【夢小説】ドリーム小説雑談スレ2【名前変換】

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1名無し草
ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)
「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」の雑談スレです。

本スレの流れでは話しにくい、本題からズレる、荒れの元かも?と
判断した話題はこちらで遠慮無くドゾー。自主移動推奨。マターリ

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・総合スレのあり方議論禁止。
・関連スレの乱立禁止。
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
・アンチはアンチスレへ。

【夢小説】ドリーム小説雑談スレ【名前変換】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189689280/l50
2VIPERの行動はすぐばれる ◆Iyutn6izzo :2007/11/29(木) 22:28:36
                〃 ⌒ ミ
         ,,−,、_,, −"" 〈   ミ
        ミ   '      ヾ :ミ
        {:  ノ       ,;}ヽ
         `−{  oヽ __ o } \    VIPから来ました
           ヽ   {;;;;;〉 /ハ ヽ、
            丶ォ-ヾ=イ/  ミ   i
              |\ `--      j
             / 入 _   ィ、  イ
             / /  トニ  キヽ ヽ
           / /   ハ干 r‐{ヽ `、}
          クハハ{    { ヾ /  | 〉  |
                 |  ハ  l {  l
                〈  〈 丶  i|  /
                 \ ) \ y /
                  j |  \ノ l
                 とノ   / {ヽ
                    (rニヽ 〉 ヽ
                   / 7ノ \ ',
                 ,/ /     ', .l
           _ ,, −"´ ,/       〉 l
―――――― ' "     ,〃         { i 〉
ヽ、_         _ ,−"´           luuuノ
   ` −---− "
3名無し草:2007/11/29(木) 22:32:32
前スレ埋まったな
4名無し草:2007/11/30(金) 16:23:29
5名無し草:2007/11/30(金) 19:54:55
期末の結果が悪すぎて、パパンとママンにネット禁止されちゃったのかな?
本スレもココも、急に静かになったおwww 
6名無し草:2007/12/01(土) 00:54:15
>>5
夢スレ関係の荒らしって何故かいっせいに静かになるよねw

なにはともあれ>>1さん乙
7名無し草:2007/12/01(土) 13:08:23
>>1
平和になってよかった
8名無し草:2007/12/01(土) 15:13:03
>>1 乙!

ヲチ板の方が賑わってるからそっちに流れたんじゃない?
何であれ、ここが平和になるのは良いことだね
9名無し草:2007/12/02(日) 01:03:35
ばかめwww
10名無し草:2007/12/02(日) 02:24:44
わかめwww
11名無し草:2007/12/02(日) 08:35:15
こんぶー
12名無し草:2007/12/02(日) 08:53:17
かんぴょう巻き、巻き
13名無し草:2007/12/02(日) 12:20:31
もずくー

冬ってイベントネタ多いよね。クリスマスに正月、VD…
14名無し草:2007/12/02(日) 13:49:19
イベントネタは食傷気味…と思いつつも読んでしまうし萌えてしまう。
面妖な。
15名無し草:2007/12/02(日) 14:36:39
VDを最初DVと読んでしまったw

イベントネタは面白いよね。王道だなと思う。
16名無し草:2007/12/02(日) 15:34:09
季節ものに触発されて書こうかなーと思うと、決まって時期過ぎるんだよな
17名無し草:2007/12/02(日) 15:39:55
さっそくですがおまじないです。
恋を語らず何を語?とゆう世の中ですがこのコピペ必ず5つのスレにかきこんでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます。嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみに、あなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白OKされます。
18名無し草:2007/12/02(日) 18:26:17
>>16
あるある。もう時期外れな作品ばっか書いてストックしようかと思い詰めるw
19名無し草:2007/12/03(月) 10:15:09
sreepはないわ
20名無し草:2007/12/03(月) 15:54:10
季節ものと誕生日は飽きるけど
たまにその日になると一気読みしたくなったりする。
21名無し草:2007/12/03(月) 18:33:00
>>19
rinkした俺を許してくれ
22名無し草:2007/12/03(月) 18:36:00
sleep?
23名無し草:2007/12/03(月) 19:34:10
rinkどころか、サイト名の綴りを間違えてるサイトもあったな……
24名無し草:2007/12/03(月) 20:17:55
低年齢化か。。。?
25名無し草:2007/12/03(月) 22:32:20
doremとかdorimもみるぞ
そこは間違えちゃいかんだろ
26名無し草:2007/12/03(月) 22:34:12
>>25
これはひどいwww
ていうか、普通わからなくてもスペル調べるよな恥ずかしい…
27名無し草:2007/12/04(火) 00:08:13
子餅ヲヴァ四人でやってるドリサイトを見つけた
注意書きが主張になってて上から目線は慣れてるんだけど
それぞれ管理人に役職名つけてて 委 員 長 ってのが身内のドリを更新のおしら
せで誉め称えてた
なんか身内独特の感覚についてけない塚、複数管理人のサイトってこんなの多くない?
28名無し草:2007/12/04(火) 00:22:24
報告イラネ
ヲチ板でやってくれ
29名無し草:2007/12/04(火) 05:27:43
純粋に作品が好きならいじったりできないはず。
その世界観が、そのキャラが好きだからこそ、二次やったりしているんだしさ。

私は二次をやめて、もう5年もオリジで同人やってるけど
もし同人に夢ジャンルが定着したら、私は同人をやめるよ。
一緒にされちゃたまらん。あと自分の作品で夢はありえない。
原作者が二次禁止!っていってる気持ち、すごくわかる。
自分は商業作家じゃない、アマの同人作家にすぎないけど
自分が一生懸命考えて構築した作品世界がメチャクチャだもの。
30名無し草:2007/12/04(火) 14:41:34
>>1 ・アンチはアンチスレへ
これ読める?

夢アンチのID:e4Re07fT0でしょ?
安心しなよ。あんたの作品で二次なんてありえないからwww
31名無し草:2007/12/04(火) 16:05:18
またどこかからのコピペじゃない?
凸する奴にオリジナルかける頭はないよ
32名無し草:2007/12/04(火) 16:22:44
それで煽ってるつもり?ww
33名無し草:2007/12/05(水) 08:38:32
今度から荒らしに反応した奴も荒らしって
内容の注意書き増やしてみた方がいい気がする。
今まで完全スルーしない事のが多かったから、こうして釣りに来てるんだと思う。
IDも出ないし。
34名無し草:2007/12/05(水) 08:58:43
荒らしに反応したヤシに反応したヤシも荒しな?
35名無し草:2007/12/05(水) 09:15:43
ヤシってw
36名無し草:2007/12/05(水) 09:55:05
>>34
なんでヤシなの?どういう派生の言葉なの?
教えてヤシの人www
37名無し草:2007/12/05(水) 10:07:25
>>33
そんなことも分からん香具師のために注意書き増やしてどうする
増やしたところで自分だけは反応していいと勘違いしてる香具師には効かない
38名無し草:2007/12/05(水) 11:09:59
本スレより雑談かなと思ったので失礼、豚!
某サイトさんの小説読んでる時に偶々聞いてた音楽が
イメージソングかよってくらい内容にピッタリで。
それ以来、この内容にはこの曲が合うなとか勝手に思っちゃうんだけど、そういうことってない?

>>33に賛成。
おまじない程度に「荒らしスルー」くらい入れた方が良いと思う。
39名無し草:2007/12/05(水) 15:53:30
スルーどころか、アンチの意見は参考になるとかなんとかいった馬鹿が
過去にいたわけだが。
40名無し草:2007/12/05(水) 17:20:54
しかし参考になるのはたまにいるので言いたいことは心の中に止めておけばおk
41名無し草:2007/12/06(木) 01:14:47
参考どころか大抵が
「それ言ったら大概の二次創作もアウトじゃね?」
っつーのばっかだった気がする
アンチスレには行ってないから、ここに来た文だけでの判断だけど

第一アンチと信者とは相容れない関係なんだから、もうお触り禁止でいいよ
解って貰おうと意見を主張するだけレスの無駄になる

>>38
あるあるwww
自分の作品でも人の作品でも、まさにテーマ曲!っていうの見つかるよね
42名無し草:2007/12/06(木) 01:32:10
嵐がないとレスが伸びない罠
43名無し草:2007/12/06(木) 02:44:56
あの漫画の夢読みたいと思ってもない場合自家発電しかないよな
44名無し草:2007/12/06(木) 09:34:58
>41「それ言ったら大概の二次創作もアウトじゃね?」に激しく 同意
アンチの言い分のどこに「参考になる」ものがあったのか知りたいもんだ。
参考=実被害報告の事(押し付けやリンク等)なら、今更な情報だし、加害は夢ジャンルだけじゃないワケ。
エロに関しても「アホか、こいつら。なら同人板にいるオマエって?」としか思えない意見ばっかだしw<アンチ
45名無し草:2007/12/06(木) 09:36:28
アンチ参考は確かに変。
「自分に不利な意見も受け入れられる大人な私」演出の為に、アンチオッケーを言ってるようにしか見えない。
絶対、相容れないよね。
あっちは「夢自体消えて無くなれ」なんだし、こっちは「じゃあ、夢ジャンルはみんなでやめるわ」とは言えないし。
46名無し草:2007/12/06(木) 11:49:51
正直アンチ叩きも鬱陶しい。
叩き始まると私も思ってたーってのが芋づる式に出てきて
結果アンチがそれ見て興奮しそうだし…
不満溜まってるんだろうけどさ、
相手にしてるとどっちもどっちにしか見えなくなるよ。
47名無し草:2007/12/06(木) 17:57:44
>>43
うん、まぁ最後はそれしかないだろうな

だけど結構意外な原作で夢書いてる人もいるもんだな
パトと広角と減る寝具の夢みつけたときは驚いた
48名無し草:2007/12/06(木) 18:05:18
ギャグの力って凄い。
夢の好き嫌い激しい自分が何でも受け入れられた。
49名無し草:2007/12/07(金) 15:19:22
また夢系スレ立てようとしてるよ…
誰か止めてきてくれよ〇| ̄|_
50名無し草:2007/12/07(金) 16:43:17
>>49
どこよ?
ヲチ板?
51名無し草:2007/12/07(金) 16:44:06
>49
どこに止めに行けばいいの?
52名無し草:2007/12/07(金) 19:43:12
タキコレ! 初夢でアナタの人生がわかる!?
http://news.ameba.jp/internews/2007/12/9230.html
53名無し草:2007/12/07(金) 19:55:29
新たに立てられようとしてる夢系スレというのは実は>>49の脳内にだけ存在してたなんて落ちだったら
>>49ヒロインのホラー夢
54名無し草:2007/12/07(金) 20:25:38
怖いこと言うなお!
でも夢系のスレ探しても、それらしき文は見つけられなかった
それどころかどこもほとんど過疎ってたので
49の言葉が本当なら全力で阻止したいんだぜorz
55名無し草:2007/12/07(金) 21:33:02
たぶん泉スレのことじゃないかと
でもそんな心配するような状況じゃなかったぞ
56名無し草:2007/12/07(金) 21:38:50
話変えてすまない。
著作権対策についてだが今、サイトの全ページに検索避けを入れてパスワードをかけようとしてる。
だけどパスワードかけると閲覧者が不快になるんじゃないか不安だ。
割りと著作権には寛大な方のジャンルやってるからタグ入れのみにしようかどうしようか迷ってる。
57名無し草:2007/12/08(土) 02:15:44
他サイトより面倒な仕組みだと見に来る人は確かに減るよ。
それにパスつけて裏がないとなると暴れる厨が来るかもしれない。
58名無し草:2007/12/08(土) 06:36:00
>>55
そこだ!
すでに外部に板かなんか作ったならそこでやりゃいいのに
なんでわざわざ別板すみわけの話になるんだよ

ってここで言っても仕方ないか
59名無し草:2007/12/08(土) 07:13:13
うん。もっと夢のある話しようぜ。
60名無し草:2007/12/08(土) 13:34:01
エロい→得ろ意、一時期→い地磁気 IMEお馬鹿変換集
http://news.ameba.jp/special/2007/12/9237.html
61名無し草:2007/12/10(月) 21:25:08
>>60
珍走団みたいな変換があって笑えるw
62名無し草:2007/12/11(火) 02:18:10
>>56
タグだけだと一般人が検索で引っ掛ける可能性あまり減らないので一応
学校からのアクセス避けとかも兼ねて.htaccessでも弾いておいた方が
良いんじゃないかと。
63名無し草:2007/12/11(火) 17:03:19
パスワード制は身内で馴れ合いサイトってイメージがある
簡単なパスなら目を通すこともあるけど、
基本的には気に入った文体の人でないと、覗きに行く気にならない
64名無し草:2007/12/12(水) 11:41:53
携帯サイトでfont color=背景色 でパス隠ししてるサイトにぶち当たったことがある
パスの問合せが多いとかで管理人はキレていたがアホかと思った
65名無し草:2007/12/12(水) 15:16:54
ネットは公開が原則なんだから、見てほしい人を限定するブツを置くには
本来向かない場所だと思うんだよね。
だのにあえてネットに置くからには、それなりにめんどくさいことしなきゃ
いけなくなるのは仕方ないと思う。
66名無し草:2007/12/13(木) 18:59:58
>>64
携帯で反転はできないだろww
自分で試してみなかったのな
それともできる機種あるのか?
67名無し草:2007/12/14(金) 02:27:59
反転しないけどリンク下線の有無で分かる
裏パスなんてお遊びみたいなもんなのに何で切れながらやるのか分からない

ネタで書いた裏ばっか人気で複雑です…
切ない系一杯置いてんのに反応微塵もねぇワロス
68名無し草:2007/12/14(金) 15:12:59
隠しリンクじゃなくて
普通の文章(パスの答)を背景色と同じにして隠してるってことだとオモ
携帯からでもツール通してソース抜いたりすれば読めるけど、
そんなもん使って解析に残したら管理人さんに悪い気がして
(無断転載行為の補助ツールにもなりうるものだから)
自サイト以外にはそういうツールを使わないって人も多いと思う
69名無し草:2007/12/15(土) 21:54:09
>裏パスなんてお遊びみたいなもんなのに何で切れながらやるのか分からない

閲覧者に多くを求めすぎる高尚管理人乙ってことだろうね。
他人が自分の意図してたとおりの謙虚さで閲覧しなきゃ気がすまないんだろう。
その一方で「管理人は心など持たぬ萌え製造機に徹していろ!」と言わんばかりに
管理人に多くを求めすぎる高尚閲覧者もいるわけなんだけれども。。。
ネットで気軽に作品を発表して見られる時代になってから、お互いお客様感覚で
相手に求めすぎる人が増えたような。
70名無し草:2007/12/16(日) 00:01:42
今日、数行ポエムどころか「お前は俺のもの」とか
一文だけの夢サイトを見つけてしまった
71名無し草:2007/12/16(日) 00:17:46
好きキャラ夢(・∀・)イイ!!
良い夢見つけるとウホウホッと喜びを噛み締めるぜい
72名無し草:2007/12/16(日) 10:04:33
>>70
書きかけとかじゃなく?
後で書くつもりで、タイトルだけずらずら並べてるとこもあるよな
たいてい続かず放置だけどw
73名無し草:2007/12/16(日) 10:09:49
>>69
同意。
管理人に無個性であれ、って思われてるなと感じるときがある。
特に、管理人の日記に関する愚痴とか見ると余計に。

企業ならともかく趣味のファンサイトで、
交流も個性もなく黙々作品発表だけしてろって、
何様?とか思うけど。

74名無し草:2007/12/16(日) 10:19:34
>>72
日付も入ってるし、書きかけじゃないと思う
夢「小説」なんだからせめて体裁は整えてくれよと
75名無し草:2007/12/16(日) 16:28:08
やり方によっちゃ面白い企画になると思う>一行夢

小説の形式云々と言った分類上のこと言い出したら、
夢自体簡易ノベルゲーみたいな分類で、本当の小説とはちと違うと思うし
76名無し草:2007/12/16(日) 21:41:24
>>75
形式上のことは個人の主観や趣味であって押し付けるものじゃないと思うけど
小説形式で書いてる人も少なからずいるのに、簡易ノベルゲーと分類するのはいかがなものかと
77名無し草:2007/12/16(日) 22:02:43
>>73
自分語り含んだ語りたがりや馴れ合い含んだ交流もひっくるめて同人の楽しさで
そこから萌えやネタが生まれてくる事も多いだろうに
それらを全否定する高尚ROM様は、同じ閲覧者の立場からしても激しく迷惑。

>>76
あくまで形式だけの分類をするなら、名前変換という機能がある時点で、ゲーム系に
分類する人がいても仕方ないかと。
民具は小説じゃないいや小説だ、○○ちゃんはウンコするよしないよ論争と同じで
あまり意味の無い分類だと思うけど。
78名無し草:2007/12/18(火) 00:29:58
>>77
それは>>75に言うべきことであって>>76に言うことじゃないな
79名無し草:2007/12/18(火) 08:16:38
>>78
それを言うなら
はじめに小説の形式にこだわった>>74だろう
ま、意味の無いことにこだわりたがるのも同人であり物書きなんだろうけど
実際民具論争もそれでさんざん荒れたし
形式や分類にこだわらない人にとったら、パンピーから見たヲタクのカプ論争並みに
不毛で訳わかんねー争いだろうしなぁ
80名無し草:2007/12/19(水) 11:00:52
萌える話より燃える話が好きなんだが、夢は女性が多いせいか滅多に見ないな。
男性向けのオリキャラ物で燃えて泣けるのにはいくつか出会うけど大体主人公が男。
夢でみたいがやっぱり需要が少ないんだろうか。
81名無し草:2007/12/19(水) 18:17:26
「燃え」自体が男性同士の仲間・友情ものに使われる言葉だから
主人公が女キャラだったとしても、考え方や友情の描写がどうも不自然に男性的だったり
(それはそれで燃えられれば構わないんだが)
女を自然に描いたうえで燃える作品、てのは、夢に限らずあんま見ないから
参考にできるものもなく、手を出しづらいんじゃないかな
82名無し草:2007/12/19(水) 18:40:30
多すぎる恋愛ものと比べればどれも少なく感じるよね
83名無し草:2007/12/19(水) 19:02:20
個人的に閲覧者からのウケがいいと感じるのは
キャラ×ヒロインに絞った恋愛物じゃなくて
なんかテキトーな事件をでっちあげて話の軸にしておいて
キャラのほうを主人公にして他キャラたちとの原作風〜ちょい801風な友情絡みが中心、
ヒロインとの恋愛っぽい絡みもあり、みたいな感じの連作短編だ
できるだけ色んな面から楽しめたほうが閲覧者も反応しやすいのかも
84名無し草:2007/12/19(水) 19:27:21
同じ話のキャラ目線とヒロイン目線はもう飽きた。
連作短編いいね。
85名無し草:2007/12/19(水) 21:06:27
つ三人称
86名無し草:2007/12/20(木) 04:25:45
87名無し草:2007/12/20(木) 11:37:21
ギャグ漫画の友情ギャグ夢シリーズってどうなんだろう?
やりたいがギャグで恋愛一切無いからどう思われるのか謎。
88名無し草:2007/12/20(木) 14:12:09
恋愛のれの字も無い話を書き続けている私が通りますよ

夢を読む人が皆恋愛脳な訳じゃないよ
男女間の友情や日常っぽい話が好きな人は必ずいるし、
原作の雰囲気に近い作品は自分なら是非読みたい
それに恋愛の描写がなくても、そこは同人特有の脳内変換で
勝手に萌えると思うから、気にせず書いちゃっていいと思う

上で話があった、女主人公での「燃え」ストーリーって
どういうのか想像付かないんだが
自分が好きな「燃え」はロボットやヒーロー物が多いせいか、
「燃え」話を考えるとすると、男夢主みたいな女夢主になる
89名無し草:2007/12/20(木) 15:31:11
友情・努力・勝利みたいなもの?>燃え
90名無し草:2007/12/20(木) 15:54:08
どこの飛翔漫画だよwww
91名無し草:2007/12/20(木) 16:20:51
え?そういうものじゃないの?
92名無し草:2007/12/20(木) 16:55:10
多分そういうもの
「すげえぇえ!」「カッケー!」って思えるような展開やセリフだと思う
93名無し草:2007/12/20(木) 17:30:13
飛翔は燃えるじゃないか。…いや、昔は燃えたな。

燃えるお話読みたいねー。飛翔で探せばある…のか?
偏見も入ってるんだけど、あまり期待できないと思ってしまう。
94名無し草:2007/12/20(木) 18:11:25
飛翔だから夢も燃えな訳ないしね。
探し方じゃないか?
95名無し草:2007/12/20(木) 18:52:01
女主人公で女ならではの燃えってのは確かに見つからない
商業作品の漫画やラノベ、一般小説に至るまで、ほとんどない気gas
96名無し草:2007/12/20(木) 20:41:28
女ならではの燃えってどんなものを求めてるの?
97名無し草:2007/12/20(木) 21:19:29
女ならではの燃えってなんだろう?
女主人公でも燃える展開がある話は幾つか読んだなあ。
熱い展開がある話が読みたい。
98名無し草:2007/12/20(木) 21:30:13
何かと戦うのか?ドラゴンとか
戦えば燃えって訳でもなさそうだけど
99名無し草:2007/12/21(金) 04:25:10
ドラゴンwwwなんでまたドラゴンw
どうなんだろうね。燃えるのは読みたいけど、上で言ってるような、
女ならではのってのが具体的にどういうものなのかはわからん。
100夢 ◆6PF6c5.D/s :2007/12/21(金) 04:35:48
女ならではってのが重要なんだよね?

じゃあ例えばヒロイン側と対極をなす敵キャラ(男/美形)がいて、お互いに憎しみ合ってる(あるいは苛立ちながらも気になってる)のが、
ある時相手の弱い部分を垣間見たり、二人きりで危機的状況に陥ってその時だけ手を組まなきゃならなくなったり、
そんなこんなでどっちかが恋をしてしまう・・・とか?

ごめん、長いうえに分かりにくいな
101名無し草:2007/12/21(金) 04:55:05
>100
いや、分かるよ。
でも個人的にはそのシチュは萌えの方だww

女ならではの燃えって言われると難しい気が……
男尊女卑をあからさまにされた状況で、頭を使って頑張る話とか?
でもそうすると夢小説じゃなくオリジナルでやれ、って話になってしまうな。
分かり辛い上限定的でスマン。
102名無し草:2007/12/21(金) 06:06:47
男尊女卑か。働き万みたいなのよりもっとこう
悟空女版くらいの分かりやすい燃えなのかとw
それだと女ならではと言うには語弊があるか。
あれか!ナウシカとか物の怪姫みたいなヒロイン。
103名無し草:2007/12/21(金) 06:34:05
最近、女スパイものを読んだ。燃えて萌えたぜ。
104名無し草:2007/12/21(金) 13:53:40
>>100
ストーリー全部読んでみないとわからないけれど、私もそれは萌えの方だな。

>>102
ああ、あれは確かに燃えるな。金髪の王女様のが特に燃える。けどあれは同時に萌えでもあるな…
ペジテの王子様と風の谷のお姫様の関係は個人的にはかなり萌えだ。燃えも萌えもあって、素晴らしいね。
105名無し草:2007/12/21(金) 18:50:42
宮崎アニメのヒロインは心が強くてかっこいいイマゲ
あれが燃えってヤツかな?
106名無し草:2007/12/21(金) 22:11:56
燃えるというと、自然と自ジャンルの牛寺が思いつくけど、
牛寺夢で燃える展開っていうのを今までほとんど読んだことがない

宮崎アニメは確かに心が強いヒロインが多いかも
あまり恋愛を前に押し出してないからかなと思ったけど、
ムービングキャッスル(要日本語訳)は恋愛しながらも心が強いヒロインだったしね
107名無し草:2007/12/21(金) 22:58:03
>>106
あれ燃えなかったな、そういや…なんでだムービングキャッスル。恋愛だから?
ナウシカ漫画版は燃えたけど、恋愛要素皆無ではないしなー…あまり強調されすぎると、
燃えは消えてしまうのかもしれない。全体の中でのバランスの問題かな?
108名無し草:2007/12/22(土) 01:27:28
「女主人公で女ならではの燃え」って言われて
キャットファイトしか思い浮かばなかった自分は
死ねばいいのにと思ったw
それは燃えより萌えだろうと。

「燃え」は男性的なイメージの言葉だと思うので
「女ならでは」と言われるとマジ難しいなぁ
109名無し草:2007/12/22(土) 10:15:02
男主人公でも恋愛だけじゃなくて、燃える話が読んでみたいなあ。
友情形は幾つか見るけど、夢だとやっぱり難しいかな。
110名無し草:2007/12/23(日) 11:40:22
ランキングで、説明文の変わりにポエム書く奴。
どうしてもポエムにしたいんだったら、トップページはシンプルにして説明文書いてほしい。
入ったらトップに夢エロ絵がドーン!orz

あと、厨にはランキング経営して欲しくない。
携帯ランキングは手軽だからか、特に変なところ多いね。
タイトル見てもドリームのランキングだと分からないし、説明文も一切なし。
サイトトップのランク10位までサイトの説明文がポエムだし。
他には、クールな組織を勝手に変態組織呼ばわりしたタイトルのランキング。
アンチ増やすようなことばっか、いい加減にして欲しいなあ。

再燃したジャンルのサイト、サーフィンしてた時の話です。
2、3年くらい前はこんな変なサイトたくさん無かったと思うけどなー・・・
愚痴ばっかゴメン。
どのスレに書けば良いか分からんかった。一応まだ好きなんです>ドリ小
111名無し草:2007/12/23(日) 11:43:32
自分好みのランキングサイト作りなよ
112名無し草:2007/12/23(日) 11:55:57
これだから夢厨は
113名無し草:2007/12/23(日) 12:01:12
〜して欲しくないだのなんの権限があるんだw
114名無し草:2007/12/23(日) 18:28:51
まぁでもサーチの説明文にポエム書くなって気持ちは分かる
あんなんやってるの夢サイトだけだよね?説明文なのに説明じゃなくてポエムって。
なんかきまりでもあるのかってぐらい妙にポエム書いてるとこが多い気がする。
115名無し草:2007/12/23(日) 18:29:58
>説明文のところにポエム
これに行き当たったことがない私は運がいいのか、完全な斜陽ジャンルなのか…
116名無し草:2007/12/23(日) 18:42:32
多分、お題サイトの流行が
同人サイトにまで広がってきてるんだと思う>ポエム・オサレ系
117110:2007/12/23(日) 18:45:56
>>115
すごー・・・
PCサイトは普通に説明文が大半だけど、携帯サイトはポエムばっかだったよorz
「俺が好きだと言って」と一行。はぁ?誰取り扱ってんのかくらい書けっつの。

てか、厨ランキング増やして欲しくない言ってるのに自分で作れとはこれいかにw
まともなサーチいっぱいあるのにもういらねぇw
総合幸の検索カテが100件近くもあるし、そこに突撃とか無理。
118名無し草:2007/12/23(日) 19:41:51
ポエム紹介文ってお題サイトが発祥なんだ?
119名無し草:2007/12/23(日) 19:58:15
発祥がどこかは知らないけど、同人板のお題配布者用のスレでも度々話題になってるね
120名無し草:2007/12/23(日) 21:14:13
サーチ紹介文がポエムだと、入り口やトップにも高確率でポエム
さらにその中の単語単語にリンクが貼ってあったり、
ランキングや素材サイトが♪やら◆やらで省略・・・

なんて散々外出だと思うけど、当たると結構へこむ
121名無し草:2007/12/23(日) 23:22:55
>>117
>>111じゃないけど。
回りきれないほどたくさん幸があって、そこからマトモな幸を選択できる余地もあるのに、
わざわざへタレ幸見つけて粗探ししてるぐらいなら
自分で「ポエム説明文でない」「厨でもない」「わかりやすい」幸作ってお手本しめすしか
ないってことでは?
参加する人間が増えれば当然へタレも増える。
何もしてない人間が、何か行動をおこしてはいるけどへタレな発展途上の人間を
厨だなんだと馬鹿にする権利なんてないと思うよ。
ことに登録の仕方や説明文についてとやかく言える権利があるのは幸管理人だけなんだから
幸の規約に反してなきゃ、説明文がポエムだろうが暗号だろうがサイト主の勝手なわけだし。
122名無し草:2007/12/23(日) 23:47:47
ここは2ちゃんだぞ
何を言うかきみは
123名無し草:2007/12/24(月) 00:53:16
携帯ランキングで紹介文ポエムばっかのとこは
ランキングの仕様自体ポエマー向けにしてるとこが多いよ
デザインがやたらオサレだったり、紹介文を入れられる文字数が少なすぎて
ポエムじゃなくても「○○(キャラ名)中心夢サイト」くらいしか書けなかったり
そういうランキングは避けるが吉
124名無し草:2007/12/24(月) 06:18:03
>>110=>>117はただ気に入らないサーチを愚痴りたかっただけだろうから
サイト作る気なんてないんじゃね?
125名無し草:2007/12/24(月) 08:42:53
>>117
PC系も数年前は酷かったよ
そう考えると、携帯にどっと厨が流れてくれたお陰かもな
126名無し草:2007/12/24(月) 09:43:26
思いっきり偏見だけど、厨って聞く耳もってんの?そんなイメージ全然ないわー。
もちろん良サイトを見習う目も持ってなさそう。
読み手に優しくない自己満デザイン多いし。
>>120の言ってるみたいなコンテンツが♪とか☆とか。
てか好きなジャンルは、120みたいなサイト多すぎてすっかり遠ざかった。
127名無し草:2007/12/24(月) 12:01:20
三種類いると思う。
ちゃんと調べたり勉強し、自分から直す人。
言われるまであまり気付かず、言われたらちゃんと聞き入れ、直して勉強できる人。
違う意見なら言うなと聞かない人。
後者が質悪い。
128名無し草:2007/12/24(月) 22:59:59
第四の人種がいるお

・2ちゃんで知識仕入れようとするアフォ

ギャグの書き方教えて〜
こういうのは駄目かな?どしたらいい?

スルーも限界だぜ
スマソがこっちで吐かせてもらった
129名無し草:2007/12/24(月) 23:11:47
第五の人種
>>128
130名無し草:2007/12/24(月) 23:16:08
第六の人種
>>129


そして自分は第七の人種
131名無し草:2007/12/24(月) 23:24:33
オメガトライブだな!
132名無し草:2007/12/24(月) 23:36:54
>>128
何かを話し合ったりして参考にするのは悪くないと思うがな。
133名無し草:2007/12/24(月) 23:39:29
第八感が目覚めるまでそう遠くない…何処まで増えるんだよw
134名無し草:2007/12/25(火) 11:59:42
>>122
意味不明
2ちゃんだから何?

>>126
厨というのはDQNを意味する蔑称であって、
ただサイト作りが未熟な人や、ましてや自分の気にいらないデザインのサイトを言う訳じゃないよ
大量の初心者の存在無くしてジャンルの発展があると思う?
はじめから見やすくて自己満に陥らないセンス良いサイト作れる人ばかりなんてありえないし

>>128
>>126の言うような聞く耳持たない人間になりたくなくて意見を求める場所が
日本一アクセス数のある掲示板であることに何の不都合が?
2ちゃんにある相談・質問系のスレは無かったこと?
>>122もそうだけど2ちゃんに勝手な幻想抱き杉でね?

>>132
同意
135名無し草:2007/12/25(火) 12:10:45
馬鹿じゃないの
136名無し草:2007/12/25(火) 12:53:42
これが冬厨という奴か!なんとわかりやすい!
ありがたやー、ありがたやー。
137名無し草:2007/12/25(火) 17:12:45
自分が気に入ったノートで書き始めると調子が良い反面、書き損じるとかなりへこむ。
逆に授業で使ったノートの余り使うと筆はそこまで進まないが気にせず色々と書き、訂正できる。
138名無し草:2007/12/25(火) 18:30:28
>>134
とりあえず半年ROMれ。話はそれからだ。
139名無し草:2007/12/25(火) 19:00:16
>>137
同意
本番とか気合いれたことにはプレッシャーかかって
かえって上手く行かないってのは凄くありがち

>>135-136
>>138
一行煽りの厨認定レスしかできないという良い見本をありがとう
140名無し草:2007/12/25(火) 19:24:56
荒れる元になるから、攻撃的なレスは自重しようよ(´・ω・`)
141名無し草:2007/12/25(火) 19:26:38
自重できない厨の良い見本だからね^^
142名無し草:2007/12/25(火) 19:32:45
半年ROMれを煽りとか言っちゃってるしね。
143名無し草:2007/12/25(火) 20:51:12
クルシミマスに夢サイトの愚痴したいってんだからほっといてやれ
144名無し草:2007/12/26(水) 03:27:40
煽りじゃないと言いつつ一行煽りレスがんがってるしねw

ところで今時クルシミマスイベントにこだわってる人ってそんなにいるのかな?
夢などお話しの中では未だ重大イベントだけど
一時の騒ぎに比べたら、かなり落ち着いてきて家族のための祭りに戻りつつあるような
恋愛と見せかけて実は友情夢なんてのを書く場合、良い題材かも
145名無し草:2007/12/26(水) 08:14:18
>>110
>トップに夢エロ絵

ある意味精神的ブラクラだな。
ちょっと違うけど人の原型すら留めていない絵がトップにあったとき地味にダメージ受けたわ。

エロ夢の扱いってサイトごとにえらい差があるよな。
請求制だったり野放しだったり。
でも1年くらい夢から離れてた時期があるんだけど、戻ったら避妊のことに触れているサイトが増えててびっくりした。
146名無し草:2007/12/26(水) 08:23:39
>>144
半年ROMれを煽りと思うような人間は2ちゃんには不向きです。
147名無し草:2007/12/26(水) 09:32:19
他の話題ふられてるのにいつまでも粘着に一行レス煽りしてる人は
2ちゃんどころか掲示板に向いてないと思うよ。

>>145
エロが野放しなのは夢に限ったことじゃないからなぁ
ことにネットは取り締まりが後手後手に回りがちだし
148名無し草:2007/12/26(水) 10:23:23
>>110の最初のレスから気持ち悪い基地がこわすぎます><
出ていくまで構わないであげて下さい><
149名無し草:2007/12/26(水) 10:32:13
最近痛感した事。
更新宣伝掲示板に神はなし。そしてアクセスアップにもほとんど寄与せず。
というわけで、更新掲示板に書くのはやめた。そしてもくもくと更新することにした。
どうせ人来ないんだったら、一緒だい!
150名無し草:2007/12/26(水) 10:56:16
>>148
心配しなくてもここははみ出した話題用の雑談スレなんだから
定期的にあなたを構ってくれるヨ

>>149
宣伝も効果的なものと、そうでないものがあってピンキリだからなぁ
逆に思わぬ経路から人が来たりもするし
ま、趣味なんだから気にしすぎずマターリペースでやるのが一番だね
151名無し草:2007/12/26(水) 11:01:06
自分が他人の忠告聞き入れない厨だと言うことも理解できない真性池沼は以下スルーで。
152名無し草:2007/12/26(水) 11:12:59
>>149
サーチとかに設置されてるやつ?
いろいろカテゴリがあって、好みのサイトを探すためのサーチなら、ごちゃまぜの更新宣伝掲示板って逆に使いにくいかも。
153名無し草:2007/12/26(水) 11:27:19
スルーできなくてスマソ。
>>147
自分が何で半年ROMれ、厨と言われてるか理解してるか?
>>134で書かれてることが無知すぎるから。
教えてクレクレ厨とか知らないんだろうな。
黙って半年ROMりなよ。
154名無し草:2007/12/26(水) 11:46:01
だから「これだから夢厨は」って言われるんだよな。
人の話聞かない&理解しない上、終いには擦り寄り&粘着だし。
自分に非があるとは一切感じてない感じ。
2ちゃんに幻想抱いてるのはどっちだよw
まさに夢厨の代表だな。
155名無し草:2007/12/26(水) 13:31:56
心療内科行きなよ
156名無し草:2007/12/26(水) 14:03:07
ここを心療内科がわりにしてるんじゃない?
でも「どういうサイトを作ったら良いか」を
「教えてクレクレ厨」と同一視とはなかなか新鮮な視点だと思った
たまには幻想論聞いてみるのも楽しいものだね
157名無し草:2007/12/26(水) 14:08:12
パトラッシュ僕もう疲れたよ…
なんだかとっても眠いんだ…
158名無し草:2007/12/26(水) 14:11:24
脂肪フラグw
159名無し草:2007/12/26(水) 14:19:32
>>153
とりあえず
ググればわかるはずの質問と
常に問い掛け続けてかなきゃならない創作上の疑問とは違うとももうの。
160名無し草:2007/12/26(水) 14:58:20
>>156
どういうサイトを作ったらいいか?じゃなくてギャグの書き方おせ〜て〜の方だろ。

話が食い違ってて続かねー。
161名無し草:2007/12/26(水) 15:14:41
こっちも読んでるだけで疲れてくるw

すっごく無理してる感のある裏夢見つけた。
官能小説っぽい文章がんばってたよ。
でも例えが難しくて無い方が分かりやすい。
読むのに疲れるわぁ。
他の小説だと普通の文章なのに。
162名無し草:2007/12/26(水) 15:16:55
自己紹介乙
163名無し草:2007/12/26(水) 15:22:26
>>162
KY
164名無し草:2007/12/26(水) 15:43:53
>>160
サイトづくりとギャグの書き方と
簡単に答えなんてでない創作上の悩みという点では同じなのに、
なんで差別化して違うことにしようとしてるのかわからんw
まさかギャグは創作じゃないと思ってるとか?w
165名無し草:2007/12/26(水) 15:44:53
>>160
教えてっていうのも色々無いか?
冗談半分でそう言って皆がどんな感じで書いてるのか聞くようなのと本気で教えて貰おうとしているのとか。
166160:2007/12/26(水) 15:58:42
>>164
サイト作ったことも小説書いたこともないからその辺は分からんわ・・・。
ROMってますノシ
167名無し草:2007/12/26(水) 16:00:42
>>165
質問といったっていろんな形がある罠
調べればちゃんとわかるようなことを聞くのは勿論アレだけど
質問レスと言うだけで厨呼ばわりはどうかとオモ
むしろ「私は厨じゃないからそんなことは知りつくしてる、
よってこれ以上知る必要は無い」なんて
思い込みのが危険じゃね?
168名無し草:2007/12/26(水) 17:06:00
>>167
納得。

見つけた神サイト、小説のリンク切れてるけど連絡しても微妙な反応で困る。
繋がるみたいですよ。って。
何人かの報告見るから自分だけじゃないんだろうけど、改善されないまま一年半。
あと全ページのソース除いても見つからない裏ページ。
問い合わせ禁止だからどうしようもないし、これはもうあきらめちゃったけどね・・・。
169名無し草:2007/12/26(水) 17:17:18
技術的なものはクグレカスで、アンケ的なものはオッケーでFA?
>167 禿同。
厨呼ばわりもKYも、自分が気に入らないレスを切り捨てられる魔法の言葉だもんな。
先に言ったもん勝ち!ってかさ。
こういうのを多用するのは思考停止っぽくて危険だよね。
170名無し草:2007/12/26(水) 18:19:28
何この流れ( ゚д゚)ポカーン
171名無し草:2007/12/26(水) 18:30:53
ほっ時計
172名無し草:2007/12/26(水) 18:49:02
神見つけたヨー!
173名無し草:2007/12/26(水) 18:55:35
IDでないスレと変な流れはセットだしな

20年くらい前のアニメで夢やってるサイトがあった。
幸も同盟も無いのに需要あんのか謎に思ってたけど、読んでみると普通に良くて好きになった。
人気投票でも結構上位だったし、需要も書き手次第ってとこか。
尊敬してたけど閉鎖しちゃってがっかりした。
174名無し草:2007/12/26(水) 19:01:34
つチラ裏
175名無し草:2007/12/26(水) 19:08:40
↑書き忘れたけどメインじゃないです。その他のなかのひとつ。
176名無し草:2007/12/26(水) 19:09:07
>>174
リロってなかった。スマソ。
177名無し草:2007/12/26(水) 19:11:10
おまいらの神ってどんなのよ
バレない程度に神の魅力聞かせてくれ
178名無し草:2007/12/26(水) 19:20:24
自分的神。
自ジャンルは登場人物が中学生なんだが、それぞれのキャラが中学生っぽくてキュンとする。
長編はもちろん、どんな短編でも起承転結のストーリーがあって面白い。
文章読みごたえがあって、読みやすい。
まあ、こんな感じ。
179名無し草:2007/12/26(水) 20:30:15
話がすんなり読めるとか、表現が上手いとか>自分的神
読み応えがある・読みやすいってのは>>178と同意。
180名無し草:2007/12/26(水) 20:58:20
マイ神
・原作キャラたちの言動が物凄く原作っぽい
・感情表現が見事すぎて笑える
・台詞がかっこいい
・どことなくミステリっぽい(冒頭で謎めいた出来事が発生したりする)ので
 ドキドキしながら読み進められる
181名無し草:2007/12/26(水) 21:05:39
>>180
そりゃー面白そうだ!
差し支えなければおおざっぱなジャンルを教えてもらえまいか。
神のレベルや層って、ジャンルによってもちがうよね。
182名無し草:2007/12/26(水) 21:11:45
>>180
>言動とかが原作に近い。
これ重要だよな。
自分は
・言動とかが原作に近い。
・ヒロイン、キャラがしっかりと成長している。
・悪いことは悪いとヒロインが指摘してる。

これを目指して勉強してる。
183名無し草:2007/12/28(金) 10:06:34
夢だし、言動はそこまで気にしてないなあ
かといってヒロインの為にキャラ崩壊も勘弁して欲しいが
そんな自分の神は
・テンポがいい
・ギャグセンスが素晴らしい
・ほど良く甘い    かな。

二次創作で腹抱えて笑ったのは、後にも先にもこの人だけだ
184名無し草:2007/12/28(金) 23:30:42
基本はキャラ崩壊苦手だけど
キャラ崩壊してても、キャラが崩壊するまでの過程も込みの話なら面白くて好き。
185名無し草:2007/12/29(土) 22:42:33
皆さんに質問。

デフォルト名ってあったほうが良い?ないほうが良い?
186名無し草:2007/12/29(土) 22:58:35
変換面倒なのであったほうがいい
記号とかだと入れなおさずに閉じるよ
187名無し草:2007/12/29(土) 23:05:51
じゃあ、
1適当な名前
2「名前 無子」や「名無しさん」など
3管理人の名前
のうち、どれが良い?
188名無し草:2007/12/29(土) 23:08:05
適当な名前
189名無し草:2007/12/29(土) 23:14:54
1かな。
こんなこと聞いてすまないが参考資料とかはどうやって選んでる?
参考にしてる何かがあれば知りたい。
190名無し草:2007/12/29(土) 23:17:22
日本人なら赤ちゃんの名前辞典とかどう?
外国人でもなんでも探せばそういうサイトは色々あるよ
191名無し草:2007/12/29(土) 23:21:37
1か。
なんか、夢って自分=ヒロインで読みたいから、たいてい変換してるのかと思ってた。

>>189
話の参考資料は…脳内や恋愛小説かな。
名前なら、ぽんとうかんだものを。
192名無し草:2007/12/29(土) 23:50:31
参考資料は大抵ググるか図書館から。
銃とか使う世界だと、分解の描写とか困るし、かといって買えるわけでもないし。
193名無し草:2007/12/30(日) 02:06:34
参考資料…基本は原作を参照するけど必要なときは図書館
ちょっと知りたいときはwikiとか
あんま調べて凝っても情報量だけ多くてクドイだけの小説になりそうで怖い

名前も凝りすぎないありそうな名をデフォで入れてる
自分が読むとき変換しない派(ついでに自己投影も苦手)だから、そういう読み手にも支障ないようにと思って
194名無し草:2007/12/30(日) 20:50:22
>あんま調べて凝っても情報量だけ多くてクドイだけの小説になりそうで怖い

実際ストーリーになじませようと思ったら、使う部分は極僅かだったりだしな
それでもきちんと知識があった上で書いてる物とそうでないものではずいぶん違うけどね
195名無し草:2007/12/30(日) 22:19:22
参考資料は原作とネットをフルに活用してる
でも参考資料探しだけで疲れちゃって内容にまで手が届かないことがしばしば…
196名無し草:2008/01/03(木) 22:12:57
>>189
書籍を資料にしたい場合
ネットで図書館や書店の在庫を調べてからゲットしに行くと時間が節約できて良いよ。
リアルに存在する製品などについては口コミレビュー(2ちゃん含むw)が参考になる。
もちろん口コミは「嘘を嘘と見抜ける基本的知識を得た上で」を前提だけど。
197名無し草:2008/01/04(金) 18:04:38
こっそりひろゆきの夢小説書いてる私はどうすれば良いですか?


198名無し草:2008/01/04(金) 18:56:57
それはうpするしかないな
199名無し草:2008/01/04(金) 21:13:46
まさかエロじゃないだろうなww

ひろゆきのウマい棒に夢子はむしゃぶりついた

「あぁ〜ん、明太子のあじがするぅぅぅ///」
200名無し草:2008/01/04(金) 21:55:58
>>199
奇才現るwww
201名無し草:2008/01/04(金) 22:16:29
ちょww吹いたwww
202名無し草:2008/01/04(金) 22:45:12
続きがぜひ読みたいw
ひろゆきと切り込み隊長の801とかなら2ちゃんイベントでも見かけるんだから
こっそりと言わずに堂々と書けばいいと思うよ
203名無し草:2008/01/04(金) 23:04:04
いやいや堂々とは厳しいだろうw
ひろゆきだって生ものですし
204名無し草:2008/01/04(金) 23:40:20
>>198
うp恥ずかしすぐるwww

>>199
エロですがwwwwwwww

明太子ワロタ

>>200
ありがとうww
205名無し草:2008/01/04(金) 23:48:00
>>201
吹くなww

>>202
801あるんだwwww
っうぇw

>>203
それが問題なんだよね


連投スマソ
206名無し草:2008/01/05(土) 00:23:57
全レスウザー
207名無し草:2008/01/05(土) 01:14:40
雑談スレで全レスがどうとか逝ってる奴のがウザー

うまい棒×ひろゆきで
うまい棒の味を名前変換とかいいかもと、ふと思った
208名無し草:2008/01/05(土) 01:53:06
>>204
エロだと?あのクティビルを思うがままにしたのか!
日の目を見ないなんて勿体なさすぎますです。
209名無し草:2008/01/06(日) 22:11:45
ところで、自分の巡回先を改めて見てて、同じくらい萌えて上手くてもサイト傾向によって
アクセス数なんかが格段にちがうなあとしみじみ思った。
うちのジャンルの人気は
トリップ>逆ハー>嫌われ>日常甘>友情
て感じかな。日常ラブや友情も好きなんでそういうサイトさん応援したい。
210名無し草:2008/01/06(日) 23:22:55
元のジャンルにも寄ると思うよ〜。
現実世界の話ならトリップじゃないのも多いだろうし
ファンタジーとかだとトリップものが多いと思う
でもサイト傾向がある程大きなジャンルで、数があるのが羨ましいorz
マイナーな自分は自家発電ばっかだよ…
211名無し草:2008/01/06(日) 23:34:48
でも盗作とかの言いがかりをつけられないのはマイナーの利点だと思うぞ。
212名無し草:2008/01/07(月) 00:10:40
作風がかなり変わって以前書き途中だったのがさっぱり書けない。
ア/リプ/ロみたく段々黒い感じになってきた・・・。
213名無し草:2008/01/07(月) 02:29:28
嫌われ夢で良くあるキャラは原作以上に性格良いのにあるキャラはかなり性格悪いのは何でだろう?
嫌われ自体は嫌いじゃないがキャラをこんな感じに一部は良くして、それ以外は黒くしてるの見ると下品に感じる。
214名無し草:2008/01/07(月) 17:13:32
同人板のこういう夢ヒロインが嫌だっていうスレ、
てっきりアンチが自分達用にたてたのかと思ったのにすっかり夢者ばっかりだね
215名無し草:2008/01/07(月) 17:21:12
最初から夢者ばっかですが
216名無し草:2008/01/07(月) 17:26:51
最初から夢者だと思ってたよ
アンチがあんなに詳しく語れる訳がない
217名無し草:2008/01/07(月) 17:37:19
ここはヲチスレじゃないよ
218名無し草:2008/01/07(月) 17:42:05
>>216
あるあるwwwww
たまたまでくわしたとかなんとかいって
やたらと詳しすぎなんだよなwww
219名無し草:2008/01/07(月) 18:25:53
>>217
こ こ は 難 民 で す よ w
220名無し草:2008/01/07(月) 18:40:38
>>216
そのアンチの皆様が注目しているようですww
おっかしいなぁ〜
夢主設定なんてキモくて読んでられないんじゃwwwww
221名無し草:2008/01/07(月) 19:03:32
本物のアンチなら、たまたま出くわしてもすぐにページ閉じるだろうし、
友達に貰ったって読まないだろうしな。
設定やらストーリー把握するほど読んでる時点で似非アンチだよなwwww
222名無し草:2008/01/07(月) 20:37:00
急に草だらけになった
223名無し草:2008/01/07(月) 22:41:03
>>221
そういう脳内補完の押し付けは嫌われる元だから注意。
どうしてもこのキャラは受け付けない!って拒否しても「嫌よ嫌よも好きの内」とか言って
見た・考え出した夢の設定・シナリオをべらべら喋る夢友がいるんで、仕返しに設定晒してやりたい気持ちが激しく分かる。
でもアンチスレって設定書くの禁止だし、代わりの愚痴吐き用に立てたスレかと思い込んでた。
ちら裏スマソ。
224名無し草:2008/01/08(火) 00:08:33
>>223
ほんとに嫌いならわざわざ思い出して文章にしたりしないだろw
晒すことで復讐できるならともかく何にもならないんだし
225名無し草:2008/01/08(火) 09:01:23
あそこは、
「なんで自分のヒロインちゃんより、こんな女がウケるのよ!」とか
「こんな女は私の愛しいキャラにふさわしくない!汚らわしい!私のヒロインちゃんこそが彼の恋人なの!」とか
・・・・そういう気に入らないサイトのヒロインを一見合法的にw貶したりする場所です。
ゆえにアンチにはチンプンカンプンです。
226名無し草:2008/01/08(火) 09:49:49
だろうね
その証拠にこのスレにもこんなに沢山関係者がいるw
227名無し草:2008/01/08(火) 10:36:38
みんなアンチも嫌ヒロもよく見てるよなw
M体質なのか?
228名無し草:2008/01/08(火) 10:51:55
Mか…ここのヲチスレ落ちた時も地味に淋しかったしなー
普通の神経じゃないとか言われて凹んでたのが遠い過去のようだ
229名無し草:2008/01/08(火) 13:04:41
>>225
中には勉強になるのもあるがな。
230名無し草:2008/01/08(火) 15:37:53
あそこで勉強になりそうなものといえば

・夢以外の人に熱く夢語りをしない
・夢以外のサイトに凸しない(夢リク強要・KYな夢語りなど)
・幸登録に関して
・検索避けについて

こんなとこ?
別にあそこをみるまでもないんじゃね常考
231名無し草:2008/01/08(火) 17:53:38
あそこ見るまでもないんじゃね常考が
できない椰子が夢に多いから
アンチができあがるんじゃない。
232名無し草:2008/01/08(火) 20:29:34
ヒロインの方は個人的に障害者とかについては参考になったと思ったが。
233名無し草:2008/01/08(火) 21:11:01
見てないからさっぱり分からないが結構住人かぶってるのか?
234名無し草:2008/01/08(火) 21:23:43
>>232
つ >あそこ見るまでもないんじゃね常考
235名無し草:2008/01/08(火) 23:11:49
ついでに本スレも。
なにがどう話題が変わろうと自分語りで終始するのが、なんともw
236名無し草:2008/01/08(火) 23:22:26
自分語りして何が悪いんだ?
夢とかは自己流で自由に考察するもねだし自分はこうしてるとかは見て結構為になると思うんだが。
237名無し草:2008/01/08(火) 23:52:47
冬休みはまだ終わってなかったか
238名無し草:2008/01/09(水) 00:57:30
>>219
難民といえどヲチはまずいっしょ。

>>231
そういうのは正確には厨アンチであって
夢という属性そのものに対するアンチじゃないやね。

>>227 >>233
私は見てないけど
(だから>>49>>232みたく、みんな他スレ見てること前提で話ふられても困る)
「ガイジンによる日本人批判大好き」だったりする日本人体質で
ついつい見てしまう人はいるんじゃない?

>>236
少なくとも問題視しなきゃならないような自分語りは見当たらないと思う。
夢に限らず創作に対して突き詰めた話になってけば
自分自身の立場や考え方の話にもふれざるをえないんだし。
だのに、そういう話題に対して過剰反応するアテクシ語りアレルギーの人は定期的に沸くよね。
そういう人は「自分」に関する考察や主張を一切廃した創作活動ってありえると考えてるんだろうか?
239名無し草:2008/01/09(水) 01:29:00
言いたい事は分かるけど、全レスは嫌われるよ。
240名無し草:2008/01/09(水) 01:37:27
難民にもいろんなヲチスレあるけど
ここはヲチスレとして立ててないからなあ
241名無し草:2008/01/09(水) 08:42:04
>>239
数レス程度で全レスというの?
いやここで全レスの定義って話になってもスレ違いだろうけど

>>240
本スレじゃ話せない話題用にってことだったけど
さすがに他スレまきこんで荒れてしまいそうなヲチはちょっとね・・・
242名無し草:2008/01/09(水) 08:54:42
243名無し草:2008/01/09(水) 09:02:03
URL確認しちゃった。




専ブラなのにw
244名無し草:2008/01/09(水) 09:49:24
>>224
若干亀レスだけど
それ言っちゃ愚痴吐きスレの意味が無くなっちゃうよw
245名無し草:2008/01/09(水) 20:12:21
ここは他スレで話せないことを話すスレだろうけど
スレヲチや他スレ批判はまずいと思うよ。
アンチスレを参考にするのも個人の自由だけど
それを他の人にもすすめたり、アンチスレの意見がどうだったとか
ここに持ち込んだりするのもなんだと思う。
アンチさんとはきっちり住み分けましょうや。
246名無し草:2008/01/09(水) 22:40:27
だって住人かぶってるしねー
247名無し草:2008/01/10(木) 00:16:53
>>246
そう断言できる246はダブりの方ですか?w
「ダブッてないし、他スレのことなんかワカラン」という人間もいることお忘れなく

どうしても話したいのなら
攻めスレ(名前変換)×夢アンチスレ
でどうだ?w
248名無し草:2008/01/10(木) 19:38:15
銀髪オッドアイ最強無敵万能ヒロインについてのアンチ意見が
「なんでこんなヒロインがモテルのよ!アテクシのヒロインの方がいい!」
とフジコってる意見だと言ってしまえる奴は電波
249名無し草:2008/01/11(金) 08:00:26
たまに見る分には笑えて面白いんだが>厨設定
そんなんばっかりガバーっとあるから、ウヘァされるんだろうな
250名無し草:2008/01/11(金) 11:46:31
中ニ病に過剰反応するのを高ニ病と言うように
厨設定にいちいち反応してキャーキャー言うのも
本当に厨を卒業してない証拠なんだと思うよ
普通に大人になった人間は、幼稚園児のヒーローごっこに
いちいちめくじら立てたりしないものだしw
同様の理由で、アマチュア作品にガキくさい設定や拙い表現が
あったからといって本来愚痴るようなことでもないし。
251名無し草:2008/01/11(金) 12:20:17
あんなスレ、ネタ感覚で楽しめよ…
252名無し草:2008/01/11(金) 13:03:05
>>251の大人な対応に惚れた
253名無し草:2008/01/11(金) 13:27:50
>>251
てか、まだスレの話題続いてたん?
てっきり一般的な厨設定叩きのことかと思ってた。
254名無し草:2008/01/11(金) 14:23:14
ウゼェな
255名無し草:2008/01/11(金) 14:59:44
あそこは嫌い吐き出しの夢版だから
256名無し草:2008/01/11(金) 16:46:25
民具系でkiss=リンクってもう廃れちゃったりしてる?
リンクのつもりでクリックしたら拍手だった
257名無し草:2008/01/11(金) 17:55:20
kiss=拍手=投げkissってかw
258名無し草:2008/01/11(金) 19:46:09
>>256
そんなのあるのかw
民具系は即窓閉じるから全然知らなかったww
259名無し草:2008/01/11(金) 21:13:49
みんないろいろサイト回って研究してんだな(アンチスレまでw)
自分も見習わなきゃ
260名無し草:2008/01/11(金) 23:53:45
知らないうちにキスさせられまくるこんな世の中じゃ
261名無し草:2008/01/12(土) 01:08:09
ポイズン
262名無し草:2008/01/12(土) 10:55:11
作品に関係ない夢に専門知識を詰め込むとついてけないから気を付けないとな。
263名無し草:2008/01/12(土) 12:23:13
>>262
>作品に関係ない夢
どういう夢のこと?長編夢のなかでキャラが登場しない回とか?

自ジャンルに自分以外の夢小説サイトがなくて悲しい。
ROMの人がいつか書き手になってくれなかと甘い夢をみている。
264名無し草:2008/01/12(土) 13:33:42
凄く言葉間違えた。
作品に関係ない専門知識を夢に詰め込むのは良くないという意味です。
265名無し草:2008/01/12(土) 13:40:02
専門知識ってどんなの?
たまに突然料理の隠し味とかコツとかペラペラ喋りだすヒロインいるけどw似たような奴?
266名無し草:2008/01/12(土) 17:03:49
あるあるw
私が見たのは、おいしいコーヒーの淹れ方が地の文で延々と続くの
三分の一くらいはコーヒー描写で
おまけにそんな気遣いのできるヒロインsugeeeeeみたいなことも書いてあるw
「ヒロインはコーヒーを淹れた」の一文でいいのに
267名無し草:2008/01/12(土) 17:23:01
地の文でそれは辛いねw台詞で説明しだしたんだなら、
キャラA「いや、誰もきいてねーし」とか
キャラB「じゃあその美味しい淹れ方とやらで一杯早いとこ一杯頼むよ」
とか、フォロー(?)のしようがあるけれど、地の文につっこみはいれられないしね。

関係ない専門(かどうかも微妙なものも多いけど)知識を詰め込むのって、話のテーマがはっきりしてないってことだと思う。
その話題が話に必要なのか不必要なのかを判断できてないというか…コーヒーの話なら日記でしろって気がする。
268名無し草:2008/01/12(土) 18:26:47
それか好きな分野だからうっかり筆が滑ったとかな。
どちらにしろ読みづらいことに代わりはないが。

語りすぎとは逆で、説明がなさすぎて
何やってんのかわからないときもあるよね。
名前変換しなくて読むときどれが主人公の名前かすら
わからなかったときがある。
269名無し草:2008/01/12(土) 21:06:44
地の文がダラダラ続くって、身に憶えがありすぎる・・・
その昔地の文が短すぎて説明不足だったから、なるべく長く書くようにしてたら
今度は短い文が書けなくなったよ。

単純に文章を削ればいいって言うのは分かってるんだが、
苦労して短い文を長い文にしてきたから、なんかもったいない気分がするんだ。
コーヒーの話書いた人の気持ちも、なんとなく分かるなあ。
270名無し草:2008/01/12(土) 21:12:07
>>267
私の友人は、構成の段階でちゃんとテーマや粗筋決めててもそれやったよw
自分が調べたり知っていたり、この話の中に盛り込みたいと思ったことは
書いてくうちに全部詰め込みたくなっちゃって、わき道にそれまくり、
結果全体のまとまりにまで考えが及ばなくなるタイプ。
でも勢いでガーッと書けてしまう分、こういう書き手は、本人が欠点に
気づいてなおそうとすれば、大化けする場合あり。
(私の友人もある日とつぜん化けた)

>>269
足りない部分を足してくよりも、全体のバランスやテーマを考えて
書きたいことをセーブしたり、せっかく書いたことを削ったりするのは
(心理的に)難しいしね。
271名無し草:2008/01/12(土) 21:19:09
それもあるが何も書いてないのに神話の神だの何だの出る夢あるでしょ。
しかもやたらマニアックなの(大天使ミカエルとか)
あれがついてけない。
272名無し草:2008/01/13(日) 01:02:56
この流れで、閲覧者に説明乙pgrされてるんじゃないかと思い始めた。
ちょっと読み返してくる。ありがとうノシ
273名無し草:2008/01/13(日) 18:50:17
長文書ける人が羨ましすぎる
どんなに頑張って頭ひねっても平均以下の長さになってしまう
なんか内容薄いみたいで落ち込むんだよなあ
274名無し草:2008/01/13(日) 19:33:43
長編書いてると短編が書けなくなる
短編書いていると長編が書けなくなる

いったりきたりしてるんだが切り替え時にいつも苦しむ
275名無し草:2008/01/13(日) 21:02:29
DreamMakerのサイトが昨日から使えなくて困ってる
自分でタグをコピペしろという事なのか…しんどいなぁorz
276名無し草:2008/01/13(日) 23:20:22
>>275
普通に繋がるよ?
277名無し草:2008/01/14(月) 00:36:37
>>276
すいませんやっと回復しました;
サイト自体は見れるけど、何処かしらクリックするとForbiddenの状態がずっと続いてました
パソの気まぐれとしか思えない…
278名無し草:2008/01/15(火) 05:46:31
夢作サイト使わないで、毎回タグをコピペしている自分は少数派?
名前変換の部分見つけるのに読み返しして、誤字脱字発見にもなって一石二鳥。
279名無し草:2008/01/15(火) 11:32:11
毎回前に作成した変換済ファイルの小説本文だけ入れかえて、
名前の部分は置き換えで一括変換してるよ。
その方が楽だしね。
280名無し草:2008/01/16(水) 00:35:23
>>278
俺漏れも
おかしな所が変換されたりする心配が無いから良いんだよな
281名無し草:2008/01/17(木) 13:34:17
デフォ名を『firstname』みたいにして誤変換回避してる俺勝ち組
デフォ名なくてpgrする人もいないからありがたいよ

話戻るけど料理のコツとか美味しいコーヒーの淹れ方とか、
会話中じゃなくて地の分で臨場感たっぷりに書いてくれるなら結構好きだ
前に主人公がスープを作るほのぼのとした夢を読んで、本当に食べたくなったことがある
知識のひけらかしじゃなくてちゃんと作品に活かされてるなら結局おkなんだよね
282名無し草:2008/01/17(木) 15:21:33
>俺勝ち組
意味がわからない
283名無し草:2008/01/17(木) 22:39:58
そもそも名前じゃないところが変換されないように
文章を書くって基本中の基本じゃないか?
文中に名前以外で出てくるような文字列を
夢作りでやると一緒くたに変換されるとわかっていながら
名前にしてる時点でまずおかしいと思うんだが
284名無し草:2008/01/18(金) 10:11:25
>>282
今は「俺は上手いことやってる」程度の意味になってると思う>勝ち組

>>283
名前以外に出てきそうにない文字列を選んで気をつけて書いたつもりでも
ミスってしまうことは当然あるでしょ?
たとえば「かな子」という名前をデフォ名にした場合
「なんて、ばかな子…」という台詞の部分まで変換されてしまうとかw
285名無し草:2008/01/18(金) 17:05:52
本人擁護乙w
286名無し草:2008/01/18(金) 17:40:16
夢作りにつっこんだあとで適当に
「魑魅魍魎」とかパッと見て目に付きやすい名前で名前変換して
変換箇所が変になってないか確認して
いらんとこ変換されてたら変換タグ消せばおkー
287名無し草:2008/01/18(金) 18:00:30
自分は変換箇所をAとかBとかのアルファベットで作って変換してる
本文の中にアルファベットなんて殆ど使わないから誤変換もない…はず
でもup後の見直しは念入りにしてる名前以外の所で誤字が多くて…orz
288名無し草:2008/01/19(土) 02:55:19
夢好きに夢の事を聞かれたから
自分の夢小説のイメージを映像化すると

夢ヒロのお面被った喪女が男キャラ人形使って
独りベットでギシアンしている

…な感じになると言った
これでもかと思う位夢嫌いをアピールしたいならお試しあれ
自分の感じている夢の痛さが充分伝わる筈だ
289名無し草:2008/01/19(土) 04:29:11
>>288
ごめん。
ダッチハズバンドもなりきりコスプレ風俗も普通に実在する趣向なのに
それらに例える事でどうして夢嫌いや痛さを伝えることになるのか、
煽りとしても意味わからんとです。
せめてスカトロとかカニバリに例えるならまだわかるけど。
290名無し草:2008/01/19(土) 04:58:30
>>289
日本語でおk
291名無し草:2008/01/19(土) 08:59:24
>>290
スカトロ=ウ○コ食い
カニバリ=人肉食い
292名無し草:2008/01/19(土) 09:12:35
お店によっちゃ自作脚本持ち込み可の所もある>コスプレ風俗w
293名無し草:2008/01/19(土) 09:45:11
>>288は自分の粗末な持論を見せびらかして、
他人が騒ぐのを見て楽しむ露出系変質者と見た。
294名無し草:2008/01/19(土) 13:48:54
>>293
そういうつもりならもうちょっと露悪趣味を打ち出したこと言ってもらわないとねw
昨今はフィギュアなど造型系にはまる女性も少なくないから
好きな男キャラのダッチを自作する人だっているんだし
295名無し草:2008/01/19(土) 15:30:14
少なくない?www
適当なこというなよw
296名無し草:2008/01/19(土) 16:36:24
>>294
>ダッチ自作
喪女な自分でも引くwww
何より誰に聞いたんだwww
フィギアにはまってもダッチサイズだと
まったくの別物だから
そんな人いないでしょwww
いるならお前だろww
297名無し草:2008/01/19(土) 16:48:23
あれだろ、ダッチといっても抱き枕にプリントだとか顔が印刷された紙はっつけてるやつだろ
298名無し草:2008/01/19(土) 16:48:31
>>289=>>294か?
アンチが気に入らないならスルーしとけ
気持ち悪いこというなよ・・・一緒にされたくないわ
299名無し草:2008/01/19(土) 17:28:31
お前らスレ違いだよ
そんなお前らにいいもんをくれてやる

 つ スルー検定初段
300名無し草:2008/01/19(土) 20:08:28
>>288はアンチスレからのコピペだろ
いちいち過剰反応すんな
301名無し草:2008/01/19(土) 20:14:39
またこの流れか
302名無し草:2008/01/19(土) 20:53:16
ねえ、ほんとにダッチキャラなんて作ってる人いるの('A`)
303名無し草:2008/01/20(日) 01:12:35
>>296
大きさが違うけれど造型や塗装の技術などは同じだし
フィギュアにはまる女性は全てそんなことしてるなんて言ってないし
どんなジャンルでも裾野が広がってくれば
実用的なエロを追及する人と、そうでない萌えを追求する人と出てきて当たり前
後者が前者を見下したり排除しようとしたりするのは変でしょってこと
一般人から見たらヲタなんてみんなおかしな趣味であるのは変わりないんだから

>>302
ちゅうことでいますよ
萌えに貴賎無し
304名無し草:2008/01/20(日) 01:21:57
>303だけだろ、そんなことしてるの
305名無し草:2008/01/20(日) 01:22:12
筋道立ってませんがなw
306名無し草:2008/01/20(日) 01:22:55
お前らみたいのがいるから夢厨って言葉ができんたんだろうな
307名無し草:2008/01/20(日) 01:23:32
なんかほんとそんな気がしてきた・・・・どうしよう
308名無し草:2008/01/20(日) 01:28:44
キモス
309名無し草:2008/01/20(日) 02:23:47
フィギュア萌え族というヲタ差別用語があってだの…
310名無し草:2008/01/20(日) 02:26:37
だからってこのスレで話すことか?
311名無し草:2008/01/20(日) 02:58:06
>>310
ここは雑談スレ
夢やフィギュアに限らずヲタ同士のランク付け
(とくに実用エロ関係見下し)は
たびたび考察や議論のネタになってるから
今の流れもその一環では?
312名無し草:2008/01/20(日) 03:05:12
ダッチハズバンドで遊んでる夢者がいるからって
夢スレで語らなくてもいいだろ
313名無し草:2008/01/20(日) 03:05:53
まじ気持ち悪い
314名無し草:2008/01/20(日) 03:09:56
>>312
例としてあがっただけのダッチ話を引っ張る312萌え〜
315名無し草:2008/01/20(日) 03:16:34
男性向けだと実用エロであることはむしろ褒め言葉なんだけど
女性向けじゃ実用であることそれ自体が駄目だとかアリエナスって言われるのは
深〜いジャンルの溝だと思う。
316名無し草:2008/01/20(日) 03:47:57
おまいら裏夢でオナってんだから同じ穴の狢だろw
317名無し草:2008/01/20(日) 05:31:52
オナる女もいるかもしれないけど、基本的に女は男と違ってエロ見る=即オナってもんじゃない
お茶飲みつつ「ふーん」と読み物の一種として裏夢見れる人もいるよ
318名無し草:2008/01/20(日) 08:07:33
>>317
それは男性も同じだね。
女性よりはいわゆる抜き目的の人が多いことは確かだろうけど
女性同様の萌え方してる人だっているし、
逆に女性でも(ry
つまり言いつくされた言葉だけど「人それぞれ」
319名無し草:2008/01/20(日) 14:36:44
他人がどう夢小説を読んでるかなんて知る由もないな
あんまり聞きたくないのもある
320名無し草:2008/01/20(日) 15:05:11
夢嫌い系同盟があるのを見るとまだまだ夢も歴史が浅いんだなと感じる。
321名無し草:2008/01/20(日) 15:28:19
他人の夢小説では読むけど自分では書かないキャラって
書いてみるとより好きになったりするよね。
322名無し草:2008/01/20(日) 15:37:01
>>319
その知る由も無いことを、知りたがったり
「自己投影pgr」と決つけたりするのもある種のヲタの性

>>321
はじめは苦手タイプのキャラでも書いてくうちに好きになったりするのはよくあるね
323名無し草:2008/01/20(日) 15:46:02
あるある
ツンデレとか悪役は書いてくうちに愛着湧いたりするね
324名無し草:2008/01/20(日) 16:02:58
>>321
あるあr
ちょっと変態入ったキャラとかも。
本人はナチュラルに行動しているのにいかんともしがたく
滲み出る変態要素をどうやったら再現できるのか、
必死こいてたら愛着湧きまくった。
325名無し草:2008/01/20(日) 16:34:55
>>321
あるある!
他のサイトで制裁受けるほど
嫌われているキャラだけど、周囲の
人は仕方がないみたいにある程度許容していたんで
それがどうしてか考えているうちにいいとこ見つけて愛着わいたw
掘り下げると作品中以外の人となりも分かって親しみを持つからかな
まあ半分妄想だけどw
326名無し草:2008/01/20(日) 17:27:42
キャラのこと考えるからだろうね。
どう行動するか何て言うかを熱心に考えるなんて
好意がなかったらでないし。
327名無し草:2008/01/23(水) 11:24:33
長編連載でメインヒロインに加えて、親友や親戚もヒロイン扱いするのは駄目なんだろうか…。
簡単に言うと三人ヒロインが居るような状態なのだが。
それぞれ性格が違うから、誰か一人でも読み手が感情移入出来たら良いと思ったんだ。
ちなみに相手キャラは被らないようにしている。
328名無し草:2008/01/23(水) 18:15:04
夢のヒロインってあくまで異端分子だから、
よっぽど上手い人じゃない限りオリキャラを複数出しても話が破綻する気がする
しかも視点がぴったり定まった状態じゃないと、
あっちにふらふらこっちにふらふらするんじゃないかな
オリキャラが増えるとその分出張って
原作キャラがいる意味なくなるやつのが多いから個人的には苦手だ
329名無し草:2008/01/23(水) 19:29:25
>>328
原作沿いの話とは限らないよ。とは言え後半二行は全力で同意する

十二国記「風の万里 黎明の空」はヒロイン三人の話が平行して進むんだけど
ああいうの参考にしてプロット練るといいかも
ツバサとホリックみたいに長編二つクロスオーバーするのなら考えた事がある
個人的にはサブヒロインが空気なのしか読んだ事ないから好きじゃないけどね
330名無し草:2008/01/23(水) 20:41:51
自分は、敵対勢力の一方にヒロイン、一方にオリキャラを置いた双方向視点の話を書いてる。
もっともこれは>>327の理由とは違って、相手側の内情も書きたいが為に取った苦肉の策だけど。
331名無し草:2008/01/24(木) 17:27:22
レス感謝。
一応補足しておくと、原作沿いではないな。
主な登場人物の心情を大事にしたくてよく視点を変えていたんだが、やはりあまり良くないのか…。
332名無し草:2008/01/24(木) 20:38:55
複数視点は読み手にも力量を要求するからね。
限定された視点・視界からの情報を、読み手が整理して統合して理解するっつー作業が必要になるから。
333名無し草:2008/01/25(金) 12:03:39
でも、ある程度視点を変えて
色んなキャラの心情が分かった方が感情移入出来る気がするのは私だけ?
好きな小説を理解する為なら情報を整理するのも厭わないし。
334名無し草:2008/01/26(土) 22:40:17
感情移入なら1キャラ単独視点でもできる
二次で、元々そのキャラのファンなら楽に感情移入して読める
335名無し草:2008/01/27(日) 02:21:56
そこで叙述トリックですよと呟いてみる。

ほのぼのまったりな話なら単独視点で心情を掘り下げる、
どんでん返しを用意するならある程度視点を変える、とか
用途によって使い分けるのではだめかな。
336名無し草:2008/01/27(日) 14:04:28
>>335
自分もそれやってるわw
ただ、視点を変えるにあたって場面が変わるまでは視点を変えないっつールールが…
場面の途中でどうしてもこのキャラの視点が書きたいんだよおおお
ってなった時にすごくいらいらするww
337名無し草:2008/01/27(日) 16:02:59
同じく<場面が変わるまでは視点を変えない

そうすれば視点がよく変わっても大丈夫かなと思っていたんだけどなぁ…。
変わった時は最初だけ三人称で、誰の視点か分かるように書いてからやっていたんだが。
これでも読み手に力量を要求するんだろうか?
338名無し草:2008/01/27(日) 16:15:51
読み手にもある程度の慣れは必要だと思うよ>複数視点

夢小説じゃないけど、「知性化シリーズ」っつー洋モノのSF読んだときは
人間・宇宙人その1・宇宙人その2っつー三人?の視点で書かれていて
読み解くのが滅茶苦茶しんどかったw
339名無し草:2008/01/27(日) 22:54:21
小説って絶対的なルールはないから自由にやっていいと思うけど、
読みやすいとか好みとかは別の問題だな。
個人的には視点はあまり変わらないほうが読みやすい。
行間or場面orページ変えてくれればいいんだけど突然変わるとイラっとする。

昔夢書いてたけど最近出戻ってきましたよ。
340名無し草:2008/01/28(月) 03:31:15
>>339
おかえりー
341名無し草:2008/01/28(月) 11:08:04
>>339
おかえりなさいませ。
小説の定義やルールについては過去に本スレやここで熱い論争になったよ。
ノベルの語源からしたら面白けりゃ形式にこだわる必要なんてないと思うけれど。
これが小説だっていう理想にこだわり、それ以外は認めたくないって人もいるみたい。

視点についても好みだしねぇ。
一般的には視点はなるべく統一されてた方が読みやすいし感情移入しやすいとされてるけど
私は視点が適度に変わってくれた方が、いろんなキャラの心情がわかって好きだ。
342名無し草:2008/01/28(月) 21:05:57
>場面の途中でどうしてもこのキャラの視点が書きたいんだよおおお
>ってなった時にすごくいらいらするww

ハゲド
オマイの気持ちはよーーーーくっわかる
自分はそれでつい番外編を量産してしまう
343名無し草:2008/01/28(月) 22:04:32
そうそう、内容全く同じなのに視点だけ違うやつとかw
どうにか一つの作品の中に纏めようとはするんだけどね…
344339:2008/01/28(月) 23:19:17
>>340
>>341
掲示板で心温まったの久しぶりだ…サンクス!

>>343
視点が違う話で一組ってのは結構好きだなぁ。
ベースが同じな分書き手の魅せ方ってのも試されるし、
互いで補完されるってのが元々好きなんで…。
345名無し草:2008/01/29(火) 00:43:31
この流れに何だか癒された。

SideAとSideBに分けたりするわけか。
そういうのなら自分も結構好き。
346名無し草:2008/01/29(火) 03:50:51
同じ話でヒロイン目線とキャラ目線てのは手抜きに見えるからなあ。
何かしら違いがあるならまだしも、起承転結同じだと退屈になりがち。
ただなぞって書いたってものじゃないならいいかもしれないが…
後日談等つけたり、キャラA×ヒロインを見てたキャラB視点で
全体をなぞらず別のストーリーがあるとか工夫があると面白いね。
347名無し草:2008/01/29(火) 21:43:40
視点が変わったときにキャラの印象も変わってると面白いなと思う
A視点だとAはマヌケなキャラっぽく描かれてるけど
B視点になるとAはカッコよさげなキャラになってるとか
348名無し草:2008/01/29(火) 23:03:47
小説じゃないけど最近OVAでそういうのが出たような気がする。
同じ話を男女二人の違う視点から追っていく話のアニメ。なんだったかな・・・
349名無し草:2008/01/30(水) 22:02:54
辻仁成と江國香織の合作小説(同じ話の男視点と女視点の話)なんかが有名かも。

推理小説などでも
はじめ探偵や巻き込まれた人間視点で描いて、犯人がわかったあと
「こういう気持ちで罪を犯したのだ」というふうに
犯人視点で真相解説という話はわりとよくあるような。

とここまで書いて思いついたのだけど
ヒロインかばってキャラが死ぬ類の悲恋もので
一度ヒロイン視点で思いもよらぬ死別を描いたあと
キャラ視点で「この時、このキャラは、こんなにヒロインのことを思っていたから
死地に赴いたのだ」みたいな描き方したら凄く泣ける話になるんじゃないかと思った。
350名無し草:2008/01/30(水) 22:22:38
そういや推理小説で視点キャラが入れ替わりまくるのが結構あるけど
ボーっとしながら読んでると、いま誰視点なのかこんがらがってくるんだよな…
>>347みたいな感じならいま誰なのかわかりやすいと思うけど
視点キャラが入れ替わってるだけで
ずっと同じような世界観解釈でやられるとわかんなくなる
351名無し草:2008/01/30(水) 22:54:15
泣ける話といえば、夢を最初知ってはまり始めた時は
ボロボロ泣ける話に巡り逢えたのだが最近はジャンルが変わった事もあってかそういった物に会ってない
352名無し草:2008/01/31(木) 00:22:04
一人称ならキャラの視点が変わっても
結構語り口調も変わって分かりやすいよね
353名無し草:2008/01/31(木) 02:41:58
いっその事、文頭やタイトルに誰視点なのか書いても良いんじゃないかと思った。
Side誰々、という感じで色々工夫は出来ると思う。
誰視点なのか秘密にしておきたい場合はクエスチョンマークでも無記名にすれば良いし。
354名無し草:2008/01/31(木) 19:30:47
冒頭にキッチリ書いてあったとしてもわかりづらいものはわからなくなるよ
だけど二次でわからなくなったことって今までないな
商業小説で混乱することは結構あったけど
355名無し草:2008/01/31(木) 19:31:40
ひとつの小説内でコロコロと視点がかわるのはやっぱり読みづらいね
連載なんかで話毎にかわるのは面白いと思う

以下、豚切りですが

自分は普段、気に入ったサイトで、特に連載を読むときは名前変換してるんだけど
この前読んだ連載では主人公に
「私、この名前(変換した名前です)あんまり好きじゃないから」
と言わせてたので、ちょっとあれれ〜?と思った
名前を嫌っている理由はちゃんと説明されていたし、特におかしい理由ではなかったけれど
自分は名前変換にはいつでもどこでも同じものを使っていて
それなりに愛着のある名前だったので少し残念な気分になった
356名無し草:2008/01/31(木) 23:00:08
パクr…インスパイヤを見つけちゃったというかなんというか
あっれーこれどっかで見たっていうかうちの本棚にある漫画に似て…
いやいやいやいやいや、ねえ。管理人さんだって大人ですし、ねえ。

って言うときどうしてますか…オリジナル設定もうまいこと組み込んであるけど
話の展開からモブの台詞までインスパイヤされているような…
疑わしきは放置?
357名無し草:2008/02/01(金) 00:28:00
>>356
パクr……インスパイアでもちゃんとオリジナル部分と噛み合ってて面白いならスルー
クソなら晒す

でも自分は多分お金が絡んでいないなら放っておく
他人の影響受け過ぎてるものって
何年かしたらすっっっっごく恥ずかしくなるネタだから
後でのたうちまわれば良いのよウヒヒヒヒwって
358名無し草:2008/02/01(金) 01:05:55
>>356
自分は放置してる。
あの道はいつか来た道だしと思って内省の材料にしつつも
パクr……インスパイアな話と「俺様のオリジナリティに酔いな!1!パクリ最低!!」な長文語りにnrnrが止まらない。
359名無し草:2008/02/01(金) 01:29:00
クソサイトがMY神サイトからインスパイアしてた
面識の無い人物に殺意が沸いたのは初めてだった
360名無し草:2008/02/01(金) 10:01:16
>>356
法律上、盗作と糾弾することは、かなりソックリレベルじゃなきゃ難しいらしいので
下手に騒いだら松本零士のように名誉毀損で逆に訴えられる可能性さえあるので
慎重にした方がいいと思う。
疑わしき程度なら放置のままが正解なんじゃないかな?
仮にあきらかな盗作レベルの物件だったとしても、著作権侵害が親告罪である理由を
考えたら、本人たち同士の問題で他人が口はさむことではないと思うし。
そのジャンルが二次創作だった場合、その性質上、同ジャンル内でネタが被る可能性は
他の場合よりも格段に跳ね上がると思うし。
361名無し草:2008/02/02(土) 18:08:21
インスパイヤというか、原作沿いの二次創作で
原作にある台詞をそのまま使うのもアウトなんだろうか?
多少細部を変えたりすればセーフなのかもしれないけど。
362名無し草:2008/02/02(土) 18:12:40
アウト
363名無し草:2008/02/02(土) 20:45:52
>>361
著作権侵害は出来上がった作品に独自性があるか無いかが分かれ目なのでケースバイケース。
台詞そっくり使ったら駄目だなんて噂が何故か流れてるけど、根拠は無いよ。
商業作品にだって、他作品から台詞引っ張ってきまくりのものなどいくらもある。
364名無し草:2008/02/02(土) 22:50:09
>>361
商業漫画の台詞や児童文学の引用のことだよね?
著作権法では、引用は研究や報道、批評目的での使用は認められてる
その場合も文字の大きさやフォントを変えて引用の範囲を読者にわかるように示せとある
でもこのスレで聞くより法律スレなんかで聞いたほうがいいと思うよ
原作沿いで商業引用しまくってる厨管理人が 大 丈 夫 って主張するからw
365名無し草:2008/02/02(土) 23:59:05
会社や作者による、んじゃないかな。
公式サイトで二次創作について触れているところもあるし。無いところもあるだろうけど。
イメージダウンするような事をしたり常識外の事をしなければOKという人も中には居た気がする。
個人的には二次創作の作者に金銭的利益があるような物は台詞とかそのまま使うのはアウトだと思う。
366名無し草:2008/02/03(日) 01:54:53
著作権についていいだすと
二次自体違反なんだから!となってしまう・・・

原作沿いって妄想はしやすいけど、そういうところ(台詞パクとか)の工夫が必要だね
367名無し草:2008/02/03(日) 04:26:25
法律以前の、二次同人内のモラル的にどうなのかって話なら、
夢以外の二次作品や、原作沿い夢以外の二次夢小説の
原作設定ものや原作沿いものを参考にすればいいと思う

原作沿い夢以外でも、いろんな二次作品で原作の台詞やエピソードが描かれてることはあるけど、
その程度の、二次同人内で一般的なやり方なら、少なくとも二次者からは
原作盗作とか言われることなく普通の二次作品として許容されるでしょ
368名無し草:2008/02/03(日) 15:05:30
>>364
インスパイヤ作品(同人の二次創作や短歌の本歌どりなど)と
評論などに用いられる引用は違うものだよ
既出もいいとこなのに未だ混同しまくる人がいるけれど
(著作権をヒステリックに叫ぶ人ほど混同してるような気がするのはなんでだろ?)
評論などに用いられる引用には
引用と認められる(法的に無問題)ための線引きがちゃんとあってインスパイヤ作品のようなグレーゾーンは無い
369名無し草:2008/02/03(日) 17:27:16
ア、この辺の事ねって分かればいいんじゃない?
原作の言葉をそのまま使わなくてもさ
370名無し草:2008/02/03(日) 17:32:10
原作のせりふを変えるのは歴史的事実を改変するみたいでなんかいやなんだよなー
括弧でくくって使うなら、一言一句そのまま使いたい
371名無し草:2008/02/03(日) 19:25:57
つか二次で原作のセリフが改変なしでちょろっと出てくることくらい普通にあるだろ、
二次なんだからさ
ただ夢の原作沿いの一部には、同人者から見ても「これはヤベー」というか
原作丸パクとしか思えないようなのが結構あるから問題になるわけで
そういう作品については、セリフを改変してないからダメだとか
少しだけ改変すればOKだとか、そんな問題じゃない
372名無し草:2008/02/03(日) 20:03:56
>ただ夢の原作沿いの一部には、同人者から見ても「これはヤベー」というか
>原作丸パクとしか思えないようなのが結構あるから問題になるわけで

原作キャラとオリキャラをすげ替えただけのようなヤツとかね
夢は自由度が高いからか逆にそう言ったものが目立つね
カプだとそういう訳にはいかないだろうな
373名無し草:2008/02/03(日) 20:58:16
途中まで、まんま原作どおりに進ませて、最後のオチでひっくり返すネタなどは
カプものでもよくあるよ。
逆に夢などのオリキャラ置き換え原作沿いも、キャラが変わることによって
全く意味の違ってくる作品もある。
いずれの場合も(著作権的な是非はどうあれ)違ってる部分を引き出させるためには
「原作と同じ部分」がそっくりであればあるほど効果的なんだよねw
374名無し草:2008/02/03(日) 21:03:30
>>373に補足
そういう作品群もあるから「原作と同じ部分が多いからパクリだ」と
類似点のみとりあげて単純に切り捨てるわけにもいかないのが
こういう問題の難しさだったり。(ましてや二次じゃ)
375名無し草:2008/02/03(日) 21:28:20
>>373
>逆に夢などのオリキャラ置き換え原作沿いも、
>キャラが変わることによって全く意味の違ってくる作品もある。

もはやそんな原作なぞりの原作沿いは「作品」と呼んであげないw
線画コピーして色だけ自由に塗った「塗り絵」
でも線からはみ出てたり、色がウソコ色だったり真っ黒だったりwwwwww
376名無し草:2008/02/03(日) 21:33:45
似てる部分が多いからってんじゃなく、
原作の写し自体が作品のメインになっちゃってるところが
ヤベーと思われる原因かと

ひっくり返しものやifものならひっくり返す部分やif部分がメイン、
原作の独自解釈ものなら解釈部分がメインになってて、
原作から写してる部分は内容的にはサブなんだけど
原作沿いの夢だと、原作のストーリーやシーンに夢主を入れることだけが
主な目的みたいになっちゃってる作品があって
写し自体が作品のメインになっちゃってる
377名無し草:2008/02/04(月) 02:32:52
>>376
だから引き写しの部分がメインになってるか否かが、再三言われてるように
「著作権侵害は、できあがった作品に創作性があるか無いかが問題」ってこと。
何がその作品のメインであるか、創作性が認められるか否かは
個々のケースで検証してくしかなく
批評・研究のための引用のように
元ネタから引っ張ってくる条件がこれこれこうならおK、そうでないなら駄目と
はっきり線引きできないのがややこしいんだよ。

マッド・アマノ氏の作品は裁判で負けちゃって駄目出しされた作品もあるけど
彼の作品が全否定されたわけでもないし(とうぜん廃業もしてない)
写真を切り張りするコラージュという手法自体が駄目出しされたわけでもないっしょ?

で、ならばどこまでが著作権的にNGかってことになるけど
著作権関係は専門家泣かせの分野で、その道のプロでさえ判別が難しい鬼門。
批評・研究目的の引用とインスパイア作品を混同してしまうことすらある素人が
かんたんにアレは駄目コレは駄目と判定していい代物じゃないw
加えて著作権的に同じグレーゾーンに属する二次者が
手法の違いからヤバさが上かな?程度の原作沿い作品を批判するのは
立場的にもなんだかなと思う。
378名無し草:2008/02/04(月) 04:41:56
2ちゃんのパクリ問題スレ 参考までに

パク・ネタ被り問題研究・考察スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188572506/l100

パク・ネタ被りにまつわる悩みスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188581540/l100
379名無し草:2008/02/04(月) 17:46:52
>>377
あ、いや、法的にどうこうってつもりで話してなかった
なんか話がズレてるみたいだ
ごめん
380名無し草:2008/02/04(月) 23:05:34
豚切。

夢ではないキャラ考察スレでの書き込みなんだけど
「幼女にボーイッシュ系ヒロインは不評、おしとやか系の方がうけが良い」
と言われてて意外だった。
同人ではというか、ある程度歳のいった大きいお友達になると
ボーイッシュ系ヒロイン(夢で人気の男装ヒロイン含む)好きな人は増えるのになと。

でもよくよく考えてみれば、自分含め幼い女の子はたいていドレス着たきれいなお姫様に
憧れるものだった。

大きいお友達の心じゃなくw
読み手の心に立ち戻ってヒロイン設定を考えてみるのも大切だと思った。
381名無し草:2008/02/04(月) 23:36:03
>>380
男装ヒロや極端にロリのヒロて夢界でそんなに人気あるの?
ある夢系スレでは結構不評みたいよ
382名無し草:2008/02/04(月) 23:52:39
>男装ヒロや極端にロリのヒロて夢界でそんなに人気あるの?

ありません
383名無し草:2008/02/05(火) 00:04:15
ロリヒロインの話がどっから出てきたかわからないけど
創作の世界で男装ヒロインは一定の人気はあるイマゲ
(もちろん嫌な人もいるだろうが)

リアル子供のように女の子はカワイイ子が好き
男の子は強いヒーローが好きというふうにはならず
大きいお友達になると趣味が多様化してひねくれるんだと思う
384名無し草:2008/02/05(火) 00:34:44
ガチロリ大好きだよ、自分は 5歳とか10歳とか
その権利を都合よく振り回して好き勝手してるのは腹立つけどな
385名無し草:2008/02/05(火) 07:02:20
>>384
>その権利を都合よく振り回して好き勝手してるのは腹立つけどな
ええー、それがいいんじゃないか。
大人キャラで好き勝手の方が好きになれないけど、
子どもが好き勝手やってると子どもっぽいなー可愛いなーって思うw
程度にもよるけど。
386名無し草:2008/02/05(火) 09:14:27
>>384-385
ガキのワガママ小憎らしいととるか、子供らしくてカワイイととるかで
好き嫌いわかれるんだろうな。

つうかどこかロリヒロインの話に?
リアル幼女には、おしとやか系・お姫様系ヒロインに人気が集中するが
大きいお友達になると、ボーイッシュ系ヒロインにも人気が出てくるという話だったんでは?

まぁロリヒロイン話もカワイイし萌えられるからいいかw
387名無し草:2008/02/05(火) 12:48:58
>>385
子供が好き勝手やるのは大好きだよww
それは子供として当然の行動だし可愛いしな
アテクシは子供だから皆からチヤホヤ甘やかされて当然なのよっ!
みたいな、管理人の邪心が詰まったやつが苦手
スレチでスマソ
388名無し草:2008/02/06(水) 00:52:14
>>387
それって好き勝手ロリキャラ設定が嫌というより
387視点で管理人の邪心が詰まったように見える話が嫌というだけの話では?
管理人の本当の気持ちなんてエスパーでないかぎり本当のことはわからんし
作品から読者が読み取れるものなんてのは主観にすぎないわけでしょ?
書き手は、オリキャラの一つとしてヒロイン書いてるつもりでも
他人は「自己投影乙」と勝手に受け取って嫌うなんてよくある話しだし。
389名無し草:2008/02/06(水) 00:59:50
つまり>>388のサイトには好き勝手ロリキャラ作品があると?
390名無し草:2008/02/06(水) 03:06:38
何故絡もうとする
391名無し草:2008/02/06(水) 07:01:08
>>390
「○○はそうとばかりは言えないんじゃない?」と言っただけで
「○○を書いてる管理人乙」とゲスパーする病人は
夢スレに限らず2ちゃんにはよくいる。

キャラ考察スレでも「普通の読者だったらそんなこと考えないよ」って所まで
ヲタは勝手に深読みして叩くみたいなこと言われてるけど
ヲタの考察・深読み好きは妄想と紙一重って側面もあるな。
392名無し草:2008/02/06(水) 12:32:01
ちょっと絡まれたくらいでふじこるなよ
ここは夢スレの2ちゃんじゃなくて2ちゃんの夢スレですよ
>>391も顔真っ赤にしてヲタの考察しなくていいからwwww
393名無し草:2008/02/06(水) 13:58:03
荒まないでマターリ行こうぜ
394名無し草:2008/02/06(水) 20:46:47
>>393
>>392が頑張って草はやしてるだけで、別に荒れてないと思うけどな
つうことで
ロリヒロ×ヤンデレ392の百合夢を妄想して萌えてみるw
395名無し草:2008/02/06(水) 21:05:06
何故絡もうとする
396名無し草:2008/02/06(水) 23:46:03
「なぜ百合で絡ませようとする?」と申したかw
397名無し草:2008/02/06(水) 23:56:17
ロリヒロをヤリヒロと読んじまったぜw
398名無し草:2008/02/07(木) 00:00:44
ヤリヒロってwwww

遊び人のヒロインってのも新鮮でいいかもw
399名無し草:2008/02/07(木) 00:10:50
新鮮か?
よくいるじゃないか、いやいや言いながら結局全員にされるがままになっててやりまくりの。
400名無し草:2008/02/07(木) 00:48:46
>>399
矢理真栗子と矢理真佐瀬子は違うとももうの…ってお下劣でゴメンw
相手にされるがままじゃそれは遊ばれてるってことで、遊んでるとは言えないんじゃないかな?
「本当の逆ハーレムってのは女の権力者が男妾かこうみたいなのだ」なんて話が以前出たと思ったけど
愛されちゃってモテちゃって困っちゃう系ヒロインと対極のヒロイン読んでみたい
401名無し草:2008/02/07(木) 17:06:25
どっちもよくいる
402名無し草:2008/02/07(木) 17:40:28
よしここでキャラを貶め借金まみれにして終いには自分がキャラをお買い上げする
私の下であがきなさいヒロインでいこうじゃないかww
403名無し草:2008/02/07(木) 20:08:55
ドSだなww
404名無し草:2008/02/07(木) 20:51:59
そういった厨の思考をも凌駕するぶっとんだ夢を読みたいものです…
405名無し草:2008/02/07(木) 21:16:26
>>401-402
レディコミにはよくいるけど同人じゃ少数派だとオモ
女性向け同人の恋愛やセックル描写って商業のそれより保守的なイマゲ

>>403
コロンブスの玉子ってことになるから
ならばご自分から厨設定でない夢プロットをご披露あれw
名案であればマジで誰か書いてくれるかもしれないよ
406名無し草:2008/02/07(木) 21:19:09
ごめん安価ミス
× >>403
○ >>404
407名無し草:2008/02/07(木) 23:57:38
俺に足りないモノそれは
情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ
そしてなによりも速さが足りない!

かれこれ1年
なんかもう放置サイトになりそうだ
408名無し草:2008/02/07(木) 23:59:52
俺…
409名無し草:2008/02/08(金) 02:08:35
俺系しかもサイト持ちヲタヒロインと申したか
410名無し草:2008/02/08(金) 09:19:17
こらこら
407自身の性別や夢ヒロインを書いてるがどうかなど一言も書いてないのに
勝手に萌えたら失礼だぞw

「男夢主で女キャラをおとすギャルゲー風夢を書いてる男管理人」かも
しれないじゃないか?

つーか、夢は

男主人公で女キャラをおとすギャルゲー
  ↓
女主人公で男キャラをおとすゲーム
  ↓
名前変換スクリプト

というふうに進化してったのだから
初めにかえって男の書き手が増えたとしても少しも不思議じゃない。

まぁいくら雑談スレと言っても、他人の一人称にいちいち突っ込み入れるのは
さすがにただの揚げ足取りと思うし。
どうしても特定の一人称に突っ込みたい人には、それ用のアンチスレもちゃんと
あることだしね。
411名無し草:2008/02/08(金) 12:50:44
脳内彼女はお金掛からないし良いよね
412名無し草:2008/02/08(金) 15:14:35
>>411
甘い!
ジャンルによっちゃリアル彼女より金かかるよw
413名無し草:2008/02/08(金) 15:23:44
悪名高いなの破産とかなw
414名無し草:2008/02/08(金) 18:14:45
ぱんつめくれぇ!

それで言えば飛翔系とかネオロマンス系も金かかると思う
415名無し草:2008/02/08(金) 18:52:46
つまりどんな彼女であろうとも金は(ry
416名無し草:2008/02/08(金) 19:28:15
つまりそんな恋人であろうとも金は(ry
417名無し草:2008/02/08(金) 19:37:02
つまり生きてりゃ金はか(ry
418名無し草:2008/02/08(金) 20:43:29
>>415-417
なんという真理
419名無し草:2008/02/08(金) 22:35:35
リアルな話してくれるなwww夢者どもめw
420名無し草:2008/02/09(土) 02:59:40
あるアニメを途中まで見て、
ギャグと池面パラダイスだけが売りの
乙女御用達アニメと判断し、
ヨコシマな目で見つつ夢構想練ってたんだ。。

そしたら不覚にもそのアニメのシリアス展開に
マジに感動してしまって、

今、自分の夢構想がそこはかとなく薄っぺらに感じて
嫌になってきたところwwww
421名無し草:2008/02/09(土) 03:47:46
>>420
ドンマイ
422夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/02/09(土) 13:31:53
>>420
あるある

原作途中で手を出したりすると、
ああテラ矛盾。。。総崩れ( ゚д゚ )
423名無し草:2008/02/09(土) 21:15:49
当初思われてた性別と違ってる(または性転換してしまう)
なんてネタが出てくると、キャラとのカプが成立しなくなったり…とかね
めげずに同性愛ネタにしてやり続ける手もあるだろうけど
424名無し草:2008/02/09(土) 21:21:42
性転換なんてあるの?
425名無し草:2008/02/09(土) 21:52:34
>>424
原作で異性に変身したまま戻らないで死んだキャラがおりますw
(まだ未完の作品なので生き返ってくれるかもしれないけど)
まぁ二次元の性別なんて飾りっつうかただの記号だからね
作品によっちゃなんでもあり
426名無し草:2008/02/10(日) 00:11:16
本スレのキモい流れにirirする
427名無し草:2008/02/10(日) 00:18:27
>>420
パラレルだということにして乗り切れ

>>426
ヲチスレか絡みスレでどうぞ
428名無し草:2008/02/10(日) 18:03:01
好きなキャラをいたぶれなくて苦労する

結果ヒロインがいたぶられる→てんぷれ化
没が増えすぎて、鬱になってきた
429名無し草:2008/02/10(日) 20:27:29
>>428
私は逆に好きなキャラほど苛めたくなるのでヒロインがサドにw
一次創作のオリジナルヒロインなら逆に苛めたくなるのに不思議だ
430名無し草:2008/02/10(日) 23:03:21
私はヒロインが振り回される話の方が好きだな

今まで見てきたのが、ヒロイン>>>キャラみたいな感じで、
作者もヒロイン溺愛&ヒロインマンセーで、そういう所は十中八九キャラ改変、
キャラを小馬鹿にした愛あるいじめ(笑)が多かったから
たとえギャグでもヒロイン優勢っていうのが苦手になってしまった
431名無し草:2008/02/11(月) 14:04:54
どっちが優位でもいいけどキャラ改変はやだな
キャラマンセー系でも「誰だよこの王子様は…」と萎えることがけっこうある
むりやりイケメンに仕立て上げたのじゃなくて、原作の性格に沿ったイケメンぶりが見たいんだ
432名無し草:2008/02/11(月) 19:45:53
一見ツンでキャラに辛くあたってても
実はヒロインの方がキャラに惚れててデレデレという話が好き。
(表面上の優位と内面の優位が逆で、バランスとれてる関係)

つーか受身なヒロイン(夢ではなく商業作品で)大地雷ふんで以来
一次でも二次でも女キャラの方が攻め、または矢印出してるタイプの恋愛話でなきゃ
萌えられなくなってしまって困ってるw
433名無し草:2008/02/12(火) 02:24:05
性格のねじ曲がったブスの自慰妄想が頂点に立つような世界なら同人辞めますww
モテモテのアタシ大好きミャハ☆とキャラ萌え・カプ萌えはダイヤモンドと鼻クソくらい別物だと
何度言ったらわかるんだろうね夢厨は
てか自慰妄想なんかを同人ジャンルだと思ってないんだけど
原作に愛もないくせに夢厨ってどんだけ厚かましいの?
434名無し草:2008/02/12(火) 08:33:47
>432
ヒロインの矢印というか積極性をどう記述していいか悩む
男女カプスレでも表記の仕方で議論になってたし
(×とか受け攻めであらわすのは嫌とか)
435名無し草:2008/02/12(火) 13:55:20
受け攻めとかもあんまり深く考えずに×使ってるわ…
もしかして読み手さんを混乱させてたかな
436名無し草:2008/02/12(火) 16:58:18
「誰か×男キャラ」「男キャラ受け」と書いてあったら
とりあえずその男が喘がされたり突っ込まれたりする話なんだなと想像するわ
男女カプのことはよくわからないけど、
自ジャンルドリで男キャラ受け表記してるとこは
自分の見てきた限りじゃ全部そうなってた
437名無し草:2008/02/12(火) 17:17:46
女性向けは
入れる方(男)×入れられる方(女)
男性向けは
入れられる方(女)×入れる方(男)
表示が主流。
同人で慣れている人は混乱するだろうね。
438名無し草:2008/02/12(火) 22:51:16
>>437
男性向けでも普通のノマカプなら「男×女」表記が多くね?
少なくとも、女性向けと逆の表記が「主流」とまでは言えんような。
男性向けでは、男キャラをいたぶる女性上位のエロや
道具使ったりフタナリ化したりして女が攻め役になっちゃっう話もあるから
そっちだと「女×男」表記にしてるところもあるかな?
女性向けでも「女の子が攻め攻めな話であることを主張したい人」は
「女×男」表記したりとか。
海外のスラッシュは「話の中心になる方が前/そうでない方が後」という表記で
名前の前後に受け攻め関係無かったようだけど
最近はヲタ先進国の日本の影響を受けてw 「攻め×受け」表記が増えてるそうだ。
439名無し草:2008/02/13(水) 10:42:08
>>434
「ヒロインが積極的です」でいいんじゃね
つか夢だと合わなかったらスルーするだけで、
キャラとヒロインの細かい関係性に
そこまでこだわってイメージしてる人も少なそうだから
特殊な嗜好やプレイが入らない限りは別に何も書かなくてもいい気がするけど
440名無し草:2008/02/13(水) 23:14:43
>>439
レス、さんくす
「同じシチュ萌えの人に、もっとインパクトのある言葉でアピールする書き方が
何かないかな?」と思う気持ちからなので
「こういう表記が無きゃ」という必要性にかられてるわけじゃないんだけどね。
例えば801だったら「強気攻めの流され受けです」みたいな
「女×男」とか「女→男」とか、いろいろと工夫して表記してる人はいるようだけど
まだまだ統一されてないし
男女カプスレでは、そういう表記自体「801のようにする必要は無い」と嫌がる人も
いるようだし、難しいね…
読む立場としても、攻め気のヒロインを記す記号が統一されれば
(「女×男」にしろ「女→男」にしろ)
それで検索してガンガン見に行きたいからぜひ統一してほしいんだけどなぁ
441名無し草:2008/02/14(木) 00:41:13
>>440
男女カプや801と違って、夢は片方がオリキャラだから
カップリングという概念がなかったよ

個人的には既存キャラと夢ヒロインの間には越えられない公式の壁があるので
既存キャラとヒロインに記号をつけて同列には並べられないな
公式キャラ同士のカプと片方オリキャラの夢を同等には考えられない
442名無し草:2008/02/14(木) 00:59:18
キャラ→私とかキャラ×私って書くの?
きもちわるい・・・
443名無し草:2008/02/14(木) 01:10:54
ヒロイン→キャラの話、とか普通にアリだと思うけどな。わかりやすいし。
444名無し草:2008/02/14(木) 01:18:14
矢印は別にいいと思うけど、掛け算はなんとなくおこがましい気がして使ってないなー
445名無し草:2008/02/14(木) 02:15:18
簡単な設定説明のために使ってる
キャラ×クラスメイト
キャラ×教師みたいな感じで
でもどっちが受け攻めは意識してなかった
男女だし裏でもないし…
446名無し草:2008/02/14(木) 02:29:37
安易に×なんて使うもんじゃないよ
447名無し草:2008/02/14(木) 03:25:04
801しきたりに従う義理はない
448名無し草:2008/02/14(木) 09:20:18
たんに801発祥の表記が一番知られてるから便宜上そうしてるってだけで
なにも義理で従ってるわけじゃないでしょ?
×は801が発祥とか、夢はキャラ同士のカプとは違うとかなんて、深く考えずに使ってる人のが多いとオモ
449名無し草:2008/02/14(木) 11:42:08
深く考えずに、ただ男が受身、ヒロイン積極的というだけで
キャラ受けカテゴリに登録する馬鹿もいるわけで…
450名無し草:2008/02/14(木) 12:23:58
>>449
そうそう、それが一番嫌だし怖い
夢もNLだからNLカテに登録、男主だから801カテに登録する輩もいる

原作に存在してるキャラ同士のカプとは違って当然だと思うけどなあ
ヒロインや男主は自分の中にしか存在しないわけだし
そこは深く考えないといけないところじゃないのかな
451名無し草:2008/02/14(木) 12:45:24
卑屈すぎ
452名無し草:2008/02/14(木) 12:47:47
自分のサイトでやるならどう表記してもぉkだが
共有の場である幸やらでやられると('A`)になる
夢しかないサイトがNL・BLカテゴリに登録するなど論外だな
453名無し草:2008/02/14(木) 12:54:36
好きにすればいいんじゃない('A`)
454名無し草:2008/02/14(木) 12:55:28
表記なんてどうでもいいし。
こんなとこで議論したって意味内し。
455名無し草:2008/02/14(木) 14:19:06
表記をどうするかって話から幸登録の話にすりかえてる人がいるからおかしくなってるんだよ
その二つは別のものだし
幸登録の決まり守らない厨は、ジャンル・カテゴリ関係無いから厨関連のスレでやるべき
456名無し草:2008/02/14(木) 14:36:16
NLに夢登録しちゃいけないなんて決まりみたことないから
もともと同人なんてやってない人はわからないんだよね
457名無し草:2008/02/14(木) 14:53:47
ノマやBLと夢はちゃんと区別して登録するよう、ちゃんと規約に書いてある幸はある
それ意外の幸で規約にも書いてないのに勝手に夢の登録はこうすべきだと外野が騒ぐ権利は無いよ
それ決めるのは幸管の権限
458名無し草:2008/02/14(木) 17:32:37
いい幸管だね。
初心者も想定したしっかりした規約だわ。
459名無し草:2008/02/14(木) 18:35:10
夢もそうだし、ブログサイト、携帯サイト等も
親切な幸は注意書きやカテ分けしてくれるようになってきてるね

なんか暇だったから
サイトデザインを民具風のオサレっぽい感じにしてみたら
不覚にも気に入ってしまった
460名無し草:2008/02/14(木) 21:14:22
夢は排除、っていうのが主流になるのかと思いきや
受け入れるところも多いみたいだね
461名無し草:2008/02/15(金) 10:44:00
>>460
二次同人自体、受付けない人には絶対に受け付けてもらえない存在なんだから
その中でどんな特殊ジャンルが認められるようになっても不思議じゃない罠
462名無し草:2008/02/16(土) 02:05:25
夢厨はなんで自分の作品が子供の妄想と同等だと
気付けないんだろう。
どんなにいい作品書いてたって「オリジナル逝け」
としか思えませんよ。
なんで良い話しかけて良いヒロインかける人がそんな
馬鹿みたいな世界で生きてるんですか。嘘も大概にしろ。
完成された作品にゴミ屑混ぜられてもちっとも面白くも
尊敬も感動も出来ないですよ。

良い話かけるなら一から創作する努力しろ。

でもまあ、
二次創作にも一次創作にも来て欲しくないけどな!
463名無し草:2008/02/16(土) 04:37:14
>>462
オマエモナー
464名無し草:2008/02/16(土) 07:15:42
もう春休み?
465名無し草:2008/02/16(土) 08:35:38
でも、アンチさんの言い分はいつも二次創作または創作自体に対する攻撃になっちゃいがちなのが
このスレ的には面白いかなと
「話書けるなら二次なんてやるな」は、二次者に対しさんざん言われてきたことだし
あらゆるフィクションは「子供の妄想の延長」でなけりゃいったい何だと言うのだろう?
率直に疑問だ
466名無し草:2008/02/16(土) 10:45:08
同人板のアンチスレからのコピペだから放置しとけよ
467名無し草:2008/02/16(土) 14:10:25
ここは本スレをgdgd議論にしないための雑談スレなんだから
適度にお客さんのお相手するのもありでしょ?
アンチスレからのコピペとわかる人がいつも書き込むというのもまた興味深いしw
468名無し草:2008/02/16(土) 15:09:41
主な捌け口はアンチスレだけど時々どうしようもなく夢書きを攻撃したくて堪らなくなるんだろ
>>465のような割り切った考えで二次創作やってる人は、そもそも2ちゃんスレで愚痴愚痴言ったりしない
469名無し草:2008/02/16(土) 16:13:26
その原作はあなたをマンセーするために存在するのではありません。
乙女ゲーやその他メアリー系の主人公が存在する原作があるからといって、
あなたが考えた主人公が存在していいというわけではありません。

その原作は、その原作で行動するキャラたちのためのものです。
あなたのキャラを自由に動かすために存在しているわけではありません。

そんなに自分のキャラが好きなら、勝手に自分で世界を作って勝手にやっててください。
470名無し草:2008/02/16(土) 17:34:09
勝手に愚痴ってるならまだしも、それで他人を不快な気分にさせるってどんだけ幼稚だよ……
471名無し草:2008/02/16(土) 17:47:08
夢者が自身がそういう体質だからねえ
むかヒロスレののっとり具合からしてもうね^^
472名無し草:2008/02/16(土) 17:53:03
いかにも厨二病ですって文ワロタ
473名無し草:2008/02/16(土) 18:10:53
>>470
「自分がこれだけ嫌な思いしてるんだから
他の人も一緒に不愉快にならなきゃ許さないーっ」って、やりたいんだと思う。
夢者に限らず書き手よりの人間というのは
それがプラスの想いであれマイナスの想いであれ、自分が感銘したことを
なんらかの形で他人にも伝えずにはいられない性分だからね。

それが成功すれば作品という形になり
変な方向に流れてけば、わざわざ乗り込んで悪口言ったり、自分語りしたりと言う
厨の見本になるという……
474名無し草:2008/02/16(土) 18:26:27
夢者だけど、実際のところ夢書いてるのも
キャラ萌え第一なんだよなー。

夢主=キャラ萌えのための黒子で、
キャラ萌えのために時々性格がブレたりすることがある。
書いてる方はキャラ萌えで問題ないけど、
読む方からはやっぱり主人公をメインに読むから違和感でかいのかな。

正直、キャラ萌え語りしたいのに、来る感想は主人公へのものばかりで寂しい。
475名無し草:2008/02/16(土) 18:53:16
キャラ萌えならそれこそ普通の二次でいいじゃん
476名無し草:2008/02/16(土) 19:09:19
幸で思いだしたけど、携帯の自ジャンル夢サイトが探しづらすぎる
どこのジャンルでもそうなのかな
カプサイトの方は割に、PCサイトと携帯サイトが交流やリンクし合ってるし
携帯ランキングもしっかり続いてる1,2個だけがメインで使われてるようなので、
総合幸に登録してない携帯サイトもいっぱいあるにはあるけど
リンク辿ってけばほとんどのサイトに楽に行き着くことができる
でも夢サイトはランキングもいっぱいありすぎて、本当にばらけすぎてて探せない
今まで気づかなかったところに盛り上がってるサイト集団があったりとか
思わぬところから盛り上がってる同盟サイトを発見する、などということがザラにある
ちょっとお前ら、落ち着いてひとところに集まれとw

もし、内輪でこっそりやりたいとかいう話なら仕方ないけどさ……
自ジャンル幸は大抵、夢も携帯サイトも受け入れてるし、
つーか幸自体携帯対応型になってるとこすらあるし
夢や携帯の除外検索もできるから、規約さえ守ってくれりゃいいんだ
2chで言われてるほどには、登録自体は嫌われてない
ぶっちゃけ斜陽化に入って久しいジャンルだから、どういう傾向のサイトであれ
盛り上がってるサイトは貴重なんだ
477名無し草:2008/02/16(土) 19:27:56
>>475
「本当に原作のままのキャラが好きなら
そもそも自分の解釈が入りまくる二次なんてやらないはず
キャラに萌えてると言いつつ二次やる人の気が知れない」

と、疑問に想ってる人だっているという罠

愛情をどう表現するかは人それぞれ
その表現が他人に上手く伝わるかどうかも人それぞれ


>>476
こればっかりはジャンルによるとしか言えないんじゃないかなぁ
自ジャンルは探しづらい以前にサイト自体が少ないマイナージャンルだから
参考にしてあげられんし
478名無し草:2008/02/16(土) 19:58:47
他人の萌え方にケチつけるアンチ厨の存在こそ全否定してやんよw
479名無し草:2008/02/16(土) 20:31:00
むかつくヒロインスレで夢者同士罵倒しあってくるくせに・・・
480名無し草:2008/02/16(土) 20:35:07
ガキの言い訳か
481名無し草:2008/02/16(土) 20:41:32
>>475
普通www
二次自体普通じゃないだろ。
482名無し草:2008/02/16(土) 20:45:13
アホか
範囲を区切ればその中での普通ってのがあんだよ
普通の殺人犯とか
483名無し草:2008/02/16(土) 20:47:23
長編夢って長いものでどのくらいあるのかが気になる。
もっと沢山読みたい。
484名無し草:2008/02/16(土) 20:49:48
きれいなジャイアンとか?w
485名無し草:2008/02/16(土) 20:52:08
そういや一万字幸なんて案もあったよな
486名無し草:2008/02/16(土) 21:05:42
同人板のむかヒロってほとんど似たような内容ばっかだけどさ
それさえなければ逆におkってことなんかな?
tkどんなヒロインなら受け入れられるのか知りたいよ
487名無し草:2008/02/16(土) 21:21:37
さあねえ
488名無し草:2008/02/16(土) 21:21:40
>485
まあまあ
あれは残念だったけどね
489名無し草:2008/02/16(土) 21:21:41
どんなヒロインも万人に受け入れられるってことはなさそうな気がする
どれだけ気をつけても誰かは不快になりそうだ

>>483
長編の夢限定の幸がなかったっけ?
490名無し草:2008/02/16(土) 21:26:02
不快不快言う割によく読んでるよなwあのスレの連中
491名無し草:2008/02/16(土) 21:29:17
>>489
あっそうだよねあるよね。
好きなジャンルの幸ばかり見てたよ。
492名無し草:2008/02/16(土) 22:30:19
>>486
自分は普通すぎるくらいのヒロか、話の展開に合わせて徐々に成長するのとか?
結局は好みは人による
493名無し草:2008/02/16(土) 22:53:01
何故よりにもよって殺人犯を選んだんだw

二次同人の主流なものとしてってのは分かるけど
キャラ萌えだから夢じゃなくてもいいじゃんって振り分け方は乱暴だと思う。
494名無し草:2008/02/16(土) 22:55:43
すまん、リロッてなかった。
495名無し草:2008/02/16(土) 23:01:08
○○だから夢じゃなくてもはそのまま二次に当てはめる事も出来る罠
夢という方法が好きだから夢を書いたり読んだりする
でも原作が好きなのは皆一緒じゃないのか?
496名無し草:2008/02/16(土) 23:04:35
夢を知らない男にどんなジャンルなのかと尋ねられた
腐女子は知っていたから、簡潔に「単キャラ萌え」と答えておいた

特に間違ってはいないよな
497名無し草:2008/02/16(土) 23:07:40
自分が原作に入りたいからオリキャラ投入するわけだしなあ
498名無し草:2008/02/16(土) 23:15:16
えー?
499名無し草:2008/02/16(土) 23:43:02
>497
一概にそうとは言えないと思う。自分は別に入りたいわけじゃない。原作とキャラは好きだ。

夢は夢でついていけない所もあるが、BLもなんか違う。
結局夢の方が自分に合ってたから夢書いてる。
言い方悪いが、ヒロインはシチュエーションや話を盛り上げる道具ぐらいにしか見てない。
それならオリジナル行けよと言われた事があるが、
だって原作と原作のキャラが好きなんだもん、としか言えない。
500名無し草:2008/02/17(日) 00:06:21
>>499
それなら原作のキャラだけでやればいいんじゃ??
501名無し草:2008/02/17(日) 00:11:57
>>499みたいな言い方されるくらいなら
むしろ>>497みたいに言ってくれた方が潔い気がするよ
502名無し草:2008/02/17(日) 00:31:45
好きキャラが一人突っ走ってまわりに誰もいないんで
夢主という相手役を作っている
好きキャラと誰かの絡みが見たいが、だからといって
原作キャラと好きキャラの関係性は壊したくない。
だったら新しく作るしかないんだぜ。orz
503名無し草:2008/02/17(日) 00:51:51
原作キャラと好きキャラの関係性を壊さずとも書けると思うがなw
504名無し草:2008/02/17(日) 01:00:15
好きキャラが敵役だったら、他のキャラと絡ませると関係が壊れるってこともあるんじゃないか?
505名無し草:2008/02/17(日) 01:03:53
とにかく夢小説を創作の一つの形として使ってるって事でしょ?
原作もキャラも好きなら別にいいじゃん。
506名無し草:2008/02/17(日) 01:20:13
役者にも、演じている役と本当の自分との区別がつかなくなるぐらい
役に感情移入してしまうタイプと、そうでないタイプがいる。
プロ作家にも
「このキャラは私の分身で、このキャラは私の理想の相手で〜
その理想の相手と私の分身をイチャつかせてムフフ」とか
「このキャラは私のお気に入りだか、出てくる異性はみんな
私のお気に入りキャラに惚れる展開になっちゃう☆」
などと、公言する人もいれば
「自分の作ったキャラと自分を同一視したり、萌えたりはできません」
と、きっぱり言う人もいる

自分と同じ思い入れ方や愛情のかけ方をしないからと言って
それを否定するような言い方はよくないよ。

夢における「名前変換可能な主人公」という存在に、どんな感情や
意味合いを感じるかは人それぞれ(何度も既出だね、これ)


>>502-504
BLものなどで、801チンピラの役に原作キャラをもってきたくないから
オリジナルの悪役を作るみたいな
原作のキャラや人間関係を崩したくないが故のオリキャラ投入というのも
夢ヒロインにかぎらずあるよ


>>505
男女の捏造カプはノーマルだから許せるが
801カプはキャラをホモに改悪する捏造だから許せないとか
原作に無い話を描いてても原作キャラ同士なら許せるが
オリキャラ(夢主)の入る話は、原作沿いでも許せないとか
自分基準の「ここからは許せま線」ラインを持ってる人が
同人界には少なくないんだよw
507505:2008/02/17(日) 01:48:53
スマン言葉とアンカーが足りなかったようだ。
>>506誤解を招くような書き方して正直スマンかった。

>502
別に(そんなに卑屈にならなくたって)いいじゃん。自信持ちなよ。
508名無し草:2008/02/17(日) 02:13:19
何が言いたいのかよくわからんな
509名無し草:2008/02/17(日) 03:23:40
寧ろ、なんで荒れてるのか分からん
510名無し草:2008/02/17(日) 03:25:22
あれてる?
別にあれてないじゃん
511名無し草:2008/02/17(日) 03:27:54
長い行文をみるとついつい縦読み斜め読み
512名無し草:2008/02/17(日) 03:28:42
>>508
人の萌えの表し方はそれぞれ

キャラは好きだけど、自分で操るのはおこがましくて、
夢主を通して行動を観察したりするのは書けるけど
キャラ視点とかになると無理
自分の解釈が入りすぎて、こんなのキャラじゃないと投げてしまう
513名無し草:2008/02/17(日) 03:39:31
>人の萌えの表し方はそれぞれ
これだけで充分
下の4行いらねw
514名無し草:2008/02/17(日) 03:52:46
キャラ視点が書けない人間の言い訳かw
515名無し草:2008/02/17(日) 07:17:22
>>514
そもそも「キャラに萌えてるから二次やってます」って言ってる二次者自体
「一から話を作れない、元ネタになるものがなければ何も書けない人間の言い訳」と
思われてたりもするから安心せいw

逆にキャラ視点の夢が好きで書いてる人だっているし
人間万能じゃないんだから、得意不得意、好き嫌いはあって当然
516名無し草:2008/02/17(日) 07:39:14
不得意なら不得意と書けばいいところを
キャラ視点はキャラ破壊でおこがましいだの
他人の書き方まで否定するような書き方するから絡まれるんだろうに
517名無し草:2008/02/17(日) 08:42:52
行間を読み取る日本人ならではの解釈の仕方だな。
自分は>512読んで、共感できる部分もあると思ったが、
>人の萌えは人それぞれ
これだけで充分だw
518名無し草:2008/02/17(日) 09:28:53
>>516
512じゃないが
他人の萌え否定と勝手にエスパーして絡んでるつもりだったことに驚いたよw
512は、たんに不得意な理由として精神的プレッシャー(おこがましく感じてしまう)を述べただけだろう
そういうプレッシャーを感じるか感じないかも感覚の違いなんだろうし
プレッシャー感じないという人を貶めてるようには読めんよ


>>517
その一言だけですむならこのスレいらないw
519名無し草:2008/02/17(日) 10:32:43
人それぞれと言う割に自分の主張だけして帰る奴が多いよな
帰るならいいけどな
520512:2008/02/17(日) 11:58:26
自分の書き込みでさらに荒れを呼んでしまってすまない
他人の萌え否定のつもりはないし、逆にキャラ視点で書ける人が羨ましいくらいだ

話題転換のつもりだったんだが、すまん
521名無し草:2008/02/17(日) 12:06:51
>>519
帰るなんて主張してた人いたっけ?
「なんで二次じゃなく夢なのか?」という話で
「人それぞれだけど自分はこう」と言ってるところに
変なエスパーした人がわいただけでしょ?

>>520
気にすることないよ
普通は萌え否定に受け取られるような文じゃないから
522名無し草:2008/02/17(日) 12:08:20
これいつまで続けるの?
何目的なのこれ
523名無し草:2008/02/17(日) 12:26:39
>>522
ここはgdgd話上等の雑談スレだよ
なにか目的のある話がしたければ
自分で話をふるか本スレ行けばいいんじゃないかな?

つうことで誰か
意味も無くぬこ様がヒロインの夢を書いて下さる方はおらんかの?
524名無し草:2008/02/17(日) 12:26:42
暇つぶし
525名無し草:2008/02/17(日) 12:49:29
オリジナルの夢って今どうなってんのかな
盛り上がり・・・あんの?
あまり広まってる感じはしないけどな
526名無し草:2008/02/17(日) 13:16:29
>ぬこ様がヒロインの夢
やっぱり「我が輩はヌコである名前はまだない」から始まるのか?
527名無し草:2008/02/17(日) 13:22:06
>>523>>526
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51156595.html
これ思い出したわw
ぬこ様夢自分も読んでみたい
528名無し草:2008/02/17(日) 13:23:10
>>526
ソレダ!w
529名無し草:2008/02/17(日) 13:53:59
ぬこ様ヒロイン書いたことあるよww
なんだか意味がわからないまま終わってしまった
530名無し草:2008/02/17(日) 15:01:49
わ、わんこは?
わんこはどうなの?
531名無し草:2008/02/17(日) 16:29:15
今日のワンコでも見とけ
532名無し草:2008/02/17(日) 17:01:37
my神が犬視点の夢書いてて面白かった
533名無し草:2008/02/17(日) 18:38:59
そう言えばソフトバンクのCMの「お父さん」は名前でてきたっけ?w
めちゃ可愛いが
534名無し草:2008/02/17(日) 21:11:30
神が最近絵も載せ始めてこれまたヌゲーうまくてもうやられっぱなし
しかしいささかニコ厨なのがどうにも…
535名無し草:2008/02/17(日) 21:40:02
>>527
肉球萌え〜

>>529
続きをプリーズ!!


>>534
ニコ・つべへの愚痴や意見なら専スレがあるyo

ニコ・つべ絡みウヘア('A`)愚痴スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186196188/l50

【ニコ】同人者の観点から動画サイトを考えるスレ2【つべ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202033396/l50
536名無し草:2008/02/19(火) 02:33:03
ぬこ様ヒロイン最高
537名無し草:2008/02/19(火) 09:50:43
ぬこ、わんこ、他には何があるの
538名無し草:2008/02/19(火) 10:37:51
>>537
メス豚夢w
539名無し草:2008/02/19(火) 11:49:41
夢アンチ豚夢
540名無し草:2008/02/19(火) 13:54:28
夢厨アンチ厨合挽き豚夢
541名無し草:2008/02/19(火) 14:06:11
羊いいよ羊
キャラと脱走に失敗し非業の死を遂げる羊達の沈黙夢
新天地で幸せを見つけるあらしの夜に夢
キャラが延々と羊を数え続ける羊でおやすみ夢

>>538
千千尋ワールドで豚化したヒロインを治すため奔走するキャラ
絡み要素無しで全キャラ出演長編に倍率ドン
542名無し草:2008/02/19(火) 14:15:35
>>541
更に倍!

キャラの為に火の中に飛び込む兎ヒロイン夢や
ライバルキャラとの勝負に負ける兎ヒロイン夢や
毛深いだけの兎ヒロイン夢や
社長キャラにかこわれるバニーガールヒロイン夢もあり?
543名無し草:2008/02/19(火) 14:40:41
毛深いだけってw
別にヒロインじゃなくても、単にキャラとそのへんの動物が交流する話ってだけでも
キャラ萌え派には受けそう
544名無し草:2008/02/20(水) 04:57:24
>>537-541
ミニブタは可愛いよ
545名無し草:2008/02/20(水) 21:03:56
自分はピザ体型の鼻息荒いイノブタをイメージしたw
中高生もチュブも三十近い独身者も
ドリ書いてる人は ゆ と り 体 型 の人が多いと思ったんだよね、現実逃避でw
546名無し草:2008/02/20(水) 21:18:02
>545
あれ何処かで会ったことありましたっけ?
547名無し草:2008/02/20(水) 21:18:15
↓以下、>545に絡んだヤシの*は漏れによってアッー!される
548名無し草:2008/02/20(水) 22:32:08
>545
はいはいワロスワr アッー!
549名無し草:2008/02/21(木) 09:18:25
>>545
ゆとりは縄文を知らないなんて アッー!ショックだた
550名無し草:2008/02/21(木) 09:25:11
でもさピザって美味しいよね…アッー!

夜中に夢小説とか読んでて食べ物描写が出てくると無性に食べたくなるYO
551名無し草:2008/02/21(木) 09:39:16
そんな>>550を読んだだけで無性にピザ喰いたくなってしまった自分は アッー!
552名無し草:2008/02/21(木) 10:59:52
>>545
イノブタは、親豚の模様にそってウリ坊の模様が出てたりして
めちゃ可愛いんだぞ
つか動物は普通に見れば人間より可愛くデザインされてるのが多いから
けなし言葉としては足元をすくわれやすいかもw

>>550-551
好きな食べ物を名前変換
クールでカッコイイ男キャラの好物がドミノピザになったりしたら
逆の意味できっと萌える
今は亡き母親の得意料理でキャラの思い出とかかわってたりしたら
なお萌えるw(母親、ドミノピザに勤めてたんかよ!)
553名無し草:2008/02/21(木) 13:49:18
>>525
同人全体の数や規模からして、二次>オリジナルだからね
原作の知名度やキャラや設定がある分、書き手の実力が同じならどうしたって二次のが有利だし
どうしても二次夢の方が盛んで数が多くなってしまうのは仕方ないと思うけど
オリジ夢も頑張ってほしいな
554名無し草:2008/02/21(木) 14:27:22
文章ど下手なのに裏が多いってだけでランキング上位に入ってるサイトとかあるよね
555名無し草:2008/02/21(木) 14:39:01
文章の優劣に関係なく萌えるものもあるってどっかのスレで言ってたよ
556名無し草:2008/02/21(木) 15:06:15
文章の上手さだけで評価されるなら
携帯小説とか山田ゆ(ryとかが成功するわけないw
もちろん技術があった方が良いにこした事はないけど
創作は作るための努力や技術を競いあうものじゃないしな
557名無し草:2008/02/21(木) 15:59:02
オリジ夢、というか一次小説って基本的に同人サイトって印象がないな
もちろん同人系のオリジ者もいるにはいるけど
大多数はヲタっぽくない一般向けの創作幸とか使ってるんじゃない?
それで同人者側からすると少なく見えてるだけな気がす
558名無し草:2008/02/21(木) 17:01:19
需要と供給のバランスだから一概に下手な文章がダメというわけではない
下手な文章は、大した理解力も漢字の読みも意味も知らなくてもサクサク読めるという点では
小学生中学生はたまたそれ以外の同レベルの人々にとっては大切な読み物だな
559名無し草:2008/02/21(木) 17:11:12
好きに書いて好きに読めばいいじゃない
560名無し草:2008/02/21(木) 19:05:50
駄文夢が嫌いで許せないって人は同人女はみんな腐女子というレッテルが世間に貼られるのを嫌がってるのと同じ
561名無し草:2008/02/21(木) 19:26:02
>>558
先生!下手な文と読みやすい文は違うと思います!

>>560
いくら主張してみたところで、興味の無い人にとってはどうでもいいことだし
世間の見方なんて簡単に変わりやしないのだから
マイペースにしてりゃいいのにねw
562名無し草:2008/02/21(木) 19:32:15
何だかんだ言っても結局は>558の言う通りなんだと思う
だって趣味なんだもん
563名無し草:2008/02/21(木) 19:33:14
あ、間違えた。上のレスは>558じゃなくて>559ね。
564名無し草:2008/02/21(木) 23:31:15
>>561
いやいや、書き手に上手い下手があるように読み手にも理解力や最低限の知識(単語の意味しかり漢字しかり)も必要という意味で
どんなに読みやすくしたって書き手の狙っている"層"が合わねば合わないもの
読みやすい文を書いても普段活字に慣れてない人からしたら「文字数が多すぎる!台詞だけにしる!」という極論が飛び出すこともある

つまり好きなものを書いてそれを好きな人が読めばいい、という>>559の言うとおりなんだがなw
565名無し草:2008/02/22(金) 00:23:16
そのままドンピシャリ「文章の書き方」という本があってだな
あと平易な文の書き方は意外と児童文学が馬鹿にならない
ラノベとはまた違った魅力があって面白いし、色々と参考になるよ
566名無し草:2008/02/22(金) 02:30:13
書き方うんぬんはもういいよ
567名無し草:2008/02/22(金) 02:31:02
>>564
だから本当の「読みやすさへの工夫」と言うのは
読者層の読解力や知識への考慮も含むものであってだな
下手くそな文だが読者層のニーズにあっていたからうけたとか
逆に平易な文を書くよう努力したつもりが伝わらなかったということはあっても
下手な文=読みやすい文でも
上手い文=敬遠されるでもないよ

何日か前の読売新聞にも
質としてアレな携帯小説が時代にあってるというだけでうけていることを嘆くより
読者のニーズにあったものを素早く提供して行くことと品質を保つことの両立を目指すべき
みたいな事が書かれていた
まぁそれは商業レベルでの話で
同人は>>559の言うように好きなように書いて合う人だけ読んでねで充分だと思うけど
駄文書きも駄文を読んでる奴も許せないと息巻いたり見下したりする人は
他人叩くエネルギーがあるならそういう方向を目指せよと
568名無し草:2008/02/22(金) 04:31:20
は?
569名無し草:2008/02/22(金) 04:45:05










570名無し草:2008/02/22(金) 08:52:43
>>543
以前にも出たけど、ペットの名前や毛色が変換できるとかなw
ツボに入って萌えかもしんない
571名無し草:2008/02/22(金) 10:43:01
毛色は書かないほうが想像しやすくないか?
手触りのよい毛を撫でた〜とかなら何色かは
人それぞれ妄想できるし
572名無し草:2008/02/22(金) 11:04:45
最近読み始めたんだけど、夢って単体萌え者も集まってるのな
絵サイトはたまにあるけど、字で単体萌えサイトってなかなか見つからなかったから嬉しい
原作キャラオンリーの話も好きだけどそこにこだわりはなくて
「そのへんの毛深い女と萌えキャラ」とか「そのへんの意地悪じいさんと萌えキャラ」とか
「そのへんの犬と萌えキャラ」とか「メガネと萌えキャラ」とか
もう何でも書きたかったし読みたかったんだ
573名無し草:2008/02/22(金) 11:06:35
>>567
>他人叩く
叩かれた経験でもあるのか?いやに喧嘩腰で噛み付くなw
574名無し草:2008/02/22(金) 11:07:23
>>566
じゃあ話題提供したら?
575名無し草:2008/02/22(金) 11:51:00
>>572
自分も単体萌えで夢始めたくち
チャットでも単体萌えの人が集まって、キャラ考察しまくるから居心地がいい
カプサイトだと攻より受け贔屓なところ多いし、カプ話が中心になりやすいから、
キャラ同士で好きなカプがいないと話に便乗できないし
576名無し草:2008/02/22(金) 12:35:59
>>575
わかる
しかも、2chのキャラスレでやってるような話題が大好きなんだけど
あそこもちょっとでもカプを連想させるような話となると控えなきゃならないし
あんまり突っ込んだ話はできないんだよ
仕方ないんだけど
今までは思う存分語れる行き場や、同士を見つけられる場所があまりなかった
577名無し草:2008/02/22(金) 13:17:59
>>572
自己投影するために好きな名前を入力できる夢にはまるタイプと
キャラ単体萌えであるがゆえに無色透明な名無し主人公の夢にはまるタイプと
夢者のタイプには、おおまかにわけて二つのタイプがいるのかな?

>>573
>>560から出てる「駄文を許せないタイプの人」の話題を受けて言っただけだよ。
「他人が自分の理想どおりにならないと怒る余力があるなら創作しる(他人を気にせず自分が努力しる)」は
一般的によく言われてることで特定の誰かを攻撃したわけじゃないのに、噛み付いてるとはこれいかに?
578名無し草:2008/02/22(金) 13:55:55
>>577
アンカ貼らないでチラ裏書いてるからじゃね?
579名無し草:2008/02/22(金) 14:20:15
>>578
特別の誰かに当てたわけではないが、以前に出た話題をうけて書いてるレスに
アンカ無し・チラ裏とはこれいかに?

「人それぞれ」と前置きしてるのに「他人の書き方を否定してる」とか
誰も「もう来ネーヨ」宣言なんかしてないのに「人それぞれと言いつつ自分の意見だけ言って帰る奴がいる」とか
あきらかに他人のレスをちゃんと読まないでエスパー書き込みしてる人たちがいるよーな。
580名無し草:2008/02/22(金) 14:33:51
そんなことより
キャラ単体萌え派のための
毛もの系夢専門幸の登場はまだですか?
581名無し草:2008/02/22(金) 18:07:09
ケモナー乙
582名無し草:2008/02/22(金) 19:58:43
>>579
結局、噛みついてんじゃねーかw
583名無し草:2008/02/22(金) 20:42:53
噛み付く動物の夢と申したか?

てか誰が何を攻撃ととらえて、どこを噛み付かれたと言ってるのかサッパリわからん
脳内ワンコが駆け巡ってる幻覚想像すると萌えるがw
584名無し草:2008/02/22(金) 22:10:55
>>582
先生!
イミフな所を質問したり
エスパーやめれと言っただけで噛み付いたことになるんでつか?

ちなみにカミツキガメはガメラのモデルだと聞いたことがあるなと。
スレ違いゴメンw
585名無し草:2008/02/22(金) 22:20:15
たみふるです?
ID無いからなにがなんだかサッパリだw

>>577
単体萌えだけど、名無し主人公も個性強烈オリジ主人公もどっちもいける
つまりは雑食で、誰が絡んでこようとオールオッケー、何でもコイなタイプ
マイナー好きには多いかもしれないけど、自分だけかもねww
586名無し草:2008/02/23(土) 04:51:57
脳内噛みつきワンコな夢主×キャラで
587名無し草:2008/02/23(土) 10:58:26
本当だなIDないってのは便利だな…
588名無し草:2008/02/23(土) 11:13:34
    ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)   
/    (─)  (─ /;;/  
|       (__人__) l;;,´ 「でつか?」って・・・ねぇ・・・
/      ∩ ノ)━・'/    
(  \ / _ノ´.|  |    
.\  "  /__|  |     
  \ /___   
589名無し草:2008/02/23(土) 13:22:02
ごめん、なにかワンちゃんのツボ押して遠吠えさせてしまったみたいだw

>>585
私もキャラの方に矢印向けてる夢主ならどっちもいける口かな?
590名無し草:2008/02/23(土) 13:46:18
字面だけ追ってくとこのスレって性格悪い奴が多そうw
もちろん自分もその1人なわけだがw

ちなみに夢主の個性が自分からかけ離れ過ぎてるとモニョるかも
例えば同人版のむかつく夢主系な感じのオッドアイのボインとかね
591名無し草:2008/02/23(土) 16:19:25
前二行は思っても書くなww
夢主はまあ、常識の範囲内なら何でもおkかな
話が面白ければ
592名無し草:2008/02/23(土) 18:17:37
>>590-591
性格悪い以前にアンチ系スレの話題持ち込みは住み分けできないちゅ(ry
593名無し草:2008/02/23(土) 18:26:30
べつにアンチではないんじゃない?
594名無し草:2008/02/23(土) 18:28:37
チュブだらけかよ
595名無し草:2008/02/23(土) 18:38:35
>>593
むかヒロは普通に考えてアンチ系スレでしょ?
そこから持ち込んだ話題に加え、住人揶揄して草生やしてたんじゃ
どう見てもアンチの出張です本当に(ry

これだけじゃなんなので
私の好きなタイプのヒロインは平凡だけど恋愛には積極的な子かな
596名無し草:2008/02/23(土) 18:53:54
チュブだらけかよ
597名無し草:2008/02/23(土) 18:57:41
何で>>595はそんなに必死なの?
598名無し草:2008/02/23(土) 19:17:41
>>596
チュプ夢主がお好みかw

>>597
質問に答えてレスするのがなんで必死に見えるの?
素朴な疑問
599名無し草:2008/02/23(土) 19:43:36
バカって言った方がバカ
必死って言った方が必死

適度におバカなヒロイン(ワトソン役)もいいですね
600名無し草:2008/02/23(土) 20:39:38
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A2
>夢は人間に限られた現象ではなく、ほとんどの温血動物が見るとされる。

ぬこ様ヒロインも夢を見るのか(;´Д`)ハァハァ
601名無し草:2008/02/23(土) 20:40:42
消防レベルじゃんw
つまりロリヒロってことかw
602名無し草:2008/02/23(土) 20:46:23
むかヒロはアンチ系ってよりは
ドリ者非ドリ者アンチ者、みんなごった煮の愚痴スレだろうと思うけど
なんか1スレめから、立った経緯が丸見えの状態にも関わらず
ここはドリ者のものだのアンチのものだの
言い争って混沌としてるのが恐ろしくて様子見
603名無し草:2008/02/23(土) 21:18:29
起源主張が凄まじいよね
604名無し草:2008/02/23(土) 21:32:08
けっきょくむかヒロスレの話題持ち込んでるしw
他スレヲチはなおのことスレ違いでね?
605名無し草:2008/02/23(土) 21:43:44
ここをヲチスレとして乗っ取りたいのなら
ずっと粘着して回りくどいことしてないで
素直にヲチスレたてなおせばいいのに

バードウオッチングは健康的な趣味なのになぁ…
うちの庭に来たオナガかわえぇ
606名無し草:2008/02/23(土) 22:00:00
立った経緯が丸見えなのに乗り込んでいくドリ者がいるからもめたんだろうに。
607名無し草:2008/02/23(土) 23:55:35
いや難民のヲチスレは閑古鳥だったよ
今思うと支援くらいしといてやれば良かったな

幸福な王子を連想してほのぼのした
608名無し草:2008/02/24(日) 00:02:43
安置と一緒になって自ジャンルを叩くなんて
節操がないというかプライドがないというかw
609名無し草:2008/02/24(日) 03:05:29
節操無しヒロイン×アンチの夢と申したか
610名無し草:2008/02/24(日) 03:51:23
アンチ「お前なんか嫌いだ。来るな! ちゃんと住み別けろ! 巣に帰れ!」
ヒロイン「いいじゃない。私はあなたが好きなのよ。ずっと一緒に住みましょう」

アンチ「〜というわけで、押しかけられて困ってるんだ…」
スレ住人「おまえもここに来て愚痴ってんじゃねーよ。巣に帰れ!」


こうですか? わかりません! ><
611名無し草:2008/02/24(日) 08:29:34
雑談らしい流れだな
612名無し草:2008/02/24(日) 08:55:33
>>611
ここで適度に乗り込みアンチのお相手してるから
本スレへの乗り込みを軽減できてるってのもあるだろうし
613名無し草:2008/02/24(日) 09:08:28
>>609>>610
攻ヒロインktkr
614名無し草:2008/02/24(日) 09:08:32
ここでも本スレでもスルーできるのが一番いいんだろうけど
615名無し草:2008/02/24(日) 09:41:32
>>614
乗り込みアンチは犯られたがりのツンデレ受けだから、それは無理w

「あんた(夢ヒロイン)のことなんか大嫌いなんだからねっ」と言いつつ
ほっとかれると淋しくなっちゃって
自分から乗り込んで来て構ってもらえるまで居座るんだからw
616名無し草:2008/02/24(日) 09:47:41
そういえば方々で騒がれてた夢イベントってどうなったの?
617名無し草:2008/02/24(日) 10:32:41
ツンデレだから教えてあげない(はぁと
618名無し草:2008/02/24(日) 10:42:26
>>616
魔王の陰謀により阻止されました
今は、妖精の血を引く銀髪オッドアイの夢ヒロインが
魔王を倒しイベントを復活させるべく奮戦しています
619名無し草:2008/02/24(日) 11:11:26
このスレは夢厨アンチ厨が乗っ取った!
スレを返して欲しければヌコ様を鍋いっぱい用意しろ!
620名無し草:2008/02/24(日) 13:48:24
そんな素晴らしい宝物を要求するなど、なんて鬼畜な!w
621名無し草:2008/02/24(日) 15:18:20
>>619
要求するものが贅沢すぎるぞ
2ちゃん住人はヌコ様の奴隷が多いから
ヌコ様渡すくらいならスレなんか放棄してしまうw
622名無し草:2008/02/24(日) 18:07:58
一晩経って来てみたらなんてカオスな流れw
623名無し草:2008/02/24(日) 18:47:24
>>619
ヌコ様鍋いっぱいって大人ヌコ様一匹でいっぱいと言えばいっぱいになるぞ
ちなみに捨てヌコ様里親探し中だから責任持ってヌコ様を幸せにしてやってくれな
624名無し草:2008/02/24(日) 22:36:33
ヌコ様萌えスレになりますた

ヌコ様かわいいよヌコ様
625名無し草:2008/02/25(月) 11:57:54
【ぬこ小説】ぬこ小説雑談スレ2【ぬこ変換】
626名無し草:2008/02/25(月) 14:07:40
ここには、「ぬ・こ」と入力する人が沢山いるんでつね

ねーよww
627名無し草:2008/02/25(月) 15:50:51
お名前は ぬこ ぬこ でよろしいですか? → 【○】 【×】
628名無し草:2008/02/25(月) 16:12:47
いつまで続けるつもり?
629名無し草:2008/02/25(月) 16:13:36
>>627

→ 【○】
630名無し草:2008/02/25(月) 16:15:12
>>628
だったら話題ふれよ文句垂れ流せないヒキニート
631名無し草:2008/02/25(月) 16:39:38
変な流れの中ちょっと話題提供

神サイトで完結済み連載読んでたらウィルス感染してるのわかってさ
え!?って個人的にびっくりした
完結済みだから随分前に更新していたものだし、今連載中のは感染してないんだ

リアルタイムで読んでる人気付かなかったのかなとか思ってメール送ったんだ
そしたら、次の日そこのリンクだけ切ってあって
日記覗いてもなんの反応もなし

自分も管理する側だから普段から気をつけてる
もし感染してたら絶対サイトで告知するつもりがあるだけに
何の対処もない神にちょっと凹んだ

というか、読んでた小説感染してたら誰か教えてあげようよと思った
632名無し草:2008/02/25(月) 18:42:22
実はそのウィルスは神がしかけた罠だったとか……
633名無し草:2008/02/25(月) 19:50:24
な、なんだってーっ
(AA略)
634名無し草:2008/02/25(月) 21:09:19
そんな罠はいらないww
635名無し草:2008/02/26(火) 09:32:55
スレチでごめんだけど、マカーでウイルスとかよくわかんなくて怖い。
無料チェック?みたいのたまにかけてるけど、自サイトどうなってるのやら…
636名無し草:2008/02/26(火) 09:53:52
感染してたら誰かが教えてくれるんじゃねwww

ってのは半分冗談だけど
サイトが感染してるか調べられるチェックサイトってなかったっけ?
637名無し草:2008/02/26(火) 14:44:36
つくづく夢厨にはうんざりさせられる
このままだと夢が嫌いになりそうだ
638名無し草:2008/02/26(火) 15:32:30
639名無し草:2008/02/26(火) 15:40:14
マカーなら安全なんじゃないのかな
基本ウィナだから見ただけで感染するもの結構あるしソフト入れないと怖い
640名無し草:2008/02/26(火) 16:09:22
有料は好きじゃないが、
オンラインウイルススキャン
ホームページウイルススキャンチェック
ブラクラチェック

どれの話だろう?
641名無し草:2008/02/26(火) 17:06:26
『Mac OS』に対する攻撃が急増、安全神話にかげり
http://japan.internet.com/webtech/20060509/12.html
642635:2008/02/26(火) 17:43:21
ありがとう ちゃんと調べて対策とる
つかスレチすぎてすまなかった
643名無し草:2008/02/26(火) 20:34:48
>>642
雑談スレなんだから多少のスレチは構わないと思うよ
と、ぬこ様ネタで盛り上がった者が言ってみるw
644名無し草:2008/02/26(火) 22:44:00
うおおおぉおおおぉう!
また幸が消えた…
645名無し草:2008/02/27(水) 00:14:51
幸消えると結構つらいよね。マイページ機能とか使わないからまだいいけれど、あれでサイト整理してた人とかは辛いだろうなあと思う。
連絡なしに消えてしまった幸さんが五、六あるんだけど、どのタイミングでリンク切ればいいのやら。
後は更新するする言いながら二年強更新なしで幸管理人の承諾ないと登録内容編集できないタイプの幸も本当どうしたら…
646名無し草:2008/02/27(水) 02:20:07
>二年強更新なしで幸管理人の承諾ないと登録内容編集できないタイプの幸
なんたる放置&晒しプレイ…

幸閉鎖はしょうがないのは分かってるから
せめて予告欲しいよな
647名無し草:2008/02/27(水) 09:14:14
幸は管理人さんが好意で運営してくださってるものだし、
随分とお世話になったし・・・と思ってしまうといつまでもリンク切れず。
いきなりトップページあぼんの理由は鯖代払い忘れだと信じてそろそろ1年くらいにw
648名無し草:2008/02/28(木) 12:07:18
♪幸ちゃんがね
閉鎖をしちゃうって本当かな
さびしいね幸ちゃん♪
649名無し草:2008/02/28(木) 17:57:09
ワンドリってもうアウトかな?
650名無し草:2008/02/28(木) 20:04:04
とっくに
651名無し草:2008/02/28(木) 20:14:22
閑古ドリ
652名無し草:2008/02/28(木) 20:24:36
1夢幸が連発してるから
中の人はもういいよね状態だと思う
653名無し草:2008/02/28(木) 20:31:59
もう繋がりもしないから復活もないだろうね
654名無し草:2008/02/28(木) 22:13:25
いいや、ヌコヌコ大魔王の肉球の書によると
二億四千万年後に復活を予言されている
655名無し草:2008/02/28(木) 23:11:12
なお、その時全世界を支配しているのは
女帝メアリ・スーである
656名無し草:2008/02/29(金) 06:17:09
厨二病の蔓延するその世界を救うためドリームヒロインが今立ち上がる!
657名無し草:2008/02/29(金) 12:42:24
もっと光を!
鍋いっぱいのヌコ様を!
658名無し草:2008/02/29(金) 13:15:25
ありとあらゆる災いの後に箱の底から一匹のぬこ様が現れたのでした
659名無し草:2008/02/29(金) 14:26:08
>>658
それだけで世界はバラ色に\(^o^)/
660名無し草:2008/02/29(金) 15:44:06
ワンドリ消えてから1夢幸見たことがない自分は負け組…
1夢で検索するの好きだったからできればヒントなどくれないか?
661名無し草:2008/02/29(金) 18:05:48
オールジャンル系夢幸からサーチカテたどれば行けると思う
662名無し草:2008/02/29(金) 20:43:36
新しく出来た1夢幸は悉く使いにくく見辛い
663名無し草:2008/02/29(金) 21:03:56
そんな662はツンデレ夢主

あ、あんな見づらいもの
使ってなんかあげないんだからねっ
664名無し草:2008/02/29(金) 21:06:40
と言いながらしっかり使う
662×幸
665名無し草:2008/02/29(金) 21:34:02
使えないヘタレな幸に苛つき、翻弄されながらも惹かれていく
幸×662
666名無し草:2008/02/29(金) 22:01:04
最近のおまえらが全員揃って餓えてることだけは良く分かった。

一夢幸色々探してみようっと。
667名無し草:2008/02/29(金) 22:56:07
>>666
悪魔の数字を取られた!残念無念!

物書きたる者、何事に対しても貪欲で餓えてることは大切です
668名無し草:2008/03/01(土) 00:38:06
バカじゃね
使いにくいもんを使うわけがない
669名無し草:2008/03/01(土) 00:43:42
>>668
そして幸に「バカって言った方がバカッ」と言われて
痴話喧嘩になだれこむ668萌え
670名無し草:2008/03/01(土) 00:45:05
バカじゃね
使いにくいもんを使うわけがない



……なんてキツいこと言ってゴメンね
本当はそんなこと思ってないから
671名無し草:2008/03/01(土) 01:01:00
バカじゃね
本来だったら使いにくいもんを使うわけがない

お前だから…お前の幸だから使うんだよっ!


熱くプロポーズする668
ごちそうさまでした
672名無し草:2008/03/01(土) 01:11:24
めでたしめでたし


糸冬
673名無し草:2008/03/01(土) 01:40:33
どっとはらい
674名無し草:2008/03/01(土) 08:25:09
>>672
続編希望
675名無し草:2008/03/01(土) 09:09:06
関係無いけど

夢に幸あれ!

って書くとなんかおめでたいですね
676名無し草:2008/03/01(土) 12:48:08
「きちんと完結した物語なんだから続編は〜」と思いつつ
続編書けコールの誘惑に揺れる>>674
続編書けコール×674
677名無し草:2008/03/02(日) 07:02:36
はじめての夢幸 優しくしてね
http://www.kenko.com/product/item/itm_8931875072.html
678名無し草:2008/03/02(日) 13:50:31
>>677
綿棒〜
こんな商品あるんだw
679名無し草:2008/03/02(日) 18:39:02
\(^o^)/
680名無し草:2008/03/03(月) 02:41:13
( ゚∀゚)o彡°綿棒!綿棒!
681名無し草:2008/03/03(月) 11:28:07
ある作品の好きな展開まで原作沿いでそこから完璧オリジナルをしたいが気が引ける。
原作を汚す気がする。
682名無し草:2008/03/03(月) 17:28:38
途中からオリジナルっていうと
夢小説というより再構成ものって言うんだっけ?
原作レイプだとか言われて極端に嫌う人もいるけど、昔からあるから結構需要はあるのかも
683名無し草:2008/03/03(月) 17:39:02
例えば、原作で主人公が手に入れるはずのアイテムを夢主が取ってしまって、
それから原作とは違う展開に…とか?

原作沿いよりオリジナルのストーリーの方が好きだな
むしろ原作沿いの方が原作レイプじゃね?
自分は一章、二章みたいな区切りがある原作なので、
次の章に移る合間に無理矢理オリジナルストーリー入れてやってる
原作で明らかになってない時間を利用したりとか
684名無し草:2008/03/03(月) 18:01:10
二次創作なんて何でも原作レイプだろ

世界観やキャラだけ使って最初から全然違う話を作ってる人もいるって何処かのスレで見た
>>681が自分で原作汚しだとか気が引けるとか思うならやめた方がいいんじゃね?
685名無し草:2008/03/03(月) 21:17:51
>>681
書きたいという気持ちと
原作やキャラを大切にしたいからこそ気軽に書けない気持ちとの間で
悩むというのはわかるよ。
まぁでも684が言うように、何やったって他人が書けば原作レイプなんだから
思いきって書いてしまえば?
ぬこ様もきっとコタツ布団の陰から応援してくれてるぞ!w
686名無し草:2008/03/03(月) 22:56:38
ありがとう、書いてみるよ。
構成とか頑張る。
687名無し草:2008/03/03(月) 22:57:59
ありがとう、思いきって書いてみる。
一生懸命書くつもりだ。
688名無し草:2008/03/04(火) 21:27:24
応援あげ>\(^o^)/
689名無し草:2008/03/05(水) 01:19:17
>>671
心底気持ち悪いドリームだな
大した力量も無い書き手か
690名無し草:2008/03/05(水) 02:41:33
今更噛みつくほどのことでもないだろ
668は根に持つタイプなんだなwww
691名無し草:2008/03/05(水) 03:48:17
スレ住民はみんな斉藤持ってるの?
692名無し草:2008/03/05(水) 04:58:04
自分は斉藤待ってる方かな
693名無し草:2008/03/05(水) 05:58:19
持ってないんだよね
持ってればもっと作品書けてたのかも
694名無し草:2008/03/05(水) 06:46:10
斉藤はもってない
たまに友人の所に書かせてもらってるぐらい
いつかは斉藤もちたいと思ってるけどね
695名無し草:2008/03/05(水) 09:48:09
>>690
あの時、言えなかったけど
どうしても伝えたかった言葉を
ようやく今伝えられたツンデレなんだよw
萌えるなぁ>>689

>>691
明日こそは斉藤持ちになろうとしてはや○ヶ月…
696名無し草:2008/03/05(水) 12:43:06
斉藤持ってる、ヒキだが
697名無し草:2008/03/05(水) 14:29:27
持ってるがパソコン壊れて更新できない\(^o^)/
698名無し草:2008/03/05(水) 15:44:12
自分もPC変えたらFTPパスワード忘れて更新できなくなった\(^o^)/
699名無し草:2008/03/05(水) 16:53:44
自分も斉藤持ち。ヒキで好き勝手やってる
>>698
鯖元でFTP情報変えるか確かめればいいんじゃね?
まさか鯖アカウントのパスワードまで忘れて、それすらできない状態?
700名無し草:2008/03/05(水) 18:52:55
自分もビックリするくらいヒキってるが斉藤持ち
もうローカルでいいんじゃないかと最近思ってる
701名無し草:2008/03/05(水) 23:54:55
自分もだ。
プロット出来なきゃ書けないせいで休みまくり。
702名無し草:2008/03/06(木) 00:25:59
どうしても途中からの展開に不満が出て、再構成ものをやりたいが知識収集が大変。
だけどキャラを幸せにしたい。噛ませのままは嫌すぎる・・・。
703名無し草:2008/03/06(木) 23:56:50
>>702
わかる。その気持ち。
再構成ものは難しいけど、どうしてもキャラを幸せにしてあげたいんだ\(^o^)/
704名無し草:2008/03/07(金) 07:22:45
良かれ悪しかれ
捏造してこそ二次だものな
705名無し草:2008/03/07(金) 19:07:30
>>690
噛み付かれた本人乙w
根に持つんだなぁw
706名無し草:2008/03/07(金) 20:43:01
噛み付きワンコの話に戻したいと申したか

動物夢ってイイね
707名無し草:2008/03/07(金) 21:09:54
自分は引っ掻きヌコ様の方がいいなーw
708名無し草:2008/03/07(金) 21:23:09
>705は自分を噛んだ運命のワンコを探す旅人ヒロインだったwww
709名無し草:2008/03/08(土) 07:07:24
むしろ>>705
「あの人が忘れられない、もう一度会って噛みたい」と
「噛みつかれた人」を探す、ツンデレワンコヒロインw
犬耳萌え〜
710名無し草:2008/03/08(土) 10:55:17
キモ
病気持ちばっかり
711名無し草:2008/03/08(土) 12:33:01
不治の病持ちのヒロイン萌えと申したか?

薄幸のヒロインっていいですね

不治子ちゃん大好き〜












ごめんなさい
712名無し草:2008/03/08(土) 14:26:55

ルパソ脱ぎ+ジャ〜ンプ

ツンデレがお題ふってネタで答えるスレになりますたw
713名無し草:2008/03/08(土) 16:53:12
ルパソ脱ぎ+ジャ〜ンプ = ルパソダイブ
じゃね?
714名無し草:2008/03/08(土) 17:19:45
ルパソと言えば、パイロット版のルパソを当てられた広川氏も帰らぬ人に…
2ちゃんのスレでなんだけど、ご冥福をお祈りします。
。・゜・(/Д`)・゜・。
715名無し草:2008/03/08(土) 18:26:27
名前変換なしのエキストラ枠のクラスメイトに名字をつけたい時
ありきたりなのつけて読み手とカブったらまずいよね。
かといってどな名前で読むかも分からないから絶対かぶらなさそうな名前考えるか
名無しにするのが一番か。
716名無し草:2008/03/08(土) 20:55:17
>>715
それも名前変換できるようにするのは…面倒くさいよね
名無しは自分もやったことあるけど少し不便だったな
717名無し草:2008/03/08(土) 21:00:14
ありきたりな名前だとリアルでも被りまくりで免疫ついてるから
フィクションの世界で同じ名が出てきたところで気にしない奴もいるよと
ありきたりな名前の自分が言ってみる
(十数人ぐらい人がいると必ず中に同姓がいるんだよなぁ)
718名無し草:2008/03/08(土) 22:31:29
佐/藤・田/中・鈴/木は定番だよね
次点で後/藤・工/藤・・・いっぱいあるぞ
とりあえず日本で一番多い名字とかでググってみたらどうだ?
そんな自分はシャチハタも注文しなきゃならねぇような名字だが
719名無し草:2008/03/09(日) 00:11:22
>>717
つ 佐/久/間/ランキング
720名無し草:2008/03/09(日) 23:15:16
同姓が嫌なら
リアル鬼ごっこしちゃえばいいじゃなーい
721名無し草:2008/03/09(日) 23:19:44
記号とか「な」「なしの」「ごんへ」「えい」にするとか。

722名無し草:2008/03/10(月) 08:01:32
山田花子とか大田吾作とか、いまどきねぇよってなダサい名前にすれば
逆にかぶらないかも試練
723名無し草:2008/03/11(火) 16:21:21
では出席をとりまーす
伊集院さんー小比類巻くんー
と、珍しい名字のオンパレードにするのもいい
724名無し草:2008/03/11(火) 21:23:48
歴史上の偉人の名前ばっか使ってるサイト思い出したw
まあ無双とか銀魂みたいな歴史上の名前が関わるジャンルは無理だけど
725名無し草:2008/03/12(水) 00:01:57
ぬ子 ワン子 イン子 ネズ美 フェ烈斗 ハム・スター うさ義

とりあえず萌えな名前でw
726名無し草:2008/03/12(水) 01:24:11
>ハム・スター
Bトルズにいそうだw
727名無し草:2008/03/12(水) 02:32:24
リンゴ的な感じかw
728名無し草:2008/03/12(水) 03:10:29
ロブ・スター
モン・スター
729名無し草:2008/03/12(水) 12:39:35
R・ロブ・スターだとさらにうまそう
730名無し草:2008/03/12(水) 13:45:01
モン・プチィまたは紋渕

ぬこ様まっしぐら
731名無し草:2008/03/12(水) 16:43:20
モン・プチィって金持ち婦人っぽそvvv
732名無し草:2008/03/13(木) 08:53:33
ぬこ様は2ちゃんにおけるセレブだし
733名無し草:2008/03/13(木) 19:02:08
ならば、ぬこ様つながりで

メインクーン→名ン君
734名無し草:2008/03/14(金) 02:41:28
(・∀・)
735名無し草:2008/03/14(金) 09:12:00
>>734
かわいい
736名無し草:2008/03/14(金) 23:17:20
怒裏異夢拾淫

珍走団風の名前で
737名無し草:2008/03/15(土) 01:40:19
738名無し草:2008/03/16(日) 17:24:17
豚切って質問だが
観覧者って夢者の中で流行ってるのか?
力士だけじゃないと聞いてびっくりしたんだが。
力士以外に観覧者って使ってる人見たことある?
一発変換が観覧車だから逆に面倒臭いと思うんだが。
739名無し草:2008/03/16(日) 18:56:26
何を言ってるのか分からない
740名無し草:2008/03/16(日) 20:05:52
いや、憩いスレで観覧者って書いている人を見た上に
豆腐スレで観覧者を使う人がヲチされてたもんだから。
あんな特殊な言葉というか、造語を使う人が
他にも居たのかと思って、
力士や豆腐の人以外でその言葉使ってる人を
見たことあるって人はいないのかな?と思ったんだ。
判りにくくてスマソ。
741名無し草:2008/03/16(日) 21:12:50
そもそも力士とか豆腐とかここで言ってもわからない人多いだろう
742名無し草:2008/03/17(月) 06:45:47
昨日思い付いたネタか楽しすぎて寝ずにウハウハ書いてたら1万字いってた。
これで長編連載したいなあ。
743名無し草:2008/03/17(月) 09:16:18
>>741
実際一部の人にしかわからないんだろう隠語を知ってて当然とばかりに連呼して
結果としてイミフな電波文になってて恐かった

>>742
長いものを書くだけの筆力無いから純粋に裏山
自分も頑張らなきゃ
744名無し草:2008/03/17(月) 11:09:08
いや、そもそもここで力士とか豆腐とか観覧者とか書かれても、
隠語なのかどうかさえわからないんだけど
この「隠語」って、それぞれどういう意味なの?
745名無し草:2008/03/17(月) 11:37:44
力士はヲチられている奴のニックネーム
豆腐は夢関連のヲチスレのスレタイ
観覧者は力士がサイト閲覧者のことをそう呼ぶんだよ
746名無し草:2008/03/17(月) 12:39:00
力士は知らないけど
閲覧者を観覧者は結構見たことがあるなー
あとサイト経営とか

難しそうな言い回しをしたいんだろうけど、物書きのサイトでこれは…
747名無し草:2008/03/17(月) 15:42:34
>>738-746
つまりヲチスレの話題にしてほしい人が必死に自演して
豆腐だの力士だの、それ意味わかんないからkwskだのやってたわけね、納得

力士と言えば私の母は千代の富士好きだったな
748名無し草:2008/03/17(月) 16:05:46
ふーん
で?
749名無し草:2008/03/17(月) 16:10:43
>>748
踏んでほしいマゾ夢と申したか?

外人力士反対派だったうちの叔母は今では琴欧州のファン

相撲ファンの力士夢なんかあったら面白いかも
750名無し草:2008/03/17(月) 16:17:49
>相撲ファンの力士夢
すごい専門知識が必要そうだね
ライバル力士との確執とかあるんだろうか…
全く想像のつかない世界だわw
751名無し草:2008/03/17(月) 17:10:22
デファ名が四股名とかw
752名無し草:2008/03/17(月) 22:59:17
や、やっぱヒロインは芸能人かアナウンサーだろ
753名無し草:2008/03/18(火) 01:41:29
庭球の虹でマンジュシャゲのネ(漢字変換)っていうドリームを
書いてたサイト様が行方不明なんですが、どなたか行方を知りませんか?
754名無し草:2008/03/18(火) 01:58:02
みんな知らないってさ
755名無し草:2008/03/18(火) 05:35:15
ここはアンテナじゃぬぇ
756名無し草:2008/03/18(火) 07:12:04
なんだよ教えてやればいーじゃん
確か3丁目の寿司屋の横に移転したよ
スナック曼珠沙華
夜蝶たちの夢物語って看板に書いてあったよ
757名無し草:2008/03/18(火) 11:01:07
お前こそウソ教えてんじゃねーよwww

三丁目のすし屋閉店したじゃん
758名無し草:2008/03/18(火) 17:23:30
誰も知らないみたいですね
お騒がせしてすまんこ
759名無し草:2008/03/21(金) 01:25:57
保守んこ
760名無し草:2008/03/22(土) 06:40:22
うんこ
761名無し草:2008/03/22(土) 09:09:21
この流れにちょっとおちんこでる
762名無し草:2008/03/22(土) 09:47:52
ダメダメ!
それはしまっておいて!
763名無し草:2008/03/22(土) 12:28:20
大勢の前でさらす時のために
今はしまっておかなきゃw
764名無し草:2008/03/22(土) 20:09:43
\(゚∀゚)ノ バッ
  ( (  
 <ω\
765名無し草:2008/03/23(日) 00:28:12
 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |
766名無し草:2008/03/23(日) 01:10:43
この流れにふいたwww
767名無し草:2008/03/23(日) 09:27:05
どう見てもヒキスレからの引用だから今更感があるがな
768名無し草:2008/03/23(日) 09:47:07
>>767は何でそんなトゲのある言い方するのかな?
荒れさせたいの?
769名無し草:2008/03/23(日) 10:19:59
頭が固い上に心の狭い人なんだよ
770名無し草:2008/03/23(日) 10:59:22
そうやって煽るやつも同類だと思います先生!
771名無し草:2008/03/23(日) 11:55:14
767はツンデレだろ?
772名無し草:2008/03/23(日) 13:51:49
てゆうか「ヒキスレなんか見てんのかよ、おまえw」って言って
突っ込んでもらいたかった誘い受けでは?w
773名無し草:2008/03/23(日) 16:04:08
自分勝手な流れに水差されると怒られます
ここ、リア厨の特徴な
テストに出るから注意するように
774名無し草:2008/03/23(日) 18:32:37
>>773
こらこら嘘教えちゃ駄目だよw


と、追試前に叱ってもらいたい773であった
775名無し草:2008/03/23(日) 18:57:14
>>773は廊下に立ってなさーい!
776名無し草:2008/03/23(日) 20:35:53
>>773は罰として、ヌコ様の萌え画像をこのスレに提出するように
777名無し草:2008/03/23(日) 22:22:07
>>773は教師なのになんでその後のレスが教師なの?
ノリのつもりなんだろうけど書いてる小説同様ド下手だなぁ
778名無し草:2008/03/23(日) 22:30:17
へー>>773は教師なんだってさ
>>777がそう言ってるよw
779名無し草:2008/03/23(日) 22:47:29
エスパー乙www
780名無し草:2008/03/23(日) 22:47:50
>>778
図星付かれたからってファビョるなよw
781名無し草:2008/03/23(日) 23:02:22
そもそも777には、このスレ住人の書いた小説が読めるというのだから
なかなか凄くて愉快なエスパー設定ジャマイカ
ラッキーセブンなレス番に相応しく面白すぐる

次は私の今年の運勢を細木数子みたいにあててくれ>>777
782名無し草:2008/03/23(日) 23:48:58
はいはい皆さん厨ちゃんには構わないでくださいね
http://nukoup.nukos.net/img/13333.jpg
↑これでお願いしますよwww
783名無し草:2008/03/24(月) 02:21:55
>>782
かわえぇ
784名無し草:2008/03/24(月) 05:56:54
>>782
熟睡してるよなwww
お腹もふもふさせてくれーっ!
785名無し草:2008/03/24(月) 07:25:08
チュウの次はニャンとも可愛いものが来たと
萌え画像d
かわえぇぇぇぇぇぇぇぇっ
786名無し草:2008/03/25(火) 20:11:52
ぬこ様最強
787名無し草:2008/03/26(水) 14:16:13
夢サイト更新のための必需品 このスレ的に
http://www.rakuten.co.jp/club-genki/414026/771700/
788名無し草:2008/03/26(水) 22:13:06
本スレにも貼られてたお役立ちサイト
類似語辞典
http://thesaurus.weblio.jp/
789名無し草:2008/03/26(水) 23:59:09
ド下手どもにプレゼント
790名無し草:2008/03/27(木) 07:22:07
幕間に下手でプレゼントされる演劇夢と申したか
791名無し草:2008/03/27(木) 11:33:27
図星つかれてフジコッコー!
792名無し草:2008/03/27(木) 12:53:38
星にフジコッ子と名付ける天体マニア夢と申したか
793名無し草:2008/03/27(木) 13:24:08
図星殿下と不二子ッ子姫〜

つうか屁ネタのあとはいつもフジコッコーネタで
最近お題がマンネリ気味だよ
もう少し工夫しよう
794名無し草:2008/03/27(木) 14:55:54
またマンネリで裏切ってごめんなさいね、ルパン。

いーや、フジコッ子ちゃ〜ん、大〜好き〜〜


すまん、これも既出ネタだw
795名無し草:2008/03/27(木) 16:10:14
ルパン夢キボン
796名無し草:2008/03/27(木) 16:28:12
>>795
ルパンシリーズのゲストヒロインふうの夢主想像して萌えた
ルパンや冴羽遼のように原作で女好き設定のあるキャラなら
ゲストヒロインな形式で話ごとに違う夢主という手もあるね
797名無し草:2008/03/27(木) 18:03:56
ルパンにあなたの心を盗まれるわけですね?
わかります
798名無し草:2008/03/27(木) 18:18:22
だれうま
799名無し草:2008/03/27(木) 19:22:04
むしろ銭形警部を女体化して夢主にしても良いかも試練
浮気性のルパンに振り回されつつも、一途に彼を追う健気系ヒロイン
でも出会うたび「逮捕しちゃうぞ」とツンデレ
800名無し草:2008/03/27(木) 20:25:31
>>799
萌えた!!!
801名無し草:2008/03/27(木) 21:31:43
そーいやルパン(一味含む)夢って少ないよね。
802名無し草:2008/03/27(木) 21:52:21
>>796
小さな幸せ噛み締めて旅立つヒロインばかりになるな
803名無し草:2008/03/27(木) 22:03:13
ルパンでドリームならお仲間になって一緒に盗みだろ常考
しかし能力付随しすぎるとアイタタタな感じになるので適度に人間味もプラスすると尚良し
804名無し草:2008/03/28(金) 13:45:06
あの口調を文章で表すのは難しいw
805名無し草:2008/03/28(金) 14:37:46
>>799
萌えたww
でも声だけあのままだったらどーしようとっつぁん
806名無し草:2008/03/28(金) 15:44:30
>>805
いや、それはそれでマニアなファンにうけるw
807名無し草:2008/03/29(土) 19:07:32
どんなマニアだwww
808名無し草:2008/03/29(土) 23:24:18
ルパンジャンルにはそういうのもいるんだぜ。マジで。
809名無し草:2008/03/30(日) 02:44:02
いやいや、キャラの女体化はドリームじゃないだろ
810名無し草:2008/03/30(日) 07:15:26
銭形の女部下なら実際本編でもいたな、
デカ(刑事)メロンたん。
811名無し草:2008/03/30(日) 21:45:29
>>809
原作ヒロインを名前変換キャラにするタイプの夢もあるんだから
女体化キャラに名前変換機能をつければそれは夢だと思うよ
812名無し草:2008/03/30(日) 22:17:51
>>811
そういう意味じゃないと思うんだが
しかも原作キャラに名前変換すればOKって、どんな成り変わりだよ
つかこれ以上ニョタ語りたいなら該当スレ行ってくれ
813名無し草:2008/03/30(日) 22:35:43
あの作品の主人公になってみたい
等の動機は立派な夢ジャンルだと思うが

というか、そういう認識も一部で実際に存在する
814名無し草:2008/03/30(日) 22:40:35
>>812
原作キャラを名前変換するタイプの夢については本スレの方でも何度か既出
812が嫌だというのは仕方ないし、好き嫌いの別れるタイプの夢てあるのは事実だけど
ここでそれを叩くのはさすがにスレ違い
むかつく夢主スレあたりでどうぞ

それと、ここは夢とは少しズレた話題でもありの雑談スレなので
夢叩きになってるわけでも女体萌えハァハァで長々引っ張られてるわけでもないただのネタレスが
「夢の話題から外れるから許せない」というのなら、やはりここには向いてないと思う
815名無し草:2008/03/31(月) 00:19:53
何はともあれ
夢主の名前を『銭形子』にして萌えてみるわw
816名無し草:2008/03/31(月) 00:50:45
>>814
正確には夢やドリームじゃなくてただの名前変換か成り代わり小説だな
システムをどう使おうが個人の勝手だけど幸なんかだと振り分け難しい上に
既に名前のあるキャラに成り代わるって意味はちょっと理解できない

しかし最近は色んなパターン増えたな
憑依とかキャラの立場や外見はそっくり頂いて内面だけ自分のまんまとか
817名無し草:2008/03/31(月) 00:53:20
>>814
ここ本スレじゃないから本スレで既出とか言われても……誰もが常駐してるわけじゃないでしょ
あと雑談していれば肯定意見もあるように否定意見もあって然るべきじゃないの
818名無し草:2008/03/31(月) 00:56:43
>>816
同じく、自分のサイトなんだから好きにしたらいいとオモw
だけどキャラに成り代わる必要はないよなぁ。二次創作でノマなりホモなりシリアスなりギャグなりやりゃいいのでは?
819名無し草:2008/03/31(月) 03:12:38
>>818
そんな事言ったら擬人化や女体化、男体化だってする必要ないんだよ
当然、原作にオリキャラ入れる必要だってないんだからさ
必要ないとか言っちゃだめだ
820名無し草:2008/03/31(月) 08:26:15
>>816
たんにヒロインの名前がダサくて嫌だorヒロインの名前を自分の付けた名にしたいなどの
理由で名前変換してる人だっているだろうに
よく理解できないと言う人間が、原作キャラを名前変換=成り代わりと決め付けた上で
論じるのは早計では?
原作キャラ名前変換に限らず、なぜその傾向の作品が好きかなんて理由は人それぞれ

外面キャラで中身は自分ってパターンも、夢に限らず昔からあるというか
キャラは自分の分身なのだから極論すれば全ての架空キャラはそうじゃね?
心理学的なところまで突っ込むと、人間は自分の内面に全く無いものに対しては
理解も共感もできないんだから
しょせんは自分の一面にすぎないものをテクニックでそう見えないようごまかすか
「これは私の分身」と開き直るかも人それぞれ


>>817
「○○アリエネー」っていう感情からくる嫌悪感で、意見交えてもどうにかなるものじゃないものは
ここに持ち込んでも仕方ないんでは?
それ用の専スレあるのだし


>>818
あらゆる創作は「する必要があるから」ではなく「したいからする」ものでしょ?
はたから見たら二次だったり夢だったりすること自体
「する必要ないってか、するな!
ファンの勝手な妄想を形にするなんて原作レイプだ!」
と言われてしまうものなんだし
821名無し草:2008/03/31(月) 10:56:28
全レスとかちょっと引くわ

あと勘違いしてる人多いみたいだけど、夢も同人も二次創作の一部だよ
原作を元に作ったもの全てが二次創作品
最近夢と同人と二次創作を全部違うものだと思ってる人多いような気がする
夢で同人やってる人だっているし、同人やってても二次じゃない人だっている
822名無し草:2008/03/31(月) 12:26:14
ナマモノだから二次じゃない、なんつって
本気でいそうだから困るおrz

成り代わり、ってなんとなく言葉の持つイメージが悪いけど
なりきりメールやチャット、その類の夢とは思えないのかなあ

でもあれだ。
個人的には、とあるキャラクタのイメージで書かれた性格や設定のあるものに
全く別の名前を変換させるのには違和感がある
愛称や別称を入れられますよ、ていうのならわかるんだけどね
別のキャラクタでお試しあれと誘われた日には、意図が理解できなくてちょいと苦しむ
823名無し草:2008/03/31(月) 14:14:37
久しぶりに覗いたら普通にスレタイ通りの流れで驚いた
この間までヌコ様スレだったのにw
824名無し草:2008/03/31(月) 19:54:52
ヌコ様の話題は滅びぬ
何度でも蘇るさ


「二次と夢は別ものだ!ちゃんと区別しる!」
と言って以前本スレで暴れてた人がいたから
その手のキティの言うことを真に受けちゃった人もいるんでは?
825名無し草:2008/03/31(月) 21:43:46
>>821
本題と関係無いことで今後絡まれるのもウザイので
何レス以上したら全レス認定でお気に召さなくなるのか
アテクシ憲法の制定よろすこ。
826名無し草:2008/03/31(月) 22:13:17
>>821
ついでにあげあしとるようで悪いけど、その説明じゃ、このスレでも出てる
オリジナル夢を書く人のことを無視する形になっちゃうよ。

創作物の中の形式として小説やら漫画やらノベルゲーやら夢やらがあり
その創作物の発想の元が、全くのオリジナルか元ネタのある二次かという区別があり
発表媒体として、商業か俗に同人と呼ばれるアマチュアの世界かという違いがあり…
っちゅうことでしょ?
だから公式による派生作品や本来の意味でのパロディ作品(パイパニックとか)は
商業における二次だし、逆に夢だろうが元ネタがなきゃオリジナルで一次作品。
827名無し草:2008/03/31(月) 22:24:12
>>822
なりきりメールやチャット自体をキモイという人も少なくないからなぁ。
でもいくら「キモイ」「アリエネー」と思っても、それを公言すれば「オマエモナー」
「やっちゃイカン」という正当な理由は無く、個人の好みにすぎないことだからね。

夢にしろ801にしろパラレル二次にしろ、原作と変わってしまってたら駄目だと思う
部分が人によって違うから、好みがわかれてしまうんだろうなと。
夢が嫌な人は原作にはいないオリキャラヒロインが駄目
801が嫌な人はノーマルなキャラがホモにされるのが駄目
パラレルが嫌な人は原作の世界観を変えられてしまうのが駄目
原作キャラを名前変換が嫌な人は原作キャラを別の名にされるのが駄目
828名無し草:2008/03/31(月) 22:25:58
ちなみに私の場合、原作キャラを(好きなんだけど)ひどいことしちゃいたい時などに
名前変換キャラにして、後ろめたさを軽減してもらってる>原作キャラ名前変換夢
「この作品でリンカーンされたりして酷い目にあってるキャラは
○○というキャラからインスパイヤされて作られたオリジナルキャラであって
○○そのものじゃありません」
みたいな自分への言い訳w
829名無し草:2008/03/31(月) 23:21:53
>>828
そんな効果があったのか!w
830名無し草:2008/04/01(火) 01:07:15
>>828
>リンカーン
ドン引き
831名無し草:2008/04/01(火) 01:10:00
>>820
お前さんのうだうだした長文の方がどうにもならないしどうでもいいよ
雑談なんだから別に意見交えて答えださなきゃならないもんじゃないだろ
>ここに持ち込んでも仕方ないんでは?
>それ用の専スレもあるのだし
気に食わなかったらスルーしれ
レスした挙句に他スレ池ってとんだ自治厨だなぁ
832名無し草:2008/04/01(火) 01:10:51
>>819
それは違うでしょ
極論振りかざせばいいってもんじゃないよ
833名無し草:2008/04/01(火) 01:12:38
>>819
ノマ、ホモ、夢と一応の分類がされているようにキャラ成り代わりも擬人化も女体化、男体化も別物
柔軟に考えなさいな
834名無し草:2008/04/01(火) 01:46:25
いや別物なのは知ってるけど、必要ないってのは違うんじゃね?って思っただけだよ
自分にとって、創作活動に対する『必要ない』って言葉は禁句だったんだ
なんだって自分がそれを好きだからやる訳じゃないか
好きでやってる事を、そんなのやる必要ないじゃんって言われたら嫌だもの…ていうアテクシルールだと思ってw

という訳で

      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  これ以上の言及はお断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
835名無し草:2008/04/01(火) 02:08:20
アテクシルール禁止しましょうや
いきり立つ人が多くていけねぇ
836名無し草:2008/04/01(火) 02:29:20
春休みの影響で神がお隠れになった。
そのショックでペットボトル倒した。
キーボード拭いたけど、なんかべとべと。
837名無し草:2008/04/01(火) 03:18:21
分解して水洗い…はUSBだと出来ないんだっけ…
838名無し草:2008/04/01(火) 03:31:27
>>837
残念ながら……

ちなみにエイプリルフール企画じゃないよな?
839名無し草:2008/04/01(火) 03:48:53
エイプリールフール企画だったら良かったんだけど
日付を見る限り、先月末の事だし
自ジャンルで、よりによってこの時期に
そんな不謹慎なことをなさる神ではない。

水洗いも出来そうにないし、こすったせいで乾いて来たら
妙な臭いがするし、どうしようもないな。
悲しみを胸に、夜が明けたら買い替えて来る。
…くせえな。手もくせえ。おやすみ。
840名無し草:2008/04/01(火) 04:22:25
キーボ−ドはメンブレン式(PC付属のキーボードは大抵これ)だったらドライバーで分解して水洗いできるよ
キー配置は忘れないようにね
841名無し草:2008/04/01(火) 09:58:44
>>831
相応しいスレがあるから誘導したら自治厨ってねぇ
長文しっかり読んどいて、どうでもいいって言ってみるツンデレヒロイン設定なのかな?
まぁせっかくだから萌えさせていただきましょうw

>>833
819じゃないけど
「別物であるという分類」と「○○は必要無いという不要論」は全く違うんじゃ?
分類はあってもいいけど、それを特定の分野を下に置いたり排除したりすることに
使っちゃいけないってことでしょ?
(以前、民具へのあきらかな差別を「これは分類だ、区別だ」と言い張ってた人もいたし)

>>836
心から乙。
キーボードに○○吹いたが現実になってしまうとは……
842名無し草:2008/04/01(火) 10:43:42
エイプリルフール夢読んだ?
843名無し草:2008/04/01(火) 10:55:56
全レスってうぜぇな
844名無し草:2008/04/01(火) 11:18:18
845名無し草:2008/04/01(火) 11:23:03
>>842
夢じゃないけど
昔のエイプリルフールのネタニュースで
半魚人の写真が軽くトラウマw
846名無し草:2008/04/01(火) 11:55:54
>>844
ルールなんて大層なもんじゃねぇよ
単純な感想だ
847名無し草:2008/04/01(火) 12:01:37
>>844
全レスがうざいのは同意
どんなスレだって鬱陶しがられるもんだよ知らないの?
848名無し草:2008/04/01(火) 12:02:30
>>841は個人の掲示板か和気藹々としたコミュでも引きこもってる方が幸せかもな
なんにせよ2chには向いてない
849名無し草:2008/04/01(火) 12:06:39
斉藤ごとエイプリルフールネタやられるより夢で読みたいぜ。
まだ読んでないから自分で書いてみるか。
850名無し草:2008/04/01(火) 13:40:21
>>846-847
だから何レスまでが全レスなのかまずその基準をよろしく
話はそれからだ。

>>848
相手に対してエスパーしすぎる2ちゃん脳は
のめり込みすぎと言う点で向いてないと思うよ。
851名無し草:2008/04/01(火) 13:49:28
その判断が自分でできないなら半年ROMってろw
852名無し草:2008/04/01(火) 13:50:04
つうか全レス嫌派が何レスまで
あるいはレス総数の何割までが嫌なのか基準設けて
「それを超えるレスはご遠慮下さい」って次からテンプレに入れればいいよw

ばかばかしいけど複数レスが出るたびに全レス全レス
全レスじゃないもん
ばーか全レスだよ知らないの?
になるよりいいんでは?
853名無し草:2008/04/01(火) 14:00:36
 |  /l、 ??
 | (゚_ 。 7  ツンツン
 し⊂、 ~ヽ
    しf_,)〜
854名無し草:2008/04/01(火) 14:06:16
他の話題に乗るか話題作るか放置かどれか
レスしてどうする
855名無し草:2008/04/01(火) 14:18:02
>>854
つか今だに半年ROMれなんて言う人がいることに驚いたw
もうネタでしか使われない言葉だと思ってたよ
2も多様化してるしね
そういや以前本スレ荒らしてた人も
「過去ログ読めばそんな意見になるはずない、初心者、厨ふじこっこ」
してたっけなぁ
856名無し草:2008/04/01(火) 14:26:35
「全レスうぜぇ」は、「長文うぜぇ」と同じだろ
857名無し草:2008/04/01(火) 14:30:33
半光年ROMれwww
858名無し草:2008/04/01(火) 14:32:40
全レスのことが気になって気になって夜も眠れないの

アイツには構うなよと言われても会えばつい噛みついちゃう

これってひょっとして……






次回、自分の気持ちに気づかない夢ヒロインの恋の行方は?
こうご期待!!
859では出されたお題にそったネタで:2008/04/01(火) 14:41:34
>>856
俺にとって、俺にとって
全レスうぜぇは長文うぜぇと同じなんだよ

全レスうぜぇは長文うぜぇじゃない
思い出の中でだけ生きるなといわれてもどうしようもねぇんだ

全レスうぜぇを見るたび長文うぜぇとしか思えなくて……





次回、全レスうぜぇに長文うぜぇを重ねる夢主の恋の行方は?!
こうご期待!!
860名無し草:2008/04/01(火) 14:53:33
全レスに恋する乙女と長文に恋する乙女のためのスレになりました
(外伝として半年ROMれの恋)

ヌコ様ネタはまだですか?
861名無し草:2008/04/01(火) 15:10:39
半年かけて100万回ROMったヌコ様が見つけた夢ヒロインの正体は?!





次回、ヌコ様また旅ですか?!
こうご期待!!
862名無し草:2008/04/01(火) 15:46:39
普通に夢の話しようよ
863名無し草:2008/04/01(火) 16:11:56
んじゃ、全レスへの愛によってさえぎられたw原作キャラ名前変換夢の話題について

本スレかどこかで
原作主要キャラをそうした名前変換キャラにしたパラレルものなら
著作権的にかなーり白に近づくんじゃないかという話になったことがあったと思う

キャラ名が商標登録でもされてないかぎり
「夢小説のデフォ名に好きな作品のキャラ名使って、一部イメージも拝借しますた」
という名目なら確かにかなーり白に近づくと自分的には思うのだけどどう?

これ実際やっておKとかそういう話にするとまた荒れるだろうから
あくまで仮定の話としてね
864名無し草:2008/04/01(火) 16:44:20
エイプリルフールネタあったよーヤター!!
865名無し草:2008/04/01(火) 17:04:36

改変しまくりで原作の面影無いパロディなら、それだけで白の可能性は高いみたい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E4%BF%9D%E6%8C%81%E6%A8%A9

更にキャラ名もあくまで仮りの名にすぎませんという夢なら白度は増す……のかな?
866名無し草:2008/04/01(火) 17:33:59
>>850
お前自覚しろよwww
867名無し草:2008/04/01(火) 17:35:09
>>855
だからアテクシルールで物語るなって……普段どんな狭いスレで引き篭もってるかしらないが
新しいものが好きなら2chに常駐すんなよw
868名無し草:2008/04/01(火) 17:36:32
あたし、全レスの基準がわからないの・・・誰か教えて!!
ああ、気になって気になって夜も眠れない・・・いじめられれば余計知りたくなるの
これって・・・もしかして・・・
869名無し草:2008/04/01(火) 17:37:28
揶揄だって分かってるけど全レス肯定長文肯定の流れはちょっと気持ち悪いね
870名無し草:2008/04/01(火) 17:39:17
>>867
所詮隔離スレだから
ねらーの粘着厨で楽しければいいの☆なんて人に何言っても無駄だよ
2ちゃんねるであろうと2ちゃんねるでなかろうとよっぽどサイトが閑古鳥で相手してくれる人もいないんだろ
可哀想だからそっとしといてやれよ
871名無し草:2008/04/01(火) 17:39:52
あたしに恋する全レスうぜぇタン!告白するならいまだお〜!!
872名無し草:2008/04/01(火) 17:47:01
キモイ
873名無し草:2008/04/01(火) 17:47:41
全レスの基準も考える頭のないゆとりに告白する猛者なんかいるのか?
874名無し草:2008/04/01(火) 17:49:15
>>846-848
11:55〜12:02

>>866-871
17:33〜17:39



100万回生きた猫様の話は泣けるなぁ
875名無し草:2008/04/01(火) 17:54:36
>>863
そう言えば逆のパターンで
「原作沿い夢」や「原作のままの台詞」にNG出してた人いたけど
あの論争はどうなった?
876名無し草:2008/04/01(火) 18:04:22
どうでも良くなった
877ではまたリクエストにお答えして:2008/04/01(火) 18:05:06
873「ばかやろう
おまえみたいな全レスに告白する奴が他にいるかよ!
そんな大馬鹿野郎は俺ぐらいだろうが
そんなこともわからないのかよ、ゆとり!」







次回予告 873の突然のプロポーズにとまどうゆとり
しかし全レスを制覇する夢は捨て切れず
こう御期待!
878名無し草:2008/04/01(火) 18:06:43
あ、リロッてなかった
馬鹿ネタ書いてすみません
879名無し草:2008/04/01(火) 18:52:20
>>874が出てから煽り書き込みがパタリと無くなったのに藁タ
今後は時間おいて書き込む知恵を付けられちゃったらそれはそれで困るがw

>>875
著作権の観点からすれば、原作破壊しまくりのものより原作沿いが不利という皮肉はあるけど
原作と同じ台詞書いたら駄目だなんて単純には言えないよねえw

そんなこと言い始めたら
「越後屋お前も悪よのう」や「俺、この仕事が終わったら彼女と結婚するんだ」なんかは
みんな著作権違反ってことになってしまう
880名無し草:2008/04/01(火) 19:05:35
クシャミが止まらない
881名無し草:2008/04/01(火) 19:43:55
大人気の全レス夢ネタが続く中
ひっそりとふられる花粉×880の鬼畜夢w

読むなら原作沿いだけど、書くならパラレルかなぁ
原作の設定を生かすのは難しい
882名無し草:2008/04/01(火) 20:06:12
883名無し草:2008/04/01(火) 21:20:03
どんな二次でも無許可なかぎり同じ穴のムジナだけどなー

著作権×二次夢のアブナイ関係で
884名無し草:2008/04/01(火) 23:25:08
>>875
そんなもん自分で判断汁
で終わった気がする
885名無し草:2008/04/02(水) 00:19:04
>>884
他スレでも
原作の話にそってそのまま書いたら絶対駄目〜とかいう話題は見掛けたから
そういう説を信じて主張してる人は今でも一定数いるんじゃないかな?

なつかしの民具論争でも民具はテンプレまんま使ってる厨だからパクリにも抵抗無いんだろうとか
バンドの曲からタイトルを拝借してる夢者はパクラーだとか
なんか著作権に神経質になるあまり、その権限の及ぶ範囲を拡大曲解して叩く風潮はあると思う
886名無し草:2008/04/02(水) 08:52:38
原作の展開そのままでも原作のセリフそのままでもタイトルに既存の曲名使っても、
自分は別にパクラー乙とか思わないなー
白か黒かは別にして、やりたきゃやればいんじゃねと思う
トップに『うちの夢に合う曲があったら教えて下さい!』ていうアンケ常に置いてるサイトも見た事あるし
民具も然り
なぜ最後に巨タイなのか未だに分からないけど、多分そういうのが好きなんだろう

そういやエイプリルフールだからってサイトをスイーツ(笑)デザインにしたらめっちゃ反応あってびびったw
いっそこのまま行くか……orz
887名無し草:2008/04/02(水) 10:28:11
>>886
巨タイや行間あけは文章を強調したり間を取ったりするための補完で
程度の差はあれ夢以外の商業誌でも見られるかな
文章だけで表現しるとウルサイ高尚ヲヴァには評判悪いけど
表現の手法が増えた事自体は悪いことじゃないと思う
888名無し草:2008/04/02(水) 12:25:00
趣味なんだから他人に迷惑かけない程度に自分の好きにすりゃいいだろ
889名無し草:2008/04/02(水) 13:28:29
>>888
その理想どおりに他人のやることをスルーできないオバ様方のおかげでさんざんもめてきたんだけどね
民具や巨タイや顔文字使用は小説じゃないから夢カテゴリに登録するなとか
上の方でも出てたけど、アテクシ基準でのパクリ認定でこれはアウトだから駄目だとかw
パクに関しては、基地害検証サイトが個人情報さらして逆に告訴されちゃったから
その影響か同人板でもかなりマトモな流れに好転してきてるけど
890名無し草:2008/04/02(水) 13:41:03
日本語でおk
891名無し草:2008/04/02(水) 14:04:35
昨日の今日だから今日は連投しないんだ
いつもの人w


パク叩き厨がわくのはタイトルやアイディアに著作権が無いという基本的知識に乏しいのもあると思う
でもそういった当たり前の知識さえ無いのに「パク=悪→悪を叩く我らは正義」と信じこんで
何も考えずに暴走してしまうのが恐いんだなぁ
892名無し草:2008/04/02(水) 14:16:32
この世に悪があるとするばそれは人の心なのにな
893名無し草:2008/04/02(水) 14:40:20
人の心は悪でない。ただこの世の何よりも曖昧なだけ。
894名無し草:2008/04/02(水) 14:48:37
そう、曖昧で、脆く、儚く、醜く、そして貴い。
895名無し草:2008/04/02(水) 14:49:34
この世は全て曖昧な一夜の夢よ
ただ一つ確かなことは膝上のヌコ様のぬくもりと可愛らしさ也
896名無し草:2008/04/02(水) 15:10:59
我は認めず。至上の愛くるしさとは我を突き飛ばさん勢いでじゃれつくお御犬様と見つけたれば
897名無し草:2008/04/02(水) 15:15:13
そして現在に蘇る綱吉!
898名無し草:2008/04/02(水) 16:01:55
これが後の世に語り継がれるワンニャン戦争の始まりである
899名無し草:2008/04/02(水) 16:09:10
ワンニャンといえば某鰤に出てくるわんちゃんが好きで夢を探したら、意外にあって驚いた。
主人公や人気キャラに比べて外れも少ないし
900名無し草:2008/04/02(水) 17:13:22
>>899
外れが少ないのは言えるな
ワンニャン系は元ネタからして嫌味要素少ないし
901名無し草:2008/04/02(水) 17:24:23
アテクシ系はそもそもワンニャンキャラには手を出さないもんな。動物好きでなければ読みたいとも思わんだろうし
私も某リバースのPSP移植でぬこ隊長が気に入ったんで夢探したが本気で少なくて泣いた
902名無し草:2008/04/02(水) 19:08:22
でもぬこ様がアテクシ系なら許す
903名無し草:2008/04/02(水) 22:20:18
>>887
表現の手法が増えた事自体
あまりよくないことだと思うけどね

新しい分野の創造を否定するわけではないけど、
文章形式がバラバラだと見もしないような「食べず嫌い」が発生する
ただでさえ人を選ぶ作品類が、偏向性を持つのは好ましくはない

広告デザインの手法取り入れは評価はするし、だけども、
視覚的効果は固定ページ内に収まる枠つきのもの、
という前提を無視したものが多いのが、少し気にかかる
904名無し草:2008/04/03(木) 06:40:35
好ましくない、って何様だお前は
905名無し草:2008/04/03(木) 07:34:37
三波春夫でございます
906名無し草:2008/04/03(木) 09:26:18
おヌコ様は神様でございますw

>>903
それは逆に言うと、読み手の好みに合わせていろんな形式のものが生まれて
ジャンルが細分化という進化の方向に行ってるってことでしょ?
まぁ同人内のジャンル陣取り合戦なら、統一されてた方が有利だろうけど
夢はむしろ従来の同人ヲタ以外の層を巻き込んで拡散することで広まった
ジャンルだし、そういう道を辿るのは必然では?

あと、民具形式は広告デザインの手法から直接きてるものじゃないと思う。
マンガのふきだしや書き文字のふいんきを
実験小説やライトノベルなどがマンガに近づけようとして取り入れ
それがさらにネットの評論や日記サイトなどで、強調や突っ込みの所で
フォントを変えて文に調子を出すという形で定着し(侍魂とか)
そこから夢をはじめネット小説に流れていった感じだと思う。

おそらく殆どの所がデザイン的効果を計算してやってるわけじゃなく
なんとなく良いなと思ったものを模倣してみた段階だから
(つまりただの流行という)小説の効果として本当に生かすサークルが
生まれてくるのは、これからなんじゃないかな?
907名無し草:2008/04/03(木) 10:43:30
三波春夫は想定外だったww
908名無し草:2008/04/03(木) 16:38:57
パクリの検証とか広告デザインの手法とか、そこまで考えてんのかw
この小説はここにこの手法が使われているこう!みたいに詳しく評価なんてした事ないや
いっつも思いつくままてきとーに書いて、てきとーに萌える話探して読んで、それで満足だよあたしゃ…
そういや方言も気にした事ない。実生活ではよくおかしいって言われるけどw

めんこい犬と萌えキャラがいればそれでいいよ
909名無し草:2008/04/03(木) 18:31:28
>>908
普通の人は、娯楽に対していちいち理屈こね回して見たりはしないよ。
おネコ様の先祖はリビアヤマネコらしいとか
おイヌ様の先祖はインドオオカミらしいとか
そんなこと知ってても知らなくても、両者の可愛らしさは堪能できるしね。

でもそういう無駄な理屈を何故かコネくり回したがる濃ゆいヲタは
一定数いるのでして。(自分含めw)

まぁ実生活に何の役にも立たない理屈をコネ回すヲタがのさばれるのは
世の中が平和で豊かな証拠で、悪いことじゃないと思う。
910名無し草:2008/04/04(金) 12:53:58
そんなことより鰤とリバースのワンニャン隊長の夢を書こうぜ
ぬこ様の力をお借りすれば一発だ
911名無し草:2008/04/04(金) 14:40:05
私の友人が
銀球のサダハルにクリソツな激カワ犬を飼うておられるので
すごく創作意欲をそそられます
912名無し草:2008/04/04(金) 16:24:37
犬相手のドリか
電気鼠と暮らす夢とかいいかもな〜
913名無し草:2008/04/04(金) 17:02:39
ぽよぽよ言うピンクの悪魔と暮らす夢を読んだことがある。
すごい癒されたわ
914名無し草:2008/04/04(金) 17:33:35
それならクールな一頭身仮面剣士夢も書かなくてはなりませんね
915名無し草:2008/04/04(金) 20:16:15
悪魔なのか、あれww
916名無し草:2008/04/05(土) 17:33:46
悪魔と言えば
悪魔と名が付いててもタスマニアデビルは可愛いな
ツキノワグマの縫いぐるみみたいで

デビルな夢どこかに無いだろうか?
917名無し草:2008/04/05(土) 20:01:27
タスマニアデビルは実際に見ると結構怖い顔してると自分は思った
あいつら自分より大きい肉食動物にも平気でかかっていくんだぜ

たまーにヒロイン(?)が猫とか犬とか鳥とかって夢を見るんだけど、
そういうのはジャンルとして確立されているものなのかな。それとも単にその人の趣味?
ペット視点面白いからもっと読みたいんだ
918名無し草:2008/04/05(土) 20:44:19
動物なヒロイン、ケモノ属性萌え(ケモ萌え?)なのかな?
早く通じやすい名称ができて広まれば探しやすいし
ジャンルとしてきっちり確立するかもしれないと期待

ちなみに、野良化したヌコ様は、デカい相手に向かってくどころか
全長1mのアオサギや翼長1.5mのカツオドリをも殺して
エサにしてらっしゃるんだぜ〜
顔見てるとそんな強力な肉食獣には絶対見えないのが凄いギャップ萌え
919名無し草:2008/04/05(土) 21:08:37
逃げるワシにつかみかかってる猫の画像思い出したw
920名無し草:2008/04/06(日) 00:09:50
あれすげえよなw
921名無し草:2008/04/06(日) 01:05:01
ヌコ様なら最強ヒロインでもいいやw
922名無し草:2008/04/06(日) 01:27:01
言えてるw
923名無し草:2008/04/06(日) 01:50:38
ぬこアレルギーを持つキャラとヒロイン・ヌコの障害だらけのラブストーリー

あの日、あの街角(のペットショップ)で
僕と君は運命の出会いをした――――

――愛しくて、でも触れることも出来ないガラス越しの恋
924名無し草:2008/04/06(日) 01:53:02
あ。最強設定忘れてた……
925名無し草:2008/04/06(日) 12:49:02
ぬこの話いらね
926名無し草:2008/04/06(日) 14:36:29
イラネちゃんと言うヌコ様の話と申したか

アマリちゃんあたりならマジで付ける人いるな、しかもヌコ様じゃなく我が子にw

900すぎたから次スレのテンプレ話でもするか?
927名無し草:2008/04/06(日) 16:06:28
・アンチはアンチスレでヲチはヲチスレで、それらのスレの話題持込みも厳禁です。
・上記以外の雑談内容が好みに合わない場合、絡むよりも自ら話題をふること推奨。

次スレはテンプレにこれを追加してほしいな
928名無し草:2008/04/06(日) 17:35:36
追加はいらないよ。
言うまでもないことまで説明してたらきりがない。
929名無し草:2008/04/06(日) 17:41:05
>>918
ケモノ属性なんてあるんだ……知らなかった

キャラが動物に対して色々話してるのが可愛くて好きなんだけど、
ペットに萌えているのかキャラに萌えているのかは自分でもわかんないや
で、923はすごく読んでみたいw

ぬこってすごいんだな
930名無し草:2008/04/06(日) 17:47:40
夢だから自分に萌えてるんじゃないの?
931名無し草:2008/04/06(日) 18:44:39
>>928
「ここは難民でなんでもありだからヲチのことも話させろ」と
屁理屈言ってきたのがいたからね
>>1嫁」の一言ですますためには追加も仕方ないと思う

>>929
「萌えたぜ!お前ら!みーんなまとめて愛してるぜぇっ」でFAでは?w
なにはともあれヌコ様は最高
932名無し草:2008/04/06(日) 20:15:08
>>930
あえてマジレスすると、実在しない二次元キャラならば
他人のキャラであれ、自作のキャラであれ
自分の脳内にだけいる存在なんだから
全ての二次元萌えは自分の放つ脳内妄想萌えだわなw
933名無し草:2008/04/06(日) 23:31:06
で?本スレのヤツはこっち来てないんだな
頼むからこっちで引き取ってくれないか
もう、キモスグル
934名無し草:2008/04/06(日) 23:46:53
本人がそう思ってこっちに移動して来ないと、どうにもならんよ
935名無し草:2008/04/06(日) 23:53:33
>>933
ここの難民スレを立てるかどうかの話し合いの時に
「本スレから気に入らない話題を追い出そうとしてるふじこ」した人が出たので
「ならば、本スレからは自主的に移動、難民スレからは誘導はしない」という事に決まったんだよ。
今さら「やっぱりそれじゃ都合が悪いから難民スレで引き取ってくれ」と問題押し付けられても困る。
こちらは本スレに干渉しない約束でこのスレ立てたのだから、もしそれが嫌ならば
本スレの方で「難民誘導に関してのルール」を変えるなりなんなり話し合って決めてくれ…って
同様のこと以前にもループしたよね?
また本スレからgdgd言ってこないよう、そういった経緯も次スレテンプレに入れとくか?
936名無し草:2008/04/06(日) 23:59:44
キモイ奴は難民でもいりません
ただしヌコ様に限り例外とします
937名無し草:2008/04/07(月) 00:02:47
名前変換無しでも夢と考えてる人、ってそんなにいるのかな
ブログだからとかそういう特殊なものとして例外扱いになってると思ってたが
デフォになったら困るなぁ
938名無し草:2008/04/07(月) 00:03:17
つうか、ここをヲチスレがわりに使おうとする奴がキモイ
本スレでやられちゃまずい話題があるなら、ちゃんとあっちに理由書いてここに誘導すればいいのに
939名無し草:2008/04/07(月) 00:07:37
>>936
ぬこ様はキモくないぞw
940名無し草:2008/04/07(月) 00:13:22
>>937が困ってるだけなら無問題では?

















〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜
941名無し草:2008/04/07(月) 00:34:31
次スレテンプレ追加項目
こんなもんでどう?


・アンチはアンチスレでヲチはヲチスレで、それらのスレの話題持込みも厳禁です。
・上記以外の雑談内容が好みに合わない場合、絡むよりも自ら話題をふること推奨。

※このスレが立てられた時の話し合いで「本スレから都合の悪い話題を締め出すこと」にならないよう
「本スレからは自主移動推奨、難民スレから本スレへは不干渉」という事になっておりますので
本スレの自治などをこちらに求められても困ります。
本スレ内の問題はあくまで本スレで話し合った上でこちらに移動していただけるようお願いします。
942名無し草:2008/04/07(月) 02:23:54
943名無し草:2008/04/07(月) 08:17:37
ヌコ様はカワエエ
944名無し草:2008/04/07(月) 10:00:46
>>938
誘導しても強制じゃないしなあ
ここに来られてもスルーされて終わるよ
945名無し草:2008/04/07(月) 10:22:33
>>944
誘導もきちんとしないで、ここを本スレのヲチスレや愚痴スレにされても困るってこと
あっちでいったん終って他の話題になってる問題をここで蒸し返してウダウダウダウダうざったい
946名無し草:2008/04/07(月) 10:26:50
朝からイライラしなさんなって
>>942のヌコスマイルで和んでよ
947名無し草:2008/04/07(月) 10:28:19
>>945
相手にしなければ流れるよ
948名無し草:2008/04/07(月) 10:29:41
2ちゃんはぬこが好きで当然と思ってる人が多くて困るよ
949名無し草:2008/04/07(月) 10:33:12
ぬこ様はええなぁ

私はべつに本スレの話題になるのはかまわんと思うけど
話し合いにならないヲチや陰口はさすがにどうよと思うから
そういうことしたいならヲチスレに行くなり
ヲチスレ無いならどこかに立ててそこでやってほしい
950名無し草:2008/04/07(月) 10:34:41
構うな危険ですよ
951名無し草:2008/04/07(月) 10:38:33
>>948
テレビCMなどのペットの多用ぶりを見るかぎり
世の中もカワイイものは好かれる前提で成り立ってます
あきらめましょうw
952名無し草:2008/04/07(月) 11:37:03
テンプレ追加いらないよ
神経質すぎる
953名無し草:2008/04/07(月) 12:05:25
だよね
954名無し草:2008/04/07(月) 12:41:12
>>951
お犬様が可愛くないと申すか


にしても、ここを本スレのヲチもしくは絡みかなんかと思ってる人もいる気はする
テンプレはどっちでもいいけど、読まない人はどうせ読まないし
読んでも頭に血が上ってる人には関係のないこと
955名無し草:2008/04/07(月) 13:53:51
読まない人間のことは仕方ないけど
そういう人間が暴れた時に>>1読めですますためにテンプレはあるとオモ
956名無し草:2008/04/07(月) 16:56:38
>>1のテンプレで十分だよ
957名無し草:2008/04/07(月) 18:56:32
ここは、なんでもありの雑談スレであってもヲチスレではないと言うこと
(難民には雑談もかねたヲチスレが少なくないので誤解されやすい)
本スレ不干渉の約束でこのスレが立てられたこと
(スレ立て当時の事を知る人ばかりじゃない)

少なくともこの二つは()内の理由でテンプレ入りさせといた方が良いと思う
958名無し草:2008/04/07(月) 19:27:11
試しに次スレのテンプレに入れてみて不便だったらその次のスレで抜くのは?
959名無し草:2008/04/07(月) 20:06:49
>>958
賛成
960名無し草:2008/04/07(月) 22:53:10
で、誰が立てるんだ。970くらいでいいのか?
961名無し草:2008/04/08(火) 00:07:06
980くらいで良いんでは?
962名無し草:2008/04/10(木) 20:18:52
じゃあ980ってことで
963名無し草:2008/04/12(土) 00:14:59
決めたはいいけど
ここ数日閑古なところを見ると
いらない気がしてきたんだが
964名無し草:2008/04/12(土) 01:55:57
新スレに近づくと失速するよな
965名無し草:2008/04/12(土) 03:59:37
ぬこぬこ言ってれば進むんじゃないの
966名無し草:2008/04/12(土) 07:59:13
まぁ春休みも終わったしね
967名無し草:2008/04/12(土) 14:31:15
つか単に「人多杉で入れない+新スレ間近なので話題ふりにくい」で人減ってるんだとオモ
ちなみに私も家族共用パソコンなので専ブラ入れられないから、携帯からの書き込みになってめんどい
968名無し草:2008/04/12(土) 17:32:53
夢について話したいことがあれば書き込めばいいんだよ
何も無理することない
969名無し草:2008/04/12(土) 19:35:45
難民だから、まったりペースでも落ちることはそうそうない品

>>965
お犬様の話題も忘れちゃ困るw
970名無し草:2008/04/13(日) 13:43:58
チラ裏スマン


1話がダラダラダラダラ長くなって、15000字超えた……
削ってるつもりが増えるって
なんでなんだー・゚・(ノД`)・゚・。
971名無し草:2008/04/13(日) 14:42:39
>>970
ダイエットしてるのに何故か体重増えるがごとしw

どちらも上手く減らすのは難しいやね
972名無し草
次スレは立つのか、それとももうこれが最期なのか?

新たなテンプレに揺れる夢子の運命は?!

そして…敵か味方か正体不明のKY

「そんなことより、ヌコ様の話をしようよー」

次回 目指せ良スレ、1000まであとわずかだ!