★付き発言転載のガイドライン Part19

【雑】野鳥観察Part58【談】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095430598/

[注：
　古田男泣き
　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095435858/
　が削除されたことと
　★☆★　　　ニュース速報自治スレ・17　　　★☆★
　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094915933/635
　が削除されたことについて]

130 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:08:57
どうしたらいいものやら、
ちと困ったチャン

135 ：名無し草 ：04/09/18 03:19:05
管理者が足りない。削除人の人数に対して。

隊長のいない傭兵部隊みたいなもんだ。
一人一人は優秀でも、それぞれ敵の殲滅以外
命令が出てない状態なだけだから、他人が
どんな行為をしても、互いに手が出せない。

モラルだけが頼りだけど、モラルが欠けたのが
混じったら、自浄作用が効かないってことだ。

136 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:22:36
今日起ったことは、二つと思っているのですが、
事実は本人に確認していないので、あくまでも推測です

1) 実況と判断して、スレッドを削除した。
2) 自分たたきのレスをあぼーんした

というのが起ったと思っています。
さてさてどうしたもんだかです。

139 ：名無し草 ：04/09/18 03:28:37
★☆★　　　ニュース速報自治スレ・17　　　★☆★＠ニュース速報
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094915933/635
（↓あぼーん前）

635 名前：これよろ ◆bmU75cGOFo 投稿日：04/09/17 23:41:00 ID:lEZHKalB
>>634
とりあえず、ここ見とけ

ニュー速の議長さん ★　　近影
http://daikoubibouroku.nobody.jp/daikoupaint.jpg

http://daikoubibouroku.nobody.jp/

140 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:31:53
実際問題　>>139 はブラクラだったり
宣伝目的のマルチポストだったりするのですか?

143 ：名無し草 ：04/09/18 03:35:36
>>140
代行さんについて、つらつら書き綴ったページみたいです。

144 ：名無し草 ：04/09/18 03:35:58
誰かが作ったまとめサイトの宣伝というよりかは、私怨めいた
ものとして貼られていると思われ。

146 ：名無し草 ：04/09/18 03:38:42
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094915933/689

真偽はわからんが一応

[689 ：グラハム・クランキー ◆TZKC753DFg ：04/09/18 01:34:56 ID:NNxCtgzm
代行さまのサイトのうｒｌは一時期、本分にかけないような仕組みになっていたような。
削除もされてたし。で、いつのまにかまた書き込めるようになった。
代行さまが削除してたみたいだけど。理由は固定叩きがどうこう。
今回も骨髄反射削除ではないでしょうかね。＞FOX]

147 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:38:45
2) に関しては他の削除人さんが
そう判断して消したなら「そんなもんかなぁ」と思うです。
でも、自分で消すことはさすがに「うーん」となっちゃうと、

1) に関しては、悩み中ですが。
実況を理由に「削除」「スレスト」等をすることは無しにしようかな、
と考えさせられる出来事でした。(お止め組みスレッドにてお話中ですが)

148 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:39:47
>>146
骨髄反射には思わず噴出したけど、

149 ：名無し草 ：04/09/18 03:40:40
>>135
たもん君が常々言っていた「将」がいないという意見と同じですな。
兵はいても、下士官や将がいないのが厳しいところ。
あえて悪意をこめていえば、憲兵と軍法会議がない軍隊。

>>140
>>144に追加すると、前スレにあった「削除屋うさぎのスレ停止のまとめ」サイトと同じ。
ただ、それより悪意があると。

152 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:43:07
>>149
ちなみに「削除」という作業においてその悪意(今回の悪意)の過多で
判断が違ったもの(削除 or 放置)になったりするんですか?

163 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 03:52:23
ここに来て、削除関係の仕組み(アカウント管理やキャップ管理)のほころびが
露呈したりしている２ちゃんねるです。

削除のログを追えば、削除したアカウントは特定できます。
しかし、それとキャップとの関連はどこにも書いていないので
そこまでしか解らんです。

166 ：名無し草 ：04/09/18 03:55:38
>>163
そこで国勢調査ですよ。なんかすごい情報書いてるけど。

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/467
[以下転載につき略]

177 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:05:34
>>168 [stars ★にチクれば一発だよ]
starts ★さんも私と同じ状況かと、
使用されたアカウントを知ったり、止めたりは可能だけど
じゃ　誰? となると解らない。

>>170 [ぴろしきに聞けばわかるじゃない]
今回のはそうなんですけどね、
管理人がアカウント設定したときに、そばにいたから私にも推測がついたりするけど
>>166 の時は「やってみますかー」と、やる気だったかも知れないけど、
うーん、どうなんでしょ今は

180 ：名無し草 ：04/09/18 04:09:15
アカウントがわかってれば、中の人が誰かはあんま関係ないんじゃない？
ドピュッと剥奪しようぜ

182 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:10:52
既に、、、

193 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:18:09
ちょっといろいろ考えてみたんですけど
「２ちゃんねる」を考える対象にしてみると
一つの生態系のように思えるんですよね、

削除人の皆様方をはじめいろいろ活動なさっている方々は
それぞれ自分の思うところがあってやっていると思いますし
それはそれなんですが、

削除が追いつかないのでは? →　規制を活発にして削除を援護
という方針の下に規制を一つの部隊(流れ作業)まで持ってきました。
たぶん長期未処理が減ったりして幾許かの寄与があると思うのですが
それが何か良くない方向へ向かっているのでは? と春頃から思い始めていたり、
実況程度でスレ削除・過剰なまでの板違いを理由とする削除。
削除対象を一生懸命探してまで削除するようになったのではないかと
激しく思っております。

201 ：名無し草 ：04/09/18 04:23:34
広告は激減した。これは削除の手間を省くのにだいぶ貢献したと思う。
その分の余力がネタスレの削除に向かってるのかな。
だとすると削除人が足りないって言ってたのはなんなんだろう。

(´-`).｡oO(名スレって板違いから生まれることも多いんだよな･･･)

203 ：名無し草 ：04/09/18 04:28:21
柔軟性を失いつつあるのかな。

なんでも明文化しないと判断出来ないっていうか
明文化されているものだけで全てを判断するっていうか。

曖昧なものを曖昧なままにしておくと、混乱するかもだけど
その混乱から色々生まれてきたのが２ちゃんねるじゃなかったのかなあと。

ルールをきちっと決めると、作業者としては頭を使わなくなる分楽かもしれない。
でもそれは、今まで２ちゃんねるが守ってきたものを否定してしまう行為なのかも。

205 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:28:36
大きな流れの部分が杞憂であるのなら
個別の問題として事に当たればいいので良いのですが、

>>201 のように思える節も、なんです。

214 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:36:45
板違いに関して言えば、
２ちゃんねるのカテゴリ・板が全てを網羅しているはずもなく、
各板が板違いを主張したら行き場のないスレが出てくるのは必然だったりするわけで

板違いである　→　んじゃ　どの板でやればいいの?
当該板を含めて全板をまないたの上に載せてちょっと考えてみよう
２ちゃんねるの仕組み上、そのスレの行き先が一意に決まるなんてのは
問題になったスレの性質上考えられないんですな、
その板で板違いと思われても、全体からみたらそのスレッドはやっぱり
その板が受け入れなきゃ路頭に迷うわけで、

221 ： ◆MUMUMUhnYI ：04/09/18 04:40:28
>>203 を読んで、あれをまた思い出した。
柔軟性かぁ。
http://www.mew.org/~kazu/fof/1/wada.html

224 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:45:53
話しはふらふらしますが、

諸先輩方(もちろん現役の方も沢山いると思います)が作ってきた伝統
これは管理人の意思でもあるわけですけど、
柔軟性・多様性が繁栄をもたらす(面白い)だと思っとります。

さてさて、私はだんだん首を突っ込みつつあるわけですが、
なんかね、最近「うーん」とうなる出来事が多いような・・・　なんです。

233 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:51:57
削除活動全般的な事はわかる筈もないのですが、
私の活動内容とわりと関連してくるところは
いろいろと感ずるところがあるなぁと言うことですけど、
つまり

1) 規制 - 削除の関係、
2) 板の配置と板違いの判定、
3) 実況行為に対する反応

この辺ですかねぇ

235 ：名無し草 [sage] ：04/09/18 04:56:05
結局、削除人という制度が
お目付け役なしでは暴走する
システムだったってことかねぇ。

238 ：名無し草 ：04/09/18 04:58:13
>>235
お目付け役はもう不可能。

239 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 04:59:10
激務ですからねぇ、、、

256 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 05:11:51
わたし中心に考えれば

1) は置いておいて。

2) 板作っても作っても板違いが出てくる。勘弁してよ。

3) サーバ等の資源は日々刻々と変化しているので一律な処理は疑問
　　現在は実況を理由にしてスレ削除、スレストなんて必要のない状況。
　　といってしまうとあまりにばっさりですんで、コレはお止め組みのスレッドに
　　譲ろう。　ただし　誰に何時聞かれても「実況はご遠慮ください」としか答えませんが、

260 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 05:19:10
とまぁ
こんな議論をつらつらと続けていきますか
私が出来るのはこんなところと、
どーんと指示を出すところと(最近ききめが薄れていますけど)
stars ★さんに相談して、アカウント停止することしかできませんが、

朝令暮改といういつものコースかも知れないけど
指令だしてみよっと。

264 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 05:25:45
指令ってどこで出すんでしたっけ?
削除議論の何処かのスレだったような、、、

270 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 05:28:20
>>266 [http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/]
ｺﾞﾙｧ

>>267
>>268 [http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/]
saku 板でしたか、、、
行ってきます

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827-828

827 ：FOX ★ ：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ

【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、


サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々


828 ：FOX ★ ：04/09/18 05:31:33 ID:???
削除人さんへ

【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー　ｺﾞﾙｧ

次スレの用意を。

>>538
★付き発言転載のガイドライン　議論・雑談スレ02
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1091753036/139

★付き発言の資料室 Part20
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/