【富田安紀良】ネット弁慶エセ漫画家夫婦 \8【高岩ナントカ】
/ノ 0ヽ
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ヽ( # ゚Д゚)ノ 下がってろウジ虫ども!
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が2をGetする!
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
>>1 貴様!俺の海兵隊をどうするつもりだ!
>>3 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
>>4 ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>5 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>6 アカの手先のおフェラ豚め!
>>7 まるでそびえ立つクソだ!
>>8 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>9 じじいのファックの方がまだ気合いが入っている!
>>10-1000 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ!
3 :
■関連リンク :04/08/18 13:05 ID:1/z0lzKs
■登場人物紹介 A/T(正式名称:富田安紀良の略 2chあだ名:猿、エテ神、銭ゲバタン、オートマタン、K/Z) ・銭ゲバタンの由来は、自分の通販ミスのせいで生じた返金を面倒くさがって渋った為。 ・オートマタンはATから。旧名称は富沢佑。 【特徴】 ・自分に甘く他人に容赦が無い。吐いた唾は簡単に飲み込む。 ・彼女にとってイタイ人=耳の痛くなることを言う人間。送られてきた反論メールの無断公開。 ・性別を聞かれると激怒する(何故)。自分マンセー以外の助言意見等はすべて荒らしとみなす。 ・必殺技はCGI閉鎖と気に食わない出版社、編集や人を”自分のWeb”で悪者に仕立て上げる。 ・ボーイズラブは嫌いだけど、一応書けちゃうのよ。 【出版社歴】 集○社を干された後、講○社に拾ってもらうも打切り。その後、少年画○社で読みきり掲載。 【作品】 ・LoveSick(略称はLS。2chでは愛病) 男の同性愛を扱った本格的ハーフボイルド小説。本人のサイトで連載されていたが、 最終話は有料の同人誌にしか載っていない為、「最初から金儲けの為に書いていたのか?」 という疑惑噴出。因みにその同人誌の販売も現在は中止中。番外編はOクラ出版から発売。 ・NIGHTBLoOD(略称はNB。2chでは夜血) 講談社のイブニングで、神いわく「好評連載中」だったホスト漫画。 しかし好評にもかかわらずなぜか打ちきり。LSと世界観は繋がっている。 終了前、連載の続きを引き受けてくれる出版社を自サイトで募集した。 【備考】 同人イベントで一度干された経験あり。島(同人用語:サークルスペース(机)に囲まれた1つの固まり) なのにでか過ぎるポスターを飾ったとか、チ○コの出たポスターを飾ったとかで注意を受けた。
■イタタ列伝一部
・私のWEB発言。「原稿料の中には文句代は入っていないので批評は禁止」らしい。
・自サイトの日記で通販をした20名の客の実名を晒し上げる。(
>>6 )
・自サイトでイブ打ち切り疑惑発言。しかも受け入れ先を*ネット上で*探す。
・倉田○由美(漫画家)に「女性だったんですね」って言われただけでキレたことを*実名入りで*日記に書く。
・微妙な日韓問題を指摘してくれた読者に、知るかみたいな事を言う。
・集○社や講○社とかの編集者の批判をする。
・毎度の事ながら260程度しか売れない通販で「忙しい!」とキレてる(ドジン的にも小者)。
・アクセス厨。様々な検索サイトで疑惑の渦中に。
・通販事件。土人グッズ購入者に、送料は500g迄の390円なのに、\580(750g迄)を請求したことに始まる。(
>>6-7 )
・ねらーに売られた喧嘩はきっちり買う方(
>>9-11 )。本人の2chへの誘導でヲチャに転じた元儲も。
・大先輩侮辱事件。(
>>12-15 )
・旦那も傷害罪を日記上で告白したりと夫婦そろって見所満載。(
>>18 )
※詳しくは過去スレ参照のこと。
>また、今回は公言した通り、BBSに未入金の方のお名前、並べさせて貰います。 >これは「入金したのに!」と言う方の事故を防ぐ為です。入金した方で、もしご自分 >の名が有ったらご連絡下さい。 意地が悪いと思われるかも知れませんが、たった >一人の事務処理係にはこれが限界です。 >で、どうにも要領を得ませんので、下にブラックリストを載せます。これが、以降は家で通販を受け付けない >方々のお名前です。残念ですが、この20名の方は今後、通販お申し込みは断らせて頂きますので、ご確認下さい。 以下省略(実名晒し上げ中) (その一ヵ月後) >「――を27日迄にお願い致します。28日を過ぎてお振り込みのない場合は、 >残念ながら配電を止めさせて頂く場合も有ります事を、ご了承下さい。」 >差出人は「東京電力」で、受取人は私です。日付は11月。 >ちなみにこれを読んでいる今日は12月3日………。……未払い……未………未払いィ!!?? >「げ―――っ!! ヤバイっ。でで、で、電気止まってるよ仕事場―――っ!!」 > 電話番号案内に聞いて、別支店に電話して驚きました。 > 「お客様のお取り引きの支店は、4月に無くなりまして、口座番号も変わられています。 > 4月から、記帳なさっておられませんよね? では、申し訳ないのですが、一度いらして頂いて、 > 通帳を書き換えて頂けますか?」 > 4………4月だぁ!? アホか私。そりゃ半年以上も放って置いたら、口座も空になるっつうの!! > 一体、何をしていたんだ4月の私。
7 :
■通販事件1 :04/08/18 13:07 ID:1/z0lzKs
神のBBSで返金方法を丁寧にも教えてくださった数少ないファンに、 第三者が口出しすんなゴケェ! ともう、神の檄が飛んだわけですよ。 2chの土人板とイブスレで激しく批判が始まったわけですよ。もうね、見てて怖くなりました。 丁寧にも神のBBSに書き込んでくれた奇特なファンは荒らしにされて、 荒らされたっちゅうことで神はBBSを閉鎖したんですYO。 >LoveSick ALLinONEとLoveSick 僕は貴方の家来CD-Rを買ったのですが >LoveSick ALLinONE \1000 (280g) >LoveSick 僕は貴方の家来CD-R \1300 (120g) >送料 \580(750g迄)となっていますが、 >どう計算しても送料は500g迄の390円になるのでは…? 一応お金に関することなので。 >正直、「全種類」や「四冊以上」を申し込んだ方はゆうパックにしてしまったりと、変更をしています。 >ですので、同人誌頁の料金は必ずしも一致しない事もあります。 >故に、勝手ながら後者の「50円」は出来ればカンベン願いたいです。ぜ、前者も出来ればコミケ売りと通販で、 >品物の値段に 一 切 の 手 間 賃 と か 入れてませんので、出来ればカンベン願えると嬉しいのですが……。 >ただここは、メールの方も仰る通り「一応お金に関することなので」どうした物かと考えました。 >該当する方は……51名……いらっしゃいます。(顔面蒼白) >済みません、申し訳ないながら、51名の方全員に該当金額を送り返すのは私にはとても出来ません!! >勿論それが筋なのは、よっっっっく分かっております。おります、が。出来ません。申し訳有りません。 >ですのでご相談です。 >●190円、酷いわと仰る方。データ配布と言うのはどうでしょう。 >今の私に出来るのは、「永遠の束縛」表紙デスクトップ壁紙配布が限界ですが。
8 :
■通販事件2 :04/08/18 13:08 ID:1/z0lzKs
(掲示板で読者からアドバイス) 3091] 返金方法に関して 投稿者:ち●こ 投稿日:2003/09/03(Wed) 13:44:09 � 返金は切手にしてはどうですか? 送料はかかるけどそれは自腹を切るしかないでしょう。 それほどの金額にはならないと思うし。住所は当然わかっているわけだから一番簡単ですよ。 実は私も数年前に似たようなミスをした経験があります。100円以下の返金だったのですが、 返す相手はA/Tさんの5倍以上…。 当時は学生でまだお金もなく2万以上の送料を自腹切るのはかなりきつかったですが、 それでも自分のミスですから仕方ありません。 しかしそのことで、自分の信用を落としたくなかったのです。 50円不足の方もきちんとされた方がいいですよ。 仮にも商業作家として看板を上げてこられたのですから、 信頼を失うようなことはなさるべきではないと思います。 ��はぁ…… 投稿者:A/T - 2003/09/03(Wed) 13:58:53 返金方法は、私が選ぶべき物とは思いませんが……。 切手は使えないから嫌という方には、どうするんですか? 該当者の方でしょうか? もしそうであるなら、その由のメールが届いていると思いますので、お読みの上、対処お願いいたします。
A/T > 現在、当頁はお祭の祭壇に上がっている模様です。各CGIに荒らしの影が見え始めておりました。 (9月7日<日>10時17分 ) A/T > ですので、お祭が本格的になる前に、凡てのCGIを閉じました。お祭になった際、 その処理を出来る自信は無いので、早めに手を打ちました。 (9月7日<日>10時18分 ) A/T > 同じ理由で、ここを閉じる事もあり得ます。 (9月7日<日>10時19分 ) A/T > BBS閉鎖に対し「A/Tさんは黙って耐える人じゃないから、闘っているんですね。 じゃその間我慢します」と言う?なメールが来ちゃいましたが、違います(^^;;) (9月7日<日>10時20分 ) A/T > 荒らしが入れば、ここも閉じます。ご理解とご容赦の程。 (9月7日<日>10時22分 ) ■私のWEB >ああ、削除ですが、しません。 >私のWEBで、私を元気づけようとしてくれている方の意見を、誰が削除などする物ですか。 >元気づけようとしてくれている人迄、非難する書き込みこそ、私は削除します。 >私にどんな非が有ろうと、ここは私のWEBなのです。 >私を非難するなら兎も角、私を応援してくれる人を非難するのは、絶対に私が許しません。 >私のWEBに置ける、削除の選択権限は私にあるからです。
ttp://at9-bloods.maxs.jp/i/index.html の2003.09.16後半より。
> あ、掲示板閉鎖に付きまして。
> 色々ご質問やご要望を頂いているので、ここにお答えを書きます。まずは、閉じた訳ですが。
> 答えは一つ。騒動拡大の回避の為、でございます。
> インタラクティブなコミュニケーションツールとしてとても重宝なCGI。でも一方で、騒動を拡げ、その
> 「モト」を増長させてしまうのもCGIです。騒動を悪戯に大きくする事に利点はありません。ですので、
> 荒らしの気配を感じると同時に、殆どのCGIを閉めさせて貰いました。
> CGIは、観覧者にとっては楽しいコミュニケーションツールであって欲しいし、私にとっては緊急の告知
> 板や、メール替わりの物です。
> そこに、悪意による混ぜっ返しや荒らし等の発言は必要有りません。と言うか、はっきり「邪魔」。「迷
> 惑」です。
> 私にとって迷惑な物を、私のWEBから私が取り除くのは、当たり前の事でしょう。
> 可能な限り近日中にCGI類を開きたいとは思いますが、自分のスペースを荒らされる事態は回避したいと
> 思います。
> その為には、公開の際には不穏な発言や混ぜっ返しと思える発言は遠慮なく削除させて頂き、今後も荒ら
> しの気配を感じたら、即刻閉じさせて頂きます。ご了承下さい。
> このWEB頁は、あくまでもA/T個人のスペースで有り、公序良俗に関わらぬ限り、A/Tの意志で運営されて
> いる無料のWEB頁だと言う事を、まずご理解下さり、ご観覧、ご参加お願いいたします。
(チャットにて) A/T > それを、良くお分かりの上のご意見ですね? では、そう言う事です。 (9月16日<火>17時24分 ) A/T > 一般の観覧者が不快にならない状況になれば。でも、ウォッチャーを喜ばせる趣味はないので、閉じたんです。 (9月16日<火>17時23分 ) A/T > 掲示板はいづれ復活しますよ。 (9月16日<火>17時20分 ) (日記にて) どうも、ログを消したようです、過去のA/Tが。(すみません。マジで覚えてません) 数も切りよく、改めて掲示板を始めたいと思います。 荒らし君は無視する方向で。それでも駄目なら閉じてしまいますので、あらかじめご了承下さい。 また、一つ新たな方法を入荷しました。凄っっく単純な方法なんですが。 発言窓と同じ色の発言文字色を作りました。 イブニングのネタバレ感想などは、この色の字で書いて下さればOKです。 反転しないと見えないので、それをわざわざ見る方は、ネタバレOKと言う事でしょう。 (それまではヒステリックにネタバレするなと書いていた。)
(日記より。YAHOOについに登録されたという話題の後に) 遙か昔、LSのHPは登録しました。三日おきくらいに何度もしつこく登録依頼を出して、やっとこ載せて貰いました。 「AtNIGHT」になった時も、引っ越し登録の依頼はしました。二度くらいしたかな? でも無視されたので、まぁ良いや来られない事もないし、と放っておきました。そしたら不意に。 yahooは他薦登録の出来る所なのでしょう。きっと誰かが登録してくれたんですね。 しかし面白かったのは、載った事よりその面子で。 ダンナと私が並んだその下に「星○之宣 - Wonder Planet」(○=野)と有ってびっくり。 私、恐らく敬愛するNo1漫画家は星○之宣先生です。(恐らく、の理由は同格が数人いらっしゃる為) はっきり言って、あの方の影響で今の絵になってます。ファンになる前は、もっと単純な絵描いてました。 誰に言っても似てないとか、影響されたならもっと上手いんじゃないの(やかましいわい)、 とか言われるんですが、私の源流の一部には星○先生が居ます。 クールで硬質で滅茶苦茶上手い絵も、うわこの人頭良い〜〜と言う理論も、 キャラよりは理屈寄りのストーリィ展開も大好きでした。「必然」の上に発生する「偶然」と言う話作りに毎回しびれていました。 後年、残念ながら「星○之宣」は別人のPNになってしまいました。だから敢えて書くと、 「一代目 星○之宣」は私の大好きな作家なのです。
変なところで反応で済みませんです・・投稿者:蔵○ぁん 投稿日:2003/09/29(Mon) 07:55:49 今日のNEWSで話題となっておりました「星○之宣」さんとはやはり 「ヤマ○イカ」とか、「スタ○ダストメモリー」とか、「○ルーワールド」 の星野之宣さんでしょうか?最近は○像教授がTVドラマになってて仰天・・・。 同姓同名の作家さんが居るというのは初めて知りました〜。 これで勘違いしてたら土下座ものです。即刻削除して下さい。 んん?時効の話なのかな? 投稿者:A/T - 2003/09/29(Mon) 23:29:38 星○さんは、確かに蔵○ぁんさんの仰る星○さんと同じです。 ただ、私がはっきり書いていない箇所に誤解があるようです。 同姓同名の作家さんがいらっしゃる訳では有りません。………が、二人なんです。 そこらははっきり申し上げません。 蔵○ぁんさんの挙げられた作品はいずれも、私の敬愛する「一代目、星○之宣」先生作品では有りません。 「ヤマ○イカ」は二代目の作品。「ヤ○トの火」は一代目の作品です。 私が好きなのは、一代目作品オンリィです。
Re: 変なところで反応で済みませんです・・ 投稿者:○えこ - 2003/09/30(Tue) 10:28:14 >同姓同名の作家さんがいらっしゃる訳では有りません。………が、二人なんです。 これが矛盾していることはおわかりですよね? 実際にお二人の方が、歌舞伎の世界のように一代目二代目と同じ名前を継がれているかのように読めます。そうなのですか? 言葉を濁すことなくきちんとはっきりとしたことを書く必要があります。はっきり申し上げられません、と逃げてすむ問題ではありません。 実際にいらっしゃる漫画家さんのお名前に関して、このような曖昧な書き方は大変失礼なことだということはおわかりになりますよね? 貴方の書かれた意味が「初期のころの先生の作品」という意味であれば、最初からそのようにお書きになるべきです。 今のような誤解を受ける書き方は避けるべきでしょう。 それとも、対外的には秘密にしておられるけど実はお二人の方がいらっしゃるのを貴方が 個人的にご存知だったとでも言うのなら、最初からそのことを書くべきではありません。 どちらにせよ、既に書いてしまったことなので、星○先生のファンの方のためにもきちんと説明されるべきです。 ご自分のことや個人が特定できない書き方であれば、多少は無責任なことを書いても許されるでしょう。 しかし多くのファンがいらっしゃる漫画家さんのことを、公開されている場所で曖昧な、 場合によっては不審を抱かせるような書き方は、同じ漫画家である方がなさるべきではありません。 すぐにでも訂正をなさってください。大変不愉快です。
(ATファン) 某所からいらした方・・・という先入観で書き込みして、 もし違ったら、本当に申し訳ないのですが、実はその某所に、 儲と秘密のサイトでも作って遊んでなさい。 と言うのがありまして、私としては充分大人しく、このサイト内で遊んでいるつもりなのに、と 理不尽な思いをしている最中でした。(「儲」かぁ・・・) ○えこさんに対して誤解がありましたら、 タイミングがが悪かったかとお許しいただきたく、お願いいたします。 某所の方も、どうかそっとしておいていただけないでしょうか。 e: 変なところで反応で済みませんです・・ 投稿者:○えこ - 2003/09/30(Tue) 14:56:52 先ず、苦情以前の問題であるということがおわかりになりませんか? なぜメールにしろと貴方に言われなければならないのですか? 公共の場で書かれたことの真意を公共の場で尋ねることを、なぜ貴方から「聞きたくない」などといわれなければならないのでしょうか。 その前に無責任な情報を垂れ流す管理人にこそ問題があると、考えることすらできませんか?
A/T > 私、もうすぐ暇になるから。(問題発言) (9月4日<木>00時06分 ) A/T > さあ、流すか。 (9月4日<木>00時06分 ) A/T > 自分でウォッチャーが多いとか言って置いてこれだもんな。 (9月4日<木>00時06分 ) A/T > 私は首になった訳ですよ。 (9月4日<木>00時16分 ) A/T > 昨日ですよ〜〜〜。しかも電話一通ですよ〜〜〜。 ここ迄冷徹なのは私は初めてだな〜〜。 A/T > 漫画家仲間で話しても、相当イタイ部類に入る自信は有りますね。
>投稿日: 2003年09月02日(火) 午後 4時01分 >投稿者: 富●安●良 >Eメール: l●v●6@ki●s.●c >タイトル: イブニング連作中「NIGHT BL●OD」の引取先を探しています。 >URL: >毛色の変わった書き込みで申し訳有りませんが、ここをご覧の雑誌編集者の方にお願いします。 >現在、講談社の「イブ●ング」にて連載中の「NIGHT BL●OD」と言う漫画についてのお願いです。 >内容は、ホスト成長物とか、人情物と言った種類になると思います。 >この作品を引き取って下さる編集部さんを探しております。 >実に身も蓋も無いお話ですが、詳細は、メールにて。 >よろしくお願いいたします。
> 近所にホームセンターが出来たので、材料を仕込むためそこに日参していた。 > その日、俺は両手イッパイに材木を抱え、自宅マンションのオートロックを通ろうとしていた。 > 開錠して扉の前に立つと、扉の前にはクソガキが二人、地べたに座り込んでポケットゲームに興じていた。 > 俺の存在に気づいてはいるようだが、そこをどく気は無いらしい。 > 放り出したガキ共の足が、通行の妨げになっている。 > > (このままでは通れない、さあどうしましょう。そうだ、ここは一つ大人として注意の一つも言ってやろう。) > > そう思った次の瞬間、俺は躊躇うことなくガキンチョのあんよを踏んづけて(ガキ共は素足にサンダル履きだった)そこを通過していたのだった。 > ガキの足を踏みつけたときに、微妙にヒネリも加えていたのは言うまでもない。 > > 俺に足を踏まれたガキは、声をあげず、じっと痛みに耐えていた。そして、おれがエレベーターに乗り込むと、なにやら二人でコソコソと耳打ちをしていた。 > > 子供って可愛いな。(笑
・ リアル友人を引き合いに出し、クズ日記にて
「なんちゃってゲイ」について言及。(
>>21-22 )
・反論がクズCGIに書き込まれる。(
>>23 )
・クズ、CGIにて謝罪・該当の日記を削除する旨発言。(
>>24 )
・クズダンナ、この書き込みの直後、唐突に降臨。なぜか謝罪(
>>25 )
・クズ、日記にて謝罪と補足(
>>26 )
・クズCGIにてダンナが抗議に反論、
自サイト(M田U作ファンサイト)の掲示板に誘導(
>>27 )
・クズ日記。
なんちゃってゲイ日記の取り下げについて&後日形を改めて再掲を予告。(
>>28 )
・ダンナ掲示板へ誘導された人たちの書き込み(
>>29-31 )
・ダンナ、掲示板にてまず恫喝、そして反論。(
>>32 ) 応酬が続く。(
>>33-38 )
・ダンナぐれる。掲示板への誘導の際、対象を指定していなかったにもかかわらず(
>>27 )
抗議者の一人に「そもそもなんでアンタが喋ってるの?」と発言。
U作サイト掲示板の言論統制にかかる。(
>>39-43 )
・ダンナ、クズCGI降臨。「ダソ」「ウルトラ警備隊」「モロボシ・ダソ(だそ)」のHNで発言(
>>49 )
・「セブン」、管理人就任へ。
2004.03.11 先日、チョイとゲイに関する日記を書いた関連で「なんちゃってゲイ」の話を聞きました。 で、不意に思い出す。 私、ずっと身の周りにゲイピープルは居なかったと言って来ましたが、一人だけいましたわ。 でも私は、それを信じなかったんだったよ。そうそう。 昔のこと。女の子で「私はバイセクシャルだから」を公言している子と会いました。 彼女の本当の気持ちは分かりませんが、私は正直、違和感を覚えました。 言い切る彼女に暗さはなく、悩んで来た過去も見えず、何の覚悟も見あたらず、むしろ自慢げに 公言する姿勢が、私にはリアルに感じられなかったのかも知れません。 何かのついでにぽろっと言われたのが、始まりでした。 「私ね、つき合っている子が居るのよ」 「ふうん。ここの人じゃ無いんだ」 「うん。働いてる。彼女は」 暫く、頭に?マークが浮きました。目の前に居るのは女の子です。 その子がつき合っているのが「彼女」。と言う事は? 何だ? 「……彼女?」 「うん、女の子だから。私の彼女。今は彼女、だね」 ??? 混乱する私に、彼女からの情報が降り注ぎました。 「彼女」とも「彼」ともつき合った事が有る。 同時に「彼」「彼女」がいた時も有る。男と女の二股はね……… 私にはただ、感心するしか手が有りません。最初から違和感が有りました。 私と彼女は殆ど接触がなく、まともに話すのはその日がほぼ初めて。 意気投合して、プライバシーまで話が及んだなら良し。でも、そう言う要素は 何も無く、いきなり聞いた打ち明け話(?)に、私のカタブツ頭は全くついて行けませんでした。
その後直ぐ。 他の友人から「彼女は本当に貴方に興味を持っているから、仲良くして上げて」と言われる にいたって、非常に困惑したのを覚えています。 以降、彼女とはごくごく普通につき合っていますし、彼女の性癖を気にした事も有りません。 正直、私は彼女のバイセクシャル宣言を、今も信じておりません。 何かね。彼女にピンと来ない。私が単に鈍感なのかも知れませんが。(あり得る) 以下は、完璧に私の推測です。彼女の事実とは、全く無関係です。カタブツ頭の勝手な妄想。 彼女の心の内は私には分かりません。彼女がバイなら、私は本当に理解力のない馬鹿。 そう言う事だと思って聞いて下さい。 誰だって、多かれ少なかれ、こんな気持ちはありませんか。 自分は他人とは違う。平凡じゃない。Specialなんだ。 彼女はそれを、自らの恋愛の形に投影したんじゃないかな。私はそんな風に感じるのです。 いわゆる「なんちゃって…」な方も、そこにSpecialを求めている気がします。 自分の特異性を、他とは違う特色を、そこに求めて居る気がします。だとしたら…… …………… う――――む。 「なんちゃって」で満足が得られる物なんですかね。いや、得られるのなら結構ですが。 恋愛の形なんて、そんなに「Special」な物? 最初は頭が付いていかなかった私が言うのも変ですが。 いや、つーかですね。体型とか顔の形みたいに違うから、人は他人の恋愛話を聞きたがるんじゃないんですか? だとしたら、例えそれが本人にとって「Special」でも、他人にはその程度の事なのでは? 私から見たらどうでも良い事なので、そう思ってしまうのですが、違うのかな。恋愛の形は世間ではとても 重要な物なのでしょうか。 物の考え方が世間一般的でないらしい私(Special?(^^;)には、そこらがどうも分かりません。 でもやっぱり思うのだ。 無理して「なんちゃって」しなくても、Specialってもっと別の所に有ると思うんですが。 「なんちゃって」で、楽してSpecial見つけた気になっちゃ………なぁ。 ねぇ?
●○ノ(308) 題名:こんばんは 最近、友達の紹介でこちらを覗かせていただいておりました。 初めのうちは辛口日記を見る気分でTOPも読ませていただいていたのですが 今日のTOPはオープンゲイの方にあまりにも失礼だと思います。 ゲイは思い悩んでひた隠しにする人ばかりだと誤解してませんか? ゲイを公表する=Specialな自分を自慢している、これもK/Z様の決めつけでしょう? <自分は他人とは違う。平凡じゃない。Specialなんだ> を自慢しているのはK/Z様の方だと思うのです。 結局の所、K/Z様は <物の考え方が世間一般的でないらしい私(Special?(^^;)には〜> のくだりが言いたかっただけなのでしょうが、 私は<K/Z様のようなSpecialな無神経>でなくて良かったと思いました。 今日の一言では私の友達(男女共バイです)まで馬鹿にされた気がして 本当に悔しく、腹立たしい思いで震えがとまりません。 CDも欲しいと思ってましたが、もういいです。 場違いだと言われるかもしれませんが K/Z様がWEBで公開されたコメントに関しての感想ですし、 メールだと無かった事にされてしまいそうなのでこちらへ書かせていただきました。 今まで作品を楽しませて下さった事にはお礼申し上げます。 有難うございました。
●K/Z(309) 題名:すみません。 そう思われたのなら、申し訳ない限りです。 ただ、ちょっと誤解なさってると思うので、弁解させて下さい。 私は、「オープンゲイ」(と言うのは、カミングアウトしている方の事を指すのですか?) の、方の事を「Specialな自分を自慢している」とは一言も申し上げていないつもりです。 「なんちゃって」な方を「それはSpecialなの?」と書いたつもりです。 私は、ゲイの方に理解のある方だとは思っておりません。 正直、良く分かっていないと思っております。 でも、分からないままいるよりは、私なりの理解をしたくて書いたのですが、お怒りを買ってしまうとは。 ただ、出来ればここでいきなりお怒りになるのではなく、私の失礼な箇所を教えて頂けたら有り難かったです。 「侮辱だ」と言うご意見を頂いたので、該当の日記は削除させていただきます。 ご不快にさせてしまった事は非常に残念です。お詫び申し上げます。 申し訳御座いませんでした。
●ダンナ(310) 題名:ごめんな〜 >○ノさん むしろカミサンは、普通の人以上にゲイの人たちのこと、 勉強もしてるし、ちゃんと考えてると思うよ。 だからこそ、「なんちゃってゲイ」をウリにしてる人に対して 腹が立ったんだと思うけど。 でも、不快な思いをしたんだったら俺からも謝るわ。 ごめんな。
26 :
■日記? :04/08/18 13:17 ID:1/z0lzKs
「申し訳有りません。 本日の日記は、「なんちゃってゲイ」の方に関する日記だったのですが、 「ゲイを馬鹿にしているの」とのご指摘を頂きました。 誤解で有る事をここに弁明させて頂くと共に、 ご不快な思いをなさった方々に、心よりお詫び申し上げます。 申し訳御座いませんでした。」 『ゲイを理解して欲しいとは望みません』 それは○ノ様の仰ることでしょうか? ○ノ様がゲイでもストレートでも関係なく、これは言わないで頂きたい。 大きな課題なんです、私の。 謝罪と共に問題の文章を下げる事で、これが終わるとは私にはやはり思えません。 むしろ、こうした問題提議が有れば、より考える事になると思いますので、 後日、改めて日記に書かせていただく所存です。 その際、BBSの文章も使わせて頂きたいと思います。 ご許可下さいませ。 「無かった事にされたくない」ので書き込まれたと有りますので、大丈夫だとは思いますが。
●ダンナ(319) 題名:「論点のずれたご回答」への回答
もう来ないらしいけど、一応書いとくわ。
>○ノさん
>カムアウトがリアルに感じられなかったからその人を「なんちゃって」だと
>富田様は決めつけた、という事がそもそもの問題だと思うのです。
そう決めつけた理由は、実際に、カミサンが彼女と何年も付き合った上での結論だから。
当事者の意見なんだから、部外者がソレを知らない「決めつけ」と言う方がよっぽどオカシイとは思わんか?
それとも、○ノさんには超能力とか神通力とかが備わっていて、当事者よりも
物事がよ〜く見えてしまうのかな?
もしも相手が本物のゲイなら、とっくにカミサンとSEXしていたと思うよ。
全くそういう気配がなかったから、カミサンは「なんちゃって」だと思ったんでしょ?
それ以外の判断材料ってなんだろう?あったら教えて欲しい。(超能力以外の方法で。)
他にも言いたいことはあるが、ここはカミサンのBBSなので、これ以上の議論は、ここで止めておく。
もしも、まだ反論があるのなら
ttp://bbs2.pure.cc/bbs-cgi/mkboard.cgi?yusaku の、俺のBBSへ、いつでも書き込んで下さい。
ここには書き込まないように。よろしく。
投稿日 : 2004年3月12日<金>15時48分
28 :
■日記 :04/08/18 13:18 ID:1/z0lzKs
2004.03.12 ここの日記を初めて、ようやっと二ヶ月を過ぎました。 まだまだ駆け出しで、常連さんのお力に縋りっ放しの日々です。 でも、時々一見さん(?)からのご意見を頂けるようになって来たようです。 ただちょっと、「?」な反応を頂いたりもするんですよ。 「辛口な日記が面白いですね!」「辛口ですね。もっと言え!」 …………………………… ……………………………辛口って何だっけ? からくち 辛口 対義語 甘口 ・(酒/みそ/他で)口当たりが辛目なこと。また、そのもの。 ・辛みを好むこと。またその人自身。 集英社ポケット国語辞典参照 成る程。じゃ、この日記が「口当たりが辛目」であると。 <追伸> 昨日の日記は、「なんちゃってゲイ」の方に関する日記でした。 「ゲイを馬鹿にしている」とBBSに激しいお怒りの書き込みを頂いた ので、一旦下げさせて頂きました。 が、後日改めて別の形なり何なりで再upさせて頂きます。 私はストレートです。しかし、ゲイキャラを漫画で描く事も有ります。 その際、私なりの捉え方、理解をして描きます。相当真剣です。真面目に悩んで描いております。 それが「ゲイを馬鹿にしている」との誤解を招いては、余りに切ない。 ですので、後日取り上げさせて頂きます。
●+++(601) 題名:失礼します 本日A/Tさんの掲示版を拝見し、色々と思うところがありこちらに参りました。 反論、ではなく私個人の意見を遠慮なく書かせて頂きます。 (最初に断っておきますが匿名とはいえ初対面です。 あちらの掲示版で使われていたタメ語では不快ですので、 恐れ入りますが避けて頂きますようお願いいたします。) 今回の「なんちゃって」騒動を含め数々の騒動を拝見して参りましたが、、 富田御夫妻が漫画家としての職業意識を持っていらっしゃらないように感じました。 A/Tさんの場合個人のサイトと公言し日記をアップされ、 一人間の一意見と取ってくださいと安易な逃げを常用されておりましたね? もちろん一つの意見として世に存在していいと思いますが、 世間的に評価されるべき本職名で、営業(共用)サイトで、 (富田安紀良さん、A/Tさん、両名で本を出されていますよね) その言い訳は通用しないと思われませんか?
●××(602) 題名:私も失礼します。 初めまして。 こちらの掲示板へ、ということでしたので A/Tさんの掲示板にありました書き込みの中の一文について お伺いしたいことがありまして書き込みさせていただきます >もしも相手が本物のゲイなら、とっくにカミサンとSEXしていたと思うよ。 >全くそういう気配がなかったから、カミサンは「なんちゃって」だと思ったんでしょ? この一文なのですが。 レズビアンのかたは「女」であれば性的対象とみる。 ということだとおっしゃっていると判断してもよろしいのでしょうか? それはゲイという人に対して侮辱的な言葉ではないですか? ノンケとゲイの差は対象の相違だけであり根本的な違いは無いと 思っております。 女性であるA/Tさんに性的な興味を示さなかった、だからアレはなんちゃってだ。 という言動は侮辱的な一言だと思います レズは女であれば全部に欲情する ホモは男であれば全部に欲情する それならば ノンケ/ストレートは異性すべてに対して欲情する、のですか? 私もセクシャルマイノリティといわれる部類に入っているものですが 自分で選んだ恋人は人間性やいろいろな要素を持って互いに認め合えた 人です。女だから誰でもイイ、なんて思ったことはありません ゲイへの差別は無い、と言った矢先に上のような言動をされると それは完全な差別にしか感じられませんでした 完全に理解しろ、とは申しませんがせめて差別的な発言は 控えていただきたいです 長文にて失礼を。
××(603) 題名:追記です それからSEXは互いの合意が必要です たとえ相手がA/Tさんとそのような行為を望んだとしても A/Tさんが拒否すればありえない話じゃないですか してたとおもう。ということはA/Tさん、というか貴方の奥様に対しても 興味半分で流されるだろう、と判断した上での想像なのでしょうか それはあまりにも…A/Tさんに失礼だと思いますが
●管理人@ダンナ(604) 題名:まずここのHPは俺のなわばりだということをキモに命じておけよ まず質問です〜。 あなた方は本物の「ゲイ」なんですね? それ以外の意見は"偽善者の戯言”なんで、まともには応答しないよ。 まずは、君たちがゲイだということを証明してくれ、聞きかじりのノンケの 知識なぞ訊くだけ無駄だから。 >+++さん 出版というものがまるで分かっていないドシロートの意見ですね。 公に本が出るまで、作家はいくつもの公的なチェックを受けます。 その事と、趣味のHPのかき込み内容を一緒にしないように。 「職業意識が無い」とは、漫画家などを責めるときの常套句ですが、 責めるだけではサッパリワカランので、「プロ意識とはなにか?」ということを アナタが自分の言葉で皆に説明してみて下さい。 >××さん 身のない”架空の理論”を振りかざすのは止めましょう。 アナタ、同姓とSEXしたことがありますか? 無いのなら今後あなたが何を言っても、なんの説得力もありませんよ。
●富田先生のYu時代からのファン(605) 題名:どこまでゲイをバカにすれば気がすむのでしょう? >もしも相手が本物のゲイなら、とっくにカミサンとSEXしていたと思うよ。 富田先生のところの掲示板拝見させていただきました。 上記の書き込みは、旦那様が富田先生をかばうために書かれたのだと思います。 しかし、これでは、まるで「ゲイであればノン気でも襲うはずでしょ?」と 言われているも同然です。 恋愛対象が女性である女性だというだけでどうしてここまで言われなければ いけないのでしょうか? ゲイだって相手の意思は尊重します。同性の友人もいます。 中には旦那様のような誤解をしていらっしゃる方もいて、気嫌いされることもあります。 現状では仕方がないことかもしれないと思いますが、正直悲しいです。 ゲイについて考えていらっしゃるという富田先生のサイトでしかも 旦那様によって上記のような書き込みがされるとは思いませんでした。 多分、富田先生をかばわれるあまり筆がすべられたのだと思います。 富田先生のためにも、掲示板の書き込みは削除された方が良いのではないでしょうか。 この書き込みも読まれた後は削除して構いません。ご一考下さい。
●管理人@ダンナ(607) 題名:要するにこいつら なんでもいいから理屈付けて、俺とカミサンを叩きたいだけなんだろう。
××(609) 題名:早々とご返事をいただいて ありがとうございます。 >身のない”架空の理論”を振りかざすのは止めましょう。 >アナタ、同姓とSEXしたことがありますか? >無いのなら今後あなたが何を言っても、なんの説得力もありませんよ すいません ログのほうはまともにお読みになられてないのですね? 私はセクシャルマイノリティであり、恋人がいる。という書き方では わかりませんでしたか、そうですか レズビアンであり、同性のかたと性的な関係をコミでの付き合いをしております。 ゲイという証明、というのはどのようにすればよいのでしょうか? 貴方がA/Tさんとセックスをしているのを証明してくれ、といわれても 証明できますか? というか写真をアップしろ、とかそういうことなのでしょうか? 婚姻関係は書類等で証明できるでしょうが 匿名性の高いネット上で恋人関係を証明しろ、というようなもの じゃないですか?個人情報を露出しろ、というほうが非常識だと思います。 何にお怒りになっているのかさっぱりわかりませんが ご自分から『場』を提供しておいて 『ここが自分の縄張りだ』というのは何事なのでしょうか? 貴方のサイトだとは存じておりますが、それ以上でも以下でも無いと 思いますが? 批判は荒らしと認識するのならA/Tさんのサイトのほうでなぜ 反論はこちら、という書き方をされるのですか?
●管理人@ダンナ(610) 題名:そういうアンタが >富田先生のYu時代からのファン ゲイの人たちを一番バカにしてるんだよ。 ●××(611) 題名:一応突っ込みどころだと思うので追記 >アナタ、同姓とSEXしたことがありますか 自分と同じ苗字のかたとのセックスは体験が無いです。 まあ、鈴木や加藤のようにありふれた名前ではないので 仕方ないかもしれません
●管理人@ダンナ(612) 題名:その通りです! >××さん ポイントのでよく読んで下さい。 >ゲイという証明、というのはどのようにすればよいのでしょうか? >貴方がA/Tさんとセックスをしているのを証明してくれ、といわれても >証明できますか? >というか写真をアップしろ、とかそういうことなのでしょうか? >婚姻関係は書類等で証明できるでしょうが >匿名性の高いネット上で恋人関係を証明しろ、というようなものじゃないです >か?個人情報を露出しろ、というほうが非常識だと思います。 アナタが言った事、まさにこちらはソレが言いたかった事なんですよ。 本物か、偽物か証明しようもない事で「ゲイをバカにした!」って、文句言われちゃたまんないよ。
●××(613) 題名:ぜんぜんその通りじゃないですよ 個人情報もA/Tさんとご友人の関係も私はこうでしょう?と 疑ってはいませんが >もしも相手が本物のゲイなら、とっくにカミサンとSEXしていたと思うよ。 >全くそういう気配がなかったから、カミサンは「なんちゃって」だと思ったんでしょ? 私はこの文章についてゲイに対して失礼な発言じゃないですか? ときいているだけなのですが… 誰がなんちゃってだろうと本物だろうとそれは受け止め方次第で 黒にもなるし白にもなります でも 「ぶっちゃけ女なら誰でもよし!で襲うのがレズなんだろ うちのカミさんに欲情しなかったからレズじゃないよ」 て言うのはなんちゃってとかそういう範囲じゃなくて 人間的な面で失礼じゃないですか、と ……それとも富田さんのご友人がノンケかホモかを区別するのに ほっといたらかみさんとセックスしたらノンケ しないならホモ、として区別をつけている習慣でもあるのでしょうか
●管理人@ダンナ(614) 題名:いや。 >××さん そもそもなんでアンタが喋ってるの? 俺は○ノさんに議論の場を与えただけなんだが。。 ●××(615) 題名:横槍を失礼します、といいましたが 疑問を持った人間がそのことを聴くために書き込みをしてはいけないのですか しつれいしました。 A/Tさんの掲示板へ戻ります ●管理人@ダンナ(616) 題名:俺には見えないが… >××さん >横槍を失礼します、といいましたが どこに?
●××(617) 題名:じゃああらためて。 初めまして。 こちらの掲示板へ、ということでしたので A/Tさんの掲示板にありました書き込みの中の一文について お伺いしたいことがありまして書き込みさせていただきます --------------------------横入りしますという意味合いで書いたものです A/Tさんの掲示板での発言の反応であるなら こちらのほうがいいだろうと判断したのですが そうではなかったようですね、失礼しました 多分に私より年上のかたなのでしょうけど 子供の喧嘩のような突っ込み方はどうかと思います 下で言うとおりに○ノさんではないので これからあとはA/Tさんの掲示板へ戻ります。 ●管理人@ダンナ(618) 題名:ほらね。 >××さん そういう風に、自分の書いた(思った)ことが100%正確に他人に伝わらないでしょ? それを鬼の首でも取ったように、いちいち責められていたらたまんないでしょ? 俺も変換間違えるしネ。(笑
●管理人@ダンナ(623) 題名:ご迷惑かけちゃってスイマセン >○○○ >○ちゃん うるさくてスイマセン。 結局言いがかりなんだよ。遊んでるんだけ。 みんな只、暇を持て余してるだけ。 「暇つぶしにバカな漫画家夫婦を叩いてやろう。あ〜面白え〜!」ってね。 そんな暇つぶしのネタに使われたゲイの皆さんこそイイ迷惑ですよ。 ホントに。 大体ここは趣味のページですよ、しかも松田○作の。○作のファンはひいてるよ。 皆さんそんなにゲイの問題を考えたいなら、こんなページに 書き込む暇があったら人権運動でも、公民権運動でも、 実際の活動に参加すればイイじゃないか。 なんで漫画家の私的なHPで声を荒げているんだよ? 俺が誘ったから? あのね、カミサンを罵倒されて怒らない 亭主はマズイだろ。 しかも最初に文句言ってきた奴は自分はゲイでもないのに「友達のために」 って、文句言ってるんだぞ。 カミサンを罵倒された亭主が、 「俺のカミサンが悪いのか!」 って怒って何が悪いよ? 名指しでだよ。ゲイとかいう大きなくくりじゃなくて名指して罵倒されたんだよ。 得意げに、このBBSで「ゲイ論」ぶちかましてる人。 そんなことは問題にしてないんだよ俺は。 カミサンの悪口に怒ってるの。
●××(625) 題名:最後といっておきながらなのですが だんな様 >大体ここは趣味のページですよ、しかも松田○作の。 すいません、気づいておりませんでした A/Tさんの掲示板での旦那さんの書き込みに対しての反論は こちらへ、とアドレスが表示されていたので こちらに書き込みをしたのですが ○作のBBSなのに、というのはいいがかりじゃないですか? それともこちらはアドレスを見ただけで誰もが「松田○作のBBSだよね」 といわれるほどの有名な場所だったのでしょうか? そうであるなら私の勉強不足だったのかもしれませんが 人権問題やマイノリティへの差別問題への話ではなく 私は純粋にあの1文についてのことをお聞きしたかったのです 「漫画家夫妻をたたきたい」というのも私にとっては首をひねるばかりです A/Tさんのサイトに行ったのもコミックスを購入してサイトの存在を知り ファンだからこそ、あの掲示板を覗いたのです。 反論意見がすべて荒らしとなるのであれば あのような誘い文句を書くべきではないと思いますし ここがそのような内容の場所で、ゲイに関する書き込みがそぐわないので あれば、そもそも誘導するべきじゃなかったのでは ないでしょうか 行動を起こす発端を作っておいて、其れに合わせてきた人間をさも悪いと言うよな 書き方はいささか大人気ないと思います。 下のログ等サイトの雰囲気を崩すことを知らなかったとはいえ 他の閲覧者様に不快な気持ちを持たせたことは陳謝いたします。 失礼致しました。 奥様同様、お仕事がんばってください
●管理人@ダンナ(626) 題名:アンタに発言を許した覚えはない >××さん 管理人の好意にいつまでも甘えるなよ。 ●管理人@ダンナ(627) 題名:ホラまたバカにしてる >それともこちらはアドレスを見ただけで誰もが「松田○作のBBSだよね」 >といわれるほどの有名な場所だったのでしょうか? へいへい、こちら無名で売れない漫画家でゴザイマスよ。
676 名前:名無し草 メェル:sage 投稿日:04/03/13 02:28 ●嫁はキルびる(629) 題名:今頃/ノコ/ ノコ野郎 なんか、酷いヤツだったね〜。 富さんの方の話がいまいち解らなくて ずっと傍観者でした。高違和さん、加勢できなくてスマン 旦那のほうも擁護がはいったようで。 788 名前:名無し草 メェル:sage 投稿日:04/03/14 13:06 2004.03.14 騒ぎと無関係でここにおいでの方々、本当〜〜〜〜に申し訳有りませんでした。 私自身も、何か誤解を受けるとカウンタが回ると言う事実に、心底ゲンナリしております。 きっかけは私の日記が誤解を生んだ所為で、騒ぎになったお題に付きましては、今後一切、UP致しません。 誤解を受けたらもっと努力して意志の疎通を、と思うのは私の独りよがりです。 今後は、ここで取り扱う事は一切有りません。 ご不快な思いをされた該当者の方々には、お詫びさせて頂きます。
810 名前:1/2 メェル:sage 投稿日:04/03/14 21:29 ●高瀬(329) 題名:質問に答える気は無いということですか? A/Tさんのレスをいただければ、と下記の書き込みが最後の発言に したかったのですが、お聞きしたいことが伝わっていなかったようですので 下のレスの返事も付け足して再度書き込ませていただきます。 私は削除された日記のことをお聞きしたわけではありません 旦那さんがお書きになった1つの文章についてのA/Tさんの考えを 知りたかったのですが、どうして答えをいただけないのか 答えることによって何が問題になるのかもわかりません 「ゲイは自分と同じ同性には無差別に欲情する」 「自分の妻は友人に誘われればSEXをする/妻の友人は自分の妻に性的な意味合いで誘いをかける」 この二つが非常識だと思うのかそうでないのかを聞きたかっただけなのです 旦那さんの誘導先でもそのことには一切触れずに 私には知りかねる「攻撃してくる対象」へむけた噛み付き的に取れるだけの 発言を繰り返えされるだけでした。 結局のところA/Tさんも同意見だということなのでしょうか? 旦那さんの発言を肯定するととってもよいと。そういうことなのでしょうか
811 名前:2/2 メェル:sage 投稿日:04/03/14 21:31 >「俺は貴方に怒っているのじゃない」と言う事だとくみ取って頂ければ幸いかな、と。 これも、私には理解できませんでした では、私へのレスがどうしてあそこまで攻撃的かつ揚げ足取り的な 文章になったのでしょうか ありもしない背後への文章を私の返答として書いたとしたらそれは 私に対しても攻撃していることになりませんか? 旦那さんの発言への反応はこちらの掲示板へお願いする、と自分から 言っておいて、誘導された先の掲示板へ書き込んだ人に対する 「ここは俺の縄張りだから、好き勝手に出来ると思うなよ」 という発言や 「ここはジャンルの違う掲示板なのにジャンルにそぐわない書き込みをして まったく非常識だ」 という発言など、腑に落ちないことばかりです 穿った見方をすれば 旦那さんというハンドルでA/Tさんが書き込みできる可能性もありえるわけです (ご夫婦で同居されているのですよね?) こちらで起きた自分に対する反対意見を述べた人に 「こちらで発言して欲しい」とジャンル違いの掲示板へ誘導して ここからは見えない場所で自分の言いたい反論を述べ 書き込んだ人を多数で誹謗するのがこちらのやり方なのでしょうか? 悪いように考えればそういう考えも出来るわけです 被害妄想だ、といわれるなら旦那さんが私(他、2名の方も)にしたことも同様だと思います。 断りを入れておきますが上の発言は最悪な方向でのシミュレートでそうだろう、といっているわけではありません。 というか、あって欲しくない…と。思っています。あくまでひとつの想像です それから俺の縄張り的発言も公共性の高いWWW上の世界ではあまりにも そぐわない発言だと思います。 縄張りを主張するのであればパスワードなどで管理した閉鎖した場で 行なったらいかがでしょうか
812 名前:すまん、ちょっと長くて追加です メェル:sage 投稿日:04/03/14 21:31 NIGHT BLOODはとても楽しくいろいろと考えさせてくれる 作品ですのでこれからも愛読していきたいと思います ただ、このような書き込みをしてしまえばこちらの意図はさておいて 不愉快な人物と思われるでしょう。 ファンコールから始められなかったことだけが心残りです これからも素敵な作品を書いてください。影ながら応援させてもらいます。 長文の上不愉快な表現も多々ありますが、これが私の考えであり 下の文章と旦那さんへの返答ですのでこのまま書き込ませていただきます
815 名前:デンパ警報 メェル:晒しage 投稿日:04/03/14 21:41 ●管理人(635) 題名:たしかに。 祭りはもう終わったよ、チコ。(笑 確かに、寒い奴らだったなー。 カンケー無いのに、いきなり来て、流れ弾喰らって、 そんでカミサンの所に行ったら、無視されてさ。(笑 2ちゃんねらーのみんなも大笑いしてるぜ、きっと。(笑 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>18時56分 ●ドリチコ@ネカマ(634) 題名:「粘着野郎にママレモンの制裁を」 ★ちわっス!2ちゃんから来ましたァ〜〜(笑) 何だか場の空気を読めない、頭カチンコチンチンイタタ野郎の書き込みがウザ過ぎますなァ〜〜。 何だか場の空気を読めない、頭カチンコチンチンイタタ野郎の書き込みがウザ過ぎますなァ〜〜。 漢字の変換を間違ったぐらいで、 『一応突っ込みどころだと思うので追記』 などと題してカキコしている辺り・・・・・ さ、さぶっっ!! タカヨシちゃん、ホイホイ仕掛けとけ、ホイホイ。 ほんじゃ股ねん!←突っ込みどころデスヨ! Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.2) 投稿日 : 2004年3月14日<日>16時30分/栃木県/男性/23才
847 名前:名無し草 メェル:sage 投稿日:04/03/14 22:44 ●モロボシ・ダソ(だそ)(333) 題名:念のため >まるさん 下の文は、まるさんに宛てたモノじゃありませんよ。 誤解の無いように、一応ここに書いておきます。 (アナタの言うことに、激しく同意!) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>22時22分 -------------------------------------------------------------------------------- ●モロボシ・ダソ(332) 題名:あれ? あ。…消えてる。(消されちゃったのね、可哀相に(笑)) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>22時14分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ウルトラ警備隊(331) 題名:おや? まだ蒸し返してるバカがいるんですかぁ? 高瀬。テメ二度と来るんじゃねえよ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>22時11分 911 名前:名無し草 メェル:sage 投稿日:04/03/15 01:14 (中略) ●モロボシ・ダソ(だそ)(335) 題名:かくして無いけど? 「リモホ見ろ」とか、得意げに言ってるところが、初々しくてイイネエ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月15日<月>01時05分
>●管理人(639) 題名:面白いサイトを発見しました。(笑
>何だか俺とカミサンをバッシングしてるサイトみたいなんだけど。
>コレって名誉毀損で訴えられてもしょうがないよね。
>
>↓コレどう思います?皆さん↓
>
>
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~atwatch/ >Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
>投稿日 : 2004年3月16日<火>04時21分/90才
(※
>>499 のまとめサイトは2004/03/18の昼に消されているとの報告がスレでなされる。
同日夜、まとめサイト管理人より「(;´Д⊂) デリられた・・ 」とスレに)
-------------------------------
●管理人(356) 題名:管理報告
●当サイトの誹謗中傷を目的とするHP
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~atwatch/ ”ネット弁慶の漫画家夫婦、ネ申サン=富田安紀良&ダソナ=高岩ナントカのヲチ”
は、ファンの皆様方の削除依頼のご協力を得まして、閉鎖されました。
現在も尚、geocitiesにサーバーを移しHPを存続しているようですが
今後も引き続き、ファンの皆様の削除依頼のご協力をお願いいたします。
BBS管理人 SEVEN
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月19日<金>02時58分
-------------------------------
2004/03/23 まとめサイト管理人より、更新の報告がスレになされる。
2004/04/07 再びまとめサイト消失。
---------------------------------------------------- ここまで貼った ----------------------------------------------------
>1 乙〜。 >軍曹 該当事件とコメントが微妙に合っていて、不覚にも笑いますたサー!
× (※
>>499 のまとめサイト
○ (※
>>50 のまとめサイト
他にも色々細かいリンクミスがありますが流してくだちい
おつかれさまー
>1乙カレー! テンプレだけで保守回避できるスレって、なんだか凄いな…。(w
2004年8月17日 ピザから出てきたものは… グロ画像なので食事中の方は見ないで下さい。 特に―今まさに出前で届いたピザを食べようとしている方、尚のこと見ない方が賢明です。 やはり飲食業と切り離せないのがこの”困ったちゃん”ですね〜。 ついこの間も、とある飲食店に言ったときに、ちっちゃいのが一匹コソコソと顔を出してきました。 飲食店などでは直接客の目に留まるわけで、あまり頻繁に出現すると客足が減ることは請け合いなのですが、デリバリーのピザ屋などは厨房がどんな状態になっているか、客には分かりようもないですね。 オレの実家はパン屋なのですが、気をつけてはいてもやはりコイツの住居侵入だけはどうしようもないです。しかし、リンクの写真にあるような”とんでもないトッピング付き”ピザが出来上がる環境と言うのは、 元・製パン業のオレが想像するに、普段からかなり不衛生な店ではないかと思います。
”ピザの箱の中に紛れ込んでいた”と言うならまだしも、シッカリとピザ生地の中に練り込まれてしまっている状態というのは、ちょっと異常です。 生地を練り込む為のミキサー・分割機・など、放っておくと異物の混入する可能性のある機械は毎回使用後は必ず洗浄しますし。焼き上がったパンを何日か保管する場合は、 髪の毛などの混入に注意しながらパン箱に詰め込み、その後さらに密閉された保管室に納めておきます。 生地にまで混入してしまうという状態は、かなりの数のゴキちゃん達が調理場を走り回っていないとあり得ないのではないでしょうか。 自分の体験から言えば、慣れというのは恐いモノで毎日2000食といったように大量に焼いているパンに対しては”人様の口に入る物”であるという意識が徐々に薄れていったのも事実です。 それが”味”に対していい加減であるウチはまだよいのですが(不味けりゃ売れなくなるだけなので)徐々に衛生面まで波及していってしまうのはまずいです。実にありがちな事なのですが。 今のオレは、食品衛生に関係ない仕事なので毎日とっても気が楽です。(笑 10代の時に調理師免許を取ったけど、やはり飲食業はオレの性に合っていないようです。 ●最近、妹が調理師免許を取ったので、今まで名義だけ衛生管理責任者だったオレは完全にお役ご免となりました。(笑
>1乙でっすノシ で、早速だがダソ。おまいさんは実家の手伝いでパン焼いているうちに 「”人様の口に入る物”であるという意識が徐々に薄れていった」のか。 よその国のGピザをあげつらえる資格ないだろそりわ。
>>1さん 乙カレー ダソ、藻前はヘタレ絵書き殴ってるうちに、人様の目に入るものと)ry
ゴキ入れられたんじゃネーノ
>61 俺も最初はそうオモタんだが、リンク先が朝○日報の記事だったから ダソ自身が入れられたわけではないみたい。 俺も元工場マンだったから、こーいう事件はなかなか気になるが、全ての現場がこうではないし、 ものづくり関係者がダソみたいなえーかげんな奴ばっかではない、 とメーカー人の名誉のためにはっきり言っとくぞ。
報道機関はマスゴミで(都合のいいときだけ引用するくせに)N速で「お勉強」ですか。 マジで厨房以下だなダソ。
>>62 あ、そうなのか
>食品衛生に関係ない仕事なので毎日とっても気が楽です。(笑
女房のヒモなんて確かに気楽だね
(ヒモ状態にプレッシャー感じるほどプライドもないみたいだし)
それにしても、天プラのゲイ発言時のダソの対応、
改めて読むとほんとDQN丸出しだな
ほら、ダンは脳にしっかりとGが練り込まれてるから。
>>65 『裸のランチ』思い出したぢゃないかウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン
世の中騙される方が悪い。 オレは基本的にこういう考えなので、よくある詐欺事件など、被害者に安易に同情したりはしない。 『まぁ、騙されるのは自業自得なんだから。』 こういうスタンスで生きてきたけど、どうも最近はそんな事ばかりも言っていられなくなってきた。 前回の参議院選挙。民主党がマスゴミの世論操作の追い風を受けて浮動票を獲得し、その議席数を伸ばしたが、こういった全国民を巻き込んでの詐偽行為にはいくらオレが独りで”騙されまい”と頑張ってもどうにもならない部分がある。 ”無知は罪”というが、詐偽にあった当人が損を被るのは仕方ない。しかし 選挙となると、たとえ自分は騙されまいと頑張っても、”大量の無知”に押し流されてしまうというのは、何ともやりきれない気持ちだ。 ウチの選挙区から出馬していたこの人なんだけど…。 選挙速報で早々と当確が出た時は、目眩を覚えました。 あ〜やっちゃったよ…って思った。 理不尽だよ…、誰だよこんなヤツに投票したバカは…。 アジア杯の騒動についてはこのようなコメントをしていた。 ------------------------------------------------------- ある程度の騒乱は予想をしていた。それでも、日本のサポーターが 「日本中国友好」の横断幕を掲げた姿にゴミを投げつけた中国人サ ポーターの姿にはため息をつくしかなかった。 「スポーツを友好的な雰囲気で楽しむことを働き掛けたほうがいい」 との小泉首相のピントがずれたコメントにもため息が出たが、政治も スポーツも国家の名をかけた戦いであると教えられた中国人に対し、 それは違う、と言ったところで聞く耳を持たない。 -------------------------------------------------------
溜息ばっかりつくな…。 なんだよこのシロート以下のブログの内容はっ。 小泉のコメントがピントがずれてるとは全然思わん。 ”働き掛ける”ということは当然”抗議”も含むからだ。 むしろずれてるのはお前の方だレンホウ。 レンホウは中国語くらいは喋れるんだろう? その能力も使わず”聞く耳持たない”と諦めてしまっていては 一般の観光客と何も変わらんぞ。政治家なら堂々と抗議しろ。 更にレンホウは日記をこう締めくくっている。 ------------------------------------------------------- 中国の人々が、スポーツを純粋に楽しみ、勝った相手チームを罵倒 するのではなく、負けた中国チームを冷静に分析することができるよ うになるのには、何年かかるのだろうか。 はっきりしていることは、北京オリンピックが開かれる4年では足り ない、ということではないか。 -------------------------------------------------------
4年後の北京オリンピックでもまた日の丸が焼かれるだろうが、それは中国が大人になる過程なので仕方がない、といった意味にも取れるのですが気のせいですよね。オレの。 国旗や国家斉唱の際のブーイングについてはなにも触れて無いけど、それもワザとネグった訳じゃないよね。 …も、いいや。レンホウは嫌いだが彼女が悪い訳じゃない。 最悪なのは何となくこの人に投票してしまった国民なんだからネ…。 反日教育で育ってしまった世代の中国人は政策の犠牲者だから仕方がないが、平和の中にどっぷり浸かって思考停止してしまった日本の大衆は、”反日教育”なんかよりもず〜っとタチが悪い。 知ろうとさえすればPCで大量の情報を収集できる時代なのだから。 『無知は罪』この言葉の意味は、今後益々重くなってゆくと思う。 ●どーせなら又吉イエスに入れておけっつの!
つまりダソは 「俺様以外全員ヴァカ。賢いのは俺様だけ。俺様カコイイ」と言ってるわけだ ダソは厨房以下とこのスレでも言われていたが ホント小学生並だな それも昭和の
それにしても沖縄のヘリ墜落については何も触れないなー 日本の国土で司法権を無視したことについては放置ですか そうですか
反日教育の「犠牲者」の中国の国民は仕方ないが、 平和教育で育った日本国民は「タチが悪い」のか。 で、唯一神に入れろと。 読むたびに思うが、ダソって本当に「屁のつっぱりはいらんですよ」だな。 「言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ」
>72 うわ、なんかもの凄く納得した(w<屁のつっぱりはいらんですよ
エテもダソも他国叩きのダシにするんじゃなくて 純粋にスポーツを楽しんで話題にできるようになるといいね 4年じゃ足らなさそうだけど
延々引っ張る割にまともにサッカーの話題が出ない所が( ´,_ゝ`)プッ ホントに情報源がワイドショーなんだねダソ。
マスゴミは信じられなくてネットの情報は信じられる、その根拠は何だ? ニュースソースにN速なんて持ち出したら、2ちゃんでも笑われるぞダソ。
“無知”は罪? “無知が歪んだ情報を鵜呑みにして垂れ流す”ことの方がよっぽど罪だヴォケ。
2004.08.19 何でも、昨日の日記をどっかの困ったちゃんが、またコピペして晒したそうで。 「これは問題だ」と晒したそう。一体どこが問題なのか、私には全く分かりません。 何度も言いますがコピペはお止め下さい。幾ら引用と言い張っても、コピペは絶対禁止です。 どっかで誰かが意見や批評をするのは、私の与り知らぬ所なので、わざわざお教え頂かなく て大丈夫。現地に出向いて苦情を言うサービスは、完全廃止で御座います。 著作権だけはご注意下さいね。著作権侵害に付きましては、徹底抗戦の姿勢でおりますので。 さてさて、オリンピック。 スポーツ全般嫌いな管理人、オリンピックは………… 一生懸命見ております。 おもしろーい。わー、金メダル万歳――――!! と単純に喜んでおります。 それを見てダンナからの批判。 何故、オリンピックだけを有り難がる。世界選手権なんて、年がら年中あちこちでやっているし、 バレーサッカー野球、いつでも見られる。それを放って置いて、何故オリンピックだけ見る。 ちちちち。これだからシロウトは(何の!?)困る。
本当に各種スポーツが好きな人は、勿論世界選手権もオリンピックも両方見る。 だからそう言う人はこの範疇ではないのだ。 五輪だけ、妙に騒いで見まくっている即席ファンと言うのは、本当にスポーツなど 好きではない人間なのである。つまり私のような種族なのだ!!(大いばり) 何故そう言う種族がオリンピックを有り難がるか。それは。 フルコースで、見た事もない様なスポーツが、一定期間に飽きない早さと短さで ぎゅっ、と見られるからだ!!
世界選手権みたいに、水泳だけ、陸上だけ、じゃなく、全部一気にやってくれて、 お祭り騒ぎな開会式からメロウな閉会式までのフルコース。しかも終われば、 解説書があちこちから出版されてフォローもばっちり。だから馬鹿でも充分楽しめる、 それがオリンピック!! だから有り難いのだ!! 本当にスポーツが好きな訳じゃないので、試合が長時間になるサッカー野球ソフト バスケ等はさっくりスルー。 スルーしたって、まだまだ柔道水泳体操陸上、飛び込み射撃にレスリング、新体操 にシンクロと目にも楽しい種目が目白押し!! しかも今回、日本が強い。お家芸の柔道だけではなく、何とびっくりの水泳二冠。 銀も銅も付いてくる。体操日本復活に、卓球では最年少選手のベスト16進出。 良いシーンを見逃しても、何度でもTVでやってくれるからばっちり。何てったって コマーシャル無しのNHKが秀逸!! 豪勢に国家が金背負って動く世界レベルのお祭り騒ぎで、飽きたり厭きたりする前に、 理解できるまで濃密に見せてくれるから人気が有るんですよ!! お分かり? あっそ。 ダンナは自分から振っておいて、この一言で会話を終了させやがりました。ちっ。 文中の「馬鹿」や「スポーツが好きじゃない」等は、凡て管理人に掛かります。無用な お怒りは御免被ります。
あのー・・・・・・・・、 「自分のサイトの内容について評価する人がいない」 と、お前はこの前言ったばかりだろ? 一度 脳 神 経 科 行 け 、な?
徹底抗戦って言葉、意味分かって使ってるのかな? それ以外の言葉も、意味分かって使ってるのかな?
>コピペは絶対禁止です。 文章画像にでもすればあー
徹底抗戦でもすればあーw ダソって自分で自分の人生を実り少なくつまらないものにしようと 必死に努力してるんだね
>>82 評価=ひたすらほめる、と思われ。
「原稿料の中には文句代は入っていないので批評は禁止」
とゆー設定もあるしねーw
……ホントイイトシシテナサケナイ>エテorz
しかし、この年でここまで単細胞な人も珍しいね。
コピペじゃなくて手打ち転載ならいいんでしゅか〜? と揚げ足をとってみる。 冗談じゃなくてだな法律上の論点で徹底抗戦するなら 文章の表記は正確にな。 そうしないとまず勝てないよ。 後付けも通用しないよ。しっかりね。
ま、転載しなくても、誰かが「日記更新」と報告すれば 皆見に行って同じように好き勝手な感想を書くわけだが。 あ、要はカウンタ回したいのか?
エテとダソが片っ端から気に食わないヤツを締め出してアク禁にしてくれてる 余波を食らってみたくても見れない人の数→1 なんだが。 だったらエテすべてのアク禁解除してくれよ…
>69 >4年後の北京オリンピックでもまた日の丸が焼かれるだろう アジアカップであれほどまでに国家ブーイングや、国旗が焼かれたのは 会場が重慶であったため。 重慶は過去日本が爆撃したから。 しかも5年間にも渡ってね。 それが解放されたのが8月だったので、重慶の人たちにとって8月というのは意味ある月なんだよ。 わざわざそんな時期にそんな場所で大会くんだ協会側にも責任があるんだよ。 (エテの通報リストwには入ってなかったがw) マスコミに踊らされすぎ。 過去サッカーの試合で何度も中国と試合があったけど、あそこまでひどいのはなかったぞ。 国家ブーイングがなかったとは言わんが。 >『無知は罪』この言葉の意味は、今後益々重くなってゆくと思う。 この言葉そっくり返すよ。 エテもダソも「抗議」「抗議」しか言えないのか。
そんなにコピペされたくなければ、私のウェブに日記を上げなきゃいいのに。 どうしても書かなければいけない事なんだろうか。
早くも、次の原稿に入っております。同人誌じゃなく、商業誌の。 4月に連載が終了してから僅か4ヶ月。何だかんだで次の連載スタートです。 間に、完成原稿としては商業用読み切り一本と同人用一本を描き、ネームは4種類、20本近く切りました。特に意中のお堅い奴が一個。現在まだコイツには片思いですが、いつかこの恋、実らそうと思ってます。 今の恋は別の奴ですが、目の前の奴に必死になるぜ。 いや〜〜、しかし。疾風怒濤の4ヶ月でした。 慌てる乞食は何とやらの言葉通り、私が必死扱いて動き回り、何とか提示までに行った仕事は凡て撃沈。(ノT∇T)ノ ┫:・'.::・┻┻:・'.::・ 10数冊読書→ネーム→営業→死→二週間のヨーロッパ旅行→帰還→死→ネーム→提出→死→ネーム→提出→死→ と、間に何度も死んでる期間を挟んだ4ヶ月でした。疲れが抜けない……ってか溜まってます。 しかも猛暑ですっかり夏バテです。食欲は有りますが。 しかも描いている途中、ずっと横でオリンピックが点いているので原稿も進まないし。(言い訳) これからまた隔週で原稿を提出する日々が、取り敢えず今年中くらいは続きそうです。それ以降は…………また、→死だったりして、わっはっはっはっはっは。 って、笑えません。
ところで、Mイケル・Mーアがウザイです。 自分の所のBッシュを批判してる分には黙ってますが、「Kイズミは僕の映画を見るべきだ」に始まり、日本政府を批判しているのは喧しいです。まだまだ外人の発言を有り難がる国民性の日本で、止めろっての。 管理人はこの人の映画、未見です。商売人が作っている批判作品が、ここ迄評判になってしまう事自体に疑問を感じます。 何に選らず、映画をドキュメンタリとして見るのは危険な物。こうした作品は、ニュースパロディだくらいのスタンスで見て、自分で判断する事が必須なのだ。 ましてや、それを撮った人の発言が信じられるかどうかは全く別問題。素直な日本人が、コイツの言う事を無条件で信じそうなのが凄く不愉快です。 こう言う批判も、有りますからね。ああほら早速こう言う馬鹿出てるから。注意注意。
自分だってネットの他人のブログや テレビのワイドショーのニュース(普通のニュース番組ですらない)にすぐ感化されて 鵜呑みにして妄言を「私のウェブ」に垂れ流してるクセに。 観たら観たで一理あるとか言い出すんだろ。
おいおいおいおい、映画未見かよ。 映画を観てない時点でアンタの対象に対する感情や批判の根拠はマスゴミ(溜息) がながす情報以外の何に起因してるというんだ。 人の思想について批判するのにその人の思想の発露を見ずにマスコミの記事だけ でうだうだ言う。あ、マスコミ嫌いだから2ちゃんのニュース板観がソースか? ババアの井戸端会議以外のなにものでもない自分の論法を思想と信じて疑わない、 この女の気楽さは何。ほんとやだ。
>>95 うわー自分の事は棚上げかよ…
藻前が2ちゃんとかワイドショーで仕入れたネタを
狭い視野と変なフィルター通してタレ流して、
それを素直な閲覧者が真に受けたらムカつくから止めろ
つったら止めるのかな?しかも映画未見って、マジでアフォだな
後半は言ってることがもうサパーリワケワカランだな
日記のネタが微妙にマス板あたりとリンクしていて笑える。 次は外国人参政権ネタあたりかな?
エテが少ないシナプス活性化させて出した結論『自分で判断する事が必須なのだ』、 まさに天唾だな。喧伝されたレッテル鵜呑みで、見る前に判断しちゃってんじゃん。 『ニュースパロディだくらいのスタンスで見て、自分で判断』したらどうかねw 仮死911は元々 *実際の映像を基にした映画作品* であって、プロパガンダ作品 では無い、と監督自らが説明しているんだが…それは無視? (見てもいない作品を)撮った人の発言が信じられないから? エテは自分を冷静に世の中眺めてる、ちょっとそこらの人とは違う存在と思っていそうだが 実際はマスコミの情報を、役立つ時は鵜呑みにして、受け入れたくない時はマスゴミ扱い …という、普通に愚かな凡人ですよ、と。無知の無知。
9.11事件以降、反ブッシュ的な発言を自粛どころか封じ込めるような 状態がアメリカであった(ある)のも知らないんだろうな。 ついでに監督のコメントの全文を読んだのか? それから9.11を見るかと聞かれたときのコイズミの返事も。 自分と意見が合わないから聞き入れない、言わせない、糾弾する… これだけ似ていればシンパシーもわくかもね。
2004.08.21 夏バテの所為か、連日悪夢を見ています。 その1 夢の中で私は学生。どうも中学生くらいらしい。 感染性の病気が大発生しており?、兎に角避難しようとすると、邪魔が入りまくる。 最初は教師に「教室に戻りなさい」と言われるくらいなのだが、どんどん知り合いらしい人が出て来て行く手を遮る。 恐怖におののき、焦る私と違って穏やかな周囲の人々。邪魔する人々は、勿論私の知らない人なのだけど、 夢の中では無視出来ない人で有る設定。私は如何に危険であるかを説明して 、一緒に逃げようと口説くのだが、相手は聞く耳を持ってくれない。 そうこうする内に偉い騒ぎになって、阿鼻叫喚の中逃げまどい……目を覚ます。 その2 前後の状況は覚えていないが、私は家の外にいる。家の鍵を目の前の壁に落としてしまった(?)。 鍵は壁の中に入ってしまい、手で探ると壁は砂のように柔らかい。これなら中から鍵を掴み出せると思い、 手を砂の中に入れて中を探る。 壁の中はさらさらで何も引っかからず、諦めて手を引くと、指が一本無くなっている。 痛くも何も無いのに何で!と慌ててもう一度砂に手を入れ、指を捜すが見つからず、また手を引くと指がまた減っている。 何度か試し、残った指が一本だけになって慌てまくる。
余りにも夢見が悪く、どっと疲れる毎日なので、これらの夢に出て来たキイワードを「夢占い」1や2で占ってみました。 「学校」 :これからしばらく仕事や用事に忙殺される暗示。 現実での不安を和らげる。 「手」 :手は強さと祝福の象徴。汚れた手は挫折の意味。 「減る」 :気力が減っている事の表れ。 「壁」 :人間関係のゴタゴタの暗示。 「架空の人物」 :潜在的な疾患や心配事、慢性的な悩みの暗示。 んんん? 何だろう?良く分からないぞ。 仕事に忙殺され、挫折気味で気力が減っていて、人間関係などのゴタゴタ込みで慢性的に不安、とこう言う事? ここ迄抽象的だと、そりゃ当たってますが、全然すっきりしませんな。寝るとまたこんな夢見ると思うと、何だかちょっとユーウツです。 夢占いに詳しい方、何か気付きましたら教えてやって下さいませ。
2004年8月20日 やはり今の時期、日記を書く上でオリンピックの話題というのは避けられないらようで(と言うより、さほど書きたいコトが無いと言う状態ですが。)しかし、そこは一応漫画家の端くれ。 『誰ソレさんが“金メダル”とって嬉しい〜』といったような、既にどこかで誰かが書いているような話題を取り上げても仕方がないので、今日はひとつ、表彰式を観ていて気になったアノ事を書きます。 メダリストが頭に被らされるのは多分“月桂樹の冠”だと思うが、アレは決して造花(この場合“造葉”と言うべきか)ではなく生の月桂樹の葉っぱに違いないのです。 そして 静岡の茶摘み娘ならぬ“ギリシャの月桂樹摘み娘”が厳選された新芽を選りすぐって摘んできた葉を、 “月桂樹の冠を作って60年”という、ギリシャ人の冠職人・モンターニュ爺さん〔仮名〕が、 ひとつひとつ丹念に編んでゆき、選手達が被るあの冠が出来上がります。 この話は現地のテレビにも取り上げられ、美人レポータの質問にテレながらも『この道60年になるけんども、オラの作った冠を選手達がかぶってくれる瞬間が、なによりも嬉しいべやなぁ。』などと、 アテネの方言丸出しで語るモンターニュさんはすっかり“アテネオリンピックを陰で支える男”として市民の間でも有名になりました。 そんな爺さんに目を付けたのが、健康食品のメーカーで『オラの健康の秘訣は、規則正しい生活とこの一杯の青汁だよ。』などと、 わざとらしくカメラの前で今まで飲んだこともない青汁を旨そうに飲むモンターニュ爺さんに批判の声が上がるのもそんなに先の話では無いでしょうが。そんなこんなで毎日消費される表彰式の冠を、独りで全て制作している爺さんの苦労など語ってしまうオレに対して 『妄想電車スタートかよ。』 と言うカミサンの冷たい反応しか返って来ないのは、何とも寂しい限りであります。 ●そもそもギリシャ人ってどんな名前なのかもわかんないし…。
ダソ……ワイドショーすらロクに観てないんだね。 本来月桂樹で冠を作るけど、今回はオリーブの葉で作ってるんじゃなかったっけ?
いくらわかんないっつってもギリシャ人の名前でモンターニュさんはねえだろw でもこのダソの妄想は面白かったよ エテが無意識下で悩んでいる人間関係の相手は夫
日記コピペ乙です。いつも助かります。 豆知識なのですが、@(○に1)とかT(ローマ数字)とかは マックで文字化けするらしいです。念のためお知らせです。 で、あの冠はオリーブだって表彰式の時にも言ってます。>105 ホントにちゃんと見てるんだろうか…。
>>102 その1
・中学生
精神年齢
・感染性の病気が大発生〜
出版社移籍→打ち切りのくりかえし。
あるかないかの伝手を辿っての営業もはかばかしくない。
・そうこうする内に偉い騒ぎになって〜
せめて自サイトで営業をと思い立ったが日記のあまりの香ばしさに
ヲチられてしまい、2chに単独スレが立つ。
監視するうちにいつのまにか2ch中毒。鼻高々で日記更新。
本人にとっては「偉い騒ぎ」かもしれない。
その2
・家→仕事場→ダ(ryのいる場所の象徴
・鍵→原稿料
・手→貯金
自分一人だけを養うわけにはいかず、稼いでも稼いでも
追いつかない日々。
>>107 きっとテレビを消音にして見てるんだよ^^
まず、中学生は「学生」ではないのだが・・・。
>110 シーッ、言っちゃいけません。 エテ語での定義はきっと違うんだよ。
112 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/22 03:44 ID:5xfAH6Wz
この人、昔、ハートウォーミングな話ばかり描いてた、とか、 自分で言ってたけど、ホント?? なんか、キャラ違うんですけど・・・ 夜血面白いと思ってただけに、赤裸々な1〜50にびっくり。 右寄りとは思っていたけど・・・
>>112 ホントだよー。
ジャソプ「元○印でいこう!」とか
ビジネスジャソプ「ほっ○いてよ!ママ」とか。
あの頃は好きだったなあ。
どうしてこんな人になっちまったんだか_| ̄|○
ヤンキー漫画大好きだから過敏になってるのかもしれんが。 「ほっ○いてよ!ママ」は、見下し目線がキツかった。 ヤンキーと、それを馬鹿にする輩を 神の視点で見下ろして公平に描くアテクシって感じで 当時から「感じ悪いなー」と思ってたよ…。
115 :
114 :04/08/22 10:19 ID:KpkSIF2z
連続スマソ。 描いてる側にヤンキー属性ないのが丸分かりで、なおかつ 立場が違う人を理解できちゃうアテクシ臭がして嫌だったんだ。
2004.08.22 こんな運動が有るらしい。 ぶっちゃけ、民主党が言っている「地球市民」に「参政権」を与えようと言う動きに反対だと、意思表示をする呼びかけです。 私はこの運動に大賛成。これから仕事場に消えてしまうので多少時間が掛かりますが、必ず意思表示メールを送ります。 何でもかんでも平和主義の方の中には、「地球市民OK」「外国人に参政権OK」と言う方がいらして、それも確たる信念があって仰っているのではない場合が多いように思います。 つまり、「世界は皆兄妹。平等に」と言う理想の元に外国人にも参政権を上げよう、と言う方。 「理想」は良いです。良いですが、現実派にとってこれ程迷惑な「妄想」も有りません。 もし、そう言う方がここにいらしたら、これに、一度目を通してみて下さいな。 その上で理想か妄想かを判断して下さいませ。自らの考えは自らで決めるべき物ですもんね。 日本人って、本当に優しい、良い国民だと思うんですよ。 敵意をむき出しにする相手(誰とは言いません)に、数え切れないくらい頭を下げ、高額のODAを行い、エネルギーを横取りされても激せず、ノービザ入国を考え、名前も日本の漢字読みから相手国の読み方に変え、トンネル迄繋いじゃおう等々。 凄くいい人。本当にいい人。馬鹿みたいにお人好し。……苛々するくらい。 私は日本が大好きで、日本人が好きだからこそ、きちんと区別はしたいのです。 こんないい人と良い国、失くしたくないじゃないの。
2004年8月21日 コンビニで何気なく買った花火セット。 夏が終わってしまう前に使い切る事にした。 子供の頃に好きだったのは、大きな筒の打ち上げ花火。 それから火柱の上がるドラゴン花火。 変わり種では蛇花火や円盤の様に飛んで行く花火。 派手な花火から徐々に消えてゆき、 最後に残るのはいつも線香花火だった。 嫌いな花火だった。 嫌いだった事を思い出して、線香花火に火を付ける。 久しぶりに見た淡い光はとても綺麗だ。 繊細で、儚くて、物悲しい光。 火薬の匂いに誘われて、子供の頃の記憶が蘇る。 火玉が落ちて周りが闇につつまれる。 もう一本。 懐かしい記憶に遭いたくて、また線香花火に手を伸ばす。
>99はネ申
>99は預言者
>>117 懐かしい記憶って嫌いだったんだろ?線香花火・・・
121 :
112 :04/08/22 16:13 ID:5xfAH6Wz
>113〜115ありがと。 エーと、私が気になったのは、 「こんな人に、読者がハートウォーミングになれるものが描けるのか?」 (自分で勝手に思ってるだけなのでは??) 怖いもの見たさで、読んでみたい気半々。 でも、ブクオフなんかにはなさそうだなあ。 掲示板「頑張って」って書いてる人いるよねえ? 少しは人付き合いを学んだんでしょうか・・?
>>121 >>114-115 です。何度もスマソ。
単行本が複数巻出てるなら、どんな作品だろうとファンはいると思う。
ハートウォーミングという表現に異論を唱えない人もいるだろう。
「あのサイトと、それにまつわる数々のトラブルがなければ
ファンのままでいられたのに」というスレ住人も
いるんではないかな。
デカイorマニアックな漫画喫茶で探してみるのもいいかもしれない。 ヲチャとして一度読んでみようと思っている。…が、たとえブックオフでも買いたくないや。
124 :
113 :04/08/22 19:08 ID:mLqjkG9H
>>114 なるほどなあ。そんな見方もあるか。
その“見下し目線”と根っこが一緒かどうかはわからんが
「ほとママ」は、確かに大人の描写がねちっこくてハナにつく事はあったな。
でも子供や親子の描写とかは好きだったんだよ。
皆の好きだったのは初代の富田先生で)ry
もう…あの先生はどこにもいないんだね…
127 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/23 00:42 ID:+/ljRIb4
因果応報ダネ
>>122 (・∀・)ノ
私は夜血嫌いじゃなかったよ。
コミックス買わないし、サイトにカキコするようなファンでもなかったけど。
一連の騒動も、このスレもただ静かに見守ってた。
面白い漫画さえ描いてくれればいいと思ってたからね。
「ああ…もうダメだこの人」と思ったのは、ゲイ発言でダソが暴れたとき、
「矢面に立って私を守ってくれた」云々と言って、完全にダソの側に立ったとき。
それまでは、スレ住人は悪く見過ぎじゃないか、とも思ってたけど
これでもう、最後の希望も消えたって感じだった。
スレ住人は、大袈裟なことを言ってた訳じゃなかったんだな…と。
で、今はヲチャ。
ま、エテ先生にとっては、コミックス買わない、アンケート出さない、マンセーしない
ヤツなんて、最初からファンじゃなかったと思うけど。
2004.08.23 -GUYs- 本日発売号の「YOUNG KING」より連載スタート!! 今日から完全お籠もりで、オリンピック中継が見難い管理人ですが、つくづく思った事が一つ。 NHKのアナウンサーってやっぱ上手いなぁ。凄ぇや。 今更なのですが、民放の良く言えば砕けた、悪く言えばおちゃらけたインタビューやトーク番組に慣れていると、NHKのインタビューの上手い事上手い事。技術は間違いなくピカ一ですな。 あくまでもジェントルで有りながら、相手がどんな状況だろうが慌てず急がず、すんなりと聞きたい言葉を引きずり出すインタビュアーのその技術!! いやあ、素晴らしい。 加えて、一体何人おいでなのか存じ上げませんが、各種競技の実況さんの優秀なこと。確実な知識を織り込みつつ、うるさ過ぎず引き過ぎず、痒い所に手が届いて、しかも痛くない適度な実況! も〜〜感服しきり。 やっぱアナウンサーって、顔やバラエティ能力じゃないですよねぇ。 と、すっかり良い気分でいたら、日本人の一部のぼやきが聞こえてしまいどっチラケ。「日本贔屓の実況に閉口」「日本贔屓で不公平な報道」ですと。 ………………………ふぅ――――…………………。 こんな所まで外国に遠慮するんだ日本人。国家を代表して戦うオリンピックと言うスポーツの祭典くらい、日本に誇りを持って、思いっっっっっっっっっ切り贔屓して騒げませんかね。日本で放送するのに、どこの国に媚びろと言うのよ。 声を大にして言いたい。頑張れ日本!行け行け日本!! 応援してるぜ〜〜!! てな訳で余計な事は忘れて、オリンピックでNHK実況の高度なテクに酔わせて頂きます。
> ………………………ふぅ――――…………………。 ついに公然と、盛大に、ダソにため息をつきました。
> 今日から完全お籠もりで お前は、ずっと引き籠もりだろと)ry
132 :
ダソ日記 :04/08/24 00:47 ID:atOhsYtw
2004年8月22日 形はどうであれ天下府武(だっけ?)を成し遂げた豊臣秀吉は、家臣達に与える褒美としての領地がもはや国内には無くなった時、 『海の向こうに、まだ領地(朝鮮半島)はあるでにゃーか。』と言ったとか言わなかったとか。 そもそも、今は本州、四国、九州、北海道をひとまとめにして”日本国”と呼んでいるが、 元々は地方豪族の治める小国家が集まった“四つの島”に過ぎなかった。 力と運に恵まれた武将が、たまたま今の様な形にまとめたのだけのことだ。 その感覚から行けば、半島に領地を求めた秀吉の考えは全く自然な発想だったと思う。 他国への軍事的侵攻と言うと、いきなりアレルギー反応を示す現代人だが、 そもそも戦国武将達の軍事的な侵攻が無ければ、今オレ達が暮らしている日本国と言う形にはなっていなかったはずだ。 なんでこんな事を書いているのかというと、元々国家なんて世界中で陣取り合戦をした結果出来たものなのに 、日本人だけが何故か”侵攻”とか”侵略”という行為に過剰反応するのは”優しい”と言うか”お人好し”と言うか。 もうそろそろ図々しく、いや図太く歴史を論じてもよい頃ではないかと思ったからです。 国家って初めからあるモノだと思ってませんか?日本人。それは違うぞ。 アメリカだってヨーロッパ諸国が陣取り合戦を繰り広げて、インデアンから奪い取った国じゃないか。 アメリカ人の面の皮の厚さを見習うべきだ。 ●こういうのを屁理屈というのか?
133 :
ダソ日記 :04/08/24 00:54 ID:atOhsYtw
>なんかもう今日は、難しいことは抜きにして、戦争で死んでいった先祖の為に祈りたいです。 ダソ、お前は一週間前の祈りもう忘れたのか?
天下府武 の検索結果 約 57 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
>134 結構あるんだね
エテタソ、クリストファー・リープがいいこと言ってたよ。 『最初は祖国の為に戦ってたアスリートが、気付けば人間の最も美しい可能性を示してくれる。 それがオリンピックだ』(うる覚えスマソ) 本音はまあ色々あるにせよ、少なくとも漏れは露骨な偏向報道にうんざりだわ。 どこの国の選手でも、素晴らしいパフォーマンスを見せてくれれば満足。 て言うか、この間アジアカップで中国の態度にぶうぶう言ってたの誰だっけ? ダソタソ、その台詞中国や韓国やクウェートやイラクで言ってきてごらん。 ボロクソ突っ込まれるだけじゃ済まないと思うけど。 それ以前に「天下布武」は織田信長。秀吉が言ってたというのは聞いたことない。 …パチスロで歴史学ぶなよ。 とにかく強くありたい、強ければ何の問題も無いと考えたがってるんだなこの人は。 えらく幼稚なマッチョ願望だなあ。
>136 エテをかばう気は無いが前スレの810-811、836-837を読み返した方がいい。 アジアカップ中国サポーター問題日記と五輪応援日記は、まったく別種類の話。 並列で語るのは筋違いと思うが、どうかね。 批評が批難に偏りがちなのはヲチ対象がアレだから当然だが、極稀に無理矢理とも 思える批難が見られる。批評に論理を欠いたら、エテと同じ単なる貶め文だ。 ヲチャがヲチ対象と同類になってはイカン。
>その感覚から行けば、半島に領地を求めた秀吉の考えは全く自然な発想だったと思う。 国内統治の不備不満を外側に向けるのは三流政治家の常套手段なんだが、 その程度の教養もないのか。さすが天下府武。
「地方豪族の治める小国家」って…鎌倉と室町の幕府はなかったことになってますか? 鎌倉だって、東北はともかくそれから西は統一されていたはずだが。 こいつの頭の中は、神武の東征とかヤマトタケル時代あたりから一気に戦国まで飛ぶのか? あと、北海道は松前藩ができるまでは日本の幕府の治める土地じゃなかったはずだが。 北海道の先住民はまとまった統一政府を持っていなかったから大規模な戦争にはならなかったが、 コシャマインとシャクシャインの像の前でそれを言ってみろ。独立王朝をもっていた沖縄で同じこと言ってみろ。 で、その論法で行くと、北の国が攻めてきたりしたら「強い国マンセー」とコロリと寝返るんだな、ダソ。 ま、それがお似合いかもな。
A/Tタン、日記才人の掲示板でカマトトぶって乱入しているがあっけなく反論されてるね。 >反対ですぅ。 普段、そんな口調使ってねーだろ。ウザ。
>140 見てきた。 「純粋に疑問」だの「私は全く分からないのですが」だの いちいち前置きがイヤらしい。 反論したけりゃもっとコンパクトにまとめろよと思った。
2004.08.24 仕事中なんで、オリンピックがまともに見られません。 全く見られません。 女子レスリング、仕事中だから見てませんよ。予選からしっかり見てなんていませんさ! 見てませんよ、ええ、見てませんとも。だから!! 女子レスリング48キロ級決勝戦は絶対干春ちゃんの勝ち!メノレニクの負け!ジャッジ失格!! ええ。私は日本人で日本贔屓です。全部とは言いません。でも日本が大体正しいです。 アテネのジャッジ、柔道の時も怪しいのが何人か居たが、まあ仕方ないと思って来ましたさ。でもね。 レスリングのジャッジ、ありゃ何ですか?! 女子レスリング48キロ級決勝戦、日本の胃腸干春対ウクライナのメノレニク。延長三分パッシブで干春ちゃんの判定負け。 手前ェふざけんな。何スかあのジャッジは!! ちゃんと組んで居ない内に攻撃してもメノレニクはOKで、干春ちゃんだとパッシブ。 しかも、ちゃんと最後、時間内にタックルして膝もお尻も着けさせたのに、ポイント無し。 メノレニク自身も負けた気になっていたので、勝者として腕上げられて仰天で大喜びしていたよ。 おい おい おい おい おい おい おい おい!! 何だぁ、ギリシャ。おいアテネ。日本人舐めんじゃねーぞこら。 そう言えば、体操じゃ必ずギリシャ審判は日本に低い点を付けてるよね。で、最高点最低点はカットされるから、いつも必ずカットされてるよね。どう言うおつもりですかそりゃ。日本人の評価に参加する気は無いのか。 つ か え ね ぇ 奴 を審判にするなIOC。 アテネに限らず、黄色い猿に負けるのは悔しいから規定を変えよう精神のオリンピック。 白豪主義をねじ倒してくれる日本選手に期待です。 兎に角、干春ちゃんの勝ちだから、あれは絶対。銀メダルおめでとう。でも金だから。
2004年8月23日 安いこと“だけ”で有名な近所のちっちゃなスーパーで、だだちゃ豆の安売りを発見してからと言うものずっとハマっているのですが、イマイチ美味しく茹でられない。 「ためしてガッテソ」では”ゆで汁の塩分濃度は海水と同じ”くらいがベストと言っていたが、オレの味覚だとそれでは薄い。もっと塩を沢山入れれば塩分濃度は上がるけれど、ケチなオレは「どうせ捨ててしまう」ゆで汁の為に大量に塩をを使うのが勿体なくなってきた。 あらかじめ少しの塩で茹でておいて、茹で上がったらば後から塩をふれば味の調整はしやすいのだけれど、そうすると今度は、皮の回りについた塩で食べていくうちに唇がふやけてしまうのが嫌だからやらない。 一体どうしたら、だだちゃ豆を美味しく食べられるのか悩む毎日だが、この程度の悩みしか持って無いオレという男は『あんまし大物には成れないな。』と思う今日この頃である。 などと脳天気なことを書いていたらこんなニュースが。ムキ〜〜ッ! 政治に詳しい日記才人の皆様のツッコミがガンガン入ることでしょうが、 オレも一言だけ言っておく。 いつまでも あると思うな 国と金。 ●そのうち中国にケツの毛まで抜かれるぞ。うりゃ!
とりあえず、塩くらい買えるようになってからものを言ってくれ。
自分も日本人で日本人選手を応援していてレスリングのジャッジに不審感を抱いているが なぜエテの日記にこうまでいらつくのであろうか 日本であればなんでもいい 日本人でなければ全員糞って感じのイヤーなナショナリズムが透けて見えるせいかな? ダソはその調子でがんがん塩分とりまくれ なんなら塩送っちゃるぞ
塩はサラリーの語源、ダソお前には一生縁の無いものだよ。
正直、もうエテにもダソにも興味が失せた... バカとしてのレベルも低いな、この夫婦。
>>137 スマソ。
前スレと>129、あと自分の>136を読み返してみたら確かに難癖っぽいわ。
以後気を付けるYO
>142
恥ずかしながら「白豪主義」を知らなかったのでググってみた。
白豪主義(はくごうしゅぎ)は、オーストラリアにおける白人最優先主義とそれにもとづく政策。
英語"White Australia Policy"の翻訳語。とくに、移民制限法によって白人以外の移入を厳しく制限した政策を指す。
現在では白豪主義は抛棄され、オーストラリアはアジアにおいて共生を求める多民族国家となっている。
(wikipediaより)
えーと、これってオーストラリアの話で五輪やギリシャ人審判とは何の関係も無いよねエテタソ。
ダソ共々難しい言葉を使う時には辞書引いてからにしてね。
>129 遅レスだけど、オリンピックの実況は全部NHKのアナウンサーじゃないよね。 少なくとも(見たかどうかわからんけど)柔道の時の三/宅さんは 富士の人だったはず。 民放=バラエティみたいな偏見があるのかな。
>白豪主義をねじ倒してくれる日本選手に期待です。 ・・・「豪」って入ってるじゃん・・・普通に白人至上主義って言えばいいのに、 多分どっかの変なサイトで覚えた間違った言葉なんでしょうね。
正直この馬鹿二人には言う言葉もないんだけど それでもここに来てしまう漏れはマゾだろうか。 元エテ儲の嘆き。ダソはもう、芯で言い。芯でくれ。
>>140 見てきた〜〜〜!
自分のwebじゃ、言いたい放題やりたい放題なのが全く通用してないのが
とっても気持ちイイ!
だれだってエテタンとは「論議できません」って言われちゃうよね!
んで、あれだけめちゃくちゃ言われたらもう逃げちゃったのかな???
153 :
ダソ :04/08/24 22:57 ID:7kBTWLz8
2004年8月24日 今日の仕事も終わったし、『あ〜ビールが美味い』などと一杯やりながらPCの電源を入れると、日記才人の掲示板が何だか賑わってるな。 ん〜、あんまし興味ないんだけど横レスしてる人のHNに見覚えアリ…ってウチのカミサンじゃねーか おい!なにやってんの?お前…。(笑) 世の中真面目なつうか死ぬほどヒマな人が多いのですね……。 ブログなんて“お遊び”なんだから楽しくやればそれで良いじゃないの。 管理人だってそう説明しているじゃん。 なァ daisuke。 m(_ _;)mスイマセン 物事を楽しめない石頭なんか相手にするなっての。(笑) ほっとけよ、そんな匿名野郎わ。 ところでそっちは順調?どうよ? こっちはやっとこさリハビリを卒業した感じです、でも禁煙していても仕事はなんとかやってます。最大出力40%くらいですが……、明日にはもっと出力アップ出来そうだね。 ま。何事も“慣れ”ですな。 ●何だか別居してるカミサンに宛てた私信になってしまった…。 いえ、“別居”と言っても、カミサンと揉めてる訳じゃなくて単に仕事場と自宅が別、って事なんですけどね。(^_^;
>150 いい歳した大人だから、まさかそんな事はないと思いたいんだけどさ あいつ豪=豪州=オーストラリアっていう知識がないんじゃ… まさかね…。 でもぐぐればいくらだって正しい意味が解るのになんでぐぐらないんだろ。 たかが日記と侮ってんのかもしれないけど、全世界に向けて公開してて 誰が見るかわからない日記で無知さらけだすなんてクリエイターとしてこれ程 マイナスな事はないのにね。
エテたんは別居中で話し相手いなくて寂しくて、日記サイトの掲示板に 乱入しちゃったんだね。 旦那以外にはネット上にも話通じる人いなくて、寂しいねえ。
>世の中真面目なつうか死ぬほどヒマな人が多いのですね……。 それをお前が言うか。 これは自分がそうじゃないからいつも思う事だけど、 真面目で忙しい人程時間の使い方が上手いよな。
>154 > いい歳した大人だから、まさかそんな事はないと思いたいんだけどさ > あいつ豪=豪州=オーストラリアっていう知識がないんじゃ… > まさかね…。 い、いくらなんでも…いくら何でもそれはあり得ない! 少なくとも日記で社会問題、世界情勢について論じちゃうくらいの人が それ知らないなんて…まさか…まさか、ねえ?
ダソ…匿名批判に走るとは…そこらのヲチ対象によくあるパターンに陥ってくれたな。 一言で言えば、十人並みって事だが。 せっかくクリエイチブなお仕事してたお方なんだから、もっとオリジナリティ溢れる表現 使えないの?w
>えー!! 「公開の場」で「管理者の皆さん」に宛てたのですかぁ!? >それじゃ、参加者は意見しちゃいけなかったのか。それを最初に書いて下さいよぉ!! あんた・・・自分が人から100回は言われていることを・・・_| ̄|○・・・
>ブログなんて“お遊び”なんだから楽しくやればそれで良いじゃないの。 なるほど。お遊びなら何やっても無問題なんだ。 子供の足を踏んだり、ゲイの方の心を傷つけたりしても構わないと。 この点は終始一貫しているな。 人間としてはクズ以下だが。
161 :
K/Z :04/08/25 11:28 ID:DxTKfN9d
2004.08.25 またやってるし、自分。 いやね。大サイトの掲示板って大体、気分的に使いにくいでしょ。見ている人が多いし、下手な事書くと恨み買うし。 それを逆手にとってる気がして、軽く触れたら絡みつきました。イテテ。 発言者は、今までに二三回続けて発言を掲示板で削除されていた方。 一理あるし、物の見方も面白い。攻撃的だが、不満を口に出す人らしく目的が有る。 今までの書き込みは、全て誰か一人が標的で、その方々は完全スルーか謝罪のパターン。今回の標的は、表向き掲示板システム…風ですが、疑問を感じたので聞いてみた、とこう言うわけですな。 こう言うのを「釣られた」って言うらしいですよ! 仕事中に釣られるのは止めろ自分。 細かい所は時間がないので割愛しますが、「なりすまし」「自作自演(これ、本来の意味が全く違うので使いたくないんだよね)」の考え方はWEBとは切っても切り離せないんですなぁ。 かつての「楽園」投票の「不正票」事件を思い起こさせます。あれも言ってしまえば「票数の多い奴はこいつもこいつも自分に票を入れている、狡い!!」と言う騒ぎで、物凄く不毛でした。 管理者しか知り得ない事を云々するユーザーは必ず出てくる。愚かだとしか思えませんが。 時間がなくて、該当掲示板には断片的にしか書き込めませんでした。 一語一句突っ込まれてて、参った参ったな感じ。標的は掲示板システムでは?(^^;) まあ、結局は日記才人管理人氏の決めることですしね。 後から知ったのですが、掲示板に書かれた意見に疑問や意見が有る場合、掲示板に書き込むのは素人らしいぞ。 掲示板書き込みへの意見は、ベテラン才人は自分の日記に書く物らしい。なるほど。 スマートで抜け目は無いけど、それってズルいなぁ………。 ダンナにも「本当にあんたはいらん所に首突っ込むなぁ」と呆れられ&心配されました。わはは、スマンねダンナ。 取り敢えず、仕事は普通に進んでます――。
自分の人生がお遊びみたいなもんだから、他人もそうだと思うんだろう。 しかし、強者の論理で物を言うのは良いが、連載を持っていない、 世間に広く知られた代表作も無い漫画家という、社会的(漫画業界的にも) には無職DQNと大差ない人間が公共の場でそれをやっても哀れに見えるぞ。 頭の緩いガキが「大人なんて皆汚ねぇよ!」とか言いながら夜の校舎の 窓ガラス割りまくって、それを親に弁償させてるような滑稽さを感じる。
む、リロし忘れた… >162はダン日記に対するツッコミです。
エテは自分の吐き出したものを『人に見てもらう』 っつー事にはものすごく執着するのに 『見た人がどう思うか』ってことには全く考えが及ばないんだね なんか見てて可哀想になってくる
>162 >頭の緩いガキが「大人なんて皆汚ねぇよ!」とか言いながら夜の校舎の >窓ガラス割りまくって、それを親に弁償させてるような滑稽さを感じる。 わはは禿しくワロタ そして膝を打った ほんとにこの通りだよな エテが乱入した掲示板は見てないけど 「それってズルいなー」と言いながら自分の日記でぼそぼそつぶやいてる「ソレ」はずるくないのか? どっかのガイドラインに「自分の反論で終わらないと気が済まない」ってのがあったよなw
まぁ、祭陣だろーが果名だろーが心具だろーが普通、 ある意見へのリアクションするときは出典やリンクを明示するわけだ。 読者にきちんと読んで欲しいし、議論の広がりだって期待できる。 「細かい所は時間がないので割愛」するような、 引用・転記転載のイロハも知らねェおーちゃく者に ガタガタ言う資格ぁ無ェ。 あとダソ、自分の理解力を超える、理路整然とした意見を述べる人に対して 「死ぬほどヒマ」なんて棚上げかつ恥さらしな発言はよした方が良いよ。 皮肉じゃなくてマヂで。
うわあ。 掲示板でやり込められたら、日記で言い訳と相手の軽いコキオロシ? カッコワル。 カッコ悪いよクズ。 あ、「クズ」っていうのは、アンタのニックネームの方じゃなくて 言 葉 通 り の 意 味 の 方 な。
こんな日記見た日には何も知らない人でも、その場で言い返せよと普通に思う。
某掲示板のクズの書き込み読んだけどさ、 議論の内容は置いといたとしても、 態 度 が 悪 い ってことになんで気付かないんだろう…。 今さらだけど…。 いちいち癇に障る書き方してるんだもんなぁ。 ところで、クズの新作、ぱらぱらっと立ち読みwしたけど、 これまでにも増して絵がヒドい…。 ハードボイルド気取りたいんだろうけど、マジみてらんない絵になってた…。
>「自作自演(これ、本来の意味が全く違うので使いたくないんだよね)」 使いたくないんだったら、他の言い回し使えばいいのにね^^ 他の言い回しを知らないのに文句付けて、自分に教養があるフリをしてるのかな? >168 禿同。 時間無いなら論議に参加しようとするな。 それでも参加したなら、時間が無かった事を結果の言い訳にするな、だ。
171 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/25 21:32 ID:hyX4cWn2
もっと暴れてくれたら面白いのにw つか、ちょっとマイルドになったかと思ったら 基本的にイタイのね。この夫婦
暴れるには知識武装が薄過ぎるね。 なんか学校で口喧嘩に負け、家で必死になってノートに相手の悪口を書いてる・・・ そんな中学生日記の様な光景を想像しますた。
>家で必死になってノートに相手の悪口を書いてる 最悪なのは、そのノートが 全 世 界 公 開 版 だということだな。
2004年8月25日 へ〜ぇ…。昨日の日記はアクセス数も得票数も過去最高ジャン。 撒き餌になってくれた人 ありがとう。 閑話休題。 以前、カミサンのHPに荒らしが耐えないことがあって、オレが出しゃばって撃沈してやったんだけど、その時に頂いた意見(荒らしをしている側から)が『みっともない』とか 『大人げない』って言う批判だった。 一体何が『みっともない』のかオレには分からなかったが、そいつらの言うことにゃ『カミサンの喧嘩にダンナが出るなんてみっともない』と言う理屈らしい。 (そんなこと言う時点で、大体、どんな奴らが“荒らし”なのか想像がついてアタマ撫でてやりたくなったんですけど。それは置いといて) オレの感覚だと、カミサンが荒らしに遭っているのに、知らぬふりをして放っておくダンナの方がよっぽど『みっともない』と思うのですが。 これってやっぱし既婚者の感覚なのかな?どうです?世の旦那様方。放っておけますか? 日記才人でも過去、ウチと同様に奥様のHPに嫌がらせの投稿があった人が居て、その人も奥さんを擁護する為に、嫌がらせをしていた人に向けて思いっきり反論していたんですねぇ。 その記事を読んだときにオレは『そうそう!夫婦ってそう言うモンだよね。』と、カミサンを庇ったダンナさんにパソコンのこっち側から拍手を送ったものです。 極端な話になりますが、普段からこういう反射神経は鍛えておかないと、いざ“学校で子供が苛められてる”とか“カミサンが暴漢にレイプされている”といったときに “な〜んにも反応出来ないダンナ”に、なってしまう恐れがあるような気がするんですよ。 実際の危機に遭遇ということであれば肉体的な危険も伴うでしょうが。web上の喧嘩なんて、フィジカルなリスクは皆無なのですから、ビクついていないで どんどん発言した方がよいと思うのはオレだけでしょうか。 まぁ。身内を庇うときに、乙にすまして理詰めで相手を言及するようなスカした人になるより、たとえみっともなくても、泣きじゃくりながら相手に殴りかかるような人でありたい。 ということなんですけどね…。(アタマ良くないし…。) ●しかし、やたらと喧嘩っ早いカミサンもどうかと思いますが…。(苦笑
ダソ最高得票おめでとう(棒読み)。 ヲチャの皆様から祝電が届いてるよ↓
言いたいことは沢山あるんだけど、とりあえずダンさんや、 >web上の喧嘩なんて、フィジカルなリスクは皆無なのですから、 ってあーた、このご時世にそれを仰いますか、って感じ。 泣きじゃくりながら相手に殴りかかって逆に告訴されんように せいぜい気をつけて生きるがよろし。
>オレが出しゃばって撃沈してやったんだけど すげー!! つーか何かにつけて嫁を遠まわしに貶しまくってるのに こんな時だけ『夫婦サイコー!』かよ ダソはwebではでしゃばっていろいろ(余計)な事ができるけど 現実世界でいざ何か問題があっても何もできなさそうだな
撃沈してやったじゃなくて撃沈させてやったじゃないの? よほど悔しかったのですね(・∀・)
ってそれで合ってるのか?あれ? 分からなくなってきた …もう寝ます(つД`)
喧嘩した(と、ダソが勝手に思い込んでる)相手が大人だったから何もなしですんだんじゃねいの? ここのテンプレにある顛末ログ読んでも誰もダソが有利なんて思わんと思うよ やり取りが大人対子供の文章読んでるみたいで「みっともなかった」よ かみさんかばうのはぜんぜんみっともなくないけど、やり方は死ぬほどみっともないよね まさにクズ嫁の夫って感じ。似たもの夫婦で幸せでつか?
器の小さい男ほど大きく見せたがるものなんだよなぁ・・・
> オレが出しゃばって撃沈してやったんだけど 話が通じないから「撤収された」んでは。 > ウチと同様に奥様のHPに嫌がらせの投稿があった人が居て > その人も奥さんを擁護する為に、嫌がらせをしていた人に向けて > 思いっきり反論していたんですねぇ。 どこが同様? いやがらせどころか、えらい真面目な投稿だったと思うが。 それにダソのは反論じゃなくてただの暴言だったし。 一緒にしたらあかんだろ…。
そもそも 単なる批判意見を荒らしと決め付けて、撃退方向にしか考えが及ばない って時点でみっともないんだが。過ちを理解できない事が大人げない。 件の「撃退」も、自分で誘導した自分のBBSで「ここはユーサクファンの集う場だ! ここで議論していいなんて言ってない!」とかわけのわからない屁理屈振り回したら 相手が呆れて去ってった、ってだけじゃん。あの馬鹿踊りが勇姿だとでも思ってんの? このオヤジの脳内変換能力凄いな。自分の醜態に気付けないなんて、幸せな頭だ。 それともヲチャが見ていない昔に、荒らしでもあったのかな? だとしたら、よく問題の起こるサイトとして、嫁の管理能力が問われるだけなんだが。 オフラインでも自分の正当性や権利だけ主張して、トラブルすべて相手の悪に してきたんだろうな、と容易に推測される。 そりゃ取れる仕事も逃すし、友達もいないわけだわ。
まぁあれだ。弱いダソほどよく吠える。
2004.08.26 ダンナが自分の日記で「喧嘩っ早いカミサンも困る」とか言ってやがります。 何言ってるんですかダンナ!! 私が喧嘩っ早いとWEBで公言する気ですか、失敬な。そして全く心外な!! 良いですか。ここをご覧の皆様。私の穏やかさや、平和主義な面を今から言って聞かせますから、良く聞いて誤解を解いて下さいよ! ・電車で酔っぱらいに軽く絡まれた所為でガンの飛ばし合い。 ・駅前のマクドでお爺ちゃんと大喧嘩(口喧嘩)。 ・「組」の名刺をfaxして脅して来た奴に「この名刺持って出る所出る」と息巻いて謝罪させる。 ・印刷屋にクレーム。先方がキレて電話を切ったので、社長が出るまでかけ直す。 ・某管理事務所でプチキレ。 どうです。至って穏やかな人格者でしょう。 ……………………………………… ああ、分かってるさ。喧嘩キャラさ。それがどうした(胸張り)。 すっかり香ばしいキャラに出来上がってる管理人。人として先行きが不安です。
まあ、何つーかね。 私の一番困り物な所は、仕事相手である編集氏にも一言多い所です。 特に即売会の時などはテンションがおかしくなっているのと、周りの目が気になって更にそれに磨きが掛かり、心にもない罵詈雑言を吐く所です。 自分でもこの癖厄介なんですが、どうしようも有りません。好きな子を虐めてしまう子供のよう。頭の中でもう一人の自分が、おいおい何言ってる?と言うのですが時既に遅し。 そう言う訳で、O出版社のSさんごめんなさい。後日ご連絡申し上げます。 でもって。 ダンナが掲示板を平定した時の騒ぎは、私に謝罪の意志は有りませんし、必要性も0です。 言いがかりで謝罪が貰える等と、家のサイトでは金輪際思わぬように。(←ここらが喧嘩キャラ)
>186で止めておけば苦笑程度で済むのに、 >187に続けるから痛いんだよなぁ…。 もはや「香ばしい」レベルじゃない、て自覚はないようだね。
>>187 レス番ずれてるぞー。自分にイタイといってどうすんじゃい。
すげー……いい年こいて喧嘩上等な自分カコイイ!か。 夫婦そろって厨房以下だなぁとあらためて実感。
夫婦そろって、頭と性格と、両方ともすくいがたく悪いんだなあ。 どっちかだけだったら、まだ更正の余地もあったかもしれないのに。
O出版社のSさん 逃げて 超逃げて あることないことネットで撒かれるよ
シンプルにツッコんでみる。 「閑話休題」は、いったん外れた話の筋を戻すときに使うんだ。 お前のその撒き餌発言の ど こ に 本 筋 が あ る ん だ ? ダソ。 あ、あと、配偶者の厨態度を諌めないで同じく騒ぐのは、厨 夫 婦 の 典 型 だ。 夫婦だからこそ苦言もいうんだよ、普通の夫婦はな。
>>185 なんだか勝てる喧嘩しかしてないような・・・
出ました、DQNの「ワルやっちゃった」自慢。香ばしいどころか焦げ付いとるわい。 他人を威嚇すればいいと思ってるなんて、動物並みだね。 批判された当人が言いがかりとしか受け取ってない上に、理性があればそれを 諌めているはずの人間(旦那)が荒らし扱いしてるんだもんなぁ。揃って知性0。 似た者夫婦も結構だけど、自分の意見の正当性を主張するために他人を二重に (騒動当時と今回)傷つけていいなどという道理は無い。 例え匿名の便所の落書きだろうと、過ちを指摘されたら謝罪できるのがちゃねら。 言い訳を重ねて過失を認めないのは、2ちゃんねるでさえ厨房と呼ばれ蔑まれる 行為だというのに、この夫婦はいい年して厨房並み。 鶏鳴狗盗夫婦。
>>192 むしろすべてが閑話(無駄話、の方の意味で)だろう、と突っ込んでみたい衝動に
いつも駆られる。
あれだよ、子どもが憶えたての単語何度も繰り返して使うじゃん?あれと一緒。
これ使えば頭良い、いっぱしの文章だと思ってんじゃないかな。
夫婦揃ってここまで駄目な組み合わせだったとは…… 並べるだけでスレの即死回避できる神のような天プレ(w 見た時も思ったが、本当に救いようがないねこの夫婦。 自分たちの思慮の足りなさ、気の短さを全世界に晒してどうしますか。 それで笑いを取れるのだと勘違いしているなら寒いこと甚だしい。 そのお笑いも自虐的なネタならまだいいが、 他人を攻撃して撃沈する自慢話てんこ盛りなわけでしょう。 あのね、文字だけのやり取りだと思ってたweb上でのトラブルが元で 起こった実際の事件なんていくつもあるんですよ。 刃傷沙汰までいかなくても告訴や賠償例だってあります。 フィジカルなリスクは皆無?穏やかな人格者? 馬鹿言ってんじゃないよ全く。
夫婦揃ってアホ。 以上。
>185は、本人はギャグのつもりで書いているのかも知れないが ちっとも面白くない。もちろん英雄譚(wでもなんでもない。 「だから何?」と思うのみ。
ダソの中では「撃沈してやった」ことになってるんだねやっぱり ゲイ論議のときも、今回のエテの掲示板乱入のときも、 まともな反論なんかしてないじゃん よそのダンナ様は「反論」をしたんだろ?ダソ お前のは議論じゃねえよ あさっての方向すら向いてねえよ 異次元だよ お前がみっともないと言われるのは「反論」がきちんとできねえからだよ 口喧嘩の最中に「お前の母ちゃんでべそ」とか叫んで「撃沈してやった」とか言ってるのと同じだよ
今日はこれぐらいにしといたるみたいだな
夫婦揃ってと言うより、相乗効果なのではあるまいか。 「アホ」や「愚か」が二乗三乗されていくという。
202 :
187 :04/08/26 16:09 ID:bF7M/kNB
>188 うぁ。>185、>186ダターヨorz
某掲示板見てきた。 クズの奴コテンパンにやられてて、いい気味。 まあ、ファンの意見さえのらりくらりと屁理屈で逃げて、まともに反論・訂正・謝罪ができない奴だ。 きちんとした人を相手にしたらお前なんてその程度なんだよ。
>>203 私も見てきた。
正直言えばエテタンをこてんぱんにしてる人も痛い気がしたけどね……
ただエテタンの甘ったれたような語尾には吐き気がする。
「えー○○なんですかぁ!?」とか「●●して下さいよぉ!!」って。
他の人が管理する掲示板にお邪魔したら最後まで丁寧な言葉使いなよ。
その言動で相手の態度も少しは変わるのになあ。
ほんと、どのサイトもどの掲示板も「私のWeb」なんだね。
これで「私のweb」やらのマイルールが、外じゃ通用しないことがわかってくれればいいけど・・・ ダメなんだろうね。 デムパ気質は「自分が正しいと思い込む」のがデフォだもんね・・・
ごめん、ちょっと貼らせて。
ダソ日記直行便
ttp://aqua.pure.cc/~yusaku/frame.html いつもここの
>>3 のリンクから飛んでたんだが
あれだとトップから入ることになるので。
誰かに突っ込まれる前に自分で突っ込んどく。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ ここはお前のメモ帳じゃないんだ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ チラシの裏にでも書いてろ!
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
>>207 :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
漏れのチラシの裏で書け。メモットイテネ!(・∀・)つ□
そのうちテンプレだけで1000逝く悪寒。 ソレガ狙いなのかK/Z夫婦、侮れない香具師…… 。
熊先生は本格ゲイ漫画なのでエテたんおきにかな
うん、あれはゲイ漫画と言ってなんら問題無いね。 本物の世界は違うと思った。
話は男がよく見るエロ漫画なんかにもありがちな感じだが、 ありがちを避けようと下手な小細工ばかりしてグダグダになってる クズの漫画なんかより、ずっと心に響く物がある。
タガメ先生の著作は先生の 「こういう話を読みたい! 描きたい! 自分の好きな物を絵で表現したい!」というのが 作品からも溢れ出てるし、創作姿勢も真摯なんだぞ。 クズなんか比べ物になんないよ。 ここ見てクズが興味持ったりしたらやだな…クズにはこの人とこの人の作品を語られたくない。 同じ土俵の人間という認識もされたくない。
>>207 タソ、ありがとーw
いちいちトップから入るのは嫌だなあと思ってたんで助かります
この馬鹿夫婦の垂れ流しを読んでいつも思うこと。
一体こいつらは、他人に作品を読ませようという気持ちがあるのだろうか?
ふたりとも「作家」には向いてないと思うんだけどなあ。
でもたかが勧誘電話ごときでテンパってしまうダソにできる仕事っていってもなあ…
すんません、人間の盾くらいしか思いつかないや。
見知らない電話番号がかかってきたら、でなきゃいいのでは? ナンバーディスプレイとかしてないんですか? なんかそのくらいしとけばいいのに、と思う。
2004年8月26日 普段は滅多に電話に出ないオレ。 掛かってくる電話には殆どカミサンが対応している。 なぜならばオレは出るのが面倒くさいからという立派な理由があるからだ。 大体、昼間とか日曜とか。間の抜けた時間帯にかかってくる電話にはろくなものがない。(仕事関係の電話なら、オレの仕事相手なのかカミサンの仕事相手なのかを第六感で察知して、ほぼ間違いなく電話に出ることが出来ます。) しかし、カミサンが仕事で家に居なかったりすると困ってしまう。 電話に出ないわけにはいかない、明らかに(勧誘電話だろう)と思っても、もしかするとカミサンから何か緊急連絡が来たのかもしれないと思い慌てて出る。するとこんな事になってしまう。 オバサン『takaiwaさんのお宅でしょうか?』 オレ 『そうですけど(チッ…ヤッパ勧誘かよ)。』 オバサン『エアコンのクリーニングなんですけど。』 オレ 『いや、要らない。今仕事中なんで…。』 オバサン『え?03−××××ですよね?自宅じゃないんですか?』 オレ (うるせーな…、お前の知ったこっちゃ無いだろう。)
オバサン『奥さんはいらっしゃいますか?』 オレ 『仕事で出てます。』(なんでカミサンが関係あるんだ?) オバサン『仕事で出てらっしゃるのに、03-××××って自宅じゃないんで すか?』 オレ 『ちゃんと個人事業主の登録してありますよ。』 (そんなことテメーの知ったことか) オバサン『そうですか、それじゃまたかけますのでヨロシクね。』 オレ (二度とかけてくるんじゃねえ!) 自分が漫画の仕事をしている事とか、こういう手合いに一々説明したく無い。そんな労力は使うのも勿体ないし、せっかくネームに集中してる頭を 高揚した気分を、くだらない会話でぶち壊しにしたくないからだ。 一刻も早く電話など切ってしまいたいので脳味噌の1%も使わないやり取りになる。 しかし、この電話相手も失礼なヤツだ、頼みもしないで勝手に電話をかけてきたクセに、自宅だの仕事場だのうるさくツッコミやがって。 オレの師匠で週刊連載を30年近く続けている大先生などは、喫茶店でネームを切っている最中に ヤクザが入ってきた時などは、自分のテーブルをガンガン蹴飛ばして(静かにしやがれ)とアピールしていたそうだ。 普段は神様のように優しい先生を知るオレには想像もできない姿だが。 師匠の例を出すまでもなく、大抵のネーム中の漫画家は神経質になっているのだ。うっかり勧誘の電話などかけてくると後で仕返しされるから気をつけた方がいいぞ。(どんな仕返しなのかは、また後日と言うことで。) ●勧誘電話に恨みはないんだけどね。でも、仕事柄しょうがないというか…。
「ママがいないんでわかりません」と正直に言えばいいのに。 よっぽど、暇なんだなー。この人。
>オバサン『エアコンのクリーニングなんですけど。』 > >オレ 『いや、要らない。』 ・・・ここで切ればいいだけなのに、なぜ話しのつぎ穂になるようなことを わざわざ言うのか・・・
営業職の自分から言わせてもらうとダソみたいな 暇を持て余していて、喋りたがりで(でも喋る場所に飢えていて)一言も二言も多くて セールスマンはバカだから俺様が世間を教えてやろうと思っている手合いほど 扱いやすいものはないよ。 ありがとうダソ 感謝するよ。君のようなヤシのおかげでおまんま食ってます。 しかしダソ、全方位360度満遍なくバカだな
周りの騒音が聞こえなくなるぐらいの集中力を発揮しろ… と言っても無理なのか。 集中力を高める練習しなよ。 ずっと家でヒマこいてるんだから、うまくいきゃ かめはめ派ぐらい出るかも知れないよ。
売れっ子漫画家・・・忙しくて自分が電話に出る事が少ない上に、後日仕返しする暇など無い。 そうでない漫画家・・・(r
>>216 ネットでは勇ましいけど、
現実では随分と大人しいんですねー
子供相手には強いみたいだけど。
てか漫画家やめたんじゃないの?
てかホントに漫画の仕事してんの(あんの)?
あの、これって…ダ(以下略)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1093538940/ 28 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/08/27 12:20 ID:PM4+w1z4
801は気持ち悪いに同感。
俺のヨメが801漫画書いてんだが。
モデルになれとかいって変なもん入れようとするw
いくら家庭の平和のためとはいえ人はアナルSEXを強要されても生きていられるでしょうか?
あんなの女じゃネ〜ヨ。
今チョッと仕事が途切れてるけど、金入ったらあんなのとはByByしてやるぜ。
それまで自分のサイトでヨメの悪口でも言って憂さ晴らしw
>224 うわぁ
>>224 いくらなんでも違うでしょう。アンチの書き込みだとしたら嫌な奴だね。
ダソかどうかはわからんけど、とりあえずアンチではないんじゃ? いきなり無関係なスレにマイナーな漫画家叩きを書き込む理由もなし。 最近、アンチ腐女子系スレにダソ臭い書き込みを散見するんだよね。
2004.08.27 仕事あけで御座います。 なんか疲れが取れないし、寝足りないまま打ち合わせをして参りました。 ………今、描いている漫画とは全く別口の編集氏と。…凄ぇ、プロみたいだ。 最近、年をとったな、と実感する物の一つに音楽の趣味があります。 私は特に音楽に興味の有る方ではなく、絵を描く時は脇に音楽が欲しいのでCDを買う、と言う片手間聴取者であります。特別に拘りは無く、気に入ったら何でも流しておく、そう言う、およそ音楽ファンではない人間なので、聴く物の90%は流行歌と言う事になります。 10代は、アイドル音楽も全部OKで、ベスト10流行歌は皆知ってました。 20代は、ベスト50辺りをうろうろする物の方が逆にフィーリングに合う気がしてました。 で、現在。 ベスト10の内8本までは聴けた物じゃない。聞き流すのはOKですが、自分も歌いたいとは全く思わなくなりました。 お子様むけ(で良いんだよな?)音楽はまあ、需要年齢が決まっているので置くとしても、普通のポップスが耳に入って来なくなりました。 その所為か。最近、アシ君達との音楽の趣味の隔たりにぐったりしております。
一番分かり易い例えが、最近流行の「○UMP ○F ○HICKEN」。 いかにも若者(この言い方が既にババァですな)が好きそうな、悩みとコンプレックスが一杯詰まった音楽。若者達のアンダーな共感を呼んで、現在相当人気者だと思うのですよ。ベスト10番組を一切見ていないので、不確かな情報ですが。 で、ですね。 私はこの「○ンプ」が滅茶苦茶苦手です。(純粋に好みの問題。けなすつもりはありません) 好きな曲は2曲程有ります。が。あの独特の不定型なメロディラインが苦手。いやもう、近年珍しいくらいに駄目です。 理解出来ない訳では有りません。感覚的にウケる理由は分かるし、歌詞も成る程、です。 でも、この年になると仕事中に鬱陶しい悩みの吐露的な歌詞を聴かされるのは非常にキツイ。所がアシ君達はこの曲でテンションが上がると言うんですな。 私としては、アシ君にハイテンションでやって欲しい。でも、自分のテンションを下げるのは愚の骨頂です。管理人、仕上げの早さは誰にも負けないし(自慢?) で、考えて、次回からは○ォークマンを持って行く事にしました。 これが、良い事なのか悪い事なのか良く分かりませんが、まあ、色々試してみようと。 作品が試行錯誤なら、仕事場も試行錯誤であります。
( ´∀`)ノ センセー、その行動選択は珍しくGJだと思うよ
行動は普通だが、苦手なアーティストを名指しせな語れんような日記か? ほんま毎回絶対に「誰か」を貶めな気がすまんババァやね。 ダソは漫画家やめたんやろ。 自分で言うたやん。全世界に向けてやめる言うたやん。 「自分で言うた事位は守れ」よ。ゲイバッシング事件の時 アンタがそういうてましたやん。
最近靖幸ちゃんとか'80〜'90前半の人が復活してるし、 あえてそこらへんをBGMにかけるのもナウなヤングのアシ君達にヒットだぞ。 ……と、あえてマヂレスしてみる33歳orz
2004年8月27日 ”いくつもの夜を越えて、辿り着いた今(現在)がある” うろ覚えですが、NHKでオリンンピックの放送時に毎回流れる歌。“ゆず”のこの歌なんだけど、やはりチョットベタというか安っぽい。 歳のせいなのか、持って産まれた性分か、ベタは嫌いなオレなのである。 1984年。MTVが大流行だった頃、UKのミュージシャン達がアフリカの飢餓に苦しむ子供達の為に食料を送ろうと、 チャリティとして作られた名曲”Do they know it's christmas ?”があった。 そしてその後、アメリカでも同じムーブメントが起こり“We are the world.”と言う曲が出来た。 ハッキリ言ってUSAの方は“ダサイ”。 “ダサイ”と、言うよりはこれ見よがしで嫌だ。
無理矢理例えるならば、学校にお弁当を忘れてきた同級生を見つけた委員長がクラス全員の前で―― 『先生!○○ちゃんはお弁当がないのでカワイソウだと思います。みんなで○○ちゃんのためにお弁当を分けてあげたら良いと思います。』 と、わざわざ弁当を忘れてきた子に追い打ちをかける発言をするような無神経さがUSAの歌にはある。 弁当を忘れた子は堪ったものではない。 やはり応援は格好良く、そしてさりげなくやって欲しいものだ。 何も言わずに、そっと自分のお弁当を差し出すような。 応援する側には、そんな気遣いが欲しい。 これ見よがしの応援は家族や知り合いの人達に任せて、応援のテーマソングはやはりセンス良くまとめて欲しいと思う。 ●民放の歌の方はさほど気にならない。歌詞がよく聴き取れない所為もあるけど。
これ見よがしの愛国発言は家族や知り合いの人達に任せて、サイトはやはりセンス良くまとめて欲しいと思う>ダソ
>>185 どうせ喧嘩売るなら「子供の足をワザと踏みにじる」ようなヤシをぶっ飛ばしてくださいな。
>>234 B'zのパクリ作曲&「ありがとう」連発はさほど気にならないのかぁ・・・
苦手なのは構わないけど名指しはヤメロ。好きな人も見ているって事を考えられないのか?
この夫婦… 弁当を忘れてきた奴に「分けてあげよう」と言うのを追い討ちだと非難するのに、 自分が指差して「こいつ弁当にたこ焼き入ってるよ!信じられねぇ!」と言うのは 正当な指摘だと主張しまくるんだろうな。どっちも無神経なのは変わらんて。 ※たこ焼きの国の人に対して他意はありません。他の人になかなか受け入れられないものの比喩として使わせてもらいました。
しっかしまあ、よくも二人揃って名指しで嫌いなもの、嫌なもの、 嫌な出来事ばっっっかり出してるよねえ。 よっぽど日常生活不満だらけなのかね。 そんなお二人に、某有名女流漫画家の作品の台詞を捧げたい。 「嫌いな物でしか自分を語れない、そんな自分が一番嫌い」 こんな心境になったことは一度もないんだろうね。
遅ればせながら日記/才人掲示板読んだんだが、頭悪くてクズの 「ここまでは前フリで本当に言いたいことはこの後にくるんでしょう?」 みたいな発言が理解できなかった。何が言いたかったんだろう。 あそこで議論していた人がクズに冷たいように見えたのは 突然変な勘ぐり入れるようなことを言われたからじゃないのか。
合う合わないは人それぞれあると思うけど、エテの場合、ヤレ10代はどうだったヤレ20代はって いちいち強烈にウザイ 足君たち大変だな ダソはエテがオリンピック見てるのをバカにしてたような気がするが自分は見てるんだな。 自分は世界選手権もありがたがっているから見る資格があるということか? 生まれつきベタの嫌いなダソなら、毛の先ほどもベタじゃない作品をたくさん生み出してくれるんだろうな 楽しみにしてるよ
人間って老化すると、ハイテンポに脳が追いつかなくなるそうな。 その為、早い曲が雑音に聞こえるんだってよ。 子供の歌が聴けなくなった大人なワタクシじゃなくて、 単なる老化だから、黙っておいた方が良いよ。
>好きな曲は2曲程有ります。 のうち少なくとも一曲は、2ちゃんで知ったフラッシュでだろうと推測する。 私も好きだけど(w
244 :
KZ :04/08/28 23:58 ID:K9jBTEHA
2004.08.28 日本シンクロチーム銀メダルおめでとう! 両方良かったけど、個人的にはフリー演技よりテクニカルの方が好き 仕事あけの昨日、ネームを一個提出し直して、家で思う存分ワクワク見たシンクロ。 日本のレベルの高さは最初から知っていたけど、尚かつ、歴然としたロシアとのレベルの差に驚きました。 何だろ、素人目にも分かるこの差は?日本が下手なんじゃ無く、ロシアが異常。凄い。 兎に角。日本シンクロチーム、あの化け物相手に2位は凄いよ。おめでとう!! 今回のアテネ五輪は、プールに屋根が着かなかった事に始まり、相当に不備が多い。 ストライクゾーンはどこだの野球のジャッジに始まり、不満の残る柔道ジャッジ、間違えやすい表示の射撃の的、間違いだらけのレスリングの得点掲示板とお粗末ジャッジ。昨日のシンクロでは音楽が止まると言う、前代未聞のトラブルまで。 プールの屋根に付いては、おかげで水温が上がって日本競泳陣には有利だったらしいから有り難く享受するとしても、素人に突っ込まれ放題のお粗末ジャッジではどうしようもありません。 日本も、多少の金は払っても抗議はきっちりして下さいよ。「黙って耐える」事が美徳である時代なんて、とうの昔に終わっているのだから。 長々見て来た感のあるオリンピックですが、いよいよ明日で終わりです。 色々なトラブル有ったけど、随分楽しませて貰いました。こんなにTV見たの、4年ぶりだし。 各国の選手の皆様、サポートの方々、お疲れさまです。そして、ちょっと不満は残るけど、アテネ-ギリシャ有り難う。 有終の美の閉会式まで、あと僅か。最後まで楽しみにしてまっせ。
抗議されたら「うるせーバカ」で済ますエテ公は 自分の抗議が「うるせーバカ」で済まされたら 大人しく諦めるのかな
自分は、不満や不信感を持って、黙って耐えずに 声を上げたファン達を足蹴にしやがったくせに。
>あの化け物相手に2位は凄いよ。おめでとう!! だから2位だったんじゃないかと。 3位以下のチームには日本も化け物だろうと。
とりあえず尚かつの使い方が変だ
2004.08.29 「21世紀のコミック作家の著作権を考える会」からFaxが届いていました。 2月9日に総会があり、漫画界の隅っこに生息する身として管理人も出席しましたので、そこらの詳しい事情は同月13日の日記を参照の程。 上記リンクにも有るのですが、総会で聞く限り、この会の目的は「貸与権取得」、標的は「漫画喫茶」でした。 さて。ここで私、非常に疑問が。先日届いたFax曰く。 「現状では新古書店も漫画喫茶も対象から外れます。対象のレンタルコミック店は……」 はぁっ!? 貸与権を取得する動きになったのは、お隣の国韓国の現状がきっかけ。 韓国では、レンタルコミック系事業の発展により、漫画本を「買う」人が殆ど居ない。その為、漫画家として生計が立たず、廃業する人が多い。現在のまま放置したら、日本がいずれこうなるのは確実だと、有志が立ち上がった訳ですな。 日本独特の「貸本」と言う文化の所為で、書籍の貸与権は棚上げになっている。時代は変わったので、書籍にも音楽等と同等の権利を復活させよう。と、そう言う動きです。 6月3日には国会で書籍の貸与権が無事に認められ、やっと「21世紀のコミック作家の著作権を考える会」は、動き出せた、と。 この件に関しては「正当だ」「ゴリ押しだ」「金儲けか」等と色々と批判があるようです。 金絡みなので、業界及び業界の周辺に生息する一般消費者が騒ぐのも分かりますが、末端漫画家の未来的な生死が関わっている(かも知れない)この問題。「部外者が無責任に理想論ブチかましてるんじゃねーよ」と私が思うのも分かって貰いたい。
さて、まあ、ここ迄は何となく分かった。 が。この会、以前も書いた通り「古本屋(今は新古書店と言うらしい)」叩きで始まったんですよ。 私はそれには反対でした。 在庫を恐れ、メジャー本以外を最小部数に抑え、一定期間が過ぎたら直ぐにシュレッダーにかけてしまう、現代出版社の体質を棚に上げて、中古屋叩くのはお門違いです。なので、会自体にもこの時点では賛同しませんでした。 その後に、今度は対象が「漫画喫茶等レンタルコミック店」に変わりました。 CD等と同等の権利を主張して、レンタルにも然るべき料金を課そう。この考えは、私は尤もだと思います。 どう考えても、本を読ませる事で客寄せをする業界が、本にそれなりの代償を払わないのは妙です。だから、この考えに賛同して会員になりました。 が。 上記の如く、届いたFaxには「現状では新古書店も漫画喫茶も対象から外れます」の一行。 しかも、続くFaxで「現在のレンタル・ブック店の店舗数は300店舗もない状況で…」とある。 もうそりゃ何事もなかったように、当たり前のように一言有るだけで、以後は会の活動報告が書いてありました。 ………あのさ。 阿呆ですかい。
300店も無い業者苛めるのが会の目的だったら初めから言ってよ!!私は賛同しませんよ! 標的はあくまで「漫画喫茶」だったでしょーが!! いつから変わっているのよ!! かつて漫画界を支えてくれた「貸本」は、今も経済的に潤って居る訳では有りません。 なので下限の基準も設けると総会では言っといて、いきなり「貸本屋」に恩を仇で返すこの所行。殆どの貸本屋さんは、下限に近いと思うのだが。 会のやるべき事は、「現状では無理」などとご託並べず、「漫画喫茶をレンタル店として認めさせる事」だと思うが如何か。 貸与権を認めさせた都合上、引っ込み付かずの弱い者苛めなら、無意味なので止めてくれ。 頭のいい人達なら当然、馬鹿漫画家の百万倍お分かりでしょう。漫画販売の先行きを危うくしているのは「漫画喫茶」です。 そっちに対する行動を進めて、「貸本」も一緒くたになるなら、改めて下限設定を行えば良い。標的は標的なのだ。第一の標的を流動的に変えてくれるな!!! 慌ててFaxでそこらの疑問を送りました……が。思えば標的がふらふら流動しているのは、最初からだったんだよね。 きちんと計画立てて行動していないのがモロバレですなー、この会…。 どうなる事やら………。
>貸与権を取得する動きになったのは、お隣の国韓国の現状がきっかけ。 >韓国では、レンタルコミック系事業の発展により、漫画本を「買う」人が殆ど居ない。 >その為、漫画家として生計が立たず、廃業する人が多い。現在のまま放置したら、 >日本がいずれこうなるのは確実だと、有志が立ち上がった訳ですな。 この件くわしくないんだけど、きっかけが韓国の貸し本屋なんでしょ? で、あとから漫喫も対象とし、これにエテは賛同したと。 会としてはひとまず「貸し本屋」にしぼって戦い、ゆくゆくは漫喫にも……。って考えじゃないの? >初めから言ってよ って、初めから言ってるよね?
文句があるなら藻前がやれ 他人に働かせておいて「阿呆ですかい」とか気楽に言うな
>韓国では、レンタルコミック系事業の発展により、漫画本を「買う」人が殆ど居ない。 >その為、漫画家として生計が立たず、廃業する人が多い。現在のまま放置したら、 ダソやK/Zの漫画なぞ「買う」人殆ど居ない、早く廃業汁。 スマソ、ダソは廃業済みだったね。
255 :
sage :04/08/29 23:27 ID:UpUFZFsd
漫画喫茶って本当にそんなに影響あるのかな。 漫画喫茶は、若い子とかサラリーマンがヒマつぶしに行ったりする事が多いって聞いたことがある。あとネットしたりとか。 まんがオタクの人は、ちゃんと買って「所有」したがるので、あまり来ないんだって。 実は私も漫画喫茶は行ったことないし、行く気もしない。 オタクのつもりはないが、元々本好きなのであらゆる本を買っている。面白ければ、マンガでも小説でも絵本でも同人誌でも、何でもOK。エテの本だって昔買ってしまったよ..。 買う人はちゃんと買うんだし、売り上げ伸びないのは漫画喫茶だけのせいじゃないと思う。 個人的には本を読まない人が多いからかなと思うけど。 マンガですら読まないなんて..もったいない。
レンタルで読んでみて、面白い漫画は買って手元に置く。面白くない漫画は絶対に買わない。単純な事。
綾リンBBSに龍ザキ葵タンっているけど、 ヲチ板のラジメニアスレで電波認定されてる人みたいだね。
255です。sage書くとこ間違えた。すみません。 図書館で借りて読んでみて面白かったから買う、というのはありますね。 でも、漫画喫茶やレンタルはお金払わないといけないし。その金で本買えちゃうしね。 やっぱり図書館ほど気軽ではないな〜。
貸本屋から借りてみたことあるけど、 大抵は「話題作とか有名作だから読んでみたいけど買う気はしない」って本ばっか借りてたなー。 読んでみたい程度の本買うために(長編だったり、絶版だったりそんなんで)かなりのお金や労力を使う気にはならんです。 そりゃ、読んでみて気に入れば改めて揃えたりしますけど。 音楽みたいに安価でダビング出来るものじゃないし、何度も楽しみたいならやっぱり買うよ。 漫画喫茶でさらっと読んで満足できるなら、その程度の興味しか抱けなかったってことだよ。 (作品の出来不出来は別にして読み手側の興味がね)
つーか、漫画喫茶で読むのは
「興味はあるけど、“買う”まで気持ちが動かない漫画」なんだがな、俺は。
わざわざお目当ての漫画があって、漫喫に行くわけではない。
要は
>>255 の言う通り
「時間が空いたから、漫画読みながらお茶でも飲んでゴロゴロしたい」時に行く場所だ。
“場所”を借りたいからお金を払っているのであって
漫画が欲しいだけなら本屋行って買うよ。
貸与権を認めようという動きには特に反対しないけど
エテの言う「売上げが落ちるから」という理由付けは
買ってる側からすれば、ずいぶん俺たちは軽く見られてるな、と思うね。
しかも他の国と比べて云々するあたり、日本の漫画文化をナメてるんじゃないか?
何度も読み返したくなる漫画だったら図書館にあろうが 古本屋にずらり並んでようが漫喫で読めようが新品のを 自分でも買って手元に置いておく。
漫画喫茶が単行本の売れ行きを悪くする、と考える人間は、一回読んだらもういいや
程度の作品だからこそ売れないんだ、という事がわからないんだろうね。
だから馬鹿漫画家なんだよ。
業界の中にいるからこそ見えていない現実を、漫画喫茶の隆盛を通して消費者が
伝えているというのに。
しかし
>>251 …権利を法的に認めさせて、そこから得られるべき利益を正当に請求しよう。
その話と、売れない本は売れない現実。この話が会の活動にどう繋がるんだ?
漫喫がレンタル店になれば、漫喫で読んで満足していた消費者が単行本を買うように
なるのか?違うよなぁ。権利相当のお金が権利者に入るだけじゃん。
自分の単行本が売れてないのは漫喫のせいだ、とか思ってるのが、ついぽろっと
出ちゃったようにしか見えないなぁ。
>自分の単行本が売れてないのは漫喫のせいだ、とか思ってるのが、ついぽろっと >出ちゃったようにしか見えないなぁ。 言いたかったのはこの二行につきるのではないかと自分も思う。
エテ、パクリは「よくあること」で済ませちゃうのに 何でこんな権利だなんだに関心持ってるんだろ あからさまに金が絡む事柄にしか反応しないんだな
265 :
ダソ :04/08/30 11:19 ID:K9s9IHjW
2004年8月29日 1970年。今は無き三船敏郎が『男は黙ってサッポロビール。』というCMをやっていたころ、『隣の車が小さく見えまーす。』と言いながら、オレは親父のサニーに乗ってパンの配達を手伝っていた。 オヤジは当時始めて発売された使い捨ての100円ライターで煙草に火を付け、嫌がるオレに煙を吹きかけて喜んでいた。 『この、ダメおやじ』と、毒づいたらしこたま殴られて鼻血ブーなオレだった。 ドッちらけな気分で少年マガジンを読んでいたら、力石 徹が死んでいた。 生まれて始めてゲルマニウムラジオを組み立てて、自慢しようと友達に見せにいったら、その友達は電子ブロックでトランジスタを使ったラジオを組み立てていた。おヌシやるな…。 おしゃれなオレは、寝る前に長い髪をセットして明日の学校に備えるのだ。ん〜、今夜もきまったぜセニョール。
2004.08.30 有名HPにリンクする事が有名HPになる秘訣だと言うのはWEBの常識だそうです。 ブログもその例外ではなく、と言うかむしろ尤たる物として、有名サイトに媚びっちゃってリンクして貰って成長、パターンは多いそうです。TOPにリンクが有るからかしらん? 確かに日記才人も、ランキング上位HPは相互リンク状態が多いかも。同ネタを何人もが書き回しているのは冷めますが、それ以外は「組合」的でお得ですよね……。なる程。 リンク、ねぇ。リンク……ですか。 そう言えば、私もHP始めた頃は目に付く所全てにリンクをお願いしました。 同人女性向頁なので、直ぐにマズイと気付いて止めたものの、ハナから失敗の連続でした。 以後は、同人向け頁に限って幾つかリンクを貼ったり貼られたり、随分助けて貰ったと思っております。 リンクって何でしょう。 「通路」「CM」「芋蔓」「どこでもドア」……一般の印象はこんな感じでしょうか?だから、人気サイトとリンクしたいんですよね。通路は広い方が人が沢山来るから。 では質問です。 リンク先の人が騒動に巻き込まれたらどうします? 下の三つから一つだけお選び下さい。 1: 何らかの方法でアクセスする(励ます等の為) 2: ハラハラしつつ黙って見ている 3: 自分に害が来るかも知れないので直ぐにリンクを切って貰う 私は1です。 リンク先を細々見る方ではないので、気付かない事が多いのですが(すまん!!)気付けば1です。 でも、世間一般の常識では3が正しいらしい。
確かに上記の印象「通路」「CM」「芋蔓」etcで有れば、3の対応は正しいでしょう。 通路の向こうに騒動が有れば、通路を断ち切りたいし、CMが終われば騒動の時はオサラバしたい。芋蔓も先が腐ってたら切るしかない。 昔、家も先方にリンクを切る由質問した時「騒動があったら速攻リンク切れボケ!!二度と私に関わるな!!」と言うハイパワーメールをくれた人が居ました(^^;)。仰る事も分かります。お気持ちも分かります。上記の感覚ならお怒りはご尤も。 ただ私、考え方が違います。通路なら、騒動だろうが通路。逆に人が来て良いじゃん? でも、これに懲りてリンクは余りしないようになりました。 勿論、素材等をお借りしたらリンク、先方がリンクしてくれた場合も喜んでリンクさせて頂きます。騒動が先方に行かない事を祈りつつ。 私のリンク感覚の基本は、「惚れ」か「同志」。「良い時だけの繋がり」は水臭いし、ご免です。 リンク先が騒動に巻き込まれて「リンク切れボケ!」は、私には絶対あり得ません。「惚れ」や「同志」は守りたい物。良い時だけの「惚れ」や「同志」はあり得ません。 勿論、志が違って別れる時は有るでしょう。不変の物は無いので、それは仕方の無い事。 なんだかんだでHPを持ってから時が経ち、WEB上の色々な物に対して自己の価値観が出来て来た現在、リンクのお願いが殆ど出来なくなりました。 今やウリの無いサイトなので頼みづらいですし、この人は同志だ!!と思える人もそうそう見つかりません。CMだからとさくっとお願い出来る軽いフットワークも有りませんし、媚びなんて……その才能があったらもう少し穏やかな人生送れるんじゃあ!! う〜〜〜〜〜む。 明らかに、穏やかに消えていくサイトですなあ、家。(^^;) 上記のメール等は、当頁の現在のリンク先様とは無関係です。邪推無きよう。 現在のリンク先様にご迷惑おかけする事はくれぐれも無いように。
ものは言いようだねぇエテ。 「リンク先が騒動に巻き込まれたら」ぢゃなくて「自分自身が台風の目だから」でしょが。 「リンクのお願いが出来なくなった」ぢゃなくて「誰もリンクしてこなくなった」でしょが。 日本語は正しく使おうねぇエテ。
ついでに言っとくと、 有名サイトとの相互リンクを「尊敬」とか「ファン心理」ぢゃなくて 「CM」とか「媚び」としか取れない時点で己の浅ましさが見え見えだぞエテ。 蟹は己に似せて穴を掘る、と言うが真理だなエテ。 あぁそれから、ウリの無いのは サ イ ト だ け ぢ ゃ な い から安心汁エテ。
凄え、凄すぎて開いた口がふさがらんぞK/Z K/Zサイトとリンクしたら、K/Zが馬鹿やって叩かれた(他、自業自得)時でも 一切の疑問も持たずにK/Z側にいて一緒に叩かれなきゃならんのか! リンク切ったら裏切り者とか言われてメールまで晒されるんじゃ堪らんわ! >芋蔓も先が腐ってたら切るしかない。 漫画家、人間の両方で夫婦共々腐りきっとりまっせーーー。自覚無いんですかーーー。 自サイトが騒動に巻き込まれたらどうします? 下の三つから一つだけお選び下さい。 1: 何らかの方法でリンク先からのアクセスを要求(励ましを貰う等の為) 2: ハラハラしつつ黙って見ている 3: リンク先に害が及ぶかも知れないので直ぐにリンクを切る 初めは見てるかもしれんけど、どう考えても結局3だなー。
相互リンク貼って伸びるアクセス数なんてあくまで一時的な物。 一度見に来てツマンなかったら次は来ないからね。 日記才人の上位陣は毎日上にいるワケで、単純に面白いからなのではと思うが・・・ つまりエテタンの日記は・・・いや、なんでもないですよ(w
「リンクを張る」ことと「相互リンクを張り合う」ことは別だ。 有名サイトはアクセス乞食へリンクを張るほど暇じゃないぞ。 相手がファンだから張ってくれるんじゃないか? そして、相互リンクだとしても相手がおまいに愛想を尽かしたら 「二度と私に関わるな」と言われることもあるわな。 付き合いってのは育てていかなきゃ切れるんだぜ、自分でも書いてるだろうが。 で、自分で起こした騒動だろうが巻き込まれた騒動だろうが、 お互いが相手のことを慮るような関係ならボケ呼ばわりはされんだろ。 ボケと言われたんなら、おまいが相手にとっては守る・一緒に助け合うような間柄じゃなかったんだよ。 恩を感じない厨とそういう関係を結ぼうとしたんなら自分が浅はかだったんだし、 普通の人にそう言われるようなら、お前が守ってあげたくならないような厨だってことだよ。 ダソのうわごとは全く理解不能なのでスルー。
「大手サイトとリンク=有名になるための秘訣」かあ…… いくらリンクしたって有名にならない人は全くなりませんが何か。 そのサイトが大好きだから、あるいは皆に紹介したいおすすめだから 心を込めてリンクする、そういう人だってたくさんいるのですよ。 そんな考えは浮かびませんかそうですか。 でもさあエテたん、あなたのサイト、普通に見てそれなりに大手ですよ。 きちんと仕事してる商業漫画家のサイトだし。 ヲチャだけじゃなく一般の読者も訪れる、そんなサイトを持つ立場の人が 今回みたいな日記書いていいんですかね。 あなたの作品を純粋に好きでリンクしてくれてる多くの人が 「こいつ有名になりたいアクセス乞食」と他の人から見られて しまう可能性もあるんですよ。 日本国や漫画界の将来を世間に向けて吼える前に、 身近な人に及ぶ(かもしれない)迷惑考えようよ。
好きで付き合ってた人に酷くされ、別れた後「俺の金目当てだったんだ」と 影で吹聴された気分。
リンクをアクセス稼ぎの小道具としか考えてないあたり、典型的なweb問題児だな。
久々に煙草を吸ったら言外の意味を思いついた。 「あーたたち、カウント数が欲しくてアテクシとリンクしてるんざましょ? そんなら、アテクシに何かあっても一蓮托生死なばもろともよ」 ……だったら嫌だなぁ。 「ただ私、考え方が違います」←貴女の思想と心中する義務はありません。
>>255-262 何年か前、複数の漫画家が連名でコミック雑誌に
「新古書店や漫画喫茶は売上妨害だ」とかいう意見広告を出した事実は御存知?
その時は確かダソやK/Zは協賛してなかったと思うが。
>>278 知ってる。その時も同じこと考えた。
「貸与権は認めても構わないと思うけど、“売上げが落ちる”というのはチト違うよな」って。
しかもエテの場合、会の主張の尻馬にちゃっかり乗っかって
自分の漫画が売れない理由まで転嫁しちゃってるだけの気がするんだよな
私も知ってます。 漫画喫茶があちこちでき始めた頃は、本っ当にみんながみんな、何十冊もマンガ積み上げて、無言で読みまくってる様子がTVでやってて、これは確かにやばいかもと思った。 でも今は、メインのはずのマンガよりネットや仮眠に使われてるらしいし、前ほど深刻ではなくなったんじゃないかと思ってました。 図書館の方も問題になってるらしいですよ。 同じ本(ベストセラー本)をひとつの図書館で何十冊も仕入れるので、全国の図書館の量全部を合わせると数万冊になるものもあるとか。 元々ベストセラーなんだけど、図書館が異常な数を仕入れなければさらに売り上げが伸びるのにという事だけど、これは本当にそうだと思った。 TVで見たけど、一つの本棚に同じ本がびっしり並んでる光景はびっくりしたよ。 地元の図書館なんて、ベストセラーでも話題の本でも1冊しかない。 あ、東京の図書館はCDもあるそうですね。羨ましい。
スレ違い御免。
>>280 図書館についてはメリットもある。
地方の書店だと、大半は首都圏で返本されたものがまわされて配本されるそうなので、
ベストセラーでない限り、店頭に並ぶのは首都圏より遅い。
一方、図書館の場合、流通経路が一般の小売りと別ルートなので
(専門の問屋さんがあって、複数の図書館に送るぶんをまとめて仕入れるそうな)
図書館だと地方でも割と早く読めるのだそうな。
以上、とある小説家が書いていたことの受け売り。
その人いわく「図書館で読んだら『面白かった』の一言でいいので出版社にハガキを出して欲しい」。
281を書いてて気がついた。
>>279 漫画喫茶とか図書館とか貸本屋とかに出回るのを好ましく思わない作家さんや出版社がいるのは、
ひとつには「自分の著作がどれだけの人に読まれたか」が把握しづらいという営業的な理由があるのかも。
某小説家が出版社にハガキを云々と言ってるのは、その対策としての提案だったりする。
ビデオ・DVDソフトだと、レンタルでも回転率のランキングを売り場で公開してる店が多いから
版元から直接フィードバックされる以外の稼働状況も割と把握しやすいけどね。
283 :
279 :04/08/31 00:46 ID:yDvv4gfG
>>282 あ、なるほど。
テレビ番組をオンエアで観ないでビデオに録っちゃうと
視聴率に反映されないジレンマと似たようなもんかな…?(かなり違う気もするがw)
それなら理解できる。
ま、それにしてもクズやダソ売れない理由は
絶対別の所にあると思うけどねw
>>283 > テレビ番組をオンエアで観ないでビデオに録っちゃうと
> 視聴率に反映されないジレンマと似たようなもんかな…?(かなり違う気もするがw)
まんざら的外れではなさそう。
別の例を挙げると、現時点では宮藤官九郎脚本のTVドラマというのも似た状況にある。
オンエア時は視聴率が振るわないのに、ビデオやDVDは売り上げもレンタルも好調。
なのでクドカンドラマのプロデューサーは局内で微妙なポジションだと洒落半分で時々ぼやいている。
> ま、それにしてもクズやダソ売れない理由は
> 絶対別の所にあると思うけどねw
同意。
そういうの(子供向け)アニメでもあるよね。 リアルタイムで見れないから、ビデオで見てるお兄さん、お姉さんに大人気。 関連グッズもバカ売れで、メーカーに関係ないけど同人誌でも結構なお金が動いてる。 でも肝心の子供たちが見ないから、(おもちゃメーカーの)スポンサーがつかないとか..。 前にこの話聞いたとき、スポンサーに見る目がないなと思った。 視聴率だけの判断じゃだめだよ。マニア度で判断しなきゃ。 あ、もう一つ思い出した。 雑誌は買ってないけど、単行本出たら絶対買おうと思ってた作品が、いつの間にか打ち切りになってたことがよくある。 アンケート出せばいいのかもしれないけど、雑誌買ってないんだから出しようもないし。 それにアンケートだけで判断するのはどうなの? 視聴率やアンケート以外で判断する方法ないのかな。
286 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/31 07:39 ID:NDg3vRD5
>>266 に引用されてる
>むしろ尤たる物
ひょっとして、「さいたるもの」を「もっともたるもの」とか読んでるから、
こんな変換してるのかな?
>266 クズよ…正しいのは3ではない。 普通はトラブル元のほうが気を使ってリンクを一時閉鎖したりするもんだ。
>>287 赤べこになるほど同意。
しかし最初からそんな気遣いのできる人は
そもそも大きなトラブルの中心にはならない気がする(w
巻き込まれると言うことはあるかも知れないが。
なんか自分ばっかりがいいように書くね… (それが失敗してマイルールの押し付けもいいとこなんだけど) 悪いのは全部他人かよ >現在のリンク先様とは無関係です なんて書かれても、なんか脅しみたいで怖いよ
貸本業の件から大変前向きで建設的な意見が多くて、目からウロコぽろぽろです。 この辺をまとめて、消費者の意見として会に送ったらどうだろう。 クズとかには「シロウトは何にもわかっちゃいません」って怒られるのかな(p
尤たる の検索結果 約 56 件
292 :
K/Z :04/08/31 10:02 ID:0kcVmAXu
2004.08.31 本日で八月も終わりです。今年も残り四ヶ月となりま……ひー……。 どうするんですか、富田さん!! 思った物の半分くらいしか企画出せていませんよ! 尚かつ通った企画なんて……(涙ぐみ)。 ああ、こうして今年も終わり、いずれは人生も終わって行くのね……(;;)。 さて、仕事中です。 前回の仕事を終えてから三日。二週続けて仕事をしております。 これで意地でも10日は時間を作って、やりたいネームを全部描いて提出だ!!………予定では。 昨日の「リンク」に付いての日記で、「Tリッチ・Tラッチ」様から頁内リンクを頂きました。 有り難うございます。すげー驚きました。 ただ、正直、ピンポンダッシュで逃げ切れなかったクソガキの気分でした。リンクに関する過去愚痴日記だったし(^^;)。 多少、受け取られ方が違ったかな、と思ったのですが、私自身はアクセス競争に関してマイナスの感情は持っていません。 むしろ、好き。 順位表なんかは、自分がはいれたら見まくります。大好き。燃えます。毎日チェックです。 入れない場合は、興味が失せてしまうので見ません(露骨だな)。 アクセス向上の為の努力も全然OKです、自分でリンクボタン連打する以外は。 営業は、マメさとパワーが命ですもん。努力する人が好きな私、頑張り屋さんは応援します。 でもこれら全部、最近の私に欠けていてしょんぼり。昔は違ったのに、年かな……(遠い目)。 ではでは、クソガキは仕事に戻ります。さぁ、さくっと終わらせるぞ!!
クソガキ→まだ再教育できる可能性が多く残っている エテとヒモ→もはや無理。人としての成長などとっくに終了している。あとは退化するだけ。
クズタンは、自分のことを「愛されるクソガキ」と思っているのね。 実際には>293の通りなのに・・・
>286,291 禿しくワロタ。恥ずかしいなクズ
2004年8月31日 ドーピングねぇ…、金メダル取れるならオレはやるね。 アレはどうなの?バスケットボール初代USAドリームチームの皆様。 絶対にやってるんだけどなぁ…、ステロイド。 M・ジョ一ダソなんか公言してる(その所為で頭が禿げたと言ってる)のに、それでも金メダルを取れたバルセロナオリンピックって、当時バスケット漫画を描いていたオレにとってはドーピングが認知された始めての五輪かと思っていた。 なんでバスケットの時は問題にならなかったの? あ〜、バスケって日本人は蚊帳の外だったからなぁ…。今回のハンマー投げは日本人絡んでるからね。(そんなワケ無いって。) もしも煙草がドーピングなら、引っかかる漫画家は大勢いるね。 (急にショボイ話題だけど)喘息にも関わらず喫煙してる命知らずの野郎がゴロゴロいる世界ですから。ホントに彼等は漫画に命賭けてますよ、あまり評価されないけれど。 昔の漫画家さんは、覚醒剤を打ちながら描いていた様ですが、やはりT塚O虫さんとかI森S太郎とかの月産枚数を聞くと『絶対にドーピングしてたよな。』と思ってしまう。それから皆さん短命な所もね。 『たとえ数年寿命が縮んでも、私はNBAのトップの座が欲しいからステロイドを使用した。』 と言ったのはMイケルジョ一ダソの名文句(うろ覚えですけど…)だが。未だ成功を手にしていないチェレンジャー達の多くは、成功できれば自分の命など縮めても構わないと心底思っていることだろう。 何もスポーツに限ったことではない、人の心はIOCが決めるようなきれい事ばかりでは済まされないのだ。 ●健康か名声か…、それは個人が決める問題だ。
297 :
ダソ :04/08/31 22:59 ID:0k3u0F8L
2004年8月31日 ドーピングねぇ…、金メダル取れるならオレはやるね。 アレはどうなの?バスケットボール初代USAドリームチームの皆様。 絶対にやってるんだけどなぁ…、ステロイド。 M・ジョ一ダソなんか公言してる(その所為で頭が禿げたと言ってる)のに、それでも金メダルを取れたバルセロナオリンピックって、当時バスケット漫画を描いていたオレにとってはドーピングが認知された始めての五輪かと思っていた。 なんでバスケットの時は問題にならなかったの? あ〜、バスケって日本人は蚊帳の外だったからなぁ…。今回のハンマー投げは日本人絡んでるからね。(そんなワケ無いって。) もしも煙草がドーピングなら、引っかかる漫画家は大勢いるね。 (急にショボイ話題だけど)喘息にも関わらず喫煙してる命知らずの野郎がゴロゴロいる世界ですから。ホントに彼等は漫画に命賭けてますよ、あまり評価されないけれど。 昔の漫画家さんは、覚醒剤を打ちながら描いていた様ですが、やはりT塚O虫さんとかI森S太郎とかの月産枚数を聞くと『絶対にドーピングしてたよな。』と思ってしまう。それから皆さん短命な所もね。 『たとえ数年寿命が縮んでも、私はNBAのトップの座が欲しいからステロイドを使用した。』 と言ったのはMイケルジョ一ダソの名文句(うろ覚えですけど…)だが。未だ成功を手にしていないチェレンジャー達の多くは、成功できれば自分の命など縮めても構わないと心底思っていることだろう。 何もスポーツに限ったことではない、人の心はIOCが決めるようなきれい事ばかりでは済まされないのだ。 ●健康か名声か…、それは個人が決める問題だ。
二重書き込みスマソorz
>297 アホ丸出しですな 今に始まったことじゃないが
ドーピングしてもおそらく意味がない、致命的なダメ漫画家もいるけどなw “チェレンジャー”ダソのことだとは言ってないぞ、うん。
>●健康か名声か…、それは個人が決める問題だ。 健康か名声かって、健康を犠牲にすれば必ず名声が得られるのかよw ダソは、なぜドーピングがいけないのか、健康面からしか考えられないんだな
さすがだなぁくず以下人間ダソ。 ばれずに成功したらどんな社会的悪事もおっけーかダソ。 あんたにとって社会のルールや倫理はなんなんだダソ。 弱肉強食? だとしたら真っ先にお前自身が食われるぞダソw あと「昔の漫画家さんは、覚醒剤を打ちながら描いていた様ですが」って論拠は? 断っとくが風評被害も立派な犯罪だぞ。
>弱肉強食? だとしたら真っ先にお前自身が食われるぞダソw tu-ka、もうすでに喰われた残りカスがアレだろ。 本当に、この年で言って良い事と悪い事の区別も付かんようじゃ終hル。 >あと「昔の漫画家さんは、覚醒剤を打ちながら描いていた様ですが」って論拠は? こう言う噂はよく聞くが、実際はどうだったんだろう。 まあ、名前まで出して誰か判るように書くのは確実にイクナイ罠。
>>300 > ドーピングしてもおそらく意味がない、致命的なダメ漫画家もいるけどなw
無職にドーピングの必要があるのかよ(w
ヒモのするドーピングは「バイアグラ」ですか? ダソ必死だなw
>喘息にも関わらず喫煙してる命知らずの野郎がゴロゴロいる世界ですから。 ホントに彼等は漫画に命賭けてますよ、あまり評価されないけれど。 自己管理ができてないとは思われるだろうけど、 命がけかーすごいですねーとかいう人は普通いないだろ (漫画描くのに絶対タバコが必要なら仕方ないけど) そんなのどー評価しろと
ドーピングって、やっぱり効果あるもんなの? 今回のハンマー投げの件、もしやってたとしても、 銀との差は約30cmだったでしょ。 ドーピングしてまでやったのに たったこんだけの差なの?って思ったんだけど。 ハンマー投げの世界ではすごいことなの? ....ダソ、お前がドーピングしてでもがんばれよ。 お前ならドーピングしても許されるからさ。 良かったな!
>307 他人との比較じゃ意味ない 室伏がドーピングすればもっと飛ぶだろうし 本人の本来の実力とドーピング時の実力の差がドーピングの威力
もともと 実 力 の あ る 選 手 がメダルを取るために、 もう少しだけ記録を伸ばしたいとドーピングして(あるいは、されて)も、 記録がほんの少しだけ伸びるという程度の効果らしいよ。 もともと実力のないダソがドーピングしても、体を壊す(寿命が縮まる)だけで 意 味 無 し
>喘息にも関わらず喫煙してる命知らずの野郎がゴロゴロいる世界ですから。 >ホントに彼等は漫画に命賭けてますよ、あまり評価されないけれど。 これって多分KZのことだよね・・・命懸けても面白くないと評価されないしね・・・
2004.09.01 オリンピックが終了して、台風も去った9月。 未だに管理人のオリンピックは終わっておりません。まだ閉会式見てないんですもん。 でもビデオは録って置きましたからね。仕事が終わったら見るぞ見るぞ見るぞ〜〜〜!! 家の仕事場には安かろうTVが一台、ぽつんとあります。 以前は安かろうVTRも有ったのですが、私の大事な「K野の素浪人」(主演:御船御大v)のVTRをがっちり噛んだままウンともスンとも言わなくなりやがったので、迷わず分解してテープ救出、プレーヤー廃棄処分となりました。 オリンピック期間中、衛星も当然のごとくついてないこの子にお世話になっていたのですが、彼女には時々ボタン命令を無視する癖があります。 妙な手応えがあるので、彼女が拗ねる時は直ぐ分かります。拗ねると兎に角点きません。 なだめすかしても弄くり回しても、はたまた全力で罵っても知らんぷりで点いてくれず、休憩時間が終わった頃に思い出したように点き、何何?どうかしたの?私こんなにばっちり映ってるでしょう?見て見て! ブチこいたりしやがります。 主人の言う事を軽く無視する良い女を装っているつもりかどうか知りませんが、ずっと彼女のご機嫌をとって来た管理人、徐々に可愛さ余って憎さが増してまいりました。
この安物が〜〜!! 捨てたるぞキショ―!! お前捨てて物凄い装備のTV買ったろか!! 「先生!! デジタル放送の時代ですよ!! プラズマTVにしましょう!」 「大画面、高品位!! 台のスペースにきっとぴったりはまりますよ!」 「大物はそれに見合った大物TVですよ!」 「DVDも一緒に有れば、僕のスペシャルDVDをここで!」 「プラズマ! プ〜ラズマ!」 「DVD、D―VD!」 「プーラズマ!!」 「D―V―D!!」 やっぱり今のTVと付き合います。良い子ですから。 ナメテルダロ、コラ(^口^+)
>当時バスケット漫画を描いていたオレ ちょうどスラムダンクが流行ってた頃だね。 便乗して一発当てようとでもしてたのかねぇ…
いつもはダソの日記、生温か〜い目でプゲラと哂って見てたけど 8/31の日記は気分が悪くなった。 KZの一代目二代目発言もそうだが、事の真偽も分からないのに どうして実名を挙げる必要があるのか。 しかも、月産枚数すごい=ドーピング=短命、ってなんだそりゃ!! 漫画に命賭けてたからこそ短命だったんだろうと普通は言うところ、 さもドーピングしてたんじゃねーのと言わんばかりのこの文章。 遺族が聞いたらなんて思うだろう。 ステロイドに筋肉増強作用があるのは本当だけど、本来は治療薬。 副作用に怯えながら飲まなきゃいけない人間からしたら こんな風に「ドーピング、イイ」という論調には反吐が出る。 健康と名声なら、健康がいいに決まってんだろ!!
ひょっとして、喘息治療薬に吸入ステロイドがあるから喘息を引き合いに出してる? そうだとしたら、とてつもなく恥ずかしいぞ。無知と無神経にも程がある、ダソ。
小物夫婦がそろって大物漫画家を堂々と中傷か。 昔の漫画家と薬物の関係なんて、ナントカ先生の日記で初めて聞いたけど、 月産枚数や作品の質がすごいからって薬物をやってると決め打ちするなんて、 さすが一発も当てた経験のない凡人、かつ、ワイドショーを見てブツブツ言うことしか 能のない元漫画家。
自分らが売れないのは薬物使って無いからだとでも言いたいのか? 人気作家は皆ドーピングしてるから売れる漫画が描けるんだってか? はっはっはー。おめでてー脳みそ持ってんなー。 ダソの大好きな米の国でもそんなアホ事通らんぞ。
>312 > 「DVD、D―VD!」 > 「プーラズマ!!」 > 「D―V―D!!」 これをみて「やっぱ2ちゃんに毒されてる?」と思ったがさすがに考え過ぎだよなあ…ハハハ
>この安物が〜〜!! 捨てたるぞキショ―!! お前捨てて物凄い装備のTV買ったろか!! 何て言う位ならプラズマは無理でも、アシの為に、D3端子付きのテレビと、 DVDレコーダー位、買ってやればと思うんだが… 安いヤツなら、合計で 10万位で買えるけど? 結局、KZは金無いんじゃね? 見栄張るなよ。 あと、漏れは喘息で、どうしても、ステロイドを使わざるを得ないんだが、 骨がボロボロになる危険と隣り合わせなんだよな〜。 バカも休み休み言えよ。ホント、似合いの夫婦だよな、こいつら…
「D―V―D!!」
ドメスティック・ヴァイオレンス・ダソのry
>>319 さん、お大事に。
私も喘息持ちで、スプレーとアストフィリン手放せません、心臓に悪いのですが。
2004年9月1日 K更津 (ララララ) 朝は潮干狩り (ララララ) 夜はオヤジ狩り ―K更津キャッシアイ― ちゅう歌を聴いていてふと思った。 “オヤジ狩り”に遭ってる中年と、“援助交際”をしてる中年オヤジって キャラが かぶってるんじゃないかと。 つまり同じ様なタイプが、少年にも少女にもカモになってるという。 オヤジ狩りにしても援交にしても、する側にとって一番コワイのは逆襲を喰らうこと。狩りなら逆に狩られちゃうとか、援交ならやり逃げされちゃうとか。ね。 世の少年少女達はその辺よく観察して、決して自分より優位に立ちそうな人物は狙わないような気がする。動物的な本能と言いましょうか。
具体的にはオヤジ狩りも援交も“酔っぱらい”をターゲットにするのが多いのではないかと思われます。肉体的には、酔っている人間は動作が鈍いですし。 大抵警戒心が薄く、恐怖に対する感情が希薄ですから(相手によっては厄介なタイプになりうるが。 余談ですがオレなどは酔うと痛みに対する感覚が麻痺するので、多少殴られても痛みは感じないのです)狩る側にとっては好都合だと思います。 それからメンタル(あるいはモラル的)な面では、『どうせ相手は酔っぱらいで周囲に迷惑をかけているのだから、“狩られても仕方がないダメなヤツ”なのだ。』といった、若者の潔癖性的な心を満足させられる言い訳が用意出来ます。 援交についても『少女に金を渡して不純な行為をするような人間は、ろくでもない大人なのだから、こちらはなんら反省する事はない。』と言った開き直りが出来るのでやはり好都合だと考えられます。 これはある意味正論かもしれません。 買う人間がいるから売りが成立するのであって、誰も買わなかったらそもそも“援交”などは存在しないのですから。 オレなどはありとあらゆる病気が恐いので、性病検査証明書の無い女の子なんて買わないけど。 そんなリスクをもろともせず、一時の快楽に突っ走れる命知らずの猛者達には頭が下がる思いでございます。 何かと無軌道な若者の行動を否定しがちな報道がなされていますが、子供が親の鏡であるように、若者の行動の根っこには深く大人の行動が関わっているわけでして、 そこはやはり大人の方も反省すべき点はキチンと反省してゆかねば、いつまで経っても中国や韓国と日本の関係のようになってしまうので『それはやっぱマズいんじゃない?』と自戒する中年オヤジ(未だ狩られた経験ナシ)であります。 ●しかし、いつも言いたいことはおぼろげに頭の中にあるんだけれど、いざ書いてしまうと『言いたかった事ってソレだっけ?』と、自分の文章を読み返して、突っ込まずにはおれないオレなのでした。
ダソ…とりあえず「小学生にマジ蹴りした自分はどこへ行ったっけ」と突っ込んでおけ。
>大人の方も反省すべき点はキチンと反省してゆかねば これチラシの裏にでもでっかく書いて トイレと、エテ&自分の机の前に貼っとけ
>もろともせず キーの打ち間違いとはいえ… ま た で す か せめて書いたモノは読み返そうよ…
病気が怖いから買わないだけなのか・・・嫁さんじゃ満足できてへんのな。
なんかすっごく臆病者なことはわかった。 臆病者なら臆病者らしく大人しくしとけばいいものを、 藪をつついて蛇を出さないと気が済まない性質なのもわかった。 そこらへんの酔っ払いのリーマンが羨ましくてたまらないこともわかった。 オヤジ狩りに遭うということでもいいからだれかに構って欲しいこともわかった。
「の」と「ろ」って打ち間違えるかな。 カナも、NとRも大分離れてるけど。 もしかして「もろともせず」だと思いこんでるのかも。
>ありとあらゆる病気が恐い ほんなら、肺癌、喉頭癌その他諸々の病気のハイリスクファクターの喫煙は今すぐ止める事をお勧めYO☆ それから、飲酒は肝硬変とかも引き起こすから今すぐ禁酒しんさいNE☆ テメーが恐いのは性病だけじゃねえかと小(ry 酔っぱっらっても居ない、会社帰りの若いサラリーマンが襲われて 失明やら半身不髄やら、果ては死亡した事件とかも起こってたように記憶してますが。 つくづく底の浅い……
きっとダソもエテも、思ったことをそのままうpしちまってるんだろう。 普通は打ち込んでいる間に考えたり、うp前に推敲したりするもんだが。 脊髄反射的な発言が、いかにもDQNだな。
小学生の時のクラスメイトが喘息で、しょっちゅう倒れてた。 姿が見えないなと思ったら、廊下や校庭の真ん中とかで倒れてることがよくあった。 毎回意識がなく、ぐったりしていて、先生に運ばれていく様子を初めて見たときは、本当に恐かった。 いちいち表立って何か言ったり、したりしないけど、 クラス中でその子の事を気にかけてたよ。 小学生だってこれくらいの思いやりがあったし気配りもしてた。 喘息(他の病気も)を持ってる方は、本当に命に関わるくらい大変なのに、よく健康より名声とか言えるよ..。
>余談ですがオレなどは酔うと痛みに対する感覚が麻痺するので、多少殴られても痛みは感じないのです あなたシラフでも自分に酔ってますから!残念! ニニニニニ|ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ ニニニニニ.|ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ ニニニニニ|ニニニニニニニニニニニニニニニ ニニニニニ8-、ニニニニニニニニニニニニ ,.、 ,、_,、 ,.、 ニニニニニニ〈 \,、.,、ニニニニニニニニニニ \\ ( ・ヒl・) .// ニニニニニニ\ `-、)~iニニニニニニニニニニ \二ヽヽ //二/ ニニニニニニニヽ ~- `〜'`>ニニニニニニニニニニ |\\// | ニニニニニニニニゝ ,. ,ヽ7ニニニニニニニニニニ _二 ~二 ニニニニニ,、.,、,r '´ ' ,` `'jニニニニニニニニニ | //\`゙ ニニニニニ(iコ゚(~゙゙`i、__,,...-、-ヾヽニニニニニニニニニ ( //__二 ̄) ニニニニニニ, > ,、.,、j'~ニ.'-'ニニニニニニニニニ // _// ニニニニニ/O-、 (゚iコ゚,)~゙゙`、='~''ヽ、ニニニニニ // ∫/ ニニニニ、O'( ` (、''`、o'''<_,,...,,__`,ニニニニ _// `´ ニニニ/ `ニ`7ニ> \ O '、ヽ--、ニニニニ ∫/ ニニ/ニニニニニニニ≠ヽ、_/-<ノニニニニニ `´ ニニニニニニニニニ≠/ '-'´ニニニニニニニニニニ ニニニニニニニニニ`''´ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ ナルシストDQNは人の痛みもわからない 斬 り !!
>332のギター侍ワロタ >オレなどはありとあらゆる病気が恐いので、性病検査証明書の無い女の子なんて買わないけど。 いや、それ以前の問題・・・というか、コンドームつけて安全なセクースという発想はコイツにはないのか?
なんだかな。 大抵、プロの物書きのエッセイやら日記やらって 多少論理があさってでも、「なるほど、そういう見方もあるかもな」 っていう気分になるもんなんだけど。 コイツらに関しては、そんな気がちーーーっともおきませんな。 こんだけ自分の無知やら馬鹿さかげんやらを世界に晒せるっつうのも ある意味才能なんでしょかw DQNってすげーw
> 性病検査証明書の無い女の子なんて買わないけど。 えー、これは「性病検査をしている女性は買っている」と読めるんですが。 つまり、ソプーは行っていると理解してよろしいか? 稼ぎがないのに嫁に精液も提供していないのかね。
>335 ヒモでソプって、よく考えるとそりゃ凄いなw
本人はアウトローを気取ってるつもりなのだろうが、ただ下品なだけだ。 金の話とエロ話、あとは人の悪口ばっかりだな、この夫婦。
>>337 気取るどころか、事実アウトロー。
社会的になw
339 :
K/Z :04/09/02 20:44 ID:7q62bu44
2004.09.02 原稿中の現在、毎日ただ仕事をしているだけなので、そうそう日記に書く事もありません。何か日記になるようなネタは無いかな、と過去日記をさらっていました。 いや〜〜、過去に触れるとろくな事は有りません。 「思い出し笑い」ならぬ、「思い出し怒り」「思い出し謝罪」「思い出しブルー」の嵐に飲み込まれ、昨日はさっさと寝ました。 やっぱ、人間は未来を見ないと。 と言うわけで。 明日は原稿を終えて「雀荘」に行きます。 ちなみに、麻雀のルールを全く知りません。麻雀牌を見た事もありません。雀荘って言うのは、私のイメージだとヤクザと顔に傷のある巨漢ばっかりがいて、行くと必ずボられる所です。もももも物凄く怖いです。 担当氏曰く。 「何言ってるんですか。ホストクラブの方がずっと怖いですよ」 そうなのか。…………じゃあ、平気だ。(単純)
このくそ野郎が。久しぶりに来てみたら腐れた発言しやがってヴォケが。 覚醒剤打ちながら描いてた漫画家、のあとに、なに大御所の名前出してんだ。 てめえ、御大はなあ、ワーカホリックだったんだよ。 ワーカホリックなんて誤解を呼ぶような言葉だけど、あえて使う。 真剣な人間が仕事に打ち込むように、全身全霊で漫画に打ち込んでたんだよ! 御大の最期の言葉知ってるか。 「隣の部屋に行かせてくれ。仕事をするんだ。仕事をさせてくれ」 この言葉は噂の域を出ないけどな、あの人ならそう言うよ。 ぐちゃぐちゃな線の漫画原稿の下描き、見た事あるのかよ。 病床で書いたストーリーの走り書きをよ。 それがなんでこんな奴にここまで言われなきゃならないんだよ! 情熱のかけらも持ってない癖に、他人を貶めるような発言をするな。 心の底から軽蔑する。
思い出し謝罪・・・じゃあゲイ事件のこと謝れよ。 ま、個人的には謝らなくてもいいから、誤解を招く書き方をしたことは認めて訂正しろ。 「プライベートなゲイの友人に関しては、長年の付き合いからこう思う」って書けばいいのに、 「ゲイのほとんどは特別視されたいためのなんちゃってだ」なんて書くんだもんな。 口の聞きかた知らねぇバカだよな。 そんなんで、自分の作品が読者に伝わんの? 一番伝えたいテーマとか、キャラの魅力とか、何にもわかってもらえないよ。 ・・だから打ち切りなんだろうけどよ。 この件の、たった一言で、お前随分落ちぶれたよな。 この重大さをわかんないまま未来を見たって意味ねえよ。
ヨメがホストでダンナがソプ。 楽しい家族ですね、ダソいっそソープ漫画でも描けばw 「Love Love湯〜タソ」キボン
>>340 禿同。
名前を出されたお二方ともお会いした事がある。
作品に違わず素晴らしい方たちでした。
作 品 に 違 わ ず。
344 :
ダソ :04/09/03 03:44 ID:FdnCEVEr
2004年9月2日 いつも寝る前に日記に書こうと思って書かない、いや書けない、いや書くほどのものじゃない。今日はそんなネタです。 最近寝るときに両手が邪魔なんです。 いつから、この『手が邪魔な感じ』が気になりだしたのか、多分ここ2,3年の事ではないかと思うのですが。 恐らく、仰向けやうつ伏せ状態では気にならないと思うので、最近は横向き姿勢で寝ることが多くなった為と思われます。 寝るときの姿勢の変化の大きな理由は加齢による体型の変化でしょう。 最近肥満気味なので仰向けだと呼吸が止まってしまうので出来ません。情けない話ですが、全身の肉が緩んで来ている感じがします。 次はうつ伏せですが。うつ伏せで寝ると言うことは若いときには殆どありませんでした。だから未だに馴染みません。 若い肉体というものはSEXを連想させる姿勢には敏感です。 うつ伏せはそのまま正上位を連想させる姿勢なので、若い頃は直ぐに肉体の一部が寝るには不都合な状態に変化してしまうため避けてきました。 最近は出っ張ったお腹を下にして寝るのは内臓的にも楽な姿勢なので多用していますが、いかんせん体中の関節が固くなっているので、首への負担を考えるとあまり長くうつ伏せの姿勢をとって寝ることは出来ません。 それに一番“よだれ”が出やすい態勢でもありますし。 結局、寝ていて一番楽な姿勢なのが“横向き”と言うことになるのですが、下になった方の腕は痺れるし、上になった方の腕の置き所に困ってしまうと言うどうでも良い悩みなんですけど。 くだらない話に付き合ってもらってありがとうございました。(笑 ●最近自分のイビキにビックリして目が覚めます。今までイビキなんてかいたことなかったからなんですけど。
>若い肉体というものはSEXを連想させる姿勢には敏感です。 >うつ伏せはそのまま正上位を連想させる姿勢なので、若い頃は直ぐに肉体の一部が寝るには不都合な状態に変化してしまうため避けてきました。 ( д) ゚ ゚ そんなバカ、お前だけだ。
あとがき 終わった・・思いつきから一ト月の突発本・・・ 何が描きたかったってフリハン漫画っス。実はそれだけ。 その為に50頁のネームを切り、トイガンとウェスタン本を買いました。 枠線だけは醜いので定規を使い、以降は一切定規は使っておりません。 銃は勿論、集中線やベタフラまでフリーハンドなので、汚ねぇ事この上ねぇ! ・・でも満足です。もの凄く・・・ウットリ・・ このシリーズは、NB&LSのキャラを毎回一人選び、主役との関りを描く、いわばロードムービー手法の漫画です。 LSと言うと必ず決ったカップリングを期待されるので、トコトン無視(オイ) ♂×♂も3Pも何でも有りの基本ノーマル志向と覚悟なさって下さいませ。 突飛でヘンテコなので、作者的には楽しく、次も是非描きたい・・・ものの、仕事のすき間にしか描けない同人。果たして続けられるのか、どうか・・・。 期待はせず、是非、じっくりゆっくり待ってやって下さいませ。
>このシリーズは、NB&LSのキャラを毎回一人選び、主役との >関りを描く、いわばロードムービー手法の漫画です。 ええと…ロードムービーって、主人公が移動していく課程を描いた 映画だと思ってたんですが…違う? >NB&LSのキャラを毎回一人選び、主役との関りを描く これだと、「オムニバス」とか言いません??
>347 いや、そうだと思う>ロードムービー 主役と関わりながら移動して行くのか? >♂×♂も3Pも何でも有りの基本ノーマル志向 この行がさっぱり意味不明…… この場合のノーマルと言うのは、所謂性的指向で言う所の異性愛でせうか? 3Pとかゴウカーンとか(冒頭それだったよーな?)何でも有りだったら 「基本アブノーマル志向」なのでわ?
まだドジンやるつもりかよ… とことん金しか頭に無いのがミエミエだ。 クズの金への執着は見えるがキャラへの愛情は見えないんだよ。 昨日古本屋でダソのM田U作物語を見つけた。 立ち読みしようと思ったが、読む程ではなかった。 パラ見で十分わかった=内容は無い。 単に取材で聞いた話そのまんまを、撮った写真から起こしただけの絵を並べて描いただけ。 ダソが考えた部分と思われるのは「独りよがりの独白?」やら「状況説明文?ぽいもの」 なのだが、読者を無視した唐突さで脈絡も無くて意味不明。 ただ自分の文章に酔いしれている様にしか見えない。 他作家が描けばもっといい話が出来たろうに、こいつに描かれたU作とファンが気の毒になった。 あれをエンタメとか素晴らしい漫画なんて言い切れるダソとエテは漫画家の目を持ってないね。
>いつも寝る前に日記に書こうと思って書かない、いや書けない、いや書くほどのものじゃない。 その通りだ。むしろ書かなくていい。無理して書くほどのものじゃないだろう。あんな内容じゃ・・・
351 :
K/Z :04/09/03 11:13 ID:L3UOPNQs
2004.09.03 ここを長い事ご覧の方には、「またかよ!」な内容で申し訳ない。 夏休み終わり間際に滑り込みで、幾つか「コミケには行けないし、それ迄待てないから個人的にLSデータを売って」「買い方が頁のどこかに有るんだろうけど、探せないからメールで教えて」「何とかして欲しいのでメール下さい」等のメールを頂きました。 む〜〜〜〜。他サイト(サークル)の方、もしかしてこう言う我が儘ちゃんに対応してるんですね? そう言う方がここを読んでくれるとも思いにくいのですが、一応書いておきます。 大概のHPには「Q&A」が有ります。せめて質問は、そこを読んでからして下さいね。 LSには目立つように「LOOK!!」も有りますので、その二つには目を通してから質問して下さい。 個人対応をしてくれるHPや管理人さんもおられると思いますが、家の管理人はズボラです。 また、私の基本的な思想は、「私から皆様に発信する物はHP上にある物が凡て」です。 勿論、HPを円滑に閲覧して貰うため、不具合の報告や、Q&Aに載っていない問題などには対応いたしますが、個別のサービスは基本的に致しません。 だって、ねぇ。 「方法は現在、「直接購入」しか有りません」とHPに有るのに、「でも待てないから売って」「うん」って、それただの嘘吐きだもんね。 融通が利かない、と恨まれるかも知れませんがズルは嫌いなの。誰かを特別扱いする気はないの。お客様は神様だと思っておられるお客様も多いようなんですが、管理人、全然そう思わないので勘弁して下さい。 LSは、未だ時期未定ですが、データ販売の形でWEBで入手出来るようにするつもりですので、それ迄暫くお待ち下さい。 我が儘ちゃん達も、どうぞ、ご理解を。
対応できるにしろ出来ないにしろ、お客様を神様だと思えないのか。 読者様のおかげで生きながらえてるんじゃないのか、クズたんは。
>346 ヲチ目的ですら買うのが嫌だったので あとがきサンクスコ >我が儘ちゃん達も、どうぞ、ご理解を。 どっちもどっちなのに、この言い様… だからお前は猿なんですよ
>お客様は神様だと思っておられるお客様も多いようなんですが、 >管理人、全然そう思わないので勘弁して下さい。 >我が儘ちゃん達も、どうぞ、ご理解を。 うーわー そりゃ心の中で思うのは構わない。 実際注意書きも一切読まずに迷惑かけてくる読者もいるだろう。 そんな経験したサイト持ちのヲチャだっていると思う。 しかし「あなたの作品が読みたい」と言う気持ちを直接伝えてくれた 人たちに対してこの言い草はいったいなんだ。 この人にとって読者が神様じゃなければいったい何。
人によって扱い方は変えませんと宣言することはいいことだと思うが エテの場合なんだってこうまで人の神経さかなでる言い方を心がけているんだろね? いわゆる厨サイトといわれるところでは管理人神!を自任してるところも多いけど 社会人であの年齢でこれはねーだろ。 天然ならヴァカだし、わざとならやっぱりヴァカ。 「だれに対しても公平なアテクシ」を目指していたのかも知れんが 「だれが見てもムカつくアテクシ」にたどり着いたということで。 ふと思ったんだけど、「こんなにこんなに断っても、売ってと言ってくるのよ」と言いたいがための 作り話じゃないよね? いやいくらなんでも、自分の飯の種を買って下さるという人を我儘ちゃん呼ばわりするかなあと一瞬思った。 銭ゲバなら銭ゲバらしく、純粋に一途に銭だけを追い求めればまだ可愛げもあるんだけど 「俺様イッチバーン」も欲しがるから、十分ありえるとは思うが。
>351 >融通が利かない、と恨まれるかも知れませんがズルは嫌いなの。 >ズルは嫌いなの。 >ズルは嫌いなの。 >ズルは嫌いなの。 いやいやいや、なんかもう。 毎度お決まりのセリフでアレなんですが、言わせて下さい。 あ、皆さんもよければ御一緒に。 サン、ハイ お 前 が 言 う な お疲れさまでした。
> 誰かを特別扱いする気はないの。
> 誰かを特別扱いする気はないの。
> 誰かを特別扱いする気はないの。
いやいやいや(以下
>>356 に同じ)
>>343 「作品に違わず」というのは、あの夫婦も一緒だよね。
>>344 正上位……。さすがオスだ。
我侭で注意書きも読めない困った読者に対して言うなら 「重ねて言うようで申し訳ありませんが最初にQ&Aをお読み下さい。 心苦しいのですが現在は直接購入のみとなっております。 メールは全て拝読しておりますが個別の対応はできかねますのでお許し下さい。 いつも応援のメールありがとうございます」 これだけでいいんだよ。あとはいらない。 わざわざ他の読者さんの神経逆なでするような真似して馬鹿じゃないのか。 読者から頂くお金と人気が日々のご飯に直結するような 職業の人が言う台詞とは思えないよ。 ホスト漫画描いてたんでしょこの人。 「お客にサービスしてなんぼ」の業界を漫画化しておいて 作者の言動がこれじゃねえ。
>>351 自分のミスで送料を過剰徴収しておいてそれが明るみに出ても返金せずに開き直ることも
十 分 ズ ル く て 我 侭 で す か ら! 残 念!
>359 心に自分用の広大無辺な棚を持つお 前 が 言 う な 斬り!! この日記で、我が儘(pものと戦ってるつもりなのかなぁ。 「荒らしに対抗するには反論と対抗を!」とかって言い散らかす究極の甘ったれ構ってちゃんは、ほんとのとこどうしようもないねぇ。
>>344 >最近寝るときに両手が邪魔なんです。
切り落としたら。
>361 腕が寝るときに邪魔なんて、ネタでもなきゃそう取られちゃいかねないよね。 ダンナの読解力のなさだよな〜
「寝る時に腕が邪魔」 ってネタなら、伊丹十三がエッセイで書いてたと思う。 そのことを友人のイギリス人に相談して、彼の解決法から 西洋人との体型の違いを考えたりと、 こんな妙なネタをすごく面白い読み物に仕立てていた。 ダソもエテも、書く事がないんなら日記なんて 無理に書かなくていいと思うんだけどなー。
心理分析に拠ると「自分の手が邪魔に成る」のは、身近に居る人間から 心理的圧迫を受けている証拠。 又、自分自身の無力を認めたくない心の現われでもある。 この手の妄想が悪化すると発作的に自分でも思ってもみなかった事をしてしまう。
2004年9月3日 未だに近所の公園へジョギングに行ったりするワケですよ。 (少しでも、せり出して来たお腹を凹まそうとして。) あまり人に遭いたくないのと、まだまだ日中は暑いので主に夜半に行くことが多いのですが。時々日中に散歩などを兼ねてジョギングしていると鬱陶しい集団に遭うことがあります。 先日遭遇したのは、保育園(あるいは幼稚園)児童の集団でした。 子供自体は好きなのですが、トレーニング目的で公園に行く場合は別です。特にアスレチックの設備がある場所の取り合いには結構真剣になってしまいます。 とはいえ。こちらは大人なので、一応子供達が一通り器具を使っての遊びに満足するまで、地味に腹筋運動などをしながら大人しく待っていたりするのですが。 さすがに腹筋運動ばかりやっていられる筈もなく(他の運動のための体力も残しておきたいので)『ジイ…』と子供達が群がっている鉄棒に熱い視線を送ったりしているわけです。 その視線の甲斐あってか、やっと鉄棒が空きました。 子供達の気が変わらない内に鉄棒に飛びつきます。 大した効果はないと思いますが。懸垂を何回かやってオレの運動の締めくくりと決めているワケでして、コレをやらないと何だか気が済まないのです。 体重が、今よりマイナス10sの時は7回くらい出来た懸垂運動ですが、さすがに10s太った今では4回やるのが限度になってしまいました。 何となく子供達の鉄棒遊びを邪魔してしまった様な気になって、サッサとその場を離れようとしたら、保育園の引率の先生と思われる若い男性が鉄棒に近づいて来ました。 近くで同僚の女性が囃し立てています、 …オレはなんだか嫌な予感がしてきました。
そしてオレの嫌な予感は的中しました。その若い男の先生はオレの目の前で懸垂運動を始めたのです。 年齢は見た感じだと恐らく二十歳代前半くらいでしょうか、体力バリバリありそうな若者です。オレはたった4回しか懸垂が出来なかったから、この勝負はもう見えています。 一回、 二回、 三回、 四回、 五回。……懸垂終わり。 って、たった5回かよ?! その若者は、オレよりたった一回多いだけで懸垂を終えてなにやら得意げでした…。連れの女性職員も拍手を送っています。 あのなぁ…、オレの歳いくつだと思っているんだよ?満で44才だぞ。 しかも5qのジョギングの途中でやってるんだぞ。 そんな中年のオッサンよりたったの一回多いだけで良いんですか? そんな僅差で勝って嬉しいですか?ダッセーよバカ! 泣きながら猛虎硬爬山をお見舞いするぞこの野郎! 若さってのは体力が取り柄なんだから最低でも10回以上はやれ。 そんで、ついでに大車輪やるくらいの気合いを見せろ。 なさけない若者よ。 ●あまりに腹立ったのでその後、懸垂5回やり直して帰ってきた。クソ!
>子供自体は好きなのですが …・………。
自分の気持ち悪い行動は棚にあげるダソ ジッとこどもを見るなよ。
44のいい大人が書くことか('A`)
ダソは好きじゃないけど今回に限ってはこの保父もイタイ
毎度のことだが変な日記だな
>>363 伊丹十三が書いてた「腕が邪魔」のエッセイは、
男女が抱き合って眠るとき、下側になる腕の
処遇についてだったはず。
色っぽく、かつ真面目に考察してる面白い
エッセイでしたな。
じっと子どもを見詰めていて、通報されなかっただけでヨシとしろよ…。 今更子ども好きと言っても「自分の思い通りに行動してくれる子どもなら許容できる」 だけってのはバレバレですから。好きなら捻り入りで足踏みつける前に、口で注意 できる。てかする。 >猛虎硬爬山をお見舞いするぞ やれるならやってみろよ >あまりに腹立ったのでその後、懸垂5回やり直して帰ってきた。 この後続くのは「クソ!」じゃなくて「俺凄いでしょ?」だろw しかし毎日毎日、よくもこれだけ俺様マンセーが出てくるな。
>>351 なんなんだこいつ。ホントに正真正銘の「クズ」だな。
お客様は神様だと思いこんでいるお客も、そりゃいるかもしれないよ。
FAQ見ろと言いたくなるのもわかる。
けど、なんっでこんなに嫌味たっぷりに余計な一言を書かなくちゃ
気が済まないんだろう?
>>358 の言うように、必要最低限の要点のみを書けばいいのに。
しかも、それをわざわざ「こんなとこ見るかわからない」と思ってるのに
注意書きじゃなく、姑息に愚痴垂れてるのか。
ほんとに、人をムカムカさせる名人だな。
これ読んで「ああそうですか、そんなにあんたは偉いんですか
じゃあ二度と買うもんかボケ!!」
と思わないのは、腐った脳のクズ本人だけだな。
375 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/04 10:19 ID:pbjS7hTs
クズ。 自分の悪意に充ち満ちた、怨みがましい醜い雑言の数々が 人にどう思われるかなんてこと、慮ったこともないんだろう。 「人様に本を買ってもらうことで、いわば 他人からの好意的な評価によって食っていってる人間」には 全く思えないんだよ。 プロ意識というものなんかないんだろう。 数少ない信者、自分のメシのタネにマンガを買ってくれるなんて 奇特な人々まで敵に回すような発言。 ほんとにもう40にもなろうっていう人間のやることか? 正気を疑うよ。 こんなクズっぷりを知れば、こいつの悪評を広めてやりたくなろうって もんだ。 こいつのマンガ、古本屋ででも買った自分が嫌になるよ。
>367も書いているが「子供自体は好きなのですが」ってなんだよ大笑い 自分の都合のいいときだけ、都合のいい子どもだけ好きなことは「子供好き」とはいわねーんだよダソ ヴァーカ >ダッセーよバカ! エテと夫婦そろってこのフレーズ大好きだな お前ら夫婦なんてもはやださくもねーよ 他人を批判したけりゃせめて保育園児レベルの社会性を身につけてからにしやがれ
エテとダソの文章って、どんどん書き方とかが似てきてるな こいつら(特にエテ)がよく使う「◎△ねぇ……ふぅん」 みたいなのが最高にキモい
2004.09.04 雀荘、行ってきました。 もう、大体の方がお分かりだと思いますが、仕事絡みです。 以前書いていた(5.12)「管理人が意識的に避けていたジャンル」とは実は麻雀でしたのだ。 何故避けていたかって、そりゃー全く知らないからです。ええ。 でも、麻雀漫画と言えば、一個確立したジャンルだし、これからも「売れない漫画家業」で食って行きたいなら、是非とも知って置かねばならない物の一つです。 と、言う訳で、「教えます!!」と言って下さった編集氏が用意して下さった雀荘へ。 いきなり退くし(^^;)。 へえ、でも組関係の方は、名目上立入禁止なんですね。へぇ〜〜。 行ったのは、金曜日の真っ昼間の2時。真っ当なお仕事の方なら、一生懸命業務に励んでいらっしゃる時刻。 この時間なら、いかな雀荘でも煙草の煙むんむん、強面のお兄さん達ぞろぞろ、と言うことも無いなあとぼんやり考えていると。 「凄く空いている時間です」 「居るとしても大学生くらいですかね」 と、編集氏からのお言葉。 やはりそうなんですね。そりゃそうですよね、金曜日ですもんね。あっはっはっは。じゃあ、貸し切りかな〜〜〜。 ……って、いるじゃん! しかも物凄くお偉いさんっぽいし!! でも、他はお客さんらしい方は見あたらず、予想とは全く違う静かで清潔な雀荘の中で、ド素人を囲んでの編集氏の講義が始まったのでした。
ど素人漫画家の為に、わざわざ集まってくれた三人の編集さん。 有り難うございます。未知の世界に引きづり込んで下さって(;;)。 お二方は手つきと言い、手と言い言葉と言い、プロ級…とお見受け致しました。 紅一点の編集氏は、他のお二方から見ればまだ素人と言う感じなんでしょうが、私から見ると「高いヤク」とか口走っている辺りで既にプロです。 ハンチャン(?)やって基礎ルールを教えて貰ったのですが、頭に入らない入らない。最後の頃は注意力も無くなっていて、編集氏ストップで終了になりました。 「何か分からない事、ここ迄で有りますか?」 はぁ、強いて言えば、何が分からないのかも分からない状態です。 「そうですよね。それじゃ、これ。」PCゲームゲット。 「これで慣れて下さいね。それで、と」入門書ゲット。 「分からない用語はこれで見て下さい」 別れ際に、慣れた頃にネームの打ち合わせに行きます、と言われてえっへっへ、と訳の分からない笑いと共に帰って来た漫画家一人。 ちんぷんかんぷんです。わっけわっかんない。 面白そうだとは思いますが、自分の手すら見られない人間が、川や、増しては相手の手を読めるようになったりするのか? 帰って来て、疑問なまま早速PCゲームをインスト。基本設定とか言う所も訳が分からないのでデフォルトのまま、早速やって見た所。 え―――………。 分からない度、激up。 分かんねェよ!! 何よこれ編集さん!! 揃ってるのにどうしてアガれないの!? リーチも出来ないよ!? これがそのフリテンって奴? チーとかポンとかカンとか、一個も聞いてないよ。大体入門書の言ってる事が全然理解出来ないよ、何このゲーム、馬鹿判定ゲームなの?編集さぁん!! どうなるこの仕事。
> でも、麻雀漫画と言えば、一個確立したジャンルだし、これからも「売れない漫画家業」で食って行きたいなら、是非とも知って置かねばならない物の一つです。 なんか失礼なこと言ってると思うのは麻雀漫画好きの僻みか? つか、麻雀漫画に来ないでくれorz
てゆーかこんなドシロートに麻雀漫画描かせなくたって人材は払底してないだろーが。 なに考えてんですか偏執。 エテに描かせたら麻雀をバカにした麻雀漫画になる上、私のWEBには「麻雀は嫌いです」とか書かれるぞ。 >お二方は手つきと言い、手と言い言葉と言い、プロ級…とお見受け致しました。 シロートにプロ級の見極めがつくかいな。 プロという言葉も安くなったもんだ。 ところでエテ、ゲームで覚える気ならニ○ブ○の上○へ○道がいいよ。 リーチかけると待ち牌教えてくれるから。w
> 金曜日の真っ昼間の2時。真っ当なお仕事の方なら、一生懸命業務に励んでいらっしゃる時刻。 月〜金(土)・昼シフト勤務以外は真っ当じゃないってか。平日に休み取るのが 当然のサービス業も真っ当じゃないのか。世間に喧嘩売ってるな。 よくこんな文章、職業ペンネーム晒して堂々と書けるよ。 クズ文読む気にならんから知らんかったけど > 言って下さった編集氏が用意して下さった > 手つきと言い、手と言い言葉と言い サイトで連載・最終だけ金取ってたっつー小説?も、こんな池沼文章なのか? 最終だけじゃないか。番外編なんか一応出版社から出てたんだもんな。
興味がないのはクズの勝手だし、それをどう吐き出すかも勝手だが なんでそれを聞いた人間が気を悪くするような言葉しか選択できないかね、この人は。 自分がヲチャであり、クズ嫌いだということを差し引いても ニキーでの一連の物言いはカチンと来るものが多い。 客商売、というかサービス業には基本的に向いてないよな、この人。 ファソへの発信なんか止めて、マンガだけ描いてりゃまだマシだったかもしれないのに…。
こういう話を描きたい!こういうテーマを伝えたい! ・・・という基本的な所が欠如してるんだろうね。 私を神として崇めるなら描いてやろう・・って感じだし。 クズは本当はマンガが嫌いなんじゃないの? でもマンガ以外に何も出来なくて仕方なく・・。 大物の名前出してたけど、あの人たちはマンガが好きで好きで描いてたんだよ。クズみたいに、グチグチネチネチ嫌々やってたんじゃないんだよ。 お客を神様だなんて思わなくてもいから、少しは大切にしろよ。 大体、お客が神様だなんて、誰も思ってないよ。 お客のおかげで商売が出来る、メシが食えるっていう、感謝を表した言葉だろ。 それをわざわざ「わたし、お客様は神様だなんて思っていません」なんて言ってるとこがバカ丸出し。 クズは本当に余計なことばっかり書いてるよな。 同人のあとがきも、うざい、くどい。 え〜?この銃もフリハンで描いたんですか〜? って言ってもらいたがってるようにしか読めない。 あきこちゃん、そんなにいい子いい子して欲しいのか?
何か、バブルに流行った“客に怒る店”を思い出すなあ。 あの頃も「なんでこんな店がもてはやされるんだ!?」とずいぶん不思議に思ったものだが。
>へえ、でも組関係の方は、名目上立入禁止なんですね。へぇ〜〜。 >(略) >この時間なら、いかな雀荘でも煙草の煙むんむん、強面のお兄さん達ぞろぞろ 待て待て待て。昔の「インベー○ーゲームやるのは不良」ぢゃあるまいし、 ジャン好きの大学生やリーマンが見たら怒るぞこれ。 あと自分のリサーチ嫌いをそんなにえばるなよ、読んでる方が恥ずかしいからorz >380、381 雀 雑 誌 で も 読者に不評で 打 ち 切 り に10エテ。 あと 雀 ス レ に 類 焼 に20ゲバ。
雀マンガも描いてる方に御会いした事があるが、クズとは正反対で それはもう作品から想像する以上に素敵な人柄で惚れ直したーって人でした。 麻雀が好きで漫画も好きで描いてるのがすっごい伝わってくるんだよ。 なによりも「読者を大切にしてる」のが会話からも汲み取れた。 人柄がいいとその人の周りって人が集まってくるんだよね。 漫画家は描くジャンルで優劣が決まるものじゃないよ。 描いた作品の出来で優劣は決まるんだよ。 当然だが、クズ自慢の書き込みの細かさやらダソお得意のリアルさ(プ が判断材料ではなくて、読者が面白いと思うかどうか、が重要なのさ。 クズ夫婦には一生かかってもわからない事なんだろーけど。
2004.09.05 「日記才人」で有名なサイト様の"とある日記"に、こんな趣旨の日記が有ったのです。 =================================================================== 日記サイト内で他日記サイトの内容を取り上げる際、該当日記へのリンクと言う誠実な方法を取らず、「とある日記」と書くのは、多くの場合自信がないからだ。 =================================================================== これに対する反論日記が随分と多く、読んでいる内に一枚噛みたくなって参りました。 ので今日はこの話題で。 始めに申し上げておきたいのは、私が取り上げるのはあくまでも、上記のテーブル内の二行に「要約した事柄」に付いてだけです。 該当サイトさんから要約して引っ張って参りましたが、該当サイトさんの日記に物申すつもりは全く御座いません。ネタを拝借致しました。申し訳有りません&有り難うございます。 いやぁだってさー。 個人が個人のサイトで何言おうが自由だし、私と考えが違わない事の方が珍しい訳でしょー。ネタ貰って有り難うでこそ有れ、個人的な拘りについてどうこう言うつもりも、本当のとこ興味も無いのですわ私。 ですので、私が書きたいのは上記の要約二行に付いてのみ。ここを確認していざレッツゴー。 正直な感想を。御免、笑ってしまいましたのだ。 いや、だって凄い。"大体の場合自信がないから"の言い切りが。 この方の考えは殆どが黒か白で、グレーゾーンが少ぉししか無いのだ。殆どがグレーゾーンの私の頭とは対局です。 思考のグレーゾーンに関しては、「JIROの独断的日記」様が書かれていた事に同感の管理人です。勧善懲悪なんて嘘だ、の頭でずっと作品作っていますから。
私、他人様の言葉に何かを感じて日記を書く場合、殆どの場合出典を明らかに致しません。 第一の理由が「自信がないから」だとしても(苦笑)、私の考える理由はそれではありません。 例えば、何方かの考えに自分の考えを述べる場合、私の中にはこんな段階があります。 1: 大賛成、大絶賛。仰る通り!! 2: 賛成。個人差はあるが、私はその通り。 3: ほぼ賛成。現実と理想は違うんだからそう言う物だ。 4: どちらかと言うと賛成。異論は有るが、そう言う考え方も理解出来る。 5: どちらかと言うと反対。多々分かる部分もあるが、違うと思う。 6: ほぼ反対。理想論としては素晴らしいが。 7: 反対。言う事は分かるが机上の空論に納得は出来ない。 8: 相当反対。何だろこの人。 9: 絶対反対だ!! お前みたいな奴が世の中をだなぁ(強制終了)
グレー九階調(笑)。 私が出典を明快にし、リンクを貼って日記に書くのは4迄。「とある日記」は4から7。8以降は公の日記に書く事はまず有りません。 有るとしたら、自分自身を誹謗中傷されたなどの特殊な状況だけでしょう。 何故って? 私の書き方は、自分が思う以上に攻撃的であるらしく、反論すると相手を傷つける物のようだからです。 賛成の場合、リンクの時に大体は相手に通知いたします。賛成意見で不快に思われる方は少ないので、大体はご本人からOKが頂けます。では反対に近い意見の場合は? 私に個人攻撃の意志は有りません。揚げ足を取って絡む気も、コイツこんな事言ってやがるんですよ、と晒す意志もありません。 大体は反論したいのは上記のように要約できる「部分」です。その部分は違うだろうと思うので要約文を挙げ、「とある日記」と致します。 卑怯と言われれば卑怯に当たるのでしょうが、私の攻撃的な文章で該当日記の管理人氏を嫌な気分にさせる必要は無いと思います。 反論があるのは「一部」であって、その人の人格を否定する物ではありません。私がしたいのは、純粋にその「一部」への私の意見を書く事。なので「ネタ」として「一部」を要約して拝借致します。 8以降は、管理人の短絡面爆発。相当人格否定の要素が入ります。いわゆる、日常で言う罵詈雑言。ばっかじゃねーのコイツ!! ○んでしまえ!!です。 ここらになると、個人にこの書きようは格好悪過ぎるので書きません(^^;)。 と言うわけで、私が「とある日記」と書く場合の、「自覚する」一番大きな理由は、「それが一番無難だろう」と思うからです。 他人様が受け取られる理由が「面倒だから」でも、「自信がないから」でも何でも良いのですが、私はそう考えております。
二回連続で貼ってしまった。 今日の自分はダソよりヒマかもしれん_| ̄|○
きょう わたしは にねんにもおよぶ にちゃんねるせいかつで はじめて つぎのことばを さけびたいと おもいました。 逝 っ て よ し このドアホ。 『本人に分からないところで難癖付けたいのv』 だと? そういうのは陰口というのであって批評・批判ではない。 攻撃する気はないのよ〜ん、と言っているが 要するに本人の後ろから隠れて水を掛け バレるのが怖くて逃げ回ってるんじゃねえか。 まあ今日の日記で自分の日々垂れ流している妄想文が 根拠も何もない、自分がはき出せれば十分の妬み・僻みであると 認めたんだよな(w
頭の中にグレー部分が何階調あったとしても、 それを表現する為の文章が稚拙じゃ何にもならない罠。 相手に真意が伝わらなきゃ、いくら悪気が無いとか言っても説得力ないよ。 まず、語蒙の乏しさと品の無さ、すぐ言い訳する癖をどうにかした方が良い。
漏れの中でテンテイは >9: 絶対反対だ!! お前みたいな奴が世の中をだなぁ(強制終了)
395 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/05 16:57 ID:7Ufz16Ti
>393 その通り! それが出来ていれば、今までの数々の事件は起こらなかったと思う。
>>393 なにごとも言い訳せずに謝ってれば、おさまってたことも多いだろうにね……
でもそれが出来ないのが下品ってことなんでしょうか。
品はあっても無くてもいいんだろうけど、
せめて自分に品が無いってことに気付いてはいてほしいな。
エテは自分の数々の品性下劣な言動を
「歯に衣着せない」「ホンネで勝負する」「ゆずれないものを持っている」
ってあたりに変換して、高潔な人格のなせるわざと
勘違いしている気がする。
ダソは……
下品さに気付いてはいるけど
「自分が下品」と思ってるというよりは
「みんな上品ぶりやがって」と思ってるってかんじだ。
ごめん。 5行以上読めなかったつまんなさすぎて。w なんでもいいけど、そんなに行数を尽くして(言っとくけど言葉は尽くせてない。技術的に。) 噛み付くほどのことかな。
そんな
>>397 のために4行で要約してみよーw
アテクシ、批判的意見を書くとついつい言葉が過ぎちゃうの。
でもそれで自分のほうに批判が来るのは嫌だし我慢できないの。
だからソースは伏せるし、好き勝手に解釈して放言するけど
そのくらいのことで怒ったり絡んぢゃやーよ(はぁと
プロの表現者の発言とはとても思えないのは俺だけですかそうですか。
○| ̄|_
399 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/05 21:29 ID:j2d/FeUm
自分が「それを言える立場」にない人間が何か言い始めると それがいくら正しい事でも、トラブルんだよな… 自分の経験から思う。
>個人が個人のサイトで何言おうが自由だし、私と考えが違わない事の方が珍しい訳でしょー。 ネタ貰って有り難うでこそ有れ、個人的な拘りについてどうこう言うつもりも、本当のとこ興味も無いのですわ私。 だったら、わざわざ「とある日記で・・・」なんて書かないで、 「これについて私はこう思う」ってだけを書けば良いのに、わざわざ他人をこき下ろすようなこと書いたりするから 人から嫌がられるんだよ。
>>398 >>397 ですありがとー!とてもわかりやすかったです。
エテの性格は今更どうにもならないだろうけど
せめて日本語能力はまだ向上の余地あるよね
あるのは余地だけだけどな
まあ出典を明かさずに意見を述べる、というのはわりとよくある手法だから それ自体は問題ないとオモ。 ただその中身が問題だ。 普通は内容を見れば、どこからの出典かはわかる人にはわかってしまうよ。 出典を隠して意見を述べる、というある意味一方的な行為をしていることを自覚して むしろ襟を正さねば。 ソース不出をいいことに好きなことを言ってしまおう、というのは 単なる卑怯者の行為にすぎん。
>該当サイトさんから要約して引っ張って参りましたが、該当サイトさんの日記に >物申すつもりは全く御座いません。ネタを拝借致しました。 (略) >ですので、私が書きたいのは上記の要約二行に付いてのみ。ここを確認していざレッツゴー。 …と書いた次の行から、いきなり日記を書いた個人を誹謗してるのがすごいなw
404 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/05 23:36 ID:XtArIeXQ
人様の尻馬に乗る形で、しかも粘着質にダラダラダラダラ 陰湿に絡むことしかできないのか。 ならせめて人様の書いた文章を、誰が書いたのか わかるコピペで拝借してまで文句書くなよ。 出典をぼかすみたいなことほざいてるくせに、書いた人物が 簡単に特定される形で無断転載。 しかもそれについて、無駄な長文でネチネチ文句つけ。 自分の言ってることとやってることに矛盾がありすぎだ。 コピペされた上でけなされた日記才人の人が見るってことも 充分ありうるだろうに。 やっぱりこいつは真性のクズだな。
「グレー九階調」とやらのうち、半分以上の五つが反対方向なのにワラタ(w 普通は項目が奇数の場合は、真ん中は「どちらでもない」だとオモ。
つか、「賛成か反対か」と「理想寄りか現実寄りか」は別物だと思うのだが。 そか、理想は一切受けつけないから「あるべき人の道」には逆らいっぱなしなんですね。 そりゃいつまでたっても人格が磨かれないわけだ。ペッ
>388-390 クズ、お 前 が 言 う な。 お前さんに出来るのは、読者の神経を逆なですることだけだ。 そう言われるのが嫌なら変われ。 ああ、なんか冷静にヲチできないよ・・・
おまいら自分の事は棚上げかよw
特に
>>392 、鏡見てみろw
>勧善懲悪なんて嘘だ、の頭でずっと作品作っていますから。 夜血の対キョウコさん戦は、どういう思いで作ったんだろ? あれって勧善懲悪ちゃうん? しかも、とてもわかりやすい。 毒をもって毒を制す、とか思ってたのかな。
408は降臨ですか
>410 論拠のある反論じゃなくて「お前の母ちゃんでべそ」型の言い捨てなのでおそらくd(ry
なるほど。 ここで色々言われててムシャクシャしてるんだろうなあプ
>411 うんうん、ああいう書き込みはおそらく D Q N だよねぇ。 プックククク
>408 392じゃないけど、別にココ本人に見られても全然差し支えないんじゃね? …というか、見てると思うが。
>>414 そうか見てるのかー。
ここは2ちゃんだから確かに煽る意見も多いと思うが、
それと同じようにエテへの本気忠告書き込みも多いと思うんだけど。
直すところは直してほしいよ本当に。
儲ではないが
>>1 から始まる天ぷら見てるとほんと何とかしてくれと思うもの。
>414 >…というか、見てると思うが。 まとめサイト、潰したりするしね。<夫婦 >415 書きかたはアレかもしれんが、本気のもののほうが多いと思う。 普通の他人じゃこんなこと言ってくれん、てことも言ってると思うし。 でも、「良薬は口に苦いので、吐き出して大げさに悪態つく」のがここの夫婦の生き方だからねぇ。
いいか、腐女子ども (゚д゚ ) (| y |) ダメで ( ゚д゚) ソザツなお前らが \/| y |\/ どんなに集まっても ( ゚д゚)ダソ (\/\/ ('A` ) あ〜なんだかすげぇむかついた,ンコして寝る (| y |)
それはさておき細分化できるほどに他人の日記からネタもらってくるって のがそもそもよくわからんのだが。 「日記」なのに。 まあ、ダンの日記2chシンクロ説は上のほうにあったけどさ(藁
私はエテがここ読んでるのを承知で本気で意見書いてるつもり。 だって、エテはともかく、作品やキャラは嫌いになりきれてないんだもん。以前のように純粋に作品を楽しみたいよ。 前に、作者に対する誹謗中傷は幾らでも甘んじて受けるが、作品は弱いものだから守って欲しい。作品を冒涜しないでって言ってたよね。 でも、ちゃんと読者の意見聞いてないよね。全部シャットアウトだよね。さんざんファンに暴言吐いてるよね。 批判があれば真摯に聞いて改めるっていうのが、受けるってことでしょ。 でも、右から左へ出てくだけ。でも反撃だけはする。 エテ自身のそういう態度が、こういう事態を招いてるんだよ。 自分で自分の作品を冒涜してるって気づいてよ。 大事な作品なんでしょ。自分で守ってあげなよ。
私はエテがここ読んでるのを承知で本気で意見書いてるつもり。 だって、エテはともかく、作品やキャラは嫌いになりきれてないんだもん。以前のように純粋に作品を楽しみたいよ。 前に、作者に対する誹謗中傷は幾らでも甘んじて受けるが、作品は弱いものだから守って欲しい。作品を冒涜しないでって言ってたよね。 でも、ちゃんと読者の意見聞いてないよね。全部シャットアウトだよね。さんざんファンに暴言吐いてるよね。 批判があれば真摯に聞いて改めるっていうのが、受けるってことでしょ。 でも、右から左へ出てくだけ。でも反撃だけはする。 エテ自身のそういう態度が、こういう事態を招いてるんだよ。 自分で自分の作品を冒涜してるって気づいてよ。 大事な作品なんでしょ。自分で守ってあげなよ。
私はエテがここ読んでるのを承知で本気で意見書いてるつもり。 だって、エテはともかく、作品やキャラは嫌いになりきれてないんだもん。以前のように純粋に作品を楽しみたいよ。 前に、作者に対する誹謗中傷は幾らでも甘んじて受けるが、作品は弱いものだから守って欲しい。作品を冒涜しないでって言ってたよね。 でも、ちゃんと読者の意見聞いてないよね。全部シャットアウトだよね。さんざんファンに暴言吐いてるよね。 批判があれば真摯に聞いて改めるっていうのが、受けるってことでしょ。 でも、右から左へ出てくだけ。でも反撃だけはする。 エテ自身のそういう態度が、こういう事態を招いてるんだよ。 自分で自分の作品を冒涜してるって気づいてよ。 大事な作品なんでしょ。自分で守ってあげなよ。
>>419 読者の言うことを聞くのと受け入れるのはまた別のプロセスだとは思うんだ
もちろん419が全部受け入れろと言ってるんじゃないとは思ってる
ただエテもダソも劣等感が服を着て引きこもっているようなもんだからさ
批判のヒの字を見ただけで恐怖に脅えてやみくもに武器を振り回す臆病者なんだよな
臆病者でも別にいいんだけどさ、それなら身の丈に合った言動をすればいいのに
二人そろって行動だけは勇敢ぶりたかるから永久にこんな調子なんだと思うよ
↑ごめんなさい!三重に・・・。
408のID、微妙に惜しい。
普通にここ、見てるんじゃないの? スルーできる性格じゃないのは知ってるでしょ? ある意味、本人に一番ここが親身になってるんじゃないの? いや、まじで。
w とか(w とかって、よく見るんだが改めて考えるとどういう意味だろう…。 (´∀`*)ウフフ とか…? >422 攻撃的な日記を書く人は多いがそれで共感を得てる人らもいるしね。 自分に自信があったり信念のある人は、勢いがあるから読み手もついそれに 引きずりこまれてしまってそれが快感でもあるんだけど、エテの場合は中身が 伴ってないから、今にも割れそうな薄い氷の上を暴走していく車みたいな ちぐはぐな印象があるんだよなあ。
マジレスするけど本当に自分らのしている事は間違ってないと思うか? 匿名でよく他人を避難できるな? 間違っていると理解した上でやっているならまだアウトロー気取りのバカで済むが 間違っていないと思い込んでる奴はマジで病院行け。 すぐに本人だ何だと言うがお前らは第三者から見ても痛いよ。
>>428 まあ、まあ、落ち着いて
しっかり文章を見直してから書き込もう
時々…プロパごとアク禁食らうの覚悟で突撃したくなるけど、 どうせむかついて削除するだけで読み取ってももらえない、 何の実りもない行為だから、やらずにいるよ。
>428 避難先はどこですか? 今どきアウトローっていうのも古いなー
>428 見知らぬ人のことをそんなに真剣にかばってお前さんはきっと博愛精神豊かな 人なんだろうなあ。 なぜそんな人がネトヲチにいるのかは大いなる謎だが。 ここはネットウォッチ板。 バードウォッチは鳥を見て皆であの鳥はブサイクだとかあの鳥は可愛いねとか言う。 それと同じ。巣は荒らしていませんよ。
マジレスするけど本当に自分らのしている事は間違ってないと思うか? 職業漫画家のくせによく名前出して他人を非難できるな? 間違っていると理解した上でやっているならまだアウトロー気取りのバカで済むが 間違っていないと思い込んでる奴はマジで病院行け。 すぐに荒らしだ何だと言うがお前らは第三者から見ても痛いよ。
そいーいえばダソとエテもアウトロー気取りのバカだね
ものすご要約すると今回のエテ日記って、ヲチ対象にチキンよばわりされ、 思い当たるところ多々あるあたくしが、ヲチャに徹する10の理由を えんえん誰にともなく説明しないと気がすまねぇよコンチクショー。 という感じか?
>427 warai
ダソ日記貼ろうと思ったら、3日から更新してないよ。 ダソ、2ちゃんに夢中なのは判るが無職で暇なんだから燃料投下頼むよ。
>417 ワロタ うまい、うまいなぁ。 >437 もしかして他板で燃料投下南下したりなんかしちゃったりしてー(H川T一郎風)。 ……いやまじで最近それくさい書き込み多いんすけど。XyV8KUszとか。
XyV8KUszあれからまだ来てたのか あぼーんしてたから気付かなかった
一見、攻撃的だったり下品な事を言ってるように見える文章でも、 自分の言わんとしている所をなるべく正しく理解して貰おうと言葉を尽くしたり、 人間の魂の一番根本的な所を揺さ振る書き方をしていたり、 対象が好きだからこそ言及しているんだと行間からこれでもかって位滲み出ていたり、 要するに、書く事自体や、それを読む他人に対する誠意があるかどうかだと思う。 でも、この夫婦の文にはそれが見られないんだ。 たかが日記と思うかもしれないが、クリエイティブな仕事で成功してる人って 日記ひとつにしても、凄く気持ちの良い文を書くよ。
>428の意見だけど、これほど自己矛盾した発言もないもんだねぇ。 ヲチ板に来て住民を批判する意見を書き込み(矛盾1)、 2行目で自ら匿名で他人を避難(pし(矛盾2)、 自らの正義を信じて疑わないことを上二行で公言しながら 「間違ってないと思い込んでるヤシ病院GO」(矛盾3) 最後の行に至っては、 「すぐに本人だなんだと言うが」 と 「お前らは第三者から見ても痛いよ」 の間に何の関連性も見られない。 あえて言うなら ・本人でなければ、何を書かれようが何も気にすることはない(本人に対する意見だから、意味がない) ・よしんば本人であったとしても、第三者から見て痛いなら、痛いヤシらの意見なぞ気にする必要性は見当たらない ・自ら板に意見を書き込んでいる時点で、住人を「お前ら」と呼び自らを「第三者」とは言えない(=矛盾1) 以上添削終わり(pp てか、どっかのコピペ? >417 ウマイ!
>444 どちらさん? 誰にしても、教えてチャソになる前に半年ロムることをオススメします。
何かくらいはわかってるが何でこんな痛い文を書いてるのか聞きたいんだがな(pp
ヲチャを殺すにゃ刃物はいらぬ 日記の三日も休めばよい ってか
>446=444 >443じゃないが、論理矛盾を批判している普通の文章だと思うけど。 どこら辺が「痛い文」と感じたか、ちと教えて欲しいな。 あ、ちなみに皮肉とかじゃなくて素直に聞きたいのと、 「それが分からないお前も痛い」ってのは無しで。
釣りかマジダソかはしらんがすげーリアルっぽ
450 :
K/Z :04/09/07 19:48 ID:xg4Z+1Xa
2004.09.07 腰、やられました。 原因不明ですが、兎に角痛いの痛くないの。 椅子に座ることが出来ませんので、更新は二三日休みます。
●A/T(571) 題名:誰も居ないな〜〜。 夏休みも終わり、何方もいらっしゃらなくなっちゃったんですかね。 NO書き込み一週間を過ぎてそのままなので自分で書き込んでみる。 あ、そうそう。 商業誌の感想、メールやメッセで下さるのも勿論嬉しいんですが、 ここに書いて下さると、なお嬉しいです。 何故って、ここを見ている人にも読者が居るって分かりますからね! ………って、自分で言ってて相当虚しいわ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年9月5日<日>22時03分
447 のアドバイスをさっそく採用━━━キター(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━
感想クレクレちゃんかよ。同人の痛管そのまんまだな。
>454>455 ( ゚Д゚)ポカーン( ゚Д゚)ポカーン( ゚Д゚)ポカーン こんな事してるヒマあったら新しい仕事探せばいいのに……
一つだけ言えることがある。ID:NBGK+XWjはアフォだ。
テンテイ大丈夫? まさか磯の香りの病気? ダソにヤラレチャッタンジャ。 ガ板の腐スレで仇討ってくれてる人が居るからね。 ダソカンマン GJ
>454-455 スレッドでまともな反論/レスが出来ないからって、敵であるヲチャに助けを求めるわけかぁ・・・ まさに( ゚Д゚)ポカーン ここまで踊ってくれると、ヲチャ冥利に尽きるねぇ(プゲラッチョ
>459 しかも援軍が誰も来てくれないのが涙ちょちょぎれます。 IDとかIPとか気を使ったことがないんだろうなぁ。
どうやらホントにダソなのか あまりの精神年齢の低さにてっきりリア厨だと思ってた
>460 ホント、お気の毒さま。誰 だ か 知 ら な い け ど さぁw というわけで、ID:NBGK+XWjは日付変わるまで書き込みできないってわけだ(プップププ
仕事もせんで女房にたかって 昼間から2chで優雅にジサクジエーンか… いいご身分だね、ダソ
あ、昼間じゃないね ごめんよダソ
>>455 自演しようとして、IDが一緒だったので間違えたことにしよう
って感じ丸出しでワロタ
これも天麩羅入りか?w
え、これマジすか?すっげえ。あいたたたたたた まとめるとこのスレで叩きレスをしつつ腐女子スレで自作自演まで試みて失敗? 前同じスレで嫁が腐女子にたたかれて俺は漫画家やめてないみたいなレスしてた椰子もいたよね? あちゃあー 釣りや騙りにしちゃ手ぇ混んでいすぎるよな、ここまでやっちゃった感出せないよ。 出す理由もないし。 厨にしても煽り方が明らかにヲチ対象に親身すぎ。 てゆーかこれはなあ…ジエンばれたら見事に逃走したし。 いやはや、何を考えておるのか。バカすぎ。
腰治っても皆忘れてませんからね(・∀・)
殺伐としたスレに救世主が!! ダソカンマン登場 | ふははは! / | 働かない子は / | 居ないかーっ!!/ . _llll_ | |・∀・| | |\ |\∧_∧カク . (( |_|_ィ⌒`( ;´●`) うぎゃああああ・・・ ノ と、_入`_,つ う カク
原因不明の腰痛…ねぇ。
普通ならお年のせいかとの意見が出る所だが、それにプラス運動不足もあるかもね。
楽な姿勢でばかり仕事をしていた漫画家が、ある日突然激しい腰痛に座る事もできなく
なったので慌てて病院に行ったら、老人のような筋肉になっていると言われたそうだよ。
腰の筋肉が弱り過ぎて、背骨を支えられなくなったための腰痛だってさ。
腰痛治まったらもう少し運動しなよ(´∀`)ノシ
>>466 しかしIDに気付けただけ、まだ2ちゃん慣れしてるね。
気付いた後の言い訳がビックリするほどバカだけど。
え、エテの腰痛は更新一時停止の言い訳でしょ? ID同じことに気付かない程の初心者なら逆に救いがあるよ、この場合。 下手にすぐ気付いてるのがイタタ
>>472 > ID同じことに気付かない程の初心者なら逆に救いがあるよ、この場合。
> 下手にすぐ気付いてるのがイタタ
思いっきりちゃねら臭がするもんな(w
474 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/08 08:31 ID:LtqZHGgN
時系列で関連性を見ると
ヲチ板
444 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 04/09/07 13:11 ID:NBGK+XWj
>>443 (ppってなんだよ。
難民板
551 :名無し草 :04/09/07 13:28
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092801878/ 痛い腐女子が数人で粘着してるスレ
・・・(・∀・)・・・
こんなあからさまなジサクジエン・・・
自分がやったとしてヲチャにばれたりしたら、腹掻っ切って死にたくなるくらい恥ずかしいよ。
というわけで、これもテンプレ入りしてあげてw
2chでの自作自演すらまともに出来ない奴を見るのは、本当に久々だ。
ダソってやっぱり反論ってできないんだな どこがとも言わずにただ「お前ら痛い」ってわめくだけだったもんな 44にもなってるし、元漫画家なんだから、いくらなんでももうすこし(だけ)頭いいと思ってたよ
>477 頭がよろしくないというか、常識が欠如してる感じがする。 今頃、夫婦揃って「黙っとけばなかったことになる」とでも思って引き篭もってんじゃん。 よその掲示板じゃ、発言の削除できないしねw
…しかし、天麩羅が死ぬほど充実している踊り子ってorz しかも他板なのにばればれなのってor2=3
2004年9月7日 禁煙して6週目。 離脱症状(ニコチンへの依存・禁断症状)は無くなって、もう煙草を吸いたいとは全然思わないんだけど、仕事をしてると進みが遅いのが気になる。 煙草を吸うと直ぐに目が覚めるとか・直ぐに仕事に集中できたりとか、また、吸い続ける事で気持ちをリラックスさせたりとか。 要するにストレスを薬物で麻痺させているだけなんだけれど、そう考えると、喫煙自体身体に悪い事は明白だが、喫煙した方が役に立たないアシスタントを大金出して雇うよりは安上がりで確実に仕事がはかどる、というジレンマに陥る。 コストパフォーマンスで言ったら、アシスタント代とタバコ代じゃ比較にならないほどタバコの方が得だ。 などと考えながら仕事をしていると、いつのまにか自分の部屋に煙が充満している。 (おかしいな…)と思って右手を見ると、火のついたタバコをシッカリと握って仕事をしている。 肺はタバコの煙で満たされ、脳は久しぶりのニコチンの摂取でトリップ状態だ。 <大フォント> ぁあああ…!やっちまったァア </大フォント> 突然、激しい後悔の念に襲われる。 コレでまた、一から禁煙プログラムのやり直しだ ちくしょう! 今度こそうまく行くと思っていたのに!コレだから中毒患者は怖い。
ライターも、灰皿も、タバコも、家の中から捨ててしまったはずなのに、なんでまたタバコなんて吸っているんだ。 そもそも、一体オレは何時タバコに火を付けたんだ…? …… 記憶を辿るが、まるで思い出せない。 (もしかしたら…。) 限りない失望感と、僅かな期待を胸に抱きながらオレは、ゆっくり深呼吸を始める。 徐々に意識が薄れてくる。 (…コレが夢であってくれれば。) ベッドの上で目を覚ます。 (夢か。…やはりそうだったのか。) ホッとして起きあがると、 いつの間にか口にくわえたタバコに火をつける。 たちまち部屋中が紫煙に満たされてゆく…。 (…いかん!まだ夢の続きを見ているようだ。) オレはもう一度、深く深呼吸を始めた。 ●ほぼ実話ですが、一応、禁煙は出来ています。(笑 ----- 禁2chとか禁無職とかも目指したらどうだろう。 妄想してないで、嫁の腰揉んでやりなよ。 ここんちは誰が金稼いでると(ry
どうしようもないやつだな、こいつはw
記憶喪失設定で来たか 煙草の話なんか持ち出して、アレをやったのは俺じゃないと言い張るつもりですな >役に立たないアシスタントを大金出して雇うよりは安上がりで確実に仕事がはかどる どこから突っ込んだもんだか… なにがはかどるって〜? 聞こえなかったよもう一回 ところでこのスレには腐女子以外もいっぱいいるのに 数人の腐女子と思いたがるところがアレとダソの共通点でもあったね
>記憶喪失設定で来たか >煙草の話なんか持ち出して、アレをやったのは俺じゃないと言い張るつもりですな Σ(゚д゚lll) そうとれるな 難民とかに貼っても相手にされてなくてワロタ 腐女子だと勝てるというかすげー下に見てるのが笑える
>474 素で疑問なんだが、自分ら夫婦の恥で一杯のスレURLを どうして他板にコピペしてまで広めるかな。
>>485 ニコチンでわかんなくなっちゃってんだよ。
温かく見守ってあげないと。
>>485 「痛い腐女子が数人で粘着してるスレ 」と書いてる通り、
自分たちが恥と思っているそぶりはないぞ
たぶん「痛い腐女子が数人で」ダソとクズについて あることないこと(実際にはあることあることなんだがw) 書き立ててる、と思ってんじゃないの? それか「痛い腐女子が数人で粘着してるスレ」を 叩いてもらって、他力本願でスレ潰しを目論んでるか。 ま、どっちにしても恥知らずだから出来ることなんだが。
他スレに痛い腐女子のいるスレだから叩いて、と貼っても ここに叩きにくる人間がいないって事が全ての答えだと思うんですが。>ご夫妻
どうせ貼るならもっと女子率が低そうな板に行って貼ればいいのに、とふとオモタ
というかさ、数人が粘着していると考えるのは痛い管理人の素質として必須な位だから もういいんだけど、どーして「腐女子」限定にするかなあ? そもそも嫁さんの書いているのは「腐女子」向け漫画だろ? 自分を稼がせてくれるお客さんを貶すようなこと書いて平気なのか。 そもそも、ヲチャに「腐女子」しかいないとでも? …腐女子の意味、知らないんとか? たまに同人板以外の場所で「気に食わない奴をひっくるめて腐女子扱い」 するところもあるからなあ。 ちゃんと調べてから書こうね。
女子比率が少なくて、腐女子叩いてくれそうな板でも ハンパにドリームな同性愛描写のLSに反発するのが先だと思われ。 これが心に迫る本格的ハードボイルドな同性愛物語だったら 擁護派も生まれるだろうけどw
494 :
K/Z :04/09/09 01:42 ID:gxKTepRK
2004.09.09 台風も18号を数え、次が太平洋上に消えたとか消えないとか聞く昨今、皆様お元気ですか。 私は元気で……は無いから更新休んでいたんですけどね。 気にして下さった数名の皆様(わざわざこう打つ辺りが拗ね)、有り難うございます。 更新できない日記をお訪ね下さり、一票下さった方々、有り難うございます(うう(;;)。 現在もまだ椅子に座るのは恐く、立て膝でこの日記を打ち込んでいる辺り、余り元気ではありません。いや〜〜〜驚きました。がっちり三日寝込みました。 ぎっくり腰と言うのは、きっかけが有る物と思っていたのですが、そうでもないらしい。 夜、何だか腰が痛いな〜〜、寝ちゃえ。と寝たら、次の朝には動けませんでした。 遠くまでは行けそうもないので、近場の接骨院に通ったりして。 整体と言う物を受けた事がない管理人、初めての体験をしました。その辺りは後日、きちんとPCの前に座れるようになってからupすると致しましょう。 がしがしマッサージをしながらの接骨医との台詞。 「腰は大事ですからね〜、きっちり治さないと具合悪いですよね」 「そうですね。曲がらないと普通の生活送れないし、座れないから仕事もできません」 「そ、治さないと動けないでしょ。鬱になりますから」 ………………そっちの具合かい。
( ゚д゚)ポカーン
もう何レスも書かれているので今更だが、他力本願のスレ潰し目的貼りって恥ずかしく
ないのかね。私怨丸出し。
自分の見解に正当性があると思うのなら、他人に頼らず正々堂々カモーン。
[数人]の[痛い][粘着]の[腐女子]にすら自分一人じゃ敵わないのか?
それって自分で自分を「物凄い勢いで馬鹿です」って言ってるのと同じだと思うんだが。
論破されるのが目に見えているから「こわいでちゅ、誰かなんとかしてくだちゃーい!」
って縋ってんだね。いい歳して情けない。
自分の低脳加減がわかってるなら、最初から余計な事しなけりゃいいものを。
自分で誘導しておきながら(
>>27 )、まともに反論もできず(>>29-
>>40 )、論点を
すり替え必死に追い出し
>>41 )、被害者面(
>>48 )などという馬鹿とそっくりだな。
ダソがタイマソはれるのは小学生だけだからなー 『数人の腐女子』なんて、反則でもせんと勝てんとふんだのかな (空回って自爆しただけだけど) 周りにはダソに汚染され続けるエテを始め まともなヤシはいないみたいだから (ゲイ発言の時ダソの掲示板の仲間の書き込みがジサクジエンじゃなければ) 死ぬまでこの調子なんだろうなぁ あんなんじゃあ、常識的なふつーの人と 付き合いなんてできないだろうし
>494 状況から考えると、9/6(月)の朝から倒れてたのかな、エテタン。 で、3日寝込んでいたという証言を真実とするなら、9/7の更新はダンナにしてもらったのかえ? ダンナのシツケなっとらんぞ。 反論もまともに出来ん私怨マルチポスト厨が2chでどれだけ嫌われるか、知らんエテでもあるまいに。 腰痛は(本当なら)本気で痛いから、(あくまで本当なら)気の毒ではある。
> 「そ、治さないと動けないでしょ。鬱になりますから」 痛管、三種の神器のひとつなんチャッテ鬱の登場の悪寒
他板にコピペしまくって、検証サイト潰し同様に 自分達に都合の悪いスレを潰せると思ってるんだろうね
本人と決め付けるのは止そうよ。証拠も無いんだし
他の人間がああやる理由も見当たらんのだが
>500 やった人が ・儲・・・ヴァカな儲飼ってんな。飼い主ならよく躾けとけ! ・(夫婦どちらであれ)本人・・・ヴァカなダソ/エテ飼ってんな。飼い主ならよく躾けとけ! よって、本人であろうとなかろうと 「飼い主ならよく躾けとけ!」 ですむんでねーの。
>500 突然どうした?
思い込み激し過ぎ。愉快犯かも知れないでしょうに
どう思ってるのよ
まー誰だろうがやったヤシが大馬鹿って事実は変わらないけどな
しかし、どんどん磯臭い領域に昇っていってる気がするのは気のせいか… 某物体も活動再開したし、何かがシンクロしてんのか?(w
>504 そっちこそ、思い込み激し過ぎ。 なんでそんなにあわててんの?
記念ぱぴこ
嫁の売り子してろと書かれて頭来たのレスも 俺はやらんお前ら荒らせというスタンスだったな
流れ豚切りスマン ダソ確かdionだと思ったんだAir`Hだったっけ?
出音は痛管のスクツですか('A`)
過去ログ見て気づいた。 いつの間にか単独スレ立って一年たってたんだな。 一年たっても変わらないどころか ますます悪化&劣化してるような。
>511 まさか○○○ガイドライン……。 いやいやいくらなんでもそりわ……あったらどーしよー゚+.(・∀・)゚+.
人間性って、年と共に成長?していくのが一般的なのに、 アウトロ〜気取りの夫婦は、成長しない事で 俺達はトックベツゥ〜!スッペシャ〜ルゥ!なのさ〜をアピールしてるのかしら。 どうりで描く漫画も成長しない、というか退化していく訳ですね。 もう使ってくれるのってタケショボーンが最後だと思うよ。 あそこピンキリのキリでも仕事回ってくるから。
k/Zテンティのほのぼの4コマですかW 場末のホストクラブを舞台に迎の店長がDQNな店員と織り成すハートフル漫画(コメディー)キボン と書いて見る
前スレのあれは何だろう
こんな手のこんだ愉快犯がいたらむしろ尊敬するわ。
本スレで叩いたあと、わざわざ他スレに出張。
スレアドさらして反応がないから自作自演試みて失敗。
そのスレのほかにもいくつかスレ出張してる。
かつて腐女子ガイドラインスレで嫁が叩かれて俺が漫画家やめたと思われてる等
明らかにダン特定なカキコもしてる。
さらに他の痛管スレしかも過去日記に書いてた管理人のヲチスレで日記と同じ趣旨の
空気読めてない叩きもしてた。
そのすべての文体がダンまるだし。
これらがすべて愉快犯であるって無理あるなあ…関係者であると考えると、
えらく納得いくのにねえ。
まったくの他人がみたらそうとしか思えないとおもう。
で
>>500 はどうしてそんな無理のある結論に達したの?
近頃、ダソがエテタンの自作自演別キャラなんじゃないかと妄想を抱くようになりました。
521 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/10 01:53 ID:6Ui7GDEF
>520 Σ(・∀・)
ageてしまった…_| ̄|○スマネェ
2004.09.10 お陰様でやっと座れるようになったので、寝転がったまま書き直した三本のネームを提出し、次のネームに取りかかっている管理人です。 まだ、腰は相変わらず痛みが残り、完全ではない物の、座れるって素晴らしい。 寝込んでいる間、野球選手がスト!?と言う話題をしつこくTVが叫んでいました。 物の見事に選手側に立った報道ばっかり。 ヒトが腰壊してウンウン言ってる時に、下らねぇいざこざ長々見せやがって(私怨)。 と言う訳で。本日は筆者「腰痛」の毒舌日記です。野球好きは回れ右。苦情は受理不可! 有り体に言ってコレ、業績が悪い為に「チームが合併される」「リーグが合併される」と言う、企業合併騒動ですよね。 これが普通の企業なら、企業の首脳達が決めた合併に、平社員がスト起こして反対と言う事。まず有り得ません。リストラされて終わりでしょう。 ただ。野球は娯楽で、多くのファンが居るエンターティメントだ、一般企業と一緒にするな!と言う考えもある模様。 エンタメならばそれこそ売れてナンボ。業績が悪くて合併になるエンタメに、その原因となった役者が「合併は許せないぞ、ストだ!!」と言うのは、更に納得できません。 つまりアレだ。 規模は小さくなりますが、同じエンタメと言う事で、私に分かり易い漫画に例えると。
6誌の漫画雑誌がある。漫画家達はそれぞれの雑誌で日々頑張っていた。しかし売れ行きがイマイチで一つの雑誌が潰れ、他誌と合体する事になった。 当然打ちきられる作家が居る訳で、漫画家達は漫画家会を作り、出版社に対し雑誌合体反対のストを行った。 ………漫画家会の下位の人が即行消えて終わり。後は何も変わりません。何がしたいの? 「たかが選手の分際で」と言う渡辺元オーナーの言い分がファンの怒りを買ったそうですが、何故でしょう? 至極正しい意見で、過不足の無い言葉だと思うんですが。 選手はプレイで客を魅せる物。それが出来ず業績が奮わないなら、どんなに頑張っていても選手は使命を充分に果たせていないと言う事。使命は果たせないけど、普通の企業人としての権利を「スト」で主張する。 選手で該当企業の株の10%以上持ってる人は居るの?その人しか事業に口は出せないよね? ……100%、「たかが選手の分際で」に同意。 私は、野球の放送なんて無くなっちゃえば良いな〜〜と思っている少数派(多分)です。 マスコミのスト応援ムードに乗せられて正義気分で何度もストって欲しい。土日楽しみにしていたゲームがストで中止、を何回も繰り返されれば、ファンは激減するでしょう。 そして、それでも野球を愛してくれる「野球マニア」だけが残る。 その時どうするのか、見てみたいモノですわ。 エンタメが総合的に追いつめられて辛い現代、甘っちょろい事言ってるんじゃないよ。
ま、労働者の権利なんてこと勉強したことはおろか、考えたこともないと。 完全出来高で請負的性格の漫画家と、年俸制をとり給与所得者と考え られなくもない野球選手の法律的な立場の違いも知らないと。 正当なスト権の行使で不利益的扱いが禁止されていることも知らないと。 ・・・結論に賛成する人間が読んでも全く賛同を得られない文章がこんなに 書けるなんて天才的ですらあるね。
このタイミングでナペツネ擁護…予想のはるか斜め下を逝かれたorz ダメ元でもとにかく物申すことに意味がある、とは全然考えられないのな、こいつ。
馬鹿だ…本物の馬鹿がここにおる… また斜め48度から物事を見るアテクシカコイイ演出ですか。 規模も営業形態もファンとの関係も どれを取ってもマンガ誌とプロ野球は全く違うじゃないか… どうしてここまで頭の悪い矮小化が出来るんだろう。
528 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/10 11:03 ID:mavVb85s
さらしあげじゃ、この大馬鹿者売れない三流漫画家が。 今、野球ファンがどんな思いで日々過ごしていると思ってるんだ。 いっそスポーツ板に貼ってやろうか・・・
>528 どうなるんだ(((( ;゚Д゚)))
>>528 いっそやっちまえば?
自分の不用意な一言が、どれだけの事態を招くかを思い知るいい機会だ。
よかったなー、あんたが尊敬するナベツネの気分が味わえるぞ、エテw
>>528 いざとなった時の野球ファンの熱い漢っぷりは
きっと想像以上のものがあるのではないかと(ガクブル
当方野球界のことも漫画界のことも知らん素人ではありますが、
今のオーナーたちの姿勢がどう見てもおかしいと言うことはわかる。
別スレだったが「今季さえどうにかなれば良い。来季のことなんか知らん」と
どこかのオーナーが言ったそうな。
私は見なかったけど、多分テレビのニュースでも流れたのではないかと思う。
先の見通しすらしていないそんな経営者に選手が危機感持って行動しちゃいけないの??
うっわーあエテ、働いたことのないリア厨みたい〜。 もぉ絵に描いたような「毒舌なアタシ、カッチョイ〜!」だな。 読んでて恥ずかしくなっちゃったよ。30才過ぎててコレか…
533 :
526 :04/09/10 11:43 ID:JD2gy1lh
>>528 日ハムファンでつ。
プロ野球板とかに張ると、マジでスレ潰されかねんぞ…やめとけ。
あのマターリしてた日ハムスレが、北海道に移転したら
変な粘着が居着いちまって、実況で雑談してるくらいなんだから。
ナベツネ擁護なんて張ったら、どうなることか。
528ディス 期待されたり諭されたり、頭が冷えた。皆ありがとね。 >526、さすがに俺もまだそこまで理性をなくしてはいないようだよ…ヨカッタオレ… しかし今、マジに野球ファン(エテ言うところのマニア?)は七転八倒中なので、 つつき方を一歩間違えると、フーリガン化する怖れがあると思う。 俺(西武ファン)のダチ(巨人ファン)はナベツネのあの問題発言を聞いた瞬間、 テレビをバットで殴っておシャカにしちまいました…。マジ話です。 その後、号泣しながら俺に電話をかけてきて、とても怖かった… 野球のことも日本のスポーツの長い長い歴史についてもほとんど何も知らないくせに 昨日今日テレビで得た情報だけで、よくもここまでのうのうと、 したり顔でモノが言えるものだと、エテの厚顔さには関心する。 思考も浅いし思慮も浅いし、何より、モノの考え方がすごく冷血だ。 自分と異なるモノの考え方をする人達へ対しての思いやりってものが全くないんだな。 想像力というものがないのだろうか? というように、今はとても理性的な俺ですが 今日一日はさらしあげじゃ!この大たわけ無知蒙昧三流ヒモ付き漫画家が!
>528 あげてないぞーw
>モノの考え方がすごく冷血 ああそれ何かわかる気がする。 そうかエテを知ってからずっと感じていた違和感の正体は多分これだ。 一人で合点していてすまそ。
でもマジで今野球板に貼るととんでもねぇことになるよな…。 該当板なんか変な粘着がわいてるし。 エテタン、せっかく2ちゃん見てるんだったら自分とこの板に張り付いてないで、日記に書く前に該当する板を見ておいで。 読売が記事をねつ造してるとか、前に書いていたこととまったく違うこと書いているとかソースあげて書かれてるからさ。
エテたんもさあ、良くわかりもしない事に噛み付いたって おのれの低脳っぷりや世間知らずっぷりを晒してるだけなんだよ。 …って何度言ったら(ry そんなに腹が立つんならテレビ(それもワイドショーばっかりw)なんか 見なければいいのに。 とマリー風に言ってみる。 >528、悔しいだろうが、所詮エテコウのたわごとだ。 あんまり気にすんな。 な?
自分、野球はあんまり好きじゃないけど、選手やファンの方々は 本当に気の毒だと思うぞ…そもそもが経営陣の責任でもあるんだろ? 例え話がトンチンカンなのはいつもの事としても、アホ過ぎる。 エテは、自分が同人と言うアマチュア活動の延長で漫画家になった上に まだそれを引きずっていい加減な仕事してるもんだから、 他の職業に就いてる人々も同じとうにいい加減な気持ちで仕事してる とか思い込んでないか? 第一、何かあった時に真っ先に切られそうな「漫画家会の下位の人」 本人が言ってもね…あと、具合悪いならテレビなんか見ずに病院逝けよ。
何貼り付けに行ってんだよ。馬鹿共が!
は、貼られたのかorz
>523 >これが普通の企業なら、企業の首脳達が決めた合併に、平社員がスト起こして反対と言う事。 >まず有り得ません。リストラされて終わりでしょう。 このヴァカ、漫画家以外の仕事で働いたことないのか? 大学まで出てなにこんな非常識な大嘘を断言ぶっこいてんだよ。 別に労働法まで知らなくても、一般常識の範囲内だと思うが。 もう一回中学生からやり直して来い (マジだよ。漫画を描くにも役立つよ) >「たかが選手の分際で」と言う渡辺元オーナーの言い分がファンの怒りを買ったそうですが、何故でしょう? > 至極正しい意見で、過不足の無い言葉だと思うんですが。 こいつ、境界性人格障害か広汎性発達障害の疑いがあるな 知能の遅れはなく、むしろ高学歴でありながら、「たかが」という言葉の持つ無礼さ、他人に与える衝撃度が すこしも理解できていない。小説なんかも(本職ではないとはいえ)書いていながら、言葉に対する感覚が鈍すぎることに つねづね変だと思ってた。 >私は、野球の放送なんて無くなっちゃえば良いな〜〜と思っている少数派(多分)です。 自分が好きな物はむやみやたらに擁護し、そうじゃないものはむやみやたらに攻撃する。 その未成熟な精神性も上記の疑いを強める。 普通、「好きの反対は無関心」で、関心がなければどうでもいいという反応が大方だと思うが 積極的に「無くなっちゃえば」まで言うあたりが疑わしい。 ま、あれだ。「疾病」じゃないので病院へ行っても治りません。 日記をたたんで、本業の漫画に専心しなされ。
う・・・ エテにとっていい薬、になればいいけど・・・
どこに貼られたんだ(ガクブル orz
545 :
543 :04/09/10 13:31 ID:14ikuR6W
↑は 「日記で言いたい放題」 ↓ 「スポーツ板に貼り付けられてちょっとビビリましたよ(実害はほとんどなし)」 ↓ 「やっべー、ちょっとは気をつけないと」 って流れになれば薬になるかなって意味で
うわ、貼ったのか。 もしかして俺が煽ったせいか orz スマソ、マジでスマソ。
だからマジでヤバイと(ry
で、貼ったのはエテタソのURLか? それともここ? 奴の記事が発端でここが爆撃され、 結果(何を書かれても堪えない脳内変換機能で) エテサイトだけ残るなんてことになったら最悪だ…orz
>>547 とりあえず一つスレ見つけた。
そこでは数人の反応後、適当に流されてる。
もちろん今後はわからないけど、それでもやばいのかな。
連投すまそ。
>>548 私が見たのはエテタンのURL。
>>549-
>>550 サンクス。慌てちまった。
どのスレか折れは見つけてないが、数レスでスルーされてるのなら安心か。
粘着が沸いている夜〜明け方に貼られなくてよかったよ…
え?マジ?誰だよ、もう! 見に行ってきたけどヤバそうなとこには貼られてないな。よかった…。 >542 売れていない間に薬/剤/師として働いておられましたよ。漫画が副業みたいになっておりました。確か…5年ぐらいは働いてたんじゃない? だからこそ余計に目眩を覚えるわけですがw
>>552 薬/剤/師にかつてなりたかった者として、実はエテタンが裏山だったりする。
もう30代後半なので諦めてるが。
薬/剤/師っていろんな人に会うと思うんだけどそれって勘違いかな。
5年も働いてたのなら、ちょっとは世間の常識とか……ねえ。
もーいやこの女。私も野球さっぱり分かんないのに激しくムカつく。 あと些細な疑問なんだけどエンタメって略し方は一般的なんですか?
つまり・・・ 「たかが選手の分際で」 ↓ 「たかが読者の分際で」 選手で該当企業の株の10%以上持ってる人は居るの?その人しか事業に口は出せないよね? ↓ 読者で出版社の株の10%以上持ってる人は居るの?その人しか作品に口は出せないよね? と言いたい訳ですね? じゃあこれからはエテタンもダソも出版社批判も他の企業批判もできないねぇ。 そこの株を1割以上持ってないんだから(w
編集から「たかが漫画家の分際で」と言われたら 滅茶苦茶吠えるだろうにね。
株式の10%以上ってどこから出してきたんだ 仮に、10%の株式を所有している人がいるとしたら10人で全株式じゃねーかよ そんな大株主じゃなければ、会社に対して物申せないと本気で思っているのかorz
●A/T(576) 題名:穴蔵から這い出して来ました〜〜〜。 椅子に座れる喜びを噛みしめているA/Tです。 >□□様 有り難うございます。 何が原因なのかサッパリ分かりませんが、鬱陶しい時期を過ごしました。 もー、腰に始まり、背中もお腹も脚も全部痛くなりました。腰は恐いですね〜〜。 大分動けるようになってきましたので、社会復帰したいと思います。 >○○様 私もぎっくり腰しか知らず、便宜的にそう呼んでおります。 が、動けない訳ではないし、姿勢が変えられない訳でもないので、その名で良いのか微妙です。 疲れが出た、と言うのはアタリみたいです。 有り難うございます。
>△様
管理人から、挨拶のあった通りで御座います。
しかしその「エセ」ってどっちにかかってるのだろ?漫画家?それとも夫婦?(笑)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年9月10日<金>08時15分
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●管理人(575) 題名:運営報告
●貴重なご意見ありがとうございました、今後の運営の
参考にさせて頂きます。
BBS管理人 SEVEN
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年9月10日<金>07時41分
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●△(574) 題名:名誉毀損で訴えた方がいいですよ
【富田安紀良】ネット弁慶エセ漫画家夫婦 \8【高岩ナントカ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092801878/ Mozilla 1.6 投稿日 : 2004年9月10日<金>04時58分
実際近鉄のほうは株主2人が合併差し止めを裁判所に申し立てて却下されてるんだが…。 それすらも読んでないのかな…。 >553 今手許の本を見ると漫画家として忙しくなるまでに薬/剤/師としてパートで3年勤めたとあった。ごめん。
でもまあ企業判断として人気の無いものはばんばん打ち切・・・いや 切り捨てて優秀な才能を持つ人材を登用するのが雑誌存…いや企業存続の ためには必要だって意見を持ってる限り、結構冷静で謙虚じゃん、 エテも。
>561 それは確かに。自己犠牲の精神は美しいよねぇw そして>559はまたもや天婦羅ケテーイですなぁw
>559 アホですな( ゚,_・・゚)プッ
あっちでもこっちでもジサクジエーン夫婦
>564 【富田安紀良】あっちでもこっちでもジサクジエン夫婦\9【高岩ナントカ】
つい出来心でエテサイト行っちゃった。 きもトップ絵のこと忘れてた…ゲロorz
ここの住人共へ。オマエらの事、心底哀れむよ。少しは改心するやつがいるかと思ってたがな、心が〇〇〇では到底無理な話だったな。
またキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 馬鹿共って言ってたからあれ?と思ったけどやっぱりか で、どっち?
↑レス番間違えた、スルーしてくれ
貼られたら困るし恐いからやめろって言ったんですよね?!
>570 ワロタ
全く、批判意見読んで自らの糧にすることもできず、 さりとてきっぱりはっきり無視することもできず、 つくづく小物ですね。
割と最近ヲチりだした者だから、過去の悪行はリアルで知らないんだけど、 こ い つ 何 様 ガイシュツだけど一野球ファンとして許せない。 ひいきのチームが瀬戸際で毎日冷や冷やしながら動向を見守ってるというのに。 もういっそ、貴様打ち切られろ、と。 そしたらたかが漫画家のあなたは、何も言わず従うんですよねえ、エテタン? ちなみに私は、エテタンの連載なんて無くなっちゃえば良いな〜〜と思っている少数派(多分)です。
俺はファンの一人だよ。ま、踊る姿をじっくりと見てますから。疲れてそのまま腐り果ててって下さい、せいぜい。
「11.12日スト回避」…………けっ、根性無し。
>576 ………さいっあく!!!
>>575 > 俺はファンの一人だよ。
どちらのファンですか?>夫or妻
(「このスレの住人のファンだよ(プゲラ」ってのは無しにしてくださいね)
『改心』してほしかったらそれなりの説得力を持ってこい
>575 (夫婦が)踊る姿をじっくり見てるのかとオモタよ。 ヲチャは踊らないよ。見ーてーるーだーけー♪ >577 俺も目を疑ったよorz も少し書き方あるだろーと。
>576 この夫婦は報道されてない水面下での交渉や圧力や押した後は引く 駆け引きってもんをしらんのか。 なんつーか、いやいや、ステキな直球人生だね〜。
もう改心しろとか反省しろとか、そんな無理はいわないから どっか見えないとこいってくれないかなあ
いや〜狂信者って本当に恐いですね。
ついでに言うとさぁ、ナベツネはエテタンの嫌いな中国巻や韓国き込んでアジアリーグとか言ってたんですが、そのへんはどう思ってるのかなぁ?
>582 いやいや見えないとこ行かれたらヲチできないしw
間違えた… ×中国巻や韓国き込んで ○中国や韓国巻き込んで スマソ…
>585 ヲチ魂より不快感の方が勝ってきたんだよねえ… エテの汚い手で好きな物に触られる不快感がこれか! ちょっとアタマ冷やそう。所詮「とりあえず他人を傷つけたい」 バカの戯言だよ
>587 まぁお茶でも飲め・ω・)つ旦 ウンコヲチャはあくまでマターリが基本。いつか誰かが書いてたけど うちらが主様のレベルまで落ちるこたぁないぞ。
根性なし、かぁ…。 このバカ夫婦は自分らに根性があると思ってんのか。 面の皮が厚くて恥に気が付かないのと、根性があるのとは違うが。 プロ野球選手はエテよりもファンに対する誠意は意識してると思う。 それがわかんないのが不思議。
>>576 >根性無し。
選手側orオーナー側どっちが? いや、真面目に。
オレもプロ野球事情は詳しくないけど、
単純に考えても、ストなんてオーナー側だって得しないんじゃ?
だったら「回避」の結果だけで片方が“根性無し”なんておかしいだろ。
つーかこの人、マスコミが選手側寄り?だから、
単にその逆行きたいだけなんじゃないかと…。
つーか、野球選手が羨ましいだけじゃん、エテ… あんな露骨に見え見えな日記がどーして恥ずかしくないかな。 アテクシには最下層でプロとして生きる覚悟があるのよ、という見下し方で 見下すしかないんだね。自分に納得できてないから、せめてああいう日記書くんだよねカワイソ それが自分でわかってない馬鹿さがいちばん見てて気持ち悪い
>>590 >選手側orオーナー側どっちが?
選手側でしょう。要は気に入らないだけなのではないかと。
なあ、ふと思ったのだが、エテタンが現在連載してる雑誌って
ばりばりの青年誌なんだよね?
正確な購買層や読者層はちょっとわかんないんだが、
普通の女性誌のそれに比べたら野球ファンの割合って
おそらくかなり多くないか?
そんな野球ファンの一般の読者が「連載中の漫画家のHPを見てみたい」と
思ってあのページに辿り着いてしまったら…… orz
さあなー、エテたんの「大嫌い」なヤンキー雑誌だからなー。 「嫌い」なものしか描かないって公言してるんだよねーこの人。 ヤクザとかゲイとかホストとか。 「嫌いなものでもちゃんとお仕事にしてしまう、偉いアテクシ」 つか、単に、世間一般のご意見の反対なら何でもいいんでない? 「世間一般に逆らう、偉いアテクシ」
好きな物なんてないんじゃないの? だから好きな物なんて描けない。 目につく物片っ端から噛み付かないと気が済まない性格みたいだし。 そんなアテクシカコイイ!と思ってるからどうしようもない。
>そんなアテクシカコイイ ざーっと見てきたけど、 結局、この人の文章ってのは 全てがそこに行き着く気がするなあ。 まあ本人にしてみれば、 「自分のサイトで自分が書きたいように書いて何が悪い」 って感じなんだろうけど 我々便所のハエと違って 彼女は作家活動で使ってる名前での発言なんだから、 やっぱり色んな立場の人に気を遣った発言をしなければならないんじゃないかな 意見を曲げろっていうんじゃなくて、表現方法ね。 まあ、彼女の文章を見てると 何を意見しても尾崎豊的転回で対処されそうだけど。 これが許されるのは思春期の少年少女までだと思うが…
>585 自分も、あまりにもキモイので(主にダソ。生理的にダメ)暫らくヲチを離れていたが、 あまりにもあちこちで踊り狂ってて楽しそうだから、また戻って来ちゃったw
>「11.12日スト回避」…………けっ、根性無し。 ストに納得いかんとかホザイテたのはどこの誰だ、おい。 …要するに事態がどうであろうと、イチャモンつけずにはいられないってか。 最低だな、このクズ。 本当に最低だよ。
>>597 しかもそれを仕事上の名前で堂々と全世界に向けて
声高に語っちゃってるからなお始末が悪い。
いつかほんとにリアルで足元掬われても知らないよ。
>>597 しかもそれを仕事上の名前で堂々と全世界に向けて
声高に語っちゃってるからなお始末が悪い。
いつかほんとにリアルで足元掬われても知らないよ。
2004年9月10日 テレビと野球は利益共同体なんだろうけど、もういい加減スポーツニュースも、そこで 何か言ってる選手も、キャスターにもみんなもうウンザリです。 メディア規制法案の時は“表現の自由”という名目で。今回は“ファンの為に”ですか。 ファンってそこまでバカじゃないと思うけど。 でも、便利ですよね『ファンの為』って言葉。 あーあ、オレももっとリッチな暮らしがしたいな、ファンのために。(笑 歯科に行って、早速日記才人ネタで先生と会話。 オレ 『10月から義歯が値上がりするそうですね。』 『パラジウムの国際価格が上がるって――。』 先生 『ええ、でも逆ザヤなんですよね。』 オレ 『……?』 それで会話は終了。
なんですか逆ザヤって? それに逆ザヤだと何がどうなるのかがサッパリ分かりませんがな、先生。 それっきり黙ってしまいました…。 真面目で親切な先生。オレより若くて口数が少ないので、こちらから根ほり葉ほり 聞かないといけない所が玉に瑕。 とは言え、こっちは口を開けっ放しなので会話のチャンスは治療の終わった後、帰るまでの 僅かな時間しか無いのですが、まぁ、治療中話が弾んで余計なところまで歯を削られても なんですし…。(笑 仕事柄、家には様々な漫画週刊誌・隔月誌・月刊誌が送られてくるので(時々、ポストから 抜かれている時アリ)一週間に一度2,3冊まとめて歯科医に持っていったりするのですが、 あまりやりすぎると迷惑でしょうかネ…。 オレの場合は待合室では漫画なんぞ読まずに、患者に宛てた歯周病予防の為のパンフなんぞ 見たりしますね。主に歯槽膿漏で歯肉が溶けちゃって歯茎がボロボロの写真とか、ホント 凄いです。そんな写真は余所では滅多に見られませんからフリーペーパーのようなモノは 全て貰ってきます、一応何かの資料になるかもしれないので。 ●通っている歯科医院。待合室にテレビはあるけどついているのを見たことがない。 今の時期はついていなくて丁度よいんですけどね。
ただ単にダソが物知らずなだけじゃ?
歯周病予防の為のパンフなんぞ読む前に新聞読め。 いい大人が「逆ざや」も知らんのか。
>603 ごめん俺はうろ覚えだったorz 思わずK辞苑とR語K語J典を引いてシマタ_| ̄|●"" でも聞かないのは一生の恥だよダソ。照れずに聞いとこーよ、とたまにはマヂレス。
というか、例えば 逆ざやという言葉を知らないから調べてみた、なるほどこんな意味だったのか。 義歯の値段はただ高いだけではなく、こんな事情もあるんだな。 そう言えば自分の業界でも似たような状況が… と理性的に話を持っていくのが、読ませる日記というものだろう。 「逆ざやァ?そんなもんわかんねーよ!もっとちゃんと話せや」 と毒づいて終わるDQN日記は、普通リア厨工で卒業だよ。
あと、 歯医者ってそれこそ口あけてるから話す機会すくないのはダソも書いてるとおりで、 それでも先生とどーしても(自分の治療に直接関係あるわけではないことを)話さなきゃいけないほど 日常生活の中で会話に飢えてるってことですか?
>>605 禿同。そこは夫婦揃ってできていない、駄目な部分だよね。
>>606 好意的に見れば、先生と親睦を深める事で信頼性を増し、安心かつ円滑な通院ライフを
送ろうと努力しているのかもしれない。
普通に見れば、俺ってこんなに物知り!というのをアピールしたかったと思われ。
一目置かれたかったのか、相手との共通話題として持ち出しただけかはわからんが、
ダソは付け焼刃知識で語ってる自分、というものをもっと意識すべきだったな。
先生の分野に関わる話なんだから、先生は詳しくて当然。ダソの知らない部分を先生に
聞き返しても恥ずかしい事じゃ無いのに、いらん所だけプライドが高いんだな。
そして変な所では恥知らずになれるという。
もし今までの付き合いで、ダソが薄味自慢厨である事を見抜いていて、黙らせようと
逆ザヤ話を返したなら、先生GJ。
ただ今回の日記で、資料になるかもしれないとしている行動は、初めてダソを見直した
(そんな物、ネットでいくらでも欲しい時に検索できるだろ、というツッコミはさて置き)。
持って帰るまでが目的で、後は整理もせずにどこかへまとめて突っ込んでいたりしたら
意味内がなw
確かに時間は少ないけど、逆ざやについて聞いたら医者も某かの反応はしてくれたと思うがね。 真のDQNなら「逆ざやって何じゃ分かるように説明しろ( ゚Д゚) ゴルァ! 」となるだろうし、 社交性があるなら「すいませんが逆ざやって何ですか?聞いたこと無くて」と言うだろうし、 興味が無いならそのまま忘れるだろうし…。 結局、医者との会話もままならない小心者ってことを世に喧伝しただけじゃあ…?
2004.09.11 何だか、エライ事になってませんか? そう言うお電話を貰いました。編集氏から。 編集氏に何も言わなくても、WEB日記にあんなデカフォントで書いてりゃそりゃ伝わりますわ。 そんな訳で、編集さんとの打ち合わせは日延べ決定。何故って私が長時間座れないから。 仮病じゃないッスよ、本マジの腰痛ですよ! って、イバる事じゃ全然ありませんが。 唐突に重度の腰痛に襲われたのは、5日の夜。痛いから寝ちゃお、と眠り、起きたら腰痛様が鎮座ましましておられました。 それから私の初の接骨院マッサージ通いが始まりました。今日はそのお話で。 私、マッサージの経験が有りません。何故って、恐かったからです。 だってマッサージに行くと、首をぼきっとやられて麻痺するんでしょ。(誤解) 一度だけ、知人に「十字式健康法」に連れて行かれ、背骨の周りを叩かれただけでもう充分。 そんな私が今回何故、マッサージをして貰ったかと言うと、正直、「マッサージすると思わなかったから」で有ります。 私、自慢じゃないが、精神的な痛みには強い(と他人が言う)らしいですが、身体的痛みには激弱です。痛いの嫌い。嫌いったら嫌い、大っっっっっっっ嫌い。 でも、幾ら嫌いでも、目が醒めたら腰痛様がいらしたので、どうする事もできません。 兎に角痛い。動けない訳じゃなく、立てるし歩けるけど痛い。体は伸ばせるし、腰を90度まで曲げるのは可能ですが、そこまでです。腰を「丸める」事が出来ません。つまり、どう動いても「背筋のピンと延びた姿勢」を崩す事が出来ないわけです。 耐えられず、兎に角電気だけでもかけて貰おうと近場の接骨院へ。 中を覗くと、電気治療器らしい物が見えたので、縋る思いで中へ。待っていたのは、マッサージ台で有りました。
後込みしようにも、もう動けません。 よろよろとまな板マッサージ台に寝転がると、腰がガチガチだと接骨師が仰います。 腰骨が歪んでますねえ。右をよく使うご職業ですか?脚の長さも左右違うし、右の方が短いんだよなぁ。うわ、本当に腰硬いですね。随分貯めちゃったなあ、長年の歪みですよ。ん――…硬いだけじゃなくて、物凄く緊張してるなあ。恐がらなくて大丈夫ですよ、恐いですか? ぎっしぎっしぎっし。ぐりぐりぐり。(いてて……) ぐいぐいぐい。ぎゅうぎゅうぎゅう。(いで、いでで)
ぎっしぎっしぎっしぐりぐりぐりぎゅうぎゅうぎゅううう ぐわああああ 死ぬぅ! 恐いですよ!そりゃ恐いさ(;口;)!! だってそうでしょ、そりゃね、歪みを矯正するのは正しいですともさ!でも、歪んで固定されている物を治すって事は、普通それだけだって筋肉痛くらい有りそうなもんでしょ?私ゃ、「十字式健康法」の背骨とんとんでも、一週間筋肉痛が取れなかった軟弱者だぞ、それを!! 激痛の渦中に矯正したら、痛みの二乗になるんじゃねぇのかお立ち会い!! 泡食っている間に首のぼきりも左右両方をやられて、接骨師曰く「軽くほぐしただけです」。 うん…確かにそうだと思います。痛い所をびしっと指が触るので、腕も悪く無さそうです。 が、私の予想もバッチリ的中いたしました。 ただでさえ、激痛の所へ矯正した第一日目。もう全く座れ無くなりました。どうやっていても痛くて、それでも寝ているのが一番楽なので寝ると言う、最悪の状態。 情けないやら痛いやら。うとうとしては痛みに起きる時間が続きました。 何でも、痛みは右の骨盤が持ち上がっているから発生している模様。一日目は揉みほぐして、軽く両足の長さを揃えただけ。だけ、なのに。 まず、脇腹に痛みが来ました。明らかに矯正による筋肉痛です。自他共に認めるNo筋肉管理人、これって筋肉だったんだ、と分かるくらいに脇腹が硬くなりました。がちがちになって触ると痛い。腰、背中、腹の痛みで一日目が暮れました。 所がね。これが日々、驚くぐらいに変わって行くんですよ。 む、限界です。続きは後日。まだ長時間椅子に座るのはきついのだ。 しかし、9.11と言う日にちを全く無視した日記ですこと。
最後の一言だけが余計だなぁ。
素朴な疑問。 一時的なものとは言え、仕事での同僚且つ上司な編集に今回のこと連絡していなかったんだろうか? 普通、仕事に支障をきたすような事は伝えるだろうて。 (俺はとっくにしてるもんだと勝手に思ってた) 「それ(腰痛)を理由に打ち切r(ry・・・」が怖かったってんなら納得だが。
>>609-611 まあ、今日はまだ読める部類だったな。だが
> 仮病じゃないッスよ、本マジの腰痛ですよ! って、イバる事じゃ全然ありませんが。
編集者にまで仮病を疑われたのか?
それとも、もう ヲ チ ャ し か 交 流 先 が な い のか?
で、折れは不定期ながら10年近くカイロに通っているのだが、エテ、そりゃかなり重傷だぞ。
腰痛がじゃなく、普段の歪みと筋力のなさが。マジで70代の筋肉なんじゃないのか?
ま、通って少しずつ直してもらえ。根性まで直るかどうかはわからんが、案外少しは真っ直ぐになるかもよ?
腰には拝金…ぢゃない背筋腹筋ウォーキング。 少なくとも、机離れて散歩する習慣つけたら、 体だけでなくてちょっと書くこと変わるかもよー>エテ しかし何つー変換するだ>IME
腰痛はさぞかしつらいことだろう。 でも延々と書かれてもつまんない。 でもけっ根性なし、よりは1億倍いい。
編集、見てるんだ〜とそこに驚いた…見てて放置してるんだね、エテ日記
(´<_` ) フーン 以外に感想が無い…今日の日記。
>>618 ここ数日の日記が破壊力抜群だったからね。
たまにはヲチャだって肩の力抜きたいよ(w
>617 意外と編集さんもヲチ(ry
>617 いつ切り捨ててもいい奴だから、日記も放置してるんじゃないの? 手放したくない作家だったら編集も注意すると思うよ。
知り合い程度じゃなかなか言えない、キツイ事も言ってくれる。
>>615 みたいに、アドバイスまでしてくれる。
ここはご本尊に優しいインターネッツですね。
2004.09.12 昨日は、3回目の9.11と言う事もあり、追悼番組やら暴露番組やらの目白押しでした。 しかし、その〜〜〜〜。 事故(テロ)で亡くなられた方々は本当にお気の毒です。心よりご冥福をお祈りするばかりです。遺族の方に付いても同じく、本当にお気の毒だと思います。が、同時にどうしても。 つくづくアメリカと言う国は、何でも「記念日」や「イベント」にしてしまうのが上手いお国柄だな、と思わずにおれないのは、私だけなんでしょうかね。 グラウンド・ゼロと呼ばれ出して、光のオブジェとか作った時から、ひねくれ者の管理人はずっとそれが鼻についております。 日本なら、恐らくWTCの跡には直ぐに最新式のビルを建てるでしょう。済んでしまった事を水に流して、次に行く国民性と、テロによって倒壊したビルが消滅する事によって、その周辺の店が被る打撃を最小限に抑えるため。 でも、アメリカはそうしなかった。 悲劇をより強く、美しく、悲劇的に残すために。そして、反撃の理由とエネルギーとするために。 そこらが私には素直に受け止められず、この事件を真っ向から見つめる事は出来ません。 事実、後から後から色々な疑惑が湧いているそうですね。恐らくこれらの謎は謎のまま、解かれる事は無いのでしょうが。
さてさて。腰痛マッサージレポート、後半です。 案の定矯正の揉み返しが来た管理人、初日から身動きが取れなくなりました。痛みは腰を中心に背中と脇腹、腹に拡がり、まともに眠る事すら出来ません。 しかし、ここで矯正を止める事はさらなる悪循環を呼びそうだと、二日目も同じ接骨院へ。 肩は柔らかくなっているが、腰は一日目より更に硬くなっているとの事で、一日目とほぼ同等のマッサージと電気治療えて家へ帰りました。 ここらからです。様相が劇的に変わって来たのは。 痛くて、動けないのは変わらないのですが、痛みの場所が面白いように動いていきます。 本日のメニューは、昨日の「腰を中心に背中と脇腹/腹」ではなく、「腰/脇腹/太股前部/ふくらはぎ」。それに、気の所為か、少し楽。マッサージは効いているのかもしれません。 三日目は「腰/太股前部/腹部全域/背中」で、多少は眠り易くなり、四日目「腰/腰骨下筋肉/腹部全域/背中」椅子に座れるようになり、現在は「背中/腹部(胃腸)全域」で熟睡できるようになりました。 まだ、長時間の座りっぱなしは無理ですが、立ったままズボンを履けるし、落ちた物もそのまま拾えるし、ふにゃっと腰を丸める事も出来ます。凄いよ!! ダンナが「何言ってるんだか、ご不自由様」と呆れているのは無視です。 凄いよマッサージ。「首をぼきっとやられて麻痺」じゃなく「痛くて恐いが、いずれ楽になるマッサージ」じゃん!! これを機に、少しは体をほぐす事にも気をつけようと思う管理人なのでした。 しかし、結局。痛みの元はどこなのやら。 「骨盤の歪みが引き起こす鬱血と筋肉の硬化」が、ストレートな解釈なんでしょうが、だとすると、現在悩まされている、この執拗な内臓痛は何でしょう? 食事の度、胃も腸もパンパンに膨らんで痛いんですけど。 内臓も筋肉だから、今度はコリがこっちに移ったとしたら、それはそれで厄介な気が……。
>623-624 乙&゙アリガトン 後半はともかくとして、前半。 しかし本当に人の心、考えられんのな。 「記念日」とか「イベント」とかのたまって、 遺族の人が↑のような言い方されてんの見たらどう思うか考えろや。 素直に受け止められんなら黙ってりゃいいもんを。 悲劇の現場を遺族の心情も慮らずに すぐ次ってなかった事に出来ないだろうに。 日本だって原爆ドームとか残してるだろうが、クズが。
ツッコミ所が多過ぎて、どこから突っ込んで良いやら。 少し前、アポロ11号の月面着陸は捏造だったみたいな トンデモ検証番組が放送されてたが、ああ言うのを本気で信じる類の人間なのかな。 あと、実はカラスの死骸は反物質だったんだよ!って本とか。 万が一陰謀だったとしても、沢山の人が通常ならありえない形で亡くなった事実と、 三年程度であんな大事件を忘れる方がおかしいって事が理解出来ない 物凄いレベルの馬鹿だって事は解った。 それとも何だ、このスレの人間に構って欲しくて、わざとこんな馬鹿な事書いてるのか?
テロが「事故」なのか…事件じゃないんだ。 冷血って言うか、脳味噌だけ血が通ってないんじゃないか?
何こいつ…… あそこをずっとあのままの更地でモニュメント置いただけの土地のままにしとくと 思ってんのかな。 あの地だってまた新しいビル建てるためにコンペしたりしてたんですけど。 あのビルと同じような高さの物を作るか、もっと低くくするか、そういう事も 配慮してどんな物建てるか計画してんだよ。 戦意高揚のためだけにあのままにしてるわけじゃないよ。 エテの中身のないクソマンガと違って思い付いたらすぐ決定、実行ってわけにはいかないだろ。 無理矢理壊された建物があった場所に新しい物を作るのは そんな簡単な事じゃないんだよ。アホか。 3年くらいで長いだなんだいうな。都市計画のとの字も知らないくせに。
ホテルニュージャパンって、火災から20年ぐらい廃墟のままだったよね? まあその間にバブルとかその崩壊とかあったわけだけど。
漏れが昔住んでた神戸や大阪では、知り合いの多くが 震災を昨日のことのように話す被災者だった。 「こればっかりは被災せんと分からんやろなぁ」って友達にも言われたさ。 何年たとうと風化しない記憶だってあるんだぞ。 人の気持ちを慮らないのは勝手だが、表に出すな。失礼だ。
塚、あの跡地がどうなってるか、これからどうなるか、 こういう計画が浮上してるが…っていうの、 新聞やニュースでもやってたけど。
確かにツッコミどころが端々に感じられるけど、自国民のテロ犠牲者には涙するが、 それとは無関係のイラク国民の女子供の虐殺や捕虜の虐待には 「しかたないね、米国には必要な戦争なんだから」で済ませてしまうネオコンサバまっしぐらのお国柄には僕も辟易してますよ。 >ダンナが「何言ってるんだか、ご不自由様」と呆れているのは無視です。 もしかしてエテタンの性格が歪んだ一因はダソのせいか? 普通、自分の彼女が少しでも良くなったら一緒に喜ぶじゃん? 最初の頃、マッサージの後に痛くなるのは好転反応だから大丈夫。 むしろそんだけ身体が悪かったって事。これからどんどん痛くなくなってくるよ〜。 …あれ?俺はエテタン擁護派か?
気のせいか破壊力が弱めだな。 腰痛が解消されるにつれて思考が普通になっていったりしてw >アメリカという国が これが政府を指してるなら、そこそこ同意。 国民を含めた国全体を指しているならイッテヨシ。 だがなクズタン、「記念日」というのはネガティブな場合にも使うんだぞ。 イベント化や右傾化への利用は俺もご免だが、風化させない努力は絶対必要。
毎回思うんだが、この人、自分が同じ目にあったらどうすんだろう。 ある日突然テロや災害に巻き込まれたら?? 「たかが漫画家のくせに」と公式の場で出版社に言われたら?? どれも今後絶対無いとは言えないだろう。 でもエテタン、絶対文句言わないよね。日記にも恨み言書かないよね。 一人の社会人、仕事人としての名前でさんざん世界に向けて いろいろ書いてるんだもの。 その姿勢、自分自身に対しても貫いてくれるよねーー
また余計な文章を入れる…
>日本なら、恐らくWTCの跡には直ぐに最新式のビルを建てるでしょう。
>>620 きっとアメリカマンセーしたい時は
「日本なら、恐らくWTCの跡は数十年は更地になってしまうでしょう。縁起を気にして、
グズグズ後を引く国民性は、テロによって倒壊した事実を目に見える形で残す事に
よって、その周辺の店が被る打撃を一切無視します。」
くらいになるんじゃないかな?
下手したらニュージャパンどころか原爆ドームまで引きずり出してきそう。
まさかとは思うが、先日のロシアの学校占拠事件を いつの日か持ち出したりしないだろな。 何かもう心配でたまらんのだが。 物事をひねくれた視線で見るアタシカコイイ!のはいいが、 自分が言った(書いた)言葉は必ず現実世界で返ってくるよ。 そのことをよーく肝に銘じておいた方がいい。 特に仕事上の名前で好き勝手書いてるんだからね。 いつかしっぺ返しに泣く時が来ても 「あれは私個人が好きに書いたことだから」は通じないよ。
今までの医者通いとは違って、手ごたえがあったんだろうね。 痛いけどすごい、あたしの空だってこんなになってるんだ、こんなの初めて!って しょじょの目覚めみたいな嬉し恥ずかし感動でもまだ痛かったから拗ねてるの、 って、エテタンのエロ小説よりええ雰囲気でした。 グラウンドゼロに関してを別の日に切り離してくれさえすれば…
> 事実、後から後から色々な疑惑が湧いているそうですね。 数日前にMイケル・Mーアを批判してたのはどこのどいつだ それこそ疑惑の噴出孔みたいなひとなわけだが 行き当たりばったりに何でもかんでもたたくから 矛盾がうまれてくるんですよーと
結婚前はマトモなだった。 タイトル:人間は人の間でもまれないとね。 この所で、仕事の度に臨時のアシスト氏が来てくれる機会が多く、いろいろなキャラクターに会いました。 今まで、同人誌周りで、この世界には変わった人が多いなーと思っていましたが、マンガ家界も、やはり変わりモン、多いです。と言うか、その度事に私も気をつけねば、と反省してしまう機会、多いです。 私も含め、紙と言う無機物を相手に、本気で煩悶している人間達の群れですから、相手の気持ちを慮るの、メチャクチャ下手です。 「俺、そういうキャラクターだから!」とポジティブシンキングするって奴もいますがそれポジティブじゃありません。開き直りって言います。やはり要注意ですよね。 相手との会話のキャッチボールができない、と言うのは重度ではありますが、害は少ないんですよね。一番困るのは、すごく気を使っているのに、気を使う場所が全くズレちゃっている方です。 そういう方に会うと、かなり不安になります。私もこうなのか…?と。 他の方には「いや、あなたは驚くくらいフツーの人だ」と言って下さる方も多いものの「へぇ、オタクで恋人いるのは珍しい」と言い切った奴もいたし…。 他人の評価、気にしすぎるのもナンですが、気にしなさすぎるのも今度は人間じゃ無くなっちゃいます。やはり人間は人間でいたい、ですよね。 これは結婚前で「ほっといてよ!ママ」の単行本1巻が出た頃に出した同人誌の1ページ…。 片鱗はあるような気がしないでもないけど…。
>639 これ、見事に現在の富田安紀良に当てはまってんじゃん。 「わたしにとって客は神様じゃないの!わたしこういうキャラだから覚悟してね!」 これってポジティブか?傲慢だろ? 「関係ない奴は口出しするな!わたしに意見するな!荒らしは即削除!」 ファンの応援や心配やアドバイスにこれだよ。 気づかってくれてるファンに、ありがとうも言えない。 言葉のキャッチボール出来てるつもり?お前がズレてんだよ。 「他人の評価、気にしなさすぎるのは人間じゃない」 へぇ、こういう自覚あったんだねぇ。 で、今の状況どうなの?あんた人間のつもりなの? 昔のクズ曰く、今のクズは人間ではないってことじゃん。 こんなにあんたの元ファンがあんたを批判してんのに。 全然気にならないんだね。ひとっつも反省しないんだからね。
>>640 反省したら「負け」なのでしょう。それが何より嫌なんじゃない??
いや、もう現在の片鱗がぎゅんぎゅん匂って来ますよ! ダイヤモンドの原石を見たような…(w
確かに原石の輝きが見え隠れするが これを磨いて立派に仕上げたのは、間違いなくダソだな。
>立派に仕上げた うむ。むち打ち症になるほど激しく同意だ。
>639 今多くの人がこのときのエテの気分でエテを見てるんだろうなあ。 時の流れってむごいよね。
646 :
639です :04/09/13 10:06:58 ID:/By2H1Zs
掘り出せばこの頃のエテタンの同人誌が出てくるので、またなんか発掘したら書き起こします。 本当に時の流れはムゴイです…_| ̄|○ 好きな人だっただけに…
2004年9月12日 スポーツが苦手だった…、と言うわけではない。 少年野球もやっていたし、空手の道場にも行っていた、高校の頃は体育の授業で女の子から黄色い声援を浴びたりもしていた。 運動神経が鈍かった…、と言うわけでもない。 運動会では大抵3位までには入っていたし、運悪く体操部のない学校にばかり通っていたので体操選手には成れなかったけど器械体操は好きだった。 バク転も出来たし、鉄棒はスワン宙くらいなら習わずに出来た。 だけど、“お絵かき”という、運動とは逆の道に入ってしまった理由は、ひとつだけ思い当たる。 幼稚園から一緒だった、Sちゃんという同級生がいた。 Sちゃんは運動神経バツグンで、小学校の時に既にバク転・バク宙をこなし、中学入学時には同級生の中でただ一人大車輪が出来た男だ。 このSちゃんには何をやってもかなわなかった。 Sちゃんは4月生まれ。そしてオレは3月生まれだった。 一歳の年齢差。子供にとってこの差は大きい。 例えば小学校入学時―― 7才児にとって一年(一歳)という年は、人生の七分の一を占める事になる。 運動能力でこの差を埋めるのはなかなか難しかった。
運動で一番になれないと悟ったオレは、違う方法で一番になろうと考えた。 そして、辿り着いたのが“絵を描く”という方法だった。 ――と、そこまでハッキリ意識してやったわけではないが、ある時漫画の編集者からこんな事を言われた。 『漫画家さんって3月生まれの人が多いんです。』 『運動では勝てない分、違う方向で努力したんでしょうね。』 そう発言した編集者は、早生まれ(何月かは失念しました)で、国内の最高学府を卒業した男だ。 言われてみれば知り合いの漫画家に3月生まれは多い。 いや、多いなんてモンじゃない。SF好きの友人U氏の所でアシスタントをしていた時など、U氏も、オレも、もう一人のアシストも、みんな三月生まれの魚座だった。 しかも誕生日はお互い10日と離れていなかった。 “優作物語”の元スタッフだったW君も3月生まれ、もう一人の男性アシスタントAさん(7月12日 参照)は2月生まれで、紅一点のHさんも誕生日は2月。 やはり何かあるとしか思えません……。 統計を取ったワケじゃないけど、生まれ月と職業って割と密接な関係がありそうです。【3月生まれ(早生まれ)=漫画家説】 を元に考えると、逆にプロスポーツ選手などは4月生まれが多そうですね。 ●因みにカミサンは12月生まれ。……う〜ん微妙。
2004.09.13 読者様から日記ネタを頂きました。 一部で騒ぎになりつつある書籍「キッパリ!!」での記述、『デジタル万引推奨』に関しては漫画家としてどうお考えでしょうか お名前は挙げて良いかどうか分からないので、取り敢えず匿名様と致します。匿名様、ネタ、有り難うございます。てな訳で、今日はこのネタに付きまして。 実は私、何の事か良く分からなくて、まずググる事から始めました。 結果「キッパリ!!」とは「キッパリ!―たった5分間で自分を変える方法」(上大岡 トメ:著)と言う書籍の事。ああコレ、話題になってますね。TVで見ましたよ。 でもって、聞きかじりだったデジタル万引きについてはこちらが、分かり易いです。 「デジタル万引き」自体については、私は反対です。が……現在の本屋の最大の敵ってBOOK OFFや漫画喫茶だと思いますが。 と。上記を踏まえた上で、私の結論は。 上大岡トメさんの勝ち。 私、該当の本を読んでおりません。よって、著者の方の考えをどうこう言う事は出来ません。 ですが、今回のこの質問に付きましては本を読むまでも有りません。私の考えは以下です。 上記の本は紹介文等によると、いわゆる「生き方の心得本」のようです。何気ない小さな事を、日々するだけでこんなに変わる、みたいな。 つまり、ご質問の「デジタル万引き」は、この本の中では些事で有りましょう。 であるなら、私、一個人の認識について意見は御座いません。例え非常識な記述で有ったとしても、明確な処罰さえ決まっていない事項について、その記述や記述者を責める気は全く御座いません。良いんじゃないの?個人の意見だし。です。 それよりも私、そんな些事でさえ取り上げられる事自体が羨ましいですわ。取り上げられれば取り上げられるだけ本は売れて行く物なので、著者さんは大当りですね。
大作家って、良く誤解されるのだけど、良い作品を書く人の事では有りません。売れる作品を書く人の事です。 これは皮肉でも嫌味でも無く、単なる事実です。ビジネスになった時点で、作家のレベルが数字の大小によって決まるのは仕方のない事。 またそんな、やっかんで!!大作家は良い作品を書いてるよ!!と仰る方も多いでしょう。 いや勿論、そっちは全然否定しません。でもその「良い作品」は、イコール「売れた作品」の筈。つまり、どんなに良い作品を書いていても誰にも知られていない作家は、大作家ではないと言う、至極当たり前の事です。 よってこの人は大作家さん。作家は売れたもの勝ち。故にこの人の勝ち。 私の意見はそれだけです。それ以上でも以下でも有りません。 だから、やはりこのネタで一番驚いたのは、"一部で騒ぎになりつつある"でしょうか(笑)。 どうせ、「その時刻を携帯のカメラに撮ってメモ」みたいな記述が有って、それを「デジタル万引き推奨だ!!」って騒いでいる人が居ると言う事なんでしょうが。 いやもう全く。検証サイトとレベルどっこいだぞ。いらっしゃいますねぇ。 売れている本なら、世論が騒げばきっと第何版かで訂正されますよ。その程度の事ですって。 作家ならもっと然るべき認識を!と言う良識派が、ここにも怒鳴り込んで来ると厄介なので先に書きますが、作家なんてただの人。貴方が間違いを犯すように、作家も間違いを犯すのです。 しかも今回は処罰も明確に決まっていない微妙な事柄。「然るべき認識」は、今作られている最中。一概に責めるばかりが正しいとは思いません。 念のため申し上げておきますが、私はデジタル万引きは推奨しません。それ以前の問題として、私は「携帯が嫌い」で、「一生持たない」と言いはっている人間です。デジタル万引きに対する認識は「処罰をきちっと作って対処すべし」です。 ただまあ。 「騒ぎ」自体は本を売る事に協力する事になると思われるので、出版界の景気を良くする為にも、どんどん「協力」して頂いた方がいいかな。 と。末端の、売れない漫画家の意見でありました。おそまつ(^^)。 本日の記述に、ネタ主様から削除等の希望がある場合は対応いたします。よろしくドゾ。
…名前伏せ忘れたorz
整体通い気持ちいい、整体のこと調べてみましたっって、そういうはぴーな方面に進んでくれるかと思ったに…
コピペ乙! 売れてる=大作家か? 普通売れっ子作家とかなんとか言いそうなものだけど・・・。 世の中大作家って言われる程の作家なんてほんの一握りだと思う。 毎度内容なくて不快感たっぷりで、無駄に長い日記。もう少し推敲して、簡潔に書けないかな。 この人一応小説も書いてるんでしょ? 自分はこの人の漫画も読んだことないし(絵がださすぎて読めない。いつの時代の絵だよw)、 小説も読んだことない(日記ですら、こんなんじゃあ、文章書けないでしょw)けどさ。
だから本人の意見も見ずに勝負判定するなよ ていうか何でそんなことが出来るんだか激しく疑問
っつうかこれ、書籍の記述をネタにしてるんだよな? で、相変わらずネタ元を読んでないで書いてるよな。 …折れブロガだが、一般人でもそんな失礼かつ非常識なことできんよ。 自分のサイトなら、著者の方に読まれてもいいくらいの覚悟で書くよ、普通はな。 エテ…おまい本当に、あとがきだけ読んで感想文を書く本嫌いの小学生並だな。
なんか凄い……。本が売れることによって生活が成り立ってる 人の意見として、これなのがより凄い……。
大作家とかこの人の勝ちとか、どうしていつも物事を 上下関係や勝ち負けでしか見られないのかこの人は。 「どうお考えでしょうか」と問いかけられたのであって 「どっちの勝ちでしょうか」と聞かれたわけじゃないでしょうに。 私はこう思う、だけで良いと思うんだけど。
よほどネタがないんだろうか。
>>649-650 > 私、該当の本を読んでおりません。よって、著者の方の考えをどうこう言う事は出来ません。
で終わりにすりゃいいのに。
「この本の中では些事」かどうかは読まないと判断できないんでは?
今日は暗に「売れないけど良い作品を描いているアテクシ」アピールか…もうよそうよ恥ずかしいよエテ 真実であっても描き手が自分で語っちゃおしまいだ
…言い訳じみてなきゃそれはそれでいいのかもだが。
あちこち論理が矛盾しまくってて、私の脳が理解し辛いと困っている>今日の猿日記 ちなみに、全国の書店の敵は漫喫でもブコフでもなく、デジタルも含めた万引き全般だ。 万引き被害が洒落にならなくなり、廃業する所も増えている。 大物じゃなくても作家や漫画家を名乗るなら、 この問題を考慮に入れて考えるのが自然な事じゃないのか。 て言うか、別に物書きじゃなくても本が好きな人間なら常識だと思っていたが。
投稿者の質問のポイントは外す、まともに本も読まず斜め45度の雑言、 現状への無理解とそれを恥とも思わないナイロンザイル並の神経。 せめて単語を具ぐるとか屋風のニュース読むとか位してくれ。頼む。 あんたの同期達は皆ドラマ化とかアニメ化とか「売れてる」じゃないか。 しかもただ「売れてる」だけじゃなくて面白かったり感動したり、良い作品も多い。 ……元牢泥酢徒の面汚しだなほんとに。恥ずかしいよ俺は。
アテクシが細かいところをいちいち突っ込まれてるのは大作家だからなのよ〜 ちょっとした発言まで揚げ足とられてたいへーん (売れてねえくせに自惚れてんじゃねえっていう突っ込みよけのために 延々と大作家の定義をのべておく自意識過剰) と読めてしまいました。 まさかねえ…まさかいくらエテがアレでアレでもそんな斜下は… そしてエテのその理論に従うならば、いくら名作でも人に見てもらわなければ 評価のされようもない訳で、「売れた物がイコール名作ではない」とは言いながら 結局「売れてなければ名作ではない」ということにもなるわけで。アルェー?
叩かれている事は擁護したくなり、支持されていることは叩きたくなる性質なのか?(w "一部で騒ぎになりつつある"って、今までの行動パターンからしても 多分2ちゃんの事言ってるんだろうね。 内容斜め読みして「こんなとこで騒いでる程度のこと」って言う判断でも下したんだろうか。
素朴な疑問 「大作家」って売れていてなおかつ良い作品を送り出す人の事じゃないんですか? まあ、例え片一方だけだろうとエテにはかすりもしないわけですが
今回エテが書いてることって作家としてより「一発屋」の定義 じゃないんかね‥?
>これは皮肉でも嫌味でも無く、単なる事実です。 >ビジネスになった時点で、作家のレベルが数字の大小によって決まるのは仕方のない事。 なぜいつも、モノをビジネスとして売る側の人間の立場でしゃべるんですかね、この人は? あなたは、その商品を「創作する」対場の人間のはずでは? 商品のセールスをするのは漫画家ではなく出版社や広告代理店の仕事では? なのに売れたもん勝ちとか売れたら大作家とか一発アテたいとか・・・ いつも、エテタンからは何か、大きな勘違いを感じるのです。 漫画家としての自覚というか「信念」が足りない気すらします。 そんなに漫画で金儲けがしたいなら、いっそ漫画家やめて、売る側の仕事へ回ってみては? いい素材を見つけて来て出版社へ売り込んで一発当てる、みたいな? あなたが「同業者として」尊敬するダンナを売り込んであげればいいんじゃね? とかね、思っちゃうわけですよ。
何かまるで 「アテクシは“売れる本”を描こうと思えばいつでも描けますのよ」 と言わんばかりの語りっぷりだな。
>>667 おお確かに。激しく同意。
煽りでも何でもなく、一度完全に売る側に回ってみれば
いいんじゃないのエテタン。案外合ってるかもよ。
資質はあるかも知れない。
ただ、他人様に買って頂く、認めて頂くためには、
丁寧な物腰や場の雰囲気をすばやく読むなどの
相手の心にすっと入り込むコミュニケーション能力が
山のように要求されるわけだが。
ダンナ、元牢泥酢徒なんですか!(一瞬なんて読むんだろうかと頭ひねりましたが) いつ頃のだろう…同時期の人にはどんな人がいらっしゃるんでしょうかね。 ずっとロムだけしてたんですが、そこに反応して出てきてしまいました。 あと13日の日記。自分、書店員なので。 これが出版界に片足、いやプロなんだから両足か、つっこんでる人の意見だとは驚きです。 デジタル万引きは漫画とはほぼ無関係だと思って侮ってるのかな。それとも元々万引きなんて自分にはなんの 損害もないと考えているのか。この人自分の本が万引きされて読まれても全然平気なのかなぁ。 漫喫が幅をきかせている昨今、書店がひとつでも減れば、作家は利益を得る場所を失うと思うんだけど。 …ああ、でもこの人の漫画を置いてるところなんてそんなに簡単にはつぶれない売り場面積が無駄に広い店だけか。 モチロン当店にはございません。売れないから日焼けしてしまって返品しました。
671 :
続き :04/09/13 22:12:03 ID:BPRTUE9h
あと、どうしても言いたいことがひとつ。 この人のHPに行って愛病を読んだのはだいぶ昔だったのですが、そのときは面白いなぁと思って一気に読んでたんですよ。 (当時はダイアルアップで重くて大変だった)そしたら途中で読めなくなってるじゃないですか!リンクミスかと思いきや! 「WEB上では公開してません」だとぉ!だったらあんなもったいぶっていかにも公開してます、みたいな表示の仕方はやめて! 読めるところまで表示しといて後は「これから先は云々」でいいじゃないですか!それに先に警告するなら「Look」 なんかじゃなくて「〜話以降の非表示について」とかもっと書き方を考えてほしいです。反則だよ、あれは…。 しかもLookの中身はもっとひどい…。オンラインで小説アップするなら多少のことは覚悟してください。ほんとに嫌になったなら オフラインでの公開のみにしてくれてれば出会わなかったのに…。あの中途半端さはなんとかして。 あの後、プロの漫画家だったと知って愕然としました。 「原稿料の中には文句代は入っていない云々」…ああ、この人自分マンセーの意見以外聞きたくないんだな、とやっと理解しました。 自分の作品を人に読ませるという活動に向いてないよこの人は、と。他人の意見を受け容れられないからいつまで経っても 自分の世界が広がらないんでしょうね。しかもあんなダンナがいればなおさらかw でもあの時、メールで文句言わなくて良かった! どんなことになっていたかと思うと!(ガクガクブルブル 長文スマソ。どうしても言いたかったのでふたつに分けて書いてしまいました。 オチ板初心者につき、お見苦しければスルーしてください。 失礼しました。あースッキリしたー。
うわぁ、改行が…。申し訳ない…。 これじゃ自分もバカ丸出しだよ、ママン… すいませんでした!
お客さまの耳に届くところで「たかが選手の分際で」と言ってしまうような センスのない経営者に賛同するエテが、商売センスがあろうはずが無い。
エテは経営者側に立って物見てるからね。 「たかが読者の分際で」と思ってるから 原稿料には文句代入ってないなんてバカな事が言えるんだよ。
ダンが以前引き合いに出していた手塚先生だけど、彼の存命中は 代表作のひとつと言われている黒医者はあまり売れてなかったんだよね。 亡くなられてから名作だと言われ始め、じわじわと人気が出、売れるようになった。 エテさんは、アレかね。 「あたしは、理想ばかり語っちゃってるそこらの漫画家とは違うのよ! ちゃんと売れるかどうかも考慮に入れて描いてるの! どう、現実的で世間を知ってるあたしカコイイでしょ!?」 と言いたいのかね?無理があるよ。売れてないし。
人の些細なミスとかに対しては、すぐヒス起こしてわめき散らすのに 自分の垂れ流しには『私だって人間だから〜』って言い訳するんだ。 ほんと卑怯な人間だよ。 以前、「間違った言い切りしてて笑える〜」とか他人を笑ってたけど エテ自分の日記読み返してみなよ。かなり笑えるから。
>>675 こんなとこつっこんでも何だけど・・・存命中も売れてたよ・・・
黒医者の前辺りで人気がなくなって、これを最後に漫画家を辞めようとまで
思っていたのだけど、予想外に人気が出て、漫画家を続けていこうと
決意を新たにしたといういわくつきの作品です。
>>670 元牢泥酢徒(凄い当て字やね)なのは、エテ本人です。
80年代前半の頃は漫画なんかも良く載っていました。
>677 存命中にハードカバーで復刻もされてたし 驚天動地モノのドラマ化までしてたし。 何を隠そう幼稚園の頃から25年来のファン (もち初恋は黒医者です)よりv
>>677 はK/Zテンティを釣ろうと思ったんじゃないか。
テンティが読んで
「あのBLも最初は……」
ミタイナ日記書きそう。
>>677 はK/Zテンティを釣ろうと思ったんじゃないか。
テンティが読んで
「あのBLも最初は……」
ミタイナ日記書きそう。
>678 驚天動地の黒医者ドラマって、もしかして加山雄三の…。 あ、これネタにしてもいいよ。テンテー。 どう話を膨らませるのかは知らんが。
>>681 加山雄三のあれ…実は大好きだった…w
ヒカシューの怪しい音楽とか色々衝撃だったのだ。
元牢泥酢徒ってなんですか? 教えてちゃんでスマソ
ローディストのことだと思うんだけど 昔(今もあるはず)、ファンロードという雑誌があって、その読者をローディストと言った
>>684 俺はライブの裏方さん達の事をローディーとかボーヤって言うから
「ダソってバンドでもやってたのかなぁ」と勘違いしてたよ(@u@ .:;)ノシ
スレ違いだけどたまにローディーさんの中にメンバーよかギター旨い奴とかいんだよなぁ。もったいない。
漫画家よかアシの方が絵が旨いって構図に似ている?いや、誰かさんの事じゃないよ・・・
>>684 ファンロードは版元が倒産してちょっと前にお亡くなりになりマスタ。
>>685 アシスタントは基本的に先生と同等もしくは上手くないと戦力になりにくい。
キャラは上手くなくても背景がずば抜けてるって人も多いしそういう人は
かなり重宝されるよ。
つかアシ専門の人はキャラに魅力が無くて、って人も多いよ。
アレ?ファンロードはどっか別の会社に買い取られて 復活したって聞いたけど
>686 どっかが引き取ったんじゃなかったか?>ファンロード 出版元を変えて出てたような…
ダンがまさにそれな気がする。 いつまでたっても生きたキャラクターが作れない、万年アシ。 だから、原作付きの仕事しかこないんじゃね? 今やそれすらもキャンセルされたりしているみたいだが。
>>683 決してロ/ー/ド/ス/島/戦/記/ファンのことではな(ry
2004.09.15 パラリンピックがもうじき始まりますよ! 日本時間17日の深夜3時(正確には18日ですが)くらいから、始まるそうです!! わくわく!! 面白いッスよ〜〜。絶対見るぜい!! こう言うと引く方が、割と私の周りにはいます。 引くどころか、「何て非常識な人かしら」と言う目で見られて驚いた事があります。 身障者の方々を「面白がる」なんてそれは何? とか、痛々しいと思う神経がないの? と言う意味の目線らしい。 冗談じゃないぜお立ち会い。そんな妙な気の遣い方のほうが、私の感覚ではおかしいのだ。 恐らく、「非常識」のそしりを貰うのでしょうから、遠慮せずに書かせて頂きます。 私は何に選らず、真剣にTVを見る方ではないので、当然パラリンピックに付いても全く詳しく有りません。面白いから見ている、それだけです。 前々回(?)のパラリンピックで、短距離走を見て驚いたのが初めです。 それ迄、きちんとパラリンピックの競技を見た事が無かった私には、それは相当衝撃でした。 画面の中の走者は、両脚とも膝下から欠けていて、そこにカーボン製の義足をつけていました。その脚を巧みに使って走る姿に驚きました。何てったって。 100%紛れもなく格好良いのだ。 競技用の義足は、踵の役目を強調するため、逆間接のような形です。それで駆ける姿は本当にカモシカのようでした。
勿論、選手はいずれも、自らが好き好んで現在の体になった訳ではないでしょう。 病気だったり事故だったりで四肢が欠けたり、動かなくなったり、または五感のいずれかを失ったり。そうした障害の部分を楽しめと言っているのでは有りません。そこだけは誤解無きよう。 ただね。何かの原因から、いわゆる「障害」を持つ体になった人々が、その体を補う「装備」をつけた時、彼らは「選手」になるのです。それが格好良いのです。 そこまでに各人どれ程の苦労があったのか、とか、障害を幾つ越えてきたのか、とかは一切考えません。ゲームの観覧者に、選手のプライベートは必要有りません。 陸上、水泳、マラソン、球技etc…、四肢が揃った選手とはルールも違うしフォルムも違います。しかし、その姿は充分機能的で、本当に格好良いのですよ。 言うならば、義肢と人間とが融合したサイボーグ。最新鋭のメカマスター。義肢と言うマシンを使いこなし、自分の新しい手足として従えた、新しい「アスリート」と言う人種。 オリンピックを面白い、と表現するのはごく普通の事でしょう。では、彼らのゲーム、闘う姿を見て面白いと言う事と、オリンピックを見て面白いと言う事のどこが違うのでしょう? 勿論、種目も記録も見た目も面白さも違うけれど、わくわく見て応援するのは全く同じですよ。変な気の遣い方で、折角の競技を楽しめないのは勿体ないし、選手も喜ばないと思います。 だから私の、「パラリンピック面白いよ」の言葉に引く方、重ねて言わせて貰います。 「いや、本当に面白いから見てみなって。マジ格好良いよ。見た事無い種目沢山あるし!」
私は「偏見」や「差別」について論じる気はありません。 そんなのは有って当たり前の物です。人間なんて、所詮自分自身も正しく把握出来ないできこそない。自分と違う物を差別したり、偏見を持つのは当然の事で、全く偏見も差別意識も持たぬ人間など存在しないと思っております。 問題なのはそれを行動に移してしまう事であって、行動を伴わない意識迄責めるのは、潔癖すぎると思えます。何より現実的では有りません。 第一ね。パラリンピックはそうした対象ですらないのだ。 スポーツよ。エンタメよ。見て応援して楽しむ物なのよ。失敗したらヤジって根本的にOKなのよ。下らない気遣いも遠慮も、ナンセンスナンセンス。 だから、今年のパラリンピックも、私はマジで楽しみにしています。 興味もたれた方、是非是非見ましょうよ、面白いですから! 勿論、私がご託を並べる迄もなく、パラリンピックのファンも毎回増えている事でしょう。 そうした方々は「馬鹿管理人。当たり前の事、今頃ほざいてんじゃねぇぞべらぼうめ」と見下しといて下さいな。ええ。
ナンバーミスったスマソ
>>695 乙。
パラリソピックについて豪そうに語っているけど、「アテクシ差別なんてナンセンスなことはしないのよ。」
としか思えない。
声高に叫んでいる時点で、ある種の差別と優越感(障碍者に…ではなく、読者に対する)スメルぷんぷん。
ところでオリソピックとパラリソピックを同一視している割には「ヤジOK」だなんて、公の場所でよくも言えるね。
品性のなさがよぉく分かるよ。
>人間なんて、所詮自分自身も正しく把握出来ないできこそない。 >問題なのはそれを行動に移してしまう事であって、 わかってはいるわけね 問題なのはそれを直そうと努力もせず開き直った末に勘違いの暴言かましてしまう事であってw しかし誰からも何も言われないうちからこれだけキャンキャンわめくのを見るたびに 根っからの小心者で臆病者なんだなあと思わずにいられない もっとさーダソ以外の友だち作りなよ…
今日テレビ見てたら、野球の合併問題の特集番組のラストでこんなモノローグが 「野球に限らす何であっても、ファンや客を無視した経営など成り立つはずがないのだ」 読者を神とは思えないエテのことを思い出しました。
今回の更新読んで頭に浮かんだのは 「見物」という言葉だった。 エテに対してフィルターかかってるからかな。 でもなんかこう、うまく言えないけどモニョる…
小林よしのりがゴー宣で似たようなネタで似たような主張してなかったか。 あれはプロレスだっけ? まあエテの主張は大体よしのりの劣化コピーなんだが。読者なんだろうなあ。 でもエテは御大と違って下調べしない、論理組み立てない、論争受け付けない の三ない。でヒステリックなとこと被害者意識の強いとこだけが同じ。 頭と性格の悪いおばはんがなんとなく感覚で似たような主張したって オピニオンリーダーにゃなれんよ。人に嫌われて終わりだよ。本業に精出せよ。 あんたの日記、人に一目おかれたいというエゴだけが丸出しで痛いのよ。
偽善者にすらなれてない夫婦…憐れ。 二人で暇にあかせてTV観てヤジってるんだろうな。 寒々しい光景だ。
漫画家の格的には A/Tタン>>>>>>>ダソ って感じ?
>絶対見るぜい!! …とりあえず、三十路の女がぜい!!はやめれ、ぜい!!は。みっともない。
>>699 私も激しくモニョった。
「エンタメ」と言っちゃってるところ。
頭が固いかもしれんが、オリンピックにしろパラリンピックにしろ
選手が努力して記録を伸ばし競い合うのはエンタメじゃないだろうって思うんだがな。
この人の日記ってみっともないね。 いつも「ちょっとマイナーな物好きで他人と物の取らえ方の違うアテクシカコイイ!」なんだもん。 本当に人と物の取らえ方が違うなら、変わった切り口の面白いマンガ描く事で それを表現しなよ。 自分の事をマンガ描きだって言って偉そうに御託並べてるんだから、 そういう部分で勝負しやがれ。
オリンピックもパラリンピックも視聴する側は 何がしかの心の揺れを求めて見るわけだから 広義ではエンタメと表現しても間違いとは言い切れないかも。 特にオリンピックは既にそういったものをビジネスに絡めているし。 欠損した部分に、補助具を使用したり介助の手助けを得て 競技に取り組む様を視聴して、面白いと思うのも別に構わない 見てもらう、知ってもらうために公開されているのだし。 だから、今日のエテの日記には薄ぼんやりと同意なんだが… >失敗したらヤジって根本的にOKなのよ。 この一文が。全文に不快感を抱かせるんだよ。 楽しんでもいいけど視聴のスタンスは「応援」であるべきだろ? こういう発想が、これまでのトラブルの根源なのになぁ
>>707 禿同。言いたいことを全部言ってもらった気がした(w
>見て応援して楽しむ物なのよ。
>失敗したらヤジって根本的にOKなのよ。
>下らない気遣いも遠慮も、ナンセンスナンセンス。
下二行いらないじゃん。上だけで良いじゃん。
何でこんな余計なことまで書くかね。
ほんとこの人の日記って「チラシの裏にでも書いとけ」なことが多い。
内容うんぬんじゃなく「その冷血な心情をチラシの裏に(ry」ってこと。
日記や掲示板のレスって人格にじみ出るよなー。最近つくづくそう思う。
でも、今回のは割と普通に読めた気がする。
ただし
>>694 の後半を消して、エテフィルターで勘繰らなければ。
健常者だろうが身障者だろうが、ヤジっちゃイカンだろ、
アマスポーツはプロレスじゃないんだから。
やっぱアンタ一言以上多いよ…
今回の日記は偽善者臭しかしなくて胸糞悪い (その頑張った偽善も自分でブチ壊してるけど) 違う人が書いた文章なら、また受け止め方も違っただろうけど
>701 今日のダソ日記もパラリンピックについてだったりして。
まさにここで言われているエテフィルターなんだよね。 >私の、「パラリンピック面白いよ」の言葉に引く方、 エテの普段の自己顕示とか差別的言動とか攻撃的思考、そういった物に対する 周囲の評価が、こういった一言への反応に現われるんだろうね。 『この人今度は何言い出すつもりだろう?』って。 『この人は差別的意識でもって面白いと表現しているんだろう』って。 相手の非を責める前に、そういう人間として見られてるからこその反応かも、とは 考えないんだろうな。 まぁ、しかし本音は最後の一文(内容及び口調)に集約されているわけだが。 >「馬鹿管理人。当たり前の事、今頃ほざいてんじゃねぇぞべらぼうめ」と見下しといて下さいな。ええ。 昔からパラリンピック含む、障害者スポーツに偏見を持たないのが当然という人々は、 新たに言い出した人間を見下すものだろうって?五十歩譲って、見下して良い、という 意味に取っても『ハンディ差別しない人は(・∀・)エライ!! 』っつー自己マンセーじゃん。 ハイハイ、ハンディキャップスポーツを差別しない(とわざわざ意識して日記に書く) アナタは凄いですね偉いですね、そうじゃない人達見下す権利持ってる上の人ですよ。 単純に2ちゃんねら意識して先手打ったつもり、ってだけだろうけど墓穴。
スポーツを愛するヲチャから一言。 パラリンピックを、色眼鏡を通さず見るという姿勢には大変同感なのですが、 以下の文章が、いささか見当違いでした。 >スポーツよ。エンタメよ。見て応援して楽しむ物なのよ。失敗したらヤジって根本的にOKなのよ。 >下らない気遣いも遠慮も、ナンセンスナンセンス。 それがオリンピックであれパラリンピックであれ、五体満足であれ不満足であれ、 彼らが国の代表として誇りを持ってプレイしているということを忘れてほしくないのです。 四年に一度の五輪なのですから。 そしてパラリンピックの選手達は、国の代表としての誇りと共に 人間としての尊厳をもかけた闘いを挑んでいるとも言えるのです。 見る側が、たかがスポーツ、たかがエンタメ、と 軽い気持ちで楽しくヤジりながらTV観戦するのは自由ですが、 しかしそれは、自分が、人として、あまりにも想像力の欠けた思慮の浅い俗物であることを 証明することになりはしないでしょうか。 >私は何に選らず、真剣にTVを見る方ではないので、 真剣に見る見ないにかかわらず、この富田なにがしという漫画家の日記のネタのほとんどが いまやTVからのような気がするのは、私の気のせいでしょうか? そして、このような、冷血かつ俗物丸出しな日記をアップし続けることで、 この富田なにがしという漫画家には何かメリットがあるのでしょうか?
>>713 > そして、このような、冷血かつ俗物丸出しな日記をアップし続けることで、
> この富田なにがしという漫画家には何かメリットがあるのでしょうか?
本人の自己顕示欲が満たされ、ストレス解消の一助となる。(w
社会的ステータスにメリットがない(むしろデメリットばかりな)のは言うまでもない。
>713 そもそも長期的展望もやみくもに熱い夢も、何も考えてないと思うよ。 世間に批判的なアテクシマンセーだけど、突っ込まれるのは嫌いだから逃げ道作っとくって人らだからねー。 「歴史における聖なるものとしての障碍者」なんて視点、一生理解できないだろうなぁ…。
716 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/15 19:36:48 ID:Q5GHz9En
自分もパラリンピックでしかなかなか観戦の機会のない、 義足やスポーツ用の車椅子にサイバーパンクを感じるわけだが。 あのカーボン義足のほうがばねになって早いのか、って勘違いしたこともあった。 最初は興味本位だった私からエテタンにお勧め。 筋肉も障害部位も全部見える水泳。 集中力の極みが知れる視覚障害者競技。 それから、無邪気とか素直とか生暖かいこといってたら度肝を抜かれる 知的障害者のバスケット。 それでね、アスリートのプライベートを探らなくてもいいけれど、 彼らの普段の練習風景の取材なんかが放映されたら、それはちゃんと見て。 人間はいくつになっても転機さえあれば変われるんだよ、世界一になれるんだよ。
周りに引く人間がいる、というのがウソっぽい。 今どきパラリンピックについて、そんな古くさい事言うやついるんだろうか? エテにとってあまりに都合のいいキャラなのが怪しい。 「私はパラリンピックに理解があるの、差別なんてしない」 っていう自分を引き立てるためのねつ造のよう気がする。
>>718 >周りに引く人間がいる、
ダソのことじゃないのか、子供と障害者には強そうだし。
> そして、このような、冷血かつ俗物丸出しな日記をアップし続けることで、 > この富田なにがしという漫画家には何かメリットがあるのでしょうか? 本人が自分で書いてるよ、狙いはコレだとオモ↓ 外してるけどw >例え非常識な記述で有ったとしても、(中略)取り上げられれば >取り上げられるだけ本は売れて行く物なので、著者さんは大当 >りですね。
721 :
K/Z :04/09/16 03:49:44 ID:O7IOsPeR
2004.09.16 腰痛に気を遣いながら原稿している管理人です。 ただでさえ原稿でへろへろになる所、別に気になる事が有ると、余計ヘロ度が増す気がします。う〜〜ん、根性なしだなあ。 何だか、こんな記事があるんですが。 たった4年で間に合うのかどうかがすこぶる疑問ですが、やらないよりはやった方が中国のためには良いでしょう。 でも、たった四年の付け焼き刃で根本的な問題が解決するとは思えません。日本選手にとって、中国が不穏で有ることはやはり変わらない気がします。 JOCはそこらをちゃんとアピールしたのかどうか、弱腰な日本のことですから不安です。 今の日本に一番必要なのは、「大量破壊兵器がある」と言う理由で攻め込んで、凡てが終わってから「御免、勘違いだったわ」と言い切って平気な面の皮でしょうね。 性善説国家日本、せめて厚い面の皮だけでも仕入れるべし。それが有れば、どんな交渉にも取り敢えず後込みはしない筈。 片付けて貰わねばならない問題は、掃いて捨てるほど有りますぜ。
>>700 そういえばあったね、障害者プロレスの話。元プ板住人なもんで印象的だった。
>>718 引いた人間の存在、怪しいと思う。ねつ造に一票。
本当にいたとしても、その人間の感情や意見に関しては、ねつ造というか憶測で
語っているのは間違いないしね。
>と言う目で見られて >と言う意味の目線らしい
目線を勝手に解釈しただけで、言われてはいない。
直接言われたなら、ここぞとご大層な意見で考えの改めを迫ったはず。
そしてエテのパターンだと、一連の流れを会話形式で日記にしたためアテクシマンセーに使う。
その場で相手に聞けていない、議論できていない…よほど立場が上の人間相手で
無い限りエテにはあり得ない状態ではないだろうか。よって妄想の産物と思われる。
>>74 に対するアンサーがこれだったら嫌だな。
>>721 ( ゚д゚)ポカーン …もう新でいいよ。毒舌=人を傷つけてヨシ じゃないのだが。
日本国内にもイラクでの犠牲者遺族がいると、この猿は考えが及ばないのか?
つか誰の性善説持ち出してるのかわからないけど、日本人がよく知っている
孟子の性善説だとしたら、使用法が間違ってると思うがね。
なんでアジアカップでの中国人サポーター問題の話の中で性善説を持ち出し、
外交に面の皮の厚さを求めるのか、論理的にまったく支離滅裂。
「性善説」言ってみたかっただけちゃうんかと。
過去にここで何度も何度も何度も書いていることなんだが、 エテタン、あんたほんとにわかってないね。 公の名前で好き勝手にものを書くことの恐ろしさが。 2ちゃんみたいな匿名名無しさんとはわけが違うんだよ。 (まあ厳密に言うと2ちゃんも匿名じゃないんだが)
イラクは確かに国連による大量破壊兵器の査察を拒んできた それでも攻め込む前には受け入れようとしてたし 攻撃後も兵器が見つかってないから問題になってる 中国はそもそも査察を拒んだりしてるの? しかも核保有国だぞ 大量破壊兵器持ってるのは自明じゃないか むしろあの人口と核とを相手に攻め込んで勝てる気か しかも目的は「日本選手の安全のため」? もう訳が分からん
>>716 道元スレってまだあったのか…いや、見てなかったけど。朝から読んじまったよ。
ヤツは食っていけてない(のかどうかすら消息不明だ)が、
嫁のヒモになってワイドショー観て愚痴を言うことはあるまい。
少なくとも、道元の青臭い説教は嫌いじゃなかったよ。痛いけど不快じゃないし。
なんだかもう呆れすぎてヲチする気力が萎えそうだ 以前誰かが書いてた「バカとしてのレベルも低い」に禿胴 ヲチャが一人減るのはエテはうれしかろうが あんたに関心を持って見守ってきた人間が一人消えるってことだから 「そして誰もいなくなった」ってことにならなきゃいいけどね あ、もうすでにダソしかいないかw
この富田なにがしという漫画家は、人とはちょっと違う毒舌日記を公開していることで ストレス解消もできて優越感も抱けて一石二鳥のつもりなのかもしれませんが なぜか常に単純明快で頭の悪い強者の側へ立った発言をするのですね。 プロ野球の球界再編問題では、「選手の分際で」と吐き捨てたナベツネの側。 どんなに矮小な作品も、売れさえすれば「大家」で勝者で金持ちになれるのだと、儲ける側。 パラリンピックの選手に対しては、その真剣な姿を見て楽しんで笑ってヤジを飛ばす側。 自国にも相手国にも他国にも犠牲者を出し続ける戦争を勘違いの一言ですませようとしている、 厚顔無恥な大国の側。 富田なにがしは、ファシストの一種なのではないかと思います。 それと、少々オツムの中身も薄味のご様子。自分でもそのことに気づいているのでは? その事実から目をそらすためには、時事問題社会問題等の報道にからめた日記を あたかも武闘派ででもあるかのようなケンカごしの語り口で、 ネット限定で次々アップし続けるしかないのかもしれません。先制攻撃のつもりなのかも。 しかも社会派の自分を演出しつつ、そんな自分に酔いしれることもできますから、一石二鳥ですね。 読む人が読めば、あっというまにはがれてしまう上っ面だけの知識と「厚い面の皮」であっても 今の富田なにがしには、きっとそれがなによりも必要なことなのでしょう。 自分自身のプライドを守るために。 それにしても、あのダンナの頭の悪さは一体…顎がはずれそうになりました。
今回の日記、たぶん中国・アメリカ・日本を一度に皮肉ってるつもりなんだろうけど 例え方が悪すぎ。 そりゃ外交面で、多少強気で押した方がいいと思うことはあるが 少なくともアメリカのような傍若無人外交をして欲しいなんて思わねーっての。 それこそ一つ間違えれば戦争じゃねーか。 どうしていい大人が、こんな考え無しの発言を繰り返すかね。
a
普段スポーツに興味のないエテがパラリンピックだけ急にこのテンションじゃ、そりゃ何事だとビビって引くのも無理もないとオモ
>>731 禿同。周りが引いたとしたら多分それだと思われる。
「こいつまた何かしでかすんじゃ」ってびびったんじゃない。
しかしアメリカマンセーしてみたり、愛国心発揮してみたり かと思えばアメリカも日本も叩いてみたり、忙しい方ですな。 そのうち住める国がなくなるんじゃないか? いや、これがまともな大人の理性ある発言なら 「日本もアメリカも一長一短だなあ」と読み取れるはずなんだけど エテタンの場合、どんなことでも国家の一大事よろしく興奮して ブカブカドンドンと口汚く騒ぎたてるもんだから 次々と宗旨変えしてるようにしか見えないのよw
ヤンキンのマンガ立ち読みしたけど20年前のマンガかと思った。 あんなんで読者がつくのか? NBのはじめのうちはよかった。好きだったのに。 流れぶち切りスマソ(涙・・・・・
>734 ・゜・(ノД`)ヽ(д・ )ヨチヨチ 私も通って来た道だなぁ…
>734 あれって、 人 情 マ ン ガ だよな? それもかなりベタな。
理想と現実が違ったのね・・・ エテの描くキャラってケンカ強いし一本気(というのか?)だし。 子供の足踏みつけダソと随分違うね。 マンガの最後の竹刀が子供の足に思えて仕方なかった。 そうやって自分で作った世界の裸の王様(女王様?)になって 密かに逝ってください。これ以上馬鹿をさらけ出す前に。 もとファンの願い・・・・・。
誰か立ち読みもする気になれない漏れにエテマンガの粗筋を わかりやすく3行で教えてくれ。
言いたいことはわかるんだけど、表現方法がな〜んかズレてんだよね。エテたんは。 普通の選手がやってしまったら非難されてもしょうがないようなミスを、障害者なんだからまぁカンベンしてやってよ・・・みたいなミソっかす扱いは失礼。 一流選手として参加してるんだから、普通の選手と同じように、厳しい評価も受けるべきだってのもわかるよ。 でもそれは「ヤジ」じゃないだろう。
>738 両親不在・借金と妹ありのケンカバカが、これからモデルになる話らすい。
>740 ありがと。 そんな手垢のつきまくったような設定のマンガなんて、 よっぽど絵が好みでもなければ読まないな。 なのでエテの新連載は読まないよ。ごめんね、エテ。
つまり、前に描いてたモデル漫画を薄く引き延ばして銭稼ぎw
>>740 実は俺も粗筋知りたかったんだ、THX
近所のコンビニ、ヤンキン置いてないから立ち読みもできん
745 :
ダソ :04/09/17 04:14:51 ID:t4KsTlaM
2004年9月16日 復讐とは究極の癒し(いやし)である。 自分の作品のテーマをそんな風に説明してくれた同業者のHちゃん。 そうですなぁ……、加害者側の処分云々より、国家はもっと被害者のケアを考えるべきだと思えてしまう昨今です。復讐とは被害者にとって究極の、あるいは最後に残された“癒し”ではないかと、オレも信じているワケでして…。 西洋の民主主義が入ってくる以前は、日本にも“そういう癒しの文化”はあった筈なんですけどね。東洋人のDNAにしっくりと来るような。 軽薄な“癒し文化”には辟易だが、こういう癒しは“アリ”だと思うですよ。 ●こんな時代こそ大岡裁きが求められるンじゃないでしょうかね。(テキトーな意見ですけど…。)
2004.09.17 腰の激痛の所為で、結局丸々一週間使い物にならず、その遅れを取り返すべくひいひい漫画を書いていた管理人です。腰と原稿にびくつくびくつく。 ああ、もっと楽しくゆっくり出来る筈だったのに。うう、しくしく……。 泣き言を友にひたすら原稿、スケジュールに追いついたので、取り敢えず一段落です。ふう。 はてさて。 原稿をやりながら、TVで「ぼウリング・ふォー・こロンバイン」を見ていましたのだ。 今更解説する迄もない、まイケル・むーアの出世作です。突撃アポ無し取材物。 私は、余りこの手の作家(監督ですが、この場合は作家と言わせて貰います)が好きでは有りません。 どうしても批判的な目で見てしまうのですが、この作品に付いてだけ言えば、ウケた理由は分かる気がします。 だって、絶対の正論なんだものね、この作品に置けるこの人のメッセージは。 単純に言ってしまうと、この作品のメインテーマはマスコミ批判と銃批判でしょう。 誰でも手に入れられる銃と、必要以上に恐怖を煽るマスコミが、アメリカで多くの銃による犯罪、殺人を引き起こしている。 周りの凡てにビビッているアメリカ白人に恐怖を煽っちゃ駄目だよマスコミ、ビビッたからって銃で無差別に人を殺しちゃ駄目だよアメリカ人。そう言う内容なので、そりゃまあ、その通りだよね、と。 ただ、そこ止まりなんですよね。
いやあのね。 アポ無し取材は行動力も度胸もいるし、マスコミ批判をマスコミの中でやるのはエライ。 ここはとても偉い。内部から内部を作品にするのは、言葉にする程楽じゃない。そりゃあ頑張ったと思いますともさ。良くやった、そこは賞賛に値する。 カンヌは、その努力のご褒美。良かったね。で、この姿勢が認められての現在の露出度。良かったね。 たださ〜〜〜〜〜〜〜〜〜………。……御免。 すぅっげー偽善くせー! 鼻につくよおぉぉ!! ひねくれ者管理人、やっぱこの人は駄目です。 作家がこの作品を作った意図を思うと、そこに作家の真意を感じ取れません。こりゃウケるぜ!と言う商売っ気しか感じられません。 勿論、それで正しいとは思いますが、それを「これが正義だ!!」と言い放つ作品に頷けません。 正義じゃ無いだろ、あんたの行動軸は。こうしたらどう言う反応するか面白いな、それでしょうが。 作家にありがちな、ガキみたいな興味と好奇心と探求心。作家としては正しいし、商売人としては良いセンスしてる、才能有りますよ、確かに。だが! それは絶対正義じゃない。「正論」でくるんで出されても、納得できるか――! てな訳で「華し911」………DVDになってからゆっくり見ます。その程度で丁度良いと。 いや、私には、ね。
腹立つなあ〜。ほんとにうざいわ。 けなしたいならもっと堂々と批判しろよ。 あーだこーだ嫌味ったらしく度胸は認めるだなんだ前置き並べんな。 ムーア監督はガキ臭い作家の好奇心と商売気で撮っているように見えるのに なんか正義ぶってて偽善を感じたので嫌いです。 の2行ですむ感想をうだうだうだうだ言い訳してるのがマジうざい。 上の感想自体もいただけないが、前置きがとにかくうざい。 批判したきゃばしっとしろよ。言い訳して逃げ道用意してんなよ。 くだらねえ女。
やらぬ善よりやる偽善。 どんなに正論が鼻につく偽善であっても結果さえ出れば、 自分のホムペでシコシコと成功者への嫉妬日記書いているよりもマシだと思うよ。
>ダソ日記 文章はめちゃくちゃだけど、分からんではない。赤穂浪士とか仕事人とか、 復讐のカタルシスは確かにあるわけだし。でも近代民主社会と対極だけど。 仇討ち論は調べるほど深いぞー。 >エテ日記 売れれば大作家って理屈で言えばムーアは大作家だよなァエテ。 自分で書いてて負け犬の遠吠えという自覚はないんですかエテ。 「自分はひねくれ者」でいつまでも逃げられると思うなよエテ。 あと「華氏911」位ちゃんと変換しとけよエテ。
本気で、監督が商売気と好奇心のみでしか動いてないんだとしか 感じられないの? そりゃムーア商売気も好奇心もめちゃくちゃあるだろうよ。 が、完全にそれだけだと思うのかい?本気? ムーアの思想が嫌いとか、視点が間違ってるとか言うならわかる。 なんなんだよエテの批判は。要は売れた映画撮った即ち彼に思想は 無いのだって言ってるよねこの人。 売れる映画撮るようなムーアには切実な思想なんかない、偽善だ。 そういうこと言ってるよね? 何?世界に対して誠実で偽善のない主張したいなら全部WEB日記 でやれってこと?アタシのWEBでアタシが言い倒してる主張は商売気 ないから偽善じゃないとでも言いたいの? まっこうから思想批判や作品批判するならまだしも、そういう 難癖の付け方する時点でほんとおわってる。同じクリエイター として恥ずかしくないのか? どう考えてもアンタよりは誠実で切実な思想があって撮ってるよ。 寝言は寝て言えバカ女。
752 :
747 :04/09/17 08:09:39 ID:t4KsTlaM
>>750 > あと「華氏911」位ちゃんと変換しとけよエテ。
オレオレ、オレだよ。(伏せたつもりだった
コレ、素で書いてたらすごい。今まで自分はわざとおかしな日記書いて 我々ヲチャを脱力させる作戦だと思ってた。まさかこんな事本気で考えてる 馬鹿っていないだろうと…。 でも本気なんですね。神様はこういう人間も作るんですね。 ホントびっくりです。
>すぅっげー偽善くせー! 鼻につくよおぉぉ!! 日記見たらこの部分、特大フォントなんだね。 普通に書いてつなげれば良いものを 「さあここからアタクシの主張が始まるわよ〜」な感じで('A`) あと「ひねくれ者」と言えば何でも許させると思ったら大間違い。 駄目だよー売れてる大作家さまに噛み付いちゃ(w ダンの日記は不思議と納得してしまった。
常に自分に都合のいいようにアフォな逃げ道(言い訳)つくりながら 他者を毒舌でぶった斬る よその掲示板でコテンパンにされて悔しかったから 自分のサイト内で相手を一方的に叩く 障害者は差別しません!て声高に宣言する偽善度満点 自分の偽善はいいのに他人の偽善は許せない 映画を観もせず批判できる いつも商売とかお金のことばっかり考えてる 思想・主義主張が常に流動しててワケワカラン うーん、確かにこれだけの事はさすがのマイケル・ムーアも 真似できないな。エテはすごいよ。さすがだよ。
自分以外が正論を語ると偽善なんだw
全米が驚愕した
>作家がこの作品を作った意図を思うと、そこに作家の真意を感じ取れません。 >こりゃウケるぜ!と言う商売っ気しか感じられません。 …また、他人が金儲けするのが気に入らないという話なのですか…_| ̄|○||| と思ったら、 >作家にありがちな、ガキみたいな興味と好奇心と探求心。 >作家としては正しいし、商売人としては良いセンスしてる、才能有りますよ、確かに。 「ガキみたいな興味と好奇心と探求心」と「商売人としてのセンス」とが、見事に両立していると、 そう言ってるんですよね!?これはエテにしては大絶賛じゃないですか?! こんなに人をほめてるエテタンを初めて見たかも〜・゜゜・:.。..。.:・゜(n‘∀‘)η゜・:.。..。.:・゜゜・ やっぱり金儲けがうまいということは、エテの中では、すっごい価値のあることなのね。
最近やけにMイケル・M−アに絡むなあ、エテ それでも今度は映画見ただけ進歩か 相変わらず斜め45度方向向いてるだけどな しかし何に対しても「偽善だ」「偽善だ」いう人って 自分自身よほど善人とは程遠い性格してるんだろうなあと思ってしまいまつ 素直な感性のない人に創作なんてできないよエテタン
偽善、偽善言ってるエテに突撃取材で 「あなたの考える『偽善』とは何ですか?」 って聞いたら、訳分かんないこと話してくれそうだな。 自分が使ってる言葉の意味すらも分かってない、そういう人柄を 覗かせる、ナイスな日記だったよエテ。
>復讐とは究極の癒し(いやし)である。 ダソ良い事言ったw 二人の健気な美少年が、幼きころ足を踏みにじったDQNなヲッサンに復讐する為 今立ち上がった。 なんて話キボン ダソ、究極の癒しの為「見苦しく苦しんで遣られてくれ」
>ダソ日記 まあ、納得しなくもないが、復讐というなら近代以前の西洋の方がキッツイぜ。 旧約聖書あたりから西洋の歴史的書物を読んでみ。ま、旧約聖書は中東だが。 で、蛇足部分だが、復讐させるのが大岡裁きだったっけ?…違う気がする。
どのくらい儲かるかとか、どのくらい商売として成り立つかが 価値判断基準の上位にあるであろう金銭をこよなく愛する女性の、 肝心かなめの夫がいつまでも無職というのは…普通、ありえないよね…
a
>>正義じゃ無いだろ、あんたの行動軸は。こうしたらどう言う反応するか面白いな、それでしょうが。 私は、正義云々以前に、ムーア監督が、ダメダメなアメリカをそれでも愛しているのだということが あの映画からヒシヒシと伝わってきて、少々動揺しながら見ていたのですが… そしてまた、監督自身のあの風刺画かと思うようなダメなアメリカ人を体現したかのような太っちょっぷりが どれだけあの映画に「皮肉な側面」を与える羽目になっていたことか。 見るからにアメリカ人な、ポケットにハンバーガーの1個や2個は忍ばせていそうなおっさんが ダメダメ母国のダメダメ核心部分に 「どうして?ねえ、どうしてなの?なぜったらなぜったらなぜなのよ!?」 と、詰め寄って行くかのような景色は、シリアスなテーマとのギャップもあり、すごかった。 あの映画が描きたかったものは「正義」でも「裁き」でもなく、ただ、 ふと気が付いたら「ダメダメ」になっちゃってたアメリカの「とまどい」ではなかったかと 私は僭越にもそんなふうに思ったのですが…まさかそれを 「こんな映画撮ったら世間に受けるし金儲けにもなるし一石二鳥!と思って撮ってるんだろう!」 と受け取るとは………目玉ポーン(AA略)あなたはあなたで面白すぎです、富田さん。 でも、もうちょっと、ひねったものの見方もしてみましょうよ。 自称「ひねくれ者」にしては、ものの考え方がストレート過ぎます。 ものを創造する時、全ての人があなたのように 「これは商業的に成功するか?儲かるか?一発当たるか?金持ちになれるか!?」 ということを、まず第一に考えているとでも?
エテは「好きな物、描きたい物、撮りたい物があるからマンガ描いたり、 映像撮ったりしてます」と答える人に 「あー、やだ。これだから偽善者は。イイコぶって。お金の為って正直にいいなよ!」って 返すタイプの人間だからね。 クリエーターは全員本当は一発当てて左団扇で暮らしていきたいが為だけに 作品作ってる、と本気で思ってるんだよ。 それを隠さない正直なアテクシカコイイ! 隠して夢だの何だのいうやつ偽善、最低! なんだよ。 人と違うひねくれなアテクシ! と思う一方で他人も根底ではアテクシと同じ事考えてるくせに! という思い込みがあるんだろうな。 よく矛盾してる発言にそれが表れてる気がする。上手く言えないけど。
ダンナ教えてくれ。 復讐の癒しが必要な世の中で、大岡裁きがあるべきだと思っているというのは、どの裁きのこと? 三方一両損?子供を引っ張り合うやつ?雲切仁左衛門?
エテさん。 アメリカで銃批判が正論だなんて 一度長期在住なさってみたらいかが? と、当地在住の者が申しておきます。 映画はそれでもなおの提言だと思う。
人の作品を観て、商業的な成功とかガキ臭い作家の好奇心しかないはずだとか、 そんな押し付けがましい上本質的に理由にならない理由で作品のメッセージを 「偽善」と断罪する。 何でもひねくれて突っ張ればカコイイ、そういうドキュな習性が書かせた 日記だろうが。 ほんとうに、致命的に、クリエイターとしての底の浅さを証明してしまったね。 作り手の真剣な想いとか、ここまで軽はずみにないがしろにできるのは、自分に そういう想いが無いからでしょ。あー創作で金儲けさせたくねえ。こんなのに
復讐は究極の癒しね… 全然そうは思わない T死刑囚が死刑になった今遺族は、それでも子どもが生き返ってきたりはしない現実に あらためて直面していると思う まあ死刑は復讐じゃないけども
a
整体体験記まだーー?
エテタンてば「好きの反対は無関心、嫌いは好きの同義語」ってどっかで言わせてたっけ。 無関心で放置されるよりはといじられる嫌われ者になろうとするのもいいけど、 そろそろ嫌われネタも尽きてきた感じ? と、昨今の日記を好意的に捉えてみました。 でも、ほんとにそう思っているなら、検証サイトなんてファンサイトみたいなもんなんだから、 諸手を上げて大歓迎だよなぁ・・・ワカラン (検証って言葉面が嫌いか?)
774 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/17 19:43:38 ID:6rY4fivZ
このスレの奴らも脊椎反射しすぎだろって よく思うけど・・・・。 エテ&ダソが痛すぎるから仕方ないわな・・・・。 各方面に敵を作る事が出来る才能は凄まじいものがあるな
でも、あちこちに貼られて(あるいは意図的に誰かが貼って)も JOY祭りみたいに2ch挙げての祭りにはならないのは 1.騒いでやるほどのすごさがない 2.ここの住人に、HPつぶしてやろうと言うほどの悪意も祭り体質もない。 のだと思われます。
住人が脊髄反射しちゃうのは、エテ日記が毎日更新されるせいもあるんじゃね? 速攻でレスつけないと、その日の話題に乗り遅れちゃう感じ? でも最近、なんか熱いカキコが増えた気もするねー(・∀・)オモチロイ
ヤンキン毎号買ってるけど読んでないし読む気もない '`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、
そういやプロ野球はついにスト決行に至ったわけだが
しかし連載を決めた編集部って何を期待してるんだろう? 本当に売れると思っているのだろーか? 日記でボロクソに言われてるのにねぇ。 漫画家界では他に人材はいねーのか?
ヤンキンちょっと見てみた。 前にゴラクに載ってたやつの使い回しなんだね。 モデルを目指す青年の話って、こういうの男性に受けるの? ヤンキンって男性読者がほとんどなんでしょ?
781 :
ダソ :04/09/18 03:29:42 ID:od8+neqi
2004年9月17日 イラク人質事件の三馬鹿トリオ報道の際に自己責任論が出て、日本のメディアも、なかなかマトモになってきたなぁ(とは言え言売売・産Kなど一部でしたが)。と、ちょっぴり見直そうとしていた矢先に栃木の二児殺害事件。 いい加減、被害者ヅラした父親・その母の戯言を聞くのはウンザリです。暴走族上がりで自活も出来ないような40男や、孫が虐待されてるのに自分で引き取りもしないような祖母など観ていて情けないよ…。 暴走族も、そんな人間を育てた親にも、何がどうなろうと全く同情出来ない。彼等の身勝手な理屈など聞きたくもない、奴らの理屈はいつだって『社会(他人)が悪い オレは悪くない。』だ。 人生のすべてを責任転嫁して生きて来て、まだ何かに向かって責任を押しつけようと喋りまくる40男。呆れます。 この事件に対して児童相談所が謝罪したようだがトンデモナイ。職員は謝る必要などまるで無い。 だいたい…夜中に盗んだバイクで騒音を出して市民の安眠を妨げ、産業廃棄物を不法投棄して野山を荒らし、シャブ打って他人に好き放題迷惑をかけて生きてきた、そんな不良共のSEXの後始末をなんで我々善良な市民の税金を使ってフォローする必要があるというのだ? 暴走族など、お互い殺し合って絶滅してくれれば言うことはない。 メディアもいい加減、バカ共の姿を映像で垂れ流すのは止めて欲しい。 ●自分に都合のよい主張ばっかしして、視聴者はドッチラケ(死語)。 労使で揉めてるプロ野球もやってることは同じ。大騒ぎしてるのはテレビ局と野球選手達だけだ。ま、どっちもせいぜいガンバレや。
作家としては自分的にはそんなにめちゃめちゃヒドイわけでもなかった。 夜血、単行本買うまでいかなかったが一応イブ連載時は必ず読んでた。 その後イブスレ見てここ来て愛病も読んだ。やおい同人丸出しだが 亮のキャラはよく立ってるとオモタ。なのでスレもサイトも両方のぞいてた。 …ゲイ日記以降完全にスレヲチのみになった。作品読む気しない。 多分そういう漏れみたいな儲未満ファン予備軍を、日記のせいで 結構無くしてるんじゃないかな。そして増えるはヲチャばかり。
ダソ…わざわざ漫画家(廃業宣言)先生が、自分のサイトで垂れ流すだなんて… そんな論調ν即なんかに腐る程転がってるはずだから、それ見て「禿胴」とか言って 満足しておきなよ。 アンタこの日記、身分明かして書いてるんだよ。チラシの裏じゃないんだよ。 アンタ自身がどうでも"漫画家という肩書き"は、子ども達をはじめとした読者層の 思想に大きな影響を与える事のできる職業、と見られるんだよ。 そんな"漫画家"が、個人特定容易な私人を犯罪者扱い。 しかも被害者である子どもを『不良共のSEXの後始末』呼ばわり。 これがどういう事かわかってるの? 『社会的影響力ある職業の人間が、殺人事件の被害者遺族を公然と侮辱』 そりゃ本人らが見る確率はまず無いだろうけど、世の中にはおせっかいな人も 多いからね。そのおせっかいがご注進…なんて可能性もあるんだし。 今日のはサックリ消して、代わりに謝罪でも載せといた方がいいよ、ダソ。
ダソを一言で言うと 『天に向かって唾を吐く』ってやつ?
785 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/18 08:27:45 ID:pyyavCPh
…あの小さなこども2人は、最初からこの世に生まれるべきではなかったと… 真っ暗な川へ、生きたまま橋の上から投げ落とされても当然だったのだと… その方が税金も無駄に使わずにすむし、加害者グッジョブ! という論旨なのでしょうか…これは…マジですか? 夫婦そろって、なんちゅう冷血な…正直、怒りを通り越しました。 よって、さらし上げ。
>783 禿同なんだけど、こーいう手合いはいっそリアルに24されたほうが 世のため人のためかもしんない、とも思う。ヲチャ失格かもしれんが。 幼い子供についてああ言い捨てている時点でダソ=けだもの認定。人間じゃないよ既に。 ダソもいい加減、無能無意味文章を私のWebで垂れ流すのは止めて欲しい。
>『社会(他人)が悪い オレは悪くない。』 >『社会(他人)が悪い オレは悪くない。』 >『社会(他人)が悪い オレは悪くない。』 >人生のすべてを責任転嫁して生きて来て、まだ何かに向かって責任を押しつけようと喋りまくる40男。 >人生のすべてを責任転嫁して生きて来て、まだ何かに向かって責任を押しつけようと喋りまくる40男。 >人生のすべてを責任転嫁して生きて来て、まだ何かに向かって責任を押しつけようと喋りまくる40男。 ほんと呆れますねー。っててめーそのものじゃねーか。 ●エテ夫婦は自分に都合のよい主張ばっかしして、元読者&オチャはドッチラケ(死語)。
連投スマソ。 >785 たぶんダソが本当にけなしたいのは、彼が言うところの「マスゴミ」だとオモ。 「事件と言い野球と言い、手前らだけで内にこもって盛り上がってるだけじゃねぇか」と。 テレビの向こうにいる遺族や野球ファンなんて想像もつかないんだろうなぁ。
>>786 メランコリー。
ヲチャ失格は、ヲチ対象に要らん突撃した時だけ。本当にアレなのは24、が善良な市民の
義務です。ただこれは24裂きが難しい、微妙。
>>781 つうか身分が明らかになってる人間が
よく2ちゃんの論調や用語そのままで文章書けるよなあ
ある意味すごい。まあ言いたいことはなんとなくわかるが
>>お互い殺し合って絶滅してくれれば言うことはない
この文章まさか今回の事件の感想じゃないだろうな。
あとこういう奴に限って必ずストの件で、知りもせずに
「選手側だって多額の年俸受け取ってるくせに
自分らが不利になるからって同情引くな
赤字は年俸の高騰が原因なんだからまずお前らの年俸をカットしろ」
とかいう100レスに一度は湧く馬鹿と同じ主張をするんだよな
そんなもんは経営者側から打診すべきことだろうが
しかも球団の経営状態も明かしもしないんだから
年俸で経営が逼迫してるかどうか判断のしようがないだろ!
だいたい選手会は年俸のカットも視野に入れた話し合いを持たせてくれとすでに提案済み
どう自分に都合の良い主張ばかりしてるのかぜひお伺いしたいところ。
絶対また嫁のほうもストネタで「苦言を呈す」んだろうな〜アハハハハ
もういいから夫婦そろってニュー速で名無しで書き込めよ。 あそこなら頭の程度が同じお仲間が大勢いて、孤独感が癒されるぞ。 おまえらの書き込みにでも「激同!」とかレスもらえるかも知れねえぞ。
>>785 > …あの小さなこども2人は、最初からこの世に生まれるべきではなかったと…
> 真っ暗な川へ、生きたまま橋の上から投げ落とされても当然だったのだと…
> その方が税金も無駄に使わずにすむし、加害者グッジョブ!
まるっきりν速に沸いている厨房のカキコと同じでワロタ(w
結局そのレベルの内容しか読み取れないもんな、ダソ日記からは。
>>790 > あとこういう奴に限って必ずストの件で、知りもせずに
> 「選手側だって多額の年俸受け取ってるくせに
> 自分らが不利になるからって同情引くな
> 赤字は年俸の高騰が原因なんだからまずお前らの年俸をカットしろ」
> とかいう100レスに一度は湧く馬鹿と同じ主張をするんだよな
余談スマソ。
そーゆーバカは「ストで試合が潰れると、そのぶん年俸から差っ引かれる」ことを知らんのよな。
なんかもう、最っ低!
「管理人、○○なんです」 イシバシの声で当ててそうな文体。 バブル期の全盛期がどうしても忘れられない 自分では面白いつもりのオッサンみたい。
書く価値が有るのかと思いつつ、 このニュースを。 何故、書く価値云々かと申しますと、これまたマスコミの意見に、管理人が微塵も同意出来ないからです。 殺されてしまった兄弟は100%気の毒です。たった4年や3年で終わる人生を割り当てられたのは、不公平だとしか言いようがありません。これからの命を、強引に他人の手で閉じられたのだから、さぞや辛かっただろうと思います。 が。管理人はどうしてもこの子達の遺族に微塵も同情できません。 児童虐待事件とマスコミは言いますが、この事件って単純な児童虐待事件ですか?二段階虐待事件ではありませんか? この事件、私の目には「後輩で文句が言えない立場のAの家に、先輩Bが居候し、子供の面倒を見させたら、AがBの子供を殺した」と言う事件にしか見えません。 被害者で有る筈の、兄弟の父親の言葉がどうしても素直に聞けません。 ・「親父の家から調達したりして、ちゃんと生活費は入れていた」 :親父の家から調達!?40過ぎて親に金出して貰って生活費!?"同居"じゃなく"居候"じゃん。 ・「親父と折り合いが悪く、先立つものが無いし、居場所はここしか無かった」 :親父と折り合い…子供かよ。で、何故、選択肢に後輩宅が入るのだ。 ・「虐待は知っていた。しないよう言いつけた」 :つーか出て行けって。何で居候して家主に言いつけしてるんだ。 ・「クーラーのある部屋は一室だけで、使えと言われたから使っただけ。独占はしてない」 :暑い季節に一室だけのクーラー部屋を?だから出て行けってば。 ・「あいつの人生は嘘で塗り固められた最低の人生だ」 :じゃあ何でそんな奴に子供を任しておくのだ。
覚醒剤の常習者で前科持ち、実際に虐待していると分かっている男の許に居候し、子供を任せておくのは、肉食獣に子供をポイと渡すのと、大差ないように思えるのは私の偏見ですか。 後輩なんだから言う事を聞けと言う"虐待"が、何倍にもなってその子供に向かった。そう言う事ではないのですか。 手を下した人間だけが責められるのはおかしくないですか。私にはこれが、どうしても「二段階虐待」か、「虐待の共犯」にしか見えません。 兄弟の祖母の答えも全く同じで、聞いて驚きました。 「殴っているのは知っていたので、今度殴ったらお前も同じようにしてやると言った。二人を私から奪ったのが許せない」 ………何で孫が生きている内に自分の許に置かなかったのか。 犯人の元に親子で転がり込んでいる息子を放って置いて、犯人だけを責めて自身を正当化しているのが、どうにも理解できません。 少なくとも、あの兄弟を保護する義務があったのは父親や祖母であって、犯人では無い筈。害を及ぼすと分かっている人物に子供を放りだして、何故守ろうとしなかったのか。守れなかったのではなく、明らかに守る気がなかったとしか、私には思えないのですが。 勿論、一番悪いのは実際に手を下した犯人に決まっています。 けれど、関係者が犯人だけを責めるのを見ていると、例えこの犯人が居なくとも、この兄弟はいづれ同じような目に遭う運命だったのではないかと思えて仕方が有りません。 保護センターがどうの、同居人がどうの言う前に、責められるべきはこの父親と祖母ではないかと思えてなりません。 あの父親と祖母を見ていて、「この親にしてこの子有り」と言う言葉が浮かんでしまったのは、私だけなんでしょうかね…… 夫婦そろって('A`)ヴァー
名無しでブログでやれって感じ。
ダソ…哀れだー 他人をそんだけ言えるような事、自分がちゃんとやってるのかと(ry
800 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/18 18:02:10 ID:pyyavCPh
エテ、あなたと同様に感じている人は、実は沢山いると思うな。 それを随分とまた懇切丁寧に説明してくださってること。くどいほどに。 一番身近にいる頭の悪い人にも、わからせるためかしら? でも、そこまで言うのなら、その罪のない2人の子供の死を、 節税になっていいじゃないかと言ってのけたあなたのダンナに、謝罪するように言ってくれない? 読んだんでしょ?ダンナのあの冷血日記を。 だから慌てて自分は子供達には罪はないと思ってるってことを主張してるんじゃないの? これからは、ダンナが日記をアップする前に、文面には目を通した方がいいかもね。 あなたよりも、さらに本音丸出しみたいだし。 怒りのあまり笑いがこみ上げてきたので、さらし上げ。
■ A/T > (麻雀ではありません。念のため) (9月5日<日>22時11分 ) ■ A/T > さて、仕事に戻るか。 (9月5日<日>22時11分 ) ■ A/T > 面白いことは面白いんだけど、分からないから疲れるんだよね〜〜〜〜。PC相手でもハンチャンが精一杯さ。 (9月5日<日>22時10分 ) ■ A/T > 揃ってるの自分で気付いてないジャン、ド素人(笑) (9月5日<日>22時10分 ) ■ A/T > よーしリーチだ、と思ったら、選択肢に「ツモ」「リーチ」「しない」と出て驚いた。 (9月5日<日>22時09分 ) ■ A/T > pcでやってると面白いのは、PCが色々気付いてくれる事。 (9月5日<日>22時09分 ) ■ A/T > 多分、役が無いから? みたいなんだが、じゃーどうすりゃ良いのよ。 (9月5日<日>22時08分 ) ■ A/T > 素人は鳴いてはいけないらしい。チーとかポンとかの事らしいんだが。鳴くとアガれない。 (9月5日<日>22時07分 ) ■ A/T > (基本だけじゃん) (9月5日<日>22時06分 ) ■ A/T > 門前自莫ってのだけは何となく分かった。 (9月5日<日>22時06分 ) ■ A/T > でも、その役がちんぷんかんぷんです。 (9月5日<日>22時05分 ) ■ A/T > アガれなかった訳は「役が無いから」だと言う事は朧気ながら分かってきました。 (9月5日<日>22時05分 ) ■ A/T > 地味に麻雀やってまーす。PCと。 (9月5日<日>22時04分 ) 実際はヒマなんだろ、羨ましい。 渡された麻雀の本は読まれもせずにゴミと化すわけか。 編集さんもいらん気と金使ったなあ。資料なんかは不要らしいから二度と資料も仕事も渡すなよ。 tu-ka,麻雀の本当の面白さって頭が良く無いと理解出来にくいとオモ。 裏の裏の更に裏の読みあいなんか凄いぞ。 エテに麻雀を理解するのは無理だろうねーって書いたらきっと近々 「麻雀の面白さがわかってキマスタ!」な日記がくるんでしょうな。 でもエテが麻雀の面白さを知ったら大変!麻雀マンガ描けなくちゃっちゃうよ! だって嫌いなものしか描けないんでそ?(ゲーラゲラゲラ
エテ夫婦って会話が無いのかな。 二人で心ゆくまで話せばいいのに。 世界に向かって喚くヒマがあるならさ。
エテの楽しみにしてたパラリンピックが始まりましたヨ。 イラクの選手団のうち四人は戦争で障害を負った人でしたね。 楽しんでますか?ヤジってますか? パラリンピックとオリンピックは関係ない人から見たら同じに見える かもだけど、障害者とその家族から見たらやっぱり全然違うんだよ。 当事者達がもっているコンプレックスだ、といわれてもそれはやっぱり 消えにくいと思う。 そして、いつも思うのは彼らかつみたいな障害者でスポーツをする 人間がもっと増えればいいと思うし、根本的に減ればいいといつも思う。 がんばれって言われて「私にがんばれというな」といってたけど、そうやって 声をかけてもらえることに自分を認めてもらえているんだとと思える 人間が存在する事を忘れずに。余り上手にまとめられないけど。
↑誤字と乱文すごいですけど、適当に流してください。 お恥ずかしい。
805 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/18 20:01:38 ID:xjzRTPN4
>>781 の日記には呆れはてて物が言えない
この人がオリジナルでヒットを出せない理由がわかったような気がする
まるで人でなしだな
>>796-797 ま、ぶっちゃけ折れもそういうことを勘繰ってしまっているので
意見そのものにはツッコミはないわけだが、その前にまず
お前の家にいる「通りすがりの子供に面と向かって注意もできず
足を踏みつける」「居候」を何とかしてから言ってくれ。
ホントに、被害者父親に対するツッコミ、そのままダソに言えるよな…
今回はエテの言うことに同意。 仕事上の名前で身分を明かしながら書いてるわけだから その点は「おいおい危ないんじゃないか」とは思うが 内容ははっきりいって 禿 同 しかし一方のダン。お前いったい何様だ。
エテの日記、日本人の半分以上は 「犯人だけではなく、両親もおかしいだろ」って思ってるよね。 何でわざわざ・・・。 にしてもダン 実は今スレに来て、「え〜黒岩よしひろ?知ってる!」ってサイト行ってみて しょっぱなからこの日記で大ショックだよ・・・。 好きだったわけじゃないけど、二人とも覚えてたのに。
>>808 黒岩よしひろって「アスカ♥」の人のこと?
この人じゃないよ!安心してくれ
>>808 ダソは、「高岩よしひろ」さんです。「黒岩よしひろ」先生とはよく間違えられますが
別人です。
ああっごめんなさい!! 良かった別人で・・・。すごいびっくりした。
自分も
>>782 さんとほぼ同じ経緯。
ダソもエテの日記の痛さって、身分あかしてるからかな。
ただの無職のオッサン、オバハンが書いてる分にはイテーけど
勝手に書いとけばって程度の内容なんだよね。
それほど、辛口でもないし本人意識してるほどヒネクレても
ないよ。でも見ちゃうんだよね。wwwwwww
今回の子供殺害事件じゃマスコミも視聴者も、子供の父親に対しての 同情めいた報道や論調なんて、ほとんどないと思うけど。 記者会見の顔の出ない映像で被害者父の言い分を一応言葉通り放送 してるけど、アレだって「〜と、この父親は言ってるけどねぇ?」的な 空気をかもし出してるわけで。 エテって、そういうマスコミのスタンスや空気を感じてないの? まさか読み取れてなくて、こんなに唾飛ばすイキオイで日本全国の視聴者が 感じていることを「世間の皆様とは違うワタシが気づかせてやらなきゃ!」と 力説してるとしたら、カッコわるーーー(w
こりゃすごい。最低にも程がある。 不良どものSEXの後始末に税金を使うなと来た。 どう読んでも、暴走族上がりのガキが死のうが生きようが知った こっちゃねえ、そんなガキに税金使わなくてよかったじゃないか、 報道もするな不愉快だ、という論調だよね。 被害者の父親に同情的な論調など別に席巻いて無いてのは禿同。 メディアの空気も別に「遺族には」同情的ではない。 それなのにわざっわざ口汚く遺族を罵るついでにその被害者の子供 に対して社会がもしかしたらできたかもしれない対応を 「不良どものSEXの後始末」と宣うわけね。 暴走族の子供は人間じゃないのか。 彼らは望んで暴走族の子供に生まれたとでも? ほんとうに理不尽な暴力の犠牲者を前に、そういう品性下劣な発言 ができるこの男から、本人が罵ってる遺族達と全く同じ臭気がする。
マスゴミの言う事まるっとそのまんま信じちゃっていいのかな〜っと。
>>814 特に最後のニ行、唸るほど禿胴。
しかしさんざ既出のように、エテ日記は(今は無いんだっけ?)小学校の道徳授業
レベル。おそらく、この事件に関心を持つ人間の大勢は「犯人も悪いですが、
父親も祖母も悪かったと思いまーす」なんて学級会的意見、『私だけなんでしょう
かね…』などという恥ずかしい一文付けて口にしたりしません。
そして仮にも遺族である二人を 今 叩かなきゃならない道理はあるのでしょうかね、
エテ先生。そんな道理は無いから叩かれていない。そして父・祖母の非より優先
すべき報道(犯人・児童保護施設)があるって理屈も、理解できませんかね。
理解できないからこそ、こんな性格破綻日記書いて悦に入ってるってのは重々
承知しておりますがね。もう少し思考力を身に付けた方がいいですよ。
ダソ日記のフォロー(あるいは自分だけは人非人の誹りから逃げようと)しようと
試みたようですが、夫婦揃って恥を晒しただけでしたね。
それにしても「不良どものSEXの後始末」か・・。 あまりにヒドイよね。 お前らの両親に言ってやりたいよ。 不良じゃなくても、できちゃった婚じゃなくても、 あんたらのSEXのせいで、獣が2匹野放しだよ。 どうせならまともな人間を作れよな。 冷血獣のせいで傷ついた人がたくさんいるけど、 あんたらのSEXの後始末どうすんの? 何か問題が起きたら、そいつを作った親のSEXがいけないって・・・なんでそういう方向へ行くんだよ。 本っっ当に、人のせいにばかりしてるよな。
まさに、口角泡を飛ばす勢いのエテ日記でした。言葉足らずのダン日記とは、なんとも対照的。 でも、殺害された幼児2人を、かわいそうに…と思うエテの気持ちが全く感じられないのは 私がヲチャなせいでしょうか? しかしエテの本音は 「殺された子供に100%罪はないけど、そんなの私の知ったことじゃない。 赤の他人の、しかも所詮DQNの子供だし、深く考えてもしょうがない。 そんなことより、遺族に同情的なマスゴミと馬鹿な大衆の方がよっぽど問題でしょ!?」 とかそんなところのように思えて仕方ありません。 この夫婦は、冷血漢どうし、想像力が貧困な者どうし、謙虚さのかけらもない者どうし、 きっと初めて価値観の合う異性を見つけて意気投合して結婚したんでしょうね。 今回の件で、初めてそんな風に納得することができました。 今までは、好戦的なまでに理論武装好きで鼻息荒く頭がいいつもりになっているエテが なぜ誰が見ても頭の悪い理論空転状態のダンと結婚したのかが謎だったのですが。 どんなに残酷で冷血で思慮の浅い自己本意な意見を述べても、相手が驚いたり引いたりするどころか 全くその通りだ!偽善的な世間は眉をひそめるだろうが、俺(私)には理解できる! と意気投合。今までそんなDQNな同類に出会ったことのなかった2人は当然の成り行きで結婚し、 日々DQNぶりに磨きをかけて、現在に至ると… …わかりたくなかった……そんなこと………_| ̄|○|||
>理論武装好きで エテの装備は かわのふく と もろはのけん だけどな。
2004年9月18日 トンネル工事と一緒で、なかなかはかどらない仕事のプチ蘊蓄などを…。 トンネル工事というのは女人禁制です。 江戸時代初期、幕府の公布した「御山定書五三ケ条」の中にも “不浄ノ婦人出入無用ノコト”と禁止事項があります。 地中を支配する山神さんは女性神で、掘削中の山に女性を入れると山神さんが嫉妬して事故が起きるとされていて、現在でも掘削中の女性の入坑は忌み嫌われているようです。 (山神さんは杓子を持ち犬を連れていて、事故が起きるのは、嫉妬した山神さんが杓子を投げたり振り回すからだそうで…。) 他にも山の掟として今も言い伝えられていることがあって、例えば @ 口笛を吹くな。(犬がはしゃぐので事故が起きる) A 入坑時には、飯に味噌汁をかけて食うな。 (犬が欲しがって吠えるので、山がゆるむ) 他にも“槌と槌を打ちあわせるな”とか“ほおかむりするな”とか、色々あるようですが。 @やAは単に禁忌と言うよりは、具体的に仕事に対しての気構えと言うか、注意を促しているようにも受け取れます。
「口笛を吹くな」は、気のゆるみを戒めているように取れますし。「味噌汁をかける」という仕草は、仕事に向かうときの余裕の無さを表現している様に思います。 禁忌に論理的な解釈を求めるのも無粋かもしれませんが、「女人禁制」について言えばやはり“気がゆるむ”と言うことではないかと…(笑)。 危険を伴うキツイ仕事であれば尚のこと、女性の方に関心が向いてしまうのではないかと思うんですが……。(数少ない職場経験から語ってマス。) ところで青函トンネル工事では、この禁忌が一度破られています。 1967年、評論家の秋山ちえ子さん。翌1968年3月3日(ひな祭り)には坑内作業員の奥さん達70名が入坑しました。さて、山の神の祟りがあったのかと言いますと―― これがやはりありました。 禁忌が破られて間もなく人身事故などのトラブルが立て続けに発生しました。 トンネル坑内では“禁忌を破った報いだ”という反応が高まり、女性見学者の門戸は再び固く閉ざされてしまったそうです。 ●その後、ある女性議員が“差別だ”と騒いで入坑しようとしたそうですが、坑内作業員達の猛反発を喰らって結局ダメだったらしいです。 でもまぁ。トンネルが完成したら入れるワケですから無茶しなくても…、ねぇ。
>>820-821 > @ 口笛を吹くな。(犬がはしゃぐので事故が起きる)
>
> A 入坑時には、飯に味噌汁をかけて食うな。
> (犬が欲しがって吠えるので、山がゆるむ)
>
> 他にも“槌と槌を打ちあわせるな”とか“ほおかむりするな”とか、色々あるようですが。
> @やAは単に禁忌と言うよりは、具体的に仕事に対しての気構えと言うか、注意を促しているようにも受け取れます。
1と「槌」は、禁忌じゃないと考えたら普通に落盤を防ぐための注意じゃないか?
口笛は一定の周波数の音なので小さな音でも共振すると危ないし、
鎚も(関係ないが「槌」=きづちじゃなくて「鎚」=かなづちじゃなかろうか)
打ち合わせたら金属の強い共振で危ないのは当り前だと思うんだが。
トンネルじゃなくても雪崩れに対する注意にも同じのがなかったっけ?
途中までは興味深く読めたんだが 政治ネタってどうしても入れないといけないのか? この夫婦の日記に野中英次の「課長バカ一代」からもっともふさわしい一言を抜粋する 「 は い は い 、 わ か り ま し た ! ! 」
日本の禁忌などの話は、戒めのため。 >822の言う通り、落盤事故を防ぐためのものだろうね。 ほとんどは、本当にたたりがあるわけじゃないし、あっても思い込み。 でも、中にはたたりとしか言いようのない事も起きて、 それが日本の文化の不思議で面白いところ。 個人的にはこういう話好きなので、今回のダソ日記は面白かったんだけどな。 これだけで終わらせようよ。 特定の個人名を出したりしないでさ。
なんだよーダソ、面白いネタも書けるんじゃないか。 計画Xマンガの知識が生きたのかね。 しかし、この前の駐車スペースネタの時も思ったが せっかくいいネタ書いても、ホント一言余計なんだよなあ。
>>820-821 > @ 口笛を吹くな。(ダソがはしゃぐので事故が起きる)
>
> A 入稿時には、飯に味噌汁をかけて食うな。
> (ダソが欲しがって吠えるので、気が散る)
まあみんなの言うとおりなんだが いつものダソに比べたらmuch better
これは…ダンが自分の頭で考えたネタじゃないよ…。 ただの資料の書き写しだ。 毒にも薬にもならない。
たまには人を不快にさせない日記も書けるのかと思いきや >これは…ダンが自分の頭で考えたネタじゃないよ…。 >ただの資料の書き写しだ。 ヒモの唯一のヒット作(プ の漫画そのまんまだな。
遅レスだけど、
>>782 に一票。
自分も全く同じだ。
今日はじめてこのスレをみつけました…… 不安労働時代、絵は古くさいけど漫画を真摯に描こうとしている人だと思って 好きだった富沢さんが、こんな人だったなんて…… 弟はまだ富沢祐名義の初コミックスを大事に持っているというのに。 さよなら、思い出……(号泣)
>>831 ああ…少し前の折れと同じ人がまた一人…
折れはヲチってから漫画を見るとモニョってしまうので引っ越しの際に売り払いました。
値段がついたかどうかはシラネ。
ダソさん、トンネル掘ってる時に女性が来ると神様が怒るけど、 できちゃってからは入っても良いってとこのパラドックスについてはツッコミ無し? >トンネル工事と一緒で、なかなかはかどらない仕事 つー事は漫画描きも女人禁制?でもエテタ(r
資料の丸写し日記でも何でも良いよ。
>>781 みたいなものよりは数百倍まし。
ダンとエテが交互に最低日記を書いた次の日にわりと穏やかな日記を書いてる 最近のサイクルは、ここの反応を気にしてるからか? 身分明かして釣り師やってるみたいになってるよな最近。 身分明かして釣り師やるって凄いことだな。自らの肉体を餌にして魚を釣るに 等しい自滅行為だ。 てめえの身体をヲチャに食いちぎらせて被虐の快感でも覚えてるのかしらね。 食いちぎられて腐敗した身体から漂う腐臭が純粋な作品ファンを遠ざけてるよ。
懐かしいAAの出番だ ..釣れたよ〜・・・│ ────y──┘ ・゚・。 ○ノノ。・゚・ ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~ ト>゚++< ミ パクッ ジタバタ ハ ノ ノ
>>834 同意。
資料の丸写しでもヲチャに感心でもって見られてしまう現状…すごいね。
普通は話の広げ方や、知識・見解の深さで感心されるものだけど。
いかに普段が(当然ry
838 :
z :04/09/20 03:29:46 ID:UGYqfyRH
2004.09.19 かーっ、やられました。リンクを辿っていって見つけたゲームを、思わずやっちまいました。 100問もあるのに。原稿お籠もり直前なのに。ネームの途中なのに。二日もかけて。 この「詰めニューロニアン」をコンプリート!! さくさくやれるからって何も夢中になってやらいでも。目が痛いよ〜〜〜〜。 これの前は、こちらの「もじぴったん」にハマッてたりしました。 両方、Shockwaveがあればフリーでばっちり遊べるゲームです。もじぴったんはPS2でも出ているゲームの体験版です。 お薦めの面白さですので、お時間がある方は是非。 人間と言うのは、時間的に余裕のない時に限って、このようにゲームにはまったりネットやったりとしがちですが、今の私がもろにそうです。 ネームの途中だっつーのに、上記のようにゲームにはまるわ、「発言小町」でこんな発言を見つけて、男性漫画家さんの彼女の可愛らしい不満と怒りに、初々しくてよろしいのう、と笑うわ。 それと言うのも、楽しみにしていたパラリンピックが、一日たった45分しかやらないからなんですよ。45分ですよ45分。せめて1時間以上はやってくれよ! 逃避はほどほどにして、そろそろ仕事に戻らねば。 おかしいなあ、連載終わったのになんかキツイなあ、と思っていたら、今の連載ペースってNBの時と同じなんですよね。そりゃ、他の仕事もしようとか、別のネーム切ろうとかしてればキツくて当たり前か……。 ああ、頭も体も二つ欲しい……いや、遊ばなければ何て事はないのか。
毎日毎日テレビに45分(ワイドショー観るからプラス1〜2時間以上)もかじり付いたり ネットやゲームで遊んだりしながら片手間で描ける程度の漫画なんですね。 そりゃーオモロクなくて当たり前。 そんなクソ漫画にアシなんか雇うなよ。 そんな金あんなら旦那を入院させろ。ついでにてめえも入院しろ。 精神の病気はエテタンの大好きな「プロ」の人に診て貰わなきゃいけません。
…エテの過去日記で 仕事場では一日中テレビつけっぱだと読んだ記憶が… 映画を見たりもしているらしいけど、とりあえず一日中つけっぱ… ではなかったかと(;´Д`)
工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工 仕事場でテレビつけっぱなの!? BGM代わりにしてる漫画家さんもいるけど、 エテのはBGMじゃなくて「日記のネタ源」だからかじりついてるんだな。 アシ連中、こんなのの所にいたって実にならないな。
前から思ってたんだけど、わざわざ他人をアシとして雇わなくても 近くに元マンガ家現在無職のダソがいるんだからダンにアシやってもらえばいいのに。 ダンだってヒモとして小遣いもらうより、アシやってちゃんと報酬として金もらう方が 気分いいと思うんだけど。
過去日記でエテはダンのことを「家長」と呼んでいたよ。 充電期間と言って2年も働かない「家長」はどうなの?という論調だった。切れてはいなかった。 その後、いつだったかは忘れましたが、ダンが日記で 実はエテと結婚すると言ったら編集部中から「あの部酢と?!」と驚かれたと爆弾発言。 直後、エテが「私は部酢。だから何?」発言。 「家長」が妻のアシスタントなんてするわきゃないのでは? エテを嫁にもらってやった「家長」の「沽券」にかかわっちゃうでしょうし。 なんだか知れば知るほどイヤな夫婦だ…
>>843 それって何年前?
その時点で2年働いてなくて、現在までの間に
何本仕事したんだろう
世界に向けて 「あの部酢と?!」ってか。 スゲーな。 何なんだ、この夫婦。
某スレで見かけたのをコピペ、これってヤッパリw 17 :水先案名無い人 :04/09/19 23:59:35 ID:Tsvu4jUV 無職の俺を養うために嫁さんがコミケで新刊を出した。 そっと覗きにいくと、買ってくれるファン居ないのな。 若い女の子向けのイベントなんだろうな。 30代後半の嫁さんが、初毛染めに失敗しながら一生懸命接客している姿はなんだか 痛々しくて、 心の底から申し訳ない、創作活動がんばろうと思った。 でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。今まで嫁さんがいると、 昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。 で、俺は久しぶりにオナニーしようと思った。しかも濃いやつ。 サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら手を止め て、 お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがにニンジンは痛かったけど、 レイプされてるような感じで興奮しますた。 すっかり女の気分になって「はああん、はあん」とあえぎながら、 1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。 んで「イクーっ」といって大量に射精した。そのとき俺は口内射精で飲んでみようと 思って、 できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。 精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、顔に塗 りたくって、 指をペロペロなめて、「ふー、良い仕事したなああ What's entertainment」と叫び、シャワー浴びようと後 を振り返ったら、 嫁さんが台所に座って泣いていた。
>846 ヲチャとして笑ってやりたいんだが 人として笑えない……。
いくらなんでもこれはダソじゃないよな な、そうだよな
>846 (つД`)
濃いオナーニ好きなんですね(´∀`)
なーんだ(´Д`)y-~
ネタでも嫌な気分になるな・・・
ヲチャは所詮うんこにたかるハエだとは、よく言われるたとえだが そのうんこにさらにうんこをなすりつけて喜ぶ心理は、わからんよ…
2004.09.20 昨日に続いて、性格判断遊んでしまったりして。 でも、へえ、な判断ですので、是非楽しんでみて下さい。 今日の私はISFJ型でした。以前は違ったので、その日の気分で微妙に変わるようです。 楽しみにしていたパラリンピックが始まって、少ない時間ながら見ている管理人ですが、 本場オリンピックとの扱いの落差に憤慨。 おいおい、日本柔道、早速メダル取ってるんだよ。なのに、NHKしか放送枠がないってどう言う事なの? 身障者スポーツは金にならないって言うのか?種目によっては 観客席も一杯だったりするし、ナメたもんじゃないと思うぞ。 各社、色々ある放送規定に引っかかる物も有るのかも知れませんが、 それをクリアする部分だけでも良いから放送すべきではないでしょうか。パラリンだろうがオリンだろうが、 我らが同胞がアテネで頑張っている事に何ら変化はないんですぜ。 装備を提供しているスポーツ用品会社も喜ぶし、何ら悪い事は無いでしょう。 私と、野球放送なんか無くなってしまえ連盟の方々にとっては非常に嬉しい事に、 プロ野球が週末ストを決行しました。 放送時間もずれないし、非常に良い感じのこれを是非とも今週も続けて頂きたい。 そして、その空いた放送枠にパラリンピックをブッこんでくれ。是非。 三連覇の柔道、6冠の水泳、活躍が期待されるシッティングバレー、車椅子マラソン、 日本の電波に乗って然るべき種目は沢山有りますぜ!! 落ち目の野球のサイン会中継何ぞより、百倍エキサイティングで進歩的ですぜ。 テレビ業界の人々の英断を切に希望する物であります。
↑はkz日記です。名前欄変えずにスマソ<(_ _)>
>本場オリンピック 本場 本場 本場 語るに落ちてる気がする… あとTV業界はビジネスでやってるわけだから同人誌作る感覚で言われても困るよ 英断で数字取れるならエテが力説しなくてもやるって
>放送規定に引っかかる こんな事マジで思ってンのか?! 何が引っかかるのか述べてみろや… 根底にある差別意識が露呈したように思うのは自分だけ?
パラリンピック>野球 という差別の上にパラリンピックを説かれても困る。 野球が嫌いなら嫌いで、別の次元でパラリンピックを説いて欲しい。
英断て…自分は何かと金金金なのに、 他人には平気で要求すんだな パラリンピックが好きなのはわかったけどさ、 他の何かを貶めないと持ち上げることができないのかな 悲しい物書きだな
>857 禿同…。この発言こそが差別意識でなくて何。最低…。もの書きとして意識が低すぎる。
野球放送なんてなくなれ、と思う人と、ストを喜ぶ人は一致しない。
>857 ホントに禿同。 一体どこが何の規定に引っ掛かるの? この言い方だと視聴率じゃないよね。NHKになくて他社にある規定何ー? どういう規定があると思ってんのー? 本気で知りたい。 語るに落ちるとはこの事だ。
>>844 2004.03.05
何かね、気が付いたらダンナが「日言己才人」加入していやがるですよ。
34668 人生が博打
見慣れた名前が先日、マイ日記に登録してくれていたし、「投票してみた」等と言っていたからIDを取ったのだな、とは思っちゃいたが。
「頁の中に頁を作るのってどうやるの?」などと細々聞いてたから、もしやと思ったが。
やだなぁ〜、あんたが登録したら、私のネタが減るじゃないの(心狭)
で、読んでみたら、私がオチに使われておりました。しかも、現状を悩むダンナに
『「俺には休みが必要だ!」って言って、二年も遊んでりゃ不安にもなるわな。』
と、むち打つ鬼嫁として。
………………………
………………………………………………
て言うか、それ当然じゃん?
家長が二年間(正確には飛び飛びで二年近く、なのだが)仕事してなかったら、普通の奥さんはもっと責めると思うぞ。
漫画家みたいな不確定な仕事だから、こちとらも割とそこら辺ぽーっとしてるけど、限度と言う物が有るのだ。限度と言う物が!何度でも言っちゃうぞ。
家は、夫婦揃って「人生が博打」なんだから、片方が長々と博打に参加してない状況は困るのよ。だから今はこう言っております。
「あんたは不安なままでいれ。安心したら命取り。ビクビク働きたまい」
2004.03.08 「凄い昔の話だけどさぁ。 某月刊J誌時代、編集との酒の席で『富田とつき合ってる』って言ったら、その場の全編集が 『えっっ!? あれ(あのブス)!?』 『君はフリークスだなぁ』って言いやがったんだよね」 …………………… はぁ?! 「Kもさ。写真見せたら『何でこんな人とつき合うんですか』って言ってた」 …………(深く静かに潜行中) 「俺はそう言う奴らとは縁を切って来たんだ!!」 で、お前が本人に伝えてどーする。
その後ずっと、「俺は美人には興味はない」とか「人間は心だ」とか「それでもお前を選んだ俺は偉い!」とか、酔っぱらいの拷問が続く。 あ、いや。ブサイク自覚、充分ありますよ。納得もしてます。言ってる事は合ってます! でも、男性はこう言う事言い合ってるんですねぇ。 で、言っている人のご面相は如何な物かな、と、その編集氏の名を全部聴取しました。全員の名前と顔が一致しました。……へぇ。ほほぉ。 それより、口を訊いた覚えが無い人ばかりと言う事実に驚きました。 それは何ですか、「あ、ブサイクが通る」状態なんですか。 そこまでのシロモノなら、逆にブサイク様と呼んで有り難がって欲しい物だわ。 今更のブサイクバッシング。お面つけて生きよーかな。
この日記、覚えがある。 同じ女性としては、ひどいな〜と思ったけどね。 読んでるこっちが辛くなるから、こんなこと日記で書くなよ。 あんた以外の女性は、ブス自覚してても納得なんかしてないよ。 男性だって、ブ男でいいなんて思ってないよ。
エテの腹の中では「家長」は実は「課長」の意で、エテが「社長」。
ネット上であたしブスです告白って、あたし美人よ自慢とあんまり印象変わらないのよ 残念ながら。顔が見えない場所での自分の容姿ネタは自意識が透けやすいのよ。 いや、別にそれ自体が悪いとはいわない。そうだと認識したうえで上手くやればそれが よしんば美人自慢であっても読ませる文章は書けるわけだし。 自意識の噴出もコントロール次第でおもしろく見せることは可能。 ただあやういネタではある。相当うまくやらないと無理。 エテのこれは狙って見事に失敗してるので自意識がかなり悪い意味で透けてるうえ旦那が 過剰にドキュンなのもあいまってかなりつらい形で痛い。 ただ、単純に気の毒じゃある。この日記をギャグだと(本人は)思って書けるくらいに なるまでこの旦那に耐えさせられたのか。正しいプライドを虐殺され、その代償として ゆがんだ価値観と捻くれた見栄を増大させたんだろうな。 痛いわ〜。 大体いつもいつも夫婦で気持ち悪いくらい同じものに同じ批判してるけど、旦那にエテが 洗脳されてるんだなとこの日記みると思う。愛の形じゃあるかもしらんが。精神のDVだな。
単に、ダンナ働け!という気分なんだろうけど 「家長」は古いなあ… しかしこれ約半年前?(まだヲチャになる前だ…) ダンナが働かないことについてはあきらめたのかな ダソにはどこまでも寛容な妻に見えるけど
>>854 NHKと民放の立場の差ってもんを理解できないんだろうなぁ。kzだから。
パラリンピック好きなアタシ、理解しているアタシ、みんなの知らない事を知っている
考えているアタシ…スゴイデショ?!
隠しきれない差別意識と丸出しの優越感が、既に焦げ臭い段階まで到達。
他者の立場に妥当な考慮も入れず、自分の欺瞞的な理想を押し付けているだけ。
本当にテレビ業界に訴える気持ちがあるのなら、そしてこの文章が正しいと思うなら
日記丸ごとコピペして、パラリンピック開催中に野球中継している全ての局に
送り付けなw
>>857 ,
>>863 視聴率の問題ではなく、実際に規定があってもおかしくはないとは思う。
ただし、エテの考えているだろう(規定〜後の記述を読んで推測できる範囲での)
『規定』とはまったく別物だが。
> で、お前が本人に伝えてどーする。 ほんとだよ。最低だなダン。他でもない容姿の話だよ。 努力でどうにかなる部分もあるが、持って生まれたものとして許容しなきゃならない部分もある、 そういう分野の話なんだよ。 男どもが何を話しても別に構わん。 ただ傍から何を言われても絶対に本人には伝えない、 それが「家長」としての度量ではないのか。 仕事してないんだったらせめてそれぐらいの気遣いはしろよ。 人の心の痛みがわからない奴にストーリー性豊かな漫画なんぞ描けるかい。 まあだからこそ描いてないわけだが。
>864-866 なんか哀しくなってきたな。 ダソの精神的DVには禿動。 webで発散しているから少しはまし、になっていると少しは救われるかな・・・ でも、だからって他人を晒したり貶めたりして傷つけていいわけではない。 ああ、昔の佑タンに戻ってほしいなぁ。 ダソは逝って(ry
874 :
ダソ :04/09/21 10:56:53 ID:CBX6r8u1
2004年9月20日 「必死ダナ…」 と、言うのは某巨大掲示板でよく書き込まれる言葉ですが、最近の野球に関するTV局の報道を観てるとまさにこの言葉がピッタシですね。(笑 プロ野球の人気がないのは時代の“流れ”だと思います。 仕方ないんじゃないですか?流れに逆らったところで韓国ドラマはこれからも人気が出続けるだろうし、プロ野球は衰退してゆくわけですよ。(韓国ドラマを観る気は無いけれど)いい加減、悪あがきは止めて欲しい。 プロ野球にウンザリな気分で、滅多に観ない世にも奇女少な物言吾など観ていたら、これが案外オモシロかった。 自分の日記にもう一人見知らぬ誰かが書き込んでいる。 一体誰の仕業なのか? 「過去からの日言己」 冒頭こんなエピソードから始まる話。 『日記の作者が多重人格で、どちらも本人が書いていた』ってオチかな〜? などと想像しながら観ていたら、全然違う展開でした。(でも予想は外れたけど途中から涙出てきた。良い話でした。) なんかSFマインドを感じるんだよなぁ、この番組には。 往年のSF作家達と親交がありそうなTモリが進行役なのも、番組のイメージ作りに一役買ってると思う。 やはりオレは「筋書きのないドラマ」なんかよりも、頭使ってキッチリ「筋書きがあるドラマ」に仕立ててある方が好きなんだなぁ…。 ●久々に車に乗ったら、車中で行き場を失った蚊に顔を刺されて鬱陶しかった。 窓を開けてもなかなか出て行かない蚊って…、イラつきます。
2004.09.21 「"ばっか食べ"が、日本の食生活を変える」と「噂の東京マガジン」でやっていました。 "ばっか食べ"とは、食事の際、おかずとご飯を交互に食べるのではなく、おかずならおかず"ばっか"、ご飯ならご飯"ばっか"と言う順序で食べて行く、と言う物です。 つまり、コース料理の食べ方。スープ、前菜、パスタ、メイン、デザート、と食べて行くアレ。 最近では自然にこの食べ方をする日本人が増えているとかで、この食べ方では日本独特の「口中調味」が出来ず、舌の発達を妨げる、と料理批評家が嘆いていました。 へえぇぇぇぇ。 そんな勿体ない食べ方をする人が増えているのですかい。 コース料理を食べる際も、「済みませんが珈琲は食前に頂戴」「サラダの皿は下げないで」と不満の多い管理人、当然、食事の基本は口中調味だと思っています。 味が濃ければご飯で薄めたいし、味が足りなければ漬け物とか口に足したい。自分好みの味にして食べられるのが、日本料理の深い所じゃないですか。各自が微調整の出来る食文化だから、味も繊細で優美なのよ!! だと言うのに、繊細な日本食を毛唐の食べ方しやがって、ったく近頃の日本人はなってねぇ。 ダンナにも同意して貰おうと、その話をしました所。 「あ、それ、俺の昔の食い方。昔、それやる度にUちゃんにしつこく注意されて止めた」 何ですと!!
びっくりです。こんな身近にいやがったよ、勿体ない食い方君が! 「え、でも私と食べてる時、そんなの見た事無いよ?」 「うん。毎回毎回Uちゃんに注意されて止めたからね。 昔、しょっちゅうUちゃんとは一緒に飯食ってたからさ、俺の食い方、見える訳じゃん。その度に"止めろ!! まんべんなく食え!"って、うるさかったんだあの人が」 なるほど。 Uちゃんとは、ダンナの知り合いの漫画家さん。滅茶苦茶絵の上手い、拘り型の作家氏です。 「へぇ、良く止められたねぇ。ああ言うのって習慣なのに」 「もー、しつこかったからね。言い出すとしつこいからあの人」 分かる気がします。しつこくなければ、あれだけ綿密な絵は描けません。 「良いじゃねぇか、食っちゃえば腹の中同じだろ、って言うと、怒るんだよUちゃんが。 "良くない!今よっちゃんの腹の中には、みそ汁、ご飯、おかず、って言う地層が出来てる!!そう言うのは絶対に腹に良くない!!"」
えー……………。 つまり、こう言う。 そうそう、そーっと流し込んで色が7層になるカクテル「レインボー」ってこんな感じ。 ……って、ならねーよ!胃だって動くんだし!(爆笑)
「でもさ。"想像して見ろ、地層だぞ地層。恐いだろ。絶対胃に良くない!"ってUちゃんが」 その"胃に良くない"の根拠が分からねぇ。必死になってダンナを説き伏せ、ダンナもそうか、と納得したその根拠が全く分からねぇ。が、その発想や良し!! 笑い転げている内に、話題は「ばっか食べ」から「Uちゃん話」にスライドしました。 ダンナ曰く。 「まあ、Uちゃんの言う事は、時々"はぁ?"ってのが有ったからな。 あの人の中では当然らしいんだけど、その話のどこがどう当然なのか、全く分からねぇっつうのが有った。 いつだったかさ、新聞の勧誘員がしつこく来るのが許せない、って言ってた時があってさ。俺の所にも来てたから、そうだよなーって言ったら、勧誘に来る事に怒ってるんじゃないんだ。勧誘に来て、"とってくれたらこの洗剤上げるから"ってのが許せない、ってんだよね」 「? …ああ、物で釣るのが許せないって事?」 「いや違う違う。物を指定するのが許せないと」 「は?」 「俺に新聞を取らせて、くれる物までお前が指定するのは許せんと。俺は新聞を取ってやるんだから、カウソタックをよこせ」 「……すみません、意味が分かりません」 「俺はお前の言う通り新聞を取ってやるんだから、俺の貰う物は俺に指定させろ。それが当然だ。だから俺が指定する。ラソボルギ一ニカウソタックをよこせ。そうしたら新聞を取ってやる。 そしたら、"無理です"でも"勘弁して下さいよ"でもなく、"もう良いです"って帰りやがった。〜〜ったく許せないよな新聞勧誘員! あんたの理屈が分からんと言ったら、何故分かんないかな〜〜ってマジで言ってた」 笑い死ぬのでここらで勘弁して貰った管理人。 やっぱ漫画家たるもの、それくらい迄カッ飛んでないと大物にはなれないに違い有りません。 そのカッ飛んだ意見でダンナの「ばっか食べ」を治して下さって有り難うUさん。是非、ご意見に賛同したい所では有ります。が。 やっぱ、カウソタックは無理有り過ぎ。
手当たり次第貼ろうとして失敗した。 慣れてる人にお任せすればよかった。 今は反省している。
>879 乙可憐。GJ! エテの日記でのダソとダソの日記を読み比べると、なかなか面白いね。 ダソは自意識過剰過ぎ。 あんなの第二次性徴期にも居ないだろ。 エテ、会話がないのかと言われてわざわざ夫婦の会話を取り上げてみたのか?
エテタン、本当に障碍者を差別しない人間は 「差別しません」なんて声高に叫ばないもんだよ。 儲の日記でも読んでみれ。 儲も早く目ぇ覚ませ。何だか痛々しいよ・゚・(ノД`)・゚・
「パラリンピックなんか興味ないしどーでもいい」に対して 「なにそれ!障害者を差別する気!?」 って返しそうだな>エテ
オリンピックなんて興味ないって人もいるだろうにな。 これは何差別になるんだ?
ダソへ ダソ漫画の人気がないのは時代の“流れ”だと思います。 仕方ないんじゃないですか?時代を問わず、流れには乗れないでしょう。 流れに逆らったところで売れっ子漫画家はこれからも 人気が出続けるだろうし、ダソは衰退してゆくわけですよ。 いい加減、悪あがきは止めて欲しい。
食前にコーヒー飲んで 料理の繊細な味の違い分かるんだろうか…
>コース料理を食べる際も、「済みませんが珈琲は食前に頂戴」「サラダの皿は下げないで」と不満の多い管理人 あれ?そういえば、エテタン、こないだヨーロッパへ旅行してなかったっけか? 国の名前は覚えてないけど、メシはどうしてたのかな? レストランでコース料理とか、食わなかったのかな? 郷に入っては郷に従えで、我慢して「ばっか食べ」してきたのかな?(・∀・)
>各自が微調整の出来る食文化だから、味も繊細で優美なのよ!! >だと言うのに、繊細な日本食を毛唐の食べ方しやがって、ったく近頃の日本人はなってねぇ。 エテがガンコオヤジみたいで面白い(・∀・) 漏れは「味覚」は人それぞれ、国それぞれ、民族それぞれ、マジそれぞれ、だと思うので 食い方も、勝手に好きに食え!と思う方なので、あんましそこまでの怒りにはかられなかった。 でも、「ばっか食い」という言葉にはちょっとびっくりしたかな。 それと同じレベルで、コース料理食い始めるのに、まずコーヒーを飲ませろ! というエテにもちょっとびっくりしたことを明記しておこう。 いや、人それぞれだから、全然いいんだけどさ。 で、Uちゃんて、誰?
エテ、日本食を日本式の食べ方しろってんなら コース料理は西洋のものなんだから西洋風に「ばっか食べ」しろよ。 いつものことながら矛盾してるぞ。 ていうかコース料理食べるような場所で こんな要求する人と一緒に食事したくねえや。ハズカシイ
>自分好みの味にして食べられるのが、日本料理の深い所じゃないですか。各自が微調整の出来る食文化だから、味も繊細で優美なのよ!! って、まるで番組観る前から「ばっかり食べ」や「口中調味」という概念を持っていたみたいな アテクシって偉いオーラたっぷりの書きっぷりにワラタ
(どーでもいいが、番組では「ばっかり食べ」と繰り返し言っていたのに「ばっか食べ」に変えた意図が判らない…)
貧相な食生活に乏しい食体験で可哀そう。 そもそも日本のまぜまぜ文化は、おかずに保存食が多く、単品ではとても食えないというのもあったから。 例えば平安時代の貴族の食事など、おかずは相当塩辛く、ご飯が剣山盛。 最近は健康志向で塩分控えめのおかずが多く、ご飯とまぜまぜする意義も減ってるんだよ。 ある意味、食材の本来の味をごまかす必要がない豪華な食べ方とも言えるのでは。 日本料理は基本的にひとつの素材を大切にしたものが多く、例えば冷奴は豆腐と薬味としょうゆだけ。 例に挙げられた西洋のコース料理は食材のハ−モニーを重視しているので、例えばメインのハンバークなら 一つのプレートに肉、たまねぎ、パン粉、にんじん(つけあわせ)、グリーンピース等等… とすると、むしろ西洋料理の方が食べ方としての「口中調味」は実現されてるともいえるし。 散々既出だけど自分の乏しい体験だけで物を語るから作品もピラピラで恥ずかしい。
和食でも、洋食で言うコースに当たる、正式な作法にのっとった 懐石料理は一品ずつ出てくるもんなんだが…。
今日はなにげに勉強になるな…食文化はさすがに奥が深い… エテとダンに足りないのは、あくなき探求心と知識欲かもね( ゚∀゚)
>繊細な日本食を毛唐の食べ方しやがって、ったく近頃の日本人はなってねぇ。 少なくともこんなことをweb上に垂れ流す人間と同席したら 何を食べても美味しさを感じないであろうことは確実。 懐石料理の時にも「これは先に持って来い」とか文句言うのかねこの人。 せめて冠婚葬祭の席では雰囲気読んでおとなしくしていてくれよ。
食い物に関しては、人それぞれだと思うので、あんまり否定したくない。
エテたんがそういう食い物嗜好の人だというだけで、そのくせ日記では
思いっきり他人の食べ方を否定してるのが原因と判ってるんだが……。
正直「貧相な食生活に乏しい食体験」と言い切っちゃう
>>891 は
もにょる。ごめん。
>895 気持ちも分からんではないけれど、他所他国の食べ物・食べ方の悪口を言うばかりか アテクシルールに捻じ曲げるのが自己主張と勘違いしているエテは莫迦の骨頂だと思うよ。 彼女の場合はそれが一事が万事なわけだし。 それよりも、ダソが人の話を聞いて食習慣を変えた、てのがびっくりさー。やればできるもんだ。
>>896 >ダソが人の話を聞いて食習慣を変えた
自分より実力ある強い者、格上の者にはあっさり従うのではないかと推測してみる。
ガイシュツだったらごめん。 毛唐ってあんましいい言い方じゃないよね? 仮にもプロであり、社会的地位のある人間が公の場で言っていい 言葉だとはどうしても・・・。
2004.09.22 あのですね。勘違いされると嫌なのではっきり言いますが、ここの管理人は女です。 ………周囲の人間に「漢だ!!」とか「漢らしい!!」「男前〜」とか割としょっちゅう言われますが、多分女です。少なくとも男では有りません。 別に同性愛の趣味も有りません。 ヌードは男より女の方が格段に美しいと思うし、街歩いていても男より女の綺麗な脚のラインやヒップ、放漫なバストをいやらしい目で追いがちですが、女は別に好きじゃありません。(本当か自分!!) だと言うのに。 この頃殆ど毎日のように、私に熱い熱いメッセージが届くんですよ。
最近、何してるの? いやべつに、特別な事は何もしてないけど。 加奈子 人妻は嫌いですか 特別好きじゃないけど、嫌いでもありません。 夢子です 昨日は有り難う いえいえこちらこそ。ってあんた誰 体だけの割り切ったおつきあいをして頂けませんか? ………頂けません 舞子 軽い女だと思わないで下さい 軽いも何も 体がほてって仕方ないんです 私に言うより病院に行った方が
彼女たちは一体私に何を求めているのでしょう。(分かり切ってますがな) まあ、毎日毎日女に縋り付かれて大変ですわ。っつーか、相手の性別くらい確認して送れや。 「アメリカ発!!ペ○スのサイズを変える!!」とか迄送られて来ますが、持ち合わせがないので説得される事は100%有りません。 そして気付く。 こういうメールは常に男性向け。女性向けのこうしたメールは無いんでしょうか。 私の所に来るのは漏れなく全て男性向けですが、女性向けも全くの0じゃないように思えます。そうするとどうなるんでしょうか、例えば。 亮 昨日はサンキュ!またな! 穂邑 遊びだなんて思ってないよね? 君は私のルビーだ 割り切った体だけのおつきあいを希望します。当方東大卒40才… 日本発!! ペ○スのサ(中略)保証デンジャラスナイト ……………って、何でキャラが限定されちゃってるんだろう。(^^;) こういうメールに引っかかる女性……う〜〜ん、居なくもなさそうな所が微妙です……。
DMをヌルーできない話がこれからもエンエン続くのか…orz 誰のところにも山ほど来てるけど 日記で「私は女です!」と吠えたのを見たのは初めてだ
なんつーかさ、“女としてのコンプレックス”を
“男っぽい自分をウリにすること”ですり替えてるブス女の
典型的な反応だな、おい…。
見てるこっちが恥ずかしくなってくるんですが。
>>869 氏の指摘と同様。単なる自意識過剰。くだらん。
>この頃殆ど毎日のように、私に熱い熱いメッセージが届くんですよ。 …ねぇ、これマジで云ってるの? 本当に自分”だけ”に宛てたメッセージだと? DMがどんなふうに送信されてるのか、ぐらい知ってるよね? 知っててヲチャを笑わせようとしてくれてるんだよね?
( ゚д゚)ポカーン ( ゚д゚)…… ((;゚Д゚)ガクガクブルブル ねぇ、わざとだよね、エテ エテなりのギャグだよね? 全然面白くないけどそうなんだよね?
スパムが一杯来るけどちゃんとその辺のスキルもあるし慣れてるの。 間違っても開く事もなければこんな風に男らしく対応して笑っちゃう アテクシ。あーんアテクシってなんてセンスがいいのかしら〜。 かな。
>あのですね。勘違いされると嫌なのではっきり言いますが、ここの管理人は女です。 まだ誰かが自分を女と思っている、と思い込んでる事のほうがエロDMより ウザイ。
あら、「自分を男と思っている」、の間違い
>900 この手のメール、自分のとこにも来たよw まさか、日記と同じ勢いで返信してないよね、エテタン?
911 :
ダソ日記 :04/09/22 18:41:04 ID:cPbFBQwX
2004年9月22日 「フォークシンガー」と呼ばれた多くのミュージシャンはテレビには出ないというポリシーを持って活動し、 彼等の活動はライブツアーが中心だった。 彼等はテレビに出ない(反体制)ことで自分たちの“格”を高める一方、深夜のラジオではファンとの濃密な関係を築いていった。 (ファンとは勿論、自分たちのレコードに金を払ってくれる人達の事だ。) 彼等の生みだした活動スタイルは、なかなか賢い戦略だったと思う。 今も多くのミュージシャンがこのスタイルを守っている。 テレビで観られるもの。 つまり“タダで観られるもの”にわざわざ金を払う馬鹿はいない。 プロ野球も然り。 テレビで、タダで野球中継が観られるのに、わざわざ金を払って野球を観にゆく人間は増えないだろう。 TV各局がニュースでプロ野球を擁護するような発言を繰り返しているが、プロ野球の新しいファン獲得を妨げ、 衰退の一番の原因を作っているのはテレビ局自身なのだ。なぜそこに気づかない? いや、オレが気づく位だからみんなとっくに気づいてる筈だ。しかし、なぜかTV局が自身を 批判するようなコメントは聞いたことがないな〜。なぜ?ねぇ。(笑) 選手の中にも、このジレンマに気づいてる頭のいい人、気づいてない頭の悪い人(笑)など 色々いると思いますが。 現実はもうここまで来ています。 プロ野球選手諸君。君たちがこれから闘わなきゃいけない相手はNPB(プロ野球協会)などではなく、 テレビ局だと言うことを肝に銘じておきたまえ。わっはっは!さあどうするよ おい! ●実際、差し替え番組の方が面白かったよ。タイマーもちゃんと使えるし。
………こいつほんまもんのアホやなあ。
>>911 > 「フォークシンガー」と呼ばれた多くのミュージシャンはテレビには出ないというポリシーを持って活動し、
(略)
> 今も多くのミュージシャンがこのスタイルを守っている。
拓郎とかムッシュまでTVに出ているご時世に何を言っとるんだこいつは?
…もしかして、頭の中はまだ20世紀なんじゃないだろうな。
ダソとエテ、「わっはっは」だの「諸君」だの 言葉の選び方がますますソックリになってきてないか? 必ず「敵」を作らないと話が出来ないところも。 いろいろいろいろ肝に命じなきゃならんのはあんたら夫婦だぞ。 まずは筆(ペン)を折れ。WEBから消えろ。 その上であんたらが戦う敵は自分と配偶者の「無知」と「傲慢」と「糞プライド」だ。 日本人としてあんたらの馬鹿っぷりが全世界発信されてるのが恥ずかしいわい。
昔くらたまにキレてたね。やっぱり女だったんですね言われたって。はは… くらたまも性格わりいな人のコンプレックス刺激すんのだけは上手いよね。 いやこのカップル、モテない同士の相思相愛なのはわかったからさ。 痛いなりに愛はあるのはわかったからさ。 お互いを得たことで身に付けた無駄で自暴自棄な自意識でもって、 自分の劣等感を他人への攻撃にすり替えて、さらにそれをネットで 垂れ流すの、マジやめて。 ウザい。痛い。見てて哀しい。 特にエテ、あんた相方より知能指数高いんだから。 巻き込まれてる自分の痛さに気付けないかなあ…
>オレが気づく位だからみんなとっくに気づいてる筈だ。 ( ´,_ゝ`)プッ さすが毎日毎日仕事せずテレビばっかり観てるだけあって ダソは鋭いですねー
とりあえずダソの考えでは投稿職人(懐かしい響きだ…)はファンのうちに入らないらしい。 それがまたむかつく。
つーか、一体いつの時代の話をしてるのさ、このダソは。 >「フォークシンガー」と呼ばれた多くのミュージシャンはテレビには出ないというポリシーを持って活動し の代表格の吉田拓郎は 「あの頃の俺はツッパリ過ぎてバカだった、もっとちゃんと(テレビ等を使って)自分を売るべきだった」と 現在は言っているのだが。 「メディアによる相乗効果」の存在も知らんアフォは黙ってろw
つか、野球に関して言えば、本当に好きな人は球場に行くと思うんだが。 あの熱気と興奮はテレビじゃ味わえないし・・・。 昔と違って娯楽は増えたんだし、わざわざ金をかけない人もいるのはもちろんだけど、 金をかける人を馬鹿扱いされるのはさあ・・・。
本屋で、タダで立ち読みすれば漫画が読めるに、わざわざ金を払って漫画本を買う人間は増えないだろう。
まあ…夫婦揃って名実共にスポーツ音痴だということは、とてもよくわかりました。 ほんとに何にもわかっちゃいねえ… ワイドショーレベルの知識で野球を語られても困るよ、ホント(;´-`)
>「フォークシンガー」と呼ばれた多くのミュージシャンはテレビには出ないというポリシーを持って活動し つまり、ポリシーを持って雑誌に描かないオレ カコイィ といいたい訳だw
テレビで野球やらなかったら 野球を見に行く人ってホンノ少しになると思うんだけど・・・? 野球の存在すら忘れる人がいるのでは? (特に相撲でそれやったら最悪のような。) フォークソングってCDとかあるけど野球のCDは売れ無いんだし・・・。
>923 「無職さん@ゴーゴーゴーゴー!」てw
>924 そういえば、某球団の社長か何かがそんなこと言ってた希ガス。 TVで試合を流すと、タダで見れるから球場に来なくなる人が多いと思われがちだけど、 放映権?を敷居を低くして、たくさんの試合を茶の間で見てもらうことによって チームや選手への愛着が生まれ、野球自体の活性化に繋がるんだってさ。 スレ違いスマソ。
テレビにガンガン出ている歌手ほど コンサートに人が入っている気がするんだが…。 それとも私が知らないだけで、 テレビにいっこも出ない歌手の方が ドームとかアリーナとか埋め尽くしているんだろうか。
なんか、日本語変だ。何言いたいのか自分…。 もう寝るのでスルーして下さい…。
映像が普及したことで一部の商業演劇以外の演劇は弱体化している。 それは演劇というジャンルが、テレビ中継しても面白みの一部しか 伝えられないものであるため、映像紹介されにくく、結果大衆から 忘れられていったから。 映像で紹介しても面白みが伝わるスポーツ観戦、ポップス音楽等は、 映像媒体と共に確実にその観客数を増やし、娯楽として生き残った。 映像を利用できなかった演劇は大衆の娯楽としては弱体化していった。 吉田拓郎がもっと映像を利用すればよかったとコメントしたのは すぐ上で既出だが。バカかこの男。もしテレビ放映してこなきゃ 野球ファンは今の4分の1以下だぞ。いったいどういう世界に 生きてるのか知らないがおめでたいにも程がある。四十男が こんな認識振り回しながらクリエイター面して嫁に寄生か… 恥を知れ。
じゃあさ、雑誌連載やめなよ。で、同人だけやってなよ。 そしたらイベントにガンガン買いに来てくれるじゃん。
プロ野球だって、TVで全国ネット中継されるのは大半が巨人戦なんだが。
横浜戦がテレビ神奈川で見られたりとか西武戦がテレビ埼玉で見られたりはするけど、エリア限定だし。
>>924 実際、パ・リーグがそれに近い状態だよね。
>>920 そういえば、ダソは
>>649-650 の本についてどう思ってるんだろう?
例のページについて何が問題視されてるかすら理解できないと見た。
じゃあダソは作品のアニメ化の話があっても断るんだね…。ないけどね(w
うわー、アニメ化か!断ったら天晴だよなー(笑) エテの方はどうなんだろうな。BLなら可能性ありそうだし。 単行本第二弾!またはドラマCD化!NBドラマ化! 全部見事に断るがよい!わっはっは。
ダソは TV局は俺の好きな番組だけ放映しろやヽ(`Д´)ノ これだけが俺の娯楽なんだからよー ってことを言いたいのか?子供並だな(w
2004.09.23 日本の、国連安保理常任理事国入りが問われていますな。 ってか、いれないつもり?入れなかったらおかしいでしょ? 国連なんて、元々は二次大戦戦勝国の寄り合いですから、日本は敵対国です。 でも、今となっちゃどの常任理事国より金払っているのが日本です(日本20%:米22%:仏6%:英5%:露1%:中1%)。 かろうじてアメリカの方が金を払っている事になっていますが、アメリカの肩代わりをしているのが日本なのだから、実質上トップと言っても過言ではないでしょう。 現実問題、国際問題に資金無くして当たる事は出来ません。日本は絶対外せない筈です。 「野球のゲームを家で見ているような物だ」等と、資金しか出さない日本を馬鹿にした米議員がかつていました。 ほほう。じゃあお前、グローブもバットもユニホームも無しで、球場まで歩いて行ってゲームしろ。資金が無いと言うのはそう言うことだ。 その後、日本がイラクに人道支援として自衛隊を派遣するなどして丸く収まりましたが、自衛隊派遣については現在も賛否が別れるのはご承知の通りです。 今回の国連総会は、やはりと言うか当然と言うか、イラク戦争の話題で持ちきり。 ジャイアニズムむき出しの、アメリカと言う「ヒール」がいるから当然です。 国連も止められなかったイラク攻撃、アメリカがやりたい事をやった上に「大量破壊兵器、無かったよてへへ」と言うオチなのですから、そりゃ、どうゴリ押ししても誉められる訳は有りません。 でもね、「人道支援と言う方向で協力します」と言う日本の方向性は、私は今は認めています。 日本はアメリカに加勢するべきでは無い、あくまでも反対するべきだと言う声は理解できます。派兵自体には反対だったので、気持ちも分かります。 でもやはり、現実性は薄かった。ここは理想と理論の世界ではなく、利害が絡む現実。清濁併せ呑み、上手いやり方を見つけるべきです。
イデオロギーだけでは国は保ちません。のらりくらりの立ち回りは必要です。 小泉は好きではありませんが、この人の立ち回り方は上手いと認めざるを得ません。 日本のやり方が世界にとっていかに奇異に映ろうが、自身を変えるのではなく、日本のやり方を安保理にも推して行こうと言うやり方や良し、です。 そう。イデオロギーって、こう言う時主張する物。日本流のイデオロギーを駆使して突き進んでやってくれ。 日本の姿勢が受け入れられるかどうか。 国連安保理常任理事国入りは、その小手調べでありましょう。 否定的な報道はやはり多く、またぞろいつもの「過去を清算できていない国家」と言う中国の難癖に、日本マスコミが日本に反省を促す傾向も有。 う〜〜〜む、阿呆マスコミ。 国連安保理、どれほどお偉い機関じゃい。戦勝国が「これからは僕らが国際平和を守るよ!!だから加盟国は僕らと足並み合わせなきゃダメだよ!」って言ってるだけの機関の癖に。 日本の常任理事国入りは当然です。その当然が聞き入れられないのなら、国連は20%の資金が消失する覚悟をすべし、だわ。 弱腰日本、強気で行ってくれ強気で。しかも自分のやり方で。 指示するぞい、頑張れ。
●A/T(579) 題名:文章は良くお読み下さいませ。 私の明記したこと。 ・「デジタル万引き」自体については、私は反対です ・「デジタル万引き」は推奨しません ・「デジタル万引き」に対する認識は「処罰をきちっと作って対処すべし」 ・該当の本を読んでおりません。よって、著者の方の考えをどうこう言う事は出来ません ・一個人の認識(著者)について意見は御座いません ・例え非常識な記述で有ったとしても、明確な処罰が決まっていない事項について、その記述や記述者を責める気は全く御座いません 読んでいない本の味方をする気もけなす気もありません。以上です。 投稿日 : 2004年9月14日<火>22時39分
まちがえた。>649-650のおまけ↑
指示しちゃうんだ・・・ 一体お前はどんな権力を持っているんだ?
>>937 うわーすごいチキンっぷりだ
散々噛み付いたあといい訳なんてカコワルイにも程あるよ
日本を弱腰だなんだいうエテは
躾もされてない狂犬ってとこかな
>937 何の言い訳か知らんが 「予防線張っといたもん エテ悪くないもん へっへっへ〜」ってことか? ふんぞり返って言う「御座いません」ってホントにイヤだな
>>937 本文がどっかの意見丸呑みで充分に痛かったが
おまけはさらに痛かった…orz
文章を書いた以上、相手にどう取られるかは相手の自由だぞ?
っつうか実際にツッコミが来たんなら、ちゃんと晒して対応してくれなきゃ。
折れらに 華 麗 な ダ ン ス ィ ン グ を見せてくれよ(w
>>937 ほら、あれだよ。また「荒らし」書き込みがあったので
反論だけして、かっこつかなくて
密 か に 削 除
しちゃったんだよ〜。
まるでシッポを股間に丸めてキャンキャン鳴いてる犬だねえ・・・・。
>>937 >該当の本を読んでおりません。よって、著者の方の考えをどうこう言う事は出来ません
じゃあ始めから書くな。
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。>937を見てみろ。 まず「デジタル万引き」自体について表記する 『反対です』 これを強調して、 『推奨しません』 そして更に該当の本を読んでおりませんと言い訳して 『著者の方の考えをどうこう言う事は出来ません』 掲示板に書き込んだのがA/Tと言う事を考えれば 『一個人の認識(著者)について意見は御座いません』を加えても問題ない。 すると導き出される解は 『読みも購入していない著作の揚げ足をとっても問題なし』 そして最後の仕上げに意味深な題名『文章は良くお読み下さいませ』 これが重要と思われるので当の日記をを取り出す。 するとできあがる思想は・・・・・・『金払わない読者は何を言っても許される』。 つまり!>937の書き込みは『ヲチスレでの批判マンセー』を表す言葉だったのだ!!
>945 ナ、ナンダッテー(AA略
>>945 (;゚Д゚) ナンダッテー!!! (゚д゚;(゚Д゚;)
いや、こんな筋道立ったキバヤシ初めて見たよ!
>>936 ミミ彡  ゚̄ ̄’ < ゚̄ ̄ .|ミミ彡<呼び捨てはいくないと思う。
949 :
936 :04/09/23 16:28:39 ID:+8+Ii2Ac
ついでに950get
米国って一旦は滞納金を分割で納めたけど、また滞納してるんじゃなかったっけ? A/Tタンの書いてるのはあくまでも割り当て率であって実際に支払われた率じゃないよね?
>952 はっはっは嫌だなあそんな事まで知ってる訳無いじゃないかテンテーが。
>>951 乙。
まだ8スレ目だというのに、天麩羅50オーバーかよ…orz
子ども2人殺されて税金節約、犯人グッジョブ! と言ったダン日記も天麩羅に入れてホスィ… 思い出すとハラワタ煮える…
958 :
957 :04/09/23 17:38:29 ID:fESWdxPC
前スレにゴバークスマソ
>>959 バカタリ。突撃を誘発するようなレスはヲチ板に不要。
マジレスすると、紹介しなくても現行スレ見て知ってる罠。
それと名誉毀損で告訴するだのって話はあったか?昔はともかく
あくまで『今後の運営の参考にさせて頂きます』止まりなはずだが。
961 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/24 13:56:50 ID:xXKJMgUC
知らん
a
963 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/28 01:55:44 ID:3RpgFZBp
∧∧ /\ガチャ (,,*゚/ /|> ,◇ ノつ、/||◇γ (_,,う▲□□凸□  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ 〜♪ (*゚ー゚) 、ノ つC□ (_,,う▲□□凸□  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ★★ 口◇口口☆ ■ age!! □ ☆口口◎口 ∧ ∧ 口 ▽ ▼ ◎ (*゚ー゚) ○ 口 / | ▼ ○ 〜(,_,,ノ
藤堂
965 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/29 12:44:48 ID:D7eEMMgf
hosyu
J( 'ー,`)し M下K蔵伏せ忘れました ごめんね。お母さん久しぶりにコピペしたから、ごめんね。
968 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/10/02 21:32:27 ID:HB+F5UOG
スレ立て乙。
969 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :
04/10/05 16:08:01 ID:LZuJttGH hosyu