痛い園芸ｻｲﾄをﾏﾀｰﾘとｦﾁ

アイタタタな園芸ｻｲﾄを生暖かく見守りましょう(*^m^*)
直リンとBBSへの攻撃は禁止です。
あくまでﾏﾀｰﾘです。

逸材ｻｲﾄのURLは
H子さま
ttp://www.hisakoroses.com/04barasono2-0315.htm
掲示板
ttp://s01.as.wakwak.ne.jp/bbs/mkres5knx/mkres5k.cgi?hisako21
ひとことBBS
ttp://www2.ezbbs.net/39/hisako21/
日記
ttp://diary.cgiboy.com/hisako21/index.cgi?
日記のひとことBBS
ttp://diary.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=hisako21&s=1

ぺ○かﾀﾝのBBSに来てると○すけの日記
ttp://sade.finito.fc2.com/d-2004-2.html

サイト（本職はﾁｭﾌﾟ兼馬の絵描き）
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/5626/

バラの別館
http://www.geocities.jp/fairybridge2/

日記
ttp://2.suk2.tok2.com/user/artstable/

乙！
よかったー。

>>1
乙華麗〜〜♪

ｽﾚに番号つけるの忘れた＿|￣|○
ｦﾁ先のＵＲＬ貼って下さい

乙！！

こちらもどうぞ。
ちいさい苗いただきました満載＆お友達のBBSには

娘の写真張りまくりの楽しいﾁｭﾌﾟﾀﾝ w
ttp://www56.tok2.com/home/GIE/index.htm

＞6
そこ、BBSないよ・・・。

>>6
楽しいサイトありがとう♪
とっても胸キュン♪なサイトステキですぅ　(*^。^*)

新スレｵﾒﾃﾞﾄ！　ﾜﾛﾀ！

>>6のサイトはアレンジメント習ってるだけあって、同じ庭の花を使っても
H子ﾀﾝよりうまいな。

前ｽﾚ読んでみた。
Ｈ子さんVSＧ○Ｅをあおるような発言に疑問
Ｈ子さんからＧ○Ｅがいやなことを言われたって書いてあったが
この人たち相互リンクしてるよね。
本当にイヤなことをされたら、リンクなんかのせずに関係切るよ。
信憑性が薄いっていうか、話が大きくなっているんじゃ？

もしくはお互いのお取り巻きによるﾃﾞｨｰﾌﾟな粘着派閥抗争ですか？
女はしつこいからな

G○Eのサイト、半年前から更新止まってるんだよ。
そのきっかけがH子のいじめだったんでしょ？
それまでは「愛知グループ」とか言って仲良しごっこやってたけど
目障りになると裏を通していじめ、ってのがH子のやり口なんでは。

ID:Qts4jlAH(>>7=11)ってG○Eじゃないの？

ごめん。前スレみてもらうか、調べてもらってもいいけど
漏れ愛知じゃないよ。

でも、H子さんにすりよって結局切られそうなとある業者は知っている・・・。

ふーん、よく知っているんですね
自分はバラが好きでいろんなサイトも見てきたけど
Ｇ○Ｅのとこ知ったのはここがきっかけ。
あんまし他人のＢＢＳに登場しない人なんでしょうかね

>>13
マカラ？

私も知らなかった。
本人じゃないなら13はG○Eとかなり仲良しな人物っぽい。
G○Eのこと詳しく知り過ぎてる。
結局仕掛けたのはお仲間で内輪のモメゴトをここに持ち込んでるんだね。

朝から乙華麗。

970 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/07/15 09:56 ID:96vHqUBq
伏せ字にされたら誰が誰なのかさっぱりわかりましぇん。
ていうか、リアルで知り合いなら、リアルの内輪だけで悪口言い合えば。
こんな不特定多数の人が見る掲示板でやる意味あるの？
内輪の悪口大会だけじゃ物足りないってこと？

986 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/07/15 13:39 ID:96vHqUBq
>>984
BBS休止、H子さん自身を守るためっていうのもあったと思うけど、
カキコしてくれる２ちゃんなんて何にも知らない人を守るためでも
あったんじゃない？だって写真がヘタだってコケにしたり、ちょっとひどすぎた。
自分のサイトに遊びにきた人がヲチの対象にされてあれやこれや悪口言われるなんて、
自分だったら耐えられないよ。

来ると思ったw
愛知県じゃないので（ｷｯﾊﾟﾘ

13の回答まだ〜〜？（ﾁﾝ　AA略

>>17
わっ、スゴイ。
96vHqUBqって、朝から今までずっといるの？
ほんと乙華麗ですね。

>>16
私は内輪のモメゴトをココに持ちこんで下さっても一向にかまいませんよ。
心広きｦﾁｬｰなのでｗ
逆にQts4jlAHﾀﾝのお話もっと聞きたいです。

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ ...わくわくわくわく
プチ祭り？内輪揉めもっとやっていいですよ！
どうせ匿名なんですからお腹の中ぶちまけましょうYO

>>19
どういたしまして。
私も聞きたいw

何度もいうけど漏れ愛知グループじゃないし、G○Eとも直接からんだことは無いよ。
痛い目に会ったほかの方々からチラチラッと。
カジさんの取り巻き連中ってうっかり近づくと力関係が微妙でやりにくい、という話。
H子さんと一緒にBISESに出たR○syも、今じゃカリスマともH子とも距離おいてるし。
t○kasiなんてまたH子が荒らしにくるんじゃないかと戦々恐々としてるとかしてないとか。

火事取り巻き連中の力のバランスシートが見たいと言ってみる。
2大巨頭が　H子、Chi○　でG○Eがどっち派、みたいなやつ。

そしてむしろ愛知グループの勇者の降臨を待つとも言ってみるｗ

>>21
聞きたいのかYO!

911はひ○子さんなんですか？

>>25
911ってまだ出没してるの？

今園芸板見てきたけど、まだ安全なバラ栽培スレってあったんだね！
911のレス読んでみたけど、Ｈ子さんっぽくないけどな〜。

火事さんの本に出ていた全国の無農薬仲間みたいな人達の中で
H子さん以外にホームページのある人っているんですか？

Ｈ子さんﾋﾞﾋﾞｴｽを惜しんでみんな書き込んでいるけど
子どもの名前を書くのって掲示板では当たり前のことなの?

うーん、不特定多数の人間が見ることができるからこそ
気をつけることっていろいろあると思うのですが。

>>29
私は子供の名前やハッキリ判る顔写真なんか出す気にならないよ。
自分の本名や写真を出さないのと同じくない？
いくら大きくなったら変わるったってさ、
子供にだって自分の肖像権を主張する権利ってあるだろーしさ。
もし近所の人が偶然見てたらいやだしね〜。

かわいい女の子は出さない方がいいね、マジで。
うちの姪は近所の男の子に連れて行かれ・・・(ry

火事本に出ていた無農薬仲間ってなんなんだ！
どうせいつものミーハーのノリで無農薬って言ってるだけやんけ！
そうでなくても内容の無い本なのに、あいつらのせいで更に内容の
無い本だったなあ。買わなきゃよかった！（怒）
バラ本ってババアばっかりのってるなあ。

>>32

5点。

安全スレでまた電波飛ばしてます。
爆発･･･？911の家に買われていくとアルコールがメタンにでも変わるのか？

ＩＤにF1が出たのでついでに。
さっき全く関係ないもの検索してた時にＨ子さんのＢＢＳがひっかかったのだが
これってどうよ。

バイクの話に、ピンポイント反応(*^m^*)
私も実は、バイクに乗ってたのですよ〜。
400ｃｃにも実は免許はないけど乗れちゃうのです。
学生の頃は、よくバイクに乗って遊んでいました。
こういう季節、とっても気持ち良かったな〜ぁ！
がんばってくださいね〜〜♪

公道で乗ったとは読めないが。

>>35は>>1か？
うっすらと頭の弱そうなところが似てるな

5月に国バラ行ったら火事さんいた。
本売るのに流れ作業でサインしてたけど、
目が、、、もうギラギラして銭ゲバな雰囲気まる出しで
すげー怖かったよ。
本売ってたのはビズの編集か何かか？
うっとーしそうな若づくりオバハンがいてそれもウザかった。

>>35
Ｈ子さんて、実は元ヤンなのか？
バイク乗ってるのが全員そうだって言ってんじゃなくて、
公道で乗ってなくても無免で中型二輪に乗ってて
今はあんなブリッ子してるってとこがさ、
どうもそんな感じが。
なんかJ○yをホーフツと、、、。

>>ID:XQJN3NqM

若いというのはいいが
幼稚なのは誉められたことではにゃい。

元ヤン認定して叩くなら
もうちょと上品に自分を作れ

>>39
「にゃい」とか言ってるﾔｼが偉そうな口叩くな。
もしかしてｵﾏｲは「○お吉」か？

>>39
あら、、、それはそれは大変失礼いたしました。
これからは気を付けさせていただきますわ。

、、、こんなんで桶？

ビズのサイトからH子さんのサイト消えてるね。
そーいえば今日はビズ発売日じゃありませんか！
またKさんが電波飛ばしてるかも。買ってきまーす。

く○ｻﾝのＨＰに種苗法について農水省からの回答がでてるよ
挿し木で通報してみたｦﾁｬｰいたよね？
どうだったー？

で、爆弾落とした本人 前スレの929=935=・・・・・・・・は、
作戦失敗で 消えちゃったわけ？ w

>>44
929＝935ってどんなレス書いてた人？
前スレ見られないので教えてケロ。

>>36
H子さんいらっしゃい。

公道で乗ってなくても無免で中型はあんまり普通の人のすることじゃないと思う。
それが普通だと思うなら、36もちょっと常識ハズレだね。

40前後だったら漏れのちょい上くらいだと思うけど、漏れの学生の頃でさえ
今と違って女性がバイク、ってかなりのめりこんでる子かヤンキー・珍走系だったからねぇ。
前者ならまずちゃんと免許取るでしょ。
もし後者じゃなかったとしても、そんな微妙に疑われかねないようなこと
平気で書き込んじゃう辺りがね。

だいたい、走ってて　｢こういう季節、気持ち良かった｣ようなら
狭い場所でのろのろ転がしてたというよりは・・・

>>46
なんとなく「大好きな弟ｸﾝ」に「ちょっと乗らせてよぉ〜」って言って、
そのへんの空き地一周したことがある程度、って希ｶﾞｽ。
「こういう季節、気持ち良かった」は、原付でも自転車でも、思う人は
そう思うだろうし。

ただまあ、400ってったら普段扱ってない人なら立ちゴケしても
起こせないだろうし、ましてやピアノやってたりしたら怪我が怖くて
乗れない、乗せられないだろうから、そのへんはやっぱヌルいよね。

バイクにまたがるH子さんハァハァ（*´д｀）
漏れにもまたがっていただきたいのだが。

>>47
うんまあ、実際そう変わらんところかも知れんよ。＜空き地一周
私趣味が広くて何でもできるのよ　と思わせたいとかね。たまにいるでしょ、そういう人。
でも年頃の子供がいて、しかも元教師という立場上、あんまりそういうことは、ね・・・。

んで、漏れも以前そのバイク云々の書き込みは気になってたので
さっき改めて見に行ったけど、当該レス消えてるっぽい（ｗ
記憶違いかな？強い台風が来た頃だったから6月の20日くらいか？と思うんだけど。

ビズ見てきたけどＫさんはたいしたこと書いてなかったー。

>>43
○ろの質問自体、自分に都合のいいことしか書いてないし。
「他人に譲渡しない場合」って限定してれば、そりゃああいう回答になるでしょうよ。
「譲渡」の定義までしっかり突っ込んで、本当に自分が後ろめたいことしてないかどうか
きっちり説明して欲しかったなー。
「株分けとは同じ鉢に複数植わっていたものを分けただけ」ってなんだそりゃ？
藻前がやり取りしてたのはミニバラだけじゃないだろうに。

>>34
亀だけど、｢大爆発の可能性｣　剥げﾜﾛﾀ　アルコールでしょ？
既に誰も指摘すらしないのが・・・ｗ
殺菌のためのアルコール濃度も濃いほどいい、とか。料理あんまりしないのかな。
でも子供はいるよね？いたら消毒の勉強くらいするよね？

なんか緩急つけた壮大な釣りなのかとまで思ってしまう。
817は付き合って遊んであげてるのか？また親切な・・・

>>46
H子さんだと良かった?がな。
親切そうだから↓を解説してくれ。ｵﾅｶﾞｲ

ID:+qJB9YM9 =1
>>986
ビビエスを楽しむだけなら写真なんて貼る必要ないよ
あんな無駄に容量ばっか食いやがるビビエスなんて要らないじゃん
普通に文字だけのコミュニケーション以上の内容ないし


漏れがﾋﾞﾋﾞｴｽを覗くことがあるのは（ｽﾋﾟｰｶ切ってﾅ）
たまに訪れる凄腕ﾏﾆｱの写真と栽培情報、
H子さんの新バラ開花写真を見るため「だけ」なんだが・・・

「内容ないし」ならｦﾁｬには不要だろ？
頭が弱いのは漏れなのか？？

911の殺菌関係の無知はもしかしたら
O-157流行った頃は嫁入り前&実家住まい母親任せで家事ノータッチだったという事かな？
それなら知らんこともあり得るかと･･･

実はリア厨じゃなかろうなｗ

>>51
817は漏れ。リア厨かネカマ説に一票投じていい？

送りそこなった。
>>52
うーん、ｽﾏｿだけど、自分もそれはイマイチ理解できてない。
あそこの場合むしろ写真でも置いてないとどうしようもないと思う。
単なる美辞麗句のコミュニケーションすら滞りそうだ。

栽培情報も、気候的に近ければ参考になるのかな？
漏れは好みの品種も住んでる地方も違うのであんまり情報源として使ったことないや。
何より周囲から虫も病気も大量に押し寄せる地植えなんでね（苦藁
写真もきれいなのはきれいなんだけど、好みがピンポイントなのか
その品種にとって｢一番ありがちな、或いは特徴的な花の状態｣じゃないというか・・・
皆同じように撮ってるので花を見る資料としては使いづらいのではと思った。

まあそういう目的で載せてる訳じゃないだろうしそこは突っ込むところじゃないけど
かといってプリントアウトしたり壁紙にしたくなる程アーティスティックなものじゃないからなぁ。

かなり想像が入ってるけど、自分の意見も踏まえて（ｗ　その書き込みは
｢BBS大容量ｷﾎﾞﾝするなら、ポスターにでも使いたくなるようなものを載せてから言え｣
という意味では如何かな？違う？>>ID:+qJB9YM9

>>55
遅くなってｽﾏｿ
解説ありが�d

アイディアって十人十色なんで
どんな人からも啓蒙されることはある。
それと、たまにExif残った画像があるんで
それを見たりする。
自分はそんなところかな。

意訳については・・・・・w
RAWでもうｐしろということか？と曲解してみるﾃｽﾄ

911を名乗りだした頃は、
奥さんがいるっていってたよ。
頭の悪い女でももうちょっと「つくろい」方を知ってるでしょ。
なので、漏れはずっと911=ネカマ説。
でも余りにも中身がひどすぎるので、最近はリア厨説にも傾きかけてる。

>>57
子供だからバラ苗一つまんぞくに買えない、ってのも考えられるね。
でもあの文体と親切な指摘さえ上から物見るって短絡的に思うｺﾑﾌﾟﾚｯｸｽ。
ネカマ説はうなづけるけど、案外10代後半〜30代の低学歴毒ﾄﾞｷｭｿ男では？
って気もしている。

もともとBBSって馴れ合う場なのに、
馴れ合わないROMに「いらない」と言われてもなー。

ところで911だけど。
何も考えずにあー言えばこー言うって感じが、
女っぽい気もするんですが。
男だったらもっと自分のプライドを守るように振舞うかと。良くも悪くも。

ひっかるのはやはり「木酢液を中心とした無農薬栽培をしてます。これなら安心」というようなことを言っていること。
前レスの最初の頃にも出てきたけど、木酢液はいくつも有害物質が入っているのが確認されているし、現在農薬登録されていないのは検査に莫大な資金がかかるので小さい企業だとその資金がだせないというだけのよう。
過去には農薬登録された木酢液もあることだし、成分がちゃんとした機関ではっきり解明していないものを「これなら無農薬だから大丈夫」と周りにお勧めしているのは危険だと思う。
ここの木酢液なら品質が良いので大丈夫、とお勧めの企業のものもあるようだけど、それだって結局そこの業者が「うちのは大丈夫」って言っているのを受け売りしているだけではないのかな？
火事さんも科学者ではなく「一主婦」と言っているのだから、本当に環境のことを考えているのなら、そういった怪しい部分がたくさんあるものを、雑誌などで「安全」と断言しないで欲しい。
オーガニックを目指している初心者の人たちがそれを読んで、ああこれなら安心なんだとまねして、後で取り返しのつかないことになったらどうするんだろう。
くどいようだけど、木酢液は有害物質も含まれるたんなる「無登録農薬」です。
だから木酢の成分がすべて解明していないうちに「完全無農薬栽培はこうするのよ」とガンガン押していくのはどうかと思う。
本当に環境や子供たちのことを考えてというのなら、火事さんもＨ子さんも自分達が持っている影響力を考えた上でもっと慎重になって欲しいと思う。
長レスすみません。

「木酢液には発ガン物質をはじめとした多くの有害成分も含まれ、全成分は未だ未確認」と言われ、
「うちの製品は製法にこだわっているから、発ガン物質などの有害成分はありません」という業者もいて、でも
「有害成分も一切取り除かれたような木酢液は、すでに有効成分も失われた「色つき水」に過ぎない役立たず」という説もあり。

どれを信じるかは個人の自由だけど、他の農薬なんかと一緒で、散布は他人の迷惑にならん時間帯で、他人のスペースにはなるべく流れていかないように、ってのは当り前のことだよね。
時々「お宅の庭にスプレー液がかかっているけど、お宅はウチのおかげでタダで木酢液を散布してもらって得したろ」っつー超イタイ人もいるんだ、これが！
そして、どれを信じるかも自己責任でね。

擁護する気持ちはこれっぽっちも無いんだが、
火事さんも最初は「一主婦の思い込み」な手紙をビズに送ったんでしょ。
「自分はこうしてて、これは無農薬でバラ育てができるってことだと思う」って。
それを鵜呑みにしちゃって成分や法律を省みないでにヨイショしちゃう雑誌編集部ってオカシイよね。
H子さんは確かに影響力デカいかも知れんけど、所詮は火事さんに目ぇつけられた一個人。
比較的若い世代にも信者を増やしたかった火事さん＆ビズに利用されたんだよなって思うんだが。

>>61
業者も雑誌編集部も結局はビジネスですから、売ることを第一に考えていると思いますので、都合の悪い部分まで目を向けようとは思わないと思います。
でもオーガニックブームに乗っかって、解明されていないもの、実際害のあるデータが出ているものを、簡単に「自然のものだから地球環境にやさしいですよ〜」とうたうのはやめていただきたいです。

＞「木酢液には発ガン物質をはじめとした多くの有害成分も含まれ、全成分は未だ未確認」と言われ、
＞「うちの製品は製法にこだわっているから、発ガン物質などの有害成分はありません」という業者もいて、でも

いくら業者がそういっても、小さな業者が調べられる成分などたかが知れているのではないかと思います。

そもそも家事みゆきだって地元のばら会に入ってコンテストに血道を上げてたこともあったんだよ。
だけど、そういう世界って上には上がいるし、アマチュアの集まりだけあって妙に封建的なところもあって
家事さんみたいな負けず嫌いには面白くなかったんだよ。
今の家事さんのやり方は、オーガニックでもＯＲ賛美でもなんでもない。
単なるＨＴ否定、従来の栽培法の否定、アンチ・コンテストでしかない。
それが瀕死の園芸雑誌に取り上げられて見事大当たりだったんだから
彼女としては過去に自分を下に見ていたおやじ達の鼻を明かしたつもりなんだよ。

一番叩かれるべきなのはやはり編集者。
素人の考えをまるまるそのまま載せるなんて。
公にする前に常識というフィルターに通す必要があったのに。

それから火事さんのことだけど、木酢液のおかげで仕事にありついているようなもの
なのに、当の木酢に対する知識がいつまでたっても浅いのはバカとしか言いようがなくない？
それに農薬散布をやめた理由の一つは益虫が死ぬのがいやだったからだそうなのに
農薬の代わりに手に取ったのが木酢と碧露。碧露は益虫だって容赦なく殺すのに。
火事さんの言うことは矛盾だらけ。気付いて指摘している人も多いのに、
こんな人について行こうって人の気が知れません。
おまけに攻撃的で言葉にトゲがあって人柄もいいとはいえないし
火事さんの記事が載ってるってだけで購買意欲が失われるのはきっと私だけじゃないはず。
こんな人祭り上げるのいい加減やめてほしい。

>>64
ビズは売り上げ不振で主婦の友社からベネッセへ身売りしたばかりの頃だったから
思いきり編集者の質がさがっていたというのはある。
しかも、家事みゆきのおかげで売り上げ伸びまくりで息を吹き返したんだから
もはや家事さんにモノ申せる心ある編集者なんていないでしょ。
夏号のイギリスばら園旅行記なんて、もう家事さんの言いなりに金使わされてるのが良くわかるよ。

>63
>彼女としては過去に自分を下に見ていたおやじ達の鼻を明かしたつもりなんだよ。

ああ、だから本にわざわざコンテストの時代は終わったみたいなことを書くんだ。
火事さんにとったらいちいち書かなきゃ腹の虫が収まらないのかもしれないけど、
人のやり方を否定した文章ってやっぱり美しくないと思うし、必要ないと思う。
きれいなバラの本に人に対する悪意に満ちた文章なんて書いてて欲しくない。
どうしてもというならもっと柔らかい言い方を身に付けてほしい。

話は変わるけど、
原種スレの130＝137ってH子サイトの常連っぽくない？

>65
なるほどね〜。
でもそういうのはビジネスとして割切って欲しいよね。
もっとまともな人を見つけて乗り換えてほしい。

ウッザァ〜〜〜〜〜ッ！
糸引いてるよ。

>>67
むしろこっちが・・・
136 名前：シャクトリン、嫌々(((;_; )( ;_;) ))

顔文字大量使用に♪でつよ奥様

>>60〜>>64
すばらすい！
まさにその通り！
やっぱり皆そう思っているんだね。
このスレ見てて初めて感動しますた。

今日、建物探訪見たﾔｼいないの？

見たけど？

ああ、もしかしてK○jinyとかいう人の家だったわけ。
本業意外でマスコミに出よう、とりあげてもらおうとする人って
なんだかな〜つう感じ。
あ、もしかしてこういう建築=庭関係のデザイン方面の仕事も出来ればゲットしたいとか
甘い事考えてるのかね。
本業とまったく関係無いのに、どうして自宅とかTVで公開したがるのか・・・
オフィスとしても使ってるようなのに、すみずみまで見せびらかしちゃって不用心だよ。

「建もの探訪」の番組ホムペ見てきた。
コイツも「梶浦」って…「梶」っつー字がつくんか。
いや、全国に善良な「梶」付く人いるって知ってるけどさ。

花百科の仕事しといてクライアントの悪口言いまくりだったのはコヤツかー。
花百科の広告にも自分ち晒してたよねー。
敷地面積２０坪、建て坪１３坪！
そんなところへ無理矢理建てて、無理矢理バラ植えて、
いったいどんな生活がしたいんだか。

菊を捨て植えしてても菊じいさん達から非難されないのに
なんでバラだと皆熱くなるのかなあ？
（捨て植えﾆｮﾛﾆｮﾛも花材として面白い）

食酢入りの水撒いてても通行人から白い目で見られるし（ド田舎在住）、
消毒大変でしょう金かかるでしょう
虫が来るでしょう肥料代が云々と決めつけて絡まれるし。
鉢植えのオルトランは地味で気づかないらしいが。

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

ってこれスレ違いネ

消毒大変じゃないです酢水しか撒いてないし
金？バッグや宝石や車やパチンコに比べれば屁みたいなもんです
虫は虫が来て食べてしまいます
肥料代って堆肥と米糠くらいですが何か？

一応答えてみるが理解されてないようでつ　(´・ω・`)
栽培家同士はﾏﾀｰﾘやれませんかねえ・・・・

>>77
うちはアフガン犬も３頭飼ってるからいっつも言われる。
犬、すごい高いんでしょう。
バラ、大変でしょう、手間もお金かかるでしょう。

あははー、犬、車１台くらいの値段でしたよ、１頭。
バラですかー、年間、パソコン１台分くらいの金かけてます。

高かった、って答えを期待して言ってくるから、これで満足して去ってくれるよー。
車もPCも値段ピンキリだから、ウソは言ってない。
犬達はショードッグのブリーダーから、ショーに出せないのを血統書の登録料だけで貰ってきたし、
バラも似たようなもんなんだがね。

スレ違いスマソ。

>>63　>>66
全くだよ。
そんで自分だけが手に入れられるようなのを
「オススメ品種」で紹介してんだから自慢と自己満ばっか。

村田晴夫さんの「すべてのバラを咲かせたい」「バラの咲く庭づくり」
今、人に貸しててどっちだったか判らんけど、どっちかに
アンチHTやアンチコンテスト、闇雲なアンチ農薬をやんわりと諭す文があって、
漏れ、感動したよ、マジで。

他人と自分を比べる必要がなく、ただただバラが好きで
自分の道を確立している人は、本を書いてもこうも美しいのか、と思った。
マジ勧める。

>>80
禿げ禿げ同意！！！

>>81
板違いかもしれんが漏れも同意。
村田本とかのまともな本は何より「論理的」だと思うな。ちゃんと裏取って
書くという当たり前のことをしている。

>>80
村田さんの著書、お手元に戻ったらどちらの本だったか教えていただけますか？
（「すべてのバラ〜」ｏｒ「バラの咲く〜」）
近くの書店では置いていないので、取り寄せる際の参考にさせていただきます。
よろしくお願い致します。

村田さんのサイトやアマゾンなどのネットの本屋さん池。
便乗して頼りすぎ。

村田さんのサイトやアマゾンなどのネットの本屋さん池。
便乗して頼りすぎ。

2重ｽﾏｿ

2重ｽﾏｿ

自分は８０ではないが
「すべてのバラを咲かせたい」のほうだよ。
こっちのほうが新しく発行されたやつでつ。

内容もいいけど題名がいいよね。
すべてバラに分け隔てなく愛情をそそぐっていう
村田さんの姿勢が感じられてさ。
本を書く人はこうであって欲しい。
好みは人それぞれなのは当たり前で、
好みじゃないバラを軽んじるのも勝手だけど、
本を書く人のやることじゃないよね。

>>88
ご教示、どうもありがとうございました。表紙の写真もキレイですよね。
以前村田さんのばら園から、つるバラとポリアンサ系のバラの新苗を
買ったことがあるのですが、手入れが行き届いているのと丁寧な説明書が
添付されていたので感心したことがあります^^　早速手配してみますね。

>>84
村田さんのサイトやネット書店も参照してみましたが、内容の詳細は分からなかったので
実際にお持ちの方に書名をお尋ねしたかったのです。安直な「教えて」行為に見えて
ご気分を害したようでしたらお詫び申し上げます。

梶憎さのあまりの村田ﾏﾝｾｰか？
村田さんEM勧めてたｿﾞ

それぞれの流派があっていいのじゃないかな？
ﾌｨｰﾙﾄﾞで実践してみて自分で選べば良いのでは。
無理矢理本を買わされたのかい？？

いろんな業者から買ってみて
ｼﾊﾟｰｲしたりｶﾝｼﾝしたりは普通のことだと思うけども。
授業料を払うのはどんな趣味でも同じかと。

ﾑﾗﾀｻﾝ､ ﾁｮﾄｵﾈﾀﾞﾝﾀｶﾒ ﾄｵﾓﾀﾅ ﾓﾚﾊ

>>90
話の流れがわかってないようですね。
もう一度レスを遡って読んでみてはどうですか？
それでも解らなければ国語を勉強し直さないとね。

・脇が甘すぎて突っ込みどころｲﾊﾟｰｲなH子たん
・おぢさんゆえのうっかりｶｷｺな人達
・木酢＋無農薬で過激に走る梶さん
　（出版の時に圧力かけた薬品会社＋ばら会への恨みｱﾘｿｳ ）
・oz板での村田苗に関する書き込み＆
　日本ばら園苗のパテント云々の騒動→板休止
・挿し木・パテント・木酢・苗の良否の書き込みが
　ある度に荒れるﾋﾞﾋﾞｴｽに苦労する管理人達

ここまで勉強したんだけどﾅｰ

村田さんはﾊｲｿなHT作りじゃなく
庭に這わせて風景を作るつるバラの道を
開拓した人だと理解してるのだが・・・・

ある時から梶さんとは決別してるようだし
読者が大騒ぎしなくてもｲｲﾖｳﾅﾄ ｵﾓﾃﾈ

また勉強したYO

・H子たんのﾋﾞｸﾄﾘｱ趣味を「派手好き」と裏で冷笑な向き
・oz板での騒動を根に持ち梶叩きに燃える旧住人達
・無農薬に脊髄反射ﾒﾗﾒﾗの化学会社関係ﾁｭﾌﾟ
・ﾌｨｰﾙﾄﾞﾜｰｸ足りなさそうだけど理詰めなﾜｶﾓﾉ
・無邪気すぎて配慮の足りないバラ＆ネット入門者
・権威や選民意識を脅かされて面白くない守旧派
・面白ければなんでもｲｲ! ｦﾁｬ

>>91
園芸は長いがバラは初心者な漏れなんで不勉強ｽﾏｿ
神経質にならなくてもいいのなら、と育て始めたので
梶さんにはその点を感謝してるのﾖ

ここ２年くらいは気が向いたら酢水でも撒いて、
ﾐﾐｽﾞたんにｶﾞﾝｶﾞｯﾃ貰って過ごしてるよ。楽だべ

そうそう、ふと思ったこと。火事本を読んで
「農薬を撒かなくてもいい、神経質に育てなくてもいいんだ」と思う人と
「無登録農薬が根拠もなしに安全ってどういうこと」とまず疑問に
思う人がいるってことだ。たまたま漏れは後者だった。先に2chを見ていたからｗ

一番まずいのはH子さんたちのように
「農薬＝悪」の部分だけを強く主張して布教することですかね？

>>91
勉強したのにお返事くださらないとｶﾅｽｨ

>>88
80ッス。
漏れが居ない間に代返、感謝！
漏れも、タイトル、内容、どっちもイイって思った。

>>83
>>88が教えてくれた通りなんで、ヨロシク。
ついでに書けば「バラの咲く〜」の方には
「木酢液には確かに株を丈夫にする効果はあるようだが、
これは薬じゃないから病変した葉にいくらかけても治らない」
と書いてあったハズだ。
漏れは自分がネタ振った事で訊かれるは気にせんが、
気にする人もいるちゅーことで。

>>94
漏れは「大雑把にやっても桶！ってケースもあんのか。
しかしこの人プッシュの木酢液その他って、そもそもどーゆーもんよ？」だった。
正体が何なんだか掴めてないもんを気軽に使えるほど
漏れは頑丈な体じゃ無いもんでな（苦藁）
「農薬」と「悪」が完全イコールで繋がってるH子さん達の単純さは
マジで最もマズいというのはハゲ同！

長レス、スマソ。

園芸ガイドだったか、趣味の園芸だったか忘れたが、
最新号を立ち読みしたらビオトープの専門家の話が出ていた。
「ビオトープは、そこに生きる動物が外の環境と自由に行き来できなくてはならない」
「まったく違う環境から生き物を捕まえてきて閉じ込めてしまうのは飼育であって環境作りではない」
８階のﾙﾌﾊﾞﾙｺﾆへカエルやカマキリを捕まえてきては
「小さな生態系ができてます♪」なんて脳天気なことを言ってるH子さんに
100回読んでもらいたいと思った。

害虫に対しては容赦なく手を下すわけだから
その時点ですでに生態系だなんてぬかすなと。
なんだよ。空中遊泳の旅にお誘いってのはよ。キショクワルイ。

害虫に対しては容赦なく手を下すわけだから
その時点ですでに生態系だなんてぬかすなと。
なんだよ。空中遊泳の旅にお誘いってのはよ。キショクワルイ。

ス、、、スマソ。

ねー。911が巣から出てきたよ。誰か捕獲ｼﾙ。

100円ショップの園芸モノってどうよ？　その３
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1085378640/l50

>>90
う〜ん、誰が好き、誰が嫌いっていうのはないんです。
ただ、庭のバラがあまり面倒をかけずに綺麗に咲いてくれれば嬉しいな、と。
村田さんのところでバラを買ったのも「どうしても欲しい！」リストの筆頭
だったものがあったからで...　近所の園芸店やホームセンターには
オールドローズの苗は手に入らないので、お勉強も兼ねて購入しました。
価格についてはそこそこリサーチしてから買うことにしています。
「見切り処分苗」や園芸農家の方から安く譲っていただいたものも
結構元気に花を咲かせてくれていますよ^^

>>88=96
レス、ありがとうございました。私も木酢は土壌改良の為に使っているだけなので...
育てているバラの性質、環境、自分の体調もひっくるめてより良い栽培方法を
模索してみたいと思います^^　

黒点の出てしまった葉はやはり取ってしまうしかないですが、鉢栽培のバラの株元に
米糠＆堆肥マルチ+希釈木酢液で今年の再発は防げているようです。（サンプルケース　３２鉢）
この程度の鉢数なら害虫はテデトールでも...　思いっきり日焼けするけど...(w

>>88=96
レス、ありがとうございました。私も木酢液は「薬」というより「土壌改良剤」として
位置づけて考えています。今年は３２個の鉢に「米糠+堆肥マルチ+希釈木酢液」を
施したところ、一旦発生した黒点病が再発しませんでした。バラも種類によって
好む環境が違ったりしますので、よく観察して個性を把握しつつ世話をしていけるように
心がけたいと思います。

...しかし、黒点病さえ出なきゃなぁ。（でも、それは最強の敵だったり^^;）テデトールしながら
小麦色の肌を手に入れられて一石二鳥なのに。（でも、それは土方焼けだったり(iдi)）

重複カキコ、済みません...^^;　＞ご覧の皆様

BIS○を見たら又火事がいた。
たまには休めちゅうの！
おかげでBIS○をこの頃買って無い。
けっして人間としての火事は嫌いではないが、とんちんかんな事ばかり
言ってらっしゃるので頭に来る。
早く普通の主婦に戻って〜（願望）

読んでないから内容は知らないけど、とんちんかんなことを言ってても「絶対こう！」と通すと妙な説得力がわいてしまうんだなこれが。
それに鵜呑みにしたほうが、深く考えなくていいから楽かもね。
でもあとで、あ、これはとんちんかんなことなんだって気づいたときの落胆も大きいかも
そういう点では新興宗教っぽい

嘘でも100回言えば本当になるってハングル版の住人みたいやな。

>>107
確かに宗教がかっているかも。
教祖の教えは信者じゃない人にはまるで理解不能。

BIS○、火事さんが載ってるから買おうっていう人と、
火事さんが載ってるからやーめたっていう人だったら
今現在どっちが多いんだろう？（ちなみに私は後者）

家事は嫌いだが実のある記事が載ってりゃ買うよ。どんな雑誌でも。

>>77
菊作りのヤバさって薔薇の比じゃないらしいよ。薬も肥料も。
薔薇なんて薬使うっつっても殺虫剤・殺菌剤ぐらいで、
肥料なんか有機でもいけるし、あとは活力剤を使いたければ使うって感じだけど
菊は成長ホルモンに抑制ホルモン、化成肥料ガンガン与えた後に
「肥料を抜く薬（なんだそりゃ？）」まで使うらしい。
しかも所詮は草だから、虫にも病気にも弱い。薬もたくさん使う。
それでも毎年作り替えるもんらしい。
枯れて捨てるのがある意味「当たり前」の世界だから
植えて何十年と成長する薔薇とは違うよ。やっぱ。

BISES自体が充分イタイ雑誌だと思うがどうよ。
園芸好きが作っているようにはとても思えない。
このスレでも発売日に買いに行ってる人がいたけど、信じられんわ。

少し前から空気嫁ない人がきてますね。
あんまり調子にのってると色々調べちゃうぞw

火事さんの売りは「地球環境にやさしい、農薬を使わないオーガニックなバラ栽培」だけど、農薬登録されているものの変わりに使用しているものも毒性のあるものだから、彼女のお勧めする無農薬栽培は胡散臭い。
有害物質が実際入ってるのに「環境にやさしい」なんておかしい。
火事さんのお勧め業者も業者で「うちのは発癌物質のタールなどはほとんど含まれてない」って言ってるけど「ほとんど」ってなに？
この部分ですでにあやふやだし、大体成分に含まれている有害物質はタールだけじゃないでしょ。
そこまでうちの製品は大丈夫、安心と言う自信があるならちゃんとした機関にお金を出して毒性検査をして詳しい成分が発表されてからにしてと言いたい。
まぁ、でもそれをしちゃったら今のように「環境にやさしい」なんて言えないし、検査に出すお金もないと思うからやらないんだろうけど。

カジさんお勧めの「碧○」だって合成ピレストリンが検出されて
「ニュー○露」にバージョンアップしたもんね。
「緑○」も木酢液もちゃんと調べたらどんなもんかわかりゃしないよ。

つーか、村田さんの文も｢環境を整えてあげられないならこのバラは育てるな｣と
言われてるように感じることもあるしなぁ。
バラにのびのび育って欲しいという意味の発言だと言うのは理解できるんだけど・・・

ウチがつるバラを充分に拡げてあげられない環境でうしろめたいから耳が痛いんだろうけど
欲しい品種があったから滅多にない連休利用してそのためだけに車走らせて行ったのに
鉢植えや狭いスペースなりに、過繁茂にならないように、でも栄養不足にならないように
余分なシュートを整理したり気を使ってることを全否定されるような言い方されて
何も買わずに関西まで帰ったことあるよ。
一人で車運転してたら泣けてきて、一時は持ってるバラ引き取ってくれるところないか探したよ。

まあ、そんな説教されるの分かってる育て方してるのにおおっぴらに自分の環境言って
アドバイス求めちゃったわけだし、それはそれで一本筋が通ってるから
仕方ないかなと思えてるけど(あそこから買おうとは、まだちょっと思えないけど・・・)
鍛冶の場合
｢天然は安全です。私が安全と言ったら安全なんです。私が言うんだから間違いないです。
天然ってなんですかって私が天然っていう物のことです。私のすることに間違いはないんです。
だからコンテストで入賞とか、私が出来なかったことはおかしいことなんです。｣
だからなぁ・・・
あれを鵜呑みにできる人がある意味羨ましいよ。人生楽しいだろうな。

ところで、なんか911って鍛冶そっくりだな。

そういえば、ニューにバージョンアップしたあとも、
つい最近までただの碧○売ってた園芸店（某有名店本店）知ってるよ。
そこはバージョンアップ前に仕入れた在庫を売ってただけかも
しれないけど、そうだとしたら、業者が碧○には危ない成分が入っていたために
ニュー碧○に代えた旨を説明し、園芸店から碧露を回収するのが普通だと思う。
決して消費者側に立った良心的な業者とはいえないと思う＞なんとかグリーン○ービス

火事さんの売りは「地球環境にやさしい、農薬を使わないオーガニックなバラ栽培」だけど、農薬登録されているものの変わりに使用しているものも毒性のあるものだから、彼女のお勧めする無農薬栽培は胡散臭い。
有害物質が実際入ってるのに「環境にやさしい」なんておかしい。
火事さんのお勧め業者も業者で「うちのは発癌物質のタールなどはほとんど含まれてない」って言ってるけど「ほとんど」ってなに？
この部分ですでにあやふやだし、大体成分に含まれている有害物質はタールだけじゃないでしょ。
そこまでうちの製品は大丈夫、安心と言う自信があるならちゃんとした機関にお金を出して毒性検査をして詳しい成分が発表されてからにしてと言いたい。
まぁ、でもそれをしちゃったら今のように「環境にやさしい」なんて言えないし、検査に出すお金もないと思うからやらないんだろうけど。

2重カキコしてしまった。すみません

いいたかったのはこちら↓

>>114-116
そうそう、そんな感じで結局火事さんは自分がお勧めしているものの正体については何も知らないのに、「安全」と断言してるから胡散臭いと思うんだよね。
責任感無さすぎ

>>115
火事・H子さん・911の共通点
思い込みが激しい、自分と異なる意見は排除し聞き入れないことですかねｗ

>120
takas○やkaj○nyまで含めた「カジさんファン」を対象にすると
それに「目立ちたがり・晒したがり」が加わるかと。

そして「本当にバラがすきなのか?」
それとも「バラが好きな自分がすき」なのかはっきりしないところも。

今ごろ気づいてスマソ。
H子さんのローズガーデン、「チエズ・コレクション」って・・・
おねだり品種の見せびらかしっすか？

国内流通してるのもあるから、自慢なのか義理立てかわからないけど、
コメント一切なしなものがあるね。言葉添えるに値しないってこと？
それはそれで頂いたマウイマダムに失礼、いや、バラに失礼か。

GuestbookにＨ子登場っス。
閲覧可能にしたみたい。
返事も書きまくってますがｗ

はえーっ、もう復活？
家庭はどないしたん？

普通の厨ﾌﾟは子供が夏休みになったらかえって忙しいだろうに...

そもそも

>>127
そうなんだよ、明日から3度3度のご飯にパワー全開のちび怪獣どもを
ちょっとは発散させてやら無ければならない。

子ども大喜び、母は　OLI　お手上げ。
夜はちょっと時間が取れるけどね。眠いけど｡（朝の用意が無いから）
ｷﾞｬ､ｼﾞﾌﾞﾝｶﾞﾀﾘﾀﾞ｡ｽﾏｿ〜

つか、閲覧だけならずーっと可能だったよね？
もしかしてH子さん、トップページへのリンク外せば見られないと思ってた？

余裕で見れるしｗ
H子BBSにたむろってる皆さん　どしどしカキコﾖﾛ

ttp://s01.as.wakwak.ne.jp/bbs/mkres5knx/mkres5k.cgi?hisako21

きんぎ○もBBS再開ﾏﾀﾞｰ？
つーか、こいつは早くも飽きたっぽい。

閉鎖してもヲチられるから諦めた？ｗ

てか、返事もらえてない人、一人いるね。ｶﾜｲｿ。

>>134
女王様に嫌われてるんだな

あれ？Ｈ子さんとこDiary消えてる？

>>134
「美しいバラたちの前では、子供だって魅了されて、
言葉もいらなんだろうなと思いました。」

・・・これが、この一言が問題だったのだろうかΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

愛知万博の期間中、韓国人観光客のビザ免除…政府検討

政府は１９日、来年が日韓国交正常化４０周年にあたるため、２００５年３月から９月まで
愛知県で開かれる「愛・地球博」（愛知万博）の期間中に来日する韓国人観光客の短期
滞在査証（ビザ）を免除する方針を固め、最終調整に入った。

万博期間中のビザ免除が実現すれば、２００２年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）日韓
大会の期間中に続き２度目の期間限定免除となる。


　サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）で、大阪府警が「韓国人武装スリ団」の動向に神経を
とがらせている。Ｗ杯開催に合わせて韓国からのビザなし渡航が解禁され、日本への
入国が容易になったためだ。刃物などを使った荒っぽい手口が特徴で、被害は今年に
入って大阪で急増。市民に危害を加える恐れもあるとして、府警は専従捜査班を投入
する一方、スリ捜査経験者を集めるなどの特別体制を組んで、武装スリ団を迎え撃つ
構えを見せている。

　武装スリ団は包丁やナイフ、催涙スプレーを隠し持って出没し、被害者を取り囲み、
かばんをナイフで切り裂くなどして財布を盗むとされ、大阪府内では昨年約３４０件発生。
今年１―４月には９０件と昨年同期より３７件増加し、特に大阪市内での発生は９０件の
うち８６件を占め、昨年同期の２・７倍。

悲鳴が聞こえてきそうだ。

　スリ団の動きは、日本国内で短期間に犯行を重ねては帰国する「ヒット・アンド・
アウエー」方式が主流とみられ、府警は数グループを確認している。

３月に大阪、京都、兵庫、奈良の４府県警合同捜査本部が逮捕したグループは関西空港
から入国。大阪市内の在日韓国人の手引きで近畿一円を車や電車で移動しながら犯行
を繰り返し、７―１０日間で帰国。グループは十数人とみられ、メンバーを代えながら毎月
のように来日していたという。

５月１５日から認められたビザなし渡航は、韓国人を対象にＷ杯観戦目的の滞在
（３０日以内）なら入国ビザが免除される。府警に逮捕されたスリ犯の１人は「ビザ申請の
手続きがいらないと気楽だ」と供述しており、府警は武装スリ団を想定して防刃チョッキを
着用した訓練を行っている。


愛知県の方々、武装すり団にお気をつけください。
ヒットアンドアウェー方式で韓国からたくさんやってきますよぉ。
中部国際空港の開港って2005年2月だから、ちょうど愛知万博と重なるなぁ、警察関係者
の悲鳴が聞こえてきそうだ。

>>136
よく覚えとらんがWhat's Newからは行ける。
ttp://diary.cgiboy.com/hisako21/index.cgi?mode=out.com/

そう言えばminiBBSなんてのもあったような気がしたが・・・。

表紙のアレンジの写真から入れるようになってた。
どういう意味があるんだろう・・・。

>>141
ほんとだ〜。
なんでだろね？？？
Diary見たけど、たったの2日分だけ？
しかもあれって日記と言えるの？
次から次へとヲチネタを提供してくれるＨ子さん。素晴らすぃですわｗ

H子さん、ヤヴァい日記は消したね。ｗ
子どもの障害だの障害者の友達の家だのは確かにヤヴァいよね。

今日、火事本（2）を立ち読みした。
グレイパールのページで、このバラはイギリスで私がみつけて
苦労して日本に持ってきたのに、紹介する前にあっという間に広まってしまったとか
カフェやグレイパールは日本ではとっくに廃れていたのを
私がイギリスで見つけ出して、苦労して日本に入れたとか・・・。
まー、なんてえらそーなんでしょ。うざいわー。

しっかしBISESも立ち読みで充分だ罠。
火事のページは布教講演の紹介だったよー・・・なんかもう(ry
H子さんのサイトが紹介されてたからそれで急遽
BBS再開、日記の一部を削除したのかな？

次号のビズなんて

◆ [特別レポート] バラの無農薬栽培の知恵、世界に求む！
この英国からの大キャンペーンについて、梶みゆきがナショナルトラストから現地レポート

この「一介の主婦」はどこまで園芸雑誌にたかるつもりなんでしょうか。

>>115
はっきり言って生き物育てるってそういうことでは？
＞環境を整えられないなら育てるな
無理な環境で無理な育て方した挙句に数年で枯らして
「このごろの薔薇は弱くなった」とヌカす研究家もいらっしゃるようですが。

>>148
人それぞれ考え方はあるんだろうけど、同意。
たとえば大型犬をマンションで飼う、というようなことと似ているかなと思う。
散歩に連れていけないなら飼うな、という人もいるだろうし、
自作ランニングマシーンでなんとかする人がいたり、
スタンダードのプードルからトイプードルを作ったように、
ミニアフガンとか交配でできるかもしれないけど、
それは邪道なのかどうなのか、みたいな感じ？
激しくスレ違いｽﾏｿ。

>>147
禿禿同意。
ますますあの本を買う気が失せた。
立ち読みすらする気が失せた。
どうせレポートさせるならもっとピチピチギャルにやらせりゃいいだろ。
知識的にはそんなに変わらないのでは？

あの本ってＫさん以外は結構立派な人が出てるんでは？

ビズ、村田晴夫さんと火事さんの対談してくんないかなー。
昨今のバラの体質とかー、農薬のこととかー。

>>151
だよね〜。
ケイ山田さんとか、清水佳子さんとか。
Ｋ以外はわりと好きな人ばっかなんだけど。

K山田は正直カンベン。
バラクラ見てるとバラが好きだとはとても思えないし、
なんか家事と同じく銭ゲバっぽいにほひがする。

>>148-149
H子さまはグロワール・ド・ディジョンを
「ブッシュ状に仕立てて上から見られるようにしている」そうだが。
あれってかなり大きくなるクライマーなんだよな。本来は。

takas○のサイトから。

＞7月のレシピも
＞ニューへキロ　1000倍希釈
＞木酢　　　　　　５０倍希釈
＞ニーム油　　　1000倍希釈
＞ニンニク唐辛子焼酎抽出液200倍
＞葉の裏と土に散布です。もちろん早朝散布
＞蚊よけの為にも２〜３日毎に撒いています。

ｽｹﾞｰ高濃度だと思うのは漏れだけ？
しかも２〜３日おきって。

も○か、だっけ？　ノルディック社のばらの形のケーキ型を
H子さんのBBSにうｐしてたの？
ここでも「おそらく農薬ﾀﾌﾟｰﾘの切花のばらと、ケーキを接触させてる…（汗）」と
いうようなカキコがあった記憶があるんだけど。

で、H子さんおよびお取り巻きから「きゃー素敵、どこで買ったの〜？」みたいな
レスがついてたよね。
通販サイトで、その写真そのまんまを見つけてしまいました。
ttp://www.rakuten.co.jp/matfer-j/554702/554713/
「ガーデニングでばら栽培が趣味、という方にお褒めいただいて光栄です」
みたいな店主からのコメント…痛い人としてさらされてるとは、
当然知らないんだろうなあ。なんか気の毒だ。どうせ写真送りつけられたんで
使っただけだろうけど…。

>>156
すげー濃度だと思う。
木酢液50倍って・・・
２〜３日おきって・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>158
でしょでしょ？
この濃度で一日二日おきに庭中撒き散らしてるんじゃ
いくら生薬だって環境への影響は相当なもんだと思うよ。
そもそもニームって動物の生殖能力に影響を与えることで虫を殺す薬品なんだし
高濃度では催奇性も確認されてるんじゃなかったっけ。
どっちにしろ量が増えれば当然より大型の動物にだって影響が出てくるんだから。
これじゃ化学薬品を正しい濃度で月に一度きちんと撒くほうが
よほど環境にもバラにもやさしいってもんだ。

>>157
H子さまもご注文あそばしたそうで。
しばらくその店もH子さんバブルが続くのかもね。ｗ

BISES、バラがあんま関係ない号は
どうしてこんなにマトモなんだろー。
でもガーデニング大賞だっけ？
火事さん審査員かー。
一介の普通の主婦に審査されてもなー。
しかも知識も浅そうだしなー。
あのギラついた目もコワくてイヤ。

>>159
うひぃ〜！
近所に住みたくないなー、そういう人の。
っつか、そのペースで庭全体に撒いてんの？
そんなにヒマなのか…？
蚊よけなら、もっと別の手段もありそうなんだが。

>>142
遅レスｽﾏｿ
Diary、ちゃんと遡れるよ。
女王様のﾄﾞｷｭ変遷ブリを今さらながらたどってもうおなかいっぱい。

>>163
画像無しのBBSも２９日に書いてるし、女王様のネット依存症は抜けないんだろな

みなさん夏休みね。

とあるN県にあるバラ屋
濃縮ニーム何とか
＞平年なら高温で発生する虫さんも今年は皆無です。
＞小さなお子さんやペットがいるご家庭でも安心して使えます。
＞ご近所に農薬散布の時のように気を使うこともありません。

＞無農薬でバラを育ててみたい方には「超おすすめ」です。
（(ﾟ�听)

とあるN県にあるバラ屋
濃縮ニーム何とか
＞平年なら高温で発生する虫さんも今年は皆無です。
＞小さなお子さんやペットがいるご家庭でも安心して使えます。
＞ご近所に農薬散布の時のように気を使うこともありません。

＞無農薬でバラを育ててみたい方には「超おすすめ」です。
（(ﾟ�听)

2重スマソ

自称仕掛け人のところか。
あのメルマガの文体がむかつくので買わない。

きんぎ○BBS再開。
違法増殖についてはずいぶん反省した模様。

９１１ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

ttp://f51.aaacafe.ne.jp/~momota/

青いまま摘んだら美味しくないよ。
出来たばっかりなんだから、大きく育つの見守らないと。

つるばらスレに１１５降臨か？

このスレの115＝つる267ではなさそうな気はするけど、
ヲチスレの話題を向こうに引っ張ってくあたりがｲﾀﾀﾀな267

ん〜？　きんぎ○ＢＢＳ、見られるかぁ？

叩かれたせいか？改心したきんぎょ様HP
ttp://agyugyu.hp.infoseek.co.jp/

きんぎょ様BBS
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss.cgi?cat=5174kinngyo

>>176
アドどうもです。早速参拝に逝ってきます(w

>>177
産廃乙！

コンテンツは痛くないが自分を「僕ちゃん」って書くのは痛い
マターリ実験をヲチするには良いよ

ttp://www.tees.ne.jp/~nox/

女王様のページと間違えそうだったｗ

ttp://with-roses.ktplan.jp/rose_top.htm

>>180
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>181
orz

>>180
久し振りに見たら、バラが280本になってた！ｽｹﾞｰ！
スペルミスも相変わらず多いねー！ﾔｯﾊﾟｽｹﾞｰ！

>>183
女王様より本数多そうだね
真女王の座を狙っているのかなｗ

>>180
本当にH子が乗り移っているとしか思えない！
バラのために引越し、なんていうあたりが特に。
こういう痛いサイトでは必ずBBSもチェックするんだけど、なぜかリンク切れてるね。

>>179
のきし○、なにが言いたいのか何がしたいのか
全然わかんないんですけど…
漏れがバカなだけ？

のき○ー、販売目的ではないにしてもあんなに堂々とエブリンの挿し木苗を
晒してもいいのか？　しかも２０ポット...

頒布目的であることは間違いなさそう。

>>187
僕ちゃんだからなｗ

>>189
そか、「僕ちゃん」＝子供だからむじゅかちいことは分からないの♪
という伏線だったのか．．．(w

ERスレが香ばしくなりそうだったのに荒らされてしまった。
夏だなあ。

>>191
残暑厳しくなりそうだから夏はまだまだおわならないな

サイトじゃないんだけど、チェルシーのカタログきた。
さすがF様、家事信者好みの品種がズラズラと。
ソニアリキエルとホワイトデュセスドブラバンを押さえたあたり
タダモノではありませんな。

>>193
ﾊﾞｯﾀﾓﾝだからなｗ

>194
あら、転売厨のや○りんさん、
在庫のソニアリキエルは値崩れおこさないうちに
早く奥で売り払った方がお得ですわよｗ

チェルC、グレイパールはカリスマが「シロートにはお勧めできない」って言ってたじゃん。
「無責任なナーセリー」ではないF様は当然、店頭にいらしたお客様に
「藻前らはERでも植えてなさいってこった」とおっしゃるんでしょうね。

ねぇ、そのF様って、あの無愛想な店員の事？
呼び止めても、必ず他の店員に振る人。エラい人なの？

Ｆ様はﾌﾞｱｲｿじゃないよ。
ただ妙な人気が出過ぎて客をさばききれない感じ。
あそこ、店員はたくさんいるけどきっちり担当が決まってるから
関係ないﾔｼに声かけても他に振られるだけ。

>198
197です。レスありがとう。
言われてみれば、担当キッチリ分かれ過ぎているかも。
傍にいる店員に尋ねても、必ずと言っていい程、別の人を呼びに行ってしまい待たされる。
適当な事言って後で突っ込まれるのを防止する為か、情報の共有度が低いのか・・
まあ、一人の無愛想店員以外は、皆にこやかに対応してくれるので、ムカツクところまではいってないけれどね。

>>193
っていうか、ミーハー主婦どもから問い合わせ殺到したんでないの？

>>199
あそこは単に仕入れたものを右から左へ売ってるだけじゃなくて
それの世話もしてるわけだから、
店員も単なるセールスマンじゃなくてガーデナーでもあるんだよ。
山野草から蘭から一年草、常緑樹まであって、なおかつ専門的なアドバイスも得られる、
ってのがあそこのウリなの。

ソニアに限っていえば、狂信者たちが騒ぐずっと前から
個人的に思い入れがあるらしく、大事に育ててたって話を人づてで
聞いたことある。それを一部狂信者が最近になって誇らしげに
いいでしょーと大騒ぎしてるのを苦笑いしてたらしいｗ
ま、それをちゃんと売ろうと思うのが商売人ってことか。

>202ふーん内輪話的な情報が入ってくるあなたも
お知り合いがいそうですね

あの人の講習会に偶然出たことがあるんだけど、
「発表されてるERの品種で育てた事ない品種はない」みたいなこと言ってたよ・・・
とにかくあらゆる手を使って集めたって。イギリスから自ら持ち込んだり。
目新しい品種集めずにはいられない人っぽい。職業柄ってのもあるだろうけど
ある意味ミーハーっぽいところあるんじゃないかな。
自分とこのイヌの写真をあちこちのBBSにマルチしまくるのみても
チュプ連中にちやほやされすぎてちょっと勘違いしてないかと個人的に感じる。

>180このかたは庭がひろい家に住んでいるようだけど
あれだけの本数、中には数メートルにもなるツルバラや大型品種も含めて
どのくらいの株間をとって植えているのだろうか。
うーん興味深い。
余計なおせわだけどそのうち手におえなくなるよ

>195伏せ字のこの人は転売厨なんですか
ちがうんじゃない？根拠は？

＞やの○ん
前スレでこの人から買ったことある人や
この人の本業での繋がりある人なんかが出てきて
いろいろ検証してたけど。
今見れるかな？

「やの○ん」て人は全く関係ないでしょ。
転売屋は「○〜〜〜〜ぶる」とかいうヤツじゃないの。
某よそ様のBBSで自慢しまくりの写真はりまくり（ようするにオクの宣伝）。
本業はたしかぺんそんとかやってんの。

ソニアリキエル、オクで１万２千円で競られていまつね（ｗ
そうそう良い枝ぶりでもない７号鉢苗、開始価格５千円とは．．．
足元を見るのにも程がある。

またなんだ？
まぁどこの世界でもレアものは高くなるよね。
ソニアが欲しいってことはチェルシーのカタログ見てないこともないだろうに、
どうしても他の人に先駆けて今すぐ欲しい！んだね。
今から手に入れても今年中には立派なシュートなんて期待できないし、
冬の大苗と大差ないと思うけどな。余計なお世話だけどもったいないよ。

チェルＣのはギヨーからの直輸入苗だから多分カニナ台木。
のー○るの違法増殖苗はオウンルート。
このへんも好みの分かれるところかな。

>210はあ？？のー○るさんのオウンルート違法増殖苗とは
どれのことを言っているのですか？
ヤフオク出品苗のなかに？それ以外にもあるの？

や○りんさんのこともそうだけど
いい加減なこと言ってるｦﾁｬｰもいますね

転売自体は別に違法ではないしなんとも思わないな。
つかオレが暇なペンソンオーナーならやりたいｗ
人のＢＢＳに貼りまくって足がつくことはしないがww

の〜○る
バカみたいに多品種輸入しても
ぜんぜん売り切れて無くて多くがずっと回転寿司状態になってるのがアホ丸出し。
ソニア・リキエルだけ売ってりゃ良かったんだよ。
買い付け先の米ナーセリーのHPの花の写真無断で自分のオク転売に使ってるんじゃねーの。
ずうずうしい。

通報しる。

や○りん、って定点観測とかサッカーの兄さんだよね。
転売厨って・・・　　一体誰と勘違いされてるのやらｗ　　

だからの○ぶるだって。

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　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
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　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
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久々にヲチ先探しにローズアベニューの新規入会者のとこ見て回ってたんだけど…。

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~sakuya/page006.html
ばらはともかく、この主婦の欲求不満炸裂！な小説がすごい。
BBSをちらっと見たかぎりでは、まだまだ続くらしい。

死ぬ程見にくい作りで疲れる上に音楽…
そんな駄文、読む気力もなくなるって。

>>221
音楽が酷すぎるな・・・H子さんが上品に感じてくる。

>>221
なんかエロ小説以下の内容だな
体型崩れて旦那にも相手にされないﾁｭﾌﾟの妄想って怖いなｗ

>>224
ぎゃははははは！
思った事をずばり書いてあるので思わず笑ってしまったよ。
まさにその通り！

なぜだろうね。とってもいやらしく感じるのは・・・
ちっともときめかないで笑いがこみ上げてくるのは・・・
なぜだろうね。

皆さんよく読みましたね。
自分はオチだけ確認しようとしたが途中で挫折。

●ntique_rose_garden=○〜〜〜ぶる？のヤフオク
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7022893

写真は以下のページのもの。
http://woodlandrosegarden.netfirms.com/sacramento_cemetery/mme%20jules%20gravereaux%202.html
http://www.rosesguillot.com/roses/epmgravereaux.htm

きれいな写真つけないと、有名じゃ無い品種なんて
『希少！』なんて煽ってもなかなか売れないもんね。
でも自分で花咲かすまで待つなんてメンドクサイこと僕ちゃんイヤだし〜
他人の写真使ってちゃっちゃっとテンバイテンバイ〜

あげ

H子さんの掲示板過去ログが簡単に見られるようになったよ。
29日に更新したみたい。

本スレでまたしても火事叩き。

>>230
書き込みフォームは残ったままだけどやっぱり書くことも出来るのか？
それとも書き込み禁止になってるのかな？
まあどっちでも良いやマターリしてたらそのうち再開すると思うし

というか裏BBS作って火事シンパ共がどっかでたわむれてんじゃねーの？

カキコはむりっぽいよ。
Ｈ子がパスワードＢＢＳ持ってるってのは
すでに都市伝説と化しているような気が。ｗ

H子様も秋のシーズンになったら我慢できなくなって復活するんでない？
やっぱH子様以上にネタ提供してくれるDQNって少ないからなー
復活しねーかなー

H子そっくりサイトもかなり痛いことは痛いけど
集まってくる信者の質が段違いだよね、ご本家とは。ｗ
今月にはF様の本も出るみたいだし、来週のBISESにも火事の提灯記事がテンコ盛りだし
BBSだけでも再開してくれないかとﾜｸﾜｸしてるんですが。

>>235
H子さんなんとかのひとつ覚えでdear XXとかｳｪﾌﾞﾍﾟｰｼﾞをｲﾊﾟｰｲ作るから
そっくりさんサイトもDear my rosesとかの書いてるんだよなｗ

しかもスペル違いまでみんなそっくりマネしてる。
H子さんが書き間違えると信者のサイトでもみんな同じとこ違ってるんだよ。ｗ

本スレにかるーく勘違いしてるっぽいヤシ登場あげ

香ばしいね♪　胸キュン♪
９１１の再来かｗ