ReadMe!レビュー雑談スレ Part1

ReadMe!レビュー雑談スレ Part1

ReadMe!新作レビュースレに関する意見交換を行うスレです。
特にレビュアー以外の書き込みは本スレではなくこちらで行ってください。
sage推奨
本スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042118075/l50
関連リンク
アンテナ（http://a.hatena.ne.jp/tenjikunezumi/）
投票所（http://members.tripod.co.jp/ReadMeReview/）
FindMe!（http://kobe.cool.ne.jp/yj8hw3jxio/FindMe.html)

>>1の中の人も大変だな

乙

じゃあスレ立てた本人として意見を言わせてもらうと
点数いらないんじゃない？
オススメサイトを紹介するスレなんだからあえて点数つける必要もないかと・・・・

>>4
レビュアの意見は一個人の意見だから、低得点でも気にするなという建前はわかるが、
実質、低得点だとアンテナに登録されない、再レビューの対象にすらならないといった、
差別化が行われている以上、そういった建前は通じないわけだしな。

あ、そか・・・
むずかしいねぇ
じゃあ二通りで
アンテナに登録してほしいほどのオススメ
登録するほどでもないオススメ
+登録するほどでもないオススメはどこら辺がすこしダメだったかを
やさしく教えてあげるっていうのは
これだと荒れる原因にもならなそうだし
だめかな？

>>1
おつかれ。

>>2
中の人などいない！

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043627196/l50

>5
ということはリドミに登録するのは
本スレで取り上げられてアンテナに登録してもらうためって事か？
そんなにリンクして欲しいならヤフでも何でも登録すりゃいい。
取り上げられたらラッキーぐらいに思っていればいい。

大体アンテナ登録されたって内容が無ければ
固定客なんかつきゃしない。
内容があればここで取り上げられなくたって
固定客はついていくんだよ。

>6
>+登録するほどでもないオススメはどこら辺がすこしダメだったかを
>やさしく教えてあげるっていうのは

どうしてそこまでする必要がある？
おすすめサイトを紹介するスレだろが。

岡田氏の卒業した早稲田大学政経学部は、岡田克彦ファンクラブにおいては普通の大学です。
しかし、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は、あれは、大学なのですか、プププ・・・
呆れましたね。しかも、夜間部とは、ひろゆきには人権等ありません。

>>11
いやそうだけど
また荒れるようなきがするから
なるべく穏便にサイトの管理人にも気持ちよくしてもらおうということでｗ
てゆかお前文句言ってるだけじゃん、んなもんサルでもできる
ならどうすりゃいいんだよ？答えろ

>>13
11じゃないけどさ。
＞てゆかお前文句言ってるだけじゃん、んなもんサルでもできる
＞ならどうすりゃいいんだよ？答えろ

現状のままでいい、に１票。
「自分のサイトがオススメされなかった」ってな理由だけで荒らすような厨に
そこまで気をつかう必要なんてないと思うんだけど。

>>5の
＞レビュアの意見は一個人の意見だから、低得点でも気にするなという建前はわかるが、

この「建前」を徹底するだけで十分と思う。

>13
いやいや正直すまん。口が悪くて。
穏便にってのはもう心のそこから賛成。

あくまでもこの本スレは「新作のおすすめ」を
自作自演が無いように「コテハンのレビュア」が
オススメ度として「ＡだのＢだの」と個人的な感想をいう
というところだと思うんだよ。

新作なんだから紹介されないのは仕方が無い。
でももしレビュアの評価が悪くても
点がついて紹介されたら(･∀･∀･)モウケタ！
くらいに思ってりゃいいんだよ。

「かってに評価するな！」とお方には
リドミの参戦規定の1をもう一度読むように促せばいいし
「スルーするな！評価汁！」というお方には
ＨＰ評価スレを紹介する。

逆にレビュアがアドバイスをするようになると
スレがあらぬ方向に行くきがしてならない。

>>14
そうゆうやつらにスレ終わらせられそうになったのは気のせい？

>>17
今はこっちのスレが出来たことだし、こっちに誘導することで何とか上手くやりましょ。

14だけど。

>>17と>>18で微妙に食い違いがあるような気が。
>>17の言う「そうゆうやつら」は、
＞「自分のサイトがオススメされなかった」ってな理由だけで荒らすような厨
を指してるよね？
>>18ではいわゆる「議論厨」を指してるような。

「議論厨」なら>>18の言う通りこのスレへ誘導でなんとかなる気がする。
>>17の言う「そうゆうやつら」なら>>16の方法で問題ないと思う。

ＯＫ？ >>17 >>18

まあ一番の問題は
レビュアさんのやるきがなくなってることじゃ・・・
がんばれー

>16
あのさ、1の規定ってReadMe!に文句をつけるなって意味でしょ。
別に、批評されても黙っていろって意味じゃ無いよ。

てゆかReadmeに登録した時点で
不特定多数の閲覧者に「読まれること」を前提としてるんだから
そこらへんも承知してないといけないと思われますが

>22
まあ、それをちゃんと肝に銘じた上での登録ならいいんだけどね
はっきり言って登録者のほとんどって、ただアクセス数増加しか考えてないし
好評価ならいいけど酷評だったらお断りってやつ？
結局自分では面白いと思って立ち上げたサイトだからいい評価してほしいんでしょ

>22
それは当然です。
なんか、規定1って書いてあるから、なに言っても良いんだ
みたいな人がいたらやだなと思っただけです。
（このスレにはいないと思いますが）

あれこれ賛否両論はあるようだが、改めてｱｲｸﾗﾀﾝはすごいと思った。

>>25
だれ？

点数による序列化が、目安ではなく機能として動いている限り、
口で相対主義をうたっても、徹底なんかできっこない。

>>25
あの人はすごいと思うよ、本当に。
あの作業量で人間的生活がちゃんと送れているのかどうか勝手に心配してしまうよ。

うんすごいよね
なんであんなことしてるんだろうなー？
その時間を仕事にでも使えば・・・

>26
おそらくレビュスレの生みの親とも言っていい人
今回のカラーチェンジは目にやさしくてイイネ

>>26

http://www.google.co.jp/search?q=%B1%B2%B8%D7%81@Readme&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1

分かりにくいが、直リンは避けます。

アイクラさんとこにはこないのかね？「うちをスルーするな！」とか「酷評しやがって！」みたいなん。

あいや親切にありがとうございます。
しかもなんか興味深いサイトまで教えていただいて
どもですー

あれはアクセス数の多い物を順にレビュしてるから
「スルーするな」はこないんじゃないかな
結構うらみ買うでしょうね彼は、31も結構恨んでる？
いま掲示板覗いてきたけど不快だからリンク外せってのはあった
それに対するレスもなかなか・・・

ﾎｿｷﾝとこね。昔はすげー苦情殺到してたよ。んでバトルしてたりね。
まあそのへんは検索するなりアーカイブ見るなりすりゃ分かる。
あとまあ、他にも色々と濃い事情があったりするが、知らんほうが身のため。蒼いとこはれっどぞーん。
ちなみに全レビュはずっと前にやめてる。

そういやテキスレでもレビュ時代があった。
何スレだか忘れたが、参考にするといいかもしれない。なるかどうか知らんけどね。

つうか思うんだが、本格的にサイト立ち上げたらどうだ？＞レビュア
むう。言い方おかしいな。サイトだけでレビュってれば？か。
このスレあったら、もう本スレの意味ってなかろ。

まあそこまでまじでやる気があるのならば、だけど。

サイト立てると掲示板は荒れるはメールはジャンジャンくるは…
と面倒なことのほうが多いような気もする。
昔のホソキンとかはどうやって対処してたんだ？

まぁ、サイト持ちは自分のサイトで他サイトの悪口言えるからね。
悪口の応酬や一方的な「叩き」（２ちゃんねる的「祭り」）になると手に負えんだろうが…。

ちゃんと本スレはスルーしてるな。
こちらで話そう。

雑談スレは正解だったみたい。
これでもうちょっとレビュアが増えると面白いんだけどな。

俺がレビュアだったらこの状況でやる気なんかでないな。

ちょっと新参レビュアーが出にくい雰囲気だよね

よし、漏れが新レビュアーになろう。
が、今はちょっと忙しいんで

頼んだ

↓

よし！まかせｒ

・・・頼んだ

↓

|Д｀)　


↓

リドミ新作レビュスレ(ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042118075/l50)A＋＋

最初は行く先が心配されたスレだったが、レビュアーも確実に増え
今では名スレの一つにまでなってきた新作レビュスレ
おそらくここまでマターリムードを残せるのも住人の努力があってこそ
スレを汚さないように雑談スレを立てるのもスレを愛する住人あってこそだと思う
これからもマターリオチで行きたいね。住人＋レビュアー乙です

|Д｀)　本家から　浮上（ttp://haijin.bbzone.net/）　未評価

>47

本スレの自演っぽいものをこっちで評価してやろうか！
って思ったんだけど自演だったら思うつぼだし
私怨だったら悪いからやっぱりコテハンレビュア以外は
♪する〜する〜する〜。

46さん乙！その勢いでレビュアデビューよろ。

ではせっかくですので
浮上（ttp://haijin.bbzone.net/) C+

まず最初に思ったのが「読もうかな、どうしようかな」でした
文量が多いのでその分字の小ささが目立ち、初めての人は少したじろくと思います
字を大きくして、文章ももう少し切り分けるか段落を付けたほうが読みやすいかと
第二章のほうでは色々な日記を書かれて読者は楽しめそうです
でも、これといったオチがなかったのでもう少しオチに気合を入れればなお良し

ごめんなさい、なんかレビュじゃなく批評になってました
もともと張られたURL先をみてそこから感想をつけたので
自然とこんな風になってしまいました
どうもすみませんでした

レビュア隔離スレの>>657名無しはレス禁止だ。
そういうことは本スレに書け。

糞スレの予感。

どうでもいいけどよ
何で雑談スレでレビュってんだよ
てめぇテンプレよめねぇのか？

このスレでサイト晒し・レビュー禁止、ってのもテンプレに入れて欲しかったね。

まぁ、次ぎいれればいいんでないの。
それにしても、字が小さいサイトが多いなぁ。設定を変えるか。

>55
設定は何にしてる？
俺は「中」だが。

ユーザースタイルシート使ってるからフォントいじりもフォントサイズ固定も無視してる。

>54
そうすると本スレのほうに自演が流れないか？
もともと本スレをサポートするために生まれたスレなんだから
多少の自演くらいは認めてあげてもいいんじゃないか
どうせスルーするけど

＞53
つか、テンプレ読んでないのはおまえだろ
どこにレビュー禁止って書いてんだよ
いちいちそうゆう事に反応するからレビュアーが減るんだよ

>>58
自演する奴はどんなテンプレかけておいてもする奴はする。
問題はそれをレビューする奴のほうだよ。

>>59
あぁ？
あんだけ揉めてレビューと雑談で分けたのに
まだわかんねぇの？知障は死ねば？

ReadMe!新作レビュースレに関する意見交換を行うスレです。
特にレビュアー以外の書き込みは本スレではなくこちらで行ってください。


これのどこにレビューするスレだって書いてあんだよ
「意見交換を行うスレ」って書いてあんだろ
まじてめぇ見たいなやつ死んだほうがいいよ

社会の屑が

ヲチ板なんか常駐してるやつで屑じゃないやつのほうが珍しい。

つまり全員屑
とくに５８〜６３は屑ってことで

まぁ結局61みたいな奴がいきなり自演とかに
切れ出してスレを荒らすんだよなぁ
社会の屑が

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
も前ら釣られすぎ
スルーできないのも社会の屑だＹＯ！
どんどんレビュアが減って糞スレになって悲しいよ僕は
本当に終わりだね・・・バイバイ

　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
　　　
　　　　(´･ω･)ﾉｼ　(´･ω･)ﾉｼ　(´･ω･)ﾉｼ　　 (´･ω･)
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>61
あれほど言ったのに、まだこんなレスするんですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなレスでたくさん釣れるとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、OCN解約されるべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！ピーナッツをケツの穴に詰めて 死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！そのへんわかってんのかです！！とにかく死ねです！！
タンスに足の小指ぶつけて死ねよです！！！ デコピンされて死ねよです！！！

けっきょくこっちも駄スレと成り果てる運命なのか･･･
鬱･･･

＞66
本スレで一か月分の再レビュ頼んでるし…

「書き込まなくなったの誰のせいだと思ってんの？」
↑だからこうゆう物こそ雑談スレに書くんでしょ？

＞67
こっちが駄スレになることで
本スレが荒れずに済むならいいんじゃない？

>>69
そうなったら確かにいいんだけどね･･･
本スレも今のままじゃ怪しいよね･･･
荒れないっていうより荒れようがないって感じかな、現状は･･･
今夜のレビューに期待したい所だけど･･･

>>本スレ667
誰のせいもなにも、俺はレビュアー叩いてなんかいないんだけど。
ていうか、むしろレビュアーの味方をしていたつもりだったけど。
そしてそんなことがあった後でも、本スレに長文の屑レスをするお前はゴミ以下。
「私が悪かった」？反省している割には全く成長していないね、厨房君。
とりあえずお前ウザい。死ね。

＞667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/01/30 11:36 ID:lCIio0ZC
＞>>658
＞・・・・書き込まなくなったの誰のせいだと思ってんの？
＞名無しがレビュア叩きしたからだろ
＞レビュアのみんな帰ってきてください
＞私らが悪かったです（つд｀）

その調子でここを糞スレにするよう奮励努力して欲しい。

いやー盛り上がってきました

>>71
はぁ？
誰もお前のせいになんかしてないだろ
そうゆう雰囲気になった全体の責任だっていってんだよ
つか名無しで書き込んでて誰が叩いたとか分かるはずねぇだろ
はーやだやだ初心者は、ほんとヲチすれ糞しかいねぇよ
しかも４行で長文？あんた日本語読める？
Can you read Japanese?
あーごめん在日か、日本語まだよめないんだね
つかｶｴﾚ（・∀・）半島に住んでる人間は糞糞糞
在日こそ本当に社会のくずだからｶｴﾚ（・∀・）

だからさ君たち煽りをスルーすることもできないほど馬鹿なのかい？
はぁ・・・・・・

見事に糞スレ化してきたな

>>74
少なくとも君が邪魔者だと言うことは確かなので、もう黙っていいよ。

>>75
>>74はワザと荒らしてるんだろう。はぁ…、頭痛い。

本当にここは酷いインターネットですね。

>>74
とりあえずマジレスしておくよ。
本スレが荒れているときにも、多くの名無しはスレの雰囲気を良くしようと頑張っていた。
それなのに事態が良くならなかったのは、
君のように周りの雰囲気を無視して自分の言いたいことだけをぶちまけていく、
一部の無神経な名無しがいたから。
全体の責任？
今だってこうやって雰囲気が悪くなっているのも全体の責任になるのか？
全体の責任で済ませられるのは学校くらいだろ。そしてここは学校ではない。
個人個人が自分のレスに責任を持てないでどうする！？
君がこうやって場の雰囲気を荒らすことで、苦しんでいる名無しがいることをよく肝に銘じておけ。

>>80の「学校」というのは、小学中学でよくあるクラスの連帯責任のことだと思ってください。

　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）＜　そう簡単には釣られないからな！
　φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん |／

ｦﾁ板的には名スレ

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
も前ら釣られすぎ
スルーできないのも社会の屑だＹＯ！
どんどんレビュアが減って糞スレになって悲しいよ僕は
本当に終わりだね・・・バイバイ

　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
　　　
　　　　(´･ω･)ﾉｼ　(´･ω･)ﾉｼ　(´･ω･)ﾉｼ　　 (´･ω･)
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ただいま戻りました。
この雑談スレについて一つ提案なんですが、
１００レスごとに意見やアイディア等をまとめてみるというのはどうでしょうか？

するとあら不思議、
>>100
>>200
>>300
（中略）
>>1000
のレスを見るだけでそのスレッドで行われた議論の内容が
だいたいつかめてしまうというそんな・・そんな風にうまく生きていけたらいいですよね。

>>85
面白いね。

>85に一票

>74
自分は言いたいこと言って、そして荒れてきたら全体の責任かよ
散々荒らしといてそのうち偽善者ぶって「誰のせいだと思ってんの」って責任転換か？
言いたい放題だな。まぁ、名無しだからばれないだろうけど
少なからずスレが荒れたのは全体の責任ではなくお前が中心になってるってこと

マジレスでスレが荒れるのに加担してしまいました。ごめんなさい

みんなするーだよするー
いいたいことあってもたぶん似たようなことほとんどの人が思ってるから
あーここにもかわいそうな人がいるなぁ、お気の毒にって思えば腹も立たないでしょ？
議論と煽りの間が難しいけど上のはあきらかにただの煽りだから
みんなに中田並のスルーを期待します。
で85の話だけど漏れもいいと思う。途中から参加した人にでもわかりやすいしね
あと今話しあうことはレビュースレのテンプレかな？
今のじゃいろいろ問題も出てきたみたいだし。そこらへんをどうするか
あとこのスレとレビュースレのルール決めだよね
あ、他にもやることあるだろうと思う人は俺が忘れてるだけなので
けんか腰にならないで普通にお願いします。
では有益な議論をこれから求みます。

>>87
いやさ本当に煽りじゃなくて違う考え持ってるだけなんだけど
まぁ過去振り返ってもどうしようもないけど
やっぱり煽るほうもソレをスルーできなかった人たちも
ＨＰが低評価で切れて乗り込んできた奴らもなんかそこから議論しだした人たちも
ひっくるめて全体の責任なんだと思うよ。それを一人の責任にするのはおかしいと思う
あんただってそんなこと言いながら煽りをスルーできてないし
やっぱ荒れることに加担してるんだと思うよ
どんなに煽られたって徹底的にスルーすれば何も起こらないはずだし
煽ってるほうは初心者で本気で切れてるの以外は
反応なかったら面白くなくてもうそれ以上煽らないと思うし
煽りにレスつけるのは増長させるだけって言うのは2ｃｈの歴史が物語ってるよね？
テンプレに煽りは徹底的にスルーって入れたほうがいいかもね
最近初心者が増えてきてそれすらできない奴らが増えてきておじさん悲しいよ（つд｀）

でも実際どっからが煽りか、見ていたらわからなくなってきた
スレの流れを無視した奴か、話は通ってるけど口調が俺様の奴か
どんなにテンプレに入れても読まない奴がでてくるのも2chの歴史が物語っている
でも入れると「テンプレ読め」でスルーできるのもたしか

長文が多いな
そんなに語りたいことがあるならレビュアやってくれ＞そこいら

>>90
そりゃちげぇだろ
今読み返してきたけど
荒れた原因ズバリ
■アイアム■
だろ

あそこをルパムが酷評してからあきらかに流れがおかしくなってる。
しかもルパムのアイアムの上のレビュー自作自演臭いし
管理人の反応速度も速すぎしかも聞いてもねぇのに自作自演じゃないですよとかいってるし怪しすぎ
そこから煽ってるの一人だけだったっぽいし（口調が同じ奴が永遠煽ってた）
その間に議論があったって感じ
まぁこのスレはアイアムの管理人＆信者によってすべて壊されたと

いや悪い自分で言っといて自分が言ってることが超間違ってることに気づいて
反論される前に自分で反論してみた。
このスレほかのスレの荒れる原因とは違ってたのね
だらだらあー荒れてるなぁとか思いながら見てたから全然気づかんかった
まさか数人の自作自演でここまで荒れてたとは・・・・恐るべし

>>93
荒れた原因はその■アイアム■を紹介した
ルパム氏の登場じゃなか？

なんか毒舌気取った晒し上げが原因だと思うが･･･
そこからつまらないなら紹介するなとかって話になってきたと
思うんだがな〜･･･

そして氏の開き直り、俺様的発言が余計に
火をつけたような気がするが･･･

違うかな？

うん・・・やっぱそやね
他の人たちはまぁ議論もしてたけど
スレ立て直そうとして必死だったっぽい
同じような口調の奴一匹にやられてるっぽい
あ・・・・でもそれにルパムが反応したから・・・・
やっぱスルーできなかったから？
うーん難しいね・・・・

>>95
いやあれはクロスレビューだよ
上のコテハンの自作自演っぽいやつの
たぶんルパムはそれを見抜いてむかついて酷評したんだと思う。
だって俺もあの評価はないと思ったもの
ＨＩＴ数稼いで調子に乗ってるアフォサイトだと思った
ちなみにコテハンが自作自演しないなんて俺はこれっぽっちも思ってませんから
ＩＤなんか串使えば何個でも使いまわせるし

>>97
あっ、ごめん。
俺が言いたかったのは■アイアム■だけでなく
他のサイトも含めての話ね。

わざわざ低い点数をつけたものを酷評してまで
晒すことないのにって意見が出始めたことが
荒れだした原因だと俺は思ってたんだがな〜･･･

違うのかな？

「まて〜ルパ〜ム。……くそっ、今回もまんまと盗まれたか」
「いいえ、あの方は何も盗んではないわ。
　それどころか、みんなのためを思って全レビューしてくれたんですもの」
「いいや、奴は大切な物を盗みました。………マターリムードです」
「…はいっ!」

>>99
！Σ(￣□￣;)

>>98
いやそれは違うと思うかな？
すこし流れはおかしくなってたけどそのまま流される感じだったと思う
ルパムも謝ってたしアイアムがでなかったらまたマターリに戻ったと思う
アイアムを酷評してから３０くらいの荒れ度から一気に１００までいったって感じがする
まぁ根本的な原因はルパムのアイアム酷評となんか偉そうな態度ですね
スマソ・・・・・
でも偉そうなのはむかついたけどルパムの言ってることはかなり禿同かも
ってことは俺もルパムと同類ってことになってこの発言も偉そうな感じがするってことで
はじめに謝っておきます。カスでごめんなざい（つд｀）
こればかりは生まれついでものなのでどうしようもありません。
頼むから反論あっても切れないで普通に接してください
雑談すれなんでいくらでも話には乗るのでお願いします

>98
ルパムさんが一日分の登録サイトを全部レビューして
その後の対応っていうか、ルパムさんが我を出しすぎたのが原因だと思う…

（つд｀）←これ使う人このスレで一人しかいないからあんまり使わない方がいいよ

>>101
いいんでない？
ここは雑談スレだし（藁
俺もルパム氏の言ってることは言い方はともかく
同意する部分ってあったし･･･

でも本スレで晒すようなことはして欲しくない
って気持ちもあったな〜･･･

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042118075/500

>>105
その時点ではもう
時すでに遅しって感じで荒れてたよね？

いや、言いたかった事は
ID:ysBEHb+Bさんはルパム臭いってこと
ルパムを否定すると思わせてやけにかばってるし

（つд｀）←これそうなの？
俺これ好きなのに
ずっとたまーにかきこするくらいでずっとＲＯＭってたから気づかなかったよ
あらーまぁ別に雑談スレだから自作自演だと思われてもいいけど
今度から(´･ω･`) にしよう
ルパムが悪いのもわかってるんですけど
個人的にさっきのレスでもいったけどルパム氏に禿同な部分もあったし
逃げないでちゃんとレスしてたから（煽りに反応してたとも言うけど）謝ってたし
どうも叩く気にはなれなかったわけです。
やっぱり荒れる原因よりも荒らす奴の方が悪いかなぁと思って
アイアム以降はあきらかにほとんど一人が煽ってるし
やっぱそっちの方が悪いかなって思ったんです。

もうずっとROMってようと思っていたんですけど、どうしても言っておか
なければならない事がありますね。
僕がレビュらせていただいた、■アイアム■さんを始めとする全てのサイ
トさんの名誉の為にこの場を御借りして宣言します。
自作自演は絶対にしていませんし、また僕がレビュらせていただいたサイ
トさんとの繋がりは『初見読者と管理者さん』でしかありません。

僕がやらせていただいた■アイアム■さんへの評価について色々物議が醸
し出されている様ですが、評価は変えません。僕は面白いと思った。
初めて読ませていただいたサイトで吹き出しちゃった時点で僕の負けです。
ただ、あのテキストは如何なものか…と、それだけです。
同じモノを見ても見る人が違えば個々人の違いで評価も変わってくるという
考えも変わっていません。僕が面白いと言っても他の人は面白くないと言う、
ただそれだけの事です。あの評価は過大でも何でもないと思っています。
その評価がどうこうだからと言って自作自演としてしまうのは、サイトさん
に失礼ですし、レビュをやらせていただいた僕も申し訳が立ちません。
もう一度言いますね。自作自演は絶対にしていません。

うーん、やっぱり長文になってしまいましたねぇ…。皆さん乙です。

うわー本当だ…しかも変な奴しか使ってないし…
証拠もないし自作自演だと思われてもいいですけど
まぁいいかｗじゃあ俺はルパムで
ルパム「俺が全部言ってきたことは全部嘘です。
皆さん俺が軽率なレビューしたばかりにえらいことになって本当にすいませんでした（つд｀）
みんな嘘です。すべての原因は俺にあります。本当になんてお詫びを言っていいものやら（つд｀）
そのあとの偉そうな態度で煽ってしまい本当に申し訳ございませんでした（つд｀）
回線切って吊ってきます（つд｀）」

なんかものすごく煽ってる気もするけど雑談スレだしいいかｗ
みなさん切れないで冷静に話し合いましょう

ここからマジレス
これだけ一人で語って申し訳ないですけど
誰のせいで荒れたとかは過去の話なんで話してもあまり意味ないし
未来のことについて語り合いましょう

>>109
別に■アイアム■さんの評価がどうのうじゃなくて
荒れだした原因はなんだったんだろうねって話なんだけど･･･

それとさ〜･･･
454 名前： （ ○ ´ ー ｀ ○ ） ◆iONwKUDJew 投稿日： 03/01/22 01:37 ID:ozTLyJfN

>>446
僕】が文章下手だからといって、被レビュサイトが可哀想などと言うのはおかし
い】ですよね。小学生や幼稚園の子だって大人の不自然な行動に意見する時だっ
て】ありますよ。それを「ガキのくせに生意気な」と片付けてしまうのは、それ
こ】そどうかと思いますよ。
そ】れと同じですよね。下手な人だって言いたい事は言うのです。

って指摘されたようにほんとに縦読みだったのかい？
もしそうならこういった高慢なレビュアーの態度も荒れた原因の一つじゃないのかな〜？

せっかくだから聞いておきたくて･･･

>>111
いや、自演くさいだとか何とかが上に出ていたので、それに対する僕の宣言
程度ですよ。自作自演はない、とそれだけは言っておきたかったのです。

縦読み（？）はですね。答えを先に言わせていただくとまったくの偶然です。
僕も言われてそれに気付きましたから。笑っちゃいましたよ。終わってみれ
ば改行位置がそうなっただけですね。紛らわしくてすいませんでした。

高飛車なレビュアーが高飛車なレビュー
↓
晒された管理人or高慢さがﾑｶついたスレ住人が煽る
↓
スルーor雑談スレ誘導

って流れでも俺的には全然構わないんだが。

>>112
なんか不自然な改行位置ですね。
縦読みといわれてもしょうがないかな。
（ってか縦読みだと今でも思ってるけど･･･）

ま〜偶然ということにしておきます。
今更言ってもしょうがないし。

でレビュアー復帰するの？

>>113を補足すると、

どんなにレビュアーが低姿勢になっても、
「点数制度」をやっている限り「晒し」の性格を隠せない。
煽りはこれからもでてくるよきっと。
（Ａ+とかＢ-とかってのも俺には欺瞞としか思えない。）

点数制度を完全に廃止するか、
# それか全員に「頑張ったで賞」のみあげるとか（←皮肉だけど）
レビュアーは今まで通りレビューして住人が煽りに乗らない事を徹底する、
ってのが俺は良いと思うがどうですか？

>>114
（ ○ ´ ー ｀ ○ ） ◆iONwKUDJew氏が、そんな
バレたら明らかに自分の評価を落とす縦読みを書かなければならなかった
必然性が見当たらない。普通そういうことは思ってても口にしないし。
んで、俺は偶然に１票。

高飛車なレビュアーが高飛車なレビュー
↓
排除

>>113
本スレが荒れなければそれでもいいかもね。
こっちがいくら荒れても言い訳だし(藁

点数制度を廃止ってのが一番無難な方法かもしれないね。
でもそれだとただのサイトの感想を書き込むスレに成り果てるのかな･･･

>>114
不自然ですかぁ…。あれは投稿フォームに横スクロールが出ない範囲ギリギリ
で改行していただけなので、僕に縦読み書き込みをする意志はまったくなかっ
たです。縦読みをするのならバッチリとやりたい派なので、【僕】と【い】の
間に【が】くらい入れたいですね。まぁ僕がいてこそ何なんだとすら思ってま
すから。
そういった縦読みだと思われてしまう流れの中でああいった書き込みをした僕
にも非はあるのでしょうね。誤解を招いてしまって申し訳ありませんでした。

レビュアー復帰ですか？僕で宜しければ是非やらせて頂きたいのですが今って
確かＡＢＣ評価ですよね？あとＡ＋とかありましたよね。
またやらせて頂くとしたら、もうちょっと僕の中でそれを理解してからとは思
っています。その時はよろしく御願いしますね。

立て読みは偶然に一票いれとく
もし（ ○ ´ ー ｀ ○ ） ◆iONwKUDJewさんがレビュアー復帰するんでしたら
今度は煽りはさりげなくスルーしてほしい
レビュアーはあくまで中立っぽい位置でいてほしい

>>120
いや今は雑談スレがあるんだし
こっちでやる分にはいくらやってもいいとおもうよ
そのための隔離だし
むしろそっちの方がレビュアの個性が出ていいような気がする

あと（ ○ ´ ー ｀ ○ ）さん自作自演じゃなかったんですね
なんかものすごいタイミングだったから勘違いしてました
あの管理人がＲＯＭってて再登録して酷評されてむかついただけだったんですね
ほんと申し訳ない。

俺も縦読みはものすごいことだけど偶然に一票
あのタイミングであんなわかりやすい縦読みはしないと思う
ただそのまま消えないでそのことをすぐ言ってほしかったです

>>121
あれ？ＩＤが変わってる
なんか意味不明なことを語りまくってた偽ルパムです

>>114の
今でも思ってるけどって書いたのは訂正しておきます。
申し訳ない＞（ ○ ´ ー ｀ ○ ） ◆iONwKUDJew

本スレ読み直してて流れ的にやっぱりそう思えてしまったので･･･
>>121の最後の一行には激しく同意です。

で、テンプレに
・レビュアーさんに対しての批評はこちらで
くらいは一応いれておいたほうがいいかもしれんね。
タコさんの出現で元のいい感じな流れになってきたし･･･

>>121
申し訳ありませんが、
＞なんかものすごいタイミングだったから勘違いしてました
のタイミングって何でしょうか？？多分僕の見当違いだとは思いますけれど、
僕のレビュは大抵即日かその前日程度の紹介だったのでどのサイトさんがいつ
までリドミに参加していてまた再登録したのか、とか知らないんです。登録情
報の参照は見てませんから…。その日の登録サイトのタイトルを下から順にク
リックしていただけなんで…。
やっぱりこれって見当違いですか？スレ汚しで申し訳ありません。

あと、その縦読みと思われた頃に釈明しなかったのは全て僕の不徳故でした。
僕自身あの流れに嫌気がさしていたのと、ちょっとパタパタしていた時期が重
なってしまいスレと疎遠になっていました。今言っても仕方ないかもしれませ
んが、あの時にちゃんと言えなくて申し訳ありませんでした。

>>123さんも申し訳ありませんでした。気になさらないで下さいね。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwie4125/top.html
ここの中の

http://village.infoweb.ne.jp/%7Efwie4125/text-bbs2/wakaran.cgi?mode=res&no=1301
これを読んでみた。

別にこうゆうのがよいというのでは全然無くて
ただ評価するというのは難しいもんだなと思ったわけです。
参考になるかどうか分からんけど一読するのもアリかと。

（ ○ ´ ー ｀ ○ ） ◆iONwKUDJew さんもレビュア復活たのんます。
本スレは落ち着いてきたのでもう平気ですよ。

アイアムなんかで笑える奴のレビューなんて意味ないよ（泣

(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1043628643/126) Ｅ−

>121
雑談スレでは多少煽りがあるのは仕方なしに、本スレの場合ですよ120は
いくら雑談スレに誘導って言っても嵐はなに考えてるかわからないから
そのまま本スレに滞在して荒らす可能性だってあるし…

両方のスレでコテハン使って本スレではマターリレビュしてるのに
雑談スレで喧嘩腰のレビュアーはちょっと引くというか信用がおけないと思う
コテハンの人は基本的に煽りはスルーでおねがいしたい

>>89
正直スマンかった。
そうやって大人になれたらいいんだけどね、ホント。
とりあえずあの手の煽りに反応しないようにするよ。

レビュできないけどROMってるよヽ( ´ー`)ノ
新作スレの名無しさん状態って新鮮ですげー楽しい。
僕も来月には復帰するけどレビュアの人がんがってヾ(　´∀｀)ﾉ゛

おおざっぱないままでのまとめ！

レビューにランク付け（点数）は必要か？　という疑問は
本スレでも何度か出た意見。（現在はABC評価。）
→コメントだけでいいじゃん
→あった方がわかりやすい

どうしてスレが荒れたのか
→サイト管理人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑惑
→コテハンレビュアの傲慢
　（低得点サイトのレビュー、レスやコメントの内容など）
→スレッド参加者が煽りを徹底スルーできない

補足よろー。あと200踏んだ人次のまとめよろしこ。

>>131
ヽ( ´ー`)ノ ◆6urPigh71A 氏
乙です。

復帰待ってます。

どうでもいい事だけど最近『死にたい』が流行ってるよね
いろんなサイトで見かけるよ

手軽で面白いからね「死にたい」は。

煽りをスルーしきれなかった。死にたい。

667が更新休止したらしい。死にたい。

20日のレベルが高かったから、
荒れてた21日分にも漏れがないかチェックしてみたけど、
幸いにも（？）面白いところはなかった。

しかし、本スレは再レビュー希望多すぎると思わねえ？
今のタイミングで「再レビュー」希望してる香具師なんて、
スルーされた管理人しかいないって。

１月分なんかもういっかいやってもしょうがないよ。
パート２になってから、狙ってくる管理人が多すぎて
全然いいサイトが出なくなったのは見てて明らかだし。
前スレみたいな、凄いサイトがごろごろ出てきた頃が懐かしい。

タコさんは頑張ってやってると思うし、レビューも好きだけど、
できれば新しいサイトをレビューしてほしい。
自演に応えて寂れた鉱脈掘っても何も出るわけがない。

20日のレベルが高かったから、
荒れてた21日分にも漏れがないかチェックしてみたけど、
幸いにも（？）面白いところはなかった。

しかし、本スレは再レビュー希望多すぎると思わねえ？
今のタイミングで「再レビュー」希望してる香具師なんて、
スルーされた管理人しかいないって。

１月分なんかもういっかいやってもしょうがないよ。
パート２になってから、狙ってくる管理人が多すぎて
全然いいサイトが出なくなったのは見てて明らかだし。
前スレみたいな、凄いサイトがごろごろ出てきた頃が懐かしい。

タコさんは頑張ってやってると思うし、レビューも好きだけど、
できれば新しいサイトをレビューしてほしい。
自演に応えて寂れた鉱脈掘っても何も出るわけがない。

連続カキコスマソ…。鬱だ…。

part2のはpart1に比べてレビュレス率が低いからなー。
主な原因は

スレッド前半
・レビュ以外のレスが極端に増えた

スレッド後半
・オススメサイトのみの紹介を徹底したためレビュの絶対数が減少した
・レビュアが現実生活に追われている

って感じかな。

>>登録レビュア
採点方式についての議論が続いているので、
今後どうなるかは分かりませんがとりあえず
オススメサイトはＢ＋以上になるように調整をお願いします。

レビューしたい人って結構いると思うんだけど、
いきなりコテハンでレビューすると自作自演の
容疑がかけられそうで迂闊にレビュアー参加
できないような雰囲気になっている気がする。
むしろ、自演を許可すればいいんじゃないかな。
どうせそのサイトがおもしろくなければ、一時的に
アクセスがあがっても、長期的には捨てられるわけだし。
不当に高い評価がついていても、見た人は「なんで？」と
思うだろうしね。
まあ、自演するようなレビュアーのレビューなんか信用しがたいけど。
自分がレビュアーだったら、恐くて絶対に自分のサイトなんてレビューしないよ。

レビュレスなんて期待してるの？
ﾏﾝｾｰレスの間違いじゃなくて？
レビュアはそう思ったかもしれないが、私はこう思うというレスも、
いまでは煽りや自演と分類されるみたいだからねぇ。なにかと難しいよ。
まあ、レビュアはそんなもん期待しないで、お仕事のようにこなしてなさいってこった。

>>143
はぁ？ただでやってんのにそりゃねえだろ
氏ね

＞144
まあまあ。あせらず、あおらず、マターリと。これ

＞142
僕的にはやっぱり自演は嫌だなぁ
それとレビューしたいからレビューしましたって、気軽にしてくれるのは良いんだけど
そのあと続くか問題だよ。突発的に出てきても１，２度レビュして終わりになるん
だったら、最初からレビュアーとして名乗りだしてほしくない
レビュあきたんでって、そんないい加減な感じで終わられたらその人にレビュされた
サイトさんがかわいそう、たとえ良い評価だったとしても良い印象が残らない
たしかにギクシャクした雰囲気嫌だけど、自演が出やすい雰囲気ってのもどうかと思うよ
そんな中名乗りをあげたタコさんは凄いと思うし、長く続けてほしい

で、提案なんですがいっそのこと第三のスレとして
『 [リドミ新作]自演スレ[レビュー] 』
ってのはどうでしょう？
あくまでスルーされたサイトで評価してほしいって人が自演でサイトを晒す
やってる事は評価スレと変わらないけど内容はあくまでリドミの新作のみ
レビュアーは一切関知せずに名無しのみで評価する、もちろん酷評あり
まあ、あくまで気まぐれな案なんで気に入らなかったらスルーでお願いします

>>145
うーんその意見には賛同しかねる
自演なんか隔離しても意味ないと思う
別に自作自演いいとおもうけどだめなのかな？
オススメを紹介するんだから別に何でもいいような気がする
自作自演しても面白くなかったらそのままスルーされるだけだし
一時的にＨＩＴ数増えてもすぐへこむでしょ？

俺は、レビュ希望の人は、再レビュ（自演ポイのではなくコテハンでFindMe
登録の人の）を３つくらいこなしてからやってもらいたいと思う。

自演する香具師がいると、スルーしないで叩こうとする香具師がいるから、
個人的には、自演は勘弁してもらいたい。

たしかに自演撲滅とかは言う気なんてないけど
URL晒しは許可するとして、その後の自演で「すごくいいです」とか
「ブックマークしました」とかは勘弁してほしい、かなり個人的ですが…

そもそも自演でブクマしてもらおうなんて考えている人いるのかなぁ
自演する人たちってそこから流れてくる人たちがカウンター回すのが
嬉しくてやってるとしか見えない
HIT/DAY じゃなく HIT/TOTAL を重要視している
だから僕は自演なんかには釣られないぞー

根本的な議論なんですが、点数にしろABCでの評価にしろ、そういうランク付けを
したほうがいいのでしょうか。
分かりやすさという点では仕方ないけど、ランク付けをせずに
単純におすすめサイトや注目サイトを取り上げるだけでも
充分に価値があると思います。
むしろそのほうがレビュアーが増えてくるんじゃないでしょうか。
レビューしたいけど、他人のサイトを独断でランク付けすることに
抵抗を感じている人が少なからずいるように思います。
レビュアーの方も、それで苦労なさっているんじゃないかと。

ランク付けの代わりに、
「今後に期待」
「読み応えあり」
「クスリと笑える」
とか、そういう分かりやすい見出し＋レビューという構成でやっていけば
いいと思いますが、いかがでしょうか？

本スレは途中荒れましたが、本当にいいスレなので、もっといい方向に
盛り上げていきたいと思っています。長々と失礼しました。

>>149
やっぱランク付けやめたほうがいいよね
漏れが思うにアンテナとfindmeに登録されるべきサイトだけのレビューでいいような

あもちろん名無しはスルーで登録したコテハンのみのサイトで

う〜ん、やっぱりランク付けがあった方がおもしろいけどなぁ
どうしてそんなにレビュアーが出やすい雰囲気が必要なのかおしえてほしい
今はたしかにレビュー数は少ないけどレビュアー数が不足してるわけではなく
おすすめと呼べるサイトの登録が少なくなってるだけじゃないのかな？
ランク付け廃止に対して反対ではないけど、それなりの納得できる理由がほしいよ
誰にでもレビュアーになれる状態ならコテハン付けて名乗る必要がなくなるし
名無しで十分って話になるし、レビュアーの人だって苦労するのは覚悟してると思う
今のままでランク制廃止にすると一回こっきりの自演が爆発的に増える

ランク付けがあっても、正直なところ住人にとっては
あまり参考になっていないような気がしますね。
Cと書いてあっても、ある人にとってはツボでAと思えたり、
逆にAと書いてあっても、見る人にとってはCとしか思えなかったり。
だから、ランク付けにはあまり意味がないように思うのです。

レビュアーは多すぎても困りますが、おすすめサイトの偏りをなくすためには、
もう少しいたほうがいいと思います。

一回こっきりの自演をなくすために、レビュアー登録する人の条件をつければ
いいんじゃないかな。「継続的にレビューする意思のある人」とか。
findmeでレビュアー登録が済んだ人のみがコテハンでレビュー。
その他の飛び入りコテハンや名なしのレビューはスルー。

いや住人じゃなくて晒された管理人に対してない方がいいとおもう
いくら酷評じゃなくても不服な管理人はこれからいくらでもでてくると思うし

参考にしようとして見てる人って少ないんじゃないかな？わかんないけど
やっぱり見方は十人十色だし、いままでレビュアさんのお薦め見てきたけど
僕的にはおもしろくなかった物もいくつかあるよ
僕はあくまで人の意見が見たくて来てるけどなぁ

あと、154でも言いましたがランク制廃止に徹底反対ってわけじゃないです
でも多少の敷居の高さは残すべきだと思います。いままではそれが
レビューしたサイトへの10段階評価(ABC評価)だったわけですから
FindMeで登録したレビュアー以外スルーってのは良い案だと思いますが
ランク制を廃止にするという決定打がないです…
これだけは今までやってきた伝統というか、これがあってこそのレビュスレなので
他の色々な方の意見を聞いた方が良さそうです。案外反対してるの僕だけだったりして…

雑談スレに誘導する形で本スレに意見をもとめる書き込みしていいですか？

そーだね新しいスレに以降してテンプレ作るまで定期的にこっちに誘導したほうがいいかも

わるい以降→移行

僕もランク制廃止に賛成なんですが、いろいろな人の意見を聞きたいです。
ランク制断固反対というわけじゃないです。
でも、ランク制の「ランク」とはあくまでレビュアーの主観であって、
それは万人に受けいれられるものではないと思います。

僕もやっぱりランクではなく、レビュアーの意見とかコメントとかを楽しみに
しているもので。

>>159表向きにはそうなってても
１００％点数に不服な奴でてくるから
そいつが荒らさないとも限らないし

点数やABCは不要かとも思うけど、
アンテナに掲載する基準はあったほうがいいように思う。
レビューされた全てをアンテナに掲載するのも
ちょっとなぁと。

ランクつけるのって、レビュアーがやりたいだけでしょ。
これ、何点みたいな。
ランク派のメリットっとする意見を聞きたいんだけど。

ランクつけるとレビュアーの好みもわかるがなぁ。
＋＋＋とかAAAとかあってもいいのではないかと。

難しいね

ランクは無い方がいいと思いますね。
>>155の意見と同意。私も点数とかあまり気にして見てないです。
ただ、点数が無くなったら、後はコメント見て判断するしかないですから
レビュアの的確なコメントが求められますね。またさらに負担がかかりそう。
ランクをつけるメリットって、パッと見で分かりやすい事以外に何かありますかね。

>>161 クロスレビュ数を基準にするってのはどうだろう。
レビューが少ない現状ではちょっとキビシイですが。
もしくは、もう、ヽ( ´ー`)ノ さんの選球眼に任せちゃうとか。

>>165
クロスレビュ数を基準にするのはいい鴨。
2人以上とか3人以上がレビュしたのを載せるとか。
そうすると、本当に(・∀・)ｲｲ!と思ったのを厳選して
レビュしないとね。

すこし参考までに投票してみましょうか
どちらかに一票いれてその明確な理由を書く

廃止に一票
観覧者にとってＡとされたサイトとＣとされたサイトでは第一印象が
かなり違ってきて先入観でサイトを見てしまうから廃止を願います
でもその代わりレビュアーさんは今まで以上にコメントをわかりやすく
書く必要が出てくるので結局はレビュアーさん次第
レビュ方式はいままでのがいいなぁ、あくまでランク制だけはぶく形がいい

ageてしまいました。すみません

＜評価方法
後でレスるます。

＜アンテナ
レビュサイト全登録はしません。
登録基準引き上げはしよかなと思ってます。
僕が選んじゃうと僕のアンテナになっちゃうんでそれは避けたいです。

個人的にはランク付ける付けないはどちらでもよいです。
いまの流れからすると付けないほうがいいみたいですが。

もうちょっとみなさんの意見を聞きたいので少しレビュー待ちます。
でも、そうするとあっちのスレ廃れちゃったりするのかな。
どうしましょう。

z

本スレは、とりあえず現状のままで続けていただいていいんじゃないでしょうか。
意見がまとまるまでには、もう少し時間がかかりそうですから。

そうですね。
廃れてしまったら元も子もありませんし。

というか、レビュしかレスされないという望ましい状況なのでは？
けど、そうするとスレ落ちしないかって不安があるけど。

ランク付けをするべきか否かについて発言したいんだけど、
まだ他のレス読んでないので明日来ます。

個人的には点数もランクもありだと思う。
実際オススメできるサイトしかレビュしないことになってるし
コテハンレビュアが紹介してる時点で一応良い評価をされてると思う。
それでも点数もランクも嫌だというなら149さんが言う
＞ランク付けの代わりに、
＞「今後に期待」
＞「読み応えあり」
＞「クスリと笑える」
＞とか、そういう分かりやすい見出し＋レビューという構成でやっていけば
＞いいと思いますが、いかがでしょうか
に1票いれる。やっぱりある程度基準みたいなのが欲しい。
どうでしょう？

点数固執してるの理由って、ほんとはアンテナだけだろ？
レビュアの趣味嗜好なんて書かれたもの（レビューの本文）だけで判断するのが筋なんじゃねーの。

レビューもエンターテイメント。
点数やランクの付いてないレビューなんてつまらんよ。

荒れるのと点数つくのどっちがいい？

点数をつけると荒れるってのもどうかと思うけど
今のスレの流れ上ランク制がなくなるのは仕方がないことかと、
純粋に点数をつけてマターリオチしていた１スレ目と今のスレでは
明らかに雰囲気が違いすぎる。たしかに今もマターリムードは
失われていないけど、ランク付けしてそれをただ楽しむスレではなくなってきている
今は一人一人が良いサイトを見つけたいと思っているからこそ
先入観を取り除いた非ランク制レビューを望んでいる
だからスレが３、４スレ目までいったら、またランク制を復活させようって
意見が出るかもしれない。それはスレの流れ次第
で、ここまで言っといてなんなんだけど178に激しく同意
でも実験的に外してみるに一票

テキストの傾向、つまり「面白さ」の基準が違っているようなサイトを
ランクづけするのは、基本的に無理がある。

バナナとリンゴ、どちらがミカンか、ってみたいなもんだ。
だからランクづけ廃止の意見に一票入れる。

コメントはその分丁寧なほうがありがたいね。

>>181
うまいこというねｗ

レビュアーさんのレビュッたサイトでＡとＣがあったとすると
レビュアーさんの面白さの基準では妥当だけど
住人からみると意見がわかれる人もいて「このＡとＣの違いは？」
ってことになってスレが混乱するからランク制は廃止のほうが望ましい

…181はこう解釈していいのかな？

ランク制廃止に１票。
レビュアーさんによってはLOGが少なくて低い点数付ける場合もあるし･･･
でも読み応えあるおもしろいところもある。

なにも親方の二の舞をすることもないと思う･･･
ま〜あそこまでひどい評価するレビュアーさんもいないと思うけど･･･

それとやっぱりランクがあると初めて読みに行く時どうしても先入観がでてしまうし、
点数低いから見にいかなって人もでてくるし･･･

しかしWEのように点数化されてて点数が低いとこはやっぱりつまらんし
点数高いところはそれなりに面白かったということもある。

が、別にここは低いとこをわざわざ晒す必要もないので点数はいらんのかもとも思う。
まぁたまーに1点とかつけた奴がいたがそれは無視で。

>>185
WEてのがなんだか知らないけど、お前の趣味が大衆的だった（あるいは、
一人による採点制ならそのレビュアと好みがかぶってた）というだけのはなしでは？

>>183
まぁそういう解釈もあるんだけど、たとえば「ネタ系」と「ニュース・コメント系」と「学術・ウンチク系」とは
それぞれ「面白い」という判断は、面白いサイトには当てはまるんだけど、
ランクづけは難しいんじゃないかなぁ、という考えでした。

確かにネタ系やウンチク系といったサイトの好み・評価もレビュアーによる違いはあるよね。
たとえばモー娘。やネットゲームなどに関しては、ハナから「評価できん」というヒトもいるだろうし。
そういう人のモー娘。系テキストと、辻加護の区別がつくレビュアーの評価が、
一方だと「Ｃ」かも知れないし、一方だと「Ｂ+」かも知れない、ぐらいの違いが出てくる。

>185
>別にここは低いとこをわざわざ晒す必要もない
こう言い続けるから結果的にランク制が廃止って話になるんじゃないのかな？
あまり決め付ける事はしたくないけど
「サイトがレビューされなかったから面白くない」
って考えは本当に無くしたほうがいいと思う、本当に人それぞれ
185を読んでるとまさにこれに当てはまる
ＷＥは一人だけどこのスレは数多くのレビュアーで成り立ってるから
ＷＥの話には当てはまらないと思う

いま>>188がいいこといった･･････と思う。

レビュースレの方でレビュアのタコさんが
ランク無しでレビューしてるんだけど
何かピンと来ないんだよなあ

面白いサイトならば、レビュアーの文も面白くなるし、
ツマンなければ（凡庸なら）面白く書きようがない。
それでいいんじゃない？
ま、ルパムの叩き文は（オレ的には）面白かったが。

邪道なんだろうが、オレなんか、紹介されたサイトはめったに見ないけど
レビュアーの紹介文が読みたくてこのスレ見てるけどなぁ。

オレ的には全然わらえなかったけどね

>>190
多分それなんだろうなぁ、ランク制のメリットってやつは。
メリット以上にデメリットが多い…のは事実だろうけど、
やっぱり点数がついててナンボって部分もあるんじゃないかと思う。

ランク制が無くなると、自分のイメージでは
「ここ面白いよね」
「うん、面白いよね」
「まあ面白いかな」
「そうか？」
てな感じで、なんとなく漠然としちゃうんじゃないかな、と思うのです。
だからってランク制のまま続けた方がいいって訳でもないですけど…。

コメントだけだとレビュアが
そのサイトを面白いと思っているかどうか
いまいち伝わらないような気がする。

まあ、そもそもランク制廃止の意義が
面白いか否かを明言しないことにあるから
仕方ないんだけど。

でも面白いかどうかの判断って
レビューの核心部分じゃないかなあ。
それが無ければただの紹介文。

ﾏﾀｰﾘムード維持も結構だけど
引き締める所は引き締めないと
スレが緩慢になるだけだと思う。

俺はランク制でないタコさんのレビューでも十分楽しめたけどな〜･･･

元々あんまり点数気にしてなかったってのもあるけど･･･
あくまでも面白サイト紹介として見てたからな〜
各サイトのリンクページと同じ感覚。
リンクページに紹介コメントがあるところとないところあるけど
コメントがあって面白そうならなんとなくクリックするし
コメントがなければリンク先をクリックしない。

そんな感じで本スレも楽しんできたからな〜。
あんまり違和感はないんだけどな〜･･･

まずレビュアからみた点数制のメリットは
・レビュにかかる労力の削減

システム上のメリット
・管理が楽（アンテナ、FindMe!）

ＲＯＭ側のメリット
・オススメ具合が直感的にわかりやすい

なんかが考えられます。

逆にデメリットは

・レビュアの評価基準の統一が困難
・低得点サイトからのクレーム
・点数による先入観の弊害

ですか。

>>194
＞それが無ければただの紹介文。
むしろそういう方向性じゃなかったっけ。

＞ﾏﾀｰﾘムード維持も結構だけど
＞引き締める所は引き締めないと

引き締める？なにを？
点数つければそれに文句もつけたくなるやつだっているだろ。
そういう文句を一切排除してﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘつってたんじゃなかったのか？
点数つけたいけど、それについての文句は聞きたくないってのは、都合よすぎるわけだけどな。

MwFtvLV2はなんか口が悪いなぁ。
雑談スレとはいえ煽る必要はないっていうのに。

点数の話しだけどレビュアーの人達はどうなんだろ？
点数あったほうがやりやすいのだろうか？

＞点数つければそれに文句もつけたくなるやつだっているだろ。
＞そういう文句を一切排除してﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘつってたんじゃなかったのか？

それで構わないと漏れは思うんだけど。

＞点数つけたいけど、それについての文句は聞きたくないってのは、都合よすぎるわけだけどな。

文句は聞かないんじゃなく、こっち（雑談スレ）で受けつけましょ、ってんじゃダメ？
文句は聞きたくないなんて、誰も言ってないよ。

>>198
お前さＩＤ違うけどはじめの方からずっと文句のみいい続けてる奴だろ
いい加減にしろようぜぇ
お前は文句しか言えない馬鹿なのか

ざっとしかレス読んでないんで的外れな話になるかもしれないけど、
私個人の見解を述べさせてもらえば、点数制を続けたいです。

１０段階評価から６段階評価に移行した主な目的は評価のあいまいさを
求めた結果だったわけですが、点数制の廃止論はこれを発展させた流れだと思います。
ですが、私はそこまであいまいにする必要は無いと考えます。

まず低得点サイトからのクレーム等の問題ですが、
前提としてオススメサイトしか紹介しないので、
クロスレビュ以外では低評価を受けることはないわけです。
それでもクレームが来るようならそれは個別に対処するしかないと思います。

（クロスレビュはこのレビュシステムの中核が２ｃｈにある以上は
不可欠です。）

仮に点数制を廃止したとしても、
そのサイトのオススメ度はなんらかの形で（まあ文章部によってだろう）
掲示する必要があると思います。

「レビュアが高得点を付けたサイトでも私には面白く感じられない」
という問題はレビュアとそのＲＯＭとの相性の問題です。
自分と好みの似たレビュアを見つけてその人のレビュを重視して見る、
というのが理想ではあるんですが・・現状では難しいのかもしれません。

>>196 = >>202
まずレビュアからみた点数制のメリットは
・レビュにかかる労力の削減

ってあるけどそうなの？
逆に点数つける（迷う）ところに労力かかってるような気がするんですけど？
違うのかな？ちょっとレビュアーさんに聞いて見たいところですな。

クロスレビューで低得点ついちゃうのは仕方ないにしても（一度は高得点ついてるわけだし）
そもそも点数つけなければそれで済むわけだよね？


>>200
評価に対して文句いう人は直接レビュアーに言いたくなるだろうから
いくら誘導しても本スレに書いちゃうだろうな･･･


>>201
君は意見もださずに人の意見に文句とうぜぇしか言ってないようだけど？
つうか煽ってどうするの？
>>198
は一つの意見だと思うけど？
ってｽﾏﾝ。煽りに脊髄反射しちまった(藁

クレームの具体的な処理方法ですが、

・レビュアのメアドに直接送ってもらう
・このスレに誘導する
・FindMe!掲示板に誘導する

というところですか。
それでも本スレが荒れるようなら・・まあその時に考えればいいんじゃないだろうか。

>>204
私は点数制の方が１．３倍楽です。
だってよほどのサイトのレビュじゃないと文章書くのってだるいし。
点数制廃止したら旧１０段階評価でいうところの６．５以上のサイト
ぐらいしかレビュしなくなるだろうな。

他のレビュアさんに関してはわからないけど。

後レビュアーさんに質問したいのですが、
点数（もしくはランク付け）するのがメインでレビューしてるのですか？
それとも面白いから紹介したいってのがメインなんですか？

そこがはっきりしないといつまでたっても堂々めぐりのような気がするな･･･

>>207
前者は評価者。
後者は紹介者。

私は後者です。
それ以上は過去のレスを参照してください。

>>204

>クロスレビューで低得点ついちゃうのは仕方ないにしても（一度は高得点ついてるわけだし）
>そもそも点数つけなければそれで済むわけだよね？

点数制のメリットとデメリットを比較した上で点数制を推しているわけです。
>>196、>>197、>>202、>>203を参照してください。

>>206
＞点数制廃止したら旧１０段階評価でいうところの６．５以上のサイト
＞ぐらいしかレビュしなくなるだろうな。

それはそれでよいのではないかと思うが･･･
あくまでも紹介という面でみたらだけど･･･

ｽﾏｿ、俺はおもしろい新作サイト紹介という
見方をしてるもんであんまり点数つけるのって賛成
できないんです。

>>208
それはわかってるんだけど
紹介者なら点数にはこだわらなくてもいいのでは？
評価者が点数にこだわるのは気持ちとしてはよく分かるんだけど･･･

で、本スレはどっちにしたいの？レビュアーさんとしてはってことになるよね？

>>210
私の場合６以上６．５以下のサイトには
「俺はあんまり好きじゃないけど人によってはいけるかも」
というサイトがほとんどです。

でもそういうサイトに文章を付けるのは大変なんですよ。
だから点数制だと楽なんです。

レビュアのクロスレビュには三種類あります。

一つはオススメサイトが偶然被った時。
二つめは他登録レビュアのつけた高得点に主に異議として付加されたレビュ。
三つめは自作自演疑惑サイトのためのレビュです。

三つめに関しては自作自演レビュに対する抑止力の働きにもなるわけですが、
これも点数制の方が効果は高まると思います。

（自作自演対策にはレビュアの完全登録制という手もあるのだけれど、
これは名無しレビュア論にも発展するので置いておく）

>>211
あくまでも紹介という面で見た場合だけど
レビュアーさんが好みじゃないものまで
無理して紹介しなくてもいいんじゃないかな〜。
他のレビュアーさんに任せれば・・・

ほんとにレビュアーさんが面白いと思ったサイトだけで･･･

評価したい、評価を聞きたいって人にはまた別の意見があるとは思いますが･･･

あと (´(x)｀)ノ　 ◆YJ8hW3jXio 氏
お願いだから俺の意見が氏個人に向けての批判ととらないで欲しいです。
本スレがこうだったらいいな〜っていうのと荒れにくいんじゃないかな〜って希望なんで･･･

せっかくの良スレがこないだみたく荒れて欲しくないだけなんす･･･

つうことで俺は落ちます。
帰宅帰宅(藁

>>213
思ってないよ。
個人批判も受け付けてるけど。

ためしに点数orランクをつけないで紹介してみましたが、
点数orランクを付けないと必然的にコメントが長くなります。
長くなると、単に紹介のはずが批評になってしまいそうでコワイです。

僕の点数のつけ方は、その日１番初めに紹介した
サイトさんが基準になります。
初めに紹介したサイトさんと後に紹介したサイトさんを
相対的に比べて判断しているのです。

点数orランク付けしたほうがレビュするさいに楽なのはたしかです。
こちらである程度の結論がでるまで、
やはり今まで通りでやらせていただきます。

僕個人はどちらでもよいのです。

人によってスレの使用目的が違うから意見の一致が難しそうだ…

廃止派のはなんか紹介文だけよめりゃぁいいって感じがするんだけど
ランクを無視して紹介文だけ読むことって無理？
さっきまではオレも廃止派だったけどなんかレス見てたらオレの考えとはちがってた…
自分的にはランク付けを除いてそのぶんレビュー文を徹底するって感じだったけど
紹介文だけさらりと書かれて終わるんだったら、ランク制を残してほしいな

このスレ住人だけが一発で分かる顔文字でランクを付けるってのはどうでしょう？
これだったら、ランク付けを残しつつ和やかに進むように思うのですが。

Ａ＋　→　＼（＾Ｏ＾）／

Ａ　　→　　（＾Ｏ＾）／

Ｂ＋　→　＼（＾ー＾）／

Ｂ　　→　　（＾ー＾）／

Ｃ＋　→　＼（＾＿＾）／

Ｃ　　→　　（＾＿＾）／

>>217

Ｃ+　　(´-`;)ゞ
Ｃ　　ヽ(`Д´)ﾉ

わかりやすく、面白かったサイトには「推奨」とかつければいいのでは？
そうでないサイトは感想のみにして。

>>216
私も、点数はあってもなくても良いと思うんですけどね。
でもランクをつけたことが要因で色々問題が起こったから
仕方なくと言った風情でこうして廃止するか否かを考えている訳で。
>>219のように、お勧めを挙げるくらいにしておいた方が無難なんじゃないかな。

でも、紹介者という立場なら、自分が面白くないけど、他の人が見たら面白いと思うかもしれない
サイトってのはスルーでいいんじゃない？そっちのほうが労力的に格段に楽だと思うけど。
それにそういうサイトまでレビューに混じってくると、レビュアーの好みの傾向が掴みにくくなりそうな
もんだけど、どう？

>217>218
218は笑ったけど、顔文字も結果的には一緒じゃないかなぁ
10段階評価をABC評価にしたときと一緒でいくら表現を変えたって
その背景にはランク付けの意識が残ってるから意味がないかと

>221
そうだね。せっかくレビュアーさん好みのサイトをFindMeで公開してるのに
見ている人を意識してレビューサイトを増やしたら勿体無いような気がする
レビュアーさんは気を使ってしてくれてるんだろうけど、少しこだわったレビューも見たいなぁ

僕的には>>176でもありだと思う
あくまで上下をつけない様な言葉で飾ればいいし
最初にレビュアーさんの中で使う言葉を決めておけば使用しやすいし
[レビュアーお薦め] [ログなしざんねん] [ちょっと期待] [味がある] とか
どうかな？

>>219
推奨付サイトをアンテナ＆FindMe!登録するようにすれば
管理面では問題ないな

え〜と･･･
レビュアーさんにお願いがあるんですが・・・

いくら新作とはいえ脳腐様のサイト”ｲﾆの徒然草”のレビューは止めてください・・・
2/3に再登録されてますが･･･

>>224
うぞ？
それは・・・・自ら地雷を踏みに逝くようなものだと・・・・
レビュアーさんスルーでお願いします

つかリドミって十八禁サイト禁止じゃなかったっけ？
規約違反はスルーで・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>226
あ・・・あそこは15禁かまぁどっちにしろ規約違反なので
こわぃよう

まさかとは思うけど･･･
ここを意識しての再登録でしょうかね･･･
アクセスｕｐかなり意識してるみたいだし･･･

そのうちなんでスルーされてんだよ〜とかって
降臨なんてことはないでしょうね〜･･･

（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>228
いいじゃん、降臨されてもスルーすれば。
まあないとは思うけど。


それはそうと、
名無しの方々は点数制を廃止したい人が多いみたいだなぁ。

まあ点数制を廃止したとしても究極的には
「おすすめ」か「そこそこ」の二段階評価になるわけだけど。
（全く勧められないのはスルーだし）


全く個人的な事ですが、自分自身はこの（本）スレで直接面白いサイトを探してはいません。
このスレを通して面白いサイトがそこそこ有名になってくれればいいかなぁ、と思ってるだけだったりします。
そこそこ有名になれば、自然に自分の目にも入るわけですから。
だからかなぁ、やっぱり凄く面白いサイトは特に高い点が付いてた方がいいと思うのは。

それ以前にその話にふれる必要がない
降臨されて荒らされたらかなわないから
あのサイトの再登録したこととスルーは公然の秘密だろ

>>230
いやでもさ
あの人の事知らないレビュアもそうだし
注意しておくことに越したことはない

>>210
＞点数制廃止したら旧１０段階評価でいうところの６．５以上のサイト
＞ぐらいしかレビュしなくなるだろうな。
それはそれでよいのではないかと思うが･･･
あくまでも紹介という面でみたらだけど･･･

（以上引用）
なんか粘着レスみたいでアレなんだけど、
一つの機会なのでレスします。

レビュアの数がいて、もっと好みがわかれている状態であれば
機能上問題ないんだけれど、現状では切り捨てに対して不安があります。
例えば『ゴブリンと僕』は私が採点すると６．３ぐらいになります。
（これは笑いの相性の問題が大きい）
他にも、当初は６．５以下だったサイトが今ではブクマ入りしているケースも多いです。

理想を言えば６点以上のサイトに全て丁寧なレビュをするのが一番いいのだけれど、
それを実行しようとすると悪魔将軍並の超人強度が必要です。
（というかそんなものがあるなら別のことに使うが）

そも２ｃｈをレビュシステムに組み込んでるのは、
『いかに自分は楽して機能を提供できるか』
という理念があるからなんです。

>>181
リンゴとミカンをある種の共通したものさしではかることは可能です。
例えば糖度とかね。でも人によってはリンゴの匂いは好きになれないけどミカンの匂いは大好きだってこともある。

で、この糖度と匂いの違いというのは、
糖度の場合ほとんどの人は糖度が高い方を好むだけれど、
匂いの好みには個人差が大きいから共通したものさしでははかりにくいということ。

テキストサイトに関していえば『基礎的な文章力』『アクセシビリティ』
なんかは共通のものさしになりうると思います。
私の場合上記ふたつを十分に満たしているサイトには基本的に６点以上をつけています。
まあ、それ以上はかなり主観によるけど。

逆に上記の二つを満たしていなくても７点越えするサイトもあります。
これは酸っぱいミカンでも香りがよければおいしいということ。
付け加えて言えば、私と同じようにミカンの匂いが好きな人にとっては
私の付ける点数は非常に便利だろうね。

でもこれはシステムが理想的な状態（色んなタイプのレビュアが精力的に活動している）
でないとあまり意味が無いのかもしれない。

あ、なんか微妙に>>181をミスリードしてる？
大量レスｽﾏｿ。

余談だけど、匂いがあまりにキツ過ぎて甘いのか酸っぱいのかさえ
判断できないようなドリアンサイトも中にはあるね。

>>229
私も、面白いサイトには「面白い」と言いたいし、
とても面白いサイトには「とても面白い」と言いたい。
それもあるから本当のオススメ（私の主観に基づいた）サイトしかレビュしなくなる
可能性がある。

でもそれらを踏まえてもひとまずの結論は>>219でいいかなーと思います。
二値表現なら１ビットで済むしね（謎）

>>237
１ビットってなんだろう・・・・

>>238

■［ビット］の大辞林第二版からの検索結果　

ビット

[bit]
〔binary digit の略〕
（1）二進法で基礎とする数字の 0 または 1 。
（2）情報量を示す単位。真・偽を表現するための最小の単位。→バイト
（3）エルメスの武器。ニュータイプ専用･･･

なるほど
漏れもビットを何に例えてるかがわからなかったけどそれでわかった
サンクス

閉鎖的な言葉つかってごめん。>>ビット

あとアンテナに関して『オススメマーク』の付いたサイトを片っ端から登録する方法ともう一つ。

FindMe!のレビュア登録情報に『お気に入りサイト』の欄があるんだけど、
あそこに各レビュアがレビュ済みサイトから順不同ベスト２０を掲載して、
（２０じゃなくても３０でもいいんだけど数の上限は決める必要がある。）
それをアンテナの方に載せるというのはどうだろう？

まあ一つのアイディアとして。

ところで、アンテナの方でしばらく更新されていないサイトもいくつかあるようですが、
その処理はどうするんですか？

ごめん、おそなった。

点数制存続にいっぴょう。
僕はファミ通クロスレビュのリドミ版のノリかなーと思ってやってたんで。
（ただしレビュすんのは基本的に自分の好きなサイトだけ。）

これサイトでやろうとして失敗した前例があるのは知ってます。
他サイトレビューとか紹介って参加者を固定すると
すげー続けにくいと思うんですよ。
実際みんな趣味の範囲内でこなしてるわけで
文章書くのだって読むのだって特に訓練されてるわけでもない。
時間的にも労力的にもロスが多い。
カバーできる範囲も一人一人は狭い。
それで2ちゃんのスレ使ってクロスレビュっていいアイディアだなーと
思ったから濁叉さん見てスレッド知ったときから参加してきたんで。

点数つけなくてコメントだけならひとし部長もやってるし
僕が参加しようって思った企画（？）とは違っちゃうし。
なんつか人の作ったもんに点数つけるってとこで
かなり慎重になる部分があったのも確かだし
その緊張感がモチベーション持続させてた面もある。
誤読したり一般的でない評価すれば即突っ込みも入るし。

なんか長くなったごめん。

アンテナですがごめんメンテが追いつかない状況です。

はっきり**月まで休止しますとか書いてあるサイトさんは
登録したままでいいかなあと思ってるんですが
コメント無しで2ヶ月くらい休止したあと更新復活したサイトさんもあるんで
おもろい（と誰かが思った）サイトさんだしさくさく削っちゃうのも
意味ないよなー、と悩み中です。

あと閉鎖、移転サイトについては追跡はしてるけど
アンテナ登録状況への反映ができてない状態です。これはほんとすまそ。

>>241のアイデア＋VoteMe!上位*サイトを登録って形にして
登録サイト厳選＋FindMe!とVoteMe!との連携高める方向に
もってった方が実用的じゃないかと考えてるのですが。

メアドはスレッドとFindMe!掲示板で公開してるので
（スレではたまに抜けてるけど）メールの方がええなあという方は
そこに送ってください。

ただ毎日はチェックできない＋返事遅いです。
よっぽどのことがなければ返信します。いたずらもいやずら。

>>244

個人的には『>>241のアイデア＋VoteMe!上位*サイトを登録』方式に切り替えて、
今のアンテナ登録サイトを全てリセットしてもいいんじゃないかと思う。

今の方式でアンテナを運営し続けるとレビュ数が増えるにしたがって
アンテナの保守、運用の労力が爆発増加するんじゃないだろうか。

結局自分のサイトにしか興味ない奴が多すぎなんだよな。
レビューをスルーされたら荒らしに走る奴がいる、ってそういうことでしょ。

この話は長くなりそうなんで、またあとで。

結局は評価のあいまいさの加減だね。

私は、オススメサイトのみを紹介するというスレの主旨を変える必要は全く無いと思うけど、
いいサイトと、とてもいいサイトははっきりと差別化したいんだよ。
そのために曖昧さを排除するのにも点数制は便利なんだよ。
文章は流動的で微妙な受け取り方によっていかようにも意味を変えるから。

例えば６点のサイトと７点のサイトと８点のサイトを文章だけではっきりと差別化するのは
かなり難しい。
（とても面白い＝８点、面白い＝７点、いい＝６点みたいな試みは本質的には点数制と同じだよ。
コード表が変わって暗号めいただけで。）

そうではなくって、誰だって点数つけられたらやでしょってことなんですけどね。
まぁ、本来点数つけられるサイトは良質サイトだけど、それでも、なんであっち
より点数低いんだとかなったらいやじゃない（最高点ならいいかもだけど）？
まぁ、そこまでして点数つける必要があるの？　というのが議論の始まりのよう
な気がしますけど、どうでしょう。
もっともレビュワさんの労力を考えると一部に点数を残したほうがいいかもし
れませんけどね（どのような方法をとるかは難しいかもしれませんけど）

だから二値表現（オススメか、否か）でレビュする時には今の7.5〜点当たりをオススメに割り振って、
それ以外を6.5〜7.5に割り振るという方法で差別化をはかるよ。

個人的な話が続いてアレだけど、
２値表現は6.5以下を切り捨てる説得力ある理由にもなるんだよね。
自分に対する。だからそれはそれでいいかなあと最近は思う。

↑の文は、>247あてです。

>248
暗号点数の方がいいかもしれないですよ。
（一見さんは、分からないわけですから）

点数議論は結局、曖昧なレビュに価値はあるのか？っていう所に話は収束するのだと思うよ。
俺は点数制を完全廃止したレビュスレに魅力を感じない。
せめて２値表現に留まってくれと願ってる。

しかし、すべてのサイトが序列化しうるってのもアレなんだけど。
果物の糖度との対比から、基礎的な文章力やアクセシビリティをその尺度
としてあげてたけれど、テキストサイトの序列化の上で一番問題になるのが、
そのテキストの面白さ（果物ならば美味しさ）で、この価値判断は、なにを尺度
とすべきかわからない（甘けりゃいいってわけじゃない）から、これだけ点数制が
議論されるんじゃないの？

もっともこれが簡単にわかるようなら文学研究なんてとっくの昔に終わってるし、
『作家の値打ち』だって批判されることもなかったんだけどねｗ

http://readmej.com/Rules.html
1. 参戦できるコンテンツ
の９条と１０条に違反してますな

あ、でも推奨マークの有無での評価方法には賛成です。

>>249

＞そうではなくって、誰だって点数つけられたらやでしょってことなんですけどね。

それが「自分の好きなサイトが」じゃなくて「自分のサイトが」
点数つけられたらいや、ってのが微妙な問題を起こしているんだよな。

>>253
『文章力』と『アクセシビリティ』のみで序列化すればいい、なんて言ってないよ。
あれは比較的主観に左右されない部分（糖度）もありますよ、っていうことが言いたかっただけ。
勘違いさせたのなら謝るけど。
サイトを誰しもが納得する形で序列化するのは不可能だってことぐらいわかってるよ。

あと点数は大まかなランクであって完全な序列化ではないよ。

偏差値も廃止とか言ってたけど
結局便利だから残ってる。

>>253
あーつまり、誰しもが納得する点数というものが存在しない以上、
その点数に意味はあるのか？ということがいいたいのかな、よくわからないけど。

もしそう問うているなら、
それは点数制うんぬんじゃなくてレビュ自体の意味の問題だよ。

sage

>>234の後半あんま読んでなかった。ごめんよ。

で「点数議論は結局、曖昧なレビュに価値はあるのか？」っていうよりも、
点数制が歴史的に見てスレの荒れる要因になってきたことで、

>>249の
>そうではなくって、誰だって点数つけられたらやでしょってことなんですけどね。

みたいな発言があって、今に至ると認識してるんだけど、どうでしょ。

あと、レビュアーは自分のレビューに批判や反論して「欲しい」ってとこがあるんじゃない？

しかしその「批判や反論」が「ちゃんと読んでない」ってのはな。
てめぇのところがちゃんと読めないのは、レビュアーのせいじゃなく
てめぇのせいだろ、とレビュアーじゃなくても言いたくなるぞ。

点数制廃止の理由に「スレが荒れるから」ってのが
頻繁に出てくるんだけど、それはちょっと違うような気がする。

一部の人間が勝手に「荒らしてる奴＝低い点数を付けられたサイトの管理人」と
決め付けているだけであって、真偽のほどは定かじゃない。

それに点数制を廃止しても
サイトに対して何らかのコメントをしている以上
逆恨みする管理人が出る可能性は十分ありうると思う。

>>263
私のレスに関しては返す言葉もないです。

これまで１０段階評価から６段階評価へ、
６段階評価から２段階評価へ、
２段階評価から文章のみの評価へ、

という流れは評価を曖昧にしてクレームを封じ込めるためのものだと思ってたよ。
文章だけの評価なら比較的、意味が管理人の好きなようにとれるから。
でもそんないか様にも意味が取れるような曖昧なレビュに価値はあるのか、と。

あと、『点数を付けられることに生理的嫌悪感を感じる人』
まで考慮にいれる必要はないだろ。

>>262
批判や反論はレビュアのバランス感覚を維持するのに必要だよ。
例え必要でも、それを好きかいうとまた違ってくるけど。

>>264

＞一部の人間が勝手に「荒らしてる奴＝低い点数を付けられたサイトの管理人」と
決め付けているだけであって、真偽のほどは定かじゃない。

それはそうだけど、レベル低いサイトに点数つけはじめたら
荒れた、という因果関係はあるんで、
まぁ何となく因果関係がありそうな行為は避けた方がいいのでは、と思う。

1ビット制の話がでてるけど、
厨はそれを「オール・オア・ナッシング」と判断する罠。
「漏れのサイト推奨じゃねえのかＹＯ！」つって。

結局、点数制にしろ、ＡＢＣ制にしろ、「推奨」制にしろ、
荒らす奴はどうやったって荒らすんだから。

レビュアーさんがやりやすい形でやったらいいと思う。
住人は荒らし煽りをスルーする術を身につければ良いと思う。

＞あと、『点数を付けられることに生理的嫌悪感を感じる人』
＞まで考慮にいれる必要はないだろ。

あーいるねーそういう人。
リアル知人で二人程いる。
「自分が一番以外ならいっそ評価そのものをしないでくれ」って香具師。

あちゃ〜･･･
濁がこのスレでｲﾆｲﾆが話題になったこと
書いちゃったよ･･･

乗り込んでこなきゃいいけど･･･

濁又ッ！
きさま見ているなッ！

>>271
濁たんがｲﾆにたいして過敏になるのはある程度仕方ないと思われ。
このスレ（及び本スレ）ではきっちりスルーできればそれほど恐れる必要はないと思うんだが…。

>>272
そうですね。
触らぬｲﾆに祟りなしってことで･･･

ま〜濁は本スレと雑談スレ話題にしてたから
ｲﾆの話題がでたら反応するのは仕方ないかもね･･･

でもできればスルーして欲しかった･･･
他はともかくｲﾆに関してだけは･･･

レベル低いサイトほどココを荒らすような基地外は多いだろうな。

だってつまらないことも分からないで世間に自らのサイトを晒してるんだから。

アイアムの作者も自作自演でレビューしたんだろ。

腐したらすぐ出てきたからな。

>>274
タイミングドンピシャだったもんね

登録レビュアー以外はスルーでいいんじゃない？

ま〜しかしヲチャーの目も厳しいつうのも事実でしょ･･･
ヲチャーの目から見たらレベルが低くても一般的にはそんなに悪くないってサイトは
結構あると思う。そういったサイトまで点数低くされたら管理人よりファンのが怒るのでは？
俺はどっちかってと
サイト管理人より

読者が面白いと思っているのにスルーされたから晒してく
　　　　　↓
自演扱いされ低い評価をされてしまった
　　　　　↓
頭に来て荒らす

ってパターンがあると思うのだけど･･･

例に出して悪いけどリドミの新作ランキングではアイアムは結構高い位置にいる･･･
ヲチャーには受けないだけで一般受けはいいってことではないかな〜･･･

>>277
いやちょい調べたけど
そこらじゅうからリンクはりまくってるだけ
要するにアクセス乞食
漏れは面白いとは思わなかったし
なにしろいまさら親方叩きとかやってたから
ハァ？って感じだった
他にもアクセス論とか語ってたかなぁ・・・・・
一言で言うと


い　た　す　ぎ

>>278
あっ、別に面白いって思ったわけじゃないよ。
俺もつまらなかったし･･･

ただこういう流れもあるかな〜ってだけで。
つかなんか荒らしてるのがサイトの酷評されたサイトの管理人
って思い込むのはどうかと思うって言いたいだけ･･･

あそれはわかるかも。
でもね・・・粘着だったから・・・
過去に酷評された管理人かそこを好きな人しか思い浮かばないのもまた事実

結局、サイトの観覧者はサイトの管理人に影響されるような
人が集まるから似たもの同士でしょ

読んでみておもしろいなーと思ったら
いわくのあるサイトでもレビュするよ。

ただ、どんなにおもしろくても取り上げない方が
良さそうなサイトはスルーしてる。
具体的には身内向けのサイトですって書いてあるとこや、
エロサイト・裏サイト・隠しページ扱いのサイト・やおいとか。

ほんとにリドミの参戦既定読んだの？って話になっちゃうけど。

>>280
確かにあのときは粘着だった(藁
そう思ってしまうのも事実なんだが･･･
酷評したレビュアーに対して意見してたのは本スレの住人もいたと思ってる。
そういった人達は多分こっちに流れてきてるとは思うけどね。
アイアムがきっかけになって荒れだしたのも事実だけど
その流れでレビュアーに意見した人まで一緒くたに自演厨扱いして
煽ってた香具師もいたしね･･･

自演は自演でやらせちゃって、その評価に対してのコメントは
レビュアー以外は雑談スレで、レビュアーさんはクロスレビューでって
感じになれば荒れずらいかななんて思ってみました･･･

で、そうなったとき点数制の場合その点数に開きがあるとまた
荒れる原因になるのかなと愚考してみるわけでして･･･

>>282さん
あからさまにいわくあるサイトをレビューするのは
どうかと思われますが･･･

余計な火種が持ち込まれるだけのような気がしますがいかがでしょうか？

あと、そのレビュアの*おすすめサイトを*紹介するっていうのを
レビュアが守れば点数つけてもスレ荒れにくいんじゃないのかな。

おもしろがって煽ったり荒らしたりする人もいるかもしんないけど
そういうのはスルーするしかないし。


そいじゃ仕事してくるますヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

点数制であきが出るのは仕方がないことだと思う
それはレビュアーの好みだし、初期の頃はもっと
タイプの違ったレビュアーを住人が求めていたのも事実
タイプの違ったレビュアーが揃えばそれだけ点数も分かれる

結局は荒らされたらそれを大人になって対応できる住人が居ればいいだけのこと

>284
わかってる。

はっきり書けなかった部分は読み取ってください。…としか言えない。

>>287
あのサイトについては大丈夫だよ
あからさまに１５禁だから。規約違反はするーするー

>>287
あっ、ｽﾏｿ
そういうことでつね･･･
失礼しますた･･･

話しは一段落しちゃった？

とりあえずちょうど荒れた時期と重なっていたとはいえ
実際にそのサイトが荒らしていたという事実はないのだから
終わったいまになっても何度もサイト名をあげるのどうかなと。

スマソ
確かにそうだね・・・ＲＯＭっててあまりにも痛いサイトだったから印象に残ってたので
誰か言ってたけど、荒らしをスルーできる技術があれば今のままでもいいとか言うやつ



そ　れ　が　で　き　た　ら　２　ｃ　ｈ　に　煽　り　は　ほ　と　ん　ど　存　在　し　ま　せ　ん

レビュアの皆様気にせずﾏｯﾀﾘレビューしちゃいましょう
話し合いの段階なんでレビュアさんの好きなようにレビューすればよろしいかと

私は点数制は残した方が良いと思いますね。
点数のないレビュ見たんだけどなんだかしっくりこない。

・点数完全廃止
・オススメマーク方式
・六段階評価

と三つ選択肢があるわけだけど、
どうする？
実験的に一週間ぐらいオススメマーク方式に移行してみる？

>293
ABC制じゃだめってこと？

何でもかんでも自演扱いか。

>>296
アイアムはねものすごく痛いことしてたから
つまらんとか言う人多いと思うけど
日記自体は結構読めるよまじで
漏れは自作自演ではないと思うよ

>>297
僕もそのサイトは嫌いじゃないですが
特定のサイト名だすのはやめたほうがよいかと。

実際のところ少しでも2ch知ってる人なら
つまらない自作自演なんてしないと思います。
むしろサイトの管理人が自作自演してる風に
見せる人のほうが多いかと。

で、再レビュのさいにあるサイトを見たのですけど
本スレのほうの趣旨を誤解されていまして。

自分のサイトを「批評」されてると思われておりました。
で、勝手に「批評」するな！って感じでして。

本スレの趣旨としては「批評」より「紹介」なんですよね？
やはり点数を付けられるほうにしてみれば
どうしても点数自体を「おすすめ度」と認識することは
できないような気がしないでもないです。

点数をつけるならば批評っぽいコメントを
できる限り控えたほうがいいのかもしれませんね。
もちろん僕自身にも当てはまるのですが。

結局なにが１番いいのかよくわかんないのですが。
申し訳ないっす。

うわあ、なんか縦長でごめんなさい。

面白かったらレビュー。面白くなかったらレビューしないの方針は貫けよ。仁だろうがなんだろうが、新作スレは脳死スレとは別なんだからよ。まあどっちにしろスルーだろうが。

私は点数はあった方がいい派です。
やっぱり、レビュアーの一番ダイレクトな評価だと思いますし。
点数つけたら先入観持たれるとか持たれないとか、そこまで心配してどうすんだって思ってます。
それにレビュアーがお薦めサイトを紹介するんですから、そんな悲惨な紹介になることも少ないのではないでしょうか。

>>294
オススメマーク方式、実験的にどんな按配か見てみたいです。

アイアムは2002年11月に登録してた「愛すべきダメ人間」の再登録ですな。
まぁ、出来は普通。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと言われないようにトリップしてみました。

疲労度美人は３度目の登録だな。
でもだいぶ面白くなってるみたいだ。

寝ようとして床に入ったら地震です(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>301
その悲惨な紹介があったから荒れたわけだが…
お勧めサイトでもないのに全部レビューしたりしてね…
>>298
ま〜点数つけてたら該当者はどうしても批評とみるでしょうね…
それは無理ないことかとも思います。
批評スレなら点数制度もいいけど紹介スレなんだよね…
本スレは…
俺は点数制度廃止派なんだけど後はレビュアーさんがどっちをしたいのか
にかかってくるのかな〜…
紹介なら点数はいらないだろうし批評なら点数必要だろうし…
はてさて…

>306
>紹介なら点数はいらないだろうし批評なら点数必要だろうし
前にレビュアーさんの誰かがいったけど
紹介でお薦めの度合いを点数でつけれるからいいって

オレも紹介スレとして見てるけど点数制はのこしてほしいよ
べつに低くたってそれはレビュアーさん好みじゃなかったのか〜程度だし
ここで点数制をなくしてもやってることはレビュアーさんのお薦め紹介だし
そのうち「なんで俺のサイト紹介しないわけ？」って言う奴出てきて
結果、「じゃあ全部紹介しましょう」とか言い出す奴がでてくるから
スレの質を維持するためにも点数制はのこしてほしいな

要は点数つけちゃうとそれがサイトの評価の全てって思っちゃう人が
点数廃止派なんでしょ？

悲惨なサイトには悲惨な紹介しかできないのが問題か。

＞要は点数つけちゃうとそれがサイトの評価の全てって思っちゃう人が点数廃止派なんでしょ？
じゃなくてサイト主やそのサイトの閲覧者が見つけた場合いい気分がしないで荒れやすくなる
んじゃないの？って言ってるんだけどな…
特に低い点数を付けられてた場合…

＞そのうち「なんで俺のサイト紹介しないわけ？」って言う奴出てきて
これはどんなことわってもでてくるよ。こればっかりはどうしょうもないと思う。
点数制でも点数制を廃止しても…
だから前の方でも言ったけどいっそのこと自演OKつまらなかったらスルーされるだけ
レビュアーさんに対してのコメントは雑談スレでってことでいいんじゃないのかな？
その場合点数制だと高得点つけるだろうからそれに対してのコメントで荒れやすく
なると思われるんだけどね（雑談スレならいいけどさ…）
>>308
そこまで悲惨なサイトを本スレでレビュウーされることはないんじゃない？
あくまでもお勧めサイトレビュウーって話で流れていると思ってるんだけど…
あっ、祭るのにお勧めとかって紹介ははなしで（笑

保全age
つうか本スレよりこっちが下がってるってのはいかがなもんかと…
長文すまぬ

>309
>特に低い点数を付けられてた場合
表現上低いあつかいにも見えるかもしれないけど
一応、ココに上げられるサイトさんは期待できるサイトとして
レビュアーさんが紹介していると思ってたんですが…
309さんもお勧めサイトレビューって話の流れだと思っているなら
なおさらじゃないですか。あくまでお勧め、自演はいらない
自演スルーは基本であってワザワザ自演を認める必要はないのでは？

>>310
＞一応、ココに上げられるサイトさんは期待できるサイトとして
＞レビュアーさんが紹介していると思ってたんですが…
それって雑談や本スレを常時見てる人は理解してると思うけど
いきなりきた人やアク解たどってきた人は理解してないよね…
そういう人たちはやっぱり不快に思うでしょ？
荒らされる原因になるんじゃないの？ってことなんだけど…

それと自演と決め付けて荒らす香具師もいたからいっそのこと
認めちゃったらってことなんだけど…
特にアイアムの時はひどかったじゃないですか…

ありゃアイアムよりも自演と決め付けた香具師が悪いような…

そういえばアクセス解析はh抜きだけで大丈夫なの？

スレが続けば荒れるときは荒れるし、それはしかたがない事かと
そもそも点数廃止はなんのため？マターリムード維持？
そこまでして維持するマターリムードに何があるのかなぁ
たしかにこのスレの雰囲気は維持したいけどスレの趣旨まで
捻じ曲げてやる事ないと思う。別にマターリムードを捨てるって
事ではないんだけど、あの荒らされた時以来みんなピリピリしすぎ
たしかにこのスレ見てたひとは
「あ〜、このスレはマターリしてていい雰囲気だな〜」なんてとこに
いきなり嵐が来たんだから納得いかなかったのはわかるけどね

初期の頃のレビューされるサイトはリドミに登録したんだから
レビューされるのは仕方がない。自信のないサイトはリドミに登録するな
って空気に戻ってほしいなぁ

>>313
ハゲドー

>>313
俺はあちらは荒れたりするスレにはなって欲しくないな、というのが一つ。
単に面白いサイトが知りたいだけなんでね。

まぁ、こちらのスレは荒れたりしててもどうってことない。

本スレのほうに晒した時点で、レビュアはある程度みなさんにおすすめしたい
って気持ちは確実にあるんですよね。
自分はおもしろかったから、とか、
自分はそうでもなかったけど、きっとおもしろいと思う人はいるなって感じで。

で、完全に点数をなくすとおすすめ度合いがわからないわけでして。
たとえばacoなんかは完全に他とはおすすめ度合いが違うわけですよ。
最近でいうと、疲労度美人かな。
とりあえず普通のおすすめとすごくおすすめの２通りくらいは表現したいかな、と。

本スレのほうは淡々とレビュー続けてれば、荒らし沈静化しそうですが。

>>312
>そういえばアクセス解析はh抜きだけで大丈夫なの？

あ、たまに解析で前に表示されてたページがひっかかることあるんでしたっけ。
そこまで考えてなかった・・・。

でもリドミの参照情報（？）よく落ちてるんですよね・・・。

日記・雑文速報レヴュースレだってさ。
レヴューの方法がリドミレヴュのパクリなんですけど。
こことレヴュスレの関係者が立てたのかな。
ってゆか、レヴュされなかった香具師がどうしても
レヴュされたくて立てたといううがった考えも出来るが。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044444927/l50

もっと殺伐として欲しい。

あとABC評価よりも10点満点制の方が良い。

>318
やらせておけばいいんじゃない？
このスレに直接被害がなければこれはこれで期待するけど

>320
そのまえにランク制を残すか残さないかを決着つけたほうが良さそうだね
つーことで、残すに一票

ABC評価なら無くてもいい。
10点制なら残した方がいい。

>>318
レビュースレ自体がヘイブルのパクリじゃない？

いっそのことスレ１の状態にリセットしようか…

良スレになるかどうかって、結局
良サイトが出るかどうかにかかってるよね。
どんなにスレの雰囲気が良くても
良サイトが出なきゃ住民の不満は溜まると思うし。
かつての中堅スレがそんな感じだった。

FindMe!掲示板にレビュ削除依頼スレッドを立てました。
必要でしたらご利用ください。

>>322
どちらかというとヘイブルじゃなくてファミ通のレビュのパクリ。
（企画当初の５つレスとかね）

>>325
レビュ削除依頼スレッドってどうゆう役割ですか？

「頼んでもないのに勝手にレビュすんなボケッ！今すぐ消せッ！」
という人を処理するためのスレです。

>>327
処理するって・・・・
でも２ｃｈってそうとうな事がないとあぼーんしてくれなくない？

>>327
http://kobe.cool.ne.jp/yj8hw3jxio/FindMe.html

そんなあなたの疑問にレッツゴー

初カキコです。ちょっと面白いことを思いついたんで、書いてみます。

点数制評価法を採ったときに提示される序列は、万人に納得のいくものではない。
あるサイトを面白いと思う人もいれば、そう思わない人もいる。今まで散々繰り返
されてきた議論だ。
確かに、誰が見ても面白くない、あるいは不快に感じるとほとんど断定的に言っ
てしまえるようなサイトも、かなりの数存在する。それは、例えば文章が壊滅的に
下手なサイトだったり、身内ネタ日記ばかり垂れ流しているサイトだったり、常に
MIDIがガンガン鳴り響いているサイトだったり、ナビゲーションがどうしようもな
く不親切なサイトだったりするのだが、こういったサイトをいくら良心的に採点し
ようとしたところで、自演扱いされたり、感性を疑われたりするのがオチだという
ことは、レビュアーだけでなく、このスレを見ているほとんど全ての人が経験的に
理解していることだと思う。
しかし、そういった「どうしようもないサイト」はひとまず無視して、次のよう
に考えてみたい。みんなは、こんなサイトにであった事はないだろうか。
「このサイト、俺にとっては面白くも何ともないけど、これを面白いと思う人は<絶対>いるだろうな･･････」
「面白い」という基準が１元的なものではなく多元的なものである以上、こういった考えが出てくるのは当然のことだ。

自分から見た評価基準において、一番底辺のサイト、つまりさっき書いた、
「どうしようもないサイト」というのは誰にとっても一致する部分が多いと思う。
何故なら、一定水準までの判定は、形式的に判断できるものだからだ。最初の方に
「だれが見ても面白くない」サイトの例を挙げたが、これって、誰にでも判定
できることだろう？ これらの基準は、「オチの微妙な面白さがいい」とか、
「淡々と語る雰囲気がいい」とか、人によって評価が分かれるものではない。
だから、必然的にそういうサイトは（今の方針でいくと）スルーされる事になる。

で、今このスレでやってる点数序列議論の論点は、こうして底辺サイトを排除した
結果残った「誰かが面白いと感じそうなサイト」／「人によって評価が分かれそう
なサイト」をレビューする際に、一元的に点数の高低が決まってしまい、それによ
って「なんであっちより点数低いんだ」問題が出現するってことだよな？
ならば。こういった考え方をしてみるのはどうだろう。

全体の統一序列軸が１本あるからいけないんであって、各々がそれぞれの評価軸を
用いてレビューすれば問題ないのではないか？
複数いるレビュアーが、統一した記号やレンジで点数を付けることに意味は無い。
ならば、レビュアー各自がそれぞれ独自に採点基準を作り、それに基づいてレビュ
ーするという方法の方が柔軟性があるのではなかろうか。
例えば、ここにＡ、Ｂ、Ｃというレビュアーがいたとする。
Ａは細かく項目を分けて、ナビ：○点／文章：○点／デザイン：○点／よかった点
：−−−−−などという風に採点し、Ｂはそこまで時間が無いので、所謂「俺的感
想」でコメントと１０点満点の１次元評価をする。そしてＣは他人のサイトに点数
を付けたくないがためにコメントのみを残す――。

この方法を「レビュアー依存制」と呼ぼう。対して、従来の、全体で統一した軸
（10段階・ABC・暗号評価・非評価 等）を、「統一制」と呼ぶことにする。以下
、「レビュアー依存制」と「統一制」の違いを考えてみる。
「統一制」には、レビュアーの意見を統合して一つの絶対評価軸を作ろうという
意図が見え隠れする。アンテナにある、「複数レビュー7点以上 」「複数レビュ
ー6点以上×2」といった項目が実際にあることから、これは明らかだろう。確か
に、「統一制」の方が「絶対評価らしきもの」を作りやすいという利点がある。
しかし、ここが重要なんだが、これは空くまでもみんなの意見の平均であって、
絶対評価なんてものではない。実際、「複数レビュー7点以上 」よりも面白いと
感じるサイトが、「複数レビュー6点以上×2」にある、という人もこのスレには
多いんじゃないか？こういった理由を鑑みると、「ある程度面白いサイト」につ
いて、「統一制」で全体の平均をとって、「これが『みんな』が面白く思ってい
るサイトですよ〜」とやってもあんまり意味が無いというのが分かると思う。

対して「レビュアー依存制」について考えてみる。いま、自分の巡回している
サイトを適当に３〜４つ思い浮かべてみて欲しい。次に、そのサイトを「好き
な順」に並べる、という作業をやってみるんだ。サイトのどういった点に重き
を置くか、というのも全て自由だ。極端な話、デザイン100点満点、内容5点満
点、ナビ○or×、なんてものでもかまわない。――どうだろう？わりとすんな
り並べ替えられなかっただろうか？ これは想像だが、みんな「自分の中では」
順位付けはかなり明確だと思うんだ。
さて。今作った「自分の中の序列」をこのスレのみんなで出し合って比べてみ
ると、どういう事が起こるだろう。――多分、どれ一つとして同じ序列はない
のではなかろうか。確かに「統一制」でもレビュアーの個性というのは発現し
得る。しかし、所詮それは、「統一制」で作られた軸の範囲においての個性で
しかない。対して「レビュアー依存性」では、軸そのものをレビュアーが作っ
てしまうので、レビュアーの個性が、それこそモロに発現する。しかも、多数
の軸が同時に混在するので、そこにサイト間比較の余地はほとんどない。

漏れはこういった方法の方がむしろ不特定多数によるレビューには向いている
と思うんだが、どうだろうか？＞ALL

以上です。長文カキコスマソ。なんかまとまらなかったので全部掲載してしまった。
意見をコンパクトにまとめられない漏れはいってよしですね。

>>336
今小便ガマンしてるんでとても読む気になれない。

>>330-335
長文おつかれ。
要するにレビュ方法はレビュアー各自のやり方でやろうって事ですか？

分かりにくいし、色々不都合も生じてくるのでは？

>>329の>>327は>>328でした。失礼

>>330
長いので要点絞らせてもらうとつまりこういうことか？

・壊滅的に評価できないとこは無視
（いまでも５点以下は表示しないとかあるけどそれと同じようなこと？）

・人によって面白いと思うとこもあればつまらないと思うとこもある。
・レビュアーも同様で好みによって点数の差がでる。
・そのため無理に一つの評価方法にするのではなく各々のやりかたで評価する。
（Ａは点数制、ＢはＡＢＣ評価、Ｃは顔文字で評価とか、Ｄはコメントのみとか…）

うーん。評価方法がばらばらになるとクロスレビューのときはどうしよう？
でもこのやり方は面白いとは思うよ。

俺としては投票システムを上手に使えないかと思うんだけど。
週ごとにでも何でも良いから、参加レビュアーがその時のオススメサイトを挙げて（複数可）
レビューコメント付きでね。

それらをＲＯＭの人達に投票してもらう。んで上位１〜２か１〜３くらいのサイトをアンテナ
に入れるとかね。投票制限つければ自演の組織票もつきにくいだろうし。多分だけど。
良サイトはみんなで選ぶ。これ。

投票はね…いくら制限したって自演がね…
いちばん厄介なのが自演が自サイト内で
「いまここで人気投票やってるので僕のサイトに一票を」
とか呼びかけるのが一番ウザイ

うーん、説明書きで上手い事書いて、その自演サイトの閲覧者に注意を呼び掛けるとか…。

でも閲覧者はどっちかっていうと自演管理人の味方するんじゃないかな
やっぱり自分が好きなサイトにはいい結果(ランキングで上位)になってもらいたいだろうし
もともと閲覧者は自分の好きなサイトの管理人が自演してるとも思ってないんじゃないかな
それを知ったって良いじゃないかの一点張りで逆に自演、荒しよりたちが悪い

レンタルじゃなくてＣＧＩ設置してそこに解析ぶち込むとか。
自演発覚。投票削除。

そこまでして自演したがる気持ちが分からないけどね。

自演はアクセスほしいんでしょう
" トータルアクセス＝おもしろさ "って思ってんじゃないかな
しかし、なんで投票にこだわるのかな……明らかに自演の餌食になる事が目に見えている

自演に関してはいままでのトリップ方式で十分じゃないかなぁ？
レビュアーは毎日でなくとも、しばらくはいくらかのサイトをレビューするだろうから
仮に自演目的だったとしても、良いサイトを見つけてくれると思えば自演も許せるかと。

もし単発だったら単発だったで怪しまれるし
レビューが適当だったら適当で怪しまれるから
自演の問題はもういいんじゃないかな？

いや、別にこだわってる訳じゃないよ。ただ方法のひとつとしてどうかな？程度に。

>346
いままで通りにほどよくスルーってことですね

>>330
ごめん。ちょっと意味がよく掴めなかったんだけど、
ようするに『レビュアそれぞれの価値観にしたがってレビュしているのだから
レビュの表現形式もレビュアそれぞれで決めればいい』
ということなのかな？

もしそうだとしたら機能性とか実用性といった面を無視しているような気がするのだけど・・誤読だったらスマソ。
あとそのレビュア依存制が何の問題に対する解決法なのかもよくわからなかた。

【補足】
つたない文章に意見レスしてくれてありがとうございます
>>339
まとめ感謝。
＞（Ａは点数制、ＢはＡＢＣ評価、Ｃは顔文字で評価とか、Ｄはコメントのみとか…）
この部分なんですが、ちょっと誤読のようなんで（ごめん、俺の書き方が悪かった）
補足しとくと、「サイトのどういった点に重きを置くか」「どこまで評価観点を細分
化するのか」などによって点数の配分やレンジが変わってくるので、それを独自に
作る、という意味です。
点数制とＡＢＣ評価ってのは原理的にほとんど変わらない方法で、例えば「５点」
と「Ｂ」はほぼ同じ意味を持ちます。従って、そういった独自性は効果的ではあり
ません。
そうではなくて、例えば点数自体を付けたくない人と、サイト全体として「雰囲気
がいい」などで「○点」と評価したい人と、もう少し具体的な視点で「この点がよ
く、この点が悪かった」とレンジを細分化して評価したい人がいたときに、これら
の人に無理に統一基準で採点してもらうよりは、差別化した方が面白そうだなあ、
という話です。

「文章だけおもしろけりゃいい」、という人と、「デザインも含めてこそテキスト
サイトだ」、という人の観点の違いも、この方法で解決できると思います
（たびたび出てきてスマソ）

漏れはFindme!見てないし、アンテナも使ってないからレビュアー依存制の方がよさげ。
てか(´(x)｀)ノ　 ◆YJ8hW3jXioさんはFindme!とかアンテナの心配ばかりしてるけど、
レビュア依存制でも点数付けた人だけでやりゃいんじゃないの？
で、アンテナとかにはこのアンテナはAとBとCの下した評価を基にして並べ替えてますと
断り書き入れるとか。

依存制にしたら批評濃度の強い人が出てきたりしそうだけど、
そうなったらまた議論でもするの？

>>350
つまり点数を付けたいレビュアは点数を付けて、
文章だけのレビュがしたい人は文章だけでレビュして、
ということであってるかな？

330さんには悪いけどオレはあんまり依存制は好きじゃない
考えとしては面白いけど、結局一見さんに評価基準を悟られないための
一時的処理にしか見えない。それに見ている住人もちんぷんかんぷん

クロスレビューなら依存制もいいかもしれないけど
各レビュアーさんが好きなサイトをばらばらにレビューする時は
評価基準をきっちりそろえた方がいいと思う

依存性なかなか面白いと思う。
>>355
>結局一見さんに評価基準を悟られないための一時的処理にしか見えない。
逆に評価基準が明確にできるんじゃないでしょうか。
レビュアーさんが基準を明らかにすればの話ですが。
たとえば、
6点（レイアウト1/2　ナビ1/2　内容4/4）って評価するのと
6点（レイアウト1/1　ナビ1/1　内容4/8）ってレビュするのでは
同じ点数でもレビュアーさんの評価する部分が違うのがわかる。
前者のレビュアーの場合、内容に関しては文句なし！
と思ってるのがわかるわけで。

あ、でも細分化した評価でさらに比べちゃう人もいるのかな。

従来の統一制が、私は一番わかりやすくていいです。
結局、何やったって荒らす人は荒らすし、自演する人は自演するんですから。

>>356
最近までそんな感じでやってたんだよ。
それからレビュアによって評価基準が違うと『ちんぷんかんぷん』という問題が発生して
点数の標準化がおこった。

あと評価基準を統一することによって得られる分かりやすさと
評価基準をレビュア各自に持たせ、公表することによって得られる明確さ（曖昧さの排除）は別のものだよ。
『逆に』という言葉で混同しない方がいい。

それから確認したいんだけど、
レビュア依存制は各レビュアの評価基準を明確にすることを目的としたアイディアなんだよね？
ずっと続いてた点数を廃止することによってクレームを排除しようという議論とはまた違う議論なんだよね？

以前、福田和也が『作家の値うち』という本で、作家１００人の小説を
１００点満点で採点した際にも、かなりの反発が起こりました。
採点された作家はもちろん、そのファンも、「貴様は何様やねん！」と。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313952/qid=1044548342/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/250-6421792-1602605

いかなる方法で評価しようとも、反発が起こるのは必然。
でも、それを恐れていてはレビューはできないしね。
やるからには、わかりやすく。
そのためには、やっぱり評価基準は統一したほうがいいんじゃないかなあと思います。

>>359
「いかなる方法で評価しようとも、反発が起こるのは必然」なら
評価基準なんて統一する必要無いんじゃない？

>>359
例え反発されても、その本が誰かの役に立つのなら価値はあるんだよ。
根本的な問題を抱えていたとしてもね。
それは誰かが言ってたけど偏差値なんかと同じだよ。

結局のところ
・多くの人が役に立てるのに十分な機能を果たせるか
・その機能を実行するために障害を排除できるか
が問題なんだよ。

このスレでいうと
・よいサイトを発掘できるか、よいサイトを明確に読者側に掲示できるか
・クレームを処理できるか
ということじゃない？

>>360
程度の問題だね。
反発があまりに大きければ機能に対する障害になるし。

かといって反発を完全にカットするためには
レビュ自体をやめなければいけないし。

従来の10点制に対する反発って、そんなにあったのかなあ？
少し曖昧な評価基準で良かったけどねえ、10点制。

>>360
レビュアーの主観によって点数は決まるものですが、
クロスレビューでその点数に客観性を持たせるためには、
その大元の基準が統一されている必要があると思いますよ。

レビュア依存制はいいアイデアだとは思いますが、
その方法だとレビューに必要な客観性が薄れてしまいます。
一人でレビューするぶんにはレビュア構いませんが、複数のレビュアーの場合、
共通の評価基準でレビューしないと、混乱を招くだけです。
よって、従来のレビュー方法に一票。

↑一人でレビューするぶんには構いませんが、複数のレビュアーの場合、
の間違い。「構いませんが」の前の「レビュア」は余計。ｽﾏｿ。

>>363
アレはそもそも１０点制に対する反発というより酷評に対する反発だよ。
だから酷評をしなければ当面は解決することなんだよ。
（オススメサイトの紹介に特化、あるいは一度好評価されたサイト以外の酷評は不可（クロスレビュ）とかいろいろね）

点数廃止論については、
点数制を廃止することによってあいまいに評価して
反発を封じ込めようというのが今の大まかな流れ。

レビュア依存制方式に関しては
クレーム云々（現実問題）とは直接関係ない議論。
（たぶん）

今のレビュースレに大きな問題が無いなら
従来通りでいいじゃない。荒らしも消えたし。
むしろこのスレの議論のせいで
レビュアがレビューを躊躇する方が問題だよ。

って誰も躊躇してないか。

実益の無い議論が延々と繰り広げられてるけど
よく見りゃスレタイが雑談スレだから、実益無くてもいいんだよね。
もう少しで「実益の無い議論は止めやがれ！」って
書き込むところでした、なんてね。

つーわけで、引き続き議論どうぞ↓

そうか・・そういえば雑談スレなんだな。
あーシュウマイくいてー。

シュウマイをレビューしてくれよ。
若しくはサイトをシュウマイに例えてレビュー。
シュウマイ5個、グリンピース有り。
意味分からん。やめます。

10段階評価にもどして周りの反応をうかがってみたらどうですか

そろそろ本スレも終盤だしテンプレの用意もしておかないといけないし
今見た感じだとテンプレの再評価のやり方は変えたほうがいいですね
レビュアー候補の人が手始めに再レビューするとか
レビュアーになるにはFindMeへの登録が必要とか(登録しなかったらスルーなどなど)

前荒れてときは雑談スレがなかったために
意見・中傷・煽りとそのままレビュースレが使われただけで
現在のようにそのはけ口として雑談スレができたのだから点数制続行でもよくない？

実際、いまのところレビュアーの努力もありレビュースレも荒れてないのだし
試験的にでもしばらく点数製でやってみてもいいのでは？
それで荒れそうならＡＢＣとかコメントとかどんどん試してみればいいんだし。

せっかくFindme!なんてものがあるんだから、そこにレビュアへの反論掲示板でもつくって
文句がきたらそこに誘導ってやれば？
ルパムが去った今そんな心配する必要もないのかもしれないけどさ。

ところでさ、クロスレビュの場合は5点以下でもスルーしないんだよね。
それならルパムが責められるのはなんか変な気がするんだけど。

７点以上が付いた場合にだけクロスレビュじゃなかったっけ？
それともクロスレビュの点数のこと？

誘導はFindme!でもここでも確かにどちらでもよいね。

>>374
いやあのレビューより
その後の対応でせめられているんでは？

あー7点だっけ。ってテンプレ見たら6点だった。どっちにしろルパムに非があるな。
５点て書いたのは（ ○ ´ ー ｀ ○ ） がつけた点数。
でもさ、オススメサイトを紹介ならクロスレビュに拘ること自体おかしいんだよね。
結果的に複数レビュがついたっつーんならまだしも、高評価の是正のための
低評価って紹介でもなんでもないわけだからね。
まあ自作自演に対する対抗手段なんだろうけど、自薦だって立派なオススメだし。

結論としてはさ
今のままでいいんじゃないの？
ルパムがでてこなかったらあれなかった気がするの気のせい？

つーことでどうでしょう、一時点数制に戻すのは＞レビュアーさん
それと"ルパム"はもうタブーにしない？

ルパムは別ハンドル考えて、低レベルサイトへのコメントを控えたら
考えてやってもいい。

>>379
あともう一回出しちゃってスマソだけど
アイアムもタブーにしたほうがいいかと

あと、今までとは関係ない話になるんだけど
レビュースレがレビュアーオンリーになるとちょっと寂しいものがない？

無償でやってるのだし
「乙カレー。」とかそういう返事をレビュースレに書くのはどうなんでしょ？
反応があったほうがやっぱり嬉しいだろうなーと思うのだが。

ランク制を残す雰囲気になってきましたな。
自分もそれで良いと思います。
今は雑談スレもFindmeもあることだし、何か問題発言する輩が出てきたら
その都度、事情の分かる名無しがそっちに誘導するカキコを残せば良いと思われ。

低レベルサイトへのコメントをしないという方向性なら、それこそ
点数をつける必要性を感じないのだけど。

とりあえず点数制の場合で今のとこのまとめ。
間違ってるとこ文章おかしいとこは訂正しまくって下さい。


レビュアー
・レビュアーになる場合、トリップをつけることが必須
・レビュアーになる場合、可能ならレビュアーFindmeに登録する。
　http://kobe.cool.ne.jp/yj8hw3jxio/FindMe.html 　←FindmeのＵＲＬ
・５点未満のとこをレビューすると荒れる原因にもなるため公開しない
・６点以上はクロスレビュー（必須ではない）
・直接サイトにリンクするときはh抜き表記する
・ReadMe!登録情報ページにリンクをするときはh抜きでなくともよい


スレ住人
・自演と思われるところは相手にせず無視
・煽り、荒し、はもちろん無視
・点数に納得いかないという人がいたら雑談スレに誘導
・スレの方針に納得いかないという人がいた場合も同様


なんか小中学校の○○してはいけません！みたいになってきたのでこのへんで…

age

登録レビュアー以外はスルー(無視)のほうがいいと思う

(例)レビュアー登録方法

心得）・長期にわたりレビューする覚悟がある
　　　・煽り、荒しには大人の対応が出来る
　　　・俺様口調、俺論などは控える(個人的意見などはこれにあてはまらない)

1)過去一週間の内にレビューされたサイトを2,3つ再ﾚﾋﾞｭして
　自己の評価基準をアピールする(この時点でコテハン＆トリップ)

2)再ﾚﾋﾞｭの後は住人の反応を待たずにレビュアー登録可能
　登録の際はコテハン＆トリップと好きなサイト(巡回サイトなど)
　をFindMeの『レビュア登録スレッド』に書き込む
　(注)トリップは＃〜じゃなく表示されたトリップをコピぺしてください

3)登録完了
　(正確には(´(x)｀)ノ さんの反応待ちですが掲示板に依頼した時点で
　レビュアーとしての志があるという事なのでそのままレビュー可能)

かなりアバウトですが一例としてあげてみました
あとクロスレビューは7点か8点以上のほうがいいような気がします
好みのサイトだった6点ぐらい付けちゃうだろうし
それに反応するレビュアーさんも大変かと

口調にまで注文つけるのはやめたほうが。。むしろ口調にいちいち反応する香具師のほうが（ｒ
２ｃｈなんだから俺様口調のレビュアとかいても違和感ないんじゃない？

あと新規レビュアが出やすいような条件がいいな。
へたにレビュアに義務感もたせると続かないよ。
だから俺論的にはFindMeに登録は推奨で、FindMeなんかかんけーねーよってレビュア
が出てもそれはそれでよしという方向がいいんじゃないかと。
レビュアに義務感もたせないって意味で「長期にわたりレビューする覚悟がある」てのも
いらねーんじゃないの？

>>387
つかお前よ何勝手にそんなん縛ってんの？
こんな糞みたいな決まりでレビュアーがやる気出ると思ってんの？
これじゃ本末転倒だ
自治厨は（・∀・）ｶｴﾚ

俺様口調でレビューされるとちょっとした指摘も
酷評に聞こえる場合があるからできれば避けてほしいし
俺様口調の場合、それに対して不服をもった人が煽りだす可能性も高いので
スルー云々以前に予防対策として抑制したほうがいいかと

長期レビューは確かにいらないかもしれない…
それと義務感を持たせようとしてるわけじゃなく、人のサイトを勝手にレビュー
するのだからそれなりに責任を持てる人にしてほしいという意味合い
別になんかあったら責任とれっていう意味じゃないよ

ﾏﾀｰﾘとかいってるよりも、いろんなレビュアが勝手にわいわいやってる。
そんな清濁併せ呑む感じになってほしい、と。あくまで俺論なんだが。

不服を持った人は雑談スレに誘導じゃだめかな。
評価基準の統一をとかいってるレビュアもいれば、そんなのまったく無視、点数さえつけないレビュアもいる。
紹介するサイトには毎回10点しかつけないやつとかも出てきてな。
そんな混沌とした中でレビューだけは律儀に毎日されていく。そんなふうに育ってほしい。あくまで俺論だけど。

>>390
「口調が気にくわねえ！」なんていって煽る厨にそこまで気を使う必要無いと思う。
議論スレ誘導で十分。

口調はﾏﾀｰﾘだがけっこうキツイことを言う、というレビューのしかたのほうが面白いよね。

こんばんは。

こんばんわ。

今日Find更新無理です。

>>登録レビュア
レビュ方法に関してだけど
とりあえずこれから一週間、元の６段階評価でいきましょう。
それ以外の細かいのは
http://kobe.cool.ne.jp/yj8hw3jxio/about.html
で確認してください。↑は問題があれば逐次更新ということで。

それで特に問題が起こらなければそれでよいかと思いす

今日はむりですぽ

前回の轍を踏まない様に留意しつつ手前勝手ながら余裕が出来てきたのでまた
チマチマとレビュらせて頂こうと思い、ここ３日間の登録サイトさんを拝見さ
せて頂いたのですが目に留まるサイトさんが１つしか無かったのでもうちょっ
とだけ引っ込ませて頂きます…。
レビュア、ＲＯＭの皆さんいつも乙です。

ここ２、３日、風邪でダウンしております。
申し訳ないっす〜。
必ずや復活いたしますので・・・。

>>398
大丈夫ですか？
お体に気をつけてくださいね
風邪が直って帰ってくるのを待ってます

おなじく風邪引いてダウン中

風邪引きの皆さんおだいじにヽ( ´ー`)ノ

アンテナ、今までのやり方だとメンテすんの無理ぽいので変えます。

今登録してあるサイトはいったん全部削除。
FindMe!登録レビュアにお気に入りサイトを出してもらって
それを登録する方式に変えます。
一人のレビュアが出せる上限は30。
30もないよ、て場合は1でも10でも20でも。

リストの書式とかどこに書いてもらうかとか
いつ更新するかとかはまだ決めてないんで
登録レビュアさんたちはピックアップの準備だけよろーです。

もすこし煮詰めてから本スレとここに告知します。
VoteMe!との連動もする予定。

消える前にアンテナをさーっと見てみるぞ。

>>くまさん
レビューするサイトの評価、B以上じゃだめでしょうか。

遅れました。
今からFind更新します。

>>403
Findに掲載するのはB+以上なので
B+以上がオススメサイトとなるように
調整さえしてもらえれば私はかまわないと思います。

くまさんって誰だろうって思ってたら
：(´(x)｀)ノ　 ◆YJ8hW3jXio さんだったのか…なんか納得。

ニュー速＋に住んでたころはクマスレに常駐してたからねー。

レビュア登録に関してなんですが、
５０サイト以上のレビュを新たに条件にいれようと思います。
これは自サイトの宣伝のためにレビュア登録するケースへの対策です。

ついでに今回のタコさんみたいにレビュ済みサイトの再発掘にも貢献してもらえるかなーと。

もちろんレビュアとして参加すること自体には何の制限もありません。

アンテナ今後のスケジュール。

2/20まではいじりません。
2/20以降で僕が時間取れ次第現在の登録サイトは一旦全部消します。
登録レビュアのオススメサイトと、VoteMe!上位5サイトを再度登録します。

登録レビュアさんは「オススメしたいサイト」をピックアップして
サイト名（URL）　自分のレビュのレス番　の形で
リストを作っておいてください。
上限は30サイト。レビュ済みサイトであることが条件です。
自分はまだそのサイトをレビュしてない、と言う場合は
リストアップ時にレビュしてもらえればOKです。

自由参加なので登録レビュアさんは必ずリストきぼん、てのじゃないですよ。
リストの書き方、修正の仕方なんかはアンテナ最上段にリンク貼ってある
「このアンテナについて」のページにまとめておきます。


悩んでるのがリストうpしてもらう場所なんだけど、
FindMe!掲示板にアンテナスレッド立てさせてもらって
そこに書いてもらうかそれともアンテナに掲示板くっつけるか。
うーん。

>>408
Findのレビュア登録スレッドは？

たぶんお気に入りサイトリストは一定期間で更新するものだと思うから、
専用のスレか掲示板でも立てたほうがいいのかもしれないが。

ごめん、そろそろあげさせて。

掲示板作ってきた
http://tcup7010.tripod.co.jp/tenjikunezumi/bbs

直接じゃないけどアンテナからもいけるす。
「このアンテナについて」のページからリンク貼ってます。

>>411
掲示板からアンテナのほうには行けないの？

あ、「ホームページへ」ってので行けるのか。失礼。

http://realjp.tripod.co.jp/219/
暇なら、こんな企画がありますのでよかったら、ついでの時にでも
ラウンジに来てやって下さい。。。ｗ

>>414
ごはんくらいならおごれるよヽ( ´ー`)ノ
僕九州なんで1さんが来るのは大分先かな、でも。

>>412
紅茶杯だからちょとわかりにくいね。上の方にもリンクはっとくます。

本スレにまたｱﾌｫが出現したな･･･
一瞬ﾌﾞﾗｸﾗかと思ったよ･･･
┐('〜`；)┌

ところでレビュアーさん？
何のコメントもなく未評価でレビューってのはどうかと思うのですが･･･
意図がわかりません･･･

ん？　未評価は様子見じゃないの？　それか期待ageとか
ちゃんとレビュアーさんも一言二言書いてあるし…

あっ、ｽﾏｿ･･･
まったくコメントなく未評価ってのがあったので･･･

レビュアーさんには面倒かもしれませんが未評価の場合
その理由を書いていただけたらと思って。
誤解を生む原因にもなるし･･･

レビュアーさん遅れてますな〜。
頑張って、と励ましてあげよう。

どうでもいいことだけど顔文字のコテハン多いね。

>>420
がんがるヽ( ´ー`)ノ

>>421
Part１の1さん（＝くまさん）が顔文字コテだったんで揃えますた。

>>419
ごめんレス抜けてた
りょかーいです。

>>422
なるほど。
顔文字コテはパッと見で他のレスと区別ががつきやすいからいいですね。

まぁなんだ
良い感じに廃れてきてますな
いっそｱｲｸﾗと同じで５０００位以下の面白いサイトにしたほうがいいんでない？

てゆか
レビュアーやる気ないならやめろよ
惰性でやられてても見てるこっちがむかついてくる

>>425
5000位以下は見れなくなったみたいだが。

ペースが遅いだけで廃れたと判断してるかどうかしらんが
私はこれくらいのマターリペースの方がいいな。
最初のほうはこんなペースだったし。

>>426
私個人のやる気を言ってるんなら当初からこんな感じだよ。
ここにスレを立てた理由の一つは、一人でレビュサイトを運営するような労力を割けなかったから。
テキストサイトに対する燃え盛る情熱とか使命感みたいなものを期待しているなら、
その期待にはこたえてあげられない。

レビュサイト数が減ったのはボーダーラインが引きあがったのも理由の一つだと思うよ。
やる気云々は知らん。

毎日スレッドをチェックしてるのに面白いサイトが出てこない
ということに腹を立てているのなら、
一週間に一度Findのまとめだけ見てればいいんじゃない？

あとレビュ率を上げることは出来ても良いサイトの絶対数を上げる
ことなんてできないからね。

＞430
がんばれ

>>430
いや誰とは言わんが
紹介の仕方がかなり投げやりで適当なレビュアがいるとおもう
そう言うこといってるんなら>>426にはげどー
お前ら点数だけよければレビューは適当で良いとかおもってねぇ？
そんなんレビューされるほうにも失礼だと思わないの？

むかつくなら見なけりゃいいのに。

>432とうとうここまで増長したか。

荒れるのを恐れて腫れ物に触るような態度でいたからこんな勘違い君が出て来るんだよ。

レビュアに対して幻想を持ちすぎ。
自由参加自由離脱が原則で大した見返りもないレビュアにそこまで要求するなよ。
それにレビュアは管理人のためだけにレビュしてるわけじゃないのに失礼も糞もないだろ。
そんな事まで気にしててレビュなんかできるかよ。
そのサイトがコメント付けるのが面倒くさいっていうレベルのサイトだったってことだろ。

>>432
ならお前が丁寧きっちりとレビュしろよ。クロスレビュで。
「失礼だと思わないの？」ってお前こそ何様ですか？

>>レビュア

>>425>>426>>432を真に受けてレビュやめたりしないでくれよ。
俺は今のままでも十分役に立ってるから。
（欲を言えばもう少しレビュ率を上げてほしいけど）

細かく指摘すればサイトが可哀想だの少しは管理人の気持になれとかいって
簡潔に済ませると気が抜けてるとかやる気が無いとかいう奴がこのスレにいるなぁ

>>437
けちつけたいだけなんだろ、単純に。

スルースルー♪　ゴーゴー！　スルー♪

（・∀・）キニシナイ！

ここでレビュ済みサイトについて語ってもいいんだよね？

>>440
やるならコテハン推奨だな。

ここは面白いインターネットですね
ｵﾏｲﾗ釣られすぎｗ
こりゃ釣り師も沸くわ

『すみっこ』の人が心配です。
トミフェラって略し方も心配です。

>>437
横レススマンが
誰が批評しろなんて言ったよ
そもそもここはお勧めサイトを紹介するスレだろ
何でそのレビューが２.３行ですむの？
お前ら本当にそのサイトを面白いと思ったのか？
まさかログ２．３日とテキスト１個か２個読んだだけでレビューしてるんじゃないだろうな
そんなんでそのサイトの何処がわかるわけ？
適当にサイト見ていいかげんなレビューを繰り返すレビュアは逝ってくれ
少しは２ｃｈに晒されてる管理人の気持ちも考えろ
あとよ何日もまとめてレビューするのはやめろ
あんだけの数のサイトまじめに見たら１日分レビューするだけでも精一杯だろ
それだけでもちゃんとサイトを見てない証拠じゃん

>>435
>そのサイトがコメント付けるのが面倒くさいっていうレベルのサイトだったってことだろ。
はぁ？んなサイトレビューしてんじゃねぇよ。それは対して面白くもないってことだろ

（*・ー・） ◆aX8DNkhSgcは逝け

なにをそんなにムキになってるんだか。

>>444は（*・ー・）に１行レビュされたサイトの管理人か何かなのかな。
とりあえず過去ログ５回読んでから改めて来て欲しい。
レビュスレッドに関して致命的な勘違いしてるみたいだから。

>>445>>446
禿同。
が、メール欄見れ。

>>444　に一応反応。僕の場合ですが

２、３行で終わるのは長くなると批評に見える恐れがあるから。
紹介したサイトは２週間分前後のログは見てる。
何日もまとめてレビューしてるからといって
そのサイト全てを１日で見たということではない。
ある程度たまってから紹介するようにしている。
全てのサイトをくまなくマジメに見てはいない。
第一印象で読む気が起きないところは読んでません。
デザインとか文章の読みやすさが第一印象。

なんかこういうの疲れたんでレビュアやめます。
これからは自分のためだけに新作サイトを見ていきます。
楽しみにしてくださっていた方がいましたら申し訳ないとしかいえないです。
他のレビュアのみなさん、応援しているのでがんばってください。

って釣られた（´･ω･`）

ガッデム

しかもウィルス感染したし（´･ω･`）

例の１/２８付け登録サイトですけど
まだウィルス感染したままですた。
油断しますた。

釣られて感染してで・・・泣いていいでつか？

>444
かなり勘違いもいいところ
誰が頼んだ、誰が依頼したでこのスレをやってるわけないだろ
だいたい２，３行で済ませて何が悪いの？それにレビュー文が全てって思ってるの
君しかいないよ。みんなあくまで参考で見てるだけ。お勧めサイト紹介なら尚更だ

しかも「釣りですよ」とか冗談めいて言って、結局自分の言いたい事いってるだけだろ
おまえが２hcで晒された奴の気持とか言ってるけど
「釣り」で批評された（*・ー・） さんの気持考えてんのか？

本スレで軽い気持でレビュアーデビューしようとしてスルーされたからってムキになるなよ

>>444

＞それだけでもちゃんとサイトを見てない証拠じゃん

「ちゃんとサイトを見てない」とレビュアーに言うよりも、
ちゃんと見られるサイトにする必要はあるよね。

そしてレビュアーが１人、また１人と負け惜しみ厨に屠られていく。

>>448
あんまり気にしない方がいいでつよ。自分のペースでやるのが一番かと。

そんなときは窓を開けて新鮮な空気を吸うのが一番だ。
ところで「すみっこ」の人まじでやばくないか・・？啓発セミナーちょっと…
て、これはテキスレに書き込んだほうがいいか。

だからお前ら釣られ過ぎですよ
上の書きこみの真似しただけじゃんｗ
レビュアの皆様がんばってくださいな

>>456
ネタっぽく書いてるんだとは思うんだけどね。
トミフェラも。

お前らさ、このレビュア擁護の意見ばかりなのはなに？
前は半々くらいだったのにさ、本当にもしかしてもしかした
ら、ここもう糞レビュアしか残ってなくねぇ？
あーあ
ほ　ん　と　こ　の　ス　　レ　腐　っ　て　る　な
だって俺も最近レビュアの質落ちたなって思ってるもん

>459
じゃあさっさと消えた方がいいよ

おちけつー｡

釣り師にレスすんの無駄だべ？
まじめにやってた分腹もたつのは分かるけど
自分はこれでいいって思って参加してるなら堂々としとけ｡
でなきゃそれこそ勝手にレビュしたサイトさんに失礼だ｡

>>459
縦読みの趣旨と本文に差がないよ。13点。

>>462
13点もあげちゃう優しい君に萌え
つかABC評価でしょ？今(藁
C+
ってとこで･･･（+はとりあえず努力賞）

>>459
批判が阿保過ぎてレビュア擁護にならざるえないんだよ。
理解してくれ。

まぁさすがに１行でレビューとかされるとなんだかなって思うけどね

漏れは何か書いたほうが良かったのかな。

いいんじゃない、別に。
気になるんなら「善処します」とでも言っとけ。

>>466
いやただの釣り師なので
適当に名前挙げただけだと思う
気にしないでがんばってくださいな

>>468
そうそう、釣り人はそっとしておいたほうがいいのです。
レビュアーの皆さん、頑張ってくださいませ。
そもそも名なしはコテハンを批判する資格なし。

悔し紛れに釣り氏とか名のってるだけだろうけど。

まともな批判なら名無しでも何でもいいと思うよ。

実際掛け値なしに紹介したいサイトだけレビュしてたら
俺の場合２スレで６サイトしかないんだが。

ほんとこのスレ糞レビュアしか残ってねぇな
カスサイトばっか紹介してんじゃねぇよバーカ

>>472
だったら自分でﾚﾋﾞｭｰ汁！

>>472
いらっしゃい。多分今日も来るだろうと思ってお待ちしてましたよ。

>>467-468
わかりますた。

ここは酷いインターネットですねぇ
ヲチ板には珍しく初心者の馬鹿ばっかりだなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

正直readme!本家の批評家どうよ？

>>477
ここの方がまし

>>477
愛やみらののことか？
まあ、辛口通り越してただの暴言になっているところもあるよな。
あとはサイト批評をネタにして笑いを取ろうとしたりうまいこと言おうとしているが、
これがまた小学生のいじめと同レベル。
よくいじめっ子がうまいこといって笑い取ってる場面とかドラマであるけどそんな雰囲気だな。
２ｃｈのレビュアの方がよほどマシ。
やっぱ悪いところだけ指摘するんじゃなく、良いところも見つけてあげて
そこを伸ばすようにレビューするのがレビュアだと思うんだよ。建設的な意見が必要だと思うんだよ。
ただ、「ここ駄目、そこ駄目」と指摘して有名サイトを見せて、「これと同じにしろ」じゃ駄目だと思うんだよね。
一昔前の教育方針じゃないんだから、今はゆとり教育の時代。
サイト一つ一つの個性が溢れていったらとても良いものになるんじゃないかな。
最近は糞テキストサイトが増えてきたけど、私が思うにそれは
リドミの人間が型に嵌るように押しつけるから、その影響で個性が潰された結果だと思う。
個性を潰されて、寒い笑いを取るしかできなくなってしまったんだよな。
見ているととても悲しいよ。可能性という名の芽をどれだけ摘み取ったんだろうか。
私は、あの人達を反面教師にしてできるだけ良いところを見つけようと、
ここでレビュアとしてやってるよ。
それが、「つまらないサイト紹介するな。」とか「評価が甘すぎ。」とか
言われる原因かもしれないけれどね。
それでも、私は私自身のポリシーを曲げるわけにはいかんのよ。
否定だけじゃ何も始まらない、重要なのは受け入れることだと、私は考えています。
今回は名無しで書かせていただきました。

それとこの板の以下のスレでリドミ掲示板ヲチが始まっているようです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045219938/

>>479
紅茶発見（ｗ

>>479
一部共感できる。
パクリサイトが氾濫するのはそういうのが関係しているんだろうな。

リドミの人間など、別にいないんだが。
つまらんサイトしか知らない人間がつまらんサイトを作る。
クソサイトのデフレスパイラル。

>>479
みらのさんがつまんねっていってんのは
あの書き込みに対してじゃねーの。

貼られたURLがシヴァのサイトだってことは知ってんじゃないかな。
でなきゃわざわざ「ホソキンフーリガン系の人？」
なんて書いてる意味がわからんですたい。

ごめん上のはスレ違いだ。逝ってくる。

>>483
自作自演って言っている意味がわからなくなるけど。

>>479
レビュアやってんだったら名無しで書きこんでんじゃねぇよ
もちっとましなレビューしろや

煽りに乗ってしまい自分も煽ってしまう人間は
（批評家になるのは）難しい。

>>ハイリハイリフレ
それもこれも今は昔の話である。次の年、あのオウム事件が起きて「風」も「麻原彰晃研究会」も「瞑想ヨーガ研究会」もウッパラヴァンナー師も、どこか遠くに行ってしまったからである。

ﾜﾗﾀ

宣伝と紹介を見ぬけない人は
（批評家になるのは）難しい。

荒れてきた？

今回もミョーに自演くさいねｗ

>>490
そうだね。紅茶はどうしようもないね。

>>490
こっちのスレは更に自演くさいよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045219938/
一人の人間が明らかに何度も書き込んで自分が勝ったと
思わせているみたい（藁
ほんとどーしよーもねーな。

>>492
必死ですね（ﾜﾗ

age

>>493
おまえの方が必死だよ、紅茶さん。（ﾌﾟ

>>492>>493>>495
レトリック「だけ」では自作自演は作れないということでしょうね。

どうでもいいけどおまえらスレ違いもいいかげんにしろ

ああ悪い。488は俺だ。
そこの人の自演ではないよ。

レビュ済みサイトについてここでマターリ語るのもいいかな、
と思ったんだけどｵﾁ板にはそういう風習はないのかな。
漫画に対する漫画板みたいな場所が欲しい。

>>486
俺も名無しで書き込むことはあるし、何か非のある行為なのかな？
君も名無しの恩恵をうけているわけだが。

2日ぶりにこのスレを見てみた感想

煽りの奴：雑談の奴：煽りを相手する奴 ＝ １：０：９

葉っぱのコラム（仮）おもしろいね。
久しぶりに笑えましたし、軽く読めるのが良いですね。
最近は文字がダーッと並んでいるのがあって、
更に行間を弄ることもしてないから、見難くてね。
読もうと思うと疲れちゃうんですよね。
もちろん、おもしろいサイト沢山あるんですけどね。

アンテナに入れたいサイトかるく50超えた鬱。
http://tcup7010.tripod.co.jp/tenjikunezumi/bbs

サイトはかぶって構わないので（グループ分けで
レビュア毎に見れるようにする予定なんで）コテの人よろーです。

「ネコにテルミン」の本当の名前が「lowlife」だと今日初めて知った罠。

>>501
なにをいまさら

ルパムもどってこないかなぁ
酷評する以外にはいいレビュアだったのに
あ、ほかのレビュアの方々が悪いとかそうゆう意味ではないです。
皆さんがんばってください

ルパムがいけなかったのは
「見る価値なし」って言ったこと。

それ以外はよかったよ。

ルパムに「見る価値なし」と言われるものを出した（ ● ´ ー ｀ ● ）が悪い。

（ ○ ´ ー ｀ ○ ）か。些細な違いだけど。

＞508
そんなこと言ったらサイトレビュなんか出来なくなるよ
個人によってサイトの印象が違うから仕方がないこと
いくら自分がつまらいと思ったって「見る価値なし」なんていっていいとは限らないし
ましてやレビュアーがいう言葉じゃないと思うよ。全レビュの姿勢はよかったけど
もう少し言葉を選んでほしかった。「何様？」感がぬぐえきれない

ルパムカムバーック
でもルパムでレビューしたらまた荒れそうだから
こっそりとほかのコテハンでヨロシコ

とりあえずあと三人ぐらいレビュア増やしてくれ。
くまさんも他のレビュアも忙しそうだし。

俺？忙しいから無理だよ。

ん？　呼んだ？

TEST

>>513
レビュアやんの？
それはそれで面白そうだけど。

>>513
夜露死誇

Iremunが終わってしまった。かなしい

>>517
同意。好きなサイト終わっちゃうと悲しいなあ。
なんかなつかしの大殲コピペ新作スレ版作りかけちゃったよ。


アンテナくんは早ければ今日の夜か明日にはリヌアルします。
つーかリストこれ以上削れねえーヽ(｀Д´)ﾉ

普通の日記サイトで日常を書いているんだけれど、
途中からフィクションに入っていって人殺しちゃったどうしよう系
になるフィクションサイトってどうかな？
嘘臭くないようにリアルな感じで書いていこうと思うんだけれど。

>>519
既出
作るなら絶望の世界以上のものヨロシコ

＞519
リクエストに答えてくれるなら
ネタをくれてやってもいいよん

>>519
おもろそうヽ( ´ー`)ノ
スレ立ててやってみれば？

>>519
おもしろそー。ぜひやってみて下さいな。
でも、あまりにリアルだったらDQNに通報されたりｗ

捕手

正直、「ゆ」さんはレビュアーデビューしようと最初から決めていて
きっかけとして（*・ー・） さんのレビューにケチをつけたとしか思えん

レビュアーとしては歓迎だけど、人のレビューにケチつけるのはどうかと…
「あなたのレビューはつまらない、だから私がする」じゃなく
「なかなか自分好みのサイトがレビューされないので私もします」
ぐらいは言ってほしかったね。まぁ、がんばってくださいな

>>525
深読みしすぎだって。そんなきっかけ無くてもデビュしたきゃ出来るし。
でも確かに（*・ー・） さんには失礼なことをしてしまった。反省。
この場を借りて謝ります。すんませんでした。

ルパーム逮捕だー
嘘です逮捕しないから帰ってきてください

>>526
非モテ女子らしい顔文字を考案しる!!

＞527
ゆさんが来てくれたから間に合ってます

スレッドのタイトルにレビューという単語を使うのは適していない…レビュアのレビューの仕方見てて思った。
皆さんどう思われます？

新作アンテナですが、
予告どおり今日の6時ごろから弄る予定ですヽ( ´ー`)ノ
今の登録サイトは殆んど消えちゃうので
個人的にブクマしておきたいサイトがある人は今のうちによろー。

http://a.hatena.ne.jp/tenjikunezumi/

>>530
すまそ、どこらへんでそう思うのか指摘して欲しい。
自分ではレビューって言葉がいちばん近いかなあと思ってるんで
なんとなくそう思う、じゃ僕も対処のしようがないYOヽ(｀Д´)ﾉ

少なくとも批評じゃないし。と､思うし。

>>532
レビューていうよりただの感想
しかも参考にほとんどならない

俺も>>533に同意。
新着サイトリンク集としては使えるが、
レビュとしてはてんで使えない。
ただの感想でも嫌いではないんだが
それで読ませるだけのパワーがないヤツばっかだ。

レビュアしてみたいんですが・・・

と思ったら本スレで新しいレビュアの方が・・・
レビュアはもう充足しているのでしょうか。

もしやってもよいのでしたら、私は
１ヵ月ずらしてレビューしようかと思うのですが。
（つまり今日からなら１月２３日登録の分からやっていく）

ひと月たてばログもたまったり
作者の方向性も定まってきていると思われるので。

雑談スレにまできているのなら、
今、レビュアが求められているかどうか、スレの流れで判断できませんか？

純粋に、いいサイトを紹介したい、という人ならどんどんやってほしい。
でもルパムのような人なら、できれば控えてほしいな。自分の知識や技術をアピールするためのレビューは、見ていて腹立たしい。

かまってちゃんはいらない。

一言で言えば>>533の通り
感想を並べるだけならサイト設けてやった方がマシ、サイトの内容を簡単に書いて終わっちゃうのも同様。詳しいことは行けばわかるよ！ってそれも変でしょ。
ちゃんと書いたら、２・３行では済まないはず。むしろ７行〜が普通だと思う。

質より量　と申しているわけでもないので。

おっと >>530は>>538で>>539です。(ID変わっていたのか...

レビュ内容についてのレス、も少し待っててください。
先に作業終わらせる。

なんかスレがレビュアたちの所有物っぽくなってるしなぁ。
アンテナ再登録サイトもレビュアたちの独断だし。
全部とは言わんが住人の意見も聞こうとしてくれよ。

533と534はこのスレ最初から読んでないの？
今までの流れを知ってればそんな発言普通は出ないぞ

ここは本当に注文の多いスレだな。
レビュアは適当に聞き流して自分のペースでやってくれ。

>>542
レビュアじゃないROMの人達はどのサイトを登録して欲しいの？
それに、所有物云々ってすごく今更感がするんだけど。
アンテナやFindMe!で統制かけようって時点でどうかと思うわ。

スレタイ問題についての勝手な書込みを試みる。

>>531なヽ( ´ー`)ノさん
レビュー
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%A5%EC%A5%D3%A5%E5%A1%BC&ID=a4ec/21581400.txt&sw=2
批評
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C8%E3%C9%BE&sw=2
同じという罠。（失礼な事を逝ってスマソでｓ）

>>533
その通りです。
ただの感想で、はっきり逝って参考になりません。（漏れの場合はそうです）
これは良いサイトになるかな…？　というのに対し感想を付けているだけ。
正直、レビューという意味は無視しています。
レビューと言うと、堂々「ここが良い！」「ここが悪い！」と指摘する事になると思っているので。
漏れみたいな素人にそんな自信ないですし、なんというか傲慢ですし、
レビュアー＞サイト管理人
と言うようなイメージが出来ますしね。見る側より作る側の方が大変に決まってる。

別に内容が「感想」であろうと、「レビュアー」で構わないと思っていましたが、
レビューという言葉が叩かれる事によって、「レビュアー」という言葉もヤッベなので、
レビュアー止めて「紹介する人」になります。
これで「レビュー」反対派に安心です。活動は今まで通りです。

>>534
実力不足で申し訳ないです。

>>538
＞感想を並べるだけならサイト設けてやった方がマシ
漏れの場合、感想を並べるだけだからスレに書き込んだほうがマシです。（考えの違いですね）

書き込むの忘れていました、須磨ソ。

>>526
気にしないで下さい。

レス番指定するとずれそうなんで内容毎に。

>>（*・ー・）紹介する人 ◆aX8DNkhSgc氏
全然失礼じゃないですよ。
自分もおなじとこで確認してあれー？と思ったんで。

>>アンテナ登録サイト
アンテナのいちばん上とVoteMe!、それと雑談スレの過去ログを
「アンテナ」で検索しながら読んでみてくだしい｡
VoteMe!上位5位で区切ってるのは現時点だと総得票数が少なすぎるからです。


続く。

つかよ漏れは少し前の異常なまでのレビュア擁護に吐き気を覚えたんだが
もうレビュア以外ほとんどスレに残ってないんじゃないの？

>>新規参加レビュア
やりたいなーと思ったらどんどんやれば
いんじゃないかなと思います。
僕も最初は名無しレビュアだったし、
くまさん（＝Part1の1さん）以外はほとんどそうなんじゃないかなあ。

ただ、関連サイトと本スレ・雑談スレ（ここ。）は読んでからの方が
サイトさんにとってもスレ参加者にとってもいいとおもうーよ。

>>参考にならない
紹介文が役に立ってないなら、僕の力不足です。
できるだけ具体的に書くように努力はしてるしこれからもするけど、
これ以上は能力的に無理。

>>レビュ？感想？批評？
長い文章で紹介するなら2ちゃんではやらないですよ。

何度かスレで書いてるけど、
僕はファミ通クロスレビュのリドミ版のつもりでやってるんで
敢えて長くなりすぎないようにしてる。

辞書での単語の意味と僕の思ってた「レビュー」って言葉の意味とでは
乖離があるんで、ネットではどんな感じで使われてるのか
CEEK.JPから「レビュー」で検索して改めてサイト見て回ったんだけど
自分が対象から受けた印象や良いと思った点、悪いと思った点を
まとめてある所が殆んどでこのスレでやってることと
「内容的に」そんなに差があるようには思えなかった。
んで、僕にはどこらへんがそんなに問題なのかやっぱわからない。

あとこの話題かなりループ気味なんだけど
レビューって単語もしかしてあんまよくないイメージあるの？

>>549
前半は同意。
コテ使ってんだし、人の作ったものに勝手にああだこうだ言ってんだから
それなりの覚悟はできてるし。
甘やかされると調子に乗りそうですげー怖い。

>>1読めよ、ってしかレスしようがないのは問題外だけど。

批評のスタイルってのがそれぞれあるから、
気に入らない人も出てくると思う。
それは当たり前。
例えば文章の量が多い方が良いって人もいるし
短くまとまっていたほうが良いって人もいる。
だから、気に入らないなら自分がレビュアとしてやってやるってのが
良いと思うけど、何か敷居が高い感じがするんですよね。
だから、自分でレビュアするよりは既にいるレビュアを自分好みにしようと叩く、
だからなお一層敷居が高くなったように感じるの悪循環なんですよね。
どうしたものでしょうかね、この問題は。
私みたいな素人がレビュアとしてなれば敷居も低くなるんでしょうか。
いや、そんな糞みたいな面倒くさいことできませんよ。ｹｯ
せいぜいがんばれや、ヴォケ。

テキッ娘。最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>552
テキッ娘シヴァたんにぼろくそ言われてたYO!!悔しいYO!

テキッ娘はWEB上だと確かに受けるかもしれないけど
ユッキーたんはテキコで出版デビューもくろんでるのかな？
そうするとかなりきつくないかな？テックウィンはすでにVNIの五人揃えちゃってるし
ネトランももうVNIは要らないでしょ。それに5人ってのがちょっとキツイ
WEBだと毎日更新ってのが出来るが出版だと大抵の場合が月一だから
出版社のほうもどう扱ったらいいのか困る。
ローテーションだと5ヶ月単位で読者がついていけないし、5人の対話式だと
人数が多すぎてうざったい。結果、「なかなかいいアイディアですね」だけで終わる
そんなことで、がんばれテキッ娘
そして最低でもスタッフのところにテキッ娘のメンバーの名前くらい入れてやれ

＞550
別に「レビュー」という言葉を具体化しなくてもいい気がする
今のところそれは「紹介」みたいな感じで取られていたんじゃないかな
それに今まで散々レビューのあり方について議論してきたから
いまさら「レビューとは云々」言われても誰もレスする気がおきない
オレはそれなりにたのしんでるのでこのままでもいいと思う
2回連続長文カキコスマソ

今流行らしい対話形式サイトのパイオニアって
ゴブリンと僕。ですか？

ゴブリンと僕。は対話ではないんじゃないかな。

うんこ

本ｽﾚ849-850の
(*´д`*) ◆lJM7lq0qgEさんがﾚﾋﾞｭｰしたｻｲﾄ
ことごとくあぼーんしちゃってるのは何故だろう･･･
みんな見れる？

meruvilleは見れるんだけど･･･

>>549

>>425>>426>>432>>444>>459>>472>>476の辺りの流れのことを言ってるんならアレはどうしようもないだろ。
過去ログも流れも空気も読んでないアホが紛れ込んだら誰だって排除しようとする。
ていうか個人的に初代スレの時ぐらいまで人減ってほしい。
良くも悪くも人が集まりすぎた。

>>560
人は減ってるんじゃない？
レス率下がってる気がするし。
てか俺もレビュア擁護の甚だしさと批判者＝レビュされた管理人にすぐ収束させたがるのに
呆れ果ててスレ見なくなったたちだし。ここ見たの三週間ぶりｗ

>>560
ん？どうでも良いけど
論点ずれてない？前は酷評が何とかって奴だろ
そんなこと一言もいってないじゃん
この前の問題とは待ったく別だと思うんだが
こいつは何日分もまとめてレビューするやつとか
１行とか２行でレビューしてる奴がいたから怒ってたんだろ
正直俺もまじめにみてないだろ、と小一時間問い詰めたかったんだがどうよ
でも最近はなんかレビュアの人達も良い感じになってるみたいだからもう遅いかな

レビュアの皆さん頑張ってください。

>562
そういう考えも周りから見ればただの叩きにしか見えないから
結果的にレビュアーを援護する発言しかできなくなるの

ところで本スレのミッキーの話しだけどあれはまずい気がするね
小学生が学校に書いた落書きにさえも訴え起こすとこだからな

ｽﾏｿ本ｽﾚにその話題投げかけたもんだけど…
その掲示板にこんなｺﾒﾝﾄがありましたのでｺﾋﾟﾍﾟしときます

以下引用

by 謝々

トップページの画像についてのツッコミがあったので調べてみました。

著作権というより肖像権（財産権）の侵害というものに抵触する恐れがあるようですね。
その肖像自体に商品価値がある場合、それを無断使用するのはいけない、と。

ただ、肖像権（財産権）の侵害というのは親告罪であり、その多くが写真、印刷物の無断転載のようです。
多くの何かに対するファンサイトではそのような写真、印刷物を載せているのがよく見受けられますが、
あれも厳密にはいけないですね。アイドル画像集サイトなどはもってのほかでしょう。

法的に濃い目のグレーゾーンだとしても、訴える対象になりうるかは権利所有者次第のようです。
おそらく明らかに悪質な場合以外はいちいち訴えてられないのでしょう。

では、それが許されるのかと言ったらもちろんそんなわけはないはずで、
肖像権を侵害している恐れのあるサイトは、いつ訴えられても覚悟はしていなければいけないと思います。

話が少し戻りますが、当サイトのトップで使用している画像は、
いわば「イラスト」なんですよね。写真でも印刷物でもなく。
悪質ではないであろうし、法的にも白寄りなグレーゾーンだと思うので、このまま使用してみます。
あの画像には色々個人的な思いいれもあるので。暗中模索な感じも自分に合っているので。

しかし、肖像権を侵害しているとディズニー側から警告があればそれに素直に従うつもりです。

自分の意思表明はこんなところでしょうか。
もし、鬼の首をとったかの様な人が出てきたら、とりあえずこれをコピペしとこう。
..2003/ 2/20(Thu)13:15

引用終わり

最後の一言が妙に気になるけど…

>>563
俺には何処をどう考えても叩きには見えないんだが
お前の脳内は批判＝叩きになるのか？
おめでたいな

＞小学生が学校に書いた落書きにさえも訴え起こすとこだからな

少し調べてみたけど、どうも都市伝説っぽい。
具体的な小学校の名前はどこにも見当たらなかった。

>>564>>565
まあ親告罪だから第三者がどうこういう必要ないかな。
いつ訴えられても覚悟してる、みたいなこと書いてるしね。

やべー。今度は慌てて訂正したら直リンしちゃったよぉ。
最悪だー。レビュアーの資格無し。しばらく身を潜めるかもしれません・・・

最近隠しサイトっぽい所が多いね。
まあ大抵の場合、本サイトより隠しの方が面白いんだけど。

リドミに登録したてなのに、スタイルが確立されてて
そこそこ面白いサイトは、隠しサイトだと思って間違いない。

今ある短文系のほとんどが隠しサイトじゃない？

>>568
そういうのチクるスレッドもあるし。

最近一言ネタサイト（単純対話サイトも）飽きてきた。
大御所はいいんだけど一つでいいかな、と。
＋＠のストーリー性みたいのを望む。

「死にたい」
「母さん」
「B級H」
「敬礼」
「ゴブリンと僕。」

みたいな。

>>568
そこまでしてミッキーにこだわること無いと思うけどね。
あの猿達の画像トップに持って来た方がわかりやすくて良さげ。

>570
僕みたいな文章下手で短いのを書いてる人も結構いると思いますよ…
長い文章ってのがどうも書けないんですよねぇ…

短文で上手くまとめる人のが総じて文章は上手いと思うんだけどね。

長文が下手な人の短文は見るも無残･･･
文章は短くまとめるほうが難しいです。

今ある短文系って、上手くまとめてると言うより
突き放してるだけのように感じるんだけどなあ。
読み手が善意で解釈してくれる事を期待してると言うか。

>>575
それはキミが短文好きなだけでしょう。

>>576
それはキミが短文嫌いなだけでしょう。

記録係さんはれびゅーしなくなったのかと思ったら健在なんだね。
豆知識の披露もいいけどレビュ希望。

ホソキンって何？
ホソキンフーリガン系ってどういう人？
クエっちって何？
まさゆき係長って誰？
みらのって何？

>579
そこまで知っていれば教えることは無いよ

自分の日記(テキスト)を2ちゃんで書いてお互いの
を評価しあうスレがあったらおもしろそうじゃない？

今の問題はレビュアーの低質化だね
Findmeでレビュアー試験スレッド作ったほうが良いんじゃない？
あほレビュアー増えすぎ。
もはや屑リンクになりつつある

そろそろ巣立ちの時か…

今の問題は登録サイトの低質化だね
Findmeで登録サイト検証スレッド作ったほうが良いんじゃない？
糞サイト増えすぎ。
もはや屑リンクになりつつある

ずいぶん見当違いな煽りだな。

またh切るの忘れちゃった。何をやっているのだろう私。

>>586
ｼﾞｴﾝ扱いされてまでﾚﾋﾞｭｱｰに固執するなんてたいしたもんだ。
で、なに一人で仕切ってるの？
ｈ抜きすらできないﾚﾋﾞｭｱｰさん。
てかｼﾞｴﾝ隠し？
ﾚﾋﾞｭｱｰやるなら最低限のﾙｰﾙくらい守ってね（ｗ

>>584
あんたは何様のつもりなのか小一時間問い詰めたい
このスレがあってリドミがあるわけじゃないんだよ
リドミがあってこそこのスレがあるんだよ
氏ね

もうダメだな、このスレも…


元々期待してなかったけど。

「B級H」全く面白くありませんでした。主観です。すいません。
あと、他のサイトはデザインで切られたらしいですが、
あれが残ったなんて目がどうかしているとしか思えませんよ。
つうか、デザインて。

だれか収拾つけろよ。

>>590
私怨でしか？

私怨でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ装う奴とかいそうだな・・・

>>591
すいません。全部自分のせいです・・・
うっかりし過ぎだしレビュアの資格０ですね。
純粋に良さげなサイトを紹介したかっただけなんです。
固定HNになったことで調子に乗りすぎたんだと思います。

この板の皆様、紹介させて頂いたサイトの管理者様、
本当にご迷惑をおかけしました。
またうっかりミスをしてしまうこともありえますし、
嫌な気持ちをしてまでレビュアを続ける理由もないので去ることにしました。
自分がここを去ることである程度の収拾はつくと思います。
皆さま許してください。ごめんなさい。

>>593
ルパム思い出した。
おつかれさまでした

ﾚﾋﾞｭｱｰさん？
もうちっと考えてﾚﾋﾞｭｰしたほうがいいんでない？
うっかりとか調子に乗ってで晒されたらたまないと思うよ、取り上げられたｻｲﾄの管理人が･･･

「ルパム」にしろ「ゆ」にしろ自分が叩かれだすとあっさり逃げたけど
ﾚﾋﾞｭｱｰになったら叩かれることも覚悟しなよ。今までもﾚﾋﾞｭｱｰみてればわかるでしょ？
そんないいかげんな気持ちでﾚﾋﾞｭｰされたらされるほうも見るほうもたまらんよ。

初期の頃からのﾚﾋﾞｭｱｰさんほんと乙です。
色々批判されたり評価方法で議論されたりしたけどちゃんと自分の意見をもって
議論に参加したりしてたもんなー

素直にご苦労様です。ありがとうと言いたいよ。
これからもがんばって面白いｻｲﾄを紹介してください。

>>593
そんなことではあなたも宗男と同類。もうこなくていいよ　じゃあね。

>>595
ルパムは逃げてないと思うよ
ちゃんとレスしてたじゃん。
俺様的なところはあったけど正論だったし
消えたのもほとんど落ち着いてからだったじゃん

まぁそんなことよりレビュアの低質化をどうするかだね

>>597
>>552

ゆさんは散々レビュアー叩いて、じゃあ自分がってやり始めたのに
ミスって叩かれたら終わりですか？

ルパムの場合は正論だったらなんでも言って良いと思ってる所が(以下省略）

まぁ正論だったらなんでも言っていいわけだが

>>600
ただ言い方がまずかっただけじゃないかと
俺的にはかなり禿同だったけど
酷評された管理人には逆に神経を逆撫でする結果となったね
でもレビュアとしてのレベルは高かったと思う
反省もしてるみたいだしもどって来て欲しいです
もうこのスレ見てないのかな。

ルパム＝愛・蔵太でしょ。
いいよ、気持ち悪いから。気持ち悪い。気色悪い。
気色悪い。気持ち悪い。気持ち悪い。気色悪い。

叩きにとっては残念なことでしょうが私ではありません。
今はまだ去年の12月あたりを見ているところです。

>>603
リドミの感想ノートに変な人が現れませんでしたか？
あの人２ｃｈのキチガイなんですよ。
すいませんね、キチガイを一般サイトに漏れさせちゃって。

>>604
そういえば最近来ました。
全くキチガイはちゃんと鎖でつないでおいてくださいよ。
確か名前なんだったかな、えーと・・・・・・
何かお茶系の名前だったな、、、、、
紅茶系？ああそうそう紅茶系の名前でした。
で、紅茶？午後の紅茶？いや、なんか違う、確かコカコーラ社が
出している紅茶のはずなんだけれど、、、、、

>>593
＞嫌な気持ちをしてまでレビュアを続ける理由もないので去ることにしました。
これ、嫌な気持ちをした＝自分だけのように取れるんだけど
自演扱いされたサイトさんが見てたらあなたよりもっと嫌な気持ちだと思うよ。

僕もうっかりは多いし、レビュアが多ければそれだけ紹介されるサイトの
幅も広がるから今よりもっと色んな人が楽しめるようになると思う。
もちついたら帰ってきてヽ（ ´ー`）ﾉ

もちつけ !!
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ 　
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　　　　

俺のせいでこんなスレまで作ることになっちゃって本当に申し訳ありません
俺はアイクラさんではありません。
えと戻って来てもいいのですか？
戻ってきてもいいなら前の失敗を繰り返さないように頑張りたいと思います。

アイクラさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ルパム帰ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

戻ってきていいわけないだろ。

>>608
ルパムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ぜひ戻ってきて欲しいです
頑張ってください

おっおい！
何で俺の名前で勝手に復帰しようとしてるんだよ
てゆかなんでトリップ同じなの？
単純過ぎたから釣り師にばれちゃったのかな･･･ひどい…
上のはただの釣り師なので、皆さんお願いしますから釣られないでください。
あれからずっとロムってはいますけど
これだけ皆さんに迷惑かけて復帰しようなんてこれっぽっちも思っていません。
皆さんお願いしますから上の書きこみはスルーしてください。
俺のせいでこれ以上スレが荒れるのは絶えられません。
もう一度言います。上のルパム三世は偽者です。
頼むから皆さん釣られないで平然とスルーしてください

あ・・・トリップつけ方間違えた
まぁいいや
丁度偽者が書きこんだ後に気づいてよかった
って・・・なんですぐ下の書きこみも俺のトリップなの？
もしかして何処かで出まわってる？
お願いします。偽者と俺のレスは全部スルーしてください
ほんと俺のせいでスレが荒れるのは絶えられない
お願いします。

コテハン変えて参加すればなんら問題は無いし２ｃｈはそういう場所だ。

こういう無政府状態が２ｃｈ本来のアレなのかもね。

26日は特になしー。
つーかさー、せめてサイト出来てから1ヶ月とは言わずとも
3週間はログ溜めてから登録してほすい。
ビルダで初めて作っちゃいました系のペイジも多すぎよん。

俺のページスルーサレター！
やっぱ登録が早すぎでしたな。候でした。いや早漏。

>>605
まったくそうですな。
顔が真っ赤な猿はちゃんと動物園（ここ）が管理しておいてくださいよ。
檻から出てきて少々驚きました。
追い払おうとしたら真っ赤な顔を更に真っ赤にさせて怒り狂うのですから始末が悪い。
動物園の管理責任を問います。

>>618
君こそ始末が悪い。DQNは放置しなされ

>>618

はいはい、紅茶はもう引っ込んでてね。
専用スレあるんでしょ？

>608,611,612
ごめん、ルパムの自演にしか見えん

だって自演だろ？

>>620
明らかに紅茶を貶していると思うのだが。
貶し意見まで紅茶の発言か。

うんこ

ちょうどうんこが出た

>>617
それだったらそれなりに体裁整ってからココに晒してみたらー。
偉そうかも知れんけど、良いとこと悪いとこを挙げさせてもらうよん。

★開き直ってなりきりレビュア宣伝スレ★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1046141844/l50

なんかこんなｽﾚたってたが･･･
なんかﾜﾗﾀよ

自演はこっちに誘導しようか（ｗ

本スレの次スレテンプレ作らんとね
いろいろ変わったところ出たんじゃない？

ごめんageちった

はーツマラン

本スレでレビュアー面してうんちくたれてんのは
濁又に自演扱いされたレビュアの生まれ変わりですか？

ログためてから登録しろというのはどうだろう。
ﾘﾄﾞﾐに登録する人全てがこのスレにレビューされるために
やってるわけじゃないんだろうから。
誰かが言ってたけどこのｽﾚあってのﾘﾄﾞﾐじゃなくて
ﾘﾄﾞﾐあってのこのｽﾚだから。

それは何億光年前から言われつづけてきたけど
結局はみんな普通に作ってすぐ登録してる…
リドミあってこのスレだったらそれこそ規制できない
あくまで勝手にリドミを使ってレビュしてるんだから
フィルター掛けるならログ1ヶ月無いサイトはレビュー対象外とか

〜光年て、距離だぞ。

>>623
黙れ紅茶。

>>623

>>618が「紅茶を貶している」と思う時点ですでに紅茶。
要するに>>618=>>623=紅茶。

>>632
確かにそうなんだけど、サイト管理者は色んな人に見に来て欲しくて登録するんでしょ？
おそらく登録した日が一番人来るよね。初印象は大事。
だからログが無かったり、初めて作っちゃた系サイトはリドミでのアクセスアップは
あんま期待できないと思うよ。
登録するのはもちろん自由だけど、色んな人に来て欲しいならある程度体裁が整ってから
登録した方がその人のためだよね。

>>636
ビックリ理論。

>>637
あんまり反論になってないと思われ。

本スレの904を見て「み」はルパムと確信

うんこ

俺は「み」は「ゆ」だと思ってたよ

ｺﾃﾊﾝのｾﾝｽといい登場のﾀｲﾐﾝｸﾞといい･･･

でその正体は「ゆみ」とかいう女だったらｵﾓｼﾚｰなと思った。
ｾﾝｽなさすぎで（ｗ

俺的見解 Vol１
「ゆ」がレビュアーデビューで
一時レビュアーが出やすそうな雰囲気ができる
↓
「ゆ」が自演疑惑でレビュアーの座を失脚
↓
ここぞとばかりに復活を試みた
ルパムが自演失敗>>608〜613
↓
トリップのIDバレで事実上「ルパム」と
いうコテハンが使えなくなったので
>>614の言葉を真に受けて別コテハンを考える
↓
「ゆ」がいなくなったことを良いことに
それをもじって「み」で前触れもなく
レビュアーデビュー
↓
本スレで自演っぽい書き込みに(偽者の晒し上げ濃厚)に
コテハンのまま批評。レビュアーとして有るまじき行為

>>649
なるほど･･･納得･･･
解説乙ですた（ｗ

俺が思うにスレがおかしくなったのは
レビュアのせいじゃなくてアホヲチャのせいではないだろうか
と思う今日この頃

自演だなんだなんて言い始めたらキリないよな

つーか仮に自演したところで面白くなければ
「全然つまんない」と反応されるだけのことだろ。もう二度といかねえよ。
はっきり言って逆効果なだけだと思う。何でそんなに問題にされるのかわかんねえ。

>>643
自演でも何とでも呼んでいいけど
ルパムはそんな奴じゃないと思うぞ
本気で復帰する気はなかったみたいだし
ロムってるんだか名無しで参加してるんだかは知らないけど
トリップだってここの糞ヲチャがどっかでトリップつけてそれが偶然同じトリップで
ルパムのふりして煽ろうと思ったんだろ。かぶっても全然不思議じゃないパスだし

いきなりだけどさ、母さんとかゴブ僕の掲示板の書き込みウザいの多くね。
アドレス貼っていかにもって感じの奴。

２ｃｈでは自演煽り騙りはよくあることだが
冷静に考えたらこれはりっぱな犯罪なんだよな・・・。

>>626
じゃあ晒してみる。
サイト作るの初めてで、わかんないことだらけなのです。
いろいろ意見をしてくれたら嬉しいです。

ttp://www.neural-net.co.jp/~kft2407a/index.html

つまらないサイトが多いから広い意味で晒しになってそれで荒れるんだろう。

つまりこの手のスレは荒れているのが正常。
あまり荒れるのに神経質になってもしょうがない。

>>651
いいと思うんだけど、文章的にちょっと読みづらいかも。
3/1の日記は少しどんな状況だったのかわかりづらいな。状況を追いづらい。
小説は行間空けたほうが読んでくれる人多いと思われ。
それと鬱ということを前面に押し出してるように見えるんだけど、
日記を読む限り鬱というのがあまり伝わらないから違和感を覚えた。
あくまで漏れの感想です。

ところで、良レビュアーを発掘するために
適当なサイトを名無しがレビュ→そのレビュの中から現レビュアがこれはと思ったものがコテハンになる。どう？

>>651
えぇ〜と、今時の日記サイトって感じがします。
とりあえずつかみが悪いのと、「aco」&「SlideA」意識しすぎ。
中途半端な下ネタはやめたほうがいいと思います。
そういう所がテンポを崩しているような気が。
どうせなら、スラスラ読みやすい日記を目指しては？

後、小説は改行すれば普通に読めると思います。
ただ妙に語尾に「〜〜だった」が連続していて、違和感を感じました。

また、「み」さんが仰ってる通りサイトの方向性が見えてきません。
「鬱」を前面に押し出しているけど、具体的な出来事もインパクトが薄い。
ここら辺は新しいところを狙っても確立されてなきゃ駄目なような気がします。

長くなりましたが、以上が僕からの感想です。

批評だったら他でやってけろ

>>653
>>655
どうもありがとうございます。参考になります。
もともとacoｲｲ！　から始めたサイトなのでやはり影響はバリ受けです。
鬱々言ってるのに大して鬱じゃない、というのも自分で思ってました。
コレだ！というサイトの方向性がはっきりしてないとアカンということですね。

雑談ｽﾚなのにURL晒してすんませんでした。逝ってきます。

>>657
頑張ってねー

み　うざい

み　もうざいけど
本ｽﾚの丸出しもうざすぎ

つか「み」はこちらにどうぞ（ｗ

自演・宣伝ﾚﾋﾞｭｱｰはこちらでどうぞ
★開き直ってなりきりレビュア宣伝スレ★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1046141844/l50

アンテナにファイル名の「index.htm」まで入力されているサイトがあります。
上手く反映されなくなるので修正してくれませんか？

おひるやすみーヽ( ´ー`)ﾉ

>>661
「I HATE MEGANE」さんと「体が勝手に」さんですね。
原則としてindex.htmlとindex.htmは省略して登録するようにしてます。
んで編集時にはてな側から「なるべくこちらのURLで登録してください」って
メッセージが出たときだけ省略無しのURLで登録するようにしてるんで
このふたつもそうじゃなかったかと。
メッセージ保存してないんで後で確認とります。

面白いサイトはまずサイト名からして面白そうなんだよな。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと思われそうなんで具体例はやめるが。

つまらなそうな名前のサイトだと「落武者」とか「バーチャルネット幼女○○歳」とか…。
（本当にそんな名前のサイトがあったらすまんです）

>>663
いや、言う前にぐぐれよ。
「落武者」はあったよ。テキストサイトじゃないけど。

>>664
むー、やはりありましたか。回線切って切腹します。
ついでに「バーチャルネット幼女○○歳」みたいなのもあったな。
○○歳じゃなくて○歳だったけど。
サイト名じゃないし。

uzeee

　　

　　　　　　　　　　　　

本ｽﾚ終わったな…
と言う事はこのｽﾚも（ｒｙ

まだまだ

おい貴様ら！　立ちあがらなくていいんですか？

遅くなったけどはてなさんからのメッセージはこんなの(ﾟДﾟ)

「はてなアンテナでは、皆さんがチェックするページが
より多く共有されるほど、効率良く巡回を行う事ができます。
ご入力頂いたURLはまだ登録されていませんが、
類似した以下のページがすでに他のアンテナに登録されています。
下記リストの中にお望みのページがある場合はこちらをご利用ください。」

どっちがいいんか実験まではしてないからよくわかんないけど
はてながいうならそうすんべーという。

>>672
はい、僕もアンテナは使っているのでそれは分かります。
なので「体が勝手に」さんはそれでいいと思います。

ですが問題は「I HATE MEGANE」さんです。
こちらは、以前はどうか知りませんが、
今では四つのアンテナに登録されているのですが、
新作レビューアンテナのみ「index.htm」を含んでおり、孤立しています。

それをふまえて判断を願います。

終了
さて誰のせいでこのスレが終わったんだか考えてみたいんだが
俺はやっぱうんこヲチャーのせいに一票

>673
ありゃ。
すまそ、今確認してI HATE…さんの方は修正しました。

673さんみたいに書いてもらえると助かります。
ミスや疑問指摘する時にサイト名出すのに抵抗ある方は
メールかアンテナ掲示板（ソースでホスト見れない設定にしてます）でも
おながいします。

次スレからレビュアやりたいのですが、よろしいですか？

よろしいのではないかと

age

リドミの感想ノートという掲示板で
愛蔵太という人とみらのという人が一方的に自演による宣伝だと
決め付け、暴言を吐きまくるという事件がありました。
ここも、それと同じで宣伝だ、自演だと決め付ける為、
新しいレビュアは参加しづらく、そして寂れていくこととなったのだと思います。
テキストサイトは仮に宣伝したとしても肝心のテキストがおもしろくなければ、
リピーターがつかないので、意味がありません。
それなのに、安易に宣伝だ自演だとうっさいです。
そういうことを言う人は、感想ノートで愛蔵太やみらのと一緒に自演だと決めつけて
ご自慢のレトリックを駆使して騒いでいてください。
正直な話、宣伝だ自演だと騒ぐ人間こそが、質を落としているのです。
ノイズでしかない存在です。

http://kyo219.hp.infoseek.co.jp/
お勧めのサイト

>>679
紅茶ウゼェ。てめぇのスレにカエレ。

この人なんで怒っているんでしょうか？

Ａ．宣伝だと思って叩きまくった人だから

>>679>>681>>682
ラブクラフトも、ずっとあそこで評価依頼を受けているから、
もう宣伝かどうかはわかるのよ。
紅茶の文章は明らかに作者が他人の振りをして紹介しているものだったのよ。
間違うのは無理はない。
だって、タイトルもあからさまだし、内容もそう。
全てが今まで他人の振りして宣伝してきたやつと同じだったんだよ。
だから、見るまでもなく駄テキストがある駄サイトと判断して、
ああいう評価をしたんだよ。
しかし、そういった見もしないで評価するのを見越していたのか、
紅茶が痛いとこ突いたんだよな。
だからみらのも必死になって擁護した。
その後はラブクラフトも反省して評価はやさしい言葉になっているし、
みらのも皮肉がききすぎて臭い文章を書かなくなっただろ。
あれでも反省しているんだよ。もう許してやれよ、紅茶さんよ。

>>679
http://web2000.kakiko.com/kinryu/index2.htm
そういう電波はご自分のサイトでお垂れ流しくださいませ。

皮肉ではなく、普通に「駆けだしレビュアひよっこスレ」はどうか。

レビュア養成所みたいに。
「ガチンコ！」みたいに。

自演でも「ガチンコ！」なら許せるという寸法。
「ガチンコ！」なら、やらせっぽくても大目に見てあげたい。
紅茶の一匹や二匹、気にならなくなる。

どうかどうか。

【あの紅茶の謝罪行動は儀式だった！？】
紅茶が昨日ｍｋ２掲示板及び自分のサイトで謝罪をしていましたが、
あれは厨房を召喚するための儀式だった模様です。
紅茶が怯えながら謝罪している裏で、「実は被害者ぶって同情を買うのが目的だ。」
等と囁かれてきましたが、実はその影にもう一つの目的があったのです。
それが厨房の召喚です。
上記のように紅茶が実は被害者ぶって同情を引こうとしていると予想した厨房を
ｍｋ２へ雪崩れ込ませることに成功したのです。
裏を読んだつもりがそれは実は紅茶の用意した罠だったという衝撃の結末でした。
■関連
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045219938/
ネトヲチ板紅茶スレ
http://kyoichi.cside.com/bbs/1/cf.cgi?mode=all&namber=2779&rev=0
紅茶によって厨房が流し込まれたｍｋ２のスレッド
http://web2000.kakiko.com/kinryu/index2.htm
紅茶のサイト

ｍｋ２はこれからどうなっていくのでしょうか。

紅茶に関して味方しているような書き込みですが、
こうでも書かないと（紅茶に乗せられているってことを書かないと）
知らず知らずのうちに荒らしとして利用されているってことに
気付かず、荒らし続けてしまう人間がいると思ったから。

だから、これからは「ヲチ先荒らさず騒がずまったりと」でお願いします。

劇団にやられますた
ここ1ヵ月半の間、夢中になってますた
今、抜け殻のような状態です

さて、これからどこへ行けばいいのだろう？ヽ（`Д´）ﾉ

誤爆した
ｽﾏｿ

新ｽﾚたっても誰もﾚﾋﾞｭｰしないね…
やっぱり本ｽﾚ終わったな…

リアルが忙しいとでも言えば何とでもなるもんだ。

紹介の基準を引き上げた末路がこれなのか。
しかし一番問題なのはレビュアのモチベーションが超低空飛行ということか。

結局、自分にとってのお気に入りは自分で見つけろということでしょうかね・・・

ReadMe!新作レビュー Part3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1047219687/l50

発展的終了。

もう嫌だ。
テキストサイトのドロドロには耐えられない。
なんで、こんなにもドロドロしているんだ。
濁った水のよう。
私は綺麗な水の場所に戻りたいですよ。
知らなければ良かった、リードミーなんて知らなければ良かった。
もう嫌だ。ほんと嫌だ。
テキストサイト同士で喧嘩してアクセス数を伸ばそうとする人間も、
テキストサイトそのものを考察してアクセス数を伸ばそうとする人間も
テキストサイトを批評して人気を勝ち得る人間も
皆が皆テキストサイトという大きな闇に取り付かれているということに気付いていない。
「テキストサイト」というものは存在しない。そんなに数字や名声が必要なのか。
他人が築いてきた文化や人気にどうにかして乗っかろうとしているあさましいヤツら、
自分では人気が出るサイトを作れないくせに批評をするという精神構造がおかしいヤツら、
そんな人間がこぞって墓を荒らしてきた。
侍魂の築き上げた墓を荒らし、そして最後には侍魂の批判まで開始しやがった。
侍魂の勢いがある時期に、その人気を上回ることができなかった、やつらが、
自ら退いた後、醜くも「侍魂論」等を偉そうに論じだした。
見ていて気持ちが悪い、愛・蔵太、みらの、昔から遺産を漁っていたヤツらが、
長いこと批評をやっているというだけの理由で偉い役職にでもついたかと自分で思っている。
醜いよ、全てが醜い。
テキストサイトに関わる人間は全てが醜い。
一度破壊して新たなものを築き上げねばならない。
リードミーを一度停止させねばならない。
そうしなければ全てが終わってしまう、闇にのみ込まれてしまう。
はやく気付けよ、愛・蔵太は家庭用ゲーム板というところで活躍していたゲーム翁なんだろ。
もう全てが駄目なんだよ。こんな悪夢はもう終わりだよ。

ワロタ

>>696
オリジナルは何？

>>696
タワラ

ごぶりんと僕。
が終わってしまったぁああアアアアアアアアアアアア。

kanasiine・・・

実際批評サイト立ち上げて気付いたよ。
今は登録されるサイトが多すぎるんだな。
だから、片っ端から批評していくとなると
とても間に合わない。
それだから当然雰囲気が気に入らないとかの理由で
捨てるのも必要だと感じた。
レビュアの方も大変だと思うが、がんばってくれ。

[674]初めまして
ミミ [Mail][HomePage]
3/16(Sun) 4:10
仁さん、こんばんは。
ミミといいます。
仁さんのサイト、いつも楽しく読ませていただいてます。

今日、こちらに立ち寄らせていただいた後に、たまたま斬鉄剣という、私の大好きなサイトを訪問しました。

そして、そこの文章を読んで、仁さんが先日の日記で
「努力もせずに開き直ったデブは、ブタ以外の何者でもなく、とにかく気持ち悪い要素だらけです、そのラードの塊と悪臭をどうにかしてください、気持ち悪いです。（中略）
できれば死んでください。」
と書いていらっしゃったことを思い出しました。

斬鉄剣のナミさんも仰られるとおり、人が太っている理由には色々あるのではないでしょうか。

これは私の友人ですが、重い病気の治療のために服用している薬の副作用で太ってしまい、病人ゆえにダイエットもできない、という事情の人もいるわけです。見た目はまったく健康そうなデブなんですが(笑)

私はそんな人に「死ね」などと言えません。彼女のために祈るだけです。

仁さんが、どんな意図で「デブは死ね」と書かれたのか知りたくて、勇気をふりしぼって書き込みしました。

斬鉄剣のアドレスは、私の名前の横の[Home Page]にあります。長文、乱文失礼いたしました。

すいません、誤爆しました。
吊ってきます……

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1047749834/672-688

>>705
で？

>>705
ﾜﾗﾀ

FFX-2関連サイトが上位だなぁ

一人で17万の報酬決定！
☆1件当たりの収入に絶対驚かれます！☆
本当にすごい4/15日まで！しかも無料で代理店登録！
これから申し込みが殺到する理由があります！
とにかく見てください！↓ 代理店登録は無料です！

http://kamita.fc2web.com/pc.htm

新しいテキストサイトというのを考えました。
これはどこもやっていない画期的な試みです。
これが当たれば一躍有名になれますよ。
カードワースというゲームがあります。
これは簡単にシナリオが作れます。
しかもダウンロードや設定も簡単です。
これの「シナリオ」としてネタ系テキストや日記を配布するのです。
すごくないですか？よし、これで一山当てます。

>>705
ｳｹﾀ

>>705
同じくわろたｗ

ﾜﾛﾀ

>>705
見れない。

>>713
ttp://kamome.free-city.net/
このサイトのやつが書いた文章なんで、
一番上の小説ってやつだな。

>>714
あんがと。おもろいな。

紅茶花伝の小説の部屋　Ｂ
ttp://kamome.free-city.net/
こちらのサイトはアイコンを張っておらず、
本元のサイトに張っているだけのようです。
その分内容がギリギリで、ここで噂となっている
テキストサイトを題材にした小説は、誹謗中傷とも取れる内容でした。
しかし、おもしろかったです。
その他、詩も多くあるようですが、ほとんどがライムを踏んだものであり、
ヒップホップの詩のような感じです。こちらもおもしろいです。

テキスタイルポップにさっそく媚びを売ってきます。

そういやテキスタイルポップの管理人って有名なやつなんか？
cimっておらしらねえだ。

テキスタイルポップはなんか意味あんの？
リドミで検索できるし、別にいいじゃん、なくても。
ただリンク張られているだけだし。
インタビューでマイナーなところ拾っていく気もねえだろ。
どうせ有名サイトばかりインタビューするだろうし、
それだったら他もやってるし、価値はあまりないな。
けれども、テキスタイルポップの最初の勢いと人気を利用して
俺もサイト宣伝してこようっと。

>>719
辞典らしいから説明とかが入ってくるんじゃねーの？
まあ、あのままただたんにサイトをリンクしていくだけならゴミだが。
よくがんばったね、程度で実用的ではないよな。
企画に期待だな。

>>716
２ｃｈネタとかテキストサイトネタが多いから
けっこう笑える人間の幅は少なそうだな。
まあ、俺は笑えたが。

エキスパートモードは何サイトなんだ

テキスタイルポップ意味なし。

>>722
お前もな

YARUU！JAPANがあるから別にいらない。

テキスタイルポップは今後の企画次第だろうよ。
ゴブ僕のインタビューで華々しくデビューは良かった。

初代スレの頃はよかったなぁ・・
ステルス、ゴブ、ａｃｏ、ｅｔｃｅｔｃ

テキスタイルポップはいいや。なんだありゃ。
愛蔵太のサイトを見れたのは良かった。素晴らしいサイトだな、あれは。

テキスタイルポップ。
ゴブ僕インタビューも所詮他人の褌。

それでREADME！登録してるのも何だかなあ。

テキスタイルポップ＝ゴミ

じゃあここに期待しとけゴミ共。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/6511/

まあ、他人のすることに批評をすることが一番楽な作業だからな。
さて、暇になったら、晒されたサイトをここに晒して見るかな。
痛スレで晒すより、ここでマジレス批評された方が、よっぽど痛いしな。

批評するヤツらを批評するサイトが欲しいもんだ。
ファミ通みたいに１〜１０点計算で。

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/7559/rdm/index.htm
ガンガッってほしい。

>>733
そうだね

テキスタイルポップ糞ーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
今後のテキスタイルポップは分類事にわけてほしい。
テキストサイトといっても色々あると思うから
例えば日記とか、ネタとか、考察とか。

テキスタイルポップにアイクラのサイト無視されてんのーーーーー。
アイクラのサイトも犬だつうううううううううううのおおおおおおおお。

リドミの感想ノートであいくらやたかのに
頃されそうなサイトです。救ってください。
ttp://www.stgy.net/

大丈夫。安心して良いよ。
みんな放置していて見にも行かないから。

たまにはあげてみる。

ステルス休止。

カルロスますます大人気だ

>>737
？？

＞#2502 Re:あ、どうも。 / 愛・蔵太 [030329(土) 19:00]
＞
＞ ] http://www.stgy.net
＞
＞ もう少しレイアウトに工夫をしてみてもいいんじゃないでしょうか。
＞レイアウトだけのサイトも多いけど、これは考えなさすぎです。

あいくら氏にしては穏当かつ至極まっとうな感想だと思ったけど。
ただ、返事を見ると、なぜか傷ついている様子だね。なんでだろ。
http://bbs.readmej.com/afbbs/afbbs.cgi?rm=reply;tr=2499;rt=1

↑そういうことが書かれるということを知らなければ傷つくんじゃない？
でも、あそこに書く事って、過去ログ見れば、「頃して下さい」ってこと
と同意義だってことに気づくと思うんだけどね。
誰か、「感想ノートに書くことは・・・」って注意餓鬼作ってみたら。

もっとも、昔のｱｲｸﾗﾀﾝを知っている人は、無差別爆撃をしないとかを
含めて丸くなったなぁと思うだけなんだろうけど。

橋なえさんは文章の方を評価してもらいたかったんじゃないですか。
見るとそういう雰囲気がヒシヒシと伝わるような文章ですし。
自意識過剰で自分の文章はおもしろいと思っている人ですよ。
それが、全く触れずレイアウトのことだけだったから、
ちょっとアレだったんですね。
こういう娘は、褒めちぎるとやらせてくれますから、
メールで褒めちぎるに限ります。文章は褒めるのがポイント。
じゃあ、僕は早速やってきます。そしてやります。

>>742
サイト読みにくいし、テキスト的にもつまらん。
自意識過剰ってのはあるだろうな。

っていうよりこれだけの電波日記は結構希少だと思うが。
俺だけなのか？リドミの感想ノートにはこういうのがゴロゴロいて、
いつものことだったりするのか？

>>744
男だし。

>747
ｼｨ。他人の嗜好はそれぞれだよ。

かきこめるかなあ。テスト。

規制解除されﾀ━━━━━(´Д`(○≡(･∀･)≡○)´Д`)━━━━━!

でも今度は時間がないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>749
規制解除おめ

もう我慢できないのでageさせてくれ。

関係ないけど、テキストサイトの管理人って、
言葉の節々にひきこもりっぽさを感じるヤツが多い。

言わなくてもいいこと言ってたり、妙なところに拘ってたり、
リアルでのコミュニケーション少ないんだろうなと思う。

春ですねぇ…。

(´(x)｀)ノﾀｿはいつ帰ってくるの？

>>753
関係ないけど、２ちゃんねらーって、
言葉の節々にひきこもりっぽさを感じる香具師が多い。

レスしなくてもいいことレスしたり、みょうなスレ立てたり、
リアルでのコミュニケーション少ないんだろうなと思う。

うん。ごめん・・。

>>754
くまさんは仕事とかでいろいろ大変ぽい。
（FindMe!の雑談スレ参照）

時期外しまくってるけど、
ナナメさんも僕。さんもおつかれさまですたヽ( ´ー`)ﾉ━━ヽ( 　´ｰ)━━ヽ( 　 )ﾉ━━(` 　 )ﾉ━━━(ｰ` )ﾉ━━━ヽ(´ｰ｀)ノ

ていうかこんな寂れてたらなにやっても意味ないだろ

ざまあ

age

aco閉鎖っ？！

久々に来たら本スレがないね。

>>763
そうですね。。

と思ったらありますた・・・。鬱

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

個人的な巡回サイトがまた一つ閉鎖…。
なんかもう、悲しいと言うより、鬱になってきたよ。
最近のテキサイ界隈は寂しすぎる…

>>768

管理人男性？女性？

>>769
女性。
多分あなたの思ってるところで正解だよ。

>>768
ビンゴか。
同じくショックだ。

>>771
ショック受けるのは勝手だが、ろじぱらのせいにするのはおかしいんじゃないか。

言い過ぎたが、あまりにもスレが死んでたから、
女性ファンのカキコを取り戻そうと煽っただけだっつうの。

>>768
どこ？？

○○が○○○では？

どうなんでしょう

ここも廃れたね

最近、一言ネタ系と呼ばれる、軽く読めておもしろいものが増えてきている。
文章が一行やそこらなので本当に軽く読むことができる。
なぜ増えてきたのかと考えれば、それは今のテキスト界と呼ばれるものの現状を反映してのことだろうと思う。
テキスト界の現状−現在はテキストサイトが増えすぎている傾向にある。
リドミに登録されるサイトも毎日５件は越えている。
そんな現状で人気を勝ち得るためには、ぱっと見ておもしろいサイトじゃないとないわけである。
通が好む、読むたびにじわじわとおもしろさが伝わってくるサイトというものは人気を勝ち得れないわけである。
なぜかというと、じわじわ伝わってくる前に閲覧者は見るのをやめてしまうからである。
それでも見せようと工夫をすれば、侍魂風と呼ばれる、訴えたい部分をわかりやすく強調するものとなったり、内容が浅いものとなったりする。
つまり工夫をすれば良い部分を失ってしまうこととなる。
つまり、じわじわとおもしろいサイトで人気を得るなんて不可能なのである。
ほとんどの人間は人気を得たいだろうから、じわじわよりもストレートに面白さをアピールできる、
一言ネタ系サイトに走るのであろう。

じわじわと面白いサイトは中々発見するのが難しい。
けれども、それを発見することこそ、これの本スレの使命であると思う。
一言ネタ系サイトでおもしろいものならば誰でも発見することができる。
しかし、じわじわとするめのようにおもしろさが滲み出てくるものは発見が容易ではない。
ならば、それを重点的に探すべきなのではないだろうか。
そう考えた。

ちなみに、そういうことを考えながら私が今回発見したサイト。
（新規登録者ではないので、本スレに書くのはやめておきます。）
■創作の部屋
http://kamome.free-city.net/

>>778

言ってる事は概ね賛成。
だけど・・・

微妙に面白い、ちょっと期待
http://po6.nsk.ne.jp/~n.kato/moon/index.html

自作自演が増えてきました

ここで語られると・・・危険だな。

管理人男性？女性？

なんかこんなところを見る手間が惜しくなってきた。

もういいやサヨウナラ
ログも消そう

>>778
こういうサイトって、侍魂前ぐらいには
たくさんあって、こういう感じこそがテキストサイトの良い部分だったよな。
今では雑誌ぽくなって一般受けするサイトばかりになってしまったけれどもな。
皮肉臭が強かったり、加減されていない文章を久しぶりに読んだよ。
まあ、時代の流れってのなら仕方がないけれども
俺は今のテキストサイトの内容は十分雑誌とかでも堪能できるから、
こういう感じのサイトが増えてくれた方がうれしいな。

テキスポのインタビュー依頼うぜー。

>>778で紹介されているサイト、
新規登録された時から注目はしていた。
日記やプロフィールなんかを設けずに
ほんとに作品だけを置いているという感じが良い。
閲覧者のことを考えていると思う。

>787
下手にプライベートについて書くと、叩きのネタを与えることになるからだと思われ。

誰かと思ったら紅茶じゃん。
有名な煽り屋だよソイツ。

>>787
当初はリンクのコーナーに、
日記やプロフィールを置いたもう一つのサイトを入れていた。
そっちのサイトを閉鎖したから、リンクから外しているだけ。

テキスポ管理人、自ら中傷を書き込み、
それを自サイトでネタにしてやがる。>>786
最悪だな。

>>778のサイトおもしれー。
「紅茶先生へのインタビュー」は途中の展開に驚いた。

>>791は紅茶。
また紅茶か。

紅茶を騙って貶そうとしている人間がいます。
騙されないように。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1048868854/

まあ知らない人は参考までに。

【電波】紅茶花伝ヲチスレ【荒らし】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045219938/

>>794
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045219938/53-
このスレにも関係がある内容があるな。

へえ、あのアイクラを煽り負かすとはなかなかだね。
その調子で界隈を引っ掻き回してほしいものだが、しかしアクセスに関する認識が時代遅れ。

アイクラ氏はカルロスを素で好評価してんだろうか。
ネタじゃないのかな・・・

★〜かおりん祭氏、東京kitty氏降臨ｽﾚ!!ひろゆき氏も見てくれた!?〜★
【2004】新春２ちゃんねるかるたを作ろう
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1051018427/l50
　　　　　　　　 　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ かるたのネタまだぁ？
　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／　　　　　　　　　
既に採用された05/09時点での一覧
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1051018427/199-202

紅茶は自サイトで斬鉄剣批判をしているようだけれども、
その行為自体が斬鉄剣と同じだということに気付いていないのだろうか？

批判じゃなくてネタにしてるだけだろ？

侍魂批判はもはやこの手のテキストサイトの定番となってきたな。

定番って言うかもはや時代遅れだよね。

で、紅茶がＡＢＣだったわけ？

紅茶がテキスポ潰すってよ。

彼女は論客じゃなくて煽り屋だからなあ・・・・・・。

1クリック10円の在宅スタッフ。
詳しくはスタッフ詳細をクリック。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=ID11156
(直リン不可なのでコピペでおね。)
ここら辺もお金になるよ。
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/welcome.cgi?id=momo912
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052782909

http://www.ne.jp/asahi/mamy-o/haruno/green2/
女子高生の私が運営するイラストとノベルが満載の素敵サイト☆
みんな来てね〜♪待ってるよん！(´З｀)ﾁｭｯ

acoが閉鎖！！

紅茶系サイトってねぇんかな。

■現在３位！川崎をオールスターに出場させよう■
○川崎について
中日ドラゴンズの川崎憲次郎は2001年に巨人キラーとして期待され
優勝請負人として満を持して中日入団。が、度重なるケガで
エースとしての働きを期待されながら２軍で、練習すらできない日々。
今年は３年契約の３年目、ようやく傷も癒え練習を再開。彼にふさわしい舞台とは？
そう彼に相応しい復活の舞台はオールスターだ！
○投票のしかた
http://allstar.sanyo.co.jp/（オールスター公式サイト）
にアクセス→　中日をクリック→ 　川崎憲次郎をクリック→新しいウィンドウが
出てくきたら、先発をクリック→個人情報を入力し→　投票！クッキーが残る
ので、プラウザの「戻る」ボタンで、２回戻ってまた投票すれば楽。１日５票以上は無効
１人５票なので家族の名前を使えばたくさん投票できます。
○中間発表
http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
○詳細
http://www.ip.mirai.ne.jp/~butyou/KENZIROU/

age