1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
事の概要
えいたろことAGことAGLAことだーすこと山田英嗣。
「ネットワーカー研究所」(通称ネ研)と果てしない死闘を繰り広げる男。
1990年代後半から『セガ伝言板』を中心に活動をするが、常軌を逸した言動と
電波とも称される妄想癖で2chネットwatch板のウォッチング対象となる。
2000年9月、ネ研を潰すために警察へ行くと宣言。
大方の予想ではAGは門前払いされると思われたが、最近の警察は優しくちょっと
した世間話ぐらいはしてくれた模様。
しかしこれ以降、AGはネ研潰しについて一言も発言しなくなる。
そしてネ研は現在も何事もなく運営中。
AGはネ研管理人を日本Linux協会・前会長、生越昌己氏であると断定して
いるが、なぜかネ研=生越氏であるとの根拠が提示されておらず、これはAGの
妄想である可能性が非常に高い。生越氏に対する抗議活動を展開するも、
永久に「工事中」でうやむやのまま現在に至る。
2001年、AGは真・弁護土と名を変え法律勉強相談板で活動を開始。
しかし「オゴシチョーセンセイシンブンレツ」を連呼する荒しと同一人物である
ことがばれてしまい、2chコテハンデビューの夢は露と消える。
2002年、AGはだーすと名を変えコヴァ板で活動を開始。
その流れからあこがれの人、山本弘氏(と学会会長)に接触するが、
持ち前の非常識さから山本氏の掲示板出入り禁止措置をくらう。
現在AGは山本氏を逆恨みし、掲示板荒らしで憂さを晴らしてるところである。
また、山本氏を名誉毀損で刑事告訴するべく活動を展開中らしいが、これも
うやむやに終わる可能性が非常に高い。
2002年2ch公式ガイドに寄稿。記事中にはAGが正しい根拠として山本会長から
誉められたということをあげてるが、今となってはそれもむなしい。
もちまえの非常識さから、原稿料受け渡しに関して担当編集とトラブルを起こす。
担当編集が自腹を切って原稿料を払い一段落のはずが、
今度はその担当編集に一方的に言いがかりをつけ、粘着しだした。が・・・、
無視され続け今にいたるのである。
なお、2003年5月20日には山本板追放一周年を迎え、
その活動は再び活性化しつつある模様。
[参考資料]
>>2がAGの脳内では以下の様に変換されているらしい
----------------------------------------------------------------
えいたろやだーすの招待がAGLAだという証拠はない
セガBBSでのAGLAは「賢い人」というスレが何度も出来るほどの人気者だった
AGLAは、ネ研の招待を生越だと言ったことはない
AGLAが弁護土の名前を使った証拠はない
「オゴシチョーセン」などと連呼した人はいない いないのでバレルことはない
「だーす」は山本弘に一度は感謝されるも、彼の間違いを指摘したことを
逆恨みされて追放される。その後、山本は突然ネ研を信じ込み、全く
無関係なAGLAを攻撃し始める。
それらの件を原稿依頼されてコアマガジンの本に書くも、編集者がAGLAの
個人情報をネ研にばらまいていたことが発覚し、抗議している最中である。
原稿料を違法に請求したという事実も確認されていはいない。
まあ、簡単にいうと「AG叩きの根拠はすべて妄想」ということになる。
そして、現在、資本主義経済を理解出来ない一部のバカが暴れている。
内需拡大したら金を失う、日本人が日本で金を使っても無駄、経済効果という言葉を知らない
外貨を得ない産業は自慰という、誰かが得をするとその分誰かが損をするという、
全員が得をすると地球の資源が著しく消費されるという、ペイオフは浅知恵・・・・などなど
資本主義経済の根本を覆す斬新な新説が提唱されています。
間違えないように。「AGが」言ってるんじゃなくて、「AGを叩いてる人が」
言っているという事実を刮目して見よ!
スレ立てるのって結構、大変なのね・・・(^_^;)
乙。>俺(w
11 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/30 14:02 ID:PHtOOQJu
>>2の間違い
えいたろやだーすの招待がAGLAだという証拠はない
セガBBSでのAGLAは「賢い人」というスレが何度も出来るほどの人気者だった
AGLAは、ネ研の招待を生越だと言ったことはない
AGLAが弁護土の名前を使った証拠はない
「オゴシチョーセン」などと連呼した人はいない いないのでバレルことはない
「だーす」は山本弘に一度は感謝されるも、彼の間違いを指摘したことを
逆恨みされて追放される。その後、山本は突然ネ研を信じ込み、全く
無関係なAGLAを攻撃し始める。
それらの件を原稿依頼されてコアマガジンの本に書くも、編集者がAGLAの
個人情報をネ研にばらまいていたことが発覚し、抗議している最中である。
原稿料を違法に請求したという事実も確認されていはいない。
まあ、簡単にいうと「AG叩きの根拠はすべて妄想」ということになる。
そして、現在、資本主義経済を理解出来ない一部のバカが暴れている。
内需拡大したら金を失う、日本人が日本で金を使っても無駄、経済効果という言葉を知らない
外貨を得ない産業は自慰という、誰かが得をするとその分誰かが損をするという、
全員が得をすると地球の資源が著しく消費されるという、ペイオフは浅知恵・・・・などなど
資本主義経済の根本を覆す斬新な新説が提唱されています。
間違えないように。「AGが」言ってるんじゃなくて、「AGを叩いてる人が」
言っているという事実を刮目して見よ!
12 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/30 14:02 ID:PHtOOQJu
ここ数日の議論のまとめ
1 ウイルス保菌者という言い方は間違いではないし、多く用いられてる表現である
2 AGと他の人格について、客観的に統一人物と推測出来るほど似ていると言える部分はない。
IP、住所、氏名、年齢、電話、生年月日なども両方から確認されたことはない
3 AGが荒木をネ研と言い切ったログはない
4 AGが荒木の住所などを示したログはない
5 AGのタイプミス以外の間違いが確認されたことはない
6 AGの日記にも、とくに問題点はない(だからといって特筆すべきところもない?)
7 AGとAGの別人格とされる人物が絡んでいる所はない。だから「自作自演(2ch語の)」は確認されていない
13 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/30 14:02 ID:PHtOOQJu
・「日本人が日本で金を使って誰が儲かるの?」(経済効果を理解しない)
・「外貨を得ない産業はセンズリと同じ」(富の移動のみでしか成り立たない狩猟経済)
・「内需拡大すると金を失う」(意味不明)
・「資本主義では誰かが得をすると誰かが損をするようになってる」(ハア?)
・「全員が得をすることもできるが、地球の資源が著しく消費される」(笑)
・「ペイオフは浅知恵」(・゚・(ノД`)・゚・。ウワアン ←竹中さん)
・「戦争では殺しまくっても許される」(戦争犯罪になります)
・「AGにどんなに知識があっても、無職だから俺の勝ち」(なぜ無職?)
・「刑法に戦争犯罪と書いてないから、戦争犯罪はない」(笑)
・「なんで成長率を上げないとならないの?」(それが資本主義だからです)
・「「沈黙の艦隊」をまともに読んでいたら、日本に核武装なんてDQNなまねは死んでも言えない」(米高官より漫画が偉い!)
・「資本主義経済には寿命があり、そのうち破綻する」(マルクス主義か!?)
・「デフレ対策がインフレを招き、両方同時に起きる」(竹中さん・゚・(ノД`)・゚・。ウワアン )
・「日本には自衛隊があるから、憲法改正をして軍隊を持ってるドイツに学ぶことはない」
(自衛隊は軍隊じゃないんですが・・・)
・「司法を通さない慰謝料請求はただの強請」(笑)
・「常に手元に多額の現金を寝かせておかないと倒産しちゃう!(爆笑
・「ウイルスを保菌者というのは間違いで、誰もそんな言い方をしない」(医者も言いますし、ググっても大量ヒット)
・「この負けの数々の内容が、一字一句同じじゃないからねつ造」(要約禁止!)
・「俺と他の人たちは、名無し=全部AGという前提で話してるので、AGだという根拠は聞かないでね!」
(妄想でこんなスレ立ててることの告白!)
↑存在しなかったことにしたい反AGたちの恥ずかしい負けの数々。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう♪
このスレッドを立てた人や、研究者であるネ研の意図は、自分のした事を認めない
人(AG)を追跡調査し、彼の変人ぶりを観察することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>4 AGの脳内設定
>>5-9 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>10 関連URL
>>11-13 AGによる情報操作の一例(´ー`)
15 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/30 14:03 ID:PHtOOQJu
QこのスレのタイトルのAGってどんな人?
A普通の青年です
Q AGっていくつものHNを使い分けているってほんと?
Aそれが証明されたことはありません
Q AGっていつもおかしな理論を唱えてるってほんと?
Aそれが指摘されたことはありません
Q AGって自分の敵は常に一人だと思いこんでるってほんと?
Aそんな発言が確認されたことはありません
Q AGって無関係の人をネ研だと決めつけたってほんと?
Aそんな発言が確認されたことはありません
16 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/30 14:04 ID:PHtOOQJu
Qこのスレの
>>1やネ研はなんでAGがそんなことをしたと思いこんだの?
Aはっきりとは分かりませんが、精神分裂病患者であるか、AGに何らかの恨みが
ある人間がどうにかAGを悪人であるかのようにしてしまおうとしているのです。
しかし、主張に根拠がまるっきりないので、逆に変人としてウオッチされてしまっています。
Qネ研らの主張を証明するログがあるって言い張ってるようだけど?
Aでも、一度も提示されたことがありません。
必死にAGたたきを続けるネ研さん、
>>1さんらへの疑問
Q AGを批判したいなら、なぜ事実を前提にしないの?
A 事実を前提にするとAGを褒め称えないとならないので、前提にしたくてもできないのです
Q AGを批判したいなら、個人情報などを使わずに堂々とやればいいのでは?
A AGにかなわないから、AGを困らせたくて嫌がらせをしてるので、そのためには
いかなる手段も許されると思っているのです
Q そんな方法で攻撃したって、きちがいに絡まれてるようにしか見えないんだけど?
A 根拠が一つもなくても、不必要な個人情報を公開していても、犯罪そのものであっても、
これを見た人は全員AGがおかしいと思いこんでくれると信じ込んでいるのでしょう。
嘘でも100万回つけば本当として浸透すると、本気で信じているのでしょう。
Q でも、AGは全然困ってないようだけど?
A 彼らが狂う事でAGには原稿依頼が来てるし、売名行為に利用しているようです。
でも、彼らはAGが困っていると信じ込んでいるようです。
Q そもそも、彼らは何がしたいの?
A 普段の自分のていたらくに落ち込まないよう、架空の変人像を設定してそれを
さげすむことで精神の安定を図っているのでしょう。でも、その相手のほうが自分の
何倍も能力が上だということが発覚してしまって、右往左往してる様子が見えます。
17 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/30 14:04 ID:PHtOOQJu
Q荒木って何者?
A初代「ネ研」運営者で、友人宅のサーバを無断改変して外部から操作出来るようにし、
違法データを多数アップロードしていた人。それがばれて管理者に絶縁された他、
AGにも謝罪させられるという苦渋をなめる。
現在のネ研は荒木ではないということになっているが、なぜかネ研は自分が犯罪を
犯してまで2chで広く行われている荒木叩きの犯人をAGと決めつけ、AGの個人情報を
公開することでそれをやめさせようとした。
これはどう見ても、現在のネ研が荒木であるか、その関係者であることの証明である。
「千里」を名乗る人物も興味深い。
彼は「AG派」を装っていたが、何者かが登記されてる荒木の会社の住所を彼のBBSに
書き込んだところ、それが荒木の住所であることを即座に見抜き、またその書き込みを
AGが行っていると決めつけて発狂し、AGに自分が荒木であると告げて逃亡した。
このように、ネ研を語る上で外すことが出来ないのが荒木武蔵であり、彼を叩くと
その犯人は必ずAGであると決めつける人が現れるのが興味深い。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう♪
このスレッドを立てた人や、研究者であるネ研の意図は、自分のした事を認めない
人(AG)を追跡調査し、彼の変人ぶりを観察することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>3 AGの脳内設定
>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>>15-17 AGによる情報操作の一例(´ー`)
19 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/30 14:07 ID:pf8BRt0B
なるほど、なぜ荒木はネ研を作ったのか、という所の話か。
これははっきりわからないのだが、彼の証言などから判断すると、AGの前世であると
いわれていた「えいたろ」と荒木(mtaraki)との関係は、とくに悪くなかったようだ。
パソ通「地上の楽園」に荒木も出没していたし、そこでの関わりも多少あったらしい。
荒木本人も、自分はえいたろのことは嫌いじゃないので…という発言を何度かしていた。
ところが、荒木はヤバイものが好きな性格らしく、アングラなファイルやデータを収集していた。
そのときに、「PAMFOSから貰った」という「ネ研プロトタイプファイル」を知人サーバにアップ
したようだ。その中にえいたろの記事や、AGの個人情報も混じっていたのだが、とくに削除
したりすることなく載せたのだという。
そしてそれが管理者やAGにばれたとき、こっぴどく叱られたことを逆恨みしたのだろう。
「削除て謝罪しないと警察にいく」と言われてもなかなか「ごめんなさい」が言えない荒木、
一晩かかって断腸の思いで「ごめん、これでいい?」と謝罪し、ファイルも削除した。
そのとき「別の人が別の場所でやるかもね」という捨てぜりふを残し、果たして事実となった。
単に興味本位でファイルを載せただけなのに、この世でいちばん嫌いな「謝罪」をさせられた
ことに恨みを感じたのだろう。そして、その後自分を叩くのはAGであると、AGへの恨みの
裏返しとして思いこんでしまっているのかもしれない。
>>13へのレスってわけじゃ無いがね。
まあ、極最近魚茶に加わった人は(HTML待ちだが)ここしばらくの過去スレ(
>>8の
最後から2番目位から
>>9の第三号あたりまで)を読んでから判断してくれたまえ。
この魚茶の間違いの数々は緑猿(スナイパーとは別人設定だから注意)が、魚茶の
発言を勝手に解釈して間違いにしてるのが分かるよ。
↑と、漏れは思ってるわけだが、評価は各人に任せる。それが公平ってもんだ。
21 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/30 14:09 ID:pf8BRt0B
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
>>2 事の概要。
>>3 AGの脳内設定
>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>21 AGによる情報操作の一例(´ー`)
ÅGヲチ初心者のために
*「緑猿」って何?
山田AG擁護派のうち、Ageで書き込む癖のある人々の総称。
Ageるため名前が緑色になることと、
猿程度の知性しか感じさせないことからこの呼称がついた。
特徴としては
・同時期に複数人あらわれることがない(現在は『名無しさん@スナイパー』のみ)
・山田AGに関する知識(ひととなりから過去の経歴、日常生活にいたるまで)が豊富
・山田AGの主張・行動を根拠なく全肯定する
・そのわりに山田AGの掲示板には書き込まず、2ちゃんねるにしかあらわれない
等があり、そのため山田AG本人であるという説が有力視されている。
同義語として「AG風」がある。
*「名無しさん@スナイパー」って何?
緑猿に分類される山田AG擁護派。ヲチャ連からは
「スッパイナー」等と呼ばれる。
今年の4月に初登場。以来、山田AGヲチスレに出没している。
HNの由来は自分の職業から(と本人は主張)。
ちなみに愛銃は「10cmの爆弾」。
前スレでしつこく脱糞してたID:/bJH3Yfnのスナイパー緑猿はもう戻って来ないんでしょうな。
>ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
についてなんだが、緑猿のやり方で珍説を作っていいなら
ÅG珍説
・公定歩合は公定さんの歩合給のこと
・i dont know の日本語訳はうんこどんどん
なんてものできるが魚茶はあえてそんな事はしない。
そんなコジツケをしなくても、素でÅG発言は珍説の宝庫だから。
お、新スレ乙!>1さん
スナイパーさんは、誰なのか問い詰められたら消えました。
今朝の6:42から14:09までの脱糞か・・・AGって基地外だな。(w
>>1さん
遅ればせながら、新スレ乙華麗〜
…でも、贅沢言うならテンプレの名前欄は「ゴルァマガジン編集部」がいいなぁ
>>1 お疲れ様です。
食事の間に新スレに移行とは驚きだ。
前スレ
>>781より
>3つぐらい前のスレに。
「軍の無力化を目的としない殺害は違法」は第5号スレからキミが言い出したのだよ。
残念、空振りだったね(w
>へ?指揮を執らなかったら違法、とっていたら合法。
>という話は空想だからダメなのか?わけがわからんw
訳が判らないのはこちらの台詞だよ(苦笑
指揮を執ろうが執るまいが自動的に先任が責任者になるのだよ。
違法、合法以前の問題だ。
残念、空振りだったね(w
>自分で調べようよ〜
調べても無かったから尋ねている。
キミの言う司令官は将官クラスと限定されている様だが
(それ自体はなんら変では無い事を付け加えておく)
1 部下のために責任を負う者その頭に存在すること
ここには階級はおろか「司令官」などとは明記されていない。
話を戻すと、指揮権はスライドしていくから司令官はいなくとも責任者は存在する。
キミの足りないオツムでも理解出来ただろう?(w
30 :
202:03/05/30 15:02 ID:agN3Pz7N
31 :
202:03/05/30 15:03 ID:agN3Pz7N
>771
>だから、お前が第三者全員がそう思うなんていってもダメってこと。
あくまでも一般的に見た場合の話ですが?
>じゃ、どうなのか引用するように。
甘ったれないでください。ご自分でどうぞ。
>それを嫌がらせと言う人がいても、荒らしだという人がいても、世間ではそうは言わないのです。
「嫌がらせ」は本人が言っているので確定、「荒らし」も一般論です。だって「迷惑行為」ですから。
>自分が違法なことをしてるのに、やめろと言う人を荒らしだなんていくら主張したって無駄。
個人的な話はメールでやったらいかが? そもそも「違法行為」と決まってないし。
>謝る義務があるとするのが常識。
立証して。常識かどうか。
>アメリカ人が日本で日本の常識を守らないからといって、山本弘の非常識が許されることはない。
>両者に関連性はない。山本弘のことをいってるのに他の人のことを言うな。バカ。
山本氏の話ではなく、「謝るのが常識か」って話です。話を都合良く逸らさないように。
>へ?どこ?
自分で探してください、甘ったれてないで。
32 :
202:03/05/30 15:03 ID:agN3Pz7N
>783
>お前が司法が判断するって言ったから。
だから相手を犯罪者呼ばわりしてるのはAG様の方でしょ?
>自分が言ってるだけじゃなくて、客観的事実が添えられてるんですが。
客観的に見て事実と相違してます。
>事実でしょ。
いいえ。
>麻原も山本も犯罪を犯していてまだ判決を受けてないというレベルで同じ。
じゃあ、判決を受けてない時点でAG様も同じレベルだな。つーか、裁判中の人と山本氏がなんで同レベルなんて言い出せるんだか理解できないんですけど。
>あ、山本って自分の家の庭で人が殺されててもなんとも思わない非人だったんだっけ!忘れてたわ。
どこが、山本氏の家のなんだよ?
>785
>刑法に定められている名誉毀損罪の要件を満たしている行為を山本弘が行ってるから。
満たしていることを証明しろって。
>訴える気があるかないかは別。
訴えないなら正当性その物が疑われるな。
33 :
202:03/05/30 15:04 ID:agN3Pz7N
>790
>1 日本語の意味でいう潰すとは害を与えるという意味じゃないこと
仕事を奪うように仕向けるのは、十分に「害」です。
>2 事実を公表するという手段は当然の権利であること
「事実」ならね。AG様の「まとめ」は「事実」と相違してます。
>3 その結果勝手に仕事がなくなるのならそれは山本が悪いということ
「事実」であり、方法がまともならね。
>4 そもそも山本が違法行為をやめないのが原因であること
最初が言いがかり、次に迷惑行為。防衛行動を取るのは当たり前だけど?
>ええええ。ど、どどどどどこに!!?!?!
>実際にここに書いてくれないとダメだよ。
判例がある。詳しくは自分で調べろ。って書いたでしょ。調べてないの? 調べて無くても判例は無くならないよ。
>お前がそう思うだけなら自由だよ
これって、貴方自身にも当てはまるって理解してるんですか、緑の人?
34 :
202:03/05/30 15:04 ID:agN3Pz7N
>804
>それを論理っていいます。
いいません。得意の辞書ひいたら?
>書き込めるってことは、管理してないってことでしょ。
管理してても穴はある、って事なんですが?
それはそれとして「いしのなか」だらけのAG様の掲示板は全く管理されてないって事でOK?
>それを罪状っていいます。
被疑事実が立証された場合、罪状になるんですが?
>民事に刑罰なんかないよ
おっと失礼。刑罰って意味で「民事に限れば」って書いた訳じゃなく「罰則」のつもりだったんだな。すまん。
>罪状があってから裁判にかけて刑罰を決めるんだよ。それが刑事裁判。
残念。罪状を確定して刑罰を課するのが刑事裁判。
35 :
202:03/05/30 15:05 ID:agN3Pz7N
>806
>お前が挙げたのは盗品を持っていたというだけで窃盗になるかどうかという話。
違う。
「精算してない商品がカバンから出て来た」って話。なんで勝手に盗品と確定して話をするんだ?
>幻覚なんだろうね。
文章の理解力を持ってないんですね、AG様も緑の人も。
>事実は別だからね。
AG様がどう思ってもね。
>山本弘の住所を教えてくれ。逮捕しにいくから。
知らないよ。自分で調べれば、出版社に聞くとかして。刑事告訴する方が早いかな、自分で調べなくてもいいし。
36 :
202:03/05/30 15:05 ID:agN3Pz7N
>810
>今存在してないから問題がないなんて
じゃあ、どこに問題があるの?
>でも実際に書いた人に注意してないじゃん。
AG様や緑の人が気づかなかっただけじゃないの?
>本人が消してほしいと言わないのになぜ消す必要があるの?
常識の問題でしょ。問題発言は消す。AG様が「問題有り」つって「いしのなかに」入れてるのと同じ。違うっつーなら「いしのなか」に入れられたモノは本人が「消してくれ」って言ったのかい?
>もしあれが事実だったら、公共性のために消すわけにはいかないよ。
どこに公共性があるんだよ。SARSに罹ったのが事実なら、AG様のとこに書く理由ないだろ? 公共性って知ってる?
>なにが?どこが?
自分で調べるように。
>ぷららから書けばいい。
なんでわざわざAG様の相手するのにぷららに入る必要があるの? 鍵かけて閉じこもってる方がダメじゃん。俺が正しい、つーんなら鍵開けてよ、AG様。
>受け取り拒否なんかしてないって言ってましたけどね
言っててもメールが返ってきたのは事実だし。でんでんかどっかに書いてあったじゃん。
37 :
202:03/05/30 15:06 ID:agN3Pz7N
>812
>「彼の本名は***である」という表記。
ページ中を「彼の本名は」で検索したけど出てこないよ?
>メールの無断公開。
嫌がらせに対する防御手段ですね。
>どこにもそれらが行われていた証明が存在していないから名誉毀損になる。
だから、具体的にどんな被害(名誉)があった(毀損)があったの?
>批判された後から書いたってだめだよ。
今の話をしてるんだけど? そもそも書き込み自体は書き込んだ本人にしか責任ないし。消された後の書き込みは消せないし。
>中傷なのは事実だから
なんでAG様の言うことは「事実」って立証無しに確定できるんですか?
>じゃ、きみはメクラなんだな。
それじゃあ、アンタの書き込み自体が見えないはずだけど? 悪意のある中傷ですか?
38 :
202:03/05/30 15:06 ID:agN3Pz7N
>822
>突然話を一般論にすげ替えないように
最初から「一般論」ですが? そう読めないのは読みとる力がないからでしょ?
>そりゃさすがに苦しいでしょw
僕が挙げた「アンフェア」には一つしか反論できていないし、本名なんて載ってないし。
>どこがおかしいのかは言えないと。
「言えない」んじゃなくて「言わない」の。前に言ったでしょ。君の勉強不足を補完してやるつもりはないって。
>著作権法にも判例にも反してるので
反してないよ。条文読めば。判例については知らん、つーか判例集も読んでないやつが何を言ってるんだ?
>どこが違うのかは言えません。
主従関係ってのはアンタの言う「批評」の場合。今回のは「批評」じゃない。ほら、違うじゃん。
>どこどこ?
本屋行って立ち読みしてこいよ。
>一般社会全体にまんべんなく
じゃあ、なんであちこちで反論されまくってるんだ? すくなくとも「まんべんなく」というのは嘘だな。ここの関係スレッドだけ見ても、「まんべんなく」いるわけではない事が立証されてるぞ。
39 :
202:03/05/30 15:07 ID:agN3Pz7N
では、本日はこれまで。
みなのしゅ、ごめん。
しかし緑猿が来ると活気づくなぁ、このスレ。
直前まで、ポツリポツリとしか書き込みが無かったのにね。
スッパイナーは「魚茶がやめれば、ÅGも飽きて消え去るかも知れない」と言っていた
けど、逆だと思うね。
汚物関連スレの例を見るまでもなく、本人が消え去れば、程なくして関連スレも
消え去るのは当然のはなしだ。
ÅGが消えてしまえばここにも存在価値は無くなるんだからね。
去年の暮れあたりの枯れようを思い出せば、判りそうなものなのに
まあ専門分野でも何でもないからあんまり口出しはしないけど参考までに。
ある雑誌にインターネットでのトラブルに関して三人の弁護士に意見を聞く
という企画があったんですが、掲示板の管理責任については三人とも
クレーム後速やかに削除すれば責任は問われないとの事ですた。
QこのスレのタイトルのAGってどんな人?
A自称普通の青年です
Q AGっていくつものHNを使い分けているってほんと?
A本当です
Q AGっていつもおかしな理論を唱えてるってほんと?
A本当です
Q AGって自分の敵は常に一人だと思いこんでるってほんと?
A本当です
Q AGって無関係の人をネ研だと決めつけたってほんと?
A本当です
Qこのスレの
>>1やネ研はなんでAGがそんなことをしたと思いこんだの?
A思い込みではありません。事実です。
Qネ研らの主張を証明するログがあるって言い張ってるようだけど?
Aログはあります。
Q AGを批判したいなら、なぜ事実を前提にしないの?
A 事実を前提にしています。
Q AGを批判したいなら、個人情報などを使わずに堂々とやればいいのでは?
A 堂々としています。
Q そんな方法で攻撃したって、きちがいに絡まれてるようにしか見えないんだけど?
A きちがいはAGのみです。AGは、嘘でも100万回つけば本当として浸透すると、本気で信じているのでしょう。
Q でも、AGは全然困ってないようだけど?
A 困っています。
Q そもそも、AGは何がしたいの?
A 脱糞です
前スレ611より
>611 名前:名無しさん@スナイパー[] 投稿日:03/05/30 06:35 ID:/bJH3Yfn
>また、根拠は必ず挙げることにしてる。
ですってよ。魚茶の皆様。
>愚民どもは額に汗して働くがいい。げらげら
こんな発言をしておいて、支持してもらえると少しでも思ってるところが馬鹿だよなぁ。
発言者が品性下劣な人間(いや、サルだったっけ)であることを証明してるよ(w
47 :
202:03/05/30 16:40 ID:agN3Pz7N
>>45 ホントだ。あったあった。「彼の本名が」だから出てこなかったんだね。
で、これの何処に問題があるんですか、緑の人。
48 :
202:03/05/30 16:45 ID:agN3Pz7N
いかん、書き忘れた。
引用は正しくしようね。<緑の人
>「彼の本名は***である」という表記。
原文↓
「彼の本名が「やまだ」であることは以前から2ちゃんねらーの間では知れ渡っている」
↓
AG様の本名が「やまだである。」じゃなくて、AG様の本名はにちゃんねるで周知だ、って書いてあるんだよ。
この違いも分からないんだろうな、緑の人には。
49 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/30 18:13 ID:ztwWrhqg
うーん、まあ悔しいが1つ言えることは・・・・・・・
ネ研は正しいが一応法律違反を犯してる。
AGはデタラメ論理を撒き散らしてるが別に法律違反なことはしてない。
・・・・・・・ってとこなんだよナー。
んだからAGも妙に強気なのかねぇ。
>>49 >ネ研は正しいが一応法律違反を犯してる。
何を差して法律違反と言ってるのか判りませんが個人情報を載せてるのは
別に法律違反じゃ有りませんよ。
今の所。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053606066/827 > どこにも中傷とか悪く言う言葉なんて書いてない。
緑の人に質問です。
あなたの論理でいうと、辞書に「他人を中傷したり、悪く言うために使う言葉」
と明記されている言葉を使わない限り、誹謗中傷とはならないということにな
ります。もし、この論理と矛盾する判例があったらどうされますか?
もうひとつ質問。「潰す」発言が脅迫にあたるかどうかですが、広辞苑によれ
ば「潰す」の意味として「絶やす。滅ぼす。破産させる。」「台無しにする。
折角のものを駄目にする。」と紹介されています。大辞林では「体の器官の機
能をそこなう。役に立たなくする。」「財産をつかいはたす。」「他人の体面
をそこなう。」とあります。
> それにしても今回は本気でむかついた。俺はお前を徹底的に潰す。
という発言は、以下のように読み替えられるわけですが、脅迫にならないと思
われますか?
●それにしても今回は本気でむかついた。俺はお前を徹底的に滅ぼす。
●それにしても今回は本気でむかついた。俺はお前を徹底的に破産させる。
●それにしても今回は本気でむかついた。俺はお前(の人生)を徹底的に台無しにする。
●それにしても今回は本気でむかついた。俺はお前を駄目にする。
●それにしても今回は本気でむかついた。俺はお前の体の器官の機能を役に立たなくする。
●それにしても今回は本気でむかついた。俺はお前が財産をつかいはたすようにさせる。
●それにしても今回は本気でむかついた。俺はお前の体面をそこなうようにする。
辞書をひいて解読すると、このような解釈をされてしまうわけですが、そのよ
うな解釈を呼ぶ表記をなぜ使用したのですか? 公言されているように山本弘
が「狂う」ようにですか?
>>(前々スレ) 330
>ぶつ切りにされても分からないので、主張をきちんとまとめるようにと何度言われたら分かるのか?
そういうふうにあなたが言っているLOGを提示して下さい。
この単純な質問に、緑猿くんは、
>>(前々スレ)650
>発言は引用に頼らず自分の力で行うように。
>>(前々スレ)706
>引用をして「これに答えてね」では意味が分からない。
>>(前スレ)160
>ぶつ切りだとわからんので、ちゃんと質問は文章の形にしてくれないとわからない。
>>(前スレ)349
>意味が分からないのでスルー。
と、4回も言い逃れとごまかしで逃げています。
そして現在は答えられないので聞こえない振りです。
AG風に言うと緑猿は「うぐぐぐ状態w」です。
ここまで言われても恐らく緑猿はLOGを提示する事はないでしょう(笑)。
あ、1さんスレ立てお疲れー。
20分もたたず発見&情報操作書き込みとは、緑猿必死すぎ(笑)。
>589 名前: 名無しさん@スナイパー 投稿日: 03/05/30 05:42 ID:/bJH3Yfn(前スレ)
↓
>21 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日: 03/05/30 14:09 ID:pf8BRt0B(現スレ)
帰ってきてみれば、約9時間に渡る緑猿の脱糞か。
途中に休憩(睡眠?)を入れているとしても、(全レスとかの行為を含めて)普通の人間がすることじゃないな。
ここを覗いてる魚茶は、どんなに少なく見積もっても数十人単位はいると思われるから
ある程度のサイクルをもって書き込んでいるんだろうけど(202氏などは除く)、緑猿はこれを(あの書き込み量を)
1人でやっているからなぁ・・・
これだけでも十分に「異常」とも言えるんだが・・・9時間ねぇ・・・他に何かすることがないのか。
AG魚茶をしている時点で、常人とは「規格外」なんだろうけど(常識がないとか、頭がおかしいという意味ではないぞ。念の為)
緑猿もAGみたく、むやみに人(AG類以外)の事を「キチガイ」とか「メクラ」とか「精神異常者」とか「頭がおかしい」とか
「チョン」とか「分裂症」とか「犯罪者」呼ばわりしないからなぁ。
(他の魚茶諸氏は、この辺を「AG(緑猿)は『おかしい』」と思うからこそ、AGや緑猿に対してのみ同様の言葉を使っているんだろうけど)
常識的に、あまり連呼するに憚れる言葉ばかりだしね。どれもこれも。
「差別用語というものは存在しないから、これは差別的な表現ではないんだ。だからいくら使っても問題はない」
といった旨の発言をしていた「緑の人」が少し前のスレにいましたが、同じ主張でもってこれらの単語を使っているんでしょうか。
そうであれ、そうで無いのであれ、そう云った単語を平気で連呼できるあたり「常識がない」と言わざるを得んでしょう。
だーすとAGLAは同一人物にしか思えないよ
またもやスルーされますたヽ(`Д´)ノウワァァン!!
元ネタは↓
前々スレ『山田AG』必笑ガイドブック 第4号の317の指摘
------------------------------------------
317 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:03/05/18 00:36 ID:FuylXNWb
>>310 >>最初から「沈黙の艦隊(もしくは同様の漫画)を米高官が見ることが自然か」という話をしていた
>から、一番最初から。
どのスレのどの発言か、ログを示さないとダメなんじゃない?
------------------------------------------
前スレ611の「根拠は必ず挙げることにしてる。」という発言はどの口で言ってるの?
早くログお願いしますよ。
個人的に山田AG対山田宏哉の頂上決戦キボンヌ
>>49 告訴,告発,起訴がなされていない段階で、法律違反を判断するのは難しいのですが、
将来的にそれがなされる可能性がある行為をしているかどうか、という意味において
は、ネ研もÅG閣下も違法行為をしています。
ただ、閣下はネ研を訴えられるとして、ネ研が閣下を訴える要素は薄いでしょう。
その代わり、生越さん及び法人としてのゼータビッツ、山本弘、また実在するとして
荒木さん、伊藤さん、五十嵐さんあたりは、閣下を訴えることは可能でしょうね。
司法判断がどう下されるかは別として。
すっかり忘れていたが、前スレ
>>104の素朴な疑問にも答えて欲しいね。
本当にミスタイプであるなら緑猿クン自身は数千億円のつもりで
話を進めていた筈だ。それは
>十年やれば1兆円超えるけどな。
この発言からも窺える。数百億円では十年で一兆円は超えないから。
不思議なのは魚茶が何度も数百億円と言っているのに緑猿クンは
一貫してそれを否定してない。本人は数千億円のつもりなのに。
それどころか魚茶の間違いである筈の
「年間数百億円では少ない、何も買えない」
に延々と付き合い、自身も百億円と打ち続けている。
不思議だな。何故言わなかったのだろう。
「誰が百億円などと言いましたか?」と…
前スレ
>>632 >名誉毀損が刑事であることすら知らなかったのか。
なんかこの書き方だと、「名誉毀損は刑事にしかない」としか思ってないように取れるんだが、そんなことないよな?
前スレ
>>628は民事の名誉毀損を前提にしていたのは明らかだが、それに対して「刑事にもあることすら」ではなく、
「刑事【で】あることすら」ってのはなぁ……。
またタイプミス?(w
このフレーズ「〜AGのことを必死にバカにするが〜」をよく見かけますけど、
魚茶は別に必死になっているようには、見えませんね。
ってか、バカにするのに必死もなにもありゃしません。
「必死に」っというのは、総レスつけるAGLAとか緑猿の方にこそ、お似合いですよ。
あっ、これが、トンデモは自分に(のみ)当てはまることで他人を非難するという
ヤツですか?
しかしすっかり「山田という名前を書くこと」=「AGの個人情報(本名)を公表すること」として話を続けているようだが、
ほんとにそれでいいのか?(w>緑の猿の人
>>50 山田本人からの抗議が来てないからってこと?
法律に詳しくない俺に、ちと講義Plz.
しかしAGは自分のやっていることの異常性を全く認識出来ないでいるのだろうか。
#まあ、精神病の特徴の一つとして「病識が無い」というのがあげられるわけだが
このスレを読んでいると、チューリングの模倣ゲーム(計算する機械と知性)に対するサールの反論(中国語の部屋)を想起させられる。
おそらくAGは如何なる反証を提示されようが自説を曲げないだろう。
ようは『AG自身がどう思うか』ということ以外に問題は存在しないわけだ。
所詮我々はAGから見れば単なる人工無能(発話生成プログラム)の一種に過ぎないのだろうね。
>>64 簡単に説明すると個人情報を無断で公開したら罪になるという法律は無いって事です。
AGの珍説追加
司令官が戦死したのに戦闘を続ける兵士は全員戦犯
>>66 そーれーはー
AGにさあツッコんでくださいと言わんばかりのカキコだな(w
>>前613
> これも「お前にとって、あの日記はまともな人に写るのだな」と言われてるんだぞ。
> 自分がAGを常識人だと認めたことになるって言われてるんだよ。わからん?
最後の一文「無駄なのに(笑)」が緑猿様のお目には入らなかった模様。(涙)
電波が電波丸出しの文章で電波でないとのアピールを試みてもどうにも電波は隠せない、
という趣旨の文章だったのですが。(涙)
いやぁÅG様と違って文章力が無くてすいません。(涙)
まあÅG様も電波でないアピールをしようとした文章で逆に電波をアピールしてしまうぐらいですし、
お互い精進しましょうね。(笑)
緑猿@スッパイナー様の輝かしき過去
> 459 :名無しさん@スナイパー :03/04/12 07:33 ID:B6uOj3Sz
>
>>381 > そうだよな。「過去形」以外はまさにそのままだもんなw
> やっぱり未だに自分がバカにされたことが理解出来てないようだなあ。
> おめでたいってのはこのことだw
本当におめでたいってのはこのことですね。(笑)
2.戦雲
2002/03/19 ちゃんねらのメールで「シカト」発言
だーすさん(風)、通常の三倍の速さで疑惑とストレスを蓄積し始める
(上記スレ
>>199参照)
この後、必死で「山本氏に嫌われてないってことでいいのかな?」と主張し続けるだーすさん(風)
しかし、この発言以降、疑惑の暗雲はだーすさんの魂を容赦なく覆い尽くします。
それは、いつか来た道…いつか見た未来予想図。
しかし、なんといっても戦術核のスイッチはコレでしょう
> いやー、ここまで見事にハマってくれるとは思わなかった(^^;)。
という山本氏の発言に閣下スイッチオン!
わかっててやってますか?山本氏
その後、スイッチが入っちゃった閣下は賽の河原他でこれでもかとばかり「山本をハメた!」
「思ったとおりに!」「すべて予定どおり!」「ここまで見事にはまるとは思わなかった!」などと、
自分が山本氏をハメたのだ、と主張
※最近は閣下の脳内では「俺が山本を壊した」ことになっている模様
なお、5/20よりここと賽の河原にて、レッドカード交付一周年記念フェア開催中の模様です。
そういえば、だーすの掲示板の「山本56」なる人物の書き込みは放置したまんまだな。
サイトの更新はしてるのに。
だーすに知らせた方がいいんじゃありませんか、緑猿さん。
管理責任を問われますよって。(藁)
テンプレとFAQのまとめサイトを誰か作ってくれんかねぇ・・・
79 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/31 03:28 ID:CxeHcBtu
また200レスぐらい増えてんじゃん!
と思って書き込みしようと思ったら
前スレも途中でパンクしてたのか
さすがとしか言いようがないなこのスレは
>>80 >前スレも途中でパンクしてたのか
もしかして緑猿の書き込みって、鯖に負担与えてるんじゃないの?
だとしたら、すごい「迷惑な行為」をしてるよね。
もう少し簡潔に分かりやすく推敲して書けばいいのに。
(そうすれば1000億を100億なんてタイプミス(という事にしておいてやろうじゃないか)しなくてもすんだのに)
まぁこれは何人かの魚茶にも言えることだとは思うが。
82 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/31 09:27 ID:SdaTxyhW
もう反論できないから、スナイパーさん逃げちゃったんですね
まあまあ。
スッパイナーさんも24時間スレに張り付いてるわけにもいかないし。
寝たり食べたりうんこをしたり、お風呂に入‥‥ってる時間はないようだけど、
あとはよそでも暴れたり。
魚茶のように三交代(笑)で見張ってるわけじゃないんだから。
とスッパイナー様が喜びそうな表現を使ってみるテスト。
>>72-76 乙華麗で〜す(♥
ちなみに山本板でイエローカードを喰らう直前、だーす氏がこんなことを言っています
>某BBSの連中は、山本先生が私のことを嫌っているから、レスをしたくないのだ
>ということを言い張る人がいます。なんでも、私が実はものすごいBBS荒らしで、
>みんなから嫌われていて、朝鮮人差別を堂々と行う人であるというチクリメール
>を出して、それを先生が信じたということらしいんですが…。
これがÅGの「山本は怪情報を信じた」のなわけですが(当の山本氏は「そんなメール
は知らない」と一笑に付しています)、その情報ソースらしき物が↓です
と学会が戦争論を批判しています 7
http://tmp.2ch.net/kova/kako/1016/10162/1016237846.html 発言の86あたりから下を読んでみてください。
自らの疑心暗鬼と必死に戦うだーす氏の姿は、涙なしには読めません(w
…つーか、あんた2chの怪情報鵜呑みにして、山本氏攻撃したわけ?
85 :
84:03/05/31 11:31 ID:rvx7AelR
>自らの疑心暗鬼と必死に戦うだーす氏の姿は、涙なしには読めません(w
すいません。いま読み返したら、そういう流れになるのは412くらいからです。
それにしてもスッパイナー氏、だーす氏と、議論の持ってき方や論調がクリソツでつね(w
>それにしてもスッパイナー氏、だーす氏と、議論の持ってき方や論調がクリソツでつね(w
完璧だから同じようになるのは当然なんでしょう(笑)
87 :
202:03/05/31 13:47 ID:gbNEJ6uj
「刑法第230条【名誉毀損】
公然と事実を適示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無を問わず、3年以下の懲役、もしくは禁固、または50万円以下の罰金に処する」
山本氏の「AG様のページ」が↑これの何処を満たしているのか理解できる人、いたら解説をお願いします。
・この条文の「人」てゆーのは一般的に「自然人」「法人」「一般的に認識される虚名人」などの事と認識されてます。
疑問点
・「やまだーすAG」ってそもそも「人(上記参照)」に入るのか?
・AG様の名誉って何?
88 :
202:03/05/31 13:59 ID:gbNEJ6uj
AG様的「掲示板」ってこんな感じ?
・掲示板は完璧に管理しなければならない。(AG様は完璧に管理している)
・完璧に管理する以上、監視できない間は閉鎖される。(24時間休まず監視中?)
・完璧に管理された掲示板には荒らしや迷惑書き込み、違法書き込みなどはできない。(書き込まれる前に削除できるのだ)
(そういった行為があった場合、管理されていない証拠だ。←じゃあ賽の河原の「いしのなか」はなんなんだ?)
・完璧に管理された掲示板は、書き込んだ本人、または書き込みの相手になった本人から削除依頼があった場合を除き、削除などはしなくて良い。
・書き込み内容が事実かどうか判断できない場合、削除する必要はない。
・書き込みに公共性が有れば他人の名誉を毀損していても削除する必要はない。
え〜っと、こんなもんかな?
補完、訂正よろしく。
>>87 第230条の2 (1) 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、
かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認めるならば、
事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。
ってのもあります。当然山本氏はこれを想定してあのページ書いてるでしょう。
>>89 判例からすると無罪になりそうだけど、100%疑いなく無罪とは言えないような。
作家・ジャーナリストの行動を制限することに司法は慎重だから無罪になるとは
思う。実際、AGは具体的な被害を受けていないと言っているしね。でも、名誉
毀損を目論んでないってことはないだろうと思うよ。だから100%無罪とまでは言
えないんじゃないの。
名誉ってやつは社会的評価だから、
社会的には無名な存在であるAGには存在すらしないでしょう(w
裁判が起こされていないのに、有罪か無罪か決めようとするのがナンセンス。
私刑は日本では認められていないんだから、勝手に「犯罪者」呼ばわりするのは非常識。
山本弘を犯罪者呼ばわりしたいのなら、裁判で勝訴を得ればいいだけの話。
やることをやらないで、「僕が思ったから犯罪者なんだ!」をここで繰り返したところで無意味。
一年経ったんだから、そろそろ理解してくれても良さそうなものなんだが・・・
>>92 大AnGLA帝國裁判所では既に刑事・民事共に閣下勝訴の判決が確定しているです、ハイ。
何の裏付けとなるものが存在しないプライド
根拠のない絶大なる自信
他人にどう思われようがしったこっちゃねんだと思いきや
他人からどう見られているかが異様に気になる様子
やはり肥大しきった自己を全否定されたらたまらんのでしょう
# 論拠の有無に関わらず
山田語の副詞や形容詞というのは見た目はともかく用法も意味も日本語とは異なるため
見てくれそのまま日本語として文意で読み取ってはいかんのです。
妄想染鬼矢魔駄の出したヴァカメールは"脅し"だろ・・・。
法的には問題なしか?ん?AGよ。
今、ギコナビで過去ログ整理してたんだけど・・・
閣下ってSF板の「山本弘スレ」でも(裁判の関連とかで)かなりの脱糞してたんだね。
必死になって何も事情を知らない連中を取り込もうとして、失敗してる姿に微笑ましいものを感じます。
というか・・・
今、この時間も2ちゃんのどこかで活動中だと思うと、背筋にゾクリとする物があるよねw
ネット寄生生物「AG」。
SFとしてもホラーとしても、今では陳腐なネタかな?
まあ、山田AGが警察に被害届出したり裁判に訴えたりすることはありえんから
2ちゃんでつつく分には何言っても構わんよね。
2ちゃん以外だとプロバイダに抗議メールを送ったり近所だと職場や学校に押しかけたりするから
ちとやっかいだが。
98 :
202:03/05/31 22:04 ID:gbNEJ6uj
緑の人、来ないね。来なくてもいいけど。つーか、来るな(笑)
>第230条の2
ようするに「報道などの場合、本当の事なら名誉毀損になりません」って意味。 <作られた当時
山本氏は作家としてそれなりに知られているから、迷惑行為を続けるAG様の事を「悪人」と書いても、それなりに公益の意味はある。
しかし、AG様の「けいじばん」の「山本氏関連」は山本氏を攻撃するためのスレなので、最初から公益性なんて存在しない。
つーか、名も知れぬ人が日記を含め自説を好き勝手に書いてるサイトに公益性なんて無いよな、やっぱ。
「山本はSARSだ」が事実だった場合は公益性があるから削除する必要なし。
AG様流の素晴らしい拡大解釈だが、誰も認めないだろうな。
で、結局のとこ、AG様の名誉って無し?
じゃあ「毀損」したくてもできないじゃん。
>>98 「山本氏関連」の山本56の発言にある
>なんでも、外国人の売春婦を買って、ベッドの中でうつされたらしいよ。
これだけで十分山本氏に対する名誉毀損に当たると思われますがいかがでしょう?
山本氏がSARSか否か以上に公益性がなさそうですが。
>>99 その部分は、山本氏が争う気になれば名誉毀損として十分に争えるでしょうねぇ。
氏の病気がSARSであるか否かにかかわらず、削除すべき発言でしたね、きちんと
管理されている掲示版なら・・・。
トンデモ本大賞に来いよ〜。
>>96 ネ研にも関連場所だけ掲示してあったけど、前にAG風とメカちゃんが
磁力靴論争とか、誤訳問題とかで荒らしまわっていたね。
まあ、AG風の磁力靴は、AG風が自説をフォローしようとして、かえって変な方向に
いくという、いつもの展開で閉められていた記憶があるが。
AGの電波と中身の無い脱糞に耐えられる人間が居たら、あの辺もまとめていただきたいものだ。
まあ、山本弘がAGごとき小物を相手にして裁判なんかするわけないけどな。
AGはそれをいいことに好き勝手ほざいていられるわけだが。
小物云々もそうだけど、そもそも山本は何か被害を受けたか?
せいぜいちょっと掲示板で暴れたぐらい。その程度で訴えるとか訴えないとか、聞いたことがない。(よほど暴れたケースは別。AGの暴れ方はたいしたものじゃなかっただろ)
あと、ちょっとHPで悪く言われてるぐらいか。でも、ネット上でもっと酷い中傷を受けてる著名人はゴロゴロしてる。
もう掲示板に書き込まなくなって久しいし、そろそろ山本も忘れるころだろ。
AGと違って自分で飯代を稼がなきゃいけない身だし、一々かかずらっていられないだろ。
あと、仮にトンデモ本大賞に押し掛けても、主催者にとっては被害より利益が大きいだろうな。(笑)
>>68-69 俺の書き方も悪かったがやっぱ誤解されてるな(;´Д`)
別に個人情報の公開に何ら違法性は無いとか、法律にはっきり
書いてないから罪にはならないと言ってる訳じゃないです。
名誉毀損にあたる可能性があるというのもちゃんと知ってます。
要は”個人情報を無断で公開する事自体”を禁止する法律は無いし
”公開したという事のみ”を理由に法律で罰せられる事は無いって事です。
刑事上の話ですが。
個人情報保護法の施行後は公開しただけでアウチですね。
106 :
84:03/06/01 07:07 ID:33cBOHXx
>>104 ハゲドウ
たしかに、作家としての山本弘には、かすり傷ひとつ負わせてない罠(w
山本個人としては気分が悪くなったろうけど、そんなのは日常茶飯事だでしょ。
苦情や文句のメールや手紙が、毎日のように届くような事を特別室に書いていた
くらいだし、今回のことも日常の延長でしかないだろうね。
でも、トンデモ本大賞には突撃カマしてほしいなぁ。←野次馬的意見
少し著名な人間なら、狂った手紙、押し掛け・ストーキング、狂ったEメール、中傷ビラ、デマ・怪文書、掲示板荒らし等は日常茶飯事。
AGの偉いところは、これらを(↑もちろん全てではないが)合わせ技で使ったところではないかと。
凡百の電波を差し置き、奴だけがHPコンテンツを獲得できたのはそこかな。電波としては立派な勝利だろう。
あ、スレが変わってたのか……。
前スレに書き込もうとして跳ねられました。
それでやっと気付きました。
緑猿の中の人も『よしよし。俺様の素晴らしい反論にとうとう奴等も黙ったか』とか思ってるのかな(w
109 :
202:03/06/01 09:20 ID:8+QeDo9N
AG様のへたれっぷりは相変わらずですね。
けいじばん山本氏関連の最新「いしのなか」↓
------------------------------------
911 名前: ねずみ 投稿日: 2003/05/31(土) 20:17
だから、お前の「名誉」って何だよ?
毀損されてる「名誉」って何だよ?
それを具体的にあげてみ?
913 名前: ねずみ 投稿日: 2003/05/31(土) 21:20
どこが迷惑だって?
-----------------------------------------------
911は迷惑書き込み(答えられない質問の書き込みは迷惑だから不可?)でいしのなか
913は無言でいしのなか(削除する言い訳も考えつかなかったのか?)
AG様には是非ISPに通報して欲しいな。ねずみ氏なら絶対に結果を公表してくれるだろうから。
緑の人は、このAG様のへたれっぷりをどう見る?
>AG様には是非ISPに通報して欲しいな。ねずみ氏なら絶対に結果を公表してくれるだろうから。
ISP→ねずみ「変なクレーマーがうるさくて仕事にならないんですよ〜。わけの分からない人には関わらないようにお願いしますよ」
ISP→AG「荒らしには警告を発しておきました」
‥‥てな感じじゃないかな?
一応書いておく。
>ゴリ・地球を狙う! 投稿者:nezu_me 投稿日: 5月31日(土)20時22分26秒
>みんな!「けいじばん」にレッツゴーだ!(笑
荒らし依頼とも取れる発言は止めんかい。
やはり突撃厨の巣窟という印象が拭い切れんな...
-------------------------------------------------------
∧_∧
( ´∀`) ウォッチ先
( ) さわらず荒らさず
| | | まったりと
(__)_)
--------------------------------------------------------
心配せんでも大丈夫だろ。
賽の河原はアク禁しまくってるから(w
鼠板の連中もAGLAを相手にしているうちにAGLAが伝染ってきてるよなぁ。
山本板ではWhite NOVAのハジけっぷりが痛いし。ってそれはスレ違い。
少しだけ鼠をフォロー
・「さわらず荒らさず」はヲチ側の意向であって、
2ch外で活動している鼠に直接な関係はない
・ヲチスレで突撃を禁止しているのはヲチ先がつぶれるのを危惧してのことだが、
AGにはその心配は無い。全く無い。
・なにより見てる分にはそこそこ面白い。
まあがんがれ。
まぁ、今となってはネズミ板と我々は何の関係も無いしな。
おお、久々に来たら・・・鼠、がんがってるね。
また鎖国するのが関の山なのに。(w
まあAGも「反論があるならウチの掲示板に来い。」って煽ってたからなぁ。
自業自得やね。
仮に煽ってなかったとしても、同情の余地はないが。ゲラゲラ
しかしAG、アク禁を解いていたとは意外だったな。淋しかったのかしらん?
進歩がねぇな
だからダガヤに吐いた暴言について謝罪することがあるだろう?
同じことでも自分がやるのはよくて他人がやるのはダメなのは何故
ダガヤに晒された東急CATVのは後になってあれは串のIPアドレスだから個人特定できない
と豪語したのはどこのどなたでしたっけ?
2ch全体で1日に百万HITあるという情報を、何をどう読み違えたらそうなるのか理解不可能だが
【特定の板の特定のスレを百万人がみている】と読み取ってしまう様な
粗末な読解能力しか持ってないのは充分理解しているから何も期待しては居ないがね
AGタンはなんでも延べ人数で数えるらしい
延べ人数で数えても8年間で支持者が30だか100人程度にしかならないんだそうで(プ
支持者というのは文中にAGの意見にも正しい部分があるという一文が存在すると
たの部分でどれほどこき下ろしていても支持者にカウントされちまうので要注意(プ
支持者30だか延べ人数で100人超てのはこういうことだろ?
この発言へのレスは【だったらいいね】と預言してやる。
>>119 今、鼠板を見てきた。
またアク禁らしいぞ。w
しかし何を思って、一時とはいえアク禁を解除したのかしらん?
>>115 >鼠板の連中もAGLAを相手にしているうちにAGLAが伝染ってきてるよなぁ。
と言うより、ハナっからあんな感じだったような・・・。
そもそも鼠連中が敬愛する山本ひロリん自身、
他者への攻撃性が強く、かつ一言多い性格。つまり
ÅG的要素を少なからず持ち合わせた人物。
かつての山本板での騒動も含め、似た資質を持ち合わせた者同士が
グジャグジャ泥仕合をしているだけではなかろうかと、個人的には思う。
123 :
84:03/06/02 07:07 ID:MvrqPVU9
>>122 ハハハ、鼠板元住人としては耳が痛いね。
ハゲドウ…ではないけど、まあそんなものかも知れない。
先日の謎氏騒ぎなんかは、なんで皆あんなに神経質になるのか分からなかったよ。
以前の特別室にはあの程度の論はゴロゴロしたたと思うのに。←自分含む。
…おっと、これ以上はスレ違いになるかな。
一つだけ、気が付いたんだけど、先日の「ÅG勝利の方程式」。鼠板VsÅGの過去
ログを読み返すと、鼠側に約2名、それを使っていたとおぼしき香具師がいるな。
片方が、別の掲示板で「ÅG対ÅGをやってる」と言ってたから、確信犯でやってる
のかも知れないが。
で、ÅG閣下も「勝利の方程式」をやろうとしてたみたいなんだな、これが。
あの板で、お互いそれをやったらどちらが有利か、冷静な判断力と自己認識の
できる香具師だったら判りそうなものなのだが、ÅG閣下は気が付かなかった
のかねぇ。
>>121 >しかし何を思って、一時とはいえアク禁を解除したのかしらん?
ぷらすで電波認定されたからねぇ。
何も知らない初心者が、同情して迷い込んで来るとでも思ったんじゃないの?(w
AG勝利の方程式、スッパイナーは「反AGに対する皮肉だ」と行っているけど、
以前のAG風は「このAGのテクニックを論破できないおまえらがアホ」って言う
主張をなさっていたんだよね。
で、それに対するAG閣下のコメントは、「匿名掲示板で私の味方をしている人は完全に正しい」
AG勝利の方程式に関しては、スッパイナーの勇み足だったようで(笑)。
>124
続々と支持の書き込みが押し寄せて、
「支持者はいらないと言ってるのに向こうの方からやってきます。
AGに支持者は存在しないという、荒木どもの最後のよりどころすら崩れました」
とかなんとかいう展開を期待してたんだったりして‥‥。
まあ、いくらなんでもそこまでおめでたくはないか。
>71
レス予測
「どこが間違ってるのかは言えません」
再三指摘されてますが、どこをとっても間違いです。
Do it yourself.は第3文型の命令文、他動詞の原型+3人称単数の目的格+再帰代名詞。
Does it understand?は第1文型の疑問文、助動詞の三単現+3人称単数の主格+自動詞の原型。
それとも、本邦では知られていない何か斬新な文法にでも基づいているんでしょーか?(笑)
‥‥でも、それがどーゆー文法かは言えません。なんてな(笑)
>127
誰があれを英語だと言いましたか?
あれは英嗣語です。
なお、英嗣語ではありとあらゆる単語にありとあらゆる意味を「代入」できます。
当人以外に意味が通じないことを除けば究極の万能言語と言えるでしょう。
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ A i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ G ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
>>129 時々当人にも意味が通じてないとしか思えない事があるのだが(w
ああ、そうか。
マスコミの介入っていう盛り上がり方があったな。
女性週刊誌によるゴシップ記事。もしくはタイーホ。(w
133 :
132:03/06/02 17:52 ID:nMURu1en
誤爆。スマソ
「毛ほどのダメージも受けていない!」と言いながら
「謝罪と賠償をしろ!」と言うのも意味不明だな。
一体何に対する謝罪と賠償を求めてるのやら。。。
要するにこの人「自分を強くみせたい!」という欲求と
「一円でも金が欲しい!」という欲求を充たすのが目的の全てであって
論理や常識なんてどうでもいいんだろうね。
閣下にとっての「毛ほどのダメージの価値」が500万円以上なんです。
137 :
AG信者:03/06/03 13:53 ID:XYsTYR+R
ネ研だろうと山本弘だろうとコアマガジンだろうと、
職も金も地位も名誉も信用も友人も無い笑軍様に対して
損害を与えられるわけがありません。
賠償金賠償金とうるさいのは親からそんなに金が下りてこないということなのか。
>「自分を強くみせたい!」という欲求
ホント面白いくらい文面に出るよねw
以前、山本に小物扱いされたら
「なぜ山本弘は、私が大会社の社長であるとか、弁護士であるとか、
ノーベル賞受賞者であるとか、著名な作家であるとか、そういった可能性
を考慮しないんだろうか」
だってさ。必死だよねw
140 :
AG信者:03/06/03 18:33 ID:RWc0lohI
>139
「私は社会的地位のある有名人です」
と言えないところが笑軍様のおくゆかしさです。
・・・もとい、おかしさです。
>「なぜ山本弘は、私が大会社の社長であるとか、弁護士であるとか、
>ノーベル賞受賞者であるとか、著名な作家であるとか、そういった可能性
>を考慮しないんだろうか」
そんな人たちは不定期な時間帯に何時間もインターネットに張りついて掲示板を荒らす程暇じゃありません(断言)
>「なぜ山本弘は、私が大会社の社長であるとか、弁護士であるとか、
>ノーベル賞受賞者であるとか、著名な作家であるとか、そういった可能性
>を考慮しないんだろうか」
考慮したって「否」の結論しかでんだろうに。
宮台真司が言う所の、『高いプライドと低すぎる自己信頼』に苛まれているAGちゃんが、
小学校を包丁持って襲ったりしない事を祈るだけだよ。
>「なぜ山本弘は、私が大会社の社長であるとか、弁護士であるとか、
>ノーベル賞受賞者であるとか、著名な作家であるとか、そういった可能性
>を考慮しないんだろうか」
大会社の社長にしては、言っていることが幼稚だし、
弁護士にしては発言が馬鹿すぎる。
ノーベル賞受賞者はもう論外。
著名な作家にしては日本語が不自由すぎる(笑)。
結論
AGはポエム好きの引きこもり
>127レス予測
「で、その説明をAGがやったという根拠は?また妄想?w」
スッパイナー様、>71に引用されているのはスッパイナー様ご自身の発言でございます。
>126
「だーす」の方をあわてて更新したのも、似たような理由かもねー。
147 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 05:14 ID:vfzKtwsk
おや、だいぶんおとなしくなってきたなぁ。さすがにもう息切れか?
>>27 換算方法がわからんつってるのになー。8年の嘔吐ってのはキチガイじゃないのか?
>>29 >指揮を執ろうが執るまいが自動的に先任が責任者になるのだよ。
本人に自覚がなかったらだめだし、実質的に軍隊として指揮系統が存在してなきゃだめだよ。
それと、全部同じキャリアだったらどうするんだい?
>キミの言う司令官は将官クラスと限定されている様だが
ほ、ほえ?またどっからか見えない文字が現れましたか?
>ここには階級はおろか「司令官」などとは明記されていない。
そうだね。それが俺の論とどう矛盾する?そろそろ自分の負けが理解出来た頃かな?
148 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 05:18 ID:vfzKtwsk
>>31 一行レスは面倒なんだよなぁ。
>あくまでも一般的に見た場合の話ですが?
お前がそういうだけでは一般的とは言わない。
>「嫌がらせ」は本人が言っているので確定、「荒らし」も一般論です。だって「迷惑行為」ですから。
山本弘がいやがらせだと思っていることは知っているが、合法で常識的行為であると言ってるね。
つまり、それを認めるわけだな。さて、違法行為をする人へ文句を言うことが荒らしだというのが
どう一般的なのかという説明はないようだね。そもそもなぜAGの主張を部分的に採用する?
AGがおまえがキチガイだと言ったら事実として確定するのか?問題は誰がどういったかでは
なくてどちらが論理的に正しいか、だろう?
>個人的な話はメールでやったらいかが? そもそも「違法行為」と決まってないし。
メールの返事が来ないから仕方ない、違法行為とは決まっている。根拠は刑法。
>山本氏の話ではなく、「謝るのが常識か」って話です。話を都合良く逸らさないように。
謝るのが常識です。あと、都合悪くなると甘ったれるのはやめてください。
149 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 05:22 ID:vfzKtwsk
>>32 >だから相手を犯罪者呼ばわりしてるのはAG様の方でしょ?
それが何か。
>客観的に見て事実と相違してます。
どこが違うかは言えません。
>じゃあ、判決を受けてない時点でAG様も同じレベルだな。つーか、裁判中の人と山本氏がなんで同レベルなんて言い出せるんだか理解できないんですけど。
AGにはなんの嫌疑も容疑もないんで、同じレベルではありません。
裁判中の人は起訴されてるかどうかという違いがあるので、山本より一段階進んでいるが
容疑と証拠がはっきりしてるという点において同等だ。
>どこが、山本氏の家のなんだよ?
たとえ話において、山本は自分の庭で自分が注意しなかったことが原因で人が死んでも
遺族に申し訳ないと思うことはないと言い切ったことを指している。あ、たとえ話理解出来ない病か。
>満たしていることを証明しろって。
実名を併記してAGは悪人、脅迫を行っているという虚偽の事実をHP上に表明しているから、名誉毀損罪の
要件を十分に満たしている。証明終わり。
>訴えないなら正当性その物が疑われるな。
論理的根拠、なし。
150 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 05:24 ID:vfzKtwsk
>>33 >仕事を奪うように仕向けるのは、十分に「害」です。
お前がそう思うのと司法判断は別です。
>「事実」ならね。AG様の「まとめ」は「事実」と相違してます。
どこが事実と相違してるのかは言えません。つーか、山本のHPにまだ書いてあるのに
事実と相違もクソもねーぞw
>「事実」であり、方法がまともならね。
まともな方法ってのは、本を出すとかHPを作るとかではダメなのか?だったらまともな方法
というものを教えてくれよ。
>最初が言いがかり、次に迷惑行為。防衛行動を取るのは当たり前だけど?
最初に正当な抗議、次に正当な抗議。それに対して違法行為が防衛行為?おまえ、キチガイか?
>判例がある。詳しくは自分で調べろ。って書いたでしょ
つまり、ないのね。OKOK。
>これって、貴方自身にも当てはまるって理解してるんですか、緑の人?
お前と違って思うだけではなくて、きちんと事実を前提にしてますんで。
151 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 05:33 ID:vfzKtwsk
>>34 >いいません。得意の辞書ひいたら?
言います。
ろんり 1 【論理】
(1)思考の形式・法則。議論や思考を進める道筋・論法。
(2)認識対象の間に存在する脈絡・構造。
判例を元に結論を出すことは、論理そのものですね。残念!
>管理してても穴はある、って事なんですが?
そりゃあると思うけど、それが何か?
>被疑事実が立証された場合、罪状になるんですが?
おや、相手がなにをしたかを実証することが罪状で、それは裁判で行われるという斬新な意見か。
あまり辞書ばかり持ち出したくないんだが…。
ざいじょう ―じやう 0 【罪状】
罪を犯したときの状況。犯罪の内容。
「取り調べの結果―は明白だ」
犯罪の内容を罪状っていうわけ。これを裁判にかけて実証し、刑罰を決めるんだよ。
立証するのは刑罰を与えるため、裁判で行う。罪状とは、嫌疑そのもののこと。
ちゃんと日本語を根拠にして貰わないと困る。
152 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 05:40 ID:vfzKtwsk
>>35 >「精算してない商品がカバンから出て来た」って話。なんで勝手に盗品と確定して話をするんだ?
当然、それは盗品と推定されるわけだが。
>知らないよ。自分で調べれば、出版社に聞くとかして。刑事告訴する方が早いかな、自分で調べなくてもいいし。
じゃ、逮捕しろとかいうな。
>>36 >じゃあ、どこに問題があるの?
存在していたという事実。対処しなかったという事実。
>AG様や緑の人が気づかなかっただけじゃないの?
あったのなら、あったと言えばいいだけのこと。証明しないってことはできないってこと。
あったことの証明は簡単。出せばいいだけ。
>常識の問題でしょ。問題発言は消す。
その通り。ああいった発言を消すのが常識だというなら、その根拠を。文句も来なければ
誰も信じていないのなら別に消す必要はないし、本当ならそれは消さない意味がある。
消せといっても消さない山本とは根本的に違うと思うが。
153 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 05:43 ID:vfzKtwsk
>AG様のとこに書く理由ないだろ? 公共性って知ってる?
うちが最初の公表だったら、それは意味があるね。もちろん、もっと有名なところに書くのが
いいとは思うが。うちが有名じゃないから公共性がない、だから消せっていう論理か?
>なんでわざわざAG様の相手するのにぷららに入る必要があるの?
なんでお前の相手するのに荒らししかいないISPを許可する必要あるの?
>言っててもメールが返ってきたのは事実だし。でんでんかどっかに書いてあったじゃん。
嘘でしょう。なんらかの不具合としてもgooのメルアド取れば済む話。
>>37 >ページ中を「彼の本名は」で検索したけど出てこないよ?
俺がやると出てくるんだけどなぁ。存在していてもないって言うんだから話にならんわ。
>嫌がらせに対する防御手段ですね。
違法だけどね。
>だから、具体的にどんな被害(名誉)があった(毀損)があったの?
「脅迫などをする悪人である」という記述により、刑法で定められた名誉毀損罪に該当するので
名誉が毀損されていると言える。何度目かなこれ。
>そもそも書き込み自体は書き込んだ本人にしか責任ないし。
それを消さない奴にも責任はあるよ。判例無視しないように。
154 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 05:50 ID:vfzKtwsk
>>38 >最初から「一般論」ですが? そう読めないのは読みとる力がないからでしょ?
特定の事例についての是非は一般論とは言わないんだよ。
>僕が挙げた「アンフェア」には一つしか反論できていないし、本名なんて載ってないし。
完全論破してるし、本名載ってるし。
>反してないよ。条文読めば。判例については知らん、つーか判例集も読んでないやつが何を言ってるんだ?
どう反してないかは言えません。
>主従関係ってのはアンタの言う「批評」の場合。今回のは「批評」じゃない。ほら、違うじゃん。
だから無条件で相手の著作物を勝手に使って良い、と言いたいわけか?
>本屋行って立ち読みしてこいよ。
書名くらい教えてくれよ。
>じゃあ、なんであちこちで反論されまくってるんだ?
その反論が反論になってないことを証明しちゃってるからな。つまり、ここは世間の中でも
頭がおかしいやつが多いってことだよ。俺がいうことが正しいのは刑法を見ても明らか。
山本がそれを犯してるのはHPを見れば明らか。何が気に入らないのかしらんけど。
あんた、山本信者さん?
155 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 05:56 ID:vfzKtwsk
>>39 結局あんた、自分の論を説明するものは何一つ挙げず「調べれば」で、
見ればわかる事実を受け入れようとしないだけの人なのね。
>>40 AGはずっとおんなじように活動してるんだけど、お前らの躁鬱のアレで活性化したり
しなかったりするんじゃないか?
>>41 じゃ、しなかったから問題あるってことね。
ちなみに、ねこピーが書いた個人情報だけが苦情対象じゃないからね。
ほかの便乗中傷や山本自身の書き込みも含まれてて、それはログが流れるまで
数週間放置されてたんだよ。しかも、苦情への返事自体が未だにない。
>>45 あるから文句言われてるんだけどね。あるものをないと言い張るのが些細な間違いかw
>>46 すまん、愚民から支持してもらおうとはおもわんのでな。げらげら。
ブックオフで本みがきの練習でもしてろw
156 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 06:00 ID:vfzKtwsk
>>47 本名はこれだって載せることが問題ないというなら、その根拠は?
>>48 彼の本名は周知されてる、っていうならそう書けば良いのに、なぜその本名を無断で
書く必要があるんだ?
また、その周知方法が違法だから、その情報がフリーになったわけじゃないんだが、
どうやら違法でも既に広まってるものを書き写すだけなら問題ないと思ってるようだな。
あ、家にたどり着けないからOKなんだっけ?w
>>49 ネ研には正しいところが一つもないし、それゆえの犯罪行為もある。
しかし、AGには間違ってるところが一つもないし、それゆえに合法でもある。
この違いは大きいよね。何一つ正しいことが出来ずに違法行為を続けるネ研、山本弘。
正義の立場でそれを糾弾するAG。でも、違法行為をするやつから、変人扱いされるという。
まあ、違法行為をじゃまされたら誰だって怒るだろうけどなあ。羞恥心ってもんがないんだろうな。
157 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 06:10 ID:vfzKtwsk
>>50 無断公開だけなら不法行為だよ。
その上で名誉毀損をしてるから、これは犯罪。
>>51 >もし、この論理と矛盾する判例があったらどうされますか?
ないので問題はない。やくざの隠語などで脅迫に当たるとされた判例はあるが。
もし犯人に違法行為をやめるように言うことが脅迫に当たるとするなら、その根拠と判例をどうぞ。
なぜ違法行為をする犯罪者のことを必死に擁護して、その被害者を悪人にしようとするのかねえ?
そんなことしたって、誰も山本を支持しないと思うが。
>とあります
それが、何か。もちろん、文脈上「作家としての地位を潰す」とあり、「合法的な行動をして、
結果的にそうなるようにしてやる」ってことだよね。辞書遊びは楽しいですか?
>という発言は、以下のように読み替えられるわけですが
文脈を越えた読み替えは不可能ですので、おやめください。
>そのような解釈を呼ぶ表記をなぜ使用したのですか?
そう解釈することを期待したモノじゃないとは思うが、(きちがいの脳内は予測不可能だから)
少なくとも被害者を装うとか、何らかの奇行を期待したのではないかとは思う。
158 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 06:14 ID:vfzKtwsk
>>54 >普通の人間がすることじゃないな。
睡眠や食事、読書、仕事などを挟んで最初と最後の書き込みが9時間あいてることと、
8年間ストーカーをすることと、どっちが異常だろうねぇ。
>他に何かすることがないのか。
間にいろいろ挟んでるって自分で言ったことはもう忘れちゃってます。
>「犯罪者」呼ばわりしないからなぁ
しないのかよ!だったらいいじゃないかこのキチガイ!w
>そうであれ、そうで無いのであれ、そう云った単語を平気で連呼できるあたり「常識がない」と言わざるを得んでしょう。
自分らが根拠もなく人を批判したり誹謗中傷したり個人情報を公開したり8年もストーカー
してるのは普通だけど、そういう行為を異常だということにキチガイという言葉を使うと
常識がないということになるわけか。
よかったな。その調子で狂えよ。
脱糞の時間帯が不規則だなあ。緑猿ちゃんよ。
今日は何時まで脱糞をするの?
160 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 06:23 ID:vfzKtwsk
>>55 俺もそう思う。
>>59 >告訴,告発,起訴がなされていない段階で、法律違反を判断するのは難しいのですが、
簡単。物証が公表されてるから、誰でも認識、判断できる。
>将来的にそれがなされる可能性がある行為をしているかどうか、という意味において
>は、ネ研もÅG閣下も違法行為をしています。
こりゃすごい。まあ、今後の可能性を言えばだれだって言えるわけだが…w
>荒木さん、伊藤さん、五十嵐さんあたりは、閣下を訴えることは可能でしょうね。
だれだよ五十嵐ってwお前か?
訴えるだけなら誰だって可能だよ。お前だってとなりのじいちゃんだって。
ただ、却下されるだけのこと。まあ、可能性は0じゃないよって言いたいだけかお前は。
>>61 刑事の名誉毀損について犯罪と言ってることを言ってるのに、民事にもあるなんて
論点にないことを言い出すなよ。恥ずかしいから。
161 :
84:03/06/04 06:24 ID:XiE0Ak7W
>>159 ああ…せっかく放っておいたらどこまで続くか見てたのにィ
162 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 06:26 ID:vfzKtwsk
>>62 必死じゃないといちいち言うから必死に見えるんだよ。
>>63 いいもなにも。
>>64 個人情報漏洩罪がないってことだろうけど、なにもAGは公開だけで違法だなんて言ってないから。
あ、不法行為という意味での違法ではあるけど、犯罪ではないね。
でも名誉毀損としての意味はあるね。
>>65 と、自分のことを得意げに書かれてもなぁ。
異常な人に目を付けられて困ってる一般人が異常だなんて言い出すのは目を付けて攻撃
してる異常な人くらいなもんだ。
>>67 出ましたね、幻覚が。
>>68 ネ研はなるよ。ただ、名前を公開しただけではならないってことが言いたいんだと思う。
山本もネ研も、AGの個人情報を公開してるやつは公開だけで終わってないのが問題。
163 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 06:32 ID:vfzKtwsk
>>69 お前ですら突っ込めるくらいだからな。
>>70 >電波が電波丸出しの文章で電波でないとのアピールを試みてもどうにも電波は隠せない、
本当に電波だらけなら、アピールしてるのかなって思うわけがないのだが。
どこが電波か一言も言えないのに、必死に誤魔化しても無駄だよ。
本当に電波なら、それこそおもしろがって取り上げるだろうに、なーんにも突っ込めないのは
やっぱり難しくて理解できないからか?
>>72 つまんないので読み飛ばすが、だーすが山本となかよしになりたがっていたってのは
いったいどこに書いてあるんだ?
>>76 なんのスイッチだかわからんが、頭のおかしい人のスイッチって突然はいるのだというのはわかった。
脱糞
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
165 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 07:36 ID:vfzKtwsk
>>84 怪情報を信じるわけにはいかないから確認してるんだよね。
で、山本はこの時点では受け取ってないと言ってたけど、後に受け取っていたことが
ばれちゃって大恥かいちゃったわけだよね。
「そういう情報がいくつも寄せられている」って。
>>85 クリソツですね。
>>87 脅迫などありとあらゆるアンフェアなことをしている悪人という記述。
>・AG様の名誉って何?
あ、なんだお前鼠か。どうりで。
>>88 精神病患者が喚いてるようにしか見えないのは俺だけか?
・掲示板は管理しなければならない
・管理しなかったら責任を負う
・山本は管理自体を放棄したから責任を負う
・AGはきちんと管理してるから苦情が来たら消す
が正解。
166 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 07:41 ID:vfzKtwsk
>>89 何度も何度も書いてるのに無視されちゃうんだけど、真実性の証明がひとつもないのと、
無名の一般人の言動に公共性なんかないんで、これは当てはまらない。
山本は刑事と民事の区別も付かないほど法律を知らないし、自分が悪人だと思った人には
なにをしてもよいと思いこんでるから、違法だなんて思ってないんでしょうな。
>>90 具体的な被害って、金銭的な被害や仕事に差し障るなどの実質的被害のことであって
名誉感情は十分に傷ついてるよ。それと、本人がどう思うかなんて関係ないからね。
これも何度も書いてるけど。
>>91 冗談ならあまりにも卑屈なので苦笑するしかないが、本気ならそれは間違い。
本当に浮浪者でも「○野○夫は浮浪者だ」というのは名誉毀損。
>>92 有罪か無罪か決めてるのって誰?山本弘が違法行為をしているという事実を表明
してるだけだと思うのだが。
>私刑は日本では認められていないんだから、勝手に「犯罪者」呼ばわりするのは非常識。
公訴提起前の犯罪行為の暴露は罰しないと刑法にしっかり書いてありますが。
刑法よりきみの希望のほうが常識として有効だってのは凄いね。
167 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 07:48 ID:vfzKtwsk
>>94 相手がそういう人物だったらいいね。
>>95 違法行為をやめろという要求が脅しねえ。いいかげん山本擁護も苦しいなあ。
>>96 山本弘の掲示板の利用者が、法律を無視してでも山本を信仰してるのが面白いよな。
>>97 違法行為をする犯人を守ってくれるところでないと安心して行動できないかい?
情けないなあ。押し掛けられないように法律を守ろうって気がないんだよな。
>>98 山本弘がいくら有名人でも、AGに来てほしくなければ、AGのすることが違法だと
思うならば、司法に委ねれば良い。もしくは、犯罪だと判断出来る根拠を示せばね。
とりあえず、山本の発言には「真実性」「公共性」の証明が欠けてるから、違法。
山本の違法行為を追求するスレッドの場合は、公訴提起前の違法行為の暴露の目的
があるから、違法性はない。それが違法である根拠はしっかり示してあるからね。
>「山本はSARSだ」が事実だった場合は公益性があるから削除する必要なし。
本当だったら、「売春のすえ」移されたわけだから、公益性はあるよな。
まあ、それを証明するのは書き込んだ奴だが。とりあえず消してほしいなら消してと
言えばいいだけのことだよ。山本にメール出すように言ってあげれば?
>で、結局のとこ、AG様の名誉って無し?
>じゃあ「毀損」したくてもできないじゃん。
人であるだけで既に存在してるから説明する必要なし。お前にすら名誉はある。それが人権。
168 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 07:54 ID:vfzKtwsk
>>99 嘘ならね。
>>100 山本は嘘を書いても良くて、AGの掲示板に不明瞭な情報があると削除しなきゃダメと。
すごいなあ、これ。
>>103 裁判する相手は、書き込んだ奴だと思うけど。
あと、削除要請をしないのに、削除しなかったといって訴えたって…。
>>104 なんだ、だったらAGの言動に問題ないんじゃん。よかったな。
>>107 電波扱いしようとしたのに、普通なら山本に電波って言われただけでそれ以上暴れても
逆効果だと思って逃げ出すのに、AGだけは絶対に逃げ出さなかったんだよな。
だから必死にAGを電波にしなきゃならなくなった。それがあのFAQだよな。
だけど、AGが電波であるという客観的証拠が何一つ掲げられてないから、逆に山本が
おかしいことが証明された格好だ。それからだな、山本の奇妙さが周知されて、山本批判が
ネットに広まり出したのは。AGとだーすが山本を壊したというのはあながち嘘ではない。
169 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 07:58 ID:vfzKtwsk
>>109 だったら、もっと異常なことして貰わなきゃ。
>>110 だったらいいな。
>>111 みんな!と言われても、書けないのは鼠だけだからして…w
>>115 鼠はここの連中にもウザがられてるのがよくわかる。
>>117 そろそろ著作権法違反で苦情が行くのでは?
>>119 鼠のISPを禁止してなかっただけのことだろ。ってお前鼠か。
>>120 何に対して文句言ってるのかがさっぱりわからないw
170 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 08:07 ID:vfzKtwsk
>>121 だから、禁止なんかしてないってのになぁ。
鼠が書き込めない理由なんか一般人が知るわけがない。
>>122 山本の思考の根拠は「自分の(捻れた)美学」で、AGの場合は「常識(法律)」という違いがあるが
それに反したものへの嫌悪感というのは同等かもしれないな。
ただ、AGの場合は自分がその被害を受けたときにこそ怒るのだが、山本の場合は
自分が好きなモノがけなされたときや、自分がつまらないと思ったもの、人に対して
一方的に怒るというのが異常なんだよな。
>>124 おいおい、鼠の言うことを信用するなw
>>125 >以前のAG風は「このAGのテクニックを論破できないおまえらがアホ」って言う
注:言ってない
> で、それに対するAG閣下のコメントは、「匿名掲示板で私の味方をしている人は完全に正しい」
注:言ってない
171 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 08:10 ID:vfzKtwsk
>>126 自分の願望に限界を感じた瞬間。
>>125 >「毛ほどのダメージも受けていない!」と言いながら
って言ったの誰?お前?山本?
>一体何に対する謝罪と賠償を求めてるのやら。。。
プライバシー侵害や名誉毀損という不法行為についてだろ。
>>139 それのどこが自分を大きく見せようとしてることになるんだろ。
キチガイの考えることはほんとにわからんよ。
>>140 そんなこと言うやつはキチガイだろうな。「僕ほどの有名人」とか言っちゃう山本並。
172 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 08:14 ID:vfzKtwsk
>>141 週に一度程度、朝方に決まってネットする俺はそれには当たらないってことだな。
>>142 否というのは単なるキミの願望。身元をしっかり洗わないと断定は出来ない。
同姓同名の医学博士もいるくらいだからな。
>>159 いつも朝方って決めてるんだけどなぁ。
今日は一時間か、遅いね。レスもねーようだし。
つーか、もう願望を語るしかやることないから、俺と絡めないのか?
もう面白い部分は出し切ったか。出がらし以下とは。つまらん奴め。
173 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 08:15 ID:vfzKtwsk
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
>>172 > 同姓同名の医学博士もいるくらいだからな。
同姓同名?
175 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 08:20 ID:vfzKtwsk
新 反AGたちの素敵な主張
・山本弘やネ研は個人情報を無断公開しているが、裁判で有罪になったわけじゃないので
違法行為をしてるとは言えない
・でも、AGが山本に被害を受けたと書くとそれは犯罪。
・犯罪をやめてくれと被害者が言うと、脅迫。訴える以外の行動は脅迫。
・AGには名誉はないから、名誉毀損は成り立たない。やり放題。
・AGを根拠なく中傷しても、公共性があるから無罪。やり放題。
176 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 08:20 ID:vfzKtwsk
>>176 「同姓同名の医学博士」ってのもどうせ脳内妄想なんでしょ?
例によってソースが出せないという。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう♪
このスレッドを立てた人や、研究者であるネ研の意図は、自分のした事を認めない
人(AG)を追跡調査し、彼の変人ぶりを観察することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>4 AGの脳内設定
>>5-9 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>10 関連URL
>>173,175 AGによる情報操作の一例(´ー`)
180 :
14:03/06/04 09:03 ID:O0E1xhkq
>>147 >本人に自覚がなかったらだめだし
本人の自覚は関係無い。軍規なのだよ。知らなかったのかい?(w
>実質的に軍隊として指揮系統が存在してなきゃだめだよ。
たった二人でも指揮系統は保たれると既に説明済み。バカだね、キミは(w
>それと、全部同じキャリアだったらどうするんだい?
キミは本当に知らなかったのだね(w
まず先任の意味を調べる事だ(w
>ほ、ほえ?またどっからか見えない文字が現れましたか?
ならば上記の理由からキミのハーグ法解釈は間違いだと気が付いただろう。
わざわざ
「 司 令 官 」
の有無を規定する必要は無いのだから。
>そうだね。それが俺の論とどう矛盾する?
前スレ
>>681でのキミの発言(w
>でも、君の思惑とは別にハーグ法では司令官がいることを定めてるわけで。
キミははっきりと「司令官」と言っているね(w
忘れていたのかい、おバカさん?
そろそろ自分の負けが理解出来た頃かな?
>>177 何でもかんでも根拠なしに妄想だと言い切るのもどうかと思うが
しかし自分の名前で検索掛けたら一番上にでてくるのがどこかの酸っぱい人だったりする
小学生もいる様で実に不憫な事だな
>>182 いや、そうじゃなくてさ…
まあいいや。スナイパーさんに単刀直入に質問。
同姓同名って、姓は何で名は何さ?
それがわからんと調べようがないぞ。
>>180 すいません、勝手にコピペさせて貰っています。
ご指摘の通り(+α)、修正させていただきました\(_ _ )
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう♪
このスレッドを立てた人や、研究者であるネ研の意図は、自分のした事を認めない
人(AG)を追跡調査し、彼の変人ぶりを観察することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>3 AGの脳内設定
>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>>147-158,160-163, 165-173 AG超絶理論の実演
>>173,
>>175 AGによる情報操作の一例(´ー`)
あら、ごめんね
足並みそろわなさ杉
>>168 >
>>99 > 嘘ならね。
名誉棄損は嘘じゃない事実でも(←つーか、真実ならなおさら)成立しますよ。
もちろん「虚偽の事実」でもね。
>
>>100 > 山本は嘘を書いても良くて、AGの掲示板に不明瞭な情報があると削除しなきゃダメと。
> すごいなあ、これ。
嘘ならね(藁
しかし、ヒドイ奴だね、スッパイナーは。ÅGの庭で殺人事件があってもいいってわけか?
山本は、死体が片づけてあれば、文句の言いようがないって これまたヒドイ奴,だけど。
AGは死体置きっぱなしでも気にしないんだねぇ。山本以下だね。
…って、僕の彼女が言ってました。
189 :
14:03/06/04 10:04 ID:O0E1xhkq
>>186 いえいえ。むしろ、コピペしてもらって光栄です。
つーか、
>>14で最初に間違えたの私だし。(w
190 :
202:03/06/04 10:59 ID:FpmXIv0I
>>148 >お前がそういうだけでは一般的とは言わない。
オマエが「一般的でないと言わない」と言っても、それは一般的ではない。
>山本弘がいやがらせだと思っていることは知っているが
「嫌がらせ」と言っているのはAG様本人だ。
>合法で常識的行為であると言ってるね
そう言ってるのはAG様だけ。
>説明はないようだね
個人的な話は個人間でしろ。
>どちらが論理的に正しいか、だろう?
少なくともAG様が正しいワケではない。
>違法行為とは決まっている
勝手に決めてるだけ。
>根拠は刑法
刑法に載っているだけではダメ。立証しないと。
>謝るのが常識です
僕も常識と思ってはいますが、世間一般ではすでに「謝るのが常識」では無い。それにAG様に謝る理由は存在しません。
>>172 >もう面白い部分は出し切ったか。出がらし以下とは。つまらん奴め。
確かに、Does it understand?とか、被選挙権とか、アメコミとか、100億×10とか、どれも緑猿様はスルーなんだよなあ。
これらに関して、「面白い部分は出し切った」ていうのはその通りなんだろうなー。
「出がらし」とか言われないためにも、ÅG様・だーす様・緑猿様にはそろそろ新ネタを披露していただきたいところですよね。
でないと、せっかくこのスレを目にしてくれた人に、「つまらん奴め」と思われてしまって、こっちがスルーされてしまいますよ。
緑猿@スッパイナー様の輝かしき過去
今は昔。統一地方選挙が終わった頃のお話。
> 634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/04/13 14:50 ID:+e/pVFLe
> そういえば閣下は選挙に立候補する資格は十分満たしていますよね?
> 今回はもう遅いですが、立候補してみては?
> 787 :名無しさん@スナイパー :03/04/18 03:58 ID:XxX6m1SX
>
>>634 > だったらいいねえ。
> 被選挙権って何歳からだっけ?
> 899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/04/18 11:55 ID:xiiXwvHR
>
>>787 > >>そういえば閣下は選挙に立候補する資格は十分満たしていますよね?
> >被選挙権って何歳からだっけ?
>
> 25歳ですよ(中学で習いますよ)。
> まさか知事とか参議院に立候補するつもりじゃないでしょうね?(なら30歳ですが。
> まだギリギリ三十路には入っていないんだっけ?)
>
> ん、参議院比例代表に立候補するのは面白いな。
> 「山田英嗣」で投票できます! しかも全国から!! 何票入るかな?(笑)
> 979 :名無しさん@スナイパー :03/04/21 03:27 ID:RWZigsxN
>
>>899 > 国政は三十だそうですね。
193 :
202:03/06/04 11:08 ID:FpmXIv0I
>>149 >それが何か
訴えるならAG様って言ってるんですが、理解できない? 馬鹿ですか、アンタ?
>どこが違うかは言えません
「言えない」んじゃなくて「言わない」んです。言っても分からないヤツに説明しても無駄ですから。
>AGにはなんの嫌疑も容疑もないんで
有ります。
>容疑と証拠がはっきりしてるという点において同等だ
容疑については第三者の判断が無いし、証拠についても同様。全く同等ではない。
>たとえ話において、
>たとえ話理解出来ない病
掲示板の管理と殺人と同レベルで語るのが元々間違っている。それに、自分の家の庭で誰か死んでたら事件に巻き込まれて迷惑なだけで、遺族に謝る理由はない。逆に、遺族に謝ってもらいたいね。
>実名を併記して
実名なんて載ってない。「やまだーすAG」のどこが「実名」?
>論理的根拠、なし
あっそ。
194 :
202:03/06/04 11:13 ID:FpmXIv0I
>>150 >お前がそう思うのと司法判断は別です
あなたがそう思わないのと世間一般の常識とは別です。
>事実と相違もクソもねーぞw
まとめと比較して「相違」してる事を、一般人は理解できます。
>本を出すとかHPを作るとかではダメなのか?
本は出してないし、HPは事実が歪められてるし都合の悪い部分は無視してるし。
>おまえ、キチガイか?
最初は「抗議」じゃなくて「削除依頼」だろ? で、次が「脅迫」。
>つまり、ないのね
有ります。あんたが無知なだけ。
>きちんと事実を前提にしてますんで
え〜と、ジョークですか? それともギャグ?
195 :
202:03/06/04 11:19 ID:FpmXIv0I
>>151 >判例を元に結論を出すことは、論理そのものですね。残念!
なんで「慣例」を無視する?
--------------------------------------------------------
かんれい くわん― 0 【慣例】
これまで行われてきて習慣のようになったやり方。ならわし。しきたり。
「―に従う」
goo国語辞典より引用
---------------------------------------------------------
残念。論理じゃなくて「しきたり」でしたね。
>そりゃあると思うけど、それが何か?
管理できてないわけではないと認めるわけね。OK。
>それは裁判で行われるという斬新な意見か
誰がそんな事を言ったかな? 裁判前の罪状はあくまで「容疑」。裁判で罪状が決定するの。
197 :
202:03/06/04 11:27 ID:FpmXIv0I
>>152 >当然、それは盗品と推定されるわけだが
おまえ、脊髄反射で書いてないで、ちゃんと「例」を読んでレスしろよ。
>じゃ、逮捕しろとかいうな。
山本氏を犯罪者として世間に認知させて仕事を奪いたいのは君やAG様だろ? なんで僕が君に協力しなきゃならんのだ?
>存在していたという事実。対処しなかったという事実。
存在は消え去れた後では確認できない。消された後では対処も出来ない。管理については説明済み。
>出せばいいだけ。
あんたが言ってるだけじゃん。
>ああいった発言を消すのが常識だというなら、その根拠を。
AG様が売春婦を買って淋病を移された。とかって鼠版に書き込んでもいいのね?
>本当ならそれは消さない意味がある
>うちが最初の公表だったら、それは意味があるね。
どういう意味があるんだ? 公共性なんて無いぞ。
198 :
202:03/06/04 11:40 ID:FpmXIv0I
>>153 >なんでお前の相手するのに荒らししかいないISPを許可する必要あるの?
荒らししかいないISPって、あのISPの名前が出たのは初めてだぜ。
>嘘でしょう。
AG様と違って、嘘つく理由がないと思うが?
>違法だけどね
違法と言い切るのは無理です。認められてる範囲です。
>何度目かなこれ。
実際に「脅迫」してるから成立しない。受けた本人が「脅迫」と受け取り、第三者が見ても「脅迫」に見えれば、書いた本人が「脅迫」じゃないと言っても「脅迫」になります。それ以前に、「悪人」と言っただけじゃ「名誉」を毀損した事にならない。知らないの?
>それを消さない奴にも責任はあるよ
消さなかったらね。管理人が消さなくても書込をした本人が消したんだから問題なし。
>特定の事例についての是非は一般論とは言わないんだよ
特定の事例についてじゃないんだけど?
199 :
202:03/06/04 11:43 ID:FpmXIv0I
>本名載ってるし。
載ってません。「やまだーすAG」が本名?
>どう反してないかは言えません
条文はすでに引用済み。人に聞かずに、ちゃんと読め。
>だから無条件で相手の著作物を勝手に使って良い、と言いたいわけか?
言ってないけど? そう言ったのはアンタでしょ?
>書名くらい教えてくれよ
大きな本屋に行って書店員に聞きなさい。
>その反論が反論になってないことを証明しちゃってるからな。
「反論されまくってる」理由の説明が↑コレですか? コレはつまり、反論されまくってる証明でしかないですよ、緑の人。
>見ればわかる事実を受け入れようとしないだけの人なのね。
そう言ってるのはアンタだけ。事実を受け入れないのはアンタの方。間単にわかる事に、いちいち説明を求めるのは、知識の無さを物語っている。
勝手な法解釈してないで、もっと知識を持ちなさいよ。
200 :
202:03/06/04 11:44 ID:FpmXIv0I
訂正
>>148 >お前がそういうだけでは一般的とは言わない。
オマエが「一般的でないと言わない」と言っても、それは一般的ではない。
↓
>>148 >お前がそういうだけでは一般的とは言わない。
オマエが「一般的とは言わない」と言っても、それは一般的ではない。
201 :
202:03/06/04 13:06 ID:FpmXIv0I
>>157 >本名はこれだって載せることが問題ないというなら、その根拠は?
「本名は『やまだ』だ」なんて載ってない。にちゃんねるではやまだと周知だ、と載っている。アンタの言ってることは言いがかりでしかない。
>なぜその本名を無断で書く必要があるんだ?
「許可も得ずに勝手に名前を載せた」って言ってるから「周知なんだから問題ない」って言ってるんだろ?
>>165 >>・AG様の名誉って何?
のレスが
>あ、なんだお前鼠か。どうりで。
ですか? 「AG様の名誉→お前は鼠」 う〜ん、意味不明。
>・掲示板は管理しなければならない
ちゃんと管理してても穴はあるって認めたじゃん。
>・管理しなかったら責任を負う
管理しなかったらね。穴の責任は負うのか?
>・山本は管理自体を放棄したから責任を負う
管理してるじゃん。
>・AGはきちんと管理してるから苦情が来たら消す
苦情が来てないのも消してるのは何で? 苦情が来なきゃ消す必要ないんでしょ?
>が正解
・「いしのなかにいる」はAG様によれば違法書き込みなど問題のある書き込み。管理してれば、そういう書き込みは出来ないって言ってなかったか?
・「いしのなかにいる」が発生しても謝ってないから責任を放棄している事になる。
・苦情がないモノも「いしなのかにいる」なので、管理基準が意味不明。
が正解。
202 :
202:03/06/04 13:24 ID:FpmXIv0I
>>167 >AGのすることが違法だと思うならば、司法に委ねれば良い。
だから「違法だ」って言ってるのはAG様。君も認めるように「違法だと思うならば、司法に委ね」ろってAG様に言いな。
>「真実性」「公共性」の証明が欠けてるから、違法。
何度も言ってるが、AG様やあんたが言ってるだけ。
>それが違法である根拠はしっかり示してあるからね。
根拠が示してあっても、それが正しい根拠と認められたわけではないので無意味。
>本当だったら、「売春のすえ」移されたわけだから、公益性はあるよな。
まず「売春」が事実か判断できない。また、仮に売春だったとしても、AG様の掲示板に公益性なんか存在しない。
>それを証明するのは書き込んだ奴だが。
書き込み自体は書き込んだ奴の責任。これは正しい。が、掲示板上で、不特定多数の人に見ることが可能なのは管理者の責任だろ?
で、前者で山本氏に書き込まれた事の責任は無い、後者で山本氏の管理責任は無い、って事だな。
>人であるだけで既に存在してるから説明する必要なし。
確かにそうだが、名誉毀損が成立するか否かは別。
例えば掲示板上で、法律通に「法律に無知」と言って馬鹿にしても名誉毀損は成立しないが、弁護士に「アンタの解釈が間違ってるんだよ」と馬鹿にした発言をすると名誉毀損は成立する。
だが、法律とは無関係な場所、例えばカラオケの場で「音痴だから歌うと大迷惑」と弁護士を馬鹿にしても名誉毀損は成立しない。
分かるかな? <緑の人
>だったら、もっと異常なことして貰わなきゃ。
で、通報したのか? 続いてたけど。
スッパイナーは、どうも法律で言う「名誉」と、「名誉感情」とをゴッチャにしてるね。
204 :
AG信者:03/06/04 15:23 ID:q4hN01Yp
わざわざこっちで報告しなくてもいいけどな
206 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 16:59 ID:vfzKtwsk
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
207 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:04 ID:vfzKtwsk
鼠に反論したいんだけどいまいち無理になってきた。
本を読め→書名くらい教えろ→本屋の店員に聞け
とか
刑法に乗ってるだけじゃだめとか
さすがに話にならんw
でも、暇だからいちおうレスするかなぁ。俺って優しいなあw
208 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:07 ID:vfzKtwsk
>「言えない」んじゃなくて「言わない」んです。言っても分からないヤツに説明しても無駄ですから。
そうか、強がってるんだなw
>有ります。
でも言えません。
>容疑については第三者の判断が無いし、証拠についても同様。全く同等ではない。
お前が認めないというだけで、客観的証拠は未だに掲示されてます。
>掲示板の管理と殺人と同レベルで語るのが元々間違っている
間違っていない。例えは極端な方がよい。極端だろうがなんだろうがたとえ話をすると
突然理解出来ずに爆裂するのが楽しいな。
>どこが「実名」?
「彼の本名は」と書いてある。さすがに実名なんか載ってないってのは苦しいぞw
わざわざ他所に迷惑かけるようなマネをするとは見事なAG感染者だな。
AGLAは電波と言っても駄々っ子の糞理屈(屁以下と言う意味で)
にしか過ぎないのだから他所に紹介すんなよ。
所詮AG魚茶のしている事は弱い者イジメなんだから、こっちが恥ずかしいわ。
210 :
動画直リン:03/06/04 17:07 ID:C82S4OwN
と思ったらまた脱糞かよw
ほんとに仕事してねえのな、緑猿wwww
脱糞スタート!ですな
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう♪
このスレッドを立てた人や、研究者であるネ研の意図は、自分のした事を認めない
人(AG)を追跡調査し、彼の変人ぶりを観察することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>3 AGの脳内設定
>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>>147-158,160-163,165-173 AG超絶理論の実演
>>175,206 AGによる情報操作の一例(´ー`)
215 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:20 ID:vfzKtwsk
>>194 これはレス不可能だ!
「山本HPには実名も中傷もない
AGは事実をゆがめて表明してる
けど、事実は何かは言えません」
そうですか。よかったですね!
>>195 慣例は論理によって導かれます。
>誰がそんな事を言ったかな? 裁判前の罪状はあくまで「容疑」。裁判で罪状が決定するの。
誰がそんなことを言ったのかな?の後にすぐ言ってるw
ウォチャは「一連のAG関連事項は、ログ読んで自分で判断してね」なのに、
AG風の人は「とにかく山本が、ネ研が悪い」の一点張り。
余裕ないね、スッパイナーさん。
217 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:24 ID:vfzKtwsk
>>196 もちろん、合法的なことをしていやがらせになるには、そう思う相手が異常であるという
のが前提だけど、ソースを提示してそれを証明してどうする?
ちなみに、本人がいやがらせだと思ってても、嫌がらせになりえない場合は不能犯といって
それは嫌がらせとは言えないんだぞ。実際に何をしたのかを言及しないとな。
>>197 >おまえ、脊髄反射で書いてないで、ちゃんと「例」を読んでレスしろよ。
おまえ、妄想でレスしてないで、きちんと内容に反論しろよ。
未生産の商品を持って店を出たら盗品だと推定されて当たり前だろうがw
>山本氏を犯罪者として世間に認知させて仕事を奪いたいのは君やAG様だろ? なんで僕が君に協力しなきゃならんのだ?
じゃあ逮捕しろとかいうなw
>存在は消え去れた後では確認できない。消された後では対処も出来ない。管理については説明済み。
自然に消えるまでの数週間対処しなかったから問題。対処は出来た。
>AG様が売春婦を買って淋病を移された。とかって鼠版に書き込んでもいいのね?
名誉毀損で訴えられていいのなら。当然、削除依頼するだろうけど。
というか、板ごと消されると思うよ。
>どういう意味があるんだ? 公共性なんて無いぞ。
公共性ってのは掲示板の閲覧者数とは別だからね。
218 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:27 ID:vfzKtwsk
>>198 >荒らししかいないISPって、あのISPの名前が出たのは初めてだぜ。
あのISP?どのISP?鼠のISP知ってるの?へえー。
>AG様と違って、嘘つく理由がないと思うが?
嘘でAGの中傷してるんだから、直接言えない理由くらい嘘で上等では?
>実際に「脅迫」してるから成立しない。受けた本人が「脅迫」と受け取り、第三者が見ても「脅迫」に見えれば、書いた本人が「脅迫」じゃないと言っても「脅迫」になります
なります。お前やお前の友達がどう思おうとも、法律に反していれば違法になる。
AGの言動に違法な部分はない。そして、お前や山本の言動にはある。
とりあえず、AGのメールが脅迫であるという証明は不可能だということでOKね。
>消さなかったらね。管理人が消さなくても書込をした本人が消したんだから問題なし。
消してないから文句が来てるんだっつーのにw
>特定の事例についてじゃないんだけど?
山本板の事という特定の事例を話してるんで、それ以外の話がしたかったらよそにいきなさい。
>AGの言動に違法な部分はない
あるよ。脅迫してるじゃん。メールで。
あと、個人情報の無断公開。
違法だらけじゃないっすか?
221 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:29 ID:vfzKtwsk
>>199 >載ってません
「本名は」と書いてあるし。
>条文はすでに引用済み。人に聞かずに、ちゃんと読め。
間違ってること証明済み。
>言ってないけど? そう言ったのはアンタでしょ?
じゃ、何に反論したいの?発言集は違法。これに反論したいんじゃなかったの?
>大きな本屋に行って書店員に聞きなさい。
だから書名を!w
>「反論されまくってる」理由の説明が↑コレですか? コレはつまり、反論されまくってる証明でしかないですよ、緑の人。
意味が分からないw
>間単にわかる事に、いちいち説明を求めるのは、知識の無さを物語っている。
わかってるんじゃん。人を悪人とか根拠もなく書いたら違法。誰でも分かることなのになぜ
受け入れないんだろうね。反論したいならちゃんと理由を書かなきゃダメだよ。
>>216 そりゃAG風が「ログ読んで自分で判断してね」なんて言ったら、
「AGLAはバカ」と言う結論しか出ないからだよ、本人以外からはねw
>>15,
Q このスレのタイトルのAGってどんな人?
A 自称普通の青年です
Q AGっていくつものHNを使い分けているってほんと?
A 本当です
Q AGっていつもおかしな理論を唱えてるってほんと?
A 本当です
Q AGって自分の敵は常に一人だと思いこんでるってほんと?
A 本当です
Q AGって無関係の人をネ研だと決めつけたってほんと?
A 本当です
>>16 Q このスレの
>>1やネ研はなんでAGがそんなことをしたと思いこんだの?
A 思い込みではありません。過去の記録が事実を物語っています
Q ネ研らの主張を証明するログがあるって言い張ってるようだけど?
A ログはあります。
Q AGを批判したいなら、なぜ事実を前提にしないの?
A 事実を前提にしています。
Q AGを批判したいなら、個人情報などを使わずに堂々とやればいいのでは?
A 堂々としています。
Q そんな方法で攻撃したって、きちがいに絡まれてるようにしか見えないんだけど?
A きちがいはAGのみです。AGは、嘘でも100万回つけば本当として浸透すると、本気で信じているのでしょう。
Q でも、AGは全然困ってないようだけど?
A 相手をして貰って喜んでいるようです。本人も嬉しいと言っています。
Q そもそも、AGは何がしたいの?
A 脱糞です
おもしろいなぁ。
書名くらい教えてくれよ
↓
大きな本屋に行って書店員に聞きなさい。
↓
だから書名を
同じことを延々繰り返しているんだもん。
自分の望む答えが出るまで、同じ質問を繰り返す緑の人。
226 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:33 ID:vfzKtwsk
>>201 >アンタの言ってることは言いがかりでしかない。
2ちゃんねるで周知でも、それは違法だから山本にそれを再び行う権利はないわけ。
>「許可も得ずに勝手に名前を載せた」って言ってるから「周知なんだから問題ない」って言ってるんだろ?
周知でも許可してないから問題だといっている。
なんだろ、こいつ山本から特命でも受けてきたのか?w
これ以下は意味不明にてレス不能
>>202 ついに202ゲットか!w
>だから「違法だ」って言ってるのはAG様。君も認めるように「違法だと思うならば、司法に委ね」ろってAG様に言いな。
AGが根拠を挙げて違法行為に困っていると言うのには「司法に」。山本が無根拠に言うには「OK」。
すごい信者ぶりだな。
>何度も言ってるが、AG様やあんたが言ってるだけ。
刑法に書いてある。残念!
*「緑猿」って何?
山田AG擁護派のうち、Ageで書き込む癖のある人々の総称。
Ageるため名前が緑色になることと、
猿程度の知性しか感じさせないことからこの呼称がついた。
特徴としては
・同時期に複数人あらわれることがない(現在は『名無しさん@スナイパー』のみ)
・山田AGに関する知識(ひととなりから過去の経歴、日常生活にいたるまで)が豊富
・山田AGの主張・行動を根拠なく全肯定する
・そのわりに山田AGの掲示板には書き込まず、2ちゃんねるにしかあらわれない
等があり、そのため山田AG本人であるという説が有力視されている。
同義語として「AG風」がある。
*「名無しさん@スナイパー」って何?
緑猿に分類される山田AG擁護派。ヲチャ連からは
「スッパイナー」等と呼ばれる。
今年の4月に初登場。以来、山田AGヲチスレに出没している。
HNの由来は自分の職業から(と本人は主張)。
ちなみに愛銃は「10cmの爆弾」。
228 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:36 ID:vfzKtwsk
>根拠が示してあっても、それが正しい根拠と認められたわけではないので無意味。
山本弘のHPの記述を見せて、刑法の条文を見せて該当してることを証明しても
お前が正しいと認めないから無意味。すごい反論ですな。
>また、仮に売春だったとしても、AG様の掲示板に公益性なんか存在しない。
公開されてるんだから公共性はあるよ。公共性の意味を勝手に多くの人が見ているって
意味に勝手に決めちゃってるようだな。また辞書かあ。日本語を勝手に決める奴と対話する
のは難しいなあ。
こうきょう 0 【公共】
(名)スル
(1)社会全体に関すること。おおやけ。
(2)おおやけのものとして共有すること。
おおやけ おほ― 0 【公】
(3)事柄が外部に表れ出ること。表ざた。表むき。
「目的は―にできない」
これでわかったかな。
しかしヒドイ奴だね、スッパイナーは。ÅGの庭で殺人事件があってもいいってわけか?
山本は、死体が片づけてあればノープロブレムって これまたヒドイ奴だけどさ。
AGは死体置きっぱなしでも気にしないんだねぇ。山本以下だね(w
…って、僕の彼女が言ってました。
国語辞典の意味と、法律用語の「公益性」って、多分違うと思う。
231 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:42 ID:vfzKtwsk
>で、前者で山本氏に書き込まれた事の責任は無い、後者で山本氏の管理責任は無い、って事だな。
じゃあ、AGの責任もないってことじゃん。お前自分で何言ってるのかわかってねーなw
山本の掲示板の荒らしを放置したことに責任がないっていうなら、AGがあの書き込みを
放置した責任もなくなることになる。山本に責任はないのにAGにはあるなんてのは
ダブルスタンダードの典型だな。
もしAGにあの書き込みを消すのが筋だというのなら、山本も荒らしを消すのが筋だった。
ねこピーの個人情報書き込みだけが消されてたことと、それ以外の書き込みが放置されて
たことは別だからな。
>確かにそうだが、名誉毀損が成立するか否かは別。
同じ。それが人権。
>例えば掲示板上で、法律通に「法律に無知」と言って馬鹿にしても名誉毀損は成立しないが、弁護士に「アンタの解釈が間違ってるんだよ」と馬鹿にした発言をすると名誉毀損は成立する
逆だな。前者は名誉毀損。後者は無罪。なぜなら、「無知」といった事実の指摘があるから違法。
発言が間違っているという指摘は批評だから、名誉毀損とは全く無関係。
弁護士の発言が間違っていない場合は反論をする自由が与えられているが、無知であることを
否定するなんてとうてい不可能だから違法性が高くなる。
弁護士に間違いと言ってはいけないなんて、おまえほんと山本みたいなバカだなあ。
>だが、法律とは無関係な場所、例えばカラオケの場で「音痴だから歌うと大迷惑」と弁護士を馬鹿にしても名誉毀損は成立しない。
これは思いっきり名誉毀損。音痴だという事実の指摘がある。
しかし凄い法解釈だな、珍説に載せなきゃ。
>>228 「公益性」と「公共性」のすり替えは無理がありすぎじゃねーの?
それとも辞書まで引いてのタイプミス?w
法律用語以前に「公益」と「「公共」は違う意味だと思う。
234 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:45 ID:vfzKtwsk
>>220 脅迫だと言う人がいるだけでは脅迫をしたことにはなりません。
個人情報の無断公開をしてるのは山本弘であって、AGではありません。
事実捏造、失敗!
>>209 迷惑かどうかはアンタが判断する事じゃないね。
>>95 >違法行為をやめろという要求が脅しねえ。いいかげん山本擁護も苦しいなあ。
AGに聞いているんだよ。(苦笑
おまいさん、誰だよ。
>>203のような間違いもしているようだし…
法的に言う「名誉毀損」が扱う「名誉」って、名誉感情とは違うものだべ。
AGさんとやらに、どういった社会的損失が計上されるのか見ものです。
あと、事実認定を行った場合、名誉毀損が成立しなくなる可能性もあるし。
法学一般教養で勉強するようなことなんだが…
237 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:49 ID:vfzKtwsk
>>225 本を読めというのに書名が言えないっていう面白さがわかるかw
>>229 AGは自分の庭で殺人があったら責任を感じるが、山本は感じない。
死体かどうかわからない間は殺人事件の責任を感じることは出来ないな。
>>230 そりゃそうだ。公の場に出すことで利益があるってことだからな。
鼠は閲覧者が少ないから公でないって言い出してるようだから、公という言葉の
意味を教えてあげたのだ。
>>232 そりゃそうだ。公であることで起こる事だからな。
238 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:51 ID:vfzKtwsk
>>236 >法的に言う「名誉毀損」が扱う「名誉」って、名誉感情とは違うものだべ。
あのさあ、キミの少ない知識でそう思うのは勝手だけどさー。
恥ずかしいから偉そうに語るのやめたほうがいいぞ。
>AGさんとやらに、どういった社会的損失が計上されるのか見ものです。
社会的損失なんか関係ないし。
>あと、事実認定を行った場合、名誉毀損が成立しなくなる可能性もあるし。
これなんか意味不明だしw
まだ昼間なのに脱糞キテター!
一体いつ働いてるんだろう、この人。
240 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:52 ID:vfzKtwsk
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう♪
このスレッドを立てた人や、研究者であるネ研の意図は、自分のした事を認めない
人(AG)を追跡調査し、彼の変人ぶりを観察することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>3 AGの脳内設定
>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>>240 AGによる情報操作の一例(´ー`)
>>238 ほほう、じゃ、正しい知識を伝授してください。
で、あなた誰?
>>237 >AGは自分の庭で殺人があったら責任を感じるが
それでは、責任を感じていることを行動で示すようにÅG閣下に伝えてください。
殺人かどうかはわからないけど、事件が起こったのもたしかだし、被害者らしい
人もいるのですし。
それによって責任を感じているかが判断されます。
え!? 私が判断するんじゃありませんよ。
それを見た方が、個別に判断することです。
では、よろしく♪
>>237 >
>>232 >そりゃそうだ。公であることで起こる事だからな。
何が言いたいんだ?
とぼけるという事はマジで間違えていたのか、公益と公共を。
246 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 17:57 ID:vfzKtwsk
山本弘による公式見解「FAQ だーす/AGLAってどんな人?」
http://homepage3.nifty.com/hirorin/agla00.htm 多くの論理的間違いと嘘が指摘されてるトンデモHP。
AGはだーすであるとか、とんでもない悪人だとか書いてあるけど、客観的根拠が
一つも添えられていない。要約すると
・だーすに間違いを指摘されたので追い出しました。
・掲示板にだーすの悪口があったのでうれしくて放置してたらAGの個人情報も書いて
あったのでAGに怒られました。
・AGのいう管理責任というものをどうしても理解出来ませんでした
・だからAGは意味不明のイチャモンをつけてると思いました
・それからネ研をみたら、AGはだーすだとか、とんでもない悪人だと書いてあったので
根拠はないけど信じました
・AGに違法行為をやめろと言われたことを脅迫だと思いました
という告白。自分は論理もクソもなく、私怨でAGを誹謗中傷してることを認める内容。
しかもAGの個人情報込みなので、言い逃れの出来ない違法行為。信者は必死に弁護するが
「山本はなにをしてもOK、AGはなにをしても違法」という論点なので逆効果。
このスナイパーという人は、なんで
AGとかだーすとか言う人について、必死になってるんです?
スッパイナーもリンク貼ったら?
情報の真実味アップ間違いなしだよ。
ÅG閣下のサイトは僕がはるから、ダース氏のサイトとかね♥
>>237 コレ↑4つのレス返してるけど、4つすべてに大笑いしちゃったの俺だけー?ゲラゲラ
>名無しさん@スナイパ ID:vfzKtwsk さん江。
名無しさん@スナイパー ID:vfzKtwsk
っていう人は、どなた様なんですか?
AGさんとかだーすさんに対する激しい思い入れがあるようですが。
まるで自分のことのように怒ってるのはなぜ?
252 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:01 ID:vfzKtwsk
>>239 いつ書いてもすぐにレスつけられるお前こそいつ働いてるのか不思議だw
>>243 だから、被害者って誰よ?事件って何よ?
>>245 公益性というのは、公に利益があるかということ。
公共性というのは、公に開放されてること。
AGの掲示板が公に開放されているので、その情報が公にとって利益となる情報であれば
その情報に公益性があるということになる。
だが、鼠はAGの掲示板に公共性はないという。どうも公とは「多くの人が利用する」ことだと
思いこんでいるようだから、まず公という言葉の意味を教えてあげたわけだ。
もちろん、本当に患者だとか犯罪をしたとかであれば公益性があるのは当然のことだ。
だから削除しないわけだ。
事実でないことがわかったらすぐにでも削除するし、本人から苦情が来ても同様だと管理人は
言っているのだから、きちんと管理する意図はある。
わかったかな?
253 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:02 ID:vfzKtwsk
>本当に患者だとか犯罪をしたとかであれば公益性があるのは当然のことだ。
>だから削除しないわけだ。
だからネ研も削除しないのかな。
255 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:04 ID:vfzKtwsk
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
>>255 >本当に患者だとか犯罪をしたとかであれば公益性があるのは当然のことだ。
>だから削除しないわけだ。
だからネ研も削除しないんだと思います?
258 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:05 ID:vfzKtwsk
>>254 あれは嘘を広めるのが目的だから根拠を載せないし、削除しないんだろうね。
あー、もっと脱糞見ていたいけど、
もう行かなきゃ。皆、あとよろしく!
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう♪
このスレッドを立てた人や、研究者であるネ研の意図は、自分のした事を認めない
人(AG)を追跡調査し、彼の変人ぶりを観察することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>3 AGの脳内設定
>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>>255, AGによる情報操作の一例(´ー`)
AGさんはネ研に公共性、公益性を認めいてるから潰さないのです。
たまに仕事ももらえる(コアの駄文)し。
>>258 >あれは嘘を広めるのが目的だから根拠を載せないし
ログが根拠になっているように見えます。
嘘を広めるのが目的だ、とあなた様が言う根拠は?
>247
山本掲示板でのだーすの発言より。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/agla04.htm > ところで、私は某BBSでも、徹底的に総レスをします。
> 忙しくて毎日は出来ないことが多いんですけど、批判はそれがたとえあまりに
> ヘンなものでも、いちおう言い返して置かないと、彼らは答えないことで自分が
> 正しいと思いこむ事が多いので、私はなるべく批判には答えるようにしてます。
> たとえどんなに突拍子もないことでも(ネットは虚構とか)、答えない=勝ちと
> 思っちゃうみたいなのです。
語るに落ちるというかなんというか……
「答えない=勝ち」と思い込んでるのはどう見てもだーすの方ですよね。
でなきゃこうまで必死になって総レスなんてできませんよ。普通の人はそこまで暇じゃない。
「緑猿」って何?
山田AG擁護派のうち、Ageで書き込む癖のある人々の総称。
Ageるため名前が緑色になることと、
猿程度の知性しか感じさせないことからこの呼称がついた。
特徴としては
・同時期に複数人あらわれることがない(現在は『名無しさん@スナイパー』のみ)
・山田AGに関する知識(ひととなりから過去の経歴、日常生活にいたるまで)が豊富
・山田AGの主張・行動を根拠なく全肯定する
・そのわりに山田AGの掲示板には書き込まず、2ちゃんねるにしかあらわれない
等があり、そのため山田AG本人であるという説が有力視されている。
同義語として「AG風」がある。
*「名無しさん@スナイパー」って何?
緑猿に分類される山田AG擁護派。ヲチャ連からは
「スッパイナー」等と呼ばれる。
今年の4月に初登場。以来、山田AGヲチスレに出没している。
HNの由来は自分の職業から(と本人は主張)。
ちなみに愛銃は「10cmの爆弾」。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう♪
このスレッドを立てた人や、研究者であるネ研の意図は、自分のした事を認めない
人(AG)を追跡調査し、彼の変人ぶりを観察することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>3 AGの脳内設定
>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>>255 AGによる情報操作の一例(´ー`)
267 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:08 ID:vfzKtwsk
>>264 答えないのは答えられないからだと言われるのがいやだっていうだけで
答えないから勝ちだというバカをバカにしてるってのがわからんバカだなお前w
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
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人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
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>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
268 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:08 ID:vfzKtwsk
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
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人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
269 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:09 ID:vfzKtwsk
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう♪
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人(AG)を追跡調査し、彼の変人ぶりを観察することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
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>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>>267 AGによる情報操作の一例(´ー`)
271 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:09 ID:vfzKtwsk
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
272 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:09 ID:vfzKtwsk
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
>>267 >本当に患者だとか犯罪をしたとかであれば公益性があるのは当然のことだ。
>だから削除しないわけだ。
だから山本氏も削除しないんだと思います?
275 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:10 ID:vfzKtwsk
さて、もうコピペしかできないようだから、終わりかな。
そろそろ、AGがおかしい理由を一つでも載せてくれたらいいんだけど。
>>275 名無しさん@スナイパーさんは
同じことを何回もコピペするところがおかしい。
>>262 「あれは嘘を広めるのが目的だから根拠を載せないし」
というのは「おれは〜」のタイプミスと思われます。
リンクを貼らないのが誰かを考えれば明らかでしょう。
278 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:11 ID:vfzKtwsk
>>273 公益性があると思ってるんだろうけど、無名の一般人の悪事くらいで公益性があるとは
言えないし、基本的に全部嘘だから公益性なんか関係ないよ。
それらが事実だと証明してから、公益性の話になるんだからね。
279 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:11 ID:vfzKtwsk
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
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人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
>>252 >いつ書いてもすぐにレスつけられるお前こそいつ働いてるのか不思議だw
名無しを全員同一人物だと思い込んでる2ch初心者かYO!
>>278 ネ研や山本氏が公開しているログやメールは、偽モノなんでしょうか。
AG閣下が、ネ研や山本氏に送りつけたヴァカメール。
あれを正当な要求に基づく違法性のないメールと言い張ってるのがおかしい。
283 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:12 ID:vfzKtwsk
山本弘による公式見解「FAQ だーす/AGLAってどんな人?」
http://homepage3.nifty.com/hirorin/agla00.htm 多くの論理的間違いと嘘が指摘されてるトンデモHP。
AGはだーすであるとか、とんでもない悪人だとか書いてあるけど、客観的根拠が
一つも添えられていない。要約すると
・だーすに間違いを指摘されたので追い出しました。
・掲示板にだーすの悪口があったのでうれしくて放置してたらAGの個人情報も書いて
あったのでAGに怒られました。
・AGのいう管理責任というものをどうしても理解出来ませんでした
・だからAGは意味不明のイチャモンをつけてると思いました
・それからネ研をみたら、AGはだーすだとか、とんでもない悪人だと書いてあったので
根拠はないけど信じました
・AGに違法行為をやめろと言われたことを脅迫だと思いました
という告白。自分は論理もクソもなく、私怨でAGを誹謗中傷してることを認める内容。
しかもAGの個人情報込みなので、言い逃れの出来ない違法行為。信者は必死に弁護するが
「山本はなにをしてもOK、AGはなにをしても違法」という論点なので逆効果。
>そろそろ、AGがおかしい理由を一つでも載せてくれたらいいんだけど。
AGがおかしい理由をこれだけたくさん示されてるのに
「AGがおかしい理由は一つも載ってない」と言いきれること自体がおかしいです。
>>283 なんでコピペするんですか?
それはもう見ました。
286 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:14 ID:vfzKtwsk
>>280 自分を批判する奴は全員一人だが、自分らは一人ではないから、そういわれると怒る。
厨房そのものだな。
>>291 本物ですよ。
>>292 違法性があるといくら言い張っても、ないものは仕方がない。
違法行為をやめない人に、違法行為をやめろというのが違法だっていうなら
犯罪者はなんでもやり放題ですね!
287 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:14 ID:vfzKtwsk
>>284 「AGはおかしい」という文言はいくらでも書いてあるんだけど、
AGが実際にやったことを挙げた上で、論理的にそれが間違っていることを
証明したモノは今まで一つもないんだけど。
>>275 >さて、もうコピペしかできないようだから、終わりかな。
スッパイナーさん、いっぱいいっぱいですか。
>>267-269,271-272,279 ← こんなにコピペしてますもんね。それだけ待機している
僕よりイッパイ、コピペしてますもんね(藁
289 :
202:03/06/04 18:15 ID:FpmXIv0I
法律用語で言う「公益性」とは、「公共の利害に関係する」事であり、国語辞典に載っている意味とは違う。
簡単に言えば、新聞などの報道の事を「公益性がある」と言う。
つまり、報道の場合、それが事実なら名誉毀損があっても不法行為は成立せず罰せられない、って事で、不特定多数が見る掲示板に公益性が認められている訳ではない。
そして、刑法の場合、告訴なしには「名誉毀損罪」は成立しない。AG様は訴える気がないと明言しているらしいので、山本氏の犯罪は成立しない。
民法で言う「名誉毀損」は「他人に対する社会的評価を低下させる行為」と定義されている。
HNは現在、一部を除き「変名」として認められていないので、人格が存在せず、HNに対して「名誉毀損」は成立しない。除かれた一部とは、そのHNが誰のものかが世間一般に認知されている場合だ。
つまり、山本氏のAG様に対する名誉毀損は最初から成立し得ない。
>>286 >自分を批判する奴は全員一人だが、自分らは一人ではないから、そういわれると怒る。
>厨房そのものだな。
意味わかんねーYO!
怒ってんじゃなくてつっこんでんだYO〜
でも、当たってるかも(^o^)
>>252 >>AG様の掲示板に公益性なんか存在しない。
>公開されてるんだから公共性はあるよ。
「公益性が存在しない」との主張に「公共性はあるよ」と返すのは
すり替えの意図がミエミエ。
それを
>>232で指摘したら
>>237で
>そりゃそうだ。公であることで起こる事だからな。
とすり替えを肯定する発言をしてしまう。
そして必死にその発言を繕う
>>252 まさにAG論法が凝縮しておりますなあw
298 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:21 ID:vfzKtwsk
>>289 おや、今までの話をすっ飛ばしてそこに持ってきたか。
>簡単に言えば、新聞などの報道の事を「公益性がある」と言う。
おや、これは媒体が問題だって話だと思いこんだのか。
もちろん、内容が問題。新聞に載っていても公益性がないと判断されることはある。
問題は、「公表されていること」で「公表することで多くの人に利益がある情報」であれば
一部人権が制限されて、公の利益を優先しましょうというのが名誉毀損の特例なわけだ。
公表するという時点で掲示板と新聞に差はない。
もし差があるとすれば、もちろん山本のHPやBBSにも公益性が認められなくなるから
問答無用で違法になっちゃうぞwいいのか?w
ま、まさか、山本がすることは公益性があると決め付けるのかっ!?w
>AG様は訴える気がないと明言しているらしいので、山本氏の犯罪は成立しない。
成立しないのは有罪判決であって、犯罪行為をしているという事実は消え去らない。
>HNは現在、一部を除き「変名」として認められていないので、人格が存在せず、HNに対して「名誉毀損」は成立しない。除かれた一部とは、そのHNが誰のものかが世間一般に認知されている場合だ。
間違い。HNを変名とするという判例がないだけで、否定する材料はない。
また、山本は本名を添えた上でやってるから、十分人格への誹謗が行われている。
どうへりくつをこねても無駄だよw
>
>>239 >いつ書いてもすぐにレスつけられるお前こそいつ働いてるのか不思議だw
自分にレスを付けてるのが特定の一人と思い込んでるようで。
301 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:24 ID:vfzKtwsk
>>294 自分のことを棚に上げてるって意味だよ。
>>297 「掲示板に公益性なんかない」というから、掲示板にあるのは「公共性」で、内容に
公益性が認められるって意味なんだけど…。
媒体によって変わると思ってるみたいだな。え?まさかお前鼠さん?w
だめだよー、奇妙な誤解してることがばれちゃったら自作自演までばれちゃうよーw
>「公表されていること」で「公表することで多くの人に利益がある情報」であれば
>一部人権が制限されて、公の利益を優先しましょうというのが名誉毀損の特例なわけだ。
>>298 ネ研や山本氏が削除しないのは、まさにその理由なんですか?
それで、AGさんの人権が一部制限されているんですか?
303 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:25 ID:vfzKtwsk
>>299 出た!必死な証拠w
>>300 かなり少数だと思ってますが、何か?
どっちにしろいつ書いても即レスなんてまともじゃねえw
裁判しないのなら喧嘩で怪我したのと一緒。
それで「アイツは傷害罪だ」と繰り返し主張する香具師がいれば、普通の人間は
そいつを変な奴だと思うだろうね。
あんた、まさしくそれだよ。
305 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:26 ID:vfzKtwsk
>>302 ネ研や山本は、違法にAGの人権を制限してるから、違法なんだよ。
わかった?
>>301 >自分のことを棚に上げてるって意味だよ。
ますます意味わかんねーYO!
会話になんねーから(・∀・)ノ" バイバーイ
307 :
202:03/06/04 18:27 ID:FpmXIv0I
引用に関して法文は「公正な慣習に合致するものであり云々」という抽象的基準を掲げているにすぎない。
判例としては「パロディ・モンタージュ写真事件」が引き合いに出される事が多いが
1)著作と引用との明瞭な区別が認識される事
2)著作が主、引用が従である事
3)著作者人格権を侵害しないこと
と判断されている。
みかん爆弾氏の書き込みは(1)(3)を完全に満たしている。(2)については「AG様の発言はこうです」と引用に対し明確な主旨を表しているので、これも満たしている。
従って、みかん爆弾氏の書き込みは著作権を侵害してはいない。
よく素人が勘違いするのは「主」と「従」であるが、それは内容のことであり、例えば「引用の方が長い」などで判断される事ではない。
>自分のことを棚に上げてるって意味だよ。
なるほどÅG閣下のことですね。
>>305 書かれていることが事実なら、公益性があるかと。
>>305 書かれていることが事実なら、公益性があるかと思いますが、
事実なんでしょうか。どう思います?
>172 :名無しさん@スナイパー :03/06/04 08:14 ID:vfzKtwsk
>
>>141 >週に一度程度、朝方に決まってネットする俺はそれには当たらないってことだな。
言ったその日くらい、朝方だけにしとけよ……。
いっそのこと無職だと開き直った方が楽じゃねえの、山田よ。
>かなり少数だと思ってますが、何か?
>どっちにしろいつ書いても即レスなんてまともじゃねえw
あのな、2ちゃんねるにアクセスしてる人間が何人いると思ってるのだ?
その上、毎回書き込む時に目立つようにAGEで書き込みしてるくせに「即レスなんてまともじゃねえ」とは
よく言えたもんだ。
ホントは相手にして欲しくてこうやって書き込みしてるんだろ。寂しいやっちゃのう。
>>312 このスレを一番必要としているのは、AGさんご本人なので。
千里にネタ扱いされてちやほやされているときが一番幸せそうだったでしょ。
AGさん。
この時間帯だけでも5人以上の魚茶が待機してるんだから、
全体では30名をこえると思うのだが……。
>>301 残念、鼠じゃないよん。
お前さんのバカ発言を突付いて遊んでるだけw
>掲示板にあるのは「公共性」で、内容に公益性が認められるって意味なんだけど…。
苦しい言い訳だ。つーか自分で
>>252 >公益性というのは、公に利益があるかということ。
>公共性というのは、公に開放されてること。
こうしてしっかりと区別してるのにさw
公に開放されてるからって公に利益がある訳じゃない。
ゆえに「公益性がない」に「公共性はあるから」と返す
お前さんの負けって事さね。
317 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:38 ID:vfzKtwsk
>>307 間違い。
2は満たしていない。「これが発言です」というのが主にはならない。
主となるのは「主張」であって、それを説明するための最低限の引用が認められてるのであって
「これが発言」で許されるなら、ジョジョや三国志の全巻に「これがジョジョ」「これが三国志」
とだけ書いて勝手に出版してみればいい。
>>309 事実であっても公益性はないし、事実ではないことは証明済み。
>>310 事実であっても、素人の一般人に公益性は認められない。
>>312 2ちゃんねるにアクセスしてる人が何万人居ても、おまえくらい狂ってるのはごく少数。
>>314 待機!w
そのうち何人かは自作自演がばれちゃったようだけどな。
319 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:40 ID:vfzKtwsk
>>315 だから、媒体と内容の違いを説明してやったのに、なぜそこを読み飛ばす?w
>>316 >まあ、どちらも悪質荒らしや厨房に対処する方法を模索するという目的において、
それに個人名は必要ないし、誹謗中傷も必要ないよね。
存在しない悪事を捏造して、個人名を挙げてそれをその人がやったと決め付けることは
どう見ても模索なんかじゃない。誹謗中傷そのもの。
なにしろ、AGが荒らしだっていう証拠が一つもないんだもの。
320 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 18:40 ID:vfzKtwsk
>>318 違法行為をするやつが開き直ってるのはよく見かけるようだけど、それが何か?
だーす> ところで、私は某BBSでも、徹底的に総レスをします。
だーす> 忙しくて毎日は出来ないことが多いんですけど、批判はそれがたとえあまりに
だーす> ヘンなものでも、いちおう言い返して置かないと、彼らは答えないことで自分が
だーす> 正しいと思いこむ事が多いので、私はなるべく批判には答えるようにしてます。
だーす> たとえどんなに突拍子もないことでも(ネットは虚構とか)、答えない=勝ちと
だーす> 思っちゃうみたいなのです。
>267
>答えないのは答えられないからだと言われるのがいやだっていうだけで
>答えないから勝ちだというバカをバカにしてるってのがわからんバカだなお前w
だーすは「答えられないから勝ちだ」と言われるのがいやだから、必死になって
総レスして答えないと気が済まないんでしょ。
つまり、「『答えられないから勝ち』に答えたから勝ち」と思い込んでるのは
だーすの方じゃん。
>>318 たしかにいい加減オオカミ少年(中年?)だね。
だからネ研も山本も図に乗るのよ。
ここらで、ドーン花火を打ち上げてほしいものだ。
小蛆祭の次は、ÅG祭りといかないかな。
323 :
316:03/06/04 18:43 ID:XiE0Ak7W
>>319 だから、裁判しろって言ってるの。本当に日本語誤読するのうまいね。
>314
こないだのコアマガジンの本でもAGスレが紹介されたそうだし、その記事読んだ新人も結構来ただろうね。
AGさんは、6月7日に山本氏に会いに行くのかな?
是非、行ってもらいたいものだが(笑)。
>>319 >だから、媒体と内容の違いを説明してやったのに、なぜそこを読み飛ばす?w
ふーん、公共性(媒体)と公益性(内容)の違いが分かっているのなら
「内容(公益性)はない」に「媒体(公共性)はあるから」と返すのは
無理がありすぎってのも理解できるよね?w
327 :
202:03/06/04 18:50 ID:FpmXIv0I
管理責任に関しては、ねこピーマン氏を始めとする書き込みをしている連中は、保護監督下にある未成年者や無能力者ではないので、管理人に責任を負う義務はない。もちろん被用者でもないので使用者責任も無い。
脅迫罪は危害を加えると通告すれば、それで成立する。口頭、書面でも、また口に出さずに虚勢を張っても成立する。
通告の内容は第三者が見て危害の発生を予感し、少しでも脅える内容であれば良いとされている。
通告者が、実際に危害を加えるつもりが無くても、脅迫のつもりがなくても成立するのだ。
件のメールの場合、「こんな事をしてるとバレると仕事をなくすが、それでもいいのか?」ならば「警告」だが、「つぶしてやる」というのは「警告」にはあたらない。なぜなら「潰す」というのは能動的な加害行為と判断されるからだ。
つまり、AG様や緑の人が何を言ったところで、脅迫行為でしかないのだ。
また、民法での強迫にも当たる。
強迫は脅迫と違って認知度が低いので説明すると「人を脅して恐怖心を起こさせる行為」の事を言う。が、権利の行使の場合、強迫にはあたらない。
AG様の行為は一見すると権利の行使に見えるが、不当な利益を得ようとした場合は例外である。
つまり、「500万円払えば訴えない」というのは不当な利益を得ようとしていると判断されるので、AG様の強迫行為は成立してしまうのである。
単純に言えば、「権利の行使だ」と言って根拠のない金を払えというのは強迫で、慰謝料の請求とは最初から訳が違うのだ。
フシアナして、AG閣下を支持しない人が何人いるかをやってみても楽しそうだ。
もちろん支持する香具師は一人いるかいないかだろうけどねw
>>322 閣下は、面白みに欠けるから無理。
まぁ、こんな感じの脊髄反射を続けて馬齢を重ねろってこった>ÅG
ところで、この系統の主賓を形容する単語は、どなたか御存知ありませんか。
>>330 その写真ほっぺに蓮がついてる!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
333 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:01 ID:vfzKtwsk
>>321 そう思いこんでるのは「バカの方」だから、その「バカが」そう思いこめないように
相手の土俵においても負けないって意味。1回や2回言っても日本語を理解しないやつと
対話するのはほんと大変だよな。
>>323 だから、なんで裁判しなきゃいけないの。
>>324 普通は「理由もなく批判してる電波がいるのだな」って思うよね。
>>325 行くとしてもこっそり行くんじゃない?
>>326 媒体に公益性があるなんて狂ったことを言ってるから、公益性があるのは媒体じゃなくて
情報の方であり、媒体は公共性なんだよって教えてるってことは理解したか?
335 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:03 ID:vfzKtwsk
>>327 >被用者でもないので使用者責任も無い。
管理してるので、管理責任がある。残念!
>脅迫罪は危害を加えると通告すれば
通告してないので、成立しない。残念!
>通告の内容は第三者が見て危害の発生を予感し、少しでも脅える内容であれば良いとされている。
されてません。残念!
>なぜなら「潰す」というのは能動的な加害行為と判断されるからだ。
されません。残念!
>つまり、AG様や緑の人が何を言ったところで、脅迫行為でしかないのだ。
「僕はそう思いました」っていうだけなのにつまりってw
336 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:07 ID:vfzKtwsk
>つまり、「500万円払えば訴えない」というのは不当な利益を得ようとしていると判断されるので
「不当な利益だと判断したいので」の間違いだな。
損害賠償の支払いが不当だなんて判断するのは加害者か信者だけ。
山本が違法行為をしたという大前提を無視したがるのはなんでだろう?
>>330 おまえの脇の下にはつっこみたくないだろうな。
体臭のない大好きな男ならつっこみたい女がいても当たり前だ。
たとえば「キムタクの脇の下に頭つっこんでいいって言われたらやる?」ときいてみるといいぞ。
ちなみに、その女の子に「俺、8年もストーカーやってて、勝手に写真まで公開してるんだけど
どう思う?」って聞いてみたらどうだ?w
>>334 自分でレンタル掲示板を運営してるくせに、それを使った人に空き巣なんて凄い奴だよな。
で、それが何か?AGの輝かしいトンデモつぶしの成果を挙げてもなあ。あ、お前AG派かw
>>333 >だから、なんで裁判しなきゃいけないの。
裁判に持ち込まなきゃ、ネ研も山本も何もしてくれないだろうからさ。
このままいくと、誹謗中傷は収まらず、悪質サイトも現状のまま…。←「忠告」
それでもいいなら、しなくてもいいけどさ。
漏れには関係ないし。
338 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:09 ID:vfzKtwsk
鼠の言い分って、
山本は違法行為をしていない
AGは違法行為をしている
という願望が先にあって、そのために法解釈をいかにねじ曲げられるか苦心してるのが
わかって楽しいよな。
具体的に間違いを指摘されても無視するか「判例があるから調べろ」とだけ言うんだもんな。
>行くとしてもこっそり行くんじゃない?
おいおい、自分が正しいことしてるんだったら堂々と行けよ。
>>242は見事スルーされてますな。
俺は一番ここが聞きたかったのに。
サルは”山本の行為は名誉毀損に当るので犯罪”と断言してる訳ですが、
その主張に不可欠なAGの名誉の証明とか山本の件でどれだけの名誉が
毀損されたかについては一切ダンマリを押し通してますな。
名誉感情云々は民事の場合で刑事は関係ないし。
で、なんで名誉毀損になりますか?
341 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:10 ID:vfzKtwsk
>裁判に持ち込まなきゃ、ネ研も山本も何もしてくれないだろうからさ。
だから面白いんじゃん?
>このままいくと、誹謗中傷は収まらず、悪質サイトも現状のまま…。←「忠告」
だから面白いんじゃん?
>それでもいいなら、しなくてもいいけどさ。
だったらなんで同じ事何度も言うの?
>>336 多分、
>>330は件の写真を見せて「この男の脇の下に…」って聞いたんじゃないのかな?
>>330も人が悪いよね。写真の山田さんに失礼だろ。
>>341 なら問題ないじゃん。
誹謗中傷は収まらず、悪質サイトも現状のまま…
…藻前、本当にÅG閣下の友達か?
>
>>321 > そう思いこんでるのは「バカの方」だから、その「バカが」そう思いこめないように
> 相手の土俵においても負けないって意味。1回や2回言っても日本語を理解しないやつと
> 対話するのはほんと大変だよな。
バカの土俵にわざわざ降りて、バカと同じことをやってる時点でだーすもバカの仲間です。
自分がバカの仲間だと自覚していない分、バカとしてはよりレベルが低いですな。
345 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:16 ID:vfzKtwsk
>>339 人の有料イベントをつぶすことになったら違法だものな。
イベントと無関係の事を主張しにいって山本のメンツを潰すのは業務妨害そのものだ。
ちゃんと発言の場を与えるとか、イベント後に話をする時間を取るというのなら別だ。
>>340 何度も答えてるが、AGが人間である時点で存在してるのが人権であり名誉を侵害され
ない権利というもの。AGに対して事実の指摘でもって名誉を毀損することを公表する
時点で、名誉が毀損されたとみなされる。
その結果AGがどう思うかなんてのは全く考慮されない。民事の場合はいくら損をしたか
というのは考慮されるけどな。
山本によってどれだけの名誉が毀損されたか?
常識人としての名誉を毀損されたよな。ありとあらゆるアンフェアなことをしたって
いうんだからなあ。これが名誉毀損じゃないならなんなんだw
だーすもAGも、高尚な手段で抗議活動をなさったことなど一度もないけど?
WWWC連続リロードが高尚な抗議活動なのかしらん?
347 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:17 ID:vfzKtwsk
>>343 その結果、AGの頭の良さが際だつわけだからな、友達なら最高だよな。
>>344 相手の土俵でも負けないんだから最強だよな。
348 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:17 ID:vfzKtwsk
>相手の土俵でも負けないんだから最強だよな。
その通り。
だーすは最強のバカだね。
>たとえば「キムタクの脇の下に頭つっこんでいいって言われたらやる?」ときいてみるといいぞ。
お言葉に甘えて、たった今ケータイで聞いてみたよ。
「ハア? なんでそんなことしないといけないの?」
うろ覚えだがそんな感じ。
今時キムタクもねえだろとか、色んな意味で俺も恥ずかしかったよ。
>ちなみに、その女の子に「俺、8年もストーカーやってて、勝手に写真まで公開してるんだけど
>どう思う?」って聞いてみたらどうだ?w
これも聞いてやったよ。
幸いなことに信じてもらえなかったが。
俺は今年で19になる大学生なんだけど、最近は小学生でもストーキングしてるのか?
もう今日は疲れたから下りるよ。
残りの魚茶の方々、ほどほどに。
>人の有料イベントをつぶすことになったら違法だものな。
>イベントと無関係の事を主張しにいって山本のメンツを潰すのは業務妨害そのものだ。
>ちゃんと発言の場を与えるとか、イベント後に話をする時間を取るというのなら別だ。
堂々と行って、イベントが終わってから堂々と山本弘に自分の言いたいことを言えばいいじゃん。
なんでイベント潰すとかいう話が出てくるの?
>>351 > なんでイベント潰すとかいう話が出てくるの?
行くだけで潰れるってことでは?匂いとか。
353 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:26 ID:vfzKtwsk
>>350 キムタクは嫌悪感を感じない人という意味で言ったのだが通じなかったようだ。
>>351 山本がそれに答えてくれると思うかい?
354 :
202:03/06/04 19:29 ID:FpmXIv0I
231のコレ↓を見たとき、あまりの無知さ、もしくは読解力のなさに、相手するのを止めようと思いました。
----------------------------------
>例えば掲示板上で、法律通に「法律に無知」と言って馬鹿にしても名誉毀損は成立しないが、弁護士に「アンタの解釈が間違ってるんだよ」と馬鹿にした発言をすると名誉毀損は成立する
逆だな。前者は名誉毀損。後者は無罪。なぜなら、「無知」といった事実の指摘があるから違法。
発言が間違っているという指摘は批評だから、名誉毀損とは全く無関係。
弁護士の発言が間違っていない場合は反論をする自由が与えられているが、無知であることを
否定するなんてとうてい不可能だから違法性が高くなる。
弁護士に間違いと言ってはいけないなんて、おまえほんと山本みたいなバカだなあ。
---------------------------------------------
このとき挙げた例の場合、法律の専門家に法律解釈が間違っているとか「馬鹿にした発言」をすることで、国家資格者の名誉を傷つける事になります。
したがって、本当に専門家の法解釈が間違っていたとしても名誉毀損が成立します。
逆に、法律通には専門家としての資格などの「名誉」が無いので、名誉毀損は成立しません。
どうも緑の人には「名誉」がどういった物か理解できてないようです。
>弁護士に間違いと言ってはいけないなんて
また、緑の人は例によって、このように言ってもいないことを勝手に持ち出してきます。
問題なのは「馬鹿にした」って部分であることも理解できていないみたいですね。
間違いを指摘するのは問題有りませんが、馬鹿にしたらダメです。
>これは思いっきり名誉毀損。音痴だという事実の指摘がある
これについては開いた口が塞がりません。
弁護士が音痴であっても、弁護士としての名誉には傷が付きません。能力とは無関係ですから。したがって名誉毀損は成立しません。
そもそも「音痴」は感覚であり、「事実」と証明できるものでもないんですがねぇ。
>山本がそれに答えてくれると思うかい?
へ?人に会ってもらうのにアポイントメントを取らずに行くつもりなの?
常識ある社会人なら、相手の都合を考えるのが当然でしょ?
正しいことしてると思ってるんでしょ?
じゃ、堂々と正式に会ってくださいって山本弘に言えばいいじゃん。
>>345 名誉毀損の名誉が何を差すか理解してませんね。
この場合の名誉は「社会から受ける客観的評価・声望のこと」ですが。
で、AGの社会的な評価がどのくらい下がったんでしょうか?
>その結果、AGの頭の良さが際だつわけだからな、友達なら最高だよな。
ÅGのバカさ加減が際立ってるよんな気がするが、まあそこは見解の相違だな。
358 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:33 ID:vfzKtwsk
>>354 >したがって、本当に専門家の法解釈が間違っていたとしても名誉毀損が成立します。
しませんw
>どうも緑の人には「名誉」がどういった物か理解できてないようです。
名誉毀損罪の名誉とは基本的人権による名誉だから、資格によるものとは別になります。
>間違いを指摘するのは問題有りませんが、馬鹿にしたらダメです。
間違っているというのがバカにしたことになるのか?
それとも、間違ってるからバカだと言ったことが問題なのか?
だとすれば、後者は侮辱罪に当たる部分だが、批評の一環と見なされる場合もあるな。
>弁護士が音痴であっても、弁護士としての名誉には傷が付きません。能力とは無関係ですから。
弁護士としての名誉が傷つかなくても、一般人としての名誉が傷つくんだよね。
>そもそも「音痴」は感覚であり、「事実」と証明できるものでもないんですがねぇ。
音程やリズムのずれは事実として証明出来るよ。できないとしても事実の指摘に変わりはないな。
すごいな、中学生の言い分みたいだなこれw
359 :
名無しさん@スナイパー:03/06/04 19:34 ID:vfzKtwsk
>>355 だから、山本はアポを取らせてくれるのかいと聞いてるんだけど!w
>>356 どのくらい下がったかは証明しようがないので、下げるであろう事を書かれただけで
十分なんですってば!w
>>357 一つも間違いを言わない人と、間違いだらけで犯罪者。
どっちを頭がよいと思うかは、それぞれの感覚だが、間違わない人のほうがおかしいと
思われるに決まってるとか言う人がいたとしたら、その人もおかしいと思われるだろうな。
なんかÅGやÅG風や緑猿の言う「証明」って、変な髭面の爺さんが主張してた
「定説」ってのと同じみたいだな(ヤレヤレ…
>351
それはツッコンじゃ駄目。行かない理由必死で作ってるんだから(藁
362 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/04 19:37 ID:Hru/yxTa
スナイパー=AG?
こりゃ、面白いヲチ対象見つけたぞw
頭悪いねこいつ
363 :
202:03/06/04 19:38 ID:FpmXIv0I
今回の法律用語の説明には40年ものロングセラーを続けている自由国民社の「図解による 法律用語辞典 学習に実務に法律の世界を踏査する人の必携書」を参考にしました。
初心者にもわかりやすい「ものの本」です。
緑の人も読んだら? たぶん君にも分かると思うよ。<君の法律(用語を含む)解釈の間違いが。
一つも間違いを言わない人なんているのかね。
間違いだらけで犯罪者がÅG閣下だってのは、過去ログ読んでよく分かったが
たまにはまじめに。
>>359 > だから、山本はアポを取らせてくれるのかいと聞いてるんだけど!w
山本弘本人に聞けばいいのに。聞いてないんでしょ?
聞いてたら「取らせてくれなかった」っていえるはずだもんね。
366 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/04 19:39 ID:XtT1KHBO
>>353 >山本がそれに答えてくれると思うかい?
やる前からびびっててどうする(w
>>365 その一点だけでヘタレと言えますな。( -_-)y一~
>だから、山本はアポを取らせてくれるのかいと聞いてるんだけど!w
山本弘じゃないんだから、分かるわけないじゃん。そんなことも分からないの?
分かるようにもう一回言うね。イベントの時に「こっそり」行くんじゃなくて、
一回でもアポイントを取れるように、自分から堂々と申し込んだらどう?って言ってるの。
正式に礼を尽くして申し込んだのに、無礼な対応をされたのなら
それを公表すればいいだけの話じゃん。そうすればどっちが逃げてるのかすぐに分かるでしょ?
それとも最初から逃げてるのはあなたのほうなの?
>>359 誤魔化すなよ。
俺の見た資料には全て名誉毀損の名誉とは社会的地位の事とある。
判例も確定してると書いてあるものも有る。
>>どうも緑の人には「名誉」がどういった物か理解できてないようです。
>
>名誉毀損罪の名誉とは基本的人権による名誉だから、資格によるものとは別になります。
そう書いてある資料をプリーズ。
珍説追加のヨカーン。
>>366 強制では無いですが、ÅG擁護の緑猿がage、魚茶がsageでおながいします。
ちなみに緑猿というのは↓
*「緑猿」って何?
山田AG擁護派のうち、Ageで書き込む癖のある人々の総称。
Ageるため名前が緑色になることと、
猿程度の知性しか感じさせないことからこの呼称がついた。
特徴としては
・同時期に複数人あらわれることがない(現在は『名無しさん@スナイパー』のみ)
・山田AGに関する知識(ひととなりから過去の経歴、日常生活にいたるまで)が豊富
・山田AGの主張・行動を根拠なく全肯定する
・そのわりに山田AGの掲示板には書き込まず、2ちゃんねるにしかあらわれない
等があり、そのため山田AG本人であるという説が有力視されている。
同義語として「AG風」がある。
*「名無しさん@スナイパー」って何?
緑猿に分類される山田AG擁護派。ヲチャ連からは
「スッパイナー」等と呼ばれる。
今年の4月に初登場。以来、山田AGヲチスレに出没している。
HNの由来は自分の職業から(と本人は主張)。
ちなみに愛銃は「10cmの爆弾」。
AGさん、人間直接会って話し合えば、トントン拍子にうまく話は進むものですよ。
ここでウダウダごねてないで、一回山本氏と話し合ったらどうですか?
372 :
202:03/06/04 19:45 ID:FpmXIv0I
>>358 >名誉毀損罪の名誉とは基本的人権による名誉だから、資格によるものとは別になります
「名誉毀損」(民法)「名誉毀損罪」(刑法)の「名誉」は「社会的評価」の事です。基本的人権じゃありません。
どうも「名誉毀損罪」と「名誉毀損」の区別も付いてないような気がするな。
>>372 更に名誉感情毀損との区別も付いてないような。
374 :
202:03/06/04 19:53 ID:FpmXIv0I
>間違っているというのがバカにしたことになるのか?
どうも日本語も理解できないようですね。「間違っている」が馬鹿にした発言などと書いてません。
それとも「馬鹿にした発言」って書いてあっても読めないのでしょうか?
>一般人としての名誉が傷つくんだよね
説明したとおり「名誉」は社会的な評価です。音痴で傷つく名誉を持っているのは歌手などで、無名の一般人ではありません。
>すごいな、中学生の言い分みたいだなこれw
君以外の人には理解できます。
>>333 >媒体に公益性があるなんて狂ったことを言ってるから
何言ってんの?
>>202では「公益性がない」と明言してるよ?
「公益性がある」なんて誰が言ってるの?
>公益性があるのは媒体じゃなくて情報の方であり、媒体は公共性なんだよって
なおさら変になったのに気付いてる?w
「情報(公益性)はない」と言っているのに「媒体(公共性)はあるから」
と返すのは変だぞw
がんばれyo!www
>>372,373
予想としては、憲法で基本的人権は守らなければならないから、
違法行為とか言い出して、話を「名誉棄損」からそらそうとする、
に500万ÅG。
ところで、憲法によって基本的人権は“尊重”されるわけだが、
憲法には基本的人権について、こんな条文もある。
「国民は、これを濫用してはならないのであって、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」
スナイパーじゃなくてチキンランナーに名を変えたほうがいいな、こりゃ。
>>376 閣下は今必至になって名誉毀損を検索中です。
どんなハジケタ誤魔化し方をするんでしょうな。(w
ちなみに基本的人権について、憲法では名誉についての言及はない。
ただ、13条の「幸福追求の権利」は等価と見なしてもいいかもしれない。
一方、ネ研や山本き行為もまた「表現の自由」の名の元に尊重される。
この両者を掣肘するものがあるとするなら、それは「公共の福祉」である
といえる。
ヒントはここまで、ここ最高裁ではないので断言はさけたい。
ネギトロウマイナを思い出した。
AGさん、またミンチにされるのか……。
381 :
202:03/06/04 20:26 ID:FpmXIv0I
335のレスに対する言い訳を期待するぞ、緑の人。
一応言っておくが、書き込みは全て「法律用語辞典」に載ってる事だ。
法律の研究者が、君みたいにいい加減な事を本に書くと思うか? 信用に関わる問題だぜ?
管理責任については、無いことを説明済み。君が理解できるかどうかは別として。
ちなみに
>>336の>山本が違法行為をしたという大前提を無視したがるのはなんでだろう?
に対するレスは、こうだ。
何度も言ってるけど「違法行為」と認定されていないから。君たち(?)が「違法行為だ」って言ってるだけでしかない。
つまり
前提が間違っている
んだよ。いいかげんで気付けよ。
管理責任も名誉毀損もプライバシー侵害も法律板で
ボコボコにされたのに懲りないねえ、AGちゃん。
おっと、別人だったか緑猿w
237 名前:名無しさん@スナイパー[] 投稿日:03/06/04 17:49 ID:vfzKtwsk
>
>>230 > そりゃそうだ。公の場に出すことで利益があるってことだからな。
あのー、「公の場に出すことで(自分に)利益がある」って事ですか?
間違ってますよ、それ。
384 :
202:03/06/04 20:46 ID:FpmXIv0I
訂正
>>381 書き込みは全て「法律用語辞典」に載ってる事だ
↓
書き込みは「法律用語辞典」に載ってる事を基にしている
385 :
57:03/06/04 20:56 ID:bo9uFEbm
もう当然の如くスルーされますたヽ(`Д´)ノウワァァン!!
前々スレ『山田AG』必笑ガイドブック 第4号の317の指摘
------------------------------------------
317 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:03/05/18 00:36 ID:FuylXNWb
>>310 >>最初から「沈黙の艦隊(もしくは同様の漫画)を米高官が見ることが自然か」という話をしていた
>から、一番最初から。
どのスレのどの発言か、ログを示さないとダメなんじゃない?
------------------------------------------
さすがに飽きてきたから最後にしますね。緑猿さん。
今度来た時にスルーした場合、及び返答に具体的なログの提示が伴わなかった場合は
上記に引用した貴方の発言と前スレ611の「根拠は必ず挙げることにしてる。」という発言は
全くの虚偽であると緑猿さん自身が認めたと見なしますね。
但し、回答できない正当な理由が存在するならそれを説明して下さればOKですよ。
勿論緑猿さんには回答の義務は全く存在しませんからどう対応しようと自由です。
では楽しみにしてますね。
386 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/04 21:12 ID:Y+Vcd3ep
>317
>2ちゃんねるにアクセスしてる人が何万人居ても、おまえくらい狂ってるのはごく少数。
証拠を示してください。
387 :
349:03/06/04 21:22 ID:2KNbrUge
私もスルーされたようですが「だーすはバカ相手に同じ土俵に降りてバカ勝負に負けない
『最強のバカ』」という事でよろしいですね?
388 :
379:03/06/04 21:35 ID:XiE0Ak7W
公平な立場を保とうとすると、どうしても部の悪いほうに肩入れしてしまい、結果、
公正を失うって言うのはよくある話だが…。
ここで言う部の悪い方というのは、当然スッパイナーのことだ。
私が
>>379で提示持した
>13条の「幸福追求の権利」は等価と見なしてもいいかもしれない。
これはどう考えても拡大解釈のしすぎだ。
そこで、名誉と、憲法の基本的人権を結びつけるtextを探してみたのだが、どうも
見つからない。(もしスッパイナーが知っているのなら、教えてほしいほしいものだ)
ということは、名誉とは憲法の掲げる基本的人権に含まれていないというのが、
妥当なところだろう。
ということは、今回のケースにおいては、ÅGは名誉を傷つけられたことによって、
なんらかの基本的人権が制限されたものと思われる。
そこでスッパイナーに聞きたい。ÅGのどんな基本的人権が制限されたんだ?
生命・自由・幸福追求の権利,の下の平等,国民の公務員選定・罷免権,
思想及び良心の自由,信教の自由,集会、結社、表現の自由,通信の秘密,
婚姻と家族生活における個人の尊厳,両性の本質的平等,生存権
はて、どれが制限されたんだろう?
389 :
379:03/06/04 21:37 ID:XiE0Ak7W
>>388 >生命・自由・幸福追求の権利,の下の平等,国民の公務員選定・罷免権
↑
○法の下の平等
スマソ
390 :
379:03/06/04 21:49 ID:XiE0Ak7W
>>376,379,388までの発言は↓のスッパイナーの発言から、考察したものである。
| 305 名前:名無しさん@スナイパー 本日のレス 投稿日:03/06/04 18:26 vfzKtwsk
|
>>302 |ネ研や山本は、違法にAGの人権を制限してるから、違法なんだよ。
|わかった?
|
|358 名前:名無しさん@スナイパー 本日のレス 投稿日:03/06/04 19:33 vfzKtwsk
|
>>354 |>したがって、本当に専門家の法解釈が間違っていたとしても名誉毀損が成立します。
|
|しませんw
|
|>どうも緑の人には「名誉」がどういった物か理解できてないようです。
|
|名誉毀損罪の名誉とは基本的人権による名誉だから、資格によるものとは別になります。
よく見ると「…違法にAGの人権を制限してるから、違法…」というのがツッコミどころだったかも
しれないな。「違法だから違法」って言ってて恥ずかしくならないか?
>>336 >おまえの脇の下にはつっこみたくないだろうな。
>体臭のない大好きな男ならつっこみたい女がいても当たり前だ。
この緑の人は凄い臭いで定評の在る山田AGさんに喧嘩を売っているのでしょうか?
392 :
202:03/06/04 21:55 ID:FpmXIv0I
馬鹿発言はけーん。
>>317 >「これが発言」で許されるなら、ジョジョや三国志の全巻に「これがジョジョ」「これが三国志」とだけ書いて勝手に出版してみればいい。
みかん爆弾氏の元発言はAG様の発言を要約して引用した物。
それのどこが漫画の全部と「同じ」なんて考えられるんだか理解不能。
法文の「公正な慣習に合致する」に当てはまると本気で思ってるのか?
ってか、大前提を忘れてた?
みかん爆弾氏の元発言は連絡会の掲示板に保管されてるんだっけ?
知りたい人は、そっちを参照。
鼠に託けて
>>181はスルーかね。
では
>>13 ・「戦争では殺しまくっても許される」(戦争犯罪になります)
に引き続き
・「刑法に戦争犯罪と書いてないから、戦争犯罪はない」(笑)
も捏造で有ると自ら認めたんだね。よしよし、良い子だ(w
あのさー
AGLAさんを囲む会をしたいんだけど
だってさー、話題がループしちゃうじゃない?
けどAGLAさんがこないよね?
「公益」の正しい意味を教えようとして、辞書で「公共」の欄を引いたアフォがいるスレはここでつか?(w
397 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/04 22:55 ID:mRsk578T
イベントに行けない理由を一生懸命捻り出す、腰抜けがいるスレはここですね。
イベントに行けない理由は「その日は用事があるからいけない」で充分なのに、
一所懸命虚勢を張って、結局墓穴を掘るAGさん。
AGさん、安心して。誰もAGさんがイベントに行くとは思ってないから(笑)。
どうせそんな度胸ないでしょ。顔写真も公開されているしねぇ(笑)。
総レス以外に何も出来ない、現実社会での敗北者・・・哀れ。
>>399 >総レス以外に何も出来ない、現実社会での敗北者・・・哀れ。
いや、総レスすら出来ない、です。
401 :
65:03/06/04 23:20 ID:cM7jSOTQ
荒木だか生越だかに何年も付きまとわれているという主張が仮に事実だったとしても、
他人のフリをして自分を擁護するというAGの行為は正常とは言えない。
AG的には自分がやっているのだから誰でも当たり前にやると思っているのかも知れないが、
例えば「普通の青年」ならそんなハズカシイ事は普通やらん。
AGは本当に自分が正常だと思っているのか?
>>400 > いや、総レスすら出来ない、です。
ワラタ
憲法は国家の基礎法なのであって
国家に対して「国民に対してしてはならない行為」を列挙したものであるはず。
個人に対して「国家に近い力をもつ企業やマスコミ」が例外的に
憲法の私人間適用の対象になるのは知られているけど、
単なる一個人に名誉を毀損されたと主張するのに憲法の条文を援用するのって
正しいの?
私人間に適用していいのなら、例えば
「AGタンがゴールドカードを貰えないのは憲法14条(すべて国民は・・・社会的身分や
門地により・・・経済的または社会的関係において差別されない)に反していて
違憲だ!」とかw
そういやAGってクレカ持ってなかったよな?
自分が信用されてないのに、信用取引のことを語っていたんだから恐ろしいな・・・
荒木氏は、AG曰く初代ネ研管理人*らしい*けど、
それを8年間引き合いに出してストーキングしているのがAG。
>>153 >>AG様のとこに書く理由ないだろ? 公共性って知ってる?
>
>うちが最初の公表だったら、それは意味があるね。もちろん、もっと有名なところに書くのが
>いいとは思うが。うちが有名じゃないから公共性がない、だから消せっていう論理か?
お猿さん。日本語の意味も全然わかりませんけど、それ以前に別人設定を忘れていませんか?
今の君はすっぱい緑猿であって、AG閣下とは別人設定だろ?別人の掲示板の話題なのに、
何で「うちが」なんてAG閣下本人のように語っているんだ?スッパイナー君は。
それともスッパイナーのページなんてあった?
あるんだったら是非見せて欲しいな。AG閣下の脳内人格の電波なサンプルが増えるから。
別人だとしても、そういうことを言ってると、AG閣下に「人の名前をかたるな」って怒られるぞ。
閣下本人は山本板で偽トロネイをやってもいいらしいが、他人が「AG」を名乗ると
名誉毀損だの著作権保護だので攻撃してくるダブルスタンダードのアホだからな。
500万円AG閣下に請求されたくなかったらおとなしく誤っておけ。
金をせびって取られても絶対に許してもらえないけどな。
ÅG様の住所は茨城!?
お母様のイニシャルはS!?
とある情報です。
>>407 AG閣下が神奈川生まれで、神奈川県立中沢高等学校を卒業した
東京都大田区蒲田在住の男性であることは、スッパイナーの自爆で
明らかになってますよ?
>>403 対等な私人間の争いで、憲法を持ち出すのはちょっとアレだな。
普通は、刑法なり民法なりを援用するだろうな。
ところで、なんという基本的人権が制限されたわけ?
410 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/05 01:54 ID:ROxG+kT4
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
最近馬鹿にされてるのは閣下よりむしろ緑猿様なんだがな
にしても閣下の事でこんなに一生懸命になる緑猿様は何者なのかねぇ
>>410内の
>>12,13の珍説をでっち上げる為に緑猿が取った方法を緑猿に適用すると、
・ÅGの名誉感情を害することは憲法違反(ハァ?)
なんてのもできてしまう。
まあ、魚茶はそんな卑怯なマネはせずとも、緑猿の発言を引用するだけで充分だね(藁
つーわけで珍説候補。
・名誉毀損罪の名誉とは基本的人権による名誉
しかし、緑猿様は来るたび一個は珍説を持ってくるね(大藁
その調子で次も頑張って欲しいな。
緑猿が使ってる「だったらいいね」「願望隊」
魚茶一同はAGが無職ということを「願っている」のではなく、AGが無職であると「思っている」
ということにいいかげん気づいてください
AG珍説「おれは体臭がないから風呂に入る必要はない」
418 :
416:03/06/05 03:34 ID:IXMyuRbl
書いててどちらとも取れるようなAGちっくな発言をしてしまったので訂正w
緑猿は魚茶一同がAGが無職のひきこもりだと「願っている」のではなく
AGが無職のひきこもりだと「思っている」ということに気づけ
あと、皆さんにお聞きしたいのですが
「AGのおかしいところを言ってみろ」
↓
「お前のいままでの書き込みや荒し行為見てたら誰だってそう思う」
↓
「お前一人がそういっても「誰だってそう思っている」という証明にならない、証明できなきゃAGのおかしいところは何一つない」
という流れでOKですか?
407です。
以下、読売新聞6月4日付朝刊生活面・人生案内。これはもしかしたらÅG様のお母様ではと‥‥。
引きこもる30歳の息子 夫は「お前の育て方悪い」
五十代の主婦。自宅に引きこもっている三十歳の息子のことで悩んでいます。
息子は高校卒業後、四年間は会社勤めをしましたが、仕事がつらかったのか、突然辞めてしまいました。
疲れ切った様子で何も語らないため、少し休ませようと、次の仕事については私もあまり聞かないようにしました。
結果的には、それから四年間、家の中に引きこもってパソコンにばかり向かっていました。
その後、一年半ほどアルバイトもしたのですが、結局辞めてしまい、今はずっと家にいます。
来年、定年を迎える夫は息子と接する機会が少なく、相談しても「お前の育て方が悪かった」と言うだけです。
息子は幼いころ体が弱かったため、私が甘やかしてしまったのが悪かったのでしょうか。
今更息子に意見することもできません。
どう接すればいいでしょうか。
(茨城・S子)
精神科医の浅井昌弘氏が親身に答えてます。涙なしには読めません。
> 息子は高校卒業後、四年間は会社勤めをしましたが、仕事がつらかったのか、突然辞めてしまいました。
この時点で別人っしょw
というか高卒30歳のヒッキーなんて
ヒッキー板に行けば超たくさんいるべ。
幼いころ体が弱かったって話も聞かないし。
アトピーだったって話はよくしてたけど。
閣下が4年間の仕事勤めや1年半のアルバイトなど出来るわけがありませんが、何か?
lいずれにせよ、ÅG閣下の家の、中の人も大変だな。
423 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/05 11:02 ID:ROxG+kT4
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
AG必死だなw
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう♪
このスレッドを立てた人や、研究者であるネ研の意図は、自分のした事を認めない
人(AG)を追跡調査し、彼の変人ぶりを観察することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>3 AGの脳内設定
>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>>423 AGによる情報操作の一例(´ー`)
ウォッチャさんへ
バカのまねしてコピペしなくていいからね
>>423 そんな君には、ある自称常識人の有り難いお言葉を送らせていただきまつ。
なお、今回のケースに合わせ、引用者による加筆修正が入っていることをご了承ください。
>275 名前:名無しさん@スナイパー 投稿日:03/06/04 18:10 vfzKtwsk
>さて、もうコピペしかできないようだから、AGも終わりかな。
>そろそろ、AGが間違ってる理由を一つでも伝えてくれたらいいんだけど。
>>385 私も
>>52 をスルーされてしまいました。
どうも具体的なLOG提示を求められるとスルーする傾向がおありますな。
まぁさすがに脳内LOGでは具現化できないわけですが。
というわけで、これをもって
「AG系は具体的なLOGの提示が出来ない」
の証明とさせて頂きます。 Q.E.D.
>>172 名前:名無しさん@スナイパー 投稿日:03/06/04 08:14 ID:vfzKtwsk
>週に一度程度、朝方に決まってネットする俺はそれには当たらないってことだな。
なんでこんなに平気で嘘がつけるんだろう...。
前スレ
>> 32 名前:名無しさん@スナイパー 投稿日:03/05/23 00:04 ID:og6twnTX
>>156 名前:名無しさん@スナイパー 投稿日:03/05/24 10:01 ID:8vMs3m4O
>>346 名前:名無しさん@スナイパー 投稿日:03/05/27 00:44 ID:5aiZe3qJ
>>523 名前:名無しさん@スナイパー 投稿日:03/05/27 14:29 ID:5aiZe3qJ
>>757 名前:名無しさん@スナイパー 投稿日:03/05/30 12:01 ID:/bJH3Yfn
1週間に3日以上、昼も夜も関係なしに大ハッスルされてますが(笑)。
>>410から
>>423まで9時間電源入れっぱなしか。
しかも真夜中から。
今時は当たり前なのかねえ。
432 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/05 14:04 ID:ROxG+kT4
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
>>430 嘘ではあ り ま せ んw
AGLA時空では時間の流れる速さが違うだけです
>>432 もうコピペするのも面倒いし、サーバー資源の無駄。
という訳で、
>>425,428参照のこと。
騙りならウザい。本人だとしても、珍説の一個も持ってこい。
コピペ貼るだけなら猿にもできる……あ、猿か。
>>433 そう、AGさんは永遠の14歳なのです。
イベントに行かない真の理由は警察を呼ばれる恐れがあるからと推測してみたり。
俺が山本で脅迫メールを送ってきた人間がアポ無しで尋ねて来たとしたら
やぱーり警察を呼びますね。
んで名誉毀損の話は一切返事無しですか。
早く汚名挽回して下さい。(w
>>437 すいません。いただきます…もとい、逝ってきます。
>436
閣下の前では警官だろうと犯罪者だろうとひとたまりもないので大丈夫です。
ID:ROxG+kT4
(ギュ)
「? ……どうしたんだい?」
「……緑猿じゃない……」
「ははは、何を言ってるんだ。(笑) 緑猿だよ。あんなに会いたがってたじゃないか。」
「緑猿じゃない! 緑猿じゃないよ! 僕の知ってる緑猿は……緑猿はもっと……
クサイ……
サトシとパパの作者さんは今このスレには居ないの?
最近ネタ満載なのに。
復活きぼん。
>>434,
>>425 心配しなくても誰も情報操作されやしないって(笑)
無意味なコピペには放置プレイが一番。
START!! >> 147 :名無しさん@スナイパー :03/06/04 05:14 ID:vfzKtwsk
END!! >> 176 :名無しさん@スナイパー :03/06/04 08:20 ID:vfzKtwsk
脱糞時間、3時間6分(w
START!! >> 206 :名無しさん@スナイパー :03/06/04 16:59 ID:vfzKtwsk
休憩!! >> 359 :名無しさん@スナイパー :03/06/04 19:34 ID:vfzKtwsk
脱糞時間、2時間35分(w
普通人は会社に出勤する時間まで脱糞し、帰ってきていない時間も脱糞(藁
脱糞時間 5時間41分。一日の20%以上を脱糞に割り当て。
こ れ が 普 通 の 人 で す か ?(藁
>週に一度程度、朝方に決まってネットする俺はそれには当たらないってことだな。
閣下の部屋には鏡だけでなく(笑)カレンダーも時計もないようです。
>>444 パソコンについてますからあるにはあるかと
ただ、閣下は我々に見えないものが見える代わりに
我々には見えるものが見えなくなってる事が多いでつから
スッパイナーは、と学会のイベントが終わるまではここに来ない気がする。
で、と学会のイベントが終了したら、精一杯吠え始めると思う。
>439
それは体臭の威力ですか?
追加。
名無しさん@スナイパー :03/06/04 05:14 ID:vfzKtwsk
名無しさん@スナイパー :03/06/04 08:20 ID:vfzKtwsk
この3時間6分の間は26ポスト。
平均7分10秒に一度の書き込みペース。
名無しさん@スナイパー :03/06/04 16:59 ID:vfzKtwsk
名無しさん@スナイパー :03/06/04 19:34 ID:vfzKtwsk
この2時間35分の間は48ポスト!(w
実に3分13秒に一度のペースです(w
全く何も練られていない、論理破綻、密度が薄い水のような下痢脱糞なのも仕方なし(藁
普通、3分とか7分でポストする文章なんて終わってるわね(藁
だがしかし、
おそらくある程度の時間は費やしているであろう賽の河原なんかもアレな訳だが、、、、
>>442 >心配しなくても誰も情報操作されやしないって(笑)
いや、情報操作の心配より、緑猿がウザがるかな?…って思って始めたのですが。
なんだか、皆様に迷惑をかけたようで、すいませんでした\(_ _ )
452 :
AG信者:03/06/06 13:07 ID:VJJsb7Nk
>>448 >この3時間6分の間は26ポスト。
>平均7分10秒に一度の書き込みペース。
>この2時間35分の間は48ポスト!(w
>実に3分13秒に一度のペースです(w
す、すげぇ(爆笑) まさかこれほどとは。
やり始めたら終わらない猿のセンズリみたいだ。
453 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/06 13:23 ID:0eraa/jq
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
今日の緑猿さん認定 ID:0eraa/jq
本人でも煽りでもテンプレコピペは止めれ、己のヴァカさが引き立つだけだ。
455 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/06 13:58 ID:0eraa/jq
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
>>455 おお、このスレにも煽らーが来るとは・・・閣下も有名になったなぁ。(w
・・・つーか、マジでAGか?
リアルで壊れちゃったのか?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
昔のAG閣下なら、自分で専用スレを建てて(例、荒木スレ)そこで
コピペを垂れ流していたものだが、今はパワーダウンしたなぁ。
名誉毀損の一件でコテハンすら名乗れなくなる程ダメージを受けたみたいね。
まあAGの主張が根底から覆された訳だけども多分都合の悪い事は
無視してこれまで通りの主張を続けるんだろうなあ。
(´ー`)y−〜〜
マンセー君とか転載ちゃんが帰ってきたんじゃねーのけ?
これはAG本人がやってるとは思えないけど・・・
461 :
202:03/06/06 21:30 ID:elP3JGyv
「損害賠償」についても準備してあったんだけど、緑の人が来ないから無駄になってしまって残念。
・AG様には山本氏に「損害賠償」を請求する権利は存在しません。
>>419 まあ、山田氏のお母さまが力づけられることは間違いあるまい。
うちだけじゃなかったのねっ
来ると学会大賞に向けて瞑想でもされてるのかな
>>461 閣下はじきに来るからちゃんとネタはとっておいてネ
来なかったら自説の間違いを認めたと言う事にしてやればいいだけだし
トンデモ大賞会場で刃物振り回せば確実に有名になれるだろうね。
AGが人前で刃物振り回すような男だっだら、
とっくの昔に生越氏やコア編集氏はぬっころされてると思われ。
AGにそこまでの度胸はねーよ。
悪臭と刃物の二段攻撃・・・悪夢だ。
468 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/07 04:38 ID:3aWSPAN/
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
469 :
各無しさん◎ゴ−ゴ−ゴ−!:03/06/07 05:27 ID:2sx8mKYD
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことをマターリと観察するが、何一つ間違いありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ間違いがありません
根拠を問われると、それに関係あることの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、スルーしたというけど、答えられないのだから仕方がありません。
こちらが苦しくなると、長文をコピペしたり、個人情報を貼り付けたりしていますが、効果がありません(ノД`)・゚・。ウワアン
8年粘着ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
この上
>>468のコピペをウpsした人や、粘着厨房であるAGもとネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(生越氏、山本氏、荒木氏 等)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>3 AGの脳内設定
>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>>23 緑猿とは?
>>42 必死に魚茶をたたきたいAG、でも根拠は何一つないのです。
>>43 なぜAGはこんな異常な事をするのでしょうか?
>>468 AGによる情報操作の一例(´ー`)
470 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/07 06:05 ID:3aWSPAN/
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
471 :
_:03/06/07 06:15 ID:OLXNQwwN
472 :
各無しさん◎ゴ−ゴ−ゴ−!:03/06/07 06:28 ID:2sx8mKYD
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことをマターリと観察するが、何一つ間違いありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ間違いがありません
根拠を問われると、それに関係あることの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、スルーしたというけど、答えられないのだから仕方がありません。
こちらが苦しくなると、長文をコピペしたり、個人情報を貼り付けたりしていますが、効果がありません(ノД`)・゚・。ウワアン
8年粘着ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
この上
>>468のコピペをウpsした人や、粘着厨房であるAGの意図は、何も悪いことをしていない
人(生越氏、山本氏、荒木氏 等)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>2 事の概要。
>>3 AGの脳内設定
>>4-8 山田AGウォッチスレの輝かしい歴史
>>9 関連URL
>>23 緑猿とは?
>>42 必死に魚茶をたたきたいAG、でも根拠は何一つないのです。
>>43 なぜAGはこんな異常な事をするのでしょうか?
>>468 AGによる情報操作の一例(´ー`)
意味のないコピペはやめよう。
つまらないです。
>>473 ボロクソ負けたから、もうそれでしか抵抗できないんです。
>>474 コピペしてんのは閣下ではないと思われ。
あの御仁ならば、たとえどれほど追い詰められても
コピペのみならず糞レスのひとつふたつは残すでしょう、きっと。
476 :
sage:03/06/07 08:33 ID:w90xPR9+
もっと馬鹿でも楽しめるスレ立ててほすぃ
468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/07 04:38 ID:3aWSPAN/
470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/07 06:05 ID:3aWSPAN/
なんか、閣下のような気がしてきたYO。
賽の河原でも元気ない様だし、もしかしたら鬱期なのかもね。
>>451 >いや、情報操作の心配より、緑猿がウザがるかな?…って思って始めたのですが。
そういう理由なら別にいいんじゃないかと思われ。
もうすぐ日本トンデモ本大賞の開場ですね。
>当日は「トンデモ本を楽しむ基礎講座」のほか、山本弘、唐沢俊一、志水一夫、永瀬唯はじめ
>濃ゆい面々によるトンデモ・トークバトルなど、お楽しみ企画も予定しています。
この、「濃ゆい面々」に名を連ねるのが夢だったんでしょうねえ…(´ー`)
あるいは、「トンデモを楽しむ基礎講座」あたりを一コマ持って面白おかしく
「トンデモについて語る自分」を想像してウットリしてたんでしょうなあ…
いつかこの、日本トンデモ本大賞の壇上で憧れの山本氏や唐沢氏などとトンデモ談義に
花を咲かせる自分を想像して、これまでの人生を歩んでこられたのでしょうか…
しかし。総本山の山本氏からは蛇蠍のごとく嫌われ、出版社ともトラブルを起こし…
可哀想に。
今となっては一般参加者としても行けない身になってしまった。
コッソリ潜り込んでたりして。なんといってもかつては憧れていた山本氏ですから。
トンデモ大賞今日なのね。
緑猿がうざがるほどやるには、かつての
ブサイクAAのこぴぺくらいの規模で
やらないと意味ないし、そうなると双方から
うざがられるのでおやめなさいって
そういう不毛な消耗戦になったら、あの無職ひきこもりに勝てるわけないでしょう
まぁ、AAこぴぺの時みたく、山田も
意思疎通が不可能な相手とやりあわなきゃならないつらさを
味わってもらうのもいいとおもうけどね
バカにつけるクスリなどありゃしませんが
>バカにつけるクスリ
砒素とか。
このスレ的にはダイオキシンでしょ。
今サルの考えている事
名誉毀損の件で決定的敗北
↓
なんとか誤魔化したいけどうかつに言い返せない
↓
でもこのままでは癪なので誰かがつまらないミスをするのを待つ
↓
それに粘着することで誤魔化そう
って感じでしょうな。
で、次スレに移行したら何食わぬ顔で名誉毀損の件は魚茶側のトンデモ発言にしてしまうと。
>>486 信用取引の件と同じで何時の間にかテンプレの下の方にこそっと追加・・・・
次スレのタイトルは
『山田AG』失笑ガイドブック 第7号
『山田AG』失禁ガイドブック 第7号
で、どうか?
>>487 「1兆は千億」なんていう、わけもわからず追加したのはいいが、自分の恥であることに気づいてこそっと消したのもありましたな。
しかも消したときの言い訳が「消せっていうから消したんだけどなあ」なんて苦しいもの。
誰も消せなんて言ってねーっつの。(w
それにしても「反AGたちの恥ずかしい間違い」とやらは消せといえば消えるものらしいですな。
他のやつも論破済みなんだから全部消しちまえばいいのに。
というか、「1兆は千億」なんてあの時点では指摘があっただけで論破なんてされていなかった。
論破されたものはいつまでも残しておくのに、論破されてもいないものを消してしまうとは……。
猿の考えることはわかりませんねぇ。
>>488 「失禁」はやめときましょう。
どちらかというと「脱糞」だし。(それもなんかやだな)
つーわけで「失笑」にイピョー。
せめて第10号までは、必笑シリーズを続けた方がよいかと。
名前を変える機会はこれからも無数にあるし。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054317670/364-365 364 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/06/07 23:03
別に少なくもなかったと思う。大して広告してなかったし主催者も
そんな大入りは望んでなかったはず。客入ってねえざまみろって
叫んでるアンチが惨めなだけ。
ただ客は揃いも揃って典型的なオタクヅラだったよ(含む俺)。
山田AGTシャツ着てるおっさんまでいた。こんな無様な連中
(含む俺)相手に一生懸命闘争する必要はないと思うよ。
365 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/06/07 23:04
>山田AGTシャツ着てるおっさんまでいた。
KURZだろw
----------------------
馬鹿?
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
まあ、たまにはマターリしましょうか(笑)
>>490-491 まぁ、お猿さんの脱糞で何時スレが潰れてもおかしくないので
と、考えただけです。
一度脱糞発作が起こるとあっというまですからねぇ・・・。
現在、273kbかな?1000逝くのとどちらが先か。(;´д`)
10号以降にスレ立てる人、候補に「失笑」入れておいてください。(苦笑
それでは緑色のお猿さんの登場です↓
496 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/07 23:39 ID:3aWSPAN/
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
497 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/07 23:40 ID:3aWSPAN/
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
まあ別にタイトルなんてどうでもいいんですが、
特に事件とか起こってないうちはこのままでよいのでは。
最近の行動パターンだと今夜辺り出現する可能性が高いでつね。
>>458 ÅG様は、何があろーと「自分の正しさ」以外のことに気付くことはないように思うのですが。(笑)
名誉毀損の件でも、すっとぼけているわけでもなんでもなく、天然で、間違いに気付いてないんじゃないかなあ? こんなにメタメタでも。
>>501 なんというか、自分にとって都合の悪い部分が目に入ると
自動的に特殊なフィルターがかかってその文章自体を脳が
認識しないんでしょうな。(w
365 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/06/07 23:04
>山田AGTシャツ着てるおっさんまでいた。
KURZだろw
----------------------
女がBITCHって書かれたTシャツを着るのと同じ感覚だな。
504 :
475:03/06/08 02:30 ID:2jOLpJDT
AG閣下のすごさは本当にまったく恥を知らないこと。
何があってもあのふてぶてしい態度は崩れない。
すごいことだと思う。
どんな致命傷を受けてもものともしない。
ヲチ板見回してもあそこまでの人はいない。
「クレオパトラの鼻が3cm低かったら歴史が変わっていた」という言葉がありますが
AG閣下が美形に生まれついていたらと折に触れて思うことがあります。
まぁ誰にでも言えることなんですが彼の場合は特に。
ありあまる妄想力を文芸の世界に生かしていたらノーベル文学賞の1つや、2つ
獲ってたかもしれないし、
粘着力を学問の世界に生かしていたら、後世に残るような理論を捻り出して
歴史に名を刻んでいたかもしれない。
革命家、宗教家、科学者、芸術家など、何らかの文野で一流になれた可能性は
あったと思いますよ。
>AG閣下のすごさは本当にまったく恥を知らないこと。
よく指摘されるように極端なまでの自己中心性と
「自分を全肯定してくれ、さもなくば敵だ!」という他者に対する歪んだ欲求の
現れですね。
彼にとっては自分を少しでも否定するものは存在そのものを脅かす「敵」ですから、
バイキンを捉えた白血球のようにあらゆる(恥知らずな)手段を使って
敵を潰さねばならない、と思ってしまうのでしょう。
そういうパーソナリティはどうして形成されたのかと、
やっぱりあのお顔が原因ではと思いますよ。閣下には畏れ多いことだけど。
高校時代の卒業アルバムに写真が一枚しか載っていないし。
単に行かなかったからというだけではなく、何か写真に写りたくない、
人目に触れたくないという積極的な意思を感じます・・・。
ここAnGLA帝国会議室では僕・荒研こと∀Gを中心として、毎週月曜に開かれる定例会議が行われていた。
「いやぁ、ホッとしましたよ。」隣の席の真・弁護土が言う。
「何がだい?」僕は聞き返した。
「AGさんですよ。ホラ、ここ最近物凄く疲れてたみたいじゃないですか…でも、今日はまるで吹っ切れたみたいに元気だ」
「そういえば、そうだな」
ここ数日の激務の疲労によるものか、確かにAGの様子は少々おかしかった。
が、今日のAGからはそんな最近の疲れは微塵も感じられない、まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている。
(先週末の脱糞でリフレッシュしてきたようだな、もう心配はいらないだろう…)
会議も一段落つき、そろそろ退社時刻も近づいてきた。
「じゃ、今日はこれでお開きだ」
僕が席を立ったその時だった、AGが突然議壇の上に登ったのだ。
「チョット待ってくれ、一つ言い忘れた事がある」
そう言うAGの顔は真剣そのもの、というよりはもはや鬼気迫る表情であった。
彼は深く息を吸い、会議室中に響き渡るよく通る声で、一気にこう叫んだ。
「この中に最近、ラジオやTV電波を用いて、俺を誹謗中傷する者がいる!
俺に早く死ねと脳内に直接語りかけてくる者がいる!誰だぁ!?名乗り出ろぉ!!!」
>AG閣下のすごさは本当にまったく恥を知らないこと。
そのTシャツ着てるヤツも同類だなあ。
このスレの住民?
510 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/08 12:34 ID:i+dubE2E
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
静かになったね(´ー`)
またしばらくは潜伏期かしら。
>>508 いやいや、ネタでやってる香具師と天然を比べるものでないぞよ。
それこそ「ネタにマジレス」だ。
と学会イベントでAGTシャツなんて悪趣味だけど実に2ちゃんライクだと思うぞ。
過去になんども出たけどAGはやっぱ「比類なき」電波であって
KURZもメカAGLAも比べ物にならないんだよなぁ。
どうでもいいけどこのスレって何でいつも1,000行く前に容量がオーバーフローするの?
「>>」によるアンカーがやたらに多いからかな?
酢ナイパーの脱糞が激しすぎるからです。
閣下、どこかの山本弘ファンサイトを肥溜め落ちにさせているヨカーン。
515 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/08 19:57 ID:5JgnCJHF
あー、スッパイナーはもしかして1週間に一度だけネットをするって
自らの発言に沿って行動してるつもりなのかなぁ?
今更って思えるが・・・w
>>515 それはあるかも。
スッパイナー名義では週に一度だけ書き込んでおいて、他の日は
>>510みたいなコピペですますとか。
ネットでしかAGを知らないヤツはAGなぞただのネタかもしれないが、
パソ通時代から知ってるヤツにとってAGは蛇蝎のごとく嫌われてるからね。
正直、AGの写真を身につけるなんて正気とは思えない。
蓮コラ級の嫌悪感を感じる。
>>518 それは暗に「例の写真は蓮コラ並にキモイ」と言ってませんか?
認識が「ヲチ対象」なのか「犯罪者」かの違いという気がする。
エド・ゲイン・・・とまでいうと逝きすぎか。
センスとしてはネオ麦コピペ(〜は笑った!)に近いものを感じる。
ま、どうせすぐ飽きるでしょ。本人も周りも。
なんか、最近は週のアタマに脱糞されることが多いような気がするですよ。
>520
エドゲインシャツは実在して、普段着てる奴もいるからなぁ。
え、まさか、普段からAGシャツなの?
AG閣下を、山本粘着以降に知った連中と、それ以前からヲチしてた連中と、
感覚が違うよなぁ〜。
あの顔をプリントしたTシャツなんて、自分自身が汚れそうでヤダなぁ。ヲエップ!
>>517 部分的に同意。
KURZ、ネコピーマン、レヴェルは違っても本質的に閣下と同じ悪臭がする。
あくまでもレヴェルは違うが。
同属嫌悪というやつですな。
ここはAGスレなので、AG以外の話題は控えようよ。
それにしても、AGがいないときはウォチャ内紛っていうのは、
山本前も後も変わってないね。
>>525 山本に関わる前の内紛はあまり記憶にないけど。
内紛が頻繁に起こるようになったのは山本関係の人間が来てから。
あれ以来、コヴァと山本信者が呉越同舟してるような状態だからね。
内紛も起こりやすくなっていると思われ。 ζ
まあ、このスレ内ではマターリいきましょうや。且
関連板を見れば
>>526が言ってる事が正しいのは明らか。
山本氏が賞賛された理由を勘違いしているのでしょう。
>>527の
>あれ以来、コヴァと山本信者が呉越同舟してるような状態だからね。
これなんでしょうな。
来る者は拒めず、ってとこですか。
>>517 >
>>512 > 俺には肩を並べる電波にみえるが・・・
俺は、Kurzはお調子者のバ○かも知れんけど、デムパには見えないなぁ。
メカ君も、デムパというには線が細い気がする。自分の行動半径を自律できてるようだし。
肩を並べる−可能性のある−デムパといえば、どちらかというと、ねこピーマンかな。
グース板に書いた彼氏の発言を読んでから、だーす氏の「嘘つきグース」のコーナーを
読むと、「仮面ニャンダー」ってのは、だーすの別名だったかって思えるもの。
レヴェルとしてはまだまだ閣下には及ばないかもしれないけどね。
なるほど。確かに、ヴァカとデムパは異なるものですな。
どうでもいい香具師に喧嘩ふっかけるような真似すんなや。
結局閣下乱入せずか。
乱入はおろか、ÅG閣下に関する話題も出なかったようで。
やはり山本にとって、閣下は小物でしかないのでしょうな(苦笑
Eメール・TEL爆撃、山本氏の実家・家族への接触で大物になれるチャンスが。
>>536 それをやって逮捕されてる例もあるから、判例や法律に【専門家以上に詳しい】我らが閣下が、
そんな愚を犯さないと思われ。
なにせ【合法的な嫌がらせ】をしていると公言してはばからなかった閣下ですよ?(w
大阪まで行く金も根性も無いやろう。 ネットで、うさばらしするのが、関の山。
539 :
202:03/06/09 17:42 ID:Re2Kbg0c
せっかく気にしてもらえてたのにねぇ。
>開催前はけっこう不安材料があったんですよ。「客が入るのか」とか「いつもと違う客層だけど、はたして受けるのか」とか「変な人が乱入してくるんじゃないか」とか。
ほら。
>537
逮捕されても有罪判決を受けなければいいわけですから、閣下には簡単なことなのです。
>>529 たしかに仮面ニャンダーは痛かった
ねこピーマンとだーすはグルか?と一瞬考えてしまった
(んなわきゃ無いんだが)
>>527 >あれ以来、コヴァと山本信者が呉越同舟してるような状態だからね。
ていうか山本信者とアンチの抗争がこっちまで飛び火していたんだと思う。
このスレではゴーマンのゴの字も出ないし。
>>537 >それをやって逮捕されてる例もあるから、判例や法律に【専門家以上に詳しい】我らが閣下が、
>そんな愚を犯さないと思われ。
閣下なら「法的に保障された正当な請求ですが何か?」とか言いそう。(w
駐在さんの職務質問のようにはいきませんからね♪>閣下。
七日から閣下のBBSが止まってますが、何かあったのでしょうか。
とても心配です。
早く元気な醜態を見せて!
545 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/10 05:28 ID:u9TCAkue
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
546 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/10 05:29 ID:u9TCAkue
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
547 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 05:50 ID:u9TCAkue
いやー、あいかわらず飛ばしてるねえ。
さすがに総レスするほど暇じゃないんで、内容のあるのだけにしておく。
>>363 それを見てるのになぜ間違うんだろうな。お前はよっぽどのアホだな。
>>365 聞いてないどころか、今まで何百回も堂々と要求してるのにタダの一度も返事を
よこさないヘタレが山本弘のようですが。
>>368 誰がこっそり行くの?
>>369 あのねえ、○○権というのは基本的人権のことなんだよ。人や立場によって違う権利
のことじゃないのよ。人が人であれば認められる権利の総称が基本的人権というの。
全ての○○権を憲法なり民法なりに書いてあると思ってるなら大間違い。
時代によって認められたり、また認められなくなったりする権利もあるからたいていは
判例などで確認される。
>>371 山本が逃げて会おうとしないんだもんなぁ。仕方ないよ。
会えば山本も素直に間違いを認めるかもしれないけど、あまりに膨大だから1日や2日では
終わらないだろうな。山本裁判w だから怖がって会おうとしないんだろう。
最近コピペ荒らししてるのってAGさんでしょw
549 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 06:01 ID:u9TCAkue
>>372 しょうがねえなあ。日本語を知らない人と会話するのは本当に面倒だな。
きほん-てきじんけん 0 【基本的人権】
人間が人間である以上、人間として当然もっている基本的な権利。日本国憲法は、思想・表現の自由などの自由権、生存権などの社会権、参政権、国・公共団体に対する賠償請求権などの受益権を基本的人権として保障している。基本権。
ほれ。
社会的評価というのは、その人に資格や地位などがないと貶められないものではなく、
本当にコジキであろうと「誰々はコジキである」なんて言ったら名誉毀損になる。よって、基本的人権の
一種と見なされる。社会的評価を貶められない権利というものを、人は生まれながらに持っている。
これを基本的人権という。まさかとは思うが「基本的人権」と「社会的評価」の字が違うから
別物だと思ったんじゃないだろうねぇ??
>>373 「だろうな」が出ました!でも何が言いたいのかわからないw
550 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 06:07 ID:u9TCAkue
>>374 >それとも「馬鹿にした発言」って書いてあっても読めないのでしょうか?
「間違っていることを指摘」した「バカにした発言」ってのは「○○さんの発言のここが
こういうふうに間違ってる。バカだな」とかのことか?実例を挙げないからさっぱりわからん。
もちろん、この相手が弁護士だろうと歌手だろうとネコピーだろうと、名誉毀損にはならない。
「バカ」の部分が侮辱になることはあり得る。
>説明したとおり「名誉」は社会的な評価です。音痴で傷つく名誉を持っているのは歌手などで、無名の一般人ではありません。
無名の一般人だって、歌が下手だという事実で傷つく名誉を持っているのですよ。
しかし、このすげえ解釈によると、不細工だというのも俳優以外には名誉毀損にならないし
貧乏というのも金持ちにでないと名誉毀損にならないし、キチガイというのも健常者でないと
名誉毀損にならないし…。おやおや、だんだん凄いことになってきたぞ!?
つまり、障害者にキチガイというのは名誉毀損じゃないわけだ!(爆!)
あれれ、でもおかしいなあ。真偽に関わらず違法だって刑法には書いてあるのになぁ。
どうやらこのネコピーもどきさんは、「社会的評価が下がる」と書いてあるのを見て、
社会的地位がある程度ある人でないと下げられないのだと本気で思いこんでしまったのだな。
「下げるようなこと」を言うだけで、実際に下がる必要はないから、位置エネルギーがないと
成り立たないわけじゃないんだよ。もうちょっと勉強しようねぇw
>>367(名誉毀損の名誉とは何か?)に対する答えが
>>547ですか。
>あのねえ、○○権というのは基本的人権のことなんだよ
全然答えになってねえ。
という訳でログが流れた頃に全然関係のない答えで誤魔化すが正解でした。
(判断基準)
1 名誉毀損成立要件は、@被告が原告の名誉をA毀損したといえるかどうかです。
2(名誉)
まず、名誉の意味ですが、判例が確立しており、
「民法723条に名誉とは、人がその品性、徳行、名声、信用等の人格的価値について
社会から受ける客観的な評価即ち社会的な名誉をさす」
ものとされております。従って、虚名であっても、名誉に該当することになります。
552 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 06:12 ID:u9TCAkue
>>375 「公益性の有無が媒体によって決まるものではない」という意味が理解出来ないのか?
そこで「ある」「ない」のは「媒体に公益性が」にかかるんだぞ。
日本語読めないやつと会話するのは疲れるなあ。
>>376 前半、はずれ。後半、濫用の意味がわかってないw
>>379 ほらきた!憲法に名誉に関する記述がないって!w
なんか偉そうに語ってるようだけど、名誉毀損についての各論の専門書にはその
表現の自由の話しも必ず出てくる。そして、公共の利益に関するかどうか、というので
表現の自由を尊重するのか、人権を尊重するのかという部分に区別を付けているのが
名誉毀損罪の規定だと解説してある。
つまり、すでに立法の時点で答えの出てることをお前が知らないだけw
しかし、忘れたころに総レス返すってのは、アレだな。
発言した本人もどうでもよくなってるだろうし、ÅGもささやかな勝利を味わえるわけだ。
そうまでしてプライドを維持したいかね。
錯覚なのに…(クスクス
(名誉毀損とは?)
まず、名誉毀損でいう「名誉」とは、厳密には、「
人が品性徳行等の人格的価値について、社会から受ける客観的評価・声望のこと」
を指します。
従って、名誉毀損を検討するに際しては、常に、はじめ社会から受けていた評価が
毀損行為によってどの程度下落したかということの考察が必要となります。
555 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 06:43 ID:u9TCAkue
>>381 >法律の研究者が、君みたいにいい加減な事を本に書くと思うか? 信用に関わる問題だぜ?
法律の研究者はまともなことを書いてるんだろうけど、読んでるお前がバカなだけ。
>何度も言ってるけど「違法行為」と認定されていないから。君たち(?)が「違法行為だ」って言ってるだけでしかない。
違法行為かどうかは誰かに認定してもらうものではなく、行為と構成要件とを
照らし合わせて論理的客観的に判断されるもの。
判断力(知能)さえあれば誰にでも判断出来る。
それを可罰的かどうか、刑罰を決めるのが裁判。山本が実は責任無能力かもしれんからなw
それは裁判しないとわからんよ。
>>382 一人芝居はみっともないぞw
(毀損)
次に、毀損の意味ですが、人の社会的評価を低下させる行為のことをいいます。
>>552 >(前略)つまり、すでに立法の時点で答えの出てることをお前が知らないだけw
でもそれは「社会的評価」としての名誉の話だろ。
お前が言ってる名誉は、どう考えてもそ「名誉感情だよな。
侵害される事で、何か生活上の被害があったか?(あるいはその恐れがあるか?)
その区別をお前ができてないだけ(ワラ
>>545 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:03/06/10 05:28 u9TCAkue
>>546 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:03/06/10 05:29 u9TCAkue
>>547 名前:名無しさん@スナイパー 本日のレス 投稿日:03/06/10 05:50 u9TCAkue
ここ何日かのコピペって、やっぱりスッパイナーだったのね(クスクス
559 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 06:51 ID:u9TCAkue
>>388 >そこで、名誉と、憲法の基本的人権を結びつけるtextを探してみたのだが、どうも
当たり前過ぎて誰も書かないのだと思うけど、「基本的人権」「名誉毀損」でぐぐって
みたら普通に当たるけどなぁ。
>そこでスッパイナーに聞きたい。ÅGのどんな基本的人権が制限されたんだ?
名誉毀損罪の保護法益が侵害されましたが、何か?
まさか、名誉毀損罪自体を認めない方向に行こうっていうのか?ネコピーはw
>>390 違法に権利を侵害してるから違法。←どこがおかしいのだ?
違法じゃないのに違法だと言う方がおかしいと思うが。
>>392 内容がないなぁ。で、批評も研究もしない発言集が著作権法違反になるのは分かった?
勝手に改変したなら同一性保持権侵害だよ。要約なら要約と書かなきゃ。
560 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 06:58 ID:u9TCAkue
>>403 憲法は法律の法律ということになるわけだが、刑法や民法できっちり名誉毀損罪について
規定されていて、その成立理由は憲法を元にしてることが明らかになっているというのに
一体なんの文句があるんだろうねぇ。
>>414 > ・名誉毀損罪の名誉とは基本的人権による名誉
なんか間違ってるのか?
>>416 無職だといいなと思ってるんだろ?
ユスリ・タカリのAGキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
なんか、切れの無い脱糞だなぁ。
>>561 なんかもう反論してる、ってだけで自分で逝っちゃってる感じがしますね。
相手やギャラリーがどう捉えるかなんて関係なし。
ああ、ついに脳内引き籠もりか…(イイキミダ (゚∀゚)
[先行レス、「願望隊」「だったらいいよな」
563 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 07:11 ID:u9TCAkue
こんなところかな。
ねこピーの久々の珍説についてはAGたんに報告して日記に書いてもあらうことにするw
素人にも分かる本があっても、素人以下のキチガイが読むとトンデモになるってことだな。
564 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 07:15 ID:u9TCAkue
どーでもいいけど、これだけ毎回負けてるのに、なぜそこまで偉そうでいれるのかねぇ。
565 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 07:16 ID:u9TCAkue
>>554 「どれだけ落ちたか」というのは証明のしようがないので、考慮されません。
落とすであろうことを言っただけで可罰。判例も学説もこれを支持。
>>563 > こんなところかな。
今日は淡白だな。
総レスの無意味さにようやっと気が付いたのなら、進歩だが。
> ねこピーの久々の珍説についてはAGたんに報告して日記に書いてもあらうことにするw
> 素人にも分かる本があっても、素人以下のキチガイが読むとトンデモになるってことだな。
期待しないで待ってるよ。
オオカミ少年(中年)にならないようにな、…って、もうなってるか。
>>565 だからテキストかを引用もしくは提示してくれ。
いつのどの判例かだけ書いてくれれば、こちらで検索するから。
簡単だろ。
568 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 07:40 ID:u9TCAkue
最近疲れやすくてな。なんかいいサプリでもあったら教えてくれよ。
569 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 07:40 ID:u9TCAkue
>>566 脳内レスで満足できるまでに「進行」しただけじゃないかな。
ヲチする側としては急速に面白みがなくなってるわけですが。
571 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 07:48 ID:u9TCAkue
いちいちバカにされないと楽しくないのか?マゾかお前はw
>>568 サプリなんぞに頼らないで、適度な運動、適度な睡眠、バランスの取れた食生活、
これじゃないかな。
漏れ、結婚してから奥さんと日に一時間歩くようになって、それまで異樣に疲れ
やすかったのが、あんまり疲れなくなったぞ。
ああ、それと規則正しい生活も大事かな。もっとも、これは漏れも人のことは言えんが。
573 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 07:52 ID:u9TCAkue
嫁さんでも貰わないと適度な睡眠の運動の栄養のとはいかないだろうな。確かに。
しかし、それで浮いた時間をこんなところに使うのは無駄だと思わないのかね?
>>573 >…時間をこんなところに使うのは無駄だと思わないのかね?
オマエモナー
575 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 08:00 ID:u9TCAkue
俺は嫁さん貰って体調整えてまでやってねーもん。
疲れるから滅多に来ないといっている。だから俺はお前にお前もなと言われる筋合いはない。
576 :
_:03/06/10 08:05 ID:rDF9PX37
>>575 それはすまなかった。
でも、漏れもここに書き込むために嫁さん貰ったわけじゃねーぞ。
まあ、プライオリティ高くないなら、体調が悪い時くらいはカキコは控えたほうが
サプリに頼るよりは建設的だとは思うよ、マジな話。
え、漏れ? 漏れは別に健康に不安無いもの。
578 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 08:12 ID:u9TCAkue
書き込むためかどうかは別にして、結果的にそうなってるという話だよ。
俺は書き込めないほど体調悪くはないが、お前らほど意欲を持てるほど暇や体力を
もてあましてるわけではない。
養命酒でも飲むかな。
545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/10 05:28 ID:u9TCAkue
546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/10 05:29 ID:u9TCAkue
547 :名無しさん@スナイパー :03/06/10 05:50 ID:u9TCAkue
途中で名前を変えた理由を教えてくらはい。
1.クッキーが残ってなくてデフォルト名無しになってたが、途中から気づいた。
2.自分に味方する人間が複数いるように見せようとしたが、IDが変わっておらず自爆。
もし上の書き込みの順番が逆だったら、聞くまでもなく2確定なのですが。
580 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 08:18 ID:u9TCAkue
じゃあ1だと思っておけよ
連日のコピペ張りはスッパイナーだったのか。
582 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/10 08:32 ID:L9kwjdYl
閣下、おはようございます(´ー`)
>>559 >「基本的人権」「名誉毀損」でぐぐって みたら普通に当たるけどなぁ。
試しにやってみましたが、閣下の基地害度がよくわかりました。
>憲法は法律の法律ということになるわけだが、刑法や民法できっちり名誉毀損罪について
>規定されていて、その成立理由は憲法を元にしてることが明らかになっているというのに
>一体なんの文句があるんだろうねぇ。
憲法と民法では原理が違うんですよ。
憲法はその根底に日本を民主主義国家と自由主義国家にするという原則があって、
表現の自由や基本的人権はその原則の実現のための規定だから。
公人の公的な側面に関わる報道に関しては、選挙民がそれらの情報を得ることが
民主主義国家の実現について不可欠だから表現の自由の保護を受けるし、
国民の自由が国家によって侵害されたのなら、それは自由主義国家の理念に
反するから基本的人権の保護が定められている。
で、ネ研の場合は公人の公的側面の報道を目的としているわけではないから
表現の自由や公益性といったことはそもそも問題にならないし、国家が個人の自由
を侵害しているわけではないから基本的人権を持ち出すのもおかしい。
だから単に私人と私人の争い。どこまでいっても民法上の問題にしかなり得ません。
民法と刑法の元は憲法だから私人間の争いに持ち出していいんだというのは、
ミソを食べたらクソになるんだからクソとミソは一緒なんだと言うようなもの。
なんだコピペ野郎は山田だったということか
スナイパー一時退場時のレス。
359 :名無しさん@スナイパー :03/06/04 19:34 ID:vfzKtwsk
その後に登場したコピペ緑猿
410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/05 01:54 ID:ROxG+kT4
423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/05 11:02 ID:ROxG+kT4
432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/05 14:04 ID:ROxG+kT4
453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/06 13:23 ID:0eraa/jq
455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/06 13:58 ID:0eraa/jq
468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/07 04:38 ID:3aWSPAN/
470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/07 06:05 ID:3aWSPAN/
496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/07 23:39 ID:3aWSPAN/
497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/07 23:40 ID:3aWSPAN/
510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/08 12:34 ID:i+dubE2E
そして本日スナイパー復活
545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/10 05:28 ID:u9TCAkue
546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/10 05:29 ID:u9TCAkue
547 :名無しさん@スナイパー :03/06/10 05:50 ID:u9TCAkue
410から510までにスナイパーは混ざっていたのかどうか・・・。
586 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 09:21 ID:u9TCAkue
>>582 そうか、やっと負けを理解したようだな。
>>583 コピペしてるだけで意味を追えてないな。
公人と私人が、なぜここで問題になるんだ?
ネコピーがいうには、ある程度の地位があって、その地位にまつわることを中傷
しないと名誉毀損にならないとのことだが、俺はそれはあり得ないと言ってる。
理由は、地位など関係なく、人間であるだけで皆が既に持っているから。
それを、基本的人権という。憲法で基本的人権の存在は謳われている。
学説も判例もこれを支持している。というか、各論の基本書にちゃーんと載ってる。
>だから単に私人と私人の争い。どこまでいっても民法上の問題にしかなり得ません。
ありゃ、刑法の名誉毀損罪は消えてなくなりましたか!
だめだこりゃw
脱糞キター!と思ったらえらく勢いが無いな。
>>552 >「公益性の有無が媒体によって決まるものではない」
おいおい、ちょっとまてw
じゃあ、何で「公益性はない」に「公共性(媒体)はある」と返したの?
「公益性の有無は媒体によって決まるから」でなければ
「公益性はない」に「公共性はあるよ」で反論するのは変だろーがw
>そこで「ある」「ない」のは「媒体に公益性が」にかかるんだぞ。
これまた、おいおいw
お前は「ある」しかいってない。
勝手に他人の「公益性は『ない』」の『ない』まで定義付けちゃダメでしょw
日本語使えないやつと会話するのは疲れるなあ。
589 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 09:31 ID:u9TCAkue
構成要件的結果としての名誉の毀損とは、社会的評価を低下させるおそれのあることをいい、
現に社会的評価が低下したことを要しないというのが判例である。
(大判昭13・2・28刑集17巻141頁)
ーーー
以上、有斐閣アルマ刑法2各論73Pより引用
ほれ、これで納得したかい?
アヒャヒャヒャ、このID:u9TCAkueがAGか! すげー笑った!(w
591 :
202:03/06/10 09:53 ID:i0+bQdaS
>>549 「基本的人権」というのは「日本国が日本国民に保証する権利」の事です。
その権利は「能動的権利」「積極的権利」「消極的権利」「包括的基本権」の事を言います。
つまり「日本国民が持っている日本国に保証された権利」です。
「名誉」は日本国が保証した「権利」ではありません。
>本当にコジキであろうと「誰々はコジキである」なんて言ったら名誉毀損になる。
言い切ってるけど判例あるのか?
これが名誉毀損になる場合は「乞食」という言葉に「悪意」があるからです。
基本的人権を侵害しているからではなく「悪意をもって人を蔑む」意味があるからです。
592 :
202:03/06/10 10:04 ID:i0+bQdaS
>>550 >実例を挙げないからさっぱりわからん。
自分で考えろ。
>「バカ」の部分が侮辱になることはあり得る。
「馬鹿と言った」ではなく「馬鹿にした発言」です。
日本に住む日本人のくせに日本語が理解できないんですね、緑の人は。
>歌が下手だという事実で傷つく名誉を持っているのですよ。
ありません。貴方の前提が間違っているのは説明済みです。
>不細工だというのも俳優以外には名誉毀損にならないし
俳優に「不細工」だと言っても「名誉毀損」にはなりません。
>貧乏というのも金持ちにでないと名誉毀損にならない
「金持ち」は「名誉」ではないので金持ちに「貧乏」と言っても以下略。
>キチガイというのも健常者でないと
「キチガイ」にキチガイと言えば名誉毀損になります。
>真偽に関わらず違法だって刑法には書いてあるのになぁ。
「キチガイ」のどこが「社会的評価」だよ?
お前の挙げる例は、前提からして間違ってるんだよ。
>社会的地位がある程度ある人でないと下げられないのだと本気で思いこんでしまった
>「下げるようなこと」を言うだけで、実際に下がる必要はないから
そもそも「下げるためには下がるだけの幅が必要」ってわかってないだろ?
「評価がある」のと「下がる必要がない」って、全然関係ないんだけど、気が付かなかったのね(笑)
593 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 10:05 ID:u9TCAkue
と、ねこピーが発作的に思いこみましたとサ。
>>589 なるほど、名誉毀損の「名誉」は「社会的評価」のことだと認めるわけですね。
で、ネ研の行為によって、ÅGのどんな社会的評価が下がった、あるいは下がる
恐れがあるのですか?
↑
ここに答えない限り、ループしちゃいますけど。
肝心なことに答えずに、議論を循環させるスッパイナーさん。ÅG閣下なら、あなたを
論破した事にして、いしのなかに入れてしまう所でしょうね。
ですが、2chでは事できませんので、安心して答えて下さい(w
>>594 2chでは事できませんので → 2chではそんな事できませんので
スマソ
597 :
202:03/06/10 10:09 ID:i0+bQdaS
>>552 >名誉毀損についての各論の専門書にはその表現の自由の話しも必ず出てくる。そして、公共の利益に関するかどうか、というので
表現の自由を尊重するのか、人権を尊重するのかという部分に区別を付けているのが
名誉毀損罪の規定だと解説してある。
おい、こっちは参考にしてる具体的な書名を挙げてるんだから、お前の見てる「名誉毀損についての各論の専門書」の書名を挙げてみ?
引用(要約した場合も「引用」に含まれるって事くらいは知ってるだろ?)した場合、引用したものを具体的に挙げないと「引用の条件」を満たしていない事になり、著作権を侵害してる事になるぞ。
598 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 10:10 ID:u9TCAkue
>>594 AGは掲示板荒らしでキチガイだという記述が、社会的評価を下げるから。
ネ研と山本弘がこれを満たしてるね。
と、何度書いてもループしちゃうのはなんでだろう。
599 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 10:11 ID:u9TCAkue
ねこピーはメクラなのか?w
600 :
202:03/06/10 10:14 ID:i0+bQdaS
>>555 >法律の研究者はまともなことを書いてるんだろうけど、読んでるお前がバカなだけ。
法文解釈は、ほぼ「まるごと」文章を引用してるんだが?
>論理的客観的に判断されるもの。
その通りである。だから君たちだけが「勝手」に判断しても、それが正しい訳ではない。
「客観的」って知ってる?
>判断力(知能)さえあれば誰にでも判断出来る。
その判断が常に正しいとは限らない。誰にでも出来て、それが常に正しければ民事裁判なんて起こらないゾ。
>それは裁判しないとわからんよ。
裁判しなきゃわからんなら、さっさとしろよ。それに「わからん」なら言うな。
>>で、ネ研の行為によって、ÅGのどんな社会的評価が下がった、あるいは下がる恐れがあるのですか?
どんな社会的評価?という問いに対して……
>AGは掲示板荒らしでキチガイだという記述が、社会的評価を下げるから。
何だコレ?(w
ありゃ、
>>588はスルーでつか?w
まあ、無理もないですな。
なにせ「塩は甘くない」に「砂糖は甘いから」
と反論したようなもんだからなぁwww
>>598 >…社会的評価を下げるから。
で、ÅG(写真の山田さんのことでは無い)の名誉、すなわち社会的評価って何よ?
スッパイナーは社会的評価の意味すら理解できていないようだなw
ああ、辞書はコピペしなくていいよ。こっちにも辞書ぐらいあるから。
>ネット上の論争が終局に達した事を表す現象は、参加者が国語辞典を
>引いて日本語を定義し始める事だと、昔聞いたな。
>それ以外にはもう有効な反論が無くなったから、そんな事をするのだと。
605 :
202:03/06/10 10:21 ID:i0+bQdaS
>>559 >「基本的人権」「名誉毀損」でぐぐって
「ぐぐって」見ても無意味。「字」があるだけで出てくるからな。
なんの説得力もないぞ。
関係あるつーなら「AGLA」「名誉毀損」「有罪」でぐぐってみな。
>>602 それはÅG閣下のいつもの手です。
でも、なぜスッパイナーがその手を頻繁に使うんでしょう?
さすが仲良し、と逝ったところですか。
607 :
202:03/06/10 10:25 ID:i0+bQdaS
>>560 タイプミスだろうけど、突っ込んでおこう(笑)
>刑法や民法できっちり名誉毀損罪について規定されていて、
「名誉毀損罪」は刑法。「名誉毀損」は民法。
民法に「名誉毀損罪」なんて規定されてねーよ。
もしかして、認定ねこピー制度が始まったのか?
609 :
202:03/06/10 10:29 ID:i0+bQdaS
>>586 >各論の基本書にちゃーんと載ってる。
書名を挙げるように。
>ありゃ、刑法の名誉毀損罪は消えてなくなりましたか!
訴えてないから、最初から「名誉毀損罪」は成立しません。
成立する可能性があるのは民法の「名誉毀損」だけ。
今回の書込も前回同様「法律用語辞典」(自由国民社)を参考・引用しました。
547 :名無しさん@スナイパー :03/06/10 05:50 ID:u9TCAkue
さすがに総レスするほど暇じゃないんで、内容のあるのだけにしておく。
599 :名無しさん@スナイパー :03/06/10 10:11 ID:u9TCAkue
ねこピーはメクラなのか?w
「暇じゃない」と言いつつ4時間……キモ。(w
611 :
202:03/06/10 10:33 ID:i0+bQdaS
>>589 >構成要件的結果としての名誉の毀損とは、社会的評価を低下させるおそれのあることをいい、
現に社会的評価が低下したことを要しないというのが判例である。
(大判昭13・2・28刑集17巻141頁)
あのね、まず大前提として「低下させられるだけの社会的評価」があるから「社会的評価を低下させるおそれ」が有るの。
もともと無い「社会的評価」は「下げられない」の。
判例通り、下がるかどうかは関係ないけど、もともと評価がなければ、最初から門前払いだよ。
612 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 10:35 ID:u9TCAkue
やっぱねこピーは面白い!
>「名誉」は日本国が保証した「権利」ではありません。
日本国が保証した権利です。
根拠は、民法と刑法にある名誉毀損の規定。それと、憲法による基本的人権の保障。
>これが名誉毀損になる場合は「乞食」という言葉に「悪意」があるからです。
名誉毀損に悪意を罰する規定もしくは学説なんかありません。
勝手に構成要件を作らないように!(爆笑
>>592 >自分で考えろ。
お前の脳内にしか存在しない斬新な論の話しだから、お前が説明しなきゃわからねーよ!w
>「馬鹿と言った」ではなく「馬鹿にした発言」です。
だから、どれがそれに当たるんだよ!w
>ありません。貴方の前提が間違っているのは説明済みです。
あります。それが間違ってるのも証明済み。
>俳優に「不細工」だと言っても「名誉毀損」にはなりません。
えええ?なんでだあ?!w 外見で地位のある人に言わないとダメなんだろ?!
613 :
202:03/06/10 10:37 ID:i0+bQdaS
>>593 >と、ねこピーが発作的に思いこみましたとサ。
>>599 >ねこピーはメクラなのか?w
辞書使ったと思ったら、今度は具体的な反論すらできないとは。
末期か?
614 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 10:37 ID:u9TCAkue
>「金持ち」は「名誉」ではないので金持ちに「貧乏」と言っても以下略。
どえーw 金持ちは名誉じゃないのか。どういう基準なんだろうw
>「キチガイ」にキチガイと言えば名誉毀損になります。
いやー、あのー、健常者に言った場合のことを言ってるんだけどー。
>「キチガイ」のどこが「社会的評価」だよ?
キチガイだとか精神障害だとかいう言葉は、その人の社会的評価を下げることに
なると思うんだけど…。ならないの?なんでぇ?!
>そもそも「下げるためには下がるだけの幅が必要」ってわかってないだろ?
だからあ、実際に評価が下がったかどうかは関係ないって言ってるだろ!こら!w
ÅGの行為が、生越氏や山本弘の社会的評価を下げてることについては、
どう考えているんだろう。
この方々は、おそらく被害を算定できるぞ。
訴える気があるのなら、の話だが。
616 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 10:42 ID:u9TCAkue
>>597 有斐閣アルマ刑法2各論。
あと、参考にするのはかまわんが、誤解して間違ったことを書くのは引用とはいわん。
書名をあげて自説の修飾とするなら、お前がそう考えた原因になった記述を引用して
その解釈を記せ。
>>599 >法文解釈は、ほぼ「まるごと」文章を引用してるんだが?
だったら、その本は間違い。すぐに捨てなさい。
というか丸ごと書いてるなら、そのごとに書名とページ数と、引用であることを示せ。
>その通りである。だから君たちだけが「勝手」に判断しても、それが正しい訳ではない。
お前の考えはお前の主観でしかない。客観とは条文や判例や学説のこと。
お前は客観的材料に反した事ばかり書いている。
>裁判しなきゃわからんなら、さっさとしろよ。それに「わからん」なら言うな。
裁判しなきゃわからないのは、量刑や責任能力など。違法であることは既に判明している。
>>608 たぶん、魚茶の間でねこピーの評価が低いので、ねこピー相手なら「勝利の方程式」
が使えるのではないかと、踏んだのではないかな。
…無駄なのに
618 :
202:03/06/10 10:45 ID:i0+bQdaS
>>612 >民法と刑法にある名誉毀損の規定。
「名誉」とは社会的評価。「評価」は「権利」ではない。
>名誉毀損に悪意を罰する規定もしくは学説なんかありません。
この場合、「悪意」が人を蔑むことを目的にしているので名誉毀損の要件を満たします。
>お前が説明しなきゃわからねーよ!w
そりゃ考えなきゃワカランわな。
>だから、どれがそれに当たるんだよ!w
具体的には例に挙げてないんだから、どれにも当たらない。
例は例に過ぎないんだから、具体的に言わなきゃならん理由はない。抽象的な表現でも、普通は通じる。
>あります。それが間違ってるのも証明済み。
君のは言ってるだけ。僕のは学者の引用。
>外見で地位のある人に言わないとダメなんだろ?!
俳優は演技を売ってるんだけど?
619 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 10:46 ID:u9TCAkue
>>601 どんな、っていうから「こんな」って示したのに…。
社会的評価が下がる、という言葉の意味が分かってないのだな。かわいそうに。
>>602 お前に正しい日本語を教えることをあきらめただけ。
>>603 社会的評価ってなによ?って言ってる時点でわかってない。
絶対値として人の社会的評価値があるというわけではない。
仮定されたその値を、相対的に下げることをしたかどうか、というのが
名誉毀損の構成要件となる。彼の現在の社会的評価がどうとかいうのは、はなから
論点にない。
>>605 その中から、正しい情報を見抜こうぜ。大学とか弁護士とかのサイトの内容を抽出して
見比べてみればわかる。それらが矛盾してなければ正しいことだとわかるだろう。
あ、初心者向けの入門書すら理解出来なかったから無理か…。
620 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 10:48 ID:u9TCAkue
>>608 いや、ネコピーってのは称号だから。
>>609 >書名を挙げるように。
有斐閣アルマ刑法2各論。
>訴えてないから、最初から「名誉毀損罪」は成立しません。
訴えなくても構成要件が成立しています。
責任能力が怪しいところだけど、PCの扱いが出来る時点でクリアでしょうな。
>成立する可能性があるのは民法の「名誉毀損」だけ。
ほえ?民事でも訴えてないけど、なんでこれは成立する余地があるんだ?
ほんと言うことに整合性がないよなぁ。
>今回の書込も前回同様「法律用語辞典」(自由国民社)を参考・引用しました。
引用と参考の区別をつけろ。引用ならはっきり他と区別しろ。
621 :
202:03/06/10 10:52 ID:i0+bQdaS
>>616 >有斐閣アルマ刑法2各論。
「刑法」じゃなくて「憲法」の話じゃなかったのか? で、「民法」の方(名誉毀損)は?
>だったら、その本は間違い。
おいおい、書いた法律学者に対する名誉毀損になるぞ。
>お前の考えはお前の主観でしかない。客観とは条文や判例や学説のこと。
お前の説の、どこが「客観」なんだよ。「条文」「判例」「学説」を勝手に解釈してるだけじゃん。
>違法であることは既に判明している。
してません。
証拠。「名誉毀損罪」が成立してない。「名誉毀損」も成立してない。
成立しない限り「違法性」があっても「違法」にはなりません。
「疑わしきは罰せず」が原則。
しばらく留守にするから、ほかのレスは後でね。
622 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 10:52 ID:u9TCAkue
>>910 いつも思うけど、計算方法が謎だよな。
発言の最初と最後を比べて時間を出すなら、お前8年じゃん。
>>611 >もともと無い「社会的評価」は「下げられない」の。
そんな考えはお前の頭の中でしかないの。
誰でも人として生まれてきた時点で持っているのが基本的人権なの。
つーか、刑法の基本書にたてついたってしょうがないだろうにw
>>615 事実を書かれて評価が下がるというなら、批判されないように間違わなきゃいいんじゃない?
表現の自由ってのがあるから、批評は合法なんだよ。
生越がネ研の運営に便宜を図ってることは事実だし、山本に関しては加害者だし。
山本がAGの名誉を毀損したことを無視して、被害を訴えたら自分の評価が下がるだって?
だったらはじめから下がるようなことしなきゃいいだろうがw
>>619 >仮定されたその値…
だからどういう状況を仮定したの?
それが解らなければ、ネ研や山本の行為がÅGの『それ』を下げるか否か、
という案件を客観的に評価できないだろ。
624 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 10:57 ID:u9TCAkue
>>618 >「名誉」とは社会的評価。「評価」は「権利」ではない。
社会的評価を落とされないという「権利」なのよ。
保護法益ってしってるかい?法益ってのは、法律上の利益、権利のことだよ。
これを犯すことを法益の侵害、つまり犯罪の構成要件というんだ。
きみ、根本的に犯罪がなにかってことをわかってないんだねえ。
>この場合、「悪意」が人を蔑むことを目的にしているので名誉毀損の要件を満たします。
名誉毀損罪に蔑むことという構成要件なんかありません。
民法でもそんな規定ありません。学説もありません。キミの脳内にだけしか存在しません。
>そりゃ考えなきゃワカランわな。
お前の狂った脳内のことなんか、いくら考えてもわからん。自説を言うならお前がまず
それがなんなのかを説明しろ!w
>例は例に過ぎないんだから、具体的に言わなきゃならん理由はない。抽象的な表現でも、普通は通じる。
だったらまず例を挙げろ!w
>君のは言ってるだけ。僕のは学者の引用。
どこに引用があるんだよ!w
>俳優は演技を売ってるんだけど?
外見は売ってないのかよ!w
>>619 >お前に正しい日本語を教えることをあきらめただけ。
「公益性はない」に「公共性はあるから」で返すような、どこに出しても恥ずかしい
日本語を教えてもらおうとは微塵も思わんなぁwww
公益と公共を辞書まで引いて、すり替えようとしたがあっさりと失敗。
言い訳でさらに恥の上塗りかyo 悲惨やね〜www
626 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:00 ID:u9TCAkue
>>621 >「刑法」じゃなくて「憲法」の話じゃなかったのか? で、「民法」の方(名誉毀損)は?
刑法に定められている条文、学説にある構成要件、憲法にある基本的人権の話だな。
どっちにしろ、社会的評価というものの値など考慮されない。実際に下がったかどうかも
考慮されない。下がるようなことを言うだけで違法。これ判例も学説も圧倒的に支持。
>おいおい、書いた法律学者に対する名誉毀損になるぞ。
もしそれが成り立つとしたら、お前の間違った引用そのものだな。
たぶん学者は正しいことを書いてるが、お前が間違って認識して、その学者がそう
言ったと吹聴してるわけだからな。
>「名誉毀損罪」が成立してない。「名誉毀損」も成立してない。
どっちも成立しています。構成要件に合致して故意があり有責だから。
>「疑わしきは罰せず」が原則。
確固たる物的証拠があるので、疑わしいのではなく、確定していますが。
627 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:01 ID:u9TCAkue
>>623 >という案件を客観的に評価できないだろ。
評価しなくていいから。
>>625 わかったわかった。そろそろ寝なさい。
>>622 >>615 >事実を書かれて評価が下がるというなら…
提示された事実が、「事実」か「虚偽の事実」かによらず、名誉棄損は成立しますが
何か?
本当に元気ないっすね。
悩みがあるなら聞きますよ。
>>627 >評価しなくていいから。
答えられないものだから逃げてるのね(プププ
評価しなくていいなら、魚茶がどう思おうといいじゃん。アンタ-は当事者じゃないんだから。
もしも、評価されると困るのなら、こんなところより、もっと建設的なところで主張しなよ。
司法関係とかさ…。あ、別人設定だっけ? んじゃ、そうに伝えといてよ。
>>627 >わかったわかった。そろそろ寝なさい。
あ、開き直ったwww
まるで幼稚園児だね。
一見さんも増えているようだしブザマな事はしない方がいいんじゃないかい?
むっちゃミットモナイよ、間違いを指摘されての開き直りはw
それも30にもなる男がさ。
閣下脱糞に元気がないね。
便秘かな?
それとも「僕の肛門も閉鎖されそうです」かな?
633 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:12 ID:u9TCAkue
ネコピーの珍説というか狂説を要約してみよう。○×は正否。
○名誉毀損は、社会的評価を下げることをいう
(これは正しい)
×実際に社会的評価が下がらないと成り立たない
(どうやって測定するの?)
×もともと社会的地位のない人には成り立たない
×資格や技能が必要な職業に「地位」があり、その人の能力を低く言う発言は全て名誉毀損になる
×例:弁護士の法的解釈の間違いを指摘すると本当に間違いだとしても名誉毀損(○無罪)
×例:歌手に歌が下手だというと名誉毀損だが、相手が素人だと無罪(○どっちも違法)
×例:障害者に障害者と言っても名誉毀損ではない(○違法)
×名誉毀損とは、他人を蔑む気持ちを罰する規定である
ーーーーーーーーー
正しい法解釈
「事実の摘示」により、その人の社会的評価を下げる行為を名誉毀損という。
正しい批評であれば名誉毀損にはならない(事実の摘示がないから)。
名誉毀損でいう社会評価とは、具体的な基準があるわけではなく、実際に評価が下がった
ことは要しない。(判例、学説ともに支持)
634 :
_:03/06/10 11:13 ID:rDF9PX37
>>564 >どーでもいいけど、これだけ毎回負けてるのに、なぜそこまで偉そうでいれるのかねぇ。
確かにそうだな。AGにきちんと言ってやってくれ。
636 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:15 ID:u9TCAkue
>>628 事実の摘示がなければ成り立ちませんが何か?
真実性と公共性があれば成り立ちませんが何か?
公訴提起前の犯罪事実の暴露は成り立ちませんが何か?
>>630 だって、学説上も判例上もその人の評価がどういうものか、というのは考慮されない
ことになってるんだもん。仕方ないじゃん。
学説も判例も逃げてるのかー。すごいなあ。お前はこの世の秩序全てと戦うつもり
なんだな。なんて果てしないやつだw
637 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:15 ID:u9TCAkue
>>627 名前:名無しさん@スナイパー 投稿日:03/06/10 11:01 ID:u9TCAkue
>わかったわかった。そろそろ寝なさい。
AM11:00、一般的な社会人ならばりばりに仕事をしている時間に
「そろそろ寝なさい」とは...。 どんな生活してるんだ?
639 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:18 ID:u9TCAkue
とりあえずねこピーは
名誉毀損は…
×実際に社会的評価が下がらないと成り立たない
×もともと社会的地位のない人には成り立たない
×資格や技能が必要な職業に「地位」があり、その人の能力を低く言う発言は全て名誉毀損になる
×例:弁護士の法的解釈の間違いを指摘すると本当に間違いだとしても名誉毀損
×例:歌手に歌が下手だというと名誉毀損だが、相手が素人だと無罪
×例:障害者に障害者と言っても名誉毀損ではない
×他人を蔑む気持ちを罰する規定である
これらを肯定する説が載ってる本があるというなら、そこを引用すべし。
勝手に判断しちゃっただけじゃあダメだぞw
「学者がいってるから」なんて言われてもなあ。言うわけねーしw
640 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:18 ID:u9TCAkue
>>638 お前は一般のバリバリ仕事してる人じゃないって言われてることに気づけ。
>>636 >真実性と公共性があれば成り立ちませんが何か?
ありゃ、公益性じゃないの?w
AGが勝ったのっていつ?
643 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:20 ID:u9TCAkue
別物だと思ってるの?
>>589の
「構成要件的結果としての名誉の毀損とは、社会的評価を低下させるおそれのあることをいい、現に社会的評価が低下したことを要しないというのが判例である。」
を
「名誉毀損でいう社会評価とは、具体的な基準があるわけではなく、実際に評価が下がったことは要しない。(判例、学説ともに支持)」
と変換したようだね。(
>>633)
「社会的評価を低下させるおそれのあることをいい」という文字が読めなかったらしい。(w
645 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:21 ID:u9TCAkue
>>642 毎回。
ところで、AGが変人だというログはいつ見せてくれるんだろうか。
646 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:22 ID:u9TCAkue
>>644 引用ではなく、自分の意見として言い換えたわけだが、何か問題があるのか?
>>640 >お前は一般のバリバリ仕事してる人じゃないって言われてることに気づけ。
前々問題ありませんが。
つか、口答えにもなってませんなぁ(笑)。 脊髄反射?
>>646 「構成要件的結果としての名誉の毀損とは、社会的評価を低下させるおそれのあることをいい、現に社会的評価が低下したことを要しないというのが判例である。」
「具体的な基準はない」ってどこに書いてあるの?
「ねこピー」が称号って(笑)。
荒木認定制度のときも、生越認定制度のときもAG風はおなじこと言っていたね。
AG風は全然芸風変わってないじゃん。
AGって変な人だなぁ。(w
651 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 11:32 ID:u9TCAkue
>>648 具体的な基準がないという意味だよ。そういう文字は含まれてないけどね。
>>649 本気で何十ものHNがAGだと思いこんでるキチガイに言われたくないなあ。
ネコピーぽいからそう呼んだらなんか問題でも?
>>643 >別物だと思ってるの?
ついに逝っちゃったw
>>252で
>公益性というのは、公に利益があるかということ。
>公共性というのは、公に開放されてること。
自分でしっかり区別してんのにさw
また言わせるの?しょうがないなあw
公に開放されているからと言って公に利益がある訳じゃない。
分かりましたか、ボク?
>ネコピーぽいからそう呼んだらなんか問題でも?
スナイパーさんはAG閣下っぽいですが、
みんなからAGって呼ばれてもいいんですか?
654 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 12:05 ID:u9TCAkue
で、それがなにか?
>>622 >いつも思うけど、計算方法が謎だよな。
俺もいつも思うけど
>今5兆円だとしよう。年に100億円増やすとしよう。次の年は5兆100億円になる。
>次の年には5兆200億円になる・・・
>
>十年後には6兆円。さて、ここまできたらもう少し。次は200億ずつ増やそう。
>さらに5年後には7兆円。最初から20年で8兆円。さて、何が買える?
この計算方式も謎だよな...。
なんだよ、もう「うぐぐぐ…」状態かいw
こんなの電波でも何でもない、ただのアホやん。
つまんね〜の。
コアマガもこんなショボイヤツを電波認定してんじゃねえよw
>>649 何せ山田語では多数の人間が普通に会話している状態を【自作自演】と呼ぶそうだからな
そういえば個人BBSの常連同士が自分について逝けない話題で話しているから全部一人の
多数派工作に決まっていると断言したりもしていたな
尤もAGでもAGLA名義でもなく常に一人だけ現れる緑色の名前の自称AGの【養護】者がね...
>>655 普通こんなの指摘されても
「やっべ勘違いしてた('A`) 吊ってきます・・・」
ぐらいで済むのに、こんなミスですら認めないのが
AG閣下の不思議生命体ある所以ですな。
何でも良いけど、仕事しろよAG。
仕事して納税してから偉そうに言えよ、無色の引き篭もりのAG。
成る程AGタンは深海魚でしたか...
明るい所が苦手で視覚が退化してるのも納得できるな
661 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 14:25 ID:u9TCAkue
うぐぐ状態。
ネコピーの珍説というか狂説を要約してみよう。○×は正否。
○名誉毀損は、社会的評価を下げることをいう
(これは正しい)
×実際に社会的評価が下がらないと成り立たない
(どうやって測定するの?)
×もともと社会的地位のない人には成り立たない
×資格や技能が必要な職業に「地位」があり、その人の能力を低く言う発言は全て名誉毀損になる
×例:弁護士の法的解釈の間違いを指摘すると本当に間違いだとしても名誉毀損(○無罪)
×例:歌手に歌が下手だというと名誉毀損だが、相手が素人だと無罪(○どっちも違法)
×例:障害者に障害者と言っても名誉毀損ではない(○違法)
×名誉毀損とは、他人を蔑む気持ちを罰する規定である
ーーーーーーーーー
正しい法解釈
「事実の摘示」により、その人の社会的評価を下げる行為を名誉毀損という。
正しい批評であれば名誉毀損にはならない(事実の摘示がないから)。
名誉毀損でいう社会評価とは、具体的な基準があるわけではなく、実際に評価が下がった
ことは要しない。(判例、学説ともに支持)
662 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 14:26 ID:u9TCAkue
ウオッチャーを自称する連中は、AGのことを必死にバカにするが、何一つ根拠がありません
AGを無職にしたがりますが、何一つ根拠がありません
根拠を問われると逆に関係ないことの根拠を問いかけてきます。
それに答えないでいると、ダブルスタンダードというけど、どこが矛盾してるのかは言えません。
苦しくなると相手の発言のヘッダを羅列したり、個人情報を貼り付けたりしますが、意味がありません。
8年妄想ストーカーの情報操作に騙されないようにしましょう!
このスレッドを立てた人や、犯罪者であるネ研の意図は、何も悪いことをしていない
人(AG)を誹謗中傷し、彼が悪人であることを吹聴することにあります。
以下を読んで事実はなんであるかを認識するようにしてください。
>>11 ことの次第の間違い。
>>12 前スレでの議論の内容 結局みんな逃亡してしまいました
>>13 ここ数スレでの反AGたちの恥ずかしい間違いの記録
>>15 必死にAGを叩きたいこのスレ、でも証拠は一つもないのです
>>16 なぜ彼らはこんな異常なことをするのでしょうか?
>>17 ネ研と荒木武蔵氏の不思議な関係
>>19 初代ネ研 荒木武蔵氏とは?
>>661 ねこぴー大惨事。
山本先生を擁護せんが為に半ÅG化するほどの山本弘ファンのねこピーマンさんに
とって、山本弘と同格に扱われるってのは、たとえ相手がÅG風スッパイナーでも、感涙
ものなんじゃ無いのかな。
荒木さんについては知らないけど、生越さんも、山本弘も、それなりスゴい人だし、
“社会的立場”もあるわけだしねぇ。
ねこピーマンさん、出世したなぁ……って言うか閣下が矮小化したのかw
202さんって、かなり前から緑猿と対決してるのに、なんで今になってねこぴー扱いなんだ?
しかも言い分が「ねこぴーぽいから」って・・・
いつもの「僕ちゃんがねこぴーぽいって思うから、ねこぴーって呼ぶんだい」ってやつじゃん。
これで根拠になると思ってる30歳がいるんだから怖いね(ワラ
じゃあ、僕はスッパイナーガÅGっぽいって思うから、ÅGって呼ぼう♥
みんなはどうする?
じゃあ、漏れはスッパイナーがAGLAっぽいと思うからAGLAと呼ぶ事にするよ
>>646 > 引用ではなく、自分の意見として言い換えたわけだが、何か問題があるのか?
おいおいおいおい、判例によって形成されてきた構成要件を「自分の意見」で取捨選択して
自分に都合良く適当に書き直していいって書いてるヴァカがここに一人いるよ(藁
って、AGはいつものことか(藁
英嗣語では、言葉に意味の違う別の言葉を代入できるそうですからな。
日本語を母国語とする我々とのとコミュニケーションは、なかなかに困難なようでつね。
あれからまだ居たんだ。(w
>>651 >具体的な基準がないという意味だよ。そういう文字は含まれてないけどね。
「構成要件的結果としての名誉の毀損とは、社会的評価を低下させるおそれのあることをいい、現に社会的評価が低下したことを要しないというのが判例である。」
ll イコール
「具体的な基準がない」
……って解釈したの? AG(称号)さんって日本人?(w
大体、社会的評価が「下がった」のか「変わらなかった」のか「下がる恐れがある」のか、
被害者のそれまでの社会的評価を基準に考えるのが普通じゃん。
「具体的な基準がない」て。(w
○○認定が出たり、テンプレコピペが始まるってのは
議論の継続が出来なくなった閣下の事実上の敗北宣言なんだよな〜
行動が判りやすいお人だ(藁)
672 :
202:03/06/10 17:14 ID:i0+bQdaS
ただいま〜。
では、まず緑の人の馬鹿発言の訂正から。
>>661 >ネコピーの珍説というか狂説を要約してみよう。○×は正否。
>○名誉毀損は、社会的評価を下げることをいう
>(これは正しい)
正)単純に言えば、社会的評価が下がるような言動をすると成立します。
>×実際に社会的評価が下がらないと成り立たない
正)実際に下がるかどうかは別問題です。
>(どうやって測定するの?)
答)社会的評価は単純に言えば社会的な地位(だけじゃないよ、念のため)です。測定しなきゃわからんもんじゃないです。
>×もともと社会的地位のない人には成り立たない
正)社会的な「地位」じゃなくて社会的な「評価」です。地位は評価に含まれます。
>×資格や技能が必要な職業に「地位」があり、その人の能力を低く言う発言は全て名誉毀損になる
正)資格などの社会的評価を不当にさげすんだ発言を「不特定多数」に行うと名誉毀損になる場合が多いです。
>×例:弁護士の法的解釈の間違いを指摘すると本当に間違いだとしても名誉毀損(○無罪)
正)「不特定多数」に対し、馬鹿にすることを目的に蔑んだ言動をすると名誉毀損になります。
>×例:歌手に歌が下手だというと名誉毀損だが、相手が素人だと無罪(○どっちも違法)
正)素人でも社会的評価が有れば成立しますが、単なる素人には成立しません。
>×例:障害者に障害者と言っても名誉毀損ではない(○違法)
正)違法ではありません。
>×名誉毀損とは、他人を蔑む気持ちを罰する規定である
正)名誉毀損とは社会的評価を下げる可能性がある場合の規定で、その多くは「他人を蔑む」目的での言動に対する規定です。
お前の要約は「要約」として認められません。言ってる事が全然理解できてないじゃん。
673 :
202:03/06/10 17:19 ID:i0+bQdaS
地面に置いたボール。
試しに、そこから下に下げられるかどうか、やってみ? <緑の人
今日のAG脱糞ペースニュース
--- START
547 :名無しさん@スナイパー :03/06/10 05:50 ID:u9TCAkue
↓
580 :名無しさん@スナイパー :03/06/10 08:18 ID:u9TCAkue
↓
休憩1時間
↓
586 :名無しさん@スナイパー :03/06/10 09:21 ID:u9TCAkue
↓
654 :名無しさん@スナイパー :03/06/10 12:05 ID:u9TCAkue
↓
休憩2時間
↓
662 :名無しさん@スナイパー :03/06/10 14:26 ID:u9TCAkue
--- END
朝の5:50 − 14:26 まで。8時間36分に43脱糞。
時間全て有効と考えて、1脱糞=12分のペースでした。
実際、本人が1時間お休みと書き、さらに12時から2:25まで間があるので
ここは「短く考えて、2時間のお休み」と考えると、実質脱糞時間5時間36分。
実脱糞ペースは 1脱糞=7分48秒。
まあ7分で考えるレスが下痢便でしかないのは、誰が考えたって分かることで(藁
12分としたってゴミには変わりないですが(藁
こんな時間に脱糞してて、「無職じゃない」とのたまわれるのもステキですね(藁
675 :
202:03/06/10 17:31 ID:i0+bQdaS
>>612 >日本国が保証した権利です。
ちょっとした事で変化するものを国が保証するわけなかんべ?
>金持ちは名誉じゃないのか。どういう基準なんだろうw
平均的な所得より、かなり多い所得があるのを「金持ち」て言うんだろ?
>健常者に言った場合のことを言ってるんだけどー。
「健常者だけではなく」と付けなければ理解できないのは君だけです。
>ならないの?なんでぇ?!
僕は「キチガイ」の何処が「社会的評価」なのか?って聞いてるんです。
「キチガイ」が「社会的評価」じゃないから「>キチガイだとか精神障害だとかいう言葉は、その人の社会的評価を下げることになる」って言ってるんだけど?
君の説なら「キチガイは社会的評価だからキチガイにキチガイと言っても大OK」になるはずだけど?
それはそれとして、AGが山本氏に言ってる「異常」とかって文言が、名誉毀損に当たる可能性が高い、って君自身が証明してるって気付いてないだろ?
>実際に評価が下がったかどうかは関係ないって言ってるだろ!こら!w
>>673参照。
676 :
202:03/06/10 17:41 ID:i0+bQdaS
>有斐閣アルマ刑法2各論。
他に「ものの本」を持ってないわけね(笑)
>>614 >社会的評価を落とされないという「権利」なのよ。
「社会的評価」が「権利」じゃなくて「社会的評価を『不当に』落とされない権利」なら有るんではないだろうか。
で、「落とされない権利」が有るのどこが「社会的評価」が「権利」だって証明になるのよ?
>名誉毀損罪に蔑むことという構成要件なんかありません
字だけしか見えないのか? 意味を考えろ。
>だったらまず例を挙げろ!w
必要なし。君以外の人には理解できるんで。君の無知を補完する気はないってだいぶ前から言ってるはずだけど?
>外見は売ってないのかよ!w
外見を売ってる俳優でも、俳優の評価は演技で決まる。
しかし、この返し方。幼児か?
とりあえず、後はどーでもいいや。返答になってないし、説明済みだし。
677 :
202:03/06/10 17:58 ID:i0+bQdaS
緑の人が日本語を全く理解できていない、もしくは要約の意味を分かっていない。のが実によくわかるな。
たとえばコレ↓。
>×例:障害者に障害者と言っても名誉毀損ではない(○違法)
「キチガイ」じゃなかったのか?ってのはいーとして(<いーのか?)、
緑の人が「キチガイにキチガイといっても名誉毀損にならないのか?」と言ったから、
僕が「キチガイにキチガイと言うのもダメ」と答えたのを要約すると、どーしてこーなるんだか?
緑の人。君の「要約」は著作権の侵害行為だぞ。引用の場合、同一性を保つのが絶対条件だ。同一性のない物は引用の要件を満たしていないぞ。
>>677 だって引用じゃなくて、いつもの捏造だもん。
AGLAにはいつものことだが、ほっておくと捏造が事実として話し始めるので
毎回指摘しないといけないのは…正直、つかれますよね。
679 :
202:03/06/10 18:28 ID:i0+bQdaS
>正しい法解釈
>「事実の摘示」により、その人の社会的評価を下げる行為を名誉毀損という。
>正しい批評であれば名誉毀損にはならない(事実の摘示がないから)。
>名誉毀損でいう社会評価とは、具体的な基準があるわけではなく、実際に評価が下がった
>ことは要しない。(判例、学説ともに支持)
間違い↑。正しくは↓。
・他人の社会的評価を低下させる行為を「名誉毀損」と言う。
・単なる個人的な名誉感情の侵害は名誉毀損にならない。
・民事上の「不法行為」となり、刑事上の「名誉毀損罪」を構成する。
・名誉を毀損しても、それが公共の利害にかかり、もっぱら公益を図る目的に出た場合、その「事実」が「真実である」と証明されれば、不法行為にも名誉毀損罪にもならない。
・公益のためといっても、私行(プライバシー)に関わる場合、公益を図る目的と見なされない場合もあるので、成立する場合がある。
以上、民法(法律用語辞典より引用)
・具体的な事実を、不特定多数の人が知りうる状況で表示し、他人の名誉(社会的評価)を傷つける犯罪。
・表示方法は問わない。
・死者に対する場合、事実で有れば罪にならないが、生者の場合、事実であっても罰せられる。
・公共の利害に関係し、もっぱら公益の目的があり事実の真実性が証明されれば罰せられない。
・起訴されていない人の犯罪行為に関する事実は公共の利益に関係あるとみなされる。
・公務員、公選による候補者に対する名誉毀損は真実の証明がある限り罰せられない。
・被害者が告訴しなければ処罰されない。
以上、刑法(引用、同)
680 :
202:03/06/10 18:41 ID:i0+bQdaS
解説
>「事実の摘示」により、その人の社会的評価を下げる行為を名誉毀損という。
これは「名誉毀損」ではなく「名誉毀損罪」です。民法の不法行為と刑法の名誉毀損罪を一緒にしちゃダメです。
>正しい批評であれば名誉毀損にはならない(事実の摘示がないから)。
批評ではなく「事実が真実と証明」されれば、です。
>名誉毀損でいう社会評価とは、具体的な基準があるわけではなく、実際に評価が下がった
>ことは要しない。(判例、学説ともに支持)
これは一応、間違ってないな。正しくもないけど。
基準はあるよ。ある程度はね。
たとえば、「大学教授」は「大学」の「教授」って「具体的な基準」があるよな。
>>678 そろそろ僕も「魚茶」になろうかと。
相手しても意味がない事がひしひしと理解でき始めています。
>680
>相手しても意味がない事がひしひしと理解でき始めています。
フツーはもうちょっと早く理解できると思うんですが(^^;)
>>680 202氏、今までよく頑張ったと思うよ。
これ以上緑猿にマジメに付き合うとマヌケ時空に引きずり込まれるよ。
テキトーに弄ぶのが長続きの秘訣だよ。
>>562 ログが爆発してると思ったら、やっぱりAGでしたねぇ。
クッククククク(´ー`)
今回のAGの行動ですが、抑圧状態に耐え切れなくなって
仮想ネコピーをでっち上げたのだと思います。
>相手やギャラリーがどう捉えるかなんて関係なし。
大方「アイツと一緒にされたら嫌な思いをするだろう」
くらいに考えたんじゃないですかね。
>>680 >相手しても意味がない事がひしひしと理解でき始めています。
言い張り続けていて、最後まで言い張った奴が議論の勝者って馬鹿げた考えの持ち主で、
言い張り続けるためにはどんな嘘をついてもいいと思ってますからね。
このスレだけ見ても「言い換え」・「後付け」・「誤引用」・「意図をねじ曲げた引用」・「事実に反する明白な嘘」の嵐じゃないっすか(藁
AGは論破した、と主張しても周りの人間はそう思ってないかと(藁
でも、202氏が粘ってくれたおかげで、2ちゃん+とかを見てここに来たギャラリーには
ÅG(称号)のデムパぶりが、充分に伝わったとおもいますな。
スッパイナーは「だったらいいよな」とか逝って、脳内否定にかかるでしょうけどww
202タソ、乙。
実は漏れ、チョッピリ感動してたよ。(=゚ω゚)ノ
202氏オツカレー、よくがんばりますた。
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O
と_) _) 旦
お茶ドゾー
緑猿の思考は単純極まりない。
結局は自分に当て嵌まってしまう事を他者に投影したり
必死に否定しているだけなのね(w
>×実際に社会的評価が下がらないと成り立たない
自分に社会的評価など皆無だから。
>×もともと社会的地位のない人には成り立たない
社会的地位が皆無だから。
>×資格や技能が必要な職業に「地位」があり、その人の能力を低く言う発言は全て名誉毀損になる
資格や技能が皆無だから。
>×名誉毀損とは、他人を蔑む気持ちを罰する規定である
唯一、他人を蔑む行為こそが自己価値を確立する、という歪んだコンプレックス
の持ち主だから。(だから「と学会」に憧れたんだろ?)
確かに自分の醜い部分は直視したくはないよねぇ、AGLAタン(w
>559 名前:名無しさん@スナイパー[] 投稿日:03/06/10 06:51 ID:u9TCAkue
>
>>390 >違法に権利を侵害してるから違法。←どこがおかしいのだ?
>違法じゃないのに違法だと言う方がおかしいと思うが。
どこがおかしいのかわからない(わからないふりをしている)AGLAさんにプロージット
まあ大体予想とおりの行動だったね。
民法と刑法の都合のよい部分をわざと混在させたり、論点を増やして
論議の拡散→ウヤムヤ狙いという訳ですか。
「名誉毀損の名誉は社会的地位」というのは自ら認めたようだが。
流石にこれは誤魔化しようがあるまい。
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/shimas/KENKYU/MEIYO.htm あんまり法律に興味の無い人には今の話は面白くないだろうけど、
名誉毀損についてはここでかなり判り易く説明されている。
これを読めばAGの主張が以下に出鱈目かという事が理解できまつ。
このケースは名誉毀損ではなく名誉感情毀損ですね。
>事実の摘示がなければ成り立ちませんが何か?
事実摘示は要件じゃありませんね。
>(二)事実摘示
>判例は、事実摘示については成立要件とはいえないとしております(最判平成9年9月9日)
>674
最盛期はスレの9割を肥溜めにしたものです。
お得意であるはずの法律論でも、コテンパンにのされてるのね>緑猿
さすが、知ったかぶりの帝王ですな(ワラ
>555 名前:名無しさん@スナイパー[] 投稿日:03/06/10 06:43 ID:u9TCAkue
>違法行為かどうかは誰かに認定してもらうものではなく、行為と構成要件とを
>照らし合わせて論理的客観的に判断されるもの。
>判断力(知能)さえあれば誰にでも判断出来る。
>それを可罰的かどうか、刑罰を決めるのが裁判。山本が実は責任無能力かもしれんからなw
>それは裁判しないとわからんよ。
閣下の所の裁判所は事実認定や証拠調べはしないのですか。
責任能力の有無を判断して刑罰を決めるだけですか。
起訴された時点で「違法」は確定してしまう訳ですか。
あぁ、閣下が違法だと判断すれば違法になるのでしたね。
そろそろスッパイナーも切り捨て時かな?
AGが賽の河原で勝利宣言をした後、スッパイナーは消滅するでしょうな。
かつての真・弁護土のように。
そして、その後新キャラ導入。
もしかしてAGLAの所有している法律関係の書籍は
たかだか1冊か2冊なんて事は…
いや、まさかねぇ。
どんな本を読んで独特のAG法律論を構築しているのかは興味あるな。
ヲチ歴そんなに長くないけど、法律に詳しいってのは自称で、一般人レヴェル以上の
知識は持ち合わせていないような気がする。
適当にググって使えそうな専門用語を見つけたら、大上段に振りかぶって断言する
だけで、実は裏付けらしい裏付けは無いようにしか見えないのだが。
早い話が、薄っぺらなんだよね。
それでも、普通の人は法律なんか突っ込んで調べないだろうから、最初のうちは
それで通用したのだろう。
けれど、今では(特にこのスレでは)ÅG(称号)の言う事には、眉に唾を付けてかかる
のがデフォルトになってるから、化けの皮が剥がれるのも早いわけやね。
教えて202の人
名誉毀損論争ご苦労様です。まるで、ネギトロウマイナ氏の再来のような
見事な仕事っぷりでございました。
で、AG@緑猿の過去の言動と魚茶の立場から、名誉毀損が成立する/しないの
例を考えてみたのだが、間違ってないかお暇なら採点お願いしたく。
1.
Q)「自称パチプロ」の無職引きこもりことAGに、「パチプロなんて無職と一緒じゃん」と
いうのは、名誉毀損?
A)確定申告もしてないパチプロの社会的評価なんて無職と一緒なので、社会的評価が
今以上に落ちないから、名誉毀損にならない。
2.
Q)AGが、1300万円ほど貯蓄のある自営業者氏に「運転資金が1000万ちょいしかない自営業なんて乞食」と
いうのは、名誉毀損?
A)ちゃんと仕事をして家族を養っている自営業者氏に「乞食」ということは社会的評価を不当に
貶める可能性があるので、名誉毀損が成立する。
俺の脳味噌で理解できる範囲では、どう考えてもAGの方が名誉毀損に当たる発言を
バリバリやってる気がするなあ。
202さんの回答が無くても構わないが、緑猿の回答は無視するのでそのつもりでな。
698 :
名無しさん@スナイパー:03/06/10 23:16 ID:u9TCAkue
>>664 さすがに今回のはネコピー並に頭おかしいからねえ。
>>665 ぽいから呼ぼう、ならいいけど断定するとキチガイだぞ。
>>667 発作か?何が言いたいのかさっぱりわからんぞ。
>>668 ネコピーや山本弘なんかがやってることをひとのせいにしちゃいけないぞ。
>>669 具体的な基準はないんだもん、仕方ないじゃん。いくら素人がが騒いだってさぁ。
>>671 …って書くのはさすがに恥ずかしくなってきた所だろうなw
脱糞マタキター!
700 :
202:03/06/10 23:41 ID:i0+bQdaS
>>697 参考までに、僕の解釈はこんな感じで。
1)日本には「パチプロ」なんて職業ないから、以下略
2)「乞食」は人を蔑むために使う言葉だから、以下略
普通に常識がある人なら、同じ解釈をすると思います。
いやー、それにしても今回の202氏はお見事でしたね。
先回りしてスッパイナーの反論をすべて封じるという手際の良さ。
実にお見事でした!
703 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 00:00 ID:2V+seXrP
>>672 なんの反論にもなってねえのが笑えるな。
>>673 下げる必要ないって言ってるのに。
>>675 >ちょっとした事で変化するものを国が保証するわけなかんべ?
あのねえ、判例も学説もちょっとしたことで変化するのよ。変化するものでも保証するの。
何を根拠に「するわけなかんべ?」なんだろうなあ。
>「健常者だけではなく」と付けなければ理解できないのは君だけです。
それでもさっぱりわからん…w
>君の説なら「キチガイは社会的評価だからキチガイにキチガイと言っても大OK」になるはずだけど?
ならんよ。精神障害者という意味なら名誉毀損になると言っている。
>それはそれとして、AGが山本氏に言ってる「異常」とかって文言が、名誉毀損に当たる可能性が高い、って君自身が証明してるって気付いてないだろ?
それは批評だから無問題。この違いは一生わからんだろうね。君には。
704 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 00:03 ID:2V+seXrP
>>678 >他に「ものの本」を持ってないわけね(笑)
ものの本ていうか、もののけの本なんじゃねえの?
>で、「落とされない権利」が有るのどこが「社会的評価」が「権利」だって証明になるのよ?
意味がわからん…
>字だけしか見えないのか? 意味を考えろ。
意味にもありません。主観的加害意志は構成要件にはありません。
あるのは、客観的加害可能性。
>必要なし。君以外の人には理解できるんで。
出来てる人、いないようだけど?ていうか、例示できるわけないよな、自分でもわかってないみたいだからw
>外見を売ってる俳優でも、俳優の評価は演技で決まる。
俳優は外見を売ってるわけじゃないから、外見を売ってる人の外見を揶揄してもいいのか。
しかし何を根拠に決め付けるんだろうなあ、こいつw
705 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 00:05 ID:2V+seXrP
>>677 >同一性のない物は引用の要件を満たしていないぞ。
引用じゃないなら引用の規定を満たす必要ないんじゃないのぉ?w
>>678 ほんと、ほっとくと捏造したものを事実だと言い出すからいちいち指摘しないとな。
ところで、AGがありとあらゆるアンフェアなことをしたっていう証拠はそろそろ見つかった?
706 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 00:11 ID:2V+seXrP
>>679 >間違い↑。正しくは↓。
ひい、こいつ刑法の基本書に間違いと言ってるよ!w
「正しくは」のほうは確かに正しいけど、さっきまでのお前の主張と全然違うw
>>680 >これは「名誉毀損」ではなく「名誉毀損罪」です。民法の不法行為と刑法の名誉毀損罪を一緒にしちゃダメです。
いや、ほとんど一緒。違うというわりにその違いを説明出来ないことからもわかる。
>批評ではなく「事実が真実と証明」されれば、です。
表現の自由による批評と、表現の自由が制限されている名誉毀損の区別がついてないみたいだね。
>たとえば、「大学教授」は「大学」の「教授」って「具体的な基準」があるよな。
ない。大学教授でも浮浪者でも、「売春をしてる」などと言えば名誉毀損。
「知能指数が低い」と言われても名誉毀損。実際の評価の高低や実際に下がったかどうかは
全く考慮されないから。
>相手しても意味がない事がひしひしと理解でき始めています。
そりゃ、これだけ無様な所を見せたら逃げるしかないよなぁ…。
で、公益性と公共性の違いは理解できたの、おばかさん?www
708 :
202:03/06/11 00:12 ID:HHIVEFpU
>>705 >引用じゃないなら引用の規定を満たす必要ないんじゃないのぉ?w
じゃあ、僕がそう言ったように見える書き方をしないように。
というか、他者の発言を要約して並べるのが「引用」になる事すら、知らない?
709 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 00:15 ID:2V+seXrP
>>682-683 出た!喜び隊!
>>684 論理を無視して最後まで言い張った奴が勝ちだという意見の人>お前ら
そのためならどんな嘘をついてもいいと思ってる奴>お前ら
これだけレスを重ねて、法理、判例に反してることが証明されてるのに認めない>ネコピー
ここまで来ると、俺の勝ちが確定するのかと思うと…
なんと、それらをやってるのは俺の方だってことに結論が!w
おもしろいなあ
>>685 伝わったのは、奇妙な論理を繰り広げるネコピーの存在だと思うw
しかしなー、基本書も判例も学説も無視して、なんの根拠もない理論を持ち出してくるわ、
それが正しいと言い張るのに根拠も言わないわ、例示すらできないわ…。
でも、「素晴らしい論でした」という人は現れるんだよなw
ここずっと見ていたおかげで、最近、気の短いのが治ってきた。
少なくとも頭に血が上ることは減ったよ。
ありがとう、閣下。
その代わり、相手を冷笑する癖が付いたが(笑)
711 :
202:03/06/11 00:24 ID:HHIVEFpU
>>706 >ひい、こいつ刑法の基本書に間違いと言ってるよ!w
だから、「名誉毀損」は民法の「不法行為」だってばよ。
民法は刑法じゃない事すら理解できない?
>いや、ほとんど一緒。違うというわりにその違いを説明出来ないことからもわかる。
「ほとんど一緒」は「一緒」じゃないって事だし、違うのは引用した民法と刑法の一番上読めば分かるし。
おや、自称週に一度来るだけのスッパイナーさんではありませんか
662 :名無しさん@スナイパー:03/06/10 14:26 ID:u9TCAkue
↓
698 :名無しさん@スナイパー:03/06/10 23:16 ID:u9TCAkue
もう一週間経過したのですか。
我々とは時間の流れが随分違う世界の住人のようですねプッ
713 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 00:28 ID:2V+seXrP
>>688 俺が社会的地位がないから、それらがなくても名誉毀損になることにしたいのだと
言いたいのだろうけど、そんなこととは全く無関係に、この日本の学説と判例は
実質的に名誉が落ちたかどうかは関係ないということにしているんだ。
そう、どう君らキチガイが喚いたところで、事実は揺るぎないということだ。
>>690 まず一の部分がちょっとおかしいね。侮辱と名誉毀損を混同してるな。
まあ、これは素人が混同してるからそれに対しての返答かもしれんが、ちょっと問題だ。
で、事実の摘示が必要ないって?刑法の条文に書いてあるのに?
お前が挙げてるのは民事についてだが、それにしたってしっかりと
>その意味で事実摘示は民事上も重要な要素であると言えます。
と書いてあるじゃないか。だめだよ、都合のいい部分だけを切り取って正反対の意味を
作り出しちゃあw
あとはまあ、だいたい合ってるね。で、どこに「社会的評価が実際に下がらないとダメ」
なんて書いてあるんだい?
714 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/11 00:29 ID:iBCD43DE
AGさんはコピペ荒らしの方がまだ説得力あるんじゃないの?w
結局AGって、と学会のイベントに行かなかったんだね。
まぁ、たった2,000円のチケット代と日暮里までの電車賃を貧乏すぎて出せないから仕方ないけどね。
行ったとしても、「こっそり行くんじゃない?」みたいな卑怯な事言ってる以上何も出来ないだろうけど。
せいぜい、隅っこからうらめしそうに山本弘をにらむのと、臭いで来場者に嫌がらせするぐらいかな(ワラ
本当に役に立たないね、AGは。
717 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 00:33 ID:2V+seXrP
>>693 >起訴された時点で「違法」は確定してしまう訳ですか。
確固たる証拠があれば、起訴なんかしなくても違法性は確定しますが。
>>695 何冊持ってても、正しい意味を理解しなかったら同じだぞ。
あと、法律というのは確かに難しいものだが、自分が理解出来ないからといって
正しいことを言う人間をバカにするのは恥ずかしいからやめたほうがいいぞ。
>>697 出た!見事な仕事っぷりでした!!!喜び隊!!!
1 無職パチプロで引きこもりという文言が既に名誉毀損だよ。
2 自営業者氏の名誉を毀損する事実が摘示されてないので、無罪。
自営業者氏は乞食だ、という意味の発言などはない。あくまで乞食なのは当座取引すら
できない個人経営の事業主、という架空のものを相手にしてるから。
>俺の脳味噌で理解できる範囲では、どう考えてもAGの方が名誉毀損に当たる発言を
>バリバリやってる気がするなあ。
気がするだけで、事実は違います。
>202さんの回答が無くても構わないが、緑猿の回答は無視するのでそのつもりでな。
論破されるのを認めたくないんだね。かわいそうに。
スナイパーよ、自分の言った事ぐらいちゃんと実践しろ。
自分の職業は無職ですと宣言してるようなもんだぞw
719 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 00:39 ID:2V+seXrP
>>700 お前と同じくらいのバカならそう思うだろうね。
職業の地位によって名誉毀損になるわけでもないし、蔑むための言葉を使ったから
名誉毀損になるわけでもない。そんな論理どこにも存在しない。
存在するのは、ネコピーの頭の中だけ。
>>708 一字一句同じじゃないけど、確かにそういう意味のことを言ったからなあ。
>というか、他者の発言を要約して並べるのが「引用」になる事すら、知らない?
ならない。要約した時点で二次著作物になるから。要約者の著作権も生まれる。
しかしなあ、なんでここまで勝手に法律を決めてしまうんだろうw
>>711 >だから、「名誉毀損」は民法の「不法行為」だってばよ。
>民法は刑法じゃない事すら理解できない?
民法にも名誉毀損の規定はありますが。
というか、なんで刑法と民法にあって、その判断基準はほぼ重複してるのに、
民法だけを根拠にしたいからといって刑法の解釈を無視するんだ?
>「ほとんど一緒」は「一緒」じゃないって事だし、違うのは引用した民法と刑法の一番上読めば分かるし。
殆ど一緒は、一緒って意味。あと、読めば分かるなら誤解するなw
これは珍説にはちと弱いかな。珍説マシーンAGさんとしてはどうよ?
・殆ど一緒は、一緒って意味。
>>713 社会的評価と社会的地位は無関係じゃないんだけどなぁ。
「社会的地位や状況に左右される(民集24巻13号2151頁)」のが社会的評価。
地位の有無が無関係なら左右される事もない筈だよねえ。
>>717 >何冊持ってても、正しい意味を理解しなかったら同じだぞ。
言わないって事はやっぱり…
で、何冊持ってるの?タイトル挙げてくれる?
722 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 00:49 ID:2V+seXrP
>>720 殆ど一緒、ってのは一緒である部分が殆ど、大部分であるという意味なのに、
殆どってことは一緒ではない部分もある、というだけの根拠でもって
「殆ど一緒とは一緒ではないという意味」だと言い切るネコピーって凄いよね。
>>721 話題を持ってる本の数に変更しようとしています…。
本当に多くの法律書を読み込んでいるのなら、普通はスッとタイトルをいくつか
挙げてくれそうなもんだけどねぇ。
まぁ、読んでないんでしょうなぁ・・・
724 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 00:57 ID:2V+seXrP
結局、ネコピー(とか反AGのキチガイども)の言いたいことって
「AGは社会的地位がないから、いくら名誉を毀損しても問題ない!」
「でも、AGの相手(ネ研や山本弘?)は、社会的地位があるから
彼らに名誉毀損されたと言うのは名誉毀損になる!」
ってことだね。
でも、実際は被害者の社会的地位の高低や、実際に下がったかどうかなんて関係ないんだよねぇ。
刑法の基本書を提示されても「民法のことだから刑法を持ち出すな」とか言ってしまってますが、
じゃあ一億歩譲って民法で成り立たないとしたとして、刑法で成り立ってるんだから意味がないw
でも刑法と民法の名誉毀損の解釈の違いすら言えない。
まあ、AGが悪人だということにするには、ネ研や山本が正義であるということにするしかなくて、
それには法律の解釈を独自なものにしなきゃならないのはわかるんだけど、堂々と法律を
無視しますって言われても困っちゃうよなあw
どうキチガイがあがいたところで、名誉毀損をしてるのは山本とネ研であり、AGはその被害者
だという事実は揺るぎのないことだ。
725 :
202:03/06/11 00:57 ID:HHIVEFpU
>>719 >ならない。要約した時点で二次著作物になるから。要約者の著作権も生まれる。
著作権にある「同一性保持権」って知ってる? 知らないだろ。簡単に言えば「勝手に内容を変えちゃダメ」って事。
発言した本人が「違う」って言ってるんだから著作権の侵害になるし、君の要約は元発言を勝手に改変しているから「著作者人格権」を侵害している事になる。
「二次著作物」が何を意味するかも知らないのね。「二次著作物」ってのは書物の「翻訳」や音楽の「編曲」の事。誰かの発言を要約した物に「二次著作物」としての「著作権」なんて発生しない。
今回の引用は「有斐閣選書・著作権のノウハウ」。
今回判明したこと。
1)著作権に同一性保持権があることを緑の人は知らない。
2)勝手な解釈の要約(要約とは言いません)は著作者人格権を侵害することを緑の人は知らない。
3)「二次著作物」が何を指すのか緑の人は知らない。
>>722 >話題を持ってる本の数に変更しようとしています…。
そりゃ、お前サンの法知識の裏付けが欲しいからねえ。
「俺は法律に詳しいぞ!」と豪語する人が所有してるのが
1冊2冊じゃ失笑ものだからね。
>>724 >実際は被害者の社会的地位の高低や、実際に下がったかどうかなんて関係ないんだよねぇ。
>社会的評価と社会的地位は無関係じゃないんだけどなぁ。
>「社会的地位や状況に左右される(民集24巻13号2151頁)」のが社会的評価。
>地位の有無が無関係なら左右される事もない筈だよねえ。
これは無視でつか?w
2000年に警察に行って相手にされなかった時点で
名誉毀損罪になるというAGの主張が間違ってることは
もう客観的に証明されちゃってるんだよね。。。
それでも刑事事件成立の可能性についてぐだぐだ言うのはもちろんお猿さんの
自由だし、オレには名誉毀損罪だと判断できる!と強弁するのも勝手なんだけど。
振られた女にいつまでも執着してるようなカッコ悪さを感じてしまうなぁ。
AGさー、もう202氏に敵わないのはわかったろ?
賛同者も全く出てこないし、1人で「願望隊!喜び隊!」と
寒いレス返してて空しくならないかね。
ホラホラ、202氏は自分の意見の裏付けとしている本の名前をキチンと出してるよ。
AGも、いい加減「僕が思ったから、こうなんだ」っていう駄々っ子みたいなのはやめて
裏付けを出していこうね。そしたら、AGの意見にも説得力が出てくるかもしれないよ。
730 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 01:13 ID:2V+seXrP
>>725 >著作権にある「同一性保持権」って知ってる? 知らないだろ。簡単に言えば「勝手に内容を変えちゃダメ」って事。
同一性保持権とは、その著作物が、その作者が発表したものとして利用する場合
(許可を得ての複製や、引用など)において、同一であることを要求出来る権利。
「彼の著作にこういう内容が書いてあった」と、独自に要約することは許されている。
なぜなら、この時点で翻訳されてることになり、要約は二次著作物になるからだ。
>誰かの発言を要約した物に「二次著作物」としての「著作権」なんて発生しない。
する。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=要約 二次著作物
ほれ。発言する前にはちょっとくらい調べてみろ。
今回新たに判明したネコピーの超絶法理論
1 同一性保持権が保証される状態をネコピーは理解していない
2 二次著作物が何を指すのかをネコピーは知らない
ネコピー呼ばわりは202氏が気の毒すぎ
732 :
57:03/06/11 01:14 ID:gkAXjzKa
緑猿さん、
>>385なんですけどスルーされたので宣言してあるように
緑猿さん自身が自分の発言内容が虚偽であると認めたと見なします。
但しこれはあくまでも私自身の緑猿さんに対する個人的な見解であって
緑猿さんの言動を拘束するものではありませんけどね。
まあこれからもせいぜい頑張って下さいね。
733 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 01:19 ID:2V+seXrP
>>726 正しい知識があり、かつそれを証明する本を挙げたにもかかわらず、
一冊では足りないといって自分の負けを認めたがらない人。
一冊も挙げられない人はどうなんだろう、という問いには答えられない。
>>727 警察に相手にされなかったと思いこんでる時点で…ry
刑法の基本書にきっちり載ってることだから、既に名誉毀損罪に該当することは
証明されちゃってるんだよね。社会的地位がAGにはないから、下がる名誉なんかないと
いう超絶理論を考え出したはいいけど、それが間違いだってことが証明されてるのに
頑なに事実を受け入れようとしないでいるのって、格好悪いどころの騒ぎじゃないよな。
そもそもAGに社会的地位がないという部分の証明もされてないし。
>>728 ああ、一つも合ってないのに、どこが正しいのかさえ言えない賛同者がわらわら
出てくるほどのカリスマのあるネコピーにはかなわないw
これだけ明確に間違いが証明されてるのに、必死に喜び隊やってて空しくないのかね?
>>729 俺はきっちり書名を挙げて引用しているのに、ネコピーは「この本を読んだ」とだけいって
引用もしないし、どこの記述を見てそう思ったのかも言えないんだよね。
まあ、根本的に間違ってるからやりたくても出来ないんだろうけど、信憑性があるように
見せかけたいなら、ちょっとは引用のマネでもしてみればいいのにな。
>>730 「二次」著作物なら元の著作者にも権利が保持されるんだが…
1投稿中で矛盾する文章書いてどうするよ。
735 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 01:23 ID:2V+seXrP
>>731 それくらい凄いんだから仕方ないよw
超 絶 理 論 ↓
「AGには社会的地位がないから、落ちる名誉がないから、名誉毀損は成り立たない!」
・そんな学説ありません
・判例も学説も、地位の高低や実際に下がったかどうかは不問とあります
・AGに地位がないという証明もされていません
前提、根拠、論理展開全てが事実と無縁。全てが彼の脳内にしか存在しない事実。
それでも「素晴らしい論でした」と言ってくれる人が現れるんだから凄いよな。
自分で書いてるんじゃなきゃなw
736 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 01:28 ID:2V+seXrP
この展開、なんか思い出すよな。
そう、法律板のアレ。不正アクセス法は領域が違わないと成り立たないとかいう超絶理論を
展開して、「違わないとならないという根拠の提示」を求めても提示しないわ、
プログラム上の領域も、HDD上の領域も違うからその理論でも成り立つと言われるわ
こてんぱんにされてたよな。
んで、一方的に勝利宣言して「反論出来るけどしません」とかいって逃げたんだよな。
その後に「素晴らしい論でした」が現れたのも全く同じだ。
まさか、あんときのバカ?
>>733 >一冊では足りないといって
そりゃ、一、二冊しか本を所有していない人が
「俺は法律には詳しいぞ!」と豪語しても説得力に欠けるからね。
で、何冊持ってんの?タイトルは?
>一冊も挙げられない人はどうなんだろう、という問いには答えられない。
答えられないも何も、そんな問いが何処に?何言ってんだろ、この人?w
ところで
>社会的評価と社会的地位は無関係じゃないんだけどなぁ。
>「社会的地位や状況に左右される(民集24巻13号2151頁)」のが社会的評価。
>地位の有無が無関係なら左右される事もない筈だよねえ。
これは無視でつか?
>>733 >これだけ明確に間違いが証明されてるのに
頑なに事実を受け入れようとしないでいるのって、格好悪いどころの騒ぎじゃないよな
>必死に喜び隊やってて空しくないのかね?
お前の必死さには到底かなわないがな。
さて、今日は何時まで"必死に"口答えしていくのかな(笑)?
739 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 01:31 ID:2V+seXrP
喜び隊にいっとくけど
喜び隊が本人の仕業でないとして、無条件に人を蔑むことが楽しくて付和雷同してるのだとすれば
ネコピーや山本みたいなキチガイについていくより、AGについていったほうが全然楽しいぞ。
だって、間違わないから、安心して相手を罵倒していいからな。
本人がやってるなら、空しいからやめとけ。
>>739 AG閣下には今でも十分ついていってまつが。
閣下は臭いがきつくて、ついていくどころか近づくのも困難です。
742 :
57:03/06/11 01:34 ID:gkAXjzKa
>>736 あの〜緑猿さん?
他人の批判してるヒマがあったら私の指摘に応えてくれてもいいんじゃありませんか?
根拠の提示をしてないのはあなたも同じでしょ?
まあ、猿の中では
「自分(AG)は、弁護士以上の法律の専門知識を持ち、SEGA BBSでは何度も
一番賢い人に選ばれ、何一つ間違いを犯さない公明正大な人物」ということに
なっているから、自分を否定する発言は、猿の名誉路著しく傷つけるので
全部「名誉毀損」に当たるとでも考えているんだろうなあ。
自分の脳内での評価と、実際の社会での無職引きこもりに対する評価が違うことを
早く自覚しやがれ。猿。
744 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 01:37 ID:2V+seXrP
>>329 本をたくさん読んでると偉いっていう超絶理論の根拠は?
それと、一冊も挙げない人との違いは?
>これは無視でつか?
無関係だから無視したんだけど、何がどう関係してくるの?
>>738 >頑なに事実を受け入れようとしないでいるのって、格好悪いどころの騒ぎじゃないよな
同感。
>お前の必死さには到底かなわないがな。
事実を事実と書くことについては、確かに必死かもしれんな。
で、今回はいつ逃げ出すのか?
745 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 01:39 ID:2V+seXrP
>>743 >「自分(AG)は、弁護士以上の法律の専門知識を持ち、SEGA BBSでは何度も
> 一番賢い人に選ばれ、何一つ間違いを犯さない公明正大な人物」
事実じゃん。
これを否定する材料って何一つないよな。
>自分を否定する発言は、猿の名誉路著しく傷つけるので
>全部「名誉毀損」に当たるとでも考えているんだろうなあ。
だろうなあ、って願望を言われても。
当然、刑法に反してることのみを名誉毀損と言ってますが。
>自分の脳内での評価と、実際の社会での無職引きこもりに対する評価が違うことを
お前の脳内のAGの職業と、実際の社会のAGとは別物だってことを早く自覚しやがれキチガイw
746 :
名無しさん@スナイパー:03/06/11 01:40 ID:2V+seXrP
AGを誹謗中傷しつづけるから犯罪だと言われれば
AGは毀損される名誉がないから犯罪じゃない
と言いだし
全て論破されて何も言い返せなくなると
どれだけ本を読んでいるのか言ってみろ
支持者がどれだけいるのか言ってみろ
と言いだし
それでも論破されると
無職引きこもりのお前の方が下だ
と言いだし
無職だという根拠を見せろというと
逃 亡!
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
今宵の脱糞はここまでです。
AG閣下、乙かれさまでした。
ということで閣下は逃亡したわけだが。
>>745 >>「自分(AG)は、弁護士以上の法律の専門知識を持ち、SEGA BBSでは何度も
>> 一番賢い人に選ばれ、何一つ間違いを犯さない公明正大な人物」
>
>事実じゃん。
面白い人でつね。
とりあえず指摘しますと、「何一つ間違いを犯さない」が間違ってますね。
タイプミスも立派な「間違い」ですよ。
一日中脱糞しておいて無職じゃないと言い張る神経に脱帽。
751 :
734:03/06/11 01:49 ID:a9qqf8zv
しかも都合が悪いものはスルーしていますし。
>>744 >本をたくさん読んでると偉いっていう超絶理論の根拠は?
誰がそんな事言いましたか?たくさん読んでいないと説得力に欠ける、
と申しております。
>それと、一冊も挙げない人との違いは?
一冊挙げたのみの人と大差ありませんな。
一冊違いじゃ殆ど一緒、つまり一緒なんでしょ?w
で、何冊持ってるの?タイトルは?
>無関係だから無視したんだけど、何がどう関係してくるの?
無関係?ご冗談でしょw
>・判例も学説も、地位の高低や実際に下がったかどうかは不問とあります
不問どころか「社会的地位や状況に左右される(民集24巻13号2151頁)」
と明記されておりますよ、と言いたい訳ですわ。
ところで
>一冊も挙げられない人はどうなんだろう、という問いには答えられない。
この問いは何処に?
>SEGA BBSでは何度も一番賢い人に選ばれ
イルミナティ氏にほんの一回言われただけでしょうに。
しかもイルミナティ氏自体が常連でもなんでもない通りすがりみたいな人だったし。
AGさんのいう所の法学書というのは
週刊ビッグコミックスピリッツと週刊モーニングで間違いないと思われる。
なんでそう判断したかなんていちいち書かない
AG風の人、今日もキチガイ炸裂ですね。
まぁネギトロウマイナ戦に比べりゃ微細な進歩みたいに見えなくもない跡が伺えるな
法律板で散々叩かれた時の論拠とされた本を持ち出してくるなんて実に可愛い(プ
今回は期せずして衝撃の事実が判明。
自称法律通は所有する法律関係の書籍が人に言えない程、少数であるw
それはさておき、ホント変な人だ。
無職だという根拠を見せろったって、こっちはAGは無職だと嘲笑っているんだけど?
嘲笑うのに一々根拠は要らんでしょ?何考えてんだかw
202氏をねこぴーぽいと思ったからねこぴー呼ばわりしていいんでしょ?
じゃ、俺たちも緑猿が無職っぽいと思ったから、無職と呼んで、
引き篭もりっぽいと思ったから引き篭もりと呼んで、
臭そうと思ったから臭い人と呼んでるとしたとしたら何か問題あるの?
>「自分(AG)は、弁護士以上の法律の専門知識を持ち、SEGA BBSでは何度も
> 一番賢い人に選ばれ、何一つ間違いを犯さない公明正大な人物」
まず
1.「自分(AG)は、弁護士以上の法律の専門知識を持ち」
だれが以上と判断した?弁護士会にでも行ったのか?認定でも受けたか?
専門学校生の方が遥かにマトモな議論するぞ、実務経験が無いから論理は貧弱だったりするがな。
2.「SEGA BBSでは何度も 一番賢い人に選ばれ」
漏れはリアルで見てたわけじゃないから否定は出来ないな。
ただ、一番賢い人に選ばれましたと言う論拠も根拠もないな。
3.「何一つ間違いを犯さない公明正大な人物」
人生30年も生きててこれを否定しないのはどうかと思うよ。
日本語の意味を軽く見てるのか?それともAGは信号無視も立ちションも何もかも一切の犯罪をしていないし
清廉潔白であると言い切れるのか?根拠を知りたいな。
AGを真似てブツ切りレスにしようとしたんだが、半端になったな、スマソ。
とりあえず、否定する材料は腐るほどあるぞと言う事だ。それ以前にこれを事実認定するには根拠も論拠も証拠も
足らないと言う事だ。事実だからこそ否定が出来る。妄想は否定すら出来ない、わかるか?緑の人よ。
AGタンはキセルの常習者だと発言してた気がするけどね
「弁護士以上の法律の専門知識を持ち」を事実と言い張る以上、
それなりに法律書を読んでるものだと思うけどなぁ。
まさか、数冊読んだだけで弁護士と主張するわけじゃないでしょうな?
あ、別に数冊しか読んで無くてもいいんだよ。
一般人は法律書なんか読まないものだし。
ただ、「弁護士以上の法律の専門知識を持つというのは言い過ぎでした」と
正直に言えばみんな許してくれると思うよ。
×まさか、数冊読んだだけで弁護士と主張するわけじゃないでしょうな?
○まさか、数冊読んだだけで弁護士以上と主張するわけじゃないでしょうな?
しかし、トンデモ本大賞がらみの話題については
見事なまでに全スルーですなあ。>ポエ猿氏
憧れの舞台に正々堂々と胸張って赴くことのできない
己が現状を再認識したくなかったのでしょうか。
朝シャンして、おろし立てのシャツ着て
コアと打ち合わせに行ったのに、その結果が
「すごい臭いだった……、風呂入ってるのかしら(ワラーイ)」
朝シャンしておろし立てのシャツ着ても、
風呂に入ってなかったAGさんの臭いは消せなかったようです。
>>717 >確固たる証拠があれば、起訴なんかしなくても違法性は確定しますが。
違法性阻却事由については誰が判断するの〜〜〜?
>>555によるとAG法では裁判所は刑罰を決めるだけなんだよね
恒例の(?)AG脱糞ニュースです。
202氏に記録的な惨敗を喫した自称スナイパー、通常AG・AGLA・ダース複合体は
週に一度は8時間であるという全く斬新な思想の元にまたまた登場いたしました。
--- START
698 :名無しさん@スナイパー :03/06/10 23:16 ID:u9TCAkue
↓
746 :名無しさん@スナイパー :03/06/11 01:40 ID:2V+seXrP
--- END
今回は2時間24分(144分)の間に19脱糞。
平均7分40秒に一度の脱糞ペースでした。
内容は相も変わらず悪臭紛々たる下痢便。もうちょっと202氏を見習ってもらいたいものです。
ああ、出来ないのは分かってるからいいでよ(藁
以上、AG脱糞ニュースでした。
>>612 > 名誉毀損に悪意を罰する規定もしくは学説なんかありません。
だとすると前すれの790は何だったの?
> 1 日本語の意味でいう潰すとは害を与えるという意味じゃないこと
もしかして無意味なことをわざと言って、相手をひっかけさせようとしたとか?
それにしちゃあ、ずいぶん長々と付き合ってたよね。
>>739 山本氏もその信者達も臭いリ具合では君と変わらん。
腐敗臭がきつくてかなわんよ。
>>624 > 外見は売ってないのかよ!w
美形であるとは限らないし、美形かどうかではなく演技力そのもので売っている俳優はいくらでもいますし、さらにはむしろ美形でないことを武器にしている俳優はいくらでもいます。そういう人に「しかし、君は不細工だね」と言っても、名誉毀損にはならんでしょう。
さらに言えば、過去、緑の人はその言葉が辞書に「他人を中傷したり、悪く言うために使う言葉」と明記されていないかぎり、誹謗中傷にはあたらないと指摘しています。
(ソース)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053606066/827 > どこにも中傷とか悪く言う言葉なんて書いてない。
広辞苑には「不細工」について「容貌の醜いこと」という語義が示されていますが「他人を中傷したり、悪く言うために使う言葉」とは明記されていません。
大辞林にも「他人を中傷したり、悪く言うために使う言葉」とは明記されていません。
どちらの辞書も定評ある辞書だと思いますので、緑の人のいう指摘が重要なことだとすれば、書き漏らすとは思えません。
また、緑の人は有名人について事実を指摘することは「批評」たりうるとしています。
(続く)
(続き)
(ソース)
>>358 > >間違いを指摘するのは問題有りませんが、馬鹿にしたらダメです。
>
> 間違っているというのがバカにしたことになるのか?
> それとも、間違ってるからバカだと言ったことが問題なのか?
> だとすれば、後者は侮辱罪に当たる部分だが、批評の一環と見なされる場合もあるな。
美形でない俳優に対して「不細工な俳優だ」と指摘した場合に批評の一環とみなされず、むしろ名誉毀損になるとしたら、358の発言はなんだったのでしょうか。
また、この358では悪意の有無を問題視していますが、
>>612では以下の指摘を行っています。
> 名誉毀損に悪意を罰する規定もしくは学説なんかありません。
なるほど358では侮辱罪について述べているのであり、名誉毀損とは無関係だと主張されるのかも知れません。
しかし、悪意の有無によって「事実の指摘」が「侮辱」に変化し得ることを358は認めているのであって、
それはすなわち侮辱の効果によって対象者の社会的評価が傷つけられることがあることを認めているのです(つまり名誉毀損の要件と無関係ではありません)。
緑の人はその場その場で意見を変えるので、議論が混乱します。落ち着いて意見を整理してください。
これだけ多数の発言を短時間に繰り返せば、首尾一貫しないところ、矛盾するところが出てくることは仕方ないです。
ですから、素直に間違いを認めて、本当は何を言いたかったのか整理してください。
>>739 >ネコピーや山本みたいなキチガイについていくより、AGについていったほうが全然楽しいぞ。
ガーン 仲間が欲しいクセにこれだけアホなこと言ってたのか・・・(驚)
つーか、支持者はいらんとばかりに孤高の人を気取ってたあの勇ましい貴方はどこへ・・・↓
>つーかなんで応援されないといけないのか、誰か教えてくれませんかねえ。
哀れ(プ
あ、202タソ乙です。これで私も喜び隊。(w
って、何故「喜び隊」?
そうだ。これを忘れていた。
緑の人は司法試験にパスしたわけじゃないんだよね?
司法試験がなぜ存在するか。そしてそれがなぜ難関だと言われているか。
これを考えれば、少し法律関係の本をかじったくらいで他人のことを「犯罪者」呼ばわりすることが如何に安易で無責任なことはわかりそうなものだが。
>>739 >ネコピーや山本みたいなキチガイについていくより、AGについていったほうが全然楽しいぞ。
自分の掲示板でちょっとでも自分の興味の無い事や、気に入らないことを書かれると
「関係ない事は書かないでください」「ここは○○サイトじゃありません」とか、果ては
荒らしと断定して「いしのなかにいる」…
~
…あまり楽しそうじゃないですねぇ (ナンダカナー(-A-)y一~
>>697 すでに
>>700で202さんが答えていますが、私の見解はちょっと違うので一応。
1.2.共に名誉棄損には問えません。
と言うのも、被害者の社会生活に影響がでないからです。
1.について
仮に山田さん(仮名)という方がいて、AGというハンドルネームで書き込みを行って
いたとします。この場合AGが「パチプロなんて無職と一緒」という、悪意の中傷を
受けたとして、山田さん(仮名)の社会評価には関係無く、また生活にも影響を与え
ることはありません。もし、山田さん(仮名)が会社員だとして、会社での評価が
ネットのAGに対する罵倒と連動する事はありえないのです。
ハンドルネームは、雑誌等メディアに投稿する際の匿名希望と同じで、投稿内容
が投稿者の社会生活に影響を与えないようにするためのものと考えられています。
この点、作家の筆名やタレントの芸名,あるいは屋号や四股名とは区別して考える
必要があります。
もちろん、AGがAG名義でネット上でなんらかの商売をしていた場合、その活動を
制限するような中傷(アイツのところの商品は品質が悪い…等)をすれば、それは
名誉棄損となり得ますので注意が必要です。
が、今回のケースは、彼の日記サイトの運営を制限するものではないのは明らか
ですので、名誉棄損は問えないことになると考えられます。
2.について
これも原則的に1.と同じです。
経営者氏は匿名で書き込んでおり、彼の社会生活に影響を与える要素は認められ
ません。
まあ、資本金1000万円程度の中小企業は世の中にゴロゴロしており、それらの
方々を敵に回す発言である事はたしかでしょうが、それは法律とは無関係の
モラルの問題です。
もっとも、社会生活ってのは、法律よりモラルに立脚する事が多く、その人の評価
もまた然りなんですよね。
ここら辺が分かってないから、AGは自分が思っているような評価を、他から得られ
ないんですよね。
山本弘やねこピーと、AGの、どちらかを選べといわれたら、迷わずAGじゃ無いほう
を選びますよ、私は。
780 :
776:03/06/11 08:19 ID:QENY4Qgq
>>778 だから、いずれにせよ楽しそうじゃないって言ってるのよ(苦笑
>山本弘やねこピーと、AGの、どちらかを選べといわれたら、迷わずAGじゃ無いほう
>を選びますよ、私は。
>だから、いずれにせよ楽しそうじゃないって言ってるのよ(苦笑
↑
ハハハ、我ながらダブスタに見えるなあσ(^◇^;)
でも、どちらも偽り無い気持ちですよ。ま、究極の選択ってことで勘弁してください。
782 :
777:03/06/11 08:29 ID:QENY4Qgq
>>777 ×AGがAG名義でネット上でなんらかの商売をしていた場合…
↓
○山田さん(仮名)がAG名義でネット上でなんらかの商売をしていた場合…
まあ、同じ事だけど一応訂正。
スマソ、逝ってきます(そろそろ会社だ)。
783 :
202:03/06/11 10:18 ID:HHIVEFpU
>>730 >独自に要約することは許されている。
「要約」は「引用に含まれる」と説明済み。君に言われる前に言ってある。
要約に二次著作権が発生する場合は、「独自の創造性が加味されている」場合。
単なる「要約」には二次著作権は発生しない。
君のやってることは発言を羅列しただけ。
でも内容が勝手に歪められてるから「独自の創造性」は有るかも知れない。しかし、それは著作権を侵害しているので、君に権利は認められない。
また、君のやっていることは元発言を歪めた「要約」なので、要約の範疇にない。
今回判明した事
・要約は同一性保持を絶対条件に認められている事を知らない。
・創造性が加味されない「要約」に二次著作権が発生すると信じている。
784 :
202:03/06/11 10:48 ID:HHIVEFpU
>>733 罠にかかってくれてアリガトウ。
あえて僕もやらなかったが、本来は引用の場合、「どれのどこにでてた」かを明記しなければならない。
それがない場合、引用の要件を満たさない事になる。
>俺はきっちり書名を挙げて引用しているのに
その本の何の項目の何ページに出てたのか挙げましょうね、しっかりと。
法律関係の本だから、何年の第何版かも書かなきゃダメだよ。
>ネコピーは「この本を読んだ」とだけいって引用もしないし、
要約引用してあります。しっかりと。君には理解できないだろうけど。
ちなみにこの部分。
「勝手に内容を変えちゃダメ」
「「二次著作物」ってのは書物の「翻訳」や音楽の「編曲」の事」
では完全引用しましょう。引用の条件を満たしてる方法で。
「(1)二次的著作物との関係
著作権法は外国の小説を日本語に翻訳したり、クラシックの曲をジャズ化したり、彫刻を絵画にしたり、小説や脚本を映画化した場合のように、
既存の著作物を新たに創作性を加えて作成されたものを、原著作物とは別個の保護を受ける二次的著作物として認めている(著二条一項一一号)」
有斐閣「著作権のノウハウ(第3版増補)」1989.1.30.発行・1章の17「編集著作物-その他二次的著作物」編集著作物・p95より引用
「ここでの引用は必ずしも原著作物そのままの形で引用する必要はない」
「全文を引用せず「・・・中略・・・」の形で省略したり、作者の意図を害しない範囲で引用文の大意をつかみ要約することや、
漢字・仮名まじり文を当用漢字の新仮名づかいに直したりすることは -場合によっては同一性保持権を害することになり得るが- 許されるものというべきである」
同・4章37「引用・転載」要約・p204より引用
「(3)同一性保持の侵害 同一性保持権は、著作物および題号の同一性を保持する権利であるから、
著作者の意に反してこれらを変更・切除その他の改変を加えることは同一性保持権の侵害となる」
同・6章48「権利の侵害」人格権侵害のタイプ・p263より引用
まぁ月並みな言い方ではありますが
でも緑猿のひとは202さんのどこがねこピーであるのか
言 え ま せ ん
786 :
202:03/06/11 10:55 ID:HHIVEFpU
さぁ、緑の人。
引用の条件を満たした上で、要約せずに完全引用を用いて反論してくれたまえ。
ついで:
刑法と民法の判断に違いがあるから、刑法で無罪・民法で有罪(正確には違うけど分かり易い言い方って事で)とか有る事も知らない?
刑法の「名誉毀損罪」を語るのに刑法の本を使うのは問題ないけど、民法を語るなら民法の「ものの本」、憲法を語るなら憲法の「ものの本」を使うように。
787 :
202:03/06/11 11:00 ID:HHIVEFpU
>>777さんへ
僕の判断はAGが山本氏にやっているように特定できる個人事業主へ問題発言してる前提のものです。
特定できないネット上のことなら仰るとおりだと思います。
で、実際にそういう事してたのね、緑の人。
788 :
202:03/06/11 11:02 ID:HHIVEFpU
訂正
創造性 → 創作性
では、僕も逝ってきます。
789 :
777:03/06/11 11:32 ID:QENY4Qgq
>>787 >僕の判断はAGが山本氏にやっているように特定できる個人事業主へ
>問題発言してる前提のものです。
ええ、そうではないかと思ったのですが、
>>697さんに対するスッパイナーの
レス(
>>717)は
>気がするだけで、事実は違います。
と、どこが違っているかを明記していません。
ですので
>>700の答え方だと、場合によってはスッパイナーにいらんツッコミを
される可能性があると思い、先手を打たせていただいた次第です。
>で、実際にそういう事してたのね、緑の人。
ひょっとして、少し前のÅG経済論はご覧になっていないのですね。
経営者氏はその時の魚茶の一人です。(『自営業者氏』という言い方もされま
すが、緑猿がそう言いだしただけで、彼自身は「自営業」とは言ってません)
最近の法律論をも上回る、爆笑経済論が展開されてますので、HTML化の
際には目を通す事をおすすめします。
790 :
777:03/06/11 11:48 ID:QENY4Qgq
ちなみに今、会社からリモート接続しています。
公務員だと罪に問われるんですね。今朝ニュースでやってました。
まあ、公務員じゃなくても誉められたもんでは無いですがσ(^◇^;)
>>789 まぁ、その時の「AG式経済論」の中に
「戦争をすれば特需で儲かる」
と言うのがありました。
イラク相手に戦争を仕掛けたアメリカは儲かったのか?
実際、失業率は上がったし(戦時中の読売新聞の記事から)、株価も下がったり(朝日経済ニュースから)してるんで、
以前そのことを割と前のスレで緑猿に聞いてみたんですが・・・
「そのうち儲けるんじゃないの?」
というレスが返って来ただけでした(次までに、その時のログ探してきます)。
未だにアメリカは、戦争による(それも石油採掘権によるものではなく、特需による)恩恵を受けているようには見えません。
さて、AG式経済論は一体どうしてしまったのでしょうか?
軍備拡大による特需も忘れてはいけませんぞ(w
その為には徴兵制復活、徳政令発令と、もう何でも有り(w
挙句に
>つまりAGは「アメリカに代わって世界を牛耳れ」と言ってるんだよ。
>馬鹿だなー。軍事力を背景に正義の国になればいいんだよ。
これはもう笑うしかありませんな。
>>791 そりゃあ戦争はそれまでストックしてた武器を当面消費していくんだから、すぐに影響が
洗われるわけないだろ。朝鮮戦争やベトナム戦争の時だって影響が出るには時間がかかった。
どれだけ長い期間朝鮮戦争やベトナム戦争をやってたと思ってるんだか。君ら馬鹿じゃない?
795 :
レス予想:03/06/11 12:29 ID:yBOAdmfv
>>791 >さて、AG式経済論は一体どうしてしまったのでしょうか?
「失礼な!ガスマスクが売れたじゃないですか!」なんてな。(w
796 :
791:03/06/11 12:39 ID:RAD4YLRA
>>794 あ、いや。
「AG式経済論」での話ね。緑猿やAGの口ぶりからだと、
【戦争(or軍備拡張) → 即、特需景気】
だったから。
なのに「そのうち儲けるんじゃない?」という言葉が出てくるのは、当初の主張と矛盾してないか?って事です。
誤解を招くような書き方だった事は謝罪します。
山田語の「そのうち」とは「遠い未来のいつか。閣下が言ったとおりになった時」を指します。
798 :
777:03/06/11 13:00 ID:QENY4Qgq
>>792 Nikeって、何かの符丁ですか?
ひょっとして馬鹿にされてるのかな。
ID:KeVmKHci
800 :
791:03/06/11 13:12 ID:RAD4YLRA
>>789 ちなみに緑猿の『自営業は乞食』発言はこれ。
こんなにヘンだぞ!『山田AG』part10より引用。
>933 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日: 03/03/25 09:11 ID:Gl7rl4nk
(中略:ここの部分はペイオフ関連のレスでした(※引用者註))
>>私は自営業だって言った筈だけど?
>
>なんだ、乞食か
そしてそのすぐ後にも。
>947 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日: 03/03/25 09:41 ID:Gl7rl4nk
>乞食は自分の店の組織構成が言えません
>なーーーんでか? なーーんでか?
>
>それは乞食だから ちゃんちゃん
>
>古いか?
現実世界で、自営業者の人を前に口にさせてみたい「ステキ台詞」ですね。
まぁもっとも・・・そんな度胸があるなら、ここまで馬鹿にされてはいませんが。
794 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:03/06/11 12:23 ID:KeVmKHci
>
>>791 > そりゃあ戦争はそれまでストックしてた武器を当面消費していくんだから、すぐに影響が
> 洗われるわけないだろ。
洗われる・洗われる・洗われる
臭うな
>>798 良く判ったね。もし君がNikeじゃなくてNikeと呼ばれたのなら最大級の侮辱を受けたと考えていい。
>>801 相変わらずつまらんタイポや誤変換しか突っ込めないのだね。
俺だったら恥ずかしくて、そんなところを突っ込めないよ。だってそれしか能がないみたいじゃないか。
なんか変なのが湧いたなw
>KeVmKHci
バカ?
緑猿の誇りはどうしたのですか閣下!
AG閣下にもついに支持者が!?
でも、こんなキチっぽい支持者なんかいらないって言われそう(w
気持ち悪いな(;´ー`)
1.ID:KeVmKHci はAG閣下にも見えないし、閣下の支持者にも見えない。
2.どうせ山本板流れの連中だろうが、お前らことあるごとに釣られすぎ。
あんま過剰反応してんなよ、ここはヲチ板だよぉ。
お前らもヲチ板の他スレをROMることをすすめるよ。
・・・ということさえ今までは思ってても書かずにいたんだが、
>>804-807この行列は酷いと思ったので一回だけ書く。
メカAGはお呼びじゃない
とっとと山本スレにカエレ
ところでスレの残りキャパシティを見てくれ。こいつをどう思う?
>>808 > 2.どうせ山本板流れの連中だろうが、お前らことあるごとに釣られすぎ。
それを楽しんでいるんだけどね。そういう楽しみ方をするスレじゃないのかい、ここは?
>
>>804-807この行列は酷いと思ったので一回だけ書く。
つーことはもう君はこの件に関して2度と書かないというわけだね。うむ、懸命だ。
>>809 山本信者はどこに行っても自分とは異なる意見の人間をひたすら排除することを考えるのだねえ。
生きてたのかメカ・・・。
>801
あの誤変換だけで気づいたのか・・
メカが釣られなかったら何のことかわからなかったぞ。
816 :
202:03/06/11 16:52 ID:HHIVEFpU
緑の人が自分が何を言ってるか自分でも解ってない証拠。
今回のテキスト。
>>706 >>たとえば、「大学教授」は「大学」の「教授」って「具体的な基準」があるよな。
>ない。大学教授でも浮浪者でも、「売春をしてる」などと言えば名誉毀損。
これは僕の挙げた緑の人の「具体的な基準があるわけではない」に対するレスへのレスな訳ですが、
1)誰にでも「売春している」と言えば名誉毀損になると思っている。
・つまりコレは(正しいかは別)、AGの「けいじばん」に書き込まれた山本氏が「売春した」という内容の書き込みが名誉毀損に当たると緑の人が言っている事になる。
って事は、あの書き込みが放置されているという事は、AGが掲示板の管理責任を果たしていない事になる。
う〜ん、哀れAG、同意見の人に「名誉毀損」を証明されちまうとは。
2)大学教授という地位(社会的評価)は「大学」の「教授」という基準ではないと思っている。
・「大学」の「教授」だから「大学教授」と言われることを知らないらしい。じゃあ、「大学」の「教授」でない「大学教授」って何だよ?
というのが普通のツッコミだが、実はもっと面白いツッコミ方が出来る。
3)緑の人は「社会的評価」は「一人一個」しかないと思っている。
・社会的評価の基準に具体例がある事を認めたくないからって、全然関係ない話を持ってきて否定できたつもりになるのはいつもの事だけど、
脊髄反射で書いてるから、どんどん無知をさらけ出してるって事に、そろそろ気付よ(笑)
補)緑の人の挙げた例が名誉毀損になるのは何故か?
・国民は権利を保障されているかわりに法を守る義務を負う。売春は法に触れる。だから、国民としての名誉に傷が付くから「売春してる」で名誉毀損になる。
大学教授かどうかは関係ない、というのも緑の人が自分で証明している。これも気づいてない。ばか?
・どーでもいいが、国民としての名誉は基本的人権じゃないぞ。
817 :
202:03/06/11 16:53 ID:HHIVEFpU
(つづき)
4)自分の主張との矛盾すら気づかない。
・緑の人は、どんな場合でも「事実なら無罪」って主張してた事を忘れているらしい。
緑の人の言うとおりだとしても件の大学教授や浮浪者が実際に売春してたら無罪なはずだが、全く気づかなかったらしい。記憶力がないのか?
5)ニュースとか、見てないらしい。
・大学教授に「売春してる」と言った場合、実際に売春行為をしてることが証明できれば不法行為も名誉毀損罪も成立しない(不法行為が成立する場合もある)。
なぜなら、大学教授という職業は公益に関係するから。
実際に毎年毎年、何度も何度も教師が買春で捕まったとか報道されてるのを知らないのか?
・それとも、これも「間違ってる」のか?
ざっと見ただけで、これだけ(笑)
もう少し気をつけて書けよ。
現在425KBだ。
AGの脱糞で即死するな。
早くも次スレを考えなくてはいかん。
なんだかな・・・。(;´д`)
突っ込もうと思ってた所は他の人がちゃんと突っ込んでるみたいでつね。
という訳で今回のとりあえずの纏めとして下の二つの珍説を推します。
おかしいと思ったら添削ヨロ。
そろそろ珍説と珍法に分けた方がいいかもしれん。
珍説
・名誉毀損罪の名誉とは基本的人権による名誉
>>358 ・名誉毀損は社会的評価が低下したことを要しないので名誉の有無に関する考察は不要
820 :
202:03/06/11 21:24 ID:HHIVEFpU
ふと気付いたんだが、緑の人が例の本しか書名が挙げられないのや、何かというと「ぐぐってみろ」って言うのって、ようするに「他に本を持ってません」って暗に言ってるんじゃないだろうか?
という訳で、珍説に
・刑法も民法も憲法も「有斐閣アルマ刑法2各論」と「google」が有れば、専門家以上に正しい解釈ができる。
ってのはいかが?
>>815 何をいってるのだね?齧歯類の思考は低劣すぎて理解が難しいな(笑
では、緑猿に倣ってレスを。
>>745 >>「自分(AG)は、弁護士以上の法律の専門知識を持ち、SEGA BBSでは何度も
>> 一番賢い人に選ばれ、何一つ間違いを犯さない公明正大な人物」
>
>事実じゃん。
>これを否定する材料って何一つないよな。
これこそ「願望隊」だね。AGがアホだって根拠は今まで散々出されてる。
見えないのは、どこぞのすっぱい猿だけだよ。
823 :
777:03/06/11 22:36 ID:QENY4Qgq
>>821 ねえ、何でそんなに必死になってんの?
他人の会話に割り込んだ挙句にさ。
実際、誰もメカクンの話題なんて出してなかったでしょ?
寂しいの?
煽る事でしか相手とコミュニケーション図れないなんて傍から見れば哀れだよ、いやマジで。
>>826 いや〜、どうせこのスレ埋め立てだからと思ってさ。
ごめんね。もうやらないから。
AG並の粘着だな。
>>823 乙です〜。
思うんですが、9も直リンクでいいんじゃないかなあ?
>>829 専用ブラウザ使えば直リンクと同じだしアレでよいのでは。
ていうか専用ブラウザ使って無い人は使いましょう。
個人的にはOPEN JANEが軽くてオススメだ。
>>796 ですな。
察するにÅG様は、どうやら戦争と景気の連関と言えば第一次世界大戦の好景気か朝鮮戦争の特需ぐらいしかご存じでなく、
戦争が起これば必ずや、時を経ずして景気が上向くとでも思っていらっしゃるご様子でしたな。
まあ、「戦争が起こると、やがて景気が上向く」というのは、間違いではない。
資本主義経済なら、いつか好景気の局面は来るんだから。(笑)
もちろん、ニューディールにしたって最も効いたのはなんだかんだいって軍需だし、
戦争と景気の間に相関関係があるのは間違いないけどね。
だからといってあらゆる戦争に漏れなく適用できるような法則ではない。
まして今回のイラク戦争に、景気刺激の効果を期待してしまった脳天気な方は、
ÅG様ぐらいでしょうな。
>>831 つーか戦争で景気がよくなるのは周辺国であって当事国ではないのだが?
当事国は勝っても負けても当分ぼろぼろですな。アメリカだからこの程度で済んでいるだけ。
>>834 まったくです。
ÅG様は、第一次世界大戦に勝ったイギリスがどうなったと思ってるのやら。
>>823 スレ立て乙華麗〜
埋め立てに入ったので事の概要に2ちゃんねるぷらすの事追加した改定版作ってみますた
貼っときますからテキトーに評価・改変して下さい。
元ネタ下2行部分の変更と追加です。
なお、2003年5月には山本板追放一周年を迎えると共に
AGと因縁のあるコアマガジン社発行の「2ちゃんねるぷらすVol.2」に
伝統と格式の電波ヲチスレとして当スレが紹介される。
これらの事象に触発されたか、その活動は再び活性化しつつある模様。
837 :
824:03/06/12 08:51 ID:ufTio4te
>>833 どんな相手であろうとも優しみの気持ちは持たないとね。
それがAGLAやその亜種でもさ。
大事な事だと思うよ。
頭の素晴らしく良い緑猿@スナイパー様は、日本国憲法に明記の上で保障された人権には「名誉」は存在しないことは、なんとか御理解された様子であらせられるわけですが、
じゃあ誰のどーゆー学説が、(あるいはどこの国のどーゆー判例が、)「名誉」も人権に含まれることを示しているのか、教えてほしいよなー。
つって根拠を示すような(示せるような)ÅG様ではないことは存じておりますが。(笑)
>>837 だから相手をするなって。今後は全無視の精神だ。
>>837 割り込むなといったり親しみを持つべきだといったり急がしいい人だね。
山本信者はちょっと前の自分の発言との整合性さえ考えないようだ。
これならどんな屁理屈だってつけられるね。無敵だね。(笑
珍説
・本人が名誉を毀損されたと主張すれば名誉毀損罪は成立する
・名誉と名誉感情は同じものである
AGタン大人しいね
その分、メカ君が頑張っております
| それは地球のことを考えて
| 空気を汚さないよう・・・
\__ _______
|/ ,,,,,,, _
/'''' '';::.
/二⌒"''ヽ l ≡ );;;: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〈i `'ヾ | ≧〒≦ :;/) | ツマラン!!
|こi .iこ ヾl iー/ i ー' k.l < メカの話は
l / !.ヽヽ i6. l ノ‐ヘ iJ | ツマラン!!
. l,〈+ヽ ノ U乞 し ノ \_______
ヽー '/ `ー ‐
845 :
824:03/06/12 16:31 ID:u0byMpsv
>>840 >割り込むなといったり
何処で言ってますか?「割り込むな」と?
>山本信者は
レッテル張りは止めなさい。下等な手段だよ。
>>824を良く読んでね。忠告してるんだよ。
AG式経済論も知らずに割り込んで
>君ら馬鹿じゃない?
これじゃ、ちょっと筋が通らないでしょ?
話変わりますが、
>>841の珍説で134となりました。
こんなにあると、そうそうコピペするって訳にはいきませんな(苦笑
134でつか・・・(w
確か
>>9のどこかで、まとめてましたよね? 90ほど。
何処かは忘れましたけど。
>>846 もう新スレたってるし、ここにコピペしてもいいんじゃないかなぁ。
新人さんの為にも。
>>849 流石に器が違うな。
『中傷』も『忠告』も関係無く、自分に対する意見を無条件でシャットアウトするミクロ単位の器を持つAG・・・ちょっとは見習え。
>>850 AG閣下にあるのは器ではなく
無限の病【闇】ですよ。
クックククク(´ー`)
852 :
202:03/06/12 20:59 ID:TIiccBNU
緑の人来ないなぁ。本屋にでも行ってるのかな?
神戸地裁で「野良猫に餌やるんじゃねぇよ訴訟」(仮称)に判決が出ました。
この訴訟には民事調停を申請した原告を「良識がない」と近所の人たちに吹聴した被告の「名誉毀損」も入っています。
判決では「名誉毀損」が認められたようです。
自分勝手な常識や解釈で他人の評価を下げようとしちゃダメだと判断された訳ですね。
これで、どっかの誰かさんが山本氏に訴えられたら「名誉毀損」になっちゃう可能性が大幅にUPした事になりますね。
緑の人は、どう思いますか?
>>852の202さんへ
どうでしょうかねえ。あの猿のことだから多分
「ヤバモトピロシキやね研(ねりわさび研究)が、公明正大で立派なAGE様を
"小物","納豆並みの粘着質"とネットで吹聴していることが、正式に名誉毀損と
なることが証明されました。判例に従って、ヤバモトとね研に150万円×(1年+8年)で
合わせて1380万円を要求する権利が出来ました。AGE閣下マンセー」とほざくに決まってるなあ。
まあ、どうせ裁判をやる度胸の無い腐れAGには、裁判所からの支払命令なんて絶対に来ないんだから
支払い義務はかけらほども生じないんですけどね。現実の山本氏やネ研氏には。
>ヤバモトとね研に150万円×(1年+8年)で合わせて1380万円を要求する権利が出来ました。
ビミョーに計算が合わないのがAGっぽい・・・
>>845 > 何処で言ってますか?「割り込むな」と?
これは失礼。誰もいってなかったのか。では割り込んでよいのだね。
> レッテル張りは止めなさい。下等な手段だよ。
だって現に信者ジャン。日本人を日本人というのがレッテル張りなんですか?(笑
>
>>824を良く読んでね。忠告してるんだよ。
君の思いこみで忠告されてもねえ。どうしたらよいやら。
> AG式経済論も知らずに割り込んで
> >君ら馬鹿じゃない?
> これじゃ、ちょっと筋が通らないでしょ?
ん?念のため聞くけどこれは「割り込むな」といってるんじゃないよね?
じゃあ問題ないな。割り込むなといっている以外の解釈しようがないが、
本人がそういう意味ではないというのだから、俺としては無視するしか
対処の方法がない。残念ながら。(苦笑
馬鹿がいきがってるねぇ(w
778 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/11(水) 08:12 ID:KeVmKHci
792 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/11(水) 12:19 ID:KeVmKHci
794 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/11(水) 12:23 ID:KeVmKHci
802 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/11(水) 14:27 ID:KeVmKHci
803 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/11(水) 14:28 ID:KeVmKHci
811 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/11(水) 15:37 ID:KeVmKHci
812 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/11(水) 15:37 ID:KeVmKHci
821 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/11(水) 22:25 ID:KeVmKHci
833 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/12(木) 00:20 ID:+WYm95mT
834 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/12(木) 00:22 ID:+WYm95mT
840 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/12(木) 11:47 ID:+WYm95mT
856 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2003/06/13(金) 02:55 ID:eRb/EhjN
いやはや、本家AG並の粘着度ですなあ。
朝の8時から深夜の3時までスレにいるけど、どーゆー生活なさってるんですか?
859 :
854:03/06/13 05:55 ID:UKScijEC
>>855 うわ。本気で間違ってる。
ノートだから10キー使ってるわけでもないのに何でこんな間違いしてるんだ、
自分。あまりに恥ずかしいので逝ってきます。
指摘してくれて感謝。
>>855
>>857 別スレで俺に行きだってるといわれたのがよっぽど悔しかった投打ね。
>>858 君の頭には日付の経過はないようですなあ(w
他はともかく794はチョト不味かったね……。
トナカイ馬鹿ことメカ君は
本当に暇人でつね。
げらがら。
>860
>別スレで俺に行きだってるといわれたのがよっぽど悔しかった投打ね。
必死になりすぎて、誤字を修正する余裕も無いようだ。
>君の頭には日付の経過はないようですなあ(w
日付の経過?
6/11だけを見ても、平日の朝、昼、深夜とあらゆる時間帯で2ちゃんに常駐してるじゃん。
>>862 真性山本信者に用は無い。
邪魔だ、失せろ。
おまえら放置できないのか?
あるいはメカAGスレでも作ってそっちでやってくれんか?
対山本戦役(対鼠戦含む)の全盛期当時なら、山本信者諸氏もメカ君もそれなりに
面白いところもあったが、今となっては噛み過ぎて味の無くなったガムみたいな物
で、全然味気ないどころか、邪魔臭いのはどうした訳か。
光陰矢の如しとはこのことかのう…
867 :
862:03/06/13 08:08 ID:lskf1RCd
>>864 漏れはどっちかつーたらアンチ山本なんでつけどー。
なぜ漏れが真性山本信者にされんのかサパーリでつなー。
安易に認定なぞしとると、君もメカの仲間にされちゃうでつよー(w
>>865 なら君がとっととこのスレ埋めちゃってくだちい。
868 :
845:03/06/13 08:57 ID:k9sR1T0Z
>>856 >では割り込んでよいのだね。
構わないでしょ。事情も知らないで「君ら馬鹿じゃない?」なんて
無礼なマネをしなければ。
>だって現に信者ジャン。
何を根拠に?何か勘違いしてるんじゃない?
このスレ及び魚茶は山本を擁護したいが故にAGLAを
突っついてるんじゃないんだよ。
それともキミに物申す人はみな山本信者と思い込んでいるの?
>念のため聞くけどこれは「割り込むな」といってるんじゃないよね?
じゃあ聞くけどキミはAG式経済論を知った上で「君ら馬鹿じゃない?」と言ったの?
知っていたのなら
>>791の言っている事は少しも変では無いのは分かる筈なんだけど?
何も知らずに割り込んで「君ら馬鹿じゃない?」は無礼極まりないのは理解できるよね?
事情を知っての割り込みは問題ないよ。
キミの場合知らずに割り込んだでしょ。それが問題だと言ってるんだよ。
>>868 > 構わないでしょ。事情も知らないで「君ら馬鹿じゃない?」なんて
> 無礼なマネをしなければ。
山本信者の十八番ですな。自分と相手の意見が違うのは相手が無知だからだ、という短絡思考。
> それともキミに物申す人はみな山本信者と思い込んでいるの?
でも君は山本信者なんだろ?(笑
自分=皆なんだね。変なものの考え方だ。
> じゃあ聞くけどキミはAG式経済論を知った上で「君ら馬鹿じゃない?」と言ったの?
> 知っていたのなら
>>791の言っている事は少しも変では無いのは分かる筈なんだけど?
同じですなあ。自分と意見が違うのは相手が無知であるからだ、という方向に思考が向くのは
本能なのかなあ。
> 何も知らずに割り込んで「君ら馬鹿じゃない?」は無礼極まりないのは理解できるよね?
そしてさらに無知なのに議論に酸化するのは無礼だという段階に進み、自分と異なる意見を持つ人間に対する
人格攻撃のリミッターが解除されるわけだ。(笑
> 事情を知っての割り込みは問題ないよ。
> キミの場合知らずに割り込んだでしょ。それが問題だと言ってるんだよ。
「すぐに効果は出ない」→「特需で儲かるというのは間違い」という浅い思考が「馬鹿だねえ」なんだけどねえ。
馬鹿ですな。山本信者はまず結論ありきで、そこに至る理屈が正しかろうが間違っていようが、結論が正しければ
正しい主張で、逆なら逆という発想なんだろうね。結論が正しくても理屈が間違っていたり、理屈が正しくても
結論が間違っている(この場合前提が実体とそぐわない)ということは考えられないようだ。
>>865 メカ君は専用スレ作っても出てきちゃうからだめでねぇ。
逆に他スレへの誤爆確率を増やすだけでは?メカ君いわく、
2chブラウザを使う限り誤爆は本人が気をつける以外には
防ぎようがないそうだし、本人には気をつける気は全く無いようだし。
>>868 メカ君にそういう良識を求めるのは無駄です。AGLAの名前は伊達じゃ
ありませんよ。
あっ、なんか微妙な感じを覚えつつも一応合わせてたんだけど、
メカ様だったのか。
最近見ないから念頭になかったよ。でもこのスレは見てたんだ。
まあ俺はそんなにメカ様は嫌いではないっつーか。つっこみを入れる
とすればどっちかゆーと、粘着を嫌がってるくせに相手をしちゃっている人のほう
かな。
それに、メカ様程度に微妙な理論を振りかざしてる人は、非山田・非メカ
の中にもけっこういると思うぞ。(笑)
あいかわらずのまけっぷりだねぇ、本家もメカも(w
>21 :名無しさん :
>あの手の電波を相手にすんのに、ID出ない板でやるのはどうかと思う。
>>870 > 防ぎようがないそうだし、本人には気をつける気は全く無いようだし。
アホですな。気をつけていても誤爆は起るとってるのが理解できないようだ。
こういうやつはすべて精神論に帰結させてしまうのだろうな。怖いねえ。
> メカ君にそういう良識を求めるのは無駄です。AGLAの名前は伊達じゃ
> ありませんよ。
君の粘着もAGLAに匹敵するよ。
実際負けてるしw
で、話の流れを見ないまま
>>791に「馬鹿だねぇ」といって恥をかいたのは誰でしたっけ?
メカタンは将来、AG閣下並みの大物キチになるかもね。
区別なく「山本信者」を連呼してるところが
「荒木」「生越」「チョン」と連呼していた頃の閣下を感じさせないでもない。(w
880 :
845:03/06/13 13:12 ID:p865EPvJ
>>869 >山本信者の十八番ですな。
だからどうして私が山本信者になるの?そう言えば私が嫌がるから、とでも思っているの?
ちょっとやり口が幼稚だよ。ホントにキミ、メカクン?
>自分と意見が違うのは相手が無知であるからだ
この場合のAG式経済論を知っていたか否か、は無知だとか無知じゃ無い以前の問題でしょ?
すり替えないでくれるかな。
>無知なのに議論に酸化するのは無礼だという段階に進み
これもそう。まずAG式を知らずして魚茶の意見に一方的に「君ら馬鹿じゃない?」
と言うのは無礼と言うより常識すら疑われるよ。
>「すぐに効果は出ない」→「特需で儲かるというのは間違い」という浅い思考が「馬鹿だねえ」なんだけどねえ。
AGの言う特需が即効性のある物として語られていた以上、この意見は的外れ。
なぜなら
>>791はちゃんと
>まぁ、その時の「AG式経済論」の中に
>「戦争をすれば特需で儲かる」
>と言うのがありました。
このように「「AG式経済論」の中に」と断わりを入れている。
決して一般的な特需を指しての意見ではないのは明白だよ。
これでもなお、自分は正しいと言い募るの?
それが必死と言わずして何と言うの?
>>877 主観と客観を混同するのは山本信者の特徴ですね。
>>878 ちゃんと見てるんだけどね。根拠もなく相手が間違っているというのも山本信者の特徴ですな。
>>879 だって山本信者が大半ジャン。とりあえずそういっておけば大抵当たるよ(笑
>>880 > だからどうして私が山本信者になるの?そう言えば私が嫌がるから、とでも思っているの?
他の山本信者がいやがるんじゃないかな?
> ちょっとやり口が幼稚だよ。ホントにキミ、メカクン?
まるでメカが幼稚ではないといわんばかりだねえ。さぞかし喜ぶことだろう。
> この場合のAG式経済論を知っていたか否か、は無知だとか無知じゃ無い以前の問題でしょ?
> すり替えないでくれるかな。
馬鹿?それをAG式経済論に対して無知か否かというのだろ?
どういう頭の作りになっているのやら。
> これもそう。まずAG式を知らずして魚茶の意見に一方的に「君ら馬鹿じゃない?」
> と言うのは無礼と言うより常識すら疑われるよ。
だからAG式を知らないと決めつけているから相手を無知だと決めつけていると
いってるんだけどねえ。呆れるほど馬鹿だね。頭に血が上って正常な思考が
できてないんじゃないの?常時この状態ならマジに同情するよ。きっと国の
お金でこの先生きていける身分になるだろう。
> このように「「AG式経済論」の中に」と断わりを入れている。
だから、君は自分勝手に即効とはこれぐらいのスパンだと決めてかかって、
それに合わないから間違いだといってるわけだろ?それとも具体的な日数が
しめされているのかい?
> 決して一般的な特需を指しての意見ではないのは明白だよ。
なに一般にこだわってるの?君の考えはサッパリ分りませんな。
俺は一般的な話などしてないんだけど?AGの話だろ?
> これでもなお、自分は正しいと言い募るの?
> それが必死と言わずして何と言うの?
残念ながら君の発言の80%は俺にとって意味不明だ。たぶん君の頭が
熱暴走しているせいだろう。
>>881 >
>>879 > だって山本信者が大半ジャン。とりあえずそういっておけば大抵当たるよ(笑
ソースキボンヌ。客観的な検証が可能なのを(w
なんで放置できないんだよ
いいかげんにして
このスレに関係ないじゃん
845氏へ、
メカ君は、自分から矛を収める事も、間違いを認める事もありません。
何せメカですので、適当に音や光を楽しんだら、泥沼になる前にスイッチを切る
事をお勧めします。
何、難しい事はありません。
レスを一つスルーすれば良いのですから。
>>887 いや、山本嫌いのコヴァ嫌いもいるから、それは不的確だとオモワレ。
だいたい、このスレで山本の話が出ること自体がスレチガイ。
ローマの物はローマに
山本信者は山本版に
山本嫌いはSF板に
この板は、AG魚茶と緑猿とAGさんの物なんだから。
890 :
845:03/06/13 16:13 ID:yCypjz/y
>>882 >他の山本信者がいやがるんじゃないかな?
そんなつまらない理由で私が山本信者扱いなのか。じゃあ好きにして良いよ。
>まるでメカが幼稚ではないといわんばかりだねえ。
少なくとも私はメカクンが幼稚だとは思っていなかったからね。
>だからAG式を知らないと決めつけているから
では、知っていたんだね。
でもそれなら矛盾が生じるよ。キミは
>>794で
>影響が出るには時間がかかった。
と言っている。
AG式経済論では即効性を謳っているのは明白だと何度も言ってるでしょ。
>君は自分勝手に即効とはこれぐらいのスパンだと決めてかかって
決めてかかっても何も即効と言うからには「すぐ」でしょ。
辞書引きなんてしないよ。バカバカしい。
低レベルな屁理屈だよ、そんなの。大の大人が言う事じゃ無い。
重ねて聞くけどホントにキミ、メカクン?
AGは誤魔化したけど、今現在の不景気対策から話が始まってるんだよ。
それすら知らなかったの?
>なに一般にこだわってるの?
じゃ、キミはAG式経済論肯定なの?
自らは「影響が出るには『時間がかかった』」と言っておきながら?
>>794は
「戦争特需では景気に即効で影響出る訳ないだろ。君ら馬鹿じゃない?」
と読めたんだけど。違うの?
891 :
845:03/06/13 17:14 ID:yCypjz/y
例えるなら
AとBが話をしている。BがAの意見を批判した。
そこにCが現れ、Aの意見を知らずしてBの批判に「君は馬鹿じゃない?」と言った。
キミがBだったらどう思う。
Cの行動は常識に欠けていると思わない?
はっきり言ってキミはAG式経済論知らなかったでしょ。
知っていたら
>>791にあんなレスはしない。その上>>.834で
>つーか戦争で景気がよくなるのは周辺国であって当事国ではないのだが?
と言ってるね。キミが指摘するまでも無く、魚茶もそう主張した。
しかしAGは当事国でも景気は良くなると言い張ったんだよ。
重ねて言う。キミはAG式経済論を知らなかったね。
そこでもう一度聞くよ。Aの意見も知らないで、それを批判したBに
「君は馬鹿じゃない?」と言い放ったCをどう思う?キミがBならば。
>>866 賞味期限が切れたんだよね。
彼らには気づいて欲しいけど無理か。
それに比べてAGたん・・・噛めば噛むほど味が出る・・・ハァハァ
>>893 すっぱいものが滲み出てきそうで、あまり噛みたくはないでつ。
あれは・・・いつだったかなぁ。もう数年前にもなるのかねぇ。
「未来のインターネット」というテーマでNHK教育がちょっとした番組を放送していたんだねぇ・・・
「臭い」の成分を完全に解析できたら、それを人工的に作り出せる・・・という研究を紹介してたんだねぇ。
料理関係のサイトを巡る時に、その人工的に作り出された「料理の臭い」をかぐ事が出来る・・・という
システムの開発研究を紹介していたんだねぇ。
(TVにも付けたい、とか研究者が言ってた気もする)
今はどうなってるのか知らないけれど・・・微妙に反対なんだよねぇ、このシステムをPCに付属するの。
このスレを覗く度に、すっぱい臭いがするなんてゴメンだからねぇ(w
896 :
202:03/06/13 21:33 ID:ZqxgbKkM
お呼び出しを申し上げます。
緑の人、緑の人、さっさと引用の要件を満たした上で、自説の根拠となる文章を引用してください。
>>896=202
おちけつ。ここはヲチスレであって議論スレではない。
来なければ来ないでマターリ雑談でもするべきで煽る必要はない。
向こうからやってきた場合にはその限りではないけどねもちろん。
898 :
202:03/06/14 00:30 ID:VpmniQ84
>>897 いや、もう埋め立てだってゆーから、緑の人に埋め立ててもらおうと思って。
(注)896のカキコにもちゃんと罠が仕掛けてあります(笑)
何だ。まだAGは 噛 み 砕 か れ て い る の か 。(w
900 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/14 14:59 ID:qhVBcGIV
>>202さん
お疲れさまです。
この際だからAGLAさんがはずかしくって書き込めないくらいやっちゃってください
けどAGLAさん相手に本当に親切な方ですね。
これからもがんばってください。
鼠のところでもそうだったけど明らかに恥をかくと不活性化するよね(w
>>901 いやそれは常人の量り方。
AG閣下は「明らかに恥をかいた」なんていう感覚持ってないから。
903 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/14 19:00 ID:qhVBcGIV
けどAGLAさんなかなか書き込みにこないね?
たぶん202さんの指摘の通りきっと本屋さんに行って本でも読み漁っているのかな?
このままAGLAさん書き込まなければきっとウォッチャーも飽きて話題にしなくなるのに
きっと、総レス(都合の悪いのはのぞく)をつけるのだろうな。
なんつったって「負けず嫌い」の「完ぺき主義者』ですからね。
>>903 ヤツは忘れた頃に必ずやって来るよ。
常人を基準にしてはいけない。
>>903 >このままAGLAさん書き込まなければきっとウォッチャーも飽きて話題にしなくなるのに
それはそれで厭なんでしょ、話題にして貰いたいのよ。
今更ながら一週間に一度しか来ないっての実行してるんじゃないのか(藁)
もっともAGLA時間だから魚茶には計測のしようがないけどな
>>906 AGLA時間で思い出したが、まだ1日はたっていないのかな?
AGさんの脳内ではウラシマ効果により
このスレとは時間の流れがずれています。
(´∀`)
γ
(:ΘзΘ:)<ネコピードモウザイ オレサマサイコー!
>>890 > そんなつまらない理由で私が山本信者扱いなのか。じゃあ好きにして良いよ。
こんな単純なことに気づかないとは笑えるけど、正式にお許しが出たので好きにしよう。後で文句をいわないでね。(笑
> AG式経済論では即効性を謳っているのは明白だと何度も言ってるでしょ。
> >君は自分勝手に即効とはこれぐらいのスパンだと決めてかかって
> 決めてかかっても何も即効と言うからには「すぐ」でしょ。
「すぐ」とはどれぐらいすぐなのかね。世界経済の変化する速度で「すぐ」というのは
君の考える「すぐ」とは異なるとは考えないのかねえ。自分の主観で相手の言葉を
解釈してなおかつそれを誤りだと断罪する。ああやっぱり山本信者だったね。(笑
> 辞書引きなんてしないよ。バカバカしい。
> 低レベルな屁理屈だよ、そんなの。大の大人が言う事じゃ無い。
君の方が屁理屈じゃないの?だって「すぐ」という言葉だけを取り出してこれ以上議論を続ければ、
「すぐっていつだよ。何秒後?何分後?」というような小学生レベルの話になってしまうだろう。
そういう水掛け論になってしまうような箇所にツッコミをいれた君に落ち度があるのだよ。
> 重ねて聞くけどホントにキミ、メカクン?
> AGは誤魔化したけど、今現在の不景気対策から話が始まってるんだよ。
> それすら知らなかったの?
不景気対策だから何なのだね?それが「すぐ」の期間を具体的に制約するものになるのかい?
君の論法は非論理的だね。
> じゃ、キミはAG式経済論肯定なの?
> 自らは「影響が出るには『時間がかかった』」と言っておきながら?
この単純さが山本信者の特徴なんだよね。君の頭には全肯定か全否定しかないのかね?
> 「戦争特需では景気に即効で影響出る訳ないだろ。君ら馬鹿じゃない?」
> と読めたんだけど。違うの?
これはその通りだよ。君のいう意味(戦争が終わって現在までの時間))で「即効」で効果が出るわけはない、
ということだ。それとAGLAがいう「すぐ」が同じ期間であるとは限らないだろ?むしろ君のいうような
期間では効果が出ないのは当たり前なのだから、むしろAGLAの「すぐ」はもっと
長いスパンをさす、と考えるのが普通ではないのかね?
こういった点が山本流揚げ足取りなんだよね。単語や文には幅があるのだから解釈によってさまざまな
意味に取れる。普通は他の文脈や常識から判断して最も整合とれる解釈を選ぶものだが、山本信者は
わざわざ整合性の低い解釈を選び、整合性が低い、と批判する。端で見てると馬鹿みたいに見えるんだけどね。
メカAGLA脱糞キター!
>>891 > 例えるなら
> AとBが話をしている。BがAの意見を批判した。
> そこにCが現れ、Aの意見を知らずしてBの批判に「君は馬鹿じゃない?」と言った。
> キミがBだったらどう思う。
> Cの行動は常識に欠けていると思わない?
だからCがAの意見を知らない、という点が事実誤認なわけだが。
だってその根拠を君はあげてないだろ?自分の主張と違うからCはきっとAの意見を知らないんだろう、と
言っているとしか思えないね。
> はっきり言ってキミはAG式経済論知らなかったでしょ。
> 知っていたら
>>791にあんなレスはしない。
君がそう主張したいなら、知っていれば「あんなレスをしないはず、という根拠を示すべきだろうね。
それを示さないから問題なのだが?
>その上>>.834で
> >つーか戦争で景気がよくなるのは周辺国であって当事国ではないのだが?
> と言ってるね。キミが指摘するまでも無く、魚茶もそう主張した。
> しかしAGは当事国でも景気は良くなると言い張ったんだよ。
別にその点について俺は君らの主張に反対してないが?どこか反対してるかね?
どうも君は全肯定か全否定しか頭にないようだね。つまり敵か味方か、勝利か敗北かという考えでしか
議論をしていないのだろう。アホとしかいいようがない。
> 重ねて言う。キミはAG式経済論を知らなかったね。
> そこでもう一度聞くよ。Aの意見も知らないで、それを批判したBに
> 「君は馬鹿じゃない?」と言い放ったCをどう思う?キミがBならば。
ま、君の勝手な決めつけですな。いい加減山本信者の「自分の意見とは違う→相手が無知なため」という
思考パターンにはウンザリするんだがね。
>>791 >イラク相手に戦争を仕掛けたアメリカは儲かったのか?
>未だにアメリカは、戦争による(それも石油採掘権によるものではなく、特需による)恩恵を受けているようには見えません。
>さて、AG式経済論は一体どうしてしまったのでしょうか?
に対する誰かさんのレス。
>794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/11 12:23 ID:KeVmKHci
>
>>791 >そりゃあ戦争はそれまでストックしてた武器を当面消費していくんだから、すぐに影響が
>洗われるわけないだろ。朝鮮戦争やベトナム戦争の時だって影響が出るには時間がかかった。
>どれだけ長い期間朝鮮戦争やベトナム戦争をやってたと思ってるんだか。君ら馬鹿じゃない?
しかしその後……。
>834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/12 00:22 ID:+WYm95mT
>
>>831 >つーか戦争で景気がよくなるのは周辺国であって当事国ではないのだが?
>当事国は勝っても負けても当分ぼろぼろですな。アメリカだからこの程度で済んでいるだけ。
IDは変わっているが同じ人物のはず。 あれ?
>>914 何が「あれ?」なのかサッパリだね。2つが矛盾してるとでも言いたいのかい?
山本信者は根拠も示さずに相手の主張がおかしいと言えて便利だねえ。
メカAGLA必死だな
>>791に書き込んだ者だけど。
「すぐに」というニュアンスを過分に含ませ、賽の河原で独自の経済論を展開したのは「AG」であり、
ここで(我々の想像する斜め上まで)発展させていったのは「緑猿スナイパー」です。
魚茶でもなければ、山本信者でもありません。
ここは山本信者を馬鹿にするスレでは無いのです。
スレタイ読めてますか?
ですから山本信者に『「すぐに」とはいつか?』という意地の悪い質問は、的外れもいいところです。
その質問はAGや緑猿にすべき質問でしょう。
なにせAG式経済論を提唱した人達なのですから、そちらに聞く方が(聞きに行く方が)早いはずです。
というか『反論を目的とする為の理屈』しか手持ちのカードしか無いメカ、(・凵E)ツマンネ。
もう少し『天然の電波』で珍説を量産し続けるAGや緑猿を見習ってください。
メカ相手に論争を続けるヤツも悪いよ。
見境無しなのはメカと変わらん。
>>917 > ここは山本信者を馬鹿にするスレでは無いのです。
> スレタイ読めてますか?
で、それが君のおかしな論述を正当化できる理由になるのかね?
> ですから山本信者に『「すぐに」とはいつか?』という意地の悪い質問は、的外れもいいところです。
別に相手は山本信者でなくて君でもかまわんよ。要旨は「いつ」という部分をわざわざ
不適切であるのが明らかな方向に曲解した上で、相手の主張を間違っているするのは、
ただの揚げ足取りだ、ということなのだからね。それをやっているのが誰であろうと間違いは間違いなのだ。
こんなことも君はわからないのかね?
> その質問はAGや緑猿にすべき質問でしょう。
なぜだね?AGは期間を具体的に明示していないのだろ?一方山本信者(呼び名がないからこう呼ぶが)は
戦争終了から現在までの時間は「すぐ」の範囲を超えている、と主張しているのだから、その根拠を聞くべきは
山本信者であってAGではない。こんな簡単なことがなぜわからないのだね?
> なにせAG式経済論を提唱した人達なのですから、そちらに聞く方が(聞きに行く方が)早いはずです。
まったく問題点が分かっていないね。俺はAG式経済論について批判しているのではなくて、それを批判している
君らの主張の論拠を批判しているのだ。したがって聞く相手が君らなのは当然だろ?
> というか『反論を目的とする為の理屈』しか手持ちのカードしか無いメカ、(・凵E)ツマンネ。
批判に耐えられない主張をする君らの姿勢を批判するのはいけないことなのかい?
そりゃあ批判されれば君らにと手は面白くないだろう。つまらないのは当然だ。何も君らを面白がらせる
ために書いているわけではないのだからね。むしろ逆の目的のために書いているのだ。
マジでこんなこともわからないのかい?
> もう少し『天然の電波』で珍説を量産し続けるAGや緑猿を見習ってください。
なぜそんなことを俺しなくてはならないのだね。何度もいうが君らを面白がらせるつもりはないのだよ。
君らに自分たちの行いがいかに恥ずかしいかを諭すのが目的なのだからね。
というか、メカさんはAG日記や過去ログの『AG式経済論論争』を読んだ上で発言されてますか?
読んでれば緑猿やAGの発言に『戦争(軍拡)、即景気回復』というニュアンスをつかむ事が出来るはずですが。
『すぐ景気回復につながるわけ無いだろ』と言うメカさんと同じ反論をした人もいますが、緑猿はそれに対して反論していたりします。
つまり『すぐに回復する』というのが(少なくともここでの)緑猿の主張とみていいはずです。
それに山本信者がどうのと言われてますが、ここには山本問題以前からの魚茶も大勢います。
ひとまとめにして批判するのは乱暴じゃないですか?
>>922 > つまり『すぐに回復する』というのが(少なくともここでの)緑猿の主張とみていいはずです。
その「すぐ」という期間の認識が君らAGでは異なるとは夢にも考えない分けかね?
> それに山本信者がどうのと言われてますが、ここには山本問題以前からの魚茶も大勢います。
> ひとまとめにして批判するのは乱暴じゃないですか?
呼び名がないからね。山本信者が多いことは事実だろう?
本家AG語と同様に、メカAG語における「山本信者」ってのは通常の日本語とは意味が違うんですよ。
この場合の「山本信者」ってのは「俺様に同意しない奴」と同義ですね。
>>924 いいや。あえて定義するなら「相手の発言をわざわざ曲解して、間違いだと非難する」人かな。
その代表が山本であり、山本を信奉する人間にはとりわけこの傾向が見られるので、そういう人間を
山本信者と総称しているわけだ。
>「相手の発言をわざわざ曲解して、間違いだと非難する」人
オマエガナー>メカ
>>926 少なくとも俺はどう曲解しているかをちゃんと説明してるんだけどね。君らにとってはそういう説明は必要ないらしいね。うらやましいな。
だいぶ埋まりましたねぇ。
929 :
845:03/06/15 11:23 ID:t80mL/wj
>>910 >だって「すぐ」という言葉だけを取り出してこれ以上議論を続ければ、
>「すぐっていつだよ。何秒後?何分後?」というような小学生レベルの話になってしまうだろう。
そうでしょ?小学生レベルだよね。分かってるじゃんw
じゃ「すぐ論争」ヤメなさいよw
>そういう水掛け論になってしまうような
水掛け論にしてるのはキミ自身だよね。
>君の頭には全肯定か全否定しかないのかね?
じゃあ一部肯定、一部否定かい?でもおかしいよね。
そもそもキミはAG式経済論を知らなかった。
それじゃ肯定も否定も出来ない筈だよ。
>普通は他の文脈や常識から判断して最も整合とれる解釈を選ぶものだが
AG式経済論も知らずに「君ら馬鹿じゃない?」とやらかしたキミが言っても虚しいよ。
>別にその点について俺は君らの主張に反対してないが?どこか反対してるかね?
ここは主張に反対してる、してないの話じゃなかったよね。
私が「キミはAG式経済論を知らなかった」とする根拠を挙げているんだけど。
言に詰まってのすり替えかい?
て、言うかキミは「すぐ論争」にしたがっているようだけど、それはあくまでキミが
AG式経済論を知っていたか否かを判断する為の材料に過ぎないのであって、
はっきり言って関係の無い余分な話だよね。
だってAGの言う「すぐ」がどれくらいの期間か?を証明したとしてキミが
AG式経済論を知っていた、という根拠にはまったくならないんだから。
論点拡散ってヤツ?危ない、危ないw
930 :
845:03/06/15 11:24 ID:t80mL/wj
>いい加減山本信者の「自分の意見とは違う→相手が無知なため」
これもすり替えだよね。私のしているのはAG式経済論を知らないのに
「君ら馬鹿じゃない?」と、やらかしたメカ君は非常識ではないか?って話で
「自分の意見とは違う」とかって話じゃない。
じゃ、もうちょっと分かりやすい例えを出すね。
Aは以前「トナカイは空想上の生物だ」と主張した事がある。
たまたまトナカイの話になり
Bは「Aさんによるとトナカイは空想上の生物だそうです」と言った。
それを見たCはBにこう言った。
「トナカイが空想上の生物だって?君ら馬鹿じゃない?」
さて、キミはCの行動をどう思う?
>>929 > そうでしょ?小学生レベルだよね。分かってるじゃんw
> じゃ「すぐ論争」ヤメなさいよw
その議論は君らとAGLAがやってるんだけど?で、俺がそんな議論は不毛だといってるんだけどね。すでに忘れてるのかね?
> 水掛け論にしてるのはキミ自身だよね。
いいや、君とAGLAだよ。
> じゃあ一部肯定、一部否定かい?でもおかしいよね。
> そもそもキミはAG式経済論を知らなかった。
> それじゃ肯定も否定も出来ない筈だよ。
だから俺が知らなかったという前提が間違いなんだけどね。そもそも君はそう考えた根拠を示してないわけだから
反論のしようがないがね。
> >普通は他の文脈や常識から判断して最も整合とれる解釈を選ぶものだが
> AG式経済論も知らずに「君ら馬鹿じゃない?」とやらかしたキミが言っても虚しいよ。
すべて間違った前提の作られた間違った主張だね。
> ここは主張に反対してる、してないの話じゃなかったよね。
> 私が「キミはAG式経済論を知らなかった」とする根拠を挙げているんだけど。
> 言に詰まってのすり替えかい?
なぜそれが俺がAG式を知らなかったとう理由になるのだね?例えばAGが主張していないことを
おれがAGが主張していると書いた箇所があればそう思われても仕方ないだろう。しかしそういう箇所は
ないのだけどね。もはや君の主張は理屈も何もないようだね。
> て、言うかキミは「すぐ論争」にしたがっているようだけど、それはあくまでキミが
> AG式経済論を知っていたか否かを判断する為の材料に過ぎないのであって、
> はっきり言って関係の無い余分な話だよね。
君が「俺がAG式を知らない」ということを元の議論に持ち込むから、それならその根拠を示せと
言ってるのだけどね。根拠は関係ないが「俺が知らない」という結論だけが元の議論に関係あるという
都合のいい理屈ならいくらでも根拠のない主張ができるだろうね。
> だってAGの言う「すぐ」がどれくらいの期間か?を証明したとしてキミが
> AG式経済論を知っていた、という根拠にはまったくならないんだから。
君は元の議論をすでに忘れてるのかねえ。もともとは君とAGの「すぐ」の期間が違うのだから、
君のAGの主張を間違っているという主張は無意味だ、という話から始まってるんだけどね。
君はある議論を始めるともとの議論を忘れてしまうようだね。
>論点拡散ってヤツ?危ない、危ないw
元の議論から「俺がAG式を知っていたか否か」に議論を拡散してるのは君の方なんだけどね。
それを俺にいわれても困るんだけど?
>>930 > これもすり替えだよね。私のしているのはAG式経済論を知らないのに
> 「君ら馬鹿じゃない?」と、やらかしたメカ君は非常識ではないか?って話で
> 「自分の意見とは違う」とかって話じゃない。
だから「俺がAG式を知らない」という根拠を示さずにそう決めつけるから、
「自分の意見と違うから、俺がAG式を知らないと考えるのだろう」と言われるのだよ。
君がちゃんと根拠を示して「俺がAG式を知らない」と主張するか、その主張自体を取り下げれば
こんなことは言われない。自分の論証のいい加減さを省みることだね。
> さて、キミはCの行動をどう思う?
全く不適切な喩えだね。Aはそもそもトナカイは空想上の生物だとは言っていない。
それをBが誤解(曲解)して、Aはなんて馬鹿なことをいっているのだ、と言っている。
それを聞いたCは、Bにそりゃあんたの誤解だよ、と言ってるのだ。
例えばAGが戦争特需により6月までに景気がよくなる、と主張したのなら、君の
全然景気がよくならないからAG式は間違いだ、という主張は正しい。
しかし、すぐに景気がよくなる、という主張なのだから、それは言えない。
極端な話次の日にすぐとは1日後のことだ。景気がよくなっていないから、AG式は間違いだ、
と主張することもできるし、1秒後がすぐだといえばそう主張することもできるだろう。
こうした小学生並の議論をしているのが君なのだ、といってるんだけどね。どこがおかしいのだね?
頭のいい人間はこういう水掛け論になる部分には突っ込まないものだよ。(苦笑
ところで君って別スレの6だろ?文章の感じでわかるよ。いやだから何だというわけじゃないけどね。
メカにとって自分に反論してくるのは【山本信者】と【別スレの6】しかいないようです。
あと、ここに書いてるのは緑猿であって、AG(AGLA)では無いという設定だよ。緑猿にとって。
(同一人物ではない、とも明言はしていないけれども)
だからAG式経済論と、一連の議論の過去ログを読んでみろって。
なんで「すぐ回復」ってとられたのか分かるから。
ある意味では外れていない気もするが...
ほかのヲチャはメカタンなんて相手にすらしてないんだけどねぇ
山本を叩くためならAG の尻馬にでも乗るという恥知らずの事なんてもうどうでもイイヨ
>>936 > だからAG式経済論と、一連の議論の過去ログを読んでみろって。
> なんで「すぐ回復」ってとられたのか分かるから。
だから君はそれを説明できないのだろ?そりゃそうだ。だって君の思いこみなんだから、
思いこみの根拠を説明できるわけがない。
>>937 そういいながら君は相手してくれるのだね。不思議だねえ。自己矛盾を体現している人が多いですな。
なかなか埋まりきらないね。
メカの相手してる基地外はどういうつもりなんだ?
942 :
845:03/06/15 13:18 ID:EZrEa0tP
>>931 >その議論は君らとAGLAがやってるんだけど?
やってないよ、「すぐ論争」なんて。何言ってんの?
>いいや、君とAGLAだよ。
だからやってないってば。「すぐ」の定義付けなんて。
過去ログ読めば分かるよ。やっぱりAG式経済論知らないじゃんw
>そもそも君はそう考えた根拠を示してないわけだから
示してるでしょ。見ないフリ?名前845でのレス見直しなさい。
後のレスも全部ひっくるめてこれで済むよ。
でも、まあ根拠は示すよ。
>>794を見なよ。
>すぐに影響が洗われるわけないだろ。
>影響が出るには時間がかかった。
> どれだけ長い期間
どう見ても即効性をキミ自身否定してるじゃないの。
もしキミが最初からAG式経済論を知っていて「すぐの期間とは?」を議論の立脚点
にしようとしていたなら
>>796を読んで
「AGの言う即効と君らの言う即効ではスパンが違うと思わないかね?」
と、即座に返す筈だよね。
ところが
>>834で
>つーか戦争で景気がよくなるのは周辺国であって当事国ではないのだが?
既出である魚茶の主張をいちいち?マークつけてまで再出している。
「AG式経済論を知っている」と言う人が、何故既出の意見に?マーク付けてまで
レスしますか?
も一回言うよ、キミの意見は既出なの。AG式経済論を知ってる人が何故
既出の意見に?マーク付けてまで再出しますか?
943 :
845:03/06/15 13:22 ID:EZrEa0tP
>>940 >メカの相手してる基地外はどういうつもりなんだ?
埋め立てのつもりw
今481KBだよ。
お願いだから相手するのやめてくださいって
ID:1dFZp6ddには話通じなさそうなんで
それを相手してる人達にいってみてます
>>943 埋めたてだろうがなんだろうがアフォを相手して喜ばせてるだけじゃん
また次のスレでもおなじこと繰り返すの?
メカスレできたのになんでそっちでやらないの?
ID:1dFZp6ddには話通じなさそうなんで
それを相手してる人達にいってみてます
>>943 でも次スレでメカが言いたいこと言って勝利宣言したら
また反論したくてうずうずしてくるんだろう?
>>941 読解力というよりも世界経済の変化の速度に関する常識がないんじゃない?
>>942 > やってないよ、「すぐ論争」なんて。何言ってんの?
AGの「すぐ」を勝手な期間に置き換えたうえで否定しているのは君だろ?
どうやら自分がやっていることもわからないようだ。
> だからやってないってば。「すぐ」の定義付けなんて。
> 過去ログ読めば分かるよ。やっぱりAG式経済論知らないじゃんw
「すぐに景気がよくなると言っていたが、なってない」と主張してるのは君なんだけどね。
まったく「すぐ」というのが自分の感覚でこの期間だとひとたび思うと、それ以外考えつかないようだ。
> 示してるでしょ。見ないフリ?名前845でのレス見直しなさい。
> 後のレスも全部ひっくるめてこれで済むよ。
845のどこに根拠があるんだろうねえ。君の国の言葉では結論を根拠というのかね?
> でも、まあ根拠は示すよ。
すでに示していると言いながら、「でも示すよ」とは、もはや正常な思考ができなくなっているようですな。
> どう見ても即効性をキミ自身否定してるじゃないの。
単に君がいう「すぐ(=戦争が終わってから現時点までの期間)」を否定しているだけなんだけどね。
世界経済の変化の速度はそれよりもずっとゆっくりなのだから、そのスケールでの「すぐ」といったら
2、3年ぐらいを俺は想像するけどね。それとて10年、20年の単位からすれば「すぐ」なわけだ。
> 「AGの言う即効と君らの言う即効ではスパンが違うと思わないかね?」
> と、即座に返す筈だよね。
それを深読みによる妄想だというのだよ。なぜ796を読んだ時点で必ずレスをつけなければ
ならないのだね?馬鹿とちゃう?まあ、あるはずのない根拠をあれこれこじつけてでっち上げるのが
トンデモの始まりなんだけどね。
> 「AG式経済論を知っている」と言う人が、何故既出の意見に?マーク付けてまで
> レスしますか?
深読みというか、屁理屈というか、妄想というか。「?」が「。」だったら君の結論は変わったという
わけかい?アホらしい。陰謀論者の思考パターンそのものだね。大した意味もないものに自分に
都合のいい意味を見いだしてしまうわけだ。
> も一回言うよ、キミの意見は既出なの。AG式経済論を知ってる人が何故
> 既出の意見に?マーク付けてまで再出しますか?
それを書かなければ書かないで、今度は俺がそのことを知らない、と主張するわけだろ?(苦笑
いやあ何にでも言い掛かりがつけられるという見本ですな。すこし頭を冷やした方がいいよ。
845=別スレの6=ねこピーだと思うが、君はどこへ行っても顰蹙かってるねえ。
いっそメカが脱糞して埋めてくれよ(投げやり)
メカの負けっぷりはあいかわらずだねぇ
955 :
845:03/06/15 17:26 ID:U092R9IG
>>949 >AGの「すぐ」を勝手な期間に置き換えたうえで否定しているのは君だろ?
そうだね。けどAGとは「すぐ論争」なんかしてないよ。何言ってんの、キミ?
>すでに示していると言いながら、「でも示すよ」とは
「すでに示している。『でも示すよ』」
これのどこが変なの?キミ、大丈夫?
>それを深読みによる妄想だというのだよ。
だったらキミの「すぐ論争」だって後出しジャンケンと言われても仕方が無いよね。
>「?」が「。」だったら君の結論は変わったというわけかい?
それを深読みによる妄想だというのだよ。
>それを書かなければ書かないで、今度は俺がそのことを知らない、と主張するわけだろ?(苦笑
四の五の言わず、まず書けば?
何より「AG式経済論を俺は知っていたよ」と明言すれば済む話だよね。
勿論、確認の為に質問はさせてもらうけど。
>君はどこへ行っても顰蹙かってるねえ。
自虐ジョーク?ところで別スレってどこなの?
956 :
845:03/06/15 17:44 ID:U092R9IG
さて、このスレも終わりだね。
最後に言わせてもらうけど、アンチ山本の私から見てもキミの存在は迷惑この上ない。
アンチ山本派の面汚しと言っていい。(このスレに迷惑掛けた私もね)
単なる駄々コネ並べて議論しているつもりになっているみたいだけど滑稽だよw
845はこれにて消えるが、まあセイゼイ信者相手にガンバレyo!
つか、山本憎しが高じて「反山本のAGは完全に正しい」と認識してるんだろ?
ンで、もともと親山本で好山本だったのが臭くて粘液質で嫌われたあげく、
存在しない名誉を傷つけられて逆上して反山本に寝返ったAGたんを盲信してる訳だ
・・・メカっつーより、もはや信者だな
てことで、世にも珍しいAG信者認定でいーんでないの?
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg 教祖様御近影w
まーコレの垢がたっぷり溶けた風呂垢でも買って、すすっててくれや
__
/ ⌒ 、
/ // ノ、 、 ヽ
♪〜- | ///ノ / リ ||X| |
|| ノリノレノ ヽ.リ=| |
| || | | │ 6) |
. | リ丶"ヮ ".ノ_リ| リ 埋め立て埋め立て
_イo-~丶-ノ 、へ~、
◎=|_|D__ノ|>0<|、_ /つ
;´ ι レ| |ノ、_ゝ
;. ノ〜〜〜〜ゝ
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(ゝ. ((\\ /)″ ノ
( (_ヾヽ. _ _,ィi'Mi、._ /)″
( ( ヾ );《,il|´"`ヾl|マ /ヾ) 〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
し し// i ,i〈ノノ)))〉!.iノヾヾ. 〔 〕
ゞ し///ヽノ.ノ ソ.^ヮ゚ノiリツ. 〔 〕
(\ し(///'"⊂)i}水{つニニニ((三≡≡≡≡三) <このスレ、うめたて〜!
\) /('´ |冫くんnl〉ミ. 〔 〕
ノノ゙'(フヅヽヽ 〔 〕
(...( ),,) 〔_____〕
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| `ヽ, `ヽ /゚ヽ |
| ,.' -─-ヽ. / ヽ |
| <i iノリノ))))>/ ) |
| ノl i_゚ ヮ゚ノli / ( |
| ( (i/wkつつ7 ) |
| ∠,ノ,イつつ (, |
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| NOW 釣りing........ |
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|そのまま埋め立て完了まで |
| お待ち下さい |
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,,v‐v-/l_ (⌒)
_「/ ̄ く /
lYノノ/_ノl_ヽ))
<イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<|)'|l、"(フノ|l < スレ違いはいけないと思います!
,(ヨリ<>o<>リ'] \______________
|ト‐!]-ム- i']l
ヽ_ノv__l/ /
. ノ[//‐─‐/_/、
( /E|, (フlヨ \
,-| El___lヨ /
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,.':. . .. .::/ . .::/゙''゙'ヾ. . :.:..:::::::::::ヽ
/:::.:.. ..::.:.:.;':.::.. .,ィ;' |!..:. . ゙! :.:.. .、゙、
,'::;':::::::'::::;イ::::;:::::;'|:l ,!lイ:;!::::::l!::.:.::....゙!i:!
l::!、:::::l:::::|!|;、!;.、ト,ヾ、 ,ノ'_,!::!:::::::|!:::l:::l::::!|!
!'ソ:::_!r、! ,rrテミ ,.-,メミ-、,!l:i:;':ソ;::;!.!
/:::i゙r,゙! ' _l::;:;! i':::;i ヽ ゙!_::::::i゙'ソ
,' .:.::゙、゙,゙!  ̄.´ ` ‐'' ,'-i:::::゙!
,!. .:::::::ヾ、 . . . , . . . ,',.ソ:::. .゙、
|!l:::::::::::::;;:ヽ ー_- /'"::::::゙!:.:. ゙!
l!|:::::::::::;::!l::::\ _..:'::;、::::::::;':::::!、!
l ゙、'''"´`' ``'|.:.`::.、、_,..:.'!_;;:-''ソ;;:_::ノ::;::;' |!
,.r-、l:. . !,.、 '"''ソ !
r;ァ'.:.ヽ,.!、::. . ,!) 入、
_,rイ'!;゙、:.:: . ヾヽ、 ,.'゙,.'゙ ゙!ト、_
_,,..ヘ´、 .::|:゙!;;;゙、:. . ヾ.゙、.:.::,.' ,.' ,';;;;゙! `ヾ` 、、
/ ':.. ゙、:.゙; l;;;;;;゙!. .. ヾ,>' ,.' ,';;;;;;;;!:. | .: `` 、
. ,/ . ゙.;:.. ゙、 !;;;;;;゙、 . ゙y' /;;;;;;;;;'!;' !:.;' ヽ
,.' .:.. ゙:;., ゙! .:!;;;;;;;゙、 .: . / ,';;;;;;;;;;' | :. !:' _ i!
埋め立てますね
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
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.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
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ノl i_´(フノl! _ ,..、 ,.' タン
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ゝiミ! ゚ -゚/.! // < 埋め立てですの。
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>>955 > そうだね。けどAGとは「すぐ論争」なんかしてないよ。何言ってんの、キミ?
ああ、相手にされず君が独り相撲しているんだったよね。それが無意味だって話なんだけど?
相手にしないAGの方がよっぽど賢いよ。君は自分の発言が無意味だと既に分っているようじゃないか(苦笑
> 「すでに示している。『でも示すよ』」
> これのどこが変なの?キミ、大丈夫?
変だと思うけどなあ。まだ示していないのに気づいたから(現に示してないし)、ここで示す必要を感じたわけだろ?
自分の行動さえ説明できないとは。さすがねこピー。
> だったらキミの「すぐ論争」だって後出しジャンケンと言われても仕方が無いよね。
いいや。だって君でさえそういう議論は無意味だと認めているわけだよね。
そしてそういう無意味な観点からAGの発言にいちゃもんをつけたのは君だろ?これも認めるよね。
となると俺の批判が正しいことは動かしようがないと思うんだけどね。どこか誤りがあるかい?
君は「すぐ論争は無意味」といった時点でそれまでの自分の言動を否定してしまったことに気づかないのかなあ。
> >「?」が「。」だったら君の結論は変わったというわけかい?
> それを深読みによる妄想だというのだよ。
その深読みをしてるのが君なんだけど?「?」に深い意味があるなどというのは妄想に過ぎない。
にもかかわらずそれを根拠に自分の主張「俺はAG式を知らない」を主張しているのは君の方なのだ。
どうやら頭の神経がプチプチ切れてしまって自分の行動さえ覚えていないようだけどね。
> >それを書かなければ書かないで、今度は俺がそのことを知らない、と主張するわけだろ?(苦笑
> 四の五の言わず、まず書けば?
> 何より「AG式経済論を俺は知っていたよ」と明言すれば済む話だよね。
何をいってるのだね?既に何度もいってるけどねえ。何しろ君の「俺は知らない」という主張に反論しているのだから。
もしかして人並みの思考ができない人ですか?
> 勿論、確認の為に質問はさせてもらうけど。
そんな質問に答える義務はないね。逆に俺が「君はAG式を知らない」と断定し、そうでないなら俺が出す質問に
すべて答えよ、といったらどうするね。本来の議論に関係のない質問に延々と患わされることを好むかね?
まったくこんな常識的なことも分らないとは。さすが山本信者(笑
> 自虐ジョーク?ところで別スレってどこなの?
SF板とかだろ?白々しいですな。
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