【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.6【1978年版】

1 ：財前五郎：04/05/09 10:45 ID:XLxN8zT2

財前教授の総回診が始まります！！

前スレ
【田宮二郎主演】白い巨塔　Part.5 【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1081327913/

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【田宮二郎主演】白い巨塔　Part.4 【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1079186821/

前前前スレ
【田宮二郎主演】白い巨塔　Part3【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1075985148/

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【田宮二郎主演】白い巨塔【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1071931440/

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【田宮二郎】白い巨塔【TV版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1067639646/

それ以前のスレ
Part.1 http://salami.2ch.net/tvd/kako/979/979880184.html
Part.2 http://tv.2ch.net/tvd/kako/1002/10021/1002172349.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:46 ID:XLxN8zT2

■財前五郎・・・田宮二郎 → 1978年没(享年43才)鬱病のため散弾銃で自殺
□里見脩二・・・山本　学 → 66才、俳優、「とくダネ！」にレギュラー出演中
■東教授・・・中村伸郎 → 1991年没(享年82才)
■鵜飼医学部長・・・小沢栄太郎 → 1988年没(享年79才)
■大河内教授・・・加藤　嘉 → 1988年没(享年75才)
□東　佐枝子・・・島田陽子 → 50才、島田楊子に改名、ヌード、低迷中
■花森ケイ子・・・太地喜和子 → 1992年没(享年48才)車ごと海に転落し水死
■財前又一・・・曾我廼家明蝶 → 1999没(享年90才)
□柳原医局員・・・高橋長英 → 51才、舞台で活躍中
□金井助教授・・・清水章吾 → 60才、アイフルのCM(チワワ)で活躍中
■佃講師・・・河原崎長一郎 → 2003年9月没(享年63才)
□安西医局長・・・伊東達広 → 57才、俳優座所属
□谷山医局員・・・堀内正美 → 53才、「ウルトラマンガイア」の死神役などで活躍
■野坂教授（整形外科）・・・小松方正 → 2003年7月没(享年76才)
■今津教授（第二外科）・・・井上孝雄 → 1994年没(享年59才)
■葉山教授（産婦人科）・・・戸浦六宏 → 1993年没(享年62才)
■船尾教授（東都大）・・・佐分利　信 → 1982年没(享年73才)
□菊川教授（金沢大）・・・米倉正加年 → 69才、舞台・絵画で活躍中、HPも！ http://www.masakane.jp/
■岩田医師会長・・・金子信雄 → 1995年没(享年71才)
□真鍋院長・・・渡辺文雄 → 74才、俳優・司会・執筆など多方面に活躍中

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:48 ID:XLxN8zT2

□佐々木傭平・・・谷　幹一 → 71才
□佐々木よし江・・・中村玉緒 → 64才、TVで大活躍中
□佐々木の息子・・・中島久之 → 50才、俳優として活躍中
□関口弁護士・・・児玉　清 → 69才、ドラマ・司会などで大活躍中
□河野弁護士・・・北村和夫 → 76才、映画・ドラマなどで活躍中
■国平弁護士・・・小林昭二 → 1996年没(享年65才)
□財前杏子・・・生田悦子 → 56才、女優として活躍中
□里見三知代・・・上村香子 → 57才、舞台で活躍中
■里見の兄・・・岡田英次 → 1995年没(享年75才)
□東夫人・・・東　恵美子 → 79才、舞台、絵画で活躍、著書多数
□鵜飼夫人・・・野村昭子 → 76才、「渡る世間」のタキさん
□亀山婦長・・・松本典子 → 68才、現代日本を代表する劇作家・清水邦夫氏の奥さん
　　　　　　　　　　　　　　　　　舞台に登場されることもあり
□亀山の夫・・・山田吾一 → 70才、俳優として活躍中
□黒川きぬ（財前の母）・・・中北千枝子 → 77才
□山田うめ・・・北林谷栄 → 92才、女優として活躍中
（この人が存命中最年長か）

4 ：財前五郎：04/05/09 10:50 ID:XLxN8zT2

財　前：田宮　二郎→佐藤　　慶→田宮　二郎→村上　弘明→唐沢　寿明
里　見：田村　高廣→根上　　淳→山本　　学→平田　　満→江口　洋介
東　　：東野英治郎→山形　　勲→中村　伸郎→二谷　英明→石坂　浩二
鵜　飼：小沢栄太郎→河津清三郎→小沢栄太郎→丹波　哲郎→伊武　雅刀
大河内：加藤　　嘉→佐々木孝丸→加藤　　嘉→下元　　勉→品川　　徹
又　一：石山健二郎→内田　朝雄→曾我廼家明蝶→藤岡　琢也→西田　敏行
ケイ子：小川真由美→寺田　　史→太地喜和子→池上季実子→黒木　　瞳
佐枝子：藤村　志保→村松　英子→島田　陽子→紺野美沙子→矢田亜希子
三千代：白井　玲子→　　？　　→上村　香子→石井めぐみ→水野　真紀
杏　子：長谷川待子→瞳　　麗子→生田　悦子→高橋ひとみ→若村麻由美
野　坂：加藤　　武→武藤　英司→小松　方正→中尾　　彬→山上　賢治
今　津：下條　正巳→長島　隆一→井上　孝雄→東野　英心→山田　明郷
葉　山：須賀不二男→片山　　滉→戸浦　六宏→立川　三貴→渡辺　憲吉
　佃　：高原　駿雄→久野　四郎→河原崎長一郎→斎藤　洋介→片岡孝太郎
安　西：早川　雄一→巽　秀太郎→伊東　達広→そのまんま東→小林　正寛
金　井：杉田　　康→　　？　　→清水　章吾→頭師　孝雄→奥田　達士
柳　原：竹村　洋介→田川　恒夫→高橋　長英→堤　　真一→伊藤　英明
亀　山：登場　せず→登場　せず→松本　典子→　　？　　→西田　尚美
菊　川：船越　英二→南原　宏治→米倉斎加年→有川　　博→沢村　一樹
船　尾：滝沢　　修→中村　伸郎→佐分利　信→藤田　敏八→中原　丈雄
よし江：村田扶実子→田中　筆子→中村　玉緒→坂本スミ子→かたせ梨乃
庸　平：南方　伸夫→田武　謙三→谷　　幹一→小鹿　　番→田山　涼成
関　口：鈴木　瑞穂→渥美　国泰→児玉　　清→江藤　　潤→上川　隆也
河　野：清水　将夫→清水　　元→北村　和夫→近藤　洋介→　　？
国　平：登場　せず→登場　せず→小林　昭二→　　？　　→及川　光博
岩　田：見明凡太朗→多々良　純→金子　信雄→高城　淳一→曾我廼家文童
鍋　島：潮　万太郎→　　？　　→渡辺　文雄→　　？　　→登場　せず

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 17:27 ID:1GuyO7Gm

こっちが本スレでよろしいのですね？

6 ：泣き虫姉ちゃん：04/05/09 19:55 ID:H6Dox1iM

１さん乙華麗でした。
こっちを本スレとして、カキコしますんで、以後皆さんもこちらで。
ａｇｅときます。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 20:34 ID:9GuaMAQ0

何故貴様が仕切る

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:26 ID:kP8goVf7

江川医師役の人はいま何してるの。

9 ：泣き虫姉ちゃん：04/05/09 23:09 ID:H6Dox1iM

>>7
何故怒る

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:09 ID:227CjXLy

>>1乙かれ様。
>>6もさっきはどうもでした。乙かれ様です。
part.6
おめでとうございます。
亡くなられた出演者の皆様のご冥福をお祈りします。
合掌。
今回も沢山語りましょう。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:56 ID:dFLEQWVm

>>8
坂東正之助。名前の通り歌舞伎役者。
現在は河原崎権十郎。もちろん存命で活躍中。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 12:11 ID:K6++76H1

土曜日に図書館へ行ったので、1978年の朝日新聞縮刷版を見たが、
第一回の日のテレビ欄の番組紹介記事ある写真は
田宮財前と、太地ケイ子のベッドシーンだよ。
（同じページのフジテレビ広告には、田宮の“顔だけ”オペ着姿）

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 12:25 ID:T1aCGxlc

□里見三知代・・・上村香子エロイなあ...

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 14:51 ID:/DN/mjNq

CS721放送日決定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://www.fujitv.co.jp/cs/program/7212_017.html

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 21:47 ID:WReufV62

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
>>14サンクス。
時間に間に合わなくて録画が遅れたり、
誤作動して録画中断になった分、
今度こそ、全て録画するぞー。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 12:29 ID:ZNJk02qc

>>14
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
age

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:09 ID:r3AoGFR5

最初に平成版を見てからこれを見て
それからもう一回平成版を見てみたら
いかに平成版が音楽や演出に頼ってるか明白だね
決して平成版が悪いわけじゃない
昭和版がよすぎるのだろう

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:29 ID:4iOFfJ/X

平成版と昭和版のオープニングテーマ似てないか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:32 ID:kJExUT0L

そうか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:46 ID:pNtvv0Rc

平成版のは悲壮感が漂ってるような気がする。
昭和版はなんつーか、高揚感がある。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:48 ID:kJExUT0L

DVD全巻見終わった。
最終話あっさり進行しすぎ。
誰に手術頼むかで東の名前が出てくるのは唐突過ぎて違和感あるし、
里見が癌を隠し通すのもなんだかなあ、って感じ。

田宮の鬼気迫る演技は目を見張るが、それ以外は最終話に関しては
平成版のほうが個人的には好きだ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 01:16 ID:4iOFfJ/X

>>19
音色は違うけど、前奏の部分や、さびの部分のリズムとか
私には、似ているようにおもえます。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 06:48 ID:k+gg4lp/

>>20
オイラは逆だな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 07:29 ID:GJAQcnhO

漏れは大正版がいちばん（・∀・）ｲｲ!! と思う

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 09:22 ID:nqz3jyHT

>>21
はげどう。
最終話がかけ足過ぎてもったいない。

＞東の名前が出てくる
あれだけの因縁がある東が執刀するんだから東にもわだかまりが有ろうはずなのに、その辺が描かれていなかったのは残念。
田宮の演技が鬼気迫るものだけに無念だ…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 09:56 ID:VRosaxI9

裁判長　「損害賠償請求事件の判決を言い渡すＹＯ！」
財前　「詳細きぼんぬ」
国平　「激しくきぼん」
裁判長　「被控訴人、国　財前五郎間、あぼーん！」
関口　「神降臨！」
裁判長　「被控訴人は原告に1,200万の支払いですが何か？」
佐々木よし江・庸一　「1,200万キタ━━━━━【*ﾟдﾟ*】━━━━━！！」
又一　「1,200万で騒ぐ奴は逝けや！ダァホ！」
ケイ子　「オマエモナー」
国平　「――終了――。もう来ねぇＹＯウワァァァン」
佃・金井　「ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ！」
柳原　「財前教授敗訴age」
財前　「この海猿DQN ageんじゃねぇ！ダァホ！」
亀山　「逆転勝訴age」
国平　「age厨uzeeee!!」
佐枝子　「里見先生への愛age」
財前　「モマエはふつうにｶｴﾚ」
関口　「ﾜﾗﾀ」

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 09:56 ID:VRosaxI9

裁判長　「財前支払いしる」
財前　「もともと柳原くんのせいです、と責任転嫁しちゃう罠」
柳原　「財前教授そのとおりです、と釣られてみるテスト」
母・きぬ　「ヘイ財前！冷やしウンコ一丁！」
財前　「モマエもｶｴﾚ」
ケイ子　「むしろイ㌔」
財前　「何が悪い・・・
　　　　漏れは厨房を救おうとしたんだ・・・
　　　　（ｸﾜｯ)！！癌をあぼんしようとしたんだ何が悪い！(ﾄﾞﾝ)！！」
国平　「財前教授、退廷スレへ行きましょう」
財前　「まだスレは終わってない！すぐに最高裁に上告ゴルァ！
　　　　国立大学の教授だから・・厳しく責任を問うとはどういう釣りだ！
　　　　・・法の前には・・・・法の前には！
　　　　なんぴととも平等ではないのｋッｑぁｗせｄｆｒｔｇｙ世界一の外科医ｌｐ！」
里見　「おい財前！それ以上荒らすな！！」
財前　「クッ・・！、チミの横レスは受けんよ里見・・・・ーーッッッ！！(ﾊﾞﾀﾝ！)」
里見　「(ﾄﾝﾄﾝ)・・・気胸を起こしてるな。すぐに削除依頼だ！」
財前　「寝るぽﾉｼ」
又一　「ひろゆき呼べ――！！」

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 10:15 ID:kJExUT0L

>>25
今津教授の執刀は「教授選のわだかまりがあるから」と却下したのに、
それ以上の確執があった東先生にすんなり決めるのは・・・
それに東先生は優秀な学者ではあったが、メスは切れるほうではなかったと
記憶しているんですが。

この辺りのすっきりしない部分を、新作は東＝肺の権威、財前の癌＝胃がん→肺がん
に変更することによって説得力を持たせたんだね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 10:47 ID:QTP95RAO

>25
その問題のそもそもの原因は原作なんだね。
財前は一抹の疑念はあったのかもしれないが、胃潰瘍と
信じていたんだから、確執を超えて東に頼みだがる理由
がない。
今津でなくても、財前として金井でもよさそうなものだ。
金井は原作ではかなり優秀な医師だから。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 10:56 ID:oixHphkE

>>29
確かにそうだが、金井の透視に口やかましく指示したり
里見の診察を求めにいく流れからして、東の執刀をこう
のもありうる。
自分が患者になって弱気になっているし。
ただ、原作では東が「不器用」とあるからそこがどうも。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:45 ID:QTP95RAO

財前が、誰でもいいが東ではいやだというのを病院側や里見が
説得するというのもありだったかも。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 14:12 ID:+rsKZfBC

胃潰瘍の手術を自分の部下にしてもらったら貸しを作ることになり
今後教授として振舞うにしてもやりずらくなるだろう
それならいっそのこと恩師に頼んで美談にしたてあげたほうが内外の評判も上々だろう
何時までも意地はって東と対立してても得策ではないと思うし

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 18:10 ID:TK/NtnSj

なんだかんだといっても財前は無意識のレベルで東を尊敬しており、
財前自身がこのとき始めてそれに気づいた、とかいうパターンでもよさそうだが。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 18:41 ID:KgE1uy7Q

唐沢版の公式掲示板↓が、まだ生きているとは思わんかった。
唐沢版でハマった人は、田宮版を見はじめているようですな。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shiroikyoto/index2.html

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 21:26 ID:4K9/nKV9

結局のところ自分の手術だから優秀な人（部下以外）に頼みたかったのだが、誰も頼める人が身近にいなくて
東にも頼みにくかったが、里見が頼めばいいじゃないか！と後押ししてくれたからお願いしたのでは？
ただ、原作よりは田宮版の東はメスは切れるような設定っぽいですね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:26 ID:tvAHD9ii

>>28
同意

東自身も「鵜飼医学部長が私の執刀を許可しないだろう・・・」と躊躇するあたりも良かった。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:19 ID:9ib8iyDA

石坂アズマはなんとなく腹黒そうだけど、中村アズマは偏屈そうでも善人っぽい印象だし。

38 ：ブラックジャック：04/05/14 17:40 ID:Q0HnMuxw

漏れなら助けることができたんだがな＞財前
その代わり５０００万円払ってもらおう。ﾋｮﾋｮﾋｮｯ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 19:59 ID:/dEeXIsR

録画したの禅話みた。最後かわいそうだった

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 20:57 ID:hAhTrQa1

｢漏れ｣とか｢ﾋｮﾋｮﾋｮ｣なんて言うブラックジャックはイヤだなぁ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:23 ID:pjsnQXvJ

>>34
感想の中で「東教授役の人・・・棒読み」ってのがあった！
大俳優に向かって棒読みって・・笑いました。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:28 ID:P5ZORFuP

>38
相手が大学病院の教授なら5000万なんて額でBJが手を打つとは思えん。
少なくともその10倍はふっかけるだろｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 08:34 ID:1g2E2fOP

>42
それでも又一は何とかするんじゃないかな。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:46 ID:iPm+KhQs

スレ違いだけど、新作、旧作に続いてついに映画版まで見ました。
時代背景は映画版が一番原作に近いでしょう。当時の大阪が見られます。白黒なのが残念。
まず田宮二郎の財前若杉。佃や安西の方が先輩にみえる。
教授を目指す助教授というより無給助手でも通用するかも。
教授になってからハクをつけて髭生やしたけど、肌にツヤがあり過ぎて違和感ありました。
小沢さんの鵜飼医学部長も若い。年齢的にはあの頃が最適かな。
加藤さんの大河内教授はドラマ版とあまり変わらなかった。海坊主のヌーは原作に忠実。
東教授は中村石坂はまだ学究肌のイメージがあったが映画版ではヤクザの親分のよう。
ケイ子はドラマ版杏子にそっくり。里見役の人は短髪でさわやか。「あぶら気のない髪をかき上げ」
るところは山本里見の方が適してるかな。佃のﾁｮｺﾏｶ動く忠犬ぶりは、映画旧作新作と３代とも似ている。
最後に音楽が恐すぎ。総回診でのＢＧＭは戦前のホラーのようだ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:59 ID:iPm+KhQs

映画・旧作・新作の３本ともあったセリフ

「君は手術時間の短縮ばかりに夢中になっているようだが、手術は運動競技ではない。
　なぜ患者の体力を考えて手術を２回３回に分けて行わないのかね」
「私は患者の体力を考えてこそ、オペを短時間で終わらせようとしたのです」
「君は私を批判する気かね」「とんでもございません」「自分の腕に酩酊してはいけない」

「教授になってこその教授ですから」「それでは万が一、僕が君を教授に推そうにも
　推せなくなるような事情になったらどうするかね？」
「その時は･･･泣き寝入りしないような方策を考えたいと思います」

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:42 ID:X9zkpX1v

>>45
前半の「時間の短縮ばかり～競技じゃない」「患者の体力のためにも早いほうが」
っていうくだりは「振り返れば奴がいる」にもあったと思うｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 18:55 ID:+DAjlCKP

映画版ドラマ版で完全に一致したシーン

加藤嘉
「えー、明らかに肺への転移があったにもかかわらず、主病巣にメスを入れたる以上は
　何らかの根拠があった筈である。問題は、その根拠に必要限度を超えるものが
　なかったかということである。仮にも肺への転移を見落として手術を行ったのであるならば
　臨床医として注意義務に欠けていたと言わざるをえない。」

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 21:05 ID:9f75UBSr

映画版と原作にはまだ触れていないから、
是非見たいと思う。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:59 ID:emzoOLkS

頼む、是非とも君に診てもらいたいんだよ、こと胃噴門部の領域にかけては
君は世界的な権威だ。里見は単に事実を言っただけだが、財前には心地よく聞こえ
思わずにやりと笑った。参ったなあ、君にそこまで誉められちゃ、断れんな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 11:32 ID:NHw7va0W

映画版は昭和４１年作。まだ続編が書かれてない頃の作品。
だから控訴審以降が描かれてない。一審勝訴で「完」だが、
それでも教授選と裁判を２時間３０分で詰め込むのは無理らしく、妙な圧縮をしている。
本来小西きくの場面で早くも佐々木傭平が登場しているのだ。
つまり教授選と佐々木オペが同時進行、教授になった直後に訴えられる。
ラストは財前教授の総回診と浪速大学を去る里見という象徴的なシーン。
ただ、続編がないから財前のその後については確定していない。
映画版オリジナルとして、東都大の船尾教授が裁判所選定の鑑定人に出廷し、
財前に法的責任はないとしながらも、その傲慢さや思い上がりを厳しく非難、しかし最後に
「この批判は財前君の今後に期待するゆえのものである」と締めくくる。
続編のように驕慢を募らせ破滅への道を歩むのか、船尾の発言が示唆するような道を歩むのか
その判断は視聴者に委ねるといったところか。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:30 ID:y6lnZU6m

そもそも原作で「続・白い巨頭」出したのは
読者の「あんなのじゃ納得できん！」つー判官贔屓に押されてのことなの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 15:04 ID:pCwRgxRT

白い巨塔　愛という名のもとに編
財　前：唐沢　寿明
里　見：江口　洋介
東　　：森本　レオ
東夫人：高畑　淳子
鵜　飼：竜　　雷太
ケイ子：鈴木保奈美
佐枝子：夏川　結衣
三千代：洞口　依子
杏　子：中島　宏海
柳　原：山本　耕史
亀　山：深津　絵里
よし江：真行寺君江
庸　平：小坂　一也
関　口：石橋　　保
国　平：中野　英雄

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 20:46 ID:DxnYzFGq

>>51
当時もクレーマーというのがいたらしく
「この世に正義はあるのか！（ｂｙアル・カポネ）」「こんな終わり方じゃ許さんぞｺﾞﾙｧ！」
という抗議の嵐が山崎女史の元に押し寄せ、続編を書くはめになったそうでつ。

まあ続編のおかげで柳原が影の主役といわれるほど輝きだしたんだけどね。本編だけだったらただのヘタレで終わってた。

54 ：財前又一：04/05/16 21:10 ID:PksykSFm

>>53
それやったら何もあの若さで死なさんでもええのに(涙

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 23:10 ID:k3MTjLtH

>>53
クレーマーというか、昭和３０年代後半の常識でいえば抗議が来るのは当然でしょう。
「財前＝悪徳医師」、「大衆小説とはいえ、社会正義というものをなんと心得ておるのか」
といったところが当時の大半の読者の正直な感覚だったわけで。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 00:23 ID:/9+qlcud

今日、録りためていた田宮版の終盤をやっと見切った。
このスレでよくいわれる最終回の「ハショリ」だが、
財前が２審で破れ倒れたときから、鵜飼・今津・金井…の口合わせのシーンまでの、
Ｘ線撮影の経緯を、俺はもう少し見たかった。

あと、財前の、近畿ガンセンターで里見の診察を終えた時の、笑顔。
やっぱり里見は「たった一人の親友だったのか」と再認識しました。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 02:26 ID:yGAtnGPw

今日は、島田陽子の誕生日です。
５１歳になりました。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 12:25 ID:SOIvUhoI

(･∀･)おめでとう。
陽子たん。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 21:45 ID:GI1sJqjb

島田「楊」子が正解

60 ：自惚れるにも程がある：04/05/18 01:54 ID:WlqRs99M

財前君、今朝の外来はどうだったかね。はぁ、相変わらず凄い新患の数で、いったいどこから
出てくるのかと思うくらいです、特診患者もキープしておりますが、増えていく一方でして。
そりゃ結構だねえ、みんな君を慕って来るんだよ。今や君もオーソリティーだそうじゃないか、はっはっは。
はは、私のような若輩者がオーソリティーなどと、そのような･･･
んー、君がそう言っても雑誌にはこのように君がオーソリティーだと宣伝しているんだからね、なになに？
魔術のようなメスさばき、食道外科の若き権威者、フッフッフ･･･
そ、それは専門外の一般週刊誌のことですから取材なら受けていいかなと軽い気持ちで東教授の御不在中に･･･
たとえ一般週刊誌へのポーズでも手術着を着て撮影を許す以上は、
まず教室の主宰者たる僕の許可が必要だね。それが第一外科の古くからのしきたりなんだから。
しきたりというのは、あー、守ってくれないと困るよ。はっ、申し訳御座いませんでした。
前も行ったように、僕は退官後の次期教授は君にしようと内々思ってるんだがね、
あー、今後とも軽はずみな行動は慎みたまえ。はっ、申し訳御座いません！他に何かございますでしょうか？
んー、気が付いたらまた言う、今日はこれだけだ。はっ、ありがとうございました。
（そんなに俺が恐いのか･･･）

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 11:26 ID:3PQYpRI9

特診患者もキープ→×

特診患者もセーブ→○

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 19:50 ID:3GyALWOD

東教授と大河内教授の長セリフには毎回ハラハラさせられますｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 21:02 ID:R9YXpqBR

平成版見たけど、財前夫人とケイ子の対決シーンがあるとは・・・
最悪です

64 ：そんな馬鹿な！：04/05/18 21:34 ID:0sHQT4V8

世間では教授と助教授は大差ないと思われているが
以前も君が言ったように、助教授なんぞは所詮足軽頭にすぎない。
助教授は医局の雑務ばかりやらされる損な役だ。
医局員の苦情相談、アルバイトの斡旋、研究論文の指導作成、物品納入の会計、
ほか会いたくもない製薬会社や医療機器メーカーの連中との懇談、
この俺が８年前に助教授になって以来、他大学の教授昇格の話も断って
浪速大第一外科のくだらない雑用に尽くしてきたのは
東教授の定年退官後は俺が教授の椅子に座ることになると信じてきたらこそだ！
なのにそんな！俺を教授にさせないなんて！俺に嫉妬しているんだ！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 22:03 ID:2XN9FRMd

今見てます
17歳で見てるって変?

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 22:54 ID:AMdnrA9h

どうでもいけど
長身組（ごろちゃん、関口弁護士、佐枝子等）って
脚長＆脚細い。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 23:14 ID:AMdnrA9h

>>65
いいじゃん。
いいと思うよ。
昭和５３年当時って
まだまだ和の風潮が残っている事を
このドラマを通じて
とてもよく分かる。
建物もそうだし、服装も和服姿をよく見掛ける。台詞の言葉１つでも今とはだいぶ違うし。
これが本来あるべき日本語なんだと、それだけでも勉強になる。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 23:22 ID:AMdnrA9h

かなり欧米化が進んだ時代に生まれ育った世代にとって、
このドラマはそういった意味でも、新鮮さを感じる。
これは私個人の意見だけどさ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 23:45 ID:Wg9WCPg7

言葉を慎め、～したまえ・・こういう言い回しは、なくなってきてるよなあ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 04:23 ID:xxfyoqBX

欧米化、ねぇ。。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単なる末世化だろ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 06:50 ID:W+xn+Rxk

来週の土曜にMXテレビでやるね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 07:38 ID:yDJVCeUk

>>69
「ことばを慎みたまえ」って石坂浩二の東教授も言ってたよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 12:27 ID:bDTjA7SP

概出かもしれんが、
財前の遺体が病室から解剖室に搬送される、ラストのシーンで流れた、合唱曲は何て曲？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 12:40 ID:HqxBT4FF

「ご立派ですわ」なんて、最近の人は言わないだろうな。
洋画の字幕では、女性の台詞の末尾に「わ」が付いているのをよく見かける
けど、当世あまり聞かない言葉遣いだ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 13:43 ID:omQZA86n

漏れ田宮版の見てすごく成長した気がする
医学部志望の漏れとしてはすごく勉強になったわ
しかし田宮はカコイイし演技うまいな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 13:50 ID:XVM3xeTk

>>67
俺その頃消防だったけど、そんなに和の風潮残ってたかなあ・・・
だってガンダムとほぼ同時期ですぜ？
原作の時代背景が昭和30年代なんで、演出上違和感ない程度に古めかしさを表現してるのかもね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 13:58 ID:XVM3xeTk

>>73
モーツァルトのレクイエム。

78 ：東佐枝子：04/05/19 15:00 ID:8EUmsZOm

>>77
の六曲目、「涙の日」(ラクリモザ)。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 15:19 ID:2tCGb23/

漏れは普段から
「失敬な！」
ってよく使うよ！まだ１９歳だけど

80 ：73：04/05/19 16:52 ID:bDTjA7SP

加藤嘉の大河内教授って、イイ。
自宅に押しかけてきた岩田＆真鍋を追い払うシーンを何度も見ました。
死んだ漏れの爺ちゃんに雰囲気がそっくりだった。

81 ：73：04/05/19 16:53 ID:bDTjA7SP

>>77-78
教えていただきありがとうございます！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 17:13 ID:p3f5nl64

田宮二郎、いい男だねぇ。今はこんな人いない。
田宮二郎になら総回診されてもいいなぁ。漏れ、男だけど。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 21:10 ID:CNNzNK4g

里見を演じる山本学もよかったなあ。
あの愚直なまでの脱俗超凡ぶりを見事に演出していた。
権謀術数うずまく浪速大の構内で、里見の部屋だけ空気が違ってたもん。
「里見君！」と入ってくる財前、「やあ、財前君じゃないか、何の用だね」
と研究に没頭しながら答える里見。
権勢欲に邁進する財前が思わず違和感を覚えるような、時が止まったような静かな空気。
こういうふいんき（←なぜか変換できない）を作り上げた山本学の演技も素晴らしい。

江口里見は偽善のにおいがぷんぷんしてて、むしろ俗物っぽかったもん。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 21:27 ID:qk8dFjf9

現実離れしている点

１、「大学教授の娘ともあろう者が一介の町医者と結婚するなど許さん」
　　　　→さすがに今はこういう価値観はない。

２、「あら、膵臓癌のオペなんて珍しいじゃないの。ワクワクしちゃうわ」
　　　　→４年生の途中で中退した人間には、教科書的な医学の知識はあっても
　　　　　臨床の現場のことはほとんど知らないはず。

３、財前教授海外渡航壮行会
　　　　→たかだか学会発表程度で壮行会など開くことはあまりない。
　　　　　ましてや前夜と渡航当日の両方は明らかにやりすぎ。それに一人で出席って何だ？
　　　　　ふつう大学院生にも発表させるために何人か引き連れて行くだろう。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 21:57 ID:I7CALEtU

>>63
賛成。
最終回までまだ見てないんですよね？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 22:47 ID:zIUK/TI5

>>83
漏れの今の性格や憧れで、
財前か里見かといわれたら、絶対に里見！
それも山本里見！
俺には財前のようなふてぶてしい態度はとれない。

俺は仕事でも、常に相手を思い、関連会社が気持ちよく仕事を進められることをいつも考えてる。

前にも書き込んだけど、
1978年に田宮版を見たうちのおかんが、
「お前も少しは財前を見習え」と言ってるのだが。

ちなみに、ウチのおかんは田宮版も唐沢版も本放送で見たが
愚息は田宮版をこの前の721でしか見てない。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 23:48 ID:KTHu8fO0

>>86
＞愚息は田宮版をこの前の721でしか見てない。

ふりチソで見たんか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 01:21 ID:YZR7lgXT

>>34
そこのＢＢＳ見ると、若い人の意見みたいなの率直いうか
へぇ～と思うものがあって興味深いね。それ読みながら時に笑ったり、
時にそんな見方もあるのか思ったりしました。

たとえば、「田宮版の里見は、奥さんの美知代に対して実にそっけない態度をする、
むしろ、心の理解は兄貴の方に傾いていて、あまり夫婦仲が
しっくりいってないみたいに見える」うんぬんとか、「それを改善させるために
唐沢版では兄の存在をいなくしたんじゃないか」とか～。
結構、里見夫婦のことについて論点、多いみたいだよね。前から。みなさんは、どう感じるかな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 03:01 ID:oHclAaA/

昭和の高度経済成長期にはああいう家庭多かったんじゃないかな。
家庭を顧みず仕事に没頭する夫。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 13:37 ID:ZOYZJ5gQ

もともと美知代は父から、
教授になるものの嫁は全てを捨ててサポート汁と命令されてるから、
家庭をかえりみない旦那とも上手くいってた。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 15:42 ID:6pgSLG/u

>>88 話数が少ないからカットしただけだと思う

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 15:45 ID:oBV9gAD5

山本里見には人間味が江口里見よりもあってよかった
唐沢財前は冷酷さが前面に出てしまっていて江口里見同様に人間味も感じられにくかったなあ
あと又一も西田のは笑い方がいやらしみを持った感じだったけど
明蝶みたいに純粋な感じの豪傑笑いをしてほしかった

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 15:53 ID:2IiaWwke

みちよ、里見兄、佐枝子が集まって京神電鉄病院の辞退
の話をしているところは何気にイイ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:18 ID:EyI5iYec

>>63
お互いに煽り合っていた。
あれは醜い場面だったね。
二郎たん版とは大きな違い。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:55 ID:zIOe3uLV

平成版って柳沢（原？）の在廷承認って使ってたっけ？
江川ってのは平成ではいなかったよね？

96 ：タヌキ親父：04/05/21 22:32 ID:So0o86mj

やっ、どうもどうも、遅れてしまって申し訳ありません、さっきまで特別なオペがあったものでね。
いやあ、財前君おめでとう、君が教授になってくれて嬉しいですよ。ははは、私どもの方もねえ
何とかして７票とも財前君に投じようと努力したんですがねえ、あちらの切り崩し工作も熾烈でねえ、
５票は確実に財前君に入ったんですがね、まあ７票入れるという約束は果たせなかったってことで
このお金はお返ししますよ･･･えっ？受け取ってよいなんてそんな、とんでもない･･･いや、そうですか、
本当に恐縮です、はっはっは。

や、どうも遅れてしまってすみません。ちょっと急用が入りましたもので、
まったく心外な結果に終わってしまって残念です、今津さん、これはいったいどういうことです？！
おかしいじゃありませんか、計算通りなら確実に菊川君が勝ってたはずなんですよ？
えっ、僕の方？　確かに財前派の切り崩し工作が激しく、２票は財前君に流れてしまいましたが
それでも５票は確実に菊川君に入れたのですから、あなたの１１票と合わせて１６票、
過半数を制せたじゃありませんか！　それでも負けたということは、
失礼ながらあなたの１１票がいくらか逃げたんじゃありませんか？　
まさか緒戦の１１票は浮動しないなんて甘い見通しを立ててたんじゃないでしょうねえ。
とにかく僕は５票入れて、必要条件は満たしたわけですから
あの時のお約束はちゃんと果たしていただきたいものですな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:57 ID:6UHyvIWq

96さんの書き込みで思いついたが、
今津が教授になるときに、
東がどういう後押しをしたんだろうねぇ。
（原作にでてるのかなぁ）

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:27 ID:D0tGjP/+

テーマ音楽が良かったよね。総回診のバックにかぶってくる時とか。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:04 ID:NSH5PIlY

今津って相当きれそうな（頭の方ね）医者に見えない？
性格は絶対好きになれんが（ｗ
最終回にチラッと姿を見せたとき、「あ！今津教授！」ってつい懐かしくなっちゃった。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:31 ID:Z8uk2hTt

>>97
原作でも特に具体的な記述はありません。
というかドラマ見ないで原作だけ読んでもあまり感動しなかったかもね。
やはり田宮版あっての白い巨塔だな、と私は思います。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:28 ID:jCQYlr7G

おばあちゃんのシーンマジ泣ける
医者の本分を学んだ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:31 ID:jCQYlr7G

うを！なんて情けない顔するんだ剤前よ!
二郎タソ演技うまいなあ
やっぱり78年版には越えられない壁があるな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:42 ID:L7UjyEeA

確かに田宮財前のあの時折見せる情けない顔はなんともいえん味があるな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:43 ID:jCQYlr7G

ストーカーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:03 ID:mZQLSFku

炭鉱本読み終わったー
ドラマは昭和版のほうが原作に忠実なんだね、平成版はかなり削られてる
ただ、本だと教授戦での野坂の暗躍ぶりとかも細かく描写されてて面白い

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:07 ID:jCQYlr7G

3巻の途中までしか読んでねー！
でも漏れが本を読むのは相当面白い本だけだ
ましてや連続物なんてほんとなら読む気しない

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:20 ID:jCQYlr7G

DVD八巻までおわたー

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:08 ID:35y7FXoc

>>107
いよいよ９巻ですね。
田宮二郎の演技にはより何かを感じずにはいられないはず。
｢エ、江川。お前もか！！！！」ワナワナワナ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:46 ID:Hut81oIZ

共演者のスタイルの良さに驚きだ！。
出てるとこは出てる。凹んでるとこは凹んでる。
でもって脚が細せぇ！！！！。余分な脂肪なんか一切ない。
あの体型は本来日本人が採るべき食生活からきてると聞いた。
出演者の年代を考えたら、和食世代だもんな。（この年代の人は皆、均整のとれた体型だったらしい）
この話しを聞いて以来
和食生活に切り替えた。
お菓子も洋菓子→和菓子にチェンジした。
このドラマから
“美は食から”
と言う大きな教訓を得た。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:57 ID:Hut81oIZ

明日にでも本屋に行って注文してこよう。
読みたくてウズウズしてきた。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 00:42 ID:Wjv8ym6x

＞１０９
太地さんのこと？誰から聞いたのその話ｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 01:26 ID:ZXVv4oXK

↑煽りか、てめぇは。
てめぇに話すだけ無駄そうだから話す必要ねぇ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 07:11 ID:O2WvFVqt

凄すぎるよ田宮二郎は。それにつきる。
あと脇役たちもね。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 14:37 ID:bYFGMI4g

九巻借りてきます

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 16:03 ID:9SQp8MIf

別に本来の日本人体型が良いことずくめではないと思うが。
確かに欧米のように肥満体型は防げるだろうが
逆に脚が短くなる、背が低くなるぞ。
極端な例、江戸時代のサムライなんて身長が１５０センチ台が普通だったんだぞ。
渡辺謙のようだと思ったら大間違い。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 16:52 ID:bYFGMI4g

六巻見てないけどいっかはなしはわかるし・・・
亀山って現代では証人になんなかったよね？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 16:59 ID:ZXVv4oXK

>>115
まぁ言われてみれば日本人は平均低身長だ。
短所もあれば長所もあるってことだね。
少しスレ違いになってスマソ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:01 ID:bYFGMI4g

東夫人、柳原、財前教授
　　＿_　　　　　　　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　　）　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:02 ID:bYFGMI4g

安西、佃も
　　＿_　　　　　　　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　　）　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:51 ID:fv77ZPF5

>>116
出直して来いや、、、、

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 20:56 ID:bYFGMI4g

最終回見終わりました
泣いたわ・・・
ドラマで泣いたのは初めてです。
最期はあっけなかったけど、里見との対話で泣いてしまった。
こういう友達を作りたいなあと思ったよ。
人生を変えた一作です。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:25 ID:UMl0LfS7

いままでいろんなドラマを見てきたが、これほど何度も見返すドラマはなかった

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:38 ID:ZXVv4oXK

>>121
里見先生の手をギューッと握りしめる場面では
ごろちゃんの切実な思いが痛いほど伝わったきた。
１番印象に残ってるのは
ごろちゃんの死に際のあの何とも言えない不気味な表情。（良い意味で）
顔の血色が悪くて正に
不治の病に犯された病人を演じたよね。
そんなごろちゃんに拍手を送りたい。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:12 ID:bYFGMI4g

>>123
命を賭けた作品ですからね
あの、「母さん・・・！」っていうシーンの妙に声高なところも
財前の後悔の念が出てる気がする（親思いだっただけに）
財前が自らの過ちに気づいてくれたときに初めて
惜しい医師をなくしたなと思えたよ

最後に・・・平成版なんか軽すぎ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:49 ID:rVyPSSt2

最終回は見るたびに打ちのめされる。
変な言い方だけど、田宮二郎の演技は、演技を超えてるよ。
財前五郎が乗り移ってる。
凄すぎです。

少し気になる点。
財前と里見が二人でしゃべっている場面で、財前が里見に「本当の病状を教えてくれ」
って訊いたら、里見が何も答えずに「財前君さようなら」って帰ろうとしたのは冷たいと思う。
本当の事を親友に言えない心情とかはわかるけど、明らかに死期が迫ってるのだから
できるだけ長く、財前のそばにいればいいのに、と思った。
何も言わんと、財前を病室に一人っきりで残すのはかわいそう過ぎる。

126 ：泣き虫姉ちゃん：04/05/24 00:53 ID:C9zO8c4Y

平成版のスレも読んで来ました。
いろいろ違った見方が多くて、興味深かった。

唐沢マンセー田宮ウゼェ派は、昭和版について、
・タバコ吸いすぎ。こっちまで喉おかしくなる。
・１つのシーンが長すぎ。だるい。
・役者がオッサンすぎる。河野弁護士とか。
・小道具も、セットも古くさい。

なんて言う意見があった。
なるほどなぁ～と、作り手、見る側の時代の変化を感じた（良い悪いではないよ）。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:19 ID:f33qzy6K

＞タバコ吸いすぎ。こっちまで喉おかしくなる。
確かにみんなプカプカ。真面目キャラの柳原ですら吸ってる。
禁煙化が徹底された現代とは、やはり喫煙に対する価値観が異なるのかな。

＞１つのシーンが長すぎ。だるい。
ここもスピード＆インパクトが重視されがちな現代と価値観が異なる。
今や丁寧な作り込みはマイナス評価されてしまう時代。

＞役者がオッサンすぎる。河野弁護士とか。
ここは同意だな。東教授や船尾教授も歳をとり過ぎ。国平なんかどこが若手じゃ？

＞小道具も、セットも古くさい。
昭和が舞台だけに仕方ないと思うがね。むしろ財前の教授昇任を祝うように
旧館から新館に変わったところなんか上手いと思ったが。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 02:20 ID:sy+QxwVM

田宮版を見て里見が好きになった。
それは突然だった。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 06:41 ID:QyQv4Iiv

>>128僕は「感情を交えて話すのはやめようじゃないか」
　　　　　　　「君とは十年間も一緒に勉強してきた友達じゃないか」
　　　　っていうせりふにドキッとしたよ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 10:34 ID:aEcf7vYY

>>124
原作の母親は１審終了後、早々と亡くなってるんだよね。
さすが、それを変更しただけあって、財前の最後の良心をよく現してたよね。
この変更は唐沢版にも受け継がれたわけだし。

＞タバコ吸いすぎ。こっちまで喉おかしくなる。
あの当時はあれが普通。
電車でも飛行機でも吸えた時代だからね。
＞１つのシーンが長すぎ。だるい。
たしかに、今のテンポに比べるとゆったりしている。
それに慣らされた人にはしんどいかもね。
＞役者がオッサンすぎる。河野弁護士とか。
司法試験の難易度とかを考えると、それもありかもねと思った。
実際、10回以上受けてやっと受かる人もいる資格だしね。
教授陣の年齢層が高すぎるのには同意。
＞小道具も、セットも古くさい。
逆に、セットも医療も25年の進歩の早さにびっくり。

一つ疑問が。
柳原ら研修医が博士論文を書いていると言うのがありますが、
これって大学院の学生ではなく、
大学病院の医局員（社会人）として働きながら研究していると言うことなんですか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 14:10 ID:Ga7J7sg1

キャストや演出法の違いも好みの違いはでるところだが、
一番大きな違いは、最後に財前が改心することを受け入
れられるか、受け入れられないかだと思う。
無論、どちらがいい悪いのはなしじゃない。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 15:44 ID:2m502Odu

時代の変化、俳優のすそ野の広さをトレンディ付けにされた人間はわかってない。
「新劇」「映画界」の生き残りがブラウン管に存在しえた時代だよ。草刈正雄がモデル
上がりで俳優になって、ちょっと脚光浴びてた時代だったけど、基礎なしの俳優は成立
し得ない時代だった。

だから
＞役者がオッサンすぎる。河野弁護士とか
＞小道具も、セットも古くさい

とかの意見になるんじゃないの。そんなこと言ってたら、昔のドラマなんて全部見れないよ。
あとね、医療ミスの裁判やるのに、経験の浅い若手弁護士みたいなのを投入するわけないじゃん。
ある程度老獪な戦術取れて弁護料も高そうなジジイ弁護士と、中堅どころで金儲けうまくない
けど正義感ありそうな弁護士を対比させてるのだと思われ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 17:38 ID:a/YVmRvl

田宮氏はばりばりの映画スター出身だけど、ルックスやカリスマ性だけでなく演技力も充分なのはご覧の通り。
山本學、太地喜和子、高橋長英の３人は俳優座養成所の出身。松竹新喜劇出身の明蝶（又一）、教授連を演じる新劇界の大御所たち。昭和版「白い巨塔」は彼ら名優たちのおりなす役者のドラマ。
確かに、教授陣は中村伸朗の東教授や鵜飼の小沢榮太郎など設定年齢以上の役者がけっこういるけど、それを補ってあまりある名演技だった。
それから、第一線で活躍する弁護士（医者もだけど）そんなに若いわけがない。
年齢だけじゃなく、最近のドラマは平成版の柳原みたいに人気俳優（タレント）を使いたいために不自然なキャスティングになってることが多いのでは。見るほうもドラマとはそんなものと思ってるから仕方ないのかな。
あと、昭和版は原作リスペクトのせいか時代設定は当時の現代である70年代後半にしてあるけど、あえて原作が書かれた時代の雰囲気を取り込んでいるようなところがあるように思う。（特別の日でもないのに佐枝子が家の中で着物着てたりとか）
逆に、ぴかぴかの最先端や「現代」を正面に出してるのが平成版。もちろん、それが悪いわけじゃないけど、どんなに今最先端でも25年もたてば古くなってしまう。でも、役者さんたちの迫真の名演技は時代を超えて感動をあたえてくれる。昭和版はそれを既に証明してると思う。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:53 ID:zrKX7c/r

平成版の方が好きという人、昭和版のここが好きじゃないという人に、
まるで彼らが間違っているかのような言い方をしたり、まるで説教で
もするように、昭和版がいい、と押し付けてもウザがられるだけ。
各自、ここがいいと思うものやここは譲れないというのはさまざま。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:17 ID:QKuwQpaj

ところが、好みじゃなくて品質の問題ってのが厳然として存在するのだな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:39 ID:zrKX7c/r

それが田宮版「信者」が嫌われる理由。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:43 ID:MDrK/WsI

田宮信者と言うよりジェネレーションギャップではなかろうか

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:49 ID:MDrK/WsI

あ、ごめん。
田宮版信者というより、ね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:00 ID:sy+QxwVM

ここの住人のみなさんは価値観の違いというものを十分すぎるほど
配慮している。掲示板という性質上、しつこくなってしまうのは仕方ない。
私はそのようなみなさんが好きです。
話は変わるが、原作で、鵜飼が財前に出て行きたまえと言われたときに
良心の呵責を感じていたのがうれしかった。完全悪も完全善もないとこ
ろがこのドラマの素晴らしさ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:07 ID:aEcf7vYY

>>139
唐沢版鵜飼はブチ切れたんだけどね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:08 ID:EGZU6vL/

正直、田宮さんはタイムショックのイメージしか無い。
リアルタイムでもちょこっとだけ見たことあるけど、当時消防の自分が大人向け社会派ドラマに興味を持つなど無理な話。
ただし、最終回だけはしっかり見た。あの自殺が無ければ見てなかったかも。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:13 ID:NTP6+Zs0

まあここは昭和版スレなんだから昭和版マンセーしててもいいんじゃねーの？
平成版スレに出張してやってるわけじゃないんだから

143 ：泣き虫姉ちゃん：04/05/24 20:50 ID:C9zO8c4Y

>>134
まったくその通り。だから私の#126にも（良い悪いじゃないよ）と書いた。
昭和版最高平成版最低！とか、またその逆とか、そういう議論は不毛だと
言うことは、さんざん既出で、ここの住人さんたちはみな分かってるよ。

ただ、昭和版マンセーの自分としては、昭和版ウゼェの人たちの意見も
聞く耳は持ちたい。
いろんな時代でどう評価されるかは、この作品を愛する人間として、
知りたいことのひとつ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:40 ID:v6DiicET

国立大学病院から週１回で近所の公立病院に来ていたセンセによく診てもらってたが、
この４月から大学で講師から助教授に昇格したのね。
で、家でそのセンセの話をしたときに、漏れは思わず、
「教授に昇格してこそ、助教授であると、信じております」
と口にしてしまった。

そしたら、両親から、
「白い巨塔の見過ぎだっ」と。

でも、ここまでドラマを真剣に見たのは初めてですよ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:25 ID:PReymagV

思えば昭和版の俳優たちは、大御所はほとんど大正生まれなんだよなあ。
加藤嘉氏や佐分利氏に至っては明治生まれなんじゃないの？
昭和世代の田宮さんや山本さんも戦前生まれだし。

それに比べると平成版は
唐沢や江口は高度成長期、原作執筆時あたりの生まれ、
デスラーやへいちゃんのような老獪な教授クラスも団塊の世代、
最長老格の品川さんですら昭和生まれ、
キノコに至っては俺とタメ

四半世紀だけでこんなに世代が激変するものなのか･･･
そりゃドラマの作りも価値観も変わるよ･･･

146 ：泣き虫姉ちゃん：04/05/24 22:58 ID:C9zO8c4Y

>>144
ワロタ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:34 ID:hD4Kewpj

>>145
その世代間格差が平成版の煮え切らないリベラル精神と昭和版の
それとの違いを生み出したのだろう。昭和版の優位は時代背景に
よるものとも考えられるね。パスタに例えるなら、アルデンテとゆがき
すぎ。芯がある演技には感服させられるよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:40 ID:ioN6gqG8

狙った世代が平成版は若い人向けだし、そのわりに視聴率が
良かったからいいんでは。これで昭和版も見てくれれれば。

149 ：泣き虫姉ちゃん：04/05/25 01:49 ID:WK1ytnzg

>>147
ぶっ飛んだ例えではあるｗ
「芯のある演技」には同意するが。

昭和版は、原作をほぼ忠実にわかりやすく映像化していた。
映像の派手さより、役者陣の抜群の演技力が魅力だった。

平成版は、医師の生き方の対比として最も重要な、財前と里見の対比が
少なかった。原作のテーマを忠実に再現するよりも、原作にはなかった、
ホスピスケアや、インフォームドコンセントの問題を挿入して
見せ場を作ったのは、リメイクならではの大きな意味があると思う。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:38 ID:jCWkzlSG

田宮版はオリジナルにできるだけ忠実に作った。
その分重みを持ち、原作ファンをも納得させられるできであった。
唐沢版は現代を背景にして刷り直して作られた。
そのおかげで、現代の若者にもわかりやすく、
白い巨塔ファンの新たな層を開拓した。

お互い凄いよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:45 ID:hD4Kewpj

確かに平成版が持つ意味もでかいよね。同じ作品をアレンジ変えて
なんていうのは演劇でもままある話しだし、それはまた原作というか
作品自体の素晴らしさだね。
巨塔マニアになって原作なんか読んだ人だとその厚みという点で
昭和版支持が多いのかもね。
俺は唐沢も田宮も原作も財前好きだけどね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 10:26 ID:FNiNRZNj

原作好きがどちらがより好きかも一概にはいえないだろう。
昭和のものは、ストーリー展開が忠実に再現されているし、
作品のムードも近いだろう。
でも財前自身の人間性の根本部分はむしろ平成のものが近い
ようにも思う。

実際厚みという点でも、厚みとは何か、がまず問題で、昭和版
の方は淡々としていて、平成版の方が重苦しい雰囲気をだして
るから、どちらがどうとはいえないよね。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:11 ID:hmBRobzk

>>152
＞平成版の方が重苦しい雰囲気をだしてる

雰囲気だけはね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 14:30 ID:jCWkzlSG

田宮版を演歌、今のドラマをポップスと例えるなら、
唐沢版はポップスの中に演歌の風味を咥えた感じかな。

155 ：泣き虫姉ちゃん：04/05/26 06:47 ID:vZcmc+bC

>>154
うまい。
間違いなく田宮版は演歌はいってる。

156 ：股一：04/05/26 07:07 ID:in+Vgjx0

浪花節はいってる言うてもらわな困りますがな。

157 ：泣き虫姉ちゃん：04/05/26 09:09 ID:vZcmc+bC

>>156 　マイッタ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 05:45 ID:A/loLmAr

>144　ﾜﾛﾀけどとっても失礼。ちょっと反省しる。
専務になったばかりの人に「社長になってこそ専務」とか言うか？
きっと苦笑して済ませてくれたとは思うけどさ。

159 ：144：04/05/27 10:28 ID:dsoeF7TL

>>158
確かに失礼ですね。
ご指摘ありがとうございました。

さて、最近になって原作単行本を少しずつ読み出したが、
昭和版テレビを見てから読むせいか、
小説を読んでいるというよりも、
まずドラマありきでストーリーを解釈してしまってる。

皆さんもそうなのでっか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 00:56 ID:xCnZsR02

>>145
田宮版の最長老は中村伸朗氏（東教授）と佐分利信氏（船尾教授）で
１９０８年生まれ。次が小沢栄太郎氏（鵜飼教授）とそがのやめいちょう氏（又一）で
１９０９年生まれ。この４人が明治生まれ。
意外なのは大河内教授の加藤嘉氏で１９１２年生まれ、ギリギリとはいえこの人は
大正生まれ。ドラマ出演時は６６歳だから、平成版の大河内教授（品川徹氏：６８歳）
よりも若い。岩田はんの金子信雄氏はもっと若く１９２３年生まれ、この人も大正末期の
生まれだが、ドラマ出演時は５５歳。小沢氏やそがのや氏が当時７０近かったことを考えると
同年代風の料亭オヤジーズといえども中の人はかなり歳に開きがあったってこと。

残念ながら以上の６名の方は、１９８２年の佐分利氏を筆頭に全員お亡くなりになりました･･･

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 02:06 ID:TZwgtcfS

↑中村伸郎、ね。茶々入れてｽﾏｿ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 10:10 ID:26P6f8p4

>>160
しょうがないと言えばしょうがない話だ罠。
生きてたら上は９５～６だもんな。
金子氏でも８０オーバー。
というか、金子氏は酒のみ過ぎてたからなぁ。

でもそう考えると、山田うめ婆ちゃんは凄い人だよな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 10:26 ID:pRZJc6vG

>>でもそう考えると、山田うめ婆ちゃんは凄い人だよな

里見先生のおかげです。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 13:28 ID:Fb+eNpZW

「白い巨塔」１９６６年・大映
東京MXテレビ　５月２９日（土）１９：００～２１：５５
http://www.mxtv.co.jp/theater/saturday/sat5.html

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:01 ID:QVHCURFy

原作を先に読んでしまったので、平成版は見ていない。
あの時代ならではの雰囲気があるので、現代に置き換えなくてもいいだろう
と思ってしまう。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 20:56 ID:M0/tbbJ5

原作4巻に入りました
寝る前に読むと寝れなくなっちゃいます

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:29 ID:0BRFgx6/

>>165
医療過誤や権力闘争は人類永遠のテーマでしょう。
２０年後も３０年後もこのドラマが成り立ってたら
かなり悲しいけど・・皆で長生きして見守りましょう。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 02:09 ID:wJrdv14b

>>164
ここは、HV*放送(但し、6/3だけ)
http://www.wowow.co.jp/schedule/ghtml/018295001G1.html

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:36 ID:XXbTyxD9

>>164
映画版は東野英治郎演ずる東教授にちょっと違和感があった。
あんまインテリに見えないしｗ
あと小川真由美のケイ子のキャラが強烈。

年代的には原作に最も近いので、原作の時代の雰囲気は楽しめる。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:32 ID:hIhpmXxx

映画版はモノクロというせいもあるけど
かなり時代がかっている。昭和４１年製作というが、
昭和３１年、２１年、いや戦前の作といっても現代っ子には通じてしまいそうだ。
東野英治郎演ずる東教授はやくざの親分みたいだし、音楽が恐ろしい。
これを見るとドラマ版が急に現代っぽく見えるから不思議だ。
田宮ドラマ版は、映画版とは１２年しか離れてないのに、
２倍以上、２５年も離れた平成版の方に雰囲気的には近く思えてしまう。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:46 ID:S68pZBBG

>>167
数日前の朝日新聞１面トップに、
裁判で誤診が認められ、賠償金を払う元金となる
保険金の支払額が過去最高、みたいな記事出ていた。
小沢栄太郎の鵜飼医学部長の
「最近は何かあるとすぐ訴えられる」
というようなセリフを思い出した。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 20:32 ID:fSAWkm8Q

>>170
見終わった後、まったく同じ感想をもったよ。
ドラマ版が一気に現代っぽくなる。
発展の密度とでもいうべきものが大分違うんだろう。
66年と78年の間には大きな狭間があるように思える。
日本もこんな時代があったんだなあと感慨深く見ていた。

映画版は小説に忠実で、白い巨塔である浪速大学医学部を完全に描けていて、
3つのバージョンの中で一番完成度が高い。
大阪弁も凄いね。
小沢栄太郎もバリバリの大阪弁でびっくりしたわ。
ただ、時間が短いだけに、登場人物に共感を覚えることができない。
ドキュメンタリーを見ている感覚。
ここら辺で好き嫌いが分かれるかな。
田宮ドラマ版は、人物描写に奥行きがあり、どの人物も魅力的だった。
なかでも、太地喜和子演じるケイ子は原作よりもずっといい。
（田宮財前はいうまでもないね）

最近、原作を読み始めているけど、読んでいるときはやっぱり田宮版を念頭において
読んでいる。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:31 ID:B8zgakEw

>>170
>>172
私は残念ながら映画版まだ見てないのですが、
1978年～2003年の25年間より、1966年～1978年のほうが
ライフスタイルの差が大きいのは確かみたいです。
私は小学校低学年だったので、あまり記憶鮮明じゃないのですが、
当時（78年）高校生だった姉の話では、○クドナルドとかミス○ーみたいな
ファーストフードの店も普及していたし、一家に1台車があるくらい普通で
消費生活の基本は今と大きく変わらないとか。
バブルの前夜くらいの時代。
パソコン、ケータイ、もちろんネットもないのは大きな違いだけど。
（これらが普及したのはここ10年くらいですね）
ドラマの里見先生の住まいも質素だけど、一応LDK風。
原作はもっと貧乏団地って感じだった。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:09 ID:gOqtR/0B

映画版だと佐枝子は一段とＤＱＮですね
単に財前ｷﾗｲなだけにも見える

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:10 ID:gOqtR/0B

ところで
映画⇒ドラマ⇒（単発ドラマ）⇒ドラマ
と来たんだから
また映画化されるのかな？
１２年後ぐらいにｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:30 ID:KqDb/i+7

まぁこのドラマで一番びっくりしたのは
島田陽子ってめちゃめちゃ美人だったって知ったことだなぁ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:48 ID:G5tTN984

そうだな
島田陽子（楊子）と比べたら
矢田亜希子はオバQに見える

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:56 ID:GgA3L3m4

>66年と78年の間には大きな狭間があるように思える。

まったく同感だね。この間の社会の変化は急激だったと思う。
そのことで思い出すのは、78年版白い巨塔の第一回放送日の朝日新聞のテレビ評。
66年に映像化されたときは、大学の権威もあったので、この作品はインパクトがあった。
大学の権威も崩壊したいまの時代に再映像化してうまくいくのだろうか、といったような
結構辛口の内容だった。それをいったら2003年はますます大学の権威なんて地に堕ちている
わけだが。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 03:30 ID:aOQH3C8T

>>172
おれには、ほんの少し前に思えるんだが。
生まれる２年前の話なのに。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 18:06 ID:EdlrL7nR

>>174
原作では佐枝子さんに付け加えて、里見も相当DQN。
財前のことを、完全に嫌な奴として、避けまくってる。
教授選のときも、菊川落選でキレとるし。
そんなに嫌いなら、都合のいいときだけ、財前に助けてもらったりするなよ。
とてもじゃないけど、友人という設定が信じられない。
融通が利かない面白くない奴だなー

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 19:32 ID:Xig6kRQN

今、映画のビデオ見終わったが、
財前教授になったとたんヒゲはやしてるし。
白黒だけど解剖のシーンとかがあって結構グロかった。
でっかい包丁みたいなので内臓切ってたね・・・。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:46 ID:s20X0k2w

昨日のMXの映画版観た。やっぱ時間短すぎ。
田宮・唐沢のドラマ版しか観てないせいか、
ラストで里見が大学を去っていくシーンはすごく印象的だった。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 21:18 ID:7DaoLOFR

映画の音楽おどろおどろしい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:24 ID:3XPiy2vn

過疎ってるので、映画版ネタはこっちにも書き込んでやってくれ。

【東教授vs】劇場版「白い巨塔」【財前教授】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1081324849/l50

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 09:56 ID:dZZzGRPt

原作読んでると、セリフのところが、
それぞれの役者さんの声で聞こえてくるような気がしない？
俺の頭の中では、
財前のセリフは全て田宮の声になってるし、
里見のセリフは全て山本の声になってる。
勿論、裁判官は大滝だｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:17 ID:vC5dcofk

>185
おっしゃる通りです。
東教授なんか中村伸郎口調であの間だから進まないのだｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:51 ID:Z3ak8qlR

>>186
東夫人だけ唐沢版にしとけば進みが速くなりますよ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:06 ID:sVUnDa+j

映画の時で田宮二郎まだ31歳か。
貫禄あるな。今の俺より若いとは・・・。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:55 ID:UTVhcCXe

若いぶん、教授になってから髭を生やした財前が滑稽にみえた。
なんか田○まさしみたいで･･･

田宮ファンの方、ごめんなさい！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 02:05 ID:6jj7YxE6

映画版は観てないから知らない。ドラマ版を見る限り４３才にしては若い。そういえば、６８才の二郎たんに是非お目にかかりたかったな・・・なんて時々思う。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 12:46 ID:TP6VUf4j

最終回で、佐枝子が「抱いて！」といって里見に抱きつき、里見も思わず
彼女を抱きしめようとすると、間が悪く財前が訪ねてきてしまう。あのま
ま邪魔が入らなかったら、どういう展開になっていたのだろう？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 19:05 ID:HEtrxuyD

>>191里見はそのまま抱いてあげてたと思うよ
　　　　あれ以上の事は絶対しないと思うな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:15 ID:ulakdIlP

里見の奥さんのしゃべり方、平成版と昭和版で似てないか？
（てゆうか、水野真紀、めちゃくちゃ研究したんだろうな・・）

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:28 ID:JMPOfkeX

水野真紀の演技にはいつも疑問を感じる・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 17:48 ID:wNSLzbHP

水野真紀が長崎小学生首切り事件に影響を与えたらしいね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:18 ID:0UIrMCtc

昭和も平成もふいんきは一緒だな
まあ昭和のほうは大根な訳だが

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:45 ID:xTXaOU04

3冊バージョンの原作を古本屋でやっと見つけて今日読み終えたんですが
財前が訴えられて里見が原告側の証人として出そうだった時に鵜飼が｢僕は2年後に定年退官だ｣と
教授になりたいなら証言するなみたいな事をいったような気がしたんですが
控訴審の時にもまだ定年じゃないみたいなんだけどこれは作者のミスというか忘れてたんでしょうか
確か学長は定年がないみたいなことは書いてあったとは思うですがまだ医学部長でしたし

教えてエロい人

198 ：今日は何の日？：04/06/03 22:40 ID:qTnYhXdo

待っていたのでは
席はあかない。
魔術のようなメスが
男の野望を切り開く。
　
～１９７８年６月３日　新聞広告より～

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:17 ID:bJLdRkDE

>>198

えっ、第一話のオンエア日ですか？？？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 02:58 ID:d82YU/Um

>>197
ミスというか、話の流れ上、鵜飼と大河内の定年問題は
無視せざるを得なくなったんじゃないかな？

ちなみに年齢序列は、
東＞大河内＞鵜飼（それぞれ1つ違い）
だった希ガス。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 09:44 ID:F4qIP9Jj

まあ、定年の基準が少し甘くなったと理解しようよｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 02:24 ID:x8w3hjOl

てか、元々続編を作る予定が無かったわけだからしゃーないよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 17:05 ID:kMPNhPxC

すれ違いですが、
今日はＴＢＳチャンネルで、高原へいらっしゃいをやってますな。
漏れは今日気がついたので見れません…。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 21:02 ID:4rv8+HO9

関係ないけど高原って香具師に振られた

まあそれはおいといて何故豊子女史は財前の母親殺しちゃったんだろう？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 21:48 ID:6APiAAuI

>>204
五郎ちゃんの敗訴→癌死を見せたくなかったんでしょう。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:49 ID:EKRRErj7

上村香子ってかわいかったねえ。今唐沢版関口と胃薬のCMしてないかい？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 03:17 ID:SwrstrAe

>>206
とっくにガイシュツ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:45 ID:VcTcxu+Q

最終回で、財前が法廷で倒れたとき、
里見が「すぐにＸ線撮影の必要がある」と口にすると
財前が「その必要はない、君の指図は受けん」と拒んだでしょ。

で、次のシーンはいきなり、医学部長室で、
鵜飼・今津・放射線科の教授（？）・金井でフィルムをチェックしてましたな。

これはＸ線撮影のフィルムなんですか、それともレントゲン写真なんですか？
もしくは、レントゲンとＸ線写真とは同じもの？
もし、Ｘ線撮影なら、ストーリーを「はしょってる」ことになると思うんだけど。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:49 ID:X7+l6flY

>>208の教養に万歳！！

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:08 ID:fiSlAwm3

里見に対して意地張って、そう言っただけでしょ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 19:38 ID:LV3YKeLW

OAスケジュール
6/26（土）16:30～17:17 ＃1
6/26（土）17:17～18:04 ＃2
6/26（土）18:14～19:01 ＃3
6/26（土）19:01～19:50 ＃4
6/27（日）16:30～17:17 ＃5
6/27（日）17:17～18:04 ＃6
6/27（日）18:14～19:01 ＃7
6/27（日）19:01～19:50 ＃8
ttp://www.fujitv.co.jp/cs/program/7212_017.html

じゃあ失敬するよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:05 ID:e/11/rJy

久々に原作読み直してるけど、いやあビックリ。
ドラマ板のセリフって原作を忠実に再現してるんだね。

「魔術のようなメス、食道外科の若き権威者というキャッチフレーズがついている。
　君もなかなか偉くなったものだね」
「何しろ僕は君を次期教授にとナイナイ思っているのだから、その点、大いに自重してくれなくては困る」
原作しか読んでない人にとってはただの活字ですが、
僕の脳裏には葉巻をくわえた中村伸郎氏の嫉妬に満ちた声が再生されてますｗ

213 ：泣き虫姉ちゃん：04/06/10 02:38 ID:mkGGNMDc

久しぶりに、映画版を見て、あらためて気づいた。
わずかだが、映画版財前は、病院でも関西弁のアクセントを使ってる。
驚くべきことに、鵜飼医学部長も。

テレビ版では、病院と家で、きれいに標準語と関西弁を使い分けてた。
このあたりも演出とはいえ、すごい演技力だ。

テレビ版そがのやめいちょう又一も良いが、映画版は、まるで原作から
そのまま出てきたような又一。これも良い。

ただ、誰かも書いてたけど、音楽が怖すぎる。
モノクロということもあって、全体的に雰囲気が暗すぎ。
「娯楽映画」ではない、「社会派映画だ！」と主張しているのはわかるが。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:19 ID:dz5ALITn

>>212
私は今、初めて原作を読んでいる最中ですが、脳裏に浮かぶのは
何故か昭和版のキャストばかり。私は唐沢派なのに・・・・。

そんな中、岩田だけは曾我廼家文童のイメージが浮びます、
狡猾な鵜飼を丸め込む、不思議な力がありますよね、彼には。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 09:42 ID:FAf7loKZ

>>214
田宮版は、展開がほぼ同じだから、
イメージが湧きやすいのでしょうね。
唐沢版は完全に現代風にアレンジしてますので。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 15:19 ID:vuknnYgw

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48930460
｢週間ＴＶガイド」↑昭和五十四年１/２６日号
田宮二郎　最後の作品　｢白い巨塔｣３時間ダイジェスト総集編

田宮二郎さんが亡くなった後の、゜白い巨塔´の総集編って
３時間のスペシャルで放映されたんですね。当時の３時間って
スペシャルでも大した時間だと思うんで、田宮さんの最後と重なって、
この総集編で慌ててこのドラマ見た人も多かったんだろな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 03:11 ID:2gq4/Mkp

>>216
そうだったんですか。
３時間は長いですねー…。これがごろちゃんの追悼ドラマになってしまったんだ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 03:29 ID:2gq4/Mkp

余談だけど
祖母が若い頃の児玉清さんは
超カッコイかった
と話してました。
私は関口弁護士役のみを拝見しただけなんだけど
確かにカッコイイなぁ。
そういえば
ここら辺の年代の俳優（女優）って
上品さが際立って
ぐいぐい惹きつけられますね。
若手俳優にはそういった物が感じられなくて
あまり興味が持てないんだよね…。

219 ：アタックチャンス！：04/06/13 12:48 ID:E9e1I7At

>>218
１０年ぐらい前、昼メロかなんかで児玉清ブームが来ましたよね？
確か田宮さんとタメで大学も一緒じゃなかったでしょうか？
シブイ今の彼を見ていると田宮さんにも生きてて欲しかった・・といつも
思います。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 10:36 ID:OdK0wE0j

>>219
【児玉清】ラスト・ダンス【児玉清】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1027863468/

これですね？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 22:07 ID:b/gpWCPp

>220
それだ～。岡本舞ｗ。記憶が甦りました。
田宮さんの昼メロがあったら奥様釘付けでしょうね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:27 ID:TDqoD6tV

好彦は大阪の法円坂住宅に住んでいるのに巨人fanなんだな。
巨人の野球帽をかぶっていた。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:37 ID:reBC9lPe

吉報ニュース！！！
おい、お前ら、もしかして８月にフジ民放(!?)で
田宮二郎版の｢白い巨塔」が放送されるかも知れないとのニュースが！

なんでも、田宮二郎の息子である柴田光太郎氏の公式サイトの彼自身の
日記によると→ソースttp://www.ks-room.tv/3gyo/2.html

つい最近、フジから呼び出しがあり
なんでも「８月に｢白い巨塔」全３１話を１３時間のダイジェストで
フジで放映したい」と、フジ側から許可を求められたらしい。

光太郎氏に寄ると、決定権は母（田宮二郎夫人･元女優の藤ゆきこ）にあるらしく
現在、保留にしてあるとのこと。
これって、民放で放映したいという意向なんだろうか？
民放で田宮版が放映されたら、ちょっとやのそっとの嬉しさじゃ収まらないんだが。
視聴率とか関係なく、凄い事なんじゃないかと思う。いやあ、どうなるんだろう。
もっと詳しい事が知りたい。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:02 ID:IgPyAbcM

>>223

マ、マジですかい！？
いや、もしかしてスカパのフジ721かなと
思ったけど、こっちはもう放映済してるから
わざわざOKサイン貰う必要ないもんね。
でも、まさかゴールデンに
････つうことはないんじゃないか思うんだけど漏れ
深夜とか？分からん、ホント、どういうことなんだ。
あっ、その前に、奥さんの許可が必要なんだよね。

225 ：泣き虫姉ちゃん：04/06/16 04:40 ID:ShzD62wa

>>223
それは吉報！！！
でも、ダイジェストではなくて、全部やって欲しい・・・
必ず放映後、「全部見せれ」の声が寄せられるはず。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:49 ID:ZFWCmwPm

8月の13時間となると、盆の３連チャンとかになるのかな？？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:57 ID:vK2AKKFy

ゴールデン希望！

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:08 ID:lq213rct

13時間になるとしたらどこをカットするのだろうか。ほぼ半分の長さになるわけだし。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:00 ID:lvtPUHQO

あえて過去４作品の中でベストキャストを選ぶとしたら
財　前：田宮　二郎
里　見：山本　　学
東　　：二谷　英明
鵜　飼：小沢栄太朗
大河内：品川　　徹
又　一：藤岡　琢也
ケイ子：太地喜和子
佐枝子：紺野美沙子
三千代：上村　香子
杏　子：生田　悦子
野　坂：中尾　　彬
今　津：井上　孝雄
葉　山：戸浦　六宏
　佃　：片岡孝太郎
安　西：早川　雄一
金　井：清水　章吾
柳　原：堤　　真一
亀　山：松本　典子
菊　川：沢村　一樹
船　尾：佐分利　信
よし江：中村　玉緒
庸　平：谷　　幹一
関　口：上川　隆也
河　野：北村　和夫
国　平：及川　光博
岩　田：曾我廼家文童

ヤパーリ田宮版が一番いいと思う

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 03:21 ID:QIaQsLCv

>>229
つっこみどころ満載だが、こういうのは個人の感性によって
大きく変わるしキリがないので、あえてつっこむまい。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 09:10 ID:SaCyTDFl

地上派放送マジで楽しみ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 14:39 ID:081j+vt9

＞２２９

安西はやぱり田宮版、伊東達広やろ。
早川雄一って誰？
あのこてこての関西弁は秀逸。田宮版、観れば観るほど安西にはまるよ。

後は異論なし！島田陽子もいいけど少しくどいね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 02:26 ID:LIQ+N8/s

「えらいまたしおらしいこと言うやないか。第一外科の赤軍派が」
っていう台詞と安西の表情は最高。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 03:58 ID:VBaSfxhO

安西のネクタイは何であんなに太いんだろうか？見てわらってしまう。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 10:47 ID:3tzjJAY4

>>233
確かに「赤軍派」イイ。
伊東版安西の若手医局員に対する締め付けは
昭和版の特徴だね。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 12:41 ID:g7g3oTMe

地上波放送実現祈る。成ったら快挙。
テレビドラマはここまで凄くなれる（なれた）っつーことを、
今の視聴者に見せつけてほしい。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 14:58 ID:XgSfVvLt

安西の太ネクタイ...それもニットだ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 18:28 ID:UyomzGt9

『白い巨塔』のDVD-BOX持ってる人なら分かると思うんだけど、
ブックレットの中にあった１９７８年当時の紹介記事(ﾓﾉｸﾛの写真付き)！

ー｢白い巨塔」の放映開始前日の６月２日。
　東京、銀座ソニー･スクエアで、車道に溢れんばかりの４００人の群集を前に、
　主演の田宮二郎他、出演者たちが番組ＰＲの大キャンペーンを行ったと
　あったよね。
出演は、田宮のほか、山本学、生田悦子、上村香子、河原崎長一郎、伊藤辰夫。

銀座の真ん中、４メートルの及ぶ発砲スチロールで作られた｢白い巨塔」の文字。
インタビューに答え観客に挨拶する、田宮二郎、山本学ら。

あーーーー、タイム･マシンがあったら絶対行ってみたいよね！
このスレの人達みんなと行って、出演者達に握手してもらいたい。
この日、生で偶然見た人、今でもみんなに自慢してるんじゃないだろうか！？？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 21:32 ID:5uoF/zn8

ｵﾚはあの頃の上村香子に逢ってみたいﾅ
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　
素朴な疑問として，今でもその銀座ｽｸｴｱとやらは
存在してるんだろか!?

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 21:57 ID:gA1Klo1Q

＞２３８
田宮さん、リラックスすできる呼吸法だか体操だかみんなに
教えてあげたんですよね。リラックスの必要が一番あったのは田宮さんだった
のに・・・。優しい方だったんだなあ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 22:47 ID:69uBeJwv

そこにいた観客達も、目の前で元気にしゃべっていた
田宮二郎が、まさか半年後にいなくなってしまったとは
一報を聞いた時は、その姿を思い出し絶句したことだろう。
胸に迫る話だ。思えば思うほど残念。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 23:26 ID:fKvp5iVA

春までこのスレの住人でしたが、
今「必殺仕置屋稼業」見てたら懐かしくなってカキコ。

瓦版屋の里見、いや学さんが、
町娘の竹下景子に横恋慕して告ろうとしたら袖にされ、
「男に狂い放火して回る淫乱娘」みたいな嘘八百の瓦版を腹いせに配って、
町中の非難を彼女に集めて自害に追い込み、
最後は中村主水にバッサリ斬られた。

巨塔のわずか三年前にこんな役やってたんですね学さん…。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:01 ID:fYWOq1Sy

それを言うなら「暗闇仕留人」じゃぁ頭突き男だぜ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 03:01 ID:u88gQgR/

>>258漏れも行きたい…。
そして出来る限りごろちゃんのあんな結末を
未然に防ぎたい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:32 ID:u88gQgR/

↑間違えた。
>>23だった。
ちくしょー！！

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:35 ID:u88gQgR/

↑これも間違い。
何度もスマソ
>>238だぞー

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 18:53 ID:PSc5+BAk

週末からＣＳで田宮版巨塔の再放送が始まるけど、東京はまた雨の予報・・・。
欝だ・・・・・・

248 ：ＡＫ：04/06/20 19:05 ID:jEU+RXBQ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/isyo/tamiya.html

これ読んだら、泣けてきた。
本当の田宮二郎さんの遺書です。
皆さんも読んで、泣いて下さい。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 19:41 ID:+T7iW6VO

遅まきながら初めて『白い巨塔』を鑑賞しました
面白いのはもちろんですが、自分は三千代役の上村香子さんにグッときました
島田陽子や大地喜和子よりずっと
少数派なんですかね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:57 ID:hqu8P/gE

本日は佐々木庸平氏の命日です・・・。
合掌・・・。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:07 ID:4gT4j9Pv

昔は医者もみんなヘビースモーカーだったんだな。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:45 ID:yK3g0dzm

真珠湾攻撃のあるオープニングではなく、初期のオープニングで面白いところﾊｹｰﾝ
教授総回診時に随行している安西が、なんと病室ですでにカルテを所持し待ち構えているとは、なんという早業（ｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 03:00 ID:YAYL1HFB

全３１話見終わりましたー！！

財前教授と対質の場面での柳原先生はいい表情してたなーと思った
驚きと怒りとに満ちた財前と一切顔を合わさず毅然とし
自分を取り巻く煩わしかった束縛から開放されたその様には清々しささえあったよ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 12:06 ID:0Pge0OUR

＞２５２

既出。しかし、田宮版が民放でほんとに放映されたら、これは凄いこと。
岳さんの田宮版サントラをぜひ世に送り出しましょう。
やっぱ、名曲ぞろいだよ。
ＣＤで聴きたいよ。あのオープニングテーマ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:40 ID:RrTuo0Ap

>>250
そう言えばそうだね。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 22:51 ID:mqbf69Gf

また明日から再放送だな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 23:30 ID:fch1dMiZ

第５話
東家がみちよを招いて
里見兄を小児科医長に云々のシーン。
女中が東のグラスに酒を注ぐ場面で
間違って指にかけてるが。

よく東は激怒しなかったなｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 23:55 ID:M++0b8xf

>>257
明日さっそくチェックやな！

4月放送んとき、DVDに焼いた人
何枚におさめはったん？

259 ：258：04/06/26 00:18 ID:hyV/H1WB

何枚？
（しつこい）

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 10:13 ID:yZtX6Pt5

漏れは４時間１枚で８枚。
今回は１日１枚になるし丁度良いのでは？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 16:30 ID:mTT7IERP

恥股

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 16:31 ID:khS3Vszq

フジテレビ721・739総合実況スレ
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1087618679/

前は専用スレ有ったけど　今回はこっちか

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:59 ID:cljNLWG/

今日からかよ！見損ねた。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:17 ID:8vqR1crw

田宮版見てたら唐沢版が軽すぎてギャグに見えた

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:13 ID:kwx2lp+V

>>264
そう言えば唐沢版少し観たんだけど
唐沢財前教授の寝間着がシルク素材のパジャマで
かなりひいた…。
ごろちゃん財前教授は自宅でくつろいでる時って和服だったじゃん。
あれは寝間着だったのかなぁ？。
とにかく和服もばっちり似合ってたぜ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:26 ID:kwx2lp+V

前半あたりの
里見先生の伸ばしっぱなしかと思うヘアースタイルに萌え。
余談だけど
漏れ、学たんの養命酒のＣＭ拝見したいんだけどな。
藤田まことさん版と女性版（誰か知らない）
のＣＭは知ってるんだけど…。
何年前に放送してたんでしょうか？。
詳細キボンヌ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:44 ID:hGeoeQVY

4.6で16枚に焼くのって馬鹿でしょうか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:15 ID:1eh2edHn

>>254
渡辺岳夫の音楽って何でCD全集かされないの？ハネケンとか武満徹とかは発売されてるのに。
あのキダ・タローですら…。
この人と菊池さんはテレビ音楽史には欠かせない人だからぜひきちんとした形で出してほしいな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:27 ID:bpZfNuIF

DVD何枚どうのってレスは長く続くとうっとおしいから
それ相応の板でも自分で見つけてそこで聞け

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:30 ID:hGeoeQVY

ごみんなさい...

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:38 ID:ZXNkwtry

>>252
>>254
http://www.sun-inet.or.jp/~miura/takeo/m78b10.html

ガイシュツかも知れませんが、こちらに渡辺氏の゜白い巨塔の音楽に
ついて詳しく述べてます。
これは絶対、サントラ出してほしいですよね。
オープニングの色んなヴァージョンまとめて聞きたいです!

272 ：もぐたん：04/06/27 00:08 ID:Wke9zv6m

田宮さんの「びっくりした顔」知ってる方
どの作品のどのシーンでしょうか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:13 ID:YRatvvPV

>>272
いっつもしてるじゃん。
見て気づかないかな。
例えば又一に愛人ケイコの話された時とか
どきっとした、目を真ん丸くした顔。
田宮二郎がドラマ内で時折見せる
あの顔､好きなんだよなあ。

274 ：もぐたん：04/06/27 00:21 ID:Wke9zv6m

かわええ！

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:30 ID:UGPlmMA6

いつもニヒルな財前だけど、時折ポッカーンとした少々おまぬけな
顔になるんだよね。そこがまた何とも人間味あって良いのだ。
ケイコに釘刺された時とか、又一つぁんの暴走気味の時とかﾈ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:36 ID:9eqhIH4d

私のお気に入りは、
食堂でゴロちゃんが「ボクもカレー！」と食堂のおばちゃん？に
注文してるとこです。素になってるよ、ジロタン！

277 ：もぐたん：04/06/27 00:36 ID:Wke9zv6m

五郎ちゃんはやはり
直江よりも素直で人のいい外科医だったということでっしゃろ？
もし直江が多発性骨髄腫でなかったら
医学部教授の地位を五郎ちゃんよりも上手に獲得したやろなあ

278 ：もぐたん：04/06/27 00:45 ID:Wke9zv6m

>>276
もぐたんもこの「カレー」のシーンが好きだすう！
ごろちゃんは、喜和子と又一のあおりで道踏み外したんちゃう？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 00:59 ID:Ubn/2qLp

>>272
「江川、オマエもか・・・」

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 01:09 ID:0M7IQDLg

>>273
そういえばそうだ。
あのキョドった表情可愛いよな。
>>274
もぐたん新入りさんですね？。よろしく。

281 ：もぐたん：04/06/27 01:12 ID:dBPX1tRp

あい！
よろしくお願いしまつ！
五郎ちゃんは岡山の田舎のおっちゃんやったんや
東教授、いじめんといて！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 09:01 ID:QceD1iU+

今日は料亭オヤジ祭りですね。ワクワク。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:56 ID:NY9yOlpP

疑問なんだが
大河内教授は買収工作を受けたことを暴露しようとしたら
鵜飼教授にテキトーにあしらわれて引っ込めちゃったね
なんであんなに簡単に引っ込めちゃったの？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:59 ID:muPyf6XZ

下衆と同レベルで争うのがアホらしいから。教授会という神聖な場をなんと心得ておるのか！！

285 ：かとうよし：04/06/27 16:48 ID:KncpQNuY

なんだかんだ言ったがの
財前くんには頑張ってほしかったのじゃ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 17:28 ID:Q2comKXt

>>267
この程度の画質なら3.0(DD1)で1枚4話で充分。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 17:56 ID:cI3oOvu2

俺の父親は又一役は進藤英太郎だといまだに言っている
顔は似ているかもしれんが（ブルテリア系）・・・

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 18:45 ID:JqsnN+D0

今、かとうよしじいちゃんが張り切って選考委員会しきってます
やっぱこのドラマおもしろいよお
昔って、年配の役者さんに味のある方々がたくさんいたのですねえ

ちなみに東教授の現役時代の仕事姿シーンがもっと見たかった
（五郎ちゃんの手術シーン「金井くん、時計」くらいしかなかったよね、たしか）

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 18:54 ID:JqsnN+D0

ただ、あんなおじいちゃんがメスをふるえるのか
すごく心配でした

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:16 ID:cIDhJovw

大河内さんと鵜飼さんがバトってまつ～

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:26 ID:J+04Ys0b

>>289　石坂工事よりはよっぽどできそうじゃない。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:38 ID:Cye2Ms/6

>>288
「肝転移がある。(一拍置いて)手遅れだ。」がとても良い。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:44 ID:UOJYMRyv

思うに
又一さんや同窓会の余計な画策なかったら
案外五郎ちゃん普通にすんなり教授になれたかも？
早死にすることもなかったかも？
-----------
それじゃドラマにならんかも？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:47 ID:UOJYMRyv

それと喜和子の小利口な読みが
五郎ちゃんを煽った

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:37 ID:1BCM+ols

だから又一っちゃん
最後に「わしが悪かった、わしのせいや」と
泣いてたじゃん
許してあげれ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 10:21 ID:Y0zKnTKM

>>293
ちゅーことは、ケイコが火を付けたので、
ケイコに責任があるわけだ。
ケイコが養子に入って平和ボケしてると言われたから、
画策企てるようになったんだよな。

でも企てんかったら、和歌山あたりの教授で終わってたんだろうな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:11 ID:mQRRsdYp

五郎ちゃんの人のよさと単純さは
意外にも里見先生以上かもしれない

298 ：さえこ：04/06/28 19:10 ID:+uq+13CV

>>288
前半のオープニングでは毎回丁寧な
回診なさっておいででしたわ
御立派ですわ、お父様

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:18 ID:pw4AaYTy

又一さんの本職って何なんですか？
俳優さんなのですか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:13 ID:5eFUtB4w

>>299
産婦人科の先生です

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:21 ID:BOYDHiFc

>>299
職業：大阪人
http://www.art-space.gr.jp/kamigata/h11c.html

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:35 ID:UR6XNjmi

唐突ですが
菊川教授があまり好きではありません

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:45 ID:UR6XNjmi

映画版の菊川教授は「大怪獣ガメラ」に出てたなんとか博士のおじさんだったが
こいつも感じ悪かった

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:46 ID:UR6XNjmi

だから何や！と言われても
困りますが、ほんと嫌い

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:00 ID:UR6XNjmi

でも
なぜだか鵜飼教授は好き
うちの父ちゃんに似てるからかも

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:01 ID:KneANzVm

UR6XNjmiさん
ジジ専スレにお行きなさい

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:26 ID:YGEetMNx

>>301
病室の五郎ちゃんに気をつかってた又一っちゃん
臨終の五郎ちゃんに泣いて過った又一っちゃん
見てて泣けました...
ほんとの父ちゃんみたいでした

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:56 ID:HIbbq6p0

最近、田宮のスレはもぐたんというヤツの自作自演ばかりでうんざり！！

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:36 ID:q4vaXN1R

>>307
田宮氏の葬儀委員長って曾我廼家明蝶だったみたいだし。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:09 ID:O/kwNhHG

>>308
やっぱりあの人だったんだ。
数ヶ月前の住人さん達はもういない状態ですよね。
みんな優しくて平和だったんだよね。
今のところ放置してるけど
正直かなりムカついてます。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:12 ID:O/kwNhHG

>>308
漏れの言ってるスレと違ってたらスマソ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:24 ID:e6CrzNw7

>>311 多分､同一人物。各スレでかなり暴走してる。
少し前｢懐かしの白い巨塔をキャラで語ろう｣スレも荒らし気味だつた。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:26 ID:1IJ83Zcs

今、第11話を見ている途中です
田宮二郎ファンですが、このドラマの役柄はどうも好きになれない。
田舎の母親にせっせと送金しているが唯一好感の持てる部分かな。
（関係ないですが便箋や封筒に文字をしたためているのは
田宮さんご自身ですよね。惚れ惚れするような達筆でした。）
それ以外はこの主人公が早く堕ちていくことを期待してしまう
幼い頃も里美先生にばかり感情移入して見ていたのを思い出しました。
あと物語の展開がゆっくりで、昔は贅沢な作り方をしていたんだなあと
思いました。重厚な小説を読んでいるような気分にさせられます。
最近のドラマは漫画かゲームのようでとてもついていけません。
あと昔の日本人は豊かで美しい日本語を使っていたんですね。
ここ20年でどれだけの尊いものがこの国から失われていったんでしょうか
色々と考えさせられるドラマです。
何度も繰り返して見たくなるドラマです。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 02:03 ID:XmWmdfZ5

>>313
あの便箋で、したためてた文字本当に達筆でしたね
自分なんか最近、手紙はたまーに
しかも横書きばっかりだから
縦書きであんなに上手く書けるって処に妙に感心してしまいますよ

＞重厚な小説を読んでいるような気分にさせられます。

この表現はなるほどーと思いました
芸達者な名優達が、見事な科白回しでじっーくり
我々に語っているような気になるんですよね
腰を据えて、たっぷり芸を堪能する、そんな感じの名作だなと!
名シーンもいっぱいあるから飽きないんですよね

315 ：もぐたん：04/06/29 21:57 ID:BhGyKz9q

皆様、御迷惑おかけしました
ごめんなさい
今後は気をつけます

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:47 ID:qZwhw7XQ

柴田光太郎氏、グァム旅行から帰国したみたいだね。
｢白い巨塔」民放放映の話、どうなったんだろう？
なんかいつも心の片隅に期待感があって、
八月が妙に楽しみになってきているんだけどなあ。実現してほしい！

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:11 ID:RKxaRDKj

今１０話を見たんだけど、鵜飼学部長は決選投票で財前君に一票入れなかったの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 10:22 ID:tEqHi9JW

あれは葉山派が割れただけじゃなかったっけ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:00 ID:EztAR4/U

>>317
来る学長選のために、しっかり入れました
事情を知らない菊川君たちに入れてもしょうがないですからな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:09 ID:RKxaRDKj

１０話の教授戦当選の祝いの席で、鵜飼学部長の様子が少しおかしいような
描写だと思うんだけど、あれはなんか意味あるのかな。。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:15 ID:S6F5f+fY

>>317
野坂派が４：３に割れて財前二票差勝利。
鵜飼は裏切っていないはずだが・・・。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:53 ID:bzltdFe1

でもあれは、もろに裏切っていたと思わせる演技だったよね？
ドラマオリジナルとして、裏切ったことにしたんじゃないのかなあ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:17 ID:1DzFr9/5

第14話、
佃達がケイ子のバーで祝杯を挙げるシーン

ケイ子「今日はあのおとなしい人は？」
佃「柳原？受け持ちのクランケの容態が悪くてね。財前教授が出発の前日にオペしたクランケだよ」

手術したのってもっと前でしょ（笑）

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:52 ID:cHoH0yF1

田宮先生が、ごくまれだけど、右の眉をつり上げて話すときあるでしょ。
あれ好きだ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:48 ID:gYvjigV3

キミほど目端の利く人がそんなことぐらいわからんかね？
財前五郎という一助教授の為になどキミの尻を叩いて駆け回ってもらったり
するはずがないじゃないか。
要は、僕自身の為だよ。僕が目をかけた教授が一人増えれば、鵜飼派の票
が一票増えることになる。教授選・医学部長選・学長選…何事によらず民主
主義のルールに沿って評決ということになってるからね。
鵜飼派の一票を獲得する為に、財前教授実現の為に力を傾けている。
そういうことだよ。フンフンフンフ　フ　フ　フ　フッ。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xw840702194354.jpg

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:23 ID:z0XDvnEA

>>325
こちらへ
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1073344110/l50#tag805

ﾄﾞｿﾞｰ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:22 ID:XhcUb2N5

鵜飼教授が画廊で絵を眺めているシーン
なんかミスマッチでちょっといじらしかったです

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:29 ID:nu30PXUs

鵜飼学部長、いるよねえ、こういう人。
土壇場で大河内教授をおさえての強引な素早い
教授選決戦投票開始のしきりは
ポリティカルなオヤジの鋼の意地が感じられて
おもしろかった

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:08 ID:HgaO3+zI

>>323
柳原くんってはまり役でしたねー
彼はあの役のために生まれてきたに違い無い

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:00 ID:gIHV64Zr

ＤＶＤのパッケージ写真に里見先生の写真がないのはなぜ？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:55 ID:SlxwseMp

白いｷｮﾄｰﾝ　実況スレッド
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1088414732/

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:28 ID:pAvt5PFY

このドラマ今日見たら島田陽子がスケスケの服着ていた

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:02 ID:4ynESF5I

>>332
青いブラウスでしょ？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 04:11 ID:5FwM2wKy

>>332
映画『砂の器』見れば
オッパイ見れるぞ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 12:27 ID:OQJrtXJJ

＞２５７

遅スレでスマソ。確かに、女中が2～3滴、東の手にワインこぼしてる。東、女中に怒らないと・・・
みちよの前で抑えたか？
でもよく気づきましたねえ・・・・

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 16:38 ID:j+PRLenm

新版の里見先生は天狗になっているなあ。学さんとは大違い。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=05gendainet07115111&cat=30

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:17 ID:caG7j9nb

>>336
おまん、この龍馬は蝦夷に旅立つきにぃ。
近藤さんも一緒に行こうぞよぉ。

とか、NHKでは言っちゃってるのにね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:28 ID:3N7OggVV

善人の固まり、学さんに、江口のようなボンクラがかなうはずがない。原作とあわないキャスティングにしたフジば馬鹿なだけ。
こう見ると、唐沢版白い巨塔は、原作の素晴らしさだけで視聴率を稼いだだけだな。
江口などは、名作「白い巨塔」に出演できただけでも感謝しなければ・・・
思い上がりもはなはだしいね。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:57 ID:b+kVOvWC

いまさらだけど、唐沢版は中井貴一にすべきだった。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:31 ID:caG7j9nb

渡辺謙の財前も見てみたい気がする。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:24 ID:eLgR85ot

いや、渡部篤郎が良い。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:36 ID:FQyLqx+2

>339
禿同！
｢武蔵｣で見せたあの狡猾な演技は
役者として一皮向けたと思うとりました

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:20 ID:VPTMZ5iQ

堤真一が似合っていたと思う

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:28 ID:MMGLr9te

>>338
釣りだよね？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:38 ID:eR/9jdtS

佐藤浩一は？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:48 ID:XNjgzxGS

最近知ったんだが
あのスーパーの女の鮮魚チーフ
ヤナではないか
最後に一発逆転という点では同じだな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:04 ID:3LOxcdM6

財前五郎、今の役者さん達では役不足でしょうね
ちなみに唐沢版って又一さんはどなたが？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:15 ID:IK3WEVBk

>>347
役不足って…Σ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ
ヌーは西田敏行だよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:16 ID:OUYUpBO6

役不足？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:18 ID:VdaV4msc

>>347
日本語ﾍﾞﾝｷｮｳｼﾅｵｾ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:46 ID:3LOxcdM6

柳原くん、かわいそうだけど
患者側としては
あのような人には担当医になってほしくない

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:19 ID:oS/3SLS7

いじめられるタイプだね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:19 ID:lhw4lEMr

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…<ID:3LOxcdM6

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:24 ID:0Lkw23/x

このスルーぶり、ある意味仙人のようだ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 12:05 ID:+t5r/mEp

田宮版、よく見ると唾（つば）をはいてしゃべる人とても多いよね。大河内教授の加藤嘉しなんかは興奮してくると唾はきまくり。
画面にはっきり見える。これがまた良い。

漏れは、扇屋での悪巧みや教授選考会みてると、「ああ、もうこれらの人はこの世にいないんだなあ・・・」とがっくりきてしまうよ。
特に６名の教授選考委員は全滅。
扇屋の渡辺文雄氏、北村和夫氏以外はね・・・（′-｀）・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:13 ID:oS/3SLS7

鵜飼教授の他の作品見たいのですが
代表作って何でつか？
すみません...白い巨塔見てファンになってしまった

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:18 ID:UAx+RXkZ

>>356
http://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=116272

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:25 ID:UAx+RXkZ

>>355
禿同！
この人達は、もういないんだ､故人だと思うと悲しくなるというか寂しい気持ちに
なるよね。それでも、こうしてまるでリアルで今生きてるような感覚で
映像として残って、我々が見れる喜びもまた感じちゃうんだよね。

自分は、時々～、ＣＤで｢青春歌年鑑７８」なんかを聞き、まるで現在７８年かと
錯覚するような懐かしい気分のまま、｢白い巨塔｣ＤＶＤ見るときありますよ。
今は７８年夏・・ヒット曲「夏のお嬢さん」「君のひとみは１万ボルト」
｢ミスターサマータイム」「時間よ止まれ」そしてテレビは｢白い巨塔」！！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:34 ID:5mc4WQYo

>>356
やっぱ、「あかんたれ」の糸茂やろな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:00 ID:LcsnUzfT

『黒の駐車場』、おすすめ。

鵜飼教授が、会社の乗っ取り屋に扮して、青年実業家の田宮二郎と対決。
松村達雄や田宮二郎の奥さん（藤由紀子）も出てる。

ラスト、田宮二郎と藤由紀子が銀座の首都高を歩きながら、田宮二郎が
「自殺したり、人生に負けて消えていく奴もいる」
みたいなセリフをつぶやくと藤由紀子が「あなたなら負けないわ！」と答える。
それから十数年後の田宮二郎の運命を思うといろいろ考えさせられるラストでした。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 12:29 ID:JCNF3qLB

>>358
うわ～全く同じような人がいて、感動！
78年当時、まだ子供だったけど、せっかく生まれてたんだから
リアルタイムで見ていなかったことに激しく後悔。
で、せめてDVDを見ながら、BGMで78年のヒット曲なんかをかけて
当時にタイムスリップした気分に浸ってます。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 12:49 ID:hvmcVck1

78年の夏もこんなに暑かったかな。。なんて、自分も巨塔を見ながら
思いを馳せる今日このごろです。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:05 ID:MSflqm1G

子供の頃の白い巨塔の思い出か…、当時小学校２年生だっけ…、
第一話を見てて、手術のシーン（本当の手術を撮影した例の）で完全にビビってしまって、
それからは全員集合が終わったら慌てて寝室に引っ込んでた。他の家族は皆はまってたのに…。
それでもふすま越しに聞こえてくるのよね、心電図の音とエレキギターののＢＧＭが。
「今オペのシーンだー」思いながら((((((((；ﾟДﾟ）))))))ガクガクブルブルだったよ…。
でも、タイムショックはよく見てたから、やっぱり田宮さんが自ら命を絶たれたニュースは
悲しかった。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:12 ID:SJ1gGKAE

田宮二郎のタイムショック

回答者：小沢栄太郎

が見たいナリ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:09 ID:qWDGaJj3

田宮二郎のタイムショック

回答者：児玉　清

も見たいナリ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 15:39 ID:eeuCdmFl

柳原飲めぇ！

そうか…
ほんなら俺が飲む…(･ω･`)

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 17:18 ID:ap43mU4b

＞366

いいね。伊東安西。
「そんなん、みんなしっとるちゅううねん。」

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:22 ID:5Q8YF7Uj

>>367
安西最強
「えらい、しおらしいやないか。第一外科の赤軍派が！！」

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:40 ID:ovnkoX2w

♀ですが、私は又一のスケベじいさんみたいな
産婦人科の先生には、股の間は絶対見せたくありません

特に、映画版の方の又一さん、あんなツルツルの頭を
股の奥に突っ込まれるなんていやあーーー

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:51 ID:3Qmz98db

今日明日
柳原くんがまた大活躍でつ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 01:26 ID:7Me3ofAc

>>369

葉山教授もいやらしい顔してるよね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:10 ID:BQWhIF8C

>>369
こっちかてな、好きでどぶさらいさしてもらってるんやおまへんで。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 14:21 ID:CmxCaQSj

>>372
ヌーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

374 ：　：04/07/10 16:43 ID:hjF8VrR8

>>67
>これが本来あるべき日本語なんだと、それだけでも勉強になる。

その時代も年寄りから見たら「若い連中は乱れた日本語を使うな！」と思ってる可能性が高いと思うが(そんな大昔に生きてないけど)。
例えば江戸時代の人からすれば昭和の日本語なんて乱れきった日本語として写るだろ。
でもさ言葉にしても文字にしてもかなの使い方が変わったように変わっていって良い物じゃない？
はっきり言うが正しい日本語なんて存在しないし昭和の日本人が使ってる日本語も正しい日本語じゃない。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 04:18 ID:ra51TSff

田宮の白い巨塔では、里見先生の部下って熱い奴だったんだな。
柳原のウソ証言を聞いて「テメー、恥を知れ」って殴りかかるし、「大学にいられなくなるぞ」と脅す第一外科の医局員に
「頼まれたってこんなとこいてやるか！」と啖呵きって大学を辞めて、里見先生と一緒にがんセンターで働くし。
やはり「今時の若者にあんな熱い奴はいない」と修正されたのだろうか。

あと田宮版のヌーは粋だね。

376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:36 ID:ImyhsjTG

>>375
ちなみに谷山はﾃﾚﾋﾞ版ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗです。

377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:32 ID:vSJ/OMUV

目にゴミが・・・

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:23 ID:m9/Fm24z

>>369
なるほど。
“海坊主のようにぬるりとした頭を光らせ”ながら診察するわけですね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:15 ID:63V3bo++

今日のスカパー、２１～２４話まで録画失敗...........。録画した方
貸していただけませんか？？？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:18 ID:/gECOIoC

普通にツタヤでも行けば、田宮版｢白い巨塔」のＤＶＤ
置いてあると思うのだが。

381 ：379：04/07/11 23:25 ID:63V3bo++

レンタルしていますよね。私は保存したいので毎回録画してました。
DVDボックスセット高くて買えません。あれってダビングできませんよね？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:26 ID:ImyhsjTG

今、改めてDVD見直してたんだが、
ｹｲｺの「私クラブのホステスなんです、財前先生はお店のお客様・・・」
ってｼｰﾝいいね。

平成版だと、ずっと素性明かさないままだったからなぁ・・・。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 06:00 ID:Ved17hHY

>381
>あれってダビングできませんよね？

違法行為に当たるけど、やろうと思えば難しい事じゃないよ。
方法とかはちょっと調べればわかるし、スレ違いどころか板違いなので
これ以上は書かないけどね。

384 ：佃：04/07/12 11:20 ID:ZjJpDgPe

月光仮面の子分のくせに

http://www.horiuchimasami.com/

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:39 ID:Vab6wv91

>>375
学生運動やってた学生さんってあんな感じだったのだろうか、と思った。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 14:46 ID:P/v9jF9s

>>385
学生運動やってた学生さんは、理想の高さとと情熱に比して、他人に対して理不尽を強要する気が。
同じく学生運動俳優だった山本圭が「新幹線大爆破」で演じた、失意の闘争学生のような奴は、身近な犠牲者の代表だろ。
他にも爆弾で吹っ飛ばされた会社員や警察官、よど号の人質などは最たるもの。

谷山のような奴はどうかな。
逆にあそこまで人の尊厳に向き合って、守るために戦おうとする奴なら、案外早い段階で運動から脱落しているかも。

スレ違いスマソ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:09 ID:Ygc0zo1x

清水章吾といえば、小さいころから、金井助教授、ハングマンの悪役というイメージで
嫌な奴と思っていたのが、思わぬサラ金CMでブレイクして、笑っていいともに出てきたの見たら
なんだか感慨深くて、泣けてきた

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:42 ID:g9yyoF8U

>>387

金井って嫌な奴か？？？

妙に財前に媚びたりしないで、
選挙対策よりも診療を優先したりと、
ニュートラルな感じでイイと思うけどね。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:51 ID:L/THPO3T

今、「振り返れば奴がいる」やってる
織田くんは絶対「白い影＆巨塔」の田宮さんを真似してる

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 10:19 ID:mosQTBbR

>>387
清水さんって、昔から脇役でチョイチョイテレビで出てたと思ってたら、
意外と役者だけでは食べていけてなかったってね。
バイト無しで生活できるようになったのも、数年前の話だとか。
実は愛妻家で良い人なんですよね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:12 ID:uVYbkeKu

漏れは、どうしても清水さんが昔と今と同一人物には見えないのじゃ。巨塔のコロはとてもニヒルな感じがしてどちらかというとカッコ付け屋さん。
しかし、今の清水さんは人のいいおっちゃんに見える。やはり、26年の時の流れは人をこうも変えるものなのか。よく聞くと声は同じだけど・・・当たり前か。
漏れは、田宮版に登場というだけで、清水さんは「神」だと思ってる。ゴロタンと佃・最強安西の狭間で、なかなかいい芝居を見せてると思うね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 14:05 ID:VdM18G1p

>>391
白い巨塔からははずれるけど、俺の中ではそれ、北村総一郎に当てはまるな。
以前は２時間ドラマで、真犯人と対立して９時１５分頃、一番目に殺される人
真犯人の犯行に気づいて脅迫し、９時４５分～１０時１５分頃殺される人
ってイメージだったのだが。
踊る大捜査線でとぼけた警察署長がハマりすぎて、すっかり面白いおじさんのほうが似合ってしまった。

最近はバラエティを見ると北村総一郎、二宮さよ子、中尾彬、江守徹、高橋英樹なんかが揃っていてもおかしくないが、
俺に言わせれば、これだけのメンバーが揃っていると真犯人は二宮さよ子。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 16:02 ID:0s/we+1W

清水章吾といえば、トーソーシンのCMで娘のアクセントを
必死に矯正しようとするオヤジ役も良かった。
「アクセントは頭につける！」

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 20:59 ID:LrFcwVq6

清水章吾のＣＭと言えば、ナオミキャンベルと競演したＴＢＣも外せない。
農獣医学部の出身なんだよね。医者っぽく見えるのも当然か。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:03 ID:4u2udUN/

清水章吾といえば、「トミーとマツ」に決まってるじゃん！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 23:15 ID:BslnES4a

トミマツのエンディングの歌、よかったな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 23:17 ID:BslnES4a

３９６だけど、ここは白い巨塔のスレだった。スマンでした。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 23:24 ID:BslnES4a

３９６です。たびたびすみませんです。
田宮版のテーマ曲は唐沢版よりずっとよかった。
２０年以上たってもおぼろげながら記憶に残ってたもん。

399 ：ゲン五郎：04/07/14 01:22 ID:g9kH43uY

みなさんこんばんは、ゲン五郎です。

あ～オレも里見センセェと一緒に、
浪速大学附属病院の食堂で、
名物の安カレーをパクつきてぇ～っ！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 02:43 ID:4dXP6szU

ボクもカレー！

401 ：チョコちゃん：04/07/14 11:54 ID:hDjTYA5h

上村香子といえば、｢俺たちの旅｣に決まってるじゃん！

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 08:01 ID:1PNQNP64

最終話見終わった。
里見はさえ子に対して恋愛感情めいたものはもっていたのか？
抱きついてきて抱き返してたからもしやと思った。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 15:21 ID:nFB07ueE

>>402
男の哀しい本能でつ。
さしもの理性的な里見センセも一瞬色香に惑いました。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 17:05 ID:adppdVRQ

東教授の口癖。
「それはいったいどういう意味かね？」

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 20:49 ID:3fCM38+F

口癖は「言葉を慎みなさい（慎みたまえ）」

じゃないの？？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 22:58 ID:5uuUazZJ

「あー、佐枝子、紅茶をくれないか？」

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:20 ID:80qrjK5e

佐枝子、おまえ、もしかして・・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 09:46 ID:mA4p+etB

思い上がってるな…

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 11:23 ID:UMJ20AJT

でかすぎるぞ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 13:42 ID:miNG9dXK

東教授のセリフは短く、簡単明瞭で非常によい。同じようなセリフも多いし。
大河内教授のセリフはみなさんが心配するように、長いととても不安。いかにも、セリフを思い出しながら話す場面あるよね。特に裁判の場面では・・・あの、一瞬間が空くのがイイ！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 18:42 ID:e4+uxoA+

大河内教授と鵜飼学長の中の人が同じ歳というのに驚き

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:06 ID:uOwLvxoq

>>411
鵜飼＝東＝船尾（６９）＞大河内（６５）　だよ。

今夜は３連休前だ。大いに楽しもうじゃないか。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 09:43 ID:jFyrlDG6

今からツタヤ行ってくる。
旧作ドラマ版と映画版どっちを先に観るほうがｵｽｽﾒでつか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 09:58 ID:Q8g2iXpj

>>413
自分は、唐沢版リメイク作をまずテレビ放映の時見て
大体話しの流れを把握してから、その後
映画版を見まして、「うお、役者も大阪弁も濃いー、田宮格好いい」
となりまして、慌てて今度はツタヤ言って、田宮版旧作を借りて
そんでもって、「うお、面白い、やっぱり本格的だな」と感動した、、
という流れですた。
もし、唐沢リメイクを見てないなら、田宮版旧作を借りて話の流れや
展開をつかんでから、凝縮された映画版って方がいいかも。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 14:55 ID:hb5ud/yp

>>414
漏れも同じだよ。
唐沢版も健闘していたけど、ニヒルさは田宮二郎の方が上だな。
旧作見てやっぱり昔の俳優はうまいなあと思ったよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 20:56 ID:B4/wGTTa

お召しになって結構です。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 02:08 ID:8BlwlYlS

次のクランケを。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 02:28 ID:rGIoIZaB

恥を知れ！！！

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 10:34 ID:sXBev47z

まっ、お一つどうぞ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 12:25 ID:rGIoIZaB

いえ、私はいけない口ですから・・・・

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 13:25 ID:KNDipYED

クレブスだ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 16:28 ID:B5IcHczH

あと2分だよ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 17:43 ID:9ynUfZqO

北村先生は弁護士らしいけど
どうしても
仮面ライダーのおやっさんからは
知性を感じないんだけど。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 19:09 ID:rGIoIZaB

>>423
たしかに、、、

亀山夫の説得にも失敗するしな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 22:43 ID:tqJpdFFA

>>423
仮面ライダーのおやっさんは、北村先生じゃないよ。。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:11 ID:E+K6W1ye

>>425
>>423を100回音読してみましょう。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:28 ID:lRx3S26V

田宮版は何度みてもいいですね
役者さんひとりひとりがなんともいえず魅力的です

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:38 ID:fIy4MMyl

最終回の田宮リアルすぎ。あんな演技真似できるもんじゃ
ないよな。
俺的には唐沢マネしなくてよかったと思うよ。
唐沢まで自殺されちゃかなわねー

田宮版、唐沢版比べることできねーかな。
どっちもそれぞれ持ち味があってよかったよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 00:06 ID:N/fMQ5kg

本当に自殺しちまったら、何もかもだいなし。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 00:14 ID:MI3FuGQw

>>428
最終話の田宮二郎、絶食を続けていたというだけあって体さえ、
本当に、ひと回り小さくなっていたようだよね。
カルテを探しに廊下をつたっていくシーンなんて、
これがあの長身の田宮かと思うくらい、華奢になってた。

いやあ、最終回から遡っての４話辺り､勿論、最終回は見るのが辛いね。
自分なんて、始めて最終回見た時、怖さと切なさと田宮の最後とかが
ぐるぐる回って、なかなか寝つけれませんでした。壮絶な演技！
・・でも、それと同時に、躁鬱病の人が演じる役としては
あまりにへヴィだったろうなということ。
これを演じなきゃ田宮二郎はもっと長生き出来たかも知れないと思うと複雑だ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 01:17 ID:4niN+mW7

柳原の見合い相手だった女性を演じてたのは誰でしょう？
あんなふうに迫られたら、柳原はおろか聖人・里見先生でも
気がついたら押し倒していたということになるのでは。
島田陽子よりこちらの方が色っぽいや。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 01:20 ID:ou84aHqi

http://kodansha.jp/webgendai/shiroikyoto/kobayashi/index02.html
読んで、あらためて当時と現在のスタッフ及び「俳優」さんの温度差
を知りました

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 01:22 ID:ou84aHqi

ごめんなさい
時代が違う、と言われてしまえばそれまでですが...

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 02:24 ID:N/fMQ5kg

>433
時代じゃなく、個々の人間性とか考え方の違いでしょう。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 07:38 ID:IBTYlsmt

もし、もし，あの時期の田宮が「高原へいらっしゃい」テイストのドラマを
選んでいたら、こんなに早く死に急ぐ何て事はなかったかもしれないね。
(人生に"もし¨や"たら¨を言うのはヤボかも知れないけれど）

田宮二郎は、財前五朗と心中したような気がしてならんです。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 09:18 ID:u8eIEvVv

>>431

世樹まゆ子という人らしいです。
平成版では三浦理恵子が演じてましたね

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 15:57 ID:BYWnCRdJ

柳原センセは今頃無医村で
頑張ってはるやろか。
あの性格やからまたいらんトラブルに
巻き込まれておへんやろうか。。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 21:44 ID:7e3R33Eu

ドラマと関係ないのですが・・・。（ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ）
里見先生役の山本学さんが
来週の「子連れ狼・完結編」にゲストとして出演するそうです。
すでにオフィシャルサイトに写真もアップされており
予告の動画も見られますよ。
山本さんのファンの方はぜひ！！ヽ(´ー｀)ノ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:22 ID:u8eIEvVv

この里見先生は老けてるね
http://www.taleme.net/talentsearch/resultselect.php?keyword=%82%E2%82%DC%82%E0%82%C6%82%AA&id=M93-3504

ちなみにこのサイト（タレント名鑑）、三知代さんは出てくるけど佐枝子は出てこない

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 10:25 ID:71fW8kym

帰ってくれといったら、帰ってくれ！！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 13:25 ID:8I3NKQFJ

最終話のオープニング、ケイコと一緒に波止場にたたずむゴロタン。あの遠くを呆然とみてるゴロタンの顔。あれは完全に逝ってる顔だな。演技を超えてる顔つきだよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 15:56 ID:kSWP/nJZ

長かろ～うと～短かろ～うと～我が～人生に～悔い～はない～

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 21:01 ID:v6keoeX2

山本さん、７９年の「特捜最前線」のゲストで出た時も
産婦人科の先生役でした。ここでも、すごい患者思いの良い先生でしたよー。
そういえば、伊藤麻衣子の「不良少女と呼ばれて」では
不良役の麻衣子の父親役だったなー。能の先生だったかな。
本当、色んな役演じていたんだなあ。

444 ：ゲン五郎：04/07/21 05:32 ID:Vpxoy+jx

みなさんこんばんは、ゲン五郎です。

あ～東貞蔵の邸宅を一日借り切って、
「バイオハザードごっこ」をやりてぇ～っ！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 18:28 ID:FIDvkwi6

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000108-kyodo-ent

まあ、何にせよ良かったな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 21:59 ID:GzYr0sB/

里見先生の勧める養命酒、絶対効きそうでしたね。
数多くのジジババが購入したに違いない。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:48 ID:v8uhOyW+

第6話視聴中。
あー　あずま教授がシガレットケースを取りに座敷へ戻ってしまう．．．．．．．．．．

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:31 ID:ceVbuatW

東先生の独り言(・∀・)ｲｲ!!

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:51 ID:R9EWZU32

ばかな！そんなきれいごとで世の中渡っていけるか！

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 06:11 ID:+KXhQtlT

あちゃー野坂教授が黒幕だったか。こりゃーやられた。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 09:42 ID:cltRxYzr

ぶらり途中下車の旅に学タソ登場。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 11:22 ID:ofIb2Djq

>>451
見たよ。ああいう年の取り方したいものだね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 15:44 ID:QDBv6E14

里見先生とおばあちゃんの野菜

http://www.ntv.co.jp/burari/040724/pic_04.jpg

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 22:50 ID:Tn09gsJE

>>453（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
ほんわりムード♪ドラマを思い出す

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 22:55 ID:Tn09gsJE

ところで、財前ってドラマの中で2人男の子いたよね？
(原作の方はまだ未読なので分からないのですが)

で、実際の田宮二郎にも2人男の子いたよね
田宮と財前の共通点はよく取りざたされるけど、
なんだか、ここまで似通ってくると、数奇な運命さえ感じるね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 00:19 ID:tGyzgJF4

お盆過ぎに地上波で放送されるのはダイジェスト版？
どう見ても31話も放送出来ないスケジュール

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 00:33 ID:AHlNMxKN

>>456
胴囲

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 00:50 ID:FQAVbule

>>455
ほんとうに地上波で放映されるんかな。
息子のサイトでは、以前、今回は残念ながらその企画は流れたという
報告が載ってたが。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 02:20 ID:YwTdK+0Y

激しく見たいけどグロシーンが
全然ダメで見られない。

グロカット版ってねーかなー。
結構需要あるはず。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 08:55 ID:o9HFujFf

>>458
本当にそんな企画自体あったのかと思う。

それから財前五郎と田宮の数奇な運命とか、引く。
単なる妄想だと思う。
純粋に作品として楽しむべきだと思う。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 10:53 ID:2u6ApJ4a

粘着電波のジジイってか藻前ババアだろ？
ここまで必死杉る粘着も珍しいなw
つーか藻前の電波レベル程度ではどんなに吠えても無理。
血管がおかしくなるだけだぜw
だいたい漏れ以外のレス煽ってんじゃねーw
忠告してやるけど藻前の自作自演は痛てーんだよ、おばさんw
正しい日本語ってのは
雰囲気→フインキと読む香具師
意外と以外を把握してない（自体と事態とか）
「全然大丈夫」とか変な言葉を使う。
藻前も世の中の流れよく見とけやw

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 10:59 ID:66ka4cJh

>>460
企画自体はあったんじゃないの？(今の時点で放映か流れたかはわからんけど)
光太郎氏がフジに出向いて打ち合わせしたらしいし、
白巨スケジュールも一応掲載されたガイドもあるらしいから。
第一、光太郎氏がわざわざ自分のHPで、ありもしない企画について嘘つく必要ないでしょう

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 11:11 ID:2u6ApJ4a

１ヶ月半ぶりですね。皆たんお元気？。
相変わらず里見先生萌えは冷める気配がありません。
そうそうこの前おもいっきりテレビに夏樹陽子さん（字違う？）
が出ていました。
白い巨塔の出演者は
今現在お目にかかれる人は少ないから
なんだか嬉しいですね。>>451
詳細キボンヌ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 11:21 ID:2u6ApJ4a

>>461
あ～めんどくせぇ
訂正
正しい日本語×
間違った日本語○

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 11:40 ID:Md5SIc3t

第19話の放送時が、雷雨で途中で受信できませんと何回もなってしまって
かなしい。
フジテレビ721でもう一度再放送してほしい。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 14:06 ID:ez0i3Qyh

>>456
ともかく、そのダイジェスト版放映の件は没だから。

↓の７／５（月）を参照。
ttp://www.ks-room.tv/cgi-bin/3gyo/bbs.cgi?page=1

>先週は白い巨塔のダイジェスト版放送の件について
>フジテレビとの交渉も詰めなければなりませんでした。
>せっかくの申し出を頂いたんですが
>残念ながら今回は見送る結果となりそうです。
>８月の放送を楽しみにされていた方々には
>お詫びいたします。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 16:24 ID:2u6ApJ4a

>>438は神。激しく㌧クス。
ビクーリです。実は前回の子連れ狼見てたんですよ。
今回も見逃しません！。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 05:26 ID:OOzb040B

フジテレビで８月に１３時間のダイジェスト版放映正式決定！！

今フジの朝の番組でやってたよ！

誰かソース探して貼って下さい。よろしくです！

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 05:29 ID:xtEC9YUg

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200407/gt2004072604.html

これか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 05:35 ID:OOzb040B

>>469
それだ！サンクス！！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 10:50 ID:01J6JfOv

スゴイじゃんかよ～！！
おめでとう～！！
でも、やはり、ゴールデン･タイムではなく昼間だったなぁ。
しかし微妙に土、日を挟むし、お盆休みの長い人も見れることは見れるけど。
そして、これは、フジだけなのかな！？
出来ればフジ系列の地方局でも放映してほしいね。
自分はＤＶＤ持ってるけど、これでこの名作が多くの人の目に触れると
いうことは嬉しいことだ！

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 11:33 ID:llGlvcb0

今このスレ読んでぶったまげて
興奮で舞い上がり、漏れのところ愛知県だから
フジ系の東海テレビ視聴者センターに
「ここでも放映しますか?」と電話しますた。

そぉしたら、呆気なく冷たぁぃ声（　ＴДＴ）で.....
「フジとここは、まったく放映番組はリンクしてないから
多分、無理でしょうねぇ」「そんな話フジから聞いてないですねぇ」
と、つっけんどんにあしらわれた。
やっぱり関東地方だけか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　羨ましいー!!

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 12:06 ID:2WvQV7ax

13時間ってことは約半分にする訳？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 12:14 ID:xtEC9YUg

ドラマの時間って実質４５分くらいで、後は表現の問題とかではしょったりするんだろうか？
あ～これは今では放送できないんだろうな、ってシーンがいくつかあるだろうし。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 12:25 ID:bmGPAf1g

４月にビデオレンタルして一気に全話観たけど、今から楽しみ！
きぬとケイ子の交流のシーンはカットしないで欲しい。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 13:27 ID:OQATpTAN

いよいよですね。これで晴れて、ゴロタンの勇姿がお茶の間に登場するわけですね。スレ伸びるだろうなあ～。
前から逝ってるように、岳さんのサントラが発売されるのを強く期待しています。

477 ： ◆el/N6PyoG2 ：04/07/26 13:28 ID:huZ6Wi3+

前スレがあぼーんになっているみたいで、●でも見られないのですが
スレ丸ごと削除になるほどヤヴァかったのでしょうか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 16:22 ID:KUR2weSt

不治テレビの粘り勝ちか？

申し遅れました。
１回反故になった後、再度話し合いを持った結果
８月に放送する運びになったようです。
今回放送されるのは、３１話すべてを放送する
といった従来の形と異なるため
契約にいろいろな問題が起きました。
本件は僕の与り知らぬところで成立した話ですんで
ご報告が遅れました。
07/26 12:36
ttp://www.ks-room.tv/cgi-bin/bbs/bbs.cgi

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 17:09 ID:UJTDed5t

結局関東ローカルでの放送かよ

カットされるとしたらどんなシーンかなあ？　まあＣＳで
見た俺は大体見当がつくが。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 17:56 ID:zPgieg+k

じゃあ、月刊テレビガイド（オレのはテレパル）に記載
されてる通りなんだね？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 18:29 ID:YiYAF8ne

山田うめさんの部分と、柳原君の名演技はどこもカットしないでほしい。

しかし再放送は嬉しい。目にゴミが・・・。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 18:56 ID:XwPC3upz

>>471　
　東海は、フジで6月後半にやってたＷＢ１の再放送を今やってるから。
８月最終週とか９月ぐらいに、運良くやる可能性はあるかもね。
でもビデオ出してるところ（彩の会＆田宮企画）の関係で無い可能性もある。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:08 ID:axlTbx+C

北海道は？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:11 ID:qmkYWZp/

あ、今子連れ狼に里見せんせいでてるYO

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:49 ID:U/AIgOQ8

グッド・ニュース！！　ビデオ録画しようっと　完全版が１番だけど省略版（？）は貴重品になるかもね・・・

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:54 ID:gSmQ/KkW

ダイジェストは性急でめまぐるしい展開になっちまうんじゃないか。
唐沢版のダイジェストをチラ見した時はついていけなかった。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:11 ID:nU2pjtLF

博多は？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:17 ID:lkmVu+7f

>>483
>>487
自分の住んでる所のフジ系地方局の視聴者センターに
直接電話でまず問い合わせてみるといいよ。
番組欄の上の方に、各局電話番号載ってるっしょ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:20 ID:pk06Daxt

再放送は1983年10月に見た以来だ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:17 ID:D+nzV+Cc

かなりダイジェストになるから
話の本筋中心以外はかなりカットされるような気がしないかい？

残念だけど、ウメさんとのエピソードとか、あと、もしかすると
里見兄の部分も大幅カットとか、ドイツのテレフォン･プレイ辺りもw
フジがどんな編集力見せるか分からないけど、いい物を見せてほしい。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:35 ID:eydO+yVr

山田うめの話はカットでいい。
里見の人の良さをアピールするには長すぎるし、
都留登場の伏線にしても冗長すぎ。

学術会議選挙の攻防、医局員の反乱あたりをじっくり見せて欲しい。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:08 ID:CYq1E4Vy

「味見」「ドブさらい」を放送してくれたら、あとはどうでもいいよ。
と書いてみる。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:09 ID:qvybPrYj

山田うめエピソードは単なる人情話ではないと思う。
里見のこの生命へのこだわりは原作にも出てくる重要な要素。
全部入れる必要は無いが、財前の鵜飼に踊らされて心身を消耗していく
学術会議選挙、柳原の苦悩と共に後半を盛り上げる意味のあるシーンだと思う、

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:12 ID:qvybPrYj

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:23 ID:0NYn7A0e

山田うめの話がなかったら、里見先生が浪速大学を去ってから
どんな生活をしているのか良くわからなくなる気がする。

徹底的な検査で病気を特定して人を救う里見先生と、
それを怠って患者を死なせて裁判中の財前との対比もいいし。

でもカットは入るだろうな。好きなエピソードだけど。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:36 ID:OxvM6U08

柳原医師の苦悩と葛藤は完全に表現して欲しいなぁ～。
キノコと高橋長英の格の違いを見せ付けてもらいたい。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:47 ID:0NYn7A0e

柳原くんの、あの押し倒す場面はカットしないでほしい。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:55 ID:0bFA2B5y

なぬー　関東だけかぁ。
省略版は見たら見たで｢なんでアレをカットしてるぅーーー！！｣とムカつくかもしれない。
しかし、放送されないのもムカつく．．

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 01:00 ID:mlcge38n

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
＜　　　財前教授の総回診ﾃﾞｽ　＞
　＼＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿／
　　　　∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ)
　　⊂＼/(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )(　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)V つ
　　　|＿_と＼/　(ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ ∀ ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) （つV つ__j
　　　し'⌒|＿___と＼/と（`・ω・´）（つV つ |＿_|__j Ｕ
　　　　　　し'⌒Ｕ|＿|_　j（＼　　/）|＿_|__j　し'⌒Ｕ
　　　　　　　　　　し'⌒Ｕ |____Ω__| し'⌒Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　し'⌒Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　このＡＡがまた使える～

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 01:19 ID:ExwLxpz1

500

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 02:37 ID:7FcgkXZh

テレホンプレイもカットかな？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 02:52 ID:zCfgLSwr

前３１回を３倍でＶＨＳ５巻に入れてたが、何度も
繰り返し見ているうちに画質がどんどん落ちてきた。
いい機会だから、その５巻に標準でダイジェスト版
を重ね撮りするか。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 03:01 ID:yTquus5V

>>502
画質が落ちたテープに重ね撮りしても画質は落ちたままだと思うぞ。
新品のテープ買って録画してノーカット版は一応残したら？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 04:14 ID:5XqOQhqy

田宮ファンだったけど、里見役の熱演に目を奪われたよ。
第13話のオープニング見たら、山本學の名前が一番最後に出てた。
ちょっとうれしかった

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 04:30 ID:C5YTBob2

山田うめのところはカットしないでもらいたいものですな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 04:52 ID:yTquus5V

東さえこのお母さんが、さえこのお見合いの席で、見合い相手に
「まだネンネなんですよ～」とさえこを紹介するシーンは
何としてでも残して欲しい（無理かな）。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 06:52 ID:o/xNnoRg

>>506
まことに惜しいが・・・、これはもうだめかもわからんね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 10:07 ID:wmbo8Oq8

やっぱ、山田うめのところはカットされると思うね。漏れ自身も録画分飛ばしてしまうくらいだから。
東家の描写もカットしてよし。さえこの縁談もカット。
それより、教授選の野坂教授あたりは放映してほしいね。あの腹グロはいいね。今津教授と乾杯するところなんかわくわくするよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 11:18 ID:BvZhQ2Ve

唐沢版が原作からカットした部分はやばいよな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 11:26 ID:wmbo8Oq8

谷山ＶＳ佃・最強安西・山田の食堂での乱闘はぜひ放送してもらいたい。
月光仮面を信頼する谷山。悩む柳原。ここらへんの人間の内面を鋭くえぐる描写は唐沢版では一切なかった。田宮版の名作たる所以はそこにある。谷山なんか今となってはとても貴重な存在。谷山と最強安西とのコントラストが漏れにはもうたまらん・・・

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 12:27 ID:QIo6Ze8g

亀山の旦那出てくるけどこれもカット？
後半ではポイントになりそうな人物だけど。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 14:01 ID:wOmDJJjc

短縮版は、ある意味「０４年版新作」として見られるので、
楽しみです。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 14:07 ID:GhVlkzgh

ここのスレ見てると、>>478の通り揉めた理由が分かるような気がする。
結局、「どこをカットするんだよ。」ってことなんだろうな。
権利者にとっては、ダイジェスト版を見た印象で全３１話の作品
を視聴者に評価されちゃあたまらんっていうのがあるんだろうね。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 14:44 ID:28FeX9B7

＞やっぱ、山田うめのところはカットされると思うね。漏れ自身も録画分飛ばしてしまうくらいだから。

俺は山田うめのところは飛ばさないで見るけど。
だからあなたの理論で言うとカットされないはずｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 15:29 ID:y3xyuG5+

山田うめって誰？
もしかして北林谷栄のこと？
この人嫌いだからエピソードの重要度がどうのこうの以前に
出演シーンはぜーんぶ早送りしたよ
あんなの蛇足もいいとこだしね

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 15:39 ID:BvZhQ2Ve

煽りは放置の方向で

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 18:11 ID:4mdSrQhm

広く今の世代の方々に田宮さんの演技を観てもらえるだけでうれしいかも。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 18:31 ID:nyEJ3Efs

>>513
カットするのは、フジテレビの編成上の都合オンリーでしょ？　誰がハサミを入れるのか
知らないけど、せめて小林俊一さんとか入れるべきだよね。

鈴木尚之さんとか怒ってるんじゃないの？　鈴木さんも原著作者として、放映権料
をもらっちゃってるのかも知れないけど・・・。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:44 ID:DWGQECka

今の若い人から見ると、昭和50年初頭って、君の名はとか、
力道山とかそんな各時代とごちゃごちゃになってるほど大昔
なのかな。

白黒だと思ってる人もいるみたいだし。
あの時代は風俗とか便利さとかは現在と違うけれど、沈滞した
重苦しい時代の空気はもう今と変わらないと思うのだが。
財前の上昇志向はもう既に当時から時代遅れだった気がする。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:00 ID:je19DWHH

>>519
「今の若い人」にとっての昭和５０年代初頭って「生まれる数年前」
のはずなので、大昔に感じる時代ではないと思うが。
島田陽子見て２５年の重みは感じたけど。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:38 ID:iJj+8qa2

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:16 ID:cnN0TkNO

曾我廼家明蝶が政治家の後藤田正晴に似ててｲｲ!
あの顔であらゆる手を使って問題解決に奔走してるとこ
見ると政治権力オタクとしてもニヤリですな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:52 ID:P8RRVe9m

>>508
全く同意。
山田うめの診療、東家の縁談はダラダラ感が強いからカットだな、
数字取れるはずがない。

そう、野坂の腹黒さは当然、採用。

>>510
食堂の乱闘は当然アリでしょ！！
最強安西は昭和版の象徴だよね。

524 ：?1/4?3?μ?3?n???¨?�?￠?A´?I¨?￠?B：04/07/28 02:09 ID:4zVZRnBy

山田うめ話、確かに全部入れる必要はない。
しかし、ドラマの本筋として圧縮しても入れるべきだと思う。
昭和版はなんといっても原作に忠実という点で
「白い巨塔」映像化の頂点を極めた。
学術会選挙と対比させる意味でもこのエピは必要。
佐枝子のお見合いや里見夫人が佐枝子を呼び出して談判するシーンなどは、
それこそ不要。（でも、ウケ狙いで入れそう）

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 06:09 ID:CQeqpL7Z

山田うめの話って別にそんなに長くないでしょ。
カット入れてコンパクトにできるんじゃないの。
一番いいのは短縮版じゃなく完全版なんだけど。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 07:02 ID:vLfAWR17

カットされるシーン予想・・・
「お前も子宮とってもらえば、いくらでも男遊ぶが出来るぞ、ガハハハ」みたいな台詞を言ってたシーン。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 08:13 ID:XX9kor3U

北林谷栄、萌え～

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 09:29 ID:eRQnnPoF

平成版しか見てない人間からしてみますと、本当の要所以外はカットするべきですよ。平成版ファンは昔の演出や演技の仕方を長々と見る持久力があるとは思えないので、全部ばーっと流すのではなく要所要所で「昭和版は昭和版でいいなぁ」と思わせてくれないと。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 09:40 ID:zD6j5Lxw

をいをい、余計なシーンばっかりだったのは平成版じゃないの？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 09:43 ID:eRQnnPoF

まあまあ、そういう論議はやめましょう。私は平成版ファンだけれども、昭和版も見てみたいと思っているのですから。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 09:45 ID:vLfAWR17

あ～あ、こりゃ荒れるな・・・

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 09:50 ID:eRQnnPoF

別に私は荒らす気はないですよ。これをきっかけにして、平成版ファンが昭和版ファンに流れればお互い楽しい事になりそうですね、ということですが。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 10:57 ID:lpnEllgZ

この問題は、田宮版が地上波で放送されてから議論しましょう。
漏れの場合、唐沢ＴＶ版→唐沢ＴＶ版の途中で原作→田宮映画版→田宮ＴＶ版の順序だったが、圧倒的な勝利は田宮映画版だた。（当然原作は除いてだよ。）
平成版しかしらない人たちが、田宮版を観て愕然としないかと漏れは心配だ。「ゴロタン神！」このフレーズがこのスレを制覇するのももうすぐ・・・

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 10:59 ID:lpnEllgZ

533です。間違えた。圧倒的な勝利は「田宮ＴＶ版」です。安西最強！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 11:00 ID:eRQnnPoF

そんじゃ映画をみましょうか。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 12:23 ID:pq7gIxvT

>>519
まあ、原作を考えると半世紀前（大げさ？？）の作品だからね。
最初に映像化されたときのことを考えると、力道山もあながちじゃない？

＞財前の上昇志向はもう既に当時から時代遅れだった気がする
露骨な人間っていなくなったもんね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 13:09 ID:n9YtFWo7

佐々木庸平の断層撮影をめぐっての財前・里見の大激論シーンは
是非お願いしたい。
平成版のふたりとの力量差を見せてもらいたい。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 13:17 ID:lpnEllgZ

＞５３７
禿同！
財前・里見の論争は圧倒的な迫力で漏れたちに迫ってくる。よくあんな長いセリフを・・・
唐沢版って長いセリフってあった？
鬼のような形相で柳原にくってかかるゴロタンには絶句です。頭きた瞬間によく柳原を殴らなかったなあ・・・ゴロタン神！！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 16:58 ID:nMp2E7g5

>>528 なんかコメントがすごくえらそ気に見えるんだけど。

>平成版ファンは昔の演出や演技の仕方を長々と見る持久力があるとは思えない

　　全員がそうとは限らないでしょう。例えば黒澤明が自分の作品をテレビ放送する
ときは差別用語も含めて一切カットするなという遺言残してて、隠し砦の三悪人です
ら全部ノーカットで流すことになってる。
　　問題はテレビ局の行き過ぎた自主規制で、本来この登場人物なら言いかねないセリフ
みたいなものまでカットされてしまう可能性もあるわけで、それはドラマの雰囲気や進行
を損ねかねない。
　全部、流してくれて後で視聴者が見たい場面だけ早送りして再生するってことはあり得
るし、自分だってそうする方だけど、著作権管理者である長男が掲示板にあそこまでのこ
とを書くってことは、少々腹に据えかねてる部分があるからじゃないだろうか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 17:00 ID:nMp2E7g5

>>528の人は本を読まないで「あらすじで読む名作」みたいなのを好んで読むような
タイプに見える。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 17:09 ID:pq7gIxvT

まあ、この作品独特の重さをカットされたら堪らないわな。
平成板みたいに軽くなったら見易いだろうけど、それはそれで違う。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 18:05 ID:WgqyGgWo

竹谷教授役の下條正巳さんがお亡くなりになりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000511-yom-soci

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 18:13 ID:BRwnJU5l

女の私をも魅了した太地喜和子の母性が好き
黒木瞳に母性は感じなかった

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 20:16 ID:eRQnnPoF

そんな～私や私のような方々でもわかるように～入れるように～カットするくらいが調度良いかも。私見すんずれい。優しく受け止めてよん！旧作ファンの方々は皆大人なんだし…

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:17 ID:P8RRVe9m

>>526

そんなシーンあったっけ？？
覚えてないな・・・。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:50 ID:vLfAWR17

>>545
財前がケイコ以外のバーに行って、そこの店員の女が財前を気に入る話、そこらへんだと思った。
財前先生は血のにおいがどうとか、財前の手が気に入ったとか言ってた女が、どこぞの客に言われてた。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:27 ID:M5xBBeQu

下條正巳さんが死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000171-kyodo-ent

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:58 ID:0MoXKQPz

>>546
確認してみま～す

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 01:06 ID:fiNsVpx1

>>546
愛人二号＝夏樹陽子のシーンだね。
そう言われて見れば、その辺りのシーンも全部カットされそうだ。
加えてケイ子の「他の女の匂いがする!」シーンも。
でも、これも唐沢版にはなかった部分で、個人的に、
財前が仕事ばかりか女にも強く欲望も強い男だという人間性がより垣間見れて
自分なんか結構好きですね。大人の色気の部分あっての財前＝田宮版ですよ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 01:30 ID:0MoXKQPz

ケイ子と財前母の交流シーンは残してほしい。

・京都旅行
・岡山大での検査

グロい巨塔の中にあって、心和む数少ない場面。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 02:36 ID:OGYCdNZI

>>549
＞ケイ子の「他の女の匂いがする!」シーンも。

いつも余裕の表情を見せているケイ子の激しい感情が出た
印象的なシーンだったよね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 06:37 ID:mElEKfJx

>>550
おれもそこなごんだ。権力とメンツ争いばかりで食傷気味になりかける中盤。
でも話の主軸じゃないからなあ。
一番嫌なのは、すべてが中途半端な文字通りの"ダイジェスト"。
料亭は大好きなシーンなんでノーカットだったらうれしいな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 07:46 ID:i3ahhRpF

絶対に外してほしくないシーンとしては、財前が訴えられてから母親が心配して田舎から
出てきて親子二人で食事をするシーン、このシーンは外せないと思う。
田宮二郎の演技する財前五郎の母親に対する優しさや弱さが出る良いシーンだと思った。
それまでは難しい顔をしてた財前も母親の前では弱くなる人間味のあるシーン
本当にすまなさそうに「すんまへん・・・」と関西弁で言う財前、田宮二郎は本当にすごいと思った。
これは唐沢版にもなかっただけに対比としても出してほしい。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 08:45 ID:jGk+foVx

どうせ再放送するなら全３１話すべて放送して欲しい
１３話にまとめるのもなんだか中途半端な感じが・・・

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 08:57 ID:AUh/71YL

>>553
あと教授になってから、給料が増えたのか、母に現金を送るシーンで
いつもの仕送りの金額を封筒に入れた直後、少し考えて、何万円かを
多く封筒に入れるシーンが好きだ。あれもカットされるのかな・・。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 09:09 ID:4eDDw+0R

ぶっちゃけ、絶対カットして欲しくないシーンだらけだよね。

債権者会議とか美知代vs左枝子対決くらいかなぁ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 11:01 ID:qln+m8aA

柳原と華子さんのHシーンだってカットしてほしくないよ。先生があんなに積極的
だったのに(w。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 11:29 ID:HKHjHKFW

＞５３７

昨日、もう一度、ゴロタンと月光仮面の断層撮影の大激論見ましたよ。いいですねえ。迫力ありますねえ。
迫力満点ですね。
でも、なぜ里見は翌日の空港での見送りの際にはあんなに平然としていたのだろう？さえこがいたからかな？

＞550
漏れはケイコとゴロタン母との京都散策はカットだと思いますね。冗長すぎる。
ゴロタンとゴロタン母との交流はほほえましいが、ケイコとゴロタン母の描写は中味があまりないね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 13:08 ID:60/2myQm

>>558
＞京都散策
あれはケイコときぬとｺﾞﾛの微妙なバランスの心理描写を絶妙に表現している。
早くに親を無くしたケイコの初めての親孝行。
あの後、徐々にｺﾞﾛが人間の心を取り戻し、裁判が片付くときぬを大阪に呼ぶといい、
それを聞いたケイコが大喜び。しかし、すでにｺﾞﾛに胃には･･･。と続く訳だ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 13:15 ID:9sfoMFEW

＞５５８

＞でも、なぜ里見は翌日の空港での見送りの際にはあんなに
平然としていたのだろう？

そこが山本里見の良いところ。
基本的には財前という男を「真の親友」だと思っているんです。
佐々木庸平のことでは真っ向から対立しながらも、
財前の国際外科学会での成功は心から願っている。
田宮版では、この里見の「罪を憎んで人を憎まず」財前へ向ける
優しい視線が魅力だった。

＞漏れはケイコとゴロタン母との京都散策はカットだと思いますね。冗長すぎる。

全部は無理でも割愛してもいれてほしい。
それから終盤、裁判と選挙が一段落したら母を大阪に呼ぶつもりだと言う財前に
ケイ子が子どものように抱きついて喜ぶシーンも是非！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 13:37 ID:n5Lh0PyK

ここは参考になるか

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2447

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 14:31 ID:4eDDw+0R

>>558
＞京都散策
まあ京都見物して親子と間違えられるエピソードとかはともかくとして、
夜中の語りは結構ポイント高いと思うよ。
例えば養子縁組の話。母が養子縁組を断ろうとしたら、既に五郎が断っていた。
それを知り、母は五郎を手放す覚悟を決めた。とか、
財前のパーソナリティを知る上で重要な情報。

＞なぜ里見は翌日の空港での見送りの際にはあんなに平然としていたのだろう？
里見センセは、切換ができる人というか、別件での軋轢を持ち込まない人。
裁判の真っ最中で財前と対立していても、
財前の顔色の悪さを心配したり、「選挙は下りて休んだ方がいい」と忠告したり。
…あのシローでの３人のやりとりも泣ける。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 14:38 ID:M5xBBeQu

■財前五郎（第一外科）・・・田宮二郎 → 1978年没(享年43才)
■東教授（第一外科）・・・中村伸郎 → 1991年没(享年82才)
■鵜飼医学部長（第一内科）・・・小沢栄太郎 → 1988年没(享年79才)
■大河内教授（病理学）・・・加藤　嘉 → 1988年没(享年75才)
■花森ケイ子・・・太地喜和子 → 1992年没(享年48才)
■財前又一・・・曾我廼家明蝶 → 1999年没(享年90才)
■佃講師・・・河原崎長一郎 → 2003年没(享年63才)
■野坂教授（整形外科）・・・小松方正 → 2003年7月没(享年76才)
■今津教授（第二外科）・・・井上孝雄 → 1994年没(享年59才)
■葉山教授（産婦人科）・・・戸浦六宏 → 1993年没(享年62才)
■滝村名誉教授（第一外科）・・・西村　晃 → 1997年没（享年74才）
■船尾教授（東都大）・・・佐分利信 → 1982年没(享年73才)
■岩田医師会長・・・金子信雄 → 1995年没(享年71才)
■国平弁護士・・・小林昭二 → ムラマツ隊長 1996年没(享年65才)
■里見清一・・・岡田英次 → 1995年没(享年75才)
■佐々木信平・・・小鹿　番 → 2004年没（享年71才）
■小山教授(千葉大）・・・田中明夫 → 2003年没（享年76才）
■竹谷教授（奈良大）・・・下條正巳 → 2004年没（享年88才）
■第二審裁判長・・・松本克平 → 1995年没（享年90才）

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 14:41 ID:DEEp97SB

＞５５９
＞５６０
＞５６２

さすが、みなさん奥が深いね。月光仮面の聖人君子的なところは漏れには決して真似できない。
漏れなら、絶対最強安西・佃のような振る舞いするよ。
京都散策も確かに夜の語りは大事だな。昼間の音声なしの部分だけとかカットできないかな？

しかし、こういうカキコすればするほど地上波の放送後の反響がたのしみだ。・

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 14:44 ID:DEEp97SB

＞５６３
最新のアップ、ありがとさんです。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 19:04 ID:wKyICr89

お母さんを大阪へ呼ぼうと思ってるとケイ子に言う時の財前の笑顔がたまらない。
何とも言えない表情なんだよなあ。

567 ：薫：04/07/29 19:55 ID:OMFzcYDH

「白い巨塔」ダイジェストの放送のとき、
山本学や高橋長英の、田宮二郎の思い出や、
撮影時のエピソードなど放送して欲しいです。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 20:09 ID:LqxWqq6l

>>563
素晴らしい。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 21:38 ID:T3/smviB

>>567
いいねぇ　是非やってほしい　特に長英さんの話が聞きたいな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 00:29 ID:bA+X+96Q

>>563
竹谷教授の膵臓ガン、財前教授がいればなぁ・・・・。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 00:50 ID:ci+H3Mmp

北林谷栄さんはまだご健在。御年93才

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 02:22 ID:KbTQZyY9

>>563
豪華キャストだなーこりゃ8/16が楽しみだ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 11:11 ID:AHyx7fYH

あとねえ、ゴロタンが教授に昇格して、ヌーがケイコの部屋代肩代わりするところ。ここは凄いね。愛人のお手当てを義父が出すんだからね。確か原作にもなかったような・・・最近のドラマでこんな場面絶対ないからね。
ゴロタンが申し訳なさそうに、「すんません。」というセリフも。ヌーもやっぱりいい味出してるね。さすがだ・・・

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 11:35 ID:4qxKGCgv

>>573
あの場面は凄いねえ。娘婿の愛人のお手当だもんなあ。エロジジイ演技全開。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 11:38 ID:6W5KHmxD

父親に頭のあがらない財前、すごい人間味があるね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 12:01 ID:p65S3QVb

里見にも義父に頭が上がらないクセに、ケイ子の前では強がる財前がイイ。
「財前家にとってオレは勲章だからな、それくらいしてくれて当然だよ」
「里見？　あんな奴、なんでもないよ。」

577 ：薫：04/07/30 12:23 ID:Kw5C7GDM

教授会で鵜飼が財前の学術会員立候補を発表した時の、
野坂教授の「驚きました、これは驚きました」という所、
絶対に入れて欲しいです。
小松方正の狸オヤジ、最高におもしろいですもん。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 12:46 ID:AHyx7fYH

もうひとつ。絶対カットされないと思うが、ドイツから帰ってきたゴロタンが空港での合同記者会見で自信満々の受け答えの後、毎朝新聞の記者からのスクープ記事で愕然とした様子。
ここは原作に近いね。毎朝新聞の記者って、一審後のインタビューと合わせて２回しか登場してないけど、ゴロタンの最も苦手なタイプだと思うな。
地味だけど、この人もいい味出してるね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 12:59 ID:jpVDJiF/

ハイデルベルグ大学での手術場面も入れてくれ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 13:02 ID:p65S3QVb

>>577
「その理由を是非ともお聞かせ願いたいですなぁ」も良かった。
原作の雰囲気が非常に出ていた(野坂は自分が立候補するつもりだったんだよね)。

あとは学術会員立候補絡みで加藤・大河内教授。
「そういうことなら教授会に諮らなくてイイ！」も入れて欲しい。

>>578
ナレーションもやってる家弓家正だったっけ？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 13:14 ID:AHyx7fYH

>578

ホントですか？あの毎朝新聞の記者が家弓神ですか・・・
それは知らなかった。今日、早速声比べてみよう。
家弓氏のナレーションは今となっては多少古臭いかもしれないが、田宮版にはなくてはならないものだね。あの独特の重々しいナレーションが一層の緊迫感を醸し出すね。
とても素晴らしいナレーションだと思いますが、地上波放送の際には、きっとかなりカットされるんだろうな。残念だけど・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 13:34 ID:2QLET8hK

一審で、里見先生が証言して、裁判所を出ようとして、
岩田・真鍋・又一・鵜飼・財前がいる前を通りかかったとき、
「里見先生。今日は良い証言をありがとう」と岩田たちに嫌味を言われる
場面はなんか凄みがあったね。
その後、鵜飼に「大河内やあの男みたいな化け物を大学にはこびらせては
困る」とか言うんだが、言うほうの化け物ぶりがすごかった。
財前だけが、黙ってじっと里見の去ったほうを見つめていた。
「僕がお守りします」とばかりに華奢な里見センセに寄り添う谷山くんも
よかったよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 17:04 ID:CneqNSdb

>>531
あっちのスレ↓でやれば大丈夫。
と思うw
■「白い巨塔」田宮版を再放送■
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1090813167

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 17:23 ID:gYPY6cpi

しかし、再放送のドラマのスレをあっちに立てちゃ
ルール違反じゃないのか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:20 ID:Q63l5Xqu

>578,581
違うよ。財前に食い下がる毎朝新聞の記者を演じるのは
Mr.悪代官こと川合伸旺。
ナレーションの家家氏は帰国後の財前に質問する記者のうちの一人にすぎない。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 12:16 ID:ERJQqIpg

>>577
小松狸、いいね。
教授選の後、財前陣営、東陣営双方の打ち上げに参加して
ｼﾗﾊﾞっくれている表情含め、ｶｯﾄ不可！！

ちなみに学術会議選といえば、医師会での岩田の名演説入れて欲しいな。
真鍋の「賛成、賛成！」も合わせて。

587 ：薫：04/07/31 20:59 ID:9dowk82G

もう良いシーンだらけで、どこもカットしてほしくないです。
里見から佐々木庸平の断層撮影をくどく言われた後だったと思うのですが、
ケイ子のベットの上で、「里見は子供のまま成長していない、あんな奴、
助教授どまりだ。」と財前が言うと、ケイ子がクックックと笑うシーン、
「嫌な笑い方するな」って繰り返し財前が言うところがありましたよね。
あの財前とケイ子、好きです。
大学では絶対な権威をもつ財前が、ケイ子にはその権威がきかないというのが、
面白かったです。
正確なセリフでなく、うろ覚えですみません。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:23 ID:Fp+M+YDH

>里里から佐々木庸平の断層撮影をくどく言われた後だったと思うのですが

まだ手術前で大論争までいかない頃の事だと思うけど。
断層撮影をしてくれと、里見から言われて（本当はする気もないし
実際しなかった）一応約束したときだよね。
忙しいからもう行ってくれって財前に言われた里見が立ち去りながら
「ハイデルベルグでの成功を祈ってるよ」と握手を求めてきて、
とまどってような、嬉しそうな顔で握り返す。
里見が去った後、「まったくあいつの人の良さにはまいるよ」ってな
感じで照れ笑いししていた財前。
そこで、画面が切り替わってケイ子の寝室。
「今の話なんか聞くと里見さんて魅力的な人ね。
そんな先生がいれば私も医大やめなかったかも」とケイ子に言われて
「魅力的？　しょせん奴は子どもがそのまま大人になったようなものだ」
と続くんじゃなかった？
事あるごとに「あんな奴、あんな奴」と良いながらちょっと里見に
やさしい言葉をかけられるとへなへなになってしまうゴロタン可愛い。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:45 ID:ZtIpUum7

編集版放送についていくつか書かれてるけど・・・

最近となりの局が赤い衝撃を深夜に全話放送していたが、
どうせなら巨塔も２クールくらいかかってもいいから
深夜に１話づつノーカット放送した方が編集で一気に放送してしまうよりも
ドラマの空気感がより伝わるのではないかな？とか無責任だが言ってみる。(深夜だと野球延長が気になるが）
ま無理な話かな・・・

長台詞も多いし、BGMもあまりなくゆっくりとじっくりと進んでいく昭和版は
いくらかカットして放送した方が今の視聴者には受け入れやすいのかな・・・

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:03 ID:e3kicHIq

(この辺りカットされるかどうか微妙な線なのですが、推したいー)

財前の前に現れる佐々木康平瓜二つの患者、安田の出現に
おののく田宮二郎の演技も是非とも入れてほしいですね。
これは唐沢版にもありましたが、唐沢版との対比という点でも
学術会議会員選挙、裁判、そして安田の手術と心身共に疲労していく
財前の姿が如実で、実に良かったな。
　安田のオペで疲れ果てた財前が、すがるような目をして
「ケイ子・・・」と気弱に彼女に手を差し伸べた姿。忘れられない。

また、後日、その安田が財前に、手術成功の感謝を廊下で述べるシーン。
財前が、心の中の里見の声「本当の医者とは患者第一に考えてこそだ」に
一瞬、善人の心を取り戻しつつあるところは、最終回の伏線に十分でした。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 02:04 ID:Dic/C0rD

＞590
田宮版では佐々木庸平と安田は谷幹一の一人二役だったけど、
唐沢版では違う俳優がやってたね。
それだけに「そっくりさん」のリアリティーが乏しかった。
安田は術後、腸閉塞を起こすのだけど、ケイ子の部屋でくつろいでいた
財前が佃の電話で駆けつける様もそれまでの財前とは別人のような
弱気を感じさせた。

＞財前が、心の中の里見の声「本当の医者とは患者第一に考えてこそだ」に

「財前くん、医者の幸福というものはね、自分ができるだけの治療をした時だよ」
じゃなかった？
そのちょっと前に、バー・シローで財前に疲れているようだから学術界選挙
は降りたらどうだと忠告したけど、物別れに終わって立ち去るとき、里見が
言った台詞。更に「一度内科の検査をうけてくれたまえ。頼むよ」
追いかけていったケイ子が「お見限りにならないでくださいね。ああ言っても
先生の事をたったひとりの友達だと思っているんです」
里見「僕は彼とは10年近く病理で机を並べて勉強した仲です。
彼のことはわかってますよ」
戻ってきたケイ子が財前に「病理で10年近く一緒だったんでしたってね」
財前「な～んだ。そんな話をしていたのか。あいつとは……」
心ならずもふっと微笑んだ顔がたまりません。
終盤の名シーン「御神酒とっくり」
まさかこれは削らないよね。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 02:21 ID:4fkQfSC7

今月のダイジェスト版見て全話見よう、DVD-BOX買わせようとするのがCXの作戦

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 03:03 ID:yAnVVakG

>>590-591
同じく「安田退院」と「お神酒徳利シーン」は絶対にカットして欲しくない。
前者は財前のラスト改心の複線、後者は財前と里見の友情。
原作にはない感動的なエピソードを非常に印象的に描いていた。
また後者はケイ子のキャラの奥深さも表現できていたと思う。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 07:30 ID:np4f2+7u

しかし佐々木と安田がうり二つというのが、そもそもリアリティーが
ないんだよな。
財前だけにそう見えるというのならいいが、そうではないから。
原作の責任だが。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 10:08 ID:V8+gsAiZ

>>591
＞「御神酒とっくり」

うわあーー俺もこのシーン大好きだ！
もうここは絶対残してほしいよ。残るよね？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 11:41 ID:yK8eI7tq

「御神酒とっくり」ってことばこのシーンではじめて知ったよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 12:01 ID:yAnVVakG

>>594
そう、原作からリアリティがない。だから、
原作のリアリティなさを飲み込んでウリ二つの安田を出すなら、同じ(似た)俳優を使うべきで
リアリティを追求するならウリ二つの安田自体をカットしてしまうべき。
“ウリ二つ”という設定でありながら、似てない安田が出てくるのは、一番ダメな組み合わせ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 12:22 ID:YuEbapp8

＞597

平成版はこういう不可解な描き方が多いね。
原作・前作とキャラ改造してる登場人物でも唐突に
原作・前作と同じセリフをしゃべらせたりするので
人物に整合性がなくなってしまう。
「財前先生を許すということは自分を許すということ」
高橋柳原の名セリフ、キノコにも言わせたがいいが、
結局大学もやめず、財前の担当医なんかやってる。
ここで、どうしてこういう展開になるのか納得いく
描写がほしかった。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 12:44 ID:xhWjNlKM

>>597
新作では瓜二つなんて、設定はしていないだろう。
どこにそんなものがあった？
おそらく他の人間は財前がなぜ動揺してるかなんてわからなかったんだろう。

>>598
新作ではヤナに対し、竹内に結局お前が悪い、成長がないといわれているから、
ヤナの行動を視聴者に正しいと納得させる気はないんだろう。
結局最後までだめなやつだったという扱いだろう。
リアルといえば、リアル。
それに今の時代無医村にいけば、償いになるという考えも通用しない。
そんなもの来られた村が迷惑する。

つまり、昭和平成、それぞれにあった道徳感というか、時代感覚を表現しただけ
だと思う。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:15 ID:adfIYkjB

「全員集合」の後にやっていたとは・・・

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 14:15 ID:YuEbapp8

＞599
＞新作では瓜二つなんて、設定はしていないだろう。

瓜二つではないけど、似ているという設定だったぼは確か。
（その割に似てないなあと思った）
自分は平成版を見たとき、原作も田宮版も知らなかったので
すりこみはないと思う。
まあ、そっくりさんが現れるなんて荒唐無稽といえなくもないので
財前の良心の呵責がそう見させるという演出だったのかもしれない。
スレ違いの話題ですまない。
佐々木庸平の顔を覚えている財前・柳原以外の人間がなぜ財前が
怯えているかわからないのは、原作・田宮版・唐沢版とも同じ。

602 ：薫：04/08/01 14:37 ID:N1BXQFmh

＞５８８　正確に有難うございます。
＞５９８　同感です。
「財前先生を許すということはじ自分を許すということ」
これはやっと正直に証言してその興奮が過ぎた後、
罪を背負って生きていく決心をした柳原の、心からの声ですよね。
柳原がいかに傷ついたか、心が痛む場面です。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 15:28 ID:8KsgRlpn

>>601
原作に関しては違います。
安田を見送っている財前に対し、野坂が嫌味たっぷりに
「・・・・あの患者、例の佐々木庸平という患者と同じ病名で、
しかも顔つきから年恰好までそっくりだということらしいね」
といっている。
佐々木と安田が瓜二つなのは、病院中の噂なのかと、財前が
いいようもない不快感を覚える描写がある。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:43 ID:7WDQU/qo

>>603
田宮版でも、野坂が嫌味言うシーンなかったっけ？
「わざわざ、お見送りですか・・・」って。

記憶違いだったらスマソ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 17:06 ID:mIVW5UHM

唐沢版の安田役はこの人だったら良かったのに。
http://dir.yahoo.co.jp/talent/1/m93-0024.html
スレ違いスマソ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 18:30 ID:yAnVVakG

比較するようで平成版ファンには悪いけど、個人的に、
平成版を観たことで昭和版の奥の深さや説得力についての理解が深まった。
里見センセ、ケイ子、柳原あたりは特に。

昭和平成版がそれぞれの道徳観や時代感覚を表しているという点は同意で、
谷山くんと竹内くんというオリジナルキャラにもそれがよく出ている。
で、やはり賢明でクールな竹内くんより、熱血で理想主義者な谷山くんに
感動を呼び起こされるというか、気持ちイイものを感じたなぁ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 18:42 ID:YuEbapp8

601です。
＞603
＞原作に関しては違います。
安田を見送っている財前に対し、野坂が嫌味たっぷりに

確かに、勘違いでした。
ただ、佃たち佐々木さんの顔を覚えていない医局員には
財前の恐怖が確かにわからないよね。
だとしたら、どこから噂が流れていったんだろうなんて
余計な興味がわいてしまう。

＞604
ドラマではなかったと思うよ。（また、勘違いか？）
里見の声で終わっていたと思う。逆に原作ではこれがない。

608 ：604：04/08/01 19:25 ID:7WDQU/qo

>>607
私の勘違いでした。
原作５巻の３７ページの描写をＴＶで見たと誤解してました。

田宮版では玄関で遭遇しませんよね・・・。

609 ：薫：04/08/01 19:44 ID:xhXiwVWl

６０４さん、原作とＤＶＤの見すぎで、エピソードがゴッチャになるの、分かります。

ところで、田宮版を見て驚いたのは、田宮財前のワイシャツのカラーの巨大さです。
他の出演者は、あそこまで大きな襟ではないですよね。
あの襟は、田宮二郎でなくては、似合わないですね。
財前の倣岸さ、自信、偉そーなところが表われているような。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 19:58 ID:KeDYO69L

村上版ってレンタル屋にないね。唐沢版と田宮版はあるのに。

611 ：604：04/08/01 20:12 ID:7WDQU/qo

>>609

そ～なんです。

平成・昭和並行鑑賞→平成全話見直し→昭和全話見直し
→原作読破→平成全話見直し→昭和全話見直し
なんてバカなことをやってるので、ゴッチャになってしまいます。

ところで、財前の襟ですが、、、意識して見てませんでした・・・。
縦ストライプの背広を財前、真鍋が愛用している点は気になって
いましたが。偉そ～な感じを助長してますよね、アレも。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 20:28 ID:lLPJlJe4

しかし、あれですね。
全３１話ある物を１３時間にカットということは大方、１７時間カット
されるということで、大丈夫かなあ。本当、ダイジェスト的になりますね。
２１日土曜日放映の１３時から１７時３０分までは殆ど佐々木裁判に
割かれそうだけど、ちゃんと学術会議会員選挙のエピソードなんて
その合間に盛り込めるかな。

学術会議会員選挙は絶対入れてほしい。唐沢版では全く排除された
エピソードだし、鵜飼のこれでもかという程の腹黒さや、野心を更に抱きつつ
その疲労で全身を蝕まれていく財前の過程、選挙運動医局員達のイライラ、
医局員達票の変わりに地方へ飛ばされる～など、始めて田宮版「白い巨塔」に
触れる人が新たなる発見をそこに見出すこと間違いなし！自分もそうですたからね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:12 ID:vq8q33Ou

学術会選挙の工作がないと、財前敗訴の流れができないから、
あるのではないかな？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:20 ID:YuEbapp8

＞学術会議会員選挙は絶対入れてほしい。唐沢版では全く排除された
エピソードだし、鵜飼のこれでもかという程の腹黒さや、野心を更に抱きつつ
その疲労で全身を蝕まれていく財前の過程、選挙運動医局員達のイライラ、
医局員達票の変わりに地方へ飛ばされる～など

唐沢版は後半原作から大きく離脱してこのへんが完全に抜け落ちていた。
一応、学術会選挙の代わりとして高度がんセンターの設立というエピを
持ってきたけど、鵜飼と自分の野望にふりまわされて心身共に消耗していく
様子などほとんど感じられなかった。
他方、里見も漠然と民間の良心的な病院に移ったというだけで、そこでの
エピや同僚との交流などなにもなし。
田宮版はこのへんのつくりがしっかりしていた。
あっさり不要という人もいるが、山田うめ話は佐枝子のお見合いなどとは
次元の違う重要度がある。
かなり圧縮しても入れてほしい。
もちろん、後半影の主役柳原の苦悩と葛藤、医局員の悲哀も。
「白い巨塔」の正道とでもいうべき姿を見せてほしい。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:40 ID:vq8q33Ou

>>614
新作の財前と里見は旧作とは別の人間だから、そう旧作が好みに合う人の思い通りには動かないさ。
新旧では時代が違う、社会も違う。人々の好みも違う。ｷｬﾗが担っている役割も違う。
作品のテーマも違う。
新作の監督は、ＤＶＤが発売されるとき、これはある種のラブストーリーといってたくらいだから。
そもそも学術会選挙なんてエピソード、現在においていれるのは無理だろう。

しかし田宮版では絶対必要なエピソードだと思う。

616 ：614：04/08/01 22:21 ID:YuEbapp8

学術会員は現在では推薦だそうだから、代案として新作では
高度がんセンターをもってきたのだろう。（里見の再就職先を近畿がんセンター
ではなく千成病院としたのはまぎらわしくなるからだろう）

＞新作の財前と里見は旧作とは別の人間だから、そう旧作が好みに合う人の思い通りには動かないさ。

もちろん、同じようなエピソードを入れろという意味ではない。
ただ、もう少し深く描写してほしかった。
新作ふたりにふさわしいエピソードをね。

なにもかも違うと承知していても、同じ題名、キャラ名、基本的に同じ
ストーリー展開なら、比較したくなるのも当然でしょう。
新作の成功の1つの理由は「白い巨塔」という輝くブランドにあるのだから。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:31 ID:7WDQU/qo

>>612の言うとおり、学術会議選挙は一番の見せ場だよねぇ。
・「何故自分を押すのか？？」疑心暗鬼になる財前
・佃/安西の報告「内科学会会長狙いですよ！」
・竹谷とのアベック選挙
・買収工作に怒る里見兄
・疲弊する無給医局員
・舞鶴の１５００票
・岩田もビックリ「重藤を引き摺り下ろせ！」
・「５５で学士院会員、６０で文化勲章・・・」

確かに財前は鵜飼に上手いこと利用されたわけだけど、
教授選挙では佃/安西の暴走を許したり、佐々木親子に訴えられたりと
鵜飼に迷惑かけてるわけだから、50/50だったのでは・・・とも思う。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:35 ID:gYjLGmhh

新作にこだわりすぎ。
ここは田宮版を語るところだろ。
比較したくなるのも当然だなんぞといってると、今度は立場変わって
新作ﾌｧﾝがおしかけてきて、旧作をけなしたり叩いたりするかもしれ
ないんだぞ。
比べられるのは当たり前だといってな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:39 ID:rF7Vejus

あの裁判劇のクライマックス?とも言えるシーン
「江川、き、君までも・・」ワナワナ．．の財前を考えると
漏れも学術会選挙エピソード・カットは、ないと思うんだけど、
いゃぁ、しかし細かくカット、カットされる可能性は大ですね。
唐沢版総集編でも思ったんですが、ダイジェストだと
そのドラマの持つ細かいニュアンスや、真意が伝わりにくいから危惧してます。

>>616
＞新作の成功の1つの理由は「白い巨塔」という輝くブランドにあるのだから

本当、そうですよね。今も色んなドラマがリメイクされてますが、白巨までの
ヒットにはつながらない。「白巨」は原作が持つ不滅の力の大きさを感じます。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:44 ID:hCv/NB7M

唐沢版の意義は田宮版のファンを増やしたことにあるんじゃないかな。

田宮版は教授になった直後、ちょっと話がダラダラしていたように思います。
テレホンプレイとかエアシューターはいらないでしょう、原作にあっても。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:47 ID:gYjLGmhh

本当にもう少し謙虚になったほうがいい。
田宮版のためにも。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:38 ID:9+Gs9bEw

>>618
正直、新作ファンなど怖くないよ。
前作の方が優れていることを主張する自信はある。
まあスレ違いだし、比較論争を好むわけじゃないが。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:23 ID:f8WkrlOy

>622
自分が正しい。相容れないものは認めない、論破する。
という原理主義が数々の悲劇を生んできました。
アラブとユダヤの対立・十字軍・ナチスドイツアメリカのベトナムやイラクへの介入etc.

けんか腰なのは無用の対立を望んでいるとしか思えない。
旧作ファンの風上にも置けん奴だ。
帰れ！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:28 ID:f8WkrlOy

「・」入れるの忘れた。
〇ナチスドイツ・アメリカの……

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:44 ID:/rdqWKB5

>>623-624
けんか腰なのはおまえだろ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:56 ID:RinXVD0M

私も比較論争は好みません。
でも、これだけは言わせてもらいたい。

＞前作の財前と里見は旧作とは別の人間だから、そう旧作が好みに合う人の思い通りには動かないさ。

だから、ふたりそれぞれの後半のエピソードが欠けていたことの言い訳にはなりません。
まして、「ふたりの生様勝負」が新作のウリのひとつだったし。
「浪速大学付属高度ガンセンター」が学術会選挙の代替案なのは明らか。
描き混みが足りなかったのもね。

>新旧では時代が違う、社会も違う。人々の好みも違う。ｷｬﾗが担っている役割も違う。
作品のテーマも違う。

確かにそうでしょう。
でも、同じ原作を基盤とする以上、時代は変わっても変わらない普遍性というのもあるはず。

最新の医療現場の描写も映像技術も演出も26年もたてば古くなっちゃうよね。

623の主張はもっともだが、622もそれまでのやりとりを読んでちょっと言いたくなっちゃったと
いうのもわかるね。
でも、確かに言葉足らず。独善的に聞こえちゃうのは確か。論争したくないから逆に
ああいう言い方になっちゃたのはわかるけど。

これっきり！もう、こういう書き込みはワタシはしないよ！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 03:42 ID:Ijp10iSb

新作には何の興味もないからなぁ
比較しようとも思わん
自分の中ではリメイク作品は存在しない事になってる
最近のドラマのせわしない演出も嫌いだしね
撮影機材の性能が下手に上がったせいか、逆にすべてがうそ臭く感じるんだよな
普通に肉眼で見ているのと同じようにクッキリ映っててなんだかつまらない
フィルム風に加工してるのもあるが、あれが一番酷いな
先日の中村勘九郎の時代劇の画質、安っぽさの極致・・・
せっかくの名演も台無しだった

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 04:46 ID:Vj8QHPFO

>>627
＞最近のドラマのせわしない演出も嫌いだしね
＞撮影機材の性能が下手に上がったせいか、逆にすべてがうそ臭く感じるんだよな

スレ違いですが、かつてはＶＴＲカメラは余りスタジオの外に出せなかった。だから自ずとスタジオ
ドラマとフィルム撮りＴＶ映画のフォーマットがお互いに共存共栄だったし、ＶＴＲカメラを外
に出せない制約が、かえってドラマの演出上の工夫になっていたのでしょう。

ところが機材の性能が向上してフィルム以上の機動性が確保されてからは、もう何にでも
使う使う。しかも演出も悪達者になってるし・・・。倉本センセも７６年にすでにド
ラマの演出を批判してます。その後、どんどんひどくなったということですね。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 04:47 ID:Vj8QHPFO

ttp://homepage3.nifty.com/osan6/kaiko/jsrt7.htm

＞本来ならばどこから撮られていても演技が持続していて、それが三台とか四台と
＞かのカメラで撮れているんだから、ＴＶには映画にはできないそれだけのメリッ
＞トがあるはずなんですね。ところがいまのディレクター連中は、そういう根本的
＞なスタジオドラマが進行していく、つまり役者の生理の間（ま）であるものを、
＞わざわざ切っちゃって映画式の撮り方をする。そのことにもっと意味があればい
＞いんだけど、その時役者が作ってしまう生理の間、映画ではどうしても出し切れ
＞ない間というものを、せっかく出来るのに壊しちゃうような、そういう一番本質
＞的なところを、スタジオの監督というのは忘れてしまっているという気がするんです。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:04 ID:HzNciA7s

田宮版はオヤジ向けのとこがよかった　重厚感が違う　
今の時代は女子供を意識せざるを得ないんでしょうが
他の教授連の思惑もしっかり描かれてたし料亭密談シーンの連発も好きだった
ワンカットが長くてせりふを忘れかけてる場面も結構あったけど

あえて不満をあげると１１話以降が少し間延びしてた
そのわりにラストがあまりに唐突で忙しすぎた　
田宮さんの調子が悪くて短縮したのかと思えるほどだった

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:52 ID:ORJOhqpX

＞６３０

そうだね。裁判編になると間延びするね。11話以降は扇屋あたりをメインにもってくればそれだけで価値があると思う。漏れは扇屋と医局内だけで、十分田宮版のうまみは引き出せると思うよ。
いかんせん、31話を半分以下にするわけだから・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:03 ID:C1tHRbiG

田宮版も唐沢版も原作には敵わない。
原作のブランドがドラマを名作にした
田宮二郎という一人の人間をあそこまで財前五郎にのめり込んでいったのも
あの原作があったから。
唐沢版は原作のいいとこ取りで音楽でごまかしてて田宮版より軽いノリだったのは事実。
唐沢たち出演陣はこの原作読んで何を思ったのだろう
それぞれのキャラクターに何を思い、何を感じたんだろうとかは思っちゃうなぁ

田宮氏の想いの強さがちょっと重かったので唐沢版の方が好きな22歳ですが
なんだかんだいってどっちも好きです
なかよくやりたいもんですね、お互いに

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:30 ID:3IMnvRLb

「原作を読むな」とプロデューサーから言われてたそうだけど、「はいわかりました」
ってほんとに読まなかった俳優は何人いたんだろう。読んでる俳優なら現場で違和感を
唱えてもおかしくないんだけど。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:53 ID:qxwikVcf

>>633
平成版の重みのなさは、そこにあったのですね。
伊藤英明あたりが読んだところで、理解できそうにないけど。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:55 ID:5dWcdMbB

去年のはキャストからして見る気失せるんで見てない。
あのようなイケメン揃いならホストクラブのドラマでも作った方がよかったんじゃないか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:17 ID:TOstt18A

原作は、エンターティメントとして、優れてはいるが、優れて美しい文学とは
いえまい。
それぞれ、優れた点もあれば、欠点も不満もあるだろう。
どうしてこんなに他者をけなさなけりゃすまないのかわからん。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:00 ID:f8WkrlOy

唐沢は何度も原作を読み込んでいるぞ。本人が公言してる。
あと、黒木瞳も読んでいる最中と公式HPのインタビューにあった。
（西田敏行も読後の感想をHPのインタビューで答えていたかな？）
いい加減なこと言うのヤメレ。

それに、原作って「伊藤英明あたりが読んだところで、理解できそうにないけど」と
言うほど難解な小説かぁ？　中学生でもサクサク読める程度の本じゃないか。
若くて二枚目だとアタマが足りない、と思い込まなきゃやりきれないのか、キミは。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:20 ID:TXxfR6A6

唐沢くんは原作は読んだが、ドラマはあえて見なかったと言ってましたね。
江口くんはDVDでドラマは見たけど原作は読んでないとか。

まあ、確かに「カラマーゾフの兄弟」ってな小説ではない。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:25 ID:qxwikVcf

>>637
あんたこそけんか腰になってるよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:37 ID:9+Gs9bEw

オレが感じたこと。
旧作は、原作にない要素を加えることで、より深くて感動を呼ぶ作品になった。

例えば、財前と里見の友情、母とケイ子と財前のエピソード、いい人里見と谷山くん等。
評価の分かれる「財前の反省」も、オレは「里見との友情」とセットで、
素晴らしいエピソードになったと思っている。
また原作の作品世界をとても忠実かつ豊かに表現したと思う。
(原作で簡単に説明されただけの大河内の里見家訪問を名場面にするなど)
また、どのキャラも原作のイメージ通りというか、ハマリ役の人ばかりだった。

新作について言えば、脚本がひどかった。原作を相当に改悪してしまった。
あれでは俳優がいかに原作を読み込んでも栓なきコトと思う。
里見を筆頭に、ケイ子、柳原、佐枝子、佐々木一家、弁護士二人、いずれも×。
ただケイ子に関しては黒木瞳のキャラ作りにも問題があったと思う。
太地ケイ子に遠く及ばないのは仕方ないとしても、キレイな自分を演出したいだけに見えた。

…またやってしまった。積極的に新作を貶したいわけじゃないが、
旧作と原作の素晴らしさを思うと、愚痴をいわずにおれん。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:43 ID:5JfLkTs2

>>633
原作と脚本が違っていても別におかしくないだろ？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:48 ID:9+Gs9bEw

>>641
「違いが大きすぎたから」って意味じゃないの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:53 ID:yhjuTUP5

田宮版を凌いだのは大河内＝品川だけ
唐沢は健闘したが今更ながら中井貴一か渡辺謙だったら・・

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 01:17 ID:+YDq46m/

＞田宮版を凌いだのは大河内＝品川だけ

岩田を演じた曾我廼家文童も良かったよ。
金子信夫も絶品だったが、原作イメージでは文童がむしろ近い。

中井貴一は、むしろ里見をやってもらいたかった。

645 ：643：04/08/03 01:52 ID:OfRUBglY

>>岩田を演じた曾我廼家文童も良かったよ
自分も感じたが↑読み方わからずカキコできなんだ

中井貴一は主役でなきゃ仕事受けない気がする
普通なら（格と年齢考えて）柳葉敏郎　超大穴で藤井フミヤ

646 ：薫：04/08/03 07:54 ID:/dNN3dt1

６４３、全く同感。
ネパールからの手紙と左枝子の決心、財前母の訪問とケイ子の接待も、決して原作を
損うものではないです。
あまり新作のことは言いたくないですが、財前とケイ子の関係は、
やっぱり、肉体関係のあるオトナの男と女、一番心を許す、一番愛している者同士、
そうじゃないと見ていて納得できないです。

中井貴一が里見、なんかあってる。
やっぱり財前は佐藤浩市にやってもらいたい。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 08:00 ID:IsxZKnLW

結局自分のひいきの役者を出してもらえなかったから、
文句言ってるんだな。
くだらね。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 09:04 ID:+pmFzIJG

品川大河内＝加藤大河内、文童岩田≧金子岩田
いずれも最高レベル。

文童岩田はんと敏行又一の伊武鵜飼に対する絵画ねじ込み作戦には、
旧作を超えそに胸躍るモノを感じたのだが、残念なことにその後の文童岩田の出番が少なすぎた。
品川大河内も同じ。出番が…。品川大河内vs文童岩田を見たかったなぁ。
加藤大河内の、眼鏡の奥の目がみるみる怒りに燃える様がホント怖かったｗ

ところで
料亭シーンは白い巨塔の一つの見どころだと思うのだが、
料亭におけるチンピラ安西(最強安西?)の好演も密かに好き。
咥えタバコで賭けのための紙を配る、酔って佃にカラむなど、味があった。
総集編ではカットされるだろうけどｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:44 ID:MG3xSQtb

>648

そうだね。茶坊主佃と最強安西はとても医者とは言えない立ち振る舞いだね。でも、それがいいんだけど・・・
佃なんかは控訴審でも堂々と嘘八百話してるし、最終話での号泣も見事！唐沢版の佃とはまるでレベルが違うね。安西も唐沢版ではぬぼーっとしてるだけで、存在感まるでなし。
医局レベルでも田宮版の足元にも及ばない！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:59 ID:i1rm2VJp

>いい加減なこと言うのヤメレ

ドラマ放送中、掲示板に「そのような指示があった」云々を出演者の1人がほのめかす（江口だったか？）
描写が公式HPにあったと書かれていた。それでも読むのは金もらってる俳優の礼儀として当たり前のこと
で、放送前に偶然読んでたであろう俳優とかだっているだろう。石坂浩二あたりはリアルで連載中から読
んでたかもしれないし。
要はこういうリメイクを作る際、インタビューを受ける俳優が脚本や前作や原作をどのくらい読み込んでいる
のかってとき、あまりにもおばかまるだしのコメント出す俳優が日本には多すぎるってことだと思う。ハリウッド
で「逃亡者」とか「オーシャンズ11」あたりをリメイクした時の俳優のインタビューって、若手でもきちんとした
受け答えが返ってきて読物としてもおもしろかった。日本だと「原作は読んでません」「生まれてない時代のもの
だったので見てません」「活字は難しいので漫画で読んでます（『武蔵』の主役コンビはマジでこういう答えをイ
ンタビューでしてた）」の回答が結構ある。萎える時がある。

山崎豊子の作家性とかこの作品の位置づけって点に関してはまあ疑問符があるけど。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:56 ID:+pmFzIJG

>>649
佃のラスト号泣にはシビれた。
損得勘定とは別の忠誠心なり尊敬の念なり師弟愛がちゃんとあったんだなぁと。

>>650
まあ俳優が原作を読まなかったり旧作を見ないなら、その理由をちゃんと語って欲しいと思う。
例えば「影響を受けないように」等。尤もその場合は脚本を読み込みまくり、
人物設定やキャラの関係性を十分に理解して役作りに臨んで貰いたいと思う。
（欲を言えば、あの酷い脚本に原作既読の俳優は修正を促して欲しかった）
あと「武蔵」の主役はひどいね。

>>623
遅レス＋どうでもいい話の部類だけど、
＞アラブとユダヤの対立・十字軍・ナチスドイツ・アメリカのベトナムやイラクへの介入etc.
について、言葉を尽くして議論するのは民主主義の大原則。なんらおかしいことではない。
上記が非難されるのは“暴力”で相手を捻じ伏せようとしたから。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 12:54 ID:WfvvRFUF

>651
>佃のラスト号泣にはシビれた。
損得勘定とは別の忠誠心なり尊敬の念なり師弟愛がちゃんとあったんだなぁと。

田宮財前が教授になった時、彼に第一報を伝えようと屋上まで
全力疾走してきて、「先生、当選です！」と叫び、
財前とひしと抱き合うシーンも忘れられません。

実は、財前のゴバンザメという描き方では平成版の片岡・佃のほうが
原作に近い。
田宮版のキャスティングが原作イメージにぴったりの人が多かった
のは確かだが、役者の力量＆脚本がキャラを原作以上の
魅力的な存在にしてくれたことも見逃せない。
財前・里見・ケイ子・東教授・佃etc
テレビドラマ向けにソフトにしたというのも確かにあるが、
それが陳腐になったり、原作イメージをそこねたりしなかったのが見事だった。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 16:35 ID:26koRoSg

これはｶﾞｲｼｭﾂ？ダイジェストの内容が書いてありますが。
ttp://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2004/04-214.html
役の肩書きが新作と同じなのはわざと…？

自分は唐沢版しか知らないけど、純粋に田宮版楽しみだよ。
原作と敢えてタイプの違う配役の新作でハマッたので
原作を超えたという田宮版をじっくり味わいたいと思います。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:05 ID:5dZ9Rc+3

＞６５３

そうだよ、そのとおりだよ。
田宮版（できたら全話、カットなし）と唐沢版、両方観たうえでカキコしてくださいな。
その後、ずっと観たいのがどちらかなのかは一目瞭然だと思うけど・・・

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:33 ID:1Gldlr04

田宮二郎主演の『白い巨塔』にしかないエピソードはカットせずに盛り込んでいく。
たとえば、里見（山本学）をめぐる佐枝子（島田陽子）と三知代（上村香子）の対決、
愛人・ケイ子（太地喜和子）と財前の母・きぬ（中北千枝子）の擬似親子関係、
里見と離村の患者・うめ（北林谷栄）の物語、丼池筋の佐々木家（中村玉緒、中島久之）の様子…などなど。

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2004/04-214.html

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:10 ID:d0AmrjtJ

っていうか、放送後半年経つのに、まだ平成版のことを覚えている人がいるなんて、ほとんど信じられない。

657 ：643：04/08/03 20:21 ID:acEnvw8H

新作旧作見比べるとテンポが速く（＝軽く）なってるのを痛感すると同時に
この２５年で女性の存在というのが明らかに大きくなってるのがわかる
教授選での様々な駆け引き（男の世界！）のウエイトが減って
くれない会やら杏子とケイ子のやりとりなんかが増えてる
（どっちが良い悪いではなくね）
２０代の人には旧作はかったるいものかもしれない
３０半ば以上だとある種の郷愁を感じるのではなかろうか

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:52 ID:G9SBXAAD

むしろ昭和版の方が女性の役割は大きいと思うよ。
新作の方では、ケイ子は財前に対して何もできず、口ではきついことを
いいながら、おろおろしているだけ。
咳き込んだあとのたばこもやめさせられず、火をつけるだけ。
別れていた時期もある。
佐枝子も同じで佐枝子も里見から、まったく相手にされない。
新作の女たちは財前と里見の関係を明らかにする役割しか与えられて
いない。
田宮版の方がケイ子や佐枝子の力はずっと大きいと思うよ。
母親との関係にしても、新作は五郎と母親にはお互い愛情はあるが、
行動面ではどちらもかなりクール。そして最期の言葉は里見。
田宮版は母親とのエピソードが多いね。そしてお母さんといって事切れる。

この違いは時代の差というより、脚本家が男性か女性かによるのかもしれない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:54 ID:G9SBXAAD

もちろん、どちらがいいというんじゃなく、個々の
好き嫌いの問題。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:58 ID:H6UXJpIK

ケイ子の「お気を付けあそばせ」というセリフが(・∀・)ｲｲ!!

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:42 ID:jrpKNbBw

>>653
>曽我廼家明朝 … 財前又一（財前マタニティクリニック院長、財前の舅）

開いた口が塞がらない・・・

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:47 ID:/ScermT8

>>648

文童版岩田イイ！原作読んでても、何故か顔を思い浮かべるのは
文童だったりする。医学部長選でしっかり鵜飼に貸しを作っているせいか、
コントロールが効いてるんだよね。

もちろん、金子版岩田も捨てがたく、学術会議選候補に財前を推す際の
名演説は耳に残る・・・。

663 ：643：04/08/03 23:05 ID:acEnvw8H

＞＞６５８　そういわれるとそうかもしれんが

田宮版ケイ子は（役割は大きいが）愛人＝日陰者みたいな「分」をわきまえてた
黒木＝ケイ子のようなドライで生意気な発言などしない

黒木＝ケイ子が別れを告げたり　水野＝里見嫁が家を出たり
高畑＝東嫁がゴルフでハブにされたり
現代女性のアグレッシブさを感じたわけです

というと島田＝佐枝子も里見に抱きついたと言われそうだが

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:17 ID:7MPbQYPV

>655・661
>曽我廼家明朝 … 財前又一（財前マタニティクリニック院長、財前の舅）
>開いた口が塞がらない・・・

太地喜和子…花森ケイ子（クラブ・アラジンのママ）も。
どうやら、右の役名は平成版のままで、左の俳優の名だけ入れ替えたらしいね。

しかし、配分を見ると、最初から訴えられるまで（元の第1話から15話前半）
を5時間で納めてしまうとは。
どうやら、教授選や料亭シーンは大幅カット間違いなし。
一審判決後、つまり原作の元々続の部分を重点的に放送するらしい。
平成版では弱かった部分だから、こちらで補おうというわけでもないだろうが。
しかし、懸念していた事だが、佐枝子と三千代の対決なんていうどうでもいい話は
しっかり入れてる。里見センセの品位も下げてしまうこんなエピいらないのに。
平成版でも財前夫人とケイ子の対決なんていう余計な話やっていたが、
なんでこういう事やるんだろう。

どこかに重点を置かなければならないのはわかるし、リアルタイムで放映時も
動きのない料亭シーンが続く教授線は視聴率が悪かったと聞いている。
でも、あのこ～い料亭シーンが田宮版の重要な要素のひとつなんだけどね。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:36 ID:Dh+YceRj

>>663
言いたいことは解る。
新作では若村財前杏子が出しゃばりまくってたりする。

>>664
＞しかし、懸念していた事だが、佐枝子と三千代の対決なんていうどうでもいい話は
＞しっかり入れてる。里見センセの品位も下げてしまうこんなエピいらないのに。
＞平成版でも財前夫人とケイ子の対決なんていう余計な話やっていたが、
＞なんでこういう事やるんだろう。
そう思った。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:57 ID:TIEUcrww

え？料亭少ないの？料亭で事態が進展してるのに。
初見の人は把握するのきついだろうな。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 02:06 ID:zBDVrbIW

亀山婦長の茶髪のﾅｰｽ服に萌えw

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:14 ID:kIyMoFLU

>>650
＞『武蔵』の主役

おいおい。仮にも伝統芸能の出だろう、どういう躾をしてるんだ？　というよりも、
躾には失敗したのだろうな、あの親子は・・・。

それはそれとして、日本の俳優（タレント）はそういう教養や作品への取り組みの躾は、
疎かな人が多いでしょう。あるいは、学生・研究生がついてこれていない。
体をバリバリに使う仕事なので、基礎訓練などに熱心なのは良いのですが、養成所・劇団
もえてして頭の中まで体育会的気風の所が多かったりしますから・・・。

それこそ海外ではどんな教育をしているのか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 12:17 ID:8QsGe2Lp

渡辺文雄さん死去　合掌
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 12:21 ID:blx0IowN

文雄さん（真鍋）の「賛成、賛成」が印象的だな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 12:51 ID:zBDVrbIW

渡辺文雄さんが亡くなられました。
ご冥福をお祈りします。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 12:59 ID:I1LmlRw2

新旧ケイ子は同じ愛人ということばでくくられはするが、
形式上での立場が全く違うんだろう。
太地の方は、お手当てをもらってるいわゆるお妾であり、
黒木の方は単なる不倫相手。
金はもらっていないだろう。
立場が違うから、控えるべきところ、前面に出るところ、
それぞれに違うんだろうと思う。
それが劇中での役割の違いにも出てくるんだと思う。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:01 ID:s9Bwmk5k

ああ、真鍋先生まで…。
時代を感じます。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:05 ID:RN1qX04w

>>672 役割の違い以前の女優としての演技力の違いも・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:37 ID:I1LmlRw2

演技力なんか、厳密に比べることはできないよ。
例えば太地はうまい女優で、とてもいいケイ子になったけれど、色っぽすぎて
医大中退のｲﾝﾃﾘﾎｽﾃｽという雰囲気はだせていなかったように感じた。
頭がいいということと、インテリということはまた別のものだからね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:47 ID:RN1qX04w

黒木の場合は演技そのものよりも毎週のように雑誌に掲載された妖艶演技がどうの
彼女のプロ根性がどうのだのの記事にある種の「あざとさ」を感じたのだよ。
楽屋内での待遇面がどうであろうと視聴者は知ったことではないし、演技そのもの
より、ステータスで大物女優感を演出している女優であることに間違いはないだろう。
彼女の演技と脚本のマズさ（特にラストに病院の屋上で会わせたのはには大きな疑問）
が2乗されて、ものすごい不快感を感じたのだが。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:49 ID:I1LmlRw2

つまり、太地のケイ子は頭のいい女だけど、それは、水商売で苦労してきた女ゆえの、
勘の鋭さとか、頭のキレという感じで、学問がある故の、つまりインテリの頭のよさ
とは違う感じがするんだよね。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:59 ID:qciCNN0f

>>677
インテリと言っても、所詮は大学中退だから。
かの設定は、例えば「すい臓ガンの発見と根治」の凄さを理解できるとか、
大学内のドロドロ関係を理解しつつ嫌悪している根拠とか、
そういうところに発揮されるものだと思う。
よってケイ子がインテリ然としている必要はないと思う。

むしろ黒木ケイ子が二言目に「医大中退のアタシには解る」みたいな発言には
「アンタそんなに偉いんか？」と思ったり、違和感を感じた。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:03 ID:1mCMD1kd

真鍋先生までが・・・ショック！！。ここ数年で扇屋悪巧みメンバーがぞくぞくと逝ってしまった。
もう北村和夫氏しかいないじゃない！！

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:06 ID:r5ROJNyd

真鍋先生、安らかに・・・。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:07 ID:Ox41Nj/q

黒木のケイ子の場合は、偉そうに医大中退をふりかざすのははったりで、
それは財前に「そこから逃げた人間が偉そうにいうな」といわれ、杏子
にも「ついでよ。ホステスでしょ」といわれ、すっかり見透かされている。

結局、人の命を預かるのが怖かったと白状してるよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:08 ID:dAvK+pbA

あの世にも料亭があったら密談してるかもな…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:16 ID:+qYQz1Ek

真鍋はんって院長か。選挙のプロってよく言われてるから
政治家かと思ってた。スキンヘッドとの工作員コンビ最高だったなあ。

684 ：　　：04/08/04 14:17 ID:PxNrNqx2

>683

　んで、加藤大河内に、もっていった札束突き返される場面が
最高！　金はあるけど権威のない町医者が、頑固な老学究の前
で卑屈になっちゃう。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:30 ID:+qYQz1Ek

>>684
札束と吸い殻を急いで片付けてる姿がまた一段と格好悪くてｲｲ!

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:39 ID:8QsGe2Lp

>>683
一応、政治家でもあるけどね。たしか市会議員だったよね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:44 ID:8QsGe2Lp

市会議員→市議会議員

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:44 ID:1mCMD1kd

東教授の院長辞退を説き伏せる場面なんか上手だったなあ。セリフも長かったし。
東教授なんか「それはどういう意味かね？」くらいだったし。
さすが、東大卒の渡辺氏だね。

689 ：　　：04/08/04 14:50 ID:PxNrNqx2

あえて平成版との差を言うと、昭和版のほうが医師界内部の権力抗争
の構図が明確に出ていた。大学教授ｖｓ開業医。浪速大生え抜きｖｓ
外様。浪速大学（大阪大学）ｖｓ東都大学（東京大学）。浪速大学ｖｓ
洛北大学（京都大学）。

　とくに興味深かったのは、浪速大学ｖｓ東都大学。東京大学という
のは明治時代の創立で、もちろん日本の官学の最高峰（一高は明治１９
年、東京帝大は明治３０年創立）。一方の大阪大学はずっと遅れて大正
１０年に大阪高校が創立され、大阪帝大にいたっては昭和６年。
　要するに、新参者にすぎない。

　そこで、生え抜きの財前にこだわる鵜飼や佃と、東都大学の権威をバック
に阻止しようとする東が何故、対立するかがわかる。

　いわば東というのは、象牙の塔の権威秩序のなかで生きてきた。そこに、
開業医の財力やマスコミを利用してのしあがろうとする財前という、大衆
型社会の申し子とでもいうべき新勢力が登場した。二人が反目しあうのは、
単に性格的なものではなく、日本の近代史を背負った対立なのね。

　このあたりの権力抗争の構図は、最初に見た平成版ではわからなかった。
ビデオで昭和版を見て、初めて気づいた。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:40 ID:jQmlTSGw

真鍋はん＝渡辺文雄さん、本当に亡くなってしまったなんて信じられないよー。

いつも、「おもいっきりテレビ」の中の視聴者電話相談コーナーで
どのタレントや俳優より、的確で実直なアドバイスしてて元気いっぱいと
いう感じだった。さすが、東大出身だけあってインテリジェンス漂ってて。
急性呼吸不全ということは突然だったんだろうかね。なんかショックだなあ。

>>688
「白い巨塔」の時はまだ中年期、油が乗り切ってる感じだったね。
金子と並んで最終回、財前の様態を病院に見に来つつも、
実は自分の行く末の事しか考えてない態度も厭らしかったなぁ。上手かった！

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 20:27 ID:gVQaFO96

原作では鍋島なのに真鍋に名前が代わったのはなぜなんだろう。。。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 20:40 ID:zBDVrbIW

享年７４歳だよね？
早いなぁ…。
もう少し長生きして頂きたかった。泣

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 22:32 ID:q/SbGBVP

>>670

そう、「賛成っ！賛成っ！」って響きね。
岩田の名演説を上手く支えていたなぁ・・・。

策士・真鍋のご冥福をお祈りします。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 22:42 ID:q/SbGBVP

そ～いえば、文雄さんって狭間信一役で大地の子にも
出てた。山崎作品における貴重な脇固めの役割を果たしていたわけだ・・・。

重ね重ね、合掌・・・。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:03 ID:KWbvv4M2

>>東教授の院長辞退を説き伏せる場面なんか上手だったなあ。セリフも長かったし

全３１話中の中で文雄さんにとって最大の見せ場だろうね
東教授を立てつつ自分のぺースに引き込む狡猾さにはマイッタ
開業医かつ市議会議員という野望を持つ働き盛りの男の脂っこさがモロに出てた

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 01:41 ID:UnWic42W

■財前五郎（第一外科）・・・田宮二郎 → 1978年没(享年43歳)
■東教授（第一外科）・・・中村伸郎 → 1991年没(享年82歳)
■鵜飼医学部長（第一内科）・・・小沢栄太郎 → 1988年没(享年79歳)
■大河内教授（病理学）・・・加藤　嘉 → 1988年没(享年75歳)
■花森ケイ子・・・太地喜和子 → 1992年没(享年48歳)
■財前又一・・・曾我廼家明蝶 → 1999年没(享年90歳)
■佃講師・・・河原崎長一郎 → 2003年没(享年63歳)
■野坂教授（整形外科）・・・小松方正 → 2003年7月没(享年76歳)
■今津教授（第二外科）・・・井上孝雄 → 1994年没(享年59歳)
■葉山教授（産婦人科）・・・戸浦六宏 → 1993年没(享年62歳)
■滝村名誉教授（第一外科）・・・西村　晃 → 1997年没（享年74歳）
■船尾教授（東都大）・・・佐分利信 → 1982年没(享年73歳)
■岩田医師会長・・・金子信雄 → 1995年没(享年71歳)
■国平弁護士・・・小林昭二 → ムラマツ隊長 1996年没(享年65歳)
■里見清一・・・岡田英次 → 1995年没(享年75歳)
■佐々木信平・・・小鹿　番 → 2004年没（享年71歳）
■小山教授(千葉大）・・・田中明夫 → 2003年没（享年76歳)
■竹谷教授（奈良大）・・・下條正巳 → 2004年没（享年88歳）
■第二審裁判長・・・松本克平 → 1995年没（享年90歳）
■真鍋院長・・・渡辺文雄 → 2004年没(享年74歳)

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 04:43 ID:VT6EuoWr

亡くなった方々の方が多いのかな？
ご存命な出演者は思い付くところで、
山本学・児玉清・上村さん・・・他は、よくわからん。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 09:57 ID:OK5NrWoP

主に原告サイドの人々がご存命。
高橋長英さん、中村玉緒さん、島田陽子さん、松本典子さん…

中にはおかしなことになってしまっている人もいるが(泣

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 10:39 ID:R7rEInan

借金踏み倒したり
無免許で車運転したり

700 ：ご存命中のおもな出演者の方々：04/08/05 11:20 ID:H1O9jMDP

□里見修二（第一内科）…山本學（67歳）
□東佐枝子…島田楊子（51歳）
□東政子…東恵美子（80歳）
□鵜飼夫人…野村昭子（77歳）
□里見三千代…上村香子（58歳）
□財前杏子…生田悦子（57歳）
□安西医局長（第一外科）…伊東達広（58歳）
□金井講師（第一外科）…清水章吾（61歳）
□柳原医局員（第一外科）…高橋長英（61歳）
□亀山婦長（第一外科）…松本典子（69歳）
□谷山医局員（第一内科）…堀内正美（54歳）
□菊川教授（金沢大）…米倉斉加年（70歳）
□佐々木よし江…中村玉緒（65歳）
□佐々木庸平…谷幹一（71歳）
□佐々木庸一…中島久之（51歳）
□関口弁護士…児玉清（70歳）
□河野弁護士…北村和夫（77歳）
□山田うめ…北林谷栄（93歳）
□亀山の夫…山田吾一（71歳）
□黒川きぬ…中北千枝子（78歳）
□唐木名誉教授（洛北大）…村上冬樹（92歳）
□一丸名誉教授（東北大）…庄司永建（81歳）
□第一審裁判長…大滝秀治（79歳）

701 ：ご存命中のおもな出演者の方々：04/08/05 11:35 ID:H1O9jMDP

□正木助教授（関東医科大）…高橋昌也（74歳）
□江川医局員（第一外科）…四代目河原崎権十郎（50歳）
□都留病理室長（近畿癌センター）…新田昌玄（70歳）

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 12:39 ID:tWVnVWoo

＞700
＞701

素晴らしい情報ですね。ありがとさんです。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:00 ID:TJgPHH1p

借金踏み倒したって誰？。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:16 ID:nJBTrvb3

>>703 「将軍」に出ていた国際派女優。団鬼六がカンカンに怒ってた。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:47 ID:F/A+q483

柳原くんとアイフルのおっちゃんは同い年だったのか・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:43 ID:sk5/hWT/

＞７００

大滝秀治さんもまだご存命だったんだ！知らなかった。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 18:02 ID:P6JnnkR/

>>706
キンチョールのＣＭでお馴染だよ。
「わしとお前の２人だけ、殺風景なもんだ！！」と
岸辺一徳さんと出てるっしょ。きっと見てる筈!

708 ：薫：04/08/05 19:27 ID:eyNpXwXt

柳原が６１才ですか・・・。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 20:18 ID:RDZTrcX1

里見先生ってうめ婆ちゃんの年齢（当時）になったんだね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 02:51 ID:cGtKcoN+

児玉清って７０歳だっけ？
アイフルパパと同じ年か１つ上のように記憶していたんだが…

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 02:59 ID:cGtKcoN+

すみまそん。
今調べてきたら児玉清さん７０歳だった。

柳原くん役の人「私鉄沿線９７分署」に出ていたのは覚えているが
今はどんな活動しているのだろう？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 03:19 ID:uHu46TjA

>柳原くん役の人「私鉄沿線９７分署」に出ていたのは覚えているが
今はどんな活動しているのだろう？

井上ひさし主宰の「こまつ座」で主役はったり、舞台で活躍中。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 07:39 ID:Y/lxSPsE

山田うめさん生きてたのか

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 08:36 ID:3NbNy1ng

う～む、役柄上、善人だった人のほうが長生きしてるみたい。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 13:01 ID:xY7wH21r

>>711 この話題は何度も出ているが高橋長英は舞台俳優としちゃかなり上にランキング
される大物俳優だよ。テレビで一線を張った俳優のほとんどが舞台にいってるのが今の
日本の芸能界の実態。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:23 ID:eRBM1DLX

テレビドラマに出てるベテラン俳優も同じ人ばかりが使い回しされてる感じがするね。
野際陽子とか橋爪功とか大杉漣とか。別に嫌いじゃないけど他にいないのか？と思っちゃう。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:22 ID:YBonF1Jc

>>716
使い回しは昔からだな。光る崖でも田宮の
会社の社長役に東教授が出てきた。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:04 ID:wugHB2kd

高橋さんは当時から、そうしょっちゅうＴＶドラマで見かける人じゃ
なかったと思うけど。
ドラマでも脇で存在感を示す感じだったような。

ＴＢＳの新選組始末記で確か山南敬介をやってた。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:46 ID:uZezkq3a

思ったんだけど
亀山婦長役の松本典子さんって当時４３歳ですよね？。
若く見えると思われませんか？。
彼女にも何か惹かれるものがあります。
そうそう、さっき清水章吾さんが浴衣姿でテレビ番組に出演してました。金井助教授～w。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:54 ID:uZezkq3a

>>718
そういえば
去年だったか一昨年だったか
昼ドラマ「愛１１０番」だったっけ？うろ覚えなんだけど
刑事役が確か彼だったような…。
違ってたらすまそ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:31 ID:tLoN+2q8

高橋さんは、映画「スーパーの女」での魚屋さんが印象に残っています。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:49 ID:A64cC1cb

来週の放送は録画して、年内に4回は見るぞ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:45 ID:+famnNYD

長英さんは11月に平田満さんと舞台をやります

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:06 ID:R8vlnjxX

長英さんといえば、「モト彼」の頑固なラーメン屋ですね。。
柳原とは、性格が正反対の役でした。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:54 ID:PusN6rn+

>>716
それだけ現場での評価が高いという見方もできる。ベテランでも演技下手な人は
ギャラが高い分、淘汰される運命にある。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 05:46 ID:0RgM6dfl

チワワの人、どこかで見たことあると思ったけど、あれ金井助教授なの？びっくり！

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 09:12 ID:MfOfMOjc

>>719
えぇぇ？　４３歳?!　　それは若く見えすぎる。
典型的な美人とは思いませんでしたが、
やはり女優さんには存在感があるなぁと思いました。
「財前(東)教授の総回診が始まります」も大好き。

>>726
同じくスタッフロール見て気づいてびっくりしました。
チワワの人、若い頃はなんとハンサムだったことか。
…チワワの人がダンディに見えてきて、不思議でしたｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:09 ID:OjfEoRT0

金井ｾﾝｾ、医局内で財前に妙に媚びることなく
毅然としててｲｲ！！

法廷では今ひとつだけど。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 12:00 ID:/WBbqWE7

チワワの人、助教授時代は本当にハンサムだと思う。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 12:05 ID:/WBbqWE7

>>705
柳原くんとチワワの人が同い年には見えないね。
ドラマでは柳原くんは駆け出しの医者っぽいし、チワワの人は貫禄ある。
すごいな～！

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 12:27 ID:ZGFa5BNv

>>715
＞テレビで一線を張った俳優のほとんどが舞台にいってるのが今の日本の芸能界の実態。

その言い方は誤解を招く。元々が舞台育ちの人が多かった。要するに、もうプロデューサーが
余り呼ばないのでしょう？　だから本業の方が多くなる。あるいは、本人的にもつ
まらない仕事が多いので断っているのかもしれないし・・・。
（バラエティ番組にばかり呼ばれる俳優たちも悲しいけど・・・江守某とか）

>>716 >>725
同じ人に役が集中するのは、新劇などの舞台人の層が薄くなっていて、呼ぶにふさわしい役者がいない。
さらに、今のプロデューサーの多くが、たんに何も考えずに同じ人に頼んでいるだけでは？
最近よく見るし、企画書にとりあえずこの人を書いておけ、みたいな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 12:28 ID:ZGFa5BNv

亡くなった粟津號さんもこんなことを書いてるけど、主演絡みのプロダクションとセットで
キャスティングなんか決まるから、プロデューサーや演出家がアタマを使う必要が無い。
むしろ、アタマを使っちゃいけない、それが今のＴＶ・映画界。
（今の、と書いたが、実は昔から、有力新劇系の発言力などは強かっただろうけどね・・・）

ttp://homepage2.nifty.com/awazu-go/writings2.html

＞ドラマの配役は、主演スターをかかえるプロダクションの発言力が極めて強く、
＞主要なキャストはほとんどそこで決まってしまう。
＞「この役は粟津にしか出来ない」と、監督がこだわり、うんと突っ張ってなんと
＞か私に配役されるといった具合。そんな監督にくる仕事は多くない。製作サイド
＞には、頑固でやりにくい演出家と映るからだ。無難な配役を予算内でやり終える。
＞全部とは言わないが、それがテレビに於けるドラマ制作の現状だ。私がテレビに
＞出るという根底には、いろんな事情があるんですよ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 12:34 ID:qhq75SOP

１９７８年版制作協力の「フジプロダクション」って制作会社なのですか？
それとも芸能プロダクション？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:34 ID:E2hx1X0P

>>733
フジプロダクションは、フジ傘下の制作会社でしょう？　現在は無いようなので、
どこか別の会社に合流したのでしょうか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 14:54 ID:aWZfn8+p

昔の役者さんって
今はテレビにあんまり出ていない人が多数いるみたいですね。
名前を言われても全然知らなくて
年配の人に聞いてみると
スラスラと答えて頂けるんですよね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:54 ID:tId1tb6u

うめ婆さんは手術が終わって里見先生たちの会話で
「あの人は長生きしますよ」って言われてたけど当たったね！

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:01 ID:LXj2uPfi

>>701
江川！、君が･･･、君が５０歳なのか！。

738 ：ボロ・モンゴル：04/08/08 06:44 ID:kd9bQ2Bk

>>733
確か、当時は製作部門はドラマの「フジプロ」と、バラエティの「フジ制作」
に分社化されていたはずです。今の「ＴＢＳエンタテインメント」みたいな感じ
でしょう。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:52 ID:rqc9V39O

ぶらーり旅見てたら、里見先生でてた。学生のころ生物の先生に
なりたかったんだって。それで、医者とか学校の先生がはまり役なんだ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:05 ID:auwNmcEH

田宮版のみちよさんは・・・・・・・・・・貧乳ですね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:10 ID:HOfezblj

>740
口を慎みたまえ！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:04 ID:d0bmKPPg

昔、同僚（一般人）の結婚式で学さんが仲人してた
当時は養命酒に出てたオサーンという認識しかなっかた
最後に握手してもらったが小柄で誠実そうな方でした
「里見助教授最高でした」と言いたかったな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:32 ID:MyEA1YmM

>>741

正しくは

「言葉を慎みたまえ」

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:46 ID:Apoa95jD

地上波放送もうすぐだけど、やはり中部地方（東海ＴＶ）では放送しないみたい。どうなっとるんや。このような名作を全国ネットで放送しないなんて・・・
里見センセ（学さん）も関口弁護士（清さん）も今週ＴＶで観たけど、よい年のとり方してるね。ゴロタンが生きていたらどのような年のとり方していたんだろう？
ケイコさんの今もみてみたかったなあ～。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:28 ID:4a3yuSnA

>>732,>>735 ちょっとテレビに出なくなると「やめたんですか」「死んだっけ」といわれる。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 00:27 ID:u9aXw+6t

>地上波放送もうすぐだけど、やはり中部地方（東海ＴＶ）では放送しないみたい。

どうやら、関東地方（首都圏）だけらしい。
私は見られるんだけど、大阪在住の田宮版巨塔ファンの友人は怒ってた。
フジの広報ページには「（放映は）一部地域を除くってあったけど、関東以外
は、みんな「一部地域」というわけなのでしょうか？
ダイジェスト放送ということ自体疑問だし、我らが愛する「田宮版白い巨塔」を
粗末に扱われているみたいで、なんか悲しい。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 00:29 ID:ID0YzX2f

でも25年も前のドラマを再放送する自体が異例なんだから。

そのうち地方局でも再放送するかもしれないよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:47 ID:pb7aVzxJ

>>747
夕方になると35年くらい前の水戸黄門なんか東野英治郎の初期作品だって僅かなカット程度で全話再放送してるよ。
漏れの地域の地上波だけか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:51 ID:KpDU1OrF

漏れの地域とか今はしてないが、一時期「あかんたれ」「ぬかるみの女」ばっかりやっていたよ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 04:42 ID:xXEbTkxT

アイフルの人が今通販番組に出ているが................
あれがほんとに金井なのか？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:32 ID:CU5/U+zU

＞７５０

よく声を聞き比べてみ。これが一緒なんだなあ・・・

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:07 ID:63nydHdV

田宮さんご子息、光太郎氏のサイトより、光太郎氏ご本人の書き込み
↓

ー来週から白い巨塔のダイジェスト版が
放映されます。
現在スタッフは編集の追い込みを
かけています。
本編と別バージョンだと思って
楽しんで頂けたら幸いです。
08/10 02:11

わーっ、今頃、編集の追い込みしてるのか！と
びっくりしますたが、とりあえず光太郎さん言われる通り
ご覧になれる皆さん(自分の地域も見れない,,,涙)
期待して楽しみに致しましょう！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:09 ID:CU5/U+zU

ほんとに観たいよう～。
偉大な父のラスト映像に関わる息子！ほんとに涙ものですね。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:10 ID:gQ3Jj/wn

>>752
きっとそれ皮肉はいってるかと。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:37 ID:iHXB/wVa

>753
>偉大な父のラスト映像に関わる息子！ほんとに涙ものですね。

光太郎さんが編集スタッフのひとりとして関わってるわけじゃないでしょう。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:57 ID:iHXB/wVa

>752
>本編と別バージョンだと思って
楽しんで頂けたら幸いです。

この一言なんか意味シンのような。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:13 ID:gZdeq9GP

>>756
そりゃもう、大事なシーンはバッサバッサと切り捨てられてることでしょう。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:18 ID:TRFS2vUc

でも、なんだかんだ文句垂れながら
みんな見るんでしょ？
しっかり録画して。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 16:36 ID:gpcyEmtd

持ってる人は録画しないでしょう。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:23 ID:3Nj/ZJOD

漏れは、ダイジェスト版つうことで
とりあえず録画するよ。DVD持ってるけど。
出来は分からんけど、やっぱり民放で放映してくれるっつうのは
素直に嬉しいからね。後悔しないように記念に。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:36 ID:3Nj/ZJOD

>>755
田宮夫人、藤由紀子の意向は大きく編集に関わっていることだろう。
田宮版の良さを損なうとこなく編集するとのことで
最終決定で藤由紀子がＯＫ出して、やっと今回の放映が決まったらしいからね。
｢白い巨塔」関連決定権は自分じゃなく、いつも母にあると光太郎氏は書いてるから。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:59 ID:SSKnyJ59

157 ：名無しさんは見た！：04/08/09 12:14 ID:iNxGMu0i
デーーデッデーデデデレッデデーーー♪
デーデーデーデッデー♪
デレデデッデーデデデーーー♪
↑分かる奴には分かるだろ

この書き込み見て思わず笑っちゃったよ。
一緒に口ずさんじゃった。ハハ
でも、このテーマ曲がもうすぐ聞けるんだーーー。

実は両親の方がテレビ･ガイド見て
「おお、懐かしいなぁ！」って喜んで楽しみにしてます！
懐かしい俳優達見れるのも嬉しいみたいで。
両親への良いプレゼントになった。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:03 ID:rLeP9FCe

16日（月） 15：30～16：30
17日（火） 15：00～16：00
18日（水） 15：00～16：00
19日（木） 15：00～16：00
20日（金） 15：00～16：00
第1話から財前が教授になるが訴えられるまで、1話～15話前半で構成。
21日（土） 13：00～17：30
一審の展開から財前の勝訴、財前と里見の決別、里見の再出発。
控訴審と学術会員選挙による財前の疲弊まで、15話後半～26話で構成。
22日（日） 13：00～14：55
財前の疲弊の中、控訴審で佐々木庸平の
残していた胃の標本を証拠保全され「里見のさしがね」と財前が
憤るまで、27話～29話で構成。
16：00～17：25
最後まで、30話～31話で構成。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:29 ID:/C8jkC4l

いよいよですねー　遣り繰りしてビデオ・テープ買うよ～

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:56 ID:gZdeq9GP

>>758
もちろン、録画してみるサ！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:40 ID:CxwtvWH+

よか～っ！

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:42 ID:63Ccba7u

関東在住者の今年の夏は、
７８年の夏にタァァァァム･スリップ！！！

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:07 ID:0ltHArpm

たぶん、どんな編集の仕方でも非難轟々だろうな。
それぞれの思いがあるから・・・。

お手並み拝見といきますか。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 04:40 ID:5hMjAKKW

台詞まで覚えてる奴等は、「一本頂戴して宜しいでしょうか？」とか
Ｋ子の前で見せる母を想う財前の姿、他大学の教授の対応に息子の
栄達を感じる母の姿、「僕達は一緒に机を並べた・・・」等々、各人の
思い入れの深いシーンがカットされると憤慨するんだーろな。
ただストーリーを追うだけの編集になってない事を祈る。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:10 ID:3F23d/67

>>752
＞本編と別バージョンだと思って楽しんで頂けたら幸いです。
非常に気になるなぁ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:47 ID:djJfkG+Q

いいな、いいな～、中部でもやってよお～

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:20 ID:T3mIHLom

現代のキャストで田宮版に忠実な復刻版をすると考えて、自分なりに決めてみました。
財前（中井貴一）　里見（豊川悦司）　東教授（長塚京三）
又一（芦屋小雁）　ケイ子（黒木瞳）　佐枝子（中谷美紀）
佃講師（筧利夫）　金井助教授（渡部篤郎）　
鵜飼医学部長（津川雅彦）　柳原医局員（伊藤英明）
大河内教授（宇津井健）
中井貴一は里見先生役も合う気がしますが、私は財前教授役を見てみたい。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:24 ID:StmhCbfj

>772
柳原医局員（伊藤英明）だけは勘弁ねがいたい。

774 ：773：04/08/11 17:29 ID:StmhCbfj

あとケイ子（黒木瞳）もイヤだ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:47 ID:YnuQAOlJ

田宮版に忠実な復刻版なんか意味ない。
余計腹立てるだけじゃないのか？
田宮版は田宮でいいだろ。

776 ：薫：04/08/11 18:29 ID:g/FyrFjS

７７３、７７４に同意。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:05 ID:gP0hD984

柳原は劇団ひとり　ケイ子は小谷真生子あたりで
どうでしょうか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:09 ID:HG4z95xr

>>772
財前＝豊川

里見＝堤

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:10 ID:gP0hD984

↑適当に書いてしまいましたが、太地喜和子のような雰囲気を持った女優、やっぱりいないですよね。
最終話で遺書を読むシーンでの慟哭する姿、ほんの数秒なのにものすごく泣けてくる。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:56 ID:WLYoSWZu

>>777
劇団柳原いいね。いいとこ突いてる！
でも今はこういった奇をてらった配役はできやしないんだろな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:33 ID:Bmb3gy0B

ＮＨＫで夜１１時にやっている「火消し屋小町」というドラマで
大杉漣が三知代さんをナンパしてた。

気になる人は金曜日の再放送を見てね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:38 ID:nbHL606i

ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄとはいえ、最強安西が見られると思うとﾜｸﾜｸする！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:11 ID:k54TqS74

安西が全然出てこなかったりしてｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 08:42 ID:j5TZC/XQ

うらやますぃ…

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:11 ID:oXdH7au6

来週の放映はきっと皆さんの予想を裏切り（あるいは予想通り）ひどいものに
なるのでは。
当時の制作者と今回の編集者との意識、能力の相違、世代格差、16時間という
短さ、新作版からの悪影響。
拙者は視聴はしますが、オリンピックに興味がないので、昼録画した物を夜、
時間潰しに見るくらいのスタンスにします。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:49 ID:Lsi9lDM9

＞785

なんだかんだ言っても関東は観れるだけいいよ。それ以外の地方なんて・・・
編集場面だけでもきっとこのスレのびるんだからいいじゃない。
26年も前のＴＶ番組スレがこれだけのびることもほかにはないしね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:51 ID:0HZtldEr

>785
言いたくはないが、私もそう思う。
フラストレーションためながら見るならDVDゆっくり見てるほうがいいと
思いながら、見てしまうのは、フリークゆえの悲しいサガか。
見られない地域の方たちからは何をゼータク言ってるかと怒られそうだけど。

>16時間という短さ

13時間です（CM含めて）

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:55 ID:hNObbBqA

自分が思うに本編に深く思い入れのある、このスレに主にいるような人
自分も含めて(既に、ＤＶＤ･録画ビデオ所有者、レンタル、スカパで観た人ete）
何度も田宮版｢白い巨塔」に既に親しんでいる人全てを満足させるのは、
今回ダイジェスト版ということもあり、殆ど、無理だと思う。
本編にだって、様々な意見があるのだから、ましてやダイジェストとなればね。

だから、むしろ、今回、民放何年かぶりの再放映ということで、気軽に目にする人、
何十年かぶりに目にする人、または始めて田宮版｢白い巨塔」を目にする人達に
とって、満足させてあげられる編集版＝ダイジェスト版であってほしいです。
「ああ、面白い、感動した」「これは本編も絶対観てみたい！」とレンタルに
直行してくれる人が増えるような、そう思わせてくれるような。
どうせ放映するのだから、評判の良いものであって欲しいと願わずにいられないよね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 11:09 ID:0HZtldEr

787ですが、追加。
実は、私、1978年当時は幼すぎて全然見てなくて、10年くらい前にあったという
再放映も全く知らない。
ぶっちゃけ、最初に見た「白い巨塔」は唐沢版で、原作を経て田宮版フリークに
なってしまったという経歴。
要するにDVDでしか見たことないので、どういう形であれ、テレビそれも普通の
民放で見られるというのは感無量のものがないでもない。
間にCMが入るなんてのもある意味リアルタイムっぽいし。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 11:36 ID:Ys6r3eX1

>785氏に同じく、来週の放映は少々不安。
三知代VS左枝子、財前とケイ子のラブシーン、財前浮気(?)シーンなど
刺激的なばかりでどうでもいいシーンが前面に出され、
料亭会談、善人な里見兄弟、悩める柳原などコテコテだけど深い味わいのあるシーンが
削られやしないかと。

＞気軽に目にする人、何十年かぶりに目にする人、または始めて田宮版｢白い巨塔」を目にする人達に
＞とって、満足させてあげられる編集版＝ダイジェスト版であってほしいです。
激しく同意。
「記憶の中で美化されてますた」「噂の田宮版とはこの程度？ﾌﾟｗ」とか思われるのは
この上なく心外。

自分は幼い頃に以下の場面↓をたまたま目にし、
柳原と里見センセの「先生、僕を責めるんですか?!」～「私にも責任があるんだ、許してくれたまえ」
演技とは思えなかった記憶がありますた。
会話の意味は判らなかったものの、雰囲気というか迫力が圧倒的で、
ただただ衝撃を受けますた。
この場面がカットされたら…考えたくもないです。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:55 ID:YhDnpJD7

２００４年版の田宮巨塔が見られる、という
違う期待もあるよ。
旧版は今見るとテンポがまったりしすぎ、という意見も
あったし、今風の編集を施した時にどう見えるか、
ってのは実験としての価値あり。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:04 ID:ICGkRohd

唐沢版とカブるシーンを強く浮き出させて編集するのか。
または、あえて唐沢版との対比を強調させるのか。
楽しみなんですが、私は関西なので見れません。残念・・
関テレで再放送して欲しい。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:07 ID:GHqxPlUT

>>791 撮り直しをしたわけでもなし、新しい田宮財前ってのはあり得ない。
今風の編集じゃないからこそ作品としての価値があるんじゃなかろうか。
テンポが遅いだの何だの言う人間は、NHKの朝ドラとか大河でも受け入れら
れない人種だと思う。
久々にフジ系列でやるだけでもとはいうけれど、久々でしかも夏休み期間
だからこそ、ケチケチせずに全話放送しろよ！と思っちゃいけないのだろうか？
結局、フジとしてはスカパーコンテンツやDVDコンテンツが一つ減ってしまうのが
惜しいから「出し惜しみ」しているだけだったりして。

田宮死去直後の小林Pが、追悼の意味で5時間の総集編をつくらされた際も、不快感
があったことを雑誌で明らかにしていたし、長男がこれほどあからさまに皮肉って
いるような総集編（奥さんは放送そのものに許可出しただけで、編集権はフジの方
が恐らく持っているだろう）だったら推して知るべしだと思うのだが。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:54 ID:0HZtldEr

793に全く同感。
今から見るとまったりしていようが、ダルかろうが、良くも悪くもそれが田宮版。
往年の名画だって、のんびりしすぎだから適当にカットして放映していいってものではないと思う。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:08 ID:YhDnpJD7

＞７９４
旧版が見られないならともかく、ＤＶＤやビデオで見られるのだから、
入門篇としてはいいと思うが。短縮版。
最初から短縮版とわかっているのだから、
気になれば視聴者だって、ノーカット版を見るだろう。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:11 ID:YhDnpJD7

それと、土曜の１時から５時半までぶっ通しの放送、
という存在感のある編成は、ただの再放送では
出せない。俺はそれだけでも楽しみ。
４時間、巨塔づくしだよ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:31 ID:cPjWNtt8

フジテレビ７２１は７時間巨塔づくしだった日もあった。
あれは疲れたよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:25 ID:tqvEbXsM

>>795
それは編集が上手くいって、良いものに仕上がればの話。
もし出来が悪ければ駄作凡作とみなされて完全版に興味を示さない者も出てくる。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:36 ID:bPMSPhBO

正直なところ、くだらぬ編集などするより、冒頭から13時間分だけ
そのまま放送してもらった方がどれだけマシかわからん。
DVDバカ売れするかもしれないし・・・。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:06 ID:9AcCD3K8

>>799
「この続きはDVDで・・・」って腹立つぞそりゃｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:13 ID:8ioYU3Tq

たしかに田宮版はテンポが緩い印象を受けました。
あの時代はああいうテンポが主流だったんですかね？
さらに前の映画全盛の時代は全体的にテンポが速い印象があるんですが。
全部が全部ではありませんが・・

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:33 ID:ze/Du6bu

それは、各シーンの持つ意味を考えたり、役者の芸を味わったりする
十分な能力がないから、テンポが緩いと感じられるわけで・・・。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:13 ID:8ioYU3Tq

テンポの間隔感と役者の芸を味わう能力は関係無いんでわ？
私は田宮版を間延びしたテンポだとは思ってないですよ。
テンポが緩く感じるのは観る側としてレベルが低いと勝手に解釈してるのでは？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 04:19 ID:4Soi63cF

本を読む習慣の無い者は、原作の持つ味わいを感じ取れない。
唐沢版はそんな世代に焦点を当てて作られたのかも。
それだけに、どんな編集になるのか、現在の担当者の技量を
見極める楽しみがある。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:31 ID:Jytsn9pE

ただ旧作大好きだというだけではたらないのかね。
新作とそのファンを侮辱しなければ、すまないのか。
ただ旧作は当時視聴率に恵まれなかったわけだから、結局
どの世代も「本を読む習慣がなく、原作の味わいが感じ取
れない」ということになるわけだね。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:41 ID:vlERwEQl

>>805
視聴率のことなど、まだ根拠にしてる人がいるんだ。
旧作の裏番組には超のつく人気番組だった「Ｇメン75」だの巨人戦だのがあったと、
視聴率自体が最大でも600世帯程度の標本しかない調査であると、
何度言われてきたことか。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:11 ID:D+Agen5S

視聴率のことだけど、
新作の高視聴率の理由のひとつに、前作の影響もあると思う。
田宮版ファンの人は文句言いながらでも、ほとんどといっていいくらいの
人が見ただろう。
オンエア中、公式HPでも旧作ファンが随分書いていた。
自分も田宮版全く見てなかったが、漠然と（田宮さんの自殺とか）聞いていて
唐沢版を見ていたのも、そういう無意識の影響もあったと思う。
キャッチコピー「あの頃と命の重さ～」のあの頃も田宮版を意識しているんじゃない？
新作独力で得た成功ももちろんあると思うが、前作の話題性に依存した高視聴率獲得
という一面もあるのは確かだと思う。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:42 ID:UMBYJPDI

>たしかに田宮版はテンポが緩い印象を受けました。
>あの時代はああいうテンポが主流だったんですかね？

「原作から丹念にすくいあげてる」というポジティブな考え方はできないのかな？
テンポがありゃいいってもんでもない。サスペンスとかならテンポが大事だと思う
けど、作者曰く「壮大な叙事詩」なわけだから、ある程度時間割いて丁寧に描いた方
がいい場合もある。
同じ作者の「華麗なる一族」の映画版があるけど、映画館で見るにはすごく長いん
だけど、所々劇画チックになっちゃった部分がある。あれを連ドラ化したNET版だと
その辺は丁寧だったのだろうか、とか比べたい。
個々の作品とか作家のカラーによって、短時間で料理した方がよい作品とじっくり
描いた方がよい作品があるわけで、「あの時代は」という時代でくくった考え方って
視野が狭いのではないだろうか？同じ時代に大河では「黄金の日日」を1年間やってた
けど、これはテンポが早かったし、そのテンポが題材にマッチしてたから、やっぱ作品
の質によるし、当時のNHKにも民放にもそういうことをよく考えた、演出の上手いスタッ
フがたくさんいたんだと思う。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:00 ID:xUI2S5Nb

なんか新作の番宣は凄かったしねｪ。
毎日のように広告が流れたり出演者が他の番組に出ていた。

尤も、その姿勢から「白い巨塔」をリメイクするからには失敗(低視聴率)は許されん
という空気が伝わってきたので、オレはフジＴＶの「白い巨塔」への敬意と解釈したよ。
（あの内容で？とか、アウシュビッツを利用…とかいう批判もあるが）

まあ新作の派手な広告宣伝によって「白い巨塔」の名前が
老若男女に浸透したことは、喜ばしいことなり。
原作読んだり旧作に興味持つ人も当然に出るだろうから。

今回の再編集版がダメでないことを祈る。
>798氏と同じ懸念があるので。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 15:23 ID:8ioYU3Tq

「あの時代は」とくくった考え方は視野が狭いという指摘は承知しました。
でも緩い＝駄と私は思っておりません。
緩いという言葉を使ったのがダメだったのか。
自分の意見に対しての反論はあまんじて受けるのですが、私の田宮版に対する
感動や感情を誤解されるのは残念なんです。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 15:35 ID:TLBycIdB

>でも緩い＝駄と私は思っておりません。

そうですよね。
あなたの先の意見に反論された方は、緩い＝駄＝田宮版を批判されたと
誤解してしまったのだと思います。
つまり、あなたも反論された方も同じように田宮版を愛するファンで
言葉の意味の取り違えから誤解してしまっただけだと思います。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 16:09 ID:UMBYJPDI

誤解を招き易い中途半端なレスをつけるほうにも問題あるんじゃないの？

>あの時代はああいうテンポが主流
>さらに前の映画全盛の時代は全体的にテンポが速い印象があるんですが。
全部が全部ではありませんが・・

こういう書き方するのなら、具体的にどの作品とか誰が監督、脚本したかとか
例を書きなさい。日活、新東宝、大映、東宝、東映、松竹それぞれにカラーがある
し、監督の作風だってある。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 16:13 ID:xUI2S5Nb

まあまあ、旧作を愛するファン同士、
誤解が解けたならそれでいいじゃないですか。

814 ：地方者：04/08/13 17:20 ID:OZLW0ktG

(　ﾟдﾟ)＜仲良くﾏﾀｰﾘしなさい、お前ら
　　　　　　　見れるだけ幸せですよ!

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 19:01 ID:HIER+xe1

北海道民なんですが、今日のテレビ欄に白い巨塔が書いていませんでした｡

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 19:05 ID:kgC3vfRc

ガイシュツかもしれんけど、

財前が、学術会議会員選挙狙いで論文集を出版、東教授に推薦文を寄稿してもらおうと、
東邸を訪問して、口論になるシーン、あれはぜひカットしないで放送して欲しい。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:18 ID:73RhzSc0

ここで新作のことを引き合いに出すのやめたらどうかね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:30 ID:Tv6SlM/9

いつもの新作ファン氏？

ある程度はしゃーないと思うよ。
まあここでオレが自治レスを続けても、それこそしゃーないが。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 05:50 ID:ONZp/AQl

関西圏の放送はいつか教えて

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 07:24 ID:HYmMlzx1

>>805
本を読んで日本語勉強しなさい。藁

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:23 ID:VMelAGfl

東海テレビってやらないのか？
「ショムニ」や「ちびまるこ」なんか放送しなくて良い。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:07 ID:xW6/HCGV

たとえどんな稚拙な編集でも死亡シーンと遺体搬出シーンが見られれば
良しとしよう。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:30 ID:TPXL2QDT

>>822
佐々木の死亡シーンと遺体搬出シーンでも良いですか？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 13:44 ID:2P+LAGJ8

>>763詳細アリガ㌧。
明日の新聞のテレビ欄をチェックしてみます。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:12 ID:Mkls6BQd

山本　学って(･∀･)ｲｲﾈ!
この番組のサントラは出てないのか・・・

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:29 ID:mGq1M++6

>>823
財前がいいな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:19 ID:W921tcNi

>823
>826
財前の最後は当然やるでしょう。
佐々木氏のシーンも物語上大事な場面だよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:54 ID:aYp703JP

おとといだったっけ、読売の「神戸の震災を考える」みたいな
特集に里見さんの弟子が出てたよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:21 ID:nETGX5so

>>772
財前＝佐藤浩市
里見＝内野聖陽

とかどうですか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:24 ID:+cGLtGJa

>>829
里見は堤真一で良いよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:35 ID:gCEChB4Q

財前が教授に就任してすぐの教授総回診の時にカフスボタンがアップになる
シーンは原作をよく読んだ香具師しか意味がわからないからカットになりそうだ。

832 ：フジテレビの朝番組：04/08/15 23:35 ID:SSdSsugl

財前＝軽部
里見＝笠井
東　＝大塚
鵜飼＝小倉
ケイ子＝ピーコ

田宮ファンの皆様ごめんなさい…

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:13 ID:u30zqUOt

>>828

堀内正美さん（谷山くん）は役柄通り、正義派の人なんだね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 02:47 ID:F+SWvUGC

>>825
学ちゃんマンセーですか？
どんなところが好きですか？。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 03:11 ID:F+SWvUGC

スレ違いだけど
スカパーで当時３０代前後の学ちゃん主演のドラマを見たんだけど、
里見先生のイメージとはほど遠く
このドラマの時よりも痩せていて（特に顔あたり）ぶっとい黒縁メガネをかけていました。
「あ～＊＊だよん」←聞き取れなかった
と言いながら服を捲り上げてお腹を出してたシーンを見て
複雑な心境でしたw。
それにＭr.オ○レに似ていた…（すまそ）
でも萌えっぷりは相も変わらずですよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 03:18 ID:F+SWvUGC

>>832
ケイ子＝ピーコって
なんでつかそりゃ～ww。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 09:12 ID:4v6aUyKj

>>830
今村上版スレ観てたんだが堤真一は柳原医局員役をやってたらしい。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:19 ID:TyYs3Yrx

オリンピックの速報などはゼッタイ入れないでくれ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 13:23 ID:MZI31jt3

編集と聞いてガッカリ。
少し前にDVD借りて見たけど、こまかな描写が素晴らしいんだよ。
財前なりその他の人物像を考える上で、削っていいところなんてほとんどない。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:29 ID:ARngvPwH

新聞のテレビ欄見てたらサブタイに「野望」とか書いてあった。本編時にはサブタイなんか
なかったはず。そんなとこまで平成版みたいにする必要なし。総集編第1回で結構だ。
サブタイつける＝わかりやすいみたいな安直な図式はヤメレ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:36 ID:Kpr2y1Qf

ついに始まった・・・妙な演出だ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:57 ID:wYpFTvo/

さっきどれくらい胃切除したの？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:58 ID:GfjZDDUi

>>840
禿同。本放送当時の新聞には

[８]　フジテレビ
---------------------------
00　白い巨塔
　　田宮二郎　島田陽子
　　太地喜和子　山本學　
---------------------------
　　　　　　　　　　　…などと出ていたはずだ。
「土曜劇場」とも出ていなかったはず。

今夜家に帰ってから見ます。ビデオがキチンとセットされてるか、ちと心配。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:58 ID:aqBcOLY7

編集がクソでもう見てられないw

845 ：843：04/08/16 16:01 ID:GfjZDDUi

>>844
えっ、本当すか？　先が思いやられる…。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:01 ID:Ynvwx5XR

>>799が正解。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:22 ID:aqBcOLY7

ていうか、これは　やっぱり唐沢版の方が(･∀･)ｲｲ!!!　と田宮版を
知らない視聴者に思わせるためのフジテレビの姑息な戦略だと思う。
夏休みとはいえ、お盆休みが終わったこの時期のこんな時間、
しかもこのクソ編集と寒いナレーション。ここまで逝くと滑稽だw

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:29 ID:ciVd6/ih

今見終わったけど、なんだよ・・・唐沢版のが全然面白いじゃん・・・
懐古厨って本当いい加減だね・・・

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:32 ID:TBYkk1UH

あのナレーションは本当に酷いな。
セリフに被せるなよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:33 ID:yqLZgJgh

＞８４８
それは、全部見てから決めること

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:33 ID:vV0B/PJz

どうしても総集編として見るしかないようだな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:36 ID:w2JOhbSg

島田陽子は美人

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:39 ID:HwkrnOKU

>>850
いや、全部見てもらう必要はないな。ダイジェストで判断するような
アホには。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:46 ID:ZVZ0e2rr

>>848
ノーブルな田宮二郎贔屓のアテクシは
唐沢版は一貫してまったく興味ありませんのであしからず

財前も里見も平成版は配役がDQN杉て10分だって観れず
矢田亜紀子の佐枝子嬢くらいだ、適役だと思ったのｗ
でも父親が水戸黄門＆なんでも鑑定団(ry

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:04 ID:hY/9UaW/

タイトル部分も勝手に新しく付け加えていらね。
あの赤く燃える炎をバックに野望に燃える財前・・・。
あんなダサイのオリジナルにはないよ。
なんでこんな余計なことやるんだろう。
>>847のいうとおり唐沢版を持ち上げるための策略と思ってしまうよ。
おまけに、最後にはしっかりDVDとビデオの宣伝も入れてるし。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:30 ID:mExBDOww

でも、どう見ても田宮版の圧勝だな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:32 ID:eptNkqKM

俺初めて田宮二朗版見た　重みのある深い物語だね　明日は留守番録画しようっと

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:34 ID:7aZLnehd

太池のパンツ萌え。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:35 ID:gC4LeyvV

納豆＆卵　（カスッカスッ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:44 ID:aqBcOLY7

スーパーニュース必死杉w

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:00 ID:F+SWvUGC

上手い編集とは言えないね。
下手くそ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:18 ID:wYpFTvo/

田宮二郎が自殺しちゃったドラマでしょ確か。追悼番組かしら‥

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:25 ID:QP9A5JJ0

>>855
手術シーンだからじゃないか？
あの炎のバックはやめて欲しい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:32 ID:ZVZ0e2rr

テレビドラマの金字塔といわれてる名作にまでﾄﾞｷｮｿな演出やめれ
だから今のテレビって･･･

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:45 ID:2seVxwxW

私的には、三知代が佐枝子に「主人をとらないで」って喫茶店で
頼むシーンはカットして欲しくないな。
あの時の島田陽子の「そんなこと...」っていう顔、女ながらに萌え。

あと北林谷栄と里見のエピソード、必見。カットしたら暴れちゃう。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:22 ID:M3h2cwCi

夕方のフジテレビで場面の新・旧比較をやっていた。
2003年版は見てないが、圧倒的に1978年版の方がよく見えた。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:34 ID:k7Flfz56

佐枝子にあんなに迫られても何にも手を出さない
なんてそれでも男か

868 ：フジテレビの朝番組：04/08/16 20:08 ID:EnouAFsr

>>832
ピーコは相談相手としては適任だと思うが、軽部とラブラブになるのは勘弁

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:06 ID:LsY2lnBd

総集編ダメ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
比較するならDVD観ないとイカン
個人的には田宮版支持だが
唐沢版も悪くはないと思うぞ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:16 ID:7z81Xv9O

家弓家正って死んでる？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:22 ID:VK5R37Ca

>炎のバック

　たぶん、第6回くらいでケイ子と行った波止場から見える高炉の火。
「勝ってやる、俺は絶対に勝ってやる！」のシーンから流用。だけど
田宮版白い巨塔のOPといえば、ビルの谷間から差し込む太陽。そして

　ズーン、ジャラ～（シンバルの音）
「東教授の総回診が始まります」ジャ～ン、ジャンジャンジャジャジャジャジャジャ～ン

↑これじゃなきゃダメだよ。

あと、ナレーションは家弓バージョン以外のももしかして入ってるの？
だとしたら「改悪」じゃん。上手い料理に調味料とか水混ぜてクジャクジャに
したみたい。ゲ(w。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:47 ID:4v6aUyKj

大地喜和子いろっぺ～な～
会社の食堂で一人でHシーン見てたよｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:55 ID:MED6wE0h

>>848
大きなオペがあったのね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:02 ID:EnouAFsr

>　ズーン、ジャラ～（シンバルの音）
>「東教授の総回診が始まります」ジャ～ン、ジャンジャンジャジャジャジャジャジャ～ン
>
>↑これじゃなきゃダメだよ。

地方在住につき見れないのですが、本当にないのですか・・・・・
それはひどい！残酷です！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:07 ID:0WSuE2lG

鵜飼医学部長が「うがい」だったり「うかい」だったり、
浪速大学が浪速医科大学になったり、ちょっと杜撰だな。
田宮二郎と山本学はよかった。
検査を続けるべきか否か迷う里見を励ます大河内（加藤嘉）のシーンが
カットされたのは残念だ。
俺は田宮版世代だが、唐沢版に軍配を上げたい。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:10 ID:3nMGxrM7

この曲を聴いてると映画版の999を思い出すよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:19 ID:t+WZIkx/

唐沢版かぁ。音楽が田宮版のほうが余裕と威厳があるようなきがする
と言ってみる模擬試験。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:24 ID:Lc+xxYgT

田宮二郎は役作りのために減量して部分カツラを付けたんだよね。
それまでは「タイムショック」の司会者や清酒大関のＣＭタレントという
イメージがあったけど、最後に一世一代の演技を見せて散った。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:26 ID:BzYIbmJL

俺のカルテはどこだ！！！！！！

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:29 ID:t+WZIkx/

どこでもいい。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:41 ID:X76k/R52

これから､始めて目にした初心者がいっぱい沸いてきて
とんちんかんな書き込みが繰り返されるんだろうな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:56 ID:lfti0pu9

各シーン毎の繋ぎ方に荒っぽさを感じた。
その事によって物語の味わいが薄れた。
しかし、ダイジェストで有る事を考えると、
編集は良くやっていると思う。
あらためて感じるのは、出演者の演技力の高さ。
唐沢には国立大学医学部教授という服は大き過ぎた様だ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:13 ID:9W4CBrPV

やっぱ山本学だね栄作でしゃばりすぎ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:16 ID:ucIFtBpp

盛り上がってるねー、よかー。さみしかー。
皆さんの報告お待ちしております。
炎のバックって・・・想像できぬ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:18 ID:cvDSp4TS

田宮財前、むちゃ暗いやん。
もう、見たないわ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:19 ID:rGRSE899

>>882
>>唐沢には国立大学医学部教授という服は大き過ぎた様だ。

江口もね。体はデカイけど国立大学医学部助教授、医師で学者・研究者は
到底ムリ。
失礼ながら演技力以前の知性が田宮版のふたりと比べると……

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:28 ID:2kE8NXGv

山本学はともかく、田宮二郎なんてどこがいいの？
キザなタレントじゃない。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:38 ID:aJUSFqjB

>>870
現役バリバリの外画吹き替え声優やっとる。
比較的分かり易い例で言えばロードオブザリングの
サルマン（クリストファー・リー）をこの前のTV放送で当ててた。
先週放送した映画のハリケーンでも声を当ててたな。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:40 ID:aJUSFqjB

>>871
ナレーションは別人だった。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:41 ID:4cZZxr/L

一晩中、貴女と踊りたい。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:49 ID:ji9sEVO7

唐沢版はかなり話題にはなったけど、個人的には
スカパーで３年前に田宮の「巨塔」を見た後では・・・。

山本学がイメージどおりの人物を演じていたな。
病魔に倒れた財前に優しく接するシーンが印象に残ってる。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:58 ID:ns+HW35P

原作ファンからすると原作のイメージをほぼ外さないキャスティングはやはり田宮版に軍配が上がる。
リアルタイムで消防だった自分にはすでに物故者が多い役者それぞれにあんまり先入観がない、
っていうのも原因だろうけど。

今日のはダイジェストのせいか演出が平板に見えて、
「原作に忠実な紙芝居」って感じに見えてしまった。
やっぱりDVDで完全版見ようっと。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:08 ID:UMMLY2SI

連投ｽﾏｿ。
でも、膵臓癌の手術の後の財前と里美の語らいは原作よりいい印象でした。
原作が古いせいなのか、山崎先生の特徴なのか、
原作はキャラの善悪のコントラストをハッキリさせ過ぎて、
リアリティーを失ってる事が多いのですが、
このシーンはすごくナチュラルになってたし、二人の間の微妙な友情がよく描かれてたと思う。
なんだかんだで結局明日も楽しみです。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:10 ID:zihBvC0T

原作ファンは本読んでた方が幸せなんじゃないのかね

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:14 ID:UMMLY2SI

いや～、白い巨塔は珍しくどっちも面白いよ。
ってか、山崎先生の作品はエピソードてんこもりで、
テンポが早いから連続TVドラマに向いてるんだよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:28 ID:KBtRSlSl

>>893　でも、膵臓癌の手術の後の財前と里美の語らいは原作よりいい印象でした。

完全版は、もっといいですよ。
あの後、財前が「どうだ。久しぶりにいっぱい飲まないか。」って里見を誘う
んだけど、「悪いけど、実験があるんだ」とすまなそうに里見が言われてしょぼん
とする財前がなんとも可愛いのです。
いや、今度は必ず付き合うよ。今日は本当にどうもありがとう。じゃ、失敬。」と
18番の台詞を残して立ち去る里見。
あそこをカットされてガックリでした。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:43 ID:m+2WDKa3

初見です。
髪型や服装のセンスはともかく、島田と大地が予想より綺麗でびっくりしました。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:55 ID:C/pjnvKl

島田さん本当にキレイ！！

美人ってああいう人を言うんだなあ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:40 ID:KBtRSlSl

さっき、昼間録画したのを見ていたんだけど、
三千代と佐枝子が幼なじみになっていたのに（ナレーションでそう言ってた）
のにびっくり。
原作では、女子大の同級生・田宮版では（三千代と佐枝子の年齢差が不自然でないように）
三千代は佐枝子のピアノの先生という設定だったはず。
ストーリーの大筋には影響ない些細なこととはいえ、こんなにあっさり改ざん
されちゃうなんて。田宮版へのリスペクトが感じられない。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:48 ID:oayGN0qT

明石家電視台に金井助教授が出てましたね。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:47 ID:i6uNGH71

唐沢版の方が、東教授直系という金井助教授の微妙な立場がよく表現されていた。
しかし佐枝子と里見が抱擁した後、後ろ髪を引かれる思いでネパールへ立つ佐枝子と
それを悲しむ里見の姿を描いた田宮版には、強く胸を打たれた。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:45 ID:dsWcWo9K

比較対象になるレベルだと思えるヤツっているんだな・・・・
恥ずかしくないんだろうか
己の審美眼のなさを告白してるようなもんなのに

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:50 ID:+hOP0kzX

“田宮巨塔”ほぼ完璧な完成度。ストーリー、キャスト、音楽、三位一体。全てがパーフェクト。
一連の田宮ドラマの中で最も彼が彼らしい役者として輝いていた。巨塔といえば“田宮二郎”と、
当時の視聴者たちに確実に認知させた。田宮の財前、山本の里見、共に見事なまでのはまり役。
田宮二郎、財前。→野心と功名心にとり憑かれ、何人にも決してなれ服さないクールな一匹狼…。
山本學、里見。→癌研究ひとすじに、ただひたむきに人間医療の根本を問い続ける六等星…。
表面的には決して相容れない二人だが根底ではかたく通じ合う心の整合性を持つ。
冷酷な財前の人間性を引き出してくれたのは、常に里見だった。
俳優、田宮二郎＆山本學の名コンビが演じたからこそ間違いなくこの構図が冴えた。
脇をかためる他の俳優陣たちもこれまた見事に役に馴染み、ドラマすべてが一体化していた。

“唐沢巨塔”ストーリー、キャスト、音楽、全て自己主張し過ぎ。全てがバラバラで一体感無し。
唐沢、江口、黒木、西田、石坂、みんなバラバラ。役者を見せたいのか、物語を見せたいのか、
まったく把握できなかった。唐沢の自意識過剰な演技には目をそむけたくなる。息付く間もない。
江口は江口でいつものトレンディードラマ風のラフな江口風スタイルを決して曲げなかった。
唐沢の財前→常に周囲に媚びへつらいながら、漁夫の利を得ようとする虎の威をかる狐。
江口の里見→組織の中でまったく協調性を持つことのできない単なる一匹狼。
全員「白い巨塔」をやっていなかった。それに尽きる。

唐沢巨塔はフジテレビが異常なまでに全てをてらい尽くした駄作である。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:41 ID:r3/ssvXT

いわずもがなの田宮二郎のプロフィール
（詳細でない＆イイことしか書いてない＆ミーハーですみません）

父親が外交官だったためか
中学生の時にはすでに英語はペラペラだったらしい。
本人も学習院卒で大学在学中20歳のときに、ルックスの良さからか芸能界入り。
ちなみに長男は学習院大学院卒。中等部の英語講師などを経て
キャスターとして、柴田光太郎の名前でフジテレビに以前出ていた。
最近見かけないが、ダンディな父親の俤をあまり受け継いでないので
個人的にはどうでもいい。よく似てるのは背が高いとこくらい。
田宮は身長180cm

間違いに気づいた方いらしたら、どうか訂正ﾖﾛ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:33 ID:KrvmA9tY

>>902
比較対象になるレベルだと思えるヤツっているんだな

>>901に対するレスとしたらちょっと言い過ぎ。
901は率直に田宮版で良いと思ったことも言ってるんだし。
田宮版を愛する気持ちはわかるがあまり感情的になるのはやめようじゃないか！

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:43 ID:jQV2URjE

>>905
何を今更。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:45 ID:9zXdzYVP

>>896
僕もそう思う。昨日、夜帰ってから見たが、
あのシーンは財前が死に際に里見に話した
「俗事にとらわれず、医師とは、どうあるべきか。死と対面してわかった」を
純粋に演じているシーンとして数少ない場所（ここだけ？）なので、カットしてほしくなかった。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 09:42 ID:WUjiQTKm

>>889 何で違うナレーションを挿入する必要があるんだ？小林俊一はこんなのを認めてるのか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:25 ID:IsGo6zYr

家弓家正氏はまだご存命。
前スレであったけど、ゴロタンがドイツから帰国した合同記者会見のときに、
報道陣を仕切っていた方。メガネはめて、ちょっとふっくらした方。
よく聞くとナレーションの声にそっくり（あたりまえか！）ナレーション時の方が硬い感じでしゃべっているよ。
よって、この回（確か第13話？）には、出演者表示で家弓氏は２回出てくるよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:28 ID:AWSd3Yv3

おめーら後半に出てくる中村玉緒の美しさに腰抜かすなよ。
かたせ梨乃の比じゃないぞ。まじで。

911 ：907：04/08/17 10:48 ID:9zXdzYVP

>>909
「２回出てくる」のは、「方言指導の」井上裕季子さんでもそうでは？
（字が違ってたらごめん。今、会社にいるので、画面を確認できない）
昨日も２回出てきたけど、誤植で、字が１回目と２回目で違ってた。

それと、昨日の放送のオープニングで、出演者の名前が出てくる時の字のフォントが
人によって違ってた。
本放送の時に使った字のフォントが今見当たらないのだろうけど、継ぎはぎのような気がして見苦しい。
やるなら、本放送の時と似たような書体を全員で打ち直してほしい。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:14 ID:+uj5h1Fg

子供のころ見て印象が圧倒的だった佐藤慶版が見たいよ。
こっちの再放送は無いんだろうなあ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:30 ID:JIY8Wwm9

お盆中、暇だったので原作を読み返してみた。
読みながら頭に浮かぶｷｬﾗはほぼ78田宮版
の出演者なのだが･･･何故か東教授だけは劇場版
の黄門様なんだよなぁ･･･

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:47 ID:WUjiQTKm

>それと、昨日の放送のオープニングで、出演者の名前が出てくる時の字のフォントが
>人によって違ってた。

なんか今回の総集編、噴門部ガンの手術なのに骨折用の金属プレートを挿入しちゃってるような
失敗オペ。五郎ちゃんが草葉の陰で泣いている。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:58 ID:Keu6uSEF

島田陽子が輝いていた頃だな。
今は昔のことだが。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:22 ID:IsGo6zYr

＞９１０

確かに玉緒氏の演技も抜群。中島久之氏の関西弁は今一歩だけど、
それでも唐沢版の中村雅俊の息子とはレベルが違う。
玉緒氏はいまでこそお笑い番組のスターだが、かたせとの演技力でもはるかに上だろう。
タニカンの噴門部ガン手術を待合室で待つ玉緒氏のアップの表情はさすがなもんだ！

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:36 ID:VHbO8T3V

ちょこまか色んなシーン入れるより、
見せるシーンをたっぷり見せた方がいい。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:49 ID:TGUpevzg

佐分利、伸郎、小沢、明蝶、享年を見ると同年齢っぽいな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:17 ID:1+XOKv5U

「東教授の総回診が始まります」と言っていたのは主任看護婦役の
俳優兼声優だった松本典子だろうか？
美声で関西弁も上手かった。

920 ：ドリフ：04/08/17 16:00 ID:ZbaEFxE+

おいおい
あんな初歩的ミスしちゃだめだろ3人組w

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:08 ID:9LX8DCNH

カットされまくりでダメだな。＞フジ再放送

話もごちゃごちゃしてて分かりにくいし。
そういう意味では唐沢版の方がそういう部分も分かりやすく構成されていて
より本筋に感情移入できるようになっていて優れているな。

922 ：ドリフ：04/08/17 16:18 ID:ZbaEFxE+

トレンディドラマなキャストな絵面の平成版より
キャストにリアリティあっていいな。里見とか本物っぽくていい。
俺こないだまでやばい病気で大病院入院してたからわかる

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:18 ID:BqGiaLyX

音楽の感じがガンダムのに似てる気がするんだけど、もしかして同じ人？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:30 ID:BEoPjfDY

大学病院が古い民間の病院っぽいね。当時の大学病院ってあんな感じだったのかな。
木のロッカーの上に段ボールが置いてあったりするのが町医者みたいなんだが
逆にリアルだったのかな。
役者はみんなさすがに上手い。たぬき親父ぞろいって感じでいいよ。
田宮の自宅での着流しがカコイイ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:36 ID:9LX8DCNH

ケイ子の自宅が妙に生活感あふれていてオシャレじゃないのが逆にリアル。

しかし大地にしても島田にしても女って歳とってしまうと悲惨だよな。
大地は早くに逝ってしまったから女優にとっては良かったのかも。

黒木姉さんはどんな感じで歳とっていくんだろうか。。。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:45 ID:BEoPjfDY

島田は露出してないけど中国で主演だか知らないが映画出たりしてたような。
子供の頃からきれいだと思ってたのでそのイメージのままだな。

927 ：ドリフ：04/08/17 16:57 ID:ZbaEFxE+

>>923
ばっちり同じ人

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:02 ID:ZbaEFxE+

巨塔78年　ガンダム79年

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:21 ID:giu/KtHY

>>925
当時は何にも思わなかったが、ケイ子の住まいがショボ過ぎてびっくりした。
唐沢版とは雲泥の差で、今の学生のアパート以下。
現在の豊かさに気付かされたよ。

930 ：907：04/08/17 17:37 ID:9zXdzYVP

明日の放送のタイトルは「醜態」だというけど、どこのシーンが醜態なのよ。
そういわれて、あえて選び出すとすれば、佃と安西の金沢行きか？
安易にこういうタイトルをつけてほしくない。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:47 ID:ZwDtWqd1

始めて見る&数年ぶりに見たほぼ、新人さんの書き込みがわんさか増えているな
明日までに、１０００レスいくか

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:20 ID:kBK/owwq

ラスト10分位とくに面白かったな　凄い引き（牽き）だね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:30 ID:StFg2SIM

東、鵜飼、大河内はちょっと年寄りすぎかなあ。
でも貫禄はあるね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:49 ID:4CKRVomZ

他の女優さんもだけど、太地喜和子がまじにきれいで色っぽい…。
この人めちゃめちゃ恋多き女で、しかも大酒豪で、
確か事故で亡くなったのもお酒の上でのことだったんだよね。

玉緒さんにも期待してる。「あきまへんで！」で出てきた
若い頃の映像、すごくかわいくて感動した記憶がある。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:04 ID:8rC2W0pZ

カキコを見ると編集版が所見の人が結構多いようだ。
是非ともＤＶＤ借りて全部ノーカットで見て欲しい。

>>919
そうでしょう。密かにオレも松本典子さんファン。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:21 ID:1ri9Y4Yr

>>935
そうです。
松本典子が二人いたので悔しい思いをしました。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:05 ID:pwkJnmM1

>大地は早くに逝ってしまったから女優にとっては良かったのかも

　早く逝きたいなんて人はこの世にはいないよ。女優としてはこれからだった。

>しかも大酒豪で、確か事故で亡くなったのもお酒の上でのことだったんだよね

まるで太地に原因があったかのような書き方だな。酒は確かに飲んでたけど、車運転して
たのはスナックのママで、後部座席に乗ってた太地は被害者だって。当時の新聞をちゃんと
図書館行って読んできなさい。

　亡くなった俳優の評価はきちんと作品見た上でやんなさいよ。いかにも親から聞いたような
聞きかじりの知識で書き込むもんじゃない。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:08 ID:jwYikXF1

太地喜和子の存在感はいいねえ。
黒木瞳も悪くは無いのだが、今まで作られたイメージで
清楚な感じが強すぎる。
ケイ子のような夜の女を演じるには、雰囲気が
きれい過ぎるというべきか。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:44 ID:UMMLY2SI

>>925
美貌や清純さのみが売りの女優なら歳を取ったらおしまいだけど、
大地喜和子は少なくとも亡くなった時点では
そういうタイプの女優じゃない事が予想されるものがあったよ。
多分山田五十鈴みたいな女優になってたと思う。
お葬式での杉村春子の落胆振りが忘れられない。
文学座の女王様も大地にならその座を譲る事がやぶさかでなかったみたいだったからな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:13 ID:zUumA+ON

うどんのCMが印象深かった。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:36 ID:+hOP0kzX

今日は先日お亡くなりにられた渡辺さん出てたけど、ほんとこのドラマって故人になっちゃった俳優さん多いよね。
そういえば河原崎さんも去年だったか急逝したんだったっけ・・・

田宮さんが生きてたらそうとうシブい俳優さんになっていただろうな。残念でならない。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:45 ID:G0Rzsadb

田宮二郎の葬儀では太地喜和子が号泣していた。
その太地喜和子も夭折してしまった。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:52 ID:QaJ0kI5m

主要キャストで健在なのは
山本学、島田楊子、上村香子、生田悦子、清水章吾くらいか
２６年の日々は残酷ですね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:04 ID:ONd7YWRG

田宮は躁うつ病の上に莫大な借金抱えていたから。
それがよくいわれる｢鬼気迫る」演技のためにはよかったのだと思うが。

たとえあのとき自殺しなくても、渋い俳優として息の長い活動をしたかは、
はなはだ疑問だと思う。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:18 ID:33gAsBq6

柴田恭兵なんてみてるとなかなかいいと思ってみたり・・・・>>渋い

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:19 ID:D6y2huff

島田楊子

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:32 ID:iQssCgho

児玉清・中村玉緒・北村和夫・東恵美子・野村昭子・高橋長英・北林谷榮etc.
まだまだご存命の方も多いぞ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:38 ID:SGuNXLbj

>>944
＞はなはだ疑問だと思う。

はなはだというのは、どうかな。　
この後、すでに商社マンドラマも決定していたというし
80年代に入り2時間ドラマもぐっと増えた。天知茂シリーズのような
渋い刑事物か何かで看板張ってた姿も想像つくし、元々大映時代
映画を見ればコミカルな演技も十分出来た人だった。
元々、テレビ界に入ってからは、ずっと主役級でゴールデンを貼ってきたスターだし
40代超えてそこにまた様々な可能性もあったのではと自分など思うよ。
それには、とりあえず、躁鬱病を克服する為休養を取らなねばならなかったとは思いますよね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:39 ID:UMMLY2SI

>>944
少なくとも田村正和の現在の地位はないと思う。

って、ずーっと思ってきたんだけど、
当時ですでに髪の毛がヤバい事になってた、って話だよね？
不様な姿をファンに晒す事を拒否して、引退してたかもね。
海外では頭髪寂しくなっても、フェロモンふりまいてる男優多いけど、
日本はいないからな～。
田村正和の長持ちの秘訣も案外頭髪の豊かさにあるかもな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:49 ID:REkW8XW5

ジジイ達がかっこよすぎ！

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:53 ID:ZAAU+WUY

田宮二郎は俺の中では孤高の存在だから、彼に代わる人はいない。
タイムショック、白い地平線等、彼が出演すると「田宮色」に
染められてしまう。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:08 ID:ONd7YWRG

巨塔の頃、自分は厨房だったけど、それでも不倫ネタとか、
映画イエロードッグの惨敗とか、滑走路以後なかなか数字
がとれないこととか、タイムショックの末期、ときどき首
をかしげるような行動があったこととかを、ぼんやりと覚
えている。

田宮は確かにいい俳優だし、財前はよかったが、どうもここの人は
田宮を無条件に名優と賞賛しすぎると思う。
田宮のマイナス面もきちんと受け止めてやるべきだと思う。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:18 ID:h9NzY+EK

>>952
だって、そんなのぼんやり覚えてるどころじゃない
ファンは、田宮関連の書物も読んで知り尽くしてますよ。記憶にもありますし。
映画板の田宮スレを最初から見てご覧なさい。
そんなの分かって受け止めた上で、みんな田宮二郎を評価してますよ。
映画時代の作品もしっかり見てますよ。

一々、田宮の私生活は荒れてて、借金あってとか不倫でとか
ココで書いても、けなしても何にもならない。
そんなのむしろ書いてるのは当時の噂を聞きかじった人、
他の田宮ドラマや映画もろくに見ていない人の方じゃないかと思うほどです。
｢白い巨塔」でいい演技をしたのは間違いないし、そこの部分を評価したいですね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:19 ID:2tGIWNsz

この頃の渡辺文雄さんって極楽の山本に似てるなｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:23 ID:zHqDqGJF

>>953
はげどー
高原へいらっしゃい、の田宮さんも、財前とは真反対だけどすっごいはまり役
（山田太一が田宮さんに当て書き）で良かったのが印象的。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:27 ID:hp9J4vha

チワワの若い頃ってハローケイスケに似てるっぽい。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:41 ID:CRTmtzTL

今日、大きなオペがあったのネ

家内に云わせとります

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:41 ID:uUw+j7ez

>>923
巨人の星やガンダムなどのアニメの曲を手掛けた渡辺岳夫だね

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:42 ID:HKAUXEaK

冷静に評価してるのかな。
私生活はどうでもいいとしても。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:03 ID:IPbuxkgu

自分は今回、「ＤＶＤ所有、地方で見れない組」なんだけど

まだ、二回目だから何ともいえないと思うけど
今回の編集版、始めて見た人や何十年ぶり鑑賞組のレスあちこち
の板で見ると結構、評判いいみたいですね。

えっと、特に初心者組に聞きたいけど、編集の方はどう？
つじつまがあっていないとか、不自然におかしく思うところはないかい？
普通に見てて、面白いと思えるならまずまずのダイジェストと思って
いいのかな。その辺りが今回見れない組としては興味あるなぁ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:38 ID:HA67Gw9U

俺は「♪酒は～大関　心意気～」の、ちょっとお茶目な田宮二郎さんが大好きだった。
心の病を治して長生きしたら、きっと色々な役に挑戦していい役者になっただろう。
英語と関西弁に堪能だったし。
「白い巨塔」は田宮版、佐藤版、唐沢版、みんな好きです。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:03 ID:cQnMmO09

>>960
結構ナレーションで飛ばしてる感じ。
でも、演技がいいので面白い。唐沢版との比較もできるので面白いし。
田宮の大阪弁がいい。それと、料亭とかケイコのマンション(?)が
唐沢版よりみすぼらしい感じで時代を感じる。
清水章吾がカッコ良かった。田宮の、里見や部下たちへの接し方が
唐沢より上品で良い。

963 ：真鍋最強：04/08/18 01:06 ID:9iwB/x8U

編集が不自然なのは時間の都合もあるだろうから仕方ない、、、
しかし、タイトルバックのフォントを変えたり、下手なナレーションを
被せるのはやめてほしいな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:19 ID:dNkVxGPh

>田宮の、里見や部下たちへの接し方が
>唐沢より上品で良い。

田宮は唐沢と違って、もともと育ちが良いからね。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:21 ID:SpiWtWF5

(；´Д`)漏れも、名古屋いう中途半端に田舎の
見れない地域なので、オリジナル版とどう違うのか
烈しく毎日、気になってるよ。ここの書き込み見て
あれやこれや想像してます。

>>962
好感触を持ってもらえるのは、旧作ファンの
おいらも嬉しい！分かり易い編集と今のところ言えそうだナ
>>963
そのナレーションいうのが良く分からないんだが
旧作とは別の人が新たにナレーションを吹き込み直して入れてると
いうことですか??なるほど、本編汁人にとったら違和感ありまくりだ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:25 ID:Mgl6T/j4

育ちはいいんだろうね。高校中退の家出人よりは。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:44 ID:n/cHo9cW

>>田宮は唐沢と違って、もともと育ちが良いからね。

それを言うなら里見もね。
父親は東京美校（現東京芸大）出の名のある建築家。叔父は映画版「白い巨塔」も
手がけた社会派巨匠の映画監督。
リベラル左翼と言っても所縁は柳原の言う「良家の坊ちゃん」。
その意味でもハマリ役だった。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:52 ID:fwnmdD9y

そんなオンナゴコロが分からないﾄﾞｳﾃｲくんの
>937には、
映画「デブラ・ウインガーを探して」をオススメしてみる。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:54 ID:2qbR5wDu

だからなんだって気もする。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:55 ID:gRhG7aWN

>962
ケイコのマンションがボロいのはちゃあんと構成のうちだから。
まあ、見ててください。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 02:19 ID:jbH8OoGF

>>937
聞きかじった話では
車に４人乗ってて他３人は脱出成功。太地は泥酔してて溺れたらしい。

ちなみに車内で暴れた様子がなかったなど
謎めいた死として扱われているらしい。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 03:10 ID:KQGg0RMO

みんな役者が大人だね。当たり前だが。
今の役者は実年齢よりみんな総じて若く見えるからな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 03:39 ID:GybQiBfk

>>941
俺的には裕次郎と共演作が見たかった。
きっと生きていれば今でも主役やってたのではないかな。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 04:09 ID:0mQEylxf

中村伸郎や山本學、伊東達広は「白い巨塔」の名演が高く評価されて、
その後三人とも何度か医師を演じた。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 08:16 ID:5Ij2LZUJ

唐沢版をダイジェストにしたら、どんな物が出来上がるのだろう？
って、そんな物は観たくもないがな。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 09:07 ID:jFOhNCZC

中村伸郎といえば『タンポポ』での東北大教授を騙るスリ役
あれも白い巨塔の東教授をみてた人には２倍楽しめたはず。

唐沢版、１回も観たことなかったけど
三知代役の水野真紀とか柳原とか、それなりに適役とか興味深いのもあったんだね。

でも江口の医学部助教授はありえないよ
せいぜい文系の非常勤講師ってとこだと思う、どう考えても。

財前は、村上弘明でさえ
悪くはないけど２時間ものが限界だろうな、観ないけど
って感じだったんだからチンチクリンの(ry

ま、石坂浩二の東教授すら我慢できなかったからな自分ｗ

「僕の学問の静謐を乱さないでくれたまえ」

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 09:25 ID:0iukFghs

>今回の編集版、始めて見た人や何十年ぶり鑑賞組のレスあちこち
>の板で見ると結構、評判いいみたいですね。

どこが評判いいの？このスレ見直してごらんよ。余計なサブタイつけたり
セリフにナレーション被せたり、単なる編集じゃなく改編されてるから不満
タラタラだよ。DVD全話買うかレンタル屋で全話借りて来いって人が大半じゃん。
まあ年末に大河ドラマの総集編見せられてガックリくるのと似たような現象
だけどね。

>>971 太地は酔って眠ってた上に泳げなかった。他の3人は泳げたので助かった。
当時、「唐人お吉」の舞台やってて、お吉が水死した下田で死んだからお吉の祟
りみたいに言われたけど、謎めいたもクソもない。運が悪かったとしか言いよう
がない。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 09:50 ID:1I1LrdSO

>>976
＞中村伸郎といえば『タンポポ』での東北大教授を騙るスリ役

やっぱりそうだったのか！

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 10:01 ID:gQp0+4dS

まあまあ、これきっかけにDVD観る人が増えるならそれもいいじゃん？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 10:37 ID:xUmxUudN

>>977
まあ餅つきたまえ。
「あちこちの板で見ると」と書いてるからには、
このスレ以外にも編集版をヲチしてる場所はあるのだろう。
というか、このスレは相当キビしいスレだと思うよ。
住人は皆ＤＶＤや最近の再放送にて全編をよく憶えていて、思い入れも相当にある。
始めてみた人や何十年ぶりの鑑賞者とは違うでしょう。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 10:38 ID:8M3BAzTB

>>957
ワラタ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 10:46 ID:wOtJXnNb

>>974
中村伸郎は巨塔に関係なく評価されてたろう。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 10:57 ID:V2LaPe90

＞９６０
今のところ、山本学と島田陽子の場面は、すべてナレーションバック
で処理されてるね。逆に田宮と太地のシーンは、たっぷり放映。
料亭の場面、田宮と伸郎の対決場面などは、途中のセリフのカットが
目立ち、オリジナルの「間合いの良さ」の魅力は減じている。
だが「なるべくストーリーを忠実に再現」というところに作り手の
意図があるようなので、仕方ないか。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 11:11 ID:Yhwro+aF

俺はこの再編集版引き込まれているよ　素晴らしい作品だ！！　もし完全版を観たら死んじゃうかも知れない・・・

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 11:12 ID:0iukFghs

>>980 何十年ぶりかの鑑賞者だって、オペのシーンのカットと不必要な
灯の挿入、別人のナレーション被せくらいは区別つくでしょうに。厳しい
っていうけど、見てた人ならこの程度のレスついて当たり前だって。「全員
集合」のようなバラエティー関係のスレだって、当時ナマでしか放送されて
なかったことをよく覚えてる人がいて、DVDやいかりや追悼番組に鋭いツッコ
ミが入ってたよ。この総集編で絶賛する奴の気が知れん。

>>982 同感。元文学座の重鎮と山本薩夫の甥っ子として「戦争と人間」なんかに
出ていた山本学は、何も巨塔が出世作ってわけじゃない。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 11:26 ID:xUmxUudN

>>985
何十年ぶりかの鑑賞者とはですな、
ＤＶＤや再放送があったにも関わらず、それらを今まで見てなかったわけですな。

つまり何十年か前に観て強い感動を受けていたにしても、
このスレ住人や「全員集合視聴者」ほどに強い思い入れがあったかどうか、
それは疑問なのです（何十年ぶりか鑑賞者を非難するわけじゃないよ）。

ちなみにこの総集編は観てません。
本編を超えることは色々な意味で無理だろうと思うので。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 11:27 ID:xUmxUudN

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 11:30 ID:tPW2i7mY

>>985
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1090813167/l50
テレビ･ドラマ板　田宮版｢白い巨塔」スレ
始めて組みは、普通に始めて見た事に感激してる人もいるようだよ。

既婚女性板の白巨スレでも、今、再放映中始めて見た人の
ごく普通に、ドラマに対する感想も出てるぞ。批判はほとんどない。
他の板にもスレがあるのか分からんが。
始めて見る人も違和感は違和感と受け止めつつ、ダイジェストとしての
｢白巨」を楽しんでいる人もいるんだろうよ。
俺もそうだが、ＤＶＤまで持ってるこのスレ常習者熱烈ファンと
初心者に多少温度差があってもカッカしなさんなよ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:06 ID:0iukFghs

>>986-987 タブルで打ち込むなよ。

だからさ、そんなにご立派な「総集編」なら、どうして全国ネットでやらないのよ？
お盆明けの夏枯れ企画とDVDの販売促進計画に、余計なシーンとナレーション入れて
フジ系がやってるだけでしょう。むしろ、こんなに視聴者をバカにした企画はないよ。
遺族が自分とこの掲示板であそこまで書きこんでる出来栄えだよ。「視聴者をバカに
すんな」くらいの声出てもいいんじゃないかと思うし、黒バンみたいに親父の著作権
守るために「テレビ放送時はカット禁止」とか裁判起こすくらいの熱意が欲しいね。

同じ総集編で、しかも時間が5時間ほどだった田宮死去直後の総集編の方が感動したよ。
なぜなら、カットしたのはディレクターだった小林俊一で、自分が演出したものだから、
どこのシーンに力入れたかとかの「配分」をきちんとわかってた人だから。

13時間の総集編でも、当時のスタッフじゃない人間がコンピュータ操作でランダムにカ
ットした「カス」みたいなものと、「編集するのは忍びなかったが、田宮への鎮魂の意味
で」（『小説新潮』より）と渾身の腕を振るった、加工してない総集編とじゃ差が歴然。
もしどうしても総集編やりたかったのなら、「ディレクターズカット・5時間版」の当時の
総集編を流すべきだったと思うね。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:10 ID:0iukFghs

>俺もそうだが、ＤＶＤまで持ってるこのスレ常習者熱烈ファンと
>初心者に多少温度差があってもカッカしなさんなよ

初心者であろうとなかろうと視聴者として満足のいく商品を供給されてるか否かの
満足度とか民度の問題を言ってるわけ。あんた何にも怒りを感じないの？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:21 ID:tPW2i7mY

>>989
誰もご立派な編集とは思ってないだろう。
気持ちは分かるよ。どうしても本編を知ってる！者としてはね。
俺もそうだけど、、ーが、そこまでの怒りがあるならここで叫ぶより、
フジか光太郎氏にでも、その辺に怒りのメールでも送った方が妥当だろう。
もう、放映は始まっちゃってるんだからね。

でも、そこまで怒りが込み上げてるのも本編を知っているからこそだと
思うけれども何十年かぶりに見た人も、初心者もそこまで思い入れも
ないし、もっと気楽な感じでチャンネル合わせてるんだと思うんだよね。
田宮直後の総集編なんて覚えてるどころか知らん人の方が多いだろうし。
なんといっても、初心者なんか本編自体、見たこともないんだから！
そこまで熱くもなってないから、怒りさえ沸いてこない人もいるんじゃないかな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:23 ID:xUmxUudN

>>989-990
二重カキコすまん。
しかし、とりあえず餅つけ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:34 ID:HUVWix+e

ID:0iukFghs

ホント、モチツケヨ～
今更文句垂れても遅いんだし。
結局、ムカムカ、カッカしてるのは熱い旧作ファン＝ヲタだけで
他は、のほほん♪として再放映見てる程度だって。
全部、見たけりゃレンタルでもＤＶＤでも見ればいいんだし。

さあ、もうそろそろ次スレお願いしますね。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:46 ID:nzRmKCDh

梅

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:47 ID:nzRmKCDh

梅

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:48 ID:nzRmKCDh

梅

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:48 ID:nzRmKCDh

梅