【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.8【1978年版】

財前教授の総回診が始まります。

せめてテンプレ貼ってくれ

新作ファンのみなさんも
まったり静かにいきましょう。

前スレ
【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.6【1978年版】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1084067136/

【田宮二郎主演】白い巨塔　Part.5 【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1081327913/

【田宮二郎主演】白い巨塔　Part.4 【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1079186821/

【田宮二郎主演】白い巨塔　Part3【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1075985148/

【田宮二郎主演】白い巨塔【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1071931440/

【田宮二郎】白い巨塔【TV版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1067639646/

それ以前のスレ
Part.1 http://salami.2ch.net/tvd/kako/979/979880184.html
Part.2 http://tv.2ch.net/tvd/kako/1002/10021/1002172349.html

前スレ
【田宮二郎主演】白い巨塔　Part.5 【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1081327913/
前前スレ
【田宮二郎主演】白い巨塔　Part.4 【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1079186821/
前前前スレ
【田宮二郎主演】白い巨塔　Part3【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1075985148/
前前前前スレ
【田宮二郎主演】白い巨塔【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1071931440/
前前前前前スレ
【田宮二郎】白い巨塔【TV版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1067639646/
それ以前のスレ
Part.1 http://salami.2ch.net/tvd/kako/979/979880184.html
Part.2 http://tv.2ch.net/tvd/kako/1002/10021/1002172349.html

■財前五郎（第一外科）・・・田宮二郎 → 1978年没(享年43歳)
■東教授（第一外科）・・・中村伸郎 → 1991年没(享年82歳)
■鵜飼医学部長（第一内科）・・・小沢栄太郎 → 1988年没(享年79歳)
■大河内教授（病理学）・・・加藤　嘉 → 1988年没(享年75歳)
■花森ケイ子・・・太地喜和子 → 1992年没(享年48歳)
■財前又一・・・曾我廼家明蝶 → 1999年没(享年90歳)
■佃講師・・・河原崎長一郎 → 2003年没(享年63歳)
■野坂教授（整形外科）・・・小松方正 → 2003年7月没(享年76歳)
■今津教授（第二外科）・・・井上孝雄 → 1994年没(享年59歳)
■葉山教授（産婦人科）・・・戸浦六宏 → 1993年没(享年62歳)
■滝村名誉教授（第一外科）・・・西村　晃 → 1997年没（享年74歳）
■船尾教授（東都大）・・・佐分利信 → 1982年没(享年73歳)
■岩田医師会長・・・金子信雄 → 1995年没(享年71歳)
■国平弁護士・・・小林昭二 → ムラマツ隊長 1996年没(享年65歳)
■里見清一・・・岡田英次 → 1995年没(享年75歳)
■佐々木信平・・・小鹿　番 → 2004年没（享年71歳）
■小山教授(千葉大）・・・田中明夫 → 2003年没（享年76歳)
■竹谷教授（奈良大）・・・下條正巳 → 2004年没（享年88歳）
■第二審裁判長・・・松本克平 → 1995年没（享年90歳）
■真鍋院長・・・渡辺文雄 → 2004年没(享年74歳)

□佐々木傭平・・・谷　幹一 → 71才
□佐々木よし江・・・中村玉緒 → 64才、TVで大活躍中
□佐々木の息子・・・中島久之 → 50才、俳優として活躍中
□関口弁護士・・・児玉　清 → 69才、ドラマ・司会などで大活躍中
□河野弁護士・・・北村和夫 → 76才、映画・ドラマなどで活躍中
■国平弁護士・・・小林昭二 → 1996年没(享年65才)
□財前杏子・・・生田悦子 → 56才、女優として活躍中
□里見三知代・・・上村香子 → 57才、舞台で活躍中
■里見の兄・・・岡田英次 → 1995年没(享年75才)
□東夫人・・・東　恵美子 → 79才、舞台、絵画で活躍、著書多数
□鵜飼夫人・・・野村昭子 → 76才、「渡る世間」のタキさん
□亀山婦長・・・松本典子 → 68才、現代日本を代表する劇作家・清水邦夫氏の奥さん
　　　　　　　　　　　　　　　　　舞台に登場されることもあり
□亀山の夫・・・山田吾一 → 70才、俳優として活躍中
□黒川きぬ（財前の母）・・・中北千枝子 → 77才
□山田うめ・・・北林谷栄 → 92才、女優として活躍中
（この人が存命中最年長か）

財　前：田宮　二郎→佐藤　　慶→田宮　二郎→村上　弘明→唐沢　寿明
里　見：田村　高廣→根上　　淳→山本　　学→平田　　満→江口　洋介
東　　：東野英治郎→山形　　勲→中村　伸郎→二谷　英明→石坂　浩二
鵜　飼：小沢栄太郎→河津清三郎→小沢栄太郎→丹波　哲郎→伊武　雅刀
大河内：加藤　　嘉→佐々木孝丸→加藤　　嘉→下元　　勉→品川　　徹
又　一：石山健二郎→内田　朝雄→曾我廼家明蝶→藤岡　琢也→西田　敏行
ケイ子：小川真由美→寺田　　史→太地喜和子→池上季実子→黒木　　瞳
佐枝子：藤村　志保→村松　英子→島田　陽子→紺野美沙子→矢田亜希子
三千代：白井　玲子→　　？　　→上村　香子→石井めぐみ→水野　真紀
杏　子：長谷川待子→瞳　　麗子→生田　悦子→高橋ひとみ→若村麻由美
野　坂：加藤　　武→武藤　英司→小松　方正→中尾　　彬→山上　賢治
今　津：下條　正巳→長島　隆一→井上　孝雄→東野　英心→山田　明郷
葉　山：須賀不二男→片山　　滉→戸浦　六宏→立川　三貴→渡辺　憲吉
　佃　：高原　駿雄→久野　四郎→河原崎長一郎→斎藤　洋介→片岡孝太郎
安　西：早川　雄一→巽　秀太郎→伊東　達広→そのまんま東→小林　正寛
金　井：杉田　　康→　　？　　→清水　章吾→頭師　孝雄→奥田　達士
柳　原：竹村　洋介→田川　恒夫→高橋　長英→堤　　真一→伊藤　英明
亀　山：登場　せず→登場　せず→松本　典子→　　？　　→西田　尚美
菊　川：船越　英二→南原　宏治→米倉斎加年→有川　　博→沢村　一樹
船　尾：滝沢　　修→中村　伸郎→佐分利　信→藤田　敏八→中原　丈雄
よし江：村田扶実子→田中　筆子→中村　玉緒→坂本スミ子→かたせ梨乃
庸　平：南方　伸夫→田武　謙三→谷　　幹一→小鹿　　番→田山　涼成
関　口：鈴木　瑞穂→渥美　国泰→児玉　　清→江藤　　潤→上川　隆也
河　野：清水　将夫→清水　　元→北村　和夫→近藤　洋介→　　？
国　平：登場　せず→登場　せず→小林　昭二→　　？　　→及川　光博
岩　田：見明凡太朗→多々良　純→金子　信雄→高城　淳一→曾我廼家文童
鍋　島：潮　万太郎→　　？　　→渡辺　文雄→　　？　　→登場　せず

■財前五郎・・・田宮二郎 → 1978年没(享年43才)鬱病のため散弾銃で自殺
□里見脩二・・・山本　学 → 66才、俳優、「とくダネ！」にレギュラー出演中
■東教授・・・中村伸郎 → 1991年没(享年82才)
■鵜飼医学部長・・・小沢栄太郎 → 1988年没(享年79才)
■大河内教授・・・加藤　嘉 → 1988年没(享年75才)
□東　佐枝子・・・島田陽子 → 50才、島田楊子に改名、ヌード、低迷中
■花森ケイ子・・・太地喜和子 → 1992年没(享年48才)車ごと海に転落し水死
■財前又一・・・曾我廼家明蝶 → 1999没(享年90才)
□柳原医局員・・・高橋長英 → 51才、舞台で活躍中
□金井助教授・・・清水章吾 → 60才、アイフルのCM(チワワ)で活躍中
■佃講師・・・河原崎長一郎 → 2003年9月没(享年63才)
□安西医局長・・・伊東達広 → 57才、俳優座所属
□谷山医局員・・・堀内正美 → 53才、「ウルトラマンガイア」の死神役などで活躍
■野坂教授（整形外科）・・・小松方正 → 2003年7月没(享年76才)
■今津教授（第二外科）・・・井上孝雄 → 1994年没(享年59才)
■葉山教授（産婦人科）・・・戸浦六宏 → 1993年没(享年62才)
■船尾教授（東都大）・・・佐分利　信 → 1982年没(享年73才)
□菊川教授（金沢大）・・・米倉正加年 → 69才、舞台・絵画で活躍中、HPも！ http://www.masakane.jp/
■岩田医師会長・・・金子信雄 → 1995年没(享年71才)
□真鍋院長・・・渡辺文雄 → 74才、俳優・司会・執筆など多方面に活躍中

前スレ
【田宮二郎主演】白い巨塔　Part.7【1978年版】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1092802642/l50

しかし、新スレたてたのに
文句言う君は嫌いだな>>2

ID:TgO06crh

乙かれさまです。

>>11
ありがとう、里見くん。
はじめての事は疲れるよ。

>>1乙かれ。
Part.8
おめでとうございます。亡くなられた多数の出演者の方々の
ご冥福をお祈り致します。
合掌。
今回も語りましょう。

せっかく前々スレでどなたかが書いてくれた最新情報です。お忘れなく。

□里見修二（第一内科）…山本學（67歳）
□東佐枝子…島田楊子（51歳）
□東政子…東恵美子（80歳）
□鵜飼夫人…野村昭子（77歳）
□里見三千代…上村香子（58歳）
□財前杏子…生田悦子（57歳）
□安西医局長（第一外科）…伊東達広（58歳）
□金井講師（第一外科）…清水章吾（61歳）
□柳原医局員（第一外科）…高橋長英（61歳）
□亀山婦長（第一外科）…松本典子（69歳）
□谷山医局員（第一内科）…堀内正美（54歳）
□菊川教授（金沢大）…米倉斉加年（70歳）
□佐々木よし江…中村玉緒（65歳）
□佐々木庸平…谷幹一（71歳）
□佐々木庸一…中島久之（51歳）
□関口弁護士…児玉清（70歳）
□河野弁護士…北村和夫（77歳）
□山田うめ…北林谷栄（93歳）
□亀山の夫…山田吾一（71歳）
□黒川きぬ…中北千枝子（78歳）
□唐木名誉教授（洛北大）…村上冬樹（92歳）
□一丸名誉教授（東北大）…庄司永建（81歳）
□第一審裁判長…大滝秀治（79歳）
□正木助教授（関東医科大）…高橋昌也（74歳）
□江川医局員（第一外科）…四代目河原崎権十郎（50歳）
□都留病理室長（近畿癌センター）…新田昌玄（70歳）

>>14
どもども

やっぱり、新作最大の失敗は江口の里見役にあったわけだが、
上川が里見をやってればなと。まー白い影の役とシンクロを
避けたのか.

　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　　　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　　　　 |　 　|
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) | 　　　　まぁ、みなさん
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　 　　　　　　仲良くいきましょう
　　　　　　　　　 | 　 )￣）　　　ﾉ|~ 　　
　　　　　　　　　　ヽヽ―´　 　ノ　|　　　
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、

新作の里見はあの脚本で許してしまうような
役者だったら誰でも同じだと思う。

脚本がひどいということもあるけど、なんか江口さんの演技からは真剣に役作りしてる
感じが伝わってこないのですよ。

新作の里見先生は
穏やか
旧作の里見先生は
少し怖い
漏れの第一印象はこんな印象だった。

>>10
これは失敬。
全スレの40から50あたりにループネタが来るのでFAQを入れろという
レスが付いてるんだけどどうする？

>>21
うーむ。
お任せ致します。

>>22
前スレのテンプレをここで貼りますか？。

↑sage忘れてた。すまそ。

二度もすいません！。

>>23
お手数ですが、お願い致します。

>>20
山田うめさん以外の患者に対しては、すごく事務的な接し方してると思います。

ところで、私の思う旧作最大のミスキャストである国平弁護士について、
ダイジェスト見た方からはあまり不満がないみたいですね。
仮面ライダーとかウルトラマンとか知らない若い世代が多いのかな。

>>17
そんな気失せましたね。前スレめちゃくちゃにされて
何度も同じ書き込みさせられて。
でも数ヶ月前の
あの雰囲気を取り戻すように
努めます。

めちゃくちゃにされたのは新作スレも同じ。

>>27
最大の・・・ていうほど大きな役じゃないし、新作の西田とか伊武みたいに
積極ミスはしてないし、単にこちらが勝手におやっさん像を重ねてるだけ
と言える訳で・・・

それなら、新作のキャストに対する悪口も、単に勝手にイメージを
重ねてるだけといえる。

.判官贔屓
→｢こんな終わり方じゃ許さんぞｺﾞﾙｧ!｣ という抗議の嵐が山崎女史の元に押し寄せ､続編を書くはめになった
･臨終時の合唱曲
→ﾓｰﾂｧﾙﾄのﾚｸｲｴﾑ･6曲目｢涙の日｣(ﾗｸﾘﾓｻﾞ)
･博士論文
→医局員として研究(……だよな?)
･定年退官
→続編を後から付け加えたため､話の流れ上､鵜飼と大河内の定年問題は 無視せざるを得なくなったのでは
･暴露を引っ込めた大河内教授
→下衆と同ﾚﾍﾞﾙで争うのがｱﾎらしいから｡教授会という神聖な場をなんと心得ておるのか!
･鵜飼教授の他作品
→http://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=116272
･佐枝子に対する恋愛感情は? 里見は抱き返していたが
→男の哀しい本能でつ｡さしもの理性的な里見ｾﾝｾも一瞬色香に惑いました｡
→ﾎﾝﾄのところは不明｡明らかにはされてないが､多少は……｡
･映画と旧作どっち先がいい?
　→旧作見て話の流れや展開掴むといいかもね｡
　･柳原の見合い相手は?
　→世樹まゆ子
　･ﾃﾚﾎﾝﾌﾟﾚｲ
　→ﾊｲﾃﾞﾙﾌﾞﾙｸﾞで財前が興じた､他のﾃｰﾌﾞﾙに電話をかけて誘いをかける仕組み
･里見が平然
　→財前のことを真の親友だと思っているから｡
　佐々木庸平のことでは真っ向から対立しながらも､ 財前の国際外科学会での成功

>>27
>山田うめさん以外の患者に対しては、すごく事務的な接し方してると思います。

確かに、小西きく、佐々木庸平に対しては、「検査が必要です」「結果を見てみないとわかりません」
「もう一度、検査が･･･」の一点張りで、いつもいつも患者をいら立たせるパターンですよね。
里見先生は、元々佐枝子に語った通り、臨床より基礎が合っている社交下手な人。
患者を思う真剣さは人一倍あっても、ああいう接し方になってしまう。
この時点では、彼もまた財前とは別の意味で医師としては未熟なんですね。
後半の山田うめへの対応の仕方を見ると、裁判や大学を追われたりで、人間的に
成長したことを表現したかったのではないでしょうか。

>>32
場面を思い出して、ドキドキしちゃいました。
ありが�d

>>29
だから新作スレに旧作派が全員押し掛けてるのかよ？。
新作スレなんか用ねぇから知らねぇよ。
その矛先がいつもこのスレ（住人）に来るじゃんかよ。
もし旧作派が荒らしてるなら
すごく悲しいけど
ここの住人が責任取れと言うのは筋違いも甚だしい。
迷惑なんだよ。

469 ：名無しさんは見た！ ：04/08/24 19:51 ID:v7wc6/3Y
唐沢版「白い巨塔」も、平成のドラマの中では間違いなくトップレベルだったよ。
「美味しんぼ」の主役・山岡役の唐沢は、まさに見事なハマリ役だったからね。

ただ、田宮版「白い巨塔」とは、格が違い過ぎた。
唐沢版「白い巨塔」が、現代音楽のビートルズ級だったとしたら、
田宮版「白い巨塔」は、モーツァルトやバッハ、ベートーベン級だったと言う事だよ。

唐沢版「白い巨塔」も良く健闘したと思う。
最近の平成ドラマが糞に見えたからね。

日本のドラマ、こんな事を続けていたら、ダメになる。

470 ：名無しさんは見た！ ：04/08/24 19:56 ID:LbmKpqGk
>>469
同意。
唐沢もよくやったと思うよ。ただ、田宮版と比べるのはあまりに酷だな。
田宮版の完成度は伝説の域だと思う。


471 ：名無しさんは見た！ ：04/08/24 20:02 ID:INFpsp9E
唐沢版白い巨塔を見終わったときは、凄いドラマだったな・・って思ったけど、
先週田宮版を見て、井の蛙、ってこういうことだったんだな、って実感した。

30年前のドラマとは思えないね。唐沢版最終回はあまり泣けなかったけど、
田宮版を見たらボロボロ泣けてきた。
結局、唐沢版は田宮版には遠く及ばなかったと思う。


474 ：名無しさんは見た！ ：04/08/24 20:11 ID:Rq76BY0o
>>470
うん、田宮版はなんか今のドラマと比較するのが失礼にあたる気がする。
脇を固める役者陣、一貫したテーマソングと、精緻に計算された作品だと思う。

唐沢版も悪くはないけど、まぁ、新作ヲタが絶賛するほどの出来ではないな。
コントとまではいわないが学芸会という感じ。

476 ：名無しさんは見た！ ：04/08/24 20:13 ID:v7wc6/3Y
決して、唐沢版「白い巨塔」が悪かったのではなく、
いや、むしろ、私の当初の予想からしたら、遥かに良い作品に仕上がっていた。
唐沢版は唐沢版で名作でしょう。

だが、田宮版「白い巨塔」は、
誰がどうリメイクしても越えられない壁だったのだと思う。

田宮版「白い巨塔」と同じ土俵で唐沢版「白い巨塔」を製作しても、
初めから勝ち目が無いのは目に見えている。
だったら、田宮版「白い巨塔」信者からの批判を承知の上で、
敢えて、田宮版「白い巨塔」とは一線を画する、
異なる路線の唐沢版「白い巨塔」を選択せざるを得なかったのだと思う。

どちらにしても、「白い巨塔」が、永遠に語り継がれる名作である事に変わりはない。

「白い巨塔」、万歳！！

479 ：名無しさんは見た！ ：04/08/24 20:23 ID:bKvV96Wt
田宮版巨塔を超えることは出来ないと思う。
先週の再放送を改めて視聴して確信した。


481 ：名無しさんは見た！ ：04/08/24 20:33 ID:nejotzhS
唐沢版「白い巨塔」は名作だと思います。
ことあるごとに旧作と比べられて、いろんなことを言われながらも
真摯に作品に取り組み、見ごたえのあるドラマを作り上げたと思います。
主演の唐沢寿明さんの演技は素晴らしかったと思います。


482 ：名無しさんは見た！ ：04/08/24 20:37 ID:svw8oZoj
>>471
同意。
「里見のさしがねか！」っていう所の田宮の演技と、それにぴったりあった
テーマソングの挿入には鳥肌がたった。
田宮版のDVD買おうか本気で考えてるよ。唐沢版のDVDうっぱらってでも買いたい。

もういいんじゃないの？
どっちも、社会的に認められてるからどっちが上とは言い切れないぞ。
ここの住人が決めるのは勝手だが。

ダイジェストだからって言うか‥‥
あの昼ドラのような演技に萎えた訳です

9A9POkFsよ。
ここを荒らしてそんなに楽しいか？

旧作、新作の比較は専用スレでどうぞ


白い巨塔・田宮版ｖｓ唐沢版・どっちが上か
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1093330496/l50

>>42
荒らすといっても、ここにも似たようなことたくさん
書いてるわけだし。

ダイジェスト版、西村晃と夏樹陽子の出演シーンが削られたのは残念だった。

>>27
同意。あの人はエリート役より庶民的な役の方が似合うね。新作のミッチ-は
演技は下手だけど、原作のイメージには合ってたよね。
せっかく大島渚常連俳優の戸浦六宏、渡辺文雄、小松方正が揃い踏みなのだから、
国平弁護士は佐藤慶にやってほしかった。先代の財前五郎ということもあるし。

でも佐藤慶が国平弁護士だと控訴審でも財前が勝っちゃいそうな感じがするｗ

−Happy birthday.Dear ごろちゃん−
お誕生日おめでとうございます。

田宮版巨塔がダイジェストだったのは、放送上の制限とかが大きいのかも。
オペでの開腹映像とかは、今の制限では流しちゃまずいのかも。
ノーカット版ではそういうシーン結構出てくるし。
財前の腹のシーンは、カットしたら、リアリティに欠けてしまうから
流れたけど、それでも黒い影付けて暈してたよね。
あと、夏樹陽子との濡れ場は、かなり艶めかしい感じだからカットされたと思う。
今のドラマはあんまりハードな表現しないし、流しにくい傾向あるし。
ケイコとの濡れ場もかなりカットされた部分あると思うし。

当時、手術のシーンは、リアリティを出す為に
実際に、死んだ（直後の？）豚を使ってメスを入れたそうです。
豚だとわかっていても、あのシーン見るのが嫌だったから
目を背けていました。

最近、ああいうシーンは、意識的にNGなんでしょうね。

>27&46

小林さんは大好きな俳優だったけど、なんての、有能な弁護士
には見えないんだよね。実際、国平が加わってから、亀山買収を
はじめ打つ手打つ手が失敗ばかり、財前には「ほんとに、こいつ
で大丈夫か？」みたいな目で見られるし、で、敗訴；；；；

　ある意味じゃはまりすぎではあるんだが・・・・・。

>50

あれ、小林プロデューサーの証言によると、本物の手術シーンを
撮影したんじゃなかったっけ？

お腹の肌にメスをバサーと入れて、赤い肉が見えるシーンは
毎回豚だったそうです。
他のシーン手術シーンは本物の別取りかもしれませんが。

>>27、>>33
ダイジェスト版にあったかどうかは知らないが、
ケイ子が里見を偵察すべく病院を訪れた際、待合室の小母さんが
「あないに親切にしてくらはったら、どない待たされても文句言えん」
みたいなことを言ってますた。まず設定上は普段から患者に親切な里見センセですね。
またケイ子の偵察結果も「あんな誠実そうな人が証言したら、裁判官はまず信じるわね」と。

また、
小西きくには少々冷たい気もしましたが、胃がん又はすい臓ガンの疑いというデカイ案件を前に
無自覚な小西きくがワガママ言うので、里見先生も甘いこと言ってられなかったと脳内フォロー。

佐々木について、冷たくて傲慢な財前と対照的に親切で熱心な里見先生に対し
佐々木夫婦は「(財前は)里見センセとえらい違いや」「里見センセが手術してくれまへんか？」と
里見センセに篤い信頼を寄せておりました。

原作の里見センセは確かに事務的で、必ずしも人情派ではなかったように思います。
(財前とも仲悪かったしｗ)
その辺は素晴らしい旧作オリジナルの改変とオレは思いますね。

東教授が手術室の時計を進めさせるところがカットだったのには目を疑った。＞ダイジェスト

役者の他にもあぼーんされた人の中に音楽の渡辺岳夫氏も入れてやってくれ

>>20
>新作の里見先生は
>穏やか
>旧作の里見先生は
>少し怖い
>漏れの第一印象はこんな印象だった。

確かに、旧作の山本里見センセは普段の穏やかさとはうってかわった激しい面もあるからね。
たとえば、名シーンのひとつ、佐々木庸平の術後の容態変化をめぐる大激論。
新作では、夜遅く財前邸を里見が訪れて財前と話するという場面。
新作里見先生、実に穏やかにちょっと抗議しただけでひきさがっちゃった。
まあ、山本里見センセがあれだけ激昂しても結果は同じだったと言えばそれまでだけど、
患者のために必死になるっていう感じはよく表現されてたと思うよ。
（あそこまで言うなら越権と言われようが、独断でレントゲン撮れ！とも言いたくなるが）
その思いが、初審をした患者のための自分の将来を賭けてまで証人に立つという
事になっていくんだけど。

ダイジェスト版だからね。色々細かい所がカットされていたし。
佐々木庸平の病室を見舞ったりするシーンや柳原の「私は貧しい農家の長男で〜」
のシーンも終わりのほう、最初は思わず柳原を責めてしまったけど、最後は
「財前くんを追い回しても検査させなかった僕が悪かった。許してくれたまえ」という
と柳原の肩に手をやるシーンはカットされてたしね。（里見センセが去った後の
柳原の背中だけで演技した慟哭も素晴らしかったのだけどカットだった）

結局、レンタルになきゃDVD買えって言いたいんだね

>>40
同感。
どっちかに決めないと満足しない子供こそ
とっとと出て行って欲しい。

先に定年退官する東を大河内教授が君付けなのは何故なのか？

同時期、同局で放送された「プライド」のくそっぷりに比べたら
巨塔はとても良く出来ていると思います。

>>59
新旧対決を見ていると、断層写真を撮影る、撮影らないで口論している財前と里見君の感があるのだが。
再放送スレ後半から、移行しました。と、言っても、にわかではないが
まずは、読んでから、参加させて頂くのが新参者の礼儀であろうと。
鍋常もおらんようなので。
まずは、ご挨拶から。

先週の今頃は録画に燃えていたよー　完全版には含みのある描写が沢山の様だね　
唐沢氏を見ると「うまちょびれ〜」思い出しちゃう・・・新作も放映すると良いな　

ダイジェストでは岳さんのオープニングテーマ流れなかったの？
家弓氏のナレーションは？
これがなくて、田宮版と言えようか！

で、旧作というのは、料理で言えば、最高の、吟味された材料をふんだんにつかって作られた老舗の京懐石であり、演出に微妙な隠し味があっても、家庭のお惣菜に慣れた舌では、鉄人料理の中堅ゲストでしかない。
しかし、日本食ベースの若い世代が食せるワケ。
新作というのは、多国籍料理バイキングに喩られる。
素材も、調味料も、料理法もふんだんにつかって作られた家庭のお惣菜。だから、日本食ベースの方も、和洋食感覚で食せる。
だから、旧作派も部分評価出来る。
ガチガチ新作派は、家庭の和洋食お惣菜にジャンクだから、旧作に否定的だ。

>>64
メインテーマは、不滅です。オレの着メロ
家弓家正は葬られました。
多分、週末の『週間ＴＶ批評』で遠藤周作の息子が言い訳してくれると想ふ。

旧作も決して気取った老舗の京会席とは思わない。
どこかハナトコバコテイストがあったし。
佐々木商店の描写なんて「あかんたれ」みたい。
当時の文芸ドラマからすると、お惣菜的だった。

それからもし旧作ファンの人が新作についてあれこれいわなければ、
新作ファンも旧作については何もいわないと思うよ。

>>67
佐々木商店の描写が「あかんたれ」みたい、というのは私も感じたよ。
あと、ここは旧作スレだからねぇ。
このスレ内での発言は自由なのでは？
好みは誰にでもあると思うし。

新旧バトルは該当スレができたみたいなのでやりたい人は
そっちでやってください。

>>67
だから、日本食ベースといったの。
誤解しないで貰いたいのは、多国籍料理を否定しているワケではないのだよ。
名作と言われるものは、月９に慣れた人でも、感動すると思えるが（しない人も）
旧作をいいと支持する人は、和食に慣れている世代と、改めて和食を食して感動する現代が交錯してるワケ。
新作を批判する旧作派は、海原雄山や山岡でしょ？
行列ラーメン（旨いか？）で、店で食うか名を冠したカップモンで食うかだよ。当然カップモン否定者とこれもなかなか旨いなって者と。
新作派は店の味に感激する人が少ないのは、残念と想ふ

>>64
今回のダイジェスト版のナレーションはギャバンのハンターキラーの人

>>69
失敬。
あのシーンで感激した、あれは、感動した、を述べればよいのでしょうか？

各登場人物、それぞれの必死さ、が印象的でした。

ベテラン俳優はバラエティに出演しない方がいいと思った。

で、佐枝子は結局ネパールに行ったのでしょうか？

>>73
>で、佐枝子は結局ネパールに行ったのでしょうか？

オリジナルは、遺書とストレッチャーで運ばれるシーンの間に、東と里見先生が
病院の廊下を歩くシーンがあって・・・
里見「惜しい男をなくしました」
東「里見くん、佐枝子は今日ネパールへたったよ」
というシーンがあるのです。
この場面ばっさりにはオリジナル知ってるファンはかなり違和感感じたのでは。

ああ、そうだね
ダイジェスト版はかなり大切なシーンを
ぶった切ってるよね。

佐枝子の心情については
旧作は丁寧に描かれていていいね。

どうでもいいけどバトル目的の比較厨は比喩好きだな。。
それこそ某グルメ漫画読んでるようだｗ

>>74
割とダイジェストだけでも全然不自然には思わなかったけど
結構カットされてるんだな…。
最期の回の展開だけものすごいつまり具合で畳み込み
具合がやっぱりダイジェストっぽいなあと思ったんだけど、
よくある最後の回だけ１．５〜２ｈスペシャルみたいな
感じだったんでしょうか。

>>76
違います。最期２回くらいの展開は本編でもかなりの早足。

ダイジェストしか見てない人にはＤＶＤで本編補完がマジお勧め。
柳原の「私は貧しい農家の長男で〜」のシーンの最後がカットされてた
と聞き愕然としますた。

ダイジェストしか見てないけど佐枝子のネパール話も唐突でしたね。
いきなりそんな展開になってびっくりした。

>>78
あれもオリジナルエピソードですな。
まあネパールの田代くんから手紙が来て「嫁さ紹介してけれ」と。
佐枝子がｺｿｰﾘ返事出して、田代くんから「いいんですか？」手紙が → 東家激震！

それにしても田代くんも無体な要求するものだ。
東の部下の身寄りナシ・高齢・窓際・看護婦さんでも紹介希望だったのか。

↓里見先生こと山本学さんの主宰する「五五の会」に参加している役者さんのＨＰ。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~tack/top.htm
「罠」「時代屋の女房」で学さんと共演してるようです。

>>76
けっしてバトル目的ではないのですがｗ
不徳と致すところです。
>>79
笑える。「里見さん、立派ですわ」から「田代さんご立派ですわ」に、なるんでしたね。赤十字が、『ネパールの子供たちに予防接種を』って、ＡＣみたいなＣＭやってて、切手集めしましたよ。
世間知らずの箱入り娘が、あんなところに行って大丈夫なのかと、当時思ったものです。

>74
やっぱり行ったのですね、ネパール。

東ｾﾝｾの親としての表情に釘付けになっていました。
こういう顔をできる役者さんを育てないとダメですよね、マスコミ他って。

>>82
里見にネパール行きを告げる時の東教授って、すごく小さくみえるよね。全身から悲しみが伝わる感じ。
比喩すると叱責されるからなんだけど、所謂戦争映画でも、将校まではなんとか演じられるが、大将、参謀は無理の俳優ばかりになったね、現在は。
これは、っていう人もバラェティーでどんどん格を落としてくれるからね。

リアルじゃないから
こういう話しになると
入れないんだけど
白い巨塔放送当時は
バラエティ番組はありましたよね？。
テレビ番組の現状みたいなものを知りたいんですけど。
そういえば
渡辺文雄さんが旅先での料理を紹介する番組のレポーター？を
長年務めていたと聞きました。
ちとスレ違いすまそ。

>>80さん禿しくアリガ�d。

「くいしん坊万才」か。
でもあれも結局台本があって演じてたわけだし、
クイズの司会にしてもそうだよね。
あるいはお笑いにしてもドリフみたくコントを演じてた。
今みたくスタジオにただ素で出てきてげらげら笑ってるような感じじゃなかったよね。

素で出てきてげらげら笑ってるのも含めて演技だとしたら？
バラエティにおける中村玉緒はおとぼけキャラを演じてるわけだし。

ねぇ

８時だよ全員集合とかカックラキンとかだねバラエティで思い出すのは

タレントか俳優かというんだったら、新旧似たようなものでしょう。

そもそもタレントだから劣るということもない。

>>87失敗！すいません。途中で押してしまった。
>>86
そう、確かそんなタイトルでしたねー。
全員集合のＤＶＤも発売されてるし
これからもまた数十年前の番組やドラマが
ＤＶＤ化される予感です。
それを見ることで
その時代の楽しさを味わえますよね。

>>88が間違いでした。すまそ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>87
だとしたら？って何が？
げらげら笑ってるのが演技であろうがなかろうが、バラエティに出るってことが
昔はなかったし、そもそも今のバラエティみたいなもの自体なかったから
比較にならんでしょ。
当時は俳優がスタジオに出てくるのはクイズ番組とかあとスタ千一夜とか、
ごく一部がの司会業やってたぐらいのもので、基本的にドラマにしかでなかったわけだし。

だったら何だという気もするが。

いや俺も何だとも言ってないよｗ
ただ>>84の人に応えて、当時のことを説明しただけで。

比較的最近のドラマでもしっかりした脚本、俳優で作られたドラマがあったけど
暗いと言われて視聴率はすこぶる悪かった。
なかなか難しいもんだね。

>>96
何のドラマでしたか？。

田宮版は、今の目から見ると、超豪華キャスティングに見えるけど、
当時の他のドラマと比較した場合はどうだったの？
あの程度は普通？
それとも、当時としても豪華キャスティング？

つうか、そもそも普通のドラマより圧倒的に登場人物が多いよね。
教授会、医局、裁判の証人関係…。
むしろ西村晃とか下条おいちゃんとか高橋昌也とか当時としても名の通った人が
1、2シーンだけのチョイ役で出て来るところに贅沢だなと感じてしまう。

>>97
主人公のお父さんが山本學氏でした。

>>98
あの当時としても、やはり豪華ですよ。
はっきり言って映画界の重鎮だった佐分利信がでてきたときにはびっくりしましたもの。
99さんが書いているように脇役やちょい役でもいい役者がそろっていますものね。
そういえば曾我廼家明蝶もテレビドラマに出るのは久しぶりだったんで嬉しかったのですよ。

けっこう、当時の売れっ子俳優を集めてる。
ちなみに、山本學氏は巨塔放映時の東芝日曜劇場で主演しているし、
（ここにいる多くの方はご存知の通り、当時の日曜劇場は一話完結）
岡田英次氏に至っては、巨塔含めて三作同時に掛け持ち出演していたらしい。
うち、一作は巨塔の次の時間帯（土曜１０時）。

ちなみに、巨塔の裏番組である大江戸捜査網（東京１２チャンネル）で
かたせ梨乃が女優デビューしている。

当時の田宮二郎は、うつ病状態。
もう、ラスト近く、財前の体調がおかしくなってくる頃は、自分と、役との境界も
あいまいになっていたのでは？…というくらい、鬼気迫る演技だった。

特に、手術後、黄疸に気づいて、「そうだったのか……」とつぶやくシーン。
ぞっとするほど。

財前の遺体の乗ったストレッチャーには、田宮二郎が実際乗ってたって、ほんとですか…？

……うつ病患者の希死念慮に、財前五郎、という架空の医者の運命が、乗り移ってしまったみたいだった。
ほんと、怖かった。
このドラマのとてつもない重さと評価は、田宮＝財前という、運命の結末を、
今の視聴者が知っていることとも、無関係ではない。

もし、田宮二郎が生きていたら、ここまで、見るものの心に重くのしかかってくる印象は、
なかったはずだ。人の死は、それだけ、重いものだからね。

山本学さんは、そのまんま、里見先生。人柄が、滲みでてる。
佐枝子さんの気持ち、わかるわ。
今でも、好きだな。山本三兄弟のなかでも……。

それにしても、田宮二郎の、ぱっとでてくる笑顔が、あんなにチャーミングとは、知らなかった。
クールな二枚目で売ってたけど、なんか、素顔を見たように錯覚した。
ほんとのところはわからないけど……。

「高原へいらっしゃい」での爽やかな笑顔もいいよ、田宮。

>>102
関口弁護士=児玉清氏も、出てなかった？
曖昧な記憶だが、板前の兄役で妹を嫁に出すまでの話で。
一話完結でも、続きが半年も空いて親が毎週やらないのをこぼしてた記憶は鮮明なのだが。
話題が出たところで。

見てないんですよ〜それが何故か……。

ＤＶＤででてるかな？
レンタルビデオ、探してみよう！

　田宮二郎は、プライベートでも白いジャッケットを必ず来ている。
どの写真を見ても、ほとんど全てにおいて。
そのためもあって、白い巨塔は別にしても、
ＴＢＳの白い影、白い滑走路など白いシリーズができた。
　田宮二郎は、好きな色はなんといっても白。
後に桂三枝も証言している。
大阪のテレビ番組でトーク番組を一緒にやっていた。

水玉模様のネクタイが・・・

水玉模様のネクタイが可愛かった。

ダイジェスト番、一審後の食堂での第１外科医局員と谷山の乱闘シーンってあった？
最強安西の「あほなやっちゃ！」って言うセリフあった？

>>110
自分はダイジェストしか観てないのですが、
それ（食堂の乱闘）っぽい絵がナレーションの裏側で動いてました。でも
すごく短かったし演者の声は聞こえなかったと思います。

バラエティーが
重鎮俳優をダメにした説には痛く同感。
当時は中堅までは出ても
重鎮は出ないとかの不文律があったよね。
若い世代が馬鹿になってきて
現在以外過去の実績は無視する、という風潮が強くなり
高橋英樹とか、本来はバラエティになんか
出てはいけないタイプの人まで出るようになった。

田宮版｢白い巨塔｣の持つ、人間の美しい部分・汚い部分を媚びることなく、
正面から掘り下げて行く世界が好きです。
奥の深い普遍のテーマは、時の重みを超え、これからも語り継がれていくと思う。
それにしても、あの頃は良い時代だったんだね。
画面から制作側の姿勢、意気込みが伝わってくるもの。

話変わるけど、田宮二郎さんの本名もゴロウ（字は吾郎だけど）っていうんだね。
その上、財前と田宮さんの壮絶な人生はイメージ重なるところが多い。
正に、田宮さんは財前そのものだったかもしれない。

田宮版のラストシーンで
子供が描いた財前の似顔絵とか
映していくでしょう。

正直、あの瞬間に酷だな、って思ったよ。
その子供を捨てて自殺した男だもんな。

>>114
あの絵って、田宮さんの自身の子どもが描いたものなの？

>>115
そういう意味じゃないの。

この演技をした数日後に
本当の我が子、家族を捨てた男なんだな、って
思い出してしまっただけ。

>>116
「家族を捨てた」という表現はどうだろう。
遺書に「病気だと思って諦めて欲しい」とあったそうな。
自分でもどうにもならなかったのではなかろうか。

こんなレスをしておいて何だが、
俳優やドラマを語るに留まらず、
故人の特にプライベートな話を全くの他人である我々が云々するのは
いかがなものだろうか。

単にオレにとって
田宮氏の最期を意識してもしなくても、特に「白い巨塔」の評価が変わらないので、
余計にそう思うだけかもしれないが。

自殺を美化することだけは
どうしても出来ないのでね。

巨塔の価値とは関係無いが。

>>118
それは同意。
というか他人が田宮氏の自殺を云々してはいけないと思う。
美化も責めも筋違い。

仮に田宮氏の状態が旧作に影響を与えたことが事実であっても、
それを旧作話に絡めて語ることは感心しない。
実在した人間の人生を他人が安易に語るべきじゃないと思うので。

裁判中に財前教授と里見助教授とケイ子がクラブで同席する場面
あの空間は最高！！　俺もそうなりたかった・・・

>>120
アレは泣いた。
２人の友情も、それを理解してるケイ子も。

里見が財前に「君は疲れすぎているよ」見事な洞察＋親身な助言だね。
財前は意地を張って揉めそうになるが、すかさずケイ子が場をとりなし。

店を出た里見にケイ子が「財前さんを見捨てないであげてくださいね」
財前にとって誰が一番必要な人間か、よく解ってるよケイ子は。
そして里見が「彼とは10年間机を並べた仲です。」説明不用。里見の友情はホンモノだ。
ケイ子から里見の話を聞き「そんなこと話してたのか」と言いつつ、
普段は見せない柔和な笑顔で「お神酒徳利なんて言われてね」と昔話の財前。

ああ、素敵な３人だ。

俺はこのドラマは平成版を先に見て面白いと思い、
それで今回の昭和版を見た。
そしたら、（もちろん平成版もかなり良かったけど）
もの凄く良かった。やっぱり役者が上手いなぁ…

平成版はビジュアル的に（頭が切れるという意味でも）
ミッチーを弁護士に起用したのは分からんでもないけど、
でも滑舌の悪い弁護士ってのはどうもな…

仕事で鬼とよばれるが佳き家庭人ってよくあるね。
小西きくのオペの頃までは、患者の治療という医師の部分は里見とそう変わらない。
大河内教授も二人とも可愛い教え子と見ているし。
すんなり教授に成れていたら話にならんが、出る杭打たれる、打たれた杭が反発しただけだもの。
東教授と鵜飼教授が逆だったら、財前もいい医学者でおわったのでは？
自分の道を許してくれた母親に仕送りするシーンや、教授になって給料が上がって笑みを浮かべるシーンは、悲しい感すらある。
最初は佐々木庸平の診察も、里見の患者だから引き受けたんだよね。

>>120
あの時のケイ子、すごく美しかった。
決して美人じゃないのに、すごく美しかったよ...。

東と鵜飼が逆ならとんでもないことになってただろ。
里見と東のコンビなんて患者裁けなさそうだぞ。

>>125
>東と鵜飼が逆ならとんでもないことになってただろ。

財前も里見もあっさり教授になれたんじゃない？

>>125
それはありうるw。
鵜飼が外科部長で
東が内科部長だったらと、個人的に思っただけなんだ。
財前の悲劇は直属の上司に疎まれてたことではないかと。
前半は、抗争に勝利したサクセスストーリーでもあるしね。
教授選の結果をフジテレビの屋上で待っている財前の所に佃が
「おめでとうございます」と来るところは、感動出来たのだけれど。
東教授が残念会で
財前を批判するシーンでは、似たような手段で追い落とそうとしたくせに、と思った。

>>126 すみませんでした。
ありがとうございます。

>>123
セリフ「教授になって初めての給料だ」だったっけ？。
微笑みながらね。
あのシーン良かったよね、印象に残ってるよ。

>>119
>自殺は美化出来ない

>それを旧作話に絡めて語ることは感心しない｡
同意です。
感心より大反対です。

ただね、こんな事今更言ったって始まらないのは承知の上で
「生きてて欲しかった」と言うのが漏れの正直な気持ち。
本当の事情も内情ももちろん知らないけど、
そう思うよ。
どうか批判として受け取らないで。

あらゆる意味で時代が濃かったね〜。当然役者も濃かった。
35、6歳以上なら理解出来るドラマだろうけど、若い奴は別の国見てるみたいだろうな。

>>112
>若い世代が馬鹿になってきて
何と言葉を返していいのか…少し胸が痛みました。
やっぱりレベル的に劣ってきてるんですかね？

>現在以外過去の実績は無視する､という風潮が強くなり
そうなの？。やっぱり何事も過去の実績があってこそ成り立つものなのにねぇ…。

ほんと、生きていて欲しかった。
こうして田宮氏を見直すと、ほんとカッコイイし、超美形だし、物凄く表情豊か。
今の時代の俳優にだって全然負けてないよ。
どんな表情しても崩れず様になる。声もうるさくない良い声だし。
演技だって本当に上手いと思う。
こんな素晴らしい俳優だったのか、って驚いたもの。
生きていたら、巨塔以外にもきっと良い仕事していい実績を残した人だと思うよ。

>>132

今から１０年前ほどのバラエティーは本当に
そういう状態だった。
その世代が馬鹿なだけだと願いたい。

……でも、田宮の自殺が、この低視聴率の名作を一躍伝説のドラマにしたのは、事実。
田宮の、命を削っての、全てを注ぎ込んだドラマの日の目が、出た。

「生きていて欲しかった」
それは、みんな、同じだ。

もっと、いいドラマが、正統に評価されて欲しいな。
たとえ、昔の作品であっても……。

田宮二郎は、勿体無い死に方をした。
じいさんになった彼を、見たかった……。
いい味、出してたかもナ。元二枚目の、端正なじいさん……。

比喩厨と言われるが、>>131
映画では東教授は、東野黄門様だし、里見はマサカズ兄、高廣氏だ。でも、違和感がないように感じる。
東野東教授は、軍医ぽいがｗ。
テレビ版でも田宮氏が柳原を演じても。
幅の広い役者が存在してた時代なんですね。>>132
しかたのないことですね。
親から戦争中の物無い時代を聞いても、いまの時代より遥かに貧しい少年時代のオレも、わからなかったし、親父の語る４００勝投手金田、打撃の神様川上も、ふーん、だったしねぇ。
サユリストが熱く語っても。
野村にしても若い人にはサッチーの旦那のおっさんなんだ

>>135
そして、東教授を演じてたりしてね。

今旧作のダイジェストを見終わった。
こうして見ると新作は旧作をいい具合に
改訂してると思った。
まぁでもやっぱり役者の差はあるな。
新作の方も素晴らしいと思うんだけど
旧作の方がずっと感情移入出来た

映画とテレビで11年の時が流れてる。田宮氏が自分の総決算のつもりで演じてたんじゃないかな？
おれは、役者としてどれだけになったか観てくれって。
白い巨塔の企画で財前を再度演じる話があった時、田宮氏には、モーツアルトがレクイエムの依頼を受けたのと同じ状態だったのでは？
さっき、好きだっていってた母親に仕送りするシーン、テレビだと考え直して紙幣を追加してるんだね。
脚本なのか、アドリブなのか？なんか、些細なことに拘って演じているように感じられる。

>>138
後から追いかけるモノの強みはあるよね。

比喩厨。
ケイコが花束を里見に託すシーンで
「胃潰瘍ですよ」
「お母さまに連絡」
「お見舞いに来られるのは」
癌の告知が出来ない時代だよね。
大っぴらに逢えない自分が見舞うという、意味の重さ、また、母親の
「養子に出した時から諦めておりました。逢えばきっと五郎は」に自分を重ねて
里見との和解で
「この花はね」
「知っている」
遺書の
「あの花は病床を慰めてくれた。母をよろしく」 に至るまでの花森ケイコは、彼女以外には、どうしても考えられない。
小川真由美でも、絶対に演じられない。と、言うか無理

旧作版白い巨塔は田宮二郎自身が、癌に侵された財前五郎役に徹する為に後半に近付くにつれ、
減量を積み重ね痩せこけた顔を見事に作り上げた。最終回の日に田宮が他界したという問題作。
主人公とそれを演じる俳優がこれほど一体化する作品は極めてめずらしい。
新作版白い巨塔は、そういった面から見ても現在の若手俳優たちが簡単に財前役を演じること
は不可能。どう考えても財前役は思いつかない。ただ松田優作が生きていたら彼は間違いなく
財前五郎役に適役だった…。ケイ子役は桃井かおり。（もちろん彼等が４０代だったらだが…）
映画「野獣死すべし」それまでの松田優作像を徹底的に否定、死神のような主人公伊達邦彦
を演じるために、８キロも体重を落とし、頬をこけさせるために奥歯を4本抜いたという。
自分の恋人さえも表情ひとつ変えず処理する銀行強盗のシーン等々…　
狂気の演技は今も語り草。田宮財前と重なる。

そんなことを考えると、唐沢や江口なんか、役の為に己の肉体を削り改造するような真似は
絶対にしない。自分を役に合わせるのではなく、最初から役が自分自身に合わせられている。
どんなに原作が良くても、自分自身に甘い今の若手俳優たちが演じる映画やドラマなど、
どれもこれも駄作になり下がる。情けない状況としか言うほかない。

>>142
最終回の日に自殺したんだっけ？
そーだったった？
それに新作はもう済んだはなしだし。
死んだ子の年数えるようなことをしても。
人のこと、言えんが

>>135
そんなに低視聴率では無かったと思うのですが、
どこかに数字はありますか？

>>143
放送前日だったように思うが・・・。

自殺は最終回より前。
子供だったけど、あのドラマどうなるんだろうと思ったら、
すでにドラマは取り終わっていんたので、ちゃんと
放映されていた。

数字は、自殺前から既に上がっていたよ。

低視聴率だったのは事実。
自殺したのは最終回を取り終えてから、って意味。
放送は数回分残ってた。でスタッフが怒ったんだよ。
ぐんと数字があがったから、生きているうちにみていてくれたら、って。
それでも視聴者は冷たかった。
数回分全部が高視聴率ではなかった記憶がある。

>>142
視聴者側にも「役者の素の雰囲気が残っていていい。」とか言い出すバカがいる時代だからね。

しかし田宮に対して自殺を覚悟した鬼気迫る演技が〜とか
田宮の本名が吾郎だから、財前のﾓﾃﾞﾙは田宮に違いないとか
いってほめるのは「役者の素の雰囲気が残っていていい」
そのものだと思うよ。

＞「役者の素の雰囲気が残っていていい」

逆。
田宮が、役の幻影に引き込まれて、とり憑かれた、って感じ。

素の田宮二郎は、また、ちょっと違うのだと思う。多分。
ドラマでも、「タイムショック」の司会でも、自分を創ってる感じのする俳優だった。

素顔は、家族だけが知ってるんじゃないのかなぁ……。
そのくらい、気障で、スタイリッシュにこだわってる印象がある。

田宮の素顔を詮索する気はないが、よく田宮は財前そのものだ！
モデルに違いない！！といってほめてるじゃないか。

>>142兵隊や野球選手の役をロン毛でやったりね。その上巧みな感情表現や台詞まわしが出来るわけでもないからホント学芸会だよな。

でも田宮のボクサー役はイケてなかったと思う。

自殺は、1978年12月28か29日だった。
一部の局で夕方ニュース速報が出たのを鮮明に覚えている。
最終回は、翌1979年1月6日だったよ、確か。
12月30日に放映があったかどうかは忘れた。

関西で午後のワイド番組の森野福郎(高校の同級生)が生放送中に
台本たたきつけて、なにするんや！とか悔しがったと聞いたので
3-4時くらいに速報は出てたと思う。
自分はニュース見てから巨塔見た。(再放送は最初から見た)
多分、最終回だけだったと思う。
ワールドのCM音楽も印象に残ってる。

>>152
それ関係ないと思う。
実際ﾘｱﾙで茶髪でﾋﾟｱｽの弁護士とか自衛隊いますよ。
ﾛﾝ毛だから学芸会に見えるんじゃなくて
役者魂を感じられないから学芸会に見えるんだよ。

役者魂って死ぬ役だと自殺すること?

>>154氏が正しい。
死んだのが12月28日、
その時点で2回残ってて12月30日、1月6日に放映、
さらに総集編も放映した。。

>>155
12月28日、自殺。
29日の朝刊に新聞記事出る。
30日に最終回の一個前を放送、だと思う。

29日の新聞に「明日放送のシーンより」として「『衝撃の証言』という大見出しの週刊誌
を破り捨てる、財前役の田宮さん」という写真が載っていた。

>>157
死ぬ役だったら死にそうになってみること。
とつまらんマジレスしてみる

>>156日本兵にロン毛がいたと思いますか？それはともかく実際にいるいないとかじゃないでしょう。型破りな弁護士って役でそのイメージに合うなら茶髪ﾋﾟｱｽもいいでしょうが、そうでなければ邪魔になるだけですから。要は素でｺｽﾌﾟﾚして台詞を喋ってるだけ。

じゃ自殺のニュースを聞いて急に見出した俄かではなく
当時小学生でありながらこのドラマ始まった当初から
その面白さに気付いて夢中で見てた漏れはやはり
先見の明のある勝ち組小学生

>>156
兵隊の役のクセにﾛﾝ毛をどうにかしない。
そんな姿勢に役者魂のなさを感じますなぁ。

>>162
IQ200も大人になれば普通の人

>>156

東宝で戦争映画撮ってた松林宗恵によれば、角刈りは下士官で上官には
伸ばしてる人もいたけど、いわゆるロン毛じゃなくて上官にふさわしい
伸ばし方ってのがあった。松林は自分が監督している映画の時は、上官
役の俳優の髪型が気に入らないと自分でハサミ入れてた。
今の戦争映画でまず気になるのは「髪の毛が違う」ということらしい。

低視聴率といっても、データによると
毎回ほぼ１０％台をキープしていたようだ。

ちなみに田宮二郎の芸名の由来は、野球選手の「田宮謙次郎」から。
大映だかの社長がファンだったから。
まあ有名な話だが。

>>165
毎回10%で自殺後は30%。
ということは毎回30%だった唐沢が最終回前に逝ってれば90%になったはず（･∀･）

東教授役の中村伸郎さん、実生活では娘さんが二人いらっしゃったそうです。
「お父さんはお前のことが心配なんだよ･･･」
あの佐枝子とのやりとり好きです。

>>166
スレ違いだが大映社長の永田雅一はファンどころか、
田宮謙次郎のいた大毎オリオンズ（現千葉ロッテマリーンズ）のオーナーだよ。
ちなみに大映の大スター長谷川一夫と同名のピッチャーがいると聞いただけで、
見たこともないのにすぐ獲得したぐらいの映画バカで野球バカ。
球場で「みなさん、パ・リーグを愛して下さぁぁぁぁい！！」と絶叫したこともある。

比べちゃ怒られるかもしれないけど、敢えてご容赦いただきたい。
あくまでも、私個人的な感想として受け止めてください。

自分は、2年前話題になった某昼ドラのヲタでもあるけど、
あのドラマと田宮版｢白い巨塔｣はどこか通じるものがある。
出演者の演技力、キャスティングの的確さ、嵌りっぷりなど。
あの昼ドラはハッキリ言ってしょぼいキャストだけど、
同時期に放送されていた、吸引力の乏しいゴールデンのドラマより、
貼るかに面白く見応えあった。

今でも役者の演技、脚本の力量による深いものを求める
ニーズは間違い無くあると思う。
テレビ局も、たまには視聴者の欲求不満を満たすような
演技で見せる名作をゴールデンタイムで放送して欲しい。

×貼るかに
○遥かに

そういう価値観なら、新旧比較なんて、はなっから無意味だ。

いいじゃないの。
理解できるよー>>170

役者は視聴者に媚びるような画面にはでてほしくないよねぇ。
たとえば、チワワと競演、とかね。

だね。プロの役者なら特定の色付けるのは極力避けるべき。
そういう意味では徹底的にプライベートを隠してる田村正和とか
エライと思う。

演技力はどうかしらんけど。いつも同じに見えないでもない。ｗ

そんなもん、プライベートを隠そうが売ろうがどっちも戦略。
役者の勝手。

いま、映画版がＷＯＷＯＷで放送されています。
総回診の音楽がものすごく怖いです。藤村志保はかわいいな。

来月地元のミニシアターで劇場版が上映される。見に行かないと。

>>163でなんとなく分かってきて
>>164の詳しいﾚｽで
なるほど、そう言う事かと思いました。
確かに戦時中の日本兵の役が今風のﾍｱｰだとしたら
やっぱり違和感ありますよね。
その時代を色々な面で限界まで（出来るだけ）再現しなければね。

>>165
竹脇無我さんでしたっけ？。（字違うかも）鬱病に苦しんで
実際の闘病生活を記した本を出版したと聞いたような。
うろ覚えだけど。
役者でもこういった事もまたありじゃないかな。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを隠す事は否定しないけどね。

>>181
>>165じゃなくて
>>175ですた。ｽﾏｿ。

石丸電気の通販サイトでDVDが9巻まとめて45,360円で出ていますよ。
ダイジェストでも十分面白かったけど、やはり改めて見直したいので注文しました。

>>183
もう少し安い店、探してもよかったんじゃない。
白い巨塔 DVD-BOX 1 〜浪速大学医学部教授選〜
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=105638
白い巨塔 DVD-BOX 2 〜誤診裁判第一審〜
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=111303
白い巨塔 DVD-BOX 3 〜誤診裁判第二審〜
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=118192

安いところは軒並み在庫切れだよ。
ダイジェスト版放映中にテロップ出てたメーカーは定価販売だろうか？

>>183
ＧＪ。

まあ45,000円くらいは全く惜しくないとは思うが、
ネットオークションで中古を買うと、40,000円前後くらいで買えるかも。
しかし再編集版の放送で相場が上がったような。
（昨年の秋くらいにヤフオクで映画版ＤＶＤつき39,000円くらいで落とせた）

>>180
今、MXTVで古谷一行版の金田一耕助シリーズ再放送やってるんよ。
あの物語の舞台は昭和20年代なんだけど
扇風機・電話・車、すべて当時のものを使用しているし
廃れた山村部をロケ地にして、見事に戦後の雰囲気を再現してる。
セットでお茶を濁すこの頃の横溝モノとは月とスッポンだよ。

奇しくもその金田一シリーズと「白い巨塔」はほぼ同時期作品。
あの頃のテレビドラマは熱があったねぇ。
小沢栄太郎とか佐分利信、岡田英次や金子信雄等、出演者もかなりだぶってるから
未見の人は一回見てみて。

>>187
さっき該当スレ覗いてきたけどものすごい痛い香具師が涌いてたな…

田宮版｢白い巨塔｣は日本のドラマ史上に残る不朽の名作だよね。
財前を演じた田宮氏は世間的にも、もっと評価されるべき俳優だと思う。
自殺があまりに衝撃的だったので、
今まで憚られる部分もあったのかもしれない。

でも、今ならそうされるべきだと思う。
未だかつて、あれだけの俳優は他に存在しなかったと思うから。

>>189
同感。さっき唐沢のやつのＤＶＤ借りてきたけど少し見ただけでやめた。というよりレンタル料もったいないけど見るに耐えなかった。
白い巨塔は１９７８年の田宮版だだひとつしかないと改めて思った。（佐藤慶版は見てませんが）

>>187
小沢栄太郎は鵜飼みたく腹黒い憎まれ役、「あかんたれ」の糸茂社長みたく人情味のある役、
「犬神家の一族」（映画）みたく朴訥な老弁護士役、
何でもできる貴重なバイプレーヤーだったね。
佐分利信は、あまり芝居は上手くなく手何やっても佐分利信なんだけど妙に存在感があった

前のバラエティの話題で
田宮二郎がドリフのコントに出たのを思い出したので
スレ違いかもしれないが書き込みます。

当時、役者が出演するのは珍しく
とても浮いていて何故出たんだろうと感じた。（借金があったのでしょうか？）
そして田宮二郎に対する、いかりや長介の態度が悪かった記憶が有る。

その後、若山富三郎もドリフのコントに出て
いかりや長介に対して恐持てな感じでコントを行ったのは
若山富三郎が田宮二郎の仇をうったのかなと感じた。

す、すごいね、田宮＠ドリフかぁ…

そして若山が俳優を代表して？仇を討ったというのか・・・すごい・・

>>192
永田ラッパと喧嘩して映画界からホサれていた時期じゃないの?
家族を養う為にキャバレーのどさ回りとかしていたし

昔、「メス！」とかいろいろ要求すると助手が全然関係ないものを
渡していく病院コントがあったけど、巨塔のパクリだったのかな。

今では、役者がバラエティに出るのは珍しい事では無くなり
（良くも悪くも、田宮二郎は先駆者となるのかな）
いかりや長介は役者として評価され、
三人とも亡くなってしまって
時の流れを感じます。

>>193
田宮二郎の小学生半ズボン姿は情けなかった。
若山富三郎と田宮二郎は友人なのかなと思いました。

>>194
干されていたのですか知りませんでした。

>>196
＞ 田宮二郎の小学生半ズボン姿は情けなかった。

その画像うｐ出来たら２００４年度懐ドラ板神認定間違い無しだよ

田宮が生きていたらタイムショックが今も健在で児玉のアタック２５とクイズ番組長寿記録の双璧をなしていたかも・・・。

ドリフのコントに三船も出たって聞いたけど、ホント？

「世界のミフネ」も晩年はわけのわかんないＣＭ出たりして情けなかった
･･･っていうか
大物が浮き上がってしまって活躍の場がない芸能界の有り方はどうかと思うが。

>197
いつぞや動画がうぷされてたと思うよ。確かDLした。

>>198
タイムショックは田宮が死ぬ前に司会を降りていたから関係ないよ。

>>200
うp！

芸人と役者がボーダーレスになったのは良くも悪くもバラエティの影響だよね。
スマップあたりがこれやりだして歌手なのにバラエティや役者の市場に進出してきた。
確実に視聴率取れるから冒険したくない製作側、スポンサーはジャニ枠を取るようになった。
別に芸人や歌手がドラマやっちゃいけないとは思わないが役者が芸人のまねごとするのは
なんだかなと思う。

バラエティの影響だと思う。
ただスマップは関係ないのでは？
岡田真澄のような大物役者が「ファンファン大佐」になったり、
江守徹のような名俳優がトーク番組で酔っ払ってくだ巻いたり、
大物の方が2.5枚目とかいう芸人っぽい役者になってしまったからな気がする。

同じく、なんだかなぁと。

バブルの時に大物外タレ使ったしょーもないダジャレギャグCMが量産されたけど
そういうのも影響していそう。（シュワがやかん体操したりとか）
彼等はギャラがいいから引受けるけど本国では一切隠してる。
大物俳優が芸人っぽい事するギャップで笑いを取るのは役者の本分を傷つける
諸刃の剣だと思う。

比喩厨なんだが
春樹が、最後の大作として戦争映画を製作するらしい。私財を投げ打っても作るらしい。
果たして、役者が揃うのだろうか？
映画版を観た。テーマ曲がすごい。
大魔神かガメラでも
出てきそう。
又一はじめ、キャラが濃い。テレビ版は、少しスマートな感があるが。
下条おいちゃんが、
第二外科の今津教授だった。

ドリフのコントのネタも既出なんでテンプレ希望

田宮二郎…学校コントに登場して「タイムショック」ネタ
三船敏郎…「関ヶ原」の島左近の格好して最後はヒゲダンスで帰っていった
若山富三郎…ヘルニアの松葉杖姿で殺陣を披露した

今年のいかりや長介追悼番組で３本とも放送済み。詳しくは全員集合関係のスレ
にも載っている。

>206

＞テーマ曲がすごい。大魔神かガメラでも出てきそう。

　大映制作だからね＾＾。あのころの大映はほとんどそうだった。

＞キャラが濃い。

　今にも噛みつきそうな黄門東、仏頂面の左枝子、海坊主のような
又一、鬼女のような小川ケイ子。。。。化け物屋敷のような映画だった。
田宮もまだ若くて、怖い。

映画版は滝沢修の船尾教授が大活躍だね。
裁判にも出てくるし。

>>208
>>209
ンフフフフフッ

しかし、旧作vs新作スレの伸びが凄いな。こっちは静かになったもんだ。
どうでもいいじゃん、とか思うけど。新作嫌いなら見なきゃいいんだし。

やっぱ旧作がイイです。
突然大阪に出てきた母のエピソードとか、泣けます。
明蝶又一さんの陽気な「(里見と大河内に)バァ〜ンと大きな実弾を…」に対して
「絶対にダメです！」と制止する財前も好きなシーン。
そしてイライラ口調で電話を取った財前が、
シーン変わると破顔一笑という感じの嬉しそうな笑顔で「何年ぶりやろなぁ」と。
あのギャップがたまりません。
裁判のことを話題に出され「心配かけてｽﾝﾏｾﾝ」と一瞬シュンとする姿もＧＪ。

新作はなぁ。初回から普通に柿送られてるし、電話してるし、
突然、裁判所に母が現れるんですよね。
って比較スレじゃないんでアレですが、なんだかなぁと。
感覚の問題なので比較スレでの俎上には乗せられないんですけど、愚痴らずにおれん。

僕も、もうだまって白い巨塔はこれひとつだけ（映画版もひとつだけ）と思って田宮さんのだけを見ていま〜す。
これでいいのだ。

>>211
あっちが本スレだと思ってる香具師も多そうだ。
こっちはマターリでいいよ。

唐沢版のデフォルメされた現実表現と違って、
田宮版の、大学病院の現実を重厚でリアリティに表現した世界は、
現実的に捕らえる事が出来る。

そして、その中で野心を持ち傲慢に振舞うが、
心の深いところでは尊いものへの羨望を抱え、現実との狭間で時に弱さ、
純粋さを見せるところがなんとも言えない深い味わい。
そして、最期には里見の友情のお陰で、心の奥にいつも秘めていた
財前の善の心が表に出て、安らかな心で旅立っていく。

田宮氏の｢白い巨塔｣は、私が今まで出会ったドラマの中の至高のドラマ。
これを超えるドラマに出会える事は不可能と断言できます。
何故なら、このドラマは一生に一度出会えるか出会えないかというほどの
感動を与えてくれたドラマだからです。

>>210
「その笑い方よせよ」
誰もツッコミ挿入れてくれない。
マターリになってしまったんですね。

>>216
ﾜﾗﾀ

>>217
ンフフフフフッ

>>218
何だい　変な笑い方して?!

>>219
「あかん、あかん。
柳原さん、あかん｣
子供が出来てたら、
やっぱり、『ドブサライ』は財前産婦人科でってことになるのかしら？

>>220
やーねぇ やーねぇ トシったら

>>221
もしかしてあなた金藤日陽さん？

>>222
あらあらあらあら
ちがうのよ、
あたしは
きんどーちゃん！

新たにファンになった若いお方のために、皆さん分かりやすいネタでお願いします。

あれから２６年…
生命の重さは変わったのだろうか？
水森ケイコの息子は、財前又一の援助で
私大医学部を卒業し、付属病院で研修医生活をスタートする。
しかし、父のＤＮＡが影を落とし、奮闘する毎日であるが、教授、助教授はじめとする組織の中では、風変わりなヤツとして見られ、浮きまくっている。
そんな彼の夢は、天才外科医と呼ばれる男に少しでも近付ける医師になること。
先輩医局員や、医療の現実に戸惑い、悩み、傷付きながらも成長してゆく…
新番組、いよいよ今夜９時スタート！
『ＢＪに、よろしく』
こんなのは？

あれから２６年…
生命の重さは変わったのだろうか？
里見の息子は父と、伯父の背中を見て多感な少年時代を過ごす
野球に明け暮れる毎日の夢は、阪神を優勝させる選手になること。貧しい患者の治療に妻の財布からさえむしり取ってゆく父、急患の報に我が身の労さえ厭わぬ伯父。
二人の姿に次第に惹きつけられてゆくうち、７年後に阪神優勝。
カエルの子はオタマジャクシと医師の道を歩み出した彼は父のＤＮＡの影響で。
離島の診療所に赴任し島民との交流の中で
成長してゆく…
新番組いよいよ今夜９時スタート
『Ｄｒ．孤島』
これはどう？

>>225
>>226
卑しくも伝統ある
このスレで喩
『白い巨塔』の話をするからには、僕のＯＫを採って貰わなくては困る！！

佐江子、おまえ・・・・・・

諸君、さういふのは私と鵜飼君が奔走して立てた、此處 ↓ でやつてくれ給へ。

★懐かしの白い巨塔をキャラで語ってくれたまえ�Y★
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1073344110/

あれから２６年…
生命の重さは変わったのだろうか？
里見との悲しい別れをした佐枝子は、単身ネパールの田代の元へと旅立った。
しかし、佐枝子の予想をはるかに超える環境がそこにあった。
そんな折り、東が心痛に倒れたとの手紙を受け取った佐枝子は父の病床を見舞うとの理由から日本に帰国。
里見と再会した佐枝子は、良心の呵責から東の依頼を辞退し無医村に赴こうとしている、柳原のことを知るのであった。
「柳原さん、ご立派ですわ」
そして佐枝子は、東に無医村逝きを告げ
新番組いよいよ今夜９時スタート！
『高原にいらっしゃい』

ヤダ、ヤダ。
他の板で旧作の良さを述べるとジジイと罵られる。
しかし、バカな若造は新作の良さを論理的に述べられない。

>>231
スルー決定

なぜわざわざ他の板にいくかね。

バトルスレじゃないの？

大河内教授が助言を求めに来た里見助教授に
「納得いく検査をした上での誤診なら許されると思うんだがね」
ジ〜ンと効いた・・・

>>235
同じくあのセリフには心を打たれた。
この師にしてこの弟子アリという感じで、
心の通じ合ってる人達であるなぁと。

>>235
もしそれでカタセリノみたいな遺族に裁判を起こされたら？
大河内教授や里見君はどうするんだろう？
いや、煽りじゃなくてなんだけど。
よかったー。
先週の勢いがあまりにもマッタリになったので、このスレに感動して参加した途端に、誰も居なくなって、
寂しくて、ついその後のストーリーなんかをやってしまってすごい後悔してた。
もとに戻ってホッと致して居ります。

もし今後、田宮版「白い巨塔」に匹敵す傑作が世に出たら、是非見てみたい。
皆さんも、そう思いませんか？

>>238

「大地の子」は見ましたか？？
巨塔も大地も、日本のドラマ史上に残る不朽の名作だと思います。

# どちらも妙なｱﾝﾁが蔓延ったりしていますが

財前の田宮さんって素敵な人だね。
何て言うのかな、冷たさと甘さを併せ持ってる。
怒った顔しても、迫力はあるけど刺が無いって感じ。
だから財前の善と悪を併せ持った複雑な心理描写を演じ分ける
ことが出来たんだよね。
大人の男の色気が画面から匂い立ってくる。

そんな財前だったから、余計に病気になってからの姿が
とても哀れで可哀想だった。
地位も名誉も簡単に失ってしまうものなんだなと、
人生の儚さが切なかった。

>>238
観たいね。
唐沢版「白い巨塔」
なんてね？
って、そんなことは、考えること自体が
無理と思ふ。
「ナースのお仕事」って医療ドラマもある意味「白い巨塔」を超えたかも？
あの後、医療事故が現実で当たり前になっただし。

まあいい加減新作と比較すんのはやめようや。
比較しなくたって充分語れるでそ？

(〜´Д｀)〜　＜ほぅ〜要約このスレも前みたくﾏﾀｰﾘ落ち着いてきたな、初心者多そうだが　
　　　　　比較はヨソに専スレがあるようだし、以前からココにいた田宮版白巨ファンらよ
　　　　　また、ﾉｿｰﾘとココに戻ってきて語りましょうな　俺も落ち着くまで傍観しとりました　

そそ。いくら旧作の良さを大上段に構えて講釈したって
その態度が不遜だったら若者でなくたって誰も耳を傾けようとはしない。
かえって逆効果、アンチを増やす事にもなりかねないわけで。
くだらん燃料投下よりここでマターリすればいいよ。

>>244
>そそ。いくら旧作の良さを大上段に構えて講釈したって
>その態度が不遜だったら若者でなくたって誰も耳を傾けようとはしない。

公平に見て、（バトルスレに参加している旧作ファンは）必ずしもそういう人
ばかりじゃないという印象を受けたけど。
ごく一部だけど新作派の品性のないカキコのほうが新作やそのファンの印象を
悪くしかねないと思った。
でも、どちらにせよ虚しい論争だと思う。ここでゆっくり旧作を語ったほうがいいよ。

中村伸郎見てるとうちのジイチャン思い出すんだよね。
ああいう明治･大正の雰囲気持った人、近頃めっきり見なくなっちゃったけど
78年頃は大勢いたんだな。

ああいう大学教授の風格・威圧感ってのは、見る方も一定の
経験を積んでないと、わからないかもね。
ただのよぼよぼのじいちゃんだなんて言ってる連中もいるし・・・。

>>247

教授の風格、威圧感は充分すぎるほど備わっていると思われるが、手術はお願いしたくないね。

でも、石坂工事に手術されるよりはまだマシかも？

山崎豊子原作のドラマ「白い巨塔」「大地の子」が大成功裏に終わったから、
最後に残るは、１９８５年の日本航空御巣鷹山墜落事件を描いた「沈まぬ太陽」
ＮＨＫが製作したら、最高傑作に仕上がる予感。
個人的にとても楽しみだ。

NHKだとまじめ一方でちょっとつまらない。

大河内教授は国会を軽蔑していた。
教授選考委員会で
　そでじゃ、まるで国会の予算割当てと同じやり方じゃないですか。
教授選挙決戦投票で
　まるで、保守政党の総裁選挙のような無節操、無秩序ぶりである。
定例教授会で
　現在の学術会議は国会並の愚劣極まりない会に成り下がっている。

一部の例外を除けば
社会派の硬派な作品はＮＨＫの独壇場。
軽いタッチの作品は民放に分がある。

>>253
>一部の例外を除けば
>社会派の硬派な作品はＮＨＫの独壇場。
>軽いタッチの作品は民放に分がある。

その一部の例外が「田宮版白い巨塔」
軽いタッチの作品が・・・以下省略

NHKはセットがチープになりやすいからなあ。

財前のドイツ出張ってエコノミークラスだった。
ビジネスクラスは教授でも利用できないのか？

国立はせこいのかもしれない。

ありうる（w
つーか、あの当時は、ビジネスクラスはなかったのでは内科医？
８０年代初めでも結構貧しい時代だった。
バブルで価値観がずいぶん変わった。
日本が金とか、ブランドにハマったのは、
フジテレビのＴＶ２
『カノッサの屈辱』
を観れば判るよ。
女性の男性観もね。
うのみたいな女性は、当時珍しいはず。
まあ、華子にその兆しはあるがね。

>>258
>８０年代初めでも結構貧しい時代だった。

そうかなあ。
私は当時中学生だったけど、海外旅行も結構フツーの庶民レベルになってなかった？
ブランド信仰もこの頃から始まってたような。
田宮版しろきょは、原作イメージを尊重したせいか、ドラマの設定年代の70年代後半
より古い時代の風情をあえて描いていたように思える。（和服の佐枝子シーンたくさんとか）

>>259
貧しいのはウチだけだったのかな？w
どーも亀山婦長の社宅がウチみたいで。
エーちゃんが長者番付成り上がりの頃だろ

仲間が８月放映された再編集の完全版を作りたい様子
手術と裸の組ず解れつの場面控えめなところが良いそうだ
１２月もう一度放映してもらえたらなあ・・・

　

>>256


国立大学の教授といえども国家公務員だからね。

又一ってとても愛すべきキャラだなぁ。
財前産婦人科のビカビカ看板もキャラに合っているし、言動は下衆そのものなんだけど
嫌みにならない下品さ加減が絶妙。(曽我廼家明蝶氏に負うところも大きいのだろうけど)

東教授、独り言をしっかり口に出し過ぎ。

ところで
船尾教授の名前、劇場版では巌、７８年版では東への手紙には孝、
学会のときにプレートには隆って書いてあった。
でも唐沢版では悟。果たしてどれが原作どおりなんだろう？
あと劇場版では鵜飼の名前が雅行だった。唐沢版では良一だった。

>>250

「沈まぬ太陽」
海外ロケなどで局が世話になっている日航を怒らせるわけにいかないから
製作は無理。

田宮版、面白かった！
主役の二人は評判どおり、ピッタリはまり役だったけど、
それ以上に俺の心を掴んだのは、柳原。
全キャストの中で、一番感情移入できた。苦しかったろうよ…。
（里見も大変だっただろうが、なんせ仙人のような人だから
あまり苦しみや迷いが伝わってこなかった。奥さんは可哀想だったけど）

柳原にＭＶＰをやる。

田宮版はだいぶ前にレンタルして見たんだけど、
最後のほうで、佐枝子が里見に「抱いてください」っていうシーン、
あれは「ＳＥＸ」を意味する抱いてくれ、と解釈していいのか？
（一応、佐枝子はそういう意味で言ったのではないと思ってはいるが）


あと、里見が抱き返したのはどういう心境？

下品な質問だけど本気でわからん。教えてください。

そりゃ、あんな綺麗なお嬢さんが
わざわざ婦長宅に何度も何度も足を運んでくれて
裁判のことで苦労をわかちあってくれて
ほんとは自分を好いてくれてるためだというのはわかってるのに
自分は応えてあげられない。
とうとう佐枝子は辛いから
自分のことをわすれるために、今の生活を捨ててネパールに行くと言う
でも自分が、「行かないでくれ」と言ってくれれば
どんなに辛くてもこのまま耐えてそばにいる、とも言う。
ここまで思われて切羽詰って抱きつかれたら
里見じゃなくても、佐枝子を不憫に思うでしょ。

もうちょっとでおとせたのに、残念だったね佐枝子さん。
でもいくら感情がほとばしっても
「抱いて」じゃなくて、まず「好きです」が正解でしょ、あの場合ｗ

>>267
前提として、明確に答がないから最後は個人の想像にお任せなわけだけど、

＞あれは「ＳＥＸ」を意味する抱いてくれ、と解釈していいのか？
オレは、そういうことじゃないかと。深窓の令嬢があまりにもはしたないが、
佐枝子は結構な激情家だし、
ネパールに行く(他所に嫁ぐ)前に里見と…みたいな想いがあったのでないかと。

>>268
里見が佐枝子を抱き返したのは、一種の同情＋野郎の本能みたいなものと想像。
ただ、里見が佐枝子の気持ちにドコまで気づいていたかは疑問。

ハンカチのことで普通の人間なら当然に解りそうなものだけど、
里見が三知代から訴えを受け、
佐枝子に「三知代がつまらんことを申したそうで…」と謝りつつお茶に誘う場面は
里見の尋常ならざる鈍感さを表わしていたのでないかと。
(さもなくば、里見先生はホントに残酷ｗ)

>>269
＞里見が佐枝子の気持ちにドコまで気づいていたかは疑問。

里見は心の中では知っていたはず。
佐枝子だってあの場面までに、何回かそぶりに出しちゃってるし。
良識的な里見はスルーしてただけ、それが最良な態度だし。
もちろん佐枝子に対して好意はもってるし趣味もあうみたいだから
知人として付き合うのは全然OKだし、楽しい。
無防備で鈍感といえばそうだけど
自分はつねに道を踏み外さないし、佐枝子もそうだと思い込んでいたのかも。


結局、そんな香具師です里見。

それと
基本的に里見は色恋沙汰にはあまり関心がないタイプだし
裁判のことやら、自分の今後の身の処し方やら、おばあちゃんのことで手一杯だった。
だから佐枝子のこともスルーできた。

>>266
財前にも里見にもほど遠いフツーの人間として、一番感情移入しやすいのは、柳原ですよね。
ところで、いくつかのサイトでこの前のダイジェスト放映で初めて田宮版を見た人の
反応を読むと、里見・ケイ子・佐枝子あたりは「格が違う」というような感想を
結構目にしたけど、高橋柳原を評価する声がそれと比べると目立たなかった気がします。
カットされてるところもかなりあったせいもあるのでしょうが。
私としては、田宮さん・山本さん・太地さん同様に絶賛したい。
キャラ設定の違いは別として演技の深さで伊藤ヤナとは格が違うと思うんですけどね。
比較スレに書き込んでバトルする気力は無いので、ここでぐちらせてもらいました。

>>268-271
ありがと。
俺はＳＥＸ無しの意味で捉えていたが・・・。そこまで切羽詰った状態で
プラトニックなモノは求めないか・・・。なるほど。

里見が抱き返したのは、ただ単にムラっときたのかと思ってた。
あと、同情心からも。

>>270
大体同意だが、
＞里見は心の中では知っていたはず。
これダウト。鈍感里見は「気づいてなかった」と予想。

里見は「佐枝子が既婚者に恋することなどない」と思っていたと予想。
よってその可能性を指摘した三知代に「(勘繰りは)自分を貶めることになる」と諭し、
兄にも「佐枝子さんはそんな人じゃない」みたいなことを言ったのでないかと。
（自分を基準に考え、佐枝子＝裁判は遺族のため、不倫愛なんてしない、と判断したと）

>>273
＞里見が抱き返したのは、ただ単にムラっときたのかと思ってた。
＞あと、同情心からも
コレは同意。

>>272
激同意。
高橋柳原と伊藤柳原では格が違う。比べるべくもない。

↑前にも誰かが書いてたけど、「まさにこの役を演じるだけのために生まれてきた」ようなはまり方。

＞＞里見は心の中では知っていたはず。
＞これダウト。鈍感里見は「気づいてなかった」と予想。
やっぱり、最後は気づいていただろ。

大方、
＞里見は「佐枝子が既婚者に恋することなどない」と思っていたと予想。
＞よってその可能性を指摘した三知代に「(勘繰りは)自分を貶めることになる」と諭し、
＞兄にも「佐枝子さんはそんな人じゃない」みたいなことを言ったのでないかと。
＞（自分を基準に考え、佐枝子＝裁判は遺族のため、不倫愛なんてしない、と判断したと）
の通り流れてきたんだが、里見兄から三知代が心配していると聞かされ、
徐々に感情が微妙に変化していく描写をしていた。
最後の抱きつかれたときは、気付いていたとおもう。

＞いくら感情がほとばしっても
「抱いて」じゃなくて、まず「好きです」が正解でしょ、あの場合ｗ

うん、本音はそうであっても「好きです」って言うな、普通は…
常識では測れない佐枝子。里見に惹かれるのもうなずけるw

でも里見が佐枝子が抱き返しちゃったときは、
ちょっとびっくりした、というかショック。
里見なら当然、やさしくたしなめると思ったから。
さすがの里見も佐枝子の色香には勝てなかったか…
財前君が入ってきてくれて、本当に良かったよ。
（まあ、さすがにあの二人が仕事場でヤっちゃうとは思えないけど）

研究室には裏口を設けておきましょう、という教訓。

>>279 ｗｗ
それにつきる

>>273
>俺はＳＥＸ無しの意味で捉えていたが・・・。そこまで切羽詰った状態で
>プラトニックなモノは求めないか・・・。なるほど。

これも微妙といえば微妙。
たしかに>>277の通り、里見は
佐枝子が自分にどうやら好意以上の感情をもってくれてるのはやっと認めつつあったとしても
まさか佐枝子がそこまで自分を好いてくれてるとは思っていなかった、というところかも知れない。

当然佐枝子もそういう里見の性格を知っていて
必死にしがみついても、穏やかにたしなめられるか、最悪突き放されるかもしれないと思って
「はぐらかさないで、おこらないで、受けとめて下さい」
という意味での「抱きしめてください」だったのかもしれない。
柳原のときもそうだったけど、仙人里見も切実な事情は理解してくれるだけの度量はあるので
佐枝子も、自分の思いはわかってもらえたと思い、あれで満足して旅立てたのかも。

佐枝子みたいに綺麗で恵まれてて、本当に美しいものが好きな女は
お見合いで知り合って自分に迎合してくるような男のことは愛せず
探究的で使命感をもって仕事をしている里見のようなタイプにしか興味がもてないのかも。

贅沢な女だ、32にもなって。

それ何度もｶﾞｲｼｭﾂ

>>267それ何度もｶﾞｲｼｭﾂ

時代ってやつだね。
自分の気持ちがどうにも出来なくて、一方、わかっていても応えてやれない歯痒さもどかしさ、
それに共感出来た時代
『君の名は』の真知子と春樹。
『無法松の一生』の、松五郎と未亡人。
現代のように、不倫や略奪愛が罷り通る時代には奇妙に感じられるのでしょうね。
「佐枝子、うざい」
「里見は、お前が重いんだよ」
機微の繊細すらない
確かに、それを感じるもうひとりの自分が、いるのもあるが。
一途な佐枝子も視点をかえると片想いの愛の押売りに見えるし、里見一回ぐらいやってやれ！なんて気も
割り込み陳謝。

>>272
>>275
もし、財前が、医局員時代だったら、やっぱり柳原と同じ態度取ると思う。
ケイコに
「大学卒業してから、無給の医局員時代は
辛かったなあ、そんなとき財前から養子のはなしがあってね、」
奢りもあったけど、
母親の自分が医師になるまでの苦労を身に染みて、つねに感じてたんだろうなあ。
「おかあさん」
手を伸ばしてすがろうとする最後には、
もう涙、涙。
柳原も
「私は貧しい農家の長男で」だから財前が
「奴は狂っている、
奴には過ぎた縁談も、何もかも失った！」
そんなことが出来るなんて信じられなかったんだね

このスレも元気が出て来たね！
いいよ、いいよ！
釣り師冥利に尽きる！

>>285
烈しく同意。

>>282
>>283
確かに何度もガイシュツだけど、ガンダム〜みたいなベタで答えがひとつしかない
という話題とはちがうんじゃないでしょうか。

>>285
>「奴は狂っている、
>奴には過ぎた縁談も、何もかも失った！」

その財前に対するケイ子の「それは、あなたとあなたの弁護士だけで通用する
話でしょ」の一言が鋭かったです。

>>272
演技力を評価するなら長英柳原は凄い。
おそらく、格好つけた役者や並みの役者では右に出られないと思われる。
教授という絶対的な人を目の前にしたときの敬意の表現やおそれる演技は現実的でかつ高い演技である。
実際の社会でも、平社員が社長に意見するときや社長から叱責を受けるときは緊張と怖れを抱く気持ちを味わうであろう。
回診のおり、緊張して恐る恐る胸部断層撮影を進言したシーン
容態が急変したときに、財前に指示を仰ぎに行ったときのやり取り。
帰国後、告訴を財前から責められたときのシーン
これらを現実的にこなせる役者は皆無に等しい。
もっとも、イドル兄ちゃんは格好悪い演出はしないであろうし、プロダクションなどがイメージを考えてさせないであろう。

>>288
>>285
です。
財前が柳原を見誤っているだろうことは、
ケイコからさんざん
言われてたのにね。
おいらが言いたかったのは、驚愕する財前の自己投影なんです。
権威を求め執着した、財前の背景、
ケイコと岡山大学に逝った母が丁重に対応され、恐縮する母。
「教授自ら見送りしてくれたわよ。」ケイコが言うその瞬間
「お母さん、もう少しです、ぼくは、教授になります」という言葉の重さ。
裁判で柳原が、「嘘です！」と言うのは、全責任を負わせられる恐怖からだと思える。
財前同様、柳原も苦労しているからまさか！だったんだね

もし、医局員時代だったら財前は、柳原、
というのは、彼もまた医師としての良心は、けして失ってはいなかったのではないかと
言うことなのです。
自分でも間違いに気付いていてもあえて
いいくるめなければならない苦痛
激痛を堪えたあと、
「帰ろうか」
と、ケイコと歩きだす薄曇りの埠頭。
どうしてこんなにも
涙がこみあげるシーンが
多いのだろう。

>>290
財前が自分と柳原とをシンクロさせて見ていたことにつき、同意。
ならばこそ「奴は狂っている」と。自分ならやらない、と思ったのではないかと。

ただ、柳原とて自分１人では患者への良心の呵責を抱き続けられなかったと思われ。

元から相当に良心の人であったことは確かだけど、
例えば、谷山くんに「真実の証言、それが亡くなった患者へのせめてもの手向け」と言われ、
同じような境遇で真実の証言をした里見を目の当たりにし、
お見合いして浮かれてたところにバッタリ谷山くんと会い「遺族は悲惨らしい」と聞かされ
実際に遺族の境遇を目にし、何度も弁護士に焚きつけられ…

さらには財前の卑怯な工作に加えて、仲良かった江川が選挙の票の犠牲にされたと知り、
財前への個人的な怒りも膨らんでいたと思う。
それらが総合されて、良心の呵責にギリギリ限界間近の線で耐えていたところを
財前に更なる責任を押しつけられそうになり、
遂にキレてしまったと。

涙がこみ上げるシーンは本当に多いね。

里見助教授のもて方に憧れるなー
財前教授による愛人との付き合い方も良いな〜
俺も中年になったがこんな風にいかんよ・・・

>>293
だから、柳原にいちばん感情移入できるのさ。

>>293
財前の場合は養子だからねー。
又一にスポンサーになってもらって大学に残れた
ごろー君の学問的業績を投資株と表現しているから両者とも妻、娘はあまり眼中にない
鵜飼工作の金を出してもらうときの又一の
「女か？」の言葉、
遊び人の父に否定するごろーに
「まーいいこっちゃ」だもんなあ。
目を掠めて、ケイコに逢っていたのに、
マンション用意して
くれるんだもんな。
懐が大きいというか、ふつううちの娘ってなるのね。
華子の親父だと大騒ぎだろうなw

>>295
＞目を掠めて、ケイコに逢っていたのに、
＞マンション用意して
＞くれるんだもんな。
原作は財前が教授選の資金を上手い具合にちょろまかしたんだけど、
あえてドラマ版は変更したんだよね。
ドラマの流れでは変更して正解だったな。

里見先生のあの朴念仁で天然で超鈍いところがいいんですよ。
佐枝子が好きになるのもよくわかる。
「抱いて下さい」はこの気持ちを受け取って下さいってくらいのものだと思うな。
佐枝子って世間知らずのお嬢様だからなんか中学生っぽいんだよ。
恋に恋してるだけみたいな。
ネパール行っておおらかな性格になって人間的に成長してるといいなと思う。

>>297
どうだろう？
意外とひっそり日本に帰国したりしてねｗ
揶揄でなくて、
意志は強そうだけれど現地での生活に佐枝子は
耐えられるかな？
ほんと、箱入りで
バイトすらしたことなかったんじゃ内科医？

いやいや、家も里見も一切忘れるために日本を離れたのになんで生活が苦しい
くらいで戻れますか。むしろそういう動機で嫁いだことで夫に負い目を持ってるから
現地ですごいがんばって働いちゃったりするんだよ。

高橋長英の柳原医局員の苦悩は、
残念ながら、８月のダイジェスト版では大幅にカットしてあるから
あれを見ただけでは、柳原の微妙な心の動きが伝わらないんだよね。
これは他の出演者に関しても、まったく同じ事が言えるよね。
ぜひ地上波での完全版放送をお願いしたい。

もう一度、完全版で放送を希望すると言う
視聴者からのリクエスト要望が多数寄せられる事を
あらかじめ予想してダイジェスト版を放送したのだと思う。

最近のお子様ランチドラマを見慣れている子達には、
田宮版は唐沢版と比べて内容が高度で難解な為、
視聴に耐え兼ねるリタイヤ組も出て来ると予想される。

田宮版「白い巨塔」は唐沢版と比較して、内容が遥かに深淵だから、
田宮版の真の良さを知る前に挫折する人も現れるかも知れない。
そう言った点にも配慮し、取り敢えずダイジェスト版をザッと見せて、
概要が分かって興味や関心が高まった所で、
完全版を放送するというのが狙いなのではないか、と。

>>300
比較厨、もういいよ。

>>300
いやとりあえずダイジェストをざっと見せてDVDを買わせようという魂胆でしょう。

>>300
そうかー柳原はほとんどカットだからあまり話題に上らなかったのか。
本編を見ると、原告側、被告側双方の板ばさみが長期化して
重苦しい展開だったね。俺は被告側に肩入れしてたので、
「柳原がんばれ。あともう少しの我慢だ」なんて応援してたな。

>>380
どうかなあ？
今回のダイジェストは
ＤＶＤの販促の為だけに企画された様においらは感じるだ
知らなかったがＢＳでは三回放送したんだって？
これも加入数の増加が目当てだろ？
ましてや当時のフジとは局のドラマに対しての意識がまるで違っているみたい。
視聴者も悪いんだけどバラェティーバラエティーって多すぎ
テレビももう分別の付く大人の歳になって、まだこれだもの。
『週間フジテレビ批評』もせめてゴールデンに持って来ないと。 視聴者の意見を真摯に受け留めるってポーズだけに見え内科医？
白い巨塔ネタでなくてすまん

<<304
韓国映画、ドラマだと
ワイドショーではしゃいでいるテレビ局には危機感がないんだろうか？
ここのスレには、きちんと書き込みに真摯に回答して頂ける方が
いらっしゃるので
おたずね致します。

>>305
ドラマのまともな制作スタッフは危機感あると思うよ。
本格的なドラマ書いてた脚本家なんか苦々しく思ってると思う。

今の韓国ドラマブームなんて某大手広告会社の戦略だしね…

田宮版｢白い巨塔｣、里見の助手の谷山（堀内正美さん）は、
｢渡る世間は鬼ばかり｣の岡倉で働く守山君のお父さん役でたまに出演してます。
鵜飼夫人の野村昭子さんもワタ鬼のタキさんですし。
巨塔の出演者の元気な姿を見られると嬉しくなってしまうｗ

>>306
ありがとうございます
テレビが今とは違い
大人びた子供だった頃に名作に出会えたものとしては、
韓国ドラマは当時の日本の名作を下地にしていると聞いたもので
日本のドラマは、どうして子供になったのかなと思ったもので。
旧作『白い巨塔』のようなドラマを作ったフジテレビは、
還って来るのでしょうか？
フジテレビ批評は、
以上です。
ご迷惑陳謝致します。

>>308
テレビが一家に１台の頃は家族で見られるドラマが多かったが
今は若者向けのものばかり。視聴率取れるように人気タレント使い回し、
役者を長く拘束できないから1クールのライトドラマしか作れない、
重厚な作品書きたい脚本家は干されてる、等々の事情があるんでしょう。
そして大人の視聴層には2時間ドラマとワタオニしか供給されてなかったので
そこへ30年前の赤いシリーズに似た韓国純愛ドラマがニーズにうまくはまったと。

>>304 CSのフジテレビ721で３回放送。ただし放送禁止用語はカットされている。

>>307
堀内正美は一時期、刑事ドラマでよくインテリ崩れの犯人として登場していたが、渡鬼で何年かぶりに見たよ。
この人、渡鬼でも昔のままに妙に芝居がかっていてチョット不自然。

>>272
本当にその通りですよね　自分にとっては後半は長英柳原が主役でした
うまい役者さんですね

ほっぺたの筋肉ぷるんぷるんさせるのが得意だよね

284/285.290-.304-
ＩＤです。
本来の『白い巨塔』のスレには申し訳なかったのに、
多くのご意見ご解答賜りまして感謝です。
たぶん、自分のドラマ観
に近い方々が居られると思ったもので、叱責覚悟でしたが、ありがとうございます。
トレンディドラマも
名作がありましたね。『素顔のままで』

『もう誰も愛さない』
『あなただけ見えない』
個人的ですが……。
荒らしのようになってしまいましたが、
みなさんにお詫びと、感謝を申し上げ、
また『白い巨塔』を語ることに戻ります。 ありがとうございました。

>>311
谷山くんこと堀内正美さんは意外なところで名前を耳にすることが多い。

阪神大震災の復興話であったり、戦隊モノの思い出話であったり、
以前には大女優(名前失念)の昔語りで、
「(映画か何かで)キスシーンが人生の上でもファーストキス。
その相手は堀内正美さんでした」とのことだった。

谷山くん(堀内氏)の芝居は客観的にはかなりくさいと思うのだが、
何故かオレは感動しっ放し。それも俳優の実力なのだろうか？

今、田宮ブームがあるのかな。
思い返せば、去年の十月からフジで｢白い巨塔｣の新作が始まったけど、
その裏のTBSのほうも田宮氏のドラマのリメイク、
｢高原にいらっしゃい｣だったもんね。
あと、キムタクの｢グッドラック｣も田宮氏の｢白い滑走路｣を
意識したものかも？

いずれにせよ、田宮氏や昔のドラマの良さが見直されてるってことだと思う。
｢冬ソナ｣が流行ったけど、
日本では多くはくだらないドラマしか出来ないのはほんと情けない。
日本の文化や流行は、かつてドラマや映画からも流行っていった。
今は・・・。
制作側は今の現実を十分真剣に見詰めて欲しい。
このままでは、遠からず行き詰まると思うな。

まずダイジェスト版を放送して
コアなファン層に訴えかけて
ＤＶＤ販売促進に一役買っていただく。

しかる後、ＤＶＤの購入は高くて手が出ない
かと言って、店でレンタルするのは面倒臭い
そうした残り大半の完全版再放送を
希望する視聴者層を総ざらいにするのが狙い。

>>307
え〜嘘〜！。お父さん役？。
全然気がつかなかった。今度は気をつけて見てみます。

『白い巨塔』がすごいのは、観ているこっちが、
それぞれの人物に感情移入出来るからなのかな。
財前になりきって、
時には、里見に柳原になり
佐枝子、ケイコになりながら。
それぞれのしがらみ、わかるなあ。
基本的に東教授は、
当初は嫌な奴だったが佐枝子の引き止めを里見に依頼したり、
「今日、旅立ったよ」と告げるシーンでは、もともと老齢なのに
さらに老いたように
感じさせる。
>>316
『グッド・ラック』は、
桜木健一が出演した
♪胸に広がる夢はー
青春の刻（とき）♪
だとおもってたが
そうか、『白い滑走路』なのか

東教授を見て「あっ！タンポポのスリの人だ！！」とすぐ気づいたのに
大河内教授はしばらく気づけなかった。不覚。
大滝秀治も出ていましたね、タンポポ。

東教授を見て「あっ! 『生きる』の助役の人だ！！」とすぐ気づいたのに
岩田はしばらく気づかなかった。不覚。

更に黒川きぬが『素晴らしき日曜日』の主演女優だった事は名前を見るまで分からなかった。

>>316
元はといえば、中居の「白い影」・・・。

>>319
>『白い巨塔』がすごいのは、観ているこっちが、
>それぞれの人物に感情移入出来るからなのかな。

それは、それぞれの人物描写がしっかりしてるから。
各人の生い立ちやバックグラウンドまで丁寧に語られているし。
更にどの人物も（聖人君子みたいな里見すらも）ひとつの顔ではなく
弱さも強さもある「人間」としてほりさげて描いているから。
しかも、行き当たりばったりでなく、全体として見ると、ちゃんと
一人の人間としての整合性をもたせているから。
もちろん、演じた役者さんがほとんどと言っていいくらいハマリ役で
演技力も素晴らしかった事は言うまでもないです。

>>323
禿げ上がるほど同意

>>319
その桜木健一ドラマって、1976年1月から始まった、全日空のパイロットの
ドラマ？
トライスター使っていて、ロッキード事件発覚で途中打ち切り。

>>325
319です
>>284/285>>290
>>304ですＷ
当時、中坊。
もうドラマが物凄い時代の頃だから！
そーか、打ち切りだったのか。記憶が曖昧なのはそのせいかな？
アティションプリーズのパイロット版の鳴り物いりで確かＴＢＳ
幼児体験？がそれだから。
それにしても、
『白い巨塔』スレの
人たちはすごいなあ
あの頃ドラマを観まくった人たちなの？
打てば響くし、さらに広がる。懐かしいなああの頃……。
でも『白い巨塔』スレなので。
統一懐かしドラマではないので。
でも、ある意味いい時代で物凄いドラマに出会えた人たちなんだね

>>320
餅詰まらせて死にそうになった爺さんだっけ？？

>>319,>>326 それは桜木健一の『虹のエアポート』だね？浅茅陽子や松坂慶子が出演。
数年前にCSのホームドラマチャンネルで放送してたけど、ロッキードで打ち切りとは知らなかった。
勉強になった(w。

>>327　
そうそう。付き添いの女の人が「絶対だめよ」って念押ししたのに
店のおねえさんが「かーもなんばーん、てんぷらそばー、おしるこー」って
歌うように持ってくるんだよねｗ

「だめだよー」
（田中麗奈）
ここは、『白い巨塔』スレだよ！
と、言いながら
大河内教授は、その数年前軍人のスーさんに
怒鳴りつけられているし、その上官にわれらが大滝秀治。
市川崑『金田一シリーズ』だと
初期三部作で『白い巨塔』（映画版も）がらみは相当だよ。
最多が大滝秀治、次が加藤武。
なんたって船尾教授、東教授、鵜飼教授に、国平弁護士、佐枝子もケイコだって出てくるんだぞ。
ほかにもあるが
当時の映画俳優が
これだけ揃っているのも『白い巨塔』の
すごさを語る所以なのだよ。
現在のドラマが適うはずないだろう

当時は、斜陽化つーても、映画俳優は、別格でしたからね。
テレビなんて、ＤｏＣｏＭｏみたいなもん。ＩＹの７：１１みたいなもん。
どっちも本体を遥かに超えたがＷ
ヒット映画をテレビ俳優でドラマ化が多かったね。
テレビドラマが
映画を越えたと言う意味では
『踊る大捜査線』は、ある意味すごいかな？でも、フジだからなあチケット大量押しつけしてないだろうな？
『子猫物語』の前例があるからな……。
こうがみも以前言ってたしなあＷ
田宮版『白い巨塔』も当時そんな売りだったらって考えると、いや、勿体ない。
いや、滅相もない

「佐枝子、それより紅茶を入れてくれないか。」

衛星放送で何度再放送をしても
一部のコアなファン以外は誰も見ない。
やはり、地上波で完全版再放送で決まり。

>>330
そうか、今にしてみれば「悪魔の手毬唄」では中村伸郎・石坂浩二という新旧東教授が共演してたんだな。
しかし中村伸郎は多々良放庵を演じたり東教授を演じたりってすげぇ落差だ。

あらためて、新・旧「白い巨塔」のおさらいをしたいのですが…
新作版巨塔は、主役の財前以外せめて脇役を重厚感あふれる俳優陣で固めてさえいればより堪能できた。
東教授は「仲代達矢」絶対適役だった。基本的に善人でなければならない。石坂浩二は確かに芝居が
できるのだが、新作版あれじゃまるで浅野内匠守をいびる吉良上野之介。ナレーション役で充分…。
「日下　武」劇団四季の役者だけあって非常にいい味を持っている名俳優。必ず使うべき人間だった。
あとケイ子役は「寺島しのぶ」あの猫のような妖艶な表情と力強い演技は故太地喜和子に迫る勢い。
「堺　雅人」近年稀に見る気骨あふれる若手俳優。徹底して役になりきる表情には定評がある。
線は細いが、ＮＨＫ大河新撰組“山南敬助”役で最後まで自分を殺した寡黙な演技に徹した。
彼なら朴訥とした丁寧で正直な里見役にじっくりとはまり込めるはずだと思う。

従って…

財前五郎→　？？？？（現在若手俳優陣の中で財前役だけはまったく思いあたらない？？？）
里見脩二→　堺　雅人（今の若手俳優の中ではかろうじて彼だと思うが…　）
東教授→　仲代達矢　or　日下　武　or　三国連太郎
鵜飼医学部長→　佐藤　慶　or　仲谷　昇　or　神山　繁
大河内教授→　日下　武　or　田村高廣　or　田中邦衛　or　故いかりや長介（惜しい！）
財前又一→　吉本＆松竹芸能所属こてこての関西舞台芸人　or　金田龍之介
花森ケイ子→　寺島しのぶ
東佐枝子→　鈴木京香
黒川きぬ（財前の母）→　樹木希林
その他、寺田　農、石橋蓮司、夏木　勲、中村梅雀、宇津井　健、等々…

もし、このようなキャスト陣が脇を取り囲んでいれば旧作とひけをとらない仕上がりに
なっていたかもしれない…。財前を演じきれる未知の俳優もきっといたはず…。

>>332
「お父様、今からお紅茶なんて、眠れなくなられましてよ。
カモミールかローズヒップが、宜しいのではないかしら？」
あそこも誰もよりつかなくなりましたね。

>>336
個人的には、中井貴一、佐藤浩市、三上博史が面白いかも。
人それぞれだろうＷ イメージは
いずれにせよ、
いい時だけのフジテレビ、信じちゃいけないサンケイグループではどーだろう。Ｗ
それに、新作ファン刺激するから、やめようね。
あと、日下武史氏は、ご存命であられたのかおいらは、勘違いしてました。
あまりにも、ここ最近所謂いい役者が消えて逝くから。

>>334
だろう？
また、『獄門島』の、佐分利信の了然和尚も完全にキャラクターをこなしている。
本物の役者は、こうなんだね。
ここでは太地喜和子の和服姿もある。
誰かなんか裸足で逃げ出す程、艶っぽいよ
佐分利、太地は、
『皇帝のいない八月』もある。
これは、映画『白い巨塔』の、山本薩夫監督作品。
松竹だったかな確か。渥美清、森田健作が、チョイ役で出演たから。
関係ないが、その頃、ロシア亡命から、数十年振りに帰国した
大女優岡田嘉子がチョイ役で出演たのも当時話題となったことも付け加えておこう。

財前五郎・・・・・・渡辺　謙
里見脩二・・・・・・中井　貴一
東教授・・・・・・・仲代達矢　or　日下　武史　or　三国　連太郎
鵜飼医学部長・・・・佐藤　慶　or　仲谷　昇　or　神山　繁
大河内教授・・・・・日下　武史　or　田村　高廣　or　故いかりや　長介
財前又一・・・・・・？
財前杏子・・・・・・？
花森ケイ子・・・・・？
東佐枝子・・・・・・鈴木　京香
黒川きぬ（財前の母）？
ナレーション・・・・家弓　家正、日下　武史、津嘉山　正種
その他・・・・・・・津嘉山　正種、寺田　農、夏八木　勲、中村　梅雀、宇津井　健、等々

もし、この様なキャスティングであれば
旧作と引けを取らない作品になっていたかも知れない。

>>340
仲代達矢氏・日下武史氏・三国連太郎氏、確かに名優なんだけど、残念ながら
昨年リメイクでのキャスティングと考えたら、年取りすぎでは？
みなさん、70過ぎでしょ。

つうか、妄想キャストってのは、結局新作に対する批判の一環だよな。
それはそれでいいとして、それって、ここでやってもしょうがないんじゃないか？
ここ田宮版を語るスレだろ。

>>340
渡辺謙の財前は、新作のまだキャスト発表がされてないとき、
いいんじゃないかという声が多かった。
しかし、謙さんは存在感はバッチリでも激し過ぎる感じ。
財前は野心家であると同じに、
ナイーブな可愛いさ、母性本能を擽る一面も持ってるキャラ。
謙さんにそんな面は出せたかな？

つくづく、田宮氏は財前にぴったりな俳優だったんだなって
改めて思ったな。

>>340
よせっーのに。Ｗ
人のこと胃炎な。
本来、あとを追うものが有利なはずだが、
それは、出来上がって経年したものには、かなわないもの。
再建した時点で金閣寺がかわったように。
水上勉氏逝去か。
スーさんの
『飢餓海峡』も手をつけちゃいけないな。
たとえ、親子でも
佐藤浩市ではどーだろう。
ちょっと、残念！

「柳原君、糸コンニャクばかり食っていないで肉も食いたまえっ」

財前以上にむずかしいのが里見役だと思うな。
一歩間違えれば、ウソ臭い偽善者だからね。
堺雅人じゃ若すぎ。

堺雅人たしかに注目株だね。最近の役者では上手い人だし自分もなんとなく
里見役に向いてそうと思ってたところだ。
でもヘタレな役がまたはまる人なので柳原の方がより似合いそうかも。

>>339
佐分利信は演技下手だから何やっても佐分利信なんだけれど、
ただ「下手うま」というのか、存在感満点だから妙に納得させられてしまうんだよね。
でも市川金田一物では「犬神家の一族」と「病院坂の首括りの家」での小沢栄太郎の
古舘弁護士（善玉）と写真館のおやじ（悪玉）の落差の方が驚いた。
小沢栄太郎は善悪両方を無理なくこなせる人だったね。

「皇帝のいない八月」は小沢栄太郎や岡田英次も出てるよね。
映画版船尾教授の滝沢修も。
まぁ、政治家とか学者とか大物役やらしたらこの辺が出るのは当時の定番だけど。

>>348
気付いていただけましたか？
あんまり全部出すと
ひけらかすみたい？で
あえて、残したのですがＷ
佐分利信ってあの頃、映画に相当出演てましたよ。あの重い声質は、映画ではならなのかな？加藤嘉だと、村の長老だったりとか？(ふってみたりしてＷ)
下手だけど？存在感って、カンヌに逝った、日本を代表する男優と女優？え！って。
発表の時ジャパンと聞いたとき、終わったと思ったけどＷ
佐分利信って当時の木拓？うそだろ！

.>>349
>加藤嘉だと、村の長老

これは「八甲田山」または「ふるさと」の事ですかｗ
でも加藤嘉は「必殺」物では悪役もやってるし、
山本薩夫物なら「華麗なる一族」の気の小さいくせにイヤミな常務役だとか、
いろいろな役やってますよね。
やっぱり山田五十鈴の元亭主だけあって、ただのヨイヨイの爺さんではないｗ

そう言えば謹厳実直里見助教授の山本学だって、マタンゴ＆Ｘ星人だったセクシー水野久美の元亭主だよねｗ

むかしは、悪役も出来て初めて役者として
一人前と言われなかった？
今の人には仲代達矢も三国連太郎も緒方拳も、いい人だからなあ。えーと、白い巨塔、関連は、 「つまらん、おまえの話はつまらん」
で、勘弁してくれい
まさか、こんなに
『白い巨塔』から、
派生するとは予想しなかったので。
こういう派生も
『白い巨塔』があったればこそなので。

>>350
杉過ぎＷ
そこまで知っているとはＷ
おいらも、相当だと
思ってたけどＷ
ひけらかしたもん勝
だったねＷ

>>340
なるほど！　少なくとも唐沢＆江口を起用するのであれば、渡辺＆中井の方がまだマシそうだね。
円熟した俳優たちがかもしだす絵になるような表情、あるいは丹念で味のある台詞の言い回し方、
老若男女、存在感あふれる出で立ち…　そんなひとつひとつが絶妙なバランスで旧作版白い巨塔
にはちりばめられていた。繰り返し何度見てもしみじみとそれを痛感してしまう。

日下“武”ではなくて“武史”でしたね。申し訳ない。
あと「中村嘉葎雄」もかなりいい雰囲気。

「飲み物も食物も充分用意した、おおいに
やって呉給え」って
盛り上がってんの
オイラだけじゃんＷ
「柳原くん、きみは、楽しくないようだね」
「い、いえ……」
(なんで学術会議会員になったら、こんなに、質素なんだよ。
ダイジェスト放送の頃はあんなに豪華だったのに) はあ、、、

なんだか、知ったかぶりの浅はかな知識ひけらかしたみたくて･･･もし気を悪くされた人がいたら、ごめんなさいね。
ただ私もリアルタイムで全て見たわけでなく、最初は或るひとつのことがきっかけでいろいろと横に関心が広がって行ったので、
この「白い巨塔」がきっかけで田宮二郎や山本学、小沢榮太郎、中村伸郎らの出てる他の作品にも興味持ってもらえたら嬉しいです。

>>355
おいらもちょっと、はしゃいだ、反省。
しかし、『白い巨塔』を頂点とした時、
そこから広がるものはかなりあるからね。
ここまでスレがたっているから、何をかいても、既に出たものばかりだろうし。
330から、ＩＤを追えばおいらはわかる。
財前は柳原を自己投影して驚愕、だからＷ
ちょっと趣向変えた。

>>356
なんだ、ジジイかＷ

>>340
渡辺　謙は貫禄出すぎ。
IWGPに出てた4〜5年前なら良かったかも。
中井　貴一とでは年齢に差があって同級生には見えないような…

>>340
鍵師の渡辺謙は結構いろんな表情やってるよ。
あと、スペーストラベラーズでは変な人から→凄い人の変貌もうまくやってた。

>>336
山南（堺）さんが里見っていいかもね。
で、やっぱり財前は土方（山本）？

>>340 配役法典というサイトによると、1990年のテレ朝版の時の財前役候補は渡辺謙だった模様。

みなさんがあげているようなキャスティング+しっかりした脚本でリメイクされていれば、
新旧比較も意義のあるものになったのに・・・な〜んて思わず言ってしまったりする。

まあ、どうであれ
あと１０年は、再企画出来ないだろう
その頃に、相応しい役者が存在してくれることを祈ろうよ。
財前五郎=田宮二郎は
車寅次郎=渥美清みたいなもので
そんな中で『白い巨塔』の配役を『とらや』の配役を
誰がいいと詮索するようなもので内科医？
原作者が頑張ってくれたら、新作は有り得なかった。
ただ近年、大学病院の不祥事が多発したから当時となんら変わっていないことが、タイムリーだったのと、出版不況もあり、原作者もきっかけで他の著作も購読して貰えればとの思惑もあったか？
森村誠一『人間の証明』もだろうＷ

で、
>>338
で、私見を述べた。
中井貴一、三上博史は、たぶん、財前、里見どちらでも面白いはず。どちらがどちらを演じたとしても。
断層撮影の是非対決を想像すると、どうよ。佐藤浩市の財前も、意外とよくないか？
それぞれのイメージはあるだろうから、
あくまでも、私見。
あと、脚本か。
新作の本書いた人は
浅学で知らないのだがそれまでどんなものを書いてたの？

>>363
TBSのキムタクドラマ書いてたような。

財前 :木村拓哉
里見 :市川染五郎
ケイ子:石田ゆり子
佐枝子:竹内結子

関口 :佐藤浩市
国平 :時任三郎

柳原 :佐藤　隆太
竹内 :坂口　憲二
亀山 :MEGUMI

杏子 :中越　典子
美知代:滝沢沙織

>>361
話が現代に合わなくなってきていることが気にかかる。
何度リメイクしてもいいけど、もう時代に合わせて変えていくことをせずに、
時代劇のように6、70年代頃の話として固定してくれれば安心できるかも。

363
>>364
あらら…それはＷ
三谷幸喜の新鮮組みたいだなあＷ
>>365
あ、いいかも
>>366
結論はそうですね。

先日のダイジェスト版放送を堪能いたしました。唐沢の新版のときは
テレビドラマ嫌いなのと、親父の「こんなもの観ると目が穢れる」との
言により観ませんでしたが、田宮版を観て納得。何年かまえに親父の書棚に
あった原作の単行本を読んだ記憶が蘇りました。

ところで家にあるこの単行本、正編が昭和４６年(1971)６月１０日発行で
６８０円。続編は同じく昭和４６年１２月１０日付５７０円でその安さに
ビックリしました。（初版はそれぞれ昭和４０年、４４年のようです。）
続編には「腰巻き」が残っており内容は以下のとおりですが、正編のそれを
ご存じの方はいらっしゃいませんか？

『ガン治療と人命の尊重という
最も切実な問題を描いた話題作
「白い巨塔」待望の続編！

医師の術後処置の誤りから一家の柱を失ったガン患者の遺族の執念の控訴審は、
巨大な権力をにぎった医学部教授財前五郎の前に大きくたちはだかった。
財前と善意の医師里見の対決を通して描く白熱の人間ドラマ！

その冴えたメス捌きで、巨大な権力をにぎった財前五郎！
大学の椅子を捨て、ガンの研究ひと筋に生きる医師里見！
学術会議会員選挙をめぐる国立大学と私立大学の暗黙の取引！
一教授の野望のために将棋の駒の如く動かされる医局員の憤り！
ガン治療の実態と人命の尊重！
現代医学界の抱える切実な問題点と大学医学部の封建制を
財前教授と里見医師の人間ドラマを通して抉る！ 』

お願いだから
下等なｷﾑ蛸の名前なんか出さないで欲しい。

タイムショックの人って感じがずっとあった田宮さん。
でも、巨塔でいかに素晴らしい俳優だったのか、と見せつけられましたね。
もっと早くその魅力に気付いていたかったなと。

巨塔の後｢ザ・商社｣に出演も決まってたらしいけど。
見たかったな、それ。
まあ、巨塔を越す作品は出来なかったかもしれないけど、
それでも、彼なら他にも十分良い仕事をしていった人だと思うな。

>370 ザ・商社で夏目雅子思い出した。カネボウCMからたった7-8年
で逝った。映画の「なめたらいかんぜよ」の声すごくて、それまでの
イメージ全部ふっとんだ。
存命ならいまごろすごい女優さんになっていただろう

財前 :織田裕二
里見 :柳葉敏郎
ケイ子:深津絵里
佐枝子:水野美紀
関口 :小木茂光
国平 :筧 利夫
柳原 :ユースケ・サンタマリア
竹内 :甲本雅裕
亀山 :星野有香
杏子 :真矢みき
美知代:小西真奈美
鵜飼:神山繁
又一:北村総一郎
岩田:斉藤暁
東　:小野武彦
佃　　:小林すすむ
安西:遠山俊也
金井:佐戸井けん太
大河内：神山繁

里見先生って一見
ｶﾞﾘｶﾞﾘのｷﾞｽｷﾞｽに見えたけど
結構、腕に筋肉ついてるね。
なかなかｶﾞｯｼﾘしてるじゃん。

>372

見たくね。

>>372
真矢みきはケイ子だったら良いかも

おまいら東京物語知ってるか？
東京物語も知らない香具師は
白い巨塔・田宮版語ってんじゃねーぞ
　　　
　　　
　　　　
　　

　　　　　　　　　　　　と言われますた　(´･ω･`)

>>371
ＡＣのＣＭみたいなこと言うねＷ
意外とうわー！になってたり。
太地喜和子の事故も、信じられなかったし。早逝したから輝き続ける美しさかも知れん。ＤＴＤＸに、あまりの可愛さに
国会議員に、
「うちの息子の嫁にどうかね？」と言われた元三択の女王出演てましたが、悲しくなるぐらい変わってうわ！
まちゃあきの
「西遊記」の三蔵法師も独特の色気つーか、艶っぽさに心ときめいてた、おいらも年とっちまっただ。

>>376
「東京物語」って小津の？
「白い巨塔」と何の関係があるんだろ。
中村伸郎が出てるぐらいしかつながりないじゃん。

東京物語なんて初耳だよ。

たぶん、『東京物語』も、何年か前の小津安ブームの時ドラマ化されたんじゃないにょ？おいらは記憶にないが
それのあまりの悲惨さに、『白い巨塔』の、新旧ぐらいで語ってんじゃねーよ。
まだマシだろうと言うのでは内科医？

因みにおいらは、昨日は367だからＷ
自作自演じゃないじょ

今、映画版『白い巨塔』をまた観ているが
旧作は、映画を越えてやろうと言う意気込みが感じられるな。
批判ではないが
新作には、スタッフのそういう想いが感じられないのはおいらだけかな？
あと、田宮氏の以降はどうだろう？
鶴田浩二氏が山田太一氏の脚本で『シャツの店』を演じた時の違和感はおいらには相当なものだったが。
ハマリ役ってのは、
どうしても、それ以降って有るじゃない。
小林桂樹の田所博士とか。
「この後なにを演じたらいいんでしょう？」田宮氏の苦悩は死を選択するしかなかったのかも知れない。

無罪裁判後、鵜飼の部屋での財前VS里見の対決｡
すげえ短時間なんだけど、
里見の揺るがない信念と、財前の揺れまくってる弱さの対比がもう最高｡
「君も友人として喜んでくれるだろうねぇ」のときは
イヤミたっぷりのダメな財前なんだけど、
里見が地方に飛ばされることになったことを知ったときの
「山陰大学!?」
って一言に､内心で否定しきれない里見へのシンパシーがはっきりと｡
で、そっからのワル財前へのリカバリーぶりも絶妙。
すっごい短時間なんだよ。
やっぱ稀代の名優だ。ジジイになったときの演技が見たかった……

財前にからんでた新聞記者、森山周一郎みたいな気がするんですが・・・

>>383
映画だと、ただワルなだけだけどね。
やはり、ケイコの違いがあるのかな？
強気な財前を諫め、
弱気な財前には包み込んでくれるようなケイコの存在がテレビ版では光ってるよね。
>>384
それって、ドイツ帰国後の記者会見の時？
あの記者は河合伸旺氏ではないかな？
『水戸黄門』時代劇で悪奉行、悪代官と言えばこの人ほど出演している人もいないのではないかな？

>>368
> 親父の「こんなもの観ると目が穢れる」との．．

ずいぶん過激な親父さんだねw

> 何年かまえに親父の書棚に
> あった原作の単行本を読んだ記憶が蘇りました。
> 続編には「腰巻き」が残っており内容は以下のとおりですが、正編のそれを
> ご存じの方はいらっしゃいませんか？

そんな古いのはここでは無理。読書板へ行ったほうがいいよ。

>>383
あれだけ美しく、あれだけ魅力的で、
見る人を魅了する演技をした俳優がかつていただろうか？
確かに田宮氏は不世出の天才とも言える偉大な俳優だね。
やはり、財前は田宮氏しか考えられない。

彼は、裕次郎をも遥かに超えた存在だったと思う。
彼が残した映画、他のテレビドラマなど、
もっと世の中に触れる機会を作って欲しいと心から願う。
そして、こんな素晴らしい俳優が世に存在したということを、
より多くの人に知ってもらいたい。

>>385
そういわれてみれば、見覚えがありましたｗ
誰なのかわかってスッキリしました。ありがとうございました。

柳原先生が飲み会で糸こんにゃくを貪り食べ
自分で注いだビールを一気飲みした場面
涙が溢れてしまった俺・・・

オープニング総回診のクレジットタイトル
佐々木庸平の診察からもう一度廊下に戻ってくる時、ほんの一瞬
財前が微笑うんだ。
今まで気が付かなかった。
見合いの帰りに、ポケットの小銭を数えて
喫茶店に入ったのに、あとから来た谷山に、飲み逃げされた柳原は二杯分のコーヒー代を払えたのだろうか？
アルバイトがありますので、と言うシーンがよく出てきたが（裁判の柳原の造反にも財前が言う）、
国立大学医学部の医局職員の場合アルバイトはあの当時出来るのかな？
公務員ではないのだろうな。たぶん。

＞３９０

　あれでいうアルバイトは、たぶん他の病院のお手伝い
ってことでしょ。マンガの「ブラックジャックによろしく」
の最初のほうで、そんな場面が出てきたよ。
（たしか助教授にならないと、医局職員は正式な公務員で
はなく、見習いとか試用期間扱いされるんじゃなかったっけ）

>>390
アルバイトで過労死した医局員の話など医局員の過酷な実態も原作・田宮版では
よく描かれていましたね。当時とは違うのでしょうが、今でもいろいろな問題は
あると思います。

>喫茶店に入ったのに、あとから来た谷山に、飲み逃げされた柳原は二杯分のコーヒー代を払えたのだろうか？

飲み逃げしたのは柳原でしょ。

里美妻の三千代も、佐枝子を呼び出してコーヒー注文したのに、コーヒー来る前に
「私達のささやかな生活を、乱さないでくださいね」と言って帰っちゃったよ。
佐枝子さん２杯分払ったんだろうね。

>393

　そりゃ佐枝子さん、お金持ちのお嬢様だもん。
子ども二人抱えた貧乏助教授夫人に奢ってあげ
て当たり前。

子ども一人・・・・だったかな？
二人は財前のほうか。

>>391
ありがとうごさいます。そうなのですか
むかしは、職人気質とかで、只働きがあったんだった
>>392
勘違いＷ
せっこい奴ちゃ。
なんか、貧乏医局員連中の割りには、ずいぶんと飲み会大杉と思ってたが、佃に財前が通帳預けてたんだね。
いや、失敬。
学術会議会員に当選した途端、医局員室の打ち上げになるとＷ

学ちゃんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━

NHKﾄﾞﾗﾏにて。

>>397
本当だ！！！
なに、『ちゅらさん』出演てたの？
うわ、声が川辺久造氏みたい。渋！
「やっぱりアイスは
バニラだね」
誰かが言ってたけれど本当に美味しそうに、食べるなあ。
いまからコンビニに、逝って来るＷ

田宮二郎の目の演技が凄いよね。
『柳原が裏切るかも』と、ケイコに言われた直後の柳原なら大丈夫だ、
と安心し切った目が数瞬で、もしかしたら．．と柳原を疑う目になったり、
『研究に打ち込んで欲しい』と書かれた母親の手紙を読んで無残な目になったり
特に柳原が裏切った直後の、まさかコイツが！という驚愕の目になるとか、
もう目の演技がまるで台詞を喋っているかの様な凄さ。

田宮さんの映画｢必殺仕掛人｣のビデオ見た。
悪くは無い。色悪振りは光ってたし存在感もあったけど、
やっぱりこのひとは現代劇のほうがより華やかだし映えるね。
日本人離れしたビジュアルとスタイルだし。
財前の総回診、大名行列での威圧感や迫力も彼ならではのものだよね。

またーり、マターリ

>>399
激しく同意。
目は口ほどにモノを言う…とはよくいったもので、
＞目の演技がまるで台詞を喋っているかの様な凄さ。
ナイスな表現。

あと太地喜和子も目の演技が凄いとｵﾓﾀ

>>399
>>402
眼の演技か。
「保険扱いの患者じゃないか」の侮蔑や
大河内教授の解剖を
知った時、
ケイコに縋る時
裁判で元亀山婦長や
江川を傍聴席に探す時の眼は、もうそれだけで演技か、実際かを越えたものがあるよね。追い詰められたものが見せる眼というのだろうか？
小林秀雄言うところのまさに作品に全霊を懸けた、演技を超えたものがある。

↑
小林秀雄が『白い巨塔』について述べたと言う意味ではない。
作品に全霊を懸ける
という意味ねw 念のため。

キャスティングに関しですが、
役年齢より実年齢が上下に離れていても何も問題は無い。
その役を重く見せたい時には
役年齢よりも実年齢を上げてキャスティングする事も何ら珍しくない。

例えば、定年退官間近の東教授は６０歳未満でなければいけないが、
実際に東教授を演じていた中村伸郎は当時６９歳だった。
学園ドラマの不良役とかもこれが定番。
役年齢より３歳ぐらい上の役者を使うことはざらで、
高校生の不良役に３０代の俳優を使う事だってある。

舞台ではこんなの（↓）もあたりまえだし・・・
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_07/g2003070304.html

「白い巨塔」に習い、より幅広い年齢層が感情移入出来るように
キャスティングもあまり狭い年齢層に狭めないで、
ワイドに世代を超えた布陣にして欲しいね。

>>304

　　超亀レススマソですが、

　>>ましてや当時のフジとは局のドラマに対しての意識がまるで違っているみたい。

　これは自分もそう思った。たとえばＴＢＳは、「高原へいらっしゃい！」のリメイク版
　放送前に田宮版を再放送したし、田宮二郎ではないが、また深夜ではあったが、「赤い衝撃」
　も全話再放送したし．．．。
　　今回のダイジェスト版はワイプ（言葉違いましたっけ？シーンが変わる部分）の連続
　で、なんかいまひとつ落ち着いて見られなかったような気がする。
　　ドラマに対する姿勢、というか考え方についてはＴＢＳに好感が持てる。「ドラマの
　ＴＢＳ」と自負するだけのことはあると思う。

>>408
私はダイジェストでも楽しめましたよ。
しかしどうしてもノーカットで見たい為にDVDを全巻購入してしまいました。
正にフジテレビ映像企画部の思う壷です。

過去ログでDVDのハッシュが晒されていたよな。
無料で焼いた香具師も多いはず。

>>408
フジは当時、是といった局の売りがなくて、全国紙産経の豊富な資金力でいいものは作るんだが、いまひとつ視聴率に結び付かなかったジリ貧の局だった
鹿内オーナーになって軽チャー路線体制で
イケイケの局になったんだね。
故逸見アナも、転換に相当苦悩した人。
真面目を否定されたんだから。
巨塔前後は、関西テレビがドラマを支えていたんじゃなかった？
辺見えみりの親父の
『どてらい男』とか。あれも名作だったね。
>>304でした。

どてらい男を名作というんなら、えみりの親父なんていいかた
してやるなよ。

このスレ、ここ最近ずっと、数人で回してる気がする(苦笑)

>>412
いや、失敬。あまりにもレスが少ないので
苦肉の策でした。
辺見えみりさんの
お父様の西郷輝彦氏が猛造を演じられた
『どてらい男』は
名作でございました
>>413
そうみたいですね。
なんとか繋がりを探したり、スタイル変えたりしてますが
反応が……
遅レスにほっとした
『ゴドーを待ちながら』ならぬ
『ゴローを待ちながら』です。w
エンタメＦ２で
『八つ墓村』新作
金田一に稲垣吾郎氏
１０月１日放映の情報を観ながら。

ちょっと思ったんだけど、ハンマー投げ五輪金の室伏広治って
田宮氏に似てると思わない？
http://www.mizuno.co.jp/mtc/fair/
若い頃の感じに結構似てると思うよ。
彼も凄い美形だしスタイル良いしさ。

>>415
雰囲気がちょっとバタくさいとこくらいだと思うが。

>>409
漏れもフジテレビの画策にはまり、ＤＶＤ購入してしまいますた。
昨日で全31話を見終わったよ。

>>417
価各以上に満足度が高いのでOKです。

改めて見て思うに、谷幹一が妙に浮いていないですかね?
不自然な老け顔メイクとか財前の悪夢に出てくる間抜けな動きとか。
「タニカン=浅草芸人」のイメージが強いので、関西弁への違和感もあるし。
この人だけはミスキャストな感じが強いです。

最近、青木さやかをテレビで見ると、亀山看護婦長に見えてくる様になった...orz

財前五郎（浪速大学・第一外科）・・・渡辺　謙
里見脩ニ（浪速大学・第一内科）・・・中井　貴一
東貞蔵教授（浪速大学・第一外科）・・・仲代　達矢　仲谷　昇　日下　武史　（故）いかりや　長介
鵜飼教授（浪速大学医学部長・第一内科）・・・佐藤　慶（佐藤版・財前五郎役）　山崎　努
大河内教授（浪速大学・病理学）・・・大滝　秀治（田宮版・第一審裁判長役）　日下　武史　（故）いかりや　長介

花森ケイ子（財前の愛人）・・・藤原　紀香　飯島　直子　高島　礼子　川島　なお美　山咲　千里　嶋村　かおり
黒川きぬ（財前の母）・・・海老名　香葉子（故・林家三平夫人）　原　ひさ子　森　光子
財前又一（財前産婦人科院長）・・・横山　ノック　和田　勉　中村　嘉葎雄　鈴々舎　馬風　石井　光三　津川　雅彦　（故）横山　やすし
財前杏子（財前の妻）・・・鈴木　京香　天海　祐希　紺野　美沙子　松雪　泰子
東佐枝子（東教授の娘）・・・松嶋菜々子　伊東　美咲
東政子（東教授夫人）・・・雪村　いづみ　司　葉子　白川　由美　三田　佳子　浅丘　ルリ子　寺島（⇔藤）　純子　吉行　和子　佐久間　良子　若尾　文子　草笛　光子　星　由里子　久野　綾希子
里見三知代（里見の妻）・・・和久井　映見　鶴田　真由　石田　ゆり子　鈴木　杏樹
里見好彦（里見の息子）・・・
里見清一（里見の兄・大学病院勤務の後、開業医）・・・風間　杜夫
鵜飼典江（鵜飼教授夫人）・・・若尾　文子　佐久間　良子　司　葉子　三田　佳子　草笛　　光子　雪村　いづみ　前田　美波里

岩田会長（浪速医師会）・・・江守　徹　津川　雅彦　長門　裕之
真鍋貫治（真鍋外科病院長・市会議員）・・・神山　繁　江守　徹　長門　裕之

金井講師→助教授（浪速大学・第一外科）・・・柴田　光太郎（田宮二郎の息子）　阿部　寛　　沢村　一樹（唐沢版・菊川助教授役）
佃医局長→講師（浪速大学・第一外科）・・・高嶋　政伸　南原　清隆
柳原医局員（浪速大学・第一外科→大学除籍処分→無医村へ）・・・萩原　聖人　市川　染五郎　草なぎ　剛　稲垣　吾郎　袴田　吉彦
谷山医局員（浪速大学・第一内科→近畿がんセンター研究員）・・・市川　染五郎　野村　萬斎　袴田　吉彦　稲垣　吾郎
安西医局員→医局長（浪速大学・第一外科）・・・片岡　孝太郎（唐沢版・佃役）
江川医局員（浪速大学・第一外科→関西医科歯科大学系列の舞鶴総合病院へ左遷）・・・片岡　孝太郎（唐沢版・佃役）
野坂教授（浪速大学・整形外科）・・・中尾　彬　伊武　雅刀（唐沢版・鵜飼医学部長役）
今津教授（浪速大学・第二外科）・・・津嘉山　正種　鹿賀　丈史
葉山教授（浪速大学・産婦人科）・・・長塚　京三　橋爪　功
滝村名誉教授（浪速大学・第一外科）・・・仲谷　昇　児玉　清　三国　連太郎
船尾教授（東都大学・第二外科）・・・緒形　拳　神山　繁　夏八木　勲
菊川昇助教授（金沢大学）・・・豊川　悦司　村上　弘明（村上版・財前五郎役）　唐沢　寿明（唐沢版・財前五郎役）　阿部　寛　真田　広之　宇梶　剛士　三上　博史

関口弁護士・・・役所　広司　
河野弁護士・・・（浪速弁護士会・会長）神山　繁　夏八木　勲　津川雅彦
国平弁護士・・・西岡　徳馬　萩原　流行　平泉　成
佐々木傭平・・・平泉　成　大地　康雄
佐々木よし江・・・水谷　八重子
佐々木庸一（傭平の息子）・・・伊藤　英明（唐沢版・柳原役）　柏原　崇　市川染五郎　東　幹久　妻夫木　聡　成宮　寛貴
佐々木信平（傭平の弟）・・・大地　康雄
安田太一（佐々木傭平と生き写しの患者）・・・平泉　成　大地　康雄
亀山雄吉（亀山君子の夫）・・・ガッツ　石松　北野　武　赤井　英和　輪島　功一
野田華子（野田薬局の娘）・・・矢田　亜希子（唐沢版・東佐枝子役）
山田うめ・・・千石　規子　森　光子　原　ひさ子
山田鉄一（うめの息子）・・・林家　ペー
山田玉枝（うめの嫁）・・・樹木　希林　林家　パー子　あき　竹城

一丸名誉教授（東北大学・原告側証人）・・・仲谷　昇　日下　武史　加藤　剛　田村　高廣　児玉　清
小山教授（千葉大学・被告側証人）・・・北大路　欣也
唐木名誉教授（洛北大学・裁判所鑑定人）・・・宇津井　健　細川　俊之　古谷　一行
岡田看護婦（浪速大学付属病院　放射線科・被控訴人側証人）・・・竹内　結子
亀山君子（元浪速大学・第一外科婦長・控訴人側在廷証人）・・・かたせ　梨乃（唐沢版・佐々木よし江役）
正木助教授（関東医科大学・控訴人側証人）・・・滝田　栄　長谷川　初範
竹谷教授（奈良大学医学部長・被控訴人側証人）・・・小林　桂樹　寺田　農
都留病理室長（近畿がんセンター・控訴人側証人）・・・寺尾　聰　宅間　伸　真田　広之　時任　三郎
第一審裁判長・・・仲谷　昇　品川　徹　児玉　清　三国　連太郎
第二審裁判長・・・仲谷　昇　品川　徹　児玉　清　三国　連太郎

ナレーション・・・家弓　家正　日下　武史　津嘉山　正種　石坂　浩二

その他
里見が診療して財前が執刀した中年女性のすい臓がん患者・・・
財前のドイツ国際外科学会凱旋帰国記者会見席上での記者・・・
毎朝新聞記者・・・
増山教授（岡山大学・外科・体調不良を訴える財前の母の為に財前が紹介状を書いた医師）・・・
多田教授（岡山大学・内科・財前の母を実際に診察した医師）・・・
重藤教授（近畿医大・学術会議選における財前の対抗馬）・・・
大阪高裁・裁判官・・・
大阪高裁・書記官・・・

キャスティング候補
山本　學　菅原　文太　杉　良太郎　二谷　英明　中村　梅雀　森山　周一郎　竹脇　無我　田村　正和　
松本　幸四郎　若林　豪　片岡　孝夫　森次　晃嗣　小林　稔侍　村野　武範　峰岸　徹　市村　正親
渡辺　裕之　東儀　秀樹　升　毅　佐藤　浩市　上川　隆也　織田　裕二　緒形　直人　大沢　たかお
木村　拓哉　坂口　憲ニ　窪塚　洋介　等々

※作成に当たり、【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.8【1978年版】のテンプレを一部参考にした。

児玉　清（田宮版・関口弁護士役）
品川　徹（唐沢版・大河内教授役）

>>418
＞改めて見て思うに、谷幹一が妙に浮いていないですかね?

あの親爺、あかんたれでも浮いてたもんな・・・

そうですね。
まじめなドラマの中ではちょっと特異だったかな。
胃のＸ線写真を撮るときに、機械が腹部に近づくと面白い顔して、遠ざかると普通の表情になって、また、近づくと面白い表情してた。
まじめに映像を見ている田宮らとは対照的だった。

>>417
私はまだ第12話終わったところ。次がいよいよ佐々木傭平のオペ。

>>419-423
たいへんだったろう
候補、甲乙つけ難し
まで
現在、役を意識したらおそらく考え得る最高の配役だと、おいらは思いますが。
>>424
>>425
記憶違いかも知れないが『あかんたれ』の
作者花登コバコ氏
(こばこ変換出来ず)
によると『劇団喜劇』でも谷幹一氏は、相当浮きまくっていたようですね。
台本に無いアドリブを連発しまくり
石井均氏とかなり揉めたとか。
演技論以前に本人の顕示欲が芝居を台無しにするというので。
お二人とも鋭い。
ここまでｄａｔ落ちにならなくて、よかったでし。m(__)m
おいらもう……
電池切れ

既出かもしれんが「TV BROS」見た？
田宮二郎特集だよ！！絶対必見！！

>419

男性陣は悪くないけど、ケイ子役、どうにかならない？

>>419
良い配役ですね。
我々の方がキャスティング上手いのでは？と、思ってしまう。
財前五郎に佐藤浩一、里見修二は豊川悦司、花村は川上麻衣子もいけると思います。

田宮版は渡辺岳夫の音楽がすごくいいわ。
オープニングのテーマ音楽は「これしかない」という感じ。
さすが「子連れ狼」「巨人の星」「機動戦士ガンダム」とか作曲した人だわ。
サントラ出たら買いたい。

>>428
「ＴＶ　ＢＲＯＳ」見ました（買いました）。
漏れ、遅ればせながら、挿入歌「たそがれの都会」をこの雑誌で知りました。
でも、田宮ドラマ版では、氏本人が歌っていた場所に気づかなかった。
どこで、流れていたのでしょうか…。

今日やってないの？

>>432
本編中には使われなかったみたいです。
入れる予定があって用意してたのかもしれないけど、
使わなかったって事だったんでしょうね。
リアルなドラマだったから、結果的には入れなくて正解だったと思います。

なお、白い巨塔の音楽に歌詞が存在するって聞いた事があるんだけど、
それが田宮さんの歌って事かな？
それなら、タイトルを知らないあのテーマソングのタイトルも
｢たそがれの都会｣っていうのかな？

>>434
唄うのが難しいメロディーラインだな。

田宮二郎ﾀｿの奥さんっ現在の年齢を
誰か知ってる方、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>429
ダメじゃん！そこで
あなたが思うケイコ
押してくれなくちゃ
>>430
みんなで創りたいな
田宮版に迫れるぐらいの
『白い巨塔』を。
今日、マクドでケイタイが鳴った。
着メロは、勿論！
店内を総回診のように歩き外へ……。
…再び店内に戻り、
フィレオ食ってると
「それ、どこで？」
５人の女子高生に囲まれた。
フジのサイトを教え
暫し、旧作談義で
盛り上がった。
まだまだ日本は大丈夫だと感じた。
嬉しかった。

>>437
・・・・・・・・と
日記に書いておけ（；´Д⊂）

｢たそがれの都会｣を昔聞いたことがある。「白い巨塔」のメインテーマに関係ない曲だったな。それにあんまり田宮さんは歌がうまくなかった。

>>437

>今日、マクドでケイタイが鳴った。

関西の女子高生は旧作の音楽なんて知らねーだろ。

ネタにマジレスか。

新作も旧作も優れた役があった。
大河内教授！

>>440
漏れもスルーしてたけど、
悲しいけど多分低脳さんの妄想スレでしょう。
普通に考えて赤の他人にそんな事聞きませんよ。
その前にフジテレビサイトくらい簡単に分かるはずだもん。
女子高生が好き好んで親父になんか
やたらに声かけるかよw。

>>443


×妄想スレ
○妄想レス

今気付いたが
>旧作談義で盛り上がった
って書いてあるじゃんw。
作り話バレバレw
お花畑板へご移動をw

原作まだ読んでないんだけど、
西村晃の滝沢名誉教授ってのは財前とどんな関係？
たしか、孫弟子って言ってたけど・・・。

>>414=>>427=>>437
です。
こういうの書くと、
さすがに反応早いw
>>438〜>>445
おいらはマクドって
言うよ関東者だけど
着メロは本当だ。
会社のバイトの女の子たちと自作自演。
妄想ではないから。
『お遊び』ですよ。
うん、フジのサイトぐらいは知ってるよねw普通は。
>>443->>445
最近レス少ないねー
ＩＤ同じだね。
なーんだ、やっぱり
>>413さんの指摘どおりか……orz

>>419-422
キャスティングの神、光臨。
他の人も書いていたけれど、ほぼ完璧な配役だと思う。
佐々木よし江には、泉ピン子も良いと思ったよ。他は言うこと無いよ。
その配役で本物の「白い巨塔」が見たい！

渡辺版「白い巨塔」は究極の配役。
日本のオールスター・キャスト総出演。
２０年、３０年後と言わず、今、製作して欲しい。

たぶんテレビは無理だろうな。
『スクール・ウォーズ』みたいに
教授選篇、裁判篇で
映画にしたらいいんで内科医？
企画はともかくも
資金だなあ、問題は。ひろゆき氏、球団創設ほどでないから投資して頂けないですか？

ダイジェスト版（１３時間）を劇場公開してくれないかな〜

>>451
ああ、それもいいですねぇ。
『ヤマト』『ガンダム』世代のおいらとしても動きがあれば
可能性はあると思いますが。
レイトショーでどこか貸して貰って
オフ会するのも
一興ですね。

そしてまたひとりになってしまった。

ついこの前まではちょっと目を離すと「うわぁぁぁなんだよこの伸びはログ読むの大変じゃないか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･」ってスレだったのに
この衰退気味は一体・・・

いらっしゃいまし。
m(__)m

ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘで良いことではありませんか。
ﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。
ね、皆さん。

>>454
柳原「財前教授、唐沢版のスレは、すでに昏睡状態に陥っています！」

>>457
「がっ」で叩け。

最終回で、財前が｢かあさん｣て言った後、
死ぬ前に声にはならなかったけど何か言ってたね。
口を読むと｢ごめんよ｣って言ってたみたいだった。

｢かあさん｣て言ったのは、長い間放っておいて寂しい思いをさせ、
辛い思いをさせた母への心残りの思いが口に出たのだと思う。
その母に、苦労ばかり掛け親孝行も出来ず先立ってしまう事を、
最後に、精一杯心から詫びていたんだと思うな。

サガテレビで白い巨塔の再放送が
始まりました。

・・・・やっぱ面白いですね。
1人1人の役者に重みがある。
リメイク版はキャスティングが
確かに惜しいですね。

>>460
きちんと３２話するんやろうか。
しかし、羨まし過ぎるなあ。

さて、問題です。

最終回、里見が見舞いに来る場面。

死を予期した財前は、
「死に直面し、ようやく医師がどうあるべきか、わかるなんて」
と弱気な発言をします。
それに対し、里見が、
「君は立派な外科医じゃないか」
というと、財前は、
「君のような本当の医師を友達にもてて、光栄だ」
と涙ぐみます。
里見も感極まった表情で、
「ありがとう。君と僕は、十年近くも机を並べて勉強した友達じゃないか」
といいます。財前は涙をあふれさせながら、
「ありがとう。でも気がつくのが遅かった。せめてもう一度」
と言います。

せめてもう一度、財前はなんと言おうとしたのでしょう？

ナイス・クエスチョン！！
考えてみます〜

>>462
「……あの頃の自分に戻れるのなら、オレは医師としても君と友達でいられたのに」
「……佐々木庸平さんのオペが出来るなら、オレは君の進言を受けて断層撮影を取る」



ありがとう。m(__)m
おかげでレスが出来ました。

>>447=>>453=>>455
↑さあ、あとにつづいてレスしてくださいな。ﾏﾀｰﾘ長すぎ。

「　せめてもう一度裁判やれるなら誤診を認めるよ・・・　」

「……君と、ケイコとシローで飲みたかった……」

「せめてもう一度、テレホンプレイをしてみたかった」

せめてもう一度
「……食堂のカレーが食べたかった」
「……第一話から撮影り直さないか？」
「……教授室から夕日が見たかった」

>>429
同感
今の女優でケイコ役できるやつなんかいねーな。

>>470
なんの話だったかな？あんまり前過ぎて忘れてましたよw

>>462
せめてもう一度…
改心して医者として人生を再出発したい
と漏れは思いついた。

>>470
ソレほど美しい必要はない気がします。

包容力と男を自由に泳がせるだけの度量、
見返りを求めない健気な部分もあるような
母性本能豊かでいて女々しくない女優さんがいいと思うのですが

なかなか思いつきませんね。

>>473
田中美佐子さんなんかどうだろうね？
ホステスよりも、スナックのママって感じかな。
考え付かないというより、中堅から以上の俳優が少ないからでは内科医？
つらつら思うに90年前後からの流れはドラマを確実に変えてしまったし、俳優も確実に変えてしまったね。

花森ケイ子・・・鈴木保奈美　鈴木京香

>>475
その辺りでならば、
宮崎萬純さん、
麻生佑未さん、
も、考えられますね。意表をついてホステス経験のある、作家
室井佑月さんやキャバ嬢だったグラビアアイドルプロミスさんの起用はどんなものか？
裏打ちされた演技を越えた演技が期待出来るので内科医？

｢白い巨塔｣は田宮版ただ一つだけです。
またリメイクしても、巨塔もどきまでで絶対田宮版は超えられない。
田宮氏や他の出演者の演技は不可侵の域に達しているから。

良いものを見る目のある人が居続ける限り、田宮版｢白い巨塔｣は
永遠に不滅だと思うな。

田宮映画版は認めないの？

>>478
あれはそれなりに面白かったけど、
どっちかといえばホラー映画の感じがしたね。音楽も凄く怖かったしｗ
番外編て感じかな。
それにしても、小川真由美のケイコ可愛くないし、石山健二郎の又一は
エロ親父って感じｗ

普通に医療ドラマって感じに制作されたものだったら、
1978年版の田宮版｢白い巨塔｣がやっぱり最高峰だよ。

>>477
熱い思いも結構だが
悲しいほどに少数意見なんだよな （;´Д⊂）
ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｗ

>>480
喚声昏睡でつか？w
おーい、
新作信奉者さん
お帰りだよ。塩撒いといとくれ！w

オープニングの時の着メロって、入手困難ですか？

>>482
フジテレビのサイトでダウンロード出来ますよ。>>437で言ったようにね。結構知らない人いるから、ああいう自作自演をおいらはあちこちでやるんだよw

財前父が10話で歌ってた「めは〜、さいーたーかー、さく＝らーはまーだかいなー。」って何？
できれば収録CDとかｷﾎﾞﾝﾇ

>>484
都々逸(どどいつ)では内科医？
たぶん邦楽コーナーの長唄(ながうた)、
常盤津(ときわず) と一緒になっているかな？
歌い出しだけが有名でつづきは判らないんだけれど、所謂『粋な遊び人』を強調するときに使われるみたい。
もうひとつ有名なのが「土手の柳は風任せ
す〜きなあのこは○○任せ、えんえ〜〜い、しょんないな
ええしょんないな〜」と、いうのがある。
でも、趣きあるし、いい場面に目を付けましたね。

>>484
で、そのうたの歌詞は「梅は咲いたか、桜はまだかいな？」です。

>>485 486
thx
目じゃなくて梅だったのね。

>>487
みやこや・かつえ師匠バージョンなら探せば見つかるかも知れませんよ。
お座敷小唄特集とか。

>>485
都々逸(どどいつ)では内科医？
たぶん邦楽コーナーの長唄(ながうた)、
常盤津(ときわず) と一緒になっているかな？

↑と、なるとあの曲単品の名前は「ときわず」？
あまぞんでしらべても全然でないのですが・・・・・・・・・・・・

教えてくれるように実弾でもおいておきます
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload1921.mp3

>>489
曲名ではありません。邦楽と言うのは三味線尺八などの楽器を使用した、音楽ジャンル。で、洋楽で言う
ロック、フォークみたいに長唄、小唄、常盤津、義太夫(ぎだゆう)浪曲(ろうきょく)なんかがあるのです。
先に述べたお座敷小唄から探しています。
爺婆なら知っているはずなんだが。。。

「梅は咲いたか」は端唄と呼ばれる邦楽のジャンルの一つの唄です。
ここに視聴サンプルがありますよ。
http://www.culta.com/japan/japan/hauta.html

１０話の宴会場面では最後の幇間（太鼓もち、男芸者）といわれた
桜川ピン助師も登場しており、そういう意味でも貴重ですね。

それに、後半では大阪の古典芸能である文楽がでてきますよね。
人形遣いは人間国宝吉田蓑助！　出し物はなにでしたっけ？
夜桜お七だったかな？　ちょっと失念しました。

人形浄瑠璃「文楽」の

↑最後の一行は消し忘れです。　すみませんm(_v_)m

しかし曾我廼家明蝶の粋人ぶりはよかったですね。
扇屋で、女将と五郎を前に謡をしている様なんかもほんに決まってましたもんね。

>>491
>それに、後半では大阪の古典芸能である文楽がでてきますよね。
>人形遣いは人間国宝吉田蓑助！　出し物はなにでしたっけ？
>夜桜お七だったかな？　ちょっと失念しました。

佐枝子の道ならぬ恋心を文楽にたくして表現したんだよね。
あのシーンの島田陽子さんの美しかったこと！
人間国宝の方がやってらしたなんて、田宮版はこんなところまで豪華キャストなんですね。
でも、文楽の知識のない私には出し物わからない・・・

>>493
田宮版の奥の深さは、そういう見えない部分に気を配っていたところにも
現れてるんだね。ホントに凄いドラマだったな。
これだけのキャスティングを集められたのは、
田宮氏が長年の役者人生で、多くの実績を上げ、
良い人脈を作り上げた賜物の部分もあったんだろうね。
そうじゃなければ、集めたくてもなかなか集められるものではないよ。
あのキャスティングは。

そして、｢白い巨塔｣はドラマ史上NO,1のドラマになったと確信している。

田宮二郎よりも小林俊一さんのご尽力ではないかと…
もちろん、映画版で素晴らしい演技を見せた田宮二郎の力もありますが。

みなさんがいらっしゃるとは、露知らず浅学お恥ずかしい限りw
端唄になるのですか。なにはともあれ、よかった。
ﾏﾀｰﾘ状態だったので、微力で探したがやはり力量不足を実感したw実弾と言われるものだから、一本か二本かと思いました。まだかいな、さん。

輪手の実弾はどないですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ここまでやると曾我廼家明蝶を特別出演にする価値があるな。

曾我廼家明蝶の特別出演は、本当の意味での『特別出演』なんですよね。
あれだけの俳優陣を揃えながらもさらに大御所として登場ですから。
現代の特別出演とは、意味も格も全く違いますね。
ダイジェストで、出演者のテロップが新しくなってましたが、
佐分利信が出演る時は『特別出演』とならないんですね。
二人とも。
そしてすべての俳優が一並びなんです。
特別出演、友情出演を多用する現代の安っぽさも考えさせられますね。

ずうとるびのなかに似てるいるよね？

今週発売の週刊新潮の「墓碑銘」という欄に曾我廼家明蝶夫人の死亡記事が
掲載されていて、明蝶さんとのエピソードも載っているよ

中国では　新作版のＤＶＤの全セットが120人民元（1500円）で売ってます。
みなさん買いに行きましょう。

>>499
それだけ昔は会社間の垣根が高かったってことだよ。
だからこそ、その会社の色を濃く出せる映画やドラマが作れた。
いまでは会社専属の役者やスタッフって考えからが無いし、
主役級が役者としては小物で、その上にバラエティーで格を落とした昔の大物が退去して出てるから、
特別出演や友情出演といってもフーンってなるんだろうね。

今ではドリフとたけし、さんまが普通に同じ番組に出てる時代だからなぁ。

>>503

すぐに「友情出演」の名目で特撮番組にしゃしゃり出てくる
京本政樹とは次元が遥かに違うと言う事だ。

>>503
バラェティーで格を落とすには同感ですね。所詮カネなんでしょうがプライドなんてないのでしょうか？
昭和30年代のキムタク小林旭も最近クソバラェティー出過ぎだしw
役者じゃないけど「オレはファンを裏切り続ける存在で在りたい」なんて言い訳してカネになるなら、何でもやる矢沢永吉なんかも、はあ？って、感じ。
忘れられたら終わり、利用出来るものは、利用っていう風潮が田宮版『白い巨塔』の再評価に繋がったのだとしたら、痛し痒しの複雑な心境なんですよ。
何か悲しい気もするようでね。

>>476
キャバ嬢とクラブホステスを一緒にしちゃいかん。

前者は単なるバイト、後者は水商売のプロ。
（とも簡単に言い切れないが・・・）

>>506
なんか皆イメージ合わないなあ。
母性っていうより自分の見出しなみ気にしそうなイメージ。

室井は論外。

レス、キタ――――！ケイコに斎藤慶子さんってどうよ？
個人的にだが、かなりイメージに近いのでは内科医？。
あと、母性というなら子供の居る女優はすべて該当するだろうし。室井佑月本人を知っているから、言ってみただけ。論外か、あっさり否定されたなw

本当はケイコに石田えりが良いんだけど
歳取り過ぎてるかな？？

>>509
そうなんですよね。
この人はいいな、って思えるような人が意外と実年齢で候補にならないんだね。
それはそうと、なんか新しいネタはないもんですかね。
スレを支えていた人もあまり訪れないみたいだし・・・ﾊｧ-……orz

俺はいま20なんだが新作旧作両方見た。
で、結果から言うと旧作と新作、7対３で旧作の勝ちといった感が強い。
初めに新作見て「鵜飼医学部長黒くていいな・・・・」と、おもいつつみ終わった後に田宮版見てショック受けた。
大河内教授がただ、物静かな新作と違ってテーブルたたいたりして厳格な威厳あふれる、役にはまってる。
それに鵜飼教授・東教授なのだがやっぱ旧作が(・∀・)ｲｲと思う。
新作鵜飼は見たときに「(・∀・)ｲｲ」と思ったのだが、旧作の「あれいらい、血圧が上がりっぱなしだよ。」
等聞いているとどうしても旧作以外考えられない。
あとは旧作での財前父が面白かった、端唄なんて知らないから図書館で借りてきてしまったよ。
新作の良い所はくれない会ぐらいかなぁ、修羅場大好きの人間としては毎回毎回ﾊｧﾊｧ(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ しましたよ。

すまなぃ、VSスレと間違えた・・・・・・・

うんにゃ、旧作スレのおじいさんたちはみんな君を歓迎してくれると思うよ。

>>509-510 石田えりとか森下愛子とか70年代の肉体派アイドルは意外と合うかもしれない。
だけど、今の芸能界が肉体派女優より癒し系を重視してるから、こういう女優は住みづらい。
荻野目慶子とかになるとちょっと引いちゃうし・・・

この妄想キャストって、映画化とかを想定してるの？

いらっしゃいまし
m(__)m
>>515
もともとは、唐沢版のキャスティングに田宮版の人たちの一部で、現在の俳優でならこの人ならよかったのでは内科医？、だったみたい。
田宮版が完璧なんだけど、この俳優陣ならまあ観たいかな、って感じで流れてる。
再々ドラマ化ｷﾎﾞﾝﾇが主流の意見で映画化は>>450でおいらが言い出したw
可能性はそっちの方があるかなと思えるんだけれど。
ﾏﾀｰﾘなのでサビスイ。

491です。
改めて文楽の場面を確認してみました。
舞台中央に火の見櫓もあり、「伊達娘恋緋鹿子（だてむすめこいのひがのこ）」
通称「八百屋お七」に間違いなさそうです。
夜桜お七って、なにいうてんねん、そりゃ坂本冬美やがな＞オレ

>>517
お帰りなさいまし。
m(__)m
ノリツッコミ、
ワロタ！

>>508
出産経験があることと母性が豊かなのとは少し違うと思う。

前出では井上わかが将来ｲｲ感じになるような気もするが、今はまだ若すぎる。

チワワパパって昔はハンサムだったんだね。強面のヤクザ顔がいい。

>>520

選挙戦に傾倒する医局に対する苦言を財前にチクろうとする佃に
「（財前教授に）言いたければ言ってもいいんだよ、佃君！」
と言い放つ金井、最強！！

ttp://up.nm78.com/data/up001181.jpg

キタ――――(・∀・)>>520
勘違いかも知れないがエステのＣＭで、娘がナオミ・キャンベルで風呂上がりを見てカミサンが
「こんなになるなら、あたしも逝こうかしら？」と言うと、妻と娘を見比べてため息とともに落ち込む旦那を、知っているか？
あれ、絶対清水章吾氏だよね？ >>521
「これは、術後肺炎ではないかもしれないよ？」も、いいなあー。

ここではあまり取り上げられていないんですけど扇屋の女将もなかなか難しい
役どころだなって思います。
又一の妾であり、ちょっとべっぴんであそこは超一級品という(^^;;

曾我廼家明蝶演じる又一が小唄を興じる場面（第３話）では三味線の伴奏も
こなしたり、なんといっても印象的なのは懐柔のために扇屋に連れてこられた
柳原が悪酔いしたとき「お塩のお水」を差し出しながら、「あの時電話を下さっ
たんは先生だしてんなぁ」という場面。
演じる春江ふかみさんは宝塚の出身らしいですね。
初期のウルトラシリーズにも脇役でクレジットされていて、ちょっと新鮮な
驚きを感じました。

キタ――――(･∀･)
>>524
煙草とライターを忘れた東教授をうっかり部屋に戻して、近畿労災病院の院長を断る！の言付けをして叱責された時の狼狽えぶりも、ちょっと出せない演技だよね？

田宮財前みたいなエロっぽくてカッコイイ中年いないかな〜。
いないよね、ツマンナイ親父ばっかりだ。今の世の中ｗ

田宮版のよくないところをひとつあげると、音楽が古臭い

>>527
まぁそれは当たり前としといてｗ花森けいこの化粧が厚すぎてあんま好きになれなかったな。。
まぁ現代版が好きな俺は田宮版では財前と母親のエピソードが一番感動した。

>>526
それは仕方ないな。演出でタイアップが主流になる以前の作品だからね。
映画もドラマも音楽は効果音の一部に過ぎない時代だったから。
演技で見せるから余計な音楽や効果音も必要ないし、映画版の『白い巨塔』なんかテーマ曲を場面で流してるんだからw
今Ｆ２で『東京ラブストーリー』やっているけれど、おいらには音楽が多すぎの感じがするんだ。あのあたりから大田亮Ｐの感動押しつけが始まったんだよ。
これでもかこれでもかって音楽多用するの！そうして役者の演技の力量不足カヴァー。そんなこと言うとガンダムファンも敵にまわすよw

>>527
それはお前に音楽の鑑賞力が無いからだよ。
それとも只厨だからか？

>>528
原作も読んでないし、田宮版も観てない事を証明する発言だな。
「読んでるし観てるよ」とか言うなよ。
言ったら、それは読解力と作品鑑賞力が欠如してる証明になるんだぞ。

>>530
音源が古くてチープなのは事実だろ。

530みたいな旧作信者が旧作ファンの品位を貶めているのは間違いない。

まあ、音楽に関しては下手に電子音源使うよりは
生オケ使ったほうが普遍性を持てたかもね。

>>531
＞音源が古くてチープなのは事実だろ。
だからお前は、鑑賞能力無しと言われるんだよ。
531みたいな新作信者が新作ファンの品位を貶めているのは間違いない。

旧作・渡辺岳夫が新作・加古隆とは比べてチープに聞こえるのはしょうがない。
加古さんは、世界的にも名前の知れたフリージャズアーティスト。
最初、新作で加古さんが音楽担当してくれると聞いて驚いた。

音楽家としては両者は比べるのも失礼なくらい。
興味がある奴は、彼らのキャリアを調べてみるといい。

>>532みたいに、旧作音楽には、電子音源が使われてないというような
鑑賞能力しかない奴に言っても無駄かもしれんが。

クロスオーバー→シンセサイザーの使用（1978年ごろから）→YMOのテクノブーム
という話は前に散々既出な訳だが。
この作品は1978年放送だったので、あえてあの頃の隆盛だったシンセサイザーを使った
テーマ曲を作った、とナベタケさん（当時）。

>>532
訂正。意味を逆にとってしまってた。旧作＝電子音源と言ってくれてるのね。
そのとおり。逆だと勘違いしていた。大変失礼しました。

音楽一つとってもそれが時代っしょ。
旧作のころの撮影って、流して撮ってたんだよね。
結構みんなセリフ噛んでもそのままだったのに驚いた。
でも、それがあるからこそ現実味もあった。
普通の人が会話してて全くかまないのはおかしいからね。

主題曲聴くと何か心濯がれる気がするんだ
神聖な医学のイメージ抱いてるせいかも
この作品好きな（惹かれる）のは
酒を飲んだり
家庭の場面多いところ
大人への憧れを貰える・・・　

４０代以上　田宮版が好き
３０代以下は現代版が好きって感じかな・・・
田宮版は里見の部下の顔が生理的に受け付けない。。。

田宮版支持４０代ですが、里見の弟子はやはり生理的に受け付けられません(昔見た時以来）。
神戸でボランティアやったり、いいやつらしいんですが、あの青臭さはたまらんヮ。
あと、原告側息子も同様に嫌いです。この二人、旧作での玉に瑕といったとこですかね？

すみません、ボランティアやってるのは弟子役の中の人の話ね。

過去レスにもあったとおもうが、このドラマに出てて今でも色んなドラマに出てらっしゃるのは、清水章吾、児玉清、中村玉緒、だけ? 他にもいらっしゃる?

河野弁護士の北村和夫が「ちゅらさん３」に出てる。

>>540
里美の弟子って谷山くん？
そういえば、ここの白巨の過去スレには、｢谷山君萌え〜」
なんて書き込みも多かったなあ笑。懐かしいヨ。
演じてるのは堀内正美だね。青春モノの生徒役に良く顔を出してました。
今でも、｢渡る世間ー」の準レギュラーで、たま〜に出る。
藤岡琢也のところに働いてるジャ二タレの父親役。顔、全然変わってないのに
２度ビックリ。メガネもあの曇った声色もあのまま健在です。

原告側息子は、佐々木庸一こと中島久之だね。これまた７０年代には
赤いシリーズなどでもハンサムな若者を好演、百恵の兄役などでもお馴染だったね。
今は、毛が薄くなりましたが、やっぱり｢金八」などで生徒の父親役などの
脇役で顔を出したりします。当時の若手もいまや、父親役が板についたのは時代ですね。

>>539
20代ですが山本學さんに惚れましたｗ
それがきっかけで原作読んだけど旧作のほうが好き。

里見役
織田裕二

皆さんがよければクドカン
とか良かったんじゃないかと

柳原役の高橋長英(?)さんは他になんか出てました?

物語の最初から『Amazing Grace』では、国立大学医学部の権威も、
そこに渦巻く多くの野望も感じられない。
物語が最初から終わってるな。

旧作支持派の多くは、原作も読んでいる人が多いと思う。
原作では財前の最期を『荘厳ミサ』で送っている。
『荘厳ミサ』にも様々なパートが有るが、ドラマで使う
としたら、どのパートが良いのだろう？

単純にベートーヴェンでは長すぎたということでしょう。
解剖室まで３回ぐらい往復しないといけない。
原作どおりにいけば、キリエ・エレイソンを使うべき。

>>533
お前は旧作の音源が21世紀の今でも新しいと感じているのか？
YMOやバグルスが最先端音源に聴こえるとか？
それこそ鑑賞能力以前の問題だな。
聴覚検査に行くことをお勧めします。

ちなみに私は曲の良し悪しについては言及していないんでー。

>>531 >>550
音楽の新旧が良いか悪いかを話してる時に、音源の話を持ち出すな。
鑑賞能力云々の前に、話しの流れを読む訓練をしろ。
耳が悪いと言うより頭が悪いんだな。

>>550＝>>531＝>>534＝>>527ですか？

>>549
歌詞の内容を考えると『Agnus Dei』でも良いと思いませんか？
「三回往復」には笑った。

1978年当時の（土曜日の）新聞のテレビ欄が300円で買えます。
全員集合やウィークエンダーも書いてある

>>539
基本的に「全員集合」見た後寝てた世代でしょ

音源とかの難しい事はよくわかんないけど確かに主題歌いや〜。
あの曲、緊張感なさすぎ・・・。家族ドラマのほのぼのシーンとかに
使われそうな感じ。もうちょっとドラマにあった選曲してほしかったなあ。
だからって映画版のホラータッチな曲もいやだけど。

>>523
TBCの「ナオミよ〜」ってやつだよね。あれはチワワパパだよ〜。

ttp://diary.hatena.ne.jp/keyword/%C0%B6%BF%E5%BE%CF%B8%E3?kid=27304

↑
このサイトにいろいろ書いてあったけど花柳章太郎の弟子だったんだね。
日本大学農獣医学部中退という事も意外。獣医版白い巨塔だ！

>>557
佐々木要平さんのペットは財全教授貴方がころしたのです

>>556
映画版の音楽はホラーよりも特撮ものだね
大映ということもありますから、あの曲で、ガメラや大魔神が水面から出てきても、何の違和感もない気がします。
>>557
TBCでしたか。ありがとうございますm(__)mいやぁ、賑やかになっていいですね。
よかっでし。>>523

>547
伝七捕物帖(中村梅之介)に出演してた。伝七の補佐２人のうちの一人
ちょんまげでも、全然違和感なかった
なんでもできる人なんだろう

>>556
【音源】
(１)音波を発生する物体または装置。
(２)楽曲や効果音などの各種の音を収録している媒体の総称。

サガテレビ
無事ダイジェスト終了しました。
田宮二郎の迫真の演技に度肝を抜かれました。

お母さんの話をする時の表情は
何とも言えぬ冷酷さを何処かに置いて来た様な
優しい口調と顔。

それ以外は眉を引きつらせ
法廷に立つ。

バーシローで里見先生との昔話をすると
途端に穏やかな顔になる。

これじゃ現代版唐沢が比べられるのも無理はありません。

見れて本当に良かったです。

>>526
なんか、自分が褒められたように嬉しい。
(ｿﾝﾅﾜｹﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ･･･)
おいらもダイジェストのひと月前にレンタルで借りて、観おわると片っ端から御歳69の母親に観せたよ。一週間レンタルだったから。
おいらはリアルでも観てたが、多分当時Ｇメンを観てたのかな？
立て続けに観せられた母親は、感動に打ちのめされたみたいで、なんと、ＤＶＤまで買ってしまった、ハードも込みで(爆
挙句におまいのお陰でとんだ出費だと言われた(汗

間違えました(泣
おいらが563なのだから>>562さんのレスですよね、orz m(__)m

>>547
高橋長英さんは、80年代半ば頃の刑事もの「私鉄沿線97分署」にも刑事役で
出てました。今年の初めにもNHKの「御宿かわせみ」にゲスト出演されてましたよ。

ところで、田宮版を支えた名優で存命している方の代表格といえば、長英さんと山本学さんだよね。
テレビではあまり見られないけれど、お二人とも舞台では活躍されていますよ。
長英さんは、俳優座やこまつ座でよく主役を務め高い評価を受けているし、
学さんは「放浪記」などメジャーな商業演劇に頻繁に出演するかたわら
ご自身の主宰する演劇集団で自主的な上演活動も行っています。

今や扇屋悪巧みメンバーでただひとりの存命者となってしまった北村和夫さん
も「ちゅらさん3」だけでなく本業の舞台でも健在。
仕方がない事とはいえ、年々、故人となられる方が増えていくのはさびしいけど
まだまだ現役バリバリの方もたくさんいるのは嬉しい限り。

おいらは渡辺さんの音楽は旧作のイメージにぴったりで大好きだよ。
ＣＤ聞いてるだけで場面が浮かんでわくわくする。
アメージンググレースはあまりに普遍的。

渡辺さんも田宮版ももうずっと昔だから古臭いのはしょうがない。
「アルプスの少女」みて古臭くて嫌とかいわないでしょ？

渡辺さんと比べるなら、ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽじゃなくて加古のＢＧＭだろう。

原作読んでると、財前も里見もほとんど笑顔のイメージはうかんでこないんだけど
田宮ドラマ版のふたりは実にそれが素敵だった。

>>567
田宮版オープニングに、『パリは燃えているか？』を重ねたものは意外と合うよ。お遊びで作ったw
>>568
まあ、映像だからね。でも登場人物それぞれに、しがらみや人間の弱さを肉付けしていった演出も素晴らしかったのでしょうね。

>563
ええ、私も痛いほど同じ気持ちになっています。
これからレンタルして全編見るつもりですが
恐らく・・・・全巻集める羽目になるんでしょう。

78年版白い巨塔が放送されていた時期
私はまだ3歳だったので
白い巨塔はおろか母が見ていたという「Gメン７５」
も憶えていない。

実は自分の中では金八２が最高のドラマだと自負しておりました。
（笑いたければ笑え）

でも、色んなドラマを見るべきだと考え直しました。
白い巨塔以外に昔のドラマには珠玉の名作が
埋まっているんだと感心しました。

>>570
「自負」の使い方間違ってない？ネット辞書で意味確認しちゃったよ。
>色んなドラマを見るべきだと考え直しました。
林隆三版の「人間の証明」もCS放送で最近話題になって傑作との評判です。

ん、キンパチに生徒役で出てたのかも？

ちと疑問なんだけど、
金井が医局（佃、安西）と少し距離を置いてるのは何故？
エリート意識が強いっていうか、一匹狼っぽいような。
他の医局員とは出身や経歴が違うの？

東派なのでは？

>>573>>574
どちらかと言えば東派かな。財前が、最初に佃をシローで巻き込む時の会話を参照。

本日は雨だから引き篭もって
録画した短縮版を観賞〜
６時間経過したけど
のめり込むね・・・

>>570
当時おいら16だから、一回り違うのか。orzしかも、今は厄年だしなぁw。
(´･ω･`)ｼﾖﾎﾞｰﾝ
当時の親の年齢になってしまう。｢里見の差し金か！詮索されるとまずい！！｣w〜>>563

俺は当時小学生で、看護婦の母親と観てたよ。
里見の診察シーンで「風邪でレントゲンとるかぁ〜？」とか、
財前の手遅れ手術で「全身麻酔の患者を手術台で起こすはずがない」とか突っ込んでたな。
ダイジェスト版の時計巻き戻しカットはこれが原因かな？（がいしゅつ？）

財前の手術のとき、肝転移があり手遅れですぐ縫合した場面。
手術着を着てマスクを付けた里見が｢財前君・・・！｣と言ったとき、
その目には痛いほどの悲しみが感じられた。目しか出ていないのに。
涙も溢れていたが、その目の奥にある万感胸に迫って来て、
演技だということを忘れてしまいました。

他にも、財前が亡くなったときの又一、ケイコらの深い悲しみも然り。
これらは小手先で演じようと思っても演じ切れるレベルではありません。
確かな力量の裏付けが無ければ到底無理。

ホントいい俳優さんが揃ってたんだなと改めて思いますね。

>>577

財前の引きつった顔シーン

1. 詮索されるとマズい！！
2. 江川、、、キミもか！！！

>>578
>里見の診察シーンで「風邪でレントゲンとるかぁ〜？」とか、
>財前の手遅れ手術で「全身麻酔の患者を手術台で起こすはずがない」とか突っ込んでたな。
>ダイジェスト版の時計巻き戻しカットはこれが原因かな？（がいしゅつ？）

里見の診察シーンって佐枝子の？
だとしたら、佐枝子は「以前、胸を患っていたことがあって今でも小さな
空洞がある」と言っているのだからレントゲンとるの当たり前でしょ。
時計トリックは、あまりに手術にかかった時間が短くて財前に手の施しよう
がなかった事を悟られないため。巻き戻したのではなく逆に進めたのです。
重要な場面なのでダイジェスト版でカットされたのはがっくりでした。

>>579
そう、あの「財前くん・・・！｣には万感の思いがこもっていましたね。
最終回は本当にあわただしいんだけど、各役者さんたち、限られた演技時間・
台詞で見事に演じられていたと思います。

>>581
全身麻酔の患者を、覚醒するまで手術室に寝かしておくのはおかしい、
ってことを指摘してるんだろ。

意味わからない？

>>582
>全身麻酔の患者を、覚醒するまで手術室に寝かしておくのはおかしい、
>ってことを指摘してるんだろ。

そうですね。確かに。
原作では、確か術後まもなく眼を開いた財前が朦朧とした意識の中で時計を
見、再び眠りについたとなっていましたが、全身麻酔がかかっているはずなのに
不自然ですね。

厄年男(>>577)ですw
あと4ヵ月で田宮氏が亡くなった年齢に自分がなるというのも、不思議な感じがする。
レスがふえたよねー、よかった！一時はどうなるかと……w
ひとつ引っ掛かっていることがあるんですがね。
財前が里見と和解して医師がどうあるべきかを悟り、里見が柳原に財前の見舞いを依頼し拒絶されましたね
死後に財前の遺書が出てきますが、なぜ、柳原の除籍の取消を鵜飼に依頼しなかったのでしょうかね？
もし、柳原が見舞ってたら、いや、それでも財前は死を前にしても許せなかったのだろうか？
みなさんはどのように思われます？

>>584
江川は戻りたかっただろうが、
柳原の除籍は自分の意志じゃないかな。

あと、財前は死の間際、医師としての良心が戻ったが、
鵜飼らは、まだその時点では裁判を諦めてなかったのじゃないかな。

あくまで推測ですが。

遺書は必要最低限の事を書いたと思う。
遺書に書くことは普通個人的な内容を書くものだよね。
それ以外の重要な案件は、別の形で伝えるべきだと思うし、
遺書の付け加え的に書くことでは余り説得力が無いのではないか。

里見の手を取り残念だ、と言って場面が切り替わり、
臨終の時まではしばらく日にちがあったはず。
意識のある時期に嘆願書を書いたとか、鵜飼医学部長に進言したとか
したかもしれない。あくまでも想像だが。

あと原作では、死ぬまで上告書を手元に置いて意地を貫き通しましたね。
田宮財前は臨終の場には上告書は無かった。
これは、田宮財前は上告はしないという意思表示と自分はとりました。
過ちを認めたので、第二審の判決を受け入れたと言う事だと思います。

財前は柳原や江川への個人的な恨みはなくなっていたものを予想。
（むしろ敬意を抱いていたのでは？）

ただ、一度除籍にしたものを簡単に取消すことは出来ないのでは？
それに柳原と江川の証言（と行為）は、財前個人のみならず浪速大学に対して
損害を与えるであったため、財前の一存でどうにかなるものでもないと予想。

>>586
同意なり。

>>581
レントゲンは佐枝子ではなく、ストーリーに無関係の診察シーン。
「風邪だと思いますが、念の為」と言ってた。

時計のシーンは、覚醒するまで寝かせたんじゃなくて
手術室になぜか佃＆財前だけが残り（これも不自然）
・佃：大声で「先生！ 手術終わりました」
・財前：意識朦朧で時計を見て再度眠る
だったよ。

うろ覚えだけど、
財前の遺書は「医師として恥じる」と書いてあっただけじゃなかった？
佐々木一家への謝罪さえないなら
柳原の処分取消願いはなおさらじゃないか？

>>589
謝り過ぎても誠意が感じられないということもあるよ。
起こった事はとり返しつかないし。
それに、財前にも後に残る家族がいるし（後の処理は当然家族がするよね・・・）。
ちょっと不謹慎な物言いかもしれないけどさ。

しかし、上告はしないという意思表示はしたと思うので（死の床に上告書が無い）。
それが謝罪に替わるものだと思うよ。
（地位がある人間が、敗訴を受け入れるのも大変な事だと思う）。
佐々木遺族も結審を一番望んでいたと思うし。

佐賀テレビのダイジェスト版をみてました。
財前がだんだんやつれていく場面で、
「連日連夜訴訟に診察・・・・・疲れるわけだ。」
みたいな台詞のところで笑ってしまった。
なんか、間がよかったものですから。
あと、ラストシーンが怖かった。夢に出そう。子供のときに
みたころあったような。デジャヴュを感じました。

>>548
確かにキリエぐらいしか使えんと思う。佃の涙顔とか、沈痛な場面だから。
ただ、キリエも陽気な曲だし、グロリアはもってのほかとして、サンクトスや
アニュス・デイも騒々しい。

>>585
二人とも､抄読会記録持ち出し､機密漏洩による懲戒除籍になるのかな｡
>>586->>587
財前個人の意志による除籍ではなく､医学部総意の意志による除籍ですか｡個人では非は認めているから｡
気付くのが遅かった｡
>>589
それは､部分ですか？新作も田宮版の遺書と似ているはず｡
みなさんのレス､感謝です｡
こうして見ると､現代企業の論理ですね｡柳原は､偽装牛肉告発で倒産に追い込まれた倉庫会社みたいだね｡
隠蔽工作の告発者を切る放送局｡公判が始まった自動車会社の元会長や社長は鵜飼と財前､責任転嫁される副社長以下が柳原に見えますからね。

>>588
>レントゲンは佐枝子ではなく、ストーリーに無関係の診察シーン。
>「風邪だと思いますが、念の為」と言ってた。

ストーリーに無関係な診察シーンってありました？
DVDで何度か全編見てますが、里見の診察シーン、小西きく、佐々木庸平、佐枝子、
仮病で偵察に来たケイ子、山田うめしかないと思う。
ケイ子には「どこも悪くないようなので、薬もいらないでしょう。 風邪だと思いますが
様子を見て気になったらまたいらしてください」と言って帰していた。
「風邪だと思いますが、念の為X線」は佐枝子の時だけで、それが適切なのは>>581の言う通り。
>>593
>それは､部分ですか？新作も田宮版の遺書と似ているはず｡
かなり違うと思いますが。
例えば恥じる理由、新作は原作同様「早期発見できなかった事をがん専門医
として恥じる」だけだったけど、田宮版ではそれに加えて「それ以上に医学者
としての道を踏み外していたことが恥ずかしくてならない」だった。

>>594
あれは､>>589さんが､
｢遺書には『医師として恥じる』と書いてあっただけ｣と言われるから､新作では便箋の真ん中にそれだけ？
もっと色々書いてないのかな､と思ったので遺書の一部分ですか？と、聞いたのです。
唐沢氏が以前『イブ』で娘に｢ごめん！｣とだけ書いた手紙をだしていたからw
あの時の精神科医役、里見みたいだった。
新作観てないんだよ､実は。あまりにも酷いと皆さんが言われてるから、こわくてw
ガキの頃憧れてた女の子が自分の中で素敵なので、26年たった現在の姿を見たくないっての？…………。
ちょっと違うかw

>>595
あれは､>>589さんが､
｢遺書には『医師として恥じる』と書いてあっただけ｣と言われるから､新作では便箋の真ん中にそれだけ？

>>589氏は田宮版の遺書の事を言ってるのです。
「佐々木の遺族けの謝罪さえないのだから柳原のことなど」と。
それについては>>590氏が適切な解釈を書いてくれてます。

新作財前の遺書、旧作より断然長くて旧作とは内容全くと言っていいほど
違います。
作品のテーマ、財前・里見のキャラ、及びふたりの関係が大きく旧作と違うので。
説明するには長くなりすぎ。興味があったら一度見てください。
ちなみに自分は新作→原作→旧作で旧作＞＞＞＞＞＞＞＞＞新作です。

>>596
田宮版の遺書で死んだ佐々木にすら言及してないくらいなんだから、柳原の処分に触れないのは当然ということなんですね。
遺書の内容ではなくて柳原の除籍撤回についての意見の感謝だけにしておけば、お手を煩わせずに済んだかも。
まあ、おいらの解釈違いが原因ですね。田宮版の遺書は観たから判るが、新作では一言に全て集約したのか､いや､新作スレでも遺書は結構長かったような気がしたが？でした｡
とにかく、新作も観ないとね。w
やっぱり酷そうだなw

「勝新役者バカ一代」に見る、勝新太郎による田宮二郎評

「俺がね、『不知火検校』をやったとき、何か目からうろこが
取れたように、世の中というか映画が解りかけたんだ。映画が解る
ということは演技というものがわかって来る。これは主役が見せ場が
解っていて見栄を切るというものとぜんぜん違うんだ。人の和と言うか、
全体像というか、チームワークというか・・・・・全体の間なんだよ。
田宮は『白い巨塔』という作品でそれをつかんだ。もうモートルの貞
や清次をやる役者じゃない。作品全体が頭に入っているから、力んだ
演技を、見えもきらない。それでも見せ場になっている。自然体だな。
俺だって時々、それを忘れていかんいかんと思うときがある。白い巨塔の
田宮は完璧だった。俺を超えていたよ。」

この場合の白い巨塔は映画版だろうが、勿論テレビ版にも当てはまる言葉だろう。

先週ビデオで全話観たんだけど、ストーリーに関係ないレントゲンあったと思う。
その時、578に書いた昔を思い出し、
その後の佐枝子のシーンで「空洞があるから今度は当然かな」と思ったので。

誤解を招く文章で悪かったけど、遺書の「恥じる」は皆さんの指摘通りです。
俺の解釈では、財前は自分の過ちを認めるのが精一杯で
被害者への謝罪まで頭がまわっていなかったと思います。
つまり、病床の彼の頭の中は「里見70％、かあさん20％、ケイコ10％」くらいで
佐々木遺族や柳原はOutOf眼中だったのかなと。
俺の解釈って異端かな？

子供が書いた絵 2％
自分を病理解剖する大河内先生 1％
も追加しとく

>>599
厄年男(>>597)です｡
ご丁寧にどうも。
まあ、おいらも財前はそのとおりだったと思います。喚性昏睡で、鵜飼に｢用はない、あっちへ逝け！｣だし。
気に掛けていたのは、何よりも母親とケイコのことだったんだろうね。
でも、レスも増えたwおいらもいろんな解釈や意見を聞かせてもらえたから。感謝です。

なんとか、地上波で全話放送してくれないかな・・・。
他のドラマならともかく、これだけのドラマだし。
どう考えてもこれ以上のドラマは今後も絶対あり得ないし、
特別にやって欲しいな。

>>601
DVD売りたいんだからそれは無い。

ダイジェスト版なら良いだろう？
放映時間は１３となっているが
実質８時間位になる様だ
年末アンコール番組として
相応しいと思うけど・・・

私は26歳でこのドラマの第１回が放送された日に生まれたけど、
20代の私から見てもこれを上回るドラマは後にも先にもないと思う
音楽も故・渡辺岳夫氏なのが最高！

生まれたとき２６歳だったのかとｵﾓﾀがな。。。

地方なんだけど、今日から昼に白い巨塔が始まったんだけど、
最初に「ダイジェスト版です」ってテロップが出るんだけど、こ
れってかなり省略されてるの？

ＨＤＤレコーダーで毎週予約したんだけど、止めようかな？

>>607
全31話を13時間に圧縮しているので、推して知るべし。
でも、旧作入門にはいいと思う。
これ見てもっと旧作を知りたくなったら、DVDを買うなりレンタルするといいよ。

話は変わるけど、田宮版でも唐沢版でも、原作にあった東教授の
息子の話ってのは省かれてるよね。漏れは、回想シーンをちょっと入れる
だけでもいいから、本来医者志望でもなく、病気で若くして死なせてしまった
東教授の長男のエピソードを入れたほうが、東教授の財前に対する「わだかまり」
というか、素直に自分の後継者として認めたくない気持ちに説得力が増したと思うんだが。
原作を読んだ印象だと、東は三代続いた高名な医学者の家系が自分の代で絶えること、
自分の後継者としてあるべき位置にどこの馬の骨ともしれない財前という男が座る
ということに、意識的には認めてはいないまでも、そういうものを受け容れがたい気持ち
というのを根強く持っていて、それが、財前と東との間の確執につながっていく、そういう
感じがするんだが。だから、長男のエピソードを入れたほうが、説得力が増すと思う。
　というのも、この白い巨塔というのが、医学部という話というよりは、大きな「イエ」
の物語という感じがするし。医学部後任教授って、いわば跡目相続だよね。擬似的な
イエの物語としての。また東家っていう戦前から医学界の上層にあるイエ、あるいは
婿養子を取ってなりあがろうという財前家というイエの物語。そしてそしてその対象的
存在として、そういうイエから排除されている孤児としての、財前五郎なり、花森ケイ子
なりがある。

>>608
トンクス！

>>609
教授選の汚さを皮肉りながらも、母に仕送りをしている事を知ったケイ子の
「東先生の家は三代続いた国立大教授でしょ。そんな人に五郎ちゃんの気持ちは
わからない。五郎ちゃん、負けちゃだめ」は強烈なインパクトがありました。

夭折した東息子の話でもうひとつ説得力増すのが佐枝子の心情。
実際、原作ではこの話、東と娘の会話の場面で佐枝子の口から出ています。
彼女の父及び>>608氏のいう「イエ」への反発の根底には兄の非業の死が
あるのでしょうね。それが、後の里見へ思いを寄せる一因にもなるわけです。
原作のように父娘の会話におりこんでもよかったのではと思います。

財前が里見の申し出を断ったのは
断層撮影の件だけですよね？
越権行為の言葉に
頂上の誇りを感じました

１０／９からテレビ愛媛でもダイジェスト版が始まりました。
完全版を既にＤＶＤで観ているのでダイジェスト版はちょっとものたりないかな

「再編集で甦る〜」なにげに失礼なフジテレビ

>>613
質問ですが、テレビ愛媛というのは、そちらでいうフジ系ですか？
それとも、こちらでいうテレビ神奈川系みたいなローカル局ですか？
で、やっぱり放映時間は夕方くらいですか？

いや、こちらも地方なんでやるなら、どこの局かな思いましたんで。
一応、確認をば。

>>615

>>613さんではありませんが、私もちょうどテレビ愛媛で始まった
ダイジェスト版をダイジェスト版とは知らずに録画していたものです

テレビ愛媛はフジ系です
放映時間は土曜日の昼１時から

DVDも１〜３巻までは持っているので、そちらを見ることにします
（今まで忙しくて見れなかった…）

>>615
愛媛に独立局なんかあるわけねぇ〜
勿論蛆系

秋田・山形・石川・山陰・高知でもやってるのか．．．
岡高ではいつやるんだYO!

>>616
>>617
ありがとうございますです！
やはり、フジ系列だったんですね。
自分は名古屋なんで、いつ頃放映してくれるかな。
友達にも前もって宣伝としことう思います。

実は自分はDVD持ってるんですが、友人には貸したくない(^^;;
宝物なんで、汚されたり傷つくのが怖くて怖くて。セコイ、ｵﾚです。
でも、｢白巨」は見て貰いたいー！

>>619
宝物！そうですね。確かにそんな感じする。
関係者の方々、よくぞ、こんな不世出で素晴らしいドラマを
世に出してくれました。心から感謝したい。
田宮版｢白い巨塔｣はまさにテレビドラマ史上最高傑作に相応しい。
そして、自分にとっても一生の宝物です。

田宮版「白い巨塔」完全版の放送希望。

オープニングの製作著作『フジテレビ』のロゴがＤＶＤとダイジェスト版では違うような？
見間違いかな？何で変えるの?

そう言えばビデオ版でも、企画協力は、
田宮企画とフジプロダクションだったね。
ダイジェスト版では、削除されていた。

あと、ビデオ企画協力を紅の会だと思って、ニンマリしてたら、
彩の会だった。orz

>>621
DVD売りたいんだからそれは無い。

田宮版・唐沢版「白い巨塔」のＤＶＤの売上げ・レンタルに一段落がつけば
当然、地上波完全版再放送の可能性は大いにあり得る。
初めからそうした一連の流れの中で考えている筈だ。
フジテレビは唐沢版の再放送との兼ね合いなども視野に入れ
それと連動して田宮版の再放送のタイミングを見計らっている事だろう。

>>626

TSUTAYAで、田宮版ファンとして気になってよくチェックするんですが、
さすがに田宮版の回転率は、ビデオ、DVD共に多少以前より減ったみたいです。
多分、唐沢版放映してた時期が１番、回転率が多かったと記憶してます。
(唐沢版を見てる人が、田宮版もどんなものかと手に取った人が多かったと思う)

唐沢版は後半の部分がDVD化なってからは、相変わらず回転率はまずまず順調のようだ。
確かに、視聴者や消費者に興味持たせるという点では、この二作は連動されてますね。

ダイジェスト版、微妙に出演者紹介の文字フォントが変えられてて
萎えた・・・。忠実に再現しろや、ｺﾞﾙｧ！！！！

オープニングといえば、毎回「ナレーター　家弓家正」だったのに
財前がドイツから帰国の回だけは出演者に名前が出てたね。
どの人だったんだろう？

あと、未放送シーンを使うのはやめて欲しかったな。
（中村玉緒倒れるところ）

誤解されると嫌なので、、、、
「放送前のシーン」に訂正。

>>629=>>630
あれは……確かにそうだね。
リアルタイムで観てたおいらもビデオで毎回オープニング観るたびに、何時倒れるか、何時倒れるか、妙に期待してた(爆

>>629
帰国後の空港での記者会見。記者席の最前列にいてﾖｲｼｮ質問を
していた人が家弓氏。悪代官記者は後ろのほうでしかめ面をしていた。

>>632
悪代官記者って…(爆
告訴された記事の早刷り持ってきた人ですよね。

ダイジェスト版、大阪でも放送が始まりますね〜
新作派ですが楽しくドキドキしながら見たいと思います。
楽しみです。（10月25日からです。）

全国縦断ロードショウの様ですね！！
また関東に戻って来ないかなー

良いものは時の重みを越えて伝えられていくんだね。
今度は是非完全版を。
しばらく経って、DVDの売上が落ち着いてきた頃なら可能性あるかも。

それが…全く売れてないらすぃ…ＤＶＤ (;´Д⊂)

田宮版「白い巨塔」の完全版再放送は、あるとしても来年以降だろう。
ＤＶＤ等で個人で観るのと
テレビ放映で多くの人達と同じ時間を共有しながら見るのとでは
気分的な高揚感は段違い。
その時は、ここも相当エキサイトすることだろう。

感動を多くの人達と共に分かち合いたいんだよね。

田宮さんの目って強いね。
財前が手術している時なんか、マスクで目しか見えないのに、
ピリピリした緊迫感を目と雰囲気で十分表現しているね。
大した俳優だよね。
他の俳優にあの感じ出せるかな？

>>640
昔はいっぱいいたんだろうけどね、目線だけでお金取れそうな役者が。
今の役者では皆無じゃない？？

田宮氏はスタイルが良いね
長身で筋肉質の様だし・・・
彼の眼力に敵うのは
大魔神の縫い包みに
入ってた人！！

宮城でも来週から田宮版はじまります。
（ダイジェスト版ですが）
時間は夕方の4時56分から。

>目線だけでお金取れそうな役者
杉良太郎がいるじゃないか。
もっと世間を広く見よう。

金沢の今日の放送では、佐々木庸平が死にました。
玉緒の中小企業のおかみさん、結構巧いですね。いや、それより何より
中村伸郎（第一外科）加藤嘉（病理学）小沢栄太郎（医学部学部長）
･･･妖怪みたいでスゴイ。唐沢版に欠けてたのは爺イ役者ですな。

爺イ役者といっても、今は60そこそこの人間が「爺イ」であるはずもないので
仕方ないだろうな。

田宮の良さを挙げると、まなざしの力強さ、時折見せるいじらしくなるような
強がり、妙にかわいらしい笑顔、あと印象に残ったのは、立ち姿の美しさかな。
背丈で言えば田宮ぐらいの役者は今沢山いるんだけど、あの背筋をぴっと伸ばした
スーツ姿の映える立ち姿はなかなかないと思う。

脇役の爺役者の物足りなさ、というのは確かに同感。今は、60そこそこでそうそう
老け込む時代じゃないってのもあるけど、「年相応に老成した演技の出来るやつ
が極端に少なくなった」ということもある。みんながみんな妙に若作りしたがる時代だしね。
あと、現実社会における、老人の占める位置がかなり原作執筆時、TV放映時と現代
で代わったというのもあると思う。
東教授、鵜飼学部長、あるいは大河内教授、財前又一というのは、作中の地位や
思想は異なれ、原作当時を考えてみると、みな明治生まれで、戦前から社会の中枢部
にどっかりと腰を落ち着け権力を振るってきた世代であり、白い巨塔を世代間の相克ドラマ
と見なすならば、財前・里見たちのようにあと一歩で彼らに取って代わりうる位置までこぎ
つけた働き盛りの世代にとって、現在の自分たちが考えるよりずっと大きな壁、
乗り越えがたい権威と見えたに違いない。田宮版もそういう雰囲気をかなりひきづっていて、
そういう意味では、このドラマ自体がかなり古い時代の権力の構造を残したまま成立
していると思う。今現在、現実の社会を省みて、ああいう風に巨大なプレッシャーとして
存在しうる老人ているだろうか。かつては、たとえば政界には必ずいた。今は、それこそ
ナベツネぐらいでしょ。プロ野球再編問題があれだけクローズアップされたのは、ナベツネ
という非常にわかりやすい古典的な「支配者としての老人」という悪役がいたからだろう。
今、現在の役者、たとえば、石坂浩二とかであの雰囲気を出せるか？　というと疑問だ。

現代と共通する部分の多いキャラクターというと、例えば
過疎地の老人介護の問題といったテーマであれば、山田うめ
や財前の母親はそれなりに共通性の大きいのかもしれない。

今の時代に強烈なプレッシャーを与える老人はナベツネぐらいしかいないというのはわかった。
じゃあ、貴殿は新作にこういうキャラは入れたほうがよかったと思うのか、
それともやはり入れないままのほうがいいと思うのか、
はたまた今の時代設定でリメイクすることに意味がないと思うのか、
もう少し旗色を鮮明にしてもらいたい。

>>641
がっ

>>644
杉良の目線は役に同化した目線というより、本人のパーソナリティから来る、
セックスアピールの目線（ていうより流し目）って言った方が正しい。
目で微妙な感情表現するって言うのとはちょっと意味が違う。

実際、田宮氏はマスクをする手術シーンでは目で演技するために
鏡を見ながら練習したとどこかで読んだな

>>647
同意です。
今の総理大臣にしてもそうだしね。
悪い意味でこの人に取って代わる人がいない現状は、想像つかないかな。
次を狙うものがいない現在、格にしても力量にしても野心にしても人物がいない。
政界の大福三中を見たおいらとしても。
時代の流れは仕方ないとしても、物故した人たちの偉大さはまさに筆舌に尽きないと思う。
ただおいらたちの幸福は、ある程度は見返す気になれば見られるこだね。
……足りない、もう、ワンスレつかうね、
ゴメン！！

田宮氏は公表180�pだそうだけど、もっと大きく見える。
役者としての器の大きさがそう感じさせるのかもね。
ホントに田宮財前は素晴らしかった。

おいらがどんなにNHK少年ドラマシリーズの『夕映え作戦』の
山田隆夫の演技の凄さを語ったとしても皆さんには、『笑点』の
山田隆夫のイメージしかないだろう。
それを思うと、襲名してもまだまだ先代の、団十郎は、海老蔵は及ばないと語る爺婆は、わかって貰えない口惜しさがあったんだろうな。
だから、おいらは、
むしろ、田宮版の
『白い巨塔』が映像として、自分も観られて若い世代が感動したと感想を述べてもらうと自分のことのように、嬉しくて仕方ない。
田宮版を、当時にリアルタイムで観たらきっとおいらと同じ感触を持つと感じるな｡

三福大中って、なんだそれ。
三角大福か、三角大福中ならわかるが。
お前、本当にその時代の新聞やニュースに触れていたのかと。
後付けの知識ってすぐにわかるね、やれやれ。

>>656
すまん。角落ちでしたね。………将棋かよ！
なんでかな。ミスった。言訳だけど。
三木武夫が佐藤栄作の国葬の際、殴られてそれからSPが出来たということで勘弁してくり。厄年男。

前に他ｽﾚで田宮二郎ﾀｿが老けてる（この年代は老けてる、今の年代は若い）
なんて言ってたﾔｼがいたけど
漏れは全然そう思わない。
白い影の後から病の影響か老けたと聞いたけど
それでも老けてると思わない。
今現在の４３才と比べたって負けてない。
ﾃﾞﾌﾞ、ﾋﾞｰﾙっ腹、禿げ（失礼）の親父が現にいるじゃありませんか。
二郎ﾀｿは４３才当時であのｽﾀｲﾙですから。
（役者さんだからそれなりに磨いていたと思うけど）
今の年代が若いなんて事はないと思う。

>>632
言い方を変えれば、ヨイショしていたのがフランク・シナトラで、
仏頂面していたのがポール・ニューマン。吹き替えファンなら知っているよね？

>>656
おいらが言いたかったのは、角栄を引きずり降ろして次を狙う面々が居た当時を想定しただけ。
あと、田宮氏の眼の演技について述べられた方がいらっしゃるが、とんでもない俳優が当時は居ただけなんですよ。仮に財前を天知茂氏、青木義朗氏にして時が経過しても唐沢ほどの違和感はなかったと思うね。
明智小五郎=天知茂が全てなおいらは喩、陣内やマサカズがどんなに視聴率を取ったとしても、評価は揺るぎないから。
まあ、どんなに変装しても、変装を解くヤマ場ではピシッとスーツの明智には当時も大笑いだったけど。想い挿入は財前=田宮。

田宮氏のカッコ良さに
英語同時通訳がある
空手黒帯とも聞く
俺は対極に居るよ〜

ホントにかっこいいよね、田宮氏は。
役を演じるじゃなくて役に成り切る人だね。
刻まれた皺も、役者の歴史を物語る様で魅力的に見える。

同じ事は山本氏にも言えるね。
彼の里見もホントに素晴らしかった。

山本里見の「財前くん」のセリフが大好きです。
りんとしていながら、いつもどこか慈しみを含んだあの呼びかけが。

>>663
「黒川君」って呼んでた時代も有るはずだよね。
でも何だかそっちの発音が想像できないや山本里見。
江口里見が唐沢に「なぁ黒川」って呼びかけるのは自然な感じなのに。

里見が髪を掻き上げる癖はなんか可愛いねｗ
シャイな感じして。
緊張するとやるみたいだが。

里見助教授は男らしいと思う
東教授に「お言葉」をさり気無く返していたところ
狸爺様の制止を振り切り　裁判所で倒れた財前教授を
診察？するところ
彼がご臨終の時も・・・

>>664
そうかな。漏れは山本里見の「黒川君」の台詞はそれなりに想像できるけど。
でも、「黒川君」と呼ばれる田宮さんはどうにもしっくりこない。
田宮さんはやっぱり財前だね。

曾我廼家としゃべるときの、五郎ちゃんの関西弁がよい。

↑本当いいね〜。
上品な話し方だよね。

安西医局長と佃講師が
金沢大学の菊川教授に押し掛けた事について
財前助教授が里見先生に相談に行った時に思った事。
友達と言うのなら突っぱねたりしないで、もっと親身になって叱りとばせよ。
あと里見先生、捨て台詞を言って勝手に仕事始めちゃって
ヒステリーにタイプ？をガンガン打ち込んでたw（笑ったらいけないけど実際ﾜﾛﾀw）
それに断層撮影について財前教授と口論になった時
「財前君！！」と怒鳴ったのかも知れないけど声が裏返ってたw
里見先生キレるとヒステリーになるんだもんw
これは漏れの感じた事だから悪口じゃないんだけど。

正確には
×里見先生
○里見助教授
ですた。すまそ。
ちなみに学ちゃんの奥さんは
年上の大学教授だとか。ちとスレ違い…逝ってくる。

>>671
へぇ×２０






２０へぇ

ごろうちゃんの可愛い笑顔に癒されます。
あの笑顔があるから、毒ついても許せちゃうんだよね・・・。

>>611
ケイ子のマンションでのシーンで、
一審の前にあった、「医師としての責任は一体どうなるのよ！」と
財前母の京都旅行のあとの「五郎ちゃん、負けちゃだめ」。

太地喜和子の鬼気迫る演技に、見ていた漏れは震えが来た。

高橋長英の柳原先生って、佐々木庸平の一件まで
なんか後ろの方にいて殆ど台詞もなかったのが、突如として出てくるな。
伊藤英明のはもっと前々から何かやらかしそうな柳原だった希ガス

＞670

菊川教授が終始うつむいて話ていたのが、安西医局長の睨みが凄かったから？

いかいようがふかいよう

俺も財前教授と同い年になった
ケイ子の様な愛人が欲しいな
ただし組んづ解れつは不要〜

さっき予告流れてましたよ〜
めちゃ楽しみです
田宮様めちゃ格好いい

関西でも25日から毎日再放送あるね

ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ見てると完全版見たくなるなあ。どうカットしたのか気になる

>>670
>ヒステリーにタイプ？をガンガン打ち込んでたw

ネズミのデータを「1.3、1.5・・・」と打ち込んでたやつ？
あれは当時の計算機だと思ってたんだが実際は何なんだ？

コンピューターに入力するパンチカードを作るのでは？

タイガー計算機

「金井君、時計」と言って、東名誉教授が時計の針を
進めさせるシーン。
原作を読んでたときの僕の脳内では、わりと慌てて言ってる
イメージだったんですが。
でも、中村伸郎は妙に落ちついてたね。
兵ちゃんはどうだったのかな。

>>682
デンマーク製の「CONTEX-10」という器械。
詳しくは以下を参照。

ttp://www.pro.or.jp/~fuji/profile/contex-10.html

ドラマの設定時代である70年代後半はわかりませんが、少なくとも
原作の書かれた時代には高価な器械だったらしく、山陰のような地方大学
では電動計算機も無いというようなくだりがありました。

財前教授は上下関係に厳しいね
ケイ子に責められて
暴力振るわない所も良い！！
このドラマ観ていると
自分も医者になった気分だよ

>>686
すげー ｗ

コンピュータの進歩は、ほぼ創世記から追っているのでわかるんだけど、
（この計算機から現代の動画が見られるＰＣまで進歩したんだから、もの
すごいことだよね）

医学の進歩ってこの当時と比べてどうなんだろう？
番組に癌がよく出てくるけど、５年生存率とかどれくらい進歩したんだろう？

財前の目って強いけど冷酷な目ではない。優しい目なんだよね。
本来はあの優しさがほんとの財前なんだろうね。
しかし、自分の置かれている立場など現実のしがらみの中で、
もがき苦しんでいたのかもしれない。
権力という防波堤にしがみつきながら。

教授選挙のとき、五郎の情勢が厳しくなったときに又一が財前に、
勝たなあかん。負けたらクビだと言い放った。
それは、負けたら五郎を見捨てるということだろうね。
又一に見捨てられて後ろ盾無くしたら将来無いもんね。
里見のような生き方をしたくても出来るわけがない。
この義父が貼り付いていては。

財前を一番翻弄して、悩ませたのは又一だったかもしれない。

日本の役者に大学教授が似合う人がこんなにいたとは。
中村伸郎は外科医というより文学部の教授ってカンジだが

>>688
原作の５年生存率がＸ％だとか、化学療法に頼らなかったという時代から、
唐沢版の癌は完治する病気、これからの癌の駆逐のためには内科が重要になる。
という変化があることで、凄い進歩だと思います。
少なくとも、胃噴門部癌は原作当時の手術が困難と言われた時代から、
比較的見易い手術へと大きく進歩しています。

おれのじーちゃんも昭和３０年代に胃噴門部癌で死にました。
最初はじーちゃんの弟が胃噴門部癌を発症し、
じーちゃんが八方で調べ聞いた情報で、
当時、噴門部癌になったら東京（小山教授のモデル？？）でしか手術して成功することは無いと言われていたそうで、
親戚一同で援助しあって東京に行かせて治ったんだが、
その後すぐ、じーちゃんも噴門部癌を発症し、
弟のため皆が頑張ったのでこれ以上してもらうことはできないということで、
広島で手術を受けたんだが、やはり縫合部分が繋がることはなく死んだそうだ。
今ではどこででも手術うけて治るといわれていますね。

>>690
「これで最後やで、この次はないで」という風には行ったけど、首とかそういう
ニュアンスではないと思う。ここで劣勢を跳ね返せなかったら、浪速大学の教授には
なられへんで、というぐらいのニュアンスだと思う。
というのも、又一の場合も、原作とドラマでキャラの人物像が、又一演ずる曾我廼家
明蝶の演技も加わってだいぶ違ったものになってきているから。
原作と同じく、拝金主義で、本人以上に教授獲得に血道をあげるけど、ドラマ版では、その反面、
面倒見がよくて、情に厚い（古いタイプの成金だと思う）、大阪の旦那気質の特徴が
よく出ていて、確かに一面では財前を自分の名誉欲の手段にしているが、一方では
実の娘よりも大事にしている、そういう面も見られる。ケイ子のことに気がつきながら
それとなくマンションの家賃を出してやるところとか、最後「ワシをおいて死なんといてくれ」
と号泣したりするところとか、そういう面が感じられる。

昨日初めてダイジェスト版を見た。

元看護婦長は、青木さやか？

>>694
既出。>>418

ダイジェスト版、東海ＴＶではまだないのかな？
完全版との詳細な比較が楽しみなのに・・・（′-｀）・・・

当時小学生だったんですが、わけもわからず見てました。
新作見て内容を把握して、今旧作見てる所ですが、
旧作の方がストーリーが見やすい気がする。

>>696
いまのネットワークの情況からすれば、近いうち必ずあると思いますよ。
楽しみに待っていましょう。
>>697
確かに見易いですよね。旧作。
一見とっつき難いかもしれないけど決して難解ではない。
登場人物にリアリティがあり、感情移入し易いから疲れないで見ていられる。
（ｺｿｰﾘ、新作の方が感情移入し難くて疲れた）

「ふんもんぶ」ってどこ？

こそーり700

佐々木庸平そっくりなオッサンに笑った
未見なのでわからんのだが、唐沢版にも出てきた？

関西テレビで10/25から再放送age

北陸では今日がダイジェスト版の最終回だった。
最後モーツァルトのレクイエムにのせて、財前の遺体がどんどん寂しい
解剖室へ向かっていくのが泣けた〜ケイ子がひたすら日陰の存在だったのも
時代を感じさせた。
ところで島田陽子の冴子さん、結局ネパールへ行ったの？
「抱いてください！」と里見にせまったのにはびっくりした。
新作より積極的じゃあないか。

再放送ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
って言いにきたらすでに>>702ﾀｿが言ってた・・・(´･ω･`)

SAN-EI 　ＰＯＬＴＧＬＡＰＨ

>703
「里見君、佐枝子はネパールへ発ったよ」と東ｾﾝｾｰが言っていた。
しかし東ｾﾝｾｰの、財前の手術ん時の時計を進めるシーン、あれをカットしたのは承服できんぞ。
あと財前ｸﾝ、「教授選挙の経緯があるから、今津の執刀はヤダ。東ｾﾝｾｰにお願いできないか」
とか言ってたが、その伝でいくと東教授との方が感情的しこりが残ってるんでないのか。
オレはヨイヨイの東ｾﾝｾｰより、今津ｾﾝｾｰに手術してもらいたいがな〜

里見先生、教育テレビ「きょうの健康」出演中。変な体操してました！

丼池といえばＮＨＫのドラマで丼池太閤記ってあったの思い出した。
あれも見たいなー、丼池って心斎橋みたいにちゃんとした地名なの？
よく分からん。

いい映画やドラマに出会ったときの最大の収穫は、上でもどなたか
が言っているように、、共感できるキャラクターを見つけて、そいつが
長年の友人のように感じられるようになったとき。
「こんなとき、財前だったらどう思うだろうか。」「柳原だったらどうだろう？」と
いう風に、ドラマを見ているときだけでなく、折に触れて思い起こすようになったときだ。
とくに、財前は人間的には欠陥がたくさんあるが、それだけ心情的に
共感しやすい。

かたせの役って中村玉緒だったんだね。
新しい方も見てたけど、田宮版はもっとハマった。
昔見た時、山本学はおじさんに見えたけど、
今見ると若い…。里見先生好みのタイプだ。

山本学がマチャアキに見えるときがある。でも良い。
太地喜和子がふっくらしていてエロくていい。黒木ガリガリだたので。

玉緒の鼻水、加藤嘉のツバ。みな熱演でした

関西で再放送かよ。
漏れは関東だから知らなかった…。
またダイジェスト版の時のように変な奴が荒らしに来るんじゃねーんだろうな。
てか荒らされるのは確定かもな。

>>708
丼池界隈

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=5000&el=135%2F30%2F19.022&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F40%2F34.692

サンクス。
丼池ストリートという通りの名前であって地名では無いんですね。
問屋街のようですね。

このドラマ、海外で放送されたことないのかな？
日本人以外でも良いものが分かる人は分かると思うんだけどな。
長身でハンサムな田宮財前の格好良さは、
グローバルに通じるものがあるしさ。

>>716
格好イイ田宮氏だが、唯一、あの歯並びだけは、海外(特に欧米)
では、ちょっと受け入れがたいものはあるかも知れない。

そういえば、でも白巨が夏にダイジェスト版放映決定の発表の時くらい
息子がホーム･ペイジの掲示板で、｢今回は海外でも放映される契約を結んでる〜うんぬん」
書き込みしていた記憶があるぞ。どうなったんだろうか。

台湾で放映した唐沢版の↓「白色巨塔」のことじゃないのか？
ttp://japan.videoland.com.tw/channel/b_hp/
ttp://blog.livedoor.jp/yoichiro_416/archives/7812291.html

金井君、時計！
ttp://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1096130724/176

>>717海外で？そうなんだ。
漏れは米国と予想してみる。
ところで禿しくスレ違いだけど、
かなり大きな地震あったけど皆さん大丈夫？
漏れの地域はかなり揺れたけど被害はなし。
逝ってくる…。

>719 ﾈｺｶﾜｲｲ

ちわわだと完璧だったが・・・

>>719
可愛い！
猫大好き、田宮版白巨大好き。

話題にものぼらないってことは村上弘明の五郎ﾁｬｿ、きっと唐沢並だったのね

村上版はスペシャルだったので短過ぎだからなあ。
それより佐藤慶版が映画田宮版より上と言われてるそうだが
昔過ぎて知ってる人がいないのが惜しい。

柳原先生が財前教授へ相談行ったのに
「君はプライドを持っているのかねっ！！」
この描写が現実的で俺怖かった・・・

石川テレビでもおとといまで放送していました。
渡辺岳夫さんのテーマ曲がいいですね。早速着メロに入れました。
僕は本放送自体は全く知らない（1978年当時4歳）のでこの再放送を見ました。
確かに26年経ってて古いドラマだなと思いますが、
田宮二郎さんにしても山本学さんにしても存在感があると思います。
このドラマを見て思いましたが、今のドラマが安っぽいと思うのは僕だけでしょうか。

DVDをレンタルして見て少し気になったのですが
財前が佐々木庸平のレントゲン写真を医局員に見せていたとき
「保険患者は六枚で判断しなければいけない」といった主旨の台詞があったのですが
保険扱いだと医者側に制約がかかるといったことはあるのでしょうか？

いよいよ明日から関テレで再放送アゲ！

「財前教授の，総回診です」
ttp://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=23134

ところで佃と安西を見かけないのだが、どうしたのかね

はあ、結石届けが出ておりますので、おそらく風邪でも引いたんでしょう。

それにしても、田宮版はいい時期に製作されたんだね。
テレビ局がまだドラマ作りに情熱を失っていない頃だったし、
良い俳優も揃ってた（特に爺さん俳優が）。
田宮という、財前のモデルではないかと噂された俳優が、
原作通りの年齢だったし（43才）。
今にして思うと、あの時制作されなければ絶対出来なかった
ドラマだったんだなあと思う。つくづく。

佃と安西をけしかけて金沢に行かせたのケイコなんだよね。
俺の中では峰不二子とイメージダブらせて観てたな。

ケイコは面白半分にそそのかしたんだけど、
肝心の財前が強く拒否しなかったんだよなあ。
「それはいくらなんでもやり過ぎだろ･･･それに君たちに迷惑がかかるし」
と戸惑う程度、二人よりも自分の教授戦への影響を心配しろよｗ
普通に考えたら明らかに逆効果だろうに。

こうしてみると財前て、欲深い野心家に見えて
案外マヌケというか、お人好しなところがある。実は世渡りが下手そう。

>>734
>佃と安西をけしかけて金沢に行かせたのケイコなんだよね。
原作は確かにそうですがドラマの場合はちょっと微妙だと思う。
原作の財前に「オレ以上に冷酷」と言わせるショートカットが似合う
クールな美女のケイ子と太地喜和子演じたケイ子はかなりキャラが違うし
佃＆安西の金沢行きも原作ほど積極的にそそのかしてはいなかったように
感じる。（この件に関しては映画版の小川真由美のケイ子のほうが原作に近い）

>>733
>良い俳優も揃ってた（特に爺さん俳優が）。
爺さん俳優だけでなく、山本学みたいな学究肌の雰囲気をもった知性派俳優や
高橋長英のような屈折した役柄を得意とした性格俳優、喜和子サンみたいな
エロティシズムと母性を兼ね備えた名女優とどんぴしゃりの役者がそろって
いたものね。
新劇・映画界の名優がてんこもりの最高のキャストだったね。

臨終ｼｰﾝのため４日間絶食したそうですね。運んで行かれる死体まで本人が演ってる・・・

>息子がホーム･ペイジの掲示板で、｢今回は海外でも放映される契約を結んでる〜うんぬん」
10/24（日）18時 アメリカ　フジ日本語放送で放送開始。

関テレ再放送、うれしい。
平成元年の再放送以来ですか。当時お腹にいた子どもも中２です。

再放送オメ！
各々がた心して視聴すべし！
唐沢版がいかに駄作だったことがわかるぞ。

>>740
こういう馬鹿がいるから荒らしも来るんですね

ていうか唐沢版も旧作も見たこと無いから比べようが無いし・・・
ただ田宮二郎のドラマじっくり見れるの初めてだから
すんごい嬉しいよ。予告だけでゾクゾク〜ってきたしね

たばこに葉巻シーン、多いな。昔のドラマって煙たい。

ナレーションはどうやって入れてるのだろう?

本放送でのナレだけ生かして映像を繋いでるの?
新録じゃないよね?

教えてちゃんでスマソ

ダイジェスト版なのが残念！！

黒木瞳と大地喜和子を見比べると、黒木瞳は甘すぎだな・・・

田宮氏、筋肉ガチガチでケイコとのベットシーンが映えるし色っぽい。

遅ればせながら、昨日ダイジェスト版見終わりました。
原作を読んでいたので重要な（自分的に）場面が結構カットされていて
物足りない部分もありましたが、その代わり追加されてる場面も多く
感動しました。
そこで質問なんですが、最後に（「完」が出る前、白衣を着た男女が
外を歩いているシーンがあるのですがあれはどういう意味なんでしょうか。
遠目なので誰かも分かりませんでした。
また見終わって財前役には現代なら村上弘明か佐藤浩一かな・・と
思っていたらもう既出でしたね。

>>そこで質問なんですが、最後に（「完」が出る前、白衣を着た男女が
外を歩いているシーンがあるのですがあれはどういう意味なんでしょうか。
遠目なので誰かも分かりませんでした。

財前の遺体がモーツァルトの｢レクイエム｣の調べをバックに、
赤絨毯の廊下を通りぬけ出口の方に運ばれて行き、
外に出たのです（外に出る前の場面と続いています）。
外の画面に出ているのは、財前の遺体を運ぶ前の場面に出ていた人たち。
そして、向かう先は別棟にある教授用の解剖室で、
そこには、病理解剖を担当する大河内教授が待機しているのです。

原作ではその先の場面、大河内教授が財前の病理解剖の際に
涙を流すシーンまで描かれています。
（財前は、かつて里見と共に病理学教室の大河内教授の弟子でした）。

葬儀で弔辞を読んだのは勝新だったそうですね。佐々木庸平、演ってほしかったな

>>749
質問したものです。詳しい説明ありがとうございました。
なるほど、別棟に向かうのに外に出ていたのですね・・。
確かに原作では大河内教授が財涙を流すシーンもありましたし
セリフも印象深かったので、そこでも少し物足りなさを
感じました。
でも財前教授の最後は文章として読むより、映像として見たほうが
断然圧倒されました。
今度はダイジェスト版では無いものを見てみます。

>>749
＞教授用の解剖室
単純に現役医学部教授が死ぬと献体になる決まりがあって、
病理は旧館にあるから外歩いただけじゃなかったっけ？？

関西テレビ、昨日から放送してたとは・・。
一話見損ねた。ショックだ

唐沢版でファンになって、昨日からの関テレの再放送見てるんですが
あれってどれくらい本放送と違うんでしょうか・・・

田宮版を見てその後原作に没頭した者です。
唐沢さんのドラマは見たことないですが
やはり財前教授は田宮さん以外にないと思います。
ところで、大河内先生なんですが、鵜飼医学部長や東教授よりも年上ですよね？
東教授が退官で、鵜飼教授が３年後とか言ってたのに
大河内教授は退官されないんでしょうか？

いい悪いじゃなくて
唐沢版は田宮版と比べると子供っぽいよね
むろん同じ年齢でも昔より今の人間のほうが若いというか
子供っぽいんだがね

激しく同意です。
唐沢版　軽すぎです。小枝子と中村の息子が特に・・

なんか出演者陣がとことん大人で重厚で・・・
ホントに同じ日本人?って思ってしまうくらい
でも昔はこういう役者結構いたんですよね・・・
田宮二郎の存在感もすんごいし、
太地喜和子の色気ったらないですね
何から何まで格好いい

田宮氏以外の人物が財前やるとしても、
財前を演じる事は出来ても財前になることは絶対に出来ない。
それだけ田宮氏は財前そのもので、
一人の偉大な俳優の壮絶な生き様と重なって、
多くの人の記憶の中に、永遠の財前像として残ると思うな。

>>758
＞太地喜和子の色気ったらないですね

禿げ同。色っぽくて大人っぽい。
しかも、時々ハッとするほど若々しいし利発そうだし
ついこの間まで医大生だったっていう設定なのか？と思うぐらい。

信者さんたちよくageますね

なんでダイジェストなんだよぉ。。。

初めて見たけど、主人公のヒト渋すぎ
それから愛人のヒト、なんか、すげー。。。圧倒される

鵜飼に絵を受け取らすシーン、カットされまくりで本編の絶妙な駆け引きがまったく表現されてない。つまんね

凄いドラマだなぁ…里見の気高い生き方は時代を越えて美しい。あと太地喜和子ってお洒落だなぁ^_^

旧作ファンだけどたいち喜和子は、存在感は認めるけど
お洒落って言うのは・・どのヘンが？

なるほど財前君、この絵は単なるお近づきのしるしと言う訳で、決して他意はないんだね？

あんなことされては困りますな財前さん、医学部長という立場上、疑われるような贈与は迷惑ですな。
私が絵をお預かりしておくと言ったのは、すぐに返すと角が立つから、あくまでも一時的に預かっておく、
ただそれだけの意味で、決して受け取ったわけではないのですよ。
それにこのようなことをしなくても、財前君は次期教授として最有力ではありませんか。

いや、僕は単に下馬評を言っただけで、僕がどうこうするというわけじゃないんだ。
医学部長という立場上、特定の候補に肩入れするわけにはいきませんからな。

曾我廼家明蝶さん、78年６月に心臓病で緊急入院しとられますな。「芸能界ﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ第一号」なんだとか

画面に出てる全員が故人っての多い。

サエ子の
ですの、ですわ言葉大好き。語尾の音の抜け方が絶妙っす。あんな上品な美人みたことない。

俺は里見助教授と別土俵でさえこ氏にもてたい！！
子猫３匹背中に乗せて腕立て伏せ・・・
これをさえこ氏に見てもらうのだ〜

今日の放送は新潟の母子救出報道のため見られない。
無事に生存して救助されますように。

今日の白い巨塔は深夜１時３５分から放送されるそうです。

留守録してたのだが、だめだなこりゃ

>>772
録画してたのによぉおおおおおおおおおおおおおおおおお
ﾏｼﾞショック。しかも2人死んでるし

深夜に放送されるんだから、録画しなおせばいいんじゃないの？

ありがたや

関テレは「アルプスの少女ハイジ」もやってる。こうやって他局との差別化を突っ走れ。

>>773-777

ソースはココでよろしいですか？
http://www.ktv.co.jp/info/b/index.html

あと３時間ちょいですね。待ち遠しい。

３１話を１０話にするってちょっとムリがあるような。。

カンテレがちゃんと1時35分から放送してくれるかどうか、
心配で寝ることができない。

明日は15:49-17:54だそうです

>>781
主婦ら見れなかっただろうな、今日見たらﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝじゃないか？
それでなくてもダイジェストなのに。

>>783
VTR

俳優の生き様も伝わって来るのだろうなあ
そういうの差し引いて観ているけど
財前教授から田宮二朗そして山本学と
次々に連想してしまうのだ
俺は病気か？

あちゃ〜同じ日の深夜に振り替えかよ！

必死で見た、夜中、、、

夜中にやったのか、知らんかった＿|￣|○
関テレホムペでは中止って出てたのに。

夜中にやってたのか、、、知らんかった〜ショック。
てっきり、昨日の放送を今日やるんだろ思ってた。。。。

主婦から裁判長へ一言
「関西テレビはんが、もっとちゃんと告知してくれていれば、
見逃さずにすんだんどす。
本来の放送時間にちょこっスーパー流してすます、
そんなおざなりな処置のおかげで、うちはテレビ見れなかったんです。
編成の都合とか、そんな難しいコトは、ウチにはわかりません。
そやけど、これだけはいえます。
関西テレビはんのおざなりな処置せんと、
あらゆる機会を通してちゃんと変更を告知してくれていれば、
見逃すなんてことはなかったんどす（号泣）」

こういう心持の人が多いだろうな

どこの言葉だよ

>>790
私たちはHPにて、きちんと告知義務は果たしてます。
現にちゃんと調べ、問題なく見れた人もいるではないですか。

必要な努力を怠っておきながら、
当関テレを一方的に非難するのは適当ではないと思料いたします。

な〜んてネ。

夜中にやってたこと知らんかった。
今、今日の分も予約しようとして昨日のビデオ見て気づいた。
１回目から全部録画して保存版にしようと思ってたのに。orz

俺も今気付いた・・・orz

昨日、第３回の放映だっけ。
短いけど↓のフジテレビのHPでバックナンバーをクリックすると
あらすじを読めます。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shiroikyoto-t/index.html

唐沢版より、音楽がクールだね。８０年代っぽいのかな。

いや７０年代(後半）だろ。

渡辺岳夫はいいなあ。サントラ出してくれ〜マジで。

>>796
クールっていうより、医者と大学病院の厳粛なイメージなんだよね。
唐沢版の音楽は、ドラマチックだけど普遍的過ぎて
イメージが絞れていなかったし、音楽が浮いていた感じがする。

田宮版は、ナベタケさんのあの音楽以外考えられないほど
ドラマとマッチしている。
実際、ナベタケさんは小説版を読んであの曲を作ったらしいし。

>>796
そりゃあナベタケ節ですから。

関西では巨塔の後にハイジを放送しているのですが、
どちらも音楽は渡辺岳夫先生が担当しております。
音楽もドラマの楽しみですな。

毎日録画保存をしようとしている人なら昨日の４時２９分からも
録画しただろうから、その録画をチェックすれば、
深夜の振替放送の情報がつかめたはず。
特に今の時期、番組変更が行われやすいので、そういった努力の有無が
明暗を分けることになる。

>>800
普通振り替えは違う日に行うもの。
同日深夜に振り替えなんて不親切極まりない。

自分はたまたまこのスレを見に来て知ったよ＞深夜の放送
ありがとう。

>>800
「心外だ！
このようなケースでも振替放送の情報チェック責任を問われるとするならば
"録画せざるに如かず"で視聴者にとってもテレビ局にとっても不幸である。
その上、"今の時期番組変更が行われやすいので"、とは何事か。
この判決は承服できない！
河野さん、国平さん、何をしてるんです、
ただちに最高裁へ上告の手つ、づ、き・・・う！・・・（バタッ）」

田宮版の白い巨塔を再放送で初めて見ています。
唐沢版での失敗は、里見助教授ですね。
山本学は滲み出る人柄や雰囲気そのものが、役柄にピッタリはまっている。
凄く魅力的に田宮と対をなしている。
あと、大地が凄くいい。

>>801
でも、例えば最終日の日曜日は競馬を間に挟んで１時から５時２５分までの
放送だが、これを翌日の月曜日に放送するのは難しいから、
今回の白い巨塔に限っては一日ずつ順延しての放送はやりにくく、
その日の内に放送してしまいたかった事情があったのではないかと思う。

私はそのことが頭にあって、翌日に順延になるという保証がないので、
録画した部分を早送りで見て、深夜に放送しますというテロップを見つけた。

テレビ局なんて視聴者のことを考えてくれているようで、
考えてくれていないので、私自身もテレビ局の対応には不満があるが、
フォーローは自分でやるしかしょうがない。
録画できなくて悔しい思いをするのは自分自身なのだから。

>>803
事前に情報をつかんで、無事に録画できた人も大勢いたはずで、
録画できた人はそれなりの努力があったからでしょう。

もう一度深夜に放送してもらうのは可能かもね。
みんなで訴えればだけど。

>>806
それだ

出演者が格好良くて大人っぽくて憧れる・・・
男性陣の雰囲気のあるたたずまいと渋い声、
女性陣のなんともいえない落ち着きと色っぽさ
初見ですけどかなり見入ってます

>>806-807
そういう赤軍派まがいの行動をとる香具師は医局長として退局を命じる

財前が、又一らとケイ子の前ではすごくカワイイところ萌え。
ダイジェストには出てこないと思うけど、奥さんともうまくやっている。

田宮二郎、笑うと可愛いね。