【私は神】富田安紀良【ｵｰﾄﾏﾀﾝ】

てなわけで作ってみますた。

関連スレ
月2回刊化「イブニング」 part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054441806/l50
○●暴威図salon 白露の彼岸花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062180131/l50

しわしわしわー．．

うわ…単独スレまで立っちゃって。
出世しましたね、銭ゲバﾀﾝ。

出世したというよりイブニングスレでも嫌われて隔離されたというのが正解。
目立たせるためにage

>4
いや、単独スレまで立ったことが。＜出世

本当に打ち切りなん？何号から？
しかし、こういう問題起こしたら
どうみても拾ってくれる雑誌なさそうなんだが・・
ああいうキツイ態度で今まで編集者にもあたってたんだろうなあ・・
だから切られたのか・
しかし旦那さんは働いてないようなんだけど、これから大丈夫ですかね・・
よけいなお世話か、ゴメン。

薬剤師の資格持っててご実家はお医者さんらしいから(ﾌﾟ
旦那が働かなくても雑誌打ち切りになっても大丈夫でそ。

>この量、絶対私一人では運べません。前述の通り、小型のヴァンの後部スペースが一杯になる量なんで>す。
>ゆうパックも結局六つあったので問題無しですが、「250個以上」と言う数に驚かない電話係のお姉さ>んには、A/T心底驚いたんだ。
>数に麻痺してます。量が分かってません。はっきり言って、267個のこの荷物は個人で扱う量の上限の>部類に入ります。私の部屋が封書の森になる量なんですから。しかも、本当に重いんだから。
>私に限らず、ゆうパックであるかどうかで判断せず、量で判断して下さい。嵩で判断して下さい。もっ>と言えば。
>たとえ小口でも、郵便局のお得意さんを大事にしてくれよマジで!!
>これからも、通販やる限りは集荷お願いしますから、マジで頼むよ郵便屋さん!!

JACのアシスタント掲示板に書き込んで削除された書き込み

投稿日： 2003年09月02日(火) 午後 4時01分
投稿者： 富●安●良
Ｅメール： l●v●6@ki●s.●c
タイトル： イブニング連作中「NIGHT BL●OD」の引取先を探しています。
URL：

毛色の変わった書き込みで申し訳有りませんが、ここをご覧の雑誌編集者の方にお願いします。
現在、講談社の「イブ●ング」にて連載中の「NIGHT BL●OD」と言う漫画についてのお願いです。
内容は、ホスト成長物とか、人情物と言った種類になると思います。
この作品を引き取って下さる編集部さんを探しております。
実に身も蓋も無いお話ですが、詳細は、メールにて。
よろしくお願いいたします。

ｶﾞｲｼｭﾂでしたね、語メーン

>>6
何号からはわからん。が、関連スレにチャットのログが貼られていた。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062180131/242

>>7
旦那が働いてないのか不明。
ただ、
aqua.pure.cc/~yusaku/
が旦那のサイト

>>12
ttp://aqua.pure.cc/~yusaku/REGAYNER.html
> 「HA●D BEAT」終了後、かねてから依頼のあった月刊チャ●ピオンに初登場！
> 内容は、表の商売は骨董屋だが、裏では「戻し屋」と呼ばれる盗人の話。（原作付き）
> 悪く無い話だと思う。原作で使ったのは人物設定のみだが。（笑）
> この漫画でチョット話の作り方が見えたかな、カミサンにもよく教わりました。

（ ´Д｀）

日記を読む限りは旦那もアレだな。

>13
ﾄﾞｼﾞﾝ板でも書かれてるけど、旦那も相当痛いね。
やはり似たもの夫婦か。

>>13
じゃ旦那は今無職って事か。

ってか、旦那のことはどうでもｲｲｯ!（ ´Д｀）

リンク先の漫画家も「毒舌ｶｺｲｲ!」だたーよ。
原作付きの仕事をして、原作には絶対文句つけてる。

ttp://at9-bloods.maxs.jp/gift/maturi/index.html
> 　さて。今回のお祭は、多少変わった方法で展示してあります。これだけの数のブツが、凡て上のプロフィール写真から繋がっております。
> ――え？　数、合わないんじゃないの？　　その通りであります!!
>
> 　今回のお祭、凡てのリンクがランダムに作品に繋がっております。それはもう、提出した方自身が、「私の作品はどこに展示してあるの？」と思うくらいに。マジで。

見難いよ…（ ´Д｀）
好きキャラの作品が読みたくて好きキャラの画像をクリックしたら
全然違う香具師のが出てくると腹が立つよ…。

>18
こう言う無駄な遊びが好きっていかにも厨だね。
アクセス稼ぎのためなら何でもするのか…

そして自分は
儲の中に知り合いらしき名前ﾊｹｰﾝ！
そこの本を買ってたのは知ってたが
儲になったのか…(;´д｀)

スレ建ったばかりだし、聞いてもいいよね？
通販事件て、何？　かいつまんで教えて君。

>20
>1を嫁。リンク先のスレ。特に下の方。

>>21
猛烈に拒否感を覚えるタイトルに躊躇して居るんだが
ｦﾁｬなら見に行くべきなんだろうか…。

>22
あそこはボーイズラブ関連の痛い人をヲチるスレのようなものだから
別に怖くない。ただ同人の常識が絡んでくる。

勇気を奮い起こして下の方から読んでみた。


………。
コミケで壁にﾁﾝｺとﾁｸﾋﾞ書いたポスター貼っておこられたって……。
ウゲェｪｪ！
ﾔﾛｰのまっ裸を見せびらかしたのか？こいつ！？

ｷﾓｲｷﾓｲﾖｰ。
ﾔｯﾊﾟﾘｺﾜｲﾄｺﾛﾀﾞﾀﾖｰ。

>24
念の為言っておく。
あそこはコミケで「壁」になれるほどの大手ではない。
島のスペースで、でかいポスターを飾ったという事だ。

壁？島？
ｽﾏﾝ。ﾜｶﾗﾝ。

>26
配置のことね。
「同人用語　壁　島」でｸﾞｸﾞればわかる

なんか「同人板」のが良かったんじゃあ…
まぁｵｰﾄﾏﾀﾝプロだったんだけどさ〜…
もう違うみたいだしな〜（ﾜﾗ

夜血…拾ってくれるとこが無かったら同人で出すんかね。
はっきり言って同人じゃ売れん罠。



……２６７冊しか……

>>24

>この量、絶対私一人では運べません。前述の通り、小型のヴァンの後部スペースが一杯になる量なんで>す。
>ゆうパックも結局六つあったので問題無しですが、「250個以上」と言う数に驚かない電話係のお姉さ>んには、A/T心底驚いたんだ。
>数に麻痺してます。量が分かってません。はっきり言って、267個のこの荷物は個人で扱う量の上限の>部類に入ります。私の部屋が封書の森になる量なんですから。しかも、本当に重いんだから。
>私に限らず、ゆうパックであるかどうかで判断せず、量で判断して下さい。嵩で判断して下さい。もっ>と言えば。
>たとえ小口でも、郵便局のお得意さんを大事にしてくれよマジで!!
>これからも、通販やる限りは集荷お願いしますから、マジで頼むよ郵便屋さん!!

>正直、「全種類」や「四冊以上」を申し込んだ方はゆうパックにしてしまったりと、変更をしています。
>ですので、同人誌頁の料金は必ずしも一致しない事もあります。
>故に、勝手ながら後者の「50円」は出来ればカンベン願いたいです。ぜ、前者も出来ればコミケ売りと通販で、
>品物の値段に　一　切　の　手　間　賃　と　か　入れてませんので、出来ればカンベン願えると嬉しいのですが……。
>ただここは、メールの方も仰る通り「一応お金に関することなので」どうした物かと考えました。
>該当する方は……51名……いらっしゃいます。（顔面蒼白）
>済みません、申し訳ないながら、51名の方全員に該当金額を送り返すのは私にはとても出来ません!!
>勿論それが筋なのは、よっっっっく分かっております。おります、が。出来ません。申し訳有りません。
>ですのでご相談です。
>●190円、酷いわと仰る方。データ配布と言うのはどうでしょう。
>今の私に出来るのは、「永遠の束縛」表紙デスクトップ壁紙配布が限界ですが。

>3091] 返金方法に関して 投稿者：ち●こ 投稿日：2003/09/03(Wed) 13:44:09 �
　返信
　返金は切手にしてはどうですか？　送料はかかるけどそれは自腹を切るしかないでしょう。それほどの金額にはならないと思うし。住所は当然わかっているわけだから一番簡単ですよ。
　実は私も数年前に似たようなミスをした経験があります。１００円以下の返金だったのですが、返す相手はＡ／Ｔさんの５倍以上…。
　当時は学生でまだお金もなく２万以上の送料を自腹切るのはかなりきつかったですが、それでも自分のミスですから仕方ありません。
　しかしそのことで、自分の信用を落としたくなかったのです。
　５０円不足の方もきちんとされた方がいいですよ。
　仮にも商業作家として看板を上げてこられたのですから、信頼を失うようなことはなさるべきではな　いと思います。
　------------------------------------------------------------------------
　　��はぁ…… 投稿者：A/T - 2003/09/03(Wed) 13:58:53
　返金方法は、私が選ぶべき物とは思いませんが……。
　切手は使えないから嫌という方には、どうするんですか？
　該当者の方でしょうか？
　もしそうであるなら、その由のメールが届いていると思いますので、お読みの上、対処お願いいたします。

>ああ、削除ですが、しません。
>私のWEBで、私を元気づけようとしてくれている方の意見を、誰が削除などする物ですか。
>元気づけようとしてくれている人迄、非難する書き込みこそ、私は削除します。
>私にどんな非が有ろうと、ここは私のWEBなのです。
>私を非難するなら兎も角、私を応援してくれる人を非難するのは、絶対に私が許しません。
>私のWEBに置ける、削除の選択権限は私にあるからです。

なんか…壮絶だわな…
つーかみんなけっこぉ残してんだね、色々…
まぁ確かに痛いけれども…
私怨？　漏れもーいーや。飽きた。逝ってくるよｽﾏｿ

>12
ｵｲｵｲ。
旦那さん、「松田勇作物語」の作者じゃないか！
漏れ、あの漫画好きだよ・・・

>33
土人ｻﾛﾝのログから持ってきただけ。
こんな作家に私怨持つ奴いるって思うのがすげーな。

この前の通販の送料の計算の仕方
誰か覚えてない？

>>34
ショックを受けるのは日記読んでからにしる。

>36

>LoveSick ALLinONEとLoveSick　僕は貴方の家来CD-Rを買ったのですが
>LoveSick ALLinONE　　　　　　　　　\1000 (280g)
>LoveSick　僕は貴方の家来CD-R　　　 \1300 (120g)
>送料　　　　　　　　　　　　　　　 \580（750g迄）となっていますが、
>どう計算しても送料は500ｇ迄の390円になるのでは…？ 一応お金に関することなので。

これかな？
ソースは、
www.kiss.ac/~love6/i/index.html
にある無断転用メールの書いてある日記から無断転用すますた。

>36
本の重さを勘違いしてたんだよ。

>39
削除されてしまった日記だか掲示板だかに
発送準備中に送料違いに気がついてたって告白してた。
土人板では「じゃあその時に切手ででも同封すればよかったのに」と。

>40
なんで神であるこのｱﾃｼが　単に読者でゲストで初対面おまんらごときに身銭切らねばならんのじゃ！
ｱﾃｼのイラストで十分と、偉大なる神　親愛なる銭ｹﾞﾊﾞ様は申しておられるわけでつな。
いや、ﾏｼﾞで。

>>33
禿同
新しくスレできてると思って覗いたが、
どーでもいーや。
同じ奴ばっかな感じ〜
嫌いな奴のｽﾚいちいち立てんでも…
「切手」って…土人か？　
ココはというかこの作家（知らんが）は土人作家か？
漫画板だろココ…（ああ！兼業作家か！）

まあここは隔離スレだからな。

えっと
あの時買えた物を全部買ったら
送料いくらになるのかなぁって思って

それだと一部だよね

つまりは
800gになる。。。。と思う

自分的にはCD-ROMってのが間違いだと思う。
いや、間違いって言うか、勘違いな。
結局Webで読むのと変わらないじゃん。
パソが無いと読めない小説なんて結局邪道なんだよな。
作家気取りたかったら紙媒体にしないと。
ただし横書きでWebだと誤魔化しはきくが
縦書きで本の体裁だと実はﾍﾀﾚなのが一発でばれる。

それでもCD-ROMよりは売れるとは思うんだけどねー＞A/Tﾀﾝ。

そもそも

「　僕　は　貴　方　の　家　来　」

なんて　ク　ソ　恥　ず　か　し　い　タイトルの本は
絶対に手に取る気もしませんが（ｗ

僕は貴方がケバイ

>42
切手で返金＝土人て。
宅配便や普通郵便なんかに現金を入れるのは違法だからだろ。
土人じゃなくても普通だと思うが。
雑誌の全プレで「○円分の切手を送ってね！」というのと似たようなもんかと。

A/T > 現在、当頁はお祭の祭壇に上がっている模様です。各CGIに荒らしの影が見え始めておりました。 (9月7日<日>10時17分 )
A/T > ですので、お祭が本格的になる前に、凡てのCGIを閉じました。お祭になった際、その処理を出来る自信は無いので、早めに手を打ちました。 (9月7日<日>10時18分 )
A/T > 同じ理由で、ここを閉じる事もあり得ます。 (9月7日<日>10時19分 )
A/T > BBS閉鎖に対し「A/Tさんは黙って耐える人じゃないから、闘っているんですね。じゃその間我慢します」と言う？なメールが来ちゃいましたが、違います（＾＾;;） (9月7日<日>10時20分 )
A/T > 荒らしが入れば、ここも閉じます。ご理解とご容赦の程。 (9月7日<日>10時22分 )

ｵｰﾄﾏﾀﾝ、ここ（か土人版）を見てるってことで。
ていうかお祭りの祭壇に上がるほど盛り上がってねーんだＹＯ！
隔離されたことに気づけｺﾞｹｪ!

>各CGIに荒らしの影が見え始めておりました。

荒らしっていうか、せっかくアドバイスくれた中立派に
牙剥いた藻前が痛い。＞ｴｰ/t-

荒らされてるっていうんなら、リンクページ削除しろよ。
リンク先に迷惑がかかってもいいのか？

tu-ka、当サイトは荒されています。
なんて書き込むのが痛い。
A/Tﾀﾝ、Net暦長いくせにそう時の対応まるでダメだね。
何度も荒されてる（らしい）のに何も学んでないのか。

>A/T > 現在、当頁はお祭の祭壇に上がっている模様です。

銭ゲバよう。どこのスレッドで祭り認定されてるってんだよ？
ナンカ禿げしく勘違い野郎だな。
土人にさえも笑われてる屁垂れを祭りになんかしねえよ。
一度も擁護が入らない理由に気づけよ。誰も庇う気なんかねえんだよ。
だから祭りにもならねえの。

ほんっと、自分は頭がいいと信じ込んでるバカってのは腹立つな。
漏れのようにバカはバカなりに暮らしてりゃいいんだよ。
薬剤師ってのもどうせ嘘だろ。

ここまで読んできた性格から、本当に薬剤師の資格持ってるなら
大学名のひとつもでるはずだ。
それが出ないのは嘘だからに他ならない。

>A/T > 現在、当頁はお祭の祭壇に上がっている模様です。

神が祭りをお望みなので、その土台をば。
名前　A/T（正式名称：富田安紀良の略　2chあだ名：ｵｰﾄﾏﾀﾝ、銭ｹﾞﾊﾞﾀﾝ）
　ｵｰﾄﾏﾀﾝも銭ｹﾞﾊﾞﾀﾝも名前の由来は土人版が発祥。銭ｹﾞﾊﾞﾀﾝの由来は、
　自分の通販ミスのせいで生じたたった少しの返金も面倒くさがって渋ったため。
　ｵｰﾄﾏﾀﾝはATから。旧名称は富沢佑。

性格　自分に甘く他人に容赦が無い。吐いた唾は簡単に飲み込む。
　　　ｲﾀｲ人の意味を耳の痛くなることを言う人間と思っている。
　　　性別を聞かれると激怒する。自分ﾏﾝｾｰ以外の助言意見等はすべて荒らしとみなす。
　　　必殺技はCGI閉鎖と気に食わない出版社、編集や人を”自分のWeb”で悪者に仕立て上げる。
　　　送られてきた反論メールの無断公開。

出版社歴（略）　集○社を干された後、講○社に拾ってもらうも現在打切られ疑惑浮上中。　
小説漫画　LS（LoveSick。2chでは愛病）の略内容は男の同性愛。教典。
　　　　　ｺﾐｹ等で売られている。小説は本人のサイトで閲覧可能（最終回は載ってない）
　　　　　愛病がどっかの出版社から出される予定。
漫画　NB（NIGHTBLoOD。2chでは夜血）講○社のイブ○ングで、神いわく好評連載中。
　　　（上漫画、身請け引き受け出版社募集中）
取得資格　自称薬剤師資格取得。
備考　土人イベントで一度干された経験あり。島（土人用語：サークルスペース（机）に囲まれた１つの固まり）
　　　のくせにでか過ぎるポスターを飾ったとか、ﾁ○ｺの出たでかいポスターを飾ったとか。
　　　とゆーか土人商業問わず小物でつ。

とまぁ、こんな感じでつかね。詳しい事件とかは、また書きまつね。
これでｵｰﾄﾏﾀﾝへの偏見が少しでもなくなればうれしいかとw
長文後めん。

追加点で。
夜血は愛病の延長線上の物語らしーYO。
旦那は松田勇作物語の絵のほう担当。

もーあんまりぐちゃぐちゃいうなよ。
ファンなんだからさ。
旦那の松田優作物語も好きだし。

>>55
http://home.interlink.or.jp/~woochi/mama/ 関連の情報を追加希望。
世間的にはこっちのほうが夜血よりも少しばかり知られてると思うんで。

>55
銭ゲバタン発祥は痛管スレみたいよ

>>58
すんまそん。漏れもあまり知らん。
知ってることといえば、ストーリーまで３０分程度でできて、
売れてきて人間扱いされると思ったら、
急につまんなくなって無理やり打ち切りになったってことくらいっすよ。
ドラマの方は好調で去年P3ができたとか。漏れは見とらんが。
この漫画が集英社との確執を生む結果になったかどうかまではわからない。
がその可能性高しかとw

>>59
痛管スレってどこＹＯ。

>>60
難民じゃないの？
「管理人」で検索したらでてくるやつ

>60

>で、痛管ｽﾚでの愛称は「銭ゲバﾀﾝ」でした

とサロンに書いてあったから書き込んだだけで
私も痛管ｽﾚがどこかは知らないんだ
ごめん

事件っつっても、
倉田○由美って最近売れ出した漫画家に「女性だったんですね」って言われただけでキレたことを日記で書いてたり、（実名入りで驚いた）
微妙な日韓問題を指摘してくれた読者に、知るかみたいな事を言ったり、集○社や講○社とかの編集者の批判をしてたりってことか。
編集者批判とか言ってることは多少はまともなんだが自分のことは見えてない人の典型。
あとは原稿紛失や挿絵紛失事件か〜、誰も関心ねーけど。
毎度の事ながら２６０程度しか売れないのに通販でキレてることとか。

今回の通販事件は一部の土人ｸﾞｯｽﾞ購入者に、
送料は500ｇ迄の390円なのに、\580（750g迄）を請求したことに始まる。
それに関して苦情のメールが沢山きてるとか神が仰ってたけどどれくらい過激な苦情メールかは本人しか知らない。
漏れは2ch用の単なる宣伝だと思ってる。もしくはいつもの過剰反応だ罠。
この段階でこんな宣伝に乗せられる薬剤師はいないと思う。
土人版とｲﾌﾞｽﾚ住人の一部に火をつけたのは、>>32に書いてることだ罠。
神のBBSで返金方法を丁寧にも教えてくださった数少ないファンに、
第三者が口出しすんなｺﾞｹｪ!　ともう、神の檄が飛んだわけですよ。
2chの土人板とｲﾌﾞｽﾚで激しく批判が始まったわけですよ。
もうね、見てて怖くなりました。
丁寧にも神のBBSに書き込んでくれた奇特なファンは荒らしにされて、
荒らされたっちゅうことで神はBBSを閉鎖したんですYO。
もうね、凄く怖ｶﾀﾃﾞｽﾖ!

打切疑惑についてはまた後日。
てーかこの文書いた漏れがｲﾃｰＹＯ

本名：富田安紀子
メガネ掛けた小太りのオバ半。なぜか肌ツルツル。
実際は結構謙虚。ッてか小心。
夏祭りでは売り子がうるさくモノを勧めてきて
こっちの質問には全く答えずウザかった。

>>64
旦那婿養子？

２チャンネルって集団でいろんなことに
難癖つける所だと思ってたけど、Ａ/Ｔはむかつくからいい。

マジで潰れないかなあのババ。

>64
別人じゃね？
冬の記憶では痩せてたしメガネじゃなかったような。

自分に関係ない通販話より、
夜血打ち切りの真相が気になるわけだが。
編集サイドからは何か漏れてこないのか。

>>67
まだ漏れてこん。
下手に騒ぐと宣伝になるから今は静観中。
土人版の外出で良かったら

A/T > 私、もうすぐ暇になるから。（問題発言） (9月4日<木>00時06分 )
A/T > さあ、流すか。 (9月4日<木>00時06分 )
A/T > 自分でウォッチャーが多いとか言って置いてこれだもんな。 (9月4日<木>00時06分 )
A/T > 私は首になった訳ですよ。 (9月4日<木>00時16分 )
A/T > 昨日ですよ〜〜〜。しかも電話一通ですよ〜〜〜。
ここ迄冷徹なのは私は初めてだな〜〜。
A/T > 漫画家仲間で話しても、相当イタイ部類に入る自信は有りますね。

顔写真
home.interlink.or.jp/~woochi/mama/mama2.gif
home.interlink.or.jp/~woochi/mama/mama1.gif
HTML
home.interlink.or.jp/~woochi/mama/mama1.html

富田過去ページ
www.google.co.jp/search?q=cache:uJGxaNEaXRkJ:at9-bloods.maxs.jp/i/1_11_12.html+%E5%AF%8C%E7%94%B0%E5%AE%89%E7%B4%80%E5%AD%90&hl=ja&ie=UTF-8
>ＬＳとAtNIGHTが別の方向に行くので、別々に検索さんに登録したいんですが、これがなかなか難しい。
>一つの住所からはやっぱ一つしか受け付けない所が多く、そうすると私としては、
>「もう終わったＬＳなんてどうでも良いや」モードになります。

これ土人女が見たら完全に見下されるぞ銭ゲバ。
サイト内のWEBページは銭ゲバの物でも、WEBは銭ゲバのものではないのがわかったか？
キャッシュって怖いな。

>また、今回は公言した通り、BBSに未入金の方のお名前、並べさせて貰います。
>これは「入金したのに！」と言う方の事故を防ぐ為です。入金した方で、もしご自分
>の名が有ったらご連絡下さい。 意地が悪いと思われるかも知れませんが、たった
>一人の事務処理係にはこれが限界です。

これって一種の脅しだよな・・・。
18禁の同人通販で実名晒仕上げって怖いな。

>70
((((；ﾟДﾟ)))

しかしどういう通販やって未入金が起こったんだ？
先払いじゃないのか。

>>71
もっと震えてくれ、日記で実名公開してるぞ。((((；ﾟДﾟ)))

>で、どうにも要領を得ませんので、下にブラックリストを載せます。これが、以降は家で通販を受け付けない
>方々のお名前です。残念ですが、この20名の方は今後、通販お申し込みは断らせて頂きますので、ご確認下さい。
以下省略(実名晒し上げ中)

ありえねー

>71
通販申し込みフォームで「申し込みます」と連絡した後
何日間以内に入金しないと（#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧと怒るのは以前から有名な話。

本人いわく、その分を確保しているために他の人が申し込み希望しても
断らざるを得ないからだそうだ。（一体何部刷ってるんだ？）
あとひやかし半分か悪戯だと思ってるらしい。

申し込んでから気が変わる人もいるだろうし、そのつもりでも
入金が遅れる人もいるだろうがそんなことでいちいちキレてたんじゃ
通販なんて止めたほうが良いよ。

実名晒し上げは、個人情報漏洩で
普通に犯罪なんじゃないの？

＞６７
そっちこそ別人じゃね？

>>74
いや……実名晒しはともかく、期日までに入金されないと通販は困る。

是逃げ場のホムペのマップ。
至る所に「お気軽に」と書いてあるが、ムリだろ。
おまえが「お気軽に」運営しろっての。

>77
入金が確認された時点で始めて申し込み確定なので
別に困らないよ。入金前に発送する訳でもないし。
まー、残り１冊とか２冊って時は困るかもしれんが
普通は余裕持って確保しとくもんだし。

期限付きの通販ならあらかじめ
何日までに入金が確認されない場合はキャンセル扱いとなります。
と表示しとけば困ることは無い。

…と書いてて思ったが、A/Tﾀﾝにしろ>77にしろ
同人の通販について知らないのか…
ここ、同人板じゃないもんな。

>69
>「もう終わったＬＳなんてどうでも良いや」モード

なにこれ。(;´д｀)
曲がりなりにも、サイトのメインを張ってて
土人の通販までやるくらい力を入れてる作品じゃないのか？
今も読者はいるんだろ？（通販でゴタゴタするくらいだし…）
過去とはいえ、よくこんな無神経な発言ができるなー。

キャッシュって怖いﾈ。(w

このｽﾚ、同人板に立て直した方がいいんでない？

>私は所詮女で、オヤジ好きのストレートです。

マジでわからんのだけど自分でこう書いといて性別聞かれるとキレるってどうして？

>現在、私、落ち込み病に掛かっております。(浮き沈み激し過ぎ……;;)
>主な症状は、「何を見てもイラッと来る」「暗くなる」「みんな死ねばいいのにと口走る」など。
>現在の口癖は「もう、この人生嫌になった……（溜息）」で、口の悪いアシスト氏達が、
>半ばマジにやばいと、妙にフォローしてくれます。
>………そのフォローがイラッと来るちゅうてんねん。

こんな性格の上に金に汚いとくればそらアシさんも逃げるよ

>82
同意。
でも漫画板の人が漫画家富田の話がしたくて
立てたんなら商業作家としての富田の話でも
してればいいんでないのかな。

>82
大手でもボーイズプロでもないんで困ります。スレ乱立荒らしと同じ扱いになります。
漫画板は商業誌に載ってるってだけで認めるので優しいですね。

今後同人板にスレ立てるとしたら本人か身内の宣伝でしょう。
スレ名を「銭ゲバタン」としないと余計そう思われます。

>82
自分も同人板の方が良いと思う。
っていうか、よかったと思う。
どうせ、同人女が漫画板住人にもｲﾀﾀを知らしめて
一緒に叩いてもらおうと思ったんだろうけど、
内容は同人板向きと思われ。

ま、立て直すのは今更感もあるので反対。
所詮小物でネタもそんなに無いだろ。
ｻﾛﾝで喋ってても別話題が無ければﾓｰﾏﾝﾀｲ。

漏れは何があっても作家の性格とかどーでもいい。
別にダチじゃないし、会わないし。
土人読んでないし。（漫画板にあったから覗いたが、よーわからん）
連載気に入ってるから読む。単行本も買う。
でも連載終わるんかぁ〜…ｼｮﾎﾞｰﾝ

こーゆーのってアレか？　奴の掲示板で冷たいレス付けられた
奴が煽ってんのか？　こんな騒ぐ程の作家じゃねーだろ？

>どうせ、同人女が漫画板住人にもｲﾀﾀを知らしめて
>一緒に叩いてもらおうと思ったんだろうけど、

なーるほーどねー、んでココな訳か。
でもたぶんあんまみんな感心無ぇーと思うぞ、ココでは。
ま、漏れもsageとこ。

>87
別の掲示板では銭ゲバへのきつい言葉が羅列され続けている。
だから
>どうせ、同人女が漫画板住人にもｲﾀﾀを知らしめて
>一緒に叩いてもらおうと思ったんだろうけど、
これはどうも納得出来ないでいる。
漫画板にスレ立て＝一応商業作家　として認める行為になるから
同人が立てたとは考えにくい。一部のファンか当人がやったんじゃない？
スレ名が「銭ゲバ」でなく「ｵｰﾄﾏﾀﾝ」だし。
万が一同人が立てたとしたら「銭ゲバ」とつけると思われ。

同人板や難民の該当スレッドではとっくに「銭ゲバﾀﾝ」ですから。

>>88
> 漫画板にスレ立て＝一応商業作家　として認める行為になるから
> 同人が立てたとは考えにくい。一部のファンか当人がやったんじゃない？

ここたてたのって漫画板イブニングスレの住人でしょ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054441806/835
実際、今のところはまだ商業誌で連載持ってるわけだし。

イブスレ見てれば大体の経緯はわかると思うが、

元々は「夜血引き取ってください」発言からあっちでA/Tの話題が盛り上がり始め、
そこにたまたま通販事件が起こってスレの話題をほぼ占領
→興味ない住民から不満の声
→専用スレ立てて隔離。

ってな流れ。
夜血問題については今のとこ停滞気味だから
通販問題に話題が偏るのもまあ仕方ない罠。

富田の場合、趣味のサイトですと割り切ってた訳じゃないからなぁ。
趣味の話なんだから関係ないヨって方向にもっていきたいなら
同人は別ペンネームにして作家業は隠しておけばよかったのに。
いずれは青年誌だけじゃなくてゲイ系でも食っていきたかったんだったら、
そりゃ趣味じゃなくて本業なんじゃないの？

>>90
すまん、そーなんか。
だったら漏れみたいな「どーでもいー」って奴は
スルーじゃなきゃいけなかったな、水差す書き込みしてすまん。
奴の土人活動（通販）に文句ある奴の叫びの場なんだな。
擁護してやろうとかオモタ訳だがお呼びじゃなかったな、逝ってくる。

>>92
（ ´Д｀）

夜血を万が一他の雑誌で連載引き継ぐとなったら、
既刊の単行本の扱いや単行本未収録部分はどうなるんでしょうね。

夜血のサブタイ(?)「LoveSickExtra!」としているのが
モニョモニョするよ…。

>>94
講談と集英敵に回してどこが受け皿になるんだろう。
小学館か日本文芸社くらいか？

レディコミかちょっと背伸びした少女雑誌の姉妹誌が妥当なんじゃないかと。
レディコミならホモシーンも入れられるし、ＬＳも商業でコミックス化してくれるかもしれない。

>>95
太田とかｗ
あそこは最後の砦だし。
でもイザとなると守ってくれないｗ

今がイザだろう(w

>96
冷静に考えてあの絵柄が女性に受け入れられるとは
思えない…。だって繊細さも無いし、美しく無いじゃん。

>>99
イブニングの読者感想欄は女性が多いぞ。ってあれは組織票か？

>100
信者の組織票だろ。
もともとはHPでのLSから派生したんだしな＞夜血は。
各検索サイトでの更新も
「イブニング発売、ｱﾝｹｰﾄよろしく」だしな。（ｗ
それ更新じゃないって。

やっぱそーかー。イブニングってこんなに女性読者多かったっけ？って思ったんだ。
夜血感想欄だけ他と比べて女の感想ばっかりでおどろいてた。

>100
一般的な女性誌の絵柄とは違うと思った。
レディコミって保守的な絵柄多いよ。
あれは下手でも青年誌の絵じゃない？

というか、本人は青年誌にしか描きたくないと思う。
だってLSって「本格ハードボイルド」なんでしょ（藁

あんまり藁うなッテ（獏証

>>72
亀で悪いが実名皿仕上げは2001.11.21の日記の内容だな。
ここまでされてもｵｰﾄﾏﾀﾝの土人漫画が欲しい香具師の気持ちがわからん。

>「――を27日迄にお願い致します。28日を過ぎてお振り込みのない場合は、
>残念ながら配電を止めさせて頂く場合も有ります事を、ご了承下さい。」
>差出人は「東京電力」で、受取人は私です。日付は11月。
>ちなみにこれを読んでいる今日は12月3日………。……未払い……未………未払いィ!!??
>「げ―――っ!!　ヤバイっ。でで、で、電気止まってるよ仕事場―――っ!!」

>電話番号案内に聞いて、別支店に電話して驚きました。
>「お客様のお取り引きの支店は、４月に無くなりまして、口座番号も変わられています。
>４月から、記帳なさっておられませんよね？　では、申し訳ないのですが、一度いらして頂いて、
>通帳を書き換えて頂けますか？」
>４………４月だぁ!?　アホか私。そりゃ半年以上も放って置いたら、口座も空になるっつうの!!
>一体、何をしていたんだ４月の私。
>絶対通知は来ていた筈だし、その時対応していたら、何も問題はなかったのに。その時の私は………あ。
>ＬＳのラストスパートで、殆ど徹夜だったりした時期だ………。

>平謝りに謝って、入金をした事、口座変更の手続き書送付願い等を終え、恐る恐る通電状況を聞くと
>「はい。大丈夫です。通電していますよ。次はお気をつけ下さいね。」
>本当に、電話向こうから後光が差して見えた事は、この時が初めてでした。
>何とかかんとか、無事に仕事初日が迎えられた訳ですが、電気が止まっていたらと思うとぞっとします。
>自分のおっちょこちょいさを呪いながら、新しく作った通帳を見てその残金額に再び茫然。
>456円って。オメ、子供の小遣いだってもっとリッチだよ。

>うん、……ちょっと今回は本当に反省である。海より深く反省である。正味の話、マジにビビッた。
>皆さんも、通帳はマメにチェックして、お気をつけ下さいね。（お前じゃねーよ!!）

他人には厳しくたった一度のミスでプライバシーも平気で侵害するくせに
自分の非は茶化すだけ。

漫画で修羅場ってたら公共料金滞納も通販ミスも許されるのか？
お前、何様のつもりだよ。

実名晒し上げって、BBSが荒らされてるだの
悪戯メールをよこす奴がいるだの、騒いでいた頃だと思った。
ま、あそこは年がら年中荒しだ荒しだと騒いでる訳だが…
で、「通販フォームで悪戯する奴がいるので気が済むまでやってくれ」
みたいな日記もあったと思った。だから、申し込みしたのに
入金しない奴は、全員荒しと見なしたのかもな。
もっともA/Tﾀﾝにとっては、自分をﾏﾝｾｰしない相手は全員荒し認定なのだが。

銭ｹﾞﾊﾞﾀﾝはﾗﾝｷﾝｸﾞﾊﾞﾅを自分で何度も押す習性は治ったんでしょうか。
私一人なら大した影響じゃないし〜とか言ってたよね。

銭ゲバのメンタリティは、某国に相通ずるものがある気がする今日この頃。

通販ミスのドタバタで、申し上げ忘れておりましたが!!
通販組の方で、入金なさった方々全員、お手許にブツは届いておりますか!!
送り出してから一週間。日本全国一週間掛かって届かぬ場所は無い筈です。もし現在迄に届かない場合は、事故の確率が高いですからご注意を!!
届かない場合は、送り出したかどうかの確認メールを一応私に下さい。送り出したとなれば事故の可能性高しです。最寄りの郵便局に聞いて頂く他有りません。
いつも、通販送り出し終了後三ヶ月から半年経って「そう言えばいつ届くんですか？」と仰る方がいらっしゃいます。遅い。大体その時は手遅れですよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
余りに時が経ってからでは確認のしようも有りません。まだ私の手許に、確たる送り出し証拠が残っている今の内に、是非確認をして下さい。
注文内容と届いた物が違う場合もご同様。現在までにお申し出が有った方は、既に解決済みか対策済みです。他は御座いませんね？
通販フォームは一通しか出してないけど、品物は別々に届くんだな、もう一個届くの待とうｩな貴方!! 危険!!

>>111
痛すぎ･･･。通販頼んだ香具師は毎日、自宅のポストと銭ゲバのHPチェックを
しないといけないのか。おちおち旅行や出張にも行けないなｗ

んー凄いなあ色々と。
ナイトブラッドはそこそこ好きだったんだけど
それにしても叩きが凄い
やる事なす事すべて叩きの材料
（それでもこのスレはまだマシなのかなあ、とか思ったり。
同人板のほうは凄すぎて気持ち悪くなって最後まで見れんかった）

最終的に、その人がどうなろうと知った事では無いが、
どこぞの声優スレでもそうだけど、なんでそこまで罵詈雑言
並べられるのか、そのバイタリティも凄い
罵って何か利益（メンタリティの上でも）があるわけでもないだろうに

煽りではなく、純粋に素朴な疑問ですた

女が多いからなんじゃねーの。

>113
お前が言うところの「罵った」おかげで余分にネコババしようとしてた
送料を全員に返す事にしやがったからいいんじゃねえの？
鈍感な奴はこれぐらい言わないとわかんねえんだよ。
いるじゃん？会社にもそういう愚図。

わざわざスレッドあげて文句言うお前のバイタリティにも敬服するyo!

金銭授受のごまかしはいかんだろう。どう考えても。
一般人でもプロでも男でも女でも関係無い。
逆に>113がなぜそうまでした庇うのか不思議だ。
ご降臨か？それとも旦那の方か？儲か？

>111も郵便事故に遭っても、予備分が無いから諦めな。
再発送はしないよ。と言ってるのと同じだからな。
ｾﾞﾆｹﾞﾊﾞとはよく言ったもんだ。

>113
116に加え、凄いのは「私のweb」と称してネット上にて
数多のしくじりを観客に丸見せして下さるA/ﾃｰ様だと思うよ。

「用語解説」…私のweb
銭ｹﾞﾊﾞ様が自身のホームページ内は治外法権であると言いたいが為に用いた発言。
正しくは「私のサイト」と言いたかったのでは？

罵って何か利益（メンタリティの上でも）があるわけでもない。

だからこそ、これだけのツッコミが入るという事実が
冨田本人の痛さを如実に表わしているのだと思うが。

つーかこのゴタゴタ感、板違いくせーなあ。

板違いではある。内容が同人ばっかりだから（ｗ
商業のほうではなにかｲﾀﾀやってないの？
アシ募集掲示板にこの原稿拾ってくれーとかやったんだっけ？

イブ読んでる人はイブスレに書いてるみたいね。
作品のこと書こうにも書きにくい雰囲気か。

取りあえず、今週号はハシラ(って言うんだっけ？)の
作者近況と読者の感想はナシだったような。
今の流れから、
「俺は自分の道を行くんだぜ！」で無理矢理終了か。
新宿の夜とか裏とかの伏線(?)台無しみたいな感じで。

このスレ、女率高そう。なんか怖。

このｽﾚ、本人率高そう。なんかｱﾌｫ。

>123
擁護に微妙に失敗してるのは本人と関係者だろうね。
スレッド立てたのも本人だと思うな。いい宣伝になると思いそう。
だからこそ「銭ゲバﾀﾝ」じゃなく「ｵｰﾄﾏﾀﾝ」なんて土人で1回しか出なかった名前を
使ったんだとｵﾓ。自分じゃ銭ゲバとは思ってないだろうからな。
な？銭ゲバ？

ｲﾌﾞﾆｿｸﾞには最早必要ないと判断されたのも、作品の質の悪さ以外に
組織票がばれたって事が加味されてるのを忘れるなよ。
次にどこかに引き取っていただけたら、黙って担当のいう事を聞いて
アンケートで雑誌がターゲットにしていない奴らからの組織票なんかやめとけ。
奴ら単行本買わないそうじゃないか。

>124
やっぱオートマタンっての、サロンで一度「読み間違えてた」ってネタで
出たきり？
だとしたらあまりにも苦しすぎだわな、このスレタイトル・・・

素朴な疑問なんだけど案だけの発行部数の雑誌のアンケートに組織票
なんてのが通用するのか矢。
別に擁護じゃねえぞ。この漫画家も作品も嫌いだし。
ただあんまり根拠不明の罵倒ってのもなあ‥。

もともとファンロードから出てきた漫画家だっけか？

>126
組織票なんてアンケート数に入れられないからいいんだけど
やってるとわかったら印象は変わるんだよ。

それが本当だったとしたら、もともとは別の週刊誌で描いてたんだから
知ってたんじゃないの？>組織票はアンケに入らない
それとも会社が違うと方法が違うのかな。

その上で信者にアンケート出せって煽ってたとしたら、煽られてバカ正直
に出した信者も報われんね。切手買って貼って出したろうに。
っていうか、この人、本当にファンを大事にしてないね。金使え、金払え、
金返さん…小説のラストも読ませていただく、なのかな。
なんか胡散臭い宗教みたいだな。

>知ってたんじゃないの？>組織票はアンケに入らない

それはないと思われ。
単純に信じてるみたいだね。
つか…この人かなり無知だし。いろんな意味で

>なんか胡散臭い宗教みたいだな。
儲も夢が醒めたら離れるのは早いもんだよ。

自分モト儲。
小説買いに夏＆冬祭りに出向いた。我ながらバカ。
因みに小説買った人だけご招待の「秘密の掲示板」も
現在封鎖されてる。特典の封鎖ってドウイウコトヨ。
ネタバレ出来る唯一の板塞がれちゃあ、ココに書くしかないなあ（藁

儲って字、「金儲け」の儲なんだね。
銭ゲバタンのために在るみたい。

もっとも儲たちはヘッドギアでマインドコントロールされてるが。

自分以外はみんな煽りか荒らし。
たとえ儲が金払ってももらって当然、払って当然、むしろ捧げろ。
私の作品を崇めない奴は知性がないか、人間じゃねー。


とか本気で思ってそうで恐いよﾏﾏﾝ。

>>133
ほっといてよ、ママ

商業でぬくぬく育って、その考えが同人でも通じると思ったんだねぇ。
哀れだしとても惨め。

>>131
よし、ここで結末バラせ。

>>113
漏れもきしょくなったyo
もうここまでくるとなんでもかんでもっぽい
女多いんだろなやっぱ

旦那か本人かしらんがひっこめ！
キショイのは藻前だ。

自分の言動とあほさ加減がこのスレ活性化してるのわからないのか？

何故そんなにも「女」と連呼するんだろう？

なんか妙な雰囲気のマンガだなーと思ってただけの読者なんだが、
どうも、この板ではこのスレ、毛色の違う気持ち悪さを感じる。

「信者」ねえ･･･。
もし次スレあるなら同人のゴタゴタは同人板で思いきりやってくれ、と
いう気がするな。

女が多い＝土人板から来てる＝巣に帰れ！
という流れにしたいからじゃ？
本人か関係者か、素かは分からんが。

まー、今はまだ「プロ商業作家様」だから、この板で問題ないと思う。
イブニング切られたら、引き取り先が現れない限りは
後は土人でやるしかないんでないの。
その時に土人板にお引取り願えばいいと思うが。
それか、難民板かヲッチ板に引っ越すとかすればいいかと。

正直、この板だとやっぱり板違いっぽい気はする。

言いたいことはわかるが、やっぱり板違いな感じする。
次スレは土人板の方で立てたら？

土人版でも板違いな気するよ…
難民じゃダメなのかな。

ひっそりｻｹﾞ進行でもウダウダいう椰子がいるのなら
さっくりヲチ板にでも逝くか

>141
＞女が多い＝土人板から来てる＝巣に帰れ！
＞という流れにしたいからじゃ？
＞本人か関係者か、素かは分からんが。

ここに立てたのは本人が宣伝の為に、と云う話も出てたから
どうかナー。
単純に女性蔑視の本音が出てるだけかも。
本人も「本物のゲイ」１人＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞自分の儲（女）
と思ってるみたいだし（ｗ

旦那は素で女性蔑視入ってるしな。

>144
土人より難民かむしろヲチ板に一票。

土人板兼業の者ですが、土人では彼女まっっったく無名です。
ネットで悪名高いだけで、土人即売会ではその他大勢の中でも更に
無名ですので、土人板に独立スレ立てるのはスレ乱立になりますのでおやめ下さい。
土人には土人の大手や有名どころがあるのです。

どうせ立てるなら>144のおっしゃるように、脳死判定される可能性がある
ヲチ板がいいのでは。

次スレっていっても残り850以上あるのに今から移動先の話なんて気が早杉
このスレさえも埋まるかわからんのによー

漫画板で作品の話もしてもらえない、哀れなスレですねここは。

>149
漫画家当人がそんなものしか描けてないから仕方ないでしょう。
商業ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ・担当に反抗・儲を煽って組織票。
切られてアシ募集掲示板に乱入書き込み。
しかも2chで宣伝活動疑惑濃厚。
土人でも誌面活動も送料着服未遂他ｲﾀﾀ三昧、オンライン活動
迷惑な宣伝厨・各同人検索エンジン・自動リンク荒らしとも思える
行為の連続。

>145の不等式を借りるなら
本人厨行為>>>>>超えられない壁>>>>>その作品
ってのが銭ゲバﾀﾝの一般から見た評価かと。

>148
同意。
このスレも同人のサロンで話題になって、いきなり立ったんだよね。
「単独スレ立てろ」の要望が一度か二度くらいしか出てないのに
すぐに立った、それも漫画板で立ったからちょっとびっくりした。
あのスレからの流れなら同じ同人板か８０１板あたりが妥当なのに
なんで漫画板よ？　と不思議に思った。
だから本人かなーと言われるのも仕方ないと思う。
次スレなら私もヲチ板あたりがいいとは思うけど、それよりもなによりも
次スレってのがないんじゃないのかなー。

>>151
イブニングスレからの派生だからじゃない？

次ｽﾚ立てる前に本人が
　跡　形　も　な　く
消えるに一票

このスレ女率高そう。キモイ。



……のコピペが延々貼られ続けて
レス消化でもしない限り無理だろう＞次スレ。

万が一そうなったらヲチ板で決定。でよろしいかな？

激しく勘違いしてる香具師が多いので弁解。漏れはイブスレ住人で土人板とは関係ないぞ。
たまたまイブスレで夜血がらみのウザイ香具師が増えてきたから隔離しただけ。つーか>>90を嫁。
銭ゲバかオートマかは漏れ土人じゃないから、ＡＴで読めそうなのを選んだ。
信者ではないから宣伝のつもりも梨。
つーか本音は2〜3日たったら自然消滅か、クソスレ立てた1は首九九って氏ねって言われて終わると予想してたよ（藁）
つーか土人の話題は土人板でやれ。
他に質問は？

漏れもしかして釣られた？

夜血はもともと土人母体の漫画。
土人話をするなと言うのがそもそも無理な話。
>1が無知だっただけ。文句なら作者に言え。

勇み足で単独スレ立てる前にイブスレで
「夜血の話題は土人板に逝け」と言えば済んだことだ。

>クソスレ立てた1は首九九って氏ねって言われて
ここだけは同意してやるよ。

>つーか土人の話題は土人板でやれ。
土人で単独スレ立てるほどの大物ではないし
作者が土人をやって、それで問題起こしてるのだから
土人の話題が出て来るのも当たり前。

立てたからには土人の話題が出ようが
キモかろうが我慢するしかなかろう。
立てた>1が悪いんだからな

>1
釣られたのかも知れないがお疲れ様。
イブスレの経過を見れば派生はそこからって判ったから、判ってるﾔﾂもいる。
本当にお疲れ。
隔離したのに本人の宣伝だと言われるの、いい気しないよな（藁

喋れば喋るほど、本人ですなあ


一人称はも（ｒｙ

>>1=>>155
とりあえず乙。
自分はイブスレの経過を見てきた一人だが、
隔離スレの話が出た時、「漫画板と同人板どっちで？」と迷った。
どちらに立てても文句は出ただろうな……

>つーか土人の話題は土人板でやれ。
向こうに専用スレがあるわけでもなし、そこまで細かく話題分けは無理だろ。

分別するの好きだね。
確かサイトでも普通の掲示板とネタバレ掲示板とで
分けて書き込めとあったのを思い出した。

>>157
作者が起こしてるモメゴトは通販だけじゃないのね。
イブニングでやってる連載の引取先うんぬんって件もあり、
そっちについては商業誌の話だから
土人板でやったら「漫画板いけ」と言う人がいるのは明らか。
つまり漫画板だろうが土人板だろうが文句が出ることは避けられんわけで。

>>160
ヲチ板って選択肢もあり得るが、ネット界からはみ出した部分もあるからなあ。
いずれにしろ中途半端なんだよ。

>155=1
>銭ゲバかオートマかは漏れ土人じゃないから、ＡＴで読めそうなのを選んだ。
ってことは土人板見てないのに「オートマタン」って「タン」まで偶然一致したの？
そりゃスゲーｗ

>>162
難民向きじゃないのか？

>>162
A/Tﾀﾝ、正直脳死判定に至るにもかなり中途半端だよな。
いや、問題があることは間違いないわけだが、ヲチ板の猛者に比べれば……

やっぱ難民か？ｗ

>155=>1
>つーか本音は2〜3日たったら自然消滅か、

スレ立てして２〜３日で自然消滅なんてあり得るの？
知らなかったよ。
よほど荒されて削除依頼でも出さない限り無理だと思ってたよ。

>>163
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054441806/822-835n
途中で彼岸花スレのURLが貼り付けられてたから、それ読んだ上で立てたんだろ。

>>166
スレ立てして２〜３日で誰も書き込まなくなったきり
そのまま放置され、いつのまにかdat落ちってことでは?

dat落ちってことでは？＜自然消滅
なんかやけに絡んでるのがいるな。

あと何度も出てるがもし>1ﾀｿがたてなくても俺がたててたかも…
っていうような状況だったよ、実際。
俺は別の漫画目当てだが、夜血もまあまあ読める漫画として
一応続きを気にしてたぐらいのただの一イブ読者なんだけどさ。
作者やら土人の事はどうでもよくとも、「急に打ち切りが決まって、
引き継ぎ先をネット上で本人が捜してる」なんて異常自体を聞いたら気になるし。

正直無知とか言われてもただのイブ読者は土人母体の漫画だなんてわからなくて
当然じゃないのかな…サイト検索するほどファンじゃなければ。

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲな…ｽﾏｿ

>168
銭ゲバの何が凄いかと言うと
読者＝信者扱いって事だな。サイトの日記読んで寒気がしたよ。
あんな漫画いままで読んでた自分がアフォだった。
サイト検索面倒らしいからおしえたる。
読んでオゾゾになるといい。
ttp://at9-bloods.maxs.jp/LS/Lovesick.html

銭ｹﾞﾊﾞﾀﾝのﾚｽが読めるのはこのｽﾚだけ！

お見送りいたしませんって……

この人、ミスしたことを必死で詫びてるけど
べつにだーれもミスそのものは責めてないんじゃないの？
ミスした分を「どうしても返金できません」なんて言って
ガメようとしたから叩かれたんじゃない。
うっかりミスは確かになくすのは難しいけど
きちんと責任をとることは難しいことじゃない。
なんで責められてるのかわからないのか、わかった上でシラを切ってるのか。
最初は後者だと思ったけど、だんだん前者なんじゃないかと思えてきた。
要するにそのくらい現状認識ができないｳﾞｧｶなんだろうなと。

>171
>今回の事で愛想を尽かされた方々、今まで有り難うございました。ご健勝を祈っております。お見送りいたしません。

>でも、私は多分、嘘も誤魔化しもしません。

ばれなきゃなんでもやるんだろ。
今回の事だって最初は返す気全くなかったんだから。
ＢＣＣに気づかなくたってコピペでどんどん送る原始的方法もあるじゃないか。
無駄なチャットやってたあの一時間で終わるだろ。

21人がデータ欲しがったと言っても銭ｹﾞﾊﾞの自己申告だから信用できない。
無回答の人は恐らく、テメェのミスぐらい自分で考えて処理しやがれ、なんだと思うyo!
今後通販無しでイベント売りのみだからと言って、皆が買いに来ると思わないようにな、銭ｹﾞﾊﾞ。

ネットで公に情報公開していれば、どんな言葉を受けたって、垂れ流してるオマエが悪いんだよ。
自分に関する情報を把握したがらない人間＝正確な判断が出来ない奴、だと知らないのか。
自分の醜い姿から逃げてるんだよ。アフォ。

ここには通販した当事者はいないの？

>174
当事者はもう銭ゲバには関わりたくないだろう。
下手に当事者を匂わすと、銭ゲバたんお得意の「実名晒し」が待っている罠。
こんなDQNに住所氏名を握られた元儲さんたちｶﾜｲｿﾈ…

＞174
文句言って変に攻撃されるの嫌だし、
ましてネットで嘘とかデッチアゲレベルな悪評流されても困るから
黙ってるだけなんだYO……
情報握られてるとこういうヴァカの逆ギレがこえーんだ。

何ともよくわかりました、ありがとう。
だからこの漫画家はこんなに叩かれるのですね。
人の弱みを握って高いところにいる（つもりの）人間では
赤の他人に攻撃されても仕方ないですね。

すみません！あげてしまいました。

日記どこにある？
なんかわかりにくいサイトだな。

>でも、私は多分、嘘も誤魔化しもしません。それが私のポリシーだし、一生変わらないキャラクターだと思います。

日記を編集という形で改ざんしたり、メールをさらしたり、BBSをデリッたり。
記憶にはないですか、銭ゲバさん。若年性痴呆症ですか。

>17
左のｶｳﾝﾀｰの下の
更新はここ　の　ここ　をクリック汁

>179
ここ。
ttp://at9-bloods.maxs.jp/i/index.html

確かに分かりにくいサイト構成…。

いい加減変わって下さい。出来るだけ早く。

＞１７９
ＳＴＡＲＴのアイコンから。

通販やめるんならさっさと同人ページなくせばいいんじゃないのかね。
LSなんて煽って煽って引っ張ってきた程のたいそうな結末じゃないんだし、
この際全部サイトで読ませてもイイじゃん。
（引っ掛かってCD買ったけど始球式モノだと感じてしまった…）
商業でも出るそうですが、ほんと銭ゲバだね。
何回同じモン使い回すだけで人から金取る気だ？意地汚ェんだよ。

返金について無回答って人は返信のヒマが無かったのか
関わりたく無いのかが気になるなあ。自分だったらきっと後者……。

>185
＞返金について無回答って人は返信のヒマが無かったのか
＞関わりたく無いのかが気になるなあ。自分だったらきっと後者……。

同意。銭ゲバﾀﾝの意向に反した回答でもしようものなら
実名晒しに遭うかも…という恐怖があったかもしれないし。

通販は止めるといってもイベントには参加するんじゃないの？
J庭とか……

現在連載中の夜血の主人公「亮」は五代目。

つか、結局切手で返したんだね。。

>188
一番手っ取り早い返却方法だから＞切手。

誰かに言われる前に、自分から差額のミスを認めて返却してたら
これほど叩かれもしないだろうに。
返すということに意味があるので、切手で返されて文句を言う人も
いないだろうに。切手なんかで返されても困るという人がいるかもしれない
と思うのは、本人の銭ゲバな性根が素直に出ているのかも。

あとアドバイスしてくれた人を荒しのように扱ったのも
反発を招いたわけだが、そういうことは全然理解できないんだね。

>189
たまごが先かひよこが先かレベルのはなしになるけども、
そう言う事を考えられるような常識を持ち合わせてるなら
実名晒ししたりしないと思われ。

結局、会社勤めもしたことないから、非常識が直らないんだよ。
そもそも自分が非常識ということすら気がつかない…。
かといって、それを指摘してくれる友だちもいないし、
してくれたとしても、それを素直に聞けるトシでない。

もうかなりイイトシのくせに、子供みたいに非常識って、
気の毒すぎて目もあてられないな

粗忽者の管理人ですから、これからもミスはします。
断言しますが、どう言う形で有れ
オッチョコチョイの人間ですからミスはするでしょう。>9/11の日記より

その言葉を、通販でミスした方々…つまり実名晒しあげた方々に
面と向かって云えますかAﾃｨさん？

>191
加えて最悪なことにダンナも同じ非常識。
夫婦そろって「自分たちが正しい」と思ってるから
誰の忠告も耳に入らないみたい。
それで二人ともその非常識さゆえに仕事なくしてるのね。
それでも気づかぬバカ夫婦。

>191
>かといって、それを指摘してくれる友だちもいないし、
>してくれたとしても、それを素直に聞けるトシでない。

トシの問題と云うより、やはり性格とか性根でしょう。
年取っても頭柔軟で謙虚な人はいるよ。
会社勤めしたことが無いというのは大きいな。

ミスをするな、とは誰も言ってない。
今まで他人のミスを重箱の隅をつついて論って来たのに
自分のミスはどうして棚にあげるのかと言われているに
過ぎないのに、そういう点での反省も何もないとは無神経すぎる。
そんなに無神経では面白い漫画が描けるわけがない。

だめだなこの女は。

鬼の首取った様に騒いでいたのは
藻　前　だ　銭　ゲ　バ　

絶対全員には返金してないと思う。

無回答とか書いてるヤツには返金しないのかな？
たまたま、そんなメールを読める状況でなかったりもするだろうに

A/TってMC.A.Tじゃないの？つーか女なの？
ズキューン♪ズキューン♪胸に来る〜言動はかなり〜♪
ちょうはつてっきな　や　　つ　　だ　　♪

>無回答の方の真意は分かりませんが、
メール送ってまだ１週間程度しか経ってないのに、この言い草はなんだ？
毎日PCに繋いでる奴らばっかじゃあないだろうに・・。
更生の余地はねーな、A/Tﾀﾝ。

>>197
>「損金分を切手で返却」にて、完済とさせて頂きました。
らしい。
「なんでメールの返事よこさねーんだｺﾞﾗァ!!｣な手紙も同封されてそうだな。

しかしなんで、それぞれの回答数まで書くのかねえ。
返金希望しない人やデータでＯＫと言ってくれた人の方が
返せという人よりもずっとずっと多かったのよ！とでも言いたいわけ？
数なんていくらでも操作できるんだから意味ないよ。

そうやって自分の言い訳を補強しようとすればするほど
自分の中の卑怯さやずるさを見せちゃってることに気づいてないんだね。
なにが嘘やごまかしはないだ。嘘とごまかしだらけだろ。

自分のﾐｽで人様に迷惑かけといて、えらそうだな、銭ゲバ。
切手じゃなく、ちゃんと為替でかえせ。
半端分は自腹切って200円にしてかえせ。

普通に思うのだが、webで日記UPしたりチャットしたりする時間があるなら
今回の一件の返済なんて容易にできると思うんですが。ましてイブニングクビになるんでしょう？
オレの考え方がおかしいのかな。普通の会社員ですが。

イブニングスレから飛んできて、今回のいきさつをようやく理解した者です。
>199さんのように、毎日パソの前に入れる人ばかりじゃないと思うので、
ああいう挑発的な返答をしなくても、と思いました。

この人（A/T）は、社会的礼儀を知りませんね。
なんだか読んでてムカつきました。会社だったらクビもんですよ。

社会の礼儀を一から学びなおしてください。一読者として心底ガッカリしました。
自分のweb上でちまちまやっているのがお似合いです。

自分（作者様）>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>読者（下僕）

こういう考えが根っこにあるから発言がいちいち傲慢なんだと思う。
読者にソッポ向かれたら食べていけないのにな。
年収億クラスの作家でもあるまいし…

年商億クラスの大先生サマなら
せせこましく御自分のwebで恥ずかしい告知をなさらずとも
いろんな雑誌から引く手あまたですよ。

つうかゲバタソよ、自分でクソって言うような作品なら描くな。出すな。金取るな。
プロって肩書きを必死に護ろうとしてるようだけど
プロにもピンキリあるって事がわかんねーのかねー。
第一プロなら担当と上手くやってくのも仕事だろ。（よっぽどDQNな担当なら仕方ないだろうが）
どうせこう言ったってゲバは
「プロ漫画家が読者や担当に頭を下げるなんて、自分でプライド捨てるようなもの」
とか言い出すんだろうがね。そんな自信どっから出てくるワケよ…ワカラヌ。

返金も壁紙もいらないと連絡した人が案外多かったですね。
でもわざわざ「どっちもいらん」と連絡したというのは、
ほんとにがっかりした人なんじゃないのかな…。

>>206
返品したいと言った人も居たりしてね。

>206
返金を希望したら例の実名晒しに遭う可能性を考えたかもしれない。
それより、いちいちそう云うことで返信を強要する前に（ここ大事）
返せばよかったんだよ。切手で構わないからさ。
とにかく相手に返すと云う行為が大事なので。

＞ほんとにがっかりした人なんじゃないのかな…。
そんな気がするね。

>>206
返品したい人もいたはず。
心底がっかりには剥同。もうかかわりたくないと思った人もいたんじゃないの。それで返事もしない人もいたりで。
208さんのように、自サイトであーだのこーだの言い訳する暇と時間があったら
切手でもなんででも返したり、メールなどで相手に返事するほうが先なんじゃないの？

そんなこともわかんない人の作品なんかもう見んでいい。
作品の裏にそういうのが見えるともう見たくもないです。
何度も言いますが、礼儀を一からやり直したほうがいいです。このままでは誰も相手にすらしなくなりますよ。

どうせというか、絶対見ていると思いますのであえて進言しておきます。
それをまた見ぬふりで自分のサイトであーだこーだまたぬかしてるんでしょうな…

まあ、ぶっちゃけ、
ゲバたんの作品引き受けてもいいって編集さんはいたのよ。
でもこの騒ぎでしょ？
出版社としては、締切守る、ある程度ｽﾀｲﾙを確立している、
読者がついていける。
そして…従順なら即使い。
売れてもいないのに、お客さまである読者に暴言吐くような
DQNは誰も使いたがらない。

某所で試しに小説家として使ってみるかという話を聞いたが
一発屋(それも不発)でおわるだろうな。

んでいつ夜血は後何回で最後なん？

最悪の場合はつじつまが合わなくてもバッサリと終わるよな。
編集次第か…

イブは改編時期のようだからバッサリ逝く様な気がする
スカウト漫画なんて見事なまでの切りっぷり　お見事でした

まぁ、あれはモーニングの受験漫画をプッシュしてるみたいだろうけど

ずっと疑問に思ってたんだが、漫画家と編集って、どちらかが
雑誌や編集部を移動するとかといったことでもないと、
担当を変えてもらうとか、できないもんなのか？

あの夫婦、日記だのビビエスだので、編集の悪口書きまくってたよね。
時には罵詈雑言に近いと思った。
編集も気分よくないとおもうんだが、そんな殺伐とした環境で
お互い、よく仕事できるなと思ったよ。
少し前に旦那がどこかへ出入り禁止となったとか、銭ゲバたんが
言ってたんだが、旦那の方も、編集と喧嘩したせいか？
あんなに女性蔑視の激しい男が、女房に喰わしてもらうのかよと
笑ってたが、そのせいで、銭ゲバタン、たかだか１９０円程度を
ケチったのかと思うと笑うに笑えん。

>214
担当が替わることはあるよ。
でも作家の方から「あの編集替えてくれ」と言えるには
よほど売り上げに貢献してないと…。
売れっ子作家でもないのに編集の悪口雑言ネットで言いふらしたら
クビになるのは作家の方。

雑誌に自分のHPのアドレス載せてるんなら
編集部にも見られてると普通は考えるけどな。
頭悪い夫婦だ。

＞仲間っつーか…ダンナのHPです。
＞本当に絵だけは滅茶苦茶上手い人なので、私にとっては絵の先生。

ダンナの方、たまに誉められてる松田優作物語すら読んでないんだが、
そんなに上手いの？
サイトにちょこっとある絵を見た感じでは、ぱっと見は書き込んであるけど
デッサンやばめっつーか、船越桂の彫刻（ボディーのみ）っつーか、
型古めのマネキンっつーか……
漫画として読めば、それは彼の魅力や味になってるのか？
教えて、読んだ人。　　　　　　ってここはヨメのスレだからスレ違いか。

どうでもいいがこの夫婦、80年代のオタクなスメルがプンプンと。

いや、自分はダンナの絵も上手いと思わないナー。
自分のサイトで、絵が俺の売りだと気付いた…とか吠えてるけどな。

＞サイトにちょこっとある絵を見た感じでは、ぱっと見は書き込んであるけど
＞デッサンやばめっつーか、船越桂の彫刻（ボディーのみ）っつーか、
＞型古めのマネキンっつーか……

なんか、いかにも写真見て描きましたって感じがする。

嫁の方も一見デッサン出来てそうでヤバイっつーか
遠近感おかしいところはやはり写真見て描いてるのか。
写真見て描いてアレはちょっと…かもだ。

夫婦揃って色気のない絵だな。

でも夜血はイブの中じゃ読ませる方脱たよ。
最近どんどん主人公がただのDQN化していたが、最初は悪くなかったよ。
絵も青年誌でなら見やすさでは及第点だと思うし。そんなに頭が悪い人の描いた漫画には見えなかったな。


でもすごく頭が悪い人なんだ…HPとか持たなきゃばれないのにね。

男が描けていないと編集者に批評され、オンでホモエロ（ハードボイルド）を描いた。
そのおかげで、イブから仕事をもらえたと以前本人が書いていたと思う。

>219
オンから生まれた作品だから＞夜血。
つかHPでやってたLSの別バージョンだから。
HPの方が先にありき…ってやつ。

ホモエロ（打つのもｷﾓ）が元の物を青年誌に出すな変態女！
それ専門の雑誌に描けばいいじゃん！

ﾓﾉﾎﾝ向けらしいよ。
よっぽど本物志向か物好きな女じゃないと受け付けない。
ｹﾞｲ雑誌で引き取ってもらえよ。

>>222
しかし、本人はホモエロと思ってないみたいだからなあ…。
ここか、土人板のスレで、「801は嫌い」とか書いてたという
日記？のコピペがされてたと思う。
サイトでは便宜上、「18禁女性向け」とか注意書きしてるけど。
ＬＳの方も、「同性愛的表現があります」の前に
＞ハーフボイルドピカレスク浪漫、大長編小説頁です。
とか思いっきり書いちゃってるし…。

ﾊｰﾌﾎﾞｲﾙﾄﾞ?

あ、ＢＬ小説のレベルで本家ＬＳ出してもらうとかで舞い上がってたよ。
（ＢＬや８０１嫌いでも拾ってもらえれば喜ぶあたりが銭ゲ………）
>223
ゲイ雑誌は無理だと思う。
モノホンのゲイ１人にほめられたと喜んでるけど、
大多数の読者が、８０１でもこてこて・ばりばりのドリームの一つ、
美形受け姫ハーレム・鬼畜８９３風味だと認識してる作品だから。
そう言うのが好きな人もいるから、ＢＬで拾ってもらったんだろうけど、
当人、嫌いなだけに、頭から読者を馬鹿にしてるので、
やっぱり編集さんともうまくいくとはおもえないなぁ。
読者に受けるようにとかダメ出されたらキレるんじゃないかな。
キレたままに日記で吠えてくれればヲチ的には、まあ、その……。

男＞ホモ＞＞＞＞女＞＞（越えられない壁）＞＞ＢＬ・８０１スキー女
だから、あそこの女性読者は大変よ。
雑誌・単行本の発売日はうるさく言われ、購入したら今度はアンケート。
いいとこお財布扱い、しかも８０１女と馬鹿にされまくる。
８０１スキーな男性だったらリアルゲイ？と媚びてもらえるのにねぇ。

目標達成値半分って、自己申告か？　＜ハーフボイルド

うどん吹いちゃったよ（ｗ

ﾊｰﾌﾎﾞｲﾙﾄﾞ　ﾜﾛﾀ
ゲバﾀﾝのはBLっつーか少女漫画の亜種だとｵﾓ
>220
＞男が描けていないと編集者に批評され
ってのも、少女漫画的な男しか描けてないという意味だろうね

本来なら「ハードボイルドやハードSFの『テイスト』を楽しめる女性向け作品」
（例：BANANA　FISH、ＡｎｉｍａｌＸ　あ、どっちもホモエロだｗ）
って枠だが、絵が垢抜けないので少女漫画誌ではやっていけないだろうな

イブに載ってるからなんとなく読んでる一般読者の他は
ファナティックな女性信者(それなりに数がいる？)しか目に付かないし
＞よっぽど本物志向か物好きな女じゃないと受け付けない。
ってこたぁないとｵﾓﾜﾚ
つーか夜血を一見けなしているようでなにげに「本格指向」と持ち上げる
書き方ですな>223

>227
BLは、確かに少女漫画の亜種ではあるが、
ゲバﾀｿのは、それではない。

BLは、ネーム的には少女漫画と同等のスキルが求められる。
少女漫画独自の文法を踏破していないとムリ。
あと、ケンカ＆暴言＆ヒステリー常習犯は、どんなジャンルの雑誌でもお断りです。
正味な話、ｹﾞﾊﾞﾀｿはBLウケ（編集＆読者含め）はしないと思われ。

ｹﾞﾊﾞたん漫画を読む。

BLで何とか通用するレベルだろ？あれ。
>８０１スキーな男性だったらリアルゲイ？と媚びてもらえるのにねぇ。
こう媚びられたら皆二度といかねーよｗ

日記更新されたけど
なんか別の意味で問題のある夫婦だな・・

男性キャラに萌えがない絵なんで、BLじゃムリだと思う。
強いて言えば「筋肉男」くらいか？

>231
冗談でもやめれ(w
あんなのに来られたら激 し く 迷 惑 で す。

>231
せいぜい昔あった『ジャニー』辺りが掲載の妥協点か、と。

アレを誉めたゲイだって「やおい」として誉めたんであって、「ゲイ小説」として
誉めたんじゃないだろう。
あの主人公、別に女でも困らない、男である必要がない話。ラストまで読んで
そう思った。

ラスト。気にはなるが、金払ってまで読む価値があるとも思えんしなあ。

モト儲でオートマタンに愛想尽きたちゃねらーも居るみたいなのに、
ラストが流出しないのが不思議。流出するとまずい事でも？

小説買った人のネタバレ＆Ａ/Ｔへの苦情専用ボード、
その名も「言いたい放題どーぞぼーど」。

言いたい放題言われすぎて現在封鎖中。

住所押さえられてなきゃ堂々と晒すんだが。
ラスト流出したらHP閉鎖するんでない？

MXでは流れてた(笑)。

夏＆冬で買ったなら平気じゃね？

どっか(ｻﾛﾝのスレだったかな）で既にｴﾑｴｰｸｽで流出してると見た気がするが
＞最終回

訂正。
夏ＯＲ冬祭り。

全編オンで発表してても、惚れた作品ならオフで出たら買うけどな。
ただしCD-ROMじゃなくて「本」という体裁で。
まー、その為にはよほど作品自体の完成度が高くないとね。

その辺がオン出身母体かオフ出身母体かの違いだと思う。
オフに進出する際に確かな客層を持っていなければ
オンでは一部しか載せずに続きが読みたければオフものを買えと
オンでの読み手を客に引っ張り込もうとするだろうな。

つーか、LSがノベルズで出るんなら
もうサイトに載せる意味が無いんじゃ？

それとも微妙に中身を変えるのかな？
HP版とはラストが違います。とか…

住所名前押さえられていない。
ラスト知りたいですか？ノベルズは番外編らしいよ。
ＨＰに番外編、もしくは続編を書こうか迷っているので
ゲストにアンケートとったらしい。
それが実は、ノベルズのためのアンケだったんだって。
つくづく、読者を（ｒｙ
ちゅーか、番外編書けんラストのはずなんだが。
自己弁明として、私は儲ではありまてん。身内に儲がいるのでつ。
だからＬＳは全然読んでないけど、ラストだけは知っている。

>245
ﾗｽﾄщ(ﾟДﾟщ)ｵｾｰﾃ

結末だけ読めないというので、なんだよ、ｺﾞﾙｧ!な感じだった。
トラブル避けるためというなら、作品丸々削除すればとか思ってた。
通販まではする気なかったんだけど、つい釣られました。
・通販期、日記、ビビエスでめちゃくちゃ煽られる。
・期間が数日、場合によっては数時間のみの限定らしい。
・完全先着順。
・通販開始時間少し前から張り付いてないと買えないらしい。
・すでに買った読者からは、マンセーされてる。
・もうこれが最後の通販かも知れない。
射幸心を煽られたというか。続きが読みたいんじゃないんだ。
通販に成功することが目標になってたなぁ。
流出しようにも封切ってないし、もう読む気ないし。
返品したいんだがなぁ。
なんかあったら実名晒されるしなぁ。

>247
読めば読むほど新興宗教かヤクザの通信販売詐欺商法だな。
または屋台でのテキヤとかバナナの叩き売り。

>245
考えてみれば、LSそのまま載せるなら版権の関係で
サイトの作品は降ろさないといけないよな。
やはり続編、番外編のクチか。つくづくｾﾞﾆｹﾞﾊﾞ。

自分もLS読んでないけどラスト教えて。（ｗ

■ riripat > 日記の件ね。 (9月14日<日>18時18分 )
------------------------------------------------------------------------
■ riripat > あなた方夫婦にはないと思うのョ〜〜。 (9月14日<日>18時18分 )
------------------------------------------------------------------------
■ riripat > 心配しなくても消されるほどの影響力は〜〜 (9月14日<日>18時17分 )
------------------------------------------------------------------------

ま、確かにラストをアップしたっていいんだが、その後のゲバの
騒ぎようが想像が出来るからな。大体、ラストを公開できないほどの
話ってどんなのかはともかく、それをされたことでヤツはまた自分が
被害者、という顔をするし、手当たり次第どこでも書く。現に商業でも
コミックスのあとがきでも何でも描くだろうな。やつにとっては自分が
いじめられている(w　ことは最大のネタだから。それがわかってるから公開
しないだけだな、自分は。

８０１的に言えば
オートマタンは誘い受け。

A/Tﾀﾝの日記見に行ってないけど
>249ので予測を付けると
ｼﾞｬﾄｳの取材で頃されたフリージャーナリストと
同じ目にあうかも…とブルって悦に逝ってるのか。

>>249
多分それでﾁｬﾄは閉鎖だろう。

そういや、この人
少女マンガ板の「言動がイタイ漫画家」？？の過去スレで
イタイ奴として名前だされてたな。

あのスレにとって、少女漫画家じゃないから
ほぼスレ違いだったが、こりゃイタイ奴だと言われてたな
結局、あの頃と、全然変わらないんだなあ。

あの小説のラスト知りたいけど、やっぱまずいんだろうねえ。

ダンナ　　「ヤクザ相手の取材は一対一で会うなとか、相手の車に乗るなとか有るのに、
守れなかったんかね。」
A/T 　　　「この人の場合は専門家だから、もっと危険な状況だったんだろうけど
………相手がなぁ。」
ダンナ　　「やっぱドスの一つも身につけとかんといざと言う時逃げられんな。……買うか。」
A/T 　　　「……やめれ。」
ダンナ　　「でも、ただ殺されるの嫌じゃん。まず、一人は道連れにしないと。」
A/T 　　　「…………確かに。同じ殺されるなら、相手も一人は減らしたいよね。」
おいおい、な方向に話題が飛ぶ。
何をいきなり言い出すんだとお思いでしょうが、確かに我々だって、そう言う危険を
全く感じないで描いている訳ではないのだ。著作物を発表するってそう言う事だと思う。

大人しく殺されるのは滅茶苦茶納得出来ねぇ。悔しいなぁ。
例え殺されても、一人か二人は確実に道連れにしたい。いっそ全員、
呪い殺すくらいの芸当はしたいものだ。
どうしたら良いんだろう？(悩む方向が違います)


そうかー、ハードボイルドだから危ない世界にも取材にいっちゃうんだね、A/Tﾀｿ。
ハードボイルドなｱﾀｼ（いや、女と言われるとキレるから「オレ」？）ｶｺｲｲ風味。

ハーフボイルドピカレスクって書いてあるよ

ハーフだよ、ハードじゃないみたいですね・・

もしかして
ラストの概要だけでもしゃべっちゃダメっ！っていわれてるのかな？

どーなっただけ知りたいんだけど。

……どこの世界に、たかが売れない漫画家をわざわざ殺す
ヤクザやマフィアがいるんだ。
あんたら殺したって一文の得にもなるかっつーの。
これほど笑止な発言見たの、初めてだよ。
つか、本　気　で　す　か　？

頭悪いなこのど腐れは。

＞バーテンダーには人を*安らがせる*何かがあった
こんな日本語聞いたことない。
＞バーテンダーには人を*安らかにさせる*何かがあった
じゃないのか？

>255
中学生の会話ってならまだ微笑ましく見てられるんですが…。
わざわざ公開の日記に書くとこがイタすぎる。
取材なんて一切必要なような漫画描いてるやつに限って
こういうわけわからんこと言いたがるのな。さぶー

変な絵も見つけた
ttp://at9-bloods.maxs.jp/LS/ara3.jpg
デッサンが完全に狂っているがきっと当人はデフォルメと言い張るんだろうな。

こんなのでも本出すやおい系って、めっちゃくちゃレベル低いんだな。
漏れは青年エロ系が世界で一番レベル低いと自虐的に考えてたけど
やおいオタはバカが多いんだな。

ＬＳラストヒント＜本人がよくラストは絶対書かないでとよく叫んでいる。
本人談「特にキャラの生死に関する」こと云々。
ここでよく話題に出ていて、夜血にも出ているらしい、姫さんがー（以下規制）
ですわ。

ああ、主人公が　氏　ぬ　パターンか。

それ少女漫画のセオリーを踏んだBLではタブーだ罠。
よほど上手く書かないと。

257>262-263
ありが�d。
よっぽどストーリー的に意味がある死ならいいけど
とりあえずお涙ちょうだいで死なせとけばいっかー
だったらファンは投げ捨てたくならねーか(;´Д｀)

>>263
作者的にはBLでもやおいでもないハーフボイルドらしいので
ﾓｰﾏﾝﾀｲかと思われ

ﾎﾞ､ﾎﾞﾎﾞﾝ…？<ﾊｰﾌﾎﾞｲﾙﾄﾞ

へえ、やっぱりそうなるんだあ、誰かに殺されるんかな・・
教えてくれた人アリガと

そのパターンも上手い人が書くと「名作」になるが、ゲバのあの書き方だと「迷作」でしかないんだな、コレが。
読むのに費やした時間と金の全てが無駄としか感じられなかった。
あれで自画自賛しまくってんだよな？読者を嘗めきってるだろゲバゲバ。
一生忘れられない位のインパクトはあるかもしれんが。＜アフォ過ぎて

読もうかなあと思ってる人、やめといた方がいいよ。時間のムダ。
３日徹夜で並んだ店で、しっかり＊ハズレ＊と書かれたクジを買うようなモノ。

漏れも夏祭りで買ったけど封も切ってなかったんだよなー。
ああ、そういうラストなのか。
ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ（AA略

そう言えば、3、４年前にイベントで本を買ったときにFDがおまけで付いてきたが、
ﾏｶｰの自分には見ることの出来ない代物でした。
あの中には何が入っているのか、今更思い出して気になる。
おまけが付いてたなんて、今思うとｹﾞﾊﾞﾀﾝ当時は太っ腹ﾀﾞﾀｰﾈ。

>>270
PC File Changer使わなかったの？

>270
彼女ﾏｶｰじゃないの？あの絵の色調はﾏｶｰ独特だと思うが。

>272
それは激しくﾏｶｰに失礼でつ。

3、4年前のﾏｶｰ、FD自体が本体に付いてない機種が出回った頃かと思われ。
外付けでFDドライバ買わないとFDのデータは見れなかったのでは。

>272
ﾏｶｰの人は信じたくないだろうけど、ｳｨｿで見るとﾏｶｰはほぼ全部同じ色調。
妙に肌が赤くて全体的に濃い。
逆にﾏｶｰからｳｨｿ作成画像を見ると全部薄め白めに見えている。

違う。>272じゃなくて>273だ。自分にﾚｽしてどうする。

え？この人ｳｨｿでしょ？
openCanvas使ってるし、Q&Aにも
「Macは、残念ながら管理人には操作が分かりませんので調べて下さい」
ってあるし。

＞277
ｳｨｿだとして、入り口にﾏｶｰＩＥ専用があるのはどうやって確認しているんだろうか。

>274が正解です。

A/Tの色塗りがﾏｶｰっぽくてもwin用のFD配布してたから
本人が使ってるのもwinだと思われ。
つか、A/Tもプロの端くれなんだから印刷用に
ディスプレイの色味の調節くらいしてるだろ。
彼女はあの色味で肌を塗るのが好きなんだと思うよ。

全員日に焼けた色調（w
この美白のご時世にあの肌色で少女漫画誌の
カラーに向くかといえば…ねえ。

>261
遅レスだけど、
人物のデッサンは気にならない範囲だけど
背景パースと人物が噛み合ってないね。
もっとあおりで描かないと。それとデッサンは関係無いけど
右の男が全然魅力も色気も無い。
男性作家の方がもっと素で色気のある親父キャラを描けるよね。

>281
いや超気になりますな、あのデッサン狂いのなよカマ歩き。
顔がアオリ角度になってるからアオリで描いてるつもりなんだと思うよ。
目が悪いんだろうne!

キャラに魅力がないのは女性男性以前の問題でない?
絵柄が地味な部分を『ﾊｰﾌボイルド』『硬派』などど脳内変換して
満足しているから一向に上手にならないのだと思う。

もてない女が僻みに僻んで女性性を否定するようなものかな?

絵柄が地味だからなのかなぁ。
人物に色気がない。エチーぽくない、ということではなくて。
動きも人形みたいにぎくしゃくしてるようなこともあるし。
姫、美形にかいてるつもりなんだろうけど、
あれ、美形、女顔の男というより、女そのものに見える。
体型は男だから、顔とすごい違和感。色気とカマ気は違うと思う。
あちこちで人のハートをキャッチしてる割には、姫もやはり色気がない。
やおい、たとえ受けでも、結構きっちり男らしく男を書いてる人は多いし、
非やおいにしても、女から見て色気感じる男も多い。
他の人の作品いろいろ見て勉強すればいいのに。
旦那のは参考にしない方がいいよ。

あ、登録してたＯ倉のＢＬメルマガがきました。
神の作品紹介もありやした。あおりは本編のものにしかみえないけど、
サイトからはおろしてないってことは、やはり番外編なんですよねぇ。
本編なしによめるんですかね。
それとも、この作品の本編が読みたい方は〜と通販するつもりなのかな。
２、３００でひーひーいってんのに、どうするつもりなんだろう。
商業系で返金するのしないのって騒ぎ起こしても大丈夫なのかな。

確かに、商業の番外編先に読んだ人が本編読みたい気になって
サイトのほうに行っても、最後まで読めないわけで、しかも常時
通販しているわけでもないし、マジでどうすんだろ。
通販はもうしないんでしょ？

>>284
「コミケへ鯉」に決まっておろうが。

読者が「本編も読みたいです〜」ってO倉に言うの待ってるんでわ？

>286
でもたとえそう云う要望が多かったとしても
本編をO倉で出してもらうのと、サイトから本編一切引き上げるのと
量りにかけて、対応を失敗するような気がするな。
神は自分が直に儲を操りたいみたいだし。

ﾒｼﾞｰﾛのﾌﾞｸｵﾌ行ったら、神の「ﾏﾚﾘｰｽﾞﾀｰｹﾞｯﾄ」がなぜか
安売りコーナーで目立つ棚場所に表紙みせておいてあった・・・
いろいろなところに神を魚血してる人いるのな、とﾜﾗﾀ（ｗ

>285
そうかもな。
商業BLで本が出たら今度こそ壁ね！行列よ！
と夢を見ているのかも。

>いやもう、一体なんだってこうトラブル続きかと言うほど
>当然、抗議ですわ。つーか許せませんこの所行は!!

銭ｹﾞﾊﾞﾀﾝ、また吼えてます。
お前に人のことがいえるのかと(ry

商業で一冊単行本が出たくらいで、JUNEの壁に行けるわけあるまいに。
もっとも、緩衝材でなら壁配置もあるかもしれんが。
きっとそうなったら、勘違いして大騒ぎするんだろうなー。

>291
> もっとも、緩衝材でなら壁配置もあるかもしれんが。
> きっとそうなったら、勘違いして大騒ぎするんだろうなー。
閑古鳥モーゼになっても大騒ぎしそうだね
隣の大手のせいにして噛み付くとか、それを日記に書くとか

かつての壁サークルもドーンと島に落ちてるね。
お誕生席だけどさ。
カタログ久々に見て驚いたよ。
あれじゃ、ちょっとやそっとでは壁にはなれん罠。
商業誌での知名度とコミケは別だしな。
もっとも今では壁が大手とは限らないらしいけど。

時限販売や牛歩やればゲバでも壁になれるかもだ…
いや、その前に抽選に受からないとな。

いっそ大騒ぎでもして部数に関わらずの隔離壁にでもなってくれりゃあ
島中がちょっと平和になって大助かりかもしれんね。＜コミケ

BLをナメて「自分は８０１なんか書かなくても売れ売れよ」って感じで
鼻息荒くしながら一般誌で連載してみたはイイが
相変わらず知名度低いまんま-------しかも、キられたんだな？
そして散々バカにしきってたBLで最後のあがきかよ……痛ェよゲバ。
嫌いならBLで出そうとすんじゃねえよ。金目当てなのが丸判りだろうが。
BLが好きで書いてる人や読者に失礼＋迷惑だっつーの。巣に帰れ。

いやべつに、島中にいられたところで大勢に影響はないし。
ただでさえJUNE壁は足りないんだから、行かれちゃ困る。

>>203
感情的になって、１つの情報だけで判断しちゃう社会人もどうか？
僕はリアルタイムでことの顛末も掲示板も見ていないので、ただおもしろ半分にしかこれを見てない。
すまない。

>>219
そうやって最初は良いのに、ダメになっていくのは編集のせいなんだと思ってるんだけど、違うの？
編集にセンスがあれば最初の方向性を続けていくのでは？

どんどんライトに一般向けすぎていくコビ方になっちゃったもんね。

>>275
両方もってるけど、そんなことないだろ？
ディスプレイの色調の問題じゃない？

>296
手火>203はこのスレッドに来て理解したんだから、1つの情報だけじゃないだろ。
銭ゲバのサイト日記やここや土人の過去ログも見たんだろうさ。

編集のせいってのはないぞ。
最初も最近も夜血は糞内容だ。ライトになるのは本人の頭の中身がライトだから。
それを頭よさそうに見せよう見せようとしてるけど、脳味噌足りないから追いつかない。
サイトの小説読むとｷｼｮ過ぎて笑かしてもらえるぞ？
それが夜血の元の話なんだから元々エロホモライト漫画なんだよ夜血は。

それとPC買ってデフォルトのままで見ていると色調は違うよ。
winのモニター初期値はガンマ2.2
macのモニター初期値はガンマ1.8
この差で、winで描いた絵をmacで見ると薄い感じになり
macで描いた絵をwinで見ると濃く見える。
モニター自体で設定するとまた違うらしい。

わかりやすいサイトは下記。以前見て目ウロコだったがﾌﾞｸﾏし忘れてて
探すのに苦労した。
ttp://www.interq.or.jp/www1/sira/yorozu/cg_tips/gamma/

ゲバたんとこのチャットっていっつも１人しかいないのな(藁
しかもくだらないこと言ってる。
自分があほな発言してるのわかってていっつも掃除してかえる馬鹿ばっか。
…独り言チャットって楽しいか？

■ riripatは消えらぁ。見送り頼んだぜ。 (9月16日<火>09時59分 p6236-ipad52marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
■ riripat > きっと人徳がないのネ〜〜。 (9月16日<火>09時59分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ riripat > 反省してるようにも見えないのは (9月16日<火>09時58分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ riripat > 持ってはイケマセン。 (9月16日<火>09時58分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ riripat > それが嫌ならサイトなんて (9月16日<火>09時57分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ riripat > 言われるわけ無いじゃん。 (9月16日<火>09時57分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ riripat > 人前に出ればいい事ばっか (9月16日<火>09時57分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ riripat > 掲示板って復活しないの？ (9月16日<火>09時55分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ riripatが来たからにはもう大丈夫！! (9月16日<火>09時54分 p6236-ipad52marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)

>302
これもきっと信者が掃除するんだろうね。

あそこじゃないけど、チャットの掃除ならやったことあるよ。
なにやら切なかったなぁ。

話題ズレるけど、ＬＳトップにある曲、みなさん聞きましたか？
なかなかのハーフボイルドぶりに泣ける！

>305
聞いた。泣けた。ハーフボイルドって安いお涙頂戴のことか。
そして目が腐った。特に「Rain」の絵。
あの腰付きはどう見ても女なんだが。
あと「永遠の束縛」のデッサン狂いがキモ過ぎ。頭身おかしいし。
受けがどうしてあんなに過剰なまでになよなよしてるんだろうな。
いくら女形つっても限度があるだろ。限度が…

あとコミケ出るらしいけど下の日程ってどうよ？

＞日程 ： 2003/12/30（日）AM10:00〜PM16:00 　 場所：有明･東京ビッグサイト

３０日は火曜日だけど？

A/Tタンからお返事きてるよ〜。riripatさんのカキコは全部掃除されちゃってるけど。

■ A/Tは消えらぁ。見送り頼んだぜ。 (9月16日<火>17時24分 203.141.146.87.user.ad.il24.net)
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■ A/T > それを、良くお分かりの上のご意見ですね？　では、そう言う事です。 (9月16日<火>17時24分 )
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■ A/T > 一般の観覧者が不快にならない状況になれば。でも、ウォッチャーを喜ばせる趣味はないので、閉じたんです。 (9月16日<火>17時23分 )
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■ A/T > 掲示板はいづれ復活しますよ。 (9月16日<火>17時20分 )
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■ A/T > p6236-ipad52marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpのriripatさん。 (9月16日<火>17時20分 )

>307
一度外すと骨の髄まで攻撃のネタとしてしゃぶられ尽くすんですね（笑）

>>308
> 一般の観覧者が不快にならない状況になれば。

…では、サイトも閉じてください。

>■ A/T > 一般の観覧者が不快にならない状況になれば。

って誰が不快になったっけ？ゲバだけだろ？

A/Tの個人情報晒しｷﾀｰ!
IP晒して大得意v


‥‥みっともない。

■ riripat > じゃ、ごめんなさいネ〜〜。 (9月16日<火>19時00分 )
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■ riripat > 反省反省。 (9月16日<火>19時00分 )
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■ riripat > てっきり管理人だけの都合と思ってた。 (9月16日<火>19時00分 )
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■ riripat > 閉じてあるからさ〜〜 (9月16日<火>18時59分 )
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■ riripat > 「一般の観覧者」は見れない例の板まで (9月16日<火>18時59分 )
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■ riripat > 普通の掲示板だけじゃなくて (9月16日<火>18時57分 )

riripat物凄い嫌味を残して行ったな(笑　
「例の板」は閉めなくてもよかったのに閉めたのは
あきらかにマンセー意見がなかったから嫌になったんだろ。

それにしてもなんでいちいちリモホまでつけて呼ぶのかな
203.141.146.87.user.ad.il24.netのA/Tｻﾝは。
あ、ライブドアやめたんだね。お金あるんじゃん？

>>307
しゃぶりつくす以前の問題だろ。堂々と出してるんだから(笑

このriripatさんはそろそろアクセス制限を食らうんじゃないか？

>314
まともな管理人なら最初の一回ですでにアクセス制限かけてるはず。
つーか、荒されやすいと自覚があるならﾁｬｯﾄなんか置かない。
何度も荒されてる（らしい）のに不思議だ。

>315
つーか売られた喧嘩は買うお方だから(ﾜﾗ

スレ読みつつA/Tのサイトをうろうろしていたら、801エロ絵発見。
A/Tのことは今回の返金事件で初めて知ったんで雑誌でA/T絵を見たことはないんだが。
……こんなんじゃ801でマンガの仕事もらうのは無理無理。絶対無理。

割と儲の自覚があったが、ここ見て自信なくした。
ヲチャの皆さんはリンクが切れても
CGIの一言一句までチェックしているんだな。
おかげで何が起きているのかわかったけど。

で、夜血がどうなるかの情報漏洩はまだ？

>>318
漏洩どころか「引越先募集」の告知も消えてる。

その代わり ttp://at9-bloods.maxs.jp/Biz.html が新設されてたので引用。
> 富田安紀良は、主に青年誌畑で地味に漫画を描いている【漫画家】です。
> 　このHPは商業PRメインですが、個人の息抜き頁でもある為、愚痴がそこここに。
> 　この作家は「編集と漫画家はぶつかってこそ進歩がある」「重要なのは作品だけ」「作品の為の衝突は恐れない」と言う、熱くてウザイタイ作家です。
> 　故に、この作家の人間性とこのHPで傷つく編集諸氏のおられません事を。また。
> 「作家の人間性なんか"へ"だ。良い仕事しようぜ。」
> 　と仰るガッツのある編集氏。良い仕事させて下さい。おいでをお待ちしております。
> 当HPに置ける個人的な記述内容は、苦情が有れば取り下げます。ご一報を。

最後の行が……。

続いて ttp://at9-bloods.maxs.jp/i/index.html の2003.09.16後半より。
> あ、掲示板閉鎖に付きまして。
> 色々ご質問やご要望を頂いているので、ここにお答えを書きます。まずは、閉じた訳ですが。
> 答えは一つ。騒動拡大の回避の為、でございます。
> インタラクティブなコミュニケーションツールとしてとても重宝なCGI。でも一方で、騒動を拡げ、その
> 「モト」を増長させてしまうのもCGIです。騒動を悪戯に大きくする事に利点はありません。ですので、
> 荒らしの気配を感じると同時に、殆どのCGIを閉めさせて貰いました。
> CGIは、観覧者にとっては楽しいコミュニケーションツールであって欲しいし、私にとっては緊急の告知
> 板や、メール替わりの物です。
> そこに、悪意による混ぜっ返しや荒らし等の発言は必要有りません。と言うか、はっきり「邪魔」。「迷
> 惑」です。
> 私にとって迷惑な物を、私のWEBから私が取り除くのは、当たり前の事でしょう。
> 可能な限り近日中にCGI類を開きたいとは思いますが、自分のスペースを荒らされる事態は回避したいと
> 思います。
> その為には、公開の際には不穏な発言や混ぜっ返しと思える発言は遠慮なく削除させて頂き、今後も荒ら
> しの気配を感じたら、即刻閉じさせて頂きます。ご了承下さい。
> このWEB頁は、あくまでもA/T個人のスペースで有り、公序良俗に関わらぬ限り、A/Tの意志で運営されて
> いる無料のWEB頁だと言う事を、まずご理解下さり、ご観覧、ご参加お願いいたします。

キーワード出ましたね。
「私にとって迷惑な物」
「私のWEB」
「不穏な発言や混ぜっ返しと思える発言は遠慮なく削除」

全体的になんだかな、と言う感想しか出て来ないが
一番下の２行は特に余計じゃないかね
「プロのｱﾃｸｼがただで見せてやってんだから
只見してるくせに文句言うんじゃないわよ」
てなｽﾒﾙがぷんぷんする…

>321
＞「プロのｱﾃｸｼがただで見せてやってんだから
＞只見してるくせに文句言うんじゃないわよ」

温帯がまったく同じこと言ってる(ｗ
イタイ作家って、似るのね。

tu-ka、プロ作家でCGI置いてて、全く荒されない作家もいるんだけどね。
自分が引き入れてるって自覚がない限り、再開しても当然同じことだろう。

それを削除しまくってもね。

cgicgiとなしてこいつは用語を使いたがる？
>私にとっては緊急の告知板や
板＝cgiではないか。第一誰も祭り認定してなかったのに
自分からビビって勝手に閉鎖したんだろうが。
あ、Webページって言葉覚えたんだな。偉いぞチキンちゃん。

>騒動を拡げ、その「モト」を増長させてしまうのも

藻前の（頭の悪い）発言のせいです。
わかってないな〜（藁

>>322
御大ってだれ？

銭ゲバにいい事教えてあげようと戻ってきた親切な漏れ。
ヤフオクなんかよりもでかい中古レコード店に行けば
三船主演の昔の映画のＬＤ投売り状態だよ。

>326
>322ではないけどついでだから答えて行こう。
栗本薫＝中島梓＝御大

>326
ク　リ　モ　ト　カ　オ　ル温帯

あ、ごめん　リロードすりゃよかった。

>328
あの人コミケに参加してるって本当なの？

>330
毎回カタログに載っているかと
本人でなく旦那さんと息子さんが売っているそうですが

あとは難民板ででも。スレ違いsage

ゲバってほんとーに　[漫画家]　にこだわるんですね。
わざわざ強調までして恥ずかしいなあ。
もうすぐ　[漫画家]　じゃなくなっちゃうのがそんなに怖いんなら
人としての常識を勉強したらいいのに。
実力も常識もない狂犬オヴァ相手じゃあ、どこの編集も長続きしませんよ。

反面教師とする為にもこの人の観察は当分やめられません。
って人、自分以外にも結構多そうですね。

>332
いや、プロじゃなくなっても漫画描いてりゃ
一応「漫画家」でいいんじゃない？

実は、ゲバﾀﾝの文体、自分は結構好きだったりする。
ただ、あの「絵」が邪魔で読めないんだ。
しかも画面一杯に広がった横長の文字でとても読みにくい。
せめてテーブルで囲んだりして横を詰めて
行間を空けて読みやすくして欲しいよ。
あとあの絵はダサくてキモいから、誰か他の上手い人に
描いてもらった方が良いんじゃないのかな？
そうしたらもうちょっと読もうって気になるんだけど

でも、他の人に描いてもらうなんて
プ　ラ　イ　ド　が　許　さ　な　い　よ　な　あ

そんなわけで、２０行くらいしか読めない自分。

>>333
> 誰か他の上手い人

ゲバﾀﾝ的には、それは旦那のみ。

>334
それだけは勘弁してくれ＞旦那の絵。

>333
私は逆だ。あの絵はわりと好きだった。
文章はぐだくだで読めたもんじゃなかったよ。
なんつーか無理やり捏ねくりまわしたような感じ？
拾い読みはしたけど。
全編漫画でやればいいのにとおもたよ。

いまとなっては ど う で も い い こ と だ が な
ゲバﾀﾝもう消えていいよ(ﾜﾗ

旦那は暇人のはずなのに、ホムペが更新されてない。
やっぱり夫婦揃ってズボラなのね。あ、ｒiｒiｐaｔまだ
チャットは入れたヨ。ログは全部消されてたケド。

温帯は売れてるっぽいから態度でかくなっても
まあ・・・わからんでもないが、なぜゲバ夫婦があんなに
でっかい態度でいるのかが今世紀最大級の謎。
しかも殺されるかもって・・・プッ。

>>336
漫画家なのになんで漫画でうｐしないんだろうね？
漫画描くの好きじゃないのか？

>339
無料のWEB頁を強調してるから、原稿料の入らない漫画は描きたくないんだろう。

馬鹿だよねー。
売れてる漫画家ならまだしも、知名度がいまいちなら
無料だからこそ書籍とくらべものにならない人数に見てもらえるチャンスなのに。
アマチュアの漫画家でも、作品が面白かったら一日数千ヒットするし
口コミで評判が広まって新聞の取材を受けていたりする。

目先の損得にとらわれて長期に物事を見られない人ですね。
190円で大騒ぎした挙げ句に、お金では決して買えない信用を失うくらいですから。

単に「大長編ハーフボイルド」だから描くの面倒なんじゃね？
しかも、そこまで時間と労力を割いたら、
サイトで無料公開は絶対にしないと思われ。
→同人誌にして売ろう！
→ページ数が多い。そして原価を抑えるため、発行部数も多くなるだろう。
→大長編のため、同人誌にすると巻数（？）も多くなるだろう。
→初期投資（印刷代）がべらぼうに掛かる。
→サイトで小説無料公開のが楽。あ、ラストは買ってね。

同人に詳しくないので発行部数や費用などの辺りは推測です。
あと、「漫画化しないか」とBL系雑誌の編集から引き合いは来ないのか？
自分から持ち込んでみるとか…。運が良ければ原稿料入るっしょ。
あ、A/Tﾀﾝ、BL嫌いだっけ。

LSのサイトマップを見ると、緊急BBSは生きていることが判明。
脇が甘い人だ。

＞３４２
いや、生きてないし。

>341
面倒臭いってのが当たりかもね。
でなきゃＬＳから派生した夜血を不貞腐れて駄作になんかしないもんな。
自分の作品を消耗品かなにかと思ってるのか。

息子さんいるんか、そりゃ知らなかった。

>>345
板違い

>346
えっ銭ゲバの事じゃなかったんだ＞息子さんいる
なんだあ、子供がいるんなら年齢的にも婆だし
銭ゲバになるのも子育ては金かかるから詮方ないかと
ヲチから外そうかと思ってたとこだったyo!

日常を面白おかしく書き綴る、という日記なのでしょうけれども、
文章がふつーに面白くないと自分は思いました。

>>347
あの作者に子育てができないのは「私と旦那のweb」を見れば明白。
つーか二人とも（嫌いかどうかは別として）子供好きではなかった。
あまり詳しいことを言うと元儲だった自分のことがばれるので勘弁。

子供がいるのはク　リ　モ　ト　カ　オ　ルとかいう人では？
つーことで板違いだ。

riripatと同じＯＣＮ（都道府県は違う）なのだがｵｰﾄﾏﾀﾝのチャットに入れない。
これはアクセス制限かな？

>>316
買ってるか〜？　いつも逃げて「私のWEB」で遠吠えしてるじゃないの。

>351
客観的には『「私のWEB」で遠吠え』でも、
ゲバﾀﾝの脳内では『プロ漫画家をやっかんでのべつまくなしに
ＣＧＩに荒らしを送り込んでくる２ちゃんねらーに、
動じることなく気の利いた言葉を返しちゃうかっこいい俺』
なわけよｗ

つか、よそで吠えたらただの荒らしでしょ。

>>352
昔はそれがかっこいいと思っていた自分はいったい…＿|￣|○
マインドコントロールされてまつた。

A/ﾃｰ日記更新されてるけど、何やら不幸が舞い降りた模様。

因　果　応　報　！

銭ゲバﾀﾝ、穏やかでで幸せな人生送りたいならさ
まずその性格を改めたほうがいいよー（・∀・）






あ、無理か。

>>355
> ダンナは「トラブル呼んでんだろ。動くな!!」と怒るわ
わかってるじゃんダンナ。

>355
ただの同情ｸﾚｸﾚ誘い受け日記だったね。

普段は威勢がいいくせに、2chで叩かれたくらいで
食べてもすぐ吐くようになり〜だの心療内科に通いはじめ〜だの
日記で信者に慰めてコールする香具師らと行動パターン同じ。

まったく小物だねぇ。

やっぱりさあ、お金を返すことも大切だけど、
自分がしくったと思った時に顔面蒼白になったんなら、
今まで自分が自分のｗｅｂで名前まで晒して
非難してきた人たちもこんな気持ちになったんだと悟って
その人たちにも謝るべきだと思うんだけど。
自分ばっかり病気になって、病気自慢して
慰め誘うより、大切なことってあるんじゃないでしょうか？
まあ、病気にまでなったんだから、読者に頑張れコールと
待ってましたコール期待して、ＢＢＳもうすぐ再開だろうな。
ＢＢＳなどの奉りたてなしでは生きていけないだろうから。

マジで小物だな。

＞私は穏やかで幸せな人生が送りたいんですが、無い物ねだりなんスかね。
無理無理。その性格変えなきゃ一生無理だぜゲバタンよ。
周りで慰めてくれる人がいるらしいが、
慰めでもしなきゃいつまでもウゼーから仕方なく宥めてるだけなんじゃねーの？

気になったのが　助け舟　って所だな。
ホストの見受け先でもあったのか？

どーでもいいことだけど、ゲバの日記って目が痛くなる…。
見て欲しくないからこんななのか、それとも単に色彩ｾﾝｽが皆無なのか。

あいかわらずｱﾌｫな文章垂れ流しなんで、魚血は止められない罠。

「体調が思わしくない」のと「病気」は違うけどな。
「体調が思わしくない」のと「めんどくせえ、だりぃ」のは全然違うけどな。

銭ｹﾞﾊﾞたんの招いた（？）トラブルの予想がついた。
どうやらＬＳの文庫を出す予定だったアイスノベルが潰れたようだ

間違えた
正しくは「アクアノベル」

ゲバたん、さげまん？

ゲバゲバ

ttp://at9-bloods.maxs.jp/LS/Taitop3b.jpg
(((((；ﾟдﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

え、イブも打ち切りで外伝小説出してくれる所も駄目になったの？
うわー、日頃の行いが悪いとそれなりの罰が来るもんなんだなー（w

363のｿｰｽはどこだ…
アクアノベルは2.5流なＢＬレーベルだという印象だけど
それなりに読める作品も混じってる。
潰すほど不採算部門だとは思えないんだが…

ＬＳ番外に直前でダメ出しってだけならまぁ、理解できるんだけどさ

>369
>363じゃないけど、同人板のサロンスレ。
抜粋。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062180131/819
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062180131/879
（補足事項：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062180131/888）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062180131/883

BLもいろいろあるんだな。

>>370
ありが�d。しかし、ｸﾞｸﾞってもOｰｸﾗ耽美３レーベルの区別が付かん…
ﾊﾆｲで出る予定だった作品は、残りのレーベルに振り分けて
出版しちゃうんじゃないの？

だとしたら、A/ﾃｰたんは何を滅入っとるのか
やっぱ自分のだけ予定表から削除くらったのかな

今更だが、激しくﾓﾆｮる。

＞凡ての画像及び文章の著作権はA/Tに有ります。凡てのオブジェクトの転載を禁じます　(c)A/T

オブジェクト……

あれ？でも今日本屋でゲバタンの小説新刊見ちゃったけど？
まわりのBLと比べて、超浮いてたが……。(攻めの顔のデカさがﾅｰ)

22日発売って書いてあるよ。LSにも本館にもでかでかと。
>367
その画像、今トップだけど(;´д｀)
何を投げてるんだ？よく分からん絵だ。
しかし貧弱な裸は色気を感じませんな。

ttp://at9-bloods.maxs.jp/DC/illust/top2.jpg

不気味な絵だ男の顎の下にあるのは女のもう一個の胸？
激しくズレてないか？それとも何か別の物体か？

>367
>375
どっちも禿げしくキモイよ・・・ｳﾜｰﾝ（AA略

＞３７５
太腿だよきっと。と思ったら、太腿はちゃんとあった。
そして腕にしたら太すぎだ。
じゃあなに？（ＴＴ
ママン、こわいよー。

>375
色塗りを間違えたのだと思うが、それ以前の問題で
あの女の胸と顔の位置は激しくデッサン狂い。
あの胸の位置では顔を埋める場所がない。

頭と目が悪い上に銭ゲバ性格…悲惨杉。

>378
なるほど塗りを間違えたのかと納得…
しようとしたが、それにしては男の体の切れ方がおかしい。
おかしいと思ってみてみると男の乳首の位置が激しくおかしい。
男の上半身と下半身の捩れ方もおかしい。うーん…
騙し絵のようだな。

男の首に手をまわしてる（添えてる？）んじゃないのかな。

つーか、この絵よりも今のサイトメインに置いてある絵のほうが気になる…
顔の立体感めちゃくちゃでマジ怖い…

>375
今、20秒ほど凝視したらわかった。
男の髪と胸の間に挟まってる肌色は、女の肘から手首にかけた部分の
　腕　だ。
この腕が、男の右肩側から、男の首筋をかき抱いている…と思われ。たぶん。
個人的には、男性読者を萌えさすにはもうひとつ女に何か足りないなーとか、
女の薬指が何なのかとかのほうが気になるな。

>367は
………………うーん、シュール系とかのアーーートでしょうか？
小説読んでれば判る内容の絵ですか？これ？

>375の絵の構図＝体のパーツはどこにあるか（>381が正解と思われ）は分かるが
>367は激しく謎。いや、構図っつーかシチュエーションが。
小説を読んだ椰子、教えてくれ。
あの難民のような体形をした色気も糞もない男が、
一体、男をたぶらかせるのかどうかを。
小説のイメージ絵として、あれは妥当なのかどうなのかを。

>381
なるほど。>375の絵は体のパーツ的に納得した。
デッサンは狂ってることに変わりは無いが。
でもあれじゃ萌えんなー。
確かに、感じて身悶えしているようには全然見えない。
激しく感じている最中にあの薬指の芸当はないだろう。

>367は本当に分からん。
＞あの難民のような体形をした色気も糞もない男が、
＞一体、男をたぶらかせるのかどうかを。
姫で総受けらしいから、テクが凄いのだろう、きっと。（ｗ

絵のシチュエーションは…
雨の中、裸で外に出て憎い男のイメージに何かを投げ付けてる？

心機一転と言う事で。 投稿者：A/T 投稿日：2003/09/19(Fri) 20:40:13 �
返信

どうも、ログを消したようです、過去のA/Tが。(すみません。マジで覚えてません)
数も切りよく、改めて掲示板を始めたいと思います。
荒らし君は無視する方向で。それでも駄目なら閉じてしまいますので、あらかじめご了承下さい。
また、一つ新たな方法を入荷しました。凄っっく単純な方法なんですが。
発言窓と同じ色の発言文字色を作りました。
イブニングのネタバレ感想などは、この色の字で書いて下さればＯＫです。
反転しないと見えないので、それをわざわざ見る方は、ネタバレＯＫと言う事でしょう。
ただし!!
「LoveSick　CD-R」の内容に関しては、ここでは一切の発言は禁止です。
ではでは、ルールを守って楽しんで下さいませね〜〜。

一発目のレスから禁止内容書かれたらどうするんだろう・・・

新しく出たノベルスの感想を誘い受　　なんだろうな…＞掲示板再開

>359は神？

「どうも、ログを消したようです」
じゃなくって
「ようやくログを消し終えました」
の間違いだろ？
このチキンさんが。

>384
こいつばか？マジでばか？

>どうも、ログを消したようです、過去のA/Tが。(すみません。マジで覚えてません)

こんな恥ずかしいこと、よく書けるよな‥‥。
メールで感想くれるひと誰もいないんだろうか。

で、構ってBBS設置してからもう数時間経とうとしてますが。

熱烈に、お耳に優しいお言葉とﾏﾝｾｰを連呼する
とっても気持ちのよい儲の皆様は、いついらっさるんでしょうか？？
誰も来てなくて、とっても寂しいんですが。

というか、いるんでしょうか？儲。
つか、ご祝儀でサクラしてくれるお友達とかいないんでしょうか？？

チャットにてﾏﾝｾｰ発見(;´д｀)

儲、来てるよ。

今度のBBSはいつまでもつことやら(w

>どうも、ログを消したようです、過去のA/Tが。(すみません。マジで覚えてません)

どうでもいいけど一人称で自分の名前を使う奴は厨臭さプンプン。
おまけに自意識過剰。普通に「私が」って何で言えないんだろうな。

「君は人気者だねぇ。」
朝起きたらダンナが薄ら笑いで言うので、意味が分からずにその先を聞きました。何でも、仕事関係の事を色々調べている内に２ちゃんに辿り着いたそうで。
「"神・富田安紀良"ってスレッドが立ってたぞ」と、大笑いしてます。………あ、あのだなぁ。
ダンナ　　「中に"ダンナ"の事が出て来てさ。」
A/T　　　 「はぁ…」
ダンナ　　「ダンナは今、無職なんだろ？経済的には大丈夫なのか!?　って心配されてたんで笑った。」
A/T　　 　「全然笑い事じゃないだろう!!」

おいおいですが、CGIを直して行っております。急に直す気にはなりませんので、少しづつ。
あちこちで見るBBSに入る前にワンクッションが有るHP。「心得」が書いてある頁を通らないとBBSに行けないHPが、私は余り好きでは有りませんでした。
回りくどいし、書き込む気無くなっちゃうよな〜〜〜、と思っていたのですが。

家、今日からそうなりました。(＾＾;;)
「さあ混ぜ返すぞ〜〜CGIカモンカモン」なお馬鹿ちんも、「心して答えなさい。貴方の評価に関わる事ですよ」
と言う正論様も、事の正誤に関わらず、「厄介の種」と判断した場合は削除させて頂きます。判断は神(苦笑)ことA/Tがさせて頂きます。
まぁ尤も。私は神なんて物の存在はまるで信じてないんですけどね。
どうぞ宜しくお願いします。

＞３９４〜３９６
見てきたよん。ここ見てまた書き直すかな？
これはきっと、儲に、『逝って擁護して来い！』というアピールなのでしょうな。
そうか掲示板再開で慰めてねーポーズ？
厄介な種の元は。。。ねぇ
しかし、どうしてＣＧＩＣＧＩというのかな？
普通に掲示板もしくはＢＢＳでいいのでは？

CGIいじれるA/T、格好いい♪と思ってるからでは。

>397
馬鹿だからそれが掲示板をさすのだと思っているのでは。
だいたい、誰もここから特攻したｱﾌｫいないでそ。あれは
ずっとあそこを見てた元信者が呆れて忠告したに過ぎないのでは？

神様を信頼しないなら「運」なんて神様が握ってる物も
愚痴らずに受け入れるように。銭ゲバ痰。

>398
いじれると言っても説明に従って単に設定変更するだけだろ？
cgiを自分で組んでるなら少しは見直すが。
cgi設定変更なんか最近は小学生でもやってるぞ。

なんでこいつ２chを話題にするんだろ・・
「全て私はお見通しなんだよ・・その手にはのらないわ」ってやつ？
ほうっておけばいいのにさ・・

とにかくあいつが
こっち（２ch）の動向をすごく気にしているんだということはわかった。

強がっているだけにしか見えないなあ。

まあわからんでもないけれどね、ここは一応匿名で書き込めるし、あいつのWebじゃないし
でもこんなスレたてられたのも、A/Tさん自身の問題だからなあ。

こいつ、図々しくもゲイサイトリンク集計サイトに登録してるな。
アホか

おいおい、嫌味でいってんだぞ「神」って。

本気で分かってなさそうな、嬉しそうなA/t様の文面に心配

IEの左に「履歴」を出しておいて、BBSのURLをクリックすればいきなり入れるわけだが。

神がチャットに降臨中
ってか…いつもひとりなんだね、ｹﾞﾊﾞﾀﾝ…人気本当にあるの？
BBSの（あ、CGIか/笑）書き込みは本当にFANが書いたものなんだろうか。

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■ A/T > 売れている本は売れているから、そう言うのだけ作ってれば良いんだろうな、きっと。 (9月21日<日>00時14分 )
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■ A/T > つーか、そりゃそうだよね。 (9月21日<日>00時13分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > だろうね。 (9月21日<日>00時13分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 在庫がなくて、しかも再版の予定が無いって事ですよねきっと。それで「昨今は本が売れない」……… (9月21日<日>00時13分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 連載している漫画が「取り扱い不可」のこの現実。 (9月21日<日>00時12分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 「富田安紀良」で検索してみて、ＮＢ２「取り扱い不可」にクラリ。 (9月21日<日>00時11分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 今日になって初めてbk1やehonでちらりと入ってきたような。 (9月21日<日>00時10分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > WEB本屋さんも、この所あちこち見ていたのですが、「永遠の束縛」は殆ど見つけられませんでした。 (9月21日<日>00時10分 )
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■ A/T > 「あ、勿論、漫画を描いて頂ければそれも」「ボーイズですか？」「はい」「……それは出来ません」みたいな。 (9月21日<日>00時19分 )
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■ A/T > 「小説の依頼なんですか？」「はい」「私にですか？」「はい」「……漫画で無く？」「はい」みたいな状況だったもんね。 (9月21日<日>00時18分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 最初に話が来たときはびっくりしましたけどね、マジで。 (9月21日<日>00時17分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 小説ねぇ。 (9月21日<日>00時17分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 取り敢えず、初の小説本が出たので、まぁ目出度いかな、と。 (9月21日<日>00時17分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 脳味噌、大丈夫でしょうか。 (9月21日<日>00時16分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > ………何を言おうとしたか忘れた。 (9月21日<日>00時16分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 本と言えば。 (9月21日<日>00時14分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 本……か。 (9月21日<日>00時14分 )

ｹﾞﾊﾞﾀﾝ、せめて挿絵だけでも他の人にお願いしたほうが良かったんじゃ…

あの絵じゃ手に取る気もおきない。

>「あ、勿論、漫画を描いて頂ければそれも」

ｹﾞﾃﾓﾉ好きもいるからなー。

ところで、イブニングの連載はいつでお終いなの？

■ A/T > ちゃんと今風の可愛い絵に変わっていく同輩漫画家見てて、偉いな、と思うもん。 (9月21日<日>00時22分 )
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■ A/T > どうやってもドロくさいんだよな、私の絵。 (9月21日<日>00時21分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 私の絵でボーイズは無理だもんね〜〜〜(爆笑) (9月21日<日>00時19分 )

てか、ボーイズだろうに。
あれでホモモノって言われてもこっちが迷惑

>>412
なぜお前が迷惑ｗ
関係ないだろうが！

>>413
ホモなので。

知障神様は「ドロくさいんだよな、私の絵」
とか言って、「腐女子に受けないのは仕方ないわね。
だって本格派だもん」とか思ってそう。

んで、あんな絵をﾆｸｦとかホモ雑誌に投稿されたりするの見たら
目が腐る

>>413
あれをﾄﾞﾘｰﾏｰなBLではなくホモモノって言われると
本格的に同性愛を深く追求してると勘違いして読み始めると
裏切られてげんなりするから、迷惑…ってことじゃないの？

>>408
漫画で描くと膨大なP数になるから、止む無く小説って形にしたんでしょ？
自分の画で見せたかった作品に、ほかの人の挿絵は付けたくないでしょ…
中身は姫受けなんだから、耽美な絵を付ければもう少し売れるだろうけど。

http://chat.kiss.ac/chat-cgi/mkchden.cgi?kankaku=front&gyou=20&mojitaipu=0&keisen=on&z=love6
ｹﾞﾊﾞのチャット

>413がどうしてそんなに怒るのかわからん。

確かに、ゲイ検索エンジンにこいつがいるとうざい。
結局この人、自分がボーイズが書けない事を「ゲイっぽい？」
と勘違いして逃げてるだけじゃね？大体、「男が好きなんじゃない、
お前が好きなんだ」をやっちゃった時点で完全にボーイズ。
ボーイズでやってんだからちゃんと腹くくれよ。

>416
ありが�d。
信者とチャットする銭ゲバ、シヤワセそうだね。
世の中にはあんな糞小説でも楽しいと言う奇特な人達がいるからこそ
銭ゲバは生活できるんだから、もっと感謝しないとな、銭ゲバ。

早●って虚言癖ありそうだな。

あの本を「店長オススメ」なんて言われたら、その本屋は客いなくなると思う。

↑のチャットのえーてー大先生、哀れすぎる・・・
なんか自分が売れない原因・依頼がこない原因を、
必死になって「才能のなさ」以外のところに求めてる感じがする。
凡庸な作家って、超弩級にヘタレな作家よりある意味辛いのかも。

超弩級にヘタレな作家はある意味価値があると思われ。
特にこれといった特徴がないが手堅くまとめる書き手なら
町のカルチャーセンターや漫画専門学校行けば、腐るほどいる。

>421
胴衣

魔 木 子？

>424
…特攻したか？

してない。

俺はしようと思ってる最中

>426
マキコってそんなにすぐ名前が出るほど有名なん？土人出身？

レデコミの人だよな。ボーイズもやってたんだ？＜魔キ子

レデコミ全くわからん。

げばっ

昔、ずねで挿絵やってた。

今でも　ガッチ●マン　パロのひとなのかな。

>431
逝ってヨシ!

荒らすのやめようぜ？あっちの思うツボじゃねえか。

なんで　ま　き　こ　の名前がでてるかわからない

>434
今チャットにいる早●ﾀﾝのお母さまらしい。

>435
ありが�d
まきこは好きだったが、こんなｱﾌｫ娘の母なのか。
ちょっと(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

A/T > いや、だって。私のWEBだし

笑いすぎて腹痛くなってきた。

この早●ってヴァカ？

まだチャットやってるのか？スゲーナ。

>438
銭ゲバの書いた物が好きなんだからβακα_〆(ﾟ▽ﾟ*)に決まっとろうが。

今チャットやってる連中のこと、内心軽蔑してるんだろうな＞ゲバたん

>440
だって馬鹿ばかり（ry

てゆうか結局ここのファンってBL大好きー！なんでしょ。
それってゲバたん一番苦手そうじゃん。

■ A/T > ＮＢの方は、逆にWEB書店の方が手に入りやすそうです。一般書店には置いていない所が多そう。 (9月21日<日>04時01分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 一般書店ではすぐ買えると思うのですが、ＬＳの方はWEB書店ではスタートが遅そうです。 (9月21日<日>04時01分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 両方とも、是非よろしくお願いします。 (9月21日<日>04時00分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 出版社は「オークラ出版」です。 (9月21日<日>03時59分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 22日…もう明日か。明日には「LoveSick　僕は貴方の家来　永遠の束縛」と言う小説も出ます。 (9月21日<日>03時59分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > 講談社から「NIGHT BLoOD」４巻まで出ておりますので、よろしく。 (9月21日<日>03時58分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > えーと。 (9月21日<日>03時58分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > ログを流し次いでに、宣伝でもしておくか。 (9月21日<日>03時58分 )
--------------------------------------------------------------------------------

■ A/T > 売れれば、続刊が出ると思いますが、売れないとこれっきりなので(はっきり言ってるし)是非宜しく〜〜〜。 (9月21日<日>04時04分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > ＬＳは一応著者が「A/T」になっておりますが、イラスト描きがえらい出張っていて「富田安紀良」でも引っかかるようです。 (9月21日<日>04時04分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ A/T > と言う事で、TPOに応じて、一般書店とWEB書店、使い分けてやって下さいませ。 (9月21日<日>04時02分 )
--------------------------------------------------------------------------------

443-444は、晒しというよりすでに宣伝だｗ

４時までいたんかい！
ゲバたん具合悪いんじゃなかった？
自分の健康管理もできんのか。だから(ry

＞■ A/T > ＮＢの方は、逆にWEB書店の方が手に入りやすそうです。
＞一般書店には置いていない所が多そう。

あたりめーじゃん、配本自体無いし。追加発注かけてまで
置く価値のある漫画じゃないし。
ぶっちゃけ、版元内でのランクが低いんだよ。

>440
その通りだろうな。
こういう作家ほど、儲をバカにしてるモンだ。
儲くらいしかお前の本に金出してくれないってのにな！

ﾗﾝｸは無印だろ？
漏れの働いてる職場じゃ一度も発注したことないよ。
つーか、こんな漫画家いるも知らなかった。
『〜ﾏﾏ』のﾄﾞﾗﾏ化の時すら平積み＆発注しなかったもんな。

BL関連に力を入れてる店にアクアノベルズの新刊あった・・・
両方ともくら〜〜い感じの表紙で新刊台の上でも別種のオーラがにじみ出てた

力を入れてるだけあって客は沢山来てたし、新刊を見てる人も多かった
他の本は手に取ったり、買われていくのにA/Tの本は思いっきりスルーされてた

名前も売れてない新人であの引いてしまう絵はもう売り上げ致命的だよ
もうちょっと自覚したほうがいいよ

>450
いや、きっとA/T先生お得意の「編集が良いと言ったから書いただけです。」
だと思われ。編集サイドでOK出たんだからいいんでしょう。
変化球で「編集が止めないのがいけない」もありますが。

なんで絵を別の人にしなかったんだろうか。
挿絵買いする層がいるのは編集が一番良くわかってると
思ってたんだがなあ。信者が買うと思ったんだろうか。

あえて下手とはいわん。もっとひどいのもいるだろうし。
でも表紙買いは望めんだろ。
絵と字の両方やってる作家でも、自分の小説の挿絵を
他人に任せることはあるし、別に珍しくもない。
（今思い出しただけで三人いた）。

あああ、ほんとになんでだろ〜。
「スカウトの趣味が悪かった」でFAなのか？

それもいちがいに違うとは言えないよ
編集と作家で作り上げるものだからね

>435
違うんじゃないか？
早×は「親が読者だった」とか言ってたようだｗ
ｽﾝﾏｿﾝ魔木子っていくつ？

魔木子ﾀﾝは初代パロ世代なので、それなりの年齢ではあるが
せいぜいプロとしてメジャーデビューし花開いたのは
上にも出てたレディコミ。
だから大きな子供がいる女親が読者でもおかしくない雑誌で描いてるよ。
一時はその雑誌の花形扱いだったし。
レディコミ前にはバブル時代のBL系でも活動してた。

彼女の絵、同人時代は銭ゲバたんとは比較にならんぐらい
華があったし、上手かったんで人気もあった。

>452
なにしろｵｰｸﾗだもん。センスない編集ばっかりだしね。
それに本人に描かせれば安上がりと踏んだんだろう。
本人も他の挿絵はイヤだと言いそうだし。
誰かに描いてもらったら、ｱﾌｫ儲とか本人がサイトで平気で悪口書きそう。
（ＡＴたんの絵の方が絶対によかったよー！とかさ）
挿絵作家に被害者が出なかっただけでもこの判断はいいことだと思う。

>456
それは言えるな。
あと売り上げが悪かったらそれも挿絵作家のせいにするだろう。

本当にｽｶｳﾄなのか？
完全原稿(挿し絵も完備)持ち込みじゃなくて？

ﾈﾄｽｶｳﾄはかなりレベル低いのでも声かけるからね…
上手な方もいることはいるけど。

結局夜血打ち切りは流れたのか？
tu-ka、2chは金輪際見ないしその話題には触れないと書いてたのに
吐いた唾飲み込んで宣伝する銭ｹﾞﾊﾞに感服age。

>307
遅レスだけどそれは多分、
イベント情報更新しないから残ってる
2　0　0　1　年　の　予　定

ごめんｱｹﾞてしまった

そういえば三船のファンサイト問題にはまだ誰も
触れてないね

>462
腐女子的には興味無いからじゃない？＞三船。

漫画家、とこだわるゲバﾀﾝの趣味は関係ないからでしょ。

日記が更新されてたけど

>WEBで発表している分に付いては、あくまでも先行投資HPで実験台。
>無料の趣味のHPであった訳で、誰にとやかく言われる筋合いも無いのですが、仕事となるとそうも言ってられないです。

おい、なら終わりまで載せろよ。金とるんかよ。

>465
webで発表してるのはタダだから出来が悪くても文句言うな、
なんていうﾔﾂって、プロとしてだめぽ。
（栗本温帯も同じこと言ってたなあ）
公開するってことは、「とやかく言われる」ことを覚悟の上でやらなきゃ。
タダだからって手抜きしたものを見せてたら、自分の評判落とすだけ。
それもわかってないとは、プロじゃないね。

で、LSのラストなんですけど、
誰かあらすじ教えて。

>467
暴威図サロンスレの方に書いてあったよ、確か。
つーか軒並み呆れられてるあたり…ﾌﾟﾌﾟｯなラストですけど。

>467
姫死亡だってさ。

>>468
ありが�d
さっそく探してみます。

もう少しで私も儲になりそうだったのに
日記見てここにたどり着いてスレ読んでいったら
現実に目が覚めた気分。

ほんとに黙ってりゃわかんないのにね･･･。

>468
ごめん、そのスレが見つけられないんだけど、
どこの板にあるの？

＞469
ありが�d。
上の方にも書いてあったよね？
もうちっと詳しく、何がどうなったか
教えて欲しいんだけど、もし知ってたら教えて。

ﾔﾌｵｸにA/Tの本2冊出てた
新刊発行時期って同じ作品ﾔﾌｵｸにいっぱい出品されるのに2冊ってことはやはり流通が
少ないのかな？
それともまさかみんな手放せない？？？
本屋で表紙絵を見た時にひいちゃったけど、口絵もすごいみたいだね・・・買わないけど

売るのもめんどくさい。
封印して捨てます。

>467（ID:kQUDMsHw）
＞どこの板にあるの？

>1見ろ。

えーちーが全部公開したらこんなことにはならなかったのにね。
467も全部読めただろうし、通販でもめることもなかったろうし、
「金目的だ」と攻められることもなかったろうしなー。
今からでも遅くないから全部公開しとけー。じゃないとこうやって
読めない奴ばかり増えて聞かれてその度にあのラストを思い出して
イライラする。どうせここ見てんだろー。嫌味でもなんでもなくって
自分の作品読めない奴増やして楽しいか？ラス読めることにお得
感もたせるのは作者の一人よがりで誰も楽しくないよ。
「作品を守る」といいながら、結局揉め事ばかり起こしてんじゃー
だめだろー。

>>474
発見しますた！！

発見はしたんだけど、過去ログ倉庫逝き･･･。
IEで見てるから、過去ログ見れない（；−；）
だれかこっそりどっかにHP作って
アップしてくれないかなー･･･。

それか、A/Tさん、さっさと公開するなり
通販再開するなりしてくださいな。

467が釣りかA/Tタンに見えるのは気のせいでつか？

sageも知らない、>>1さえ読まない、超他人頼み、顔文字

>476
●買えば見られるんじゃないの？

>476＝>467
salonのログ倉庫が更新されるまで待っとけ。
それまでに>478の指摘を100万回音読汁。

>475
しかし、今更全公開しても、わざわざ金出して買った人が気の毒だな。

関連スレ
第2・第4火曜発売「イブニング」 part6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063381890/l50

○●暴威図salon　秋分の女郎花館○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064061928/l50

本当におもしろい作品でずーっと手元に置きたい作品なら
webで全文公開しようがなにしようが買うよ。
実際webで全文公開している作家さんいるけど
ｺﾐｹで売る数は1000単位。

オン出身かオフ出身かにもよるね。
オフ出身の人は、全文公開しても平気。
一部しか載せずに買わせようというのは
オフでの購買層を持たないオン出身者の特徴だと思う。
そもそも小説をCD-Rで売るというのが論外。
パソ持ってない人もまだ世の中にはいるよ。

素朴な質問。
本のラストが「続きはCD-ROM」だったら論外だけど、
オン小説のラストが「続きはCD-ROM」でもいいんじゃない？
パソ持ってない人はオン小説読まないし。

>484　きみ、儲？

媒体がCD-Rか本かなんて事は、どうでもｲｲと思うよ。どっち道、買わね（ﾜﾗ
購買層の幅を自分で狭くしてるんだし。

恐らく本に印刷するよりも、CD-Rの方が純利（制作費を抜いた利率）が
高いから、そうしてるんじゃないかな？
通販で２００ちょっと（でしたっけ？）しか来なくて
ｲﾍﾞﾝﾄ参加も大してやってないなら、実売数なんてたかが知れてる。
そんな中でもどうにか利益を出そうとするのが銭ｹﾞﾊﾞの心意気。

哀れだな　(;´Д｀)

>484
最初からそう公言してればね。
連載当時は何も言ってないでラストまできてから
「それでは最後まで読みたい人は買ってね」となったら
そりゃあ「金儲け」と言われて当然でしょうが。

しかもそのCDは簡単には手に入らない、と来たもんだ。

ラストは有料ってサイトは幾らでもあるよ。
でもねー、やり方があくどいもん＜A/T

>488
ラスト有料のところは最初から注意書きがある。
銭ゲバのサイトには一切その注意書きがない。

必要経費しかもらってないから「無料」なんだってｻ。
銭ゲバA/Tには理解力と言う物がないみたいだよョ。

ごめん。
A/Tさんじゃないです。
A/Tさんだったら、だれかどっかにupして･･･
とか絶対に言わないでしょ。
sageもはじめて来た板だからすっかり忘れてました。
以後気をつけますです。

>>479
今通販も中止してるから買う方法がないんですよー。
ただでも有料でもどっちでもいいんだけど、
話の続きが気になって。それだけです。

最初は本家のBBSに催促の書き込みしようと思ってたんだけど、
ここに来てみてA/Tさんの性格がチョト分かってからは
あんまり関わりあいたくないというか、何と言うか･･･。
んで、ここで頼んでみた。

私のレスで不快になった人がいたら、ごめん。

>490
●って何かわかってる？

>490
>479の●ってA/TのCD-ROMじゃなくて2ちゃんブラウザのあれのことじゃないの？

今日本屋でA/Tの本見てきました。
BLらしからぬ……のレベルを超えた恐怖体験でした。
姫のあの真っ赤な唇とか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

●って２ｃｈブラウザのこと?
ごめん、それもわかってなかった。

みんな親切ですね。
どうもありがとです。

>486
儲というほど傾倒してはいないと思う。

パソ持ってない人がオンの小説をどうやって知るの？とか、
オン小説は読めてCD-Rは読めないってどういうこと？とか、
そのあたりが気になっただけ。

CD-Rで小説を売ってる人、ほかにもいるからさ。

>>494
ブラウザそのものじゃなく、「２ちゃんねる有料ID (monazillaID)」のこと。
こいつを購入すると２ｃｈブラウザでdat落ちしたスレが読めるのよ。
http://page.freett.com/oissu/

kQUDMsHwは http://www.media-k.co.jp/jiten/ を嫁や。

本でしか読まない「本読み」は一杯いるってこと。
パソを持ってようが持ってなかろうが
オンではじっくり小説など読めないという人は大勢いる。

コミケに来る客もオンでの小説などということは関係無く
その場で「読んで」面白そうなら買うという人もいるだろう。
ただしCD-Rなら無理。
自分で購買層を狭めてるだけ。
まー、印刷費等など考えて儲け率のことを考えたんだろうが
目先の利益に目がくらんだって感じだね。＞銭ゲバ。

ID:YVMVn2Myは儲というより理解力が乏しいだけだと思う。

＞CD-Rで小説を売ってる人、ほかにもいるからさ。
はっきり言ってそういうものの「中身」など知れたもの。
まともな本読みなら買わない。

>467
日記に
>責任を取る意味でも、今後の同じ失敗を防ぐ意味でも、通販は今後一切の取り扱いをやめにします
と男らしく宣言してるから（そのすぐ後に「余裕が出来たら再開する」って書いてる辺りが呆れるが）
通販は諦めなさい。
個人的に掲示板でのおねだりはやってみて欲しいけどね。

>>498
> 男らしく
本人が読んだらブチ切れだぞ。銭ゲバA/Tは女性でつ。

コンプレックスがあるから、かえって喜ぶかも…

銭ゲバの文章や漫画見る奴って、銭ゲバと同じ脳味噌量なんだろうな。
作品は読者を選ぶからな(w
銭ゲバがﾎﾞｰｲｽﾞ読者を馬鹿にしてるのは、自分自身の本当の姿がそこに見えるからだろ。

自分は「仕事」でやってるつもりなんだろうが、世間から見ればお前の本性が
現われてるに過ぎないんだよ、銭ゲバ。

>>500
くらたまに「♂だと思っていた」と言われて激怒した前科あり。

>>502
違う違う。
「女性だったんですね」と言われてぶち切れ。
同じようだが意味が真逆。

>503
ATたんって男に間違えられたら喜びそう。
「あ、よく言われるんですー」とか
「男っぽいみたいですね、考え方が」とか言いそう。
日記でそういう臭いがぷんぷんしてる。
こういうイタい手合いには、自分は女なのに女性蔑視のﾔﾂ多い。
（自分はあくまでも特別だと思ってるみたいだし）

今日の日記、２ちゃんに貼られた話から、あれほど自分ﾏﾝｾｰな内容に持っていけるってスゲー。
昔から自分のことしか考えてなかったんだねＡＴたん。
周りにどれだけ助けられてるか、迷惑かけてるかとか考えたこともなさそう。
この人には他人を思いやる気持ちがないんだろうね。
こりゃ漫画家として致命的だわ。

本当にこの夫婦って頭おかしいね。
> ９月２１日
> 家具作りに没頭していて、日記に書かなかったエピソードを。
>
> 近所にホームセンターが出来たので、材料を仕込むためそこに日参していた。
> その日、俺は両手イッパイに材木を抱え、自宅マンションのオートロックを通ろうとしていた。
> 開錠して扉の前に立つと、扉の前にはクソガキが二人、地べたに座り込んでポケットゲームに興じていた。
> 俺の存在に気づいてはいるようだが、そこをどく気は無いらしい。
> 放り出したガキ共の足が、通行の妨げになっている。
>
> （このままでは通れない、さあどうしましょう。そうだ、ここは一つ大人として注意の一つも言ってやろう。）
>
> そう思った次の瞬間、俺は躊躇うことなくガキンチョのあんよを踏んづけて（ガキ共は素足にサンダル履きだった）そこを通過していたのだった。
> ガキの足を踏みつけたときに、微妙にヒネリも加えていたのは言うまでもない。
>
> 俺に足を踏まれたガキは、声をあげず、じっと痛みに耐えていた。そして、おれがエレベーターに乗り込むと、なにやら二人でコソコソと耳打ちをしていた。
>
> 子供って可愛いな。（笑

ジョギングの時の公園でのオジサンとの一件でもそうだけど
一言声をかければいいだけなのになんでそれができないんだろ？

今日の銭ﾔﾝの日記、あまりにも不幸自慢が見苦しい。
普通いい年こいた大人がこんな不幸自慢は載せないだろう。
ここを見てるファンとか本人やその他関係者各位はどう思ってるの？

1.作品が面白ければよい
2.弱みを握られて仕方なく万歳してる
3.作品は面白いがこの性格はどうも
4.実は嫌い
5.なんとなく（敵味方含めて）煽ってるだけ
5.その他

できるだけマジレスで理由もお願い。漏れは煽らないから。
それと、ここは特殊な隔離スレなので銭ﾔﾝ夫婦は勘違いしないこと。(w

その他は「6.」で。

ＡＴたんは相変わらず何か勘違いしてるみたいだね。
自分ﾏﾝｾｰしてついてくるのは儲だけ。
病院通いしてた可哀想な漏れなら通販でいっぱいミスしても仕方ないぽ…
と言いたいのか？

藻前の都合に合わせてくれんのは、儲だけだぞ。
だから編集とも上手くやってけないんだぞ（ﾜﾗ

ここってすっごい同人女クセーな。

何か最近ｹﾞﾊﾞ見てると、波平思い出してしまうんだが…。
頭の不自由さは良い勝負だからかなぁ。

>510
漏れは男だが銭ゲバ=A/Tも同人女だぞ？
書いたものは読む気がないが面白いから常駐してる。

友達が持ってるかもしれないから
借りれたらM○か、○yに流してみよっかな(ﾟ∀ﾟ)

たしか、作品を守る為、友達にも貸しちゃいけないんですよ〜(w

銭ｹﾞﾊﾞ夫婦の痛い話がでてくるととたんにわくなあ。
見ない見てないといいつつ張りつき
自分に不利な書き込みがあると『女率が』『同人女が』。
たまには違うこといえないのかな？
だからあんな日本語崩壊ﾄﾞﾘｰﾑﾍﾀﾚ801話しかかけないんだよ。
もっと良質の本読んでﾎﾞｷﾞｬﾌﾞﾗﾘｰ増やしたら？

>506
信じられん…

>>515
あの夫婦って漫画以外読んでないっぽいね。
日記に書籍を読んだ話が一回も出てきてないように思うんだけど。

旦那の「松　田　優　作　物語」の単行本化の権利を引き上げた話だけど
あれって原作付きなんだよね。原作者に了承を取っての引き上げだったのかな。
こういう行動を取れるくらいだから取材の経費も作家持ちだよね？

>>513
ぜひ！！
ほんとにやったら神！！

過去に流れてたんじゃないの？

>506
親が見てたら「傷害事件」として扱われるよ〜。
口で注意すればいいものをわざわざ犯罪に発展させるとは…。

>506
joyみたいな香具師だな
自己中な所がそっくり

日記見てきた。
…馬(ry？
それとこれの違いがわからないほどとは。
ほんとに脳にｼﾜあるんだろうか？

似たもの夫婦。揃って消えてくだちい。
えー年して大人気ないっつーより、人としてどうよ。ってカンジ？
家具作りより、常識を学習してくれんかね。

>521
私もjoyを思い出した。（名前が出てこなかったんだけど）
DQNなことやっておいて、それを自慢げに語るとこがそっくり。

夫婦それぞれでヲチスレが立ったのは珍しいな
ｱｲﾀﾀ漫画家のHPを晒すｽﾚ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1064424146/

ﾏｼﾞﾚｽするが
ｴｰﾃｨｰよ、お前には人の機微ってもんがわかってねーな。
日記に書いてあった『進学に関して』の意見は体の心配した家族等身内のもので
自称漫画家への意見とはまた別のもの。
今回の件に関して忠告してくれたのは『身内から犯罪者を出さない為の説得』と
同ﾚﾍﾞﾙだと気付け。

あそこまで色々注意されるなんて、相当態度が悪かったんだろうな。
病弱だろうが死にかけだろうが、
真摯に誠実に生きてる奴に余計なこと言う必要はないもん。
て優香、周囲の「提案」を「干渉」と捻じ曲げて受け取って
くだらない大人に従わない自立心溢れる私、とか
勘違いしてるだけっぽい＞えーてぃー

>527
↓ここだけ見るとティーンの女の子みたいだな…。
>くだらない大人に従わない自立心溢れる私、とか
>勘違いしてるだけっぽい

>528ティーンの女子

　ﾜﾗﾀ

>ティーンの女子

A/Tの一番嫌いなタイプだな。（ｗ

普通大人になったら、「あのとき無理だと言ってくれたのは
我儘で天邪鬼な私を見越してやる気を出させようとしてくれたんだな」
くらい思うもんだろうが…。
それに薬学部出ても漫画家になっちゃってたらあんまり意味ないような。
薬学卒の人しか描けないような漫画書いてるわけでもなし。
忠告どおりにしても差し支えなかったんじゃないの？(w

自分の苦労なんて大っぴらに書く事じゃないだろ。

アテクシってすごいでしょすごいでしょ〜！
普通にいる漫画家より高いハードル越えてんのよ！
だからもっと崇めなさいよ。アンケ出してよ。金出せよヴォケ共！

なんて匂いがプソプソしてくるよ。

�d女でて漫画家やってる人達もいるわけで。
たかが薬学部なんか鼻で笑われるレベルの人も同人には大勢いるわけで。

世間が狭いんだな、銭ゲバって。井の中の蛙大海を知らずって言葉のまんまじゃないか。

薬剤師の資格持ってても働いてなきゃ意味ないし、
漫画描いててもヒットせず。
絵は汚い、話も厨房並、儲も数えるほどしかいない。
味方もﾊｲｴﾅ儲かDQN夫しかいない。
それでここまで高飛車にでれるなんて…歯さま並。
ｹﾞﾊﾞﾀﾝも脳内では漫画賞やら直木賞やらとってることになってるかもね。

>534
歯さまって誰？

>535
【盗作/嘘/逃亡】葉山ｶｲﾄ=架玖ﾀﾏｲ=甲斐ちひろ 26
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062252580/

>534
>ｹﾞﾊﾞﾀﾝも脳内では漫画賞やら直木賞やらとってることになってるかもね。

ああ分かる。
30過ぎて芽のでない負け組のくせに、
いつまでたっても一発逆転を夢見て現実を省みない香具師。

ｹﾞﾊﾞもそうだけど、ｹﾞﾊﾞの旦那がモロそれっぽいw
売れない割に日記は傲慢、いっぱしのクリエーター気取り。
一作当てて成功したあとの生活を妄想して一日が終わってると見た。
ガキに直接注意もできないチキン男の、唯一の愉しみってかんじv

感性の古くなったクリエーターほど哀れなものはないな・・・

A/Tﾀﾝって扱いやすい人みたいですね。
とりあえず人が言ったことの真逆に動くだけ。

>538
それは本人も自覚してるみたいだよ。

>>538-539
ここ最近話題の日記も要するに「私はへそ曲がり」って表明だもんね。

>536
まだ把握しきれてないが、ありがﾄﾝ。

>540
へそ曲がりではなく、性格がひねくれてるんだろ。
絵柄に如実に出てるよ。あの絵柄はひねてて卑屈で下品そのもの。
しかも下品でも人の目を引く下品ではなく余りに陳腐。

>>359
自覚はしていてもその愚かさには気づいてない感じ……。
むしろそんなアウトローな自分萌え。

つか、字書いてる暇あったら絵のれんしゅうでもした方がいいと思うけど。
「泥臭い」んじゃなくてヘタなんだからさ。

>543
旦那の絵を『うまい！』なんて本気で思ってるくらいだから
美的感覚ないんでしょ。
練習してもあれ以上にはならない罠。

BL界には東大卒・医者と兼業・元首相のお孫さんとかイロイロ面子がそろってるよ。
それでも誰も馬鹿な自慢なんかしてない。
薬学卒くらいでﾌﾟｯ｡編集の間で笑い者になってるんじゃないでつか。

表情も動きもぎこちないマネキン漫画だよね。＞この２人の作品
しかも、そこはかとなく古臭さが漂ってる。
ゲバにしてみりゃ「アタシの絵の良さがわからんのはクズ」だろうけど
こっちから見たらお前が生み出したモンの方がクズだよ。
こんな奴に生み出されたキャラが可哀想だ。

ゲバへ

「言動に注意しろ、とか耳に痛いことを言う」→本当の友達＆FAN

「間違ってないよ！」「どんどん自分の道を進め」「私だけはわかってるから」
「世界で一番、あなたの漫画が好き＆良い漫画だ！」
→漫画家（末端でも）と友達になることをｽﾃｰﾀｽだと思っているﾊｲｴﾅ＆ﾖｲｼｮ儲＆魚血

何も言わず離れていく→普通の読者

何も言わず買い続ける→漫画が趣味の人（面白くなくなっても惰性で買ってしまう）

で、２chに書き込んじゃうのが魚血、元儲、元FAN

>546
旦那はぎこちないけどＡ/Ｔはぎこちなくないだろ。
ただデッサンとか合成用写真の加工とかで手を抜くからプロとしては問題。
腐女子やマニアを相手に漫画を書くつもりならそういったところまで気をつけないといかんと思う。
旦那は漫画は下手だと思う。
カラーイラストは上手いんじゃない？

>548
上手いか？

>547
まさしく真実だな。
>549
世の中目が悪い人間もたくさんいるからこそ、ゲバと旦那のような奴でも仕事がある。
あんなデッサン狂いでもぎこちなくないように見える目に一度なってみたい。

地獄だろうけどな。

>>550
デッサンの正確さと自然さは別だろ

>551
ﾏｼﾞﾚｽするが、自然さってのは正しいデッサンから生まれる。

両人ともデッサンも狂ってるし自然さもないと思うが。
自然さってのはデフォルメされた中には生まれても
狂ったデッサンの中には生まれない物だしな。
デッサン狂いとデフォルメは全く違う物だぞ。

>552
>デッサン狂いとデフォルメはまったく違う物だぞ。

奴らは同等に考えているに10000ｴｰﾁｰ
でも自分達のイラストはリアルに近いと勘違いしているに1000000ﾀﾞﾝﾅ

でも、彼らは漫画家であって
画家ではないんだから、多少デッサンに狂いがあっても
大して問題ないんじゃないの？
と、実は思っているんでつが･･･。

もっとひどい漫画家なんていくらでもいるでしょ？
まだましな方だと思うんだけど･･･。

それとも、「私って絵がうまいでしょ！」みたいなこと言ってんの？
なら、論外だけど。

>554
銭ゲバは旦那の絵を褒めてる。旦那は絵が売りだとほざいてる。
それから同人板のサロンで出た情報では、コミケ会場で銭ゲバは
自分のでかいエロ絵を飾っていた。上手いと思ってなきゃ飾らない。
銭ゲバがそれなりの言動をしてるから言ってるだけ。
ログと日記を隅々まで読まないとヲチャになれないよ？

かなり笑ってしまった。ネット書店のコメント。
お勧めなのか、お勧めでないのかわからん。

Ｇ●ｅｅｎ　Ｃａｌｌａ店長「翡翠●」新刊案内（ノベルズ）コーナーより
Ｇ●ｅｅｎ　Ｃａｌｌａ [★★★☆☆] −2003年09月26日
９月２２日発売予定。
【あらすじ】よくわからないのですが…
やくざ（身長２ｍ！）をめぐる血まみれのロマンス（らしいです）。
オンラインノベルの番外編とのこと。この本を導入に、
本編を楽しんで…という意図があるらしいです。
Ｄｅｅｐな内容になっているようです。

……ちょっと待て、
ってことは先日発売の怖い表紙の本を買ってしまって本編が読みたい人は
ｹﾞﾊﾞのサイトで読んで、ラストだけ載っていないことに気が付き、
仕方がないのでCD-ROM買う。という流れなのか？
通販はしない、書店委託も今んところなし。入手方法はミケで直接だけ？
どうして本編を本にしなかったのか。
様子見？番外が売れたら本編もノベルズにしてくれるのかな？
謎だ。

>556
イヤイヤ書いてそうなコメントにﾜﾛﾀ。

薬剤師の資格もってる漫画家なんてたくさんいるよ。

少女漫画家にはなぜかけっこういる。

>556
店長のかなり引き気味なコメントにﾜﾗﾀ!
店長がんばったよ！
よくやったよ！

>557
やはりあの長く下らない本編を１冊には出来ないから番外編を出版…
ってなったと思うけど、売れれば本編も改稿して（さすがにあの駄文では
載せられないだろうからさ、ｹﾞﾊﾞたんのポリシーである”お金の頂ける原稿”に
仕上げて）出すんでないかしら？
でも、本職”漫画家”のゲバたんですから、
どんだけヘタレな内容でも、『 本 職 じ ゃ な い ん で 』で済むんだろうな。

そんな国に漏れも住みたいよ。

>557
そしてﾐｹでは読者がたくさん押しかけてきて困っちゃうわ☆な大手様を狙ってるのでしょう
大手様になれば自分で営業かけなくても各社の編集がへこへこやってくるはずだしね
もしかして、冬に向けて印刷代が安いうちに再版かけてるかもね

ところで銭ゲバのミケの販売物ってROMだけなの？

ドジンページを見た限りだと再録本もあったんだっけ？＜販売物

再録本とHPデータを焼いただけのCDか。マジで使い回ししかしてねーな。
度人ナメんのもたいがいにせーよ。

いや、一応描き下ろしで小ネタの漫画を二冊くらい出してたよ。
本編も漫画で描いてくれりゃ買ったんだけどなー。
主人公の受は死ぬほど大嫌いだが、脇役はけっこう好きだったんで。

番外編の小説、本屋でぱらりと立ち読みしてきたけど、ゲバのサイトのアドレスが
載ってなかった様な気がしたんだが……。
本編読みたくなっても読めない様にしてあったのか？どのみち最後まで読めないから
いいんだろうけど。

読みたかったら編集部宛にお手紙プリーズ

山のように要望のお手紙来て（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
の構図が頭の中に出来上がってるに１００ゲバ

え？書き下ろし入れて以前出してた本の『再録本』がミケ新刊じゃなかったの？
通販ページ見たらそんな感じなんだけど……違うのかな。

でも凄いね。本編を商業で出さずに自分の所でだけ売って
引っ掛かったヤシから吸い上げた売り上げ丸々懐に！ウマー！
……の予定なのか。
アンケの次はお手紙クレクレか。欲しがり屋さんもいいかげんにな、ゲバ。

発表されてすぐなのに、予約したのにまだ未入荷という儲がおりますが…。

ぜんっぜん戦力外なのですな〜＞えーてーへたれ本
新刊配本ないなんて珍しい。
表紙のどすこいさにBL系だと思われなかったのかもね。


そして日記…。
「〜仕事相手に聞いて」
相変わらず「私は漫画家」「親切に教えてくれる仲間もいるのよ」の誘いうけ。
自分で見てるくせに〜（はあと
そして旦那は某番組のキャラ写真無断使用でアイコラですか。
暇ですね。
そして、忙しぶってる銭ｹﾞﾊﾞたん。
いいんだよ、そんな見栄張らなくっても。

本当に仕事忙しい人は日記書かないし、それでも書くタイプは仕事以外の
何かに言及したいから書く人が多い。だって仕事に追われてて更にネットでも
仕事の話なんてしたくないじゃないか。
自称物書きですぐに「担当が」「仕事相手が」と言う奴に才能がある奴はいない。
土人のアンソロジーって物知ってる？ああいうのに書いてる土人の子が
よく言う事だよ＞仕事相手に聞いて

今までは「アシ君」「担当」「旦那」と言ってたのに、どうして突然「仕事相手」？
ここでおかしいな？とおもいました。
漫画家友達も今まで日記にはぜんぜん出てこないし、小説書きの人のことは
鼻からバカにしてるのでそっちの友人もいないだろうし。
だったら「仕事相手」って誰だろう？と考えたら、やっぱり本人しかいないしー。
自分のこと「過去のエーティーが」というくらいだから、ねー？

>569
>本当に仕事忙しい人は日記書かないし

そりゃそうだw
書いても時間惜しくてあんな長文にはならん罠。

デビューほやほや新人ＢＬ作家エーティーこと銭ゲバたんの
お仕事相手といえば、売れないイラストレーター富田安紀良さんでしょ。
あと、知りあいの漫画家なら過去の日記に出てたよ。
友達じゃないんだね。
漫画界は今締め切りラッシュとかなんとかいってた頃の。７、８月。
ゲバたんはヒマだから、　三　船　にはまってたけど。
いろいろある他のファンサイトをまともなのがないと一刀両断、
自分でつくってあげ、写真使用にまで気を配る念の入れよう。
私は他のファンとはちがう、ということをとことん強調してた。
でも旦那のアイコラには、
>誰にも迷惑掛からないから大丈夫だろ
ですか。意味わかんないよ。

こっから先はスレ違い。
傷物三　船で妄想してるくせに自分だけはまっとうなファンかよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
まともなファンサイトがないとはどういうことだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
三　船コンテンツおいてるサイトはいくつもあるだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
英和片手に海外サイトもまめに回れよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
他のコンテンツだけが増えていっても休止放置されるよりずっといい。
新しい閲覧者が来てくれるかもしれないんだから。
新しい作品はふえねぇんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ…

ﾀﾞﾝﾅのｱｲｺﾗ。
あれ、元は縛中問題だよね？
富士ﾃﾚﾋﾞにちくってもいいでつか？

いきなりYAHOOから人が来るようになったので、おや？と思い、見に行きました。
「エンターテインメント > コミックとアニメーション > 漫画、コミック > 」の新登録サイトの所に、ダンナのHPと私のHPが並んでいました。
………ん？　私、登録した覚えがないんですが。
遙か昔、LSのHPは登録しました。三日おきくらいに何度もしつこく登録依頼を出して、やっとこ載せて貰いました。
「AtNIGHT」になった時も、引っ越し登録の依頼はしました。二度くらいしたかな？　でも無視されたので、まぁ良いや来られない事もないし、と放っておきました。そしたら不意に。
yahooは他薦登録の出来る所なのでしょう。きっと誰かが登録してくれたんですね。しかし面白かったのは、載った事よりその面子で。
ダンナと私が並んだその下に「星野之宣 - Wonder Planet」と有ってびっくり。

私、恐らく敬愛するNo1漫画家は星野之宣先生です。(恐らく、の理由は同格が数人いらっしゃる為)
はっきり言って、あの方の影響で今の絵になってます。ファンになる前は、もっと単純な絵描いてました。誰に言っても似てないとか、影響されたならもっと上手いんじゃないの(やかましいわい)、とか言われるんですが、私の源流の一部には星野先生が居ます。
クールで硬質で滅茶苦茶上手い絵も、うわこの人頭良い〜〜と言う理論も、キャラよりは理屈寄りのストーリィ展開も大好きでした。「必然」の上に発生する「偶然」と言う話作りに毎回しびれていました。
後年、残念ながら「星野之宣」は別人のPNになってしまいました。だから敢えて書くと、「一代目 星野之宣」は私の大好きな作家なのです。
ダンナ　　　「おー、俺もとうとう之宣さんに並んだか〜〜〜〜。」
A/T 　　　　「でも、公式じゃなくてファンサイトだよ？」
ダンナ　　　「いやいや、この名前が重要なんだ。」
――― うん、確かに。
多少なりともSFマインドを持っていて、あの当時に漫画家になろうなんて思った奴は皆、星野さんの恩恵を多少なりとも受けている筈だもんね。
何であれ、一緒に名前が載るなんて嬉しいや。
ぷちハッピーに浸った一日でありました。

>恐らく敬愛する〜（恐らく、の理由は〜）

日本語と道徳を教わっておいで。
小学校からやりなおせ。

汚い手で星野之宣に（ry

>575
読んでいて星野先生よりA/Tとダンナの方が
偉そうに格付けされてるように感じるのは私だけですか？

なんでこの夫婦はこんなに偉そうなんでしょう。

日記の主軸がずれていってるような…。
最初は「憧れのﾔﾎｰで、憧れの先生（のファンサイト）と名前が並ぶなんて幸せ」
っていう話が最後には「憧れの先生と同格になったオレたちすごい」になってる。
なんでさ（w

＞はっきり言って、あの方の影響で今の絵になってます。
＞ファンになる前は、もっと単純な絵描いてました。
＞誰に言っても似てないとか、影響されたならもっと上手いんじゃないの
＞(やかましいわい)、とか言われるんですが、私の源流の一部には星野先生が居ます。


迷惑です。

A/T夫婦のｵﾂﾑの中の人は大丈夫なのか？
今日は暖かかったから腐っちゃったのかな？
あ、ごめん。いつも脳みそとろけっぱなしだよね(ﾜﾗ

温帯スレで頻出の「汚い手で」の意味を
いま切実に噛み締めている三船ファンかつ星野ファンの私。
悪目立ちするんだよね、こういう下品なにわかファンて。

>575
>後年、残念ながら「星野之宣」は別人のPNになってしまいました。
>だから敢えて書くと、「一代目 星野之宣」は私の大好きな作家なのです。

これって本当なの？？？

>583
あーもう馬鹿のたわごとはほっとけ。ほんっとうに頭にくる。
おまえなに様だ！ああ、神様か。‥じゃしょうがねえか。

>574
>yahooは他薦登録の出来る所なのでしょう。きっと誰かが登録してくれたんですね。
自分で何度も登録申請してるならそんなのわかりきってるでそ。
自分達で登録申請したくせによく言う。

tu-ka最近この夫婦特に頭おかしくないか？

>575
>ダンナ　「おー、俺もとうとう之宣さんに並んだか〜〜〜〜。」
>A/T 　　「でも、公式じゃなくてファンサイトだよ？」

ファンサイトに並んだくらいでこの浮かれよう(ﾌﾟ
まるで「自分の母方の祖父の妹の同級生の息子は総理大臣なんです」と
わけのわからない自慢をする家柄廚のようだ。

あ。ＡＴﾀｿは薬学部卒が唯一の御自慢の学歴廚でしたね。ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ

どんなに他人を「敬愛」しているように見せ掛けても
必ずどこかげ貶める事を忘れない。それがゲバなのだな。

普通に「私の敬愛する漫画家の１人でいらっしゃる＊＊先生」と書けばよいものを。
これじゃ「先生は凄いですよ〜。まあ他にも凄い先生は沢山いますがね〜」
と言われてるのと同じ。目上の者に対して大変に失礼な言い方ですよ。

イイ年をして本当に文章能力が低い女だって自分で晒して…馬鹿だ。
これで小説デブゥ〜する気なんて片腹痛いというか、
BLを馬鹿にするのもたいがいにして下さい。本当に迷惑です。

どこか「げ」って何…。どこかで。ですね。
自分も推敲しよう。
減点２０。

>584
ああ、そういうことか。
つまり「初期の★野先生の絵は大好きだが、
後年は絵柄が変わって好きじゃなくなったとおおっぴらに言ってるわけだ。

本当に何様だ！こいつ。
星野先生はそりゃペンタッチは途中でいろいろ変わったけど
基本的なあの絵柄は変わってないよ。大好きだよ。

>589さんの解釈どおりなら、「別人のＰＮ」って言い方バカにしてるだけじゃなくて
ものすごい誤解を招く書き方だよね。
「私にとっては別人となってしまわれたにも等しい」とかしなきゃ。
（それも失礼な話だが）
本当に違う人なのかと知らない人は思っちゃうじゃん。（私は思った）

尊敬して影響まで受けてる人をここまで言うDQNさも呆れるが
まともな日本語すら書けないとこにも呆れる。
ほんとにバカだったんだね。

絵の影響をうけただの、話が好きだといいつつ＞別人のP.N
ｹﾞﾊﾞが難解だと、頭がいいなどと言っていた☆さんの話のﾃｰﾏや意味
本当は理解してないんじゃないの？
なんだか『昔FANだった』ということが何かのｽﾃｰﾀｽだと
勘違いしてるっぽい。
たぶん、三　船　に関してもそうだと思う。
ﾔﾂﾗには人の心や感情、ｾﾝｽやｽﾀｲﾙなどは理解できないのだろう。

三　船の次は　星　野之　宣さんか？　今度は星　野之　宣さんなのか！？
ゲバ、どこまで人を踏みにじれば気が済むんでつか。

本当に星　野之　宣さんの作品呼んだことあるんでつか？
あの迫力ある画面、魅力あふれる人物、
何度読み返しても飽きることないストーリー！　

ゲバたん、ご自分の作品見直してね。
代表作は何でつか？
自分の絵をよーーーーくみてみれば。
なんなら星　野之　宣さんのと並べてみてもいいから。
どこか違和感のある風景、魅力も色気もないぎくしゃく人形、
一度読めばそれっきりの読み捨て漫画しか描いてないくせに、
並んだだの、影響を受けただのという謝った記述は直ちに改めてほしいね。
ああ、失礼、寝言でした？

×謝った
○誤った

漏れも誤字…。

>>582です。
自分もあんな書き込みしたくせにこんなこと言うのアレだけど、
三船や星野の話、このスレでするのやめない？
ファンゆえに一言言ってやらなきゃ気が済まないって
気持ちはよく分かるけど、
だからって引き合いに出すと尚更、馬鹿女に汚されるようでさ。
なんか悲しいんだ。
ほんと勝手な言い草で、ごめん。

なんか582タソのそういう気持ちもわからなくはないなあ。
ヤな奴から好きな人の名前が出されるだけでイイ気しないっていうのかな。
「お前が言うなー！」という気持ちになる…。

だから、エテ＆エテダンナ。他人の名前出すのもうやめて下さいな。
頼むから二人だけの世界で一生終わって下さい。
ホスト漫画パラ見した事あるけど面白くなかった。
本当に一回読んだら網棚行きです。

>595
銭ゲバ＝Ａ/Ｔ＝エテ＝エテ公＝猿？

おお！
でも猿の方が頭いいかもしれない罠

うーん・・・
嫌いな人間が自分の好きな人の名前を挙げるのも嫌だって気持ち、
判らなくはないけど・・・
でも、そこまで言うのは難癖だろうともちょっと思う。
日記で大人しくしててくれたらとは本当に思うけどさ・・・。

難癖っていうのはどうかな…
実際この書き方は問題だと思うよ。

＞後年、残念ながら「星野之宣」は別人のPNになってしまいました。だから敢えて書くと、「一代目 星野之宣」は私の大好きな作家なのです。

>590さんじゃないけど、知らない人は本当に別人がペンネームを引き継いだのかと誤解するだろう。

>599
私もびっくりしてぐぐりました。

それとも…これはｴﾃ公の復讐なんか？

もう日記書くな。てか駄文書くな。あげるな。
儲と秘密のｻｲﾄでも作って遊んでなさい。

事実とは違う情報を流すのは下手すると名誉毀損だよ。
この場合は誤解を与えかねない…に留まるかもしれないけど。
でも実名だからねぇ。

普通さ、「初期のころの○○先生」とか書かないか？
それだけですむことを、なんでこう貶めるような書き方しかできないんだろう。

なんか……ここって怖いとこですね。
ｲﾌﾞｽﾚ帰ってﾏﾀｰﾘしまつ。

いやさ、おれも最初はイブスレから飛んできて、なんか酷い言われようだなあ
なんてちょっとは同情して他のさね。しかし引用される日記だかのあんまりな
ドキュ加減見てるとこりゃ叩かれてもしょうがないと思うわ。
特に曲がりなりにもプロの作家が同業者の、しかも大先輩の悪態を平気で
つくなんてのはもう正気の沙汰じゃないでしょ。
本当に頭の悪い女だな。
滅多の当てはまるやつっていないもんだが
　逝　っ　て　よ　し
つーのはこういうやつに言う言葉なんだな。

NBHP閉鎖ですって奥様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>605
なに？なに？？

どこに書いてある？

わかった。TOPのこれか。

>暫らく営業を停止させていただきます

でも中はまだ生きてるね。

>今日のNEWSで話題となっておりました「星野之宣」さんとはやはり
「ヤマタイカ」とか、「スターダストメモリー」とか、「ブルーワールド」
の星野之宣さんでしょうか？最近は宗像教授がＴＶドラマになってて仰天・・・。
ＳＦ＋硬質の線で激上手＋理論寄りの話展開＝・・・というとこの方しか
いない！！！と思ったのですが。
>同姓同名の作家さんが居るというのは初めて知りました〜。
By釣人


>星野さんは、確かに蔵ふぁんさんの仰る星野さんと同じです。
ただ、私がはっきり書いていない箇所に誤解があるようです。
同姓同名の作家さんがいらっしゃる訳では有りません。………が、二人なんです。
そこらははっきり申し上げません。
蔵ふぁんさんの挙げられた作品はいずれも、私の敬愛する「一代目、星野之宣」先生作品では有りません。
「ヤマタイカ」は二代目の作品。「ヤマトの火」は一代目の作品です。
私が好きなのは、一代目作品オンリィです。
By猿神

猿神の言ってる事の意味がよくわからない。誰かソースか詳細お願い。
関係ないけどこのスレが勃つ前から決まっていた打切も
なぜかこのスレの所為にする神。
ある意味尊敬始末。(w

>>609

釣り人たんの夜血感想は苦情で返すんだな…
流し読みしてる自分ですらどこの話の感想だかわかるのに
ずいぶんな言いっぷりだこと…

星野之宣が別人というのは「遊人の絵が昔と違う」というのと同じレベルか？
それとも、アシにばかり仕事をさせて自分ではあまり絵を描かなくなった宮本ひろ志とか？
もしくは（以下略）

>>610
十戒その一、マイルールは絶対遵守。ですから。

キジも鳴かずば撃たれまい、とはこーゆー人のことでつな。

わざわざ感想を書き込んでも「どこの感想か分からん」「字の色かえろっつーんだよﾎﾞｹﾞｪ」と
叱られて（大体、どこの感想か分からん稚拙な感想なら叱る必要もないだろ。
次回から気を付けてね、と一言加えれば良いのだ）もう…かわいそ。

好きな作家に毒を吐き、寄ってきたファンにも毒を吐き、無知を晒して恥をかき。
猿神（ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!）お前はどこへいく…

>614
釣り人（天然？）が感想書いたのはLSならともかくNBの方なんだから
目くじら立てるほどの事じゃないだろうに。
星野さんのこと突っ込まれて「余計なことを…」と逆ギレしてるとしか思えない。
ホント底が浅いというか、猿脳なやつだ。

LS感想者へのレスタイが「お買い上げありがとうございます〜〜〜〜」なのもｷﾓ。
「読んで下さってありがとうございます」なら分かるが。
猿は読者がお金にしか見えてないのね・・・

☆野さんは富士子富士夫みたいなﾕﾆｯﾄだってこと？
いえないという理由は『ｱﾃｸｼだけが知っている事実！』
ということ？
片方の☆野さんの作品でﾕﾆｯﾄの作品ではないというのはどうかな？

ヤンママ漫画書いてた人だね。
ヤンキー漫画のコメントページでヤンキーは嫌いだとはっきり言い捨ててた
のに呆れたことしか記憶にない。昔の事だから勘違いかもしれないが。
モンキーなのか。納得

ようやく店頭で見かけた＞LS外伝
立ち読みで売り物に手垢を付けたら
書店さんに悪いんで、ﾊﾟﾗﾘっと見ただけなんだけど…

webで見るより、実物のほうがオドロオドロしいな＞表・裏表紙
しかも不親切きわまりない宣伝ｺﾋﾟｰ（内容紹介？）で、
LS本編知らんヒトにはどんな話かさっぱ分からん。
売ろうとする意志を全く感じさせない出来栄えで、ある意味素晴らしい。

内容、結局は外伝っつーかパラレルっぽいLSプロローグ？
後々ﾌﾞｸｵﾌで見かけるほど流通しないだろうな…
A/ﾃｰたんが忙しさに悲鳴を上げるほど頑張った文章のほどを
採点気分で読みたい気持ちはあるんだがな（ｗ

>えっと。うるさくて申し訳ないのですが。
>どの話のことを仰っているのか、今一分かりませんので、

すぐ分かるだろっっ誕生日の後編の話だよっっっ！！！
立ち読みしただけの人間でも覚えているわっっっっっ！！！！

>ネタバレ予防の為に
>近場の感想は一番最後の文字色をお使い下さい。
>発言窓と同じ色になっておりますので、一見、見えないようになります。
>BBSに入る前の注意頁に書いてありますので、ご協力お願いいたします。

書いてねえっっっっっっっっ！！！！！

猿の掲示板、閉じた方がいいだろう。猿菌湧いてるしw
耳に優しい甘い感想だけは欲しい、
自分の失言に対するツッコミは一切拒絶じゃ、公式の意味ないだろ。

儲とお花畑で遊んでいたかったら、
完全閉鎖の会員制ＢＢＳでも作りなさいということですよ。
一般人にダダ漏れしてる場所は「公」なの。
公に発言したことは、本人がどんなに拒否して批判は免れない。
それが嫌ならもう一生口を閉ざしてろってことさね。

>上記の件、メールではいけないことだったでしょうか。
>某所からいらした方･･･という先入観で書き込みして、
>もし違ったら、本当に申し訳ないのですが、
>実はその某所に、
>儲と秘密のｻｲﾄでも作って遊んでなさい。
>と言うのがありまして、
>私としては充分大人しく、
>このサイト内で遊んでいるつもりなのに、と
>理不尽な思いをしている最中でした。（「儲」かぁ･･･）

>某所の方も、どうかそっとしておいていただけないでしょうか。
>そちらさまでどのように言われても、ご迷惑はおかけしないとお約束いたします。
>星野先生のファンとして、ちえこさんが不愉快な思いをされたのは解りました。
>某所の方は、大体同じ思いなのだろうということも理解いたしました。
>私もA/Tさんへの苦情を、
>公共の場である「この場」で聞きたくはありませんでしたから。
>その上で、今回の事で営業休止になっていることが、とても悲しいのです。
>ご理解のほど、お願い申し上げます。

自分の好きなものだけでこの世界ができていたら、
どんなにステキなことでしょうね。
指摘されないまま自分の過ちに気づくことなく歳を重ねて。
自我ばかりが肥大して己を省みることもなく。
そんな人間にはなりたくないな…自分なら。

２ちゃんを本心から嫌ってる人間から見ると、
某所某所とぼかしたりしても、あそこと張り合う気の人間なんだ
と知っただけで、かなりヒくものだよ。
ここを覗きっぱなしの先生様は、中毒になってて気付かないかもしれないが(w

２ちゃんを覗き見しながら、そこで言われてることを意識してHPやってます、
とおおっぴらに言うなんて、パンツはかないで外に出るようなものだ。

も一度言うが、本当に２ちゃんが嫌いな人は、それを話題にする人も嫌うんだよ。
某所だの何のとボカしても無意味。先生様はｱﾌｫですな。
つまり気の毒なのは、普通に検索してたどり着いた何も知らない儲ってこった。

営業休止になる原因が某所のせいなのか…
そもそもの原因はＡ／Ｔﾀﾝの日記でしょうが。

誤解を招きかねない紛らわしい情報をさも真実の様に
垂れ流すのは、先方の先生とそのファンにとっては
充分「迷惑な行為」だと思うのだけど。

2ちゃんで騒がれるってのは何かしら原因が本人にあると思ってるよ
基本的に私怨はｽﾙｰされるか、ｳｻﾞｰってなるだけ

今見てきたけど、掲示板。あの儲、ここを見てるらしいけど
しっかり火に油注いでるよ。なんでわざわざ

＞横合いから失礼いたします。某巨大掲示板からいらした方でしょうか。
＞もし違っていたら申訳ありませんが、
＞今、あちらの方でも同じことが話題になり、
＞同じような論調で批判が集まっているようなので。

…こんなことを書くかね。
>622さんの言う通り、敬愛するＡ／Ｔ先生の掲示板で
２ｃｈの話題になんて触れたらダメじゃん。
儲を装った安置だったならむしろグッジョブと言うべきか。

掲示板ってどういけばいけるんですか？

ちゃんとsageれる子ならアドレス貼ってあげたかもだか。
ヒントだけな。
しばらく休業と出てるアドレスの最後を「map」に直してみ。
サイトマップ見れるから。

今回スレが立ったのもエテ神自身の悪行が原因だったのにね。
猿脳にはそれすら解らんらしい。儲にも同レベルなのが居るんだろうな。
あんな日記とかレス見て「エテ先生素敵！」と思えるのはおかしい。
あの変な擁護儲が釣りじゃなかったとしたら、頭冷やした方がいいね。
釣りだったら…あまり上手くないかな。

読者の好き嫌いや感想なんかで作品や作者の話題が出るなら仕方ないが、
ここで「スレ立って個人的（ダンナもオマケ）に叩かれ続ける」というのは
叩かれる側がマズーな場合が殆どだっちゅーの。

エテ大将大先生へ。
普通サイトは　営業　じゃなくて　更新　休止します。かと。
あ、通販と出版業界への営業を止めるって意味でしたら大歓迎ですよ！
是非これからもずっとそうして下さい。楽しみにしてます（はぁと

「ちえこ」の文章はヒートアップしすぎてエテ公にスルーされそうだな…
速攻ｱﾎﾞﾝされるに３０００AT

張り込み中のエテ儲、見てるか？
何で星野儲ちえこが掲示板で文句垂れたかっつーとだな、
蔵ﾌｧﾝとやらに読ませたかったからだろうさ。
まぁ、厚かましい感じはするけどな。

漏れは星野某さまは存ぜぬけども、日記の書き方がﾔｳﾞｧｲのは分かりすぎるくらいに分かる。
エテが真性エテ公か否かの問題をさておいても、充分失敬な話を書いてる。
それに、文字検索すりゃ引っかかるようなとこに伏せもせず書いたからには
エテは責められる責任を負うんだ。そういうモンなの。
「私のWEB」つっても全世界つながってるんだから。

では、BBSごとｱﾎﾟｰﾝに4000AT

ここ見てるってことはDinoも２ちゃんねらーでしょ。なんでこんなエラソーなのだろう
ってか、自分から暴露して恥かしくないですか？
さんざん他人を貶めといて、自分達に不都合なことは見たくない、聞きたくない。
あなたはお花畑から出ない方が良いですよ。
ヽ(ﾟдﾟ)ノ~~　Dinoﾀｰﾝ ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

営業休止・・・って皆さん何処のHP見てますか？
相変わらず出版社への営業広告出してらっしゃいますが・・・

すみません、削ったら見つかりました。２つあったんですね
カウンターも共通なんだ

エテサイトのindexページにちんまく書いてある　＜営業停止します

それでも恥ずかしい営業告知が出たまんまだから皮肉ってんじゃない？
動けば動くだけボロが出るというか…ヴァカ。
でも猿といえば２歳位のオランウータンだったかな…は
成人した人間よりも物の形とか配置を完璧に近く記憶出来るんだってね。
何度もヴァカ繰り返すエテ先生より頭イイんじゃん。

つか、Dinoが猿本人に100000000000AT。

おー。エテ公より遥かに物知ってて関係者に近い人間がいるってもんだ＞BBS

毒舌というのはﾕｰﾓｱと他人へのﾘｽﾍﾟｸﾄがはいらなければ。
えてのはただの暴言。くわえてﾁｷﾝなくせに意気がってｶｺｲｲ私と陶酔厨

そういうところ大好きです！(お茶としてねー)
えてﾃﾝﾃｰ、いっそのこと相互ﾘﾝｸでもします？

ここのスレやイブスレ、同人のスレってそんなに有名だったっけ？
2ｃｈ自体が有名っていうのは判るんだが、
このスレ自体は二人の漫画家（旦那とAT）を干すほどの影響力はないだろう。
このスレ自体は毎日数百万〜１千万人もユーザーが見てるわけじゃあるまいし。
書き込みしてる人の数も他のスレと比べれば、同じ人が複数以上書き込んでる率が高い。
そういう言う俺も50〜100発言に対して一言くらいの割合で書いてる。

このスレを私のWEBで有名にして宣伝効果や慰めて効果を狙ってるのはAT本人だろう。
誰が”私のcgi”を荒らした？
誰も荒らしとしてはそっちに行ってないだろう。
そして、そっちからも荒らしを誰も送り込んできてないだろう。
５０円程度の返金騒ぎや、同業者への迷惑発言程度でここまで悪化はせんだろう。
ATが誇張を含めて言いふらして大惨事に仕立て上げてるだけだろう。

それとDino、ここも秘密のスレッドなんだよ。
隔離スレッドなんだから本来はそっち以上に秘密のスレッドだろう。
ここがまったく迷惑かけてないとはいわないが、悪影響が出るくらい迷惑をかけてるとは感じないぞ。
お前が自慰行為でスポークスパーソンになってるんだったら構わないが、
もしファンとしてそんな戯言ぬかしてるんならこれ以上ATに逃避の口実を与えるな。
もう二度とお前の好きな面白い漫画や小説が読めなくなるぞ。

それと誤解のないように言っておくが、俺は夜血のファンだ。
でもATがｺｳﾞｧ並にキティってきてるからあえて書いてるんだ。
好きな作者のキティって逝く姿はあまり見たくないんでな。

ﾏｼﾞﾚｽ&長文ｶｯｺﾜﾙｲな

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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>637
元からｷﾃｨだったぞ。まともなサイトはあそことは相互リンク結んでない。
作品好きならもうこれ以上サイト見ない方がいい。
これからもっとｷﾃｨになるだろうからな。

>>639
作家は変わり者が多いから初期のころはまだ許容範囲だった。
でも最近は本当に酷いな。
苦しい擁護をすれば精神的にまいってるからって見方もできるが、
なんていうか、理解不能な世界に逝っちゃったというか、そういう世界を造ったというか。
サイトを見ないほうがいいのは禿同だな。でも、打ち切り疑惑がすごく気になるんだよ。(w
いい加減そろそろ真意を発表してほしいよ。

>640
そうか…夜血読者なら気になって当然だよな＞打ち切り疑惑
どこかよそで再開ならそれも知りたいだろう。
見ない方がいいなんて簡単に言ってｽﾏﾝｶｯﾀ。

こんないいファンがついてるのに、エテ公から見れば全部金なのが切ないな。

信者、というほどでもないけど私もこの人のCD−ROMを買いました。
最後は本当に納得いかなかったけど、結構面白く読んでました。
夜血も買ってたけど…今回の一連の騒動を見て、全部古本屋さんに
売りました。作家として、いやそれ以前に人としてA／Tさんに疑問を
持ってしまったから、作品を読む気が一気になくなってしまって…
きっと本屋で見た小説も買っていたかもしれません。残念です。

>出版者様
>富田安紀良は、主に青年誌畑で地味に漫画を描いている【漫画家】です。
>このHPは商業PRメインですが、個人の息抜き頁でもある為、愚痴がそこここに。
>この作家は「編集と漫画家はぶつかってこそ進歩がある」「重要なのは作品だけ」
>「作品の為の衝突は恐れない」と言う、熱くてウザイタイ作家です。
>故に、この作家の人間性とこのHPで傷つく編集諸氏のおられません事を。また。
>「作家の人間性なんか"へ"だ。良い仕事しようぜ。」
>と仰るガッツのある編集氏。良い仕事させて下さい。おいでをお待ちしております。
>（小文字）当HPに置ける個人的な記述内容は、苦情が有れば取り下げます。ご一報を。

編集やアシの悪口を言うのも作品のためだったのかぁ…ふーん。

ﾏﾝｾｰしか受け付けないA/Tは進歩する気が本当にあるんだろうか…

読者と作者がぶつかることでも進歩はあると思うんだが。
別に読者の言うことを全部聞けとは言わんが。

小百合のｳｻﾞ正論書き込みにどう反論したらいいか
禿げしく夫婦で悩み中に1000ｴﾃ。
しかもどうやら保視野の関係者。
世の中広いが業界は狭い。

で、結局削除ですか……

掲示板、書き込み削除したね。

小百合のｳｻﾞ正論って見てないけど「ちえこ」とは別の人？

返金は遅いけど削除は早いのねん。
さすがは銭ゲバA/T。

小百合さんの書き込み削除されてるよ。
読めなかったので、ログ保存してた人
コピペきぼん。

見逃した…＞書き込み

おー、削除したか。あれには反論できなさそうだったもんな。
>648
別人だと思う。
しまったー、保存しときゃよかった。
掲示板に入る前の注意書きを読めってのに突っ込んでたり
WWWについてわかりやすく書いてたり更には
高校時代の恩師が保視野の親友で、その縁で最初から
作品を読み続けてるとあった。
千恵子にもチクリと嫌味言ってたよ。

それにしてもエテ公はなんでも削除すればいいと思ってるんだな。
さすがエテ、いや本物の猿に悪いか。

��注意頁がありません。 投稿者：sayuri - 2003/09/30(Tue) 18:01:22
>Ａ/Ｔさん
>BBSに入る前の注意頁に書いてありますので、ご協力お願いいたします。
現在注意頁がありません。
こんなのは別にメールでなくていいんですよね？
公開されてるＷＥＢページの事なのですから、私のように一瞬
「あれ？何も表示されなかったけど？　あ、そういえば以前一時あったな」と
思えればいいのですが、定期的にチェックしてる人は少ないと思います。
ましてや最近は小説コンテンツ更新がないので、私は忘れがちでした。
ちょっと一部の方がＡ/Ｔさんの代わりに仕切ってて怖いんで
文字色はこっちにしておきました。
それからもしもポップアップで注意書きを出しているなら、危険！
ご存知とは思いますがGoogleの新しいツールバーに、ポップアップブロッカーが
つきました。セーフティ系ソフトにもポップアップロック機能つきの物が
ありますので、せっかくのポップアップもロックされてしまいます。
ＪＡＶＡも切ってれば無効になってしまいますしね。
それから、星野先生の事については誤解を招きやすいので
訂正してはいかがでしょうか。
みんなが星野先生を知ってるわけではないから、作風が変わってしまった事を
Ａ/Ｔさんが遠まわしで言いたいと思っても、ストレートに受け取ってしまう人は
いると思います。誰もがＡ/Ｔさんのように物知りではないですよ。
私は幸いにも高校時代の恩師が星野先生の高校時代の親友だったので
初期から先生の作品に親しむことができ、現在も読み続けていますが
その縁がなかったら読む機会はなかったでしょう。同じ大賞でも
諸星大二郎先生を読んでましたので(現在も好きです)。

>Dinoさん
最近は、なにかあると２ちゃんねるの責任にされる方がいるようですが
２ちゃんねるから「来た」のではなく、以前からサイトを見ている人が
２ちゃんねるを見て事情を知る事もありますよ。２ちゃんねるは今や
雑誌まで発売されている有名掲示板群です。
余計な事を言って相手に言質を与えてしまうのが一番まずいと思います。
それに日記もこの掲示板もインターネット上にある限り、つまりイントラネット内でない限り、
世界中からアクセス可能です。
ＷＷＷ上で出された意見に対してＷＷＷ上で感想や更なる意見を述べるのは
別に礼儀違反でもなんでもありません。
このサイトがＡ/Ｔさんの物あっても、パスワードなどで匿秘されていない限り
公共の場所なのです。ＷＷＷとは情報を共有する所から始まったのです。
現在、ディープリンクについてや掲示板への書き込みに対する裁判が次々と
起こっていますが、まだまだどれが正しいと言う状態までには至っておらず
ケースバイケースが実情です。
>ちえこさん
同じ星野先生ファンとして、確かに悲しくはありますが、あなたも感情的過ぎます。
星野先生ファンが皆そうだと思われる可能性もある事を考えて下さい。

何でIDが変わったのかはわかりませんが、
654のIDはゲバたんの呪いか？

変なところで反応で済みませんです・・投稿者：蔵ふぁん 投稿日：2003/09/29(Mon) 07:55:49
お久しぶりでございます。
ページの方は毎日のごとく訪問させて頂いておるのですが。
イブニングも新刊の御本の方も熟読させて頂いておるのですが。

がっっ！
今日のNEWSで話題となっておりました「星野之宣」さんとはやはり
「ヤマタイカ」とか、「スターダストメモリー」とか、「ブルーワールド」
の星野之宣さんでしょうか？最近は宗像教授がＴＶドラマになってて仰天・・・。
ＳＦ＋硬質の線で激上手＋理論寄りの話展開＝・・・というとこの方しか
いない！！！と思ったのですが。
名前が並ぶなんて奇遇ですね〜。ｳﾗﾔﾏｼｲ・・・
星野さんには６年前程に遭遇しましたが本当っっに金字塔であります。
あの硬質の線がえろっぽいと思うのは私だけか・・・。ふ・・・。

同姓同名の作家さんが居るというのは初めて知りました〜。
これで勘違いしてたら土下座ものです。即刻削除して下さい。

最後になりましたがＮＢの感想を。
亮の誕生日からこの間の一連のお話は、今までの中で一番めくらいに
好きになりました。
白状しますと、（ああっ色んな人から殴られるっっ）
亮という人に今まで一度も共感も好感もリアリティも持てなかった
のです。（ああもう・・・村八レベル）
あまりにも違う世界の人でした。
読んでて良かったなぁ、と、亮という人のこれからを見てみたいと
思いました。

カラオケボックスから「ＫＩＤ」に帰ってきた亮を見ていた、
店長の物問いたげな表情がとても印象的でした。
自分が取り戻したくてもかなわないものを、自らの意志で振り払って
きた亮に何を思っていたのでしょうか。
長々と申し訳ありませんです。
これで出入り禁止にならないことを祈って・・・。

んん？時効の話なのかな？ 投稿者：A/T - 2003/09/29(Mon) 23:29:38
えっと。うるさくて申し訳ないのですが。
どの話のことを仰っているのか、今一分かりませんので、ネタバレ予防の為に
近場の感想は一番最後の文字色をお使い下さい。
発言窓と同じ色になっておりますので、一見、見えないようになります。
BBSに入る前の注意頁に書いてありますので、ご協力お願いいたします。

星野さんは、確かに蔵ふぁんさんの仰る星野さんと同じです。
ただ、私がはっきり書いていない箇所に誤解があるようです。
同姓同名の作家さんがいらっしゃる訳では有りません。………が、二人なんです。
そこらははっきり申し上げません。
蔵ふぁんさんの挙げられた作品はいずれも、私の敬愛する「一代目、星野之宣」先生作品では有りません。
「ヤマタイカ」は二代目の作品。「ヤマトの火」は一代目の作品です。
私が好きなのは、一代目作品オンリィです。

Re: 変なところで反応で済みませんです・・ 投稿者：ちえこ - 2003/09/30(Tue) 10:28:14
>同姓同名の作家さんがいらっしゃる訳では有りません。………が、二人なんです。

これが矛盾していることはおわかりですよね？
実際にお二人の方が、歌舞伎の世界のように一代目二代目と同じ名前を継がれているかのように読めます。そうなのですか？　
言葉を濁すことなくきちんとはっきりとしたことを書く必要があります。はっきり申し上げられません、と逃げてすむ問題ではありません。
実際にいらっしゃる漫画家さんのお名前に関して、このような曖昧な書き方は大変失礼なことだということはおわかりになりますよね？
貴方の書かれた意味が「初期のころの先生の作品」という意味であれば、最初からそのようにお書きになるべきです。今のような誤解を受ける書き方は避けるべきでしょう。
それとも、対外的には秘密にしておられるけど実はお二人の方がいらっしゃるのを貴方が個人的にご存知だったとでも言うのなら、最初からそのことを書くべきではありません。
どちらにせよ、既に書いてしまったことなので、星野先生のファンの方のためにもきちんと説明されるべきです。

ご自分のことや個人が特定できない書き方であれば、多少は無責任なことを書いても許されるでしょう。
しかし多くのファンがいらっしゃる漫画家さんのことを、公開されている場所で曖昧な、場合によっては不審を抱かせるような書き方は、同じ漫画家である方がなさるべきではありません。
すぐにでも訂正をなさってください。大変不愉快です。

火に油･･･ 投稿者：Dino - 2003/09/30(Tue) 12:48:46
を注ぐことにならないことを願いつつ。
（A/Tさん、不適切でしたら速攻削除を。ご迷惑をかけないことを祈りつつ）

ちえこさん、はじめまして。
横合いから失礼いたします。某巨大掲示板からいらした方でしょうか。
もし違っていたら申訳ありませんが、
今、あちらの方でも同じことが話題になり、
同じような論調で批判が集まっているようなので。

ちえこさんは大変不愉快だとおっしゃってますが、
私はとても寂しい思いをしております。
世の中、色々な好みがあるだろう事は承知しておりますし、
A/Tさんに反感を持たれる方がいらっしゃることも、
致し方の無いことかと、私なりに理解しようとしております。
ですから、某巨大掲示板を覗き、思うことがあっても、
私は足を踏み入れることはしませんでした。

色々言いたいことはありますが、ただでさえ文章力に問題があり、
長々となってしまうのに、それ以上に長くなりますのでこれだけ。
上記の件、メールではいけないことだったでしょうか。

某所からいらした方･･･という先入観で書き込みして、
もし違ったら、本当に申し訳ないのですが、
実はその某所に、

儲と秘密のｻｲﾄでも作って遊んでなさい。

と言うのがありまして、
私としては充分大人しく、
このサイト内で遊んでいるつもりなのに、と
理不尽な思いをしている最中でした。（「儲」かぁ･･･）
ちえこさんに対して誤解がありましたら、
タイミングがが悪かったかとお許しいただきたく、お願いいたします。
某所の方も、どうかそっとしておいていただけないでしょうか。
そちらさまでどのように言われても、ご迷惑はおかけしないとお約束いたします。

星野先生のファンとして、ちえこさんが不愉快な思いをされたのは解りました。
某所の方は、大体同じ思いなのだろうということも理解いたしました。
私もA/Tさんへの苦情を、
公共の場である「この場」で聞きたくはありませんでしたから。
その上で、今回の事で営業休止になっていることが、とても悲しいのです。

ご理解のほど、お願い申し上げます。

Re: 変なところで反応で済みませんです・・ 投稿者：ちえこ - 2003/09/30(Tue) 14:56:52
先ず、苦情以前の問題であるということがおわかりになりませんか？
なぜメールにしろと貴方に言われなければならないのですか？　公共の場で書かれたことの真意を公共の場で尋ねることを、なぜ貴方から「聞きたくない」などといわれなければならないのでしょうか。
その前に無責任な情報を垂れ流す管理人にこそ問題があると、考えることすらできませんか？

貴方の言い分はまるで子供です。哀しいから自分が見たくないから書かないで、ですか？　そういうことを書いて恥ずかしくないのですか？
どこから来たとか、いったい何の関係があるのですか？
私はこのサイトの日記に書かれたこと、そしてそれについて管理人がこの掲示板で書かれたことについて言及しています。その内容について話すならともかく、どこから来たのかを聞いてそれが何になるとお考えですか？　くだらないにもほどがありますね。

営業休止になるのは、誰のせいでもありません。管理人本人の管理能力が欠如しているせいです。それを他人のせいにしてるうちは、何も変わりません。
とにかく、実在される漫画家さんに関して誤解されるような書き方はぜひとも訂正していただきたい。貴方もそうは思いませんか？
何も悪口を書くな、と言っているわけではありません。
真相がわからないままに、星野先生が他にもいらっしゃるかのように読める書き方は訂正してほしいと言っているだけです。
理解するのは、私ではなく貴方の方だと思いますよ。

Re: 変なところで反応で済みませんです・・投稿者：ちえこ 投稿日：2003/09/30(Tue) 15:03:54
続けての投稿、失礼致します。

>Dinoさん
>そちらさまでどのように言われても、ご迷惑はおかけしないとお約束いたします。

既にここの管理人が日記に書いていることが星野ファンに迷惑をかけていることを理解していらっしゃらないようです。
それとも、管理人にかわって約束してくださるのですか？
貴方は管理人に訂正を促すだけの力をお持ちなのですか？
それならば、とにかくこの誤解を受ける書き方を何とかするようご提言ください。
誰かに迷惑のかかる内容でなければ、わざわざ口出しなど致しません。

「BBS参加の際のお願い」と「Mailの際のお願い」は
掲示板の上のバナーのところのリンクから飛ぶようになってるね。
とても分かり難いと思う。
さらにここに書いてることを読む限り、
メールは最後の手段で、なるべくＢＢＳに書き込むようにと
エテ神がルールを示していらっしゃいますな。
つまり恐れ多くもＤｉｎｏはルール違反を薦めている事になる。

注意頁がありません。 投稿者：sayuri - 2003/09/30(Tue) 18:01:22
>Ａ/Ｔさん
>BBSに入る前の注意頁に書いてありますので、ご協力お願いいたします。
現在注意頁がありません。

こんなのは別にメールでなくていいんですよね？
公開されてるＷＥＢページの事なのですから、私のように一瞬
「あれ？何も表示されなかったけど？　あ、そういえば以前一時あったな」と
思えればいいのですが、定期的にチェックしてる人は少ないと思います。
ましてや最近は小説コンテンツ更新がないので、私は忘れがちでした。
ちょっと一部の方がＡ/Ｔさんの代わりに仕切ってて怖いんで
文字色はこっちにしておきました。

それからもしもポップアップで注意書きを出しているなら、危険！
ご存知とは思いますがGoogleの新しいツールバーに、ポップアップブロッカーが
つきました。セーフティ系ソフトにもポップアップロック機能つきの物が
ありますので、せっかくのポップアップもロックされてしまいます。
ＪＡＶＡも切ってれば無効になってしまいますしね。

それから、星野先生の事については誤解を招きやすいので
訂正してはいかがでしょうか。
みんなが星野先生を知ってるわけではないから、作風が変わってしまった事を
Ａ/Ｔさんが遠まわしで言いたいと思っても、ストレートに受け取ってしまう人は
いると思います。誰もがＡ/Ｔさんのように物知りではないですよ。
私は幸いにも高校時代の恩師が星野先生の高校時代の親友だったので
初期から先生の作品に親しむことができ、現在も読み続けていますが
その縁がなかったら読む機会はなかったでしょう。同じ大賞でも
諸星大二郎先生を読んでましたので(現在も好きです)。

>Dinoさん
最近は、なにかあると２ちゃんねるの責任にされる方がいるようですが
２ちゃんねるから「来た」のではなく、以前からサイトを見ている人が
２ちゃんねるを見て事情を知る事もありますよ。２ちゃんねるは今や
雑誌まで発売されている有名掲示板群です。
余計な事を言って相手に言質を与えてしまうのが一番まずいと思います。

それに日記もこの掲示板もインターネット上にある限り、つまりイントラネット内でない限り、
世界中からアクセス可能です。
ＷＷＷ上で出された意見に対してＷＷＷ上で感想や更なる意見を述べるのは
別に礼儀違反でもなんでもありません。
このサイトがＡ/Ｔさんの物あっても、パスワードなどで匿秘されていない限り
公共の場所なのです。ＷＷＷとは情報を共有する所から始まったのです。
現在、ディープリンクについてや掲示板への書き込みに対する裁判が次々と
起こっていますが、まだまだどれが正しいと言う状態までには至っておらず
ケースバイケースが実情です。

>ちえこさん
同じ星野先生ファンとして、確かに悲しくはありますが、あなたも感情的過ぎます。
星野先生ファンが皆そうだと思われる可能性もある事を考えて下さい。

>664だけどリロしてなかったので間に挟まってしまった。
ｽﾏｿ

>653-667
神がこんなにたくさん。さっそく保存しまつ、ありが�d。
ヲチャを持つと言うのがこんなにほそろすぃとは思わなかった。
すげーよ藻前ら。尊敬しまつ。

そろそろ必殺の
「荒らされたんでcgi閉鎖！」
が来るころですかのう。

>656
乙。

ところで今ＢＢＳに釣っぽい書き込みあるけどスレ番が3134。
今回削除されてコピペされたのが3131と3132。

誰か3133の書き込み見た人いる？
猿が一度書いて、でもまともに反論できなくて泣きながら消したような気がするわw

乗り込みまで…。3135
いや、でも一概に乗り込みとは言えないか…

や、コピペ3131と3132と3133揃ってﾏﾂ。
>663
が、3133ﾚﾂ。多分。

上げてしもた。逝ってきﾏﾂ。

や、3134前に先ほど
Di○○さんが長い書き込みされてました。
一瞬で削除られてましたが
誰かログ保存されたかたいませんか？

>>653-654
重婚ｺﾞﾒﾝ
>>667
ｷﾆｼ(･∀･)ﾅｲ!

>>670
3133はDinoの言訳(w
でも保存してﾅｶﾀｰﾖ
ｻｰﾍﾞｲきぼん

一覧
1>>656-657
2>>658
3>>659
4>>660-661
5>>662
6>>663
7>>665-666

>672
>663はタイトルからしてレス書込みのはず。
>674の言う通りでしょう。
その長い書き込みを読みたい。誰か保存してません？
多分擁護も入ってると思うのだけど、
それすらも一瞬で削除しちゃうんだ。

>663はタイトルからしてレス書込みのはず。
>674の言う通りでしょう。

私の思い違いでしたか。
重ね重ね…も一度逝ってくる。

ん？　ついに掲示板自体削除したか。

呆れた・・・荒らしにあったわけでもないくせに、
閲覧者の質問や意見に答えないばかりか耳を貸すことすらしないと？

ｴﾃ公、あんたつくづくネット向いてないよ。
不味い方、不味い方に脊髄反射しすぎw
以下の文章を百万回声に出して読もうne!

>それに日記もこの掲示板もインターネット上にある限り、つまりイントラネット内でない限り、
>世界中からアクセス可能です。
>ＷＷＷ上で出された意見に対してＷＷＷ上で感想や更なる意見を述べるのは
>別に礼儀違反でもなんでもありません。
>このサイトがＡ/Ｔさんの物あっても、パスワードなどで匿秘されていない限り
>公共の場所なのです。ＷＷＷとは情報を共有する所から始まったのです。

小百合さんのレスに対して削除という方法しかとれなかったのかなぁ。
別にいちゃもんぽい書き方はしてないし、管理人に対して充分気を配って
書いてると思う。
反論あるなら掲示板上ですればいいし、まずかったと思ったなら謝罪すれば
いいことなのに。
作家と作品は別と考えているけど、送料ミスについてのBBSでのやりとりといい、
こういう対応しかされないのを見るとなんか悲しいねぇ。

ほんとだ。消えてるね、掲示板。早いなあｹﾞﾊﾞﾀﾝ。
どーでもいいけど、管スレで晒されるずっと前からｹﾞﾊﾞヲチしてたんだけど（not儲）
ブクマしてたのにこんなbbsのアドレスがあった。
ttp://257.teacup.com/love6coop/bbs
避難用として一時使われてたみたいだな。

ｻﾕﾘﾀﾝのﾚｽって消す必要ないじゃん

BBSとメールについての注意書き読んだけど
自分のサイトに対しての感想だからメールの中身を公開する権利がある
みたいなこと書いてて、「暗にﾏﾝｾｰ以外のメールは送るな」と
いう事だよね。苦情などを書いてきたら公開するぞと
脅しとも取れる注意書きで呆れてしまった。

>682
ｴﾃ公的には必要があったんだろう。私のWEBを否定されたんだから。

偉そうにしてるﾔｼって意外とチキンだね。

チキン以前に管理人としてそれはどうかと…。
今回ばかりはがっかりした読者も多いと思うよ。

あの〜。サイト自体、見つからなくなってしまったのですが・・。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？？？

小説、漫画、共にファンなんですが今回の落とし前のつけ方
人間的に嫌悪感抱かずにはいられませんね。
この方の場合本人を垣間見たくなくても
覗かなくてはいけない仕組みになってますので毎度チェックしてはいましたが。
自分で『許可とって正々堂々とサイト内容を云々・・・』
と言っていた割には自分チの責任すらとれないじゃん、と。

さらに。作品好きなだけではダメ。
作品が好きで更に雑誌買って、コミック買って、小説買ってくれなきゃダメ。
じゃないとファンじゃない、みたいなサイトは間違ってないのかな？
停止中だけど。

>687
ん？　まだあるよ。
>169から入ってごらん。

で、BBSだが「注意書きのページ」が復活してる。
新たにやる気まんまんと見ていいのかな？
肝心のBBS自体は削除したままだけど。

687です。
す、すいません。変な事を言ってしまいました。
私、ＮB頁がトップだと思っていたので・・。
LS頁は生き残っていたんですね。有難うございました。

>で、BBSだが「注意書きのページ」が復活してる。
自分のミスを隠すために掲示板ｱﾎﾞｰﾝ？
せこいなｴﾃ公、猿の次郎の弟子にしてもらって修行して鯉。

BBS復活してるみたい

>親記事を書き込んだ方から、削除依頼が有った物一つ、
>他の書き込みの方に対する非難の書き込み一つ、削除しました。
>今後も、私の判断で書き込みの削除は行うと思いますので、ご理解下さい。

「非難の書き込み」ってのが、Dinoの言い訳書き込みってこと？
数が合わないよね。削除されたのは３つだもの。
ｻﾕﾘﾀﾝの書き込みを「非難の書き込み」とするのは
無理があると思うけど。

[3135] 呆れ… 投稿者：なえ 投稿日：2003/09/30(Tue) 23:38:17
自分に都合が悪いことは相手が正論であってもすぐ削除なさるんですね。

　 すみません。 投稿者：A/T - 2003/10/01(Wed) 01:42:25

>693の文

ここはあくまでも「個人の」HPですので、ご理解とご協力をお願いいたします。

ノベルズが出た直後なんで、宣伝のためにはbbsを閉鎖したくないんだろうな。
だったら突っ込まれるようなこと日記に書かなきゃいいのに。

ノベルズは表紙だけ見たけど、色が汚すぎる。全然目立たない。
ｵｰｸﾗもよくあれでＯＫ出したな。
あの絵は好き嫌いが分かれるとは思うけど、もうちょっと何とかなっただろうに。

親記事削除って、そんな事わざわざ依頼する人いるの？

いけない、送っちゃった。でももしそうなら小百合ﾀﾝもそそっかしいな。

sayuたん
私の書き込みも「非難」書き込みと取られたのですね…。
失礼しました。
でもＢＢＳの注意頁をリンクしなおしたのですから、その部分はわかってもらえたようでなによりです。
たまにチェックしていたのですが、今回のこの件ですっぱり切る事を決心できました。
コミケで本を買った時お声をかけていただいた嬉しさは、もうありません。
明日、書店に発注している「永遠の束縛」をキャンセルします。
あなたはいったいどうしてしまったのですか。もっと冷静になって下さい。
こうやって他人に突っ込まれるような行動をして、何を得たいのですか。
作家としてのあなたをもっと大切にして下さい。
ネットでのスタンディングプレイなど読者は望んでいませんよ。

尼
このサイトのファンとしましてはこういうことは書き込まないで欲しかったです。
都合の悪いことは削除する！コレはココに限らずＨＰ管理人としてせめてもの自衛策です。他人につっこまれるような行動をしたといわれても万人の誤解を解くなんて事は人それぞれ価値観が違いますから不可能です。
事情のわからない関係ない人までごたごたに巻き込まないよう表から消すことくらいしか出来ないのです！！
そういうつもりのない書き込みでも違う人が見れば非難に見えることはよくあります。それを削除されたからといって非難されるのは筋違いです。
先生はちゃんと「削除するかもしれない」と注意された上でココを解放されているのですから。
判断されるのはサイト管理人である先生なのですからそれがあなた方にとって理不尽であろうが文句を言う筋合いはありません。
ネットで公開されているかぎり公共の場なのですから事情の解らない人間まで不愉快にさせるような書き込みはお控えください。どうしても先生に言いたいことがあるのならネット上にさらされないメールにしてほしかったです。
こんなこと書き込むのもウザイし余計なお世話だとは思ったのですが我慢が効きませんでした。申し訳ありません。

過皆

amaさん
こういう事ははっきりさせておいた方がいいのでは？
ＡＴさんははっきりとTOPページで「個人のＨＰ」である前に
「商業用のHP」と仰ってますよね？
出版社の方へのメッセージも書かれてます
日記での名誉毀損をされてるワケですよね？
はっきりとした謝罪が必要かと思われます
サイトを消せばいい問題ではありません。
ちなみに「星野之宣 Wonder Planet」で検索したところ、
この様な結果になりました。これがどういう意味か分かりますよね？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%90%AF%96%EC%94V%90%E9+-+Wonder+Planet&lr=

次ｽﾚはヲチ板で決まりだな

今掲示板で書き込もうと思ったけど
直接あっちに書き込むと後で嫌がらせされそうなんで、こっちに書きます。

A/Tさん、今が人生の分かれ目と言っても言い過ぎじゃないと思いますよ。
今回の騒ぎで、2チャンネラーだけでなく、
正直多くのファンもうんざりしています。
今対応を間違えると、本当の取り返しのつかないことになりますよ。

"記事を削除して何もなかったことにする"なんて子供だましは
もう通用しません。
きちんと謝罪するなり、誤解を招く表現を改めるなりして
誠意ある対応を望みます。

一人のファンとして切実に望みます。
>>642さんや>>688さんと同じく、あなたの作品が好きだったからこそ残念です。
焦って何かをするんじゃなくて、
一度立ち止まって、心を落ち着けてくださいね。

必死で擁護してるﾔﾂって、あれほぼ間違いなく本人じゃないの？
あそこまで管理人の気持ちになり変わって擁護できるもんじゃないって。

猿神は自分マンセー。
うかつな行動がたしなめるファンには、
『ただ買い上げ褒めたたえろ、反対意見はBBSにかきこむな、メールならさらし覚悟で送ってこい』
とファイトスピリッツ満々。
戦う漢はカコイイ、尖っていてこそ俺様ぐらいしか考えてない。

戦う？ただ単に小心者でしょw

Re: 呆れ… 投稿者：長調 - 2003/10/01(Wed) 07:50:32
こんにちは。
同じ星野之宣ファンの友人に教えてもらい、先日こちらに参りました。
ちょっと見て思ったのですが、削除云々やファンと先生の感覚の差異は
こっちに置いといて（よく判らないので、すみません）、星野之宣氏の
ペンネームが仕事をする際一人以上の人間の合同PN、あるいは複数星野
が居る…と、いうA/Tさまの文章に対する「ちょっと待ってよ」という意見への
ご回答だけはして頂きたいのですが…。
氏は、初期の頃の作風や仕事ぶりと、今現在の作品内容などを見るとかなり
変化もありますが、ファン、本人、出版社、それぞれ「そういうオハナシ」は
かなりズッコケなものがあるかと思います。
かりそめにも同業者、そして大先輩への、事実無根な誹謗中傷とも言われかねない
ことを言い散らかして「削除して、無かったこと」にされてもファンとしては
困惑せざるをえません。
どうか、この件だけでもきちんと、A/Tさんご自身がコメントしてください。
それによって、私もこれからの事を考えます。

これが回答のもよん〜

商用？まさか。 投稿者：A/T - 2003/10/01(Wed) 09:14:16

どうも私には、お怒りの理由が分からないのです。
もしここにお怒りの意見を書いている方が、先生のファンで
「てめ、おかしな事かいてんじゃねぇボケ!!」と言うことで有るならば。
「すみません。悪気はなかったんだけど、何かまずい事書いたかな？ごめんなさい!!」
でも、もし、これらを書いている方がファンでも無い方々なら、このエキサイトの理由が私には分かりません。


ここは、あくまでもA/Tの個人頁です。
「TOPで商用と言っている」と上に書いてありますが、どこに書いてありますか？
「商用」等ではありません。
商業作品PRにも使っていますが、作っているのも管理も凡てA/T個人であり、
あくまで私「A/T」および「富田安紀良」の個人HPです。
TOPの単行本のCMの事を仰っているの有れば、リンクであり、私が売っている訳ではありません。
個人HPに「出版社の方へ」のお知らせを書くと、「商用」ですか？
漫画家などでは他の多くの方もやっておられる事で、特別なこととは思いません。
そもそも、何故、そこが問題になっているかも分かりません。

問題になった発言は「一個人」の「HP」の「日記」の「一ファンの戯言」です。
これに問題が起きたとしても、それは
「てめ、こんな事書くな！！」「え、ごめん、まずかった？」レベルの物としか、私の想像は働きません。
何がそれほど問題なのでしょう。特に上に書いた方なんて「名誉毀損」「誹謗中傷」とまで!!
とんでもない!!　好きな人の名誉を毀損する気なんかさらさらないですよ!!　中傷!?　いえいえまさか!!

１ファンが、作家さんの事を自分の個人頁で語ると、即「名誉毀損」なんですか？
私自身、自分に関する色々な文章を見ましたが、それこそ「根も葉もねぇ!!」と思った事は枚挙にいとまがないほどです。
では、あれらは全部、名誉毀損ですか？
あれらが違って私の発言が「名誉毀損」なら、その差は何ですか？

わざわざ、私のHPまで来て、「この対応でどうするか考える」などの言葉は
私には「対応によっちゃただおかねぇ。」に見えます。
この温度差が、私以外の所で「ヒート」しているのを感じさせるのですが、違いますか？
１ファンが「自分」の「HP」の「日記」と言う１コーナーで語った事が、何故それほど問題なのか私には全く分かりません。

特に、１日に書き込みされた、星野さんのファンの方、
現在見られない頁を、一体どこでご覧になっていらしたのですか？
もし、私のHP以外の所でご覧になった物で有れば、それは明らかにTOPの
「凡ての画像及び文章の著作権はA/Tに有ります。凡てのオブジェクトの転載を禁じます」に違反した物です。
それに関して、私の責任を追及されるのは、間違いだと存じます。

兎に角、この件に関しましてはご気分を害された方には謝罪をいたしますが、
それ以外の「名誉毀損」「誹謗中傷」に関しましては、私からのそうした意志は無い事を明記させて頂きます。

個人HPの一発言がそれ程重い意味を持つのでしょうか？
重くなかった物を、重くする方がいらっしゃるので有れば、それはやめて頂きたい。

また、この記事関連で掲示板が荒れるので有れば、やむなく閉鎖しますので、ご理解下さい。


…………だってさ。
なんで一言、「読み手の方に誤解を招くような書き方をして、申し訳ありませんでした」
と書けないんだろ……その上での削除だったら、ダレも怒らないのに。
ばっかじゃないの？

Re: 呆れ… 投稿者：多野 - 2003/10/01(Wed) 09:27:26
ここに書きこんで良い物か迷いますが、
sayuriさんの消されてしまった書き込みは「非難」ではなかったと思います。
記事が消えた時、親記事が削除されたため、一緒に消されてしまったのだろうと思ったいないことだと思いました。
[3131]の親記事が削除されたためと、A/Tさんが他の書き込みへの非難と思って
削除した[3132]の二つがなくなった結果だろうとは思います。
ですが、記事を削除した事に対してA/Tさんのコメントがないことが自分には解せませんでした。
明らかに荒らしと判る書き込みに対して削除をしたのならばコメントも不要とは思いますが、
今回は削除依頼があった物には当然に、他の書き込みへの非難とご判断された事に対しても
掲示板に削除の理由と謝罪のコメントは必要だったのではないでしょうか？
親記事を消した事で一緒に書き込みを消されてしまった方がいるのですから。
非難と言うよりは管理人として円滑にwebサイトを運営する上での必要な礼儀だと思うので、
そのコメントのなさはどうかと自分もA/T様に対して思います。
これを非難と受け止めるかどうかはご自身のご判断にお任せ致しますが。

今、騒がれている日記の星野氏の記述に関しては自分には事実がどのような事なのかが判らないため、
思うところはありませんが、気になる方がいらっしゃる限り、きちんとした対応は必要と思います。
どう対応されるのか、A/Tさんが如何様なご判断をされるかはご本人のことですし、
私が口を出す事でも急かすことでもありませんが、それでもやはり迅速に、
他者に明確で判り易いものであることを願っております。

あの丁々さんて人が、私の知ってる人なら･･･ここが謝り時だよATさん･･･。
かなり星野さんに近いところに居る人です。
星野さんに話が行って、「どういうことですか？」みたいな問合せを受ける展開に
なっちゃったりする前に、ぱっと潔くウソ書いたことを謝罪と説明しちゃった方が
いいと思う。
ATさんてものすごくプライド高くて、そういうカッコ悪いこと？は死んでもしたく
ないのかもしれんけど。

バカだから
＞兎に角、この件に関しましてはご気分を害された方には謝罪をいたしますが、

この一文で謝ったつもりでいると思う。
そうじゃなくて、誤解されるような記述を改めなきゃ意味がないんだけど。
二人いるように思わせるような書き方したことを追及されることがわからんのだろうな。

これって、前の返金のときと一緒だよ。
計算をミスったことを責められると思い込んでたみたいだけど
そうじゃなくて、パチろうとしたことを責められてるのが最後までわからんかったみたいだし。

まあ、日本語がいろいろと不自由なんだろうな。
だから「一代目☆野」なんて書いちゃうんだよ。言葉の意味がわかってないのね。、

どんどんレスが付いてるね。
念のため、ページ丸ごと保存しておくか。

結局、香美奈ﾀﾝのｸﾞｸﾞﾙの検索結果が一体なにを意味するか
分からなかったんだね…。
「星野先生関連のサイトがたくさんヒットしてるみたいだけど、
だから何？」と思ったんかなあ。
返金の件についても、今回の件についても、何故自分がこんなに
責められてるか理解できてないし、何について謝るのかすら分かってない。
（そして謝罪するべき事柄が的外れ）
なんていうか、自分のルールを押し通すことだけは熱心なのに
他のことについては無頓着・無神経だよね、色々と…。

リンクの「SPECIALリンク」だけ消されてるけど、何かマズーなことでもあるんでつか？

>>714
LS関連ｻｲﾄは乗り込み厨の被害を受ける可能性があるから
リンク外したんでしょ。今A/ﾃｰのBBSに書き込んでる人々とは違う
真性厨が火種をかぎつけると見境無いから…
妥当な処置じゃないの？

それにしても、A/ﾃｰたんは随分2ちゃん事情にお詳しいんでつね（ﾌﾟ

>＞兎に角、この件に関しましてはご気分を害された方には謝罪をいたしますが
>この一文で謝ったつもりでいると思う。
まさかそんなこと思って無いだろう。
実際この文章じゃまだ謝っていないんだし。

>謝罪をいたします
は「謝罪をする準備が出来きました」ってお知らせの意味しか無いじゃないか。

このまま謝らないで終わらせようってなら、↑は単に誤魔化してうやむやに
するための時間稼ぎの小細工しているだけだよ。
すっげぇ悪質。

いったい２ちゃんのどこで話題になっているのか探しました。
ここで良いんですよね？

＞いきなりYAHOOから人が来るようになったので、おや？と思い、見に行きました。
私も検索から訪れたのですが、星野ファンが検索から訪問に来ていると
書いたすぐ下のあの暴言……。

堂々とファンに向かって喧嘩をふっかけているこの人は何者？と思っていました。
掲示板でのやり取りも目を覆うばかりです……。

あれは貴女が星野ファンに見せるために書いた日記だったのでは無かったのですか？
そうとしか読めなかったのですが。

今までA/Tさんのサイトをずっと見ていて、本もCDも購入しました。
私は、A/Tさんが日記にここでスレが立っている、と書かなければ
ここを検索しよう等とは思いませんでした。ファンとして好きな作家さんが
どこでどのように書かれているのかはやはり気になるものですから。
このスレをみつけた、A/Tさんの御主人、それを日記にわざわざ書いた
A/Tさんのおかげで、全貌を知る事が出来ました。
A/Tさんは掲示板に書かれる方に「何処から来たのか」「何処で見たのか」とか
このスレを随分意識なさっているようですが、A/Tさんのサイトからここに
来た人は、私を含め、多いと思います。スレタイトルをちゃんと書いてくれたから
検索できたようなものです。
御主人様、恐らくここを全て見てらっしゃると思いますが、どうぞ最期には
あなた様がキレて「うちの妻になんて事すんだ！」という怒号では
終わらせないで下さい。事態は大変大きくなっていると思います。
夫婦として、ではなく、一社会人として、事態を収拾される事を望みます。

心配してくれるまともなファンもけっこういるってのに、ほんとﾊﾞｶだねえ…。

A/tたんは本気で分かってないんだよ。
自分の日記のどこが星野さんに失礼な言動で
それを同業である自分が（本意はともかく）
婉曲に批判をしていると、第三者に受け取れる発言をすることに
どんな問題があるのかを、さ。

でも一々向こうのBBSに書き込んでも
A/tたんが「喧嘩売りに来てる！荒らしに来てる！鬱陶しい！」
としか受け止めないのは分かりきってるからなぁ。

あのBBSを「LS外伝本・NT感想専用掲示板」のつもりで
それ以外の書き込みを受け付けないつもりで設置してるのなら
あまりに馬鹿げている。フォーム置いて、メール投稿形式にして
自分の意図を外れた意見は「私のweb」には最初から載せない
そういう形式を採用するべきだろ。
やってることが逐一浅慮だから批判される。
世間一般常識と外れたところがあるから、咎められる。
何故そんな当たり前のことを理解しようとも考えようともしないのか。

>>703
普通に「作家の人となりなんかどーでもいいよ、
漫画好きだからＨＰ覗いてる」って奴ならこの書き込みは普通だよ。
普通はＨＰ管理者が気分を害するような書き込みしないだろうからさ。
漏れは４コマ漫画とかタダで読めて面白いと思ったから覗いてたけど、
最近儲とか叩きたい奴とかのやりとりがウザイからもう行かね。
ＨＰ閉じちゃえばいいのにって思う。気の毒だ管理者…。
会員制にして登録した儲だけ閲覧するようにとかさー。
ココに書いてる奴は嫌いな奴の発言によくここまで怒り狂えるな。
イブ読者としてはココって異常な感じがする…。
放っておけばいいんじゃねーのか…。

本当に理解出来てないみたいだね。
この読解力の無さで物語を作れるのが不思議な位。
ネット暦は長いはずなのにキャッシュの事も分からないなんて。
いろいろと無防備なまま自分の思うままに突っ走っってこの有り様。

対応に関しては「メールは最後の手段。なるべくBBSに書け」と
「自分に対しての文句たらたらのメールは公開される覚悟で」と
言っている以上、今更都合の悪いことはメールにしてほしかった
とも言えないし。
最初に注意された時点で気付いて謝っていれば
こんなことにはならなかったのに。

確かに作者と作品は別物だとは思う。
が、コイツは相手の非(と言うほどでもないちょっとしたミス)の時はbbsで実名晒しあげて
「(こんな非常識かつあほな)こいつらにゃ通販しない」
とやってみたり。
自分がミスしたときは
「ちょっとしたミス。笑って許して」
レベルの言い訳して差額ネコババしようとしたり。

自分よりも遙か高みにいる作家さんを貶めるような事かいてみたり。

私はwebで実名やらなんやら晒したりして、
晒した事が原因で晒された人に何かあったらどうするんだろうと
思いましたけどねぇ。

あなたは捨てておけるんだろうけど、捨てておけない人もいるって事。

ホシノスレってある？
感想を聞いてみたいんだけど。

ぶっちゃけ、自分は星野氏の作品ってそんなには読み込んでない
普通の漫画読みだけど、A/Tﾀﾝの日記読んで
「２代目？！もしかして星野氏って、亡くなったか執筆できない
事情でもできて、アシさんが描いてるってことか？！」と誤解した。
このスレのレスを読んでいくうちに「２代目」の意味は分かったけど
A/Tﾀﾝはなんの説明もせず、何か事情でもあって、しかも自分はそれを
知ってるような口ぶりで書くもんだから、知らない人が読んだら
ますます誤解を生むのでは、と思う。

>721
ていうか、アンタこそなんでこのスレ覗いてるの？
人となりなんかどーでもよくて、作品だけ読みたい人が
なんだってbbsで管理人を必死で擁護したり
こんな叩きスレで発言したりするんだろうねえ？(w
放っておけばいーじゃん。

そうそう、>721たんって何が問題でああやってbbsで叩かれるのかわかってないんだね。
星野氏に関しての誤解を生む発言を訂正するように指摘されてるだけのことじゃん。
それなのに「放っておけば」って…。
全然問題の本質がわかってないんだね。
それがわからないのってＡＴたんだけかと思ったけど？(w
ここで心配してるファンの人は皆わかってるのにねえ。

捨てとけ捨てとけ。マンガも捨てとけ。

会員制HPにしても、この調子で運営を続けてたら
離反する人は出てくると思う。（私も元儲）
その人たちがパス流さないとも限らないしね(w

>726
漏れはイブスレ住人で富●のＨＰも覗いてるんだが、
最近あっちのBBSがウザくなってきたので何があったのかと
ココも覗いてみた。
なるほどなーと思った訳さ。
「こんだけ怒り狂ってる奴いっぱいなんだ」ってな。
723の書き込みでよくわかったよ、放っておきたくないんだなーって。
放っておくよ。ＯＫ。わかった。

>730
自分もイブスレ住人で、同人もやってる人間で、
「なんだなんだモメてるなあ」と覗きはじめたクチ。
なので、721さんの感覚はすげーわかるよー。
元々、作家本人や作品に愛着も無いのでよけい、うーん？と思ってしまうつか。
スレを読んでみて、あー祭りが楽しいのね、とも分かってきたけど。

でも、ちょっとでも自分たちと違う主張のように見えるカキコ（721とか）まで
そうキャンキャン叩かんでも、と思ったよ。

>731
>721を呼んで、主張が違うですませてしまうアナタに乾杯！
>727を読み返してミソ。

いや、その「問題」を
「許せん！叩く！晒しあげる！」ととるか「バカだな…俺には関係ないからほっとこ」
と感じるかはそれぞれ個人の自由だと思うんよ。
もの凄い使命感に燃えてるのはよく判るし、A/Tはやることなすことアリャリャな
ことだらけで、私みたいな「ファンじゃなくても」ダメだこりゃ、と思う。
だけど、祭りがヒートアップすればするほど、ごくふつーに通りすがった
アンチでも叩きでも信者でもない人間からは「なんか知んねえけど恐い」と思われ
てしまうことも多々あるんで、そこら辺自覚もしてくれい、という事で。

…とか言いながら自分、A/T掲示板になにげなーく☆野関連で
「そういう対応はいかがなものかと」と書いちゃったりしてますが。

>732
今回の問題の重要性を単に主張が違うと考える
（いや実際は多分何も考えてないんだろう）人たちが
A/Tﾀﾝ本人も含めて居ると云うことは、頭痛いね。

丁丁さんの「それによって、私もこれからの事を考えます。」
と云う言葉が何を指すか…
下手すると本当に何か動きがあるかもしれないのにね。

>733
なんか悪いな、擁護っぽいこと書いてくれたのに叩かれて…
どうもココは「叩きたい奴以外は覗いたり書き込んだりすんな」って
とこらしいわ。ただ恐いと思ったから書いたんだが黙っとけっちゅーことらしい。

てか熱い★野ファンがどれだけいるのかわかってないのがβακα_〆(ﾟ▽ﾟ*)

>735
別に言いたいこと言っていいんじゃない？
ただここは最初からほぼｦﾁ目的だから擁護してもｴﾃ公と同類扱いだけど。
削除しないだけｴﾃ公よりマシでそ。他のｦﾁスレ言って擁護書けば
同じことが起きるよ。ただそれだけの話。

祭中のｲﾀﾀ女性漫画家のｦﾁｽﾚはこういうもんですよ


少女漫画板とか行くとこういう状態のｽﾚはよくあるし。しかし夜血の作者は
最近ではﾋｯﾄなｲﾀさだね、性格悪いねー どこまでがんばるのか

いまA/Tを叩いてるのって、A/Tが嫌いな人というより
貶された☆野ﾌｧﾝのほうが多くないか？
☆野の事をエテﾀﾝが書くまではこのスレこんな活気なかったような(w

>>721 >>730 >>731
A/Tﾀﾝが日記で触れた星野氏は、“仕事”の様子が
昔と違う点はあるものの過去現在通して1人の人物です。これが事実。
なのにA/Tﾀﾝは過去の星野氏を1代目、さらに現在の人物とは別人で
あると記述。これは事実誤認を促す文章です。
公開しているHP上での発言なのだから、誤認の可能性のある
文章は問題であり、それについて謝罪と訂正をするべきです。
この点については叩きとは異なると思います。
発言に対する責任の所在は、その文章の著作者にあるのですから。

更に、星野氏の過去の仕事限定でファンであると述べることで
婉曲に現在の仕事について否定する形になっている。
そういった意味合いでないのであれば、誤解されない表現をすべきでしょう。
また、言論は自由なので個人のｻｲﾄで管理人がどう発言しようと
他者がそれを止める権利はありませんが
同業者がこういった発言をすれば、反感を買うのは当然のことです。

作品と作者の人格は無関係だと割り切れる人間ばかりではありません。
作品の評価についてﾏｲﾅｽに働きかねない発言は避けるのが賢いと
思いますし、ペンネームを背負ってHPを開設している漫画家さんは
普通、火種になりそうな文章は載せません。

>ペンネームを背負ってHPを開設している漫画家さんは
>普通、火種になりそうな文章は載せません。

いい言葉だ。ﾒﾓﾒﾓ_〆(ﾟ▽ﾟ*)

>735
いやあ、叩かれたとは思ってないです、ちょっとした感覚の違いを普通に
お互い言い合ってみただけつか。
735さんに同意な人も居るよん、ということで。お気になさらず。
イブスレで会いましょう。

ちょっとスレ違いっぽくしてしまったので、それについてはスマンでした。＞ALL

いい人だね733。
A/Tﾀﾝにあなたのツメの垢を恵んでやってほすい・・・

エテ公、自分は商用サイトじゃないと言い張っているが、
だったら日記で本を買え買えコールやめなよみっともないから…。

・商用サイトの定義例
>営利目的の法人、又は個人（事業者）での通信販売や
>商品の紹介など商業的な情報を提供するホームページ 又は、
>それに類するホームページ

あれだけ頻繁に雑誌買え、単行本買え、CD買え喚いてると
>商品の紹介など商業的な情報を提供するホームページ　に充分当てはまるし
あのサイトの作りは、純粋な作品披露の場ではなく
最終的に商業作品購入を目的としたものとしか映りませんがw

掲示板をなかなか閉鎖しないのも、
商業本の感想書き込みで宣伝効果をあげたいためでそ？
そりゃ意地でも閉じるのイヤよね。
きっとコピペで荒らされても閉じないよ銭ゲバたんは。

でもこれで、通販は 今 後 一 切 や ら な い と宣言したようなもの。
同人も通販ページがあると立派な商用サイトになりますから。
身近でﾏﾝｾｰされるの好き好き猿が冬コミ後も辛抱できるか疑問だけどw
「商用サイトではない」と宣言した以上、
御自分の発言はしっかり遵守なさってくださいね。

>743
しかし同人誌は「原価しかもらってないから有料でも商売でもない」と
以前「楽園」と大喧嘩した過去ありでそ。
彼女にはマイルールしか存在しないからお金に困ればまた通販始めるよ。

今さら紹介するのもアホらしいが。
まず漫喫行って「紅茶王子」という少女漫画を全部読んでみて、
次にｸﾞｸﾞﾙで「山田南平」で検索して、TOPのほうにくるサイトを熟読してみる。
そして最後に、難民板で「山田南平」のスレを検索してみる。

自分で撒いた火種のクセに、絶対に謝らないで
バックレと居直りと逆ギレで何もかもｽﾙｰしようとした漫画家が、
その後どういう末路をたどり、今どうなってるか。
勉強になるよ？A/Tたん。

>735
ほんと短絡的だなあ。なんでそういうふうにしか考えられないんだろう。
事実と違う情報を訂正すべきって言う人に対して「放っとけばいいじゃん」って。
単に無責任なだけでしょ、それは。
主張の違うだと本気で思ってるなら、どうしようもないな。

擁護してるから突っ込まれてるんじゃないよ、あんたらは。
書いてることがｱﾎみたいだから突っ込まれてるの。
たぶん>739さんが書かれたことなんて理解できないんだろうなあ。

今回の件、星野氏ご本人か星野氏がらみの出版社からクレームが来ない限り
A/Tには何がまずいのかわかりそうにないと思われ。

長調さん今頃ご本人に連絡取ってるのかもな。

>>746
追い打ちｲｸﾅｲ

>>765の他のレスも読みなされ。

ちなみに漏れはヲチ好き人間。でｲﾌﾞ読者
「かみな」も漏れです。でも間違った事書いてないよね？

765取った香具師は自分の書いたレスを自己申告よろ。
746が読まなくちゃなんないから。

なんてな。

>747
小百合ﾀﾝも恩師が干し野の親友と言ってたしな。

[3141] 一読者として… 投稿者：mi○○ 投稿日：2003/10/01(Wed) 16:07:18
すみません。なんか色々とある様ですが…。

純粋にこのHPを楽しんでいる一読者としては、このBBSに
たまにある苦情やらの類は「不快」でしかありません。
そういった事はA/Tサマ個人にメールで仰って下さい。
私自身そうしております。

別にA/Tサマを擁護する訳ではありません。
ご自身で仰った事ですから、何らかの苦情があればご自身で
対処すべき問題だと思います。
私自身は話題に出た作家さんに何の興味もありませんので
特に「どうでもいい」話題ではありますが…。

それと１つ。
作家さんの「個性」によってその作品を読む読まないを決めるのは
好きな作家さん全ての「個性」を知った時困りませんか？
私は自分が面白いと思えば読みますけどね。
あ、しまった。コレもカキコして良い話題じゃなさそうですね（汗）

メールで出したってエテが気に入らなきゃ晒されるっつーのっ。

>751
何度も書くけどA/Tサマはメールは最後の手段、
なるべくBBSで書けと注意書きに書いてある。
そして今回の一連の「不快」な書き込みの発端は
蔵ふぁんという人に対するA/Tサマのレスだったと思いましたが？

ましてや、その作家のファンが掲示板に来ていることを考えると

＞私自身は話題に出た作家さんに何の興味もありませんので
＞特に「どうでもいい」話題ではありますが…。

この書き込みは如何なものかと…
この作家にしてこのファンありと思われてもしかたないね。
敬愛するA/Tサマの首を締めるような事はしない方が良いのに。

>753
その書き込みもやっぱり本に(ry…

>751は、まるっとコピペです。念のため。

>755
もちろん、コピペって分かってるから安心して。
>751さん本人に向けた言葉じゃないから。

>754
んー、本人なのかなー。確かに

＞作家さんの「個性」によってその作品を（以下略）

の辺りは本人の言い訳臭く見えるね。

>作家さんの「個性」によってその作品を読む読まないを決めるのは
>好きな作家さん全ての「個性」を知った時困りませんか？

わざわざ自分から知ろうとは思わないけど、知ってしまってもそれを
忘れて作品に没頭出来るほどの素晴らしい作品かどうかが問題。
でもたいがいは底が見えてしまえば作品自体色あせてしまう。
漫画じゃないが栗本薫が良い例だ。漫画ならゴーマニズムかな。

一連の騒動ずーーーっとこのスレで読んでました。
やっと読み終わって一言。

「単行本は捨てよう」

買ってた自分が情けない…

>757
NBは好きだったけど、猿の脳死っぷりを見てまだ幻滅しないと言えるか
って言うと、それ程の作品でもなかったしなぁ…と言う事だね。

>「ご機嫌伺い」しろとは… 　投稿者：ミル
>言っておりません。その辺りは誤解なき様お願いします。
>ただ、不特定多数の人の目に触れるというBBSにカキコするのに
>送信ボタン押す前にちょっと考えてもいいんなじゃいかな…と。
>なんか「売り言葉に買い言葉」的になってきているので。
>それを読んで不快になる人間もいるよ…という自己主張をしたかったんです。
>普段は静観してるんですけどね、私。今回はフライング気味(>_<)


エテたんも日記で自己主張しなきゃ、こんな騒ぎには
ならなかったのにね。

不特定多数の人の目に触れる

ということはエテﾀﾝにも言ってください。

どうせ今日も親記事あぼんでなかったことにされそうな予感。
どうして皆様、律儀に子レスされるのでしょう。
質問は別スレで聞いたほうが、あぼん率は低いと思うのですが。

エテ公。ここ見てたら>>712さんのレスを声に出して読んでね。
あなたの問題点が的確に指摘されてるから。
間違っても儲かたって恥ずかしい自作自演しちゃダメよ。
漢字変換の癖が日記と同じで笑っちゃったワw

作家がBBS持って読者と交流することは、別に珍しいことでも、痛いことでもない。
それなりに楽しんでるのが普通だから。
そういうBBSが閉鎖されたり、再開されたりするのも、これまた珍しくない。
仕事の忙しさに応じて、BBSを開けたり閉じたりしている作家はいくらでもいる。

しかしｴﾃたんのように、BBSが稼動するたんびに
苦情や嘲笑、そしてそれを巡る儲同士の殺伐としたレスの応酬になるBBSなど
今のご時世、そうそう見かけないよ。ものすごく珍しいよ。
ｱﾎの一つ覚えのようにルールがある！ある！と言い張っても、全然効果ないよ。
だって原因は 本 人 そ の も の にあるんだもの。

[3133] 仕切っているつもりは無かったんですが 投稿者：Dino 投稿日：2003/09/30(Tue) 23:04:44 �

Sayuriさん
仕切っているようにみえたでしょうか。
ちえこさんにも、「何故お前にメールにしろと言われなければいけないのか」
と、言われてしまったところを見ると、
お願い、あるいは提案するつもりだけで、私なりに言い方も考えてのことでも、
そう受け取られたのだなと反省しております。
すみませんでした。我が身の文章力を呪うばかりです。
私宛のところまであの色ということは、
文字色までお気を遣わせてしまったようです。
ちえこさんへの書き込みにも関係するので、
敢てもう一度、生意気な書き込みをさせていただくと、
Sayuriさんのような書き込みであったら、
mailにして欲しかったとは思いませんでした･･･、と言わせて下さい。

ちえこさん
ちえこさんにも、差し出がましいと映ったようです。
その件に関して、お詫びいたします。
その上で敢て言わせていただきたいことは、
星野先生にファンがいる通り、A/Tさんのファンもおりますということ。
好きだという気持ちに、作家のランクは関係ないですよね？
そしてここは、A/Tさんのファンが集うところだということ。
そういう場においての書き込みということを、
ご考慮いただきたかったということです。
おっしゃる通り、ちえこさんがどこから来られようと、関係はありません。
只、今のこういった状況を、
少々考慮に入れた「物言い」をしていただきたかった。
mailでならば、いかようにも･･･、という気持ちからあのように申し上げました。

私の言い分は子供のようだとおっしゃいます。
おっしゃる通りです。ネットの中で、子供のように遊んでおります。
ただネット上でも、やってはいけないことがあることは理解しております。
管理人がその行為を置かしたのであれば、管理人に抗議されることは当然です。
ただ「ファンの集う」公の場所で「不愉快です」まで言い切られる、
緊迫感溢れる書き込みに、
メールにしていただきたかったなぁ･･･という気持ちであのように申し上げました
それともファンも同罪でしょうか。

私にはA/Tさんに対して何も申し上げる立場にはない、ただのファンです。
ちえこさんにもSayuriさんにも、
「命令」など出来る者でも、もちろんありません。
訳あって、本は友達に代理購入してもらいました。
その時の話などを書き込みたいとこちらに参りましたら、
↓のような自体になっていて、思わず余計なことを書き込んだようです。
ちえこさんほどの、強い信念があって言ったことではございません。
ご不快の思いを重ねてしまったこと、もう一度お詫びいたします。
この件について、これ以上書き込むこともいたしませんので、
前回の件、今回の件、あわせて失礼をお許し下さい。
もう二度も僭越な書き込みをしておりますし、
このままでは本当に、仕切り屋さんになってしまいますので。

>764-766
乙です。

なんでこれを削除する必要があったんだ？
…というのが正直な感想なんだけど。
一所懸命書いただろうに。確かに甘いところもあるけどさ
緊張を解いて何とか歩み寄ろうという姿勢は感じ取れるし。

あのBBSの背景色で、同色文字の目隠しカキコ(しかも長文)が
やたら並んでんのがすげー気味悪いんですけど・・・

＞ただネット上でも、やってはいけないことがあることは理解しております。
＞管理人がその行為を置かしたのであれば、管理人に抗議されることは当然です。

ああ、そうか。神としてはこれが許せなかったんだ。

多重人格て……(ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ


BBSで反論してる儲みんなエテに見える。何でだろう。

私は数ってやつの書き込みにポカーンだよ。
誰も騒いでる人間にわび入れろなんて書いてないじゃんよ。
「エーテーが日記で書いたとある作家さんに対する間違った情報」に対して訂正しろって言ってんだよ。
コイツも猿脳確定か？

>771
ﾊｹﾞ同。
例え話にするほど激しく論点ずらしてるなー数ﾀﾝ。
例えにしても多重人格は地雷ふみ過ぎだろう…☆野ファンが卒倒するぞ。

猿に「とにかく謝れ」なんて誰も言ってない。
二代目は別人のPNとかいう意味不明な表現は閲覧者を混乱させるから
その意図はないか説明してくれませんかと質問しているだけでそ。

掲示板、消えましたね。

掲示板と日記削除ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

いけね、またenter押しちゃった…。
この人って次々と出版会社変わってるけど、その理由がよくわかったよ。
ようするに言葉がよく話せない猿なんだね。
だから言葉でなにか言われるとわからなくて何もかも攻撃された気になる。
そういう自分を「男っぽく、言葉より行動するタイプ」って考えてそう。

あ、見に行こうとしたら消えた。(;´д｀)
だから根本解決しないまま中途半端に再開するからこうなるのに…

数って人の書込み、誰かうpｷﾎﾞﾝ。

Re: 呆れ… 投稿者：数 - 2003/10/01(Wed) 22:09:14
ヒートされてる方には申し訳ないですが、これだけの人が見るサイトで、
誰の感情にもあたらないように更新しつづけるとしたら書ける事なんて
ほんとに限られてしまうと思いませんか?

A/Tさんが”個人ページ”として書かれているここの内容は、客観的
事実がそうだと言っているのではなく、A/Tさんの個人的世界にはそ
う見えている、ということだと思います。プロであっても誰もが納得する
100%正しい見方をいつもできるわけではないし、常に周りと同じ見方
をする人が創造的な何かを創作するというのは、かなり器用でない
と難しいでしょう。

今回の件について言えば、A/Tさんの見方は他のファンの方とは違
うようですが、うわさの発端になった人に非常に近い人でない限り事実
はわからないですよね？
恋人がいるだろうアイドルが”恋人がいない”って言ったら、いないっ
ていうのが事実になるわけじゃないですよね？仕事の上で、必要だ
からそう言うってこともあるわけで。
物理的に人間が同じでも、多重人格とかいうのもあります。多重、
ではなくとも、何かのきっかけである部分が大きく変わるということ
はありえると思います。
（別に、本件についてどっちが正しいというつもりはないです）

内容が悪意を持ったものでなく、他のサイトにも見られる程度の
内容であるなら、A/Tさんに謝れというのはヒートしてる人の自己
満足以外に何の効果があるでしょうか。
A/Tさんに謝れという権利があるのは作家さんですし、A/Tさんが
謝罪する必要があるならばやはりそれは作家さんに対してであるでしょう。

”こんなのがある”式に騒ぎを大きくしてファン以外の人まで巻き
込むと、知らない人に最初から間違ったイメージを広めることに
もなります。それはおそらく、誰にとっても利益にならないことでしょう。

同じ人のファンなんだし、通じ合うところはあるでしょう？
仲良くしてください。

まずくなると削除で
「お詫びします」
ってそれだけ・・。
本当に残念でなりません。

だめだコリャ。酷いね。大ボラ吹いて口も拭わないでトンズラかよ…。
久し振りに、他人を心底軽蔑した。
実はファンでもアンチでもない、一イブニング読者なんだけど。

>776
朝の、「b/tさん」「超々さん」のカキコは保存してるけど、下図さんは
間に合わなかった。

Re: 呆れ… 投稿者：b/t - 2003/10/01(Wed) 09:56:30
>特に、１日に書き込みされた、星野さんのファンの方、
>現在見られない頁を、一体どこでご覧になっていらしたのですか？

はああ（呆）。あのねー、webではキャッシュってものが残るんですよ。
「星野之宣 Wonder Planet」で検索をかけると、２４番目に貴方の日記のキャッシュが出てきます。そうすれば簡単に見ることができるんですよ。
それは、無断で転載されたものじゃないんですよ。そのくらいネットやるなら知っておいてくれよ…。

Re: 呆れ… 投稿者：蝶々 - 2003/10/01(Wed) 09:57:03
A/Tさま
お仕事も抱えてらっしゃるだろうお忙しい時に、コメント返しありがとう
ございました。
＞特に、１日に書き込みされた、星野さんのファンの方、
＞現在見られない頁を、一体どこでご覧になっていらしたのですか？
の箇所は私宛ての言葉だと思いますので付記しておきます。
私は今日本日、こちらにやってきたのではなく、もともとは星野さんファンの
友人から数日前、電話で「こんな事を書いているマンガ家さんのページがあるん
だけど知ってる？」と聞き、こちらにお邪魔して一連の削除前のやりとりを
興味深く拝見しておりました次第です。（ちょっと、その経緯が何か重要なこと
なのかは判りかねますが）

私が先の書き込みで言いたかったのは、「個人のページだから個人が何を書いても
いい」ということや、発言の重さ軽さなどということではなく、ましてや
＞悪気はなかったんだけど、何かまずい事書いたかな？ごめんなさい!!
のようなお返事を求めてのことではありません。

同業者のお仕事に関わる明らかな間違いの記述について、個人の趣味のページだから、
悪意や「そんなつもりは無かったから」、で済んでしまう問題では無いですよ。
あんたはTOPの著作権云々に抵触してるから（した事実は無いですけど）あんたは私に
意見を言えませんよ間違いですよ、というのも理解に苦しみます。
掲示板荒らしや削除についての如何などとは別問題として、星野さんファンの間で
かなりこの問題が大きくなってしまっていることも加味して、ご一考下されば幸いです。
個人のサイトとはいえ、やはりそれを見るのは個人です。
その個人が、当作家本人やファンであることもありえるのですから、やはり言葉は
慎重に選ぶべきかと、個人的には思うのですが…。
社会人として、いい大人としてのご対応を望みます。

BBS削除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

AT絶対ここ見てるよ。あれだけ啖呵切っておいて突然の閉鎖ではおかしい。

あ、でも単に混んでて見れなくて朝になってたら見れたらｽﾏｿ

あ、>>781さんと全く同じ感覚です。
久々心底から軽蔑は同感。ムカついたことこの上ない。

避難所
257.teacup.com/love6coop/bbs

チャット
chat.kiss.ac/chat-cgi/mkchden.cgi?kankaku=front&gyou=20&mojitaipu=0&keisen=on&z=love6

がまだ残ってまつ。

>>694 萎え：親記事
>>698 ｻﾕﾘﾀﾝ
>>699 尼
>>700 過皆
>>706 長調さん
>>707-709 猿
>>710 多野
>>782 ﾍﾞ/ﾃ
>>783 長調さん

追加
Re: 呆れ… 投稿者：ﾏｻ - 2003/10/01(Wed) 10:05:07
以前から、このＨＰにちょくちょくお邪魔していた
イブニングの読者の1人です。
個人HPの一発言がそれ程重い意味を持つのでしょうか？との
ご意見ですが、私もＨＰの管理人である立場から言えば
個人のＨＰによる発言だからこそ責任は重いのだと感じます。
匿名掲示板でさえ脅迫まがいの発言などは、逮捕者さえ出ている
ご時世ですから・・
A/TさんがこのＨＰを公開で発信している以上
現在見られない頁でもキャッシュで保存されていますので
閲覧することは充分可能です。