ねるこみってどうよ？30

ねるこみとは同じ趣味(ｵﾀ系)を持った者同士で彼氏・彼女を作る事が目的の年に4〜5回開催されているイベントである。
周りでいちゃついてるカップルを横目に、1人寂しくただずんでいるあなた！
是非ねるこみに応募してステキな彼氏・彼女を見つけましょう！！
応募方法はコミケカタログ、公式サイトを参照。
次スレは>970が立ててください(無理な場合は要申告)

前スレ
【おしゃれ】ねるこみってどうよ？29【めさるな】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1256238070/

ねるこみ実行委員会公式ＨＰ
ttp://www.nerucomi.com/

公式ページのQ&Aコーナーに、だいたいのことが書いてあります。

本についての質問は、こちらです。
Q&Aでは、結構細かいことまで親切に答えてくれてるので
参加するつもりなら読んどいた方がいいです。
それでも理解できなかったらこちらで再質問する
という形が効率がよろしいかと。


ねるこみスレ過去ログ保管庫
ttp://www.wikihouse.com/nerucomi/index.php?FrontPage

世の中にはブス専、デブ専、ガリ専もいるんだ！
諦めるなよ諸君！！

Q.どこでねるこみ本は買えるの？
A.だいたいコミケの３日目にサークル参加しています。

Q.ねるこみ参加者が出てるけどどんな服で行ってるの？
A.男女ともに清潔感のある服装がまず第一条件です。

Q.だいたい人数はどのくらいですか。
A.回によって変わりますが、だいたい男性は40人弱・女性は30人強といったところのようです。
　最近は、年齢層によって女子の参加人数が増えているそうです。

Q.成立後の距離感がはかれません……。
A.ttp://yukidama.seesaa.net/ などを参考に。　ただし当然ですが何が地雷かは千差万別です。

>1乙！

＜FAQ＞
■応募方法について
夏・冬のコミケカタログに募集要項（広告）が掲載されています。
締め切りは例年、コミケ終了後の一ヶ月後ぐらいです。
ちなみに、運営は「ねるこみ実行委員会」という団体が行っており、「（有）コミケット」や「コミックマーケット準備会」等とは関係ありません。
また、このスレも「ねるこみ実行委員会」とは何の関係もありません。

■開催時期について
春・秋の各シーズンにそれぞれ5回前後、基本的に日曜日に開催されます。

■抽選について
男性は申込者多数につき、まず間違いなく抽選になります。
当選の場合、参加要綱・PRカードが開催日の2週間ほど前に届きます。
当選通知も落選通知も届かない場合は、保留（次の開催日時が決まっていないため）の場合が多いです。焦らず待ちましょう。
書類不備は最初に落選の対象になるそうです。
まあ、コミケの申し込みと同じです。
なお、女性の場合は、抽選で落ちることはまず無いでしょう。
女性が少ない場合には、過去に参加したことのある人に、実行委員会から直接お誘いがかかる場合もあるみたいだし。
（ただし2009年夏応募の回は、女性も申込者多数による抽選があった模様。）

■参加年齢層について
男女とも20代半ば〜30代がほとんど。若干女性のほうが低めです。
また、回によって、年齢層が高めの回や低めの回があります。
希望も出せますが、だいたい同年代になるでしょう。

>>1
乙！

のんびり考えながらカキコしたら1000取ってた。
危うくこのスレへのリンクも繋がらないところでしたな。
スミマセヌ。

>>1

乙！
書き込み自粛せずすみません。。

ねるこみじゃだめだと思い、
普通の合コンとかオフ会とかに出てみましたが、
私にアプローチしてくるのは、総じて微妙な男性ばかり。。
素敵だなと思う人に話かけても、軽くスル〜されるw
それは、自分が前スレで言うところの、容姿レベルが低いってことのなのか。

そしてオタっぽい男性からは、露骨に興味ある態度w
もちろんオタだとは隠してますが、やっぱり匂いで分かるのかw
因果ですね。。。

ねるこみに100回参加するより普通の合コンや飲み会に一回参加したほうが
経験地が上がる、気がする

>>10

そんなことない。同じだよ。

>>9
だいたい同レベルの人に行きますので
あなたも微妙レベルなのはそのとおりかと

嫌ならがんばれ

>>12

ですよね〜。＞同レベル
嫌なのでがんばります！

二人プレイのゲームを一緒に遊んでくれる友達が欲しい
臭くなくて太ってなくてちゃんと人間の形をしてる人
もちろんキスやえっちは無し

>>10-11
場数ふまなきゃだめ
その意味で、1回あたりの経験は同じでも、回数が多い合コンの方がよい
両方参加するべし

>>1乙です！

自分も、前スレで書き込み内容を打ってるうちにスレが伸びていて
気づかずにログ流してしまいました。

スレタイを考える間もなくスレ立てさせちゃって申し訳ない…！

前スレの子もだけど今の女子は痩せすぎていて辛い
160センチ57キロでどすこい体系
友達は同じ身長で50キロ･･･まずはダイエットだな

153センチで45キロって相当華奢じゃない？
木村カエラが153で40キロって聞いたんだけど

合コンとかで一緒になった女性参加者には、
「○○さんって、なんで今まで彼氏いなかったんですか？」
「普通にいそうな感じなのに〜」
とか言われるからちょっと勘違いしてた。

やっぱ、異性の態度の方がリアルでシビアだわ。

小さくて細い子ってオタクにはもてそうだよね
守ってあげたくなる細さっていうか

私も、159センチ56キロ。。

まずはダイエットですね。

>>19
女の褒め言葉の半分は嫌味だからｗ
真に受けないほうがいいよｗ
自分も職場の30overの先輩に全然20代ですよね〜信じられない〜
やっぱエステとか回数行ってるんすか〜？って言ってる
全然歳相応にしかみえないけどｗ

>>20
サイズはデブ以外関係ない
ちょいモサというか黒髪やメガネに人気があるとは感じる

同じブスなら長身の女より小さい方が可愛く見えるよ
長身ブスは壁って感じだし

>>21
超ヤバイっすね！足とかガンダムじゃないっすか？

といわれたことあるからダイエットがんばれ

>>25

誰に言われたんだ、そんなセリフww

「ガンダムはウエスト細いけどね！」
と言い返したいw

ガンダムは痩せてるよね
ドムがヤバイ

ドムだと言われたら、さすがに泣……くよりも笑うわw

アッガイなら雰囲気可愛いから自分を騙せる

燃え上がれ体脂肪

>>10
ってか、似たような趣向の会に何度も出るより、全然違う毛色の会に
たくさん出る方が経験値が上がりそうな気はするね。

それとどうでもいいけど、ねるこみに100回出るには50年かかってしまうｗ

その内50歳の参加者とか出てくるだろ
死ぬ前に一度だけでも結婚してみたいとか切実な理由で

>>9
前スレにも似たようなこと書いたけど、
容姿にこだわるなら、自分の容姿をさらに上げるしかないんだよね。

・男女関わらず、受身でいるなら、容姿レベルで自分より上は来ない。
・積極的に行けば、自分より上のレベルでも落ちることはある。
・もちろん積極的に行くと言うのは、数多くのお断りに耐える覚悟が必要。

この辺は絶対じゃないけど、傾向としては言えると思う。

以下蛇足。
もちろん容姿に対してレベルと言い方したのは、便宜的にであって、実際には
評価軸もバラバラなら、好みや相性ってパラメータもあるんで現実には一概には
言えないけど、それをすべてに適応して説明するのは無理ってことで。

>>32
そこまで切実なら、オタという括りにこだわって、ねるこみに出てちゃダメだと思うｗ

というより、切実な理由とかよりもねるこみがあと10年も続けば、オタ人口が
底上げされて、ねるこみ参加者も幅広くなって自然にそういう人もでてくるんじゃない？

オタクは結婚するとか職を失うとかしないと
足を洗うきっかけがないよね
もちろん結婚しても無職になってもオタク辞めない人もいると思うけど
高齢化は仕方ないよ
今のコミケの主役は30代だしその人たちが40代になってもいるだろうし
新しく入ってくる子たちは少子化で圧倒的に数が少ない

>>34
まだ告白タイムが無かった頃参加して、うわっこれは……普通の合コンで
いいやと思ったことあったけど、最近参加して（自分棚上げで）すごく
全体レベルが底上げされたと思ったよ。まとも〜イケてる人の絶対数が
増えた印象。たまたま自分の参加した会がそうだっただけかもしらんが

ちょっと疑問に思ったんだけど、最近女性でも不備以外で抽選漏れしてる
みたいだけど、ログの報告みるとわずかに男＞女の人数比だよね
男＜女にならないようにしているのかな？

告白タイムがあるから、男＞女にしないとダメでしょう。
女＞男にすると、告白タイムで告白されない女の子が結構出てしまう予感。

前スレ991の子の場合
>痩せた今は「普通にナンパされるしこれならオタクじゃなくてもいけるかも！」になりました
むしろ、ナンパされた後
ヲタである自分を相手が許容してくれるかが問題になると思う・・・

結構な美人さんなのに
「何人か、非を他の人とも付き合ったけれど、私の趣味を許容してくれなくって・・・」
とねるこみに来ていた人がいたよ

>36
最近は女性の参加希望者が増えているとはいえ
全体の申し込み人数は男性＞女性だろうから
申込者を捌こうとするとどうしても男性が多くなるのは仕方がないんじゃない

ときどき女性の参加者のほうが多い回があるよね

草食系男子が増えて男性が気弱になったから
反対に女性が肉食化して積極的になってるとかTVで言ってたけど
それがねるこみ参加者の男女比にも現れているのだろうか？

婚活ブームとやらで
こういうところへ参加する抵抗がなくなったとか

とりあえずパソコン落としてダイエットしようぜ
話はそれからだドムたち

>>38
オタ趣味OKのオタな人と付き合いだしたら
今度は男レベルが足りないってパターンですね

ねるこみっていうイベントはすごくありがたいんだけど、ねるこみスタッフが嫌い。
何であの人たちあんな上から目線なの。
こっちは一応お客さまなんですけど……

>>45
ねるこみスタッフはボランティア
参加費用も、必要経費そこそこだろ。

お客様扱いの対応を求めてるなら、
３万以上の会費を覚悟してくれたまいｗ

>>45
＞こっちは一応お客さまなんですけど……
＞こっちは一応お客さまなんですけど……
＞こっちは一応お客さまなんですけど……

>>46-47
うんこに触ると手が汚れますよw

締め切りもうすぐ。いそげ

申込書が書き終わらないorz

そういえば、コミケカタログみてたらこんなイベントみつけたんだけど、行ったことある人いる？
ねるこみスタッフと比べて個人情報とかきちんと管理してくれなさそうで、行くか迷ってるんだが
ttp://eternalballade.blog62.fc2.com/

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263461194/
【社会】 恋活（恋人探し活動）パーティー、女性はすぐに定員オーバーするも男性は半数。「草食系男子か」と事務局…香川

一般的にはこのてのパーティーへの応募者は女＞男だが
オタ趣味で同じ趣味の人が良いという人となると
男＞女となるのか？

男性側が富裕層限定、などの特殊なケースを除いて
ねるとんにしろ婚活にしろ、一般的に男性参加者の方が多いです。
元の記事読んでないけど、広報になんらかの不備があったんじゃないかなあ。

というか、「女性はすぐ定員オーバーする」ってのが珍しい現象だから
わざわざ記事になったんだと思いますが。

>>50
言葉尻をとらえるようだけど、ねるこみ差し置いて「世界初」って
言っちゃうあたりがなあ…
まあ回数こなして信用できそうだとわかるまで様子見かな自分は

ずっと前から毎回コミケカタログに案内されてきてたねるこみだって
昔はあやしいとか言われてたもんだった。

とはいえ年々ねるこみ開催の負担が大きくなって来てるし、そろそろ
企業がオタ向けｺﾝｶﾂビジネスやんないのかな。営利目的だとサクラや
ねるこみが事前に書類ではじいてるような変な人まで入って来ちゃうのかな

参加したいけど関西だから諦めてる…
関西圏でも似たようなやつやらないのかなあ
休日一緒にゲームしたりアニメ映画見に行ったりお絵かきしたりしたい

>>54
ねるこみと同じように、とまで求めると難しいだろうけど、
関西の人たち同士でオフ会とかやってみてはどう？

>>54
コンスタントに地方からの参加者はいるから
需要自体はあるんだろうけどね
オフレベルの開催を目指してみたら

>>50のイベントって過去二回開催してるみたいだけど、これ本当なの？
主催者が一切個人情報公開してないし、ネットにレポートみたいなのもないし、信じられる要素がない

>>57
確かに怪しすぎだね。ここまで何も明かさない謎の有志なんかよりは、
よっぽど儲け主義でやってる法人の方がまだ参加する気になるかも。

YOUか赤ブ辺りが目を付けた方がまだ上手く行く気がするし
少なくとも＞50よりはずっと信用できると思う

>>50
個人情報をメールのみでやりとりが怖いな。
確実に情報が漏れそうｗ

うまくいっているのかどうか分からない…

自分もいまいちわからない。
引き止めようとするだけで自分を売り込んでこない。
付き合いたいという意思はあるのに、付き合いたいと思わせる気がない、みたいな。
良いところが見つけられないと嫌なとこばっか目について、
結局会ってもストレスがたまるばかりになってしまう。
あれ、なんか前もこんなんだった気がする。男女交際向いてないのかな…。

>>62自身はお相手をどう思ってるの？
お互いに「成立はしたけどピンと来ない、でも成立したからとりあえず様子見」
な状態なのかもよ

>>63
自分はまさにその状態。
突き放すにはまだ相手を知らなすぎると思って様子見てる。
でもお相手の行動は様子見かどうかっていうのじゃなくて、
時間を重ねて付き合う方向に持って行こうとしてる感じ。
ただ何も得られない時間を過ごすだけで、ちっとも楽しくない。
これは何も得られないんじゃなくて、
得られるものを相手が持ち合わせていないんじゃないかと思ってきた。
指摘して直してもらうほど魅力的なわけでもない…

>>64
得られない、売り込んでこないって貴方自身は得られるように努力してるの？
売り込んでるの？

相手ばかりに求めすぎて貴方が与える側に立ってないとは考えられない？
貴方と相手は対等な関係だという事を忘れないでね。
してもらって当たり前、という考えは捨てた方がいいよ。

貴方が女性でも男性でも。

もてない系の話として書いてあったことだが、そういう人間は、

・自分を着飾ること
・異性関係で自己主張をすること
・自分の欲で相手を選ぶこと
・相手の誘いに軽い気持ちで乗ること

この辺を全部ネガディブに考えたり、自分で範囲を決めてその中に閉じこもるフシがある。
それどころか、ヘタクソにガッツいている奴を見て叩いたりしてもしてる。
ヘタクソな部分を下手だと言うのはまだしも、ガッツくことを否定してる奴は、
知らず知らずのうちに、上に挙げたような努力となる項目ですら否定していないか？

理屈ではそういう努力をしなきゃいけないとわかっていても、ちゃんと感情面まで
追いついているだろうか？

「努力しないのが悪い」と切り捨てるのは簡単だが、望むものを得るための努力を
惜しむどころか楽しんでやってこれたのが、同人と言うジャンルの人間のはずなのに
何の壁にぶつかってるのか今一度再考する価値はあると思う。

と自戒を込めて言ってみる

相手が自分と一緒にいるのが惨めになるくらいルックスをビカビカに磨くべし
相手の鏡にならんと
イケメンと一緒にいるのが辛いブサメンの気持ちにさせるべし

あとさー普通好きな人ができたら努力するだろ？
ダイエットだったり髪型だったり
相手に似合うように、好きになって欲しいから色々改善するんじゃん
だから最初からルックスレベル100の芸能人以外は普通は付き合うとどんどん良くなってくわけ
それなのに全くモサのままだったり逆に「彼女できたからもう頑張らなくていい！」って
付き合って間もないのに無頓着になってった場合はさっさと別れるが吉だよ
だって相手のこと好きじゃないし尊重もないじゃん
そんな相手とダラダラ付き合っても上手くいくわけないじゃん
ルックスがいまいちでも趣味が合うからって考えは捨ててもうルックス重視でいってみたら？

あとねーもし機会があるなら自分なんかより10段階上の美人orイケメンと付き合うといいよ
短期間で振られたとしてもものすごい容姿レベルを上げる術が身につくから
相手についていこうと必死になるから
あと職場のリア充イケメンor美女と友達になる、もしくは観察する
オタに指摘してもらう服装髪型指南なんか目じゃないくらいお洒落だし流行抑えてるしね


まー一番難しいのはそんな美形と付き合えることなんだけどねｗ

ルックスはともかく、内面はすぐには直らないよね。
話しててもつまらないとか、何言ってるのかわからないとか。
なんか頼りなくて任せるとどうなるかわからないとかさ。
でも結局それって自分が相手に頼ってるってことだと気づいたので、
いっそ振り回す勢いで強気になってみようかと思った。
それでも何も変わらなかったらもう駄目だな。

ホント、うんちく語るのが好きな連中だな

申し込み忘れてたぁぁぁぁぁ
あぁ、無念・・・

>>70
そのレベルって、付き合うとこまで行ってない人の話だよね？

性別関係なく、性格的に受身的な人間と行動的な人間はどっちもいるし、
仕事や趣味や生活なんかのジャンルでも、人間は受けと攻めが変わったりもする。

要はカップルとしてうまく行くのは、その辺の攻め受けのバランスがいい場合なんだよね。
少なくとも、>>70は受け×受けになってて、物事が進まない例としか思えん。
自分が振り回す側になって攻めに転じて、疲れちゃうんじゃやっぱりダメだけど
それで自分が気持ちよい側に回れたら、カップルとして成立しそうだね。

ちゃんとした人間になってから参加しろよ妖怪どもは

今期の初回って2月？いつもどれくらいの時期から始まってる？
髪の毛短く切り過ぎたorzのでなるべく後の回に参加できるといいな

髪の毛なんざスケベなこと考えてればすぐ伸びるから安心なされ

>>76
マジで！？
だから俺早く伸びてるのかぁ

>>75
例年通りなら2月くらいから開始だね
だいたい対象年齢若めから開始
まあ開催時期には幅あるから頑張って調整しましょう

２月よりもっと後の回がいいな〜
その間にダイエット頑張る！！

書類不備なら結構早めに通知来るよね？

>>80
はあ？

>>80
普通に　皆と一緒に　落選の通知が来ます
書類も満足にかけない輩に　恋人作りは　無理だからです　まる

公式で不安に思って疑ってかかって質問してる人は申し込まなきゃいいのに

久々につられて公式見たけど、ちゃんと募集要項をみろよって質問ばかりだね。
自分勝手な奴多すぎだし。

たいしょうも大変だ。

必至になる所を間違えてるよね。
そういう人ってがっつきすぎて避けられるんじゃなかろうかw
適当すぎるのも考えものだけど

何を基準にしてるか不明だがわかったような事を言うもんじゃないよ。しゃらくさいぜ。

「しゃらくさい」という表現そのものが、しゃらくさいな。

このスレ見ると性格歪んでそうなヤツばかり集まりそうだな

>>87
お前もナー

過剰反応してるとこみると一応自覚はしてるみたいだなｗ

>90
ごめん、私も性格悪い人しか来ないのかな…って思ってしまう。。

空気読まずにぶった切ります。

お相手にデート３回目で「正式につきあって欲しい」と言ったら
「ありがとう、私でよかったら…
でも会ったばかりだし、３回しか遊んでないし
急に恋人みたいになるのは無理だからもう少し時間下さい」
みたいな事言われた。

それで、自分は「ゆっくりのペースでいいですよ」って言ったんだけど
自分の認識としては「付き合ってもキスとかエッチとかはまだ無理だよ」って意味かと思ってた。

でも相手の認識は違ったみたいで、４回目のデートで手を握ったら明らかに引いた顔されて、
その日は一応何事もなく（？）遊んで別れたけど、後日電話で振られました。
それまでは名字＋さん付けで呼んでたのに、
「名前で呼びたい」みたいな事言ったのもまずかったみたい。


改行多いって怒られたから一度切ります

「ゆっくりでいいって言ってくれたから安心してたけど
なんか急いでるみたいで怖い。
あなたはいい人だと思うし、一緒にいて楽しいけど
なんかもう自分の中で無理だと思ってしまった。自分勝手で本当にごめんなさい」
みたいな事言ってた。

相手の話をよくよく聞いてみたら
「急に恋人みたいになるのは無理だから時間くれ」っていうのは
「将来的には付き合いたいけど今すぐは無理」って意味だったっぽい。
わかりにくいよ。女の子ってみんなそうなの？

しかし何より彼女ともう会えない事がつらい。すごく。
女性と何度も２人で出かけるのも
あんなに気の合う女性に会ったのも初めてだったから
数回会っただけでもなんかもう本当に好きだった。

みんなは俺みたいな失敗しないように気を付けて下さい…
なんかもう…この歳で失恋って本当につらい

ブスは三日で慣れるって言うだろ
あれの拡大版だよ
「あんたキモイけどなんとかなりそうだからあと半年くらい慣れる時間くれよ。それまでは色気づくなよ」

ということさ！

文面からもわかるが
ガツガツしすぎで確かに怖い
ついでに言うと、三回くらいしか会ってないのに
それだけのめり込んでるのも女性慣れしてないみたいで怖い

付き合いのペースなんて千差万別なんだから
様子を見ながら距離を縮めていくのが常識でしょ
別に異性との交際に限ったことじゃないし

少し厳しい言い方をするけど、
交際の進展のさせ方がマニュアルっぽいよ
もっと「人間対人間」ということを意識して
次は頑張って下さい

恋人＝キス、エッチ
の思考がまず引く
下半身と脳が直結しすぎ

おそらくその子的な「恋人らしいことをするのはまだ無理」は
・肩を抱いたり腕を組んだりして歩く
・食い物分け合い
・いきなりファーストネーム呼び捨て

いわゆる「いきなり彼氏面すんな」ってことだと思う
付き合ってるから俺のものって態度に豹変する男って多いんだよ

＞「名前で呼びたい」みたいな事言ったのもまずかったみたい。
はいこれ最悪ですね。猶予期間設けたはずなのにいきなり彼氏面ですか

ぶっちゃけ、あんた童貞だろ？
俺の友達だけど彼女と三年付き合って
結婚するまでセクロスしなかった奴もいるんだ
彼女もそういうところが好きな要素の一つだと言っていた
最後は記録挑戦みたいに「どうせなら結婚するまでしないでみよう！」とか楽しんですらいた

焦る童貞ほどきもいものはないぞ

>>92と似た感じで振られた経験のある俺が通りますよ…

ねるこみでの出会いではないし、>>92程のめり込んではいなかったが、
「こんなに趣味の合う人初めて」「一緒にいると楽しい」
「○○さんと会えて良かった〜」etc
相手の女の子がものすごく高感度高そうだったので
思わず会って３回目で告ったが
「もう少し時間欲しい」→後日「ゴメンやっぱ無理」で玉砕。

今なら何となくわかるんだが、女性って多分
男とは比べものにならんくらい、感情表現豊かっていうか
大げさに社交辞令使うんだろうな。

思春期以降、全く女と縁がなかった男からしたら見極めるの難しいんだぜ…

>女性って多分
>男とは比べものにならんくらい、感情表現豊かっていうか
>大げさに社交辞令使うんだろうな。

これホントそうだと思う
自分には姉がいるんだけど、昔姉が携帯で男と話してて
仲良さそうだったんで「今の電話彼氏？」って聞いたら
「ちげーよ。むしろウザいからあんま好きじゃないヤツ」
とか言われてビックリした事がある

電話では普段より１段高い声で
「○○君って面白いよね〜(´∀｀*)ｳﾌﾌ」「うん、じゃあ楽しみにしてるね☆」
とか言ってたのに…我が姉ながら戦慄を覚えたわ

そういう姉を見ているせいか、女性からの高感度高そうな態度とか見ても
どこまで本音なのか、つい裏を考えてしまう時が結構ある

いや、世の中うちの姉みたいな女性ばかりじゃないとは思うけどさ

ヤりたいだけなら、ねるこみ以外で
引っかけた方がお手軽なわけで。

逆に女性の方から、
「そろそろハッキリさせたい」
ぐらいの言葉を待つのもアリかもね。

自分はまさにそのパターンだったよ。
まあ、いつまでたっても切り出さないと突っ込まれたがorz

あそこに来るレベルの癖になぜこうまで上から目線で語れるのか

>>98の姉のことはわからなくもないw
よそ行きの声っていうのは確かにあるし、言葉遣いも違うかも。
気を使わない喋り方ができるようになってからが良いんだけど、
それは相手にはわからないことだから仕方ないか。
仮にすぐ告白されて付き合ったとしても、付き合ううちに素になっていって、
声のトーンが落ちたり言葉遣いが粗くなったり我侭になったりしたら
それはそれで「騙された！」ってなるんでしょ？
そうなる前にもっと打ち解けてから付き合いたい。と個人的には思う。

>>92>>97の相手の女性まさに自分だ…いつもこの手の話になると
女ってryな流れになるけど、こういうタイプは異性経験少ないオタに少なからずいる
つきあってるかそうでないか微妙なラインでガッつかれるとすごい引くんだよ。

>>96の友達みたいに求めてこない（でも会えば楽しく仲良く遊ぶ）方が安心するし
相手が引いている分こっちも相手の気を引くために気持ちを整えられる
逆に言えば、この作戦で来られれば自分は陥落すると思う
ガード固いし浮気しないからね

>>100
それは真理だとおもう

好きじゃないけど告られたから付き合うって結構あるよ
今の20代前半くらいだと付き合ってくうちに好きになるでしょ〜って軽いスタンスでとりあえず付き合う
30過ぎのおっさんたちみたいに付き合う→セクロスOKって思考じゃないから
とりあえずサシで遊ぶ友達みたいなもん
もちろんイケメンはｒｙだけど

>>92-93

典型的なエロゲ脳だね
ゲームの恋愛ばっかりしてるとこうなるよって悪い見本みたいｗ

まあ、あまりひどくは言ってやるな。
これで>>93も、恋愛も人間同士の付き合いなんだっていうことを
ひとつ学んだわけだし。

こういう成立後の話は最近なかなか落ちないから
読めたのは、なかなか貴重だったよ。

他のスレで見たんだけど、
「好き」ってテンションは男が安定期に入るころに女がピーク迎えるらしいね。
もちろん全てのカップルに当てはまるわけではないだろうけど。

身体的接触を抵抗無く受け入れるのには女の方が時間かかるんじゃないかな。
ねるこみの時にお互いに好意を持って成立したとしてもね。

>>92さんや他の男性もあんまり焦らず付き合いを深めて行った方がいいのかも。

>>105
自分も最初は告白されたらとりあえず付き合うかなーとか思ってた。
けど「恋人」って称号が与えられただけで人の気分って違うと思うんだよ。
結局付き合わなかった。
腕組んで歩くのが夢だったけど、それすら無理だと思った。

ちょっと言い方は悪いかもしれないけど、所詮は赤の他人、誉められたりいいことを言われたら話半分、
文句や注文は倍に聞いて置けばいいんじゃないかなあ。
その場限りの社交辞令や文句をオブラートに包んで言うなんて普段よく使う技術なんだから。
ましてや相手はこちらを値踏みしてるんだからなにか良いこと言われてもあまり真に受けて
踏み込んだり盛り上がったりせず慎重に対応するのが吉。

なんとなくだけど、「突然」っていうのが良くないのでは？

昨日まで友達。
告白した今日から恋人。
…みたいな。

つまり、昨日まで安全な友人だったのが、突然オトコになるのが、女性は恐ろしく感じるのでは？

どうだろう？
>92はある程度親しくなったら、ロマンチック(失礼)なデートに誘っただろうか？

ここからは個人的な感想になるけど、特別な女性には、
「私は貴女のことを、とても素敵な女性だと思います。
他の女性と比べ特別に扱っていますよ。」
という態度が、あくまで紳士的(失礼)に何処かで必要だったんじゃないかなー



まあ、その手の失敗はだれにでも大なり小なりあるよ。
どっかでリセットして元気出しなよ。

ねるこみOFF、またやるみたいだね

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/13367/1263691268/l50

なんか肉体的な接触を求めすぎてない？

お店に入る時にドアを開けてあげる
食事で席に座るときに椅子を引いてあげる
大きな荷物はさりげなく持つ（ハンドバッグを持つのは絶対NG、財布などの金品が入ってるから）
人ごみを歩く時はぶつからないようにリードする

手を握ったりキスを期待するくらいなら
これくらいをさりげなくやるほうが女性は嬉しいよ
ようするに「身体に触らない方法で気を使う」これが大事
触っていいのは女性からだけ

中学生かよw
一生夢見てろよ。

>>113
いろいろ文句つけられがちなレディ・ファーストも
意中の女性にさりげなく実践すれば、女性から見て好感持てる男性になるな、と思た。
女性に対して好きですって、焦って打ち出したくなる気持ちはわからんでも無いけど、
その女性に、この人逃したらもったいない、みたいに思わせるのも必要なんじゃないかなぁ。

自分の男友達に、>>113みたいな事を
彼女じゃない女友達に対しても普通にする男性がいるんだけど、
共通の女友達の中には
｢彼女でもないのにあそこまでやってくれるのってなんかキモい｣
という人もいるので、やっぱり接し方って人それぞれで
｢こうするべき｣とか決められないと思う。

非オタ男性で、付き合ってる彼女相手にも>>113みたいな事しない人もいて
そういう人の彼女も別に不満に思ってない事もあるわけだし。

他の人が>>92に言ってるように、結局はその相手
個人をきちんと見て接するのが大事なんじゃないかな。

イケメンのレディファースト→あらステキ
ブサメンのレディファースト→勘違いキモッ

>>92からの流れが非常に耳が痛い…
というか、自分もやってしまった orz

こういうのって後で「がっついてゴメン。告白はしたけど、時間を掛けてお互いの距離を縮めていきましょう」
みたいに言い直すのってあり？

言い直したところで相手の印象はよくなることは無いと思う
だって本性見えちゃった訳だし

>>118
118がどういう事を云って(して)お相手さんが
どんな反応だったのかわからないから何とも言えないけど
まだハッキリ振られたわけじゃないなら、場合によってはアリじゃないかな？

私はお相手のメールが寒くて付き合うのを悩んでしまってる
なんというかポエムだったり情熱的だったりラノベ風だったりするんだよね
会ってるときは普通だしどちらかというと恋愛モードじゃないのに…
ネット脳みたいな感じなんだろうけどギャップに引いてしまう

>>121
私も引くな
返信に困るし、もっと気軽におしゃべりしてるメールがいい

>>121は>>122の内容をｷﾂくならないように伝えて様子みてみたら？

お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！

まとめサイト
http://irogotoshi.nomaki.jp/

>121-123
レスありがとう
前にメールの感じが普段と違うことと
テンションの違うメールには返事しにくいって伝えてみたんだけど全然変化がなくorz
どうやら自分のメールがおもしろいと思っているみたい…

>>125
めんどくさすぎるw
はっきり言ってつまらない、寒い、メールするの辛い、
ってきっぱり言うことはできない？？

ねるこみでもいたけど、
雑誌の恋愛特集とかを鵜呑みにしてるような人がなんか寒かった。

「ゆっくりでいい」「のんびりいこう」って言ってた矢先に
「もっと素になれ」とか「距離がある」とか言われて会うのが疲れたことがあるな…
正直、異性同性問わず素なんてよっぽど親しくならなきゃ出ないと思うんだが
あとタメ口強要してくるのもつらかった
完全に距離感の違いってやつだな


>>125
うわー乙w
それ、はっきり嫌だって言わないと伝わらないだろうなぁ

親密になった結果、素になったり
タメ口になったりするのに、
親密になろうとして、素になれとか
タメ口にしろってのは、本末転倒。

全てにおいて>>117が真理

寂しいこと言うなよ
せめてフツメンになれるよう頑張る

つーかおまえら真面目だな。ピュアなのかね(笑)

ゆっくりとかこれから改善とかは10代や大学生とか学生のうちの恋愛じゃないのかねー
20代後半、30代の年齢の人間が恋愛する時にあれこれ相手に指摘されるレベルってどうなのよ
その歳まで何やってきたの？
何もやってこなかったんだろうけど
経験値ゼロのおっさんおばさんは勘弁するのです

あとあんまり歳いってて駄目なところばっかりの人は諦めたほうがいいよ
言ってくれれば治すとかは口だけだし
30過ぎると自己や世界観が完成されすぎてて他人の指摘を受け入れるだけのキャパシティは残ってないよ
だってその歳まで「身なり、口調、人付き合いの距離感」が普通レベルに届かなかったんだよ？
子供は根気強く言えば直ったり覚えたりできるけど大人は無理だよ

ねるこみも恋愛偏差値で別けて欲しい
>>92みたいな告白したけど馬鹿やって振られたとかは人数に入れないで
今まで「恋人としてちゃんと付き合った人数」で別けて欲しい
自分は今まで学生時代から3人と付き合ったけど、
相手が20代後半〜30代で、付き合った人数0人の恋愛のれの字も知らないど素人と付き合うのは重いと感じる
つーか無理
なぜってその歳で一人も彼女ができないってことはやっぱりそれなりの理由がある人しかいないから
オタクだからとかは関係ないと思う

>>118
相手次第だけど、>>92の例なら自分は無理だと思うね。>>93まで行ったら相手の
気持ちは完全にリセットされたか逆に出会う前よりマイナスまで行ってると考える。
なんか言うにしても、別れ方が酷くならんようにフォローできる程度かと。

それよりも、話題的にはもう終わりかけてるみたいだけど、>>92-93みたいな流れは、
ヲタなら大抵1度や2度経験してると思うんだが。ガッツきすぎでキモいって平気で
叩ける奴の気が知れないな。
>>92は、相手を判ってないってのはあるだろうが、別に不誠実って訳でもないし。

他人を理解するより
否定したほうが楽でいいよね

恋愛は若いうちに沢山して、沢山失敗しておいたほうがいい
年取ってからの失恋は痛すぎるから

>>133-134
そんなのは経験のある側が相手を選ぶ時に、取捨選択すればいいだけ
の話だろ。経験のない奴を門前払いしたいってのは、傲慢すぎｗ

経験のない奴は、何歳からでもがんばればいい。
そういう人がいやだというなら、そういう人を相手にしなきゃいい。
それができない奴は、そいつ自身、人を見る目や行動力が養えてない。

「その歳まで今まで何やってきたの？」
「二次元と恋愛してきました」

お金貯めて整形してからねるこみ行くことにする
二重の手術と顎削って鼻にプロテーゼ入れてくるね

>>93
> なんかもう…この歳で失恋って本当につらい

そういえば、こんなこと言ってたけど実際いくつなんだろ。
まあねるこみに出てるくらいだから、年齢高くてもアラサーからアラフォー
くらいには収まってるんだろうけど。

>>139
冗談じゃなく、限度はあるだろうけど、それをある程度までも許せないってのは、
逆にヲタというジャンルから出て行けって思うんだけど。

で、おまいら今まで何人と付き合ったの？

最初に付き合った人と結婚するので０人です
22歳です

>>119-120 >>135
レス�d
次会ってもらえることになったら、告白はしちゃったけど今まで同じように深入りせずに距離を保ったまま接して行こうと思います。
変なプレッシャーは掛けずに、まずは楽しんでもらえるようにガンバります。
「時間を掛けて…」って言えるタイミングができたら、言ってみます。
一度引いちゃった人には何やっても難しそうだけど…

>>134
面と向かって話をすれば、自分みたいなやつは一発で分かりますよ。

>>144
色々言われてるけど、相手との関係が
完全にこじれる前に気付けてよかったんじゃね？

うまくいくといいね

流れ切ってすみません。
一昨年9月のねるこみで知り合った彼女に、
今からプロポーズしてきます。

それでは、行ってきます。

>>136
同意、同意

わけもわからず、メール一本で振られるのはどうにかしてほしい。
相手からはけっこう色々言われたのをにこやかに受け止めて必死にがんばっていたのになぁ

色々言ってみたけど治る見込みがないんで
振られたんじゃないのか？

>>147
地雷を回避できて、あなたにとってはむしろ良い結果だったのでは？

気持ちが落ち着いたら、またねるこみに行って別の相手探してもいいんだし
次のお相手さんがマトモなら、がんばって改善したんだから
前よりは上手くいく確率が高いじゃん。

>146
いってらっしゃい
報告よろしく。

>140
まあ待て
自分は二重瞼ですが、好みは一重瞼の日本人顔が好きです。
顔の好みは人それぞれってことだ。

早まる前に、もっと建設的な努力をしる。

>>147
>>148にまるっと同意。
多分色々な部分が足りてなくて、それに自分で気づけてなかったんだと思う。

でも本当に>>147が努力していて、多少なりとも結果を出せてるなら
次の相手が見つかったときは今回よりうまくやれるだろうから
そのお相手に色々言われた事は無駄にはならないよ、きっと。

不満があっても何も言わずに、そのままFOする人と比べたら
>>147の元お相手はかなり誠実だと思った。

>>146のプロポーズがうまくいきますように！

>>152
確かにね。
言われる方は被害者になれるから楽だけど
言う方はキツイのよ。

言ったこともあるし、言われたこともある身としては。

>>147をはじめ、お相手から色々言われた経験のある人に聞きたいんだけど、
具体的にどんな事を言われるんですか？

あと｢こんな風に言われると傷つく｣とか
｢こんな風に言われたときは素直に聞けた｣｢やる気になった｣とかあったら
教えてほしいです。

別れを告げる言葉が曖昧だと鈍い人には理解してもらえないし
物事はハッキリ言って欲しいと常日頃から言ってた元彼が
別れをハッキリ伝えたらプチストーカーになったこともあるorz
難しいですよね

>>155
自分の場合は
｢はっきり言ってほしい｣という人に限って
いざはっきり言うと
怒ったり、目の前で凹んでみせたり

っていう、人ばかりでした。

一日メールを返せなかった日があってずいぶん怒られたんだが
それ以来、色々ムリして切らさない用にしてたりしたんだが
2ヶ月ちょっとで別れ話を切り出されたその間会えたのが4回・・・

ムリしてたなんて話は決して口にもしないし、相手の御無体な話とか笑ってスルーしてたりしたんだがなぁ

>>155
>>156に同意
「はっきり言ってほしい」「はっきり言ってくれなきゃわからない」
っていう人は実際はっきり言うと嫌な反応するんだよな

>>157
1日返事しなかっただけで怒られるってすごいな
重要な用だったり急ぎだったりするなら返事なくて怒るのもわかるが…

過日成立組だがごめんなさいされたわ。

理由？　わかんねえよ　ｏｒｚ

146です。

今後の人生、一緒に歩むことになりました！

>>150 >>152
ありがとう！

出会いの場を提供してくれたねるこみには、ただただ感謝です。

>>160
おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155-156
はっきり言え、というのは意味的には「納得させろ」ということ。

怒ったり、凹んだりってのは、そりゃ別れ話くらいの重要な話題で、相手が好きなら
「はいそうですか」で済むと思う方があり得ない、ってことぐらいわからないか？
そんな反応だったら、すでに付き合ってるとはいえない状態だろう。

それと結論だけをハッキリ言って、過程をきちんと説明しないのも感情的には逆なでする
ことになる。他には、理由が判らないとか、こっちに非はない、と相手に思わせたまま放置
したりすると、返って固執する気持ちが高められてしまいストーカー化させる危険性が高い。

本気で付き合っていればこそ、泣こうが喚こうが、最後の最後で全部吐き出す覚悟の
ない人ってのは、最初からあるいは途中から、相手を騙し騙しうまくやってごまかすような
付き合い方をしていた人なんじゃないかって思うけど。どうなんだろうね、その辺。

>>160
おめ！お幸せにw

それにしても「人を好きになる」ってことがこんなに大変で難しいなんて…
ねるこみに参加して恋愛は理屈じゃないんだって痛感した

>>157
相手は男性？ 女性？

こっちは上手くいってると思っても、実は相手は結構ガマンしてるんじゃ…
と思うと日々自分のスペックを上げるためにガンバるしかないか。
でも、相手の女性といるとリラックスしちゃってついつい素の悪い面が出てしまう orz

くそー、祝ってやる

ルックスが無理なんだけど、整形してくれない？

>>160
おめでとう！
素敵な報告が聞けて、こっちまで嬉しくなったよ

そして>>162はもうちょっと落ち着いて
言葉を整理してから書き込むといいと思うよ！

>>160
おおお！おめでとう！
こういう報告があるとテンションあがるな

>>162
モチツケ
とりあえず、おまいさんがお相手から
ダメなところをハッキリ指摘されたけど
素直に聞き入れられなかったって事だけは理解した

まぁ、掲示板なんだからそこらへんはいいんじゃない？

直接そんなことを言われたらこちらもへこむかもしれないけど

>>162
目に余る欠点があって、本気で付き合う気になれないから
ダメ出しされるんじゃないの??

そんでダメ出しした相手が
｢納得できないから変えたくない｣とか言ってきたら、
もうそこで付き合う気なくす人がほとんどのような気がする。

自分ならそんな相手に
わざわざ納得してもらうまで説明する気は起きないなあ。

もし既に付き合ってる相手の場合は、多分
別れる別れないって問題になる話にまで発展する前に
何度かやんわり注意を促されてると思うんだよね。

それでもダメだからハッキリ言われるわけで、
そこまでしても｢納得できないからry｣とか言い出すなら
さすがにもう説明しても無駄だなって気になるのでは。

>>162の文章がちょっとわかりにくかったので誤解してる部分があったらスマソ

×別れる別れないって問題になる話にまで発展する前に

○別れる別れないって問題にまで発展する前に

指摘された方に非があるというのが前提っぽい流れなのは
ちょっと違和感があるなぁ…。どっちもどっちなんじゃない？

>>157(=147?)さんのケースとか、相手側の性格に相当癖がありそうだし。

もう2月なんだけど、さすがに今月中はない？
まさかのバレンタインデー開催あるかなと思ったけど

>>168
いや、逆だな。
自分の過去を考えたら、むしろハッキリ言ってくれない事の方がもどかしい。
ただし、ハッキリ言ってくれないのは、言い易い雰囲気が作れていないの
だろうという自分側の責任も感じている。

問題はそこじゃなくて、ハッキリ言ったら逆ギレされる→だから言わない
って言わんばかりの流れになるのは好かんねって感じ。

なぁ、おまいらに聞きたいんだが。

３０前後の男女が、互いに夢中になってる訳でもないのに、
手ぇ繋いで歩くってのは、シチュ的にあるのか？

俺としては、誰に見られるわけでもない、
セックスよりハードル高いんだがｗ

あ〜、ネズミ国でなら、ノリで繋ぐかも知れん。
他にどんな時なら、恋人未満と手繋いで歩く？

>>170
> 自分ならそんな相手に
> わざわざ納得してもらうまで説明する気は起きないなあ。

逆の立場だとして、突然、
「もうやっていけないから、別れてくれ。理由は言えない」
ハッキリとこんな事を言われたとして納得できる？

思い込みが激しい相手だったり、こないだまで何の問題もなく上手くやってきた、
なんて思ってた人が相手だと、逆にこの程度の情報で終わらそうとしたりすると、
なにか特別な事情があったんじゃないか？って勘ぐったりする可能性があるよ。
こうなると、その先は結構恐ろしい。

> それでもダメだからハッキリ言われるわけで、
> そこまでしても｢納得できないからry｣とか言い出すなら
> さすがにもう説明しても無駄だなって気になるのでは。

>>174でも言ったけど、文意的には違う方向だね。
話がずれるけど、その上で言ってる、やんわりってのが曲者で、下手すると
本人には気がつかないような言い方でやんわりと言うってことがあるんだよね。
あとで揉めた時に、「あの時こう言ったのに、気がつかない貴方が悪い」
って言うための準備みたいなもので。やり口としてはずるいと思うね。

もちろん、どこまでも気がつかない鈍い側にも問題は大きくあると思う。
でも、鈍い側にはわざと気がつかない振りをしない限り、悪意を込めようがない。
気がついてて言わない側は、ハッキリ言わないことでいくらでも楽に逃げられる。
その辺の不誠実さがとっても気になる今日この頃。

>>175
まさになんだかノリの問題で、ネズミの国で手を繋いだことがあったよ。
丸一日2人っきりでデート状態ってのが、生まれて初めてだった時だったね
そんときだけは、初めてのデートの相手で手をつないじゃったな。10代の頃だけどｗ

それ以外には、何度目か以降とかでネズミの国でなくても、
デートでなんとなく盛り上がりがあれば、自然とそうなるもんじゃね？

てか逆に30前後ともなったら、そんなのは結局、２人の間の
スキンシップの抵抗度がどんなもんかによるだけだよなあ。

>>175
今晩みたいな暗くて足元が悪いときってどうなんだろう？ (帰り道大変だった…)
好きとかそういう気持ちより、エスコート的な意味合いで手を取る感じ。
でも、まだ好きでもない男に手を差し伸べられても女性は困るだけかな？
何か>>175と聞きたい主旨がずれてるかも。ｽﾏｿ

「言わない」のは「本気でぶつかるほどの相手じゃない」って場合もある」
大して好きでも無い人に本気で色々言って揉めたらめんどくさいもん
どうでもいいから言わないの

>>176
>逆の立場だとして、突然、
>「もうやっていけないから、別れてくれ。理由は言えない」
>ハッキリとこんな事を言われたとして納得できる？

これも思いやりの一つだよ
自分がいい例
別れたい本当の理由が全部聞きたいってしつこく食い下がられたから
全部言ったら相手の男性に泣かれたんだよ
電話口だけど、引くわ
こうなるから言いたくなかったんじゃん
どうせ言ったところでまた付き合う可能性なんかないんだからさっさと引けっての
泣いたりして馬鹿みたい
欠点を直そうともしなかったくせに別れるって言われてあわてて理由を聞く
理由は今まで散々言ってきたことだからまた繰り返すのも面倒
言ったら言ったで泣くし
うざい
女の腐ったのみたい

>>175
ねるこみで成立したときにつないだよ！
って、冗談はともかく。

俺はお相手が階段でつまづいたときに、思わず手を握っちゃったな。
そのときは握り返してくれなくて、大丈夫か!?って思ったけど…。
いまは会うと、ずっと手をつないでるよ〜。

>>180
> 全部言ったら相手の男性に泣かれたんだよ
> 電話口だけど、引くわ

真面目に付き合ってたと自認してて別れを切り出すなら、
引くような反応されるくらいのことは受け止めるのを覚悟しないか？
そうじゃなくて、適当に遊びで付き合ってるってくらいの立場だったら、
そんな面倒くさくなると分かってることになることは言わないのが普通だろうけど。

> どうせ言ったところでまた付き合う可能性なんかないんだからさっさと引けっての

可能性がないなら100%ないことを知りたいって人もいるだろう。
仮に泣くほどの事を言われると判っていても。
ってか、それ以下の反応は泣くほど感情高ぶってりゃ誰でも同じような反応だろう。
その面倒くさい状態に、最後くらいは付き合ってるのが思いやりじゃないのかねえ？

> これも思いやりの一つだよ

なので、感情のぶつけどころがないまま別れさせるののどこが思いやりなのか
よく判らないね。自分には、面倒臭いな事を回避したいだけの詭弁にしか聞こえないなあ。

なんかよくわからんけど、だから未練たらしくネチネチしてる男はモテないんだよ
>>182みたいな男にはホンッとどんなハイスペックイケメンでも
関わりたくないわ。

アタシ男だけど、正直同性でもかかわりたくない。
粘着質の正論をこねくり回してるだけじゃ、男にも女にも届かないやね。

他に男性から女性に対しての、身も蓋もないダメ出しがないのは
男は基本暢気なのと、スケベ心と思いやりと怯えと考えすぎがブレーキになってるだけで
文句がないわけじゃないと思うんだがな…。

まー世の中いろんな人間がいるよねー
という感想しか出てこない流れ

>>183
> なんかよくわからんけど、だから未練たらしくネチネチしてる男はモテないんだよ

要するに気に食わない、ってだけでレスして欲しくないな。

これでもこっちはマジレスのつもり。何が「思いやり」なのか、
真面目に考えてくれれば、どんな反論でも受け付けるつもりだ。

>>185
(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

他人に色々求めすぎ
もはや冷めてる人間にそこまでしてやれるほど人間できてないよ
聖母さまと付き合いたいなら自分もそれなりの人間になるか二次元に引きこもっとけよ
お前のおかあちゃんじゃないんだから包み込む愛ばっか求めるなよきめえなあ

>>188
んだよねぇ。別れる予定の「ドーデモいい」相手に
思いやる気持ちなんて持てないだろJK
そこに気付かず、思いやりを求める>>182は、
引きこもってかーちゃんのおっぱいでも吸ってろｗ

言葉は直截的過ぎるとは思うが、
>もはや冷めてる人間にそこまでしてやれるほど人間できてないよ
ここはわかっちゃうな、残念ながら

>>188は女性だろうけど、男性だって相手に冷めて別れようって
時にはこんな感じじゃないか？

別れ際のすったもんだにまで責任ある行動を求めたいなら、
相手とそういうお付き合いをしなくちゃいけないし、
自分もそういう人間じゃなきゃいけないってことだろうね

そんなに何から何までできてる完璧超人は二次元にしかいないだろ
イライラしてるときには間が悪くて八つ当たりしちゃうかもだし
寝不足なのに連続メールで起こされたあげく「何で返事くれないの」とかすねられたら切れちゃうかも
人間だもの
余裕が無い時に優しく出来るのが本物の愛情とかいうけど
自分は未熟な人間でそこまで卓越してないから無理
相手を傷つけることもしちゃう
もちろん後から反省することもあるけど、相手の対応によってはしない場合も有る
ムカつくものはムカつくし、情はあっても愛情がなくなることもある
別れ際に泣かれるのは私はムカつく
そういう涙は女が余計に引くし、泣かれても何もしてやれない
泣かれるとお話にならないし、せめて泣くにしても話の間は我慢して後で泣いてくれ

あとよく別れ際にお約束のように「治すから自分のどこが悪かったのか教えてくれ」って決まり文句を言われるんだけど
自分は今更そんなこといいたくない
言ったところで自分は一度冷めた愛情がまた戻ることは無い
友達にはなれるだろうけどもう恋人関係は無理
相手が恋人としての復縁を望むならそこはすっぱり絶縁させてもらうしかない
もう泣かれるのは嫌だし不毛なやり取りも嫌だから次からはこう言うことにした
「あなたの悪いところは次にあなたの恋人になる人に教えてもらってください」
実際もう別れて他人になる相手に後ろ足で砂かけるように駄目ポイント指摘してもらって嬉しいか？
付き合ってる間に色々指摘してアドバイスもしてきた
私が相手に我慢できなくなったから別れるわけだし
にしても私の付き合う男は皆みみっちいというか情けない奴ばっかりだなｗ

お互いの人間的な感情を無視した正論さんは恋愛したこと有るの？
生活臭のしないレスは対人間で物事を考えてるように思えないんだよ
いってらっしゃいでデコにキスはロマンチックですか？
デコにキスなんかすりゃ油ギッシュなデコ油がつく
朝一緒のベッドで目が覚めてキスで愛を感じる？
朝一なんか女でも多少口臭するよｗ男なんか20代後半でもう加齢臭するんだよｗ
夏場の男の営業さんは朝はシャワー浴びて制汗スプレーかけて香水かけてるの知ってます？
そのくらいしないと男は臭いんだよ？

なんか女に夢見てない？女神様の読みすぎじゃない？

>>にしても私の付き合う男は皆みみっちいというか情けない奴ばっかりだなｗ
それはそんな奴がお前にふさわしいからだろ？
選ぶのもお前だ。

>>193
朝、目が覚めて、化粧を落とした彼女の顔を見て覚めるのが恋で、冷めないのが愛ですよ。
セックスすりゃあ、それこそいろんな所舐め合うんだから、加齢臭ぐらいで嫌がるなw

また粘着が来た

しゃべり場くらいの厨２クオリティスレ

＞セックスすりゃあ、それこそいろんな所舐め合うんだから、加齢臭ぐらいで嫌がるなw
すぐにセックスって…きもいんですけど

暗に童貞だろといわれたのでセックスと言ってみました的な〜

>>197
きもい？
お前の父ちゃんと母ちゃんがセックスしなけりゃおまえは２ちゃんに書き込むことも出来なかったんだぞ？
それともセックスレスなおつきあいがしたいの？
なら２次元でどうぞ。
永遠にプラトニックだw

それに付き合い始めて肉体的接触が増えれば表皮常在菌も交換する事になるから、相手と同じ臭いになるよw
「自分は綺麗」って感覚なら一生そのままだよ。

ここ数日の、女性側からのワガママで自分勝手な駄目出しには心底うんざりですが
バカ言うおまえの方がバカじゃー！って言う時に
「加齢臭ぐらい我慢しろ」は違うだろｗ
男同士でも、他人の加齢臭は不快なんだから。

加齢臭を漂わせてる奴らが参加者なのか？
そりゃ主催者も大変だなぁ。

>>182フルボッコだなあ…
それほど間違ったこと言ってないように思えるけど。

ただ、別れ話になった時、おそらく男は女を恐れないだろうけど
女は男に恐怖を少なからず感じるんじゃないのかな
別れる時はなるべく波風立たせたくない、できれば会わずにFOしたい
と勝手なことを思ってしまう気持ちも分かるよ。

>>202
>>182の１番の問題点は、
「反論には、何でも食らいつく狭量さ」だと思うｗ
ほんと、厨房みて〜だなｗ

女からしたら>>182の食い下がり方には恐怖を覚えるよ
別れ話で逆上して事件起こしそうなタイプ

女だけど、
>>182 は別にそれほど間違ってないと思うなぁ。
ただ泣かれるのは勘弁だけど。

でも >>202 が言うように、キレたら怖いから波風立たせたくないってのはあるな。

上の方でも書かれていましたが、2月20日（土）に
ねるこみ参加経験者や未経験者（参加予定者）とオフ会を行います。
場所は、都区内でPM集合を予定しています。

今のところ、男性３名、女性１名と思われる参加者がいます。

初参加で不安に思っている人、異性がどんな風に考えているか
聞いてみたい人、どしどし参加して下さい。

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/13367/

以上、オフ会幹事でした。

>>206
ここに書くなよ…

フルボッコの182ですｗ

>>182は、>>180が「何が思いやりか」という点で、それはおかしいと
思ったから反論したんだけど。

>>188
> もはや冷めてる人間にそこまでしてやれるほど人間できてないよ

これには非常に納得する。むしろ>>180が同じような事を言ってくれれば
何の反論もなかった。現実としては、理想通りにできやしないことはたくさんある。

ただ、思いやりってなに？って話をしたら、それは当然理想論になる。現実論としては、
誰もがやるべき、できるべき、とは言うつもりもないし、求めてもいない。
自戒を込めて、自分ですら何を目指すべきかと言う意味で書いているつもり。

それを、自分が求めてる事をぶちまけていると決め付けて反論されるのは、
短絡かつ心外だと言わせていただきたい。>>189なども含めてね。

それともう一つ、他の人のレスに対して、2chだからこんなことを書くのであって、
勝手に人格を決め付けて叩くことはやめて欲しいです。

>>208
おまえさんが「とてもつまらない奴」と言う事は分かったから

もう涙拭いて寝ろ

２ｃｈだからってことで現実ではできもしないネット弁慶的なことばっかり書き込むのも人格が歪んでる証拠だぞ
鏡で見てみ

>>208
>勝手に人格を決め付けて叩くことはやめて欲しいです。
あんたネットの掲示板なんだからレスに書いたことが全てって判断されてもしょうがないだろうに
あんたの理屈っぽいレスの向こう側に生い立ちや今までしてきた恋愛や道徳観の背景まで読み取れって？
無理無理
一つのレスで全てを判断されちゃうのが2chなんだからそれが出来ないなら書き込まないほうがいい
向いて無いんだよ

文章中に無い書き込み主の思惑までは分かりまへん
ただ分かったことは>>208が非常に厄介でリアルでもネットでも関わりたくない精神構造ってことだけ

可愛い彼女欲しいなー
一緒に朝までロードランナーやりたい
FFはいつから駄目になったのかとかも話したい
そんで昼まで寝て、シャワー浴びてカフェにご飯食べに行く
買い物して、休憩で甘いもの食べて、
居酒屋でいいから鍋とか食べてお酒はちょっとだけ飲む
帰りにコンビニでドリンクとプリンやシュークリームを買って家で9時からやってる洋画を見る

ストーカーになるのって圧倒的に男が多いっていうのをここのレスで実感した

折角ここまで痛いこと書いてきたついでなんで、レスしますね。

>>209
つまらない理由は、痛い所を突かれたせいだと解釈しておきます。

>>210
理想ってのは、できるかどうかの問題じゃなくて、努力の方向性の問題だと思ってます。
知り合った人の中には、明らかに努力の方向性が間違ってる人がいる。
現実の知り合いには、一部の限られた人以外に、なかなか言ってあげることができない。
それがネットなら言い易いってのはあるでしょう。それを否定するのは後ろ向きだと思います。

>>211
別に過去に言った事を撤回しろと言う意味で言っているのではなく、
>>208を読んでもらえれば、意図をわかってもらえたのではないかと言うことです。
そうでないと言うなら、補足でも何でもしますが。
なぜそんなに一方的に否定的な言い方をするのでしょう？

>>212
判らないだろうから補足をしたのですよ。最初から読み取れという傲慢な気持ちはありません。
それと、関わりたくないのに、レスをするというのは言いたい事と行動が逆じゃないですか？
そもそも「関わりたくない」というレスをつける事自体、かなりナンセンスですよね。

>>215
痛い所？

自分で出来ない事をつらつら書かれても「で？」って言う反応しか出来ないと言う事よ。

それをつまらないと指摘されたら、図星だからだ！と返すようじゃ、異性との付き合いは

「無理」

お前の正義は他人には正義じゃないし、お前の正義の敵は他人の正義なんだよ。

一生そうやってろ、「童貞」

>>213
夢だなあ
自分は趣味の分野の違う人と成立したから特に（他にも色々あって結局付き合わず）
次は趣味が近い人を探したい…

>>217
趣味が合っても一緒にいられないと感じている成立した者です。
お付き合いには発展していないけど、これからも発展しないだろうなと思ってる。
自分は趣味は違えども、感性が同じ人と出会いたいな。

歯が汚い、口が臭い人だけは駄目だ
いい人だからいいとかを超越して駄目だ
髪も綺麗にして体臭も香水つけたりしてる、服装もおしゃれ
なのに口臭が…口臭程度と思うかもしれないけど無理
助けて

外見に気を使ってる人なら、普通
歯＆口臭も気を使うもんだけどね。。

>>216
「できやしない事を言うな」って言うのは理想を掲げて、それについて話し合う事
自体を否定してる訳ですな。なぜそこを否定するのかといえば、現状の自分に
プライドがあって、努力の余地があるということを認めたくない。そこを突かれたから
つまらん、という訳です。そういう人間はまさに「で？」って感想を持つでしょう。

それと、痛い所を突かれる＝図星ってのはニュアンス的にちょっと違うし、
そのあとの文章もだいぶ破綻してますよ。煽りのつもりにしても、破綻しすぎで
もはやおかしな文章ですけど。もう少し落ちついて書かれた方が良いですよ。

本人的にはよっぽど認めたくないのでしょうけど、少なくとも
その感情たっぷりのレスが、その辺を顕してしまっていますね。

そろそろいい加減にしろって言われそうなんで、この辺にしときましょうか？
リクエストがあれば別ですがｗ

>>221
リクエストねぇ・・・
ねるこみに来ないで欲しいことくらいかなｗ

>>222
ふいたｗ

･･･前にオタク仲間男女数人で飲み会したんだけど、
人の言う事にいちいち否定したり、訂正・補足みたいな話しかたをする方がいて、
自分の方が正しい事を言っているんだ！自分の方が頭もいいしスゴイだろ！

みたいな雰囲気を出している男性がいたんですが、

ダントツで女性の中では不人気でした。ウザイって。
そんな人に噛み付かずうまい返しをしていた男性が人気でした。

>>223
いるよね〜ｗそういう人。

「この間見た、○○って面白かったよ〜」
とか言って、その話題で盛り上がってるところに
「え〜、それなら、〇〇の〇〇の方が面白いよ」
とか言って話題に割り込んだ挙句、
その後の発言もなく、場を凍りつかせたり。

君は一体、誰と戦ってるんだ、とｗ

そういう否定的な発言以外は、ほとんどしないで
空気（むしろ、時折漂う悪臭ｗ）と化してるｗ

あれじゃぁ、コミュニケーション不全だの、
自閉症とか言われても仕方がないとオモ。

前スレの561です、流れをぶった切ります

スーパーのレジの子にフラれたよ
「思いは届かないけど好きな人が居て忘れられない」って
今はレジの時にお話しする位の仲です

>>225
乙。
まぁ、半年くらい距離おいて声をかけつつ、
なんかの時に遊びに誘うとか。

ベタだけど、TDLのタダ券２枚（有効期限間近）って
結構、効くと言っておこう。
首都圏でないと無理ですが。

>>226
ディズニーは行くけど勘違いしないでよね
で終わると思う
物で釣るのもいいと思うけど脈が有る相手限定じゃない？
その内「欲しいもの言えばくれる人」としてチケットだけ取られて彼氏と私で行ってきます〜になる予感

今の若い子は知ら無いと思うけど、おじさんの時代には
アッシー　メッシー　貢ぐ君という人たちがいてだな…おじさんはチケットぴあ男君だったのだよ

>>226
ちゃんと告白したのにその後も誘ったら相手が気まずくならない？
レジという仕事が有るから逃げれない状況を逆手に取ってるともいえるし
相手の子の「仕事」を逆手に取らないほうがいいと思うよ
それやり続けると気まずくなってバイト辞めちゃうかもしれない
挨拶、世間話くらいで誘うのは辞めたほうがいいと思う
>>225本人は分かってるみたいだから大丈夫だと思うけど
距離の取り方を間違っちゃいけないよ

ねるこみ関係ないけど
絶対イケる！と思ってた相手をディズニー誘っておｋもらったけど
帰りに告ったら玉砕したorz

友達みんなで遊んでる時はただの友達って感じだったけど
二人で遊ぶようになってから
ゲーセンで、隣座る？とか聞いてきたり
飲みかけのジュースを、飲んでみる？とか聞かれたりしたら絶対イケると思うよな？
俺が幻想持ちすぎてただけ？

>>230
馬鹿だねぇ。
既成事実を積み重ねて相手から言ってくるタイミングで
こっちからコクる形にしなきゃ駄目。

先走るのは(ry

ああ、ねっとりした語尾と言葉の選びが気持ち悪いのと
女を物扱いして下に見てそうな物言いはやっぱり>>209だったか

もう消えてくれよ

粘着な182＝208＝232も消えて下さい
っていうかねるこみに来ないで下さい切実に
女からみてあんなしつこい食い下がられ方したら本当恐怖だから

>>227
それでい〜んじゃね？
実際、３勝１敗。
当たって砕けろ。
TDLタダ券２枚ならローリスクだと思うが。

>>229
俺に言うなよｗ
距離のとり方は、本人にしか分からん。
本人が分かってると思うなら、
スルーしとけば？

>>234
チケットぴあ男君（笑）もういいってばw

いー感じに荒れてるなw
このスレは、他人を貶めることでしか自己充足できない厨房が多いからなぁ

チケットどーのこーの言ってるのは、
割り勘厨とか、処女厨と同じ童貞臭がするねｗ
こんな所で、勝った気になっても意味ないのに・・・

あらためて、言おう。
君は一体、何と戦ってるんだ？ｗ

所詮、劣性遺伝子だから子孫残せないだろうけど、
早く死滅しないかなｗ

久々にこのスレ見てみたら、>>182が
昔（高校時代ｗ）しつこく言い寄ってきた男の子と
言ってる事がそっくりで、
思い出したらちょっと気持ち悪くなってしまった…orz

>>233 >>238
せっかく収まりかけてるのに余計に煽るなよ。
またレスつけてたら、お前らのせいだぞ。スルー力低すぎ

>>236
> このスレは、他人を貶めることでしか自己充足できない厨房が多いからなぁ

たしかに、その通り過ぎるなぁ。

>>162と>>176と>>182って多分同じ人？だよね？

自分も今初めて一連のレスを見たんだけど、ここまで
「真面目に付き合ってたなら、分かれる理由はちゃんと言うべき！」
と主張するのはどうしてなんだろうね

以前付き合ってた相手に別れを切り出されたときに
理由を言ってもらえなかったからとかかな−

自分も数年前に当時の彼氏に振られたとき
理由を聞いても話してくれなかったけど、別にこんなに固執しなかったyo…
一応結婚の話が出るくらいには真面目に付き合ってたけども

>>このスレは、他人を貶めることでしか自己充足できない厨房が多いからなぁ
>
>たしかに、その通り過ぎるなぁ。

このスレは、本当に他人を貶めることでしか自己充足できない厨房が多いよね
俺を含めｗ

>>240
文章に特徴がありすぎるなｗｗｗｗ

>>240
ゲスパーすると、
182は、理由つきでしっかり断られてるのに、
聞いちゃいない＆耳に入らないタイプ。
そういう奴に限って、ちゃんと理由を言ってないとか言う。

大方、自分の都合の良い事以外は、認識できない池沼ｗ

ねるこみに来る男の顔みりゃここに書き込んでる奴らがどんな人間なのか分かるじゃんｗ

こんな状況なら、見合いの方がナンボかマシかもわからんねorz
見合いなら、まとまる気がするけど、その後がなぁ・・・・

まあ>>182みたいな男は
それだけ女性にとっては受け入れ難いって事なんじゃね？

ところで、そろそろスーパーやコンビニで
バレンタイン商品が目立ち始めてきたけど、
逆チョコあげようと考えてる男いる？

自分のお相手は職場で毎年ちょっとした手作りお菓子を配っているらしく
ついででよかったらあげるよ〜と言われてるんだけど、
ホワイトデー近辺は自分の都合で多分会えないので
それなら逆チョコ渡すってのもアリかなーと思ってるんだけど。

>>245
年配の知人から聞いたんだけど、見合いは

男性→「真剣に結婚したいので、気合い入れて真面目に臨む」

女性→「お見合いも一度くらい経験してみるのも面白そうだし
会ってみて万一好みのタイプだったらもうけものだから
とりあえずおいしいもの食べるつもりで行くだけ行くか〜」

という、男女の意識のギャップが結構あって
なかなかまとまりにくいらしいよ。
もちろん真面目に結婚したい女性もいるみたいだけど。

>>246
逆チョコかぁ。考えた事もなかったｗ
チョコもらう側の男としては、チロルチョコでも嬉しいのが
正直なところだけど、女性としてはどうなんだろ。

何度も言われてることかも知れんけど、
それこそ、相手との親密度によるだろうしねえ。

安い男とか言わんでくれ。
義理以外なら何でも嬉しいんだ（；

182を叩いてる人たちの方が痛いと思うのは、私だけですか。。。

>>249
多分、価値観の違いだから、スルー推奨
彼らは、分かり合うことが無いだろう。

>>249
感想はひとそれぞれだから、そう思うんだったらそれでいいと思うよ。

自分の考えにみんなが賛同してくれなきゃヤダ！っていうんじゃなきゃ
基本的にその人ががどう考えたり感じたりするのかは自由だと思う。

>>240
そうです。同じ人であり、その本人です。
なんかレスをつける価値のありそうなカキコなんでレスしますね。

> 自分も今初めて一連のレスを見たんだけど、ここまで
> 「真面目に付き合ってたなら、分かれる理由はちゃんと言うべき！」
> と主張するのはどうしてなんだろうね

これは誤解です。いろいろと言ってますが、簡単にまとめれば >>180 が言う
「言わないのも思いやりだ」と言っているのを
「それは思いやりじゃないでしょ？逃げでしょ」と、言いたいだけです。

それ以外に付け加えるならば、どっちの立場の側だったとしても、
ちゃんと納得できて別れられれば理想でしょ。と言うだけです。

また、痛いのが湧いたｗ
ムキになってレスせんでええからｗ

>>249
いや、「別れるなら理由言ってほしい」って人は結構いるだろうから、
>>182の言ってる事もわからなくもないって人はいるんじゃないかなー。

>>182は自分の主張を受け入れてもらえない事に
ふじこって粘着してたからキモイとか言われたんだと思う。

「個人的に、理由もわからず振られると気持ちの持って行きようがないので
別れるときはできれば理由は教えてほしいです」
とかふつうに書いてたら、別に叩かれなかったんじゃないかね。

あー、別の話題にすり替えようとしてたのに元に戻ってるしｗ

レジのとき話するってのは
「お疲れさまー、今日も寒いね」とか「ありがと^^」など
挨拶程度の会話です、それにレジ並んだのもたまたま。
未練は無いわけじゃないけど諦めてますよ。

あと違う人を食事に誘ったときの事だけど
女の子がデザートを半分ぐらい食べて、
残りを「食べる？」って言って俺にくれたんです。
で俺は「え？いいの？じゃあ頂きます」みたいな感じで
残りを貰って食べたんだけどコレってどう？

>で俺は「え？いいの？じゃあ頂きます」みたいな感じで
>残りを貰って食べたんだけどコレってどう？

男女関係なく普通にやるよ。
男性ってこういう事でも意識するんだね…ちとびっくり。

> >残りを貰って食べたんだけどコレってどう？
> 男女関係なく普通にやるよ。

だね。これって好意とかほとんど関係ないでしょ。

生理的にダメな人は好意があっても嫌がるし、気にしない人なら
あげたりくれたりするし。もちろん相手次第で良し悪しのある人もいるから、
分かってる同士になれば、少人数になるほど気兼ねなくなる感じ。

>>252

>>208で

>現実としては、理想通りにできやしないことはたくさんある。
>
>ただ、思いやりってなに？って話をしたら、それは当然理想論になる。現実論としては、
>誰もがやるべき、できるべき、とは言うつもりもないし、求めてもいない。
>自戒を込めて、自分ですら何を目指すべきかと言う意味で書いているつもり。

と書いているよね。

で、人によって理想ってそれぞれ違うよね？
252には252の理想があり、私には私の理想があり、
他の人にはまたほかの理想がある筈。

>誰もがやるべき、できるべき、とは言うつもりもないし、求めてもいない。
と自分でも書いているので、当然解っているとは思うけど、
他の人の理想や考え方にネチネチ口を出すよりも、
自分の理想を大事に、それを実現させることを考えればいいんじゃないかな。

>>252本人が、付き合ってる相手と別れることになったときには
きちんと理由を伝えて、納得できるようにしてあげればいいと思うよ。


ただ、このスレを見ていてわかると思うけど、
>>252の理想とは違う理想を持っている人もたくさんいる。
もし、>>252の恋人が、>>252と違う理想を持っていたとしても
それは責めないであげてね。

>>240
自分もすごい不思議に思った。
別にそのカップルそれぞれでいいんじゃね？って

確かに理由聞けた方が良いかもしれないけど強制はできないしさ…
それに納得できてもできなくても失恋はつらいもんでそ。
「納得させてよ！」って駄々こねても仕方ない。
自分で乗り越えるしかない。

みんなそうやってきてるんだからさ。

>>248
さりげなく「本命チョコじゃないと嬉しくない」と言っている強者ｗ

>>182の好みのタイプが聞きたい
対象年齢と海鮮かサークルかどっちがタイプ？

最近のスレ住人は、変わったよなぁ

>>258
> 252には252の理想があり、私には私の理想があり、
> 他の人にはまたほかの理想がある筈。

その通りです。そして、現実にやってしまいがちな行動ってのと違って、
理想とするからには、おおむね明快な理屈が存在すると思っています。
その上で、違う人がいるならその辺の理屈を示して欲しいし、>>182に対する
>>180の思う、「これが思いやり」であるさらなる反論を待ってるんですけどね。
もう、まともなレスを返してくれそうにないですね。

> 他の人の理想や考え方にネチネチ口を出すよりも、

>>182のレスは流れ的に、まだせいぜい３つや４つ目くらいのレスかと思います。
それをネチネチと表現されても、お前は書くなと言われてるようであまり納得が行きません。

あえて「ネチネチ」を除けば、自分はどっちかと言えば、理想や考え方そのものに興味が
あるのです。ネットだから言いやすい分野の一つだと思うし、他人の考え方に触れて
「へーそうなのか！」って思いたい人間なのでおのずとレスをつけてしまうのですが、
それが問題なのでしょうか？

> それは責めないであげてね。

スレでこそ、そういう言い合いは大好きですが、現実でそんなKY、と言うより
自滅的なことはありえないです。ご心配なく。

>263
>182は
>他人の考え方に触れて「へーそうなのか！」って思いたい
のかもしれないけど、>182のレスが「理想の押し付け」に見えて
押し付けイクナイ！って反論してる人が多いと思うんだ。
んで荒れた雰囲気になってる。

>スレでこそ、そういう言い合いは大好き
なんだろうけど、そうじゃない人もいるよね？
自分は最近のその荒れた雰囲気が嫌だなーと思ってるんだけど
>182はそういうスレの住人に対する配慮についてはどう思ってるんだろう。

個人的に見たところだけど、大半の人は>182の考え方はさておき
言い方にイラっとしてると思うんだけどね。

>>264
> 押し付けイクナイ！って反論してる人が多いと思うんだ。

> 言い方にイラっとしてると思うんだけどね。

流れ的に、売り言葉に買い言葉だったことは否めません。今となれば、>>182が
多くの住人の許容点を越えたレスだったのでしょうね。その引き金を引いた奴が
悪いというのであれば、その部分は謝るに値すると思いますし、謝ります。

> 自分は最近のその荒れた雰囲気が嫌だなーと思ってるんだけど
> >182はそういうスレの住人に対する配慮についてはどう思ってるんだろう。

反響の大きいカキコと、荒れを誘発する痛いカキコ、これは主観の問題でどっからが
どっちとは言いにくいと思います。すべての原因が>>182のカキコにあり、この荒れ具合の
すべてを引き起こしたと考えるのは、さすがに自意識過剰すぎると思っています。

「スレの住人に対する配慮」を考えなければいけないほど、大げさな事をしたとは思ってません。
書き込んでる一部の人たちには感情的にさせてしまった人がいたかも知れませんが、
他の板やスレもあちこち回ってる多数の人からすれば、あくまで冷静に見てるんじゃないでしょうか？

リクエストしてないのにしつこく出て来る>>182さんは
充分自意識過剰だと思いマース

本当に納得するまで引き下がらないんだな…

まあ>>182が「納得」することはないだろうし、スレから
去る気配もなさそうだ。
自分は>>182のレス内容は割と興味深く読めるから、
語尾に(ｷﾘｯ)をつけて読んでるよ。

最近長文ばっかで読む気が失せる

主張の内容はともかく、空気読めない人間と付き合う気にはならない
友達としてもそうだし、恋人としてなら尚更。

>>182ってほんと多数の人を不愉快にさせる能力があるね。
なんだろう。なんかイライラするんだよね。
散々叩かれて少しはわかったと思うけど、
あなたもう少し自分を見つめ直したほうが今後の為にいいですよ。

私のお相手はこんな屁理屈長文男性じゃなくて良かったわ。

そろそろねるこみらしい話題が欲しい

>>246
逆チョコ、お相手の女性がとあるメーカーのチョコが好きで、
最近チョコ売場が盛んになってるところに売ってたので買ってみた。
「たまたま売ってたので買いました」と言って渡す予定。

残りものの件は>>255と同じように勘違いしてた…
>>256-257の意見が聞けて良かった。

>>272を受けて
もう申し込みも締め切られ後は合否通知を待つだけなのだが
男女問わず参加に向け何か対策というか努力をしている人は居られるだろうか？
とりあえず私はダイエットをはじめたが私もこんなことをしているとか言う人がいたら
ぜひ教えていただきたい。
また女性陣、男性陣はここを直しておいた方がいいという意見があったら
これも教えていただきたく思います。

>>274
去年参加して成立した♀です
私もダイエットがんばりましたよw
それと表情筋を鍛えるという顔面エクササイズもやりました

当日はものすごく緊張して、顔色が悪かったので
チーク持って行ってよかったです
>>274さん、いい出会いがあるといいですね

>>274
・落選しないように祈る
・このスレに出てきた自分にも当てはまるダメ見本を参考にして
そういうのが常日頃から出ないように心掛ける

>>274
・口臭改善のため電動歯ブラシ＋デンタルフロスを始めた
・髪の毛の手入れ
・スキンケア
・ファッション雑誌でどんな服を着ていくかイメージ
・スレを読み込み、自分を省みて凹む

>>277
＞・スレを読み込み、自分を省みて凹む

（ ・∀・）人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ!!

ねるこみのためにダイエットして化粧と服装と異性との世間話とかの付き合いを頑張ってたら
ねるこみを待たずして一般人の仕事場の後輩に告白された私が通りますよｗ

>>255
ごめん…男友達とカフェに行ってそれしょっちゅうやってる
この前もスイーツ仲間の男友達と二人で原宿のカフェ行って
同じストローでドリンク飲みあいとケーキ一口を二つの店でやった…でもただの気の会う友達です
誰でもやるわけじゃなくて仲がいいから平気ってことです
ちょっとでも嫌いな人にはそもそも勧めませんｗ

>>279
おめ！ すごいね。
ちなみに、オタじゃない相手ってどうですか？

225です
>>256　>>257
お二人ともサンクス！
多数意見だと思って参考にさせてもらいます。

>>273
ナカーマ、お互い失敗する前に分って良かった。
あとチョコ渡すお相手さんに喜んでもらえるといいな。

>>281
自分もどっぷりオタってわけじゃ無いから快適だよ
ゲームは普通にやるけどラブプラスとかじゃなくてゼルダとかだしｗ
コミケには行くけど10冊も買わない感じです
昔は同人誌も漫画も買い捲り、アニメ雑誌も全部チェックとかしてたけど
大学辺りから抜け出して就職してライトオタくらいになりました
今だにガチオタだったらちょっと辛いかもしれないけどね

半分残ったケーキを食べる？って聞かれて
わーい○○さんの残飯〜と言ってその場の女の子全員に引かれたキモオタを知ってる

豚にエサあげちゃだめだよ＞＜

わろたｗ

>>274
身長はどうしようもなかったからせめて体重だけは、と思い１年かけて
ようやくピザから普通体型になった。

後、当選したら当日に貼る写真をちゃんとした写真屋で取ってもらおうと
思ってる。前回の写真は当日に現地で取ってもらったんだけど、明らかに
ヤバイ顔になってたもんでｗ　笑顔って難しい。

>>287
写真が上手く撮れすぎて、実物と別人になる罠ｗ

とりあえず、ダイエット成功乙。

>>287
すばらしい！！
ダイエット成功おめでとうございます。
自分も頑張っていますが、今日は友人宅でTRPGを
やっていたらいつの間にかポテチが2袋空いてました・・・。
道はまだまだ遠そうです。
>>284
みたいな状況のとき冗談で「最近糖が出ちゃって」と言って断ったら
女性達に「ああ〜」と妙に納得されました。
これも違う意味できついですな。

ねるこみでは女性の方は明かり色の服装がとてもポイントが
高くなると思います。暗い色合いの服を着ていると
う〜んでした！

パステルカラーは男が好むよね

ねるこみ参加したとき人気出る女性って
ちょっと端からみて痛いくらいはっちゃけてるというか、アタシがアタシが
してる子のが同じ位の容姿レベルで大人しい子より告白されてたなと思う

290は女性？男性？
「う〜ん」ってどういう意味かkwsk！

暗い色が似合う人もいれば、明るい色が似合う人もいるけど、
良く言われる女性視点のイケテると男性視点のイケテる、
が違うってことかな。

290は男性かと思った。

自分は女性だけど、
女性がファッションとして色の暗い明るいが似合うとか判断してるんじゃなくて
男性の「好ましい色合い」の話をしているような印象。

自分も>294と同意見

パステルピンクとか、ピンクベージュとか、
そういう色って男が好きだよね
「優しそう」「話を聞いてくれそう」みたいな、
「好ましく見える女の子の色」なんじゃない？

それどころか、290は個人的な意見を述べてるだけに過ぎない罠。
客観的な要素はなく、主観的な好みを述べているに過ぎない。

実際行ってみると感じよさげでモテそうな女の子がそうでもなかったり
うわ−結構キツい（容姿じゃなくて控え室での喋り方とか雰囲気が）なって人が
優しそうな男性と成立してたりするから同性からみているとわからないなーと思う

>>297
女性の控え室の様子は男子にはわかりませんからねえ
こればっかりはしょうがないですよ。

ファッションに関してはどうしてもピンク系は女性らしく
見える色なので男性受けがいいのかも知れません、

でも正直ファッションだけは多少の背伸びはいいけど
本人が好きな色を着てきて欲しいと思うんですけどね。

８か月で２２キロ痩せました３０代男

>>299
22kもやせることが出来るほど、
太っていたことが問題ｗ

>296
全くもって同じ感想ですが、一面事実も捉えているよね。

暗い色より、明るい色の方が男ウケも良いし、レフ板と同じで顔色も綺麗になるのは良く言われてる事。

そう邪見にしなくても、その辺りの選択は個々で判断したら良いのじゃなかろうか。


そんで、何が言いたいかと言うと、女性側にウケる服とかもあるんですかね？
その辺聞けると判断材料になって嬉しいんですが。

>>301
それこそ、個々の判断じゃないかなぁ。
今まで、このスレで言われていることは、

１．清潔及び清潔感のある服装であること。
２．身の丈に合ったオシャレであること。
３．皆同じに見えるので、地味スーツ＋メガネは避ける。

ことくらいのような気が。
スーツ＋メガネ率が異様に高い回があったのは、
このスレで好感の持てる服装の話しが出たからだったような気が。

今の季節だと、だぼっとした服装にならないよう心がける・・くらいか。
服に「着させられてる」感じが出ないようにお洒落するのは難しいな。

話ぶった斬りですまない。

そろそろ合否がはっきりする時期かと思うんだけど、誰か運営から何らかの通知を貰った人っている？
不合格ならすぐに通知が来るっていうし、今来てなきゃ安心だよね？


>303
自分はこの時期、どうしてもシルエットがだぼっとするので、インナーだけでもすっきりさせるようにしてる。
すると、アウターを着たときも、シルエットが綺麗にまとまる…
…気がする。

>>304
前回（後期）は、わりとギリギリで到着したよ。
会場の抽選が、５月までしか終わってないから、
まだ発送出来ないと思ってる。

いつものペースだと６月の会の人は、３月中旬に到着。
３・４月の人は、そろそろ到着するんじゃね？

次に参加する時はジャンルを聞かれてもぼやかしてかわそうと思う
以前参加した時にジャンルを言ったら引かれたり、微妙な反応されたり
「そういうのはもう卒業しましたねぇ〜」とか言われて嫌になった

>>306
ジャンルって買い専で好きなジャンル？
とりあえず、同人やってる/やってたジャンル言うのは
避けようと自分は思ってる

なもん
少女創作、動物って言っておけば良い。

>>307
活動ジャンル
オタ同士だし初対面だしで話題作りのために
ぼやかしてもジャンルの詳細をアレコレ聞いてくる人が多いけど
言わない方が賢明だと痛感したよ
そういやゲームの話でも「旧作以外は認めない」で終わっちゃったりな

>>308
確かに無難だね
最終手段として考えておくw

活動ジャンルなんて、エロ中心ならば伏せる奴が多いし、
そうでない奴は、比較的オープンに話す奴が多い。

これを意識するだけで、KYにならずに済む。

自分も活動ジャンルはぼやかしておきたいんだけど、以前参加した時に
自分の好きジャンルについてはっちゃけて話していた人の方が
いい感じの相手と成立していた印象だったんで悩ましい

エロやグロじゃなくてもマイナージャンルは伏せておくが吉かもね

とは言え月並みな世間話してても、逆に話題が発展しないだろうし、
難しいところだなあ

でもウマが合う人を探し出さなきゃその先もないんだから、
空気ぶち壊さない程度に自分のペースで行くしかない気がする

225です
>>280
ちょっと遅くなったけどサンクス

自分の飲んだお酒を女の子に「呑んでみ」ってのならあるが
その時はコップだったし
ストローで回しのみなんかしたら俺は間違いなく勘違いするわｗ
その辺り俺には分りそうにないなぁ

てかこの前遊んだ時ちょっとしたことがあって
その後「はっきり言葉で言って欲しい」とメールが来たんだ

て訳でねるこみのお世話になる事は無さそうですｗ
お相手はオタが許容できる一般人の方

喪男からしたら女性と二人で出かけるだけでもドキドキなのに
飲みかけのものをすすんで勧めてきたら舞い上がって勘違いするわ

早く通知来ないかな〜

昨年、11月に参加した♀です。
男性に2点程、成立する為のアドバイスを。
1：昔付き合ってた彼女の話をしない事。
仮にも、これからお付き合いするかもしれない相手がいる中で
その話をするのは、相手にとって不快です。
2：成立後に年齢を確認する際に「20代後半」と言った事に対して
「30代だと思った」と口に出して言うのは、すごく失礼です。
そう思っても、心の中で呟きましょう。
皆様の成功を願っています。

>>316
>昔付き合ってた彼女の話をしない事

いるいるw
あれどういうつもりなんだろうね
「前の相手はこうだった、こんなことを言われた」とか
良いことだろうが悪いことだろうが不快だよね
逆に女性から前の彼の話とか聞かされても嬉しくないだろうに

年齢のことも「（実年齢よりうんと上）くらいだと思うけどいくつなんですか？」とか…
もっと聞き方があるだろうと('A`)

○○歳くらいに見えて
実年齢はそれに+10くらいだった場合
正直に、○○歳くらいだと思いましたよ〜って
実年齢と離れた年齢を言うのって嫌味っぽい？

遠まわしでも年齢を訊く奴ぁ、センスないだろｗ
会話中に判断要素は、いくらでもある。

>>318
相手の女性が自ら年齢を明かしてくれた、という前提で答えると
-10歳はお世辞に聞こえるからやめておいたほうがいいかも。
30歳の人に20歳に見えるって、ちょっと言いすぎだろ…と思っちゃう。
せめて実年齢-5以内が無難じゃない？

『何かお付き合いをする』以前のお話だな。

でも、スレの流れをみると、男参加者を叩く話ばかりだけど、逆はないね。
出ても服の好みくらいか。


男に比べたら、女性は良い人が多い印象なのかな？
もしあったら、男性からも女性参加者の駄目出しを聞いてみたい。

>>316
言ってる事は尤もだけど、こんな事をアドバイスとして言わないと
いけないレベルの人がいたの？
さすがにコレはなぁ、俺は絶対口に出せないわ。

私は年齢聞いてもらってかまわないよ。ごまかした所で誰得だし
ただ、（実年齢より上）に見えるはもちろん言われたら嬉しくないし
（実年齢より10以上下）に見えましたよと言われてもこの人平気で
嘘つけるんだって信用できない

正直ねるこみでプロフに年齢書かなくなっちゃったけどあれって年齢
書いてもいいと思うんだ。もちろん自分の年齢も正直に書くし
年上好きなんではっきり年上ってわかる人にアプローチしたいし

>>321
男は告白タイムでチョイスできるから、ここで駄目出しする意味無いんだよ
注文が増えて女性参加者が減ったら誰得だし

>>321
女性に対する観察眼が養われていない、評価がかなり甘い
そういう傾向があるので、具体的で的確な愚痴が言えないだけかと。

黙っている＝なんの文句もない、ではないから
好き勝手なこと言い続けてたら、女性側にも不利益があると思うんだけど
極端な意見でなければ共感してるようなので、ずっとこんな感じなのかも。

んだね。批評できるほどの経験を積んでいないだけだとオモ。
逆に言えば、そんな奴らばかりが集まるってことですよｗ

平均して女性側の恋愛偏差値が高い、とは言わんけど、
普通男では満足できずにヲタ男を求める女性側と、
普通女に相手にされず、ヲタ女を求める男性側には、
深くて暗い溝がある、と言えるのではないだろうか。

ねるこみのシステム上、難しいんだろうけど
男性側も告白パスできればいいのにね
好きになれそうな女性がいない場合だってあるだろうに

難しいだろうね。
所詮はオタの集団だし。パスする空気が一度出来上がると、
誰も何にもしない会になってしまいそうだ。

同じ趣味の女性が30人もいて、だれひとりも好きになれないような奴は一生独身でいいよ。

あの時間で好きまで行くようなのは
ストーカー予備軍みたいなイメージがあるんだが

>>329
参加した事あるのか？
アレで告白タイムまでに恋愛感情までいくとかどれだけ童貞なんだお前は
一目惚れなら別として
そこまで相手を理解したつもりなのがすげぇ

>>331
329じゃないが、恋愛感情までもってけなんてどこにも書いてないだろ。
曲解レスしすぎ。

>>329
30人という人数ではないが、中学や高校のクラス替えなんかの経験では、
何人も恋愛対象になりそうなクラスだと思うこともあれば、
そういう対象は一人もいなさそうだと思ったこともある。
たまたまそういう回に当たるってことは、可能性としてあると思うんだけど。

告白受け入れられても、知らない他人から携帯番号交換した知人になるレベルだからな
双方一目惚ですって奴らは幸せになってもらえば良いが、ふつうはそんなうまくいかねーよ

この前参加してみて自分から先に告白してみたかったなと思った♀
意中の人が来てくれなかったからなんだけど

あれ？くもの糸無くなったの？

やっぱここにいる奴ら理想高すぎなんだな。
そんなんじゃ一生独身だよ。

統計学を知っている人なら解ると思うけど、30のサンプリングで好みの人が0だったら、
1000人居ようが確率は限りなく0％です。
なお、クラスの30人は趣味も性格も容姿もばらばらだが、
ねるこみに来る人間はすでにあなたの趣味を許容できるというかなりサンプリングが偏っている
ということをお忘れなく。

批判している奴こそ、たった数時間で全員ダメって判断できる方がおかしいと俺は思うけどねぇ。
そんな短時間で簡単に人を判断できるもんかねぇ。

意中の男性が、別の女性と成立しちゃった場合は
蜘蛛の糸は使えないです。たぶんそういう状況だったんじゃないかと。

唐突に上から目線で講釈たれるKY、飲み会でいるよねー

遅レスだけど>>309
>ぼやかしてもジャンルの詳細をアレコレ聞いてくる人

これで思い出したんだけど、職場の飲み会である人が「ついったorミクシ
やってるんだ」って言ったら、普通の人なら「へーそうなんだー」で
済ませるところをちょっと距離無しのオタの人が全力で探し当ててヲチっては
拒否られてを何人もの人にされてるのに自分のやってることが気味悪いことだと
一向に気にしてないのを思い出した
コミケは行ってないみたいだけどエロ厨っぽいのでねるこみの存在を知ったら
参加してきそうで怖い

一人で勝手に盛り上がってておめでたいヤツだな

通知こねー
毎年こんなもん？
年々参加者増えて配分に四苦八苦してるのかな

今ってどのくらいの申し込みがあるんだろ？

>>336
> たった数時間で全員ダメって判断できる方がおかしいと俺は思うけどねぇ。

理想が高いって一面もあるとは思うけど、むしろこれだろうね。
数時間で自分と相性が会う相手を探すなんてのは、まず無理な話で
何度も会って話すくらいでないと、人の良さなて判らないと思うんだよね。

たった数時間じゃ、絞りきれないって意味では探せないって面はあると思う。

絞りきれないってのならわかるけど、
ひとりも居ないってのはあり得ないよな。

自分がそう、世間平均がそう、
だからといって
みんながそう
ではない

ということを念頭に置いておくと荒れなくて済むのかな、と思った

どのレスとはいわないが
思い込みが激しそうなところをみると
いつぞやのしつこくFOの理由を聞きたがる誰かを思い出す

>>341
>>305

趣味が同じで、容姿が一般レベルの人が30人居るんだったらそりゃ
好みの人が数人は居るかもしれないけどさ
正直ねるこみレベルの30人じゃ容姿的にピンとこなくてもおかしくないと思う
30代の回なんて男は大半薄毛だったし…

ところで今日はバレンタインですよー。
成立した方々は楽しんできましたか〜？
自分らはパセラに行って歌って楽しんできました。
もちろんチョコもあげたよ。

店員からサービスで手作りお菓子を貰ったのはサプライズでした。

>>349
楽しそうでいいねー
カラオケ選曲の趣味は、お互いどうだった？

>>348
なにおう！
世間一般だったらの30代の女性は、ステキな人も多いけど、ねるこみは肌ガサガサのおばちゃんばっかりじゃないか！


…まあ、アレだ。
人の文句いうなら、もう一度鏡を見てから言えよ。
な？

ねるこみ来てる連中はどっちもどっちのお互い様。
容姿も中身もお似合いだよ。

>>351
いや。残念ながら男性のほうがかなりレベル低いよ。
>>351はちゃんとしているのかもしれんが、
ちゃんと出来ていない男性の割合が高い。
そういう意見が多いのわかっているだろ？
悔しいのはわかるけどこれは事実だよ。

>>351
これがスルー出来ないとねるこみでの成立は難しい。

>>351は相当きちんとしてて一般人にも相手にされるレベルなんだな
モサブスオヴァばかりのねるこみではなく、それ以外で彼女を探したらどうかね

久しぶりに覗き来たが。結構重いネタが飛んでいるような。

最近仕事忙しいく、すっかりアニメとか同人買いに行く時間やら、お金とか回さなくなって
ハードオタだったのにライトオタ、一般人化しているんだが、そういう人はやっぱしもう駄目なんかな〜と。

それで今回申し込みしなかった。たぶんこのまま卒業かな。
在る意味、自分と同じような感じの人を求めてるんだな〜って事は前回でも感じていたので。

オタクな事好きなんだけどね〜。それで盛り上がるの好きなんだけど。本気で向かっている人には失礼なんだな〜って。

まぁ、男も女も一般から見たらレベルは低いんだからさ、
異性を貶すのはやめようよ。

ねるこみで相手を探すってのは見た目以外の部分も求めてるんでしょ。
あ、もちろん見た目もそりゃ重要だけどね。

>>355
えー、自分は若干ヌルめになってから、こういうものにも出てみる気が出てきたのに。

本気で向かってる人にはカレカノなんていらないとは言わないけど、
それでも両立できる人はすごいと思うけど、そんなに多くないとも思うんだ。
なんだかんだで、一言で言ったら、それだとこっちまで否定されてるようで困る、なんだけどｗ

なんか、ヌルい人に対して否定的な意見もあったけど、本気で元からヌルい人と
以前よりは落ち着いたって人では意味合いが違うと思うんだけど、
その辺みんなはどう思ってるんだろう？

仕事が面白くなったことで、オタクとしては冷めてしまい
もはや、昔のように熱心にオタ趣味を追求してるわけじゃないから
別にオタクである自分を受け入れてくれる異性じゃなくてもいっかー
みたいな感覚になってしまった、ということだろうから
そういう人は、わざわざねるこみに来なくてもいいんじゃない？

濃いオタクを許容してくれる、ヌルオタな異性は需要あるでしょうけど
「冷めた」人は、色々難しい気がします。

昨日は幸せな一日だったなぁ…、と回想。

でも、ちゃんとチョコをもらって、プレゼントももらえたバレンタインが
初めてだったなんて、とてもお相手に言えないw

昨日は悲惨な１日でした。
あんなイベントなんて・・・
彼女いればな〜

関係が微妙すぎてバレンタインデートを回避してしまった。
まだ付き合える段階でもないのにチョコあげて期待させるといけないと思って。
今年はまだ義理だからね！と渡すのも面白そうだけど

それは逆に期待させてしまうんじゃないか？ｗ＜今年はまだ

でも自分も微妙なので回避したくち。ﾅｶｰﾏ
チョコあげるのもなーでも何もしないのもなーと迷って避けた。

まぁ、ぶっちゃけ14日にあげる気が起きないってのは、
現状の相手では、関係を進展させる気がないってのと同義のような気が。
貰えなかった奴は、深刻に考えた方がいいかも。

１４日にデートとかチョコ貰ってない奴は可哀想。
マジでこれからの進展が非常に遅いか諦めた方がいい。

>>357
え〜って反応させちゃってすんません（＾＾；）
本当に両立している人がいるからスゴいな〜と思います。ああいうの憧れてる。

あの場では現役的なお話をされる、聞く方が多く、むしろ普通な買い物とか食い物ネタのが
多くなる自分がもーずれてきてるのかな？って。話せるのは過去的な。

358が言うような感じにもなってきていて、ねるこみ来なくても〜っていうのも分かる感じ。
いろいろ中途半端故、そりゃ〜相手からしたら微妙よねって思って苦しんでる感じ（苦笑）

>>350
349です。カラオケは流行の歌や、懐メロ、演歌、アニソンなど
こだわり無く幅広く歌いましたよ〜。
すっごく楽しかった。

>>351
自分の容姿レベルが低いからって容姿レベルの低い（かつ他に惹かれるところのない）相手に
恋が出来るかというと、そううまくいかないんだよね
はたからみりゃあお似合いなんだろうけどさ
特に性差として、女性は男性に比べて恋人作りに慎重になる人が多いから
とりあえず妥協するか、どこかいいとこあるかもしれないし…で手はとれないな

もう一生一人な気がしてきたよ！

>>357
自分もそうだよ。オフにサイトにジャンルに夢中で社会人兼業してた時には
さすがに無理だと思って参加してなかった。色々あって温泉になったから
余裕が出て参加したけど、コミケ前だというのに参加してるサークル者さん
結構いたから皆すごいな〜とおもったよ

チョコをあげると期待させるとか、付き合う時期じゃないとか、ちょっと自意識過剰じゃ無いでしょうか？
その考え方はすごく違和感を感じるなー。

その理論だと、上にも書いてあったけど、グレーゾーンというより、むしろ脈なしの判定をしてしまっているように感じる。

自分が思うにバレンタインは社交事例を含めたコミュニケーションツールでしか無いかと思う。
だから、変にかしこまらずに、本当に嫌でない限りあげてしまってよいと思う。

もし、それで相手に好き判定をされたとしても、自分は流されないで判定をすれば良いのでは？

それとも自分が恋愛感情を持たない相手に、好かれてしまうのがそんなに怖いのでしょうか？
心配しなくても、「好かれ無いように努力する」よりも、「好かれるよう努力する」ことの方が、きっと何倍も大変で実現が難しいはずです。


というか、女の子なら誰かに好かれている位の可愛げはあって然るべきだと思う。

「女は愛嬌」ですよ。

今は転勤で首都圏からだいぶ離れてるけど
戻ってきたら参加してみたいな

>>369
ﾌｰﾝ(　´_ゝ｀)

なんで自分の話をするのに「男は」「女は」ってわざわざ主語を大きくするのかね。

>>369
チョコもらえなかったのか、残念だね

>367
自分の理想が高すぎて生きているのが辛い・・・

>>369
ごちゃごちゃ理屈をこねるな！
素直に欲しいと言え！
m9(^Д^)

>>369
釣りなの？釣りだよね？
言ってること割とめちゃくちゃだって気づいてるよね？

前からこのスレで「女ならこうあるべき」って妄想を前から語ってる気持ち悪い人がまた来たのかな？

2月開催のときは女性から告白する回でもよくね？
まぁ今年は2月開催はないっぽいけど

>>376
言ってることが女性視点っぽい感じするから、182ではないのでは？
まぁ、「女性視点っぽく語ってる」だけかもしれんけど。

過程から結論まで、全部上から目線だから、気に入らないのはわかるけど
ここんとこ、皆さん沸点が低すぎやしませんか…。

>>378
182のことなんてとっくに終わってると思うんだけど、まだ引っ張ってる意味
の方がよくわからないね。みんなの沸点が下がったと言うより、
一部の人が余計な煽りを繰り返してるって感じがする。粘着化した人がいるのかな。

あと、>>369ぐらいの言い方で上から目線だと言ってしまうと、
他の2chのスレなんかとても見てられないと思うよ。内容はともかくね。

今日通知来た、合格。
アラサー男です。

同じく今日届いてたー
２６歳男

同じく通知来た
20代後半女

友達付き合いとしてチョコやプレゼントをするっていう感覚が
どうにもわかってもらえない相手だったりするとちょっとね。
大した意味もなく季節行事的に渡しただけなのに
ブランド物のお返しもらっちゃったりとかさ。
自分なりに考えて気を使った結果がそれなのだとはわかってるけど。
気持ちは嬉しいけど扱いに困る。

それはそうと２０代会かな？頑張って！

>>367
351だが、それはもっともな話だよね。
俺だって若くてスカートの短い女の子が好きだよ。

でも、若くてスカートの短い子は、何でか俺みたいなオタクのオッサンにはチョコくれないんだな。
俺可哀想。

367は何でか、容姿レベルの低い、かつ他に惹かれるところのない相手しか好かれないだね。
367可哀想。


何でなんだろうね。

>>384
君がチョコをもらえない理由は
君の書き込みを見ただけで俺にはすぐに解ったけど。

今通知が来ってことは3月の会かな？
みんなガンバレ

>>384
367だけど、それ疑問に思うまでもないことだよね
良いなと思う人に相手をしてもらえるほどの価値が自分には無いってことだよ

可哀想だけど価値がないのは自分の責任だもの仕方なくね？
はたから見てお似合いだからって価値の無い者同士付き合っても無様だし
だから私も妥協する必要はないし、384も無理して肌ガサガサのおばちゃんまで視野に入れる必要は無いと思うの

若くてスカートが短いだけならオタクのおっさんでもいけると思う
でもさらに可愛いを追加すると途端に難易度が高くなるよね、頑張ってね

>>384
>>351で「ブスオヴァがより好みすんな、お互い様だろ」的なこと言ってるから
てっきりどんなキモブスでも妥協できる度量と覚悟があるのかと思ったよw
仮にねるこみで好みでもない年増の女と成立してもつまらないだろ？
頑張って若くて可愛くてスカートが短い女の子を狙えばいいんじゃね
その方がきっと楽しいよ

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　>>351様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　お客様の残り人生は
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ30年もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　若い子ゲットの可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::



※ただし、ねるこみには、来ないでね。

３０代だが通知きたぞ？？
どうなってるんだ？２０代の会と同じなのか？
年下希望だから？

>>390
>３０代だが通知きたぞ？？
それがどうした？

>どうなってるんだ？
そうなってるんだ。

>２０代の会と同じなのか？
ここで訊くなよ。運営にでも訊けば？

>年下希望だから？
身の程知らずだな。

浮くぜきっとwww

自分も30代だけど通知来た
同年代、年上希望で年下は一切希望していない…
もし20代の会に放り込まれたんだったら負けが決まったようなもんだな

いやいや、通知来たって同じ会とは限らないだろw

>>391
>>年下希望だから？
>身の程知らずだな。

ﾜﾛﾀwwww

>>393
良かったじゃん。
あらかじめ、言い訳ができて。

>>395
ほんとにな
心置きなく玉砕できるわ

>>396
骨は拾ったる。
ど〜んと行ってこ〜い！

通知来たけど、よりによって最萌えジャンルの
イベントがある日だった…ショックだorz
欠席にするか、悩むなあ

おまえはイベントの方が重要なのか。
だったらイベントに行けばいいよ。

>>398
399の言い方はどうよと思うけど
行きたいと思う方に行くほうが後々後悔しないよ。
オンリーイベントなら限定本があるかもしれないし
普段手に入らないサークルさんが参加するかもしれない。
ねるこみですごく好みの人に会えるかもしれないけど
成立するかは自分と相手と状況次第。
どっちに行くにしても自分が満足できるように
頑張ってね。

３０代の会と２０代の会が違う日にあると思われww
同じなら残酷よの〜

最近スレに書き込みするのが厨ばかりだから、スレが荒れてんな。

自分と他人の価値観なんて違って当たり前じゃね？

>>398
事情を説明してスタッフに言えば、きっと別日に変えてもらえるよ。
ただ、年齢層が少し変わるかもだけど、きっと20代の回ももう一回位あるだろ

>>401
え？なんで？

ワクワクしながら郵便受け開けたら
DMしか入ってなかった

噂の20代の会は何月に開催するの？

○月上旬

〜とか教えて欲しい。

３０代は３〜４月上旬なのか〜？？

ここ見てると本当に痛感するのが、社会性無い人多いよね

>>407
終ってる奴多いからなww俺も含めてww

社会性ないから、オタクで独り身で2chやってるんじゃん。
社会性があったらとっくに結婚してるよ。

>>408-409
禿同

そんな開き直る姿勢なら、このねるこみスレにいないで他所へ行ったら？
異性に出逢うことなくこのまま独り身で最後まで人生を過ごしたら？

開き直らないで、前を向いて自分を磨け！！

>>407だけど
不思議なのが仕事とかどうしてるのかな？って思うくらいの人いるでしょ
自由業者だったら分かるんだけど、皆が皆そうじゃないだろうし
会社勤めの人も多いと思うんだよね
その割にはもの凄い感覚がズレてて、ネタなのか本気なのか分からなくなる

ねるこみに参加したことないことないというか出来そうにない
407に社会性云々言われたくない罠

毎日PCいじってるだけで
あんまりコミュニケーションを必要としない仕事だってあるんだぜ

工場勤務とかだとまったくコミュニケーション要らないよな。
っていうか、無駄口なんかしたら逆に怒られちまうだろうし。

みんななんだかんだ言って恋愛好きだよね
二次元、三次元問わずにさあー
エロゲだってラノベだってほとんど恋愛がらみじゃん
そりゃ「二次元オンリー」なんて言葉が虚栄にしか思えないわけだｗ

あれから数回会ったけど、結局何も言えずに普通に遊んでの繰り返し。
チョコは向こうもこっちも用意したけど、>>369が書いてるような社交辞令的な受け渡しで終了。
逆に進展がないと、興味がないと思われてお友達フォルダに入れられてしまうのだろうか…？ orz

>>405
自分は２０代で、３月下旬の案内がきたよ。

付き合うとお互いどんどん綺麗orかっこよくなっていくのが理想
ルックス磨けよ
相手も磨いてくれないとこっちも張り合いないしなんか損してる気分になる

>>418
ありがとう。
418は男性？女性？
素敵な人が見つかるといいね。

自分は30前半だが、30代の回に入るのっぽい。
年下希望にしたけど、30代だと年下はきっと随分限られるなー。



>>419
419は外見ORオサレに自信があるひと？
まあ、外見は基礎値でのびしろも限られるし、今までオサレしたことないと変な方向に行くことも多いよ。
あんま外見ばっかし望んでくれるな。

外見重視なら、きっとねるこみはオススメできないな(￣∀￣)

そうやって開き直っているからダメなんだろ。
このブ男��

自分がもっさいと思っているのなら、雑誌を見たり人間ウォッチングをして
改善していくよう努力をしなさい。

雑誌とか見て身につけただけの知識だと
その写真と同じ服は着れるけど別の組み合わせは出来ない（応用力がつかない）
これで自分なりの（他から見ても変ではない）コーディネートが出来る人は
もう普通の人並みの服は着れてる

所詮ねるこみも、合コンと同じ。
ただ、オタク趣味が減点対象になりにくいってだけ。
ルックスや性格、社会条件やらが低ければ、
合格点に達しようが無い。

一度しか行ってないが、あの中にいたヤツの誰かが偉そうに語ってると思うといやな気持になるな

>>424
その可能性は低いから大丈夫だ

>>424
大丈夫。結局、ねるこみに行かず、
一回りも年下の嫁と結婚して、
去年、娘ができた俺のような奴もいるｗ

一応、同人OFFとかには参加してたが。

>>426
以前にまったく同じようなレスを見たような…
前スレか前々スレだったか？？

>>426
嫁はオタク？
それが本当ならスゲー裏山だが、そんなヤツが何の利益があってこんなところにいるんだ？
ここは>>1だぜ？

オタクでなくも裏山

>>428
オタクか？と言われると微妙。
嫁は、生物系のコピ本出してた。
俺は、はるか昔、ゲーム系でゲーム売ってた。
指向性は違うが、二人ともそれなりにゲーマー。

同人系カレカノOFFで聞き知った、
ねるこみを調べててこのスレに住み着いてる。
信じる信じないは自由だが、これだけは言っておく。








娘、可愛いよ娘。
嫁さん、子守で大変（主に寝ぐずり）だから、
仕事から帰って皿洗いまでできちゃうんだぜ(｀・ω・´)

>>426
結婚も娘ができたのもおめでたいことだが>>424への返答に的外れな自分語りしてるし
「オタだけど、ねるこみ外で出会った若い嫁もらって娘までできたぜ！」
っていうことを自慢＆主張したいだけなんじゃ…

なにが「大丈夫。」なのかサッパリわからんし
ここで偉そうに語ってる奴の中には自分のような勝ち組もいるよ！ってことなのか？

各世代のねるこみを３行でまとめてみた。

２０代前半の会　
　司会者が一番活気があると言っていた。成立率も高い。
　異性の悪口も特に聞かれないし、あっても少ない。
　このスレでも和気あいあいとふいんきが伝わってくる会。

２０代後半の会
　今や３０代との混戦の場合が多いのでいまや幻の会。
　昔は、荒れてたレポも見た記憶があるが、この世代も
　和やかに行われていたことが多いと信じたい。

３０代前半の会
　参加者が一番多く、女子が厳しく男子を評価する３０代前半の会。
　ハゲ、服装ガンバレと散々言われるが、特に気にならない、むしろ好感と
　同じくらい評価があるので意見が二極化している。意外と冷静なレポも多い。

３０代後半の会
　服装は、かなりヤバイと言われたり、歳相応で男女それなりとも言われる。
　荒れそうな話題や多少の不満があっても大人の余裕を感じる３０代後半の会。
　実は、２０代前半の会と同様に異性に対して不満が少ない世代の会。

３０代は修正されないまま突き進んでると本当にヤバい。
気さくに話してるつもりですごい失礼なことばかり言う人とか
本気で恋人探してるのはわかるけど初対面にその質問どうよとか、
距離感をうまく計れない人がけっこういたよ。
もちろん見た目も極端だった。

30代の会で、とりあえず自分の好きなジャンルの話題振ったら
「あれクソつまんないですよねー！（以下オタク的批評）」と
返されたのはビックリしたw　

このスレで、いちいち噛み付いてる奴は、
そういうクソつまんない奴なんだろうなｗ

>>433
30代に限らずオタクにはそういう人は多いよね
俺もそんな感じだったけど、
友達とか奇跡的にできた彼女に指摘されてマシになってきた

>>422
そういう人は着回し特集とかある雑誌を買えばおｋ

あと、最初に買ったオサレ服を着て買い物に行き
ショップの店員さんに話しかけられたとき、逃げずに
「このパンツ（とかカットソーとかジャケットとか）と合わせる服探してるんですけど〜」
って言って、見立ててもらう。

これを繰り返せば何パターンかの着回しができるようになる。

会話のスキルやら内面やらは、改善するのに長い時間がかかるけど
服装と髪型は、ちょっとした手間暇と金を使えば
短時間で改善できるから、ぜひやった方が良いと思う。

なんだかんだ言ってもねるこみはやはりモサが多いから
見た目がいいってだけでかなりのアドバンテージを取れるよ。

それに、ちゃんとした格好をしているってだけで
なんとなく自分に自信ついて、振る舞いとかも余裕出てくるしね。

格好を良くしたらあとは本番であがって、熱くならないことだな！
一方的に話し続けるパタ−ンがよくあるから。好感度がアップする人は
余裕を見せながら周りに気配りでる人だ。

自分が出来てないことをここに書いちゃダメ

>>432
もしくは参加経験のある人に質問。

大リーグ級の守備範囲を持つ自分ですが、
あらびきとかに出てる“みちゃこ”は守備範囲外。

参加女性の平均は“みちゃこ”より上？下？
まさかとは思うが、主観で良いので教えて下さい。

ちなみに今自分は29才。
年下希望だから20代の回に入ると思うんだけと、参加時期によっては誕生日を迎えて30代になる。
できたら、20代と30代の回の両方の情報を希望。

>>441
恐らく３０代の会の参加。
多分年下の人もいるから同世代でいいでしょ？
って判断される。

あの希望年齢ってのは、２０代前半の人が３０代の年上希望とか
３０代前半の人が年上希望で３０代後半の会に入るとか
そういう意味合いのものだろう。

年上希望の人がワンランク上の会に参加すれば、あなたのような
年下希望の要求基準を満たせることが出来るからな。

参加者見る限り、基本は同世代だよ。

441がきいてるのは年齢層ではなく、どんな容姿の人が来るのかって話だと思うのだが。

で、ねるこみの出席者の容姿だが、コミケに来る層そのまんまの人たち。
もちろん、コミケじゃないからおしゃれしてくる人は多いけどね。

>>441
その程度で大リーグ級とは片腹痛いわ
高校野球の地方予選で埋もれるレベルだ

とりあえずその人知らないからググってみたけど
ttp://www.shochikugeino.co.jp/talents/03/post-493.html
でいいんだよな？
さすがにそれよりは上。
俺の主観だけど。

>>442
そうかー
今の段階で通知が来てないから、そんな気はしてた。
でも、30代の回に入ると大半が年上だと思ってたけど、20代前半の人とかもいる可能性があるんだ。
それは意外だった。
ありがとう。


>>443
自分はコミケは３日目の特殊なスペースしか行かないので、余り女性をみない。
コスプレした売り子の美しい女性をたまに見かけるけど、あんなん神々しくて目が潰れてしまう。
ちょっと参考になった。ありがとう。


>>444
そう。その人。
アレより上なら安心した。


つか……
改めて、ブログサイトの写真を観てみたけど……

みちゃこ意外とイケる気がする！
つか服装と髪型かえれば十分可愛いよ！全然守備範囲！

これより上の顔面偏差値が30人なら、俺って勝ったも同然!?

>>445
あとは女性陣があなたを気に入ってくれるかだね。
外見も大事だが外見だけにとらわれない様にね。

公式BBSみたら、まだ落選通知を送付してないって。
ドキドキするな。また応募多数になったか。

通知が来てない世代は、どんなもんかね？
自分は、３０代前半で未着だ。

447と同じ30代前半で年上希望してる未着
落ちる可能性もあるのか…

したらばのオフスレ2nd消えちゃってるね

>>449
あるよ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/13367/

年齢分けだけじゃなくて、
過去の恋人人数分けも考えよーぜｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/4629975/

F5連打だｗｗｗ

>>451
0人の回だけ人数多杉になるとか

>>451
公式にリクエストしてくれ

>>451
まあ確かに、男女ともに30間近まで異性と付き合ったことない人は
勘違いした理想とか変な思い込みとかがある場合があるから
嫌な人は嫌かもね…

でも、ねるこみで30半ばまで彼女いたことないって男性と成立したら
意外と普通だったから、その人個人の性格によるところも
大きいのかもなーって思った

>>455
女から告白されても付き合わなかった奴はどうなるんだろう？？
単なる馬鹿なのか？
理想が高すぎるのか？
３０代でいた奴知ってるんだよね。
３０の時付き合うだけでもしてればよかったってなげいてたよ。
結婚とか女の方の男友達から「既成事実つくっちゃえよ」
とか言われてたらしい。
顔はみちゃこレベルかな？
２０代でも告白された事あったらしいけど今は（３０代）
少しぽっちゃりしちゃってちょっと可哀想wwww

若い時の失敗は何度でも挽回できるしいい経験になるよ
仕事でも他でも良い人生経験となる
30代になるとリカバリー難しい
女性は相手によってデメリットあるから慎重なほうがいいけど
男性は理想高すぎると魔法使い一直線になるからねw

>>457
彼は既に３０代ｗ
今頃やっときゃ良かったと思ってるんじゃないかな〜？
告白断るなんて女が可哀想だが彼も悲惨だよな。
写真のみちゃこ以下ならまだ納得行くが遊びだって必要でしょ？

２０代のうちにある程度、異性慣れして
おかないと、後で苦労しそうだｗ

３０代になったら、遊びじゃ済まなくなるしなｗ
３０代なら、もういっそ、見合いの方がいいんでね？

相手はオタクがいいんです

>>456の知り合いは
｢好きになった人じゃないと付き合えない｣ってタイプだったのか
相手の女性がよほど好みから掛け離れていたのか…

理由はわからないけど、本人が納得してるならいいんじゃないかね？

あと、自分の経験上だから他の人にあてはまるかはわからないけど
遊びというか、あまり好きでもない相手と付き合っても
自分をよく見せようと努力したり、相手を気遣ったりとかしないので
あまり経験値にはならないかも

>>445だが…

誰だ!?みちゃこの悪口言うヤツは！
みちゃこは可愛いよ！
これは絶対！


恋愛経験値がスレの中でも屈指の低さを誇ると思う自分ですが…
経験値の為に付き合うとか、その発想は理解できるけど少し悲しい。

>>461も言ってるが、経験値の為で付き合うなんて、大した人間関係が築けないと思う。

アラサーにもなってスイーツ脳でお恥ずかしいのだけど…
もし、その次に本気で好きな人が出来たとして、
その時にそんな恋愛経験値は何の役にもたたないと思う。

好きじゃないのに付き合うのって普通なの？
自分の中では
付き合う＝いずれ体の関係を持つことも場合によっては結婚も想定できる相手
というのがあって、相手に過度の期待を持たせることも、
恋愛感情はないけどとりあえず付き合うかーってこともできない。
ただ単純に自分がお固いだけなんだろうか。
変な相手連れてくるくらいなら独身でいろって親に言われたせいもあるかも。

>>463
私も同じだよー
「とりあえず」ができない。
若いうちに踏み込んでおけばもっと気軽に考えられたのかもしれないけど
若いうちも「とりあえずは無理だ」と思ってた。
アラサーだけど、今はもっと「とりあえずは無理」と思っちゃう。

男女の違いもあるんじゃない？

男性なら
｢彼女いないし、相手がそこまで自分の好みから外れてなければ
せっかくだから付き合っとくかー｣
ってのもアリでしょ

つか、高校生とか大学生ならこういうパターンは女性でもあると思うけど
ねるこみに参加する女性はある程度年齢いってて
付き合う=結婚も視野に入ってくるから｢とりあえず付き合う｣ってのに抵抗ある人が多いんじゃないか

>>463-464
だから、見合いにしろと・・・
ねるこみは、「とりあえず」お願いしますって来た奴の
手を「とりあえず」取る所だぞｗ

あ〜、「運命の出会い」が出来る自信があるなら、
頑張れｗとしか言いようが無いけどな。

ようはどうすればヤレルか？だｗ
やったらつまらなきゃ捨てる。
これはよくあるパターンの若い奴の典型的な、ちょい悪タイプ
あとはやって好きになったら付き合うとかｗ
いるんだよね。好きになった方が負けなカレカノ

はいはい。わかったよ。
童貞。

>>467
ヤってつまらなきゃ捨てるってのはあんまないでしょ本命彼女(彼氏)ができるまでのつなぎって事ならわかるけど

でも若かりし頃に、そっち方面が下手すぎるって理由で嫌気がさして
彼氏と別れてた友達がいたから、あまりにもｒｙだと
｢ヤって下手すぎたら捨てる｣って人もいるのだろうか

妊娠したら責任とってくれる覚悟じゃないとヤれない
って言ったら避妊すればいいだろカスっていう必死なレスが付きそう

昔は避妊しないと怖くてできなかったが
今なら子供作って既成事実を作りたい

あげ

>>463 >>464
高校生くらいだと、「付き合って欲しい」ってコクったりコクられたりは、
あるかもしれないけど、もっと年いってても、そういう感覚ってあるの？

好意がお互いにありそうだと思うなら連絡を取って話してみる、
二人で会ってみる、二人で出かけてみる、みたいな、段取りを取るでしょ？
そこそこ楽しめれば、好き嫌いはさほど関係なくデートくらいもするだろうし。

それでお互いがいいと思えば、付き合うって関係になればいいし、
そうでなかったらそういう関係のうちに距離が離れてくでしょ。

「とりあえずの付き合い」の前に、「とりあえずの誘い」をうまく捌ける人なら
そういう問題ってほとんど無いんじゃないかって思うのだけど。

>>470
セックスする前に｢妊娠したら責任とってくれる？｣って聞くの？
それは多分、相手が470の事をちゃんと真面目に考えてる男でも引くんじゃね？

>>470
仮に妊娠した場合、相手がきちんと責任とってくれるかなんて
そのときにならないとわからないよね？
彼氏本人に｢妊娠したら責任とってね｣って念押しでもすんの？

なんかそこまでガチガチに考えなくても
普通に信頼できる相手とだけ(避妊した上で)すればいいのでは…

今までの彼氏とは普通にしてたわけでしょ？

つーかゴムくらい使えっつの
今じゃセーフセックスは大人の義務みたいなもんだぞ
付き合って長くなれば自然とゴムしなくなるけど
その頃には相手のこと良く知った後だろうし、責任云々って問題じゃなくなるだろ
ここって当たり前だけど喪男と喪女ばかりだからか、性知識もひでーもんだな
大体子供作るのはそんな簡単じゃないし、危険日だから必ずできるなんてもんじゃない
一発懐妊なんてそれこそお伽噺の世界だ

>>473
人によるけど大抵の”大人”が君みたいな感覚だと思うよ
何か約束事が無いと前に踏み出せない
自分の想いや行動に保険や保障が欲しい
なんて甘えた考え持ってる人だから今までシングルだったのかも
上でも振るなら言葉で言って欲しいなんてこと主張してた人いたけど
好意を抱いて互いに惹かれることをあたかも契約だと勘違いしてる
社会性皆無の人は少なからずいるね

>477
473や477も含めて一般では当たり前だと思うけど
ねるこみに来る人の中での恋愛もしくは人付き合い初心者は、対人関係の空気や雰囲気を読めない人が多いと思う
それが出来ないからここでも時々変なレスが付いて議論にもなったりする

>付き合って長くなれば自然とゴムしなくなるけど

それはねーよｗ
正式に婚約して、結婚の日取りも決まってるっていうなあわかるが

結婚するにしても、お互い仕事や家庭の事情もあるんだから
お互いのためにも不用意な妊娠は避けるべき

確かにそんなに高確率で妊娠するって事もないけど
反対に、避妊していてもできるときはできるからね

>>476
付き合いが長くなっても避妊はするだろJK

>>473
言いたい事はなんとなくわかるけど、
もうちょっと文章を整理して書いた方が理解してもらえると思う

>>476
>>476
>付き合って長くなれば自然とゴムしなくなるけど

という意識の人間にセーフティーセックスを語られても…

人の事言う前に、もう少し
自分が性知識を備えた方がいいと思うよ(自分のためにも)

あと、どっちかというと｢一発懐妊｣よりも
｢危険日｣｢安全日｣の方がおとぎ話だと思う

排卵日だからって妊娠するとは限らないし
高温期だからって妊娠しないとは限らない

いつから高校生のセックス談義スレになったんだよ！
おまえらその前の段階だろw

>>483
ｵﾏｴﾓﾅｰ

まあ、今相手を探してる人も
いざ出会って付き合ったときに相手を大事にできるように
最低限の知識は持ってた方がいいと思うヨ！

>>482
お互いに出来婚する覚悟の上ならそんなに
責められなくてもいいんじゃないかって思うけど。

>>481
そう思うなら、足りないところをフォローするなり、
言い直すなりしてやってくれ。

ねるこみで出逢った彼が行為がものすごくヘタで、
別れようかと思ってしまった事もありましたが、
恥ずかしいけど行為の仕方について色々教えてあげたら
かなり上達してきましたよ。

セックスってとても重要な事だから話し合って良かったです。

今月のねるこみの対策
花粉症つらくてもマスクは禁止

>>485
出来婚する覚悟って一体…??
そんな覚悟するくらいなら、
ちゃんと結婚してから子供つくろうって話になるんじゃ？

特に女性は出来婚になると、急に退職したり
妊娠中に結婚式やったり、引っ越ししなきゃいけなかったりするから
心身共に負担かかって大変らしいよ

>>488
友達の場合だが
親に反対されてて、じゃあ子供作っちゃえばこっちの勝ちだろ
って感じで計画的に（？）でき婚したやつらはいるぞ
10年以上たった今も仲良くやってる

>>489
485が言ってるのはそういう特色なパターンじゃなく
もっといきあたりばったりな発想じゃね？

自分は男だけど、出来婚する覚悟あるなら普通に結婚して子供つくるわ

自分は結構いい年齢って事もあり、出来婚は個人的にちょっと恥ずかしいかも
もっと若い人だと気にしないのかね？
出来たら普通に結婚したい

まあそれ以前に、まずは今のお相手と上手くいくかどうかって感じだけどなｗ

つーか、男が｢出来婚する覚悟あるからナマでいいよね？｣なんて言ったら
女は｢だったら始めから結婚してよ｣ってなんないの？

結婚したいとは思わない
経済観念や人生設計が何もない人と思うよ
出産や育児にどれだけお金がかかるか知らなさすぎる
それより前にそんなこと言い出す人とは付き合うことをしないけどね

>>493
結婚しないつもりなら、別にねるこみとかで
相手探さなくてもい〜んじゃね？

>>494
>>493は>>476や>>485の事を
｢結婚する気がない、経済観念や人生設計が何もない人｣
って言ってるんだと思う
改行の位置のせいで一瞬読み違えそうになるけど

あと、私も結婚前から避妊しなくなるような男はイヤだ
相手の体に対して思いやりが感じられないし、
無計画すぎて一生を共にするのは不安だよ

皮算用話はその辺にしとけよ

496がいいこと言った

皮算用でも何でも結婚妊娠出産は計画的にな
男女ともに

>>490
485だけど自分自身では出来婚したいとは思ってないんで。誤解なきよう。

芸能人で言えばダウンタウン松本みたいな奴の感じを想定してた。
なったらなったで責任取るけど、そういう事態でもないとなかなか
踏ん切りがつかないって感じのね。

>>489みたいな理由もアリだと思うし、オタだからこそ、相手に問題はなく
婚期過ぎつつあるのに全く焦ってないって人間も多いと思うよ。

無責任でありきたりな奴相手に、既成事実なんて作ろうとしたら
結末が悲惨すぎてやっちゃいかんだろ。

せっかく夢見る皮算用を止めたのに

そろそろ今期1回目じゃないの？通知来てるのは2回目くらいまで？

通知がまだ来ない、落ちてなきゃいいけど・・・

松ちゃんみたいな資産数十億で今も現役のトップタレントと比べられてもｗ
松ちゃん相手なら女側も妊娠してもなんの不満もないでしょ
結婚してもらえなくても数億の慰謝料でそれこそ孫の代まで遊んで暮らせるｗ
でもいつ職がなくなるかもわからない、甲斐性もない男の子供なんか孕んだらそれこそ地獄でしょうが

ねるこみで出会って結婚する人もそれなりにいるみたいなんで
皮算用じゃなく、身近に感じる人もいると思う

自分もねるこみで出会った相手と付き合ってて
いずれ一緒になれたらなあと考えてるけど
やっぱり相手に対する思いやりと計画性は大事だと思う

>>502
別に経済的なスペック前提の話じゃなくて、
どんな性格の人間かって例を出してるだけだろ。

そのツッコミは、話の筋からズレ過ぎじゃね？

大体お前らみたいな性格容姿最低の高年齢に
まともな経済力備えたパートナーができると思ってるのか？
服すらろくに選べないブサが夢見すぎなんだよｗ

>>505
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>505
あーヨシヨシ

君も努力して容姿と性格を改善すれば
そのうちいい人と出会えるかもしれないから
そんな自虐的な事言わずに希望持ってね！

>>506-507は連投臭いな
喪は分かりやすくていい。

>>501
今月の２０日前後には通知が届くと思うよ。
あと何故か火曜日か水曜日の到着が多い。明日楽しみだなw

昨年は、４月下〜６月までの会の通知が届いたみたい。

>>509
運営がボランティアだから、
日曜事務処理＞月曜発送＞火曜〜水曜到着
の流れじゃね？

まだ来ねーの？？

過疎ってるなｗｗ

相手が忙しくてなかなか会えなくて寂しいです…

忙しいって言うのはただの口実で・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

何回か駄目になっても、決して無駄ではないと思える。
失敗する度に自分の好みが定まってるような気がするからw
恋愛に疎かったから自分の好みがよくわからなかった。

好きになったら負けだよ。
好きにさせるよう努力しないと。
まあ努力で何とかできる奴ならまだマシだが・・・
どこかで妥協点があってちょっといいなで結婚もあるけど。
見合いは良くわからな。
たいして好きでも無いのに結婚するなんてさ。
子供が出来て変わるのが典型的なんだろうな（間違ってる？）

へー結構30代多いんだなあ
ヲタ趣味ながら恋愛経験もあるフツメンの俺なら行けそうだな

>>517
相手に、あまり多くを期待しないのなら、
行けばいいと思うよｗ

やっぱしあれなのか？女も変なのが多いの？
アキバ行くと髪が無駄に長く伸ばしっぱなしで、白髪が混じってて、
眉毛も手入れしてなくて、肌がガサガサで、臭そうな服着てる若い子とか見かけるがw

変なのが多いというか一癖あるのしか来ない

最近はそーでもない

>>517
恋愛経験ありのフツメンなら、わざわざねるこみ来るより
一般人or上手く化けてる隠れオタを探した方がよくね？
あと「俺イケてる」臭は女性は敏感だからもし参加するなら隠せよw

自分が参加した20代後半〜30代前半の回は
男女合わせて40人くらいで

男性
・普通にそこそこ格好いい人…４人くらい
・ちょっと微妙だけどまあ普通に見えるかも？…10人くらい
・モサい人…15人くらい
・ダサくはないがコンビニに行くような普段着…５人くらい
・悲しいほどアキバ系…３人
・スーツ…３人

女性
・普通に可愛いor美人でそこそこオシャレ…４人くらい
・ちょっと野暮ったいけどそれなりにまとめてる人…10人くらい
・頑張ってオシャレしてるけど、髪型がモサかったりノーメイク…10人くらい
・モサい人…７人くらい
・多分本人的には精一杯オシャレしてるけど方向がズレてる人…５人くらい
・本当に彼氏がほしくて参加してるのか疑問なレベル…５人くらい

だった。
飽くまで自分の主観ですが…

>>523補足。

告白タイムでは意外と、普通に可愛いor美人な人よりも
ちょっと野暮ったかったり、方向がズレた服装の女性がモテたりしてました。

男性も、外見がいい人は最初の頃のフリータイムではモテモテで
8人くらいで輪ができていたんですが、
一番最後のフリータイムでは１対１にまで減ってたり…

外見も大事だけど、会話の内容も重要なんだと思います。
だから、イケメンやフツメンだからってモテるとは限らないかも。

まあ、女性の控え室では
「あの人話は合うんだけど、外見的にちょっとナイな〜」とか
そういう話も聞こえてきまたんで、
ルックスが悪いよりはいいに越したことはないとは思いますが…

＞ルックスが悪いよりは
良くて困る（避けられる可能性もあるよね）
例えば真面目すぎる人とか・・・
まあ確かにいい方がいいと思うけど、本命来なきゃ話しにならないと思う。
何故か不細工とイケメンの結婚とか凄く多いんけど何故？
やっぱりイケメンと呼ばれるのは性格重視なの？

人間は自分にない物に憧れるんだよ。

>>525
真面目な人だったら、相手のルックスを見て判断するよりも
中身を知ろうとするんじゃないかね？
真面目＝むしろルックスが良くても悪くても気にしないような希ガス

相手のルックスが良くて尻込みするのは
自分に自信が持てていない人だと思うよ
（個人的には、そういう人こそ
自分に自信が持てるように、ルックスを磨いたり
話題を準備していくといいと思うんだけど…）

不細工とイケメンとか、ブサメンと美女とかのカップルは
確かに見かけることがあるけど、そういうカップルって
ブサな方には外見を補うような何かがあるんだと思う

例えば、自分の周囲にもブサメンと美女のカップルが何組かいるけど
そのブサメンはみんな
「飛び抜けて仕事ができる」とか
「親が資産家で本人もそれなりに金持ち」とか
「人づきあいがうまくて大抵の人から好かれて仕事も出来る」とか
外見以外に何かしらプラスαがある
（ブ女とイケメンのカップルは自分の身の周りにはいないのでよくわからん）

ちょっと古いけど、ホリエモンだって
ブサだけど金があるからモデルみたいな美女と付き合えるわけで…

しかしまあ、ねるこみみたいに短時間で勝負をかけないといけない場では
やっぱルックスがいいってのはデカいと思うよ
中身が似たりよったりの相手が複数いるなら
大抵の人はやっぱり外見がいい方に行くもんね

ねるこみに１度だけ参加した事あるんだけど、
その時にメチャメチャ自分好みのルックスの男性がいた。
当然フリートークで話しかけたんだけど、
話してみたら自分の話ばっかりしていてつまらない人だった。

結局「話していて楽しいし、外見はまあギリギリ許容範囲かな…」って人と
成立したんですけど、今はその人と付き合っていて
迷ったけど、この人の手を取って良かったなーと思ってます。

今の彼氏は、こっちが何も言わないうちにさっさと自分で
自分を改良しはじめてくれたので、今は外見も好きですけどねｗ

>>50
そうそう、これ行った人いる？

自分は見た目をあまり気にしないタイプの人間だと思ってたけど、
そうでもないということがわかった。
と言うより、仕草や性格や言動の嫌なところが
全て容姿に集約されてるように見えてしまったというのが正解だと思う。

イケメンと釣り合わないブサ女のカップルいるけど、
中身ね〜
フィーリングでしょうかね？
ブリーフィングじゃないよw
お金持ってるブサメンは美女と付き合えるのはいいとして。
何かとかしりいたいね〜
ブサ女じゃないと思う工藤静香（ファンの方ごめんなさい）
超えられない壁の女とキムタクとか、
モックンとか奥さん不細工だよね。
イケメンと美女って言うのすぐ別れたりして、
続かないのは相性でしょうかね？
男もモテルから浮気なんだろうか？
ねるこみだと時間ないからルックスで選ぶより
中身・・・でも短すぎるよな〜

>>525
> 何故か不細工とイケメンの結婚とか凄く多いんけど何故？

>>527みたいに、補う何かがあるってのは間違いないと思うけど、
個人的に多いんじゃないかってのは、男女どっちがどっちだろうとイケてる側が
消極的な性格してて、逆の方がすごく積極的ってパターンが多いと思う。

いつも思うんだけどキムタクってそんなにイケメンなのか？
イケメンなのはわかるけど芸能人代表のイケメンみたいな扱いなのが納得いかん
堂本光一とかのほうがかっこよくね？

キムタクは女性的な顔と男性的な顔が共存しているのがモテる要員だって昔テレビでやってた

失礼ながら、>>531は話し方とかも勉強した方がいいかも…
書いてある内容は、何となく想像できなくもないんだけど
文章にまとまりなくて、何を言ってるのか（何を言いたいのか）
意味がわからない

好きなだけ推敲してから書き込める掲示板のような場でも
言葉を整理できてないって事は、
ねるこみみたいにライブで喋るような場所では
多分それ以上に言葉を整理して話せないと思うんだ

ねるこみでは

「異性に受け入れて貰える最低限のルックス」
　　　　　　　　　　　　　＋
「相手と楽しく会話できるコミュニケーション能力」

が絶対に必要だと思うから、もし成功率を上げたいとか
成立した相手と付き合うところまで行きたいって思ってるなら
ルックスにプラスして、会話力も磨くといいと思う

そういや過去ログ保管庫のオススメ書籍みたいなページに
イケメンでもないのに女性からモテル男は何が違うのか？みたいな本が紹介されていて
迷ったけど結局買わなかったのを今思いだしたｗ

あのページの本買った人いる？

http://news.ameba.jp/trend-news/2009/10/47032.html
「※イケメンに限る」は事実無根!？　イケメンじゃないけどモテる人ってこんな人」

多分その本とは全く関係ないけど、ググったらこんなページが出てきた。
うーん。真っ当すぎて何も言えないなあ。

今日あたり当落通知到着の予感

>>529
ttp://eternalballade.blog62.fc2.com

30代男性の追加募集を行ってるな。
２月末に開催したみたいだけど、行った人いる？

以前、ここに問い合わせのメールしてみたんだが、
返事がこないね。どうなってるんだか。

>>539
どうもこうも、問い合わせに返事を出さない時点で終わってる。
不安要素満載じゃないか。

>>535
「相手と楽しく会話できるコミュニケーション能力」
が足りないんだろうな〜
でも初めての奴に馬鹿話しや今度遊ぼうぜ。
と良く言われるが（同姓にですが・・・）
女性は駄目なのかもorz
仕事でも彼女はいないが職場仲間では良くお酒に誘われます。

女性は「話を聞いてもらう」「共感する」のが好きだからな
>>531のノリだと相手がおいてけぼりなのに気付かず
一方的に盛り上がって暴走してしまう「自分は楽しい」ってタイプって印象を受ける
既知である職場の女性はわかってるから大丈夫なんだろうけど

>>542
あんま楽しくないよ。
つうか何度も同じ話題を修正させるのに疲れる。でも、
話しを聞くって言うのは当たり前でしょ？
まず話して言いたい事を聞いてやる。
そこで突っ込むなりボケるなりやる位だよ。
結構シンドイ時もあるけど（何度も同じ話しを聞いたりして・・・）
そんな感じ。

>>543
うん。意味不明。
小学校の国語を勉強して出直してきてください。
ちょっとこりゃヒドイぞ。

会話を繋ごうと頑張ってくれてるのは嬉しいけど、
前にも聞いた話だったりとか、それでどんな反応すればいいのって話とか、
返事にもの凄い困るときがある。
それは双方に言えることなので仕方ないんだけどね。
無言になっても気まずくならない関係が理想だ。
友達といる時はお互い１０分無言とか普通にあるからw

>>544
小学生か、懐かしいな。
貴方はより立派な大学の卒業してるか司法書士以上のレベルの資格でもお持ちなのかな？
若しくは地方上級の国家試験合格以上のレベルなんですよね。
行書持ってるぜ何て言ったらあの一般教養クリアした自分が情けない。
それなら、せめて中学生って言ってくれよ。
小学生は凹みますね。
今の大学は有名なところ以外は簡単に入れるからね。
薬剤師の取れる大学とかは入るの簡単なんでしょ。
今は卒業何年だったけ？（もう年でボケてきてるｗｗ
論文が難しくてさ。最初なんて主語が、2箇所入った所1度指摘され、流石に
やべ！ちゃんと整理し忘れてたって、ちょっと凹んだの思い出したよ。
今度もっと一言一句から説明してくれないと馬鹿だから分からないよ。
しかも、もっと苦手なのは、英語なんですよ。
国語より英語駄目なおっさんはどうしようもないのかな？
そうなると、一番駄目な英語は発声練習からやらなきゃ、
駄目なレベルと思われそう。

546です。
一応情けない中間レベル以下かな？の大学卒です。
明治は見事落ちましたwwww
三流大学でも出来る人間も多々ありますが、ちょっとイラってきたんで。
ごめん行書持ってるぜとも言ってないのに反発買うような文章でした。
行書は底辺ですから自慢にはならないので、司法書士は取りたかったな〜
まあ宅建とかしかなくで今は、司法書士が難しいので・・・
社会人になって勉強は好きじゃなくなりましたよ。
文章は人を表すって言うから、小学生からって言われてショックです。

宅建しかなくで今は→宅建と行政書士しかなくて

ええと…とりあえず学歴コンプがあるのはわかった
でも基本的に何が言いたいのか散乱しまくりで意味不明すぎて
小学校からやりなおせって言われても仕方がない感じだよ
自分のこと「年で〜」とか「オッサン」とか言うくらいの年齢でその文章力は…
さすがにリアルで話す時はそんな調子じゃないよな

>>549
小学生ね。
ちなみにオッサン何て口ではいいませんよ。
「年で〜」は言わないが、自分を卑下する時は「ちょっと老朽化しててさ」
とか「リフォームしないと」って言ってるよ。
まあ、司法書士レベルの合格者や明治＆上智大学＆同志社卒
あたりより下の奴だったらイラってくる。
自分の事は普通に「俺は」と言ってる。
何か得意な物とかあるのかね？>>549
小学生からやりなおせと、言われても仕方がない感じと言うのなら。
貴方は、句読点をつけて幼稚園からやりなおして下さい。
どうせ社労士も、取れそうも無いと思うがなww

支離滅裂な文章しか書けないのもわかるな。
書き込む前に、自分の書いた文章を何度も推敲することをすすめる。

文章を読み取るのが苦手なのもわかるな。
小学生レベルって言われて頭に血が昇ってるんだろうけど、
書き込むたびに滅茶苦茶っぷりに拍車がかかってるから
少し落ち着いた方がいいよ。

おっさんって言うくらいだから>>546は30代男性かな？
俺と同じ回にならなければいいな
あ、別のグループになればライバルを減らしてもらえるかな？

>>551
そう言う貴方は、行政書士すら合格できないんじゃないの？
支離滅裂なら文章とか、立て読みするようなもん。
文章を何度も推敲するのもいいが、上手く直せる想像力もないんでしょ。
読み直す事知ってるなら前も言ったが、場所を特定して正しい文章にしてみろよ。
何が正しいのか分からんから支離滅裂と、言いたいのだろうが試験でも文章に
足りない感想も付け足せないんじゃあ大学の試験も落ちてるんじゃね？

>>553
普通なら同じグループの方が、蹴落とせていいんじゃね？
その方が有利だろ？グループが貴方が俺と入ってると
グループ事駄目になるとか考えてるのか？
自分のトークで上手く表現してポイント稼げないのか？

>>554
とにかく落ち着け。
やっぱり何を言っているのかわからん。
とゆーか、一人よがりで自己中心的すぎる性格が滲み出ているように感じる。

ねるこみは他人とのコミュニケーションが大事だろ？
同姓に対しても異性に対しても。

これほど人から指摘されているって事は、自分の表現は問題があるんだなと
噛み付いてばかりじゃなく冷静に自己分析してみたほうがいいぞ。

さすがに釣りだろ

行政書士とかまじでどうでもいいんですけど
何？学歴コンプ？資格マニア？きもいというか、怖い

>>556 に同意

たった2行の煽りにいきなり行政書士持ち出して絡むとは気持ち悪すぎる

むしろ釣りであってほしい。
誰もそんなこと言ってないのに
突然やれ出身大学だの行政書士だの社労士だの大学の試験だの、
話が通じない上に判断の基準が極端に学歴と資格に偏りすぎてて怖すぎる。

話が通じないのは別として、仕事とジャンルで関わったことのある
税理士とか会計士とか○○士系の人は全ての判断基準が学歴だった
クリエーターの持病が腰痛と鬱なのと同じで極普通に学歴偏重なんだよ

確かに学歴偏重な人種は世の中に多々いるよね
上で暴れてる人は話が通じないことと、脈絡のなさが特に怖いと思う

こういう学歴厨の小学生レベルなおっさんと会場でもは話もしたくないです
まー多分話してて１分しないうちにコイツはやばいって気づくけどね

ってここ読んでる女性陣のほとんどが思ってるから
これ以上恥ずかしい自己紹介やめたら？自分が惨めになるよ？

学歴云々の前に社会に出ている大人として恥ずかしいから
おっさんの話意味不明だし、コミュ力低くて見てて頭可哀想なレベル
周りのお兄さんお姉さん達の方が、まだたしなめてくれてるんだから大人だよ？

かんじがよめないなら、ぜんぶひらがなでかいてあげようか？

こういう学歴厨の小学生レベルなおっさんと会場でもは話もしたくないです
↓
こういう学歴厨の小学生レベルなおっさんと会場でも、ここでも話したくないです

これで資格厨はいなくなるなｗｗｗｗ
書けば痛いぜ〜

ぼくたくちたてものとりひきしゅにんしゃもってるんだけど
かいたらいたいかな？
ふどうさんのえいぎょうやってます。

３月痛い香具師多すぎｗｗｗ

>>554
とかの奴とか
学歴のある大学生ってこんな変な奴多いの？
中間クラスって上下から挟まれて、仕事もどんなの会社なんだろうね？
>>564
よ。
>>567
がひらがなで文章書いてあって吹いたんだがwwww

>>554って学歴のある大学生なのか？
どこにそんな情報があったんだ

>>570
明治＆上智大学＆同志社卒以外の大学卒なんだろ？あの書き方から推測すると。
とか行政書士とか結構難しいし俺は持って無い。
持ってても多分このスレみて書く気はおきない。
流れ的な推測だが間違ってるか？
明治に落ちた２流崩れの大学生が戯言ほざいてやがるが
まあ変人なのは、確かじゃね？

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

去年成立したお相手と今度初めて旅行に行ってきます。
何か変な流れが続いていますし、変な参加者が（たまに）いることも
確かですけど、いい出会いがある場所であることも確かですよ、
ねるこみ。

写真屋に行って撮ってもらってきました。
さすがは人の表情を山ほど見てきてるだけあって、表現が的確でした。
異性からはこういうとこを見られるとか色々教わったり。

何か恋愛カウンセリング受けてきたみたいでしたｗ

学歴は２流以上資格はカバチタレで有名な資格以上じゃないと
自慢出来ないなんて…
自分もうだめぽ。

なんかキモイおっさんが沸いたり自演したりほんと気持ち悪いわ。

>>573
旅行いいですね。楽しんできてください。
私も変な人じゃなく普通のオタク男性と成立して楽しい生活を送っています。
やっぱオタク同士は話が合いやすくて楽しいです。

>>576
ブサメンも見てるだろ。
キモイよ本当に。

>>531って結構前からここにいる人だよ。
たしか30代後半で去年のねるこみで不成立だった人。
文体に癖があるし、日本語でおｋだし、すぐにわかる。
なんかきもちわるい人だなあと思っていたのは自分だけじゃなくて安心したｗ

今週あたり20才代の開催があったんじゃなかったっけ？

キモイ奴も本番の予行演習だと思えば無問題さ！
予習できたので本番でキモイマンが来ても戦えるはず！多分

>>587
来てたんかそいつwwwww
３０代後半で行ったけど大学卒とはわからんかったし、
開業でもしてたんか？
それでもなければどんな会社？？
教えてくれ。

>>581
うんこに触ると、うんこ臭くなりますよｗ
つ〜か、最後の望みだったねるこみで、
相手にされないことに絶望して粘着してんだろ。
コイツは。

人の事を気に擦る前に、
コイツみたいにならんよう
気張りなさいや。

まだいるのかよキモイな。

ブサメンもキモイ。

うんこは汚い汚物だｗｗ

でさ、不成立にいた！って言う奴
本当に見たのか？
文章見たらまだネルコミ参加もしたとも書いてないんだが・・・
合コンみたいに飲みに誘われるんじゃ余程のオタクか
目も当てられない可哀想なうんこじゃないの？
余程困ってるようには見えないんだけど・・・
うんこ誘う部下や上司にはなりたくねええええ

最近日本語不自由な人が多いな…。

>>585
同感。
なんだか哀れになってくるし、
何を言っているのかサッパリだ。
ねるこみにこんな方々が来るかもと考えると憂鬱だね。
もう行かないけど。

キモイの沸いてるよ。
ここの住人全員日本語不自由でしょｗｗｗｗｗ
逆ナンもされね〜のかよｗｗ
>>1-586
まで理解不能ｗｗ

えーと、今期参加する人いないの？

お子様レベルで自分の事しか考えてない人は無理。
店もほぼ一方的に決める、どこがいい？って聞いてくるからパスタ屋と
答えたら、俺和食が食べたいんだよね〜和食系にしない？と。
なら最初から「和食行きたいんだけど大丈夫？」とかで聞け。
飲み屋系に入ったらファーストドリンクオーダー時に
自分の判断でつまみをどんどん頼む。（しかも肉ばかりとか偏ってる。）
席も当然のように背もたれのある広い壁席に率先して座った。

食事中も自分の興味ある話を一方的。
出かけた時も「俺カメラ趣味なんだ」ってほったらかしにされて
延々とｼｬｯﾀｰ押してた。一人で行けよ。
最後近く呆れて何もしゃべらないでいたら、
この人は俺の話なんでも聞いてくれる人！って余計好かれた。
オタに限らないけど、こういう人って同性の友達も少なさそう。

聞くだけまだマシだと思うよ。
こっちなんてパスタが好きだと最初に話しただけで
毎回何も聞かれずにパスタ屋連れていかれたよ。
よく会うわけじゃないから別に良いんだけど、何かなーって思った。
お互い人間なんだから、自分の意見も相手の意見もその都度取り入れた方が良いw

>>589
それはヒドイお相手だったね。ウザ男だわ。
そういう人には、ムカッてきた時にすぐ不快に思ったと伝えてあげるとわりといいよ。

何も言わないでいると、これでいいのだヽ(゜▽、゜)ノ と思い込むからね。

>>589
女性を上座に座らせるとかドアを開けてあげるとか、
さりげないエスコートを出来る方が印象いいよね。
せっかくねるこみで成立してもその後のおつきあいで
がっかりされてしまってはもったいないし。
ヲタ男性はいままでそういった事をしたことが無い方が
多いと思いますが、ぜひ試してみてください。
ものすごく好感度UPしますよ。

>>589
>自分の判断でつまみをどんどん頼む

あ〜…自分もコレやられたことあるわ。
地味にカチンとくるよね。
しかも取り分け料理なのにこっちの希望や好みは聞かないのかよと。
普通友達同士でも「なに食べる？」とか「これ頼んでいい？」とか
メニューの相談くらいするだろうに…。
しかも会話はこっちと意見が違うとスルーか
「なんか眠いw」とか適当なことを言って流す。
バカにされてるとしか思えなかったよ。

>>589-590
荒れるかもしれないけど、あえて言う。

なんつーか、なんでそんなヒドイ奴を相手にサシで会うまでになってんだか。
そういうのは多数の人間の中から選び出す段階で、ある程度選別されて
予選落ちじゃないの？

見た目や社会的なスペックで異性に困らない奴ってのは、その程度の奴も多いよ。
そんなのとホイホイ会ってるって時点で、そんな目線で相手を選んでないか？って思うし、
ねるこみで知り合ったなら、数いる中でそんな相手を選んだって時点で、
自分の異性の見る目のなさってのを棚上げしてる気がする。

流れぶった切るが。


前回ねるこみ初参加した際、
フリートークの際にマシンガントークかましてしまい玉砕してしまったので
反省……してたのに……先日とある合コンで、またやらかしてしまい凹み中。

なかなか見つからない異性との会話の糸口が見つかった途端に、
つい勢いづいてしまうんだよなぁ。

なんか、良い訓練法ないだろうか？
やっぱり場数を踏むしか無いのかな。

久々の書き込みでsage損ないました。
ごめんなさい。

ちょっと振込用紙、破ってきます。

595＞もうそれは最初は口を閉じて目は相手を
しっかり見て頷くことをやるしかない！がんばれ！

多分合コンでその話についていける異性が入ればすぐに彼氏彼女が出来るよ。

そんな自分も明日合コンなわけだが、
何でもいいから継続的に連絡とらないと、もう二度と会う機会もないだろうねw

全員駄目だこいつら・・・
意味不明な輩しかいない。

>>595
効果的な訓練法

つ「ばーちゃんと茶飲み話」

>>589
目的しっかり持ってる方が実際友達や知り合い多くなる
オタみたいなシンデレラシンドロームな人達は嫌うだろうが
実社会ではメリハリある人の方がずっと好かれるんだ
個人的に付き合って意見言えないような人はただ埋もれていくだけ

>>594
カキコミした者ではないですが、あなたの考えは理想的すぎますよ。
ねるこみでそこまでの人間性なんてわからないし、二人で会った時に
初めてわかることもあります。

あと見た目やスペックはかなり重要ですよ。
どんなに性格が良くても見た目やニオイが超最悪だったら、
それこそ即却下です。
あなた男性ですか？まともに恋愛した事ないんじゃないですか？

あえて荒れてみました。

何なのこの空気…
当落通知来たっていうのに

着たねえ
初参加だけど当選してよかったー
さあダイエットがんばろう

当選した人達がんばれよー
縁があれば本当に素敵な相手にめぐり合えるぞ。
緊張で自分を見失わないように。
相手の話はよく聞き、適切に返せるように。
変にひねった会話はドン引きされるから気をつけて。
あと、出来れば笑顔を絶やさないように。


>>594
言いたい事は分からんでもないが、
話をする時間って思ってる以上に無いから難しいと思う。
ましてや異性に慣れてない人が多いだろうから尚更じゃないの？

>>602
> ねるこみでそこまでの人間性なんてわからないし、二人で会った時に
> 初めてわかることもあります。

「そこまで」ってのが具体的にはわからないけど、この部分には同意します。

> あと見た目やスペックはかなり重要ですよ。
> どんなに性格が良くても見た目やニオイが超最悪だったら、
> それこそ即却下です。

もちろん。ただ、見た目とスペックで100点を目指しすぎて、
性格が0点だったら身も蓋もないじゃんという話です。

なにも0点の容姿や臭い人を受け入れろと言うつもりは毛頭ないです。
70点や80点の見た目やスペックの人も視野に入れて、相性の会う人を探さないと
年収1000万が最低ラインとか言ってるスイーツ（笑）の婚活と同類にしか見えませんよ。

> あなた男性ですか？まともに恋愛した事ないんじゃないですか？

あなたは女性ですか？　あなたこそ真面目に異性とお付き合いしたことありますか？

敢えてレスしてみました。

>>605
>>594は敢えて言ってしまってしまってる点があるんで、ご容赦ください。

> 話をする時間って思ってる以上に無いから難しいと思う。
> ましてや異性に慣れてない人が多いだろうから尚更じゃないの？

その通りだと思う。それをちゃんと他人だけでなく自分もそうだと自覚していれば、
>>589が書いたような酷い相手だったとしても、そこまでの書き方をしないと思うんだよね。

ここは酷い目にあったからって、それを憂さ晴らしする場ではないし。
ねるこみで会った人なら、それこそを当人がここを見てるかもしれないのに、
よく書けるなあって思うし。
最後の１行なんて本音でそう思っても、ここに書くってのは蛇足じゃないかな。

憂さ晴らしっつーか、飯食いに行く店決めたりオーダー程度で
あーだこーだ陰口言う方がおかしい
エスコートしてくれないの？とか男を導く台詞や態度すら使いこなせないのに
相手が悪いとだけしか考えられないから男いねーんだろｗ

さすがにエスコート云々はどこのバブルの幻影だよ…
つーか女が言った訳でもないっぽい流れなのに何相手に戦っているの

当選通知来たってことは落選した人もいるの？

>>609
＞俺和食が食べたいんだよね〜和食系にしない？

この書き込みで判断したんだと思うぞ。

オタク女性に多くいる男性に対して免疫が少ない、
又は男性に対して必要以上に自分を良く見せようとしてしまい、
本音で面と向かって思っている事を言えないタイプの一人なんじゃないかな？>>589

あまり喋らないし不満も言わないけど、頭の中では不満だらけでイライラしている女性って
相当多いと思うよ。
それがねるこみで成立してもすぐ終了してしまう原因の一つかと思う。
なんとかならんかね。

だから男いねーんだよって開き直るんならそれでいいんじゃないの
本音ってこういうとこでしか聞けないんだからシャットアウトするなら自分だけでレス読み飛ばしてくれよ
おまえらのレス参考にも何にもなんねーんだよ

612も言うように>>589は、溜めこむ前に関係やめちゃえば良かったのにねぇ

>>613
女性ってこう思ってることもあるんだって意味ではこのスレは参考になっている。
相手に不満があったり、言うのが難しいことがあってもコミュニケーションが
ちゃんと取れてないという意味で自分が悪いと思っている。

反応多くて噴いた。
周りの男＆女友達でこういうの無かったから、
それが当たり前思っていたのが甘かった。
自分がいかに恵まれている環境かわかった。

三回会った内で細かいことが積もり積もって呆れたってのが原因。
それを越える魅力があればこっちも頑張れたが、
共通の話題もノリが違っててズレも拡大。
適当に会話流してたらその三度目で告白された。
こっちの反応全然見てないだろ。
（まだ一ヶ月以内だから盲目状態だったのかもしれないが。）

書き込みしてなんだが、これそんな過剰反応する内容じゃないだろ。
悪気なくやるヤツがいて、それがダメだったヤツがいた
ってだけの話だ。


エロ有りホモ本1000冊以上所持を許容してくれる人と付き合いたい。
上記を許してくれるやつはいても、年齢一桁のロリ同人は厳しい気がす

今回の会場遠くない？
駅から歩いたら30分くらいかかりそうだぞ。

>>616
> それが当たり前思っていたのが甘かった。

別にみんながみんな、>>589で書かれた奴を擁護してるんじゃなくて
単に、589のカキコの酷さに反応してるだけだ。

> 書き込みしてなんだが、これそんな過剰反応する内容じゃないだろ。
> 悪気なくやるヤツがいて、それがダメだったヤツがいた

本当にそう考えてるだけだったら、｢友達少なさそう」とか
叩いてんじぇねえよ。ってことだ。

自分が小器用なのを鼻にかけ、不器用でダメダメな奴の陰口叩くような奴、
みたいなのをわざわざ演じたら、589自体が気に食わんって流れに
なるのは自明だと思うんだが。

悪い方向に受け取りすぎワロタ

自分は今期参加しないけど参加する人らは頑張れよ
いい出会いがあるといいな

>>616
いや、これはスルー出来ない。
589も嫌な思いをしているし、その結果>>589を書いてしまっている。
多分仲の良い男＆女友達だって、この話を聞かされたら悪い気分
になると思うよ。

>>617
あ、あそこってそんな遠いんだ。予定立て直さんと

今話題に出てる通知ってのは2月中旬のやつ？
それとも最近届いたの？

酷い目にあった、ってネタを披露してくれたと思ったら、
他人への見下し具合や内容の尾ひれのつけ具合に嫌気が差して、
目の前のお前がイヤになった、ってパターンだな・・・

なんか今期ねるこみに参加してない人ばっかり元気だな…ここでやる必要あるの？

今期初のねるこみは、まだっぽいぞ

ttp://eternalballade.blog62.fc2.com/

これ今日だよな？行く人いるのかな。

>>625
3月にはまだないんだ。

最近の書き込みのマンネリっぷりを見てると、参加者もリピーター
ばっかりなのかなと思う

>>627
だったら、この流れを打ち砕く話題を提供してくれ。

この流れは時期的には春厨って原因もあるだろうけど、
マンネリというより、特定の何人かが連投してるせいで
外野が引いてて静観してるんだろう。

>>627
去年の11月くらいの回では女性初参加が半分くらいいたって言ってた。
男性も結構いたかな。
初参加は増えてると思うよ。

>>616って友達いなさそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当選も落選も通知が来ない･･･
週末に受け取った方は、
どのくらいの年代で、希望はどうされたのでしょう？

本日も不成立・・・連続でダメだとさすがに落ち込むな

>>632
そっか、今日だったっけ。乙…
20代の回だっけ？
やっぱり若い回は乗りのいい感じなのかな？

今日の回に参加してきました。
参加人数は男性３５位に対して、女性２４（？）

告白タイムは結構な数のカップルが成立してたと思います。
でも、女性Ａが気になっている男性が先に他の女性Ｂ相手に玉砕→女性Ａに告白に行った男性が玉砕

こんなパターンが多かったような気がする。

>>634
ってことは、蜘蛛の糸制度があったらそこで成立してたのかな？

失礼。女性３２でした。
今回は蜘蛛の糸らしき救済措置は無しでしたね。
負け犬部屋で主催者のありがたーい言葉を聞いて終了です。


今回の女性の一人にミニスカ＋オーバーニーソが居て、思わず絶対領域をガン見してしまいました(^q^)
バレテルだろうなあ・・・

成立組多かった気がする
いつもこんなもん？

半分くらいじゃなかった？こんなもんでしょ

さーさー次の回でやらせてくれる人狙うぞ〜

吊り乙

>>626
これに行ってきた。ちなみにねるこみは参加したことなし
スレ違いかもしれんが聞きたいことがあれば特定されない範囲で

>>641
・主催側は？　有志とか書いてあるけど、どんな団体？
・運営の手際はどうだった？
・参加者の人数や年齢層、男女比などはどんな感じ？

とかが聞きたい。

>>641
会の進行を教えて下さい。
あと、メールで問い合わせをしても一切連絡なしなので、
会までにどんな通知が来るのか教えてくれると嬉しいです。

>>642
自称でオタクとは言ってたような。司会のノリの良いおにーさんは自分も同人誌を買うと言っていた。
後述の手際の悪い時もあったのを見ると本当に有志なんじゃないかな。業者ではないと感じた
主催者さんと少し会話したけど、普通の真面目そうな感じでサイトに書いてある通りな感じだった。
手際は悪い部分もあったけど許容範囲内ではあった。まあ4回目だしこんなもんかなと。
個人的には、人によっては人生が掛かっているので突き詰めて欲しかった。配布資料とか
男女比は主催側が1:1になるように調整しているみたい。今回はドタキャンなどで男が1〜2人少なかった合計50人ぐらい。マッチング成立は11組だた
年齢層は30代中心かな（ただし女性に全く免疫が無い自分が見て）。20代後半っぽいのが2割ぐらいいたかも

>>643
参加希望メール送る→24時間位で返信→しばらくして参加決定メール→会2週間前にプロフィール書けメール
当日までにプロフィールを書く。好きな漫画・アニメ・ゲームとかほか色々。
当日まずは男女サシでプロフィールを交換して会話を3分。1分でメモとか移動、を20人ぐらい。
プロフィールがあるのでとりあえずの会話のネタには困らない。相手側があんまり書いてなかったりすると困るけど
そのあと、第4候補まで気になった人を書いて集めて、それを元にフリートークのテーブルを構成。
2人〜6人のテーブルが作られてそこで5分ぐらい会話。を３回（配布資料では4回とあったけど、押してたらしく3回に）
そのあと、第3希望まで書いて集めてマッチングすれば番号で発表。その時名札は伏せる。で解散。
あと、特徴としては最初に5枚電話メアドを書いた小さい紙があって男女共にマッチング発表より前ならいつでも渡して良いのがあった
マッチング駄目だったら終わりって訳じゃないし敗者復活的にもなるのでかなり良いかと。
ただ、女性からってのは相当渡しにくいんじゃないのかな。代わりにスタッフがこっそりか最後に渡すとかあってもよかったかもね

>>631
先週末到着しましたが30代で同年代〜年上希望でした

今週末は晴れて花見にはちょうど良さそうだな
成立組みは花見のお誘いとかしてんのかねぇ〜

>>644
643です。レポ乙です。
24時間以内位に返信か…信じられないｗ

時間が短いので、ねるこみより疲れなさそう。
個人的には、ねるこみと民間企業のカップリングパーティーの
おいしいところが合体した会のような気がする。

ねるこみの良いところは、良い意味で時間がたくさん拘束されることかな。
割と普通に好きな人と恋愛出来る人はこういう会でも良いかもね。

>>646
今週末お花見です！
異性の女性とお花見なんて行ったことないから何をすればいいのやら…

こちらも週末にお花見予定です。
さて、どうしたものか…アドバイス求む！

初デートがお花見は敷居が高いのぅ…
周りが大人数で、わいわいやっているからなぁ

FOされたっぽい俺に比べてなんて羨ましい境遇なんだお前ら
今回初成立だったけど、こんなにもあっさりFOされるとは
改めてねるこみの恐ろしさを実感するとともに
自分の至らなさに深く反省ですね･･･

>>648-649
まあ普通に並木道とかでお散歩コースのスポットがお勧めだろうね。
もちろん歩かせすぎずに、休憩がてらお茶したり、食事したりできそうな
コースを事前にチェックしとかないとね。

>>650
公園のようなところで、お花見しながらお弁当を食べるとかは敷居が
高いだろうね。場所に寄りけりだけど、予想外に周囲がどんちゃん騒ぎしてたら、
雰囲気台無しだろうし。

初回参加で成立したけど、破綻してしまった。
迷ったけどまた参加してみたいと思ってるのだが、
2回目の申し込みってなんか緊張するね。
破綻した人と会ってしまったらどうしようみたいな。
そういう経験ある人いる？
やっぱ当日は華麗にスルーなの？

スルーしてなかったかのように振る舞うのが大人のマナーだと思う

疑問なんだけどPRカードの保存用に血液型書くところがあるのは何故？
張り出し用にだけあるならまだわかるんだけどそっちには書いてない
スタッフしか見ない方にだけ血液型を書く意味が分からない
何か統計とっているの？

>>654
公式に池

実際ご対面は、グループルーレットの１回。この時だけ気まずい。
あとは、自分の相手を探すことに精一杯だからスルーも何も気にならないね。

どいつさん連絡下さい
12345678944☆55mail.jp　☆→@

http://girl.sugoren.com/report/post_504.php

最近参加レポ落ちないね
とりたてて書くこともないのか

過去にネットの書き込み見て、申し込んでないのに当日きた人がいたらしく
ツイッターやネットへの書き込みを自重して欲しい、という説明があったからじゃないかな
スタッフさんの説明だと「実況」や会場日時特定できる情報が困る、
という感じなので、後日ならいいのだろうけど
自分の書き込みのせいで、開催危ぶまれると皆困るから、投下しにくいと思うよ

終わった話ならいいんじゃないか？会場はやっぱり知られたくないだろうけど。

>>659
変なこと書く奴らが増えたからじゃね？

じゃあ・・・

3月末成立組の女子ですが、もう既にFOしたい気分。

週末に一緒に出かけたんだけど、
全然気が利かないし(職場が接客業なせいで自分が過敏なのかもしれないが）
キッチリ割り勘で、数百円すらもおごってくれない。
その割には肩とか腰とか触ってくるし。
まだ私はあんたの彼女じゃねーぞ

折角成立できたけど、一度嫌だなって思ってしまうと
余程のことが無い限り気持ちの修復できない･･･

>>662
お、乙…
3月組ってことは互いに20代かな。
相手の感じがいかにも余裕の無いガッつきで女性が逃げてしまうタイプだね

>>662
金銭感覚に関しては人それぞれなんで仕方ない部分もあるけど
>肩とか腰とか触ってくる
これはどうしようもなくダメだな…

>>662
>肩とか腰とか触ってくる
これはほんとサイアクだね…乙

ここ読んで、じゃあ手ならいいの？どこならいいの？とかならないように男性陣まじで気を付けて…

10コ上なのに、割り勘どころか、おつりも返してくれなかった。。

お金に関してはどうしようもないけど
触ってくるのは本当勘弁だな
自分はこれから出掛けるけど不安になってきた

多少羽振り良くおごってくれたとしても
だから触らせろっていうのもなーと思う
そういう店に池と

ねるこみで、年齢差が10歳もある回ってあるの？

不安になってきた厨が成立してて良かった

>>670
涙ふけよ童貞

何かにつけて童貞ちゃんは、成立してないの？

>669

ごめん。
一度デートした人で、そういう人もいたってこと。
だから、こういうことってねるこみに限らないんだな、と思った。

これはこのスレで語り尽くされたことなのだけど
メールをやり取りする間隔が難しい。
ネタも無いのに無理に送ってしまうと相手に嫌がられるかもしれないし
かといって、そのままタイミングを図ってると自然消滅しそうだし
今回、せっかく成立したのだから頑張りたいのですが
成立した後の方が大変ってのを、ホント実感してます。

わかる
とりあえず自分は消滅しないよう毎日1〜2通は送ってる
質問もほどほどにしてる
メールの間隔って人それぞれだし、忙しさでも変わるからなぁ

毎日1〜2通って凄いですね。
そこまで上手くメールのキャッチボールが出来てる
貴方が羨ましい。
確かにメールの間隔は人それぞれで難しい。
メアド交換した時に、それとなく聞いておけばよかったなぁ

自分のお相手はチラ裏なメールが一方的すぎて疲れる。
「今日は○○食べました。○○は好きですか？」
とかだったら返事しやすいのに、
「今日は○○食べました。美味しかったです。じゃあまたメールします」
みたいに、自分のことだけ書いてぶった切る感じ。すごく疲れる。

小学生の日記メールとかどう続けろと
もっと返事打ちやすいメールにして下さい
こんなこと言えたら苦労しないよね

自分は逆にメールほとんどしない派なんで、２〜3日に1回とかでも疲れる。
「あなたはどうですか？」って云われると返事しなきゃ！って強制観念が働いてさらに疲れる。

ただ、↑は知り合ってすぐくらいの場合で、すごく好きになった相手なら
どんなメールでも気にしないし、喜んで即返事するけどもw

こういうのを見ていると、「マメは男はモテる」とか相手次第だなと思う

>>680
色々と気がついて行動を起こせる人ってのが、マメな人の基本に
なるんだろうけど、時には気がついた上で何もしないという選択を選べるのも、
マメな人の条件に入るんじゃないかと。

常になんらかの行動でアクションがある人ってのは、
残念ながらマメな人じゃなくて、ウザイ人って感じがしないでもない。

>>681
（別に悪気があって言ってるんじゃないけど）
それって結局「相手が望む時に望んだ行動が出来る人」って事だよね。そりゃモテるに決まってるわ

女性ってきっかけのメールって送る事ってある？大抵男（自分）が最初のような気がする。
自分がモテないから今まで相手されてないだけかもしれんが

そりゃそうでしょう…。
女性でも、男心をくすぐるのが上手いというか
かゆいところに手が届く対応が出来る人は、例外なくモテます。

できないなら、できないなりにやっていくしかないです。

>>682
きっかけのメールって？どこどこで遊びましょうとかのお誘いメールの事？
もしそういう事なら私（女）からもするよー。映画やらご飯やら。

男女関係なく、性格の問題じゃないかな？

>>662
お金の数百円で文句たれんな！
俺なんて５〜６人分奢ってよ〜
とか言われて好きでもない子に奢らせられてる身にもなってみろ。
１人６００円するんだよな〜
成立してもそういう奢って〜みたいのは勘弁。
しかもちゃんとした女の子は俺には奢られたくない。
自腹で払うって良識のある人好感もてたな〜

>>685
とりあえず落ち着け。文章が支離滅裂だ。

>>662
相手の過剰なボディタッチが嫌って言うのは分かるけど
気がきかないとか数百円も奢ってくれないって感覚はちょっと怠慢じゃないか？
女性ならチヤホヤされて当たり前って言うのが分かったら、男の方が逃げるよ。

ところで、メール殆どしない派に聞きたいんだけど
成立した相手から本当にメールが来なかったら、実際にはガッカリするものなの？
軽くは聞いてみたけど相手の本音と建前がワカラン・・

じゃあ数百円おごられたから多少のボディタッチは許せるかといわれたら
許せない人の方がｵﾀ女子には多いだろうね。>>662の主題はボディタッチの方で
坊主憎けりゃの心理できっちり割り勘も鼻についたんだと思う

>>685
全然関係ない状況をいきなり愚痴りながら説教まじりに語りだすのって
チュプ以外でもいるんだな

>>685
こういう滅茶苦茶な文章の人、前にも来たけど
同じ人？それともこんな人がたくさんいるの？

女数人と会話できたのが嬉しくて舞い上がって支離滅裂になったんじゃないの

>>687
オタク関係ねーだろ

10代20代から男にチヤホヤされてセクハラ耐性ある女なら
気前良くされたら多少のセクハラは流すよ。オタク女子にはそういう免疫
ある人のが少ないから不快に思う人がほとんどだと思う

>>92からの流れを思い出すなー

>>689
同じ人じゃない？
某板で特定の時間帯に、馴れ馴れしい文体で
支離滅裂なことを書き散らしていく、通称「大分」って奴の文体に似ててすごく不快…。

>>692
>多少のセクハラは流すよ。

ただしイケメンにｒｙ

ほぼ初対面の男にべたべた触られたら
オタクじゃなくても不快に思う人がほとんどかと・・・

>>695
初対面じゃないし成立してる相手でしょ
だからこそ男性側は多少のスキンシップで距離つめられると思うわけで

>>697
散々言われていることだが、成立しただけでは
知り合い以上友達未満。

それと、何か勘違いしてるようだが、
スキンシップは、距離をつめるきっかけとして
行われるものではなく、距離が縮まった
結果として行われるものだよ。

スキンシップで距離が縮まるとかないわ

なんかスレが伸びてるから、レポやら報告かと思ったら、
そういう訳じゃないみたいですね。

今回初めて参加してダメでしたー。とりあえず、いろいろと勉強になりました。
終わったあと、ダメだった同士の少人数で飲みに行ったんだけど、
そこでの話が、何がどうダメだったのかを自覚するのに有意義だった。

噂に聞いていたスタッフのお説法は、それはそれでありがたいお話だったけど、
じゃあ今回自分が何がどうダメだったのか、ってのを自覚するには
藁を掴むような話なんだよね。

という訳で、成立した方おめでとうさんです。
そうでなかった方、お疲れさまでしたー。

インプレッション？
あれに書かれた人の所に行けば大抵成立するんじゃないの？
そうでもないん？？
どうなのよそこんところ？
まあ俺は不成立だがなｗ

金銭感覚については人それぞれだししょうがないと思ってる。
だけど学生ならともかく、社会人同士で端数までの完璧な割り勘をつらぬかれ続けると
けちくさい、懐せまい、余裕がない、スマートじゃない印象をもつ。

すべておごられる気はないので、もしどこかでご馳走してもらったら
次のお店では自分が出すようにしたりして、チケット代とかも含めて
最終的には折半になるようにするつもりだったんだけどなあ…。


>699
お疲れ様。男性陣かな？
もしシャイで口べたな人でしたら、次参加されるときは、
緊張して声うわずっててもいいんで会話をつなげてもらえると有り難いです。
以前参加した時、やさしそうで話してみたいなと思った人が
全くしゃべってくれなくて、どんな人かちっとも分からなかったことが…。

自分は次回参加にむけてダイエットをするよ。
最近の動向を知りたいので参加した人はレポ投下してくれると嬉しい。

今回2回目の自分がレポ書いてみる。

男性陣はぱっと見てオタっぽい人が少ない感じ
フツメンが多かった気がする、服装含め。
女性人は前回同様オシャレな人が多かったと思う、
キモオタの主観ですが。

グループトーク時の自己紹介は隣の人以外聞こえにくい、
特に後になるほど雑談で周りの声も増えるので初めに話した方が楽。
対面なんかはぜんぜん聞こえないので分かったフリしてうなずくしかないｗ

700がインプレッションの事を言ってるけど
35人程度から最大4人を絞るとなると
アピールしたいなら大きな声で自己紹介か、
その後に話題を提供してちょっと面白い話で場を和ませるとかしないと
インプレッションに書いてもらえるほど印象に残らないんじゃないかな。
前回はグループの時「自分から自己紹介しますね、時計回りで次の方お願いします」
って感じで司会進行してた人がめっちゃいっぱいインプレッションに書かれてたよ

まあ誰もが認めるイケメンなら最制限の発言でもいいんだろうけどｗ

自分は司会する自信がないので対面と話すのは諦めて隣に座った人に絞るのがいいと思った。

701は女性みたいなので参考にならなかったらスマン。
もっと聞きたいことがあるなら答えられる範囲で書きます。

話してて明らか嫌そうな感じで違う人には明るいって本当に辛いわ。
精神的に凹んだよ。
まあ話してみたい子だっただけにね。
インプレは特定されるかもしれないのでスルーで。
少しダイエットした方がいいと思うので頑張らないと。
不成立でダンダンとボディーブロー効くね。
精神的に折れそう（てか今折れた・・・）
接客業じゃないけど挨拶は必須だから、
初対面と挨拶する事はあるんだけどね。
緊張しないっていいねって言うか・・・
（やはり少しは緊張してしまうのは、
焦るから１対１とか話題の引き出しが少ないので）
話術身につけたいな。
何か纏まりのない不成立の戯言だと思ってほしい。
足りないのは話しのキャッチボールって完璧に足りなかった事が分かりました。

>>703
ガンガレ。
取り返しのつくピンチはチャンスでもある。

でも、緊張しないようになるのは、無理かと。
オケの有名プレイヤーでも毎回緊張するというし。
緊張を集中力に昇華するために、鍛錬が重要らしい。

>>702
インプレは一人だけつけてもらいました（１回目の時も一人だけ）
ある意味プレッシャーじゃないかな〜？？
７００で言ってるけど話したいと思っても話す言葉みつからなかったり、
意中の相手の前で喋れって無理があるんじゃないかな〜？？
俺は話してあげたかったけど無口な方で話しを振るタイミング逃しましたよ。
やっぱ意中の人の話しの方に重視したかったし・・・
でもやっぱ不成立・・・
インプレは嬉しいけどどうしても話したい相手だったり、
書いてくれた人が黙ってるんじゃなくて質問ぶつけてくれると、
話しも今はして欲しかったと思いました。
７０３のように話の引き出し少なくて途中で途切れてしまうのも
不成立の要因だと自分も分かりました。
何喋っていいか分からないのは付き合う時も同じになるから、
駄目なんでしょうね（と自分で思ってるので）
感想も聞きたいな。
感情のまま書いちゃってるので本当に支離滅裂だったらごめんなさい。
凹みながら書くのも辛いorz

今日やったみたいですね、乙です。
世代とか参加人数の方は、どうだった？

>>703
フリータイムの話でしょ。
自分は、嫌そうな感じという訳ではなくて、徹底的に無視された。
そんな時は、無理にアタックするんではなくて１人休憩タイムに突入したよ。
次に誰に行くか徹底的に考えた。

>>706
男３５人の女子２４人だっけ？
間違ってたならごめんなさい。

>>706
喋らないから無視されたんじゃあ？
質問したりもしたんですか？
自分は質問して嫌な感じになったので凹みながら時間待ってました。
多分特定されてると思うけど、
これ以上言うと確定しちゃうんで何て言えば良いのかわからないです。
成立者からも聞いてみたいです。

>>707
男３２人、女２４（１人途中退場）のはず。
結局何組成立したんだろう。

今回部屋が狭かったから、話し声が聞き取りにくかった。
何度も聞き返してしまったよ。
今後の参加者は対策考えたほうがいいかも。

＞書いてくれた人が黙ってるんじゃなくて質問ぶつけてくれると、
＞話しも今はして欲しかったと思いました。

感情で文章が支離滅裂に…
話しをする事が出来てもう告白タイムで変わってたかもしれません。
男の子だけが話しをふるんじゃなくてせめて話すきっかけも
欲しいと思います。話しが合えば告白タイムも違ったかも知れなかったです。
折角時間を裂いて話しの途中で入ってくれたんだし…
でも意中の相手の前ではやっぱり話ししてたら意中の相手の話し聞いちゃうけどね。
草食系女子って喋らないで聞いてるだけの人の事っておもっちゃいます。
女子も辛いけど質問でも出してあげてればいいな。って冷静になって思いました。

＞女子も辛いけど質問でも出してあげてればいいな。って冷静になって思いました。

「出してくれればいいなの間違いでした。」
もうこれだから話すのはもっと厳しいし、心臓がバクバク聞こえるような感じです。
最初から文章の間違いも訂正できないからねるこみなんてもう駄目駄目なんだろうな…
学校ならあんな少ない時間じゃないから、相手さんもきちんと見分けられるけど、
１日も満たないのは本当に辛いです。

>>708
そりゃあ質問したよ。回答も最低限だし、
姿勢と顔は、他の異性に向いているし、
その相手だって、自分の好みを探すのに
必死だからね。

今日開催されたんだ、参加された方お疲れ様でした。
さっき今回って書いちゃったけど前回に訂正します。

>>705
インプレッションは男性陣が動きやすくする為の目安だから
自分は『インプレあるなら相手の所に行きやすい』と自己暗示をかけるモノでした
決めてた人のインプレ無かったら戦意喪失してたわ

フリーで話したい事、話すきっかけを
予め考えておかないと自分から切り出すのは難しいかと。
グループで自己紹介のときに相手がどんな事言ってたか覚えておいて
その話を広げるとか、それが無いようならむりぽだよ。
共有するモノなら(好きなジャンル、ゲームとか)話題はいくらでもある筈。

仮に1対1で話してて会話ぶった切れ、気まずいとかなると
成立したとしても続かないと思う。

それと当然相手も知らない人と話すんだから
話す前に笑顔で「お願いします」って言ったら
相手の方の緊張も解けて話しやすくなるんじゃないかな？
自分の顔が強張ってたら相手も固いままだよ。

てか不成立だったとしても度胸は付いただろ？特に告白タイムで
今回のはいい授業だったと考えて前を見ろ、反省を生かせる様にがんばれ！

>>712
でも説教部屋ではフツメンが多いので、
好みが意中と合わないとそうなっちゃうのかな？
自分もフツメンだと思いたい。
そうなるともう少し優しく接してもらういたいですよね。
まあ皆それぞれ意見があるから（でも噂になるのは女子のみになっちゃいますよね）
男って悲しい生き物だなorz
残された女の子も可哀想だけど大量人数ゴメンナサイには吃驚しましたよね。
お互い頑張りましょう。

参加された方々乙です。
最近、ガンダーラとか蜘蛛の糸ってやってるの？

>>706
人数は>>709の通り。
世代は30代前半が多数とスタッフの人が言ってた。

>>709
成立の数は10〜12くらいかな？
不成立部屋の人数から逆算した感じなので不正確だけど。

自分は、フリータイムも常に多めの人数で話す感じになってしまったので、
話題が止まって気まずくなるより、聞きたいことや話たいことがが話せなかったとか、
話題の流れに乗るために、どうでもいいこと言ってしまったりとか、
全然上手い事行かなかった。でも、勉強になったよ。

>>715
そういえば、ガンダーラタイムをやる予定って紙に書いてあったけど、
そんなものやってなかったような。なんだったんだろ。

１０人の女を虜にして最後美味しい所を持って行った素晴らしい男は、
話術なんだろうな〜言ってたし。

>>717
一回のフリータイムでってこと？
それは、すごいね。容姿はどうだった？

10人ってすごいな
そんなに大人気な人がいたんだ

男女とも、人気があったのはどういう人でした？

参加された方乙です＆レポ書いてくれた方ありがとう！

全体的な流れや雰囲気、参加した人たちの服装なんかはどうでしたか？
できたら>>523みたいな感じのが知りたいです

あと、大人気な人がいるなら、異性から見て
｢こういうのは勘弁してほしい｣って感じの人もいたりするんでしょうか？

>>720
こういう感じは、勘弁してほしいというネタは荒れやすいよ。

自分もどんな服装の人が多かったかとか
どういう人が人気あったかっていうのは知りたいな〜。

異性からの服装については気になるな〜。
自分は男ウケを狙って、ピンクやオフホワイト着てったｗ
同性から見ると、黒や強い色を着てる人はちょっときつい印象を受けたんだけど(春だったし)、
男性目線だとどうなのかな？
似合えばいいよーでFOではあるけど聞いてみたい。

逆に男性は、無難ならいいかって感じで見てました。
でも、自分の趣味嗜好とあまり合わなさそうな格好の人もいて
話してみたらやっぱり合わなかったから、目安にはなった。

>>718-719
自分の聞き間違えでなければ、今回のメンバーとは無関係。

「過去にそういう人がいて、それは決め手が容姿という訳じゃなく、
話術の問題。だからお前らも努力次第」
という流れでスタッフから出た過去の話だったはず。

そのスタッフさんには悪いけど、普通は
話術がよくても容姿(服装髪型含む)がダメだったら受け付けられないと思う

ちょっとイヤな話かもしれないけど、
ねるこみや合コンみたいな場では、男女とも
まず相手の容姿に目がいって、容姿が好みor許容範囲内だったら
中身にも目を向けるものでしょ

誰だって容姿が好みじゃない異性は、はじめに対象から外してしまっていて
中身までは見ようとしないと思う

だから現実的に考えたら
｢見た目と話術｣の両方がある程度はあった方がいいんじゃないかな

>>725
718-719のレスをするためにその話のすべてを書かなかったけど、
その話は、今回のねるこみ参加者の容姿を肯定してた訳じゃないから。

言い回しまでは覚えてないので、自分の解釈で言うけど「決め手ではない」
と言うのは、その10人を虜にした人は特別なイケメンだった訳ではないって意味。

「とは言え、女子陣に比べたらまだまだレベルは低いからもっと努力しろ」
って感じだったよ。少なくとも自分はそう受け取った。

まとめて言えばそのスタッフの話も、ある程度以上の容姿と
ある程度以上の話術の両方が必要と言ってた。
さらに、それは到達不可能なレベルではないからガンバレって話だったと思う。

>>726
なるほど〜。それなら納得です。
丁寧なレスありがとう！

以前参加した女です。
1回目のフリータイムでインプレカードに書いた二人の人が来てくれて
嬉しく思いつつ緊張して顔がガチガチになっちゃってて、それでも必死に
色んなこと聞いたりしたんだけどその時におそらく壁の華だったと思われる
人が積極的にジャンル話をふってガンガンしゃべりかけていて、結局二人は
その人の所にいってしまい片方成立していました。他にも自分がちょっと好みだ
なと思った男性の何人かは、容姿問わずどちらかというと「あたしね！あたしね！
こうなの！」ってちょっとはっちゃけていたり、控え室でも毒はいてて性格が
キツそうな人とか正直同性としては絡みづらいなーって人と成立していたのが
印象的でした。可愛くてこの人は鉄板と思ってた人が受け身っぽくしていて
意中の人が来なくてごめんなさいしていたりもしました。
なんというか、自分が男だとしたら理想はちょっと大人しい聞き上手な女だと
思っていたんだけど、自分が好みの草食っぽい男性はもっと肉食っぽいガン攻タイプ
の女がいいのかなーとねるこみに参加してみて気付きました。

インプレカードはあくまでスタート地点で良いポジションについただけだな…
でも、インプレカードに書いても2回のフリータイムで全然来てくれない男性には
女から行っても無駄だなと参加してみて痛感した。

>>729
売れ残りは可哀想だよね。
男女とも・・・

ところで5月の人って30代ですか？

>>728
肉食系が好みなんじゃなくて、１回しかない告白を活かすために可能性の高そうな人を探すんじゃないかな。
受け身だと損していると思います。

>>732
だね。
たくさん話しかけてるってことは、受け手からすると>>728さんよりも
別の女性の方が自分に気持ちが向いてると感じちゃうから、結果的にそっちに行っちゃう。
>>728は2回目のフリータイムで誰に声掛けたんだろう？
「さっきは上手く話せなかったけど、もう一回お話いいですか？」とか言って声掛ければフォローになってたんじゃないかな？
女性から声掛けるフリータイムがあるけど、そこで来てくれるとものすごい好印象だけど。

今回成立した♂です。
正直言って、男性陣はもっと頑張るべきだと。女性陣がかわいそうだ。

「フツメン」って言ってるけど、確かに顔のパーツは普通かもしれないけど
髪型、体型、ファッション、姿勢の時点であんまりな人が大杉と思った。

俺は前回の玉砕から、まずは見た目の向上から入りました。とりあえずは
自助努力と金と他者の見立てで解決できるところで自信をつけていったら、
意識も変わったし、トークもそれなりになっていったよ。

上から目線っぽくてスマソ。

スタッフも「ねるこみは積極的な人が勝つ」って言ってたなそういえば。

>734
同意。
自分は女で結構前に参加したんだけど、女性陣に比べて男性陣は
外見の努力が足りない人が多かったと思う。
若干のびてるシャツは捨てて、服を新調するくらいしたほがいい。
おしゃれに自信がないならとりあえずユニクロのマネキンの着てるやつ
一式買ってこいってこのスレでもよく言われてたよね。

告白タイムで一列に並んでたとき、薄い水色のジーパン大杉と思った。
ジーンズは濃いめの色を着るとそれだけで目立ってた。
あと靴で意外と印象変わるから、できればちょっと高めの靴屋
（男性ならリーガルとか？自分もあまり詳しくないけど）
1足買っておくといいんじゃないか。

>>728
そこは単純じゃないと思うよ。男の側からすると、大人しくて
聞き上手な女性なのか、話題が微妙だったせいで、
リアクションが薄かったのか、これを初対面で判断するのは難しい。

リアクションが大きい人は、その辺が判りやすいから、よくも悪くも判断の対象になる。

極論で言えば、フリータイムを繰り返してると、最終的には、
良かった感じの人、ダメだった感じの人、よく判らなかった感じの人、の３つになる。
あとはその３択で賭けるとしたら、どうするかは言うまでもない感じだよね。

>>734-735
今回自分が着てたのは、下着以外全部新調したものだったんだけど、
そんなに酷かったかな・・・。

まあ、そんなに高いものは着てなかったし、
コーディネート力もそうとう低いだろうからボロクソ言われても
しょうがないんだけど。

前回不成立♀で、｢５月の会で女子が少ないから｣って言われて申し込み書を送るってことで
封筒に住所書いて渡したんだけど未だに返信がない･･･

>>738
２chで呟いてるよりも
公式に問い合わせた方がいいと思う

>>735
ここ2年の参加者ですが、水色(ケミカル)のジーパンみないよ。ワンウォッシュのジーパンすらみない。
ユーズド加工ならいるけどね。その回は、ずいぶん前の話だね。

>>738
再募集があったんだ。女子の参加者が減ったのかな。婚活ブームは去ったのかｗ

>>737
自分が参加した回にも
｢あきらかに普段オシャレしなれてないけど、
精一杯頑張ってこの日のために服を新調しました！｣
って感じの人が男女ともに結構いました。

もちろん微妙なコーディネートの人も多いんだけど
まったく気をつかっていなさそうなモッサリした人と比べたら
努力が伝わってくるぶん、かなり印象よかったです。

だから、737が実際にどんな服装だったのかはわからないけど
そういう努力はまったくの無駄じゃないと思う。

ねるこみのときだけじゃなく、普段からも
雑誌を見たり、電車や街中で人の服装を観察したりして
身だしなみに気をつかっていれば
そのうちコーディネート力もついてくると思うし。

なんか上から目線でスマソ。

>>740
参加は去年だよ。
ずいぶん前とか決めつけるなw


737みたいな人をけなすつもりは全くない、誤解させたならごめん。
741が言ってる通りで、努力してる人は分かるし、好印象もつよ。

>737
ちょっとニュアンス伝わりにくいかもしれないんだけど、
服を新調したって事だけを免罪符にしてないですか？

ちょっとだけ努力しただけで「俺は頑張った！」ってな思い込みをしちゃって
他はダメなままなのにイケるって勘違いしちゃうってありませんか？
玉砕した時の俺がまさにコレだったんだけど。

玉砕した後、ちょっと時間かけるつもりで改善していくと、自分のモサっぷりが
ものすごくわかってきて「そりゃ断られるよなぁ」って実感したわけですよ。

成立した今は今で、相手に気に入ってもらえるように考えてます。
この１年で随分意識が変わったなぁと実感中です。

インプレッションカードって見た目とか話術の採点表って感じなのかな？ (特に見た目の方)

自分もまだ参加したことないけど
他の人の書き込みや過去ログ倉庫の用語集を見てると
採点表ってほど詳しく書くものじゃなさそう？

>>743
ねるこみの話だよね。
一度玉砕した相手と同じねるこみに参加していて、
それで成立したの？だったらすごいね。

>>744
いや、単に４つ欄があってそこに参加者の番号を書くだけ
コメントを書く欄は一切なし
見た目、話術、人柄etc何を評価したのかはわかりません

「見た目も性格もすごく好み」な人がいればその人の番号を書くだろうけど
「グループルーレットで話せなかったけど話してみたいなー」くらいで書くこともあり
女性部屋ではなるべく全部の欄埋めるように言われます

自分が参加した回では
女性参加者はインプレッションカード記入するときに
なかなか４つ全部埋められなくて迷ってる人がほとんどだったなー

グループルーレットではみんな自己紹介程度にしか話せないから
みんな結局PRカード見ながらなんとか埋めてたみたい

なので、女性がインプレッションカードに書かれていても
そこまで重要な意味はないかもです

反対に男性がインプレッションカード書くときは
どういう基準で書いてます？

×女性がインプレッションカードに
〇女性からインプレッションカードに

>>746
さすがに違う人です。
でも、１年前にゴメンなさいしてくれたあの人には感謝ですね。
あ、もちろんねるこみの話しです。

>>743
免罪符にしたつもりはないよ。
少なくとも、努力の量＝報われる量だなんて甘えてるつもりはないですし。
個人的にもっとがんばるべきだったのは、行動面ですね。

素朴な疑問なんだけど、
ねるこみに参加するときに限って服を新調するという人は
普段から服装や髪型などの見なりに気をつかったりはしてないの？

オタ、非オタに関わらず、恋人がほしいなら
普段から外見にはそこそこ気をつかっていそうな気がするんだけど…

ねるこみに参加するときって
カチッとしたフォーマルじゃなきゃいけないってわけじゃないんだよね？

まだ未参加なので変な事聞いてたらごめん。

成立から一年ちょい。
明日初めて彼女の両親に会うわけだが。
……寝とかないとまずいのに全然眠くならないw

>>753
頑張れー超頑張れ〜！

>>753
ちょうど1年前の俺だなー（笑）
1年ちょいってのも一緒だ。
ただ、前日は普通に寝ちゃったけど。

>>752
自分自身のことや、スレに出てきた話題から推測すると
まったく気を使ったことがない人が多いと思います。

いかにもオタクな格好していながら、「オタっぽくならないよう注意してます」とか
ズレたこと言ってる人を含めると、かなりの割合になるんじゃないかと…。
『何が分からないのか、分からない(理解してない、できてない)』状態とでも言うか。

ただ、オシャレを拒否してる人は殆どいないだろうから
自分で気がついて改善すれば、743さんみたいに、大多数はいい方向に向かうんじゃないかなぁ。

>>752>>756は、過去にもこういう流れがあったなｗ
みんな荒らさないでくれお

>>752
フォーマルで参加している人は、男はビジネススーツくらいかな。
でも、ほとんどが私服だよ。女性は、森ガール系が人気あるね。

森ガール
オタ女子は多いね
女性メインのシティイベント行くと感じる
姫系やロリータとかでねるこみ来る人はいるの？

ファッションの話はちょっと前で書かれてるんで、トーク系の話をば。
俺自身の反省話＋前に印象に残った成立者の話で。

■全般
・早口はやめよう。
・略称はやめよう。自ジャンルなら通じるんだろうけどワカンネな人にはサッパリどころか
　 悪印象の可能性も。
・自分のことじゃなくて相手の話を引き出そう。最初のきっかけだけ質問してそこからは
　自分のエピソードも絡めて盛り上がるのが吉。話しぶった切って自分の得意エリアに
　引き込むのは地雷らしい。orz

■グループトーク　
・グループを仕切ってる人はやっぱり好印象。意中の子以外やチームメイトにも話を振って
　全員で話してる感を出してた。
・スベった話は封印する。次のグループで同じ話しても受けないんだから次のネタで勝負。　
・特徴を出そう。名前、髪型、体型などのPRカードから読める内容を刷り込む。
　とりあえず印象に残らないとフリーに続かない。

トーク達者な人とチームメイトになって上記のことを学んだ。次は頑張りたいなぁ。

>>747-748
レス�d
自分も参加経験あるんで、書く内容は分かってました。
>>747-748に書いてくれた、女性の書き方の基準が聞きたかったことでした。

>>748
>>732が書いてくれてる、可能性が高い人を書くかな。
グループルーレットで話が盛り上がって、見た目が好みの人を書きます。
自分の場合は書きたい人が5〜6人いるからいつも迷います。

>>758
姫系、ロリータそのものはいなかったけど、
服装が、ややそっちよりの人はいた。

今回は？そんなに高嶺の花ってのが居なかったような気がする。
今迄書かれてないし（失礼だけど）
でも５人（４人）が告白とかあっても、
信じられない程綺麗とは俺には思えなかった。
俺主観の不成立だから嫌味で言うつもりはないんだけど。
インプレッションカード全部は埋められなかったよ。
僻みと捉えてもいいけどさ。

762
美の基準というか好みの基準がやっぱり一般とオタクで違うのかも
異性慣れしてないオタクはやっぱり成功率高い人を選ぶんじゃないかな？

>762が不成立な理由がわかる…

>>762
失礼で嫌味で僻みな性格だから不成立なんじゃね？
異性の事を見た目だけで判断している>>762には永遠に成立はやってこない

性格で判断しようとか思わないわけ？
お前はどうなのよ？
一般的にイケメンなわけ？
そこらへんよく考えて書き込みなよ、感じ悪い

７６２は、高嶺の花＝信じられない程綺麗な女、なわけだな

別に嫌みや僻みだとは思わんが、その４〜５人から告白
されてた女は、「綺麗」以外にもいいところがあったんだとは
思わないか？

>>764-765
なんで、そんなに>>762に噛み付くんだろ。あくまで主観と言ってるんだから、
そういう感想があったっておかしくないと思うけど。単に、自分の容姿を棚上げしてるとか、
高望みしてることもあるかもしれないけど、それだけじゃないかもしれないと思う。

一つツッコミを入れるなら、｢信じられないほど綺麗」って人がねるこみに参加すると
期待をしていたのか？ってこと。そうでないなら、それを言う意味は結果的には煽りにしかならないね。
それと、僻みにとっても構わない、というのは、「今回ダメだったけど、俺本気出してないから」
みたいな感じで歯切れが悪いね。

個人的に容姿に関して言ってしまえば、今回、一番人気になったとしても不思議ではない、
と思った人が、気がついてからはずっとうつむき加減で、表情が悪かった。
それが、雰囲気に飲まれてたとか、長丁場で疲れてたとかなのか、男性陣全体に幻滅してたのか、
あるいは他の理由もあるかもしれないけど、とにかく分からなかったので、
フリータイムで話してみようとは思えなかったってのはあった。

他にも色々と思ったことや、言いたいことが出てきたけど、
まとまってないので気が向いたらそのうちにｗ

>異性の事を見た目だけで判断している>>762には永遠に成立はやってこない

> 性格で判断しようとか思わないわけ？

っていうのは厳しいんじゃないかな〜。
ねるこみで異性の参加者と話せる時間なんてたかが知れてるし
判断基準が見た目重視になるのは仕方ないと思う。

実際に自分も参加したときは、見た目が好みじゃない(受け付けられない)男性は
最初から対象外として見てしまったよ。

それに、異性の好みなんて人それぞれだから
もし>>762の好みが｢とにかく見た目のいい女性｣だったとしても
別に構わないんじゃないかな。
女性参加者だって、男性参加者の容姿服装については色々言ってるわけだしさ。

個人的に>>762に関しては、女性の容姿について云々って事よりも

>(失礼だけど)
>嫌味で言うつもりはないんだけど。
>僻みと捉えてもいいけどさ。

とか、何度も予防線張ってるのが卑屈っぽくてイラッときてしまった。
荒らしでもなく、本当にそう思ってるなら
もっと堂々と意見言えばいーのにｗ