【痛い言動】れあかん(ｵﾀﾓﾄ) ｳｫｯﾁｽﾚ【自作自演】

キャラ人気投票所にて組織票工作を行うもうまくいかず、１人７役で自作自演を行い、
不正投票をするばかりか誹謗中傷まで行う。
他にもいたるところで同様の自作自演や中傷行為を行い、それらを指摘され疑惑を持たれ、
問い詰められると最初は言い訳するも内容が二転三転、証拠を提示されると証拠隠滅して逃げだし、
そしてまた別の場所でそしらぬ顔で現れる。
さらに問題を起しておいて自分の日記や他所の掲示板で被害者面して迷惑をかけた相手をさらに中傷する。
これらの言動で管理人や参加者達に大迷惑をかけてもなおネット上に居座る、
同人サークル「Ｒｅａｈ’ｓ　Ｃ○ｍｐａｎｙ」の「神○月　玲亜」について語り、
彼に対するネット上での行動の監視と、これ以上の被害拡大防止に努めるスレです。

本人のＨＰ
Reah's Company WebLand -TOPPAGE-
ttp://www.t3.rim.or.jp/~chacha/

関連スレ
【痛い言動】れあかん その4【自作自演】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070453808/
（こちらのスレよりネット関連分を分離して出来たのがこのスレ）
net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064930859/l50
（本人による証拠隠滅とばかりのスレッド削除依頼が来ると思われるので）

関連サイト

ネ研「キ印良品　月野れあこ」
ttp://www.nurs.or.jp/~nspixp/reah/
（本人についての論評あり）

☆投票所専用掲示板☆
ttp://www7.cds.ne.jp/~yuni/cgi-bin/board/board.cgi
（投票所での玲亜による自作自演に関するやり取りが今でも残っている）

玲亜が自作自演で使用した名前（人格？）
リモートホストもしくは個人情報が一致した同一人物である事が確実な人達のみ記載。
※月野れあ子、月野ちびうさ
　過去の玲亜のPN、「ネ研」や「嫌９５、９６」にはこの名前で記載されている。
※都産貿利用者
　同人誌即売会ＫｅｙＭｉｘの掲示板で女装問題を起こした人。
　女装推進派となり「しおりら○む」と共に問題を起こし、このスレが出来る大元となった人。
※疑問さん
　同人誌即売会ＫｅｙＭｉｘの掲示板で同じく女装問題を起こした名前。
　「都産貿利用者」の援護人として登場した人。どちらも問題ある発言をしていた。
※magicalgirl_sayuri、JNR_Express165
　どちらもヤフオク自作自演吊り上げ用ＩＤ名。
　ヤフオク自作自演吊り上げ問題が取り上げられるきっかけとなった人でもある。
※眠兎
　玲亜が罵倒されると現れ叱ってくれた人。
　玲亜を追求する人達に対し、「私が十分に叱ったからもういいでしょう」と擁護発言をした。
※とくなのぞみ
　ヤフオク自作自演吊り上げ事件でのみ現れた人。他人を不愉快にさせる発言が目立った。
※阿寒湖まりも、みや、ＡＹＡ、ぬま、ヒロヒロ
　投票所の自作自演投票をした人達。詳細は>>3のリンク先参照。
※チゲ山田
　チャン○増田の掲示板に表れ、チャン○の作品を貶して他サークルの作品を褒め称えた。
※ぽえわん
　玲亜の投票所に現れている人。この人のみ今でも現れている。

用語集
※れあかん（れあかん）
　玲亜のサークル「Ｒｅａｈ’ｓ　Ｃ○ｍｐａｎｙ」の略称。
※オタモト　キモヒト（おたもと　きもひと）
　れあかんスレで派生した「神○月　玲亜」の呼び名。
　実際は半角カナで書かれる事が多い。
　見て分かる通り、決して玲亜を称えてはいない。
※黙れオタモト（だまれおたもと）
　玲亜がスレに降臨して支離滅裂な発言をした際に使われる一言。
　別板にて派生。
※しおりら○む（しおりら○む）
　玲亜の女装仲間でヤフオク吊り上げ仲間、時には自作自演仲間でもある。
　玲亜の自作自演や問題行為を知った上で、なおも問題行為に協力する、
　おそらく世界唯一の人物であり、類は友を呼ぶ。

れあかんスレからのコピペです。
705 ：Goh ：04/01/16 22:49 ID:1+BhS3dG
ｵﾀﾓﾄﾁｮﾝ、私を名指しで書く人は私を逆恨みしているあなたしかいませんよ。
その様子だと、なぜ ゆにさんにバレたかも判っていないんですね。
はばたきさんとゆにさんには悪いと思いますが、バレた理由を書いてしまいましょう。

１．「MIDIぱれ」時代に既にバレていた。
私がはばたきさんから譲り受けたログは７月集計用・投票所掲示板・投票所問題掲示板の３つです。
欲しいという旨のメールをいただいた方にはあげました。なんでしたらｵﾀﾓﾄﾁｮﾝにもあげますよ。
これらを見る限り、２０００年の４月の時点でバレていたと思います。
それでも面倒事の嫌いなはばたきさんは自作自演を黙認し続けました。
おそらく自分が黙っている限り、争いごとにはならないと思ったのでしょう。

２．ゆにさんが自作自演を判別しやすいようにCGIを改造した。
投票所移転直前、荒れ具合を是正するため、ゆにさんはCGIを改造しました。
cookieにユニークIDを追加しました。
ユニークIDは「９桁の乱数＋初回投票時のIPアドレス」だったと思います。
これだとハンドル名を変えても同一人物だと判ります。

３．ｵﾀﾓﾄﾁｮﾝが手持ちのメアドを全てさらいた。
よりによってニフティのメアドなんかさらしてくれたもんだから、プロフィール見られて御用となりました。

他にもいろいろありますが、大きなものはこれだけ。
ゆにさん、バラしちゃってごめんなさいね。

トーナメントは規模が違いすぎるので管理人さんの協力が得られない限り、
特定人物の自作自演を立証するのは難しいのではないかと思います。

他にも書きたいことはありますが、まだ勤務中ですのでとりあえずこれだけ。

>>1-5
乙

同人ｺﾐｹ板では板違いになって、ｦﾁ板の皆さんこんにちわ、って事か。
正直同人関係はわからないけど、面白そうな電波さんだね。

そんな話は同人板でやってくれ

いちいちアゲんなカス

関連スレというか前スレ？読んできたけど、５０歩１００歩だな。
このｵﾀﾓﾄとやらもなかなか香ばしいが、スレッドを維持してる側も同等かそれ以上に香ばしい。

駄スレｹﾃｰｲ

>>10
黙れｵﾀﾓﾄ

一応、投票所の話題ここでやれと言われているので、
れあかんスレで書いた質問を一応ここにも貼っておく。

☆掲示板での叩き

Gohは大嘘つきだな。
自分の意思で普及と共に先頭きってｵﾀﾓﾄを叩いていたのではないか。
それに普及とも連携してｵﾀﾓﾄを叩いていた。
それで管理人の協力者とはな。公平さに欠ける。
投票所の時でも突然現れｵﾀﾓﾄ叩きはじめるし、漏れ含めて他の人間はただの叩き好きがいいネタがあると思って寄ってきたとしか思えん。

☆ログの入手
私にもわかりませんとは何だ？
ログを要求したのはGoh、藻前ではないのか？
それに藻前にとっても重要でもあるのにいとも簡単にばらまく神経がわからん。
それにいとも簡単に部外者に重要な資料を渡したはばたきもはばたきだ。
それほど管理にやる気がなかったとしか思えん。
はばたきの神経もわからん。

☆組織票
そんな事、会員同士のやりとりでいくらでも組織票のとりまとめはできる。
ＩＲＣやメッセンジャーもあるわけだし、いくら「組織としての票の取りまとめをしないこと」なんて書いたって無駄。
リンク外したって結局は普及やあかりＦＣの会員だって来ているわけだろ？
だったら普及とあかりＦＣの投票を禁止しろ。

Gohはｵﾀﾓﾄばかり叩いて、普及の組織票の事については叩かない。
確かに普及の組織票に比べればｵﾀﾓﾄのやった事は悪い。
まして、最後までｵﾀﾓﾄは自作自演を否定し続けていたから、騒動が大きくなった。
しかし、そのお陰で普及の組織票の事が消えていった。
まあ、ｵﾀﾓﾄが自作自演を素直に認めていたら、逆に普及が叩かれていたのかもしれんがな。

>>13
だから何でｵﾀﾓﾄの組織票行為は無視して話を進めるわけ？
組織投票叩きならｵﾀﾓﾄ擁護発言はおかしいいだろ、奴もやったんだから。

>>12
あなたが、それを嘘というには、あなたが何者かをはっきりさせないと
何も意味がないのではありませんか？　あなたの意見は偏っています。

ただ単に第三者というにはあまりに偏った、あなたは偏ってないと思っ
ているのかもしれませんが、偏った意見はどういう立場から出ているので
しょうか？

組織票を悪としているようですが、だいたい組織票など必要悪といえば
必要悪。 政党政治でさえ組織票でなりたっているでしょうが。　ましてや
たかが同人誌、漫画のキャラで組織票うんぬんとは笑わせる。　どう
でもいいことであろうと思っていますが、そこまで必死になっているのは
なぜでしょうか？

もし組織票をたたくのなら>>14に代表される意見、質問をあなたはなぜ
いつもスルーしているのですか？　まったく公正さに欠けるように見受け
られます。　

あなたこそ大嘘つきではありませんか？　前スレからヲチしていて、そう
としか思えません。　おそらくほとんどの人がそう思っているでしょう。

【痛い言動】れあかん その4【自作自演】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070453808/439
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070453808/449
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070453808/454

>>13
ｵﾀﾓﾄが１人で組織票叩きをしていたせいで、狙い通り普及の評判はどん底になったのでは？
組織票が悪いなんて通念は当時の参加者にはなかった。
気に入らないと思うのと、社会通念上悪いのとでは意味が違うし、当時のファンクラブは表立って組織票
をやってた所が結構あったからな。

あかりＦＣももちろんやっていた。
ttp://web.archive.org/web/19990821093617/http://www.amy.hi-ho.ne.jp/wakaba/akari-fc/
代表自ら
＞こちらでは、現在ここ以外のサイトで行われている人気投票を紹介します。
＞他の投票においても、あかりちゃんを応援しましょう！
＞いわゆる、組織票と言うやつです（笑）
と言っているが、当時は別に後ろめたい事ではなかった。
例えば、普及よりもずっと大規模だった水瀬名雪ＦＣ想雪館もやっていた。
ttp://web.archive.org/web/19990827213956/http://pixel.lib.net/NayukiFC/project.html
＞ＦＣ活動の一環として各地のキャラ人気投票にて水瀬名雪ちゃんを１位にするという『名雪投票同盟』プロジェクトを行っています。
ファンクラブのサイトが「組織票で１位にしましょう」と言うのは別におかしな事ではないし、自然に行われていた。
もし想雪館とｵﾀﾓﾄがブッキングしていたら、想雪館もｵﾀﾓﾄによって叩かれていただろう。
普及とは比較にならない大きな組織で、普及とあかりＦＣが束になっても勝てないくらいの力があったんだから。

>>17の続き
あかりＦＣが組織として、事件の現場となったＭＩＤＩぱれに参加していた証拠もある。
ttp://web.archive.org/web/20020110090702/http://www.amy.hi-ho.ne.jp/wakaba/akari-fc/support.html
証拠と言うより、気になるのはここに書かれているリンクの解除理由のほう。

＞現在あかりＦＣ以外のサイトで行われている人気投票を紹介していましたがあるサイトにおきまして、あまりにも加熱してしまい、
＞あかりＦＣのメンバーではないのですが不正投票や好ましくない組織票が行われていた模様です。
＞あかりＦＣとしては、人気投票を開催されている管理者の方へ配慮として、一旦、他の投票へのリンクを見あわせさせていただきます。

ｵﾀﾓﾄはこの文章が書かれた時点であかりＦＣを除名になっていたらしいが、事件を起こした時はあかりＦＣの
一員で、あかりＦＣも組織票に参加していたので、責任逃れにしか見えない。
不正はたしかにｵﾀﾓﾄ１人の責任だが、一緒に組織票の責任もｵﾀﾓﾄに押しつけたようだ。
それだけｵﾀﾓﾄが組織票の中心的役割をしていたという事なんだろうか。

ｵﾀﾓﾄが組織票を叩く事で、その後ファンクラブレベルで組織票を堂々とやるサイトがなくなったのは明らかのようだ。
ｵﾀﾓﾄのせいで、今でも明らかな大規模な組織票が見られる投票はチャットやメッセンジャーでコソコソ取りまとめ
るしかないのだろう。
自分のエゴだけで通念まで変えさせてしまったｵﾀﾓﾄはやっぱり凄いなｗ

>>12
ついでだが、当時両ＦＣが撤退してから、明らかに票が減っていた。
既に熱心にコメント交換をしていた常連以外は去ったようだからな。
ｵﾀﾓﾄはひたすら復帰ばかり望むような事を>>2の投票掲示板に書いているようだが。

そういえば、Gohはれあかんスレで煽り掲示板の存在を公示していたな。
どういう掲示板だろう？

>>20
そういえばそう言ってたな。
漏れは別に知りたくないが。

ｵﾀﾓﾄはシ者だったのだよ。
組織票を内側から壊滅させるためのな。

組織票抗争が加熱していた当時の葉っぱ系サイトにとっては、
セカンドインパクトに値する出来事だったであろう。

もちろん、ファーストインパクトは普及委員会による他キャラサイトに対する弾圧を指す。

>>22
面白くない赤点

>>22
つまらんが、突っ込み。
ファーストインパクトは滅殺会の台頭か、滅殺会対普及の激突。
滅殺会が最初に組織票で渡り歩いて、組織票時代を幕開けした。
琴音は最近も投票が滅法強いんだが、まだ遺志が生きてるのかもな。
組織票抗争が過熱していた頃には闘票なんて言われたものだったな。

>>22
>>24
はいはい。
黙れｵﾀﾓﾄ。

　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^^f^^f^^f^^f^^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　>>12 は　　　 　 　 　 　 　 　 │
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　　逃げたか？　　　　　　　　　 |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 都合が良すぎるぞ、ｵﾀﾓﾄ。 |
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´

私怨はウォッチ板の趣旨に反するのでさっさと自ら削除依頼出してこい>>1

>>27
私怨ではありません。　なぜ私怨と思いますか？　

>>28
ｵﾀﾓﾄだから。
これほどウォッチ板に適した対象もいないのに。

>>27
黙れｵﾀﾓﾄ。

どうやられあかんスレの削除依頼はスルーされたようだぞ。

そういえば、今年になってからまだｵﾀﾓﾄのＨＰの日記はまったく書いていないな。
やはり、ここやれあかんスレの存在を警戒しているのかな？
それともただネタがないのか・・・・

ｵﾀﾓﾄの常連に掲示板で日記の事を突っ込まれていたな。
常連もｵﾀﾓﾄの痛い日記を楽しみにしているのだな。

今気づいたので遅いかもしれんが、ｵﾀﾓﾄのＨＰに
「このHPには、一部、現実と虚構の区別の付かない方には不適当な部分があります。
ここに書かれている事全てを鵜呑みにして文句を付けてこられても黙殺いたします。
『自分』が常識的な人間であり、他人に『自分の考えこそが正義』だと押し付けてくるような
思い込みの激しい方々のしたり顔の説教もお断りいたします。」
って書いてあった。

こんな痛い文章が書いてあったがどう思うか？

それと、みなかみ亭の投票の総数が明らかに減ってきているような気が・・・

>>34
うわああああああああああああ・・・
これじゃ彼のネット活動全部にそれを当てはめられるじゃん。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

痛すぎる。
対処のしようがない。
自分しか見えてない。
人の話を聞こうとする謙虚な姿勢すらない。

対処のしようが・・・

>>35
ｵﾀﾓﾄのＨＰの掲示板に「黙れｵﾀﾓﾄ」って書き込みてえ・・・
でもすぐ消されて書いた意味がなくなるだろうが。

それにしても、こんな椰子なんかにスレ立てて何が楽しいのかね？
ああいう痛い椰子は放置が一番だということに気づかないのか？
ｵﾀﾓﾄとやらはおそらく何言ってもだめだろう。だから放置が一番。
そのうち誰からも見放され、フェードアウトしていくのがオチなのだから。

>>37
そうだね、それが正当かも。 ただ名無しで架空のできごとで絡んで来るんですよ。
普通に情報交換したいのに。 でも放置が正しそうだね。　考えとく。

>>38
こういうスレがあるから逆にｵﾀﾓﾄとやらは調子に乗るのだよ。
ああいうｲﾀｲ椰子は目立ちたがり屋が多いから逆効果なのだよ。
いっそ削除依頼出したほうがいい。

>>39
これはこのまま残しておいたほうがいい。　わざわざ削除する必要ははい。
放置し、「彼」も消え、そしてこのスレも自然消滅が望ましいから。記録は
一気に消すべきではない。 「彼」がいる意識は消してはならない。 第二第三の
「彼」が現れないように。

>>37
ただ逃げてるだけならいいんだけどね・・・・
彼の場合、問い詰めた人をいつまでも逆恨みし続け、あちこちである事無い事悪口を言い続ける
粘着私怨厨だから気が抜けない。

>>40
果たしてそうだろうか？
ｵﾀﾓﾄみたいな粘着私怨野郎だからこそ削除すべきでは？
このスレがあるからこそｵﾀﾓﾄという男は元は自分が悪いにもかかわらず、人のせいにして反論する。
それに他の人間の言う事は聞かない、要は説教嫌いと思われるし放置しておくのが一番。
だから削除して、ｵﾀﾓﾄの自己主張の場をなくす方がいいと思う。
>>41
確かにただ逃げている方がいいよな。
ここやれあかんスレを一通り読んだが、ｵﾀﾓﾄという椰子はどうしようもないな。
問い詰めた人間やｵﾀﾓﾄのために説教や説得をした人間まで敵扱い、逆恨みとは・・・
確かにこういう椰子がいるからスレが立つというのも納得できるが・・・

>>42
悩むでしょ。　>>40 は折衷案なんです。

ttp://www.kt.rim.or.jp/~the-fool/reah/bbs/yybbs.cgi
にアフォが書き込みしていたぞ。
すぐ消されるだろうが。

>>44
そのアフォが書いた書き込みの原文をコピペしておく。

>このHPには、一部、現実と虚構の区別の付かない方には不適当な部分があります。
>ここに書かれている事全てを鵜呑みにして文句を付けてこられても黙殺いたします。
>『自分』が常識的な人間であり、他人に『自分の考えこそが正義』だと押し付けてくるような思い込みの激しい方々のしたり顔の説教もお断りいたします。

黙れオタモト。
それは君の事でしょ？



もっとまともな事書け。

>45
至極まともなコトを言ってると思うが。

しっかし、学習能力無いヤシだな。オタモト。
何度も問題を起こして、追求に対しても
まともに答えようとしない。そりゃみんな怒るよ。

ヤシは自分のやったことが問題行為だと認識してないかも試練。

>>39
>>42
言いたい事はよくわかるが、どうしてもこのスレを削除したいのだな。
こういう巧妙な手口は学習するのだな。ｵﾀﾓﾄは。

あなたが検索されたアドレス［ 220.97.68.237 ］のJPNICからの応答は以下の通りです。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 220.97.0.0-220.97.255.0
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network
m. [運用責任者] AY1361JP
n. [技術連絡担当者] MO081JP
n. [技術連絡担当者] KK551JP
n. [技術連絡担当者] IM657JP
p. [ネームサーバ] ns-kg001.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-kn001.ocn.ad.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 2002/09/12
[最終更新] 2002/09/12 16:53:08 (JST)
[email protected]

>>44
削除されますた

すまそ、誤爆。

＞４８
誤爆どころでなく、しっかり探りあててるようだが

>>51
どうしてそれが誤爆じゃないって判るの？

釣られたかな？

>>45
ｵﾀﾓﾄは追及されても絶対に答えないだろうな。
あそこまで意地になっても無意味どころか、損になるのに・・・

>>1-5の追加情報。
ネ研の通り、ｵﾀﾓﾄはとある高校の元補助教員で、噂だが、なんでも某朝鮮至上主義の上司の教師と口論になって胸倉つかんだことあるとか。
その上司に嫌気がさしてやめたらしい。
でも、生徒からは結構好かれていたそうだ。
とあるスレから抜粋。

>>55
そのスレのURLさらしキボン・・・
どうせ大したことで口論でもないし、嫌気じゃなくって首でしょ。

今日もどっかで自作自演をやってんのかなぁ？

>>57
やってる

【蛸】ターセル・コルサ・カローラ�U part.2【蟹】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067098730/

ちょっと祭りが始まりそうです。

おわりそうなので age

【蛸】ターセル・コルサ・カローラ�U part.2【蟹】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067098730/l50

>>56
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053595035/
とりあえず。

>>56
【来年度】正直、昭鉄ってどうよ？【共学化】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053595035/

まだdat落ち中だから「●」が無いと見られない状態。
ｵﾀﾓﾄの話題は500を過ぎた辺りから出始め、900近くまで祭りになっていた。

>>63
かぶった。ｽﾏｿ

>>64
こちらこそ後から出てきて被せてｽﾏﾝｶｯﾀ。

●持ってないんでわからないが、ｵﾀﾓﾄがそう言ってたんじゃないの？
ここらあたりは慎重に判断しないよね。　どっちでもいいけど、本当の
ところはどうなのか、です。

>>59
漏れ、車に興味なく、ターセル・コルサ・カローラ�Uなんてよくわからんけど、このスレ見るにｵﾀﾓﾄが降臨しているのがよくわかった。
どこでも同じだな。

ネカマ活動も大変そうだなｗ
いや、そのほうが気持ちよく活動できるのかｗ

かもね。

ターセル・コルサ・カローラ�Uの住人なんですが、
メイワクなんでこちらで自作自演野郎を引き取ってもらえませんかね？ｗ

それよりGohは逃げたままなのか？
>>12の質問には答えないのか？

>>71
お前アフォだろ
その質問ならコピペされる前にれあかんスレで回答済だろが
知障の>>71の為にその回答をコピヘしてやるよ

894 名前： Goh [sage] 投稿日： 04/01/22 20:14 ID:wMSWbWy0
>>885
性質の異なる２つの掲示板をいっしょくたにするところがｵﾀﾓﾄっぽいですね。

＞＞確かに掲示板で叩きはしましたが、元々はあなたに叩かれたから反撃しただけですよ。
＞　 否、Goh氏はｵﾀﾓﾄと普及の争いに自分の意志で介入していた。

これは「MIDIぱれ」での投票所掲示板のことですね。ｵﾀﾓﾄﾁｮﾝに売られた喧嘩を買っただけです。
売られた喧嘩を買ったと言っても、下記のようにレスしただけです。

＞＞私に攻撃したいのなら、なぜ直接メールで攻撃しないのですか？
＞＞私は本物のメールアドレスをキチンと載せているじゃありませんか。

これに対しｵﾀﾓﾄﾁｮﾝは「掲示板のことは掲示板で、メールのことはメールで」とレスして退きました。


＞＞私は個人叩きはあまり好きじゃありませんし、あなたに恨みを持っているわけでもありません。
＞　 否、恨みを持っていなければ「ｵﾀﾓﾄをネット界から抹殺する」発言はでてこない。
＞　 それならば上記の発言を何故掲示板上で行なったのか説明していただきたい。

こっちは私の引き継いだ後の問題掲示板の方ですね。
こっちは引き継ぎ当初の私の認識不足と認識不足で使い物にならなくなったため、
別の掲示板に移行して別の使い方をしました。
それはもちろん「煽り掲示板」。どれも火にガソリンをぶっかけるような過激な書き込みだらけ。
ネットストーカーに襲われたなんて言ってダンマリを決めててもすぐ反応。
IRCでの「吊し上げ」に参加できなかった私の唯一の攻撃。

ちなみにログでは「ｵﾀﾓﾄを....」ではなく「神無月を....」となっています。
恨んでいない証拠にｵﾀﾓﾄが追求から逃れる唯一の脱出方法まで書いてありました。


こんなところでしょうか。次回はこちらから質問しますね。

その「煽り掲示板」って？
存在しているのか？
存在していたらうpキボンヌ

>>71
それより>>12-13は逃げたままなのか？
>>14-15の質問には答えないのか？

>>12=71?
母艦が改修中だからネットに上がれなかったんですよ。
まあ御指名ですので、届いたばかりのLOOXのでお答えします。

☆掲示板での叩き
喧嘩を売っておきながら、反撃すると叩き扱いですか？
当時の状況を考えてご覧なさい。
「MIDIぱれ」の場合、事件に関係のない常連は、その件に対してはスルーした。
だから、あなたの自白を追求していたのは私と普及の方だけでしたよ。
全ての証拠が揃って自白を迫っているのですから、公平もへったくれもないと思いますが？

☆ログの入手
部外者の私に譲って頂けた理由がわからないということです。
集計と結果発表が終わったログが重要なのは、ログを見られると困るｵﾀﾓﾄだけではありませんか？
事後承諾にはなりましたが、いちおうあなたの見られない掲示板でお伺いを立てましたが何か？
それにしても自分で潰しておきながら随分勝手な言いぐさですね。
そもそも管理人さんはあなたの自作自演を知っていながらかばっていたのですよ。
それでもあなたの加奈派への誹謗中傷や保科智子を騙った普及への攻撃でかばいきれなくなったのです。

☆組織票
あなたの自作自演がバレたのは組織票抗争後の投票所が荒れ果てて廃れてしまった時代の話です。
あなたはよく「普及の組織票」と書いていましたが、当時投票所にいたのは５・６人です。
だから１人７役の自作自演で逆転も可能だと思い、実行に移したのではないですか？

>>74
「煽り掲示板」といっても元の「投票所問題掲示板」が下品になっただけです。
ｵﾀﾓﾄの反応するキーワードが一杯と言うこと以外、普通の掲示板です。
サーバーに負荷をかけすぎてHPごとデリられてしまいましたのでログは残っておりません。

>>74
質問なのだが、煽り掲示板っていうのはｵﾀﾓﾄの自作自演の問題を中心としていた掲示板だろうが、
自作自演以外の話題も取り上げられたのか？

組織票について、

「組織票は悪」と叫んでいるオタモトだが、
あかりFCの掲示板に各投票所のリンクを貼って、
積極的にFC会員に投票を呼びかけていたはず。

しかし、組織票で勝てなくて、「普及は組織票でけしからん」と
言い出したんじゃなかったけ？

実は組織票推進派だった自身の言動は、オタモトの脳内では、
抜け落ちているか、都合よく変換されて記憶されているかもしれんが。
（だから >12 のように言ってるのかな）

>>76
ｵﾀﾓﾄが保科智子を騙って、普及を攻撃か。
自作自演も女のキャラクターの名前を騙るのもｵﾀﾓﾄらしいｗ
ケンカ売っておいて反撃されると叩き扱いというのもｵﾀﾓﾄらしい。
自分が呼び込んだ加奈まで誹謗中傷して、何がなんでも手引かせて、あかりを１位にしたかったみたいだな。
ｵﾀﾓﾄが１０人でなく、７人の人格を作ったのは勝算があったからだろう。

>>78
あかりＦＣ掲示板でしつこいくらい書いていたな。

【蛸】ターセル・コルサ・カローラ�U part.2【蟹】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067098730/l50

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/28 00:48 ID:9w2eEjU3
50系のエンジンはどれも回らなかったように思う。
言っても仕方ない車種といえばそれまでかも。

ウデ次第、ってとこですかねえ。




昨夜､名無しで降臨してた模様｡
ｶﾛｰﾗ�Uで180SXに峠で勝ったとかほざいてる脳内走り屋のくせして､“ウデ次第”だってよ｡(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>76
とりあえず問題になった保科智子を騙った普及に対しての攻撃です。
管理人だった私が転載していますので、転載フリーということで。

4<>2000/07/23(Sun) 02:13<>保科智子(tkyo5338.ppp.infoweb.ne.jp)<>[email protected]<>もううんざりや。<>
　もうええかげんにしいや。
　私かていつまでも黙ってる程良くできた人間や無い。
　未だにこの件を引きずってるんは、いいんちょ普及委員会に関係しているメンバーだけや無いか。
　みんな普通の状態に戻ろうとしてるのに、いつまでこんなこと続ける気や？
　あの名無しの連中、本当はあんたらの自作自演とちゃうんか？

　臨時掲示板の方に行ったことがない人も多いと思うんやけど、臨時掲示板では曹丞相くんが未だに事態を終わらせる気のない発言をしてる有様や。
　神無月玲亜くんの謝罪表明に他のみんなは事態終結のきっかけと可能性を見いだして、掲示板が元の状態を取り戻しつつあったにもかかわらず、や？

　あんたらは、自分たちが満足のいく結果を得るためやったら、投票所のみんなに不快な思いをさせてでもそれを続けていく気なんか？
　そんなんは、町中で騒音迷惑顧みずに自分たちの主張を大音量で流しながら走り回ってる右翼団体や政治結社となんの違いもあらへん。

　そんなん、少なくとも普通に生きてる人間のすることや無い。一般常識や良識のある人間のすることや無い。
　世の中、自分たちの主張が１００％通るなんてことは、よほど特殊な場合を除いてまず無いんや。


　正直、あんたらみたいなんが私のＦＣやってるんは、ハッキリ言っていい迷惑や。
　あんたらがこういうことをすればするほど、私の印象まで一緒に悪うなってくんや。
　それがＦＣのすることなんか？

　もう、これ以上私に関わらんといて。

訂正。79さんですね。

>>76
質問なのだが、煽り掲示板っていうのはｵﾀﾓﾄの自作自演の問題を中心としていた掲示板だろうが、
自作自演以外の話題も取り上げられたのか？

>>74は誤爆、ｽﾏｿ。

ttp://member.nifty.ne.jp/chacha/test/top.html
ｵﾀﾓﾄの隠しＨＰらしい。

>>83
「煽り掲示板」は私のチョンボで使い物にならなくなった問題掲示板のなれの果てです。
デリられる前はネ研に掲載されている情報やｵﾀﾓﾄが見たときのアクセスログが貼り付けてありました。
嫌９５・９６・９８の抜粋や唯一残されていた追求を逃れる方法などが書かれていました。

それ以外のネタはｵﾀﾓﾄの知らない別の掲示板に書かれています。
私は管理人ではありませんので転載はできませんがネタとしては下記のようなものがあります。
＊ネ研への投稿についてはOKをいただきましたが、2chでの掲載許可はいただいてないので、
　 現時点では項目のみでお許しください。

１．ｵﾀﾓﾄが自前投票所を設置したが、そこでも自作自演による不正投票をしていたこと。
２．HPを一時閉鎖したように見せかけたが、背景が黒のTOPページで黒文字を使って毒を吐いていたこと。
３．あかりFC除名後、「想雪館」に入会したが、そこには既に追跡者がいたこと。
４．「想雪館」での自己援護（ログにIPがでないため確認できず）　＊名無しのチキン＝如月るうな＝神無月玲亜 ？
５．東京BBSでのMIDI盗用疑惑と自作自演　＊「REAH(神無月)」と「月野うさぎ(M・RABBIT)」
６．ｵﾀﾓﾄが「でじこメーラー」を愛用していたこと。
７．表紙を依頼していた方にあとから断られたときに相手の掲示板で攻撃したこと。
８．「即売会マナーとモラルを考えるBBS」での自己援護　＊愛甲石田
９．「MIDIぱれ」閉鎖後にデータ作成者の記述無しにMIDIデータをBGMに使っていたこと。　＊基地外日記
10．ヤフオクでの吊り上げとドタキャン
11．KeyMixでの女装コスプレ禁止に関する特設掲示板での自己援護
12．2chにスレが立っていたこと。そして現在も続いていること。

Gohって投票所時代の粘着なんだろ？
なんか最近の話まで詳しいな。
Gohの振りしてるれあかんスレの常連か？

基地害日記が更新されたのでage

しかしコイツは酒の席で愚痴るのとネットで愚痴るのが一緒だと思ってんのか？
見事なまでに各方面にケンカ売りまくりの暴言オンパレードと化してるぞ。

言い忘れた。

>>86
黙れｵﾀﾓﾄ。

>>87
作曲家と漫画家の話はﾜﾛﾀ。
ﾜﾛﾀと言っても面白いのではなく、あきれ笑いだがな。
>>86
黙れｵﾀﾓﾄ。
Goh氏がれあかんスレ見ては藻前にとって不利なのか？

>>81
７月はまだ追求が始まったばかりの頃？
自分で不快にさせておいて、追求されれば、こんな行動まで取るのか。
追求が進めば、７人の自作自演がばれるから、こんな暴挙に出たんだろう。
謝罪済で終わらせようとしているし、都合のいい解釈ばかりだね。
加奈を呼んだのはこの後の話か。

>>85
２番がいかにもｵﾀﾓﾄらしいｗ
想雪館って荒らしにあって閉鎖したんだよな。

>>90
その時期は１度目の謝罪文掲載から少し時間が経っていて、
加奈派と普及の抗争が一段落ついたあたりで投票所閉鎖１週間前です。
あと１週間おとなしくしていられなかったらしく、立ち消えになりそうになっていた
自作自演疑惑が再燃することになりました。
書き込みを確認した管理人さんが珍しく怒って専用掲示板を設置して、
書き込みを転載したのが問題掲示板です。
ｵﾀﾓﾄは「ちびうさ」で自己弁護しましたが返り討ちにあい、その後はROMになりました。

>>78
＞あかりFCの掲示板に各投票所のリンクを貼って、
＞積極的にFC会員に投票を呼びかけていたはず。
これをしなければおそらくFCを除名させられることはなかったはずです。
これをしたために当時のFC代表者に監視され、一部始終を見られてしまったため、
FCを除名処分になりました。
しかし、ｵﾀﾓﾄは掲示板に書き込みをするたびに自分の首を絞めていますね。

>>85
投票所での自作自演以外でも話題になってたのだな。
中には漏れが知らなかった（あかりFC除名後、「想雪館」に入会したこと）や、
（ｵﾀﾓﾄが「でじこメーラー」を愛用していたこと）というくだらないことまで。
それはそれとして、質問があるのだが、（背景が黒のTOPページで黒文字を使って毒を吐いていたこと）とあるが、
どんな文章だったのだ？
まあ、ｵﾀﾓﾄの事だから逆恨み丸出しの文章だと思うが。

ttp://web.archive.org/web/20011108090909/http://www.t3.rim.or.jp/~chacha/kimagure.htm
ttp://web.archive.org/web/20020309205408/http://www.t3.rim.or.jp/~chacha/kima2000.htm
２００１／０１／２２を見ると、一時閉鎖は被災事故だって。
多人数に喧嘩売っておいて、反撃は数による暴力だって。

>>92
あゆのファンなのに想雪館入会は解せないな。
何か目的があったんだろうか？
反省の為の閉鎖で毒吐きって、普通じゃ考えられないな。
嘘でも素直を装えばいいのに、言わずにはいられないのがｵﾀﾓﾄなんだろうな。

>>93
漏れが思うに、Goh＆普及に対抗するために想雪館に入会したのだろう。
Goh＆普及にさんざんにやられたｵﾀﾓﾄが巨大勢力を利用して対抗しようとしたのだろうな。
まあ結果、既に追跡者がいて、何もできなかったということだろう。

85での書き込みに追加。
水瀬名雪ＦＣ「想雪館」の活動停止後、「回雪」に入会。
猪名川由宇FC「好きやねん」除名処分後、「ゆ〜とぴあ」に入会。

>>92
全文の物は今使っているPCには入っていないので一部だけ。持っている神様はフォローをお願いいたします。
＞正直、相手にしたキャラと組織がまずかったと、相手を知る人は言います。
「でじこメーラー」の話は次回の書き込みで。

>>93
その一時閉鎖にしても、TOPからのリンクを切っただけで中身は変わっていない嘘の閉鎖で、
見られているとは知らなかったらしく、中の掲示板も好き放題書いていました。
＞ネット投票にイカサマはつきもの〜。　いかさまとかの方が（まだ）可愛いです〜
＞気に入らない勢力に喧嘩撃ってくる武闘派なんて、そのキャラがかわいそうになってきます。
＞あ、この投票所とは上にあるキャラクターランキング投票のです。
＞ちょっと醜悪な一派がいましてね...

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067098730/365-369
６２４はどこのページを見たんだろう？
H8年式E-EL51 ◆.30cYEL51c はどのページを見られたと思ったんだろうw

>>95
「好きやねん」は曹丞相が管理人やっている普及の姉妹サイトだな。
除名処分ってｵﾀﾓﾄと普及の対立が表面化した後なのか？

それにしても、ｵﾀﾓﾄは黙ってられないヤシだな。
普通に見られないだろうと思って毒吐きまくりとは。
自分の事を棚に上げて人を攻撃する事がｵﾀﾓﾄの得意技だという事を改めて思ったよ。

>>81
さすが腐朽委員会は邪魔者を潰すためなら抜かりがないな。
明らかにｵﾀﾓﾄがやったんじゃないかと思わせる文章まで用意してあったのか。
ニフティのアカウント持ってる奴なんて腐朽内にも何人かいただろうし簡単に騙れるよな。

>>95
見られていると思うほうが普通だと思うけどな。
そうまでして同情買おうとしていたという事なんでは？
普及が他勢力（ｵﾀﾓﾄ）に喧嘩売ってるなんてｵﾀﾓﾄらしい勝手な考え方だな。
ｵﾀﾓﾄみたいなキャラに毒吐きして喧嘩売ってる奴は気に入らないと思うのも当然だがなｗ

>>97
猪名川由宇のキャラ叩きでもしたのでは？
普及と掛け持ちの猪名川ＦＣ会員が猪名川に投票したのに対抗する為に。
対抗するのにどうしてキャラ叩きするのか理解できないのだが、ｵﾀﾓﾄを理解するのは無理かｗ
ｵﾀﾓﾄにとっては、あかり以外はどうでもいいキャラなんだろうな。

>>98
黙れｵﾀﾓﾄ。
書いてて無理があると思ってるだろ？
面白すぎて腹がいてぇｗ
サークルやるよりもコメディアンになったほうがいいよ。

某所より

>２００４／０１／１３
>今年も全国各地の成人式は大荒れに荒れたようで、なんとも嘆かわしい限り。
>頭の中身が幼稚園のまま20歳を迎えてしまったのだろうか、これから先の日本は
>非常に先行き不安だと思わざるを得ないこの状況、景気だけではなく日本人の
>頭の中身も回復をさせなければならないのでは無かろうか。

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
30になろうとしているﾍﾝﾀｲｦﾀよりは見込みがあると思うが？

蛸蟹スレの住人です
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067098730/l50
思い切ってお願いに来ました


447 ：前スレ６２４ ◆crabxXwVj2 ：04/01/29 23:36 ID:VtWtodS5
>>444　429さん
荒らしさんが置いてったスレのリンク先より検索・推測して下さい。
もうこのコトについては書きたくないので...鬱だ

ｵﾀﾓﾄ＝◆.30cYEL51c ＝前スレ６２４ ◆crabxXwVj2
が未だに自作自演を繰り返しています
これ以上ｵﾀﾓﾄをのさばらせたくありません

スレが荒れるのは承知の上ですが、ｵﾀﾓﾄに追い込みを掛けて下さい
宜しくお願いします

　・

>92　、 >95
これですか？ <BR>は削除しますた。

ＨＰ常連様各位
　元々巻き込むつもりは無かったのですが、結果的にＨＰを巻き込んでしまった以上、
　皆様にもお話をしなければならないと言うことは重々感じておりました。

　以前から私が投票支援関連に力を入れていたのは皆さんも既に周知のことと思いますが、
　支援熱の加速する過程で色々なことがありました。
　支援したキャラは順当に票数を延ばしましたが、あと一歩で１位になることはなく、
　もどかしい思いをすることの連続でした。
　そんなことが数ヶ月続き、気が付けば<strong>『投票所に巣喰う魔物』</strong>に魅入られていました。

（続き）
　毎度２位〜３位に甘んじてる一方、常に１位が同じあるキャラだった。
　その状況は次第にその１位のキャラに対する対抗心へと変わり、
　次第に黒い票に手を出すようになっていきました。
　黒い票、それは偽装票。所有アカウント＋名義借用で票権利数を水増しするという物。
　それ自体は珍しいことでもないかも知れませんし、他にもしている方もいるそうです。

　が、その途中で１位のキャラの勢力に対し、反発する勢力が投票所に現れました。
　かねてより対抗意識を持ち始めていた私は、それに便乗してしまいました。
　きっと、それが無ければこんなことにはならなかったでしょう。
　便乗したことで事態は悪化の一途を辿り、最終的にはこの様な結果になりました。
　結果的には<strong>『投票所に巣喰う魔物』</strong>の呪いは解けましたが、その代償として多くの物を失いました。
　もう、こんな思いは二度としたくありません。

（続き）
　これ以上あまり細かいことは書けませんがご了承下さい。
　不要にいろいろ書いてしまうと、先方への必要以上の攻撃性が出てしまうと思うからです。
　もうこれ以上、悪化させたくありません。

<font color="#000000">　正直、相手にしたキャラと組織がまずかったと、相手を知る人は言います。
</font>　皆様も、投票所ではくれぐれもご注意を。
　悲しいのは、私で終わり。
　せめて、最後には幸せな記憶を。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０００年９月１７日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神無月玲亜　拝

・『投票所に巣喰う魔物』のせいにしている
・不正投票行為は珍しくない、他人もしていると弁明
・反発する勢力＝加奈派をたきつけたのはオタモト自身だろ？
・それがなかったら、こんなことにはならなかった？他人のせいにして……

というわけで、「自分は悪くない、悪いのは周りの連中だ」と言いたいようなのですが、
オタモト脳内の論理展開は理解に苦しみます。

最後のは、有名なセリフなんですか？

>悲しいのは、私で終わり。
>せめて、最後には幸せな記憶を。

ヤフオク吊り上げで叩かれた時にも他所で同じ事言ってたぞ、確か。
迷惑のかけ方や言い訳の仕方、はたまた中傷の仕方までも変わってないんだな。

>>103
問題あるのは、
>それ自体は珍しいことでもないかも知れませんし、他にもしている方もいるそうです
って行だけのように思うけどな。
細かい所をみれば確かに完全じゃないけど、十分許容範囲。
『投票所に巣喰う魔物』にしたって、普通に考えれば魔が刺したってことを比喩してるんだろうしさ。
その後の行動を見れば説得力は無いかもしれないけど、それでも>>106は難癖だと思う。

>>103-106
改めてよく読んだが、この文章のどこにも「謝罪（すみません等）」を意味する
言葉が書かれてないが、結局の所この文章は謝罪ではなく言い訳なんだと
思ったよ。
是が非でも自分の非を認めたくは無かったんだな。

>>108
黙れｵﾀﾓﾄ。
百歩譲って「組織票呼びかけ」は魔が差しただけだとして、誹謗中傷や
七役の自作自演が魔が差した位では出来ない、普通の神経なら。
それが出来るのはｵﾀﾓﾄ位だ。

私、神無月玲亜が過去に犯した数々の過ちにより、皆様方に多大な御迷惑を御掛けしました事を、大変申し訳なく、深く御詫び申し上げると共に、今後このような失態が発生しないよう気をつけることを約束申し上げます。
今までやってしまった行為につきましては全く申し開きの出来ないことでございます。
今後二度このようなことが起きないよう、厳重な注意を持って行動致しますので何卒穏便な御処置をいただきますよう御願い申しあげます。
今回の謝罪の件につきまして、御意見・御質問等ありましたらメールでお願い致します。
まことに勝手ながらフリーメールでの御意見・御質問等はお受けいたしかねます。
御了承を御願い致します。

>>110
ネタだろ？

>>111
もちろんネタ
＞今回の謝罪の件につきまして、御意見・御質問等ありましたらメールでお願い致します。

↑こう書いてメアド書かないのはどおゆうつもりか？
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070453808/894

>>110
これHPの日記に載ってるやつでしょ。
>メールのことはメールで、掲示板のことは･･･
うんぬんって言ってるんだから、HPの掲示板に意見書いてOKなんじゃない？

あの痛い掲示板に質問を書いてみて、
反論されたり削除されたりアク禁されたら
本　気　で　謝　罪　す　る　気　な　ど　な　い　と
思っていいですね？

>>104
便乗ではない。加奈陣営を呼び込む前から荒らしていた。
加奈に責任転嫁して、背景黒で謝意がない事を明らかにし、他にもやっている人がいるという
根拠のない言い分。
他にもやっている人がいるとしても、許されるわけがないと言うのに。
どこにも謝罪と思われる文章がなく、言い訳と責任転嫁にまみれた文章に過ぎない。

これを書いて加奈陣営を怒らせたのは言うまでもない。

>>110
ネタは構わんけど、今更この程度で許されるわけない。
自称謝罪には何度も騙されてるんだから。

>>113
一応書いておけ。
もし、アク禁や反論してきたら>>114の言うとおり、謝罪するつもりなしとみなしてよい。

>>110
本気で謝罪したいのであれば
１、れあかんＨＰの完全閉鎖。
２、れあかんのコミケをはじめとする同人誌即売会からの撤退
３、ｵﾀﾓﾄが常連となっているサイトからの撤退
４、閉鎖するときにこれまでの罪をｵﾀﾓﾄの文章からすべてを暴露する。

せめてこれくらいやらないと謝罪したとは認めない。

それで謝罪したつもりなんですか？
きちんとした謝罪おまちしてますよ。

ttp://www11.ocn.ne.jp/~soldier/
痛いです どうにかしてください

>>117
あくまでそれは最低限の条件なんだろ？
ｵﾀﾓﾄがそんな条件飲むはずないがな。

>>110
ｵﾀﾓﾄ本人ならトリップ付けてメール欄にメアド入れるべきだな

実に香ばしい、どす黒い罠のにほいがするんんだが
香具師のＨＰに逝きたい奴はちゃんと串さしとけ
ＩＰ抜かれて何されるか判らんぞ

>>111-120
約３０年、反日教育を受けてきたｵﾀﾓﾄに”謝罪”という概念なんぞある訳がない

どうせまた謝罪した振りして、被害者をあざ笑うにきまっとる

＞今回の謝罪の件につきまして、御意見・御質問等ありましたらメールでお願い致します。
＞まことに勝手ながらフリーメールでの御意見・御質問等はお受けいたしかねます。

あからさまな釣りだな、
ここのカキコしてる住人を特定して、一人ずつじわじわと攻撃する腹だろ
メール出したい香具師は充分気を付けれ

特定されても構わないのだが。
メアドを悪用されると困る。

>>122
それじゃ漏れがメール出してみるよ。
結果は後で報告する。

オタモトへの質問　その1

>>110のHP、及び以下の蛸蟹ｽﾚでの謝罪文

422 ： ◆.30cYEL51c ：04/01/28 23:16 ID:O+cgZ4SJ
トリプだけにて失礼します。
私のせいでいい雰囲気だった蛸蟹スレが荒んでしまって申し訳ないです。

謝っても謝りきれないと思いますが、蛸蟹スレの皆様に私の去就を一任させていただいてもよろしいでしょうか？
「名無しさん＠そうだドライブへ行こう」以外の常連の方、お手数ですがよろしくお願いいたします。


謝罪文らしき内容ですがフリーメールでの質問、名無しの意見を無視するのは何故ですか？。

オタモトへの質問　その2

以下の書き込みは事実なのでしょうか？。
また一つのスレでマルチコテを演じているその真意は？。


454 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/01/04 02:13 ID:TOVVrKrw
( ﾟдﾟ)＜449に追加
神無月玲亜＝ｵﾀﾓﾄ＝７７４馬力＝名雪ブルー＝青海苔
＝H8年式E-EL51＝カローラIItypeR
主役級キャラはこんなとこか？
他、脇役キャラ多数

↑なお、オタモトの要求通り、メールで質問事項を出したのだから、
シカト、説明無しの言葉だけの謝罪等は、真に謝罪の意思は無いとみなします。

の一文も追加してほしい。

オタモトへの質問　その3

これってオタモトの書き込みですよね？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/28 00:49 ID:h3wwkiIH
>>22
前スレでも言われてた通り、たしかにＮＡは低速トルクが弱い。
しかし、ボクサーは高回転型なのである回転域からは、爆発的
なパワーを発揮するんですよ。
漏れは15i+S　AT AWD 糊ですが、シフトタイミングをパワーモードにして
いれば、そんなに不便は感じていませんよ。
20Sであれば、最大トルクが1500より低い回転で出るのでもっと使い易い
のではないでしょうか。さらにＡＴにした場合でも、スポーツシフトなので
限りなくＭＴに近い感覚で回転域をコントロールできるはずです。
さらにハンドルでもギアチェンジできる訳ですからね。


蛸蟹スレを荒らすだけ荒らしておきながら、その最中にインプレッサスレに名無しで書き込んでいますが
どういった神経をされているのですか？

ｵﾀﾓﾄのＨＰ掲示板に舞奈の書き込みﾊｹｰﾝ
文をコピペしておく

死ね豚

それだけ。

>>117
確かにそのくらいの事をやらないと謝罪したとは認められないな。
それと
５、女装も一切やめる
も追加してくれ。
そのくらいやらなかったら、謝罪も>>121の言うとおり、ここのカキコしてる住人を特定して、一人ずつじわじわと攻撃すると思う。
そして、>>110の謝罪は黙れｵﾀﾓﾄ。

>>103
神様、この度は私の無茶な願いを叶えていただいてありがとうございました。

>>97
曹氏から受けたメールでは、「好きやねん」と「普及」は扱いが違うので
「好きやねん」の会員に「普及」を攻撃されても、それを理由に処分できないと書かれていました。
それで「あかりFC」の除名処分を受けて追従することになりました。

>>99
キャラ叩きではなくて曹氏へのあてつけです。
>以前、他の由宇FCにいたのですが、代表者と喧嘩して一方的に追い出されまして

>>110
そしてまた歴史は繰り返されていくのですね....。

>>128
なんで舞奈と特定出来たの？
自分で名乗ってたのか？
名乗ってたとしても常連に

荒 ら し の 被 害 に あ っ て ま す と

嫌いな奴の名を騙って自分が被害者だとアピールするためにした、
ｵﾀﾓﾄ恒例の自作自演の可能性もあるし。

質問に対する回答が来たので報告。
自分のメアドを晒すリスクというのもあるので、内容がソフトなことは大目に見てもらいたい。
次回以降で問いつめていくかどうかを考えようと思う。

t・何故いまになって謝罪したのか？
　思うところがありまして、ここ数日今まで犯してしまった過ちについて考えておりました。　
　当時は過ちを認められませんでしたが、今なら自分がどれだけ愚かな事をしてきたかが理解できます。
　今更だと言われることは覚悟の上で、日記を使って謝意の表明をしようと思いました。

・自作自演についてどう思っているか？
　これにつきましては、弁明の余地はありません。
　反省すべき最重要項目の一つだと考えております。
　自分の浅慮な行いのために皆様方に不快な気持ちを与えてしまい真に申し訳なく思っております。
　以後は、自作自演を決して行わないように致します。

・いつも言い訳や責任転嫁ばかりするのはどうしてか？
　本人としましては意識はしておりませんでした。
　しかしながら、そのような指摘をされる方が多数いるということは、自分の書き方に問題があるからだと思います。
　以後はこのような事がないように気をつけたいと思います。

・フリーメールを受け付けないのは何故か？
　最近特に怪しいメールやウイルス混入メールが多いため、フリーメール系は無条件で全てシャットアウトしているため届きません。
　ですので、送信されてもこちらには届かないためあらかじめプロバイダ系のメールで送信するようにお願いしました。

・掲示板で質問に答えないのは何故か？
　自業自得だとは思いますが、今まで自作自演を繰り返した私が掲示板に書いても話を聞いてもらえ無いのではないかと思ったからです。
　また、自分が関わりを持ったサイトさんにこれ以上ご迷惑をおかけしたくないというのもあります。
　まことに勝手とは思いますが、今後ともメールでのやりとりをお願い致します。

・メールの内容を転載しても良いか？
　ご判断にお任せいたします。
　転載しました場合は掲示板のURLをお知らせ頂ければ幸いに存じます。

以上。

>>131-134
乙。
これを見てどう思った？

>>130
早速消去されてた。
ただ（水沢舞奈）って名前を名乗って書いてあったからじゃないの？
特定云々の問題じゃないぞ。
ただ、自作自演というのはありえると思うが、だったらすぐに消去しないだろうな。

ttp://rakira.hp.infoseek.co.jp/
↑の掲示板http://rakira.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/updown/updown.cgi?
ここのＨＰなんとかして…管理人までＡＡ使って大変なことに…

げー直リンしちまったｙｏ…

>>135
これすら自作自演の可能性があるかも。
と考えた。
どの自作自演コテでもかまわないから、ｵﾀﾓﾄ本人のトリップつきで同じことを書いて欲しい。

何が最低限の謝罪であるか示してあって、特に異論もないようだから、
本当に悪いと思っているのなら、その中も１つでもいいからやる意志を見せないと
意志があるかどうかも疑わしいしな。
謝罪というのは自分の何かを犠牲にする事だからな。
そうでなければ、前と同じようにただの口先だけの話になる。

>>140
そうだな。
最低、>>117の条件の一つぐらいやらないと謝罪する意思を感じられないと思う。

現状打開したい意志があるのはわかったから、１から出直す覚悟があるかどうかだな。
政治家のミソギみたいなもんで、前途多難だからこそ謝罪になる。

全部自演なんだろ？
その謝罪した文章風やメールのやりとりすらも
本気で悪いと思ったら荒らしたスレ・サイトにいって１個１個詫びて来い

ネットウォッチ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053262665/336

>>135
遅くなってすまない。

１回目としては、まずまずの手応えだったと思う。
しかし今までの事を考慮すればこの回答も上辺だけかも知れない。
これから先の予測は出来ないが、徐々に聞き出して行きたいと思う。

>>145 先遣隊殿

>>110
> 過去に犯した数々の過ち
> このようなこと

何でしょうね？　自分のが入ってますかね？　別の何かかかもしれませんしね(´･ω･`)

>>145
先遣隊氏、乙でした。
神に認定したいと思っているのは漏れだけかな？
早速漏れなりにｵﾀﾓﾄからの回答をメッタ斬りにしてみよう。

・何故いまになって謝罪したのか？
なぜ、ｵﾀﾓﾄは日記だけに謝罪を表明したのか？
謝罪する気があるのなら、普及や投票所サイトといったｵﾀﾓﾄが迷惑かけたサイト一つ一つに謝罪文書くのが先で、
その後にＨＰのトップで謝罪文書くのが普通だろう。
それに謝罪したつもりなら、ＨＰのトップに書いてある「このHPには〜」の文章も消すべきだ。
明らかにｵﾀﾓﾄにとっては逆効果だ。

・自作自演についてどう思っているか？
本当に自作自演をしないのであれば、今まで主に使っていた２つのホストを１つに統一すべき。
本当に反省しているのであれば、二度と投票所サイトに顔出すべきではないな。

・いつも言い訳や責任転嫁ばかりするのはどうしてか？
意識していない訳がないと思う。
「自分は悪くない。悪いのは向こうだ」あるいは、「自分より向こうの方がもっと悪い」と思っているからこそ
責任転嫁したのだろうな。
いい例が１人７役自作自演の時の普及への責任転嫁だ。

・フリーメールを受け付けないのは何故か？
確かにフリーメールだと怪しいメールやウイルス混入メールが多いな。それは認める。
だからと言って、差出人が特定できるプロバイダメールのみというのはどうかなとも思う。
「差出人を特定して叩く」と周りに思われたっておかしくはない。

・掲示板で質問に答えないのは何故か？
なぜ、掲示板で質問してはいけないのか？
そんなにＨＰ常連に自分の悪事を見られたくないのかな？
それに話を聞いてもらえるか否かは文章次第だとおもうが？
掲示板での質問もきちんと答えるべきだと思う。


こんな感じだ。
稚雑な文章だが、漏れなりに先遣隊氏の質問に対するｵﾀﾓﾄからの感想を書いてみた。

>>110
一見、謝罪文のようですが、他人事のように書いているんですね。
子供が悪い事をして、親が謝罪しに来たときのような感じです。
「自分は悪くないけど渋々謝っている」というのがミエミエですよ。

＞まことに勝手ながらフリーメールでの御意見・御質問等はお受けいたしかねます。
自分がフリーメールなのに「フリーメールお断り」というのはおかしいのではないですか？


>>131-134
おつかれさまでした。

>>先遣隊さん
質問が２つほど

１つはｵﾀﾓﾄはプロバイダメールによる差出を要求した以上、
ｵﾀﾓﾄもプロバイダメール（******@**.rim.or.jpもしくは
********@nifty.ne.jp）で返信したか？
まさか人様にだけ要求して自分は転送メール（HPに記載
されてる*****@ToHeart.club.ne.jp）で返信はないだろうか。


もう１つは>>143をスルーしたのは何故？
先遣隊さんには申し訳ないけど、俺も自作自演の可能性を
疑ってるので。

>>147-148
藻前、ｵﾀﾓﾄに釣られているぞ。
漏れも>>143と>>150と同じく、自作自演だと思っているし。
ｵﾀﾓﾄの掌で転がされている>>147-148に乾杯。

ｵﾀﾓﾄの掲示板に米田和幸名義の書き込みﾊｹｰﾝ。
コピペしておく

>またいつもの言葉だけの謝罪ですか？
>何年たっても同じことの繰り返しですね。

だってよ。

>>ALL
自作自演認定ということでいい？

>>153
いいんじゃない？
でも、先遣隊氏が本当にｵﾀﾓﾄとのやりとりをしていたら？

本当のやりとりだとしても、知人とのやりとりにしか見えない

自作自演に協力者がいるな

とりあえず過去に犯したという過ちが何であるかをはっきりさせてもらおう。
歯を磨かなかった日があったという程度の過ちかもしれないしなｗ

>>147-148は正論だよ。
でも、ｵﾀﾓﾄの自作自演に釣られたということで、その正論も意味ないし、バカ丸出しだな。

れあかんのアイコン掲示板や鉄ヲタ掲示板によく出没する「プニュちゃん」っていうヤシには感心するよ。
ｵﾀﾓﾄの悪事を本当に知らないのだな。
知らぬが仏なのだろうか・・・

>>154
仮に本当のやりとりで、先遣隊氏が知人でなく赤の他人だというのならば、
そのときは謝ってしまえば問題はないと思う。謝って許してもらえるかどうかは別の話だけど。

>>159
確かに先遣隊氏が赤の他人でｵﾀﾓﾄとのやり取りが本当だったら、
疑った漏れらが悪いから謝るのは当然の事だな。
そして神に認定するしかない。

>>159-160
過去のｵﾀﾓﾄの行動から「先遣隊氏＝自作自演」と疑われるのは仕方が無い
先遣隊氏もそれくらいは解っていると思われ

俺的には99%ｦﾀﾓﾄの自作自演だと思っている

>>161
確かに先遣隊氏＝ｵﾀﾓﾄの自作自演だと思われるって事は言えるな。
それに、自作自演疑惑出ているのに先遣隊氏の反論や自作自演でない証拠も出ていない。
漏れもだんだんそう思ってきた。

とりあえず過去に犯したという過ちが何であるかをはっきりさせてもらおう。
歯を磨かなかった日があったという程度の過ちかもしれないしなｗ

黙れ156
コピペするな。

>>164
だって、何に謝っているかさえわからないのに
謝罪ではない、自作自演だとか言ってんだもの。 みんなお人よし杉。

今からｵﾀﾓﾄと特定できた書き込みを潰しに掛かる。

>ID:uMk2NL2D、ID:A4BDwpxV
黙れｵﾀﾓﾄ。
最近は少しは手の込んだ書き込みをするように
なったが、ｵﾀﾓﾄ特有のクセがモロに出てる。
一見相手を立てているように見せて、その実は
見下したりバカにしたりするその内容。
常に自分を書き込みを優位に立ちたがる。
まさにネ研に記載されてる通りの特徴で、過去も
数え切れないほどそのやり口で反感を買っただろ。
他にもｵﾀﾓﾄ特有の書き込みの臭いがあるのだが、
それが何なのかは自分で考えろ。

それと>>151で何故書き込み本文しかコピペしない？
題名や書き込み日時をコピペしてここに記録が
残るのがそんなに不都合なのか？

>ID:2Z0XEbW/
黙れｵﾀﾓﾄ。
そうやって住人が悪いように誘導させるのも
ｵﾀﾓﾄの手口で同人板でさんざん既出。
最終的に住人にｵﾀﾓﾄを疑った事は事実無根で
謝罪しろと誘導する第一歩のつもりだろうが。
事態の沈静化をしようと目論んでるようだが、
どの場所であれｵﾀﾓﾄ臭が漂う限りは沈静化はない。

あともう２つ

１つは>>152も>>128も掲示板に書き込みがあった事
自体がｵﾀﾓﾄの自作自演なら一定期間晒した上で削除
したのも自作自演、さらにその本文だけをコピペしたのも
自作自演で、ｵﾀﾓﾄはこのスレを引っ掻き回すのが目的
だったと捕らえた方が良い。＞住人ALL

もう１つはID:A4BDwpxVやID:2Z0XEbW/のような書き込み
が出てきて、その上先遣隊が現れない所を見ると、
先遣隊自身もｵﾀﾓﾄによる自作自演でスレ攪乱を狙ったと
見て良いだろう。

俺や住人を騙し通したければ、文章からｵﾀﾓﾄ臭を完全に
消し去る事だな。
どんな煽り文にしたり丁重文にしたりしてもｵﾀﾓﾄ臭が残って
いるから気付かれ、余計な反感を買う。

わかったら
黙 れ ｵ ﾀ ﾓ ﾄ ! !

もしかするとｵﾀﾓﾄ扱いされるとは思っていたけど、本当にされるとは思わなかったよ（苦笑

リアルで謝罪してもらおうか？

>>先遣隊
結局不都合と思われるレスには回答をよこさなければ、
ｵﾀﾓﾄの自作自演だと言う事を否定する事や、その為の
証言や証明もしないんだな。
したのは、曖昧な内容の明言を避けるレスを返しただけ。

>>171
別に返すのは構わんけど、納得するの？
仕事でレスが遅れたら自演扱いじゃ、何を返しても自演扱いされそうなんだけどな。

>>先遣隊 (>>172)
それのレスの返し方もｵﾀﾓﾄ特有の物。
色々理由付けをしながも自作自演扱いされるから、
否定されるからと言って、発言する前から意見が通らない、
認められないからレスを返さないと結論付けたがる。

これで益々一連の流れがｵﾀﾓﾄの自作自演だと言う事に
自信が持てた。
そして先遣隊=ｵﾀﾓﾄｷﾓﾋﾄ本人だと言う事もな。

言い訳なんか聞きたくもないから143へのレスを返しやがれ

>>173
答えるのは構わんって言ってるんだが？

>>174
それは誰に対しての発言？
多分ｵﾀﾓﾄになんだろうけど、一応相手を指定した
方がわかりやすい。
もし俺にならそんな事言われても困るし、レスの
返しようがないのだが。

>>先遣隊(>>175)
そういう屁理屈だけ言い、何度も何度も
問い詰められないとレスを返さないのも
ｵﾀﾓﾄそのもの。
普通の人は疑われたままにしたくないから、
>>175の発言と同時に質問へのレスも書く。
レスを返せば返すほどｵﾀﾓﾄ臭を出し、墓穴を
掘る結果を出してる。

>>150
ｵﾀﾓﾄから返ってきたメールは******@**.rim.or.jpから。
>>143に答えなかったのは、答えようが無いから。
模範解答があるなら教えて欲しい。

>>先遣隊(>>177)
ｵﾀﾓﾄにメールで問い詰められるだけの行動力と
思考能力があるのならそれ位自分で考えられるだろ？
自作自演だから自分で質問の回答が出来ない。

そして肝心要のレスを返してないな。
それが何を指してるのかも自分で考え、行動しろ。
悪いけど俺は仕事に差し支えるから今日はもう寝る。

>>177 先遣隊殿、
それはそれとして、過去に犯したという罪の数々を具体的に聞いてよ。m( _　_ )m
あいまいだから、誰もが自分のだ！と思ってるみたいだけど、ミスリーディングを
狙っているかもしれないからさｗ

仕事で殺気だっていたとはいえ、不手際があった事は事実。
指摘どおり、最初の時点で書いておけば不要な誤解は招かなかった。
>>150には絡んですまなかったと思う。

>>150は文句つけるだけで、何の行動もしてないけどなｗ

禿同
スレ撹乱してるの>>150だしな。

>>180
>>150の言い分を黙って聞いていたが、やっぱり漏れも先遣隊はｵﾀﾓﾄの自作自演って思えてきた。
最初は半信半疑だったが。
あまりにも>>150の質問の答えの書き込みが遅かったこと。
それに言い訳ばかりしてて質問はほとんどスルー。
これでｵﾀﾓﾄｹﾃｰｲだよ。

>>181-182
黙れｵﾀﾓﾄ。
皆さんで庇い合いの自作自演ですか。
手の込んだやり方ですなあ。

先遣隊=ｵﾀﾓﾄだろうと先遣隊≠ｵﾀﾓﾄだろうと、
ｵﾀﾓﾄに対する追求は先遣隊にすれば、その解答はｵﾀﾓﾄの言葉でいいんじゃね？

俺はとりあえず、謝罪謝罪言ってて、具体的に「コレとコレとコレと・・・が私でした」という
全貌を追求してほしい

http://diary5.cgiboy.com/2/aniston/

漏れの一押し
彼女にしたい

>>150
とりあえず、藻前がｵﾀﾓﾄにメールで質問、意見してみな。
藻前以外の住人がやるとｵﾀﾓﾄの自作自演だと疑われるからな。
それでｵﾀﾓﾄからの返答をここで公開して、先遣隊氏への返答と見比べてみるのだが、住人の皆さん、これでどうだ？

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝであろうなかろうと、
過去に犯したという罪の数々を具体的になんであるか、そしてどのような迷惑を
かけたかということをはっきりさせてもらいたい。　何に謝ろうとしているのかさえ
わからない。　

>>150です。
仕事の関係で今日は帰れず、ネットへの接続も
これだけになるので今日のレスはこの１度だけに
なります。

>>186
お断りだ。
何故かって？
>>186=ｵﾀﾓﾄだからだ。

俺の正体を特定したがってるようだが、いくら
内容を変えようと、文章からｵﾀﾓﾄ特有の臭いが
消えてない。
段々知恵を付けてきたようだが、ｵﾀﾓﾄの特徴や癖
なんかは散々実体験してるから、俺にはその程度の
自作自演では騙し通せないぞ。
理解出来ないなら>>166-168をもう一度読み直せ。

わかったら
黙 れ ｵ ﾀ ﾓ ﾄ ! !

>>150
128は保存してないので、残っている152だけ補完しておきます。

＞無題　投稿者：米田和幸 投稿日：2004/02/01(Sun) 13:52 No.813
＞
＞またいつもの言葉だけの謝罪ですか？
＞何年たっても同じことの繰り返しですね。

>>188
お断り？
出さないならおまえもｵﾀﾓﾄの自作自演キャラの一人と見なしていいんだよな？

>>190
何を今更。
>段々知恵を付けてきたようだが、ｵﾀﾓﾄの特徴や癖
>なんかは散々実体験してるから、俺にはその程度の
>自作自演では騙し通せないぞ。

って言ってるが、この「知恵を付けてきた」という設定で作られたのが>>188だろう。
まあ、書いてる >>188そのものが「ｵﾀﾓﾄの特徴や癖」丸出しな罠。
きっと24人のｵﾀﾓﾄのうちの一人だろう。

あの・・・漏れ先遣隊氏とｵﾀﾓﾄのやりとりをあくまで本物だと思って、ｵﾀﾓﾄの回答をメッタ斬りの感想書いたのだけど、
ｵﾀﾓﾄに釣られたのかな・・・？
そうだったらアフォ丸出しだな。漏れ・・・
逝ってくるしかない・・・

ようやく自宅に帰りついたので、レス。

>>190-191
黙れｵﾀﾓﾄ
他人を装って○○がｵﾀﾓﾄを陥れる為の自作自演だ
と言うのもｵﾀﾓﾄ特有。
今回はそれの変形版で俺をｵﾀﾓﾄの自作自演扱いにして、
全ての書き込みに対して住人に疑念を抱かせたいという
基本思想はｵﾀﾓﾄそのもの。
よく自分の発言をスレ全体から見直してみろ。
ｵﾀﾓﾄの発言だけが浮いているから。
それもわからずに「「ｵﾀﾓﾄの特徴や癖」丸出しな罠」と言っても
ただ言いたいだけだろ？としか取れない。
勘の鋭い住人ならもう大体の特徴は掴めてるんだよ。
それ以前に何所をどうすれば俺がｵﾀﾓﾄになるんだ？
俺をあんな女装厨で知障な罪人と一緒にするな。

>>192
発言自体は至極真っ当な正論ですよ。
ｵﾀﾓﾄそのものに対して発言したと言う事には変わらないし。
あまり気にしない方が良いです。

ｵﾀﾓﾄへメールを出すことに関して１つ。

俺は大なり小なりを含めると、ｵﾀﾓﾄに問い詰める事や注意した事
などは既に数え切れないほどやっている。
それこそ10回や20回じゃ利かない位。
その経験から本人相手にメールと言う閉鎖的なやり取りで幾ら
言っても無駄だ、と言う事です。
下手をすれば私怨の対象者の１人に認知されかねない。
俺は今の所まだ認知されてはいないが、そうなった人達がｵﾀﾓﾄに
何をされたかは同人板のスレで既出済み。

やるなら掲示板でやった方がまだマシだと言う事。
やり取りが不特定多数の人間に見られてる公開質疑と言う形に出来るし、
ｵﾀﾓﾄはダメでもｵﾀﾓﾄの周囲の人達が耳を傾けてくれる可能性もある。

>>194一部訂正
×俺は今の所まだ認知されてはいないが

○俺は今の所はまだ認知されてないようだが

ｵﾀﾓﾄはトリップ付きコテをもってるんだから、
そのコテでこのスレに真っ当な謝罪文書くなりすれば？

それで本人確定できる罠

＞俺は大なり小なりを含めると、ｵﾀﾓﾄに問い詰める事や注意した事
＞などは既に数え切れないほどやっている。
＞それこそ10回や20回じゃ利かない位。
　その証明をしなさいｗ

結局、ｵﾀﾓﾄは反省していないということだな。　日記なんか独り言に過ぎないってことに気づいているかなｗ

>>193
わかった。漏れもｵﾀﾓﾄに言うために書いたのだし、変わらないわけだな。
でも、漏れの場合、先遣隊氏が本当にｵﾀﾓﾄとやりとりして、そのやりとりの内容をうpしたのだなと思って書き込みしたのだ。
先遣隊氏＝ｵﾀﾓﾄだったら完全に漏れは騙されたということになるな・・・
ｵﾀﾓﾄの自作自演である確証がないとはいえ、騙されたから逝ってくるしかないのかな・・・

やはり歴史は繰り返されるのか....。

あと、先遣隊氏＝ｵﾀﾓﾄの件だが、今の漏れ個人としての考えは自作自演であろうがなかろうがどっちでもいいと思う。
>>184と意見が被るが先遣隊氏に対する返答がｵﾀﾓﾄの答えだという事じゃないかな。

>>201の補足
>>147を書いた当時は先遣隊氏が本当にｵﾀﾓﾄとやりとりをしていたのだと思った。
今現在の漏れの考えが「自作自演であろうがなかろうがどっちでもいい」という事だ。

>>197
またｵﾀﾓﾄか・・・、お約束だが
黙 れ ｵ ﾀ ﾓ ﾄ ! !
その特有の臭いを何とかしない限りは、俺は騙せない。
それと１つだけ指摘しておくが、>>197のような単発煽り書き込みを
する者が現れると同時に、それまでのｵﾀﾓﾄの自作自演人物は
パタリと姿を現さなくなる特徴がある。
それこそド素人でもすぐに自作自演ではと疑念を抱く位にな。


>>198
日記でしか謝罪せず内容も一くくりにした上に、意見があれば
プロバイダメールでのみと言ってる時点で、反省する気は
どの問題に関しても微塵も無いと思ってよかったのではないかと。
俺に言わせれば、ＨＰのトップページで自ら一件一件個別に
起こした問題の内容の説明とそれへの謝罪、さらに掲示板上での
質問に対応し、誠意をもって全て答える程度の事はやらないと
本気だとは到底思えない。
当然きつい事を言われて逆切れなんてもってのほか。

>>150必死だな。

>>204
どうでもいいけどよ。chacha入れるなよ。

>>150いいかげんうざくなってきたな。

>>204>>206
黙 れ ｵ ﾀ ﾓ ﾄ ! !

>>150ってコメ対にいたBLACK_KG1_0075じゃね？
なんか言い方とか似まくりなんだけど。

>>208
誰それ？

なんだ結局内ゲバかよ。

>>209
ヤフオクのIDだと思われ。

>>210
黙れｵﾀﾓﾄｗ
藻前は知障か？
我等にもわかるように説明しろ

>>211
しらんよ、他の人に聞け。

>>208
黙れｵﾀﾓﾄ。
よくそんな事知っているな。

>>150氏の発言は確かにどこかで見たような煽り口調だが、もう置いておこうぜ。
ｵﾀﾓﾄから話が逸れすぎだし。

って言っても、例の腐れ謝罪文から全然追加の謝罪が進まないけどなｵﾀﾓﾄ。
ちなみに、投票所のログを今もう一度見直すと面白いな。
実に今回とｵﾀﾓﾄの行動が同じだ。そろそろｶｳﾝｾﾗｰの話でも日記に載るかな

呼んだか？

Ｇｏｈにはかないそうもないので叩き目標を茂木と大谷に変更しまつ

>>216
Gohさん、そうやってこっちに標的向けさせるの止めてくれませんか？

>>209>>215>>217
オマイラ釣られすぎ

ｵﾀﾓﾄ監視スレなんだから
　オ　タ　モ　ト　を　ウ　ォ　ッ　チ　し　る





>>216
ｵﾀﾓﾄUzeeeeeee

みんな迷惑してんだいい加減にしろよ

>>215-219
黙れオタモト！

反省どころか他人を騙って話題逸らしに躍起とは

先遣隊はオタモトの自作自演確定ということでよろしいか？　＞　ＡＬＬ

ｵﾀﾓﾄのHP掲示板に書き込みしてきた。
ｵﾀﾓﾄの事だから見つけ次第すぐ消されるだろう。
昨日も同じ内容書いたらすぐ消されたからな。
ここにも内容を書いておく。

やっぱり消しましたね　投稿者：提言者その２ 投稿日：2004/02/04(Wed) 14:28 No.813

>やっぱり即座に消しましたね。

>http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070453808
>http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075214746
>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074770077
>について、ここの常連さんはどう思いますか？
>管理人さんとの親交とかそういったものをすべて無視して、「こんな人間がいますが、どう思います？」って感じの質問だと思ってください。
>ちなみに、この３つのスレッドに書いてある事はほぼ真実が書いてあります。

>>220
賛成。

>>221
書き込み確認した。
ｵﾀﾓﾄの自作自演だとも思ったが、ここや本スレのアドレスをうpしているから何とも言えない。

>>221
よかったな。この時点でまだその書き込み、残っているぞ。
ｵﾀﾓﾄがまだこの書き込みに気づいていないのだろう。
見つかったらすぐ消され、アク禁になるだろうが。

今見たら、あいこんけいじばんの書き込みは消されていたyo
みなかみ亭の投票所も2月度に更新しているし……
態度を改めたようには見えない。

よってあの謝罪は表面的なものとしか思えない。

>225
掲示板のログファイル差し替え作業だったんだと（ｗ

なんかすっかり自作自演扱いだね（苦笑
それでも信じてくれる人がいるならまたメール出してみようと思うけどやらやらない方がいいのかな……。

>>227
過去に犯した数々の過ちがなんであるかは聞いてみておくれでないかい？
具体的に話せれば、彼も本当に反省しているかもしれない。　まず、無理
だと思うけど。　HPのTOPページに謝罪文があれば本気と思うかもね

>>227
黙れ先遣隊。
どうせｵﾀﾓﾄなんだろ。

>>228
黙れｵﾀﾓﾄ。
ｵﾀﾓﾄがＨＰのトップに謝罪文書いたとしても反省しているわけがない。
反省しているのだったら>>221の書き込みに返答しているはずだ。

先遣隊は数あるオタモトの人格の１つなのだろう
だからオタモトとタメで話ができるし
だから具体的な質問には何も答えられない

先遣隊にｵﾀﾓﾄへの追求を頼んだした場合。

先遣隊がｵﾀﾓﾄで無い場合→ｵﾀﾓﾄからのメールの返答
先遣隊がｵﾀﾓﾄの場合→ｵﾀﾓﾄの返答

だからいいんじゃね？先遣隊は中間問屋みたいなもんだろ。
俺としては「以前、カウンセリングを受けて多重人格と診断されと言っていたが
今のカウンセリングを受けているのか？カウンセリングの結果何人の人格が存在しその名前は？」

というのが聞きたい。まあ、これも過去に犯した罪の一つだが。

>>227
まずは未回答の質問に答えてみ、話はそれからだ

トリップ付きコテで言い分書いたら？
目指せでもELでもかまわないからさ

>>231
確かにな。
まずは具体的な質問がないこと。
もう一つは先遣隊の質問はしっかり答えていて、>>221みたいに掲示板でも質問や意見、問いかけは即座に抹消すること。
だから先遣隊＝ｵﾀﾓﾄということが言える。
もし先遣隊がｵﾀﾓﾄでないと言いたいのなら、>>233のいうように、未回答の質問に答えろ。

漏れも本気でｵﾀﾓﾄにメール出そうかと思っていたが、ｵﾀﾓﾄ扱いされる上に、ｵﾀﾓﾄが、先遣隊というｵﾀﾓﾄの化身が質問に答えたという形で、
質問をもうやめろと言っているようにも思えた。だからメール出すのはやめた。

トリップで本当に本人証明が出来ると思ってる奴は何年２ちゃんやってるわけ？
あんなもん、トリッパー回せばいくらでも偽者作れるよ。

>>236
ｵﾀﾓﾄﾁｮﾝ、話題逸らしに必死だなw

>>236
長年２ちゃんで自作自演荒らしやっているだけあって詳しいですね

>>236
お前には誠意ってのが無いんだよ馬鹿

掲示板をいじっているあたり、かつて投票所で自作自演がバレた時と同じだな。
とりまきの同情（？）も得ているようで……

常連諸氏からの諫言は期待できないかな

質問に答えれば誤解が解けるなら答えたいと思う。
できれば質問をまとめてくれるとありがたいのだが。

>>240
なんか、ｵﾀﾓﾄのＨＰ掲示板の常連の一部もなんかｵﾀﾓﾄの自作自演に思えてきた。
「プニュちゃん」っていうヤシがｵﾀﾓﾄ臭い。
それと些細な疑問として、掲示板の書き込みをよく見るとわかるのだが、昨日の最後のｵﾀﾓﾄの書き込みがNo.821なのに、
今日になってNo.1000に飛んでいる。
おそらくテストしまくったと思われるのだが、１００回も書き込みテストしたのかねえ・・・？

昭鉄や蛸蟹スレのように、荒らした連中はｵﾀﾓﾄと同類だろ。
そういった連中が謝罪について文句つけているとしたら茶番劇だよなｗ

同類だと思える根拠は何だ?

答えられなければ

黙　れ　ｵ　ﾀ　ﾓ　ﾄ

そうか、おまいが荒らしてたヤシなんだなｗ

目糞鼻糞を笑う。
五十歩百歩。

>>243 >>245-246
黙れオタモト

そのスレで自分も荒らしをしたが他人も荒らしたので自分だけが悪者ではない
他人の暴れっぷりと比較すると自分は紳士的なので差し引き自分は悪くない


１０年前から変わらぬオタモトの主張そのものだ


いい加減自作自演を認めろ

自分がｵﾀﾓﾄと同じだと周囲から見られてることを素直に認めろよ。

で、ｵﾀﾓﾄさんは相模湖ピクニックランドオフは参加しますか？
もちろん女装で。

>>248
いつもの手で釣りかｗ

そう思っているのは藻前だけだオタモト

藻前こそ自分が周囲からどう思われているのか考えたことがないのか（藁

>>243
>>245
>>246
>>248
黙れｵﾀﾓﾄ。
久々に降臨したな。
ということで、日記の謝罪は口だけで実際は反省してないということでｹﾃｰｲ。

気まぐれ日記
>２００４／０２／０５
>１月２９日の日記の件に関する御意見は、当日の日記にも書いたようにメールで御願い致します。
>本件に関しましては、掲示板での御意見は御遠慮願います。
>また、本件に関する匿名による掲示板への発言に関しましては、TOPの注意書きにある
>●荒らし目的の方
>●一般常識が守れない方
>●当HP及び管理者に対し、危害を加えることが目的の方
>●その他、運営に支障があると判断されるような方
>に該当すると考え、発言の削除及び場合によってはアクセス規制対象とさせて頂きますことを御了承ください。


あいけんけいじばん
>Re: 不正アクセスに伴う設定変更。　神無月 玲亜 - 2002/10/05(Sat) 10:01 No.447
ーーーーーーーーーーー途中省略ーーーーーーーーーーー
>＞私怨に使った形跡は無いです。
>　私怨に使ったのは桂氏ではなく偽善者と名乗る人物です。
>　女装コスのための掲示板で私怨行為を働くと同時に、掲示板の流れを狂わせた張本人はこの人物です。
>　掲示板上で素朴さんという方が書かれていますが、提起をするのは実際には誰でもかまわないはずで、
>　その提起された議題について話し合うべきなんですよ。
>　提起したのが誰か？なんて、正直なところ関係ないと思いませんか？
ーーーーーーーーーーー以下省略ーーーーーーーーーーー

日記では
>匿名による掲示板への発言に関しましては、TOPの注意書きにある
>●荒らし目的の方
>●一般常識が守れない方
>●当HP及び管理者に対し、危害を加えることが目的の方
>●その他、運営に支障があると判断されるような方
>に該当すると考え、発言の削除及び場合によってはアクセス規制対象
と匿名による発言を否定。

掲示板では
>提起をするのは実際には誰でもかまわないはずで、
>その提起された議題について話し合うべきなんですよ。
匿名だろうと構わないからその内容について話し合えと主張。

矛盾しすぎ。

>>236
藻前アフォだろ

個人HPの掲示板とイベント関連のHPの掲示板を混同してると笑われるだけだと思うが。

>255
黙れｵﾀﾓﾄ
ならどう違うのか説明してみろ
相手はイベント団体だから責任を持て、自分は一個人だから責任は無いと言いたげだな

おまいら吊られてますよｗ

れいあさん、NINEの相模湖ピクニックランドOFFに来るのか？
みんなでオチしに行こうぜ！
インプレッサマガジンの取材を女装で受ければいいのになｗ

やっぱり、掲示板での質問、意見はシャットアウトか。
余程ここや本スレはｵﾀﾓﾄのＨＰの常連には見せたくないのだなと思える。
>>221が書き込んだ時もここや本スレのアド書いてあったけど、それを見たｵﾀﾓﾄの常連にはどう説明しているのだろう？
おそらく「でっち上げと私怨の集まりのスレだから気にするな」とでも言っているのだろう。

ところで、２月８日の都立産業貿易センターでやるBrightSeason18に行くヤシいるか？
漏れ、行けないのでレポよろ。

>>255
ｲ爾已經死了

>>261
何て読むの？

>>247
おまいスレ荒らしの本人なんだなｗ
自分にとって不利な部分をつかれたのでｵﾀﾓﾄ扱いし、全てをｵﾀﾓﾄ一人に責任を押し付けようとしている。

偉そうに言ってるけど、
そのスレで自分も荒らしをしたがｵﾀﾓﾄも荒らしたので自分は悪者ではない
ｵﾀﾓﾄの暴れっぷりと比較すると自分は紳士的なので自分は悪くない
って言い訳しているようなもんだよ、おまいの言動は。（藁

オタモトたん必死でちゅねｗ

どうでもいいけど、これでオタモトたんの先遣隊を騙った攪乱＆各個撃破策もＨＰでのニセ謝罪も全部パァ


オタモトたん、頭悪すぎ

話題変えようと必死でちゅね（藁

>>265
いちいちＩＤ変えんでいいｗ

黙れオタモト

決め付けでちゅか？
黙れと言っても黙らないもんｗｗｗ

ID:AAeEp7Vbは>>263に答えられないから、話題を変えようと必死なんでちゅねｗ

質問と言えば先遣隊はどうした？

いちいちID変えんでいいｗ

黙れｵﾀﾓﾄ

>>249とか>>258とか
触れて欲しくない話題があるときは
「黙れｵﾀﾓﾄ」で流すつもりだなｵﾀﾓﾄ

逆だろ。
自分たちが不利になると「黙れｵﾀﾓﾄ」しか言えなくなるんだろ。
これしか言えない時点で既にワンパターンの単細胞だけどな。

>>273
じゃ、言い方変えよう。
反省しろｵﾀﾓﾄ。
元はといえば藻前が自作自演をやった事が事の始まりだろ？
スレ荒らしているのもｵﾀﾓﾄだろ？
ここは藻前をヲチするスレだ。

>>269
先遣隊はｵﾀﾓﾄだから、>>273みたいに自己擁護やっているから先遣隊キャラやっている余裕がないのだろう。

>>263
スレ荒らしていると言っているが、昭鉄スレはｵﾀﾓﾄの昭鉄での高校補助教師の話題オンリーにしたし、
蛸スレだって車の話題オンリーだろ？
昭鉄スレや蛸蟹スレに同人の話題持ってきたわけではない。

それにｵﾀﾓﾄ、明日はＢＳだろ？
反論やっている暇あるのだったらＢＳの準備しろ。

再書き込みをする時、別人になりすます癖が付いてしまったから、
その癖でその都度接続をし直してIDが変わるんだろ、ｵﾀﾓﾄはw

昭鉄スレのログを見たのだが、昭鉄スレの５６６がれあかんスレのアドレスを出してきてから荒れた。
そこかられあかんスレの住人が流れ込んでき昭鉄の話題を無視してまでｵﾀﾓﾄを叩き続けた。
はっきり言って荒らしているのはここの住人、藻前らの方だよ。
昭鉄生やＯＢにまでｵﾀﾓﾄの悪行を見せて、仲間を作りたかったのかい？
自作自演だと言っておきながら、仲間がいないからと言って昭鉄関係者からも仲間を作るとはな。

>>277
黙れｵﾀﾓﾄ。
他人がわざわざ過去スレ読んでまで擁護するわけないだろｗ

>>277
ここまで無茶苦茶な主張をしてくれると怒りを通り越して笑いしか出てこないw
昭鉄住人まで敵になったのがよほどショックだったんだな。

そんな自作自演でしか仲間を造れない>>277=ｵﾀﾓﾄｷﾓﾋﾄ晒しage

悪い事をしている自覚が無い者は愚か者である。
悪い事を善い事と自覚する者は救いようのない愚か者である。

>>280
禿同
ｵﾀﾓﾄはまさにそのとおりだから始末に終えない

>>280
前者はｵﾀﾓﾄ、後者はここの住人か。

>>282
黙れｵﾀﾓﾄ!!
歪んだ論理を正当化するな。

>>283
ｵﾀﾓﾄはその場で一番都合の良い理論を持ち出しているだけなので、理論が歪んだり矛盾したりは日常茶飯事。
>>252-253などがその場限りの都合の良い事を言った為に出た矛盾例だろう。

>>282
前者も後者もｵﾀﾓﾄそのものではw
自覚が無いどころか場を盛り上げる為、正しい話題に導くためだと思い込んで自作自演や中傷を行ってるんだから。
実際は場ではなく自分を盛り上げるため、正しい話題ではなく都合の良い話題に誘導だけどw
そういう事だから 黙 れ ｵ ﾀ ﾓ ﾄ !

>>280
確かにな。
ここの住人はｵﾀﾓﾄを叩く事によって正義の味方やっているつもりだろうけど、
勘違いもはなはだしい。
結果的に昭鉄スレではスレ違い上等でｵﾀﾓﾄの話題で荒らしたじゃないか。
正義の味方ぶっているが実際は悪党なんだよ。藻前られあかんスレの住人は。

明日のＢＳ会場でライダーグッズを身につけてるヤシがいたら、それがボキです。

>>285
黙れｵﾀﾓﾄ。
誰も正義なんぞ振りかざしておらんし、そもそも正義などこの世にはない。
元はといえばｵﾏｴが悪事を重ね続け、過去を清算しないからどこまでも追われるのでないか。
昭鉄スレについては申し訳ないと思うが、スレ住人は組織ではないから統率が取れないために
スレ違い上等で突っ走ってしまう奴が出てきても仕方がない。
スレ住人はｵﾏｴの大好きな普及と違ってゲリラの寄り合いに過ぎないからな。

>>285
知ってる？
世の中ではそういう事を「因果応報」「自業自得」と言うんだよ。

それよりGohはどうしたのだ？
いつになったら「でじこメーラー」の話しをしてくれるのだ？
「次回の書き込みで」とか言っておいてその次回はいつになるんだ？

>>289
とりあえず当時のメールをヘッダ付きで２通晒しておきます。

☆１通目ヘッダ
Return-Path: <[email protected]>
Delivered-To: *********@ma3.justnet.ne.jp
Received: (qmail 23494 invoked from network); Fri, 28 Jul 2000 23:32:33 +0900
Received: from bizweb.justnet.ne.jp (133.130.12.3)
by ma3.justnet.ne.jp with SMTP; Fri, 28 Jul 2000 23:32:33 +0900
Received: (qmail 18285 invoked by alias); 28 Jul 2000 23:32:46 +0900
Delivered-To: [email protected]
Received: (qmail 18263 invoked from network); 28 Jul 2000 23:32:44 +0900
Received: from serio.al.rim.or.jp (202.247.191.123)
by ns3.bizweb.ne.jp with SMTP; 28 Jul 2000 23:32:44 +0900
Received: from mail1.rim.or.jp
by serio.al.rim.or.jp (3.7W/HMX-13) id XAA22403;
Fri, 28 Jul 2000 23:33:05 +0900 (JST)
Received: from chacha (ppp081.t3.rim.or.jp [202.247.160.81]) by mail1.rim.or.jp (3.7W)
id XAA07388; Fri, 28 Jul 2000 23:31:53 +0900 (JST)
Message-Id: <[email protected]>
X-DigiContents: DRAB7yXgz/wLZ2zR4uZNVY7RDC3Qj0w+wnoyIEDumOuWB497yFSeBd4Dytz12j
To: [email protected], [email protected]
Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCJDMkcyRLJEEkbxsoQg==?=...
=?ISO-2022-JP?B?GyRCJCskSiEpGyhC?=
From: =?ISO-2022-JP?B?GyRCP0BMNTduTmgwIRsoQg==?= <[email protected]>
Date: Fri, 28 Jul 2000 23:31:50 +0900 (JST)
MIME-Version: 1.0
X-Mailer: DigikoMailer
Content-Type: multipart/mixed; boundary="=_ Boundary Vq2li5RCJczIV?(2U,FOCppBpd:xaO4dbAi6N33WBRu"

>>290
よくわからん。
ヴァカな漏れにもわかりやすく教えてくれ。

☆１通目本文

--=_ Boundary Vq2li5RCJczIV?(2U,FOCppBpd:xaO4dbAi6N33WBRu
Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP

Gohさん＆ゆにさん、こんにちは。
神無月玲亜です。

うちも、CGIとか今後運用していきたいなと思っています。
元々考えてはいたんですけど、なかなか重い腰が上がらなくって。

それで、お二人には今後も色々と聞いたり、助けてもらうことが
あるかも知れません。どうかよろしくおねがいいたします。

添付の画像は、暑中見舞いです。
HP掲載などは自由です。
それでは〜。


**************************************************************************
このメールは「でじこのこべや」シリーズ | 神無月玲亜（かんなづき　れぃあ）
を使用してるにょ。キミもこべやシリーズ | mail:[email protected]
を買って、でじことジャンケンするにょ！ | http://www2.to/akari/

--=_ Boundary Vq2li5RCJczIV?(2U,FOCppBpd:xaO4dbAi6N33WBRu
Content-Type: application/octet-stream;
name="R_sh2000.jpg"
Content-Disposition: attachment;
filename="R_sh2000.jpg"
Content-Transfer-Encoding: base64

☆２通目ヘッダ
Return-Path: <[email protected]>
Delivered-To: *********@ma3.justnet.ne.jp
Received: (qmail 17437 invoked from network); Sun, 6 Aug 2000 22:56:05 +0900
Received: from bizweb.justnet.ne.jp (133.130.12.3)
by ma3.justnet.ne.jp with SMTP; Sun, 6 Aug 2000 22:56:05 +0900
Received: (qmail 14174 invoked by alias); 6 Aug 2000 22:56:21 +0900
Delivered-To: [email protected]
Received: (qmail 14167 invoked from network); 6 Aug 2000 22:56:21 +0900
Received: from serio.al.rim.or.jp (202.247.191.123)
by ns3.bizweb.ne.jp with SMTP; 6 Aug 2000 22:56:21 +0900
Received: from mail1.rim.or.jp
by serio.al.rim.or.jp (3.7W/HMX-13) id WAA07571
for <[email protected]>; Sun, 6 Aug 2000 22:56:49 +0900 (JST)
Received: from chacha (ppp041.t3.rim.or.jp [202.247.160.41]) by mail1.rim.or.jp (3.7W)
id WAA10730 for <[email protected]>; Sun, 6 Aug 2000 22:56:19 +0900 (JST)
Message-Id: <[email protected]>
To: [email protected]
Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCMGwkRCEiJCo0aiQkJCwkIiRqJF4kORsoQg==?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCISMbKEI=?=
From: =?ISO-2022-JP?B?GyRCP0BMNTduTmgwIRsoQg==?= <[email protected]>
Date: Sun, 06 Aug 2000 22:56:42 +0900 (JST)
X-DigiContents: DSAB11NChw+Q7xW2cmTzSbQgfDiTGCQIdj9s8u39IMr5kc6pRSOGzckPOym+zB
MIME-Version: 1.0
X-Mailer: DigikoMailer
Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP

☆２通目本文

Gohさんにこれを頼むのもあれなのですが、手元にあるメールアドレスの
一覧の中で頼めそうなのはGohさんだけでしたので、このメールを託します。

GohさんのHPでは、例の掲示板を引き継いだとのこと。
ここからがお願いしたい伝言です。

　現在、神無月玲亜は一件に関しての新しい謝罪文を用意中です。
　委員長派の方々にも御納得いただけるようなものを作成すべく、
　大変時間が掛かってしまっていますが、もうしばらくお時間の
　方を戴けますようお願いいたします。

これを、曹丞相氏にメールしておいていただけると助かります。
突然この様なことを頼んですみませんが、よろしくお願いいたします。



**************************************************************************
このメールは「でじこのこべや」シリーズ | 神無月玲亜（かんなづき　れぃあ）
を使用してるにょ。キミもこべやシリーズ | mail:[email protected]
を買って、でじことジャンケンするにょ！ | http://www2.to/akari/

>>289
「でじこメーラー」の話と言ってもね....。特におもしろい話じゃないんですよ。
まず、１通目は「MIDIぱれ」での掲示板でのやり取りの後、
２通目は私が前任者からログを申し受け、自作自演がバレてしまった直後です。

非公開の掲示板でメールを受信した旨を報告したら下記のようにレスされました。
「奴はまだ「でじこメーラー」をつかっているんですか？」と。
このレスから読み取れることはただ１つ。
ｵﾀﾓﾄの自作自演を追求した個人への攻撃に「でじこメーラー」を使っていた。

怒り狂っているときに「にょ！」では神経を逆撫でされた気がすると思いますよ。
特に直接メールを出せなくなるほどやり合った曹氏なんかは。

>>291
こんなもの見てもおもしろくないでしょうから要点だけ。

＞＞X-Mailer: DigikoMailer
これが「でじこメーラー」。

ｵﾀﾓﾄはアカウント管理していないので生のメールアドレスが出ています。
Received fromの後がアカウント名、それに@t3.rim.or.jpで生のメールアドレスになります。

HPの生アドレスも概ね同じ。頭にwwwを付けてやれば生のアドレスになります。

アカウント管理してないと言うより、本人である以上隠す必要もないからじゃないのか？
それにしても、投票所の頃からつきまとってるグループってすごい粘着だな。
漏れのような新参者とは格が違うわ。

＞285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/02/07 17:43 ID:vBZUj8nS
＞>>280
＞確かにな。
＞ここの住人はｵﾀﾓﾄを叩く事によって正義の味方やっているつもりだろうけど、
＞勘違いもはなはだしい。
＞結果的に昭鉄スレではスレ違い上等でｵﾀﾓﾄの話題で荒らしたじゃないか。
＞正義の味方ぶっているが実際は悪党なんだよ。藻前られあかんスレの住人は。

必死すぎｗ

同人板のオタモト専用スレより
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075214746/57

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/02/07 23:56 ID:dKQ1+Ndk
明日のＢＳ１８でｵﾀﾓﾄがｺﾘｰﾝするYO!

「れあかん・うさぎ工房（神無月玲亜） Ｃ−０８」

参加する人レポートよろ



イベント概要
http://www2.biglobe.ne.jp/~sanbo/bs4.html

会場アクセス
http://www.tokyo-trade-center.or.jp/jp/map/index.html

>>295
漏れが思うにでじこメーラーの話題っていうのは「それがどうしたの？」としか思えない情報だな。
「次回の書き込みで」と言っていた割には期待はずれだった。
しかし、ｵﾀﾓﾄもアフォだな。
あれだけ目の敵にしていたGohに「曹丞相に伝えておいてくれ」とは。
目の敵に対してもパシリにするとはさすがｵﾀﾓﾄ。
まあ、個人攻撃専用で「でじこメーラー」を使っていたという事はわかった。
結局はｵﾀﾓﾄがアカウント管理していないから生のメルアド@t3.rim.or.jpが出てしまう事についてはわかった。

>>300
だから先に別におもしろい話じゃないですよとお断りを入れましたよ。
メールを受信したときは笑いが止まりませんでしたけどね。
でもこれは直接メールを受けた人じゃないと絶対分からないです。
問題なのは中身の方です。喧嘩売っておいて暑中見舞い送ってきたり、
怒り狂ってる曹氏にメールを転送してくれと頼んできたり....。
まあ転送しないと別の意味で問題があるので転送はしましたが。

>>297
あれでも本人は必死に隠しているつもりだったらしいですが？
自作自演するのはかまいませんが、バレないようにやってくれないと困るんですよ。
上手くやってくれれば全て闇に葬り去ることができたのですから。
そういえば、以前、生アドレスとニフティのプロフィールと会員情報を晒したら怒り狂っていましたよ。

オタモトのnifty時代の恥ずかしいログ晒しちゃおうかなぁ？
早速探してみるか。

>>301
なるほど、どういう意味で目の敵にまで暑中見舞い送ったのだろう？
意味不明な行動をするな。
>>292の文読ませてもらったが、ｵﾀﾓﾄからＣＧＩの事について質問はあったのか？
そしてその暑中見舞い画像をあればうpｷﾎﾞﾝﾇ。

>>303
半角板に載ってたところにうｐしておきました。

ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up10490.jpg

CGIの事で質問はされませんでした。何を質問したいのかすら分からなかったのでしょう。
掲示板のアク禁にしてもCGIでしか制限していないのでザルですし。

>>304
漏れも厨房時代の美術の成績は万年５段階で２だけど、漏れよりヘタレな絵だ。
ｵﾀﾓﾄも自分の敵にまでＣＧＩ質問はできなかったのだな。本当に質問してきたらどうしようもないヴァカだが。
それにしても、ネ研のｵﾀﾓﾄ情報はうpされないけど、不採用なのか？
それともまだ出していないのか？

>>305
現在、ネ研に打診中ですが、返事が来るまでにはまだ時間が必要です。
ですが資料は纏まっていないし、私の持っている分だけではおそらく量的に足りません。
それに現在掲載されているモノよりも低次元の話なので取り合ってもらえないかもしれません。
不採用の場合はドメインを取得してのHP開設も考えています。

>>306
なるほど、確かに採用するか否かは向こうの判断だよな。
んで、仮にＨＰ開設をするとしたら、どんな感じにするのだ？
ここや本スレに載っている話題、投票所での自作自演といった主なものから些細な事まで、
すべてのｵﾀﾓﾄが起こした事件を扱うのか？

>>307
開設するとしたら開設が面倒でも管理を省力化できるblogを使いたいです。
slashdotみたいに閲覧者にネタを振って頂くのがベターでしょう。
過去の事件は「お題」として振っておきますが、基本的には管理権限を捨ててしまって
閲覧者の好きなようにして頂くのが理想かなと思います。
ですから大事件から些細な事まで取り扱う事になると思います。
別に本人が降臨して支離滅裂なことを書いても誰かしら反応すると思いますから
管理人がうるさく言う必要もないと思います。考え甘いですか？

当初、フリーでblogの使えるところで練習してから開設という事になると思います。

>>308
ＨＰに関しては、ｵﾀﾓﾄの事については君の方が漏れなんかよりずっと知っているだろうから任せるよ。
ところで、漏れは４年前の投票所での自作自演の資料を見た限り、４年間ｵﾀﾓﾄはやり口等、何も変わっていないと思うけど、
Goh氏は４年前から今まで見てきて、ｵﾀﾓﾄがやり口、性格等変わった部分ってあると思う？

今日のＢＳのレポートまだかな？

>>309
＞ｵﾀﾓﾄの事については君の方が漏れなんかよりずっと知っているだろうから....
それは誤解だと思います。私が知っているのはログを持っている「MIDIぱれ」の件だけです。
というか、私が着手したときにはそこにしか証拠が残っていませんでした。

やり口については４年前からさほど変わったようには見えませんが、
以前よりも抑えが効かなくなったような気がします。
以前よりも自作自演での逆襲が始まるまでの期間が短くなっています。
仕込みに時間がかかっていない分、見破るのが簡単になったと思いますが、
なんか幼児化して駄々をこねているようにしか見えなくなってきました。
ですが以前よりもブチ切れた言動が目立つようになって頭に来るようになりました。
それが私がコテハンで書き込んでしまった理由です。

>>311
つまり４年前よりもやり口が幼稚になったわけだな。
でも、４年前の話なのに名前を持ち出されたGoh氏が頭にくるのも当然だな。
それでもｵﾀﾓﾄは４年間ずっと叩いていると思い込み、君の事を粘着だとか言っているし・・・
抑えが効かなくなっている証拠だな。

しかし、ネ研に採用されなかったら自分で公開ってそれじゃ本当に私怨になりませんかね？

>>313
私怨になんかならない。
あくまで実態を教えているだけだから。
それと同時に当事者への注意喚起にもなる。
だから黙れｵﾀﾓﾄ。

ネ研は更新遅いからデータが古すぎるんだよな。

誰かＢＳ行った住人はいないのか？

ｵﾀﾓﾄと少しでも関わった者が作れば情報が偏るのは明白。
その時点で怨恨からなるサイトになる。
また第三者がサイトを立ち上げたとしても、投稿した人物が無関係の第三者でなければ
情報の公平性は得られない。
立ち上げるのは勝手だと思うし止めはしないが、私怨扱いされても否定するはやめれ。

>>317
黙れｵﾀﾓﾄ。
そんなにサイトを作られるのが怖いのか？
公平性だの何だのは関係ないと思うが？
ｵﾀﾓﾄが関わったすべての揉め事はすべてｵﾀﾓﾄが悪いのだから。
それ以前に藻前は掲示板で自分の立場が悪くなるような書き込みを速攻で消すのはやめれ。
それこそ公平性に欠ける。

>>316
漏れはスルーした
ＢＳ１８は参加サークルもピコ手ばかりだったから一般参加者は少なかったのでは
そもそもツマンネのに女装豚がサークル参加しているのでは一般参加者も引くだろう
同時開催の薔薇色革命・ラグフェス５は大盛況だった

>黙れｵﾀﾓﾄ

ｵﾀﾓﾄじゃないから黙りません（藁

>そんなにサイトを作られるのが怖いのか？

怖くありません。

>公平性だの何だのは関係ないと思うが？

公平性に欠ければ、第三者が見れば私怨扱いされて当然。
住人にはそれがわからんのですよ（藁

>オタモトが関わったすべての揉め事はすべてオタモトが悪いのだから。

はいはい、そうやって昭鉄スレや蛸蟹スレも自分達は悪くないっていうのね。
まずは、悪い事をしてるって自覚しましょう。

>それ以前に藻前は掲示板で自分の立場が悪くなるような書き込みを速攻で消すのはやめれ。
>それこそ公平性に欠ける。

そう言う事は、せめて匿名＋メアド無しで意見をいうのをやめてからいいましょうねｗ

>>320
もうあなたも第三者ではないのですよ

>>320
実にｵﾀﾓﾄらしい返答だ。
ｵﾀﾓﾄじゃないと言っているが、言動がｵﾀﾓﾄの臭いを発している。
ということで黙れｵﾀﾓﾄ。

>>321
禿同。

>>319
漏れも行かなかった。
ｵﾀﾓﾄ以外のサークルもこれといったものがなかったし。

>>320
＞そう言う事は、せめて匿名＋メアド無しで意見をいうのをやめてからいいましょうねｗ
じゃあ>>252-253のｵﾀﾓﾄの発言を見てどう思う？

>>320
ｵﾀﾓﾄはGoh氏のｵﾀﾓﾄの悪事晒しＨＰ開設阻止に必死だな。
ＨＰ開設はあくまでネ研で不採用になったらの話だ。
開設されたくなかったら、ネ研に採用されるか、Goh氏がその事を忘れてしまうかだ。
その２つを願え。

>>320
ｵﾀﾓﾄ以外がここまでムキになって擁護する事がありえないっていい加減気づいたほうがいいよ。
ｵﾀﾓﾄの悪事に目をつぶられる時点で人として問題があるし、スレへの参加資格がないと思う。
１０年間揉め事の最中にハンドルやメアドを晒してｵﾀﾓﾄを擁護した人間がいないって言えばわかるか？

>>325
第三者がｵﾀﾓﾄの悪事を信じる信じないは別にして、普通じゃその悪事を擁護できないわな。
それをあたかもｵﾀﾓﾄの擁護人として演じ、住人の方が悪だと主張しているｵﾀﾓﾄはアフォだ。
ここの住人はｵﾀﾓﾄ以外、それぞれ憎む理由は違えどｵﾀﾓﾄ憎しの集合体。
ｵﾀﾓﾄを擁護する人間は自作自演しているｵﾀﾓﾄただ一人。

どうでもいいけど、昭鉄スレと蛸蟹スレについてはしかと？

>>326
ふと思ったのだが。
それぞれ憎む理由は違えどｵﾀﾓﾄ憎しの集合体。
って、私怨粘着を認めたと言うことでは？

>>328
そういうことだろ？結局は

>>328
私怨粘着はｵﾀﾓﾄがしていることで、被害者や擁護人が被害状況を訴える事を私怨粘着とは言わない。
それを私怨粘着と認めてしまったら、被害者や弁護士の立場がなくなる。
被害にあってもおとなしくしていろと？
被害者よりも加害者の人権を重視するなど本末転倒。

ｵﾀﾓﾄが騒ぎを起こすたびに誰もが納得いくような精算をしていたとしたら、私怨粘着となるかもしれないが、
見せかけだけで、神経を逆撫でするような謝罪や逃走行為、逆恨みの行動しかしていないんだから、救い
ようがない。
ｵﾀﾓﾄが状況を変えたいと思うなら、相応の覚悟で自分に罰を与えなければ永遠に無理だろう。
それだけの覚悟が必要なのは、悪事を積み重ねて１回も精算しなかった報いだから、同情のしようがない。

>>330
ここに来ている住人は何かしらｵﾀﾓﾄに被害を食らった人間たちなんだろ。
私怨は否定できないわな。
しかし、ｵﾀﾓﾄもこれまで名前を晒した人間など、私怨をもっている人間だっている。
ｵﾀﾓﾄに私怨がどうのこうの言う資格はない。

>>331
不特定多数の人間に喧嘩を売っておいて、私怨という言葉片付けようとしていお前の性根が卑しい。
私怨の私は私事の意味であって、ｵﾀﾓﾄのやった事は私事では済まない範囲に渡っている。
本気で個人的問題で語れる物だと思っている？
その場に居合わせた人間なら誰でも不快に感じているし、何度も目の当たりにすれば、直接の被害者でなく
ても、いい加減にして欲しいと思うのは当然だろ。
お前は、オウム被害者の会も拉致被害者の会も悪質交通事故遺族の会も、ただの私怨だと思っているわけだ？
お前の私怨という言葉の使い方には悪意しかないんだよ。
そういう使われ方をする以上は、分けて考えないと駄目だ。

被害を食らったと言ってるが、俺は直接被害を受けた事がない。
被害者の友人だっただけ。
ｵﾀﾓﾄがどれだけ多くの人間に迷惑かけたか考えてから書くようにしろ。
少なくともお前は加害者の肩を持ち、被害者を逆撫でしている事しか書いていない。

>>332
藻前はここの住人を（ｵﾀﾓﾄ被害者友の会）とでも言いたいのか？
はっきり言ってオウム被害者の会とはスケールなど根本的にはまったく違う。
ここの参加者は私怨オンリーでしかない。
そんな個人的問題をｵﾀﾓﾄに食らった者達の寄せ集め集団でしかない。

>>333
もういいよ。人間の言葉がわからないみたいだから。
以後この手の奴はスルーで決まり。

>>334
あらら、反論できないからってスルーって決めるとはな。
お前にそんな権限あるのか？
昭鉄スレや蛸蟹スレについてもスルーだし。
反論できないなら住人が悪であることを認めたということだな。

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　　|　 かわいそうって書いとくか･･･
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　　　　　　がそ　 ＿＿__
　　　　　∧∧ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―∧∧―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　これで叩きが減るといいですね
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜 まさと

玲亜を擁護してる奴が本人かどうかはさておき、玲亜が叩かれた事にばかりに反論して何故叩かれたの理由には全てスルーなんだな。

>>335
善悪とかの２値で決め付け、論点をずらすのは本人と同じ考え方だね。　本人だろうけど。

それは置いといて、
まず、彼が何をして叩かれているかをはっきりさせてもらおうか。　彼の個人的な日記で
謝っているようにみせかけているが、何に謝っているのかわからない。　それがはっきり
しない以上、あなたが私怨といっているものが何かがわからないし、いいがかりに過ぎない。
わかる？　このレスの類はことごとくスルーしてるのはどっち？

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 ｵﾀﾓﾄがかわいそうって書いとくか･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　がそ　 ＿＿__
　　　　　∧∧ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―∧∧―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　これで住人の叩きが減るといいですね
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜 まさと

私怨が責められるケースは、隣人間にしかないトラブルのようなごく個人的に問題を公共の場に
持ち出すような事であって、ｵﾀﾓﾄのように掲示板や投票所といった公共性の高い場所で大勢を不
快にさせた場合は私怨とは呼ばれない。
つまり、同じ場所、同じ時、同じ事件での被害者が多い場合は私怨とは呼ばない。
もし、呼ばれている例があったら示してもらおうか、ｵﾀﾓﾄ君
ちなみに、個人的な問題である闇金融の被害者も私怨とは言わない。
被害を受けた人間が何かしらのリアクションを起こすのは正当な権利だからであろう。
まして、公共の場で無差別に被害を与えている人間には通用しない言葉なのだ。
例えばｵﾀﾓﾄが女装を禁止された事に腹を立てて暴れまわり、戒められた事に逆恨みして
さらに大暴れする事を私怨と呼ぶ。
逆恨みであるｵﾀﾓﾄ側の被害に正当性がないから被害者とは呼べないが、仮に被害者だ
としても、一方的な思い込みであり、誰も支持者がいないからだ。
イベント主催側には何の落ち度もない正当な対応であった。
反論するｵﾀﾓﾄが参加者一同に責められるのも当然であった。

そもそもｵﾀﾓﾄは恨まれているのだろうか？
否。とめどなく増えていく被害者を見て、ｵﾀﾓﾄを知っている人間が阻止すべく警鐘を鳴らして
いるに過ぎないのではないか。
誰しも「こいつはまだやっているのか？」と思ったはずだ。

ｵﾀﾓﾄの危険性が排除される根拠として、全面的な謝罪活動が求められている。
ｵﾀﾓﾄが今何すべきかは誰の目にも明らかであろう。
>>338の質問にまず答えるところから始めるべきである。

>>340
長文乙。
支離滅裂だな。
まず（同じ場所、同じ時、同じ事件）と言っているが、本当にそうなのか？
それに被害と言っても所詮、被害妄想だろ？
それに、ここまで粘着してｵﾀﾓﾄを叩いているのは警鐘なんかではなく、私怨である。
「こいつはまだやっているのか？」と思われてしまうのはここの住人の方だ。

>>341
答えてもらえませんか？
>>338

被害者なんていっても所詮自称。
匿名で被害なんて訴えたところで、んなもん本当に被害者なんかどうかもわからん。
自称被害者の集まりを私怨といって何が悪い？

>>343
答えてもらえませんか？
>>338

その自称被害者様は被害拡大防止とか言って他スレ荒らしてる。
ｵﾀﾓﾄを叩く理由の一つは掲示板荒らしだろ？
だったら、昭鉄スレや蛸蟹スレ荒らした被害者様が責められても仕方ない。

>>345
答えてもらえませんか？
>>338

>>346
答えられないからスルーしてるんだろ。
だが、１つだけはっきりした事がある。

「ｵﾀﾓﾄには永遠に反省の意志がなく、心を入れ替える気もなく、まだ悪行を正当化しようとしている。」

自己弁護という目先の利益にばかりに目が行って、計算ができないから１０数年も
叩かれ続けてる事にいつ気づくんだろ。

スルーとか言うが、何で自分に向けられたわけでもない>>338について答えなきゃならんの？
wEt5rGIlがそれでも漏れに答えて欲しければ、>>343や>>345について回答をしてから要求しろよ。

>>348
あなたが私怨という、その元になっているものが何かと問うてるのです。
それとも知らないで私怨と言っているのですか？　

>>349
質問を質問で返すなよ。

>>349
スタートポイントをはっきりさせたいだけ。　質問で質問を返したつもりはなし。　
時系列を追ってで問題を紐解こうとするのは、変ですか？　

>>349
>>348の言うとおり、まずは藻前ら住人が質問に答えろ。
またスルーするつもりか？

350の言うとおり、質問に質問で返すなよこのｷﾃｲｶﾞｲ

ｵﾀﾓﾄは言ってる事が本当、基地害だな。
質問された時も疑惑が出た時も対応が殆ど一緒。

世間一般の出来事に例えるなら
警察「○月○日●時□分、×××にて殺人事件がありました。」
警察「玲亜さんには殺人容疑が掛かっていますが、この時のアリバイを示してもらえますか？」
玲亜「俺がやったという証拠があるのかよ！？」
玲亜「まず俺がやったという証拠を出せ。無ければ俺は無実だ！」
と同じ事。

はい、普通の人はどっちがどうおかしいか一目瞭然ですね。
ｵﾀﾓﾄは何がおかしいか気付いていませんw

女装してる時点で普通じゃないがなw

女装するのはかまわんが、鏡を見てからにしてくれ。

>>352
ではお答えしましょう。

上のほうのレスにあるスレの話ですね。
>>63の昭鉄スレは現時点で見ることができないのでわかりません。

蛸蟹スレと略していますけど、>>61の【蛸】ターセル・コルサ・カローラ�U part.2【蟹】の
ことですね？ この略し方で、もう誰が質問しているかわかりそうなものですがｗ
このスレは確かにアラシがあったようですが、沈静化し正常になっているようです。
よく読むとほとんどが「れあかん」の(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのレスの集まりのようだったみたい
ですね。 毒をもって毒を制した感じと見受けられます。 今は正常です。

よろしいですか？　では次に、あなたがなぜ私怨と言い切るのか詳しく具体的に話して
いただきましょうか？　私怨と一言でいうのは簡単ですが、なぜ私怨か、どこに問題が
あって私怨というのかを説明いただけますか？　>>61,63以前の話も聞きたいし。

ま、長く書きゃ長文ご苦労の一言で済ますのですけど、一応あなたのために
書きました。　ご査収くださいｗ

>>357
長文乙。
まあ、きちんと答えたことは評価したい。
でも、その荒らしはｵﾀﾓﾄと証明できてない。
自作自演の証明をしてほしい。
では、私怨について説明しよう。
わかっている通り個人的な恨みを私怨という。
特にGohや普及のように投票所の頃から４年間ｵﾀﾓﾄを追い続け、叩き続けている。
これを私怨と言わずになんと言うんだ？
確かに自作自演は良いとは思えない。それは認めるべきであり、反省すべきである。
しかし、謝罪を認めず以降も投票所の話を持ち出し、れあかんのスレを盛り上げている。
ここの住人といってもいろんな理由でｵﾀﾓﾄを憎んでいる人間はいる。
ｵﾀﾓﾄも憎まれている事をしたのだから当然。
しかし、４年間も追い続けているのは私怨に加えて粘着であるという証明であろう。

>>358
ｵﾀﾓﾄ必死だな。かなり苦しい言い訳だ。
消息不明の連中がそんなに怖いのか？
それとな、１つ教えてやる。
謝罪文で相手を怒らせたのでは謝罪にはならない。
相手を挑発してどうすんだ。馬鹿じゃねえのか？

>>358
本人が(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝと認めてないんですよ。
状況証拠はありながらも自白はなしという状態ですな。 疑わしきは
白なんていう理屈は勘弁してくださいよ。　勧善懲悪のアニメじゃないんです
から。最近の日記で独り言は言ってますね。 でも、何に謝っているか
わからない。つまりあなたのいう『４年間』反省なしに近いｗ

ところであなたの文の中で気になったことについて質問。
『確かに自作自演は良いとは思えない』　(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないと言っている
あなたが、『確かに良いとは思えない』ことって何ですか？？？

『ｵﾀﾓﾄも憎まれている事をしたのだから当然』とは何?　ｵﾀﾓﾄがやった憎まれて
当然のこととは何ですか？　ずっと４年間そのことを続けてるのですか？
また、その憎まれて当然のことの決着はどうなったのですか？

教えてください。
私はその出来事が私怨であるかを判断させてもらいます。

二分法的思考をしてしまっているから、ずれた発言する香具師が多いんだろうな。
つまりれあかんスレでの発言者を「自分達」と「ｵﾀﾓﾄ」の二つに分け、それを前提に話している。
昭鉄や蛸蟹スレに関しても「自分達」と「ｵﾀﾓﾄ」の二つに分けている。
普通に考えれば、上記以外の第三者が参加する事だって在り得るはずなのにそういった可能性を考慮できていない。
もし仮に荒らされたと感じた昭鉄・蛸蟹スレの住人が荒らし行為についての見解を求めていたとするならば欲しい回答は「ｵﾀﾓﾄに関して」ではなく「荒らし行為に対する釈明」だろう。
荒らしたのはｵﾀﾓﾄではなく、れあかん住人なんだからな。

結局、>>358は逃げたのか？　どう思う？>>361

>>361
アラシの原因を作ったのはｵﾀﾓﾄ

スマソあげ

>>358
もし追い続けられていたら、ｵﾀﾓﾄだってとっくに根を上げている。
大体どんな謝罪だったのか、ログをちゃんと見ろ。
その謝罪とやらの裏で何を書いていたのかもな。
前スレでｵﾀﾓﾄの要望に答えて丁寧に提出されてるだろｗ
どの事件もいつまでもｵﾀﾓﾄなんかに付き合ってられないから、自然に運動が消滅しただけだった。

ｵﾀﾓﾄの理論は「自分は確かに悪い事をやったかもしれないが、原因は他にあり、荒らしたのは
他の勢力が原因で、もっと悪い勢力がいるから、自分は悪くないんだ。」

謝罪も要約すると、この理論。
「自分はたしかに多重をやったが、それは保科が１位にいたせいで、荒らしたのは加奈の挑発が
原因で、組織票のほうが悪いから自分は悪くないんだ。荒らしを抑えられなかった管理人も悪い。」

責任転嫁で、どこにも「ごめんなさい」がない。
普及よりむしろ加奈のほうが怒りを感じた文章だったかもな。
あの謝罪を見たら、加奈や普及や管理人でなくても、怒りを感じただろ。
サイトを閉鎖に追い込んでおいて、平然と管理人を非難しているんだから。
他のキャラに投票していた人も投票掲示板に書いてるが、勇気を出して自分の意見をｵﾀﾓﾄにぶつ
けたんだろう。勇気を出せなかった人もたくさんいたはずだ。

時が経って証拠が少なくなってきたと思い込んで、ゆにの投票所のログが残っているのに、
自作自演を否定して、Gohを捏造よばわりして降臨を呼び込んだ。
その結果、多くの証拠を再提示されてしまったのは、自業自得じゃないのか？
時が経って風化しそうだった事件を話題の中心に持ってきたのはｵﾀﾓﾄ自身なんだよ。
女装事件もセンターネット事件も、精算された過去じゃないから、火種が残ったままだって事に
本気で気づいてないんじゃないか？
だから全ての事件の関係者を団結させて、参加する人が増えているんだよ。
前スレによると、ゆにも最初はｵﾀﾓﾄを擁護してやろうと思っていたらしいじゃないか。
ｵﾀﾓﾄが擁護者を装って降臨してなかったら、ここまで盛り上がってないだろうな。

>>361
それはｵﾀﾓﾄだろ。勢力って言葉をやたら使いたがるしな。
個別の事件も積み重なっていけば、反ｵﾀﾓﾄで団結するのは自然な現象。
投票所でも保科と加奈と管理人とGohが団結し、第三者もｵﾀﾓﾄに疑問を持って反ｵﾀﾓﾄの
立場で参加していたのも同じ。
第三者の中にｵﾀﾓﾄの仲間がいると思い込むのはｵﾀﾓﾄの勝手だが、事情を知った人間は
誰も支持していない。
>>2の投票掲示板で擁護者がいないのが全てを物語っている。

ｵﾀﾓﾄはネットに巣食う寄生虫みたいなもんだよ。
だからここまで問題にされている。
終わらせたいなら、その気がなくても上辺だけでも全面謝罪を装い続ければいい。
普通の人間は社会ではそうして生きているんだよ。
１度でいいから他人をすっきりした気持ちにさせてみたら？

それがしたくないから日夜くだらない努力を続けている
一時の恥よりも「謝罪」という言葉を何よりも嫌う
ｵﾀﾓﾄは謝罪＝人生の敗北と思っているらしい
だから北チョソの将軍様に似ているとｗ
ｵﾀﾓﾄは侮辱だと思っているらしい

>>361
> 荒らしたのはｵﾀﾓﾄではなく、れあかん住人なんだからな。

なぜ『れあかん住人』と特定するの？　あなたの言うように、「ｵﾀﾓﾄ」「れあかん住人」と二つに分けてしまっていない？
普通に考えれば、上記以外の第三者が参加する事だって在り得るはずなのにそういった可能性を考慮できていないのは誰？

ｵﾀﾓﾄは常に正義の味方でｵﾀﾓﾄ以外は全て悪である
正義の味方は悪を滅ぼす為にはいかなることをしてもよいので
ｵﾀﾓﾄは何をやっても許される

>>361の意見ってさ、殺人を犯した者が、
「刃物が存在するのが悪い。刃物が無ければ人を殺めることはなかった。俺は悪くない」
といってるようなもんだろ。

>>361の意見ってさ、殺人を犯した者が、
「刃物が存在するのが悪い。刃物が無ければ人を殺めることはなかった。俺は悪くない」
といってるようなもんだろ。

結局>>358 は逃げたのか。　たいそうなことを言ってこれかよ。　笑わしてくれるよな。

すまん、間違えた。
>>361じゃなくて>>363に訂正させてくれ。
それにしても>>371は誰だ？人の書き込みまんまコピペして楽しいのか？

>>371
違う。　殺人と一緒にするな。　極端な喩えを出すなぁ、本当に君は。

それとも何か、こう言いたいのか？

「匿名掲示板が存在することが悪い。　匿名掲示板が無ければ自作自演を
することはなかった。　俺は悪くない。」


まぁあれだな。
>>358とかスルーするなとわめいておいて、結局自分がスルーかよ。　
大したものだよな。

>>370 だったか。まぁ、どっちでもいい。

>>361
すぐに二分化したがるのオタモトの方。
オタモトが何か問題を起こした時に、事の次第を見ていた第三者
（この時点ではオタモトの実態は知らない）
が「いそれは貴方が悪いのではないですか」と忠言したら、その
段階で「反オタモト勢力」に分類して敵視する。

ＢＳ掲示板で女装の可否で問題を起した時の謝罪で、注意した
人は第三者も反オタモト勢力もさまざまな立場の人が居た筈なの
に、自分を注意した人間を一まとめにした上に「横槍を入れられた」
と投票所同様の発言で責任をなすりつけてる。


>>374
370も371も>>361に対してならその喩えで全く問題ないからいいじゃん。
実際オタモトの言い訳発言の文を「殺人」に書き換えると、そのまんまこう
言った内容になるし。

>>376
はい、了解。

どうして自分達「も」しているって事を認められないんだろうね。

>>378
いやぁ、すまん、すまん。わからんのだよ、あなたの言う「も」が。
ｵﾀﾓﾄがやったということを具体的に記述してもらえないかい？
そうすると、同じことかどうかがわかるよ。 頭の悪いやつにはそれが
一番じゃないかい？　>>358 は逃げちまったし、ｵﾀﾓﾄが何をやったか
というと>>1-5 あたりに書かれていることだったら、確実に「NO」なのだが。
なんと何を較べて、「も」を使えるような同じことをしたのかな？


それと、
スルーばっかで答えないのはどちらかな？

>>374
板違いなのは明白なのに、他スレに話題を持ち込むこんで荒らしたのは誰なのか？
それをもう一度考えてから反論しる。

誰が荒らしたの？
誰がもちこんだの？

原因は誰？

>>380
370よ、
あなたの番号コテからだと、他スレとは何かがわからないことになっている
のですよ。 IDも変わっているしね。　でもね、話の流れであなたが何のレスの
番号の人間であるかはわかるんですよ。　いい加減にしてもらえないかね。
姑息なことは。

370の番号コテは370から始まるんですよ。 あなたの意見はどこからですか？
あなたは次々と、表現は適切といえるかわからないがｵﾀﾓﾄ派への質問を飛ばして、
自分の都合のいいことだけ書いている。　いいかげんにしてもらえないか？

もし別人を装いたいのなら、指示語とか、前レスを暗示させる言葉はやめたほうが
いいねｗ　浅いんだよ。

私はIDを変えてない。 しかも374とつけることで夕べからのIDの変更さえ
連続性を持たせているｗ

ID変えたりとか、姑息な手段だと思いませんか？ 匿名掲示板だから　
別にかまいませんけどね。　そうやって、生きててください。　今後もずっと。　
誰もあなたを助けることができないかもね。　ひょっとしたら、反ｵﾀﾓﾄ派の意見の
中にも利用すれば更正したようにみせることのできるチャンスはあったかもね。
自己同一性、アイデンティティとかあなたにはないんでしょうね。

ぢゃおやすみ・・
(*ﾟーﾟ)ﾉシ

「匿名掲示板が存在することが悪い。　匿名掲示板が無ければ自作自演を
することはなかった。　俺は悪くない。」

理解できない者、理解しようとしない者、理解できてもそれを無視する者。
>>379がどれに当てはまるかはわからんが、どっちにしろいくら話したところで無駄だろう。
自分達が二分法的思考しているか否か。否ならどうしてそういえるのか。
そういった意見を漏れは聞きたかった。
「ｵﾀﾓﾄの方こそ」とか言った責任転嫁な意見は聞きたくない。
これ以上、続けても無駄だろう。
どうせ自分達は悪くない、悪いのはｵﾀﾓﾄの一点張りになるのは見えている。

>>384
>>368の意見はなぜスルーしてんの？　れあかん住人とは限らないのに、なぜれあかん住人だと
断定してるの？　そこがわからんのですよ。　

>>384
無駄ではないので皆が理解できるように説明してほしい

原因は何？

匿名じゃない掲示板でも平行線だったのに、匿名の掲示板で平行線にならないわけがないよな。
匿名な分、本性丸出し。
ｵﾀﾓﾄの主張は北朝鮮と酷似している。
被害者家族を帰して追跡調査を表明するだけで国益になるのに、くだらない体面にこだわって、
国益を損ねている。
拉致被害者を帰せと言う、誰が聞いても通らない主張を平然と言い張っている。
ｵﾀﾓﾄもさっさと自己犠牲を伴った謝罪活動をすれば、最終的には自分の利益になるのに、
>>367の言う通り、謝罪＝人生敗北と考えて、沈静化していた事件を再燃させようとしている。
もういい加減本人とばれてるんだから、擁護者装わないでコテハンとトリップつけて書いたら？
擁護者と言い張るなら、ゆに氏の投票掲示板に亀レスでもしたら？

>>386
まったく同意。 人に理解させるように努力するつもりがないのなら、
別にレスする必要ないじゃん。

>>361
矛盾があるから質問してるんですよ。>>368とかね。
ある意味、理解しようとしてるのですよ、あなたを。 質問に答えないあなたに
とっては、煽りにしか感じないでしょう。

>>384のこれって、罠？
「自分達が二分法的思考しているか否か。否ならどうしてそういえるのか。」

二分法的思考を是か否かという考えとして、否と答えたとたんに矛盾ｗ
でもこれは単純に、自分達の「すべて」が、と二分法的思考を「いつも」していると
言葉を補完してやれば、どっちの答えでも矛盾はなくなるんですよ。　
誰もが二分法的思考しているわけでも、いつもというわけではない、　つうこと。

あ、スレ違いすまん。

>>384
でも、自分に対しても気づかないうちに、そんな考えで自分を追い込んでない？　
もしこの>>384の質問を意図的に考えたのだとしたら、素直にすごいとほめて
あげます。　気づいてないのなら・・・・・　（-人-）ﾁｰﾝ

ま、>>384はもうこないだろな。 ID変えてまたかｗ　よくあきな（略

>>384
黙れｵﾀﾓﾄ。
番号コテ書いておきながらちょこちょくID変えているというのはｵﾀﾓﾄの癖だろ？
反論するのだったらID変えずに反論しろ。
それに責任転嫁って言っているが、それは藻前の方だろ？

さっき、使ってしまったのだが、「黙れｵﾀﾓﾄ」を使うのが飽きてしまいつつあるのは漏れだけ？

日付けが変わればIDも変わる。
こんな基本的なことも知らないのか、ここの住人はｗ

>>392
そんなことぐらいは当たり前だろうが。回線を数本、またはつなぎなおしとか
いったことで、IDを変えてくるんだよ、やつは。　まともに批判を受けようとも
してないし、逆に意見をまとも主張しようともしてない・・・ということですよ、
スルーされて当たり前、黙れｦﾀ○○と言われて当たり前。

IDが変われば、変えれば前の論破されたことはリセットされたと勘違いして
ノコノコまた出てくる。 でもレスの内容は前と全然変わってない、しかも
続きの話。　本来の２ｃｈの別スレだったら、「過去ログ読め、数行前のレス
さえ読めないのか、お前は・・」といったレスを返すべきでしょうけど（苦笑
そうしてあげましょうか？ >>392 「このスレの中ぐらいは読め、ｦﾀ○○」

そんなｦﾀ○○の基本的な行動パターンさえしらないのですか、あなたは？
どうやら、ここのヲチスレの住人ではないようですが・・・・・・・・・・・ｗ

そういった行動は責任転嫁というより無責任という言葉が適切なんです
けどね（苦笑　　（汗 （滝汗　・・・　ｗ

いやいや>>384のレスの中のパズルはなかなかすごかったんで別人か
と思ったんですが、あの調子で来てもらえると楽しいんだけどねぇ・・・
反省すべきはパズルはパズルらしい答えで返すべきだったんだろうけど、
ちょっと自分の頭ではあれが限界m( _ _ )m

>>393
ｵﾀﾓﾄかどうかを見分けるのはそんなに難しくはないと思うが。
風呂もロクに入らないデブは体臭がきついからね。

>>394
(*ﾟーﾟ)ｼｰ

>>394
へえ〜
ここのスレ見ると、体臭がわかるんだ。
すごいねえ。超人だよ。

>>393
責任転嫁や無責任は藻前ら住人の方。
昭鉄スレや蛸蟹スレを荒らしたのは藻前ら住人だろ？
ｵﾀﾓﾄだという証拠もないのに（自作自演＝ｵﾀﾓﾄ）をいろいろなスレで植えつけようとしているのか？

黙れｵﾀﾓﾄｗ

おや？
今年は土浦近郊在住というカノジョとデートではないんだ
職を失っただけではなく彼女にもフラれたのかい？

元々脳内カノジョだからフラれたも糞もないかｗ

>>396
洒落のわからん人だ。 でも、本人を知ってんのかな、>>394の中の人？　体臭まで気づかないしね、
普通当人には。　当人が気づいたら相当臭い（笑


>>396
> 昭鉄スレや蛸蟹スレを荒らしたのは藻前ら住人だろ？
> ｵﾀﾓﾄだという証拠もないのに（自作自演＝ｵﾀﾓﾄ）をいろいろなスレで植えつけようとしているのか？

昭鉄スレとか蛸蟹スレとかが、よくわからんけど、ここの住人が荒らしたという証拠があるの？　
証拠もないのによくここの住人だと決め付けられるね？　そういうことをあなたは主張しているんだよ。
どこに証拠があるの？　答えられるかな？　なんだったっけ、疑わしきは白でしたっけ？
そういったあなたのカキコの中にある矛盾をいちいち指摘してあげてたんだけど、もう飽きた。

361とか番号コテをつけたあたりで、論争の対象になりうると思ったけどねぇ、日が替わりゃリセット。　

最後に老婆心ながら一言。　>>384の前半でのパズル、
「自分達が二分法的思考しているか否か。否ならどうしてそういえるのか。」　これ、パズルでなくマジに
書いたとしたら、気をつけなさいよ。 自分の尻尾を追いかける犬みたいな行動パターンだから。　ぐるぐる
グルグル、おんなじところをグルグル。　だからまわりもそれに付き合ってグルグル・・・・（笑

人の言葉をちゃんと聞けるうちに聞いとこうね。　もうそんなレベルじゃない？　なんか変えなくっちゃね（大笑　
ROMに戻ります。　(*ﾟーﾟ)ﾉシ

>>396
黙れ練馬区の岡本尊人。
誰がやったか分からないスレ荒らしの責任を住民全体に押し付けるな。
誰がやったか特定できればそいつに謝罪させる事もできるが、
特定できない以上、それはできんのだ。
それを知っていながら無理難題を突き付けるな。
よってｵﾏｴの唯一の攻撃材料はゴミ同然。以後は一切スルーだ。

断っておくが、ｵﾏｴの本名は既にｵﾏｴが公表しているのだから、
削除依頼しても無駄だと思え。

参照url
http://www.kurumart.com/saiten/back/back520.html

>>399
残念でした。
漏れは岡本という人間ではありません。
スレ見てて住人の言動に不愉快さを覚えた人間です。

>>400
みなければいいですよ。そういうスレです。

ROM に戻りきれないなぁあ　（苦笑
>>396
> 昭鉄スレや蛸蟹スレを荒らしたのは藻前ら住人だろ？
> ｵﾀﾓﾄだという証拠もないのに（自作自演＝ｵﾀﾓﾄ）をいろいろなスレで植えつけようとしているのか？

仮にあなたがｵﾀﾓﾄでないにしても、そっくりな考え方。　あなたが荒らしたというのが、ここの住人で
ある証拠はなに？　ここの住人という証拠もないのに、なぜここの住人のせいにしようとしているですか？
同じことを言っているんですよ、あ　な　た　は・・　（大笑

でも笑えるから許してあげます。　不快は感じていませんのでご安心を　（大笑

れあかんのHPを覗いていたら、IEが死んだよ（汗
なんか彼の日記をどっかのスレに公開したくなったなぁｗ
昭鉄スレや蛸蟹スレのURL、教えてください。 そこに挙げます。
その他に推薦場所があったら教えてください。

>>403
昭鉄スレは1000突破でDAT落ち。
蛸蟹スレはこのスレのどこかに書いてある。よく嫁。

>>400
普通の人間だったら不愉快に感じたら二度と見ないだろう。
漏れは>>400＝ｵﾀﾓﾄ。だと思う。だから黙れｵﾀﾓﾄ。
百歩譲ってｵﾀﾓﾄでなかったら、藻前もｵﾀﾓﾄみたいに、腐った人間になってしまうぞ。

ｵﾀﾓﾄが私怨、私怨ってわめいているけど、ｵﾀﾓﾄも本スレで○谷や茂○っていう住人にもよくわからない人間の実名晒して叩きまくっていたな。
それこそ私怨ではないのか？

>>403
それともう一つ。
漏れの意見だが、あまりその日記を公開するのはやめたほうがいいぞ。
公開したらｵﾀﾓﾄが降臨してスレを荒らして、スレの住人に迷惑がかかる。

>>403
葉鍵板
http://www2.2ch.net/2ch.html
オク板
http://pc4.2ch.net/yahoo/

にスレ建てキボンティーヌですわ

あら、リンクを間違ってしまいましたわ

ttp://wow.bbspink.com/leaf/

スレ建て？ それだったらスレの住人にも迷惑はかからないと思うけど・・・

例えば葉鍵板だったら、

１．自作自演系HPを晒せ！
２．笑える葉鍵系HPを晒せ！
３．読みにくい葉鍵系HPを晒せ！　
４．腹の立つ葉鍵系HPを晒せ！
５．読みたくない葉鍵系HPを晒せ！　
６．ネカマの葉鍵系HPを晒せ！　

といった感じですか？　そこにURLを晒す。
でも、タイトルがネガティブな内容じゃないですか？　一時期は盛り上がりそうだけど
スレ自体もすぐ廃れそうですね。　見ないのが一番かな？　このスレもあるんだし。

でも、意外と６あたりはうけるかなぁ（大笑

>>409
まあ、スレを立てるのであれば問題ないとは思うが。
漏れとしては１と２と６は面白いが

>>405
禿同
漏れもそれは気になっていた。
ｵﾀﾓﾄの方が私怨さらけ出しているな。

>>409
６は写真付き？

ところで、396は？逃げたのか？

漏れが感じた、昭鉄スレや蛸蟹スレの荒らしがれあかん住人である状況証拠。
一つ、れあかん板には対象のURL、昭鉄や蛸蟹にはれあかんのURLが貼られていた。
二つ、どちらのスレに関しても、れあかんスレで対象スレがなんらかの形で触れられてから荒れている。
三つ、いわゆる荒らしと思われる発言はｵﾀﾓﾄ叩きに終始していた。
四つ、荒らしに対する否定や反論をすべてｵﾀﾓﾄ扱いしていた。
五つ、黙れｵﾀﾓﾄを始めれあかんスレ発祥の用語が使われていた。
六つ、主観にはなるが、れあかんスレでの発言と対象スレでの荒らしの発言に類似する箇所が見受けられた。

>>413
ｵﾀﾓﾄだったら、確かにそれは状況証拠に過ぎないというだろうな。

実際私はここの住人ではない。 このスレに導かれてきただけ。
でも今ではすっかり住人かもな（大笑

>>412
いつものことです。　>>413じゃないですか、たぶん。

>>413
ｵﾀﾓﾄから見たら、立派な状況証拠にすぎない。
漏れから見たらだからどうした？って風にしか思えない。
それに荒らしすべてをれあかんスレ住人にしている事自体、藻前が言っている（四つ）と同じ事だが。

ちなみに黙れｵﾀﾓﾄはれあかんスレ発祥ではない。>>4の用語集をよく嫁。

>>415
別板で発症とあるが、ウォッチ板のれあかんスレでなく同人板のれあかんスレ発症ということではないのか？
そう思っていたのだが。

一つ一つは否定できると思うし、状況証拠とは呼べない。
列挙した項目、全てが当てはまるから状況証拠になるといってる。
否定するなら全部の項目を系統立てて否定してくれ。

昭鉄スレや蛸蟹スレとかウダウダ言ってるヤツがいるがスルーでいいんじゃないの？
れあかんのｳｫｯﾁｽﾚなんだから、ここは。　

ここの住人が荒らした荒らさなかったなんか、わかるはずないじゃん。このスレの住人と
言ったって、ROMを含めて何人いると思ってんの？　このスレの住人と言い切ったとしても
全員が参加したとも思えない。　いるでしょう、参加した人は、ここにも、ということ
ぐらいでしょう。　だってこの>>101にも荒らしの依頼もあるし、同人板の関連スレにも
ｵﾀﾓﾄ関連ということで昭鉄スレや蛸蟹スレが晒されたんでしょ。　

荒らした人もここのスレの住人の中にもいるでしょう。　ひとくくりでここの住人が荒らした
といっても、やってない人は否定するだけ。　以上、終わり。

で、その荒らした荒らしたとか言ってるヤツ、いりいろな質問に答えてないのだが？
どうなっての？　そっちが問題じゃないかい？

今生きている蛸蟹スレは正常に動いてるじゃないですか？嵐なんか放置すれば通り過ぎる
んだから、放置すりゃいいですよ。 昭鉄スレは読めないんでわからないですけど、
part 2, 3, 4 と続くスレもありゃ単発で終わるスレもあるでしょう。　そんなもんですよ。

>>409
２と６かな。

http://yuka61.h.fc2.com/

>>405
同人板でｵﾀﾓﾄがまた実名晒しをして暴れている
私怨はいったいどっちなのかと小一時間ｗ

>>416
ちなみに黙れｵﾀﾓﾄは昭鉄スレ発祥らしい。
れあかんの前スレに書いてあった覚えがある。
詳しい事は>>1に聞け。

ｵﾀﾓﾄのアイコン掲示板にここのアドレスが貼ってあった。

>>422
確かにそうだろうが、おそらくれあかんスレの住人が発した言葉がたまたま流行しただけだろ？
れあかんスレ発祥と同じ。
つまらんものを流行らせて荒らすとはな。

>>424
どうしてもれあかんスレの発祥にしたいみたいだな。　「おそらく」「たまたま」とあいまいな
意味を示す言葉で問いかけて、そして結論は「と同じ」（大笑

Ａ≒Ｂ≒Ｃ　∴Ａ＝Ｃ　すばらしい。　　しかし、流行っていたとは知らなかった（大笑　

ｵﾀﾓﾄちゃんお帰り〜(笑

ｴﾛｹﾞｰﾏﾆｱﾍｿﾀｲｶｽｦﾀが降臨するスレは
こ　こ　で　す　か　？

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰｿﾛﾘｺｿﾌﾞﾙｾﾗｦﾀが降臨するスレは
こ　こ　で　す　か　？

暇人だらけの厨房の吹き溜まりですねここは。

肝心のレスはスルーするくせに
俺のようなクソレスにはソッコーで釣られるのなｗ

ちょっと反応してやるとこれかｗ
楽しそうだなｗ
本人いてもいなくても変わらないってことがよく判ったよｗ

いや〜、本人が降臨せんかったらここまでスレが延びんかったでしょ。

>>424
>>429
>>431
黙れｵﾀﾓﾄ。
今、ここのスレで大流行の言葉だよ。

>>423
案の定、消されてた。

>>422
>>424
きっかけは昭鉄スレで住人がｵﾀﾓﾄのレスに対し「黙れO本」と発言した事から。
その後同スレ内で「ｵﾀﾓﾄ=O本元教員補助」の認識が定着し、「O本」が「ｵﾀﾓﾄ」に
変化して今に至る。

ところで、反ｵﾀﾓﾄを叩く奴等はスレの本筋とは関係ない話題に固執して
自己理論（どれもこれも画一的にｵﾀﾓﾄの主張と同じだというのが笑えるが）を展開し、
肝心の質問や話題の解答は全て流しているよな、オ○ムの上○みたいに。

リアルの世界ならそれで話を逸らせて「もう時間がないからこれまで」と言って逃げたり、
ネット上でも自分の管理の及ぶ所ならその発言自体を消し去れるんだろうけど、ここは
ｵﾀﾓﾄの管理が及ばない所だから解決する努力をしなければいつまでたっても終息しないよ？

もっとも、いざとなったら暴れるだけ暴れて最後に「ｵﾀﾓﾄを陥れる為の陰謀・自作自演だ」説
を唱えるだけかw

>>435
なるほど、漏れも「黙れｵﾀﾓﾄ」が発祥した由来を知りたかったから勉強させてもらった。
サンクス。

>>435
それにしても補助とはいえ、一応、教員だったとはな。
ｵﾀﾓﾄが教えていた教科って一体何だ？

理数系ではない。間違いない。

昭鉄って言えば鉄ヲタ養成学校と言われる学校だよな？
鉄道関係の教科ってあると思うのだが、その補助をやっていたのか？

コンピューター授業の補助員

>>441
うそっぽいなぁ（大笑
ただｵﾀﾓﾄが自分の論理をプログラムにしたら収束せずに、０と１の間を
行ったり来たりということに気づかないかなぁ（大笑

テキスト配るだけ
パソコンを裏から眺めるだけ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

>>442
いや、昭鉄スレにそう書いてあった記憶がある。
おそらく昭鉄関係者のタレコミだろう。

そういえば、昭鉄スレにこんな事が書いてあった。
DAT落ちしているので漏れが持っているログからコピペしておく

653 ：名無しでGO! ：03/11/22 19:59 ID:+tWubCyS
そういえば、いつからｵﾀﾓﾄﾃｨｰﾁｬｰ叩きスレに変貌したんだ？ここは？
まあ、彼の本性見れたからいいや。
ヤシはあまり過去を話さなかったからな。
漏れが昭鉄通っていた頃は鉄ヲタでもあったということで結構生徒から好かれてたみたいだったし。
そういう生徒は皆、ｵﾀﾓﾄの過去を知らない人間がほとんどだろうけど。
知ったら皆ｵﾀﾓﾄから離れるだろうなあ。

645 ：名無しでGO! ：03/11/21 23:18 ID:A+33hT0L
>>616
噂だけど、なんでも某朝鮮至上主義者と口論になって胸倉つかんだことあるとか。
嫌気がさしてやめたらしい

単なるヒキオタデブが胸ぐらつかむほど勇気あるわけないだろ
せいぜい自分の胸もんでろ

胸ぐらはつかんだがその後のことはできずに引き下がった。
しかし、職員会議（＝軍法会議）では胸ぐらをつかんだことが
問題になって依頼解雇になった。
こんなところでは。

すごい武勇伝だねー
脳内でな

胸ぐらを掴んだことより、口論の内容を知りたい。　知る必要もないかもしれないがｗ

あいつ普通に会話できるのか？ぶつぶつ独り言しか言えないやつだと思ってたよ

上司と部下の痴話喧嘩をオタモトが脚色しただけ。
上司は出来の悪い部下を叱っただけなのにオタモトは逆恨みで（ｒｙ
本当にどうしようもないバカと思っているなら上司はオタモトを無視したはず。
オタモトらしいといえばオタモトらしいよな。

あー、だから脳内なのかｗ

こんなやつ部下でも同僚にも居たらすげーやだな

>>445
こんな噂は昭鉄関係者しか知らないだろうから、噂としては確かに流れていただろうけど、
漏れもなんかｵﾀﾓﾄが胸倉つかんだというのは信じ難い。
ただ、胸倉つかんだ相手が朝鮮至上主義者っていうのはﾜﾛﾀけどな。

ちなみにこれが>>435が言ってた黙れＯ本

576 ：名無しでGO! ：03/11/16 17:13 ID:kFcc1SRl
このスレで昭鉄の悪口を書いてるのが岩倉だという仮定を適用するならば、
２ちゃんでスレが立つのは、それを叩く目的の側が立てるという仮定になる。
つまり「嘘だったらスレなんか立たない」と言うのは全くのアフォ考えだと言うことだ。

叩くためなら嘘でも捏造でも何でもするのが叩き。


577 ：名無しでGO! ：03/11/16 17:48 ID:Du3eBFGl
>>576
黙れＯ本

これが初（らしい）黙れｵﾀﾓﾄ。

583 ：名無しでGO! ：03/11/16 22:36 ID:aS3XuOv0
>>580
ここは昭和鉄道を語るスレ、スレ違い、私怨は帰れ。


584 ：名無しでGO! ：03/11/17 03:31 ID:5bNd++gb
>>583
黙れｵﾀﾓﾄ

ちなみにこれは教職員しかわからない話をｵﾀﾓﾄが持ち込んだ書き込み。
これを見ても教員内部にしかわからない話なので、昭鉄元職員であるｵﾀﾓﾄが降臨して話題を提供したということである。
ちなみに実名（名字だけだが）晒している方が当時のｵﾀﾓﾄの上司らしい。

679 ：名無しでGO! ：03/11/25 11:21 ID:ui/xslHe
石垣とＯ和田の両教員の確執から来てる抗争で石垣が怪文書を多数書いているという話。
ちなみにＯ和田先生は元々は助手(補助教員)だった先生で、石垣の助手いびりはそういう古い時代から行われているらしい。
なにも対ｵﾀﾓﾄに限ったことではなかったらすぃ。

>>454
確かにｵﾀﾓﾄに胸倉を掴んて突っかかるだけの度胸があるとは俺も思えない。
だがｵﾀﾓﾄはネット上で腹の立つ書き込みがあった場合、堪える事も後先考える事も出来ずに、
怒涛の反論をするのは過去の書き込みからもネ件の情報からも既に立証されて明らかになってる。

ネット上でそんな事ばかりする人物が、実社会で大人しく猫を被りきるとは到底思えない。
ｵﾀﾓﾄが口論で相手の発言に対し頭に血がのぼり、後先考えずに掴み掛かる可能性も充分あると思う。
俺は>>447が言う内容の可能性が高いと思ってるがどうだろうか？

おまけ
昭鉄スレでもｵﾀﾓﾄの堪え性のなさは如何なく発揮されました。
書き込み時間とＩＤに注目。

748 ：名無しでGO! ：03/11/28 21:35 ID:DK4MsQgH
君たち、もう叩き合いやめたら？


749 ：名無しでGO! ：03/11/28 21:43 ID:k2h+49Ah
ｵﾀﾓﾄｷﾓﾋﾄへ

今の貴様は仲間も職も失った「人生の負け組」だ。
２ちゃんねるや日記で幾ら騒いでも所詮は負け犬の遠吠え。
仲間や職を失った事実に変わりはなく、「人生の負け組」にも変化はない。

２ちゃんねるで必死にならずに職探しに必死になれよ。
家族の稼ぎにありつかずに仕事にありつけよ。


750 ：名無しでGO! ：03/11/28 21:47 ID:DK4MsQgH
>>749
藻前も負け組だ。
大谷と同じく負け組だ。


本当の第三者が749の内容で小学生レベルの反論をするとは思えないので、
ID:DK4MsQgH はまず間違いなくｵﾀﾓﾄだろう。
どうにか自分の話題を沈静化させようと中立派の振りをして書き込んだが、
749の書き込みが余りにも痛い所を突かれ、よほど頭に来たのだろう。
いつもの接続し直してIDを変える手間も惜しんで、前のIDそのままで必死に反論。

>>458
漏れもこれを見てそう思った。
ｵﾀﾓﾄらしいミスを犯しだな。

胸ぐらつかんで口論できるなら、こんなところに名無しでカキコしないだろ

あぼーん

おお、めずらしい。
昨日はｵﾀﾓﾄらしい書き込みがなかったぞ。

金曜日の夜から日曜日まで頑張って活動するんだろ＞ｵﾀﾓﾄ

>>461
あれ？あぼーんされるようなこと書いてあったけ？

あぼーん

>>461
何か変なことでも書いたのか？

ｵﾀﾓﾄが胸倉つかんだ噂っていうのは明らかに昭鉄関係者が流した噂だと思われる。
以前、ｵﾀﾓﾄが昭鉄スレを荒らしただの何だのわめいていたけど、昭鉄スレ住人もｵﾀﾓﾄの話に乗っていたということになる。
ということは、昭鉄スレ住人も荒らしていたということになるのではないのか？ｵﾀﾓﾄ君？

>>458
> 藻前も負け組だ。
>　大谷と同じく負け組だ。


藻前『も』負け組だ。
大谷と『同じく』負け組だ。

認めとんじゃん。
ﾜﾗﾀヨ

まぁ、ｼﾞｻｸｼﾞｴｿﾈｶﾏｼﾞｮｿｳｺｽﾌﾟﾚﾛﾘｺｿｦﾀが何をわめこうが
単なるタワゴトでしかないわけだが。

ｵﾀﾓﾄがパッタリと降臨しなくなったな。
いい事だと思う。
これからはﾏﾀｰﾘｦﾁしよう。
でもまた、降臨してくるだろうと思うが。

ｵﾀﾓﾄ、うぐぅスレにも降臨しているぞ。
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039330244/
の44と47がおそらくｵﾀﾓﾄ。

>>471
ｵﾀﾓﾄはうぐぅスレには昔から降臨していたよ。

ぐぅのねもでないようにちゃんとしよう
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/980/980785159.html

この頃は堂々と「玲亜」を名乗っていたから驚き。
（本人は「自分の名を騙る偽者」と言ってますがw）
78の発言には首が折れる程激しく同意したい！

一応ネットヲッチスレだから、他にもｵﾀﾓﾄが降臨したスレやサイト、晒していこう。

>>472
漏れもそのスレの78の発言に同意できる。
しかし、一つだけ同意できないのは、「ぱっと見マトモっぽい」って言うが、漏れはヲタのオーラを出しまくるｵﾀﾓﾄが、
ぱっと見まともとは思えない。

ニュー速＞水沢舞奈＞れあ
で、このスレにたどり着いた。

このアホまだやってたのか。

>475

ニュー即で何かあったのか？

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077277425/l50

なぜかこのスレに舞奈スレが張られていた。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077277425/172

で、たどり着いたスレでアホがさらされていた。

ｦﾀﾓﾄが立てたインプレッサスレ
複数コテ＆名無しで大ハシャギ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075090520/l50

それ以前に立っていたが自分が主役になれず潰そうとしたスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075020364/l50

何か？

次の日仕事の無い夜は大張り切りでつね(^-^)
最近ageで書くことを覚えたようでつよ☆

age

>>480
ｵﾀﾓﾄ、再就職したのか？

ｵﾀﾓﾄなら鉄道会社に戻ってるぞ。
この前、某駅で仕事してるの見たから間違いない。
駅名はローマ字でＳから始まる駅。路線名は非公開、ＪＲではなく私鉄。

１０月から人材派遣でコンピューター系の仕事

>>483

618 ：名無しでGO! ：03/11/20 13:34 ID:wSTzqK6n
あの人って確か鉄道会社からの期限付き出向だったんじゃなかったっけ？
だからそのまま戻っただけなんじゃないの？


619 ：名無しでGO! ：03/11/20 18:02 ID:nd+hZ+wa
２０代前半で出向？(ﾌﾟ
戻ったところで将来なんてたかが知れてる
とっとと転職しる



620 ：名無しでGO! ：03/11/20 19:28 ID:lDMWS84p
ｵﾀﾓﾄは鉄道会社になんか働いてないよ。
２０代前半で出向なんてありえない。
昔いた出向教師Ｍ本も結構年だったしな。

621 ：名無しでGO! ：03/11/20 20:29 ID:zMo2Yzo8
>>618
ありえねーっ！！
彼は散々「実は今の職場は嫌で、本当は鉄道会社に勤めたかった・・」と
愚痴をこぼしていたのに、鉄道会社から出向していたとはとても考えられん。

ついでに言うと、以前>>586と同じ内容の記事を見て「教員免許」云々の真偽
が知りたくて、彼に直接聞いたら「別に答える必要はない」と言って明言を
避けられた事があった。
その当時は、これ以上この話をすると場の雰囲気が悪くなりそうだったので
その話はそこで止めてしまったが、縁が切れてしまった今思うと「教員免許」
云々は事実だったから答えられなかったんだな、と思える。



622 ：名無しでGO! ：03/11/20 20:43 ID:iBSiH3vS
>>621
なるほどな。
ｵﾀﾓﾄは教員免許もっていないもの。
専門学校卒で高校教員免許なんてありえないと思う。
例外もあるみたいだけど。

以上、昭鉄スレログより。
特に621の発言に注目！

別に大学教授だろうが補助教員だろうが用務員だろうが
仕事に誇りと責任を持って自立して生活していれば
職業は何だっていいのにね。

ｵﾀﾓﾄってつまらんｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持ってて、どうでもいい事に
固執するよな。
挙句の果てに某ＨＰの日記に大学の教職課程卒業してなくても
教員になる事は可能だ云々みたいなこと書いてるしな。

こう見ると、昭鉄スレって去年末、相当祭りだったみたいだな。

>>478
車板でも学習能力の無い自己マンセーな自作自演に周りからの嫌れ方。
嫌９５・９６と２連覇しただけあって、何所に出しても恥ずかしいDQNっぷりだ。

>>478
下の方のｵﾀﾓﾄが主役になれず潰そうとしたスレの49にｵﾀﾓﾄと愛車の写真にﾋﾞｸｰﾘ。
笑顔がキモい。

>>474
同意できる。
ｵﾀﾓﾄは見ためでもまともじゃないと思うのは漏れだけか？

>>488
正規の教員にでもなりたかったのだろ？ｵﾀﾓﾄは。
そのつもりが朝鮮至上主義で折り合いが悪かった上司がいたり、寄行の噂が流れたりしたそうだから、
昭鉄にいられなくなったのだろうと思う。
あのような香具師が、かつて補助とはいえ生徒に「先生」と言われていたとはな。

age

長い間まともに更新もできない状態で放置しているのも申し訳なく、
隠し部屋は閉鎖となりました。
創生期から支えて下さった皆様、本当にありがとうございました。

皆様への感謝のお気持ちをこの様な文章で済ませることをお許し下さいませ。

>>494
ttp://member.nifty.ne.jp/chacha/test/top.html
ここの事だろ？

>>494
元々はｵﾀﾓﾄのブルマとスクール水着のＨＰだったよな？

本スレにｵﾀﾓﾄがｺﾘｰﾝ？
レア１ドット事件の話になってる。

>>494
そういえば、ｵﾀﾓﾄの日記の方もしばらく放置だよな。

>>494
また今回もウソの閉鎖。リンクを切っただけで中身が残ってる。

ttp://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=PGB02172&msg_per_page=50&def=30

>>494
ttp://member.nifty.ne.jp/chacha/test/index.html
ttp://member.nifty.ne.jp/chacha/test/main.html
ttp://member.nifty.ne.jp/chacha/test/top.html

全部同じ内容だな。

>>498
どうせ、しばらくしたら新装開店とか言ってＨＰを再開するのだろうな。

>>498
書き忘れた。
掲示板のログは消えているみたいだな。
でも、掲示板そのものがあるのだからやっぱり再開しようと考えているのだろう

俺もうすぐプロバイダアカウントいらなくなるので、このプロバイダのアカウントで
ｦﾄﾓﾄにメールしようと思うのだが、内容の修正追加等あったらどうぞ。

・今回の日記での謝罪文はドコの何に宛てて書いているかまったく判りません。
　ドコで何をして、どの行為に関する謝罪なのか一部伏字を用いても良いので公開してください。
・以前、カウンセリングで多重人格と診断されたらしいですが、現在もカウンセリングは
　受けているのでしょうか？
・また、最近PCに向かっている時に「記憶が空白になる時間」というのはあるのでしょうか？
・複数の人間になりすまし、何度もその行為を指摘されながらも辞めないのはなぜですか？
(上記にあるように多重人格の為、その自覚がないという可能性はあるでしょうが、
今回の件でカウンセリングを受けましたでしょうか？)
・今回の謝罪の件ですが、正直納得されてない方が多いようです。中には身に覚えのない件もあると思いますが、
それは迷惑をこうむった方の理解が得られてないからだと思います。これを機会に自分の為にも専用の掲示板なりを設けて
お互いの主張、弁明を行ってはどうでしょうか？

こんなトコです。

>>502
ﾖﾛﾋﾟｸ。
もし謝罪であるなら、最低でもHPのトップページでないと誠意は伝わらないとも
お伝えください。

たぶんまともなｺﾀｴは帰ってこないと思いますがｗ

>>501
俺が見たときはまだログを確認できたから、
ここに晒されてるのを見て慌ててログを消したのではないかと。

>>502氏
期待してます。

質問内容はこれでよいかと。
ただ先遣隊の自作自演例があるので、確実にやり取りしたと
言う事を証明した方がいいと思う。
具体的には>>290-294のGoh氏のようにメールヘッダーを
含めた互いのメール内容転載がベター。

>>502
出してもかまわないけど、以前出てきた先遣隊（多分ｵﾀﾓﾄ本人）みたいにｵﾀﾓﾄ扱いされても知らんぞ。
多分、漏れは>>502もｵﾀﾓﾄだと思ふ。

>>502
もう一つ、ｵﾀﾓﾄでなかったらｽﾏｿ。
ただ、メール出すのはやめたほううがいい。
出してもろくな返事返ってこないので出しても無駄。

先遣隊氏の前例もあるのでｦﾀﾓﾄ扱いされるのは覚悟の上です。
まあ、私=ｦﾀﾓﾄとして追求してもらえれば、ｦﾀﾓﾄに送りつけますし。

>507さんが無駄と言われてますが、メールの返信無き場合は、
今回の謝罪(らしきもの)も今まで同様に上辺だけという証明の一つになるかと。
(特に>502で言ってる通りＩＳＰ変更するので無視される可能性アリですが)

>>508
そこまで言うのであればやってみろ。
ろくな返事が返ってこないか、黙殺かの２つに一つだと漏れは思う。
確かにうわべだけの謝罪の証明にはなりそうだな。

なんか態度がでかい509の方がｵﾀﾓﾄに見えるのは漏れだけか？

最近ネタもなく放置気味のｵﾀﾓﾄ君による自作自演が続いているように見えます

510の発言だけだと漏れもｵﾀﾓﾄ扱いされそうだ。
509がｵﾀﾓﾄだと思う理由を説明しておいとこ。

・内容が502の行動阻止に躍起になってるように見える。
・上から502を見下すような書き方で、また断定口調である。
>出してもかまわないけど、以前出てきた先遣隊（多分ｵﾀﾓﾄ本人）みたいにｵﾀﾓﾄ扱いされても知らんぞ。
>出してもろくな返事返ってこないので出しても無駄。
>そこまで言うのであればやってみろ。

参考資料（項目:月のれあこ）
ttp://www.nurs.or.jp/~nspixp/trampman/kirai95/k_user.txt

いや、漏れは>>502がｵﾀﾓﾄだと思う。

それに、突然先遣隊がメール出すとか言ってきたタイミングと同じ。
おそらく手の込んだｵﾀﾓﾄの策略だろう。

単なるかまってちゃん

まぁ、ええやん。　まとうや。

言っとくがｵﾀﾓﾄくん、
最後のチャンスかもﾖ　

変な大阪弁使うなｵﾀﾓﾄ君
本当かまってクソだな
笑いがとまんねー(笑

ということで、>>502もｵﾀﾓﾄケテーイ。
余程先遣隊の正体を見抜かれて悔しいのだろうな。

こいつハン板にもいるのな
ま、当然なんだろうけど(藁

ｵﾀﾓﾄ君どうぞ

ネカマ集合！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1077705822/

513は違うだろうが516〜519にかけて短時間での502叩き書き込み書き込み。
しかも内容が希薄。あまりにも不自然な出来事に見える。

513は502がｵﾀﾓﾄと言ってるが漏れはやはり509の方がｵﾀﾓﾄだと思う。
ｵﾀﾓﾄにとってプロバイダメールで502の質問をされたら不都合だからメールを出されたくない。
だから506=507=509=515=516=517=518=519と自作自演して502のやる気を削ぐ作戦ではないか？

むろん502がｵﾀﾓﾄの可能性も否定出来ない。漏れも少しだが疑ってる。
だが、とりあえず502には実際にメールを出してもらってはどうか？
その後の行動や書き込みを見てから502がｵﾀﾓﾄかどうかを判断しても遅くはないだろう。

書き込み書き込みって何だ、漏れ？
2回言わなくていいよな、恥ずかしい。

私がｦﾀﾓﾄじゃないとか言っても本筋から離れてしまうので黙々と作業したいと
思います。

送信しました。
長いので、まずはヘッダ

From: "*******" <*******@iris.ocn.ne.jp>
To: <[email protected]>
Subject: 日記での謝罪文に対しての意見
Date: Wed, 25 Feb 2004 21:35:31 +0900
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

神無月 玲亜さん、突然のメール失礼します。
日記での謝罪文に関しての意見はメールのみということですので、送らせていただき
ます。

1：今回の日記での謝罪文はドコの何に宛てて書いているかまったく判りません。
　ドコで何をして、どの行為に関する謝罪なのか一部伏字を用いても良いので
公開してください。
2：以前、カウンセリングで多重人格と診断されたらしいですが、
　 現在もカウンセリングは受けているのでしょうか？
3：また、最近PCに向かっている時に「記憶が空白になる時間」というのはあるので
しょうか？
4：複数の人間になりすまし、何度もその行為を指摘されながらも辞めないのはなぜ
ですか？
(上記にあるように多重人格の為、その自覚がないという可能性はあるでしょうが、
今回の件でカウンセリングを受けましたでしょうか？)
5：今回の謝罪の件ですが、正直納得されてない方が多いようです。
　 中には身に覚えのない件もあると思いますが、 それは迷惑をこうむった方の
　理解が得られてないからだと思います。
　これを機会に自分の為にも専用の掲示板なりを設けて お互いの主張、弁明を
　行ってはどうでしょうか？
6：日記の内容が心からの謝罪であるなら、日記と共に内容が流れてしまうので
　あまり意味があると思えません。ＨＰのトップに記入、もしくはリンクを貼る等の
　気遣いは必要だと思います。

返答はメール、もしくはこのメールの1〜6をＨＰ上に貼り付けて公開解答でも構いま
せん。

当然、このメールは誹謗中傷の類では無く、あくまで意見・質問です。
私心ですが、今までのことを全て清算するチャンスではないでしょうか？
最初は心無い意見も多数あると思いますが、それは今までの事を考えれば
仕方の無いことだと思います。ぜひ、これを機会に更生されることを願います。

　　　こ　の　ス　レ　に　は　ｵ　ﾀ　ﾓ　ﾄ　１　人　し　か　い　ま　せ　ん

せっかく出したのにsageてどうする＜俺

とりあえず以上で返答を待ちます〜

せっかく出したのにsageてどうする＜俺


『＜俺』の書き方好きだね(^-^)ｸｽｸｽ
何に謝罪したのか早く教えてほしいな☆

>>527
なんか自分までｵﾀﾓﾄ扱いされたよ。

私もチャンスだと思うよ。 でも、三つ子の魂だからねぇ・・・
まずは、まともな返答が返ってくるかどうか。

http://supn.jp/?num=24

お疲れ、502。
503や505の意見をちゃんと取り入れた所や、下手な言い訳をせず有言実行した事は中々好印象。
漏れはこれらの流れから見て502はｵﾀﾓﾄの可能性は低いと思うがどうか？

>>529
一人称統一しろよｗ
多重人格なのか？

http://supn.jp/?num=24

お前って本当に自分マンセーなのな

>>502に賛同する他人格の皆さんが沢山いらっしゃるのね

>>524-525
疑って悪かったです。
この場を借りてお詫びします。
逝ってきます。

精神異常者を構ってると自分らまで病気になっちゃいまちゅよ

http://supn.jp/?num=24

>>535
自作自演大好きな住人が多いからな。ここは。
それと「私怨」の言葉に過剰反応するのは、住人がｵﾀﾓﾄを私怨で追いかけるということで、図星だから。

そういや以前乱発した削除依頼の中にocnのIPで申請されてるのがあったよな。

>>539
住人がｵﾀﾓﾄを私怨で追いかけてると思うのはなぜですか？
本当に私怨ならとっくの昔に殺されていると思いますが。

>>540
話半分という事にして様子見しましょう。

>>502が出したメールの返答が楽しみだな。
どういう痛くて支離滅裂な返答が返ってくるか・・・

>>539
>>436をよく読んでみたら、ｵﾀﾓﾄﾁｮﾝw
特に最後の2行をw

>>532
じぶん 0 【自分】
（代）
(1)反照代名詞。話し手・聞き手・第三者のいずれにも用いる。その人自身。
「―で行くしかないと思った」「―のことは―でやれ」「あの子は―の名前も言えない」

>>539
>>541 の質問に逃げずに答えろよな。 毎回毎回言うだけ言って、それっきり。
論破されてもそれで終わり。恥知らずだな（大笑

ヤフオクばかりしないで早く寝ろよｗ

ここの所、
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072444908/l50
が祭りになってる。

>>525
優しいなぁ・・・　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡　

まだ、ｵﾀﾓﾄからの返答が返ってきていないみたいだな。

舞奈スレでｵﾀﾓﾄＶＳ俺様のバトル勃発！

現在のところｦﾀﾓﾄからの返答はありません。
とりあえず週末まで返答が無い場合は掲示板とメールにて最後通告のを考えてます。
ｦﾀﾓﾄの要求通りプロパメールを出したのに返答がないのだから掲示板書き込みの仕方なしと。
それでも掲示板の発言削除、メール返答無視の場合は所詮今回もテキトーに言いつくろっただけだったと。


それとも他の場所で暴れるので一杯一杯なんですかね。

>>550
確かに週末まで返答は待ったほうがいいな。
結果を早く求めるのもどうかとも思うし。
ｵﾀﾓﾄなりに都合というものがあるのだろう。
それと掲示板で書くと速攻で消されるだろうと漏れも思う。
掲示板の発言を消したり、>>550が出したメールを返答しなかったら反省していないと完全にみなせるわけだがな。

ちょっとこれを見てくれ。
ttp://www.kt.rim.or.jp/~the-fool/mamafc/fcbbs/yybbs.cgi
ｵﾀﾓﾄが管理する掲示板の1つだが、あいこんけいじばんと同じ仕様の
掲示板で、同時期にcgiの変更をしている。
そこでのcgi変更の案内書き込みから。

掲示板のcgiをVerUpしました。　投稿者：玲亜 投稿日：2004/02/05(Thu) 20:48 No.430
これに伴いいくつか変更点があります。
・タグは全面的に使えなくなりました。
　　作成元の方の判断で本文にタグを使用する機能が無くなりました。
・投稿記事の編集が出来るようになりました。
　　従来は削除のみでしたが、今度からは変更が出来ます。
・表示フォントの大きさが変わりました
　　本文フォントが少し小さめになりました。
　　小さくて見難いというかた、おりましたら変更いたします。


ここで気になる部分がこれ。
＞・投稿記事の編集が出来るようになりました。
＞　　従来は削除のみでしたが、今度からは変更が出来ます。

書き込み間違いを編集・修正が出来る様になったと言う事は、当然
管理人であるｵﾀﾓﾄにも内容編集が可能なはず。
今までは都合の悪い書き込みは削除で対応してたが、これによって
都合よく書き込み内容を改変するといったより悪質な手段に出る可能
性も出てきた。

>>502
おまえ、ｵﾀﾓﾄのHPの掲示板に書いてた荻田智仁じゃねーの？

>>553
黙れｵﾀﾓﾄ。
誰だそいつは？

>553
これは誤解されそうなので返答します。
ｦﾀﾓﾄの掲示板に擁護書き込みをした人物です。はい、私です。

最初、ｦﾀﾓﾄの謝罪分を見て
（どうせ書いてるだけでちょっと擁護すればすぐ擁護派にのってきてボロを出すさ）
と思って荻田智仁の名前で書き込みました。この擁護書き込みで本音が出たら

「やっぱり口だけの謝罪だったのかよ　オぎタとモひト」

と書いてやるつもりでしたが、結果は擁護派の書き込みは削除しないが
積極的にのってくるわけでもない。というものでした。
なら今回は話合いのテーブルにはつくつもりかな？と思い
正式にｦﾀﾓﾄの要求通りプロパメールでの意見提出を行いました。
ちなみに、今朝になってもメールの返答はありません。

私が掲示板で擁護書き込みをしてたので、それをエサに混乱を狙ったんでしょうか？

>>555
ならば>>553は100%ｵﾀﾓﾄだと言っていいわけだ。
ｵﾀﾓﾄ本人以外にこんな芸当出来る人間はどう考えても居ない。

ｵﾀﾓﾄならそれに対して
「第三者が適当に出した名前が偶然一致しただけという可能性もあるだろ」
とか言う、宝くじでハズレる確率と1等が当る確率を同等に主張するのと
同じ事を言いそうだけどw


>>553
くだらない事に固執してないで、さっさとメールの返信出してやれよ。
どうせ言い訳文を無難に纏めようとしてして頭を捻ってるんだろうけど、
元々基本的な常識が狂ってる頭の悪いお前がいくら考えても無駄。
公衆の面前で素直に罪を認めるか、基地害の本性を曝け出すかしろ。

>>555
名前見てふと思ったのだが、（荻田智仁）ってｵﾀﾓﾄｷﾓﾋﾄをかけて名前を付けたのか？
なんとなくそう思ったのだが。

>>553
黙れｵﾀﾓﾄ。
漏れの予感通り、ｵﾀﾓﾄが降臨したのか。
でも、まさか555＝荻田氏とは漏れも思わなかったが。
ｵﾀﾓﾄの慌てた姿が目に浮かぶよ。

＞557
＞オ　タ　 モ　　ト
　　　ぎ　と　ひ

一文字飛ばし

擁護カキコの荻田＝追求派502さんを確定させて502さんを自作自演扱い
もしくは荻田＝502を知ってるぞと脅し
→で発言力＆信用度低下を狙ったんだろうな
しかし502さんの解説で擁護発言は追求の前調査が判明
逆にｦﾀﾓﾄが502さんのメールを受け取りながら無視してることがバレてりゃ世話ねぇな
むしろ、502さんメールのIP＆ホストから必死に自分の掲示板のログをあさったのに墓穴を掘った
ｦﾀﾓﾄの姿を考えると涙をそそるな(w


ｦﾀﾓﾄお前は結局　い　つ　も　通　り　か　？

藻前ら
□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■□■□■■□■□□□□□□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■□■□■□□■□□□□□□□■■■■□□□□□□□■■■□□□□
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>>502
ｵﾀﾓﾄにメールが何らかの理由で届いてないという可能性も疑ってみた方がいいのでは？

>>561
届いていなくても、ｵﾀﾓﾄはここ見ているわけだから、>>502が出したメールの内容はわかるはず。
>>524-525に書いてある。
>>502が言うに、今日の午後11時59分が返答の期限だからな。

見てるかどうか定かじゃないだろ。
ここの常連がそう言ってるだけで１００％見てるという確実さは無いと思うが。

>>563
まだそんな事言ってるのかｗ
散々本人しか知りえない情報や本人しかやらない言動引っさげて降臨しているだろｗ

>>563
それならそれで502氏はちゃんと次の対策を考えてるからいいだろ。
貴様が口出すことじゃない。

もっとも、返事が無いからといっていきなり掲示板に書き込んだらｵﾀﾓﾄの事、
「そんなメールは届いていない、本当に出したのか？」
　↓
「返事か無いからと言って掲示板にいきなり書き込むなんて非常識な奴だ」
　↓
「そんな非常識な２ちゃんねる住人の言う事だからスレの内容に信憑性は無く、事実無根の誹謗中傷だ」
の三段コンボの反論術で言い返すと俺は思う。

一応502氏は掲示板に書き込む前にもう一度メールを再送した方が良いと思う。
但し、今度は知りうる限りのｵﾀﾓﾄが使用してるメアド全てに送信しておけば、
メール未着という事故（言い訳）も無く最低でも一通は到着するだろう。
あと今度は回答期限も書いといた方が良いかも。


参考
[email protected]（HP公開分）以外のｵﾀﾓﾄのメアドが記載されてる場所。
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/nine/member9.html#reia
ttp://www.nurs.or.jp/~nspixp/reah/
ttp://www7.cds.ne.jp/~yuni/cgi-bin/board/board.cgi　（>>2-3を参照の事）
他にｵﾀﾓﾄの公開メアドを知ってる住人がいればそのurlを希望。

今の時点でｵﾀﾓﾄからの返事はないみたいだな。
おそらく黙殺されたのだろう。

>>525 の内容なんか、すごい親切なやさしい内容とだと
思うけどね。 黙殺すると不利だと思う。 せめて時間を
くださいとかの返事でもしておいたら？　ｵﾀﾓﾄくん。　
そのままだと、日記に書いたこと自体がうわべの反省とか
叩かれるぞ。 日記で書いたときの気持ちが本当で、
まだそんな気持ちがあるのならね。　ちょっとした老婆心ですけど。

返事来ました。28日の0：58。まずはヘッダから。
ヘッダに書いてるｦﾀﾓﾄのＩＰを晒したりして、このスレの削除依頼理由を付けられると嫌なので、一部伏せてます。

Return-Path: <****[email protected]>
Received: from smtp.iris.ocn.ne.jp (iris.ocn.ne.jp [211.129.13.***])
by iris.ocn.ne.jp (Postfix) with ESMTP id EE2072145
for <******@novc.iris.ocn.ne.jp>; Sat, 28 Feb 2004 00:58:49 +0900 (JST)
Received: from serio.al.rim.or.jp (serio.al.rim.or.jp [202.247.191.***])
by smtp.iris.ocn.ne.jp (Postfix) with ESMTP id C217A2277
for <*******@iris.ocn.ne.jp>; Sat, 28 Feb 2004 00:58:49 +0900 (JST)
Received: from mail6.rim.or.jp
by serio.al.rim.or.jp (3.7W/HMX-13) id AAA22269
for <*******@iris.ocn.ne.jp>; Sat, 28 Feb 2004 00:58:44 +0900 (JST)
Received: from akari (*****.******.k-tokyo.nttpc.ne.jp [210.165.64.***]) by mail6.rim.or.jp (8.9.3/3.7W)
id AAA0**** for <*******@iris.ocn.ne.jp>; Sat, 28 Feb 2004 00:58:43 +0900 (JST)
Message-ID: <****************************@akari>
Reply-To: "=?iso-2022-jp?B?GyRCP0BMNTduTmgwIRsoQg==?=" <[email protected]>
From: "=?iso-2022-jp?B?GyRCP0BMNTduTmgwIRsoQg==?=" <****[email protected]>
To: "*****" <******@iris.ocn.ne.jp>
References: <****************************@Cafe13>
Subject:Re: 日記での謝罪文に対しての意見
Date: Sat, 28 Feb 2004 00:59:16 +0900
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4522.1200

メールへの返事が遅れまして、大変申し訳ありません。

メールへの回答ですが、こちらの内容を改竄して転載をされた方がおりましたので
現在は制限をさせて頂いております。
もし転載をすることを考えておられるのならば、お手数ですが「転載予定先のURL」「転載目的」を
お聞かせいただけると幸いに存じます。

---
R.Kannazuki

私感想としては、まあ見事に予想通りでした。以下、個人意見。

>こちらの内容を改竄して転載をされた方がおりましたので〜
>現在は制限をさせて頂いております。
これは先遣隊の事を言ってるんでしょう。
しかし、言葉足らずで何を制限してるは解りません。
おそらく解答する人を選んでるということでしょうが、
選べる立場なんでしょうかね？

>お手数ですが「転載予定先のURL」「転載目的」を
>お聞かせいただけると幸いに存じます。
返答の全文を読むと「改竄しなければご自由に転載ＯＫ、でも確認するから
ＵＲＬを教えれ」ということだと思いますが、
ｦﾀﾓﾄは、このｽﾚは覗いてないというｽﾀﾝｽを取ってるんだろうなぁ。
私が憂いているのが、このｽﾚのＵＲＬを連絡したあと、
「ＵＲＬ先を見ました。アナタも荒らしと判断しましたので質問に対する
返答はしません」と言ってくるつもりなんじゃないかと。

とりあえず、今日は遅いので明日返答を考える予定です。

それと、いつも意見を書き込んでくださってる皆さん。
ありがとうございます。
建設的な意見は参考にして取り入れさせて頂きますので
よろしくお願いします。

>>570
時間稼ぎじゃないですか？　個人的には十分考えてもらっていいと
思ってますよ。　予想の答えでもいいと思います。　そんな答えだったら
ｽﾚでの縁さえも切らさせてもらうだけです。ｵﾀﾓﾄ、もしくはｵﾀﾓﾄ派との
受け応えはそれなり面白いんだけどね（笑

ほんの少しだけ改心の期待をしているのかなぁ>>自分　（大笑
よろしくお願いします。

>>570
「やっぱりこういう答えか。」
漏れが最初に思った感想だ。
ｵﾀﾓﾄにとって502氏は荒らしに認定されたのだろう。
解答する人を選んでいるということは、502氏はその選考に外れたのだろう。
でも、これで先遣隊＝ｵﾀﾓﾄと言うことが確定されたということになる。
おそらく、ｵﾀﾓﾄは502氏みたいに質問送りつけてくる人間が出てくるから先遣隊という名前を使って、
あたかも「こんな質問が来たので答えました。私はこういう答えで返しました、ということなので、これ以上質問は送らないで下さい。」とでも言いたかったのだろう。

>>570

>ほんの少しだけ改心の期待をしているのかなぁ>>自分　（大笑
>よろしくお願いします。

気持ちはわかる。
ただ、502氏の返答を見ても、昨日の深夜での本スレ降臨を見ただけでも改心するなんてとても思えない。
あきらめろとも言いたいが、ほんの少しでも、その気持ちは忘れないほうがいいだろう。

もしかすると、ここで「ｵﾀﾓﾄにメール送ります」っていう公表したことがｵﾀﾓﾄに警戒され、502氏質問の返事のようなものが返ってきたのかもしれない。
となると、抜き打ちでｵﾀﾓﾄにメールを送るしかないのかな？
メール送って、どんな返事でもｵﾀﾓﾄから返ってきた時点で公表した方がいいと漏れは思うが？

ｽﾏｿ。
>>573の下の方の「ほんの少しだけ〜」って書いてある文章は、>>572に対するレスだ。
訂正しておく。

ソフトバンク社長、ついに姿あらわす
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/0107/web/econ_news2.html?now=20040228243347
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 俺達はとんでもない勘違いをしていたんだよ
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l

藻前ら必死すぎ。
返答が返ってこないからって騒ぐな。
それに「こちらの内容を改竄して転載した」っていうのは先遣隊の事だろ？
先遣隊はｵﾀﾓﾄでないという証明ができてるじゃないか？
未だに先遣隊＝ｵﾀﾓﾄだと抜かしているヤシはアフォ。

>>570
> >こちらの内容を改竄して転載をされた方がおりましたので〜
> >現在は制限をさせて頂いております。
> これは先遣隊の事を言ってるんでしょう。
> しかし、言葉足らずで何を制限してるは解りません。

先遣隊氏のうｐだとしても、まとめというかたちをとっているから
改竄しいるといえば改竄ですよね。　そのままのせろと？

本人のHPで、今回のやり取りを改竄せずに載せるのが一番でしょうが、
やらないでしょうね（大笑

返答いたしました。書きながらｦﾀﾓﾄの返答を予測してると、ドンドン長文になっていく･･･
「こう言ってくるんだろうなぁ」とか思っちゃうと。
私は回答さえ得られれば別にそれ以上はするつもりは無いんですが。

From: "******" <******@iris.ocn.ne.jp>
To: "=?iso-2022-jp?B?GyRCP0BMNTduTmgwIRsoQg==?=" <[email protected]>
References: <***********************@Cafe13> <*******************************@akari>
Subject:日記での謝罪文に対しての意見その2
Date: Sun, 29 Feb 2004 14:59:15 +0900
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

神無月 玲亜さん

まず一言。
ＨＰの日記に書いているように謝罪を行う立場でありながら、
・フリーメールは禁止するが、専用掲示板など意見の場を用意せずに
意見を言ってくる人を制限しようとする。(これは質問事項でも書いた件ですね)
・要求に沿ってプロバイダメールを送っても、まだ回答するかどうかに制限がある。
(しかも、回答制限はＨＰなどに記載されていない)
基本的に玲亜さん個人のスタンスの問題なので自由だと思いますが、
せっかく真摯な気持ちで謝罪しようと思われたのなら誤解を受ける行動には
気を配った方が良いと思います。意見に対する回答の制限がすべて謝罪側である
はずの玲亜さんからの一方的な決定では、のらりくらりと意見を煙に巻いてるように
取られかねない行動だと思いますよ。せっかく過去の清算のチャンスなので
私からのメールもなにかのきっかけだと思って回答頂けるように願います。

さて本題ですが、以前に「内容を改竄して転載された」そうですね。
自分の真意とは違う内容に改竄・転載されたのはショックだったと思います。
また後々に転載した内容について「改竄した・してない」と言い争うのも意味の無いことだと
思いますし、玲亜さんも不本意だと思います。そこで絶対に改竄されないように、
そしてお互いの生の言葉がちゃんと残るように提案があります。

「私が捨てアドとしてhotmailのアカウントを作ります。
お互いの発言を相手に送るときにＣＣでこのアカウントにも送る
そして、転載はこの捨てアドのアカウント・ＰＡＳＳを公開する」

どうでしょうか？これならば相手のアカウントからきた内容を改竄することは
できませんし、玲亜さんの真摯な謝罪の内容が伝わると思いますよ。
ただ、玲亜さんが意見を受ける場所をこういう閉鎖されたメール間でのみに
するのではなく開けた場所で設けて頂けると、謝罪する側、される側のお互いに
有益だと思うのは変わりませんが。

つづく

また、当然前回の質問に関する回答は早めに頂ける方が謝罪の意は感じやすいです。

このメールの内容、その他の理由によって私を「回答制限対象者」にする場合は
その旨「報告」「回答制限の理由」をご連絡お願いします。
最後に、返答は今週の水曜日まででお願いします。(期限の延期要求の場合は連絡ください)
少し期間が短いかもしれませんが、社会人ならば謝罪中ぐらいメールも頻繁にチェックして
下されるくらいの心遣いはあると思ってます。
期限までに返答が得られない場合は、当方「玲亜さんに真摯な謝罪の意思は無かった」ものとして
みなします。
玲亜さんから要求、制限が一方的である以上、私の要求も受け入れてくれると信じてます。

以上です。

>期限までに返答が〜
のくだりは、以前の女装問題の時の話を参考にしました。
自分の言葉を使われるのが一番嫌でしょうから。

とりあえず、このｽﾚのＵＲＬを晒すのは今回は見送りました。

>>582
あいかわらずやさしいなぁ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
なんか、そこまでしてあげる必要がないような気さえしてきました。
でも返答を待ってみます。
よろしく。

>>567
ひょっとして、ゆに氏？

>>587
どうしてゆに氏が出てくるのだ？

>>584
ちがうぞ。　

>>567
人違いで申し訳ない。
一見、生温いようでｵﾀﾓﾄ的にはクリティカルなやり方が
ゆに氏とよく似ていて勘違いしてしまった。

>>585
昔、ゆに氏が似たようなやり取りをした。

度々誤爆スマソ。
漏れがゆに氏と勘違いしたのは567ではなく、502だった。

>>189
この発言にだけ追加。

>>185のこの部分を見た上で抜け抜けとそんな事言い放てるとは、やはり貴様は場外ホ(ry
＞大体ｵﾀﾓﾄが人の作品勝手に使うのはレア１ドット事件に限った事ではない。
＞レア１ドット事件がただの噂で事実無根だったとしても、ｵﾀﾓﾄは証拠付きで問い詰められなければ
＞著作権を平気で無視できる奴だと言う事は、他にも盗用してる作品があった事から見ても明らかだ。

ｵﾀﾓﾄにとって"言い訳や逃亡は一時の恥、犯行を認め謝罪するは一生の恥"なのか？

本スレと誤爆してしまった。

さすがに速攻で返答はありません。期限までﾏﾀｰﾘと待ちます。
でも本気で>525の問1に答えようとしたら一日二日で書ける量じゃないかも知れませんね。

>567、588さん
とりあえず、なんとしてでもｦﾀﾓﾄの言い分を聞くのが最大の目的なので
ｦﾀﾓﾄが発言しやすい場作り=567さんがやさしいと言われてる部分
目的はｦﾀﾓﾄの回答を得ることに絞る＝588さんのいうクリティカルな部分
になってると思います。

ちなみに、私はゆに氏ではありません。
なぜｦﾀﾓﾄにメールを出してまで追求しているかの理由は、私個人の事なので
本筋から逸れてしまうので、希望があるのならｦﾀﾓﾄの回答を得たあと、502として
最後に書き込む時にでもカキコします。(大した理由ではありませんが)

>>591
そうだな。
とりあえず、結果を焦らず、期限まで待ってみよう。

>>580
ｱｶｳﾝﾄ、PASSを公開したとたんにﾒｰﾙが削除される悪寒・・・

>>593
502はそのくらいわかっているだろ。

住人どもは
□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■□■□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□
□□□□□■■□■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□
□□□□□■□□■■■■□□□□□■■■■■□□□□□□□■■□□□□□
□■■■□■■■■□■□□□■■■■□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
□□■■□■□□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
□□■■□■□■■□■□□□□□□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■□■□■□□■□□□□□□□■■■■□□□□□□□■■■□□□□
□■■■■■■■■■■■□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■□□□■■■■■□□□□□■■□□□□■■□□□□□□
□□□□□□□□■■□■■□□□■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□
□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□

>>595
ｺﾋﾟﾍﾟ、ご苦労様

２００４年３月２日火曜日

>>597
だからどうしたの？
必死だねえ。

昔
投票所関係者「あかり派７人の中に入ってるのは玲亜さんなんでしょ？」
あかり派７人「中の玲亜など居ない！」


今
れあかん住人「ｵﾀﾓﾄ擁護派の中に入ってるｵﾀﾓﾄも必死だなw」
ｵﾀﾓﾄ擁護派「中のｵﾀﾓﾄなど(ry」

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/auto/1108/1069953389/r336-

ｽﾊﾞｦﾀからも総スカン食らってんのな、こいつ。
いったい２ch内だけでもどれくらいのコテ持ってたんだか...

　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　 ｵﾀﾓﾄ、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´<_｀ 　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||

新着メール無し。

>593
私は別に削除されても良いと思ってます。
あの案はあくまで「改竄防止」の案ですし、その場をみずから削除する行為は
「謝罪の意思無し」を自ら示すようなものですから。
「第三者が勝手に消した」とか言いそうですが、だったら尚のこと意見を受け付ける特設掲示板を
作れと。
まあ、当然PASS公開は全てのやりとりが終わった後にします。PASS公開のタイミングは私の方で
決めれるので(PASS公開→ｦﾀﾓﾄ削除)までの間は確実に公開できます。
それだけでも(謝罪が口だけだった場合は)プレッシャーになると。

　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　 グッジョﾌﾞ502　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´<_｀ 　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||

コピペ失敗したな。

ググったら、こんなページが見つかった。

http://rd.vector.co.jp/vpack/browse/person/an005271.html
http://rd.vector.co.jp/soft/dos/hardware/se022086.html

もう１人の作者に便乗しているようにしか見えないけど、
オタモトって、どれだけプログラムのスキルあるの？

>>605
お、すごいすごい。

http://sony1469.fc2web.com/　凄い！！！

ttp://rd.vector.co.jp/vpack/browse/person/an005271.html
（さっきは直リンしてしまった、スマン）では、
>自分のHP等ではcgiに若干手を入れたりしています

なんて言ってるが、
自分のページ（あいこんけいじばん）の
生ログが誰でも見れる状態のままだったので、リモホ晒されて、
鍵混の女装問題掲示板での自作自演がバレている。
（オタモトは「不正アクセス」とか言ってたけど）

なので、オタモトのスキルに疑問を抱いた次第。
webのノウハウとMS-DOSのプログラミングは別問題なのかな？

そういえば、オタモトのページのファイル名は大文字小文字混在だな。

大文字小文字の混在ってそんな珍しいことなん？
他の人のサイトでも結構あることだけど。

>>609
黙れｵﾀﾓﾄ。
確かに些細な事だが、そのくらいでイチャモンつけるな。

すごいなこのスレは。
疑問を書いただけで本人扱いかよ。

>>611
そう。
ここは反論書くとｵﾀﾓﾄ扱いされます。

>>600
ざっと見た感じ、やってる事が投票所事件と殆ど一緒な気がする。
自作自演で自分や自分の好きな物を褒め称え、自分の嫌いな物や
またそれらを好きな人などは製作者も製作物もその愛好者も一纏め
にして中傷発言。
確か投票所も簡単に纏めるとこのやり口で総スカンを喰って追い出さ
れたんだよな、他にも何件もあるから投票所に限った事ではないけど。

普通問題起して反感を買えば（たとえ反省出来なくても）同じ反感を買わ
ないように以降の言動には注意を払えるもんだがｵﾀﾓﾄは明らかに違ってる。
コレから分かる事は、どの犯行でもｵﾀﾓﾄは『なぜ自分が反感を買ったのか』
が真性で理解出来てない、コレに尽きる。

おそらくこの謝罪も『理由は分からないが皆怒ってるようだから謝っておくか』
位の考えしかないんだろう。
俺には『何でｵﾀﾓﾄが周囲の意見を理解出来ないのか』が理解出来ない。
誰が教えてくれ。

返信ありました

Return-Path: <*******@t3.rim.or.jp>
Received: from smtp.iris.ocn.ne.jp (iris.ocn.ne.jp [211.129.***.***])
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id XAA***** for <*******@iris.ocn.ne.jp>; Wed, 3 Mar 2004 23:11:55 +0900 (JST)
Message-ID: <**************************@akari>
Reply-To: "=?iso-2022-jp?B?GyRCP0BMNTduTmgwIRsoQg==?=" <*****@ToHeart.club.ne.jp>
From: "=?iso-2022-jp?B?GyRCP0BMNTduTmgwIRsoQg==?=" <******@t3.rim.or.jp>
To: "********" <*******@iris.ocn.ne.jp>

当初は掲示板の設置も検討を致しました。
ですが、以下のような問題点を考慮し設置を見合わせました。
１．こちらで設置した場合、記事内容の改変をするという疑惑。
２．荒らし行為や誹謗中傷・罵倒の書き逃げ等、正当な理由での削除であっても
　　こちらに対する不信感が発生する可能性がある。
これらは自分の犯した過ちを考えれば、このような疑惑をかけられても仕方ない事かも知れません。
しかしながらこのような疑念を払拭できないのであれば掲示板設置は意味がないと考えます。
またメールでのやりとりに固執する理由としましては、私が迷惑をかけた方に
第三者の介入が無い場所で、謝罪をしたいからと考えるからです。
このように私が言うと、一人一人にこちらから謝罪のメールを送るべきではとおっしゃるかもしれません。
私もそれが筋だと思います。
しかしながら、こちらからメールを送る事に不快感を持つ方もおられると思います。
ならば、あえて受け身の姿勢を取らせて頂いた次第です。
フリーメールを受け付けないのは、最近特に怪しいメールやウイルス混入メールが多いため、フリーメール系は無条件で全てシャット
アウトしています。
ですので、送信されてもこちらには届かないためプロバイダ系のメールで送信するようにお願いをした次第です。

つづく

このような状況であるのならば、プロバイダメールでの意見に制限を設ける事に対しご不満があるかと思います。
私も、勝手な都合でメールのみという形をとっておりますので本来ならば制限を設けるべきで無い事は重々承知しております。
ですがトラブルがあった以上、慎重にならざるを得ません
加えて申し上げると、トラブルがあった方々とはまったくの初対面でした。
ですから、こちらとしましても初対面の方には慎重な対応をする必要があると考えております。
トラブルを回避する手段としまして、フリーメールを利用する案を提示な
されておりますが、これもやろうと思えば、改竄は不可能ではないかと思います。
例えば、改竄をして掲示板へ転載を行った後自分で該当するメールを削除した後
私が削除したと言えば、十分に改竄は可能だからです。

こちらとしましても無用なトラブルはこれ以上は起こしたくありません。
慎重にならざるを得ないいう事をご理解いただけると幸いに存じます。

最後になりますが、こちらからの二つご質問をさせていただきたいと思います。
１．何故メールの転載にこだわっておられるのでしょうか？
２．ここ数回メールのやりとりを行っておりますが、この内容を掲示板への転載は行っておられるのでしょうか？
ご回答の程、よろしくお願い致します。


---
R.Kannazuki

いつになったら質問の回答は得られるんでしょう・・・

荻田智仁なんて変なキャラ作ったのがここに来て足枷になってる感じじゃね？

From: "********" <*******@iris.ocn.ne.jp>
To: "=?iso-2022-jp?B?GyRCP0BMNTduTmgwIRsoQg==?=" <[email protected]>
References: <*******************************@Cafe13> <***************************@akari>
Subject: =?iso-2022-jp?B?GyRCRnw1LSRHJE48VTphSjgkS0JQJDckRiROMFU4KyQ9JE4bKEIz?=
Date: Thu, 4 Mar 2004 01:27:58 +0900
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

神無月玲亜さん

最初に、大変申し訳ありませんが今回が最後のやりとりになると思います。
私事ですが、ネット環境が無くなります。
正直、一回目の質問の回答が得られないままこんなに日数が経つとは思っていませんでした。

私は、アナタと同じキャラのファンでした。具体的に言ってまた荒れるのは嫌なんで
詳細は言いませんが、時期的に今回の謝罪文は別件の事だと判断しました。
何度も同じ誤ちを繰り返すのは自分自身も楽しくないと思いますよ。

つづく

一つ気になったのが
＞２．荒らし行為や誹謗中傷・罵倒の書き逃げ等、正当な理由での削除であっても
　　こちらに対する不信感が発生する可能性がある。
普通、自動車事故などで加害者が被害者に謝りに行って被害者側に罵倒されるのは
よくあることだと思います。それでも加害者は誠意を持って被害者に謝罪し続けるしか
ありません。それなのに「罵倒されるから」という理由で被害者に謝罪に行かず、
罵倒発言の削除を正統だという。そして今回のような「受身」の対応は如何でしょう？

疑惑を払拭しようともせずに「払拭できないから意味がありません」ではあまりにも
悲しすぎますよ。

あと、第三者の介入が嫌だったと言われてますが、謝罪文に誰宛か書いてないのでは、
その方が第三者を呼び寄せてしまうのではないでしょうか？
ちゃんとドコの誰宛に対する謝罪文か明記しないと第三者の介入は当然だと思います。
（本人は当事者と思ってても、謝罪文の対象じゃないとか）

それとこれはアドバイスですが、プロバイダ系のメールしか受け付けない理由は
ちゃんとHPに明記された方が良いと思います。今回のようなあらぬ不信感を
与えることになりかねませんから。

私から意見のやりとりを絶つ形となり私は、玲亜さんで言う「書き逃げ」という
存在でしょう。ですが、私の投げた言葉の中から自分の更生に役立てれる事が
あれば活かして行ってください。何事もきっかけが大切だと思います。

私の方が逆に質問されて答えるのは妙なものですが、書き逃げ、荒らしと思われない為に
「メール転載」について最初に言い出しこだわったのは玲亜さんでは？
水掛け論になりますから意味の無い言い合いですが･･･

以上

ちなみに、ネット環境が一週間ほど無くなるのは本当です。
それまでになんとか最初の回答が得られればと思い回答期限を今日にしたのですが・・・
メールでも本人に言ってますが、掲示板作れば全部解決なんですがねぇ。
私の主観ですが、>613さんのように『理由は分からないが皆怒ってるようだからHPで謝っておいた』
という感じを受けたのが正直なトコです。

正直いって、相手にするのはめっちゃ疲れます。
今までトコトン追及してトドメを差せなかった方の気持ちがわかりました。

今後、相手にするかもしれない人にアドバイスを･･･
・回答期限を設けましょう。マジでギリギリまで返答しません。
・質問に別の質問がきて、全然本題に入れません。根気と体力が異常にいります。

すいませんでした、私では力不足でした。

>618さん
そうですね。あのときは本当にメール出す気は無かったんで、ちょっと軽率でした。
しかも、それをここで言うとは･･･私のホスト知ってて、掲示板のカキコのホストを見れるのは
のはｦﾀﾓﾄだけだというのに。

>>623
ホスト知らなくても同じ奴じゃないかって思えなくもない。

ｵﾀﾓﾄの掲示板で荻田智仁という人物が現れて友好的な書き込みをして、
しばらくしてからここで502が自分でメールを出してみると言い出した。
荻田智仁は先遣隊か502のどちらかじゃないのか？と思われても仕方なかろ。

>>622,502 さん、
いえいえ、どうもありがとう。

> これらは自分の犯した過ちを考えれば、このような疑惑をかけられても仕方ない事かも知れません。
こちらからコンタクトを取ろうにも何に謝っているかがわからないと、怖くてできないことに気付いてないのかな？

>　私が迷惑をかけた方に第三者の介入が無い場所で、謝罪をしたいからと考えるからです。
だから直接は怖いんだって（笑　だから502さんのコンタクトに期待してたりして。

> ならば、あえて受け身の姿勢を取らせて頂いた次第です。
怖いからこちらからコンタクトは絶対取らないって・・・

自分がどんな疑いを掛けられているのか知ってのかなぁ？ 例えば掲示板でどんなやりとりをしたか覚えて
いるのかなぁ？ 何に謝っているかがわかんないから、こちらからコンタクトが取れないのに。 どんな人格に
思われてるか気付いてるのかな？ 自分に同人のかわいいキャラを重ねているのかもしれないけど、
そんな風には被害者？（笑）は思ってない。

> こちらとしましても無用なトラブルはこれ以上は起こしたくありません。
こちらからコンタクトを取ることはないので、トラブルはもう起きないでしょう。


502 さん、
これで十分です。 これでこのｽﾚ、および本ｽﾚのウォッチもぼちぼちやめるつもりです。
ありがとう。

一番最初にISPをもうすぐ変えると言ってしまったのが敗因。
ｵﾀﾓﾄの牛歩作戦にやられてしまったな。

>>622氏
お疲れ様でした。
ｵﾀﾓﾄとのメールでの問答は以前やった事があるから気持ちは良く解ります。
こうしてやり取りを見ると全然変わってない事を改めて認識しました。

>>624
黙れｵﾀﾓﾄ。
第三者がその根拠でその結論にたどり着く確率がどれほどあると思ってるんだ。
ありえない確率の話をさも50/50の確率みたいに語るな。

そうか？
おれも怪しいと思っていたんだがな。

>>502氏、
結局はｵﾀﾓﾄにやられてしまったけど、漏れはよくやったと言いたい。
皆やりたがらない事を502氏はやったという事だけでも賞賛に値すると思う。
そして、ｵﾀﾓﾄは全く反省してないという証拠ができました。
とりあえず、乙でした。

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/04 14:13 ID:4ho7fRks
そうか？
おれも怪しいと思っていたんだがな。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/03/04 14:12 ID:WvpiPRK9
そしてそれらコピペの山は全て住人による自作自演。
あたかも玲亜が来ているように装い自軍への支援者を増やそうという魂胆。


その差僅か１分
どうして毎度毎度ｵﾀﾓﾄ君贔屓な発言が短時間に集中するの??
どうでもいい事にわざわざレスを付けるのも内容が妄想の域を出てないのも一緒だし何故〜w

>>630
早漏だから我慢できないの

>>630
偶然とも言えなくともないが、漏れもそう思う。
所詮ｵﾀﾓﾄは妄想でしか仲間を作れないのだろ？
だから自作自演をするわけだ。

駅員ｵﾀﾓﾄを見た奴が以前いたけど、漏れも見たわ。

・走ってる電車は白い車体のと銀の車体のがある
・駅名はＳで始まる名前
・２本以上の路線が接続する

以上、地元なのでこれ以上は晒せません。

書き忘れ。
・この路線には特急がある

元から４つの情報を書くつもりでいたのでこれを追加で。

>633 これ？鉄道資料館の自己紹介のページ
ttp://homepage3.nifty.com/Rie_Station/profile.htm

>>635
それとは全然違ってます。

>>627
>>502＝荻田智仁って、>>502が自分で>>555でばらしてる。
ありえない確率どころか、第三者でもスレ見れば１００％わかる訳だが(禿藁

>>633
大体駅はわかった。
暇があったら確認してこようかな。

>>637
そこまで前の書き込みを確認出来る割に
あともう2つ前や4つ後の書き込みは見えて
ないんですね、さすがご都合主義ｵﾀﾓﾄさんw

ごていねいに墓穴を掘る発言かますのは
スレッド一連の流れが理解出来ないから？
>>553や>>559を読んでその発言が出来た
なら天才ですけどね、お笑いのw

>>638
これだけで駅判ったの？
ヒントくれ、漏れにはわからん。

>>633
駅名言うと祭りになる可能性があり、他の駅員や客に迷惑かかるから言わない。
関東地方の駅で白い電車と銀の電車が走っているとしたら、関東で２路線ある。私鉄である。
Ｓで始まる駅名であと２つ以上の路線のある乗換駅だと結構限られてくるぞ。

駅でｵﾀﾓﾄを見たという証言があるけど、重要かつ基本的な情報がぼかすどころか全く書かれてない。
だからｵﾀﾓﾄに都合良くも悪くもどうとでも解釈出来ちゃう訳なんだけと、個人的に考えられる可能性として

1.目撃されたｵﾀﾓﾄは実は駅員として働いてなく、駅構内で駅員のコスプレをしていただけ。

2.駅員と言っても仕事内容は駅構内の清掃員で、駅で働いてるのには変わらないから駅員として報告された。

とりあえず、あの程度の情報とｵﾀﾓﾄの昨今を加味して考えるとこんな所か。
あくまで可能性の話だし、個人的見解でしかないのでこういう見方もあると言う程度でひとつ。

>>637
お手並みを見せてもらおうか。
これで駄目なら貴様は無能だ。

>>641
２路線？
白い車体と銀の車体が走ってる私鉄って４路線無いか？

>>642
先日の地下鉄ニセ警官の件があるから、駅構内でのそういう行為はまず捕まって騒ぎになる。よって不可能だろう。
駅清掃員であれば明らかに服装が違うので駅員とは書かないだろう。よって服装は駅員のはず。

>>644
俺もコスプレ説はまずないと思うが清掃員はありえるんじゃないか？
>教職免許を持っていないにもかかわらず、自分のことを堂々と「私立Ｓ高等学校教員」と言ってのける神経の持ち主
や昭鉄スレでの関係者からの証言もあるし、目撃証言者=ｵﾀﾓﾄ自身でホラを吹いてると思う。

中華、俺はそうとしか思えないし、それにｵﾀﾓﾄが今更正規の鉄道員になれるとも思えない。
何より目撃者の路線名や鉄道会社の証言があまりに曖昧なのもそうだが、
>目撃した曜日と時間（=ｵﾀﾓﾄの勤務時間帯）
>駅の何所に配置され何をしていたか（=ｵﾀﾓﾄの仕事内容）
を全然言わないのもｵﾀﾓﾄらしいやり方で怪しさ倍増だ。

これだけだと何なので
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47213908
長い間回転寿司状態だったが、とうとう売れなかった。
誰も入札しなかったらｼﾞｻｸ（・∀・）ｼﾞｴﾝ吊り上げも出来ないしw
値段設定が不味かったか、ヤフオクの世界でも悪名が広まったか？

>>644
いや、同一路線で白い電車と銀の電車が一緒に走っている私鉄は2路線だけだよ。

>>645
確かに中途採用の広告は見たことあるけど、２０代後半〜って書いてあった記憶がある。
でも、ｵﾀﾓﾄが中途採用されるとは漏れも思えない。
それでも確認はしてみたいと思うが。
昭鉄で補助教員やっていた事は確かだぞ。

>646
評価のトコの悪評のやりとり見ると笑えるな。
まさしくｵﾀﾓﾄ色でまくりだ。

>>647
いや、関東私鉄で白ベースの車体(鋼体車)と銀ベースの車体(ステンレス車またはアルミ車)が自社線車両として籍を置く会社は４社以上あるな。
ただし、銀色の車体には帯がまかれていることが前提だが。

オタモトが再就職できた＝同一性障害という話はやっぱり嘘だった

履歴書に書かなかったら病歴詐称でバレたら即クビだし
この人余りの時代に病人なんか中途採用する会社があるのかね。

オタモトはただの女装厨だったと言う事でよろしいな？ｗ

>>649
なるほど。
でも、４社あるが、４社とも特急は走っているのか？

今日、ｵﾀﾓﾄの仕事ぶりを確認したヤシいる？

>>648
悪評も確かにｱﾚだが(w、これと自己紹介を合わせて読むとさらにｱﾚだ。
ｵﾀﾓﾄが無い知恵絞って当り障りの無い言葉で書いたようだが、直訳すると
「私に付いてる悪価は私が悪い訳じゃない、どちらも相手が悪い。
　その他は良い評価を貰っているから私を信じて入札して。」
そんな事言う奴、世間様が「わかりました」と信じる訳無いだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

肝心の悪評は2件共ｵﾀﾓﾄからの落札後キャンセルによって付けられたもので、
内1件は逆切れ報復評価までする始末。
もう1件は評価上では素直に謝罪しているが、自己紹介の言い訳で全て台無し。
これでは自ら疑わしい出品者だと宣伝してるも同じなのだが本人は気付いてないのか?
そこがｵﾀﾓﾄらしいと言えばそれまでか(w

ｵﾀﾓﾄはちょっと上手い反論をしてくると、ちょっと改ざんした上でコピペする。
間違いない。

ｵﾀﾓﾄは核心に触れた質問をすると、「答える必要はない」と答えるかあるいはスルー。
間違いない。

ｵﾀﾓﾄにとって一番嫌な言葉は「黙れｵﾀﾓﾄ」
間違いない。

ｵﾀﾓﾄにとって一番嫌な話題はｵﾀﾓﾄの昭鉄補助教員だった頃の話題。
舞奈関係の話題や投票所関係の話題よりノリが悪く見えるので間違いない。

いつからキモオタデブのオタモトと戯れるスレになったんだ？

http://profile.www.infoseek.co.jp/PMember?pg=prf_member_top.html&sv=CP&uid=tjim1975

>>651
Ｔ武・Ｏ急・Ｋ王・Ｋ成
特急はこの４社ならあるし、白と銀が混在だな。

http://biscket0.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote.cgi

>>660
Ｋ王ってクリーム色じゃないのか？
漏れには明らかに白に見えん。
Ｋ成も白より少し青っぽい。
Ｏ田急、Ｔ武は納得。

それと、>>654-657
藻前ら長井秀和のネタか？
エンタの神様でも見たのか？

>>658
鉄道ネタは全部オタモトのジサクジエーン
投票所で１人７役をこなしたオタモトにとってここの住民を手玉に取るなんて造作もない

>>664
投票所や車板でもそうだが、ｵﾀﾓﾄは自作自演で自画自賛しまくって越に浸る癖がある。
普通なら虚しい行為だがｵﾀﾓﾄは違うらしく、むしろそれを楽しんでるような節すらある。
リアルで話し合える友人がいないのか？

>>665
ｵﾀﾓﾄは２ｃｈ嫌いと公言しているが、実は毎日の楽しみでストレス発散にもなっている。
間違いない。

>>665
そんな友人がいたら２ｃｈでジサクジエーンなんかして独り虚しく遊んだりしない。
女装仲間も実はオタモトを嫌っているのかもな。ｗ


>>666
自分の思い通りに住民やスレが踊ってくれないので嫌い。
でも住人をからかってジサクジエーンするのは大好き。

結論＞オタモトにとって２ｃｈは生き甲斐

車板のｦﾀﾓﾄｵﾅﾆｨスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075090520/l50
323に貼られたｦﾀﾓﾄ日記のコピペに反応している324&325、そして話題を変えよとしている326
全てｦﾀﾓﾄの書き込み

ちなみに326が話を振っている80ってのもｦﾀﾓﾄ　w

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ　　いっしょにｵﾀﾓﾄやろう。
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ｵﾀﾓﾄｵﾀﾓﾄ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>668
昭鉄スレの二の舞になるから他スレを晒すのはやめれ。

>>670
>>478
元々ｦﾀﾓﾄが立てた重複スレ
更に書き込みの半数以上はｦﾀﾓﾄだから問題ないっしょ

おっと>>670はｦﾀﾓﾄだったか(w

>>670
何を今更、ｵﾀﾓﾄ君。
2ch内のリンクを貼られる位どの板でも日常茶飯事でごく当たり前の行為。
しかもここはネットウォッチ板、板の主旨からも逸れてない。

そんなに心配しなくても大丈夫。
既にｵﾀﾓﾄ君自ら自作自演で自爆し、嫌われ者としてアチラの住人達にも名が知れている。

>>671,673
漏れはｵﾀﾓﾄじゃないし、奴を擁護してやる気もさらさらない。
ただ過去の事故事例があるから他スレを晒すのをやめれと書いただけ。
自分で自分に叩きと自己弁護をやる奴を相手にするのは面倒だろ？
わざわざ討伐隊を組んで遠征する事はないと思うが。
それで荒れてしまったりすると厄介な事になるぞ。
奴は格好の餌を与えてしまう事になる。

１つだけ忠告しとく。
＞2ch内のリンクを貼られる位どの板でも日常茶飯事でごく当たり前の行為。

リンク貼られたらどうなるか分からないほど馬鹿じゃないと思うが？
荒らしてしまったらｵﾀﾓﾄと同レベルになってしまうぞ。
荒らされたから荒らしていいという考えを持ってしまっては駄目だ。

幸いにというか専用スレがあって、煽ってやれば何度でも降臨するのだから
他スレに迷惑をかけないようにしてくれ。

ミスった。

誤：奴は格好の餌を与えてしまう事になる。

正：奴に格好の餌を与えてしまう事になる。

自分の立てたスレがそんなに大事なのか？
ｦﾀﾓﾄ必死だなw

>>674
ﾏﾀｰﾘしる。
あなたの意見はごﾓｯﾄも。
670の意見もしごくまとも。
ｵﾀﾓﾄあつかいするもには少々無理があると思いますよ。

ただ多重人格を自称するｵﾀﾓﾄ君なので、少しでもｵﾀﾓﾄ擁護の
匂いがあればｵﾀﾓﾄあつかいになるのは仕方ないこと思って
あきらめましょう（大笑

カウンセラーにもいろいろあるから、診断をくだせる人かどうか
はわからないんだけど、それと日本の医者が多重人格を認めるか
どうかはわからないんだけど、少なくとも「カレ」は直すつもりは
ないようですよ。 日記にもそんな話はないようだしね。

ま、ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ、ウォッチしていきましょうや。 やりすぎは水くらいは
注しましょう。

それにしても、ｵﾀﾓﾄ、１ヶ月以上、日記書いてないな。
ネタがないのか？
それとも、ここや本スレで反論書くのに必死で書いてる余裕がないのか？

>>674
必死だな、ｵﾀﾓﾄﾁｮﾝw
リンク貼り付けが即荒らし依頼と考える君の方がどうかしてるんじゃねーの。
そんなにurl貼り付けが問題だと思うなら削除依頼でも出してきたらどう？
「荒らし依頼です」と言ってさ、君の主張が正しけれ削除されるから。

すごいな、オタモト。

こんなスレあったんだ。成人前しかしらんけど
やっぱｲﾀさは変わってないんだね。てか更に増大してるｶﾝｼﾞだな。

>>679
採用されたらどうするんだ？

>>682
さあ？

ｵﾀﾓﾄは一から地道に何かを築き上げてく事をせず
寄生虫のように既存のグループに取り入ろうとする

そこでｵﾀﾓﾄは自分が賞賛されたいが為に
ｵﾀﾓﾄにとって都合の良いように自作自演を繰り返して自分の存在を誇示したがる

それは一見短期間にそのグループ内の主役的存在になれ
さらにグループ内の世論を好きなように誘導出来る手段のように見えるが
実際にはその過程で矛盾やほころびが生じ
仲間内からｵﾀﾓﾄに対して静かだが確実な疑念を持たれるようになる

何か事件が起こればそれをきっかけに一気に糾弾されてグループから弾かれ
結局は話が広まってその世界全体の嫌われ者になるだけだ

ネットワーカー、キャラFC、投票所、同人、コメ対、コスプレ、車……
地道でも誠実にやってれば今頃大勢の仲間と楽しくやってたろうに

馬鹿な話だ…

>>684
おそらく、ｵﾀﾓﾄはどこのグループに入っても必ずトップになりたかった。あるいは主導権を握りたかったのだろうと思う。
いい例が投票所での自作自演、そしてあかりＦＣでの事だと思う。
投票所ではあかりをトップにしたい為、あかりＦＣに積極的に投票をよびかけたり、１人７役で自作自演したりと、
とにかくトップになりたかったのだろう。
しかし、１人７役がバレ、周りから叩かれまくり、そしてあかりＦＣ、投票所から追放。
確かに積極的な姿勢はいいのだが、やり方が間違っていた。
684の言うとおり、地道にやっていれば、仲間と楽しくいろいろな事ができた。
そして、このスレも立たなかったのだろう。

ネ研にはこう記載されてるな。

嫌９５、９６と２連覇を果たした嫌われ者ネットワーカー。
アニメオタク、ロリコン、論争屋、ネットオカマと、
タダでさえ嫌われる要素を持っている上に、自分勝手、弱い物イジメが好き、
態度がデカイなどなど、まさに嫌われ者の頂点に立つネットワーカー。
彼はどうもコンピューター関連の専門学校を卒業したらしく、
何かにつけてはそのことを自慢し、パソコン関連の論争をよく起こしている。
また、教職免許を持っていないにもかかわらず、
自分のことを堂々と「私立Ｓ高等学校教員」と言ってのける神経の持ち主でもある。

>>684,685
地道とか誠実なんつう言葉とは正反対だな。

> おそらく、ｵﾀﾓﾄはどこのグループに入っても必ずトップになりたかった。
> あるいは主導権を握りたかったのだろうと思う。

これは、モロ当たりですね。
車メ板での彼の振る舞いが、まさにそうでした。

>>687
それだけではない。
女装グループにしろ、ＫｅｙＭｉｘの件にしたって主導権が握りたかったのだと思う。
だからＫｅｙＭｉｘで女装だの何だのってわめいたのだと思う。

ｵﾀﾓﾄ、本スレでまた劣化コピペして自分の本名を晒して削除依頼を出してます。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/357
今までのやり方では削除されないから方針変更ですか？
れあかんスレを削除したがるのはｵﾀﾓﾄ本人以外いませんよ。

またもや車メ板でカキコしてますなあ
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

バカじゃねーの？
同じタイミングで同じ車乗りの人が居るかっつの
自作自演するならタイミング見て書けっつの!!!

まあそんな学習機能など持ってないだろうけど(ｗ

>>690
何処のスレ？

>>689
漏れもｵﾀﾓﾄだとは思いたいが、どうも気になることが一つ。
なぜホスト名がso-netなんだ？

オタモトチョン、毎日降臨しなくてもよろしい

>>692 はオタモトが使っているホストはどことどことどこなのか知っているようだ
どこなのか教えてくれよ

>>693
ｵﾀﾓﾄの歴代プロバイダはリムネットとニフティ(infoweb)だよ。
今使っているのはリムネットだと思う。

>>694
書き込み場所が自宅とは限らない、たとえばネットカフェからとか。
ｵﾀﾓﾄは以前も削除人にそれを見抜かれて呆れられてた。
それに削除依頼を出す人のリモートホストは色々あれど、何故
かこのスレの削除依頼を出す奴は決まってアクセスポイントが
東京都内に限られる。

そもそも何で東京都の人だけこんなに必死になってれあかんスレ
の削除依頼を出しまくるの?
本スレで住人の自作自演だと戯言を吐いてる人は、リスクを背負
ってまで住人が降臨劇を演じて削除依頼をして何か特すると思うの?
この辺りもｵﾀﾓﾄが偽装して削除依頼を出してると考えられる要因
なんだよね。

>>691
>>668

>>691
あと、↓ここもな
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067098730

>>695
ｵﾀﾓﾄが削除依頼をこういう事情がわかっていないほかの友人に依頼したのでは？
なんとなくそう思っただけだが。

オタモトは自分の詮索される＝自分に気があると思い込んでるぞ
ヨダレ垂らして喜んでるに違いない

ｵﾀﾓﾄって燃費とタイヤサイズの話しか出来ないのか？(大藁

>>699
変な汁出して喜んでるかもな

>>699
ｵﾀﾓﾄがハァハァしているのってあかりだけじゃないんだ。

>>700
変な汁ってどんなのだ？

.'´ﾍ　 　ﾍ 　　笑ってやがる
!　ﾉﾘﾉ）)）》
i从! ´‐｀ﾉﾘ　　ちくしょう・・・

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ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　,＼＿＿,,.　―i￣　　 ', '.,　＼　 .＼　 ヾ,
　　n　　　　　「 |　　　　 　/ 　i７´　　l´　　 i　　　　　i　i　　ヽ　　ヽ　 .',ﾞ.,
　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/ 　　i/　　 .i　　　 i　　　　　 i　i　　 i　　　ヽ　 , ,
　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　 i　.l　l　|　　l　l　l　　　　 l　 l　　 l　 ヽ　',　i .i
　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ　.i　i　i　　i　 i .l　　　　 l　 .l　　.l　i　 i　l　 i i
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　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　| |　　 | .l Ｏr"￣~~`　　　　　　'"￣`Ｏl /l/　　 .|　| l
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　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {l　　l　　 .lヾ、　　　　　,―-┐　　　　 l |/　|　　　| ', l ヾ、
.ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　l l　　　lヽヽ.　　　 l　　　l　　　　 ｲ　　/|　　　|　l､l　
..|!　 |! 　|!　　　　　　　　 l 　i　i　　　.l. `'　,　　ヽ___ノ　,. ‐ " / |　/ |　　　lli .| ヾ
..o　 o 　o　　　　　　,へ　l　.|､ lヽ　　.l,　　　` ‐　._　' ヽ|/ | /-| /_ .|　　 /　ii
　　　　　　　　　　／　　ヽヽl　ヽ ヽ　　l `　‐　,_|_,.／　　 |.ﾚ　 ﾚ　 ﾞ|　　/

>>703-704
そんなに言っている事が図星なのが悔しいのかい？
ｵﾀﾓﾄ君？

>>703-705
自作自演おつかれさま(ﾌﾟ

ボキはそんな暇人じゃないですが。

何も無いのが一番平和だな。
カレの日記に更新はないのかな？

とは言いながら、どっかのBBSで自作自演をやってんのかな・・・



















間違いないぃ！

>>707
またｵﾀﾓﾄの名前晒しが始まったよ。
一体茂木って誰なんだ？
架空の人物だろ？

ｵﾀﾓﾄの掲示板に物好きﾊｹｰﾝ。
ｵﾀﾓﾄのコスプレ写真を見たいヤシがいた。
ｵﾀﾓﾄは写真うつりが悪いからと言って断っている。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/361
本スレの削除依頼はスルーされますた。

>>712
やっぱりな。

削除依頼など出さなくても2chに降臨しなきゃ
こんなスレ自然消滅するのにねぇ、、、

ｵﾀﾓﾄの中の人の考えることは理解不能ですわ。

>>714
それと、他人や他サイトに迷惑をかけない事を忘れているぞ。

>>711
それ、漏れも見た。
そんなキモいものを見てどうするつもりなのだろう？

自作自演じゃないの、それ？

しかもまだどっかのＢＢＳで自作自演を繰り返しているんじゃないの？　（笑

>写真写りが悪いから
ただ単に断りの口実なのか?
不細工さを写真写りが悪いせいだと責任転嫁してるのか?

現実の自分が見えてないんだよ。
自分の目に映るものさえ脳内の理想像と違うと、事実ではない、
間違っているということになるんだろうな。

で、自分の満足がいうように、多重人格を気取って
自作自演のマスターベーションのレスの繰り返しをするのだろうね。

だんだん哀れになってきた。

>>719
それはここの住人の事。
このスレも住人の自作自演なんだろ？

>>720
質問に対しては答えよう。

『違う』


次に答えてもらえますか？
なぜ『このスレも住人の自作自演なんだろ？』と思う理由はなんですか？

>>721
720ではないが、少なくとも漏れにはそう見える。
よく見ると、昔の事を蒸し返したり、同じ事を繰り返し言っているだけ。

>>721
では、こちらもなぜ「違う」と言い切れるのか？

>>722
俺は最近の住人だから「違う」と言えるのだが、
なぜここに誘導されたかは言えない。 また
荒らされるかもしれないからな。 どっかで
自作自演アラシをやってもらう分にはいいが、
戻ってこられるのは困る。

同じことを繰り返しているように見えるのは
カレがいまだに同じことを繰り返しているからだろ。

実は俺はこんなスレができていること自体に
驚いている。 しかも削除されずに続いている。
特定アラシに対してある程度の自衛が認められて
いるということなんでしょうな、２ｃｈでも。

>>723
過去のｵﾀﾓﾄの活動を見てれば、敵に回したり、不快にさせた人間の数は１０００はくだらないだろう。
スレに参加しているのが１００人でも少ない。
活動の一端でも見てれば、そういうくだらない疑問はなくなるよ。
むしろ、そういう疑問が優先的に発生するほうがおかしいんだが？
ｵﾀﾓﾄの事をどれくらい知っていてそういう事を言ってるんだ？
１回も円満解決してない上に、過去に認めた事まで否定までしてれば、いつまで経っても終わらないだろう。

あげ

>>724
よく嫁。
投票所の件に至っては４年間も同じことを言っているのだぞ。
玲亜はもう投票所には言っていない。自前の所だけだ。
ネタがないから住人は４年前の事を蒸し返しているだけ。

>>727
貴方、手の施しようがないアフォですね。
721氏は「最近ここに来た」って書いてるではないですか。
4年前もへったくれもありゃしませんが？

ｵﾀﾓﾄはどこに逝っても同じようなことを繰り返してるから、
投票所のことを知ってる人たちが、「こんなことがあった」
って言ってるんでしょう。

あ

>>728
それ以前に４年前の話を持ち出してくるのはここの住人だろ。
藻前らの方が同じ主張の繰り返しなんだよ。

自分がなぜいつも他人を怒らせてしまうのか省みることもせず
自分だけ悪いのではない、もう昔のこと、などという態度を取り続ける限り
それこそｵﾀﾓﾄが死ぬまで追求はつづくと思え。

>>731
住人どもが何かしら理由つけて粘着して叩くのは死ぬまで続くだろうな。
住人にとってはそれが楽しみだから。

>>732
あきれてしまうな。
ｵﾀﾓﾄは何言っても無駄だろう。

ｵﾀﾓﾄのみなかみ亭の投票所見てたのだが、最近は水月にはまっているのか？

それとｵﾀﾓﾄの投票では見かけないホスト名で投票してたぞ。

>>727
>>730
>>732
いやだから、私は最近来たって。
読んでよ724の内容を（藁

すっかりﾄﾝﾁﾝｶﾝな答えが返って来て戸惑ってますよ、私は。
4年前のことを出しているのは一部の人でしょうが。
つうかロジックが通っていない。

いつも住人を一まとめにして語る人がいるんですよ、あきらかに
一人。

誰なんだろう。 別にｵﾀﾓﾄなんぞ擁護する必要も非難する必要も
無い人がそんなことを語る必要はないのにね（藁

俺は車メ板で彼の事を知ったのだが、それまでの彼の言動を考えると
4年もの間叩かれ続けても当然かなと思いましたよ。

>>735
それがｵﾀﾓﾄなんだよ。
よくわかったろ？
相手してると頭痛がするだろ？

つーか。四年以上前からそーだし。
女装癖があったのはｵﾚここきてから知ったけど。
成人前からずっと痛いよ、ｶﾚは。成人前からそんなｶﾝｼﾞ。
そうやって何かを盾にしないと生きていけないんでｼｮ。

>>736
ﾇﾚｲﾁさん、こちらにまでお越しになるとは余程の暇人なんですな。

>>739
話の流れを無視して出てくる君は誰だ？（笑
735を読んでくれたかね？

>>739
黙れｵﾀﾓﾄ。
車スレしか知らないネタを持ってくるな。

>>740
それがｵﾀﾓﾄ。
話の流れなど無用なのがｵﾀﾓﾄ。

>>739
ｵﾀﾓﾄさんよりは暇人じゃないっすけどね。

>>734
明らかに廃れているな＜みなかみ投票所。
最近は飽きたのか、ｵﾀﾓﾄのハァハァなキャラを１位にする自己満足投票もなくなった。

スマソ。
自分で書いてて自分でレスするという自作自演の凡ミスを犯してしまった。
逝ってくる。

>>744
これで住人どもの自作自演は証明されたな。
もう癖になってるからこんなミス犯すわけだ。

>>739
黙れｵﾀﾓﾄと言いたいところだが、

わかっただろ。
４年前の話じゃないことが。

ここの住人とひとまとめに語っているが別の
スレからも来ている事がわかっただろ。

日本の有数のBBSだぞ。２ｃｈ内だけからの
住人だけじゃないかもね。

ひとまとめに語るのは論点はずしということ
ぐらいはわかるだろ？

わかるだろ？

>>727>>730

いちいちID変えるなｗ
誰かさんの癖がそのままだな。
そもそも、その投票所の件は終わってないんだから、蒸し返すという言葉は不適切。
他の件もただ時間が流れただけで、全く終わっていない。
お前は何を理由に終わった事だと判断しているんだ？
本スレの前スレで、もう証拠がなくなったと思って、多重投票を否定してGoh氏をウソツキ呼ばわりしたのは誰だった？
こんな態度で、もう昔の事だから水に流せとは虫が良すぎる。
その後も同じような事をやっているから、「まだやっているのか」と思って参加する人が増えてるんじゃないのか？
けじめを１度もつけてないから終わらない事にどうして気づかない？

>>745
楽しいか？ｗ
自分の書き込みだった事を忘れただけだろ。
>>743-745自体ｵﾀﾓﾄの自作自演にも見える。
明らかに>745=732=730今日初めて登場するIDというのも

ミスった。
まぁとにかくｵﾀﾓﾄ擁護のIDは毎回必ず違うという事を言いたいわけだ。

>>749
携帯から書き込んでるんですよ。　カレはどこに金があるのかわからないけど
複数のプロバイダと契約しているだけでなく、携帯も契約しています。

携帯から書き込むと毎回IDが変わります。 カレにとって非常に都合のいい
ツールなんですな、これが。 実質IDは当てになりません。 カレ特有の考え方の
ロジックの匂いを嗅ぎ付けるしかありません。

わかりやすいですけどね（大笑

>>748
漏れは745はｵﾀﾓﾄだとして、743-744は違うと思う。
ｵﾀﾓﾄの場合は間違いを絶対に認めないと思うし。

おまいら釣りすぎですよ。

>>752
おかしな考え方をしていることをいちいち教えてやらんと、カレの更生の道を塞ぐことに
なるからな。 まぁ手遅れだろうけどｗ

>>751
微妙だな。
確かに違うとも言えるが、ｵﾀﾓﾄの自作自演ミスとも言える。

>>753
ｵﾀﾓﾄを更生できた人間は神だな。

そういえば、以前Goh氏がｵﾀﾓﾄの件をネ研に投稿したらしいが、却下されたみたいだな。
よくわからんがまた管理人代わっているし。

http://members13.tsukaeru.net/dayomon/car/index.html

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> 上記に当てはまらない方のみ、下記よりご入場下さい。

上記の人とモメたの？

>>757
ｵﾀﾓﾄ御得意の逆恨みですね。

>>757
まだまだ完成していないようだが、おもしろすぎるぅ！

しかし、どうやって見つけたんだ？

>>757
トップ見ただけでﾜﾛﾀ。
おそらくそれにあてはまるヤシと揉めたのだろうな。
ちなみに漏れは３と４には当てはまるが。