これ見ても郵政民営化反対しますか？

http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.6770811985576&GSCL=3
↑なにこれ？コンビニより多いじゃん

こんなの民営だったらとっくに潰れてるよ
民営化反対してる議員って小泉降ろそうとしてるか後援会がらみしかいないだろ？
まあ特定郵便局の甘い汁吸ってる奴必死すぎ

またｸｿｽﾚかよ･･･

特定郵便局の甘い汁吸ってる奴→特定局長

クソスレ糸冬了

世襲制です。

親から子、子から孫へ。

末代まで安泰です。

高給です。

それが局長。

離島や僻地の郵便局がどうなるかは、農協と役場が考えることだ。
現実には数ヵ所の村でしょう。現在、離島でそんなに現金は動きませんよ。
郵便物でも、１週間遅れたからと言って困るような郵便物は今は有りませんよ。
それより、町の郵便局に駐車場がないのは何故でしょうね。運営が時代錯誤ですよ。

1000兆円もの借金を国民に断りもなしに公社・公団に流し、
ムダな公共事業や官製談合、官僚天国の天下りや労組天国の元凶になっている。
郵便局が民営化すれば、このようなことにはなりません。
40兆の収入で80兆使っていたのですから。
さあ″これからわれわれが税金を10000兆円払って返債しましょう。
200兆円は焦げ付いているといわれています。孫まで借金は残せません。
国家百年の計は今この時です。
マスゴミは、ナゼ改革に着いていけないのだろう。
考えなくても解ることなのに。素直になれ∽∽∽

特定局長の旨い甘みとはどんな甘みなの

郵政民営化が今一番必要なことじゃない。
もっともっとやらなくてはいけないことがある。
小泉さんの手法に惑わされて、
今回の選挙を郵政民営化の賛成か反対かを問う選挙だと思っては
いけない。
今回の選挙で小泉さんが勝ったら、
来年は8月15日に靖国に参拝し、
日本の立場は、アジアで孤立化、
恐ろしいことになりそうだ。

国家予算の多くが、公務員の給与に消えていきます。

民営化＝公務員削減、つまり郵政民営化は重要課題じゃないですか。

民営化に賛成するか。現状維持で土下座外交を再開するか。

あなたならどっち？

　
>>7
では今一番必要な改革はなんです？
郵政民営化も出来ないで他の大改革が出来るとは思えませんね。

平成17年3月〜4月に全国47都道府県の全県議会が、郵政民営化反対、または慎重にやるべきだという意見書を総理大臣と関係大臣に提出しています。民営化に賛成の
県は一つもなかったという事実はマスコミも総理大臣も国民に知らせていません。また共同通信社が平成17年6月18・19日に実施した全国電話世論調査の結果

「民営化を進める必要はない」
「この国会にこだわらず議論をすべきだ」が合わせて72.1%で
「この国会で成立させるべきだ」の21.7%を大きく上回っています。（平成17年6月21日　佐賀新聞）

小泉総理の仰る「国民の理解」は得られていない様に見受けられます。

お前どうしたんだ？
お前の書き込みを見ているとクリスマスケーキのサンタと
一緒だな豪華そうに見えても意味と中身が無いんだよ！
本気で日本の建て直しを考えているんなら郵政じゃなくて
財務省（旧大蔵省）の改革をまず先にするんじゃねぇ？
郵便局がお金を焦げ付かしたような事を言わないでね。
財投資金の使い方を決めてるのは郵政じゃないんだよ。
郵政は、国債を引き受けさせられているだけ・・・。
あと、民営化すると天下り先が確実に４つふえますよ。
小泉内閣になって国債発行額は490兆円から700兆円を超えましたね。
天下り官僚の数も過去最高数なんじゃないの？
これで改革しているって言える？俺には改悪しているとしか思えないよ。

仮に民営化されたと仮定した場合の利益追求に関してです。この事は国会の委員会審議等で国民の皆様も何度も耳にされていると思います。私自身、長年民間の企業において経営者の視点から利益を追求してきましたが、民間企業の最大の目的は株主への
利益の配当です。この目的を達成しない経営者は市場で「落第」の判定を下されます。この原則の前において、赤字経営になると予想される郵便局はどうするのか、果たして赤字経営は市場の原理と共存出来るのでしょうか？

　これまでも高齢化や人口の減少に悩む地域においては、郵便局は単なる郵便事業の窓口という
役割を超えて存在してきました。これからもその図式は変わらないと思います。市場の原理を超えた、ある種の地域コミュニティーの様な存在が赤字という市場の判定のみで消滅していく事は悲しむべき事です。

小泉総理や竹中担当大臣を始めとした日本政府は同法案作成にあたり、17回にわたってアメリカ政府と交渉されてきました。この点に関しましてアメリカ政府から主に6つの点において要望が出されたと聞きます。この
要望を簡単に表にしてみました。

米国政府対日要望 郵政民営化法案
1. 郵便貯金・簡易保険は民間企業と完全同一競争条件とすること 郵便貯金は民間銀行、簡易保険は生命保険会社に変更
2. 民間と同じ法案を起用すること 郵便法・簡易保健法を廃止し、銀行法・保険業務法を適用
3. （株式会社化した後）政府の保有する株式は完全売却すること 10年間で株式を完全売却
4. （完全売却までの間）暗黙の政府保証の防止策をとること 暗黙の政府保証を防止する為、業務・子会社保有を制限
5. 郵便貯金・簡易保険と他の業務との会計完全分離を目指すこと 4分社化し、会計は完全分離
6. 民間との競争状況を調査する独立の委員会を設置すること 民営化を検証するため、内閣に民営化委員会を設置


　国内問題であるにも関わらず、アメリカからの要望が非常に多い事に驚きます。6月22日付けの夕刊フジでUFJ総合研究所主任研究員である森永卓郎氏はご自身のコラム「サラリーマン塾」で次の様に述べておられ
ます。

　「（前略）恐らく米国が最後に期待をかけているのが、郵政民営化なのだろう。民営化で売り出される株式を買い占めて一定の経営権を握れば、郵貯・簡保資金を米国に振り向ける事が出来る。350兆円の郵貯・
簡保資金は好都合な事に米国の経常収支赤字の4年分にも相当する。アメリカの海外投資を復活させるのに十分な額だ。結局郵政民営化で起こる事は、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか。」
（6月22日（水）夕刊フジ　森永卓郎「サラリーマン塾」より）

　本来極めてドメスティックな事柄である筈の郵政民営化に関し、これだけ大きな米国の意思が働いている事に非常に驚かされます。

実際に民営化した国々のその後の具体例に関してです。先に挙げたドイツを含む、イギリス、ニュージーランド等の国では、民営化に際し郵便料金が上がっている事実があります。

　国会において、民営化後郵便料金は上がるのではないか、との野党の質問に対し総理や竹中大臣が、やってみなければ分からないと答えておられましたが、視察した国々の郵便料金が上がっている事を本当にご存知ないのでしょうか。
ドイツは全国に約3万局の郵便局があり、すべて直営でしたが、民営化後は1万3千局に減少し、かつ直営の郵便局はわずか5千局となりました。これが社会問題となり、政府は郵便局を1万2千局以下にしてはならない、
との政令（ただし国会承認が必要）を作らざるを得なくなりました。2分割した郵便事業のドイツポストは、ドイツポストバンクが85%の郵便局からの離脱を示唆し、それでは赤字になってしまう事から、ドイツポストバンクと再び合併
せざるを得なくなりました。ポストは民営化しましたが、100グラム以下の郵便に関しては現在でも政府による同社への独占権が認められています。

　 イギリスでは政府経営のRoyal-mailの民営化後、過疎地域における郵便局の財源確保の為にブレア首相が昨年に1250億円の政府支援を決めました。ロンドン、マンチェスター、リバプールなどの都会では、市内の
コンビニエンスストア形式の個人経営による雑貨店が郵便局の窓口としてライセンス契約に基づき郵便事業を取り扱っていますが、これは大都市圏のみに見られる特徴で、地方では難しいとの指摘があります。

特定郵便局長がみんな世襲みたいなことを言う人がいるが、
国会答弁の際の郵政公社と総務省の資料によると全特定郵便局の30％程度。

もちろん世襲なんて許されるものではないが、誇張して書かれ過ぎ。
俺のところの連絡会では世襲局長は一人もいない。

　アメリカの郵政公社（U.S.P.S）のラニオン総裁にお会いした時、（同社は70万人の国家公務員を抱えておられますが）、ラニオン氏は「広いアメリカのハワイからフロリダまで、ニューヨークからワシントンまで、どこへ出すにも
同一料金（30円ほど）で出せる郵便はがきの仕組みは、公営でなければ維持出来ない」と指摘されています。また同氏は「アメリカ人は歴史的に民営化が好きだが、郵便を民営化するべきだ、との声は聞こえてこない。大切な
事は公営で質のよいサービスを提供し、経営の効率化を図る事ではないか。」と述べておられます。また3年前に大統領の諸問委員会は「郵便は引き続き公営、公務員で運営する事が米国にとって有益である」との結論を出しています。
また前述のドイツ、イギリスを除く、フランスなどのヨーロッパ先進諸国でも公法人形態を第一に維持している国が多いのが現状です。これらの郵政事業の民営化の具体例を参考にする事は大変有益であると考えます。

民営化すると今度は某国資本が甘い汁啜るんだろうな
小泉本人の執念は認めるが、日本経済を揺るがし
改革の「国民」への還元を水泡に帰しかねない可能性も待ち受けているというのに
なぜその面については全く議論しようとしない？投げるつもりか？？
その辺り、今回の解散対策以上に周到であってほしいのだが。

民営化した後に利益追求を求めないのなら民営化の意味なし。山間、離島の郵便局はやむなく廃局するしかないと思う。『あまねく公平』の考えで行くのなら国営にもどすべきだと思う。

>>15
30％ってのは多いな・・・。
そんなにいるの？この部分の改革は早急にするべきと現場の職員は
思っている・・・間違いない。

どっちでもいいが、本当に民間に金が流れるのですか

>>5さん の言うように
>ムダな公共事業や官製談合、
>官僚天国の天下りや労組天国の元凶になっている。
と考える方が 多くいると思われますが､
今の 郵政公社は 資金の投資先を限定されている､ということも
考慮に入れなければならないのでは？
限定された､
投資先(国の機関にほとんどを投資しなければならない･･)
が無駄なことに使うことは
使ったほうの側に責任があり
まず そちらを改革していくべきだと
思います｡

>>21
資金が流れなければ、使いようがありません。

海外の郵政とは郵便事業を指します。
日本の郵政は郵便＋保険＋貯金。

海外の郵政とは規模において比較になりません。

＞俺のところの連絡会では世襲局長は一人もいない。
関係者も必死に書き込みをしています。

＞東大卒→ソニーの平均年収790万円
＞大卒サラリーマンの平均年収560万円
＞全サラリーマンの平均年収430万円
＞
＞特定郵便局長の平均年収は920万円
＞http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/
＞
＞●●【世襲制】特定郵便局●●
＞http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/

↑時代錯誤なのも明らかです｡
巨大な組織ゆえ、政党にも絶大な影響力があります。

さらに、特殊法人は貰ったお金を使い切ることが出来ません。

特定郵便局制度は、憲法違反だ！
＞第十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】
＞１　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
世襲制の特定局長の部分が社会的身分で差別されている。

>>22
特殊法人をさきになんとかしないと民営化しても民営化会社から資金が流れ込むのはほぼ確実。
銀行だけで110兆円の国債を保有し、生保なども含めれば民間だけで200兆円も国債を買っている。
2001年の財政投融資改革の後、政府保証債を購入した額は郵貯･簡保よりも民間金融機関の方が多い。

>>25
それをなんとか出来ないからまず民営化なんでしょ。
出来ることからコツコツと。
先とか後とか卵と鶏みたいになってるね。

>>26
逆でしょ。
もともとの原因から考えたって特殊法人改革が優先されるべき。
それに特殊法人改革なら郵政民営化みたいに世論が割れることはない。
利権のある議員だって表立った反対活動はしにくい。

原因から考えても、国民世論から考えても、国会運営から考えても、やはり特殊法人改革を優先すべき。
それをしようとしない小泉総務こそ何かあるのでは?と疑ってしまう。

>>3
その局長さんが議員の後援会についてんだよ

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html

小泉の親父が特定局長会から政治献金を貰えず落選したのを根にもっている。
また自民党内の派閥を掌握するため。自分の持論に対して常に支持するイエスマンだけで固めたいから。
結局、小物だよ、小泉は。慶応卒とか笑えるよな。

郵貯、簡保民営化したところで金の流れは変えられない
違う形の特殊法人が新たにできるだけ
無駄に使われたくないのなら自分で解約するか
事業を規模縮小・廃止したほうがいいよ　まあ無理な話か

>>27
官僚の「天下り」をくい止める法案を法令化するためにも、
官僚達の協力が必要なため、今まで何人もの政治家がこれに挑みながら失敗している。
そういった官僚に積極的に協力し、浪費の共犯となっているのが族議員で、
今のところこういった天下りを減らすには、
官僚と族議員の温床となっている省庁そのものをできるだけ減らすしかないというのが実情。
最も大きいのが道路、税制、郵政で、税制は民間化できないので
道路と郵政を民営化する、という理由が判ってくると思います。
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/post/post.htm#kanryou
・・・特殊法人改革は民営化よりも難しいんですよ。
そんなスローペースの改革してたら国債を発行し続けていつか破裂します。
理想論は置いといて可能な事から変えていく方が早いと思います。

小物とか大物とか関係ありません。
そんな事言ってる君が小物なんですよ。
>>31
まずはやってみなくちゃ分からないでしょ。
何故皆さんがそんなに民営化に反対なのか全然わかりません。
反対意見を読んでも全く説得力がありません。

>>1

こんなに在るなんて知らなかった・・・

民営化しようが何しようが集めた金の使い方が今と変わらないなら
何も改革なんてできないと思うけどな。
だいたい、民間の銀行だって株式での資金運用なんて微々たるもんぢゃねーか。
民営化＝特殊法人改革なんて妄想以外の何者でもないね。

>>33
ちゃんとレスよんでよ
おれは反対以前に郵貯・簡保廃止論者
抽象的な民営化で中身の無い法案を支持してるあなたこそ説得力ないよ
骨抜きの道路公団民営化がいい例ですよ

>>23
> 日本の郵政は郵便＋保険＋貯金。
> 海外の郵政とは規模において比較になりません。
ハイそのとおり。郵便事業は公営が至当。

>>36
賛成。

>>33
>>13。

>>32
ぜんぜん答えになってないな
時間がかかっても根本的な原因である特殊法人改革から先に進めなければ意味がないだろ
できないのではなく、やらないだけ
どうせ小泉も利権があるんだろ

>>31
金の流れって国からお金をたかられ国債を無理やり買わされて
それでいらない道路を作っている件のことか？
それは民営化したら絶対に辞めてほしいよな。

仮に簡保が民営化したところである程度国債を購入し続けるのは間違いない。
いま勝ち組生保といわれている外資系生保(AIG･プルデンシャル･アフラックなど)は
総資産の８割程度を内外の公社債で運用し、株式への運用は１％にも満たない。
そもそも保険会社の基本的なスタンスは、
資産の大部分を確定利付債権で運用することにより資産価値の大幅な下落や逆ザヤの発生を抑えること。
つまり、利差益はあまりなくてもよく、死差益と費差益で儲けるということ。

ところが国内生保はバブル期に株式投資や不動産投資や企業融資を積極的に行ったため、
株式の下落･不動産価値の暴落･企業融資の焦げ付きをまねき、
一連の生保危機を生じさせた。
今では国内生保も株式をどんどん売却して株式の保有割合を引き下げ、
逆に内外の国債や財投債など政府保証債への投資を増やしている状態。


つまり、簡保を民営化しても金の流れはほとんど変わらないということ。

北海道ブロック
　山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　津島恭一(青森4区・旧橋本派)　　 野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
　小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)　　 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　小林興起(東京10区・亀井派)　　　八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　 村井仁(長野2区・旧橋本派)　　　　　松宮勲(福井1区・亀井派)
東海ブロック
　野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　田中英夫(京都4区・旧堀内派)　　　 左藤章(大阪2区・旧堀内派)
　森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　 滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　熊代昭彦(岡山2区・無派閥)　　　　　平沼赳夫(岡山3区・亀井派)
　亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　亀井久興(島根2区・河野グループ)　能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
　自見庄三郎(福岡10区・山崎派)　 武田良太(福岡11区・亀井派)　　　　　今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)
　保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)　　衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　　江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　　森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

現金書留とか、ヤマトなんかに安心して頼めないし。
国営だから、ジミでもマジメな人間が就職するのよね、郵便局って。

>>43
> ハガキとか郵便とか、郵便局なんかに安心して頼めないし。
> いつ捨てられちゃうかわからないもんね、郵便局って。

＞39
特殊法人を作ってるのは誰だ？官僚だよ。
特殊法人の予算真性を行ってるのは？官僚だよ。
だから郵政や道路公団などの省庁を分解して、そこの官僚の権力を分解してるんだろ。

全然解ってないんだな。

これだけネット・メール・携帯電話が発達した世の中でわざわざ手紙書く奴少ないだろ
まあ6、70代〜は知らんがな
昔は手紙つーか葉書が唯一の連絡手段だっただけに重宝されたんだろうけど。
機密事項をわざわざ郵便使わなくてももっと早く通達できる。
もうそんな時代じゃない。
安心とか信頼とか国営だろうが民営だろうが皆同じ
不手際起こせばどうなるかは民営の方がどうなるかよっぽど分かってる。

>>46
それ本気で言ってるの？
郵便が手紙しかないと思ってるだろ、おまえ。

今50代の人が若い頃、郵便局は誰でも就職できるに等しいほど簡単だったそうですよ、信用もなにもないでしょ。
あんな格好してるからそうみえるのでは？

>>45
だったら財投の予算を割り振りしている組織自体の改革が先だろ!

どこがやっているか知っているだろ?

財務省だよ!

だから郵政民営化よりも財務省改革や特殊法人改革が優先されるのがあたりまえ。

本当にわかってる?

１のマップほぼ全部の郵便局が採算とれてると思うけど・・・。
東京２３区内と、いくつかの地方都市の利益で、
全国ほとんどの地域の不採算を支えるのがユニバーサルサービス。
コンビニは、ほかの店ほかの地域は、関係ない。（それが当然）
郵便局の仕事を民間人ができないのではなく、国の公共の福祉のための
施設で働くのが、公務員。

>>49 アホじゃねえの。財務省が独断で勝手に決めてるとでも？
無駄遣いをするために官僚が作った予算申請するのを減らすのは
改革じゃないとでも？

だいたい財務省の改革ってどうやるんだよ？
もう一度官僚と政治家の癒着の構造を調べてこい。
お前が言ってるのは「癌を切り取るより癌をこの世から無くすほうが先だ！」
と言ってるのと変わらん。そやってるあいだに癌はどんどん転移していく。

あと、財務省にいるのも官僚だ。省庁が違うだけ。

>>51
どこがアホだ?

問題なのは特殊法人が不必要な事業のために無駄な資金を使い続けていることと、
そのような資金の流れを強制的につくり維持してきた財務省(旧大蔵省)。

これを優先して改革することにどこに矛盾があるんだよ!

癌に例えているが、特殊法人改革こそ癌を摘出する外科手術そのものだろ!
さらに財務省改革は癌細胞への栄養分の供給を断つための血管狭窄術に該当するだろ。

>>52 だから、どうやって変えるんだ？って言ってるの。現実問題無理でしょ。

出来もしない事だけいってもねえ・・。（なんで出来ないって決めつけるか、とかもし本当に政治に詳しいなら言うなよw）
民主党の連中が同じ事言って批判してるが全然具体案出してない。
出来ないことだけ言うならいくらでも言えるよ。だから

＞お前が言ってるのは「癌を切り取るより癌をこの世から無くすほうが先だ！」 と言ってるのと同じ

って言ったの。違うというなら具体的にもっと現実的で効果的な特殊法人改革を出せよ。
自分の代案も考えないで他人がやろうとしてることだけイチャモンつけてる民主はウンザリ。

財務省の省内部にメスを入れるのは財務大臣だって無理。
これでも読んできてください。
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/post/post.htm#zaiseitouyuusi

>>53
無理とか言っている時点であきらめているということ。

特殊法人改革や財務省改革をあきらめているなら、郵便局を民営化したところで、国債や財投債を買い支える構造は変わらず、
銀行や生保もあいかわらず政府保証債を買い続けるだけ。

内容：
>>53 そっちじゃなくてこれでしょ。

http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/post/post.htm#seikan
あと、これとかも参考になる。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-28.html

郵政職員は 公務員でも 給与は税金から出てる訳ではではありませんよ。独立採算制といって 自分らで稼いだお金で給与もらってます 郵政=郵便のイメージ強いかもしれませんが 保険も貯金もあります 郵便は赤字体質だけど 最近は黒字です 三事業合わせて黒字なんですよ (~_~;)

>>47
銀行まがいの郵貯とか保険会社まがいの郵便簡保のことですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおいおまえらまじで民営化反対するのか？なんつー古い固い頭の奴らばっかりなんだ
ていうか前の採決で決まってればよかったのに

財政投融資の問題は 郵便が悪いのではなく その仕組みがおかしいのではないかと思いますけど(~_~;) どうなんでしょうね？

>>56
勘違いするな
独立採算制っつても資金とか赤字補填は全部税金だろが

通信の秘密があったから今まで国が管理してたようなもんだが携帯・ネットの登場で
もはや郵便にその重要性はなくなったんだ
もっと早くに民営化されるべきだった

>>56
実際、その黒字は怪しいよ。
職員一人当たりの自爆営業が2，3倍になってると友人が。


それでいて肝心の純利益があがってるのははワンコイン小包、年賀くらいらしいし。

そいつ、郵便局員だけど、民営化賛成派。
ただし、あの法案では？らしい。

どうも法案のないよう無視で、
今度の選挙はあくまで是非だけを問われてる気がするけど、
それゆえに悩む。

基本的に民営化は仕方ない気もするが、小泉の粗末な案とパフォーマンスで媚びまくりの愚民釣りは
痛み伴う改革であるハズだからこそ、ご都合色濃くて納得できない
真摯さを、意思曲げない事だけでなく、建設性にも反映させてくれよ!!
それとも…実はﾒﾘｹｿが問題で、最初から壊した後生贄として差し出すつもりでいるのか？
あと世間では分かりやすい選挙と言われているが、自分にとっては逆。
民営化OKだが現状での案は疑問が多いので、今後の討論期待できない分非常に投票し辛い。
「自民案を元に練っていく方向」に投票したいのに・・・

今回はとにかく賛成か反対か決めておかねば何ひとつ変わる事ができない。
選挙になって良かったじゃないか。
自分は無特だが民営化賛成だ。

そもそも縛りがある状態は民営化になるのか？
クロネコや銀行、保険会社と同じ土俵に立てない状態がホントの民営化なの？
国営ではないから民営なんだなんてｱﾌｫな答えは要らないから
民営化ってのはどのレベルを指して民営化だって思っているのか民営化賛成論者は教えてくれ。

59はホントわかってないなぁ。こんな連中ばかりが民営化唱えるからわけわからなくなるんだろうな。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/nenga/1055312353/270

　　　┏━━━━━［小泉はペテン］━━━━━━
　　　┃騙されるな
　　　┃ 　・現在の法案は「郵政民営化」ではなく
　　　┃　　 　→「完全に民営化させない」法案です！
　　　┃ 　　
　　　┃ 　・郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれる！
　　　┃　　 　→特殊法人に資金を流し続ける！
　 　｡　 ｡ 　　小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託
　　ハ,,ハ 　 /
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

現在の法案は「郵政民営化」ではなく「完全に民営化させない」法案です。
郵便貯金銀行と郵便保険会社の株式は郵政持ち株会社が売却後、買戻しができるようになりました。
このことは財務省を株主とする巨大な郵政グループのもとに、郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれるということです。
この郵政資金350兆円を使って、引き続き財投国債を買わせ、特殊法人に資金を流し続ける仕組みができたのです。
また財務官僚は当然民営化された各郵政会社に天下りできます。
小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託したのです。
改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることです。

財投国債の問題を指摘している国会議員
野田聖子
http://www.noda-seiko.gr.jp/senkyo/no1.html
原口一博
http://www.election.ne.jp/10641/archives/2005-08.html
田嶋要
http://www.election.ne.jp/10592/archives/0000827.html
中村てつじ
http://blog.mag2.com/m/log/0000016530/106124641?page=1

な〜んも中身知らん奴らが 知ったかぶりして にわか仕込みの知識で語ってるとしか思えない(~_~;) アポばっか だな あっ それと 赤字を税金で補填て言った方 郵便で赤字なっても 三事業では黒字なんですわ 税金の補填なんて したことないんですわ知ったかぶりもほどほどにネ

>67
な〜んも解ってないのはおまえさんだと思うが・・

http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/post/post.htm#yuusei_dokuritu

>>67
はいはいｗ
独立採算制の中身教えようか？
例えば、退職者が多く出そうな時で退職金がその独立採算制とってる部とか局が赤字若しくは払えそうに無い場合退職前に本庁へ出向解いて税金で払わせる。
だから結局は赤字補填も税金と同じ。
しったかこいてんのはお前の方だろが

>>67
まあでもおまえが郵便関係者で必死ってことだけは分かった
も　う　ぬ　る　い　時　代　は　終　わ　っ　た　ん　だ

で、誰も民営化とはって話はできないわけだ。

民営化するならするで、変なセーフティネット（２兆円）はったりせずに
完全民営化（政府の関与を一切認めない。また見直しも行わない）しろよ。
・・・２兆円も何かの餌に使うんじゃないだろうな。

>>67のを読んだけど
赤字になれば国が金を出してるという事は。民営化後赤字になったら、
倒産する可能性があるって事か（政府の案に「資金運用して云々」
とあるけど、失敗した場合は言及してないし）。
じゃあ今のままの方がいいや。無くなったら困るし、今なら時間外手数料も
取られないし。

>>68のリンク先だった、、、スマソ。

昔見た映画「柳生一族の陰謀」で萬屋錦之助が
「我につくも敵にまわるも心して決めぃ！」と言ったのが
無茶カッコ良かった。
今の小泉さんはその迫力があるな！

>>57
>>47は郵貯と簡保のこと聞いてないよ。
郵便事業が手紙しかないと思ってるだろ？

>>68
これそのまま信じてるの？

>>69
>退職金がその独立採算制とってる部とか局が赤字若しくは払えそうに無い場合
意味わかりません。

民営化賛成だけど今回の法案は糞だと思うけどな〜。
賛成派が期待してることはあまり実現しないんではないかと・・・
別スレだけど賛成派曰く「民営化すれば消費税アップはない。」とか
本気かどうかはしらんけど見ててイタイなと思ったよ。

武部勤掲示板「まるで宗教！」
http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi

「財投国債」を廃止すれば郵政民営化はいらなくなる
http://www.yamazaki-online.jp/mailmagazine/yamazaki21.html
そもそも郵政民営化の目的は、「税金を使って特殊法人に投融資を行う
国営金融機関・財政投融資の抜本的改革につながる」「郵政省（現総務省）
のみならず、大蔵省（現財務省）をはじめとした全省庁がいやがる改革に
なる」と小泉純一郎議員は、総理就任直前に著書『郵政民営化論』の巻頭で
マニフェストしました。ところが、肝心の民営化案には財投や財務省のザの
字も入っていません。いったい特殊法人の問題はどこに行ったのでしょうか。
財務省は財政投融資の改革は終わったと言います。本当とは思えません。
かつては郵貯、簡保、年金から財務省がお金を借りて特殊法人に貸し付けて
いました。いまは「財投債」という名の国債（以下「財投国債」）を財務省が
発行し、そうして得たお金を担当の財務省理財局がいまも特殊法人等に貸して
いるのです。「財投国債」の昨年度の発行実績額はなんと41兆円、この国の
税収すべてに及ぶ額です。国債発行枠30兆円といって騒いだ「新規財源国債」を
上回る大きなお金が財務省によって集められ、今も特殊法人等に貸し付けられ
ているのです。

民主が勝てば、

特殊法人の無駄遣いのモト、財投債 廃止！


財政投融資と特殊法人（特別編）
http://www12.tok2.com/home/kimkim/economic/45.htm
　これは財政融資資金特別会計いわゆる財政の特別会計で、ここが財投債を発行します。
ただし、この財投債というのは実際には国債です。
各特殊法人の求める資金を財投債（国債）を発行することで一括して調達し、その資金を
特殊法人へ融資をします。

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/image/BOX_SG0062_kakuron.pdf
特殊法人などの財布となっている「財政融資資金特別会計」は廃止し、特殊法人などの資
金調達は政府保証のない特殊法人債によるものとします（「暗黙の政府保証」があるよう
な印象を与える財投機関債の名称を特殊法人債に改称します）。

民営化したとたん、郵貯でアメリカの国債大量に買わされて、日本の借金一千兆円を軽く突破。

なあ、民営化賛成している人達さぁ、そこらへんのことわかって言ってんのか？
ただ公務員叩きのために賛成しているってんなら話にならんわ。

小泉に賛成する者たちへ
郵政民営化は間違ってはいない。
しかし、今郵政を民営化することは日本の経済力を減衰させるとなぜ分析できな
いのか。評論家どもにまどはされてはいけない。今回出されている郵政法案では田舎
の金融は保障されていない。年金問題もそうだが、「そんなもの後で決めれば
いいじゃん。」という小泉の安直な考え方を決断力があると勘違いしてはいけ
ない。八代さんが言っていたようにしっかり将来を決めた上で政策を決めなけれ
ばいけない。今の小泉のやり方は昭和１６年前後のヒトラーがドイツ国民を騙
したやり方と同じだという事を見極めてほしい。日本を愛しているものたちが
かつての「ユダヤ人」にならないことを考えなければならない。なんて２ｃｈ
に言ってもしょうがないか。

我狸の郵政民営化反対理由（HPより）
１．全県議会が反対・慎重にやるべきだ
＞　人が言ったことをそのまま鵜呑みにした＞我狸のまぬけ
２．「官は官に、民は民に」の主張に関して疑問を持ちます。
＞　ドイツポストを例に上げても、郵便だけの話。＞我狸ウンコ
３．民営化されたと仮定した場合の利益追求に関してです。
＞　経営の合理化の事を何も考慮していない＞アホ経営者我狸
４．17回にわたってアメリカ政府と交渉されてきました。
＞　日本国内が良くなれば、どこと交渉してもいいではないか。＞私利私欲我狸には理解できない
５．民営化後郵便料金は上がるのではないか
＞　民営化後郵便料金があがったら、クロネコかヤマトで郵送するだけだ＞経営努力しろ我狸

まぁ、まとめると我狸の反対理由は、経営能力ないから反対。
郵貯・簡保のことは何も書いてない。

でも、本当の反対理由は、身内の経営する運送会社がもうからなくならから。

小泉と、その金魚のフンの言っていることを鵜呑みにしている奴が何を言っているんだか。

俺は民営化されたら、他の民間宅配業者を全員失業者にするくらいのつもりで頑張るよ。
皆さんもそのつもりでいこう。

>>83
そうだね。
もし民営化になったらもう「民業圧迫」とは言われなくなるしね。

よほど頭がおかしい奴でないかぎり、別に末端で真面目に働いてる郵便局員さんに
どうこう言う気はないよ。
ただ郵政官僚と族議員が年に何兆円も、自分たちの私腹を肥やすために
特殊法人作り散らして、金を古新聞なみにどかどか捨てていくのが我慢ならん。

ちなみに郵政民営化に反対している郵政族議員の中で 岡野裕は
郵政官僚出身で、長田裕二氏は郵政の事務次官出だな。

一目で分かる反対理由（綿貫）
http://uploader.fc2.com/file/509.png

国民新党結成記念。
「トナミ運輸が郵政下請け」→「トナミ運輸としての荷物を、
郵便ネットワークに載せて、利益をあげる。」
に訂正。

トナミ運輸への天下り情報があれば載せますのでよろしく。

　.|￣￣￣￣￣|　　 ハイ！！　民営化！　民営化！！
　.|　 　　　∧＿∧　 　　さっさと民営化！！　しばくぞｯｯ！！！！
　.|　　　　<｀Д´　>つ─◎　♪__________ ♪
　.| 　/´￣し'￣し' ＼ ///.　　 |◎□◎|.
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

佐川も佐川ゆうメールで利益あげてるね（笑）

>>80自民支持する右翼なんぞそこまで勉強してるはずがない
何も考えずに小泉の演説テレビ越しにみてかっこイイ位しか思わず投票するんでしょ

■これが世襲公務員特定郵便局長の実態だ■

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局長」だ。

ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局長」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

〜転載推奨！ひとりでも多くの国民に真実を伝えよう！

>>80 >>89

＞民営化したとたん、郵貯でアメリカの国債大量に買わされて、日本の借金一千兆円を軽く突破。

藻前らのほうが、よっぽど勉強足りねえと思うが・・ていうか言ってることめちゃくちゃ。
経済と政治わかってんのか。

第一に民営化したら何故郵貯資金で、アメリカの国債を買うハメになるのか根拠が全く無い。
（むしろこれは国営化してるほうがやりやすい）
第二に、根本的に間違ってるのが、アメリカの国債を買ってもそれは日本の借金ではない(笑)

アメリカの国債を買ったとしても国債ってのは記載された金額を、
期限が来たら必ず返さなければならい債権なので
買ったからと言ってアメリカが潰れないかぎり問題はない。
踏み倒したりしたら国債が暴落して困るのはアメリカだ。

国債ってのは株といっしょで市場で価格が変動していく物なんだからな。

>>91釣りか？米国債の約30％を保有している日本がちなみに去年の購入額は８兆円

ちなみに日本はそれらの国債を売ることはできない
アメリカの経済がそれによりめちゃくちゃになったら波及効果で世界中で
問題が発生することくらいしっているよな？
政治学者さん

>>1
それあまりに恥ずかしいからやめれ。
お前実は国民新党か？

わかりやすい　＞ ttp://holyweb.fc2web.com/yusei_zokugiin.html#shikisha

大樹の会やら連合やら民主党やらが民営化反対つう時点で
もう賛成するしかない

民主党って、郵貯上限700万だとか、500万とか一部だけ改正して、郵政３事業を
抜本的・総合的に解決できると思ってるかねぇ〜。馬鹿杉＞民主党
一部を変えると必ず悪影響がある。
大量の仕事のないあまった郵便局員が増えるだけだ。

>>92

＞米国債の約30％を保有している日本がちなみに去年の購入額は８兆円

いや、だから？
郵貯が民営化すると米国債をもっと大量に買うようになる、って言うのにたいして
反論したのにそれがなんの関係があるだっての。ていうか民営化しないでもそれだけ買っている、という
論拠になって俺のほうがそれを引用するようなネタじゃんw

あと米国債は勝手に売ることは出来ないが
（出来なくはないが株式暴落して日本自身の首を絞めるだけ）
期限が来ればその分の金は戻ってくる、日本の資産。
日本の借金のように国民が身を削って返済する必要はない。

あとさー、米国の国債購入って日本のためでもあるんよ？
米国籍の市場価格は株式と連動してる。米の信用の値段でもあるから当然だわな。
で、ニューヨーク株式と日本の景気は完全に連動してるよな。

「米国籍を日本が買っている」と言うイメージだけで適当な事言うもんじゃない。
まぁ、米国籍かうより金(Goldのほうな)を買った方がいいんじゃないか、と言う意見も
あるにはあるが。それはそれで円高になったり問題多いしな。

とにかく思うこと
民営化反対派って皆御託並べるは胡散臭いは未練がましい、人間的に信用出来ないタイプが多い

>>98
お前より信用できると思う。

>>98
それを言うお前がまず御託並べている事に早く気付け。
それから郵政民営化の賛成・反対で単純に人間性を
決め付ける自分の狭量振りにも早く気付け。

もちつけや・・・

■野田聖子は郵便局長から金を貰っている■

郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、
１３０人以上の特定郵便局長が個人献金していたことがわかった。
広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。
議員事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、
「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。

　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、
「献金した覚えがない。野田議員を特に支援しているわけでもない」
「自分では献金していないが、郵便局長はいろんな名目でカネを徴収されるので、
その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html

無知すぎるムカツク書き込みも多いですが、
もう、こんな議論に局員は無視をするのが一番です。
もう、書き込むのやめましょう。
いいたい人には、言わせておけばいいんです。
たぶん、局員の試験を何回も落ちた人達なんでしょう。

>>98
なんか顔みれば分かるよなー。
そんな根拠がないこと、とかいわれるかもしれないけどやっぱ明らかに違う。
あんな歪んだ顔してるおっさんって周り見回してもなかなか居ない。
女だって同じ。野田みたいな利権面は見ればわかるのに。
ああいうのに票入れるやつって、相当目が節穴なんだろうなー。

で、賛成の人は今の法案のような民営化でも賛成なのですか？
国営ではないから民営だってような民営化に賛成な根拠を聞きたい。
特に>91=97みたいな奴にな。
民営化した後の金の流れまでしっかりと考えての賛成なんだろうし。
どう考えたって資金運用面では今と金の流れは変わらないだろうに。

>>105
少しは自分で調べてこいよ
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/post/post.htm

＞どう考えたって資金運用面では今と金の流れは変わらないだろうに。

そう思うなら何故、金逃れが変わらないのか説明しろよ
上の国債云々も根拠がないから反論されてるんだろ
それを解決しないでまた珍説作るなよ

補足っぽ
Ｑ、何故小泉首相は、民営化を急ぐのか？
Ａ、郵政事業は今、黒字。赤字になったら、民営化は絶対に不可能。
　　抵抗勢力は、私利私欲のため、今の時代だけのために、問題を先延ばしにしている。

Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、無駄な公務員がどれだけ国債を増やすのに貢献しているのか。

Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、特定郵便局が統廃合されます。他の事業に進出できるようになり、やりがいのある職場になります。
　　納税義務が発生。

Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、無駄は省く。仕事もないのに郵便局員を雇っている必要はない。
　　政府案では１０年間は郵便局員の雇用保障をしています。

Ｑ、「郵政民営化は他のすべての改革につながる本丸」と小泉首相が言ってますが、
　　どういうことですか？
Ａ、まずは、公務員２７万人削減。郵政株式会社から税収もある。
　　民間宅配業界・銀行業界と競争することになり、より適正な利用料金が下がる。利用者が増える。
　　重要なのは、政府案を修正もせずに、強権政府で可決する事である。
　　膨大な国の借金を返済するには、行政改革のように生易しいものではなく、構造改革が必要である。
　　官僚・地方議員・族議員・労働組合は自分のことしか考えないので無責任。
　　こいつらを黙らせるには強権政治が必要。これは国政であって、小さい地方政治でもなければ、
　　強権政治であれば、他の後からでてくる、年金改革法案、社会保険庁抹消法案などもスムースに可決できる。
　　言い換えれば、族議員には文句は言わせない。そうでもしなければ、借金は返せない！

例えいつか民営化せざるを得なくなるにしても
少なくとも小泉の元でだけはしたくねーな、というのが本音。

>>108
参院で否決されてるのに、民営化実現できるの？可決された衆院をわざわざ解散して。

>>106>>107
ほれ。ここ読んでこい。
ttp://nishio.main.jp/blog/archives/2005/08/post_202.html
それと財投債の事な。
ttp://www.findai.com/yogo/0070.htm
財投債は郵政だけでなく銀行まで買って特殊法人を支えてるぞ。
そこら辺は自分で調べれ。

だいたい、350兆円もの資金を株式で運用できると思うか？
民間の銀行ですら株式運用で儲けているわけぢゃないのにな。
まー国債の制度を理解していれば政府が民営化後も国債を買うように指示する事は
容易に想像できると思うがどうよ？
そんな感じで今までどおり国債を買うような運用だったら民営化する意味があるのかね？

郵政民営化＝特殊法人改革ではないことにいい加減気づけよ・・・。

ちなみにな、俺は民営化賛成派。
今の郵政はハッキリ言って腐ってるから民営化したほうがすっきりすると思うし。
でも、今回の民営化案は最悪だろ。
もっとちゃんと議論して民営化した方が世の中のためだと思うぞ。

あーあと上の
>民間宅配業界・銀行業界と競争することになり、より適正な利用料金が下がる。利用者が増える。
これな、ネコが郵政の金額はおかしいって言ってる時点で利用料金が下がると思うか？
ネコは自分のところはいっぱいいっぱいまで下げているのに郵政は国営だからダンピングしているって訴えてるんだぞ？
民営化されて今の金額が維持できるわけがないと主張してるのに利用料金が下がると思うか？

それとコンビニ化な。
これだけコンビニが溢れててコンビニ業に新たに参入したところで成功すると思うか？
今コンビニのないところは採算が取れない場所だからだろ？
民間でできることは民間にって言うなら民間ができていない事を民営化した郵政にやらそうとしているのは矛盾していると思わないか？

なんか必死だな俺・・・orz

63の言ってる事はそう間違ってはいないと思うが、勘違いしてるんじゃないかと
思われる点がいくつか

>まー国債の制度を理解していれば政府が民営化後も国債を買うように指示する事は
>容易に想像できると思うがどうよ？
旧勘定分に限った話で言えば、運用は国債等国が保障してるモノに限られる
新郵貯銀行で契約した分については他行と同じ、好きにすれ
（まぁ国債も買うだろうが、国債だけじゃ他行と金利で負けるから結局他行並だろう）

>そんな感じで今までどおり国債を買うような運用だったら民営化する意味があるのかね？
現実的には国債はいきなり減らせないから当分の間引き受け手が必要
だから自民案の旧勘定分を特殊法人（１０年）→国債運用
民主案の規模縮小、預金は国が補償する（つまり国債運用）その後民営化
どっちも今後国債の発行少なくして＋新たな引き受けてを探していくって事

郵貯の民営化案はこんなもんにしかならんのじゃないかなと思う
ただ、自民案も民主案もうまく国債発行額縮小したり引き受け手みつかんのってのが
サッパリ見えない（無理やり銀行に買わす・・・つもりか？）

郵便はどうでもいい

安倍幹事長代理＝「小泉内閣が構造改革を進めなければ、堀江氏は出てこなかった」（8/17民放テレビにて）

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　 　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　| 　　　　　　　 ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　　　　　　　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　ﾐﾐミ彡
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　 　　　　　　 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　|ミﾐ彡
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　 　　 　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　　　　 　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 / 　　　　　　　　 .彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､ 　　　　　　　　 ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ 　　　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　) 　　　　　　 .＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／▽＼／
　　
　　うっしっしっ！これも想定内　　　　　　　　　　「エールを送りたい」

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/4004.jpg
これが民営化反対の本音

>>112
＞そんな感じで今までどおり国債を買うような運用だったら民営化する意味があるのかね？
今民営化しても変わらない。
民間か国営かの差が出てくるのは２０年３０年後に
日本が切羽詰ったときだよ。

【TBSラジオ　竹中平蔵　アクセス出演】
２００５年８月２３日(火）
２２:３０頃〜２３:３０頃　TBSラジオ　「BATTLE TALK RADIO アクセス」に出演します。
BATTLE TALK RADIO アクセスHP　http://tbs954.jp/ac/
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/takenaka2/2005/08/tbs_8310.html

【生放送】
※インターネット中継をお聴きいただくにはReal Player 最新版（無料）が必要です。
※一度にアクセスが集中しますとサーバにエラーが出るため音声が中断してしまう可能性がございます。
大変申し訳ございませんが、予めご了承ください。
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/index-j.html

★PS録音後うｐ求む


コピペしまくって広めて、自民党に大勝をもたらそう

★「公務員は楽だから」＝郵政労組を批判−竹中担当相

・竹中平蔵郵政民営化担当相は22日夜、都内で演説し、郵政民営化に反対する
　日本郵政公社の労働組合について「楽だから国家公務員でいたい。民営化から
　逃げよう逃げようとしている。そんなことを許してはいけない」と強く批判した。

　同相はまた、「自民党の抵抗勢力は特定郵便局長の、民主党は労働組合の
　既得権益を守ろうとしている点で共通している」と指摘した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050822-00000164-jij-pol&kz=pol

日本が持たないからすぐにでも民営化しないといけないって言ってたのが
10年はムリなんて平気で言っちゃうわけ？
それだったら民営化よりも特殊法人改革の方がよっぽど効果あるんぢゃないの？

なんかさ、反対派の正論が出てきた途端に賛成派の勢いがなくなっちゃってるのは
結局民営化しても変わらないと悟っちゃったって事？
もうちょっと頑張ってくれよ賛成派さんよ！

反対派の正論？どこに？
長ったらしいコピペばっかで議論なんか最近無いじゃん。

>>118
郵便配達がらくだと思ってるの？
ならお前が配達してくれ！
雨の日も、風の日も、雪の日も配達きちんとしてからカキコしろや

やい竹中、お前も配達しろ

小泉＆民営化賛成議員の連中も

>>121　通りすがりの者です。
そんな程度の事を自慢するなよ。
「ならお前が配達してくれ！
　雨の日も、風の日も、雪の日も配達きちんとしてからカキコしろや」
月給20万円で1日12時間労働している宅配便の人に言えるのか？
郵便局で実際に配達しているのは月給10万円程度のバイト君達だろ？
君が正規の局員ならば、彼らに何と言葉をかけるのかな？
「 僕は選ばれた人間だから」これが公務員の本音だろ。

月給20万円で1日12時間労働している

それって俺ら職員じゃん

とりあえず民営化しなければ何の話にもならない
そうしなければリストラもできないし、経営努力もしないだろう

郵便局は都市部に多すぎる
コンビニでも切手を売ってるしポストも山ほどある
ATMもあるしあれほど郵便局は必要ではない

職員も多すぎるし配達しかしない人間など正社員である必要が無い
すべてバイトか派遣会社の下請けで十分である

そういう経営努力をすれば税金を払っても黒字化を達成できるでしょう

能無しを養うための慈善事業で郵政事業をやってるわけではない
無能な職員はバサバサとリストラし解雇しろ

郵便配達しかできない、特定の金融商品しか売れない
この程度の仕事しかできない人間に支払う給与としては多すぎる

誰でも出来るパートでもできる仕事になぜ正社員並みの給与を払う必要があるのか
そんな余裕は国には無い

小泉しか民営化できないのだから任期中に民営化すべきである
今しなければ赤字となり国鉄の再来となるぞ

>>124　通りすがりの者です
で、君は郵政民営化についてどの様にお考えですか？
私見ですが、末端局員は郵政民営化に賛成している方が多いと思うのですが。
声高く反対を叫んでいる人たちは、郵便局幹部（候補含む）、組合幹部及び
郵政組織を利用する人ではないでしょうか？サラリーマンから見ると見事に
これ等の人々に末端局員が踊らされていると感じます。君は郵便配達等のプ
ロ意識があるのならばプロとしての意見を出すべきだと思います。誰かの
証言や評論家の意見を貼り付けるだけでは人は動きません。

９．１１選挙が与える日本経済に及ぼす影響について
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125066104/l50

郵政を民営化する前に、税金の無駄遣いをやめて欲しい。国会議員は優遇されすぎ。国会に一回出るだけで、給料の他に金もらってるし！寝ててもだよ…有り得ない(`ヘ´)甘い汁吸いすぎ！
郵政もいままで放置されてた訳じゃない。郵貯の資金運用も、道路公団の民営化とか、財政投融資の見直しで随分かわってきてることには触れてないのがズルい。
そもそも民営化の話が出てくるのも日本の税金が欧米に比べて格段に低いことにあるのに！
郵政が民営化されたら、税金の無駄遣いが減るから良いっていう認識しか持っていない国民は多いと思う。
…ながながと失礼しましたm(_ _)m

>>123
>月給20万円で1日12時間労働している宅配便の人に言えるのか？
そのくらい仕事している郵政職員はかなり多いよ。
郵政が他の一般公務員と一緒で
8時間勤務でしっかり定時で帰れると思ったら大間違い。
>郵便局で実際に配達しているのは月給10万円程度のバイト君達だろ？
宅配便も半分近くはバイトですが?

月給14満で毎日へーこら営業しながら配達してますが何か？( -_-)
ちなみに本務者、民間でいう正社員ですが何か？
民営化して自分の給料が平均水準程度に上がることを期待してますたが廃案でガカーリですが何か？
心の底から亀に氏ねと言いたいですが何か？
仕事好きですが、今後どうやって生活すればいいですか？

てか、全て小泉含めて自民党政府がやったことですが何か？

郵便局さえ民営化したら明るい未来が待っているとでも？
ｱﾌｫですか？

政府を民営化でもしますかw

>>1
地図の縮尺が四万分の一ならこうなるわな！

>>129　ご苦労さま
>>130　安いなー　
君たちの意見が聞けて大変参考になりました。
テレビ、新聞等を見ても君たちのような意見が聞こえて来ない事を
心配していました。これからもお仕事頑張って。
衆議院選挙の参考に致します。
もっと君たちが実情を訴えて行く事が大切（良い郵便局作る）だと思います。

>128
禿銅
　手前の給料からへらさんかい。代議士せんせぇ様よ

>>125
>誰でも出来るパートでもできる仕事になぜ正社員並みの給与を払う必要があるのか
>そんな余裕は国には無い

勿論ない

だから実際、なんにもしてないよ
優勢に対して





で、なに？

>>126
通りすがりのものですが
私見ですが、賛成している人達はマスコミなどからイメージしか流れて来ないということもあり、
「民営化したら具体的にどうなるのか？」「民営化しない場合との比較は？」
などの詳しいことを知らない方々が多く(ﾏｽｺﾐがやんなきゃいけないﾊｽﾞだが具体的にやってなくて情報が流れてないから)、争点と言われていても自分で調べて考えたりするほど興味を持っている方々が少ないからのように感じられます。
自分は郵便局の一利用者でしかありませんが、皆さんにはちょっとでもGoogleで調べて自分の頭で考えられることをお勧めします。
そして、相手の意見に耳を傾け、考え、討論することをお勧めします。
今の郵政民営化論がいかにイメージだけのものかが分かってしまいますorz

とりあえず民営化!　小泉が言い出さなくてもいずれはこうなったはず。
それはいつまでも頭の固い票欲し議員とそれに同調していた職員・管理者が悪いんだよ
何よりも無能で社会に必要の無い郵政職員を解雇することが一番の争点であると言っちゃえよ


今は郵政3事業黒字でも10年後赤字となると郵政公社総裁もみとめているだろうが
どのせ、民主党が勝っても貯金額減でリストラは必死！！

郵政職員の皆様
いつまでもスキルもいらない中学生でもできる仕事をやってて恥ずかしくありませんか？
特に、「若いモンは覚えるのが早いね」などと努力もせずありきたりの仕事で高給をむさぼっている金食い虫さん
即日解雇リストラされても、あとはしりませんからご自由にどうぞ！！
ぬるま湯につかってスキルのいらない仕事してる方々に未来は１００％無いですよ！

民営化されようがされまいが、自民党・民主党とも職員削減に賛成であるから
その事実を忘れるないでください

郵便→条件付民営化が必要→あまり意味がない
郵貯→銀行のない田舎は不便なので、条件付民営化が望ましい→あまり意味がない
簡保→政府保証の付いた年金が魅力なので公社のままが望ましい

俺は、公社維持がいいと思うよ。
350兆の運用先を規制する法律は作った方がいいと思うけど。

今さらながら、分からないので教えて下さい。

４部門独立採算の民間企業の設立が自民党案の郵政民営化だと思いますが、
２部門（郵貯・簡易保険）が黒字だからいいようなものの、
４部門の内２部門（窓口業務・郵便業務）は赤字です。

それでも郵政民営化しても→田舎の採算の取れない窓口は閉鎖になりまんか？。

所詮２ちゃんレベルだな、どれもこれも

8/25(木)(もう一昨日の新聞ですが)の朝日新聞(九州版)に、九州沖縄山口の約4000(全国の16％)の郵便局の03年度の収益状況の試算が載ってました。
業務に直接関係する経費に基づく計算とのことですが
全国の69.9％が赤字で
福岡県の78.5％が赤字
福岡以外は山口90.1％熊本95.9％佐賀90.3％長崎92.9％大分93.8％宮崎95.4％鹿児島95.4％沖縄92.2％と軒並み90％以上赤字だそうです。
討論の資料として書き込んどきます。

>>139
こんな状況で閉鎖にならないゆうてる方がおかしいかと。
とてもじゃないけどあとからついてきた基金1兆＋1兆じゃ無理なんじゃないかと思いますが。
今の分割してない公社の状況で2兆5488億円の黒字が出てること考えると。

>>1
やっぱり民営化して
局減らしたほうがいいな。
なんだこれ！この局の多さは。
断然小泉を支持するぞ！

>>137
局員を中学生レベルなんて中傷しておきながら、この誤字･脱字の多さはひどすぎ

なんで年金すら払っていないやつが民営化民営化五月蝿いの？

綿貫ファミリー　正に外道！！
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050822210056.jpg

>>145
他の板だと、誰も相手にしてくれないからだと思われｗｗｗ

>>146
これもな！

http://uploader.fc2.com/file/393.png

｢もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル･タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、｢選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。
馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。

A contemporary dilemma haunted by history　　By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little　longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese　savings.　（ Financial Times）

国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の３５０兆円を手にする事が出来る。
（フィナンシャル・タイムズ）

http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

（歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、
国のその膨大な貯金を持った郵便局を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、
選挙へ行くでしょう。 国際金融業は、日本の貯蓄のその３５０兆円を手に入れるために
もう少し長く待たなければならないでしょう。）

社民党は
辻本公認で地に落ちた！
恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥

リフォーム悪徳業者の親玉　小泉純一郎

早く直さないと大変な事になりますよ
＝早く郵政改革しないと日本は大変なことになりますよ。

早くここに判子を押してください（施主は契約書の中身も分からず捺印）
＝この改革に国民がYesかNoか早く答えを出してください
（国民は郵政改革の中身も分からず投票させられる）

改装したら雨漏りはするは、家は傾いたままだは　ペンキの塗り方は素人だは・・
訴えても業者は雲隠れ・・・

＝改革したら大蔵族のやりたい放題　税金はやっぱ雨漏り
素人の元郵便局員が通信教育で金融のお勉強・・・
だまされた！と訴えても小泉は　政治家やめて　ただの人

　　　　　　　　(T.T)

もし…
郵政が民間になってしまったら、言い方は相応しくないかも知れないが公務員だからと言う理由だけで職を選んだ若者がいかに多いかと言う事実であり
民間になってしまうかもしれない危険を迫られている現在
すでに他の公務職に転職を考えている郵政の若者が本当に多いという事実…

ここで私が言いたいことは
公務職を選ぶ若者が求めるものは将来の安定、保障だけなのか？
自分の選んだ仕事に対する責任感、プライドは少しでもあるのか？
ということである
最近妙に疑問に、そして悲しさ感じてしまう

>>152
郵便局員ではないただの通りすがりですが同意です。
そういう人たちはその仕事には向いてないとは思いますが
同時に自分の仕事に誇りをもてず、また、他人の仕事を認めることが出来ない職業差別意識の持ち主が増えつつあり、
それを恥ずかしいとも思わず、堂々と相手を中傷し、それを何とも思わない風潮になって来ていることを
情けないと思うと同時に憂慮しています。

国民金融資産は印刷機で出来たもの。国債はその記録。税金で返済は、金融資産をゼロにする。
財政再建原因で郵便民営化は意味がない。

>>143
正午から一時くらいの間に行ってみれば？

特定郵便局について一般的に言える”特徴はいくつかある。
　１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
　３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
　４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
　５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
　６）自民党支持者
３）の特徴より　特定郵便局長になるには特定郵便局長の後継者、郵政省ＯＢでなければならない。
この６）の特徴を見れば、小泉総理が掲げる「郵政民営化」が、自民党の中にあっていかに無謀なスローガンかがわかるだろう。
“お役所”“公務員”であるが故に表面化しない郵政三事業の闇の部分が、民営化と共に噴出するであろうことは、火を見るよりも明らかだ。

非効率が長年言われながら、この特定郵便局の数は、今でも郵政ＯＢ等の受け皿として増え続けているのが現実だ。それらは、たとえ、隣同士に作られても、絶対につぶれることはない。なぜなら、それは法的には、お役所そのものだからだ。

辛坊治郎WEBコラムよりhttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
「ｽﾞｰﾑｲﾝ!!SUPER」日本テレビ　月〜金　5:30am8:30amに出演中。

反対している人達はこの事実をしってるのだろうか？
【特定郵便局の実態】
▼本来は特定局長1万8800人逮捕
全特は100万票の組織票がある」と言われてきた。
特定局長は国家公務員であり、国家公務員法第102条や人事院規則によって、選挙において特定の候補者や政党を支持し、政治的行為をすることは禁じられている。
「本来は警察が取り締まるべきだが、本気でやったら1万8800人の特定局長を全員捕まえなければならない」。郵政事業に詳しい東洋大学教授の松原聡は、こうため息をつく。
あまりに大がかりな犯罪ゆえ、逆に手のつけようがないというわけだ。
▼公費で花火やジュースは当たり前
光熱費や文具購入など少額の支払いに充てられることから、年間支給額が100万円前後の局も多い。
ところが、特推連の役職に就いている局長がいる特定局に対しては、
「特推連用」として別途、渡切経費を支給するため、総額1000万円を超えるカネが支払われることもある。
居酒屋や寿司屋、ラーメン屋の飲食代として使われ、花火セットや栄養ドリンク、コーヒー詰め合わせなども購入されていた。携帯電話の通信料も支払われている。
これだけ問題が多い渡切経費だが、領収書などの書類の保管期間はわずか1年になっている。
▼「今日も局長は休暇です」
働かずして
特定郵便局長の”平均”年収は約920万円＋賃貸料430万円＋経費＝1350万円＋α(100〜1000万円)
が手に入る
（参考）　http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/
民営化して一番困るのは　特定郵便局長とその家族　及び一部の市会議員、県会議員、国会議員

さらば、小泉！

156 渡切費はもうないのよ〜もっと勉強しなさい人の意見を鵜呑みにするな。

>>157
郵政問題に関してはマスコミもいい加減な記事が多い。
全国の特定郵便局18800局のうち、局長=土地･建物の所有者というケースは３割程度。
だから、局長がその地方の有力者というわけではない場合も多い。
しかも、有名な「大樹」は引退した局長などの組織であり、
現役の局長や職員が政治活動をしているわけではない。
松原も学者のはしくれなら、わざと誇張した数字や表現を使用するなよ。みっともないぞ。
日経が郵政問題に関してはきちんとした裏付けをとらず、
民営化賛成派の学者や評論家の話を鵜呑みにして記事にするのは有名な話。

郵便局員は、どこ支持するの？

自民は民営化、民主はリストラまたは将来的に廃止。

行き場ﾅｼ

民営化阻止って笑えますねｗ
もう自民も民主も民営化で一致ですよ
どっちが勝とうが民営化は避けられません

それどころか、民主党は廃止ですｗ
郵貯と簡保を廃止したら郵政職員の７割は解雇されます
３０万人解雇ｗｗｗ

民主党万歳！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000124-kyodo-pol

後にも先にも、まず民営化をしない事には何も生み出せ無いﾜｹで..

>>162
だから民主党にいれれば?

民営化は必要だからいいと思う。しかし、郵便配達業務は国がするべきことだろ。
世界に民営企業しか郵便配達を行なわない国は存在しない。
それに郵政職員大量解雇してなんになるんだ？
生活補助無しじゃ生きられない香具師が増えるんだぞ。
それじゃなくても少子高齢化で負担が増えるってのに、これ以上負担をかける気かよ…。
生活補助じゃ耐えられないって香具師はホームレスになるしかないから治安が悪くなるし、
衛生的にも問題がある。それこそ病原菌が蔓延して難病・奇病が流行りそうだ。
道を歩くだけで異臭がしたり虫が飛び交う街なんて最悪だよ。
小泉ももう少し頭使って案を練り直して欲しいものだ…。

>>165
民主党案みた？

ちょいと寄ってみました。
郵政民営化は避けられない事実とすれば、郵便局が行っているサービスを
いかに民営化後の組織に引き継ぐかが問題となるのではないでしょうか？
つまり、郵便局は消えてもサービスが残れば国民の利益は維持できるはず
です。しかしながら、以上の問題に対して民営化賛成派及び反対派とも、
その解決策については議論すらされていない。そこで現役の郵便局員の方
にお聞きしたいのですが、自らの雇用を守り郵便局のサービスを残す為に
何が必要と思いますか？

>>165
まるでワルシャワゲットーだな。
想像力ありすぎ。

●今回の民営化案がなぜおかしいのか、危険なのか簡単に説明します。

・郵政民営化して最初は国が株を持ちます。
・そして徐々に、郵政株を売りに出します。
※そこで、世界支配の大資本外資の登場です！
・ライブドア騒動で既知のように過半数獲れば、経営権は外資へ移ります。
そうなると国民の350兆円をどう運用しようてまさに勝手ということなんです。
米国債を買わせるもよし。（絶対にします。）それが、焦げ付こうと関係ない。
何故かというと、「このままじゃ、350兆円がなくなるぞ！」と日本政府を脅し、
巨額の血税注ぎ込ませて、外資は無傷ならず大儲け。
どっちにころぼうと、外資に損はない。完全なる出来レースなのです。

・「世界支配の大資本外資の登場なんて、そんな漫画みたいなことがあるはずがない。」
と思われた方がいらっしゃると思います。
いいえ、現に米国を通して、「年次計画要望書」で、毎年しつこく郵政民営化を要求してきています。
完全な内政干渉です。

・「外資に売るなんてそんなこと、政府がするはずがない。」
と思われた方も、いらっしゃると思います。
いいえ、例えばホリエモンのような人に資本を提供して買わせることも可能です。
ホリエモンが例の買収騒動を起こした時の、資本の出所がまさにそうだったではないですか。

これが、ロックフェラーに飼われた小泉民営化の正体なんです！
この世界では、日本にまったく勝ち目はありません。

今回の民営化案は、国民の虎の子の大切なお金を収奪される、
まさに危険極まりないものなのです。

>>169 面白すぎると思ったら、お前、この爆笑サイト作った奴だろ？
ttp://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

中身のなにも無い郵政民営化のヨタ話は、完全に終了致しました。今後は同僚からキチガイと認められ既に精神異常をきたしていた首相の虚偽の改革話は信用してはなりません！
政権交代で正常な人間に変えましょう！！

変人以上のスカート踏んだ変質者やキチガイには、首相は勤まりませんよ(笑)。
ま、小泉純一郎に関しては、森嘉朗のおかげでキチガイや変質者ということもやっとバレましたので、心身の異常者は憲法に従い執務が執行できない状態なのであぼーんしましょうね！！
健全で正常な国民の判断によってね！

何年か前に郵政民営化論（ＰＨＰ　１９９９年１２月出版　１５５０円）という本を買ったことがある。
小泉純一郎氏、そして民主党の松沢しげふみ氏によって作られた本であるが、
改めて読み直してみたら郵政民営化研究会なるものの、メンバーに民主党の名前がずらりとならび
彼らの民営化への思いがつづられていた。（抜粋）

○島さとし　（民主党・衆議院）比例東海（愛知県１３区）／3期
日本における闘いの相手は、巨大な権限・財源をもった官僚機構とそれに結びついた族議員である。
この典型が、郵政事業を巡る論争であろうと思う。
私の目標は、官僚機構、族議員と闘い、日本を改革することにある。そのためにはどんな圧力にも屈しない。
「すべては、信念から始まる」のである。これが、郵政民営化研究会に参加した理由である。（２１７〜２１８Ｐ）

○樽床伸二　（民主党・衆議院議員）大阪府１２区／4期
「郵政民営化」という言葉の中には、「郵政局悪者論」や「郵便がなくなってしまう」といった多くの誤解がある。
そのことは、事の本質を見破り、問題を　矮小化してしまう危険性があろう。（２２１〜２２２Ｐ）

○藤村修　（民主党・衆議院議員）大阪府７区／4期
郵政事業も、民間のさまざまなサービスと競争しながら生き残りをかけて料金、サービスを競うことは必須課題です。
そして消費者にとっても郵便料金値下げやサービス向上は大きなメリットとなるはずです。
それは将来、これら事業が民営化されることも当然の方向として考えていくべきであると思います。（２３１Ｐ）

○前原誠司　（民主党・衆議院議員）京都府２区／4期、民主党『次の内閣』ネクスト防衛庁長官
私は１９９６年１０月の衆議院議員選挙において「郵政三事業民営化」を公約として選挙を戦った。
財政再建は財政投融資改革なくしてできない、
そして財政改革はその原資である郵政貯金や簡易保険が自動的に流れ込む仕組みを変えないとできない、
という一政治家の信念からだ。（２３２Ｐ）

ttp://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2005/5_0811.html

じゃあ、なんで法案に反対したの？ｗ

>>169
いやー、ずるいなー、この板の住人レベルだと
論破されないと思って、ここに貼り付けた訳？

たぶん、株板あたりに貼り付けたら、4行目当たりから
論破されてしまいますからねー。
君は賢いですね、ここは郵政の問題については
一番レベル低いですから。

さっき郵便局に行ったら局員が奥で談笑してた
田舎だから暇なのかもな

今までいい加減な考えで仕事してるからこうなるんだよ、自業自得だよ、自分の胸に聞いてみるがいい！
人生楽ばっか求めちゃダメだよ

2chの真実
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html

>>172
>じゃあ、なんで法案に反対したの？ｗ

法案の内容に納得できないからだろ。
民営化賛成か反対かが重要なんじゃなく、
民営化の方法とその後が大事なんだからな…。

要するに郵政民営化はアメリカの陰謀なんでしょ？2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125024967/

民営化阻止って笑えますねｗ
もう自民も民主も民営化で一致ですよ
どっちが勝とうが民営化は避けられません

それどころか、民主党は廃止ですｗ
郵貯と簡保を廃止したら郵政職員の７割は解雇されます
３０万人解雇ｗｗｗ

民主党万歳！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000124-kyodo-pol

郵政民営化反対派の人　いい加減デマを流すのはやめて下さい。

『ウォールストリート・ジャーナル』の
「The global finance industry will have to wait a little longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese savings.」
この部分だけを抜き出して
「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。 ほんの少し待てば、われわれは３兆ドルを手に入れることができる」と
自分に都合の良いデタラメな和訳で郵政民営化をアメリカと小泉の陰謀としたいようだ。

本当は次ぎのように訳す。
「郵政民営化法案否決のおかげで、今まで財政投融資や国債という 非常にクローズドな『井戸端共同体的』運用をされていた 3兆ドルといわれる郵貯・簡保の金融資産が 『開かれた資本主義的世界の金融市場』に流れ込むにはもうしばらく時間がかかるだろう」

英語の文を持ち出されると騙されちゃう人は多いでしょうね。

民営化反対の人は素直に「郵政利権が大事です！」とか「デマを利用してでも反小泉です！」とか本音を言って下さい。

最近反対派は
郵政民営化は売国法案と言ってますが、ちゃんと勉強してますか？
どうしたら350兆を海外に流せるのですか？

外資系の会社が　まず株を50%以上取得するのは不可能。
万が一取得したとしても（有りえないが）
現在特殊法人、地方自治体、に貸し出している金額309兆円。
その内不良債権になった物46.8兆円。
運用出来る金額はせいぜい35兆円くらい。
さらにその35兆円をめちゃめちゃな運用したら自分たちの首を絞めるだけ。

逆に言えば「買い叩かれるような状況」まで放置しようとしている
郵政民営化反対派の方がよっぽど外資を利する可能性が高い

もっと勉強してから物を言って下さい。

その内不良債権になった物46.8兆円！！
聞いてねーよ。何だよそれ。責任者出て来い。

>>182
責任者は財務省にいるぞ。
郵政は財務省（旧大蔵）に金を巻き上げられただけ。
名目上は貸した金だが、法によってそうせざるを得な
い状態だったという点から見ると実質は巻き上げられ
ていたという表現の方が正しい。
巻き上げた金をよく検証もせずにやりたい放題使って
きたのは財務省。

俺も民営化には反対しないが、全ての責任が郵政に
あるというのは無理があると思う。

>>181
おまえがもっと勉強しろよ!
外資が50％を取得できない根拠はなんだよ?

>>183

同意だね。
その財務省と懇意にしている小泉が公務員改革なんて出来るわけ無い。

参議院での郵政民営化否決による、国民に問う解散総選挙となった。


正論評を吐く異端児アナウンサー読売テレビの「しんぼうじろう」アナウンサーが、参院で
の否決前に有る番組で（関西ローカル、たかじんの言って委員会）暴露していたのだが、細
かな回しはともかく、意味は、こんなふうだったと思う、（細かな部分での言い回しが間違
っていたらごめん、しんぼうさん。m( _ _ )m ）
「こんなに日本全国が郵政どうだこうだと言っている最中、郵政民営化賛成議員が、賛成応
援議員会を立ち上げ大勢の議員が会合を開いたと言うのに、これほど国民に必要なニュース
は無いというのに、マスコミはどこもそれを報道しなかった！」
まさにこれこそが、ニッポンの、大衆迎合主義に陥った、クソマスコミ！の実体だと思わされたのだった。。。
反対派の気勢が上がりはじめ、各社ともその報道にしのぎを削っている時に、賛成派議員がど
れほど集まり、どこで何を言おうと、『今の時勢では無いから』と、切ってしまう、クソデスク達、クソ主編集者達。。。

枝葉末梢的な議論のすり替えに惑わされてはならない！
クソマスコミが何を報道しようと、まやかそうと、正義はたった一つ！である！！！
ニッポンを！真の公平！で、真の民主主義！に立ち戻らせる為に！
政官の癒着の構造を断ち切る為に！泥棒役人からニッポンを救い、解放する為に！郵政民営化、賛成議員のみに！　投票しよう！　
絶対に、郵政民営化に反対票！を投じた、売国奴！に、票を入れてはならない！
それは、自民党の反対派のみならず、反対票を投じた全政党、民主党、共産党、社民党、も同
じである！絶対にこのような、国損議員、達に、票を投じてはならない！
明日の日本を明るく豊かにするために！！　郵政民営化、賛成議員のみに！　投票しよう！　
それが、日本の将来の為の、正しき行いである！
http://hw001.gate01.com/funwaka/ronsei.htm

>>186
！使いすぎの上、使いどころがおかしくて大変
読み難い。

郵政民営化で国民の資産が奪われると言う大嘘

全くのデタラメです。

そもそもこれは共産党系の左翼論者が出したデマ。
無知な人間を騙しこむ悪質なプロパガンダ。

このような論者に『一体どのように奪うのか』と問いただすと、ほとんどの者は口を閉ざす。
なぜかと言えば、そんな方法は存在しないからです。

『米国債を買うことで国民の資産を奪う』というまことしやかな嘘をつくものもいます。
米国債権を郵貯の融資先に振り向けるために、郵貯を買収する？
一体どれだけのコストがかかると思ってるのでしょうか？？
買収に要した金で直接米国債権を買ったほうがよほど合理的なのは明らかです。

無理な融資をして経営に傷がつけば当然株価も暴落するわけだから、そのような融資ができるはずもありません。
大損してまでそのような事を外資が行うんでしょうか？？
外資とは民間企業です。なぜアメリカ政府のためにそのような「回りくどい献金」を行う必要性があるのでしょうか？
全くありえない話です。

それでも外資に買収されると妄想するものは東証の前でデモ行進をしてください。
『みずほフィナンシャルもりそなも、UFJも東京三菱も今すぐ上場廃止しろ！！外資に国民の資産が奪われる！！』と。
これすらしていないのに、なぜ国民の資産が奪われるなどという大嘘を民主党、共産他すべての野党はつき続けるんでしょうか？

答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
その利権にしがみつきたい理由があるのです。

かならず郵政は民営化しなくてはなりません。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

>答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
>その利権にしがみつきたい理由があるのです。

そう言うことです。
たとえば社会保険庁や道路公団を思い浮かべてみてください。
政治家や官僚や企業の絡み。
これらをぶっ壊すのです。
それらの糸口が郵政民営化にある。
まず、郵政に群がる政治家から切り離す。政治家に群がる大樹を崩壊させる。

全○郵政組合の新聞に掲載されていた。
綿貫さんが某集会に来てあいさつして下さった。と・・・

全○郵政組合の新聞に掲載されていた。
民主党に入れよう。民営化を阻止しよう。

全○郵政組合は組合員の思いも聞かずに勝手に民営化反対を掲げている。
そんな組合に組合費は払えない。
新人は加入しないであろう。

改革しようと思っても次から次へと大きな事件や出来事が起こり、中々前に進めない。
それにそれを阻止する古くからの大きくて厚い壁がじゃまする。
今やっとその時が来た。このチャンスを逃してはもう改革はできない。
だから双方とも必死なのだ。

まだ、そんなこといっているのか
郵政利権ってほかの省庁から比べれば利権の規模は小さい。無いとはいわんが、
箱モノ作れるわけじゃないし、博打の胴元になってるわけでもない。
せいぜい郵便局員に流れるお金を外注に回して子会社にプールするくらいだ。
それも、公社化で財務体質の改善や民営化を見越した資本の積み増しやってるから
苦しい台所事情で黒字にしてる。だから民営化するなとはいわない、郵貯簡保の民営化は
時代の流れだ。個人的にはゆうパックも信書も民間でいい。
もういいかげん、本質を見よう。

ヒント：国債管理政策

今日も全郵政の新聞が来ていたんだけど、相変わらず民営化反対、民営化すると
郵便局が減り、国民が困ると書いてあった。
これってどの組合員もそう思ってんのかな。

民主党の案の方が強引だし、下手すると経営が傾いたときあっと言う間にリストラ
されそうな気がするが・・・

おい郵便局員！見てるか！？

郵政民営化に反対して公務員の地位を維持しても、日本人が大嫌いな中国人が上司になるんだぞ。

日本人が大嫌いな奴の下で働くか、民間企業になるか、よーく考えてみろ。

共同通信社が27、28両日実施した衆院選に向けた全国電話世論調査（第２回トレンド調査）によると、
最も重視する課題として「年金、医療など社会保障政策」を挙げた人が42.2％と、6.4ポイント増えるなど、
争点を郵政民営化に絞ってきた小泉純一郎首相の勢いに陰りが見え始めた形だ。
小泉内閣の支持率は47.4％（前回49.1％）、不支持率40.9％（同41.2％）とともに微減。

http://www.fresheye.com/news/headline/20050829185727_tk015.html

>>188
あなた、℃素人ですね。
結論もひどい。稚拙としか言いようがない。

>>192
組合のﾄｯﾌﾟ連中が自分たちの為に「反対」と騒いでるんだろ。
一般組合員には組合として賛成で行くのか反対で行くのかアンケートなど取ったわけでもないし。
まあ、取った所で「反対」が多かったから｢反対」でいく・・となるだけだし。
郵便局の将来を未来を考えれば民営化にし、開けた郵便局作りが大切だと思うが。

公務員は選挙運動をしてはならないはずだが？
組合活動としての選挙運動は違反にならないのか？
やれ、綿貫だの民主党だの・・・
そうそう、いつだったか候補者の写真入の一覧票が組合から送ってきた。
選挙区の者はその候補者に入れろって事だろ？
特定局長会にしろ組合にしろ言っている事とやっている事が正反対。
お互い自分の為、利権のためだろ。

＞郵政利権ってほかの省庁から比べれば利権の規模は小さい。無いとはいわんが

小さい利権だが個人にとっては大きな利権だから必死になってる。

自分は無特のまだまだ新人だが組織というものがどう言ったものかが分かってきた。
だから潰さなくてはと言う小泉総理やそれに同意する議員の思いが分かる。
益々組合には入りたくなくなった。

郵政８万人削減を明言＝民主幹事長代理

　民主党の枝野幸男幹事長代理は
３１日午前、都内で開かれた各党政策討論会で、
民主党が示している郵貯・簡保の預入限度額の引き下げ案について
「郵貯・簡保を縮小して８年間で
（日本郵政公社の）８万人の人員リストラをやる」と述べ、
人員削減を明言した。民主党の郵政改革案については、
竹中平蔵郵政民営化担当相が「８万人首切りプラン」だと批判している。

イカソ〜ス♪
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050831124846X829&genre=pol

依頼ありました
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★217◆◆◆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125304176/219

>>197
あっ、そうなんだ。
組合は人員削減をして欲しかったんだ。なるほど・・・
でも、限度額の引き下げは困る。
減額処理がまたまた増える。
薄紫もピンクも萌黄もまだ残ってるっていうのに・・
でも、お客さんには「民主党が決めた事だから」と言える。
それに同調して国民がえらんだから、とも言える。
そうか、民営化しないで限度額を引き下げ、一年間で約一万人のリストラをする。
これが民主党の郵政改革案だったのか。
で、公務員として残れるのであれば辞めたくないと突っぱねた場合どうするんだろうな。

民主党は何がしたいんだろう？

>>199
組合票で勝てると思い込んでるんだよ。きっと。

浮動票層狙いだろ

置いてあった郵便局２００５の本、２００４と比較すると
この１年間にすでに郵便事業だけで１万人以上減ってるな。

ていうか民主党はリストラを確約してるのに
労組が民主党支持って絶対おかしい。
どういうこと？？

いま思ったんだけど組合は組合員を増やしたいんじゃないの。
組合に入れば公務員の身分の確保をするが組合員でなかったらリストラの対象に
なる。なったって組合員じゃないから助けてやらないぞ。ってね。

>>203
リストラの話が出たのはここ数日の話で全逓・全郵政が
まだ対応できてない。

まぁ実際には首切りなどなく退職不補充で10年20年かけて
進めることになるだろうし、ジリ貧でも公務員であり続ける
ことを優先すれば、最終的に飲むんだろう。
そのかわり移行期間について譲歩することになるはず。

まぁ馴れ合い改革ってやつ。

【郵政】郵政８万人削減を明言＝民主幹事長代理［8/31］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125464537/
【今頃】郵政８万人削減を明言＝民主【言うな】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125467038/
【政治】民主の「郵政民営化」発言、岡田氏の独断…「職員８万人削減」は枝野氏の思いつき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125490087/

＞204
なるほろ〜

退職不補充で現場は今欠員だらけで地獄だ。
こんな状態でさらに人員削減だなんていったい何言ってんだか・・。

俺は共産党に入れることにする。

>>208
　同意。俺も、比例は共産党に入れる。与党勢力は論外だし、まして民主は
郵政職員リストラやろうとしているし、票を投じる道理がない。社民は、民主
と選挙協力しているところが多々あって、信用できない。国民新党や新党日本
は、所詮自民のいち派閥に過ぎないから論外。となると、消去法で共産しか
残らない罠。

郵貯９００万円超が６４０万人「少額」の建前と隔たり
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050901i101.htm
（2005年9月1日3時1分 読売新聞）

http://cgi.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/bbs/bbs.cgi

>>205
岡田は最終的には民営化にする可能性もあるみたいよ。
リストラしてのち赤字になてから民営化になるか今民営化して新企業となるか。
今しちゃったほうがいいっしょ。

>>5
郵便局が民営化のせいでなく、郵貯を公共事業に回す様にしたのは政府自民党
つまり、小泉は自分たちがやった悪さを郵便局が悪いと大嘘を吐いているだけなんだけど…ま、お得意の責任転嫁ね（w

へんな日本語になっているな（w
郵便局がムダな公共事業や官製談合、官僚天国の天下りや労組天国の元凶ではなく
郵貯を公共事業に回す様にしたのは政府自民党

つまり、小泉は自分たちがやった悪さを郵便局が悪いと大嘘を吐いているだけなんだけど…ま、お得意の責任転嫁ね（w

郵政事業の分社化こそが赤字化の原因＝小泉さんの郵政改革
あの法案どころか80年代から言い続けている郵政改革なんて無駄…だから同じ自民党の渡辺喜美に80年代の政治家として馬鹿にされてた（w
一応自民党員だから賛成はするが、この法案はひどいな…と言ってたけどね

ひどい法案に賛成しちゃいけないよね。
ただ、初期の小泉郵政民営化論は、まだ理があったように思います。

「郵政民営化の意義は、政官財の癒着を断つためにある。
郵貯、簡保の資金は、財投資金として巨額な公共事業を生み出し、そこに巨大な利権を生み出している。
そこで郵便局を民営化し、その資金の大元を絶たなければならない。」

賛否両論あるとおもいますが、それはそれで一つのロジックでした。
しかし、その仕組みが変ってしまうと、あとはただ民営化という形を作るための理由付けのみ、
その理由付けがまたひどい。
「官から民へ」と言いながら、わけのわからない第三セクターのようなものを作る法案を出してくるし、
今すぐにでも、公社のままでも改革できる「特郵利権」を持ち出すし、単に小泉さんの意地を通すためとしか思えない。

>>5
まず、何でそこに農協が出てくるのか、、たぶん農協と言う組織がどんな組織か知らないんだろう。
それはさておいて、
すでに、公社化して、あなたの目標は達成しています。
あなたの論理だと、民営化は必要ありません。

ageるね

>>216
みっともないヤシだな・・

基本的な質問していいすか？
例えば特定局を１つ維持するために年間いくらかかるのですか？

>>220
局長の給料と建物の賃料でまず2000万円ぐらい

>>221
1400万円くらいだろ。

>>222
まっとうに払ってるはずの税金の免除分とか固定資産税の軽減分をいれると600万円ぐらいは乗る

何故　労組やってて特定郵便局長になったら「自民支持」にかわるのか？
おかしくないか？実は自民、民主両手に花でいい思いをしたい口実ではないか
？？納得出来ない。採用は国家公務員だろう？おかしな話しだ。カンコロの
得意のパターンかね。

>>220
維持費2000万円じゃなくて
建物と局長でまず2000万円だよ
そのあとの実際の経費は誰か他の人に聞いて

>>225
局長の平均年収が900万円強+局舎の賃貸料の平均が400万円強だろ。

>>223
そんなことで600万円もかかるわけないだろ。
詳細を出してくれ。

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ

とりあえず、飛脚さん時代からの既得権益である
特定郵便局（世襲制特権階級）だけは、終わりにしよう。
今回の選挙はそれ一本。民営化反対＝諸悪の根源ってことで。
サラリーマン増税についての議論は、そのあとだな。
サラリーマンが立ち上がる時代は、すぐそこまで来てるぞ。
有権者の６割はサラリーマンだからな。現代の水呑み百姓を
なめるなよ。「リーマンの復讐」

特定郵便局長は前島密が資金集めの為に即席で創った利権集団。
まさか前島もそれが一世紀続くとは思って無かっただろう。
1世紀も経てばそりゃあ地域に根付く罠w

自民より民主が政権取ったほうが飼い殺しだな 俺たち

>>228
長ければ今後４年間の国政を委託する選挙なのに、郵政問題だけ争点にして投票できるわけないだろ。

その他の政策は白紙委任か?

　やっぱり郵便局が民営化されたら、払込時の手数料も
高くなるんだよね？
３万円以上は収入印紙払わないといけなくなるだろうし・・。

郵便局が民営化されました
→払込時の手数料が上がります
→民営化されたのになんで高くなるんだよ〜。

　なんてアホな意見をいう国民が出てくると思う。
バカなマスコミも騒ぎたてたりして・・・。

　振り込み手数料大幅値上げ阻止のためにも、
郵政民営化は阻止したいものだ・・・。

>>232
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1125727694/9n-

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1125727694/10n-

>>1
実態を知らずに煽るのはやめろ!
40000分の1の地図で見れば一見すると異常に多すぎるように見えるが、
銀行と比較したらどうなるか?

千代田区内の店舗数で比較すると、
�@東京三菱→7
�Aみずほ→15
�B三井住友→10
�CＵＦＪ→6
�Dりそな→9
５行合計で47店舗をもっている。
一方、郵便局は普通局･特定局あわせて56店舗。
郵便貯金の残高や口座数は大手銀行の数倍もあり、なおかつ郵便局は簡易保険
(大手保険会社の数倍の契約数をもつ)の手続きや、郵便業務もおこなっている。
銀行の店舗網と比較して、特別に多すぎるということはない。

>>226
やっぱり郵便局の人は民間がどれだけ税金払っているか知らないんだね
民営化されて、いままでどんなに優遇されていたか、きっちり知りなさい

>>235
だから特定郵便局長個人の税金優遇分が600万円になるデータを提供してくれよ。
わかっていると思うが、賃貸の特定郵便局は郵便局の資産ではないから、
郵政公社が固定資産税を支払う必要はまったく無い。

>232
振り込み手数料は、同銀行間なら、
郵便局より銀行の方が安かったりする。
某銀行でいうと、３万円以下なら、同銀行間105円だけど
郵便局は130円です。

郵政民営化賛成！！！
単純に、郵便局員の態度の悪さに毎度ムカツク！
不在票が入れば、ゆうぱっくと定型外の配達会社は別だからからわかりませんとか
言われるし、分業してることを利用者に言われたってしらんがな。
税金払ってる我々が何でこんなに嫌な思いをして利用しなければならんのか？
とっとと民営化してくれ！

郵便局はペテン師

>>234
すげーな、おい
５つ合わせても郵便局の方が多いなんて
民業圧迫だよ
こりゃ大問題だ

>>239
店舗数が多いことがなぜ民業圧迫なの?

>>240
は？
郵便局って何のために公営で存在してるの？

>>241
国民の基礎的通信手段(郵便)･基礎的貯蓄決済手段(為替貯金)･基礎的保障手段(簡易保険)を提供するためでしょ。

>>242
それを提供するのに店舗数がそんなに必要なの？

>>243
必要なんじゃないかな?
たとえば、簡保の保有契約数は全国で7264万件もあり、
民間生保最大手のニッセイの保有契約1686万件の4.3倍にあたる。
また、郵便貯金業務や郵便業務も大量に扱っているので、このくらいの店舗数は必要なんじゃないのかな。
ただ、合理化できる可能性はあると思うよ。

>>244
民がやらないところを官がやる、というのが基本なのに
店舗数で圧倒してどうする
段階的に縮小せよ・・・と言っても辞めないから今の騒ぎになってる

>>245
そうそう。
だからさっさと民営化して、
しょうもない宅配とか銀行とか保険屋とか潰してやればいいんだよ。

>>245
>>246
郵政３事業の目的には別のものがある。
それは国民の基礎的通信手段･基礎的貯蓄決済手段･基礎的保障手段を提供するということ。
その目的を果たすためには一定の店舗数が必要なのは当然のこと。

俺局員なんだけど、なんか周りの話を聞いていると、もう民営化してしまえ！
と言う意見が結構多いんだけどな。でうちの局長は民営化絶対反対！国民新党に比例を入れて
小選挙区は民主か共産だと言っていた。嫁さん使って毎日選挙運動している。
そりゃ民営化すれば、１０年後には世襲、６５歳（高給での）定年制、無転勤、過去の実績関係なく
管理職などの既得権益は剥がされて行くんだろうけど・・
俺も結構不安だけど、１０年後局長会の断末魔の叫びが聞きたいので刺し違える
つもりで、小泉自民に入れようかな。

周りの話＝同僚の話ね。

小泉の選挙演説聞きに行ったけど
>>248 と同じこと行ってた
「既得権益がなくなるから反対しているんですよ」　という度に
「オーーッ」「オオーッ」と反応と拍手
熱かったなあ

248 >
　いいぞ！自民に一票だ。
　　その調子だ。
　　
　

基礎的通信手段･基礎的貯蓄決済手段･基礎的保障手段なんか
公人にまかせていいことないな。
NTTは民間になってよし。
手紙なんかかかねーけどメールは打つでしょ。
お金も銀行に預けてるし、
保険も民間です。
宅配もゆうパック使ってないよ。
郵便さん何しての？
早く民営化してがんばってね。

>>248
新会社の管理職でキミの能力を存分に試してもらいたい。

民営化しないと私ら飼い殺し

>>252
じゃ、あなたのところへは投票券はクロネコさんが
持ってきてくれたのかな？
あなた「が」使ってなくっても、あなたのところへ来る文書は
全て、郵便じゃないの？

銀行のキャッシュカードは郵便で送られてこなかった?
保険の証書は郵便で送られてこなかった？
携帯電話の請求書や領収書は郵便で送られてこなかった？

郵便さん何してるの？って、上のような郵便を配達してるんじゃ
ないのかな？
と、日曜でヒマだったので、書いてみますた。
釣られてあげたよ。

>>255
民営化したら信書は誰が運ぶのか・・・と心配している私です。

>>256
誰なんだろうね・・・
クロネコさんだったりして・・・

コネズミサンとクロネコさんって、お友達じゃなかったっけ？

自民党の政権公約
０２６． 国会改革を推進
民意を正確に反映するため、有権者の一票の格差を不断に是正することを目指し、また議員年金についても改革する。

公明党のマニフェスト
（２）年金―「１００年を見通す改革」を踏まえ、更に信頼できる年金制度へ
２００４年に公明党の主張通り、年金制度の根幹である「負担」と「給付」の抜本改革を実現し、
１００年先までの財政見通しを確立、これで年金制度の安心が確保されました。
今後は、いまだ続く国民の不安を一掃するため、現行制度への理解を着実に深めるほか、以下の改革を進めます。
（以下略）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
議員年金制度については廃止し、最終的には公的年金制度との統合をめざします。当面は、国庫負担を７０％から５０％へ減額し、議員が受け取る年金は３３％減らし、既裁定者の給付額を１０％減額します。


これって、昨年の年金問題のときにできたことだよな。
なんでいまさら、議員年金廃止とか言い出してくるのか。
しかも昨年の政権の枠組みは現与党とまったく同じ。
昨年の年金問題の時にできなかったものが、今回選挙に勝っても絶対にできない。
これを票目当てのペテンと言わずして、なんなのか。

>>244
「基礎的」以上の提供をしてるとは思わない？
それって民業圧迫と言うんだよ。

>>259
そうは思わない。
現状のサービスがあるからこそ郵便局の存在価値があるのだと思う。

>>260
もう役目を終えたので撤退してください

やったーなんとか逃げ切ったー！

こう叫んだのはとある地方特定郵便局長とその妻。

法案が通るか微妙だった期間は気が気でなかったと話す。
全く仕事無しで年収２０００万、世襲制、法外な税金控除という「特権階級」の座が
おびやかされるのでは、と気が気でなかった。
毎日何人もの「善良な一市民」になりすまし、中間派議員へ１０００枚のハガキで
法案反対を訴え、地元議員には脅迫で圧力をかけ続けた。
豪華なスーツで着飾り、我々の指定したインタビュー場所にベンツのSLクラスで
乗り付けた局長とその妻は、「こういった地道な努力が廃案を導いた」、という
確信を持っている。

「永岡議員はいびりすぎて死んでしまったけどオレ達にさからうとああなるという、
いい見せしめができた」
満面の笑顔でその特定郵便局長は語った。　

マスコミは創価に侵食されているようです。又、現在の危機的な国家財政、ある意味では財政破綻している。
このような病的で異常な社会になったのは、朝鮮部落出身の指導者池田が動かす公明党が政権をとるようになってからだ。創価の反仏教仏道に反するテロ行為は以前から。町でテロ、地方でテロ、国では公明が異常で創価構成員の為だけの法律を次々に捏造し続けている。
今度の選挙で自公連立政権が続くことになれば、日本はマジにおしまい

>>263
胴囲しる。

郵政　　賛成ー賛成ー賛成

ってかよ、
郵便の話でてたけど、
ヤマト、黒猫が携帯等の請求書、選挙郵便とか配ると思う？
赤字だろ？
ヤマト、黒猫がしてくれるなら、してくれ！
そしたら、俺らは代行発送の客を捜すだけだから。

>>266
物知らないにも限度があるなぁ
携帯のＤＭはクロネコのお得意様だよ
最近は携帯で申し込んで通販とかするだろ？
その一人一人違う内容のＤＭちゃんと詰めてメール便で送ってる
郵便局は中身詰めるのやってくれないからネコがやるんだ
爆発的に普及しないのは信書の縛りがあるから
だからドコモとかは請求書をＷｅｂ、ＤＭをネコとかやってるぜ
知らないのお前だけ

郵政民営化の難しさは郵便局が「郵便、貯金、保険」といった異業種が同一に扱われる点だ。
貯金、保険が黒字の一方で郵便が不採算。
小泉・竹中にとっては「郵貯、簡保」の金の事だけ重要なので
郵便に関しては「分割民営化」で切り離しを図っているだけ
現実的経営はムリ
それから「手紙なんか書かねーよ」ってヤツ
投票所の地図の載ったハガキが来なかったら？
行政からの納税通知書は誰が配達する？

ヤマトが選挙郵便も配ればいいやん「

>>268
メール、ＦＡＸ，宅配、今じゃいろいろ方法あるよ
信書信書いうやつさえいなけりゃ、もっと便利になるのに・・・

郵政省め

>>270
日本人は平和ボケしてるな
「今じゃ」が永遠に続く保障はあるの？
戦時体制化の国なんかでは郵便の信書って重要。
農業と情報伝達手段の維持は基礎国力
経済性ばかり見てると基本が見失われる

>>272
インフラというものがあってね
これの整備が凄い大事なわけ
郵便もインフラの一種でさ
これが発達しないと国の発展にかかわるってコトで特定郵便局とか作られた
でもさ、いくらなんでも、電気通信が戦争中と同じレベルに退化することはもうないよ

万が一だね、もし、そうなったら、そのときはまた作り直せばいいよ
今の体制維持してるより、作り直すほうが安いと思うよ、そんな非常事態のときは

ワロス

こんなの作ってるから民営化されるんだよ

http://www.mielparque.or.jp/hrs/hrs01.html

おまえらは3事業一体とかいうくせに
メルパルクと簡保の宿はきっちり別会社にしやがって

なんで郵便局が宿やったり結婚式場やったりするんだよ
しかも毎年赤字

>>275
よく調べてから書け。
かんぽの宿は同じ会社(日本郵政公社)だ。

　郵便にしても、貯金にしても、保険にしても、いま、全部民間でもやって
いますね。「民間にできることは民間に」という方向に向かっています。

アメリカが介入してこようが、小泉総理の資質がどうであろうが、ここでの本質的問題じゃない。郵政民営
化が国民のメリットになるかどうかが問題（メリットが大きいか、デメリットが大きいか）の本質でしょ。

外資に乗っ取られ国民の資産が奪い取れる根拠を示して欲しい。仮に（仮にだよ）外資に乗っ取られたとし
て、何で国民の資産がなくなるの？海外の銀行に預金したり・海外の株や債権を買うと資産は無くなるの。
もし（もしだよ）無くなるんだったら、他に回せば良いだけでしょ。

民営化したら赤字になる・サービスが低下する。　ふ〜ん。経済を専門に勉強したわけでは無いけど、そん
な説を初めて聞いた。じゃ他の産業も国営・公社にしたほうが上手く行くんじゃないの。ソ連や東ドイツな
どの社会主義国家が泣いて喜ぶ話だね。　郵政事業は表面じょう赤字では無いだけで、莫大な税金を当てに
して運営されているのは明らか。現状のままではやっていけなくなることは生田総裁も認めている。本とも
民営化するのは公平で自由な競争を促し、効率的な資金・人員・経営の運用を進めるため。国がべったり付
いていたじゃ話にならない。　サービスが低下する部分もあるだろうけど、家計が日の車なのにエコノミー
は嫌だ、サービスの良いファーストにして欲しい考えるほうが可笑しいでしょ。


http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/ でも読んで欲しい

外資に取られるなんてアホな庶民脅しだよ

>>279
郵政民営化六法案では、郵貯･簡保の旧勘定契約は独立行政法人が表向きは管理することになるが、
実際の各種手続きは窓口会社、資産運用は郵貯銀行･郵便保険会社が担当し、
郵貯･簡保の旧勘定契約から生じる多額の収益は郵貯銀行･郵便保険会社に帰属することになっている。

その郵貯銀行･郵便保険会社の株は10年でいったん全て売却し、政府の関与はなくなる。
その２社の資本金は7兆5000億円程度。
この過半数(3兆8000億円程度)を外資が押さえれば、郵貯･簡保の旧勘定300兆円の運用権と毎年数兆円の収益が外資に転がり込む。
会社法の改正により、２年後からは株式の三角交換による企業買収が認められているのは周知の事実。
他にもレバレッジド･バイアウトのような多額の自己資金を必要としない買収策もある。
当初は黄金株の導入によって外資への買収防衛策も検討されたが、結局「外国からの批判を避けるため」に導入は見送られ、
通常の会社法の範囲内での対抗策で対応することとなった。

なお、郵貯･簡保の旧勘定は政府保証が付与されている。
つまり、外資が運用に失敗しても日本国民の税金投入によって全額が保証されている。

　郵政民営化六法案では、郵貯･簡保の旧勘定契約は独立行政法人が表向きは管理することになるが、……
だから郵政民営化には反対である。と云うことでしょうか？それとも、だから郵政民営化六法案に反対であ
る。と云うことでしょうか？
　郵政民営化六法案に全く穴の無い完全な法案であるとは考えていませんし、例えどのような法案が出よう
とも欠点が無い法案などありえないでしょう。（無論、重大な欠陥があれば修正すべきだと思います。）
だからと言って民営化に反対するのには、愚の骨頂であるとしか言いようがありません。
　繰り返しますが、民営化するのは公平で自由な競争を促し、効率的な資金・人員・経営の運用を図るため
です。競争が行われなければ非効率な運営が行われるというのは、社会主義国家の歴史を見れば明らかです。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/ 　細かな説明はここを読んで頂くとして、現実問
題として、毎年５兆円もの税金投入を前提としてなりなっている郵政事業が民営化出来ないようであれば、
国の借入金が減ることは有り得ないでしょう。

どんどん、どんどん下へ下へと流されてしまいますね。

暇な人は投票してね
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/444/

って書けば良いんだね。

>>282
＞競争が行われなければ非効率な運営が行われるというのは、社会主義国家の歴史を見れば明らかです。

１０００兆円の借金をこさえたのは郵政省or郵政公社なん？

与党or財務省とちゃうのん？

小泉さんのしてることって、ただの責任転嫁とちゃうのん？

何故、小泉自民党が「郵政」だけを「選挙の争点」としているのか？
本音は「他の事を争点にすると選挙に負ける」から。
年金問題、景気問題、外交問題、医療問題、憲法改正（改悪）問題等等
先ごろ成立した「年金改革法案」に「計算の基になるデータに誤りがあった」
ことを、法案成立後に認めながらも「素晴らしい法案」だと言った。
どこが？国民を騙して成立させた法案だぞ。嘘のデータで将来の年金額を約束し、
払う保険料の額だけが毎年上がっていく。しかも年金の給付開始年齢もどんどん
上がっていく。今までの無駄遣いの責任を誰も取らずに。
今回の選挙でも「年金の一元化は望ましいが現状では難しい」だって。
選挙向けのコメントだけど本音は「議員年金を廃止したくない。この前、
年金の改革法案成立したんだから、もうその話はするな。」だ。
今まで自民党に政治を任せて、あんた達一般国民の生活が良くなったのかい？
景気は一向に回復の兆しを見せず（企業努力のみで若干景気が上向きかけた時、
小泉は「改革の成果」とあたかも自分の手柄のように言い放った。
奴が何か有効な景気対策を打ったか？今現在、景気は良いのか？）、
税金だけが高くなり（解散前サラリーマン増税が導入されることになっていたが、
選挙になったとたん「税調案の導入には賛成できない」と言い始めた。増税すると言えば、
選挙に負けるから。与党になれたら、あっさり手のひらを返し、絶対増税する。

事実、武部幹事長は「消費税率の引き上げはやむを得ない」と言っているし、
小泉が「在任中は消費税率を上げない」と言ってるのは「俺が辞めた後に
消費税率を上げます。今上げない理由は人気が下がるから。」というのが本音。）、
医療費負担に関しても、国民負担を増やすだけで、いかに安く、安心して医療をうけれるか
という改革はしない。医学会等の関係団体への配慮を優先してるから。
外交問題では、特に「無能ぶり」を発揮している。アジア諸国との関係をこじれさせ、
中国のガス田開発に対処できず、６カ国協議では「拉致問題」を議題にすらできず、
国連の常任理事国入りを目指すも成果は全く無く、金銭面での負担だけが多いまま。
アメリカの要望に応じる為だけにテロ特措法をつくり、自衛隊を海外派遣。
（現地の人は自衛隊派遣より、日本のインフラ面での協力を望んでるのに。）
しかも、最初は「安全地域にしか派遣しない」と言っていたのに、いつのまにか、
「自衛隊にしか務まらない任務だから派遣する」というふうに論点をすり替えた。
このまま憲法９条まで変えてしまったら、いずれは間違いなく「徴兵制」になる。
そうなった時は、自民党に投票した奴だけ責任取って徴兵されてくれよ。
確かに、他の党に投票して絶対に国が良くなる保障は無い。しかし、今まで自民党に
任せてきたから現在の様な状況になってしまったのだから、他の党にかけてみるしか
国を良くする方法は無いだろう。

286.287に対する答え。　問題の争点が完全にずれてる。小泉さんに投票すべきだとは一言たりとも言っていない。
民営化すべきだと言っているだけ。

285に対する答え。　財投の預託金が財投債に移行したから、表面上は増えているようにみえるだけ。 つまり、今まで裏に隠れていた借金が表に出てきただけね。
国債の利払いは相変わらず多いが、これは過去の政権の尻拭いだからしょうがない。社会保障関係費も22％増えているが、これも高齢化が急速に進んでいるからどうしようもない。

それ以外は、小泉政権は発足以来、歳出をトータルで14％削減している。
公共事業は20％、ODAは25％削減し 、国立の病院・大学・施設の民営化・独立採算制を導入し、
財政投融資の計画額も17.2兆円とピークの４割に削減している。
小泉政権のもと、こういった歳出の削減は確実にすすんでいる。
　−−−−富田俊基（中央大学教授）

あとはここを読んで。http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/

>>286
＞本音は「他の事を争点にすると選挙に負ける」から。
＞年金問題、景気問題、外交問題、医療問題、憲法改正（改悪）問題等等

果たしてそうだろうか？
民主党は１２月に自衛隊を撤退すると言っている。でもね、一応建前は人道復興支援なんだけど
エネルギー戦略上結構大切なのよ。ここでヤーメタと撤退すると中東の大きな石油供給に影をおとす
事になる。今でもガソリン代上がってピーピー言っている国民が多い中、日本は途中で逃げ出したとレッテルを
張られれば今どころの原油高では済まなくなるぞ。
年金問題にしても社民・共産は論外として、たった消費税３％アップで済むと思うか？
票を気にして国民に当たり障りの無い数字を出して来ただけ、年金なんてものは政争の道具にして欲しくない。
意見をきっちり言っていくのは良いが与党と話し合いの上で進めてほしい。
景気問題にしても、今までの景気の上昇の中で一番良いやり方だ。
公共工事も必要だがヤタラメッタラ、財源つぎ込むやり方からやっと切り替えられた。
これだけでも大きな改革だ。

>>288さん
あなたのリンク先は、そこばかりですね。そんなの読んでるから、洗脳されるのですよ。
日経なんて、恣意的丸出しな会社です。そう営利企業です。

>>289さん
＞公共工事も必要だがヤタラメッタラ、財源つぎ込むやり方からやっと切り替えられた。
＞これだけでも大きな改革だ。

そのやたらめったら、財源つぎ込んだのは、財務省管理局ですよ。
働き者の郵政母さんが集めた大事なお金を、
むちゃ使いした、その旧大蔵父さんは、おとがめなしですか？
その責任は、ただの一度も追求されたことはない。
他方、特殊邦人側の借り手責任もブラックボックスの中にあるというのに、
財務省に資金を提供している郵政母さんばかりが目の敵にされている。
これはおかしな話ではないですか？

財務省の抜本的改革は、まったくの手つかずですよ。
余りの伏魔殿に、流石の小泉さんも手を出せないのですかね。

財務省の杜撰、怠情、外資への身売りを見ないで
代わりに郵便局をスケープゴートにして、
政治権力のどたばた復讐劇が繰り広げられている。
それがわからぬ日本の大衆社会を巧みに利用する。
「笛を吹き鞭を振る」冷血な魔術師の頭脳だけは備えている我が宰相。小泉さん。
この人こそが、郵政民営化の「ペテン」の基礎である。

＞２９０
民営化が進むと、道路公団のように芋ずるで責任追及できる。
今のままでは追及は難しい。

わかったか？しったかぶり正論ぶり偽善者さん。

財務省が引き受けてくれなけりゃ
あんたらは自分たちで金利を稼がなくちゃならなかったんだから感謝しなくちゃ
絶対焦げ付かない利殖先なくなって、これからが大変だね

ありゃ？偽善者やろうは消えたか？

偽善者よばわりかい。
何も意味ある回答こないな。
そだろな。

だ・か・ら！
早く財務省に手をつけろって！
郵政なんてそれからだよ！

＞２９０
偽善者の君が世論ぶって書いた長文を
せっかく読んであげたのに
消えるなよ〜

なんで？回答してるじゃん。
郵政民営しないと完全に潰せないよ。

もうここまで郵政民営化って騒がれてるんだから民営化するべきだよ
火の無いところに煙はたたないってことだよ

んだんだ！
＞２９７がいいこと言った。

くだらない。
道路公団の民営化と今回の汚職発覚を無理矢理関連づけているが、
その関連性を具体的なソースを明示して証明しろよ。
公団職員の汚職なんて今までだって発覚していただろ!
なんで今回だけ道路公団の民営化とむりやり結び付けて語るのか?


おまえの方がよっぽど偽善者だな

>>282
法案の問題点をあれだけわかりやすく書いてやったのに、まったく理解できてないらしい。
あまりにもトンチンカンな答えにびっくり!
法案の中身をまったく知らずに賛成していることにもびっくり!

ただ一つ言えること
反対派は御託が多く未練がましく嘘っぽい！

>>282
日経の受け売りで、自分の意見がないなら書き込むなよ。
俺が昼間に書いたことには一言も答えていないがどうしたんだよ?

>>301
俺は民営化に反対ではない。生田総裁が言うように「良い民営化」なら大賛成。
だが、この法案は最低な法案。

あんた、281で書いたことに一つでも嘘があるなら指摘してみろよ。
そもそもこのような内容の法案だということすら知らなかったんじゃないのか?
中身も知らずに賛成していたのか?

>>301
ただ言えるいくつかの事柄。

賛成派は、物事をイメージでしかとらえられない漫画世代。
好きな番組は、芸能、スポーツ、クイズ番組。
大きな嘘を、疑う能力が退化したウサギさん。
支配者に良いように、食い物にされる。
なもあみだんぶ。

法案の中身も知らずに賛成することこそ、愚の骨頂。

今、282の書き込みを読み返してわかったが、４分社化の実態からして理解していないようだ。

290,300,302
私が日経に洗脳されていようがいまいが、日経の受け売りだろうが無かろうが、そんなことは
郵政民営化の本質とはなんら関わりがありません。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/　に書かれている内容に対して、そ
れが真実なの嘘のなのか、反対なのか賛成なのかが重要なのでしょう。
　
日経は営利企業だから真実を書いていないということですか？内容を直接的に批評せずに、反
論を書くこと自体、卑怯なやり方だと思いますけど、こちらが一歩引いて認めましょう（認め
る必要など何処にもありませんが）。で、そちらの確実なニュースソースは何ですか。そちら
恣意的ではない情報を教えてください。すぐに書き込めるでしょ。

何処が理解出来ていなくて、何処がトンチンカンなのか、あなたの明晰な頭脳で教えていただ
きたいですね。　何度も繰り返しますが、民営化するのは公平で自由な競争を促し、効率的な
資金・人員・経営を運営を図るためです。競争原理を持ち込まなければ必ず非効率な運営が行
われるのは自明です。　ところであなたは郵政民営化六法案に反対なのですか？それとも郵政
民営化に反対なのでしょうか？もし郵政民営化六法案に一部問題点があるだけだと考え、郵政
民営化には賛成だとすれば、私とあなたは同じ意見だということになりますが。

量が多いので少しずついきましょう。

ところで>>306殿。
郵政のトップは誰だと思われますか？

>>306
なにいってんの?
昼間に279で「外資に国民の資産が奪い取られる根拠を示して欲しい」と書いたのはあんただろ?
それに対して、俺は281でそれに答え、法案の欠陥を指摘した。
ところが、それに対して(外資の問題や法案の欠陥について)あんたは何も答えていないじゃないか?
誰も「独立行政法人が表向きは管理する」ことが問題なんて書いてないだろ?

あんたが「重大な欠陥があれば修正すべき」と言ったって、小泉総理は民営化の時期以外は一切修正しないと言っているじゃないか。

しかも、日経の記事は古過ぎ!

>>308
ありゃりゃ！
じわじわ真綿を絞めようかと思っていたのですが。
一気に行っちゃいましたね。

iisukedo! nice.

>>306
ちなみにこの日経の記事は郵政公社の設立前のものであり、しかも公社の制度設計すらできていない段階のもので、
記者の推測で書いている部分も多い。

以下、現状と異なる点をあげる。

･裏技で話題を集めたニュー定期はすでに実質的に廃止(金利計算の変更)。
･無担保コール翌日物市場ではまったく問題は起きていない。郵貯資金が参加しても市場に変化はない。
･郵貯が日銀の代わりに金利を決めていることなど有り得ない。
現在でも短期金利の誘導は日銀がやっているのは周知の事実。
･郵政３事業に対する外部チェックが弱くなっているなんて有り得ない!
現在の公社は監査法人(中央青山)のチェックを受けており、財務省主計局のチェックなんて比較にならない。
しかも、金融庁の検査も受けている!
この記事がいかにいい加減な推測のもとに書かれているかがよくわかる。
･「株式資本に相当する積立金が乏しい」と書かれているが、郵政省や郵政事業庁の時代はそれが当たり前!
省庁が内部留保をもつことの方が大問題。
現在の郵政公社では、6兆1392億円の資本金を積み立てている。
しかも、この資本金は本来は国が拠出すべきものだが、公社が国の肩代わりをして積み立てている。

>>306あなたの>>279での意見だけど、
＞サービスが低下する部分もあるだろうけど、家計が日の車なのにエコノミー
＞は嫌だ、サービスの良いファーストにして欲しい考えるほうが可笑しいでしょ。

そうじゃなくて、エコノミーのサービスを、
より沢山の人が受けられるようにしようってことだよ。
ごく一部の人にファーストなサービスなんて目指してないよ。
まったく逆！そりゃ民間のやることだ。
50万円以上の残高がない方は、口座維持保管料を徴収するとかね。
口座を持てないような金融弱者を生み出すよね。

公共性ってのはこういうことだよ。
企業性と公共性のうまくバランスをとったのが、公社というスタイルじゃないか。

しかも今、生田総裁のもと、エコノミーでなく、
よりファーストに近いサービスの提供を目指して努力している。

>>310 素晴らしい。
>306は参考文献が古いってことは、気付いてなかったね。
しかもソースが日経さんだものね。米国の子飼いの！
だからズレまくりもいいとこ。
さっきの質問に、「郵政のトップは郵政事業庁朝刊だ。」って言わせたかったな。

　　　

　 晋晋晋晋晋晋晋晋
　　 晋晋晋　'晋晋晋痴晋晋晋晋i
　　 晋晋晋　　　'￣￣晋晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　晋晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 晋晋
　　 I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　
　　 丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I■■■I　　　 │
　　　 　 I　　　 │■■　I　　　　I　 ＜　郵政移譲はブッシュ様の強い御要望ですが・・何か？
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　 ＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　
　　　　　　 　ヽ＿＿＿＿'ノ

>>312
ヒットラーみたいｗ

だいたい日経は昔から郵政民営化を主張してきたから、民営化問題に関しては公平中立な記事ではなくなっている。

去年の９月頃だったと思うが、日経が郵政事業の現状をシリーズ化して特集を組んだことがあった。
その記事の中で、「簡保の保険金支払の発生率がニッセイの８倍もある」というものがあり、
簡保のリスク管理に大きな問題があるという内容になっていた。
しかもご丁寧なことにニッセイの役員の話として「簡保の保険査定はあますぎる」というコメントまで載せていた。
だが、実は簡保の保険金支払発生率が高いのは保有契約の８割以上を占める養老保険の満期があるからであり、
満期保険金の支払発生率まで含めてニッセイの保険金支払発生率(大部分が終身保険)と比較するのはあまりにも恣意的。
比較するのであれば、当然、死亡保険金の支払発生率や疾病関係の特約支払発生率で比較するべき。
死亡保険金の支払発生率で比較すれば、簡保はニッセイの1.7倍程度。
(簡保は無診査のため、有診査保険と比べると若干支払割合が高くなる)

こんなデータは郵政公社の本社に取材に行けば簡単にわかることなのに、
おそらく公社への取材はたいしてやっていないのだろう。

で、>306は？
かわいそうだけど、
あげてみよう。

馬鹿な俺に教えて欲しいんだが、結局郵政民営化したら
一番のメリットとデメリットって何？

何はともあれ民営化しないと暴動が起きる勢いだろ？
市民の怒りが爆発する前に民営化したほうが良いと思われ
もう利益ばかりを考えて
これ以上国民を騙すのはやめれ
このままだとやばいよ
民営化しなきゃいけないんだよ

>>317
ねぇ。蚊取り線香使ってる？
それはキンチョーなの？
あっやっぱりそうか。宣伝も全国だし、安いしそれが今の常識だものね。

でも体に悪いよ。それ、石油でできてるからね。
ましてや、液体キンチョールなんてもうだよね。
だから俺は、昔ながらの除虫菊でできた蚊取り線香使ってるんだ。
これなら、体に悪くないよ。
そう、我々の常識が必ずしも正しくはないってことを言いたかったんだね。

＞これ以上国民を騙すのはやめれ
＞このままだとやばいよ
これはそっくり、民営化推進派に言えることだよ。
果たしてどっちが、地動説でしょう？
面白いよね。

まっ貴方の場合は、単純な煽りだったんだろうけど！

>>318
それそれ！
何でも決め付けるのはやめれ
答えは結果に出るれ

とりあえず、>>281に
>その郵貯銀行･郵便保険会社の株は10年でいったん全て売却し、政府の関与はなくなる。
>その２社の資本金は7兆5000億円程度。
>この過半数(3兆8000億円程度)を外資が押さえれば、郵貯･簡保の旧勘定300兆円の運用権と毎年数兆円の収益が外資に転がり込む。
えーとですね、１０年たったら売却するのは確かにそう
でもね、１０年たったら郵貯・簡保の旧勘定なんてほとんど無くなってるわけですよ
その時に残ってる簡保の金も政府への預託金金利がなければ成り立たないで計算で金集めてるくせに
独立行政法人から運用先を安全運用とかいって国債に指定されて運用益ががっぽり出る金じゃ無いんですよ（というか赤字なんじゃ・・）
その時に外資（じゃなくてもいいけど）が資産額以上で郵貯買ってくれるなら、もう十分民営化成功なわけですよ

310　皮肉ではなく、そのような情報・意見をして欲しいということです。洗脳されているとか・受け売りだとか・真綿で絞めるとか、そんなくだらない飾り言葉を使わずに、
本論について批評すれば済む話でしょう。（漫画世代どうだとかいっている人もいましたが、あなたが特定郵便局長とその身内だろうとか・共産主義者なのかとか言われて、
そんな話にまともに耳を貸しますか？）　こまごまと書いて頂きましたが、日経の記事の核心は「特殊法人へのミルク補給は毎年だ。毎年5兆円の国民負担があってこそ、郵
貯は成り立ってきたのである」の部分です。（読まれていない方は　http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/　
合わせてhttp://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/ 　　などをお読みください。）

311　ファーストやエコノミーというのはあくまで例えの話なので、食い違いがあっても構わないのですが、あなたが使われている意味で私は使っていません。　日本全国津
々浦々の郵便局で行われているサービス（それ自体がファースト）を税金という国民の負担を考えて、採算の取れるもの（エコノミー）にしましょうという意味です。採算
を度外視すればどんなサービスでも可能でしょうし、恩恵を受けている消費者もいるでしょう。しかし税金が投入されており、次世代へと借金は持ち越されてしまうわけです。

308　郵政民営六法案に修正を加えてはいけないとも、小泉首相を支持するとも、
一言たりとも私は言ってはいません。（外資に対して枠はめるべきなのか、それ
とも規制は極力避けるべきなのかは判断しかねます。あなたが書いている様に法
的に可能であるとしても、現実的にそのような莫大な資金をどのような企業が集
めて乗っ取るのか、乗っ取られとらたとしても資産がどのような形で露となるの
か、またそのような資産の運用が商法上許されるのか、はなはだ疑問だからです。
　320の意見を伺うと、その３００兆円の資産自体が無いわけですから、この話
をすること自体全く無駄ということです。　どちらにせよ私は法案修正に反対を
しているわけではないので、なんの問題もありませんが。）　競争原理を取り入
れ、資金・人員・経営の効率化を図るにために、郵政は民営化すべきだと私言っ
ているだけです。

290・311・314　日経の記事全く誤謬が無いと思っているわけではないので、批
判をするのは一向に構いません。で、290の方営利目的ではなく、恣意的ではな
い情報源を教えてください。311・314の方でも結構です。　ここに来られた方
はそういう情報源こそ、どこにあるのか知りたがっていると思いますよ。

馬鹿ばっかりだな。郵政が民営化しようがしまいが何ら変わりはしない。
何でも良くなると言い張る小泉も馬鹿だが、何が何でも反対という局長職員連中も馬鹿だ。
「今の痛みを耐え忍んで将来のために」と米百俵の例を出した小泉が
その米百俵を意味なく使い切ってしまった今、真っ先にすべきことがあるだろうが。

竹中さん、面白いことTV朝日で言ってた。
「平日にもかかわらず全国から特定郵便局長さんがワンサカ、ワンサカやって来る。
本当にびっくりしましたよ。だって公務中のはずだし、駅で言えば駅長さんに当たる
人でしょ。どうしてこんなことができるんでしょうね…？」

こんな特定郵便局長連中が、必死で抵抗してるのが民営化。

　
　　
　
郵政職員で営業やってる連中もほとんど所得税を払っていない。
　営業経費とかを、確定申告で請求し、年収1000万円ある営業担当者も
　実際所得税はほぼゼロ。毎年、郵政当局の依頼で税務署の職員が
　各郵便局を訪れ、確定申告を指南。

　ここまでやられると、公務員なんて誰も信用出来ない。　

>>324
木を見て森を見ず。

>>323　激しく同意

>>323
木を見て森を見ず。

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

325　木はこれを読んで、よく分った。　森ってなんのこと？

何かヨク郵政事業は独立採算制だから郵政関係の公務員には 一切！税金は使われていません
と言う話を聞きますが！実際には分けて考える必要が有りそう？
何を分けるかは 郵貯簡保と郵便事業の この２つ
郵貯簡保は貸出先が国だから貸し出してイクラ赤字に成ろうが政府保証で税金がアテがわれるから
戻って来る時には貸出先が利益を上げて戻って来るんじゃあ無くて税金で戻って来るから
結果的に郵貯簡保の担当の公務員は税金で賃金を支払わられて居るもの同じ様なもの
一方の郵便事業は切手とか郵パックの収入が有るから その売り上げで郵便の担当の公務員は
賃金を支払われて居る 実際に郵政は独立採算制なんだから と言うのは
郵便事業に限って言える事で有って 税金で賃金を支払われて居る郵貯簡保の担当の公務員とは
区別して言うベキで有る ソノ事を踏まえて 郵政を民営化スルのであれば
まず！郵貯簡保を先に民営化するのが 本筋で有る 独立採算の郵便事業は国営のママの方が
帰って丸く収まるので有る だからσ(・д・*)コッチは政府案の完全郵政民営化法案には反対×
と言う事でσ(・д・*)コッチは自公以外の政党に投票するので有る＿(-_-　)ノ彡☆ばんばん!☆彡

はっきり言おう

みんな郵政の持ってる300兆強のお金がほしいだけ
民営化は二の次

281において　CCDoRhcNさんは　外資に国民の資産が奪い取られる根拠を示されたわけですが、
正確に言うと、外資に国民の資産が奪い取られる法的な可能性を示しただけだと思います。（
それも法案を修正すれば解決する問題なのですが）　現実的な根拠は示されていません。さら
に320の方が　10年たてば株式は全て売却されるが、同時に郵貯・簡保の旧勘定も殆ど無くなっ
ていると指摘されました。　要するに　外資に国民の資産が奪い取られるとう説は　法的に可
能性があるだけであって、現実的には空理空論ということです。

もともと郵政民営化は郵貯・簡保の資産だけの問題ではなく、人員や経営の問題でもあります。
それらが効率的に運用されるためには民営化を進めるべきだと思います。

>>321
日経以外のソースも読んだがいいですよ。
情報が偏らないように。
日経は誰かが言ってたように、確かに指向性が強いからね。

どんな立派な人も狭い世界だけに目を向けてると、当たり前がずれてくる。
それを危惧する私は、常に自分の常識を疑っています。

>>329
なぜ、郵便局は金をたくさん集めたのか？
→政府の方針です
なぜ、郵便局は国に金を貸し出したのか？
→政府が決めた法律で決まっていたから
なぜ、財投が赤字になってしまったのか？
→政府が無駄遣いしたから
なぜ、政府保証があるのか？
→郵便局は融資に口をだす権限を一切もってないから
なぜ、返済に税金が投入されたのか？
→政府が無駄遣いしたので返すお金が足りなかったから
なぜ、政府の首長から郵便局が悪者扱いされるのか？
→教えてよ>>329さん

民営化になったら自殺する局員もでるかな？

今日期日前投票に行って来た
もちろん郵政民営化賛成
１日でも早く実現してほしい

>>329
じゃあ
銀行も集めた金で国債買ってるよね
銀行員も税金で給料貰ってるって事だよね

そして民営化になったら
郵便局って銀行になるよね
とうぜん、国債を売るよね

国が発行する不良債権という意味では
郵貯も国債もかわらないよね

民営化しても何も変わらないよね

郵政事業を野蛮な米国のサルに差し出すわけにはいかないし、
年金のこともあるし、、、台風通り過ぎたら不在者投票で民主に入れてくる

問題は財政赤字をどう解消していくかが今度の選挙の争点であり、国民が考える
べき最も重要な課題だと思う。
既得権益とか市場開放などはその手段として提案されてるに過ぎないわけで。
経済成長してるときなんか誰も公務員の特権なんか見向きもしなかった。
ここにきて民間が苦しくなってそのスケープゴートが公務員にきているということでしょう。
ガス抜きで郵便局民営化しても何の効果もないし、まして改革の本丸で
あるはずがない。本丸はいかに財政を緊縮しつつも経済を持ち直すかであって。

小泉の詭弁がここまで通用するなんて、

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　国　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 民　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

小泉信者はIQが低いそうだ。

竹中大臣が雇ったＰＲ業者作成の内部文書流出！
ターゲットPR『小泉支持者はIQが低い』
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

自分で考えるのが面倒な人は、強引に引っ張ってくれる人を推すからね。
その代わり後でブーブー文句言うわけだが、その頃には小泉はもう引退している、と。

反対派がいくら御託だらだら並べようと、もうここまできたら民営化される流れじゃん

↑ぷっ！IQ低いのが出てきたよ！
相変わらずのショートフレーズ。

悔しかったら、ご託並べてごらん。

【Before】
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。
損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「大衆の７割はバカで無能」
「世論には意味がない」
「女は金にもれなくついてくる、世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「サラリーマンは現代の奴隷階級」
「起業家は現代の貴族階級」
「人の心は金で買えます」
「カネがあれば何でもできる」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「実は、僕は死なないと思っています。」
「産経新聞を支配したい」
「新しい教科書 をつくっても世の中は変わらない」

【After】
「一番目立つところで立候補したい」
「社長と国会議員は両立できる」
「日本の未来のため役に立ちたい」

↑誰のセリフかもうおわかりであろう。
これほど簡単に主義主張を変えて平然としているあたりは政治家の素養があるのかもしれない。
目立ちたいから広島６区を選んだというのも嘘ではない。

実際当選したら困るだろう。　
一国一城の主たる者が、陣笠の一兵卒からこつこつとやるとも思えない。
社長と議員の両立といったところで、実際にそんなことすれば世間の批判を浴びるのは目に見えている。
「世論に意味はない」 という持論も、それが本業に響くとなれば話は違ってくる。
藪をつついて蛇を出すことになる。
万が一当選しても批判が出てくれば 「それなら辞めます」
といって投げ出す準備の為に無用なしがらみのない無所属という選択をしたんだろう、
といううがった見方も出来る。過去にもそういう例は枚挙に暇がない。
彼の描く最高のシナリオは、あと一歩届かず落選　というものだろう。
これなら世間の耳目を集め、馬鹿で無能な大衆からの同情というお土産までもついてくる。

今回の彼の行動は、ある種の愉快犯と共通したファクターを感じる。　
自分を追い掛け回す阿呆なマスコミを見てにんまりするのは、
火をつけて消防車が集まるのを見てニヤつくそれと大差はない。

民営化後、直ちに受け皿会社が作られる。外資が迷彩するために。
ライブドアはリーマンブラザーズと組むだろう。
論功行賞。郵政民営化利権への参入である。

面白うて、やがて哀しき　ピエロかな。
「馬鹿で無能な７割の大衆」 の前で演じる
貴族道化師の狸踊りがどんなものかとくと拝見しよう。

いいじゃん？
どうせ民営化されるんだし

財政投融資預託金の金利収入のことを「税金投入」というのは筋ちがい。
たしかに財政投融資預託金の金利は国債のそれを上回る。
だが、国債は債券として流通しており、売却できるという流動性を併せ持つ。
一方、財政投融資預託金は財務省への預託であり、この債権を売却することはできないし、期限前の償還もできない。
さらに、2001年までは財務省に財投資金として強制的に吸い上げられるシステムであった。
これらを考慮すれば、財投預託金の金利が国債金利を若干上回るのは当たり前のこと。

金融商品の基礎を思い出してほしい。
同期間の金融商品でも、流動性のあるものと中途売却不能のものを比較すれば、
当然後者の金利が高くなる。



「５兆円の税金投入」うんぬんの話は筋違い

>>347
＞財政投融資預託金の金利収入のことを「税金投入」というのは筋ちがい。
まったく、そのとおり。

郵政は、１円たりとも税金など使ってはいないのである。
賛成派は否定に窮すると、すぐにこう言うが、
では、銀行は国債を買っていないとでも言うのであろうか。

そのこじつけだと、「銀行」も「税金投入」されていることになる。
実に、「銀行」と言う輩は、名実共に「税金投入」されている。
ということになるのだな。

藪をたたけば、蛇が出る。

郵政の複雑な問題を一般人に問うところからそもそも無理があるのでは？
理解できてないのに自分は勉強したっていうヤシ結構いるよな。

↑財政投融資預託金の金利収入のことを「税金投入」というのは筋ちがい。
その文言自体に、その内容を否定できる根拠が書かれていますよ。

銀行は利益のため、あるいはリスク管理のために国債を買ってる。しかし、
もっと利益が見込めると判断すれば、国債を買わずに他に投資するんですよ。
それに対して郵貯の金は、市場での運用という建前だけで、実際には強制的
には財投に流れていくわけですよ。
　一方は金を出すか出さないか自分で決めているに、もう一方は財布を相手
に預けちゃってるよなもんですよ。特殊法人っていうどら息子からすれば、
どっちの母親が良いのかは、分りきってるでしょ。

郵貯簡保340兆円がアメリカ(ハゲタカ)に奪われると言うデマ!

郵貯簡保の340兆円の資産は「独立行政法人郵便貯金簡易生命保険管理機構」が旧勘定として引継ぎ管理され、新会社には運用のみ委託される。旧勘定は政府保証され郵貯簡保の期限到来と共に解消される。
独立行政法人は国営であり株式は発行しないためハゲタカに乗っ取られる事はない。
選挙目当ての野党のデマは刑事罰に値する。

俺局員だけどさっさと民営化してほしいと思うよ。
まともに仕事できない奴等に無駄金使うのは国民に申し訳ないし。

じゃあ民営化する意味ないね

郵政民営化に反対、反対と唱えている人の言い分を聞いてると、不愉快になってくるだよね。
なるほど思えるようなことを言う人もいるけど、ほとんどが「郵政の複雑な問題を一般人に問
うところからそもそも無理があるのでは？ 理解できてないのに自分は勉強したっていうヤシ
結構いるよな。」とかばっかでしょ。　経済や法律とかに精通している特殊な人を除けば、こ
の問題に詳しいのは、郵政がらみの人に決まってるジャン。魚屋が魚やその流通に詳しいのと
一緒でしょ。　何も知らずに賛成、賛成と唱えている人は論外だけど、郵政に関する知識が多
ければ、その論旨も正しいって言うことにならないでしょう。逆に言えば知識が多い分、悪徳
リフォーム業者みたいなもんで、いくらでも嘘をついたり、言い逃れできるわけだから。　正
論に対して、反対するために論拠を必死に探してるんだよ。反対のための反対をくせに、「一
般人」とかってほざくなって言うの。

>>354
結局、あなた自身はどうしたいのでしょうか？
どうあってほしいですか？どんな行政をしてもらいたいですか？
他人のことより自分の事。
まずはあなたの意見を聞かせてください。

意味ﾜｶﾝﾈ

遡って読んで行きゃ俺の考えは載ってますよ。３４９に言わずに俺に言ってくる
時点で怪しすぎるんだよね。

三つしかないじゃん。

>>350
では、現状では何も問題ないってことだね。
財政投融資預託制度は2001年ですでに廃止され、
７年間は国の要請により経過措置として財投債の購入に協力しているが、
それも2008年まで。

その後は完全に自主運用だから何も問題ないってことだね。

>>341
旧勘定340兆円の運用権とその収益はどこに帰属するの?
その帰属先は上場しないの?

>>351
>旧勘定は政府保証され郵貯簡保の期限到来と共に解消される。
その後取られるのか

俺は総裁が言うみたいに完全民営化賛成！
政府の関与はいらないよ！どんな事業にも参加できるのなら
民営化したほうが楽しいね。
まずはＭ＆Ａしましょ！Ｎ通運さんを！
これで海外も足掛かりが出来るし黒猫さんにも負けないぜ！！
資金は貯金の投資で充分でしょ！！

ここまで来て民営化されないことにはこの先何も進展なしだろ？

そもそも郵便局なんてここ1年ほど全く利用してないけどね。
通帳も持ってないし、郵便はクロネコで十分だし。

もう郵便局自体を無くせばいいのに。

郵政民営化はした方がいいですよ本当に！ここで、廃案になれば
もう、郵政民営化は赤字でどうしようもなくなってから進めること
になります。その時までの税金がもったいない！
今、やらなけばいけないことですね。
それにしても民主党には失望しましたよ。やっぱり労働組合からの
圧力があるんでしょうね。こんな政党は駄目ですね。
だいたい極度額を1000万から500万に引き下げるとか言っていますけど
それこそ、地方で郵便局しかない人たちは500万以上をどこに預ければ
いいのでしょうかね？タンス預金をしろと言っているのでしょうか？
非常に非効率な考えです。それならいっそのこと民営化にして、保障は
1000万までとし、いくらでも預かられることにした方が経済の活性化に
つながるのではないでしょうかね？
また、国民新党の人達は「今まで仲良くやっていたのに・・・」とホザイテ
いましたが、国民は仲良くやってくれとは頼んでいませんよね。政策で争う
ことにすればいいことだし、手続きだってきちんと衆議院・参議院を通して
いますので問題はないと思います。まだまだ書きたいことがたくさんありますが
この辺にしておきますね。
今回は、小泉自民党を支持しましょう！

今の政党選挙では「郵政民営化に賛成だけどイラク自衛隊派遣には反対」という選択肢
は選べないのです。自民党でも民主党でもそこに投票したからといってすべての
マニュフェストに賛成かといったら「？」なわけですよね。そうなってくると、
そもそも政党がいるのかとか、法案ごとにネット国民投票みたいな方がいいのかとか、
という話になってくるわけです。

ただし、現時点で制度の問題点ばかり述べていてもどこにも投票できなくなってしまうので、
現実的な選択肢として何が「ベターか」を考えた場合、郵政民営化をなしとげようという
小泉自民がよいという私なりの結論です。
郵政民営化をやみに葬ってしまった議員は投票するに値しません。論外です。となると消去法と
して小泉自民党以外選択肢はありえないということです。

>>363
公社のまま、さらに改革を進めるという選択肢もある。

>>364
郵便局を利用するつもりがない人はそれでもいいんじゃない?

でも郵便局を利用したい人もたくさんいる。

>>365
政府自身の試算でも、10年後の段階で公社のままの方が民営化した場合よりも黒字幅が大きく、
国への納税額(法人税の代わりの国庫納付金など)も多くなっている。

>>365
「地方で郵便局しかない人たちは500万以上をどこに預ければいいのでしょうかね?」

民営化して地方や過疎地の郵便局がなくなったら、500万どころではなくまったく預けられない。
そうなったら地方の人はどうするの?
それとも民営化させて、民間会社になってまで地方での郵便局の設置を義務づけるつもり?
そのための費用に税金をどんどん注ぎ込んでもいいの?

ドイツでは、今年の6月末にドイツ政府がドイツポスト株を大量に放出し、
政府の持ち株比率が初めて50％を下回った。
その途端、株主や市場関係者が郵便局の設置義務の廃止を公然と求めるようになり、
ドイツポスト関係者もまんざらではなさそうな態度だという。

いくら法律で郵便局の全国設置を義務づけても、民営化して政府の持ち株比率が50％を下回れば、
採算の合わない地域からの撤退を求めるようになるのは当たり前のこと。
高収益部門への経営資源の集中と不採算部門からの撤退は、民間企業として極めて当たり前のこと。

　ようやく筑紫さんが本音の話をテレビで行いましたね。郵政の民営化に意味の無いことを。
財政改革を本気で行うつもりならば、財務省解体しかありません。
郵政のお金を使っていたのは、財務省なのですから。
小泉自民党が民営化を叫んでいますが、民営化後の国債・財投債等国の借金は、銀行と個人が引き受けるのですって。
国の借入先が変わるだけで、財政改革など今の体制では無理です。
思い切って体制を変えないと。日本人は変わることに臆病すぎますね。

>>371
具体的にどう変われば良いと思う?

反対派のやつらを、賛成派で協力しあってつぶしてこーぜ

掲示板のコメントはその掲示板の趣旨にあった
コメントをしましょう。
スレ違いは他の掲示板へどうぞ。

じゃあ「します」

やっぱり「しません」

うーん、やっぱり反対しとこっかな…

「する」か「しない」かしか書いちゃいけないなんて、
ここは難しいインターネッツですね>374

>>364
>>373

小泉がどんなに偉そうなこといっても、
大半の支持者の意識など所詮この程度。
公務員に対する嫉みとか、
郵便局で恥かいたとか、
そういうレベル。
自民ＨＰの支援者の声とか読むと、
ひしひし感じるよ。

>>374
スレ違いスマソ。

郵便局員はこれから関連会社のメルパーク・簡保の宿へ出向だ。
片道キップだから帰ってくるなよ！

局員哀れ
でも自民党を推す

平均利回りが２％超えてて国の補償がある預託金の金利が当然とか
預託金制度廃止されたから関係ないとか言ってるｱﾎはココ嫁

ttp://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/2_3600.html

だからさ〜それを廃止して、
普通の経営状態になった郵便貯金を民営化する意味は？

>>382
君の言ってる「普通の経営状態」って？
預託金に代わる収入源があるとはとても思えないんだが
郵貯のディスクロージャー見る限りじゃ預託金なくなったらえらい状態になりそうだけどねぇ
ttp://www.japanpost.jp/ir/disclo-05c.html

じゃあ他の銀行みたいに国有化するしかないんじゃない？

貯金が銀行になって､時間外(夜とか土日)にATMで1年間の利子より
はるかに高い手数料取られたり､中央局とかだったら6時まで､他の局でも
4時まであいている窓口が3時に閉まるようだったら困るんだが｡

>>383
えらい状態になったらあなたも含めた国民の税金で支えてくれるんだから。
いいんじゃない。民営化でも。
都市銀行や長信のように潰れても仕方がない自業自得の経営していても
国民が赤字を払ってくれるんだし。
潰れることはないから。郵便局は。

>>386
＞潰れることはないから。郵便局は。
それは、まったくわからない。
小泉首相と全銀協は、当初から郵貯廃止を希望している。

違う形で残ったにしろ、小さな木々は立ち枯れ、無惨な森になる。
そして日本国民の金は、50％超株を獲得した国により、
第２のイラク戦争に使われることになる。

無論、真の改革の本丸、「財務省」はほっとかれたのだから、
借金は膨れる一方、日本沈没！
それでも、勝ち組小泉・竹中グループは高笑い！

「そんなことはない」と、笑ってください！

郵政民営化反対の疑問

１、百万単位で毎日金を出し入れする人いませんよね。ATMを時間外しか利用出来ない上に
家に数万程度の金を置くことが出来ない人もいるんですかね。　その人達のために郵便局を
維持するわけですか。

２、多くの人が言われているように、電子化されて行く過程の中で手紙なんかは無くって行
くと思うんですけど。　電話がついてるのに電報打っているようなまねをするんですか。郵
便局を維持するために毎年使われる費用でネットに繋げる環境を作ってあげたほうが喜ばれ
るんじゃないですか。

３、口座維持手数料がかかるのは、シティーバンクでも３０万か５０万以下の小口でしょ。
全てで１万２万の金しか預けていない人のために銀行、ひいては全利用者が費用を負担する
のもどうかと思いますけど。

４、分社化すると費用がかさみますか？資本的に分離するだけで、業務は提携して行けば良
いだけで、それは許されないんですか。　分社化することで多少の費用が掛かっても、民営
化することで合理化され、お得だと思うんですけど。

５、郵便局がコンビニエンス化するのか、コンビニが郵便業務ようなものを代行するのか、
分りませんが、回りに店も無いようなところに郵便局があっても仕方ないですよね。金を下
ろしても、使うところが無いわけだから。　必要なら、その店にＡＴＭとかポストとか、置
けば良いじゃないですか。　それ以上のことで、めったに利用しないと思うんですけど。

６、外資に乗っ取られるって言うのはハゲタカファンドのことですか？　それってうそ臭い
ですよね。日本の銀行が手を上げなかったから外資が持っていったわけでしょ。美味しい話
だったら日本の銀行も手を上げると思うんですけど。
http://www.kachijiten.com/kachi/maga/04.03.21.htm　　ここを読むと全く正反対の意見が
出てますけど、こっちが嘘なんですかね。
それに旧勘定って別枠なんですよね。全株式が売られる十年後にはそれも無くなっているっ
ている話だし。　それ以降に関しては私達が自己責任で判断して預ければ良いじゃないですか。

別に何が何でも民営化に賛成するわけじゃないんですけど、何でそこまで反対するのか理解
できないんですよね。既得権を失いたくないだけじゃないのとしか思わないですよ。

民営化しないと
何度でもメルパークや簡保の宿つくるじゃないか

特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。 さらに国が家賃として支払っている額年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『年収1420万円』　が保障される。
公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される
ちなみに会社勤めの方の平均年収は６５０万
２倍以上ってありえんだろ
それに民間と違って経営努力を何もしなくてもお金が入ってくるわけだ

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして　『特定郵便局』　が１万８９００局。（全体の76％）

郵便局ってこんなに必要か？タバコの自動販売機じゃないんだぞ。
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.6770811985576&GSCL=3

これだけの特典がなくなるとなれば、そりゃ総力をあげて小泉批判するでしょう

ブッシュとの約束果たそうと必死だな、、
忠犬ポチズミ。

さよなら郵便局

>>えらい状態になったらあなたも含めた国民の税金で支えてくれるんだから。
いいんじゃない。民営化でも。
都市銀行や長信のように潰れても仕方がない自業自得の経営していても
国民が赤字を払ってくれるんだし。
潰れることはないから。郵便局は。

違いますよ。公的資金が金融機関に投入されたことを全く誤解している。乱暴な言い方を
すれば、そんなものは潰れてもいいんですよ。金融システムの崩壊さえ防げれば。　例え
健全な経営をしている銀行であっても、皆が一斉に金を引き出せば、簡単に潰れてしまう
でしょ。預けた金が返ってくるって言う信用で成り立っているんだから。公的資金を投入
することで信用不安を抑えなければ、そうなってたんですよ。
　
あの時に投入されたのが８兆円ぐらいでしょ。毎年５兆円も食らっている郵便局がどうだ
って言うんですか。　それにこのまま合理化をしなければ赤字になるという話であって、
民営化されれば大儲けかもしれませんよ。

>>預託金に代わる収入源があるとはとても思えないんだが
と言ういう正論に反駁できないもんだから、逆切れしてるんですか？

　　

なんか、自民と民主がダメだから、国民新党とか新党日本とかに
入れるってのは止めたほうがいいんじゃない。
あの政党は選挙が終わったら、即日どういう風になるか
分からない訳で、そのような政党の候補者に衆議院の
任期まで信託するのは問題かと。。

>>381
財政投融資の預託金金利がどうやって決められているのか、ちゃんと調べてから書いた方が恥をかかなくて済むよ

民営化しても、スト権は、与えない。そんなの民営化じゃないじゃん！
ちゃんとスト権与えて、年繁は、通常勤務できなきゃ、ストぐらいせーよ。
闘わない組合、当局の言いなりの組合をもつとつらいね〜。年末28日から1月4日まで
休みたい奴は休めるぐらいせ〜よ。民営化になったら、郵貯時間外手数料とって、過疎地の
郵便局廃止して、簡保は職業差別して、郵便料金距離別制にして、土曜日曜配達なしにして、
時間指定配達廃止して、配達記録も廃止して、特別送達は裁判官が直接渡しに行く。
窓口の判断で、ダイレクトメール、進研ゼミのかさばる冊子小包は、クロネコ、佐川に横流し。
そうなれば民営化、大賛成！

>>381
すでに過去レスでも書いたが、財政投融資への預託は国債とは異なり、売却や中途償還ができない。
しかも旧大蔵省による強制的な資金引き上げという点も考慮すれば、
このプレミアムは極めて妥当な数値。
なんら問題はない。

掲載のＨＰでは、財政投融資預託金の回収がすべて終わったら、
郵貯は収益を確保できないような書き方をしているが、それは間違い。
財政投融資預託制度がまだあった頃は、預託金の金利収入も高かったが、
預金者への金利支払というコストも同時に高かった。
このため、郵貯は数年前の集中満期時には一時的に赤字になったことがある。
今後、財政投融資預託金の回収が進み、国債を中心とした運用になって今までのような高い金利収入は見込めなくても、
預金者への金利支払というコストは今までよりもかなり低くなっている。

デュレーションのコントロールさえ気をつければ、なんら問題はない。

しかも、郵貯も徐々に手数料ビジネスに移行しており、今まで得られなかった非金利収入が拡大している。

>>398
既得権の死守しか頭にない国辱野郎

騙されるな！！郵政民営化
売国法案はんた〜い。

【山崎養世のBLOG】推理「郵政民営化を強行しなくてはいけない理由」
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/19006991.html

【山崎養世のBLOG】「財投国債」を廃止すれば郵政民営化はいらなくなる
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/25961113.html

俺の近くの郵便局は
蕎麦屋になってほしい
外食店がぜんぜんないんだよ

いいじゃーねーか早く民営化すりゃ。この近年、一部のバカはすんごい偉そうにふんぞり返りやがってるし。
申告なんてすごいよ。私らの税金でお前らを雇ってやってる(まちがってるし)とか
金払ってるんだぞ(50円)とか、、、だから民営にしろとかよくいってくるし・・
民営になりゃ満足なサービスがうけられると思ってるみたいだからね一部のバカは・・・
ネコとかのメール便の実態しらんからそんなことがいえるんだろうけどね。
民営化になったら、おまえら儲からない一部ばか客の文句は当然無視。
儲かる大企業にお得意様つくって、その御用伺いに忙しくなって相手できなくなるから、
文句いうのなら今のうちだぜ。ユニバーサルサービス？そんなのはそのうち赤字を理由に廃止されるよ。
なんせ民営化になれば利益第一だ。儲からないことやって潰れたらどうするんだよ。
そんなのもわかっててあえてこの法案通すんだろ？

自己レス　「毎年５兆円も食らっている郵便局」　この表現だと郵便局に
直接五兆円の税金が流れ込んでいるように取られるので訂正しておきます。
「特殊法人に流れ込んでいる五兆円の税金を前提として成り立っている郵
便局」ですね。

と言っても税金が流れ込んでいることに変わりは無いんですよ。国債よりも
１パーセント以上も高い利息で貰っておいて（預託金による収益は３，７１兆円）
、それを旧大蔵省による強制的な資金の引き上げによるって言うのは強引過
ぎるでしょ。そのお金税金から出てるんですよ。

今、郵便局から電話がありました。
ここ数日、毎日のようにかかってきてたんどけど、担当者がいなことばかりだった。
そしたらいつもいないですね〜！と言ってきたので夕方ならいますと答えたところ
夕方じゃダメだよ！9時から5時までじゃないと！と横柄な口調！！
用件は何ですかと聞いたら広告のお願いときた
お願いする立場で自分の都合のいい時間を指定するとは・・・ｗ

やっぱこのスレはみんなリュック背負ってるの？

自民党は郵政民営化賛成なのに
なぜ選挙葉書を使うの？
ヤマトのメール便で送ってくればいいじゃん
民間の活力を利用するんでしょ

郵便局は税金喰らっているといえば言えるね
自ら取り立ててる場合すらある




外国来郵便物の関税w

民営化したら税関職員が自分で取ってくるんだろうねえ

もうつらいっす。
あと10日で刑務官の試験があります。
がんばって受かるぞー

俺は郵政民営化反対だな。外資企業に権利を捕られて、ネット貯金やネット投資など今の新生ＢＡＮＫみたいになってしまう。そんな閉ざされた金融機関を作って将来の日本は明るくなるのか？小泉の改革の本丸だと言ってゴマかすな！

>>404
どうして流動性のある国債の金利と流動性のない財政投融資預託金の金利を単純に比較するのですか?
何度も書いているけど、金融商品の基礎として後者の方がプレミアムがつくのは当たり前のことですよ。
しかも、本来は資金の出し手である郵便局側が決めることができるはずの拠出資金量や期間などを、
郵便局側が自主的に決めることができないのなら、さらにプレミアムは上乗せされる。
これは当然のこと。

仮に金融市場において、財政投融資と同じような条件で
(債権の流動性が一切なく、借り手側が資金量を一方的に指定することができ、中途償還が一切認められないという条件で)
金利を設定すれば、10年国債をはるかに上回る金利になるのは確実。

それを「税金投入」と決めつけることは、郵便局批判を煽るための恣意的な誘導?

小泉の「郵政民営化という改革もできないで、なぜ他の改革ができるのか」とかいう
あの言い方はおかしいと思うな。
「民営化法案を通してくれなきゃ、年金問題も景気対策もしてやらないからな！フン！」
ってことでしょ？　こんなのが首相なんて…

過疎地の郵便局は、10年後にはやっぱりなくなるんだろうなぁ・・・

じいちゃんに年賀状送れない。俺はやっぱり反対だな

年賀状ってものすら残るか微妙じゃない？
民間なんだから正月が休みになっても文句は言われないし

自民党の郵政民営化法案のとおりに地域貢献基金２兆円を設定し、
10年国債で運用すると現在の利回りは1.3％程度だから、
最大で年間260億円が基金から郵便局株式会社(窓口会社)に拠出されることになる。

ところで、郵便局株式会社の年間経費はどのくらいかかると見込まれているか知ってる?
実は年間で1兆数千億円にも上る。

こんなことを言っては失礼だが、年間260億円程度の基金拠出金なんて
過疎地や地方の郵便局網を維持するうえで何の役にも立たない。
自民党の郵政民営化六法案がいかに実態を考えずに作成されているかがよくわかる。

それでも維持しようとすれば、年間で数千億円単位で基金を取り崩すことになり、
基金はあっという間に底をつく。

その後は国庫から税金を投入してでも郵便局網を維持するのか?
それとも過疎地や地方からの郵便局の撤退を容認することになるのか?

>>415
無駄なあがきって意外と楽しそうだね。

>>416
意味不明

結局、過疎地の郵便局はなくなるんだろ？
民営化でもなくならないんだったら、別にいいけどなぁ

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　お前らにも使わせてやるよ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　有限会社ゼン

郵便局いらねぇ。過疎地からなくしていく。じいさん、ばあさん年金おろしに数十キロ歩け！
健康になるか、飢え死にするか、大企業本位の政治ってええやん。それが国民が選択するなら。

すぐ地方対中央の図式にすりかえる卑怯なヤツラ

　　　　　 ＿_＿___
　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　ちょっと、アンタ〜このまま自民党に
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　世の中不幸にして貰わなきゃ困るのよアタシが
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 │貧乏人は黙ってアタシの本買ってりゃいいの！
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 │　自民党に入れなさい！地獄に落とすよ！　
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

悪いけど局員の対応とかマジ危機感なしで
いつも偉そうだから
民営化してもらいたいです。
企業になってちゃんと客の扱い方覚えた方がよいよ
出来ないやつはリストラで

民営化になれば、郵便局も客を選べるんだよ。偉そうな客やクレーマーなど、
もう二度と郵便局利用しないでくれ！あまねく公平なんて利益追求ならムリじゃ！

>>424
同意、

k

>>423
劣等感のかたまりだなお前。
本当に偉そうに見えたのか？くだらん。

>>412
ガキが権力を持つとこうなるっていういい見本だな。
愛しの銀子ちゃんや憧れのブッシュ先輩のためなら、
郵政民営化だって戦争だって、なんだってしちゃうよ〜！

間違っておしても他。」
賛成派も反対派も一理有る気がするんだけど。もう少し具体的かいてよ。
お互いに知識披露しあっているだけでおしまいになっちゃう。
財政投融資預託金に金を出さないんなら１００兆の金をここで運用すりゃあとか、
そんなところは有りませんよとか。
理屈だけじゃあどっちが正しいかなんてきめようねいよ。

郵政民営化マンせー

<<424<<425<<427
まぁ 君達は局員の鏡みたいな人達なんだろうねｗｗｗ
それとも民営化されたら、真っ先にリストラコースの使えない○○かな？ｗｗｗ

>>422
激ワロス。

>>仮に金融市場において、財政投融資と同じような条件で
(債権の流動性が一切なく、借り手側が資金量を一方的に指定することができ、中途償還が一切認められないという条件で)
金利を設定すれば、10年国債をはるかに上回る金利になるのは確実。

その上回る金利が１パーセント以上というところまで良いとして、問題なのはその先。
国の補償がついて、１６５兆円（２００３年度の運用預託金）もの資金を吸収できる運用先が
他には存在しない。　１パーセント以もの高い利息で…と言う言い方に妥当性が無いなら、こ
の様に言い換えても良い。３，７１兆円もの収益を保障される運用先は、税金が投入されてい
る財政投融資預託金しかない。

>>431
叩きやすいところは叩くが、言い返せないところはスルーする、
あんたはリトル小泉か。

>>433
高金利時代の貸出債権が次々と償還されていることから、財政投融資預託金を含め、
金利収入の低下傾向が続いているのは周知の事実。それは銀行も同じ。
そして、さっきも書いているように、金利収入の低下と同時に、預金者への金利支払というコストも急速に軽減している。
現に、郵政公社は定額貯金やニュー定期の積極的な募集をしていない。
貯金課の職員なら知っていることだが、むしろ定額･定期は集めてくるなという雰囲気すらある。
これは財政投融資預託金の償還に伴い、運用環境に見合った資金量になるまで段階的な縮小を図っているため。
その一方で、国債の販売や自払獲得を積極的に推進し、
10月から投信販売を始めるなど、手数料ビジネスへの移行が進んでいる。

つまり、3.7兆円規模の運用収益を確保する必要性がなくなってきているということ。
デュレーションのコントロールさえしっかり管理すれば、国債中心の運用体制でも問題はない。

小泉は郵便も民間宅配も同じ配達業だって言ってるようだけど
それは間違いだと思う。

葉書や手紙を書くことは「文化」だと思うんだ。
だから、国営のままでいいんじゃないかな。

民営化して、値段が上がると手紙なんぞますます出さなくなるよ。
そうすると、国民の学力レベルが低下するかもしれない。
そうなるといったい誰が責任取るのさ。文部省見たく、沈黙かい。

郵便料金は値上がりするよ。間違いなくね。
根拠のひとつに、ポスタルガイド（郵便番号簿）はいままで無償配布だった。
けれど、今回小泉が民営化を推し進めたことによって、
今年から有料になったのさ。いくらすると思う？
民営化してしまうと郵便局は取れるところからどんどんとるようになるよ。
もう後戻りはできないんだけどな。

嘘だと思うなら、最寄の郵便局に聞いてみな。

番号簿、只で渡してたがまずかったか？

>>436
郵便局はそんな心配しないでいいっす
そんなに心配なら信書便法改正して民間にも信書配れる用意すればいい
文部科学省にかけあって手紙文化を振興するキャンペーン張ればいい
ダイレクトメール配送業者が文化とか偉そうなこといってもダメ

>>438
そんなことできるような才能のあるやつは郵政にはいねえよ。
郵便局のコンビニ化？なにねぼけたこといったるんだ？
そんな才能のあるやつは郵政にはいねえ。
仮にいたとしても民間に流れるか、引き抜かれちまう。
人材を引抜にはいい土壌なんだよな。郵政ってさ。

>ダイレクトメール配送業者
宅配のことだよな？

>>424
そして自分の言う事を聞くような客だけを選び
これまでのような横柄さで、お客に対応していく
最後は他の会社に吸収されて終わりだろうな
そんな連中が国をバックにしてふんぞり返り、客が何を求めているか、知ろうともしなかったんだ
民営化はいいかげんな職員を叩き出すいい機会だ
従って民営化大賛成！！！

>>436
今だって殆ど手紙は出さなくなってきているだろう
いまや７０過ぎのじいさんやばあさんが、
パソコンや携帯で孫とメール交換する時代だ（固定電話すら各家庭に無かった時代の人たちだぞ）
ましてや今の４０代、５０代は更にメールの比率は高くなるだろう
そういうこともあるから郵便自体の必要性は薄れていくのみなのだ
文化云々と言うが手紙を出さないと学力が下がる？
まるで風が吹けば桶屋が儲かる式の下らん妄想だと思うが
今までは親書は郵便局しか扱えない建前になっていたから
値上げするにしても平気でやっていたから、簡単に値上げを出来ると思っているんだろう
郵便に民間が参入すれば価格の高い方は自然に淘汰される
ＮＴＴ（旧電電公社）が民営化されるときもマスコミは散々同じことを言った
昔に比べて今はどれだけ安くなったと思ってるんだ

実は大して変わってないんだけどね〜

>客が何を求めているか、知ろうともしなかったんだ
公務員は責任転嫁が常套芸。
性能が限定されている（あるいは低い）人が責任を感知することができるのか？

>民営化はいいかげんな職員を叩き出すいい機会
現実を見ろ。よい人材は他社へ流れるぞ。
たたき出すどころの騒ぎではないぞ。一度倒産せよというのか？
公社は「社員教育」に目を向けているではないか。

現実を見ろ。
息のかかった中間業者で「郵政」を食い物にしているやつらを排除するには
国営のほうが都合がいいわな。そこまで考えた発言か？
それよりも今回の選挙で予算を遅らせていることのほうが罪だと思うがな。

郵政民営化がどう改革なんかがわからん。
JRが民営化されても新幹線には国や自治体が多額の金を出し、ローカル線存続のために自治体が金を出す。
ま、民営化されたからこそ営利追求しなくちゃならなくなって事故にもつながったわけだし、全く無意味ではなかったけどな。
民営化自体は反対じゃないが、どう民営化するのか、ローカル郵便局（赤字が膨らむようなとこね）の代行をどこがするのか、コンビニなんて寝ぼけたこと言うなよ、そんな田舎コンビニが利益出せると思うか？
そこんとこはっきりわかるように報道してほしいよな。役場とか農協とかの出張所とか学校とか必ず全国に存在するとこに委託できるのがいいと思うんだが。
それなら国営のほうがやりやすいんじゃないか？

>>444
「報道」して欲しいのか、じゃ新聞社なり報道機関なりを説得しないとな
総務省や総理府をみればどうしたいかは大体わかるし、国会中継見ていれば
細かい疑問にもけっこうな答えがでている
しかし１個人のレベルに合わせて「報道」して、理解してもらうとなると
相当の金額がかかるし、それができないと国営維持なんて、究極の選択だな

いちお理解させる「報道」の実費はあんたに請求でいいすか？

>>それを「税金投入」と決めつけることは
>>3.7兆円規模の運用収益を確保する必要性がなくなってきているということ
の二つに問題を分けて考えましょう。　

預金者への利払いが発生すので資金をただ持っているだけで損失が生まれる。とうぜん運用
先を探すが、１６５兆円もの資金を保障つきで運用できるのは国債しかない。つまり旧大蔵省が
１パーセントもの高い金利を付けて資金を強制的に引き上げる必要など何処にも無い。財政投
融資預託金制度を利用して、支払う必要の無い税金を郵政に流し込んでいただけである。

金利コストが下がったから、運用資金量が減ったからといって、資金調達コスト（経常費用）が
それと比例して減るわけではない。なぜなら人件費・施設の維持費などは合理化されない限り、
減らないからだ。　財投により得られていた収益を（そこから減るであろう預金者への利払い分を
差し引いても）手数料収入で補えるとは思われない。

日本の国力がおちて
郵便局を養うことができなくなった
というのが本音かもな

>>424
郵便局の思考回路って凄いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お客様を選ぶという発想は民間ではありえない！

近くに郵便局も銀行の支店もコンビニもありません。
ゆうちょのATMと都市銀行のATMが各1台あります。
でも、ゆうちょのATMは来年撤去されるそうです。
年間の利用件数が少ないので（昨年は2万件未満）、撤去されるそうです。
銀行も利用件数が少ないから、本音はATMを撤去したいようです。
でも、郵便局のATMがなくなったからといって銀行のほうの利用件数が増加するかどうかわかりません。
どちらも撤去されたら、このままではATMのあるところまで行くのにバス（便数が少ないです）で往復500円くらいかかります。（自家用車や自転車、あるいはバスの無料パスなどがあればいいのですが、私にはどれもありません。）

民営化されたら、ホントに今より便利になるのですか。
民営化されなければ、ホントに以前と同じ便利さを残してくれるのですか。

>>446
だいたい数値からして古い。
郵貯の財政投融資預託金の利息は2兆8000億円。

コストに関して。
平成16年度の郵貯の経費は15年度と比較してなんと20％(7252億円)も軽減している。
公社でも、単年度でこれだけのコストカットができている。
しかも非金利収入も着実に増えており、2.8兆円規模の財政投融資預託金の金利収入は必要なくなってきているということ。

自民党勝ちそうですな

郵便局多いほうが便利でいいじゃん。
税金は一切使ってないっていうし、一体何の問題があるわけ？
民間宅配業のDQNさん達が郵便物横取りしたくて吠えてるだけだろ。

自民公明で過半数確定キター。質問があります。メルパルクやかんぽの宿は赤字ですか？日経にかんぽの宿廃止とか載ってた。これで普通局幹部は天下り出来なくなるのか〜（笑）

>>453
加入者福祉施設がすべて赤字というわけではないよ。

《　郵政民営化　なぜ改革の本丸なのか　》　

　　　郵貯や簡保で集められたお金は、
　　「資金運用部」というところに一括して集められ、
　　　各年度ごとに財政投融資資金として、
　　「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由して使われる。

　　　この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、
　　　役人の天下り先だ。

　　　つまり、「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の
　　　巣窟になっているんだ。

　　　なかには、大した仕事もないのに、役人の利権
　　　確保のためだけに存在しているところもある。

　　　そして、この「特殊法人」が赤字を垂れ流すから、ますます
　　　国の借金が膨らんでしまうという悪循環にもなっている。

　　　でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
　　　郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
　　　郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。

民営化し困る人って特定郵便局長一家だけでしょ。ｗ
漏れには全く興味のない話しですが、公務員世襲制ってのが
民主主義の原則に反しています。むろん、コネで入る役場もですがｗ

>>455
資金運用部への預託制度は2001年に廃止済み。

>>456
特定郵便局長は、建前上は世襲制ではありませんよ。
それに、公務員だからこそ「コネ」が問題にできるのです。

台風14号による被災地域における郵貯･簡保の非常取扱を9月7日より実施中。

別に郵政「民営化」に反対ってわけじゃねぇけど、あえて「今」賛成か反対かって聞かれたら反対だね。
なにも「今」「すぐ」やることでもねぇべ？そりゃ最終的に民営化するにこした事はないよ。
ただ誰の目にも明らかなのはさ、イラクから自衛隊帰ってきたほうが税金無駄にしなくて済むんじゃねぇの？
まぁ、F**Kなﾌﾞｯｼｭに気に入られるのに必死なウンコ泉大先生には出来ないんだろうけどね。
所詮、属国日本なんだよねーーーｗ

　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　郵政を廃止するとかより
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　日本を廃止します
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ←←←←←←←←←←←←←←←←←←！
　◆アジアとの共生

>>455
特殊法人を廃止させるために郵便局を民営化するというのは乱暴な意見だよな。
出口がどうしようもなく悪いから、入口を変えるというのであれば、
「歳出の無駄遣いをなくすために、国民から税金を取らない」というのと同じ。

民営化しましょう

郵政民営化は、行革の突破口
よく聞きますが、その先の「具体的な改革論」って聞いたことがない。
ホントいい加減にしてほしいものだ。

”俺は郵政民営化には反対するぞ”先日までこう思ってたけど、
よくよく考えてみると、民主党の岡田は年金問題に一本化するとか言い出すし
無駄な郵便局が多すぎて反対するなんてお話になりませんな。
過疎地の郵便局がなくなるなんて言い出したのは誰か知らんが、
そんなことよりも郵貯の不正流用のが大事だろーがーって思いました。。。
岡田の詐欺師野郎は結局政権握りたいだけらしいし
国営企業って一体何なんだろ。。、。・、、・、￥・、ｇべｚどんｖｆｊ
えんｒｙｈｊｆｋｌｄｇｂ

>>464 今のJRみたいなことになる。

だから民営化した方がいいぞ。

ＮＨＫも入口である受信料の徴収を廃止しましょう

郵政で税金１円も使われていないなら...民営化って？

各自、意志を持て（同意）
http://www.vikini.jp/9.11.html

リンクから　＊興味深い資料、ブログのページ
http://deztec.jp/x/05/09/el/

議員年金の入り口である議員を民営化、税金の徴収廃止。

郵政民営化に反対が 今一番必要なことではない｡
ほかに反対すべきことがたくさんあるはずだ｡

つうかさ、みんな忘れてるよ。

””日本の””国債を買ってくれる機関が無くなるとどうなるか。
しかもその代償、代替案を小泉は何ら示さない。

いいかい、毎年40兆円程の国債を発行しなければ、日本の財政は持たないんだ。
国債を発行する事の是非はおいておいて、いまや国債を発行しなければその利払いも出来ない。即ち、債務不履行　→　財政破綻。

後、郵貯簡保の運用会社はほぼ外資で決定ずみ。
まあこれでもみて、頭冷やしてね。
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kani/040331j401.html

財政が破綻したら、小泉は何のためらいもなく今までの国債を紙クズにするよ。

「日本を救うためには多少の犠牲は必要だ！」とか言う。絶対言う。

>>472
>財政が破綻したら、小泉は何のためらいもなく今までの国債を紙クズにするよ。

つうか、そうなっちゃうんだけどね。
で、強制的な財政縮小、IMF管理体制、法人-財務省改革の完遂、民間では預金凍結くらいはなるのかな。

まあ、先輩であるアルゼンチンと韓国が参考になるね。ちょっと勉強してこようっと。

濃済みで〜す。
オナニーしてまーす。だから邪魔しないで。

国債が破綻？。知りませーん。
そんな時までやってませ〜ん。
国民に顔射して、やり逃げで〜すフォーーーーーー！！。

>>455
＞《　郵政民営化　なぜ改革の本丸なのか　》　
このペテンを解き明かそう。
非常な長文になるが、興味ある方のみ聴いて頂きたい。

今まで郵貯、簡保そして年金積立の三つが国債を安定的に買い支えていた。
民間銀行の破綻が続いた昨今の日本が韓国のようにＩＭＦの管理下にも置かれないで、
経済の独立を保っていられたのも、この三つの巨大資金のおかげであり、
３５０兆円もが財投に長い間、大蔵省経由で九つの特別会計、４０を超える特殊法人、
全国の自治体に貸し付けられていたのである。
これら特殊法人の中には、道路公団や元国鉄など、巨額の負債を抱えた団体もあった。
３５０兆円のうち、既に１００兆円あるいはもっとが、償還の見込みがまったく立たなくなっている。

こんなことは、いつまでも続けられない。その根を絶たなければならない。これは当然のことである。
だから、今回の郵政改革が、財務省理財局の管理する財投制度そのものにメスを入れ、
これを抜本的に改革するというのなら、正しい改革と言える。

しかし、どうだろう、最初の頃はともかく、小泉首相は財務省の抜本的改革には、まったく目を向けなくなった。
今やそのそぶりすら見せないのである。あまりの伏魔殿に手を出すのが怖くなったのかもしれない。

郵政解散などとまくし立て、首相は今夏、党内に反対意見を言わせない恐怖政治を敷くことに成功した。
閣僚たちは内心を隠し下を向いて羊のように穏和しく、党三役は命令を受け犬ころのように嬉しげに飛び回った。
幹事長人事は成功だったわけだ。比例一位に女性を並べる選挙戦略は女性尊重などではなく、
北朝鮮の「美女軍団」を思わせる面白おかしいページェントに過ぎない。

>>475
選挙権ない子なんだろうね。

これで万一、総選挙に勝てば、彼を抑える安全装置はなくなり、独裁体制が完成する。
「役人が悪い。官僚はけしからん」という単純な掛け声に引きずられ、テレビや新聞が大衆情動に走っているのは、
典型的な劣情喚起の政治誘導である。電通に３兆円も渡っているのだからマスコミは完全に支配された。
それに元東大總長佐々木毅氏代表の学者グループが「政権公約実質化選挙」を囃し立てる。
それ行けドンドンの疑似ファシズムはこうして実現される。

「民間にまかせればすべてうまく行く」と首相は単調に叫ぶが、
次々と「刺客」として繰り出される衆院新人候補は財務省出身の官僚ばかり。
この矛盾に悲しいかな大衆は気付かない。

民営化を金科玉条にする竹中大臣がやってきたのは、
「りそな」など「銀行の国有化」である。ジョークにもならない。
そもそも小泉郵政民営化法案の根っこには「ペテン」があるからである。

民間銀行に常々厳しい監査をする財務省が、自らが特殊法人に金を出すときには審査もしない。
その責任は今までただの一度も追及されたことがない。
他方、特殊法人側の借り手責任もブラックボックスの中にある。
であるのに、どういうわけか財務省に資金を提供している郵貯、簡保ばかりが目の敵にされている。
これはまったくおかしな話ではないか！

郵便局は健全経営で黒字である。赤字だった国鉄とは話が違う。
３月期決算で、３３０兆円の国民からの借り入れがあって、そのうち１０４兆円をも国債を買うなどして、
財務省に提供し、自らは自由に運用できる資金を持たない。
仮に、今の郵便局を民営化しても民間に回せる資金は少ない。
すでに国家への貸し付けを固定してしまっているからである。

そのことを百も承知でいながら、、、
ひょっとすると首相はそれも理解しないほどに知性が低い人なのかもしれないが。
「郵政民営化は構造改革の柱です。これで財政問題は片づく」といわんばかりのことを言うのは、
まったくおかしい。今回の郵政民営化が、「ペテン」なのはここである。
じゃあ、その裏で何をやりたいのだろうか？そう思うのが普通である。

民営化された郵貯メガバンクは、不良債券化した巨額国債を保有したまま銀行として
開店することになるとすると、自己資本比率が４％には到底達せず、「ＢＩＳ規制」にひっかかって、
直ちに閉鎖され、改めて「国有化」されることに成らざるを得ないのではないのか。

それを避けるために「分社化」し、資産と運用を分けるのは、
アメリカに会社を買い易くしてあげるためではないのか？

飛躍しすぎであろうか。杞憂であればいいとも思う。
しかし、ホリエモンが出てきた時点で、まんざらでもなくなった。
彼も郵政民営化利権に群がるハイエナだ。

ここで、ハッキリ言えることは、
財務省の杜撰、怠情、外資への身売りを見ないで、代わりに郵便局をスケープゴートにして、
政治権力のドタバタ復讐劇がくり広げられている。
それの分からぬ日本の大衆社会を巧妙に利用する。
「笛を吹き、鞭を振る」冷血な魔術師の頭脳だけは備えている我が宰相である。

ブッシュ大統領の前で彼は、「アメリカが民主主義を教えてくれた。」とへつらったことがあった。
またアジア・アフリカ首脳会議では、日本の侵略と植民地支配を謝罪し、
アジア・アフリカを侵略し植民地にした欧米から「良い謝罪だった」とお褒めの言葉をもらったこともあった。
歴史に対するこの無知、この誇りのなさが、郵政民営化の「ペテン」の基礎にある。

長文にお付き合い有り難う。

↑構造改革の真の本丸は「財務省」だった！ってことだな。
なーる。大蔵族の小泉がさわる訳ない罠。

初めから、ウサン臭かったが、
小泉はやっぱり、大嘘つきのペテン野郎だったな。

>>411
郵貯側の事しか見てないな
どこの世界に利益無視して自分が赤字になりまくる金利付けてくれるﾔﾂがいんだよ
政府が税金つっこまなきゃいけない金利設定が当たり前なわけねーだろ
プレミアが付くとしても、それで赤字になるならそんな商品出さないのが常識だろ
片方だけ見て話してんじゃねーよ、借りる側も貸す側も政府の組織じゃねーかよ
わざわざ預託金-財投のシステム作って税金吸い上げて甘い汁すってたのは政府だろう
郵貯だってそれで利益上げてた政府の組織だろうが

>>481
それはそういう金利体系にしてる政府に
問題あるのでは

公社側はどんな金利を提示されようが
それで金を集めなければしょうがないんだから

っていうか
国債自体が
すでに利益無視して自分が赤字になりまくる金利なんだが

小泉は二倍になった国債を誰が買ってやったのかわすれてんじゃねーの？

>>481
＞わざわざ預託金-財投のシステム作って税金吸い上げて甘い汁すってたのは政府だろう
＞郵貯だってそれで利益上げてた政府の組織だろうが

民間金融機関も財投債を購入しているんですけども。
郵政民営化しても財投債は購入し続けれるんですけど。

>>482
んなこた分かりきってるだろ
公社側はしょうがないとかそんな話してんじゃねぇ
政府内で税金付け替えて利益にしてるって話してんだよ

>>483
国債発行額は問題だが、国債発行自体は問題じゃねぇ
なんで国債とは別に預託金、財投なんて別に作って国債以上に税金使う必要があんだよ
そんな事してるから税金つっこまれてるって言われんだよ

>>485
財投債と財政投融資じゃ全然話が違うだろ
財投債は金利も運用方法も国債と同じだろうが、名前ぐらいの差しかねぇだろ
財投債になったおかげで預託金に突っ込んでたアホみたいな金利払わなくてよくなったんだよ
だから郵貯の収益が落ち込んでこの先やばいんじゃないかって話が出てんだろうが
預託金、財政投融資にくらべりゃ財投債のがはるかにマシ

お前らほんとにむかつくな
これからは自主運用で民間並にコストダウンして民間より高くなるかもしれませんが手数料も取りますって
その代わり政府保証はそのままです、それで独立採算できますって言えばいいものを（実際それでいけるだろうが）
政府が赤字だす金利設定があたりまえとか、じゃあ国債も税金だとかくだんない事言って、そんなもん国民が納得する訳ねぇだろ
なんなんだよお前ら

>>486
その財政投融資預託金もあと２年すればすべて償還されるだろ。
郵貯はその預託金の金利収入がなくてもやっていけるよう、手数料ビジネスに移行しているところ。
休日･時間外のATM手数料の無料を継続しながら、よくやっていると思う。
台風14号の被災地域では郵貯･簡保の非常取扱も実施中。

>>487
うん？何がくだらないんだ？
きれてねーで説明しろよ？
オレらも郵便局員であると同時に国民なんだから、
あまりご主人様面すんじゃねーよ。
それと納得できねえんだったらこの改悪をすすめる奴に文句ゆえ！
なぜなら結果的にそうゆう状況に陥るのは火を見るより明らかだろ。

民営化圧力が無くなれば、自ら合理化なんてしませんよ。　それに計算できる預託金
の収益に比べ、手数料ビジネスが今後も順調に伸びるか、頭打ちになるか、それとも
落ちてゆくのか、分りっこないし。

自公の過半数は決定的。造反組３３人中、当選圏内１０人未満。自分も干されかねな
いことを考えれば、今度は参議院でも民営化は通るでしょ。国民の中で結論は出ちゃ
ったみたいだし。

>>490
公社が継続中の改革は民営化とは関係がない。

>>471
日本は戦後から国債を発行していなかった時期のほうが長いんですが？
借金しないと立ち行かない国なんて不健全なんですが
バカ？

>>491
関係あると思うよ。圧力が無ければ、改革が継続される見込みは０に近いんじゃ。
民営化されちゃうから、確かめようが無いけど。

>>490
＞国民の中で結論は出ちゃったみたいだし。
何を基準にそう言ってるの？

信憑性のないマスコミの緊急電話アンケートですか？
あんなもの、平日の昼間に「主婦」と「子供」を主体に聞いてどうするの？

郵便局のサービスがどうのこうのって、言ってる輩がいるようだけど、
今の時期に、そんなの９の次、10の次。
公社の努力の範囲であると、一蹴する。

郵便局を民営化しようと、財政建て直しには大きな効果はまったくない。
そんなこと、あの中では竹中大臣自身が一番良く知っている。
特殊法人の無駄使いをさせてる、金を渡しているのは財務省だから。
この利権に目をつぶって構造改革が進むはずがない。

政府はマスコミを使って国民ダマしにやっきだが、
まだまだ、これからだよ。馬鹿じゃない国民も多い。

郵政民営化＝アメリカの価値観（＝弱肉強食・力による支配）に屈服し、
アメリカ企業に利益を誘導するのかするのか、
郵政民営化反対＝アジア的価値観（＝相互扶助、相互尊重、共生、寛容等）を
擁護するのか

704 ：名無しさん＠６周年 ：2005/09/10(土) 00:09:48 ID:Zp0fgUV/0
こいつの気に食わんところは、絶対「心ならずも亡くなった人たちに対してだ」
なんてこれっぽちもおもっていないくせに靖国にいってるところだな。
でなければ、危険地域を知らないなんて「堂々」といえないはずだよ。


705 ：名無しさん＠６周年 ：2005/09/10(土) 00:17:09 ID:EyMBK8vW0
>>704
現場の司令官が知っていれば良い事をわざわざ首相が知ってる必要は無いんじゃない。
707 ：名無しさん＠６周年 ：2005/09/10(土) 00:24:21 ID:Zp0fgUV/0
だから「堂々」と書いただろうが。
別に首相の任にあるものが、全知全能であるべきとまでは思っていないし、実際あのときの答弁
も正論だと思う。
しかし国のトップに立つ者、自衛隊員であっても日本国民を危険な地域に送ろうとしているのに、
あの態度はないだろうと思った。
正直でわかり安いのはいいがもう少し国民に対して思いやりを持てということだ。

郵貯・簡保の保有する340兆。そのうち国債の保有はどれくらい？
教えてエロイ人。

郵貯は専門ではないので、公社のディスクロージャーで確認して。
簡保の保有国債は、平成16年3月末の時点で、総資産120兆2千億円のうち51兆4千億円。
(総資産の42.8％)

最近どうも思うのが、一時は過疎地のお爺さんお婆さんの為に
どうしても郵便局は国営のまま維持しないとという話から、
国債の話にシフトし始めたことなんですよ。
お爺さんお婆さんの話はどうなったんでしょうか？

保険外務としては、これからもお爺ちゃんお婆ちゃんたちのために走り回りたいと思っている。
だが、自民党の民営化法案のとおりになると、そうは言っていられない状況になるだろう。
郵貯･簡保の旧勘定契約の利益の大半は郵便局株式会社(窓口会社)に帰属させるべき。

郵政民営化には大反対！
単なる田舎いじめだろ！
小泉さんは人のこと考えてない

今日(9月10日)、九州財務局は台風14号により大きな被害を受けた垂水地区の住民に対する金融サービスの非常取扱を
各金融機関(銀行や生保など)に要請している。
内容は、被災により通帳や証券を紛失した住民に対して、非常取扱による現金の引き出しや提出書類の簡素化など。

だが、郵貯と簡保はすでに9月7日の時点で非常取扱を実施しており、
通帳や証書や印鑑を紛失していても貯金や保険金や貸付金の即時払いに応じている。

このあたりの対応の早さが、国民の基礎的貯蓄決済手段や基礎的保障手段としての役割を果たしている証拠だろう。

財務省が悪いのは分かっている。

【無駄使いするバカ息子(財務省)がいるから親の財布(郵政)をすてる】

バカ息子に手をつけれないから、親の財布をすてる。
親も無駄使いしているけど。
バカ息子が金を使えなくしてから、バカ息子を更生させる。

これが今の郵政民営化！

郵便局の他人の貯めた貯金や他人のかけてる簡保のお金で、
郵便局を利用してない市民が、何かそれで自分の暮らしもよくなる
んじゃないかって勘違いしてるのだろうか？
長銀（現在、新生銀行）例を取っても、国の税金で補填して孫正義
どもに、安く買い取られる。そして彼らは国民の税金を使って
大もうけしてる。こんな図式はあふれるほどある。

森田　実さん、副島隆彦さん、増田俊男さん、藤原直哉さん、船井幸雄さん、週間日本新聞などのホームページ



に　暴露されてるぞ。　郵政民営化


ググッテミナ

自公が過半数を上回るのは間違いないと思いますよ。あとは何処まで議席を伸ばすかでしょう。
鴻池祥肇・元防災相が早々と賛成派に回ったのも、かなり差がつくと思ったからじゃないですか？
さすがにマスコミも２，３日前にあてにならない数字を出さないでしょう。それこそ新聞自体の
信憑性を疑われますから。（かえって反対派には好都合だった思いますよ。自公に入れるかなり
の人が消極支持派でしょ。大勝利はさせたくないと考えが働くと思いますよ。）

郵政事業はもちろん、特殊法人だって立派に役目を果たしてきた時期はあったと思いますよ。
ただ現在の実情とかけ離れてきたと言うことじゃないですか。よく民間は儲け主義だとか言う
じゃないですか。でも多くの人が望むことをやっているから利益が上がるわけですよね。それ
に対して公益性という大義名分で動いている国営・公社は合理化も遅れ、実情からもズレて来
たのじゃ無いですか？　（少なくともそのように思われている。）　そう考えないと、いくら
小泉さんが笛を吹いても、誰も踊らないんじゃないでしょうか？

>>503
順番なんか関係ないやん
もう昔と違って電話もインターネットも銀行も損保もあるから
民営化して３０万人の公務員をなくす
無くなって困る人は少ないから税金で助ける
それだけ

＞ 民営化して３０万人の公務員をなくす

無知なようだから教えてあげるけど、
郵政職員の給与には税金が一切使われてません。

＞ 無くなって困る人は少ないから税金で助ける
＞それだけ

逆に、国の借金が増えているんだけどさ。
あんた、バカ？？

>>506
＞いくら小泉さんが笛を吹いても、誰も踊らないんじゃないでしょうか？

たいそう踊ってるじゃない。
竹中・国民情扇作戦の言う、
国民の７割のIQの低い層が。
お見事に。

そうですね。踊らされたうえに、さらにむしり取られる。
あとで気付いても遅い。

>>508

＞　無知なようだから教えてあげるけど、
＞　郵政職員の給与には税金が一切使われてません。

税金なんて書いてないけど、見えるんだな
わかった、じゃ、それ了承
公務員でなくても、当然やっていけるよな
がんばってくれ！！！

＞　逆に、国の借金が増えているんだけどさ。

過渡期だからな
いままでは財政投融資は第２の予算で見えなかった
財投債となって、国債の一部となったから表に出てきて借金になった
その分が増えてる
年間５兆円も使ってたんだ！！！ 　銀行の８兆円は１回きりだったけど
財投債の５兆円は毎年だ
はやく止めないとな

＞過渡期だからな
＞いままでは財政投融資は第２の予算で見えなかった
＞財投債となって、国債の一部となったから表に出てきて借金になった
＞その分が増えてる

言っていることが分からないんだけど？？
要は、税金が突入されても民営化した方がいいってこと？？
それに、公社が大量に政府に買わされている国債の扱いは
どうなのるの？？　結局、何がいいたいの？？
なんのメリットがあるの？？　

>>511
「５兆円の財投債」って、なにか勘違いしてないか?

>>513
財投債の利払い＝郵貯の利子

>>514
財投債は郵貯だけでなく、銀行や生保もたくさん購入しているよ。
それなのに、なぜ「財投債の利払い＝郵貯の利子」と決めつけるの?
銀行や生保への利払いは?

>>513 に対する簡単な答えが >>514

銀行や生保の怠慢ぶりも腹立つが、財投債を買う買わないは奴らの自由意志
郵便局はリスクを犯すことができないから財投債買うしかないでしょう

財投債は普通の国債と同じだから、金利の上乗せはないでしょ。
しかも、郵貯･簡保に対して財投債の購入を依頼しているのは政府だよ。
(2001年の財政投融資預託制度の廃止に伴う経過措置として)

>>517

＞財投債は普通の国債と同じだから、金利の上乗せはないでしょ。

上乗せ？　どこに書いたのかな・・

＞政府だよ。

現実問題、預金の政府保障を受けてるんだから経過措置は受諾するでしょう。必死で断る選択もあるから、やってごらん。
さて、経過措置終了後、財投債、財投機関債の満期がきたら、次の運用先は決めていますか？

「人生いろいろ、会社もいろいろ、いい社長さんだった。」　年金改革は期待できない。
'01年に「国債発行枠を３０兆円以下にする」と公約しておきながら。次年度補正予算で３０兆円を突破すると。「この程度の約束を守らなかったことは大したことじゃない。」と開き直った。公約は守らない

与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

>>519
だから財政投融資が裏の予算だった
これが財投債や財投機関債という国債の一種にかわったので
国債発行高がべらぼうに高くなった

>>518
結局何がいいたいのか、さっぱりわからない。
郵貯･簡保が国債を買っていることについて批判したいの?

>>522
じゃ赤ちゃんレベルで・・・
郵貯や簡保の財源はもうないから自分で稼ぎなさい
公務員で身分保障するのできなくなったから民間人になりなさい

いじょ

俺自民党員だがなにか・・期日前投票済ませたが何か。

>>523
「財源」とは何のこと?
国債や財投債の利払いのことか?
銀行や生保と同様に国債を購入して利払いを受けることがなぜいけないのか?

>>525
じゃ受精卵レベルで

僕たちがお金を預けたら郵便局は利子をつけてくれるけど
その利子はどこから稼いでくるのかしら？

>>523
財政投融資や国債や銀行･生保経営について理解がないまま書いているとしか思えないな

>>526
預かり資産の運用益や各種手数料収入など

>>527
あら、お馬鹿さんかとおもってたら三味線くんかよ
郵政関係の論客って、このパターン多すぎ

だから俺が行ってもいない言葉、先走りでだしてくるんだな

またレッテル貼りか

>>528
郵便局、国営でなくなる、それだけのこと

526に対して528で答えたけど次は何?

133 ：〒□□□-□□□□ ：2005/08/31(水) 22:09:10 ID:PQrcJUk3
＞2兆円の基金運用益で田舎や離党の郵便局を維持する
　
でもこれが底をつくようなことがあれば税金投入かな？
そうなれば郵便局嫌いがヤマト使おうと東京三菱使おうと否応なく郵便局運営に
協力してくれるわけだ。今の政党助成金みたいに・・・

>>532
まったく意味がわからん。

>>535
532はアンカーミス

途中からお邪魔します
郵政民営化の真意は一体なんですか
アメリカの大金持ち様が日本人の350兆円の郵貯を自由に使えるように
民営化するということだと聞きましたが
本当でつか

>>536
もう終わりか?

小泉郵政民営化はペテン！

今まで
郵政資金→財政投融資→財務省（旧大蔵省）の管理→各省庁にばらまき

郵政民営化後
郵政資金→財投債→財務省管理→各省庁の特殊法人へのばらまき

名前が変わっただけで何も変わってない。
官僚への特殊法人への天下り先を増やしたというおまけ付き。

539が正しいんなら政府系金融機関は安泰ってこと？

私は郵政民営化には賛成で、特定郵便局も廃止してもらいたいのですが、
今回の民営化案ではその辺が明確でない気がします。

民営化案は「民営化後はそれぞれの民間会社として細かいことは自分たちで決めて」
というスタンスのようですが、特定郵便局に関しても同じなのでしょうか？

諸悪の根源はなんといっても公務員です。
国家、地方を問わずこれらはゴミと化しています。
公務員を飲み屋、その他で見かけたら
ためらいなく殴り倒しましょう。
それが世のため、人のため。

>>540
そういうことではないよ。
政府系金融機関といっても、郵便局と日本政策投資銀行などでは役割がまったく違うので資金の流れも違う。

>>541
今回の法案では特定郵便局のことについて特に触れていないのでわからないね。
541の言うとおり、民営化会社に任せるのかもしれない。

郵便局って民営化できるもんなんでしょうかね。
赤字にならなければいいんだ。

だ・か・ら
●郵便局はコンビ二と合併させること。
その方が効率いいんです！

●郵便局なんか今時だーれもつかいませんよ。
反対派でも賛成派でもみんなどうせ郵便局なんて使いませんでしょ。

●郵便物がちゃんと各世帯までいきわたること。
スウェーデンでは郵便物が各世帯まで届いてません！
別にあたしは小泉の支持者でも何でもありません、ただ民営化してくれりゃいいの。
民営化やるならやるでやらないならやらない。はっきりしましょう（選挙に行こう）
民営化なんかしなくても良さそうですが、小さな国会？みたいになるんじゃないの。
>>501 田舎の郵便局なくならないなら賛成してもいいっての？

いまは政令指定都市の一部だが、７０年くらいまえは村だった。
そのころの村長の子孫が特定局長とかPTA会長とかやってる

>>544
自民党政務調査会の資料を見ると、

「特定郵便局の局舎賃貸借料は、現在、適切な算出基準に基づいて算出されているところであり、
民営化後も引き続き適切な算出基準に基づく賃貸借料を維持すること。」
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/hayawakari/pdf/hayawakari.pdf

となっていたのでちょっと気になったのですが、
要は局舎だけ貸して局長は全然別の人というケースもあれば、
局長が「もう定年退職だから局舎も貸さない」というケースや、
局舎を民営化会社に買い取らせるというケースなどあり、
その辺をどう判断するかは民営化会社に任せるというスタンスなんですね。きっと。

ユニバーサルネットワークが本当に健全化するかどうかは
民営化会社の運営にかかっていますね。
民営化会社が局舎を全て買い取るか、応じない場合は必要であれば新設としてくれると
すっきりするんですけど、そこまでは無理かな。

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。

「この程度の約束を守らなかったことは大したことじゃない。」と開き直った。
　　'01年に「国債発行枠を３０兆円以下にする」と公約しておきながら。次年度補正予算で３０兆円を突破したとき。
「人生いろいろ、会社もいろいろ、いい社長さんだった。」　
　　国民をなめ切っている。自分さえよければいい。年金改革は期待できない。

小泉は、プータローをやってた身分で、いい社長さんに養われて、厚生年金おさめた事にして貰ってた。がめつい奴なんだよ。
上記をご覧になった方で小泉首相の人柄に憤慨された方は、皆さんにリマインドしてもらう意味でも、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。

>>548
↑またですか。もうこのような間違った情扇するのはやめなさいって、
忠告したでしょ。

小泉の性格悪いのは、関係者の周知の事実でしょうが。
今や誰だって知ってますよ。
別れた奥さんへは、どうですか？
その子供へもどういう態度をとってますか？
変人そのものじゃないですか！

彼はね、
拉致被害者の家族に、氷のように冷酷に振る舞える男ですよ。
人間としての彼の欠陥をも感知しました。

恐いのは、歴史観も国家観も定かでない暴走気味の人物が権力の頂点にあることである。
しかも郵政解散とやらで、彼は今夏、党内に反対意見を言わせない恐怖政治を敷くことに成功した。
閣僚たちは、内心を隠し下を向いて羊のように穏和しく、
党三役は、命令を受け犬ころのように嬉しげに飛び回る。

こうして恐怖政権は完成するのです。
明日は、この事態を避けるべく行動をとります。

今回の衆院選で小泉自公が強弁した争点は、驚いたことに、なんと「小泉が説明責任から尻尾を巻いて逃げ出した、あの郵政民営化の馬鹿の一つ覚え」だけしかなかったので、この争点は『反対が正解』という事で無事争点解決を致しました！！

ちなみに、まだこんなヨタ話しを「選挙の最大の争点」などと絶叫しているのは、あの愚かな裸の王様の強姦魔こと、小泉彰晃尊師と自公だけしかありません。
国民の改革への期待を完全に裏切った『真の抵抗勢力である小泉』は、４年間以上もの長き時を浪費し、ただオペラや映画だけを見て遊びほうけたまま、
ついに改革を何もせずに、１０００兆円を超える莫大な借金を役人の言いなりのままに積み上げて来た、自転車操業内閣でした。

また、「政治は結果責任」で「与党は責任政党」であると、大言壮語して来たのが、小泉内閣の自民党でした。
しかし、スカートを踏み続けたまま改革をしなかった以上、小泉彰晃尊師は、「戦後最大の抵抗勢力」であったという、化けの皮がついに剥れたのです。


そして、国民は今、大挙をなして切羽詰まった次の争点へと、やっと前進し始めました！！！

もう、小泉彰晃尊師と創価学会党には、騙されることはないでしょう！
意志ある国民は、詐欺師の小泉とは決別したのです！！

ようは民営化すれば
無駄な税金の使い道を少しはストップできる

どう考えてもいろんな意味で小泉のやり方はおかしいと思う
のだが・・・。大多数の支持率はいったいなんなんだろう。
この選挙は少しコワイ気がするのは　俺だけ？

＞ようは民営化すれば
＞無駄な税金の使い道を少しはストップできる

あのさ、これ↓読めよ。

508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 17:15:53 ID:OHu3DVl2
＞ 民営化して３０万人の公務員をなくす

無知なようだから教えてあげるけど、
郵政職員の給与には税金が一切使われてません。

＞ 無くなって困る人は少ないから税金で助ける
＞それだけ

逆に、国の借金が増えているんだけどさ。

>>554
＞どう考えてもいろんな意味で小泉のやり方はおかしいと思う
＞のだが・・・。大多数の支持率はいったいなんなんだろう。
＞この選挙は少しコワイ気がするのは　俺だけ？
すごくまっとうな考えだと思うよ。
俺もそうだ。
このまま小泉独裁政権が誕生すると、恐ろしいことになりそうな気がする。

この度、英国人の友人に言われた、
「日本人は”悪いときがあっても、また良くなるときが来る。”と思っている。」
この考えは、日本にはっきりとした「四季」があることも関係しているかも、と。

その点、欧州人は違うらしい。時間の流れを世紀でとらえていると。
しかも日本の状態は、まだまだ悪くなることを予想された。

米国が急速に失速している中、日本はアジアにおいて孤立し、
一体どうなっていくのか。
中も外も問題山積みである。

＞ようは民営化すれば
＞無駄な税金の使い道を少しはストップできる

小泉郵政民営化はペテン！実は天下り先が増えて、かえって悪化！

今まで
郵政資金→財政投融資→財務省（旧大蔵省）の管理→各省庁にばらまき

郵政民営化後
郵政資金→財投債→財務省管理→各省庁の特殊法人へのばらまき

名前が変わっただけで何も変わってない。
官僚への特殊法人への天下り先を増やしたというおまけ付き。

郵便局、税金使ってないのなら
民営化しても健全経営できるやん
そのうえ、いろんな制限外れてウハウハやん
すすんで民営化したらいいのに・・・

　　《　郵政民営化　なぜ改革の本丸なのか　》　

　　　郵貯や簡保で集められたお金は、
　　「資金運用部」というところに一括して集められ、
　　　各年度ごとに財政投融資資金として、
　　「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由して使われる。

　　　この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、
　　　役人の天下り先だ。

　　　つまり、「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の
　　　巣窟になっているんだ。

　　　なかには、大した仕事もないのに、役人の利権
　　　確保のためだけに存在しているところもある。

　　　そして、この「特殊法人」が赤字を垂れ流すから、ますます
　　　国の借金が膨らんでしまうという悪循環にもなっている。

　　　でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
　　　郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
　　　郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。

【郵政】郵政民営化の本質　債務超過の国家財政、郵政民営化の主目的は「族議員解体」

　公債（国債＋地方債）残は、７００兆円を超えた。これに郵貯・簡保を使った
財投の借金も加わります。政府部門の借金残（負債）は約１０６７兆円です。
国家は、03年で２５２兆円の債務超過です。
　債務超過を普通は倒産と言います。しかし国家には倒産がない。従って、
国民のマネーを食い続けます。
　国家の債務超過は、1年で４０兆円は増えます。今、３５０兆円くらいの
債務超過でしょう。表を見て下さい。左側が国有資産で、右側は、国民
からの借金です。借金−資産の２５２兆円が債務超過です。
（中略）
　小泉首相（旧福田派）は「昔から、郵貯・簡保の民営化論者」です。
宿敵だった旧田中派・旧竹下派・旧橋本派は郵政族でした。郵政を権力
基盤にしたのは、田中角栄の発明です。いくらでも集まっていた郵貯・
簡保の資金を、財投という特別会計で公共投資と特殊法人に使うことが、
派閥の政治的権力の背景になっていました。
　小泉首相が言う「自民党をぶっ壊す」ことの意味は、
　・橋本派の権力基盤となっていた郵貯・簡保、
　・集票マシンである特定郵便局を圧力団体でなくすことを意味しています。
　建設族・道路族・郵政族議員の政治基盤を無意味化することは、政治家・
小泉純一郎のライフワークだったと言っていいでしょう。これは、評価できることです。

http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/02.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/03.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/04.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/05.html

>>559
財政投融資預託制度は2001年に廃止ずみ

　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ　　　
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　＜　 打倒、小泉。
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､ 　
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ 　
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ ! 　
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 | 　　

>>560
だったら、なぜ小泉は政治改革関連法案のときに派閥政治が残る中選挙区制を主張して法案に反対したの?

>>560 マルチポストご苦労。

プロパガンダ紙、日経をまともに信じてるのですか。
おめでたい人ですね。
きっと既出>>340、竹中さんの民営化浸透プロジェクト「Ｂ層」（IQが云々）の方でしょう。

＞建設族・道路族・郵政族議員の政治基盤を無意味化することは、
＞政治家・小泉純一郎のライフワークだったと言っていいでしょう。
馬鹿だね。債務超過の元凶「財務省」をさわらないで、何が構造改革ですか。
あなたが書いたとおり、小泉首相自身の利権を除いたところしか、改革しようとしてないでしょう。
アホらしい。
こんなペテンには付き合えません。

マルチの>>559に告ぐ
他スレでも言っただろ。逃げ回ってないで質問に答えなさい。

＞もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
＞郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
＞郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。
無駄使いの元凶である「財務省」の改革なしに、
どうやって行政改革が一気に進んでいくのか？
そのプロセスを具体的に説明してみなさい。

無理だろうな。竹中大臣ですら口ごもり、説明出来なかったのだからな。
流石に専門家として大嘘をつけなかった瞬間だったよ。

できたとしたら、あなたはIQ「Ｂ層」の証明となる。

●《真の構造改革の本丸は「財務省」である。》

銀行で例えれば、窓口や営業で金を集める役は郵政・年金、融資役は財務省。
今の民営化論議は資金が焦げついたの金を集めた奴にといって融資役にはお咎めなしみたいなモンだ。
普通考えれば、焦げつかせた融資役が責任とるハズなのにね。
郵政の次は年金（社会保険庁）に責任に押しつけて融資役はまた安泰だね。

>>567
だから民営化して融資役と分離したんだよ
これからは金集め放題だぜ、楽園じゃないか

昨日郵便局が売り物件って看板立ってたｗ
激しくワラタ
公社化で統合したりしてるのかな？まあ自分の近くにすでに３件も有って
４件目発見？と思った所だったからいらんけど
もっと探せば見つかるかも、郵便局って何でメインストリートからちょっと
隠れたところにあるんだろ

みんなの意見を総合すると、要するに、とりあえず民営化賛成ってことで決定。

このスレみて思ったこと。
完璧な人間、政党などどこにもない。でも必死に既得権守るため
あ〜だ、こ〜だ言っている。俺なんかより頭いい人たくさんいんだけど
どの話もうさんくさく感じる。
これじゃぁ、また俺白紙投票だよ。

美名に隠れて、その実態はブッシュへの尻尾ふりだし

＞ この度、英国人の友人に言われた、
＞「日本人は”悪いときがあっても、また良くなるときが来る。”と思っている。」
＞この考えは、日本にはっきりとした「四季」があることも関係しているかも、と。

へぇ〜、面白い考え方だね。

＞完璧な人間、政党などどこにもない。

そりゃあ、そうでしょうに。

電子メールは印刷して読むものだと思っている特定局長を何とかしないとさあ・・・。

民営化したら、１０，０００円ずつ毎月非課税福祉定期を作るようなDQNを駆逐できるんでしょうか。

>>576
え、郵便局って名寄せしてないの？

そーゆー問題じゃなくて〜(；´∀｀)

▲▲▲▲▲▲自公トヨタによる犯罪が多発しています！▲▲▲▲▲▲
自公トヨタの活動家が無党派層の郵便受けから入場券を盗む事件が多発しています。
郵便がトヨタの監視下にある今、トヨタ奥田が特定の立場を表明すれば
このような事件が起きるのは時間の問題でした。
郵便事業が民間企業や宗教団体に牛耳られることの問題点を、図らずも露呈してしまいました。

みんな小泉に騙されてはいけない。やつの言うことは正しく心地よくきこえるかもしれない。しかしやつのやろうとしていることはやがて日本を破滅させる。

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

小泉は今夜デスティニープランを発表するようです。

良心の呵責に耐えかね米マスコミが小泉&奥田の詐欺を暴露！

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/l50

今まで国債を引き受けていた郵便局が民営化されれば
毎年40兆もの予算の不足分や、利払いは、どこがする
のだろう。日銀が紙幣をすりまくれば、すさまじい
インフレがおこるが？

もしも衆議院選で自民党が勝ったら

郵貯と簡保は解約したほうが良いのでしょうか？
財投に回っていて払い戻しが利かなくなったりしますかね。。

詳しい方教えてください

公社化の時点で国債引受の減少折込済みなので問題なし
国債以外のリスク少ない利殖法あるなら試してみろオラオラという構え
郵便局はよほど頑張らなけりゃならないね

■■■　2ちゃん出口調査にご協力下さい 　■■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　 　 　 　第44回衆議院議員総選挙
　　 　 　　２ちゃんねらー出口調査
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
申告項目
1.　ご自身の選挙区
2.　投票した小選挙区候補者(政党名)
3.　投票した比例区政党

申告場所
【2ch出口調査】何処に入れました？其の６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126426508/

調査状況
有効票　約 2,800 (17:45)

■■■　2ちゃん出口調査にご協力下さい 　■■■

↑
これを各板に貼って回ろう

政治家も国民ももっと真面目に郵政民営化を考えるべきです。
貯金と保険は民営化いや縮小、解体へと段階的に進むべきだと私は考えます
が郵便は今後一部物品配達等以外は減少化は避けられないとは思いますが社会
的使命からして必要なものであり採算うんぬんだけでは論じられないものだと
思われます。事業内容の整理、縮小は必要だとしてやはり国家が責任をもって
しかるべき立場で身分の者が一定の制約のもとそれを取り扱うべきだと思いま
す。それはあくまで国家、国民の立場第一で決して一部政治家や経済人、官僚
や労働者の先頭に立つ労組幹部達の私的な思惑で左右されてはなりません。
一人一人の国民がもう少し真剣に考えて真面目な政治家を動かしましょう！
少なくとも「中身のない郵政民営化論者」は消えてもらいたいと思います。

民営化しても今の特定局長優遇はかわんねーだろ
むかつく
辞めたい

>>589
じゃあ辞めたらいいと思う

いまさらだけど、郵政民営化論者を分類（効果があるかは別問題）

１・このままじゃ赤字額が膨らむからなんとかしなくちゃ。
２・公務員は非効率だから民営化して効率ＵＰ。
３・公務員が憎くて仕方ない。
４・郵政職員（の一部）の利権をどうにかしないと。
５・財政改革の一環、民営化したら国の無駄使いを防げる。
６・今の郵政って民業圧迫じゃねぇの。
７・だから外資に売り渡すためだって。

他にあったっけ？

小泉ダイスキっ子

自民圧勝！

単独政権ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>581
>　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
>　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！

何いってんだ。
確か郵貯等の利益は2兆数千億。その半分を国庫に納めているから、郵政に税金は使っていないということなんだよ。
こういうのに騙されるのがB層のB層たる所以だよな。

郵貯簡保の金が外資のものになるのってそんなに悪いことなんだろうか。
預金者にとっては預ける先の経営者が外人になるだけのこと。それにどこに預けるかだって強制されるわけじゃない。
運用がうまいところサービスがいいところがいい。国籍なんかどうでもいい。トヨタとか日本の会社でも商売がうまけりゃアメリカでも儲けてる。
外資のほうがいいと消費者が思ってるから、外国の銀行や保険に金が行くだけのこと。
外資が儲かるから、民営化反対というのは、無能な日本人経営者の奴隷、消費者の敵だ。
外資にもうけさせたくないなら、もっと消費者に喜ばれるサービスをしろよ。
それと日本の金が外国に投資されるのは悪いことか？今だって、世界最大の債権こくなわけだが。
国内の資金需要より貯蓄のほうが多いなら、外国に投資するしかないだろ。金庫に入れてても無駄。

>>596
まぁ君みたいに年収２０００万ぐらいある人なら、
そういう余裕のある発言もできるよね。

反対とか意味わからん。

これで
郵政民営化されるが
郵便局は無くならない。
郵便局維持のために税金が投入される。
今　現在　郵便局は赤字じゃないのに
なぜ、税金が投入するんだ。

それに郵便局より佐川急便をどうにかしろ
午前指定は12時までだぞ。

ところでその350兆の使い道は？

自衛隊に流れたりして。

>>601
自民党議員のファミリー企業＆支持企業
で、350兆の1％が自民党へのリベート

>>595 利益の５０パーセント（法人税率より高い）の国庫納付金を納めることと民営化されると
赤字になるという話は国会における竹中大臣の発言より確かです。
しかし、この話には裏があります。収入（収益だったか）が一定の額を超えない限り１パーセン
トも納付金は発生しません。そしてその額を超える見込みが今後無いのです。
赤字になる話も、民営化することにより消費税などの税金が発生するためです。それさえも１０
年ぐらいまでの話です。

常識的に考えて、公社でいるほうが民営になるより、国に収める金額も多く、儲けも多いと言う
のは有り得ないと思います。

>>603
いい加減なこと言うなよ。
政府の試算ですら、2017年においても郵政公社の方が民営化会社よりも黒字幅が大きくて納税額も多いんだぞ。

はがきを民間人が配達するのか　いやだな
すべての運送業者に秘守義務の法律が必要だ。
守らない人は死刑にして下さい。

>>604
いい加減ではありません。共産党などが主張しているのは、自分らに都合の
資料だけを使って流布しているだけです。
それが事実だとすれば民間で競争するより、国営や公社でいるほうが（税金
を含め）利益が上がることになります。フランスやイギリスでの国営、公社
が軒並み民営化されたことなど説明がつきません。
それには当てはまらない、日本の郵政事業だけに言えるような特殊な事情で
もあるのでしょうか。

>>603>>606
ほんとにそうならなぜ、そのような詳しい突っ込んだ話を自民党又は民営化賛成の方々は言わなかったのでしょう？
一定の収入以上という条件や民営化したあと10年後くらいに黒字化するという試算(どういう条件でどのように郵政会社が変わればか、ということも含めて)は自分は今だに知らないし、分からないままです。
賛成した人たちはみんな知ってるんですか？
詳しく教えて頂きたいですし、選挙が終わる前にほんとは知りたかったです。
ちなみに、他の国で民営化してるとこが多いから損はしないハズだ、というのは民営化の理由・説明にはなっていないと自分は思います。
それだけでは詳しいことが何一つわかりませんから。
そう思う人、詳しく知りたがる人って以外と少ないのかな知って考えて判断する人って少ないのかな残念ですが。
自分が勉強不足なだけですか？

民間業者が郵便事業で成熟する前に民営化するのはちょっと早すぎだったな。
このままじゃ誰も参入しないで無駄な株をもち続ける事になる。

何でも物事には時期ってものがあるからね
いくらいいことでも

>>607
誤解されていると困るので最初に断っておきます。「フランスやイギリスでの…」
と言うのはその国の公社や国営であった企業を指しています。郵政事業だけを指し
ているわけではありません。
　
あなた同様、わたしも詳しくはありません。そもそも自分が知りえた資料を真実で
あるか、嘘であるか確認できる人は少ないと思います。　

そこで、このように考えるわけです。一般論、常識論と比べてどうなんだろうと。
イギリスの民営化は、もともと民間であったものが国営にされ、失敗したために又
民間に戻ると言う経緯がありました。さらに旧社会主義国家を偉大なる社会的実験
だったと言う人もいます。　
公社でいるほうが民営化するよりも、儲かる。国に納税額も多い。と言うのは上の
一般論から逸脱しています。なにか郵政事業にかかわる特別な理由が無いと説明が
出来なくなります。

私は民営化したほうが良いと考えていますが、反対される方の意見が全て間違って
いると思っている訳ではありません。「郵政事業における特別な理由」が知りたい
と思っています。

>>ほんとにそうならなぜ、そのような詳しい突っ込んだ話を自民党又は民営化賛成
の方々は言わなかったのでしょう？
それを説明する過程の上で、小泉自民にも都合の悪いことがあったんでしょうね。

民主の8万人ﾘｽﾄﾗをあざけ笑ったけども、
国が大株主になる以上健全な経営をしないといけないわけで、
そのためにﾘｽﾄﾗをするならば結局同じことなんだよね。
公務員が見た目減れば良い、失業者を出しても良いなんてのは国のやることじゃないよな。
潰すために株主でいるってんならわからんでもないがｗ

郵便局員ｍ9(^Д^)プギャー

特定のおばちゃんたちに感謝。彼女たちは夫や幹部職員と一緒に何日も勤務に
穴を開け国会まで陳情に来ていたが、国民は見ていたということだ。
反対派議員もあきれて、もう帰ってくれと言われるおばちゃんたちは明らかに
野良仕事に精を出すおかん・出稼ぎに明け暮れるおとんとは人種が違ったのだ。
彼女たちの言い分の反対を選択すれば日本が良くなると思った人が多かったのだろう。
需要があるところに供給は生まれる。近くの特定局は消え去るかも知れませんが
田舎の方、少しの辛抱です。本当に必要なサービスなら誰かが入ってきます。
小泉さん、民間でできるものはすべて民間にしてください。1秒に100万円増える
借金のうち公務員の給与になる割合はいかほどでしょうか。税収が減るのに
給与を増やすのはもうやめて、3割カットあたりまえのような法整備を。
人事院不要。公務員の組合不要。高給がほしいなら地元を潤すためにいかに
動いたかと言う住民の納得、承認が必要なのは必然でしょう。

民主党が本気で政権交代をしたいのであれば、今回　労組(公務員の組合)を切り捨てて、郵政民営化に賛成していれば
政権交代出来たのに。

民営化は1〜２年くらいは緊張してやると思うけど
そのうちダレてきて
官僚にいいようにされないか心配

そうなれば民主党に変わればいいか

世論は郵政は民間で十分と判断したんだ。ごたごた言わず転職探そうね。

>>615
そのころには、郵政民営化法案には反対しながら、なぜ反対なのか、法案のどこが問題なのか、又はどこがいいのか
(知りたい人たちは自分で調べて考えて議論してたのに、)
能動的な人以外の知らない人達への説明責任を放棄し、
国民の理解を得ることに大失敗した民主党にそんな力が残ってるか怪しい希ガス…orz
思ってたよりｲﾒｰｼﾞだけで大差がついたもんなぁ…
こんな国会で健全な議論ができるのか、ﾁｪｯｸ機能が働くのか心配だ…＿|￣|○

>>610
自分は竹中答弁を知ってから民営化懐疑派・慎重派になりましたが
「民営化したら600億の赤字」と彼が答弁した事実に反応して、急ぐ必要ないんじゃと感じただけで
どういう計算方法なのか、どんなｼﾐｭﾚｰｼｮﾝなのか、違う試算があるのか、それを民営化会社がﾌﾟﾗｽにもっていくやり方も色々考えられるはずだし…
詳しいことはわかんないことが多かったような気がします…
それだけに自分には今回のは結論を急ぎ過ぎてるんじゃないかと
結論だけ先に決めてあとすべて丸投げで
結果として行き過ぎのところが多々出て来るんじゃないかと危惧しています＿|￣|○

民営化マンセ

んで特定局制度　天下り組織　国庫納付金減額による増税

どうなるの？＿？

民営化晩ざーい。

さらば国営企業。　

>>619
さぁ。
世界中で成功したことがない物を強行するわけだし。

>>621
では、日本人の手で世界で初めての成功例を・・・

郵貯･簡保の旧勘定収益の大部分は窓口会社に入るように法案を改正しないと、まじで窓口会社はつぶれるぞ!
旧勘定契約の実務を引き受けながら、窓口会社に手数料が一銭も入らないなんて信じられない!
10年程度は旧勘定契約の各種手続きに大半の時間とコストを取られるのに、
そのメイン業務が完全なボランティア。
これでは４社のなかで最大の人員(13〜14万人)を抱えるのに、やっていけるわけがない。
平成16年11月17日に郵政民営化準備室が発表している「骨格経営試算」の
「主要検討項目について(その2-2)」をぜひ見てほしい。
その中の窓口会社のP/Lなんて、有り得ない数値で試算されている!
(とくに貯金系収益と保険系収益)

>>1の地図みてワロタｗ

>>623 そうだね

郵便局の人はみんな反対だと思うけど
だから民主党に郵便局員は投票したのかしら

>>625
賛成の奴もいるようだ。

職員でも民営化賛成の人は少なからずいましたよ

そうですか・・・・
でもテレビでは民主党が民営化（法案）に反対したから
郵便局員が民主党に入れると思ってた民主党員もいたみたいですね

結局負けたけど

民主は組合が支持してましたからね〜
現場の職員は公社や組合に不満持ってる人間多いですよ。

先の国会は民意を反映してたんじゃないのか？
　
今回の選挙の総得票数をはじいてみたんだけど…

比例区の得票率
賛成（自民＋公　明）　約５１％
反対（民主＋その他） 約４９％

小選挙区の得票率
賛成（自民＋公　明）　約４９％
反対（民主＋その他） 約５１％


これって小選挙区を国民投票だとすると否決だよね。

民主は馬鹿げたこと言ってたから入れなかったけど、
小泉は小泉で、民営化さえ達成すれば「後は野となれ山となれ」的な匂いが
プンプンしたんで入れなかった。
どうも自民党のマニフェストを見たら、民営化以外は
国民を圧迫するものばかりだったらしいじゃん。

まあ、民営化反対するも何も、民営化するに１００％決定したんだから
もういいじゃん。
>>629
それは言えている。民主党は郵政の労働組合は全部民営化に反対だと思ってたんだろうな。
俺、全郵政の組合員だが、迷いなく自民党に入れたよ。組合って組合員の気持ちが
２０%しか分かっていない、ハッキリ言って駄目組合。「組合員は成果主義で民間と比べても
それほど高い給料でないにもかかわらず頑張っている。自民党の支持団体である世襲の、６５歳
定年制の、コストのかかる特定局長を削減してから民営化しろ！」と主張していたら、間違いなく
民主党に入れたのに。

自分は高校生で特定郵便局局長の息子です。
将来、民営化になった場合、自分は局長にはなれないのですか？
民営化は反対ではないですけど特定郵便局制度だけでも存続してほしいです・・・

こういうバカがたくさんいるから民営化されるんだなｗ

客の１億８千万着服発覚で自殺、岩手の特定郵便局員
岩手県久慈市大川目町、大川目郵便局の男の職員（３０）が、客の貯金計約１億８５００万円を着服していたことが、
日本郵政公社岩手監査室の調べでわかった。職員は着服発覚後に自殺。
監査室は１３日、電子計算機使用詐欺の疑いで容疑者死亡のまま盛岡地検に書類送検した。
調べでは、職員は昨年７月２７日から今年６月１３日にかけて、勤務中に貯金端末を５９回操作し、
客３１人の口座から計約１億８５００万円を自分の口座へ送金し、だまし取った疑い。同局は３人が勤務する特定郵便局。
今年６月１４日、貯金を払い戻しに来た客が、知らない送金を発見。局長が監査室に通報したが、職員はその夜、自殺した。
口座に残金はほとんどなく、客には同公社が全額返済した。
着服の動機は不明だが、職員は消費者金融３社から計約１７０万円の借金があったという。
同公社東北支社では「お客様に迷惑をかけ、申し訳ない。１年間、見抜けなかったことを重く受け止め、
組織の引き締めを図りたい」と話している。（2005年9月13日21時12分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050913i213.htm

民間や無職の人間ほどはバカは多くないけどな

まあもう決まったことだしｗ

>>605
はがきを民間人が配達するのもいやだけど、転居届がこまる。
引っ越しで行方不明の人が増えてもこまるし、運輸関係で共有するとかなると、
勝手に運輸企業名乗ってリスト見るやつがでて来ないとも限らないし。

とりあえず、目先で困るのは、郵便局だからということで学校が許可してくれてた
年繁の格安女子高生バイトが、民間になっても許可がおりるかどうか。
　郵便局が民間→他の民間でも許可？→全部不許可
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→全部許可　　→時給高いほうへ行く
みたいな流れになったら、年繁の人件費があがる。

>>610、>>618
漏れも竹中答弁で不信に
年金問題のように、採決後に不利なデータをじゃんじゃん出し始めるような予感

郵政民営化おめでとう

今更ですが、自民党に入れたことを後悔してる人が続出してるみたい
ですね。後の祭りです。

とりあえず、小泉の言う事を鵜呑みにして深く考えるずに自民に入れたヤツは増税等があっても文句垂れるな。
しかし、小泉も無責任な奴だな。
9月以降は知らんてか。
キッチリ構造改革して、景気回復するまで責任持って総理やれや。
小泉信者どもは、文句言うなよ。お前達の責任でもあるんだからな。

これが日本国民のレベルなんですよ。
馬鹿が多い国での民主主義は社会主義にも劣る。

民営化しても失敗だったら・・・郵便局は倒産？？？
それもいいな。

その前に日本が倒産するから大丈夫

ま、倒産後は外資が買収するだろうケドね

>>643
郵便局が倒産しても、社会に何の影響も無いとでも？
これが小泉信者クォリティー。

現役の郵便局員が一番気の毒だな。
「郵政民営化、賛成・反対・・・」
妙な外部の雑音に悩まされてさ。
さっさと決着つけて楽にさせてやれよ。

それでなくても小泉選挙のダシにされたんだ。
郵便局員は純粋に利権とか関係なく
ただ利用者の為を思って日々活動していたのに
いつの間にか
「郵政・郵便局＝抵抗勢力＝国民の敵＝悪」
というレッテル・構図を張られてしまった。

悔しい胸の内は察するに余りある。

>>642
これまでの日本は社会主義国よりも、ｱﾒﾘｶ型民主主義国よりも良かったと思う…
中国とか社会主義で平等ゆうときながら怪我したり病気したりしたら子供たちが学校やめて働いたりせんと入院費などの病院代が払えん人達いっぱいいるらしいし
ｱﾒﾘｶも貧しい下の人達は社会のカヤの外におかれてｽﾗﾑ化してたり災害で何もかも失うと生きていけんという状態になったり…
これまでの日本は最低限の生活は保障されてて貧乏でも医者にかかることも出来たし教育も受けられて欧米では日本型社会主義と呼ぶ人もいたらしいけど自由もあったし
それがﾊﾞﾌﾞﾙがはじけてからおかしくなってきてる…
これからさらにおかしくなるでしょうorz
無職などで収入がないと最低限の医療も受けられない、お金がないと死ねという社会の到来です。
病気や怪我を治して働こうとしてもお金がないから働けない原因を治すこともできなくなる…
選挙の争点には全くならなかったが郵政民営化とｾｯﾄで国会に提出されてた障害者自立支援法案はこれを進める法案です。
生きていくことすら脅かされる社会は実は目の前に迫っています…orz

>>648
日本は国民の希望により、これから北に匹敵する国に成長するぜ

なぜ郵便局が存在するのが理解できないな。

即刻全員解雇。ただ、受け皿はいるからそのまま「第二ヤマト運輸」として再出発。

>>650
あんたがまともな社会人ではないというのはよくわかった。

ひとつ聞くが、今まで郵便局が受け付けていた転居の届け出を、民営化後に宅配業者が独占禁止法違反とか言ってデータの開示を求めてきたらどうなるでしょうか？

>>651　独禁法もさることながら、個人情報保護法もあるからなぁ

郵便・貯金業務は大体予想つくけど、簡保は一体どうなってしまうんだ！？
既加入者については満了まで国が保障するのか！？
だとすると民営化間際に駆込み加入が殺到しそうだな・・・
何考えてんだよ小泉さんよぉ〜

>>653
告知欄に何も問題がない人の中から抽選で加入できます。
外れたら拒絶。

>>650
バカか?お前は｡02年の信書便法案可決で民間業者も郵便事業に参入できるんだよ｡
なのに何故どこも参入しないか?それまでは郵便を配らせてもらえるなら10円で
配ると豪語していたヤマトが何故参入しないのか?儲からないからだよ｡全国均一サービス
を義務付けられてる限り｡民間は儲からない事には手を出さない｡儲からない事をさせられる
郵便会社と窓口会社は間違い無く倒産するね｡それか､倒産させないために､地方を切るか税金を
投入するかの選択を迫られる日が遠くないうちにやってくるね｡

民営化で郵便局はDQN業界の代名詞、運送業になるんだからねぇ

保険と金融？

んなもん、締め付けられて縮小傾向ｗｗｗ

郵政公務員３０万総トラックドライバー時代だぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

郵政板は運輸板に統合だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民営化で民業圧迫だから事業縮小って矛盾してないか？

郵政板荒らし「真・サル使い」過去ログ
http://www.geocities.jp/sarutsukai_yancha/

っていうかもう
郵便事業やめない？
地方じゃ儲からないし
低脳層にやいのやいの言われるし

地方への親書はそう
国が多額の金を作って新省庁「郵政省」でも作るんじゃないの？

>655
　アフォか？
　べらぼうな数の郵便ポストの設置が義務付けられたからヤマトは参入しなかっただけ。
　ハードルをやたら高くして、妨害しているのが郵政公務員だろ。

>>660
じゃポスト作ればいいのに。
参入ってのは同じ土俵に上がることだから
それくらい覚悟の上だったはず。

>>660
だからそれが全国均一っていうハードルだろ?やらなくていいんだったら
とっくに郵便局は地方から撤退してるよ｡地方を切り捨てない為にはやむをえんだろ?

ヤマトの戦略が、大樹や全逓より上だっただけの話。
結果は、ヤマトの大勝利。

ヤマトは巨大な民が出来ることにごねてますが何処に勝ったんだろうなｗ
郵便参入のハードルは決して下げられることはないし。

ヤマトは「郵政民営化しる！」とは一言も言って無い。
「郵政事業を民間に開放しる！」とは言ってたがな。
「利益の上がる都心部は俺たちが配達するから、過疎地は郵便局が配達しる！」
ってのがヤマトの当初の主張。
しかしあんなにハードルの高い参入規制が作られるとは
思っても見なかったんじゃないか？

>>665
郵政民営化を持論とする政治家に長年政治献金してたんだから　おなじことだ
小泉のやってることも利益誘導型の従来型の政治で　改革なんかじゃないんだよ

郵便局員の小泉首相に対する恨みはすごいな。

特定局の職員の仕事ぶり見てたら完全に民営化賛成

いや、職員の民営化賛成派は多い。
だから組合の上層部が勝手に決めた民主党支援には反対。
投票用紙は誰にも見せずに記入するからな。

半分民営化、半分はそのままで試してみれればいいと思う。だけど職員にも家族や生活があるから仕方ないし、民営化で経済がよくなるかもしんないけどまずは議員の給料の削減をしろ。と、いいたい。

岡田民主に期待！

>671
岡田は阪神じゃろうが（怒）！
前原民主！！

>>668
本当にいいのか？民営化で退職金は数百万、年金は月数万下がるんだぞ。

つーかこれ以上下がると最低賃金より低くなるからありえないな。

共済年金が厚生年金より数万高いの知らないのか？

前原民主は少なくとも味方ではないよな…。

http://www3.coara.or.jp/~tatsu/siyou/2005nen/8-15.html

>>667
逆だよそれ。
小泉首相の郵便局員に対する恨みがすごいんだよ。

彼が衆院選に初出馬したとき、横須賀の特定局長会は彼を支援せず、結果落選した。
彼にとって郵政民営化というのは、基本的にそのときの恨みを晴らすためのもの。
（まぁ、角福戦争時の旧田中派への恨みもあるんだろうけど）

小泉の郵政民営化論がずっと「民でできることは民で！」だけだったのは
ポリシーも何もない、ただの私怨だったからなんだよね。
具体的に「民営化したらこうなる」ってのは周囲が必死に考えてあげただけ。
あとは、歳出が減るような誤解を招く「大幅な公務員削減」に国民がだまされた。

小泉の本音は、党首討論でポロリといってたじゃん。
郵政を民営化して、その株を売り飛ばすことだよ。

NTTの成功体験から来ているんだろう。
NTTの株売って、旧国鉄の借金まで返せたからね。

>>678
>角福戦争時の旧田中派への恨み

これはあるだろうな。道路特定財源の根拠法も確か角栄の
立法ではなかったっけ？

株を売って儲かるのは
新会社の経営がうまくいった場合のみ

けど経営がうまくいくためには
地方切捨てと
それに伴う税金投入が必要だよなあ

郵パックも個人宅へも回収に出向くようになったんだな。
チラシはいっててﾋﾞｯｸﾘ。
がんばれ、郵便局。

俺は、ネットで連絡できるヤマトにするけどさ。
登録しとくと、宛名印字済み伝票までもぅてきてくれるし、ヤマトは便利だ。

郵便局は、毎日個人宅に配達してるんだから、サービス向上はヤマトより有利なんだがな。
ヤマトの後追いでは駄目だろ。

回収はずっとまえからやってるけど宣伝してないだけ。

>>675
月々の支払金額も高いのを知らないのか？

マジな話、アレって合併したら高く払ってきた分そのまま無視されるのか。。。？

>>685
それはちゃんと経過措置として、加入期間に応じて調整金が支給、
またはスライドする時の金額幅などで処理はするはず。

つか、まともに郵政共済がＫＫＲから離脱したら、ＫＫＲが
大変なことになるらしい。

>>683
だったら、配達される郵便も受け取るな
全部ヤマトにしてもらえwww

喫煙者が「改革」とか口にする！　まずてめえ自身を改革しろ！

■何よりも有効な、タバコ改革
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています

タバコの損失は年７兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は１４００円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
１本あたり１０円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm

注）
どれもマクロ経済による計算ですが、試算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。

>>8
郵政は税金から給与もらってないと（ｒｙ

>>8
こんな、勘違いをしている奴がいるんだな

民営化、民営化って騒いでいるが特定局長は公務員のまま残るんだよ。
一番廃止にしなくちゃならない組織がそのまま残る。

郵政公社の黒字９９８４億円…トヨタ上回る


日本郵政公社が２１日発表した２００５年９月中間決算（単体）は、売上高に当たる経
常収益が前年同期比２０％増の１２兆２２０４億円で、民間企業の税引き後利益に相当
する中間純利益も１７６・５％増の９９８４億円だった。

　株価上昇や営業経費の削減などが主因だ。単純に比較はできないが、トヨタ自動車
の売上高、税引き後利益を上回る規模になった。

続きは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000013-yom-bus_all

そして、民営化後は毎年国から数十億の援助がある。しかも税金。

往生際が悪いなあ

民営化には国の負担が増える…知ってる国民少ないよな(笑)
公社は黒字なのに、さらに国からの援助がある。
局員の給料増えるかもね。税金のお陰で(笑)

郵政職員は、持ち株会で、大もうけできるらしいな。ｳｼｼ

ガンバレ！年賀作業！！

↑
今は、小包でいそがしいんだよ
郵便も集配も。

郵政民営化の恐ろしい落とし穴　
郵政民営化で一番大切なことは、日本国民にとっての最後の虎の子である郵貯と簡保の
３５０兆円を、ハゲタカファンドに奪い去られてしまわないように、
しっかりと歯止めをかけることです。
今の法律のままだとザル法で、それができてしまうのです。
竹中大臣はとてもうまくカモフラージュして、郵政民営化法案をすっと読んだだけでは、
何か歯止めがあるのかなと思ってしまいますが、歯止めはかかっていません。
郵政民営化に反対した自民党の議員も、「歯止めをかける条文をつくりましょうよ」
といったのですが、小泉さんと竹中大臣はそれをわざと無視して、「そんなこと後でもいい」といって、
それをしないままいきなり解散して、「郵政民営化賛成か反対か」
ということで衆議院選挙をした混乱の結果が、これなのです。

有名な「ネダバ・レポート」である。これは２００２年２月１４日の衆議院予算委員会で明らかにされた
当時の竹中平蔵金融担当大臣も答弁している。
「もしＩＭＦが日本を管理下に置いたらどういう政策が打ち出されるか」というのがこのレポートの主旨であったから、関係者の驚きは大きかった。なぜなら、これこそが事実上の「日本の破産処理案」だったからだ。
　 ネバダ・レポートの要点は次の８点である。
�@ 公務員の総数および給料の３０％カット。ボーナスはすべてカット。
�A 公務員の退職金は１００％カット。
�B 年金は一律３０％カット。
�C 国債の利払いは５〜１０年間停止。
�D 消費税を１５％引き上げて２０％へ。
�E 課税最低限を年収１００万円まで引き下げ。
�F 資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。債権・社債については
　　５〜１５％の課税。株式は取得金額の１％を課税。
�G 預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第２段階として預金額を３０〜４０％カット
　　　 する。

民営化賛成の人簡単におしえてください・・・

通信事業は儲からないのでいずれやめます。運送会社は儲かります、ということ。

もともとは、財政投融資から始まったことなのにな。
独裁政党は、国を曲げる。曲げないように与党と野党があるのに、馬鹿なヤツは分かっていない。バランスが大切！
俺は自民が好きだが、バランスを考えて民主に投票したよ。

小泉にはうんざりだが、前原（だっけ？）はもっと怖い。あれじゃヒトラーだよ。

郵政民営化法案を意地でも通すためという大義名分のもと、
武部のハゲが大儲けしたのをなぜひた隠しにするのですか？
口座番号が分かってるのに自民が調べさせないって…

まぁ軽々しく国政調査権を行使するわけにはいかないんだろうが、
普通はやましいところが無ければ、自らすすんで潔白な証拠を
提示「したがる」ものなんだけどな。

民営化反対

実ﾀｿﾍﾉ応援ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ﾅｶｾﾙﾖﾈ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【政治】郵政民営化反対を貫く信念の人・城内実氏に救援の食料を送ろう！！【生活苦】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1139071062/l50

去年の通常国会で、郵政民営化関連法案に反対して自民党を離党した無所属
議員の間では、来年の参議院選挙で自民党を支援する意向を明らかにしたり、
予算案に賛成したりするなど、将来の復党を目指す動きが表面化してきています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　郵政民営化は「ゆう貯」の外資売り飛ばしが目的で、それが
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 国民の意思であるという既成事実化が必要だっただけだね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　つまり造反は選挙に向けた自民議員の選挙盛り上げのためのパフォーマンス。国民が
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　投票に行く行かないに関わらず自民圧勝のシナリオはすでに決まっていた。(･A･ )

06.3.6 NHK「離党議員 自民復党目指す動き」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/06/k20060306000013.html

郵政民営化で、地銀は焦っているな。

>>710
未だに「民業圧迫」って言葉を使ってるアホさ加減にﾜﾛﾀｗ

>>711
新聞読め！

国鉄民営化→路線廃止、、、郵政民営化→もうお分かりですね？ｗ

ＪＲ可部線廃線跡地レポート１（2005年12月11日撮影）
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1472073&un=136054&m=2
ＪＲ可部線廃線跡地レポート２（2006年3月5日撮影）
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1523574&un=136054&m=2

このスレは、もうすでに終止だ!!
時はすでに動いた。
タミの手によって・・・・。

３月２０日要員減公表

2006年森田実政治日誌［124］
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/ 　より引用

　'05年夏、ウォール街の人々はこう口々にいい合った。
「これほど日本の国会が世界から注目されたことはない。350兆円という大金が世界に流れ出す。このような巨額資金の流出は、過去に前例がないし、将来もないだろう。国際金融界にとって、これは史上最大の出来事だ！」
　「官」から「民」へというのは、日本「官」からアメリカの「民」へということだった。
　ブッシュに差しだした郵政民営化という小泉ポチの献上物は、日本国民にとってあまりにも代償は大きい。われわれは、この洗脳内閣から目覚めるべきだ。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

帝国主義間争闘戦の敗北的現実にあえぎ危機を深める日本帝国主義は、
労働者階級人民に一切の犠牲を集中・転嫁して延命しようとしている。
小泉が演説で強調した「行政、財政、経済、金融などあらゆる分野の構造改革」とは、
金融独占ブルジョアジーが労働者人民を一層搾取し、収奪し、
支配するための「構造改革」である。そこには労働者人民の利益など、まったくない。
　小泉は演説冒頭、９・11総選挙の大勝をふりかざして、
「連立政権の安定した基盤に立って、引き続き構造改革を断行する」
「改革を止めてはならない」と宣言した。
　そして、第一に郵政民営化について「あらゆる分野の構造改革につながる『改革の本丸』」と位置づけ、
「今国会で成立を期す」とあらためて宣言した。
　小泉は、ヒトラー的なデマゴギーの手法で郵政労働者を攻撃し、彼らが国家財政を危機に陥れている元凶であるかのように攻撃している。
そして、「今後も公務員が郵政事業を運営する必要があるか」と述べ、郵政民営化法案の早期成立を宣言したのである。
　

小泉は、全逓労働者を始めとする公務員労働者が、スト権を奪われながらも戦後の長い闘いの中でかちとってきた労働条件、
賃金や身分保障などを「既得権益」などと言って非難しているのだ。
そして「既得権益の壁にひるまず、過去の慣例にとらわれず」などともっともらしく言っているが、
実は奥田ら金融独占ブルジョアジーの利害の貫徹のために公務員労働者を攻撃しているのだ。
　本当に怒りを抑えることができない。

郵政労働者は今日も、朝早くから夜遅くまでくたくたになるまで働いているではないか。
連続４日間の深夜勤など、殺人的な労働強化が強まっている。過労で倒れる人や死亡する人、自殺者が続出している状況だ。
この郵政労働者を「既得権益にしがみつく悪者」扱いすることなど、どうして許せるか。
　郵政民営化は郵政労働者の大量首切り、賃下げであり、一層の殺人的労働強化、不安定雇用化であり、
そして闘う全逓労働者の選別的排除、全逓労働運動の解体である。
多くの郵政労働者が職を奪われ、命を奪われ、家族をも破壊されようとしているのだ。
それは文字どおり労働者階級にかけられた「階級戦争」というべき攻撃だ。
　第二に、小泉は「国家公務員の人件費の削減」を宣言するとともに、「構造改革を断行し、政府の規模を大胆に縮減する」と、
ファシスト的な国家改造を宣言した。
　小泉が今、「民間にできることは民間に」の合言葉のもとにやろうとしていることは、公的部門を市場化して
資本のもうけ口を飛躍的に拡大すると同時に、公務員労働者を大リストラし、その労働条件を破壊し、官公労労働運動を解体・一掃することである。
公務員の労働条件（賃金や労働時間規制、身分保障など）
を民間並みに解体することで、官民問わず６０００万労働者階級のすべてに、一層の資本攻勢をかけ、労働者の血と汗を搾り取ろうとしているのだ。
　小泉が言う「民」とは、人民とか民衆の「民」ではなく、トヨタ・三菱など、一握りの金融独占ブルジョアジー、民間の独占的大企業のことだ。
「民間にできることは民間に」とは、そうした独占企業が行っている首切り・リストラ、低賃金労働、長時間労働の中に現在の公務員労働者を
追いやるということだ。
　マスコミや御用学者連中は、こうした「小泉改革」の凶暴さを押し隠し、まるで労働者人民の生活の向上につながるかのような幻想を振りまき、
小泉のファシスト的国家改造を支えているのだ。本当に許し難い。

↑その党利。

★時間外窓口サービス廃止へ　郵政公社、３６００局で

・日本郵政公社は１２日、郵便物の集配拠点となっている全国約４７００の郵便局の
　再編に関連し今年９月以降、約３６００局で順次、郵便物の引き受けなどの時間外
　窓口サービスを廃止する方向で検討を始めた。将来的には現金自動預払機（ＡＴＭ）の
　取扱時間も短縮する意向だ。

　２００７年１０月の郵政民営化を控え人員配置を効率化、コストを削減するのが狙い。
　公社は何らかの代替措置で利用者へのサービス低下を防ぐとしているが、過疎地
　などでどこまで現状のサービスを維持できるのか不透明で、自民党や地元から反発が
　出そうだ。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006041201000325

俺がこんな腐れ職場に勤める気になった唯一の理由は



『国家公務員として、ある種の国からの保障』があったからだ！でなければ、誰がスキ好んで毎日毎日、暑い日も寒い日も雨の日も雪の日も安月給で配達業務などするものか！そのタガがハズれると決まった以上、この糞職場にナンの未練も無い！