薫×梓 電波定点観測所 85【お仕事について】
ある時は作家、ある時は評論家、そしてまたある時は演出家にして脚本家、
さらには作曲家、しかもピアニスト、たまにはワクショ講師、
その正体は分泌家中島梓・栗本薫こと温帯。
ここは温帯の「仕事」を包括的に語るスレです。
公式サイトの内容のうち、温帯のプライベートに関する突っ込みは無し。
サイトヲチはネットwatch板でどうぞ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所 84
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073726645/
*お引越しは>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
さらには作曲家、しかもピアニスト、たまにはワクショ講師、
その正体は分泌家中島梓・栗本薫こと温帯。
ここは温帯の「仕事」を包括的に語るスレです。
公式サイトの内容のうち、温帯のプライベートに関する突っ込みは無し。
サイトヲチはネットwatch板でどうぞ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所 84
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073726645/
*お引越しは>>950を目安に
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薫×梓 電波定点観測所 84 （ネットwatch板・サイトヲチ専門）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073572588/
グイン・サーガ61【赤い獅子】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071751032/
・ぐいんさぁが２（現状肯定？派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂6丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1072803253/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073572588/
グイン・サーガ61【赤い獅子】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071751032/
・ぐいんさぁが２（現状肯定？派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂6丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1072803253/l50
3 ：完全フリーセックス解禁：04/01/15 01:36
■外部リンク
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・女のデブ専VIDEO
ttp://www.jukujyo.com/home-debu/frame.htm
・男のデブ専VIDEO
ttp://www.gay.jp/VJ/cat/older/index.html
ttp://www.jukujyo.com/home-debu/frame.htm
・男のデブ専VIDEO
ttp://www.gay.jp/VJ/cat/older/index.html
>1
立ててんじゃねーよ。ブタ！
立ててんじゃねーよ。ブタ！
| また栗本スレたてたのかよ！ |
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
∨
|いいかげんにしろデブ！ |
＼＿_ _＿＿＿＿＿／ | 三十路超えた主婦 め
∨ ∧＿∧ ＼＿__ ＿＿＿＿＿_＿／
∧＿∧ （ ・∀・ ） ∧＿∧ ∨
（ ・∀・） ⊂ つ （・∀・ ） 彡
（ ) l⌒i、 / ⊂ つ
｜ |＼ ＼ （＿）ノ ﾎﾞｺｯノ∨ /
（＿_） ヽ_⌒)（ >>1 ） （＿_）ｷｯｸ！
／ ﾄﾞｶｯ ＼
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
∨
|いいかげんにしろデブ！ |
＼＿_ _＿＿＿＿＿／ | 三十路超えた主婦 め
∨ ∧＿∧ ＼＿__ ＿＿＿＿＿_＿／
∧＿∧ （ ・∀・ ） ∧＿∧ ∨
（ ・∀・） ⊂ つ （・∀・ ） 彡
（ ) l⌒i、 / ⊂ つ
｜ |＼ ＼ （＿）ノ ﾎﾞｺｯノ∨ /
（＿_） ヽ_⌒)（ >>1 ） （＿_）ｷｯｸ！
／ ﾄﾞｶｯ ＼
7 ：なめくじemanon：04/01/15 01:40
ｦﾁが本ｽﾚになるかどうかわからないのでタイトルは
そのままで、ちょっとだけ付け足すに止めました。
そのままで、ちょっとだけ付け足すに止めました。
>1さん乙～！
例の可哀相な病人が活動時間で徘徊してるようだけどｷﾆｼﾅｲ！
例の可哀相な病人が活動時間で徘徊してるようだけどｷﾆｼﾅｲ！
>1
乙
「完全フリーセックス解禁」って、今日の日記の
一番の爆笑ポイントだった。ホントバカな子だよ、
温帯は。
乙
「完全フリーセックス解禁」って、今日の日記の
一番の爆笑ポイントだった。ホントバカな子だよ、
温帯は。
不倫ババア、調子に乗りやがって
>1乙ｶﾚｰ
>10調子に乗ってるのはお前
>10調子に乗ってるのはお前
∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ノ⊃ （ >>1 ） 糞スレは・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) >>1 .） 立てんなって
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' >>1 ） 言ったろうが
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ノ⊃ （ >>1 ） 糞スレは・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) >>1 .） 立てんなって
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〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' >>1 ） 言ったろうが
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
>912
ヲチスレで書けばいいのに…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
むこうで書いてこっちでヲチされるのが怖いんだろうね。
デブとか巨根とか好きなこと言えるスレに移動したんだから、
どんどん書けばいいのにね。
ヲチスレで書けばいいのに…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
むこうで書いてこっちでヲチされるのが怖いんだろうね。
デブとか巨根とか好きなこと言えるスレに移動したんだから、
どんどん書けばいいのにね。
>1ﾀﾝ乙カレーパンﾄﾞｿﾞー （･∀･)つ●
温帯の*お仕事*の話題。
>まあお稽古ごとが好きなのは家系かもしれませんが、
>私の場合はそのご縁で、歌舞伎の脚本書くときには長唄の素養が役に立ち、
>ジャズピアノをはじめたことで「タンゴ・ロマンティック」のピアノを
>先生に弾いていただき、
>津軽三味線はじめたので「じょんがらＴＡＰ」のときもとても楽だったり、
>なんでもやるにしかず、という印象はありますねえ。
温帯は「お稽古ごと」「カルチャースクール」を馬鹿にしていたのでは？
自分のお母様のことも、習い事で金を払うばかりで金になることは
ちっともやってないと書いていたのに。自分のお稽古ごとだけはOKでつか～。
温帯の*お仕事*の話題。
>まあお稽古ごとが好きなのは家系かもしれませんが、
>私の場合はそのご縁で、歌舞伎の脚本書くときには長唄の素養が役に立ち、
>ジャズピアノをはじめたことで「タンゴ・ロマンティック」のピアノを
>先生に弾いていただき、
>津軽三味線はじめたので「じょんがらＴＡＰ」のときもとても楽だったり、
>なんでもやるにしかず、という印象はありますねえ。
温帯は「お稽古ごと」「カルチャースクール」を馬鹿にしていたのでは？
自分のお母様のことも、習い事で金を払うばかりで金になることは
ちっともやってないと書いていたのに。自分のお稽古ごとだけはOKでつか～。
歌舞伎脚本といっても、一本目は舞踊劇だったよね？二本目は激しくダメ出しくらった
はず。しかも、温帯が歌舞伎話をする時は馬鹿の一つ覚えのように長唄物しか例示でき
ない。他にも歌舞伎演目はイッパイあるっつーの。
ピアノやら三味線やらをお使いになった「お仕事」は、作家/評論家の肩書きなしでは
出来ないものであり、両方とも持ち出しアリと思う。
温帯的には「お金にしているのだからｱﾃｸｼのお稽古事は元が取れている！」なんで
しょーねw 実は「プロとして金を取る」には程遠い水準なのは周知の事実だしなー
はず。しかも、温帯が歌舞伎話をする時は馬鹿の一つ覚えのように長唄物しか例示でき
ない。他にも歌舞伎演目はイッパイあるっつーの。
ピアノやら三味線やらをお使いになった「お仕事」は、作家/評論家の肩書きなしでは
出来ないものであり、両方とも持ち出しアリと思う。
温帯的には「お金にしているのだからｱﾃｸｼのお稽古事は元が取れている！」なんで
しょーねw 実は「プロとして金を取る」には程遠い水準なのは周知の事実だしなー
温帯が舞台方面に進出した当時は、
歌舞伎の大御所と組んで「新歌舞伎」みたいな舞台を作ったり、
けっこう華々しく活動していた記憶があるのですが。
自分は歌舞伎に詳しくないのですが、
当時はそれなりに評価を受けていたのでしょうか？
で、何度か歌舞伎に関わって失敗し、お呼びがかからなくなった…とか？
歌舞伎の大御所と組んで「新歌舞伎」みたいな舞台を作ったり、
けっこう華々しく活動していた記憶があるのですが。
自分は歌舞伎に詳しくないのですが、
当時はそれなりに評価を受けていたのでしょうか？
で、何度か歌舞伎に関わって失敗し、お呼びがかからなくなった…とか？
>>16
当時のことは私も知りませんが、歌舞伎に造詣が深いどころか、
まるで素人にも笑われる知識（勧進帳とか、長唄ものなのに史実だと
思ってたり）しかなかったので、あきれられて切られたんじゃないのかな。
当時のことは私も知りませんが、歌舞伎に造詣が深いどころか、
まるで素人にも笑われる知識（勧進帳とか、長唄ものなのに史実だと
思ってたり）しかなかったので、あきれられて切られたんじゃないのかな。
若い女流作家が歌舞伎脚本、という話題性はあったかと思う。でも、その演目が
若い役者たちによって再演されたりという事はないんで、まあそれまでのもの、と。
新作は後に残りにくいけど、温帯のもそーだったつー事ですね。
歌舞伎界との関わりについては、ここでプロにあるまじき恨み言を述べてますから、
ご参考まで。
「亡くなったからいいだろう」という温帯のﾎｿﾛｼｲ自己中ぶりも堪能できます。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/syunju2.htm
若い役者たちによって再演されたりという事はないんで、まあそれまでのもの、と。
新作は後に残りにくいけど、温帯のもそーだったつー事ですね。
歌舞伎界との関わりについては、ここでプロにあるまじき恨み言を述べてますから、
ご参考まで。
「亡くなったからいいだろう」という温帯のﾎｿﾛｼｲ自己中ぶりも堪能できます。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/syunju2.htm
>まあ、どれも人様の前で演奏したり歌ったりしてさんざん楽しんだんで、
>ものになってはいなくてもあるていどもとはとってるかな、という感じはするんですけどね。
温帯はピアノや舞台の出し物について「お客さんが楽しんでくれたかどうか」を気にするとこ
ろを見せないように思います。いつも「自分が楽しかった」「評判が良かった」ばっかり。
一期一会の客を楽しませなければならないシャンソニエのピアノ弾きから手を引いた(推測)
のも、なかなかﾏﾝｾｰしてもらえない上に、歌手さんから色々意見されたからではないか、と。
>ものになってはいなくてもあるていどもとはとってるかな、という感じはするんですけどね。
温帯はピアノや舞台の出し物について「お客さんが楽しんでくれたかどうか」を気にするとこ
ろを見せないように思います。いつも「自分が楽しかった」「評判が良かった」ばっかり。
一期一会の客を楽しませなければならないシャンソニエのピアノ弾きから手を引いた(推測)
のも、なかなかﾏﾝｾｰしてもらえない上に、歌手さんから色々意見されたからではないか、と。
>まあ、どれも人様の前で演奏したり歌ったりしてさんざん楽しんだんで、
>ものになってはいなくてもあるていどもとはとってるかな、という感じはするんですけどね。
「駄作ばかりですけどよかったら見ていってね」って書いてるヘタレサイトの方が
礼儀があるんじゃねえかと思った漏れ。
礼儀なんてのは元々「虚」なもんだが、社会を動かすのには有った方がいいなんてちょっと年がいけば思いそうなもんだが。
この文章をサイトに書ける神経は尊敬するわ、マジで。
>ものになってはいなくてもあるていどもとはとってるかな、という感じはするんですけどね。
「駄作ばかりですけどよかったら見ていってね」って書いてるヘタレサイトの方が
礼儀があるんじゃねえかと思った漏れ。
礼儀なんてのは元々「虚」なもんだが、社会を動かすのには有った方がいいなんてちょっと年がいけば思いそうなもんだが。
この文章をサイトに書ける神経は尊敬するわ、マジで。
>18
歌舞伎については目が滑って読めなかったんですが、
もうメチャクチャですね、この日記。
>あと、私の担当編集者になると最初は必ず一回、ゲラの校正のしかたについて
>怒鳴りとばされることになります。前はとても血気さかんでしたので、電話かけて
>怒鳴り込んでましたけど、最近はおとなしいので（爆）ゲラに「あなたにそんなことを
>いわれるスジはない！」とか、「これは私の書いた小説ですよ、
>あなたが書いたんですか」だのと書いてかえすだけで――もっと悪質かな（爆）
>でもとにかく、そうしないと自分の書いた文章にあらぬルビだの、
>とんでもない直しだのいれられてこっちが恥かきますからね。
そうやって編集を苛めすぎたせいで、
今はどこも直してもらえず恥をかいているんだと思いますが。
歌舞伎については目が滑って読めなかったんですが、
もうメチャクチャですね、この日記。
>あと、私の担当編集者になると最初は必ず一回、ゲラの校正のしかたについて
>怒鳴りとばされることになります。前はとても血気さかんでしたので、電話かけて
>怒鳴り込んでましたけど、最近はおとなしいので（爆）ゲラに「あなたにそんなことを
>いわれるスジはない！」とか、「これは私の書いた小説ですよ、
>あなたが書いたんですか」だのと書いてかえすだけで――もっと悪質かな（爆）
>でもとにかく、そうしないと自分の書いた文章にあらぬルビだの、
>とんでもない直しだのいれられてこっちが恥かきますからね。
そうやって編集を苛めすぎたせいで、
今はどこも直してもらえず恥をかいているんだと思いますが。
>>19
というより、シャンソニエは歌手が完全に主役だから面白くないんだろうね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-12-22.htm
>以前に理解できなかったのは、「主演」じゃないのですね。
>主演は必ずほかにいて、私はその「場」を作ってあげて、
>主演している人たちを微笑みながらみている、というような感じなんですが、
>前はそれが割り切れなくて「作るからにはこの場は自分のもので、
>だから主演は私のはずじゃないか」などと思っていたりしましたけど、
>昨今になってようやく「自分の能力と居場所は場の提供と維持にあるんだな」
>と思うにいたりました。
伊集院シリーズからも推測されるけど、温帯は本当は晶の立場になって、
舞台のど真ん中でスポットライトとマンセーを浴びたいんだろう。
この願望が思い切れないので、伊集院でも同じストーリーを
繰り返し繰り返し書く。上の日記でも「場の提供をする人間だとわりきった」と
言ってはいるが、未練たらたらなのがよくわかる。
また虫がうずき出したら、「歌手なアテクシ」として舞台に立ってみたり、
伊集院シリーズを同じ筋立てで書き始めたりすると思うよ（ｗ
というより、シャンソニエは歌手が完全に主役だから面白くないんだろうね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-12-22.htm
>以前に理解できなかったのは、「主演」じゃないのですね。
>主演は必ずほかにいて、私はその「場」を作ってあげて、
>主演している人たちを微笑みながらみている、というような感じなんですが、
>前はそれが割り切れなくて「作るからにはこの場は自分のもので、
>だから主演は私のはずじゃないか」などと思っていたりしましたけど、
>昨今になってようやく「自分の能力と居場所は場の提供と維持にあるんだな」
>と思うにいたりました。
伊集院シリーズからも推測されるけど、温帯は本当は晶の立場になって、
舞台のど真ん中でスポットライトとマンセーを浴びたいんだろう。
この願望が思い切れないので、伊集院でも同じストーリーを
繰り返し繰り返し書く。上の日記でも「場の提供をする人間だとわりきった」と
言ってはいるが、未練たらたらなのがよくわかる。
また虫がうずき出したら、「歌手なアテクシ」として舞台に立ってみたり、
伊集院シリーズを同じ筋立てで書き始めたりすると思うよ（ｗ
>22
>また虫がうずき出したら、「歌手なアテクシ」として舞台に立ってみたり、
>伊集院シリーズを同じ筋立てで書き始めたりすると思うよ（ｗ
そういえばボイストレーニングしてるんでしたっけ？
池田理代子氏といい、老いらくの拍手喝采願望みたいなものがあるんでしょか。
のど自慢大会じゃダメなのか？どうして金取ろうとするんだろ。
>また虫がうずき出したら、「歌手なアテクシ」として舞台に立ってみたり、
>伊集院シリーズを同じ筋立てで書き始めたりすると思うよ（ｗ
そういえばボイストレーニングしてるんでしたっけ？
池田理代子氏といい、老いらくの拍手喝采願望みたいなものがあるんでしょか。
のど自慢大会じゃダメなのか？どうして金取ろうとするんだろ。
>24
池田理代子氏の歌い手としての実力は知らないので、
確かに乱暴だったかも。ｽﾏｿ
ただ、よほど実力を見せつけない限りは、作家や漫画家としての知名度に
頼っていると見なされる厳しさがあると思うなー。
池田理代子氏の歌い手としての実力は知らないので、
確かに乱暴だったかも。ｽﾏｿ
ただ、よほど実力を見せつけない限りは、作家や漫画家としての知名度に
頼っていると見なされる厳しさがあると思うなー。
>>18
目が断固拒否するのを宥めつつ、どうにか読んできました。
温帯、脚本化までしておいて、『ヤ･ク･ソ･ク』の粗筋を間違えてるyo。（´д｀；）
温帯要約↓
酔って暴れた挙句、寝潰れてしまった幇間。
若旦那は羽織を掛けてやり、寝ているのを承知で、体を気遣う発言をして帰る。
目覚めた幇間は、若旦那の心遣いに感じ入り、自分の不始末を反省する。
実際の『ヤ･ク･ソ･ク』
若旦那には或る思惑があり、その為に、幇間に羽織を下げ渡す。
(幇間のヨイショに負けて、他にも上げちゃう)
お酒を飲んで話しているうちに、幇間も若旦那の思惑を知り、酔いに任せて逆上。
若旦那も己の非を自覚しているので、甘んじて罵られる。
その後ろ姿に向かい、羽織を脱ぎ捨て叩きつける幇間。
あ、漢字も間違えて覚えてます。＜温帯
温「妙（めえよ、ってルビがふってあったなあ）三の酉のある年には、火事が多いな」
正｢面妖よ 三の酉のある年は火事が多いぜッ｣(面妖に“めえよ”のルビ)
重箱の隅をホジホジするようですが、ちょっとこの間違え方は酷いかと。
温帯のだと、話の趣が全く違ってしまう。
脚本にしようってほど気に入ったのなら、もちっとキチンと読み込んでくれぃ。
まぁ、言うだけ無駄なんですがね…
目が断固拒否するのを宥めつつ、どうにか読んできました。
温帯、脚本化までしておいて、『ヤ･ク･ソ･ク』の粗筋を間違えてるyo。（´д｀；）
温帯要約↓
酔って暴れた挙句、寝潰れてしまった幇間。
若旦那は羽織を掛けてやり、寝ているのを承知で、体を気遣う発言をして帰る。
目覚めた幇間は、若旦那の心遣いに感じ入り、自分の不始末を反省する。
実際の『ヤ･ク･ソ･ク』
若旦那には或る思惑があり、その為に、幇間に羽織を下げ渡す。
(幇間のヨイショに負けて、他にも上げちゃう)
お酒を飲んで話しているうちに、幇間も若旦那の思惑を知り、酔いに任せて逆上。
若旦那も己の非を自覚しているので、甘んじて罵られる。
その後ろ姿に向かい、羽織を脱ぎ捨て叩きつける幇間。
あ、漢字も間違えて覚えてます。＜温帯
温「妙（めえよ、ってルビがふってあったなあ）三の酉のある年には、火事が多いな」
正｢面妖よ 三の酉のある年は火事が多いぜッ｣(面妖に“めえよ”のルビ)
重箱の隅をホジホジするようですが、ちょっとこの間違え方は酷いかと。
温帯のだと、話の趣が全く違ってしまう。
脚本にしようってほど気に入ったのなら、もちっとキチンと読み込んでくれぃ。
まぁ、言うだけ無駄なんですがね…
著名人のお遊びと見られないように
真剣にやりたかったから池田さんは音大なのでしょう。
温帯は…
なんだろう。
真剣にやりたかったから池田さんは音大なのでしょう。
温帯は…
なんだろう。
まるで正反対ωαγατα..._φ(゜ー゜*)
温帯は……温大。すみませんゴメンナサイもう言いません。
池田さん、自分はソプラノ歌手としては新米だけど、年齢的に引退が近い
歌手でもあるとインタブで答えてました。あの人も色々あった人だけど、
ちゃんと分かってるなとは思った。
歌手でもあるとインタブで答えてました。あの人も色々あった人だけど、
ちゃんと分かってるなとは思った。
>23
カラオケも好きみたいですよ。
「美空ひばり以来の素晴らしいリンゴ追分だ」
とほめられたそうです。（約一名に…みたいですが）
それがキッカケで歌手を目指そうという気になったのでは。
カラオケも好きみたいですよ。
「美空ひばり以来の素晴らしいリンゴ追分だ」
とほめられたそうです。（約一名に…みたいですが）
それがキッカケで歌手を目指そうという気になったのでは。
>26
テレビで唄ってるのを聞いたことあるけど
少なくとも声楽家の卵レベルの実力はあったよ。
温帯のピアノは音大にいけなくて当然だろうなというレベル。
一緒にしちゃいけません。
テレビで唄ってるのを聞いたことあるけど
少なくとも声楽家の卵レベルの実力はあったよ。
温帯のピアノは音大にいけなくて当然だろうなというレベル。
一緒にしちゃいけません。
池田理代子が擁護されてるｗ
他スレでは叩かれているんだがさすがは「温帯よりはマシの法則」。
以前数字板でみらげが擁護されてた時も思ったが、ﾔﾊﾟｰﾘ温帯は偉大だ。
他スレでは叩かれているんだがさすがは「温帯よりはマシの法則」。
以前数字板でみらげが擁護されてた時も思ったが、ﾔﾊﾟｰﾘ温帯は偉大だ。
池田擁護してるやつって結局何もわかってないんだろうなー
>35
自分はなんでもわかってる、って言いたいのかなあ。ﾌﾟｯ
池田擁護はあくまでも、帯と比較してのことだろう。
それを忘れちゃいかん。
自分はなんでもわかってる、って言いたいのかなあ。ﾌﾟｯ
池田擁護はあくまでも、帯と比較してのことだろう。
それを忘れちゃいかん。
36
うわ。温帯がただの「帯」になっちゃってるよー。
うわ。温帯がただの「帯」になっちゃってるよー。
スレ違いだが。
池田理代子の話題性も結局は「ベルばらのマンガ家」ってとこにあるのは否めない。
それなしではメディアに取り上げられることすらなかったろう、という程度の歌。
まあ、温帯が演出家としてメディア露出をはじめた頃と同じ様なもんだと思うよ。
池田理代子の話題性も結局は「ベルばらのマンガ家」ってとこにあるのは否めない。
それなしではメディアに取り上げられることすらなかったろう、という程度の歌。
まあ、温帯が演出家としてメディア露出をはじめた頃と同じ様なもんだと思うよ。
うん、池田理代子も、ベルばらがなかったら、
テレビやら舞台なんて出られないレベル。
もっとも、音大を出た９割以上が、そのレベルだけどね。
でも、音大にいって真面目に勉強しようとした姿勢は立派だと思う。
ただ、肩書に「声楽家」と書くのはイタイな。
温帯のはすべて、お稽古レベル。
テレビやら舞台なんて出られないレベル。
もっとも、音大を出た９割以上が、そのレベルだけどね。
でも、音大にいって真面目に勉強しようとした姿勢は立派だと思う。
ただ、肩書に「声楽家」と書くのはイタイな。
温帯のはすべて、お稽古レベル。
なんかみんな必死。
42 ：名無し草：04/01/15 19:28
前スレの方が上がってるのでいったんageるね。
43 ：名無し草：04/01/15 19:30
>39
池田氏は音大まで行ってがんばってるとは思ってたが
声楽家って書いてるのか？ それはちょっとｲﾀﾀだな…。
それでも温帯がピアニストとか書くよりはマシだが…。どっちもｲﾀﾀか。
池田氏は音大まで行ってがんばってるとは思ってたが
声楽家って書いてるのか？ それはちょっとｲﾀﾀだな…。
それでも温帯がピアニストとか書くよりはマシだが…。どっちもｲﾀﾀか。
あの声で東京音大の声楽科に入学したということは、
若い一人が落ちたことになり、その罪のほうが
深いだろうな＜池田先生！！その資格フェチはなんとかしろ！
日舞に林豚真理子を誘った罪も重い。
若い一人が落ちたことになり、その罪のほうが
深いだろうな＜池田先生！！その資格フェチはなんとかしろ！
日舞に林豚真理子を誘った罪も重い。
漫画家の肩書き捨てて「声楽家、舞踏家」と名乗るようになった池田氏。
温帯も作家の肩書き捨てて、「ピアニスト、歌手」と名乗ってくれないかな。
どうせならそこまで逝っちゃってﾎｽｨ
温帯も作家の肩書き捨てて、「ピアニスト、歌手」と名乗ってくれないかな。
どうせならそこまで逝っちゃってﾎｽｨ
>>45
落ちたって事はそんな「資格フェチ」より技量が劣ってたからだ。
落ちたって事はそんな「資格フェチ」より技量が劣ってたからだ。
>18
読んできたけど、本当に何なのこの文章～～～～って感じ。今更だけど。
ｱﾃｸｼは喧嘩っ早い、今までに色々と喧嘩してきた、あの重鎮とも…という
主旨なんだろうけど、吉原に行ってどーのこーのの部分でもうわけワカメ。
本当に簡潔で要領のいい説明のできない作家（一応）だなあ。
吉原にまで行ったんなら、どうして出し物についてメモを取るとか取材を
しなかったんだろう。だらだらだらだら印象を書かれても全然分からない。
何か根深い恨みだけは、ひしひしと伝わってくるけどね。
読んできたけど、本当に何なのこの文章～～～～って感じ。今更だけど。
ｱﾃｸｼは喧嘩っ早い、今までに色々と喧嘩してきた、あの重鎮とも…という
主旨なんだろうけど、吉原に行ってどーのこーのの部分でもうわけワカメ。
本当に簡潔で要領のいい説明のできない作家（一応）だなあ。
吉原にまで行ったんなら、どうして出し物についてメモを取るとか取材を
しなかったんだろう。だらだらだらだら印象を書かれても全然分からない。
何か根深い恨みだけは、ひしひしと伝わってくるけどね。
>あと、私の担当編集者になると最初は必ず一回、ゲラの校正のしかたについて
>怒鳴りとばされることになります。
(中略）
>でもとにかく、そうしないと自分の書いた文章にあらぬルビだの、
>とんでもない直しだのいれられてこっちが恥かきますからね。
ゲラ校正で喧嘩する必要なんでカケラもないと思いますが。私はしがない
雑文書きですが、編集者に間違ったルビを振られたら訂正すればいいし
とんでもない直しを入れられたら直接理由を尋ねればいいことです。
校正というのはそのための作業で、時間が許すなら互いに納得が行くまで
話し合えばいい。それを頭から相手を怒鳴りつけてどうしようっていうんでしょう。
レストランやホテルでの温帯の様子を知ると、この人は他人と話し合うとか
互いの意見を調整して望みの結果を得るとかいう能力が欠如してるように思います。
>怒鳴りとばされることになります。
(中略）
>でもとにかく、そうしないと自分の書いた文章にあらぬルビだの、
>とんでもない直しだのいれられてこっちが恥かきますからね。
ゲラ校正で喧嘩する必要なんでカケラもないと思いますが。私はしがない
雑文書きですが、編集者に間違ったルビを振られたら訂正すればいいし
とんでもない直しを入れられたら直接理由を尋ねればいいことです。
校正というのはそのための作業で、時間が許すなら互いに納得が行くまで
話し合えばいい。それを頭から相手を怒鳴りつけてどうしようっていうんでしょう。
レストランやホテルでの温帯の様子を知ると、この人は他人と話し合うとか
互いの意見を調整して望みの結果を得るとかいう能力が欠如してるように思います。
>49
レストランやホテルで自分の希望通りに行かないとその場では黙っていて、
その後、日記で愚痴愚痴と相手を誹謗中傷するような文章を書く。
でも担当編集者は手下だし、自分に逆らえないことが分かってるから
平気で怒鳴りつけるのね。卑怯。
喧嘩っていうのは強くて悪い相手とやって勝てば自慢になるけど、
（立場的に）弱い相手を一方的に叩きのめすなんて恥にしかならない行為だよね。
レストランやホテルで自分の希望通りに行かないとその場では黙っていて、
その後、日記で愚痴愚痴と相手を誹謗中傷するような文章を書く。
でも担当編集者は手下だし、自分に逆らえないことが分かってるから
平気で怒鳴りつけるのね。卑怯。
喧嘩っていうのは強くて悪い相手とやって勝てば自慢になるけど、
（立場的に）弱い相手を一方的に叩きのめすなんて恥にしかならない行為だよね。
こっちが恥かきますからねって言葉が泣かせるね
>前のケンカ話をお読みになったかたから、「いずれ中島さんのケンカ一代記も読みたい」
>というメールを頂戴いたしましたが（笑）いや、すごいですよ私のケンカ歴（爆）っていうか、
>基本的にもしかしてケンカしかしてこなかったか？って気さえするくらいです。
>これまでケンカした相手、並べてみたら、にっかつだどこそこのプロデューサーだ、
>某大手出版社だ某中小出版社だって、きりがないですからね･･････
立場的に逆らえない相手ばっか…。お上とは喧嘩しないの、アナーキーなＡＺ様？
喧嘩一代記が読みたいとかいうメールの送り主は昼行灯か黒蛞蝓か。
>というメールを頂戴いたしましたが（笑）いや、すごいですよ私のケンカ歴（爆）っていうか、
>基本的にもしかしてケンカしかしてこなかったか？って気さえするくらいです。
>これまでケンカした相手、並べてみたら、にっかつだどこそこのプロデューサーだ、
>某大手出版社だ某中小出版社だって、きりがないですからね･･････
立場的に逆らえない相手ばっか…。お上とは喧嘩しないの、アナーキーなＡＺ様？
喧嘩一代記が読みたいとかいうメールの送り主は昼行灯か黒蛞蝓か。
いや笑わせるよ。
温帯ってさ、レストランでいばりちらすおやじ作家の悪口を何度も書いてたよね。
温帯が担当編集者やら校正者やらに対してやってることってまるっきり同じ。
べつに怒鳴り飛ばす必要なんか全然ないのに、権威を振りかざしてるだけ。
誤字のひとつもないような原稿を書いてる作家ならともかく
誤字だからけの上日本語もおかしい奴が何言ってんだか。
温帯が担当編集者やら校正者やらに対してやってることってまるっきり同じ。
べつに怒鳴り飛ばす必要なんか全然ないのに、権威を振りかざしてるだけ。
誤字のひとつもないような原稿を書いてる作家ならともかく
誤字だからけの上日本語もおかしい奴が何言ってんだか。
>（笑）いや、すごいですよ私のケンカ歴（爆）
こんなこと書く人間に、本当に喧嘩が強い香具師がいた例がない。
投獄されたことも死にかけたこともないのが、ナニ言ってるんだか。
こんなこと書く人間に、本当に喧嘩が強い香具師がいた例がない。
投獄されたことも死にかけたこともないのが、ナニ言ってるんだか。
雨のアン・ライスも売れるようになってから、編集、校正のいうことは一切聞かず
一気書きだそうで。質の低下の理由も分かる。ただ、彼女の場合、好みなのが
なよなよ男臣ではなくて、元気でユーモアにあふれたバイセクシュアル（男同士の場合は
リバ）なので、まだ救われてる。一人息子も立派にゲイ作家になってるしな。
一気書きだそうで。質の低下の理由も分かる。ただ、彼女の場合、好みなのが
なよなよ男臣ではなくて、元気でユーモアにあふれたバイセクシュアル（男同士の場合は
リバ）なので、まだ救われてる。一人息子も立派にゲイ作家になってるしな。
>（笑）いや、すごいですよ私のケンカ歴（爆）
お上の言論弾圧と闘ったとか言うなら作家として立派だと思うが、
出版社や編集者を怒鳴りつけただけじゃ、単なる我侭で性格の悪い奴としか
思えないが。しかもそんな性格の悪い作家は珍しくもないし。
お上の言論弾圧と闘ったとか言うなら作家として立派だと思うが、
出版社や編集者を怒鳴りつけただけじゃ、単なる我侭で性格の悪い奴としか
思えないが。しかもそんな性格の悪い作家は珍しくもないし。
>57
気に食わない出版社や編集を怒鳴りつけるのが自慢になるなら、
温帯よりもっとすごい作家がいくらでもいるだろうな。
ＤＱＮ作家としても中途半端な温帯……ﾏｹﾙﾅ！
気に食わない出版社や編集を怒鳴りつけるのが自慢になるなら、
温帯よりもっとすごい作家がいくらでもいるだろうな。
ＤＱＮ作家としても中途半端な温帯……ﾏｹﾙﾅ！
>56
>元気でユーモアにあふれたバイセクシュアル（男同士の場合はリバ）なので、まだ救われてる。
昔ファンだったので救われない私は号泣してます。そういうファンが集まった
アメリカの掲示板は、まるでトマトさんの集まりのようでデジャヴです。
>元気でユーモアにあふれたバイセクシュアル（男同士の場合はリバ）なので、まだ救われてる。
昔ファンだったので救われない私は号泣してます。そういうファンが集まった
アメリカの掲示板は、まるでトマトさんの集まりのようでデジャヴです。
>59 56っすが、雨にもライストマト、腐ったお米がたくさんいるんだね。
自分はアーロン、車に引かれてあぼーんがショックだった。スレ違いなのでここまでに。
自分はアーロン、車に引かれてあぼーんがショックだった。スレ違いなのでここまでに。
どこの国でもおんなじなんだな…
人間の本質ってのは変わらないんだな…
スラッシュの存在を初めて知った時にもそういう感慨を覚えた
人間の本質ってのは変わらないんだな…
スラッシュの存在を初めて知った時にもそういう感慨を覚えた
そ、そんな事に＞米w
「呪われし」まででいいです、個人的にはw
ところで、直木賞・芥川賞ﾊﾋﾟｮｰ
アメリカ進出の時一緒に写真に収まった江國香織氏が直木賞受賞。同時に京極氏も。
芥川賞は新進気鋭の「若い女性作家」2人。
明日の日記にどう登場するかな？
「呪われし」まででいいです、個人的にはw
ところで、直木賞・芥川賞ﾊﾋﾟｮｰ
アメリカ進出の時一緒に写真に収まった江國香織氏が直木賞受賞。同時に京極氏も。
芥川賞は新進気鋭の「若い女性作家」2人。
明日の日記にどう登場するかな？
アン・ライスはTVで見た事あるが、雰囲気が似てたなー
いやもちろん、彼女の方がずっときれいですが。
>>61
そうそう、日本特有なものだとばかり思い込んでたんでかなり衝撃だったw
オタク文化が外国に受け入れられたのも当たり前だと納得したな。
いやもちろん、彼女の方がずっときれいですが。
>>61
そうそう、日本特有なものだとばかり思い込んでたんでかなり衝撃だったw
オタク文化が外国に受け入れられたのも当たり前だと納得したな。
ピアニスト・ＡＺさまに関するトリビア
・手元を見なくても あ る 程 度 ピアノが弾ける。それを自慢したら驚かれたことがある。
・歌い手さんの声量に負けないようにがんがん弾いたら、歌い手さんから「もう半分音量下げてくれ」
「俺の声がピアノの音に負ける」などの苦情を受けたことがある。
・実際に聴いたトマトの感想。「弦楽器の音がしない。打楽器の音がする」
・手元を見なくても あ る 程 度 ピアノが弾ける。それを自慢したら驚かれたことがある。
・歌い手さんの声量に負けないようにがんがん弾いたら、歌い手さんから「もう半分音量下げてくれ」
「俺の声がピアノの音に負ける」などの苦情を受けたことがある。
・実際に聴いたトマトの感想。「弦楽器の音がしない。打楽器の音がする」
「読まずに罵倒」に１００００００音羽キャンディーズ。＜若い女性作家
「私も昔は音羽キャンディーズと呼ばれたものですけどねえ（笑）
若くても実力があって認められた作家もいれば、
若い女性というだけで話題性をねらって受賞させてしまう今回のような場合もあり、
これはちょっとたいへん問題だと思います。
文壇界の商業主義化には、ちょっとばかり、おふざけでないよ、
といいたい気分です（爆）」
「私も昔は音羽キャンディーズと呼ばれたものですけどねえ（笑）
若くても実力があって認められた作家もいれば、
若い女性というだけで話題性をねらって受賞させてしまう今回のような場合もあり、
これはちょっとたいへん問題だと思います。
文壇界の商業主義化には、ちょっとばかり、おふざけでないよ、
といいたい気分です（爆）」
>（笑）いや、すごいですよ私のケンカ歴（爆）
新宿で喧嘩して、集中治療室で目覚めた坪内祐三に自慢汁！ｺﾞﾙｧ！
新宿で喧嘩して、集中治療室で目覚めた坪内祐三に自慢汁！ｺﾞﾙｧ！
バーティカル社から同時期に英語版作品を出した鈴木・北方の両氏も直木賞取って
はいないが候補になった事はあるのね。
温帯は「文学賞受賞でお墨付きを貰った」とか戯けた事を日記に書いていたけど、
貰ったのはみな新人賞と言えるもの。
今更直木賞を狙うような事はしないだろうな…つーかﾑﾘﾎﾟだな…
はいないが候補になった事はあるのね。
温帯は「文学賞受賞でお墨付きを貰った」とか戯けた事を日記に書いていたけど、
貰ったのはみな新人賞と言えるもの。
今更直木賞を狙うような事はしないだろうな…つーかﾑﾘﾎﾟだな…
温帯って賞をとったことが小説家としてのゴールと思ってないか？
本当は賞を取ってから、作家として飛躍しなきゃならないのに。
本当は賞を取ってから、作家として飛躍しなきゃならないのに。
もう象印賞もなくなっちゃったしねえ。
それとも、二代目象印夫人として、岩下志麻の後釜でも狙ってみるか？
それとも、二代目象印夫人として、岩下志麻の後釜でも狙ってみるか？
>（笑）いや、すごいですよ私のケンカ歴（爆）
といっても、出版社の上部から見れば、そこそこ確実な成績が見込める作家でしかなかったのよね。
山村＆西村は京都の豪邸に編集者を招いて、現金つかみ取り大会。
森村は熱海の別荘で花火大会。ふふ、ローストビーフパーティでは、
負けてましてよ？
といっても、出版社の上部から見れば、そこそこ確実な成績が見込める作家でしかなかったのよね。
山村＆西村は京都の豪邸に編集者を招いて、現金つかみ取り大会。
森村は熱海の別荘で花火大会。ふふ、ローストビーフパーティでは、
負けてましてよ？
むしろリアル鬼ごっこに賞を取らせたい。
あれを読んだ温帯がなにを言うかをみてみたい。
あれを読んだ温帯がなにを言うかをみてみたい。
>（笑）いや、すごいですよ私のケンカ歴（爆）
(((((((((((
／((((((())))))ヽ
((((（ﾘ ´_ゝ` ）)))
(((((／㌧ヽ//㌧＼)))))
((((/㌧㌧//㌧㌧㌧ヽ)))
|___〓〓〓〓⊂)ヽ
|∪|㌧㌧㌧㌧ vノ
丶 |㌧㌧㌧㌧|
(((((((((((
／((((((())))))ヽ
((((（ﾘ ´_ゝ` ）)))
(((((／㌧ヽ//㌧＼)))))
((((/㌧㌧//㌧㌧㌧ヽ)))
|___〓〓〓〓⊂)ヽ
|∪|㌧㌧㌧㌧ vノ
丶 |㌧㌧㌧㌧|
75 ：名無し草：04/01/16 00:32
『宮殿では朝食の時間を迎えており、メイド達が次々と豪華な料理を運び出していた。
それは朝食とは思えないほどの豪華さで、一般市民がこの料理を見たらこれが本当に
朝食か？と目を仰天させるに違いない。これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
王様が毎日どのようにして暮らしているかはこの朝食だけでも想像がついてしまう。
なおも料理は運び込まれていく。
王様の目の前に全ての料理が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなテーブル。
目の前には全てが金で作られているナイフやフォーク。
そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華なイス。
全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。』
>73
全てが”ゴージャス”これ以上の単語が見当たらない程、ゴージャスであった。
全てが”ゴージャス”これ以上の単語が見当たらない程、ゴージャスであった。
>>64
>・手元を見なくても あ る 程 度 ピアノが弾ける。それを自慢したら驚かれたことがある。
驚いた相手はピアノを弾かない人だと思うけど、普通ピアノやってる人なら手元見なくても
弾けて当たり前じゃないの？
それをいちいち自慢することがｲﾀｲ…
>・手元を見なくても あ る 程 度 ピアノが弾ける。それを自慢したら驚かれたことがある。
驚いた相手はピアノを弾かない人だと思うけど、普通ピアノやってる人なら手元見なくても
弾けて当たり前じゃないの？
それをいちいち自慢することがｲﾀｲ…
>>76
そうか！
そうか！
>77
むしろプロのミュージシャン相手に自慢して、
「そんなの当たり前のことなのに あ る 程 度 かよ！」
だったら温帯らしいけどな。
むしろプロのミュージシャン相手に自慢して、
「そんなの当たり前のことなのに あ る 程 度 かよ！」
だったら温帯らしいけどな。
>77
いや、あまりにも当たり前すぎることを聞いてしまい”驚いた”のかも。
いや、あまりにも当たり前すぎることを聞いてしまい”驚いた”のかも。
>75
『リアル鬼ごっこ』ですよね。
すごくまともに見えるんですけれど……。
今の温帯と競わせるには『ねむる花』とか
『プリンセス・プラスティック』レベルじゃないと無理だろう。
『リアル鬼ごっこ』ですよね。
すごくまともに見えるんですけれど……。
今の温帯と競わせるには『ねむる花』とか
『プリンセス・プラスティック』レベルじゃないと無理だろう。
>81
「ねむる鼻」と「新宿ばびのん」か…。
確かにかなりいい勝負になりそうだ。
「ねむる鼻」と「新宿ばびのん」か…。
確かにかなりいい勝負になりそうだ。
偉そうに…お得意の妄想で栗本叩きですか？そうですか。
>81
いや、いい勝負じゃないかね？
いや、いい勝負じゃないかね？
85 ：名無し草：04/01/16 07:13
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・∀・）ﾜｸ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾜｸ
早く芥川賞ﾈﾀの日記、来ないかな～(^^)
音羽キャンディーズ またまたキターーーーーーーーーーーーーーー！！
>これはもう私のような半ベジタリアンみたいな者には、
>「肉食をすることの戒めがいよいよはじまるのだ」
>みたいな気もしたりするんですけれどね。
（´<_｀ ） ﾌｰﾝ
>「肉食をすることの戒めがいよいよはじまるのだ」
>みたいな気もしたりするんですけれどね。
（´<_｀ ） ﾌｰﾝ
>１個８０円、２５０円でお腹をいっぱいにできる食物があって、
>どうしてこんなに「世界の半分」が飢えているんだ？とも思う
>はずです、思わないとおかしい。
おかしいのは温帯。一食250円払えるなら誰も飢えたりなんかしない。
月収1,000円、10,000円未満って人達が世界には沢山いるんだが？
あと「１個８０円」のバーガー作るために生産業者は凌ぎを削ってて、
たんぱく質系飼料や抗生物質を与えざるを得なかったりなんでは？
>どうしてこんなに「世界の半分」が飢えているんだ？とも思う
>はずです、思わないとおかしい。
おかしいのは温帯。一食250円払えるなら誰も飢えたりなんかしない。
月収1,000円、10,000円未満って人達が世界には沢山いるんだが？
あと「１個８０円」のバーガー作るために生産業者は凌ぎを削ってて、
たんぱく質系飼料や抗生物質を与えざるを得なかったりなんでは？
>>65は予言者。
>写真みるとわりと２人とも可愛いし、当分マスコミはまた騒ぐんでしょうが、
>かつて「最年少受賞者」だった人間としては（別の賞ですけどね）
>「問題は受賞することではなく、継続することだよ」といいたいですね。
>自分が群像新人賞とったときさんざん「音羽キャンディーズ」だの
>「文壇一人ピンクレディー」だのと悪口叩かれたことを思い出すと、
>きっとまた「文壇のモーニング娘」とかっていうやつは居るんだろうな、
>と思いますけど。（面倒くさいから。はつけない（爆））
>写真みるとわりと２人とも可愛いし、当分マスコミはまた騒ぐんでしょうが、
>かつて「最年少受賞者」だった人間としては（別の賞ですけどね）
>「問題は受賞することではなく、継続することだよ」といいたいですね。
>自分が群像新人賞とったときさんざん「音羽キャンディーズ」だの
>「文壇一人ピンクレディー」だのと悪口叩かれたことを思い出すと、
>きっとまた「文壇のモーニング娘」とかっていうやつは居るんだろうな、
>と思いますけど。（面倒くさいから。はつけない（爆））
「。」はつけなくても良いけど、「文壇のモーニング娘」って形容を初めにしたのは
温帯って事になっちゃうんじゃないの？ 既にマスコミで言われてるんなら勘弁な。
温帯って事になっちゃうんじゃないの？ 既にマスコミで言われてるんなら勘弁な。
「女流」も「若い世代の書き手」も大して珍しくない昨今、最年少だからナニカ？
という向きも多いよ＞今回の芥川賞受賞 デビューまもなくの若手が取る事も多い
賞だし。
デビュー作で若くして直木賞とかだったら、ちょっと珍しいかもしれないけどね。
「文壇のナントカ」とか云う奴がいたら、古すぎるセンスとして排除されるだろう。
その辺、温帯の世間感覚って、本当にズレている。
しかし「継続」ねえ。
確かにその通りだが、一瞬の光芒もまた美しい。それに「作家にお墨付き」じゃ
なくて「その作品に対する高い評価」な訳だし。
継続できないのにダラダラ続けている人に言われてもなーｗ
という向きも多いよ＞今回の芥川賞受賞 デビューまもなくの若手が取る事も多い
賞だし。
デビュー作で若くして直木賞とかだったら、ちょっと珍しいかもしれないけどね。
「文壇のナントカ」とか云う奴がいたら、古すぎるセンスとして排除されるだろう。
その辺、温帯の世間感覚って、本当にズレている。
しかし「継続」ねえ。
確かにその通りだが、一瞬の光芒もまた美しい。それに「作家にお墨付き」じゃ
なくて「その作品に対する高い評価」な訳だし。
継続できないのにダラダラ続けている人に言われてもなーｗ
音羽キャンディーズは絶対出ると思っていたYO。
20～30年前にたった一回か二回言われたことを何度も持ち出す。
恨んでるというよりきっと嬉しかったんだろうね。
キャンディーズとかピンクレディーにたとえられて。
20～30年前にたった一回か二回言われたことを何度も持ち出す。
恨んでるというよりきっと嬉しかったんだろうね。
キャンディーズとかピンクレディーにたとえられて。
>90
叩きたいんだが叩けない、というジレンマが透けて見えますなｗ
叩きたいんだが叩けない、というジレンマが透けて見えますなｗ
95 ：名無し草：04/01/16 11:29
>>47
池田理代子センセは、音大はじまって以来の優秀な成績で入学されたそうですよ。
ただし、良かったのは「ドイツ語」らしい。
本業というより裏技で入学したような感じだけど、裏技でも「群を抜ける」のなら大したものかも。
温帯にはそれすらない。
池田理代子センセは、音大はじまって以来の優秀な成績で入学されたそうですよ。
ただし、良かったのは「ドイツ語」らしい。
本業というより裏技で入学したような感じだけど、裏技でも「群を抜ける」のなら大したものかも。
温帯にはそれすらない。
>>92
今朝のワイドショーのコメンテータが言ってたが、
芥川賞＝作品単体に授賞（作家本人や、その作家の他作品は関係無し）
直木賞＝作家のこれまでの仕事や将来性を評価し授賞
てことで、性質が違うんですよね。
>（面倒くさいから。はつけない（爆））
このあたりに温帯の妙な自意識過剰っぷりが透けて見えて痛々しい。
「。」付けてないのは、知らないからじゃないのよ、わざとなのよ、みたいな。
本当に面倒くさいならサクッと「。」付けりゃいいじゃん。ていうか、今時「モー娘。」…
今朝のワイドショーのコメンテータが言ってたが、
芥川賞＝作品単体に授賞（作家本人や、その作家の他作品は関係無し）
直木賞＝作家のこれまでの仕事や将来性を評価し授賞
てことで、性質が違うんですよね。
>（面倒くさいから。はつけない（爆））
このあたりに温帯の妙な自意識過剰っぷりが透けて見えて痛々しい。
「。」付けてないのは、知らないからじゃないのよ、わざとなのよ、みたいな。
本当に面倒くさいならサクッと「。」付けりゃいいじゃん。ていうか、今時「モー娘。」…
ここは栗本薫・中島梓の小説批判、その他のお仕事批判用のスレットです。
あぐら坂・更新日記批判したい方は下記のスレットに移動お願いします。
薫×梓 電波定点観測所 84
ネットwatch
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073572588/l50
あぐら坂・更新日記批判したい方は下記のスレットに移動お願いします。
薫×梓 電波定点観測所 84
ネットwatch
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073572588/l50
>>97
直木賞や芥川賞が小説の話でないことすらわからない人だった？？
直木賞や芥川賞が小説の話でないことすらわからない人だった？？
>97
>ここは温帯の「仕事」を包括的に語るスレです。
>公式サイトの内容のうち、温帯のプライベートに関する突っ込みは無し。
これが守られていりゃいいんだよ。ローカルルール読めないの？
>ここは温帯の「仕事」を包括的に語るスレです。
>公式サイトの内容のうち、温帯のプライベートに関する突っ込みは無し。
これが守られていりゃいいんだよ。ローカルルール読めないの？
作家・温帯のセルフイメージの話、評論家モードの温帯の考え方へのﾂｯｺﾐを日記を
材料に行っているので、無問題。今日の本スペは食い倒れ温帯の話なので、ヲチ板
のスレで話題になってます。
問題の切り分けができないのは頭(ry
材料に行っているので、無問題。今日の本スペは食い倒れ温帯の話なので、ヲチ板
のスレで話題になってます。
問題の切り分けができないのは頭(ry
日経夕刊（今日金曜日だね･･･ｿﾞｸｿﾞｸ）はどっち？
「お仕事」かもしれないけど、内容はプライベート？
「お仕事」かもしれないけど、内容はプライベート？
>96
温帯がこれから目指すなら直木賞？
「少年時代の虐待が元で人格崩壊し、多重人格者になった美少年が
たぐいまれなカリスマ性と悪魔的魅力で男を翻弄し愚民にマンセーさせる」
温帯お得意のこの筋立てでぜひとも賞を取ってもらいたいね。
マイノリティのために書いてるならなおさら、
受賞はやおい少女やＡＣの励みになるんだろうしさ～。
温帯がこれから目指すなら直木賞？
「少年時代の虐待が元で人格崩壊し、多重人格者になった美少年が
たぐいまれなカリスマ性と悪魔的魅力で男を翻弄し愚民にマンセーさせる」
温帯お得意のこの筋立てでぜひとも賞を取ってもらいたいね。
マイノリティのために書いてるならなおさら、
受賞はやおい少女やＡＣの励みになるんだろうしさ～。
>（面倒くさいから。はつけない（爆））
って書く方がよっぽど面倒くさいじゃないかよ！
というトマトのみなさんの一斉の突っ込みが聞こえてくるようだ。
って書く方がよっぽど面倒くさいじゃないかよ！
というトマトのみなさんの一斉の突っ込みが聞こえてくるようだ。
>>104
温帯は思考とタイピングの速度が同じらしいから…。
温帯は思考とタイピングの速度が同じらしいから…。
>102
作家・評論家のくせになんだこの文章は！ はこっち。
また納豆かよ！ はあっち。
ではないかと。
作家・評論家のくせになんだこの文章は！ はこっち。
また納豆かよ！ はあっち。
ではないかと。
>103
むしろその筋立てで他の誰かが受賞して
温帯がﾌｧﾋﾞｮるところを観察したい。
むしろその筋立てで他の誰かが受賞して
温帯がﾌｧﾋﾞｮるところを観察したい。
>106
いや、「また納豆かよ」は仕事に関する評価なのでこっちで、
「納豆食って健康ってわりには不健康そうな外見だな（W」
みたいのはあっちでは？
いや、「また納豆かよ」は仕事に関する評価なのでこっちで、
「納豆食って健康ってわりには不健康そうな外見だな（W」
みたいのはあっちでは？
>ところで芥川賞は１９歳と２０歳のギャルが史上最年少記録を塗り替えたんですね。
「ギャル」ですよお客さん(大爆
見下し感とセンス無感が見事にミックスされてます。
現代を舞台にした小説は、温帯にはもうﾑﾘﾎﾟ
「ギャル」ですよお客さん(大爆
見下し感とセンス無感が見事にミックスされてます。
現代を舞台にした小説は、温帯にはもうﾑﾘﾎﾟ
>>103
いや、温帯の来し方行く末を考えると、直木賞は到底無理かと。
あるとしたら、温帯の今までの負の業績を差し引いても、審査員
一同ぐうの音も出ないような、圧倒的に優れた短編純文学を一本
書いて、芥川賞取るとか。ただ芥川は新人賞的性質が強いしな。
もうなんにしてもダメポだな。
しっかし、江国某がまだ駆け出しの頃、同じ仕事で地方に行って
みたいな話しを蒸し返すかと思ったら完全にスルーとは。
温帯の心の中でどう決着がついたのか、気になるところではある。
いや、温帯の来し方行く末を考えると、直木賞は到底無理かと。
あるとしたら、温帯の今までの負の業績を差し引いても、審査員
一同ぐうの音も出ないような、圧倒的に優れた短編純文学を一本
書いて、芥川賞取るとか。ただ芥川は新人賞的性質が強いしな。
もうなんにしてもダメポだな。
しっかし、江国某がまだ駆け出しの頃、同じ仕事で地方に行って
みたいな話しを蒸し返すかと思ったら完全にスルーとは。
温帯の心の中でどう決着がついたのか、気になるところではある。
エンタテインメントを書いている「プロのトップ」なら、直木賞狙いのハズだけど、
温帯の書いているものは「極私的ファンタジー」だからなあ。作家ワナビーには
先輩風を吹かせるが、自分がやってる事は(ry
江國や京極の受賞、「お金は大人が勝手にくれた」と嘯いている温帯には、内心は
どうあれ「関係ない」事にしとかなければならないんじゃ？
温帯の書いているものは「極私的ファンタジー」だからなあ。作家ワナビーには
先輩風を吹かせるが、自分がやってる事は(ry
江國や京極の受賞、「お金は大人が勝手にくれた」と嘯いている温帯には、内心は
どうあれ「関係ない」事にしとかなければならないんじゃ？
>103
温帯はこのテーマを「高尚」「人間性の深淵を照射した文学」だと
思っているからなぁ。直木賞くらい、実はとる気満々かも。
その割には、比較対象はいっつもボーイズラブの「王子様特集」
なのがなんとも生温いきもちになるのですが…('A`)
温帯はこのテーマを「高尚」「人間性の深淵を照射した文学」だと
思っているからなぁ。直木賞くらい、実はとる気満々かも。
その割には、比較対象はいっつもボーイズラブの「王子様特集」
なのがなんとも生温いきもちになるのですが…('A`)
温帯も頭陀袋縫ったり、編み物してる時間あったら、はちまきしめて
じっくりお仕事して直木賞狙って100万円ゲットすりゃいいのにねぇ。
じっくりお仕事して直木賞狙って100万円ゲットすりゃいいのにねぇ。
>>114
温帯は「エライ大人が何をグチャグチャ言おうが、
おもしろくて売れりゃあ文句ないんだろ」という、
反逆の若者を売りにして来た作家じゃないの？
年取って反逆が似合わなくなると体制側におもねるのか。
そんなこうもりじゃ、エンターテイメントからも文学からも総スカンだよ。
温帯は「エライ大人が何をグチャグチャ言おうが、
おもしろくて売れりゃあ文句ないんだろ」という、
反逆の若者を売りにして来た作家じゃないの？
年取って反逆が似合わなくなると体制側におもねるのか。
そんなこうもりじゃ、エンターテイメントからも文学からも総スカンだよ。
>114
>「人間性の深淵を照射した文学」
これの根拠は、一部ヤオイ少女が温帯ヤオイを読んで感動し、熱烈な手紙をくれた、
ということしかないと思うが。だからｱﾃｸｼの小説は人を救ったり癒したりしてるのよ、と。
単にその子たちの萌え所がたまたま温帯の萌えツボと一致しただけじゃん。
>「人間性の深淵を照射した文学」
これの根拠は、一部ヤオイ少女が温帯ヤオイを読んで感動し、熱烈な手紙をくれた、
ということしかないと思うが。だからｱﾃｸｼの小説は人を救ったり癒したりしてるのよ、と。
単にその子たちの萌え所がたまたま温帯の萌えツボと一致しただけじゃん。
>ある意味ヤオイっていうのは「気持悪いのが気持ちいい」という倒錯した感覚を
>持つということですからね。こんな大問題を更新日記でつるっとやる気はないですけど。
>でもつまりは、ヤオイというのは私流の定義では、アダルト・チャイルドつまり
>虐待された子供であった人間が、その虐待された記憶を受け入れ、
>なおかつ生きのびてゆくために作り上げたサバイバルとしての
>「気持悪いのや痛いのが本当は気持ちいいことなんだ」という倒錯による
>過剰適応ですから、そりゃ、それの本家本元である私が「自分を気持よくすること」
>に目覚めて「気持よくてもいいんだ」って思うってのは大変なことだとは思いますよ。
これをテーマに直木賞…。
まぁ、温帯がｺﾞｶｰﾝやﾘﾝｶｰﾝや虐待なしでは夜も日も明けない理由がﾁｮﾄ分かった。
>持つということですからね。こんな大問題を更新日記でつるっとやる気はないですけど。
>でもつまりは、ヤオイというのは私流の定義では、アダルト・チャイルドつまり
>虐待された子供であった人間が、その虐待された記憶を受け入れ、
>なおかつ生きのびてゆくために作り上げたサバイバルとしての
>「気持悪いのや痛いのが本当は気持ちいいことなんだ」という倒錯による
>過剰適応ですから、そりゃ、それの本家本元である私が「自分を気持よくすること」
>に目覚めて「気持よくてもいいんだ」って思うってのは大変なことだとは思いますよ。
これをテーマに直木賞…。
まぁ、温帯がｺﾞｶｰﾝやﾘﾝｶｰﾝや虐待なしでは夜も日も明けない理由がﾁｮﾄ分かった。
>109
ハゲ同。
温帯は若い女性をバカにするときに「ギャル」って言葉をいつも使うもんね。
そしてバカにしながらも、ねたみそねみが滲み出てる。
同じ賞をとってるならともかく、一般の認知度が全然違う賞をおーむかしにとっただけの奴が
偉そうに先輩風吹かせても、ねたみそねみしか聞こえないんだけどなあ。
形だけでもｶｯｺｲｲ先輩ぶれないもんかねえ、と思ったが
温帯的にはあれでも最大限に抑えたつもりなのかも。
ハゲ同。
温帯は若い女性をバカにするときに「ギャル」って言葉をいつも使うもんね。
そしてバカにしながらも、ねたみそねみが滲み出てる。
同じ賞をとってるならともかく、一般の認知度が全然違う賞をおーむかしにとっただけの奴が
偉そうに先輩風吹かせても、ねたみそねみしか聞こえないんだけどなあ。
形だけでもｶｯｺｲｲ先輩ぶれないもんかねえ、と思ったが
温帯的にはあれでも最大限に抑えたつもりなのかも。
>118
なるほど、これが本家本元の「ヤオイ」感なんですね。
そりゃ、やおい（８０１）だのＢＬだのとは全然違うもんだわ。
いくらでも本家本元だの創始者だの言っててください。
誰も後に続いてないし、誰も文句は言わないと思うわ。
なるほど、これが本家本元の「ヤオイ」感なんですね。
そりゃ、やおい（８０１）だのＢＬだのとは全然違うもんだわ。
いくらでも本家本元だの創始者だの言っててください。
誰も後に続いてないし、誰も文句は言わないと思うわ。
>>118
虐待されたことを悦べってふうにも読めて、
それじゃ全然救われも癒されもしません、先生。
そういうテーマをもって、障害者を強姦されても、
「痛いんだろ、もっとよがれ」って笑いながら言ってる暴漢としか思えないよ。悲しい。
虐待されたことを悦べってふうにも読めて、
それじゃ全然救われも癒されもしません、先生。
そういうテーマをもって、障害者を強姦されても、
「痛いんだろ、もっとよがれ」って笑いながら言ってる暴漢としか思えないよ。悲しい。
また８０１の話ですか、そーですか。
数字板より。ｲｼﾞｭｰｲﾝシリーズ「タナトス・ゲーム」のあらすじだそうでつ。
>118と合わせて読むと倍率ドン、さらに倍で（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
自分たちの尊敬していたプロの801漫画家が、もう801漫画を書かない、やめる、と言い出したので、
801書けなくなったのなら、氏んだ方がましだろうと、自冊に見せかけて頃したのです。
801漫画無しでも生きていける先生を見るのも嫌だったとか。
それまではﾏﾝｾｰ儲だったのにね。
その冊人犯たちは伊集院の推理で犯行を暴かれても、
自分たちが悪い事をしたとはちっとも思ってないで、堂々としています。自首したようですが。
本来の意味での確信犯ですね。
これがヤオイの(自称)第一人者の描くヤオイ女です。
そこまで行ったら精神鑑定が必要じゃないかなあ。
>118と合わせて読むと倍率ドン、さらに倍で（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
自分たちの尊敬していたプロの801漫画家が、もう801漫画を書かない、やめる、と言い出したので、
801書けなくなったのなら、氏んだ方がましだろうと、自冊に見せかけて頃したのです。
801漫画無しでも生きていける先生を見るのも嫌だったとか。
それまではﾏﾝｾｰ儲だったのにね。
その冊人犯たちは伊集院の推理で犯行を暴かれても、
自分たちが悪い事をしたとはちっとも思ってないで、堂々としています。自首したようですが。
本来の意味での確信犯ですね。
これがヤオイの(自称)第一人者の描くヤオイ女です。
そこまで行ったら精神鑑定が必要じゃないかなあ。
>>122
ご本尊がまともな男女間の恋愛やｾｸｰｽを書けないから
どうしても男臣の話に触れることになっちゃうんだよ。
別に801話でﾊｧﾊｧしてるわけじゃねーし、だいたい
温帯ヤオイでﾊｧﾊｧしたくもないわ！
ご本尊がまともな男女間の恋愛やｾｸｰｽを書けないから
どうしても男臣の話に触れることになっちゃうんだよ。
別に801話でﾊｧﾊｧしてるわけじゃねーし、だいたい
温帯ヤオイでﾊｧﾊｧしたくもないわ！
>118
過剰適応を煽ってどうするよ、温帯。
痛かった事、辛かった事、悲しかった事を自分の感情として受け入れるのが、
本気で虐待されたヒトには必要じゃねーのか。過剰適応こそがマジACの生き
難さの大元やんか。フィクショナルな「転換」で何とかなるようなものは、
言っちゃ悪いが「妄想で現実を一時忘れる」という、誰もが行っている精神
活動と何処が違うよ。
あと、温帯がどう取り繕おうが「同性愛を気持ち悪い事と思っている」のが
その発言からは伺える。ゲイがそれを敏感に感じ取ることがあるのも頷ける。
なんかもー、何処から何処までもﾀﾞﾒﾎﾟ
過剰適応を煽ってどうするよ、温帯。
痛かった事、辛かった事、悲しかった事を自分の感情として受け入れるのが、
本気で虐待されたヒトには必要じゃねーのか。過剰適応こそがマジACの生き
難さの大元やんか。フィクショナルな「転換」で何とかなるようなものは、
言っちゃ悪いが「妄想で現実を一時忘れる」という、誰もが行っている精神
活動と何処が違うよ。
あと、温帯がどう取り繕おうが「同性愛を気持ち悪い事と思っている」のが
その発言からは伺える。ゲイがそれを敏感に感じ取ることがあるのも頷ける。
なんかもー、何処から何処までもﾀﾞﾒﾎﾟ
>122
だってそれも温帯のお仕事なんだもの！
ﾜｸｼｮはやる、ばびのんは書く。
全部ヤオイ関連のお仕事でつよ。
だってそれも温帯のお仕事なんだもの！
ﾜｸｼｮはやる、ばびのんは書く。
全部ヤオイ関連のお仕事でつよ。
>122
グインが８０１になっちゃったことをいい加減に受けいれろよ。
痛みに耐えて現実を認めろ。逃げちゃダメだ逃げちゃｄ（ｒｙ
グインが８０１になっちゃったことをいい加減に受けいれろよ。
痛みに耐えて現実を認めろ。逃げちゃダメだ逃げちゃｄ（ｒｙ
>>128
しかも「私があなた方の為に小説にして再現してあげる！」てー感じだ。
しかも「私があなた方の為に小説にして再現してあげる！」てー感じだ。
>>122
801じゃなくてヤオイと言わないとご本尊が怒るよ、８０１くん。
801じゃなくてヤオイと言わないとご本尊が怒るよ、８０１くん。
ていうか虐待自体、温帯の脳内ファンタジーじゃないかと思うんだが。
自分は捨て子、とか悲劇のヒロイン妄想に浸る就学前のお子様レベル。
今日の本スペだって、親から甘やかされた自慢とかしてるし。
母親と性格が合わなくて多少の軋轢があったのは事実かもだけど、
そんな程度でACとか言われた日には、世の中のほとんどがACだよ。
自分は捨て子、とか悲劇のヒロイン妄想に浸る就学前のお子様レベル。
今日の本スペだって、親から甘やかされた自慢とかしてるし。
母親と性格が合わなくて多少の軋轢があったのは事実かもだけど、
そんな程度でACとか言われた日には、世の中のほとんどがACだよ。
|)
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∧,,∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐ,,・∀・ﾐ＜ 「何が釣れるんですか？」
＠..,,, ﾐ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣| /）
￣￣￣￣￣￣| /（
￣￣￣￣￣￣￣| ↓>122 / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣| ∧ ∧ / ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| (,,・∀・)/ ノ::
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>130
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>130
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ～・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ～・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
言い返せなかったので釣りだったことにしたそうです
…マゾになれば虐待も快感、とも取れるね>118
自分個人の性的志向として、それを選ぶ人は構わないが、性暴力に傷ついた人に
「気持ち良かったと思い込めば平気よ」って言ってるみたいだ。
…グインにその手の描写があった事を思い出して鬱…
自分個人の性的志向として、それを選ぶ人は構わないが、性暴力に傷ついた人に
「気持ち良かったと思い込めば平気よ」って言ってるみたいだ。
…グインにその手の描写があった事を思い出して鬱…
マイノリティが「裏切り者！」と逆ギレしそうな内容だな…>123
>118
痛いとか気持ち悪いとかって言ってるってことは
温帯はＡＣを暴力による虐待を受けた子供のことだと思ってるのか？
ＡＣってのは機能不全の家庭（親がアルコール依存症・仕事依存症・ギャンブル依存症など）
に育った子供のことをさすってわかってないんじゃないか？
ＡＣのこと、もうちょっと勉強した方がよさそうだな、温帯は。
痛いとか気持ち悪いとかって言ってるってことは
温帯はＡＣを暴力による虐待を受けた子供のことだと思ってるのか？
ＡＣってのは機能不全の家庭（親がアルコール依存症・仕事依存症・ギャンブル依存症など）
に育った子供のことをさすってわかってないんじゃないか？
ＡＣのこと、もうちょっと勉強した方がよさそうだな、温帯は。
＞１３９
２１禁の表現はないので難民でＯＫです
２１禁の表現はないので難民でＯＫです
確かに>118で温帯が書いてることって
「マゾのススメ」みたいなもんだよなあ。
だから「やめて、やめないで」の流血沙汰なｴﾁシーンしか書けないのかなあ。
「マゾのススメ」みたいなもんだよなあ。
だから「やめて、やめないで」の流血沙汰なｴﾁシーンしか書けないのかなあ。
>118の文脈でいくと、温帯は自分のことをＡＣだと言ってるわけですね？
…ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
…ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
>138
>ＡＣってのは機能不全の家庭（親がアルコール依存症・仕事依存症・ギャンブル依存症など）
>に育った子供のことをさす
元々の語源はそうだったのですが、現在はそういう家庭で育たなくとも
同じ特徴を持った人々のことを総称してACと呼ぶようになっています。
だから、「親に過剰な期待をかけられて育った良い家の子ども」などもAC。
>ＡＣってのは機能不全の家庭（親がアルコール依存症・仕事依存症・ギャンブル依存症など）
>に育った子供のことをさす
元々の語源はそうだったのですが、現在はそういう家庭で育たなくとも
同じ特徴を持った人々のことを総称してACと呼ぶようになっています。
だから、「親に過剰な期待をかけられて育った良い家の子ども」などもAC。
>143
元々の語源とまでいうのなら、アルコール依存症の家庭で育った子供、になります。
それが>138で書いたような定義に変化して今定着してます。
もちろん貴方が例にあげたような子供も症状が同じならそれに入ります。
だからといって全部の例をあげるわけにはいかないので、そのへんは容赦ください。
そもそも私が言いたいのは、ＡＣが暴力による虐待を受けた子供という
温帯の認識はおかしいよね、という話なわけですから。
元々の語源とまでいうのなら、アルコール依存症の家庭で育った子供、になります。
それが>138で書いたような定義に変化して今定着してます。
もちろん貴方が例にあげたような子供も症状が同じならそれに入ります。
だからといって全部の例をあげるわけにはいかないので、そのへんは容赦ください。
そもそも私が言いたいのは、ＡＣが暴力による虐待を受けた子供という
温帯の認識はおかしいよね、という話なわけですから。
じゃーAZﾀﾝもACだね。AZﾀﾝ正しい自己認識してたんだ。(*ﾟ∀ﾟ)
284 イラストに騙された名無しさん 2001/02/22(木) 12:13
>とってもがいしゅつなんだろうけど､温帯いわく自分は多重人格者って
>ことじゃなかった？
>恐ろしくがいしゅつなんだろうけど５番目のサリーのあとがきで
>「自分は多くのペンネームを持つから多重人格である。でも日本だから
>あまり誰も気にしない。」
>「だから子供の時虐待を受けたのだろう。」
>なんて書いてあったし。
>しかし温帯のことをしらないキイスファン（広末とか）はどう思ったんだろう。
287 イラストに騙された名無しさん 2001/02/22(木) 12:59
>ハードカバー版のあとがきです。文庫版にはありません。
>大きい本屋か古本屋で探しましょう。
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/981018677.html
虐待されたとかいう温帯のヨタどっかで読んだことあると思ったら…
そう言えば少し前まで温帯はMPD（あくまで自己申告）だったんだよな。
だれか『５番目のサリー』ハードカバー持ってる人いないかなぁ。うぷ希望。
>とってもがいしゅつなんだろうけど､温帯いわく自分は多重人格者って
>ことじゃなかった？
>恐ろしくがいしゅつなんだろうけど５番目のサリーのあとがきで
>「自分は多くのペンネームを持つから多重人格である。でも日本だから
>あまり誰も気にしない。」
>「だから子供の時虐待を受けたのだろう。」
>なんて書いてあったし。
>しかし温帯のことをしらないキイスファン（広末とか）はどう思ったんだろう。
287 イラストに騙された名無しさん 2001/02/22(木) 12:59
>ハードカバー版のあとがきです。文庫版にはありません。
>大きい本屋か古本屋で探しましょう。
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/981018677.html
虐待されたとかいう温帯のヨタどっかで読んだことあると思ったら…
そう言えば少し前まで温帯はMPD（あくまで自己申告）だったんだよな。
だれか『５番目のサリー』ハードカバー持ってる人いないかなぁ。うぷ希望。
>144
ttp://www.kbs.keio.ac.jp/takagilab/library/jouhouka/jouhouka3.html
>注意すべきなのは，アダルトチルドレンは診断のための
>厳密な医学用語として定義されているのではなく，
>自らの生きにくさの理由を自分なりに理解しようと努める人々がたどりつく，
>自分自身に関する一つの自覚であるとされている点である．
現在はこういう定義が主流のようですね。＜ＡＣ
温帯がＡＣを「暴力による虐待を受けて育った子ども」としてしか認識して
いないなら、確かにそれは勘違いですが、子を虐待するような家庭で育った結果
ＡＣの特徴をそなえる人もいます。広義の意味では間違いではないかと。
ttp://www.kbs.keio.ac.jp/takagilab/library/jouhouka/jouhouka3.html
>注意すべきなのは，アダルトチルドレンは診断のための
>厳密な医学用語として定義されているのではなく，
>自らの生きにくさの理由を自分なりに理解しようと努める人々がたどりつく，
>自分自身に関する一つの自覚であるとされている点である．
現在はこういう定義が主流のようですね。＜ＡＣ
温帯がＡＣを「暴力による虐待を受けて育った子ども」としてしか認識して
いないなら、確かにそれは勘違いですが、子を虐待するような家庭で育った結果
ＡＣの特徴をそなえる人もいます。広義の意味では間違いではないかと。
>147
くどくてごめん。けど問題はそこなの。
確かに暴力的な虐待を受けてＡＣになる人はいる。
けど、温帯の書き方だとＡＣは暴力的な虐待を受けた人がなる、と読める。
そこを問題にしてるわけです。
温帯が児童虐待をあげたいならそう書くべきで
他にもいろんな要因を含んでいるＡＣをわざわざ出すのは誤解を招くと。
それはもとより、温帯がＡＣについて生半可な知識しかないからだろうと。
わかっているなら、ほんの少しの言葉の補足で誤解を招かない書き方はできるし
そうしなきゃいけない、ということが言いたかったのです。
くどくてごめん。けど問題はそこなの。
確かに暴力的な虐待を受けてＡＣになる人はいる。
けど、温帯の書き方だとＡＣは暴力的な虐待を受けた人がなる、と読める。
そこを問題にしてるわけです。
温帯が児童虐待をあげたいならそう書くべきで
他にもいろんな要因を含んでいるＡＣをわざわざ出すのは誤解を招くと。
それはもとより、温帯がＡＣについて生半可な知識しかないからだろうと。
わかっているなら、ほんの少しの言葉の補足で誤解を招かない書き方はできるし
そうしなきゃいけない、ということが言いたかったのです。
まどっちにしても「なんちゃってAC」だし。
>147
>アダルト・チャイルドつまり虐待された子供であった人間が、
>その虐待された記憶を受け入れ、なおかつ生きのびてゆくために作り上げた
>サバイバルとしての「気持悪いのや痛いのが本当は気持ちいいことなんだ」
>という倒錯による過剰適応ですから
これが広義の意味で間違いではない？
はっきりと、「虐待された子供であった人間」と書いているし
その虐待の中身は「気持ち悪いのや痛いのが」と書いてるぞ。
>アダルト・チャイルドつまり虐待された子供であった人間が、
>その虐待された記憶を受け入れ、なおかつ生きのびてゆくために作り上げた
>サバイバルとしての「気持悪いのや痛いのが本当は気持ちいいことなんだ」
>という倒錯による過剰適応ですから
これが広義の意味で間違いではない？
はっきりと、「虐待された子供であった人間」と書いているし
その虐待の中身は「気持ち悪いのや痛いのが」と書いてるぞ。
なんちゃってACなんて無いのですよ。自分自身に関する一つの自覚なんだから。
広義のＡＣと狭義のＡＣのどっちにも属してないんだから、
Ａｚｕｓａ’ｓ Ｃｈｉｌｄｅｎ つーことで。
Ａｚｕｓａ’ｓ Ｃｈｉｌｄｅｎ つーことで。
>147
そのサイトで上げられているACの特徴。
(1) 「これでいい」という確信が持てない
（「トンネルを抜けた」と何度繰り返してもまたトンネルに戻ってくる）
(2) 物事を最初から最後までやり遂げることが困難
（グインもまかすこも未完の大作で終わりそう）
(3) 本当のことを言った方が楽な時でも嘘をつく
（あぐらで毎日自分と他人に向かって嘘ついてます）
(4) 情け容赦なく自分に批判をくだす
（精神病の人（トマトや劇団員）を自分がどうにかしてあげようとがんばりすぎた）
(5) 楽しむことがなかなかできない
（この狂った現代社会を思うととても楽しめない）
(6) まじめすぎる
（社会や若者やヤオイの行く末を憂えてしまう）
(7) 親密な関係を持つことが大変難しい
（アテクシのケンカ歴はすごいですよ（爆））
(8) 自分にコントロールできないと思われる変化に過剰反応する
（どうして読者は腐ったトマトをぶつけてくるのよ！！）
(9) 他人からの肯定や受け入れを常に求める
（愚民はアテクシをマンセーしなさい。批判は聞かないわ）
(10) 他人は自分と違うといつも考えている
（たぐいまれなんだから当然）
(11) 常に責任を取りすぎるか，責任を取らなさすぎる
（誤字脱字は編集者とIMEの責任）
(12) 過剰に忠実で，無価値なものとわかっていてもこだわり続ける
（納豆にも手作りの頭陀袋にもこだわり続けるわ）
(13) 衝動的で，一つのことに自らを閉じこめる
（毎日更新のためなら文章が壊れてもいい！）
そのサイトで上げられているACの特徴。
(1) 「これでいい」という確信が持てない
（「トンネルを抜けた」と何度繰り返してもまたトンネルに戻ってくる）
(2) 物事を最初から最後までやり遂げることが困難
（グインもまかすこも未完の大作で終わりそう）
(3) 本当のことを言った方が楽な時でも嘘をつく
（あぐらで毎日自分と他人に向かって嘘ついてます）
(4) 情け容赦なく自分に批判をくだす
（精神病の人（トマトや劇団員）を自分がどうにかしてあげようとがんばりすぎた）
(5) 楽しむことがなかなかできない
（この狂った現代社会を思うととても楽しめない）
(6) まじめすぎる
（社会や若者やヤオイの行く末を憂えてしまう）
(7) 親密な関係を持つことが大変難しい
（アテクシのケンカ歴はすごいですよ（爆））
(8) 自分にコントロールできないと思われる変化に過剰反応する
（どうして読者は腐ったトマトをぶつけてくるのよ！！）
(9) 他人からの肯定や受け入れを常に求める
（愚民はアテクシをマンセーしなさい。批判は聞かないわ）
(10) 他人は自分と違うといつも考えている
（たぐいまれなんだから当然）
(11) 常に責任を取りすぎるか，責任を取らなさすぎる
（誤字脱字は編集者とIMEの責任）
(12) 過剰に忠実で，無価値なものとわかっていてもこだわり続ける
（納豆にも手作りの頭陀袋にもこだわり続けるわ）
(13) 衝動的で，一つのことに自らを閉じこめる
（毎日更新のためなら文章が壊れてもいい！）
なーるほど。ひとつの自覚という認識ね、少し納得。
「アタシってアダルトチルドレンなの」っつー台詞で
はったおしたくなったとしても、間違っているのは
漏れなんだな（ちょっと鬱）。
「アタシってアダルトチルドレンなの」っつー台詞で
はったおしたくなったとしても、間違っているのは
漏れなんだな（ちょっと鬱）。
-=･=- -=･=- ﾌﾌﾌ…
>>150
>>118の続きで、
>心配なのは「精神の気持よさ」ってのはよほど気をつけないと
>「私だけよければいいんだ」っていう発想にスライドしてしまいがちなことで、
>これは１００％違うことだと思うんでね。
>からだのほうは自分だけ気持よければいい、ってのがクリアになりやすい
と書いてあるので、必ずしも肉体的問題についてだけ書いてるんじゃないとｵﾓ。
>>118の続きで、
>心配なのは「精神の気持よさ」ってのはよほど気をつけないと
>「私だけよければいいんだ」っていう発想にスライドしてしまいがちなことで、
>これは１００％違うことだと思うんでね。
>からだのほうは自分だけ気持よければいい、ってのがクリアになりやすい
と書いてあるので、必ずしも肉体的問題についてだけ書いてるんじゃないとｵﾓ。
>148
>150
>自らの生きにくさの理由を自分なりに理解しようと努める人々がたどりつく，
>自分自身に関する一つの自覚であるとされている点である．
>現在では，「アダルトチルドレン」は必ずしもアルコール依存症の問題を抱えた
>家族の中で育った人々だけの特徴ではない，という認識が主流である．
>本論においても，ある種の共通した思考特性と行動特性を持つ人々を集合する
>ひとつのカテゴリとしてこの言葉を用いることとする．
>150
>自らの生きにくさの理由を自分なりに理解しようと努める人々がたどりつく，
>自分自身に関する一つの自覚であるとされている点である．
>現在では，「アダルトチルドレン」は必ずしもアルコール依存症の問題を抱えた
>家族の中で育った人々だけの特徴ではない，という認識が主流である．
>本論においても，ある種の共通した思考特性と行動特性を持つ人々を集合する
>ひとつのカテゴリとしてこの言葉を用いることとする．
>156
それでもヤオイの説明にＡＣをもってくるのはおかしいのだけは確かだ。
それでもヤオイの説明にＡＣをもってくるのはおかしいのだけは確かだ。
一つの自覚かあ。そんなとこまで押し広げられちゃったんだね＞AC
しっかしそんなもので責任転嫁される親もいい面の皮だな。
ま、どうでもいいけど、少なくとも温帯は被虐待児ではないとオモ。
しっかしそんなもので責任転嫁される親もいい面の皮だな。
ま、どうでもいいけど、少なくとも温帯は被虐待児ではないとオモ。
>157
144＝148ですので、そんなことは百も承知です。
144＝148ですので、そんなことは百も承知です。
>158
「温帯に限っては」ACだったからﾔｵｲという物語を必要としたんじゃないの。
「自分自身に関する一つの自覚」としてなら、そういう自己分析もアリ。
これを普遍的問題に位置づけるには温帯の論理じゃ無理だけども。
「温帯に限っては」ACだったからﾔｵｲという物語を必要としたんじゃないの。
「自分自身に関する一つの自覚」としてなら、そういう自己分析もアリ。
これを普遍的問題に位置づけるには温帯の論理じゃ無理だけども。
ていうか、これこそヲチ板にピッタリの話題と思うが？
向こうで やらないか
向こうで やらないか
>159
ほんと。実際とこはやっぱり機能不全の家庭で育った、だろう。
それを患者団体が拡大解釈してるような気がするなあ。
なんか何でも親のせい、家庭環境のせい、とか言いたい奴には
便利な言葉になっちゃってるわけね。
こうなると、ほんとに機能不全の家庭で育ったＡＣの人がまた立場が悪くなるね。
ほんと。実際とこはやっぱり機能不全の家庭で育った、だろう。
それを患者団体が拡大解釈してるような気がするなあ。
なんか何でも親のせい、家庭環境のせい、とか言いたい奴には
便利な言葉になっちゃってるわけね。
こうなると、ほんとに機能不全の家庭で育ったＡＣの人がまた立場が悪くなるね。
>162
いや、作家温帯の根幹に関わる問題だから、こっちでもいいでそ。
いや、作家温帯の根幹に関わる問題だから、こっちでもいいでそ。
>153さんがあげてくれた判定って
その中の大半が、大なり小なり人間なら誰でもあてはまることでは？
その中の大半が、大なり小なり人間なら誰でもあてはまることでは？
>患者団体が拡大解釈してるような気がする
ACの教祖、斎藤学あたりがカウンセリングビジネスの為に拡大解釈している。
ACの教祖、斎藤学あたりがカウンセリングビジネスの為に拡大解釈している。
>>161
「ACだったからﾔｵｲという物語を必要とした」という物語を必要としてたんじゃ？
特別なアテクシ願望のある人だし。ACが流行すればAC、MPDがトレンディなら
MPDと、なりふりかまわず流行ものの病気に自分を投射して浸る人みたいだし。
温帯はACというか、兄弟児っぽいのかなとは思うよ。ま僻みっぽかったり、自意
識過剰だったり粘着質だったりの、生来の気質も大きく影響してるとは思うけど。
「ACだったからﾔｵｲという物語を必要とした」という物語を必要としてたんじゃ？
特別なアテクシ願望のある人だし。ACが流行すればAC、MPDがトレンディなら
MPDと、なりふりかまわず流行ものの病気に自分を投射して浸る人みたいだし。
温帯はACというか、兄弟児っぽいのかなとは思うよ。ま僻みっぽかったり、自意
識過剰だったり粘着質だったりの、生来の気質も大きく影響してるとは思うけど。
>166
147のサイトはKOの教授の研究室のようだ。
現在はこういった定義を用いている研究者が多いことは確か＜AC
147のサイトはKOの教授の研究室のようだ。
現在はこういった定義を用いている研究者が多いことは確か＜AC
精神医学からも、心理学からも相手にされていないよ。
ACはの民間心理学？の扱い。
ACはの民間心理学？の扱い。
>167
>「ACだったからﾔｵｲという物語を必要とした」という物語を必要としてたんじゃ？
それが正解だろうね。まぁ、ACの定義を見るかぎりは
「温帯はACではない」とは言えないつーことは分かった。
MPDって言い張ったら殴れるんだが。
つーか、一度本気で医者に連れて行きたい。
医者の前で中島梓→栗本薫に変身させて、
「だからｱﾃｸｼはMPDなんです」と言い張るAZたんを、
医者と一緒に（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝと見ていたい。
>「ACだったからﾔｵｲという物語を必要とした」という物語を必要としてたんじゃ？
それが正解だろうね。まぁ、ACの定義を見るかぎりは
「温帯はACではない」とは言えないつーことは分かった。
MPDって言い張ったら殴れるんだが。
つーか、一度本気で医者に連れて行きたい。
医者の前で中島梓→栗本薫に変身させて、
「だからｱﾃｸｼはMPDなんです」と言い張るAZたんを、
医者と一緒に（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝと見ていたい。
サイコドクターの見解。
>まあ、何にせよきわめて漠然とした用語であることは間違いない。
>機能不全家族の定義からしてあいまいだし。このへんに、誰もが
>「私はアダルト・チルドレン」と言ってしまえる下地があるのですね。
>そう言ってしまっても間違ってはいないけど、他人に対しては
>何の言い訳にもならないし、何も説明しているわけではないのは言うまでもない。
次から温帯が自分のことをＡＣと言っても生暖かく見守ることにします。
>まあ、何にせよきわめて漠然とした用語であることは間違いない。
>機能不全家族の定義からしてあいまいだし。このへんに、誰もが
>「私はアダルト・チルドレン」と言ってしまえる下地があるのですね。
>そう言ってしまっても間違ってはいないけど、他人に対しては
>何の言い訳にもならないし、何も説明しているわけではないのは言うまでもない。
次から温帯が自分のことをＡＣと言っても生暖かく見守ることにします。
>169
ま、こんな拡大解釈になっちゃ学問にはならんでしょ。
患者の自己申告って…
要は、なんか生き難いなと思った人は、とりあえず
親のせいってことにして楽になりましょってことかな。
ま、それで楽になるならそれでいいとは思うけど。
AC of A は AA から派生した自助グループだし、
言葉は悪いけど、同病相哀れんで楽になるんなら
それに越したことはないよね。
>170
最近の日記によると、温帯のMPDは直（原文ママ）ってます。
ま、こんな拡大解釈になっちゃ学問にはならんでしょ。
患者の自己申告って…
要は、なんか生き難いなと思った人は、とりあえず
親のせいってことにして楽になりましょってことかな。
ま、それで楽になるならそれでいいとは思うけど。
AC of A は AA から派生した自助グループだし、
言葉は悪いけど、同病相哀れんで楽になるんなら
それに越したことはないよね。
>170
最近の日記によると、温帯のMPDは直（原文ママ）ってます。
>162
こーゆー話題はどっちなのか悩む罠
いきおいで話してるけど
こーゆー話題はどっちなのか悩む罠
いきおいで話してるけど
>172
誰かを恨んでそれで楽になれるのかなー。
ＡＣの人が作ったサイトとか見てると
更に親への憎悪が膨らんで全部親のせいにしてるだけの奴が多い…。
それで楽になってるのって、自分の問題を投げ出してるだけのような。
自分で責任とらないで、ＡＣだから仕方ないのみたいな言い訳にされてるし。
もちろんうまく折り合っていけた人もいるんだけどそっちのがずっと少数。
親はどこまでも完璧じゃなきゃいかんのかなあと
親になったことのない私は溜め息ついてます。
誰かを恨んでそれで楽になれるのかなー。
ＡＣの人が作ったサイトとか見てると
更に親への憎悪が膨らんで全部親のせいにしてるだけの奴が多い…。
それで楽になってるのって、自分の問題を投げ出してるだけのような。
自分で責任とらないで、ＡＣだから仕方ないのみたいな言い訳にされてるし。
もちろんうまく折り合っていけた人もいるんだけどそっちのがずっと少数。
親はどこまでも完璧じゃなきゃいかんのかなあと
親になったことのない私は溜め息ついてます。
>174
流れてるときは気にしなくていいんじゃないかなー。
ここで始めた話を途中から違うスレに持っていくのも変だと思うし。
流れてるときは気にしなくていいんじゃないかなー。
ここで始めた話を途中から違うスレに持っていくのも変だと思うし。
>172
いつの間に人格統合したんだ。
いつの間に人格統合したんだ。
>177
何十年かかけて栗本が消えていったんじゃない？
だからだんだん小説が書けなくなった、とか。
何十年かかけて栗本が消えていったんじゃない？
だからだんだん小説が書けなくなった、とか。
ですから、８０１の話は…
>178
ビリー・ミリガン風に言えば、AZやｽﾐﾖが、
脳内スポットライトの真ん中に栗本が出られないように邪魔したのかな。
「あんたなんかいなくてもあたし達だけで小説ぐらい書けるわよ！」
脳内で虐待される栗本人格…。
ビリー・ミリガン風に言えば、AZやｽﾐﾖが、
脳内スポットライトの真ん中に栗本が出られないように邪魔したのかな。
「あんたなんかいなくてもあたし達だけで小説ぐらい書けるわよ！」
脳内で虐待される栗本人格…。
>180
そしていつしかＡＺも栗本もいなくなって、残ったのはｽﾐﾖだけに…。
そしていつしかＡＺも栗本もいなくなって、残ったのはｽﾐﾖだけに…。
親からの虐待を子供は耐えるんだよね。で、「愛情表現だ」と思い込もうとする。
人に聞かれても、親に叩かれたって言わない子も多い。
それをほっとくと、子供は氏んじゃったりするんだよ？冗談じゃないよ、温帯。
「気持ちいいと思って耐えろ」って言う訳？子供に？
なんだかなー。
理不尽な暴力は我慢しなくていい、自分が悪い訳じゃない、逃げろ！ってのが
必要なんじゃないの？なんか、嫌だなあ温帯の考え方。
人に聞かれても、親に叩かれたって言わない子も多い。
それをほっとくと、子供は氏んじゃったりするんだよ？冗談じゃないよ、温帯。
「気持ちいいと思って耐えろ」って言う訳？子供に？
なんだかなー。
理不尽な暴力は我慢しなくていい、自分が悪い訳じゃない、逃げろ！ってのが
必要なんじゃないの？なんか、嫌だなあ温帯の考え方。
>182
実際には親から暴力を受けたことも、虐待されたこともないからこそ
そういうボケたことが考えられるんじゃないかと。
弟さんのことがあってちょっと複雑ではあったかもしれないけど
充分にいい家庭で愛情受けて育ったと思うよ、温帯は。
本人の性格がﾀｸﾞｲﾏﾚだっただけのことで。
実際には親から暴力を受けたことも、虐待されたこともないからこそ
そういうボケたことが考えられるんじゃないかと。
弟さんのことがあってちょっと複雑ではあったかもしれないけど
充分にいい家庭で愛情受けて育ったと思うよ、温帯は。
本人の性格がﾀｸﾞｲﾏﾚだっただけのことで。
虐待を受けいれ生き延びていくためのサバイル法が
「痛いのを気持ちいいと思え！」だそうで。
ＡＣだの児童虐待だの、全部ぶっとびますね、アホらしくて。
「痛いのを気持ちいいと思え！」だそうで。
ＡＣだの児童虐待だの、全部ぶっとびますね、アホらしくて。
散々ACの定義を話していたと思ったら…
全てを無視して、又 栗本叩き…
叩 き た い だ け だ な オ マ イ ラ 。
全てを無視して、又 栗本叩き…
叩 き た い だ け だ な オ マ イ ラ 。
>184
>虐待を受けいれ生き延びていくためのサバイル法が
>「痛いのを気持ちいいと思え！」だそうで。
じゃなくて、
「痛いのを気持ちいいと思わなければ生き延びられなかった
哀れな永遠の赤ん坊であるｱﾃｸｼを、
人は憐れみ、いつくしみ、全肯定し、たぐいまれだとﾏﾝｾｰ汁」と
要求しているのではないか。
温帯の小説は、自分の病気をさらけ出すかわりに、
「だから保護しろ」「特別扱いしろ」と要求するための印籠なんだと思われ。
そう考えれば全部同じストーリーなのもうなずける。
>虐待を受けいれ生き延びていくためのサバイル法が
>「痛いのを気持ちいいと思え！」だそうで。
じゃなくて、
「痛いのを気持ちいいと思わなければ生き延びられなかった
哀れな永遠の赤ん坊であるｱﾃｸｼを、
人は憐れみ、いつくしみ、全肯定し、たぐいまれだとﾏﾝｾｰ汁」と
要求しているのではないか。
温帯の小説は、自分の病気をさらけ出すかわりに、
「だから保護しろ」「特別扱いしろ」と要求するための印籠なんだと思われ。
そう考えれば全部同じストーリーなのもうなずける。
>185
だってＡＣの定義がなんであれ、
温帯のヤオイに対する考えはﾀｸﾞｲﾏﾚ過ぎるんだもん。
だってＡＣの定義がなんであれ、
温帯のヤオイに対する考えはﾀｸﾞｲﾏﾚ過ぎるんだもん。
>186
まさにそういう物語を脳内で作り上げて浸ってるんだろうね。
酷い目にあったのを耐えて、そのために病んでしまったアテクシ、みたいな。
温帯特有のわけわからん思い込みでしかないんだろうなと思うけど。
まさにそういう物語を脳内で作り上げて浸ってるんだろうね。
酷い目にあったのを耐えて、そのために病んでしまったアテクシ、みたいな。
温帯特有のわけわからん思い込みでしかないんだろうなと思うけど。
そういう物語が必要だったとしても、それは現実の同性愛者とはひとかけらも関係
ないよね？
PAN子さんが不愉快に思うのも当然。男にひどい目に合わされてレズになったアイ
ドル崩れがどうのこうのという世迷言と合わせて、温帯はひでーレイシストだと
思う。
ないよね？
PAN子さんが不愉快に思うのも当然。男にひどい目に合わされてレズになったアイ
ドル崩れがどうのこうのという世迷言と合わせて、温帯はひでーレイシストだと
思う。
1/11の日記の長唄の師匠の話と、温帯自身は一緒だな。
「不幸な自分という物語」をしているって言う所が。
でも、どうして物語をしているに過ぎないって自分自身には思わ無いのだろう。
「不幸な自分という物語」をしているって言う所が。
でも、どうして物語をしているに過ぎないって自分自身には思わ無いのだろう。
ま、我々が気が付かないうちにACも直（原文ママ）ってる可能性大なんだが。
今の温帯のマイブームは病んだ世間とは違って健康なアテクシ、みたいだし。
今の温帯のマイブームは病んだ世間とは違って健康なアテクシ、みたいだし。
>189
救われちゃったら「タグイマレ」でなくなるもんなぁ（ｗ
永遠に不幸な子どもでないと。
救われちゃったら「タグイマレ」でなくなるもんなぁ（ｗ
永遠に不幸な子どもでないと。
ヤオイを好む人はみな虐待を受けその暴力をやり過ごすために「気持ちの悪い関係」
である「同性愛」を「気持ちいいに転換した」物語を必要とした、と。
…おい。
自分が何を口走ってるのか、分かってるんだろうか。
棚鳥栖の子供たちってこんな話なの？
で、これを持ち上げる向きもあったりする訳？
である「同性愛」を「気持ちいいに転換した」物語を必要とした、と。
…おい。
自分が何を口走ってるのか、分かってるんだろうか。
棚鳥栖の子供たちってこんな話なの？
で、これを持ち上げる向きもあったりする訳？
コミ不全かなんかで「リスカ少女の救世主」みたいなことを言ってたような…
節食障害とかそういうの持ってる人がアテクシのヤオイのフォロアー、とか。
リスカ厨もなあ、実際なんかの神経症の表れとは思うけど、自己申告してる
原因は到底ありえない妄想だろって思うこと多いよな。個人的な感想だけど。
なんか思い込みの激しい人とか、他人の妄想に巻き込まれやすい人とか
若い人には多いんだよね。ただ温帯の歳になってまだそんなヨタ言ってる
ってのは、イタイを通り越して痛ましいよ。
節食障害とかそういうの持ってる人がアテクシのヤオイのフォロアー、とか。
リスカ厨もなあ、実際なんかの神経症の表れとは思うけど、自己申告してる
原因は到底ありえない妄想だろって思うこと多いよな。個人的な感想だけど。
なんか思い込みの激しい人とか、他人の妄想に巻き込まれやすい人とか
若い人には多いんだよね。ただ温帯の歳になってまだそんなヨタ言ってる
ってのは、イタイを通り越して痛ましいよ。
>194
ヤオイ＝（単なる）同性愛 ではないんじゃないかな。温帯の中では。
ヤオイの中に同性愛は必要不可欠ではあるが。
「暴力によって支配したいとまで欲する強い執着（つまりはｺﾞｶｰﾝ）」が
なければ温帯ヤオイは語れないし。
ヤオイ＝暴力的支配と執着を伴った同性愛
こんなとこではないかと。
ヤオイ＝（単なる）同性愛 ではないんじゃないかな。温帯の中では。
ヤオイの中に同性愛は必要不可欠ではあるが。
「暴力によって支配したいとまで欲する強い執着（つまりはｺﾞｶｰﾝ）」が
なければ温帯ヤオイは語れないし。
ヤオイ＝暴力的支配と執着を伴った同性愛
こんなとこではないかと。
んな病んだ物語(でも個人的に必要とするのは無問題だが)を、仰々しく「少数者
のため」だの「同性愛者のため」だのと言い張るから変になるんだな。
のため」だの「同性愛者のため」だのと言い張るから変になるんだな。
>197
まあそれは、温帯のいつものホラだよね。
自分が萌えるためのｵﾅｰﾆ小説書いてマス！とは言えなくて
マイノリティのために闘ってるの！って格好つけただけなんだし。
鈴木宗男ファンも日本全体から見たらマイノリティだが、
そういうののためには闘わないのか、ＡＺタン？
まあそれは、温帯のいつものホラだよね。
自分が萌えるためのｵﾅｰﾆ小説書いてマス！とは言えなくて
マイノリティのために闘ってるの！って格好つけただけなんだし。
鈴木宗男ファンも日本全体から見たらマイノリティだが、
そういうののためには闘わないのか、ＡＺタン？
そんでもまだ、肝心のはっぴーえんど（何のだ）にはいたってないという、またしても異
様にしぶとい地獄のヒキというか、「そこまでひっぱるか」藝というものをご披露しておる
しだいですが、途中から「このままどこまで引っ張れるか」が自己目的化して楽しくなって
きたりしてるので、なかなか始末におえないね（笑）でもま、こういうとこででもないとこ
ういうお遊びもできないので、これまた大目にみてやっておくんなまし。
ということで、ちゃんと「同人誌にはアトガキがあるに決まってんのよォォー」などとい
ってあとがきを書いておりますが、さすがにものがものだけにあんま書くことがない（笑）
私もなんか、うちのカメの近況とか書いちゃうかなとか思うんだけど、犬猫ならまだしも、
カメの近況というのも、頭を出したりひっこめたりしてるだけ（考えとみるとこの本のあと
がきにはふさわしいのか（爆））という……バカですねえ、相変わらず（爆）
ま、でも、とりあえず、まだあと２、３冊くらいは引っ張っちゃえるぞ、とか思ってます
けど、それもいかがなものかなあ。もし気が向いたらまた次出すかもしれませんから、気の
向いたかただけ買ってやって下さいね。真面目な伊集院シリーズファンのかたは買っちゃ駄
目ですよ（大爆）だからわざわざ同人誌で出してんだからね。それをわざわざ買って「こん
なんありか」って文句いわれても、返事のしようがないからね。
>199
目のすべる垂れ流しで読めないのに、そこはかとなく下品なことを書いているような
気がするのに加えて最後は読み手にケンカを売っている…。
署名なんかなくてもあなたの文章はこんなにも特徴的です温帯。
目のすべる垂れ流しで読めないのに、そこはかとなく下品なことを書いているような
気がするのに加えて最後は読み手にケンカを売っている…。
署名なんかなくてもあなたの文章はこんなにも特徴的です温帯。
ここでティータイム。キュウリとパソコン同士をつなぐケーブルが出る日も近い。
【ドイツ】「ＰＣ買ったら中はジャガイモ」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074062320/l50
【ドイツ】「ＰＣ買ったら中はジャガイモ」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074062320/l50
同人誌のあとがきやフリートークって、よっぽど文章に芸のある人でないと
面白くもなんともないんだが温帯。でｽﾐﾖちゃんの文章、面白くないんだが。
本人が作品より面白いという見方も出来なくはないが、読み手を不快に
させるテクノロジーの方が際立って上だしなー。
面白くもなんともないんだが温帯。でｽﾐﾖちゃんの文章、面白くないんだが。
本人が作品より面白いという見方も出来なくはないが、読み手を不快に
させるテクノロジーの方が際立って上だしなー。
>199
>もし気が向いたらまた次出すかもしれませんから、気の向いたかただけ
>買ってやって下さいね。真面目な伊集院シリーズファンのかたは買っちゃ駄
>目ですよ（大爆）だからわざわざ同人誌で出してんだからね。
>それをわざわざ買って「こんなんありか」って文句いわれても、返事のしようがないからね。
「気の向いたかただけ買ってやって下さいね」で終われば感じがいいのに。
「わざわざ買って文句言うなよ。返事しようがないからね」
と、感じの悪い余計な一言を付け加えずには終われないのね。
それほどまでに批判が怖いか…。
>もし気が向いたらまた次出すかもしれませんから、気の向いたかただけ
>買ってやって下さいね。真面目な伊集院シリーズファンのかたは買っちゃ駄
>目ですよ（大爆）だからわざわざ同人誌で出してんだからね。
>それをわざわざ買って「こんなんありか」って文句いわれても、返事のしようがないからね。
「気の向いたかただけ買ってやって下さいね」で終われば感じがいいのに。
「わざわざ買って文句言うなよ。返事しようがないからね」
と、感じの悪い余計な一言を付け加えずには終われないのね。
それほどまでに批判が怖いか…。
>203
それは後書きに書くことじゃないな。
売り場にでっかく注意書きしておくべきことだな。
多分、表紙のキモ絵で分かるようにはなってるんだろうけど。
それは後書きに書くことじゃないな。
売り場にでっかく注意書きしておくべきことだな。
多分、表紙のキモ絵で分かるようにはなってるんだろうけど。
これも伊集院シリーズのあとがきで宣伝するようになるんじゃないのー（投げやり
グイソあとがきで○蛾や牢ですが宣伝されたみたいにさー
グイソあとがきで○蛾や牢ですが宣伝されたみたいにさー
>肝心のはっぴーえんど
>大目にみてやっておくんなまし。
>アトガキがあるに決まってんのよォォー
温帯のフリートークって大昔のテイストなんだよね。でもこれって、最近の
文章なんですよね？ 78年とかそーいうのじゃなくて？
中島みゆきのオールナイトニッポンとか、こんな感じだったなあ。
>大目にみてやっておくんなまし。
>アトガキがあるに決まってんのよォォー
温帯のフリートークって大昔のテイストなんだよね。でもこれって、最近の
文章なんですよね？ 78年とかそーいうのじゃなくて？
中島みゆきのオールナイトニッポンとか、こんな感じだったなあ。
賞の話して申し訳ないが、
温帯は直木賞取れると思っていた節がある。
泡坂や連城、半村あたりが候補→受賞になっていた時期。
少なくとも候補になろうとしてシリーズ外の作品も積極的に書いていた。
温帯は賞に弱い。SF大賞や星雲賞を狙ったような作品も書いている。
ただ、全部薄味だから無視されたけど。
温帯は「書いたら賞取ってお金もらえるようになった」といってるけど、
実際は「誉めてもらいたいから書いてる」だけなんでしょう。
その究極が受賞。
それが無理だとわかったとき、部数だの開祖だのいいだしたんだと思う。
温帯は直木賞取れると思っていた節がある。
泡坂や連城、半村あたりが候補→受賞になっていた時期。
少なくとも候補になろうとしてシリーズ外の作品も積極的に書いていた。
温帯は賞に弱い。SF大賞や星雲賞を狙ったような作品も書いている。
ただ、全部薄味だから無視されたけど。
温帯は「書いたら賞取ってお金もらえるようになった」といってるけど、
実際は「誉めてもらいたいから書いてる」だけなんでしょう。
その究極が受賞。
それが無理だとわかったとき、部数だの開祖だのいいだしたんだと思う。
>207
>SF大賞や星雲賞を狙ったような作品
まあまあ出来がいい作品と言えば、「レダ」くらいしか思いつかない…。
SFでは本当に鳴かず飛ばずだったし。
今思えば、少なくとも伊集院やぼくらシリーズでは賞を取ってるんだから、
ミステリー一本にしぼって力をつけていけば良かったのかもね。
「なんでも書ける器用なｱﾃｸｼ」と勘違いして、あれこれつまみ食いした結果
どれも物にならないまま年だけ取ってしまった感じがするよ。
>SF大賞や星雲賞を狙ったような作品
まあまあ出来がいい作品と言えば、「レダ」くらいしか思いつかない…。
SFでは本当に鳴かず飛ばずだったし。
今思えば、少なくとも伊集院やぼくらシリーズでは賞を取ってるんだから、
ミステリー一本にしぼって力をつけていけば良かったのかもね。
「なんでも書ける器用なｱﾃｸｼ」と勘違いして、あれこれつまみ食いした結果
どれも物にならないまま年だけ取ってしまった感じがするよ。
人生全て下手の横好き。
>206
このあとがきは一昨年の冬コミで出した本だと思う。
なのでほぼ１年ほど前ですね。
このあとがきは一昨年の冬コミで出した本だと思う。
なのでほぼ１年ほど前ですね。
どこだったかの後書きで、「SFは無理だ書けないと言ってるのに昼行灯が煽りた
ててムリヤリ書かせた」とか言うてたくせに…
ててムリヤリ書かせた」とか言うてたくせに…
>208
ミステリーにしぼって書いたらよけいにダメになってたかも。
トリックを考えるような思考回路が温帯にはないから。
お話は初期のころはそれなりにおもしろかったけど
トリックはいつもお粗末だったし。
ミステリーにしぼって書いたらよけいにダメになってたかも。
トリックを考えるような思考回路が温帯にはないから。
お話は初期のころはそれなりにおもしろかったけど
トリックはいつもお粗末だったし。
>208
まさしく「レダ」らしい。
「うまくいけば直木も取れると思ってるんじゃない（ｗ」と、
SFの人たちからあきれられた。
温帯ってファン心理が全くわからない人なんですね
まさしく「レダ」らしい。
「うまくいけば直木も取れると思ってるんじゃない（ｗ」と、
SFの人たちからあきれられた。
温帯ってファン心理が全くわからない人なんですね
で…
同人誌の内容が、伊集院の本編で
「あって良かったこと」になるのはいつですか。
同人誌の内容が、伊集院の本編で
「あって良かったこと」になるのはいつですか。
棚とす・げーむは同人誌じゃないぞ(ﾉД`)ｼｸｼｸ
馬鹿だなあ温帯って。
グインも伊集院もキャラだけきちんと作り込んでおいて
ストイックな雰囲気を維持しつつ物語を展開していけば、
一般読者は夢中になって読み、腐女子は勝手に萌えて同人誌作る。
マジョリティとマイノリティの両方に受けるはずだったのに。
成功した大河小説やシリーズ物ってこれがポイントなんだよな。
（作者がキャラの私生活など余計なことまで書かずに想像の余地を残す）
今じゃマイノリティの支持さえ取り付けられないじゃん。
グインも伊集院もキャラだけきちんと作り込んでおいて
ストイックな雰囲気を維持しつつ物語を展開していけば、
一般読者は夢中になって読み、腐女子は勝手に萌えて同人誌作る。
マジョリティとマイノリティの両方に受けるはずだったのに。
成功した大河小説やシリーズ物ってこれがポイントなんだよな。
（作者がキャラの私生活など余計なことまで書かずに想像の余地を残す）
今じゃマイノリティの支持さえ取り付けられないじゃん。
どうしたの？
今日はネチネチ叩かないの？
今日はネチネチ叩かないの？
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/17 02:52 ID:VKh0r5ZU
長年、温帯が蔑むところの肉体労働者諸君として仕事ばかりに生きてきて
定年過ぎても働いている俺の父が腎臓病で好きな物も食べれないというのに
俺の父よりも偏食極まる塩味たっぷりの温帯が無事なのだろうか
世の中理不尽すぎる
だから自分語りはﾔﾒﾛって言うの。
お前の父が肉体労働者だろうと腎臓病だろうと温帯には関係ねーよ。
温帯の差別観がムカツクなら読まなければいいだけだろ。
長年、温帯が蔑むところの肉体労働者諸君として仕事ばかりに生きてきて
定年過ぎても働いている俺の父が腎臓病で好きな物も食べれないというのに
俺の父よりも偏食極まる塩味たっぷりの温帯が無事なのだろうか
世の中理不尽すぎる
だから自分語りはﾔﾒﾛって言うの。
お前の父が肉体労働者だろうと腎臓病だろうと温帯には関係ねーよ。
温帯の差別観がムカツクなら読まなければいいだけだろ。
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
>>210
70 ：名無しのオプ ：04/01/16 04:40
京極受賞記念
百 ))))))))))) 納
ｿ(((((()))))))＼
巻 (((（´<_｀ ﾘ）))))) 豆
(((γ ヽﾉ ヽ ))))
道 ⊂＿皿＿⊂/ ノヽ 小
/ ヾ 納豆 ）
中 ──⌒──── 娘
｀∪ ヽ⊃ 彡
70 ：名無しのオプ ：04/01/16 04:40
京極受賞記念
百 ))))))))))) 納
ｿ(((((()))))))＼
巻 (((（´<_｀ ﾘ）))))) 豆
(((γ ヽﾉ ヽ ))))
道 ⊂＿皿＿⊂/ ノヽ 小
/ ヾ 納豆 ）
中 ──⌒──── 娘
｀∪ ヽ⊃ 彡
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/17 02:20 ID:Pj1/Xj2G
>お塩（ともっと卑怯なときには味の素（爆））をご飯全体にまぜてから
ループネタの一つの「味のないおにぎりを作った若い子」の話。
単に温帯が「ご飯全体に塩（味の素）」レベルでないと
味を認識出来なくなってるだけで、女の子のおにぎりは普通に
「手に塩をつけてにぎった」くらいの味はついてたんじゃないかなーと、思う・・・。
本当にループだな（ｗ 何度妄想しても温帯の日記しか根拠はないんだから
そんなこと誰にもわかるかっつうの。
「温帯のみならずその場の全員に不評で誰も食べなかった」という
記述だけは都合よく無視するのは、どういった意図なんだ？
>お塩（ともっと卑怯なときには味の素（爆））をご飯全体にまぜてから
ループネタの一つの「味のないおにぎりを作った若い子」の話。
単に温帯が「ご飯全体に塩（味の素）」レベルでないと
味を認識出来なくなってるだけで、女の子のおにぎりは普通に
「手に塩をつけてにぎった」くらいの味はついてたんじゃないかなーと、思う・・・。
本当にループだな（ｗ 何度妄想しても温帯の日記しか根拠はないんだから
そんなこと誰にもわかるかっつうの。
「温帯のみならずその場の全員に不評で誰も食べなかった」という
記述だけは都合よく無視するのは、どういった意図なんだ？
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
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しかしヲチ板で延々何時間にわたって
塩とおにぎりとマーガリンの話でループつっこみしてるのはﾜﾛﾀ
塩とおにぎりとマーガリンの話でループつっこみしてるのはﾜﾛﾀ
,一-、
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■■-っ ＜ んなーわきゃーない
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IDｺﾜｲﾖ～
IDﾃﾞﾙﾉﾊｽﾞｶｼｲﾖ～
ﾎﾞｸﾉｲｳｺﾄｷｲﾃﾖ～
ｻﾐｼｲﾝﾀﾞﾖ～
IDﾃﾞﾙﾉﾊｽﾞｶｼｲﾖ～
ﾎﾞｸﾉｲｳｺﾄｷｲﾃﾖ～
ｻﾐｼｲﾝﾀﾞﾖ～
,一-、
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■■-っ ＜ んなーわきゃー・・・・・
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>224
>「温帯のみならずその場の全員に不評で誰も食べなかった」という
>記述だけは都合よく無視するのは、どういった意図なんだ？
うん、まぁ、温帯の味覚も普通とは思わんが、
その女の子のおにぎりも普通じゃなかったんだと思うけどね…。
温帯憎しのあまりフィルターがゆがむのはどうもね。
>「温帯のみならずその場の全員に不評で誰も食べなかった」という
>記述だけは都合よく無視するのは、どういった意図なんだ？
うん、まぁ、温帯の味覚も普通とは思わんが、
その女の子のおにぎりも普通じゃなかったんだと思うけどね…。
温帯憎しのあまりフィルターがゆがむのはどうもね。
>月曜からはもうそろそろ、うちのなかのことにかまけてないで、
>次の仕事に入らないとなあ、ずーっと去年から書き下ろしが
>遅れてるところへ、新しくひとつ「どうしても予定に割り込ませ
>てくれ」っていう仕事が入ってきそうだしなあ。
書き下ろしはグインとして、この割り込みってのはなんだろ？
>次の仕事に入らないとなあ、ずーっと去年から書き下ろしが
>遅れてるところへ、新しくひとつ「どうしても予定に割り込ませ
>てくれ」っていう仕事が入ってきそうだしなあ。
書き下ろしはグインとして、この割り込みってのはなんだろ？
入ってきそうって所が何か・・・。
誘いうけ？
誘いうけ？
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■■-っ ＜ んなーわきゃーない
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つかuZ16ebbBは長文引用しすぎ。
3TwLU6i7は夜中に連投しすぎ。
3TwLU6i7は夜中に連投しすぎ。
,一-、
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■■-っ ＜ んなーわきゃーない
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>231
六道ヶ辻かな？
今の温帯に依頼する出版社なんてそう多くはないだろうし。
つきあいのあるのは角川と講談社だけ？
六道ヶ辻かな？
今の温帯に依頼する出版社なんてそう多くはないだろうし。
つきあいのあるのは角川と講談社だけ？
ハルキとか？
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>231
JUNEのリニュ後も道場続くみたいなレスを
どっかでみたけど、それかもね。
JUNEのリニュ後も道場続くみたいなレスを
どっかでみたけど、それかもね。
「私は編集者と喧嘩する時は、これでこの出版社とは二度と仕事
できなくなるかも知れない、それでもいい、と覚悟をもってやって来た。
その結果実際につきあいのなくなった出版社もある」
と書いていたのをどこかで読んだ。
つきあいのなくなったとこってどこだろー。
できなくなるかも知れない、それでもいい、と覚悟をもってやって来た。
その結果実際につきあいのなくなった出版社もある」
と書いていたのをどこかで読んだ。
つきあいのなくなったとこってどこだろー。
>240
その話も今となっては、
出版社から切られたのを強がっているだけにしか見えないのがなんとも。
その話も今となっては、
出版社から切られたのを強がっているだけにしか見えないのがなんとも。
>240
一見すると、プロの誇りで出版社に譲れないものがあったかのようだが、
どうせ我侭言って噛み付いたんだろうなあ、温帯。
一見すると、プロの誇りで出版社に譲れないものがあったかのようだが、
どうせ我侭言って噛み付いたんだろうなあ、温帯。
>240
最近出てない出版社。new tide とかa sentence springとかかな。
最近出てない出版社。new tide とかa sentence springとかかな。
「音羽キャンディーズ」「文壇一人ピンクレディー」と叩かれたあとは、
賞を立て続けにとってグインの連載も開始、評価も高まりウハウハ。
しばらくの間は得意の絶頂だったようだから、恨みつらみを晴らすため、
立場的に弱い相手をいたぶっただけじゃないかと。>240
賞を立て続けにとってグインの連載も開始、評価も高まりウハウハ。
しばらくの間は得意の絶頂だったようだから、恨みつらみを晴らすため、
立場的に弱い相手をいたぶっただけじゃないかと。>240
>230
>224
>「温帯のみならずその場の全員に不評で誰も食べなかった」という
>記述だけは都合よく無視するのは、どういった意図なんだ？
誰も食べなかったという温帯の記述も変化してるからね。
>224
>「温帯のみならずその場の全員に不評で誰も食べなかった」という
>記述だけは都合よく無視するのは、どういった意図なんだ？
誰も食べなかったという温帯の記述も変化してるからね。
>244
>しばらくの間は得意の絶頂だったようだから、
頂が高い程、谷底は深くなる。
>しばらくの間は得意の絶頂だったようだから、
頂が高い程、谷底は深くなる。
>>123
この小説…PAN子さんやトマト達に対する攻撃なんじゃ？
思い込みの激しい801女＝「グインを元に戻せ」と騒ぐトマト ってことで。
あらすじを読むかぎりじゃ批判する読者に対する私怨小説にしか見えない。
荒唐無稽すぎて。
うまく書けば、ミザリーみたいな心理ホラーになっていたかもしれないけどね。
この小説…PAN子さんやトマト達に対する攻撃なんじゃ？
思い込みの激しい801女＝「グインを元に戻せ」と騒ぐトマト ってことで。
あらすじを読むかぎりじゃ批判する読者に対する私怨小説にしか見えない。
荒唐無稽すぎて。
うまく書けば、ミザリーみたいな心理ホラーになっていたかもしれないけどね。
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>245
変化しているから？だから妄想で補完して、
「女の子のおにぎりは普通だった」という結論まで持っていくのか～
そういう結論になるまで妄想はやめないのか～（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
変化しているから？だから妄想で補完して、
「女の子のおにぎりは普通だった」という結論まで持っていくのか～
そういう結論になるまで妄想はやめないのか～（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>247
＞自分たちの尊敬していたプロの801漫画家が、もう801漫画を書かない、やめる、と言い出したので、
＞801書けなくなったのなら、氏んだ方がましだろうと、自冊に見せかけて頃したのです。
もうｸﾞｲｿ書かない、やめる、ﾅﾘﾇの事件簿だけにする、
と温帯が言いだしても、
頃したいと思うほど熱いトマトはすでに存在しないし…。
＞自分たちの尊敬していたプロの801漫画家が、もう801漫画を書かない、やめる、と言い出したので、
＞801書けなくなったのなら、氏んだ方がましだろうと、自冊に見せかけて頃したのです。
もうｸﾞｲｿ書かない、やめる、ﾅﾘﾇの事件簿だけにする、
と温帯が言いだしても、
頃したいと思うほど熱いトマトはすでに存在しないし…。
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>251＝グイソ儲
>250
何だかんだいって事件簿は売れたらしいよ。
いっそその方が喜ばれるんではないかと。
何だかんだいって事件簿は売れたらしいよ。
いっそその方が喜ばれるんではないかと。
442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/17 15:30 ID:EwajHbVA
>440
ロングスカートやパンツスーツのお手入れとしても割と当たり前だよね
＞すそ移動
ヒールの高さやトップとの兼ね合いで着回しバリエーションにもなる。
洗濯機の洗濯＆クリーニングだけして、ちょっと傷んだらお払い箱…
なんてしてないよね。もちろん。
…割と当たり前なのか？
裾が擦り切れるまで着たことないよ。
物持ちいいんだな。
>440
ロングスカートやパンツスーツのお手入れとしても割と当たり前だよね
＞すそ移動
ヒールの高さやトップとの兼ね合いで着回しバリエーションにもなる。
洗濯機の洗濯＆クリーニングだけして、ちょっと傷んだらお払い箱…
なんてしてないよね。もちろん。
…割と当たり前なのか？
裾が擦り切れるまで着たことないよ。
物持ちいいんだな。
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>>257
頭がズレてまつよ
頭がズレてまつよ
>249
最初は男性軍は１個食べて次に手を出さなかった。
次は誰も食べなかった。
温帯はむちゃくちゃ書いてるから記述は信用できない。
一方、女の子のおにぎりは若干塩は薄かったかもだが概ね普通だったの根拠は
温帯のおにぎりの作り方を見れば一目瞭然なんだよ。
あれだけ塩と味の素を振りまくったものを「おいしい」と言ってる人の味覚から推察すれば
女の子のおにぎりは概ね普通だろうなと考えるのが妥当。
妄想ではなく、ちゃんとした根拠から導き出された答えなのさ。
３０代主婦憎しのあまりフィルターがゆがむのはどうもね。 >230
などと、釣られてみました。w
最初は男性軍は１個食べて次に手を出さなかった。
次は誰も食べなかった。
温帯はむちゃくちゃ書いてるから記述は信用できない。
一方、女の子のおにぎりは若干塩は薄かったかもだが概ね普通だったの根拠は
温帯のおにぎりの作り方を見れば一目瞭然なんだよ。
あれだけ塩と味の素を振りまくったものを「おいしい」と言ってる人の味覚から推察すれば
女の子のおにぎりは概ね普通だろうなと考えるのが妥当。
妄想ではなく、ちゃんとした根拠から導き出された答えなのさ。
３０代主婦憎しのあまりフィルターがゆがむのはどうもね。 >230
などと、釣られてみました。w
バターは精液
味の素はお前の味べっとりの暗喩です。
味の素はお前の味べっとりの暗喩です。
>260
何が「ちゃんとした根拠」だか…ｗ
温帯の記述が信用できないなら、
日記に書いてある全部の信用性が崩れるだろうよ。
そんな嘘八百の日記を毎日読み込んで
まじめにツッコミ入れてる奴は馬鹿ばっかりだな。
「どうせ嘘だらけだから放置しよう」とは思わないのかねえｗ
結局、温帯を叩くのに都合のいい記述はそのまま信用し、
都合の悪い物は「嘘だった」と決めつけてるだけだろｗ
粘着30代主婦はこれだからﾎｿﾛｽｨな。
何が「ちゃんとした根拠」だか…ｗ
温帯の記述が信用できないなら、
日記に書いてある全部の信用性が崩れるだろうよ。
そんな嘘八百の日記を毎日読み込んで
まじめにツッコミ入れてる奴は馬鹿ばっかりだな。
「どうせ嘘だらけだから放置しよう」とは思わないのかねえｗ
結局、温帯を叩くのに都合のいい記述はそのまま信用し、
都合の悪い物は「嘘だった」と決めつけてるだけだろｗ
粘着30代主婦はこれだからﾎｿﾛｽｨな。
>256
当たり前かはともかく、普通にやるでそ。
すりきれたら移動するんでなく、クリーニングに出す時とかにやる。
そうするとすりきれないし、変な筋とかもそうそう付かない。
当たり前かはともかく、普通にやるでそ。
すりきれたら移動するんでなく、クリーニングに出す時とかにやる。
そうするとすりきれないし、変な筋とかもそうそう付かない。
>260-262
おまえら全員ID板で書いてこい。ｳｻﾞｲ
つか、正直、塩がついてるかどうかわからないくらいの薄味で何も入ってないおにぎりが
大量にある風景を思い浮かべるとげんなりするんですが。おかずもなし、温かくもなしで。
大量にある風景を思い浮かべるとげんなりするんですが。おかずもなし、温かくもなしで。
>262
放置しろよ。ｗ
放置しろよ。ｗ
>263
やらないよ。
やってる人はいるかもしれないけど。
当たり前とか普通とか、自分の習慣を世間の常識と思わない方がいい。
やらないよ。
やってる人はいるかもしれないけど。
当たり前とか普通とか、自分の習慣を世間の常識と思わない方がいい。
愛情がこもってればいいんだよ！
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>266
オマエモｎ（ｒｙ
オマエモｎ（ｒｙ
>270
オマエモナ（ｒｙ
オマエモナ（ｒｙ
>267
普通やる。
普通やる。
>267
オマエモナ。
オマエモナ。
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（ ´∀｀）＜ オマエモナー
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（ ´∀｀）＜ オマエモナー
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（ ´∀｀ ） まったりしようよ。
（ ）
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（_＿）＿）
（ ´∀｀ ） まったりしようよ。
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（_＿）＿）
>272
漏れはﾔﾗﾈ
漏れはﾔﾗﾈ
>早春の少年（伊集院大介）が出ていたので、どんなものじゃろと立ち読んでみました。
>
>最初から「東京ゆきにはこころあたりがあった」という文章にがっくり。
>語り手の一人称が、１ページの間に僕、俺と使われて気持ち悪く、
>次のページの我々という表現で、統一感ない文体の不快感に負けました・・・。
>
>語り手は伊集院と同級だった男性らしいが、文がどうしようもなく子供くさい。
>（ひらがな多様のためと思われる）
>最初は高校生か大学生の一人称かと思ったくらい。
>1ページ目では何一つ世界が見えてこない。
>
>ここまで筆力が衰えたんだなあと、そばにあったカドフェルシリーズを買って帰りました。
>ああ、雲泥の差だよ・・・
>
>最初から「東京ゆきにはこころあたりがあった」という文章にがっくり。
>語り手の一人称が、１ページの間に僕、俺と使われて気持ち悪く、
>次のページの我々という表現で、統一感ない文体の不快感に負けました・・・。
>
>語り手は伊集院と同級だった男性らしいが、文がどうしようもなく子供くさい。
>（ひらがな多様のためと思われる）
>最初は高校生か大学生の一人称かと思ったくらい。
>1ページ目では何一つ世界が見えてこない。
>
>ここまで筆力が衰えたんだなあと、そばにあったカドフェルシリーズを買って帰りました。
>ああ、雲泥の差だよ・・・
>>265
みんなで１個ずつくらい食べて味がしなかったので、
その後は手をつけず大量に余った、つーのが正解なんだろう。
食べてみなければ味がない（か薄い）のは分からないものね。
普通のおにぎりだったらもっと売れただろうが。
まあ、これだけの日記でループ突っ込みされる温帯はﾔﾊﾟｰﾘタグイマレなんだろう。
みんなで１個ずつくらい食べて味がしなかったので、
その後は手をつけず大量に余った、つーのが正解なんだろう。
食べてみなければ味がない（か薄い）のは分からないものね。
普通のおにぎりだったらもっと売れただろうが。
まあ、これだけの日記でループ突っ込みされる温帯はﾔﾊﾟｰﾘタグイマレなんだろう。
昔から文章の巧い作家ではなかったけれど、
それでもここ数年の文章力低下は激しすぎるね。
今の文章、幼稚園児並だもんね。
漢字をひらいたら（元々少ないけど）内容の意味不明さは、
冗談抜きで園児とどっこいだよ？
それでもここ数年の文章力低下は激しすぎるね。
今の文章、幼稚園児並だもんね。
漢字をひらいたら（元々少ないけど）内容の意味不明さは、
冗談抜きで園児とどっこいだよ？
>278
伊集院がとうとう「墓投げ」になったというウワサの本でつな。
伊集院がとうとう「墓投げ」になったというウワサの本でつな。
,一-、
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■■-っ ＜ んなーわきゃー ある
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| У.. |
>>280
なんで、ああまでなって、
自分の文章が平仮名だらけだってこととか
文脈がおかしいってことに気がつかないんだろうね？
真剣に、「変だと思わない」って部分が不思議だし、心配する。
もっと若い子だって、あんな文章はかかない。
少なくともあれだけ漢字がないと落ち着かないでしょう。
なんか、
ストーリーだけ描きたくて絵はどうでもいい、
でもエロシーンだけはねっちり書きたい同人作家みたい。
漫画家でも富樫なんちゃらがいるけど、あれは週間連載で時間がないし、
あの人もさすがにあの原稿が自信満々なわけじゃないだろう。
温帯って本当に、あれで講師とかやってたり自信満々なのが心底不思議だ。
なんで、ああまでなって、
自分の文章が平仮名だらけだってこととか
文脈がおかしいってことに気がつかないんだろうね？
真剣に、「変だと思わない」って部分が不思議だし、心配する。
もっと若い子だって、あんな文章はかかない。
少なくともあれだけ漢字がないと落ち着かないでしょう。
なんか、
ストーリーだけ描きたくて絵はどうでもいい、
でもエロシーンだけはねっちり書きたい同人作家みたい。
漫画家でも富樫なんちゃらがいるけど、あれは週間連載で時間がないし、
あの人もさすがにあの原稿が自信満々なわけじゃないだろう。
温帯って本当に、あれで講師とかやってたり自信満々なのが心底不思議だ。
284 ：名無し草：04/01/17 17:40
文章の技術力・論理的思考力が無くなった分、
感覚的思考力が増したのだから良いのでは。
ま、ここのスレの住人にはわからないか…
小説好きの多くは芸術的感性が理解出来ないからなー…。
感覚的思考力が増したのだから良いのでは。
ま、ここのスレの住人にはわからないか…
小説好きの多くは芸術的感性が理解出来ないからなー…。
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冨樫は単行本収録時にちゃんと描き直し＆描き足しをするからなあ。
温帯も自動書記とか言ってないで本になる前に直しを入れれば、
大分マシになると思うんだが。
どうも、「直しナシの一発書き」が天才の証だとこだわっている様子。
モーツァルトがどうのと言っていて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思った覚えがアル。
温帯も自動書記とか言ってないで本になる前に直しを入れれば、
大分マシになると思うんだが。
どうも、「直しナシの一発書き」が天才の証だとこだわっている様子。
モーツァルトがどうのと言っていて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思った覚えがアル。
ケツペンやお前の味や前立腺くにくにも
盲目的狂信者にかかれば芸術か。
まあなんだな、笑える話ではあるなｗｗｗ
盲目的狂信者にかかれば芸術か。
まあなんだな、笑える話ではあるなｗｗｗ
>284
感覚的な物は、他人と共有できなければ独りよがりの妄想で終わってしまう。
だから温帯の小説はｵﾅｰﾆ小説と言われてるんだよね。
ﾀｸﾞｲﾏﾚな芸術的感性を読者に伝えるためには、
技術や論理的思考力も必要なんでつよ。
自分ばっかりよがって読者置いてけぼりじゃあね…。
感覚的な物は、他人と共有できなければ独りよがりの妄想で終わってしまう。
だから温帯の小説はｵﾅｰﾆ小説と言われてるんだよね。
ﾀｸﾞｲﾏﾚな芸術的感性を読者に伝えるためには、
技術や論理的思考力も必要なんでつよ。
自分ばっかりよがって読者置いてけぼりじゃあね…。
>技術や論理的思考力も必要なんでつよ。
たいして必要ありません。日本語が出来る程度で十分。
論理的思考力の人が、感覚的思考力の人に合わせればいいだけです。
社会や人間を理解するには、論理的思考力だけでは無理ですよ。
たいして必要ありません。日本語が出来る程度で十分。
論理的思考力の人が、感覚的思考力の人に合わせればいいだけです。
社会や人間を理解するには、論理的思考力だけでは無理ですよ。
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感覚的思考力の人も少しは論理的思考力の人に合わせてくだちい
その感覚そのものが本当に秀でているならそれも一理有りだと思うが･･･
あの船舶でカビの生えたような感覚に合わすのは、よほどのゲテモノ好きじゃないときびしいな。
まあ、だからこそ一般的には電波と呼ばれ、反面熱狂的な類友儲なんかが生まれるわけだが。
あの船舶でカビの生えたような感覚に合わすのは、よほどのゲテモノ好きじゃないときびしいな。
まあ、だからこそ一般的には電波と呼ばれ、反面熱狂的な類友儲なんかが生まれるわけだが。
船舶じゃなんの事かわからんね。浅薄だ。ＩＭＥが悪いのよウキィー！
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■■-っ ＜ んなーわきゃーない
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小説や８０１の話はどうでもいいよ。住人ヲチしようよ。
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まあここのアレ見てりゃどんな奴が温帯に共感してるかよくわかるし。
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■■-っ ＜ んなーわきゃー ある
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>297
温帯もおまいらも同じだろうよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
温帯もおまいらも同じだろうよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
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>292
クルーズのインタビューの話かと素で思った＜船舶
クルーズのインタビューの話かと素で思った＜船舶
>292
>船舶
深きものたちのことかと思って、 納得してました。
>船舶
深きものたちのことかと思って、 納得してました。
タモリ好きなんだね。
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■■-っ ＜ んなーわきゃー ある
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秋田から他のAAにして呉
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>297
ここの住人みたいに温帯本読んでないから共感も何もｗ
ここの住人みたいに温帯本読んでないから共感も何もｗ
AA厨もいい加減ｳｾﾞｰ
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やらせといてあげなよ。寂しいんだろうからｗ
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また一人の自作自演じゃねーだろうな・・・
ここは一体何？
専用ブラウザ使えばいいのに
ここはいいともスレになりました。
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温帯様を守る為に必死なんですね。
>>286
まさか自分をモーツァルトにたとえたのかっ？と思って温帯ナビって見たら、
なんだか凄い日記を見つけました。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/essey4.htm
>その女の子はいっては何ですが（笑）かなり頭のよかった子どもで、
>幼稚園で最初の知能テストをやったときに、その幼稚園がはじまって以来
>最高の点数をとって「モーツアルトなみの天才の知能指数です」といわれた子でした。
>いや、自慢してるのではありません（大爆）
>これは、小さい子どもにとっては、あんまりいい状況ではないのです。
>その子は２さいでもう全部字も書けましたし、漢字もほとんど読めました（爆）
>その上に音符のみかたもあっという間に覚えてしまいましたし、先生が出す音を
>ききわけて楽譜にするのなんか、あまりにも簡単でした。
>あまりにも簡単なことというのは、ことに子どもは「ナメる」もの（＾＾；）
>この子にとっての不幸は、きっとあまりにもいろいろなことが
>簡単にできてしまうことだったのです。もしそうでなかったら･･････
>もしかしたら、この子は、クラシックのピアニストとして世界的に有名になることだって、
>できなくはなかったかもしれません。
自分で自分のことを「その女の子はかなり頭がよく」って…。
かなりキツイ電波が発信されていてクラクラしました。全部は読めません。
まさか自分をモーツァルトにたとえたのかっ？と思って温帯ナビって見たら、
なんだか凄い日記を見つけました。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/essey4.htm
>その女の子はいっては何ですが（笑）かなり頭のよかった子どもで、
>幼稚園で最初の知能テストをやったときに、その幼稚園がはじまって以来
>最高の点数をとって「モーツアルトなみの天才の知能指数です」といわれた子でした。
>いや、自慢してるのではありません（大爆）
>これは、小さい子どもにとっては、あんまりいい状況ではないのです。
>その子は２さいでもう全部字も書けましたし、漢字もほとんど読めました（爆）
>その上に音符のみかたもあっという間に覚えてしまいましたし、先生が出す音を
>ききわけて楽譜にするのなんか、あまりにも簡単でした。
>あまりにも簡単なことというのは、ことに子どもは「ナメる」もの（＾＾；）
>この子にとっての不幸は、きっとあまりにもいろいろなことが
>簡単にできてしまうことだったのです。もしそうでなかったら･･････
>もしかしたら、この子は、クラシックのピアニストとして世界的に有名になることだって、
>できなくはなかったかもしれません。
自分で自分のことを「その女の子はかなり頭がよく」って…。
かなりキツイ電波が発信されていてクラクラしました。全部は読めません。
温帯に様をつけるのは抵抗があるな。
>319
二十歳過ぎればただの人。
五十歳過ぎれば・・・
二十歳過ぎればただの人。
五十歳過ぎれば・・・
小さい頃漢字がほとんど読めたなら、どうして今はほとんど書けないのか・・・
二十歳過ぎたら～を地でいってしまわれたAZたん。
二十歳過ぎたら～を地でいってしまわれたAZたん。
>319
え、これ自分語りなの？同級生をヨイショしてるとかではなくて？すげー。
ﾎﾟｶｰﾝ
え、これ自分語りなの？同級生をヨイショしてるとかではなくて？すげー。
ﾎﾟｶｰﾝ
>>323
自分語りです。しかも書き出しが
>むかしむかし、といってもそんなにすご～くむかしむかしではない（笑）
>ちょっとだけむかしむかし、あるところにひとりの女の子がおりました。
で始まるドリーム私小説？らしいです。
自分語りです。しかも書き出しが
>むかしむかし、といってもそんなにすご～くむかしむかしではない（笑）
>ちょっとだけむかしむかし、あるところにひとりの女の子がおりました。
で始まるドリーム私小説？らしいです。
2歳で漢字が「ほとんど」読めたって書かれただけで、ああ、いつものホラ話か、
としか思えない。
ご本人に突っ込んでも、まあ2歳ってのは冗談ですが、とか言うだろうけど。
としか思えない。
ご本人に突っ込んでも、まあ2歳ってのは冗談ですが、とか言うだろうけど。
北朝鮮の子供だって2歳じゃ出来ることは限られると思うが…
>この子にとっての不幸は、きっとあまりにもいろいろなことが
>簡単にできてしまうことだったのです。もしそうでなかったら･･････
>もしかしたら、この子は、クラシックのピアニストとして世界的に有名になることだって、
>できなくはなかったかもしれません。
(ﾟ∀ﾟ)ｱ～ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>簡単にできてしまうことだったのです。もしそうでなかったら･･････
>もしかしたら、この子は、クラシックのピアニストとして世界的に有名になることだって、
>できなくはなかったかもしれません。
(ﾟ∀ﾟ)ｱ～ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
知能が高かったとか浮かれて何の努力もしなかったから
あんなたぐいまれなものになっちゃったんだね。
あんなたぐいまれなものになっちゃったんだね。
悲しいとき～
２歳で書けた字が ５０過ぎて書けなくなったとき～
２歳で書けた字が ５０過ぎて書けなくなったとき～
>328
その歳になってま～だこんなドリームを持っているなら、
そりゃ「アテクシはピアニストです」ぐらい言う罠。
諦めきれないんだろうな。どうしても。
その歳になってま～だこんなドリームを持っているなら、
そりゃ「アテクシはピアニストです」ぐらい言う罠。
諦めきれないんだろうな。どうしても。
更年期か？
温帯、子育て経験者なのに二歳児のキャパわかってないんかな？
温帯の根拠不明な全能感はまるで二歳児並だが。
ていうか、なんでこう電波系って言うかムダに自己顕示欲強い人って、
幼少期の知能指数とか言い出すんだろ。そんな信憑性もないもん、
年賀状の他人の子の写真以上に興味無いし。そんなもんでも持ちだ
して補強しなきゃならんほど脆弱な自我の持ち主ってことなんかね。
温帯の根拠不明な全能感はまるで二歳児並だが。
ていうか、なんでこう電波系って言うかムダに自己顕示欲強い人って、
幼少期の知能指数とか言い出すんだろ。そんな信憑性もないもん、
年賀状の他人の子の写真以上に興味無いし。そんなもんでも持ちだ
して補強しなきゃならんほど脆弱な自我の持ち主ってことなんかね。
>333
>二歳児のキャパ
アテクシはたぐいまれだから特別なんでしょう。ｗ
>二歳児のキャパ
アテクシはたぐいまれだから特別なんでしょう。ｗ
おおっと、まずいよ。
ここはお仕事スレですよ。
ピアニスト妄想に関してならID出る所の管轄では？
ここはお仕事スレですよ。
ピアニスト妄想に関してならID出る所の管轄では？
>319
温帯擁護のヤシもこれには（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝじゃないのｗ
温帯擁護のヤシもこれには（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝじゃないのｗ
叩 い て い る 時 は 生 き 生 き と し て い る な オ マ エ ラ 。
,一-、
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>335
失敬な！りっぱにお仕事ですとも！
温帯は作家兼ピアニスト兼演出家ｋ（ｒｙ
失敬な！りっぱにお仕事ですとも！
温帯は作家兼ピアニスト兼演出家ｋ（ｒｙ
脳内の
>336
おにぎりの話ではﾂﾏﾗﾝ突っ込み入れてる人に突っ込みましたが、
この件では温帯を思いっきり叩いてます。こういう人間もいますよーｗ
擁護とか儲とか、頭がかたい人ですね。
おにぎりの話ではﾂﾏﾗﾝ突っ込み入れてる人に突っ込みましたが、
この件では温帯を思いっきり叩いてます。こういう人間もいますよーｗ
擁護とか儲とか、頭がかたい人ですね。
↑自己顕示欲が強い奴
↑自己顕示欲が強い奴
↑自己顕示欲が強い奴
>319
その日記の「ｱﾃｸｼはブルジョア家庭のお嬢様」描写を読んで、
数十年前の少女漫画のお嬢様を思い出した。
お蝶夫人とか姫川亜弓なんかが温帯のセルフイメージなのかな。
その日記の「ｱﾃｸｼはブルジョア家庭のお嬢様」描写を読んで、
数十年前の少女漫画のお嬢様を思い出した。
お蝶夫人とか姫川亜弓なんかが温帯のセルフイメージなのかな。
矢印厨ｳｻﾞｧー
おにぎりの件では何とも思いませんでしたが、
作品の話になると暴れ出す厨を見て、信者必死だな思いましたが何か？
作品の話になると暴れ出す厨を見て、信者必死だな思いましたが何か？
そんな分析はいいから、住人ヲチしようよ。
小説の話もしていないようだしね。
小説の話もしていないようだしね。
>284
とりあえず、ｲｼﾞｭｰｲﾝやらばびのんやらﾆｮｶｰﾝの中に
芸術的感性なんてもんはｶｹﾗも見られませんが？
あるならどういう部分か教えてくれ。
とりあえず、ｲｼﾞｭｰｲﾝやらばびのんやらﾆｮｶｰﾝの中に
芸術的感性なんてもんはｶｹﾗも見られませんが？
あるならどういう部分か教えてくれ。
叩き厨、必死だなｗｗｗｗ
>346
貴族の生活とかノブレス・オブリージがどうたらとか拘ってるからね。
「ドジでのろまで貧乏人でいじめられる主人公」って、温帯は書いたことないんじゃないか？
むしろ姫川亜弓タイプを主人公に持ってくる。
貴族の生活とかノブレス・オブリージがどうたらとか拘ってるからね。
「ドジでのろまで貧乏人でいじめられる主人公」って、温帯は書いたことないんじゃないか？
むしろ姫川亜弓タイプを主人公に持ってくる。
>353
貧乏人が主人公の場合もあるが、
金と権力を持った男に愛されて保護されるから苦労はしない。
そんな話ばっか。
貧乏人が主人公の場合もあるが、
金と権力を持った男に愛されて保護されるから苦労はしない。
そんな話ばっか。
>音大のほう、「あなたなら出来る」といわれていたら、私、いまごろ、
>「全１００時間トライアスロンピアニスト」かなんかになっていたかも。
>さもなきゃ「全１００巻のＣＤを出そうとしてる作曲家」とか（爆）
何の仕事をしても業界のはた迷惑者になりそうだな。
>「全１００時間トライアスロンピアニスト」かなんかになっていたかも。
>さもなきゃ「全１００巻のＣＤを出そうとしてる作曲家」とか（爆）
何の仕事をしても業界のはた迷惑者になりそうだな。
>>355
作曲家になっても数自慢しかないの！？んまあ。
作曲家になっても数自慢しかないの！？んまあ。
>355
>「全１００巻のＣＤを出そうとしてる作曲家」とか（爆）
思うだけ？
>「全１００巻のＣＤを出そうとしてる作曲家」とか（爆）
思うだけ？
ウロ憶えｽﾏﾇが、今回文庫化された「早春の少年」の「文庫版あとがき」で、
「この話は早熟な天才の話。早熟な天才というのはわたしも憶えがあるけど～」
みたいな話があったような。ﾍｰｿｳｶｲ。
「この話は早熟な天才の話。早熟な天才というのはわたしも憶えがあるけど～」
みたいな話があったような。ﾍｰｿｳｶｲ。
早熟な天才って伊集院のこと？
前スレでは、昔の伊集院は選民意識が強くて嫌な奴だった、と書いてあったな。
前スレでは、昔の伊集院は選民意識が強くて嫌な奴だった、と書いてあったな。
今日の更新にあったけど、
>もっとも明日になると、ワークショップで札幌から飛行機で来る人もいる
>ことだから、雪が降るとみんな困っちゃいますね。
やっぱ飛行機で通ってる人、まだいるんだ～。見上げた儲だなあ。
そして雪の心配するくらいなら、ちったあマトモなスケジュールを立てろよ。
>もっとも明日になると、ワークショップで札幌から飛行機で来る人もいる
>ことだから、雪が降るとみんな困っちゃいますね。
やっぱ飛行機で通ってる人、まだいるんだ～。見上げた儲だなあ。
そして雪の心配するくらいなら、ちったあマトモなスケジュールを立てろよ。
>359 伊集院と栗本薫君(wの競演だった「猫目石」で、森カオルが薫君に
「あなたは特別な世界を探る探偵だけど、大介さんは地に足が付いた探偵」
というようなことを言って、薫君はご機嫌斜めだったような。自分は天狼星から、
伊集院の「たぐいまれﾏﾝｾｰ」が始まったように思っていたが、このスレの
トマトたちによると、「絃の聖域」の頃からだったようで。青春には捨てたい思い出
がいっぱいあるなあ。
「あなたは特別な世界を探る探偵だけど、大介さんは地に足が付いた探偵」
というようなことを言って、薫君はご機嫌斜めだったような。自分は天狼星から、
伊集院の「たぐいまれﾏﾝｾｰ」が始まったように思っていたが、このスレの
トマトたちによると、「絃の聖域」の頃からだったようで。青春には捨てたい思い出
がいっぱいあるなあ。
>360
やっぱりそんな遠くから通ってる人がいるんだ…ｽｹﾞｰ
これで直前でスケジュール変更とかされるんだから、たまったもんじゃないな。
やっぱりそんな遠くから通ってる人がいるんだ…ｽｹﾞｰ
これで直前でスケジュール変更とかされるんだから、たまったもんじゃないな。
そういえば、森カオルが誰とどういう結婚をしたのか、いまだ気になっている。
まだトマトは乾燥しきっていないということだろうか。
でも書かれても読みたくはないけど。
まだトマトは乾燥しきっていないということだろうか。
でも書かれても読みたくはないけど。
>360
スケジュールが数ヶ月前にきちんと発表されていれば、
航空会社の色々な割引を利用できるのにねえ。
直前でコロコロ予定を変えられる恐れがあるから、
正規料金でチケット買ってるとしたら気の毒すぎるな。
まあ、自ら選んだ儲の道だが。
スケジュールが数ヶ月前にきちんと発表されていれば、
航空会社の色々な割引を利用できるのにねえ。
直前でコロコロ予定を変えられる恐れがあるから、
正規料金でチケット買ってるとしたら気の毒すぎるな。
まあ、自ら選んだ儲の道だが。
>362
この北海道の人は初回のﾜｸｼｮから来てる人だから儲の中の儲。
何が起こっても温帯に文句を言ったりしません。
温帯は他の受講者にも同じくらいの忠誠心と熱意を、と思ってるんだろうな。
この北海道の人は初回のﾜｸｼｮから来てる人だから儲の中の儲。
何が起こっても温帯に文句を言ったりしません。
温帯は他の受講者にも同じくらいの忠誠心と熱意を、と思ってるんだろうな。
その儲、精神的におかしいのか？σﾟдﾟ)
オウム信者→北朝鮮に行っちゃった人みたいに。
オウム信者→北朝鮮に行っちゃった人みたいに。
>365
多分、温帯はそういう人を基準にファンというものを認識しているのだろう。
それであんな大きな口が叩けるのだな。納得。
多分、温帯はそういう人を基準にファンというものを認識しているのだろう。
それであんな大きな口が叩けるのだな。納得。
なんとなく、毎回差し入れもってくるオバサンってのも
このﾋｺｰｷの人のような気が…。
ご本人にとっとはとてもとても特別な日なんだろう。
他の受講者にはいい迷惑だが。
このﾋｺｰｷの人のような気が…。
ご本人にとっとはとてもとても特別な日なんだろう。
他の受講者にはいい迷惑だが。
,一-、
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競争相手もいないから、ゆったりと追っかけができるね。
当然、パチオでも常連だろう。
当然、パチオでも常連だろう。
>371
競争相手はあちきレーターくらいかな。
どっちもがんばれw
競争相手はあちきレーターくらいかな。
どっちもがんばれw
でも、小説家になりたくて通ってる人々はごっつ居心地悪そう。
>373
あそこは後半からは「自己表現をして綺麗になるための教室」になってます。
プロ志望？ おふざけでないよ。
あそこは後半からは「自己表現をして綺麗になるための教室」になってます。
プロ志望？ おふざけでないよ。
まあ、プロ志望ったってあの温帯に指導されて「目から鱗を拾いますた！！」
なんて感激してるような人達だし…別にいーんでない？
なんて感激してるような人達だし…別にいーんでない？
小説家になりたい人も、温帯の指導より、出版社との接触が目当ての
ほうが比重が大きいんじゃないかなあ。
でも二千円から五千円に値上げの受講料。酒飲んでからやってきたり、
課題はギリギリまで読まなかったりの講師。ゲスト講師は同じワークショップの
生徒のあちきレーターか、温帯の著作スペースがある本屋の、単なる店長。
しまいにゃ打ち上げに「差し入れもってこい」と要求される踏んだりけったり。
ほうが比重が大きいんじゃないかなあ。
でも二千円から五千円に値上げの受講料。酒飲んでからやってきたり、
課題はギリギリまで読まなかったりの講師。ゲスト講師は同じワークショップの
生徒のあちきレーターか、温帯の著作スペースがある本屋の、単なる店長。
しまいにゃ打ち上げに「差し入れもってこい」と要求される踏んだりけったり。
そして私中島ですがこれはもう、皆様の御期待に答えまして、
昨年十二月「グイン・サーガ炎の群像」を上演して以来人気急
上昇のヴァレリウス君×ナリスさま、というゴールデン・カッ
プリングを実現させてみました。もっとも天野さんのイラスト
を想定なさるか、それとも「ナマモノ」を想起なさるかは読者
の自由でございます。(^^;) 当局は関知しません。非難とカミソリ
入りお手紙も御遠慮致しますのでその点よろしくお願いいたし
ます。ＦＨ２の架空座談会で「ヴァレとナリスはどうしても交
尾しない」といっとるのですが、そこが気分しだいで責めない
での中島の突発同人誌です。明日は何がおこるかわかりません。
明日は我が身だぞ、グインさま、マリウス坊や。
このところ「緑の戦士」「バサラ」でずっとコンビの若菜等
＋Kiさまがあのお耽美なうるわしいイラストをおよせ下さいま
した。超多忙のところまことにありがとうございます。梅にゃ
ん、リュウさま、若菜さま、そして編集青年のご協力にあつく
……お礼を申上げようとして考えるとみんな男性ばかりでこれ
は逆ハーレム状態なのですね。中島は嬉しいであります。とい
うことで、本日はお買上げまことにありがとうございました。
昨年十二月「グイン・サーガ炎の群像」を上演して以来人気急
上昇のヴァレリウス君×ナリスさま、というゴールデン・カッ
プリングを実現させてみました。もっとも天野さんのイラスト
を想定なさるか、それとも「ナマモノ」を想起なさるかは読者
の自由でございます。(^^;) 当局は関知しません。非難とカミソリ
入りお手紙も御遠慮致しますのでその点よろしくお願いいたし
ます。ＦＨ２の架空座談会で「ヴァレとナリスはどうしても交
尾しない」といっとるのですが、そこが気分しだいで責めない
での中島の突発同人誌です。明日は何がおこるかわかりません。
明日は我が身だぞ、グインさま、マリウス坊や。
このところ「緑の戦士」「バサラ」でずっとコンビの若菜等
＋Kiさまがあのお耽美なうるわしいイラストをおよせ下さいま
した。超多忙のところまことにありがとうございます。梅にゃ
ん、リュウさま、若菜さま、そして編集青年のご協力にあつく
……お礼を申上げようとして考えるとみんな男性ばかりでこれ
は逆ハーレム状態なのですね。中島は嬉しいであります。とい
うことで、本日はお買上げまことにありがとうございました。
ふざけンなバカヤローーーーッ
プロのトップなら、いや商業作家のはシくれなら、
自分の萌えばかりに走らずに女性キャラもちゃんと描写シろッ
と小池一夫キャラ風に襟首掴んで揺すってやりたい。
プロのトップなら、いや商業作家のはシくれなら、
自分の萌えばかりに走らずに女性キャラもちゃんと描写シろッ
と小池一夫キャラ風に襟首掴んで揺すってやりたい。
>>146
激しく亀だが、本を発見しますた。
『５番目のサリー』ハードカバーあとがき。
> 私は多重人格者である。そしてそのことと適応し、
>融合して暮らしている。社会的にもそれは通用している。
>私には戸籍上の本名のほかに梓という名の私と
>栗本薫という名の私と中島梓という名の私
>（最初の梓という名の私は名字が違うのである）がいる。
>ほかにもまだいる。そしてその名の私はそれぞれに
>性格も違えば職業も違う。同時にその日その日によって
>私は着物を着て三味線を弾いたり、
>ジーパンをはいてロックをやったりして暮らしている。
>そのことをたくさんの人が知っており、
>べつだん違和感を持つこともなく面白がっている。
>私はその何人もの私をべつに統合しようとはまったく考えない。
>自分がうまくやっているのかどうかわからないが、
>おそらく私が多重人格者としての生き方を
>社会的に行うようになったのについては
>サリー同様の精神的外傷があるのであろうとおもうし、
>しかし日本に暮らしているために、わたしは病気として問題になることもなく
>平気な顔をして多重人格をむしろ売り物として生活していられるのだと思う。
激しく亀だが、本を発見しますた。
『５番目のサリー』ハードカバーあとがき。
> 私は多重人格者である。そしてそのことと適応し、
>融合して暮らしている。社会的にもそれは通用している。
>私には戸籍上の本名のほかに梓という名の私と
>栗本薫という名の私と中島梓という名の私
>（最初の梓という名の私は名字が違うのである）がいる。
>ほかにもまだいる。そしてその名の私はそれぞれに
>性格も違えば職業も違う。同時にその日その日によって
>私は着物を着て三味線を弾いたり、
>ジーパンをはいてロックをやったりして暮らしている。
>そのことをたくさんの人が知っており、
>べつだん違和感を持つこともなく面白がっている。
>私はその何人もの私をべつに統合しようとはまったく考えない。
>自分がうまくやっているのかどうかわからないが、
>おそらく私が多重人格者としての生き方を
>社会的に行うようになったのについては
>サリー同様の精神的外傷があるのであろうとおもうし、
>しかし日本に暮らしているために、わたしは病気として問題になることもなく
>平気な顔をして多重人格をむしろ売り物として生活していられるのだと思う。
>>377
>ＦＨ２の架空座談会で「ヴァレとナリスはどうしても交
尾しない」といっとるのですが、そこが気分しだいで責めない
での中島の突発同人誌です。明日は何がおこるかわかりません。
明日は我が身だぞ、グインさま、マリウス坊や。
ひぃぃぃぃ～！！！！！ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
>ＦＨ２の架空座談会で「ヴァレとナリスはどうしても交
尾しない」といっとるのですが、そこが気分しだいで責めない
での中島の突発同人誌です。明日は何がおこるかわかりません。
明日は我が身だぞ、グインさま、マリウス坊や。
ひぃぃぃぃ～！！！！！ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
>380
>明日は何がおこるかわかりません。
ホントだね。そのあとは交尾どころか完全に正史になっちゃって
本編で指輪かわしたり一緒に氏のうとか約束するんでしょ。
もうメチャクチャ。
>明日は何がおこるかわかりません。
ホントだね。そのあとは交尾どころか完全に正史になっちゃって
本編で指輪かわしたり一緒に氏のうとか約束するんでしょ。
もうメチャクチャ。
>379
㌧クス
アテクシだってMPDよ、ですか。呆れる…。 小説の主人公にすら対抗
意識を燃やす温帯、たしかに何らかの病気かもだがMPDは違うでしょ。
「サリー同様の精神的外傷がある」と言ってるだけで「虐待された」とは
言ってないんですね。ギリギリ一線で踏み止まった感じだな。
しっかし「ほかにもまだいる」って、長唄だので貰った名前のことかね。
これを堂々と流通させた早川も早川というか…
患者団体とかから苦情はこなかったんかなぁ。
㌧クス
アテクシだってMPDよ、ですか。呆れる…。 小説の主人公にすら対抗
意識を燃やす温帯、たしかに何らかの病気かもだがMPDは違うでしょ。
「サリー同様の精神的外傷がある」と言ってるだけで「虐待された」とは
言ってないんですね。ギリギリ一線で踏み止まった感じだな。
しっかし「ほかにもまだいる」って、長唄だので貰った名前のことかね。
これを堂々と流通させた早川も早川というか…
患者団体とかから苦情はこなかったんかなぁ。
>379
なんでMPDなのを（なんちゃってといえど）“自慢”してるんだこの人は。
自慢になることだと思っているらしいのがキモイ。
>しかし日本に暮らしているために、わたしは病気として問題になることもなく
>平気な顔をして多重人格をむしろ売り物として生活していられるのだと思う。
日本だろうが外国だろうが、本物ならまず「記憶の断片化」に悩まされ
真っ当な生活を送ることが難しいんですが。
なんでMPDなのを（なんちゃってといえど）“自慢”してるんだこの人は。
自慢になることだと思っているらしいのがキモイ。
>しかし日本に暮らしているために、わたしは病気として問題になることもなく
>平気な顔をして多重人格をむしろ売り物として生活していられるのだと思う。
日本だろうが外国だろうが、本物ならまず「記憶の断片化」に悩まされ
真っ当な生活を送ることが難しいんですが。
>それとも「ナマモノ」を想起なさるかは読者の自由でございます。(^^;)
>当局は関知しません。
うげえぇ。本人たちと友人なのに、よくこんなこと書けるね。
温帯に会う度に「頭ん中で俺使って色々考えてるんだろうな」とか
考えてしまわないだろうか。立派なセクハラじゃないの？
>当局は関知しません。
うげえぇ。本人たちと友人なのに、よくこんなこと書けるね。
温帯に会う度に「頭ん中で俺使って色々考えてるんだろうな」とか
考えてしまわないだろうか。立派なセクハラじゃないの？
この間、知り合いのサイトに相互リンクを依頼していた、
ｲﾀﾀ厨房を思い出したよ＞なんちゃってMPD
曰く「私の中には12人の人格があるので、お騒がせする
ことになるかと思いますがすみません。リアルの総合窓口は
私こと○○ですが、メールは××、掲示板のレスは△△がお相手
することになります（爆）メイン人格の■は日ごとに影が薄く
……」
MPDって、一人テーブルトークRPGの略だったんでしょうか
ｲﾀﾀ厨房を思い出したよ＞なんちゃってMPD
曰く「私の中には12人の人格があるので、お騒がせする
ことになるかと思いますがすみません。リアルの総合窓口は
私こと○○ですが、メールは××、掲示板のレスは△△がお相手
することになります（爆）メイン人格の■は日ごとに影が薄く
……」
MPDって、一人テーブルトークRPGの略だったんでしょうか
>384
舞台で演じた女優をイメージして、その舞台の原作者＋脚本家が
エロエロ小説書いたらそれって立派な性犯罪になるとオモ…。
その原作者が団鬼六みたいな人なら話は別だけどさ。
有名じゃない温帯の、売れなかった同人誌だから大した問題になってないけど
人間としてどうか？って話だな～。
舞台で演じた女優をイメージして、その舞台の原作者＋脚本家が
エロエロ小説書いたらそれって立派な性犯罪になるとオモ…。
その原作者が団鬼六みたいな人なら話は別だけどさ。
有名じゃない温帯の、売れなかった同人誌だから大した問題になってないけど
人間としてどうか？って話だな～。
>385
何がおかしいんだ？痛いのはオマイだろ。
何がおかしいんだ？痛いのはオマイだろ。
い、痛いＭＰＤが来た！？
>>388
たくさん居る振りして実は独りってのならそうかもね！
たくさん居る振りして実は独りってのならそうかもね！
恩愛はＭＰＤじゃないよ。
ピアノやっても三味線やっても小説書いても料理作っても、
やってる事はが違うだけで中身はおんなじ。
梓と薫も肩書き違うだけで、中身は全く同じ。あぐらがそれを証明してる。
記述の矛盾は多いが、それは人格じゃなくて記憶力や知識、二枚舌の性格の問題。
その証拠に、謙虚でな人格ややさしい人格、けっして「毎日更新の日記」
など書けないようなナイーブな人格なんかはついぞ見た事も無い。
ピアノやっても三味線やっても小説書いても料理作っても、
やってる事はが違うだけで中身はおんなじ。
梓と薫も肩書き違うだけで、中身は全く同じ。あぐらがそれを証明してる。
記述の矛盾は多いが、それは人格じゃなくて記憶力や知識、二枚舌の性格の問題。
その証拠に、謙虚でな人格ややさしい人格、けっして「毎日更新の日記」
など書けないようなナイーブな人格なんかはついぞ見た事も無い。
恩愛＝温帯。
ばびのん音読してきます。
ばびのん音読してきます。
多重人格のくせに男臣キャラはいつも同じ人
多重人格のくせに、その全人格がもれなく天才だと抜かす阿呆
何度もガイシュツだけど、温帯のMPDは直（原文ママ）ってます。
最近宣言してた。かつて一度でもMPDであったことがあるのか、
というのはまた別の問題だけど。
最近宣言してた。かつて一度でもMPDであったことがあるのか、
というのはまた別の問題だけど。
多重人格のくせによく混じってる
温帯の自分多重人格語りなんか、森博嗣の「犀川」の設定と同じだろう。
面倒くさいのでやめた。
面倒くさいのでやめた。
多重人格のくせに自然に直（原文ママ）っちゃう。
所詮、不思議ちゃんぶってるだけだし。
せめて不思議さん（羽美ちゃんレベル）になってから
ＭＰＤ語りしろよ、と。
せめて不思議さん（羽美ちゃんレベル）になってから
ＭＰＤ語りしろよ、と。
>私には戸籍上の本名のほかに梓という名の私と
>栗本薫という名の私と中島梓という名の私
>（最初の梓という名の私は名字が違うのである）がいる。
うーん、せめて、私の「中」には栗本と中島と梓という私以外の人格が存在する
って書けばそれらしいのに。
それぞれの人格を全部「私」と言ってしまうからばかばかしくなってしまう。
ジーパンをはいてロックをやってるのが自分なら三味線は別人だろ。
何で自分が多重人格なんだなんて勘違いしちゃったんだろ。
>栗本薫という名の私と中島梓という名の私
>（最初の梓という名の私は名字が違うのである）がいる。
うーん、せめて、私の「中」には栗本と中島と梓という私以外の人格が存在する
って書けばそれらしいのに。
それぞれの人格を全部「私」と言ってしまうからばかばかしくなってしまう。
ジーパンをはいてロックをやってるのが自分なら三味線は別人だろ。
何で自分が多重人格なんだなんて勘違いしちゃったんだろ。
スミヨはどこいった？
人格分だけ体重もあるのかな？
５番目のサリーの初版が１９９１年。
コミ不全症候群と同じ年だし、
不思議ちゃんぶりたい年頃だったんでしょう。
・・・このころは、まだ漢字も使えて１文も短かったんだな。
内容はともかく読みやすい。
コミ不全症候群と同じ年だし、
不思議ちゃんぶりたい年頃だったんでしょう。
・・・このころは、まだ漢字も使えて１文も短かったんだな。
内容はともかく読みやすい。
雰囲気変えてるだけで別人格って言い張るの凄いね。
>400
ｽﾐﾖは嫌いな名前なので登録抹消されました。
ｽﾐﾖは嫌いな名前なので登録抹消されました。
それじゃあいつもはサラリーマンやって、家帰ったら父親で、妻には夫で・・とかいうのも
MPDちゃうかと思うんだが。
TPOで相手に対する言葉遣いや態度を変えるのは、普通に社会での礼儀だもんね。
MPDちゃうかと思うんだが。
TPOで相手に対する言葉遣いや態度を変えるのは、普通に社会での礼儀だもんね。
髪型変えたら多重人格
洋服着替えたら多重人格
なんか晶の中にいる魔王人格ってのもショボそうだな。
寝起きで不機嫌な時とかに出てきて飯に文句つける程度なんちゃうかと。
洋服着替えたら多重人格
なんか晶の中にいる魔王人格ってのもショボそうだな。
寝起きで不機嫌な時とかに出てきて飯に文句つける程度なんちゃうかと。
ねぐせが付いたら多重人格。
体重増えたら多重人格。
不眠症なら多重人格。
汚いザリガニの多重人格。
体重増えたら多重人格。
不眠症なら多重人格。
汚いザリガニの多重人格。
,一-、
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■■-っ ＜ んなーわきゃーない
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>>405
まさにそのものの記述があります。
ｲﾂｭﾄは多重人格っていうのも、これなら納得。
>実のところ日本人というものは全員が一種の多重人格的人格を
>基盤としているのではないかと思うときがある。
>たとえば日本人にとっては一人の男はまず個人名である前に、
>むしろ「お父さん」であり「お兄さん」であり、「部長」であり、
>「伯父さん」であったりする。
>そういういわば普遍化された人格というものを適宜使い分けて、
>それだけで結構事もなく生活して一生送ることも不可能ではないし、
>(中略 あまり個人の自我を出してはいけないことになっているという主旨）
>たしかに日本人にとって多重人格であることはべつだんそれほど異常なことでもないし、むしろ
>単なる生活上当然の切り替えのように感じられているところがあると思う。
まさにそのものの記述があります。
ｲﾂｭﾄは多重人格っていうのも、これなら納得。
>実のところ日本人というものは全員が一種の多重人格的人格を
>基盤としているのではないかと思うときがある。
>たとえば日本人にとっては一人の男はまず個人名である前に、
>むしろ「お父さん」であり「お兄さん」であり、「部長」であり、
>「伯父さん」であったりする。
>そういういわば普遍化された人格というものを適宜使い分けて、
>それだけで結構事もなく生活して一生送ることも不可能ではないし、
>(中略 あまり個人の自我を出してはいけないことになっているという主旨）
>たしかに日本人にとって多重人格であることはべつだんそれほど異常なことでもないし、むしろ
>単なる生活上当然の切り替えのように感じられているところがあると思う。
もう多重人格の認識自体が間違ってるとしか思えない…
お父さん
お兄さん
部長
伯父さん
って人格？
お兄さん
部長
伯父さん
って人格？
MPD=TPOってこと？
そういう意味で使っているのなら、皆多重人格では無いか。
何を得意げに語っているんだ、あのお婆ちゃんは？
そういう意味で使っているのなら、皆多重人格では無いか。
何を得意げに語っているんだ、あのお婆ちゃんは？
え～～？
温帯ってそこまでわかっていなかったの？
でもキイスの本の内容は理解してるし、自分で書いたリリーとかいう本の内容は
一応ちゃんと多重人格してるよね。
何でそれでMPDとTPOがごちゃ混ぜになることができるんだ？
温帯ってそこまでわかっていなかったの？
でもキイスの本の内容は理解してるし、自分で書いたリリーとかいう本の内容は
一応ちゃんと多重人格してるよね。
何でそれでMPDとTPOがごちゃ混ぜになることができるんだ？
更年期？
1991年だと温帯みたいな阿呆なこという人結構いました。
自分語りを入れるためにその受け売りするから、解説の筋が通らなくなる。
自分語りを入れるためにその受け売りするから、解説の筋が通らなくなる。
416 ：名無し草：04/01/18 15:11
温帯的MPDって、一般的には気分屋って
呼ばれるものだと思ってたけど
それですらないな。
呼ばれるものだと思ってたけど
それですらないな。
>409
それは心理学で言う「ペルソナ」（社会的人格）のことじゃないのか。
>場面に応じて使われる複数のペルソナ（仮面）は、
>「役割」という側面も持っています。
>心理学で云う「役割」とは、社会の一員として障害なく
>生きていくための公的な性格のことで、この役割に応じた行動、
>あるいは役割を基にした行動を「役割行動」といいます。
これはユングが提唱したものだし、日本人に特有でも何でもない。
普遍的な話だよ。「日本人は個人名で呼ばれることが少ない」という
根拠のみで日本人総多重人格という結論にもっていくなよー。
AZたんお得意の「直感と推理」が通じるのは自分の小説の中だけだって。
それは心理学で言う「ペルソナ」（社会的人格）のことじゃないのか。
>場面に応じて使われる複数のペルソナ（仮面）は、
>「役割」という側面も持っています。
>心理学で云う「役割」とは、社会の一員として障害なく
>生きていくための公的な性格のことで、この役割に応じた行動、
>あるいは役割を基にした行動を「役割行動」といいます。
これはユングが提唱したものだし、日本人に特有でも何でもない。
普遍的な話だよ。「日本人は個人名で呼ばれることが少ない」という
根拠のみで日本人総多重人格という結論にもっていくなよー。
AZたんお得意の「直感と推理」が通じるのは自分の小説の中だけだって。
>417
「直感と推理」じゃなくて「本歌取り」。
日本人に解離性同一性障害が少ない（1991年時点では1例もなかったはず）ことの
理由付けのひとつとして使われていた
「直感と推理」じゃなくて「本歌取り」。
日本人に解離性同一性障害が少ない（1991年時点では1例もなかったはず）ことの
理由付けのひとつとして使われていた
>418
10数年前はみんな勘違いしてたのか。
ダニエル・キイス他のせいでMPDが知られるようになってから
日本にも患者が増えた、という話もあるもんね。
そういえば吉田秋生との対談で、
「BANANA FISHのようなハードアクションと、
桜の園みたいな情緒的マンガを両方描けるのだから、
吉田秋生は多重人格に違いない。実は私も多重人格で（自分語り）」
なんて言っていたなあ。あれも温帯のマイブームの頃だったんだろう。
10数年前はみんな勘違いしてたのか。
ダニエル・キイス他のせいでMPDが知られるようになってから
日本にも患者が増えた、という話もあるもんね。
そういえば吉田秋生との対談で、
「BANANA FISHのようなハードアクションと、
桜の園みたいな情緒的マンガを両方描けるのだから、
吉田秋生は多重人格に違いない。実は私も多重人格で（自分語り）」
なんて言っていたなあ。あれも温帯のマイブームの頃だったんだろう。
MPDって名付けたから外在化しただけだよ。
それまでもいたよ、たぶん。
周りも本人も理解出来なかっただけで。
それまでもいたよ、たぶん。
周りも本人も理解出来なかっただけで。
>422
なんか今、欧米人には肩こりという症状がない、なぜなら
「肩こり」という単語と概念がないからだ。
という説を思い出した。あれってトンデモなんだろうか。
なんか今、欧米人には肩こりという症状がない、なぜなら
「肩こり」という単語と概念がないからだ。
という説を思い出した。あれってトンデモなんだろうか。
>423
トンデモじゃない。それを表す言葉がないとそれは別のものとして表される。
シニファンとシニフェです。
解離性同一性障害でいえば、「憑きもの」で表されていたのが、
同じことを「多重人格」、後に病気として「解離性同一性障害」になっただけ。
ただ、多重人格という言葉は一人歩きしていろいろな意味を持つようになる。
トンデモじゃない。それを表す言葉がないとそれは別のものとして表される。
シニファンとシニフェです。
解離性同一性障害でいえば、「憑きもの」で表されていたのが、
同じことを「多重人格」、後に病気として「解離性同一性障害」になっただけ。
ただ、多重人格という言葉は一人歩きしていろいろな意味を持つようになる。
>424
ありがとん。そうか、そう捉えればいいのか。
じゃあきっと「疲れた」「頭痛がひどい」とかの自覚症状で、
「熱いシャワー浴びてアスピリン飲んで寝た」つって済ましてる、
あれが日本人的には肩こりなのかもしれないね。
温帯のは、「なあにみんな今頃そんなこと言ってるの？ｱﾃｸｼ
なんかずっと昔からもっとひどいそれだったのよォ～」って
自己顕示欲だけだよね。
イヤそれMPDじゃねェし！のツッコミが昼行灯フィルターでも
届くようになってきたから「直った」って言って発言責任を回避
できたつもりになってるだけかと。
ありがとん。そうか、そう捉えればいいのか。
じゃあきっと「疲れた」「頭痛がひどい」とかの自覚症状で、
「熱いシャワー浴びてアスピリン飲んで寝た」つって済ましてる、
あれが日本人的には肩こりなのかもしれないね。
温帯のは、「なあにみんな今頃そんなこと言ってるの？ｱﾃｸｼ
なんかずっと昔からもっとひどいそれだったのよォ～」って
自己顕示欲だけだよね。
イヤそれMPDじゃねェし！のツッコミが昼行灯フィルターでも
届くようになってきたから「直った」って言って発言責任を回避
できたつもりになってるだけかと。
よくＢＬで、学校では模範的な生徒会長、
裏にまわれば鬼畜な攻めってパターンあるじゃない。
んで、受けが「二重人格～～」とかさわぐの。
温帯の多重人格って、そのレベルだね。
裏にまわれば鬼畜な攻めってパターンあるじゃない。
んで、受けが「二重人格～～」とかさわぐの。
温帯の多重人格って、そのレベルだね。
ｺﾞｶｰﾝと男臣の出てこない小説を他の人格に書かせてくだちい
そんなことができる人格はない。
ｱﾃｸｼを見て！称えて！尊敬しなさい！
という人格しかいないと思います＞温帯
その解説、十数年前とはいえヒドイね。
温帯の生かじり精神医学は、その後も進歩した形跡はないから、M・P・Dが
簡単に直ったりするんだのう。
という人格しかいないと思います＞温帯
その解説、十数年前とはいえヒドイね。
温帯の生かじり精神医学は、その後も進歩した形跡はないから、M・P・Dが
簡単に直ったりするんだのう。
>なんとなく今年は、目標は「丁寧に」ですから、ライブひとつひとつ、
>１曲１曲、舞台ひとつひとつも、「丁寧に」、そして大事に、身の丈に
>あった気持できちんとやってゆきたいなと思っています。今朝はなんで
>かたまたま「どっかの地方にいった変なライブで大失敗する」やな夢を
>みてうなされてましたけど（笑）とにかくひとつひとつ丁寧に、という
>のが今年の目標だから（笑）丁寧に、心をこめて、やってゆきたいなと
>思っています。
武者小路人格が出てきているんじゃないの？(w
>１曲１曲、舞台ひとつひとつも、「丁寧に」、そして大事に、身の丈に
>あった気持できちんとやってゆきたいなと思っています。今朝はなんで
>かたまたま「どっかの地方にいった変なライブで大失敗する」やな夢を
>みてうなされてましたけど（笑）とにかくひとつひとつ丁寧に、という
>のが今年の目標だから（笑）丁寧に、心をこめて、やってゆきたいなと
>思っています。
武者小路人格が出てきているんじゃないの？(w
>426
温帯はそのレベルにさえいたってないような…。
栗本も中島も大差ないし、使い分けすらできてないｼﾏﾂ。
温帯はそのレベルにさえいたってないような…。
栗本も中島も大差ないし、使い分けすらできてないｼﾏﾂ。
丁寧なことはうつくしき哉
AZ
AZ
そうか、ループ話をしているのは皆別人格なんだ。納得。
>>433
それじゃｻﾘｰどころかﾋﾞﾘｰ･ﾐﾘｶﾞﾝだね・・・
それじゃｻﾘｰどころかﾋﾞﾘｰ･ﾐﾘｶﾞﾝだね・・・
>434
自分はR・A・ラファティの『九百人のお祖母さん』を思い出しました。
自分はR・A・ラファティの『九百人のお祖母さん』を思い出しました。
>423
日本でいうと、「ストレス」って言葉はむかしは無かったよね。
その感覚に名前がなかった時代は、存在もはっきりしていなかった。
日本でいうと、「ストレス」って言葉はむかしは無かったよね。
その感覚に名前がなかった時代は、存在もはっきりしていなかった。
温帯はミュンヒハウゼン症候群だと思うんだが…。
これなら「なんちゃって」とも言われないし、
最近の流行だからブームに敏感な温帯としても満足できると思われ。
これなら「なんちゃって」とも言われないし、
最近の流行だからブームに敏感な温帯としても満足できると思われ。
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・・・森田。
>>425
>あれが日本人的には肩こりなのかもしれないね。
もう一つ言えば、英語のshoulderと日本語の肩と、微妙に部位が違うと思う。
英語でstiff neckって表現を聞いたことがあるが、あれは日本人の言う肩こりだろう。
>あれが日本人的には肩こりなのかもしれないね。
もう一つ言えば、英語のshoulderと日本語の肩と、微妙に部位が違うと思う。
英語でstiff neckって表現を聞いたことがあるが、あれは日本人の言う肩こりだろう。
温帯のは、結局全部自分に対する冷静な自己分析が出来ていない所から起こる問題のような気がする。
自分の欠点を欠点として受け入れることが出来ないので、
精神医学用語などに頼って、「そうだ！私はきっとこのせいでこうなんだ」と
病気のせいにしてしまっているように見受けられる。
しかもその病気の理解も中途半端な知識なので、
結局自分の言い訳に都合のいい所だけをとった詭弁になる。
まあ、御本人を詳しく存じ上げないので、これぐらいの想像しか出来ません。
ってヲチ向けな話題でしたかね。
自分の欠点を欠点として受け入れることが出来ないので、
精神医学用語などに頼って、「そうだ！私はきっとこのせいでこうなんだ」と
病気のせいにしてしまっているように見受けられる。
しかもその病気の理解も中途半端な知識なので、
結局自分の言い訳に都合のいい所だけをとった詭弁になる。
まあ、御本人を詳しく存じ上げないので、これぐらいの想像しか出来ません。
ってヲチ向けな話題でしたかね。
>>441
>自分の欠点を欠点として受け入れることが出来ないので、
>精神医学用語などに頼って、「そうだ！私はきっとこのせいでこうなんだ」と
欠点じゃなくて長所と思っているふしがあるよ。MPDについては。
「私が多芸多才なのは多重人格症だからなのよ！」と誇っている。
病気が自分の長所を開花させたと言ってるわけだな。
「そこらの愚民とは違う選ばれた人間・たぐいまれなアテクシ」
を語るためのエッセンスに過ぎないんでしょう。
さらに、「多重人格は多芸多才を引き出すけども、精神的外傷の結果
起こった病気だから、栄光の裏に悲劇が隠されている」と強調して、
悲劇のヒロイン願望も満たせる。一石二鳥。
つまり「なんておかわいそうでたぐいまれなAZ様」と手をもみしぼれ、と。
>自分の欠点を欠点として受け入れることが出来ないので、
>精神医学用語などに頼って、「そうだ！私はきっとこのせいでこうなんだ」と
欠点じゃなくて長所と思っているふしがあるよ。MPDについては。
「私が多芸多才なのは多重人格症だからなのよ！」と誇っている。
病気が自分の長所を開花させたと言ってるわけだな。
「そこらの愚民とは違う選ばれた人間・たぐいまれなアテクシ」
を語るためのエッセンスに過ぎないんでしょう。
さらに、「多重人格は多芸多才を引き出すけども、精神的外傷の結果
起こった病気だから、栄光の裏に悲劇が隠されている」と強調して、
悲劇のヒロイン願望も満たせる。一石二鳥。
つまり「なんておかわいそうでたぐいまれなAZ様」と手をもみしぼれ、と。
>「多重人格は多芸多才を引き出すけども、精神的外傷の結果
>起こった病気だから、栄光の裏に悲劇が隠されている」と強調して、
>悲劇のヒロイン願望も満たせる。
あっ！
だから、「いつもエネルギッシュですごいですね」っていうと
「人の気も知らないくせに！」って怒るのか！そうか！
>起こった病気だから、栄光の裏に悲劇が隠されている」と強調して、
>悲劇のヒロイン願望も満たせる。
あっ！
だから、「いつもエネルギッシュですごいですね」っていうと
「人の気も知らないくせに！」って怒るのか！そうか！
>443
「いつもはかなげでお可哀想ですね」と言われれば満足するんじゃないか。
「いつもはかなげでお可哀想ですね」と言われれば満足するんじゃないか。
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■■-っ ＜ んなーわきゃーない
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森田、ナイス。
タモNGワードにしてるから全然ワカラン
うん、あんまり連発されてうざいだけだからレス番スカスカ(w
キリのいいとこで飽きてくれ。
キリのいいとこで飽きてくれ。
>444
「かわいそうに…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」なら、毎日言われているけどね。
「かわいそうに…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」なら、毎日言われているけどね。
ヲチ板の人はすぐギスギスするからやだなぁ～。
なんだか被害妄想まで入って恐ろしいっす。
「ﾏﾀｰﾘとヲチ」ってあちらの方にはやっぱり無理なんじゃないかねえ？
なんだか被害妄想まで入って恐ろしいっす。
「ﾏﾀｰﾘとヲチ」ってあちらの方にはやっぱり無理なんじゃないかねえ？
＞450
ガンバレ！！
ガンバレ！！
ひょっとして、2XBuaSUNさん？
>450
ヲチスレのID:2XBuaSUNだね。
もうちょっと読解力とか身につけないとねえ。
ヲチスレのID:2XBuaSUNだね。
もうちょっと読解力とか身につけないとねえ。
>450
自分の意見が受け入れられないからってこんなとこで愚痴ってもなあ。
自分の意見が受け入れられないからってこんなとこで愚痴ってもなあ。
粘着が追っかけて来た～ ﾆｹﾞﾛｰ
>456
うん。もう来ない方がいいよ。
うん。もう来ない方がいいよ。
マジでこわっ
＞456
ガンバレ！！
ガンバレ！！
＞458
ガンバレ！！
ガンバレ！！
やなこったｗ
ガンバレ！！
自分がこっちとあっちの両方に書き込むのはいいけど
自分以外の人が両方を見てると粘着になるんだね。
自分以外の人が両方を見てると粘着になるんだね。
IDでない所でヤイヤイ言ったって仕方ないだろ
もうだめぽ
いつものルート出ました。終了。
いつものルート出ました。終了。
終了だそうです。
両方見てるとIDって便利だとよく判るな。
>464
そだね！ 自分でもう書き込まないって言ったんだもんね。
けどそしたら>452さんは何を「もうがんばらない」って言ったんだろうね。
…と思ったら、2XBuaSUNはまだあっちで頑張り続けているぞ…。
そだね！ 自分でもう書き込まないって言ったんだもんね。
けどそしたら>452さんは何を「もうがんばらない」って言ったんだろうね。
…と思ったら、2XBuaSUNはまだあっちで頑張り続けているぞ…。
>465
探すまでもなく、両方のスレ見てる人かなり多いんだが。
探すまでもなく、両方のスレ見てる人かなり多いんだが。
なんだなんだ。今日はここじゃなくてヲチ板の方が荒れてんの？
しっかし、「温帯への突っ込み方について異論が出たら排除する」って傾向は
変わっていないようだなー。
しっかし、「温帯への突っ込み方について異論が出たら排除する」って傾向は
変わっていないようだなー。
ﾉｼ＜両方のスレ見てる人
>>465
つーかほとんどの人が両方見ているような気が･･･
つーかほとんどの人が両方見ているような気が･･･
なるほど、IDでないところだと、『大勢の振りしていじめる』になって、
IDでるところだと、『大勢で一人をいじめる』になるわけだ。
IDでるところだと、『大勢で一人をいじめる』になるわけだ。
>472
どのへんが排除されてる？
勝手に逃げ出しただけじゃないか。
ていうか、今参加したみたいな顔してもﾊﾞﾚﾊﾞﾚでちゅよーw
どのへんが排除されてる？
勝手に逃げ出しただけじゃないか。
ていうか、今参加したみたいな顔してもﾊﾞﾚﾊﾞﾚでちゅよーw
>472
いや、2XBuaSUNさんは温帯に突っ込んでいたわけではないような。
いや、2XBuaSUNさんは温帯に突っ込んでいたわけではないような。
>477
今まで暴れてたﾔｼも温帯に直接突っ込んでたんじゃなくて
「温帯の意見に対する自分の解釈に異論を唱えられて」被害者ぶってた訳でそ。
他人のふりを装ってもそういう読解力のなさでばれるんでつよ。
今まで暴れてたﾔｼも温帯に直接突っ込んでたんじゃなくて
「温帯の意見に対する自分の解釈に異論を唱えられて」被害者ぶってた訳でそ。
他人のふりを装ってもそういう読解力のなさでばれるんでつよ。
>476
いや漏れは本当に今来たんだが。
昨日のおにぎり話の時はちょとレスしたけどね。
2XBuaSUNの出した異論を「読解力がない」と言って排除してるんだろ？
いや漏れは本当に今来たんだが。
昨日のおにぎり話の時はちょとレスしたけどね。
2XBuaSUNの出した異論を「読解力がない」と言って排除してるんだろ？
>>479
俺には排除しようとしているのでなく、意見しようとしているように見るのだが。
俺には排除しようとしているのでなく、意見しようとしているように見るのだが。
温帯のﾜｸｼｮ、今回は誰もﾃﾞﾌﾞｰできないらしいね。
「みんなちょっと綺麗になった(温帯の主観）」だけで満足しろってことらしい。
「みんなちょっと綺麗になった(温帯の主観）」だけで満足しろってことらしい。
邪眼ﾀﾝも出て来たよｗ
集団で一人を叩く状況が大好きだからな。わかりやすいやつめ( ´∀｀)σ)∀`）
集団で一人を叩く状況が大好きだからな。わかりやすいやつめ( ´∀｀)σ)∀`）
>>482
え、もう決まったの？どこの情報でしょうか？
え、もう決まったの？どこの情報でしょうか？
厨に厨と言って「厨と言うなんて虐めだ迫害だ」と糾弾されてもなあ…。
負けるが勝ちってやつ？ｗ
>479
そうか。すまん。反省。
しかし、「ケンカ腰だケンカ腰」だと言い出して
肝心の温帯が何を書いたのかって話題を放り出して
「ほら異論が出たら追い出される、粘着される」とこっちやあっちに
何度も書いたから顰蹙を買ったんじゃないかと思うんだけど。
結局のところ、温帯が何を書いてるかって話を2XBuaSUNは続けようとはしなかった。
読解力がないってのは排除するための言葉ではなく、
ちゃんと他人のレスの内容を読み取れってことだと思うんだが
結局それができなかったんだから、やっぱり読解力がなかったんでしょう。
そうか。すまん。反省。
しかし、「ケンカ腰だケンカ腰」だと言い出して
肝心の温帯が何を書いたのかって話題を放り出して
「ほら異論が出たら追い出される、粘着される」とこっちやあっちに
何度も書いたから顰蹙を買ったんじゃないかと思うんだけど。
結局のところ、温帯が何を書いてるかって話を2XBuaSUNは続けようとはしなかった。
読解力がないってのは排除するための言葉ではなく、
ちゃんと他人のレスの内容を読み取れってことだと思うんだが
結局それができなかったんだから、やっぱり読解力がなかったんでしょう。
>480
「意見」というには「見下し」すぎていないかいｗ＜読解力がない
解釈の違いかも知れないのに、自分たちが正しいと思い込むのもなんだかねぇ。
「意見」というには「見下し」すぎていないかいｗ＜読解力がない
解釈の違いかも知れないのに、自分たちが正しいと思い込むのもなんだかねぇ。
いいからID出るスレに逝って思う存分主張してこい。誰とは言わないが。
スレ違いなんだよ。
スレ違いなんだよ。
>488
結果論で言えば、本人のレスがその後肯定しちゃったな。＞＞読解力がない
結果論で言えば、本人のレスがその後肯定しちゃったな。＞＞読解力がない
>488
まあ言われても仕方ないようなレスを返していたからな。
元々は解釈の違いってことを話題にしてただけなんだけど
結局のところ2XBuaSUNは反論されて先に切れたんだよ。
ちゃんとヲチスレを読み返してみるといいよ。
まあ言われても仕方ないようなレスを返していたからな。
元々は解釈の違いってことを話題にしてただけなんだけど
結局のところ2XBuaSUNは反論されて先に切れたんだよ。
ちゃんとヲチスレを読み返してみるといいよ。
確かに>450以降はぜーんぶスレ違いと言っていいな。
副生音か、ここは？
まああれだ。2XBuaSUNも煽られて冷静にレスできなくなったんだろうな。
「温帯みたい」という禁止ワードがちらほら出て来ているし。
元はちょっとした解釈の違いだったんだとｵﾓ。それをお互いに
売り言葉に買い言葉で「オマエは分かっていない」とやり合うという、
いつものパターン。
「温帯みたい」という禁止ワードがちらほら出て来ているし。
元はちょっとした解釈の違いだったんだとｵﾓ。それをお互いに
売り言葉に買い言葉で「オマエは分かっていない」とやり合うという、
いつものパターン。
自分たちに都合のいい理屈ばっか。
ｹｺｰﾝかなｗ 494>491
人は、同じ過ちを繰り返す。
>484
とあるﾜｸｼｮ受講者のＨＰで。
とあるﾜｸｼｮ受講者のＨＰで。
あっちの521なんか切れたって感じだよね。
それでやめておけばまだよかったんだが、その後の525がマズかった。
あれで厨認定になっちゃったよ。
それでやめておけばまだよかったんだが、その後の525がマズかった。
あれで厨認定になっちゃったよ。
まぁ2XBuaSUNはｲﾊﾟｰﾝ人（推定）だろうから
自分の意見を自分に都合よく解釈してくれないと逆ギレするのもアリかもしれんが
文章書いてなんぼのプロ作家である温帯がそれやってるんだからおしまいだよな。
誤解され迫害される不幸なｱﾃｸｼに酔う前に自分の表現力と読解力と
他人の解釈を想定する想像力の不足を振り返るべきだろ、プロなら。
自分の意見を自分に都合よく解釈してくれないと逆ギレするのもアリかもしれんが
文章書いてなんぼのプロ作家である温帯がそれやってるんだからおしまいだよな。
誤解され迫害される不幸なｱﾃｸｼに酔う前に自分の表現力と読解力と
他人の解釈を想定する想像力の不足を振り返るべきだろ、プロなら。
>499
そうなんだー。あれって８０人くらいいたよね？受講者。
それでデビューはゼロ？ 編集も紹介してもらえなかったのかな。
ずね誌のプロのトップの例の発言は、そういう意味だったのか。
そうなんだー。あれって８０人くらいいたよね？受講者。
それでデビューはゼロ？ 編集も紹介してもらえなかったのかな。
ずね誌のプロのトップの例の発言は、そういう意味だったのか。
2XBuaSUNも煽りに弱いとは思うけど…。
人を小馬鹿にしたようなレスは端で見ていても気分が悪いよ。
温帯の日記の何がムカツクかって、そういうところなんだからさ。
それを日頃問題にしていながら、いざ人に意見する立場に立ったら、
傲慢な書き方をしている人を見るとダブルスタンダードだと思う。
人を小馬鹿にしたようなレスは端で見ていても気分が悪いよ。
温帯の日記の何がムカツクかって、そういうところなんだからさ。
それを日頃問題にしていながら、いざ人に意見する立場に立ったら、
傲慢な書き方をしている人を見るとダブルスタンダードだと思う。
温 帯 と 一 緒 。
>503
まあそれは売り言葉に買い言葉ってヤツでしょ。
2XBuaSUNもいきなり人を小ばかにしたこと書いてるし。
そういうことやればやり返される。掲示板はそういう場所よ。
べつに温帯を反面教師にして
常にスレ住人がエリをたださなきゃならないこともないでしょ。
まあそれは売り言葉に買い言葉ってヤツでしょ。
2XBuaSUNもいきなり人を小ばかにしたこと書いてるし。
そういうことやればやり返される。掲示板はそういう場所よ。
べつに温帯を反面教師にして
常にスレ住人がエリをたださなきゃならないこともないでしょ。
おまえら。いい加減、2XBuaSUNの話は向こうでしないか?
なんで2XBuaSUNの話で伸びるのがこっちなんだYO！
なんで2XBuaSUNの話で伸びるのがこっちなんだYO！
温 帯 と 一 緒 。
>503
>あちらのスレまで出張する粘着っぷりは流石にヲチスレの皆さんですね…
>まあ、ここは大勢で独りをいたぶるスレだってことは知ってたけど、こえーｗ
こんなこと書いたら叩かれて当然だと思うが？
>あちらのスレまで出張する粘着っぷりは流石にヲチスレの皆さんですね…
>まあ、ここは大勢で独りをいたぶるスレだってことは知ってたけど、こえーｗ
こんなこと書いたら叩かれて当然だと思うが？
>509
んー、つまんない。それ見飽きた。
んー、つまんない。それ見飽きた。
すまんが
「そうだよねー。2XBuaSUNﾀﾝが可哀相だよねー。
あいつら偉そうでﾑｶﾂｸー」と言ってくれるまで続けるつもりなら
早目にそう言ってくれないか？
誰とは言わないが。
「そうだよねー。2XBuaSUNﾀﾝが可哀相だよねー。
あいつら偉そうでﾑｶﾂｸー」と言ってくれるまで続けるつもりなら
早目にそう言ってくれないか？
誰とは言わないが。
住人ヲチのスレになったんだろ？（ｗ
>511
言ってみろ！カス！！
言ってみろ！カス！！
>>511
そうか。2XBuaSUNはそれが目的だったのか。
仕方ないな･･･
そうだよねー。2XBuaSUNﾀﾝが可哀相だよねー。
あいつら偉そうでﾑｶﾂｸー。
ほら、俺が言っておいてやったから。2XBuaSUNよ。
もういいんだ。お前は頑張った。森へ還ろう。
そうか。2XBuaSUNはそれが目的だったのか。
仕方ないな･･･
そうだよねー。2XBuaSUNﾀﾝが可哀相だよねー。
あいつら偉そうでﾑｶﾂｸー。
ほら、俺が言っておいてやったから。2XBuaSUNよ。
もういいんだ。お前は頑張った。森へ還ろう。
>511
それも被害妄想じゃないの～
まあ漏れはどっちもどっちと思いつつ、孤軍奮闘の方をフォローしてみただけ。
それも被害妄想じゃないの～
まあ漏れはどっちもどっちと思いつつ、孤軍奮闘の方をフォローしてみただけ。
514一人じゃ足りないんだよね？
だから俺も言ってやるよ。
そうだよねー。2XBuaSUNﾀﾝが可哀相だよねー。
あいつら偉そうでﾑｶﾂｸー。
さあ、もういいだろう？2XBuaSUNよ。
森へ還ろう、ここは寒いわ…。
だから俺も言ってやるよ。
そうだよねー。2XBuaSUNﾀﾝが可哀相だよねー。
あいつら偉そうでﾑｶﾂｸー。
さあ、もういいだろう？2XBuaSUNよ。
森へ還ろう、ここは寒いわ…。
おまいらこそ森に帰ってｸﾚや。
2XBuaSUN＊だけ＊が悪いからこうなった！
あいつが厨だったから荒れた！
ヲチスレ住人は悪くない！
こういう結論が出るまで居座るつもり？
2XBuaSUN＊だけ＊が悪いからこうなった！
あいつが厨だったから荒れた！
ヲチスレ住人は悪くない！
こういう結論が出るまで居座るつもり？
>517
あーうんうん。
2XBuaSUN＊だけ＊が悪いんじゃない！
あいつは厨じゃないのに少数派だったから攻撃されたんだ！
ヲチスレ住人は悪いんだし、ここで2XBuaSUNに賛成しない住人も悪いんだ！
さあ、おかえり。
あーうんうん。
2XBuaSUN＊だけ＊が悪いんじゃない！
あいつは厨じゃないのに少数派だったから攻撃されたんだ！
ヲチスレ住人は悪いんだし、ここで2XBuaSUNに賛成しない住人も悪いんだ！
さあ、おかえり。
せっかく無理やり温帯の仕事の話に戻してみたのに…。
おまえら皆嫌いだー･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
おまえら皆嫌いだー･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
あっちはROMでこっちだけカキコの住人もいまつ。ﾉｼ
小説の話がしたいからこちらにいるのですが、
今日はどちらもそれどこじゃないですね…。
小説の話がしたいからこちらにいるのですが、
今日はどちらもそれどこじゃないですね…。
>519
そういう粘着のもまえが一番悪い。
そういう粘着のもまえが一番悪い。
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
ヲチ板ヲチはのぞむところだから。
売り言葉に買い言葉で荒れれば荒れるほど(･∀･)ｲｲ!!
ヲチ板ヲチはのぞむところだから。
売り言葉に買い言葉で荒れれば荒れるほど(･∀･)ｲｲ!!
というか、
「売り言葉に買い言葉」で冷静さを失っているのは全員なのに、
互いに相手のみを厨扱いするのがおかしくてしょうがない。
「売り言葉に買い言葉」で冷静さを失っているのは全員なのに、
互いに相手のみを厨扱いするのがおかしくてしょうがない。
>524
自分はそのどっちにも属さないで
一段高いとこから見てるのね。はいはい
自分はそのどっちにも属さないで
一段高いとこから見てるのね。はいはい
>525
どっちかに属している君は脊髄反射してしまうんだね。
はいはい。
どっちかに属している君は脊髄反射してしまうんだね。
はいはい。
>526
525だが、脊髄反射はお互い様だな。
お互い笑えるほど書き込み時間の間隔が似てるぞ。
仲良くしようじゃないか。
525だが、脊髄反射はお互い様だな。
お互い笑えるほど書き込み時間の間隔が似てるぞ。
仲良くしようじゃないか。
しかし今回の話に何の興味もない住人が、
難民にまで波及してウザイなー、と感じるのは当然ぽ。
難民にまで波及してウザイなー、と感じるのは当然ぽ。
無関係な人間が一番反感を抱くのは粘着にだからね。
読解力があるだのないだのどうでもいいYO。
まぁ、今日はお仕事の話になるでそ。
読解力があるだのないだのどうでもいいYO。
まぁ、今日はお仕事の話になるでそ。
いや。仕事の話よりこんな展開の方がｵﾓﾛｲ
日曜の夜中って言うのにすごいなオマイラ…
532 ：名無し草：04/01/19 07:31
祭があったのかと思って見てきたが大した事無かったな。
温帯の毒毒文章に慣れすぎてるせいかもしれんが。
土方死ね。オヤジ死ね。政治家死ね。若い女死ね。肉屋なんて牛以下。
ゴミどもｱﾃｸｼに金を貢げ。ｱﾃｸｼを称えよ。ｱﾃｸｼはﾀｸﾞｲﾏﾚなＭＰＤだ心せよ。
素でこういう事書ける温帯の前ではみんな小物ということか。
温帯の毒毒文章に慣れすぎてるせいかもしれんが。
土方死ね。オヤジ死ね。政治家死ね。若い女死ね。肉屋なんて牛以下。
ゴミどもｱﾃｸｼに金を貢げ。ｱﾃｸｼを称えよ。ｱﾃｸｼはﾀｸﾞｲﾏﾚなＭＰＤだ心せよ。
素でこういう事書ける温帯の前ではみんな小物ということか。
>さて、きょうはでも、いよいよ去年から持ち越しの書き下ろしにかからないと
>いけないんだなあ。どういうわけかまたしても、きのうの夜ホラーな夢をみて、
>目がさめて少ししてから「ああっ！これでいいのか」と思ったりして（笑）またし
>ても「枕の上に答えがおいてあった」ことになったので、ちょっと迷っていたも
>のもすっかり消えてもうあとはかかりさえすればどんどん書けそうなので、
>ちょうど雨でもあるし、おとなしくきょうは小説書いていようかな。
去年から持ち越しの書き下ろしってホラー？
夢の思いつきって普通は目が覚めて少ししたら「なんだやっぱくだらないな」と
なるもんだが、タグイマレな温帯はそれでそのまま書いちゃうんだな。スゴイや。
>いけないんだなあ。どういうわけかまたしても、きのうの夜ホラーな夢をみて、
>目がさめて少ししてから「ああっ！これでいいのか」と思ったりして（笑）またし
>ても「枕の上に答えがおいてあった」ことになったので、ちょっと迷っていたも
>のもすっかり消えてもうあとはかかりさえすればどんどん書けそうなので、
>ちょうど雨でもあるし、おとなしくきょうは小説書いていようかな。
去年から持ち越しの書き下ろしってホラー？
夢の思いつきって普通は目が覚めて少ししたら「なんだやっぱくだらないな」と
なるもんだが、タグイマレな温帯はそれでそのまま書いちゃうんだな。スゴイや。
たしかトワイライトサーガの第一話カローンの蜘蛛も、夢で見た事を
そのまま書いたと仰せでした。個人的にトワイライトは嫌いじゃないが、
この一話はちと出来が悪いなーと儲の頃から思ってました。それはともかく、
>ちょうど雨でもあるし、おとなしくきょうは小説書いていようかな。
おまいは本当にプロ作家なのかと。これじゃミューズｗにも見捨てられて当然。
そのまま書いたと仰せでした。個人的にトワイライトは嫌いじゃないが、
この一話はちと出来が悪いなーと儲の頃から思ってました。それはともかく、
>ちょうど雨でもあるし、おとなしくきょうは小説書いていようかな。
おまいは本当にプロ作家なのかと。これじゃミューズｗにも見捨てられて当然。
>534
>「それってもしかして、アトランティスの生き残りの転生で、遠い前世の記憶なんだよ」
>という話になって土居さんと二人だけで盛り上がってしまったことがありましたが（笑）
>でもそう思っても不思議はないくらい、たまに見た津波に襲われる大都市の夢は
>まざまざとしていたし、明らかに「現代」とは違う文化がありました。
>座椅子みたいなものに座って宙を走り回るんですね。でもって、宙に浮かぶ
>プラットホームみたいなものがあって、そこにつけるんです。津波の夢は
>けっこう何回も見ましたが、そのたびに、出てくるのが同じ大都市の光景だったので、
>すごく印象に残っています。
温帯の夢ってこんなのでしょ？
荒唐無稽というにはショボ過ぎてSFにもホラーにもならなさそうな。
いやでも、「前世はアトランティス人だったアテクシ」を書いた小説なら読んでみたい。
>「それってもしかして、アトランティスの生き残りの転生で、遠い前世の記憶なんだよ」
>という話になって土居さんと二人だけで盛り上がってしまったことがありましたが（笑）
>でもそう思っても不思議はないくらい、たまに見た津波に襲われる大都市の夢は
>まざまざとしていたし、明らかに「現代」とは違う文化がありました。
>座椅子みたいなものに座って宙を走り回るんですね。でもって、宙に浮かぶ
>プラットホームみたいなものがあって、そこにつけるんです。津波の夢は
>けっこう何回も見ましたが、そのたびに、出てくるのが同じ大都市の光景だったので、
>すごく印象に残っています。
温帯の夢ってこんなのでしょ？
荒唐無稽というにはショボ過ぎてSFにもホラーにもならなさそうな。
いやでも、「前世はアトランティス人だったアテクシ」を書いた小説なら読んでみたい。
座椅子に乗って飛び回るアトランテイスの人とは･･･
これはまた･･･
作家とは思えない･･･
いや、もういい･･･
これはまた･･･
作家とは思えない･･･
いや、もういい･･･
私、イルカに乗ってる夢を何度か見た事あるんだが、前世は城みちるだったのかな～w
津波に襲われる大都市を
「大勢の人に囲まれて」「見下ろしている」ｱﾃｸｼ、
というなんともいやらしいものもありましたね。
まぁ夢だから好きにしてくれればいいけれども、公然と口に出して
さすがｱﾃｸｼの前世！と盛り上がれるのはさすが小説家（棒読み
「大勢の人に囲まれて」「見下ろしている」ｱﾃｸｼ、
というなんともいやらしいものもありましたね。
まぁ夢だから好きにしてくれればいいけれども、公然と口に出して
さすがｱﾃｸｼの前世！と盛り上がれるのはさすが小説家（棒読み
今こそ出でよ、座椅子AA！ なんてな。
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) これがｱﾃｸｼの前世なの～
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
（ﾟ∇ﾟ）ノ
ﾄﾞｿﾞｰ
>536
>「前世はアトランティス人だったアテクシ」を書いた小説なら読んでみたい。
むかしむかし、といってもそんじょそこらのむかしむかしではない（笑）
ものすごくむかしむかし、アトランティス大陸にひとりの女の子がおりました。
その女の子はいっては何ですが（笑）かなり頭のよかった子どもで、
アトランティス幼稚園で最初の知能テストをやったときに、
その幼稚園がはじまって以来最高の点数をとって
「アトランティス神なみの天才の知能指数です」といわれた子でした。
いや、自慢してるのではありません（大爆）
「アトランティスに生まれて」栗本薫・著
>「前世はアトランティス人だったアテクシ」を書いた小説なら読んでみたい。
むかしむかし、といってもそんじょそこらのむかしむかしではない（笑）
ものすごくむかしむかし、アトランティス大陸にひとりの女の子がおりました。
その女の子はいっては何ですが（笑）かなり頭のよかった子どもで、
アトランティス幼稚園で最初の知能テストをやったときに、
その幼稚園がはじまって以来最高の点数をとって
「アトランティス神なみの天才の知能指数です」といわれた子でした。
いや、自慢してるのではありません（大爆）
「アトランティスに生まれて」栗本薫・著
>>542
出版されたら買ってしまいそうです
出版されたら買ってしまいそうです
ttp://up.atnifty.com/upload/file/20040119021545_.jpg
ttp://www.sumitomolife.co.jp/nanako2/cm.html
温帯松嶋七個そっくり
ttp://www.sumitomolife.co.jp/nanako2/cm.html
温帯松嶋七個そっくり
>>544
いくらなんでも誉め過ぎ
いくらなんでも誉め過ぎ
>544
似てるのは垂れ具合だけね。
似てるのは垂れ具合だけね。
ヲチ板向けの話題になってきたな
>（早春の少年文庫化）この話は私わりと好きでして、こないだなにげに
>新しいの書くときにデータを調べるのに、ちょっとあけたら
>そのまま最後まで読んじゃった（爆）んだけど（笑）けっこう面白かった
>………っておい(^^;)いや、でも、なんか、雰囲気が好きですね。
人の小説は読まないが自分のは何度読んでも面白い！(･∀･)ｲｲ!!だそうでつ。
幸せな人ですね。
>こないだ出た「アルド・ナリス王子の事件簿」と
>なんとなく雰囲気似てる感じがするっていったら、
>賛成してくれた人が多かったけど、やっぱり「早春の少年」なんでしょうね。
要は同じ話しか書けないってことじゃないんだろうか…。
賛成してくれた人も「ネタ使い回しすんなよ」と思っていたのでは。
「やっぱり」って何が言いたいのか意味不明。
>新しいの書くときにデータを調べるのに、ちょっとあけたら
>そのまま最後まで読んじゃった（爆）んだけど（笑）けっこう面白かった
>………っておい(^^;)いや、でも、なんか、雰囲気が好きですね。
人の小説は読まないが自分のは何度読んでも面白い！(･∀･)ｲｲ!!だそうでつ。
幸せな人ですね。
>こないだ出た「アルド・ナリス王子の事件簿」と
>なんとなく雰囲気似てる感じがするっていったら、
>賛成してくれた人が多かったけど、やっぱり「早春の少年」なんでしょうね。
要は同じ話しか書けないってことじゃないんだろうか…。
賛成してくれた人も「ネタ使い回しすんなよ」と思っていたのでは。
「やっぱり」って何が言いたいのか意味不明。
>542
古代王国なのに、蛍光塗料やファンクションキーも出てくるんだろうな。
古代王国なのに、蛍光塗料やファンクションキーも出てくるんだろうな。
きっとその前世ってのはアトランティスの墓なくてお鬱くしい王子なんだろう。
それで風呂にばっかり入って施政は全部他人任せで、
少食だと騒ぎながらコッテリした物をちゃんと食ってると。
で、王国が滅亡してもしぶとく生き残り、後世に尊い血を残したと。
どこかで見たような設定だが、そういう脳内ストーリーなんだろうな。
それで風呂にばっかり入って施政は全部他人任せで、
少食だと騒ぎながらコッテリした物をちゃんと食ってると。
で、王国が滅亡してもしぶとく生き残り、後世に尊い血を残したと。
どこかで見たような設定だが、そういう脳内ストーリーなんだろうな。
>75
宮殿ではナリスのお話の時間を迎えており、ヴァレリウス達が
うっとりとナリスの話に聞き入っていた。
それは人間とは思えないほどの賢さで、一般市民がこの賢さを見たら
これが本当に人間か？と目を仰天させるに違いない。
これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
ナリスがどれだけ頭がいいかはこの賢さだけでも想像がついてしまう。
なおもナリスは賢そうな話をする。
臣下達の目の前でナリスは話を続けた。目を見張るほどの素晴らしい話術、
誰も考えつかないような軍事的策略。
そして、とても言葉では言い表せないほど人間性の深遠を照射したナリスの思想。
全てが”賢い”これ以上の単語が見当たらない程、賢いのであった。
宮殿ではナリスのお話の時間を迎えており、ヴァレリウス達が
うっとりとナリスの話に聞き入っていた。
それは人間とは思えないほどの賢さで、一般市民がこの賢さを見たら
これが本当に人間か？と目を仰天させるに違いない。
これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
ナリスがどれだけ頭がいいかはこの賢さだけでも想像がついてしまう。
なおもナリスは賢そうな話をする。
臣下達の目の前でナリスは話を続けた。目を見張るほどの素晴らしい話術、
誰も考えつかないような軍事的策略。
そして、とても言葉では言い表せないほど人間性の深遠を照射したナリスの思想。
全てが”賢い”これ以上の単語が見当たらない程、賢いのであった。
>552
おお、なんとゴージャスな。
おお、なんとゴージャスな。
>>552
禿ﾜﾛﾀ ﾟ(ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟ
禿ﾜﾛﾀ ﾟ(ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟ
禿げしくリアル鬼ごっこ
>私としては「私のライツヴィル」平野市というのがなかなか好きなので、
>またここをネタになんかやりたいものだと思ってますけどね。
>伊集院大介１４歳のすがたというのが見られる、というだけでも
>なかなかおすすめなんじゃないかと思っております。
伊集院シリーズもナリ事件簿と同じく、少年時代の事件簿ネタで安易に
引っ張る気マンマンらしいですね。そのうち全ての登場人物でこの手を使うように
なるかもしれません。
宣伝文句は「○○の十代の姿が見られるだけでもおすすめですよ（爆）」一つで済むし。
>またここをネタになんかやりたいものだと思ってますけどね。
>伊集院大介１４歳のすがたというのが見られる、というだけでも
>なかなかおすすめなんじゃないかと思っております。
伊集院シリーズもナリ事件簿と同じく、少年時代の事件簿ネタで安易に
引っ張る気マンマンらしいですね。そのうち全ての登場人物でこの手を使うように
なるかもしれません。
宣伝文句は「○○の十代の姿が見られるだけでもおすすめですよ（爆）」一つで済むし。
そ、それならせめてグイソの十代の姿を…
>>75のパロディだったのに、マジレスしちまった。。。
場美化ダッシュしてきます。
場美化ダッシュしてきます。
昨日違うことで検索していたらﾆｮｶｰﾝの感想文を見つけてしまった…。
>最後のあの御方の謎解きのシーンは謎が解けるということ以上に、
>久しぶりに見た「切れる」あの御方だなあと思ってちょっと感動
あの御方とはもちろんﾅﾘ夏。
あれを読んで「切れる」と感動する人もいるんだなあと。
儲さんなのかな。他の本もけっこう読んでるみたいなのに…。
>最後のあの御方の謎解きのシーンは謎が解けるということ以上に、
>久しぶりに見た「切れる」あの御方だなあと思ってちょっと感動
あの御方とはもちろんﾅﾘ夏。
あれを読んで「切れる」と感動する人もいるんだなあと。
儲さんなのかな。他の本もけっこう読んでるみたいなのに…。
それは本編では全く切れてなかった事を皮肉っているのでしょうｗ
>558
いっそ生まれたての子猫たんだった時のグインが…
いっそ生まれたての子猫たんだった時のグインが…
>561
そうだったらいいのですが、前後を読んでも皮肉という感じではなかったです。
素直に楽しんでおられる様子で…。
そうだったらいいのですが、前後を読んでも皮肉という感じではなかったです。
素直に楽しんでおられる様子で…。
ｱﾏｿﾞﾇのレビューは非難囂々だったけどナー
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150307431/qid%3D1074515376/250-5516049-4885849
＞無論外伝なので
＞既に死んでしまった登場人物の過去を書くことも
＞有意義だとは思いますが
＞それは本編と関連する限りにおいて有意義なのであって
＞メタフィクションとして遊ぶのであれば
＞それは外伝ではなく、単なる自己満足だと思います。
ここの人か？（ｗ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150307431/qid%3D1074515376/250-5516049-4885849
＞無論外伝なので
＞既に死んでしまった登場人物の過去を書くことも
＞有意義だとは思いますが
＞それは本編と関連する限りにおいて有意義なのであって
＞メタフィクションとして遊ぶのであれば
＞それは外伝ではなく、単なる自己満足だと思います。
ここの人か？（ｗ
>伊集院大介１４歳のすがたというのが見られる、というだけでも
>なかなかおすすめなんじゃないかと思っております。
＞それは外伝ではなく、単なる自己満足だと思います。
おお、なんて見事なコール＆レスポンス！
>なかなかおすすめなんじゃないかと思っております。
＞それは外伝ではなく、単なる自己満足だと思います。
おお、なんて見事なコール＆レスポンス！
某所より
＞伊集院大介の新刊が並んでますね。
＞外伝のナリスと年はそんなに違わない（まだどちらも読んでないので違ったらご免なさい）のなら、大介の方が抵抗無く読めます。
＞今回のナリスの話は、宝塚の舞台をイメージして読めばナントカこなせそうに感じています。
＞グインの話だと思うから腹が立つので、偶然同じ名前の作品だと思えれば、それ程悪くはないでしょう？
＞伊集院大介の新刊が並んでますね。
＞外伝のナリスと年はそんなに違わない（まだどちらも読んでないので違ったらご免なさい）のなら、大介の方が抵抗無く読めます。
＞今回のナリスの話は、宝塚の舞台をイメージして読めばナントカこなせそうに感じています。
＞グインの話だと思うから腹が立つので、偶然同じ名前の作品だと思えれば、それ程悪くはないでしょう？
プッツン嬉死だったな確かに
＞グインの話だと思うから腹が立つので、偶然同じ名前の作品だと思えれば、それ程悪くはないでしょう？
グインの話だと思わなきゃ、そもそも読むに耐えない駄文でわないかと。
グインの話だと思わなきゃ、そもそも読むに耐えない駄文でわないかと。
グインの話だと思わせなきゃ、そもそも手にも取ってもらえないのでわないかと。
グイン（または伊集院も）がらみじゃなきゃ出してももらえないでしょう。
「●（某少女漫画家）×梓 電波観測所」というものが
ラテ欄に載っている
夢を見てしまった････なんで一緒になっちゃったんだろう････
ラテ欄に載っている
夢を見てしまった････なんで一緒になっちゃったんだろう････
人はそれを恋といいますのよ・・・
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
「もうあとはかかりさえすればどんどん書けそうなので」と
書いていた昨日のことは忘れて鬱だ鬱だとこぼしてますな。
いいから仕事してくれよｗ
気分がめいっている理由も本当は、筆がうまく進まないのが
原因じゃないかと思うけどね。
「呼吸するように小説を書ける」と豪語しているだけに、
つまって書けなくなったらアイデンティティ崩壊の危機なんだろう。
書いていた昨日のことは忘れて鬱だ鬱だとこぼしてますな。
いいから仕事してくれよｗ
気分がめいっている理由も本当は、筆がうまく進まないのが
原因じゃないかと思うけどね。
「呼吸するように小説を書ける」と豪語しているだけに、
つまって書けなくなったらアイデンティティ崩壊の危機なんだろう。
つまり、もう、ナリヌの出てこないグインが書けないという話でよろしいか？
＞本当にそういういつも元気一杯で他人に対して身勝手だけの人間が
＞こんなたくさんのくらーいＪＵＮＥ小説や暗い滅亡の小説なんか
＞書いているものかどうか、ちょっとは想像してみてくれればいいのにな、
＞というのが、そういうふうに決めつけられたときにいつも思うことなんですけれどもね。
「鬱だから仕事ができない」って、編集者に対して言い訳してるだけに見えるよね。
「いつも元気いっぱいでスラスラ書けると思い込まないでよね！」ってことでそ。
それを誰かにああ言われたとかこう言われたとか責任転嫁して、
自分では客観的に自己分析できていると思っている。
単なる逃避なのになー…仕事がうまく行かないのを他人のせいにしてるだけ。
ちゃんと自己分析してみたら、「萌え要素＝ﾀｸﾞｲﾏﾚ美少年」の話じゃないから
書きたくないんだって分かるはず。
「ナリスの事件簿書いていいよ」と言われたら、鬱なんかすぐ治ると思われ。
＞こんなたくさんのくらーいＪＵＮＥ小説や暗い滅亡の小説なんか
＞書いているものかどうか、ちょっとは想像してみてくれればいいのにな、
＞というのが、そういうふうに決めつけられたときにいつも思うことなんですけれどもね。
「鬱だから仕事ができない」って、編集者に対して言い訳してるだけに見えるよね。
「いつも元気いっぱいでスラスラ書けると思い込まないでよね！」ってことでそ。
それを誰かにああ言われたとかこう言われたとか責任転嫁して、
自分では客観的に自己分析できていると思っている。
単なる逃避なのになー…仕事がうまく行かないのを他人のせいにしてるだけ。
ちゃんと自己分析してみたら、「萌え要素＝ﾀｸﾞｲﾏﾚ美少年」の話じゃないから
書きたくないんだって分かるはず。
「ナリスの事件簿書いていいよ」と言われたら、鬱なんかすぐ治ると思われ。
なんか去年からずっとそんな事言ってない？
ﾅﾘ公の外伝だけは頼まれてもいないのにさらっと二冊書き上げたらしいけど。
スランプで書けないのかね。もう数年前から『 速 筆 だ け 』が取り柄になったんだからさっさと書け。
ﾅﾘ公の外伝だけは頼まれてもいないのにさらっと二冊書き上げたらしいけど。
スランプで書けないのかね。もう数年前から『 速 筆 だ け 』が取り柄になったんだからさっさと書け。
またトンネルに入ったのかな。
もう出てこなくていいよ
豚寝るを抜けるとそこは場美化だった
>581
夜の尻が赤くなった。
夜の尻が赤くなった。
581&582
晩飯モニタに拭かす気かい！ナイスすぎるぜ・・
晩飯モニタに拭かす気かい！ナイスすぎるぜ・・
>いずれにせよ、鬱なんてのは自分で脱出しなくてはいけないものだし、これは
>ほんとに「アタマの風邪」みたいなものだと思うんで、直ってくれば、まった
>く同じ事柄も、ただ相手を馬鹿なやつだと思うだけで、そんなにこたえなくな
>ることももう、わかってはいるんですけれどねえ。いずれにせよいまは鬱なん
>で、ほんの小さな憂き世の風もこたえます。ああ、困ったもんだなあ。こんな
>私事のなかの私事をぐちぐち書くのもどうかと思うけど、この世の中には鬱な
>んて無縁な人ばかりじゃないと思うので、「私も鬱になるんですよ」というのが
>逆になぐさめになることもあるかなとか思って（爆）書いてみました。でもま
>あ「ひとは（まして中島は）鬱になんかなるわけがない、鬱なのは繊細な私一
>人だけだ」と思ってる人もたくさんいるかもしれないなあ。なんとなく、「それ
>が鬱というものなんだろうな」と思ったりもするんですけどね。ああ、本当に
>鬱だ、参ったなあ。
「うつ病」なら自分で脱出しようとするより、さくっと医者と薬。
つか、無理すると最悪の結果が待ってたりする。
「心の風邪」とは良く言われるが、温帯の「鬱」は「アタマ」のなのか。
「鬱なのは繊細な私だけ」なんてとんでもない。「うつ病」だと「自分は病気に
逃げてるんじゃないか。怠けてるんじゃないか。他人に迷惑かけてるんじゃない
か」を気に病んじゃう。「繊細な私」なんて考えませんよ。
「それが鬱」って、世間の「うつ」とは違うんだと書いておきたいなあ。
「うつ病」「抑うつ」の人に迷惑だから。
で、参ってるから仕事にならないんだな。
なんか、書いているもので批判されたのか、本編書けと言われたのか、これ以上
遅らせたら打ち切りますと言われたのか、どれかかなあと邪推してしまう。
>ほんとに「アタマの風邪」みたいなものだと思うんで、直ってくれば、まった
>く同じ事柄も、ただ相手を馬鹿なやつだと思うだけで、そんなにこたえなくな
>ることももう、わかってはいるんですけれどねえ。いずれにせよいまは鬱なん
>で、ほんの小さな憂き世の風もこたえます。ああ、困ったもんだなあ。こんな
>私事のなかの私事をぐちぐち書くのもどうかと思うけど、この世の中には鬱な
>んて無縁な人ばかりじゃないと思うので、「私も鬱になるんですよ」というのが
>逆になぐさめになることもあるかなとか思って（爆）書いてみました。でもま
>あ「ひとは（まして中島は）鬱になんかなるわけがない、鬱なのは繊細な私一
>人だけだ」と思ってる人もたくさんいるかもしれないなあ。なんとなく、「それ
>が鬱というものなんだろうな」と思ったりもするんですけどね。ああ、本当に
>鬱だ、参ったなあ。
「うつ病」なら自分で脱出しようとするより、さくっと医者と薬。
つか、無理すると最悪の結果が待ってたりする。
「心の風邪」とは良く言われるが、温帯の「鬱」は「アタマ」のなのか。
「鬱なのは繊細な私だけ」なんてとんでもない。「うつ病」だと「自分は病気に
逃げてるんじゃないか。怠けてるんじゃないか。他人に迷惑かけてるんじゃない
か」を気に病んじゃう。「繊細な私」なんて考えませんよ。
「それが鬱」って、世間の「うつ」とは違うんだと書いておきたいなあ。
「うつ病」「抑うつ」の人に迷惑だから。
で、参ってるから仕事にならないんだな。
なんか、書いているもので批判されたのか、本編書けと言われたのか、これ以上
遅らせたら打ち切りますと言われたのか、どれかかなあと邪推してしまう。
『鬱』を『馬鹿』って置き換えても違和感無いな。＞＞口唇
>585
ほんとだ。その方がよほどしっくりくる。
ほんとだ。その方がよほどしっくりくる。
>585
ナイス!!（ｗ
ナイス!!（ｗ
「ｱﾃｸｼは鬱」と表明する事で、「頑張って書いて下さい」とか「ワガママ言わないで
下さいよー」とかいう他人の意見を封殺する事ができるって感じかな。
だって、鬱は「頑張れ」とか励ましちゃダメなんでしょうし。
下さいよー」とかいう他人の意見を封殺する事ができるって感じかな。
だって、鬱は「頑張れ」とか励ましちゃダメなんでしょうし。
では、「頑張らないで書かないで下さい」とか「ワガママばっかり言ってて下さいよー」
とかメールしようか。
とかメールしようか。
>589
「書かないでとかｱﾃｸｼに指図するな愚民が」とも絡まれるだろう
「書かないでとかｱﾃｸｼに指図するな愚民が」とも絡まれるだろう
仕事や人付合いがうまくいかなかったら、誰でもブルー入ったり落ち込んだりする。
それが昂じて自分では落ち込みから立ち直れなくなった状態が、病気としての鬱
(うつ)だよね？
温帯の鬱話は激しくループなんだけど、いつも「病院に行くほどではない」「薬に
頼るほどではない」と、解決策のあるうつ病治療を勧められるのは避けてるね。
やっぱり病院に行けば「あなたは鬱(うつ)じゃないですよ」と言われるのがイヤ
なのかな。
言葉のプロのトップｗとして、病気に関する用語はきちんと使うという心がけが
全く無いのが、いっそ不思議。
それが昂じて自分では落ち込みから立ち直れなくなった状態が、病気としての鬱
(うつ)だよね？
温帯の鬱話は激しくループなんだけど、いつも「病院に行くほどではない」「薬に
頼るほどではない」と、解決策のあるうつ病治療を勧められるのは避けてるね。
やっぱり病院に行けば「あなたは鬱(うつ)じゃないですよ」と言われるのがイヤ
なのかな。
言葉のプロのトップｗとして、病気に関する用語はきちんと使うという心がけが
全く無いのが、いっそ不思議。
>591
もうウザイから放置したら、
「毎日更新してることが当然だと思って何の感動もなくなっていくと、
それがどんなすごいことかわからなくなっちゃうんですよねえ。
読む方のありがたみがうすれるんですよねえ」と皮肉たらたらで誘い受けし、
メールをよこせと脅迫する。
典型的なかまってちゃん。
もうウザイから放置したら、
「毎日更新してることが当然だと思って何の感動もなくなっていくと、
それがどんなすごいことかわからなくなっちゃうんですよねえ。
読む方のありがたみがうすれるんですよねえ」と皮肉たらたらで誘い受けし、
メールをよこせと脅迫する。
典型的なかまってちゃん。
日記の話は向こうでやれって言ってんだろ、いつまでもわかんねーな。
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■■-っ ＜ んなーわきゃーない
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>594
だって鬱とか嘘ついて仕事してくれないんだもーん
だって鬱とか嘘ついて仕事してくれないんだもーん
早皮が「早急に事件簿２を出しましょう」・・・と言ってくれたら
いっぱつで躁になります。
いっぱつで躁になります。
日経がきついんじゃないかなぁ。
きっちりと字数制限あるし、毎週だし。
原稿落とすわけにも行かないし。
今の温帯には苦行も同然。
きっちりと字数制限あるし、毎週だし。
原稿落とすわけにも行かないし。
今の温帯には苦行も同然。
>599
でもあの内容ってあぐらのループだから、全然大変じゃないと思うんだけど…。
でもあの内容ってあぐらのループだから、全然大変じゃないと思うんだけど…。
「まあなんというか」「けっこうちょっといろいろ」「それはもうまったくすごい」
こういう形容をはぶいて規程字数以内に収めるのに四苦八苦しているとｵﾓ。
こういう形容をはぶいて規程字数以内に収めるのに四苦八苦しているとｵﾓ。
日経もここか別スレの住人に頼んで、あぐらからの抜粋で作ってもらったほうが
いいかもね。
温帯よりもっとそれらしいものができるかも。
いいかもね。
温帯よりもっとそれらしいものができるかも。
日経の線はあるような気がするなｗ
普通にエッセイを頼んだらループまたループで、今迄付き合いもなくしがらみも
ないだけに「ずばっ」と言われたか、「読者の反響」をストレートに伝えられた
可能性はあるね。
下手に温帯と付合っている編集者だと、「怒らせない」というのが要諦になるけど、
日経は「駄目なら他の人を繰り上げて頼む」位の事はするでしょー
普通にエッセイを頼んだらループまたループで、今迄付き合いもなくしがらみも
ないだけに「ずばっ」と言われたか、「読者の反響」をストレートに伝えられた
可能性はあるね。
下手に温帯と付合っている編集者だと、「怒らせない」というのが要諦になるけど、
日経は「駄目なら他の人を繰り上げて頼む」位の事はするでしょー
日経のエッセイって温帯は勝手に連載のような書きかたしてるけど、
あーいうのって普通読み切りで毎回新しい話題を書くもんじゃないのか？
大体、連載小説ならともかく、エッセイの場合前の週に書かれた内容
憶えてる人少ないだろう（ｗ
あーいうのって普通読み切りで毎回新しい話題を書くもんじゃないのか？
大体、連載小説ならともかく、エッセイの場合前の週に書かれた内容
憶えてる人少ないだろう（ｗ
>ついにあの人が
>消されてしまいました。残念に思う人も、もしかしたら別人に乗り移って再登場の予感もあります。あのぶよぶよにもう一度あえる事を祈って（？）次巻を待ちましょう。
無限のレビュー。
>消されてしまいました。残念に思う人も、もしかしたら別人に乗り移って再登場の予感もあります。あのぶよぶよにもう一度あえる事を祈って（？）次巻を待ちましょう。
無限のレビュー。
>605
♪この道～は～いつか来た道～♪という感想しかもてませんな。
ほんとに壊れたレコードになっちゃったのか。武者小路も裸足で逃げ出すｱﾙﾂぶり。
♪この道～は～いつか来た道～♪という感想しかもてませんな。
ほんとに壊れたレコードになっちゃったのか。武者小路も裸足で逃げ出すｱﾙﾂぶり。
新人賞の下読みバイトをやってると、時々作家志望の人から原稿を持ち込まれる。
たいていは真面目に感想を述べるが人柄も書くものもDQNな奴には
「栗本薫みたいな文章ですね」と言っておく。
たいてい「それ誰ですか？」と聞かれるので
「乱歩賞と吉川英治新人文学賞を受賞した作家ですよ。ミステリー、SF、ファンタジー、
時代物、伝奇物、エッセイに評論と幅広い分野を書いている人です」
と答えておく。
DQNはたいてい上機嫌で帰ってゆく。
たいていは真面目に感想を述べるが人柄も書くものもDQNな奴には
「栗本薫みたいな文章ですね」と言っておく。
たいてい「それ誰ですか？」と聞かれるので
「乱歩賞と吉川英治新人文学賞を受賞した作家ですよ。ミステリー、SF、ファンタジー、
時代物、伝奇物、エッセイに評論と幅広い分野を書いている人です」
と答えておく。
DQNはたいてい上機嫌で帰ってゆく。
>607
( ´∀｀)σ)∀`)
今度は「山田悠介みたいな文章ですね。
新人なのに24万部も売り上げたベストセラー作家ですよ」で。
( ´∀｀)σ)∀`)
今度は「山田悠介みたいな文章ですね。
新人なのに24万部も売り上げたベストセラー作家ですよ」で。
>うーん、でもきょうは昨日ほどは散歩する時間がないかもしれないな。
>ちょっと小説のほうで重大な誤解をしてしまっていたことに気づいて
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
夢で見たことをそのままダラダラ書いてりゃ、つじつまは合わなくなるでしょうね。
それを誰かに指摘されて逆切れ鬱ってことなのかな？ わかりやすい人だな。
>ちょっと小説のほうで重大な誤解をしてしまっていたことに気づいて
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
夢で見たことをそのままダラダラ書いてりゃ、つじつまは合わなくなるでしょうね。
それを誰かに指摘されて逆切れ鬱ってことなのかな？ わかりやすい人だな。
611 ：名無し草：04/01/21 13:49
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/21 12:30 ID:4HSTcQZ8
今でも、温帯の実家近くの中川にはサギやカイツブリを見かけます。
土手に下りるのはできないけど、橋から釣りをしている人も多いです。
めったに実家にはいらっしゃらないようですが
頼むから青戸には汚い手で触らないで下さいよ、温帯。
ＦＲＯＭ 地元トマト
また何も書いていないうちから「汚い手」かよ。
何でも汚い手汚い手ってｳｾﾞｰよ。んなこと言うくらいなら日本から出て行けや。
温帯と同じ日本人である以上日本全国に汚い手で触られ続けるぞｗ
言い掛かりの上につまんないんだよお前のツッコミは。
今でも、温帯の実家近くの中川にはサギやカイツブリを見かけます。
土手に下りるのはできないけど、橋から釣りをしている人も多いです。
めったに実家にはいらっしゃらないようですが
頼むから青戸には汚い手で触らないで下さいよ、温帯。
ＦＲＯＭ 地元トマト
また何も書いていないうちから「汚い手」かよ。
何でも汚い手汚い手ってｳｾﾞｰよ。んなこと言うくらいなら日本から出て行けや。
温帯と同じ日本人である以上日本全国に汚い手で触られ続けるぞｗ
言い掛かりの上につまんないんだよお前のツッコミは。
613 ：名無し草：04/01/21 14:00
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>609
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>612
お前のツッコミもつまんないよw
お前のツッコミもつまんないよw
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>615
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>>615＝ID:4HSTcQZ8
>609
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>609
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>昔は「自分が病気でなくなっちゃったら小説が書けなくなっちゃうんじゃないか」
>というおそれもいだいていましたが、最近は、「どうやら、精神の病気と小説は
>あまり関係ない、というよりも、『それだけの障害があっても小説が書けた』
>ということなんだから、逆にそういう足をひっぱるものがなかったらどんなに
>いい小説が書けるか、ということじゃないのか」と考えるようになっています。
「病気が直（ママ）ったら小説が書けなくなる」という強迫観念があったから、
アレルギーだの拒食症だの不眠症だのMPDだのACだの高所恐怖症だの（ｒｙ
とうるさかったんですね。よくわかりました。
最近はそれが勘違いだとわかってきたので、MPDは直ったと言ってるのかな？
どちらにせよ、全部の病気が「なんちゃって」なので、
直っているというか最初から足を引っ張るものなんか無いんですが。
それで「いい小説が書けている」かと言えば…。
>というおそれもいだいていましたが、最近は、「どうやら、精神の病気と小説は
>あまり関係ない、というよりも、『それだけの障害があっても小説が書けた』
>ということなんだから、逆にそういう足をひっぱるものがなかったらどんなに
>いい小説が書けるか、ということじゃないのか」と考えるようになっています。
「病気が直（ママ）ったら小説が書けなくなる」という強迫観念があったから、
アレルギーだの拒食症だの不眠症だのMPDだのACだの高所恐怖症だの（ｒｙ
とうるさかったんですね。よくわかりました。
最近はそれが勘違いだとわかってきたので、MPDは直ったと言ってるのかな？
どちらにせよ、全部の病気が「なんちゃって」なので、
直っているというか最初から足を引っ張るものなんか無いんですが。
それで「いい小説が書けている」かと言えば…。
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>609
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>621
>逆にそういう足をひっぱるものがなかったらどんなに
>いい小説が書けるか、ということじゃないのか
今度は、「病気のせいで小説書けない～ﾅﾘﾇの事件簿しか書けない～」って
編集に泣き落としする作戦じゃないの？
>逆にそういう足をひっぱるものがなかったらどんなに
>いい小説が書けるか、ということじゃないのか
今度は、「病気のせいで小説書けない～ﾅﾘﾇの事件簿しか書けない～」って
編集に泣き落としする作戦じゃないの？
>609
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>609
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>最近は、「どうやら、精神の病気と小説は
>あまり関係ない、というよりも、『それだけの障害があっても小説が書けた』
>ということなんだから、逆にそういう足をひっぱるものがなかったらどんなに
>いい小説が書けるか、ということじゃないのか」と考えるようになっています。
「精神の病気と小説はあまり関係ない」と自分で書いてるのに、
その直後に「（病気に）足をひっぱられた」って何だよ。
関係ないのならいくらでも「いい小説」が書けるはずだろうに。
>不思議なことにたいていの場合、
>私は、小説書いているときにはまったく鬱の波の影響がありません。
>というより、それが「多重」のずるいとこ、というか、
>栗本さんという人はまったく鬱病気質じゃあないようなんですね。
>それがなかなか不思議なことです。
この記述とも禿しく矛盾するんですが～。
せめてその日の日記内でくらい整合性を持たせてくれYO。
>あまり関係ない、というよりも、『それだけの障害があっても小説が書けた』
>ということなんだから、逆にそういう足をひっぱるものがなかったらどんなに
>いい小説が書けるか、ということじゃないのか」と考えるようになっています。
「精神の病気と小説はあまり関係ない」と自分で書いてるのに、
その直後に「（病気に）足をひっぱられた」って何だよ。
関係ないのならいくらでも「いい小説」が書けるはずだろうに。
>不思議なことにたいていの場合、
>私は、小説書いているときにはまったく鬱の波の影響がありません。
>というより、それが「多重」のずるいとこ、というか、
>栗本さんという人はまったく鬱病気質じゃあないようなんですね。
>それがなかなか不思議なことです。
この記述とも禿しく矛盾するんですが～。
せめてその日の日記内でくらい整合性を持たせてくれYO。
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
_, ,_ ﾊﾟﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆)))))))))Д´）
（ ‘д‘）
⊂彡☆)))))))))Д´）
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
>627
クリエイターには鬱の人が多いってことも温帯は知らないようだね。
温帯と同じのﾅﾝﾁｬｯﾃ鬱の話ではないけどね。
クリエイターには鬱の人が多いってことも温帯は知らないようだね。
温帯と同じのﾅﾝﾁｬｯﾃ鬱の話ではないけどね。
散歩と納豆ご飯で直る鬱なんてまあ、お気楽でよろしい事(等というと激怒するん
だろうなあ)。
小説じゃ落ち込まないというのも結構フシギかもしれない。手詰まりや葛藤やそ
れを乗り越えての新たな境地なんて、温帯には関係ないもんね。牛の涎だから。
だろうなあ)。
小説じゃ落ち込まないというのも結構フシギかもしれない。手詰まりや葛藤やそ
れを乗り越えての新たな境地なんて、温帯には関係ないもんね。牛の涎だから。
>>631
太宰に蘇ってもらって説教させたいな
太宰に蘇ってもらって説教させたいな
まぁ、今つまっている所を抜けて書き進んだら「鬱な自分語り」も終わるだろ。
逆に言えば小説が進まない間は愚痴を読まされ続けるだろうが。
「トンネルを抜けました」って書くよ。今に（ｗ
逆に言えば小説が進まない間は愚痴を読まされ続けるだろうが。
「トンネルを抜けました」って書くよ。今に（ｗ
>610
これって、グインのことだと思うんだが。
今更多少の矛盾を気にしてたって始まらないし、筆のおもむくまま
書き捨てたらどうかと思うがなあ。鬱になってまで書き直す価値が
あるような作品か？ どうせ書き直したってどうせダメダメだろ。
これって、グインのことだと思うんだが。
今更多少の矛盾を気にしてたって始まらないし、筆のおもむくまま
書き捨てたらどうかと思うがなあ。鬱になってまで書き直す価値が
あるような作品か？ どうせ書き直したってどうせダメダメだろ。
ﾅﾘﾇは、あれはやっぱり死んでなかったんだよ！って気付いたんじゃないか？
>ちょっと小説のほうで重大な誤解をしてしまっていたことに気づいて
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
これがグインのことだとしたら、「重大な誤解」は複数だし、今更もう
取り戻せるようなものでもない。
私としては「500円読者」発言が一番大きな（というか根源的な）誤解だと
思うけどね。
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
これがグインのことだとしたら、「重大な誤解」は複数だし、今更もう
取り戻せるようなものでもない。
私としては「500円読者」発言が一番大きな（というか根源的な）誤解だと
思うけどね。
>637
誤解つーか、思い違いだね。
誤解つーか、思い違いだね。
思い違い、というか、思い上がり、というか…
うまい言葉がみつからんが。やはり「思い違い」か
うまい言葉がみつからんが。やはり「思い違い」か
個人的には「欠陥」と表現したいな
欠陥だらけなわけだが…
それだけではなんなので…
>609
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
それだけではなんなので…
>609
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
>ちょっと小説のほうで重大な誤解をしてしまっていたことに気づいて
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
ヴァレリウスとナリヌ様の会話シーン入れちゃったとか？
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
ヴァレリウスとナリヌ様の会話シーン入れちゃったとか？
>ちょっと小説のほうで重大な誤解をしてしまっていたことに気づいて
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
牢出素を早川で出した前提で新刊書いちゃったとか？
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
牢出素を早川で出した前提で新刊書いちゃったとか？
>609
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
>636
今度の死んだふりは長かったなあ
今度の死んだふりは長かったなあ
>ちょっと小説のほうで重大な誤解をしてしまっていたことに気づいて
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
「当初からグインサーガは100巻という約束でしたよね？
ほら、1979年時点での契約書はそうなってます。
あとがきで作家が何を書こうが、編集者のリップサービスとビジネスとは別ですよ」
と早川が100巻完結（打ち切り）を強行に打ち出した、と思いたい。
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
「当初からグインサーガは100巻という約束でしたよね？
ほら、1979年時点での契約書はそうなってます。
あとがきで作家が何を書こうが、編集者のリップサービスとビジネスとは別ですよ」
と早川が100巻完結（打ち切り）を強行に打ち出した、と思いたい。
それは 下らないこと なのかｗ
>ちょっと小説のほうで重大な誤解をしてしまっていたことに気づいて
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
重大なのかくだらないのか？
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
重大なのかくだらないのか？
>それをなんとか取り戻さなくちゃ。
誤解していてショックだった。そして何を取り戻すんだ？
誤解していてショックだった。そして何を取り戻すんだ？
ちょっと重大でショックだけど下らないんでちゅよ！
なんでみんなわかってくれないんでちゅか！キーッ！
なんでみんなわかってくれないんでちゅか！キーッ！
>ちょっと小説のほうで重大な誤解をしてしまっていたことに気づいて
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
小説のネタを夢で思いついたわ、とか思っていたら、
よく考えたら、ワクショップの生徒の書いたネタだったことに気付いたとか。
で今月中に書き直さなくてはならないとか？
>ショックをうけたので、いや、下らないことなんですけど、それをなんとか
>取り戻さなくちゃ。
小説のネタを夢で思いついたわ、とか思っていたら、
よく考えたら、ワクショップの生徒の書いたネタだったことに気付いたとか。
で今月中に書き直さなくてはならないとか？
>651
温帯が気づくとは思えないし、気づいてもそのまま使いそう。
陳腐なプロットもｱﾃｸｼにかかればこのとおり。
尊敬してるプロのトップが作品化して喜びなさい、とかね。
温帯が気づくとは思えないし、気づいてもそのまま使いそう。
陳腐なプロットもｱﾃｸｼにかかればこのとおり。
尊敬してるプロのトップが作品化して喜びなさい、とかね。
ワクショの生徒のネタがいいなーと思ってるうちに
本当は 私 が 考 え た ネ タ だったのだわ
取り返さなくちゃ、
そして書くのよ正式なネタの持ち主であるｱﾃｸｼが！
とか思ったんだったりして…いや、まさかそんなことはないな。
ごめんせんせい。
本当は 私 が 考 え た ネ タ だったのだわ
取り返さなくちゃ、
そして書くのよ正式なネタの持ち主であるｱﾃｸｼが！
とか思ったんだったりして…いや、まさかそんなことはないな。
ごめんせんせい。
>355
それで思い出したけど、温帯は昔「画学生の会話だってのに全然画学生らしくない。
うわっつらを調べただけの借り物だ。絵を描く学生達が普段どんな
話をしているかちゃんと研究汁」という講評もしてた。＜小説同情
その時に引用された投稿小説の会話文というのが、
「だから君はキュビズムの根本を理解していないのだよ。ピカソが表現しよう
としたものはそんな物ではなく」「しかしセザンヌの構造的連続性は」
みたいな感じ。
のちに画学生となった私は一度もそんな会話をすることなく卒業しましたが（ｗ
あの頃の温帯には説得力があったのにな。今じゃ本人が「４７歳人事課長で
同期の出世頭のエリート」というなんちゃってリーマンを書いてる始末…。
「リーマンらしくない」どころの騒ぎじゃないし。
それで思い出したけど、温帯は昔「画学生の会話だってのに全然画学生らしくない。
うわっつらを調べただけの借り物だ。絵を描く学生達が普段どんな
話をしているかちゃんと研究汁」という講評もしてた。＜小説同情
その時に引用された投稿小説の会話文というのが、
「だから君はキュビズムの根本を理解していないのだよ。ピカソが表現しよう
としたものはそんな物ではなく」「しかしセザンヌの構造的連続性は」
みたいな感じ。
のちに画学生となった私は一度もそんな会話をすることなく卒業しましたが（ｗ
あの頃の温帯には説得力があったのにな。今じゃ本人が「４７歳人事課長で
同期の出世頭のエリート」というなんちゃってリーマンを書いてる始末…。
「リーマンらしくない」どころの騒ぎじゃないし。
誤爆しますた。
>652
温帯ならどんなプロットを使っても全部「ｺﾞｶｰﾝ＆虐待＆ﾀｸﾞｲﾏﾚ美形」の
話に変えるから、元のプロットなんかわかりゃせん。無問題。
温帯ならどんなプロットを使っても全部「ｺﾞｶｰﾝ＆虐待＆ﾀｸﾞｲﾏﾚ美形」の
話に変えるから、元のプロットなんかわかりゃせん。無問題。
>656
ああ、グインの元のプロットが知りたかった…
ああ、グインの元のプロットが知りたかった…
>650
※か？
※か？
ナリ助の事件簿は続刊させてもらえると（もう書いちゃったから）当然のように思っていたのに、Ｈ川からそんな約束して無い、と＝誤解
もう書いてしまった以上出すのが当然で下らない事だけど、出ないとなると重大。
で、それを取り戻そう＝出させよう、と。
もう書いてしまった以上出すのが当然で下らない事だけど、出ないとなると重大。
で、それを取り戻そう＝出させよう、と。
>609
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
>>654
誤爆に便乗するけど
終わソンの最後の巻にプロの画家が出てくるんす。
彼が口にしたのは二葉を評して「モナリザの微笑」。
彼が書く絵は海にイルカのラッセンもどき。
私は美専でそれ程知識があるわけでもないのですが
このチョイスはﾊｧ？を通り越してﾊｱ…でした。
誤爆に便乗するけど
終わソンの最後の巻にプロの画家が出てくるんす。
彼が口にしたのは二葉を評して「モナリザの微笑」。
彼が書く絵は海にイルカのラッセンもどき。
私は美専でそれ程知識があるわけでもないのですが
このチョイスはﾊｧ？を通り越してﾊｱ…でした。
>609
∩（ ・ω・）∩ ばんじゃーい
∩（ ・ω・）∩ ばんじゃーい
その昔、同情の高弟で、本にもなった作品に対して
「学生運動の書き方にリアリティがない」と批評していたこともある。
んで、自分で書いた学生運動が、アンブラの騒ぎかよ。
「学生運動の書き方にリアリティがない」と批評していたこともある。
んで、自分で書いた学生運動が、アンブラの騒ぎかよ。
>661
初めて知ったよ、そんなエピソードあったなんて。
モナリザの微笑にラッセンですかい。
陳腐だっつーか、チープだっつーか…
ま、温帯に似つかわしいかもなー… ﾊｱ。
初めて知ったよ、そんなエピソードあったなんて。
モナリザの微笑にラッセンですかい。
陳腐だっつーか、チープだっつーか…
ま、温帯に似つかわしいかもなー… ﾊｱ。
>664
終わソンのCD出した時に、忘れた頃に一緒に出した巻だとｵﾓ。
高名な画家がスランプに陥って
横浜のスラムみたいな場所の安アパートに何かを探しにおこもりしに来たという設定。
そこで同じアパートの主人公ｶﾎﾟｰをふと見かけて激しくインスピレーションをかきたてられた、と。
この画家の絵が、清正の家で奈々と話をしてるときに
後ろにかかってた花の絵だった、と。
清正の親が好きでパトロンだったりしてたらしい。へー不思議な縁ねー
そんなわけで清正の家でお食事会のラストシーン
終わソンのCD出した時に、忘れた頃に一緒に出した巻だとｵﾓ。
高名な画家がスランプに陥って
横浜のスラムみたいな場所の安アパートに何かを探しにおこもりしに来たという設定。
そこで同じアパートの主人公ｶﾎﾟｰをふと見かけて激しくインスピレーションをかきたてられた、と。
この画家の絵が、清正の家で奈々と話をしてるときに
後ろにかかってた花の絵だった、と。
清正の親が好きでパトロンだったりしてたらしい。へー不思議な縁ねー
そんなわけで清正の家でお食事会のラストシーン
>609
∩（ ・ω・）∩ ばんじゃーい
∩（ ・ω・）∩ ばんじゃーい
>654
>「４７歳人事課長で同期の出世頭のエリート」というなんちゃってリーマンを書いてる
もしかして、「栗本さん、いくら何でも現代社会のサラリーマンとして
リアリティがないですよ」と突っ込まれたからこんなに吠えていたのかも？↓
>「東京サーガ」（「朝日のあたる家」とか「キャバレー」とかですね）は
>実際のリアルな現代社会じゃなく、やはり「ありうべき現代社会のファンタジー」である
>結局のところ私小説だの、くそリアリズム小説なんてものもやっぱり
>「リアリズムを題材としたファンタジー」にすぎないのだ、と私は思いますね。
>「４７歳人事課長で同期の出世頭のエリート」というなんちゃってリーマンを書いてる
もしかして、「栗本さん、いくら何でも現代社会のサラリーマンとして
リアリティがないですよ」と突っ込まれたからこんなに吠えていたのかも？↓
>「東京サーガ」（「朝日のあたる家」とか「キャバレー」とかですね）は
>実際のリアルな現代社会じゃなく、やはり「ありうべき現代社会のファンタジー」である
>結局のところ私小説だの、くそリアリズム小説なんてものもやっぱり
>「リアリズムを題材としたファンタジー」にすぎないのだ、と私は思いますね。
>667
47歳人事課長＝ありうべき現代社会のファンタジー ？
いやなファンタジーだな…。
47歳人事課長＝ありうべき現代社会のファンタジー ？
いやなファンタジーだな…。
>667
温帯は再開した小説道場で「女性には社会ってもんが描けない」
とエラソーに書いてました。まるで自分は描けるかのように。
道場って温帯にそのまま返ってくる、山彦みたいなもんですね。
温帯は再開した小説道場で「女性には社会ってもんが描けない」
とエラソーに書いてました。まるで自分は描けるかのように。
道場って温帯にそのまま返ってくる、山彦みたいなもんですね。
47歳で課長はエリートじゃないねぇ。
大企業でも出世頭は40歳そこそこで部長になっとるよな。
日経で連載してるんなら日経読めばいいのに。
大企業でも出世頭は40歳そこそこで部長になっとるよな。
日経で連載してるんなら日経読めばいいのに。
ｼﾏ工作って35くらいで課長？
>667
私小説は分かるけど「くそリアリズム小説」って何ですか？
企業小説みたいなもののこと？ 「くそ」っていうのはスーパーとかそういう意味
なんでしょうか？ リアリズムを題材にしたも何も、小説っつーのは最初から
フィクショナルなもので、作り事なのは当然じゃないですか。
温帯は自分の都合ですぐにファンタジーという単語を持ち出すけど、意味としては
fantasy（とりとめもない想像、空想、夢想、幻想、白昼夢、気まぐれ、酔狂、空想的小説）
だから、全ての小説はそれぞれの作家のファンタジーと言えるんですよ。
そのファンタジーの出来が悪いんですよ、と温帯に言いたいんですけどねえ。
私小説は分かるけど「くそリアリズム小説」って何ですか？
企業小説みたいなもののこと？ 「くそ」っていうのはスーパーとかそういう意味
なんでしょうか？ リアリズムを題材にしたも何も、小説っつーのは最初から
フィクショナルなもので、作り事なのは当然じゃないですか。
温帯は自分の都合ですぐにファンタジーという単語を持ち出すけど、意味としては
fantasy（とりとめもない想像、空想、夢想、幻想、白昼夢、気まぐれ、酔狂、空想的小説）
だから、全ての小説はそれぞれの作家のファンタジーと言えるんですよ。
そのファンタジーの出来が悪いんですよ、と温帯に言いたいんですけどねえ。
673 ：名無し草：04/01/22 16:26
「４７歳の人事課長で同期では出世頭のエリート」が間違いだと知っている、
どーでもいい知識をひけらかす、腐れOLが暇つぶしに書き込む
インターネッツはここですか？（・∀・）
どーでもいい知識をひけらかす、腐れOLが暇つぶしに書き込む
インターネッツはここですか？（・∀・）
>609
∩（ ・ω・）∩ ばんじゃーい
∩（ ・ω・）∩ ばんじゃーい
>609
∩（ ・ω・）∩ ばんじゃーい
∩（ ・ω・）∩ ばんじゃーい
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
>673
どーでもいい基本知識すら知らないで小説を書いている自称「プロのトップ」様が
おかしくてしょうがないから突っ込んでしまうんです ヽ(´ー`)ﾉ
どーでもいい基本知識すら知らないで小説を書いている自称「プロのトップ」様が
おかしくてしょうがないから突っ込んでしまうんです ヽ(´ー`)ﾉ
678 ：名無し草：04/01/22 16:33
＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 糸冬 了 .|
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 糸冬 了 .|
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
>609
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
>>673
ひょっとして釣りのつもり?
ひょっとして釣りのつもり?
いないね。
いない いない
／∧ ／∧
／ / λ ／ /λ
／ / /λ ／ / /λ
／ / / /λ / / /λ +
／ ￣￣ ＼ . . ☆
/ ＼ 。. ★
/ ﾉ ﾉ ヽ。.
| （;;） |＿＿_/ （;;） |
｜ """" | / """ | バー！！
ヽ γ´~⌒ヽ | / /
＼/ | |_/ ／⌒ヽ、
>683-684
たまには温帯の本以外を読んでみろYO。
まともな本を読む習慣をつけないからそんなに馬鹿になったんだぞ。
たまには温帯の本以外を読んでみろYO。
まともな本を読む習慣をつけないからそんなに馬鹿になったんだぞ。
高村薫とか
有吉佐和子とか
桐野夏生とか
乃南アサとか
社会派女流作家なんて一寸考えただけでこのくらいいるが
有吉佐和子とか
桐野夏生とか
乃南アサとか
社会派女流作家なんて一寸考えただけでこのくらいいるが
>687
いや、温帯が言ってるのはBLマンガ家限定だから。
それしか読まないし。
まあそれでも、温帯よりマシなリーマン書く人は
なんぼでもいるけどね。
いや、温帯が言ってるのはBLマンガ家限定だから。
それしか読まないし。
まあそれでも、温帯よりマシなリーマン書く人は
なんぼでもいるけどね。
ありえないエリートリーマン書くなら、20代で大企業の取締役とか
そういう方向に突き抜けちゃったもの書けばよかったのに。
まぁそれだと、そこらのBLでよく見かけるけど。
あ、だから47歳で課長でしかないくせにエリートっていう斬新なキャラにしたのか。
そういう方向に突き抜けちゃったもの書けばよかったのに。
まぁそれだと、そこらのBLでよく見かけるけど。
あ、だから47歳で課長でしかないくせにエリートっていう斬新なキャラにしたのか。
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
いっそ「夜のエリート」にすれば、昼は４７歳課長の冴えないおっさんでも
面白ｶｺｲｲ話が作れそうだけどなあ（w
ノンケ処女の流血初体験しか萌えない書けない、じゃダメか…
面白ｶｺｲｲ話が作れそうだけどなあ（w
ノンケ処女の流血初体験しか萌えない書けない、じゃダメか…
47歳で課長なら、ありがちなしがないリーマンって感じだな…
それは「特命課長・只野仁」では・・・
>689
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-7-10.htm
＞以前の少女漫画にはいろいろととてつもない設定が出てきて、
＞１７歳の美少年でやり手の大企業社長、などというものが登場してきて
＞読む私は思わずひっくりかえったり、ゲラゲラ笑ったりしたものでしたが――
＞１８歳の双子の片方はトップモデル、片方は若い社長で
＞それが恋におちちゃう、というような話もあったよなあ（笑）
「１７歳の美少年でやり手の大企業社長ってｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
現代社会を知悉しているプロのトップは“47歳人事課長・同期の出世頭”！
これぞリアリティというものよ。覚えておきなさい」
と本気で思ってるんではないかと。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-7-10.htm
＞以前の少女漫画にはいろいろととてつもない設定が出てきて、
＞１７歳の美少年でやり手の大企業社長、などというものが登場してきて
＞読む私は思わずひっくりかえったり、ゲラゲラ笑ったりしたものでしたが――
＞１８歳の双子の片方はトップモデル、片方は若い社長で
＞それが恋におちちゃう、というような話もあったよなあ（笑）
「１７歳の美少年でやり手の大企業社長ってｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
現代社会を知悉しているプロのトップは“47歳人事課長・同期の出世頭”！
これぞリアリティというものよ。覚えておきなさい」
と本気で思ってるんではないかと。
違う。アレは係長だ。
>>663
その批判の根拠が
「貴方は学生運動を経験してないから書けない。私は経験してるから書ける」
だそうです。言われた高弟さんはそれっきり反論しませんでしたが（藁
その時「この人はグインを読めと何度も言ってるのに未だ読もうとしない」
と責められた別の高弟さんが「いや、読むと影響されるので怖いんですよー」と
弁解していたが、当時も今もあれはていのいい言い訳としか思えない。
その批判の根拠が
「貴方は学生運動を経験してないから書けない。私は経験してるから書ける」
だそうです。言われた高弟さんはそれっきり反論しませんでしたが（藁
その時「この人はグインを読めと何度も言ってるのに未だ読もうとしない」
と責められた別の高弟さんが「いや、読むと影響されるので怖いんですよー」と
弁解していたが、当時も今もあれはていのいい言い訳としか思えない。
>697
芥川賞？
ていうか、この賞もなあ。ミポリンの旦那が持ってるようじゃ
権威もへったくれもないというか。選考委員が村上龍って
時点で終わってる。芥川賞受賞当時の村上は自分的には
図書館で借りれるエロ本作家の一人って認識だったが。
芥川賞？
ていうか、この賞もなあ。ミポリンの旦那が持ってるようじゃ
権威もへったくれもないというか。選考委員が村上龍って
時点で終わってる。芥川賞受賞当時の村上は自分的には
図書館で借りれるエロ本作家の一人って認識だったが。
>>697
＞IT関連の高校生社長なら実際いるよね？
うんうん、いるいる。
＞美少年では無かったけど。
まあ、それは言わないってことで。
＞でもこれからもっと増えてくるだろうし。
増えてくるかもね～。そうだといいねえ～。
＞直木賞だって最年少更新したしな。
それとこれとはぜーんぜん関係ない！！
＞IT関連の高校生社長なら実際いるよね？
うんうん、いるいる。
＞美少年では無かったけど。
まあ、それは言わないってことで。
＞でもこれからもっと増えてくるだろうし。
増えてくるかもね～。そうだといいねえ～。
＞直木賞だって最年少更新したしな。
それとこれとはぜーんぜん関係ない！！
>>697
直木賞じゃなくて芥川賞ね
直木賞じゃなくて芥川賞ね
701 ：名無し草：04/01/22 18:10
>696
>「貴方は学生運動を経験してないから書けない。私は経験してるから書ける」
>マキシムで気圧されてしまうようだと、王子様小説は書けない、と思ったほうがよろしい（笑）
「くそリアリズム批判」はどうしちゃったの？AZちゃん。
>「貴方は学生運動を経験してないから書けない。私は経験してるから書ける」
>マキシムで気圧されてしまうようだと、王子様小説は書けない、と思ったほうがよろしい（笑）
「くそリアリズム批判」はどうしちゃったの？AZちゃん。
697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/22 18:23 ID:Ny0VfEYh
>>694
>691さんは鶏＋豚の合い挽きがポピュラーなのかな？ って書いてるじゃない？
そしてそれは普通の牛＋豚の合い挽きにくらべたら、そんなに一般的な
組み合わせじゃあないよね。
少なくとも私は鶏＋豚の合い挽き肉のパックは見たことないし、鶏と豚の
挽肉をそれぞれ買って自分で合わせて料理に使用したこともんかったな～。
もっともここ５年くらい、肉は食べてないので最近の挽肉事情には疎いんだけど……
――――――――
３０代主婦が夕飯の仕度時にどうでもいいことで言い争っています。
合い挽き肉の知識をひけらかしあい「料理したことないの？」( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
温帯を叩きつつ己の家事能力と常識を再確認し、満足する毎日。ﾌﾌﾌ…
>>694
>691さんは鶏＋豚の合い挽きがポピュラーなのかな？ って書いてるじゃない？
そしてそれは普通の牛＋豚の合い挽きにくらべたら、そんなに一般的な
組み合わせじゃあないよね。
少なくとも私は鶏＋豚の合い挽き肉のパックは見たことないし、鶏と豚の
挽肉をそれぞれ買って自分で合わせて料理に使用したこともんかったな～。
もっともここ５年くらい、肉は食べてないので最近の挽肉事情には疎いんだけど……
――――――――
３０代主婦が夕飯の仕度時にどうでもいいことで言い争っています。
合い挽き肉の知識をひけらかしあい「料理したことないの？」( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
温帯を叩きつつ己の家事能力と常識を再確認し、満足する毎日。ﾌﾌﾌ…
>>704
そーゆーｵﾏｲをｦﾁする漏れｗ
そーゆーｵﾏｲをｦﾁする漏れｗ
>704
思わず見てきてしまたよ。
679～700レスくらいまで延々合挽肉の話で盛り上がってるね。
さすがは主婦スレｗ
思わず見てきてしまたよ。
679～700レスくらいまで延々合挽肉の話で盛り上がってるね。
さすがは主婦スレｗ
こっちのスレは、三十路の腐れOLが暇つぶしに書き込むインターネッツですか？（・∀・）
リーマンの知識に詳しいＯＬ達は、
主婦が和気あいあいとしているのが気に入らないみたいだね。
主婦が和気あいあいとしているのが気に入らないみたいだね。
ダブってる人も多いのに対立させようとしてんのｗ
>704 >706
うるさいわねなんか文句あるの！
夫の不倫疑惑、姑との不仲、反抗的な子どもの世話、ご近所の主婦の陰口、
むかつくことが多くてストレスたまって苛々しているのよ！
家庭円満なくせに「誰も私を理解してくれない」とか甘えてる女を見ると、
ムキー！！となるほど腹立たしいのよ！毎日叩いても足りないのよ！
私はこんなに不幸で鬱なのに、なぜバカ作家は幸せそうに太ってるのっ！？
うるさいわねなんか文句あるの！
夫の不倫疑惑、姑との不仲、反抗的な子どもの世話、ご近所の主婦の陰口、
むかつくことが多くてストレスたまって苛々しているのよ！
家庭円満なくせに「誰も私を理解してくれない」とか甘えてる女を見ると、
ムキー！！となるほど腹立たしいのよ！毎日叩いても足りないのよ！
私はこんなに不幸で鬱なのに、なぜバカ作家は幸せそうに太ってるのっ！？
>684
幸田真音とか
服部真澄も入れてくれ。
幸田真音とか
服部真澄も入れてくれ。
>707-710
だまれこの粗大ゴミ主婦が。
上司にいびられセクハラされ、同僚の陰口と満員電車に耐え、残業代もろくにつかない。
オマエラお気楽主婦やお気楽作家ののほほん生活を見てるとムカツクんだよ！
一番不幸なのは私らOL。不幸自慢してる主婦や温帯とはレベルが違うんだよ。
わかったら黙って叩かせろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
だまれこの粗大ゴミ主婦が。
上司にいびられセクハラされ、同僚の陰口と満員電車に耐え、残業代もろくにつかない。
オマエラお気楽主婦やお気楽作家ののほほん生活を見てるとムカツクんだよ！
一番不幸なのは私らOL。不幸自慢してる主婦や温帯とはレベルが違うんだよ。
わかったら黙って叩かせろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
うわｗ
自演も極まれリだな
自演も極まれリだな
…温帯の「なんでもいい、とにかく私はエライ」と
同じくらい笑えねえ。
同じくらい笑えねえ。
なんの核心を？
717 ：名無し草：04/01/22 20:12
温帯叩きに精を出す主婦とOLの本音だろ
703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/22 20:02 ID:DN1l1rg5
>679
低カロリーのレシピを紹介しますと書いているのに脂肪分が足りなかったらラード足せってアンタ。
しかも普通の家庭にラードなんかないよ。ラードを買って調節するくらいなら最初からフツーに合い挽き買うわけで。
・・・・って書いて気がついたが、温帯の家にはラード常備なんだな。
704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/22 20:08 ID:g/YaX1oc
中華好きな人ならラード持ってるよ。
また自分基準の「普通」「常識」「当たり前」を振りかざしている世間の狭い人がいるね。
>256のレスと同じ人かな？すぐに突っ込まれているけど。
>679
低カロリーのレシピを紹介しますと書いているのに脂肪分が足りなかったらラード足せってアンタ。
しかも普通の家庭にラードなんかないよ。ラードを買って調節するくらいなら最初からフツーに合い挽き買うわけで。
・・・・って書いて気がついたが、温帯の家にはラード常備なんだな。
704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/22 20:08 ID:g/YaX1oc
中華好きな人ならラード持ってるよ。
また自分基準の「普通」「常識」「当たり前」を振りかざしている世間の狭い人がいるね。
>256のレスと同じ人かな？すぐに突っ込まれているけど。
主婦とOLをともに叩くってことは…
その正体は４７歳人事課長か？
「それで出世頭なんてありえない」というレスが気に障ったとか。
その正体は４７歳人事課長か？
「それで出世頭なんてありえない」というレスが気に障ったとか。
こないだは平日朝から張り付いてたからリストラされたの鴨。
自演ちゃん、どうしてオチ板に行かないの？
それはね、ＩＤが出てばっちり独りぼっちがバレるから。
あれだけはっきり「独り」って分かるのって珍しいよな。
それはね、ＩＤが出てばっちり独りぼっちがバレるから。
あれだけはっきり「独り」って分かるのって珍しいよな。
あっちでは温帯を叩いているコウモリもいる
>721
え？だってここが住人ヲチのスレだからでしょ？
ヲチ先には手を出さないんじゃないのー？
え？だってここが住人ヲチのスレだからでしょ？
ヲチ先には手を出さないんじゃないのー？
>>718
706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/22 20:26 ID:BiG1y6+D
豚挽肉は脂肪分が多いので、餃子とかには美味しいけど、野菜と炒める時には
最初にフライパンで加熱して、滲んできた油を取り除ける（これは取っておいて
中華料理などに使用する）。
まさかわざわざラードを足す香具師がいるとは想像もしなかったよ。
今度は「わざわざラードを中華料理に使うかどうか」でもめる悪寒
706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/22 20:26 ID:BiG1y6+D
豚挽肉は脂肪分が多いので、餃子とかには美味しいけど、野菜と炒める時には
最初にフライパンで加熱して、滲んできた油を取り除ける（これは取っておいて
中華料理などに使用する）。
まさかわざわざラードを足す香具師がいるとは想像もしなかったよ。
今度は「わざわざラードを中華料理に使うかどうか」でもめる悪寒
"名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！"をNGワード指定(レス本文)
ｸﾞｲｿｽﾚで知ったんだが、「グイン・サーガPERFECT BOOK 別冊宝島」って本が出るﾗｽｨ。
別冊宝島って、「まれに見るバカ女」で温帯を叩いているよね。
「中島梓（失言作家）肥大化する自意識のバケモノ」ってタイトルで。
この本、温帯知ってるのかな。
知っててグイン特集に協力するとしたら見物だけどｗ
別冊宝島って、「まれに見るバカ女」で温帯を叩いているよね。
「中島梓（失言作家）肥大化する自意識のバケモノ」ってタイトルで。
この本、温帯知ってるのかな。
知っててグイン特集に協力するとしたら見物だけどｗ
727 ：名無し草：04/01/22 20:58
うるさいわねなんか文句あるの！
>724
待て。
「わざわざラードを足す」のは、鶏と豚の挽肉を混ぜた物に対してであって、中華料理にかかってる訳じゃないぞ。
よく読まずに揚げ足取るのは止めなされ。
待て。
「わざわざラードを足す」のは、鶏と豚の挽肉を混ぜた物に対してであって、中華料理にかかってる訳じゃないぞ。
よく読まずに揚げ足取るのは止めなされ。
>まれに見るバカ女
よかったね、それこそ「ﾀｸﾞｲﾏﾚﾅ ｱﾃｸｼ」だよっ！温帯！
はげしく読みたい、別冊宝島。
探してみようかな。
よかったね、それこそ「ﾀｸﾞｲﾏﾚﾅ ｱﾃｸｼ」だよっ！温帯！
はげしく読みたい、別冊宝島。
探してみようかな。
>726
１・ﾊﾔｶﾜ・温帯共に協力して100巻達成を盛大に記念する真面目な特集
２・「元ファン」たちの怒りと嘆き・伏線の破綻に焦点を当てた特集
どちらになるんだろう…。宝島の従来のスタンスから行けば２だと思うんだが…。
誹謗中傷と訴えられるリスクはあるな。
１・ﾊﾔｶﾜ・温帯共に協力して100巻達成を盛大に記念する真面目な特集
２・「元ファン」たちの怒りと嘆き・伏線の破綻に焦点を当てた特集
どちらになるんだろう…。宝島の従来のスタンスから行けば２だと思うんだが…。
誹謗中傷と訴えられるリスクはあるな。
>724
どっちが「普通、当たり前」なのか、とことんやり合ってもらいたいな（ｗ
>728
この人は「豚挽肉の脂肪をとっておいて中華料理に利用する」と言ってるんじゃ？
つまり、「買ったラードを中華料理に足したりしない」ってことかと。
どっちが「普通、当たり前」なのか、とことんやり合ってもらいたいな（ｗ
>728
この人は「豚挽肉の脂肪をとっておいて中華料理に利用する」と言ってるんじゃ？
つまり、「買ったラードを中華料理に足したりしない」ってことかと。
732 ：名無し草：04/01/22 21:12
うるさいわねなんか文句あるの！
>>730
いやもう「２」だったら絶対買う。「２」で逝ってくれ＞宝島編集部
いやもう「２」だったら絶対買う。「２」で逝ってくれ＞宝島編集部
>732
ヲチ先に手を出すなよ…ｗ
ヲチ先に手を出すなよ…ｗ
47歳人事課長で出世頭のエリートねえ…
業界二位の大手企業・シャレコウベリース社勤務・クリーン悪トリオ
ムンムン・26歳・支社長 コスイネン・30歳・部長 キョカンチン・30歳・課長
大手家電メーカー・松芝電気勤務・八神和彦33歳
商品開発部 課長補佐代理心得→課長補佐代理
ボカンシリーズの悪役如きに、年齢・役職ともに完敗。
課長バカ一代にさえ、勝てるかどうかのエリートかあ…ファンタジーとリアリズム、
どっちを優先したのかは知らんが、もうちょい景気よくいこうやＡＺちゃん。
業界二位の大手企業・シャレコウベリース社勤務・クリーン悪トリオ
ムンムン・26歳・支社長 コスイネン・30歳・部長 キョカンチン・30歳・課長
大手家電メーカー・松芝電気勤務・八神和彦33歳
商品開発部 課長補佐代理心得→課長補佐代理
ボカンシリーズの悪役如きに、年齢・役職ともに完敗。
課長バカ一代にさえ、勝てるかどうかのエリートかあ…ファンタジーとリアリズム、
どっちを優先したのかは知らんが、もうちょい景気よくいこうやＡＺちゃん。
終わったんだけど、その話…ﾁﾈ、三十路の腐れOL。
いいじゃん、ヲチ板の三十路２ちゃねら主婦もまだまだ大好きな肉の話をしてるし（ｗ
うるさいよ！今仕事から帰ってきて、スレチェックして書き込んだんだよ。
オマエラお気楽主婦ののほほん生活と違うんだよ！シネ。
オマエラお気楽主婦ののほほん生活と違うんだよ！シネ。
前にもハンバーガーの話をはじめたら長かったのを思い出した。
>609
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
>609
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
>738
本当に仕事なんかしてるの？
本当に仕事なんかしてるの？
大好きな肉が温帯に汚い手されているのが許せないんです
だからつまらないことに突っ込んで話をひっぱっちゃうんです
だからつまらないことに突っ込んで話をひっぱっちゃうんです
ゴミ箱の週刊誌拾い
正直にいいなよ。仕事なんかしてなくて、毎日ＢＬと温帯の本ばかり読んで、
食事も洗濯もいい年してママンにやってもらってるパラサイトなんだろ？
食事も洗濯もいい年してママンにやってもらってるパラサイトなんだろ？
パペットマペットみたいな事をしてる人ってアレ君？
>745
シモの世話を忘れてるよ。
シモの世話を忘れてるよ。
>745
801女を叩いているからそれはない。
「温帯本なんか読んでんの？」とも言ってる。
本と名の付く物はBLだろうが何だろうが読めないのでは？
801女を叩いているからそれはない。
「温帯本なんか読んでんの？」とも言ってる。
本と名の付く物はBLだろうが何だろうが読めないのでは？
やだやだ…またお気楽主婦がネチネチとはじめたよ。
主婦はあっちのスレですよ。
主婦はあっちのスレですよ。
温帯本愛読者とBL愛読者は両立するの？
また一人しかいないと妄想はじめたよ。
８０１の話はもういいよ。
８０１女はすぐ８０１の話にもっていくから嫌だよ。
８０１女はすぐ８０１の話にもっていくから嫌だよ。
基本的に企業でエリートなのは「営業」や「商品開発」。
総務や人事はエリート職というイメージじゃないなあ。
会社のトップになるのは、営業畑や企業の方針を決めるボードに参加するような
政策企画方面の人間。MBAなんか取っちゃう人だとオモ。
総務や人事はエリート職というイメージじゃないなあ。
会社のトップになるのは、営業畑や企業の方針を決めるボードに参加するような
政策企画方面の人間。MBAなんか取っちゃう人だとオモ。
でもホントになんで人事課長にしたんだろ。
会社の人事を牛耳っていて偉いというイメージでもあるのかな？
きっと彼の一言で昇進したり地方に飛ばされたりクビをきられたりするんだね。
会社の人事を牛耳っていて偉いというイメージでもあるのかな？
きっと彼の一言で昇進したり地方に飛ばされたりクビをきられたりするんだね。
社長は人事課長のあやつり人形とか？
その人事課長の出てくる本は読んでないんだけど、
温帯の小説に普通のリーマンや会社の仕事風景が出て来た記憶ってほとんどないよ。
とことん描けないんじゃないかな？
苦手なら無理に書こうとしなければいいのに。
温帯の小説に普通のリーマンや会社の仕事風景が出て来た記憶ってほとんどないよ。
とことん描けないんじゃないかな？
苦手なら無理に書こうとしなければいいのに。
課長って肩書のイメージは「哀愁の中間管理職」だよな。
人事部長 オーバーザギャラクシー を思い出したby板尾さん
>>757
「なんちゃって芸能界物」ばかりだね。そういえば。
真夜中の天使も天老星もそうだったし。
「私はテレビに出ていたからテレビの裏側をよく知っている。
舞台にも関わっているので舞台のことはよくわかる。
だからそういう経験のない人の書いた、
芸能界物のマンガや小説は嘘くさくて見てらんない（ｒｙ」
とどこかで書いていたのを読んだよ…。
温帯の論理でいけば温帯にはリーマンを書けないことになりますなｗ
「なんちゃって芸能界物」ばかりだね。そういえば。
真夜中の天使も天老星もそうだったし。
「私はテレビに出ていたからテレビの裏側をよく知っている。
舞台にも関わっているので舞台のことはよくわかる。
だからそういう経験のない人の書いた、
芸能界物のマンガや小説は嘘くさくて見てらんない（ｒｙ」
とどこかで書いていたのを読んだよ…。
温帯の論理でいけば温帯にはリーマンを書けないことになりますなｗ
画家書かせても「ラッセン」だの「モナリザのような微笑み」らしいからねえ。
とゆーか、温帯がまともに、満足に描写できる職種って、果たして何があるのやら。
とゆーか、温帯がまともに、満足に描写できる職種って、果たして何があるのやら。
>果たして何があるのやら。
電波作家？
電波作家？
三流劇団の裏側とか
>764
三流劇団の独裁者の独りよがりに対する団員の感情とかは知らないだろう。
三流劇団の独裁者の独りよがりに対する団員の感情とかは知らないだろう。
>765
>ものがわかってなかったり人や状況が見えてなかったり、
>いろいろな精神的な病気や問題のある人が、そのためにいろいろなことが
>うまくゆかなかったりまわりとぶつかったりするのは、
>「私にはどうしてあげようもないし、何の関係もないのだ」ということを
>理解するのにずいぶん時間がかかってしまったものです。
>「ここから先は相手の問題」ということがわかれば、楽になること、
>というのがずいぶんあるんですねえ、本当は。
団員がｱﾃｸｼに悪感情を持つのはその人が病気だからです。
まあ、そんな悪意あるナメクジに対してまでも、
慈悲深く「なんとかしてあげよう」とがんばりすぎて失敗しましたね（爆）
>ものがわかってなかったり人や状況が見えてなかったり、
>いろいろな精神的な病気や問題のある人が、そのためにいろいろなことが
>うまくゆかなかったりまわりとぶつかったりするのは、
>「私にはどうしてあげようもないし、何の関係もないのだ」ということを
>理解するのにずいぶん時間がかかってしまったものです。
>「ここから先は相手の問題」ということがわかれば、楽になること、
>というのがずいぶんあるんですねえ、本当は。
団員がｱﾃｸｼに悪感情を持つのはその人が病気だからです。
まあ、そんな悪意あるナメクジに対してまでも、
慈悲深く「なんとかしてあげよう」とがんばりすぎて失敗しましたね（爆）
ｼﾝｽﾞｸﾊﾞﾋﾞﾉﾝにおけるﾘｰﾏﾝの気恥ずかしさというのは、温帯が「ｴﾘｰﾄの逸脱行為」を
書いたつもりで「ﾘｰﾏﾝ萌えのﾔｼは喜ぶわよね！」とか考えているのに、実作は「中間
管理職の悲哀」「ｵｻｰﾝの逃避行」ﾊｱ？になってるﾄｺなんだよね。
47歳で人事課長だと、実直に勤めている人だろうな、とは思うけど、「ｴﾘｰﾄ」とは
思えん。「選ばれたｴﾘｰﾄの孤独が寄り合って」の線を狙ってても完全に滑ってるポ
書いたつもりで「ﾘｰﾏﾝ萌えのﾔｼは喜ぶわよね！」とか考えているのに、実作は「中間
管理職の悲哀」「ｵｻｰﾝの逃避行」ﾊｱ？になってるﾄｺなんだよね。
47歳で人事課長だと、実直に勤めている人だろうな、とは思うけど、「ｴﾘｰﾄ」とは
思えん。「選ばれたｴﾘｰﾄの孤独が寄り合って」の線を狙ってても完全に滑ってるポ
ハｧ～、ため息が出る あなた達には。
人や社会の根本的な原理を理解しようとしているの、栗本は。
サラリーマンの人事の仕組みなんかどーでもいいの、そんな低次元な知識は。
サラリーマンに人や社会の原理を完全に理解できる？
作家の知識は作家の知識、サラリーマンの知識はサラリーマンの知識
やってる事が違うの。じゃなかったら小説を読む意味無いでしょ。
小説を読む力がないなー、本当に。
人や社会の根本的な原理を理解しようとしているの、栗本は。
サラリーマンの人事の仕組みなんかどーでもいいの、そんな低次元な知識は。
サラリーマンに人や社会の原理を完全に理解できる？
作家の知識は作家の知識、サラリーマンの知識はサラリーマンの知識
やってる事が違うの。じゃなかったら小説を読む意味無いでしょ。
小説を読む力がないなー、本当に。
>769
人や社会の根本的原理ってこれ？＜シンズクばびのん
何回か、それでもしぶとくトライして、指で前立腺
をくにくにしてもらってイクくらいはやっと経験で
きたけれども、いざちんちん挿入という段になると、
からだが硬直しちまって、それこそ膣ケイレン状態
かよってヤツでどうにもならなかった。結局何が
どうでも不向き、って事もこの世にはあるのか、っ
てことで・泣いてあきらめたことがある……ってそ
もそも、泣くようなもんかよってことだ。
（中略）
だって、女にはむろんアナルに入れたことも
あるし、バイブをアナルに突っ込んでチンチンをオ
マンコに入れる、というのをやつたこともある。ま
あ、女のほうからしてほしがったからだからかもし
れないんだけれども、女は平気だった……最初はち
ょっと痛そうにしてても、入ってしまうとアヘアヘ
いいっぱなしでそれを見てるとまた「あら、なん
かスッゴクきもちよさそうー」という気分になって
きて、バイブをそっと入れてちようだいと頼んでみ
たこともあるが、これも駄目だった。頭だけでも、
妥協してアナルバイブやローターにしてみてさえ痛
くて痛くてヒーヒー泣いて「堪忍して、堪忍して」
ってバージンのレイプモードに入っちまって、結論
は、真柴克郎君は残念ながら、Aの快楽には見放さ
れてる、諦めなさい、っていうことだつたんだな。
人や社会の根本的原理ってこれ？＜シンズクばびのん
何回か、それでもしぶとくトライして、指で前立腺
をくにくにしてもらってイクくらいはやっと経験で
きたけれども、いざちんちん挿入という段になると、
からだが硬直しちまって、それこそ膣ケイレン状態
かよってヤツでどうにもならなかった。結局何が
どうでも不向き、って事もこの世にはあるのか、っ
てことで・泣いてあきらめたことがある……ってそ
もそも、泣くようなもんかよってことだ。
（中略）
だって、女にはむろんアナルに入れたことも
あるし、バイブをアナルに突っ込んでチンチンをオ
マンコに入れる、というのをやつたこともある。ま
あ、女のほうからしてほしがったからだからかもし
れないんだけれども、女は平気だった……最初はち
ょっと痛そうにしてても、入ってしまうとアヘアヘ
いいっぱなしでそれを見てるとまた「あら、なん
かスッゴクきもちよさそうー」という気分になって
きて、バイブをそっと入れてちようだいと頼んでみ
たこともあるが、これも駄目だった。頭だけでも、
妥協してアナルバイブやローターにしてみてさえ痛
くて痛くてヒーヒー泣いて「堪忍して、堪忍して」
ってバージンのレイプモードに入っちまって、結論
は、真柴克郎君は残念ながら、Aの快楽には見放さ
れてる、諦めなさい、っていうことだつたんだな。
ギャフン⊂⌒～⊃*｡Д｡)-з
>770
この「堪忍して堪忍して」って言ってる人が４７歳人事課長？
この「堪忍して堪忍して」って言ってる人が４７歳人事課長？
>769
それって「リーマンのテクノロジー」なのかもね。
よくわからないけど。
それって「リーマンのテクノロジー」なのかもね。
よくわからないけど。
>772
これはＡＶ男優の方ではないかな。
これはＡＶ男優の方ではないかな。
>772
これは3話目。AV男優が主人公の話。
一人称が「あちき」のAV女優が出てきてスレを騒然とさせたやつ。
この文は２ちゃんのテンプレを改変した偽物ともいわれた。
リーマンのやつは確かもう1人の同期のエリートと同衾して、
求められたけど拒んで、一緒に旅行に行くくらいならいいよって話だったはず。
ただし、口調が全くエリートではないのが……。
これは3話目。AV男優が主人公の話。
一人称が「あちき」のAV女優が出てきてスレを騒然とさせたやつ。
この文は２ちゃんのテンプレを改変した偽物ともいわれた。
リーマンのやつは確かもう1人の同期のエリートと同衾して、
求められたけど拒んで、一緒に旅行に行くくらいならいいよって話だったはず。
ただし、口調が全くエリートではないのが……。
いや、前立腺の仕組みだってどうでも良かろう。
温帯的には、セックスというものは気持ちよくちゃいかんのです。
温帯的には、セックスというものは気持ちよくちゃいかんのです。
温帯とって大事なのは
>「堪忍して、堪忍して」
ここでつよ！
>「堪忍して、堪忍して」
ここでつよ！
あへあへ…かい～の。
>769
＞作家の知識は作家の知識、サラリーマンの知識はサラリーマンの知識
＞やってる事が違うの。じゃなかったら小説を読む意味無いでしょ。
それをBLの王子様特集を読んで「王族を理解してない」「マキシムで食事してみろ」って
怒っているおばあさんにも教えてやってくれYO。
＞作家の知識は作家の知識、サラリーマンの知識はサラリーマンの知識
＞やってる事が違うの。じゃなかったら小説を読む意味無いでしょ。
それをBLの王子様特集を読んで「王族を理解してない」「マキシムで食事してみろ」って
怒っているおばあさんにも教えてやってくれYO。
>料理好きとか中華好きとかで、ラード常備はよくあるんだろうが
>「アブラ大嫌い！一切ダメ！おえっ！」って言い続けている人の家に
>常備はおかしいんだよ・・温帯。
息子や旦那が好きなら常備くらいするのでは？お客も来るし。
最近旦那が浮気していて好きな物を食わせる気にもならない捨てられ主婦とか、
客をもてなしたりしない怠け主婦には思いつかないかも知れないけど。
>ご自身がラードの化身と言えなくもないが。あ、共食いか。
デブ話を付け加えずには済まないこのネチネチした憎しみ。
身近に温帯に似た人がいるんだろね。その人の代わりに叩いてるんだね。こわっ。
>「アブラ大嫌い！一切ダメ！おえっ！」って言い続けている人の家に
>常備はおかしいんだよ・・温帯。
息子や旦那が好きなら常備くらいするのでは？お客も来るし。
最近旦那が浮気していて好きな物を食わせる気にもならない捨てられ主婦とか、
客をもてなしたりしない怠け主婦には思いつかないかも知れないけど。
>ご自身がラードの化身と言えなくもないが。あ、共食いか。
デブ話を付け加えずには済まないこのネチネチした憎しみ。
身近に温帯に似た人がいるんだろね。その人の代わりに叩いてるんだね。こわっ。
向こうに書きなよ。ﾁｷﾝ。
漏れはヲチ先に手を出さない主義だ。
その分野の小説を書くのに必要な知識がないと指摘されて、
「私には書けない」と言い訳したり、最終的に「極私的ファンタジー」と言い切った人に
作家としての知識があるとは思えない。
想像力があるのと想像だけで書くのは根本的に違うだろう。
「私には書けない」と言い訳したり、最終的に「極私的ファンタジー」と言い切った人に
作家としての知識があるとは思えない。
想像力があるのと想像だけで書くのは根本的に違うだろう。
「47歳人事課長がエリートである」異世界なんだよ。きっと。
同族会社で、一般社員は部長から上には行けないとか。
……作中でそれをわかるように描写してもらわんとなあ。
同族会社で、一般社員は部長から上には行けないとか。
……作中でそれをわかるように描写してもらわんとなあ。
>769
>人や社会の根本的な原理を理解しようとしているの、栗本は。
で、人や社会の根本的な原理って何？
>人や社会の根本的な原理を理解しようとしているの、栗本は。
で、人や社会の根本的な原理って何？
前立腺くにくにをバイブルとしてるワクショ生徒がいるスレはここですか？ｗ
>人や社会の根本的な原理って何？
男臣ヤオイ
男臣ヤオイ
>人や社会の根本的な原理って何？
ゴージャス
ゴージャス
>人や社会の根本的な原理って何？
お前のあ（ｒ
お前のあ（ｒ
>人や社会の根本的な原理って何？
アテクシ、マンセー！！
アテクシ、マンセー！！
待ちなよみんな。
>769 は
>人や社会の根本的な原理を理解しようとしているの、栗本は。
って言ってるよ。
理解してないんだよ、まだ。
>769 は
>人や社会の根本的な原理を理解しようとしているの、栗本は。
って言ってるよ。
理解してないんだよ、まだ。
しようとして、したつもりで、全くできていない。
なんだ、いつもと一緒じゃないか。＞＞人生全てなんちゃって。
なんだ、いつもと一緒じゃないか。＞＞人生全てなんちゃって。
>人生全てなんちゃって。
人の人生によくここまで言えるね。正直ひく…
人の人生によくここまで言えるね。正直ひく…
じゃあ人生90%なんちゃって
結局、挙げ足取りと集団いじめが大好きなんだよね、このスレの住人は。
そうゆう風にして自我保っている。
なんか同情するよ。
そうゆう風にして自我保っている。
なんか同情するよ。
>796
いや、>769が温帯の表現しようとしてる「人や社会の根本的な原理」について
具体的に語ってくれたら、ちゃんと議論になるんじゃないかな？
抽象的な言葉で「栗本は高次元」と断定されても説得力がないんよ。
>552の「全てが”賢い”これ以上の単語が見当たらない程、賢いのであった。」
ぐらいの説得力しかないのよ。今のままでは。
いや、>769が温帯の表現しようとしてる「人や社会の根本的な原理」について
具体的に語ってくれたら、ちゃんと議論になるんじゃないかな？
抽象的な言葉で「栗本は高次元」と断定されても説得力がないんよ。
>552の「全てが”賢い”これ以上の単語が見当たらない程、賢いのであった。」
ぐらいの説得力しかないのよ。今のままでは。
単純な挙げ足取りがはじまった…
純粋に本当に解らないのか >797 は？
純粋に本当に説明できないのか >799 は？
よくこのスレ住人のことを「温帯と同じ」って言い方するけど、
どっちかって言うとアレ君のﾒﾝﾀﾘﾃｨｰ方が近いような。
アレ君の方は荒らしているって自覚があるのだろうけれど、
ここのスレ住人は自分のことを常識的だと思っていそう、その分始末が悪い。
どっちかって言うとアレ君のﾒﾝﾀﾘﾃｨｰ方が近いような。
アレ君の方は荒らしているって自覚があるのだろうけれど、
ここのスレ住人は自分のことを常識的だと思っていそう、その分始末が悪い。
それは人間とは思えないほどの「根本的原理」で、一般市民がこの原理を見たら
これが本当に人間か？と目を仰天させるに違いない。
これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
温帯がどれだけ高次元かはこの「根本的原理」だけでも想像がついてしまう。
これが本当に人間か？と目を仰天させるに違いない。
これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
温帯がどれだけ高次元かはこの「根本的原理」だけでも想像がついてしまう。
>797 は理解できたかな。無理だろうなバカだから。
温帯 ＞ アレ君 ＞ スレ住人 だな。
アレ君、いつも私がカンに触るレスをしてしまってすまんｗ
>>801
そういう常識バカはﾈﾄｦﾁ板に移動したとｵﾓ。
こっちでその発言が引用されることはあるけどな。
「これが普通・それが常識・こうすることこそあたりまえ」と豪語して、
他人のやり方を認めようとしない偏狭な発言は、
確かに読んでいるとくたびれる罠。
そういう常識バカはﾈﾄｦﾁ板に移動したとｵﾓ。
こっちでその発言が引用されることはあるけどな。
「これが普通・それが常識・こうすることこそあたりまえ」と豪語して、
他人のやり方を認めようとしない偏狭な発言は、
確かに読んでいるとくたびれる罠。
>801
ここを確信犯で荒らしてる奴のほうがよっぽどきもい。
一人で正義を行ってるつもりなんだろうが、間の抜けたおバカ。
ここを確信犯で荒らしてる奴のほうがよっぽどきもい。
一人で正義を行ってるつもりなんだろうが、間の抜けたおバカ。
温帯 ＞ アレ君 ＝ スレ住人（悪人と自覚している） ＞ 797 （常識人と勘違い） だな。
>797
もういいから謝っとけ！
もういいから謝っとけ！
確信犯で荒らしてる奴は おもしろがって荒らしてるだけ、正義(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>801
でもな、小説については今の温帯は叩かれても仕方ないとｵﾓ。
「一般的な常識と外れているから」叩いてるんじゃなくて、
「温帯が自分で【こうすべきだ】と主張していることを、
なにひとつ実行できていない」から突っこまれているんだよね～。
温帯の常識を温帯が自分で裏切ってるのが笑えるわけで。
でもな、小説については今の温帯は叩かれても仕方ないとｵﾓ。
「一般的な常識と外れているから」叩いてるんじゃなくて、
「温帯が自分で【こうすべきだ】と主張していることを、
なにひとつ実行できていない」から突っこまれているんだよね～。
温帯の常識を温帯が自分で裏切ってるのが笑えるわけで。
>797 の謝罪ﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ-
アレ君とか801嫌いとか温帯の本読まない香具師とかただの煽りとか儲とか
入り乱れて遊んでいるのに一匹しかいないと決めつけても意味なし
入り乱れて遊んでいるのに一匹しかいないと決めつけても意味なし
>812
ダブルスタンダードって奴な
ダブルスタンダードって奴な
-=･=- -=･=- また仲間割れか……
>769が「根本的な原理」を説明してくれるのを待っている。
純粋に本当に解らないのか >818 は？
説明能力がないならそう言いなよ>820
♪ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
♪ ∧,,∧ ♪ ＜ >818さん よーく考えよ～♪「根本的な原理」は大切だよ～♪
ミ,,ﾟДﾟ彡. ♪＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐつ[|lllll］).
～ﾐ ﾐ
Ｕ Ｕ
本人じゃなくてもいいから誰か「根本的な原理」の解説きぼーん。
.∩_∩ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ >818さんが意地になっちゃった
と＿）__つノ
☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
「人や社会の根本的な原理」
美形はゴカーンされる定め。
美形はゴカーンされる定め。
ID:yxxeuY2yはすごいね。
あんなツマラン文章を長々と打ち込むなんて。
あんなツマラン文章を長々と打ち込むなんて。
いや、どんな駄文を片手間に書いても、
どんなｵﾅﾆｰ小説を書き散らしても、
ｱﾃｸｼは天才作家様だから、儲は感激してせっせとお布施を貢いでくれる、とぃう真理でしょう。
どんなｵﾅﾆｰ小説を書き散らしても、
ｱﾃｸｼは天才作家様だから、儲は感激してせっせとお布施を貢いでくれる、とぃう真理でしょう。
ID:yxxeuY2yの粘着ぶりがすごい(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸ
752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/23 17:24 ID:HejAYG1k
>749
92ｷﾛの人が80ｷﾛになったのかな？
巨デブの12ｷﾛ減ってけっこう簡単みたいですね。
ふつうのデブになってからの12ｷﾛはちと大変だが。
しかしあれで12ｷﾛ減ってことは２年前はバケﾓﾝだな。
753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/23 17:29 ID:5lWLXRf9
>752
先に言っておくが、自分で書いたものを自分でｺﾋﾟﾍﾟして
「ほ～らすぐに容姿叩きに持っていくんだから。あぁなんて粘着なヲチスレ住人」
と自分で両手を揉み絞るのは無しだからな。
756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/23 17:38 ID:33Hio4rS
>753
んじゃ漏れがコピペするのは良いのかな?（ｗ
752はあんたが心配してるような釣りじゃなくて、純粋にここの住人だと思うけどな。
まあ、疑心暗鬼で勝手につぶし合うのも一興。
762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/23 18:16 ID:HejAYG1k
752>753
気持ちはわかるが、あっちはロムってるだけでここにしか書き込んでない。
ちなみに昨日の>693も私だ。
ろくに知識もない奴が自分の食事を公開してこれで痩せただの
無責任なこと書いてるのがむかついたから>752を書いただけ。
ちょいデブくらいの人が12キロ減量するには、温帯みたいな食事じゃ無理。
巨デブだからこそできたんだろってことを自覚汁、温帯。という意味だよ。
>749
92ｷﾛの人が80ｷﾛになったのかな？
巨デブの12ｷﾛ減ってけっこう簡単みたいですね。
ふつうのデブになってからの12ｷﾛはちと大変だが。
しかしあれで12ｷﾛ減ってことは２年前はバケﾓﾝだな。
753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/23 17:29 ID:5lWLXRf9
>752
先に言っておくが、自分で書いたものを自分でｺﾋﾟﾍﾟして
「ほ～らすぐに容姿叩きに持っていくんだから。あぁなんて粘着なヲチスレ住人」
と自分で両手を揉み絞るのは無しだからな。
756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/23 17:38 ID:33Hio4rS
>753
んじゃ漏れがコピペするのは良いのかな?（ｗ
752はあんたが心配してるような釣りじゃなくて、純粋にここの住人だと思うけどな。
まあ、疑心暗鬼で勝手につぶし合うのも一興。
762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/01/23 18:16 ID:HejAYG1k
752>753
気持ちはわかるが、あっちはロムってるだけでここにしか書き込んでない。
ちなみに昨日の>693も私だ。
ろくに知識もない奴が自分の食事を公開してこれで痩せただの
無責任なこと書いてるのがむかついたから>752を書いただけ。
ちょいデブくらいの人が12キロ減量するには、温帯みたいな食事じゃ無理。
巨デブだからこそできたんだろってことを自覚汁、温帯。という意味だよ。
↑この展開が笑える。荒らし扱いされたID:HejAYG1k 必 死 だ な
>829
>92ｷﾛの人が80ｷﾛになったのかな？
>巨デブの12ｷﾛ減ってけっこう簡単みたいですね。
>ふつうのデブになってからの12ｷﾛはちと大変だが。
>しかしあれで12ｷﾛ減ってことは２年前はバケﾓﾝだな。
ほ～らすぐに容姿叩きに持っていくんだから。あぁなんて粘着なヲチスレ住人！（ﾓﾐｼﾎﾞﾘ
>92ｷﾛの人が80ｷﾛになったのかな？
>巨デブの12ｷﾛ減ってけっこう簡単みたいですね。
>ふつうのデブになってからの12ｷﾛはちと大変だが。
>しかしあれで12ｷﾛ減ってことは２年前はバケﾓﾝだな。
ほ～らすぐに容姿叩きに持っていくんだから。あぁなんて粘着なヲチスレ住人！（ﾓﾐｼﾎﾞﾘ
ほ～らすぐに住人叩きに持っていくんだから。あぁなんて粘着なヲチスレ住人！（ﾓﾐｼﾎﾞﾘ
＞ろくに知識もない奴が自分の食事を公開してこれで痩せただの
＞無責任なこと書いてるのがむかついたから>752を書いただけ。
＞ちょいデブくらいの人が12キロ減量するには、温帯みたいな食事じゃ無理。
＞巨デブだからこそできたんだろってことを自覚汁、温帯。という意味だよ。
なんかグチャグチャ言い訳しているけど何が言いたいの？この人。
ちょいデブだろうが巨デブだろうが12キロ減量したことは確かだろうに。
勝手に読んで勝手にむかついて「自覚汁、温帯」って何様？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こういうツッコミが言い掛かりなんだって自覚汁、ID:HejAYG1k。
＞無責任なこと書いてるのがむかついたから>752を書いただけ。
＞ちょいデブくらいの人が12キロ減量するには、温帯みたいな食事じゃ無理。
＞巨デブだからこそできたんだろってことを自覚汁、温帯。という意味だよ。
なんかグチャグチャ言い訳しているけど何が言いたいの？この人。
ちょいデブだろうが巨デブだろうが12キロ減量したことは確かだろうに。
勝手に読んで勝手にむかついて「自覚汁、温帯」って何様？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こういうツッコミが言い掛かりなんだって自覚汁、ID:HejAYG1k。
例えば内臓脂肪は比較的簡単に落ちて皮下脂肪はなかなか落ちないわけだが、そんな事も知らない>833に乾杯
>>833
なんかグチャグチャ言い訳しているけど何が言いたいの？この人。
なんかグチャグチャ言い訳しているけど何が言いたいの？この人。
>829
えーと。
「デブデブ言ってる空気の読めないﾔｼが難民の釣りだと思いこみ、
さてはヲチスレを荒らそうとしているのか！と憤慨していたら
そいつはヲチスレ住人で、しかも天然だった」
ってことですね？
えーと。
「デブデブ言ってる空気の読めないﾔｼが難民の釣りだと思いこみ、
さてはヲチスレを荒らそうとしているのか！と憤慨していたら
そいつはヲチスレ住人で、しかも天然だった」
ってことですね？
>834-835
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな話は誰もしてないじゃん。
嵐と思われたからってしつこいよ、ID:HejAYG1k。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな話は誰もしてないじゃん。
嵐と思われたからってしつこいよ、ID:HejAYG1k。
>833
１00キロの奴が10キロ減らすのと、50キロの奴が10キロ減らすのが
同じだと思ってる漏まいは相当バカ。
１00キロの奴が10キロ減らすのと、50キロの奴が10キロ減らすのが
同じだと思ってる漏まいは相当バカ。
ダイエットの知識もないくせにぐだぐだからむな、>833
30代主婦も30代ＯＬもダイエットの知識はお前以上だ。
黙って敗北宣言をするがよい。
30代主婦も30代ＯＬもダイエットの知識はお前以上だ。
黙って敗北宣言をするがよい。
>>833=837
「じゃん厨」だから仕方ないね。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
「じゃん厨」だから仕方ないね。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>840
まぁ、行間を読んでまでねちねち叩くのがヲチスレ住人のやり方ってことで
まぁ、行間を読んでまでねちねち叩くのがヲチスレ住人のやり方ってことで
つーかID:HejAYG1kは仲間のはずのﾈﾄｦﾁ板住人にまで荒らし扱いされて逆ギレしてんだろ？
835だけど漏れはHejAYG1kとは別人ですが何か？
今回は難民住人は関係なかったのに…。
勝手に自分たちで荒らしてんじゃん＜ヲチ板
勝手に自分たちで荒らしてんじゃん＜ヲチ板
>>845
いや、独り遊びだよ。ごめんね
いや、独り遊びだよ。ごめんね
>840
原文読んできた。（しかし目が滑る…）
確かに温帯はそう言うことは書いていないね。
>ほんとに健康状態は劇的な改善を見ましたねえ。体力つきましたし、十二㌔減量に
>成功しましたし、お腹の調子もすこぶるよし、お肌の状態も最高。
単に自分がこの方法で１２キロ減らせた、という事実を述べているだけかと。
これで、「納豆で減量できない人がいたらヴァカですね」とか書いていたら、
叩かれても仕方がないけど。そういう趣旨の文じゃないっしょ。
原文読んできた。（しかし目が滑る…）
確かに温帯はそう言うことは書いていないね。
>ほんとに健康状態は劇的な改善を見ましたねえ。体力つきましたし、十二㌔減量に
>成功しましたし、お腹の調子もすこぶるよし、お肌の状態も最高。
単に自分がこの方法で１２キロ減らせた、という事実を述べているだけかと。
これで、「納豆で減量できない人がいたらヴァカですね」とか書いていたら、
叩かれても仕方がないけど。そういう趣旨の文じゃないっしょ。
>847
あっちに書けよ。
ここはヲチ板をヲチするとこだぞ。
自分の意見を書くとこじゃねえっての。
あっちに書けよ。
ここはヲチ板をヲチするとこだぞ。
自分の意見を書くとこじゃねえっての。
＞自分の意見を書くとこじゃねえっての。
(･∀･)
(･∀･)
ダイエットに対しての基礎的な知識がない事を指摘された>833は顔を真っ赤にして逆切れし始めた。
>847
「１00キロの奴が10キロ減らすのと、50キロの奴が10キロ減らすのが同じだ」
って温帯は主張しているんだよ。読んでわからないの？
裏の裏を読まなきゃ駄目だよ。「言い掛かり」といわれるのを恐れていては
叩くことなんか出来ないよ？難癖でも何でもいいんだよ。
目を皿のようにして突っ込み所を探さないと、
こんなつまらないエッセイ叩くところがないからね。
「１00キロの奴が10キロ減らすのと、50キロの奴が10キロ減らすのが同じだ」
って温帯は主張しているんだよ。読んでわからないの？
裏の裏を読まなきゃ駄目だよ。「言い掛かり」といわれるのを恐れていては
叩くことなんか出来ないよ？難癖でも何でもいいんだよ。
目を皿のようにして突っ込み所を探さないと、
こんなつまらないエッセイ叩くところがないからね。
＞ここは温帯の「仕事」を包括的に語るスレです。
ちゃうの？
ちゃうの？
-=･=- -=･=- 明日から泊まりでスキー……
>850は、自分の妄想の中にしかない
「１00キロの奴が10キロ減らすのと、50キロの奴が10キロ減らすのが同じだ」
この言葉を根拠に、温帯と833を叩き続けた。
今更、「今回の温帯エッセイはそんなことを書いていない」と認める訳にはいかない。
言ってもいないことで誰かを叩くことを「言いがかり」というのだが、
そのことすら理解できないほど頭に血が上っていたのは、
ヲチ板で荒らし扱いされたためであろう…。
「１00キロの奴が10キロ減らすのと、50キロの奴が10キロ減らすのが同じだ」
この言葉を根拠に、温帯と833を叩き続けた。
今更、「今回の温帯エッセイはそんなことを書いていない」と認める訳にはいかない。
言ってもいないことで誰かを叩くことを「言いがかり」というのだが、
そのことすら理解できないほど頭に血が上っていたのは、
ヲチ板で荒らし扱いされたためであろう…。
デブの話ならヲチスレでヤレよ。
…って、やろうと思ったら釣りだと思われたわけだｗｗｗ
…って、やろうと思ったら釣りだと思われたわけだｗｗｗ
>>855は何が問題か分かっていないようだ
あぁ、早くグイン・サーガパーフェクトなんとかでも出ないかなあ。
難民住人でもヲチスレ住人でもいいから、小説の話しようよ～。
難民住人でもヲチスレ住人でもいいから、小説の話しようよ～。
>>857は「自分だけは何もかも分かっている」といつものように*ナチュラルに見下し*はじめた。
しかし根拠はないのもいつものごとく、である。
しかし根拠はないのもいつものごとく、である。
いつものように見下されたぼくはいつものように反応するのだった
見下しているつもりの奴が一番見下されていることもいつものことだった
つーか>857＝>769でないの？
また「分かってないねぇ～」って言いたいんでそ？
また「分かってないねぇ～」って言いたいんでそ？
-=･=- -=･=- 明日から泊まりでスノボ……
>858
Ｔ島の編集がこことかグイソスレを見ていたら面白いことになるんだが。
Ｔ島の編集がこことかグイソスレを見ていたら面白いことになるんだが。
1386 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 20:26
>1385
つうか、どっちもなんでもありになるのだろうか？
作品に絡んだ範囲のみで「作家温帯」をヲチ語るスレが欲しいYO・・・。
正直プライベートやら実生活への突っ込みはもううんざりなトマトだ。
>1385
つうか、どっちもなんでもありになるのだろうか？
作品に絡んだ範囲のみで「作家温帯」をヲチ語るスレが欲しいYO・・・。
正直プライベートやら実生活への突っ込みはもううんざりなトマトだ。
1389 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 21:35
こんばんは。どっちにも違和感感じるトマトはやっぱりいるんですね。
私は温帯には未練ないけど、ここまで来たら最後まで見届けたいというか…
でも、私生活には1mmも興味ないです…
グイソ以外の作品の崩壊ぶりを（本スレ早馬さんシステムのように）嘆くと言うか見守りつつ
文章の武者小路ぶりや仕事のへたれぶりに関してのみ、あぐらを参照しつつ語る、
プライベートはどーでもｲｲ！ みたいなスレがあったら嬉しいんですが、無理かな～。
こんばんは。どっちにも違和感感じるトマトはやっぱりいるんですね。
私は温帯には未練ないけど、ここまで来たら最後まで見届けたいというか…
でも、私生活には1mmも興味ないです…
グイソ以外の作品の崩壊ぶりを（本スレ早馬さんシステムのように）嘆くと言うか見守りつつ
文章の武者小路ぶりや仕事のへたれぶりに関してのみ、あぐらを参照しつつ語る、
プライベートはどーでもｲｲ！ みたいなスレがあったら嬉しいんですが、無理かな～。
-=･=- -=･=- よかったな、ここはIDが出なくて……
-=･=- -=･=- 誰に言ってるんだYO……
-=･=- -=･=- 誰だ？……
-=･=- -=･=- お前こそ誰だ……
-=･=- -=･=- 俺は、誰だ？……
-=･=- -=･=- 見つめ合う～視線のレーザービームで～♪
-=･=- -=･=- 見つめ～あう瞳と瞳～♪……
-=･=- -=･=- 目・と・目・で・通じ合う～♪
>609
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
>874
ぼるてすファイブだ!! なちかしー
ぼるてすファイブだ!! なちかしー
>873-875
こういう古い曲を見ると同年代スレだな～と思うわけで
こういう古い曲を見ると同年代スレだな～と思うわけで
879 ：名無し草：04/01/23 21:46
>609
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
＞878
いつの歌？ 同年代のはずのなのに、わからにゃい。
いつの歌？ 同年代のはずのなのに、わからにゃい。
>880
上から
二億四千万の瞳 郷ひろみ
ボルテスⅤオープニング
MUGOＮ…色っぽい 工藤静香
70～80年代ソング。
上から
二億四千万の瞳 郷ひろみ
ボルテスⅤオープニング
MUGOＮ…色っぽい 工藤静香
70～80年代ソング。
>881
㌧クス。
でも、わかったのは郷ひろみだけだった。
㌧クス。
でも、わかったのは郷ひろみだけだった。
>>883
ディラン効果か
ディラン効果か
４０歳くらいなのか？オマイラ
886 ：名無し草：04/01/24 02:12
>>886
見れないけど・・
見れないけど・・
>887
ググった。
（引用ここから）
385 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/03 01:05 ID:CHe9PCVk
カニヒル
http://da.ws27.arena.ne.jp/cgi-bin/joyful4/img/34975.jpg
http://da.ws27.arena.ne.jp/cgi-bin/joyful4/img/34976.jpg
http://da.ws27.arena.ne.jp/cgi-bin/joyful4/img/34977.jpg
386 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/03 01:08 ID:pLaVmWr+
↑蓮コラのような生理的嫌悪感を喚起する画像ですので
開かないことをお勧めします。
（引用終わり）
だそうだ
ググった。
（引用ここから）
385 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/03 01:05 ID:CHe9PCVk
カニヒル
http://da.ws27.arena.ne.jp/cgi-bin/joyful4/img/34975.jpg
http://da.ws27.arena.ne.jp/cgi-bin/joyful4/img/34976.jpg
http://da.ws27.arena.ne.jp/cgi-bin/joyful4/img/34977.jpg
386 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/03 01:08 ID:pLaVmWr+
↑蓮コラのような生理的嫌悪感を喚起する画像ですので
開かないことをお勧めします。
（引用終わり）
だそうだ
何だか今回はヲチ板の方が面白い展開になったね。
温帯にかこつけて、自分ちがどれだけうまい米を食っているかを
語りたいだけの人がいるんだよね。
食べ物の話になると長く続くのはいつもこれが原因。
肉の話の次は米…今日は何かなｗ
語りたいだけの人がいるんだよね。
食べ物の話になると長く続くのはいつもこれが原因。
肉の話の次は米…今日は何かなｗ
892 ：名無し草：04/01/24 07:03
魔剣、完結してはもらえんかのう。
温帯が長編を完結させられたことは数えるほどしかない
はいは～い、ちょっと通りますよ～。
百 ))))))))))) 納
ｿ(((((()))))))＼
貫 (((（´<_｀ ﾘ）))))) 豆
(((γ ヽﾉ ヽ ))))
道 ⊂＿皿＿⊂/ ノヽ 醜
/ ヾ 納豆 ）
中 ──⌒──── 女
｀∪ ヽ⊃ 彡
百 ))))))))))) 納
ｿ(((((()))))))＼
貫 (((（´<_｀ ﾘ）))))) 豆
(((γ ヽﾉ ヽ ))))
道 ⊂＿皿＿⊂/ ノヽ 醜
/ ヾ 納豆 ）
中 ──⌒──── 女
｀∪ ヽ⊃ 彡
>892
「魔剣」は堂々と「オチを忘れたから書けません。未完の作品のひとつくらい
あったっていいと、えらい先生も言っている」と『未完宣言』やったから
もうダメでしょ。
で、未完の作品は「魔剣」以外に「さらば銀河」「バサラ」
「新・魔界水滸伝（ひょっとしたらハルキ文庫が何とかしてくれるかもしれないが）」
と、もう「ひとつくらい」じゃなくなっているわけだが
「魔剣」は堂々と「オチを忘れたから書けません。未完の作品のひとつくらい
あったっていいと、えらい先生も言っている」と『未完宣言』やったから
もうダメでしょ。
で、未完の作品は「魔剣」以外に「さらば銀河」「バサラ」
「新・魔界水滸伝（ひょっとしたらハルキ文庫が何とかしてくれるかもしれないが）」
と、もう「ひとつくらい」じゃなくなっているわけだが
グインがそれに加わるわけだな。
本編放置してナリ事件簿だけ書いて…いつまでもオチつけずにいられる、と。
本編放置してナリ事件簿だけ書いて…いつまでもオチつけずにいられる、と。
897 ：名無し草：04/01/24 09:13
うるさいわねなんか文句あるの！
まかすこが妖怪大戦争ものだった頃は夢中になって読んでいた。
永井豪の挿絵が合うような話だったんだよ。開始当初は。
それが蛇旦那と美少年の純愛物になり・・・（あのあたりを永井豪の
挿絵で読むのもつらかったが描いてる豪さんもつらかっただろう）
新まかすこでは１８０度変わっていのまたむつみだもんな。
しかも蛇も涼も出てこない、ときた。
てっきり、いのまたむつみの絵で二人をベタベタさせたかったから、
新シリーズに移行したんだと踏んでたんだけどな。
永井豪の挿絵が合うような話だったんだよ。開始当初は。
それが蛇旦那と美少年の純愛物になり・・・（あのあたりを永井豪の
挿絵で読むのもつらかったが描いてる豪さんもつらかっただろう）
新まかすこでは１８０度変わっていのまたむつみだもんな。
しかも蛇も涼も出てこない、ときた。
てっきり、いのまたむつみの絵で二人をベタベタさせたかったから、
新シリーズに移行したんだと踏んでたんだけどな。
私はもう収拾つかなくなったんで、リセットして伏線のお茶を濁し、
何食わぬ顔（作者はそのつもりだが、読者にはばればれ）で新作として
仕切りなおしたんだなと思った＜新･魔界
豪ちゃんはホモレズネタ好きっぽいから、あれぐらいじゃなんともないのではと。
安西ダディが言っていた、「勇介＆竜二と涼は兄弟」の伏線はなかった事にされて
（あとがきで「クトゥルーのたわごとだと思ってください」と言い訳してたような）、
禍津神・勇介の転生のひとつだった信長は、外伝でいきなり蛇だったことにされてるしさー、
しかもあぐらでは「あの外伝は私にとって、とても大切な作品」扱いだし。
繰り言先生、お願いだから、執筆するとき目の前に「これまでのふくせん」の一覧表でも
貼って書き出してくれよと、言うだけ無駄なお祈りをしてみる。
何食わぬ顔（作者はそのつもりだが、読者にはばればれ）で新作として
仕切りなおしたんだなと思った＜新･魔界
豪ちゃんはホモレズネタ好きっぽいから、あれぐらいじゃなんともないのではと。
安西ダディが言っていた、「勇介＆竜二と涼は兄弟」の伏線はなかった事にされて
（あとがきで「クトゥルーのたわごとだと思ってください」と言い訳してたような）、
禍津神・勇介の転生のひとつだった信長は、外伝でいきなり蛇だったことにされてるしさー、
しかもあぐらでは「あの外伝は私にとって、とても大切な作品」扱いだし。
繰り言先生、お願いだから、執筆するとき目の前に「これまでのふくせん」の一覧表でも
貼って書き出してくれよと、言うだけ無駄なお祈りをしてみる。
温帯、「会社勤め」のことは朝起きて玄関出る所まで想像できないらしい。
>すべての時間が自分の自由になり、自分のはっきりした意志でコント
>ロールしてゆかなくちゃならない、という「自由業」が大変なことは当
>然ですが、それとはまたまったく違った、「同じことをきちんと毎日決
>められたとおりにやらなくちゃいけない」会社づとめの大変さ、という
>のも偉いなあと思います。私だったらたぶん３日で起きられなくなって
>会社飛び出しそうですねえ。たぶんうちの旦那がそうだったように、長
>年会社づとめだった人は完全自由業になると「この自由にとまどう」こ
>とになるんでしょうけれども。毎朝起きて、その日にすること、その日
>のスケジュールを自分で決めて、決めたとおりに運ばないと、最終的に
>は自分の首をしめる、っていうことがね。
会社の仕事、何から何まで「決まってる」と思ってるのかなあ。
「命令されて毎日同じ事をやらされる」事で成り立ってるばかりじゃな
いんだが＞会社
年単位、月単位、週単位、一日単位で計画は立てるし、人が寄り集まっ
て大きな仕事をする時に「やらされている」立場ばっかりでは進みませ
んがな。
自由業の自由をコントロールは全く出来ない温帯、あーたの遅れが他人
に多大な迷惑をかけるのはスルーかw
>すべての時間が自分の自由になり、自分のはっきりした意志でコント
>ロールしてゆかなくちゃならない、という「自由業」が大変なことは当
>然ですが、それとはまたまったく違った、「同じことをきちんと毎日決
>められたとおりにやらなくちゃいけない」会社づとめの大変さ、という
>のも偉いなあと思います。私だったらたぶん３日で起きられなくなって
>会社飛び出しそうですねえ。たぶんうちの旦那がそうだったように、長
>年会社づとめだった人は完全自由業になると「この自由にとまどう」こ
>とになるんでしょうけれども。毎朝起きて、その日にすること、その日
>のスケジュールを自分で決めて、決めたとおりに運ばないと、最終的に
>は自分の首をしめる、っていうことがね。
会社の仕事、何から何まで「決まってる」と思ってるのかなあ。
「命令されて毎日同じ事をやらされる」事で成り立ってるばかりじゃな
いんだが＞会社
年単位、月単位、週単位、一日単位で計画は立てるし、人が寄り集まっ
て大きな仕事をする時に「やらされている」立場ばっかりでは進みませ
んがな。
自由業の自由をコントロールは全く出来ない温帯、あーたの遅れが他人
に多大な迷惑をかけるのはスルーかw
>900
「遅らせちゃ悪いから」ってことで、ナリス事件簿を書く。好意で。
「遅らせちゃ悪いから」ってことで、ナリス事件簿を書く。好意で。
>899
>安西ダディが言っていた、「勇介＆竜二と涼は兄弟」の伏線はなかった事にされて
>（あとがきで「クトゥルーのたわごとだと思ってください」と言い訳してたような）
クトゥルーまで嘘ついちゃ話にならんな。
古きものどもがベラベラ喋るのも勘弁して欲しいが。
漏れは、加賀が初登場時に涼に向かって
「何だ、ちゃんと火の民の特徴を備えているじゃないか」と断言したのが気になる。
何を根拠にそういったんだ。てか、結局涼は火の民じゃないんだろ。
加賀先生もたわごとを言っていただけだったの貝。
（…という伏線破綻が多すぎてツッコミ入れるのもむなしい。）
>安西ダディが言っていた、「勇介＆竜二と涼は兄弟」の伏線はなかった事にされて
>（あとがきで「クトゥルーのたわごとだと思ってください」と言い訳してたような）
クトゥルーまで嘘ついちゃ話にならんな。
古きものどもがベラベラ喋るのも勘弁して欲しいが。
漏れは、加賀が初登場時に涼に向かって
「何だ、ちゃんと火の民の特徴を備えているじゃないか」と断言したのが気になる。
何を根拠にそういったんだ。てか、結局涼は火の民じゃないんだろ。
加賀先生もたわごとを言っていただけだったの貝。
（…という伏線破綻が多すぎてツッコミ入れるのもむなしい。）
>900
>「同じことをきちんと毎日決められたとおりにやらなくちゃいけない」
「小魚型醤油入れのキャップ締め」のコピペ思い出した。（ｗ
>「同じことをきちんと毎日決められたとおりにやらなくちゃいけない」
「小魚型醤油入れのキャップ締め」のコピペ思い出した。（ｗ
流れ遮ってスマソ。
ラノベ板の新スレ、ｸﾞｲｿ儲のアレ君に立てられたﾓﾖﾝ。
>七つの丘を経めぐり、七つの苦難を越えて――和製ヒロイックファンタジーの大長編、
>グイン・サーガについて語るスレッドです。ただいま92巻発売中。
トマトやナメクジの皮肉とは違い「本気と書いてマジと読む」感が痛がゆい。
>乙 >1
>世紀を超えて滔々と流れる大河のような
>長編小説に、今後も期待大!
しかもカキコが少ないので自演。よっぽどマンセースレが欲しかったんだなあ。
ラノベ板の新スレ、ｸﾞｲｿ儲のアレ君に立てられたﾓﾖﾝ。
>七つの丘を経めぐり、七つの苦難を越えて――和製ヒロイックファンタジーの大長編、
>グイン・サーガについて語るスレッドです。ただいま92巻発売中。
トマトやナメクジの皮肉とは違い「本気と書いてマジと読む」感が痛がゆい。
>乙 >1
>世紀を超えて滔々と流れる大河のような
>長編小説に、今後も期待大!
しかもカキコが少ないので自演。よっぽどマンセースレが欲しかったんだなあ。
＞904
見てきた。痛すぎるな、あれは。
見てきた。痛すぎるな、あれは。
アレ君ってここでも暴れている人のこと？
まあ、ここにもたまには来てる可能性はあるんじゃない？
何でも一人の自演だと思い込むのは妄想だけど。
何でも一人の自演だと思い込むのは妄想だけど。
もともとはラ板で暴走したスレ粘着嵐君。しかしもはや最近では
アレ的な行動をする（他人と噛み合った会話のできないままに暴走粘着と化す）
のがアレ君。同一人物認定とかでなく、単なるラベリングとなった感がある。
個別認定の必要もない（ﾏﾝﾄﾞｸｾ）というのが主旨、のような。
アレ的な行動をする（他人と噛み合った会話のできないままに暴走粘着と化す）
のがアレ君。同一人物認定とかでなく、単なるラベリングとなった感がある。
個別認定の必要もない（ﾏﾝﾄﾞｸｾ）というのが主旨、のような。
>904
「和製ヒロイックファンタジー」なんてものはどこを探してもないから
語れない罠。作者自らが「ヒロイックファンタジーじゃない」っつってるしｗ
「和製ヒロイックファンタジー」なんてものはどこを探してもないから
語れない罠。作者自らが「ヒロイックファンタジーじゃない」っつってるしｗ
同一人物かはわからないけど、どちらも荒らす事を目的にしているのは間違いない。
和製ではなく、私的ファンタジーだよね。
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
つーか温帯の本読んでる時点でアレもこのスレ住人も差はないだろ（ｗ
ｱﾌｫが新スレ立てちゃったな。
住人ももうﾏﾝﾄﾞｸｾモードになってるから別にどうでもいいんだろか。
巻頭言、今回短歌なのに
>>6
>ちょっと長くなったので読みにくかろうと…テンプレ沢山ありますし、
って受け答えがﾊﾞｶとしか言いようがないｗ
住人ももうﾏﾝﾄﾞｸｾモードになってるから別にどうでもいいんだろか。
巻頭言、今回短歌なのに
>>6
>ちょっと長くなったので読みにくかろうと…テンプレ沢山ありますし、
って受け答えがﾊﾞｶとしか言いようがないｗ
>914
ここはお仕事スレなので…。
元読者が質の低下を嘆く場所です。
あぐらヲチだけならヲチスレの方があなたに合ってるかと。
ここはお仕事スレなので…。
元読者が質の低下を嘆く場所です。
あぐらヲチだけならヲチスレの方があなたに合ってるかと。
>916
あっちはあっちでヲチより自分語りの好きな住人が多くてキモイ。
「うちはこんなお米！」「おにぎりは何も入れなくても普通！」
自己主張が強くてもうヲチどころじゃないね、まあそれがオモロイんだけど。
あっちはあっちでヲチより自分語りの好きな住人が多くてキモイ。
「うちはこんなお米！」「おにぎりは何も入れなくても普通！」
自己主張が強くてもうヲチどころじゃないね、まあそれがオモロイんだけど。
-=･=- -=･=- 温帯の仕事とは何だ？……
>>917
それはあなたが朝からずっと2ｃｈに張り付いてるからでしょ
それはあなたが朝からずっと2ｃｈに張り付いてるからでしょ
ところで今西良というキャラが好きだった人、いますか？
思春期の頃「翼あるもの」「真夜中の天使」を読んだのだが
801読みでないせいか「？」ですた。「翼」の下は結構いいなと思ったが
多分思春期の自意識過剰で頭パンパンだった自分だから共感できたんだろうな。
あれって自意識にがんじがらめになった自惚れ野郎が何もかも賭けても
かなわないライバルに完膚なきまでに敗北（つーか相手にもならなかった）
したことで自分のしょぼさにようやく気付き、成長するって話だよね？
その「ライバル役」としてはともかく、今西良単体で主役になってると
どうにもドリーム全開って感じでﾄﾎﾎだった。
思春期の頃「翼あるもの」「真夜中の天使」を読んだのだが
801読みでないせいか「？」ですた。「翼」の下は結構いいなと思ったが
多分思春期の自意識過剰で頭パンパンだった自分だから共感できたんだろうな。
あれって自意識にがんじがらめになった自惚れ野郎が何もかも賭けても
かなわないライバルに完膚なきまでに敗北（つーか相手にもならなかった）
したことで自分のしょぼさにようやく気付き、成長するって話だよね？
その「ライバル役」としてはともかく、今西良単体で主役になってると
どうにもドリーム全開って感じでﾄﾎﾎだった。
>920
>「翼」の下
一瞬、「翼の舌」の誤植かと思った。
>「翼」の下
一瞬、「翼の舌」の誤植かと思った。
>>917
今度は「毎日友達の弁当チェックするかしないか」で論争になる悪寒
今度は「毎日友達の弁当チェックするかしないか」で論争になる悪寒
>>922
なんねーよｗあほか
なんねーよｗあほか
>920
あんなイヤなやつがタグイマレとちやほやされることには疑問だった。＜今西良
「翼あるもの」に限って言えば透の良さを際だたせたとは思うけど。
その続編の「朝日の当たる家」では透の成長もなかったことにされているようだよ。
誰も成長しない、してもリセットする、逆に退化するのが温帯ワールドなんだよ。
RPGにはもっとも不向きだなｗ
あんなイヤなやつがタグイマレとちやほやされることには疑問だった。＜今西良
「翼あるもの」に限って言えば透の良さを際だたせたとは思うけど。
その続編の「朝日の当たる家」では透の成長もなかったことにされているようだよ。
誰も成長しない、してもリセットする、逆に退化するのが温帯ワールドなんだよ。
RPGにはもっとも不向きだなｗ
そう、翼の透は、自分をあるがままに受け入れて
成長したところで前向きに終わっていて、
今でも記憶の中ではけっこう好き。読み返さないけど（w
小説としても首尾結構が整っていたと思う。
ところが「朝日のあたる家」で再登場した時には、
「透も実はタグイマレ」みたいになっていてモノローグと
悩みと成長リセットのループループ。翼では温帯にとって
良のタグイマレさを際立たせる役回りだったから、
突き放して書けてたのかな、と思う。温帯が感情移入したキャラは
確実に駄目になる。ﾎｿﾛｼｲ
成長したところで前向きに終わっていて、
今でも記憶の中ではけっこう好き。読み返さないけど（w
小説としても首尾結構が整っていたと思う。
ところが「朝日のあたる家」で再登場した時には、
「透も実はタグイマレ」みたいになっていてモノローグと
悩みと成長リセットのループループ。翼では温帯にとって
良のタグイマレさを際立たせる役回りだったから、
突き放して書けてたのかな、と思う。温帯が感情移入したキャラは
確実に駄目になる。ﾎｿﾛｼｲ
-=･=- -=･=- 楽しいか？……
自意識頭パンパンキャラは上手いと思う。森カオルの高校時代とか。
そういえば温帯はやっきになって森カオル＝自分説を否定してたけど。
そういえば温帯はやっきになって森カオル＝自分説を否定してたけど。
>>926
なってねーよｗあれぐらいで「なってるよ？」てﾊﾞｶか。
なってねーよｗあれぐらいで「なってるよ？」てﾊﾞｶか。
＞温帯が感情移入したキャラは確実に駄目になる。ﾎｿﾛｼｲ
「タグイマレな選ばれた人間」なんか描けないのに書こうとするからボロが出る。
それこそ「タグイマレ、これ以上の言葉はないくらいタグイマレだった」しか
書けてないんだもん。
（書いてる本人がそういうタグイマレな美形になったことがないから、
本当は心情が理解できないんだろうと思う）
何でそこまで周りの人間がﾊｧﾊｧするのか、説得力のある描写も出来ないし。
読者はそこでいつも置いてきぼりにされ、（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝと見てるしかなくなる。
「タグイマレな選ばれた人間」なんか描けないのに書こうとするからボロが出る。
それこそ「タグイマレ、これ以上の言葉はないくらいタグイマレだった」しか
書けてないんだもん。
（書いてる本人がそういうタグイマレな美形になったことがないから、
本当は心情が理解できないんだろうと思う）
何でそこまで周りの人間がﾊｧﾊｧするのか、説得力のある描写も出来ないし。
読者はそこでいつも置いてきぼりにされ、（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝと見てるしかなくなる。
一番バカなのはクダランことで「これが正しい」「いや違う」と、
いつもそんな話ばかりしているヲチスレ住人。
それをネタにされているだけなのに分かってない人 >929
いつもそんな話ばかりしているヲチスレ住人。
それをネタにされているだけなのに分かってない人 >929
-=･=- -=･=- 必死だな……
-=･=- -=･=- お前も昨日から必死で張りついてるな……
-=･=- -=･=- 何のことだ？……
結局温帯が上手く書けたのは「タグイマレな選ばれた人間」に
憧れて足掻くほうのキャラってことなんすかね。
憧れて足掻くほうのキャラってことなんすかね。
>>931
おっと怒らせてしまったか？わりーわりーｗ
おっと怒らせてしまったか？わりーわりーｗ
>936
こっちこそ怒らせてゴメンネ。
おベントチェックの話でもなんでも気にしないでやっていいよｗ
こっちこそ怒らせてゴメンネ。
おベントチェックの話でもなんでも気にしないでやっていいよｗ
つーか今西良って温帯関連スレで好きだったキャラの話になっても絶対出てこないし。
温帯は何かのあとがきで「良になりたい」という思いのあまり
拒食症になった女性の話を披露してたけど。
ああいうのってやっぱお好きな人にはたまらないのか。
-=･=- -=･=- ところでこれで下目遣いってできないものか。
温帯は何かのあとがきで「良になりたい」という思いのあまり
拒食症になった女性の話を披露してたけど。
ああいうのってやっぱお好きな人にはたまらないのか。
-=･=- -=･=- ところでこれで下目遣いってできないものか。
>>937
無理。このスレで言われていることが気になって仕方ないから。
無理。このスレで言われていることが気になって仕方ないから。
>>937
…オマエ、馬鹿？
…オマエ、馬鹿？
>>939
便乗してくんなよ。気持ちわりー
便乗してくんなよ。気持ちわりー
-= ．=- -= ．=- ←下目遣いだと、ちょと苦しいけどこうかな？
>942
下の反応を伺ってる感じでｲｲ！
下の反応を伺ってる感じでｲｲ！
>938
そういう特殊な人がいたから当時は売れたんだな…。
まぁ、温帯にかぎらずあの手の絶世美形の総受けを描く
ドリーム厨は同人界には多いっちゃ多い罠。
そういう特殊な人がいたから当時は売れたんだな…。
まぁ、温帯にかぎらずあの手の絶世美形の総受けを描く
ドリーム厨は同人界には多いっちゃ多い罠。
>944
真夜天に関しては、特殊な人の貢献というより、時代があるんではないかねー。
他にああいうの、少なかったんじゃないかな、今と違って。
森カオル、最初は温帯も自分にある程度は重ねてたと思う。
でなきゃカオルと付けたりしないんでは。
それに作中で女子高に通わせたり唐突に「私W大に行きたいんです」と言わせたり。
でも、「実はタグイマレだった自分」に気付いてカオルお払い箱w
真夜天に関しては、特殊な人の貢献というより、時代があるんではないかねー。
他にああいうの、少なかったんじゃないかな、今と違って。
森カオル、最初は温帯も自分にある程度は重ねてたと思う。
でなきゃカオルと付けたりしないんでは。
それに作中で女子高に通わせたり唐突に「私W大に行きたいんです」と言わせたり。
でも、「実はタグイマレだった自分」に気付いてカオルお払い箱w
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kurimoto3.htm
>でも「面倒見キャラ」にはどうしてもいてほしい、人生においても、
>小説世界でもですね･･･ってところはあるみたいで････変な話ですけど、
>最初に「真夜中の天使」読ませたときに、うちの旦那が、そのときはまだ
>旦那じゃないわけなんですけど、ものすごく、滝さんに感情移入しちゃってね。
>ということはやはり私＝今西良というイメージであちらはとらえていたわけで････
>で、でもこちらは男女でしたからとうとう結婚してしまった（笑）
「自分ではよく分からないけど、旦那が今西良にソックリだと言ってくれたの」
らしいですよ。これはエッセイかあとがきにももっとはっきり書いていたはず。
こんなセルフイメージを持っていると生きにくいだろうな、と真剣に心配になる。
現実の自分とのギャップが通常のザクの三倍っしょ？ｗ
>でも「面倒見キャラ」にはどうしてもいてほしい、人生においても、
>小説世界でもですね･･･ってところはあるみたいで････変な話ですけど、
>最初に「真夜中の天使」読ませたときに、うちの旦那が、そのときはまだ
>旦那じゃないわけなんですけど、ものすごく、滝さんに感情移入しちゃってね。
>ということはやはり私＝今西良というイメージであちらはとらえていたわけで････
>で、でもこちらは男女でしたからとうとう結婚してしまった（笑）
「自分ではよく分からないけど、旦那が今西良にソックリだと言ってくれたの」
らしいですよ。これはエッセイかあとがきにももっとはっきり書いていたはず。
こんなセルフイメージを持っていると生きにくいだろうな、と真剣に心配になる。
現実の自分とのギャップが通常のザクの三倍っしょ？ｗ
>926は予言者。
弁当チェックについての議論は続くinヲチスレ
弁当チェックについての議論は続くinヲチスレ
>947
自画自賛ﾌﾟ
自画自賛ﾌﾟ
>948
アホ？
アホ？
>私を批判してるかたたちも、わりとそっち系、「あまりにおおざっぱだ、いいかげんだ、
>荒っぽい」っておっしゃるかたがかなりおいでなんだけど、私からみるとグインの
>魅力とか私の書きたいことって、考証だとか、正確さとか、そういう穴がないとか、
>そういうとこにはまったくないわけで････そもそもあれはすべて栗本が頭のなかから
>考えついているファンタジーなわけでしょう、どれほど自動筆記だ、生きている、
>どこかに本当に存在している世界のように思える、といっても、「現実」だ、
>とはいうことはできない。いったら、あるいは本当にしんそこそう信じていたら
>これはやっぱり狂人でしょう。
いつもは実在の世界を見てきて書いている、と豪語しているのに
考証や伏線破綻を批判されたら「ただのファンタジーだから」。
変わり身が早いなあ。
>荒っぽい」っておっしゃるかたがかなりおいでなんだけど、私からみるとグインの
>魅力とか私の書きたいことって、考証だとか、正確さとか、そういう穴がないとか、
>そういうとこにはまったくないわけで････そもそもあれはすべて栗本が頭のなかから
>考えついているファンタジーなわけでしょう、どれほど自動筆記だ、生きている、
>どこかに本当に存在している世界のように思える、といっても、「現実」だ、
>とはいうことはできない。いったら、あるいは本当にしんそこそう信じていたら
>これはやっぱり狂人でしょう。
いつもは実在の世界を見てきて書いている、と豪語しているのに
考証や伏線破綻を批判されたら「ただのファンタジーだから」。
変わり身が早いなあ。
>948＝>923＝>929
951はあさからなにもすることがないようだ
>950
大言壮語するからつじつまがあわなくなるんだよ。
大ボラ吹いといて世界観メチャクチャだから突っ込まれるんだろうに。
って、温帯の小説全部そうだな。
大風呂敷を広げすぎてつじつまがあわなくなる。
大言壮語するからつじつまがあわなくなるんだよ。
大ボラ吹いといて世界観メチャクチャだから突っ込まれるんだろうに。
って、温帯の小説全部そうだな。
大風呂敷を広げすぎてつじつまがあわなくなる。
薫×梓 電波なお仕事観測所 86
ってのは？
ってのは？
新スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074924572/
うっかり踏んじゃったので立てますた。
スレタイは>955さんのを採用してみた。
というわけで移動ﾄﾞｿﾞｰ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074924572/
うっかり踏んじゃったので立てますた。
スレタイは>955さんのを採用してみた。
というわけで移動ﾄﾞｿﾞｰ
>>952はヲチスレに書き込むたびにこのスレの反応が気になってのぞきに来てしまう
つーかまだまだ続きそうなのにﾜﾛﾀ＜弁当議論
ササミ弁当と同じで一度始まったらしばらく終わらない。
ササミ弁当と同じで一度始まったらしばらく終わらない。
>>951
違うよﾊﾞｰｶｗ
違うよﾊﾞｰｶｗ
肉→米→弁当
さすがは主婦スレ
さすがは主婦スレ
961 ：名無し草：04/01/24 17:30
うるせーよ！３０路の腐れOLが！いちいちグダグダ！
まあとりあえずageるな。
はいは～い、ちょっと通りますよ～。
百 ))))))))))) 納
ｿ(((((()))))))＼
貫 (((（´<_｀ ﾘ）))))) 豆
(((γ ヽﾉ ヽ ))))
道 ⊂＿皿＿⊂/ ノヽ 醜
/ ヾ 納豆 ）
中 ──⌒──── 女
｀∪ ヽ⊃ 彡
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／::／｀´｀´｀´ヽ::::＼
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>>965
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい
∧＿∧ +
（ ・∀・） .i⌒i
. -（-∪-∪--| | +
と＿_）__） .| /+
ﾇﾙﾎﾟ待機中
∧＿∧
（´Д｀ ）
/i/i __,i l､__, ＞９６５ ぬるぽーーーーーーーーーーーーーーーーーー
／ ・, 彡)‐‐-（r） / )
／ゝ､ノ. 彡ゝヽ Ｖ l / /
ヽ´／ ＼ 彡ゝ丿ヽヽ---ノ）＿_＿__
＼ 彡> ／╋━━━━`ヽ彡ミ彡ミ≡
ヽ（＝＝=ヽ/ ／ﾉ 〈
/''ｰ-ゝ ヽ /￣ ヽ,,,,
/ (ヽ,, 丿 ⊆ゝ ,,,,ノ-ヽ ￣マ
ヽ く ヽ＿ノー-ー''''''￣ '''ｰ--,,,,＿ ヽ
／ ゝヾﾉ く ゝ ヾ ヽ_
/ ヽ ヽゞヽ ヽゞヽ
（´Д｀ ）
/i/i __,i l､__, ＞９６５ ぬるぽーーーーーーーーーーーーーーーーーー
／ ・, 彡)‐‐-（r） / )
／ゝ､ノ. 彡ゝヽ Ｖ l / /
ヽ´／ ＼ 彡ゝ丿ヽヽ---ノ）＿_＿__
＼ 彡> ／╋━━━━`ヽ彡ミ彡ミ≡
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/ (ヽ,, 丿 ⊆ゝ ,,,,ノ-ヽ ￣マ
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/ ヽ ヽゞヽ ヽゞヽ
>965
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
弁当話もそうだが、自分語りに夢中になるうちについ
周りを見下してしまってツッコミを入れられる人が面白くてしょうがない。
この人なんか米自慢までだったら見逃してもらえたものを、
余計なことを書いて墓穴掘ってるんだよね。
>直接農家から買わない限り、農協を経由したら
>どこのものでも混ぜ物が入ると、複数の農家の人が言ってたけど。
>私は魚沼の農家から直接買ってる。
>冷めてもうまいとはこのことかと、感心した。
>おにぎりはほんの少量の塩だけでｳﾏｰでつ。
具を入れたりするとご飯の味がごまかされてもったいないので何も入れない。
>ただし、味覚オンチの温帯一家にはこの味がわかるかどうか…。
周りを見下してしまってツッコミを入れられる人が面白くてしょうがない。
この人なんか米自慢までだったら見逃してもらえたものを、
余計なことを書いて墓穴掘ってるんだよね。
>直接農家から買わない限り、農協を経由したら
>どこのものでも混ぜ物が入ると、複数の農家の人が言ってたけど。
>私は魚沼の農家から直接買ってる。
>冷めてもうまいとはこのことかと、感心した。
>おにぎりはほんの少量の塩だけでｳﾏｰでつ。
具を入れたりするとご飯の味がごまかされてもったいないので何も入れない。
>ただし、味覚オンチの温帯一家にはこの味がわかるかどうか…。
>までだったら見逃してもらえたものを
チミも見下し系？
チミも見下し系？
＞自分語りに夢中になるうちについ
＞周りを見下してしまってツッコミを入れられる人が面白くてしょうがない。
「面白くてしょうがない」ってのは自分語りだな
＞周りを見下してしまってツッコミを入れられる人が面白くてしょうがない。
「面白くてしょうがない」ってのは自分語りだな
>972-973＝ID:fYyBySYj
>ただし、味覚オンチの温帯一家にはこの味がわかるかどうか…。
>ただし、味覚オンチの温帯一家にはこの味がわかるかどうか…。
>ただし、味覚オンチの温帯一家にはこの味がわかるかどうか…。
温帯一家のみならず直接農家から米を買ってない多くの住人を
敵に回したことに気づかないｱﾌｫ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>ただし、味覚オンチの温帯一家にはこの味がわかるかどうか…。
>ただし、味覚オンチの温帯一家にはこの味がわかるかどうか…。
温帯一家のみならず直接農家から米を買ってない多くの住人を
敵に回したことに気づかないｱﾌｫ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>975
あんた、陰湿だね。
あんた、陰湿だね。
>976
温帯に粘着しているやつらほどではないけどな（ｹﾞﾗ
温帯に粘着しているやつらほどではないけどな（ｹﾞﾗ
-=･=- -=･=- また、仲間割れか？……
>978
そういうときは、ひとつ上目遣いでどぞ。
そういうときは、ひとつ上目遣いでどぞ。
まあ、ササミ弁当ひとつで長々グチャグチャと叩ける連中だから
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
ｺﾞﾒｿ＞fYyBySYj
もう文句つけないから気のすむまで自分の話していいよ。
「魚沼の農家から直接米を買っている」
「おにぎりは少量の塩のみ」
「具を入れるのは邪道だと思っている」
「その味が分からない人は味覚オンチと思っている」
こんなにfYyBySYjに詳しくなったよ。
もう文句つけないから気のすむまで自分の話していいよ。
「魚沼の農家から直接米を買っている」
「おにぎりは少量の塩のみ」
「具を入れるのは邪道だと思っている」
「その味が分からない人は味覚オンチと思っている」
こんなにfYyBySYjに詳しくなったよ。
> この人なんか米自慢までだったら見逃してもらえたものを、
> 余計なことを書いて墓穴掘ってるんだよね。
「～だよね」って誰に話しかけてるの？そんなにさみしいの？
ならここで聞いてあげるからもっと自分語りをしてごらん
> 余計なことを書いて墓穴掘ってるんだよね。
「～だよね」って誰に話しかけてるの？そんなにさみしいの？
ならここで聞いてあげるからもっと自分語りをしてごらん
-=･=- -=･=- まるでストーカーだな……
>>980
ササミ弁当→塩辛くて油っぽそう
ササミ弁当→ブルジョアにしてはしょぼい
ササミ弁当→同じものを食べ続けるなんて
ササミ弁当→これを三種の神器というのは間違い
ササミ弁当→友達にお弁当チェックされなかったのか
ササミ弁当→非常識バカの奇癖
ササミ弁当→自分で作れよ
ササミ弁当だけでこんなに突っ込みが続いていますね。
ササミ弁当→塩辛くて油っぽそう
ササミ弁当→ブルジョアにしてはしょぼい
ササミ弁当→同じものを食べ続けるなんて
ササミ弁当→これを三種の神器というのは間違い
ササミ弁当→友達にお弁当チェックされなかったのか
ササミ弁当→非常識バカの奇癖
ササミ弁当→自分で作れよ
ササミ弁当だけでこんなに突っ込みが続いていますね。
>984
それってトマトやナメクジのこと？＜温帯ストーカー
それってトマトやナメクジのこと？＜温帯ストーカー
-=･=- -=･=- 必死だな……
-=･=- -=･=- おまえも必死だな……
気になるのは分かるがヲチ板に帰れよ……
-=･=- -=･=- 必死だな……
>988
いや帰られたら困るだろ。悪口って相手に知られることを期待して言うもんだろ（ｗ
いや帰られたら困るだろ。悪口って相手に知られることを期待して言うもんだろ（ｗ
>985
何でも叩けばいいってもんじゃないのにな…。
何でも叩けばいいってもんじゃないのにな…。
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
>991
-=･=- -=･=- だから粘着に突っ込まれるんだろ……
住人が粘着だから粘着が集まってくる……
-=･=- -=･=- だから粘着に突っ込まれるんだろ……
住人が粘着だから粘着が集まってくる……
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーわきゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
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| У.. |
998
>985
あらためて見るとホントろくな突っ込みじゃないねー。しつこく続くだけに陰湿。
これに比べればスレ住人ヲチャはまだまだ甘い。
あらためて見るとホントろくな突っ込みじゃないねー。しつこく続くだけに陰湿。
これに比べればスレ住人ヲチャはまだまだ甘い。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。