【田宮二郎主演】白い巨塔 Part.5 【1978年版】
■財前五郎・・・田宮二郎 → 1978年没(享年43才)鬱病のため散弾銃で自殺
□里見脩二・・・山本 学 → 66才、俳優、「とくダネ!」にレギュラー出演中
■東教授・・・中村伸郎 → 1991年没(享年82才)
■鵜飼医学部長・・・小沢栄太郎 → 1988年没(享年79才)
■大河内教授・・・加藤 嘉 → 1988年没(享年75才)
□東 佐枝子・・・島田陽子 → 50才、島田楊子に改名、ヌード、低迷中
■花森ケイ子・・・太地喜和子 → 1992年没(享年48才)車ごと海に転落し水死
■財前又一・・・曾我廼家明蝶 → 1999没(享年90才)
□柳原医局員・・・高橋長英 → 51才、舞台で活躍中
□金井助教授・・・清水章吾 → 60才、アイフルのCM(チワワ)で活躍中
■佃講師・・・河原崎長一郎 → 2003年9月没(享年63才)
□安西医局長・・・伊東達広 → ?才、俳優座所属
□谷山医局員・・・堀内正美 → 53才、「ウルトラマンガイア」の死神役などで活躍
■野坂教授(整形外科)・・・小松方正 → 2003年7月没(享年76才)
■今津教授(第二外科)・・・井上孝雄 → 1994年没(享年59才)
■葉山教授(産婦人科)・・・戸浦六宏 → 1993年没(享年62才)
■船尾教授(東都大)・・・佐分利 信 → 1982年没(享年73才)
□菊川教授(金沢大)・・・米倉正加年 → 69才、舞台・絵画で活躍中、HPも!
http://www.masakane.jp/ ■岩田医師会長・・・金子信雄 → 1995年没(享年71才)
□真鍋院長・・・渡辺文雄 → 74才、俳優・司会・執筆など多方面に活躍中
□佐々木傭平・・・谷 幹一 → 71才
□佐々木よし江・・・中村玉緒 → 64才、TVで大活躍中
□佐々木の息子・・・中島久之 → 50才、俳優として活躍中
□関口弁護士・・・児玉 清 → 69才、ドラマ・司会などで大活躍中
□河野弁護士・・・北村和夫 → 76才、映画・ドラマなどで活躍中
■国平弁護士・・・小林昭二 → 1996年没(享年65才)
□財前杏子・・・生田悦子 → 56才、女優として活躍中
□里見三知代・・・上村香子 → 57才、舞台で活躍中
■里見の兄・・・岡田英次 → 1995年没(享年75才)
□東夫人・・・東 恵美子 → 79才、舞台、絵画で活躍、著書多数
□鵜飼夫人・・・野村昭子 → 76才、「渡る世間」のタキさん
□亀山婦長・・・松本典子 → 68才、現代日本を代表する劇作家・清水邦夫氏の奥さん
舞台に登場されることもあり
□亀山の夫・・・山田吾一 → 70才、俳優として活躍中
□黒川きぬ(財前の母)・・・中北千枝子 → 77才
□山田うめ・・・北林谷栄 → 92才、女優として活躍中
(この人が存命中最年長か)
>>2 □安西医局長・・・伊東達広 → 57才、俳優座所属
財 前:田宮 二郎→佐藤 慶→田宮 二郎→村上 弘明→唐沢 寿明
里 見:田村 高廣→根上 淳→山本 学→平田 満→江口 洋介
東 :東野英治郎→山形 勲→中村 伸郎→二谷 英明→石坂 浩二
鵜 飼:小沢栄太郎→河津清三郎→小沢栄太郎→丹波 哲郎→伊武 雅刀
大河内:加藤 嘉→佐々木孝丸→加藤 嘉→下元 勉→品川 徹
又 一:石山健二郎→内田 朝雄→曾我廼家明蝶→藤岡 琢也→西田 敏行
ケイ子:小川真由美→寺田 史→太地喜和子→池上季実子→黒木 瞳
佐枝子:藤村 志保→村松 英子→島田 陽子→紺野美沙子→矢田亜希子
三千代:白井 玲子→ ? →上村 香子→石井めぐみ→水野 真紀
杏 子:長谷川待子→瞳 麗子→生田 悦子→高橋ひとみ→若村麻由美
野 坂:加藤 武→武藤 英司→小松 方正→中尾 彬→山上 賢治
今 津:下條 正巳→長島 隆一→井上 孝雄→東野 英心→山田 明郷
葉 山:須賀不二男→片山 滉→戸浦 六宏→立川 三貴→渡辺 憲吉
佃 :高原 駿雄→久野 四郎→河原崎長一郎→斎藤 洋介→片岡孝太郎
安 西:早川 雄一→巽 秀太郎→伊東 達広→そのまんま東→小林 正寛
金 井:杉田 康→ ? →清水 章吾→頭師 孝雄→奥田 達士
柳 原:竹村 洋介→田川 恒夫→高橋 長英→堤 真一→伊藤 英明
亀 山:登場 せず→登場 せず→松本 典子→ ? →西田 尚美
菊 川:船越 英二→南原 宏治→米倉斎加年→有川 博→沢村 一樹
船 尾:滝沢 修→中村 伸郎→佐分利 信→藤田 敏八→中原 丈雄
よし江:村田扶実子→田中 筆子→中村 玉緒→坂本スミ子→かたせ梨乃
庸 平:南方 伸夫→田武 謙三→谷 幹一→小鹿 番→田山 涼成
関 口:鈴木 瑞穂→渥美 国泰→児玉 清→江藤 潤→上川 隆也
河 野:清水 将夫→清水 元→北村 和夫→近藤 洋介→ ?
国 平:登場 せず→登場 せず→小林 昭二→ ? →及川 光博
岩 田:見明凡太朗→多々良 純→金子 信雄→高城 淳一→曾我廼家文童
鍋 島:潮 万太郎→ ? →渡辺 文雄→ ? →登場 せず
5 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/07 18:05 ID:KmzRhRqo
>>1さん乙です
どういうわけか私のホストではスレ立てできないので、
他人任せになってしまいます。ありがとう。
マターリ行きましょう。
>>5 お声をかけていただき光栄なり。
泣き虫姉様のレスからは旧作への愛情がひしひし伝わってきますよ。
さて、せっかくですので、誤スレからコピペさせていただきます。
5 :名無しだョ!全員集合 :04/04/07 17:41 ID:QfdeesEC
ちなみに今日の深夜に東海テレビで映画版の白い巨塔(昭和41年)が放送されます。
1:15〜4:04
東海テレビ [映]「白い巨塔」 - (1966年大映)
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:21 ID:DqULHmqC
>>1 乙です
旧作ヤナは神
「実は、私は貧しい5人家族の長男で、田舎の家族は私が医者になる事を
首を長くして待っているのです・・・・。」
家族の期待を一身に背負ったヤナ。だからこそ華子さんとの逆玉縁談で
苦悩は深まる。新作のヤナは苦悩していない。
裁判では逆ギレしただけ。旧作のヤナは最後の最後に良心に負けた。
この差は大きい。
8 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/07 18:30 ID:KmzRhRqo
うん。
まず、柳原先生はイケメンではいけませんな。
ネタバレ防止で詳しくはかかんが、裁判中に財前派によってあの手この手で
逃げられない状況に追い込まれていく柳原は気の毒すぎて笑えた
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 19:29 ID:cpVEXp53
∧_∧
( ’∀‘)ィェィ!!
v/, v
( ((_(_, )) )
しし'
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:48 ID:8Qx+4IoG
part.5
おめでとうございます。亡くなられた多数の出演者の皆様の
御冥福をお祈りします。
ジロちゃんの魂の炎は消えていません。
みんな語り明かそう。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:08 ID:8Qx+4IoG
昨日、里見先生と言い合いになった時の財前、すぐに里見から目を逸らして
かなり脅えていた表情を感じた。
それとドイツの出発前に
里見が現れた時のあの財前の嬉しそうな顔。
やっぱり里見先生が好きなんだね。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:26 ID:CvBhXgvN
日本に居たらあたしは五郎ちゃんの○○○○○
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 22:05 ID:fsSNW9rh
CS見れないのであやふやな記憶をたぐりよせるしかないんだが、
この頃の財前の挙動の豹変ぶりが面白かった。
(里見に笑顔で)「分かった分かった、断層撮影するよ。佐々木傭平のオペは午後だから
午前中に必ず断層撮影やっとくから。ね、じゃあ。」
(里見の退出後にインターホンで)「柳原を呼べ!!」
「何で里見を介入させた!断層撮影ならもうしましたと適当にごまかしときゃいいだろ!
俺は学会準備で忙しいんだ、いちいち断層撮影なんぞやってられるか。オペは明日の午後、分かったな!」
(柳原の退室後)「さーて、明日は手術時間短縮の新記録でも作ってやるか。フッ」
オペ当日、見学の新入医局員に向かって
「いいか、外科医にとってオペ室は聖域だ!少しでも不真面目な言動があったら
即刻退室を命ずる。いいな!」
(心の中で)「さーてと、手術時間の記録更新にチャレンジしてみよっかなァ」
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:01 ID:j0ryQlDg
財前シネ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:08 ID:z9sBJPbs
玉緒さんが旦那のレントゲン写真をジーっと見てる表情が、いまだ忘れられません。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:08 ID:UDXKTt8V
大雨で映りません。鬱だ。
>>17 あの場面よかったよね。
玉緒さんて実年齢よりフケ役ですよね。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:13 ID:TCq9lVyh
「手術時間の新記録」
これだけ漫画になっててかなりウザいんだよなぁ・・・。
患者に余計な負担をかけないという点では、手術時間の短いのにはそれなりの意味があります。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:42 ID:Px4bv0sQ
838 :名無しさん :04/04/07 23:25 ID:mefO7LWf
里見もなぁ・・・・そこまで医者としての筋を通すのなら、
強引に断層撮影させたり、術語の処置方法を変更させたりすれば良かったのに・・・・
患者の命が何より大切なんだろ?
言えてますなあ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:43 ID:LCkWUIia
>>20 あれは、東教授に「金井君、時計!」を言わせるための遠大な伏線なのだと思うよ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:44 ID:NQce9l3c
「鵜飼先生はな、会いとうない言うとる」
「えっ・・・」
「それでもな、強引に会いにいかなあかん」
「でも、鵜飼医学部長は会う気はないと・・・」
「わしら二人で家まで押しかければ、さすがに先方も門前払いはせんやろ。
こういう事はな、とにかく無理をしてでも早く手を打つことが肝心や。」
勉強になります。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:47 ID:CQMxWhoY
>>2 柳原医局員・・・高橋長英は、1942/11/29生まれなんで現在61歳。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:57 ID:h8Sp7f8q
>>18 また、再放送してくれるって。よかったね。
3/30(火)に放送いたしました「田宮二郎主演『白い巨塔』」に関して、
降雨障害により視聴できなかったというご意見を多数頂きました。
フジテレビ721では「田宮二郎主演『白い巨塔』の再放送を
早急に検討しております。再放送の日程は決まり次第
告知いたしますので何卒ご了承下さい。
27 :
:04/04/08 00:58 ID:nbZ2kfSI
ヤナをさんざんどやしつけたあと、
ふっと表情が一転して柔らかくなって、ヤナを丸め込もうとする財前萌えw
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:08 ID:15Uwlk3Q
財前=Mr,スポック
少しだけ似てる。
今日も神様だらけでした。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:11 ID:3guT6RjJ
谷山はモーホーなのか?
いつも実験の最中暴走
里見は横でヒョウヒョウとしてるのにワロタ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:13 ID:H+roVzEN
裁判官は大滝秀治なのか。
とことんすごいキャストだなあ。
>>31 うわぁー楽しみ。
最近忙しくて録画したのがたまってる。
早く見たいよ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:21 ID:zkJvbtN2
☆☆白い巨塔登場人物のエッチ頻度☆☆
財前五郎:週5(ケイ子3、妻2)
財前又一:上がり(扇屋の女将と頑張るが勃たず)
里見脩二:週3(意外と多いが妻が求めてくるので)
金井助教授:週1(妻と。平均的日本人)
佃講師:週3(妻2、トルコ1(安西と同行))
安西医局長:週1(毎週佃といつものトルコで)
東教授:月1(妻と。そろそろ体力の限界か)
鵜飼医学部長:月2(医療機器メーカー・製薬会社の接待で)
大河内教授:謎
柳原医局員:生涯で2回(2回とも野田華子と)
谷山医局員:童貞(オナ週1)
佐々木傭一:週4(大学の彼女と。裁判以降は週2〜3に減らしている)
34 :
:04/04/08 01:22 ID:nbZ2kfSI
ヤナ籠絡のプロセスが楽しみだなぁ…
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:58 ID:y4mGS9R4
田宮の笑顔って魅力的だね
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:08 ID:8gqN+112
含羞の表情
大河内教授:年1(ただし候。年を取ると気が短くなってねえ。)
38 :
37:04/04/08 05:37 ID:bxzML20x
いや、もっと頻回にいたしてるかも。
大河内教授:年4(さりげなく嫁の締まりを自慢。狭いことにかけてはうちもおんなじだ。)
嫁、もう死んでたっけ?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 06:00 ID:QNzseO1U
保険扱いの患者って、要するに特診患者ではないということなのか?
>33
柳原医局員:週5回(ただし右手)
>31
大滝秀治ってこの頃から既にあんな感じなんだと驚愕した
>26
文脈から言うと全話再放送しそうだが
万が一録り損ねたときの保険になるな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 08:06 ID:FWXoieE4
>41
秀治は特捜最前線からすでにあんな感じ。
>>33 あまり読みたくない類のカキコだが・・・・なかなか鋭い観察力かも。
それにしても、「トルコ」てアンタ・・
45 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/08 08:34 ID:PnEP91vU
原作のエロ表現はかなりのモンですな・・・
直接的ではないけど、間接的にかなりヤラシイ。
第一巻のはじめに出てくる、週刊誌に載った夫のグラビアを見ながら、
杏子夫人がひとり想像するシーン・・・。
女流作家ならではの、表現かも知れない。
田宮版ドラマでは、杏子夫人は、寝付かれなくてベッドを抜け出した五郎を
心配して見に行くシーン。
ガウンを羽織る姿が色っぽかった。
あと、ドイツへ発つ晩に、ゴロちゃんを寝室に誘う場面と。
>>38 オレの記憶が正しければ、大河内教授は独身。
身の回りには家政婦の婆さんが1人いるのみ。
>>45 ケイ子をめぐる表現も(愛人だから当り前だけど)ヤラシイ。
ラストでケイ子が一目財前に会いたいと奔走するシーンでの描写にも
エロスを感じましたな。体が財前の感触を覚えてる、ようなノリで。
(ドラマのラストの方が断然好きですが)
ドラマで色気を感じたのは上村香子さんの三知代さん。
人妻らしい雰囲気がなんとも。
(里見兄がしばしば里見の留守に訪れるのも、昼ドラなら何かありそうでw)←バカ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 16:25 ID:FWBA1kMy
昨日の明蝶ヌーの「実弾をだーーんっと!」には禿しくワロタ。
すっごい存在感!イイね、明蝶ヌー。
48 :
:04/04/08 16:27 ID:Mdj+5DZk
みんなタバコ吸いすぎ
>>41 もうこの頃は枯れはじめてるようだね。
必殺で悪役やってた頃はもっと凄みあったよ
>>47 大河内センセイにその手は通用しないどころか藪蛇だと
学習してない又一
新作の関口弁護士と旧作の三知代さんが
リアルでCMしていますよね。
あれ、何のCMですか? 思い出せない。
52 :
:04/04/08 20:07 ID:oQRG1w13
>>52 そう、それそれ。あ〜、胸のつかえがとれました。ありがとう。
それにしても、いいとこ出のお嬢さんは年をとりまへんな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:15 ID:rFEr0rP7
関口弁護士がいつ「アタックチャンス!」と発するか
ハラハラしながら見ています。
財前が「タイムショック!」と言うのと同じくらいありえんから
安心しろ
養命酒を薦める里見というのもあるな…
57 :
::04/04/08 22:31 ID:wuFMrsId
優秀な内科医が養命酒なんぞ薦めるなんて・・・(涙)
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:15 ID:cCDXvixq
関係ないが、里見夫人=グズ六(俺たちの旅)の奥さん
ケイ子=かつてのリアルグズ六の奥さん
ホントに関係ない
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:19 ID:QNzseO1U
なんだか旧作の、金井助教授は、めちゃ財前寄りだな
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:49 ID:QNzseO1U
胃の構造
胃は食道と十二指腸の間にあります.胃の入り口,食道とのつなぎ目を噴門
,出口つまり十二指腸とのつなぎ目を幽門といいます.胃のてっぺん付近を胃
窮隆部,中心になる部分を胃体部,胃の出口に近い部分を胃前庭部とわけて呼
びます.また,胃の上側の彎曲を小弯,下側の長い彎曲を大弯といいます.小弯
の真ん中あたりの彎曲の強い所は胃角部といい,胃潰瘍がよくできる場所です.
61 :
::04/04/08 23:51 ID:2e9HXBUX
フジテレビ721の番組表によると、
月〜木は23時〜24時40分なのに
明日の金曜日は23時〜25時となってますね。
途中で別の番組が入るんですか?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:58 ID:rVcmBBd5
>>59うん、そうだよね。
新作の金井助教授は好意的だけど、
旧作は悪人みたいで嫌い。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:02 ID:hhq/fazf
別作に比べて
田宮二郎さんの台詞がよく聞き取れない時があるんだよね・・・。
精神的に参ってたせいかな。
>>61 1:40から番宣が2×10分はいるだけ。
しっかしどこぞのおっさんか知らんが、
ネタバレには参るわホンマニモー。
そだそだ!誰も頼んでないのに、ネタバレ多過ぎ!
ネタバレ中年ウゼ〜
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:51 ID:OHMpp3Y+
桃太郎だってネタバレしてるだろ。それと同じ。これは古典であると思え。
70 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/09 00:52 ID:84YxYafS
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:01 ID:C9YBzK2r
田宮は唐沢とは3歳違いだけど、はるかに大人だねぇ。
>>69 みんなが知ってる話はネタバレとは言わない。
需要がある時以外は、得意気に語るなっつーの。
74 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/09 01:27 ID:84YxYafS
>>72 唐沢君は不敵な面構えが、新作財前五郎の傲慢さを良く表現してた。
熱演だったと思う。
もし旧作の財前五郎を唐沢がやるとしたら、「男の色気」が足りない。
新作財前と、旧作財前キャラはそれぞれ微妙に描かれ方が違うから、
(新作財前は、かなりクール)
それぞれ、唐沢、田宮でベストキャストかも知れない。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:38 ID:TbVUk5Vc
33のネタ、谷山オナ週1って
里見をオカズに?
今日も変な人だった。
田宮二郎はリアルでもゴローちゃん(柴田吾郎)だったのか
今初めて知った
さっき、やっと財前が教授戦に勝った回を見終えました。
嬉しそうな財前に少しもらい泣きした。
本当に嬉しそうで佃講師を労ってる感じがよかった。
新作のこれに相当するシーンを覚えてないんだけど
やっぱり佃が走ってきておめでえとうございます!
ハグって演出だったのかな。
ネタバレって、CS不治での放送も3回目くらいだからなぁ
>>78 そうそう。地上波でも昔は再放送されてる上に、DVD化されて発売、レンタル
されているドラマを「ネタバレするな」というのは難しいと思われ。原作も
本屋で売ってるのに。
ここはやはり、ネットに一切アクセスせず、虚無僧のような禁欲的生活を送
って夜11時におもむろにテレビをつける以外、ないと思われ。情報の宝庫で
ある2ちゃんにきて「ネタバレすんな」と言われても防ぎようがないと思われ。
>>79 同意。別にココは、現在のスカパー放送についてのみ語っているスレではないので、
そっちで未放送分の話題についても普通に話が出てくる。
明らかに嫌がらせ目的でネタバレをしているレスがあったならともかく、
そうでないなら「ネタバレするな」は筋が違うと思われ。
ドラマ板でも、新作特化スレと原作旧作(ネタバレ)ありスレに分かれたことがあったので、
どうしても先の展開が知りたくないなら、スカパー特化スレを立てることを推奨。
このスレじゃなくて実況の話だろ
見所になる度に「今から○○○が○○○○で●●●しますよ〜」
内容知ってる奴からしてもウザイことこの上ない
>>81 >見所になる度に「今から○○○が○○○○で●●●しますよ〜」
ああ、そういうことか。実況スレでそれは酷い。
グロシーンの警報とかならともかく、
見所を直前にただネタバレされても1つも面白くなく、
むしろ興が殺がれて不愉快なだけだよね。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 14:47 ID:NWFgdOfa
ところで、鵜飼教授はノナチンに似てないか
ノナチン=野中広務
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 15:26 ID:D9UQxerq
鵜飼がベソをかくと、野中になるな
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:04 ID:Ui480/jK
つうか、ネットなんてしてないで
ドラマに集中汁!!
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:15 ID:O5NThXpE
え?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 20:02 ID:oLhI7ADa
山田うめさん期待age
これもネタバレ?
無問題
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 20:07 ID:OHMpp3Y+
なつかしのドラマ板なんだ.
91 :
:04/04/09 22:47 ID:cFYMtIqD
昨日疲れて寝ちゃったから、今日昨日録っといたのをさっきまで見てた。
五郎ちゃんのヤナへの圧のかけっぷりがなんとも(・∀・)イイ!!(というのはかなり不謹慎かもしらんがw)
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:59 ID:VMDa3nyW
旧作だから「ヤナ」といわずに「柳原」と呼び捨てにしてちょ。
志村けんを「シムケン」と呼ばずに「しむら〜(うしろうしろ)」
みたいな感じで(w。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:02 ID:BN2Nd3eo
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:04 ID:CMr2IS2v
旧作って学芸会以下じゃん
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:09 ID:cLBkmnrD
里見>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>江口
太地>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>黒木
高橋>>>>>>>>>>>>(比べる方がおかしい)>>>>キノコ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:13 ID:KqJw9Oxk
なんだ旧作の方が上とか言い張るやつって不等号厨か。
随分精神年齢低いんだな。
もう少し大人になってそれぞれのいいところ見ればいいのに。
このスレ始めて見たけど、旧作とか言われてるのか。
生田悦子の右隣に淡谷先生がいないか気になってしまう
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:40 ID:DIuvHC5e
山田うめ そこらへんにいた婆ちゃんかと思った
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:43 ID:DIuvHC5e
>97
確かに、このスレで1978版を旧作というのはおかしいな
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:09 ID:CdQzz0g/
だってさ、新作(見た人は)の話題もどうしても出てくるんだから、旧作って言い方になるんじゃない。
村上版、佐藤版で通用するしね。
20数年ぶりに見てハマってます。田宮版は小学6年か中一くらいに
見ていて子供心にもスゲエドラマって印象が強かったんですが
やはり今見返してもすごい。出演陣が半端じゃなく豪華で厚い演技
見せてるし。個人的には曾我廼家明蝶が好きです。あの俗っぽい
演技はハマちゃんにはまだ無理かな
>>105 西田はちょっと演技過剰だったね。
他の地方から見た大阪人を演じようとするからコントチックになる。
関西喜劇人の明蝶との差じゃないかな。
又一はやっぱ、関西歌舞伎の大物でも連れてくればよかったのに。
西田は妙な釣りバカ芝居が身につきすぎてダメになった。早くあの役降りた
ほうがいい。三國連太郎もね。
東夫人ずいぶん性悪キャラだったんだね。
新作の方が柔らかめで描かれてる?
旧作は人物設定が極端に描かれているよね。
100%の善とか100%の悪とか、わかりやすい性格付けがされてる。
ゴロちゃんだけが、あくどかったり、弱気だったり、母思いのやさしい性格だったりと
いろんな面を見せてくれるところが面白い。
>>111 金沢大って菊川君がいたところじゃないか。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 17:24 ID:FO3ovouD
シエ ロ の里見も悪く無かったよ。山本里見見てるとそう思える。
山本里見は台詞が説明臭いし、感情的過ぎ。
「〜はよそうじゃないか!」とか言わないよ普通。
だいたい養命酒のイメージ強すぎてさぁ。
そんなもんに頼ってる医者に患者が診れるのかい!
でも旧作、つまらなくはないよな。
>113
江口も「なぁ財前」が多いが
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 19:06 ID:ClkNAaUU
江口の「なぁ財前」が
説明臭いのか? 感情的なのか? 普段言わない言い方なのか?
114は何が言いたいのかわからん。
>>113 今から20数年前のドラマってあんなもんだよ。台詞回しは。
竹脇無我(大岡越前の伊織先生・・・・知ってる?)とか田村正和といった
同時代のドラマの主役スターが出ていたのはもっとくさいし説明っぽい
舞台出身の人がTVドラマに多く出ていたことやまだあの頃は小説読む人が
今と比較にならないほど多かったせいもあるかもしれない。
全員集合の田宮二郎キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>116 その、小説読む人が多いと説明セリフが多くなるっての
わからん。むしろ、行間読めない視聴者向けじゃないの?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:40 ID:RyO1sdkj
>>113 > だいたい養命酒のイメージ強すぎてさぁ。
> そんなもんに頼ってる医者に患者が診れるのかい!
余計なこと書いたので、あなたの意見も台なし・・・。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:54 ID:QxVcexis
加トけんで田宮氏まじまじと見たけど
男前すぎて鼻血でそうですた
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:00 ID:Ax5/R2s+
タイムショックいかがっすか〜!w
次々と答えを言って行って、あのオチが来るとはなぁ〜。
絶妙のタイミングで「タ〜イムショック!」だもんな。
あのコントに出たときって、まだ巨塔やってない頃?
>>118 >むしろ、行間読めない視聴者向けじゃないの?
ではない。2、30年前のドラマってやたら文学的表現というかまるで
小説を読んでいるかのようなセリフの応酬って感じだったんだよ。
それこそ今見たら「こんなせりふ言うやつぁいねえよ」的な。
でもあの頃は口語体なセリフよりはそういうのが普通だった。今話題の
韓国の「冬のソナタ」でもすげえ歯の浮く様なセリフ出てくるけどあんな
感じにちかい。だからそういうのを覚えている40代以上のマダムらの
ハート直撃したのかもね、冬ソナって。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:40 ID:m/k+i/WW
> 山本里見は台詞が説明臭いし、感情的過ぎ。
> 「〜はよそうじゃないか!」とか言わないよ普通。
そこがいいんじゃん!
古典的で
>>113 アレが大人のしゃべり方ってもんですよ。
現代はそれがあまりにも崩れすぎたわけで…
タイムショックの田宮は、優しい表情で出場者を和ませていたけどな。
財前で司会やっていたら、タイムショックは3ヶ月で打ちきりかも。
つーか、怖いよ(w
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:04 ID:xDoqIzfe
山本さんが喋るとチラッと見える銀歯も萎える。
ミチヨちゃんは普通の主婦なのにエロい。
>>126 「こんなタイムショックはいやだ!」だな、まさにw
こんなタイムショックはいやだ
・司会が財前教授だ
・アタックチャンスと一騎打ちだ
・アシスタントが安西だ
・正解が三問以下の時山陰に飛ばされる
・全問正解の賞金が又一さんの実弾だ
・河野弁護士の指示した答え以外を解答すると叱られる
>>129 禿しくワロタ!
・優勝者は裏工作済み
も追加しとくか…
この頃の玉緒は感情の出し方がうまいなあ。
昔の玉緒さんって「不幸な女」「耐える女」のイメージが強かった。
『あかんたれ』の主人公の母とか、『暴れん坊将軍』の吉宗の母とか。
私生活でも勝新が不祥事起こすたびに謝ってたし。
バラエティ進出してあんなキャラとは思わなくってびっくりした。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:25 ID:ZkSvizfy
>>133 自分もまさかそれがあるとは思わずにスルーしてしまった_| ̄|○
あぁ 自分のばかばかばか
小林昭二=ノリダーのおやっさん
河原崎長一郎=意地悪ばあさんの坪内ミキ子の夫
どうしてもこのイメージで見てしまう
やっぱ記憶力抜群だったんだね。
新作の証人が想定問答してないのを不思議に思っていたが、旧作では
やってたんだなぁ。
ドリフの田宮、見ましたぞー、もう最高だつたです!
お馴染の教室コントですた。
始め、いかりやさんが「今日、入る新入生はハンサムな子ですよ」と紹介。
入ってきた田宮はボロは着ていたけど、
身長ときたら、いかりやさんより頭ひとつ高いし、
半ズボン履いてたけど、筋骨隆々の長い足!ナイス・ボディーときた。
ほんで、頭のいい回答をスラスラ答えて、最後に「タイム・ショック!」と
やってくれました!大爆笑。やっぱ、田宮はオーラ出しまくり。
今、こんな俳優いたって絶対惚れる。女だけじゃなく男も惚れる男だね。
すき焼きの肉を食べずに、ひたすら糸コンニャクを食べまくる柳原がツボでした。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 03:03 ID:G8gr3Pen
嘘〜?
TBSでやってたドリフターズの番組に二郎さん出たの〜?。
あ〜(ToT)見てなかったよ〜!。
見た人詳細キボーン。
誰か録画した人いたら貸して欲しいくらい…。
田宮二郎の他にも三船敏郎、若山富三郎とのコントも凄かった
カトケン衝撃的だったw
志村けんに「こいつくせーよ」とか言われてるし
>>136 > 小林昭二=ノリダーのおやっさん
> 河原崎長一郎=意地悪ばあさんの坪内ミキ子の夫
> どうしてもこのイメージで見てしまう
自分は、
小林昭二=科学特捜隊のキャップ
河原崎長一郎=おれは男だ!の森健の兄貴
だな。。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 08:56 ID:uz0rm3FU
>142
しかも映画版の巨塔やタイムショックの司会映像までついてた!!
たまたま録画してたがこれは値打ちものでした。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 10:59 ID:ZkSvizfy
>>146 壁をかきむしる思いですわ
昔、田宮の半ズボンランドセル姿をちらっと見たことあるだけに
ちゃんと見たかったよぉぉぉぉ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 10:59 ID:ciyTtROl
遅レスだが118に同意。
田宮版巨塔余計な科白
ってーか心の声?
あれいらんよ。冷める
あの頃のドリフは破壊的な勢いと人気だったから
舞台、映画からテレビの時代への端境期で大物が暗中模索の
コント出演とかも・・・
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 12:37 ID:AS7V0S+z
再放送してくれーー。(きのうのドリフ)
見逃したもの一同からのお願い。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 12:58 ID:OcKVzGwJ
ドリフじゃないよ
全員集合コントはお宝だったよ。たぶん、TBS関係者が2ちゃんの懐かしテレビ
板をチェックしてて、ファンからの「田宮映像出せ」を受け入れたんじゃないかな。
ドリフスレも要チェックすべし(w。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:42 ID:zJSML3qO
>154
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
感動したよ!ありがとう!!
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:01 ID:rEpfaDKw
>>154 落したけど音声のしで画像が見られない(/_;)
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:09 ID:AS7V0S+z
154さんありがとう。
でもうまくいかないです。
表示できませんってなっちゃう。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:11 ID:rEpfaDKw
161 :
-:04/04/11 16:36 ID:vYuupSST
うう…いま外出中で携帯からです。
夜までありますように(>_<)>神の動画
>154
ワロタ
月曜日から最終章の巨塔を正視できるか心配だ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 18:47 ID:G8gr3Pen
>>154 ありがとう。今PC壊れてるから携帯からなのだ(ToT)。
これって見れる期限ってあるんですか?。
あんまり詳しくないもんですから・・・。
懐かしいなー、田宮と言えばタイムショックの世代だったから
>>163 だいぶ下がってますので、長くてあと半日くらい?
リクエストがあれば再度upします。
>154
ありがとう〜。大爆笑したよ。
田宮、足きれいだな。
この出演を苦に自殺を選んだりして
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:18 ID:AS7V0S+z
パソコンにいろんなもの取り込んで、漸く今見られるようになりました。
見たくて仕方ないシーンだったので、うれしいです。
ありがとう。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:32 ID:jwGliq7J
そういえば、タイムショックって、TBS系だったの?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:53 ID:5pXwvVCT
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:55 ID:41/BtMFk
再うpお願いしますです・・・
NETなのか、全国朝日放送の頃かとおもったよ
>>172 まだdlできますよ。
消えたらまたupします。
田宮二郎が全員集合に出演したのって何年何月?
巨塔やる前か?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:05 ID:Tazyn5Hl
志村が出てるから74年以降だよな。
でもその頃の田宮は、既にTV界でも大スターになっていたと思うが・・・
洒落があってオモロイ人だったんだなあ。
「白い巨塔」で命を縮めてしまったんだよねえ。
黒板の日付が2/26だったから1977年では?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:44 ID:zoxh7Q8M
もう消えとる・・・再うpおながいします
_| ̄|○
>>154 広末涼子が云々〜といった記事しかでて来ないのですが…
もう消えてしまったのでしょうか?
180 :
161:04/04/12 00:11 ID:LmHP3UPa
見られた!!サンクスコ!
田宮(・∀・)イイ!!
タイムショックは田宮司会時代のは見たことなかったよ、貴重な映像でした
今週のCSは放送時間が変則なので録画予約は要注意ですよ。
スタートは23時ですが水曜は1本だけ。金曜は4本やって完結です。
>>182 見れました!ありがとう
半ズボンの田宮を見て腹筋がおかしくなるかと思ったよw
見れない・・・。connection refused になっちゃう・・・(涙)。
親はタイムショックに出場して田宮二郎に会った。
俺の時は生島ヒロシ・・・
CSでやってるのを録画してたんだけど、忙しくてずっと見られず
やっと週末から見始めて8話目でつ。
大昔1回みたことあるのですが、やっぱテーマソングがいい!
チワワのお父さん、昔の方が顔怖いでつね。
個人的にはアンパンみたいな人が好き。柳原タンだったかなー
見合い相手を食うシーン萌え
>>182 神様、ありがとうございます。
と、ここで一つわがままなのですが……
非常にスレ違いなのはわかっているのですが…
出来ましたら、三船敏郎の登場シーンもお願いできませんでしょうか?
何でも関ヶ原の番宣でゲストで参加したらしいのですが、自分はそれを見逃してしまってて……
スレ違いなわがままなお願いで申し訳ありませんが、もし可能なら是非お願いします。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 05:51 ID:ockLaINP
>>182さん
ありがとうございます。
田宮二郎、楽しませていただきました。
189 :
緊急質問:04/04/12 07:04 ID:/mwP40wj
現在放映中の田宮版「白い巨塔」を毎日録っていますが4/9の放送分で
電波障害らしきノイズ(線)が入ってとても見られる状態ではありません。
その後の放送は問題なく見られますので何か放映障害があったと思われる
のですが同様の症状は起こっていませんか?因みに当方滋賀県です。
>189
四国の愛媛だけど
気になるほどではないけど、横筋のノイズが時折見られた
マスターテープのノイズじゃないかな?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:28 ID:YlWkE1PZ
コレってクイズ番組司会者が裁判で対決してたんだ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 09:38 ID:zIKw5LM5
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 11:57 ID:FQy1sI/B
録画しておいたのを見てるケド何でも
ないよ。ちなみに北海道です。
伝送中のノイズならブロックノイズになると思うけど
線状のノイズなら違うだろうな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:19 ID:ev1Oxn92
8時だよのゴロたん・・・_| ̄|○
なんか痛かった。
しかし、でかい人だったのね。ビクーリ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:48 ID:XQjS4isW
週刊誌で息子の光太郎が、田宮に
「キャンディーズ解散コンサートのチケット
とってもらった」と書いていたが・・・
「全員集合」に接点があったのね。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:49 ID:M/G+HKUq
>>182様
もう見れなくなってました・・・
またまたしていただけないでしょうか・・・
田宮二郎は生前から世間一般にうつ病になってるって認知されてたんでしょうか?
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 00:36 ID:dc5SrglY
>>201様
ありがとうございました〜
しかし音声のみで半ズボン見られず・・・
生殺し状態です。
オペは時間との戦いです。
>202
だからDivX codec入れろと
ゴロちゃんの肉体は40代のものとは思えないマッチョぶりだわな…
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:34 ID:dc5SrglY
>>206様〜
202です。ありがとうございました。見れました〜!
コントをのりのりでやる田宮さん・・・
もはや感動的!!
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:52 ID:mcFhnPWu
里見の奥さんエロっぽすぎ。
普通の主婦なのに見ているだけで(;´Д`)ハァハァ してしまう。
特に大学を去る決意をした里見を詰って
泣き伏すところなんかもうたまりませんな。(;´Д`)ハァハァ
漏れが里見の立場ならそのままセクースに突入して
慰めてあげるんだが(;´Д`)ハァハァ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:23 ID:9sJ0I7gy
さすが鵜飼医学部長。
先の先まで読んで俺を担ぎ出したわけか・・・・・
里見の奥さん(上村三知代)を見て、人妻萌えの友人の気持ちがチョト解ってしまった。
新作のクネ三知代はそんなオレを正しい道に引き戻してくれたよ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:41 ID:7YHibQsU
>>210 わざわざ新作の話出すのやめてくれない?
旧作も新作もどちらも冴子がムカツク存在だ
上村香子さんって昔も今も、そんなに変らないね
女優さんによっては、「老けたなあ」って人も多い中。
>>200 うつ病って病気自体が、まだ今ほど世間に認知されてなかったしなあ
財前は原作でも田宮版でも
金持ちにおもねり保険患者を足蹴にするヤな奴なんだよな。
唐沢版の財前は、ただ傲慢なだけで物足りなかった。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:46 ID:N+qtFOEa
「なんだよ、保険扱いか」ってカルテ放り出したりすんのは
さすがに今のご時世ではマズいと思ったんだろうか?
>>216 でもそういうのやってこそ、『悪』の存在がはっきりと際立ってストーリーに締まりが出てくるのだと
思うんだけどな。
新作はその辺が物足りなくってなんだか全体的に砂糖菓子のような内容だった。
ま、ある程度は楽しめたけどね。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:19 ID:i9Rvviu4
佐枝子ウゼー
まじぶち殺してえ
新作もうざかったが田宮版も相当だな
こいつの態度見てるとホントいらいらする
島田陽子氏ね!!
うぜーんだよ!
勝った... .。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:21 ID:i9Rvviu4
ほんと佐枝子の出てくるときのBGMといいウザクてしょうがねぇ
このエゴイストのクズ偽善女!
マジ作品を台無しにしてるゴミキャラだな
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:56 ID:N+qtFOEa
女の業ですな
>>201 うぷしてくれてありがとう。
白い巨塔とのギャップにワラター!
もうこの世にはいないと思うとホントに寂しいな…
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:08 ID:m4U232L1
こっちのサエ子は、170センチくらいあるからな…。余計にウザい。
「この方は佐清さんではありません」とか、デリカシーないセリフが多いし。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:05 ID:a6zYc0U8
美千代さんあんなに化粧濃くしない方がいいのに。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 02:17 ID:F9Y/RIyy
今日お見合いの場面の後居眠りしてしまって見れなかったのですが、
どんな展開でした?
>>225 華子を「チャーミングだ」と言ってウキウキモードで喫茶店でお茶してる柳原を谷山が発見。
佐々木商店が厳しい状態に置かれている事を告げて諭すと柳原は喫茶店を飛び出し、こっそりと佐々木商店の様子を見に。
が、佐々木息子に見つかって逃げ出す。部屋で一人苦しむ柳原。
その後、五郎は母と手紙のやりとりをしているケイ子から、母が自分の事を心配している事を聞き「所詮女にはわからない」と強がってみせるが、体調に異変が…
つづく
柳原オンステージでしたね。長英タン最高。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 02:58 ID:F9Y/RIyy
>>226 ありがとうございます。
見逃したのが凄く残念です。
しょうがねえからDVDでも借りてくるか。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 09:13 ID:9rHT3Wdy
>>226 柳原がコーヒー代払わずに店から逃げ出していたはずだ。
谷山の中の人、トヨエツの「丹下左膳」に出てるみたいだな。
230 :
147:04/04/14 09:50 ID:AI1qXEbr
>154
お礼が遅くなりましたがうpありがとうございました!!
足ながーいきれーい
ターイムショックにワラ
さり気なく書かれた現金担保にもワラ
それにしてもよくあんな仕事を受けましたね。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:07 ID:npFkdmHE
この頃の芸能人は洒落っ気があった。2枚目も3枚目もこなせる度量を持ち合わせてたね。
プロ根性を感じるね。ところが今は…
>>231 2枚目なら2枚目しかできずってのが多いわな…
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:34 ID:AI1qXEbr
ところでエロさが好評の上村香子さんが出演してた
昼ドラのタイトルは「昼顔」ではありませんでしたか?
子供の頃でしかも予告しか見たことが無いので自信がないのですが..
タイトルからしてエロ度が濃かったのではと想像。
昼顔ってドヌーブのリメイク?
アレ変な映画だよね。
地味だけど竹内の中の人は2枚目・3枚目両方コナすよ
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:35 ID:IWncJZMy
23話後半で
愛人がドブ池歩いてたらと行ってましたが
ドブ池とはどんな意味ですか?
汚い町の通称なのかもしくはある地域の事を言ってるのか、、
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:40 ID:XcG+c0w8
ここにいるのは40歳以下の人間ばかりか?
昔の俳優だって二枚目しか頑としてやらなかった人も多いのだが。
むしろそっちのほうがスターなのでは?
三船敏郎・石原裕次郎・加山雄三・高倉健・小林旭(歌だけ三枚目)
---二枚目と二枚目半の超えがたい壁---
勝新太郎・菅原文太
そもそも、田宮は上記の俳優よりは格が落ちるので、
二枚目も三枚目もこなせる器用さで重宝されていたのだ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:45 ID:XcG+c0w8
どぶいけ=丼池
住所名では残ってないかもしれないが、船場の問屋街の地域名。
(東京で言うところの横山町)
どぶのような池、というのが地名の由来らしい。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:10 ID:G/2QUxdR
そもそも佐々木商店て何屋さん?
住んでる人聞いたらイイ気しないよね、ドブ池
反物屋。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:31 ID:F9Y/RIyy
>>238 今でも普通に使ってますよ。
テレビ番組でも。
最近は閉店した問屋跡に面白い店が次々にオープンして
ちょっとした話題になっております。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:45 ID:14nTjw3u
里見の奥さん(上村香子)はエロ(・∀・)イイ!!!
劇中でニットのセーターなんか着て欲しかった(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
242 :
みちよ:04/04/14 15:54 ID:0MSCblaE
(見たか佐枝子め!)
佐枝子の手紙を夫に渡して、探るような目つきで
夫の顔を見るところがイイ。
>>236 加山雄三のブラックジャック実写版は三枚目ではありませんか、そうですか。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:56 ID:G/2QUxdR
そなんだ。
ちょっと行きたくなってきたかも ドブ池
次スレタイトル
【エロ主婦】白い巨塔 Part.6 【三知代たんハァハァ】
白い巨塔出演時の田宮さんって何歳?
43歳
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:59 ID:7lzuH7ym
世間の43才っておじさんだよね。
でも二郎さんは若い。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:18 ID:7lzuH7ym
あと島田陽子は綺麗だよね。(役柄は不評だけど…)
上村香子は可愛いお母さんって感じでいいなぁ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:57 ID:dUKbEMAP
今日は1話のみですよ〜
しかし、最終日4本立ては少しキツイ
実況は今のところ皆勤なので、こうなったら最終話まで行くぞ
何人残っているかが楽しみだ
252 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/14 22:25 ID:ciwnpItV
>>238 ドブ池は、れっきとした地名で、蔑称とかではないですよ。
正式名「丼池」と書きます。
「丼池筋」(今は丼池ストリートというのかな?)という、にぎやかな
商店街もあります。
(船場が近いので、服地や、洋服屋さんが多い)
でも、考えてみればすごい名称w
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:27 ID:tErDP9QN
新作の財前と里見は表面では仲悪く見えるし
財前が軽視してる所もあるが心の底で里見にすごい執着があるよな
旧作では表面上たいして険悪そうな描写もないし
お互い一線ひいて友人のつながりがあるような気がする。
旧作は純粋に里見を認めている、医師として人間として友人として。
新作は認めているようだが多々軽視もする、でも奥底での里見への執着は
唐沢財前が圧倒だな。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:57 ID:criiz5qE
>249
島田陽子、美人だよねえ・・・
今とは全く別人に見える
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:39 ID:BQbCOOvB
佃煮は、新作も旧作も、ムカツクなあ
ちなみに場所は心斎橋筋のすぐ近く>丼池
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:49 ID:KU/gE02t
>>255 佐枝子にくらべりゃ50万倍マシだ!
あの糞女ストーカーだぜありゃ
キモイんだよ
氏ね!
人の迷惑を考えないド最低クズだあいつは!
見るだけでむかつくage
>>253 ガイシュツだが新作財前は理想家と現実主義者の二面性があるから
理想一点張りの里見を見下してる面がある。
旧作では正反対ゆえに相手を認められる。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:56 ID:a6zYc0U8
美千代さんのタヌキみたいなメイクは止めてほしいです。
財前と里見の対照的な行動を丁寧に描いてるところがいいな、ここんところ。
毎日チューナー予約してたら今日だけ23:50までの放送になってて
予約取り消しに…鬱鬱
融通のきかない○ニーのチューナーマジムカつくぞゴルァ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:05 ID:NhvaoZat
島田陽子の佐枝子を非難するのは、ほとんど女性なんだろうな。
男の漏れは、美しい・・・・としか思わない
>>258 理想家っていうのは描ききれてないようだが
264 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/15 00:54 ID:fnXLTSRb
>262
自分は女だけど、佐枝子さん好きです。
文楽鑑賞してる場面とかほんとにきれいな人だなあと見惚れちゃったよ。
東教授夫人は始めは嫌いだったけど、ああまで図々しいといっそ清々しい思いがする。
みちよさんは中途半端に図々しい感じがしてあまり好きじゃない。
父親が名大医学部の元教授というわりに、娘はそれほど利口そうじゃないところも
ちょい興醒め。
でも、一番のお目当ては大河内教授。
昨日は大河内教授の出番がなくて残念。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:31 ID:09pTi5aw
>>253 そうかなあ、こだわりは旧作のほうに感じるけどなあ。
こだわりというかコンプレックを感じている部分が。
267 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/15 03:11 ID:fnXLTSRb
>>253 新作財前は、かなり旧作に比べて、クールに描かれているから、あまり感情を
露わにしない。
里見先生に対して執着がありながら、それを心の奥底へひたすら押し込めようと
すればするほど、ふとした発言に、視聴者にはその執着が強烈に感じるのでは
ないかと思う。
ただ、それほどまでに、財前が執着するほどの人物に、新作里見が描かれて
いないのが残念。
>>253さんは、原作もしくは旧作で、里見の人間像をあらかじめ知ってて
新作を見た人ではないか?と思うがどうか。
>261
信じられない仕様だな
俺はDVDレコに23:00-23:47 23:47-00:35 (月〜金)という設定で固定している
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 07:35 ID:5AhGJ6X3
佐々木商店の親子イヤ
とくに息子 エラそな事言ってたいして役にたたんし
4日も前に金持ち逃げされて気づかんとは
「俺はどんな手を使っても教授になってやるさ」
「人殺しだってやるぞ・・・」
「かあちゃん、俺はやったるでぇ、財前をぶっ殺したる」
物騒なセリフが多い旧作
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 09:17 ID:jMrEpeK+
>>261 >>268 漏れは、おとといまでチューナーとビデオとも「月〜金曜 23:00〜0:40」とセットしておいたけど、
昨日から、チューナーは「田宮二郎主演 白い巨塔」と、番組ごとに予約するやり方に、
ビデオは放送時間ごとにセットする切り替えました。
漏れのは、東芝のチューナーです。
あと、昨日の放送終了後に、いきなり「本日の 白い巨塔 は、これで終了します」とでて、
今後の放送予定も出てたでしょ。
漏れとしては、あまりにも突然に出てきたので、DQNに感じたな。
旧作で今も活躍してる人達が出てるけど
皆若くてなんか面白い。
特に児玉清なんて最初何役で出てるのか分らなかった。
だって顔が丸いんだもんなぁ…(w
里美役の人って今でも俳優さんやってるんですかね?
>>272 山本學さん?まだバリバリの現役だよ。
中居版の「白い影」にも出てたみたいね。
若いやつは養命酒のCMとかオヅラの朝の番組のコメンテーターで顔くらい知ってるでしょ?
学さんはいい俳優なんだけど、この年代の俳優ではご多分に漏れず、コメンテーター
としてしか仕事こない。もちろん、これは学さんの責任ではなく、今の日本の芸能界
のシステムゆえ。
でも、中尾彬や高橋英樹みたいにバラエティーに出まくらず、最低限のコメンテータ
ーに抑えているあたり、まだ俳優としての矜持があるのだと思うよ。
「ありがとう」のコミカルなお医者さんとか、おじさんの山本薩夫監督の「戦争と人間」
「金環蝕」あたりの作品がお奨め。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 14:15 ID:16Yd6J2f
小倉の番組の何曜日に出ているの?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:21 ID:5AhGJ6X3
226 228のカキコにワロテ
録画したの観て爆笑
ホントに払ってないw
柳原からチャーミングって言葉出るだけで違和感
谷山いつのまにか背後にいるし
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:23 ID:yWPqPQBF
>274
バラエティ出演は短時間の割にはギャラが高くて
割の良い仕事らしいから一度出演すると止められないのかもね。
中尾彬とか黒沢年男とかすっかり味をしめちゃって
本業は何やってんの?みたいな感じが..
まぁ最近のジャニタレやモデル上がりメインの
テレビドラマでは活躍のしようがないから
食べていくために仕方なし..ってのもあるかもしれませんけど。
それにしてもさんま御殿には旧作里見夫人、鵜飼夫人も出てたからなぁ..
中尾の場合は大した役者でもないのにバラエティーで若手タレント相手に
薀蓄たれるのがかなり嫌味。この人久々に大河でることになったんだけど、
そのスレでも「いらん」といわれてる(w。木更津に篭って下手な油絵でも
描いてりゃいいんだよ。で、嫁の池波志乃に復帰してもらったほうがいい。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:38 ID:YE0b/mTT
2chの評価をまにうけてもな
田宮版安西のワルぶりも回を追うごとにツボなんだよなぁ…「ザ・悪役」って感じでさ。
安西のチンピラぶりが好きだ。
しかし一部には評判が悪く残念。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 18:12 ID:jMrEpeK+
フジテレビ721+739のHPに出ている田宮財前と、山本里見だが、
写真うつりが、テレビでの様相と違ってないか?
今ごろになってこんな書き込みしてスマンが。
医局でマムシ丼と取ろうとする安西…ワルよのうw
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 18:54 ID:09pTi5aw
>>284 関西でいう「マムシ」と東京で言う「マムシ」は違うってことかorz
286 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/15 19:34 ID:fnXLTSRb
えっ、東京でマムシと言うのは、本当にマムシなのか!?
((((( ;゚Д゚))))
>>286 そうです。
関西のマムシはどうやら関東で言うとこの「うなぎ」のことでして…
不勉強ですた…orz
えっ?ホントに知らないの?オレ関西じゃないけど知ってるよ
たしか大阪が腹開きで東京が背開きだったよね?逆かな?
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 20:19 ID:OgcgJHOb
バラエティ出演の批判って…、みんな全員集合の田宮に笑ったばっかじゃんよ…
「渡る世間は鬼ばかり」のタキさんが鵜飼夫人というのもどうもなあw
でもあの人歯学部か何か出てるらしいね。
柳沢君て道程なのかな?
おどおどしてカワイイんだけど。
タキさんが歯学部って凄いね(驚)
タキさん、鵜飼夫人と言うよりは
鵜飼教授ん家のお手伝いさんの方が
似合うのでは(w
>>289 ああいうちゃんとコントやるバラエティならありだろうけどさ…
293 :
浪速人:04/04/15 21:25 ID:6++A/S+X
関西でもウナギはウナギって言うんですけどね…
マムシってのは、御飯-うなぎ-御飯-うなぎって感じで
かさねてるウナ丼の事なんだよね。
御飯と御飯の「間」でうなぎを「蒸してる」ってことで
マムシと言うと聞いた事がある。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:57 ID:T0LZAjaG
>>289 「たまに」やるならいいけど、最近の俳優は本業おろそかにして
レギュラーだから・・・
>>291 あ、すまん。
タキさんは薬科大卒だった。
歯学部とか全然関係ないじゃんw
自分は30代後半の高齢者ですが小さい頃、加山雄三を、機嫌がいい時の
田宮かと思ってた。
何だか似て見えたんだよね・・・
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:26 ID:ksVdH2TX
吾一の伏せ字なんなの?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:27 ID:ZlqWRZWy
「みなし子」が消されてたな。放送禁止か?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:29 ID:ksVdH2TX
みなし子ハッチもあぼーん?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:41 ID:YE0b/mTT
>295
たしかに時々加山雄三に見えるね>田宮
髪型がそっくりだし(W
誰か柳原の後輩?の、担当外されてとばされそうになってる
医局員の役者を教えてくれないだろうか。
録画もしてないし、ググりまくったあげく、
役名が江川医局員ってところまではわかったんだが、行き詰まった…otz
>>261 チューナーの電源を常時入れっ放しにしておくと
そういう場合でも録画出来るよ
勿論レコーダーには別に予約入れておいてね
チューナーとの連動した予約録画はやめといた方がいいよ
>302
さんくす。
四代目河原崎権十郎ね。
なんか引っかかる顔というか、どっかで見たような気がしてたんだが、
気のせいだったみたい。
踊る大走査線で爆弾騒ぎ起こした犯人だと思ったよ。
ちょーさんにマッサージチェア贈ったやつ。>江川医局員
>>305 それはもう故人。
ショムニの人事部の人でしょ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 04:54 ID:Xy53aEqu
「看護婦なんかと関わっていると縁談に差し支える」
と娘を説き伏せようとする元教授婦人。
ううむ、78年当時でもそういう発想あったんだぁ・・・
今はどうなんだろうか?佐枝子のような上流医学者家庭には、まだそういう
感覚があるのだろうか?
昔は看護婦さんの社会的地位が、ずいぶんと低かったのがよく分かる。
原作の中に(TV版にはないが)、「患者さんを救いたいという気持ちは、
医者だけではなく、看護婦にもあるということを分かって欲しい」(うろ覚え)
という亀山君子の、職業に対する誇りを感じる発言は、心に残っています。
>307
そこを「安全日だからいいじゃないか」と押し切るのが財前
>>307 違うよ、デンターライオンは福田豊土さん(故人)
>>310 知り合いの旧帝国大学系医師に聞くと、
看護婦と結婚した医師は
表だっては言えないけど、
「やられたな、ああ」という雰囲気はあるそうです。
一部の看護婦さんは、
普段からあの手この手で医師を籠絡しようと
すごいそうですよ。
かといって冷たくすると女同士で団結して
統率できなくなるし 大変だと。
前にケイ子のセリフの一部も消されてたけど
あれはなんて言ってたの?
旧作に出てて今でも活躍してる俳優さんって
玉緒さん・児玉清・清水省吾・大滝秀治・島田陽子
ぐらいしか分らない…
あとは亡くなってたり、知らない俳優さんだったり。
里見役の人はやってるみたいだけど、柳原役の人はどうなんでしょう?
>>313 別冊宝島で読んだことあるけど、医師がナースと結婚するのは、ナース同士の規律にも
微妙な影響ができちゃって大変だと。結婚決まった医師が婦長さんとこへメロン持って挨拶に
行った描写があった。
>>315 過去ログにも既出な「かくし女」だと思う。
>旧作に出てて今でも活躍してる俳優さんって
>玉緒さん・児玉清・清水省吾・大滝秀治・島田陽子
>ぐらいしか分らない…
>あとは亡くなってたり、知らない俳優さんだったり。
>里見役の人はやってるみたいだけど、柳原役の人はどうなんでしょう?
「最近のテレビ」だけを基準にしてるでしょ?亀山君子役の松本典子は劇作家清水邦夫の奥さん兼
舞台女優だし、君子の夫役の山田吾一だって有名俳優。高橋長英(柳原)にいたっては、フリーで活
動している舞台俳優の上、井上ひさし脚本の舞台で主役を張ったりする演技派。舞台では何作も主演
しているし、演劇賞受賞多数の実力派俳優だよ。
テレビだけを基準に考えちゃダメ。中村玉緒だって、今やってるバラエティー中心の仕事は余禄み
たいなもん。まともな女優時代は結構、耐える女とか政治家の愛人役とか多くて、きちんと演じわけ
できてたよ。好きってわけじゃないけど、上手い女優だなとは思う。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:26 ID:vZjJ/mOq
これでやっと大物俳優全員登場だね。吾一で。
控訴審の裁判官は無名だよね?
漏れはサエコよりミチヨの方がいい。
かわいいじゃん。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:33 ID:Ezns0yWN
伊藤俊人だよね
踊る…の時は珍しく眼鏡かけてなかった
高橋長英さん(=柳原)は、NHK朝ドラの「さくら」に出ていたハズ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:09 ID:7y0rAY7/
昔の大阪弁で「〜ダス」とか本当に言っていたの?
サトミに涙目で詰め寄るミッチーかわいいな。
漏れがサトミの立場なら、
あの場面はそのまま押し倒して中だしだな。
322 :
みちよ:04/04/16 12:48 ID:tIyIv5l9
圧勝、連勝。
>>320 言っています。商人言葉かも。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:49 ID:wEW8f5/K
>>320 昔とかそういう問題じゃなくて
大阪弁にも地域性があるのよ。
ビデオで見てから、田宮財前に萌え燃えだよ〜〜!
(なんかここ数日、田宮の顔が頭から離れません。どうしたらええでしょう)
あの、二枚目キャラが、時々、驚くことがあると目がまんまるくなっちゃう。
ほんで、おでこのシワもご愛嬌。ちょっとしたニヤリ笑いもあったかと思うと
斜め角度からのシリアスな顔は、溜息が出るほど絵になってしまう!
教授になってからの威厳と、患者に対してのむかっつく態度があったと思うと
お母さんには、満面の笑みときた。たった一人の優しい息子となる。
しかも、愛人ケイコにも、奥さんにも根本的には女には優しい。セックスも上手そうだ。
ケイコに時折見せる「おい、その笑い方、やめろよ〜」の時の表情もイイ!
唐沢も頑張ってたけど、やっぱり、田宮は、クラーク・ゲーブルのレット・バトラー
と一緒で、ともかく財前そのものがそこにいると錯覚させるくらい、そのまんま!
画面に田宮が出てくると、やっぱり嬉しいし、目が釘付けになるのは、彼が最高のこの
ドラマのスターであり、魅力があるからですよね。完全に参ってます。
ちらっと高橋なんとかさんも出てたよね?
「年下の男」でジローさん役だった人。
とても同一人物とは思えないけど。
昔はももえちゃんの赤いシリーズにも出ていたな。
鵜飼って58ぐらいの設定だっけ?
65ぐらいに見えるんだが。
さえこパパも70杉に見える。
今15話見てるけど、亀ちゃん、茶パツの熟女ナース姿でエロいな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:32 ID:BdcNWtFh
私も、田宮財前に完全に参ってます♪
男の色気がたまらないわ〜
太地喜和子も最高!
>>327 太地喜和子もいいですね〜ホント!
もう、二人がベッドで話してる姿はそれだけで「大人」の雰囲気だー。たまらん。
最近のドラマはこういうアダルトさが皆無になってしまった。
しかも、大地さんには色気と母性が両方ムンムンしてる。
その上、なんか、アンニュイな雰囲気も持ってるぅし。
時折、絶世の美女に見えるときもあるんだよね、彼女の魔力だな。
ゴローちゃんが彼女の前では、まるで子犬のようにヤワになっちゃうのも、ええね。
大地さんが、財前の母親を大阪見物させた描写も泣けたね〜
まるで、映画「東京物語」を彷彿させて、何回もリピートしてしまいますた。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:56 ID:WUA69L4t
田宮版の良さを堪能してもらえてよかったよ。ジャブのようにきいてくる、あの淡々とした
カット割り、セリフ、そして音楽(やっぱオリジナルに限るね)、媚びていない演出などなど
慣れてくると画面に集中できるようになるよね。そうそう、いつのまにかその世界観に
入り込んでしまうのが旧作の凄みか…リアリティってものは何も映像や音楽の迫力だけで
成立するもんじゃないっていう典型かもしんない。真の演技力を堪能できるのも今日限り…
さぁ、ラストまで一直線だ!
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:00 ID:WUA69L4t
喜和子さんの存在はあまりに大きすぎるね。同じ女優や有名人でも彼女のファンは
多い。志村けんも絶賛してたっけ(喜和子さん本人も志村の婆さんキャラをいたく
気に入ってた)。
先日のテレビ特番(スクープもの)で喜和子さんが取り上げられてたけど、いやはや、
ケイ子役をしのぐ実生活ぶりで…女優として凄すぎですね。魅力ありすぎ。
時々、冠二郎に見えるんだけど、ゴローちゃん…
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:39 ID:LQUdUget
リアリティあるかな?
最近カメラ目線で語るの多くて萎える。
柳原の見合い以降ツマラン
>>333 柳原の“積極的な”ベッドシーンに期待して!
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:46 ID:D8Ahv/XM
>>328 ここ数日は仕事がハードで放送時間に見ていないんだけど、
番組終了直前によくある財前とケイ子の2人のシーン、たまんないね。
「つづく」が出た後、何度も繰り返し見てる。
(お袋の心配に)「女はわかっちゃいない」と五郎ちゃんがいったあと、
ケイ子の「五郎ちゃん、負けちゃだめ」というセリフだが、
大地喜和子の口調といい、その時の顔の表情といい、殺気立つムードさえ感じた。
僕は唐沢版を見てないけど、田宮版の終了後に、
何回か流れた、唐沢版DVDのCM。
黒木瞳が「面白い話ねぇ。」いっていても、僕は萌えないね。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:06 ID:CUT51yGC
やばい・・・
いつも23時前に寝てしまう俺にとっては1日2話でも辛いのに・・・
本日、最後まで見る自身が御座いません!!
実況版てあんまり人がいなかったなあ。
またーりしてたけど、今日は週末だしにぎわうかな?
さえこが里見に無理やりハグするシーンがみもの。
BGMはユーミンの「5センチの向こう側」
柳原君ボロアパートでの、ハァハァ…がまんできないっ!Hシーンもな。
>>338 今日は最終話まで4話分放送するね。
今日で楽しみがオワル…
実況も今夜で終わりか。。
341 :
39歳無職:04/04/16 18:35 ID:+s4SkMEo
「この腕さえあればな!お天道さんと米の飯はついて来るんだ!ヴォケ!」
いい時代だったんだなぁ・・・・ため息
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:54 ID:LQUdUget
長英のセクース…微妙だ。
正美はもっと微妙w
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:20 ID:HAX4qY2y
今日で永久保存版も完結。
長かったけど、やはり名作だよ。
ほんと、半分くらいの役者がもう故人というのはつらいね。
扇屋での悪だくみもほんと素晴らしい・・・
田宮二郎、一世一代の名演技とはよく言ったもんだ!!
なんといっても最後のシーンがなける。
BGMは脳内で勝手に「アメ-ジンググレース」にして、しんみり見たい。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:55 ID:kGMGK3bZ
名作なんだが、最後の方の展開が早すぎるのが残念。もう少しじっくりやってほしかった…
50話ぐらいあってもよかったな。
脇役の人たちの人間模様ももうちっと見たかった。
里見とさえこができてしまい、嘆きかなしんだ里見嫁が里見兄と不倫とか
ゴローとけいこの濡れ場にゴロー妻が踏み込むとか。
きのうひどく疲れてたもんで見逃してた分を
やっとビデオで見た。
山田うめシリーズの最後が泣けたよ…
>345
31話はちょっと駆け足過ぎだね
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:05 ID:Kn1+Rai8
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:08 ID:3bvYxj55
はっきり言って駄作
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:24 ID:+ZL0YOVo
さっきケイコの店で
財前と言い合った時
里見先生が立ち上がって
髪をかき上げた仕草に
ドキッとした。
セクスィ〜
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:27 ID:+ZL0YOVo
しつこいけど
里見先生セクスィ〜
今さらだけど山本學さんって
色っぽい面もあるんだね。
>>352 田宮さんが不二子ちゃん系の直球勝負的色気だとしたら
山本さんのは和服美人未亡人系のチラリズム的色気だな
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:35 ID:r4SLD0jh
さっきのライオンと豹が映って ネバネバ♪ワロタ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:03 ID:yksGfDwx
田宮二郎って可愛い人だったのね・・・
子供の頃見たときはコワイおじさんだと思ってたけど
ふとした時に見せる笑顔がたまらないよ〜
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:11 ID:r4SLD0jh
田宮の歯並び クドカンとカブる
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:34 ID:LOg5oQfx
アタックチャンス!って感じだったね、児玉清。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:41 ID:wT0SEbwV
こっちは告知しないのか
白い巨塔って打ち切られたんだっけ? 31回って中途半端な回数だし・・・・
惜しいよな、こんな見ごたえあるドラマだったらもちっと続けさせてやりたかったよ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:14 ID:xwBaiLh5
やっぱ旧作だわ。
田宮の最後の演技には圧倒された。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:15 ID:4WJgFI26
この当時は告知する方が少なかったからね。
でも現代じゃ、癌は告知しないと治療ができないから。
>>359 時代が時代だしねぇ…
インフォームドコンセントなんて言葉、まだアレだったろうし。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:17 ID:2WFX2epc
>>360 田宮たんの精神状態が限界に来てたってこと。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:21 ID:dm/Gh9T9
すばらしかったです。特に最終回。
倒れてから死に行くまでの演技はもう神がかりとしか言いようがありません。
これだけの役者さんが43で逝ってしまったのは本当に悲しい。・゚・(ノД`)・゚・。
財前を演じるために彼は生まれてきたような気がします・・・。
>>364 最終回のテンポが速すぎたように感じたのはそうだったからなのか。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:25 ID://0Qes0l
旧作見て田宮氏に興味もった方、他の作品も田宮氏の魅力炸裂だよ。
TBSチャンネルでこの前まで色々やってたんだけど、明日の「知らない同士」の
最終回でとりあえず全部終了しちゃうんだが…再放送されるといいね。
「白い影」の直江役、同じ医者役だけどさらにシブシブでたまらん。
>>367 「白い影」、2月に見逃したんだよなぁ…orz
369 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/17 02:30 ID:cBjkfig7
スカパー入ってないので見れないけど、実況版見るのが楽しみで、
(旧作知らない人のリアクションが見たくて)、実況版スレ全部、リアルタイム
で見てしまった(アフォ?)。
>>365 財前やるために、田宮二郎は生まれてきた・・・と私も旧作見た時思った。
でも、他のを見たら、それぞれ全部「この役は田宮以外ないな」と思って
しまう。
彼の凄い所だ・・・精神に支障をきたすのも無理はないかも知れない。
彼が精神的に追い詰められていたのはどちらかというと事業の不振が原因だと
聞いていたが違う?
そんなこと抜きにしても田宮版白い巨塔は凄かったけどさ(新作は新作であのメンツ
でやれるだけのことはやったとは思う)。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:34 ID:dm/Gh9T9
>>367 見たいなあ。
また放送するときになったらTBSチャンネルと
契約したいとおもいます。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:35 ID:1c0Z0tKR
ところで最終回には、出演者紹介もスタッフ紹介もなかったのだが、本放送の
ときにはストレッチャーシーンに被さっていたのか?
柳原の2度にわかるハァハァシーンはよかった!
おかめが妙に積極的だったな。
股間に手を伸ばすし。
さえこが里見に無理やりハグもわらえた。
>>372 本放送のときはまだ小5だったからそこまでは覚えて無いなぁ・・・・
あの頃はビデオなんてなかったから親に早く寝ろと怒られながら
一緒に見ていたよ、白い巨塔
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:38 ID:C594RKF0
あれだけ凄まじい演技やり遂げた後じゃ
欝状態にもなるよ。
>>375 ていうか、すでに撮影中から極度の躁鬱状態を繰り返しながらの仕事だったっていうからな…
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:45 ID:Ie0e5xAp
途中中断しながら今日最後の4時間を一挙に見て改めて凄いと思いました。
財前は最後死ぬのは皆知っていて、田宮二郎が最終回前に自殺したのも知っていて
見ると、ガンで死ぬ役をやっているというより、死人そのもののようで怖いぐらいでした。
とりあえず原作を読んだものとしては、平成版の後半のように変にいじくってなくて
最後、東教授が「今日さえこはネパールに旅立ったよ」ってセリフが聞けてよかったです。
平成版では里見と愛人とお嬢様が病院の屋上で今後の決意表明して終わりですから
救いようないです。
でもあれだけの作品なのに、最終回は打ち切りのためか急ぎすぎで残念です。
原作にあった新聞をさかさまに読むシーンも見たかったなー
あの時の田宮のテンションならどのシーンもかなり凄いものになったとおもいます。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:45 ID://0Qes0l
相当賢い人だし(学習院卒、児玉清は同窓生)、いろんなことを複雑に考えてしまったのか…。
劇中で英語やフラ語などしゃべるシーンでも、実に流暢だよね。今現在の俳優人見ても
こんなネイティブにしゃべる俳優、そうはいない。仕草も本当にかっこいいよなぁ。田宮氏の
シーンにはタバコ吸う場面が多いんだが、見ると思わず吸いたくなる。
「白い滑走路」の「フラップス トゥ ズィロ!ギヤダウン!」ってセリフ、まじかっこええ!
TBSチャンネル!みんなの為に再放送してくれー
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:50 ID:Ie0e5xAp
事業の失敗で借金がたまって自殺したって話だよね。
死に方は猟銃で頭か顔を吹き飛ばす壮絶なものだったらしい。
ちなみに山崎豊子の「華麗なる一族」で同じような場面があって山崎は
田宮はそれを意識したんじゃないのーといったらしい。
「華麗なる一族」の映画を見たから田宮の自殺シーンがなまなましくて怖いよ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:54 ID:1c0Z0tKR
旧作では、里見は財前に告知しないのか・・・
ところで、田宮の他の作品はたくさん見てるが、太地喜和子の他の作品で、
おすすめがあれば、知ってる人、教えて下さい。
白い巨塔以外は見たことがないのです。
あと、長英さんのも。まさか、どの作品も柳原ふうではないだろうしw
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:58 ID:C594RKF0
あらためて唐沢版のケイ子と佐枝子の「私も!私も!」ってスタンスが
鼻につく。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:58 ID:6aYPMCEC
「潰瘍がふかいようだな」
財前さん…
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 03:16 ID:xwBaiLh5
>>379 失敗ではなくてM資金絡みで1000マソほど騙し取られたとのことだが。
このことは引き金にはなっただろうが、直接の原因とは思えないなあ。
それと猟銃自殺は胸に大きな穴を開けたんじゃなかった?
自殺するにしろ、ちゃんと最後まで撮影を終わらせてくれたのはすごいと思う。
未完だったらこうして見ることもないと思うし。
おかあさんが突然訪ねてきて、料理屋でにっこり見詰め合うシーンがよかったな。
最終回で佃、見直した。
ただの茶坊主だと思っていたが本気で財前に惚れてたんだ。
あそこまで無様な泣き顔を演じてくれる役者も少なくなったね。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 03:28 ID:lwF25Oy7
田宮版と唐沢版で存在感に雲泥の差があったのは個人的に安西だな。
あのナニワのドチンピラぶり最高!!
佃にもらい泣き。
>>386 >猟銃自殺は胸に大きな穴を開けたんじゃなかった?
当時の雑誌で読んだ記憶では
確か、銃口を口でくわえながら
足の親指で引き金を引いたとかなっていたと思う。
「華麗なる一族」も観たけど
長男役の仲代達也の死に方には
壮絶なものがあった。
>>382 時代劇だけど、長英さんなら「伝七捕物張」の「がってんの勘太」役
「巨塔」とは違うコミカルな長英さんが見たくて、ついつい今週分(ホームドラマch)の伝七見てしまった俺。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 04:13 ID:1c0Z0tKR
佃の記憶の捏造すげえな
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 04:15 ID:1c0Z0tKR
なんだかおやっさんが控訴審で弁護士に加わったせいで財前は負けた
ようなものだな
それに比べ、関口はスゴ腕。なんだか児玉さん自身がスゴく見えて来た
>>395 ありがとう!さっそくTSUTAYAで探してみるよ。
コミカルな長英さん・・・・・・想像できない・・・
眠い 4時間ぶっ続けでドラマ観たのは初めてだ
31話が駆け足過ぎたのが残念だった
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:31 ID:eCO10ad4
山本学最高〜 「財前君!医者の幸福というものはだねえ 自分のできる限りの治療を・・・・・・
財前が安田太一の退院の時に回想で表情がかわるのもいいんだよな〜
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:34 ID:5+CIcIJ7
島田陽子の佐枝子が美しい。
里見に「抱いて」と迫るのにはビックリしたけど。
初めの方でも診察とはいえ、里見の前で下着姿になってたし
実は大胆・・・
しかし、ほとんど会ったことのないバツイチ 子持ち男に嫁ぐ小枝子って
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 09:13 ID:GjlmN7d5
打ち切りっていうのは知らなかった。やっぱり田宮氏の精神的コンデションが原因だったのですか?
>>398 被告側は一審勝ったもんだから、
自分が後見してれば若いのでも大丈夫だと思ったんだろう。
一方で負けた悔しさの分もかけて本気で臨んだ。
原告側との裁判に賭ける情熱の差を出したかったんだろうね。
>>400 そう言われると、佐々木親子、里見兄、三千代たんの描写がほしかったかなぁ…
裁判のシーンの電光掲示板がアレだったな
もっと息詰まる舌戦を見たかったのだが
最終回、肝昏睡で新聞を逆さまに読み、鵜飼に「あっちにいけ」という財前をみたかった
今起床。泣いて寝たせいでまぶたが腫れまくり。
>>395 そういえば出てましたね。
「よよよい、よよよい、よよよいよい!めでてえな!」ってやつでしょ?
愛嬌のある丸顔が印象的でした。
最後、里見が東と並んで病棟の廊下を歩きながら、「惜しい男をなくしました!」と一言
リアルタイム('79.1.6 OA)で見てた視聴者は、このセリフを聞いて財前ではなく田宮二郎本人のことのようにも思えてしまっただろうね
自殺('78.12.28)からわずか9日後だもんね
自分の記憶だと、付き人に「弁当を買ってきてくれ」と頼んで一人になったすきに
顎の下に散弾銃当てて足で引金引いたものだと思う。再三、出てきたけど「華麗なる
一族」の鉄平の死に方と同じね。だから兆弾になって、顔には傷ひとつなかった。
>>382 一番お奨めしたいのは和田勉と組んだ心中もの三部作だけれど、これは残念ながら
ソフト化されてない。見られるものでは『藪の中の黒猫』『男はつらいよ 寅次郎夕焼け
小焼け』北大路欣也が貞役の『悪名』かな。あと、『告白的女優論』『火まつり』。
411 :
つけたし:04/04/17 11:13 ID:jouMa4Wb
長英さんは何と言っても伊丹十三映画の常連。『マルサの女』とか要チェック。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 11:48 ID:r4SLD0jh
長英さん特捜最前線に出てなかったっけ?
記憶違いならゴメン
柳原君は上智中退だっけ?
たしかに旧作の方が、出てくる役者たちみんな賢そうだ。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:48 ID:r4SLD0jh
新作は東夫妻と竹内が高学歴らしい
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:50 ID:QEBYjKaH
このスレ読むと、ドラマを見た興奮がすぐさま蘇ってきて
熱くなってくる!こんなに興奮して、熱くなるドラマはやっぱり素晴らしい。
亀レスですが
>>329 >このドラマは、ジャブのようにきいてくる
禿同です! 俳優の演技や仕草、科白セリフ、ちょっとしたこと、
すべてが、じわじわきいてきて、何回も繰り返し見て、酔えてしまう。
作りが根本的に丁寧でシンプルだから、
役者達の表情やセリフのひとつひとつの意味が、たっぷり堪能できる。
例えば、田宮のひとつひとつの表情とか言う言葉とか、
いつも見とれてしまいます。
「今の表情いいよなあ」とか「このタバコの吸い方、上手いよなあ」とか。
じっくり、たっぷり、楽しめるんですね。
俳優志向の懇切丁寧なドラマがこの時代にはまだあったんだなあと実感。
「白い巨塔」見た後に、今の民放のワーワー煩いドラマが目に入ってくると
まるで別世界に引き戻されたみたいに思えるんです。はい。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:20 ID:u7izEckz
田宮版は、とても素晴らしかったです。
田宮さんと山本学さんの最後のシーンは号泣でした・・・
ケイコ役の太地喜和子さん!最高です!!
ケイコとのシーンで見せる五郎の可愛い表情・・
ケイコと五郎のお母さんとのシーン・・
太地さんが出る場面は、どれも感動するものばかりでした。
唐沢版の黒木さんは太地さんを見てるのでイマイチでした。
柳原役の高橋長英さん!上手い役者さんで好きですね〜
毎回見てて不憫でならなかったです。
田宮版に比べて唐沢版は物足りなくて・・
良かったのは関口弁護士かな〜
私にとって田宮版「白い巨塔」は今までで最高のドラマです。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:46 ID:lJ8zZpva
番組の間に新作のDVDのCMあったけど、
なんか唐沢財前が懐かしかったよ〜〜。ビデオもう一回見なおそう。
旧作も新作もすばらしい。
両方を良いと思えるなんて幸せな人だね。
全然羨ましくないけど。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:50 ID:Ik20lBYt
>411
マルサ2のラストシーンで地鎮祭やってる横で ゴルフの素振りしながら、
地上げ話してる長英扮する銀行員はチョイ役ながら、物語のテーマが
集約さてたような役ですごい印象的だった。あのワンシーンだけに長英を
敢えて起用した伊丹のセンスが光ってる。
唐沢版の最終回もVで見てみた。
女優陣に見せ場与えすぎなんだよなぁ…
太地のケイ子のあの「引き」がいいのに…
>421
そりゃ事務所がうるさ(ry
亡くなったあと発見された手紙がすげー泣けたよ。
赤いバラは僕の心を慰めてくれたってとこが最高に泣けた。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:13 ID:ozxG3Qsz
>>384 高原へ〜、たしかに良作。アレに関しては佐藤が演じた新作も評価していい出来だった。低視聴率で打ち切りだったけど。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:35 ID:YwYMvIL1
あっという間に弱って死んじゃったね。
31話もあったのに、内容の薄い最終回だこと。
最終回に関しては唐沢の方が見応えあったな。まぁ唐沢版も特別編の枠があるならもっと丁寧にやって欲しかったが。
田宮版の良かったところは遺書と、財前の弱りきった表情だけ。
東教授は簡単に手術引き受けちゃうし、里見はサエコを抱きしめちゃうし、最後の佃は変な顔だし、ストレッチャー引きずりまわすシーン長いし。
唐沢版は、最後のお母さんの「ご苦労様」とか、嫁が実はまともだったところ、「無念だ!」とか「二人で・・・」とか
良いところたくさんあったと思うぞ。
でも旧作も新作も全く別物なのでどっちもおもしろかったよーん。グロさえなければ。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:41 ID:xwBaiLh5
>>425 旧作のドタバタは打ち切りになったからって上のほうに書いてあるが、どうなのかね?
>最終回に関しては唐沢の方が見応えあったな。
俺は田宮の鬼気迫る表情・演技を最大限に評価したいね。
旧作を100とすると新作は80くらいかね。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:48 ID:YwYMvIL1
>>426 打ち切りって言っても31話もあったんだからやっぱり長いよね。
急ピッチで話が進んじゃって、財前の無念さが伝わらなかったよ。
自分は唐沢→原作→田宮の順で見たから、旧作がすごいスピードで進んでいくのに物足りなさを感じたんだよ。
新作も裁判シーンとかかなり早いと思ったけどね。
田宮の演技は本当にすごいよね。最終回にむけてどんどんすごくなっていくね。
目がすごい。あの目にやられたよ。
本当は79年の3月までやる予定だったのか?田宮版の巨塔は
昨日の録画を今視聴完了・゚・(ノ0`)・゚・。
多分昨日の実況でもでた話だろうと思うが・・・・・鴨空気読めよ
田宮ゴロちゃんの、あの瞳の演技、おかあちゃんと話すときの完璧で優しげな大阪弁、
長身で逞しい肉体、すべてにノックアウト。惜しむべきとこはヅラか・・・
何度も何度も言われてるが、黒木と矢田はだめぽ。薄っぺらすぎ。
襟足とか微妙にカールしてるっていうか、縮毛だよね。
柳原が良いセックスしそうでコーフンしました。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 15:10 ID:ozxG3Qsz
>430 そりゃ時代がドラマや役者に求めたモノが違いすぎるからしょうがない。 音楽と同様で今は気楽に見れてなおかつ楽に涙流せるものが 良作。たとえばプライドなんかいい例。 今は視聴者の大半が「鬼気せまる演技」なんかみたがらないし
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 15:11 ID:283DBder
財前が最後倒れる時、黒木ケイコが最後までべったりしているのは萎え萎え。
事務所の圧力とかが影でちらつき本当にウザイ。
ケイコは最後の最後まで影の女という身分を忘れず、影で泣くからいいんだよ。
黒木でしゃばり杉
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 15:33 ID:iBPSUxMm
>>433 それはあるね。それに大地ケイコの描写の方が、ゴローちゃんを本当に
愛しているんだなというのが描写から伝わってきた気がしたよね。
たとえば、ドイツ行きの前に、大地ケイコが
「私、パスポート取っちゃった」って財前に嘘ついて、
それ聞いた財前がヲタヲタして(この時の田宮が微笑ましかった)
「そりゃ困る、絶対、困る」って取り乱した後、
「嘘よ、ひっかかったわね」って、ケイコに言われたそのあとで、
ホッとしてる財前の顔をケイコがじっと見つめながら、瞳がうるうるしてんだよね。
おぅ、やっぱりケイコは財前が好きなんだなぁ、
普段はあっけらかんとしてるけど、実は影の女として辛い想いもあるんだと実感した。
この辺りの大地の演技は優れていて、見てる視聴者もケイコにもすっかり共感して
しまうんだよね。黒木ケイコの方は、最初からギスギスしてて、どこまで財前に惚れてるのかよお分からなかった。
島田陽子って美人だったんだね
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:06 ID:ibYXBKRP
↑彼女の行状を漏れ聞くと彼女のなんか不思議な女優だよね。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:08 ID:RuJfvm4o
ケイ子の号泣シーン、とても泣けました。
一人で深夜見てて、最後のシーンはちと怖かったです。
海よ、喜和子を返して…。
>436
タイトルは忘れたが、NHKで、嫁いだ先の姑が三ツ矢歌子だったドラマを
大昔に見たんだが、そのときの島田は本当に美しかった。
姑が三ツ矢以外はほとんど覚えてないんだが、上流階級の家庭で、
島田のえくぼも関西弁もとてもかわいかったし。
早く国内免許も取ってほしい。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 17:21 ID:sxQi4eSB
25年前から気になっているのだが、初回のテレビ欄の番組紹介に、
全40回と確か書いてあった。
しかし、31回で終了したので、低視聴率で打ち切られたのかと思ったが、
その後、原作を読んでも9回も短縮されたようには考えられなかったので、
自分の勘違いかと思ったのだが、いまだに真相は分からない。
それと、田宮の死亡記事に、「彼が白い巨塔の低視聴率を気にしていた」
という記述があったのを憶えている。
日本テレビ系列の裏番組は、勝野洋主演の「姿三四郎」だった。
佐々木長男が財前をぶっ殺すとか言ってたが、
どうみても田宮財前には返り討ちにあいそう。
ケンカも強そうだもん。
唐沢財前なら殺せそうだが。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 17:25 ID:283DBder
オイラは黒木瞳嫌いしゃなかった。
失楽園もグットラックもそれなりに良かった。
でも、唐沢版を見て嫌いになったには、
根底に太地さんのケイコ役があったのだと思う。
再放送を見て認識したよ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 17:33 ID:xaFKhCPp
>>434 そのシーン印象にのこってる
あれって本当はパスポート取ってたんじゃないかな
財前のうろたえぶりをみて咄嗟に嘘ということにしてしまったのではないかと
なんてね
個人的には打ち切り説には疑問があるなあ。
原作「白い巨塔」上下巻と「続白い巨塔」の3冊は大体同じぐらいの厚さだが
ドラマでは1冊につき約10話分できれいに分かれている。
シリーズ構成の段階でそれは決まっていたはずだから、最初から「大体全30話ぐらい」と
なっていたんじゃないだろうか。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:31 ID:+ZL0YOVo
息を引き取る時の
二郎たんのあの顔色…。とてつもなく、血色が悪いね。
そういうメイクをしたと思うんだけど…。
やっぱり…精神的に…。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:49 ID:e4mIYM58
>>447 旧作の小林プロデューサーが当時の田宮氏のこと述懐してるよ。「癌患者が元気ではいけません。
もう3日ばかり絶食しています」って鬼気迫る顔でにっこり笑ってね。それは、
俳優というより求道者のようでしたよ。もはや、芝居の域を完全に越えていました。」
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:53 ID:e4mIYM58
ラストの真っ白な布に包まれて運ばれて行くシーン、あれ、映らないのを
わかってる上で本人がやってるそう。もう役者としての執念を感じる。
一説では本当に泣いていたとか…
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:00 ID:hJqqfzaA
山本里見には、何回も泣かされました。上手いな〜。
笑顔にしてもシーンごとに違うし。
VTR録画設定まちがえて30話の最初が録れなかった・・・_| ̄|○
再放送マダー?
自分は見逃した分はレンタルしたよ。
レンタル中でなかなかかりられずに、放送の分を見るのがかなり遅れた。
降雨障害で、近々再度放送すると言ってるからちょっとの辛抱だ>録り逃した人
おれは前回の放送から3年待っていた。めでたく今回完璧保存。
里見の兄貴診察室に常に酒置いておくなよ
しかも飲みながらカルテらしき書き物してるし・・・
患者に対しては情深い医師かもしれないが常識外れだな
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:57 ID:7FuN3Wv6
田宮版良かった。
でも欲を言えば、最終回で東が財前の手術をするに至った心境の変化をもう少し描いて欲しかった。
でもどの俳優さんもすばらしい演技でした。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:54 ID:283DBder
君の忠告に耳を貸さず
俗事に囚われ自身の内臓を侵している癌に気付かず
早期発見を逸し手術不能の癌で死ぬ事を
癌治療の第一線にある者として
今、深く恥じている。
それ以上に、医学者としての道を踏み外していた事が恥ずかしくてならない。
しかし、君という友人のお蔭で、死に臨んでこうした反省が出来た事はせめてもの喜びだ。
あの美しい薔薇は病床を慰めてくれた。
母を、母を宜しくと伝えて下さい。
僕の遺体は大河内教授に解剖を御願いして下さい。
後進の教材として遺体を役立てて戴く事が、医師の道を踏み間違えていた僕の教授として出来る唯一つの事です。
君の友情を、改めて感謝します。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:59 ID:0kRK3xx1
そう遠くないうちに721がまた放送するらしいから待ってたらいいよ。
>>456 これ、コピペとして流行るかなぁ…
流行んねぇだろうなw
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:06 ID:ao2tuNwk
最終回はかなり期待していたけど、あまりに駆け足すぎてちょっと残念。
唐沢の演技もすばらしいものだったけど、田宮は半分マジだったぶん凄すぎ。
一人で見てたらきっと怖かっただろうなあ。
里見と財前が手をにぎりあうシーンがよかった。
「君と僕は友達じゃないか」・゚・(つД`)・゚・
佐枝子が「抱いて下さい」って里見に抱きついた時、里美は抱き返したよね。
あれって、あのまま財前が来なかったら??
>455
同意。
本当に最終回があまりに駆け足だったのが、かえすがえすも残念。
原作だと、財前のX線透視を金井が行い、病状に息をのむシーンが
細かく書かれているのだけど、そのあたりがすべてカットされていた
のも不満。
開腹後、肝転移を確認するくだりもちょっとあっさりし過ぎていると
思った。
>>458 ちよっとした改造と、投下タイミング次第では流行るかも
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:28 ID:u0ZHA7dm
>>456 まぁ、このセリフを誰かがカキコむだろうとおもっていたけど、
田宮版と唐沢版ではセリフの構成が違っていたな。
唐沢版では、「医学者としての道を外していたことを恥じる」といって「完」が出たでしょ。
でも、田宮版のセリフの最後は「男の友情」な内容でした。
漏れが脚本家なら、里見への感謝の意を表すことを再度強調するために、
田宮版のやり方をとるなぁ。
それにしても、もう721での再放送の話がでてるの?
田宮版=人間臭い「白い巨塔」
唐沢版=スタイリッシュな「白い巨塔」
そんな感じがする。
どっちもそれぞれいいと思うんだけど、
やはり田宮版のリアル手術シーンはすげーと思うわ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:44 ID:+ZL0YOVo
昨日は録画したまま寝たので
今最終回を見ています。影では里見先生の悪口言ってもやっぱり、
里見先生のことが好きなんだね。
すぐに入院しなって言われた時の、
財前教授のあの安心しきった笑顔で
伝わって来たよ。
地上波で数年前に再放送されたのって関西?
関東では22年前に見たきりだ・・・。
夏休み、親に隠れて見てた記憶が。(Hシーンがあるのでw)
私生活で友達いたのかな?ごろーたん。
ドラマ板の反応。
569 :名無しさんは見た!:04/04/17 21:22 ID:ptd9QVmI New!!
財前が反省するのは許せない。
懐かし板にいけ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:55 ID:yIyqCpBF
唐沢版と比較しながら14年ぶりに見直してみての感想は一言。
エグすぎ。
グログロのオペシーンありドロドロの人間関係あり・・・
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:08 ID:2PCAwgPx
昨日の最終話
クレジットなかったような?
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:09 ID:4WJgFI26
とにかく役者としては田宮の方が、唐沢より数段上だったと思う。
最終3話くらいは本当に鬼気迫るもんがあった。
うーん、亡くなられたのが残念でたまらんね。
余談だけど、田宮氏が猟銃自殺したときの写真は某大学の医学部にあります。
どうして田宮ほめるとき「鬼気迫る」と一つ覚えの
言い方しかしないんだ?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:11 ID:49o7sES2
田宮ってヅラだったの?
変わった髪質してるなぁと思いながら見てたんだけど。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:15 ID:3bvYxj55
>>463 ちょっと違うな。
新作の財前は「自らの癌を早期発見できずに死す事を恥じた」のであって
医学者としての道を踏み外していたと思っていたがどうかはわからないんだよね。
旧作の財前は里見との友情もあったけど、自分が医学者として道を踏み外していたと言っている。
まぁ最後に改心してしまったのがダメだったな。
俺が佃や安西だったら「なんだそれ」って思う。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:16 ID:49o7sES2
田宮ってヅラだったの?
変わった髪質してるなぁと思いながら見てたんだけど。
>>473 佃や安西ならそう思うだろうな。
彼らには里見のような友人がいなかったわけで。
そもそも医者としての良心が財前の根底にはあったから、財前は最後に改心した。
佃と安西にはそれがあるかな?(ゼロじゃないだろうけど、
反省の土壌に足るほどの…って意味で)
>>473 でもさ、佃や安西の前でその後悔の念は見せてないわけで…
それに、佃と安西(とくに安西)は財前の死後は冷や飯食わされることを覚悟してたし。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:28 ID:+ZL0YOVo
余談だけど
あれだけ娘婿を実の息子のように思いやる又一って
尊敬するものがあるよ。
(金、名誉にこだわる歪んだ性格は別にして)
だってさ、世の中嫁姑と婿舅って仲悪い方が多数じゃん。
そこはとても勉強になったし、
又一の父性愛を痛感しちゃったよ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:33 ID:+ZL0YOVo
>>448 そうだったんだ。
役者って役作りのためなら
断食なんかもするんだよね。
無理と体に傷をつけた役者さんもいたって
聞いたことがあるよ。
>>466 地上波で最後に再放送されたのは1989年の昼2時から。毎日録画して、帰宅後に
観るのを楽しみにしていた。CMに「せめてお名前を」「セザール!」がしょっちゅう、
入ってたよ。
>>433 太地が三國連太郎と別れたときのエピソードも、どういうわけか『白い巨塔』の財前
との別れに似ている。ちょうど三國が『飢餓海峡』の地方ロケ中で、太地がロケ先に
追いかけて行ったのだけれど、「船で先に帰ってて」というから、船に乗ったら船員が
三國から預かった荷物を太地に渡した。中開けたら手紙と三國の着古したセーターが入
ってて、それが形見みたいなものだった。
で、太地は船が東京に着くまでそのセーター抱いてずっと泣いてたって。数年後、文
学座のホープになった太地が外部出演で『飢餓海峡』の八重役をやることになったのは
何かの因縁じゃないか、と言われたらしい。
中村カンクとの出会いってのも結構、劇的だし、あの役は半端な女優じゃやっぱムリ。
太地くらい修羅場をくぐってる女だからはまったのかもしれない。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:51 ID:ShhmC0P1
>>479 「セザール!」なつかしいなあ。海苔のCMもあったような。
前にも書いたんだけど、1989年の昼2時の再放送が始まる前、
時計台の上が光っているへたくそなイラストがタイトルバックに使われていた。
あれって、本放送時からあったんでしょうか。
>それが形見みたいなものだった。
三国ってしんだっけ??
>>481 それが男と女としての関係の別れって意味で「形見」的にセーター渡したってことだと。
>>466 懐かしいな。その後ぐらいが愛の嵐(再)だったかな?
当時から「わしゃコジキやないもん」などがカットされてたよね。
太地が活きるのは旧作だからではないかな?
新作の中だと少しウザイかもしれない。
×旧作・新作
○田宮版・唐沢版
たぶん太地さんだと「なにあの濃いおばさん? 熟女AVの女優?」と言われるのが
オチかも。
今の感覚だと
大人の女、でもカワイイところもある。男を手玉に取ることも -------->黒木
に自然となっちゃうんだろう。太地さんみたいな女優が今いないわけではないんだろうが
(一人くらい探せばどっかの劇団にいるだろ)、時代が欲しないだろうな
言っとくが俺は田宮版好きだよ。唐沢版新作は今の感覚に受けるように作ればあんなもんだと思う
。20年後まだ覚えているかといえば・・・・だが。
田宮版は小5のとき見て以来、再放送を千秋の思いで待っていただけにこの数週間最高だった・・・
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:29 ID:t3jq9qU9
田宮版は号泣でした・・・
田宮版を見てるので唐沢版の最終回の終わり方や
里見の屋上のシーンに佐枝子が何故いるの?って
思ってしまいました。
山本学さん、太地喜和子さん、高橋長英さん・・・
田宮版は素晴らしい役者さんばかりでしたね。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:12 ID:M5xJrExJ
財前田宮と夏樹陽子のベッド・シーン、というかベッドに倒れこむまでの・・
あれは、な、なんなんだ、すごいH、エロエロ。
すごい、セックス・アピールでまくりだなぁぁ。ムンムンしまくりだつたー。
やっぱり、財前はこうじゃなくちゃいかん。
それで、後日、財前がケイコを今度はベッドに押し倒したら
ケイコが「他の女の匂いがするわ!!奥さんの匂いじゃないわ」ときた。
「白い巨塔」は、色んな面からして、本当に大人の為の大人の時間の大人のドラマだなあ思った。
俳優の演技から何からじっくりと凝縮、そして大人の会話が満ち溢れているのだね。たまりまへん。
確か最後のストレッチャー葬送シーンに
「田宮二郎さんのご冥福を・・・」のテロップが出たんだよ。
そのままあの終わり方で、すごく怖かった記憶がある。
自分もそれ見てた記憶がある>ご冥福テロップ
今思うと、相当コワイですわ・・。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:43 ID:Sm/gQmKx
里見助教授にマジで惚れてしまいました。
三枝子の気持をシンクロさせてしまった・・・。
>489
子供の頃見てたら、トラウマになったろうな。がくがく。
金持ちと貧乏、正義の味方と悪いヤシがはっきりしてるとこなんざ
近年人気がある現代韓国ドラマみたいだな。
今の日本ドラマは複雑すぎてよくわからんのが多い。
昨日の録画見終わりますた。
長ーい余韻にひたってます。
名優陣の演技、深すぎ。
特に後半〜ラストにかけての緊迫感は何?
31回で打ち切りってホント?
どなたか経緯をご存知の方、います??
あと太地喜和子の怪死についても知りたひ。
>>456 再放送4/29からじゃなかったっけ?
新作のは見てなかったんだが、財前夫人はあの教祖夫人だったんだね。
>493
721の番組表みたけど、今のところ載ってない。
1、2話撮り損ねたのでぜひやってほすいな。
>>492 この作品については
>>477や佃のように愛、尊敬ゆえに
動いているのを見ると、悪い人と言っても憎めない感じ。
旧作見終わってみると、財前五郎ってなんて魅力的な人間だったんだろう、
としみじみ思える。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:03 ID:Fk30MzCs
清水章吾も偏屈で良い。
498 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/18 04:04 ID:J2AKm/PL
test age
500 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/18 07:25 ID:J2AKm/PL
>>499 おお!! あなたは神。
見ていて涙が出たよ・・・・この笑顔。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 07:46 ID:OYwPGB1z
亀山の旦那のそだちって結局どうなんですか?
放送禁止になる育ちって・・・
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 08:53 ID:nQ0UaJ37
全31話というのは打ち切りではなくて、延長されたものだと思いますよ。
DVDの付録についているリーフレットに「新番組HOT情報 .320」という
フジテレビ広報局作成の資料が写真入りで掲載されていますが、これによると
「6月3日から半年間(全30話)」と記載されていますし、スケジュール的にも
年内で終了するのが妥当な線だと思われます。
おそらく当初の予定では教授選10話、誤診裁判一審10話、二審10話の予定が
丁寧に作っていたために二審部分が延びて1話分延長になり、そこに詰め込んだ
ようなかたちになったのではないかと思われます。
終章はOPの時間さえ削ってますし、裁判の進行も里見の証言シーンがなく、
大河内教授、正木助教授、竹谷教授らの証言シーンも短めでしたし、江川医局員の
証言はカットされていましたものね。
しかし、脚本にしても演技にしても本当に丁寧に作られたドラマでした。
最後の里見との会話、ケイ子と薔薇のシーンは涙なしでは見られませんでしたものね。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 10:12 ID:ofJ3avjm
最終回財前臨終前の「母さん!」という時の顔が怖い。
ストレッチャー引き回しが怖い。
最後の「完」が怖い。
夜中に思い出すと眠れません。
>501
単に孤児というだけ
>>493 過去スレに散々書いたので遠慮していたけど、怪死ってわけじゃない>太地
「唐人お吉」の地方公演中、お吉が入水自殺した熱海で飲み屋のママの運転する
車が海に転落して、泳げなかった太地だけが亡くなったのでそういう言われ方して
しまうのだろうね。
>太地さんみたいな女優が今いないわけではないんだろうが
>(一人くらい探せばどっかの劇団にいるだろ)、時代が欲しないだろうな
劇団の後輩、田中裕子はわりと太地に近いテイスト。太地が新作のようだとウザイ
のではなく、現場のスタッフに演技論を戦わせられる人間が極めて少ない、カメラ割
りなどの技術に走るスタッフが多すぎるなどが原因。あとは大手系列事務所、代理店
やスポンサーのご機嫌とりで起用される女優(黒木はその典型だと思う)が多いとい
う体質的な問題だと思う。
もし今、太地が生きていたら間違いなく文学座の看板女優として「女の一生」や「欲
望という名の電車」、外部出演の「近松心中物語」をやっていた。彼女が杉村春子より
先に亡くなってしまったということは、日本の演劇史的には大損失だったと思う。
もっとも、今生きてても太地はテレビを相手にしなかったと思われ。
>>502 法廷で倒れるシーンで一部完にして、闘病編は第二部として20話ぐらいで
やってほしかった・・・。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 12:31 ID:M5xJrExJ
>>505 大地が亡くなった時、杉村さんの落胆ぶりは凄かったですよね。お葬式の時とか。
杉村さんにとっては、後継者として人として大地を本当に愛していたんだろうなぁ。
>>505 太地は近松心中やってるよ。高校生の頃帝国劇場に見に行った。
>>507 両親から聞いた話だから本当かどうか知らんけど、
杉村春子は太地に相当に嫉妬もしていたらしい。
言わば、東教授と財前助教授のようなもので、
太地喜和子=杉村春子の後継者、という話が
そのまま太地>>>杉村、みたいなことになっていることが、気に食わなかったとか。
お葬式の時の落胆ぶりは見てないから何とも言えないけど、
なにしろ杉村女史は当代きっての大女優…。
いや、だからなんだというわけではないよ。
>>509 いや、だから「初演」の平−太地コンビのまま継続してたのではないかという意味で。
>>510 あそこの創立者の人間性はまた、別次元の問題だな。文学座の大量脱退の原因は明らかに
…(ry。
>>505 一応、怪死と言われる所以の一つに、
車内に太地が暴れた跡が全く残ってなかったこともあるらしい。
泥酔+熟睡していたからなのか、その他に…?
レンタルで後半見てますが、もう・・(ノД`)シクシク 涙なくしては見れませんね。
財前が、疲れた顔してソファに寝てたり、精神的にも肉体的にも追い詰められて
おかしくなってしまう様が、当時の田宮さんとダブっちゃって、
まじで心配になってきて、見てて辛すぎる。
でも、それだけの苦しみの中で演じてくれた田宮さんに、心からお礼を言いたい気持ちっす。
出演者全員にも、どんどん親近感沸いてきて、今は最高のドラマを作ってくれたことに
感謝したい気持ちでいっぱいだ。
プロデューサーの小林さんのインタビュー読んでたら、やっぱり
20話過ぎた辺りから、田宮さんの精神状態は明らかに酷くなっていったそうですね。
泣き崩れたり、かと思うと元気になったり。、いやぁ、それを思うと迫真の演技が益々胸に詰まります。
514 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/18 20:58 ID:J2AKm/PL
>>499さんの貼ってくれた、大関のCM。
ゴローちゃんとケイ子が、心から楽しそうに、お酒を酌み交わして、
「あっちむいてホイ」をやってる。
>>513さんの書いてるように、苦しみもがきながら演じきった田宮二郎と、
不慮の事故で亡くなった太地喜和子が、天国でこんなふうにすべての
重荷から解放されて、楽しく語り合ってるように見えて、泣けました。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:32 ID:05e+RFIP
山本学はグッジョブだね。
山本のことを医者扱いした視聴者が沢山いたって話も
無理ない。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:08 ID:7gvCuJBW
>>513 >>514 終盤にさしかかれば、さしかかるほど
田宮タンの時折見せる、カッ!と目を見開く形相が怖いくらいだね。
しかし、かと..思うと、「母を大阪に呼び寄せたいんだ」と
ケイコに語る田宮タンは、
まるで別人のように優しくて、穏やかな顔に。。
しかしなんだか、その瞳が、もう遠いところを見つめているようで、、
田宮自身が、すでに向こう側にいってしまった人のようにも感じられて
怖いような切ないような、上手く言えないんですけど
つくづく凄い演技を見せて貰ったと感じるぅぅよね。
阿修羅みたいな表情だね。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:17 ID:7gvCuJBW
>>517 山本里見の演技も最高だぁ。
田宮と里見が互いに立ち上がって言い合うシーンは
いつもシビレてしまう。2人の対比が見た目も中身もバッチリ。
庶民的で暖かく誠実な里見はやはり山本学だからこそのもんだね。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:28 ID:/yPdV2E7
田宮氏、本名「柴田吾郎」。京都生まれの生粋の関西人。いろんな意味で深いね。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:53 ID:9/kr0TSf
全員集合の話題があったけど、あの番組は「自分の新しい側面を出せる」って
理由で当時の芸能人がみんな出たがったらしいよ。
断層撮影の件で言い争いしながらも、里見はちゃんとドイツ行きの見送りに駆けつけて、
財前もそれを素直に喜ぶんだよな。あれは友人としての二人を表したいいシーンだった。
最近になってあの頃、田宮さんが精神的にヤヴァイというのを
知ったんだけど、演技だけみてると全然分らないね。
本当にヤヴァかったの?と思うよ。
財前とケイコのラブシーンはなんかドキドキするんだが
柳原君のはなんか…笑いが込み上げてくるのはなんでだろう…
>>516 当時4、5歳だったのにそのCMとかタイムショックとか
巨塔のOPと最終回のラストのとこはなぜか覚えてるんだよなぁ…
>>516 田宮二郎とショーケンの共演もあったなんて…!!
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:36 ID:Ry73oodU
>>523 さすがに後半十話くらいになると、見た目もヤバイかな思うよ
でも、その上でもあれだけ演技に徹してるんだから、やはり大したもんだよね。
精神的にはギリギリだったというし。
プロデューサーは、田宮さんが撮影中に精神がおかしくなったら、
極力、他の出演者から引き離して安静させた時間を取ってたという話しだものね。
>柳原のセックス・シーン。
確かに、ワラエル。気は小さいけど、性欲だけはモリモリて感じで。
でも妙に財前とはまた違う生々しさがあるんだよなー。
ケイコ「なんで、あんなお母さんからゴローちゃんみたいな
息子が生まれたのかしら?」
ゴロー「どういう意味だね、それは!?」
この会話、おかしかった〜!でも、こんな台詞でも
クールに決めるゴローちゃんに萌え萌え!
田宮ゴローちゃんと大地ケイコの会話って、むちゃくちゃ好き!
時にクールに、時に束縛せず、時に互いを思い合って、 ユーモアもあって。
不倫てイクナイことなのに、この2人ってとても素敵に思えるから不思議..
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:12 ID:SRM/C8HQ
生田悦子ってほとんど記憶に残らないな・・・。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:14 ID:45RawMFz
田宮版の最終回、財前の遺体が白布に包まれて浪速大学を出るところがある。東、鵜飼などが一礼して
最後に見送るのだけれど、あの遺体はエキストラではなく田宮自身が「最後までやりたい」と自ら演じた
そうだ。鬼気迫るの一言に尽きる。
530 :
ご立派ですわ財前先生:04/04/19 01:15 ID:QYX+x5kd
再放送も終わったということで,今に残る旧作の謎.
Q1.ケイコの音声が一瞬カットされていたが,何を言っていたのか?
Q2.佐枝子が,ドイツの学会へ行く財前に言付けた,ドイツ人教授(ウォルフだっけ?)
へのおみやげの中身は?
Q3.ケイコは財前にくっついてドイツへ本気で行くつもりだったのか?
Q4.佐々木要平の手術のとき,財前が「食道下端まで侵されているので胃全摘手術を
行う」と言っていたが,噴門部は胃の食道側なので全摘の理由になっていないのでは?
Q5.里美と谷山が,奈良大学へ行った理由は?
Q6.控訴審で財前が敗訴した理由は?
(注)原作では,術後のガン性胸膜炎の適切な処置を怠り,佐々木要平の死期を
早めたことが判決理由になっている.
他にもあれば,ギボン.
今、日本映画専門チャンネルで「犬神家の一族」見てるが、さえこタンが
ヒロイン役で出てます。白い巨塔の2年前の1976年の作品。
鵜飼教授も出てるな。金田一役は新作のさえこパパ。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:19 ID:SRM/C8HQ
>>529 ラストシーンはシュールな映像だったなぁ。
寺山修司の映画みたいだった。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:34 ID:NFUNvYA2
訴えられるあたりから葉巻を吸わなくなるのも何か意味があるのかな
谷山君の演技がクサイと一部では不評のようですが、
単純ともいえる正義感で柳原を追い込んでいく様や十津川村の感動エピソードは
あの過剰な演技があってこそと思いませんか。
いや、堀内正美好きなもんで。
谷山くんはいつもあんな芸風だね。
桜中学のケアホームでもあんな感じ。
クサイんだったら、里見のセリフまわしも充分クサイ。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:28 ID:ef9TFIGF
里見先生かっこいい(*´Д`)ハァハァ
陽子たんみたいに
抱きしめられたいどす
>>530 1:日陰女かなんかの隠語
2:しらん。てかどうでもいいんちゃう?
3:ないと思われ。
財前の臨終にも見舞いに行くのをためらった彼女だから、からかっただけか、と
4:その当時の医療事情と関係するのでは? 医者ではないのでわかんない
5:なんかの挨拶だったはず。今度確認してみる
6:おそらく原作どおり
呆然とする財前を背景に、判決理由を裁判長が読んでいるが、
この文章が原作と同じだった
ただ、放送時間の関係上、また柳原の裏切り、江川の裏切り等から、
少なくとも視聴者を納得させるだけの財前の敗訴理由は描けたと判断し、
判決理由はカットしたものと思われる
役立たずの返事で申し訳ない
長英さん、広末主演のモトカレに出てましたね。
540 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/19 04:21 ID:4VRdTrUt
続・役立たずの返事
>>530 Q1.カットされたケイコの音声・・・たぶん「隠し女」
Q2.ウォルフ教授へのおみやげ・・・テーブルセンター(京都・たつむら
織物) なお、「ボォルフ」という変な表記の教授だったと記憶。
Q3.ケイコは、本気でドイツへ?・・・538さんと同じく、賢いケイ子だから
そんなことは絶対にしないはず。身分をわきまえてるから。
Q4.胃全摘手術?・・・うーむ。わからない。
Q5.奈良大学へ行った理由・・・「とらや」のおいちゃんのところへ、何の
用事で行ったか・・・忘れた。
Q6.控訴審で敗訴した理由は?・・・やはり財前の、当然やるべき処置をしな
かった、職務怠慢ということでは?
うーむ・・・改めて質問されると、わからないことだらけだ。
裁判費用はどうしたの?たまお親子。
542 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/19 06:44 ID:4VRdTrUt
関口弁護士の「実費だけで結構です」に甘えて(それでも、倒産した一家に
とっては莫大な金額だろう)、実費のみ渡したと思われる。
けど、控訴審で勝訴(一部勝訴)になり、チャラ。
ヴォルフ教授じゃないっけか。
Q5.うろ覚えだが検診の帰りだかに近くまで来たのでよってみましたとか言ってたような
Q6.「国立大学の教授だから責任を追及するとは何事ですか」
みたいなことを言っていたからそれも理由の一部かと。後はガイシュツ
>>542 チャラではないと思うよ。賠償金はほんの一部だから。
>>531 「八墓村」で最初に殺されるのが○○○教授
「悪魔の手毬唄」で最初に殺されるのは○教授
(○の数でわかってしまうけどw)
「獄門島」にはケイ子さん出てるし、犯人は・・・
国平弁護士と一審の裁判官は映画版金田一シリーズの準レギュラー
>>542 法律扶助協会からお金を借りて分割返済とマジレス(w。ほんとにこういう名前の
団体があるのです。国民金融公庫の裁判バージョンみたいなの。
>>545 ラジオ番組「テレホン人生相談」のスポンサーですな。
>>516 ほんとうだ。 大関CM、白い巨塔の放映前なんだね。
こうして白い巨塔見終わってから見るとどうしても514さんの言うように
見えてしまう。ドラマ内とは微妙に違ったあの雰囲気。。
実際も仲良かったのかな?
いずれにしても、涙ですね〜。
仲良かったどころじゃないみたいだよ。
田宮が自殺したとき、夫人と一緒に一晩亡骸に添い寝したらしいからね
サイト巡ってたら、やっぱり田宮版の熱烈ファンの人のサイトがありました。
で、その人、自分のホーム・ページに「唐沢版巨塔日記」?と題して
ただ、ひたすらドラマの文句書きまくってて・・といってもユーモアたっぷりで
怒涛のような悪口オンパレードで、すごい面白かったです。
その人、どうやら旧作の山本里見先生が大好きで思い入れも相当強いみたいで、
ともかく唐沢版の江口洋介のキャラ=すべてが許せないらしい。笑
唐沢が駄目という人もだけど、やっぱりそれ以上に、田宮版の山本里見センセに
思い入れがある人は、新作の江口がどうしても許せないという人が多いんだなと思いますた。
>>549 それ見たいっす。
ぐぐるためのヒントかキーワードでも…
それとも「検索されると…まずい!!」でしょうか?
>>550 個人サイトらしいので、
晒すとまずいかもしんないので、ぐぐってみてくらさい。
「優雅 叛逆者」と入れると、1番上に出てきます。
日記「過去のも)や伝言版はほとんど「唐沢版ゴラァ!!」で埋め尽くされてます。
ちなみに、サトケンとは江口里見の略らしい。読み応えあり、笑えるよお。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 12:50 ID:qt9Cg3r+
田宮版、安西いいねえ〜。
又一より関西弁いいじゃん。
佃、安西は相当いい味だしてたね。
でも、東よお。もうちょっと、財前の手術、真剣にみてやらんかい。
山本里美も黙ってないで・・・
原作では、手術中も激論で「万策尽きた」んだよ。
ゴロウタンかわいそう・・・
でも、いいドラマでした。
又一って、一瞬「ヌー」に見えるな
ごろたんがやっていた頃のタイムショックはテレビ朝日?TBS?
>>554 テレビ朝日。で、TBSの全員集合で田宮はタイムショックのネタを出した。
テレビ朝日がまだNET(日本教育テレビ)っていう名前だった頃だね。
え? もうテレビ朝日になってたと思うけど。
NETはモノクロ時代じゃないの? うろ覚えスンマソ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:43 ID:egM1EE/+
巨塔28話で安西がぼやきまくっているのが泣けたよ。
所詮俺らは将棋のコマや。財前教授の胸一つで飛ばされるンヤってね
全員集合って、大昔はフジでやってた?
>>473 そこだけは、確実に唐沢版の方が原作に近いんだよね。
>>557 NETからテレ朝に社名変更したのは1977年頃だと思う。天知茂の
『非情のライセンス』の第1シリーズの時はまだNETだったような…
>>551 おかげさんで、面白く読ませてもろてます。
>>560 そのクセ、財前と里見の友情とか、何かと財前が里見を気にかけては
良心に痛みを覚えるらしいエピソードは田宮版を踏襲しているので、
いささか中途半端な印象だけどね、唐沢版は。
>>563 いや、原作でもそのくだりはあったよ。
安田太一のくだりとか。
少しずつ友情的なエピを積み重ねて大団円になるのと
放送中は「?」な言動が多かったのに最終回に友情の出血大サービスになる
↑位のちがいだろうか?
「江川ぁぁぁ…キミまでも…!!」で「つづく」になって、
終章でいきなり港の場面で「柳原と江川は除籍だよ。。。」っていうところに飛んだのは、どう?
除籍ってのはどのような扱いなのでしょうか?
>>558 でも、安西って財前の死後も大学で何とか上手く生き残っていきそう。
佃は法廷で嘘の証言しちゃってるから、冷や飯食いは確実だろうけど。
近畿癌センターの病理の都留先生を演じてた役者さんは誰ですか?
山男みたいでいいなあと思いながら見てた。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:10 ID:ef9TFIGF
>>556 え〜そうなの?
昔はそんな名前だったんだ。
>>567 単位とかそういうのが全部チャラになってしまう
除籍になると医師免許はどうなるんだろ?
>>561 "社名"がテレ朝になったのは去年。それまでは「全国朝日放送(株)」。
チャンネル名称としては「テレ朝」を全国朝日放送社名変更時から使っている。
>>571 医師免許は関係ないのでは?
職場としての大学を追い出されるだけで、
国家資格を剥奪される謂れはないと思われ。
>>564 安田太一のくだりって何だっけ?
旧作では安田が退院する際に財前に深謝し、財前はにこやかに微笑む。
ココでポイントは、里見の発言「医者の幸福とは患者のために全力を尽くした時だよ」
を思い出して、きっとなる。
原作では、安田が退院の際に深謝するけど、財前は別に里見なんぞ思い出さない。
ただ不気味だった安田に一安心という感じで(直後に野坂に嫌味言われて不快に)。
>571
医師免許が剥奪されるのは重大な犯罪でも犯さない限りありません
殺人だと100%間違いなしに取り消しですが、過失致死だとセーフでしょう
また免許の取り消しは、免許を交付した厚生労働省が行いますので
大学は当然そんな権限はありません
土曜にDVDの1/2巻借りて見ますた。実は唐沢のと間違えて借りたんだけど、
せっかくだからと1巻目見たらもう止まらないw
土日で7巻第24話まで見ました。
折れが生まれた頃はこんな時代やったんやなぁと感慨にふけっております。
ここまで見た感想としては、とにかく佐々木家の人々が愚かで全然同情できません。
オペしようとしまいとどっちにしろ死んでただろう父親のために、自分を不幸にするどころか、
周囲の人に多大な迷惑をかけながら、自分らがアフォなことやってるのに気づかないのが見ててムカツク。
事業は引き際が肝心だよ。苦しくなっても無理に続けてたらダメージが大きくなるだけだろ。
だいたい、裁判に対する認識が甘すぎ。経済的余裕もないのに、勝ち目の薄い裁判にあえて臨むとは愚の骨頂。
おまい、財前ヌッコロスとか言うのは逆恨みもいいとこ。財前がカワウソー。無知は罪とはこのことか。
残念だが人間の価値には大小があるんだよ。財前>>(超えられない壁)>>佐々木父
里見先生(学たん)
小柄で大人しそうだけど
財前教授も一目置く程に勇ましくて信念を持ってるよね。
そのギャップがたまりません。
小柄で兄貴肌な所が禿しく萌えるんだよ━━。
背の高い私だからそう思うのかも知れないね。
里見先生と学校帰りに、食事すると言う想像をしてしまいました。
きっと里見先生は私の茶髪を見て「あんまり髪をいじめたらだめだよ」
なんて説教をするのかな。
一緒に並んで歩くと目線は同じか、私の方が少し高いのかな。
「里見先生、今日は付き合ってくれてありがとうございました」ペコリと頭を下げるの
キャ━━(゚∀゚)━━!!
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:25 ID:z1UZekvf
やはり28話の財前がケイコにおふくろを大阪に呼ぼうと思っているって
話すシーンは最高にいいなぁ。
里見先生の
SEXY&SEXYな仕草がもうヤバすぎるんです。
孫と祖父の年齢差を恨みたいですよ。ショボーン
みなさ━ん。みなさんはどの出演者に萌えですか?
良かったら教えて下さ━い。
毎日23時から見るのが習慣になってたのに
今日からはもうないんだよな…
なんか寂しいね。
でも、私ビデオとっておいてまだ全部みてないから
楽しみは少し(最後2話分)残ってるんだけどな(w
ちなみに女性編で言うと、強くてワイルドな女性より
女らしくて可愛らしい方が個人的に好きだから
佐枝子たんと三千代たんが好きだよ。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:47 ID:QFRoRWS7
>511
そういえば、中村伸郎や金子信雄は杉村に愛想をつかして文学座から脱退したようだから、
杉村春子の寵愛を受けている(と見られていた)太地喜和子から見れば
この二人は仇のような存在だったのかもね。
役柄上もあろうが、ケイ子は東教授や岩田会長と一緒に出ることはないし、
そういう意味でもスタッフは神経を使ったのだろうな。
>566
田宮版は最終回でグダグダになってしまった感が強い。
田宮・唐沢両版とも最終回直前までどちらも良し悪しがあったが、
最終回で圧倒的に唐沢版のほうが深い感動を与えた、と言うのが
今回田宮版の再放送を見た率直な感想。
(ケイコのバラのくだりはなんとも思わない俺は異常なのか?)
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:49 ID:kEQpitlX
私は五郎ちゃんに里見先生、そのお兄さん、意外に佃先生か・・・
佃先生嫌なやつだけど、五郎ちゃんと話す時は笑顔がかわいいかも・・最後の泣きじゃくりに一票です
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:49 ID:D4kBmA3l
全話再放送を検討中らしいですね。
間違って消去した5・6話を補完できる。うれしぃー。
それにしても高橋長英氏の柳原は良かったなぁ..。
見合いの帰り、喫茶店にはいる前に財布の中身を
確認する場面に萌え。
おまい、コーヒー代さえもアヤシイのかよ。と。
でも、野田薬局の華子ちゃんに一目ボレでコーヒーでも飲みながら
余韻に浸りたかったんだろうなぁ。
んでもって既出ですが払わずに帰る柳原にさらに激萌え。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:02 ID:D4kBmA3l
>582
唐沢版の最終回は満を持して念入りに作ったという気がしました。
鵜飼への暴言シーンとか里見とのシーンとか、旧作に更に肉付けして
アレンジしてた気がする。ここは後出しの強みかな。と。
江口里見も最終回だけは良い感じに思えましたし。
でも、自分の場合感動にまでは至りませんでしたね。
旧作の最終回については山本里見がもっと取り乱して泣くかと
思ったけどそうでもなくてなんとなく淡々としてた気が。
なんとなく田宮財前との温度差を感じたんだけど。
黒川のお母さんとケイコにはただただ泣けました。
薔薇は自分もそうでもなかったです。
財前がケイコからの薔薇だと分かってるところは
あぁやっぱり通じ合ってるのねぇ..と思いましたが。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:04 ID:6cx08F0I
港で「俺は勝つ!」と言うシーンが好きだ。
今回田宮版を初めてみたんだけど、新劇出身の役者の方が唐沢版の役者より自然な演技で
驚いた。
芝居に対する懐の深さを感じたなぁ。
唐沢版;ってほとんどの役者がなぜ大時代的な芝居したかやはり謎だなぁ。
>586
そういえば 港にいつも炎が燃えてましたよね。
財前はいつもあの炎とともに闘志を燃えあがらせてたような。
2年くらい前の暮れの一挙放送では
インターミッションのときにあれと同じ炎の映像が
出てたような気がするけど思いちがいかな..。
>唐沢版;ってほとんどの役者がなぜ大時代的な芝居したかやはり謎だなぁ。
圧倒的に進化した演出の凄さのためだそうです。
>>589 そう言ってる人って、どういう意味で使ってるんでしょ?
演出に負けないため?っていう意味なのかなぁ。
あと「演出」って使い方間違ってると思うけどね。編集技術が進歩したって
ことだよね。新しい演出って全然なかったし。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:30 ID:yKSi/5cU
>>582 >最終回で圧倒的に唐沢版のほうが深い感動を与えた、と言うのが
>今回田宮版の再放送を見た率直な感想。
具体的にどのあたりが?
俺はまず田宮の表情に圧倒されたし
里見の「友達じゃないか」という台詞に涙した。
演出的には新作の方が良かったと思うけど。
>>591 唐沢版は最終回まで、財前と里見の関係に友情関係があると思えない描き方してたからね。
急に友情を全面にだしてて「?」だったからなぁ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:50 ID:6cx08F0I
田宮企画が携わった作品を全て見てみたい。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:53 ID:gAbjfAe0
田宮、太地のおすすめ作品があればあげて欲しいな。
すでにあがっているようだけど、次のテンプレにでも入れる勢いでよろしく。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:19 ID:g3mo2chu
唐沢版>
里見が結果的に末期ガン患者を救えなくて財前が「だからこそ俺は上を目指す」と言うシーンがあるでしょ。
あれは踊る大捜査線的な「道は違えど目指すものは同じ」「俺らで変えていこうぜ」風の友情が二人には
あるんだよ、という趣旨だったと思うんだけど。
田宮財前と山本里見は本当に普通の友達関係だったから、そういう意味では分かりにくいだけだったのでは。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:39 ID:4AD6HK8s
>>585 >薔薇は自分もそうでもなかったです。
財前がケイコからの薔薇だと分かってるところは
あぁやっぱり通じ合ってるのねぇ..と思いましたが。
あの薔薇はケイコが里見に頼んで届けてもらったもので、財前にケイコからの
薔薇だということは里見が伝えていました。
あとケイコの薔薇は、前回や最終回の冒頭のシーンでケイコが本当に財前を愛してるんだな、
ということを感じ取れないと泣けないかもね。
高原へいらっしゃいもいいねぇ。いっそのこと田宮二郎チャンネルできないかな(w。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:53 ID:GdeEOfjP
>いっそのこと田宮二郎チャンネルできないかな(w
はーい、賛成でーす!!
田宮二郎は、自分にとって、最近、超別格の俳優になりつつあります。
大映時代から、ドラマから、こんなに「大人の男の魅力」を味あわせてくれる俳優は格別です。
今、こんなタイプの役者が本当にいなくなっちゃったから尚更なんだよー。
>>568 都留先生役は新田昌玄さんです。民藝の方で映画TVに多数出演されてます。
最終回まで見終わりました。
ゴローちゃん…。・゚・(⊃Д`)・゚・。
病室でのゴロちゃんと里見の「友達じゃないか」のシーンは
泣けた。
最後のあたりの田宮氏の演技は恐いものがあった。
本当に 壮 絶 としか言い様が無い。
ゴロちゃんが里見の所に診察してほしいと言って来たシーンで
ちょっと気弱になってるゴロちゃんに萌えてしまった(*´Д`*)ハァハァ
「君に診察してもらってよかったよ」とか
「手術の時には君も立ち会ってくれるよね」とか
言ってる時の顔がカワ(・∀・)イイッ!
あと、ケイコと会員になったお祝いしてるところで
ウイスキー?を取ろうとするんだけど、ケイコに「ダメ」
と言われた時のあのちょっと切ないというか寂しそうな
目がねぇ…萌えた。
ああいう面があるからゴロちゃんって憎めないんだよなぁ…
ドイツで現地の女性をナンパするシーンがあったけど
とんでもなく不細工な外人だったと思うんだが・・・
あれってダンスのあといたしたの?
>597
>あの薔薇はケイコが里見に頼んで届けてもらったもので
それはわかってるんですけど、里見が「ケイコさんからだ」と
告げようとしたとき、剤前は「ああ分かってるよ」と言いませんでしたかね。
なので、里見が言う前からもう気づいてたんだと思いました。
>598
田宮版は今回が初めてではないし
ケイコが財前を心底愛してるというのは理解してるつもりですけどね。
それでも自分には薔薇がぐっと来るってことは無かったですね。
それよりか、黒川のお母さんが病室の近くまで来ていながらも
財前に会うことをやめた時、ケイコが共に泣く姿にもらい泣きしました。
タイムショックもやるのか?
「カルト版タイムショック」なんて面白そう・・・10問ぜーんぶ白い巨塔からとかね
ターイムショック!カチカチカチ・・・白い巨塔、全何話?・・・財前五郎の旧姓は?・・・菊川教授はどこの大学?・・・ケイ子の勤めるお店の名は?・・・今、何問め?・・・
みたいな感じで
スマン604は598の田宮チャンネルのレスです
夏樹陽子に嫉妬しますた!
こら、ゴロゥちゃんの馬鹿馬鹿アフォ(*` Д´)/うわーん!
ケイコという人がありながら
そんな甘ったれ女に、うつつ抜かすな!
ケイコや奥さんには全然、嫉妬心沸かないのに、夏樹にはわいた。
なんでだろう。同じ気持ちになった人、いますか〜
昨日のフレンドパークに夏樹でてたね。まだまだ若い。
外見だけなら夏樹>>生田>>太地
>>606 ワラッタ!でも、夏樹陽子あの当時幾つだったか分からないが
やはり極上の美貌だったな。それに驚くべきことに現在も余り変わりない。
でも…あれがもしケイコ役なら、自分も黒木同様厭だったろうなぁ
それにしても唐沢版は田宮に比べてH・シーンがおざなり程度しかなかったねぇ…
>>607 あっ、同士だ!自分も外見だけなら同じ順位だよ。
>>578 そのシーン良かったなぁ、あと、何話だったか冒頭の喫茶店のシーンで
財前にケイコが「私、お母さんを病院に連れて行ってあげようと思う」のシーンも
良くなかったかい? 2人の間の取り方とか。あと、その時バックに流れていた
喫茶店のBGMが、マーラーの交響曲第五ハ短調だったと思うんだが
あれがあのシットリとした場面に実に良く合っていた泣けた。この選曲も素晴らしい。
610 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/20 06:36 ID:TJdXDC/W
↑
>>609 岡山の大学病院の教授へ紹介状を書くように、便箋、封筒まで
ちゃんと用意しているケイ子は、愛人にしておくのはもったいない。
奥さんよりずっとゴロちゃんのことを理解し、大事にしている。
でも、自分は「愛人の立場」をよくわきまえて、絶対に表に出ない。
つくづく「完璧な愛人」として描かれてる・・・
>>596 >「道は違えど目指すものは同じ」「俺らで変えていこうぜ」風の友情が二人には
>あるんだよ、という趣旨だったと思うんだけど
あの場面を見たその回は、オレも「そうかな?」と感じた。
しかしその後も、財前は保険扱いの患者に対して冷淡で熱心さを欠き、
原作や前作に引きづられるような半端な悪者ぶりを発揮。
一方の里見は、財前が大学を追われるようなことばかりを繰り返して、
財前のがんセンターへの招聘も応じない。
「君の不安を受け止めたい」「僕に不安はないよ」←最後まで解ってないの?里見さん?だった。
なにより、財前が里見の何にそんなに拘り、友情を感じたのかよく解らない。
旧作は、二人の友情が、道を誤っていた財前に最後の最後でそれを気づかせ
「有難う里見君。君のような友達を持ったことを誇りに思う」というよなセリフを
グッと深いというか、色々な意味の篭った言葉に変えていたと思う。
財前の手術の時、東教授が転移に気づいて「このまま縫合します」と言った直後の
學さんの「財前君…!」と言う時の表情が素晴らしいと思う。マスクしてるから眼の
部分しか見えないけど、里見の悲しみや悔しみがすごく伝わってきた。
サエコが里見に「抱いて下さい」っつたとき
里見もサコエを抱きしめちゃったりしてたけど、
あれって、里見もサエコにちょっとは惹かれてたって事なのかな?
>>595 真逆の役ならやっぱ、「悪名」でしょう。
>>612 触診して表情を変化させる東=中村伸郎がよかった。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:57 ID:G5YWkVSx
よくいえば32話まであれば最後の所も完璧なんだが、返す返す31話の急ぎすぎが残念
あと遺書だなぁ…
「反省しない」財前がいいっていう人もいるし…
唐沢版は原作を尊重する形にしたんでしょ?
当時TVを見る人の価値観に合わせたのかなぁ、あれ。
反省しないまま逝って終わる形では救いがないっていう判断があったのかなぁ?
脚本家の鈴木尚之がその辺を書き残してくれてればよかったのだけれどね。
田宮の精神状態がやばかったから、「改心した」っぽいつくりにしたのか
なとも。
おまけのNG集とかないの?
619 :
:04/04/20 13:34 ID:Sz19piKz
>>613 財前がこなけりゃ、乳くらい吸ってたかな...
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/20 13:36 ID:RJiO1ZRC
大地ケイコは良かった。自分が男だったら、愛人にしたいタイプ。
唐沢版見て無いけど、黒木は黒木のいやしさ、そのまんまがいやらしさになる
愛人って気がする。ってかあんなババァ抱いて楽しいのか唐沢五郎よ。
田宮版の鵜飼の大河内教授が一説ぶってる時に、ま〜たオヤジ始まったよ。みたいな
表情が好きだ。
>>618 当時、NGはプロとして「恥」だと思われてたから出したとしても消去したでしょう。
最後に鵜飼教授に「あっち行け」みたいなこと言った時の
五郎ちゃんの目が異常に怖かったよ〜。
ビデオを一時停止して見たら寒気がした。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 15:27 ID:xy36Dzsd
>>619 っていうかあの部屋、裏口があっていいよな。
漏れとこの研究室なんか逃げ場ないもんな・・・
>613
男の本能です
>623
裏口っていうか、隣りの部屋と続きになっててそっちのドアから
出たとかでは?
裏口がある研究室って怪しげな感じ…。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:10 ID:n1tdgLlI
>>622 二郎たんが
息を引き取る時ってなんか不気味なんだよね…。あの顔色の悪さが
さらに強調させていたよね。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:56 ID:mM/Em2Bt
>>549 凄い情熱だな>そのHP
物凄く読み応えがある・・・w
感心する一方で、そこまでのめり込まなくても・・・とチョト思う。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:01 ID:4qxP4s0H
>>627 新作スレではメチャメチャ叩かれているね。
ごろたんの遺体は、中庭を抜けてどこまで行ったのでしょうか?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:07 ID:cfGLri/P
>549
自分はここまではのめり込んでないけど、リアルで田宮財前見てたし、
「ちがーう!」って気持ちは凄くわかる。
比較するなら両方ちゃんと見ろという理屈はわかっても
新作5分でギブアップしました。
関係ないけど、このHPのハンドル名見て、宝塚ファンなのかな?と思った。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:38 ID:n1tdgLlI
>>353 亀レスごめんね。
なんかそんな感じだよね。
学たん里見先生は
お金も名誉に拘らない誠実なお医者さんなのにぃSEXYな仕草が強烈なんです。
マジでヤバすぎるんだよぉぉ━━━━━━━
丁寧な日本語を話す所なんかもね。「失敬」と言う学たん…Very
Sexy
大昔の書生みたいだな、里見タン
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:01 ID:cfGLri/P
カラサワ版の場合、財前君と里見君が並ぶと
里見君のほうがワルそうに見えて仕方がない。
人相悪いもんね。
前回再放送時、山本里見先生に禿萌えでした。
同趣味の友人との合い言葉は「里見先生のためだったら養命酒だって飲むわ!」
この歳になって再開できて嬉しかった。
数年前、職場の病院で『白い巨塔』の話をしてたら、50代?のベテランナースが
若い頃田宮氏の「追っかけ」のようなことをしてたことが発覚。
曰く、「すっごくカッコ良かったのよ〜(はぁと)」
逝去なさったときは号泣だったそうだ。
637 :
ご立派ですわ財前先生:04/04/20 23:57 ID:1tuCZhT1
>>636 里見先生って,もてるの?
男から見ると財前がもてるのはわかるが,里美がセクスィーという感覚は理解できん.
いい人であることは確かだけど,なぜ島田陽子が引かれたのか,不思議だった.
>>595 どうもです。
リメイクの前に再放送していたのを見逃したのが悔やまれます。
佐藤浩市によるリメイクも別に悪くはなかったと思うんですが、
普遍的なテーマの上にかぶせるものが、すこしずれた感じがして、
一般の視聴者には受け入れられがたいものがあるのは感じましたね。
先週の日曜日に図書館で劇場版の白い巨塔を上映してまして
みてきました。さすがに時代の古さや、演技に一定の型があるように
思われ、また、時間がないせいもありますが、田宮の二面性を
出す機会はほとんどなく、「若き権威者」の切れ具合に終始してしまった
感はします。
639 :
ご立派ですわ柳原先生:04/04/21 00:23 ID:I6ZFrBXj
前作放送後、山本学氏の所に診察依頼が殺到しますた。
>>637 636じゃないけど
私が「セクスィ」とカキコをしました。
まず二郎たんは確かにかっこいいです。
良い笑顔の持ち主、均整のとれたスタイル、おじさんには見えない若々しさは
羨ましいです。
私も将来あんな43才になりたいな。
でもこれは女が女に憧れる
そんな感覚とよく似た感情です。
641 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/21 00:45 ID:lCeAKqU7
>>636 >「里見先生のためだったら養命酒だって飲むわ!」
コーヒー噴いた。
どうしてくれるw
同時にお父さん的な存在でもあります。
(私個人の意見なんですけどね)
学たん里見先生は誠実なお医者さんで見た目も落ち着いているよね。
でも中身は情熱と信念を持った強さ。この禿しいギャップに萌え。
綺麗な言葉使いと仕草に萌え━━━━━━━
上手く説明出来ないけど
こんな感じです。
学たん里見先生は1人の男性として見てしまうのだ。
また想像。
きっと茶髪ピアスの私に「きちんと日本人らしくしなさい」と説教するのかな。
そんな黒髪の日本人らしい学たんに激萌え。
キャ━━(゚∀゚)━━!!
里見センセの素敵さもすっごく理解出来るぅ。女性にとったら、ああいう
飾り気のない真摯なタイプにも惹かれるんどす。
でも、私はやっぱり田宮ごろうちゃんが好きかな。
こんなに魅力的な男優が日本にも存在したのかと「白い巨塔」見てから、
ゾクゾクしてます。セクシー・ダイナマイト。
とくに、あ、あの肉体、胸囲が一メートルもあったなんて。ステキー
>>636さんの「追っかけ」されてた方の気持ち、分かりますぅ。
やっぱり「白い巨塔」は、財前と里見!この魅力的な全くタイプの違う
2人のキャラが存在すること、そこが骨太な原作=ドラマでありながら
男性でなく女性まで熱狂させてしまう要因のひとつなんじゃないかなって
思います。女性にとったら、どちらも究極の憧れの男性といえるかも。
理解してくれて嬉しいよん☆ありがとね(*^_^*)
学たん里見先生とお話ししたいんです。
私が「マジですか?」とか言ったら
「そんな言葉使いはよしなさい」と説教するのかな。
そんな学たんに激萌え━━━━━━━
キャッ。
あらら…調子に乗っちゃいました。
何度もごめんなさい。
あの口調で説教というとやっぱり山本さんの里見ならではだよね。
江口里見はそういう雰囲気ではなさそーだ
柳原長英に母性本能くすぐられた、女衆はおらんのかな
( ´・ω・) ぼ・ぼ・ぼ 僕は・・
649 :
636:04/04/21 06:55 ID:k+NVjKHS
おはようございます。再放送終わってから早寝早起き。
昨夜コーヒー噴いた方ごめんなさい。
遅レスですが >637
私は畏れ多いのでつきあいたい、とかセクスィー、とかは思えないけど、
理想的な男性だと思いますよ。
>642さんの仰るように情熱と信念を「秘めてる」ところがポイントかと。
医学者としての真摯な姿勢にも頭が下がります。
でも現実の医療現場ではなかなか難しいキャラクターであるのも確か。あくまで理想かな。佐枝子さんや奥さんよりも谷山君が羨ましい。
>647 柳原長英、好きですよ。
彼の弱さは自分自身と重なります。一番感情移入して見たキャラクターですね。
650 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/21 06:56 ID:lCeAKqU7
柳原先生ねぇ・・・
暗く沈んだ柳原先生は、「センセ!!元気だして! がんばって!!」と
思わず励ましたくなる雰囲気だが、
「じゃあ、あなた彼女になって下さい」と言われたら、大多数の女性は
「えっ・・・それはちょっと・・・」という感じかもね・・
ああ、柳原先生ってつくづく_| ̄|○
甲斐性無しなんだよな
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:14 ID:Fv9OiNWK
里見先生のお兄さんがいいなあって方はいませんかねえ。私は里見先生より少し声を掛けやすそうなおにいさんがいいかも
何だかきもいスレが続いたな・・・。めまいがしてきた。
既女版ででも熱く語ってくれや。
単発ドラマだったと思うが、村上弘明の財前もあったね。
もう一度再放送しないかな。
村上財前見たよー。それも某大学病院入院中に。
病棟内視聴率は80%超えてたと思う。
教授の総回診のときは、テレビほどではないけどピリピリした雰囲気で
直前に看護婦さんが回ってきて、ベッド周りを生理整頓するようにとか言われたもんでです。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:36 ID:KLrwAaq9
>>652 私の母が
「この役者さんって存在感のある人だった」と言ってました。
かなり好意的に話していました。
里見兄の中の人といえば日本映画史に残る窓ガラス越しのキスシーンですよ!
そん時の相手役って岸恵子だったっけ?
個人的に、財前田宮とケイコ大地はドラマ史上最高のカップルと思った
今思うと奇跡みたいな2人だ もう2人とも、地上には、いないんだな,,なんか泣けてくる
>>659 久我美子だったか。それは失敬した。。。
>>655 配役を集めたあるサイトで見かけた情報によると、渡辺謙→村上弘明と
なっていたので、最初は渡辺にオファーして断られて村上にいったのだろうか?
>>659 フランス映画『二十四時間の情事』と『砂の女』に出演した頃の岡田英次は絶品。
また、以前見た『ぴったしカンカン』によれば、『また逢う日まで』のガラス越しのキス
シーンの時、久我美子のお尻を押さえていたのは助監督時代の平田昭彦。久我への平田の
プロポーズの言葉は、週刊誌に書きたてられたゴシップ記事を久我に見せて「これどう思
います?」というものだったらしい。
>>661 うっ、謙さんの財前って見てみたいかも…
>>658 2人とも役柄も嵌ってたのは勿論だけど
スターとしてのオーラに満ちてたよね。
最近のドラマ見てても、大人の雰囲気醸し出せる
ムードのある俳優陣が本当、少なすぎるよ。
そういう人が活躍できる場が少なくなったのか。
ジャニ系の若手俳優がたらい回しで、各局のドラマ出てるだけなんだから
辟易してしまう。80年代半ば位までは、各世代にあったドラマがちゃんと存在した気がするんだが。
新作では、里見みちよと東佐枝子の修羅場を期待していたのだが。
里見夫と佐枝子が二人で居るところをみちよが踏み込んだり。
くれない会のちゃらけた演出からして、それくらい期待していたのだが。
週初めに原作の第1巻買って、さっき読み終わったところ。
登場人物を思い浮かべると、やっぱどうしても田宮版のキャスティングが
すぐ出てきてしまうよ。。。
田宮二郎は本当に「財前五郎」にしか見えなかった。
田宮氏だけでなく、他の出演者もその役の人にしか見えなかった。
そこがスゴイと思うよ。
>>667 同感。みんな有名な役者さんばかりなのに
巨塔の登場人物そのものに見えてしまっているところがスゴい。
でも自分は「高原へいらっしゃい」で、里見兄役の岡田英次を
初めて見たので、「巨塔」で庶民的なオジサンの役を演じてるのに
ちょっとオドロいたけど…。
>>657 一瞬,大阪士郎さんの顔が浮かんだ。
あれはハンカチはさんだキスだっけ?
里見兄って奥さん蟻の設定だった?
里見の留守をみはからってはやってくるようだったから、まちがいが
起こるんじゃないかとひそかに楽しみだった。
>>667 禿同。
最近の役者は自分のキャラを前面に出しすぎ、というのか、
料理の仕方に細心の注意を払わねばいけないけど、
やはり役柄そのものを忠実に出すことが大切なんじゃないかと。
いまは役者のキャラが出すぎて、どうもな。。。と思うことがあります。
☆学たん里見先生のセクスィ伝説の原点☆
白い巨塔.第29回放送で
ケイコたんのお店で里見先生と財前教授が
言い争い寸前まで発展して
ケイコたんが仲裁役に入ったけど
里見先生が
「じゃ、失敬するよ。財前君。」
と立ち上がって乱れた前髪をかきあげました。
セクスィ…。学たんマンセー…。
(他シーンにも何気に髪が乱れています。)
そう言うことなんです。
>>663 各世代に合ったドラマは今では
渡る世間は鬼ばかりかな?。
祖母が毎週必ず見ていますよ。
やっぱり昔のドラマの方が色んな意味で奥が深いって感じ?。
少しスレ違いでごめんね。
>671
あぁ わかる
男性にしてみればメガネッ子萌えに通ずるものでは。
と、勝手に思ってみる。
ところで、亀山元婦長が証人になることが確定した時の回。
関口弁護士事務所からの帰り道、喜びに気持ちが沸きたってたのか
珍しく里見先生から佐枝子をお茶に誘いますよね。
でも佐枝子が自重して「それではここで..」と別れるのですが
すぐ里見先生が戻っててて佐枝子の真後ろにいるのに
何故か笑ってしまった。
まるで忍者みたいな素早さなんだもんw
しかし、そのシーンの前に里見は嫁から佐枝子のことで責められてなかったか
つくづく天然だなぁと思った
675 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/21 22:43 ID:lCeAKqU7
>>671 そのシーン、原作読むと、里見先生は、堅苦しいことを言って立ち去るのを
思い出した。
(「財前君、医学をスポーツのように言うのは止し給えよ」とか)
若干、テレビドラマの里見先生の方が、柔らかに描かれてるかな。
原作の里見先生は、少し理屈っぽいかも知れない。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:43 ID:8BBVeu5R
>>675 登場人物の内面の描き方としては
実は新作のほうが原作に忠実なところも多いんだよね。
旧作はかなり変わってると思うぞ。
せっかくの名作、こういう比較の仕方もおもしろい。
身長差5センチ(以上?)のハグは何度思い出しても笑える。
ゴローたんが来なかったら、柳原×おかめのようにハァハァ状態になっていたかも…
ついに、ついに、30話と最終回をたった今、見終わりました!
ちょっと心臓がドキドキして、というか、言葉では言い表せない状態です。
凄い物を見さして戴いたなあという気持ちだよ。
ともかく30話見た辺りから、自分の胸も締め付けられるように苦しく
なってきた状態で、これはヤバイなと思ったくらい、画面に引き込まれました!
怒涛のまず30話!柳原が「良心の呵責に耐え兼ねて・・」と
財前の横に立ち、それを睨み付ける財前の、あの、あの、目、目!
その上、「江川、お、お前まで」とワナワナと振るえる財前。怒りが漲ってる。
自分の役になりきってる中村玉緒も、山本学も、高橋も、そして、田宮もむろん凄すぎる。
みんなみんな名演中の名演!!
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:17 ID:grAI2QEI
財前と並んで法廷に立つ柳原の、一つ吹っ切れたような表情もいいですよね。
680 :
678:04/04/22 00:18 ID:cLAlWDYt
最終回は、自分の心を落ち着かせようとしたけど駄目でした。切ないやら悲しいやら。
「財前ゴロー、死ぬな、なんで死んじゃうんだー」と叫んどりました。
どんどん、衰えていく財前の姿を見るにつけ、過去の笑顔やらが浮かび、
あの、遺書が読まれるシーンで「バラの花は俺の心を慰めてくれました〜」とかの
くだりに、ひっくひっく号泣するケイコの顔が・・ドーッ涙。
里見の「財前くんは他のことに、うつつを抜かしさえしていなかったら、
もっと早くに病気に気付いた」との怒りに、又一養父さんがすがって泣き伏して。
ドーッ、涙。
田宮二郎の演技は言葉で表現できないくらいだ。
この最終話の田宮二郎の名演は永遠不滅ですね。
狂ったよう狂気と、そしてベッドで総てを悟る静けさの中の財前、
どっちの演技も凄いとしか言いようがない!
皆さんの言われるとおり、せめて、あともう一話あったら、さらに役者達の名演技が
堪能できたかと思うと残念だけど、壮絶さと静けさの中の濃い1時間だったと思いました。
唐沢版も良かったけど、この作品は総てを超越してる。
あの時、田宮二郎という俳優がいて、このキャスティングがあってあの時代こその
魔法のような作品だと思いますた。自分の見たドラマの中でやっぱり史上最強の1本に
なった気がします。このスレは見る前からとても参考になりました、有り難うございました!
681 :
678:04/04/22 00:24 ID:cLAlWDYt
>>679 そうですよね!おどおどした目が、一転、澄んだ瞳に変わっている。
まっすぐな表情がまたイイのだ。
ほぼ全部録画したが、もったいなくてもう1度見られない。
とりあえず余韻を楽しんでいます。
>>600 568です。
都留先生を演じていたのは新田昌玄さんというのですか。
お礼が遅くなりましたが、ありがとうございます。
主役の話題が続いてるんで、このへんで脇役の話も。
自分が一番印象的だったのは、鵜飼医学部長だったわけだが、
最終話の財前の手術シーンでは、
>>612の書いているような態度の里見とは対照的に、
「やれやれ、自分の持ち駒が一枚減るわ」と言った、表情をみせ、
あげく、見舞いに来ている東に対し、
さっさと財前の後任について考えていることを明かし、
しかもその候補の一人として、かつて自分が蹴落とした、菊川の推薦を頼むと言う厚顔無恥振り……
原作および唐沢版の鵜飼が、最後、少し良心の呵責みたいなものをみせるのに対し、
(唐沢版の最後の鵜飼の笑みは自嘲と判断)
この小沢栄太郎扮する鵜飼は、劇中の岩田の言葉を借りると、
「彼は医者いうより策士みたいな男やったからねえ」
自分の生き方に後ろめたさを持ち、死に際して最後改心する財前とは対照的に、
鵜飼は最後までヒールで貫き通したんだけど、皆さんの印象はいかがでしたでしょうか?
こうして、どんどん「白い巨塔」フリークが増えていく
(・∀・)イイヨイイヨー
にしても、TSUTAYA行っても田宮版の「白い巨塔」
回転率は、すごいね。
今日、行ったらDVDは全部が貸し出し中。
ビデオは、真ん中の数巻だけ残ってて後全部貸し出ししてた。
20年以上の前のドラマがこれだけ人気集めるのは嬉しいねぇ
あと脇役ということでついでに書くと、同じ最終話に登場する岩田と真鍋。
財前の病状をごまかす佃達に、
「ホンマに胃潰瘍なんやろな?」と念押しした後岩田が、
「いやあ、それ聞いて安心したわ。
いや、これがもしガンやったらな、
今までわしらがつぎ込んできたもんがこれ全部パァやからな。
まあよろしゅう伝えといたってくれ」
と笑いながらいうのは、あれは明らかに財前の病状を疑ってて、
その上で、痛烈な皮肉をかましたんだなあ、と思う。
しかし、先に書いた鵜飼はじめ、こういう悪役ができる役者さんが減ったのは寂しい限りです。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:59 ID:amnHTstV
>小沢栄太郎扮する鵜飼
鵜飼の立位置は最後まで一貫していてある意味ぶれが無い。
そんな鵜飼を実に自然に演じていた小沢栄太郎という役者は凄い、というか
まさにはまり役であったという感じです。
>>684>>686>>687 オレも同じこと思ったなァ
正直、鵜飼に関しては最終話見るまでは
厭らしい権力ふりかざすところは、唐沢版との俳優の違いだけで
キャラは一緒だと思っていた..が、だ。
最終話で、小沢の鵜飼が一枚も二枚も胸糞悪いと思った
岩田と真鍋ももどうよう。だから余計財前が不憫で哀れに思った
これだけ、ワルがあざとく憎ったらしく思えるのも俳優の力だろうね
そもそも後任に悩む東に「財前が嫌なら他から連れてくりゃいいんだよ」などと
たきつけてるのは鵜飼なんだよな。
小沢栄太郎はそんなにアクの強い風貌じゃないけど、
それだからこそ鵜飼医学部長のしたたかさが引き立っていたように思う。
あいつは地味だけど実はとんでもない奴だぞ…って現実にありそう。
小松方正や又一といっしょにいると、一見鵜飼は人間らしいけど、
やっぱり妖怪だなあ。
>>688 伊武の場合、いい悪いは別にして、
例えばガンセンターのセンター長の件を明かしたりするところとか見ても、
どっか愛嬌があるんだけど、小沢の鵜飼ってリアルだったw
ごく当たり前のように後任の教授のこと考えて、
それを東にたしなめられても、
「いやあ、医学部長たるもの、感傷に浸っている余裕もありません。
因果な役割ですな。あはははは」
と笑ってみせたり。しかもこの人、この笑い方が独特のいやらしさがあったんだよなあ。
>>689 けどその後自分の利するほうにさっさと寝返るのも素晴らしいw
>>690 小松方正もすごくいやらしかったけど、
個人的には鵜飼のいやらしさの方が上かなあ。
学長どころか文化勲章狙って、財前使うってところみても、
ホント医者じゃなくって策士だなあ、って思った。
ちなみに、教授選終えた後、
「票数がおかしい」って岩田らが疑問の声あげて、鵜飼の表情に変化があるんだけど、
おそらく、財前不利と見て、菊川に入れたんだろうなあ、って思う。
はっきり描かれてないからわかんないけどね。
>おそらく、財前不利と見て、菊川に入れたんだろうなあ、って思う。
これは考えつかなかった。素晴らしい。読みが深い。
その視点でもう一回見てみよう。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:59 ID:556l4vg1
曾我廼家明蝶は特別出演のときと
そうでない時があったような気がする。
聞くのが恥ずかしいくらいだが、
特別出演とか友情出演って、
ノーギャラのこと?
>>693 佐分利信が出たときは、特別出演じゃなかったよ。。
>>693 本来はトップに名を連ねるべきクラスの役者だが、
他に主役級の人がいる等、通常より格下の位置に名前を書かなくてはならない場合
特別出演とか友情出演って書くらしいよ。
大人の事情ってことだーね。
友情出演はノーギャラの場合があるって聞いたことがある
明蝶は巨塔に出演した年に紫綬褒章を受章してるみたいだから、やはり別格扱いの
「特別出演」クレジットを入れ、松竹三羽烏で大スターの佐分利信が出た時だけは
佐分利との兼ね合いから「特別出演」のクレジットを外し、代わりに登場間隔を空
けて他の出演者との差別化を図ってたと思う。
明蝶を見た後、「社長シリーズ」の三木のり平や森繁久弥の宴会芸を見ると、や
っぱり小唄とか三味線の素養のある旦那衆みたいな俳優の存在ってのは貴重だと実感。
698 :
693:04/04/22 10:31 ID:fPe77U7b
>>694-697 詳しい解説をありがとうございます。
曾我廼家明蝶さんて「浪速の大物」くらいしか知らなかった、
というよりも、今回の721放送まで知らなかったので…。
皆さんの書き込みを見ていると、
26年前の芸能界の役者は誰もレベルが高くて、
そのうちのさらなる実力者が
「田宮版 白い巨塔」に出演していることが、よくわかります。
昔の映画やドラマの製作会社はそれぞれ派閥分けされていた。
(例えば、東映や日活、松竹など)
役者もその何処かに所属し、そこで製作される物しか出れなかった。
で、特別出演というのは、会社的な駆け引きでその垣根を越えて出演することである。
単なる大物がというよりも、私たちの派閥じゃない役者という意味合いが強く、
それが宣伝効果になることから、大物が招聘されていたというもの。
松竹新喜劇での明蝶の位置付けを知りたい。知ってる俳優は渋谷天外、藤山寛美位
しかいないのだけれど、天外と同格?
田宮版のラストが原作と違うのは田宮の意志らしいね。
田宮自身が山崎の下に出向き、ラストを変えさせてもらうお願いをしてたそうな。
山崎も田宮の気迫に押されてシブシブ了承。
できれば原作通りにやって欲しかったと言ってたらしい。
田宮じゃなくて脚本家か演出の意向を田宮が同意して伝えにいっただけじゃないの
>>702 どこのサイトか忘れたが、そう書かれてた。
田宮自身の意向で変えられたと。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:54 ID:O8e23WAC
田宮二郎氏は空手黒帯だすよね 長身から繰り出すパンチやキック 格闘場面も見たかった・・・
↑あっち見てホイでガマン汁っ!
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:23 ID:0vZIPxtQ
>>700 曾我廼家明蝶は曾我廼家五郎系の役者で、渋谷天外・藤山寛美
(曾我廼家十郎・十吾)とは系統が異なります。
松竹新喜劇設立(昭和23年)の後、五郎系の役者が次第に排除さ
れて行き、曾我廼家明蝶は昭和38年に退団しています。
その後は、舞台やドラマに活躍の場を移しています。
ユーロスペースのレイトで昨日今日明日と
二郎タン主演の「夫は見た」(増村保造監督作品)
上映してるらしいけど、見に行った人います?
>>673 え、本当?
そう感じたのは私だけかなって思ってたから、
なんだか嬉しいな。
そうそう真後ろにいたよね。
いきなりまたひょっこり現れて
びっくりしたよ。
>>675 そうなの?
ちょっとした微妙な台詞で作品のイメージが
変わってしまうこともあるのかな
なんて考えちゃったよ。原作にも触れてみたいなぁ。
>>684 栄太郎さん鵜飼医局部長って
怒った顔がブスッと膨れていて
どこか愛嬌がある印象でした。
でもそのシーンで冷酷さを多少感じました。
て言っても「自分だけ取り乱してはいけない」 と言う責任感からきた行動なのかな。
冷酷さと冷静さが
交錯したような感じに受けました。
712 :
ご立派ですわ財前先生:04/04/23 01:25 ID:Hm6tHk81
今、DVD全巻見終わったよ.3回目だけど,いやー,つくづくすごいドラマだな.
死に行く財前の鬼気迫る形相は,デビルマンに変身する不動明のようだった.
いくつもの名シーンが今も脳裏を駆け回って,,,これなら100回ぐらいの鑑賞に
堪えられる.
最終回は,前に見たときは確かに駆け足の印象があったけど,今回は映画を見ている
ような緊張感とテンポの良さがあって,悪くないと思った.逆に中盤の十津川村の
おばあさんとのエピソードや,ケイコと財前実母のからみは,少々まったりしすぎか.
この辺は,異論もあるだろうが.
欲を言えば,最後のシーンは救いがないので,その後の里美や佐枝子のエピソード
なんかで,終わってほしかった.チベットからの手紙を微笑みながら読む里見とか.
そういや唐沢版の総集編にはしょーもない後日談がついてたが
田宮版に後日談があったらどんな感じだろう。
すっかり気が抜けて老け込んだ又一とか無医村で生き生きと働く柳原とか。
でも一番見たいのは飛ばされた田舎大学でくだをまく安西か。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 07:45 ID:QIWXcIfB
「白い巨塔」をはじめ、昔のドラマのテーマ曲ってオリジナルものがほとんどだったゆえ、
イントロ聞くとパーっとイメージわいてくる(「白い滑走路」なんかも素晴らしいよね)。
現在のはタイアップか洋楽の名曲を借りてくるケースがほとんどで、オリジナル性が薄いし
なにより全くドラマとは無関係な曲がいかにも「テーマ曲」然として視聴者にインプット
されるのはとても違和感を覚える。なんでアメイジンググレイス?なんでクイーン?なんで
ジャーニー?安易としかいいようがない。
現代ドラマは技術的には向上しただろうけど、ドラマの
完成度という面では後退している。
後日談は想像するから面白い
実際に作っちゃうと蛇足にしかならないことは
証明された(ま、出来が悪かったというのが最も大きな理由だけど)
>>674 みちよが喫茶店に佐枝子を呼び出して、いんねんつける
コーヒー頼んで持って来るまえに店を出て、そのコーヒー
代を払わずに帰るみちよ。
佐枝子はコーヒー2はい、代金2倍。2倍苦々しい。
その経緯をみちよから聞かされた里見は「先日みちよが
つまらないことを言ったそうですが」とあやまった。
さえこ、美人なのに学内で狙っている人はいなかったのだろうか?
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:45 ID:CaZhoeaN
田宮は声のトーンが魅力だね。
すごく音楽的。
たしか田宮二郎はレコード何枚か出してるはず。
大映干されて映画界締め出された頃、ドサ廻りで地方のスナックとかクラブとかで
唄ってたっていう話、聞いたことある。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:02 ID:NUO5MuLn
田宮さんは男の色気がありとても魅力的!
ケイコさんが惚れる気持ち凄くわかります。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:59 ID:SXkA6K03
>717 江川君とかと娶わせることをしておけば
ネパールいき遅れ遁走せずにすんだのに
田宮もポスターの名前順でもめて映画界をホサれたんだってね。
そういう時代だったんだろうなぁ。
さて皆の衆、田宮二郎の手術着姿にまた会えますよ。
ホームドラマチャンネルで「白い秘密」やります。
今度はパック料金の人でも見られるから安心ですな。
>>724 うち、ケーブルテレビだから見られないよ・・・
ファミリーチャンネルかララTVでやってください。
亀山さんのカットされたセリフってなんだったの?
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:24 ID:ySBrdD6E
↑はげしくガイシュツ!
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:44 ID:Jx904Sgo
>>714 確かに、オープニングをみると、「白い巨塔」のテーマ音楽と、
総回診の行進とがシンクロしてて、画面と音楽が一緒に浮かん
でくるんですよね。
洋楽好きだけど、安直なセレクトはどうかなぁと思いますね。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:58 ID:ZElTQTOZ
>>728 洋楽好きなほどきっついですよね、ああいう手法でされると。あの手は文化祭や学祭で
やるのはわかるけど、プロがドラマで頻繁にやっちゃうってのは片腹いたいです。
しかもベストなんぞ出して急激にヒットチャートに登るという、安直さにもほどがある
いいますか(もちろん受け手も問題あり)
えっと、質問いうか、確認?になるのかもしれないのですが
最終回、やはり、あの冒頭の埠頭の場面。
結局、あれが、財前ゴロウちゃんとケイコが会った最後の日と
とらえて良いんでありますよね?
あの後、財前ゴロウは裁判で倒れ、そのまま、病院入院→手術→薔薇の花
となるという風に。
あの埠頭の場面、ゴロウちゃんが胸を抑えてかがみこみ、
心配するケイコに「なんでもないよ・・ちょっと」とはにかむ顔。
その後、「帰ろうか」と言った時のゴロウちゃんは究極に優しかった。
いや、ケイコにはいつも優しいんだけど、最高の笑顔だったな。
まるで最後を予感させるように。だからこそ、後半の薔薇のエピがぐぐっと
視聴者に利いてくるんですね。泣けるよなぁ。悲しすぎる別れだ。
新作の音楽大好きだ。
田宮版 最終回は音楽がカブって台詞聞き取りにくいトコあって残念
俺が谷山君だったら佃や柳原には喧嘩ふっかけても、
安西はやめておくよw
おい谷山、お前みたいなヒラの医局員が
教授を批判したらどうゆう事になるかしっとるやろな。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:59 ID:ANWFf9fA
鵜飼VS大河内のシーンが結構好きだ。
>>732>>733 谷山くん、カレー食ってる柳原に猪突猛進した姿には激萌えっす
あの香ばしい70年代メガネにも、どことなぁく曇ってる声にもw
図書館で「太地喜和子伝説」という本を見かけた。
かなり分厚くて読むのが大変そうだから借りませんでしたが。
738 :
ご立派ですわ財前先生:04/04/24 12:22 ID:6s0RZwP3
巨塔思い出の場面その1
金井助教授が佃講師に「言いたきゃ,言ってもいいんだよ」と,ちょっとどすの利いた声で
佃の肩をポンとたたくシーン.金井助教授って医局の中で微妙なポジショニングだな,
と思った.
>>738 ...で、金井助教授、その夜、財前のおごりで、夏樹のバーに連れて行かれてるもんな。
「金井くん君達には、迷惑かけてると思ってる、すままないねぇ」「は、いえいえ」なんて。
金井助教授は、最終回でも凄く辛い任務をおおせつかって可哀相だったな。
見た目はもヤクザの子分みたいだけど、最後まで自分は結構、好きなキャラでした。
最終話、財前が手術台で「東先生よろしくお願いします」
と言い目を閉じる顔、あと病室でベッドに寝ている顔といいカメラが捉える
田宮二郎はつくづく端正といおうか男前だと見惚れた。かっこいいよね。
不謹慎かも知れないが、その顔を見て本当の田宮自身の最後もこんな
顔をしていたのだろうかと思ったら、田宮自身の亡くなった時の顔も
とても安らかで微笑さえ浮かべていたようだと知って
ホッとしたと同時に切なくて、悲しくてたまらくなくなってしまった。
レコードをオークションに出してる人、ブックオフ?って思ったら
個人みたいだね。まぎらわしい。
ブックオフからクレームはこないのか?
後半、とくに30話とか31話あたりの大地喜和子が
むちゃくちゃ綺麗というか、可愛く見えた。
財前を見上げたり見つめる仕草など、けなげな雰囲気がすごく出ていた!
1、2話味噌こねて、CSフジで3話から見た。
レンタルもずっと貸し出し中で、やっときのう1巻を借りられたが
「シロー」に東教授が来てるじゃねーの。
ちょっとびっくりした。
>>737 CDでなら買うんだが、
レコードはプレーヤー無いし、
テープは寿命短いし…。
CDで出ないかな。出ないよな。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:58 ID:imS0dzmF
実在の国立大学病院で、
医学部教授が入院中に他界したら、
最後のシーンのように、特別病棟から赤いじゅうたんの上を通って、
解剖室なり霊安室なりに運ばれるのだろうか?
あれほどの関係者に見送られるというのは演出だろうが、
貴賓室のような、赤いじゅうたんの特別病棟はマジかな、と。
ちなみに、漏れが昨年、国立大学病院に入院した時には、
4人部屋でしたが(わら)。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:01 ID:S4XG9Kkv
喜和子たんケイコは愛人と言う
非道徳な立場だけど
悪い感情をもった視聴者はいないと思うよ。
愛人の立場を弁えているし、財前教授に善悪と言うものを
きちんと伝えているよね。それにお母さんのお世話もして尽くしているしね。
財前教授への真剣な思いが伝わってきました。
同時にそんなケイコに暖かさを感じたよ。
それにしてもねぇ
黒木瞳さんケイコに対しては
立場を弁えたら?
なんて言いたくなるよ。二郎たん版と印象が大きく違うよ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:12 ID:S4XG9Kkv
>>731 そうそう。
聞き取れなかったことが何度かあったね。
>>747 あんた、国立大学病院の医学部教授でつか?
じゃなかったら大部屋でも当然だろ。差額払ってないんだろうから。
>>742>>744>>748 うちの嫁は田宮版ラストの回でボロボロ号泣してたんだけど
なんでも、ケイコの気持ちを思うと悲しくて悲しくて共感してしまうと言っていますた。
唐沢版のケイコは最後、唐沢に会いに来たし(若村妻とも互いに認め合う?関係に
してしまってたし)それまでもポーランドに何時の間にか財前と一緒に渡米していたり、
かと思うと、どうも田宮版ほど財前唐沢が一貫してクールな印象で、
それほどケイコとの絡みが大きなものでなかった感じを受けたらしい。
田宮版では、ケイコがどれほど財前のよりどころであり、2人の関係が奥深いもので
あるかを示していたみたいで(ケイコの部屋で、野望に燃え、時に苦しむ財前の描写が
なんと多かったことか)・・だからこそ、病気になった財前に最後まで会うこともなく
1人泣くケイコが可哀相で、すごくこそ、その姿に感動して、ジンジンきたらしいっす。
´彼女、ひと目でも愛する人に会いたかったろうな´と。
753 :
752:04/04/25 01:02 ID:dLKI/pFZ
あ、渡米じゃおかしいですよね、すいませんです。渡航です。
黒木ケイコ嫌いだが
田宮ゴロー愛人と会い杉。
ドイツは同伴しなかったけど、日本では毎晩部屋行ってない?
あれで妻が気づいてないって変
毎日という感じはしなかったなぁ。
接待もかねてケイ子の店には週度々。
ただ【ツボ】的には、財前は「何か身の周りに良くも悪くも特別なこと」
が起こると愛人宅直行!
「ケイ子話を聞いてくれぇ〜」だったんではないか。
そして、良い仕事・手術をした日は=激しいイイセクースに結びつくw
田宮財前は、妻=家族との関係も実に上手くいっていたことを伺わせてたよね。
財前は、妻との語らいでは優しい関西弁になって
少々、世間知らずの娘であった自分の嫁には諭すように接しとった。
子供との関係もスムーズだったのが、最終回の病室の子供の似顔絵でも分かる
田宮の演じた財前は、実にさまざまな顔を持っていたナ・・
悦子たん杏子って鈍感そうな気がしたw。
それに又一たんが公認してから安心したのもあるかもね。
又一が上手くフォローしてくれるみたいな。
そう言えばケイコが
「しばらくここ(ケイコ宅)へは来ない方がいいわ」
なんて台詞もあったね。
学たんマジで(ry
スーツ姿と白衣姿に萌え。(≧∇≦)
758 :
名無し:04/04/25 11:51 ID:wmOQQx5q
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:11 ID:kNYy0IaE
東父娘が、亀さんちに証人を頼みに行った時の、ピーは何が消されてたのでつか?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:22 ID:C/GbNbAF
>758
大変良いものをありがとうございました。
蛇足
オープニングのメーンテーマが流れる中、財前が大名行列よろしく総回診を
行う場面が2度流れますが、2度では最初財前はニコニコした表情でやや顔を
後方に傾けた表情で映るのですが、正面を向いた瞬間(本当に瞬時)に
非常に固いクールな表情変わるのです。
ここだけ見ても田宮版の細かい描写に感動してしましまいす。
スレ違いだけど
現在の学たん
もうすっかりおじいちゃんになったと聞きました。
(あれから26年の月日が流れてるからねぇ…。)
とくダネにももう出ていないみたいだよね。
ちなみに島田陽子さんと児玉清さんは
当時からあまり変わってないって言ってましたけど…。
オープニングといえば細かいんだけど、
行列のとき財前の後ろにいる安西が何故か最後の病室のシーンでは
あらかじめカルテ持って控えているのが変。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:27 ID:uJlKBBcl
初放映時に手術場面が話題で大人の世界描いた作品 DVD買いたい買えーないっ!! 宝くじ当選してくれえ〜
>>761 自分は始め、笑っちゃうんですが、
あの笑いを目にした時「目の錯覚」か??と思い,
何度も繰り返して見て確認してしまいました。
演出が細かいというか、田宮の演技の意図することなのか感激してしまったー。
>>724 ぉお、ありがとうー!「白い秘密」..しっかり目を皿のようにして予定表確認!
早速、最近ほとんど放置状態だったスカパの、ホームドラマチャンネル契約しよう。
かと思ったら「白い荒野」が今度はDVD化!か。やっぱり田宮二郎ブームなんでしょうか。
「白い巨塔」でファンになったもんとしては嬉しい悲鳴だけど、金が続かないよぉ(涙)
766 :
.:04/04/25 19:44 ID:AQs256Mn
>>764 ぁあ!偶然、同じような書き込みの人が!!ほぉんと、宝くじ当たってほしいよね。
もし、とりあえず巨塔、もう一回みたいならTSUTAYAに直行したみたらどうだろう。
貸し出し中多いけど、必見。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:40 ID:N/dTBpv1
それかフジ721を待つか…今再放送を至急検討中とのことだし。
ただ、ビデオやDVDだと禁止用語のセリフのカットはない強みはあるかな。
>761
そうそう!
ちょっと笑った顔してマジメ顔になるんだよね!
多分、あれは教授になって最初の総回診のシーンじゃないかと。
嬉しくてニヤけてるんだけど、それを他の人に見られてはいけないから
ちょっと笑って→マジメ顔ってとこかな。
と推測してみる。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:56 ID:RA0d4swp
ずっと気になっていたのですが扇屋の女将を演じられている方のお名前が
判りません。ご存知の方、いらっしゃいますか?
ちなみに話は変わりますが、里見脩二こと山本學さんですが、
まったく登場しない回がありますね。全部でていたと思ったので
ちょっとびっくりしました。
>>759 レスをきちんと読んでから書き込むべし。みんなの迷惑になってる。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:32 ID:5DNaPo7B
そこまで言わなくてもいいじゃん( ̄O ̄;)。
>>759こじか、みなしごみたいだよ。
児玉清が若手弁護士って呼ばれてるのに驚いた。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:13 ID:8o548yIf
>>774 それをいうなら、おやっさん国平弁護士も若手の気鋭って・・・。
>>773 山本學さんも児玉清さんも今でも十分ステキです。
白髪ですっかりおじいちゃん・・・ってしょうがないけどね。
でもそのぶん自分も年をとっちゃったわけで。
なんかせつなくなりますた。
>773
たしかに年とっておじいちゃんって感じだけど
笑顔が巨塔の頃と同じだなぁって思ったよ。
FFF
778 :
名無し:04/04/26 22:27 ID:on/65q9d
773
ありがとう 元気なんですね
いまでも
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:59 ID:5DNaPo7B
>>762は私なのに…
((( ;゚Д゚)))ガクブル
まぁいっか。
>>773サンクスです。
学たん…。・゚・(ノД`)・゚・。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:35 ID:mWc8b/UL
DVDでレンタルしていたけど、ついに最終回を見終えた。
今スレでも言われているけど、死に際とかは少々物足りない、
金井助教授が胃の投影をしているときに動揺するシーンとかは
大切なんじゃないかと思うが、その辺をはしょりすぎだな、
とは思うね。
だけど、もったいない人をなくしたもんだな。ちっとさびしい
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:22 ID:F0XeBT2P
でも不滅の名作が残ったからそれでよいかと。
虎は死して皮を残し、・・・
○送評論家 志賀信夫氏「(若き日の田宮二郎は)キャラクターが鋭い男。
養成所でも際立って目立つ存在だった」
○映画監督 井上梅次氏「器用という言葉が使えないほど頭よく、完全主義者だった。
研究熱心で役者の鏡だった。」
○長男 柴田光太郎氏「家族には役者としての顔を決して見せなかった。
いつも子供の前で笑っていた」
原作者 山崎豊子氏
「彼はとにかく財前五郎にすべてを賭けていた。ドラマが終わりかけると
プロデューサーに、この仕事を終わったら何をすればいいのかと、首にしがみついて
問いかけた。」
そして、ドラマの収録が終了してから1ヶ月後の1978年12月28日。
田宮さんは自宅マンションで猟銃を使い、43歳という短い生涯に自ら幕を降ろしました。
その後放送された「白い巨塔」の最終回は30%を越える視聴率を記録しました。
役者としての純粋な生き方にこだわりつづけた俳優田宮二郎。
その演技と存在感は、人々の心に深く刻まれました。
785 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/27 02:04 ID:8xR57TCZ
>>781 里見先生・・・・!!
どどどどうしたのか。近畿癌センターを定年退職して、退職後も研究三昧
の毎日を送っているはずの、里見先生が、競馬に明け暮れるとは・・・
人生を投げるようなことがあったのだろうか。
とか思ってしまうねw
山本學さん=里見先生、としか見れないよ・・・
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:27 ID:dQP8syU6
>>785 里見先生は、密かに獣医の免許も持っていて、定年後に
JRAで馬の診察をしていた、ということは、ありえないかw
趣味も、乗馬だったりして。
写真に出てる競馬場のスタンド席は、一般の人が入れない
貴賓室です。ただの競馬おやじでは、ないですな。
しかし4枚目の写真、先生の視線、マジだね。恐いw
あまり里見里見言われるのは、山本氏にとって決して
嬉しいことじゃないように思うけどね。
名誉なことではあろうけれども。
原作の里見は
良く言えば清廉
悪く言えば貧相なんだよな。
その点だけでも江口里見より山本里見に軍配。
江口の里見はアウトドアすぎるw
>>784 俳優だから当然、影の部分もある。田宮が『白い秘密』撮影時に脚本や演出にごねて
スタッフをてこずらせた、と松竹テレビ部の人間が3月発売の問題小説という雑誌にはっきり
告発している。同じ雑誌で田宮擁護していた井上梅次も叩かれていた。
悪い俳優ではないと思うし、『高原へいらっしゃい』なんかも好きだけれど、最近の異常な
までの田宮“名優”扱いには違和感もある。いいもの、悪いものをバランスよく語っていって
ほしいと思う。
>>790 話変わるけど、
君の挙げた「脚本や演出にゴネた」というエピソードも、
ある意味で役者・田宮の芝居へのこだわりと熱意を裏づけてやせんか?
スタッフにとってはいい迷惑だろうし、人間としてどうかという話もあるけど、
観客にとって、“役者”としては優れているのでないかと。
眉間にシワ寄せた田宮さんもいいが、何と言っても大映時代の作品の
活きがいいこと!個人的に、こっちの田宮二郎の演技には唸らされるな。かっちょええ。
うわ〜ぃ(*>∀<)
学たん里見先生関連のレスがたくさん!。
>>791さん
そう思うぅ。。人間として難しい部分があるから
「魅力的な俳優」じゃなかったというのは、少し違う気がする。田宮二郎はいい役者だ。
でも
>>790さんの言われる通り「死」によって美化されて語られることは
多分に或るかも知れないね。影の部分も確かに持っていると思う。
けれど、自分も当時の田宮二郎が亡くなった時の騒ぎは覚えているけど
マスコミの騒ぎも酷くて、沢山のある事無い事の誹謗中傷も多かった。
ご家族も随分と苦労したと思う。・・それから20年余り「田宮二郎」は
あの衝撃的な死も手伝い、ずっと公には封印されてきたように思う。
それが、2001年、息子の幸太郎さんが「白い巨塔」DVD化にOKサインを
出してくれた事によって(故田宮夫人は絶対反対だったという)
今こうやって我々の目に触れる事の幸せに心より感謝したい。
昨日、百恵と友和の「風立ちぬ」っての
見たんだけど、なんと
東教授夫人の東恵美子が出ていたー!
しかも、キャラおんなじなんだよ。ワラッタ。
お嬢さん百恵は友和が好きなのに、平気でお見合い薦める金持ち叔母さん。
「まあ、何をいってらっしゃるの、こんないいお話ありませんわ!」w
この人顔からして、当時はこんなのが十八番だったんだろか。似合ってるねー。
田宮氏が生きていたら、きっとカコ(・∀・)イイッ!じーさんに
なってただろうなぁ…
>>791 手元に今雑誌がないので詳細は書けないけど、ごね方が半端じゃない。「自分に監督をやらせろ」とか
「ロケに行きたくない」などとごねまくり。芝居の内容にこだわったというより、わがまま病が発病したとい
う感じに等しかった。その場の監督やスタッフが困りまくりでPに電話で相談、Pは勿論、スタッフの方の言い
分を正しいと感じて田宮に意見したが、井上梅次が自分の監督する回でもないのに、「田宮の言うとおりにし
ろ」みたいなことを電話でいってきたのでPがマジ切れした、とのこと。
『白い巨塔』も当初は、TBSと松竹に何度も話が持ちかけられ、松竹が動こうかと思ってたら、フジで決定し
た(これは愚痴だろうけどね)などなど。
>スタッフにとってはいい迷惑だろうし、人間としてどうかという話もあるけど、
>観客にとって、“役者”としては優れているのでないかと
その誉め方が最近は異常になってきてる。スター俳優だし、今見直すと下手ではない。
だけど、何でもできる名優ってわけでもなかった。にわかファンの萌えモード全開っぽい
書き込みはちょっと引いてしまう。いろんな映画を観た上で客観的に他の俳優と比べたり作品
を比べるならわかるけど、田宮が出てれば何でもOK!みたいなのはちと驚き。自分は同世代の
ほかの俳優のファンで、その人は田宮と共演経験もあるけど、作品としておもしろい、つまら
ないとかは別問題だよ。つまらないものは「つまらない」とはっきり言う土壌が、にわか田宮
ファンにもそろそろできてもいい頃だと思う。
田宮と同世代、もしくは年上で人格や演技力に申し分のない大俳優ってのも多少はいたわけだし
(特に新劇出身者にこの割合が高い)、役者バカ論とは別次元で語ってもいいと思う。家族は口を
つぐんでいるけど、死直後に某女優との関係も取り沙汰されたわけで、そうなると、彼の出演作に
必ずと言っていいほど共演してたのには、こういうわけがあったのかと納得できる部分もあるしね。
だから、美談仕立てみたいなのはあんまり・・・。客観的に語れる土壌があってもいい。
東恵美子って名の人
時々おもいっきりに出てた気が
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:45 ID:hGrGub7e
>794
>つまらないものは「つまらない」とはっきり言う土壌が、にわか田宮
>ファンにもそろそろできてもいい頃だと思う。
俳優にしても歌手にしても作家にしてもファンの在りかたは
必ずしも一定ではないと思います。
なんでもかんでもマンセーする人もいれば、冷静にこれはつまらないと評価する人。
ファンサイトの掲示板などでは両者の論争がよく見られます。
ただね。
長文の中に田宮故人の私生活だとかスタッフとの摩擦だとか
余計なことが織り交ぜてあるせいで論点がぼけてます。
自分に限って言えば俳優なんてドラマの中で夢を
見せてくれればいいわけで別に人格者じゃなくてもいいんです。
急逝した人物が美談で語られるのはお約束だけど
そんなのわかりきった上で田宮に魅せられてる人がいるというわけで。
>俳優なんてドラマの中で夢を見せてくれればいいわけで別に人格者じゃなくてもいいんです
勝新や優作を誉める人の中にはそういう人が多い。自分も許容してないわけじゃない。
だけど、田宮の生前とか死後の論調見ていると、「人柄も含めて名優だった」ような意見の
人が多い。
死因が自殺だけど、田宮なんかはまだいい部分の方のみクローズアップされてる方だと思う。
同じ死因でも沖雅也なんかいまだに際物扱いな部分がちょっと残ってるし。自分はあなたと違っ
て「なんでもマンセー」な書き込みがちょっとキライなだけ。あなたにとっては「余計なこと」
かもしれないけどね。
ちょっとずれるけど、鶴田浩二という俳優も、最近でこそ『男たちの旅路』の再放送で見直さ
れてきつつあるけど、1987年死去以後、裕次郎や勝新ほどには語られてこなかった。これは鶴田
本人が撮影現場でしょっちゅう、問題を起こす人だったから。作品がよい、俳優として上手くて
も、本人がこういう人だと封印されちゃう場合もあるわけで、田宮の場合とは違うケースかもし
れないけど、「俳優が人格者でなくてよい」と言い切ってしまうのはどうかと思う。人格者で上
手い俳優だっているし、破天荒な自分に酔っちゃって下手な奴だっている。
学習院出て、しかも博識というのが
学歴厨の心を掴んで離さないんだと思われる。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:08 ID:hGrGub7e
>800
>自分はあなたと違っ
>て「なんでもマンセー」な書き込みがちょっとキライなだけ。
私はなんでもマンセーじゃありません。
実は白い巨塔しか知らなかったりする(゚∀゚)アヒャ
実際に自分が接したこともない人間のプライベートなんか
わかりゃしないしさ。
>>799 同意。「白い巨塔」が一つのきっかけで、田宮という俳優に魅せられて、
それからほかの色んな主演作見て、「格好いい」「素敵だ」と更に思うのは
別に普通のことだと思うよね。誰かのファンになる時の急速な熱さは
みんな同じだと思う。そこから更に奥深い興味につながっていくし。
自分も「白い巨塔」見て田宮二郎のファンになったけど、
それから大映の作品や色々主演作見て、益々、田宮の俳優としての
天性の魅力にハマッタ口。今まで、洋画、邦画沢山映画など
見てきたけど、その中の好きな俳優に田宮二郎「も」加わったのは事実だー。
そりゃ、他に上手い人はいるだろうし、品行も素晴らしい俳優も
いるけどそれはそれ。比べても仕方ない、田宮は田宮の強烈な魅力があると思うしね。
駄作もありゃ良作もあるのは皆、一緒。人間臭くてそれが個性ならそれもいい。
誤解のないように書いておくけど、自分は『白い巨塔』以外の田宮作品(映画とテレビ)
も一応、全部じゃないけど見ている。見た上でいろんな要素を持った俳優と認めつつも、
盲目的マンセーする人達は、実は『白い巨塔』しか見てないんじゃないか?という疑問を
抱きつつあったので。
田宮に対して、マンセーしようが、冷静に評価しようが、
いいと思うんだけど、ここで目立つ必死の唐沢版叩きは
どうして?
却って田宮版を純粋に語れなくなると思うのだが。
>>804 まあ言いたいことは解るし
「なんでもマンセー」する信者のようなファンには同じく眉をしかめるけど…
芸能人とか俳優とかは“夢”を与えてくれる存在であって良いとも思うので、
みんながみんな客観的なアプローチをしなくても良いんじゃないかなぁ。
極端な言い方をすれば「楽しい虚構」と「不愉快な現実」のどっちを選ぶ?
のような話で、
ファンが「田宮二郎は人格的にも優れていた」と信じていても、それは本人の勝手な気はする。
「白い巨塔」だけ見て「田宮二郎は不世出の名優だ」と信じることも。
当然に誰かがその幻想に反する客観情報を提供することは自由。
ただ他人に「良いも悪いもバランスよく語って」と要求するのは
一種のおしつけではなかろうか。
しかし、たまたま名前がごろうだからといって、作者が否定
しているのに、財前のモデルは田宮だといいはるのは、どうな
んだと思う。
>>805 唐沢版を見たことで(過不足を比較することで)
田宮版のオリジナルエピソードの優秀さ、設定の奥深さ、
役者の演技の凄さなどを再認識することも多々あるもので。
例えば、
優れたピアニストAがピアノを弾いているのを見て、いとも簡単に弾けているように見えたものが、
ピアニストBが同じ曲を弾いているのを見て始めて、
いかにAが難しい曲を見事に弾きこなしていたかが解ったりする。そういう感覚。
また個人的に唐沢版には納得がいかない点も多いので、
それを指摘しておきたいと思うこともある。
>808
唐沢版の批判はTVドラマ版の方へ書いたら?
とにかく田宮版を持ち上げたい一心の批判じゃ
なければ、受け入れられると思うが。
>>807 そうですなぁ。
“客観的な事実”は“主観的評価”と違って白黒がつきやすいので
本人が信じるのは自由だと思うけど、
言い張れば反論も喰らうし(覚悟はしておいてねと)、
他人の目にはとても見苦しく(いわゆるイタく)映ってしまう覚悟もしておけよと。
>>809 何を強調するか、何を目的にカキコするかで、カキコむべきスレの場所も変わるかと。
例えば、
このスレに「唐沢版の批判オンリー」のカキコをするのはスレ違い(TV板へ)。
しかし「比較することで見える田宮版の良さ」をカキコするならこのスレ。
また「比較することで見える唐沢版のマズさ」ならTV板、のような感じで。
唐沢版が好きな人にとって、唐沢版を批判されるのは不愉快だろうから、
それは斟酌はします。
田宮版批判はどこで?
NHKのスタジオパークでこんにちわ?午後1時からの放送に山本学氏が出演したときには、
講演中、婆さんがよってきて先生見てくださいとよくいわれたそうだ。私の演技もたいしたものだと思ったそうです。
それとは別に、大学病院でのロケのとき、休憩中の食堂で女医がつかつかと近づいてきて、
あんな診療をしていたら実際医者なんかやってられない。財前先生の方がよっぽど合理的だ。
と言われショックを受けたとか話をしていたのを思い出した。
唐沢版の財前は、あれはあれで良かったと思う。
時代設定が変わり、キャラも変わっていたし、
クールな中に人を小馬鹿にした鼻で笑うのは唐沢だから似合ってた。
>>812 当然、ココでカキコすれば良い(ただし反論が返る覚悟もよろしくね)。
>>813 確かに、
里見先生に診て貰いたいとは思うけど
待合室でじ〜っと待たされたり、何かと検査検査は金がかかるので困る。
でも作中の里見センセの凄いところは、検査でバッチリ大物を見つけ出すこと。
ムダな空振り検査をしていなかったところかな。
…オレが忘れてるだけかも知れんけど
原作が同じだからといって、25年も時代の違う作品と比較するより、
当時のドラマと比較した方がいいと思うんだけど、そういうレスは
ないなぁ。
実際、開業医なら財前タイプじゃないとやってられないだろうな。
けど、大学病院ということを考えると、医者であり学者でもなきゃいけない。
そう考えると、深きを追及する里見は鑑。
>>806 >ただ他人に「良いも悪いもバランスよく語って」と要求するのは
一種のおしつけではなかろうか。
そこまで言い切っちゃう?押しつけてるレスには見えない。掲示板の空気を
読まない、過去ログを読まないでマンセーモードの人がいるから、たまにこう
いう冷静な書き込みをしてくれる人がいてもいい。どのジャンルでもマンセー
はいるけど、空気を読まずに嫌われることがしょっちゅうある。掲示板は会話
なんだから、会話にそぐわない人は自分で無料掲示板でも借りて、そっちでや
ってよという気持ちになる。
>>816 ほんというとそういう話もしたい。1978年に制作された他のドラマや山
崎作品でテレビ化された「不毛地帯」なんかの話。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:24 ID:hGrGub7e
>818
実を言うと自分も押しつけがましいと思ってたんだけど。
そのくせグダグダ長文連続投稿の割には本音が
隠されてるようでなんだかモニョルというか。
何かが許せないんだろうなと、いうのは漠然と感じたけどねw
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:12 ID:5hoyrxel
えっ、不毛地帯もドラマ化したのですか、知らなかったです。
出来映えはどんなものでしたか?
>>807 小説も連載中、当時、すごく評判とってたらしいけど(自分小説は未読です)
それで1966年映画も公開されて、評判も上々だった。
それで、その時の主演が田宮二郎で、きっと小説を飛びこえてというと
おかしな言い方だけど、財前にイメージがピッタリとして
皆の心に深く焼きついたのもあるかもしれないね。
「風と共に去りぬ」のスカーレット・オハラは原作では
実はあんな美人ではないと知った時は驚いたもんだけど
今では、スカーレットはヴィヴィアン・リー以外考えられないでしょう。
というか、スカーレットというとヴィヴィアン・リーが思い浮かぶみたいな。
そんな中で、財前=田宮というイメージの中で唐沢は健闘したよね。
ところで、テレビ板のスレで、里見は、小説では江口の方がむしろピッタリと
いうのが以前あったけど、そうなんですか?
>>821 いまちょうど第3巻で裁判が始まるところまで読んでるけど、
やっぱり里見は學さんしか思い浮かばん。
あれ..ま
マンセーモード書き込み禁止っぽい流れで
しょっ中、「里見学たん、素敵ー☆」とか書き込んでた女子大生?
これで書き込みずらくなったろうなw
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:47 ID:t3NKmc10
マンセーは書き込むな。なんて言われても
正直な事をそのまま
書き込むのも
いけないと言われたら
どうしたらいいんでしょう。
友達は興味がないから
ここでは視聴者が集まるんで
書き込んでるのに。
学たんの話題ばかり書き込んで
この場を乱したつもりもないのに。
>>818 なるほどね。
じゃあさ、全てマンセーしてる人の盲目的な書き込みには、
それは違うよ。と反論もどんどんして欲しいな。
ただ理由もなくて「うざい」は説得力ないよね。
全て空気の流れに沿って書き込むのは
少し無理があるんじゃない?。
だってさ、リアルタイムで見てきた人、
つい最近このドラマを知った人とか千差万別だと思う。
1つだけ共通するのは「白い巨塔」に惹かれた(興味持った)人達だよね。
そこで色んな情報交換していく。
そう感じてたんだけど
ここについては皆さんはどう考えてますか?。
>>819 同意。
818は比較したいならまず自分が話を振ればいいと思うよ。
それでついてこれる人がいなければ仕方がないけど。
>>813 そうだったんだ(*〃∇〃)。それだけ学たん里見先生のイメージが強いんですね。
確かに来週も検査、また来週も…
なんてそう何度も言われたら患者さんも「またー?」なんてうんざりするよ〜。
なんて山田うめたん登場のシーンで感じました。
どうでもいい長文書きはどっか池。
ここはマンセースレだ。
>>830 お召しになって結構でつ。
はい、召しまーす。
なんて言うと思ってんのか。
ブァカw。
藻前ごときが指図して言うこと聞くと思ったかw。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 07:38 ID:S0D/qILh
こりゃ押しつけだぜ、完全に。本人がどんなんであろうと関係ない。いいものをいいと思えば
いいだけの話。なんでこんなにタラタラ述べる必要あんだ?いいアーティストは性格もいいか?
芸術家はみんなまともか?そんなこと言い出す方が醜い。
私も知的オヤジ好きで学サンにヤラレたが
正直同じ時期制作された刑事ドラマなんかと比較すると
テンポ緩いし、古臭いと思う
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:31 ID:CGDuApl8
わはは、病院ドラマよりテンポ緩い刑事ドラマがあったらどうするんだ?!
>>833 「学たん」なんて牛タンみたいな書き方するから言われるんだと思うよ。
>>834 フィルム撮影のドラマとビデオ撮影のドラマが混在していた時代だった。
自分がこの当時、大好きだったのが「特捜最前線」と
「白い巨塔」だ。当時、これまた同じくこの二つのドラマ見てた
妹が惚れてたのが横光克彦と勿論、田宮二郎だった!
しかし、裁判官でおやっさんこと大滝秀治が出てた時はびっくりしたなぁ。
おやっさん、あっちこっち忙しかったんだな。
>837
ここで特捜の話が出るとは思わなかったw
私は当時まだ生まれてなかった組だけど、
本郷氏と横光氏に惚れてます。
でも巨塔では里見先生の方が好きかな…。
おやっさんは今でも映画にCMにとスゴイですよね。
でもあの人、初めて見たときからずっとおじいちゃんなんだよなw
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:43 ID:/CJSvXlp
むしろ病院ドラマにテンポの早さ必要なんでは?
数秒の遅れが命にかかわるし
医者の処置にはテンポが必要。でもカット割はゆっくり少なめでお願いしたい。
来月からCSでERの放送がはじまるので見比べて勉強したい。
>>731 やっと見れたよ。
スマイル写真は面影があると思った。
だけど…体が弱そうだなぁ。
学たん大丈夫かなとちと心配。
844 :
ご立派ですわ財前先生:04/04/28 23:43 ID:7iArDCb/
話がそれて申し訳ないが,最近の感動押し売りで妙にファッション化されたドラマと違って,
「巨塔」をはじめ昔のドラマには,製作者の強いこだわりが感じられたものだ.
今も見たい昔のドラマ,
・二丁目三番地(石坂浩二,浅丘るり子)
・焼きたてのホカホカ(中山千夏)
・気になる嫁さん(石立鉄夫,榊原ルミ)
・細腕繁盛記(新珠三千代)
・おからの花(中村玉緒)
・わらの女(大空真弓)
・開幕ベルは華やかに(高峰美枝子)
・和宮様御留(大竹しのぶ)
・ザ・商社(夏目雅子)
・けもの道(名取裕子)
・ふぞろいの林檎たち(中井貴一,手塚里美)
・思い出作り(小手川裕子,森昌子,田中裕子)
すれ違いでスマソ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:24 ID:IF6FsP8M
テンポの速さが必要というけど、エマージェンシーの場合を除いては
外科処置においては特別速さを求められるものではないよ。
そりゃ早いにこしたことはないけど。
それにオペの内容にもよるけど、実際の術中は意外と和やかな雰囲気だよ。
そういや手術中に有線かかってたなあ。
「これ何ていう曲?」って腹切られてる最中に医師に聞かれたっけ・・・。
確かに和やかですたw
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:20 ID:w/JKs21a
部分麻酔?
かかってる曲にもよるなぁソレ
848 :
846:04/04/29 01:26 ID:larMu+cs
>>847 盲腸だったんで部分麻酔です。
ちなみにかかってた曲はポルノのサウダージ。
腸を引っ張られながら聞きますた。
一生忘れられない曲になってしまった。。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:19 ID:w/JKs21a
ポルノはちょっと…
J-POPの有線?
たまにキッツイのかかるから
自分が手術中変なの聴きたくねーなぁ
>>844 スカパーで放送されるから
昔のドラマに触れることが出来るんだよね。
見終わった後、妙に新鮮さを感じるんだ。
(今のドラマを否定はしないけどさ)
手術中にサウダージって…。嫌だなそれ。
まあ「盲腸なんて半年の研修医がやるオペだよ」らしいから
気にしなきゃそこまでかもしれんけど。
それにしても手術中に有線放送ねぇ。
唐沢版でそんなシーンがあったら、オレは勘違いして叩きまくってしまったろうな。
リアリティ無さ過ぎるぞコラァ! と。
>>842 そこで養命酒ですよ
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:45 ID:vt5VPfq8
やっと、白い巨塔の映画版をみた。
鵜飼の小沢栄太郎はやっぱりいいね。里見の存在感がなさ過ぎだけど。
盲腸の手術中、先生たちがしゃべってるのが聞こえるんだよね。
年配の先生が、若い先生に「そこは違うよ」なんて言っているのが聞こえて、
切られてるこっちはヴィヴィリました(T-T)。
動物のお医者さんだったっけ、
盲腸の手術を、上のライトの反射して見えている盲腸の手術を見てたら、
腸を適当に押し詰められていたというネタがあったな。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:23 ID:XUAIhF4p
>>851 恥かかないで済んでよかったね
そういえば 漫画のブラックジャックでも手術中に音楽を流してるシーンがあった
私が5歳の時(いま31です)神奈川の東海大学付属病院に
4日間入院し、退院の日に田宮さんと廊下ですれ違いました。
私は当然田宮さんを知りませんでしたけど
父が引き返して、エレベーターの前まで行って
確認してました。
あんなミーハーな行動をする父を見たのは
その一回だけだったので、記憶に残ってますw
>>856 父さん、微笑ましいな! しかし、なんでそんな所に財前センセが!?
しかし、このスレ書き込みにくくなっちゃったなー 同じ気持ちの人絶対いるだろな
出演者へのマンセーダメとか、感想も一々過去レス見直せとかのうんぬんの流れから・・
なんとなくみんなのトーンも下がり気味だな レス減っちゃったよ
858 :
SAGE:04/04/29 23:46 ID:IF6FsP8M
>>857 巨塔の一部ロケで東海大学大学病院を使ったときに遭遇したんでしょうね
第2話、
又一が、いつもの料亭に始めてゴロウを連れて行った時
あの女将を横において
「おい、ゴロウくん、これは(女将)な、ずっとの付き合いなんや、
あんな家のババァの食事なんか食えるかなあ。略
ほんで、こいつは女としても一級品、あそこも一級品や!
なんなら、ゴロウくんも1度試してみますか?わっははははははははは」
さすが、又一つぁん、この台詞には大笑いした。爆笑!!
ゴロウの苦笑気味の困った顔。ほんとうに、すごい親父だ!
ここのメンバーのみなさんって、
以前、リメイク前にそれぞれ自分の好きな役になりきってカキコしてた方たちですか?
あれ、かなり面白かった。くれない会とか、東教授がなにかと言えば
「口を慎み給え!」とか言っちゃって。
自分が又一のシーンで好きなのは五郎と電話で
「君はいかんと言うが実弾ぶつけるという手もあるで」
と、こともあろうに大河内を買収しようとして五郎にしかられ
「お願いやらせてー」
ってやつ。電話切ったあとの五郎の表情も最高。
863 :
泣き虫姉ちゃん:04/04/30 06:41 ID:hfxKffX2
>>862 そうそう。
「お願い、私にやらせてぇな!」
「ダメです! いいですか、お義父さん!そんなことしなくても勝つ自信が
あるのですから。 いいですね!」(←大阪弁イントネーション)
というやりとりね。
婿に叱られる又一も最高。
「何でもお金で解決すりゃ、苦労しないよ」のあと、岡山のお母さんとの
シーンになるんだよね。
このあたりの展開もさすが。
>>860 少しだけ書き込んだことがあります。あっちは歴史が古いw
「ぷろふぇぞーる東」氏はじめ、そうそうたる巨塔マニアがいました。
ぷろふぇぞーる氏は最近あまり見ないが。
865 :
860:04/04/30 07:15 ID:QpPzNOdL
そうそう、ぷろふぇぞーる東!
あの中でリメイクやるんだったら誰がいいかってことを
みんなで考えてたんだけど、
ひとりだけ「唐沢なんかどうかな?」って言った人がいました。
今考えると関係者だったのかな?
>>857 過去ログ既出の「かくし女」「孤児」あたりを何回も聞いてくるのには怒る人がいても
仕方がないでしょう。どこのスレでも教えてチャンは嫌われる。せめて過去ログを読むくらい
はして、回りの人間を引かせない程度の賞賛を書き込めばいい。
再放送が終わって一週間もたてば、どんなドラマのレスだって減ってくるよ。マターリして
ればいい。
>>855 洋物ドラマのシカゴホープでは、
曲がかかってないとオペできない外科医が主役だった。
高橋長英って、1970年映画「豹は走った」でも
田宮二郎と共演してるよね。田宮は共演の加山雄三が可哀相になるくらい決まってた!
そんで、高橋長英.....これ、映画デビュー作になると思うけど、
すっげぇカワイイ顔してる!柳原の時よりさらに、童顔。
眉毛はこの時からボサボサw 高橋さんは、若い時からキラッと光るもんがあったよね。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:50 ID:pj/BllhL
小鹿番って、村上弘明版にも出てた?
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:00 ID:KIfP8G4I
>>870 佐々木庸平の弟役をやっていた人だよね?記事を見て驚いた。
すごくいい味だしていたのに。聞けば名脇役だったとか。
>>851 手術一点に集中してもらった方が
信頼出来そうな気がするんだけどね(>_<)。
うろ覚えだけど
医師が変に緊張しないでリラックスさせる為だとか…聞いたような。
>>851 養命酒…そうですよね。CMに出演していたらしいんで
飲んでいるのか…。
見たところ老けたと言うより窶れたね…。病気じゃなければいいけど…
学たん…(´・ω・`)。
>>853 どんな手術にしても
体を預けてる側からしたらそれは怖いね。
せめてその会話だけは聞こえないように…
ガクガク(( ;゚Д゚)))ブルブル
>>853 「肝転移がある。手遅れだ。このまま縫合します。」 て言われるよりましやん
>>856その数ヶ月後にゴロちゃんが…お父さんもショックだったと思う。
>>857元気をだして!気にすることはないと思う。
>>860そのスレ私は観覧専門w。
産科には妊婦のお気に入りCDを持ち込めるところもあるんだよ。
リラックスして産めるようにって。
その点では執刀医のお気に入り音楽持込もアリかと思うが、
選曲にセンスがあふれまくりそうでビミョー。
「振り返れば奴がいる」で司馬がオペの時に音楽を流してて「不真面目な奴」とか
思ってたけど、今じゃ普通なのか…
ガイシュツかもしれないけど
東京(関東)地区だけだが5月29日に映画版「白い巨塔」放送@MXテレビ
>>883 うおおおありがとう!
さっそくチェックするよ
第一話のドイツ人プロフェゾール(プロフェッサー)の二人は
どうも胡散臭いな。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:31 ID:lXzwmVi3
そういえば筆頭講師のサワキ氏って一回も出てこなかったんだけど、財前昇格の論功行賞でどうなったんだろう?
セブンイレブンのCMに出てる爺さんは唐木名誉教授役の人。
財前が当選した学術員会員って現実にあるの?
開業医の里見兄にも選挙権があるみたいだし、よくわからん。
やっぱ里見弟は財前に入れたのかなぁ。
里見は入れないだろ。
ちなみに今の学術会議は選挙じゃなくて推薦制になったらしいよ。
映画版の佐枝子キモイヨー
893 :
SW:04/05/02 03:27 ID:1xc06Iy9
東教授の家の中が豪邸の癖に妙にせまいのがワロタ
映画版はぜひみたいですな。
>>870 出演者が亡くなられるのは、
悲しくなる・゚・(ノД`)・゚・。
ご冥福申し上げます。
フジテレビ721&739の契約数が巨塔放送のおかげですごく伸びたって
>>894 今津教授もお亡くなりになられてますよね。
野坂票集めでの小松方正への説得は面白かったですね。
「日本整形外科学会理事」の役職が手土産だったかな?
小松方正の豹変振りが実に上手かった。ワイングラスを
出したりして。
でも次のシーンで、しぶしぶ岩田はんに丸め込まれ、財前
側につくんですよね。本人はどっちに票を投じたんだろう?
疑問だ。
898 :
::04/05/02 15:12 ID:S9PJI7QY
>>870-873 あぁ、佐々木庸平の弟役の人だったのか・・・。
葬儀に山本學さんが参列したってスポーツ新聞の記事に書いてあったから
舞台か何かで競演してたのかな・・・と思ってたよ。
白い巨塔の人だったのね・・・・゚・(ノД`)・゚・。
■財前五郎・・・田宮二郎 → 1978年没(享年43才)鬱病のため散弾銃で自殺
■東教授・・・中村伸郎 → 1991年没(享年82才)
■鵜飼医学部長・・・小沢栄太郎 → 1988年没(享年79才)
■大河内教授・・・加藤 嘉 → 1988年没(享年75才)
■花森ケイ子・・・太地喜和子 → 1992年没(享年48才)車ごと海に転落し水死
■財前又一・・・曾我廼家明蝶 → 1999没(享年90才)
■佃講師・・・河原崎長一郎 → 2003年9月没(享年63才)
■野坂教授(整形外科)・・・小松方正 → 2003年7月没(享年76才)
■今津教授(第二外科)・・・井上孝雄 → 1994年没(享年59才)
■葉山教授(産婦人科)・・・戸浦六宏 → 1993年没(享年62才)
■滝村名誉教授(第一外科)・・・西村 晃 → 1997年没(享年74才)
■船尾教授(東都大)・・・佐分利信 → 1982年没(享年73才)
■小山教授(千葉大)・・・田中明夫 → 2003年没(享年76才)
■岩田重吉・・・金子信雄 → 1995年没(享年71才)
■佐々木信平・・・小鹿 番 → 2004年没(享年71才)
■国平弁護士・・・小林昭二 → 1996年没(享年65才)
■里見清一・・・岡田英次 → 1995年没(享年75才)
■裁判長(第二審担当)・・・松本克平 → 1995年没(享年90才)
田宮二郎さん始め、上の、天国の方達、総ての人に
「あななたちの「白い巨塔」の演技は、今、DVD化やレンタルされて
こんなにも多くの人たちに愛されてるんですよ・・って伝えてあげたいな。
河原崎さんや小松さんは、晩年とても数々の病気で大変だったようですが
「白い巨塔」での演技のこと、覚えてらっしゃっただろうか。
山本さんや、クーちゃんパパ始め、皆さんまだまだお元気で頑張ってください。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:31 ID:IY2h7knU
田宮版のDVD見て、高橋長英さんにときめいてしまいました。笑
高橋さんて、結婚されてるの?
902 :
泣き虫姉ちゃん:04/05/02 23:37 ID:RwJDshYS
>>899 乙彼でした。
こんなふうに亡くなってからも、愛され続ける俳優さんたちは
ホンモノですなぁ。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:06 ID:SK7KFAoQ
田宮二郎主演「白い巨塔」
3/30の降雨障害について
3/30(火)に放送いたしました「田宮二郎主演『白い巨塔』」に関して、
降雨障害により視聴できなかったというご意見を多数頂きました。
フジテレビ721では「田宮二郎主演『白い巨塔』の全話再放送を早急に
検討しております。
日程は決まり次第告知いたしますので何卒ご了承下さい。
↑って関東地方だけ?
>905
CSだから地域限定放送なんて有り得ないでしょ。
それとも見られなかったのか関東だけ?という意味?
こちらは九州だけどやはりあの夜は豪雨だった。
野田華子役の世樹まゆ子は今何処に・・
>>907 ぐぐってみたら、児童作家だかになってたような…
>>903 日曜にまでガンセンターかと思えば馬場に?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:57 ID:dNYeq0ee
原作の白い巨塔1〜5を読み終わりました。
4〜5までが続編だったんですね。
個人的な感想をいえば最後に東教授に手術の執刀を頼むのとかは無理があるかと・・
あんなにいがみあった仲なんだからね。
いくら死ぬからといって最後にみんな丸くなるというのは無理があったような気がする。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:58 ID:7ClZ4YXq
お孫さんがいたんですね。
ドラマのイメージから、なんとなく独身を通してられるのかと思ってました。笑
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:23 ID:SK56lJj7
学タンには、大河内教授やって欲しかったなあ。
今回の俳優さんは、仮面ライダーの死神博士みたい。
今日、學タンのインタビュー見たけど
さすがに老けたな・・・
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:05 ID:J3lTK1bp
科特隊のキャップから喫茶店のマスターで
仮面ライダーとともにショッカーと戦い
そして悪徳弁護士になられて活躍された
小林昭二さんのファンでした
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 11:02 ID:KPCrzyj9
私もどうしても最後に東教授に自分の手術を頼むっていうのかが理解できん。
いくらなんでも無理があるんだろって感じ。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:49 ID:g5nC2j/x
>>910 >>918 自分は小説は未読なんですが、小説でも、そうでしたか?
確かに田宮版では、いかんせん、最終話が急ぎすぎの感で
東先生に手術頼む経緯も、財前が里見にカメラで胃の検査しても貰った後、
里見の「東先生に頼めばいいじゃないか?」のほぼ短い会話で、済まされていましたね。
唐沢版の方は、もう少し、里見と財前の会話のキャッチ・ボールが多くなされ
その経緯で、「じゃあ東先生に〜」と、もう少しそこも納得できる風に描かれていた気がする。
>>899 今更だけど、滝村名誉教授は後の黄門様だったのね。
この頃って悪役専門の役者だった聞いてた記憶があるんだけど、
本当ですか?
>>919 田宮版は最終話に、後60〜90分費やして欲しかったね。
唐沢版での東先生の執刀は理にかなってた。
小説のラストは田宮版と同じでかなり駆け足のイメージだった。
なんか、解剖してるシーンがラストなのはちょっともったいないと思った。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 13:42 ID:RTUzKyvv
私が小学校低学年のときになんか見たことがあって、その時、凄い医者が自分も
癌で死んでしまうって言う内容に衝撃を受けて、20年以上もずーっと覚えてた。
唐沢版やるのわかったとき、「あ、これリメイクするんだ。財前先生の
おなーりーってやつ」って素で言ってしまった。
さすがに小学生に「総回診」って言葉は覚えらんなくて、総回診のシーンの
雰囲気から勝手に脳内変換されたらしい。バカ殿と混ざったって説もあるけど。
>>920 ホント。西村晃は悪徳政治家とか実業家やらせたら上手かった。とはいえ
山形勲同様、貫禄ある悪役でチンピラやヤクザとは違った。天知茂の明智小五郎
シリーズの「浴室の美女」(原作名は魔術師)が乙。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:44 ID:Y3z4zJwC
田宮版白い巨塔、千葉繁、田中真弓、太田淑子といった声優界の大御所が地味にチョイ
役で出てるね。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:24 ID:AY2iqieZ
>>920 悪役専門という訳ではないでしょう。
西村氏はどんな役でもこなせる概ね万能の役者と言っていいと思います。
ちなみに黄門様で言うなら、劇場版の東教授は初代黄門役の東野英治郎氏が演じておられます。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:03 ID:iD7EOMmG
>>918 「東執刀」経緯の描写は平成版に軍配が上がるね。
「金井君も今津教授の後じゃヤリにくいだろう・・・」の一言じゃ
軽すぎるし、東自身も簡単に引き受けすぎ。
ガキの頃見てたとき、あんな引退したじいさんに手術できんのか?って思った。
>>924 悪役としての顔の方が有名だったという言い方だと正解かも。
んでウチのオカンに言わせると東野英治郎も悪役俳優。
>>925 あとオペのシーンも開腹から縫合まで田宮版のはあっけないなと思った
929 :
924:04/05/05 03:09 ID:CNwgovrd
旧作(いわゆる懐かし版)やっと全部見た
感想として、昔って結構台詞トチってもそのままにしちゃうんだねー
ってのと、日本は豊かになったんだなー(新作と比べるとね)ってこと
新作では結構エピソード削られちゃってるんだけど、特に東娘関係で
・亀山婦長への三顧の礼
・叶わぬ(叶えてはいけない)恋を避けてネパール逝き
がなくなっちゃったのは新作の娘役にはカワイソウだったと思う
新作ではホントに最後までウザかっただけ、で終わってしまってる
財前の最期を里見が診察したとき、あと病床でも財前の病状は隠した(新作では告げてる)けど、当時は癌は絶対本人に告知してはいけなかったのかな?
悪役と言うと、奈良大医学部長役で登場する下條正己。
下條は財前側につく、利己主義者を演じてて、
実況スレとかじゃ、「この人がこういう役するのは何か違うと思う」とか言うレスが続いてたけど、
下條正己って、キッズリターンってたけしの映画じゃ、
一見温厚だけど、実際はすごい冷血なヤクザの大親分とかやってたりして、
悪役もそれなりに演じる人なんだよね。
>>930 あのドラマが制作されたころは、「がん告知=死の宣告」って時代で、
今ほど常識的じゃなかった。
がん告知が普及したのってホントここ数年のことですよ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:49 ID:CNwgovrd
>>930 佐枝子さんのネパール行きは原作にない田宮版オリジナルの展開なので、
唐沢版にないのは削ったとかそういう事ではないでしょう。
>>927 そうか?
小津作品にもイッパイ出てたけど。。
そのオカンは、いい映画は観てないな。
935 :
:04/05/05 09:12 ID:vbpyD75y
でも普通の流れだと財前の家族が東教授や里見には手も触れさせないだろうね。
なんで最後の方になったらみんな和解してんだ?と不自然に感じた。
唯一柳原医師だけが「私はどうしても財前教授を許すことができません」といって
お見舞いを拒否したがこれが自然の流れだろうね、普通は。(まぁ柳原医師は財前
がガンだったということはしらされてなかったんだが)
知ってるんじゃないの?
里見が財前君もそう長くはないみたいな事、柳原に言ってなかったっけ?
>>935-936 原作では柳原は財前がガンであることを知らなかった。
ドラマでは知ってる様子である。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 12:46 ID:iD7EOMmG
>>935 財前の家族よりも、佃の方にその気持ちが強かったようだね。
財前が倒れた時、佃が里見をハネのけるシーンが印象的。
まぁ、それでも里見は「私が見ます」と立ち向かうんだが。
今CSのファミリー劇場チャンネルで
ウルトラマン放送してるんだけど
小林昭二さんが出演してますよね?。
あれ?出演者の名前見たら違ってたみたいだ。
あまりにも似てたんだけどな…。
スマソ。・゚・(ノД`)・゚・。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:34 ID:tikytc7P
>>927 東野英治郎といえば黒澤映画「用心棒」の居酒屋の親父とか「天国と地獄」の
職人の親父も。
>>930 ガン告知問題についてはけっこう既出の話題。過去ログ参照。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:43 ID:Rxk5hgBy
あと、東野英治郎といえば石坂版金田一耕介の
「獄門島」で司葉子を手篭めにする鬼頭嘉右衛門とか。
(役命うろおぼえなのでちょっと違うかも)
ちなみに住職役(原作では犯人だが映画ではキーパーソン役)を
佐分利が。
そういえば太地喜和子も出てた。あぁ見たくなってきたぞ..
>>944 スレの内容からは離れてしまうけど、友人の看護婦に話を聞くと
確かに告知は一般的にはなったけど、その後の心のケアが全然出来ていないらしい。
何でも告知するだけして後はほったらかしって感じで、末期患者専門の癌病棟に行くと
それこそこの世の終わり的な雰囲気が漂っているとの事。
こんな話を聴いているといたずらに告知するというのもどうなのよ…って思ってしまうよ。
新作は見て無いんだけどその辺の話はきっちりとかかれてたの?
>>946 新作では特別編が、
医局に残ったヤナが、癌再発する患者に告知するという話だったよ。
新設した癌センターでは治療だけでなく、
精神的なケアも受けれるということを話していた。
>>945 放送禁止用語がキーになってるから、TVで放映出来ないかも・・・
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 15:33 ID:UV1yuYDh
>948
民放じゃ無理でしょうね
スカパーではたまにやってるんですが
私のホストでは、スレ立て禁止になってしまうので、可能な方、
Part.6よろしくお願いします。
>>948 あれくらいで放送禁止になっちゃねぇ・・・
深夜にノーカットでやっていたのは10年前。>地上波
DVDが廉価で再発売されるそうなのでそれを待つのもよし。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:09 ID:ScfNE5Y3
>>948 「季〜違いじゃぁしかたがない」だったっけ。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:30 ID:gTPJURn0
録画しておいた田宮版をようやくこの連休中に見終わりました。
新作は記憶の中にある田宮版を思い出しながら見ていて、まあ結構頑張っているよなあと思ったのだけど、現実に田宮版を目の前にするとやっぱり田宮版に軍配を上げます。
新作は財前も里見もひとりぼっちなんだよね。
田宮版では財前は意外とちゃんとした家庭があってケイ子も包容力があって、里見にもお兄さんや内科の医局員・谷山のような味方もいたのに、新作ではいずれも孤独に描かれていてちょっとどちらも人間味がない(特に里見)印象なのがイマイチか。
あとは昨今ではそれなりに名のある役者を揃えながらもそれぞれに配慮した結果(のように感じる)役付けや演出の強調によって、本筋以外の余分なエピソードが多かったね。
その点田宮版はもっと大御所の役者さんたちが出演していながらも、ストーリー重視のためちょっとしか出演しない贅沢な使い方で、だからこそ物語も破綻せず最後までぐいぐい引っ張っていく強い魅力となっていたように思う。
…ってこんな初歩の感想を今頃すみません。
>>953 初歩の感想、大歓迎!
始めて自分も「白い巨塔」を見た時の高揚感、ドキドキ感が蘇ります。
人がどんな感想を持ったのか、興味あるし。
正直、始めて見た人(これから見る人も)が羨ましいー。
何回見ても力作なんですが
始めてみた時のあの興奮、感動とは始めての時だけのまた新鮮さだと思うので〜。
>952
思いっきりネタ割ってるね(^_^; せめてカタカナならよかったのだが
私は映画のほうを先に見てて、CSでの再放送でテレビ版を初めて見ました。
なににつけ初見のほう(この場合劇場版)がお気に入りになるたちなんですが、
このドラマに関しては珍しく後でみたテレビ版のほうが好きになりました。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 05:28 ID:mJ66cDpV
こういう書き込みでも放送禁止用語って禁止なのかな
別に放送じゃないのに
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 07:20 ID:IzHvuXGe
>957
そのレスは>955に対してなのかな
それなら獄門島を見てない人へのネタバレって意味だと思う。
重要なキーワードだから。
まぁここは金田一スレじゃないからそこまで気を使う必要も
無いと思うけど。
原作を読めば読むほど、柳原のイメージが谷山君と被る。
小説読んでるときの「色白で痩せている、柳原はズレ落ちそうな銀縁眼鏡を抑えつつ…。」
のような件では、頭の中ではいつもおどおどした谷山君が浮かび上がる。
でも、ドラマでの高橋長英さんは名演技でした。
あの人でないと駄目だったでしょうね。
キノコも名演技だったよ
>>957−958 大丈夫だよ。何せ獄門島は犯人が(ry というところは明かしてないし
すでに公開から25年以上経過してテレビ放送やDVD発売されてるからね。
そこまでネタバレされるのがいやならネットにつながないのが一番。気にするな。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:35 ID:z1qp44PV
そういや今日朝日テレビで田宮二郎版「白い巨搭」(66年)を
0時45分からやるってよ。
ちなみにオレは東北の県。やらないところもあるかもしれんから一応言っとく。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 19:15 ID:gAiz3kvY
先ほど、最終回まで見終りました。
ケイコが里美先生にバラの花束を託すシーンから泣けてきました。
・゚・(ノД`)・゚・。
こんなに強く心に残るドラマは初めてかもしれません。
全話見終わってしまって寂しいなぁ〜。
>>963 なんや朝日テレビって!?テレビ朝日ちゃうんかい!
深夜映画なんか湘爆しかやっとらんやんけ!!しかもテレ東ヤシ
>>965 もう一回見直すべし。新たな発見と感動があるやもしらん(オレはあった)。
>>966 安西?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:08 ID:pyPh+5/8
漏れ、カゼを引いたんで、昨日医者に行ってきたが、
カプセルと錠剤を都合7種類、それも7日間もだされた。
無用な薬を押し売りされたようでした。
漏れ、里見兄医院で診てほしかったな。
里見兄センセ、クスリの処方は最小限だしね。
971 :
SAGE:04/05/07 23:22 ID:PVVV+sfu
CSの再放送の予定が決まったね。
とりあえず6月26日から。毎週土曜日に何回かに分けて放送するんじゃないかな
972 :
泣き虫姉ちゃん:04/05/08 01:34 ID:MY/fFBnJ
>>969 同じく、「里見兄医院」は、体の調子が悪い時は、診てもらいたいと素直に思うな。
でも、日頃の不摂生を叱られそうな気もする。
里見先生も、診察してもらうには、頼もしい。
良く話を聞いてくれそうだし。
自分が患者だとしたら、財前先生もやっぱり診てもらうには、頼もしく見える
なぁ・・・
スパッと悪い所見つけて、スパッと切ってくれそうだし。
逆に、今津やら野坂には診てもらいたくないなw なんとなく。
973 :
953:04/05/08 02:08 ID:+u1q6wG8
>>954 えっと、文章を良く読んでいただけたら分かると思うのですが、初見じゃないです。
遙か昔のフジでの再放送(たぶん昼2時頃のものだと思う)で見てますし、それと、恐らく本放送の時の
最終回の記憶(鏡を見て「黄疸だ」というカットとラストの暗い空の病院の外のカット)がかなり強烈な
印象をもってました。(年齢がばれますな)
まあ、その再放送の時の記憶も大分あやふやになっていたところへ、今回のリメイクがあったので、
その記憶を思い出しながら新作を見ていた、というわけなのです。
追加でやっぱり田宮版の方がいいと思う点は、関西が舞台なので当然皆さん関西弁を使われていたってところが自然で良かったです。
974 :
952:04/05/08 08:05 ID:VWvyR9Lh
>>955 これは失礼。
ここの人たちは知らない人の方が多いかと思ったんだけど、
そうでもないみたいね。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:39 ID:FgG7X3O/
>>965 バラの花束のエピソード泣けますよね。号泣するしかないですね。
なんで唐沢版じゃ変わったんでしょう?
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:50 ID:Cr5HZNp7
>>975 そもそも、ケイコと杏子の関係が前作とまるで違うからね。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 11:05 ID:AunXFud0
上村香子と言えば、小生の世代ならクイズひらめきパスワードの女性軍キャプテンだな。
上村香子普通の主婦なのに何であんなにエロいのだろう・・・・
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:06 ID:Ovp3gi/e
出演者の近況を。
谷幹一 登別温泉ホテルまほろば「沢竜二特別公演」2月のゲストで出演。
山本学 スカパー388・グリーンチャンネル「競馬場の達人」に出演、中山競馬場
で3万円遊ぶ。結果はいまいちだった。
980 :
:04/05/08 20:59 ID:x7TCNxF5
上村香子って最近CMにでてる?
なんのCMか思い出せんが似ている人がでていた。
キャベツ?
小林昭二といえば、科学特捜隊のキャップにして仮面ライダーのおやじさん
むしろこちらのほうが有名であろう
(”おやっさん”というのは仮面ノリダー)
渡辺文雄さんて東大出身だったんだね。
スポンサーのCM出演の関係で「思いっきりテレビ」にひんぱんに出てる
食いしん坊万歳なおじさんというイメージしかなかった。