【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ２【軍事】

軍ヲタの先達たちが立ち上げた大御所サイト「War Birds」をうぉちするスレ。
君も一度は逝ったことがあるだろう？
そんな戦鳥をばーどうぉっちんぐし、動向を監視せよ。

※注意事項※
・ただし、先方に迷惑はかけないように。
特に常連など個人の扱いには注意。批判が叩きにならないよう。
・電波発言はソース表示で発信源の確認もしよう。
WBに迷惑がかかるから偽電波を発信しないように。
・他の軍事系サイトについての話題も可とします。
・旧スレは軍板にありましたが、2chのルールに従って
ウォッチ版に転戦しました。以後ここが駐屯地になります。

旧スレ：【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105515130/

過去ログ
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/992/992282587.html
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/996/996145282.html
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/993/993693671.html
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/985/985304927.html

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　２getです〜♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

War Birds
ttp://www.warbirds.jp/index1.html

とりあえず、スレタイと本文について

将来をみこして、War Birds以外のサイトも対象になるように
>・他の軍事系サイトについての話題も可とします。
を付け加えておきました。

それと、スレタイについてですが、
スレッド一覧で検索を考えて、
キーワード「軍事」を追加しました。
これはネットウォッチ板に軍事系サイトを対象としたスレが
１つもなかったことを考慮してのことです。

設定ファイルのスレタイ文字制限数と
現在ウォッチ板自治スレでの議論内容、
ウォッチ板のローカルルールなどもすべて考慮にいれて作りました。

念のため、スレ立て依頼所にスレ立てを依頼して
スレを立ててもらいましたが、（問題があれば依頼が弾かれるはず）
すんなりとスレが立ちました。

このスレ立てで問題は無いと思います。

基本どころ

Steel in the Deep　(潜水艦）
ttp://www.steel.sakura.ne.jp/info/rights.html

第一次世界大戦
ttp://ww1.m78.com/

近代世界艦船辞典
ttp://hush.gooside.com/Text/Jiten-Sakuin.html

統合戦争辞典
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/

戦車研究室
ttp://combat1.cool.ne.jp/

藤田兵器研究所　（旧軍兵器・古書系）
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/

大砲と装甲
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/

軍事百科事典
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/

対外情報調査部　（諜報）
ttp://www2.odn.ne.jp/~cae02800/index.htm

ZERO：OPTION　（特殊部隊）
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/

お約束

　大本営「GENBUN　WORLD」
　ttp://www.genbun.net/

このスレを常にあげようと画策しているのは毛沢豚に間違いないわな。
この人俺が3〜4年前に2chで使用したレスをいまだにコピペしてここで自演のために
使っている。
その辺りからしてキチガイ間違いなしと察すれ
結局戦鳥の常連から予測されていたように社会から爪弾きにされて戻ってきた模様だな。

978 ：名無し三等兵 ：05/02/02 23:28:07 ID:???
このスレを常にあげようと画策しているのは毛沢豚に間違いないわな。
この人俺が3〜4年前に2chで使用したレスをいまだにコピペしてここで自演のために
使っている。
その辺りからしてキチガイ間違いなしと察すれ
結局戦鳥の常連から予測されていたように社会から爪弾きにされて戻ってきた模様だな。

979 ：名無し三等兵 ：05/02/02 23:33:39 ID:???
そういえば、あの人が最初だったっけ。
ハンドル変えて書きまくって「ホストが同じですよ」と暴かれたのは。

980 ：名無し三等兵 ：05/02/02 23:43:26 ID:???
＞この人俺が3〜4年前に2chで使用したレスをいまだにコピペして
＞ここで自演のために使っている。

3〜4年前から2chで書き込んでるwarbirdsの常連さんですか？

やっぱりBUNとかSUDOとかのご本人？

　なんで２ちゃんではSUDOの評判がそんなにいいのかわからん。

　確かにある一分野の知識はあるが、自分の知らないことに首突っ込んで、
DQNな内容をしかも常連のご威光をかざしながら書き込む。

　自分の知識の薄いところを論破されそうになると、自分が勝負できる分野に
無理やり話をねじ曲げて持っていこうとする。

　こんな迷惑な常連はいない。

　SUDOなんかにくらべればアリエフの方がましだ。
　アリエフの持ってる知識は利用するに足りる。
……本人がその知識の使い方を間違っていると言う気は多分にするが。

>>9
>SUDOの評判がそんなにいい
初耳だけど

前スレで1000取れなかった悔しさage

>>9

それ、知らないから、過去ログ教えて

946 ：名無し三等兵 ：05/02/02 13:26:49 ID:p7VPEcFf
>>937
バじゃなくてベリアルっしょ
たしかに最近、蟻Ｆで面白かったのは、ベリアルとの絡みだった。
ttp://www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=8400;id=

ここで他人に自分で

ま、ちと露骨な言い方だけど、こんな発言をする者とは議論する気が起こらない、って受けとめるだろうってわけ。表現の仕方って誤ると非常に怖いのよね。貴方は考えてもいないのだろうけど、無用な反発招き誰からも相手にされなくなる可能性あるわけだから。
反発招いても構わないと考えるのも貴方の好き勝手だろうけどさ。

って言ってるのが一番、面白かった



947 ：名無し三等兵 ：05/02/02 14:38:33 ID:yIYwsbMh
アリフエで一番面白かったのはコレだと思うな
http://www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=6703;no=6710;id=




948 ：名無し三等兵 ：05/02/02 14:44:28 ID:yIYwsbMh
これを根にもって、ベリアルを潰そうとしてるのが、笑える

これよりヒドイのを、お願い

>>12
　過去ログ検索では見つからなかったけど、日本海海戦の敵前回頭について、
「逐次回頭は難しい艦隊運動なので、それを敵前でやった日本艦隊を見てロシア艦隊の幕僚は驚いた」
などとたわごとを口走っていた。

　あと、「弾火薬庫に命中弾を受けても、普通爆沈はしない」と言ったこともあったな。

>>13
　発端があのあおえﾀﾝだと言うところが一番笑える

最近カスミンのうごきがないからつまらないでつ。

>>12
　議論ボードではこれ。
ttp://www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2926;id=

　わざわざ変な方向に話をねじ曲げて、相手がキレたら勝ち、みたいな方向に持って行こうとしてる。

>>15

ここじゃ、裏とれないと、信用できないなー

>>18
せんきゅー
でも、おもったほど、酷くはないなぁー

この程度なら、よく常連はしてる気がするし。

>>19
見つかった
ttp://www.warbirds.jp/ansq/22/B2002010.html

これくらいなら普通に思える

つまり、それで韜晦されて口惜しい思いをした誰かさんが根に持ってるんだろ。

>>21

読んだけど、普通に読めたんだけど・・・・

>　過去ログ検索では見つからなかったけど、日本海海戦の敵前回頭について、
>「逐次回頭は難しい艦隊運動なので、それを敵前でやった日本艦隊を見てロシア艦隊の幕僚は驚いた」
>などとたわごとを口走っていた。

と同意見になるには、

>敵の前面でそういった大運動を行った場合は、ただでさえ難しいのに砲弾を
>浴びながらとなるので危険度と困難度は非常に高いものとなります。

が、非常識なことにならないと、いけないと思うんだけど

>>24
いつもの私怨ってことさ。見苦しい。

見苦しいのはSUDOちん叩きね。

>あと、「弾火薬庫に命中弾を受けても、普通爆沈はしない」と言ったこともあったな

つっことは、これも思い込みか。

つまらんの
>>15

>>24
>敵の前面でそういった大運動を行った場合は、ただでさえ難しいのに砲弾を
>浴びながらとなるので危険度と困難度は非常に高いものとなります。

　十分非常識、かつ、日本海海戦のことを少しでも知っているならこんな発言は出てこない
と思うが。

　敵前「逐次」回頭の後、ロシア艦隊が北へ逃げる、と思った東郷は麾下の部隊に何をさせた？
　敵の砲弾を浴びつつ「一斉回頭」させたんだぜ。何の迷いもなく。

　これを平然と行える海軍にとって、敵の射程ぎりぎりの逐次回頭の「危険度と困難度」なんて
屁みたいなものだ。

>>25>>26>>27
　信者必死だな

ttp://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001118.html

>>28
はぁ！？　
そんなの常識知ってるよ。
だれが日本艦隊の練度の話をしてるんだ？

>勿論、これはロシア側が、自分達もそうだったように、こんな大規模の艦隊では、
>強烈な運動は出来ないと考えていただけであり、実際には日本軍は兵器で運動を行えてしまったのです

ロシア側の視点からの意見に、日本艦隊の視点で語っても、意味ないんですけど・・・

>29

>あ、すいません、砲台です
>＞4
>に対するレスのつもりで書いてました

>ＳＵＤＯ

って書いてんるですけど・・・

>>30
　あのなあ……
　敵前での大角度逐次回頭なんて、日清の日本海軍でさえできてる程度のごくふつーの艦隊運動だぞ。

　バルチック艦隊だって、結果として失敗したけど敵前での「一斉」回頭をやってる。
　失敗すると思ったら普通やらんだろ？

　ロシア海軍の基準で、敵前での一斉回頭は○
　でも敵前での逐次回頭は×

　になるとでも？

まあSUDOがイギリス戦艦マンセーしてくれたおかげで
69式とアルザスが怒涛のごとく反撃してくれたのでありがとう、と

奴らの連携プレー引き出してくれた点では、SUDOに感謝ｗ
つか、SUDOを金科玉条として２ちゃんに乗りこんできた厨房ちゃんに�dくす、と

でも実際に当人に言ってない時点で反撃もクソも無いような気がするよ。

まあ、あんすくとか議ボ上で直接遣りあったわけじゃないけど
Webにまとめたコンテンツとして公開したんだから、あちこちから突っ込み入ってもしょうがないやね
投稿フォームはあるけどアレで反論したんじゃ表にでないからな、軍板でやってくれて勉強になったよ

基本的にまともなのに、イギリス艦にたいして異様にフランス艦の評価が低いから
（あるいは、イギリス艦の評価が異様に高い、というべきか）、あの二人も引っかかったんだろう

けど世艦のフランス特集とか持ってない奴らは、今でもフランス艦を誤解してるだろうな
アルザスと69式のネタ読むまで、俺もSUDOと大差ない認識しかなかったしな＞フランス艦ダメぽ伝説

なんだ。論破論破って結局直接対決じゃなかったのか。
あの人の持ち味は変幻自在の回答だからな。反論もこないのに得意がっててもサンドバック相手にしてるようなもんだろ。

…擁護でもないよな、変幻自在の回答って…ああいえばこういうわけで…

ID:aR3xv7o0
ID:nh0kDs1J

＞17
＞「わざわざ自分からT字を描かれに来たか」

おお、それは完全同意です。
言われてみれば、あの瞬間なら、それが一番説得力ありますね。
ＳＵＤＯ

って最後に考え変えてるネタにそこまで必死になるなよｗ

いや別に論破とかでなしに、反論が出てくれて勉強になったと書いてるだけなんだが

感情的な裏づけに乏しいフランスダメぽ論なら、アルザスらだって食傷だろうし、相手にしないだろ
あいつらがある意味ﾌｧﾋﾞｮってガンガンに知識曝け出した呼び水として実に役に立ったと思ってるよ

ただ、軍板にそれを紹介した奴らの最後はブザマだったｗ
引用しただけで深みもへったくれもありゃしねえ。サンドバッグのがまだ打ち応えがあるんじゃないか？
むしろSUDO本人と遣り合って欲しかったくらいだ
もっともっと面白い話が聞けただろうに

ネットウォッチ板住人さんへの所場代
これでも観てまーたりしてください。

ttp://iyasakado.com/michi/

>>32

そのごくふつーの艦隊運動中の１５分の時間に、旗艦に命中弾とかあるんだけど、
ごくふつーの艦隊運動だから、艦隊が混乱する可能性は皆無と言いたい訳だ。

>ただでさえ難しいのに砲弾を浴びながらとなるので危険度と困難度は非常に高いものとなります。

黄海海戦で旗艦「ツェサレヴィチ」被弾から始まるロシア側の混乱は、この『危険度』とは、
まったく関係ないと思っているんだ。

>>40
　運動中の司令部全滅まで考えてたら、艦隊運動なんてできない。
　それに逐次回頭なら、先頭艦の艦橋が全滅してもそのまま続行できる。

　ツェサレーヴィチの被弾は回頭中ではない。

　ところで　「ロシア側の基準で……」以下には反論なしか。

　まあ君のレスに点数をつければ、40点というところだな。

軍事関連専門サーチエンジン　

ミリタリーＢＯＸ
ttp://www.mil-box.com/index.html

j-infomil.
ttp://www.j-infomil.com/cms/

コンバットチャンネル
ttp://www.combat.ch/

>>41
>　運動中の司令部全滅まで考えてたら、艦隊運動なんてできない。
頭悪すぎ
確かに一方的に攻撃されるリスクの一例しか言ってないけど、その一例以外を、
まったく考えないとは・・・

艦隊が回頭運動中に、砲弾が降り注いで水柱が乱立し、後続艦にも命中弾とかある中で、
その内の一艦が、旗艦からの信号旗を見誤れるとか、相舵手のミスとか、考えれない訳？

互いに撃ち合ってるなら、両艦隊に同じ危険性が生じるけど、敵前の逐次回頭は
回頭中の一方のみが攻撃される訳だから、逐次回頭してる側のリスクだけが高くなるよな。
ロシア側からみて、あの回頭は「自ら首を〆てる図」に見えたと思えないのか？

>それに逐次回頭なら、先頭艦の艦橋が全滅してもそのまま続行できる。
先頭艦の行動が後続艦にとって不明になっても、後続艦は一切乱れないと言うわけだ。
先頭艦がツェサレヴィチのように、後続艦の進路を邪魔するような行動も可能性は
皆無と言いたいわけだ。

>ツェサレーヴィチの被弾は回頭中ではない。
はぁ・・・被弾した結果の可能性の例に、回頭中とか、関係あると思ってるんだ。
ツェサレヴィチは回頭中じゃないから、ツェサレヴィチのようなことは回頭中には
ぜったいに起こるはずがない、と言いたい訳だ。

>>41
>ところで　「ロシア側の基準で……」以下には反論なしか。

こんなこともﾜｻﾞﾜｻﾞ言わないといけないのか・・・とか思うけど

>　ロシア海軍の基準で、敵前での一斉回頭は○
>　でも敵前での逐次回頭は×

丁字戦法のことを知らないロシア側としてみれば、メリットも無く一方的にリスクが
高くなる状況での艦隊運動ができると思うか？

>バルチック艦隊だって、結果として失敗したけど敵前での「一斉」回頭をやってる。
>失敗すると思ったら普通やらんだろ？

失敗の危険性と、このままの状態によって考えられる結果を、天秤に掛けたら、
失敗する可能性があっても、実行するだろうが。
で、ロシアは失敗する訳だ。

軍事板からお約束

ﾐﾘ屋哲の酷いインターネット
ttp://blog.goo.ne.jp/miritetsu/

56 ：名無し三等兵 ：05/02/06 19:46:25 ID:qq8xfYSG
電波浴するなら
いまは戦研が旬


57 ：名無し三等兵 ：05/02/06 19:58:03 ID:???
戦研は戦鳥よりヒドイｗ

自称キャリアが暴れてたりするし

>>43
　「可能性」「可能性」ばかり言い立てても、戦史に照らしてないから説得力なし。
　文句があるなら坪井とか東郷とかデューイとかシュペーとかビーティとかジェリコーとかに言えよ。

>>44
　日本海海戦のロシア艦隊の一斉回頭がそんなに緊急性のあるものだったか？

　まあ戦史を読めよ。

>>43
　追加
　おっと、文句を言うべき相手にシェーアを入れるのを忘れていた。

>>44
　追加
＞メリットもなくリスクのみ
　ロシア艦隊より前に出た形で並行戦になるというのは日本艦隊にとって多大なメリットだと思うのだが。
　北へ突破しなくちゃならないロシア艦隊にとっては非常なデメリットだと思うのだが。
　８月10日の戦況知ってる？

>>47
>　「可能性」「可能性」ばかり言い立てても、戦史に照らしてないから説得力なし。
はぁ！？
一方的に攻撃される敵前回頭の危険性が、戦史に照らしてないから説得力なし！？
では、戦史なんて知るはずなのない当事者達は一方的に攻撃を受けることになる敵前回頭を、
どう思っていたんですかね？
一方的に攻撃される状況を想定したり、しなかったんですかね？

>　文句があるなら坪井とか東郷とかデューイとかシュペーとかビーティとかジェリコーとかに言えよ。
逆ギレですか。
おバカさんの書込みに同意できないから、書込みしてるんであって、仮にすでに死んでいる人に
文句が合っても、聞ける訳ないじゃないですか。
常識で話してほしいものです。

>日本海海戦のロシア艦隊の一斉回頭がそんなに緊急性のあるものだったか？
ばか・・・
先の展開を考えろ

>>48

>＞メリットもなくリスクのみ
>　ロシア艦隊より前に出た形で並行戦になるというのは日本艦隊にとって多大なメリットだと思うのだが。
>　北へ突破しなくちゃならないロシア艦隊にとっては非常なデメリットだと思うのだが。
>　８月10日の戦況知ってる？

文章読めよ。

>>　でも敵前での逐次回頭は×

>丁字戦法のことを知らないロシア側としてみれば、メリットも無く一方的にリスクが
>高くなる状況での艦隊運動ができると思うか？

丁字戦法を知らないロシアの指揮者が、日本艦隊の状況で敵前の逐次回頭をすると思うか？

って言ってるんだよ。

>>49
　ロシア側の初弾発射は三笠の回頭のあとだ。
　一方的に撃たれる状況など、あの海戦にはほとんどなかった。

　敵前回頭の危険というものがもしもあったにしても、東郷にはそれを無視するだけの見識があったんだよ。

＞坪井とか
　逆切れしてるのはお前さんだ。
　俺はやさしくさとしてあげているんだが。
　坪井が敵射程内で何回逐次大回頭をやってるか調べたか？

＞ロシア艦隊の一斉回頭
　何のことを言ってるかわかって書いてるか？
　東郷の敵前回頭より前のことだぞ、俺が言ってるのは。

　ロジェストヴェンスキーは、日本の巡洋艦を追い払うため（と思われる）、第１戦艦戦隊に逐次右回頭を行わせた後、
左一斉回頭を行わせて横陣に開こうとした。
　しかし左回頭の際、アレクサンドル３世が信号を読み違えた（ロジェストヴェンスキーの命令変更とも言われるが）
ために、ロシア艦隊は変則２列縦陣となってしまった。

　ロシア艦隊がもし敵前での艦隊運動には大きなリスクが伴うと思っていたら、そもそもこんな運動をしようと思った
はずがないだろう。

　それとも横陣に開いていればロシアは勝っていたのかね？

>>50
　ロシア艦隊の幕僚たちは、「前を取られる」危険に対してそんなに無知だったと言いたいのか？
　そんなはずはないだろう。
　８月10日の海戦中盤、「前を取った」形で並行戦をやってたロシア艦隊は優勢だった。
　それはロジェストヴェンスキーの幕僚も承知のはずだ。

＞敵前の逐次回頭をすると思うか？
　ロシア幕僚も、日本艦隊が何らかの艦隊運動をしてくると予期していただろう。
　そのままの距離で反航戦をするとは思っていなかったと思うぞ。
　だからこそ東郷の意図を読み違えて喜んだりしたわけだろ。

　とにかく、

1.　東郷の敵前回頭にはお前さんが思っているほどの危険はなかった。
2.　敵前回頭によって日本側が一方的に撃ちまくられたということはない。
3.　日露とも、普通、敵前で回頭したくらいで艦列が大混乱することはない。
4.　三笠の回頭を見てロシア幕僚が喜んだ理由は「敵の艦列大混乱を予測した」ことではない。

のだよ。

>>52

＞17
＞「わざわざ自分からT字を描かれに来たか」

おお、それは完全同意です。
言われてみれば、あの瞬間なら、それが一番説得力ありますね。
ＳＵＤＯ

って最後に考え変えてるネタにそこまで必死になるなよｗ

>>53
　どのスレにも「志郎家の客人」がいてくれるとは限らない。
　SUD○が２．のレスをつけて終わってしまうようなスレも多いのでは？

とりあえず134番地読んで頭を冷やすなり熱くさせるなりしような。

人の言った事はすぐ間に受ける人間なので、
「何に驚いたって、砲戦で近代鋼鉄艦が沈んじゃったことだよ」のくだりに納得してしまいました

ダメ過ぎる２ちゃんねら失格でしょうか？

話がまったく変わるが、ブラックヴァルキリーとか言うのが帰ってきて常連が頭抱えてる。何した人？

あんすく艦船3320-7。
おいおいいつから畝傍の主砲が２門になったんだ？

57が気になるんだが、だれも知らないということか。そうか

マジメなサイトよりも
もっと痛いサイトを貼っておきますか。

日本軍事情報センター　神浦　元彰
ttp://www.kamiura.com/index.html#MENU

「元帥」よりも軍事知識が無い、自称「軍事アナリスト」の人。
武道通信の「軍師」いわく、
「日本軍事情報センター」たいそうなＨＰ名が評判になって
マスコミへの出演が増えた方です。

軍板住人で知らない人はいない有名な人ですが、
一応、ネットウォッチ板の方にもわかりやすく説明すると、
昔、日本コンピュータクラブ連盟とか、ちんけな組織におおげさな名前を付けて、
コンピュータの専門家でもある日コン連＊＊会長として
あちこちのマスコミに出演していたみたいなものですｗ

関連スレ
国際情勢板　軍事アナリスト　神浦元彰 ３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1082377427/

軍事板　神浦さんについてVer1.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1053854199/

>厳しい軍事の世界だけは、無知で勝手な想像で解説ができるほど
>いい加減な世界ではない。このことだけは肝に命じて欲しい。　ｂｙ神浦


「What's New!」5月26日付読売朝刊社説に対する神浦のコメント

>　昔、カンボジアに埋まっている対人地雷の数が問題になったことがあ
>る。国連が最初に発表した数字は７５万〜１００万個ぐらいだった。と
>ころが間もなくカンボジア政府(人民党）は３００万から３５０万個ぐら
>いと公表した。私はよくわからないので、その中間で２００万個ぐらいと
>いつも原稿に書いていた。

よくわからないなら、いい加減な数字自分の原稿に書くなよ。

>>57>>59
ttp://www.warbirds.jp/BBS/den/petit.cgi
か。
　確かに頭痛くなるな。

>>62
なにやらかした人？

保守

ここまで執拗なBUN氏に対する中傷と中身の空っぽなクズレス。
ここに現れる毛ってあながち偽者じゃないかも知れんな。
やつのHNがこの板に現れはじめたのとあちらを追い出された時期も一致する。
偽者を演じるんであれば他人がみて不快になるようなレスや注意
をひくレスをつければ良いのに、出現当初はごくごく当り障りの
ない常識的なレスや謝罪のレスをつけてたりした。
まぁ本人かどうか判別できんが、こいつがここのスレと「自治議論」
に張り付いていて毎日粘着に自演レスつけてる奴には間違いないな。

いい加減になさい。
貴方がもはや「お呼びでない」ことにそろそろ気づかれてはどうですか？
ここに来て日が浅い方が同じような態度を取れば、周りはたしなめて
Ans.Qでの心構えなど身につけて、この場にふさわしい言動を
取っていただこうと努力します。
先輩が後輩を指導するようなものです。それで皆でAns.Qを楽しく
盛り上げていこうというのが私たち全員の望みです。

貴方はとうにそんな段階過ぎてます。
資料の受け売りなんて、ここの大多数の方は望んでいないのです。止めてください。
ましてや所持する資料を盲目的に信じ、他を排斥するかのような言動は
この場にそぐうものでは絶対にありません。
貴方が「それは違う」と言っても無駄です。周りからはそう見えるのです。
今後も改善なきまま同じようなレスを続けられては迷惑極まりない。
当分は貴方に書き込んで欲しくありません。

　そのルールは何処で誰が決めて何処に明示されているのですか？
私は少なくとも議論ボードの入口の「自由なご意見をどうぞ」という看板を信じて
此処に意見を書き込んでいるのですが、それ以外注意書きやルールは何処にも
明示されていないですよね。
　それなのに貴方やまなかじさんが私に出て行けと言うのはあなた方が何を持って
どの様な権限を持って言われるのか明示してください！もしあなた方にその権限が
あるのなら私を除名にでもすればいいじゃないですか。
　私はあなた方に無視されても結構ですが侮辱的発言をされるのは、耐えられません。
正直言ってあなた方に無視されてもいっこうに構いませんが、私の発議に意見を述べて
くれた人もいますので、あなた方がその様に「出ていけ」と言われるなら、
私を無視して私の発議のツリーに何も書き込まないで頂いた方がスッキリします。

　以上議論の本題から離れますが、私には余りにも私に対する侮辱的発言であると思い
あえて書き込みをさせて頂きました。
　本来の議論をされている方や、只覗いた方には不快な思いをさせたかと思います。
その事に関しては衷心より陳謝させて頂きます。
　（この議論ボードの管理人様へ）
　私自身もこの議論ボードにはこの発言は不適であると考えますが、私に対する発言が
余りにも偏見に満ちた物であると考えあえて反論させて頂きました。
　管理人様自身が不適であると考えられましたら、ご遠慮なくこの発言を削除され
私をこの掲示板から除名にでもしてください。

>>57
ウザいが毛沢豚ほどの害虫じゃないな。ささきになついてるだけだろ？

＞「何に驚いたって、砲戦で近代鋼鉄艦が沈んじゃったことだよ」のくだりに

本当に原典を読んで話していますか？
その「引用」とはどこぞの本の孫引きではありませんか？ 私は本当に疑問です。
私が書いた内容が該当文書に書かれているのは事実です。偽りはありません。
もし、君がそれを読んでいての発言でしたら、ある程度の留保はありますが、
失礼ながら、どうも、そうでは無いような気がします。
もし、そうであるならば、こうした見当違いな批判と書き込んだ当人への
誹謗中傷は恥ずべき行為です。いい加減に気が付かれては如何でしょうか。
そう言う態度を私は限りなく愚かだと思います。

>69
なにいってんの？
見当違いの批判は２ｃｈでいつものことだけど
書き込んだ当人への誹謗中傷なんて無いジャン。

>>69
あ、これと瓜二つのレス、軍板でも貰ったわ

震電のハ45搭載ってうそ臭くねーか？　ってレスしたら即座にw
どうも本人じゃない愉快犯っぽいけど

このスレの１は余りにも沢山クソスレ作りすぎてて覚えていない。ＨＮも同様。
しかし、偏った固定的な知識で自己満足な結論を突然導き出し同じような
レスを何回もする＆ＡＡ＆一行煽り＆自分へのレスには速攻でレス＆自分が
書いたレス、他人からの批判的なレスのコピペ等ですぐにこいつだと分かる。
ＲＯＭってた期間は不明だが書き込み始めたのは新春くらいからだよな？
それも24時間ありとあらゆる時間帯にいるよな？
そろそろこの清算をするべき時期に来ているんじゃないかね。

自営業が懲りずにまたAnsQで雑談カキコしてるな（w
「ここは質問に答える場所です」とかピシャリとやられそうだ。

「ｘｘｘの情報は私にとって必要かどうか」を決定できるのは私だけです。
総務省かなんかの情報公開のHPには、「国籍を問はず、何人でも情報開示の
請求ができます。」質問が不明瞭だとか、チンポコ向きだとかいうのなら
理解できますが、自分の立場を考えて質問すべきか考えなきゃいけない掲示板
じゃないと思っていたのですが。というような記述があったような記憶があります。
　これ以上、無理無体に聞き出そうとするのは、職業的に情報を収集し取り扱う
人と間違われても仕方がないですよ。人間、退き際を間違わないのも重要な事ですよ。
しかし、「なんでも公開できる訳ではありません。」という意味のことも書いて
あった記憶があります。これ以上、この話題で引っ張ってもどなたの利益にもなら
ないような気がするのですが。もしくは、私が未成年者であれば私の保護監督者かな？
あとは小中高の先生とか。この掲示板には私のオマンコはいないと思います。
情報の発信元が決定できるのは「私がその情報を取得する資格があるかどうか」です。
質問に答えられないのであれば答えないか、さもなくば「ちょっと言えないん
ですよ」とか書けばいい。ここで質問するのに資格は必要ありません。
　それは裏に隠された微妙な内容等も含めた読解力、文章のやりとりの巧みさ等も
含まれますし、基礎知識等の過多によっても変るでしょう。遠まわしに「言えない」
を醸し出したとして、それが相手に伝わらないからと相手を非難するのはお門違いでは？

このスレッドは削除しましょう。無駄な書きこみでログのノイズを増やすのはやめて
もらえませんかね。回答以外の書き込みは控えてください。このサイトにはそうした
秘密にも接し得る立場の方も来ていますが、オマンコしたいです。

童貞の文章は臭いのがちょんぼこです。

　ヒッキーが悪いと言う事云々じゃないが、豚もアンチの連中も
あそこまで性格が曲がってると見事としか言えないよ。
どこかで言ってたが、ストーカー的性格なヤツらの煽り合いにしか
見えないね。豚の撤退後も他のスレで人を煽っておいて、スレが
荒れたのも人のせいにする。自分の趣旨に合わないレスがついたら
すぐさま豚の時の様に煽り連発の総攻撃。まあ、自分がいつもやら
れてるもんだから他の人に仕返しをしたくてしょうが無いんだろう。
まともな住人にしたら迷惑この上無いよな。

○自己中心的
○何かあると、すぐ人のせいにする。
○何でも自分の都合の良い風に解釈する。

豚とアンチの連中にはまってるストーカーの特徴。

○私生活で友達が少ない。

どうせこれも当たってるんだろう。ビススレでも似た事書いていたかな？
と言う事でマジレスしてる住人に迷惑なのでこれで終わり。

PCのモニターに向かってると、どうしても情報の出入り口は
オンラインだけって錯覚に陥っちゃうけどね。

例えば、打ち込んでる背後からとか、友達との何気ない会話からとか、
家族に履歴を見られたりとか、酔った勢いでのホラ７割の会話からとか、
他に出入しているサイトでの発言からとか、場合によっては寝言からとか、
案外、そんな所から漏れたりするもんだよ。

そうなった時に恥ずかしい思いをしないで済ます為の自衛策の一つが
礼節を保った発言だろう。
また、少しでもやましい所があるなら、自分に幾ばくかの非があることを
無意識に認めてるに他ならない。
プライバシーの保護とか言論の自由とかは、あくまでも人と人との取り決め
に過ぎない。生まれながらに神様から貰ったものじゃないんだから、
火遊びが過ぎると簡単に取り上げられちゃうよ。
なにごともほどほどに。

何を言っても駄目だろうとは思いますが、「大陸打通作戦の事を考えたらば・・・」
という発言と「それで英霊に申し訳が立つのか」という恫喝とは本質的に
変わりません。それすら解らずに「大陸打通作戦」などという、自分から遠く
離れた立場の人々を持ち出して挙句の果てには「決闘」を申し込むとは、見ている
だけで恥ずかしく感じます。無法もここに極まれり、といったところでしょう。
それと、そうではないか、と思っていたら、やっぱり君はある結論をもって書かれた
出版物に一部引用されているものをその文書の全体像と勘違いして、さかしらに吹聴
しているのではありませんか。私は南京大虐殺の話をしているんです。それに対して
中国は全く無策でも神がかりでも無いのだと、史料そのものを読んだ上で発言して
いるのです。それをその文書が抗日思想を体現した物だ等と論点をすりかえるとは
全く重ね重ね卑怯な振る舞いです。まして「決闘」とは相容れない相手を抹殺する
ことです。毛沢豚氏は「決闘」をして負けた後、許してもらえて生き残れるとでも
思っているんですか？そうでないならそんな幼い暴力的な言葉を吐くのは慎みなさい。
何度も言いましたが、口から出た言葉は二度と飲み込めない事を思い知るべきでしょう。
それともまた、上辺だけで「謝罪」しますか？「中国のナラズ者等とは言い過ぎでした。
すみません。」と。二度目は許されるかどうか、全く保証の限りではありませんが。

http://www.warbirds.nu/ansq/6/F20003251.html

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。

ＢＵＮさんは私の憧れです。
アリエフさんも大好きです（はあと）。
War Birdsに較べれば、2chは下品すぎる。
兵器や戦史のことを学ぶ前に言葉遣いとマナーを学び賜えと言いたい。
完全匿名故に品位の悪さが横行しているのではないのか。

つ、釣られないぞ・・・

そういやsoryaさんはOTTOブレダからヘッドハンティングされかかったんだよね？
ランドシステムの上司とぶつかった時にそっちに転職ってのは考えなかったのかな？

>82
個人的な事情がそれを許さなかったんじゃなかったかな。
詳しくは知らないけど。

身内に不幸があったような？

なるほど
ときどきのカキコでえらい乗り気だったり、
あっちの技術者としょっちゅう意気統合してたみたいな話書いてたから
せっかくの機会だったのにな、ってちょっと疑問だった

こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　
こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　こみねぶんぞう　

http://pr2.cgiboy.com/S/2211844

なんつーか、ものの見事にさびれたなこのスレ。
結局、軍板じゃなきゃ成立しないネタだったわけだ。

>88
軍板でしか成立できない理由はただ１つ。
戦鳥を叩く人間はほんの数人だってこと。
軍板での当該スレッドを見たらわかるだろうよw

こっちの板も使ってね。
http://wvw.s83.xrea.com/1hz/index.html

w

ﾃｽｰﾄ

テス

ｓ

age

保守

雪風引退で勝井が窮地に立たされとる

ほしゅ

戻りましょう。

【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 3
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1114130924/

ぬうｒぽ

軍板が落ちてるからこっちで続けるよ！

そろそろこちらも落ちます

1

ｳﾝｺｰ！

　

(･∀･)

魚魚

アHタ

あgtf

駄レスだらけ

aaaaaaaa

糞スレ

保守・・・する必要あるのか？

ほす

ｱﾋｬ

aaaa

afghj

afj

hujiko

a

(´ρ`)

ぬるぽ