痛いフリーソフト作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚpart3

掲示板が信者だらけ（批判すると叩かれる等）の作者サイト
日記などに思想的な書きこみが出てる作者サイト
単純に電波発信してるレビューサイト
謝罪を漫才で済またり、自分の過ちを認めず逆切れする同人サイト
相手の違法行為を逆手にとって楽しむ作者サイト
作者VSレビュヤー　荒らし依頼　宣伝
といったようなトラブル起こしまくりのレビューサイト（もしくは作者サイト）等

様々なケースのためのｦﾁスレ


前スレ
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052045965/l50
前々スレ
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049009272/l50
話題のサイト
frpg.cside.com/index.html
www11.plala.or.jp/jyontaro/

Story
フリーＲＰＧガイド管理人は、各ゲームを紹介していくうちに、
いつしか天狗になってしまった。的確な作者に対するアドバイスと、
読み手を「やってみよう」と気にさせる紹介文により、作者から
かなりの感謝をもらっていたからだ。
その気持ちが悲劇を生むことになる。自分は特別だと思うようになりだした。
この辺りはガイド管理人のサイトの日記を見ていただくと分かると思う。
そして、フリーＲＰＧガイドからもリンクされている共用掲示板に
クルクートの話題が上がり出す。
あまりの書き込みの多さ、人気の高さにガイド管理人はクルクートをプレイし出した。
ただ、プレーするだけならば良かった。
しかし、クルクートを自サイトで紹介しようとしてしまったのだ。
クルクートをダウソしたときについてくる注意書きには、はっきりとこう書いてある。
「評価は不要。」と。
しかし、ガイド管理人は「自分は違う。」
「これは、ゲームの本質、作者の意図を汲み取らず無粋なレビューを書く人間に
対しての注意書きだ。自分は違う。」と思ってしまった。
そして、ガイド管理人はクルクート作者にメールを出す。
「紹介しても良いか？」と。
答えは当然「注意書きを読んでください。」であった。
ガイド管理人のプライドが崩れ落ちた。
自サイトの掲示板でも「作者の宣伝は１回までなら許す。」
「宣伝されても僕が気に入らなければやりませんし、紹介しません。」
という態度を取ってきた管理人にとっては自分から出向いて断られるというのは
耐えがたい屈辱だった。
しばらくし、ガイドの更新がストップする。
そして、その後クルクートサイトは、謎のダウンロードの以上増加による
転送量の増大で維持できなくなり、消滅した。

Story2
エスケーの電波も収まり、ヲチスレもすっかり安心しているときにヲチスレ住人はまた一つ伝説を知ることになった・・・。
青木 梨「ILK&ILIA」はもともとフリーソフトの二次創作マンガのサイトを運営しているサイトだったが、
宅ファイル便の制度を利用して公開を停止した「STARDUST BLUE」「クルクート幻想風花」
の二作品を無断再配布するという暴挙に出てしまう。
(両作品はどちらも製作者の意思で公開を停止したもの。)

それをこのスレ住人に見つかり、がやがや騒いでいたところへ
「クルクート幻想風花」の作者である、chapter2氏が登場。
青木宛に「すぐに無断再配布を停止し、謝罪する事。受け入れられなければ裁判も考えている」
の旨のメールを送り、さらにそのメールを送った事を青木の掲示板に書き込む。

青木、何を勘違いしたのか自分のサイトで普段使用している、
「脳内キャラによる対談(漫才)形式による謝罪」を行い、chapter2氏の怒りが爆発。
「すぐに”正式な”謝罪文を掲載し、私とのメールのやり取りの全容を公開する事」と警告。

それに対し、青木は「裁判でもなんでも受けてやろうじゃねえか！」
と息巻き、何故か「小額訴訟」の判例を調べはじめるとともに、
Nifty、トクトクを解約し、個人情報の開示を阻止しようとする。

その後、今回の事件による「精神的重圧」でサイトの運営ができなくなったと言い残し逃走。
すぐに新サイトを設立するもあっさり見つかり、再びヲチ状態に。
移転先でもしきりに「精神的重圧」を訴える。

移転先がバレた事に気付いた青木はようやく「正式な謝罪文」を公開、
chapter2氏も一応納得し、和解。
chapter2氏が今回の事件の全容を記したサイトを立ち上げると発言。
事は収まったかのように見えたが…。

なお、chapter2氏によるサイト立ち上げの件は中止になった模様。残念。

登場人物紹介。
【HN】エスケー
【サイト名】フリーＲＰＧガイド[DIG IT!]
【サイト主旨】フリーRPG紹介サイト
【URL】ttp://frpg.cside.com/main/index.html
【備考】
【コメント(感想)】
フリーのＲＰＧ（主にツクール製）を紹介するサイト。
管理人曰く当サイトはレビューでなくガイドであり評価点は存在しないとのことだが、
日記ではことごとく偏ったゲームレビューを展開している。
自分と価値観の違う作者は遠まわしに貶し、かつ執拗に粘着する陰険さを併せ持つ。
脳内分身キャラ２名が織り成す知障さながらの偏見異常トーク、
人を不快にさせる文章は「不適格」という言葉が最もふさわしい管理人である。

管理人「できれば、作者の方に『この人に紹介文を書いてもらえてよかった』と思われるような、
質のいい文章を書きつづけたいですね」

もし本当にそんなことを思っているなら実現する日は気の遠くなる話である。

【HN】青木 梨(一時期treeと名乗る、通称海豚、阿呆木等)
【サイト名】ILK&ILIA
【サイト主旨】二次創作漫画作者サイト
【URL】ttp://homepage3.nifty.com/ilkilia/
【備考】移転
【コメント(感想)】
元々フリーソフトの二次創作をしていたサイトだが、何を考えたのか宅ファイル便を悪用して
公開停止した名作ソフトを二次配布してしまった。作者は抗議し、青木も"一応"謝罪した。
普通ならここで終わったものの何をトチ狂ったか普段の対談形式の状態で謝罪し、ヲチスレ住人を２度騒然とさせた。
これでぶち切れた作者は「何ふざけたことしとんねん！私とのメールを早く公開してきちんと謝罪しねーと裁判起こすぞ！」と警告。
そして青木の答えは「望むところだｺﾞﾙｧ！」
この後「小額訴訟」の判例を調べはじめ、ニフティ等の元々借りていたプロパイダを解約し、個人情報の流出の阻止をしようと試みる。
しばらくして、何の重圧かは知らないが「精神的重圧」を理由に逃亡。だがここの情報力をなめていたのか、すぐにばれてしまう。
流石の青木もここで酒の肴になっていることに気づき、やっと正式な謝罪文を公表。
内容が自分の精神的重圧を中心にしていたもののchapter2も一応納得し、和解した。
しかし忘れてはいけない。人が変わるのは難しいということを。
今日も彼(*1)は我々ウヲチャーのエサにされている・・・。
*1女性という説もある。

【HN】chapter2
【サイト名】忘れた（クルクート幻想風花作者サイト）
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://chapter2.s6.xrea.com/
【備考】完全閉鎖
【コメント(感想)】
ツクール製ＲＰＧでも高水準のオリジナルグラフィックと
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「クルクート幻想風花」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があるらしく、ゲームの公開中止やサイト閉鎖など思い切った（ダダっこ的な？）行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているのか、本当に嫌になったのかは分からないが
閉鎖のタイミングの良さからＰＣ板の本スレを見ている可能性は否定できない。
クルクート２は別の地で公開するとのことだが、テックウィンのコンパクだろうか？

【HN】竜崎らいる
【サイト名】BLUE＊GARDEN（NIGHTMARE〜悪夢〜作者サイト）
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1139/index.html
【備考】
【コメント(感想)】
ロクにデバッグもしないで自作ゲームを公開してしまったがために開始直後から多くのバグ報告。
初めはひたすら謝る作者だったが、一部の２ちゃんねらーが混じりの批判レビューを書いたのをキッカケに
ブチ切れ、感情むき出し同人作家の痛すぎる本性を見せ付けた。
本スレのまとめページに匿名で特攻するという勇気もみせつけ、むしろ逆効果で立て読みで掲示板が埋まる結果になった。
一度は二度とゲームを作らないことを決心するも、固定信者の励ましを受け続編を公開。
ウリであったバグは減少、しかしクレアソティクスの出現のためインパクトは激減。
本スレ住人にはもはやプレイすらされない状態に。
現在は落ち着き、作者は静かで平和なネットライフをさぞ楽しんでいることだろう。
【原因・助言】
原因は言わずと知れた公開当初からのバグの多さ。
建物の壁の間をすり抜けたり、フラグ立てずに建物を出ると二度と入れなくなりハマるなどの
様々なタブーを犯し、現在もまだ一部分残っている。
同人雰囲気のサイトにも関わらず、「一般」用に宣伝してしまったことなど、 作者の自業自得が目に余る。
現在は信者のみの構成になってるようなのでもう他のところに手を出さないほうが無難だと感じた。

【HN】天ぷら
【サイト名】Blue Field
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://www2.odn.ne.jp/~caq12510/index.htm
【備考】作者の作品二つが公開中止に
【コメント(感想）】
ツクール製ＲＰＧでもかなりハイクオリティな作品を公開してた。
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「STARDUST BLUE」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があるらしく、ゲームの公開中止と思い切った（真実は不明）行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているのか、本当に嫌になったのかは分からないが
公開中止のタイミングの良さからＰＣ板の本スレを見ている可能性は否定できない。
ちなみに、現在最新作のSeraphic Blueを製作中とのこと。
新作情報公開ページを見る限りには、前作と同じような『痛さ』がプンプンと匂ってきている

【HN】名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!
【サイト名】痛いフリーソフト作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚpart3
【サイト主旨】痛いフリーソフト作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁ
【URL】ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056713494/
【備考】
【コメント(感想)】
元々は面白いフリーソフトレビュー、攻略質問スレの隔離スレ。
特攻する香具師が後をたたず、荒れ狂うスレと化すかと思いきや、厨の含有率が少ないせいかﾏﾀｰﾘ進行している。
ヲチ対象が見ていることも多くネタにしたり鬱化したりと反応は多種多様。
恐らく二種類のウヲチャーが存在し、普通にヲチしヲチ対象を冷静に分析するクールタイプと
とにかく特攻したがる熱血タイプが存在する模様。
比較的地下に埋まっているせいか荒らしの飛び火も少なく、電波に晒されるのも近いと思われる。

1さん乙ｶﾚ〜

>1 GJ

>1　ゲルググイェーガー

>1 アニョハセヨ

前スレ９６７だが本当にこのスレが一番の良スレに思えてきたぞ。
久々にすがすがしい気分にさせてくれるテンプレだ。

>>1
乙カレー。



２ちゃんねる内ならhを抜く必要はないでつが何か？

>>15
いや、やっぱりhは抜いたほうがいいでしょう。
鯖の負担も軽減できますし。

>>1
グッジョブ！

このスレ2ゲットーとかするバカがいなくて好きです。

掲示板削除ｷﾀｰ

＞トラブルの再発を期待している見物客の残りも消えるでしょう。
ってのはここの住人を指してるんだろうな。
どうしてこうわざわざ逆なでするような書き方をするんだかこいつは
よくよく面の皮が厚いというか…。

ここまだ続いていたのか。
SKとか悪夢とか立て続けにｦﾁ向きのネタが出た頃に立てられたんだったか。
ざっとログ見たが、本スレのほうがよっぽど厨率高い。というよりおまいら大人。

SKとクルﾅﾝﾄｶ関連は以下も参照してくれ。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/frg/23.htm　（370辺りから）
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=271&KEY=1040648668　（19以降）

クルなんとかの作者（ないし関係者）、本スレをみている可能性が非常に高いと思う。
どこで見たかは失念したが、「今では有名なクル（ryだって最初は宣伝だったんだぞ」みたいな発言もあったし。

＞ですが……このサイトは警告されてるんです。『次はない』ってね。
＞掲示板がなければ青木梨がまたバカな発言をして誰かを不快にさせる
＞ことはない、荒らしも心配しなくていい。トークがなければそれが発端で
＞トラブルになる可能性もない。

警告されるだけのことをしたんだからしょうがない。
というか、そもそもここの住人は一度としてこいつの掲示板を荒らしてなんかいない。
それに掲示板がなくても、良くない行動をすれば十分ネタになるわけだが。

付け加え。
そもそも一度消えると言ったくせにたった一日で復活した奴の言うこと（トーク消し）なんて
どうせすぐまた覆される（トークﾌｶｰﾂ）が予想されるのも、これまたしょうがないこと。
最後のトークがこれだし、まだｦﾁる人が残ってしまいそうだ。

うん、ｴｽｹｰ様だって閉鎖するといってたのに
あのｷﾓ対談という最高のネタを引っさげてﾌｶｰﾂしたもんね！(ﾟ∀ﾟ)

よし、他にも痛そうなサイトを探してみるか。
ﾚﾋﾟｨﾙとかﾃﾞｨｱｽみたいなﾋﾞｯｸﾞｳｪｰﾌﾞが来ないかなﾜｸﾜｸ

>>1
ちょっと遅いけど、乙カレー。
ピシッと決まったよいお仕事です。

>>1
同じく、遅まきながら乙です。それから前スレで酢豆腐事件教えてくれた人も
ありがとん。

･･･モナー系のＲＰＧってとにかくあぼーんしやすいよなー。そう言えば
ＣＱ事件なんてのもあったっけ。知ってる人いるかな？

>この誰もが閲覧できる公平な掲示板において、
>私から、訴訟を撤回し紛争の解決が成された事を宣言させていただきます。
>ｃｈａｐｔｅｒ２様の掲示板書き込み一部

なんでTOPにこれだけが抜き出してあるの？

>>25
CQ事件はゲームとは直接関係ない作者の事件だと思ったけど･･･
ゲームの方でも何か事件起こしたの？

>>27
いや、そういうわけじゃないが、一応ＣＱもフリーソフトだったし。
ツクールで開いてみたら本当に吉野屋で小一時間問い詰められるイベントが
あったのには驚いたが。

そうそう、番外編としてこいつもよろしく頼む。
↓
【ＨＮ】ウッでやんす高橋
【サイト】ウッでやんす症候群
【リンク】ttp://win530.tripod.co.jp/9412/
【サイト主旨】理解不能。
【備考】かつてモナ板などＡＡ系板を荒らしまわり「厨房天帝」の称号を
　　　　賜った大馬鹿者「ウッでやんす高橋」のサイト。しばらくなりを潜めて
　　　　いたと思ったが、かつて自分が叩かれまくったことを逆恨みして
　　　　自サイトにて反２ちゃんゲー「ヤンキーロード」を作っていることが
　　　　発覚＆最近になって家ゲー板のツクールスレにも降臨した。ヤンキー
　　　　ロードはおそらくフリーソフトになると思われるのでここに紹介。

　　　　なお、高橋の詳細については既に同ヲチ板に専用スレがあるため
　　　　そちらを参照していただきたい。

青木ﾀﾝの絵柄って何かに似てるなあって思ったら、アレだ、アレ。『劉備くん』。

>>30
にてねぇ〜

http://members.tripod.co.jp/akatsukiblue/

＞ただし掲示板での吊るし上げ禁止・笑

対談なんてやらなくても、どっちにしろネタにされそうな発言をしてしまう阿呆木ﾀﾝﾊｧﾊｧ（ｗ

>>30
個人的には劉備くん大好きなのでそう言われると腹立たしいな

まったくだ。全然似てないっての。

竜崎らいるの新作にバグがあった。
バグ報告しようと思ったら既に同じバグが報告されてた。本人いわく、
「４，５名テストプレイしてもらっても気づかなかったバグ」らしいが
それでも同じ日に全く違う二人から
（書き込みはしなかったけど俺も入れれば三人だな）
同じ内容のバグ報告があったんで
本当にちゃんとテストプレイしたのか？と思った。

と、ボヤキながらもラスボスまでたどりついてたり。
でもラスボスがなんか倒せないので、ごみ箱行きそう。

最低だ。ここまでのクズは久しぶりに見た。
正直これで訴訟起こされても仕方ないっつーか、むしろ起こして欲しいとｵﾓﾀ。
前々からトップページはもう改変しませんって言っておきながらばんばん改変したり、
しかもそれが謝罪文より目立つように大きくしてたり色変えしてたりでキモかったんだが。
これはさすがに我が目を疑ったよ。

ttp://homepage3.nifty.com/ilkilia/

アドバイスしたページの人も大変だな。
っつーかもうさじ投げて沈む船から逃げた方がいいと思う。
巻き添え食う前に。

掲示板消したのは、実質chapter2が書き込めないようにするためだろ？
見え見えだっつーの。

＞私から、訴訟を撤回し紛争の解決が成された事を宣言させていただきます
って青木の謝罪の意味を込めて載せてあるんだと思ったがchap2に戒めてるわけ？
お前訴えないって言ったんだからぜってー訴えるなよ。証拠があるんだからよ。ってか。
ほんと最低だよ。

>>36
何でい何でい、いくらあの竜崎だからってちょっとのバグにけちつけるなよ。
さーてと、やってみるか。









テストプレーしたんですか？らいるﾀｿ(つд｀)
ちょっとナイトメアの3も心配ですよこりゃ。

>>39
本来、掲示板に書かれていたcha氏の書き込みは、
その文章の前に、これがついている。

>メールを確認いたしました。
>先刻、お知らせしましたとおりの内容について、
>完了の旨を受け、当方からも全て確認が取れました。

cha氏が知らせを受けたっていうのは、恐らく
謝罪文がきちんと正式に要求どおりに掲載更新されたのを確認した、という事だろう。
そういう条件付きを前提とした解決であることが想像できる。

現在、その状態が覆されているので、謝罪文があのような状態にされているんで、
青木は既にcha氏を裏切っている事になるわけだがね。
その上で、自分の都合のいい部分だけcha氏の書き込みを抜粋して、
証拠隠滅とcha氏降臨により水面下の暴露を防ぐ為、
掲示板が削除されている状態。

としか見れない。

まっ、痛い香具師は何やってもネタになるってことだよなｗ

これについて突っ込まれてもどうせ「閲覧者のケアのため」とか言うんだろ

ttp://homepage3.nifty.com/ilkilia/
謝罪文が上になってるよ。太字じゃなくなってるけど。
せこいなぁ、青木は。

ttp://www11.plala.or.jp/jyontaro/mail.html
メアドが捨てアドに変更されてますな。
掲示板も本メアドも捨てて、chapter2から逃げようとでも考えてるんだろうかね？

茶氏の書き込みの一部しか載せてないのが、本当に厭らしい。
掲示板もなくなってしまった今、茶氏が「次はない」なんて警告していたことも
闇に葬られ、これから先茶氏が怒ったとしても、表でびしっと言うことすらできない。
阿呆木の根性の汚さが垣間見えるよ。
>>45
＞現在はいろいろ警戒中
何にだよ（ｗ

おい！海豚に騙されるなYO!
真の黒幕は最近新作を公開した竜崎DA！

sage忘れｽﾏｿ

阿呆木のサイトに、またアクセス解析が実装されました。
こりゃ、水面下で茶氏からやりとりがされてるんだろうなぁ…
実に分かりやすい奴だ。

そう言えば、今気が付いたがスタダスの漫画とか消えてる。
カウンタの横の＋３００００は前からあったけ？
いつの間にやらこっそり変えてるのがコスイ。

前スレ967の言うとおり、マジでこのスレの住民でオフしたらおもろいだろうな。
痛いフリーソフト作者&ﾚﾋﾞｭｱｰをリアルでヲチしたいｗ

何かさ。突撃するにも値しない（しなかった）な。青木ﾀﾝのところ。
まあ、掲示板は消えてるしローカルルールもあるから突撃したくでもできないけどさw

＞（営利目的でなければサイトのマンガを印刷して本を作ったり、
＞それを人にあげたり、はＯＫですよ♪）

阿呆木がこういうことを言ってるのを見ると、ど〜も勘ぐってしまうわ（ｗ

謝罪したくないならそう態度に表せばいいのにな

今頃ディスプレイを前に歯軋りしながら

「俺は悪くないのになんでこんなことになるんだよ、マジわかんねえ」

って叫んでいるんだろう？

やることが幼稚なんだよ真性馬鹿が

こんばんは、chapter2です。
手短に説明します。

ttp://c2c2.free-city.net/
このサイトにて、今回の件に関するメールでのやりとりや対応、
こちらの行動に関する事実を記載したサイトを立ち上げました。
このスレッド方は既に存じているかもしれませんが、
一時、相手の反省の色を見て、中止をした「経緯を記したサイト」です。
取り急ぎ、やっつけ仕事で作成したため乱文、乱タグがあるかもしれません。
宣伝という形になり大変恐縮ですが、
他に大勢の目に留めていただく手段が他に思いつかなかった事もあり、
ご容赦願いたく思います。

！？

ついに怒りが爆発したか・・・

本人光臨か！

あ、あぁぁぁぁ…茶氏の怒りがとうとう爆発しちまった…私、知らないっと…。
阿呆木にはいくらでも取り返しの付くチャンスがあったのに、あ〜あ…。
>>55
お、乙…本当に乙。ぱっと見た感じだが、阿呆木の
＞一度した宣言を軽はずみに撤回するのは、どこの場所だろうとあなたの
＞信用を失わせるだけの結果になるのではないかと思います。
にはひたすら唖然。こりゃ、確かに怒りたくもなるわ。切れたくなるわ。
おまえ、何自分が酷い目にあわせた相手を脅してるんだよ…激しく唖然。

改めて見ると・・・
なんつーか、笑わずにいられないな・・・青木の行動には・・・。
呆れを通り越しちまったよ。

>>55
マジ、ご苦労様・・・。

>>55
お疲れ様です…
いやはや……あきれてものも言えない…。

このスレの名前が出てるようだし、Chapter2氏も見てるようだから
ここで書いておこうかな。

すぐにでも管轄の警察および裁判所に行くことをおすすめするよ、もう
行った後ならごめん。あとは最近のネット事情に詳しい弁護士とかへの相談かな。
いくらニフティが事なかれ主義だとしても警察なり裁判所から情報開示請求がくれば
断るわけにはいかないと思う。あとはぷららにも一応メールしてみるとか。

あとこれから降臨する時はトリップをつけることをおすすめ。
本人が来たとなると阿呆木がお得意の脳内三者会談を駆使して騙りをしそうだし。

連続ｽｲﾏｾﾇ
>>55
お疲れ様、今後の成り行きを見守りつつ応援しまつ。

capさんお疲れさま。
当然青木もこのスレ知ってるからまた謝罪か逆ギレが待っているだろうが。

＞個人レビューサイトによる私個人への批判を書く者
これ気になるナー

全部読んでみた。半分くらいは既に知っていた情報だが、改めて見ると壮観。
（´∀｀）→（・Ａ・）→（゜д゜）→（；゜д゜）→（（（（（（（（（；゜д゜））））→（；。∀゜）ｱﾎｷｵｵﾊﾞｶ

＞その上で３０万の民事訴訟費用を払い、３万円の罰金を取りたいならどうぞお好きなように。
この時点で既に脅し癖がついていたんだなぁと思うと…。ｵﾏｴｿｳｲｳﾀﾁﾊﾞｶ。
つか、最初にアクセス解析つけたのもやっぱり茶氏に見つかってメールされたからなのか、やっぱり。
で、茶氏メールにまで精神的苦痛がどうたらこうたら同情買いたいの丸見え文書いてたとは、
目が点になるかと思ったわ。謝罪文が勝手に変になってたのも気のせいじゃなかったし。
ここまで人を舐めた態度取っていたなんて…もうそろそろ終わりかと思ってたのに。
話の通じない人間って現実にいるんだな、痛い通り越して最悪だわ、阿呆木。

お疲れの所なんだけどchapさんに質問。
いや、答えてくれなくても構わないんで。
サイト閉鎖した原因にSKが絡んでるって噂が流れてるけど
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=271&KEY=1040648668&START=19&END=19&NOFIRST=TRUE
これってマジなんですか？
マジじゃなくてもSKの痛さはかわらんのだけど。

質問攻めにされると、身動きが取れなくなるんで
今回の件と本質の異なる別件に関しての質問はご容赦ください。
議論に発展されるのも怖いので…
基本的に、別件に関しては既に解決がされています。

とりあえず、簡単に66さんの件に関してですが、
当時の、サイト閉鎖の原因は私の多忙によるものであって、
エスケー氏は関係ありません。
ただ、氏の書いた私の作品に対するレビューには、苦虫を噛んだ思いではありました。
エスケー氏からのレビュー許可申請はありませんでしたし。
それについて相手に軽く問いただそうと思った矢先、
相手からいきなり謝罪文の掲載がなされましたので、
事を荒立てる事もなく、そのまま不問という形で終らせています。
特にその謝罪文について不満を感じてはいなかったので。

私が言えるのはそれくらいでしょうか。
仕事があるので寝ます。お休みなさいませ。

>67
わわ、答えてくれてどうもありがとう。
16時まではやきもきだろうが仕事がんばっておくれよ。
そうそう。トリップ、サイトにも書いておいた方が良いかもナー。

ニフティの対応は変だな　謝罪しても違法なのは同じだろうが
ワレズ推奨か？

律儀だなぁ、茶氏。現時点で最もベターな結末が茶氏に訪れることを祈る。
>>69
フリーソフトだからって舐めてるのかも。
こんなのを許すとなると、ＭＰ３だの割だの配ってる奴が大挙して押し寄せるぞ。
…シェアやＣＤに焼いて売ってる同人ゲ、ツクールｴﾃﾞｨﾀ割だったらもうちょっと違ったのかな。

長かったけど読んだ〜。
( ﾟ -ﾟ)
↓
( ﾟдﾟ)
↓
(((( ;ﾟДﾟ)))
↓
( ﾟ∀｡)

なんか想像以上だったよ……
こんなことってあるんだな
頑張って下さいとしか言えないな

あと「イヴA状」の誤字を指摘するくらいしかできないな

お疲れ様です。２ｃｈに光臨を決断した事、
恐らく今の時点では良い判断だったと思います。
自分がサイト持ちだったならば、この件に関してサイトで書けたのになぁ。
はぁ…ｱﾎに呆れて物も言えん。

chapter2様、光臨ありがとうございます。
いろいろと萎えることもあるでしょうが、めげずに頑張ってください。

いっぱい言いたいことや聞きたいことがあったが、いざ本人を目の前にすると、
これしか言えない……。

読んでるだけでもう胃が痛くなってきたわけだが…
奴の謝罪ってのは見当はずれな自己弁護だけでできてるんだよな。
ホント凄いなこりゃ。お疲れ様です。

ニフティの反応で謝罪文どうのってのはおかしいと思うが
さすがに、個人相手には情報開示はできないだろ。

後、前にニュースでやってたが、ブラックジャックの26巻を勝手に作って
売った男が、30万の罰金って出ててな。

エスケーさん、ごめんなさい。私は今まで、あなたのことを誤解していました。

男「さて、これでエスケーの無実が証明されてしまったわけだが」
女「何か残念そうね」
男「まあね。エスケーに関しては、あの文が真実であったほうが、はるかに面白かった」
女「面白かったって……当事者にしてみれば大変なことでしょう。汚名を着せられて」
男「ただ、無実が証明されたからといっても、彼の文がキモイことにはかわりはないし、あの文を
　皆に信じさせてしまう何かを彼が持っていることは否定できない」
女「まあ、レビューでも何でもないただの皮肉と嫌味を書いたことも事実だしね」
男「それでも彼の素晴らしいことは、そのあとすぐに何かを察知して、謝ったってことじゃないかな。
　やってもないことを延々と想いたっぷりに謝罪するなんて、普通の人にはなかなかできないぞ」
女「ホメ殺しはよしなさいよ。とにかく、一応は無実だったんだから、誤解して文句言ってたことに
　対しては私たちも謝っておいたほうがいいんじゃないの？」
男「……そうだな。じゃあ、せーの」
二人「ごめんに？」
女「……こんな言葉で謝ったことになるのかしら」
男「なるはずないだろう。というか、対談形式で謝罪している時点でアウトだよ」
女「まあ、無実が証明されたからといってヲチをやめるつもりもないので」
男「なぜなら、それはヲチャーとしての人間性がもたらしたものであり、いくら注意しても防げることでは
　ないからです」

･･･もしクルクート幻想風花が、駄作だったなら、こんな問題も起きなかったのだろうが、
幸か不幸か「名作RPG」と言われれば必ず名が挙がる程の･･･
漏れもプレイした時、最初の森見て背筋がゾクッとしたからなぁ･･･

･･･まだ、事が終わったわけではありませんが、お疲れ様chapter2氏。
仕事や私生活に加えてこのような問題、大変でしょうが、頑張ってください。

>>ttp://c2c2.free-city.net/
うちでもトップでリンク貼りますた。
阿呆木は完全解決したかのように振舞っているが、
根本的問題としてはまだ全然解決しちゃいない罠。

･･･と、書いたところで他の問題を思い出したよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056622121/252

まあ、「Wayback Machine」の目的は学術的な利用か何かだったと思ったから、
きちんと事情を説明して抗議すれば、削除くらいはしてもらえるかもね。

>>69
要は「応じなかった場合、Niftyが訴えられる可能性があるかどうか」の問題だ。
ソフトハウスからの要請だったらそれはもう、迅速に対応するだろうよ。
その意味ではNiftyも、chapter2氏をナメていると言える。

>>75
「営利でも非営利でも変わりはありません」という言い方はよく見かけるが、法律上の扱いは同じじゃないわけで。
だいたいあれは手塚先生の単行本未収録作品を寄せ集めただけだぞ。
「ブラックジャック26巻を勝手に作った」と言われると二次創作みたいに見えるが、要するに海賊版だ。

>>76
･･･そんな形式で「謝罪」されたらそりゃキレるわな。

ttp://c2c2.free-city.net/で事の顛末読んで感じたことは
阿呆木って物事を理解する能力を持たない馬鹿かと思ったら
サイコパスだったのね・・・

chapter2氏光臨お疲れ様です。
もうこれは警察沙汰になるしか解決方法はないんでしょうか・・・

capさん、おつです〜〜。
いや、まだまだか…。
うちでも張っとこうとおもいます〜〜。
トップで張れないんですが、日記にでもちょこっと

>エスケー疑惑
すまない、私も勘違いしていたようですな…。

http://www.archive.org/about/faqs.php#2
http://www.archive.org/about/exclude.php

chapter2氏の場合、ルートディレクトリにrobots.txtを置く方法は不可能だから、管理者宛てにメールするしかなさそうだな。
こちらは悪気があってやってるわけじゃないから、対処してくれるだろうとは思うけど･･･

>>79
あの事件も著作権違反での罰金だから、比較で出して見ただけです。
まぁ、あれで30万だっていうなら、この事件はいくらぐらいになるんでしょうね。

エスケーたんが最近あんまり更新しないから、
ここ久々に見たんだけど、すごいことになってるね。
そういえば、エスケーの個人サイトのほうと、青木が相互リンクしてた
事実をみんなは知っているか？
類は友を呼ぶんだね。

エスケー風味にﾜﾛた。早くエスケーたんのキモ対談が復活することきぼんぬｗ
で、タイムリミットまであと一時間を切った訳だが…。
>>85
超既出でつ。それどころか阿呆木掲示板にも現れていた過去まであったよｗ

>>55
お疲れ様です。

time over？

阿呆木

ーーーーーーーーーーーー終了？ーーーーーーーーーーーーーー

私や日本の時計が間違っていなければ。

必殺メール届いてませんよ攻撃かもナー

ダメっぽいな。
ハナから分かってた事だが（藁

ど　う　し　よ　う　も　な　い　な
ちくしょ、奴が掲示板を借りていれば特攻したい気分だ。
事件のサイト見て不快指数倍増。

今気づいたけど
＞『クルクート幻想風花』『Ｓｔａｒｄｕｓｔ　Ｂｌｕｅ』『Ｓａｃｒｅｄ　Ｂｌｕｅ』をそれぞれ３人、７人、５人の方（合計１０人）に配布し、
15人じゃないの？

その中で２つ以上申し込んだ奴もいるんじゃないか。
どっちにしても青木は　終　了　だが。

>>93
Ｓｔａｒｄｕｓｔ　Ｂｌｕｅ』と『Ｓａｃｒｅｄ　Ｂｌｕｅ』は
製作スタッフが被ってるからじゃないのか？

>>92
Ｄｏｓ攻撃とかｗ

chapter2氏お疲れ様です。

青木にメール送って宅ふぁいるの確認したり、
（マジで本物の作品をDLできるとは思わなかった。）
ここで奴の新アド晒したりしたの俺なんだけど
ほんと青木のしてきた事には反吐が出る。

俺もフリーソフト作者なんだが
なんかもうやるせなくてしょうがない。

一応補足しておくと、宅ふぁいる使わなくても公開中止前のファイルをすでに持ってたんで
宅ふぁいるのはDLして内容を確認した後消去したよ。

>>94
なるほど、そうですよね。
セコンドブルーとスタダスをセットで頼むかも知れませんし。

何かトップの言葉が
「私から、和解を撤回し紛争の復活が成された事を宣言させていただきます」
――６月３０日痛いフリーソフト作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚpart3より　ｃｈａｐｔｅｒ２様書き込み一部
になってしまって本当に海豚は恐ろしいと思ったね。

chapter2氏、まじでお疲れ様。
青木って本当に自己中だな。
もうなんかメールでもなんでも特攻でもしたい気分。

今思ったが、ここってけっこう優良スレか・・・？

>>98
細かいつっこみｽﾏｿ
Ｓａｃｒｅｄ　Ｂｌｕｅ→セイクリッドブルー
しかしこのスレの住人はいい香具師ばっかりみたいだよな。
みんな冷静だし。

>>97
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/
　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　good job!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

chapter2様、
２ちゃんねるで私の反応を楽しむだけなら、
話し合っても無駄です。
さようなら。





とかいって逃亡しそうな気配。
とりあえず出方を読んでみた。

青木の中では漫画と一緒の謝罪文は常識なのか…

>>103
常識が無いだけの可能性もある…

無難編：二十四時間ネットしてるわけじゃないので対応が遅れますた、すまそ。
逆キレ編：＞１０２、もう義務は果たしたはず、茶氏の方が非常識だｺﾞﾗｧｰ！
家族編：実はアレは私の家族が勝手にやったことで…　or　実は家族が急病で…
言い訳編：打つが再発して、病気で辛くて、メール見てｶﾞｸｶｸしてたので許してください

どれが来るのか、はたまた斜め上飛ぶのか。
この事態自体が既に想像の斜め上の世界だからなぁ…。

ちゃぷ氏のページ、激辛レビューにのせられてるね。

>>105
いや、あり得ないとも言い切れないｗ

しゅんしゅんの著作権講座にもメール出してみたら？
あそこの人に言われたら青木も黙って従いそう。
迷惑なだけかな。

>>105
逆切れ編が最悪のパターンだな

こんな言葉があったりする。

梨の礫(つぶて)
〔「投げた小石のように帰ってこない」の意。「梨」は「無し」にかけたもの〕
返事のないこと。たよりのないこと。
「いくら問い合わせても―だった」

>>106
だって折れパート1の時からここの住人だもん。

>>111
　びるま？上橋？

７８、８２、１１１と続々と阿呆木の悪事を紹介する人が増えてきてるね…。
阿呆木には何度も何度もやり直すチャンスが寛大にも与えられていたのに、
こうやってフリゲ界に大きく知れ渡りだした今となっちゃ、もうだめぽ。
さてと、私も自分の日記か掲示板で紹介するとするか。

上橋はちゃうだろ。びるまはフリソスレもチェックしてるちゃねらーだが。

>>113
細かいけど、フリゲ界って呼ぶなよ
ツクール界だろ
雑魚のツクール厨がちょっと騒いだだけでフリーゲーム界全体に影響あるわけないじゃん

SKが霞んで見えるな
SKの場合は、色眼鏡を外してみればまだまともなほうなんだな

>>116
もうエスケーは疑惑が晴れたみたいだし
ただのｦﾁ対象だろ



ｦﾁされることにはかわりがないが……

>>115
ツクールに限った話ではない事を理解できないのか？
今回の事件がたまたまツクールの作品であっただけの話。
そもそも>>115みたいなフリーソフトを舐めたような発言をする奴が
青木に繋がるのではないのか？
そもそも本人だったりしてな。

>>115-118
お前等細かいことはどうでもいいだろ？
本家みたいに荒れるぞ。

青木更新ｷﾀｰ

普通の更新だが。

なんでこの期に及んで普通の更新なんだ？

「もう解決したから私の知ったこっちゃございません」ということか

まさかこんな展開になろうとは・・・

名作の作者がなんでこんな目に遭わなきゃいけないんだ　つд｀）

＞現在いろいろ警戒中なため

何に？と聞きたくなる書き方だな。…阿呆木終了確定か、これで。茶氏更新待ち。

なんかクル信者で溢れそうだな、このスレ（藁

>>124
燃料なら間に合ってるよ

>>124
それ、capﾀﾝに嫌がれそうだなぁ……

>>126
どうせならchapﾀﾝで

>124
みんなエスケや青木の件でマジ怒ってるからね
いまいち熱くなれないヒト（俺も含めて）には理解できないよな

>>125
ん〜、そういうつもりでいったんじゃないけど・・・ごめんね。

ちなみに↓から来た。
なんかあちこちでこのスレのリンク、マルチしてるみたいだよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056177885/657

というかあれだけの文章書く時間と
自分の作品に対する誇りがあったら
ゲームの公開停止する理由が理解できないのだが。

>>127
ｼﾏｯﾀ（ｗ

マルチしてんのは別人じゃ？
なぜかトリップ付けないし。

>>129
単なるコピペ
ウザがられてんのにわざとやってるみたいだし、ここを荒らさせたい奴の仕業じゃないの？

>>130
厨の応対uzeeeeeeeeeeee→公開停止
ってことだろ

>>84
やっぱり、金と、金に繋がる物以外は軽く見られがちだからねぇ･･･。
どうなるんだろうねぇ･･･。

>>133
青木がchapter2氏が発言できる場所を減らすために･･･いやいや。

犯人はもっぷがん

はっきり言おう。
クルクート作者、同情を誘ってる匂いがプンプンしててキモい。
信者はそれ以上にキモいけどな

もう２度と表に出てくんなよ、馬鹿相手にしなくてすむよ。

フリーソフトで面白いゲーム まとめページ
までリンクしてるな。

>>137
ＩＤにエスケー

>>138
そんな君はＧＪ！

ついにチャプたん降臨か。もちろん法律的にも倫理的にも
あんたの方が正しいんだけどさ。あんた不特定多数に作品公開するのは
性格的に向かないんだと思うよ。俺ら一般ユーザーにとっては残念だが
これからは内輪だけで小規模にマターリやって行って欲しいと思う。

ところで
>76
これ最高。危うく歯磨き粉吹き出すところだったよ。

だから、小手先だけの姑息な手段は使うなと何度言わせ（ｒｙ

あー、マジで死んで欲しいな阿呆木……。

>>136
確かに阿呆木と同じで精神疲労とかをやたらと主張してる気はするけど、今回に限ってはそれが許されるんじゃないの？
被害者なんだし。
加害者なのに同情を誘ってる阿呆木の方が叩かれるべきでは。

>>143
書き忘れたけどおらぁアホ木とやらを擁護するつもりはないＹＯ。

正直ハタから見てりゃどっちもどっち。
アホ木は真性のアホ　クル作者は粘着構って君

どちらも逝ってよし。

そもそもツクールが糞
ツクール作品はほんとこの世から消えていいよ

>144
粘着って……。
著作権侵害という犯罪行為を犯されてるんだぞ？

とりあえず145は馬鹿

勘違いしてる香具師が増えたな。
漏れらは裁判を楽しみにしてる単なる野次馬でしかないよ。

>>146
だったら問答無用で訴えれば良かったわけでそ？
馬鹿をまともに相手にするから話が大きくなる。

>>143
自分は阿呆木が精神苦痛を訴えているのに対してそれへの反論として
訴えているんだろうと解釈していた。

>>149
訴えるほうが話が大きくなってしまうわけだし、
まさかここまで常識はずれだとは最初から思わなかったんだろう。
ここの住人だって最初はここまで話が大きくなるとは思っていなかったし。

>>149
冷めてるな……。
裁判なんてそんなすすんで起こしたいような物でもないんだし、
出来れば穏便に済ませようと良心に訴えかけるのは普通じゃないのか？（´・ω・｀）

まともだと思ってまともに相手をしたら常識を外れた馬鹿だったと

>>136
このスレはクルクート信者が支配してるようなものだから。
言論統制されてるから、少しでもチャプに批判的な意見を書けば即、煽り叩きが入る。
例えそれが苦言であろうとも。
この盲目性や排他性は正に狂信者だね。怖い怖い。

新規に見始めた奴らの目には「何大袈裟なことやってんだコイツら(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!!」としか映らないんだろうか。

>>154
キミみたいなのをアンチという。または坊主。

信者発言を繰り返してるのは青木だったりしてなｗ

冷めてるなも何もオレはクルクート信者じゃないしな。

形だけだとしても謝罪があって、配布やめたらそこで放置すりゃ良かったんだよ。

ヲチスレで馬鹿の馬鹿さ加減をずっとヲチしてきてりゃ、そりゃ馬鹿の相手の方に同情したくもなるだろうよ。

クルクートはやったことがないが、
茶氏に降りかかったこの災難に同情しているだけという人だっているし。自分とか。

>>154
昔はそうだったが
いまは前スレの途中から（青木登場くらい）
そうじゃなくなった

>158
俺もそう思うというか最初からずっとそう言ってたんだがね。
残念だがこうなってしまったからには裁判を戦って
長らくヲチ対象になってもらうしかないねー。

今サイト読んでるが双方あらん限りの知性を用いて
皮肉を効かせあってるのが最高に面白い。

まあ違反行為は違反行為ですから。そんだけでいいんじゃないの？

クルクートはあまり好きでなかったし、それ以上に信者が嫌いだが、それをものすごい勢いで上回るほど阿呆木が嫌い。
なので茶氏擁護の側に付いてしまってる訳だが。

しかし青木も変なとこ律儀だよな
俺だったらばれた時点でサイト畳んでさっさ逃げるけどな

>>154
悪いが漏れはクルクートやった事無いぞ。
今回は、茶氏が完全に被害者なわけだし、それに対する阿呆木の対応と茶氏の苦痛を考えたら、普通の人間は同情する。
これを叩くとなったら、全員から叩かれて当然かと。
その事を見失って怖い怖い逝っているお前のほうが寧ろｷﾃｨに見えてくる。
そしてお前が阿呆木と被って見えてしまうのは漏れだけでつか？

>>165
一度バックれようとして見つかったんだよ

>165
罪悪感がないだけだろ。

「相手からの謝罪その1」と「相手の反応その1」
のメール同じじゃない？

>>164
おもしろ半分にヲチってればいいんだよ
それができないなら、あんたはこの板には向いてないな

>>155
まあ実際、個人のキャラとか抜きで見たら
たった３人に無断配布したってだけだからな。
裁判とか本気で言ってる人達がけっこういるのは
正直よくわからん。

>>158
まあ事を荒立てたくないだけならそれがベターだったわな。

ただ、その後青木は執拗に「今回の件で精神的苦痛を受けた」と
何故か自分が被害者であるかのように振舞っていた。
ぶっちゃけた話、chapter2はそれが気に食わなかったんじゃないかな。

しばらく見ないうちにかなりの燃料が供給されとるな…もはやお約束か。

まぁいつかは信者だのなんだのって来るだろうとは思ってたけどさ。

アンチは放置汁。アンチの主張は
　・きもい
　・大袈裟
　・逝ってよし
…などという中身のない己の感情論のみ。
ﾁｬﾌﾟたんが法的にも常識的にも正しいことは否定できんのだから。

信者、ｵﾁ者、作品関係なくｷｬﾌﾟたんの戦いに賛同する者。
それぞれ立場は違うがまったり動向を見守っていこうや。

>>170
だからといって別に荒らした訳じゃないし、次の展開を期待しながら普通にヲチしてるつもりだよ。
ヲチる上でここにどちらか側に偏った書き込みを一切するなというなら別だが。

ま、俺もクルクートはやったことないしchapter2という名前もここに来て初めて知ったくらいだが
この事件には興味津々。HPでゲームを公開している者にとっては明日はわが身だもんな。

>>174
法的には正しい

でも常識的に正しいなんて、お世辞にも言えない

お前が本気でそう思ってるなら、　おまえはおかしい

>>172
わかるよ、けどさ
もうちょっと余裕を持って欲しかったな、と。

あからさまに加害者が被害者ぶってるのは見ててすぐわかるわけで。
こんな馬鹿に付き合う必要はないよ。
自分の体痛めてまでやるようなことじゃない、馬鹿は放置、これは基本だろ。

ま、賛否両論でいいんでないか？

面白ければなんでもいいさ

まあ、作者によっても著作権違反を
放置する人間と許せない人間がいて
今回たまたま許せない人間側だったわけで……


まあ、天ぷら氏は放置してるが

>>177
おまえがおかしい

>>178
＞馬鹿は放置、これは基本だろ。
違うな、馬鹿はｦﾁだろう

安保木降臨中ですか？

>>171
こういう事例ってあまり大事に発展したことがないし、
前例を作る意味でもどうせなら最後まで行って欲しいと個人的には思ってる。

俺ならめんどくさいから当事者だったとしてもやらないけどな。

>>183
だよな。

燃料は毛沢山だよ

>>181
それが結論だな
「馬鹿は放置」をできる人はこのスレから出たほうが良さそうだ

>>182
乙

著作権の問題でも随分と対極的な行動だったよな。
天ぷら氏は完全放置だったけど、茶氏は抗議したじゃん。
まあ天ぷら氏はSeraphic Blueの製作で追われている身だし、わざわざそんな事に構っている暇も無かったのだろう。
それに近い事がBlue Field内の掲示板で行われてるんだし、天ぷら氏にとってみればどうでも良かった事だったと思う
逝ってしまえば、腫れ物に触るようなまねをしたくなかっただけだと思われる。
まあ漏れだったら茶氏の様な行動を取っていたと思われ。

また自作自演で議論かよ。
作者のストーカーしてるヴァカはキモイ。

>>178
その辺はそれ、レビュー禁止を掲げてゲーム公開してた人だし。
余裕があるﾔｼなら↑みたいなことはしないよ。

言い方は悪いけど、逆にｦﾁ対象としては馬鹿に付き合ってくれた方が好都合。

>>190
自作自演はPCを二台以上持っていないと無理と思われるが？

>>192
方法は無いことは無いよ

>>190
ここは強制ID板です。
そのくらいの事が解からないんですか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい？
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
タダゲーが好きってゆうだけで、つながってるやんか・・・

>>193
そうなのか．．．
無知でスマン・・・。

>>192
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ｳﾞｧｶ?

そこまでして自演する必要はないと思うけどナー。

>>188
常識的に正しくない理由をおしえてくれ。

煽りとかじゃなくて、素で正しいと思ってるんだが
おかしいのかな、俺…

すまん「常識」という言葉は使うべきではなかった。

常識論は、体裁よりも名誉を取るタイプと、
名誉より体裁を取るタイプで意見が分かれるだろう。
そしてそれはたぶん両方とも正しいんだろうな。

ま、串差し替えたりするのは面倒だからねー。
もう煽りはやめておくよ。

それはそうと、こういう時こそヲチャの原則。
(・∀・)ﾏﾀｰﾘとヲチしようぜ。
今回の顛末を。

>>199
リンク先も間違ってるし落ち着け

逆に青木が正しいと説明できる奴はいるか？

流石にいないと思われ。

間違ってないか…ｽﾏｿ

なんかいきなり５０レスも増えてると思ったら。

必死だなｗ

２ｃｈの中でも、特にこういうスレなのにな。

ｵﾁに徹しきれずに　必　死　だ　な　と言っちゃいたくもまいさんも相当なもんさ。

>>207
藻前こそもちつけ。
日本語変だぞ。

>>203
いたとしたら、そいつはすごい弁護士になれると思う。

ここで議論してもしゃーないしゃーない。

どっちにしろchapter2にはもう来て欲しくないな。
双方のサイトが分かっていればヲチは成立するんで。

今見たら、サニーガールからもリンクはってあった。

おまえら、他人のことはどうでもいいから働け！

　　∧＿∧
　 （ ´･ω･） 　みなさん、お茶の用意が出来ましたよ
　 （ つ旦O　　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
　と(＿_)__)　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>199
いくら正論だからってあまりにも騒ぎ立てると
世の中では煙たい奴、と認識される。
みたいなことかと。
田嶋陽子とか。

若い頃の田嶋陽子とｾｸｰｽしたい

>>215
田嶋陽子のことはどうでもいいから働け

>>214
それは分かりやすいかも＞田嶋氏

ただ個人としてはいい前例として行くとこまで行って欲しいから、
変に水を挿そうとするのは野暮ったく思う。

>>214
むしろ騒ぎ立ててるのは青木が原因だというのが散々既出なわけだが。

>>214
田嶋陽子が正論を言ってるとは認めたくありませんが、
言いたいことはわかりました。

茶氏サイドの動き待ち中。
阿呆木に無視くらった茶氏がどう動くのかが気になって、気になって。
>>213
（・∀・）旦　お茶もらいますた。２つのお茶に蓋をして茶蓋２…ｹﾞﾌｹﾞﾌ。

>>213　　　　　　　　　　　∬
いただきまつ（　´∀｀）つ旦

ま、ＤＱＮにはガツンと言ってやらなければ、理解しないからなｗ

>220
　　∧＿∧
　 （ ´･ω･） 　・・・・・・・・・
　 （ つ旦O　　∬∬∬∬ 　 　∬∬∬∬∬
　と(＿_)__)　　旦旦旦旦亘亘旦旦旦旦旦

>>213
ヽ(`Д´)ﾉ旦　もらいまつ

>>213　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∬
ちょっと冷静になるためにお茶もらいますた(･∀･)つ旦
>>220
漏れもｦﾁ中・・・動きがあるまでﾏﾀｰﾘしましょ。

>>213
旦⊂(・∀・)　もらいまつ。

ところで、バニラコークは無いですか？ｗ

>226
あれっておいしいの?

>>227
好き嫌いが分かれる味かと
俺は無理だ、あの味は

>>227
美味しいとはいえない。
でも、一種の中毒症状なのかもしれない。

とりあえず、やめておけ。

すんません酢豆腐事件について教えてください
前スレ見れなくなったので
あれって結局作者が荒らしだったんですよね？

ここまで問題が波及したらもう掲示板は復活させないだろうな、阿呆木。
突撃したかったのに…残念。

チャプター氏のサイト閉鎖が自分のせいだと思い込んで
ぐだぐだと謝罪文載せたエスケーって一体…

>>232
それはエスケーのサイトに突撃した奴が悪い。
まあ結果オーライだけど。

これで心置きなくSKをｦﾁできるな。

第三者の電子メールの内容を無断で公開することもﾔｳﾞｧｲですよ
---
著作権法　第二十三条
著作者は、その著作物について、公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、
送信可能化を含む。）を行う権利を専有する。

2　著作者は、公衆送信されるその著作物を受信装置を用いて
公に伝達する権利を専有する。
---
茶さん阿保木さんのメール内容を公開していますが大丈夫ですよね？

ttp://c2c2.free-city.net/
＞このページに書かれた文章は、全て事実に基づき作成されたものです。
＞紛争相手である、青木 梨と私chapter2の間に起こった事、水面下でのやりとりを掲載しています。
＞この文章は、相手を貶める為のものではなく、
＞事実が表に出る前に、第三者及び相手から捻じ曲げられないよう予めオープンにする事で、
＞嘘やでまかせなどを未然に防ぐ意味も込め、掲載しています。
通用しませんよ？

とか言ってみたり

茶氏更新ｷﾀｯ！！
医者と警察…本格的に始まってしまうようです。

>>235

転載
＞メールの内容が創作性のある内容であれば
＞（そのような場合は比較的少ないと思われますが）、
＞それは著作権によって保護されますので、相手の承諾を得ることなく、
＞全文を転載して公開することは公衆送信権の侵害となります
　創作性のある内容じゃないと著作権は適用されない

>>237
＿|￣|○

イヴＡ状直ってたｗ

えと、ﾁｬﾌﾟﾀｿがここを見ているのを願って。

日付6/31になってます。
そんな日付はないですよ。　　　　とおせっかい。

２４０に続いておせっかい。

＞これまで話を二転三転んさせてきた相手は
「ん」一つ多いよ。

茶氏更新したな。遂に警察と弁護士か。
茶氏も妥協を許さない程徹底的に戦うんか。
茶氏の設定したタイムリミットもとうに過ぎたし。
ここで茶氏に対して何だかんだ言うつもりは無いんで、ｦﾁという形で静観させて頂きまつ。
まあ、阿呆木も自業自得なのだが。
あいつには司法と言う粛清を受けなければ何も変わらないと思う。
茶氏のぱげを更新するつもりも無いみたいだしな。
>>235
その前に阿呆木もメールを公開していただろうがｗ
相手が公開している以上、茶氏が公開してもなんら問題は無いかと。

あんまこのスレとは関係ないのだが・・・
酢豆腐 2chでググってみるといろんな2chの板が出て来るんだが。
しかもコテハン付きで。
もしかしたら>>230が逝っている事に付いて何か分かるかもな。
まあ漏れは酢豆腐事件は全く知らない身だから何かといえる立場じゃないけどさ。
>>213
もう一杯お茶ありますかと言ってみるテスト。

信者でも何でもないけど
なんかおもしれ〜
がんばれチャプ

何やら、青木擁護派の方々が大人しくなりましたね。
ま、そちらの方が都合が良いわけですが。

　　∧＿∧
　 （ ´･ω･） 　お茶補充しますた
　 （ つ旦O　　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
　と(＿_)__)　　旦旦旦旦旦毒旦旦旦青木旦

誤：茶氏のぱげを更新するつもりも無いみたいだしな。
正：茶氏のぱげをサイトに乗せるつもりも無いみたいだしな。

ｽﾏｿ・・・首吊って氏んできまつ。

　　∧＿∧
　 （ ´･ω･） 　代わりに用意しますた。
　 （ つ旦O　　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
　と(＿_)__)　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>246
ぱげぱげうるさいでやんすよ。

正直やつのマンガは好きなんだがなー。
今のうちに保存しとくしかないか。

それとも報復措置としてチャプたんのサイトで
公開してくれないかな（笑）。

このスレはﾀｲｰﾎｦﾁｽﾚになりますた。

ごめん。
自分が間違ってた。
chapter2さんって凄い人だったんだね。
自分ならそこまで熱心になれない。

もっとも、口では謝罪しても、
誠意のかけらも無い青木が一番の問題だというのはわかってるんだけどね。

>>249
絵は決して下手じゃないのにね。ネタは原作を知らないから理解できないけど。
こんなことさえしなければ地味にそれなりのサイトとして活躍できただろうに。

>>245
ﾜﾗﾀ

>>247
乙。お茶age�dｸｽ。
ありがたく頂きまつ。
∬
（ ・∀・）つ旦
>>248
以後スルー。

ちゃｐって結構2chに好意的だね。反応がｴｽｹｰと同等
なわけないけどね。
2chで叩かれる→2ch嫌い
2chで誉められる→2ch好き
みたいなことを以前誰かが書いてたな。
ま、そんなわけないけどね。

青木女説があったけど、ヤツの字をみるかぎりじゃ男っぽいな。
こいついったい何歳なんだろ？

>>244
君はチャプ批判＝青木擁護と認識してたの？

>>256
おﾎﾓネタあったし、そっち系女子かと思ってた。
お金はあるみたいだし、慢研どうこうとの記述もあったし、それなりの年だと思う。

日付直ってた

>>259
見てくれているようですね。

もう、寝ないと明日つらいので落ちます。
急にイベントが起きないことを祈って。

chapter2氏は、曲がったことは許せない人なんだね。
そこまでやるか？と思わないでもないけど、
まあ、がんがってください。何の力にもなれないけど。

エスケーにせよ、阿呆木にせよ、
たかがフリゲと思って、軽率に動きすぎたな。
阿呆木の問題は配信行為じゃなくて、その後の対応だけどさ。

>>261
普通はここまではしないよな。曲がったことは云々よりもプライドの問題だろう。
したからには徹底的にやって欲しいが。

裁判で勝訴した場合に搾取できる金額が気になる。

罰金より実刑の方が面白そうだけどな

もはや、殺るか殺られるかのレベルだな
気が済むまでやってほしいと思う反面、
このままやり続けてもいいのだろうかと思う面もあるな
本当ならあんな愚者の相手なんかするべきじゃないけど、
このまま放っておくと、フリーゲーム業界のイメージが悪くなっていくから難しいところだわ

かのレピィルも別ハンでＣｒｅｓｔｅａｊｕのファンサイト運営してたんだよね。
そういえばエスケー氏も、Ｃｒｅｓｔｅａｊｕの専用のページ作ったり小説書いたりしてたっけ。
そして、青木たんの茶の間劇場か。
Ｃｒｅｓｔｅａｊｕには魔物が住んでるらしい。

あとこのままじゃつまらんから阿呆木に入れ知恵しとこうかな。
最初に言っておくが阿呆木！　お前は阿呆木だ！　じゃなかった阿呆だ！
今回の件はお前が全面的に悪い。俺が貴様に入れ知恵するのは
あくまでヲチ対象としてがんばってもらいたいがために過ぎないことを
覚えておくように。さて、ここからは独り言だが

今回の件はフリーゲームの作者やヘビーユーザーにとっては皆許せないと
思うだろうが（俺も思う）。第三者から見たら元からフリーで配布されてて
今でもインターネットアーカイブから簡単にＤＬできるものを数名に配布した、
しかも注意を受けて即サービス停止したが、その謝罪の仕方が気にくわない
というだけの事件に過ぎない。

ニフティの対応でわかるように謝罪の仕方が気にくわないというだけで
ほいほい個人情報渡すような会社は普通ない。向こうから見りゃああいう
メールはチャプたんみたいなまともな人間じゃなくて気の狂った電波ヒステリー
ストーカー女が送ってきてる可能性の方がはるかに高いんだからな。

警察や裁判所の対応も言うに及ばずだ。冷静になってお前が警官や
裁判官だと考えてみろ上のような件にどういう対応をするかな？
お前が戦う方法は一つだ。このままなにもなかったように更新しつづけ
漫画もトップに謝罪文と一緒に載せ続けろ。基本的に今のままでいい。
一度取った言質は人質と同じように最後まで利用しろ。

間違っても新たにメールを送ったりここに降臨返ししたりするな。
悪い証拠が増えるだけだ。余談だが匿名でここ荒らすのはストレス
解消になるかもな。それはもうやってる？　そうか（ｗ

徹底的にとっくに解決ずみの問題なのに電波な女が因縁つけて裁判なんて
ぬかしてるけど大人な私は無視するのよー的な雰囲気を演出せよ。
そしてチャプたんが脳溢血か胃潰瘍で倒れるのをじっと待つのだ。

警察とか裁判所から正式な要求ありゃそりゃ個人情報は渡るだろうが
それでお前がどうかなるわけではない。それをネットで晒すとか
リアルで押し掛けるとかすりゃそれこそ犯罪だからな。

万一マジ裁判になったって行かなきゃいい。無視して全面敗訴でも
謝罪の仕方が気にくわないことに対する精神的慰謝料だけしか
ありえんのだから訴訟費用負担させられたってたかが知れてる。
チャプたんに土下座するよりは３０万円とか払った方がいいってのは
自分で言ってたよな。

ただ親に知られたくないとかの理由でどうしても個人情報がわたって
裁判になるのがまずいというならどうしようもない。それなら早めに
あきらめて土下座すれ。今ならまだ許す気でいるよ。向こうだって
（というか向こうの方が）つらいんだよ。そこを考えて謝るか
付け目と考えて戦うか判断するのはお前だ阿呆木！　ではよきバトルを！

>266
クレスティーユは別に痛くもないし単なる有名税だと思うが。

>>267-268
　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　good job
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

>>269
前にクルクートも同じ事言われてたから、視点を変えてみただけ。
Ｃｒｅｓｔｅａｊｕが痛いとは言ってないし、名作なのは承知してる。
漏れもクリアしたから。

>>266
そういやエスケーの存在を始めて知ったのがそのクレスの小説モドキだった。

自分の行動方針を固めていくのに、
267と278の整理された内容は大変、参考になります。
やはり、ここにサイトを晒して正解だったかも。
というか、色々と勉強していくうちに、
こういった事は、漠然とながら分かってきていました。
まぁ、最悪、相手が逃げ切る形に終るかも、という、ね。

警察に行くにしても、門前払いを前提に考えての行動だったりしますし。
ただ、少なくとも"相手が悪い"という事は既に判明している事なので、
こちらが100%完璧正解の道を歩めなくとも、歩む手段が見つからなくとも
何もせずに泣き寝入りをする事だけはすまいというスタンスです。

んな事はどうでもいいか…。

ていうかいちいち来なくていいよ。

>>273
chapter2さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

chapたん、がんがれ！　応援してるよ。
でも特に用が無ければ、あんまり頻繁に
ここには来ないほうがいいよ。

>>274に同意。
俺らは無責任に観察してるだけだし。当事者の一員にされても困る。
…何より本人が来ると荒れる。

>>264
著作権法違反で執行猶予無しの懲役刑になるのは相当なもんだぞ。
いくら青木が馬鹿でも再犯はさすがにないだろうしなぁ･･･。

これだけ身許の割れてる人がフュージャネイザンしても何も面白く無いと思うんだが・・・

そもそも「痛いフリーソフト作者ヲチ」スレだしなあ…

>>275
こうですか？

>281
よくできました。はい、次。

>>280
まあ自分を痛い作者と認めてるところは潔いよな。

>>281
氏ね。

おいおい、こんな古典的な手に引っかかるなよw



俺ひょっとして釣られた?

串さしてるしネタだろ

>>284
イヤ。
別人２８号。

携帯から書き込むと>>281のように串差しカキコ扱いとなる。
携帯にもよるかも知れんが。

>280
そんなことすっかり忘れてたよ（ｗ

少なくとも俺は、本当に警察に駆け込んでるよっていうのを
笑ってみてたいだけなので、逆に本人が来ちゃうとな。

まあ、こんだけ言われれば
もう来ないっしょ。

これからの展開が楽しみですなー。
chapたん、やるからにはとことんやれよ！

かなり久しぶりに覗いたけど、面白いですな。
簡単に思うところを。

・法的にはchap氏が正しい。
・一応の謝罪がある以上、プロバイダが個人情報を渡す可能性はゼロ。
・警察は動いてくれない。足繁く通えば動くだろうが。
・警察が動いて裁判沙汰になっても、和解金３万止まり。
（フリーソフトが実際に経済的損失を与えるとは考えないので）

結論：
青木氏は無視していて問題なし。むしろ、余計な言質を与えない方がよい。
chap氏は悩み損。世の中、正しければうまくいくとは限らない。
>>267-268が真実だったりする。

フリーソフト（ゲームじゃなけど）作る側からすると、
こういう被害はどうやって避けたらいいのかわからん…。
やっぱ無償で公開するって得することないよなあ。

シェアで出しちまえとか言ってみるテスト

シェアだと使わない、ってアンケートが昔あったなぁ

ツクール製でシェアは厳しいと思う。

シェアなら無断配布の段階で営業妨害（？）というか、
明らかに金銭的な損害を与えてるから分かりやすいね。

俺もﾁｬﾌﾟ応援してるが、降臨は正直やめてほしいなぁ。

痛いよー
このｽﾚ自体が痛いよー

PCのソフトってよっぽどの内容じゃないと金取れないし、
でもせっかく作ったし、でも厨房に二次転載されるのは嫌だし
…結局嫌な思いするの覚悟で公開ってなるじゃん？
ゲームだけじゃなくて、スクリプトとか素材サイトとかでも
似たような問題抱えてんじゃないかな。
アホ木が捕まったらフリーソフト著作権侵害の警笛になるんだろうけどなあ。

>291
>和解金３万どまり
って書き方はどうかなとも。別に茶氏は金を取りたくて裁判するわけじゃないんだし。
この件が良き前例となればそれだけで金なんかよりもずっと価値があると思うよ。

>>299
非常識な人がわざわざ前例なんか調べるかねぇ･･･
青木だって「30万ぽっちなら払ってやるぜ！」と出たわけだし、ましてや3万じゃ･･･

信用問題にしたって、他人の作品を無断で再配布するような輩が、
そう毎度毎度青木のように「失うものがある」とは限らないしな。

chapたんには頑張ってほしいが、無謀な方向へ誘導する気にはなれないな。

>>298
過去にそういう問題に遭遇したか、自惚れてるかのどちらかでなければ、
公開した時に転載どうのこうのを本気で心配する事はないと思う。(Readmeに決まり事は書くかもしれないが。)
作品をこの世から完全に消し去りたいと考えれば、その時も心配するかもしれないけど。

まあ、転載とかじゃなくて厨房に悩まされる事は”いくらでも”あるがな。

フリーソフト作家って社会的に弱者だな。
こいつ(アホ木)みたいな奴に自分の著作物をいい用に扱われたり、
ネトランみたいなクソ雑誌に無断掲載されても、
黙って耐え忍ぶしかないのがほとんどだからな。

>和解金３万どまり
金のためにここまで大騒ぎにはならないと思うけど、
「どうせ違法しても、金さえ払えば問題ない」
なんて考えが根付くと、作品を作る重みも知らないバカどもが
今以上にデカイ面して無断二次配布するようになるぞ

旧サイト消えた？
現サイトからも解決した宣言が消えてるね

>>304
旧サイト消えたね。
やっと阿呆木も今とてもヤバイことに気がついたのか？

>>305
今月いっぱいでニフを解約したからだろ？

>現在メールはサーバーの不調で受信出来ない状態です。
>すでに送った方がいましたら、すいませんが読んでいません。
>そのうちメールが復旧したらまた送ってください。

阿呆木のメールフォームページ、何時から使えなくなってた？
逃げに入ったかな。

>>306
う〜ん、でも、

＞サーバーは一時解約しましたが、改めて契約しなおし
＞ました。トップの謝罪文を半年〜一年掲載し、その後閉鎖します。

と言ってたしなぁ…。結局解約したのかな。

でも、新米フリーゲームのプレイヤーといたしましては、ぜひ伝説のゲーム画面くらいは
見たいですね・・・
あとプレイもしたい！！

ま。でも無理・・・残念

現サイト、なんで明日あさってまで更新されたことになってるんだろう…
カウンタも外されてるし…阿呆木の狙いがよくわからん

>>311
ええと･･･、精神的重圧で錯乱(ry

まあ逃げ切られても青木の愚行は広まるだろうから安心汁

で、さっそく茶蓋のサイトが更新か。
凄い熱の入れ様だね、多忙な人間の業とは思えないほど。

こっちにも出てこれる雰囲気じゃないしな

あー･･･、いや、個々の収録ファイルひとつひとつには学術的云々は関係ないよ。
ぶっちゃけ、巡回プログラムが片っ端から保存してるだけだし。
要するに、「悪意があるわけじゃないから対処はしてくれるだろう」と言いたかっただけ。
わかりにくくてごめんよ。

･･･でも、
＞学術研究などで私の作品を使う人なんていないでしょうし、いたら笑い話ですって
笑えないと思う。

みなさん、僕を忘れないでください。
最近青木クンと茶クンばっかり取り上げられて、
僕のことをないがしろにされてる感じがして寂しいです。
確かに僕は、最近あんまり更新していませんが、
電波は健在なんです。
近々またおもしろいことをやる予定なので、是非ヲチを続けてください。
まあ、僕のような２ｃｈ嫌いの人は見ないほうがいいと思いますが。

今日、久々にフリーソフトで面白いゲームまとめページ見に行ったら
はじめての著作権侵害 (に対する対応)てページにリンクされてて
全部読んでから、ここにたどり着いた
俺もフリーソフトの作者してるわけだが、一応著作権表示とかしてるけど
WWWってなもんで、いったん公開しちまったら公開停止しても広まるのは
仕方ないなという認識だけど、なんかあって、ログのような謝罪受けたら
腹も立つわなぁと思ってみた
しかも、中身ちっと見てみたけど、見づらい構図、自己満足の面白くねぇ漫画
絵が痛いときたらそりゃ切れるわ
てことで、俺もヲチ参加しよう

いや、青木のあほについては俺も呆れたけどね。
それはそれとしてさあ
俺は元々「クルクート幻想風花」を知らなかったし、このスレも知らなかったんだけどね
巡回先で話題を聞きつけてchap２さんのこしらえたページとか、こことか読んで
面白くてさあ、そのうちに「クルクート幻想風花」ってどんなゲームか知りたくなって
やりたくなって、今アーカイブに行ってＤＬしてきたよ。
こういう人は俺以外にもいるかもしれないし、これからも出てくるだろう。
と、するとchap２さんの行為は、もちろん正しいんだけど
本来は公開停止した作品をこれ以上広めて欲しくなかった訳だろ？
そういう目的からすると、今の行為は逆効果になっちゃってる気もするんだよな。
まあ、今となっては目的違っちゃってるのかもしれないけどねえ。
いや、余計なこと言ってスマン。

>>309
chap2さんのサイトとこのスレをよく読んでみ。

要は青木がとっとと「ごめんなさい、もうしません」って言えば済んでた話でしょ？
それがここまでこじれたのは青木の責任な訳で。
自分が100%正しいと確信できる状況で、こんな舐めた対応されたら誰だってキレるでしょ。
上の方でchap2批判してたﾔｼは、よほど人間が出来てるのか？

>>321
>上の方でchap2批判してたﾔｼは、よほど人間が出来てるのか？
ただの燃料

全くだ
クルクート信者の巣窟で作者批判なんぞするとは・・・

ゴミだな、ゴミすぎる。　とっとと氏ね＞批判した猿

>>323
燃料はもういいよ。青木の尻には火がついたから

話代わるけ
どクルクート別のとこでもうｐされてるけど、こっちは訴えないの？

＞こんな舐めた対応されたら誰だってキレるでしょ。
そうでもない
それにキレるにも度合いってもんがある

青木の煽りもヘタクソだが作者の粘着も相当なもんだな
元々配布されないようにする事が目的なのに青木に謝らせる事が目的になってる
一体作者は何の為にフリゲ作って配布したんだ？

>>325
どこそれ？

＞一体作者は何の為にフリゲ作って配布したんだ？
遊んでもらう為じゃネーノ？

フリゲ配布はオナニーだろ。良いとか悪いとかいうつもりもないけど。
遊んでもらうなら公開停止する必要もないんじゃねーの？

>>328
ちょっと探せばいくらだって出てくる。

＞公開停止する必要もないんじゃねーの？
厨房に対応するのが嫌で公開停止にする奴、多いけどね。
で、停止した途端、クレクレ厨がふえる。

厨房は・・・　まぁ別世界の住人だからなぁ
作者も大変だぁね。

あと
＞フリゲ配布はオナニーだろ。
無断で再配布してる連中もオナニーだよな。

うむ、そらそーだ。

前にも誰か言ったかもしれんが、裁判は、終わってからもつらい。
ヘタすりゃWEB上での活動が一切できないくらいに追い込まれる可能性もある。
それはどっちが勝っても負けても。さらにどっちか片方の話ではなくて。
ヲチャとしては裁判云々というのは非常に面白いネタなんだけど、個人としては、何かこうもっと
円満に解決できないのかなあと思った。
だからこそ、青木氏には、普通に謝罪してそのあとは大人しくしてほしかったのだが……残念でならない。

まあ、WEB関係で仕事していたりWEBに生きがいを見出しているような人生でなければ、
べつに活動ができなくなっても構わないんだろうけどナー。わたしゃ構わなくないほうのヒトなんで。

>>330
配布するってことは、遊んでもらうこともオナニーのうちに含まれるんじゃないの？
でもだからこそ、それなら公開停止までする必要はなかったんじゃ…て俺も思う。
房がうざくて嫌になったんなら、メルアド変えてサイトは作品公開だけの場、って
すればいいだけの話だし。
信者がつく程のゲーム作ったのにもったいない。

青木が１００％悪いけど、今回のことや公開停止の事なんかを考えると
ちょっと茶氏も極端に走りすぎるって感じられる。

青木の行動は公開停止したうえに、
謝罪の公示に事細かくメールを送りつけてきた
作者に対する腹いせも含まれているだろうね。

自分が正しいとか正しくないとか、そんなことは最初から考えてないと思う。
訴えたければ勝手にすれば良いというスタンス。

７月　５日　情緒不安定、体調不良のためWebから己を削除
７月　４日　アクセス解析、アクセスカウンター、不調のため削除
７月　３日　『フィルガルトの〜』５章４話　『源導師イルク』序章８話
７月　２日　『フィルガルトの〜』５章３話　『源導師イルク』序章７話
７月　１日　『フィルガルトの〜』５章２話　『源導師イルク』序章６話

>>335
WEBが出来ないと以外に寂しいかったり。

まぁ、裁判に限らず「ネット」と「リアル」が
繋がってしまうと後々面倒な事になるよな。

やっぱネットはネット、リアルはリアルで別々にしといた方が良いよ。

>>335
あんたのような香具師が増えりゃもちっとマターリヲチできるんだけどな…

>>338
７月　６日　精神錯乱のためこの世から己を削除

忙しい忙しいといってる割には結構更新してるな

> 現在メールはサーバーの不調で受信出来ない状態です。

ソースまだ〜？

>>341
「多忙」はHP閉鎖の便利な言い訳だ、それぐらい察した方がいいぞ。
実際暇でも、「俺は暇な人間だけどHP閉じます」なんて言わねぇよ。

で、旧サイトとやらは削除されてるのか？
特に変わった様子は見られないんだが。

俺はキャッシュを見てるのか？

>>344
マズイと思って元に戻したんだったりして＞旧サイト

そこはずいぶん不調乃至不安定なインターネットですねｗ

一見さんが増えてるみたいだし
とりあえず旧サイトのアドレス貼っとくか。
ttp://homepage3.nifty.com/ilkilia/

>>343
というか、嫌味で書いてるんだけどな。

つーか、そろそろ腹くくれよな。

ここでさえ、何回も「もうやめとけ」とアドバイスしたんだから。

>>349
禿同。

>335,336
同意。なんか感情的な争いの度合いが増してるっぽいのがまた寂しい。

寂しいっつってもこのスレでかなり煽ってきた感があるしなぁ。

＞次回作である【イェルファント幻想風花(仮称)】も、開発15%くらいの段階でストップしたままとなっています。

ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

>>353
その１行は激しく余計だと思う。
なに期待させようとしてんの、みたいな。

つか、茶も痛杉。

阿呆木がまたなんかやらかしました大祭りまだー？

top更新されてますな。
だが、メールの内容がメの字すら消えうせているのは気のせい？

>>340
７月　７日　　生まれ変わりますた。新・人生のヒントはｷﾓ対談キャラの名前

今から出かけるが出かけてる間に何か無いか心配だ

>>353
激しく期待(^Д^)

まあ、【イェルファント幻想風花(仮称)】も公開されれば嬉しいけど、
作者の都合で公開されなくても、それはそれでOKさ。

ところで、クルトンって死んだ人のことは放置ですか？

一部抜粋はやめたから、chapさんのメールは見てるんだと思うけども。
差出人を見ただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ状態が再発したんだろうか。

infoseekもniftyもぷららもメールサーバは至って健全なわけだが。

chapter2も必死だな(ﾜﾗ
まあ、ヲチする側としては
そういうやつがいたほうが
盛り上がって面白いのは事実だが。

個人的にはたかがフリーソフトを
無断配布したくらいで
訴訟するのは無駄だと思う。
その方が余計に自分の手間暇金を
浪費するだけだしね。

>>364
(・∀・)ｨｨｮｨｨｮｰ

訴訟は無駄ってのは chapter2もわかってるだろ。
でも訴えないと腰抜け扱いになる状況だし、どうなるやら・・

フリーソフトスレでまた らいる叩かれてんな
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056622121/503-

それはそうと田嶋陽子がしゃべっている内容は正論とは言えないと思う・・・
かな〜〜り偏ってるよね

阿呆木っていくつなんだ？

阿呆木の方がずっと年上だったら笑う

>>364
禿同。

＞個人的にはたかがフリーソフトを
＞無断配布したくらいで
＞訴訟するのは無駄〜
つーか、恥ずかしくてできねぇ。少なくとも俺にはね。
茶、ｲﾀｽｷﾞ・・。

ま、青木ﾀﾝはそのまま無視し続けて欲しいね。
多分大丈夫だろうしｗ

＞個人的にはたかがフリーソフトを

まぁ、このへんの価値観は作者にしかわからんからなぁ。

>364>370
「たかが」とか言ってる藻前等が痛過ぎ。

無駄っつうか、弁護士も警察も相手にしてくれないと思う。
もう配布してないんだし。

chapter2と青木梨の話はおいといて
フリーソフトなら二次配布やっちゃっていいってことか？

>>330
途中で事情や心境が変わる事だってあるだろう。
Chapter2氏はどうも「作品をこの世から完全に消し去りたい」というわけではないようだ。
無断転載と青木の人をナメた態度に腹を立てているんだろう。

自分の作品を誰かに「あたかも自分が作ったように」配布されたら殺意が湧くのはわかると思うが、
今回のような無断転載でもそれに近いものを感じる人もいるんよ。
俺やChapter2氏がどうかはわからんがな。

>>354
んー･･･、味方が欲しいんじゃないのか？
次回作をエサにしなくたって味方は味方だろうに。

作者が禁止してることをやっちゃうのはよくないよん。
作者の権利は法律で保護されてるし。

chapter2と青木梨の話は抜きにしてさ、

二次配布した者に対し苦情メール送った後
相手にナメた態度取られるか対処されるかしたら
腹立たない？
二次配布ＯＫの人は話は別だけど。

二次配布されて腹立たない人は相当人間できてると思う。
尊敬に値する。

>>369
逆にリア厨、リア高でも笑えるな

法的にどうとかいうのもあるけど、
それ以前に人としてやっていい事と悪い事があるよな。

>>370
茶腐は「茶」で阿呆木は「青木ﾀﾝ」か…。
扱いにえらく差があるね、君。

やっぱモラルは大事っしょ？

>>377
そもそも腹立つレベルの作品を作れないだろう

フリーソフト製作サイドとプレイヤーの温度差が激しいね。
作者は「作品」、プレイヤーは「暇つぶし」みたいに思ってるから
「たかが」とか言うんだろうな。

一度でも、一つでも何か自分の作品を完成させた事があるﾔｼなら（メディア問わず）、
今回の青木の行動がいかに腹立たしいものか判りそうなものだが

どんな糞なものでも　一　応　著作権はあるわけで
周りに糞と言われようが作り手にとっては
自分の子供のようなものであるわけで

>>383
漏れ完全にユーザーサイドだが、
ユーザー側の人間でもほとんどの香具師は「作品」と思っていると思うぞ。
「暇つぶし」と思っているのは、自分の側からしか物をみることが出来ない
餓鬼だけだ。

客観的に見て非があるのは阿呆木
茶氏の胃に穴が空かないよう祈るよ。クルクートやってないけど

自分の主観でしかものを言えないやつ

>>386
そうか、すまん

漏れもクルクートはやってないから評判くらいしか知らないんだが、
何をどう考えようとも阿呆木のが悪いだろ。

>>384
腹が立つのは当然だけど
普通は訴えるとか言わないでしょ。
それに警察に言ったところで
「ただなんでしょ？だったらいいじゃない」
で、おしまい。
残念だけど世間の認識なんてそんなもんだ。

とはいえ、この辺りはさんざん既出だし、
チャプ氏もわかってるだろうから
もう引き返せないところにきてるけどね。
警察は当てにならないから弁護士を雇うしかないと思うよ。
時間的に、金銭的にすごく損をすると思うけど
自らのプライドのために頑張ってほしいね。

＞ただなんでしょ？だったらいいじゃない
んなこと言う警察はクソ

無料だから何でもしていいわけじゃないっしょ？
それくらい理解してるよ、警察だって。

動かねーよ(^Д^)ｷﾞｬﾊ

警察は事件じゃないと動かないと思うけどな、
民事不介入とかいって。普通の事件ですら動かないんだから
司法は訴えれば動いてくれる。
世の中、金だよ

警察は民事不介入とか言い出す気もするけどね。
著作権云々はフリーって事で逆手に取られるかもしれないし。


>>391
> 警察は当てにならないから弁護士を雇うしかないと思うよ。
> 時間的に、金銭的にすごく損をすると思うけど
でも会社を休んだりする理由が、フリーソフト裁判の為というのも無理があるんじゃ(笑)

俺も趣味でソフト作って配布してるし、仕事でも開発サイドの人間なので、
著作権についてはもっともっと世の中に厳しくあって欲しいとは思うけど、
今回の件は大きくするだけチャプ氏が辛くなるだけのような気がする。
ちょっと話が変わっちゃうかもだけど、こんな例もあるしね。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/117288/

とりあえず、このマンガでも。
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/digiweb/manga/index.html

>>391
茶氏も初めは訴えるつもりはなかった。
散々譲歩したのにもかかわらず裏切られた結果さ。

つーかもう、次元はChapter2と青木梨だけの問題でなくなってる気がするが。
フリーソフトその他著作物の在り方と言うかモラルと言うかの…

>>393
もう燃料はお腹一杯だよ。
俺だけ釣られてやろうｗ

しかし、何故素材屋がまったく動かんのだ？
氷石さんとかフィールドグラフィックの素材の人とか


彼らも訴えてもいいと思うんだが……

>>392
いやいや、警察はクソだよ。
たぶん「プロバイダと交渉してください」
みたいなこと言うんじゃないかね。
それに何してもいいったって
自分が作者と偽ったとか
配布によって金を取ったとかじゃないから。
二次配布自体はすでに停止してるしね。
下手するとチャプ氏がタチの悪いクレーマー扱い
されかねないよ。

>>395
フリーソフトの著作権で裁判起こしたってことが
同僚に知られたら会社では浮いた存在として
見られることになるだろうね。
残念ながら世間の認識なんてそんなもん。
それでももう引き返せないところにいるから
自らのプライドのために頑張ってほしいね。

弁護士雇うなら信者にでもカンパさせれば？
出すだろ？　ここにいるﾔｼも

いや、普通に出さないだろ

やったね(^^)

>>398
彩亜氏もそんな被害に遭ってるのか？
そんな事実は知らなかったな。

が、素材屋もいちいち無断で使われてるか血眼になって
探したりしてるのかなぁ…そりゃツクール関連サイトや
ベクターや窓の杜などのフリーソフトくらいは見てるだろうけど。

誰が弁護士費用なんて払うんだ？？
少なくとも俺はカンパなんてしないよ。
１円たりとも援助してやろうなんて思わん。
それにしても青木とやらは最低だが、ネチネチいじめてる茶も
最低だね。
とっとと訴えればいいじゃない。
こんなとこでウダウダ言ってるのみっともない。

一連の決着を見たいが為にカンパするかもしれへん

>>403
クルクートの素材の中に
氷石さんの素材とかが入ってるため

>>404
相手の個人情報を入手できるまではネチネチやってるしかねーだろ

>>407
どうやって個人情報入手すんの？
プロバイダが教えるわけないし、警察が民事に介入するわけない。
青木が教えるわけないし、ハッキングでもすんの？
そしたら茶も犯罪者ｗ

>>408
そういう叩きたいだけの低レベルなお方は御退場下さい。

>>408
＞開示を求めるだけなら、他にいくつか該当する場所がある。
って言ってるから何か方法はあるんだろ

>>408
既出だがプロバイダ責任制限法。

でもプロバイダの対応がアレだったので、どうなるか わからんが。

>>409
いや、別に叩いてるわけじゃないんだが…
普通に疑問なだけだよ。
どうやったら個人情報が手に入るの？って。

ま、あそこはパソコン通信時代から（ｒｙ

>>406
アレ、氷石さんの許可無しで使ってたのか？！
俺みたくメールで許可を貰ったと思いたい。
そうでなければ…

警察経由でも何でもいいから、
香具師は１回自分のおかあさんに怒られた方がいいだろ。

>>414
そういう意味じゃなくて、ｸﾙｸｰﾄと一緒に中に入ってる素材も
青木によって二次配布されてしまった、って意味だと思う。

>>416
そういう事か…
そしたらこいつはやっかいなことに…

>>414
許可は取ったと思う


俺が言いたかったのはそういう意味ではなく
ﾁｬﾌﾟﾀﾝとセットで彼女も被害者なのでは？
と言いたかっただけなんだが……


説明わかり辛くてｺﾞﾒﾝ

エスケーが仲裁に入ってみたらどうかな。
ここの住人は大喜びだと思うが。

>>412
情報を開示しないプロバイダを訴える。

そこまでやらなきゃ本気で戦ったとは言えない。
わざわざヲチスレに来てまで徹底交戦を宣言したからには
そのくらいの覚悟があるのだろう。きっと。

>>418
素材と称して二次配布したわけじゃないから問題はない気もするが

>>418
だよねぇ。

やはりそういう事ね。
いや、気にしなくていいよ。

氷石さん、このスレ見てくれてるといいんだけど…

なんかグレーゾーン的な話になりつつあるな…
この辺の法律ってもうちょっとしっかりして欲しい気がする。

>>420
そうか、そこまで覚悟してるんなら徹底的にやってほしいね。
どう考えても訴えるとなると、取れる金より払う金のが多くなるだろうけど、
名誉のためにやってほしいな。
というか、茶氏も挙げたコブシを下ろす先がなくて困ってそうだよね。
なんだが被害者なのにカワイソ。

今回の件、茶氏の泣き寝入りに終わった場合、
この例をいい事に二次配布が蔓延化する危険があるな…
「どうせ無断で二次配布したって青木と同じ事やりゃいいや」なんて
考え持たれたりした日にゃ…

無知でスマンが裁判って勝った場合も裁判費用自腹か？
相手に払わせることができると聞いたことがあるような、ないような。
見当違いだったら無視してくれ。

chapter2とかいう奴は、本当に痛いな。
どうせつまんないであろう、クルクートなんたらとやらの厨臭い作品が、
無断で配布されて、ぶち切れかよ。
配布止めたんだから、それでいいじゃねーか。
本当に痛いフリーソフト作者の鏡だね。

ま、ここで誰が何を言おうと、
香具師が誠意大将軍を見せないと、最悪の事態を迎えるであろう。

茶を叩いてる奴は全部、青木に見えるなぁ
スレ見てるらしいし

>>427みたいな何の脈絡も無く叩いてるﾔｼらって、皆文体が同じだよな（ｗ

本当に信者って物事が見れないんですね。
ちゃぷは青木に謝罪までさせておいて、気に入らない、裁判だ！
って喚いてるだけじゃないか。
配布も止めた、謝罪もした、それ以上に何を求めてるんだか。
謝罪したのに更に謝罪を求めるなんて、何かそっくり。

訂正。
何かにそっくり。

青木　梨って名前からして・・・・・(　´,_ゝ`）ﾌﾟッ
茶って女性なのか？

>>429
裁判止めてもらうためなら、なりふり構わないで行動しそうだしなぁ、阿呆木。
しかし、今更何を言ったっところで、余計に茶氏が怒り狂ってしまう罠。

ここに居るのは信者じゃなくて
裁判を楽しみにしてる野次馬なのに何をムキになってるのやら…

この事件でエスケーが阿呆木に助言してるかもな。
向こうも阿呆木と同じくchapﾀｿに私怨ありそうだしなｑ

>>431
言えてる。
茶は細かいこと気にしすぎ。
阿保木の態度が気に食わんのも分かるが…
正直ｷﾓｲ

厨相手に無駄な時間と金を費やす必要もｎ

釣りだよ釣り

>>438
やっぱり釣りか

chapter2
↑こいつｱﾌｫ杉(^Д^)ｷﾞｬﾊ

俺はこのスレにはじめてきたんだけど、ちゃぷ擁護してるやつって、
スレ違いじゃないか？
確かにちゃぷは痛い痛い作者だけどさ。

ちゃぷを擁護してるんじゃなくて
青木を叩いてるだけ。

>>426
民事の場合は裁判費用は自己負担。
まあとりあえず裁判がハッタリでないなら
弁護士に相談するべき。

今ﾁｬﾌﾟのサイト見てきたが香ばしいね。
裁判だって（ｳﾋｮｹﾞﾗ

だんだんおかしなのが増えてきたな

ちょうかわいい、われめちゃん１本筋〜ｗ
ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。
http://www.hl-homes.com/

著作権云々はもう関係ないんだろ？配布停止したんだし。

燃料必死だな

と書こうと思ったけどＩＤがすでに謝ってるなｗ

どうも引っ込みつかなくなってるみたいね。

すぐに燃料、燃料って思考停止してるんだな。

今度は「思考停止」かｗ

ほんとワンパターンだよな。

【厨房の為の 煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

ワンパターンだろうが、事実を指摘してやるには仕方ない。

>>446
茶氏サイトも既に７０００ＨＩＴ行ってるし（すげぇ…）、
おかしなのが流入するのもある程度仕方がないのかもしれない。
それにもう夏だし。

>>455
訂正、正確には、７０００ＨＩＴ近く行ってるし、だ。

夏厨の季節か・・・

> 本当に信者って物事が見れないんですね。
> ちゃぷは青木に謝罪までさせておいて、気に入らない、裁判だ！
> って喚いてるだけじゃないか。
> 配布も止めた、謝罪もした、それ以上に何を求めてるんだか。
> 謝罪したのに更に謝罪を求めるなんて、何かそっくり。

ここまでの経緯を知った上でこの発言なら、そうとう読解力と認識能力が欠如しているとしか言えませんな。

茶氏のサイトのアクセス数増えてるのは
カトゆーが紹介したからだろ

マジレスすると、一つでも前例があると他のＤＱＮも大人しくなるからな。

ところで、この板ではＩＰ取られていることをご存知かな？
つまり某スレではないが、もし茶氏が本当に訴えるとしたらこのスレッドも参考資料として
提出される可能性があるわけで、しかも２ｃｈはその時あなた方を護ってはくれません
（ていうか護ったら自分たちが危ないんで進んでさしだしてくれるでしょう）
もしかしたらあなたも裁判デビューになるかもね。その際どちらに立っているかはあなた次第。

まぁ、茶を叩くのも青木を叩くのも自由だが、この板でそれをするという事はそれなりのリスクがあるという事を肝に命じておいたほうがいいね。

>roctVFge
そんな事を言いつつ
>>443も相当痛いが？

脅迫ｷﾀｰ

ま、少なくとも俺は、言葉を選んでるから大丈夫博士ｗ

むしろ、青にまともなアドバイスを繰り返ししてたからな。

裁判なってもつまんなそう。
なんかレベルが低すぎて…
エスケー動かないかなー
ちゃぷと青木はもう飽きた。

ココ、ネットwatch板だろ？

ここで訴えられそうな発言なんかあったか？
とりあえず信者も少し落ち着けよ。

教祖と同じ脅迫たぁ芸がなさすぎだよ