くある事だ。ｲｰｽﾄｳｯﾄﾞは大御所だが、誰だって万人向けではない。
そういう事もあるだろうよ。そこで、皆はいいと言ってるのに
どうして自分は首を傾げてしまうのか？どうして自分には解らないのか？
それらをちゃんと書けないんなら、ハナから何も書くなよ・・・

推敲してるうちに>>331に似たような事を書かれちまった。ｸｿ

逆に、どんな映画を見て緯度と経度を確かめたくなったのか知りたいな。


…シルミドとか？ユリョンとかｗ

まあ、ひとつだけ確かな事は、
ﾐﾘの心を掴まないのは、ホントにいい映画だからだろうな。
今度見てみよ。w

>>331
99円のレシートって…もっと他に例えはなかったのか?

>>336
え？　高すぎた？

>>337
あんたダサい。一行あけて「99円のレシート」云々って・・。
自分じゃかっこいいと思ってるらしいけど恥ずかしいです。

>>337
金額の問題じゃないんだけど、少なくともmmの本よりは
価値あるでしょ。

>>338
まったくもっと全然格好よくない。オチにもなっていない。
これで作家かと思うと、他の作家に悪い気がする。

>>339
違うよ。99円云々は331=337の台詞だよ。

タイガー＆ドラゴン粗忽長屋の回
泰二
タイジじゃねぇぇぇぇぇぇぇええええ！！！！　オレは、ヤスジだぁぁぁぁぁああああああああ！！！！！

柳美里
ヤナギミサトじゃねぇぇえええええええ！！！！！　私は、ユウミリだぁぁぁぁぁぁああああああ！！！！


タイガーアンドドラゴンに泰二ってヤクザが出てくるんだけどさ、そいつの名前が泰二って言うんだけどさ、
そいつ、ヤスジって呼んでもらえなくて「タイジ」って呼ばれてキレて上記発言するんだけどさ、
この柳美里って奴も「ヤナギミサト」って呼ばれたらキレるのか？

>>340
あ…勘違いでしたか。すみません。ご親切にどうもです。
お金の計算してるので、俺にとっては99円レシートでも大事
なんだよ＿|￣|○

>>342
あ、いえ、こちらこそお節介ですみません。

>>343
いえいえ、間違えたのはこちらですから。反省しています。
337さんも見ている皆さんもすみませんでした＿|￣|○

おまいら、作家という人に期待し杉ですよ。

その人というフィルターあるいは凝縮装置を通した結果の文字の羅列が出来、その結果
を得るためだけに文字を書くのが作家です。
自分を表現したいのが作家です。

現代の日本の一般的な社会人として「いかがなものか」という感想は自由だけれど、
「作家のくせに」という感想を持つのは無意味かつ徒労。

常識的な作家を否定するわけではないけど、単に社会性という面だけで見るのは芸術とは
相反すると思うよ。

>>345
自己レス

＞相反すると思う
というのは言い過ぎですね。
「合致するとは限らない」に訂正

>>345
正直同感。
柳にも現実逃避ぐらいさせたれ。冒頭にそうあるんだし。

作家という社会的立場にありながら、考えなしにウェブにああいった文章を載せたり、
自作自演をしたりするところを指して「作家のくせに」って言ってるんじゃないの？

>345
結果の前に手段を重視するなんてナンセンス。
ゴッホが耳を切ったのもあの絵があるからこそ
凄みや芸術家の世界を社会常識で計ってはいけないと壮絶に語りかけてくるが
少なくともｍｍの「○○んこ音頭」その他発言はただのボーダーを確信させるだけだ。
底の浅い前衛主義はただのグロと狂気にすぎん。

ほんとに視聴率のこと自慢したりして、おつかれって感じだよな。
ほら！ほら！私のドラマはこんなに世間に支持されてるのよ！私を批判するやつらが間違ってるのよ！！
て言いたいんじゃないのか？もう必死だな。

mmが＜作家＞という職業を盾に、やりたい放題だから非難されてるんでしょ。

他人を傷つけるのも、作家だから仕方ないと言い放ってるmmこそ、＜作家＞を特別視しているよ。

まあアレだ。
ｍｍは「芸のためなら女房も泣かす」の時代にまだ生きてんのよ。
ああいうタイプってもう時代遅れなんじゃない？ﾌﾟｹﾞﾗ

避難所に時雨出現。
時雨 2005/06/15(Wed) 21:40 No.4
ども。時雨です。もぅhakkaさんたら大人げないんだから。
なんか某所で、某所でといっても２ちゃんねるしかないんですけど
どれが時雨でどれが時雨じゃないとかとややこしいので晒しておきます。

大人げない？？(ﾟДﾟ )ﾊｧ？

んで結局は避難所の質問には答えてくれない、と。
なんか、ﾚｽするのも相手選んで書いてるみたいなﾄｺが気に入らない！

とりあえず、時雨21歳は大人でない。

そう言えば未だに�_、kasa、花田が質問に答えてないね。
撤退宣言した�_はともかくkasa、花田は指名されてんだから
答える義務あるよな。

答えられない事情でもあるのかな？ﾌﾟｹﾞﾗ

あんなｍｍと平気で同衾してるやつなんか大人どころか…

つか、発火と時雨がIP晒しても余り意味ないよな。
�_のIP晒せよ。

>>358
それに、避難所じゃないほうのファンBBSでのIP晒してくれないと
さほどの意味無いよな。
時雨があそこで晒したところで「あそこなら」自演しない、という程度の証明にしかならん。

まあこれで意気揚々と串刺して現れたら笑うが。

結局、避難所自体が意味なかったなー。
質問しても２ちゃんの匂いがすればスルー。
指名されたヤツも何故か沈黙。
何の為の避難所なんだか。

>>349

正直、おまいのレスは理解できないんだけど、レスを貰ったので。

＞「作家のくせに」という感想を持つのは無意味かつ徒労。
おれが言いたいことが伝わっているのかな。作家ではないので
表現はヘタなのでご容赦。

レスを見ていると「作家」というのもを過大評価しているんでは
ないかと思ったんだよ。
あの人たちは、ただ「文を書くことを生業としている」人というだけ。
「作家のくせに」というのは、そう言う人達の文筆家に対する無条件の謙り
意識がが前提にあるのでは？それは違うんではないの？
ということです。

つか、お祭りしたいだけの人には言っては無駄だなこれは。

>>361
つか、ここネトヲチだった。
失礼しました。

>>361
おまい、時雨か？
違ってたらゴメソ。

単なるポーズ、兼（向こうにとっての）隔離場所なんじゃね？＜避難所
「あっちならお望み通りIP出るだろあっちでやれ」
という一点張りを通すための。

>>361
まあ、言いたいことはわからんでもない。
ただ現実として、作家という肩書きを（しかも芥川賞という枕詞つきのを）背負ってる以上
どうしてもそういう見方はされるんじゃない？

俺はmmが人間的にイタイ（しかも一部に対し実害アリだ）からヲチってるんだけどね。

>>363
違うよ。
別にmmを擁護してるわけじゃないよ。
それは伝わっているでしょ。と思うｗ

時雨はPHSで繋いでるのか？
mmと同居してるなら、バイダも同じかと勝手に思ってた。

>>364
＞どうしてもそういう見方はされるんじゃない？

もちろんそれは理解できるよ。
ただ、根本的に必要以上に文筆業を崇め奉る（ちょっと過激か）ことからスタート
するのは、自分にとって損だよ。ということを言いたかったのかも知れない。
重ね重ね、スレ汚し失礼。

>>351タンがいい事言ってる！

>他人を傷つけるのも、作家だから仕方ないと言い放ってるmm

少なくとも俺が知ってる作家はこんな事言ってないし、
他人を傷付けるような物は書いてない。

わはー！本当だ。
トモハゲＰＨＳかよ。
いつものＰＣからつなげよ、ハゲ！

今までもPHSで繋いでたの？時雨たんは。
普通の流れで、たまたまその日は外からPHSだったのなら
なーんとも思わないけど、
わざわざ「吊しておきます」と言ったIPだから
ちよっと気になった。

↑何でﾋﾟｯﾁからって分かるん？　

>>372
ドメインサーチで一発！

でもIP晒しても所詮、殆どが変動だからなぁ。

>>373
ホントだ〜！！　ありが！

俺の書き込みが避難所の質問に引用されてたから
どんなレスが付くかと思って期待してたんだが…。

こいつらに期待した俺がバカだった。
「議論するなら避難所でやれ」って言うから質問者も
律儀に避難所に書き込んだんだろ？
なのに結局ダンマリかよ。本当に卑怯な奴等だな。

話違うけど
改訂版だから、あのひどい描写は削られてる『石に泳ぐ魚』読んだ。
感想は「結局何がいいたいんだ？他の本と違うのは登場人物が実名か仮名か
ってことくらじゃねーのよ」だった。
ちなみに買ってないからね。誰が買うかい、絶対買わない、あの売文屋の本は。

既女板に貼ってあった、｢柳美里の魅力｣
彼女の生い立ちが書いてある。
http://www.tamaki-net.com/ryumiri.htm

彼女の親族みんな、勝手な人達だね。

>378
壮絶だな。
しかし自分が傷つけられてきたからと言って
自分が他人を（そして家族を）傷つけても良いというわけではない。

>その才能は高く評価され、絶大な人気を誇る。
ﾜﾛｽ

はまあいいとして、
>彼女の友人の１人は「彼女が、自分は特別だという意識をどこかで持っていて、そのことを他の子供たちは敏感に察知したのだ」と指摘している。

幼稚園の頃から何も成長してないのかよ

作家と言う職業が、人の世の営みの中から深い意味を探ったり
哲学的なで普遍的な価値を見出したりすることを生業をしている
人達だからじゃないの？特に芥川賞作家なんて人種は。。

彼女の小説は読んだこと無いんだけど、ブログ見たかぎりでは
文体にも内容にもほとんど作家らしさや知性や深みが感じられ
ない。そのことで今回は驚いた。

うーん、改めて思うけど、時雨お前サブノートＰＣのＩＰさらしたのはあれか？
ジサクジエン隠し？これからインペーくんって呼んでいい？

俺、自分で撮ったビデオや写真売って生活してる。一応メーカー名もつけてる。
で、メーカー名のホムペと、俺の個人のホムペ分けてる。
でも、個人のホムペ見に来る人も、俺がそのメーカーの人間だと知って見に来る。
だから、個人のホムペだけど、本当に個人的なことは書かないよ。
mmって、プロの作家じゃなくて、天然の人なんだね。だから、境界なしなんだね。

>両親もハンベも、彼女が今後日本社会で生きてゆくことを配慮したのであろうか。
配慮っていうかただの成りすましだろう。。
韓国人てアメリカ行けば英名持つらしいし(パク→パークとか)

作家という人種に期待し過ぎ、は、そうかも知んないな。w
期待つーか、夢を持ってるかも。
ｵﾚは一応、しがない写真屋だけど、他人は皆、ｵﾚがいつも間違いなく
すげえいい写真撮ると思ってやがる。ｵﾚだってプライベートじゃ
ピンボケありの、露出ミス有りのは散々やってんだがね。
しかしそういうのは、絶対他人には見せないように気ぃ使ってるよ。
だって、恥ずかしい事この上ないもん。w
しかし、ﾐﾘの考え方からはほど遠いんだろうな。。。

>>378
それは昨日鬼女板で読んだけど。
その中に、叔母さんが上半身裸でリヤカー引いて仕事している
ってくだりがある。mmとは同世代で、横浜寄りの神奈川県内出身だけど。
外で女性が上半身裸で肉体労働してる姿なんか見たことないんだけど。
半島の方は乳出しが当たり前（庶民のみ）と聞いたことあるが、
日本人でそんな女性はおばはんでもいなかったゾ。
電車の中で赤ちゃんに授乳する女性がまれにいる位かな？
近くに低所得者向け市営住宅もあったが、上半身裸の女性はいなかった。

一体どういう人種か住んでるエリアにいたんだか…

>378
遠足でﾅｶｰﾏがいなくて先生とお弁当食べたっていうくだり……
なんか思い出さんか？　mmの日記に書いてあった息子の遠足の話しとかぶる。
息子にも自分と同じ思いさすのか？

っていうか、mmはすごい嘘つきでもあるから、自伝的な小説のエピソード素直に信じない方が。
どっかのHPで読んだが、
父親がお年玉のかわりに札をバラまいて　子供たちに「そらひろえ」と。
で、mmが意地で拾わなかったら激怒して足でかきあつめて去って行った…
という話の裏をとったら、
父「確かにいたらない親だが自分は物を大切にする人間だからそんなことしません」
母「そこまではしていない」
妹「お姉ちゃんは嘘つきだから」
っていう感じだったと覚えとります。

>５年生になり、いじめられている美里をかばってくれた同級生と親しくなった。
>ある日、学校帰りにそのこと手をつないで歩いていると、路地からリアカーをひいた
>コモが現れた。上半身裸。手拭いで鉢巻きをしてリアカーをひくコモを目にした友人は
>「ヤダァー、こじき」と美里にささやいた。美里はそれが自分の叔母であるとは言えず（中略）
tp://www.tamaki-net.com/ryumiri.htm

一番よくわかんないのがさ
ｍｍがひどい貧乏だったのを自慢げにｗいつも語ってるけど
どうして金のかかる私立中学に行けたの？奨学生？

>>389
どっかの掲示板で、その事に対する突っ込みが入った時
信者がヒステリー起こしてた記憶が。
今から思えばジサクジエンだったのかも知れないが。
あれだけの有名私立なら、入学金だけでなく寄付金も必要だろうし。
公立行けばすむ筈の中学入学で奨学金なんぞ出ないだろ。

あの当時は、中学入試するのは学年でもほんの一握り。
公立中学からの高校進学率も８割くらいかな？
ひどい貧乏って事自体も、貧乏たったらいくらでも言い訳できたのにー
ってmmの妄想なのかもしれないｗ

>>390
確かそれは、ブログでmmが万引きを正当化（誰でも通る道、みたいな）
するような発言をした時の話だね。
　で、誰かが「万引きの言い訳はイクナイ」と反論。
　対して「あんたにゃ分からんくらい家が貧しかったから万引きした」とmm。
　で、誰かが　「私立に行ってたんじゃないの？」とつっこむ。
　mmのお助け信者（実は本人）登場。

妙だな？

Re: 議論系はこちらのBBSをご利用下さい。
時雨 2005/06/15(Wed) 21:40 No.4

ども。時雨です。もぅhakkaさんたら大人げないんだから。
なんか某所で、某所でといっても２ちゃんねるしかないんですけど
どれが時雨でどれが時雨じゃないとかとややこしいので晒しておきます。
(61.198.173.172)


hakkaは特に「某所」なんて掲示板上で発言してないが・・・
裏で何かあったのか？

>>392
某所、というのは管理人氏の発言ではなく…
時雨が「某所で自分が自演だと言われてるけど」
「まあ、某所って2ちゃんのことだけど」みたいな
ひとり突っ込みしてるだけだとおも。
解りづらい文章なのはﾐﾘ譲りだね。つーか、
ﾐﾘファン掲示板で自演が疑われてるのに
避難所掲示板でIP晒す事に何の意味が？

mmは3歳まで母親のもとから離れて暮らした事により、
フロイトで言う所の＜肛門期＞に、精神的外傷を負ったと。
それが、"お●んこ"や"ｸｿﾊﾞｶ"などの発言に繋がるのかな。

時雨、ただのヒモのくせに自意識強すぎ
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>395
自演と疑われてる芥川賞作家のヒモの俺が来ましたよ

って感じかw

＞幼い頃から、いじめを受け続け、バラバラになった家族の中で、自分が１人であることを感じたという柳美里だが、
もしも孤独を感じずに自分をみつめることがなかったら、いまこうしてベストセラー作家として、
人々に孤独や死の大切さを語ることはできなかったのではないだろうか。

･･･ﾍﾞｽﾄｾﾗｰ作家が何を大切だって語ってるって？？
mm関連の事が書いてあるﾄｺって ﾂｯｺﾐどころが満載なのはどうしてだろう･･･

あのですね…
信じる信じないは別として、自分、今まで時雨ｸﾝ（ここでは敢えてｸﾝ付けで呼ぶ）に
対して罵声を浴びせた事は一度もないんですよ。
アナタが誰と付き合おうが誰と寝ようがそれはアナタの問題であって
自分には無関係なことですから。
言ったのはアナタの大事な柳サンが自他問わず、これ以上個人情報を書くのを
止めろってことと、ﾁﾋﾞｍｍをかばえってこと。

でも今回の避難掲示板へのカキコについては腹がたちましたよ。
アナタちょっとここの住人をバカにし過ぎてませんか？
IPｱﾄﾞﾚｽがどうつけられるかなんてことは皆知ってるんですよ。
hakkaさんはケーブルみたいだからモデムを繋げば常時同じIPがつく可能性もあるでしょう。
でも個人で固定IPｱﾄﾞﾚｽ持ってるなんてのは余程のマニアくらい。
各プロバイダに割り当てられてるIPなんて数が決まってる。
そうなればIPなんて使い回しもいいとこです。
（最近は定額制とかでモデム繋ぎっぱなしの人も多いから尚更、数が限られる）
つまりアナタが避難所でIP晒したってその時のアナタのIPがそれだったってだけでしょ。
今はそのIPを他の誰かが使ってるかもしれない（自分はPHSを持ってないからこれは
ありえないことだけど）言うなればアナタと自分の条件が同じなら、今日は自分が
アナタが避難所に晒したIPｱﾄﾞﾚｽを使ってるってことだってあり得るんです。

ハッキリ言っちゃえばIPｱﾄﾞﾚｽが違うから別人とは言えない
同じだから同一人物とも言えないんですよ。
そんなことぐらい知ってるでしょうが。

同じ場で続けて話していてこその、議論していてこそのIPｱﾄﾞﾚｽ表示なんですよ。
それをあんな書き捨てで晒していくことに何の意味があるんですか？

人をバカにするにもほどがありますよ。

まあ自分がこんなこと書いたってアナタの眼は都合の悪い事はスルーしていく
ようにできてるみたいですから届きはしないんでしょうけどね。


あ、蛇足だけど、同一のIPは同時には発生しないし、
プロバイダには「このIPはこの時間、どこに振られてたか」なんてことはわかるから
犯罪を犯したら捕まえられますからね〜。

mmドラマの視聴率がいいのって、
mm原作だからってだけじゃなくて、
脚本がｷｬﾗﾒﾙﾎﾞｯｸｽの作家さんだからってのも
あるんじゃないのかな？
と思うんだけどどうかな？

>>400
ドラマ、毎週ハマって見てます。mm原作｢雨と夢のあとに｣は読んだ事ないけど、
ドラマのような喜怒哀楽は無さそうなイメージがあるな。
mmって、読み手へのサービス精神もユーモアもゼロだもん。

脚本、演出、カメラワーク、美術、衣装、キャスト、奥田美和子…、
mmが原作以外は全て良しの、名ドラマだと思います。

>386
遅レスでごめんなさい。
私は横浜出身だけど、当時の横浜でも
長者町とか野毛山の裏手なんかだとそういうひとも
ごく希にですがいましたよ。
でも失礼ながら、そういう人がいるとmmのお友達と同じく
やっぱり目を背けてしまいましたが…

ブログ読んで思ったんだけど
ｍｍって映画館に行く時間はあるんだね。
日経クリックにｍｍが載せてた母子家庭のお母さんなんかは
そんな時間もないと思うよ。
ｍｍもそんな時間があるのなら、それを自分の為の映画館行きじゃなく
幼稚園の他の保護者との交流に使えばいいのに。

>402
私もハマっ子です。mmとほぼ同年代。
当時の横浜「でも」っつーより、当時の横浜「だからこそ」っていう感じだね。
黄金町付近は在の人もすごく多かったみたいだし。N町○丁目とか。
今でも絶対歩いては通れない地区もあるよね。
（一度父と車で迷い込み、車に乗ってるのにものすごく怖い思いをしたよ。）
少し前の元町だって改札がちがうととんでもなく街の雰囲気が違ったし。
ちなみに中高生の頃、朝鮮学校の生徒はとても恐れられてました。
今は違うだろうけど当時は制服もﾁﾏﾁｮｺﾞﾘで「目を合わすと２重のｶﾐｿﾘで切られる」
というまことしやかな噂が飛んでますた。今思えばひどい差別だと思うけど。
でも、実際めちゃくちゃ怖い人もいたらしいです。（ﾔﾝｷｰだった従姉談）
で、在の人が多い地域に住んでた友人（日本人）に聞いたところ、在にも２種類あって
当時から物凄く金持ちか、物凄く貧乏かっていうパターンが多かったそうです。
何でだろう。

>404
そうそう、石川町駅の元町商店街側は「乙女の駅」なんて呼ばれて
（Ｆ葉とＦリスに通う生徒達が利用するから）いたけれど、反対側の
改札はちょっと怖かった…空気のニオイも独特だったし。
在日の裕福な人というと、やっぱりパチンコなどの風営店を持っている人
だったんじゃないかと思います。
私が12年間学校に通った山手でも、どんどん一等地が在日の人の家に
変わっていって驚いたものです。

スレ違いになってしまってごめんなさい。

>>403
作家である私には映画鑑賞も仕事なのです。
…ってことだと思われ。

>>403
同意。幼稚園でのことちゃんと相談しなよ。
映画見に行く時間があるなら、息子の送り迎えして先生と話し合えば？
息子がホントに心配だったらやることいっぱいあるだろ。
現実逃避してる場合じゃないと思うけど。

ぐわ、ここ読んで始めて、キャラメルボックスが
ドラマに噛んでたことしった。
演出に成井さん、真柴さん、
出演に（ちょこっとだけど）西川さん、上川さんてアンタ……。
なんかショックだー。

俺の妹が未婚の母（子供は４歳）だけど映画どころか
美容院に行く暇もないみたいだ。

家事と仕事、育児に追われて自分の時間なんて皆無。
疲れてても子供と過ごす時間を大事にしてて、子供に
アニメのビデオ見せといて自分は寝る、なんて事しない。

本来、母親ってのはこーゆーもんじゃないのか？

食事は全部外食とか出来合いの物で済ませてそう

母親である前に作家だからと言ってるからな

母親であることを放棄するなら端から子供を産むな。
子供が可哀想だ。

>>409
妹さんが休みのときは409ﾀﾝが子供の世話をしてあげれば？
いろいろ事情があると思うけど家族の応援は必要だよ。
mmもヒモくんに協力してもらえば周りとも
友好な関係を築けるはずなのに…。

明日の晩はタイガー＆ドラゴンの放送日ですよ！
残すところもう後二話。
お前たち、心して観るんですよ。
面白いから。








�_ヲチの片手間でいいからタイガー＆ドラゴンもよろしく。
そして、ドラマは視聴率以外にＤＶＤセル実績も問われるので、
�_が嫌いなら、タイガー＆ドラゴンのＤＶＤを買うといいですよ。

それはそれでいやだ…

>>413
予定がない時は出来るだけ面倒見てるよ。
つか甥っ子、可愛いから世話しなくていい時でも
たまに遊びに行ってるw

�_に俺の妹の爪の垢を煎じて飲ませてやりてぇ。

>>413
時雨は結構協力してるんじゃないか？
日記見ると学校あるのに幼稚園の送り迎えとか、具合悪い時は病院連れてったり
子供の面倒みてるらしい。個人面談にも�_の代わりに行ったとかｗ
おまけにシッターとか家政婦もいるんだからさ。
それでも周りと友好な関係を築けないって事は、原因は他にあるんだよ。

人間、金があるだけじゃ駄目ってことだ。

漫画家の西原理恵子もシングルマザーで子供2人でしょ。
彼女の場合は離婚で今でも元夫との関係は悪くないことと
職業が漫画家という違いはあれど、育児に対するスタンスはもっと違う。

西原理恵子が毎日新聞に連載している育児漫画を読むと
子育てに疲れたときも力が出てくるし、自分の子供を
心から愛しいと再認識できるけれど、�oの育児話を読んでも
彼女の子供が気の毒になるだけ。

なんて言うか、彼女の場合は神経質な線の細さが売りなのは分かるけれど、
「お母さん」なんだからもっと逞しくなってもいいと思うわけです。

�_の場合は根本的に｢周りと友好な関係を築こうとしない｣事にあると思う
今までの発言がそれを如実に表してる

409タンと妹さんと甥っこクンに良い事がありますように……

ブログで返信できない言い訳してんねｗｗｗ

シッターと家政婦雇えるんならPC位買えよ (ry

ノーパソのサポートの人も粘着クレーマーにつきまとわれそうだ。
どんな勢いで叩いてるんだよ！

mmって、人も物も大切に出来ないのね。

もしかして、キーのカバーが外れただけだったんじゃ・・・・？？？

＞あの人たちは、ただ「文を書くことを生業としている」人というだけ。

ただの人だったら尚わるい。
ｴﾗｿにして欲しくないでつ。

母親は子育てに追われて時間がないなんてことはないよ
時間があればあるほど我が子につぎ込んでしまうだけ
それが母っつーものだ

時雨なんてﾋﾟｯﾁで書き込んでるのに

俺が知ってる人がこの一件について書いていた。マジで驚いた

>>430
くわしく。

ベビーシッターとかホームヘルパーとか雇うより
パソコンサポートの人を雇った方がいいな。w

ＰＣサポートセンターに何度もクレーム入れて、威力業務妨害で捕まらないようにねmm。

>>409
アンタはエライ！いいお兄ちゃんでいい伯父さんだ。
>>421さんと同じく皆が幸せになれることを祈ってるよ。

>>430
それ、自分も詳しく教えて欲しいです。

詳しくって言ってもな

俺なりに要約すると

1・自分のブログは自分に好意的な人ばかりが見ているわけではない
2・ネット上では人は感情的になりやすい
3・言葉を話す時、人を非難する言葉には痛みや重みがある。だがPCにはその重さが無い
　だから直接会った時なら言わないような罵倒の文句もつい出てきてしまう
4・その重さを考えればネット上の失言は減るかもしれない

と言うような感じの事を書いてたんだよ
なぜmmのことかと言うと2番目の例として「クソバカ」発言があったから


後、誰が書いたかは言いたくないのでご勘弁を

>>421>>434
妹、甥っ子の為に祈ってくれて嬉しい。有り難う！！

>>435
詳細有り難う！

kasa、花田が未だに沈黙してる件について

>>437
ジサクジエーン疑惑がある香具師らにとっては
ねらーを一気に黙らせるチャンスなのにね
ましてhakka氏が否定してるのはｍｍだけだし

てか、時雨クンってｍｍのフォローするどころか
足引っ張りまくりでは？
ひとことhakka氏に謝意があってもバチ当たらないだろうに
言うに事欠いて「大人げないんだから」って…

今気づいたけどブログ更新されてるね。
ドラマ最終回と奥田の宣伝。それにしても誤字多いね。
『びあ』とか「オーラー」って、何だよ？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118933139/
【寝ずに】EXCULTer'sと語りあうスレ【答えろ】
デジカメ板期待の新星「EXCULTer's」
俺は誰にも駆除できないぜ！と言い放ち降臨中。
今なら即レスでEXCULTer'sワールドへご案内。
暇人はすぐに集まってくれ！

＞ヒカルが赤ちゃんの代わりにコケシ抱いてる写真だったんだよな。
＞メチャクチャ笑ったんだが�_は侮辱と取ったのかね。


もし仮に�oがそれで侮辱と思って腹が立ったのなら、
�oの小説のモデルにされた在日韓国人女性の辛い苦しい悲しい気持ちも察してやれよ・・・

柳さん、羽化しそこねたアゲハのさなぎ、残念でしたね。
ティッシュで包んで埋葬してあげるなんて、優しい人ですね。
生命って愛おしいですよね。感動しました。

世の中には、10人だか12人だかの胎児を趣味で堕胎した鬼畜女も居るのに。
・・・あれ、誰でしたっけ？ちょっとど忘れしちゃいました。w

>>442
一応、堕した子に一人一人名前を付けて弔ってるみたいよ。
それを見て、東氏がmmに引いてたとか。

>>435
詳細、ありがとう。
誰か、なんて訊かないよ、充分だよ。

>>443
ひえええええ！？

>>443
どの本だったか忘れたけど、位牌があるみたいだし。
でも、いくら弔ったって堕胎の理由が理由だからそんなの本人の自己満足だよ。

>>446
亡き子を弔うというより、蝶の標本コレクションのように愛でてるんじゃないかな。

ｍｍ、蝶がハチにやられるのはある意味自然の一環だ。
自分の飼ってる目の前のそれがやられるのは哀しいし悔しかろうが仕方のない事だ。
もし、子供と一緒に飼っていたのならその様子は見せてやるべきだ。
幼稚園児なら大丈夫だ、それを見せて教えてやれ。これが自然の摂理なのだ、と。
それも『命』だ。

参ったー。ﾐﾘたんには並の皮肉も通じないのかー！
まだまだ修行が足りないな。w
命日っちゅか、堕胎日には法要とかしてそうだぬ…
悲劇に浸りまくる為に。

毎月法要できそうだな。

彼女の本によれば
悪阻がひどくて妊娠を継続しずらい身体だそうだ。

でもじゃあそれを知っててなぜ、なぜ避妊をしないんだーーーーーーーーー！
１２回も同じことくりかえすってどういうこと？
という根本的な疑問…

堕胎しすぎて妊娠しづらくなったんじゃないの？

１２回妊娠してるって時点で相当妊娠しやすいってことじゃない？

１ダースの堕胎は、生で中だしの快感、ギリギリで産む形での堕胎の快感、水子コレクションの趣味、等の結果でしょう。

ようやく産んだのは、これ以上の堕胎は自分の体に負担かかるからと、不倫相手と妻への嫌がらせでしょう。

１２人堕胎ってどの本に書いてあるの？趣味なの？キモイ女。

位牌もホントかどうかわからん
人の見てないところでちゃんと拝んでるかも怪しいだろ？
生きてる子供だってロクに世話しないのに

選民意識・猫殺しに妊娠末期の胎児が形になってからの人口流産。
・・似たもの同士のサカキバラを擁護するのがのが良く判ります。

赤子を殺すことが楽しくて仕方ないのでは？

絶対、弔ってないと思う。
弔う気持ちがあったら堕胎を何度も繰り返さないし本にも書かない。

避難所に、けいさん書き込みしてるね。
相変わらずmmは、自分の世界に避難中だけど。

命シリーズのどれだったかは忘れちゃったけど
水子の位牌のことは書いてあった。
でも位牌は四体って書いてあったな。
戒名なのか、名前なのかは
わかんないけど全部に「○子」ってついてた。
女の子だったのね・・としんみりしてしまった・・。

>>455
何の本に書いてあるのか、私も知りたい。
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。

>>460
>>459です
ありがﾄﾝ。

>>461の間違いでした。

けいさんに偉そうな事を言ってたkasaと花田は
未だに自分に向けられた質問に答えないってのに、
けいさんは律儀だね。

悪阻が酷い人って、本当に辛いらしいからそれは純粋に気の毒だなー…
水飲んでも吐くというレベルになると悪阻も立派な病気らしい。
そんな大変な妊娠を乗り越えて産んだ子供なんだから、もっと母親として
大事にしてあげればいいのにね。
母親が周りに敵意をむき出しにしすぎて、あれでは子供も居心地悪かろう。
ただでさえ複雑な出生なんだから、ヒモ君なんかを身近に置いてますます
複雑な家庭環境にするなよ、ﾐﾘ。

しかし悪阻が原因で堕胎に踏み切るということは16週以内ぐらいだと
思うんだけど、その頃に性別ってわかるもの？

本当に子供の事を想ってるなら周囲と打ち解ける
努力をすると思うんだけどなぁ。

>465
堕胎が違法でないギリギリまで待って人工流産の形で中絶。5ヶ月だったら性別はっきりわかるよ。

>466
「仲間はずれになるのを避けるために」遠足目的地に着くなり、自分と息子だけでお弁当タイムに突入
というのを読んだ時には
「こいつは息子を意地でも異端のいじめられっ子か、他人を見下すハズレにしたいのだな」と慄然とした。

つまりＤＱＮ。

>467
5ヶ月で性別わかるんだね…ちょっと切ない…
なんだかﾐﾘの子供への接し方をみていると、過保護とか
過剰防衛というよりは子供を信じていないっていう気がするんだよね。
自分が仲間はずれだった→子供に同じ気持ちを味合わせないように自衛
って、全然解決になってない。
これじゃ子供時代に虐待を受けた親が、今度は自分の子供を虐待するって
いうのと変わらんよ…
自分と子供の代で不幸の連鎖を終わらせようとする気がないのか。

問題はｍｍは女性で自殺ﾏﾆｱと堕胎に走る、ある意味自傷行為者で済んだけど
男の子ってもっとナイーヴだからね。
他人に攻撃性を剥き出しにするような子になったら……。
ほんとにやりきれない少年犯罪が多いから。しっかり育てろやｍｍ。

>>470
本当にそう思う。この親では子供さんが可哀想で。
ある程度大きくなったらmmの本を読むんだろう･･･
俺が子供だったらとてもじゃねえが絶えられない。
自分をさらけ出して書くのもいいんだろうが 内容が内容だけになんとも

表紙がそのまま自分の生育記録だもんなあ

たとえば
芸能人だって子どもの顔って公にしないよね。
有名人の子どもだってことだけで
なんというか、ひとつ越えなきゃいけない
ハードルのようなものがあるってのに。

彼には背負うものが多すぎて…
同じ年頃の子を持つ身としてはなんといっていいやら



残酷だよね

なんとか思春期までに絶版になってほしいよね。

私も悪阻が酷い方で時には水を飲んでも吐きましたし、酷い時は吐くものがなくて
荒れた胃から出血した血が混じった胃液を吐いた事もあります。
悪阻は全くない人もありますが、酷い人は出産直前まであるそうです。
私は妊娠が判るかどうかくらいから安定期になる６ヶ月くらいまで続きました。
３回妊娠・出産しましたが毎回体重も３ヶ月くらいで７キロくらい減りました。
でもＤｒは水を飲んでも毎回吐くわけではないのなら大丈夫だと言いましたし
私も自分に悪阻があるということはお腹の中の子が元気な証拠だと
自分に言い聞かせましたよ。
悪阻は確かに辛いけど、子供とどっちを取るかと言われたら言うまでもないですよ。

ﾐﾘの、悪阻がひどい云々は，例によって言い訳だろ。
100歩譲って真実だったとしても、悪阻がひどいから中絶なんて
そんな言い訳がもし通用するとしても、1回目だけだろ。
そんなに酷い奴が、なんで112回も妊娠するんだよ。

うあー！すげえ間違い。
×112回　　○12回

…ま、50歩100歩だがな。

>>475さん…
妊娠回数がすごい事になってるよ〜。

>>477
ｽﾏｿ　いくらﾐﾘでも、ありゃ無いわな。

>>478
いや、あり得るかもしれない…

>>479
ねーだろ。ﾐﾘのやり方だと、妊娠→堕胎　で最低でも6ヶ月は入り用だし
まさか堕胎してすぐはｾｸｽできないから…いや、ﾐﾘならわからんか…

初めて見たけど、柳美里って真性アレだねw
韓国人の子供が書いた絵が並べられたの見せたいよ。
無意味に差別するつもりはないけれども、
色々知ってしまった今、仲良くはなれないね。

やっぱり、mm＝kasa＝花田だと思うなぁ。
…と煽ってみるw

さっき�_出てたよ！奥田美和子が歌う前インタビューで一人で語ってた

>>482
mm=kasa=花田か
kasa=花田
このどちらかだろうが、いつまでもＩＰの出る掲示板に
この二人が書き込みしないって事は、結果的に肯定している事になるよな。

mm本人はさんざ「名無しさん」は無責任だと放言していたし、
HNは本名で書けみたいなビックリ発言していた信者もいたが。
個人特定される可能性があると、突然尻込みをする
mmと信者の方がもっと無責任な発言をしていたんだという事だ。

もしやＩＰの意味や、２ちゃんのＩＤの意味知らないんじゃないのか？

いまいちＩＰなんかを理解してないから、へたに書き込みできないってことか。

IPについては>>398>>399が言ってるじゃん。

のせられたみたいでもあるけど、どんな歌か聴いてみようと思ってＮＨＫ見たよ。
あれって『芥川賞作家・柳美里』の作詩じゃなかったらボツだね。
消極的な歌だ〜〜。質問形ばっか。
「雨がやんだら逢えますか？」
本当に逢いたいんなら傘さして長靴履いて行け！とＴＶの前で独り言。
まあ、ｍｍが聞いたら「そういう意味じゃない」って言うのは判ってるけどね。

>484
時雨の書き込み見るとIPの意味なんて理解できてないような気がします。
このスレも読んでいないんじゃないかと････

>>486
いあいあ…確かに説明しているけど、
あの説明読んでもチンプンカンな人でもネットをしていたりする。
ましてや敵認定してる２ちゃんな書かれた情報だろ？

機械音痴ぶりから想像するに、あり得ない話ではないと思うが。

時雨もmmと似て、視野が狭いというか、周りが見えてないタイプだよな。

だからこそ惹かれあうんじゃない？
似たもの同士でさ
じゃなきゃヒモ君なんてやってらんないよ

というか、「柳美里作詞」って、いかほどの価値があるものか、、、、

>>489
うっわ、ひっど！
２ちゃんに書かれた情報だから信じられないってことですかい？
あんなことでウソついて何になるってのよ。
誰か向こうの人間にIPを詳しく説明したってくれぃ。

どうりでいつまで経っても『誰』もあの質問に答えに出て来ないわけか。

時雨が避難所に書き込みしてるよ。

>>492
信者には『教祖様』。
ｍｍの性格を知らない人には『芥川賞作家様』。

あー……やっべ。いま割と素で頭に血が上った＜避難所
どうやったらあそこまで挑発的に書けるんだ？

>>493
想像ではあるけど、今までの言動見てると
そういう返事が返って来ても不自然じゃないだろう。
時雨が避難所に二重カキコｗしてるが、
ＩＰがそんなに常識ですか？とか言ってるが、
自分でサイト持ってる人間が言う言葉ではないと思う。
ネットで見てるだけの人間なら知らなくてもできると思うが
自サイト管理運営ばかりでなく、mmのサイト運営管理する
スタッフのひとりが時雨だろうに。

思考回路も視野の狭さも傲慢さもmmそっくりだ

やっぱmmと時雨は似た者同士だわ。

結局何の答えにもなってない気がする
論点がｽﾞﾚてるっていうか

父親不在で母親が異常だと、息子は本当にいびつに育つからな
エド・ゲインのように

数十年後、日本人の妊婦や胎児にしか興味を持たない殺人鬼が出たりしないだろーな…

超絶むかついた〜〜〜！
人が懇切丁寧にないアタマと稚拙な文章による表現力を駆使して
説明してやったのに更にバカにしたな〜〜〜！
誰か！自分に手榴弾をくれーーーーーーーっ！

>>500

そしてそれを又ネタにする母親(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
オカルトですな・・

時雨さんへ
論点が違い過ぎて呆れますな。
「私は2ちゃんねらーです」と誰も言ってないと思いますよ。
それに2ちゃんねらー、2ちゃんねると一括りにするのも変だと思う。
確かにここで名無し書き込みしてる時はねらーかもしれません。
でも余所に行くときは一個人です。
それに2ちゃんねるには山ほどのカテゴリと板とスレがあって
2ちゃんねるに居る者全てがmmについて語っているわけじゃないです。
あなたが2ちゃんねらーと一括りにするのと
mmファンや集まる人達を「mm信者」と呼ぶのに
どこがどう違うか教えて下さい。

それから私はどっちかって言うと2ちゃんねるに書き込みするよりも
whoisの方が怖いのでドメイン取るときは対策しました。
まさかあれは実家の住所じゃないですよね？
whoisは公開情報ですよ。

スレ１から見てたのですが
つい最近まで　何でｍｍがミリなんだろーか？
と悩んでましたが、自己解決しましたｗ。
�_�bなんですね･･･orz

>whoisは公開情報ですよ。
怖いよね……実は自分もわりと最近までこのことに気づかなくって、まるまる２年ぐらい
個人情報晒しっぱなしでしたよ……自分の無知が怖い……(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

二重書き込みで
割り振り変わるの確認してるのか？

時雨の書き込み初めて見たけど、すんげぇ煽り口調なのね。
ビックリした。

>>482
時雨＝kasa＝花田でしょ？

　時雨タン　まといをふるって　火を煽り

おそまつ
　

>>508
そうかもね。hakka氏は、他の方でいたとは言ってるし…。

＞で、わたくしが思うのはですね、自分たちにとって都合のいいカキコミを選び取
＞ってきて「はい、これどうよ？」というのは、それってどうなんでしょう？

この言葉そっくりお返ししますよ、時雨さん。
ブログで起きたこと、クリックの記事、
都合の悪いことは削除して
全部自分たちの都合のいいカキコミ選んで言い訳してたのは誰？
自分のした事は棚に上げてよく平気でそんなカキコミできるな。
それがあなたのやり方ですか？
一緒にいると思考も似てくるんでしょうね。

>>503,>>505
ただ、日本国内のドメインを管理しているJPNICは
「whois情報はネットワーク運用・管理以外の目的に使うべからず」
という規約を設けている。

いやもう時雨氏にはびっくり、思ってたよりも子供なのね。

>電車男も売れたし、田原総一朗とか糸井重里とかも評価してるんだぞ！
>とか、そういうことなんでしょうか？

こういう考え方って2chからもっとも遠いものかと。
煽りにしたってこんな意見、想像すら出来なかったよ。
『トイレの落書き』とされる2chのなかでもかなり低俗な部類だと思う。

>511
でも実際、誰にでも見られちゃうし……怖いっす

あーあ、時雨も黙ってりゃバカ晒さなくて済んだのに。

>電車男も売れたし、田原総一朗とか糸井重里とかも評価してるんだぞ！
>とか、そういうことなんでしょうか？

こういうレスって、時雨自身に
「自分は芥川賞作家でドラマも絶好調（かどうかは知らんが）の
あの！柳美里の彼氏なんだよ」というある種選民意識がないと
出てこないよな…全くお似合いのDQNｶﾎﾟｰだよw

いやぁトモハゲ、笑ったよ。
あのツラでその煽りか、ハゲ！

>>515
それだ!

僕達は良い作品を作ったんだ」という自負があり、
「頑張ってやり通したんだ」という自負があり、
こんなに素晴らしい仲間と、もう別れないといけないという想いもあり、
いろんな感情が入り混じって、たくさんの人たちが泣いています。

ほんとにすばらしい現場でした。
いえ、現場だけでなく、脚本家である成井さん、真柴さんから、
編集所のスタッフまで、全員が前向きで、番組を愛していて、
自分達のできることの、ほぼ限界までやってしまうスタッフが集まった、
いいチームでした。
これはきっと、テレビの画面を通して視聴者の皆さんに伝わるものだと信じています。

みなさん、３ヶ月間本当にお疲れさまでした。


原作者スルーｗｗｗ

皆様にお願い / ひろし 2005/06/18
久々に感動的なドラマでした。ホンと言って、涙を隠しきれませんでした。
娘も気に入って一緒に見てました。ただ、娘に原作本だけは読ませたくありません。
皆さんのご意見を見ると原作本も読もうかな．．という意見もままあったのですが、
それだけはおやめになったほうが良いと思います。
原作とテレビドラマは全く別物です。絶対原作本を読むのはやめたほうがいいです。
せっかくの感動が消えうせてしまいます。
今回の感動はすべて脚本家の方の力です。

公式BBSより


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、そんなこととはつゆ知らず
「さすが私原作のドラマ！」と鼻高々なmmﾀｿ、か。
哀れだな。一片も同情しないが。

時雨の書き込みの内容、あれじゃ、高校生K.K君に
完全に負けてる。
なんだろうね、あの好戦的な文体は。
ああいうのを2ちゃんだと「煽り」っていうんだけどね。

>>518
故意じゃないだろうが、
スッゲーワロタ

時雨さん、ＨＰに内輪にだけ
わかるような意味不明なこと書いても
しょうがないよ。

見ず知らずの人からの
アドバイスには耳を傾ける気がないの？

長文打ってる人たちもそれなりに
考えて文章打ってくれてると思うよ

あなたも知らず巻き込まれているのか
自ら巻き込まれたかったのか知らないけれど

避難所の藍のカキコを見て不覚にも涙が。
「命」シリーズが絶版になればという話もあったけど、それでも
子供はいつか読むよ。読まなくてもあれを読んだ周りの大人は
子供をそういう目で見ちゃうよ…

ﾐﾘには自分が敵だと思いこんでいるものから子供を遠ざけるんじゃなくて、
これから子供がさらされるであろう厳しい現実を、子供がしっかと見つめて
乗り越えていかれるように強く育てて欲しい。
そして子供が命シリーズを読んでしまっても、揺るがないくらいしっかりした
母子の信頼関係を築いて欲しい。

ステップファミリーはただでさえ難しいと聞くけれど、時雨も母子が
頼りになれるような存在として、しっかりと二人を守ってね。
（守ることと自分が敵認定した相手を無条件に軽蔑したり意見を聞き入れない
のとは違うぞ）
煽りなしで本当に心からそう思う。

悪とか言うな、ていうか
何で善悪どちらかしか存在しないみたいな
両極端な物の見方しかできないんだろう

柳は「ごめんなさい」の一言が言えない、ある意味幼稚園児より格下。

みんな優しいな…ｼﾐｼﾞﾐ
時雨もﾌｧﾋﾞｮってばかりいないで少しは真摯に耳傾けろよ。
見ず知らずの人間が只で人生相談（つかアドバイス？）してくれるって
そうそうないぞ。細木数子ならこれで20万は取るっつーの。

正直細木は20万じゃすまない

時雨、黙っちゃうかな？
kasa、花田の書き込みはあるかな？
わくわく☆

時雨さん＞
同じ文章の２回書き込みは、「２ちゃんのアホゥ」のIPｱﾄﾞﾚｽ説明がホントか
どうかの確認ですか？もし、そうならアナタ心が荒み過ぎてますよ。
あれは自分が（ＨＰを持ってるアナタ方は当然ご存知のことだったでしょうが）
他の方が書き込みを恐れないでくれるように説明したものです。
そんなことにウソをついて何になるんですか？

ｍｍさん＞
本は作者の手を離れたらそれで一人で歩いていってしまうものだと思います。
あなたはご自分のＨＰであのドラマを「お手並み拝見」といいながらも
まるで自分のもののように扱っておいでのようですが、ＴＶドラマの善し悪しは
原作よりも脚本家を始めとした現場の方々の努力にかかっていると思います。
あまりＨＰ等で視聴率がどうのこうのとかはしゃがない方がいいのでは？

良いことは自分のおかげ
悪いことは他人のせい
そんな風に全て考えられれば幸せでしょうね〜

ちょっとばかし亀だけど>>518の
>原作者スルーｗｗｗ
にはわろてしまった。
原作者が既に故人で、作品自体も文学史になる程に古い、という状況なら
こういうのも普通な反応だと思うが、作品自体できたてほやほやの
原作者も健在のピンピンなら、さらりとだけでも原作者への言及が
ないと不自然だと思うんだが・・・喧嘩売ってるのかなぁ？ｗ

原作者の存在か唯一の汚点だったからじゃないか？
強制的に、あの本を原案にしろって事で企画が進んだとか。

今回のネット騒動での言動をスタッフが知らないはずはないだろうしな

クソバカなんて言っている子供をそのまま放っておいている時点で
キチ決定だよ。朝鮮人だから差別されているんじゃない。
今までのmmの行動がキチじみてるんだよ。
何でもかんでも民族のせいにするとは失礼ニダw

>>535
9割同意
あれじゃマトモな朝鮮人の方が可哀想ですね。
民族の品位を傷つけたとして、
謝罪と賠償を求められても仕方ない。

なにげに思った。

「時雨＝柳美里のゴーストライター説」ｗｗｗ

時雨は若いから熱くなってあんな煽り書き込みをしても
まだ仕方ないと思えるけど、30代半ばで<クソバカ！>とか
書いてる�_には流石にマズイと思う。

時雨は皆の反論にどう答えるかな？答えず沈黙？
kasa、花田は書き込むかな？
まさか逃げたりしないよね？
沈黙→反論出来ない→２ちゃんに敗北と取られるよ？

>>534
ドラマの原作やってると必然的に作家本人への注目度も上がって
検索されたりするし、ﾐﾘももう少し言動に配慮すればいいのにな。
無闇にアンチ増やして、イメージ悪くして好評なドラマの足引っ張ってどうするよ。

>あと、自作自演でなんだかんだーとのことですが、書き込みたくないひとだって
いるんじゃないでしょうか？　

自作自演がバレたらマズイから書き込まないだけでしょ？
…冗談はさておき、避難所に書き込みたくなければBBSに書き込めない
理由を書けばいいだけの事だと思う。

>ＩＰってそんなに常識ですか？たぶん違うと思うのですが。

頭悪過ぎ。ネットやる資格なし。

>>540
ｍｍが、
＞わたしと同居している彼がネットの世界に詳しいので
と書いてるだけに、時雨のこの発言
＞ＩＰってそんなに常識ですか？たぶん違うと思うのですが。
はかなり痛い…。

わからないのなら見栄を張らずに、もうちょっと勉強すればいいのに。

mmと比べたらかなり詳しいんでしょ
一般ユーザー＞＞＞＞＞＞＞時雨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞mm

バカじゃなければmmのヒモなんかなんないって
あ、バカというよりmmの異常さに惹かれる精神障害者かもしんないけどｗ

時雨のカキコ、あれ何だ？
頭悪いのがバレバレ。だからｍｍなんかと一緒にいられるんだね。
あんなふたりに囲まれてｍｍの子供が可哀相だよ。

>>538
「時雨はまだ若いから」ったってもうﾊﾀﾁ超えてるっしょ。
オマケに自分の意思でｍｍと同居することを決めてるくらいなんだから
一般的には『若い』で逃げれないと思うよ。
時雨のｱﾚ（掲示板での人を小ﾊﾞｶにした口調）って素なのか掲示板だからなのか？
ｍｍ云々を別にしても実生活でもあんなのだったら自分だったら絶対友達になりたくないタイプだな。

時雨、お前さん、ｶﾞｯｺとかに友達いる？

今、あらためてこの画像を見ると以前より更に意味が変わるよね。

http://www.yu-miri.net/report0408/0815fukuoka/fukuoka01.jpg

>>544
別に時雨を擁護した訳じゃないよ。
ただ、あの厨房丸出しカキコ見て「まだまだ青いな(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」って
思っただけ。つか、紛らわしい書き方してｺﾞﾒｿ。

>>545
あのカキコ読んだ後だと何か笑えるwww

柳というと今日から俺は！のナイフバカを思い出す

確かに時雨が書いた避難所のカキコはちょっと人を小馬鹿にしている。
あれは一種の宣戦布告と、とられても仕方ないよね、けんか売ってるみたいだもんね。
ことをおさめようとすね書き方ではないわな。

>>538　(　>>546　)
キツイ言い方になってたらこっちこそゴメン。
擁護してる、とは思わなかったけど「若いから仕方ない」って年でもないと
思ったら、ついあんな風になっちまった。

>>548
意識してか無意識にか知らないけど、あれはそう取られても仕方ないと
自分も思う。ただ、あれがｍｍの指示なのか時雨の独断なのか…。
独断ならあれにはｍｍやﾁﾋﾞｍｍを守ろうとする気持ちなんかないね。
でも、今の状況では時雨がｍｍに無許可であんなことできる場所にいない
と思えるので世間には時雨を介したｍｍの言葉と受け取られるわな。

よくも悪くもドラマが終わった時点でこういう状態。
避難所にはお子さんを持つお母様からのご意見も書かれている。
全く後先を考えない人達。

時雨のサイトの所感って日記形式のコンテンツのリンクが
ＴＯＰのアドになってるな。完全に雲隠れか？
ここまで２ちゃんの厨房並煽りをしまくって頬被りするとは。
さすがにお手本がmmなだけあると思ったよ。

編集者も見ているらしいから、流石に叱責でもされたか？

まあ、まともな担当編集だったら、ヤバイと思うだろう。
売り上げにも関わるもんなぁ。

時雨さんの文章は、とても瑞々しい、十代の人がかいたような、若草のような香りがします・・・

時雨はその瑞々しい文章力で作家デヴューしまつ
おまいらその時になって後悔しても遅いですよ？
さっさと時雨君に謝罪してきなさい。

K.K君にでびゅーして欲しい気が。
あれだけ簡潔に書ける才能を是非とも大事にして欲しい。

KK君には、論理的思考力と簡潔な文章力を活かして、学者の方に進んで頂きたい。

ｋｋ君は若葉と言うか、若竹のしなやかな香り。
時雨くんは幼いミルクの香りかな？

×　時雨くんは幼いミルクの香り
○　時雨くんは乳臭い

時雨ってマザコンかも?

a

>編集者も見ているらしいから、流石に叱責でもされたか？

俺が編集者ならmm切ってKK君をスカウトしたくなるが。

切れ味のいい評論orエッセイを書いてくれそうだね

KK君か…
彼は今頃何をしてるだろうね。
今月末から期末テストが始まるって書いてたからその勉強中かな。
何にせよ、ｍｍのことを引きずってないことを願うよ。

>>545画像の�_隣にいるイガグリーが時雨？

自分も悪阻がひどく、分娩台の上でも吐いてた。
以来、出産よりも24時間船酔い状態の悪阻が怖くなり（家だろうが外だろうが
誰かのお葬式だろうがかまわず吐き気がこみ上げる）、今では避妊バッチリ。
よほどのミスでもなければ堕胎沙汰にはならないわけで。
そう考えると、�_は本当に堕胎が楽しいのか、単に後先考えないだけなのか分からない。

悪阻がひどい人って結構いるんだね。
私は歯磨き粉以外では悪阻を感じなかったから、ひどい人は
そんなに大変だなんて知らなかった。
皆さんお疲れ様（涙

医者も悪阻で中絶は勧めるはずないと思うけど。
子宮筋腫や妊娠中毒症でも「私たちも出来る限りのことを
するから、お母さん、あなたが一番頑張らなきゃ」ってなるよね。
むしろ妊婦が「辛いのでもうあきらめます」なんて言ったら
いくら患者の意向でも説得するでしょ。
私の担当医だったら張り飛ばしそうよw
それにしても12回も妊娠したなんて病院も「また来たの？！」って
なるだろうし、母子手帳を発行する市役所の人も「は？？」って
思っただろうなぁ。

避難所，盛況だな。
そろそろ時雨の自演荒らしが登場するぞ。w
どうせならこのスレを貼ればいいのに。

つわりが重そうでビビってる人、あんまり気に病まずにがんがってね。
私は一人目がつわりほとんどなくて、その代わり分娩にすごい時間がかかった。
二人目、つわり激重、分娩１時間
三人目、つわり何ソレ、分娩２時間
胎児の血液型他との相性などもあるので、つわりだけで妊娠を怖がるのももったいない話だと思う。
もちろんそれぞれ事情もありましょうが。

mmはねえ…とりあえず、子供は自分じゃないから、火病を教え込まないでほしい。
でも、もう萌芽はあるんだよねorz

>>565　に自己レス
なんだか誤解を呼びそうな書き方をしてしまったので訂正

下から3行目
×　それにしても12回も妊娠したなんて
○　それにしても12回も妊娠・中絶を繰り返したなんて

スレ汚し失礼いたしました。

結局時雨は沈黙？
花田だのkasaだの馬の骨はでてこないね。
ジエンだからムリかｗ

mmは日記に「は」レスしてたのね。
最後の一言がヨクワカリマセンが･･･？

>>570

＞とにもかくにも、終わったわけです。
＞新しい一歩を踏み出したいと思います。
＞たとえ、その先に断崖が待っているとしても……

どうせ、この件でまた金儲け考えてるんでしょ。
また反論されても逃げ続けるわけだが。

mm、また男性の書き込み"だけ"にレスしてるなw

前のレスでも読んだけど･･･mmって本当に「女」の部分がほとんどだなと。
「母親」とか「作家」の部分があまりにも少ないような。

それがウリなんだろうが

>570
>とにもかくにも、（ドラマが成功のうちに）終わったわけです。
>（今回のコラボレーションという仕事の経験により）新しい一歩を踏み出したいと思います。
>たとえ、その先に（もうこんな成功は2度となく）断崖が待っているとしても……

と、私は括弧内を補足して読みましたが…

>>572
そういえばそうだな。
流石w

>>570
ｍｍさ、あのＢＢＳは読まないし書かないって書いてたよね。
でもレスしてるってことはキッチリ読んでるってことじゃん。

>>576
ｍｍが、ここには書かないといったのは非公式のファンサイトのＢＢＳだよ。
ブログのことには触れてないはずだが。

久しぶりに「おまんこのにおい」でgoogleしてみた。
�_先生のページが消えていた。
スポンサー広告に、ちょっと笑った。

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>>577
あ、ブログの方に書き込んであるんだね、この人。ゴメン。
あのＡさん（ここでは名前控えるね）ってファンＢＢＳの方で
ずっとほったらかしにされてたから、そっちばかりに気が行ってたよ。

>>578
ふいたw

>>558
×　時雨くんは幼いミルクの香り
×　時雨くんは乳臭い

○　時雨くんはケツの青いションベン臭いガキ

>>553
20代の時雨は瑞々しい文章を書いても20代らしさが必要。
10代のようということは単に未熟ってことですね。

>>554
説明して欲しいことはゴマンとあるが謝罪してもらう覚えはない。
謝罪しなきゃならない覚えはもっとない。

>>545
二人してオウムっぽい

>>578
ページが消えてる訳ではなくて
２ちゃんのmmスレで話題になったせいで
新潮のmmのページが下に下がってるだけだゾ

しかしスポンサーには激しくワロタ

「ﾐﾘ信者と尾崎信者はちがう」という意見に噛み付いてる香具師がいるけど意味あるのかな？

時雨に言ってやれって感じだな。
最初に引き合いに出したのは奴なんだから。

>>585
あれ、誰だぁ？
別に『尾崎信者』を悪いと言ってるわけじゃないのにね。

尾崎信者って言葉を悪いニュアンスで引き合いに出したのは時雨だろ。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰに突っかかる意味が分らん。

典型的脊髄反射レスだな＞突っかかってきた「尾崎信者」の人
書き込む前に深呼吸５回ぐらいすればいいのに。ま、書き逃げだろうけど。

ｳﾏｰは、ﾐﾘ信者と尾崎信者を一緒にしたら
尾崎信者に失礼だって言ったんとちゃうの？
どうもﾐﾘとか、その周辺の書いたもの読み過ぎたのか、
自分の読解力に自信が無くなって来た。w

>590
私も普通にそう読んだんだけどねえ。
あちら＝「柳美里ファン」とでも読んだのかね。

何かあると自分の属する側が悪く言われていると勘違いするのって、
（言いたくないけど）mmの読者は被害妄想が強い人が多いんじゃ…？

信者という言葉に過剰反応起こしただけジャマイカ
まあその反応こそが信者と呼ばれる所以なわけだが

朝鮮人って言われると差別されてると思い込むのと似てるな。

ウマーの「ボクサーの拳＝ミリの文章」というのはわかるような希ガス

>>594
俺はちょと違うとおもたよ。ボクサーに失礼だ。
ﾐﾘの場合は基○外に刃物。w

2005年06月20日
ふみん
ふみん、３日目です。
何故だか、どうしても、眠れません。
からだを水平にしても、神経という神経が直立してる感じで……
朝になると、くたくたなんですよ。
そろそろ対策を考えないとヤバイかも……
対策といっても、病院はヤだし、なぁ……
走るか……



さ　っ　さ　と　寝　ろ　！

また「なんちゃって不眠症」かよ。

毎日頭痛で横になって寝てるよな。
単なる昼夜逆転。不眠症ではなく、人格障害の治療を
まず受診しろよ。治療はかなり難しいらしいが。

万が一治ったら一番のウリがなくなるから困るのかｗ

しかし、よく3スレも釣れたものだ。感心感心。

ホントに頭痛とかで具合が悪いなら、昼間横になってても夜も眠れる。
ホントに疲れていれば昼間うっかり寝ちゃっても夜も眠れる。

対策を考えたいなら嫌がっていないで病院へ行く事をお薦めする。

>>598
35才を過ぎたらもう手遅れっぽいみたいだよ、その手の治療。

暴論だけどな。
ｍｍはﾁﾋﾞｍｍが邪魔なんよ。
（ﾁﾋﾞｍｍごめんな、ﾎﾝﾄごめんな）
その心理があるから昼寝して夜起きてるんよ。
チビｍｍと係わり合う時間を、なるたけ減らしたいんよ。

不眠以外の症状でも精神科受診する必要はあるけどなｗ

>>601
ｍｍ本人も自覚してない無意識下でそれをやってるってこと？
だとしたらﾁﾋﾞｍｍ…哀し過ぎるよ。

まず一番に考えられるのは「更年期障害」、コレ。
まだちょっと早い気もするが、もともと精神の安定が
不自由なお方だからあり得る。
ちょっとのことでヒステリックにぎゃーぎゃー言うのも
コレで説明がつく。

>>604
奴の場合は若年性更年期障害に加えて朝鮮系特有の精神疾患の火病もあるので余計に性質が悪い。

永遠に寝ててほしいでつ。
信者を巻き込んで社会に「悪事の正当化」を広めるような人ですから。
本当に危険です。

↓これ見てもう一度皆さんにmm、時雨に対する怒りを再燃させてほしいでつ。
　私的には114、129のルーシーというやつが最高にむかつきます。

ttp://www.yu-miri.com/bbs/test/read.cgi/fanbbs/1073402598/103-

>>606のｻｲﾄ＆過去ﾛｸﾞみました。
こんなのが世間にしゃしゃりでて一定（憐笑）の評価をうけてるとは。
みてていたいたしすぎて、もうなんというか
気の毒なかたがただなということ、これにつきるかと。

ルーシーのコレ↓

>この話はもうよしましょうよ。
キリンは人と話ができないんですから。
何を言っても無駄。馬耳東風ってヤツですか?

正直ムカついたwww
キリンは正論言ってるだけだし、
何を言っても無駄、馬耳東風なのはおまえ等だろwwwww

俺らの定義する「�_信者」はこういう香具師ね。＞時雨

ルーシーの発言で頭に来たのは下に貼った部分でつ。
石魚事件の被害者（生来の顔の腫瘍）と自分の足の怪我じゃ次元が違うだろ、と
言いたいでつ。
（最近読んだもので今さらですがスマソ。あんまり頭にきたので別の板にも貼ってしまいました。）

　でも、私は決して傷を隠すようなことはしてません。
　ハタから見たら明らかに｢コンプレックスの要因｣になるのでしょうが･･･。
　原告になった彼女も、人の商売のネタにされたされないにもかかわらず、
　そのコンプレックスをコンプレックスと思わず、
　｢自分の一部｣
　｢あってもなくても私が私であることに変わりはない｣
　と言うことに気づいて欲しいです･･･。

>>603
まぁ俺がそう思っただけだから。
でも普通に考えたら、堕胎を何回もしないもんな。
ｍｍの性根の中に「命」を軽んずる心性があるような気がするんだ。
そう考えながらｍｍがチビｍｍへの接し方読むにつれ、俺は601みたいな感想持ったのよ。
ｍｍにとってチビｍｍやその他取り巻きetc＆世間は、ｍｍの自己顕示欲の（ｒｙ

｢妊娠してなかったら、東と一緒に自分も死んでた。｣
‥と、mmは当時を振り返り言ってるらしいが、
その妊娠は東の子では無いのにな。
しかも、17歳からの数年で、東の子を4人もおろしてるのにな。

随分と都合よく、｢命｣を意味付け出来るもんだよ。

東の発病時期がずれていたら、
チビmmはこの世に生まれていなかっただろう。

その方が良かったのか悪かったのか・・・

本当に東氏と一緒に死んでたとは到底思えない。w
妊娠してなかったら、何か他の理由を探して来ただろ。
「本当は死にたかったんだけど、これこれの理由で死ねなかったのよ…」
典型的ﾎﾞﾀﾞがよく言う台詞だ。あほくせ。

>キリンさんは、現実世界の住人なんですね。
>毎日、首を伸ばして、現実のはっぱをもぐもぐ食べてるひとなんですね。

自分ならこんなこと言われたら結構うれしいけどなぁ。
なんかきちんと地に足が付いた生き方してるねって言われてる気がして。
まぁ、�_だからそんなことはないわけなんだが。
ごめんなさいね、感性ずれてて＞�_

いや、どんな人でも母親だからさ…
「私がどんなにタケを愛しているか」と言った、その言葉に嘘はないと信じてる。
その愛情が困った方向に向いているけれど、軽んじてるとは思えないんだ。
妊娠中と産んだ後ではやっぱり子供に対する思いは変わるし…

私の友人がレイプで身ごもった子供に対して「妊娠中は何度も堕ろそうと
思ったし、愛せないかも知れないと恐れたけれど、産んでしまえばこれ以上
大切な存在はない。絶対幸せにしてみせる！」と言っていたのを思い出したよ。

>>614それ、わたしも思いました。
あのかた、感覚がだいぶずれていますね。お気の毒に

ない

>>615
いい話すぎて泣けてくるよ･･･。
�_もちび�_のことをそう思っているならいくらか救われるのにな。

615さんには悪いけど、口では何とでも言えると思う。
大切なのは行動じゃないかな？
本当に子供に愛情を注いでいたら子供の事や気持ちを最優先するんじゃない？
（子供の言いなりとか、望むもの与え放題って意味じゃないよ）
出来ないこともあるだろうけど子供のために努力するのが普通だと思うんだけど。

幼稚園のコトだって本当に心配なら、ブログに書いたりしないで
きちんと園なり他の保護者達と話をすべきじゃないのか。　
それが出来なきゃ何の解決にもならないよ。
何も出来ない言い訳をブログに書き綴る時間が合ったら
きちんと子供のための行動を起こせ。

ネットで知り合った若者と突然同棲すれば普通の子供だって不安定になるだろう。
どう考えても子供を思っての行動には見えない。
そういうことを平気でやっといて「愛してる」といくら言われてもね・・
しつけと称して｢お前のためだ」って虐待する親も世の中にはいるからね。

でも615さんのお友達はえらいね。なかなか出来ることじゃないよ。
友人親子の幸せをお祈りします。

むしろあれだ。
大きくなった息子さんが「命」とか読んで絶望して詰め寄ったところにmmが

「ああそうだお前は東の子じゃないお前は要らない子だ」

とか本気で言っちゃいそうな悪寒。

「愛」ってのは、意味が曖昧な分、便利に使える言葉だ。
ﾐﾘみたいに免罪符として使ってる奴はいくらでもいる。
「愛してる」って言えばなんでもチャラになると思ってるんだろな。

ai

mm.のは自己愛。ﾀｹも自己愛の道具。東さんその他男も。

こないだＮＨＫポップジャムに、奥田美和子の紹介でチラッとmmが出てたけど、
なんか、表情が悪い意味で少女のように幼く感じたよ。
あどけないというか、何て表現したらいいのか‥。

ボダさん独特ですね

>>615
お友達、よく産んだね。
子供は育ててこそ愛情がわいてくるというのは自分も思う事だけど
正直な話、自分だったら産めなかったと思う。
「これ以上大切な存在はない」とおっしゃるお友達とそのお子さんに幸あれ！

日記がうｐされてたよ。ふみん4日目だそうで。

ふーん。大変そうだね。

606さんのリンク先読んだ。
つまらない現実をたたき壊して云々というのは良く分かるんだけど
�oの場合は現実の自分の痛みを虚構に押し込めてすっきりしているだけじゃん。
何だかファンの人たちも、子供が「自分の親はきっと他にいて、もっと優しくて
お金持ちで…」って夢想するのを引きずって大きくなったような…
しかし心のどこかで�oの本を読んで「私は大丈夫、まだ下（�oのこと）がいる」と
思ってそうだな。
つか、寺山修司の名言なんて引用するな。

それと皆さん、友人に対する暖かい言葉をありがとう。
前に出ていたシングルマザーで頑張る妹さんの話もそうだけど、母親って
本当にすごいよ。
ついつい母親全般に対する幻想を抱いてしまうけれど、皆さんの意見を読んで
�oのはやっぱり自己愛の延長かもと思い直しました。

つーかあれだ
不眠って多分禁断症状だろう

いったい何をやめたからなのか、な…

今までネットで、自演までして言いたい放題ですっきり寝れたのに
・・・ってことだったらﾜﾛｽ

不眠症なんて寝なきゃいいだけの話じゃん。
眠くないのに寝る必要なし。
テレビやラジオに出る以外原稿さえ書けば
時間に縛られず一日寝ててもいいご身分なんだから
無問題だろ。
遂に書くことがなくなったか。

レスもまたこれどうしたもんだか。

とにかく何でもいいから周りの気を引きたいんだよ。
「大丈夫ですか？」とか「心配してます」って言われたいのさ。
子供が熱出したとか、転んで怪我したとか、物か壊れたとか
大変なの、つらいの、悲しいの・・そんなのばっかり。
読んでるだけでこっちまで暗い気持ちになる。
素晴らしいことがあって楽しかったって内容の日記、あるか？

レスは、よっぽど面白いものでない限り放っとけ・・・

・・・って、「安らかに眠る為に」かよ！かなり面白いな。w　イヤミか？

お香がお線香に見えたよ。

ああいう場で寺山修司を引用している時点でもうなんつうか


あんたいくつよ　頭悪すぎ　恥ずかしくないの？

>>633
それだ！

楽しかった内容＝ドラマの視聴率up自慢くれーじゃね？

前にTVで爆笑問題の太田光が、mmの｢八月の果て｣を熱心に推薦してたらしい。
推薦理由は知らないが、未だインテリぶりたい若者のような太田は、左翼的思想から注目したのかも。
関係ないが、太田の嫁さんてmmに陰気な雰囲気が似てるなぁと、ふと思った。

>>635
ﾜﾛﾀ

>>638
『八月の果て』、市立図書館で見かけて読んでみた（意地でも買いたくない）。
早々に挫折した。分厚ければいいってもんじゃないって…ﾊｧ

mm先生、お誕生日おめでとうございます（ ´,_ゝ`）

人間的に全く成長しないまま年をとっていくのですねｗ

>>640
あぶね〜！うちの娘の誕生日は昨日だった。あ〜よかった。

�oって何座なの？

双子座？

蟹座？

この21〜23日あたりの人の星座って曖昧だよね〜
どっちにしても私は獅子座で良かった♪

>>642
mmは蟹座。時雨は蠍座。
二人とも水の星座で感情優先。
ある意味似たもの同士だな。

mmのホロスコープ見るとスゴイのがわかる。
コンジャクション（角度0）とスクエア（角度90）
が多い。火星と天王星とのスクエア見ただけで
mmを表していて笑える。自分の感情を全て
押さえる事ができず、常に感情爆発。
人の話も聞けない頑固な部分もあると出てるから。

ホロスコープ見れる人に二人の見てもらうと面白いかも。
二人ともある意味似たもの同士なのかも。

>>606に教えてもらったとこ読んだけど途中でウンザリしてきたよ。
コイツって何？みたいなのがいっぱいいるしぃ〜〜。
こーゆー方々は、皆さん、ｍｍと一緒にどっかの島にでも住んで
勝手に自分らだけのパラダイス（？）でも作って自己満足してて下さい。
身勝手と現実逃避のカタマリ同士だからすぐ崩壊するだろうけどね。

引用された寺山修司が気の毒杉。

にしても９６時間、眠ろうとしてるのに眠れないってホントかね？
眠りたい時間に寝れないってだけじゃないの？
１日１〜２時間でもどっかで必ず眠ってるよ。

自分の好きな某作家さんのとある本の登場人物で時々不眠症になるって女の子が
そんな時は首に紐を巻き付けて死体になった気分になって寝ると眠れる云々てのが
あるけど、マジで「こんなんどうですか〜」ってそれをご推奨したら
即ハネられるだろうね。

息子に何かあった時いつでも起きるために、睡眠薬使わないって何か違うんでは?
ちゃんと寝て、母親が自分の体調管理する方が、息子の為だと思うがなぁ。

まあ、昼間や夕方にちゃっかり寝てると思うけど。

俺のばーちゃんは「眠れない。私は不眠症だ」と言う割に
夜中に見に行くとガーガー寝てるぞ。

mmって以前、昼寝して寝過ごしたって日記に書いてなかっ
たか?

何かあった時に息子を護れないってか。
息子の人生丸ごと危険に晒してる大作家先生が何をおっしゃいますやら。w

mmとその擁護は、単なる欲求不満としか思えませんw
一刻も早く優しい恋人を見つけ美味しいものでも食べれば
イライラも直るような気がしますが。がんばってください。

>>650
12人の子の命を自分の我侭で奪った人間の言うことじゃないよなｗ

単に不規則な生活をしてリズムが狂ってるだけだろ。

mm、眠ろうとすると金縛りにでもなるんじゃないの？
ホラ、いろんな霊がよってきてさ。

>>654
主に生霊

>>649
そう言えば自分の死んだばあちゃんもそうだった。
母が家族中のかかりつけ医に行った時、そこの看護師さんから
「おたくのおばあちゃん、夜眠れないそうで、先生からお薬が出てますから」
と聞かされ母は呆れたそうだ「昼間、あれだけ寝てれば夜寝れなくて当たり前でしょが」

不眠ねぇ…。
子供にアンパンマンのビデオ見せて爆睡したとか
寝過ごして子供のお迎えが遅れたとか言ってたのは誰だっけ？

もしかして不眠症＝夜眠れないと勘違いしてない？

>>656
>>649ですが、同じ様な状態ですね。
うちのばーさん、昼間もよく寝てる。
そのせいで生活パターンが崩れて、夜は短い時間しか
眠れない=不眠症と主張。
軽く認知症入ってるから叱らないけど。

>>657
つまり認知症のうちのばーさんと同じか?

まあ、針小棒大ﾐﾘの言う事なんか、嘘に決まってる。
高校生に凹まされた一件が相当こたえてるんでないの？
2ちゃんでも叩かれてるし、
だから優しい言葉が欲しくなったとか、そんなとこでそ。

優しい言葉が欲しくなったら


ここに来ればよろし。
みんな優しいのに

避難所のＢＢＳで尾崎信者さんが、
意味を取り違えた事を謝ってるね。
書き逃げした誰かさんとは大違いだなぁ…。

夜眠れないとストレスがたまる
そのストレスによる苛立ちで余計眠れなくなる
或いは眠らないとそろそろやばいと思う
もしかして自分はどこかおかしいのではないかと思い悩み、あれこれ考えるせいで脳が回転して余計に眠れない
という事はある

�_の場合はミュンヒハウゼン症候群

>>662
ミュンヒハウゼン症候群と言うと

自分に周囲の関心を引き寄せるために虚偽の話をしたり、自らの体を
傷付けたり、病気を装ったりする症例の事。ビュルガーの著作から
「ほら吹き男爵」の異名を持ったドイツ貴族・ミュンヒハウゼン男爵（実在）の名前から付けられている。1951年にイギリスの医師、リチャード・アッシャーによって発見され命名された。

↑こういったものらしい。
病名つけるの大好きなmmは喜ぶんじゃねぇの?
全部、病気のせいだから仕方ないと。

>>663
行改が変に。スンマセン。

「雨夢」オフィシャルのBBSからツッコミどころ満載！

脚本家・真柴あずきさんの登場に便乗して、原作者・柳美里の登場です！！ / 柳美里 2005/06/21

書き込もうかなぁ、でも、勇気ないなぁ、と思ってたんですが、真柴さんが書き込まれたので、エイヤッ！！と勇気を出します。
ドラマ『雨と夢のあとに』は泣かされました。
わたしが、テレビの前で大泣きしたのは、第８話。朝晴が父親に告白するシーンなんですが、最終話もよかったですね。ほんとうに、今回のドラマ化はスタッフ・キャストに恵まれて、
小説『雨と夢のあとに』も幸せだったと思います。
ＤＶＤ、みなさんといっしょに首を長くしています。雨夢は４人のディレクターが順番コに担当しているので、ＤＶＤで各ディレクターの癖や特徴を捜すのも、楽しみですわい。
話し出すと長くなるタイプなので、ドラマについては、また改めて、ということで……
単行本、売り切れ店続出で、ご迷惑おかけいたしました。
Ａｍａｚｏｎでも、売り切れだったんですってね。
本日２刷が店頭に並び、月末には３刷が並ぶ予定です。
それから、それから、明日！！　主題歌をうたった奥田美和子のファーストアルバム「二人」が発売です。わたしが、ビジュアルプロデュースと作詞を担当しています。
『雨と夢のあとに』はもちろん、第７回ドラマのなかでうたった『日曜日の朝』も収録されています。実は、奥田さんも、主人公の「雨」のイメージがあるひとなんですよ。
１２歳のときに、お父さんと別れた、ということもあるかもしれませんが……主題歌は、奥田さんを思い浮かべて書きました。
２９日夜は、原宿アストロホールで、奥田美和子の初ライブがあります。
わたくしめも参ります。
お時間があったら、ＧＯ！　ＧＯ！　ＧＯ！
みなさん、奥田さんと、わたしのＨＰにも遊びにきてください。
お待ちしております。


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　

宣伝する暇があるなら寝るか避難所の質問に答えてやれよと小一時間（ry

オフィシャルのBBSに「空気嫁ｗ」と書き込めないのかしらｗ

・・・だからﾐﾘ、みっともないからさ。（ー'`ー;）
せめて一言、見て下さって有り難うございましたとか言えへんのかぃ？

あ〜あ、危惧していたことが現実に…
ドラマ良かったからって原作買っちまう椰子増大と思ってたんだよ。

クソ本買った人々が真実に気がついて早くブクオフへ売り飛ばしますように…
原作読んで撃沈した椰子がmmスレのぞくことによって嫌mmが増えますように…

てか、ここでﾐﾘ煽ってるうちに
なんだかﾐﾘを心配する気持ちが芽生えてきたような・・・
これってヤバい傾向？ｵﾚもちょっと走って来た方がいい？

mmの息子の方が心配だ。

なんじゃこりゃ〜
脚本家さんの直後に�_のレス。
わりと書き込み多いし、スクロールしなきゃ過去レスは読めないよね。
つまり、�_、ＢＢＳに貼りついてたってことでＦＡ

単行本売り切れ自慢と宣伝かー
作家みずからこういうＢＢＳなんかで宣伝してる人なんていなくね？

「空気嫁」もいいが「宣伝厨乙」とかも書き込みてえ（w

避難所の住人がキレまくってるのにいい気なもんだよな。
時雨を通してでもいいから何か答えてやれよｍｍ

自分大好きっ子mmちゃんったら。あらあら。
…もう呆れて物も言えないよ。

あんな場所で、今度は奥田美和子さんの過去ネタですか。
そういう話は、本人が時と場所と相手を選んで、カムアウトするもんなのになぁ。
相変わらずmmは、人のプライバシーに対する配慮ゼロですな。

あのさ…ブログ読んだけど、
東氏の形見がモルヒネ飲んでた薬ビンって…怖くないか？
しかもそれを自分と息子が病気のとき使ってたって…うへえ。
他の服とか物とかの形見は劇団の人にあげちゃったって…
なんか普通と感覚ちがくね？
書いてあることも暗〜〜い話ばっか。
早く病院行ってほしい…っつうか、入って出てこないでほしい。
太宰と自分を同じレベルで考えるのやめてほしい。

痛々しくてタイトルまでしか読めなかった

>676
自分がそうだから、他人も悲しいエピソードで周りから
気の毒がられるのが気持ちいいとでも思ってるんじゃないかと。

>677
確かに、死んだ人の物を使い続けるってどうかね。
しかもモルヒネ。
自分はずるずると過去を引きずってウットリしてるんだろうけれど、
これから人生が開けているはずの息子にも使うのはちょっと異常だ。

>>678
そのタイトルが、1番痛いような気がするが…
原作者・柳美里の登場です！って、自分で言う台詞かぁ？
（あのタイトル、ﾐﾘが書いたんだよな？…な？）

告発者がここで匿名希望を名乗り告発者の名前で書かないのは、
それをネタにサーバーの管理者に通報されたり２ｃｈのウォッチャーがやってくることを防ぐためであります。
木漏れ日のために匿名で書いてるのにハンドルで書けと要求する「ひろこ」や「正直うらら」は無神経であると、
告発者はおっしゃっています。[告発者]　2005/06/06(Mon) 22:08:39　2005/06/18(Sat) 21:41:44

>>680
>原作者・柳美里の登場です！って、自分で言う台詞かぁ？
痛い上に寒い…。

告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者
告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者告発者

一般書籍板にドラマ「雨夢」ファンの書き込み。
↓
786 ：無名草子さん ：2005/06/21(火) 22:05:51
スレを読まずにカキコ

先週までやってたドラマ「雨と夢のあとに」が好きだったので、原作を読もうと思い本屋へ行った。
内容はドラマとそんなに変わらないだろう、と勝手に決め付けて中身確認せずに買った。
設定云々の前に、１ページ目にしてこの人の書く文章が受け付けられなかった…＿|￣|○
何か気持ち悪い。折角お金出して買ったのに損した気分です。ドラマだけにしとけば良かった。

お気の毒としか言い様がない…。
でも普通、原作付きドラマって原作を超えられないものだが
「雨夢」はあっさり超えられたな。

>>684
それも遥かなる高みに。

あれから時雨が出てこないんですが・・・何故ですか？

逃げたんじゃないの？

避難所に(´・ω・`)さんが書いてること
ほんとにそうだと思うよ。
犯罪したり反日活動する在日と同じく
善良な在日の方が可哀想になる。

>>688
変な日本語になってしまった。

×善良な在日の方が可哀想になる。
○善良な在日の方に迷惑かけてる。

煽ってみた(´･ω･`)乙。
もしや「サイン会中止事件」ごろからしばらく新ゴー宣を
読んでいたのでないかという感じの文章だったな。
さてさて、どんなレスがくるのか、もしくはレス自体くるのかどうか。
関係ないけど「柳＆時雨」って花札の絵柄みたいだな。

>>670
いや、心配することないと思う。
だって元々自分らってただｍｍのことボロクソに言ってたわけじゃないじゃん。
せいぜいキツイ事言っても避難所に行って「質問！」だろ？
「マズイよ、それは〜」とか「空気読めよ〜」とか
ﾁﾋﾞｍｍを心配したりする声が多かったと思うよ。
それを全部自分への非難と受け取ったのはｍｍだけじゃん。

あとで雨夢のオフィシャルサイト見に行ってきます。
それを見てかからなきゃ、まだ何も言えないけど
在日であろうとなかろうと日本で生まれ育ち、暮らす人なんだから
郷に入っては郷に従えで、日本故の最低限の謙虚さとか礼儀は
持ってて欲しいと思う自分は古いのでしょうか？

>>677
うちもﾊﾟﾊﾟﾝがｶﾞﾝで亡くなったけど、病室で使ってた日用品は処分するのが
常識だと思う。家族にとっても亡くなった本人にとってもつらい気持ちが
しみついてるし、モノ自体の波長も悪そうだよ。
東さんが愛用してたペンとか財布とか時計とかっていうなら当然大切な形見
と言えるけど、（私もﾊﾟﾊﾟﾝのごつい時計愛用してる）
病気で苦しんだ時使ってたモルヒネのビンなんか、東さんはmmに大切にして
ほしいと思ってるのかな……？？ビンに彼の思い入れなんか……ないんじゃ。
で、他のものは人にあげちゃったんでしょ？　
mmが持ってた唯一の形見がビンってこと？？

ドラマ公式びびえす見て思ったこと。

>柳美里さんへ / ひまわり 2005/06/21
>柳美里さんのホームページ並び奥田さんのホームページ教えてください！！！
>是非見に行きたいです

↑の書き込みが何となく撒き餌に見えてしまったのは穿ちすぎか。

主人公役の女の子、「こころ」とか「金八先生」に出てた子だね。
かわいいけど、同時にｍｍがビジュアル的に好きそうな感じもする・・・。

せっかく>>519でオフィに勇者が現れたと思ったのになorz

見てきた〜〜〜〜〜公式サイトＢＢＳ。
やめようよ、ああいうの……
実態知らないﾋﾄ達はｍｍのｶｷｺに感激しちゃうんだね。
知らないって幸せなことだ。
それにしてもあのｶｷｺ、ドラマのスタッフの人達はどう思って読んだのでしょうねぇ…

>>691
いやいや。心配つったのはそーゆー意味じゃなくてさ。
最初は単に，痛い奴をヲチしてただけなのが
だんだん，こいつ真剣にﾎﾞﾀﾞじゃね？シャレになってねーぞ、大丈夫か？
こういうの野放しにしてていいのか？周りは何もしてやらないのか？みたいに。

まあ、大きなお世話だがな。ﾐﾘ自身より子供の方がよっぽど気の毒なのは確かだし。

>>643-645
>>642ですが、お答えどうも
でも時雨の誕生日なんてどうやって知ったの？
あと�oの詳しいホロスコープって出生時間無いとわからないんじゃ・・・
�oはそんなことも公開してるの？


あと、�oって血液型何型なの？

�oと同じ星座と同じ血液型の有名人っていったら誰になるんだろ〜？

久しぶりに公式の時雨ページ見たけれど、出会った頃の時雨の文章と
今の（たとえば避難所の）文章が同一人物だとは思えない。
もちろん、避難所は「敵」相手だと思って書いてるというのもあるだろうけれど、
真摯さや穏やかさがまったく感じられなくなっちゃって…
男女の関係になったことで�_の影響を受けているのかしらん。

それにしても数年後に父親になる人の文章とは思えませんね。
�_は自分で「母親である前に作家であり女性だ」と言ってしまうような人だから、
せめて時雨が父親としてしっかりしてあげないと。
血のつながらない子の親になるのは大変なんだから、些細なことにも
気を遣って欲しいものです。
よけいなお節介でごめんね。

>>697
まじヤバな人間っぽいってことね。
これが単なる性格なのかボダなのか…。
いつかキッチリ知る日がこないことを祈ろーな。

>>698
時雨は自分のサイトで自己紹介してるよ。

１９８３（昭和５８）年
１１月７日　午前１０時１０分に誕生

って。ｍｍのは公開してるかどうか知らない。でも著書のどれかで
書いてることは充分考えられる。

ｍｍの方から奥田のサイトに飛んだら最初に辿り着くのがｍｍから奥田への
質問と奥田からの答え。なんていうか普通こういうこと訊く？って質問満載。
でも奥田からｍｍの方に近づいたっぽいから仕方ないのかもね。
そのうち奥田もネタにされて売られるんだろうなぁ……（合掌）

>>699
ていうか著名人のｺｲﾋﾞﾄになったことで
自分が偉くなったんだって勘違いしてるんじゃないの？

１９６８年６月２２日生まれでは＞ｍｍ
「水辺のゆりかご」古本屋で立ち読みした時見たので間違いないかと。
その時にいろいろネタに使えるかと思って、
たまたま並んでいた「仮面の国」買おうと思ったけど、
１００円じゃなかったので買わなかったﾍﾀﾚでつ。

見てるこっちがいたたまれない…＞mmカキコ
ネット断ちが聞いて呆れるよ

mmのヤツ、攻撃は最大の防御ー、それ突貫、なんて勇ましい事言ってて雲隠れ。
ま、言うだけなら誰にでも出来るわな。

避難所に柳を擁護する意見がないのはどういう事ですかね。
ルーシーとか愛伽、kasa、花田は何処に行った？

避難所に新しく、hakka氏の書き込みあったね。
mmは今後の対処どうするつもりかな。

>>705
>避難所に新しく、hakka氏の書き込みあったね。

読んだ。BBSにだけ来ないんだと思ってた。
避難所にも来ないんだね。なら、mmに対する質問って何処で
すればいいのかね？

>mmは今後の対処どうするつもりかな。

マトモな意見でも自分の批判だと耳を傾ける姿勢がこれっぽっちも
感じられないから放置っぽい。

２ちゃんに偏見はないと言っておいて、
「いいイメージはないです」と。
息をするように矛盾したことをいう人だ＞発火

あそこは避難所というより隔離所だろ?
うるさい連中を隔離してしまおうという魂胆がみえみえじゃないか。
ま、ｍｍも忙しいだろうし、君たちの相手をしてる暇はないわな。
質問に答える義理だってないし。
質問したら答えてもらえると思ってる君らの考えが甘いともいえるぜ。

端から答える気がないなら議論の為の場なんて言わなけりゃいいのに。
BBSも避難所も意味ないじゃん。さっさと閉鎖しろよ。

>>708
mmって忙しいんだ。ﾌｰﾝ

>>700
俺・・・11月6日生まれの蠍座だ・・・orz
いや、そゆの全然興味無いけど、なんかやなもんだな。w

>708
それはその通り。
むしろスルー出来る程度には良識があるんだと安心しますよ。

>>708

ｱｱ　　　　　　ｸｽｸｽｯ

自分は避難所に�_が参戦してくるなんて最初から期待してないけどな。
来たらｵﾓｼﾛｲだろうとは思ってるけどw
ただ、避難所に出てきた時雨に対しては、どう対応するのか注目してるよ。
元々の質問者は時雨にあてて書いた訳じゃなかったのに
自ら割り込んで入ってきたのだから、その後自分宛に出た質問にも
答えるべきなのでは？
�_がどう、時雨がどうとかじゃなく、普通の事でしょう。

もし答えられないんなら、初めから絡まなければ良かったのに。
元々ファンサイト避難所の書き込みに時雨が答える義務なんてなかったんだから。

俺も�_本人がしゃしゃり出てくるとは到底思えない。
だが、�_が時雨に何らかの事を言って、
それを時雨が代弁するのはアリかと思っている。

…ありえなさそうだとも思うがな。

花田とか，あと誰だっけ…
あいつらが議論は議論板でとか言ってたんじゃなかったっけか。
それで管理人氏が隔離板作ってくれたんとちゃうのか？
時雨が出て来る必要すら無かったような気がするが。w
まあ、どうでもいいけど、俺はどっちかつと、
ﾐﾘはもう、ネットを全面的に止めた方がいいと思ってるよ。

ネット止めるわけがないwww

【人権擁護法案要旨】創価学会、部落解放同盟、朝鮮総連、韓国民団が後押ししてます。

全国２万人の人権擁護委員が
令状なしで、あなたの家を捜索できます。
令状なしで、パソコン、手帳、手紙などを押収できます。
Ｅメールも勝手に見られます。
人権擁護委員が”人権侵害”だと判断すれば何でもできるのです。
あなたに拒否権はありません。拒否すれば高額な罰金を課され、
”指導”という名の糾弾会に強制出席させられます。

【人権擁護法案】"反対派の同意なくても" 東京都議選後に、法案提出へ…政府・与党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119516688/
政府・与党は二十二日、自民党内の調整が難航している人権擁護法案について、
七月三日投開票の東京都議選後に提出する方針を固めた。　

郵政民営化関連法案の修正問題や衆院での採決をめぐり、自民党内の混乱が
予想されるため、当面は民営化法案の処理に専念。それが終了次第、人権擁護法案の
政府・与党内調整を再開し、自民党内手続きを経て国会提出する。

与党人権問題等懇話会は、同法案を今月上旬に提出する方針を確認しており、提出
時期は大幅に遅れることになる。しかし、今国会の会期が八月十三日まで延長された
ことから、提出が七月になっても、今国会中の成立は可能とみている。

同法案をめぐっては、自民党内の反対派が人権侵害の定義の明確化など抜本的な
法案修正が得られない限り、提出に反対する姿勢を崩していない。執行部は、国会
会期を考慮し、反対派の同意が得られない場合でも、提出に踏み切ることを想定
している。

管理人も痛い人なんだ。

子供の頃の学級会で演説始める司会、
みたいなｽﾀﾝｽで…

>>707
うーん、そんなに矛盾でも無いと思うんですが。

「2ちゃんねる」という存在自体に偏見・先入観はない。
が、管理人という立場上、祭り状態で荒らされるのはウンザリ。
つまり「文化としての２ちゃんねるはさておき、住人に質が悪い人が多いと感じる」
ってことじゃないかと。

<<721
おお。そういう意味なのね。
だが「２ちゃん=悪」を否定する気はないということはやはり肯定派？
それとも否定も肯定もしないということなのだろうか。

多分他所でやってくれと叫びだしたい心境なんジャマイカ

hakkaさんが自分が管理するサイトを守りたいと思う気持ちは判る。
ｍｍの掲示板の管理をする時点でhakkaさんがｍｍや時雨側の立場ってのもじゅうじゅう承知だ。

避難所に書き込んだ皆さんは、自分の言いたい事だけ行って去っていったｍｍや
挑発ともとれるような時雨へ質問というか納得のいくものを求めているだけだ。
（言い逃げのような態度や不要な挑発がなければあんな書き込みはなかったのでは？）
それも極めて礼儀とルールを守った態度で。
彼等のチケットはｍｍや時雨のそれとは比べ物にならない程きちんとしてると思う。
こんな言い方をするとhakkaさんはカチンとくるかもしれないが
hakkaさんもこんな形でｍｍに関わる方である以上、ｍｍの著者やその他の場所での
発言について判っておいでだと自分は考える。
自分はｍｍと直接話した事はないから彼女の人柄とかは判らない。
ただ、彼女自身が以前書き込まれた『作品が全て』という言葉から推察するしかない。
そして残念ながらその作品から推察される人柄は少なくとも自分には
正直言ってあまりよいものとは思えない。
hakkaさんは、そんな柳美里という作家にあえて関わっておいでなわけで
はっきり言って自分らのようなｍｍに批判的な態度をとる人間の書き込みは
hakkaさんには鬱陶しい不快なだけなんだとは思う。
でも、誰かに言われてでなく、自分の意思であえてｍｍに関わっている立場の
hakkaさんにはこういう類の人物の訪れも避けて通れないことなのではないか？
よもやこの世界が耳に聞こえのよい言葉ばかりが聞ける場所だと思って
いるわけではあるまい？
「礼節を重んじるなら余所でやれ」的な言葉を書くくらいなら
『柳美里に関わるサイト』自身を管理されることを考え直された方が
いいのではではないかと思うのは過激な考えだろうか？

チケットじゃない、ネチケットだ。ｽﾏｿ

hakka氏は、サイトの主役であるmmの要望を聞いて、ＨＰのトップにサイトの趣旨を書いておけばいいんじゃないかな。

>>726
あくまでも柳美里ファンのためのサイトです。
不満がある方の書き込みはさっさと削除します。
ってか？

つーか、発火氏は、ファンBBSで
「避難所の方はほぼ放置する」って言ってたじゃん？
ﾐﾘが見てよが見てまいが、ねら他がﾐﾘや時雨のレスを期待しようがすまいが
管理人としては、言った通り放置でいいんじゃ？なんで要らん事書くんだろ？
裏でﾐﾘor時雨に「なんとかしろ」とでも言われたんか？

ただ答えろ答えろという今の流れは見ててやや痛い

それは想像するしかないね。
でも、書いてある事は理路整然、礼儀も完璧とくれば
正反対のあの２人には痛いシロモノだわな。
特に原作無関係ゆえに『雨夢』が評判よかったあとじゃ
知られたくない、言わば、恥部だしなぁ。

でも、ファンvsアンチ・ファンで議論しろって言われたって
ＢＢＳのほうじゃあれだけｍｍを擁護してた御方達が一言も発さないじゃん。
どないせーちゅーのよ？＞hakkaさ〜ん

>>727
まあ、でもファンとしてはmm様が降臨して、サイトで会話なり出来るのが楽しみなんだろうから、
mmの思い通りになるサイトで、ファンもＯＫじゃないかなと。

ｍｍファンをやめれた時が人生の再出発のような気がする。

管理人さんの言う｢無意味な書き込み｣って何のこと？
前にそういう荒らしがあったの？

まあ、hakka自身がとんだ一杯食わせ物だったってことだな。

管理人がﾌｧｿなら尚更、
中立且つ裏方に徹した方が作者の為になると思う。

下手に肩入れした姿をさらすのは得策じゃない。

>>736
発火氏は最初そのつもりだったように思ったけどね。
で、ねら隔離所としての避難所をわざわざ作って
そっちに誘導したんだと思ったんだが。
したら、思いがけず時雨が避難所に余計なツラ出しやがったせいで
鎮静しかけたのが再燃して、発火氏にとってはﾏｽﾞｰ(;´Д｀)　なんでねえの？w

�_ブログ更新。
映画のストーリーをだらだら書いただけ、というステキな内容ですよ。
しかも、その映画は、

　>面白いから観てるんじゃなくて、評価の高さが謎だから観ているのだ

>>738
>面白いから読んでるんじゃなくて、芥川賞作家ってのが謎だから読んでいるのだ
ｍｍの小説。

「40まで生きたいか？」に即答できないってのは親として許せないものがある。
自分の場合は「できれば最低でも○○才まで生きたい」と思うものがあるから。
その○○才ってのは子供の年齢が関係してきてるから。

お前にチャーリーパーカーの何がわかるんだと小一（ｒｙ

理解力のない人間の前ではどんな名作も無力

30歳までに自殺すると宣言しといて、未だにピンピンしてるmmは、40歳までどころか100歳まで余裕で生きるよ。

ああいうﾎﾞﾀ気質の人間って純粋な普遍的なものへの共感がなくて
いかに自分の病的部分を肯定してくれるかで評価するからな。
ｍｍ信者がｍｍの小説に求めてるものもそれだと思う。

そういえば、奥田美和子がmmに手紙を出したのは、｢この人なら自分を分かってくれると思った｣かららしい。

ｍｍの小説に金出すくらいなら
カウンセラー受けた方がよっぽど身のためだ。
保険もきくしｗ

>>743
痛いね。

あれですよ。
類は友を呼び、同族相哀れむ。

＞743
でも�_は共感能力が著しく欠如しているからな…
今までの例を見る限りでは、彼女には他者を理解したい
という意識が全く感じられない。
�_は奥田がマンセーしてくれるから好きなだけだと思う。

>>747
>�_は奥田がマンセーしてくれるから好きなだけだと思う。

あと、利用価値があるから。
メディア露出と言う・・・。
いちいちセットで出てくんな orz

共感能力が無い訳でもないようだ。
ｻｶｷﾊﾞﾗには共感してるそうだから。>ﾐﾘ

酒鬼薔薇聖斗に共感って酒鬼薔薇の何が判ってての
共感なのやら…
とにかく判るのはｍｍは何よりも誰よりも
自分が一番好きなんだってことくらいか。

mmって確か、現実は生きる価値がないとか何とか言ってたよな。
そんな事主張して、何が偉いんだ?
俺にはさっぱり分らない。

>>751
いや、きっと本人も意味わかってないと思われ。

いい大人が、そんな恥ずかしい事言わないよね。

私は何となく分かるなぁ。
しかもちょっとその部分は共感できたりもする…。
霞を食べて生きる仙人の趣とでもいいましょうか、
「ツマラナイ」「クダラナイ」「タイクツナ」現実を捨てて
虚構の世界に遊びたい…ということなんだろう。
こういう考えの人って現実を軽蔑してるし、地に足をつけて
生きる人たちよりも自分の方がレイヤーが上だと思ってるからね。
（本当は現実から目を背けて、自分が見たい物を都合のいいように
見ているだけだと思われる）

でもその考え方って、子どもを持って私は変わってきたけれど。
現実は確かに殆ど同じ事の繰り返しかも知れないけれど
それでも楽しいよ（´・ω・｀）
自分だけの幻想の世界よりも、子どもがこれから生きていく現実の
世界を心地良いものにしてあげたいもの。

ところでﾐﾘって誰かに似てると思ったら歌人の岡本かの子だった。
激情家で、生涯を通じて恋多き少女めいた女性。
「眼を閉じて 我が拍つ恋の手拍子に ただ舞ひねかし稚き男」
↑ってそのまんま柳＆時雨かとｵﾓﾀよ。

mmは一度、ＮＨＫ『真剣１０代しゃべり場』にゲストで出て欲しい。
mmが幼稚なことを言って、１０代から集中砲火を浴び、｢クソバカ!｣とファビョる様を見てみたい。

>754
言ってることはわかるけど
「ツマラナイ」「クダラナイ」現実から一時逃避するためにこそ
心を打つ美しい崇高な物語や芸術作品があるんじゃないの？
そしてカタルシスを得て、それをエネルギーにまた現実に戻っていく。
ｍｍがやってることってしょうもない現実をもっと汚らしくするだけのようなｗ

今日初めてここを見たけど。
柳美里ってやっぱりすごく痛い人だったんだね。

大学の教授が物書きで、柳美里とは仲良くしたら
マズイって言ってたのは本当だったんだな。
ゼミの女の子が�_信者っぽくて、影響受けた文を書いてたら
さりげない言葉で止めていた。
作家仲間でも、許可なく色々脚色して書かれちゃうって
ネタにされていたみたい。
教授の友人が、グループ旅行かなんかに誘われたらしくて
行ったら、それだけで男遍歴に加えられちゃうぞ！と皆で止めたと話してた。
普段無闇に批判したり、口出ししたりしない教授だったから
よっぽど�_ってやばいんだな…と思った。
ここ読んで、すごく納得。

ｍｍは信者を引き連れてカルトみたいに山に篭ってればいいのに。
そうすればもっと素敵な世の中になる。
……って言ったらそうせ「アナタは私の敵です」って叫ぶんだろうな(w

>>757
うは。w　ﾐﾘの男遍歴70人とか聞いた事があるから、
美人でも、性格良くもないのに、
そんなに股の緩い女に弱い男が多いのかと情けなく思ってたら、
そういう訳かい。w
グループ旅行に参加しただけで数に加えていいんなら、
俺は女偏歴100人超えを名乗れるぞ。ﾜｰｲ　w　

mmも時雨もΩ信者に似ている＝おたくっぽいという事だな。
おたくの定義で、昔『マネーの虎』の高橋がなりが言ってたのは、＜自分の感情を優先して人の話を聞かない人＞。
まさしく、mm時雨の事だと思った。

>>757
そこまでやれるってのは人生怖いものナシってカンジだね。
てことは作家仲間なんていないよね。
そんな人に書かせる出版社にも脱帽。

にしてもそれじゃアレだね。
雑誌とかＴＶでインタビューや対談をさせる時は
対談相手も、スタッフも全員女性で固めなきゃ、だね。
当然、担当編集者も女性だな。

生ける「あの国の法則」
それがmm.

＞あの国
砂上にすらない
雲の上にすらない
彼等の心の中だけにある、瞬くに消え去るもの
国民が自分を見つけ出すことができた時に

あーもう、つつけばつつくほど
出てくる出てくる。満腹だ、�_さん。もう気分悪いほどに…

それにしても、彼氏、あんたﾍﾀﾚすぎ。
煽って篭ってｈｐに愚痴こぼして
削除して。絵に描いたような迷走ぶりで
痛々しい。

中途半端に強気に出てあとはだんまりなんて
避難所に真摯に意見書き込んでる人たちも徒労ってもんだ。

>ファンの方にはなんでアンチの書き込みを消さないのかとも言われます。
>現実、初めて来たファンの人が今の状態を見て書き込みしにくい状況です。

アンチの意見が気になって書き込みしづらいと思うのだったら、
所詮、ファンとしてその程度だったってことでは？
どんなことがあっても好きでいられる本当のファンなら、少しぐらい
アンチの意見があったとしても気にしないと思うんだけど。
それはアンチの人が悪いのではなく、ファンがヘタレだっただけ。

>早く消せという意見も他のファンの方数人から頂いております。

自称右翼からの嫌がらせによる「サイン会中止事件」ぐらいで
散々言論弾圧とか騒いだくせに、自分に都合の悪い展開になった
ブログの発言は消しまくる人のファンって思考回路も似るんだね。

>それなりに懐は広くおいているつもりですが、
>来ないといった人に対して答えろ答えろ、答えなければ逃げたというのは、
>ファンやアンチファン以前の問題と思い書き込みました。

「来ない」といったｍｍには確かに適用できるかもしれないが、
いっちょかみで挑発した時雨にはそれはどうなんでしょうねぇ。
彼もホントは答えてはいるんだけど、だれもが行くとは限らない自サイトの
一コーナーにコソコソ書いて終わり、しかもすぐにそのコメントも消してしまったしね。
こんな卑怯な人を許容できる人は確かに懐が広いと思うｗ

>だれもが行くとは限らない自サイトの
一コーナーにコソコソ書いて終わり、しかもすぐにそのコメントも消してしまったしね。
こんな卑怯な人を許容できる人は確かに懐が広いと思うｗ

卑怯でチキンな時雨ダッサ！www
その時雨の愚痴カキコ見逃した。心優しい方、詳細ｷﾎﾞﾝ

つか、ビビるくらいなら最初から煽らなきゃいいのに。＞時雨

>766
「何を書いても煽りと言われそうなので、しばらく沈黙（４文字熟語だったが
忘れた、まぁ沈黙と同じような意味ね）します、という趣旨のことが
書かれていたよ。コピペするかと思ったが、後でと思ってたら消されてた・・・。

まぁ、ミラー作っておくほどの価値はない書き込みだったけどね。
挑発的とはいえ「一応マジレス」した身であるんだから、
撤退宣言だってそのマジレスした場所でするのが筋なんじゃないのかなぁ。

>>768
詳細アリガ�d！

>何を書いても煽りと言われそうなので、しばらく沈黙（４文字熟語だったが
忘れた、まぁ沈黙と同じような意味ね）します

結局逃げるのね、時雨ﾀﾝも。ペットは飼い主に似るって本当なんだな。
煽った事を詫びた上で丁寧な返答を書き込めば誰も煽りだなんて言わないのに。

謝る事が嫌で嫌で仕方ないのね。

後先考えないで書き込んだ結果なんだから自業自得だよ。
でも「クソバカ」の時も「チョーセンジン」の時も
きちんと謝罪してたらこんな事にはならなかったよね。

本来なら、ファンサイトにアンチが質問を投げかけるのは
大人げない行為だと思います。
たとえて言うならば、友達同士で仲良くご飯を食べているところに
お腹を空かせた野犬を放り込むようなものです。

でも今回は例外。
ブログだけならまだしも、マスコミという媒体で最初に宣戦布告(ﾌﾟ
なさったのは柳ｾﾝｾｲなんですから。
しかも公の記事で「カレ」なんてプライベートまで持ち出して恥ずかしいったら。

ブログ、マスコミを使って宣戦布告したのに雲隠れしたmmﾀﾝ。
煽りカキコしたら予想以上に反論されまくりﾋｿｰﾘ撤退宣言、雲隠れした時雨ﾀﾝ。

弱い犬ほどよく吠える。ｷｬﾝｷｬﾝ!!

hakka氏「IPからプロバイダを晒すことを嫌がる人も多い」：理路整然
時雨「IP？　個人情報でしょこわいこわい」：無知

なにげにhakka氏が時雨を晒し者にしてるとも言えないか、これ？（w

＞765
ごめん、その｢アンチの書き込み｣ってのは避難所の事？
あの場は、ファン/アンチに関わらず忌憚無い意見が言える場だと思ってたんだけど…。

＞「来ない」といったｍｍには確かに適用できるかもしれないが、
＞いっちょかみで挑発した時雨にはそれはどうなんでしょうねぇ。

同感。�_宛てに書かれたレスは無視してくれて構わないからさ、
　自　分　が　発言したレスについた意見、反論には責任持てよ。
元々呼ばれていない状況だったのにも関わらず自分から出てきたんじゃんか。

呼ばれてないのに
かってに出て来て
被害者づら＞時雨たん

時雨クンって自分のサイトに「村上朝晴」って名前だしてるんだね。
まあ写真も文章も相当イマイチだし、別に世に出ることはないと思うけど、
名前とか写真とかが公の場に出たのに書き逃げするなんて、
なんていうか、勇気あるなあ。私にはできません。

柳もそうだけど、ああいうウヤムヤな態度は一番「しこり」を残すよね。
２ちゃんねるを見てる人間は書いてる人間の数倍もいるわけだし。
いろんな人も見てるわけだし。

まあ２人で細々と生きるんでしょう
誰も知らないような場所で
それを自分で望んだんでしょう

>>776
＞まあ細々と生きるんでしょう
誰も知らないような場所で

そうしてくれればいいんだけどねえ。あんな自己顕示欲のカタマリにはそんな殊勝な生き方はできないとみた・・・。

金はあるんだろうから、ここはひとつ謙虚になって
似た者同士、ふたりで細々と暮らして行けば
それなりに穏やかで幸せな人生を送れると思うんだが、
ああいう人種には、難しいんだ。「謙虚に」ってのが。

>似た者同士、ふたりで細々と

籍を入れた後、�oに浮気心が再燃してしまうんじゃないかと
他人事ながら心配だよw
意識的なのか無意識なのか、あえて自分が不幸になる道を
選ぶ人だからなあ。
まぁ、それが飯のタネなんでしょうけど。

なんともはや…
男として、人間としてそれってどうよ？ですね、時雨ｸﾝ。
ﾍﾀﾚっぷりもそこまでいけばいっそお見事というか…
自分の息子だったら張り倒してやりたくなるね。
時雨ｸﾝの就職が決まったら結婚なんて言ってたけど
そんなんじゃ就職なんかできないな、一生ｍｍﾋﾓ確定。
まあｍｍのﾋﾓでい続けるのは勝手だけど、ﾁﾋﾞｍｍにまで迷惑かけるなよ。

にしてもあのｍｍにﾍﾀﾚｵﾄｺの時雨に囲まれて
ｍｍブログによれば、既に危うい性格を発揮しつつあるﾁﾋﾞｍｍ。
どんな子に育つのか心底心配。
でも、問題を起こすなら自分の親や母親のｵﾄｺを刺すくらいにしようね。
そしたらお母さんがそれを小説にしてお金稼いでくれるでしょうから。

その激烈な性格はフィクションなの?
それなら稀代の商売上手だよ。

でも、もしありのままなら
あんたのためじゃなくてちびちゃんのために
医者に行くべきじゃないか。
本当にそんな精神状態で（自分でもやばいと思ってるんでしょ？）
きちんとおちびさんを育てられるの?
４０まで生きていたくないなんて、
子どもがいたらとても言えない台詞だよ。

あまりにもあまりにも自分の視点でしか考えてない。

>>781
＞本当にそんな精神状態で（自分でもやばいと思ってるんでしょ？）

思ってねえ思ってねえ。

>>782
禿同
自称現実は生きるに値しないと発言してるし。本人が。
それはmm信者も同じらすぃ。
tp://www.yu-miri.com/bbs/test/read.cgi/fanbbs/1073402598/
ここの113前後読めばよくわかる。

30になったら自殺するすると言いながら37才になっちゃったねー。
40なんかあっという間だけど、年齢なんか現実の主たるものだから
都合悪いし無視するんでしょｗ
都合のいい精神構造してるよ。まったく。。。。。
時雨はmmの劣化コピーみたいなもんだし。チビmmも大変だなー

>>783
奥さん、こんな所に！

えーっ、、、

あ、そっか。やばいと思ってんのは
眠れないってことだけか。
もうそれすら嘘？って気分だけど

でも現実は生きるに値しないとか
気取ったこと言ってても
我が子の寝顔見てたら
そんな戯言ぶっこいていられないじゃん、普通は。





普通は。…あーなんか普通とかいうと普通の定義とか
考え出しちゃうんだけどね

mmは未だに思春期の若者、アウトローな非常識な事言うのが格好いいと思ってるだけでしょうよ。

>783
夢見がちな10代の少女ならともかく、30過ぎた大人の
女性が言うことじゃないわな。
現実は生きるに値しないなんてさ。

40まで生きていたくないというのを読んで、私も思わず
カッと来てしまった。母親の台詞か？
もし子どもが初めて死の概念を知ったときに「お母さんは
死なないで」なんて言っても、�oは「40までは生きたくない」なんて
言えるかねー。…言いそうで怖いけど。

しっかし「虚構世界(フィクション)を書くことによって」なんて
言っているけれど、�oの書いてる物って虚構なのかな？
単に自分の傷を舐めるために書いているだけのような。
「書くことは自浄作用だ」なんて某温帯が言っていたけれど、
�oの場合は当てはまってるような気がするわ〜。

まああれだよね。

これだけは強調しておきたいが

「避難所における時雨の書き込み＆書き逃げは
　柳への嫌悪を決定的なものにした」

by一般大衆のひとり

土曜の夜に、人間の脳についてのテレビ番組がありました。
その中で、言葉は人類に劇的な進化をもたらし、その幸福
に貢献してる。
といった内容があったんですが、言葉を仕事にしている某
作家さんはちっとも貢献してないですね。
クロマニヨン人に謝れやクソバカ!!

>>754
子育て乙かれ様です。

思春期の頃は、世の中全て分ってるつもりになって、現実なん
かくだらねぇと思うのはよくある事だと思う。
でも段々と大人になって世の中少しずつ見えてくると、754さ
んみたいに考えが変わるのも自然な流れなんでしょう。
30過ぎて何やってるんだかmm。成長しないねmm。

現実が生きるに値しないと思ったなら、とっとと死ぬか、
生きるに値するものを見つけろや。
つまんねえから面白くしよう、不便だから便利にしよう、
という考え方が人類を進歩させてきたんだ。
「ヒマですねえ，カフェオレでも飲みましょうか」だけでも、その第1歩になり得る。
ﾐﾘみたいにいい年こいて似非厭世観に浸ってるだけの奴は
人類にとってはゴミであり、お荷物だ。

普通なら子供が産まれたってだけで世の中生きるに値するというか
「この子を一人前にするまでは何があっても死ぬわけにはいかない」
となるのだが…。あ、普通じゃなかったっけ…あのﾋﾄ。

とにかくあの『雨夢』ドラマのファンがｍｍの書き込みに異常性を感じ
（だってドラマBBSに「ドラマの話はさておいて」で自分の本やＣＤの
宣伝ばっかやってるんだから）ｍｍの本性を知ってくれることを願う。

>>789
まったくクソバカですね。そういう似非厭世観、似非アンニュイって
もう時代遅れもいいところ。いや、今でも読むに価する名作や美文を書いて
いるならまだしも・・・
あの似非厭世観は、自作の酷さに対するいい訳としか思えん。
「生きる気がないので、いい加減な思いつきしかかけません」
「目について、金になりそうなものだけ書きます」

こんなに繊細で思慮深く傷つきやすいｱﾃｸｼ
世界中の私以外の人間はもの考えぬ愚者だっつーの！
ぐらいの考えなんだろうか
徹底的に自分の内側にしか視点がないんだよね。

ちびたん＝一番「目について、金になりそうなもの」なのかな
そんな…自分でいってて鬱…
でも、いままでの行動（子どもの成長写真まで
自著の表紙で世間に思いっきり公表）見てるとなあ

偉そーなこと言ってて尻尾巻いて逃げた時雨ﾀﾝwww
時雨、しょーもない男だねぇ。
自分の発言に責任持てないヤツが軽々しく書き込んじゃいけませんな。
避難所見てると時雨の書き込みが一番バカっぽくて異彩を放ってるよ。
自分たちが下だと思ってるねらー、アンチの方が余程理性的で理論的で
常識あるよね。

柳、時雨は自分達がねらー、アンチ以下って事を自覚してね。

「くまのプーさん」に出てくるクリストファー・ロビンは、作者の息子が
モデルなんだけれど、息子は何をするにもそのイメージがついて回って
それを乗り越えるのに大変な苦労をしたんだそうだ。
（行かなくてもいい戦争に行っちゃうくらい自己嫌悪の固まりだったらしい）

もちろん「命」はそんな全世界から愛されるような本ではないし、書いていることも
まあ事実にきわめて近いことなんだろうからクリストファー・ロビンのようでは
ないだろうけれど、たぶん�oが思うよりはチビ君にとって負担になるでしょう。

もし自分の子どもと同じ幼稚園にチビ君がいたら、やっぱり先入観で
見ちゃいそうだしね…
実はチビ君がいじめられたというのも、「命」を読んだ親御さん達の話を
子ども達が漏れ聞いたせいじゃないかとすら思っている。
でもその前に「いじめは�oの思いこみ」のほうがあり得るのか。

息子がｍｍの所為にどれだけ苦労しても
「作家の息子に生まれたんだから、それは宿命」と言いそう。
で、息子に「好きで作家の息子に生まれたんじゃないやい！」と
言われるｍｍを想像。

>>795
入園した時から「あ、作家の柳美里さん、ってことはあの子が・・」と
思ってるわけだから、今更｢命」読んでヒソヒソは無いと思うけど。
逆に、今まで何も知らず普通に接してた人達が
今回の件を知って「ねぇアレ読んだ？」｢信じられないわ」ヒソヒソ・・
ってパターンじゃない？
いじめが思い込みでもそうだけど、本当に合ったとしたらなおさら
ｍｍの取った行動は逆効果だって思うよ。

mmと子供の話を色々見て、とある有名少女漫画家の話をふっと思い出した。
その人漫画は良い評価だったんだけど、エッセイにも手を出して
家庭内でもめてることとか書いて叩かれてた。で、
「自分の子供には自分が漫画家であるということを教えていない」ということを
何かで読んだんだが、その時は
「なんで？本人売れてるんだし、漫画家の部分だけを見れば
子供としてもそんな嫌なことじゃないんじゃないの？」と思った。
……mmを知った今ならよーくわかる。
本なんて一度出版されれば、絶版になろうとまず間違いなくどこかに残ってしまうものだし
自分の親が出した本があると知れば、どんなに酷評されていようと読んでみたいと思うだろう。
自分の悪評を子供にまで押し付けたくない、いつか読んで傷つくかもしれない、と
思えばこその親としての行動だったんだなあ。
自分は作家なんだから、って胸はりながら子供が見たら傷つくであろう本を書き続けるmmは
我が子を周りから守るどころか子供ダシに金稼ぎたいだけにしか見えねーや。

>>796
>息子に「好きで作家の息子に生まれたんじゃないやい！」と
>言われるｍｍを想像。
言われたmmは、好きでお前を産んだんじゃないやい！
12人も子供堕してたんだからーと直接チビmmに言いそう。
公式サイトでも平気で書いていたし。

>>800
それはあんまりだ…と思うけどｍｍなら言いかねないなー…。

ｍｍサイトに書き込みしている普通の方には何も言いたくはないのだが
>痛いことにはめっきり弱くて注射、歯医者は大嫌いで、お酒にも依存するところ
>東さんと少し近いかもしれません。
>だからこそ、いい仕事をしているのだとも思います。
というところには引っ掛かりを覚えた。
こういうのって演劇とか作家とか芸術家なんかの中で突出してて
他者には真似できない「この人じゃなきゃ…！」みたいな人は
ある程度周囲から許されるのかもしれないが（自分はそういう世界は知らんがの）
常人の会社員なんかだと即、不要、落第の判を押されてしまうと思うのだが…。

ｍｍもある意味ぶっちぎりで型破り。
他に人間には真似できない（したくない）人ではあるがな。

>>802
そんなに突っつくほどの事かな…？
当人の書き込みを信用するなら仕事はちゃんと出来てるようだし
睡眠薬の常習や多少のアルコール依存程度で
会社側から不要だ何だの言われる事はないと思う

「だからこそいい仕事をしている」という表現がおかしいのも確かだけど

もうなんだかさ､一般論では通じない人じゃない｡どんだけ助言しても無駄だし､叩くﾊﾟﾜｰもなくなってきたよ｡
だからﾜﾀｼはもう無視する｡
本当にどうでもいい人間だからｽﾙｰする｡
�_の為(ってか子�_)を思って意見したり書いたものを読んで感想言ったり､皆はまだ「自分の意見で�_を変えよう(つうか変われ!)」ってのが少なからずあるんだと思う｡

でもどんなに言ってもあの人には届かないよ｡

人として寂しいのは､自分の存在を認めて貰えないこと｡そこにいるのにいないように振る舞われること｡
だからもうﾜﾀｼは�_には関わらない｡
無視されるのが一番辛いと思うんだ｡

なんだかんだ言って皆�_を構ってあげてるから調子にのるんだよ｡

>>804
全く仰るとおり。

ここはヲチスレなのに（なのにってのは失礼か）まともだな
一般書籍板のmmスレは在日在日ってことでしか叩いてないからさ
もしや本人が、ねらーに在日であることを攻撃されていると
思わせるために書いてるのでは？ってくらい口汚さが似てる

もし俺が在日だったりしたら、mmと一緒にされるのは勘弁して欲しいと思うだろうなぁ。
だから、在日ってことで叩くんじゃなくて、mm個人の人格を疑っているし、珍獣を見るような目でヲチしているわけですよ。

>>803
その「『だからこそ』いい仕事をしている」というところがひっかかるのですよ。
会社員って言い方は確かにマズかったね。その辺はあやまる。ｽﾏｿ。
まあ、本人や周囲が平気ならいいんだけど、例えば自分の相方が、仕事はできる、
でも、それに使いきって私生活や健康がいい加減になるとか放りっぱなしとか
だったらﾔﾀﾞなぁって思うわけですよ。
ー

>>804
同意。そうなんだよね。
あの人がいろいろやったり書いたりするのは全て周りの気を引くためでしょ。
子供がいじめられた、差別された、悲しい、物が壊れた、眠れない・・ｅｔｃ・・
悲劇のヒロインでいるのが大好きなんだから。
無視するのが一番いいかもね。
でも実際係わりのある人達が無視したら
「無視された！イジメだ！差別だ！」ってまた大騒ぎするんだろうな。

自分は在日って理由で叩こうとは思わないなぁ。
生粋の（？）日本人でも嫌な奴はメッチャ嫌だし、全てはその人の資質とか性格
だと思ってるから。

話は全然違うかもしれないけどちょっと書こうかな。
自分、娘がいるんですがその子が保育園の頃、涅槃団子（お寺で作る色とりどりの
堅いお団子で、うちの方では、よく、レース糸とかで編んだ丸い袋に入れて
ランドセルとかに下げてる子も多い）が配られたんですよ。
で、娘が通園カバンに付けたがったんです。でも、自分は編み物は全くダメで
小さな布袋を縫ってそれで下げさせた。同じ教室の子にも、その直後に
丸い団子入りの飾りを付けた子が増えたんです。
で、彼女のクラスに海外から来た（来た当初は日本語も全く話せせなかった）子が
いたんですが、その子がうちの娘にその団子入り布袋を指して「見せて」と
言ったそうなんです。娘はカバンから外して渡してあげたら、受け取った途端
その子は床の上にそれを落としてズックの踵で踏みつぶしたんだそうです。
娘は保育士の先生には言わなかったんですが、帰宅した娘が見せてくれたのは
ズック底の痕も生々しい中身が砕けきったもの。
自分、その時、それを見ても怒りとかは全く起きませんでした。ああ、そうか…って。
で、娘に言ったんですよ。
「○○ちゃんの育った国にはこういう習慣がないの。だから彼女のお母さんも
当然、こんなこと知らないのよ。だから持ち帰ったあと皆で食べたんだと思うの。
それが周りを見たらクラスの多くがこういうの付けてるでしょ。だからといって
人の物にこんなことをするのは良いことじゃないけど、それを判ってあげようね」
そう言って残り一個になっていた団子で娘には新しいものを作ってやったんですが
まだ残っていたら、その子にも作ってやりたかったです。

その子が普段からそういう子だったのなら自分も先生に「こんなことがあって」
と話したと思うんだけど、普段は全くそういう子じゃなかったから
理不尽さよりも「なぜ？」と思ったし、そこから「ああ、国による習慣の違いのせいだ」
ってことを考えられたんだと思う。

つまり何が言いたいかっていうと『普段』の大切さ。
普段の交流があればそういう習慣の違いとかにぶつかってもある程度わかれると
思う。だから、その人自身に何かがあればその人に対しては腹がたつことも
あるけど在日とかいうことで一括りにはしたくないな、と。

長くなってゴメンね。

>>804
>>805
声が届くとか届かないとかいう問題じゃないと思うよ

人の体を蛆虫とかに比喩するような文章で傷つける小説を発表しておいて
「私も痛みを負っている」とか人格が崩壊したようなことを言い出したり
純粋な高校生のマジメな書き込みから明らかに逃げたり
その他いろいろ
そういうことにキッチリ責任ある態度で対応すれば、まだ救いがある。
逃げるなら、この先スルーするとかの問題ではなく、むしろ積極的に
柳および柳の作品（時雨もそうだけど）の社会的評価にコミットする。

ここでこの時期に「どうせ届かないからスルー」「そのとおり」の２つが並ぶと
柳の自作自演だとみなされてもおかしくないよ。
スルーしたいなら自分で勝手にやってくれ。ヲチする人間のこともスルーしてくれ。
少なくとも君たちが柳とか柳信者とかの工作でないことを祈るばかり。

>>812
激しく同意。

>806
書籍版で語れる事って逆にすくないからね…
出版されて、少なからず読者が居て、あんな本でも救われている人がいる以上、
作品自体を無意味な物として扱えないし。
�oの場合はほとんど私小説というか、�o自身と同化している主観小説だから
良く忘れられがちだけど、やはり作家�oと人間�oは別に語るべきなんだよね。

作家�oとしてみた場合、私はあの「石に泳ぐ魚」事件すら非難の対象に出来ない。
人間�oの場合はモデルのいる人物をあそこまで酷く描写出来ることに恐怖すら
覚えるけれど、作家�oとしてはどうなんだろう、と。

でもブログやＢＢＳで垣間見る人間�oにはつっこみどころいっぱいですよ。

ファンBBS ‥all clear!

mmと時雨の尻ぬぐいも大変だねｗ

何故消した・・・

消したかー
まぁ管理人さんも中立な立場はとりつつ、2chにいいイメージはないと
言っていたしね。
（お兄さんが亡くなった原因も少なからずは荒らしにあるんだろうし…
それをこれだけ控えめな言い方をしたというだけで充分理性を感じる）

公式のファンBBSも書き込みを止めているようだし、人の噂も49日の
気持ちで事が沈静化するのを待っているんでしょうが、どこまで逃げが
通じますのやら。

…人の噂って、75日じゃなかったか？>>818 w

まさか予告無しで全部消すとはね。消した理由も書かないし。
そんな事ばっかやってるから荒れたりアンチが増えたりするんじゃないの？

マジレスしてた人達が不憫でならない。

>819
そうだよ、79日だよーーーｳﾜｰﾝ
49日って、法要かよ！！
恥ずかしいので庭に穴掘ってきます。

>811
その踏み潰した子と仲良くしようとしても、
彼女が「お前たちのせいで私は不愉快な気持ちになった」と
お子さんに意地悪し続けたらどう思います？

一度や二度、すれ違いがあったからといって嫌いになったりしませんよ。
でも、こちらの言葉に全く耳を傾けず、それが何度も何度も続いているから
みんな厭になってるんです。

あなたの投稿は、お門違いというものですよ。

>>821
…まあ、気にすんな。
俺も、正月の最初の7日間を「初七日」とか言って顰蹙買うクチだから。

>>822
>あなたの投稿は、お門違いというものですよ。

何をおっしゃりたいのか判りませんが？
自分の表現が悪かったんでしょうか。自分は別にｍｍを許せなんて言ってませんよ。
今までも常にその立場をとってきましたよ。
自分の娘の場合は一度のすれ違いだったんです。
私は『普段』の有り様が大切だと言ったんですよ？
最初から常時周り中に毒を撒き続ける子ならこっちだって違う態度を
取ってますよ。はっきり言うなら
「あの子には近づくな」って。
自分は最初のうちならそういう習慣の違いによる気持ちの行き違いがあっても
対処もできるかもと言いたかったんですが。

私の書き方にも問題があったのかもしれませんが
何を身体中に針を立てたような書き込みをなさってるんですか？
アナタ、柳美里に直接嫌な思いをさせられて怨みでもおありなんですか？
そういうことならこんなとこに書いてないで本人に直接言いなさい。

>>822
自分はこの流れをずっと見てきましたよ。
その中で常時一貫した態度と気持ちでやってきてます。

アナタのその刺々しい書き込みが中に内輪もめを起こさせる為の
悪意のあるものじゃないことを祈ってますよ。

今回、掲示板がクリアされたのは
hakka氏が堂々と�o擁護をしなかったため、�o陣営に
「どうにかしないと、ｱﾅﾀも私の敵よ」
などと圧力を受けたのではないかと邪推。

さっき見に行って掲示板が全てクリアされてるのを見た時は
ちょっとビックリ。
hakka氏はあの掲示板の管理人をするくらいだから
ｍｍ寄りの人ではあるだろうけど『掲示板の管理人』という矜持もあって
ちょっと苦しいトコもあったのかもしれない（擁護する気はないけど）
さて、時雨ｸﾝも逃げた今、応答者の全く現れない
避難所への書き込みは今後どうなるのか…？

>>814
> �oの場合はほとんど私小説というか、�o自身と同化している主観小説だから
> 良く忘れられがちだけど、やはり作家�oと人間�oは別に語るべきなんだよね。

確かに、一般的な作家さんにはそれが当てはまると思うんだけど、
柳の場合って、柳が自分で「作家としての自分」と「個人としての自分」とを
切り離すつもりがないのが問題の根本みたいな気がしない？

確かに今も昔も芸術家に人格なんて期待しないけど、
それでも「越えてはならない一線」を越えたら、それはどれだけ芸術的に
価値があろうが、社会はそれを認めることはできなくなる。
（例えば、いくらアーティストが「美しい」と思うからって、いろんな人の
　性器の写真ばっかり撮って写真展を開くのは許すべきじゃないよね）

「石に泳ぐ魚」は、その一線を越えてしまった以上、
その芸術性の有無に関係なく、社会は認めるべきじゃない。
だから、「石に泳ぐ魚」事件は、非難に値すると思うよ。

ファンBBSと避難所、
両方ともクリアとは…。

よっぽど新たに来る人に見られたくないんだな。
真面目に書き込んでた人にもmmファンにも非常に失礼だと思うのだが。

掲示板に書き込まずhakkaに直接「消せ」と言ったファンがそんなに多いのか？
そんなわけよな。

>828
>確かに今も昔も芸術家に人格なんて期待しないけど、
>それでも「越えてはならない一線」を越えたら、それはどれだけ芸術的に
>価値があろうが、社会はそれを認めることはできなくなる。
>（例えば、いくらアーティストが「美しい」と思うからって、いろんな人の
>性器の写真ばっかり撮って写真展を開くのは許すべきじゃないよね）

そう、私が「作家�o・人間�o」と言ったのは、まさしくその部分です。
芸術というのは社会の下にぶらさがるものなんだろうかと…。
今の社会において、あの作品は問題があるから彼女は罰せられた。
それは当然のことです。
でも社会論理に外れるからと言って、その芸術性まで否定することは
出来るのでしょうか。

個人的には「石に〜」に�oのいう芸術性があるようには思えないのですが
（私から見ればインパクトだけ大きいゴシップ記事の域を出ていないように
思える）、あの作品自体を罪に問うことは、私には出来ないのです。

…なんて、芸術論にまで話を広げたら収集つかなくなっちゃいますね。
本当はこの辺りの話は�o本人としてみたいけれど、あの性格じゃ
議論にならない気もするしなーｗ
スレ汚し失礼いたしました。

避難所で三軒茶屋さんがhakka氏に
掲示板全面削除の理由をお尋ねになってます。

>>830
mmの書いたものの芸術性を云々してる人は、このスレには居ないでそ？
祭りの発端は、mmが、根拠も無く息子が通う幼稚園を公式ブログで貶めた事。
似たような事例として「石魚」が挙げられただけで、
その芸術性なぞ、あっても無くてもどーでもよろしい。
mmの言動が面白過ぎて、いささか祭りが広がり過ぎた感はあるけど、
要は、mmが作家であろうとなかろうと、メンヘルであろうとなかろうと、
他者に迷惑かけるなって事を、皆は一貫して言ってるのだと思います。

ｍｍにしろ時雨にしろhakkaにしろ説明する事が
大嫌いなんだね。そーやって延々と<臭い物には蓋>を
しとけばいいんだよ。卑怯者に説明を求めたところで
答えなんか返ってこないし期待もしてない。

寧ろこちらの予想通り動くところが笑える。
これからも大嫌いな毛虫の手の平で踊り続けて
精々楽しませてくれ。＞ｍｍ、ｍｍ関係者

表は作品を語る場と公言しているから異論はないけど、
避難所まで全て消すのは納得できないですねぇ。

あそこは自己責任でって元々書いてあったよね？
書き込み残ってて困る人間は時雨氏以外思い浮かばないし
ますます余計なこと勘繰られても仕方ない状況だと思う･･･。

管理人氏の心中を慮ると強くは言えないが。
しこりが残るだけで全く解決になっていないのは確か。

>>822
>>あなたの投稿は、お門違いというものですよ。
まあまあ、落ち着いて。
あれは駄目、これは駄目と言ってると、ネットで議論出
来ないmmみたいになるよ。

ファンBBSと避難所見て来ました。
気に入らないからいきなりクリアですか、そうですか。

午前中以来に行ってみたら、ファンＢＢＳ・避難所ともども全面クリア（←ゲームではない）・・・。
いやぁ、あそこまで思い切りがいいともう、怒りすら湧かないね。
アカウンタビリティ求めている方々もいらっしゃるようだが、多分期待はできないだろうね・・・。
どんな「理由」めいたものを発火氏が並べ立てようと、真の理由である
「批判者が目障り」、それが透けて見えるだけだろうから。

自演みたいですまんが漏れは今回は発火にはやや同情的
別にあそこは公式的なファンBBSでもないただの個人サイトであるし
�_関連はあくまであそこの一部でしかなさそうな感じだしな
細々と(かは知らんが)馴れ合ってた所でいきなり殺伐とした争いを始めたらそりゃ引くだろう
ただ、言い訳でも良いから理由の一つも出して然るべきだとは思うけど、な

初めに｢避難所はほぼ放置｣と言っていたのに
怒りの滲んだ投稿をし始めたので
ヤな予感はしてたんだが、まさか全消しとは…＞hakka氏
もうちょっと賢しく立ち回る事が出来る人かなーと思ってたんだけど。


避難所を設置した意味ってなんだったんだろうね？

寄りによって一番やったらマズイ事をやったな。＞hakka
独断なのかmmの指示なのかは知らんが、あれじゃあアンチの
言ってた事を肯定してるようなもの。

最近、ねらーが静かになってきたし TV見た人達がここに来て見たときのいめーじが悪いから
消した方がいいんじゃね？みたいな部分が見えてくるのは気のせいでしょうか？？

なんだか煽るネタを作ってくれているようにしか思えないんですが。
別にいいんですけど。質問に答える内容も偏って 返事する人も選んでるようなBBSだったし。

毛虫発言の頃からmmって人を人として見てないんだな、と判ってたし。
周りの人も ああ、そうかと。類友でしょうかね。

管理人の器じゃないね

mm的にはいいネタになりそうな悪寒…。

なんだろう。柳への批判を、攻撃対象をhakka氏にずらすことで緩和したいんだろうか？

おそらくhakka氏は避難所の質問には明確に答えられないだろうね。
消す理由として「管理人として気分が悪い」「ファンが見たらビックリしてしまう」というのは、もともとhakka氏が避難所を設置した目的と矛盾する。
だからダンマリを決め込むか、または答えになってない答えを適当に書いて自分は被害者だって側面を強調して逃げるだろうね。
やっぱ柳と同類だな。

>>811
・・・・きれいに飾ってあるものをいきなり踏みつぶす・・・しかも人のものを・・・

親心と理由を理性的に解釈した道筋はわかるけど、理解できないよ、そんなに善意に解釈するの。

「ぶちこわしてやりたい」って気持ちを理不尽にもぶつけられた子供の混乱を思うとやりきれん。

外国人でなくたって、よその土地から越してきた日本人だって「食べチマう」事はありえるだろうし、

あんまり異文化を持ち出すのもどうだろうか。

ちなみに涅槃団子、食べて正解。縁起物のたべものだもの。

奈良の布団おばさんへのコメント。誰かさんと被ってるなあ

163 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/06/27(月) 22:12:43 ID:9FUQSDDz0
女性特有の思考だな
自分を擁護するあまり、意見を言う人を敵とみなす
あげく被害者だと思い込む

>>844
う〜ん。自分もね、もし、その子がいつも毒をまき散らしてるような子だったら
「このガキャー！よくも！」ってなってたと思うんですよ。
ただ、その時はその子が外国からやってきて言葉も通じない集団にいきなり
放り込まれた分、ある程度のことは考えておかなきゃなと思ってたんですよ。
それにいつもは言葉が通じないながらも仲良く遊んでたのを知ってたし。
やられたのが余所のお子さんだったら、どう言えばいいのか判らなかったかも
しれないけど、我が子だった故に、母親である自分がフォローしてやれる、
フォローしてやればいいって思ったんですよ。
こんな自分も上の子が保育園の時、ある子に理不尽なイジメにあって怪我まで
させられて帰ってくるようになって全く笑わなくなった時は相手の親や
保育園側と喧嘩腰になって徹底的に話し合いしましたよ（苦笑）

相手の子の背景を考えたのかなぁ…。

そういえば、上の子を苛めてた子の
（やられてたのはうちだけじゃないけど）
お母さんって放任主義という名のほったらかしで
何かっていうと「自分は身体が弱いから…」とか
保育園側がどれだけ彼女をかばってたのかも知らないで
「先生達は冷たい。もっと便宜をはかってくれても」とか
不平不満ばっかり言ってる人だったな。
な〜んか誰かさんと重なる気もしないでもない…

ここって割と�oと同世代のかたが多いんですかね？
だからどうってことでもないんだけどｗ

気持ちはわかるが、ここら辺で自分語りはやめようよ。
空気読めない誰かさんと一緒になっちゃうよ。

これ、残しておくよ。


一応マジレスなんです。
時雨 2005/06/18(Sat) 01:28 No.7

あんまり時雨が書き込むとムダな意味がつきまとうせいで、自由に書き込めなくて困っているんですけれども。まあ、あんまり気にしないでください。

誹謗中傷

で、わたくしが思うのはですね、自分たちにとって都合のいいカキコミを選び取ってきて「はい、これどうよ？」というのは、それってどうなんでしょう？

親切に助言

あー……そうですか。あのー、なんですか？　つまり２ちゃんねるもなかなかいいところがあって、本当は柳美里の味方で親身になって心配もしてるのに
、悪とか言うな！　ってことで怒っているんですか？　電車男も売れたし、田原総一朗とか糸井重里とかも評価してるんだぞ！とか、そういうことなんでしょうか？　

あとその�_信者ってどういう定義なんですか？　尾崎信者みたいなものですか？

あと、ＩＰの認識について、すごく怒ってらっしゃる方が２ちゃんねるにいらっしゃいましたが、すいません、ＩＰの知識がなくて。別にそういう意味ではバカにしてると
かないですから。誰か伝えておいていただけますか？

あと、自作自演でなんだかんだーとのことですが、書き込みたくないひとだっているんじゃないでしょうか？　ＩＰってそんなに常識ですか？　たぶん違うと思うので
すが。よく２ちゃんねるでＩＰが抜かれるとか脅し文句（？）として使われていませんでしたっけ？　なんか怖くないですか？　しかもいま大注目の掲示板に書き込む
のは勇気がいると思うのですが、いかがでしょうか？

あ、あとですね。ＰＨＳから書き込んで腰抜け時雨メ！　とのご指摘ございましたが、すいません常時ＰＨＳ接続なんです。その点ご理解いただけましたら幸いです。
(202.239.148.13)

管理人です
hakka ：2005/06/23(Thu) 16:21 No.32

えーと、ちょっとよこやりを入れてしまうようなのですが・・・
先日柳美里さんが、しばらくココは見ないという書き込みもありました。
BBSは読むのも書き込むのも返事するのもあくまで個人の自由なんですよ。
現時点で柳さんは見ないと表明しているココで答えを求める書き込みをするのはおかしくないでしょうか？
（見ないといってるだけで見てると思う方は別として）
柳さんが来ないのといってるのに、それを前提に皆さんが書き込んで返事がないというのはいかがでしょう？

あと、管理人は２ちゃんに偏見はないんですが、別に「２ちゃん＝悪」を否定する気もありません。
ちなみに過去に何度か、２ちゃんから祭りだーって、品のない荒らしにあってますからね。いいイメージはないです。

ちなみにこの掲示板を作った意図は前掲示板だと作品に関する事以外の書き込みでログがすぐに流れてしまうからです。
(202.89.87.103)

Re: 管理人です
hakka 2005/06/23(Thu) 23:21 No.35

いや、別に中立の立場にいようとは思ってません。
（中立でいなきゃいけませんか？削除や規正に関しては中立で行ってるつもりです。）
何も見ないでいいイメージじゃないと言うような偏見はないのです。
それなりな根拠に基づき感想述べたつもりですが。
２ちゃんが社会と同じようにいい人も悪い人もいると言うのはわかりますよ。
でもそこで祭りと言われ、掲示板に無意味な書き込みを受けてますよ。
でも２ちゃんで、無意味なを止めればと促すいい人からの書き込みはなかったですね。
「厨房がいるねぇ」と傍観する人くらいですね。
それはその板だからとか言う人もいるでしょうが、祭りだと言われ荒らされたことのあるサイトの管理人としては決していいイメージではないです。

あと、名指しでレス指名の件ですが、掲示板に数回書き込んでスルーする輩はいっぱいいます。長時間にわたって指名されても困ります。
また、IP表示だと書き込みたくない人もいます。
その辺もお考え下さい。

時雨さんの書き込みに対しても同じです。
管理人であるから私はこまめに見てますが、時雨さんが定期的に見てることが前提になり過ぎていませんか？
見ない人は一ヶ月に一回くらいの頻度でしか見ない人だっていますよ。

あと、これは全体的に言いたいのですが、
必ず返信しなくてはいけないと言う義務はありませんよね。
返事がないことで、あいつが逃げただのとお考えになるのは結構ですが、それをわざわざ書き込むのはやめませんか。
それでも社会の常識や礼儀うんぬんの話持ち出すようだったら自分のサイトに誘導して、自分のサイトでやって下さい。
常識や礼儀を重んじる人ならば、他人のサイトの掲示板でやらずに自分のサイトに誘導しませんか？
そして、それが礼儀ではないでしょうか？
(202.89.87.103)

Re: 管理人です
hakka 2005/06/23(Thu) 23:42 No.36

三権茶屋さんレスがかぶってしまいました・・・
矛盾点があれば申し訳ないです。

「ココに書き込みしない、ココを見ない」と言う意思表示をどうかと思うというのを来ないといってる人に向かって言えば、不在者への陰口になりますよね。管理人として見ていて気分のいいものではないですよ。

あと、ココは柳さんとビジターが議論というより、ビジター同士の議論で使用してもらうために作りました。
柳さんがしばらく来ないと表明した後に作ったのもそのせいです。
ログ保存数が少ない掲示板でその後ビジター同士（ファン対アンチ等）での議論に使用されると他のファンの書き込みログが流れますから。
本末転倒とは思っていません。

皆さん大変丁寧な書き込みをされているところ恐縮ですが、その事を念頭において頂ければ管理人として幸いです。

(202.89.87.103)

＞あと、ココは柳さんとビジターが議論というより、ビジター同士の議論で使用してもらうために作りました。

うんだからさ、管理人さんの書き込み後は、皆さん
時雨さんとの議論に焦点を絞ろうとしてたじゃん？
何で消すの？＞hakka氏

そこなんだよな。
ファンBBS全削除はまだしも理解出来る（とはいえ、KK君のも消されたのがやりきれないが）。
しかし、避難所のものまで消し飛ばす必然性がどこになる？　と。

つか、これでもhakka氏に限っていえば多少なりとも信頼してたんだがな、管理人として。
これで完全に幻滅だよ、ったく。

ｍｍの取り巻きにまともなやつなんかいるわけない。

hakka暴走したか。

ファンBBSはアンチの意見だけ消せば良かったんじゃないの？
ファンの書き込みまで消すのは幾らなんでも行き過ぎだと思う。
少なくともファンの書き込みは消した事についてはファンに
謝罪するべきかと。「自演だから配慮する必要が無かった」ってんなら
何も言わないけどね。

少しは理屈が通用する香具師だと思ってたけど見込み違いだったな。＞hakka

ファン掲示板にファンが書き込みしづらくなると言うなら、
現在の、オールクリアで管理人の堅苦しい言葉だけがある方がよっぽど書き込みづらい。
mmﾏﾝｾｰは残しておいた方がいいと考えるのが普通じゃね？
やぱmm時雨に何か言われたんとちゃうかね。
発火氏は、それなりに公平を保とうとしてたから
mmに都合の悪い書き込みだけではなく、全部削除する事が
せめてもの「公平」だったのかも。

避難所キャッシュ
http://64.233.179.104/search?q=cache:vokJYUMx18wJ:www14.jp-net.ne.jp/02/0002/yumiri.html+%E6%9F%B3%
E7%BE%8E%E9%87%8C%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF+%E9%81%BF%E9%9B%A3%E6%89%80&hl=ja

ファンBBSキャッシュ
http://64.233.179.104/search?q=cache:GsURpTsh3GsJ:www1.jp-net.ne.jp/0008/1007/lavalse.html+%E6
%9F%B3%E7%BE%8E%E9%87%8C%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3BBS&hl=ja

そういやGoogleキャッシュの存在を忘れてたな。
オーケイ、保存した。

>>849
OK!
スレ汚し失礼！
以下、一ウォッチャーに戻ります。

藍さんの書き込み拝読。
ごもっともなご意見だとしみじみ。

>>862
激しく同意
俺にはあんなにきちんとは書けない。
俺(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>863
ここの住人達には気持ちは伝わっているよ。
気にせず、まあ、お茶でも飲んで。( ﾟДﾟ)⊃旦

避難所に全消ししたことに対する意見が続々書き込まれて
よけい初心者には書き込みづらい雰囲気になってる。

また全部消すのかなｗ

今後の展開

2chのコピペとくだらない中傷→閉鎖






誰のシナリオだろ？

>866
>誰のシナリオだろ？
そりゃぁあなた、言わずもがな…

>2chのコピペとくだらない中傷→閉鎖
でもできればコレ↑は避けたいね。
こんなことになったら、今度こそ�o＆時雨の思うつぼ。
ほれ見たことかと、あらゆるメディアを使って吹聴するに違いないわ。

ここはhakka氏がどうでるか、でしょうか。
質問に答えるのか、はたまた…

『雨夢』ドラマBBSより

さっきドラマを見た後に衝動買いした原作を読み終えました
ドラマとは設定が違うところがあってまた違う楽しみ方ができました
原作の最後に後書きのようなのがあって、それを読むと「雨夢」が
柳美里さんにとってどれだけ大事な作品なのかということがすごく分かりました
原作を読んでない人は後書きだけでも目を通すことをお勧めします

未だに番組BBSには続々と書き込み。
こんな時だからｍｍも時雨もその他関係者も
絶対にﾏｲﾅｽの部分を知られたくないんじゃないかと

>>870
なるほどねえ。
時雨とかとリアルの交際あるんでしょ？hakka氏って。
それで思いついた妄想。↓

hakka氏としては、亡くなったお兄さんのこともあるし、
あのサイトと掲示板を汚したくはないって想いから避難所を立ち上げた。
ところが時雨のボンクラが余計な書き込みをしたせいで集中砲火。
時雨は幼稚な上に頭悪いから反論が全くできず、自分のサイトに引きこもる。
しかし鳴り止まない柳＆時雨への批判（しかも正当な批判なので反論できない）
時雨は批判と中傷の区別がつかない程度の脳しかないから、hakka氏に文句を言い出す。
hakka氏としてはやりきれない状態。しかし柳の作品に影響でたら責任取れとか言われ、
仕方なく「全削除」へと踏み切る。

とかだったら時雨＆柳への怒りが増すな。
そういえばhakka氏は柳と時雨への批判に「管理人として見てて気分よくない」とか言ってたけど
別に批判そのものには反論してないんだよな。
て事はやっぱ・・？

たとえこの件での流れが落ち着いたとしても、私は柳美里をヲチし続けるし、
一方的であってもどんなに微力であっても彼女の生き方や言動を自分なりに
心の赤ペンで添削していきたいと思ってるよ。
まだ人生が何かも解らない心のやわらかい若者に、
自殺勧めるような事言っちゃいかんでしょ！？
自分の過去の数あまたある過ちをいかにも作家ぶったへ理屈で正当化して、
同じように（世間一般の概念から見て）悪いことをしている人に、安心感を与えちゃいかんでしょ！？
自分のしてしまった過ちに罪悪感を持って、反省して、成長していかなきゃ意味無いでしょ！？
反省する以前に死んでしまったら生まれた意味ないでしょ！？
一番あんたに言いたいよ、柳さん！　
一度でいいから「あれは若気のいたりで…」とか「昔は自分も青かったから…」とか
「あの発言は自分でもイタイと思ってる」とかくらいでいいから言ってみなよ！！
「他人の気持ちが解るようになりました」とか言えるくらい大人になれよ！

物があふれ、自分の生きている意味も見出せなくて悩んでる繊細な心の持ち主たちに、
これほど精神にマイナーな影響力与える柳を、私は憎むよ。　出版社も。
あ〜暑すぎるせいか熱くなっちゃったよ。

らばるすさんがhakkaさんの兄さんなの？？？
その辺のことってよくわからないんだけど。
�_にかかわるとロクなことにならない。

>無意識のうちにインターネットにアクセスして、
>「淋しい」「助けて」と打ち込んでは検索しているうちに、
>ふっと『らばるすさんち』を思い出し、アクセスしてみたんです。

　>──HPは閉鎖されていて、＜引越し先＞をクリックすると、
>掲示板に「管理人さんが自殺したそうです。ご冥福を祈ります」
>というような書き込みがいくつもしてありました。
　>その瞬間、指先を通してなにかが伝わってきたんです。
　>それは、わたしを押し潰そうとしているのと同じもののような気がしました。

　>数日後に、らばるすさんの弟のHAKKAさんから手紙が届きました。

↑ミリの公式サイトから拾って来ました>873

>>873
mm公式HPにhakka氏とのいきさつが書いてあるよ。

･ｻｲﾄｵｰﾌﾟﾝにあたって
http://www.yu-miri.com/site_open/

>>866>>867

以前「何故か1ページ分だけ、しかもただのスレコピペ」で埋まったことを忘れてはいけない。
きっと避けようがないぞ、究極的には。