【雑】野鳥観察Part58【談】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無し草：
削除人や復帰屋などのボランティアを野鳥に見立てて
観察（バードウォッチング）をするスレ

直近ログ　【雑】 野烏観察part57 【談】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095001184/

本スレ　■新・削除人のガイドライン Part6■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1052557220/

注意事項
・叩きは禁止
・あくまで批評・観察の範囲内で
・本スレの資料集めの邪魔はしない
・鳥は（･∀･）ｶｴﾚ!

削除人のガイドライン
http://meikan.39.kg/

過去ログ・参考スレ等は>>2-10のどこか
2 ：名無し草：04/09/17 23:16:59
01 http://qb.2ch.net/sakud/kako/997/997994037.html
02 http://qb.2ch.net/sakud/kako/1002/10022/1002262169.html
03 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1027296542/
04 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032572799/
05 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1037211786/
06 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1040141266/
07 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041402408/
08 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1042/10424/1042466117.html
09 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1043/10437/1043754641.html
10 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10460/1046093228.html
11 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10479/1047976485.html
12 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1049/10495/1049556491.html
13 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1052/10526/1052611974.html
14 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1054/10541/1054142125.html
15 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1056/10563/1056379099.html
16 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1056/10564/1056412207.html
17 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1057/10575/1057571976.html
18 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1061/10616/1061642165.html
19 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1063/10632/1063229649.html
20 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1063/10635/1063560661.html
21 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1064298588/
22 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1064741431/
23 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065228977/
24 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065680367/
25 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066276917/
3 ：名無し草：04/09/17 23:17:10
26 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066725212/
27 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067427814/
28 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068274714/
29 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068635314/
30 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069236725/
31 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069401931/
32 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069867234/
33 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070849459/
34 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1072191149/
35 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073493062/
36 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075306864/
37 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076702460/
38 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1078676922/
39 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079693584/
40 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080969428/
41 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1083398456/
42 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084886680/
43 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1085753543/
44 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1087049280/
45 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1087655732/
46 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088163700/
47 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1089030240/
48 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1089472987/
49 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091312417/
50 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1092058000/
4 ：名無し草：04/09/17 23:17:22
51 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1092666149/
52 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1093098623/
53 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1093878675/
53 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1093878675/
54 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094579969/
54 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094582333/
54 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1094585246/
55 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094617582/
55 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094618479/
55 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1094618425/
56 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094653428/
56 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094653380/
57 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095001184/
5 ：鳥の歌：04/09/17 23:24:21
　「削除忍宣言」
　ボランティアに関わる前に　言っておきたいことがある
　かなり厳しい話もするが　俺の本音を聞いておけ
　ウザイ不愉快で　消してはいけない
　ガイドラインを　曲げてもいけない
　誘導上手くやれ　電波に負けるなよ
　できる範囲でかまわないから
　忘れてくれるな　突っ込みしかできない奴には
　正しい判断は　できっこないって事を
　最初は一部しか　呪文使えないって事があるが
　誰かにお願いスレで　遠慮無く誰かに頼れ

　整理板と要請板と　どちらも同じだ大切にしろ
　長期未処理も賢くこなせ　たやすい筈だ愛すればいい
　馬鹿な依頼も　煽るな叩くな
　それからつまらぬ　自演はするな
　俺は煽りはしない　たぶんしないと思う
　しないんじゃないかな　ま、ちょっと覚悟はしとけ(素)
　削除作業はみんなで　協力してこなすもので
　誰か一人が苦労して　片付くものではないはず
　ボランティアは2chが　好きでやってるものなんだから
　無理する事はないんだ　楽しく続けてればいい

　ボランティアに疲れた時は　俺に黙って辞めてはいけない
　例えばわずか一言でもいい　俺にＱを忘れちゃいけない
　ありきたりな俺のレスを見て　涙のしずく二つはこぼせ
　貴方のお陰でとても助かったと　俺が言うから必ず言うから

　忘れてくれるな　２ちゃんねるを支えてるのは
　本当に支えてるのは　2chを楽しんでる貴方
　忘れてくれるな　２ちゃんねるを支えてるのは
　本当に支えてるのは　2chを楽しんでる貴方
6 ：名無し草：04/09/17 23:30:40
＞１
おつ
7 ：名無し草：04/09/17 23:43:42
勝手に鳥にすな！ﾊｹﾞ
8 ：名無し草：04/09/17 23:50:34
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1091002747/467
アカ戻す気だぞ　交渉決裂　ストライキ決行だな
9 ：名無し草：04/09/17 23:52:29
あけだけの不祥事を起こしておきながら何の復帰条件も課されずに
こっそり別キャップで戻れたら削除組合の秩序はもうズタズタだな・・・
10 ：名無し草：04/09/17 23:53:08
ふむ。海王あずかりで復活か？
それはそれで面白いかもしれん。
11 ：名無し草：04/09/17 23:54:54
何かの条件は科されるかも知れない
しかしそれを公開する必要はないな
管理人とうさぎの間で取り交わされればいい事だしな
12 ：名無し草：04/09/17 23:55:32
辞める人出るんじゃないの？
何も信じられなくなって。
13 ：名無し草：04/09/17 23:55:40
主従関係逆転ですか？
14 ：名無し草：04/09/17 23:55:45
うさぎが次に問題起こした時は買い王も連帯責任になりますか？
15 ：名無し草：04/09/17 23:57:50
>>11
公開は必須条件だろう。
これから皆で監視するのに復帰条件が見えなければ基準がわからないからな。
16 ：名無し草：04/09/17 23:58:17
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1091002747/468
観察先に乗り込むのはやめたほうが・・・
17 ：名無し草：04/09/17 23:58:49
明日、明後日　スト決行！

　　　削除人組合

18 ：名無し草：04/09/17 23:59:16
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
19 ：名無し草：04/09/17 23:59:56
'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　垢停止されたけど俺たちは仲間だからなー！！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　絶対戻ってくるから
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　待ってろよー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；)　゜　
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝう　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/


　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　　| __Λ∩　 /　　 .|
　　　　|　　 ∧_∧　　　 |｀Д´)　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　海　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||
20 ：名無し草：04/09/18 00:00:45
停止→解除→停止→解除→停止→解除についての謝罪がない限りは
復帰する事は許されない、というか許さない。
21 ：名無し草：04/09/18 00:01:12
「何とか兎に復帰条件を課そうと努力しましたが
　願いがかなわず、このような結果となってしまいました。
　利用者の皆さん、すみません。明日からストライキ決行です」
22 ：名無しの妙心：04/09/18 00:02:39
人生相談板のコテスレ容認。
生活全般板の生活実用板と生活サロン板への分割。
同性愛板から同性愛サロンの新設。

すべて海王の功績か。そろそろ運営メンバーの一角に名を連ねるか。
うさぎの後見で成果を挙げれば確定だろう。
23 ：名無し草：04/09/18 00:03:55
>>22
＞人生相談板のコテスレ容認。
マヂ？ガイドライン書き換えないと。
24 ：名無し草：04/09/18 00:04:46
>>15
お前みたいな香具師がいるから公開はされないんじゃないのw
25 ：名無しの妙心：04/09/18 00:04:47
>>23
【LR変更】人生相談板自治ｽﾚ【9/7締切】の続きのｽﾚ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094433053/562-563
26 ：名無し草：04/09/18 00:05:21
>>22
板ができたことに関しちゃ個人の功績ってもんでもないような。
時計坂とかだってやってたし、削除人じゃない一般人の一声で板が
できたりしてるんだし。
なにより削除とは関係ないし
27 ：名無し草：04/09/18 00:05:31
ひ（ryや北海道組の構成員に直接会わないと運営にはなれない
28 ：名無し草：04/09/18 00:06:36
というか、数々の板が、実際には表に出ない
削除人達によって作られてきたわけだが。
内緒だけどね。
29 ：名無し草：04/09/18 00:07:07
俺とかな。
30 ：名無し草：04/09/18 00:07:33
俺とかもな
31 ：名無し草：04/09/18 00:07:44
>>23
株だか証券だかも固定スレ一部規制緩和有り
今更取り立てて驚くほどのことではない。
32 ：名無し草：04/09/18 00:08:13
削除人って偉いんですねー　へー
33 ：名無し草：04/09/18 00:08:34
妙心、最近褒め殺しがお気に入り？それともシッポ振り？
34 ：名無し草：04/09/18 00:08:39
ひろゆきは、もう2chの管理がめんどくてめんどくてやる気が無いから、
やる気があって積極的に行動しようとしてる人に、ぽんぽんお任せ
しちゃう傾向があるのよね。
だから、行動している人の名前を色んな所で見かけたりするけど、
それはその人がやる気があると言うだけなんだよね。
能力とか運営メンバーとかってのとは全然別の話。
35 ：名無し草：04/09/18 00:09:15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054226279/205
リニューアルか？
36 ：名無し草：04/09/18 00:10:21
とりあえず、俺にコテハンキャップくれー
37 ：名無し草：04/09/18 00:10:39
ここ鷺板に最初に移動させられたスレは、
俺が暴れていた少女漫画板のスレ削除スレだったけどな。
あんとき追い込みかけてた七資産って削除人、もうさすがに居なかろう。
38 ：名無しの妙心：04/09/18 00:13:11
>>33
どちらでもない。事実として運営者のような振る舞いが多いということ。
言動は相変わらずアレな部分はあるが、行動はかなり改善されてる希ガス。
39 ： ◆mooN.KttY. ：04/09/18 00:14:28
>>38
俺のおかげじゃねーのかよぅ
40 ：名無し草：04/09/18 00:16:41
運営者のような振るまいをしてる人はたくさんいるな
そのせいで運営側、なんていうものができちまったのかもなー
41 ：名無し草：04/09/18 00:16:41
で，生活サロン板はまだかね？
42 ：名無し草：04/09/18 00:16:49
妙心ちゃんにも感謝してるってばー
43 ：名無し草：04/09/18 00:17:54
>>38
いわゆる「運営」に色気が出てきたんで無いの？

だから、言動なんかもそれっぽくなってきているとか。
44 ：名無しの妙心：04/09/18 00:18:52
>>39
逆髪君の活躍もあるだろうが、君も管理人と直談判できる立場だったはずだ。
しかし、それをやったのは海王君である以上、そちらを認めざるを得ないだろう。

>>42
何もしてないに等しいよ。
45 ：名無しの妙心：04/09/18 00:19:41
>>43
そうかも知れない。問題はそれが誰にとってどのような変化をもたらすかということだろう。
46 ：名無し草：04/09/18 00:21:25
>>41
今夜はおいちゃん見かけないねー
47 ：名無し草：04/09/18 00:22:15
名声が欲しいのでは無いな、あれは。
所謂ヒューマンマネージメントに悦びを覚えるようになったら、立派な管理者体質。
48 ：名無し草：04/09/18 00:24:36
管理者気取りって奴っすな。
他の人より運営事情に詳しかったり、何かが出来たりすると
そうなっちゃう人って居るよね。
野次馬でも運ボでも。
49 ：名無しの妙心：04/09/18 00:25:24
ところで海王君のうさぎ君の呼び出しは復帰となんら関係ない可能性もあるわけで、
今騒ぐ必要は無い希ガス。
50 ：名無し草：04/09/18 00:26:51
>>49
んなこたない
Qの登録はとっくにしてるはずで
わざわざ呼び出すのは喫緊の事情があるはず
51 ：名無し草：04/09/18 00:28:57
>>45
削除人だけはやめとき
なーんもええことないから
今のスタンスが一番美味しいんだって
52 ：名無しの妙心：04/09/18 00:29:03
>>50
正規の削除人としての喫緊の連絡であるなら連絡スレを使うのが筋だと思うのだが。
53 ：名無し草：04/09/18 00:29:47
>>51
同意
54 ：名無し草：04/09/18 00:29:59
>>52
正規の呼び出しとちゃうからでしょ
復帰とか
55 ：名無し草：04/09/18 00:32:41
海王くんが「たくさん釣れた」とおっしゃってました
56 ：名無し草：04/09/18 00:33:21
ちょうど海王様が見てるみたいだな
57 ：名無し草：04/09/18 00:33:21
>>52
彼は、今までの常識や流儀は、どんどん
わざと破壊しながら進むのが主義ですから。
58 ：名無し草：04/09/18 00:33:44
海王君てうさぎさんのQ#を知らんのか。
そちらのほうに驚き。
59 ：名無し草：04/09/18 00:34:15
「こういう文脈はこれから流行るでしょうね
ぜーんぶ相手に責任押しつけて」
60 ：名無し草：04/09/18 00:35:12
>>58
知ってるんだよ　なのにあえてあそこで呼び出したのが謎なの
61 ：名無し草：04/09/18 00:35:36
>>49
野鳥スレの存在意義を根底から否定されても。
騒いでなんぼ。
62 ：名無し草：04/09/18 00:36:15
　 　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ～'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､
63 ：名無し草：04/09/18 00:36:42
火のないところに水柱！！（ｗ
64 ：名無し草：04/09/18 00:39:11
>>26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/586
586 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/09/17 21:08:33 ID:???
>>579は出来れば生活全般板と同一のサーバーでお願いいたします。。。＞life5

「サロン向き」のスレをスレストしまくりで、
スレ移動ができるようにわざわざ同一鯖でおねだり。

とっても削除に関係あるように思いますー。
65 ：名無し草：04/09/18 00:43:39
なんか全てが彼の思いのままに進んでる
どうなっちゃうんでしょう･･･
66 ：名無しの妙心：04/09/18 00:46:53
>>65
彼の思いのままに進むことが問題ではない。利用者本位の方向に進まないことが問題。
彼の思いが利用者本位であるなら思いのままに進もうとなんら問題ではない。

さて、彼の思いはどこにあるのだろう。
67 ：名無し草：04/09/18 00:48:00
ﾆﾔﾆﾔと観察がこれまた楽し。
68 ：名無しの妙心：04/09/18 00:48:36
彼の思うまま、というのは違うな
69 ：名無しの妙心：04/09/18 00:52:04
彼の思いがこの程度なら、登場初期のいざこざは
そもそもありえなかっただろうしな
70 ：名無しの妙心：04/09/18 00:52:22
大量処理による混乱
住人の対抗意識の萌芽
自治の勃興
アドバイスと新板の提案による懐柔

そして伝説へ

71 ：名無しの妙心：04/09/18 00:53:31
デフォルト変わった？
72 ：名無しの妙心：04/09/18 00:54:03
しかし人は変わるもの、か。
73 ：名無し草：04/09/18 00:54:22
どれどれ
74 ：名無しの妙心：04/09/18 00:55:10
どれどれ
75 ：名無し草：04/09/18 00:56:31
人が変わったんじゃなくて、どうすれば
話が通るかを学んだという方が正しい。
76 ：名無しの抄心：04/09/18 00:56:46
どらどら
77 ：名無しの妙心：04/09/18 00:58:28
>>75
それも成長といえるものであり、好ましいことに変わりは無い。
78 ：名無し草：04/09/18 00:58:53
知恵の実に手をつけたか
79 ：名無し草：04/09/18 01:02:33
>>77
好ましいとは限らない罠。
80 ：名無し草：04/09/18 01:03:00
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095435858/156

Stars ★さん・・・
81 ：名無し草：04/09/18 01:03:01
うさぎに垢復活の他に緊急を要する話ってあるのか？
82 ：名無し草：04/09/18 01:06:41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095412945/118
誰の精神状態を言ってるのだろう
83 ：名無し草：04/09/18 01:08:05
なんで規制議論の質雑はこんなに流れが速いんだ('A`)
84 ：名無し草：04/09/18 01:08:30
>>82
そいつはここに持ってくるなよ
観察対象外だろ
85 ：名無し草：04/09/18 01:09:11
>83
勘違いさんが多いから
86 ：名無し草：04/09/18 01:10:15
>>80
これって削除したのを復活したようだな
87 ：名無し草：04/09/18 01:12:34
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094915933/635
もレス削除らしいけど、意味不明のレス削除だな。
88 ：名無し草：04/09/18 01:13:31
実況スレ戻すのか・・・
89 ：名無し草：04/09/18 01:13:44
>86
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095435858/205

そのようで、
90 ：名無し草：04/09/18 01:16:38
つまり今回のストに関することは
止めるべき実況じゃないという事で良いのかなー？
91 ：名無し草：04/09/18 01:17:40
相変わらず判断がいい加減だな
92 ：名無し草：04/09/18 01:19:32
このスレは実況してないような。泣いた後にスレ立てしてるみたいだけど？
93 ：名無し草：04/09/18 01:21:02
>90-91
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/416
94 ：名無し草：04/09/18 01:21:13
>>82
きっと俺のことだな
95 ：名無し草：04/09/18 01:25:28
>>87
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094915933/672

なんかおもしろいことになってる
96 ：名無し草：04/09/18 01:26:05
もう、こういうことを言ってくれるのはおにぃさんしかいないのかも・・・
97 ：名無し草：04/09/18 01:27:14
もうおいちゃんしかいない。
98 ：名無し草：04/09/18 01:30:31
そういえばおいちゃんは板分割のおねがいにまだ気づいてないのかな。
99 ：名無し草：04/09/18 01:33:55
100
100 ：名無し草：04/09/18 01:35:07
>>99
残念。
101 ：名無し草：04/09/18 01:35:29
（ ´,_ゝ｀）



100
102 ：名無し草：04/09/18 01:35:47
>>101
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
103 ：名無し草：04/09/18 01:36:13
ニュース系はなんだかんだで恵まれてるね。
需要がありまくりだからかな。
104 ：名無し草：04/09/18 01:36:31
なにこのちゅうぼうくさいながれは
105 ：名無し草：04/09/18 01:36:47
他にも作れる人はいるし、無言の、だったり。
都合のいいように解釈しすぎかね・・・


あ、単に見てないだけかもしれないけど。(･∀･)
106 ：名無し草：04/09/18 01:40:41
いやいくらなんでも管理人のお願いをスルーするわけにはいかんでしょ。
107 ：名無し草：04/09/18 01:46:55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/419

('A`)
108 ：名無し草：04/09/18 01:49:32
>>107
ここまで空気が読めてないというのは、もう称賛に
値するというか、開いた口がふさがらない
109 ：名無し草：04/09/18 01:49:56
時計坂の意見に微妙に同意。
実際テレビ見て実況してるからなぁ・・・
110 ：名無し草：04/09/18 01:51:03
>>107
おもろい
話の焦点がアレ
111 ：名無し草：04/09/18 01:53:20
時計坂らしいというか、若いというか。
112 ：名無し草：04/09/18 01:55:23
>>109
テレビ見てなかったから分からんけど実際に実況だったとしても

2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。

のどっちかでしょ、これは。
113 ：名無し草：04/09/18 01:56:06
>>107
なんていうか、抱きしめてあげたいと思った。
114 ：名無し草：04/09/18 01:57:52
>>112
そうかぁ？
おぢさんがただ単に野球が好きだからじゃないか？理由は
115 ：名無し草：04/09/18 01:58:40
ニュース系板だからね。
あの文面を読む限りでは、
1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。

と考えているとも取れるな。
116 ：名無し草：04/09/18 01:58:46
>>107
2chを思い必死に考えた策
必死だから毎回ずれてることに気づかない
かわいいじゃない
馬鹿だけど
117 ：名無し草：04/09/18 01:59:07
歴史に残るような大きな出来事だったからでしょ
118 ：名無し草：04/09/18 01:59:38
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094915933/712

(　´_ゝ｀)
119 ：名無し草：04/09/18 01:59:55
>>114
野球ばかりじゃないとおもうよ。
ああいった、歴史的なニュース全般について述べてると思う。
120 ：名無し草：04/09/18 02:00:16
>>116
４行目が余計だ
121 ：名無し草：04/09/18 02:01:03
>>119
でも他にスレあるのにねー。
ま、いっか。
122 ：名無し草：04/09/18 02:06:36
http://mentai.2ch.net/sakud/kako/957/957063590.html
このスレの1をテンプレに加えて頂きたいという気持ちもないこともないんですよ。
123 ：名無し草：04/09/18 02:12:00
で、消した人をお呼び出ししたりはしないのかな？
124 ：名無し草：04/09/18 02:15:48
で、誰が消したのか
125 ：名無し草：04/09/18 02:18:04
犯人探しに意味があるとも思えんが。
126 ：名無し草：04/09/18 02:22:44
あそこじゃなくて、ちゃんと削除議論でやるべきだと思う。

それともstars氏が動いているから、すでに誰がやったかわかっていて
別ルートで何かやってるのかな？
127 ：名無し草：04/09/18 02:36:00
>>125
ということにしたいのですね
128 ：名無し草：04/09/18 02:44:33
問題になるのは、いつも「誰がやったか判らない削除」。
129 ：名無し草：04/09/18 02:49:58
消しすぎ警報を出す人はやっぱ必要だ
130 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:08:57
どうしたらいいものやら、
ちと困ったチャン
131 ：名無し草：04/09/18 03:12:36
ツッコミキャップを作れ
そして俺にくれ
132 ：名無し草：04/09/18 03:15:35
>130
詐欺板で呼び出しはしないのですか？
133 ：名無し草：04/09/18 03:15:45
>>131
お前はキャップが欲しいだけだろ
134 ：名無し草：04/09/18 03:18:30
>>133
ああ、もちろんさ
ツッコミキャップ↓くれ
┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ ）★
135 ：名無し草：04/09/18 03:19:05
管理者が足りない。削除人の人数に対して。

隊長のいない傭兵部隊みたいなもんだ。
一人一人は優秀でも、それぞれ敵の殲滅以外
命令が出てない状態なだけだから、他人が
どんな行為をしても、互いに手が出せない。

モラルだけが頼りだけど、モラルが欠けたのが
混じったら、自浄作用が効かないってことだ。
136 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:22:36
今日起ったことは、二つと思っているのですが、
事実は本人に確認していないので、あくまでも推測です

1) 実況と判断して、スレッドを削除した。
2) 自分たたきのレスをあぼーんした

というのが起ったと思っています。
さてさてどうしたもんだかです。
137 ：名無し草：04/09/18 03:24:33
＞2) 自分たたきのレスをあぼーんした

これはどれだかわからんが、本当なら天罰！天罰！だな
138 ：名無し草：04/09/18 03:28:24
>>136
1)削除ガイドラインGL4の該当部分を提示して研修
実況をスレ削除しても無意味なことを説明
http://info.2ch.net/guide/adv.html

2)削除ができるという掲示板内部での権限を私物化したことが
如何に不公平で醜いか説明。またいかに信頼を失うかも説明。
139 ：名無し草：04/09/18 03:28:37
★☆★　　　ニュース速報自治スレ・17　　　★☆★＠ニュース速報
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094915933/635
（↓あぼーん前）

635 名前：これよろ ◆bmU75cGOFo 投稿日：04/09/17 23:41:00 ID:lEZHKalB
>>634
とりあえず、ここ見とけ

ニュー速の議長さん ★　　近影
http://daikoubibouroku.nobody.jp/daikoupaint.jpg

http://daikoubibouroku.nobody.jp/
140 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:31:53
実際問題　>>139 はブラクラだったり
宣伝目的のマルチポストだったりするのですか?
141 ：名無し草：04/09/18 03:33:41
精神的ブラクラ＆代行記者の宣伝
142 ：名無し草：04/09/18 03:33:53
stars★さんとか削除アカウント止められる人は
このスレにしょっちゅう目を通しておいて欲しいな。
野鳥スレの情報収集力を有効に生かさないとね。
143 ：名無し草：04/09/18 03:35:36
>>140
代行さんについて、つらつら書き綴ったページみたいです。
144 ：名無し草：04/09/18 03:35:58
誰かが作ったまとめサイトの宣伝というよりかは、私怨めいた
ものとして貼られていると思われ。
145 ：名無し草：04/09/18 03:38:29
他のことでもstarsさんとおいちゃん達が
どんどん突っ込んでくれると有難いにゃあ・・・
146 ：名無し草：04/09/18 03:38:42
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094915933/689

真偽はわからんが一応
147 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:38:45
2) に関しては他の削除人さんが
そう判断して消したなら「そんなもんかなぁ」と思うです。
でも、自分で消すことはさすがに「うーん」となっちゃうと、

1) に関しては、悩み中ですが。
実況を理由に「削除」「スレスト」等をすることは無しにしようかな、
と考えさせられる出来事でした。(お止め組みスレッドにてお話中ですが)
148 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:39:47
>>146
骨髄反射には思わず噴出したけど、
149 ：名無し草：04/09/18 03:40:40
>>135
たもん君が常々言っていた「将」がいないという意見と同じですな。
兵はいても、下士官や将がいないのが厳しいところ。
あえて悪意をこめていえば、憲兵と軍法会議がない軍隊。

>>140

>>144に追加すると、前スレにあった「削除屋うさぎのスレ停止のまとめ」サイトと同じ。
ただ、それより悪意があると。
150 ：名無し草：04/09/18 03:42:07
自分で消したんだろうか
確認する術はあるんですか？
151 ：名無し草：04/09/18 03:42:54
>>147
ニュース速報や狼で板違い実況(F1,プロ野球,サッカー)
をしている場合は、スレストはありかと。
意図的に実況スレを準備している場合は、スレ削除もありかと。
152 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:43:07
>>149
ちなみに「削除」という作業においてその悪意(今回の悪意)の過多で
判断が違ったもの(削除 or 放置)になったりするんですか?
153 ：名無し草：04/09/18 03:44:01
>>150　あることはあるよ。ついこの間、stars氏がとある人の垢を停止したではないか。
154 ：名無し草：04/09/18 03:44:31
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093251799/493+495
493 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：04/09/01 01:13 ID:EiuegiBS
仮オープン

代行備忘録★ミテネ
ttp://daikoubibouroku.nobody.jp/

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093768239/736 04/08/31 23:39 ID:UghBq5oR
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093876733/197 04/08/31 23:41 ID:UghBq5oR

495 名前：AirRock ★[sage] 投稿日：04/09/01 01:27 ID:???
>493
9スレ。マルチになってるので短期登録。

━━━━━━一
一時期書けなくなってたのはこれだな。
155 ：名無し草：04/09/18 03:44:59
>>149
大変だろうけどジェンヌさんの後見人が欲しい所。
独りで辛かったら四人ぐらい。

まとめとの違いはホームページビルダ－にある素材でダサダサってとこですね。
156 ：名無し草：04/09/18 03:45:12
何気に>>147の発言で万作＝代行の図式が成立したわけだが
157 ：名無し草：04/09/18 03:46:13
>>156
マンサクの名前はどこにも出てないが？
158 ：名無し草：04/09/18 03:46:16
>>153
ああ、あったね
あれって誰の垢消したかわからないのかな
その消された本人が出てくるまで
159 ：名無し草：04/09/18 03:47:26
>>152
サイトの情報の悪意の過多では判断は代わらないはずです。
サイトの晒し方や、利用の仕方の悪意が多いのは荒らし依頼と呼ばれます。

この辺やコピペと主張するのは苦しいかと。

レス・発言
　議論を妨げる煽り
レス・発言
　故意にスレッドの運営・成長を妨害している
160 ：名無し草：04/09/18 03:48:28
>>157
状況的に考えて万作以外にいないと思うが
161 ：名無し草：04/09/18 03:49:26
>>155
確かにそういう人が欲しいというか、今後現れてくれると悩む必要の無い人が
悩まなくていいように（少しは楽に）なるかも。
162 ：名無し草：04/09/18 03:49:59
>>160
いやそれじゃ「何気に>>147の発言で」はぜんぜん関係ないやん
163 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:52:23
ここに来て、削除関係の仕組み(アカウント管理やキャップ管理)のほころびが
露呈したりしている２ちゃんねるです。

削除のログを追えば、削除したアカウントは特定できます。
しかし、それとキャップとの関連はどこにも書いていないので
そこまでしか解らんです。
164 ：名無し草：04/09/18 03:52:43
ニュース速報密かにニュース系スレ増えてるのね。
http://news13.2ch.net/news/subback.html
165 ：名無し草：04/09/18 03:55:10
もっとでっかい話にしようよ！
めっちゃくちゃこじれて古参の削除人が五、六人やめちゃうくらいの勢いで
166 ：名無し草：04/09/18 03:55:38
>>163
そこで国勢調査ですよ。なんかすごい情報書いてるけど。

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/467


467 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/06/28 23:38 ID:???
削除人のみなさんへ。

みなさんお疲れ様です。

現状の把握と、スキルについてのみなさんの意向をうかがう
ために、今回、アンケートをさせていただこうと考えています。
下記の質問等の回答を、[email protected] へ、連絡のつく
フリーでないメールアドレスで、送信願います。

■サブジェクト：削除ハンドル（※必須）

■内容
　１．削除ハンドル（※必須）
　２．削除ID（※必須）
　３．今お持ちのスキルは何ですか（※必須）
167 ：名無し草：04/09/18 03:57:18
>>163
その削除アカウントを変更すれば誰かが名乗り出てくるだろうし
メールでhelloに泣き入れて来るじゃないですか。
そうすれば誰がやったかわかる。
168 ：名無し草：04/09/18 03:57:55
stars ★にチクれば一発だよ
169 ：名無し草：04/09/18 03:58:54
stars氏がうさぎの垢止めた時も誰かわからないみたいな事言ってたしね。
170 ：名無し草：04/09/18 04:00:25
ぴろしきに聞けばわかるじゃない
171 ：名無し草：04/09/18 04:00:44
>>163
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095179653/348
休め。寝ろ。
じゃなきゃ他のいろいろな事をしてください、お願い。
172 ：名無し草：04/09/18 04:01:18
>>161
将を決めるのにも争いがおきそうだから、
もうアカウントとキャップじれる人がいいね。

四人の中の一人に管理人公認の不協和音のたもん君がいいな。
南派の研修生制度も滞ってるみたいだし。たもん君はりきりそう。
173 ：名無し草：04/09/18 04:03:15
たもん君最近2chに飽きてきてるみたいよ
174 ：名無し草：04/09/18 04:03:59
>>173
そうなの？
記者管理には飽きてるみたいだけど
175 ：名無し草：04/09/18 04:04:05
中の人はよく分からんが、サポデみたいにズバッとした人がいい、、、
176 ：名無し草：04/09/18 04:04:34
マァヴがいる
177 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:05:34
>>168
starts ★さんも私と同じ状況かと、
使用されたアカウントを知ったり、止めたりは可能だけど
じゃ　誰? となると解らない。


>>170
今回のはそうなんですけどね、
管理人がアカウント設定したときに、そばにいたから私にも推測がついたりするけど
>>166 の時は「やってみますかー」と、やる気だったかも知れないけど、
うーん、どうなんでしょ今は
178 ：濡れ衣 zaq3d2e96f7.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：04/09/18 04:05:53
茶羽が




いない
179 ：名無し草：04/09/18 04:07:44
>>177
Q送っておきました。
180 ：名無し草：04/09/18 04:09:15
アカウントがわかってれば、中の人が誰かはあんま関係ないんじゃない？
ドピュッと剥奪しようぜ
181 ：名無し草：04/09/18 04:10:17
うさぎの時みたいに垢止めて議論板に呼び出せばいいんでない？
182 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:10:52
既に、、、
183 ：名無し草：04/09/18 04:11:31
もう止めてあったかｗ
184 ：名無し草：04/09/18 04:11:43
既に垢停止済みってことっすか！？
185 ：名無し草：04/09/18 04:11:43
止まっちゃったのか(ﾉ∀`)
186 ：名無し草：04/09/18 04:12:34
整理板の連絡スレで「○○の削除した人名乗り出て説明して下さい。
名乗りでない時は２日後にアカ停めます」と宣言。
名乗りでない時は２日後にアカ停止、ってのが妥当な線かな。
187 ：名無し草：04/09/18 04:13:19
まぁ、現状は削除ログからアカウントを停止することで誰かを
あぶり出す方法しかない訳だが、システム的にアカウントから
キャップが分かるような管理をしたいってことなのかなー。
188 ：名無し草：04/09/18 04:13:38
アカ停めるっていうよりアカのパス変更して使えなくしたってことですよね？
189 ：名無し草：04/09/18 04:14:09
>>186　連絡スレかどうか記憶があいまいだけど、SupportDeskが昔それやってたね。
190 ：名無し草：04/09/18 04:15:21
>>189
あのときは２４時間以内だったな。
191 ：名無し草：04/09/18 04:15:30
>>189
うん、SupportDESK ★さんの場合は24時間だったけど。

ジェンヌさんは１週間の余裕持たせてたね。
192 ：名無し草：04/09/18 04:15:53
オコ除のやつだな
193 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:18:09
ちょっといろいろ考えてみたんですけど
「２ちゃんねる」を考える対象にしてみると
一つの生態系のように思えるんですよね、

削除人の皆様方をはじめいろいろ活動なさっている方々は
それぞれ自分の思うところがあってやっていると思いますし
それはそれなんですが、

削除が追いつかないのでは? →　規制を活発にして削除を援護
という方針の下に規制を一つの部隊(流れ作業)まで持ってきました。
たぶん長期未処理が減ったりして幾許かの寄与があると思うのですが
それが何か良くない方向へ向かっているのでは? と春頃から思い始めていたり、
実況程度でスレ削除・過剰なまでの板違いを理由とする削除。
削除対象を一生懸命探してまで削除するようになったのではないかと
激しく思っております。
194 ：名無し草：04/09/18 04:20:11
>>193
少しは影響あると思うけど、↓これは関係ない気がする
＞削除対象を一生懸命探してまで削除するようになったのではないかと
195 ：名無し草：04/09/18 04:20:55
>実況程度でスレ削除・過剰なまでの板違いを理由とする削除。
どーい。
196 ：名無し草：04/09/18 04:22:01
＞過剰なまでの板違いを理由とする削除

やっぱ海王さんみたいなのはダメだよね！
197 ：名無し草：04/09/18 04:22:09
>>193
削除ガイドラインでは実況スレは「移動対象」なんですよね。
ゴミ箱へ移動したりして放送時間中に書き込めなくするって意味だと解釈してました。
198 ：名無し草：04/09/18 04:22:18
>193
規制議論板を見れば、おかしくなったのも頷ける
199 ：名無し草：04/09/18 04:22:51
今回の垢停止は>>136でいう1)と2)のどちらなんじゃろうか。両方？
まぁ1)と2)を同じ人がやったという可能性も無きしもあらずですが。

200 ：名無し草：04/09/18 04:23:29
＞過剰なまでの板違いを理由とする削除
これも規制が活発になったせいじゃないね。

前からあったけど目立つようになったのは確か・・・
だからといって規制が活発になったのと関係ないよ
201 ：名無し草：04/09/18 04:23:34
広告は激減した。これは削除の手間を省くのにだいぶ貢献したと思う。
その分の余力がネタスレの削除に向かってるのかな。
だとすると削除人が足りないって言ってたのはなんなんだろう。

(´-`).｡oO(名スレって板違いから生まれることも多いんだよな･･･)
202 ：名無し草：04/09/18 04:27:52
>>201
レス削除は広告が激減して助かったけど、
スレスキルを持った人はレス削除をあまりしなくなる

だからネタスレの削除に向かうのも関係ない気が
203 ：名無し草：04/09/18 04:28:21
柔軟性を失いつつあるのかな。

なんでも明文化しないと判断出来ないっていうか
明文化されているものだけで全てを判断するっていうか。

曖昧なものを曖昧なままにしておくと、混乱するかもだけど
その混乱から色々生まれてきたのが２ちゃんねるじゃなかったのかなあと。

ルールをきちっと決めると、作業者としては頭を使わなくなる分楽かもしれない。
でもそれは、今まで２ちゃんねるが守ってきたものを否定してしまう行為なのかも。
204 ：名無し草：04/09/18 04:28:32
ガチガチに規制・削除して不愉快な思いをしなくなるより
多少緩くして楽しくやりたい。
205 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:28:36
大きな流れの部分が杞憂であるのなら
個別の問題として事に当たればいいので良いのですが、

>>201 のように思える節も、なんです。
206 ：名無し草：04/09/18 04:31:30
>>203
深く同意・・・
少し板違いだからって追い出す今の流行りはやめて欲しい。
207 ：名無し草：04/09/18 04:31:56
曖昧さを自由と勘違いする利用者と
曖昧さを理解できずに過剰に取り締まる鯔
208 ：名無し草：04/09/18 04:32:26
とりあえず、規制緩和してみたらどうでしょうか。
209 ：名無し草：04/09/18 04:33:27
>>200
前はなかったよ。
210 ：名無し草：04/09/18 04:34:07
>>206
少しも大多数になれば有害。
211 ：名無し草：04/09/18 04:34:11
>>208　いや、それは違うと思うぞ
212 ：名無し草：04/09/18 04:35:09
スレ処理する人達の負担は変わらず
レス削除依頼だけが増えると思うにゃぁ・・・
213 ：名無し草：04/09/18 04:36:05
>>205
スレ削除に関しては、ほんの1～数人の話だと思う。
それが削除人全体の話にまで解釈されると困る。
214 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:36:45
板違いに関して言えば、
２ちゃんねるのカテゴリ・板が全てを網羅しているはずもなく、
各板が板違いを主張したら行き場のないスレが出てくるのは必然だったりするわけで

板違いである　→　んじゃ　どの板でやればいいの?
当該板を含めて全板をまないたの上に載せてちょっと考えてみよう
２ちゃんねるの仕組み上、そのスレの行き先が一意に決まるなんてのは
問題になったスレの性質上考えられないんですな、
その板で板違いと思われても、全体からみたらそのスレッドはやっぱり
その板が受け入れなきゃ路頭に迷うわけで、
215 ：名無し草：04/09/18 04:37:01
>>209
あったよ。けど気付いてなかっただけだよ。

>>210
そうなるとつまらない２ちゃんねるになっちゃうかもしれないね。
216 ：名無し草：04/09/18 04:38:24
＞あったよ。けど気付いてなかっただけだよ。

主語
217 ：名無し草：04/09/18 04:38:29
>>214
うんうん・・・（；；
218 ：名無し草：04/09/18 04:39:12
板違いを主張してるのは、各板じゃないからごたごたしてるんじゃないかな。
219 ：名無し草：04/09/18 04:40:00
>>211
規制緩和っつーか
すぐ規制に持っていくのをやめようキャンペーン、みたいなのやってほしい
220 ：名無し草：04/09/18 04:40:06
>>193
規制を「恨みを晴らす手段」と勘違いしている風潮があることは
あるかもですね。なので発動はもう少し慎重に見極めたほうが
いいかもしれないとか思ってみたり。
221 ： ◆MUMUMUhnYI ：04/09/18 04:40:28
>>203 を読んで、あれをまた思い出した。
柔軟性かぁ。
http://www.mew.org/~kazu/fof/1/wada.html
222 ：名無し草：04/09/18 04:40:47
>>219
はっきり言って、実は規制は全然関係ない。
規制とは無関係なところで動いてる。
223 ：名無し草：04/09/18 04:43:31
>その板で板違いと思われても、全体からみたらそのスレッドはやっぱり
>その板が受け入れなきゃ路頭に迷うわけで、
これは板違いの一部。
多くは受け入れ先が明らか。
224 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:45:53
話しはふらふらしますが、

諸先輩方(もちろん現役の方も沢山いると思います)が作ってきた伝統
これは管理人の意思でもあるわけですけど、
柔軟性・多様性が繁栄をもたらす(面白い)だと思っとります。

さてさて、私はだんだん首を突っ込みつつあるわけですが、
なんかね、最近「うーん」とうなる出来事が多いような・・・　なんです。
225 ：名無し草：04/09/18 04:46:13
規制は今の風潮に影響を与えてるとは思わない。
「スクリプト荒らしも２ちゃんねるだ」と言う人にはそうは思えないかもしれないけど。

ところでこいつを見てくれ。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hima22/kakolog/1047432142.htm
もし今このスレが立ったらこんな風に育っただろうか。
否、誰かがすぐ消してしまうに違いない。
立った場所はあの「生活全般板」だ。
226 ：名無し草：04/09/18 04:46:16
長期未処理が増えるよりも柔軟性がなく機械的に
削除する人が増える方が問題だと思う。
周りも影響されている感がある。

正直、SDさんは一度に渡し過ぎた。
227 ：名無し草：04/09/18 04:47:35
規制で助かってるのは、レス削除依頼。
お陰で、働いてる人がそう多くなくても何とかなってる。

スレッドの方は、たまにある爆撃みたいなものに
対応してもらったり、●使った大量のスレ立て荒らしに
対応してくれてる分で助かってる。

だからといって、余力で板違いをどんどん削除してる
なんて話はないです。あるとすれば一部の人だけ。
その人の登場と、規制の時期が一致してるだけです。
228 ：名無し草：04/09/18 04:48:31
>>224
もっと突っ込んでー！

>>225
ﾜﾗﾀ。そんなスレ好きだ。
229 ：名無し草：04/09/18 04:49:25
>225
すんげー良スレ
230 ：名無し草：04/09/18 04:49:59
活字では上手く表現できないが、人として豊かな感性を
持った人が減ったんだろうなぁ

と、思いつつ規制以外にそうなる風潮があったのかねぇ?
とも思ったりスルメいか
231 ：名無し草：04/09/18 04:50:01
>>225
生活全般板は一時「面白かったスレッド」「今日輝いていたレス大賞」の
常連だったことがあるな
232 ：濡れ衣 zaq3d2e96f7.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：04/09/18 04:50:25
>>231
今でも多いよ
233 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:51:57
削除活動全般的な事はわかる筈もないのですが、
私の活動内容とわりと関連してくるところは
いろいろと感ずるところがあるなぁと言うことですけど、
つまり

1) 規制 - 削除の関係、
2) 板の配置と板違いの判定、
3) 実況行為に対する反応

この辺ですかねぇ
234 ：名無し草：04/09/18 04:55:24
>>227
広告への対応を厳しくした辺りから、
削除GLの解釈を拡大する傾向があったように思える。
2chの削除基準が変化したとかなんとかこのスレでも言われたり。
ちょっと具体的な時系列を思い出せないけど。
235 ：名無し草：04/09/18 04:56:05
結局、削除人という制度が
お目付け役なしでは暴走する
システムだったってことかねぇ。
236 ：名無し草：04/09/18 04:56:26
つうか行き場のない板違いスレをバシバシ消して、結果
新板設置とかローカルルール追記とかの方向にせざるをえない状況に
追い込んでる削除人は約一名しか見あたらないんですけど。
それも夜勤さんが「応援してます」と声を掛けた人でして。
237 ：名無し草：04/09/18 04:57:32
>>234
具体的に拡大ってどういう意味で？
238 ：名無し草：04/09/18 04:58:13
>>235
お目付け役はもう不可能。
239 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:59:10
激務ですからねぇ、、、
240 ：名無し草：04/09/18 05:00:57

1) 規制が安易に行われる事で、住人と削除人が
　 かなり潔癖になってきたかも。

2) 新板が出来たら、まず既存の板の住み分けを考えて
　 肝心の中身がおざなりになっているような気も。

3) 実況というよりも、２ちゃんねるのリソースの優先順位を
　 理解出来ていない人が増えたような。
241 ：名無し草：04/09/18 05:01:00
誰か中央削除人組合でも作って
新たな秩序をもたらしてくれ！
242 ：名無し草：04/09/18 05:01:17
アレな削除があったときに鷺板に呼び出しても
現状では意味ないし……。
困ったねぇ。
243 ：名無し草：04/09/18 05:01:40
>>232
正直生活サロン板ができないとこの手のスレは全滅の危機だったね。

>233
1) 規制議論板住人と削除人の連携の問題
2) 柔軟性が無く機械的に処理する削除人の問題
3) 実況の基準値の策定問題（数値ではなくも実況を止める人の意識の統一）
かな。
244 ：名無し草：04/09/18 05:01:54
>>233
＞1) 規制 - 削除の関係、

>>227の通り。

＞2) 板の配置と板違いの判定、

本来、適切な板が無ければ、削除とか停止は
なかった。グレーゾーンは各板に残っていた。
けど、厳密に対応する人が現れた。
そしたら、グレーゾーンの人の行き場が無くなった。
無くなったから、板作っちゃえ。
そういう流れ。

3) 実況行為に対する反応

乙女組以外で、いきなり実況を停止し始めた人がいた。
ガイドラインでは移動だろう、という話は聞き入れなかった。
しまいに、停止してあとで解除なんて、新しい手法で対応始めた。
そのあたりから、削除人も実況対策に協力しろ、という人が（別に）現れた。
そういう流れ。
245 ：名無し草：04/09/18 05:03:44
>>237
消しても消さなくてもあまり変わらないものを消すようになった感じ。
GLに当てはめれば削除対象と言えるだろうけど、それまでであれば
「２ちゃんねるに消さなくていけないものはない」
とか突っ込まれてたようなものとか。
レス削除で中途半端な虫食い状態を作ったり。
これは、依頼者も関わってくるので一概には言えないけど。
246 ：名無し草：04/09/18 05:03:53
>>243
サロンで敷居が低くなったら、こういったスレを
台なしにする空気読めない人も増えてくる気がする。
247 ：名無し草：04/09/18 05:04:49
おにぃさんは、いろーんな活動していますが、
ぱっと見で目立ってしまうのは、いわゆるex系の対処とか、規制なんかの
ともすれば「冷淡に切り捨てていく」方法しかない所。

これは自分にも言えることだけど、そういう場面ばかり見ていて、
すこし感覚が麻痺しているところもあったかもしれない。

（おにぃさんがどうだという意味ではもちろんないです）

すべてがそうではないのにね。







248 ：名無し草：04/09/18 05:05:31
人海戦術ってことで「削除監査人」でも作る？
削除人との兼業は禁止で。
249 ：名無し草：04/09/18 05:05:34
そもそも雑談板か専門板かなんて話も
何日も何ヶ月もうだうだうだうだ続ける
ようなネタじゃなかったよなぁ
250 ：名無し草：04/09/18 05:07:38
何でもサロン化はおかしくねえかい？
サロンいらないだろ。
251 ：名無し草：04/09/18 05:08:41
2) 3)とも同じ人が浮かんでくる。
両方兼ね備えた人・・・
252 ：名無し草：04/09/18 05:10:37
>>248
それならおいちゃんとおいちゃんが信じられる人で構成されて欲しいな。
253 ：名無し草：04/09/18 05:10:43
ローカルルールにないから削除対象。
グレーゾーンもガンガン依頼出される始末。
もうね、アホかと。
254 ：名無し草：04/09/18 05:10:50
ボランティアも監視される時代か
255 ：名無し草：04/09/18 05:11:42
>>246
むぅ。
空気読めない人って増えてきたねぇ。サロンに限らず。

>>248
このスレ読んでる人全員が監査員でしょ。
剥奪とかの権限無いけど・・・。
256 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 05:11:51
わたし中心に考えれば

1) は置いておいて。

2) 板作っても作っても板違いが出てくる。勘弁してよ。

3) サーバ等の資源は日々刻々と変化しているので一律な処理は疑問
　　現在は実況を理由にしてスレ削除、スレストなんて必要のない状況。
　　といってしまうとあまりにばっさりですんで、コレはお止め組みのスレッドに
　　譲ろう。　ただし　誰に何時聞かれても「実況はご遠慮ください」としか答えませんが、
257 ：名無し草：04/09/18 05:13:00
鯔制度が崩壊した理由

潰す人仕切る人ばかりで育てる人が皆無だから。
258 ：名無し草：04/09/18 05:14:27
＞板作っても作っても板違いが出てくる

ていうか作れば作っただけ増えるわけで…
細かい分類の板を作れば板違いの基準が厳しくなって削除連発しやすく
なるし、ゆるゆるの基準の板を作れば既存の板にあるスレが削除対象に
なって削除連発しやすくなって(ry
259 ：名無し草：04/09/18 05:16:59
>>255
ネタスレは空気読めない人が居座っただけで致命的です。
野生の蘭のように繊細なんですよねぇ・・・

このスレの人はワイドショー扱いされて相手にされてない気が。
260 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 05:19:10
とまぁ
こんな議論をつらつらと続けていきますか
私が出来るのはこんなところと、
どーんと指示を出すところと(最近ききめが薄れていますけど)
stars ★さんに相談して、アカウント停止することしかできませんが、

朝令暮改といういつものコースかも知れないけど
指令だしてみよっと。
261 ：名無し草：04/09/18 05:20:34
破れ窓理論の人が多くなった感じなのかしら。

>>257
かつての鷺板には、育てようという意志のあるレスは多かった気が。
いまだと隠し板がその役割を担うハズなんだろうけど、どうだろう。
262 ：名無し草：04/09/18 05:22:05
＞指令だしてみよっと。

わくわく
263 ：名無し草：04/09/18 05:24:27
オラァわくわくしてきただ！
264 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 05:25:45
指令ってどこで出すんでしたっけ?
削除議論の何処かのスレだったような、、、
265 ：名無し草：04/09/18 05:26:31
>>261
問題を起さない人には今でも同じ扱いしてるように見えます。
問題を起した人が何もされてないから集団ヒステリーを
起してるみたいな気がします。
266 ：名無し草：04/09/18 05:27:10
>264
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/
267 ：名無し草：04/09/18 05:27:13
>>264
連絡＆報告スレ
268 ：名無し草：04/09/18 05:27:24
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

ここかな?
269 ：名無し草：04/09/18 05:27:44
>>264
垢停止なら、お、お願いスレ？
270 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 05:28:20
>>266
ｺﾞﾙｧ

>>267
>>268
saku 板でしたか、、、
行ってきます
271 ：名無し草：04/09/18 05:28:30
>>266
同じことを考えた
272 ：名無し草：04/09/18 05:29:01
>>270
ﾆﾔﾆﾔ
273 ：266：04/09/18 05:29:12
>270
すんません。
>271
(・∀・)人(・∀・)
274 ：名無し草：04/09/18 05:30:09
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827

827 ：FOX ★ ：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ

【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、

サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々
275 ：名無し草：04/09/18 05:30:23
今朝の野鳥観察の雰囲気もすきだなぁ・・・
276 ：名無し草：04/09/18 05:31:03
変な妄想さんが寝てるからな（多分）。
277 ：名無し草：04/09/18 05:31:36
>>275
そんなお前も好きだよ
278 ：名無し草：04/09/18 05:32:09
>>274
めんどくさくなっちゃったのか
279 ：名無し草：04/09/18 05:32:32
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/828

828 ：FOX ★ ：04/09/18 05:31:33 ID:???
削除人さんへ

【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー　ｺﾞﾙｧ
280 ：名無し草：04/09/18 05:32:43
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/828
828 ：FOX ★ ：04/09/18 05:31:33 ID:???
削除人さんへ

【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー　ｺﾞﾙｧ
281 ：名無し草：04/09/18 05:34:03
一人に言えば済むような気もする。
282 ：名無し草：04/09/18 05:34:47
>>265
ある種のPTA状態っすかね。

>>270
乙カレー。
283 ：名無し草：04/09/18 05:34:57
>>276
そうかもしれない・・・
それか狐に化かされているかもしれない（ｗ

>>277
壁 |*´д`)　･･･ﾎﾟｯ
壁 |彡 ｻｯ
壁 |д`) ﾁﾗ
284 ：名無し草：04/09/18 05:35:16
＞板違いの厳格運用で困っています。

ものすごいはっきり言ってくれた。惚れそうだ。

285 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 05:35:46
>>278
そんなとこですが、
現実には何ヶ月も、なんスレッドもつかって
あれやこれや話し合っているので
お止め組みのスレッドに参加しろと言うことでーす
286 ：名無し草：04/09/18 05:35:47
ﾎﾚﾀ!( *´３＜；´Д）
287 ：名無し草：04/09/18 05:36:34
>>284
２ちゃんねらの代表意見だな。
288 ：名無し草：04/09/18 05:37:16
かの人が、どういう対応するかだな。
「御意」と言うのか、「御意があるから無視」なのか。
289 ：名無し草：04/09/18 05:37:41
嬉しいよ、困っているだけに。
何度トラブルになった事か。
290 ：名無し草：04/09/18 05:37:56
のど元まで出かかってたセリフを>>281にｽﾞﾊﾞｯと言われた
291 ：名無し草：04/09/18 05:39:05
>281
>274については数名は確実にいるよん。
そして、そのレスにすぐに食いつくのはみんなに愛されてる
天然の人と予想
292 ：名無し草：04/09/18 05:39:19
ひろゆきさんにも了承を得た方が
293 ：名無し草：04/09/18 05:40:14
>>288
誰に向けた言葉ではないので反論も御意もないとみた。
294 ：名無し草：04/09/18 05:40:15
>>291
一人が二人になるだけ。
295 ：名無し草：04/09/18 05:41:54
>>291
両方に食い付くかも。何実に[脳内]板違いに厳しいから。
296 ：名無し草：04/09/18 05:43:06
>>285
あい。ほんとの基本は、何年も前から、何回も言ってることだと思うし。
297 ：名無し草：04/09/18 05:43:39
>>292
「がっつり様子見」の伊予柑。
298 ：名無し草：04/09/18 05:46:12
反論の予想>>274
「FOXさんにそんな指令を出す権限がありますか？」
だったら嫌だなぁ・・・
299 ：名無し草：04/09/18 05:47:38
おっちゃんは寝たんかな？
300 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 05:49:18
酒が切れていてねぇ
これから買いに行くのもなんだし、
そのうち眠くなるのをまとー
301 ：名無し草：04/09/18 05:50:06
>>292
ついでに指令を出す権限も大々的にもらってきちゃえばいいです。
御意がないとなんだかんだで無視する人達がいますから。
302 ：名無し草：04/09/18 05:52:33
嬉しい反面悲しくなってきた(´･д･`)
303 ：名無し草：04/09/18 05:54:03
というわけで妙心ﾀｿログ追っかけ乙。
304 ：名無し草：04/09/18 05:54:16
今月は削除を見直そう月間ということでおぅけぃ？
305 ：名無し草：04/09/18 05:55:24
今月って言っても半分すぎちゃったけどね
306 ：名無し草：04/09/18 05:56:01
該当するのが一人しか思い浮かばない・・・
他山の石にもならない
307 ：名無し草：04/09/18 05:56:53
反面教師やケーススタディにはなる
308 ：名無し草：04/09/18 05:57:20
>>163
削除人は基本的に全員削除IDとパスとキャップ名をセットでメールで送信しているはずだけれど。
つい最近。スキルアップの関係で。サザンさんが全て把握しているかと　＜キャップとアカウントの関連

>>166
これ。
309 ：名無し草：04/09/18 05:58:01
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/829

829：和風削り人 ★[sage] 04/09/18 05:53:17 ???
>>828
こちらでお答えしました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/798
310 ：名無し草：04/09/18 05:58:13
そろそろひろゆ子が降臨して欲しいな
連絡＆報告スレでなんかやらかして欲しい
311 ：名無し草：04/09/18 06:06:13
で、>>80や>>139の件は忘却の彼方か？
312 ：名無し草：04/09/18 06:08:34
>>311
結論出てるじゃん。
313 ：名無し草：04/09/18 06:09:23
>>285
肝心の
＞以下の「お止め組み」の議論に参加
アドレスが書いてないですよ。
ま、削除人ですからそれくらいは探すでしょうが。
314 ：名無し草：04/09/18 06:14:20
>>311
>>182
315 ：名無し草：04/09/18 06:22:02
（´-`）.｡oO （んで、そゆ流れの中のこれは何だろう・・・？ >>179）
316 ：名無し草：04/09/18 06:24:49
>>315
つまり鳥は(･∀･)ｶｴﾚ!!ってことじゃないかな？
317 ：名無し草：04/09/18 06:25:50
2ch生体論として考えるなら、今はアレでしょ。アレルギー状態。
白血球とか抗体が過剰反応しまくってんの。


規制もなあ。昔だったら流せ程度でも即規制だもんなあ。
今は串規制があるから、そんなに激しい爆撃ないから、もうちっと
長期に渡って続けてるとかだけにすればいいのに。
↑今や規制議論でこんな事言うと荒らしの仲間認定だもんねｗ
318 ：名無し草：04/09/18 06:35:28
timecloseのアレもあったねそういや。
sambaのほうが効果的らしいけど。
319 ：名無し草：04/09/18 06:43:24
荒らし（意思を持たない爆撃）は規制で良いよ。
削除の手助けという事で、削除対象である事が前提の分かり易い荒らしは。

スレッドに関しては、少しずつ管理人の思想から離れつつあると思う。
「ルールの明文化は利用者に快適に使ってもらうための方便」
みたいな事を管理人が言っていた、それが削除（整理）に関する管理人の思想だと思う。
でも今は、「明文化されてるんだから文句は言えまい」ぐらいの勢いで
処理が行われてる気がする（全部じゃないよ）。

んで、個人に拘ってもしょうがない、削除に携わる人、又は関係する人に
もう一度考えてみて欲しいんじゃないかなぁ、おぃちゃんは。
320 ：名無し草：04/09/18 06:44:39
>>225見て思い出したけど、男の人のするおしっこって便器から飛び散るよね。
あれなんとか飛び散らないようにしてほしい。もしくは自分で拭いてほしい。
321 ：320：04/09/18 06:49:44
ごめん。みんなカッコイイこと言ってたのにごめん。。

>>319そうだね凄くそうだろうね。
322 ：名無し草：04/09/18 06:53:42
>>319
＞「ルールの明文化は利用者に快適に使ってもらうための方便」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218
> ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
> ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
> かなり少なくなるかと思います。

これかな。

＞下2行
確かに、「人」ではなく「事象」に対しての観察、批判が望ましい。
個人に拘ると変な方向に行くのは日常茶飯事だしね。
323 ：名無し草：04/09/18 06:55:07
まぁ、自分の尻ぬぐいは自分で、ってのは同意ですよ。
324 ：名無し草：04/09/18 06:57:47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/799
この人、問題を全く理解して無いんじゃ、、
325 ：名無しの妙心：04/09/18 07:01:10
>>33
まあアレだ。

わかる奴は既にわかってる、みたいな感じで。


しかしあれだな、おい orz
326 ：名無し草：04/09/18 07:03:57
俺が２ちゃんに初めて来た時はこう注意されたもんだ。
過去ログを全部読んでからレスせよと。
327 ：名無し草：04/09/18 07:04:03
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/363
削除依頼出てたんだ
328 ：名無し草：04/09/18 07:07:16
厳密な削除をすることでユーザーが快適になると考えている人もいるってことですよ。
329 ：名無し草：04/09/18 07:07:42
>>327
罠・実行リンクかはないですよねぇ。。
宣伝はｺﾝｺﾝの中身薄い野鳥観察ﾍﾟｰｼﾞも無差別ﾏﾙﾁしてたり
何度も貼ってる訳じゃないから消すほどでも規制するでもなく。
330 ：名無し草：04/09/18 07:09:27
依頼は出てるが報告はない
そのリンクを宣伝と解して削除するのは…　まさか？!
331 ：名無しの妙心：04/09/18 07:11:39
>>303
うい。


おいちゃんのレスに思うところは色々あるんだが、
とりあえず寝る。
332 ：名無し草：04/09/18 07:13:24
>>329
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1095429778/14
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1093610135/807

最近そのコピペそこら中で見たような気もします
333 ：名無し草：04/09/18 07:14:29
これ見ただけだと今の所ロックも削除もいらないような・・・
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=BODY&STR=http%3A%2F%2Fdaikoubibouroku.nobody.jp%2F&COUNT=50
334 ：名無しの妙心：04/09/18 07:16:36
ぶっちゃけ、代行の人のあれこれは、消してるのも馬鹿だが
貼ってる方はもっと大馬鹿だからな。
結局個人に問題を帰結させようとする、ニュー速の悪しき体質の権化。

ごんげー。


それではおやすみ。
335 ：名無し草：04/09/18 07:18:42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092496777/28-

オレが疑問に思ったので厨っぽく削除議論しているんだよな。
336 ：名無し草：04/09/18 07:23:13
ニュー速のソレについては削除議論板でやったほうがよぐねか？
と思ったけど既出のネタだったんだね。>>335

>>324
完全に削除する側の都合だけで見ればそう言えるかも知れない。
問題は、削除する側の都合を板利用者に押しつけることにあるというか、
そうすると法の不備だとかめんどくさい事になってくるんでパス1。
337 ：名無しの妙心：04/09/18 07:26:59
>>324の考え方こそが、おいちゃんの言ってる問題そのものだと思う。






ばたんきゅー
338 ：名無し草：04/09/18 07:34:39
板が増えるとおぃちゃん的に何がこまるんだろうね
339 ：名無し草：04/09/18 07:41:01
負け組はログ読むかここ↓読むがいい
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1079360347/532-
340 ：名無し草：04/09/18 08:08:55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064045054/430
ハンドル変えた？
341 ：名無し草：04/09/18 08:22:00
>>340
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095001184/945-956
342 ：名無し草：04/09/18 08:24:06
stars ★のようなアカウントの停止解除ができるやつがわりとまめに
動くという前提でだが、削除理由ごとの処理の可否をスキルの一形態
としてみるというのはどうだろうか。
○○という削除屋が GL5 理由の処理を連発していて「やりすぎだな」と
いうことになったら (どこでだれがそれを決めるかは置いといて) 、
「○○さん、 GL5 理由の削除は一ヶ月間休止してくださいー
　守っていただけない場合はアカウントを凍結しますー」
ということにする。
そいつが休んでる間は他の削除人が補完する。
休止期間中なのにヤった場合は休止期間延長またはアカウント停止。


なんてな。
うるせえ徹夜明けなんだよどちくしょう。
343 ：名無し草：04/09/18 08:37:07
>>342
報告しなければばれないわけだし、
特定のスキルを止めればええんちゃう？
344 ：名無し草：04/09/18 08:39:53
３回止められたらアウト。（仏の顔は三度まで）
345 ：名無し草：04/09/18 08:40:45
>>342
削除人の横のつながりがそこまで深いとは思えんのじゃがの。
補完なんて有り得るんじゃろか？
ここ見てもわかるが削除人同士の確執もあるようじゃしのう
346 ：名無し草：04/09/18 08:41:03
最初ッから３回って決めておくと、それまで好き放題やる奴が出てくると思う。
いきなりレッドガードもありうる、という状況にしていないとだめだと思うぞ。
347 ：名無し草：04/09/18 08:41:34
レッドガードorz
348 ：名無し草：04/09/18 08:42:02
>>346
そりゃそうだ。
349 ：名無し草：04/09/18 08:43:37
イエローカード、レッドカードって
審判 ★みたいだ（ｗ
350 ：名無し草：04/09/18 08:46:21
レッドガード乙

>>343は仕様的に無理なんじゃなかったっけ。
だから一発剥奪しかない、と。
351 ：名無し草：04/09/18 08:54:10
審判 ★
・イエローカード３回で退場（仏の顔は三度まで）
・レットカードは即退場
「○○さーん、イエローカードです。
　△△のスキルを止めました。
　スキル復帰される場合は板で説明後にメール下さーい。」

>>350
無理だとしたら誰かがスクリプトを教えたら誰でも
スキルアップできるつう仕組みじゃないか？
中で登録している人が必ず居ると思う。
352 ：名無し草：04/09/18 08:58:17
>>351
いない。スクリプト名がわかればアカウントさえ持っていれば誰でも使える。
353 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/09/18 08:59:00
なんがー凄い事になってるなー。

削除人弾劾裁判所の設立きぼんぬ。

ボランティア指導室　→　イエローカード
弾劾裁判所　　　　　　→　レッドカード
354 ：名無し草：04/09/18 09:03:44
>>352
サンタクロースが居ないと言われた時と同じショックだ。

>>353
私怨で誰でもイエローカードを出せるのは止めておいたほうが。
355 ：名無し草：04/09/18 09:06:43
剥奪という罰？みたいなものをちらつかせた運営になってしまうのか・・・
まぁ、今までの流れを見てると仕方がないのかもしれないけど
なんだかねぇ・・・
356 ：名無し草：04/09/18 09:14:37
love is dead.
357 ：名無し草：04/09/18 09:18:35
小回りのきく取り締まり役が居なくなってから、
どこまですれば注意されないか罰せられないか、
どんどん膨れ上がって来た気がする。
削除にしろ心得にしろ。
358 ：名無し草：04/09/18 09:19:40
なりふり構わず古きよき日にとりつかれてるヤツの
うわごと聞けないとサジを投げて
溜め息混じりに身内も離れてゆくよ
359 ：名無し草：04/09/18 09:20:32
先生！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/
のような板違いスレをまとめて収容する板を作ったほうがいいと思います！
板名は「だますよ」フォルダは「uso」でおながいします！！(ｗ

それはともかく、潔癖に無菌状態にしようとすると逆に体の抵抗力が落ちて一度体調を崩すととんでもない大事になると思うのですよ、えぇえぇ・・・

360 ：名無し草：04/09/18 09:25:33
>>359
上の段：冗談きついよ。

下の段：一時的なものでしょ。
361 ：名無し草：04/09/18 09:25:50
>>359
前段と後段で論旨が矛盾しているが
362 ：名無し草：04/09/18 09:27:07
2chはもともと几帳面で真面目な人にはあまり向かない場所。
今でもそれはさほど変わらないと思うよ。
自治や削除依頼に関わる人を排除しようとする傾向にある。
363 ：名無し草：04/09/18 09:30:13
昔から自治や削除依頼で人を排除しようとする傾向のある自治厨もいるね。
364 ：名無し草：04/09/18 09:41:21
消すときにさ
モニターの向こうに書き込んだ人がいることを考えるんだわ
くだらないと感じる内容でも書き込んだ人にはいろんな思いがあるんだろうなーとかさ
ニコニコしながら楽しんで書き込んでるのかなぁとか

そうすると、削除実行のクリックするのにものすごく重みっていうか
本当に消していいのか？とかその都度思うんだよ
これが結構苦しくてさ
頼むから適切な場所選んで削除依頼されないようにしてくれよっ！とか
俺、消しすぎてないかな？とか
同じ2ちゃんの利用者なんだけど、楽しめてない自分がいるだけじゃなく
他人の楽しみを奪ってるかもしれないと考えちゃって

それは本当に必要な削除なのか？
毎回毎回考えてます
365 ：名無し草：04/09/18 09:44:09
>>364
その心意気はとてつもなく大切だ。
忘れちゃいけないと思う。
思うが、鳥は（･∀･）ｶｴﾚ!
366 ：名無し草：04/09/18 09:45:14
死刑執行のボタンと同じわけだな、
367 ：359：04/09/18 09:46:48
まぁ上段は冗談なわけで(ｻﾑｯ
そんな板を作ったら騙しスレの存在意味が無くなるわけなんですが、

下段は、ねぇ、精力的に世話を焼く親に過保護に育てられた人間が、親がいなくなったときにダメ人間でしかなくなってしまうわけで本人にとっても有害だし周りも迷惑なわけですよ。
この場合問題の本質は「親がいなくなること｣ではなく「過保護なまでに面倒を見てきたこと」であって一度過保護が始まってしまうともう取り返しがつかなくなっているわけですが、
今の２ちゃんの削除の状況は取り返しがつかなくなってしまいかけてる瀬戸際かもしれませんね。
早めに過保護な親から引き離すのが一番傷口を浅くおさえるやり方なわけですが･･･
368 ：名無し草：04/09/18 09:48:27
そういえば、消したがらない削除人宣言をした人が
スレスキルを持った途端に消したがりになったわな。
消し過ぎないと信じてスキルを渡したろうに・・・
369 ：名無し草：04/09/18 09:54:37
>>367
長期未処理スレが出始めてから過保護が進行してる気がする。
モノによっては半年以上放っておいても良いようなのが混ざっているし。

あと、～板専用の削除人もどきも過保護だよな。
得意分野を見るのは良いとして処理に行く頻度だけでも下げておいた方がいい。
いつも見てる人と違う処理をしたら免疫のない住人がピーピー鳴くから。
370 ：名無し草：04/09/18 09:55:48
ついこないだもあったなぁ。
一部の板にスレ乱立しまくりで大騒ぎ。
371 ：名無し草：04/09/18 09:58:05
長期未処理スレが片付くのがヨシとする風習も潔癖と過保護化の手助けになるな。
372 ：名無し草：04/09/18 10:00:37
便利になると違う不便が産まれる。

>>370
乱立まくりは珍しくなったから騒がな損な気も。
373 ：名無し草：04/09/18 10:01:44
「2chには『削除しなければいけないもの』は存在しない」
と釘をさす人が居なくなっちゃったからねぇ。
374 ：名無し草：04/09/18 10:17:37
（自治スレ住人や削除依頼らいすっきな）住人の利便性だとかなんとか
375 ：名無し草：04/09/18 10:23:31
ぶっちゃけ、2ちゃんにとっちゃ鯖が落ちなければいいわけで
規制とか芋ほりとか別口からさまざまに補完されている現状、
削除人がいなくてもまったく問題ないんじゃないの？
要請向けは別としてもね。
376 ：名無し草：04/09/18 10:30:02
１人潔癖な削除人さんがいると、
消しすぎないのをモットーにしてる削除人さんはやりにくいだろうなぁ
377 ：名無し草：04/09/18 10:36:21
誰かが残したスレを処理したり、議論の結果その処理はまずかったとなると
何故か自治スレが削除しやすいようなルールを作ったり
378 ：名無し草：04/09/18 10:37:30
>>375
だね、広告爆撃もかなり減ったし・・・
379 ：名無し草：04/09/18 10:47:27
>>376
しかも仕事量が多いから、影響も大きいという・・・。
380 ：名無し草：04/09/18 10:51:11
今削除人がやっている仕事を
削除理由で分業化すればいいんじゃないの？
381 ：名無し草：04/09/18 10:53:00
1000埋め立てのスレスト解除も今は当り前になってるけど、
立て直せばいいだけで。
382 ：名無し草：04/09/18 10:55:05
過去ログのHTML化が滞っている現状では
「立て直せばいい」ってのはなんか違うような。
383 ：名無し草：04/09/18 10:57:27
1000埋め立て解除しなくなったらにくちゃんねると有志のHTML化で足りなくなりますか？
384 ：名無し草：04/09/18 11:03:52
>381
鯖負担は、どっちが小さいんだっけ？
教えて駄馬でｽﾏｿ
385 ：名無し草：04/09/18 11:14:48
>>384
立て直す。

スレ数の多い、容量の大きいスレッドがあるより、
スレ数の少ない、容量の小さいスレッドの方が鯖的には楽

だったはず。
386 ：名無し草：04/09/18 11:16:53
>>376
それですよ。それ。
結局、消さないためには流すしかないわけで
必然的に沈黙する。
声が大きくなるのは消す人ばかりという・・・

まぁ、自分も自治出身だし、消しすぎには気をつけようっと。
ただね、地回りが増えるのも、誰かさんから板を守りたいっていうのが
あったりするかもしれないですよー。
387 ：名無し草：04/09/18 11:17:40
また鳥か
388 ：名無し草：04/09/18 11:19:53
んじゃ削除人システム解散動議でも提出しますか？
389 ：名無し草：04/09/18 11:21:12
隠し板でひとつ
390 ：384：04/09/18 11:27:46
>385
thx.

(´-`).oO0(でも、一回のスレ立て自体の負荷を計算に入れる必要があるような…)
391 ：名無し草：04/09/18 11:37:45
>390 即死避けの連投も計算に入れて下さい（ｗ
392 ：名無し草：04/09/18 11:50:47
ニュー速の議長が恣意的削除した件どうなった？

剥奪？　
音沙汰なし？　
呼び出し中？　
厳重注意？　
議論してるが強制権限なし？

さぁ、どれ？
393 ：名無し草：04/09/18 11:53:11
>>392
このスレに書いてあります。
394 ：名無し草：04/09/18 12:05:00
>>379
殆ど全部やってるから、そう見えるけど、やりすぎてるから
他の削除人が、手を出せなくなってるってのも、ある意味真理。

レス削除依頼は、そのお陰でほぼ壊滅状態にされた。半年で。
通常あぼーんしか出来ない削除人が、ねばり強い人を除いて
かなり姿を消してしまったよ。

いまレス削除依頼が滞ってるのは、その後遺症だ。
395 ：名無し草：04/09/18 12:12:44
そいで、>>394みたいな弊害は、スレッド削除でもいま
起きつつあるってことだ。あえて弊害というけど。
さらに言えば、特定の人が多くの板の処理を一気に
してしまう事で、本来多様性を持っていた削除判断が、
非常に偏った、不健全ものになりつつあるかも・・・と。

「やってくれるんだから、どんどん任せればいいや」と
思ってたら、間違い。
といって、削除できる板を探し回らないといけない
というのも本末転倒だ。
何にせよ、特定の人が処理を急ぎすぎてるために、
おかしなことが色々起きてる気がする。
どんどん処理されれば、住人のためになる、というのは
建前で、そういう弊害が、だんだん現れてる気がするよ。
396 ：名無し草：04/09/18 12:18:49
過ぎたるは及ばざるが如し、と。

素晴らしい独裁よりもどうしょうもない衆愚政治のほうがまし、と小説の人物に代弁させたのは田中芳樹だっけか？
397 ：名無し草：04/09/18 12:18:56
多様性は無くなるわな、確かに
398 ：名無し草：04/09/18 12:25:28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092496777/87
399 ：名無し草：04/09/18 12:26:00
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/834-835

いっぺんにｷﾀｰ
400 ：鳩 ◆60YVKATANA ：04/09/18 12:27:53
俺のアカウント止まってないだろうな
401 ：名無し草：04/09/18 12:30:10
オレ漏れも
402 ：名無し草：04/09/18 12:31:41
１．過度な目的意識や使命感を持った特定の人々。

２．掲示板に於ける特別な権限を通して多様な価値観や意見を
　　封殺するように取れる過度な行動や発言について。

３．掲示板利用者が不満を感じる事を誘発している事について。
403 ：名無し草：04/09/18 12:31:44
さぁ、話題逸らしが始まりました！
404 ：名無し草：04/09/18 12:32:32
いつもﾏﾝｻｸの話題になると仲間の鳩がログ流しに走るなｗ
405 ：鳩 ◆60YVKATANA ：04/09/18 12:36:04
いつも、ってどこにログあるんだよｗ
406 ：名無し草：04/09/18 12:44:39
結局ﾏﾝｻｸは恣意的削除を行っていたの？
407 ：名無し草：04/09/18 12:45:57
まあとりあえず萬削候は間違いを指摘すれば
すなおに認めるところは評価していいと思う。
408 ：名無し草：04/09/18 12:49:00
以前の削除議論では全く認めなかったけど、FOXの名前が出たので認めざるを得なかったんでしょ？
つまりは、FOXレベルが出てこないと同様のことを繰り返すと。
409 ：名無し草：04/09/18 12:50:44
御意がないと暴走を止めない人ばっかりになってるよね。
410 ：名無し草：04/09/18 12:52:28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092496777/29-

前回は今回と同じ案件で全く認めていない。
それでこの結果。
411 ：名無し草：04/09/18 12:54:23
いや、わりと名無しの突っ込みに謝ってたりする。
ただニュー速については判断が曇る傾向があるかも。
412 ：名無し草：04/09/18 12:55:42
>>411
んじゃ、よほど>>410に答えたくなかったってことだね。
413 ：名無し草：04/09/18 12:56:15
他の板の場合は単なる勘違いだけど、
ニュー速の場合は常駐板だから恣意的になるんだよ。
414 ：名無し草：04/09/18 12:59:47
議論板を見てからずっとヲチしてたんだけど、以降は報告無しで削除されていた。
議論に持ち込まれるのが嫌だったんだね。
415 ：名無し草：04/09/18 13:00:38
オレも恣意的に削除してー
416 ：名無し草：04/09/18 13:02:05
自慰的に削除ー
417 ：名無し草：04/09/18 13:02:24
>>415
お望みどおりあなたを恣意的に削除します。
418 ：名無し草：04/09/18 13:02:34
報告無しなら議論板で呼ばれても無視していれば問題ないと考えていたんだろうなｗ
しかし、FOXの眼に留まってしまった、とｗ
419 ：名無し草：04/09/18 13:07:07
うむ。びっくりするほど乗り遅れた
420 ：名無し草：04/09/18 13:09:32
>>415
恣意的以外の削除があるか？
問題はそれプラスだ。
421 ：名無し草：04/09/18 13:10:44
自慰的削除
422 ：名無し草：04/09/18 13:10:57
俺的には恣意的なのはどっちだと思うんだがな。
確かにエライ人の判断がヨシとされるのかもしれないけど
重複という判断は間違ってるのか？間違ってないと思う。
ようは「特別」な状況だと判断されたからスレが戻った。それだけじゃないのかと。
プロ野球に興味のない俺なんかは（　´_ゝ`）ﾌｰﾝは話題でしかないんだけどな。

ただ重複なら重複で誘導入れるのは当然だと思うからそこは問題視すべきだと思うけど。
423 ：名無し草：04/09/18 13:11:52
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝはじゃなくて（　´_ゝ`）ﾌｰﾝな、だよ・・・072
424 ：名無し草：04/09/18 13:11:58
重複とかいう理由は後からでもつけられるよなー
425 ：名無し草：04/09/18 13:14:09
重複かどうかいうのは苦し紛れの言い訳にしか過ぎないじゃんｗ
426 ：名無し草：04/09/18 13:15:06
今の削除から廃止した方がいいもの

・派閥による人事制度
・五大スキル以外の呪文の配布
・削除と規制、削除と乙女組の掛け持ち
・報告なし削除
・お呼び出しに応じない人
・いきなりすべてのスキル配布
・削除人組織がヒエラルキーで階層社会
・消しすぎで潔癖な依頼人と削除人
・密室政治
・恣意的な理由による削除行為
・規制や運用を勉強不足なのに口出し

今の削除に必要なもの

・消しすぎでないが丁寧にまわってくれる新人
・罵倒でない却下屋


いつも問題になっているのはこれぐらいな気がする
これが改善されれば削除の問題もほとんどなくなると思われ
このスレは寂しくなるんだろうけど（笑
427 ：名無し草：04/09/18 13:18:41
消したら消した出文句をいい
消さないなら消さないで文句をいう
それが住人
それが住人
428 ：名無し草：04/09/18 13:25:36
存在しない派閥に弊害など存在しない。
一部の削除人を叩く方便に過ぎないもんだ。
（つーか、まだ本気にしてるの？）
あと規制や乙女組の掛け持ちも、問題として取り沙汰されたことあった？
429 ：名無し草：04/09/18 13:28:07
>>428
一部の削除人だけが人事推薦権を持っていて、
一部の削除人だけが参加できる秘密掲示板が存在するのに、
よくそういうこといえますね。
430 ：名無し草：04/09/18 13:28:38
　
431 ：名無し草：04/09/18 13:28:56
重複でも放っておけば良いじゃない、あんなの。
GLを利用して削除対象を探し、ガンガン消していくのが
何かおかしいんじゃないの、って事だとｵﾓﾀ。
432 ：名無し草：04/09/18 13:29:30
密室政治って、必要な弁明もせずに、誰かの垢が復活するかもしれないって危惧ね。
そうなったら、まじで密室政治だわな。
433 ：名無し草：04/09/18 13:29:44
・報告なし削除　←うっさいﾊｹﾞ
・恣意的な理由による削除行為　←だから客観的なんてねぇんだよｲﾎﾞぢ
434 ：名無し草：04/09/18 13:32:44
>>429
全員が人事推薦権を持つのはどうかと思いますし。
秘密掲示板に至っては、誘われなかったひがみですかね。
435 ：名無し草：04/09/18 13:33:17
>>431
> GLを利用して削除対象を探し、ガンガン消していくのが
> 何かおかしいんじゃないの
おぃちゃんの考えてる事はそれっぽいね。
436 ：名無し草：04/09/18 13:33:32
>>433
正統化しなくていいから、ﾏﾝｻｸさん
437 ：名無し草：04/09/18 13:33:51
うさぎ氏のこのスレでの騒ぎ以降、運営の人間を味方につけたと勘違いして
それこそ横柄な削除人さながらの言動をしている駄馬がいるような希ガス
438 ：名無し草：04/09/18 13:35:59
ﾊﾟｶﾗｯ　ﾊﾟｶﾗｯ
439 ：四三三：04/09/18 13:39:30
それがどうした







希ガス　←　…
440 ：名無し草：04/09/18 13:39:30
ｳｴｪｪ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
441 ：名無し草：04/09/18 13:40:52
>>410
なんだこれ、なんで180度考え方が変わったんだ。
ﾏﾝｻｸはちょっと権力志向なのか?
442 ：名無し草：04/09/18 13:42:19
Stars★による恐怖政治のスタートですな。
443 ：名無し草：04/09/18 13:42:20
>>441
海王くんと一緒なんだよ＞御意
444 ：名無し草：04/09/18 13:44:58
もうニュース関連は削除人いなくていいんじゃん？
お偉いさんがいるんだから任せちゃえばいいんだよ。
445 ：名無し草：04/09/18 13:46:21
>>399
海王は意地でも実況スレを処理したいようだな
削除による統制はやめた方が良いのに
446 ：名無し草：04/09/18 13:46:40
萬削がなんで悪いの？
447 ：名無し草：04/09/18 13:47:06
削除界のトリビア
いきなりフルスキルになった削除人は



権力志向
448 ：名無し草：04/09/18 13:47:21
>>444
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
449 ：名無し草：04/09/18 13:48:03
>>434
ナイス開き直りw
450 ：名無し草：04/09/18 13:48:14
>>444
だな、勝手にやってくれって感じだな
451 ：名無し草：04/09/18 13:48:46
「人を叩くな、行為を叩け」
452 ：名無し草：04/09/18 13:51:07
>>446
１、頭が悪い
２、性格が悪い
３、その上さらに顔が悪い
453 ：名無し草：04/09/18 13:51:22
>>451
でわ>>426でﾄﾞｿﾞｰ
454 ：名無し草：04/09/18 13:51:37
>>452
最悪
http://tmp4.2ch.net/tubo/
455 ：名無し草：04/09/18 13:51:40
ﾏﾝｻｸの垢停止したなら
ぬんちゃくｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚよ
456 ：名無し草：04/09/18 13:52:24
>>452
お前の特徴を言われても・・・
457 ：名無し草：04/09/18 13:53:19
「正しいことをしたければ、えらくなれ」
458 ：名無し草：04/09/18 13:54:40
「偉くなくても、正しく生きる」
459 ：名無し草：04/09/18 13:59:35
そのうち　鷺板の呼び出し→返答　は義務化されたりしてな。
んで、「削除対象で無い事から証明してください」が流行語大賞に。
460 ：名無し草：04/09/18 14:00:01
なんだ自分の間違いを正当化したいだけなのね。ばかばかしい。
君の定義間違い。君の削除も間違い。
おわり

98 名前：削除屋＠小太郎 ★ [sage] ：04/09/18 11:15:26 ID:???
>>84
私が処理した時点で既にソープ板が専門板であれば、私の対応にも問題は無かったはずで、
専門板だったかどうかについては他スレで議論中の事であり、ここでする議論ではありません。
議論中であるものを「自分の主張が正しい」と一方的に決め付けた上で私の対応を批判するのであれば、
その批判は全く話にならないという事です。
議論が終わってから来て下さい。
461 ：名無し草：04/09/18 14:00:54
>>460
消されてもないものをわざわざ転載しなくていいから。
リンクだけで。
462 ：名無し草：04/09/18 14:01:19
私怨ｳｻﾞｲ
463 ：名無し草：04/09/18 14:03:15
削除対象を精力的に探して消そうとするなら
削除整理なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　
464 ：名無し草：04/09/18 14:15:26
ICQやIRCで削除依頼を！
465 ：名無し草：04/09/18 14:17:59
ν速で重複を理由に削除だと？
一生懸命考えた言い訳がこれかよ
466 ：名無し草：04/09/18 14:22:13
ホント、GLを盾に消したがる人がこれ以上増える前に
何とかした方が良いね。
467 ：名無し草：04/09/18 14:24:10
消さないこと、がよしとされた時代は経験としっかりした判断が必要とされた。
だがグレーゾーンをどんどんなくし消せるものは消してよし、となった今の時代は削除なんて猿でもできる。
一度解散総選挙して新しい血と入れ替えた方がいいんじゃね？
468 ：名無し草：04/09/18 14:25:36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093352556/114-117

海王ﾀｿ・・・
469 ：ねずみ ◆dhfhKJGBVM ：04/09/18 14:26:53
侍ぬんちゃくさん、カコイイ！！！
470 ：名無し草：04/09/18 14:29:19
>>468
最近どうもメオト関係がギクシャクしてきてるようだな
471 ：名無し草：04/09/18 14:33:07
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827-828,834,838
472 ：名無し草：04/09/18 14:34:01
>>471
乗り遅れ乙。
473 ：名無し草：04/09/18 14:34:52
>>472
838も既出だったっけ
がびーん
474 ：名無し草：04/09/18 14:36:52
>>473
名馬なら昨夜の内に気がついている
ﾊﾟｶﾗｯﾊﾟｶﾗｯ
475 ：名無し草：04/09/18 14:37:27
>>473
おお、失礼しました。
476 ：名無し草：04/09/18 14:37:33
連絡報告で議論してるバカがいるな
477 ：名無し草：04/09/18 14:44:35
早朝と今ではこのスレの空気がぜんぜん違うってのが笑える
478 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：04/09/18 14:45:41
>>163 ◆BDFCNV1.toちゃん☆
ξ=∂ヮ∂=ξ　今回のこと以外にも目を向けるとぉ
「ここに来て」じゃなく「ずいぶん前から」だわねぇ。
削除人推挙権が以前、自分の嫌いな削除人(流派)をぉ
攻撃する道具として使われてたことはぁ
ワタシが攻撃される側になり～身を持って体験したわん。
(* ただし、このような用法をした人物は削除人推挙権を
　持っていた人物ではなく、その取り巻きだった。)

ま、削除人の一部に～自分達の馴れ合い仲間が２ちゃんねる内でぇ
より大きな発言権を得るためには手段を選ばないコ達がいる
ってのは当たり前なんだけどねぇ。
削除人を含むボランティアと一般利用者を比べてぇ
「頭のおかしい人の含有率はどちらが上か？」
なんて比較はナンセンスだからっ。

>>203ちゃん☆
ξ*-～-*ξ　そうね～曖昧さが完全にコントロールされるとなるとぉ
話は変わってくるけど、何事も柔軟性が大事だと思うZO!と♪



vξ=´∇｀=ξ　今日からはテレホーダイをやめて常時接続のADSL～ブイブイっ♪
479 ：名無し草：04/09/18 14:46:10
>>476
普段は質問は質問スレでどうぞとか書いてる奴のことか
480 ：名無し草：04/09/18 14:49:30
誰か投稿目的とかスレ違いで消さないかな
481 ：名無し草：04/09/18 14:50:07
>>479
うんそう
指示の内容を明確にするためであって議論ではないとか言うんだろうけどね
482 ：名無し草：04/09/18 14:50:35
削除されたとしても然るべきスレに転載されれば問題はないと思うけど。
483 ：名無し草：04/09/18 14:51:13
連絡スレが汚されて邪魔なので

削除＆転載きぼう
484 ：名無し草：04/09/18 14:52:01
>>483
消しすぎが問題になってるときにそれを言いますか。
485 ：名無し草：04/09/18 14:53:30
建前論として、
おいちゃんの意見＝２ちゃんねるの事情
海王の意見＝住人そして削除人としての意見
と考えていいのかな。
486 ：名無し草：04/09/18 15:01:15
海王の意見を住人の総意とするのはかなり無理が有るし、削除人の中でも異端だろう
487 ：名無し草：04/09/18 15:01:41
>>485
海王は処理したいだけ。
自分ルールを適用できないのが嫌なんでしょ。

おぃちゃんは一度も「実況容認」とは言ってない。
「話し合いましょ」を海王がすっ飛ばしてる。
488 ：名無し草：04/09/18 15:03:09
海王も問題を理解してないみたいね
489 ：名無し草：04/09/18 15:04:00
>>426
・派閥による人事制度
　→そんなもんない。
・五大スキル以外の呪文の配布
　必要に応じてあげればいいけど、ひけらかすのは馬鹿。
・削除と規制、削除と乙女組の掛け持ち
　ええんじゃないのか？俺はやらんけど
・報告なし削除
　なるべくしないでほしい。
・お呼び出しに応じない人
　同意です。
・いきなりすべてのスキル配布
　同意です。あのたもん君でさえ、段階は踏んでいたはず。
・削除人組織がヒエラルキーで階層社会
　そんなもんないわ。あると思い込んで縛られる方が馬鹿
・消しすぎで潔癖な依頼人と削除人
　程度問題だろ
・密室政治
・恣意的な理由による削除行為
・規制や運用を勉強不足なのに口出し
　問題外　一番下は、誰かにあてつけてる？
490 ：名無し草：04/09/18 15:04:35
すると
おいちゃんの意見＞海王の意見
である事は誰が見ても明白なわけで
海王は２ちゃんねるの為に、とがんがっている電波？
491 ：名無しの妙心：04/09/18 15:06:32
実況の禁止はなにもサーバーの問題だけではなかったはずだが。
サーバーの問題なら時々刻々云々ということらしいので処理は原則しない、ということはわかる。
しかし、実況は議論ではないから管理人が嫌っているという点は無視していいのもなのか？

実況板ってひ（ｒｙに内緒で作ったものという設定ではなかったか？
492 ：名無し草：04/09/18 15:08:03
お止め組のスレでやってくれ
493 ：名無し草：04/09/18 15:08:52
>>488
結論が出てるしね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827
494 ：名無し草：04/09/18 15:10:23
お止め組に任しゃ良いやん。
実況なんて探してる暇があるなら溜まってる依頼を（ｒｙ
495 ：名無し草：04/09/18 15:10:57
>>491
その本来の目的はお止め組が引き継いだからさわんなっつーことだろ
496 ：名無しの妙心：04/09/18 15:11:38
FOX君はひ（ｒｙの考えとか指針を覆すことが可能になったのだろうか。
そうであるなら事実上の管理者の交代ということになってしまうのだが。

ひ（ｒｙは実況が嫌い＝議論ではないから＝GLで規定
ひ（ｒｙは自治をある程度は尊重する＝LRで実況禁止を規定

FOX君の真意はどこにあるのか。
497 ：名無し草：04/09/18 15:12:12
・報告なし削除
　なるべくしないでほしい。 ←これからもﾄﾞｼﾄﾞｼやりますが何か？
498 ：名無し草：04/09/18 15:13:25
管理人の思想をより深く継いでるのはどちらか。

明文化（GL）を武器にルール頼りで意見する海王か、
管理人と直に話し合いながら臨機応変に２ちゃんねるを守ってきたおぢちゃんか、

答えは出てるな。
499 ：名無し草：04/09/18 15:14:04
そだね
500 ：名無しの妙心：04/09/18 15:14:17
>>495
そういってしまうと縄張り争いという矮小なことになってしまう。

お止め組が全ての実況に対応することになり、GLから実況の項目が消去されれば
いいんだろう。
501 ：名無し草：04/09/18 15:15:06
>>498
「ガイドラインに書かれてるから」で思考停止してる鳥には分からんだろうな
502 ：名無し草：04/09/18 15:15:12
>>496
指示読んでるか？

＞サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
＞常に一定の基準で動く必要は全くなく云々

実況させろとは言ってないし、止めなきゃいけないものは止める。
必要なもの (いわゆる「祭り」) は守る。
真意は語られておるだろうに
503 ：名無し草：04/09/18 15:15:51
>>500
はぁー?

君ほんまに妙心君か？
504 ：名無し草：04/09/18 15:16:18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092496777/90

月曜日中には？
505 ：名無し草：04/09/18 15:16:48
・派閥による人事制度
あってあたりまえなにがわるい？
・消しすぎで潔癖な依頼人と削除人
GL違反なら問題ないだろ
・いきなりすべてのスキル配布
無問題僻むな。
・密室政治
無いと思う方がおかしい

などなど
506 ：名無し草：04/09/18 15:17:07
劣勢の味方つーの嬢が懐かしい
507 ：名無し草：04/09/18 15:18:37
嬢！？
508 ：名無し草：04/09/18 15:18:47
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1091002747/487

なんだこれは
509 ：名無しの妙心：04/09/18 15:19:08
妙心はいるよ。どこにでもいるよ。
510 ：名無し草：04/09/18 15:19:46
>>505
不良燃料ですね。
そういうこと書いていると、既得権がどうとか言われちゃいますよ。
511 ：名無し草：04/09/18 15:19:50
FOXに意見するのは全然構わないと思う。
だが、話し合いのスレ（お止め組スレ）も作られているのに、連絡スレで、
しかもhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/839
のようにGLを持ち出して話をしようというのが、臨機応変に出来ない
海王のダメなところ。

疑問があるなら素直に従う必要は無いが、話し合いに適した場所に
意見を書いたり、明文化されて無い部分で何が問題なのかを考えるべきだな。
512 ：名無し草：04/09/18 15:19:51
ぷりんてぃん…
513 ：名無し草：04/09/18 15:20:17
うさぎはん復活しましたのん。
514 ：名無し草：04/09/18 15:20:58
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092222926/241
復活したようだ
515 ：名無し草：04/09/18 15:21:02
http://www.takamagahara.com/printin/
516 ：名無しの妙心：04/09/18 15:21:11
僕の肛門もストライキしそうです
517 ：名無し草：04/09/18 15:21:49
>>508
これだろ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1091002747/465
518 ：名無し草：04/09/18 15:23:03
>>513
いや、コレをよーくみるのだ。。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092222926/239-241

削除してないのに「削除したよ。」報告。
519 ：名無し草：04/09/18 15:23:39
まぁ復活は予想通りでしょ。
半年後にはまた止まるよ。＞うさぎくん
520 ：名無し草：04/09/18 15:24:39
>>518
おや、ホントだ……。
521 ：名無し草：04/09/18 15:24:42
スト突入だな、こりゃ。
522 ：名無し草：04/09/18 15:25:04
>>518
ﾜﾛﾀ

こっちも月曜か
523 ：名無し草：04/09/18 15:25:20
>>518
ほんとだ！削除されてない。
ってか何だこりゃ。
524 ：名無し草：04/09/18 15:26:05
ぷりぃ～んぷりんてぃんぷりんぷりんぷりんてぃんぷりぷりぷりぷりぷりんてぃんぷり～んぷりんてぃん♪
525 ：名無し草：04/09/18 15:26:30
垢を戻した人がミスったと思われ。
526 ：名無し草：04/09/18 15:27:03
これが元ネタか

愛の妖精、ぷりんてぃんと未女子日女
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1095392931/
527 ：名無し草：04/09/18 15:28:59
話はちょっと戻るけど妙心はそろそろトリップ付けた方が良いかもな。
528 ：名無し草：04/09/18 15:29:08
>>525
うさぎが壊れたのかもしれん。
529 ：名無し草：04/09/18 15:29:11
>>518
消えた、、、
530 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：04/09/18 15:29:49
　　　　　　　　　ξ ｉ д ｉ =ξ 　>>516みたいなことをされたらぁ
　　　　　　　　　 r'⌒)‐ァ'´ﾉヽ　.メチャクチャ困るじゃん…。
　　　　　　　　 /ﾞ⌒Y∨,／ 　 |　ねぇ？アルカディア。
　　　　　　　　 l　　 /只/　　 /
　　　　　　　　 ヽ_ノ〈l l/　　 /
　　……。　　 　 ト┬く.＿_/ﾍ　
　( ｉдｉ　ニニニニニ（__ノ)) |」
　　　　　　　　　 ＾ｰ!-┬--r'´
　　　　　　　 　 ,､-く二ﾚ'二ヽ
　　　　　　　　（__}_____人{___}ﾉ
531 ：stars ★：04/09/18 15:29:50
　 　 　　　_, ,_ ∩
　　　　　⊂⌒（　`Д´）彡　ｱｶｳﾝﾄ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⊂彡
　　 　 　　　 _, ,_ ∩
　　 　　　(　`Д´)彡　ｱｶｳﾝﾄ!
　　 　　　(　 ⊂彡
　　 　　 　|　　　|　
　　 　　 　し ⌒Ｊ
　　 　 　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　ｱｶｳﾝﾄ！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆
532 ：名無し草：04/09/18 15:29:55
削除された
533 ：名無し草：04/09/18 15:30:12
うさぎさん美味しいなあ。
534 ：名無し草：04/09/18 15:30:28
>>526
＞あなたがこのページを訪れたのは偶然ではありません
禿藁（ｗ
535 ：名無し草：04/09/18 15:30:35
>>526
笑えるサイトだな
TOPでいきなり喋ってるよ
536 ：名無し草：04/09/18 15:30:51
>>531
復活させたの？
537 ：名無し草：04/09/18 15:31:14
>>531
ミスした人ﾊｹｰﾝ（・∀・）
538 ：鳩 ◆60YVKATANA ：04/09/18 15:31:22
今流行のストに参加せねば！
539 ：名無し草：04/09/18 15:32:07
鳩派はシダックス的位置だから意味なし
540 ：名無し草：04/09/18 15:32:13
>>531
shall we dance?
541 ：stars ★：04/09/18 15:33:08
(･∀･)＜ｵｲﾗは戻してないよ。誰かが喪明けと判断したんじゃないのかしら
542 ：名無し草：04/09/18 15:33:42
>>539
輝いてる
543 ：名無し草：04/09/18 15:34:24
>>541
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

海王→管理人　　経由だろうね
544 ：濡れ衣 zaq3d2e96f7.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：04/09/18 15:35:33
直接ひ（ｒｙに直談判とか
545 ：名無し草：04/09/18 15:35:40
>>543
それ以外考えられない。
546 ：名無し草：04/09/18 15:35:40
削除→停止→削除→(ryについて
なんの謝意もなく復活したことに遺憾の意を表す
547 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/09/18 15:36:51
やっぱり、戻ったか。
ふーん。
548 ：名無し草：04/09/18 15:37:15
【野球】巨人、急転ロックアウト(施設封鎖)を決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095484337/

ｽｰﾊﾟｰ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
549 ：名無し草：04/09/18 15:37:18
>>546
あったじゃん
550 ：名無し草：04/09/18 15:37:49
てか、削除するほどのスレかなぁ
現存スレに対する騙しスレ程度にしか感じなんけど


おまいらクリックしてください　３回
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1095248962/

1 名前：ほんわか名無しさん [] 投稿日：04/09/15 20:49:22
( ﾟДﾟ) ＜●
( ﾟДﾟ) ＜↑
( ﾟДﾟ) ＜トリプルクリックで光るよ
( ﾟДﾟ) ＜
551 ：名無し草：04/09/18 15:38:02
うっかり紺野が削除人になったら面白いのに
552 ：548：04/09/18 15:38:16
誤爆ね。ごめん。
553 ：名無し草：04/09/18 15:39:52
>>549
ないよ
判断基準があいまいなところが云々では謝ってたけど
問題はそこじゃないし
554 ：名無し草：04/09/18 15:40:51
またこのスレ、シベリアに逝くんですか？
555 ：名無し草：04/09/18 15:40:58
>>553
管理人には謝ったんじゃないの？
556 ：名無し草：04/09/18 15:41:00
>>552
許す、俺も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだ
557 ：stars ★：04/09/18 15:42:11
削除人にはアホ多すぎだよ( ｀Д´)！

　　　＿?_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　　( ﾟ∀ﾟ)　　＜ じゃね、また来るよ
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／
558 ：名無し草：04/09/18 15:42:39
うさぎ君は難民とヲチ板とシベリアの自治に顔を出して
話し合うぐらいの誠意があっても良いんじゃない。
559 ：名無し草：04/09/18 15:43:26
>>557
ﾉｼ
560 ：名無し草：04/09/18 15:43:55
>>557
乙華麗。
おバカな働き者は（ｒｙ
561 ：名無し草：04/09/18 15:44:29
>>555
管理人に謝ろうが何しようが
削除→停止→削除(ryについて
混乱させた人たちに対する謝意がないのは
非常に残念だと思っている。
562 ：名無し草：04/09/18 15:44:29
シベリア送りの説明を求める→拒否
↓
停止→解除→停止→(ryの謝罪を求める→拒否
↓
復帰するならその時の条件の開示を求める→拒否
↓
交渉決裂→土日スト決行
563 ：名無し草：04/09/18 15:45:40
>>561
2ｃｈで誠意を期待するほうが間違いだよ
564 ：名無し草：04/09/18 15:45:44
>>562
ストをしたところで海王がやるだけの話。存在感の無い鳥のストは滑稽でしかない。
565 ：名無し草：04/09/18 15:46:03
stars ★　萌え

最近居なかったサポデス風味な所が（・∀・）ｲｲ!!ね
566 ：名無し草：04/09/18 15:47:12
>>562
→古田が男泣き
567 ：名無し草：04/09/18 15:47:19
実際、何のためのストなのかさっぱり分からん
単にうさぎを追い出したいだけのストなんかアホらしくてやってられるかよ
568 ：名無し草：04/09/18 15:48:40
>>563
誠意はいらん
同じことを2度としないということを言って欲しいだけだ
569 ：名無し草：04/09/18 15:48:40
罪を憎んで人を憎まず
570 ：名無し草：04/09/18 15:49:18
時事ネタだろ
571 ：名無し草：04/09/18 15:49:36
>>568
行動で示すだけで十分だろ
572 ：名無し草：04/09/18 15:50:01
>>564>>567
お前らニュースぐらい見ろ。
573 ：名無し草：04/09/18 15:50:04
ナベツネを叩くな!!　行為を叩け!!
574 ：名無し草：04/09/18 15:50:55
>>572
被りそうになった（ｗ
575 ：名無し草：04/09/18 15:52:02
>>571
行動で示してくれるんならいいけど
そうしてくれなさそうだから困るんだが
576 ：名無し草：04/09/18 15:53:31
>>572
知ってるがネタを真に受けて盛り上がろうとする馬鹿もいそうなんで釘を刺しておく
577 ：名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 ：04/09/18 15:53:59
どうも、うさぎ自身よりも飼い主の方に問題がありそうな気が
してきた。
飼い主が誰とは、あえて言わんけどさ。。。
もちろん、飼いきれなくなったからって、ポイ捨てするわけには
いかんのかもしれないが、せめてと「トイレ」のしつけぐらいは
していただきいものだ。
578 ：名無し草：04/09/18 15:54:40
>>575
お前が勝手にそう思って1人で困ってるぶんには別に構わないけど
579 ：名無し草：04/09/18 15:55:01
ほとぼりがさめたころ(と本人が思った頃)
また何かやらかすのは目に見えてる。
580 ：名無し草：04/09/18 15:56:36
>>577
拾ってもらえない捨て犬の遠吠えか
哀れだなあ
581 ：名無し草：04/09/18 15:57:26
>>579
お前が勝手にそう思って1人で何かを見てるぶんには別に構わないけど
582 ：名無し草：04/09/18 15:58:05
復活は予想通りだし、謝意が無いのも予想通りだから良いじゃない。
復帰後の垢停止という、削除人として最低の経歴が残っただけ。
583 ：名無し草：04/09/18 15:58:31
前々から問題行動は目に付いてたし。
二度あることは三度あってもおかしくない。
584 ：名無し草：04/09/18 15:59:00
>>557
てめーが一人でやれや
585 ：名無し草：04/09/18 16:00:07
>>583
何かあってから騒ぐのが2ｃｈのやり方だから。
起こる前から騒いでどうするって事だ。
586 ：名無し草：04/09/18 16:01:18
罪を憎んで


　　人　　を　　憎　　ま　　ず
587 ：名無し草：04/09/18 16:03:29
>>557
http://tmp4.2ch.net/tubo/
588 ：名無し草：04/09/18 16:06:54
>>586
動物は？
589 ：名無し草：04/09/18 16:08:03
>586
うん、「人」ならね、うん。
590 ：名無し草：04/09/18 16:08:21
>>588
食っちゃうよ
591 ：名無し草：04/09/18 16:08:40
紺野あたりは罪を大義名分に人を憎み潰す事ばかり考えてるから駄目なんだ。
それを正しい批判だと思い込んでるから始末に負えない。
592 ：名無し草：04/09/18 16:09:41
動物(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
593 ：名無し草：04/09/18 16:10:13
>>589
人でなしには分からないんだろうけどあれでも人だ
594 ：名無し草：04/09/18 16:10:50
罪を憎んで


　　動　　物　　を　　憎　　ま　　ず
595 ：名無し草：04/09/18 16:11:40
うさぎは家畜の一種です。
肉や毛皮目的で飼育されています。
596 ：名無し草：04/09/18 16:12:24
まさに出る杭はうたれるだな
597 ：名無し草：04/09/18 16:13:52
杭は打たれても抜き取られることはないのです
598 ：名無し草：04/09/18 16:14:22
http://tmp4.2ch.net/cat/

次のあなた達のすみかです。
難民期はもう充分でしょう。
599 ：名無し草：04/09/18 16:14:26
打ち込んでより深く突き刺さります
600 ：停止しました。。。&rlo;止停&rle;：04/09/18 16:14:51
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
601 ：名無し草：04/09/18 16:15:01
素直に非を認めて、おれって削除人に向いてないやー、と引き下がる人はいなくなり、
とりあえずそれらしい弁明をして、削除人にしがみついてる人はいつまでも居続ける。

なんだかなあ
602 ：名無し草：04/09/18 16:15:57
銀河の悪しき前例の歴史がまた一つ・・・
603 ：名無し草：04/09/18 16:17:48
お前らこんなくだらんことで騒いでる自分自身の人生について考えてみたらどうだ
604 ：名無し草：04/09/18 16:18:04
出すぎる杭は打たれないよ

雑魚共にはねｗ
605 ：名無し草：04/09/18 16:19:38
うさぎは口が悪いんで人気がないのはわかるがのう
あの人は主流派に対するチェック役として必要なんじゃ
ノーと言える数少ない人だからのう

ここらで許してやって欲しいのう
606 ：名無し草：04/09/18 16:19:41
この時間はお子様タイムだな
607 ：名無し草：04/09/18 16:20:20
>>605
そうだね
608 ：名無し草：04/09/18 16:20:48
>>598
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/cat/1085986720/


…ﾜﾛﾀ
609 ：名無し草：04/09/18 16:21:08
>>605
許すも許さないもうさぎは悪くないよ。
610 ：名無し草：04/09/18 16:21:28
>>605
そのあたりが分からないお馬鹿さんが必要以上に騒いで追い出そうとしてるわけで。
611 ：名無し草：04/09/18 16:22:48
>>608
お前の笑いのつぼよろしく！
612 ：名無し草：04/09/18 16:23:22
なんか湧いてる？
613 ：名無し草：04/09/18 16:23:38
なにやらレスの流れが不自然なような。
614 ：名無し草：04/09/18 16:23:39
>>606
２８歳でちゅ
615 ：名無し草：04/09/18 16:23:42
こんかいのアレは別の誰かとの二人三脚とみた(やはり海王？

それはそうと、チェック役というのは冷静な人がなるものですよ。
616 ：名無し草：04/09/18 16:24:21
>>605
シャトル並の妄想で激しく憎悪をぶつけるだけだからなあ。
海王ぐらい理性的であればまだ利用価値もあるが。
組織から見たら害悪でしかないよ。
617 ：名無し草：04/09/18 16:24:28
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)??
618 ：名無し草：04/09/18 16:25:09
なんか臭うぞ
619 ：名無し草：04/09/18 16:25:19
>>611
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/cat/1085986720/1

と>>577を比較してみよう。。。
何故か同じ主張に見えるｗ
620 ：名無し草：04/09/18 16:25:46
>>618
ということにしたいのですね
621 ：名無し草：04/09/18 16:26:06
>>618
元栓見て来いよ
622 ：名無し草：04/09/18 16:26:41
>>618
わりぃー
臭った？
623 ：名無し草：04/09/18 16:26:41
口が悪くてやってる事は正しければまだ良いのよ。
何も喋らないまま垢停止になったうさぎさんは、口が原因じゃないですよ、と。
624 ：名無し草：04/09/18 16:26:42
>>619
それの何が面白いの？紺野君
625 ：名無し草：04/09/18 16:27:43
>>621
うちのガス料理用だから臭わないよ
626 ：名無し草：04/09/18 16:28:54
何も説明の無いまま垢復活したのはうさぎの責任じゃないという事に気付きましょう
627 ：名無し草：04/09/18 16:30:10
まあ海王さんを見習えってことだな

＞ALL
628 ：名無し草：04/09/18 16:30:55
>>623
口が悪い奴も要らない。
629 ：名無し草：04/09/18 16:31:06
>>627
俺は大将を見習うよ
蹴りまくりだし
630 ：名無し草：04/09/18 16:31:11
>>627
その海王さんにはぶっとい釘がさされたわけですが。
631 ：名無し草：04/09/18 16:32:11
>>627
頑張ってると思う時はあるが、見習う事は
出来ない人間の代表だろ、海王ﾀﾝは。
632 ：名無し草：04/09/18 16:32:17
>>628
X、明王、海王、うさぎ、たもん、

あと誰だ？
633 ：名無し草：04/09/18 16:33:56
>>626
管理人以外に意見を聞かない人が同じことを繰り返している訳で、
本人以外の責任って、、、
管理人が彼を何らかの形で教育もしくは指導しているのなら別ですが。
634 ：名無し草：04/09/18 16:34:20
罵倒屋は確かに廃業して欲しい。
635 ：名無し草：04/09/18 16:35:27
>>634
というか、罵倒する事に意味が無いよね
636 ：名無し草：04/09/18 16:35:47
>>633
だからそういう香具師と分かった上で復活させてるわけだよ
垢は本人の意思だけでは復活できないんだから
637 ：名無し草：04/09/18 16:36:21
丁寧語でねちねちやるのが最高です
638 ：名無し草：04/09/18 16:36:25
>>635
散々既出だけどな。
639 ：名無し草：04/09/18 16:37:34
罵倒屋は品がないだけ育ちが悪いだけ

個性、個性
640 ：名無し草：04/09/18 16:37:57
X＞明王＞うさぎ＞仮面＞たもん＞海王＞SD
641 ：名無し草：04/09/18 16:39:20
最近の流れを見ると、動いてから管理人に確認確認って。
自分がもし管理人だったら
自分の出した答えによって勝ち負けが決まるような
そんな醜いのはイヤだなぁ・・・
642 ：名無し草：04/09/18 16:40:21
>>641
管理人は現場を知らないんだからだいじょーび
643 ：名無し草：04/09/18 16:40:55
海王は「罵倒」はあんまりしないっしょ。
人をムカつかせる事が得意なだけ。
そんな奴も要らないんだけどな（ｗ

野王ハンドルの時は罵倒もするな。
644 ：名無し草：04/09/18 16:41:18
2ｃｈに過度の期待を寄せるのはやめましょう
2ｃｈに自分の理想を押し付けるのはやめましょう

そうするだけで問題の多くは解決します
645 ：名無し草：04/09/18 16:42:29
削除人に過度の期待を寄せるのはやめましょう
削除人に自分の理想を押し付けるのはやめましょう

そうするだけで問題の多くは解決します


他人に過度の期待を寄せるのはやめましょう
他人に自分の理想を押し付けるのはやめましょう

そうするだけで問題の多くは解決します
646 ：名無し草：04/09/18 16:42:33
>>644
意地と意地のぶつかりあい
それが２ちゃんねる
それが２ちゃんねる

意地と意地のぶつかりあい
それがボランティア
それがボランティア
647 ：名無し草：04/09/18 16:42:52
管理人が他人を罵倒しないのに、その管理人の個人サイトの
お手伝いであるボランティアが罵倒して良いものなのか。

でも罵倒屋を切ってないって事は、許容してるとも取れる、うーん。。
648 ：名無し草：04/09/18 16:43:13
>>646
2ｃｈに　自　分　の　理　想　を押し付けるのはやめましょう
649 ：名無し草：04/09/18 16:44:22
>>648
やめられないの
止まらないの
650 ：名無し草：04/09/18 16:44:41
>>644-645
＞やめましょう
という押し付けをやめれば良いと思うよ
651 ：名無し草：04/09/18 16:45:37
>>650
揚げ足取りを（ｒｙ
652 ：名無し草：04/09/18 16:46:16
>>644
政治と一緒か。
だが言論の自由を奪えない限り、人は何かを吐き出すものよ。
653 ：名無し草：04/09/18 16:49:45
>>652
言論の自由なんて殺して奪っちゃえば良いんだよ
よし、このスレをシベリアへ（ｒｙ
654 ：名無し草：04/09/18 16:55:30
　野鳥観察に関わる前に　言っておきたいことがある
　かなり厳しい話もするが　俺の本音を聞いておけ
　ウザイ不愉快で　叩いてはいけない
　観察対象のスレに　乗り込んでもいけない
　問題提起は上手くやれ　電波に負けるなよ
　できる範囲でかまわないから
　忘れてくれるな　突っ込みしかできない奴には
　正しい判断は　できっこないって事を
　最初は一部しか　事情を理解できないって事があるが
　過去ログ熟読して　理解をしろよ
655 ：名無し草：04/09/18 16:55:48
海王は相変わらず自分で自分をさりげなくほめてるがいい加減に汁！
656 ：名無し草：04/09/18 16:56:31
>>655
ソースを
657 ：名無し草：04/09/18 16:56:53
>>655
ウザイ不愉快で　叩いてはいけない
658 ：名無し草：04/09/18 16:59:20
ｵｰｲ　ﾛｸﾞ読むのが大変なんだ(゜д゜;)ァヮヮ....　ちっとｽﾋﾟｰﾄﾞ落としてｸﾚ～
現在505 つд∩) ｳｴｰﾝ
659 ：名無し草：04/09/18 17:01:44
あー完全に出遅れた
660 ：名無しの妙心：04/09/18 17:15:20
はっはっは orz

>>527
嫌だ嫌だ～（AA略

>>548
うわ、最悪だな。

>>641
それを嫌ってるが、それがなければ動かないような
態勢になりつつあるのは事実だからな。
おいちゃんはどんどんそれをするよう言ってたが。
661 ：名無し草：04/09/18 17:17:37
言わぬなら、言わせてしまえホトトギス
662 ：名無しの妙心：04/09/18 17:18:33
んで、ひろゆきとおいちゃんの間の齟齬ってのは
どのくらいのもんなの？

ひろゆきの「情報価値のある掲示板」という発言を解釈すると、
必ずしも海王君たちのやってる「厳正な板違いの適用」というのは
間違いではない、と今まで思ってたわけだけども。
663 ：名無しの妙心：04/09/18 17:19:07
まあ、齟齬でもなんでもなく、ただ単に俺の解釈が間違ってるって
可能性もあるわけだけどもw
664 ：名無し草：04/09/18 17:24:49
>>662
まろゆきの思考回路を完全解釈するのは不可能かと。
どちらが「より深く」理解してるか、というトコどまりでしょ。
665 ：名無しの妙心：04/09/18 17:29:15
>>664
確かにそうなるかな。

まあ、今までのような管理人の思惑がはっきりと表明されなくても
自然にそれとなく形ができてた時代とは、ちょっとばかし事情が変わって
きてるんじゃないかねぇ。将なくして馬たださまようのみ。

今こそひろゆきが動く時だ！とか言ってみたり。
666 ：名無し草：04/09/18 17:30:37
>>665
もうメールしちゃいなって、妙心。
「自分が削除系の管理補佐やりましょうか」って。
667 ：名無し草：04/09/18 17:31:06
ひろゆきがリーダーシップを発揮するなんてのは
・2ちゃんねるができる時
・2ちゃんねるがなくなる時
くらいだろ
668 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 17:31:15
>>292 とも密接に絡んでいると思うけど。
管理人に聞く、問い合わせる = 自分に迷いがある
ということですわな、

「迷ったら消すな」なわけで、問い合わせなきゃならんものは
消したらあかんぜよ。
669 ：名無し草：04/09/18 17:32:11
おいちゃーん
670 ：名無しの妙心：04/09/18 17:32:13
>>666
そういうの全然駄目なのよw
目についたものにツッコミ入れるだけでいいならともかく、
しっかりとした形で「管理」するのは。
実際某避難所とか削除依頼半月くらい放置してたりしたしなぁ（苦笑

671 ：名無しの妙心：04/09/18 17:33:24
>>668
消してほしいという意志をあまりに考えてあげすぎ、という事か……。

672 ：名無し草：04/09/18 17:36:04
>>671
いや、心の何処かに「消したい」という変な意志が感じられてしまう
処理が多くなってきたんで内科医?　という意味と受け取ったが、どうか。
673 ：名無し草：04/09/18 17:37:33
>>670
成長企業「妙心」の新規参入で削除界も荒れます。
674 ：名無しの妙心：04/09/18 17:39:01
>>672
ああ、なるほど。

>>673
うちは零細ですよ。
675 ：名無し草：04/09/18 17:39:11
>>673
三木谷のことかーー！！
676 ：名無し草：04/09/18 17:43:11
>>668
グレーゾーンを積極的に狭めようとするような
活動は推奨しないよん、という事ですかな。
677 ：名無し草：04/09/18 17:50:12
管理人に聞く、問い合わせる ＝ 自分に迷いがある じゃなくて
管理人に聞く、問い合わせる ≒ 自分に迷いがある じゃないの？
確認の為の問い合わせ ⇒ 迷いなく削除 ってルートもあるかと。
678 ： ◆SNOW.io73w ：04/09/18 17:51:07
僕も参加していいかな？
679 ：名無し草：04/09/18 17:51:56
管理人に問い合わせないと、いつまで経っても
その種の案件は迷ったままって場合もあるからね
680 ：名無し草：04/09/18 17:52:45
迷うから管理人に問い合わせるというのばかりじゃないだろ
迷わず削除し自信もあるけど話がこじれて自分で収拾付けられなくなって泣きつくというのもある
681 ：名無し草：04/09/18 17:52:59
>>668
あなたは住人が少なく、削除相談もしっかりしていた頃の理想を今求める事自体が間違いである、
という可能性があるという事の自覚が足りないようです。
少なくとも、号令をかけたければ今現在の現場の人ともう少し話し合うといいでしょう。
こんな所でうだうだやるのはなく。
682 ：名無し草：04/09/18 17:54:19
海王って名無しでも文体で何となくわかる。
683 ：名無し草：04/09/18 17:55:23
>>677
＞確認の為の問い合わせ
ん？確認しなきゃ処理できないなら、しないで良いって事でしょ。

「迷ったので私は消しませんでした」
この言葉を恥ずかしがらずにどんどん使えば良いじゃない。
684 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 17:55:25
>>677
そうなのかも知れない

最近思うことは「確認の為の問い合わせ」の情報が蓄積していない
所なのよね、つまり誰かが参照しようとしても参照できない。
出来れば蓄積していく方が良い。つまり２ちゃんねるのスレッド上で公開していく。

重要な案件のことを言っているのではないですよ「たかが板違い・実況」等に
関してですよ。
685 ：名無し草：04/09/18 17:56:11
しっかり説明しても噛み付く馬鹿がいるし
馬鹿を放置したら放置したで逃げた逃げたと騒ぐし
686 ：名無し草：04/09/18 17:57:35
>>681
＞こんな所でうだうだやるのはなく。
こういう言い方をしちゃうところがダメなのだ、
687 ：名無し草：04/09/18 17:57:55
2004-2005年度流行語大賞

「迷ったので私は消しませんでした」
688 ：名無し草：04/09/18 17:59:24
>>685
騒がせておけば良いじゃん＞逃げた
そんな事で頭にくるのは初心者ぐらいかと
689 ：名無し草：04/09/18 18:00:05
（確認するくらいなら、あえて触らずに、誰かの作業見て、学習するのがいいと思うのは僕だけでしょうか・・・）
690 ：名無し草：04/09/18 18:01:27
>>689
>>680
691 ：名無し草：04/09/18 18:02:14
>>689
だよね。残して自信がある人を待つ。
その（自信がある）人の処理や後の反応を見て学べる。
692 ：名無し草：04/09/18 18:02:28
>>689
全員が迷ったらどうするのか？
結局誰かが確認しないとどうしょうもない場合もある
693 ：名無し草：04/09/18 18:02:41
板違い・実況で削除の前例を作ってそれを判例にして欲しいと言う事だと
694 ：名無し草：04/09/18 18:03:04
>>692
放置でなにかまずいのですか？
695 ：名無し草：04/09/18 18:04:45
>690（泣きついたって、あとの祭り・・・それがいやなら自分が出て行くか、相手が出て行くか）
696 ：名無し草：04/09/18 18:05:11
>>694
ずるい聞き方をするな
確認して何かまずいのか？と聞くのとおなじようなものだ
697 ：名無し草：04/09/18 18:05:44
要請なんかは問い合わせまくりだろうけど。
それは放置してもいいものなの？

昔ならトオルさんジェンヌさんがゴミ拾い
＝最終判断してくれてたけど
今、それができる人。居ないんじゃないの。
698 ：名無し草：04/09/18 18:05:39
今の判例って、あれですかー（棒読み
699 ：名無し草：04/09/18 18:05:52
駄馬が混じってるな
700 ：名無し草：04/09/18 18:06:41
>>699
自己紹介ですか
701 ：名無し草：04/09/18 18:06:43
>>696
確認してまでそれを削除する必要があるのか？と聞いているんだろう
702 ：名無し草：04/09/18 18:07:52
>>701
必要があると思ったから確認するわけだろう
703 ：名無し草：04/09/18 18:09:21
ていうか、誰かが作業するまで待っているのは消極的だと考えて
迷った削除依頼は先輩の鳥や管理人に相談するのはアリじゃないの？
でないといつまでも成長できないでしょ。
704 ：名無し草：04/09/18 18:10:35
>>702
違う。明らかに削除対象であるものは消すが微妙なものはｽﾙｰが基本だろ
705 ：名無し草：04/09/18 18:10:49
>>701
削除すべきものかも知れんやん。
削除すべきものを削除するのが削除人でしょ。
ひ（ryもそう言ってるジャン。
706 ：名無し草：04/09/18 18:11:40
>>705
削除人全員が判定に困るものが削除すべきものだとでも？
707 ：名無し草：04/09/18 18:11:42
>>684
だからしかるべき所で議論する必要があるって言ってるわけです。
少なくとも板違いについてははっきりと誤認があります。
板が増えれば増えるほどグレーゾーンは板違いになりやすくなり、
人が増えれば増えるほどグレーゾーンを板違いにする必要性が出てくるでしょう。
グレーゾーンがいつまでも変わらないという前提がまずおかしい。
708 ：名無し草：04/09/18 18:11:52
削除すべきかどうかを学ぶのも削除人の仕事じゃなかったの。
自分の中の削除基準だけで突っ走るのはアウトでしょ。
709 ：名無し草：04/09/18 18:12:01
>>704
初心者の頃は微妙かどうかすわからんだろ。
わかるようになる為には経験や相談を重ねんと。
710 ：名無し草：04/09/18 18:12:03
>>704
個人の「迷い」とガイドラインの「グレーゾーン」を混同してるんじゃないのか？
711 ：名無し草：04/09/18 18:12:20
消した理由を必ず報告する義務はないけど、痕跡を残さずに
「安易」に消し逃げをする状況が増えてきちゃったのかなと。
議論の場に呼び出されても来ないケースがここ2回騒ぎになった
アレだ。
712 ：名無し草：04/09/18 18:12:39
みんなわからなくて、放置のままでも、掲示板の運営に大きく影響するわけじゃないでしょ。
元はというと、ほとんど削除しない掲示板だったんだから。
いろんな機能が増えて、今ではどの板もきれいに見えて、それは感謝するけど。
713 ：名無し草：04/09/18 18:13:25
>>706
主語を入れ替えられては困る。＜削除人全員
「その削除人が」でよろ。
714 ：名無し草：04/09/18 18:13:36
潔癖性必死だな
715 ：名無し草：04/09/18 18:14:08
>>713
「その削除人が」判定に困ったものなら放置して他の人に任せればいい、それだけ
716 ：名無し草：04/09/18 18:14:25
>>714
レッテル貼り乙
717 ：名無し草：04/09/18 18:15:24
白と黒と灰色

灰色は迷ってるってことだよね？
718 ：名無し草：04/09/18 18:15:30
>>710
個人の「迷い」程度のものなら誰かほかの人が判断するだろ
719 ：名無し草：04/09/18 18:15:31
明らかな削除対象でも迷うときがあるよ。
720 ：ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q ：04/09/18 18:16:04
昔っから、このスレの消しすぎ基準と、削除人の間での消しすぎ基準は
結構深い溝がある。
それを元においちゃんが問題を提起してるなら、ちょっと問題もズレてる
可能性がある。

だからして、どうせだったら隠し板のほうで聞いたほうが
率直な削除人としての意見は出やすいのでは。

たかが板違い、たかが重複というけど、ガイドラインに沿ってしか
私らには削除はできないよ。ひろゆきさんの脳内基準を
明文化したのがガイドラインだったはずだし。
ほんで、たかがとかそれくらいとかいうのは、どこまで行っても程度問題で
つきつめていえば、整理板の削除はいらないって話になるわけだからね。
昔からおいちゃんの基準はその方向のほうが近い感じだったけど。

一種のホメオースタシスとしての効果はあると思うので
今回の一連の行動を批判するわけじゃないけれども。
721 ：名無し草：04/09/18 18:16:09
>>719
迷ったら流せばいいさ
722 ：名無し草：04/09/18 18:16:10
>>717
黒でも迷う場合がある。
723 ：名無しの妙心：04/09/18 18:16:19
削除対象＝総じて消すべきものである
削除対象＝総じて消しても構わないものである


ここの認識の違いで、鳥か馬かが明らかになっているわけだが。
724 ：名無し草：04/09/18 18:17:10
>>722
>>721
725 ：名無し草：04/09/18 18:17:15
>>715

>>692
726 ：名無し草：04/09/18 18:17:21
>>723
自治の意見を反映して消しまくれ
727 ：名無し草：04/09/18 18:17:50
>>725
>>706
728 ：名無し草：04/09/18 18:18:05
>>726
そして消しすぎのレッテルを貼られると
729 ：名無しの妙心：04/09/18 18:18:31
>>719
そうなんだけど、そうするとこういう人が出てきちゃうわけでね。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095179474/30
削除＝感謝。削除しない＝罵倒。

スルーできない自分達を棚に上げて何を言ってんだ、と個人的には
思うわけだけどね。
730 ：ループマニア ◆bkQi41wqao ：04/09/18 18:18:37
うんうん
731 ：名無し草：04/09/18 18:18:51
俺のしほり
　　┏ 駄馬 セーブポイント━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃ここまで読んだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
　　┃┌─────┐ LV　26　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┃
　　┃│　 ∧＿∧　　|　HP　108/355 　　 　　　　　 　　　　　　 　　　┃
　　┃│　（ ξ＠Д＠） |　MP　22/80　　　　　　　 　 ┌────┐ 　┃
　　┃└─────┘　　　　　　　　　　　　　　　　│ＳAVE. ← |　　┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥LＯAD　　┝━┛
　　　 　　 　　　 　　　 　　　　　　　　 　　　 　　　 　 └────┘
732 ：名無し草：04/09/18 18:19:44
次スレ立ててくれ！
733 ：名無し草：04/09/18 18:19:51
>>731
明日には次スレ行ってるから。
734 ：名無し草：04/09/18 18:19:54
>>707
そんなの削除依頼しなけりゃいいじゃない。

>>684
削除基準のガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/l50

↑はどうでしょう。

などと直近ログしか読まずにカキコ。
735 ：名無し草：04/09/18 18:20:02
もうこれでいいじゃん>>557
736 ：名無し草：04/09/18 18:20:07
人間は考える葦である

いかなる問題でも迷いは付いてまわるものだ

なかなか某アントニオの言葉通りに迷わず行けよとはいかないものだねえ
737 ：名無し草：04/09/18 18:20:37
>>711
「ここまで。」と削除報告する人がソレだね。
事細かに報告する人は基準がわかりやすくて助かる。
738 ：名無し草：04/09/18 18:21:24
ここまで。
739 ：名無し草：04/09/18 18:21:48
>>727
「全員が消さなくていいと判断する」んじゃなくて
「全員が迷うもの」なら管理人に要相談だろう。
740 ：名無しの妙心：04/09/18 18:22:13
基本的に、削除が自治の手助けである、という原則は
原則として存在するべきだと思うわけだが、そこの所を
すっぱり忘れ去ってる人は多いな、と。

削除してればおっけー、みたいな。
まあ、確かにおっけーなんだけど、それが全体の流れになっちゃって、
いつまでも削除にかかる手間を減らす方向に
全体が動かないというのはなぁ、という。
741 ：名無しの妙心：04/09/18 18:23:24
>>739
迷ったら放置、という言葉の意味がわかるか？
迷ったら放置なんだぞ？　そのまま受け取ればいい。
なんで迷った上で何かしようとする？
742 ：名無し草：04/09/18 18:23:34
>>739
何故？微妙なものを消すかどうか管理人の裁定を仰ぐ必要はないだろう
微妙なもんは微妙なんだから放置、様子見
743 ：名無し草：04/09/18 18:23:57
>>740
自治（自治スレ）の仕事は、削除依頼（削除）するためのローカルルール作りですよ。
744 ：名無し草：04/09/18 18:23:59
>>739
＞全員が迷うもの
こんなの消す必要あるの?　
745 ：名無し草：04/09/18 18:24:34
消し逃げというか、細かく報告するのは結構めんどくさいんだよね。
見る板が多くなればなるほど一言で終わらせたくなる傾向にある。
746 ：名無し草：04/09/18 18:25:09
>>743
そんな餌で（ｒｙ
747 ：名無し草：04/09/18 18:25:25
>>745
キャパを超えたら、他の人に任せるという手も
748 ：名無し草：04/09/18 18:26:07
>>741
困難にぶつかったら解決したくなるというチャレンジャー精神が発動するのさ
749 ：名無しの妙心：04/09/18 18:26:14
ただ、現状削除議論板とかでそういう部分でツッコミを入れても、
それをもって姿勢を正そうとする削除人は皆無であると言っていい。
そこの所をおい……おにいさんに何とかしてもらえたらなぁ、と思わんでもない。

>>743
”それだけ”ではない。絶対。
750 ：名無し草：04/09/18 18:26:32
つか消し逃げはそんなに大した問題じゃない。
あとで説明を求められた時に答えられればね。
学びたい人は何が削除されたかぐらいクリックして確認するでしょ。
751 ：名無し草：04/09/18 18:26:32
>>748
そういうのって有害
752 ：名無し草：04/09/18 18:26:57
>>748
そんなチャレンジャー精神は捨てちまえ
753 ：名無し草：04/09/18 18:27:17
>>750
まるで全スレ取得してるみたいな、
754 ：名無し草：04/09/18 18:27:34
>>747
報告は義務じゃないしそのために見る機会を減らすというのも変な話だが。
755 ：名無し草：04/09/18 18:27:51
>>737
そうなんだけど、「ここまで。」と報告している人でも今回に限っては
何も言わずに消し去るパターンなの。

消し去った後に用事とかでいなくなるのであれば仕方がないんだけど、
議論の場に呼び出されるのを見ているにも関わらず、出てこないから
騒ぎになって、悩まなくていい人が悩んじゃって炙り出し（垢停止）を
くらう訳。

垢停止後に出てきて謝る訳だが、なぜ議論の場に出てきて自分の
行動を顧みれないのか。
756 ：名無し草：04/09/18 18:28:30
>>753
学びたい人は自分で迷ったものぐらい取得してるでしょ。
757 ：名無し草：04/09/18 18:29:37
>>755
議論の場に出てこないのはアレだね。
まさに何も蓄積されない。
758 ：名無し草：04/09/18 18:29:40
フロンティアスピリッツ！
759 ：名無し草：04/09/18 18:30:14
●これからの流れ

削除　→　　連絡スレ　→　　 削除議論

　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　 放置　 →　アカウント停止
760 ：名無し草：04/09/18 18:30:15
>>741
だから、迷うってことはどっかに
「削除対象かもしれない」と感じる部分があるからだろ。


761 ：名無し草：04/09/18 18:31:03
>>749
IP強制表示を解除しようぜ。
762 ：名無し草：04/09/18 18:31:22
>>760
削除対象かもしれないが断定できない、そんなものを消すな
763 ：モーマン☆鯛。：04/09/18 18:31:31
以前はさ,間違いがあったらお叱り→指導(修行の一環)だったり,
悩んで消せなかった→先輩に相談　てのがあったわけでしょ。
今はやってないのかどうなのか知らないけども,臆せず誰かに聞く,気付いたら指導する,指導されたら
きちんと受け止める　事をしないのは何でかなーと思ったり。
それを(過去ログも掘り返さず)全て管理人に聞くっつーのはアレだけども。
764 ：名無し草：04/09/18 18:31:32
次に迷わないで済むように、確認したくなるんだよ
765 ：名無しの妙心：04/09/18 18:32:16
>>760
削除対象である、と言い切れない限りは放置。
感じる部分も何も。

という方向に動かないもんかねぇ。

もっとも、動いた上でも「自信を持って消した」と言われりゃ
それで終いなわけだが。そこん所を何とかできるような形が
構築できないもんだろうか……。
766 ：名無し草：04/09/18 18:32:19
>>760
だからー、迷ったら放置が推奨されてる理由を考えようよ。
767 ：名無し草：04/09/18 18:33:09
>>762
削除対象だったら消せよ。
迷いを少なくするのが議論であり相談であり先輩削除人の作業観察だろ。
768 ：名無し草：04/09/18 18:33:21
隠し板には、なんでも管理人に聞くのを回避するためという機能もあった
はずだが、機能してないのかね？
769 ：名無し草：04/09/18 18:33:40
>>764
残して自信がある人の処理を見て勉強すれば良いじゃん。
770 ：名無し草：04/09/18 18:34:03
迷ったら、迷ったものは未処理でいいじゃん
771 ：名無し草：04/09/18 18:34:46
>>767
＞削除対象だったら消せよ。
あー、根底が間違ってるわ。
消さなければならないものは無いよ。（整理板）
772 ：名無し草：04/09/18 18:35:28
>>767
削除対象→消さなければならない
が成立するのは個人情報などの重要削除だけ
773 ：ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q ：04/09/18 18:35:31
>>763
それが出来てるなら、もう少しマシになってる希ガス。
削除人同士のゴタゴタが、そういうところに波及するんだよ。
気軽に相談できる場所がないのかも。
後輩の面倒をみようと思ったりすると、勝手に派閥認定されたりするし。
774 ：名無しの妙心：04/09/18 18:35:41
>>767
迷いを少なくする≠削除対象と認識できるものを増やす

>>768
ぶっちゃけ、最終的には管理人の判断が
最大のものとなる以上、管理人に連絡を取れる
手段をもってる人は管理人にまず聞くんじゃなかろうか。

そもそも、そこで機能するなら削除議論板で十分だったりするし。
775 ：名無し草：04/09/18 18:35:46
>>769
それは消極的学習。相談持ちかけるのは積極的学習。
どっちが間違ってて、どっかが正しいとかではないよ。
やり方が２択以上あるってこと。
776 ：名無し草：04/09/18 18:36:20
迷って管理人さんに聞くのは第一に、
「それで迷惑してる住人さんがいるから」
でしょう。
昔は自浄作用でなんとかなったものですが、今はどうでしょうか？
いずれにしろ、そういう議論をして下さいという事です。
777 ：名無し草：04/09/18 18:36:39
>>769
自信がある人が来ないんだよｗ
仕方ないからこっちから自信がある人に見てもらうようにしてるわけでな
それを確認という手段にしているわけだから
778 ：名無し草：04/09/18 18:36:41
>>768
DAYONE
779 ：名無し草：04/09/18 18:36:51
こんな時代こそ鳩派がんばれ
780 ：名無し草：04/09/18 18:37:05
管理人は作業が上手く進めばそれでいいんでしょ。

消しすぎだろうとけさなすぎだろうと、いちいちいちいち
お伺いを立ててくる方がｳｻﾞｲ
自分で考えて動いていいんじゃないの？削除人も。
その結果は、たとえ間違えても、罪を憎んで人を憎まず。
だからアカウントも復旧する。

至極判りやすいじゃん。
781 ：モーマン☆鯛。：04/09/18 18:37:24
>>773
やっぱりそうなんかナー
あれか。でろでろしたニンニン関係って奴か
782 ：ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q ：04/09/18 18:37:48
>>773
自己レス。
まぁ、相談するのは気が引けるひとは、どこでも相談しないだろうが。
783 ：名無しの妙心：04/09/18 18:38:01
>>775
裁定依頼と相談は違う、と。





まあ、しばらくこの方向で行ってみるか。

>>773
見た感じなんでそこまで感情の縺れが生じてるのかねぇ？
派閥だなんだ、権力だなんだとわめく馬鹿は放置でいいじゃない、
とか思ったりもするが。
784 ：名無し草：04/09/18 18:38:28
>>775　>>777
隠し板を機能させろ!!
785 ：名無し草：04/09/18 18:38:43
>>775
削除対象かどうか微妙なものなんて星の数ほどあるわけ
そのたびにお伺いを立てるのが慣習化したらひろゆ子が一人じゃたりなくなる
786 ：ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q ：04/09/18 18:38:48
>>781
寧ろ、ダラダラしたネクタイ関係。
787 ：名無し草：04/09/18 18:38:58
>>783
騒ぐ人が居るからでしょ
788 ：けんしろう：04/09/18 18:39:06
削除の事は俺に言え！
789 ：名無し草：04/09/18 18:39:06
>>784
そんな事になったらつまんないよ
鳥はいいけどさぁ
790 ：名無し草：04/09/18 18:39:22
「全員が迷うものを消してはならない」という主張をする人は
そもそも管理人自身にも削除権があることを、忘却してはいないかと不安なんだが。

管理人のいる所から梯子を外して、ひ（ｒｙ自身がスパッと消す可能性を
封じてしまうのはいかがなものか。
２ちゃんねるが西村博之の個人サイトである以上、鯔達が迷うものの存在を
彼に認識させてあげることは、とーっても大切だと思うよ。



例　　え　　本　　人　　が　　ど　　ん　　な　　に

面　　倒　　臭　　が　　ろ　　う　　と　　な　　。
791 ：名無し草：04/09/18 18:40:25
「全員が迷う」ことを確認する過程に無理がある気がー
792 ：名無し草：04/09/18 18:41:10
>>790
大きなお世話で砂。
なんで全員が迷う物を消したいために管理人に確認しなきゃならんのか。
793 ：名無し草：04/09/18 18:41:26
ひろゆきさんは
「バランス感覚が大事なんだけどな」
といってました。

たもん君が異端扱いされながらも重宝されてたのは
バランス感覚がよかったからじゃ。

今の削除人で、バランス感覚の良さそうな人
お手本に出来そうな人って誰が居るのかなぁ。
794 ：名無し草：04/09/18 18:41:41
戦いか？
俺も混ぜてくれー
795 ：ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q ：04/09/18 18:41:56
>>783
現実的にはそこまで思い切って出来る人も少ないんじゃないの？
賢い人は、そういう関わりを一切断ちってるからね。
私だって、めんどくさいのはやだし。

つーか、都市伝説が本当になることもあるように、
なんか既成事実を作られちゃった感もあるしね。
何が本当のことなのかもわからないのに、分かった気になってるひともいるし。
796 ：名無し草：04/09/18 18:41:58
>>791
だから、各人が迷って放置してそのうち回りまわって全員という認識はなくても全員が迷うわけ
797 ：名無し草：04/09/18 18:42:14
>>790
全員が迷ったらそれはもう放置が最終決定だよ。。。
798 ：けんしろう：04/09/18 18:43:01
勝手に全員の問題にすり替えるんじゃねーぞコラ
迷いはお前個人の問題だ
迷ったら俺に聞け！答えてやるから
799 ：名無し草：04/09/18 18:43:09
>>795
賢い人乙です。
派閥とか何とかは、隔離された少人数の人達がいると
外からはそんな風に見えなくもない一般論めいたことを。
800 ：名無し草：04/09/18 18:43:56
>>796
お願いスレで判断をお願いするとか
スルーしまくるとかだね。
801 ：名無し草：04/09/18 18:44:26
あと、管理人の言葉
「いちいち何か言わなきゃいけない人よりも、
何も言わなくてもいいひとと一緒にやっていきたい」
802 ：名無しの妙心：04/09/18 18:44:40
>>795
それはつまり俺（以下略

まあ、実際実像の無い都市伝説に対して
「俺たちは真実を暴く！」とMMRしてる人も
いるんだろうし、そういうのに対しては
やっぱり毅然とした真実、少なくとも個人で
わかる範囲での真実を持ち出して抗する必要性は
あるんじゃなかろうかねぇ。

まあ、それもめんどくさかったりするのかもしれないが。
803 ：名無し草：04/09/18 18:45:11
>>796
ぶっちゃけ「住人さんで話し合ってくださいー」でもええんやよー。
804 ：ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q ：04/09/18 18:46:21
>>793
バランス感覚多いに結構だね。
程度の微妙な感覚を理解できてる人は理想だと思うけど。

でも、管理人として、削除人を扱うときのバランス感覚はちょっとね。
忍氏と折り合いの合わない人のために四派閥を作ったはいいけど
その意図がつかめない人に「何が派閥だよ」って言われちゃったし
Yesマンばかりじゃなんだからって、異端児を放り込んだら
その片っ方は、「俺をかばってくれたことなんてない」

まぁ、その小規模なのが今いたるところで起きてる希ガス。
805 ：名無し草：04/09/18 18:46:29
こんな状態じゃ管理人もかかわりたくないと思うわな
806 ：名無し草：04/09/18 18:46:29
ヲチ先に手を出さない純血の野次馬は俺だけか
807 ：けんしろう：04/09/18 18:46:34
>>801
贅沢言うな管理人コラ
お前に都合のいい人間なんかいねえんだ
パーマンにコピーロボットでも借りてこいってんだ

と、お伝え下さい
808 ：名無し草：04/09/18 18:46:41
消す力があったら消したくなるだろ。
809 ：名無し草：04/09/18 18:47:12
管理人が、自分のサイトのことを分かるようにしてあげることが
＞大きなお世話
なの？　分からないように分からないように仕向けるのが正しいことなの？
810 ：名無し草：04/09/18 18:47:41
力と思った時点で失格
811 ：名無し草：04/09/18 18:48:09
>>793
ぜんぜんバランスよくないやん
トオルに批判されてるし

結局、管理人預かりでガイド外の行為を公認される方向で
ようやく治まった体たらくで

>>801
ソースよろしく
812 ：名無し草：04/09/18 18:48:14
>>808
それが全ての原因なわけ
813 ：名無し草：04/09/18 18:48:52
極論。
Q禁止にして、管理人お呼び出しスレ作っちゃえー。
呼び出すまでもないと判断したら、まわりがどんどん突っ込んじゃえー。
814 ：名無し草：04/09/18 18:49:09
それじゃ、消しゴムあったら消すだろ。
投げたりしないだろ。
815 ：名無しの妙心：04/09/18 18:49:24
>>809
わかる必要のあるものを知らせるのは当然必要。＞要請板間連
そもそもわかる必要の無い、消さなくても管理人が
迷惑を被ることが無い案件に対してわざわざお知らせするのは大きなお世話＞整理板関連

基本的に、迷ったら消さない・消さなくても責められないという
大前提があるのを無視して、どうして消す為にそういう屁理屈を
持ち出すのか。
816 ：ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q ：04/09/18 18:49:39
>>799
実際あるのかもしれないよ。
ただ、それに尾ひれはひれが付いて、実像とは似ても似つかぬ化け物に
なってしまってるってことさ。

あたしは賢くないからやらないだけ。私生活も忙しいしね。

>>802
妙心さんは問題を見抜く力があるもん。私や殆どの人にはないもん。
ただ、削除界に限って言えば、その力を持っていて
実際に動く人はほんの一握りで、その人たちは例外なくありもしない
権力を求めてるってことになってしまうのさ。
817 ：名無し草：04/09/18 18:49:54
>>811
＞ガイド外の行為を公認される
ソースよろしく
818 ：名無し草：04/09/18 18:50:06
最近の議論を見てると管理人をいいように利用してるだけにしか見えない
819 ：名無し草：04/09/18 18:50:54
>>815
整理板の削除は利用者が気持ちよく掲示板を使う為にあると
管理人が言明してますが？
820 ：名無し草：04/09/18 18:50:54
後からごちゃごちゃ言うなら
始めから自分でやれやって
誰か言ってた
821 ：名無し草：04/09/18 18:50:56
>>818
たのしければいいじゃん
822 ：名無し草：04/09/18 18:51:08
>>815
逆に、消しても責められないのが問題なんじゃないだろうか？
823 ：名無し草：04/09/18 18:51:18
>>809
管理しなくていいBBSが理想と言い放つ香具師なんだから
梯子を外してやることこそが親切という希モス。
824 ：名無し草：04/09/18 18:51:19
>>780>>803
実際誰かに任せてくれたらひろゆきも削除人も楽なんだ。
でも、ひろゆきは最終判断を他の人に任す事をかたくなに拒んでいる。
その矛盾。
825 ：名無し草：04/09/18 18:52:10
>>822
意味わからん
消して責められてたら削除人やるやつなんておらん
826 ：名無し草：04/09/18 18:52:24
一年過ぎても「トオルシステム」の代わりが見つからないから
模索中

とか
827 ：名無し草：04/09/18 18:52:29
＞何が本当のことなのかもわからないのに、分かった気になってるひともいるし。
この手のお馬鹿さんは放置でいいじゃないですか。
例えば漏れとか。
828 ：名無し草：04/09/18 18:53:01
>>817
ほれ、ここ探せ＜駄馬

超・掲示板
http://web.archive.org/web/20040218123805/kusare.30.kg/zzz/r.cgi/gachinko/1063140329/
829 ：名無し草：04/09/18 18:54:20
>>820
言いだしっぺがやる法則
830 ：名無し草：04/09/18 18:54:26
とにかく削除人だけを責めるのはやめれ
831 ：名無し草：04/09/18 18:55:13
>>825
あれま、ほんとにわからないですか？

消さなくても問題ないけど、消しても間違いではないもの。
それを消しすぎか、そうでないかと調整する術がないのが問題でわ？


832 ：名無し草：04/09/18 18:55:38
>>824
まず話し合ってみて、結果を提示するとかさぁ。面倒だろうけど。
ひろさんも裁判で大変なんだし。
833 ：名無し草：04/09/18 18:55:46
>>819
だから管理人に直接関係あるところ以外は
利用者が気持ちよく利用できればいいんだよ。

いちいち管理人に聞かなくても、利用者同士で話しつけるのが
｢利用者が気持ちよく利用できる｣所に落ち着く近道なんだよ。
834 ：名無し草：04/09/18 18:56:36
>>830
だね、
選んだ人と管理人の共同責任だね、
835 ：名無し草：04/09/18 18:56:44
ライブドアに売って社員が管理すればええやん
836 ：名無しの妙心：04/09/18 18:57:03
>>811
トオル氏の批判≠バランスが無い事の証明

>>816
なはは（照

まあ、力があるように見せる方法は、誰にでも実行できると思いますよ。
権力なんてものを欲する人間は、本当に力のある人間じゃないです。
俺も含めて。

>>818
利用しているつもりが……という事だと俺は思ってたり。
おにいさんの発言もあったりで、そろそろブレーキかけるんじゃない？
837 ：名無し草：04/09/18 18:57:06
>>825
まさか本気で言ってないよね
838 ：名無し草：04/09/18 18:57:30
それより>>557は『ボラがボラを貶める行為』ではないのか？
貶め行為は管理人に厳しく禁じられていたと思うが。

557 ：stars ★ ：04/09/18 15:42:11
削除人にはアホ多すぎだよ( ｀Д´)！
839 ：名無し草：04/09/18 18:57:41
>>828
詐欺板でちゃんと議論して公に出来なかったんでどっちにしろアレかと。
トオルさんとのやりとりは公開されることはないんだろうな。
840 ：名無し草：04/09/18 18:58:01
>>838
紛れも無い事実
841 ：名無し草：04/09/18 18:59:03
>>838
だよな
問題だに
842 ：名無し草：04/09/18 18:59:10
>>838
同意を求めたいのか？
問題にしたいなら管理人に言えや。
843 ：名無しの妙心：04/09/18 18:59:45
>>819
利用者が気持ちよく使う、という言葉の定義が
そもそもはっきりしてないんだよねぇ。

実際、気持ちよく使う為には削除に頼るべきではない、
という俺みたいな考え方の人間も実在するわけだし、
考え方次第でどうとでも取れる言葉を持ち出されてもねぇ。
844 ：名無し草：04/09/18 18:59:58
アホな削除人採用したの誰だよ？
845 ：名無し草：04/09/18 19:00:27
>>833
なるほど。納得してしまった。
846 ：名無しの妙心：04/09/18 19:00:41
つか、>>815に対する>>819って意味がわからんぞ。
管理人に通達する事の是非をレスしたのに、それに対して
なんで利用者を持ち出す？
847 ：名無し草：04/09/18 19:01:10
>>838
暇ならどうぞ。
できればキャップやトリップも付けてお願いね。

運営ボランティアさん指導部屋３号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/
848 ：名無し草：04/09/18 19:01:17
人間として腐ってる男ですから。
849 ：名無しの妙心：04/09/18 19:01:23
>>833
おお、なるほど。
850 ：名無し草：04/09/18 19:01:25
>>838
２ちゃんねるは古今東西あらゆるお馬鹿さんの見本市であり、
削除人は２ちゃんねるを２ちゃんねるたらしめようとする存在であるとすれば、
答えは簡単かも知れない。
851 ：名無し草：04/09/18 19:01:38
消す事で利用者を快適にするんだ!

と、思っちゃってる削除人は要らないのよ。
852 ：名無し草：04/09/18 19:01:44
>>846

>>833
853 ：名無し草：04/09/18 19:01:44
利用者が気持ちよく利用＝消しまくり
ではないだろ。
854 ：名無し草：04/09/18 19:01:45
http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962135239.html の1,116,119を見る限り
削除ガイドラインというのは「猿でも消せるように」という経緯で作られたものに思える。

あと、注意書きの
＞このガイドラインは、"まだ"グレーゾーンも残されたものであり
（クォーテーション筆者註）
という言い回しの行間を読むと「グレーゾーンを狭めよう」という方向性が
間違いだとは思えない。
855 ：名無し草：04/09/18 19:02:24
ひとくくりにアホ扱いされる削除人も哀れだな
削除して文句を言われ、却下して文句を言われ
ゴミだ無能だとストレス発散のはけ口にされて
これだけ虐げられてまだ続けるという気持ちは到底理解できない
856 ：名無し草：04/09/18 19:03:11
>>850
管理人もバカってことか、
857 ：モーマン☆鯛。：04/09/18 19:03:18
～～～～つらつら書いていたらでてきた感想。「なんだかなぁ」　ので消した。
やっぱりさ,互いに話をしてもらいたいもんだ＞削除人たち
お互いに信頼するのが必要なのに信じられない人も居る。そらたしかにそうなんだが
有耶無耶でおわらさずに最後まで話し合えないものかなあと思った。
858 ：名無し草：04/09/18 19:03:58
>>855
まったくだ
859 ：名無し草：04/09/18 19:04:06
>>857
削除人オフやるらしいよ
脳内ソースで
860 ：名無し草：04/09/18 19:04:33
>>855
だから、尊敬されるんじゃないか。
管理人もFAQで「誉めてあげましょう」と推奨してる。３回も。
861 ：名無し草：04/09/18 19:04:37
>>855
自己陶酔だから大丈夫。
862 ：名無しの妙心：04/09/18 19:05:05
>>854
グレーゾーンを狭める≠消す対象を増やす

まあ、削除する為のガイドラインである以上、
グレーゾーンを狭めようとすれば自然削除対象の
厳密な定義を決める事になってしまうのは仕方が無いのかもしれんな。
863 ：名無し草：04/09/18 19:05:23
もう４０近いのによくやるよ。腐ってる。一生腐ってるほうの大人。
864 ：名無し草：04/09/18 19:05:25
削除人なんて、やめたくなったらやめればいいし。
名前なんて捨てればいいし。
865 ：名無しの妙心：04/09/18 19:05:44
>>855
しっかり活動してる人への感謝の念は忘れてませんよ。えぇえぇ
866 ：名無し草：04/09/18 19:06:21
>>860
尊敬されてるか？されてるか？
867 ：名無し草：04/09/18 19:06:27
このスレで鳥と思われる皆さんで議論になってるのも、おかしな話だったり。

やっぱし、他にやれるところがないんだろうか。もったいないね。
868 ：名無し草：04/09/18 19:06:47
>>815
だからあなたには「それで迷惑してる住人さんのため」という視点が欠けてるんです。
野次馬的な見方だとそうなるのもしかたないかもしれませんけど、
本当にそれだけしかないとなると、整理板は要らないという事にしかなりません。
面倒事を増やす整理板があるという事自体が、
それだけではないという証明になるのではないでしょうか？

>>833
整理板だけでも最終判断まで出せる削除相談役がいるといいかも。
869 ：名無し草：04/09/18 19:07:21
しかしアレだな、やっぱりこのスレはあった方が良い。
十人十色の考えを読むのは面白いし、書くのもまた然り。

おまいら嫌いじゃないよ。
870 ：名無し草：04/09/18 19:07:37
されてないよ。
世界で一番でかい掲示板サイトで削除ボランティアしてますって優越感が欲しい人が大抵だから。
871 ：名無し草：04/09/18 19:08:10
>>867
鳥なんていないはずだから、鳥のふりしてる馬だよみんな。
872 ：名無し草：04/09/18 19:08:11
自分も寄生虫のくせに。アホか。
873 ：名無し草：04/09/18 19:08:29
なんだかんだで「削除人は向き不向き」なんでしょうね、と。

>>855
乙という言葉は実際に行動した時以外はなるべく言わないようにしてます。
それを依頼スレでお礼禁止みたいなこと言われた時の諦念は忘れられません。
874 ：名無し草：04/09/18 19:08:35
>>868
＞それで迷惑してる住人さんのため
待て待て、電波を発信しそうになってるぞ
875 ：名無し草：04/09/18 19:09:35
>>868
迷惑している住人がいて明らかにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ違反しているものは削除する
迷惑している住人がいるけどｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに違反していない場合は削除されない

で、迷惑している住人がいないのにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝをこねくりまわして停止・島流しする理由は？
876 ：名無し草：04/09/18 19:09:52
>>872
ﾓｯﾄﾓｯﾄﾈｰ
877 ：名無し草：04/09/18 19:09:54
>>867
夜勤さんがここにしか来ないのでここでやらざるを得ないんです。
しかるべき所でやってほしい。
878 ：名無しの妙心：04/09/18 19:10:30
>>868
「それで迷惑しているからと言って削除人に甘えるな」

これが俺の基本。
削除では荒らしはいなくならない。
削除ではスレの空気は完全には改善されない。
削除を上手く利用できる人間がそこにいて、初めて
削除は生きる。

つうか、整理板は一時期無くなる方向で話がされてた時期も
あったりしたんだがなぁ。
879 ：名無し草：04/09/18 19:10:49
>>877
何故おぃちゃんが公表されてるこのスレに来て
色々お話するのかをもっと考えた方が良いよ。
880 ：名無し草：04/09/18 19:10:50
トリップぐらい出せばいいのに。
881 ：名無し草：04/09/18 19:11:33
しかるべき所が非公開の掲示板では無い事だけは確かだね。
882 ：名無し草：04/09/18 19:11:34
２ちゃんねるを汚してるのは誰ですか。馬鹿野郎。
883 ：名無し草：04/09/18 19:11:47
この中に削除四葉がおる
884 ： ◆TOFUPR/In2 ：04/09/18 19:12:05
|　（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）


|Дﾟ)ｳﾏｰ


|彡サッ
885 ：名無し草：04/09/18 19:12:29
>>883
みんな居るよ（・∀・）
886 ：名無し草：04/09/18 19:12:39
>>883
(∩　ﾟдﾟ)ヽアーアーきこえなーい
887 ：名無しの妙心：04/09/18 19:12:55
>>883
ってゆーか、ここまで皆削除四葉。
888 ：名無し草：04/09/18 19:13:29
---------------ここまで妙心の自演でお送りしました---------------
889 ：名無し草：04/09/18 19:13:33
>>882
俺がアイツで、アイツが俺で。
890 ：名無し草：04/09/18 19:13:38
すまない、削除をほったらかしでこの議論に参加してて、すまない
891 ：名無し草：04/09/18 19:13:59
次スレは
鳥？
烏？
892 ：名無し草：04/09/18 19:14:11
ところで。うさぎや萬削候はあのまま復帰させてもいいのか？
まず謝罪。そして復帰条件を課しての、ひとまずの監視が必要だろ。
893 ：名無し草：04/09/18 19:14:28
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで鳥だらけ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
894 ：名無しの妙心：04/09/18 19:14:40
島
895 ：名無し草：04/09/18 19:14:40
>>892
誰に対する謝罪？
誰のための監視？
896 ：名無し草：04/09/18 19:14:53
>>892
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
897 ：名無し草：04/09/18 19:15:00
>>878
整理板は閉鎖されなかった。
それが結論なんじゃないですか？
なぜ整理板が必要なのか考えた事はありますか？
898 ：名無し草：04/09/18 19:15:16
>>890
その気持ちは間違っていると言い切ってしまいたい。
899 ：名無し草：04/09/18 19:15:22
>>892
そこまでする必要はないという判断がされたという事だろうよ
900 ：名無し草：04/09/18 19:16:01
（　´∀｀）　誰も書いてないよ
（･∀･）ｶﾝﾘｮｳ!!
901 ：名無し草：04/09/18 19:16:24
>>890
もしほんとに鳥さんだとしたら、議論しなくてどうすんのって感じだけど。
902 ：名無し草：04/09/18 19:16:41
>>892
やあ紺野さん、今日もご精が出ますね
903 ：名無し草：04/09/18 19:16:46
|дﾟ）


|彡ｻｯ
904 ：名無しの妙心：04/09/18 19:16:57
>>897
俺は整理板を否定はしてないよ。
使うならもっと頭を使って上手く使え、できるなら
使わずに済むような形を作れ、と言ってるだけだ。

つーか、俺に関して言いたい事があるなら最悪板辺りで
……突き合いたい所だが、残念ながら時間切れだ。
905 ：名無し草：04/09/18 19:17:09
>>895
迷惑をかけた利用者と、信任したのに裏切られた管理人と
一時的にしろ信用を失墜させられた削除界への謝罪。
監視も然り。
906 ：名無し草：04/09/18 19:18:15
>>897
掲示板の円滑な運用を妨げる荒らしが存在するから。
マルチポストやスクリプトなどの被害、乱立スレなどを消去するための板だろう。
板の趣旨から少し外れているスレなどはどこにも迷惑をかけていないのでは
907 ：名無し草：04/09/18 19:18:15
>>899
その判断が甘すぎて間違ってるから是正せよって要求したら？
908 ：名無し草：04/09/18 19:18:36
>>905
違うだろ？
お前に対して謝罪してお前自身が監視すればそれで満足なんだろ？
909 ：名無し草：04/09/18 19:18:48
>>905
お前が勝手に謝ってくれば
910 ：名無し草：04/09/18 19:19:06
>>906
掲示板の運用がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったら利用者が迷惑するのだが
911 ：名無し草：04/09/18 19:19:29
>>879
削除議論板も公開されています。
ここでやる意味がさっぱり分かりません。
ボランティア視点より野次馬視点に議論を誘導する意図があるなら分からないでもないですが、
まあ、そんな事はないでしょうね。
912 ：名無し草：04/09/18 19:19:52
>>908-909
わざと誤読して話逸らしですか○○○さん
913 ：名無し草：04/09/18 19:20:00
>>907
何で俺が？甘いとは思ってないし、最初からどうでもいいと思ってる俺がか？
914 ：名無し草：04/09/18 19:20:30
>>912
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
915 ：名無し草：04/09/18 19:20:36
>>913
ならすっこんでろ ｍ９(ﾟДﾟ)
916 ：名無し草：04/09/18 19:20:59
>>911
ホストとかIDとか無くて気軽にレスの内容だけを重視できるとか何とか
例の一件の時に、わざわざそれをぼかす道具までくれたしね
917 ：名無し草：04/09/18 19:21:24
>>912
おいおい、何でもそうやってレッテル貼りに逃げるなよ
目を逸らしてるのはどっちだ？
918 ：名無し草：04/09/18 19:21:43
>>915
乙
919 ：名無し草：04/09/18 19:22:14
>>905
どんな形であれ、謝罪と呼べる？ものはしてるし、管理人が信頼しているか
というのも分からないし、削除界全体の信頼が失墜した訳でもないし、、、
もう少しクールになったら？

そもそも「実況」と「板違い」の話が端を発してるのだが、これをきっかけに
色々な議論ができていいね。
920 ：名無し草：04/09/18 19:22:19
っつーか謝罪とかそういうのはいらんから再発を防止してくれればそれでええや
921 ：名無し草：04/09/18 19:22:20
>>910
なったら、な。

>>911
＞ここでやる意味がさっぱり分かりません。
キミの満足を叶える為に地球が回ってるわけじゃないんだよ。
922 ：名無し草：04/09/18 19:22:47
私怨か？
923 ：名無し草：04/09/18 19:23:06
>>915
すっこませたいならぐうの音も出せないようにしてみせろ
924 ：名無し草：04/09/18 19:23:49
>>923
http://goo.ne.jp
925 ：名無し草：04/09/18 19:24:09
>>923
　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　 ＝つ _, ,_≡⊃ミヽ*;☆/／；;;”
-つ（つ‘д‘）)=つ `☆;;)Д>
　　　=つ　 つ=つ≡ ☆* 　”☆
926 ：名無し草：04/09/18 19:24:10
いや、その辺りの気持ちとかじゃんじゃん吐き出して貰ってさ。
でないといつまでも歪みっぱなしだよ。背骨とか。
927 ：名無し草：04/09/18 19:24:15
なんか凄い人が紛れ込んできましたなー
928 ：名無し草：04/09/18 19:24:34
>>924
参りました( ´_ゝ`)
929 ：名無し草：04/09/18 19:24:43
>>899
ただ、それでは納得がいかず、
気落ち良く利用する妨げになると考える人間も居るって事さ。

実際に、このスレがこの板の他のスレの住民にとって、
迷惑になったことがあるのか？

2ちゃんねるのルールを破っているのなら気持ちよく利用できなくても仕方ないが、
特にルールを破っていないこのスレで遊ぶ人間が、あの処理によって
気持ちよく利用することを妨げられたというのは事実だ。

>>911
削除議論よりも本音が出やすく、かつ公開されている掲示板だからだろう。
削除議論での上っ面をなでただけの議論よりも有意義だと思う。
930 ：名無し草：04/09/18 19:25:44
ちょっと寝るから速度落としてくれたりする？
931 ：名無し草：04/09/18 19:25:47
>>929
うちゃぎ責めたい人かぁ。代行さんじゃなく。
なるほろ
932 ：名無し草：04/09/18 19:26:38
>>920
そうだな。
再発防止の為にも「今後はこういうことはしません」って確約がいるよな。
933 ：名無し草：04/09/18 19:26:41
本音と建前って事か
934 ：名無し草：04/09/18 19:27:29
>>932
どうしてー？
935 ：名無し草：04/09/18 19:27:36
>>932
そんな宣言もいらんって
これからそういうことが無いようにこれは暴走だったという共通認識をしてほしいわけ
936 ：名無し草：04/09/18 19:27:42
ここまでなかなか面白かった
続きは深夜でヨロ
937 ：名無し草：04/09/18 19:28:33
>>936
頼むから寝かせてくれ
938 ：名無し草：04/09/18 19:28:56
>>929
今後是正されればそれでいいだろうが
既に管理人からも許されたわけだからそれが結論なんだよ
それが2ｃｈのやり方なんだよ
削除人を執行猶予付きの犯罪者のような扱いにする事を望んでいないんだよ
それが管理人の出した結論なんだよ
939 ：名無し草：04/09/18 19:29:18
これ使ってﾈﾀをひとつｷﾎﾞﾝﾇ

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　　
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
940 ：名無し草：04/09/18 19:29:49
>>938
同意。同意。
941 ：名無し草：04/09/18 19:30:54
次スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095502794/
942 ：名無し草：04/09/18 19:33:09
>>911
もちろん、おにぃさんは削除人視点じゃないでそ。
自分の活動してる立場から見るとこうだ、って明言してるし。>>256

お触れはちゃんと向こうで出したんだし。
943 ：名無し草：04/09/18 19:33:12
>>941
乙。
俺も出かけなくては。
944 ：名無し草：04/09/18 19:33:47
お止め組や各種新機能が安定・充実したら
今度こそ整理板が廃止ないしは縮小されたら

おもしろいな
945 ：名無し草：04/09/18 19:34:54
>>916>>929
なんなら批判要望板でもいいんです。
このスレは議論するスレじゃないんです。
946 ：名無し草：04/09/18 19:36:02
この辺でお開きで
947 ：名無し草：04/09/18 19:36:22
>>945
立ててまとめて誘導すればー
948 ：名無し草：04/09/18 19:36:25
>>944
火種が要請板に移動するだけ
949 ：名無し草：04/09/18 19:36:46
>>945
＞このスレは議論するスレじゃないんです。
お前が決めるな（ｗ

ここは何の決定もされないスレだぞ。
ここで話して欲しくない、というお前さんの要望は我侭過ぎる。
950 ：名無し草：04/09/18 19:37:21
２次会はどこじゃー？
951 ：名無し草：04/09/18 19:37:46
>>945
見なければ良いじゃない
大事な事は連絡スレに書かれるよ
952 ：名無し草：04/09/18 19:38:15
オレはこのスレでぐだぐだするぞー
953 ：名無し草：04/09/18 19:38:24
>>929
貴方が納得いかなくても管理人が納得していれば何の問題も無いのでは。

954 ：名無し草：04/09/18 19:38:46
>>948
ネタになるのは罵倒とかだし
どーせ、、
955 ：名無し草：04/09/18 19:39:32
みんな乙彼。
とりあえず寝る。
956 ：名無し草：04/09/18 19:42:05
>>945
場所移動させてやる気をそぐ作戦ですか？＜○○○さん
然るべきスレでやったら、とても書き込む気がしないと思いますよ。
957 ：名無し草：04/09/18 19:42:36
>>955
寝たら四ぬぞ
958 ：名無し草：04/09/18 19:43:08
というかおまえらメシ食えよ
959 ：名無し草：04/09/18 19:43:18
>>956
お前も粘着だな
960 ：名無し草：04/09/18 19:43:51
じゃあそろそろ

鳥は（ry
961 ：名無し草：04/09/18 19:43:58
>>956
しつこい！！
962 ：名無し草：04/09/18 19:43:59
勝ち組と負け組の分かれ目だったりして
しないか
963 ：名無し草：04/09/18 19:44:32
>>959
あら、辛抱強いなんて誉め殺しですか？
おだててもなにも出ませんよ。
964 ：鳩 ◆60YVKATANA ：04/09/18 19:45:47
おいお前ら、今帰ってきたら伸びすぎ。読むの大変だろ
ごら～っ(^０^*)
965 ：名無し草：04/09/18 19:46:41
>>959
>>961
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は～い。
　　　　　　～（＿(； 　 ,,)～（＿(；　 ,,)～（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
966 ：名無し草：04/09/18 19:46:51
>>964
すんませんすんません
今すぐスレストかけますんで
967 ：名無し草：04/09/18 19:48:00
ここまで読み飛ばした
968 ：名無し草：04/09/18 19:48:20
削除人さん達って…結局こんなものだったのか…
ちょっとガッカリ
969 ：名無し草：04/09/18 19:48:19
　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　 今帰ってきたら伸びすぎ。読むの大変だろ
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　本当はずっと参加してたんだけどね　
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
970 ：名無し草：04/09/18 19:48:21
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまでも鳥だらけ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
971 ：名無し草：04/09/18 19:48:59
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここから馬だけ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
972 ：名無し草：04/09/18 19:49:16
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで四葉と海王＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
973 ：名無し草：04/09/18 19:49:23
>>968
どんなもんだと思ってたんだよ。
そして、どんなもんだと分かったんだよ。
974 ：名無し草：04/09/18 19:49:29
ﾋﾋｰﾝ
975 ：名無し草：04/09/18 19:50:06
そういえばプロ野球やってないな
976 ：名無し草：04/09/18 19:51:30
>>975
ｶｴﾚ!!
977 ：名無し草：04/09/18 19:51:32
>>975
いつも見てないくせに（ｗ
978 ：名無し草：04/09/18 19:51:53
ﾔﾊﾟｰﾘ海王さんがいると盛り上がるね。

海王さんGJ！
979 ：名無し草：04/09/18 19:52:23
>973
自分の中では、判断を委ねるという立場みたいな、
うまく言えないけどそんな感じでした。
でもこのスレの流れを見て、利用者よりもタチが悪く思えました。
980 ：名無し草：04/09/18 19:52:25
>>975
話題作り（スト）のため中止。
981 ：名無し草：04/09/18 19:53:23
次スレは？
982 ：名無し草：04/09/18 19:53:26
ここって、削除議論とかよりも本音の部分が出やすいよね。
あちらだとリモホやキャップが出る分、
どうしてもオブラートでくるんだような物言いになったり、
建前だけで話す人が居たりで面白くない。
983 ：名無し草：04/09/18 19:53:47
この時間帯に物凄いスピードでスレが進んだ・・・・・・・

お前らもしかしてプロ野球選（ｒｙ
984 ：名無し草：04/09/18 19:54:03
>>981
>>941
985 ：名無し草：04/09/18 19:54:26
>>979
削除人だって生身の人間なんだよ。
時には笑い、時には泣き、時には攻撃的になる。普通の人間なんだよ。
986 ：名無し草：04/09/18 19:54:37
>>979
そもそもここで雑談してるのが鳥という証拠もないし
987 ：名無し草：04/09/18 19:54:37
>>983
アマは黙ってろ。
988 ：モーマン☆鯛。：04/09/18 19:55:44
面白いネタが浮かびませんでした。
989 ：名無し草：04/09/18 19:55:48
ﾅﾍﾞﾂﾈ ｶｴﾚ!!
990 ：名無し草：04/09/18 19:55:59
海王さんだけを信じとけ>>979
991 ：名無し草：04/09/18 19:56:18
以下、埋め立てついでに今日参加してたと思われる鳥を妄想ね

時計坂ﾀﾝ

はい次
↓
992 ：【ﾅﾍﾞ】モーマン☆鯛。【ﾂﾈ】：04/09/18 19:56:41
エェー
993 ：名無し草：04/09/18 19:56:46
スピード早すぎ　シューマッハスレ
994 ：名無し草：04/09/18 19:56:48
>>986

>>531,541,557
>>720,773,782,786,795,804,816
995 ：名無し草：04/09/18 19:57:02
>>989
たかが名無しが
996 ：名無し草：04/09/18 19:57:05
おいらはモーマン☆鯛のおじちゃんだけ信じてみよう･･･
997 ：名無し草：04/09/18 19:57:10
何はなくとも海王様
998 ：名無し草：04/09/18 19:57:18
>985
ですね。
ただ足のひっぱりあいみたいな事が目立つと不安になります
999 ：【ﾅﾍﾞ】モーマン☆鯛。【ﾂﾈ】：04/09/18 19:57:20
１０００
1000 ：鳩 ◆60YVKATANA ：04/09/18 19:57:25
　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ…
　　　　＿＿＿＿
　　 ／　　　　　／　　　
　　"￣￣￣￣"


　　　　　　／/
　　　　／　./
　　　 / 　./ 　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＼/)
　　 /　.| (*^-^)＿　１０００だよﾚﾓﾚﾓ♪次スレは・・・・
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪
【雑】 野烏観察part59 【談】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095502794/
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。