「メカAGLAと遊ぼう」の逆襲

信者と呼べるほど、山本に対して従順な奴がいるとは思えんが、
たしかに考え方が山本に似ている奴はいるねぇ。

それでもメカ一派と比べたら遥かにマシだと思うけどな（苦笑

>>947
あと、こういうのはどうだろう。
たとえば、児童ポルノ禁止法の単純所持。アレは禁止事項ではあるけど罰則はないのだよ。

つまり、捨てハンでの発言は禁止事項だが、(今のところ)削除対象ではないのではないかな。

発言の内容にケチをつけるならともかく、
捨てハンの発言だから、問答無用で削除するのが公平だなんて
言ってる、元山本信者＋その支持者が馬鹿なのだよ（苦笑

勝手に勘違いして勝手にイチャモンつける頭の悪さがメカちゃん一派の特徴だよな

しかも、勘違いを指摘されると「普通は自分の方が正しい」とバックれるんだねぇ(w
弟子も、師匠のやり方を踏襲しているようで、結構なことですなあ(苦笑

連絡会のコテハンで、正当な自己主張が出来てるのは木馬くらいだねぇ。
山本の作品などを、ちゃんと読んだ上で批評している点は評価できる。
意見が合うから褒めるわけじゃないし、彼のような粘着君は好きじゃないけど（笑

9スレ172（笑）には失望したね。
元山本信者を擁護するのに、話のすり替えを平然とやってのける神経がわからん。
彼はNOVAが嫌いになったらしいが、好き嫌いで論理を展開されては困るねぇ（苦笑

元山本信者も、同じ山本批判で絶好調に飛ばしている木馬が、なぜ叩かれない
のかを、少し考えた方がいいと思うねぇ(苦笑

元山本信者が叩かれるのは、山本批判をしているからではないのだよ(w

>>958
元山本信者をメカに置き換えても良さそうだねえ(w

>>959
うーむ。メカ信者としての素質は十分だが、
もうちょっと毒気がないと、メカ君の代役は勤まらないねぇ（苦笑

メカ信者たちの、我々の見解こそが正しいと主張する姿は
彼らが批判している山本信者のそれと、まったく変わらないと思うのだが…
やはり気づいてないんだろうなぁ。メカ信者恐るべし（ｗ

新スレをもう一度はっとこうかねえ。

【壊れた】メカAGLAと遊ぼう-serial3【ラジオ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057842600/l50

ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2264&KEY=1049950335&START=638&END=638&NOFIRST=TRUE
相変わらずメカ信者が勝手な論理展開から、強引に結論を導き出しているようです（ｗ
「自分が最後に発言しないと気がすまないクン」というのは、彼自身のことかねえ（苦笑

>>962
こっちを消費してから移動してもいいんじゃない？
メカ君が大人しい間は、メカ信者の話題しかないからねえ。

元山本信者もそのシンパも、木馬みたいに内容に対する問題点を挙げて
ツッコミを入れるとか、あるいは、NOVA板で孤軍奮闘している達也を応援
に行く…いや行かなくてもいいけど、応援する発言をするとかすればいい
のに、つまらない、ヘタすりゃ人格攻撃なことばかりいっているのが問題
なのだよ(苦笑

所詮は、山本信者あがりということかねぇ(苦笑

>所詮は、山本信者あがりということかねぇ(苦笑

これは人格攻撃ではないのかね(苦笑

それはさておき、
その山本信者の中でもモノにならない香具師だから、新天地を求めたのだろうね。
その意味では山本信者以下だといえよう。(↑間違いなく人格攻撃(苦笑)

相手を罵倒するために使い始めたはずの「山本信者」という言葉に、
自らが足元をすくわれることになるとは・・・

メカ一派ってみじめだねえ（苦笑

ここも自覚無き山本信者に汚染されてしまったな・・・。

メカ信者の泣き言ですか？

>>967
それは仕方のないことではないかね？
メカを批判するものは誰であれ山本信者なのだからねえ（ｗ

ここでメカ信者のレッテルを貼られた人は、
山本氏とは無関係の場所で、持論を披露してみてはいかがかな？
相手が山本信者だから、反論されると思っているんだろ？

>>967
俺の場合、Windows板から来たのでね。
自覚も何も、山本信者って言われてもピンとこないんだねえ(w
このスレのお約束くらいにしか感じていないのだよ(苦笑

今度、本屋ででも見かけたら、彼氏の小説でも読んでみようかねえ(w
このスレに信者の人がいるようにも見えない(いたら怒りだしてるだろう)が、
いたら、何がお勧めか教えてほしいねえ(w

>>971
↓このスレでも参考にしたまえ。
山本弘part7@SF板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1042496090/

問題は、山本弘の小説を書店で見かけるなんてことが有るのか?
ということなんだけどねえ、つーか新作はまだか?(苦笑

ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2264&KEY=1056963885&START=180&END=181&NOFIRST=TRUE
↑これ見て思わず吹き出してしまったのは俺だけかねぇ。
いや、メカ君がアンチ山本の旗頭なのは認めるけどさあ（苦笑

メカの自演じゃないのかねえ（ｗ
そうでないとしたら、痛すぎるメカ信者だねえ。
批判の質が落ちてるって、間接的に元○本信者を批難しているのかねえ（苦笑

元山本信者と推定バミューダ君（勝手に命名）は救いがないね。

>>974
「質の高い」香具師ってのはメカが台頭してきた時点でみんないなくなっちゃったんじゃないのかい（w

メカと同調したり、ましてや反論、説得する事の無意味さにいち早く気付くだろうからねぇ（w
静かに時を待ってるうちにどうでもよくなってROMすらやめてたりしてね（苦笑

ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2264&KEY=1056963885&START=182&END=183&NOFIRST=TRUE

メカ自らが、「ゴミの山から宝を探すよう」と表現してるのだから、どう考えても
「読み手にわかりやすく説明しようと相当苦心している文」とは言えないのでは
ないかねえ(苦笑

それはさておき、
批判されている事柄をスタイルである、とするのは反論になってないとおもうが。
「スタイルだから許せ,我慢しろ」という事なら分かるが、それではこんヘンでの
山本弘の挑発的な書き方や、オカルト批判での人を馬鹿にしたようなスタンス
も、山本弘のスタイルってことになってしまうが、どうだろうね。

こんヘンでの表現は「狙ってやってる」と、山本弘は言っているようだが(w

つーか、183のメカ擁護の手法は、そのまま山本信者の山本擁護のスタイルなのだよ(苦笑

>>977
ヲチしている者などと強調しておきながら、長々とメカ君擁護に終始するあたり、
メカ君本人の自演の可能性が高くないかい？（ｗ

前から思っていたんだが連絡会の投票欄などを見ても、どうでも良さそうな
メカ君がらみの項目だけがやたらと伸びている。山本批判よりメカ君を擁護
するのに必死なメカ信者が、そんなに多くいるとは思えないのだが・・・
せこいところで自分の評価を高めようとしている気がするねえ（苦笑

スタイルとはまた都合のいい言葉を引っ張り出してきたものだねぇ。
メカ信者にとっては発言者がどんなに傍若無人な態度をとっても、
それがスタイル（意図的）なら許されるんだねぇ（苦笑

>>977
> 批判されている事柄をスタイルである、とするのは反論になってないとおもうが。
> 「スタイルだから許せ,我慢しろ」という事なら分かるが、それではこんヘンでの
> 山本弘の挑発的な書き方や、オカルト批判での人を馬鹿にしたようなスタンス
> も、山本弘のスタイルってことになってしまうが、どうだろうね。
> こんヘンでの表現は「狙ってやってる」と、山本弘は言っているようだが(w

メカ及びその他は山本のスタイルを批判してないと思うけどね。
山本が批判されているのは例えば、

ダブルスタンダードは駄目と言いつつ、自分はダブルスタンダード。
作品、関連資料その他をよく読めと言いつつ、自分はあまり読んでいない(時がある)。
自分が間違っているかも知れないと思えと言いつつ、自分(山本)は絶対正しい、自分が基準と思っている。

とかじゃないのかな？

言われてみればそうかもしれないねえ(苦笑

ただ、俺もメカがそういった批判をしていたということを、主張してはいないのだが(苦笑
それに、山本弘の“スタイル”には以前から批判はあるね。
SF秘密基地のこんへんFAQにも、山本弘自身による釈明があるくらいだ。

俺の主張は、「スタイルだから」というのは言い訳には使えないということなのだよ。
そのスタイルこそが批判の対象なのだからね。

まあ、それについて山本弘の話を例に取ったのは、たしかに不適切だったかもしれない。
それについては素直に反省しておこうかねぇ(苦笑

>>981
>ダブルスタンダードは駄目と言いつつ、自分はダブルスタンダード。
>作品、関連資料その他をよく読めと言いつつ、自分はあまり読んでいない(時がある)。
>自分が間違っているかも知れないと思えと言いつつ、自分(山本)は絶対正しい、自分が基準と思っている。

なる程、メカはこういうことを主張していたのか。
メカももう少し簡潔に、分かりやすく書いてくれるといいんだけどねえ(苦笑


>>982
>それについては素直に反省しておこうかねぇ(苦笑

メカには無い機能だねえ(w
つーか不良品？

しかしメカ君自身のスタイルも

ダブルスタンダード
関連資料を読まずしての批判
自分は絶対正しい、自分が基準と思っている。

だからねぇ（苦笑
こりゃ本家共々、同属嫌悪って事かねぇ（ｗ
それとも
「どうだい、俺って嫌な奴だろう？だから山本弘も嫌な奴なんだよ」
と、体を張ってのアンチ行為なのかねぇ。
尊い自己犠牲…泣けるねぇ（ｗ　

>>981
俺が山本の嫌いなところは、柳田批判に垣間見えるような高圧的
なところなんだけどねえ。つまり山本のスタイルなんだが（ｗ
むしろ個人のBBS等の発言で、いちいち完璧に資料を調べて発言しろというのは
無理があるのではないか？（もちろん根本から間違ったことをいうのはマズイが）
ダブルスタンダードにしても、個人の好みを理屈だけで説明しきれるものではない。
まあ、山本自身がそれに気づいていない節があるのは認めるけどねえ。

メカの場合は、嘘ハッタリが多すぎるのが問題なんじゃないのかねえ（ｗ
議論以前にマナーがなってないから話にならないのだよ。
>>976が言うようにメカを黙認して山本を叩くのは馬鹿らしいから、
まともなアンチが少なくなったんじゃないのかねえ（苦笑

スタイルを批判してもあまり意味は無いんじゃないかな?

高圧的なのが好きなのも（ｗ）、嫌いなのもいるだろうし、
低姿勢なのが我慢ならんってのもいるだろう。
プロとかアマとか関係なく、何か意見を表明しようとしたら
何らかのスタイルにならざるを得ないだろう。読むほうで
それを好きか、嫌いかは有っても、それを批判した所で
「ふ〜ん。で？」で終わっちゃうよね。

>>984
>「どうだい、俺って嫌な奴だろう？だから山本弘も嫌な奴なんだよ」

なんか、そんな事書いてなかったっけ？

>>985
>むしろ個人のBBS等の発言で、いちいち完璧に資料を調べて発言しろというのは
>無理があるのではないか？（もちろん根本から間違ったことをいうのはマズイが）

山本がそれを求め、自分はそうじゃない事が有るから批判されるんじゃない？

>ダブルスタンダードにしても、個人の好みを理屈だけで説明しきれるものではない。

というか、ダブルスタンダードなんて誰でも持ってる性質だろ。
それを駄目とか言う時点で自己矛盾を起こすことに気付いてない
山本がおかしいと言われる。
俺ならAとBで言うことが違って、それが批判されても「好き嫌い
だからなんか文句ある?」って開き直っちゃうけどね。

>>985
>メカの場合は、嘘ハッタリが多すぎるのが問題なんじゃないのかねえ（ｗ

今まで読んだ限りでは、メカはAがおかしいとは言わず、山本はAが
駄目と言ってるくせに、自分自身がAをしてるぞ、という批判だった
と思う。他には山本がいわゆる間違いを書いたとか。

言ってる内容に嘘があるのか無いのかは真剣に調べたりしてないから
良くわからないけど、何となく納得できるし、大体は痛快だから全然
気にならないけどね。

>議論以前にマナーがなってないから話にならないのだよ。

マナーうんぬんはスタイルの問題だから、言い出すとだいたい
はおかしくなるよね。
山本板が良い例。特に自分に対して反論してきてる奴にそれを
言ったら、反論材料が無いのね、って判断されちゃう。

まぁ俺だって目の前でメカの調子で反論されたりしたらブチ
キレルとは思うが、どうせ見ず知らずの奴が書いている物だし、
掲示板に書かれている物を読んだってそんなに腹は立たないね。
まぁ直接標的になったことは無いけどね。

メカ信者は自分たちのスタンスが正しいと妄信しているようですねぇ（笑

なるほど>>980の言ってたことは的を射てたようだねぇ(w

>ダブルスタンダード
>関連資料を読まずしての批判
>自分は絶対正しい、自分が基準と思っている。

きっとこれも、メカ(＆山本)のスタイルだから言っても仕方がないんだねぇ(苦笑

>言ってる内容に嘘があるのか無いのかは真剣に調べたりしてないから
>良くわからないけど、何となく納得できるし、大体は痛快だから全然
>気にならないけどね。

ここだけ取り出してみると、山本や柳田の弁護にも使えそうだねえ(苦笑

山本はそれゆえに、柳田に騙されるなと警鐘を鳴らしてるのだし、
メカ君もそれゆえに、山本信者のレベルは低いとか言ってるのでは
無いのかねぇ(苦笑


君の言ってることは、メカ君の弁護になっていないばかりか、
メカ君を貶めていると言えよう。

>>989
信者にとって教祖の言動は、すべて計算ずくのものなんだねぇ。
それと、今更ながら>>979の言う通りかもしれないと思ったよ（苦笑

>>987
自分はメカ「信者」ですって公言しているようにしか見えないねぇ（苦笑

単純に科学知識を比較した場合でも
柳田、山本、メカの中で１番デタラメな事を言ってるのは
メカなんだがなぁ（苦笑

>>986-987
>スタイルを批判してもあまり意味は無いんじゃないかな?

もちろんそれは誰でも分かっているのだよ。
だからこそ、「スタイルだから…」と批判を避わす行為が問題になっているのだが、
君は分かっていないようだねえ(w


閑話休題。
君の発言を見て、信者とはこういうものかということを再認識したよ。
別にメカを擁護するからじゃない。
メカを山本に置き換えても、おそらく同じ感想を得ただろうね。

というより、君の発言を見て、ある典型的な山本信者を思い出したんだねぇ(w
まさしく君はねこピーマンそっくりだよ(苦笑
君こそメカぴーまんの名にふさわしいと言えよう（w

メカ信者が現れると活気付くな。
メカ君不在の間は盛り上げてもらわないとね。

ん〜、何でメカ信者にされちゃうのか良くわからん。

まぁ確かに俺はメカの書き込みが嫌いじゃないけど、
別段メカを庇う気も擁護する気も無い。単に感想を
書いただけなんだけどな。
細かいことは考えずに楽しめる映画とかドラマとか
あるだろう？そんな感じでメカを楽しんでるだけだよ。
メカに反論する奴がいて、その反論が面白ければそ
れも楽しむ。そういう意味ではメカが間違っていようが、
正しかろうがどうでも良い。

もしメカを貶めたいなら、メカの間違っている部分に
突っ込まなきゃ、単に遠吠えしてるだけに聞こえる。
もちろん「高圧的」とか「馬鹿?」ってのが嫌いだって
言うのも勝手だと思うけど、そんなこと言ったって
メカはなんら痛痒を感じないだろう。つまりスタイル
に突っ込んでも意味無いという事。読んでても面白く
無いしね。

まぁこれは俺の楽しみ方だから、他の奴らが嫌いだ
のなんだの言っても別段どうでも良いよ。ちょっと書
いてみただけだ。

>>993
メカもそれほどでたらめではないよ。
ただ、反論のための反論に終始しているから、辻褄を合わせられなくなっているんだよねぇ（苦笑
もっとも、シェークスピアみたいに大ボケもかますけどね（w









…憐れだねぇ（w

>>996
>もしメカを貶めたいなら、メカの間違っている部分に
>突っ込まなきゃ、単に遠吠えしてるだけに聞こえる。

で、君は誰かがメカの間違いに突っ込んだとして、それがわかるのかい（w
メカのほうが説得力があるというのは君の主観であって事実とは限らないよ。
ま、信者さんに何を言っても無駄だと思うがね（苦笑

>>996
>メカはなんら痛痒を感じないだろう。

別にいいのではないかい？
スレタイを見れば判るとおり、ここはメカと遊ぼうスレなんだねえ（w
あまり、ダメージを負ってもらっても困るんだねえ（苦笑

第一、メカの遠吠えだって、山本にはなんら痛痒を感じさせてないだろうね（w

メカ信者必死だな（ww
1000ｹﾞﾄー！！

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