独蹴自治＠難民２
ワールドカップＢ板（現スポーツサロン）から流れてきたネタスレの自治スレです。
ﾋｿｰﾘ、ﾏﾀｰﾘとsage進行。
自治スレの雰囲気は本スレに持ち込み不可。
発見しても他言無用で願います。
【クラブハウスとはここのことです】
新規住人の方は一度は出席書き込みをお願いします。
前スレ「独蹴自治＠難民」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032609372/
現状の協議結果と住民のお約束については >>2-4
ﾋｿｰﾘ、ﾏﾀｰﾘとsage進行。
自治スレの雰囲気は本スレに持ち込み不可。
発見しても他言無用で願います。
【クラブハウスとはここのことです】
新規住人の方は一度は出席書き込みをお願いします。
前スレ「独蹴自治＠難民」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032609372/
現状の協議結果と住民のお約束については >>2-4
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【書き込み、スレ立て】
●スレ立て関係
・ テンプレの変更がある場合は、普段からここで話し合いましょう。
・ 人物紹介 公言なしに2，3スレ来ないと削除します。
長く不在にする人は、ここに連絡してください。次スレ移行時もAA保持します。
●MACユーザーのスレ立て
機種依存文字を含むAAの文字化けを防ぐために、
IE→IEのコピーペーストでの作業を推奨します。
●使用文字
半角等使う際は読みやすさを心がけましょう。機種依存文字を避けるのはお約束。
●ウムラウトの取り扱い
・ aウムラウト→通常ae（a:）
・ oウムラウト→ oe（o:）
・ uウムラウト→ ue（u:）
とし、ピッチのローカルルールとして運用しましょう。
※ 他スレや他サイトではこのとおりではありませんので、別で発言する際には注意してください
●リンクについて（２ちゃん一般常識）
・ 個人運営のサイトを紹介 → 検索キーワードを提示
・ 企業・団体のサイトを紹介 → 頭のｈをとってURLを提示
・ ２ちゃん内のスレを紹介 → そのまま直リンOK
●スレ立て関係
・ テンプレの変更がある場合は、普段からここで話し合いましょう。
・ 人物紹介 公言なしに2，3スレ来ないと削除します。
長く不在にする人は、ここに連絡してください。次スレ移行時もAA保持します。
●MACユーザーのスレ立て
機種依存文字を含むAAの文字化けを防ぐために、
IE→IEのコピーペーストでの作業を推奨します。
●使用文字
半角等使う際は読みやすさを心がけましょう。機種依存文字を避けるのはお約束。
●ウムラウトの取り扱い
・ aウムラウト→通常ae（a:）
・ oウムラウト→ oe（o:）
・ uウムラウト→ ue（u:）
とし、ピッチのローカルルールとして運用しましょう。
※ 他スレや他サイトではこのとおりではありませんので、別で発言する際には注意してください
●リンクについて（２ちゃん一般常識）
・ 個人運営のサイトを紹介 → 検索キーワードを提示
・ 企業・団体のサイトを紹介 → 頭のｈをとってURLを提示
・ ２ちゃん内のスレを紹介 → そのまま直リンOK
【発言内容】
●試合結果について
・ ブンデスの結果については、リアルタイムで盛り上がることもあるので、大いに語るべし。
ＴＶ放映の関係で、結果を知りたくない人はスレを覗くのを自粛してください。
・ 代表や他国の試合などで、地上波でのＴＶ録画中継がある場合、多くの人がそちらを見ます。
先行してＢＳやＣＳで生放送がある場合は、地上波の人を思いやり、秘密にしてください。
・ これらに気づいた人は、ピッチ上で試合予定や放送予定の告知をしてください。
他の人の発言の参考になります。
●実況は禁止
試合中は試合に集中しましょう。
書き込みを「試合前、ハーフタイム中、試合後」に限定します。
そのかわり、祝福、激励、泣き、感想などで大いに盛りあがりましょう。
●ごっこキャラの扱い
選手への愛があって、ｻｶｰへの情熱があって、みんなとうまくやれれば、
選手と性格を一致させるなどの細かいことは気にせず、楽しくやっていきましょう。
些細なことでも悩んでしまったら、みんなに気軽に相談しましょう。
●試合結果について
・ ブンデスの結果については、リアルタイムで盛り上がることもあるので、大いに語るべし。
ＴＶ放映の関係で、結果を知りたくない人はスレを覗くのを自粛してください。
・ 代表や他国の試合などで、地上波でのＴＶ録画中継がある場合、多くの人がそちらを見ます。
先行してＢＳやＣＳで生放送がある場合は、地上波の人を思いやり、秘密にしてください。
・ これらに気づいた人は、ピッチ上で試合予定や放送予定の告知をしてください。
他の人の発言の参考になります。
●実況は禁止
試合中は試合に集中しましょう。
書き込みを「試合前、ハーフタイム中、試合後」に限定します。
そのかわり、祝福、激励、泣き、感想などで大いに盛りあがりましょう。
●ごっこキャラの扱い
選手への愛があって、ｻｶｰへの情熱があって、みんなとうまくやれれば、
選手と性格を一致させるなどの細かいことは気にせず、楽しくやっていきましょう。
些細なことでも悩んでしまったら、みんなに気軽に相談しましょう。
【人間関係】
●ファンの共存
ドイツ国内といえども、チーム状態はそれぞれ。また他国も気になる人がいるはず。
お互いのファン心理への気遣いを忘れずに。互いの健闘を讃え合い、敬意を持ちましょう。
●新規参入者・単発レス者への対応
お願いページにまとめる通り。気づいたことはここで話し合いましょう。
単発レスは特にキャラ・AA等はこだわらずゲストとして優しく対応。
●秘密は作らない
特定の一部の住人だけが、隠れて話題を持ったりしないように注意しましょう。
個人で持っているスレや、他スレでの盛り上がりなど、全員が知ってはいないネタは、
ピッチに持ち込まないようにしましょう。
●一人で思い詰めない
言い過ぎたり、言葉が足りなかったり、誤解があったり、自分が浮いてるなと感じたり等は、
どんな場でもあることです。フォローするところはして、あとは気にしすぎず、
スレから身を引くなどと一人で思い詰めないようにしましょう。
引退は、サカー（スレ）に情熱がなくなった時だけにお願いします。
最後に。
気付いたことは、何でも話し合いましょう。
●ファンの共存
ドイツ国内といえども、チーム状態はそれぞれ。また他国も気になる人がいるはず。
お互いのファン心理への気遣いを忘れずに。互いの健闘を讃え合い、敬意を持ちましょう。
●新規参入者・単発レス者への対応
お願いページにまとめる通り。気づいたことはここで話し合いましょう。
単発レスは特にキャラ・AA等はこだわらずゲストとして優しく対応。
●秘密は作らない
特定の一部の住人だけが、隠れて話題を持ったりしないように注意しましょう。
個人で持っているスレや、他スレでの盛り上がりなど、全員が知ってはいないネタは、
ピッチに持ち込まないようにしましょう。
●一人で思い詰めない
言い過ぎたり、言葉が足りなかったり、誤解があったり、自分が浮いてるなと感じたり等は、
どんな場でもあることです。フォローするところはして、あとは気にしすぎず、
スレから身を引くなどと一人で思い詰めないようにしましょう。
引退は、サカー（スレ）に情熱がなくなった時だけにお願いします。
最後に。
気付いたことは、何でも話し合いましょう。
5 ：名無し草：02/11/09 16:01
↑ﾌﾞﾗｸﾗではないが踏むな。 そして保守。
7 ：名無し草：02/11/15 18:59
新ｽﾚ移行ですが、昨日書き込んだ後帰ってくるまでここを見てなかったのと、
容量ｵｰﾊﾞｰで前ｽﾚで書きこめなかったのでこちらへ書きこませて頂きます。
＞カタちゃん
実を言うと俺の家族にもｶﾀちゃんと同じ症状で毎日薬を飲んで治療している
人がいます。調子が悪い時はやはりひどく落ちこんだりしていて、ｶﾀちゃんの
状態もうちの家族と似ているのかも知れません。
体調良くなくて辛い状態の時はゆっくり休んで、元気な時に遊びに来るようにすると良いんじゃないかな？
ｶﾀちゃんはじめ子供たちの事はみんなも微笑ましく思ってるから、そのままでも良いと俺は思います。
今は無理しないでゆっくり休養して、元気になったらまた遊びに来てくれると嬉しいな。
容量ｵｰﾊﾞｰで前ｽﾚで書きこめなかったのでこちらへ書きこませて頂きます。
＞カタちゃん
実を言うと俺の家族にもｶﾀちゃんと同じ症状で毎日薬を飲んで治療している
人がいます。調子が悪い時はやはりひどく落ちこんだりしていて、ｶﾀちゃんの
状態もうちの家族と似ているのかも知れません。
体調良くなくて辛い状態の時はゆっくり休んで、元気な時に遊びに来るようにすると良いんじゃないかな？
ｶﾀちゃんはじめ子供たちの事はみんなも微笑ましく思ってるから、そのままでも良いと俺は思います。
今は無理しないでゆっくり休養して、元気になったらまた遊びに来てくれると嬉しいな。
カタです。おはようです。
メさん、心配かけてすいません。
おうちの方に同病の方がいらして、ほんとに大変だと思います。
今、かなりつらいので、しばらく試合応援できないし、ララもユリアンも来れない日があるかもしれないです。
重ねがさね、何度もかきこして、すみませんが、宜しくおながいします。
メさん、心配かけてすいません。
おうちの方に同病の方がいらして、ほんとに大変だと思います。
今、かなりつらいので、しばらく試合応援できないし、ララもユリアンも来れない日があるかもしれないです。
重ねがさね、何度もかきこして、すみませんが、宜しくおながいします。
ｽﾎﾟｻﾛの自称ﾀﾝが薬屋の面々をお捜しのようなんだが……
ﾐﾛもｼｭﾅも忙しそうやし、ｳｽ（以下略 はもうじき消えるし、
ﾎﾞｸはAAいじってのﾈﾀはできんし……やっぱりこっち呼んであげた方がいいかな……？
こっちはあっちほど純粋なﾈﾀｽﾚではないけど。
参加意思と、あのｽﾚ読んでここの場所がわかるかどうか聞いてみて、
わかればｸﾗﾌﾞﾊｳｽかﾋﾟｯﾁに書き込んでもらって、
わからなかったらもう少し他のﾋﾝﾄを考えてみるとか。
ﾐﾛもｼｭﾅも忙しそうやし、ｳｽ（以下略 はもうじき消えるし、
ﾎﾞｸはAAいじってのﾈﾀはできんし……やっぱりこっち呼んであげた方がいいかな……？
こっちはあっちほど純粋なﾈﾀｽﾚではないけど。
参加意思と、あのｽﾚ読んでここの場所がわかるかどうか聞いてみて、
わかればｸﾗﾌﾞﾊｳｽかﾋﾟｯﾁに書き込んでもらって、
わからなかったらもう少し他のﾋﾝﾄを考えてみるとか。
11 ：ﾘｯｹﾝ ◆1sRicken/E ：02/11/18 20:14
＞カタちゃん
去年の今頃、ケリーも僕も大変だったんで、よくわかるよ。
周りの人に訴えても理解が得られなかったりということも
よくあるから…。
ゆっくり時間をかけて治すのが一番の薬だから、
無理せず焦らずマターリするのが吉。お大事にね。
＞ノイビるさん
前のクラブハウスのカキコでうまく伝わってる自信がないんで、
表現を変えてカキコしてみるテスト。
玉子ネタ、10番様ネタで「僕が」からかわれる分には構わないけど
「リアルリッケンが」馬鹿にされるのは正直辛い、ということ。
ピッチでは自分むけのネタだってわかるけど、
他所じゃそうじゃないでしょう？ちょっと微妙だとは思いますが。
だからネタフリされるのは全然構わない、ということでよろしこ。
去年の今頃、ケリーも僕も大変だったんで、よくわかるよ。
周りの人に訴えても理解が得られなかったりということも
よくあるから…。
ゆっくり時間をかけて治すのが一番の薬だから、
無理せず焦らずマターリするのが吉。お大事にね。
＞ノイビるさん
前のクラブハウスのカキコでうまく伝わってる自信がないんで、
表現を変えてカキコしてみるテスト。
玉子ネタ、10番様ネタで「僕が」からかわれる分には構わないけど
「リアルリッケンが」馬鹿にされるのは正直辛い、ということ。
ピッチでは自分むけのネタだってわかるけど、
他所じゃそうじゃないでしょう？ちょっと微妙だとは思いますが。
だからネタフリされるのは全然構わない、ということでよろしこ。
12 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/19 02:43
薬屋ｽﾚのﾌﾘﾝｸｽさん。
はっきりと勧誘してみますた。不適切な勧誘ならスマソ。
細かい事は、ﾘｯｹﾝさんよろしこ。
ｾﾞﾐ発表明日なんで、ﾋﾟｯﾁに書き込みできんかった。
…本当に相当追い詰められてます… ﾃﾞ 現実逃避…
朝ﾏﾃﾞﾆ 資料仕上ｶﾞﾙｶﾅ… 微妙…
はっきりと勧誘してみますた。不適切な勧誘ならスマソ。
細かい事は、ﾘｯｹﾝさんよろしこ。
ｾﾞﾐ発表明日なんで、ﾋﾟｯﾁに書き込みできんかった。
…本当に相当追い詰められてます… ﾃﾞ 現実逃避…
朝ﾏﾃﾞﾆ 資料仕上ｶﾞﾙｶﾅ… 微妙…
13 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/19 02:44
…ageてしもうた…
やっぱり焦ってるときにｶｷｺするもんじゃないな…
回線切って首吊って逝ってきます…
やっぱり焦ってるときにｶｷｺするもんじゃないな…
回線切って首吊って逝ってきます…
14 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/19 03:33
＞苦労ゼさん
発表準備乙。
あんまり無理はしないでね、と言っても明日本番じゃ無理しないわけにも
いかないか。適度に息抜きしながらラストスパートがんがってください。
ageちゃったことはドンマイ。僕もやったことあるし…。
フリさんの件は了解しました。あれで問題ないと思う。
自分も「他所に逝ったんじゃなくて、みんな普段居る場所は別にある。
こっちには遊びに来てるんだよ」みたいな方向で誘おうかなと
思案していたところ。
先方が本拠地わかってれば話は早いと思う。知らない場合はちょっと
工夫がいりそうだけれども…。
発表準備乙。
あんまり無理はしないでね、と言っても明日本番じゃ無理しないわけにも
いかないか。適度に息抜きしながらラストスパートがんがってください。
ageちゃったことはドンマイ。僕もやったことあるし…。
フリさんの件は了解しました。あれで問題ないと思う。
自分も「他所に逝ったんじゃなくて、みんな普段居る場所は別にある。
こっちには遊びに来てるんだよ」みたいな方向で誘おうかなと
思案していたところ。
先方が本拠地わかってれば話は早いと思う。知らない場合はちょっと
工夫がいりそうだけれども…。
ﾐﾛ、乙。ageはﾄﾞﾝﾏｲで。
ナンパも乙ですた。
気が向いて来てくれるといいな…。
フォローはたまこに任せた。
>ｶﾀちゃん
皆、色々言ってるんで今更だけど、ゆっくり養生してください。
ｴﾒﾘｰもまたよろしく。ｵｻｰﾝの心のオアシスだからなー(w
ナンパも乙ですた。
気が向いて来てくれるといいな…。
フォローはたまこに任せた。
>ｶﾀちゃん
皆、色々言ってるんで今更だけど、ゆっくり養生してください。
ｴﾒﾘｰもまたよろしく。ｵｻｰﾝの心のオアシスだからなー(w
名前入れ忘れたー。
>10
＞ｳｽ（以下略 はもうじき消えるし、
ﾜﾛﾀ。
ﾗ、もうすぐ出発だっけか。いってらっさい。風邪ひくなよー。
>10
＞ｳｽ（以下略 はもうじき消えるし、
ﾜﾛﾀ。
ﾗ、もうすぐ出発だっけか。いってらっさい。風邪ひくなよー。
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕 お騒がせしてたようでｽﾏｿ。
ようやくここまでたどり着いた。
これから過去スレ読んでくるよ。
〔 ,_ﾉ` 〕 お騒がせしてたようでｽﾏｿ。
ようやくここまでたどり着いた。
これから過去スレ読んでくるよ。
前スレ読んで一時間経つけど、まだかかりそうだ。
速読教室でも行っとけばよかった･･･。
把握するまでもう少し待ってくれ。
おながいします。
速読教室でも行っとけばよかった･･･。
把握するまでもう少し待ってくれ。
おながいします。
19 ：苦労ｾﾞ ◆ISKloseUOo ：02/11/19 13:16
こっちのｽﾚでは初めまして。
ｽﾚ探し乙ですた。上とﾄﾘｯﾌﾟ違うけど、苦労ｾﾞです。
ここ、ｸﾗﾌﾞﾊｳｽの前ｽﾚは、このｽﾚの2～4までに簡潔にまとめられてるから、そんなに
根つめて読まなくてもいいと思われ。…ｯﾃｶ 自分ｶﾞ 痛ｲｺﾄ ｲｯﾊﾟｲ書ｲﾃﾙ…
本ｽﾚ、通称ﾋﾟｯﾁの方は1,2ｽﾚざっと見て、後で興味があったらもっと前を覗いてみるくらいで
十分と思う。まだhtml化してないｽﾚもあるし、初期のｽﾚは全然雰囲気が違うからね。
ということで、過去ｽﾚの旅がんがれ。
…ところで、あのdat落ち中のｽﾚ、いつになったら見られるんだ？
ｽﾚ探し乙ですた。上とﾄﾘｯﾌﾟ違うけど、苦労ｾﾞです。
ここ、ｸﾗﾌﾞﾊｳｽの前ｽﾚは、このｽﾚの2～4までに簡潔にまとめられてるから、そんなに
根つめて読まなくてもいいと思われ。…ｯﾃｶ 自分ｶﾞ 痛ｲｺﾄ ｲｯﾊﾟｲ書ｲﾃﾙ…
本ｽﾚ、通称ﾋﾟｯﾁの方は1,2ｽﾚざっと見て、後で興味があったらもっと前を覗いてみるくらいで
十分と思う。まだhtml化してないｽﾚもあるし、初期のｽﾚは全然雰囲気が違うからね。
ということで、過去ｽﾚの旅がんがれ。
…ところで、あのdat落ち中のｽﾚ、いつになったら見られるんだ？
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕 ようやく読み終わった・・・。
みんなマジメないい奴ばっかなので正直驚いた。
不手際もあるかと思うけど、よろしくおながいします＞住人方
〔 ,_ﾉ` 〕 ようやく読み終わった・・・。
みんなマジメないい奴ばっかなので正直驚いた。
不手際もあるかと思うけど、よろしくおながいします＞住人方
21 ：苦労ｾﾞ ◆ISKloseUOo ：02/11/19 14:08
>>20
過去ログの旅乙！ こちらこそよろしく。
こっちはｸﾗﾌﾞﾊｳｽで、ｷｬﾗ抜きでﾋﾟｯﾁ(本ｽﾚ)で起こる問題や、個人的な相談、報告を
する場所だから、AAは使わないでいいと思います。
あと、是非ﾋﾟｯﾁにもどんどん書き込んでね。では。
過去ログの旅乙！ こちらこそよろしく。
こっちはｸﾗﾌﾞﾊｳｽで、ｷｬﾗ抜きでﾋﾟｯﾁ(本ｽﾚ)で起こる問題や、個人的な相談、報告を
する場所だから、AAは使わないでいいと思います。
あと、是非ﾋﾟｯﾁにもどんどん書き込んでね。では。
ﾌﾘﾝｸｽ いらっさーい*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*
これからよろしくなー ｯﾃ、ｵﾚ1ヶ月後ｶﾗﾀﾞｹﾄﾞ…
ふー、間に合ってよかったばい。
ｼｶｼ…渋いAAだな…。
ま、てなわけで
ｵﾚは明日から1ヶ月旅に出ます。
ちなみに前泊するんで今日から出かけます。
一応、インターネットカフェを見つけたら顔出そうと思ってますが
もしかしたら、ローマ字ｵﾝﾘｰの気持ち悪いﾔｼになるやもしれません。
一応、日本語ｹﾞﾄ方法は勉強したがうまくいかんかもしれん。
なんせ一人旅なもんで寂しいもんだから相手したってやー。
ほんじゃま、みんな仲良くなー。ケンカしたらあかんでー。
これからよろしくなー ｯﾃ、ｵﾚ1ヶ月後ｶﾗﾀﾞｹﾄﾞ…
ふー、間に合ってよかったばい。
ｼｶｼ…渋いAAだな…。
ま、てなわけで
ｵﾚは明日から1ヶ月旅に出ます。
ちなみに前泊するんで今日から出かけます。
一応、インターネットカフェを見つけたら顔出そうと思ってますが
もしかしたら、ローマ字ｵﾝﾘｰの気持ち悪いﾔｼになるやもしれません。
一応、日本語ｹﾞﾄ方法は勉強したがうまくいかんかもしれん。
なんせ一人旅なもんで寂しいもんだから相手したってやー。
ほんじゃま、みんな仲良くなー。ケンカしたらあかんでー。
ﾗﾒ、いってらっさい。
もともとｳｽ（以下略 だから不在の間に綺麗さっぱり忘れる
…………なんてことはしないから、安心してなー。
体には気をつけろよ！
もともとｳｽ（以下略 だから不在の間に綺麗さっぱり忘れる
…………なんてことはしないから、安心してなー。
体には気をつけろよ！
あ、ﾗﾒﾛｳさんだ
気ぃつけていってらっさーい。
気ぃつけていってらっさーい。
ﾌﾘいらっさーい。
過去ﾛｸﾞ読みｵﾂｰ。残りはﾋﾏﾋﾏにぼちぼち読めばいいと思われ。
全部読まなきゃいけない必要もないしなー。
ともかく楽しく遊ぼうなー
それから､ﾗﾒﾛｳいってらっさーい。
1ヶ月もｳｽ（略 ﾈﾀが使えないのはさみしいけどw
道中の無事といい試合観戦とｵﾓｼﾛｴﾋﾟｿｰﾄﾞを祈ってるぞー。
過去ﾛｸﾞ読みｵﾂｰ。残りはﾋﾏﾋﾏにぼちぼち読めばいいと思われ。
全部読まなきゃいけない必要もないしなー。
ともかく楽しく遊ぼうなー
それから､ﾗﾒﾛｳいってらっさーい。
1ヶ月もｳｽ（略 ﾈﾀが使えないのはさみしいけどw
道中の無事といい試合観戦とｵﾓｼﾛｴﾋﾟｿｰﾄﾞを祈ってるぞー。
27 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/19 21:44
＞クさん
仕事から帰って来たら全部きれいに片がついていたね(w
結局僕はなんにもしなかった感じ。
フリさんへのガイダンス、ありがとう。
＞フリさん
ようこそお越しくださいました。
ピッチのことはもしかして知らなかったのかな？
それにしてもよく見つけたものだと感心してしまいました。
とりあえず、よろしくおながいします。
＞ラメ
いってらっしゃい、気をつけてね。
ところでローマ字オンリーになることよりもフォントがなくて
みんなのカキコが読めない可能性の方が高いような…。
仕事から帰って来たら全部きれいに片がついていたね(w
結局僕はなんにもしなかった感じ。
フリさんへのガイダンス、ありがとう。
＞フリさん
ようこそお越しくださいました。
ピッチのことはもしかして知らなかったのかな？
それにしてもよく見つけたものだと感心してしまいました。
とりあえず、よろしくおながいします。
＞ラメ
いってらっしゃい、気をつけてね。
ところでローマ字オンリーになることよりもフォントがなくて
みんなのカキコが読めない可能性の方が高いような…。
28 ：ﾒ ◆CP.avMETZE ：02/11/19 23:17
ﾌﾘﾝｸﾞｽさんいらっしゃい！
遠路はるばるようこそお越し下さいました。
どうぞよろしくお願いしますね。
ﾗﾒﾛｳさん行ってらっしゃい、楽しんできて下さいね。
明日のｵﾗﾝﾀﾞ戦の放映、向こうでうまく見れると良いですね。
お土産話楽しみに待ってます。気をつけて行ってらして下さい。
遠路はるばるようこそお越し下さいました。
どうぞよろしくお願いしますね。
ﾗﾒﾛｳさん行ってらっしゃい、楽しんできて下さいね。
明日のｵﾗﾝﾀﾞ戦の放映、向こうでうまく見れると良いですね。
お土産話楽しみに待ってます。気をつけて行ってらして下さい。
ｹｰﾙさん、ﾘｯｹﾝさん、ﾒｯﾂｪさん、あとﾊﾞﾗｯｸさんあたりかな。
ﾋﾟｯﾁの方では呼び捨てにさせてもらいますがよいですか？
なんとなく、ｷｬﾗで遊ぶんならその方がしっくりくるかなーと思って。
ﾋﾟｯﾁの方では呼び捨てにさせてもらいますがよいですか？
なんとなく、ｷｬﾗで遊ぶんならその方がしっくりくるかなーと思って。
しまつた。
あと苦労ｾﾞさんもだ･･･ｽﾏｿ。
あと他に忘れてる人はいないだろうなぁ･･･。
あと苦労ｾﾞさんもだ･･･ｽﾏｿ。
あと他に忘れてる人はいないだろうなぁ･･･。
31 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/19 23:43
＞フリさん
僕のことは別にどう呼んでもいいよ。好きにしてオッケー。
僕も他の呼び方はキャラの年令とか距離感で変えてる。
バラックのことは10代の頃から仲よかったしリアル僕が
そう呼んでるからミヒャエルって呼んでるし
ケールやメッツェルダーは愛称で呼んでる。
特に変な呼び方をするわけでなければ他の人も大丈夫だと
思うよ。
で、僕が今悩んでいるのはフリさんのことを
名字で呼ぶか、名前で呼ぶか(w とりあえず名字にしておくけど
もしかしたら呼び方途中で変えるかも。
僕のことは別にどう呼んでもいいよ。好きにしてオッケー。
僕も他の呼び方はキャラの年令とか距離感で変えてる。
バラックのことは10代の頃から仲よかったしリアル僕が
そう呼んでるからミヒャエルって呼んでるし
ケールやメッツェルダーは愛称で呼んでる。
特に変な呼び方をするわけでなければ他の人も大丈夫だと
思うよ。
で、僕が今悩んでいるのはフリさんのことを
名字で呼ぶか、名前で呼ぶか(w とりあえず名字にしておくけど
もしかしたら呼び方途中で変えるかも。
そういえば、ﾎﾞｸは今までの癖で本人の意向も伺わず
「自称ﾀﾝ」としか呼んでなかったわけだが……そのへんはどう？＞ﾌﾘﾝｸｽさん
特に呼ばれたい呼び方があれば尊重するよ。 「ﾄﾞｲﾂNo1MF様」ﾄｶﾊ 多分 却下ｼﾏｽｶﾞ。
ﾐﾋｬｴﾙは「ﾐﾋｬｴﾙと呼べ！」と言ったからそうなったし（捏造気味
まぁ、距離感とかはやってるうちに掴めるようになると思う。
あと、今後のためにも好きなﾁｰﾑ、選手なんかをﾄﾞｲﾂに限らず聞いておきたいな。
「自称ﾀﾝ」としか呼んでなかったわけだが……そのへんはどう？＞ﾌﾘﾝｸｽさん
特に呼ばれたい呼び方があれば尊重するよ。 「ﾄﾞｲﾂNo1MF様」ﾄｶﾊ 多分 却下ｼﾏｽｶﾞ。
ﾐﾋｬｴﾙは「ﾐﾋｬｴﾙと呼べ！」と言ったからそうなったし（捏造気味
まぁ、距離感とかはやってるうちに掴めるようになると思う。
あと、今後のためにも好きなﾁｰﾑ、選手なんかをﾄﾞｲﾂに限らず聞いておきたいな。
㌦ｽﾚとかで馴染みあるから自称（ﾀﾝ）でも全然構わないです。
でも2ch的愛称で呼ばれてる人が他にいないけどよいのかな？
つーかこのｷｬﾗからしてあっちの影響モロ受けてるぢゃん。
・・・みなさんの好きにして(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ところで「ﾙｯﾁｬｰ」の名付け親はわかったけど由来がいまだに
わからないまま。どうしてﾘｱﾙ俺様の唯一のあだ名は「ﾙｯﾁｬｰ」？
普段のﾘｱﾙ俺様は何て呼ばれてるんだろーか。
＞好きなチームや選手
好きな選手はﾌﾘ、ｶｰﾝを始めとしたドイツ代表の面々。
ドイツ以外の選手だと小野、ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛ･･･。
好きなチームはドルトムント！
えー、ﾄﾞﾙの次にﾊﾞｲﾔﾝ薬屋ﾗｳﾀﾝ等応援してます（ｗ
W杯がきっかけでサッカー見るようになったﾐｰﾊｰ素人な者でして、
現在ドイツサッカーを中心に勉強する毎日です。
でも2ch的愛称で呼ばれてる人が他にいないけどよいのかな？
つーかこのｷｬﾗからしてあっちの影響モロ受けてるぢゃん。
・・・みなさんの好きにして(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ところで「ﾙｯﾁｬｰ」の名付け親はわかったけど由来がいまだに
わからないまま。どうしてﾘｱﾙ俺様の唯一のあだ名は「ﾙｯﾁｬｰ」？
普段のﾘｱﾙ俺様は何て呼ばれてるんだろーか。
＞好きなチームや選手
好きな選手はﾌﾘ、ｶｰﾝを始めとしたドイツ代表の面々。
ドイツ以外の選手だと小野、ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛ･･･。
好きなチームはドルトムント！
えー、ﾄﾞﾙの次にﾊﾞｲﾔﾝ薬屋ﾗｳﾀﾝ等応援してます（ｗ
W杯がきっかけでサッカー見るようになったﾐｰﾊｰ素人な者でして、
現在ドイツサッカーを中心に勉強する毎日です。
>>33
好きなﾁｰﾑ、選手のこと、了解。
ﾎﾞｸは、昔はﾐﾋｬｴﾙのことﾓﾔｰｲって呼んでたけど、
やってるうちになんとなくﾐﾋｬｴﾙに移行した。
だから、そのへんは本人が嫌がらなければﾃｷﾄｰでｵｹｰ。
あだ名はｷｬﾌﾟﾃﾝのもかなり謎だなー。ﾊﾟｳﾙだっけ。ま、こーゆー話はﾋﾟｯﾁ向きかな。
このｽﾚの住人の、ﾎﾞｸも含めて大半が今回のW杯がきっかけで
ｻｶｰを見るようになったって面々なので、そーゆーとこも問題なし。愛と情熱さえあればｗ
あちこちの代表ﾌｧﾝだったって人はいるけど、
ずーっとﾌﾞﾝﾃﾞｽ追い続けてるのはﾐﾋｬｴﾙだけかな？
何かわからん話があったらﾋﾟｯﾁなりｸﾗﾌﾞﾊｳｽなりで遠慮なく質問してください。
誰かが答えてくれると思うので。
好きなﾁｰﾑ、選手のこと、了解。
ﾎﾞｸは、昔はﾐﾋｬｴﾙのことﾓﾔｰｲって呼んでたけど、
やってるうちになんとなくﾐﾋｬｴﾙに移行した。
だから、そのへんは本人が嫌がらなければﾃｷﾄｰでｵｹｰ。
あだ名はｷｬﾌﾟﾃﾝのもかなり謎だなー。ﾊﾟｳﾙだっけ。ま、こーゆー話はﾋﾟｯﾁ向きかな。
このｽﾚの住人の、ﾎﾞｸも含めて大半が今回のW杯がきっかけで
ｻｶｰを見るようになったって面々なので、そーゆーとこも問題なし。愛と情熱さえあればｗ
あちこちの代表ﾌｧﾝだったって人はいるけど、
ずーっとﾌﾞﾝﾃﾞｽ追い続けてるのはﾐﾋｬｴﾙだけかな？
何かわからん話があったらﾋﾟｯﾁなりｸﾗﾌﾞﾊｳｽなりで遠慮なく質問してください。
誰かが答えてくれると思うので。
35 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/20 04:32
>>23 行ってらっしゃい。これからのﾄﾞｲﾂは本当に寒いらしいけど、くれぐれも病気や怪我などないように。
そして楽しくて充実した旅行になることを祈ってるよ。
ﾈｯﾄｶﾌｪ、何でも日本語ｺｰﾄﾞが入ってるPCもあるみたいなんだけど…どのPCにも入ってるかは不明…
現地ｶｷｺ出来たら楽しいことになりそうなんだけどな。
>>29>>30 自分はピッチ上では｢ﾐﾛ」って呼ばれてるから、出来たらそれでおながいします。
別に｢これで呼びたい！｣ってのがあれば、他の呼称でも全然構わないです。
そして楽しくて充実した旅行になることを祈ってるよ。
ﾈｯﾄｶﾌｪ、何でも日本語ｺｰﾄﾞが入ってるPCもあるみたいなんだけど…どのPCにも入ってるかは不明…
現地ｶｷｺ出来たら楽しいことになりそうなんだけどな。
>>29>>30 自分はピッチ上では｢ﾐﾛ」って呼ばれてるから、出来たらそれでおながいします。
別に｢これで呼びたい！｣ってのがあれば、他の呼称でも全然構わないです。
36 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/20 04:40
…何やってんだ自分… またageてるよ…
本気で自分に逝って良し！！
…で、age謝罪ついでに何ですが、個人的な相談を。
厄払いに、「苦労ｾﾞ｣を｢ｸﾛｰｾﾞ｣または｢ｹﾛｰｾﾞ｣あたりに変えようかどうしようか迷ってます。
ﾓｳ ｺﾚ以上、少ﾅｸﾄﾓ ﾘｱﾙ僕ｶﾞ 苦労ｼﾃﾎｼｸﾅｲﾉﾃﾞ…
でも、この名前で落ち着いてるんで、変更して万一混乱を招いたら困るので、
今のままがいいか、改名したほうがいいか、意見を聞かせてください。
しょうもないﾈﾀでｽﾏｿ。本気半分、ﾈﾀ半分くらいなんで、気楽におながいします。
本気で自分に逝って良し！！
…で、age謝罪ついでに何ですが、個人的な相談を。
厄払いに、「苦労ｾﾞ｣を｢ｸﾛｰｾﾞ｣または｢ｹﾛｰｾﾞ｣あたりに変えようかどうしようか迷ってます。
ﾓｳ ｺﾚ以上、少ﾅｸﾄﾓ ﾘｱﾙ僕ｶﾞ 苦労ｼﾃﾎｼｸﾅｲﾉﾃﾞ…
でも、この名前で落ち着いてるんで、変更して万一混乱を招いたら困るので、
今のままがいいか、改名したほうがいいか、意見を聞かせてください。
しょうもないﾈﾀでｽﾏｿ。本気半分、ﾈﾀ半分くらいなんで、気楽におながいします。
37 ：ｹｰﾙ ◆KehlkIbark ：02/11/20 05:11
にょふ～。何やってるんだ、苦労ゼさん。
改名の件だけど、今はクローゼは苦労ゼさんしかいないからｸﾛｰｾﾞでいいと思うよ。
でも、爆烈ｻｶｰでは「ｹﾛｰｾﾞ」なんですか？（やった事ないもんで…）
ﾔﾝｶｰはやっぱりﾔｿｶｰなんだろうか…気になる。
改名の件だけど、今はクローゼは苦労ゼさんしかいないからｸﾛｰｾﾞでいいと思うよ。
でも、爆烈ｻｶｰでは「ｹﾛｰｾﾞ」なんですか？（やった事ないもんで…）
ﾔﾝｶｰはやっぱりﾔｿｶｰなんだろうか…気になる。
>>34
ﾉｲﾋﾞｰさんありがと。
>>35
ﾐﾛですね、了解しますた。
俺様もｹｰﾙさんに賛成。
苦労ゼさん→ｸﾛｰｾﾞさんでよいんじゃないかと思います。
>>31
たまこさんありがと。
＝ﾘｯｹﾝさんですよね？（ちと確認してみたかった･･･）
ﾉｲﾋﾞｰさんありがと。
>>35
ﾐﾛですね、了解しますた。
俺様もｹｰﾙさんに賛成。
苦労ゼさん→ｸﾛｰｾﾞさんでよいんじゃないかと思います。
>>31
たまこさんありがと。
＝ﾘｯｹﾝさんですよね？（ちと確認してみたかった･･･）
39 ：ｹｰﾙ ◆KehlkIbark ：02/11/20 08:18
フリさん>>
こちらでは初めまして。
遅レス、スマソ。僕は呼び方はケール、ケリーどっちでもお好きな方で呼んで下さい。
一応僕はリッケン以外リアル目上をさん付けもしくは役職で呼んでます。
リッケンは兄弟なので立憲と呼んでます(W
あと同い年以下は愛称ですね。
こちらでは初めまして。
遅レス、スマソ。僕は呼び方はケール、ケリーどっちでもお好きな方で呼んで下さい。
一応僕はリッケン以外リアル目上をさん付けもしくは役職で呼んでます。
リッケンは兄弟なので立憲と呼んでます(W
あと同い年以下は愛称ですね。
40 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/20 08:26
＞クさん
コテハンはｸﾛｰｾﾞで（・∀・）ｲｲ!!じゃん。無問題です。
こっちは呼ぶときは相変わらずミロになるけど。
＞フリさん
ちょっと遊び入れて
ﾘｯｹﾝ→玉子→たまこ のように変化させてます。
コテハンはｸﾛｰｾﾞで（・∀・）ｲｲ!!じゃん。無問題です。
こっちは呼ぶときは相変わらずミロになるけど。
＞フリさん
ちょっと遊び入れて
ﾘｯｹﾝ→玉子→たまこ のように変化させてます。
およよ、みんな朝早くから乙ー。
＞ﾐﾛ
ageはﾄﾞﾝﾏｲ！ワシも「ｸﾛｰｾﾞ」で問題ないと思うよ。ｳﾝ、苦労は降ろした方がいい。
＞ﾃﾝﾌﾟﾘｷﾞｺ
乙ですー。そろそろピッチが新スレの時期なので、 業務連絡。
ﾃﾝﾌﾟﾚを見てみたら、過去ﾛｸﾞのところ、URLは現行スレのになっているが、
スレタイが「十」のままで、クラブハウスは「２」がついていないので、
訂正おながいしますー。
それから、ﾌﾘﾝｸｽのAAを入れないとならないが、ﾄﾞﾙ組のところはいっぱいだよなー？
どこに入れる？ひとつ前のところ？それとも、紹介文を含めてスレ立て人に任せる？
ﾁﾋﾞに限らず、意見よろしこ。
＞ﾐﾛ
ageはﾄﾞﾝﾏｲ！ワシも「ｸﾛｰｾﾞ」で問題ないと思うよ。ｳﾝ、苦労は降ろした方がいい。
＞ﾃﾝﾌﾟﾘｷﾞｺ
乙ですー。そろそろピッチが新スレの時期なので、 業務連絡。
ﾃﾝﾌﾟﾚを見てみたら、過去ﾛｸﾞのところ、URLは現行スレのになっているが、
スレタイが「十」のままで、クラブハウスは「２」がついていないので、
訂正おながいしますー。
それから、ﾌﾘﾝｸｽのAAを入れないとならないが、ﾄﾞﾙ組のところはいっぱいだよなー？
どこに入れる？ひとつ前のところ？それとも、紹介文を含めてスレ立て人に任せる？
ﾁﾋﾞに限らず、意見よろしこ。
＞ﾔｿｶｰ
ウソってなんだ？
ﾎﾞｸがﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんのこと好きっていうのがウソだって言うのか？
選手として、人として好きかどうかと、現状と能力の評価とはﾍﾞﾂﾓﾉだろ。
ﾎﾞｸが今のﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんをﾄｯﾌﾟｸﾗｽの選手とは言い難いと評価したからといって、
ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんが好きという話を人に合わせてﾃｷﾄｰに言ってるだけだと決めつけられるのは
はっきり言って不愉快だ。
ﾎﾞｸは、はじめﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんについて書いたときの表現が拙かったと自分でも思ったから謝った。
でも、ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんへの評価については特に修正していない。その根拠は書いたけど。
理由も示されることなく「それは違う」と言われたからといって
いきなり「そうか、そうだよな」って言い出すのは不実だと思うし。
ﾎﾞｸは、ｻｶｰの話をしている時は、だいたいにおいて真剣だ。
でも、まだまだよくわかっていないところも多いし、失言も多い。
だから、「ﾏｼﾞ切れしそうになった」とかは安易に書かないで欲しい。
ﾎﾞｸは以降もこういう発言を決してﾈﾀとは受け取らないから。
2ちゃんの他の所で言われるのなら別に気にしないが、
ここは、そういう「らしくない」雰囲気もｳﾘのとこだろ？
住民に極力不愉快な思いをさせたくないと思ったっていはずだ。
そーゆーことで、よろ。
ウソってなんだ？
ﾎﾞｸがﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんのこと好きっていうのがウソだって言うのか？
選手として、人として好きかどうかと、現状と能力の評価とはﾍﾞﾂﾓﾉだろ。
ﾎﾞｸが今のﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんをﾄｯﾌﾟｸﾗｽの選手とは言い難いと評価したからといって、
ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんが好きという話を人に合わせてﾃｷﾄｰに言ってるだけだと決めつけられるのは
はっきり言って不愉快だ。
ﾎﾞｸは、はじめﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんについて書いたときの表現が拙かったと自分でも思ったから謝った。
でも、ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんへの評価については特に修正していない。その根拠は書いたけど。
理由も示されることなく「それは違う」と言われたからといって
いきなり「そうか、そうだよな」って言い出すのは不実だと思うし。
ﾎﾞｸは、ｻｶｰの話をしている時は、だいたいにおいて真剣だ。
でも、まだまだよくわかっていないところも多いし、失言も多い。
だから、「ﾏｼﾞ切れしそうになった」とかは安易に書かないで欲しい。
ﾎﾞｸは以降もこういう発言を決してﾈﾀとは受け取らないから。
2ちゃんの他の所で言われるのなら別に気にしないが、
ここは、そういう「らしくない」雰囲気もｳﾘのとこだろ？
住民に極力不愉快な思いをさせたくないと思ったっていはずだ。
そーゆーことで、よろ。
次ｽﾚ、明朝までには立ちそうですね。
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん忙しそうだし、次ｽﾚ立てる人はﾌﾘﾝｸｽさんを入れ忘れないようにお願いします。
あと、ﾌﾘﾝｸｽさんの基本紹介文（いじらない一言）も考えないと。
次ｽﾚ立てる人が考えるかな？
希望があればそれにするよ＞ﾌﾘﾝｸｽさん。
二行目以降は適当に弄られる可能性が高いけどｗ
人物紹介の並び、整理し直した方がいいかな？
年齢順とか、背の順（ｗとか、ﾊﾞｲﾔﾝ、薬屋、ﾄﾞﾙ、その他くらいで。
ﾄｯﾌﾟはやっぱりｷｬﾌﾟﾃﾝかな、と思うけど。
＞ﾐﾛ
ｹﾛｰｾﾞでｵｹｰみたいやね。
これからﾐﾛはｹﾛちゃんだ！とか言ってみるﾃｽﾄ。
ﾎﾞｸも一文字だけ平仮名って呼びにくそうだし、改名しようかなぁ……。
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん忙しそうだし、次ｽﾚ立てる人はﾌﾘﾝｸｽさんを入れ忘れないようにお願いします。
あと、ﾌﾘﾝｸｽさんの基本紹介文（いじらない一言）も考えないと。
次ｽﾚ立てる人が考えるかな？
希望があればそれにするよ＞ﾌﾘﾝｸｽさん。
二行目以降は適当に弄られる可能性が高いけどｗ
人物紹介の並び、整理し直した方がいいかな？
年齢順とか、背の順（ｗとか、ﾊﾞｲﾔﾝ、薬屋、ﾄﾞﾙ、その他くらいで。
ﾄｯﾌﾟはやっぱりｷｬﾌﾟﾃﾝかな、と思うけど。
＞ﾐﾛ
ｹﾛｰｾﾞでｵｹｰみたいやね。
これからﾐﾛはｹﾛちゃんだ！とか言ってみるﾃｽﾄ。
ﾎﾞｸも一文字だけ平仮名って呼びにくそうだし、改名しようかなぁ……。
フリ ようこそ！ｺｯﾁﾃﾞﾓｲｯﾃﾐﾙ
昨日からなんとなくフリと呼んじゃってるけど
呼ばれ方希望があったら言ってくれ。
＞ク
改名は気分の問題っぽいから
変えたかったら変えていいと思われ
そういや爆裂ｻｶｰ 最近やってないな…
過去ログ漁れば名前集出てくるはず。
＞人物紹介
ドル組以外ぐちゃぐちゃだったな。そういえば…
今回はﾌﾘ追加とﾗﾒお休みだけ入れて、
本格改定は次スレ以降…かもね
昨日からなんとなくフリと呼んじゃってるけど
呼ばれ方希望があったら言ってくれ。
＞ク
改名は気分の問題っぽいから
変えたかったら変えていいと思われ
そういや爆裂ｻｶｰ 最近やってないな…
過去ログ漁れば名前集出てくるはず。
＞人物紹介
ドル組以外ぐちゃぐちゃだったな。そういえば…
今回はﾌﾘ追加とﾗﾒお休みだけ入れて、
本格改定は次スレ以降…かもね
出席確認～の、あほじるだよ。
人物紹介＞＞う～ん。僕は来たばかりの頃はワンフレーズだけだったから何とも（って自分で
考えたんだけど）とりあえず、イメージしやすいものを決めて、流れによって足したり引いたりで
いいと思うけど、先ずは本人の意見を尊重しましょう。
ちゅ～ことでフリさん御希望ありましたらお願いします。
人物紹介＞＞う～ん。僕は来たばかりの頃はワンフレーズだけだったから何とも（って自分で
考えたんだけど）とりあえず、イメージしやすいものを決めて、流れによって足したり引いたりで
いいと思うけど、先ずは本人の意見を尊重しましょう。
ちゅ～ことでフリさん御希望ありましたらお願いします。
ちわ。
紹介文考えてみました
↓
もう１人の俺様 自称「ﾄﾞｲﾂNo.1MF」発言で一躍代表入り
・・・我ながら悪意ある人物紹介（ｗ
特にこだわりないので、名・迷文句考えていただけたら幸いです。
＞ｹｰﾙさん
こちらでもﾖﾛです。
＞たまこ（ﾘｯｹﾝ）さん
ﾅﾄｰｸ!です。
＞折さん
俺様のことだとわかる呼び方で呼んでくれればｵｹｰ!でﾖﾛです。
他にもご挨拶してない人いたらｽﾏｿ。
ここは１つ、まとめてよろしくなのですた＞全住人
紹介文考えてみました
↓
もう１人の俺様 自称「ﾄﾞｲﾂNo.1MF」発言で一躍代表入り
・・・我ながら悪意ある人物紹介（ｗ
特にこだわりないので、名・迷文句考えていただけたら幸いです。
＞ｹｰﾙさん
こちらでもﾖﾛです。
＞たまこ（ﾘｯｹﾝ）さん
ﾅﾄｰｸ!です。
＞折さん
俺様のことだとわかる呼び方で呼んでくれればｵｹｰ!でﾖﾛです。
他にもご挨拶してない人いたらｽﾏｿ。
ここは１つ、まとめてよろしくなのですた＞全住人
＞あほじるさん
・・・という感じの紹介文↑なんですがどうでしょうか？
・・・という感じの紹介文↑なんですがどうでしょうか？
フリさん、ご挨拶が遅くなってごめんなさい。
新しいメンバーが増えて、とても喜ばしく思います。
今、病気療養中で、あまり出て来れませんが、宜しくおながいします。
カタも、レディのたしなみとして、フランス語は、少し理解できますので、言葉については、ご心配なきよう。
それではね。
新しいメンバーが増えて、とても喜ばしく思います。
今、病気療養中で、あまり出て来れませんが、宜しくおながいします。
カタも、レディのたしなみとして、フランス語は、少し理解できますので、言葉については、ご心配なきよう。
それではね。
＞テンプレAA入れ替えの件
どういう順番にしようか。意見求む。
１．所属クラブ順
ﾌﾞﾝﾃﾞｽをﾒｲﾝにすると仮定して、
ﾊﾞｲﾔﾝ+ｸﾛｰｾﾞ（4）、薬屋（4）、ドル（5）…と見せかけて、実はﾒｯﾂｪがﾀﾞﾌﾞﾘ
& ﾂｨｰｹﾞ、ﾔﾝｶｰ、監督で１ﾚｽ
２．ポジション順
時折変更有るのが難点。ﾗﾒﾛｳはMFだっけ？
３．WM2002時背番号順
とりあえず現段階では全員番号振れるはず
４．年令順
ｲﾔﾀﾞ。監督をトップにするなら考えてもいい。
５．身長順
ﾃﾞｰﾀはﾄﾞｺのを使う？
あとは改定時に現在所属のクラブ名を入れてもいいかと思ってみたり。
とりあえず以上。
どういう順番にしようか。意見求む。
１．所属クラブ順
ﾌﾞﾝﾃﾞｽをﾒｲﾝにすると仮定して、
ﾊﾞｲﾔﾝ+ｸﾛｰｾﾞ（4）、薬屋（4）、ドル（5）…と見せかけて、実はﾒｯﾂｪがﾀﾞﾌﾞﾘ
& ﾂｨｰｹﾞ、ﾔﾝｶｰ、監督で１ﾚｽ
２．ポジション順
時折変更有るのが難点。ﾗﾒﾛｳはMFだっけ？
３．WM2002時背番号順
とりあえず現段階では全員番号振れるはず
４．年令順
ｲﾔﾀﾞ。監督をトップにするなら考えてもいい。
５．身長順
ﾃﾞｰﾀはﾄﾞｺのを使う？
あとは改定時に現在所属のクラブ名を入れてもいいかと思ってみたり。
とりあえず以上。
50 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆ISKloseUOo ：02/11/20 16:12
みんな意見ﾀﾞﾝｹ! 学校からだけど、苦労ｾﾞ→ｸﾛｰｾﾞに改名しますた。
これからもよろしくです。
ﾌﾘさん、いい紹介文だね。ただ、それ以外で散々いぢられると思うけど…
>>49 今の紹介文の順が1、に近いから、１が適当と思うけど、ﾊﾞｲﾔﾝで1ﾚｽとなると
僕(ｸﾛｰｾﾞ)が微妙… でも、その他ﾒﾝﾊﾞｰに入れると、改行がやばそうだし。
2.3.4.5も楽しそうなんだけどなー。その中では3が自分的にはいいです。
これからもよろしくです。
ﾌﾘさん、いい紹介文だね。ただ、それ以外で散々いぢられると思うけど…
>>49 今の紹介文の順が1、に近いから、１が適当と思うけど、ﾊﾞｲﾔﾝで1ﾚｽとなると
僕(ｸﾛｰｾﾞ)が微妙… でも、その他ﾒﾝﾊﾞｰに入れると、改行がやばそうだし。
2.3.4.5も楽しそうなんだけどなー。その中では3が自分的にはいいです。
>>29 ﾌﾘ
俺の呼び方も、ｷｬﾗがｵｻｰﾝということで、
ピッチ上では、ごっこ的にさん付けが多いようだけど、
基本的にどう呼んでくれても誰だか分かれば好きにどうぞです。
ところで俺はﾘﾝｹです。
>>36 ｸ
名前変更の件は俺も無問題だと思うぞー。
変えるよ、と一言いって変えてもらえればﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ。
・テンプレAA入れ替えの件
>>41 監督
特にAAの配置にこだわらないのであれば、
ﾄﾞﾙ組の一つ手前の 人物紹介その3に入れるのが一番簡単だと思われ。
次ｽﾚは時間もないしｽﾚ立ての人にお任せでいいと思うけど
とりあえずそこが無難では。
>>49 折
２のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ順は変更があるのと
同ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ内での順番とか（右からとか左からとかでもますます変更あるし）が
むつかしいので、俺としては非推奨。
他はどれでも構わないので、他の人に合わせます。
年齢順でも俺は構いませんw
身長順を使うなら、WMのFIFA公式ﾃﾞｰﾀが無難かなー？
現在所属のクラブ名は入れてよさそうだなー。
俺の呼び方も、ｷｬﾗがｵｻｰﾝということで、
ピッチ上では、ごっこ的にさん付けが多いようだけど、
基本的にどう呼んでくれても誰だか分かれば好きにどうぞです。
ところで俺はﾘﾝｹです。
>>36 ｸ
名前変更の件は俺も無問題だと思うぞー。
変えるよ、と一言いって変えてもらえればﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ。
・テンプレAA入れ替えの件
>>41 監督
特にAAの配置にこだわらないのであれば、
ﾄﾞﾙ組の一つ手前の 人物紹介その3に入れるのが一番簡単だと思われ。
次ｽﾚは時間もないしｽﾚ立ての人にお任せでいいと思うけど
とりあえずそこが無難では。
>>49 折
２のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ順は変更があるのと
同ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ内での順番とか（右からとか左からとかでもますます変更あるし）が
むつかしいので、俺としては非推奨。
他はどれでも構わないので、他の人に合わせます。
年齢順でも俺は構いませんw
身長順を使うなら、WMのFIFA公式ﾃﾞｰﾀが無難かなー？
現在所属のクラブ名は入れてよさそうだなー。
52 ：ﾒ ◆CP.avMETZE ：02/11/20 18:14
>フリさん
俺の事は｢ﾒｯﾂｪ｣で呼び捨てで構いませんよ。
ﾌﾘさんの使い易いのでOKです。
＞ｸﾛｰｾﾞさん
名前変更了解しました。
心機一転でFCKの調子も上向いてくれると良いですね。
・テンプレAA入れ替えの件
前に野球板のごっこｽﾚで登場人物をﾁｰﾑ別に分けてあったのが解りやすかったんで
俺はチーム別が良いか思いますが、ﾄﾞﾙ組が１つに収まらないようなら俺の忍者AA
消してｽﾍﾟｰｽを空けましょうか？(代わりに紹介のところに｢忍者ｺｽﾌﾟﾚが好き｣とかいれるとか。)
あとは背番号順も良いかなと思います。所属ｸﾗﾌﾞ名を入れるという案は俺も賛成です。
俺の事は｢ﾒｯﾂｪ｣で呼び捨てで構いませんよ。
ﾌﾘさんの使い易いのでOKです。
＞ｸﾛｰｾﾞさん
名前変更了解しました。
心機一転でFCKの調子も上向いてくれると良いですね。
・テンプレAA入れ替えの件
前に野球板のごっこｽﾚで登場人物をﾁｰﾑ別に分けてあったのが解りやすかったんで
俺はチーム別が良いか思いますが、ﾄﾞﾙ組が１つに収まらないようなら俺の忍者AA
消してｽﾍﾟｰｽを空けましょうか？(代わりに紹介のところに｢忍者ｺｽﾌﾟﾚが好き｣とかいれるとか。)
あとは背番号順も良いかなと思います。所属ｸﾗﾌﾞ名を入れるという案は俺も賛成です。
>>ﾌﾘさん
ゴメン、紛らわしくて。僕、ケールです。 ケール → 青汁 → あほじる …という事で。
紹介はそれでイイと思う。でも、スレ立て人によってｶﾅｰﾘいじられる可能性有り。
新ｽﾚ立て時の900ｹﾞﾄ&紹介いじり遊び → やったな、こんにゃろ！！というのもお約束化してるので。
>>人物紹介
う～ん、僕はこれといった希望無しなのでお任せします（というのが一番困る罠）
ゴメン、紛らわしくて。僕、ケールです。 ケール → 青汁 → あほじる …という事で。
紹介はそれでイイと思う。でも、スレ立て人によってｶﾅｰﾘいじられる可能性有り。
新ｽﾚ立て時の900ｹﾞﾄ&紹介いじり遊び → やったな、こんにゃろ！！というのもお約束化してるので。
>>人物紹介
う～ん、僕はこれといった希望無しなのでお任せします（というのが一番困る罠）
2 ：過去ﾛｸﾞその他 ：02/09/27 03:16
前スレ＠ピッチ
【ﾏﾀｰﾘ】ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ十一【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1037134598/
クラブハウス
独蹴自治＠難民２
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036506001/
住人になったら一度は顔を出して出席書き込みをお願いします。
クラブハウスという言葉が出たらチェック推奨。
∧,,∧
,,･∀･）ＮＤＦＢ－ﾅﾝﾐﾝﾄﾞｲﾁｭｻｶ協会－【過去ﾛｸﾞ&ﾃﾝﾌﾟﾚ＆関連ｻｲﾄ】
http://www3.tky.3web.ne.jp/~msakai/deutsche~/
★ボス：ﾁﾋﾞｷﾞｺ
ＮＤＦＢサイト内・チーム合流希望者向けメッセージ
http://www3.tky.3web.ne.jp/~msakai/deutsche~/aa.html
初めての方はこちらをまずご覧ください。
前スレ＠ピッチ
【ﾏﾀｰﾘ】ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ十一【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1037134598/
クラブハウス
独蹴自治＠難民２
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036506001/
住人になったら一度は顔を出して出席書き込みをお願いします。
クラブハウスという言葉が出たらチェック推奨。
∧,,∧
,,･∀･）ＮＤＦＢ－ﾅﾝﾐﾝﾄﾞｲﾁｭｻｶ協会－【過去ﾛｸﾞ&ﾃﾝﾌﾟﾚ＆関連ｻｲﾄ】
http://www3.tky.3web.ne.jp/~msakai/deutsche~/
★ボス：ﾁﾋﾞｷﾞｺ
ＮＤＦＢサイト内・チーム合流希望者向けメッセージ
http://www3.tky.3web.ne.jp/~msakai/deutsche~/aa.html
初めての方はこちらをまずご覧ください。
ﾃﾝﾌﾟﾚ2の細かい修正です。
立てる人、よろしくお願いします……。
人物紹介の整理は次ｽﾚ以降に持ち越して、
ﾌﾘﾝｸｽは、とりあえず次ｽﾚでは「人物紹介・その3」（順番通りいけばﾚｽ番7）
に入ってもらいましょうか……。
立てる人、よろしくお願いします……。
人物紹介の整理は次ｽﾚ以降に持ち越して、
ﾌﾘﾝｸｽは、とりあえず次ｽﾚでは「人物紹介・その3」（順番通りいけばﾚｽ番7）
に入ってもらいましょうか……。
7 ：人物紹介・その３ ：02/09/27 01:38
ヤンカー
／⌒＼
ヽ（ ´∀｀）ﾉ
趣味はユニフォーム収集 宴会部長！
リンケ
.,,,,,,､､､
（ ´:J:｀）
ﾄﾞｲﾂ代表風紀委員 保父でもある
フェラー監督
88888888
88 ・≧・）
独逸代表監督だ！サインをくれたりするぞ
フリンクス
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕
もう１人の俺様 自称「ﾄﾞｲﾂNo.1MF」発言で一躍代表入り
ヤンカー
／⌒＼
ヽ（ ´∀｀）ﾉ
趣味はユニフォーム収集 宴会部長！
リンケ
.,,,,,,､､､
（ ´:J:｀）
ﾄﾞｲﾂ代表風紀委員 保父でもある
フェラー監督
88888888
88 ・≧・）
独逸代表監督だ！サインをくれたりするぞ
フリンクス
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕
もう１人の俺様 自称「ﾄﾞｲﾂNo.1MF」発言で一躍代表入り
……ちょっと訂正。
7 ：人物紹介・その３ ：02/09/27 01:38
ヤンカー
／⌒＼
ヽ（ ´∀｀）ﾉ
趣味はユニフォーム収集 宴会部長！
リンケ
.,,,,,,､､､
（ ´:J:｀）
ﾄﾞｲﾂ代表風紀委員 保父でもある
フリンクス
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕
もう１人の俺様 自称「ﾄﾞｲﾂNo.1MF」発言で一躍代表入り
フェラー監督
88888888
88 ・≧・）
独逸代表監督だ！サインをくれたりするぞ
7 ：人物紹介・その３ ：02/09/27 01:38
ヤンカー
／⌒＼
ヽ（ ´∀｀）ﾉ
趣味はユニフォーム収集 宴会部長！
リンケ
.,,,,,,､､､
（ ´:J:｀）
ﾄﾞｲﾂ代表風紀委員 保父でもある
フリンクス
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕
もう１人の俺様 自称「ﾄﾞｲﾂNo.1MF」発言で一躍代表入り
フェラー監督
88888888
88 ・≧・）
独逸代表監督だ！サインをくれたりするぞ
いや、監督が締めに来た方がいいかと思って。
ﾎﾞｸの個人的な希望としては、監督のはﾋﾟｯﾁの＞25を参照に参照にして欲しいなｗ
しかし……やっぱり人がいる時に踏んだ方がﾍﾞﾀｰだったかなと思う今日この頃……。
ﾎﾞｸの個人的な希望としては、監督のはﾋﾟｯﾁの＞25を参照に参照にして欲しいなｗ
しかし……やっぱり人がいる時に踏んだ方がﾍﾞﾀｰだったかなと思う今日この頃……。
更新中 間に合うかな
60 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/20 22:42
ということで、移動しますた。
とりあえず僕は様子見でいいんですよね。
折さん、よろしくおながいします。
とりあえず僕は様子見でいいんですよね。
折さん、よろしくおながいします。
ﾉｲﾋﾞる、ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ、乙ー！
ｵﾘｰも少し待てるなら、待った方がいいかな？
ﾘｯｹﾝも、可能なら待機していてﾎｽｨ。
ｵﾘｰも少し待てるなら、待った方がいいかな？
ﾘｯｹﾝも、可能なら待機していてﾎｽｨ。
62 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/20 22:46
あ、スレが立った。大丈夫みたいですね。
ギコちゃん、乙。いつもありがとう。（ああ、フカフカしたい）
ギコちゃん、乙。いつもありがとう。（ああ、フカフカしたい）
ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ別に分けてみたけどこれでいいかな？
とりあえず更新終了
とりあえず更新終了
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ、折、乙＆ﾀﾞﾝｹ！
これで一安心。
これで一安心。
68 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/20 22:54
所属クラブ名
ﾊﾞｲﾔﾝ・薬屋・ﾄﾞﾙ 等じゃダメ？
懐かしいのを復活させてみた。 ｱﾚ ｽｷﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾖ
ﾊﾞｲﾔﾝ・薬屋・ﾄﾞﾙ 等じゃダメ？
懐かしいのを復活させてみた。 ｱﾚ ｽｷﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾖ
70 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/20 23:02
>>69
それでも構わないと思うんですが
ラウテルンが困るかなあ、と思って。
どうしても長くなる…。ラウタンだと４文字か。
って、まさかミロをバイヤンに登録する気では(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それでも構わないと思うんですが
ラウテルンが困るかなあ、と思って。
どうしても長くなる…。ラウタンだと４文字か。
って、まさかミロをバイヤンに登録する気では(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
じゃあ、参考にｽﾊﾟｰｽﾞとｳﾃﾞｨﾈのｽﾍﾟﾙ
TOTTENHAM HOTSPUR （Spurs）
Udinese Calcio S.p.A.……ｳﾃﾞｨﾈの愛称はわからん。
日本語表記でもｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄでも、どっちでもいいと思います。
>>69
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです。
＞懐かしいのを復活ｗ
TOTTENHAM HOTSPUR （Spurs）
Udinese Calcio S.p.A.……ｳﾃﾞｨﾈの愛称はわからん。
日本語表記でもｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄでも、どっちでもいいと思います。
>>69
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです。
＞懐かしいのを復活ｗ
72 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/20 23:04
ウディネの愛称はイタリア語で「小さいシマウマ」なので
ウディネの本当の綴りより長くなったような記憶があるです。
ウディネの本当の綴りより長くなったような記憶があるです。
スレ立て乙です。
ラウテルン=1FCKじゃ駄目？
某所で昔「ど田舎」とか言われてたけど…（ヒドイ）
ラウテルン=1FCKじゃ駄目？
某所で昔「ど田舎」とか言われてたけど…（ヒドイ）
あ、あぶねー！
今エラーで二重に書き込むとこだった…
なんとなくテキトーにやってみてるので、
問題あったら次スレで解決しる
今エラーで二重に書き込むとこだった…
なんとなくテキトーにやってみてるので、
問題あったら次スレで解決しる
ｷｬﾌﾟﾃﾝ……思いやり深いですね……＞次ｽﾚﾗﾒの思い出映像
76 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/20 23:32
ドル、ギリギリですた。
あれで限界かもしれん。
ﾗﾒの欠席届けで手間取ったよ。ﾌｰﾔﾚﾔﾚ
あれで限界かもしれん。
ﾗﾒの欠席届けで手間取ったよ。ﾌｰﾔﾚﾔﾚ
折、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
所属の書き方はあれでいいんじゃないか？
ピッチはだいたい一週間程度で消費されるので、 時事ネタもオケーじゃろ。
ラメはしばらく思い出映像だなーw 寒冷仕様w
所属の書き方はあれでいいんじゃないか？
ピッチはだいたい一週間程度で消費されるので、 時事ネタもオケーじゃろ。
ラメはしばらく思い出映像だなーw 寒冷仕様w
ラメさん…(ノ_｀)
なんか雪の向こうって感じですね。
なんか雪の向こうって感じですね。
乙ですた。思い出映像ﾜﾗﾀｗ
81 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/20 23:48
そしてもうひとつの罠が発動…
81>>何？＜罠
お、折ー！おまいはー！（爆笑
84 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/20 23:52
>>82
監督の自動車。
監督の自動車。
アナウンスも終了。終わった終わった。あー疲れた。
じゃ、仮眠落ち。また朝方に～
じゃ、仮眠落ち。また朝方に～
86 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/20 23:55
折さん、スレ立てと告知、乙＆ダンケです。
本当にお疲れさまでしたー。
宿題の整理は試合が終わった後、でよいですよね？＞alles
本当にお疲れさまでしたー。
宿題の整理は試合が終わった後、でよいですよね？＞alles
オワタ？ 折、乙カレー！
見守ってたみんなも乙カレー。ではまた後でー。
見守ってたみんなも乙カレー。ではまた後でー。
ﾌｧｰﾀｰ､ｽﾚ立てと告知、おつかれさまですた。
ラメロウさん…ブリザードの向こうにいるのでせうか？
さて、ｶﾀの鬱ですが、明日、ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽに行くので、
何かしら打開策が見つかるかもしれません。
来週末あたりには元気に戻ってこれるかもしれません。
それまで、療養に専念します。
ご心配おかけしますが、よろしくおながいします。
ラメロウさん…ブリザードの向こうにいるのでせうか？
さて、ｶﾀの鬱ですが、明日、ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽに行くので、
何かしら打開策が見つかるかもしれません。
来週末あたりには元気に戻ってこれるかもしれません。
それまで、療養に専念します。
ご心配おかけしますが、よろしくおながいします。
ｶﾀちゃん、乙。大丈夫？
早く治るように祈念してます。
早く治るように祈念してます。
こんばんは。ｽﾐﾏｾﾝ 本当ｽﾐﾏｾﾝ･･･ｺｺﾆｶｷｺｽﾙﾉﾜｽﾚﾃﾏｼﾀ…
>>ﾌﾘ 改めていらっさい！過去ログの旅、本当にお疲れさんでした。
>>ﾗﾒ いってらっさい！良い旅を！色々聞かせてくれよー楽しみにして待ってます
>>88 ｶﾀﾘｰﾅちゃん
そうですか。良い方向に向かうといいですね！
じっくり、気張らずに療養してください。
折。さんスレ立て乙でした！さりげにｻｶｰ用語の所が…ｗ俺、ｱﾚｽｷｗ
監督の所もﾊｹﾞﾜﾗﾀ…ﾎﾝﾄ乙でした。
レス忘れあったら今度改めてさせてもらいます。ｽﾏｿ。
自分も４時起きしたいのでもう寝ます！
皆さん話し合いお疲れさまでした。それでは失礼しますー。ｵｷﾚﾏｽﾖｳﾆ
>>ﾌﾘ 改めていらっさい！過去ログの旅、本当にお疲れさんでした。
>>ﾗﾒ いってらっさい！良い旅を！色々聞かせてくれよー楽しみにして待ってます
>>88 ｶﾀﾘｰﾅちゃん
そうですか。良い方向に向かうといいですね！
じっくり、気張らずに療養してください。
折。さんスレ立て乙でした！さりげにｻｶｰ用語の所が…ｗ俺、ｱﾚｽｷｗ
監督の所もﾊｹﾞﾜﾗﾀ…ﾎﾝﾄ乙でした。
レス忘れあったら今度改めてさせてもらいます。ｽﾏｿ。
自分も４時起きしたいのでもう寝ます！
皆さん話し合いお疲れさまでした。それでは失礼しますー。ｵｷﾚﾏｽﾖｳﾆ
スカーリ存在忘れていた！！
○フリンクスへ
こっちで書けばヨカータのか シマッタ・・ピッチに書いチャターヨ
ヨコソー！ 盛り上がっていきまっしょい～ ヤソカーです
ＷＭの後、なりきりやってるキャラがイタリアに行ったから
ｲﾂﾏﾃﾞ ｲﾀｰﾘｱ ﾆ ｲﾙﾉｶ 微妙 ﾅﾝﾀﾞｶﾞ(W
あんまりブンデスネタできないが、ヨロシコ！
ヤソカーの他に
ファーター似のカタリーナ☆ ヤンヤンズ なんてネタも持ってる（Ｗ
キャラの呼び方なんでもいいぞ しいて書くと呼び捨て推奨
こっちはフリ、と呼ぶつもりでいるが
リクエストがあればそれにするので ピッチ（本スレ）で声かけてくれ
＞＞テンプリ 乙！！ また見に行くぞ♪
＞＞折。 新スレ乙ッシタ！
禿げしく藁タ！！ つーか電柱部って（Ｗ
その通りですが、何か？（Ｗ
○フリンクスへ
こっちで書けばヨカータのか シマッタ・・ピッチに書いチャターヨ
ヨコソー！ 盛り上がっていきまっしょい～ ヤソカーです
ＷＭの後、なりきりやってるキャラがイタリアに行ったから
ｲﾂﾏﾃﾞ ｲﾀｰﾘｱ ﾆ ｲﾙﾉｶ 微妙 ﾅﾝﾀﾞｶﾞ(W
あんまりブンデスネタできないが、ヨロシコ！
ヤソカーの他に
ファーター似のカタリーナ☆ ヤンヤンズ なんてネタも持ってる（Ｗ
キャラの呼び方なんでもいいぞ しいて書くと呼び捨て推奨
こっちはフリ、と呼ぶつもりでいるが
リクエストがあればそれにするので ピッチ（本スレ）で声かけてくれ
＞＞テンプリ 乙！！ また見に行くぞ♪
＞＞折。 新スレ乙ッシタ！
禿げしく藁タ！！ つーか電柱部って（Ｗ
その通りですが、何か？（Ｗ
>>42 ﾉｲﾋﾞｰ
先にいっておく 俺はﾉｲﾋﾞと釣りをする気はない 長文書くのもやめた
＞ウソって・・（中略）・・不実だと思うし。
ここスルー そーゆーことで、よろ。
続き
＞ﾎﾞｸは、ｻｶｰの話を・・（中略）・・受け取らないから。
キレそうになったのは マジ なんだが
こーゆーのをネタにしないように気をつけてるし、
もしネタにするとしても、もっとネタらしくするぞ、俺は
＞2ちゃんの他の所で言われるのなら別に気にしないが、
＞ここは、そういう「らしくない」雰囲気もｳﾘのとこだろ？
何のことだ？「らしくない」雰囲気？このスレには、ルールがあるんだが
＞●ファンの共存
ドイツ国内といえども、チーム状態はそれぞれ。また他国も気になる人がいるはず。
お互いのファン心理への気遣いを忘れずに。互いの健闘を讃え合い、敬意を持ちましょう。
ウソではない、というのは読んだ こっちはそれ以上、追求する気ないんだが
＞住民に極力不愉快な思いをさせたくないと思ったっていはずだ。
誤字か？ 文末「思っているはずだ」なら同意
そーゆーことで、よろ。 これ読んだらレス希望
先にいっておく 俺はﾉｲﾋﾞと釣りをする気はない 長文書くのもやめた
＞ウソって・・（中略）・・不実だと思うし。
ここスルー そーゆーことで、よろ。
続き
＞ﾎﾞｸは、ｻｶｰの話を・・（中略）・・受け取らないから。
キレそうになったのは マジ なんだが
こーゆーのをネタにしないように気をつけてるし、
もしネタにするとしても、もっとネタらしくするぞ、俺は
＞2ちゃんの他の所で言われるのなら別に気にしないが、
＞ここは、そういう「らしくない」雰囲気もｳﾘのとこだろ？
何のことだ？「らしくない」雰囲気？このスレには、ルールがあるんだが
＞●ファンの共存
ドイツ国内といえども、チーム状態はそれぞれ。また他国も気になる人がいるはず。
お互いのファン心理への気遣いを忘れずに。互いの健闘を讃え合い、敬意を持ちましょう。
ウソではない、というのは読んだ こっちはそれ以上、追求する気ないんだが
＞住民に極力不愉快な思いをさせたくないと思ったっていはずだ。
誤字か？ 文末「思っているはずだ」なら同意
そーゆーことで、よろ。 これ読んだらレス希望
折さん始め、スレ立てされてたみなさん乙です。
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん乙です。
ｹｰﾙ（＝あほじる）さん＞
そうだつた･･･同じ人に別々にレスしてどうする俺様っ！
また同じ事したらﾌﾟﾌﾟﾌﾟと笑っといてください（ｗ
ｶﾀちゃん＞
どうぞよろしくです。
のんびりしながらお大事にしてね。
ﾂｨｰｹﾞさん＞
どうぞよろしこです。
過去ログの旅、ヒマなときにまた再開してきまーす。
ﾔｿｶｰさん＞
ﾖﾛｼｸでーす。
忘れられないようにがんがります（ｗ
呼び捨て推奨ですか・・・了解しますた。
眠くて早めに寝ちゃったけどどうして早起き出来なかったんだろう･･･ﾁｯ。
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん乙です。
ｹｰﾙ（＝あほじる）さん＞
そうだつた･･･同じ人に別々にレスしてどうする俺様っ！
また同じ事したらﾌﾟﾌﾟﾌﾟと笑っといてください（ｗ
ｶﾀちゃん＞
どうぞよろしくです。
のんびりしながらお大事にしてね。
ﾂｨｰｹﾞさん＞
どうぞよろしこです。
過去ログの旅、ヒマなときにまた再開してきまーす。
ﾔｿｶｰさん＞
ﾖﾛｼｸでーす。
忘れられないようにがんがります（ｗ
呼び捨て推奨ですか・・・了解しますた。
眠くて早めに寝ちゃったけどどうして早起き出来なかったんだろう･･･ﾁｯ。
＞ﾔｿｶｰ
>キレそうになったのは マジ なんだが
じゃあ、なぜそれを「ﾎﾞｸに対して」言わずに、ﾐﾋｬｴﾙに対して言うんだ？
直接指摘してくれないと、なんだか陰口みたいに受け取ってしまうよ……。
ﾎﾞｸは「ﾏｼﾞ切れしそうになった」ってｶｷｺを見て本当に申し訳なかったと思ったし、
謝りたかった。
他のところでならともかく、ここの住人に不愉快な思いをさせたままでいたくなかったから。
＞住民に極力不愉快な思いをさせたくないと思ったっていはずだ。
これは誤字。文章の末尾を「いいはずだ」にしてください。
つまり、上でも書いたとおり、そんな思いをさせてしまったのなら、ちゃんと謝りたかったんだ。
藁って流すとか、そういうんじゃなく。
＞●ファンの共存
ドイツ国内といえども、チーム状態はそれぞれ。また他国も気になる人がいるはず。
お互いのファン心理への気遣いを忘れずに。互いの健闘を讃え合い、敬意を持ちましょう
そう、これをちゃんと守れなかったなと凄く後悔した。
だから、ﾎﾞｸはﾎﾞｸなりに、自分が「あまり評価できない」と思った根拠を書いたんだよ。
故無く中傷しているわけではないって、わかって欲しかったから。
>キレそうになったのは マジ なんだが
じゃあ、なぜそれを「ﾎﾞｸに対して」言わずに、ﾐﾋｬｴﾙに対して言うんだ？
直接指摘してくれないと、なんだか陰口みたいに受け取ってしまうよ……。
ﾎﾞｸは「ﾏｼﾞ切れしそうになった」ってｶｷｺを見て本当に申し訳なかったと思ったし、
謝りたかった。
他のところでならともかく、ここの住人に不愉快な思いをさせたままでいたくなかったから。
＞住民に極力不愉快な思いをさせたくないと思ったっていはずだ。
これは誤字。文章の末尾を「いいはずだ」にしてください。
つまり、上でも書いたとおり、そんな思いをさせてしまったのなら、ちゃんと謝りたかったんだ。
藁って流すとか、そういうんじゃなく。
＞●ファンの共存
ドイツ国内といえども、チーム状態はそれぞれ。また他国も気になる人がいるはず。
お互いのファン心理への気遣いを忘れずに。互いの健闘を讃え合い、敬意を持ちましょう
そう、これをちゃんと守れなかったなと凄く後悔した。
だから、ﾎﾞｸはﾎﾞｸなりに、自分が「あまり評価できない」と思った根拠を書いたんだよ。
故無く中傷しているわけではないって、わかって欲しかったから。
でね、その上で、反論するならきっちり反論して欲しかった。
「たまたま見た数試合で簡単に判断をするな」とか、
「何見てんだ、ここのこういうところはまだまだいいし、誰にだって不調の時はある。
俺は彼のﾌｧﾝでもあるし、そんなことでもうﾀﾞﾒぽだなんて言うな」とか。
それを「ｽﾙｰする」、「べつにどうでもいい」ってことは、
結局ﾎﾞｸの謝罪も受け入れてもらってないってことになるでしょう？
ﾏｼﾞなんだったら余計に、だよ。ﾎﾞｸに直接言わなかったことも。
ﾎﾞｸに悪感情を抱いたまま、「何もわかってない奴に言うことはない」ってことで
放置されるのかと、ものすごく傷ついたんだよ。
なんだか勝手に決めつけられてたみたいだし。
「ﾈﾀをﾈﾀとして云々……」って話も、「そんなこともわからないお前は
ここに来る資格なんてないぞ」って受け取れた。
もしこれが、ほんとに別に気にしなくていいこと、もしくはﾈﾀなんだったら、
ﾎﾞｸではなく誰か他の人に対して「あいつの書き込みはﾏｼﾞでむかつく」だなんて
安易に言って欲しくない。
それが>>42の「ﾎﾞｸは、ｻｶｰの話を・・（中略）・・受け取らないから」 ね。
＞2ちゃんの他の所で言われるのなら別に気にしないが、
＞ここは、そういう「らしくない」雰囲気もｳﾘのとこだろ？
そうやって真剣に話もしたい、悪いまま放置したくないってのが「らしくない」雰囲気ってことだ。
この話を読んでもわかってもらえないのなら、ﾎﾞｸから言うことはもう何もないよ。
ﾎﾞｸは土曜の深夜までいないので、ﾔｿｶｰの返答を聞くのは少し先になるけど、
結局のところどう思ったのかは聞きたいね。
「たまたま見た数試合で簡単に判断をするな」とか、
「何見てんだ、ここのこういうところはまだまだいいし、誰にだって不調の時はある。
俺は彼のﾌｧﾝでもあるし、そんなことでもうﾀﾞﾒぽだなんて言うな」とか。
それを「ｽﾙｰする」、「べつにどうでもいい」ってことは、
結局ﾎﾞｸの謝罪も受け入れてもらってないってことになるでしょう？
ﾏｼﾞなんだったら余計に、だよ。ﾎﾞｸに直接言わなかったことも。
ﾎﾞｸに悪感情を抱いたまま、「何もわかってない奴に言うことはない」ってことで
放置されるのかと、ものすごく傷ついたんだよ。
なんだか勝手に決めつけられてたみたいだし。
「ﾈﾀをﾈﾀとして云々……」って話も、「そんなこともわからないお前は
ここに来る資格なんてないぞ」って受け取れた。
もしこれが、ほんとに別に気にしなくていいこと、もしくはﾈﾀなんだったら、
ﾎﾞｸではなく誰か他の人に対して「あいつの書き込みはﾏｼﾞでむかつく」だなんて
安易に言って欲しくない。
それが>>42の「ﾎﾞｸは、ｻｶｰの話を・・（中略）・・受け取らないから」 ね。
＞2ちゃんの他の所で言われるのなら別に気にしないが、
＞ここは、そういう「らしくない」雰囲気もｳﾘのとこだろ？
そうやって真剣に話もしたい、悪いまま放置したくないってのが「らしくない」雰囲気ってことだ。
この話を読んでもわかってもらえないのなら、ﾎﾞｸから言うことはもう何もないよ。
ﾎﾞｸは土曜の深夜までいないので、ﾔｿｶｰの返答を聞くのは少し先になるけど、
結局のところどう思ったのかは聞きたいね。
白熱しているとこ割り込んでｽﾏｿ。
>>77の補足なんだが、人物紹介のドル部分は
改行多過ぎエラーに引っかかった。
空白行があったので２行ほど削ったら通ったので
あの辺りがギリギリかもしれない。
以上。報告おしまい。
追記。スレ立てやってみたら大変だったので次はコピペにする予定
>>77の補足なんだが、人物紹介のドル部分は
改行多過ぎエラーに引っかかった。
空白行があったので２行ほど削ったら通ったので
あの辺りがギリギリかもしれない。
以上。報告おしまい。
追記。スレ立てやってみたら大変だったので次はコピペにする予定
ｶﾞｰｿ! しばらく来ない間に､新ｽﾚになってる｡ たまこｻﾝ お骨折り乙ー｡
＞はじめまして ﾌﾘﾝｸｽさん｡ ｳﾞｨﾙｺﾒﾝﾃ♪
最近ﾋﾟｯﾁにも､なかなか顔を出せないんですけど､よろしくおながいします。
＞ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん 乙ﾃﾞｽ｡ 相変わらずｲｲ仕事｡
ｾﾐﾘﾀｲｱ 本当に残念だけど､ ｺｺに来れば会えるかな?
都合がつくようだったら、ﾋﾟｯﾁにも遊びにきてね｡
＞ｶﾀちゃん 本当に大変そうだけど､ 決して焦らないでね｡
この病気､ 何かのきっかけで昨日まであんなに辛かったのが嘘みたいに
ﾌｯと抜けてしまう時があるので､ ﾁｬﾝｽを待ってね｡
何かやりたい事が見つかったら､
散歩でも買い物でも近所のｽｰﾊﾟｰ銭湯めぐりでもいいから､
即実行に移してみよう｡
それでは、ごめんください。
＞はじめまして ﾌﾘﾝｸｽさん｡ ｳﾞｨﾙｺﾒﾝﾃ♪
最近ﾋﾟｯﾁにも､なかなか顔を出せないんですけど､よろしくおながいします。
＞ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん 乙ﾃﾞｽ｡ 相変わらずｲｲ仕事｡
ｾﾐﾘﾀｲｱ 本当に残念だけど､ ｺｺに来れば会えるかな?
都合がつくようだったら、ﾋﾟｯﾁにも遊びにきてね｡
＞ｶﾀちゃん 本当に大変そうだけど､ 決して焦らないでね｡
この病気､ 何かのきっかけで昨日まであんなに辛かったのが嘘みたいに
ﾌｯと抜けてしまう時があるので､ ﾁｬﾝｽを待ってね｡
何かやりたい事が見つかったら､
散歩でも買い物でも近所のｽｰﾊﾟｰ銭湯めぐりでもいいから､
即実行に移してみよう｡
それでは、ごめんください。
ﾁﾋﾞﾉｲさん
初めまして！こちらこそよろしくおながいです。
ピッチとここでの激しい二重人格者ぶりに疑問を抱きつつ。
_、_
〔； ,_ﾉ` 〕 ・・・そう、まさしくこんな気持ち。
初めまして！こちらこそよろしくおながいです。
ピッチとここでの激しい二重人格者ぶりに疑問を抱きつつ。
_、_
〔； ,_ﾉ` 〕 ・・・そう、まさしくこんな気持ち。
眠い・・
>>94-95 ﾉｲﾋﾞ
他のレスに自分のｺﾄかかれたのが 気に入らないのは分かってるぞ
今後しないように注意する >>94
>>95 に個別レス
＞でね、その上で、反論するなら・・（中略）・・て言うな」とか。
しません 前のカキコで自由でイイじゃん、って書いてるし
＞それを「ｽﾙｰす・・（中略）・・なるでしょう？
ならない 俺はもう、あやまらなくていいい、って書いたぞ
＞ﾎﾞｸに悪感情を・・（中略）・・て受け取れた。
俺はそんな話、一言も書いてない 勝 手 に 作るのは 勘弁してくれ
それとも俺を悪者にしたいのか？釣りか？ 釣られる気はないぞ（Ｗ
>>94-95 ﾉｲﾋﾞ
他のレスに自分のｺﾄかかれたのが 気に入らないのは分かってるぞ
今後しないように注意する >>94
>>95 に個別レス
＞でね、その上で、反論するなら・・（中略）・・て言うな」とか。
しません 前のカキコで自由でイイじゃん、って書いてるし
＞それを「ｽﾙｰす・・（中略）・・なるでしょう？
ならない 俺はもう、あやまらなくていいい、って書いたぞ
＞ﾎﾞｸに悪感情を・・（中略）・・て受け取れた。
俺はそんな話、一言も書いてない 勝 手 に 作るのは 勘弁してくれ
それとも俺を悪者にしたいのか？釣りか？ 釣られる気はないぞ（Ｗ
つづき～
>>95
＞この話を読んでもわかってもらえないのなら、ﾎﾞｸから言うことはもう何もないよ。
＞ ﾎﾞｸは土曜の深夜までいないので、ﾔｿｶｰの返答を聞くのは少し先になるけど、
＞結局のところどう思ったのかは聞きたいね。
ﾉｲﾋﾞが ルールに触れる カキコするのは多分、
サカーの見方の性格つーか個性つーか、そーゆーもんだと思うんだ
たとえば、けさのﾉｲﾋﾞのカキコ スレは１１
＞975 名前：ノイビる ◆NEU04.BELo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/11/21 05:57
＞｜ωT｀)<ｼｶｼ、
＞ｵﾗﾝﾀﾞは6本ｼｭｰﾄを撃って、そのうち枠内が3で3得点、
＞ﾄﾞｲﾁｭは17本のｼｭｰﾄを撃って、枠内3で1得点……ちょっと精度が悪すぎないだろうか……。
＞これじゃまるで日○代表みたいだ……。
これマズくないか？
>>95
＞この話を読んでもわかってもらえないのなら、ﾎﾞｸから言うことはもう何もないよ。
＞ ﾎﾞｸは土曜の深夜までいないので、ﾔｿｶｰの返答を聞くのは少し先になるけど、
＞結局のところどう思ったのかは聞きたいね。
ﾉｲﾋﾞが ルールに触れる カキコするのは多分、
サカーの見方の性格つーか個性つーか、そーゆーもんだと思うんだ
たとえば、けさのﾉｲﾋﾞのカキコ スレは１１
＞975 名前：ノイビる ◆NEU04.BELo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/11/21 05:57
＞｜ωT｀)<ｼｶｼ、
＞ｵﾗﾝﾀﾞは6本ｼｭｰﾄを撃って、そのうち枠内が3で3得点、
＞ﾄﾞｲﾁｭは17本のｼｭｰﾄを撃って、枠内3で1得点……ちょっと精度が悪すぎないだろうか……。
＞これじゃまるで日○代表みたいだ……。
これマズくないか？
さらにつづき～ 長文でスマン これでラスト
試合の時、相手チームに感情的になるのは分かる
俺自身も気を付けてるし
いつだったか、ラウタンが負けたとき ス を批判するの止めなかっただろ？
試合直後っつーのは、そーなりやすい だからある程度しかたない
でもここの住民は、自発的にｽﾏﾝｶｯﾀする、ウンダバーな奴らばっかり
だからスレが荒れないし、タノスィし
そーゆーもろもろの感情を理解して、
その上で、こっちはスルーの方向にもってこうとしてる
ﾉｲﾋﾞを追い詰めるのは、一番避けたいコトなんだが
結局のところどう思ったのかは聞きたいね。 レス希望
試合の時、相手チームに感情的になるのは分かる
俺自身も気を付けてるし
いつだったか、ラウタンが負けたとき ス を批判するの止めなかっただろ？
試合直後っつーのは、そーなりやすい だからある程度しかたない
でもここの住民は、自発的にｽﾏﾝｶｯﾀする、ウンダバーな奴らばっかり
だからスレが荒れないし、タノスィし
そーゆーもろもろの感情を理解して、
その上で、こっちはスルーの方向にもってこうとしてる
ﾉｲﾋﾞを追い詰めるのは、一番避けたいコトなんだが
結局のところどう思ったのかは聞きたいね。 レス希望
他のヒトへ レス～
>>93 フリ
ヨロシコ～ 忘れてたのはフリのコトじゃないぞ♪
スレの存在だ（Ｗ
前スレしか 頭に無かった
・・こうしてまた天然ボケを晒すわけだが（Ｗ
>>96 折、白熱してないぞ！（Ｗ 報告乙～
>>93 フリ
ヨロシコ～ 忘れてたのはフリのコトじゃないぞ♪
スレの存在だ（Ｗ
前スレしか 頭に無かった
・・こうしてまた天然ボケを晒すわけだが（Ｗ
>>96 折、白熱してないぞ！（Ｗ 報告乙～
kocchi demo chotto...
kora-! noi nakayo-shiro iuta yanke.
omai mo ulf(wolf janai?) no ken de Michel ni tukkomareta ro?
sokomade tuikyu suruna.
toriaezu, kakikata ga kougeki teki sugiruyo. ochiketu.
choto kininaru kakiko mo dekirunara suru- shitokette.
kenka ha yamete- utacchauyo mou.
tokorode....... Kapiten........... ie, monku ha iimasenga....usui...
Deutch ha sorehodo omotteta hodo samuku naiga
aruku to atuku tomaru to gekisamu no komatta kuni desu.
yokeina kutidashi sumaso. shika-shi! kenka ha sunnayo.
kora-! noi nakayo-shiro iuta yanke.
omai mo ulf(wolf janai?) no ken de Michel ni tukkomareta ro?
sokomade tuikyu suruna.
toriaezu, kakikata ga kougeki teki sugiruyo. ochiketu.
choto kininaru kakiko mo dekirunara suru- shitokette.
kenka ha yamete- utacchauyo mou.
tokorode....... Kapiten........... ie, monku ha iimasenga....usui...
Deutch ha sorehodo omotteta hodo samuku naiga
aruku to atuku tomaru to gekisamu no komatta kuni desu.
yokeina kutidashi sumaso. shika-shi! kenka ha sunnayo.
( ﾟдﾟ)遅刻寸前、ﾋﾟｯﾁﾆ書ｷｺﾑ 時間ﾅｼｰ
俺ばっかﾜｶｿﾞｰ呼ばわりｽﾞﾙｰｲ。ここﾜｶｿﾞｰばっかしじゃん。
今まで黙ってますたが。ﾗﾒ…
ラメ、もしおまいが仲裁に入ろうと思ったならばだ、片方の肩を持つなよ。
今の書きこみだと、仲裁じゃなく加担になっとる。もう片方の逃げ道も作ってやれよ…。
自分と離れたとこで起こった諍いは、近づいてみず、とりあえず遠くから見て状況を読め。
実際問題、俺の読解能力が低下中なのか、原因は違うとこにあるかわからんが、
話の核が見えねー…。ﾐﾝﾅ ﾜｶﾙﾉ？
…俺は所在ねー。
廊下で先輩（大）と話していたら話題に先輩（小）が出て、その（小）が通り掛かり、
（大）と（小）で話し始めてしまった。
傍に立ってる状態の後輩ｸﾝ（俺）は立場ないんですけど（ｗ
それはそれとして、旅先からおつー。
時差ぼけしてねーか？こっちで試合時間に慣れてっから大丈夫かなｗ
んじゃねー
あー今夜はﾋﾟｯﾁにゆっくり書きこみできる予定～。
心配かけてｽﾏｿ。体調心配してくれた人たちﾀﾞﾝｹ～。
俺ばっかﾜｶｿﾞｰ呼ばわりｽﾞﾙｰｲ。ここﾜｶｿﾞｰばっかしじゃん。
今まで黙ってますたが。ﾗﾒ…
ラメ、もしおまいが仲裁に入ろうと思ったならばだ、片方の肩を持つなよ。
今の書きこみだと、仲裁じゃなく加担になっとる。もう片方の逃げ道も作ってやれよ…。
自分と離れたとこで起こった諍いは、近づいてみず、とりあえず遠くから見て状況を読め。
実際問題、俺の読解能力が低下中なのか、原因は違うとこにあるかわからんが、
話の核が見えねー…。ﾐﾝﾅ ﾜｶﾙﾉ？
…俺は所在ねー。
廊下で先輩（大）と話していたら話題に先輩（小）が出て、その（小）が通り掛かり、
（大）と（小）で話し始めてしまった。
傍に立ってる状態の後輩ｸﾝ（俺）は立場ないんですけど（ｗ
それはそれとして、旅先からおつー。
時差ぼけしてねーか？こっちで試合時間に慣れてっから大丈夫かなｗ
んじゃねー
あー今夜はﾋﾟｯﾁにゆっくり書きこみできる予定～。
心配かけてｽﾏｿ。体調心配してくれた人たちﾀﾞﾝｹ～。
話はちと違いますが。
親切なROMラーさんからのお便りをご紹介。
「人物紹介のケさんのところ，ケさんがケさんと天然兄弟劇場することに
なっちゃってるYO!
でしゃばってｽﾏｿ。気になったもんで。
これからもブンデス勉強の場にさせてもらいますんで，よろ。」
とのことですた。
そういわれてみればそうですた。
違和感なくて全然気がつかなかった（ｗ
親切なROMラーさんからのお便りをご紹介。
「人物紹介のケさんのところ，ケさんがケさんと天然兄弟劇場することに
なっちゃってるYO!
でしゃばってｽﾏｿ。気になったもんで。
これからもブンデス勉強の場にさせてもらいますんで，よろ。」
とのことですた。
そういわれてみればそうですた。
違和感なくて全然気がつかなかった（ｗ
106 ：ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ☆ｷﾞｺ：02/11/22 14:03
ピッチの９と１１のログをとるのをウッカリ忘れてしまった。
ブラウザ（OpenJane）には残ってるんだけど、そのログまんまでもいいかな…
1 名前：走れグズ共！[sage] 投稿日：02/11/20 22:44
↑こんなかんじになるけど
しかし11は948までしか残ってない罠。
誰かログ取ってる人いませんかね？んでもって、うｐできませんかね…（うｐろだとかに）
いたらどうかおながいします。
>うっかりﾗﾒﾛｳさん
現地からのﾚﾎﾟ乙です。羨まｽｨ!
期待していた甲斐がありますたよ。そしてまだまだ期待しているよ。
ブラウザ（OpenJane）には残ってるんだけど、そのログまんまでもいいかな…
1 名前：走れグズ共！[sage] 投稿日：02/11/20 22:44
↑こんなかんじになるけど
しかし11は948までしか残ってない罠。
誰かログ取ってる人いませんかね？んでもって、うｐできませんかね…（うｐろだとかに）
いたらどうかおながいします。
>うっかりﾗﾒﾛｳさん
現地からのﾚﾎﾟ乙です。羨まｽｨ!
期待していた甲斐がありますたよ。そしてまだまだ期待しているよ。
新スレの紹介文ミスは自分が間違いました。
ケもたまこもごめんよ～！
ついでというか たまこ
本スレ>50についてこちらでレス。
前スレ>986では「ごっこ」を優先でああいうレスにしてしまった。
色々書こうとしたんだが、長いとｳｻﾞｰなので（略
この先も多分、「ごっこ」優先レスをしてしまうとは思うが、
レスがなくても気にしないので、多少気に触ってもスルーしてくれ。
…とこの辺は全員向けで。
ケもたまこもごめんよ～！
ついでというか たまこ
本スレ>50についてこちらでレス。
前スレ>986では「ごっこ」を優先でああいうレスにしてしまった。
色々書こうとしたんだが、長いとｳｻﾞｰなので（略
この先も多分、「ごっこ」優先レスをしてしまうとは思うが、
レスがなくても気にしないので、多少気に触ってもスルーしてくれ。
…とこの辺は全員向けで。
>>104 ﾜｶｿﾞｰﾀﾝ
「ﾜｶｿﾞｰ」は年令の問題じゃなくて属性。
10代でもオヤジ属性の奴とかいるのと一緒。
生真面目さんと天然さんが何か熱くなってるんですが、
仲裁していいのかどうか。その前にどうなっているのか
わかるようなわからんような…ﾋﾞﾐｮｰな状態で。ｺﾏｯﾀﾈ
本当はチャットとかで一度リアルタイムに語った方が
解決は早いのかもしれないという気もしてみたり。
あとは箇条書きにしてみるとかﾄﾞｳﾖ
「ﾜｶｿﾞｰ」は年令の問題じゃなくて属性。
10代でもオヤジ属性の奴とかいるのと一緒。
生真面目さんと天然さんが何か熱くなってるんですが、
仲裁していいのかどうか。その前にどうなっているのか
わかるようなわからんような…ﾋﾞﾐｮｰな状態で。ｺﾏｯﾀﾈ
本当はチャットとかで一度リアルタイムに語った方が
解決は早いのかもしれないという気もしてみたり。
あとは箇条書きにしてみるとかﾄﾞｳﾖ
ﾃｷｽﾄにしたらやたら重くて参ってません？
112 ：ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ☆ｷﾞｺ：02/11/22 15:28
節介してみる。
＞ﾉｲﾋﾞｰ
＞ﾔﾝｶｰ
冷静になってもう一度自分達の発言読み返せ。
生真面目と天然が擦れ違いつつ絡まっている気配がする。
多分こういう流れだと思うのだが、
前ｽﾚ（11）
>130?>136
>665
>684-685
>824
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽ2
>>42
>>92
>>94-95
>>99-101
＞ﾉｲﾋﾞｰ
＞ﾔﾝｶｰ
冷静になってもう一度自分達の発言読み返せ。
生真面目と天然が擦れ違いつつ絡まっている気配がする。
多分こういう流れだと思うのだが、
前ｽﾚ（11）
>130?>136
>665
>684-685
>824
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽ2
>>42
>>92
>>94-95
>>99-101
>109 折
ｿﾚ 日本語ﾄｼﾃ 間違ｯﾃﾏｾﾝ?
ﾏｰ ｵﾚﾊ ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾅ 感性ﾉ 持ﾁ主 ﾃｺﾄﾃﾞ ﾖﾛ(w
会話の噛みあわなさから、個性に糸口がありそう…
というか深刻になる必要ﾅｯｼﾝｸﾞなﾖｶｰﾝよ >ﾌﾘ
ﾄﾘｱｴｽﾞ 喧嘩になりそうになったら（小）をダッコして足ﾊﾞﾀﾊﾞﾀささせるので、
主将は（大）にｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ(ｵﾘｰｽﾍﾟｼｬﾙ)かけて蹴倒してください（w
ﾐｺﾞﾄﾅﾄﾞｲﾂｺﾞｯｺ
ﾅﾝﾃﾅｰ
本人ﾗ ｿﾚﾄﾞｺｼﾞｬ ﾅｲｶﾓ ｼﾚﾝｹﾄﾞ
ｳｰ 今日ﾓ 残業ｶﾖｰ
| 彡 ｻｯ
ｿﾚ 日本語ﾄｼﾃ 間違ｯﾃﾏｾﾝ?
ﾏｰ ｵﾚﾊ ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾅ 感性ﾉ 持ﾁ主 ﾃｺﾄﾃﾞ ﾖﾛ(w
会話の噛みあわなさから、個性に糸口がありそう…
というか深刻になる必要ﾅｯｼﾝｸﾞなﾖｶｰﾝよ >ﾌﾘ
ﾄﾘｱｴｽﾞ 喧嘩になりそうになったら（小）をダッコして足ﾊﾞﾀﾊﾞﾀささせるので、
主将は（大）にｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ(ｵﾘｰｽﾍﾟｼｬﾙ)かけて蹴倒してください（w
ﾐｺﾞﾄﾅﾄﾞｲﾂｺﾞｯｺ
ﾅﾝﾃﾅｰ
本人ﾗ ｿﾚﾄﾞｺｼﾞｬ ﾅｲｶﾓ ｼﾚﾝｹﾄﾞ
ｳｰ 今日ﾓ 残業ｶﾖｰ
| 彡 ｻｯ
ログ拾いつつの私見だが
ﾄｺﾄﾝ話をつけたいﾉｲと、もうやめにしようと言いつつ煽るﾔﾝｶｰってとこか。
煽りあっても話は進展しないので、どう反省した部分があるのか
今後どうしたいか冷静に話した方が前向きじゃなかろうか。
横から口を挟まれて不快かもしれないが、ついでに節介させてもらうと
前ｽﾚ>824のﾔﾝｶｰ発言
>無理して合わせるコトないぞ 自由でいいと思われ
>だからウソは書かなくていい そんだけ マジで気にスンナ 俺も気にしてないから
の「ウソは書かなくていい」部分にﾉｲが過剰反応した辺りから激化した気がする。
＞ﾉｲ
ﾔﾝｶｰの発言は
「自分に気を使って世辞を言ったりしなくていい。
カチンと来てもスルーするからお互いそうして仲良くやろう」
位の意味じゃないかと翻訳してみる。
そんなのわかってると思ったなら、もう一度それに対するレス>>42を参照。
>ﾔﾝｶｰ
>>100の最後一行、何がマズイと思った？
あと>>101の最後の方は矛盾してないか？
とりあえず落ち。
もうちょっと冷静になれ、二人とも。
ﾄｺﾄﾝ話をつけたいﾉｲと、もうやめにしようと言いつつ煽るﾔﾝｶｰってとこか。
煽りあっても話は進展しないので、どう反省した部分があるのか
今後どうしたいか冷静に話した方が前向きじゃなかろうか。
横から口を挟まれて不快かもしれないが、ついでに節介させてもらうと
前ｽﾚ>824のﾔﾝｶｰ発言
>無理して合わせるコトないぞ 自由でいいと思われ
>だからウソは書かなくていい そんだけ マジで気にスンナ 俺も気にしてないから
の「ウソは書かなくていい」部分にﾉｲが過剰反応した辺りから激化した気がする。
＞ﾉｲ
ﾔﾝｶｰの発言は
「自分に気を使って世辞を言ったりしなくていい。
カチンと来てもスルーするからお互いそうして仲良くやろう」
位の意味じゃないかと翻訳してみる。
そんなのわかってると思ったなら、もう一度それに対するレス>>42を参照。
>ﾔﾝｶｰ
>>100の最後一行、何がマズイと思った？
あと>>101の最後の方は矛盾してないか？
とりあえず落ち。
もうちょっと冷静になれ、二人とも。
落ちといいつつレスってみる
>115
ﾊﾞﾗ ｵﾂｰ!仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖｰ
そんなに気にしなくても本人達で無事解決できると思うよ。
この心配性さんめ！
平和主義者のワタクシとしてはチームメイトの諍いに
こうして胸を痛めているわけですが。ﾊﾗﾊﾗ
>115
ﾊﾞﾗ ｵﾂｰ!仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖｰ
そんなに気にしなくても本人達で無事解決できると思うよ。
この心配性さんめ！
平和主義者のワタクシとしてはチームメイトの諍いに
こうして胸を痛めているわけですが。ﾊﾗﾊﾗ
>116 さすがっす折。ｱﾌｫﾅ ｶｷｺﾐ ﾊｻﾝﾃﾞ ｽﾏｿ
>115は折宛てに見せかけて、実はﾌﾘ宛てだったり。
気軽ﾆ遊ﾝﾃﾞﾃｸﾚﾀﾏｲ。
じゃーねー
| 彡 ｻｯ
>115は折宛てに見せかけて、実はﾌﾘ宛てだったり。
気軽ﾆ遊ﾝﾃﾞﾃｸﾚﾀﾏｲ。
じゃーねー
| 彡 ｻｯ
>117 折ったらもー。しどーい。
ﾀﾞｯﾃ 会議室待ちｶﾞ ﾋﾏﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾓﾝ!
折富劇場ﾆﾊ ﾜﾘｺﾐﾀｸ ﾅｶｯﾀｼ!
今度ｺｿ
| 彡 ｻｯ
ﾀﾞｯﾃ 会議室待ちｶﾞ ﾋﾏﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾓﾝ!
折富劇場ﾆﾊ ﾜﾘｺﾐﾀｸ ﾅｶｯﾀｼ!
今度ｺｿ
| 彡 ｻｯ
120 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/22 19:35
折さんへ
紹介文間違えたぐらい、なんてことはないですよー。ドンマイ。
っていうか、実は気付いていたけど次スレ立てるときに修正
願い出せばいいかなと思ってそのままにしてますた。
>>107
別に気に障ったりはしてないですから、ノープロブレムです。
僕の気持ちを決めつけないで（略 …冗談です。
わかってますってば。
ていうか、あのときは正面からレス返せなかったというのが
正直なところですね。「どうせ次ないし」とかしか言えなかったと
思います。
だから「ドルでがんがるからいい」みたいな明後日の方向に
飛ばしてみたんですぅ、と書いてみるテスト。
でついでにこちらに書いておきますと、
今回のアレは愛のムチかも、と思えるだけの精神的余裕もようやく
出てきました。やる気を引き出すための燃料投下かな、みたいな。
1860戦ぐらいのパフォーマンスを＊コンスタント＊に出せれば
出してやるよーん、ぐらいは言われてそうな悪寒。
（前節の大活躍を見て「なんだやりゃあできるんじゃん」と
思ったのは僕だけじゃないはずだ…）
紹介文間違えたぐらい、なんてことはないですよー。ドンマイ。
っていうか、実は気付いていたけど次スレ立てるときに修正
願い出せばいいかなと思ってそのままにしてますた。
>>107
別に気に障ったりはしてないですから、ノープロブレムです。
僕の気持ちを決めつけないで（略 …冗談です。
わかってますってば。
ていうか、あのときは正面からレス返せなかったというのが
正直なところですね。「どうせ次ないし」とかしか言えなかったと
思います。
だから「ドルでがんがるからいい」みたいな明後日の方向に
飛ばしてみたんですぅ、と書いてみるテスト。
でついでにこちらに書いておきますと、
今回のアレは愛のムチかも、と思えるだけの精神的余裕もようやく
出てきました。やる気を引き出すための燃料投下かな、みたいな。
1860戦ぐらいのパフォーマンスを＊コンスタント＊に出せれば
出してやるよーん、ぐらいは言われてそうな悪寒。
（前節の大活躍を見て「なんだやりゃあできるんじゃん」と
思ったのは僕だけじゃないはずだ…）
にゃっはっは；すんまそん。
テンプレ、僕も気が付いてたんだけどスルーｼﾁｬｰﾀﾖ。
あれはあれで僕のアホ加減が出ていていいのではないかと思って。
テンプレ、僕も気が付いてたんだけどスルーｼﾁｬｰﾀﾖ。
あれはあれで僕のアホ加減が出ていていいのではないかと思って。
こばわー。ｶﾀです。
昨日、ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽで診てもらったところ、風邪（お腹にくるやつ）が原因と言われますた…。
そして、今日、ピッチに戻ってきたけども、まだ本調子ではないです。すいまそん。
ﾉｲさんﾔｿさんの件、ﾌｧｰﾀｰ､仲裁役、乙です。
ﾊﾞﾗさんも残業乙ー！
そいじゃねー。ﾋﾞｽ ﾀﾞｰﾝ!!
｜彡
昨日、ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽで診てもらったところ、風邪（お腹にくるやつ）が原因と言われますた…。
そして、今日、ピッチに戻ってきたけども、まだ本調子ではないです。すいまそん。
ﾉｲさんﾔｿさんの件、ﾌｧｰﾀｰ､仲裁役、乙です。
ﾊﾞﾗさんも残業乙ー！
そいじゃねー。ﾋﾞｽ ﾀﾞｰﾝ!!
｜彡
こばわー。ｶﾀです。
昨日、ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽに逝ったら、「風邪のせい」とのことですた…。
まだ、本調子じゃないけど、今日、ピッチに戻りますた。
皆様、長らくご心配をおかけしまくり、大変すいまそんですた。
また鬱になるかもですが、宜しくおながいします。
そして、風邪はまぢ怖いでつ。気をつけましょう！（腹にくるのが今年風）
ﾉｲさんﾔｿさんの件、思ってた以上に続いていて、ビクーリです。
ﾌｧｰﾀｰ､仲裁役乙ー。
ﾊﾞﾗさんも残業乙ー。
そいでは、さよーなり。
昨日、ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽに逝ったら、「風邪のせい」とのことですた…。
まだ、本調子じゃないけど、今日、ピッチに戻りますた。
皆様、長らくご心配をおかけしまくり、大変すいまそんですた。
また鬱になるかもですが、宜しくおながいします。
そして、風邪はまぢ怖いでつ。気をつけましょう！（腹にくるのが今年風）
ﾉｲさんﾔｿさんの件、思ってた以上に続いていて、ビクーリです。
ﾌｧｰﾀｰ､仲裁役乙ー。
ﾊﾞﾗさんも残業乙ー。
そいでは、さよーなり。
すいません…二重カキコしちゃいますた。
北風さんに背中を押してもらって、遠い遠いお国に逝ってきます…
北風さんに背中を押してもらって、遠い遠いお国に逝ってきます…
125 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/22 21:33
カタちゃん、おかえりー。
風邪、大変だね。とりあえずゆっくり休養して
元気になってね。御大事にー。
二重カキコなんか気にしない～。ドンマイです。
最近鯖の調子が悪いのがイケナイだけだし。
風邪、大変だね。とりあえずゆっくり休養して
元気になってね。御大事にー。
二重カキコなんか気にしない～。ドンマイです。
最近鯖の調子が悪いのがイケナイだけだし。
ピッチ読まないでここから読んでるわけだが
みんなヤサシスギ！ﾏｼﾞｶﾖｰ ここは２ちゃんデスカ？（Ｗ
ただものすごい勢いで お願いがあるんだ
できれば当事者がアクセス可能じゃねーときは
レスをしばらく待ってやってホスィ
ﾉｲﾋﾞのﾔｼ 一連のカキコ読んだら
あいつ ものすごーーーーーく 落ち込む気がすんだよ
今後誰かがココ使った時は そうしてホスィかも ﾖﾛｼｺ..
みんなヤサシスギ！ﾏｼﾞｶﾖｰ ここは２ちゃんデスカ？（Ｗ
ただものすごい勢いで お願いがあるんだ
できれば当事者がアクセス可能じゃねーときは
レスをしばらく待ってやってホスィ
ﾉｲﾋﾞのﾔｼ 一連のカキコ読んだら
あいつ ものすごーーーーーく 落ち込む気がすんだよ
今後誰かがココ使った時は そうしてホスィかも ﾖﾛｼｺ..
んじゃ、レス～
>>116
諍っているつもり無いが・・折。にはそう見えないんだろな・・ スマン！
心配してくれてウレスィ
ウレスィが、俺はスルーにしたいわけで すでに 必 死 だ よ ｳﾜｱｧｧｱﾝ!
煽ってるツモリは無いぞ
なんつーか、読めば分るが ﾉｲﾋﾞのカキコも煽り気味なんで
調子合わせて書いてるからそーゆー風になるのかもしれねー
>>100のカキコについて
某ス は チームのプレーヤーだった そしてムチャ肝心な試合で
カナリヤバイことをしてシマータ ぶち切れも ある程度しかたねーと思われ
例として引っ張ったﾔｼは
全 く 関 係 の な い チームを引き合いに出して
カキコ前後の流れから 批判に使ってると判断出来るわけで
ス のトキとは違ってると思われ これで分かってもらえるとウレスィ
>>101 の矛盾は
これと→ ＞スルーの方向にもってこうとしてる
これか？ ＞結局のところどう思ったのかは聞きたいね。レス希望
スルーに胴衣でイイ？か確認したかったから書いた
ラストの１文はﾉｲﾋﾞが俺に前のカキコで使ったﾔｼ コピペして使った
レス希望のトコだけ、俺が追加した
もし煽ってるぽく見えてたら ﾉｲﾋﾞにドゾー（Ｗ
>>116
諍っているつもり無いが・・折。にはそう見えないんだろな・・ スマン！
心配してくれてウレスィ
ウレスィが、俺はスルーにしたいわけで すでに 必 死 だ よ ｳﾜｱｧｧｱﾝ!
煽ってるツモリは無いぞ
なんつーか、読めば分るが ﾉｲﾋﾞのカキコも煽り気味なんで
調子合わせて書いてるからそーゆー風になるのかもしれねー
>>100のカキコについて
某ス は チームのプレーヤーだった そしてムチャ肝心な試合で
カナリヤバイことをしてシマータ ぶち切れも ある程度しかたねーと思われ
例として引っ張ったﾔｼは
全 く 関 係 の な い チームを引き合いに出して
カキコ前後の流れから 批判に使ってると判断出来るわけで
ス のトキとは違ってると思われ これで分かってもらえるとウレスィ
>>101 の矛盾は
これと→ ＞スルーの方向にもってこうとしてる
これか？ ＞結局のところどう思ったのかは聞きたいね。レス希望
スルーに胴衣でイイ？か確認したかったから書いた
ラストの１文はﾉｲﾋﾞが俺に前のカキコで使ったﾔｼ コピペして使った
レス希望のトコだけ、俺が追加した
もし煽ってるぽく見えてたら ﾉｲﾋﾞにドゾー（Ｗ
流し読みしかしてないので、読み取れてないかも知れない。
生真面目と天然の語り合いは、話が噛み合ってない、と思いました。
その他は、折氏とﾊﾞﾗｸが書いてくれてるので、割愛。
>109
ﾜｶｿﾞｰはﾗﾒも含めて、ここの皆が青春風味ﾜｶｿﾞｰ属性だと言ってるのではないでしょーか。
ﾜｶｿﾞｰ親分は決まってますがね。
>ﾊﾞ
仕事乙ー。 ﾏﾀ働ｷ詰ﾀﾞﾅ…
肩は大丈夫かー…。
>ｶﾀﾁｬﾝ
ﾌｶｰﾂ ｵﾒ！
今年は風邪で入院することも多いようなので、無理せず治して下さい。
生真面目と天然の語り合いは、話が噛み合ってない、と思いました。
その他は、折氏とﾊﾞﾗｸが書いてくれてるので、割愛。
>109
ﾜｶｿﾞｰはﾗﾒも含めて、ここの皆が青春風味ﾜｶｿﾞｰ属性だと言ってるのではないでしょーか。
ﾜｶｿﾞｰ親分は決まってますがね。
>ﾊﾞ
仕事乙ー。 ﾏﾀ働ｷ詰ﾀﾞﾅ…
肩は大丈夫かー…。
>ｶﾀﾁｬﾝ
ﾌｶｰﾂ ｵﾒ！
今年は風邪で入院することも多いようなので、無理せず治して下さい。
異常に鯖重い・・
>>103 ラメ
別に喧嘩する気はないぞ
つーか、話をやめたがってるのがバレバレか、やっぱり（Ｗ
全くあいかわらず 気のイイﾔｼめ
大丈夫だって！ ﾉｲﾋﾞだって分かってくれるさ 旅行楽めよ～
>>104 >>115バ
さすが オ ○ ジ ですね（Ｗ
>>115 俺のイメージにジャストフィット
そーなんだよ、多分 個性とか そーゆーもんだと思われ
んだから俺、あんまりツッコんでも意味ないとオモーテるんだ
深刻になる必要ないに 胴衣なんだが
ヤサスィﾋﾄﾀﾁが気つかってくれるわけで ｵﾏｴﾓﾅｰ (W
>>103 ラメ
別に喧嘩する気はないぞ
つーか、話をやめたがってるのがバレバレか、やっぱり（Ｗ
全くあいかわらず 気のイイﾔｼめ
大丈夫だって！ ﾉｲﾋﾞだって分かってくれるさ 旅行楽めよ～
>>104 >>115バ
さすが オ ○ ジ ですね（Ｗ
>>115 俺のイメージにジャストフィット
そーなんだよ、多分 個性とか そーゆーもんだと思われ
んだから俺、あんまりツッコんでも意味ないとオモーテるんだ
深刻になる必要ないに 胴衣なんだが
ヤサスィﾋﾄﾀﾁが気つかってくれるわけで ｵﾏｴﾓﾅｰ (W
書き込んだら、ﾔｿｶｰをﾊｹｰﾝしてしまったわけだが…。
ｶｺﾜﾙｲ…。
ｶｺﾜﾙｲ…。
ﾚｽ送ったら、一番恐れていたﾔｼが降臨してる！（Ｗ
>>128 ｼｭ
＞生真面目と天然の語り合いは、話が噛み合ってない、と思いました。
話がズレ気味俺にも責任あると思われ つーか俺が悪い？
がしかし！それについてあんまり書きたく無いわけで・・
レスるの緊張するな（Ｗ ﾂｯｺﾐ ｺｴｰｰ ﾔﾒﾃｸﾚｰ ﾅｸｿﾞ！ ..ｼｸｼｸ..
>>128 ｼｭ
＞生真面目と天然の語り合いは、話が噛み合ってない、と思いました。
話がズレ気味俺にも責任あると思われ つーか俺が悪い？
がしかし！それについてあんまり書きたく無いわけで・・
レスるの緊張するな（Ｗ ﾂｯｺﾐ ｺｴｰｰ ﾔﾒﾃｸﾚｰ ﾅｸｿﾞ！ ..ｼｸｼｸ..
132 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/22 23:20
なんていうか、
僕はヤンカーからの球の投げ返しがうまくいってない…ていうか
うまく届いていないように感じてます。
その結果ノイビーさんが「真面目に話し合いたいのにはぐらかされてる」
と感じてしまっているような。
違うかな？
んで、
「謝らなくていいぞ」は
１）謝罪の気持ちは受け取ったからもう謝らなくていいよ
２）気にしてないから謝らなくてもいいよ
３）謝っても意味ないからもういい。やめて。
のいずれにもとれるから要注意。
ノイビーさんは自分の謝意をヤンカーがどう受け取ってくれてるかについても
気にしてる感じだから、そのあたりはきちんとした方がいいんじゃないかな。
あとあの時ああ言った、こう言ったは続けても水掛け論になるだけだから
もうヤメにして「気配り」ついてこれからどう折り合いをつけるか考えた方が
前向きと思われ。
そんでもってお互いの気持ちを読みかねて憶測まじえて話を進めちゃった部分に
ついてはもちつけ～。
以上、一傍観者の意見ですた。
僕はヤンカーからの球の投げ返しがうまくいってない…ていうか
うまく届いていないように感じてます。
その結果ノイビーさんが「真面目に話し合いたいのにはぐらかされてる」
と感じてしまっているような。
違うかな？
んで、
「謝らなくていいぞ」は
１）謝罪の気持ちは受け取ったからもう謝らなくていいよ
２）気にしてないから謝らなくてもいいよ
３）謝っても意味ないからもういい。やめて。
のいずれにもとれるから要注意。
ノイビーさんは自分の謝意をヤンカーがどう受け取ってくれてるかについても
気にしてる感じだから、そのあたりはきちんとした方がいいんじゃないかな。
あとあの時ああ言った、こう言ったは続けても水掛け論になるだけだから
もうヤメにして「気配り」ついてこれからどう折り合いをつけるか考えた方が
前向きと思われ。
そんでもってお互いの気持ちを読みかねて憶測まじえて話を進めちゃった部分に
ついてはもちつけ～。
以上、一傍観者の意見ですた。
まだピッチ覗いてないんだが、なぜかレスが・・ｵｵｾﾞｲ ﾐﾃﾙ?
しっかし今日は鯖が重いな
>>132 たまこ
スゲー・・マジで先読み士だな
ﾉｲﾋﾞもたまこがオモータことを同じように考えたと思われ それで>>99のレスを書いた
いまﾉｲﾋﾞはいないから、謝らなくていい、っつーカキコを
どう思うかは わからん
だから、それについては もーチト待ってやってくれ
「気配り」の話も、ﾉｲﾋﾞにはﾉｲﾋﾞなりの考えがあると思うから
ここも待ってやってくれ
それと 少なくとも俺は ﾉｲﾋﾞ宛のレスに関しては、憶測で書いてない
聞かれたコトに俺なりに答えてる 憶測に見えるのだろうか・・
しっかし今日は鯖が重いな
>>132 たまこ
スゲー・・マジで先読み士だな
ﾉｲﾋﾞもたまこがオモータことを同じように考えたと思われ それで>>99のレスを書いた
いまﾉｲﾋﾞはいないから、謝らなくていい、っつーカキコを
どう思うかは わからん
だから、それについては もーチト待ってやってくれ
「気配り」の話も、ﾉｲﾋﾞにはﾉｲﾋﾞなりの考えがあると思うから
ここも待ってやってくれ
それと 少なくとも俺は ﾉｲﾋﾞ宛のレスに関しては、憶測で書いてない
聞かれたコトに俺なりに答えてる 憶測に見えるのだろうか・・
一番、恐れられてる…？なんでだろう。
策士な大人（ピッチ参照）だからですか？(w
ﾔｿｶｰが話を早く終わらせたがってるのはよくわかる。
ﾂｯｺﾐを期待されてるとこだが、
ちっこいﾉｲﾋﾞｰが帰ってくる前に、俺がなんやかんや言うのははばかられるんだよな…。
なんで、自粛しとく。
二人でちょっと話したら結構あっさり終わるんじゃないのか、とも思ってる。
策士な大人（ピッチ参照）だからですか？(w
ﾔｿｶｰが話を早く終わらせたがってるのはよくわかる。
ﾂｯｺﾐを期待されてるとこだが、
ちっこいﾉｲﾋﾞｰが帰ってくる前に、俺がなんやかんや言うのははばかられるんだよな…。
なんで、自粛しとく。
二人でちょっと話したら結構あっさり終わるんじゃないのか、とも思ってる。
そしてまた名前を間違ったわけだが もうダメポ・・何回目ﾀﾞﾖ！
ついでに連絡～ 今日から明日は ピッチに書き込みしない予定
カメラ好きでランサー乗りで
日本最強のサカオタが リアルで逝ってしまった
チト・・ネタやる気分になれない
ついでに連絡～ 今日から明日は ピッチに書き込みしない予定
カメラ好きでランサー乗りで
日本最強のサカオタが リアルで逝ってしまった
チト・・ネタやる気分になれない
鯖が重くてﾋﾟｯﾁの様子がみえねー
ﾚｽ書いて 送って リロードすると ﾚｽがまたついているわけだが（Ｗ
>>132 たまこ スマン、レスの追加
＞ノイビーさんは自分の謝意をヤンカーがどう受け取ってくれてるかについても
＞気にしてる感じだから、そのあたりはきちんとした方がいいんじゃないかな。
たまこのいってること分かるぞ
が、しかし・・ スマン・・やっぱコレもﾉｲﾋﾞのカキコ待ちでヨロシコ
>>134
ｼｭは 俺と考え方とか、見方が近いよーな気がすんだ
だから考えがイコールの気がするわけで（W ﾏｴﾓ ｿﾝﾅ ｺﾄ ｱｯﾀｷｶﾞｽﾙ
＞二人でちょっと話したら結構あっさり終わるんじゃないのか、とも思ってる。
・・始めからそう思ってますが、何か？ ﾔｯﾊﾟ読ﾏﾚﾃﾙﾖ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...
ﾚｽ書いて 送って リロードすると ﾚｽがまたついているわけだが（Ｗ
>>132 たまこ スマン、レスの追加
＞ノイビーさんは自分の謝意をヤンカーがどう受け取ってくれてるかについても
＞気にしてる感じだから、そのあたりはきちんとした方がいいんじゃないかな。
たまこのいってること分かるぞ
が、しかし・・ スマン・・やっぱコレもﾉｲﾋﾞのカキコ待ちでヨロシコ
>>134
ｼｭは 俺と考え方とか、見方が近いよーな気がすんだ
だから考えがイコールの気がするわけで（W ﾏｴﾓ ｿﾝﾅ ｺﾄ ｱｯﾀｷｶﾞｽﾙ
＞二人でちょっと話したら結構あっさり終わるんじゃないのか、とも思ってる。
・・始めからそう思ってますが、何か？ ﾔｯﾊﾟ読ﾏﾚﾃﾙﾖ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...
名前はもうそのままでいいんじゃねーか。
普段、ピッチで名無し草だから、入れてるだけだし。
>135
わかった。
悼んできてくれ。
普段、ピッチで名無し草だから、入れてるだけだし。
>135
わかった。
悼んできてくれ。
138 ：ﾊﾞ＠ﾔｿ風味DEﾚｯﾂｺﾞｰ：02/11/23 01:13
ｵｲｯｽ。結局飲ﾝﾃﾞｷﾁﾏｯﾀ、オ○ジﾊﾞﾗｰｸだよ。
なんだよなんだよー（出川ﾃｲｽﾄ）
ますますオモシロ（ｗ いことになってんじゃんよ。ﾏﾂﾘﾀﾞﾏﾂﾘﾀﾞｰ ←ｵｲ。
そもそも二人だけで話し合ってたとこに、俺の右腕のﾜｶｿﾞｰが
はるばる独逸から書きこみやがったんで、制止してやったのによー。
新入りまで気を使わせて、悪い先輩（大）だぜ ｺﾝﾆｬﾛ。
ま、みんな言ってるとーり、先輩（大）は言葉使いがﾀﾞﾘｰんだと思われ。
小さい子にはもちっと分かり易く書いてやれよ。 大 人 なんだろ？
後からいろいろ説明するほうがｶｺﾜﾘｰぞ。そこがまたｵﾓｼﾛなんだが。
総員 ﾉｲﾋﾞるダッコ待ち～つーことでヨロシコ。
んじゃ、さよーなりー。
なんだよなんだよー（出川ﾃｲｽﾄ）
ますますオモシロ（ｗ いことになってんじゃんよ。ﾏﾂﾘﾀﾞﾏﾂﾘﾀﾞｰ ←ｵｲ。
そもそも二人だけで話し合ってたとこに、俺の右腕のﾜｶｿﾞｰが
はるばる独逸から書きこみやがったんで、制止してやったのによー。
新入りまで気を使わせて、悪い先輩（大）だぜ ｺﾝﾆｬﾛ。
ま、みんな言ってるとーり、先輩（大）は言葉使いがﾀﾞﾘｰんだと思われ。
小さい子にはもちっと分かり易く書いてやれよ。 大 人 なんだろ？
後からいろいろ説明するほうがｶｺﾜﾘｰぞ。そこがまたｵﾓｼﾛなんだが。
総員 ﾉｲﾋﾞるダッコ待ち～つーことでヨロシコ。
んじゃ、さよーなりー。
do-mo-
in Deutsh no bunzai de sankaritu yosugide sunmasen...
toriaezu...neuvill dake semaru youna kakiko wo shiteshimatta koto wo ayamaruyo.
jissai neu ga mite dou omouka ha wakaranga (hageshiku suru- saresou daga)
kakikata ga warukattande sorewo ayamaru.
soreto yokei na kutidashi shitakotomona.
shikashi...hontoni 2ch ka koko..?
minna atukute futo waratte mouta. hito no koto ienaga..
yominikui node koredake.
ore no kakiko ha wasurete kure.
in Deutsh no bunzai de sankaritu yosugide sunmasen...
toriaezu...neuvill dake semaru youna kakiko wo shiteshimatta koto wo ayamaruyo.
jissai neu ga mite dou omouka ha wakaranga (hageshiku suru- saresou daga)
kakikata ga warukattande sorewo ayamaru.
soreto yokei na kutidashi shitakotomona.
shikashi...hontoni 2ch ka koko..?
minna atukute futo waratte mouta. hito no koto ienaga..
yominikui node koredake.
ore no kakiko ha wasurete kure.
ｽﾏｿ。読みにくかったので勝手に。
どーもー
in Deutsh の分際で参加率良すぎで、ｽﾝﾏｾﾝ。
とりあえず…ﾉｲだけを責めるようなｶｷｺをしてしまったことを謝るよ。
実際、ﾉｲが見てどう思うかは分からんのだが （禿しくスルーされそうだが）
書き方が悪かったんで、それを謝る。
それと余計な口出ししたことモナー。
しかし…ほんとに２ちゃんかここ…？
みんな、熱くてふと笑ってもうた。人のこと言えないが。
読みにくいのでこれだけ。
ｵﾚのｶｷｺは忘れてくれ。
どーもー
in Deutsh の分際で参加率良すぎで、ｽﾝﾏｾﾝ。
とりあえず…ﾉｲだけを責めるようなｶｷｺをしてしまったことを謝るよ。
実際、ﾉｲが見てどう思うかは分からんのだが （禿しくスルーされそうだが）
書き方が悪かったんで、それを謝る。
それと余計な口出ししたことモナー。
しかし…ほんとに２ちゃんかここ…？
みんな、熱くてふと笑ってもうた。人のこと言えないが。
読みにくいのでこれだけ。
ｵﾚのｶｷｺは忘れてくれ。
一応、ちゃんと読んでマス、ってことでカキコ。
ラメは、「うわ、遠い空の下で、小さな生き物が大変なことになってるYO！」
と慌ててしまったのではないかな。文体は責めているような感じだが、
むしろ「やめれー、おまい、おちけつー」という気持ちだったのでは。
しかし、そういう本人が、あまりおちけついていなかったという罠。
肝心の問題については、基本的に二人で話すことだと思うのでノーコメント。
いない間に交わされた会話も、ヤが他の人の質問にいろいろ答えていたということで、
ノイに判断材料が増えたと見るならオケーかと。
＞カタちゃん
お帰りー。急がなくていいよー。でも、早く本調子に戻るといいね。
それと、今、どの鯖も書き込みが重く、エラーや二重カキコになることが多いらしい。
書き込まれているのに、2～3分、カキコが反映されない時もあるそうだ。
焦らず、ゆっくりリロード、失敗してもドンマイ！
＞フリ
合流早々、いろいろ乙ー。
そうそう、バラのピッチのカキコは、キャラなりきりだから、きつー！と思っても
気にするな。っていうか、おまいもキャラなりきりで切り返せw
遠慮しなくていいぞ、みんなソレを期待していたりするんだからw
ラメは、「うわ、遠い空の下で、小さな生き物が大変なことになってるYO！」
と慌ててしまったのではないかな。文体は責めているような感じだが、
むしろ「やめれー、おまい、おちけつー」という気持ちだったのでは。
しかし、そういう本人が、あまりおちけついていなかったという罠。
肝心の問題については、基本的に二人で話すことだと思うのでノーコメント。
いない間に交わされた会話も、ヤが他の人の質問にいろいろ答えていたということで、
ノイに判断材料が増えたと見るならオケーかと。
＞カタちゃん
お帰りー。急がなくていいよー。でも、早く本調子に戻るといいね。
それと、今、どの鯖も書き込みが重く、エラーや二重カキコになることが多いらしい。
書き込まれているのに、2～3分、カキコが反映されない時もあるそうだ。
焦らず、ゆっくりリロード、失敗してもドンマイ！
＞フリ
合流早々、いろいろ乙ー。
そうそう、バラのピッチのカキコは、キャラなりきりだから、きつー！と思っても
気にするな。っていうか、おまいもキャラなりきりで切り返せw
遠慮しなくていいぞ、みんなソレを期待していたりするんだからw
追伸。ていうか、最後ｺﾋﾟﾍﾟ漏れ。
＞ヤ
了解。おまいも無理するなよ。
＞ヤ
了解。おまいも無理するなよ。
朝っぱらからすまそ。
おとつい、ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽの帰りに、でかい救急車がきたのを見かけますた。
あと、報道陣。
後で知ったのだけど、丁度その時間に、名誉総裁が搬送されてきてたんだそうです。
偶然とはいえ、何だかとても神妙な気持ちです。ﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･｡
心から御冥福をお祈りします(-人-)
風邪なんで、記帳は行けないけど、ｶﾀも悼むことにします。
マジレスで失礼しますた。
おとつい、ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽの帰りに、でかい救急車がきたのを見かけますた。
あと、報道陣。
後で知ったのだけど、丁度その時間に、名誉総裁が搬送されてきてたんだそうです。
偶然とはいえ、何だかとても神妙な気持ちです。ﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･｡
心から御冥福をお祈りします(-人-)
風邪なんで、記帳は行けないけど、ｶﾀも悼むことにします。
マジレスで失礼しますた。
出かける支度しないとならんのでこっちだけ。
今回の議論の行く末は、ｺｿｰﾘ見守ろうと思いますた。
ここのみんなの、解決に持ち込んでいく自治能力の高さは
過去ログで実証済みです・・・ﾏｼﾞでｽｺﾞｲよ。
ﾊﾞﾗさんの書き込みがあるのかと思ったら、監督からのﾌｫﾛｰだった。
連携プレーもこれまたｽｺﾞｲ!!!
了解です。
ﾋﾟｯﾁの俺様はもっと俺様にならんとｲｶﾝ!ということですな。違うか。
よしよし、ここでケンカ腰の練習っと。
ｺﾞﾗｧｯ! ﾅﾆｲｳﾄﾝｼﾞｬ ﾎﾞｹｪ!!! ｼﾝｲﾘ ﾀﾞｶﾗｯﾃ ﾅﾒﾀﾗｱｶﾝｾﾞﾖ!!!
・・・ｽｹﾊﾞﾝﾃﾞｶ ﾃﾞｽｶﾞ ﾅﾆｶ???
夜にでもﾋﾟｯﾁ戻ります。んじゃ。
あ、ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽって病院のことだったのねやはーり。
新聞読んで、本当に多趣味で幅広い活動をしてた方だったことを
今更ながら知りますた。だんだんと哀しみが大きくなっていくよ。
ｶﾀちゃんもお大事にね。
今回の議論の行く末は、ｺｿｰﾘ見守ろうと思いますた。
ここのみんなの、解決に持ち込んでいく自治能力の高さは
過去ログで実証済みです・・・ﾏｼﾞでｽｺﾞｲよ。
ﾊﾞﾗさんの書き込みがあるのかと思ったら、監督からのﾌｫﾛｰだった。
連携プレーもこれまたｽｺﾞｲ!!!
了解です。
ﾋﾟｯﾁの俺様はもっと俺様にならんとｲｶﾝ!ということですな。違うか。
よしよし、ここでケンカ腰の練習っと。
ｺﾞﾗｧｯ! ﾅﾆｲｳﾄﾝｼﾞｬ ﾎﾞｹｪ!!! ｼﾝｲﾘ ﾀﾞｶﾗｯﾃ ﾅﾒﾀﾗｱｶﾝｾﾞﾖ!!!
・・・ｽｹﾊﾞﾝﾃﾞｶ ﾃﾞｽｶﾞ ﾅﾆｶ???
夜にでもﾋﾟｯﾁ戻ります。んじゃ。
あ、ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽって病院のことだったのねやはーり。
新聞読んで、本当に多趣味で幅広い活動をしてた方だったことを
今更ながら知りますた。だんだんと哀しみが大きくなっていくよ。
ｶﾀちゃんもお大事にね。
今回の件ですが、ﾛｸﾞを読んだ印象では皆も言ってますが、
二人の間のやりとりが上手く行ってないというか、
噛み合ってない印象を受けます。
ともかくは二人が納得行くまでじっくり話し合いをして、お互いの噛み合ってない部分を
解消するのが一番かな、と。
ｶﾀちゃん、おかえりなさい。
具合は大丈夫？あまり無理しないでね。
ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽでの話…WM開会式はもちろん、ｻｶｰの試合にもよく足を運ばれていて、
日本のｻｶｰに広く貢献された方だったとか。
WM以降のにわかではありますが、ｻｶｰが好きな人間の1人として名誉総裁の御冥福を
お祈りします。
二人の間のやりとりが上手く行ってないというか、
噛み合ってない印象を受けます。
ともかくは二人が納得行くまでじっくり話し合いをして、お互いの噛み合ってない部分を
解消するのが一番かな、と。
ｶﾀちゃん、おかえりなさい。
具合は大丈夫？あまり無理しないでね。
ｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽでの話…WM開会式はもちろん、ｻｶｰの試合にもよく足を運ばれていて、
日本のｻｶｰに広く貢献された方だったとか。
WM以降のにわかではありますが、ｻｶｰが好きな人間の1人として名誉総裁の御冥福を
お祈りします。
146 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/23 19:05
衷心より宮さまの御冥福をお祈りします
えーと、今回はうまく噛み合わない部分について
きちんと大きい人と小さい人が認識しないと
話し合うのも難しいと思ったんで差出口挟みました。
この先は見守る予定です。
えーと、今回はうまく噛み合わない部分について
きちんと大きい人と小さい人が認識しないと
話し合うのも難しいと思ったんで差出口挟みました。
この先は見守る予定です。
147 ：ﾊﾞﾗｰｸ ◆Zck1sBALLA ：02/11/23 23:18
>>144 わー！！
>>141 フォローダンケです、さすが理解ある上司！ﾋｭｰﾋｭｰ
昨夜は調子にのってアヒャっていたんで、すぐ書きに来ないでスマソ。
＞ﾋﾟｯﾁの俺様はもっと俺様にならんとｲｶﾝ!ということですな。違うか。 ＜違う！
＞よしよし、ここでケンカ腰の練習っと。 ＜ｺﾞﾙｧ！ｺｺﾃﾞｽﾝﾅ！（ｗ
近頃素なことの多い俺ですが、人のフリ見て我が振り直せ…ﾌﾘ違ｲ…
ちょと初心に帰って、遊ぶ所存でおります。よろしく。
俺はﾘｱﾙフリのことは、俺様スレ・ﾌﾞﾝﾃﾞｽｽﾚに書かれた情報しか知らんのですが、
根本的に仲悪いわけでもないが、ウマが合わない関係でOK？
別になりきらなければならないわけでもない （←この文章クドイ！）し、
このスレ上ではもんのっすごく仲良しになっても構わないのですが（ｗ
とりあえず俺らの持ちネタってことで、どれだけの仲になれるか挑戦～
俺の書いたことがどこまで本気に取られるか…がﾁｮﾄ案じられもしますが、
もし心配なことがあったら、遠慮なくここで聞いてください。
>>141 フォローダンケです、さすが理解ある上司！ﾋｭｰﾋｭｰ
昨夜は調子にのってアヒャっていたんで、すぐ書きに来ないでスマソ。
＞ﾋﾟｯﾁの俺様はもっと俺様にならんとｲｶﾝ!ということですな。違うか。 ＜違う！
＞よしよし、ここでケンカ腰の練習っと。 ＜ｺﾞﾙｧ！ｺｺﾃﾞｽﾝﾅ！（ｗ
近頃素なことの多い俺ですが、人のフリ見て我が振り直せ…ﾌﾘ違ｲ…
ちょと初心に帰って、遊ぶ所存でおります。よろしく。
俺はﾘｱﾙフリのことは、俺様スレ・ﾌﾞﾝﾃﾞｽｽﾚに書かれた情報しか知らんのですが、
根本的に仲悪いわけでもないが、ウマが合わない関係でOK？
別になりきらなければならないわけでもない （←この文章クドイ！）し、
このスレ上ではもんのっすごく仲良しになっても構わないのですが（ｗ
とりあえず俺らの持ちネタってことで、どれだけの仲になれるか挑戦～
俺の書いたことがどこまで本気に取られるか…がﾁｮﾄ案じられもしますが、
もし心配なことがあったら、遠慮なくここで聞いてください。
監督の>>141ｶｷｺを見て、あ、その手があったのか、と思った俺です。
というわけで、俺もちゃんと読んでますよー。
個人的には生真面目さんと天然さんの件については、
真剣に受け止めてますが深刻には受け止めていません。
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾜｶｿﾞｰｽﾞ。
＞ｶﾀちゃん、回復ｵﾒｰ
心配はしたいﾔﾂが好きでしてることなんで
悪いとか思う必要は全くなしです。
お互い自分のﾍﾟｰｽで無理せず遊ぼうなー。
名誉総裁のご冥福をお祈りしつつ。
というわけで、俺もちゃんと読んでますよー。
個人的には生真面目さんと天然さんの件については、
真剣に受け止めてますが深刻には受け止めていません。
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾜｶｿﾞｰｽﾞ。
＞ｶﾀちゃん、回復ｵﾒｰ
心配はしたいﾔﾂが好きでしてることなんで
悪いとか思う必要は全くなしです。
お互い自分のﾍﾟｰｽで無理せず遊ぼうなー。
名誉総裁のご冥福をお祈りしつつ。
天然兄弟にモテアソバレた気がするｵﾘｰﾀﾞﾖ
書き忘れたことがあるので一つ追加。
天然君と生真面目君
話し合いはナンボでもしていいが
「反省して自粛」はNGワードだぞ。
他にレスる気力なし。こっちはまた来週…
書き忘れたことがあるので一つ追加。
天然君と生真面目君
話し合いはナンボでもしていいが
「反省して自粛」はNGワードだぞ。
他にレスる気力なし。こっちはまた来週…
150 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/24 01:34
今までの話の流れとは全然違うけど、今ﾋﾟｯﾁに出られそうもないのでこちらにカキコ。
まず、ﾊﾞｲﾔﾝおめでとう。それだけ先に言っておく。
正直ここまで負けが込むと、残念とか、悔しいとかそんなんじゃなくなってきた。
何か次に繋がるものと言っても、引き分けにさえ持ち込めないようじゃ、現実味がない。
そういや、数試合前も、「次こそ」って言ってたなっていう空しい気持ちになるだけだ。
ｳｨﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｸまでに勝ち点が稼げないと、2部落ちの現実性と戦わなければならなくなると考えると
余計鬱だ。今日はさすがにｷｬﾗで誤魔化せないからこっちに書かせてもらった。ここにﾚｽはいらない。
後、ﾊﾞﾗｯｸ、あえて呼び捨てで文句言わせてくれ。多分敗者の遠吠えだが。
肩が直ったのは本当によかったと思う。
ただ、特にこっちが負け続きでﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてる試合前にｺﾞｰﾙAA張るのは勘弁して欲しい。
で、実際入った訳で、余計に血の気が引いたんだ。
それじゃ、頭冷やしてくる。冷えるかどうか分からんけど。
まず、ﾊﾞｲﾔﾝおめでとう。それだけ先に言っておく。
正直ここまで負けが込むと、残念とか、悔しいとかそんなんじゃなくなってきた。
何か次に繋がるものと言っても、引き分けにさえ持ち込めないようじゃ、現実味がない。
そういや、数試合前も、「次こそ」って言ってたなっていう空しい気持ちになるだけだ。
ｳｨﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｸまでに勝ち点が稼げないと、2部落ちの現実性と戦わなければならなくなると考えると
余計鬱だ。今日はさすがにｷｬﾗで誤魔化せないからこっちに書かせてもらった。ここにﾚｽはいらない。
後、ﾊﾞﾗｯｸ、あえて呼び捨てで文句言わせてくれ。多分敗者の遠吠えだが。
肩が直ったのは本当によかったと思う。
ただ、特にこっちが負け続きでﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてる試合前にｺﾞｰﾙAA張るのは勘弁して欲しい。
で、実際入った訳で、余計に血の気が引いたんだ。
それじゃ、頭冷やしてくる。冷えるかどうか分からんけど。
151 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/24 01:44
折さん…
そんな、モテアソバレタだなんて人聞きの悪い…。
もちろんわかっていらっさると思いますが
悪気ナッシングですからね！（念のため）
スレ立て大変だっただろうというのは自分がやった経験上
想像に難くなかったんで、水刺したくなかったんです。
そんな、モテアソバレタだなんて人聞きの悪い…。
もちろんわかっていらっさると思いますが
悪気ナッシングですからね！（念のため）
スレ立て大変だっただろうというのは自分がやった経験上
想像に難くなかったんで、水刺したくなかったんです。
152 ：ﾊﾞﾗｰｸ ◆Zck1sBALLA ：02/11/24 01:53
>ﾐﾛ
上段ﾆﾊ レスｲﾗﾝﾄｲｳﾉﾃﾞ、ｼﾅｲ。
下段ね。
タイミングミスって申し訳なかった。すまん。
頭冷えたら戻ってこいよ。
上段ﾆﾊ レスｲﾗﾝﾄｲｳﾉﾃﾞ、ｼﾅｲ。
下段ね。
タイミングミスって申し訳なかった。すまん。
頭冷えたら戻ってこいよ。
もしかしなくてもそうなるかなーと思いつつ、みんなを話に巻き込んでしまってｽﾏｿ。
気を揉ませてしまったことについてはもっと申し訳ない。
でも、気にかけてくれてありがとう。
ここからはだいぶ長くなるし、非常にｳｻﾞい自分語りにもなってると思うから、
読みたい人だけどうぞ。
気を揉ませてしまったことについてはもっと申し訳ない。
でも、気にかけてくれてありがとう。
ここからはだいぶ長くなるし、非常にｳｻﾞい自分語りにもなってると思うから、
読みたい人だけどうぞ。
話がかみ合っていないことは、当初から認識していた。
ただ、この話というのは、きっかけはﾎﾞｸの失言であり、それに対する言葉が
ﾎﾞｸには受け入れ難いものだったため怒りを抑えきれずに配慮に欠ける書き込みを
したことではあったけど、それはただこの問題だけを指摘するものではなく、
はじめに言ったとおり「今後のため」の布石であったことは言っておきたい。
話がかみ合わないというのは当然に予測されていた事態だ。
なぜなら、今までも話がかみあったことなんてなかったから。
それは、特段に気にすることでなかったこともあったし、
今回のことよりもっと怒りをかき立てられることもあった。
過去に遡ってひとつひとつ、何がどういうふうに問題だと思い、
なぜそう思ったかを説明していくときりがなくなるので止めておく。
つまり、極力波風の立たない関係維持のために、ﾎﾞｸの受け止め方に問題があったにせよ、
ある程度の忍耐をしてきた、それが蓄積した結果として今回のことがある。
ﾎﾞｸはべつに、全体としてのﾔｿｶｰが嫌いなわけではないし、
むしろ良好な関係を維持したいと願っていた。
しかし、そういった、一見何気なく見える部分でも、今後積み重なっていけば
間違いなくもっと深刻な軋轢に陥ることになるという危機感があった。
そして、今回のことでその危機感は確信へと変わった。
ただ、この話というのは、きっかけはﾎﾞｸの失言であり、それに対する言葉が
ﾎﾞｸには受け入れ難いものだったため怒りを抑えきれずに配慮に欠ける書き込みを
したことではあったけど、それはただこの問題だけを指摘するものではなく、
はじめに言ったとおり「今後のため」の布石であったことは言っておきたい。
話がかみ合わないというのは当然に予測されていた事態だ。
なぜなら、今までも話がかみあったことなんてなかったから。
それは、特段に気にすることでなかったこともあったし、
今回のことよりもっと怒りをかき立てられることもあった。
過去に遡ってひとつひとつ、何がどういうふうに問題だと思い、
なぜそう思ったかを説明していくときりがなくなるので止めておく。
つまり、極力波風の立たない関係維持のために、ﾎﾞｸの受け止め方に問題があったにせよ、
ある程度の忍耐をしてきた、それが蓄積した結果として今回のことがある。
ﾎﾞｸはべつに、全体としてのﾔｿｶｰが嫌いなわけではないし、
むしろ良好な関係を維持したいと願っていた。
しかし、そういった、一見何気なく見える部分でも、今後積み重なっていけば
間違いなくもっと深刻な軋轢に陥ることになるという危機感があった。
そして、今回のことでその危機感は確信へと変わった。
ﾎﾞｸは結局、この先ｾｰﾌﾃｨﾚﾍﾞﾙを上げなくてもやっていけるかどうかを見極めたかった。
ｽﾙｰしろと言われれば、できないことはない。
別に、他の場所で、またはﾎﾞｸが興味から閉め出している人からの発言なら
いくらでもｽﾙｰしよう。
だが、それはﾎﾞｸからその人に対する真摯な態度を奪うことでもある。
どうでもいい人からのどうでもいい話になら、聞きたくないと明言するか、無表情で聞き流す。
それができない相手なら、にこにこ笑いながら適当に相づちをうって、
意見を求められれば適当に相手が喜びそうなことを言って、
でも、話自体は聞いていない。
ﾎﾞｸだって、できることならそういう使い分けはしたくない。
自分でも感じ悪いと思うし、端から見てて性格の悪さがﾊﾞﾚﾊﾞﾚになるしな。
けど、今まで自治関連で話してきたことからもわかると思うけど、ﾎﾞｸの受容範囲はかなり狭い。
感情の起伏が極端だから、素のままで接してふっと沸点を超えたら、
その相手と二度と関係修復が不可能になるくらいの言葉を吐く。
そのために、こういった裏表どころかもっと多面的な使い分けはどうしても必要なんだ。
ｽﾙｰしろと言われれば、できないことはない。
別に、他の場所で、またはﾎﾞｸが興味から閉め出している人からの発言なら
いくらでもｽﾙｰしよう。
だが、それはﾎﾞｸからその人に対する真摯な態度を奪うことでもある。
どうでもいい人からのどうでもいい話になら、聞きたくないと明言するか、無表情で聞き流す。
それができない相手なら、にこにこ笑いながら適当に相づちをうって、
意見を求められれば適当に相手が喜びそうなことを言って、
でも、話自体は聞いていない。
ﾎﾞｸだって、できることならそういう使い分けはしたくない。
自分でも感じ悪いと思うし、端から見てて性格の悪さがﾊﾞﾚﾊﾞﾚになるしな。
けど、今まで自治関連で話してきたことからもわかると思うけど、ﾎﾞｸの受容範囲はかなり狭い。
感情の起伏が極端だから、素のままで接してふっと沸点を超えたら、
その相手と二度と関係修復が不可能になるくらいの言葉を吐く。
そのために、こういった裏表どころかもっと多面的な使い分けはどうしても必要なんだ。
ただ、ｾｰﾌﾃｨをかなり落とした状態でも、なんとかやっていける可能性はある。
意見がそのままの形で合意に達しなくても、段階を踏むことで許容できることも多い。
かえって解りにくい例え話になるかもしれないが、
ある対象を観察したとき、
Aさんはそれを三角形だと言い、Bさんはそれを正方形だという。
どちらも見たままを述べていて、嘘をついているわけではない。
Aさんには依然として三角形にしか見えていないのに、Bさんに言われたからといって
「確かに正方形だ」と納得することはできないし、その必要もない。
もし納得してしまうなら、それはあまりに自分というものがなさすぎる。
しかし、自分からは三角形にしか見えないからといって
別の人からは正方形に見えるという、その原因、理由は常に推察されるべきである。
ひょっとしたら、Bさんは三角形を正方形だと、単純に間違えて言っているのかもしれない。
Aさんの主張を認めるのが嫌で嘘を言っているのかもしれない。
もう一つ、自分には三角形に見えても、それが正方形である可能性も存在するかもしれない。
意見がそのままの形で合意に達しなくても、段階を踏むことで許容できることも多い。
かえって解りにくい例え話になるかもしれないが、
ある対象を観察したとき、
Aさんはそれを三角形だと言い、Bさんはそれを正方形だという。
どちらも見たままを述べていて、嘘をついているわけではない。
Aさんには依然として三角形にしか見えていないのに、Bさんに言われたからといって
「確かに正方形だ」と納得することはできないし、その必要もない。
もし納得してしまうなら、それはあまりに自分というものがなさすぎる。
しかし、自分からは三角形にしか見えないからといって
別の人からは正方形に見えるという、その原因、理由は常に推察されるべきである。
ひょっとしたら、Bさんは三角形を正方形だと、単純に間違えて言っているのかもしれない。
Aさんの主張を認めるのが嫌で嘘を言っているのかもしれない。
もう一つ、自分には三角形に見えても、それが正方形である可能性も存在するかもしれない。
この第三の可能性を、ﾎﾞｸは認めて欲しかった。
因みに、第一と第二の推察から受ける印象というのは、たいぶ違わないだろうか。
第一が間違い自体を指摘の対象としているのに対して、
第二は人格自体への疑念を指摘の対象としている。
自分の主張（それも絶対正しいと信じる）とは違う意見を述べられたとき、
反発が起こるのは当然だ。
しかし、だからと言って、互いが互いに「三角形だ！」「いや、正方形だ！」と
主張し続けても平行線を辿るだけになる。
けれど、「この三角形を正方形だという見方があるのかもしれない」という可能性を
視野に入れることによって、一応の折り合いをつけることができる。
相応の理由が付されれば、より一層可能性を考慮しやすくなるだろう。
ﾎﾞｸにとって必要だったのは、何よりもその点だった。
可能性さえ示されれば、どちらが間違っていても、或いは対象の本質が四角錐であり、
どちらも真実を言い当てていないということも、些細な問題でしかない。
しかし、同様に可能性を考慮してくれない、少なくともその跡が見えない相手に対して
折り合いをつけるのは、ﾎﾞｸには不可能だ。
それは、そうした齟齬を乗り越えてまでｾｰﾌﾃｨを落としたままやっていく訓練を
ﾎﾞｸが十分に積んでいないことによる。
克服したいとは願いながらも、未だに成功せず、当面は克服されることもないだろうと
予測されるﾎﾞｸの欠点だ。
これについては、配慮して欲しいとは思うが、希望以上のことは言えない。
因みに、第一と第二の推察から受ける印象というのは、たいぶ違わないだろうか。
第一が間違い自体を指摘の対象としているのに対して、
第二は人格自体への疑念を指摘の対象としている。
自分の主張（それも絶対正しいと信じる）とは違う意見を述べられたとき、
反発が起こるのは当然だ。
しかし、だからと言って、互いが互いに「三角形だ！」「いや、正方形だ！」と
主張し続けても平行線を辿るだけになる。
けれど、「この三角形を正方形だという見方があるのかもしれない」という可能性を
視野に入れることによって、一応の折り合いをつけることができる。
相応の理由が付されれば、より一層可能性を考慮しやすくなるだろう。
ﾎﾞｸにとって必要だったのは、何よりもその点だった。
可能性さえ示されれば、どちらが間違っていても、或いは対象の本質が四角錐であり、
どちらも真実を言い当てていないということも、些細な問題でしかない。
しかし、同様に可能性を考慮してくれない、少なくともその跡が見えない相手に対して
折り合いをつけるのは、ﾎﾞｸには不可能だ。
それは、そうした齟齬を乗り越えてまでｾｰﾌﾃｨを落としたままやっていく訓練を
ﾎﾞｸが十分に積んでいないことによる。
克服したいとは願いながらも、未だに成功せず、当面は克服されることもないだろうと
予測されるﾎﾞｸの欠点だ。
これについては、配慮して欲しいとは思うが、希望以上のことは言えない。
>>95を見て不愉快になった、その気持ちはわかる。
だが、発言を最大限にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに受け取れば、そういう解釈もあり得ない話ではない、
このことを伝えたかった。
それを踏まえて、>>99-100をﾎﾞｸがどう感じたかは考えて欲しい。
もはやこの点でこれ以上言葉は必要ない気がする。
それから、ﾎﾞｸには、真剣に話しているときに語尾に（ｗがついたり
「煽る」だの「釣る」だのいう言葉が出てくる発想は存在しない。
だから、これらの言葉が使われているとき、それを真剣な話だと受け止めるのは
相当に困難であることは言っておく。
ﾎﾞｸがしばしば批判めいた言葉を口にすることについて、
ﾎﾞｸは好き嫌いとは切り離して意見を述べること自体はﾙｰﾙに抵触するとは考えていない。
以前確認したときに、事実や批判の指摘に終始せずに
可能性や改善点に言及すればそれは許容範囲ではないかという返答をもらったからだ。
それが許容されないとなれば、ﾎﾞｸはここを去った方がいい。
ただし、配慮に欠ける、つまり可能性や改善点、またはﾌﾟﾗｽの側面に触れずに
終わってしまいがちなことに注意をする気はある。
だが、発言を最大限にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに受け取れば、そういう解釈もあり得ない話ではない、
このことを伝えたかった。
それを踏まえて、>>99-100をﾎﾞｸがどう感じたかは考えて欲しい。
もはやこの点でこれ以上言葉は必要ない気がする。
それから、ﾎﾞｸには、真剣に話しているときに語尾に（ｗがついたり
「煽る」だの「釣る」だのいう言葉が出てくる発想は存在しない。
だから、これらの言葉が使われているとき、それを真剣な話だと受け止めるのは
相当に困難であることは言っておく。
ﾎﾞｸがしばしば批判めいた言葉を口にすることについて、
ﾎﾞｸは好き嫌いとは切り離して意見を述べること自体はﾙｰﾙに抵触するとは考えていない。
以前確認したときに、事実や批判の指摘に終始せずに
可能性や改善点に言及すればそれは許容範囲ではないかという返答をもらったからだ。
それが許容されないとなれば、ﾎﾞｸはここを去った方がいい。
ただし、配慮に欠ける、つまり可能性や改善点、またはﾌﾟﾗｽの側面に触れずに
終わってしまいがちなことに注意をする気はある。
ﾎﾞｸは普段からこんなぎちぎちの考え方をしているわけではないし、
少し問題だと感じたものがあるときに、多段的にｾｰﾌﾃｨにかけなければならないから
発言者の人格とは切り離して言葉自体を様々な方面から解釈する。
それがﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな方に向かいやすいのは、ﾎﾞｸが根本的にﾈｸﾗだからだ。
口に出して指摘しない問題については、ｾｰﾌﾃｨにかけた結果、
口に出すほどの問題ではないと考えるからで、これを気にする必要はない。
というか、ﾎﾞｸの性格的な問題なので気にしてもらうと困る。
それから、良好な関係を期待しない相手にもわざわざ指摘はしない。
それは、奇しくも>>103でﾗﾒが言ってる、以前のｷﾙｽﾃﾝさん問題を考えてもらえば解ると思う。
長々と書いたから、結局のところ何が問題で何が言いたかったのか、
煙に巻かれたような気分になるかもしれない。
けど、これ以上の説明は、多分できない。意味も必要性もない気がする。
相手がどんなに裏表のないいい奴でも、受け入れられない部分があるんだ。
今は、気持ちを静めようとする茶化した言葉も何も要らない。ただ、時間だけが欲しい。
膿は早いうちに取り除いておいた方がいいかもしれないという提案はしておくよ。
ﾎﾞｸが精神的に未熟だという自覚は、十分すぎるほどあるのだから。
少し問題だと感じたものがあるときに、多段的にｾｰﾌﾃｨにかけなければならないから
発言者の人格とは切り離して言葉自体を様々な方面から解釈する。
それがﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな方に向かいやすいのは、ﾎﾞｸが根本的にﾈｸﾗだからだ。
口に出して指摘しない問題については、ｾｰﾌﾃｨにかけた結果、
口に出すほどの問題ではないと考えるからで、これを気にする必要はない。
というか、ﾎﾞｸの性格的な問題なので気にしてもらうと困る。
それから、良好な関係を期待しない相手にもわざわざ指摘はしない。
それは、奇しくも>>103でﾗﾒが言ってる、以前のｷﾙｽﾃﾝさん問題を考えてもらえば解ると思う。
長々と書いたから、結局のところ何が問題で何が言いたかったのか、
煙に巻かれたような気分になるかもしれない。
けど、これ以上の説明は、多分できない。意味も必要性もない気がする。
相手がどんなに裏表のないいい奴でも、受け入れられない部分があるんだ。
今は、気持ちを静めようとする茶化した言葉も何も要らない。ただ、時間だけが欲しい。
膿は早いうちに取り除いておいた方がいいかもしれないという提案はしておくよ。
ﾎﾞｸが精神的に未熟だという自覚は、十分すぎるほどあるのだから。
最後に。
突っかかるような言い方をしたことについては謝罪する。
傷つけたり、悩ませてしまったことについても、悪かったと思ってる。
そして、この件に関して、あらゆる種類の返答を、ﾎﾞｸはもう必要としていない。
それを反証的に考えてもらってもかまわないし、
たぶんそれがﾎﾞｸの真実の気持ちにいちばん近いと思う。
どうしても言いたいことがあってﾚｽが書かれたとして、
それに対するﾎﾞｸからのﾚｽは期待しないで欲しい。
もう既にいっぱいいっぱいなので。
以上
突っかかるような言い方をしたことについては謝罪する。
傷つけたり、悩ませてしまったことについても、悪かったと思ってる。
そして、この件に関して、あらゆる種類の返答を、ﾎﾞｸはもう必要としていない。
それを反証的に考えてもらってもかまわないし、
たぶんそれがﾎﾞｸの真実の気持ちにいちばん近いと思う。
どうしても言いたいことがあってﾚｽが書かれたとして、
それに対するﾎﾞｸからのﾚｽは期待しないで欲しい。
もう既にいっぱいいっぱいなので。
以上
このスレをお読みになったみんな おながいします
支 援 キ ボ ン ヌ ﾀｽｹﾃｰ
もうなんか分かんなくなってきた
このままだと俺は トテエェｅｅｅｅｅｅｅｅ も ピッチにカキコしズラい
が、「自粛NG」な訳で・・
>>149 折。
出 番 で す 難民の両親 頼りにしてるッス ﾀｽｹﾃｰ
>>138 バ
バのほーがよっぽど 大 人 だぞ ｵ○ｼﾞ～
右腕のワカゾー頼りにしてる
>>139 ラ
俺も監督のカキコ>>141と同じようにオモータよ
カキコスルー了解 らじゃ。
支 援 キ ボ ン ヌ ﾀｽｹﾃｰ
もうなんか分かんなくなってきた
このままだと俺は トテエェｅｅｅｅｅｅｅｅ も ピッチにカキコしズラい
が、「自粛NG」な訳で・・
>>149 折。
出 番 で す 難民の両親 頼りにしてるッス ﾀｽｹﾃｰ
>>138 バ
バのほーがよっぽど 大 人 だぞ ｵ○ｼﾞ～
右腕のワカゾー頼りにしてる
>>139 ラ
俺も監督のカキコ>>141と同じようにオモータよ
カキコスルー了解 らじゃ。
162 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/25 03:10
今日はｽﾋﾟｰﾁ用の原稿を独語訳してるんで、ﾋﾟｯﾁに書き込めなくてｽﾏｿ。
ただ、こっちのﾉｲさんとﾔﾝさんの話し合いはとても気になっていたので、
2人共の発言が出たところで少しｶｷｺさせてもらうよ。
あ、その前に
>>152 素早いﾚｽ有難う。150のﾚｽは今見たら、自分でも少し感情的だと思う。
スマソ。
まず、ﾉｲさんへ、内容とはあまり関係ないところで少し。
ﾉｲさん自身はﾔﾝさんと2人で解決したいと思っていた問題だと思うけれど、ここにｶｷｺされた
内容についてはみんなすごく心配していると思う。
だから、出来れば最初に問題提起するときに、ﾋﾟｯﾁで問題となったﾚｽ番を書いてくれると、
その後の展開も分かりやすいと思うんだ。
ただ、こっちのﾉｲさんとﾔﾝさんの話し合いはとても気になっていたので、
2人共の発言が出たところで少しｶｷｺさせてもらうよ。
あ、その前に
>>152 素早いﾚｽ有難う。150のﾚｽは今見たら、自分でも少し感情的だと思う。
スマソ。
まず、ﾉｲさんへ、内容とはあまり関係ないところで少し。
ﾉｲさん自身はﾔﾝさんと2人で解決したいと思っていた問題だと思うけれど、ここにｶｷｺされた
内容についてはみんなすごく心配していると思う。
だから、出来れば最初に問題提起するときに、ﾋﾟｯﾁで問題となったﾚｽ番を書いてくれると、
その後の展開も分かりやすいと思うんだ。
163 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/25 03:25
そして、ﾔﾝさんへ。
ﾉｲさんが真剣な話し合いを望んでいるときに、>>158でﾉｲさんが書いているように、
｢（ｗ｣とか｢煽る｣というような表現を使うのは不適切だと思う。
ﾔﾝさんが、暗くなりがちな話についても、軽い発言で明るい方向へもっていってくれる、その良さは
十分理解しているよ。
ただ、当事者である場合、
例え、自分の中ではもうｽﾙｰしてしまいたい内容であったとしても、真面目な対応をしてほしい。
そうでないと、中途半端に話から逃げてるように捉えられても仕方ないし、それ以上に相手に失礼だ。
口調一つで、相手を不快にさせることもあると分かって欲しい。
ﾉｲさんのｶｷｺについて、具体的な｢元の問題｣のことが、自分にははっきりと分かっていないけれど
ﾔﾝさんとの話が平行線を辿ってしまい、｢解決｣や｢相互理解｣の方向へ進まなかったことを
言いたかったんだと思う。(もし自分の捉え違いだったら申し訳ない。)
ﾉｲさんが真剣な話し合いを望んでいるときに、>>158でﾉｲさんが書いているように、
｢（ｗ｣とか｢煽る｣というような表現を使うのは不適切だと思う。
ﾔﾝさんが、暗くなりがちな話についても、軽い発言で明るい方向へもっていってくれる、その良さは
十分理解しているよ。
ただ、当事者である場合、
例え、自分の中ではもうｽﾙｰしてしまいたい内容であったとしても、真面目な対応をしてほしい。
そうでないと、中途半端に話から逃げてるように捉えられても仕方ないし、それ以上に相手に失礼だ。
口調一つで、相手を不快にさせることもあると分かって欲しい。
ﾉｲさんのｶｷｺについて、具体的な｢元の問題｣のことが、自分にははっきりと分かっていないけれど
ﾔﾝさんとの話が平行線を辿ってしまい、｢解決｣や｢相互理解｣の方向へ進まなかったことを
言いたかったんだと思う。(もし自分の捉え違いだったら申し訳ない。)
164 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/25 03:58
最後にﾉｲさんの書き込みについて。
ﾉｲさんの発言の内容は至極正論だと思う。ﾉｲさんはﾋﾟｯﾁでもとても真面目にｻｯｶｰについての
発言をしているし、その批評や指摘は実際には試合を見られない自分にとっては特に貴重な
発言だと思っている。
ただ、これはﾉｲさんのみに関わらず、誰にでも言えることだけど、自分の贔屓ﾁｰﾑの批判や
欠点の指摘は、時と場合によってすごく傷ついたり腹が立ったりすることもある。
特に敵ﾁｰﾑを応援している人から受ける批判ってのはすごくこたえる。(試合直後ならなおさら)
例えば、前の土曜のﾊﾞｲﾔﾝと1FCKの試合を、何かで見たﾊﾞｲﾔﾝﾌｧﾝの人から
｢１FCKの守備は××というところが悪い。～すればいいのに。｣とか
｢攻撃については××で精彩を欠いて～、○○選手と交代すべきだった。｣とか言われたら、
それが事実で、自分もそれを十分認識していたとしても、もっと言えば、
先に自分がそういう自ﾁｰﾑ批判をしていても、指摘した人に文句の一つも言いたくなる。
自分だけかもしれないし、それが感情的な我侭だということが分かっているけれど。
だから、そういうﾌｧﾝの理不尽な気持ちにも、少し配慮してくれれば嬉しい。
上の発言はﾉｲさん宛てじゃないです。ﾉｲさんが>>158で批判や事実の指摘について
発言していたので、自分も最近感じたことを書かせてもらいました。
特に最近負けが込んで、試合のたびにﾋﾟﾘﾋﾟﾘするようになったからなんですが。
以上です。
ﾉｲさんの発言の内容は至極正論だと思う。ﾉｲさんはﾋﾟｯﾁでもとても真面目にｻｯｶｰについての
発言をしているし、その批評や指摘は実際には試合を見られない自分にとっては特に貴重な
発言だと思っている。
ただ、これはﾉｲさんのみに関わらず、誰にでも言えることだけど、自分の贔屓ﾁｰﾑの批判や
欠点の指摘は、時と場合によってすごく傷ついたり腹が立ったりすることもある。
特に敵ﾁｰﾑを応援している人から受ける批判ってのはすごくこたえる。(試合直後ならなおさら)
例えば、前の土曜のﾊﾞｲﾔﾝと1FCKの試合を、何かで見たﾊﾞｲﾔﾝﾌｧﾝの人から
｢１FCKの守備は××というところが悪い。～すればいいのに。｣とか
｢攻撃については××で精彩を欠いて～、○○選手と交代すべきだった。｣とか言われたら、
それが事実で、自分もそれを十分認識していたとしても、もっと言えば、
先に自分がそういう自ﾁｰﾑ批判をしていても、指摘した人に文句の一つも言いたくなる。
自分だけかもしれないし、それが感情的な我侭だということが分かっているけれど。
だから、そういうﾌｧﾝの理不尽な気持ちにも、少し配慮してくれれば嬉しい。
上の発言はﾉｲさん宛てじゃないです。ﾉｲさんが>>158で批判や事実の指摘について
発言していたので、自分も最近感じたことを書かせてもらいました。
特に最近負けが込んで、試合のたびにﾋﾟﾘﾋﾟﾘするようになったからなんですが。
以上です。
忙スィのにアガトー！ 乙！
>>162-163
表現が不適切との指摘について書く 使ってるのは２箇所
最初が>>92の書き出し
＞先にいっておく 俺はﾉｲﾋﾞと釣りをする気はない
たまこが書いてくれたが、「水掛け論になるだけ」なのは
勘弁してくれっつー意味で使ってる そんなヒドいとは思われないが・・
んで>>99のカキコ
＞＞ﾎﾞｸに悪感情を・・（中略）・・て受け取れた。
＞俺はそんな話、一言も書いてない 勝 手 に 作るのは 勘弁してくれ
＞それとも俺を悪者にしたいのか？釣りか？ 釣られる気はないぞ（Ｗ
ここだけだ
>>162-163
表現が不適切との指摘について書く 使ってるのは２箇所
最初が>>92の書き出し
＞先にいっておく 俺はﾉｲﾋﾞと釣りをする気はない
たまこが書いてくれたが、「水掛け論になるだけ」なのは
勘弁してくれっつー意味で使ってる そんなヒドいとは思われないが・・
んで>>99のカキコ
＞＞ﾎﾞｸに悪感情を・・（中略）・・て受け取れた。
＞俺はそんな話、一言も書いてない 勝 手 に 作るのは 勘弁してくれ
＞それとも俺を悪者にしたいのか？釣りか？ 釣られる気はないぞ（Ｗ
ここだけだ
>>165のつづき～
いくつかキツいカキコがあるので、心して読んでくれ
カキコ>>99から不適切な発言を削除しても意味は通じるが、キルとこうなる
＞ﾎﾞｸに悪感情を・・（中略）・・て受け取れた。
俺はそんな話、一言も書いてない 勝 手 に 作るのは 勘弁してくれ
それとも俺を悪者にしたいのか？
この書き方のほうが むしろキツいのではないかと俺は判断した
んで、２ちゃん風にしてみた
しかし！良くないという指摘なので、今後は改める
マジメにカキコしていない、っつー指摘については
そう？俺マジメだよ？ としか言えない マジで書いてるし
なんつーか、これは言わせてもらう
ﾉｲﾋﾞのカキコ１つ１つに対し 俺は返事を書いているぞ
そして俺は返事もらってない 俺かなりマジメだと思うんだが？
＞そうでないと、中途半端に話から逃げてるように捉えられても仕方ないし、それ以上に相手に失礼だ。
逃げてるってのは、失礼ってのは、どっちが？マメにカキコしてる俺がか？
いくつかキツいカキコがあるので、心して読んでくれ
カキコ>>99から不適切な発言を削除しても意味は通じるが、キルとこうなる
＞ﾎﾞｸに悪感情を・・（中略）・・て受け取れた。
俺はそんな話、一言も書いてない 勝 手 に 作るのは 勘弁してくれ
それとも俺を悪者にしたいのか？
この書き方のほうが むしろキツいのではないかと俺は判断した
んで、２ちゃん風にしてみた
しかし！良くないという指摘なので、今後は改める
マジメにカキコしていない、っつー指摘については
そう？俺マジメだよ？ としか言えない マジで書いてるし
なんつーか、これは言わせてもらう
ﾉｲﾋﾞのカキコ１つ１つに対し 俺は返事を書いているぞ
そして俺は返事もらってない 俺かなりマジメだと思うんだが？
＞そうでないと、中途半端に話から逃げてるように捉えられても仕方ないし、それ以上に相手に失礼だ。
逃げてるってのは、失礼ってのは、どっちが？マメにカキコしてる俺がか？
>>166のつづき～ もうキツいカキコはないぞ
口調が気に入らないとの指摘があるので、丁寧語を多用します。
わたくしの口調の悪さは、自覚がありますので、今後改め、善処致します。
しかしながら、わたくしばかりが指摘を受けるのは、不公平に読めております。
ﾉｲﾋﾞ様のわたくしに対する投稿の締めくくりをご覧ください。
>>42 ＞そーゆーことで、よろ。
>>95 ＞結局のところどう思ったのかは聞きたいね。
このような口調で締めくくられた投稿を読む人間の心もちを察してくださりますと、
まことに嬉しいです。
わたくしの口調の悪さは、改めます。が、このような事実もありました由、
付け加えておきます。ご了承ください。
・・煽りにしかみえねーって（Ｗ やめやめ 元戻すぞ
＞ﾉｲさんのｶｷｺについて・・（中略）・・｢解決｣や｢相互理解｣の方向へ・・（略）
そうなのか？俺一応読んだんだが、よく分からんかった・・
忙しいトコ時間作ってくれてアガトー
中盤にキツいカキコを入れたのは 俺のキモチも分かってホスィかったから（Ｗ
あと昨日のカキコ、微妙に煽ってスマンカッタ もちろんそのツモリじゃなかったが
ピッチに来ないのは俺のせいか？と心配してたぞ んじゃアガトー！落ち～
口調が気に入らないとの指摘があるので、丁寧語を多用します。
わたくしの口調の悪さは、自覚がありますので、今後改め、善処致します。
しかしながら、わたくしばかりが指摘を受けるのは、不公平に読めております。
ﾉｲﾋﾞ様のわたくしに対する投稿の締めくくりをご覧ください。
>>42 ＞そーゆーことで、よろ。
>>95 ＞結局のところどう思ったのかは聞きたいね。
このような口調で締めくくられた投稿を読む人間の心もちを察してくださりますと、
まことに嬉しいです。
わたくしの口調の悪さは、改めます。が、このような事実もありました由、
付け加えておきます。ご了承ください。
・・煽りにしかみえねーって（Ｗ やめやめ 元戻すぞ
＞ﾉｲさんのｶｷｺについて・・（中略）・・｢解決｣や｢相互理解｣の方向へ・・（略）
そうなのか？俺一応読んだんだが、よく分からんかった・・
忙しいトコ時間作ってくれてアガトー
中盤にキツいカキコを入れたのは 俺のキモチも分かってホスィかったから（Ｗ
あと昨日のカキコ、微妙に煽ってスマンカッタ もちろんそのツモリじゃなかったが
ピッチに来ないのは俺のせいか？と心配してたぞ んじゃアガトー！落ち～
168 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/25 05:20
>>165>>166
上手く伝わってないようで申し訳ない。
自分が言いたかったのは、ﾔﾝさんの書き込み自体が真面目か不真面目かを言いたいんじゃなく
どんなに真面目に書いても、表現一つでそう伝わらないこともある。ということだ。
自分はﾔﾝさんの書き込みの内容については真剣に書いたものだと思ってる。
ただ、いわゆる２ちゃん流のｶｷｺの仕方は誤解されやすいと自分は思う。
例えば>>165でﾔﾝさんが例示してる
＞俺はそんな話一言も書いていない 勝 手 に 作るのは 勘弁してくれ
＞それとも俺を悪者にしたいのか？釣りか？釣られる気はないぞ（W
の部分は、文そのものはとても真剣だと思うけれど、
｢勝手に｣の部分に空白を空けて強調している部分や
「（W」の部分は、自分が感じた印象としては、煽っているように捉えることも出来ると思った。
（自分は｢（W｣の部分で、微妙に話をはぐらかしたいのかな？と感じた。多分ﾔﾝさん的には
キツくなりすぎないように、前の文を弱める意味で使ったと思うけれど。)
上手く伝わってないようで申し訳ない。
自分が言いたかったのは、ﾔﾝさんの書き込み自体が真面目か不真面目かを言いたいんじゃなく
どんなに真面目に書いても、表現一つでそう伝わらないこともある。ということだ。
自分はﾔﾝさんの書き込みの内容については真剣に書いたものだと思ってる。
ただ、いわゆる２ちゃん流のｶｷｺの仕方は誤解されやすいと自分は思う。
例えば>>165でﾔﾝさんが例示してる
＞俺はそんな話一言も書いていない 勝 手 に 作るのは 勘弁してくれ
＞それとも俺を悪者にしたいのか？釣りか？釣られる気はないぞ（W
の部分は、文そのものはとても真剣だと思うけれど、
｢勝手に｣の部分に空白を空けて強調している部分や
「（W」の部分は、自分が感じた印象としては、煽っているように捉えることも出来ると思った。
（自分は｢（W｣の部分で、微妙に話をはぐらかしたいのかな？と感じた。多分ﾔﾝさん的には
キツくなりすぎないように、前の文を弱める意味で使ったと思うけれど。)
169 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/25 05:34
ともかくも、これは自分1人だけの意見だから、
他の人から見れば、自分の書き込みの方が的外れだったり、不適切な指摘かもしれないし、
何よりﾉｲさんが｢そんなことを言いたかったんじゃない｣と思っているかもしれない。
部外者の自分が、これ以上書くと変な方向に行ってしまいそうなので、止めます。
ところで、>>167前半のｶｷｺ、煽られてるのは俺ですか？と聞いてみるﾃｽﾄ。
それと｢昨日のｶｷｺ｣ってどのｶｷｺのこと言ってるの？全然分からんかった。
自分は煽りだとか不快に感じた事があれば、ここかﾋﾟｯﾁに必ずｶｷｺするから、
そう気を遣ってくれなくていいよ。
それじゃ。
他の人から見れば、自分の書き込みの方が的外れだったり、不適切な指摘かもしれないし、
何よりﾉｲさんが｢そんなことを言いたかったんじゃない｣と思っているかもしれない。
部外者の自分が、これ以上書くと変な方向に行ってしまいそうなので、止めます。
ところで、>>167前半のｶｷｺ、煽られてるのは俺ですか？と聞いてみるﾃｽﾄ。
それと｢昨日のｶｷｺ｣ってどのｶｷｺのこと言ってるの？全然分からんかった。
自分は煽りだとか不快に感じた事があれば、ここかﾋﾟｯﾁに必ずｶｷｺするから、
そう気を遣ってくれなくていいよ。
それじゃ。
170 ：苦労ｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/25 05:36
…と、ここまで書いて、自分のｶｷｺがますます問題をこじらせていることを痛感。
スマソ、逝ってきます。
スマソ、逝ってきます。
171 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/25 08:46
＜独り言1/2＞
多様な価値観の存在を認めあうことと
互いの考えを尊重しあって書き込む内容に気配りをすること
この２つの発想が出てくる根っこは同じ
「他者を尊重する精神」にあるわけなんだけど
効果としては互いに抑制しあう効果を持っているんだよね。
多様な価値観の存在が認められているからといって
自分の本音を出し過ぎれば他の人たちへの配慮が薄れる危険性があるし
気配りがすぎれば自分の考えを表に出せなくなる。
そのバランスはとても難しい。
そして怖いのは自分のした書き込みがその場にそぐわないか
否かの判断を他者にゆだねることになること。そしてその尺度も
人によって違うから、本当に難しいんだよね。
そのせいでいつも「おまえは考えすぎ」と言われるぐらい周りの
様子を伺っている自分がここにいます。
多様な価値観の存在を認めあうことと
互いの考えを尊重しあって書き込む内容に気配りをすること
この２つの発想が出てくる根っこは同じ
「他者を尊重する精神」にあるわけなんだけど
効果としては互いに抑制しあう効果を持っているんだよね。
多様な価値観の存在が認められているからといって
自分の本音を出し過ぎれば他の人たちへの配慮が薄れる危険性があるし
気配りがすぎれば自分の考えを表に出せなくなる。
そのバランスはとても難しい。
そして怖いのは自分のした書き込みがその場にそぐわないか
否かの判断を他者にゆだねることになること。そしてその尺度も
人によって違うから、本当に難しいんだよね。
そのせいでいつも「おまえは考えすぎ」と言われるぐらい周りの
様子を伺っている自分がここにいます。
172 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/25 08:50
＜独り言2/2＞
バラが
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032609372/817
みたいに言ってくれてるけど、忌憚のない意見の交換というところまで
辿り着くのは結構難しいと感じています。
多分感情のレベルを下げて
自分の好きなチームや選手を客観的に分析して
他の人の価値観への閾値を下げないと無理っぽい。
さて、どうしたもんだかなあ…と思案中。答えはまだ出ていません。
バラが
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032609372/817
みたいに言ってくれてるけど、忌憚のない意見の交換というところまで
辿り着くのは結構難しいと感じています。
多分感情のレベルを下げて
自分の好きなチームや選手を客観的に分析して
他の人の価値観への閾値を下げないと無理っぽい。
さて、どうしたもんだかなあ…と思案中。答えはまだ出ていません。
173 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/25 08:51
クさん
…「苦労」はおろしたんじゃなかったの？と書いてみるテスト。
あとピッチでのレンビーさんの件、もしかして気悪くした？
僕は今季がはじまってずっとラウテルンの実況で応援してたから
あれはラウテルンサポとしての意見なんだけど…。
…「苦労」はおろしたんじゃなかったの？と書いてみるテスト。
あとピッチでのレンビーさんの件、もしかして気悪くした？
僕は今季がはじまってずっとラウテルンの実況で応援してたから
あれはラウテルンサポとしての意見なんだけど…。
乙です。
さて。正直、どう対応したものか、途方に暮れている。
当事者同士の問題には違いないのだろうが、ヤが支援を求めているし、
ノイの方は話し合いでの解決を求めていないようにも取れる。>>159-160
まず思ったこと。
これは、第三者が取りなして、「解決」へ持っていくべきことだろうか？
もしそうだとしたら、ワシはいったん引かざるを得ない。
なぜなら、誠に申し訳ないことに、ワシ自身、恐らく半分もノイの書き込み
（の意図）が理解できていないと思われるからだ。
さて。正直、どう対応したものか、途方に暮れている。
当事者同士の問題には違いないのだろうが、ヤが支援を求めているし、
ノイの方は話し合いでの解決を求めていないようにも取れる。>>159-160
まず思ったこと。
これは、第三者が取りなして、「解決」へ持っていくべきことだろうか？
もしそうだとしたら、ワシはいったん引かざるを得ない。
なぜなら、誠に申し訳ないことに、ワシ自身、恐らく半分もノイの書き込み
（の意図）が理解できていないと思われるからだ。
ワシなりのスレへのスタンスを言えば、本音も書くし、社交辞令も書く。スルーもする。
社交辞令やスルーが悪いことだとは思わないし、そうしたからと言って「真摯でない」
と批判されたら、それは心外だ。
また、スレの住人は皆好きだが、全員のことを100％理解しようとは思ってないし、
どだいそんなことは無理。だから、何か齟齬があった時は、言ってもらえれば
ちゃんと話し合うつもりだ。今までにもカチンとくる物言いをしたかもしれないし、
ワシも読んだ。そこはお互い様ということで、大らかであって欲しいと願っている。
ただし、これはワシの勝手なスタンスで、他の人に強要は出来ないが。
社交辞令やスルーが悪いことだとは思わないし、そうしたからと言って「真摯でない」
と批判されたら、それは心外だ。
また、スレの住人は皆好きだが、全員のことを100％理解しようとは思ってないし、
どだいそんなことは無理。だから、何か齟齬があった時は、言ってもらえれば
ちゃんと話し合うつもりだ。今までにもカチンとくる物言いをしたかもしれないし、
ワシも読んだ。そこはお互い様ということで、大らかであって欲しいと願っている。
ただし、これはワシの勝手なスタンスで、他の人に強要は出来ないが。
仮に。
住人Aと住人Bが、何らかの理由で交流が上手く行かなくなった。
が、それぞれ、他の住人とは問題ない。
この場合、双方、及び他の住人はそれぞれに共存可能か？
こう書くと堅苦しいが、ぶっちゃけ、ヤとノイがこの状態でしばらく「解決」なくいる場合、
他の住人は、ピッチでそれぞれに今まで通り接することに、何か問題があるか？
ないなら、当面、このままで行くこともありか？
ヤ。
おまいにも言い分はあるだろう。おまいが一生懸命返事をしていたのは重々理解している。
（2ch語の是非については意見もあるようだが）
だが、残念なことに、双方の着目するところが違っているように思える。
そこで聞きたいが、おまいは何としてもこの問題を「解決」したいか？
それとも、他のみんながオケーなら、当面このままでもいいか？
他方、これ以上この問題にレスするつもりがないようにも読みとれるノイは、
このままでもいいのだろうか？ >>159で「提案」がなされているが、申し訳ない、
ワシはどういう意味なのか計りかねているので、この問題にリンクさせられない。
住人Aと住人Bが、何らかの理由で交流が上手く行かなくなった。
が、それぞれ、他の住人とは問題ない。
この場合、双方、及び他の住人はそれぞれに共存可能か？
こう書くと堅苦しいが、ぶっちゃけ、ヤとノイがこの状態でしばらく「解決」なくいる場合、
他の住人は、ピッチでそれぞれに今まで通り接することに、何か問題があるか？
ないなら、当面、このままで行くこともありか？
ヤ。
おまいにも言い分はあるだろう。おまいが一生懸命返事をしていたのは重々理解している。
（2ch語の是非については意見もあるようだが）
だが、残念なことに、双方の着目するところが違っているように思える。
そこで聞きたいが、おまいは何としてもこの問題を「解決」したいか？
それとも、他のみんながオケーなら、当面このままでもいいか？
他方、これ以上この問題にレスするつもりがないようにも読みとれるノイは、
このままでもいいのだろうか？ >>159で「提案」がなされているが、申し訳ない、
ワシはどういう意味なのか計りかねているので、この問題にリンクさせられない。
最後に。
ここは、文章だけでしか意志疎通、コミュニケーションが図れない。
どんな場合でも、だ。
すべての人に、そのことだけはわかってもらいたいと思う。
ここは、文章だけでしか意志疎通、コミュニケーションが図れない。
どんな場合でも、だ。
すべての人に、そのことだけはわかってもらいたいと思う。
＞ミロ
>>162
了解した。
>>164
うん、そのへんはわかる。
「それは言っても仕方ないやろ」ってことを言われると、やっぱり平静でいるのは難しいから。
ただ、受け止められる限りは受け止めて、納得のいかないところは
反論なりをしていくのもいいかな、とも思う。
このへんは程度の問題かな？気をつけるようにはするよ。
ﾋﾟｯﾁの391はどうだろう？
ﾐﾛにとってはあんまり気持ちのいい話ではないかな、とも思いつつ、
ﾎﾞｸ主観ではあっても、映像見たときの話があった方がいいかと思って。
>>162
了解した。
>>164
うん、そのへんはわかる。
「それは言っても仕方ないやろ」ってことを言われると、やっぱり平静でいるのは難しいから。
ただ、受け止められる限りは受け止めて、納得のいかないところは
反論なりをしていくのもいいかな、とも思う。
このへんは程度の問題かな？気をつけるようにはするよ。
ﾋﾟｯﾁの391はどうだろう？
ﾐﾛにとってはあんまり気持ちのいい話ではないかな、とも思いつつ、
ﾎﾞｸ主観ではあっても、映像見たときの話があった方がいいかと思って。
ちわーっす。
支援のﾘｸｴｽﾄがﾔﾝｶｰからあったんで、主にﾔﾝｶｰ向けに、
他のﾔｼから見るとどんなか、ってのが参考になればと私見など書いてみるぞー。
何の参考にもならないかも知れないけどなー。
俺としては、どっちもえらいこと真面目だと思うんだけど、
二人とも、応対の真面目さの表れ具合と、
「相手にどうして欲しいのか」「自分はどうしたいのか」が、
書き方のスタイルの違いでお互い伝わりにくくなってるような印象があります。
ﾉｲﾋﾞｰの >>153-160 はﾚｽは不要ということだけど、
ﾉｲﾋﾞｰの考えやらｽﾀﾝｽやらを書いたものなのだと思う。
で、>42・94-95を含めて、ﾉｲﾋﾞｰの言葉の細かい含意を乱暴にはしょって
俺なりに無理矢理まとめると、
おそらくは、
相手の言葉は取りようによっていくらでも解釈のしようがあるし、
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな解釈もしようと思えばできてしまう。
それが人によってはｽﾙｰで流す程度を超える場合もある。
ﾉｲﾋﾞｰにとってどうしても引っかかる部分が誰かの発言にあった場合に、
また、誰かから引っかかりを表明された場合には、
その件に関しては十分な説明と、相手の考えを尊重しているということを
はっきり示してほしい、示したい。
自分の批判などの言葉が、それだけになってしまって
配慮に欠けることもあるのは気をつける。
ということなんだと思う。
本人でないものが、勝手に考えを推察する無礼ｽﾏｿ。
俺の目から見ると、ﾉｲﾋﾞｰの言わんとすることはこんな風に取れるってことです。
支援のﾘｸｴｽﾄがﾔﾝｶｰからあったんで、主にﾔﾝｶｰ向けに、
他のﾔｼから見るとどんなか、ってのが参考になればと私見など書いてみるぞー。
何の参考にもならないかも知れないけどなー。
俺としては、どっちもえらいこと真面目だと思うんだけど、
二人とも、応対の真面目さの表れ具合と、
「相手にどうして欲しいのか」「自分はどうしたいのか」が、
書き方のスタイルの違いでお互い伝わりにくくなってるような印象があります。
ﾉｲﾋﾞｰの >>153-160 はﾚｽは不要ということだけど、
ﾉｲﾋﾞｰの考えやらｽﾀﾝｽやらを書いたものなのだと思う。
で、>42・94-95を含めて、ﾉｲﾋﾞｰの言葉の細かい含意を乱暴にはしょって
俺なりに無理矢理まとめると、
おそらくは、
相手の言葉は取りようによっていくらでも解釈のしようがあるし、
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな解釈もしようと思えばできてしまう。
それが人によってはｽﾙｰで流す程度を超える場合もある。
ﾉｲﾋﾞｰにとってどうしても引っかかる部分が誰かの発言にあった場合に、
また、誰かから引っかかりを表明された場合には、
その件に関しては十分な説明と、相手の考えを尊重しているということを
はっきり示してほしい、示したい。
自分の批判などの言葉が、それだけになってしまって
配慮に欠けることもあるのは気をつける。
ということなんだと思う。
本人でないものが、勝手に考えを推察する無礼ｽﾏｿ。
俺の目から見ると、ﾉｲﾋﾞｰの言わんとすることはこんな風に取れるってことです。
で、ﾔﾝｶｰは、もろもろ感じ方考えが違うところはあるし、
どうしても感情的になっちゃうときもあるから、
その辺理解した上でお互いの配慮としてなるべくｽﾙｰしようなという方針、と俺は受け取ってます。
これまた無礼ｽﾏｿ。
今回の場合について、俺としては、
ﾔﾝｶｰは一旦ｽﾙｰできなかった時（今回は場合はﾉｲﾋﾞｰが引っかかった ごっこ10>>665など）、
その後の応対で、ｽﾙｰするという方針を説明することと、
実際にｽﾙｰする、ということを同時にやったところが
受け取り側にとって分かりにくくなったのかな、という気がしました。
一応説明を加えておくと、ﾔﾝｶｰにのみｺﾒﾝﾄしてるのはﾔﾝｶｰ向けだからだぞー。
どうしても感情的になっちゃうときもあるから、
その辺理解した上でお互いの配慮としてなるべくｽﾙｰしようなという方針、と俺は受け取ってます。
これまた無礼ｽﾏｿ。
今回の場合について、俺としては、
ﾔﾝｶｰは一旦ｽﾙｰできなかった時（今回は場合はﾉｲﾋﾞｰが引っかかった ごっこ10>>665など）、
その後の応対で、ｽﾙｰするという方針を説明することと、
実際にｽﾙｰする、ということを同時にやったところが
受け取り側にとって分かりにくくなったのかな、という気がしました。
一応説明を加えておくと、ﾔﾝｶｰにのみｺﾒﾝﾄしてるのはﾔﾝｶｰ向けだからだぞー。
ちんたらｴﾃﾞｨﾀで書いて改行規制に引っかかったりしてたﾉｲﾋﾞｰが来てたー。
しかもﾐｽ発見。
>>180
＞ﾔﾝｶｰは一旦ｽﾙｰできなかった時（今回は場合はﾉｲﾋﾞｰが引っかかった ごっこ10>>665など）、
ごっこ11>>665の誤りです。
ｽﾏｿｰ
>>162 ミロ
>>114の折によるまとめで多分ピッチ上の流れはいいんじゃないかと思うぞー。
>>たまこ
独り言なのでﾚｽは不要なのかとも思うけど、
ﾊﾞﾗﾝｽは確かにすごくむつかしいもんだけど、
知らんもん同士が出会って、最初からバランスや間合いの取り方がわかるはずもないんで、
時間をかけて段々とできていけば上出来なんじゃないかと思ってるぞー。
急ぐ必要も、全部できる必要もないんじゃないかなー。ﾉﾝﾋﾞﾘ遊ぼうなー。
しかもﾐｽ発見。
>>180
＞ﾔﾝｶｰは一旦ｽﾙｰできなかった時（今回は場合はﾉｲﾋﾞｰが引っかかった ごっこ10>>665など）、
ごっこ11>>665の誤りです。
ｽﾏｿｰ
>>162 ミロ
>>114の折によるまとめで多分ピッチ上の流れはいいんじゃないかと思うぞー。
>>たまこ
独り言なのでﾚｽは不要なのかとも思うけど、
ﾊﾞﾗﾝｽは確かにすごくむつかしいもんだけど、
知らんもん同士が出会って、最初からバランスや間合いの取り方がわかるはずもないんで、
時間をかけて段々とできていけば上出来なんじゃないかと思ってるぞー。
急ぐ必要も、全部できる必要もないんじゃないかなー。ﾉﾝﾋﾞﾘ遊ぼうなー。
＞ﾔｿｶｰ
ﾎﾞｸの中では一応終了した話ではあるけど、
そもそもﾔｿｶｰを議論の場に引きずり出したのはﾎﾞｸだし、
はじめのﾎﾞｸの書き方が悪かったことに議論がこじれた一端があると思うので、
考え直してもう一度話します。
でも、ここでﾎﾞｸがこのまま「もう終わったことだから気にするな」って言ったら、
それはﾔｿｶｰにとってどうだろう？
ﾎﾞｸも、ﾔｿｶｰにとっては終わった話であっても、
ﾎﾞｸには全然納得のいかないまま終わらせられようとした話だと感じたから
こっちに話を持ってきてしまったんだけど……。
ﾎﾞｸの解釈は、ほとんどがﾐﾛの言ってくれたとおりだと思ってくれていい。
言葉の使い方は、この議論中に使われた部分以外でもそう。
ただ、こういうのの感じ方は人それぞれだし、
どうしても止めてくれとは言わない。
こういう言葉を使っているからといって
ﾔｿｶｰが真面目に話していないと決めつけるわけでもない。
けど、その場合、ﾎﾞｸには受け取ってから咀嚼して飲み下すまでに
ものすごく時間と手間がかかるし、そうやって手間取っているうちに
誤解や反発の方が先に来てしまう危険性も高くなるということは
指摘しておいた方がいいと思った。
ﾎﾞｸの中では一応終了した話ではあるけど、
そもそもﾔｿｶｰを議論の場に引きずり出したのはﾎﾞｸだし、
はじめのﾎﾞｸの書き方が悪かったことに議論がこじれた一端があると思うので、
考え直してもう一度話します。
でも、ここでﾎﾞｸがこのまま「もう終わったことだから気にするな」って言ったら、
それはﾔｿｶｰにとってどうだろう？
ﾎﾞｸも、ﾔｿｶｰにとっては終わった話であっても、
ﾎﾞｸには全然納得のいかないまま終わらせられようとした話だと感じたから
こっちに話を持ってきてしまったんだけど……。
ﾎﾞｸの解釈は、ほとんどがﾐﾛの言ってくれたとおりだと思ってくれていい。
言葉の使い方は、この議論中に使われた部分以外でもそう。
ただ、こういうのの感じ方は人それぞれだし、
どうしても止めてくれとは言わない。
こういう言葉を使っているからといって
ﾔｿｶｰが真面目に話していないと決めつけるわけでもない。
けど、その場合、ﾎﾞｸには受け取ってから咀嚼して飲み下すまでに
ものすごく時間と手間がかかるし、そうやって手間取っているうちに
誤解や反発の方が先に来てしまう危険性も高くなるということは
指摘しておいた方がいいと思った。
答えていないという問題について。
これも、ﾎﾞｸにとっては答えた。
けど、ﾔｿｶｰは答えをもらっていないという。
はじめに提起した問題との類似性を感じないかな？
>>99
＞それとも俺を悪者にしたいのか？釣りか？ 釣られる気はないぞ（Ｗ
悪者にしたいわけではありません。当然、釣りでもありません。
>>158-159に関連した話が書いてあります。
>>100
＞これマズくないか？
ﾎﾞｸは全然そう思いませんでした。
日本代表の決定力問題は長年言われ続けていた事実だし、
それにあやかった一つのﾈﾀ的なものだったから。
ﾎﾞｸは、ス…の話もべつにいきすぎてはなかったと思う。
ﾈﾀ気味だったしね。
そこまで言うと、きつすぎないかな？とも思うかな。
ﾎﾞｸはもともと皮肉っぽい人間だから、
こういうﾈﾀにぎちぎちに規制がかかると途端に居辛くなるね。
でも、止めろと言うなら努力します。
ﾎﾞｸのﾙｰﾙ理解や、ﾎﾞｸ自身への戒めは>>158を参照してください。
これも、ﾎﾞｸにとっては答えた。
けど、ﾔｿｶｰは答えをもらっていないという。
はじめに提起した問題との類似性を感じないかな？
>>99
＞それとも俺を悪者にしたいのか？釣りか？ 釣られる気はないぞ（Ｗ
悪者にしたいわけではありません。当然、釣りでもありません。
>>158-159に関連した話が書いてあります。
>>100
＞これマズくないか？
ﾎﾞｸは全然そう思いませんでした。
日本代表の決定力問題は長年言われ続けていた事実だし、
それにあやかった一つのﾈﾀ的なものだったから。
ﾎﾞｸは、ス…の話もべつにいきすぎてはなかったと思う。
ﾈﾀ気味だったしね。
そこまで言うと、きつすぎないかな？とも思うかな。
ﾎﾞｸはもともと皮肉っぽい人間だから、
こういうﾈﾀにぎちぎちに規制がかかると途端に居辛くなるね。
でも、止めろと言うなら努力します。
ﾎﾞｸのﾙｰﾙ理解や、ﾎﾞｸ自身への戒めは>>158を参照してください。
>>167
>>42 ＞そーゆーことで、よろ。
>>95 ＞結局のところどう思ったのかは聞きたいね。
このへんの書き方や、言葉の節々に険があった自覚はあります。
それについてはたいへん申し訳ない。
>>160の謝罪はこのあたりまでを含んでいます。
書き方を酷いと思うか思わないかも、
どちら側に問題があるのかを裁くのは非常に難しいと思います。
ﾎﾞｸの方からも継続して努力は続けたいと思っていますが……。
>>42 ＞そーゆーことで、よろ。
>>95 ＞結局のところどう思ったのかは聞きたいね。
このへんの書き方や、言葉の節々に険があった自覚はあります。
それについてはたいへん申し訳ない。
>>160の謝罪はこのあたりまでを含んでいます。
書き方を酷いと思うか思わないかも、
どちら側に問題があるのかを裁くのは非常に難しいと思います。
ﾎﾞｸの方からも継続して努力は続けたいと思っていますが……。
>>175に関連して。
引き合いに出してすみません。
ただ、言っておいた方がいいかと思って。
またまた変な例え話になりますが、
車どころかあたりに人すらほとんどいない状況で赤信号に出くわしたとします。
そこでﾎﾞｸが信号が青になるまでじっと待ち続けるからといって
他の人がどんどんと渡っていくのを非難しようとは思いません。
その人の常識や倫理に疑いを持つわけでもありません。
ちょっと、この例えではﾎﾞｸだけがﾙｰﾙを守って
他の人はそうでない、というふうに見えてしまうかもしれませんが……。
他にいいのを思いつかないので許してください。
つまり、ﾎﾞｸがﾎﾞｸ自身にあるﾙｰﾙを課しているからといって、
他の人にまで同じﾙｰﾙを求めているわけではないということです。
こういったｼﾁｭｴｰｼｮﾝで信号を守るだなんて、一般常識からすれば
ぎちぎちの考え方でしょう？
けど、ﾎﾞｸの場合、ここで赤信号のまま渡ってしまったら、
車がどんどん来ているような場合でも渡ってしまうかもしれない。
他の人は、もちろんこういう場合なら信号を守るでしょう。
そういった融通が利かないﾎﾞｸの方が変だ。
だから、ﾎﾞｸがﾎﾞｸの考えの一定基準を示したからといって
それを他の人にまで求めているわけではないということです。
引き合いに出してすみません。
ただ、言っておいた方がいいかと思って。
またまた変な例え話になりますが、
車どころかあたりに人すらほとんどいない状況で赤信号に出くわしたとします。
そこでﾎﾞｸが信号が青になるまでじっと待ち続けるからといって
他の人がどんどんと渡っていくのを非難しようとは思いません。
その人の常識や倫理に疑いを持つわけでもありません。
ちょっと、この例えではﾎﾞｸだけがﾙｰﾙを守って
他の人はそうでない、というふうに見えてしまうかもしれませんが……。
他にいいのを思いつかないので許してください。
つまり、ﾎﾞｸがﾎﾞｸ自身にあるﾙｰﾙを課しているからといって、
他の人にまで同じﾙｰﾙを求めているわけではないということです。
こういったｼﾁｭｴｰｼｮﾝで信号を守るだなんて、一般常識からすれば
ぎちぎちの考え方でしょう？
けど、ﾎﾞｸの場合、ここで赤信号のまま渡ってしまったら、
車がどんどん来ているような場合でも渡ってしまうかもしれない。
他の人は、もちろんこういう場合なら信号を守るでしょう。
そういった融通が利かないﾎﾞｸの方が変だ。
だから、ﾎﾞｸがﾎﾞｸの考えの一定基準を示したからといって
それを他の人にまで求めているわけではないということです。
ﾎﾞｸの言葉をそのまま跳ね返すだけでなく、ﾜﾝｸｯｼｮﾝおいてくれるだけで
ﾎﾞｸの対応もずいぶん変えられたと思う。
そのまま跳ね返されてしまうと、感情の爆発しやすいﾎﾞｸにとっては
押さえ込むのがたいへんなんだ。
そこで少しでも譲歩して回り道してもらえれば、
理由や理屈を書いてもらえれば、
思考を経ることによって一定の理解が示しやすくなる。
でも、こういうことが相手にとって過剰な負担になるなら、
ﾎﾞｸはそこまで求められないし、求めたくない。
気遣われすぎるの、すごく苦手だし。このへん、ちょっとﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ気味かもしれない…。
相手に多くを求めすぎたくないけど、
ﾎﾞｸにもそのまま受け止めるのが難しいときは、
ﾎﾞｸの方である程度その人を意識から切り離す必要がでてくる。
でも、それもあまりやりたいことではない。
ﾎﾞｸの対応もずいぶん変えられたと思う。
そのまま跳ね返されてしまうと、感情の爆発しやすいﾎﾞｸにとっては
押さえ込むのがたいへんなんだ。
そこで少しでも譲歩して回り道してもらえれば、
理由や理屈を書いてもらえれば、
思考を経ることによって一定の理解が示しやすくなる。
でも、こういうことが相手にとって過剰な負担になるなら、
ﾎﾞｸはそこまで求められないし、求めたくない。
気遣われすぎるの、すごく苦手だし。このへん、ちょっとﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ気味かもしれない…。
相手に多くを求めすぎたくないけど、
ﾎﾞｸにもそのまま受け止めるのが難しいときは、
ﾎﾞｸの方である程度その人を意識から切り離す必要がでてくる。
でも、それもあまりやりたいことではない。
ﾎﾞｸの方からなかなかそっちへ行けないけど、
そっちからﾎﾞｸの方に来るのがそんなに難しいことじゃなければ、
近づいてきて欲しかった。
結局、試すような真似をしたことになるかな…ほんとにごめん。
よくわからない話も多かっただったろうに、
辛抱強く付き合ってくれたみなさん、ﾀﾞﾝｹ！
ﾔｿｶｰ、他に何か話したいことがあれば、もう少しだけ付き合えるかもしれない。
だから、他のみんなを心配させるような行動は、特にﾋﾟｯﾁでは、
お互いもうやめにしよう。
そういうことでいいかな？
そっちからﾎﾞｸの方に来るのがそんなに難しいことじゃなければ、
近づいてきて欲しかった。
結局、試すような真似をしたことになるかな…ほんとにごめん。
よくわからない話も多かっただったろうに、
辛抱強く付き合ってくれたみなさん、ﾀﾞﾝｹ！
ﾔｿｶｰ、他に何か話したいことがあれば、もう少しだけ付き合えるかもしれない。
だから、他のみんなを心配させるような行動は、特にﾋﾟｯﾁでは、
お互いもうやめにしよう。
そういうことでいいかな？
支援アガトー 上からレスってく まだピッチ読んでないぞ
>>168-170 ク
忙しいトコたびたびスマン
口調のことだが（ＢＩＮＧＯ！キツくしないようにしたつもりだった）
いちおー今後善処するって返答したんで
それで何とか納得してもらえると助かる
つーのも このテの話は水掛け論になりやすいから
あんまツッコムのやめたほーが お互いのためによさげと思われ
（「釣り」って書かなかったぞ！ﾎﾒﾃﾎﾒﾃ(W）
次！
煽ってる？とテストされたので フォローつーか、言い訳しとく
該当部分をいつものかんじで書き直してみた
「 口調がきにいらねーってコトなんで 丁寧語で書く
俺の口調がＤＱＮなのは自覚あるぞ だから今後善処する ｺﾚﾃﾞｲｲｶ?
しかし俺ばっか悪く言われるのは 正直、納得いかない
ﾉｲﾋﾞのカキコの締めくくりを見てくれ
（引用２行）
いくらなんでもひどくねー？こんな書かれて
俺だってさー ｼｸｼｸ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｲﾃﾔﾙ..
口調の改めはする でもこーゆーカキコされた、っつーのは分かってホスィ」
これでもダメか？煽ってるか？俺は煽るつもりないんだが・・
あと｢昨日のｶｷｺ｣は 漢らしいカタリーナちゃん で書いたやつのコト
でもオッケーだったみたいだな ヨカータヨ☆ いじょ～
>>168-170 ク
忙しいトコたびたびスマン
口調のことだが（ＢＩＮＧＯ！キツくしないようにしたつもりだった）
いちおー今後善処するって返答したんで
それで何とか納得してもらえると助かる
つーのも このテの話は水掛け論になりやすいから
あんまツッコムのやめたほーが お互いのためによさげと思われ
（「釣り」って書かなかったぞ！ﾎﾒﾃﾎﾒﾃ(W）
次！
煽ってる？とテストされたので フォローつーか、言い訳しとく
該当部分をいつものかんじで書き直してみた
「 口調がきにいらねーってコトなんで 丁寧語で書く
俺の口調がＤＱＮなのは自覚あるぞ だから今後善処する ｺﾚﾃﾞｲｲｶ?
しかし俺ばっか悪く言われるのは 正直、納得いかない
ﾉｲﾋﾞのカキコの締めくくりを見てくれ
（引用２行）
いくらなんでもひどくねー？こんな書かれて
俺だってさー ｼｸｼｸ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｲﾃﾔﾙ..
口調の改めはする でもこーゆーカキコされた、っつーのは分かってホスィ」
これでもダメか？煽ってるか？俺は煽るつもりないんだが・・
あと｢昨日のｶｷｺ｣は 漢らしいカタリーナちゃん で書いたやつのコト
でもオッケーだったみたいだな ヨカータヨ☆ いじょ～
>>171 たまこ
独り言つーことなんで「読みました」とレス ｷﾓﾁ ｽｺｼ ﾜｶﾙｿﾞ
>>174-177 フェ
＞おまいは何としてもこの問題を「解決」したいか？
スルーを主張してるので 条約締結！みたいなモノがなくても
バランス取れればどうでも・・ つーか合わせて行くつもり
>>175のカキコはげしく同意
理解の限界っつーのはドコにでもあるコトだから しかたねーと思われ
んでこーゆーもんは、ネト上でもネト外でも同じようにあるわけで・・ﾑﾂｶｽｨ
独り言つーことなんで「読みました」とレス ｷﾓﾁ ｽｺｼ ﾜｶﾙｿﾞ
>>174-177 フェ
＞おまいは何としてもこの問題を「解決」したいか？
スルーを主張してるので 条約締結！みたいなモノがなくても
バランス取れればどうでも・・ つーか合わせて行くつもり
>>175のカキコはげしく同意
理解の限界っつーのはドコにでもあるコトだから しかたねーと思われ
んでこーゆーもんは、ネト上でもネト外でも同じようにあるわけで・・ﾑﾂｶｽｨ
>>179-181 ﾘ
アガトー！>>180の読み取りＢＩＮＧＯ！
だから全然無礼ではないッス☆
なんつーか、既に 折。さんの>>116のカキコで
＞「自分に気を使って世辞を言ったりしなくていい。
＞カチンと来てもスルーするからお互いそうして仲良くやろう」
大ＢＩＮＧＯ！してたりする罠 なんスけど（Ｗ
ﾅﾝﾂｰｶ,ｺｺﾏﾃﾞ 正解 ｶｶﾚﾃ 正直 ﾋﾞｸｰﾘ ｼﾀ 難民の良心 ｽｺﾞｽｷﾞ!
俺ﾉｲﾋﾞのカキコ読むには読んだけども ワケわからん ってなって
正直ヤバかったんで、カキコ読んでﾁﾄ理解出来たッス ﾀｽｶﾙｰ
受け取り側にわかりにくかった、とか、そーゆーのは
この後ﾉｲﾋﾞ宛のカキコを読んでみると分かると思われッス
どうして長文かくのやめたかとか書く予定
アガトー！>>180の読み取りＢＩＮＧＯ！
だから全然無礼ではないッス☆
なんつーか、既に 折。さんの>>116のカキコで
＞「自分に気を使って世辞を言ったりしなくていい。
＞カチンと来てもスルーするからお互いそうして仲良くやろう」
大ＢＩＮＧＯ！してたりする罠 なんスけど（Ｗ
ﾅﾝﾂｰｶ,ｺｺﾏﾃﾞ 正解 ｶｶﾚﾃ 正直 ﾋﾞｸｰﾘ ｼﾀ 難民の良心 ｽｺﾞｽｷﾞ!
俺ﾉｲﾋﾞのカキコ読むには読んだけども ワケわからん ってなって
正直ヤバかったんで、カキコ読んでﾁﾄ理解出来たッス ﾀｽｶﾙｰ
受け取り側にわかりにくかった、とか、そーゆーのは
この後ﾉｲﾋﾞ宛のカキコを読んでみると分かると思われッス
どうして長文かくのやめたかとか書く予定
みなさん乙です。
話がどうにもまとまらないみたいで・・・。
＞「自分に気を使って世辞を言ったりしなくていい。
＞カチンと来てもスルーするからお互いそうして仲良くやろう」
ﾔｿｶｰさんが↑こう思って書いたことが、ﾉｲさんとしては
「がーん、お世辞じゃなくて本当にそう思って書いたのに勘違いされてる！
どこがカチンと来たのか、出来たら今後のために教えてほしいな」
と考え、レスを書いていたと思う。
ﾔｿｶｰさんのスルー願望に対し、ﾉｲさんの掘り下げ願望という正反対の
気持ちがうまく交われずに今に至った訳で・・・。
>>187でﾉｲさんが言ってるように、「（この件に関して）お互いもうやめにしよう」
というのが一番の解決方法なんじゃないかな？と思います。
とりあえず、ﾔｿｶｰさんとﾉｲさんのｽﾀﾝｽの違いというものは今回の件で
明らかになって、ある意味では今後の行き違い防止にはなると思うし。
支援というよかﾔｿｶｰさんへの提案になってしまった。口出しｽﾏｿ。
話がどうにもまとまらないみたいで・・・。
＞「自分に気を使って世辞を言ったりしなくていい。
＞カチンと来てもスルーするからお互いそうして仲良くやろう」
ﾔｿｶｰさんが↑こう思って書いたことが、ﾉｲさんとしては
「がーん、お世辞じゃなくて本当にそう思って書いたのに勘違いされてる！
どこがカチンと来たのか、出来たら今後のために教えてほしいな」
と考え、レスを書いていたと思う。
ﾔｿｶｰさんのスルー願望に対し、ﾉｲさんの掘り下げ願望という正反対の
気持ちがうまく交われずに今に至った訳で・・・。
>>187でﾉｲさんが言ってるように、「（この件に関して）お互いもうやめにしよう」
というのが一番の解決方法なんじゃないかな？と思います。
とりあえず、ﾔｿｶｰさんとﾉｲさんのｽﾀﾝｽの違いというものは今回の件で
明らかになって、ある意味では今後の行き違い防止にはなると思うし。
支援というよかﾔｿｶｰさんへの提案になってしまった。口出しｽﾏｿ。
>>192をいくつか訂正など
＞話がどうにもまとまらないみたいで・・・。
→この部分削除。話はまとまってきてるじゃないか、よく読め俺様。
＞ﾔｿｶｰさんが↑こう思って書いたことが・・・
→ﾔｿｶｰさんが気を使って↑こう書いたことが・・・
他にも議論の論点はあったけど、そこは端折って192を書きました。
言葉足らず、理解不足な点があったらｽﾏｿです。
以上。
＞話がどうにもまとまらないみたいで・・・。
→この部分削除。話はまとまってきてるじゃないか、よく読め俺様。
＞ﾔｿｶｰさんが↑こう思って書いたことが・・・
→ﾔｿｶｰさんが気を使って↑こう書いたことが・・・
他にも議論の論点はあったけど、そこは端折って192を書きました。
言葉足らず、理解不足な点があったらｽﾏｿです。
以上。
＞ヤ
もちつけ。ちょっとパニクってないか？
>>190と>>191の間にどんな心境の変化があったのか、よくわからないのだが…
はっきりしてるのは、双方、かなり考え方が違うということだ。
そしてそれは、無理に相容れる必要があるものでもない。
今、ここには常連が16人（だよな？）いる。
全員とバッチリ話が合って仲良しこよし…なんて、フツーに考えてできるわけない。
（話がイマイチ合わない＝その人物が嫌い、ではないので、念のため）
相手を理解するというのは、違いを理解するということでもある。
それさえ念頭に置いておけば、おまいの気持ちの整理がつき次第、 もうこの問題から
離れて今まで通りでいてくれて構わないと思うよ。
もちつけ。ちょっとパニクってないか？
>>190と>>191の間にどんな心境の変化があったのか、よくわからないのだが…
はっきりしてるのは、双方、かなり考え方が違うということだ。
そしてそれは、無理に相容れる必要があるものでもない。
今、ここには常連が16人（だよな？）いる。
全員とバッチリ話が合って仲良しこよし…なんて、フツーに考えてできるわけない。
（話がイマイチ合わない＝その人物が嫌い、ではないので、念のため）
相手を理解するというのは、違いを理解するということでもある。
それさえ念頭に置いておけば、おまいの気持ちの整理がつき次第、 もうこの問題から
離れて今まで通りでいてくれて構わないと思うよ。
えっ！今常連１６人もいるんですか？！ﾋﾞｸｰﾘﾀﾞ。ﾌｶﾌｶも入れると17人？
で、当人同士の話し合いはそろそろ手詰まりっぽくなってきた？
とりあえず天然君と生真面目さん双方に話し合いの意志があるのはわかった。
そろそろやめにしたいことも。
しかしどうにも話がややこしくてイカン。
話を簡素化したいので宿題出します。
天然君と生真面目さんは今回の議論について、現時点での
・問題点
・反省点
・この先の要望
等を 箇条書き で提出してほしい。
「現時点での」というのは、過去の書き込みの内容と違っていてもかまわない、という意味です。
考え方は変化するもの。貫きゃ正義ってものでもなし。
議論スタイルを合わせることで前に進めましょう。
で、当人同士の話し合いはそろそろ手詰まりっぽくなってきた？
とりあえず天然君と生真面目さん双方に話し合いの意志があるのはわかった。
そろそろやめにしたいことも。
しかしどうにも話がややこしくてイカン。
話を簡素化したいので宿題出します。
天然君と生真面目さんは今回の議論について、現時点での
・問題点
・反省点
・この先の要望
等を 箇条書き で提出してほしい。
「現時点での」というのは、過去の書き込みの内容と違っていてもかまわない、という意味です。
考え方は変化するもの。貫きゃ正義ってものでもなし。
議論スタイルを合わせることで前に進めましょう。
当然ながら宿題提出は各自出すように。共同作業はしなくていいよ。
もう>>○○で書いたから というのは不許可とする。
改めてまとめ直して下さい。箇条書きで。
時間はかかってもかまわないので、年内だか年明けだか春が来るくらいまでに提出せよ。
そんな一気に煮詰めずとも「仲良くやっていきたい」は共通してるんだろ？
議論がハイペースになると余計に負担になるから少しペース落とそうぜ。
長文というのは読むだけで疲れてしまい、その後考える気になりづらい。皆ｿﾉ辺ﾄﾞｳﾖ?ｵﾚﾀﾞｹｶ?
また読解しているうちに推測や憶測が入ってしまう。（というのはこの数日の
「○○さんが言いたいのはこういうことじゃないかと思う」という発言の多さから断言する。）
誰かの書いたものを読み解く作業はやめにしたい。
発言した本人による分かり易いまとめ提出ｷﾎﾞﾝ。
宿題提出後に再開、もしくは手打ちで終了でどうか。
このまま終わってもスッキリしなかろ。
もう>>○○で書いたから というのは不許可とする。
改めてまとめ直して下さい。箇条書きで。
時間はかかってもかまわないので、年内だか年明けだか春が来るくらいまでに提出せよ。
そんな一気に煮詰めずとも「仲良くやっていきたい」は共通してるんだろ？
議論がハイペースになると余計に負担になるから少しペース落とそうぜ。
長文というのは読むだけで疲れてしまい、その後考える気になりづらい。皆ｿﾉ辺ﾄﾞｳﾖ?ｵﾚﾀﾞｹｶ?
また読解しているうちに推測や憶測が入ってしまう。（というのはこの数日の
「○○さんが言いたいのはこういうことじゃないかと思う」という発言の多さから断言する。）
誰かの書いたものを読み解く作業はやめにしたい。
発言した本人による分かり易いまとめ提出ｷﾎﾞﾝ。
宿題提出後に再開、もしくは手打ちで終了でどうか。
このまま終わってもスッキリしなかろ。
ついでなので説教もしておこう。最近やってなかったから。
＞生真面目さん
ひっかかったのは>>154
> 話がかみ合っていないことは、当初から認識していた。
> 話がかみ合わないというのは当然に予測されていた事態だ。
>なぜなら、今までも話がかみあったことなんてなかったから。
話が噛み合っていないことを認識しつつ、また当然に予測しながら、
これまでに話が噛み合ったことがないからと、話し合いをする努力を
多少怠ったように受け取れる。
自分としてはこちらに場所を移す前の段階に元の原因があると思っているので
そちらでのやりとりを重視しているが、
>130?>136 :ﾉｲ ｼｰﾏﾝ発言
>665 ：ﾔﾝ＞ﾊﾞﾗ マジでキレそーになったぞ（Ｗ発言
>684-685 ：ﾉｲ 釈明レス
の流れの中、>684-685の釈明レスで相手にどうしてほしいのかの希望がない。
わざわざレスをくれた相手に気にするなとレスしたつもりが、
その後挑発的に噛み付かれたら、そりゃ相手はﾋﾞｸｰﾘすると思う。
長文はそろそろ書き尽くしたと思うので箇条書きで簡素化して下さい。以上。
＞生真面目さん
ひっかかったのは>>154
> 話がかみ合っていないことは、当初から認識していた。
> 話がかみ合わないというのは当然に予測されていた事態だ。
>なぜなら、今までも話がかみあったことなんてなかったから。
話が噛み合っていないことを認識しつつ、また当然に予測しながら、
これまでに話が噛み合ったことがないからと、話し合いをする努力を
多少怠ったように受け取れる。
自分としてはこちらに場所を移す前の段階に元の原因があると思っているので
そちらでのやりとりを重視しているが、
>130?>136 :ﾉｲ ｼｰﾏﾝ発言
>665 ：ﾔﾝ＞ﾊﾞﾗ マジでキレそーになったぞ（Ｗ発言
>684-685 ：ﾉｲ 釈明レス
の流れの中、>684-685の釈明レスで相手にどうしてほしいのかの希望がない。
わざわざレスをくれた相手に気にするなとレスしたつもりが、
その後挑発的に噛み付かれたら、そりゃ相手はﾋﾞｸｰﾘすると思う。
長文はそろそろ書き尽くしたと思うので箇条書きで簡素化して下さい。以上。
＞天然君
>>100の内容については>>126のレスでわかった。ありがとう。
だが、説明できるのであれば、>>100の時点で何がまずいと思うのか説明しておいてほしかった。
長文ｳｻﾞｰというのはわかるが言葉が足りないのはさらにﾏｽﾞｰだ。
発言を引用して「これマズくないか？」の一言だと
「何がマズイんだ？」と返されて話が激化する可能性はないか？
「この発言は（中略）だからまずくないか？」と尋ねなければ返答のしようがない。
それでスルーされたは勝手な言い分になる。ﾄﾞｳﾖ?
>>101の矛盾に関しても理由はわかったし、ﾉｲの発言に不用意で挑発的部分があることも理解できた。
だが、それをわざわざそのまま相手に返してどーするよ？
自分がカチンと来た部分をそのまま抜き出せばそりゃ相手もカチンと来る。効果は絶大だろうな。
しかしイヤガラセされてそのまま返すってのは小学生レベルだろ。
沈静化させるべき部分で煽ってどうするんだよ！（w ｼｯｶﾘｼﾛｲ
誰もお前を悪者になんかしようとしてない。
変な気は使わず気楽にピッチに出ろ！変ﾅﾄｺﾏﾃﾞﾔﾝｶｰ似ﾉ小鹿ﾁｬﾝｶｵﾏｴﾊ
でも宿題は出せ。添削もするぞ。
>>161 ｿﾚﾄ 両親 ﾊﾔﾒﾃｸﾚ。 親ｼﾞｬﾅｲｯﾂﾉ
>>100の内容については>>126のレスでわかった。ありがとう。
だが、説明できるのであれば、>>100の時点で何がまずいと思うのか説明しておいてほしかった。
長文ｳｻﾞｰというのはわかるが言葉が足りないのはさらにﾏｽﾞｰだ。
発言を引用して「これマズくないか？」の一言だと
「何がマズイんだ？」と返されて話が激化する可能性はないか？
「この発言は（中略）だからまずくないか？」と尋ねなければ返答のしようがない。
それでスルーされたは勝手な言い分になる。ﾄﾞｳﾖ?
>>101の矛盾に関しても理由はわかったし、ﾉｲの発言に不用意で挑発的部分があることも理解できた。
だが、それをわざわざそのまま相手に返してどーするよ？
自分がカチンと来た部分をそのまま抜き出せばそりゃ相手もカチンと来る。効果は絶大だろうな。
しかしイヤガラセされてそのまま返すってのは小学生レベルだろ。
沈静化させるべき部分で煽ってどうするんだよ！（w ｼｯｶﾘｼﾛｲ
誰もお前を悪者になんかしようとしてない。
変な気は使わず気楽にピッチに出ろ！変ﾅﾄｺﾏﾃﾞﾔﾝｶｰ似ﾉ小鹿ﾁｬﾝｶｵﾏｴﾊ
でも宿題は出せ。添削もするぞ。
>>161 ｿﾚﾄ 両親 ﾊﾔﾒﾃｸﾚ。 親ｼﾞｬﾅｲｯﾂﾉ
＞折。
節介すぎ。仕切りｳｻﾞｰ。説教厨ｳﾙｾｰ。
そしてここまでの長文っぷりは>>197と矛盾してませんか？
ｽｲﾏｾﾝ!長文ﾊ反省ｼﾃﾏｽ!ｺﾚﾃﾞﾓ削ｯﾀﾉﾖ
その上で>>126
>できれば当事者がアクセス可能じゃねーときは
>レスをしばらく待ってやってホスィ
これは謝らない。
自分は22日の午後に書き込みして、23日は日中不在になるのがわかっていたから、
ﾉｲが戻ってから読んでおいてもらえればと思った。
ﾉｲの戻り予定時間は最初に出ていたし、その後の皆の発言も
あとで読んでもらえればいいやというものだと思う。
本人が「ﾀﾀﾞｲﾏｰ」と発言してからじゃないとレスできないってのもおかしな話じゃないか？
欠席裁判になりそうだったら誰かがストップをかけるだろうが、
そうでなければいつ発言するかは各自の判断でいいと思われ。
あとは各自適宜「空気読め」で。ﾀﾏﾆﾄﾞｼﾞｯﾃﾓ気ﾆｽﾝﾅｰ
怒られたら謝る気は満々なので、
意見あったら各自出すヨロシ。以上。
節介すぎ。仕切りｳｻﾞｰ。説教厨ｳﾙｾｰ。
そしてここまでの長文っぷりは>>197と矛盾してませんか？
ｽｲﾏｾﾝ!長文ﾊ反省ｼﾃﾏｽ!ｺﾚﾃﾞﾓ削ｯﾀﾉﾖ
その上で>>126
>できれば当事者がアクセス可能じゃねーときは
>レスをしばらく待ってやってホスィ
これは謝らない。
自分は22日の午後に書き込みして、23日は日中不在になるのがわかっていたから、
ﾉｲが戻ってから読んでおいてもらえればと思った。
ﾉｲの戻り予定時間は最初に出ていたし、その後の皆の発言も
あとで読んでもらえればいいやというものだと思う。
本人が「ﾀﾀﾞｲﾏｰ」と発言してからじゃないとレスできないってのもおかしな話じゃないか？
欠席裁判になりそうだったら誰かがストップをかけるだろうが、
そうでなければいつ発言するかは各自の判断でいいと思われ。
あとは各自適宜「空気読め」で。ﾀﾏﾆﾄﾞｼﾞｯﾃﾓ気ﾆｽﾝﾅｰ
怒られたら謝る気は満々なので、
意見あったら各自出すヨロシ。以上。
仲直りのための宿題が出るスレはここですか？
折さん、乙です。
相手にきちんと趣旨を理解してもらうための長文は
むしろ「必要」であると思います。
内容も論理的でわかりやすいです。さすが、キャプテン。
本当におつかれさまでした。
ヤンカー、ノイビるさん、多分綴り方のセンスの違いで
伝わりにくくなっているようなところについては
シンプルな箇条書きの方が客観的視しやすくなると思います。
あともうひと息。がんがってください。
折さん、乙です。
相手にきちんと趣旨を理解してもらうための長文は
むしろ「必要」であると思います。
内容も論理的でわかりやすいです。さすが、キャプテン。
本当におつかれさまでした。
ヤンカー、ノイビるさん、多分綴り方のセンスの違いで
伝わりにくくなっているようなところについては
シンプルな箇条書きの方が客観的視しやすくなると思います。
あともうひと息。がんがってください。
おつかれさまです。
一応、全部読んでますたってことで、レス。
仲裁役として、間に入られた皆さん、乙。
カタは、ただ見守るくらいしかできないし、
ここ数日、ノイさんが胃炎になったり、ヤさんが元気ないのをみると、心が痛みます。
それと、長文カキコは（誰が書いたのであれ）
1.容量問題
2.読んでて疲れる
3.内容がくどくなったり、ループしやすい
ので、あまりよろしくないのでは…と。
お二人とも、ファーターの宿題、がんがってくださいね。
そいではさよーなり。
一応、全部読んでますたってことで、レス。
仲裁役として、間に入られた皆さん、乙。
カタは、ただ見守るくらいしかできないし、
ここ数日、ノイさんが胃炎になったり、ヤさんが元気ないのをみると、心が痛みます。
それと、長文カキコは（誰が書いたのであれ）
1.容量問題
2.読んでて疲れる
3.内容がくどくなったり、ループしやすい
ので、あまりよろしくないのでは…と。
お二人とも、ファーターの宿題、がんがってくださいね。
そいではさよーなり。
宿題については、先でいいということなので先にします。
>>198
>話が噛み合っていないことを認識しつつ、また当然に予測しながら、
>これまでに話が噛み合ったことがないからと、話し合いをする努力を
>多少怠ったように受け取れる。
……ですね。すみません。
・今まで話がかみ合っていると感じたことはない。
・しかし、ﾎﾞｸが問題だと感じたことを明言すれば、今後話をかみ合わせることができるかもしれない。
そうすれば衝突する可能性も減る。
・でも、視点がだいぶ違うみたいだから、やっぱり無理だという可能性も大きい。
あ、全然箇条書きになってない……つまり、
『話し合いでなんとかなるかもしれないという希望と、話し合いをする意思はありました。
しかし、同時に、経験上それは無理かもしれないという予測もあったということです』
>>198
>話が噛み合っていないことを認識しつつ、また当然に予測しながら、
>これまでに話が噛み合ったことがないからと、話し合いをする努力を
>多少怠ったように受け取れる。
……ですね。すみません。
・今まで話がかみ合っていると感じたことはない。
・しかし、ﾎﾞｸが問題だと感じたことを明言すれば、今後話をかみ合わせることができるかもしれない。
そうすれば衝突する可能性も減る。
・でも、視点がだいぶ違うみたいだから、やっぱり無理だという可能性も大きい。
あ、全然箇条書きになってない……つまり、
『話し合いでなんとかなるかもしれないという希望と、話し合いをする意思はありました。
しかし、同時に、経験上それは無理かもしれないという予測もあったということです』
継続して>>198
>684-685の釈明レスで相手にどうしてほしいのかの希望がない。
・釈明側なので、それを受け取る相手に希望を述べることはできないと考えた。
これに対する本ｽﾚ11の>824を見て
・「ｽﾙｰしてる」というくらいなら、はじめから「ﾏｼﾞ切れ」というようなきつい言葉は書かないで欲しい
・「気にするな」という言葉だけなら良かったが、「ウソ」という言葉が繰り返されていることにｶﾁﾝときた。
この点について、「ウソ」という言葉の解釈に錯誤があったことはもうわかりました。
そして、ﾎﾞｸが「ウソ」だと言われたことをどう感じたかということですが、
真剣さを疑われたような気分で非情にｼｮｯｸだったということです。
・無理して合わせているわけではないのに、そう決めつけられたのが嫌だった。
>>192を拝借して
「がーん、お世辞じゃなくて本当にそう思って書いたのに勘違いされてる！
どこがカチンと来たのか、出来たら今後のために教えてほしいな」
……ということですね。
実際はもっと攻撃的な言葉に終始して、ﾔｿｶｰの気持ちを傷つけてしまったわけですが……。
>684-685の釈明レスで相手にどうしてほしいのかの希望がない。
・釈明側なので、それを受け取る相手に希望を述べることはできないと考えた。
これに対する本ｽﾚ11の>824を見て
・「ｽﾙｰしてる」というくらいなら、はじめから「ﾏｼﾞ切れ」というようなきつい言葉は書かないで欲しい
・「気にするな」という言葉だけなら良かったが、「ウソ」という言葉が繰り返されていることにｶﾁﾝときた。
この点について、「ウソ」という言葉の解釈に錯誤があったことはもうわかりました。
そして、ﾎﾞｸが「ウソ」だと言われたことをどう感じたかということですが、
真剣さを疑われたような気分で非情にｼｮｯｸだったということです。
・無理して合わせているわけではないのに、そう決めつけられたのが嫌だった。
>>192を拝借して
「がーん、お世辞じゃなくて本当にそう思って書いたのに勘違いされてる！
どこがカチンと来たのか、出来たら今後のために教えてほしいな」
……ということですね。
実際はもっと攻撃的な言葉に終始して、ﾔｿｶｰの気持ちを傷つけてしまったわけですが……。
ｽﾏｿ。
やっぱり長い……。
「これだけだと誤解を招くかな？」で補足しすぎてしまうのが、
ﾎﾞｸの文章の欠点だと思います。そして埋もれてしまう……。
ﾎﾞｸが悪かった部分の大きさというのはもう十分解っているけど、
一度口に出された言葉を完全になかったことにはできない。
だから、その点について、ﾎﾞｸとしては謝る他にできることがありません。
それで納得してもらえるかどうかは、ﾎﾞｸにはどうしようもない問題なので……。
やっぱり長い……。
「これだけだと誤解を招くかな？」で補足しすぎてしまうのが、
ﾎﾞｸの文章の欠点だと思います。そして埋もれてしまう……。
ﾎﾞｸが悪かった部分の大きさというのはもう十分解っているけど、
一度口に出された言葉を完全になかったことにはできない。
だから、その点について、ﾎﾞｸとしては謝る他にできることがありません。
それで納得してもらえるかどうかは、ﾎﾞｸにはどうしようもない問題なので……。
相談&仲介の皆様お疲れ様です。
一通り読んでましたが、今現在の自分の状態（鳥頭なんで）では仲介役たり得ないので
推移を見守ってました。一応出席確認という事でカキコ致します。
どちらさまもあまりご無理をなさらないよう…。では。
一通り読んでましたが、今現在の自分の状態（鳥頭なんで）では仲介役たり得ないので
推移を見守ってました。一応出席確認という事でカキコ致します。
どちらさまもあまりご無理をなさらないよう…。では。
ラメロウへ
ピッチのカキコ読んだ スルー了解 旅をたのしめ
向こうにはかきづらいんで コッチにかいておく
ピッチのカキコ読んだ スルー了解 旅をたのしめ
向こうにはかきづらいんで コッチにかいておく
支援助かるよ～ きぼんぬしてヨカータヨ 少し楽になったトコある
引続き支援してもイイってヒト ヨロシコ
今ﾁﾄ時間ないんでレス付けはあとでする
引続き支援してもイイってヒト ヨロシコ
今ﾁﾄ時間ないんでレス付けはあとでする
anama kini shisugiru nayo Jankar.
ore omai tomo hanashitaize. bakahanashi.
kekkou hinpan ni kao dashi shiterushi mata mikaketara koe kaketekurena- yokattara.
hona. genki daseyo! Tennenn!
ore omai tomo hanashitaize. bakahanashi.
kekkou hinpan ni kao dashi shiterushi mata mikaketara koe kaketekurena- yokattara.
hona. genki daseyo! Tennenn!
211 ：210 ◆1sRicken/E ：02/11/26 19:59
あんま気にしすぎんなよ、ヤンカー。
オレおまいとも話がしたかったぜ。馬鹿話。
結構頻繁に顔出ししてるしまた見かけたら声かけてくれなー ﾖｶｯﾀﾗ。
ほな元気だせよ！天然！
オレおまいとも話がしたかったぜ。馬鹿話。
結構頻繁に顔出ししてるしまた見かけたら声かけてくれなー ﾖｶｯﾀﾗ。
ほな元気だせよ！天然！
ﾉｲﾋﾞ以外のみんなへ
なんつーか、折。が書いてくれたから書くが・・
コレを書くと ヤバいかも と俺も思ってたんで ずっと書かなかったが・・
終始煽られてるのは 俺のほうなんだよ
それとこの一連の話は
ﾉｲﾋﾞがｼｰﾏﾝっつープレーヤーに もう潮時ぽ と書いたことが発端
俺はマジで悩んでいる 支援ヨロシコ
なんつーか、折。が書いてくれたから書くが・・
コレを書くと ヤバいかも と俺も思ってたんで ずっと書かなかったが・・
終始煽られてるのは 俺のほうなんだよ
それとこの一連の話は
ﾉｲﾋﾞがｼｰﾏﾝっつープレーヤーに もう潮時ぽ と書いたことが発端
俺はマジで悩んでいる 支援ヨロシコ
>>211 ﾄﾘｯﾌﾟで分かった
ラメ語翻訳 メルシィボクゥ とフリ風で（Ｗ
>>210 Ramelow
コバワー！ こっちも読んでたか（Ｗ
俺もレス読んでるぞ 馬鹿話ダイスキ☆
なんつーか、おめーが帰ってくるまで 俺耐えられないかもしれねー
警官とやりあう連中は ほぼフーリガンだから近づくな マジヤバイ
あと自分から変○て書くなよ！藁タよ・・ ｵﾓｽｨﾛ ｽｷﾞ
つーか俺のコトはいいから、旅楽しめよ！ 再見！
ラメ語翻訳 メルシィボクゥ とフリ風で（Ｗ
>>210 Ramelow
コバワー！ こっちも読んでたか（Ｗ
俺もレス読んでるぞ 馬鹿話ダイスキ☆
なんつーか、おめーが帰ってくるまで 俺耐えられないかもしれねー
警官とやりあう連中は ほぼフーリガンだから近づくな マジヤバイ
あと自分から変○て書くなよ！藁タよ・・ ｵﾓｽｨﾛ ｽｷﾞ
つーか俺のコトはいいから、旅楽しめよ！ 再見！
>213
乙！
しょうがないよ。変○なんだからな…。
乙！
しょうがないよ。変○なんだからな…。
支援ﾖﾛと言われたわけだが、正直何をどうしたらいいのかわからん。
冷静に、とは思っているんだがな。
読んでいるうちに段々わけわからなくなってきた…。
以下、個人的意見なので。
>>212
一連の発端はそれかもしれない。
けど、それまでにﾉｲには積もり積もったものがあったみたいだな。
それが、話を更に混乱させてるように思える。
冷静に、とは思っているんだがな。
読んでいるうちに段々わけわからなくなってきた…。
以下、個人的意見なので。
>>212
一連の発端はそれかもしれない。
けど、それまでにﾉｲには積もり積もったものがあったみたいだな。
それが、話を更に混乱させてるように思える。
ﾋﾟｯﾁ11 136 (11/14 16:45) ﾉｲﾋﾞｰ
ｼｰﾏﾝはもう潮時ぽ。ﾊｲﾎﾞｰﾙの処理がﾔﾊﾞ過ぎる……。
ﾋﾟｯﾁ11 665 (11/19 4:28) ﾔｿｶｰ
俺だって、ノイビるが書いた デービッドがどーのこーの つーの見たとき
マジでキレそーになったぞ（Ｗ
ｼｰﾏﾝはもう潮時ぽ。ﾊｲﾎﾞｰﾙの処理がﾔﾊﾞ過ぎる……。
ﾋﾟｯﾁ11 665 (11/19 4:28) ﾔｿｶｰ
俺だって、ノイビるが書いた デービッドがどーのこーの つーの見たとき
マジでキレそーになったぞ（Ｗ
ﾋﾟｯﾁ11 684 (11/19 10:40) ﾉｲﾋﾞｰ
ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんのこと、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
ﾎﾞｸが見た数試合では、足下へのﾎﾞｰﾙの対処は上手かったんだが
「なぜそれを取りこぼす！？」って思うようなﾊｲﾎﾞｰﾙの処理ﾐｽが続いてたんで
そろそろいろいろと考えないかん時期に来てるんちゃうかな、と思ったんだ。
ﾎﾞｸもﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさん好きだけどね。
ｷｬﾌﾟﾃﾝがﾌﾞﾚｰﾒﾝ戦で2点目を取られた時のようなﾌﾟﾚｰを続けてたら、同じようなﾂｯｺﾐはするし。
でも、あれは言い方がまずかったかな、と書いた後で反省した。
みんな流してくれたみたいだから、わざわざ謝罪は書かなかったけど。
ﾋﾟｯﾁ11 685 (11/19 10:53) ﾉｲﾋﾞｰ
ｱｰｾﾅﾙの弱点がGKってのは、ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんのことを除いてもそう。
今ｼｰｽﾞﾝ始まる前に補強で入れたGKが、てっきりﾚｷﾞｭﾗｰもらえると思ってたのに
控えだなんて話が違うってことで出て行ってしまった。
先にきっちり契約してなかったのもまずかったみたいだけど。
GKは怪我しやすいﾎﾟｼﾞｼｮﾝだし、控えにもいいのがいてもらわないと困るんだよね。
ｷｬﾌﾟﾃﾝ不在中のｼｭﾃﾌｧﾝ君が、大丈夫かなってなﾌﾟﾚｰを繰り返してたみたいだけど、
GKというﾎﾟｼﾞｼｮﾝでそういう事態はものすごくﾏｽﾞい。
そういうこともあって、他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝでの層の厚さに比べると
ｱｰｾﾅﾙのGKは弱点だと言われている。
ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんのこと、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
ﾎﾞｸが見た数試合では、足下へのﾎﾞｰﾙの対処は上手かったんだが
「なぜそれを取りこぼす！？」って思うようなﾊｲﾎﾞｰﾙの処理ﾐｽが続いてたんで
そろそろいろいろと考えないかん時期に来てるんちゃうかな、と思ったんだ。
ﾎﾞｸもﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさん好きだけどね。
ｷｬﾌﾟﾃﾝがﾌﾞﾚｰﾒﾝ戦で2点目を取られた時のようなﾌﾟﾚｰを続けてたら、同じようなﾂｯｺﾐはするし。
でも、あれは言い方がまずかったかな、と書いた後で反省した。
みんな流してくれたみたいだから、わざわざ謝罪は書かなかったけど。
ﾋﾟｯﾁ11 685 (11/19 10:53) ﾉｲﾋﾞｰ
ｱｰｾﾅﾙの弱点がGKってのは、ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんのことを除いてもそう。
今ｼｰｽﾞﾝ始まる前に補強で入れたGKが、てっきりﾚｷﾞｭﾗｰもらえると思ってたのに
控えだなんて話が違うってことで出て行ってしまった。
先にきっちり契約してなかったのもまずかったみたいだけど。
GKは怪我しやすいﾎﾟｼﾞｼｮﾝだし、控えにもいいのがいてもらわないと困るんだよね。
ｷｬﾌﾟﾃﾝ不在中のｼｭﾃﾌｧﾝ君が、大丈夫かなってなﾌﾟﾚｰを繰り返してたみたいだけど、
GKというﾎﾟｼﾞｼｮﾝでそういう事態はものすごくﾏｽﾞい。
そういうこともあって、他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝでの層の厚さに比べると
ｱｰｾﾅﾙのGKは弱点だと言われている。
ﾋﾟｯﾁ11 824 (11/20 2:41) ﾔｿｶｰ
あやまらなくていい こっちも藁ってスルーしてるし
ウソもかかなくていいぞ ２ちゃんは『ウソをウソと見抜けな（以下略
ダレがダレのファソでも構わねーさ
無理して合わせるコトないぞ 自由でいいと思われ
だからウソは書かなくていい そんだけ マジで気にスンナ 俺も気にしてないから
このｽﾚ>>42 (11/20 12:05) ﾉｲﾋﾞｰ
ウソってなんだ？
ﾎﾞｸがﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞさんのこと好きっていうのがウソだって言うのか？
選手として、人として好きかどうかと、現状と能力の評価とはﾍﾞﾂﾓﾉだろ。
以下省略
このｽﾚ>>92 (11/21 6:41) ﾔｿｶｰ
先にいっておく 俺はﾉｲﾋﾞと釣りをする気はない 長文書くのもやめた
＞ウソって・・（中略）・・不実だと思うし。
ここスルー そーゆーことで、よろ。
以下省略
このｽﾚ>>94-95 (11/21 8:01,8:24) ﾉｲﾋﾞｰ
>キレそうになったのは マジ なんだが
じゃあ、なぜそれを「ﾎﾞｸに対して」言わずに、ﾐﾋｬｴﾙに対して言うんだ？
直接指摘してくれないと、なんだか陰口みたいに受け取ってしまうよ……。
以下省略
このｽﾚ>>99-101 (11/21 20:28-32) ﾔｿｶｰ
他のレスに自分のｺﾄかかれたのが 気に入らないのは分かってるぞ
今後しないように注意する >>94
以下省略
このｽﾚ>>114 (11/22 17:41) 折が時間を追って説明
・・・あとはｽﾚを追って読んでくれ。ﾌより
>キレそうになったのは マジ なんだが
じゃあ、なぜそれを「ﾎﾞｸに対して」言わずに、ﾐﾋｬｴﾙに対して言うんだ？
直接指摘してくれないと、なんだか陰口みたいに受け取ってしまうよ……。
以下省略
このｽﾚ>>99-101 (11/21 20:28-32) ﾔｿｶｰ
他のレスに自分のｺﾄかかれたのが 気に入らないのは分かってるぞ
今後しないように注意する >>94
以下省略
このｽﾚ>>114 (11/22 17:41) 折が時間を追って説明
・・・あとはｽﾚを追って読んでくれ。ﾌより
つまりﾉｲが言う事の発端は
話が噛み合わない→微妙に相手の真意が理解できない、自分の真意も理解されてない。
齟齬することが何度もあった→これらに対してストレスが溜まっていた。
ということなんじゃないかと思う。
>216-219
何かと思った。ありがとう。
話が噛み合わない→微妙に相手の真意が理解できない、自分の真意も理解されてない。
齟齬することが何度もあった→これらに対してストレスが溜まっていた。
ということなんじゃないかと思う。
>216-219
何かと思った。ありがとう。
221 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/26 21:53
僕もヤンカーがどういう支援を望んでいるのかわからない。
これからヤンカーどうしたいと考えているのるのかも見えてこない。
ただ、
サッカーの話をするときには煽り、釣りという意識は自分の中にはない、
というノイビるさんのカキコを読んでいるはずなのに
依然として「自分が煽られている」という意識を持っているのは
どういうことなんだろう、と感じている。
「煽られたと感じる」ということと
「相手が煽る目的でカキコをしている」ということは
等価ではないぞ。
もちつけ。
これからヤンカーどうしたいと考えているのるのかも見えてこない。
ただ、
サッカーの話をするときには煽り、釣りという意識は自分の中にはない、
というノイビるさんのカキコを読んでいるはずなのに
依然として「自分が煽られている」という意識を持っているのは
どういうことなんだろう、と感じている。
「煽られたと感じる」ということと
「相手が煽る目的でカキコをしている」ということは
等価ではないぞ。
もちつけ。
たまこﾊｹｰﾝ。
ﾔとしては、何か色々と混乱して自棄気味なとこに
混乱を乗じさせるような発言があった、というあたりのことなんじゃないか。
やっぱり、話噛み合ってなさそうだ。
ﾔとしては、何か色々と混乱して自棄気味なとこに
混乱を乗じさせるような発言があった、というあたりのことなんじゃないか。
やっぱり、話噛み合ってなさそうだ。
223 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/26 22:01
っていうか、ピッチでのことと
こっちに移動してからのことが錯綜してる感じだよね…。
確かにこっちにきてからは互いに頭に血がのぼってる？
こともあって泥試合気味になってたけど…。
（そしてこっちに来てからは意図的にいじわるな書き方を
したこともあることについてはノイビるさんも認めてる…）
でもあのときああ言った、こう言ったっていうのは
やめようね、って僕言ったんだけどなあ…；
これからどうしたいか、
これからどういうことに気をつけたらうまくつきあって
いけるかっていう方が大事なんじゃないかって思うんだけど。
こっちに移動してからのことが錯綜してる感じだよね…。
確かにこっちにきてからは互いに頭に血がのぼってる？
こともあって泥試合気味になってたけど…。
（そしてこっちに来てからは意図的にいじわるな書き方を
したこともあることについてはノイビるさんも認めてる…）
でもあのときああ言った、こう言ったっていうのは
やめようね、って僕言ったんだけどなあ…；
これからどうしたいか、
これからどういうことに気をつけたらうまくつきあって
いけるかっていう方が大事なんじゃないかって思うんだけど。
224 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/26 22:12
…でもまあ、外野が口出しすることでもない罠。
もちつけ、自分。
というわけ宿題提出待ち。仮眠に入ります。
もちつけ、自分。
というわけ宿題提出待ち。仮眠に入ります。
>223 それには同意。乙。いい仮眠を！
なんか色々書こうかと思ったけど、止めた。
なんか色々書こうかと思ったけど、止めた。
>>191・>>212
ﾔﾝｶｰ、ともかくモチツケー。
ｵﾏｲが『何に悩んでて』、『どういう支援を求めているのか』よく分からないぞー。
>>199で折も言ってるけど「誰もお前を悪者になんかしようとしてない」からな。
>>194監督と>>197折も言ってることだけど、
俺は、ｵﾏｲさえいいなら、この件はもう置いといて普通にしてていいと思うし、
この件について考えたり言ったりしたいなら、急ぐ必要はないと思うぞー。
ﾚｽとかそういうのも、急ぐ必要はまるでなしだからなー。
むしろ、できるならちょっとゆっくりした方がいいと思うぞ。
ヘビーなやり取りが続いて、ほんとにしんどかったと思うけど、
あんまり性急に自分を追い詰めるなよー。
つうかみんなも発言前にはメモ帳かエディタにでも書いて、
一回茶でも飲んでから読み返すこと推奨ー。
長文過ぎもｱﾚだけど、発言数が多すぎるの読みにくくなるので、
要点を整頓した発言を心がけた方がいいと思うぞー 俺ﾓﾅｰ
ﾔﾝｶｰ、ともかくモチツケー。
ｵﾏｲが『何に悩んでて』、『どういう支援を求めているのか』よく分からないぞー。
>>199で折も言ってるけど「誰もお前を悪者になんかしようとしてない」からな。
>>194監督と>>197折も言ってることだけど、
俺は、ｵﾏｲさえいいなら、この件はもう置いといて普通にしてていいと思うし、
この件について考えたり言ったりしたいなら、急ぐ必要はないと思うぞー。
ﾚｽとかそういうのも、急ぐ必要はまるでなしだからなー。
むしろ、できるならちょっとゆっくりした方がいいと思うぞ。
ヘビーなやり取りが続いて、ほんとにしんどかったと思うけど、
あんまり性急に自分を追い詰めるなよー。
つうかみんなも発言前にはメモ帳かエディタにでも書いて、
一回茶でも飲んでから読み返すこと推奨ー。
長文過ぎもｱﾚだけど、発言数が多すぎるの読みにくくなるので、
要点を整頓した発言を心がけた方がいいと思うぞー 俺ﾓﾅｰ
発端を振り返ったはいいけど、見難くてイマイチ。
>>182-187,204-206を読む限りだけど、ﾉｲﾋﾞｰさんは整理が
ついてると思うんだよね・・・ってまた憶測になってるけど。
でもﾔｿｶｰさんは、>>191を境に混乱してきちゃってるみたいで。
どうしたら解決の方向へ持っていけるのだろうか。
>>182-187,204-206を読む限りだけど、ﾉｲﾋﾞｰさんは整理が
ついてると思うんだよね・・・ってまた憶測になってるけど。
でもﾔｿｶｰさんは、>>191を境に混乱してきちゃってるみたいで。
どうしたら解決の方向へ持っていけるのだろうか。
>>227
ﾎﾞｸはな。
ってか、長々やった自分語りを見返すと痛くてなー。
旅行帰りの疲れで判断力が落ちてたとはいえ、我ながら素晴らしい厨っぷりだことで……。
こーゆーん見ると、どう考えてもはじめに突っかかっていった
ﾎﾞｸの方が悪いようにしか見えんのよな。
ﾏｼﾞでｽﾏｿ。
一度も煽ったつもりはないんだけど、
やっぱ取りようによっては煽ってるようにしか見えん部分があるんかも。
宿題、待ってもらってもいいけど、提出するかどうかはちょっとわからんよ？
もう一度よく考え直して、問題点を再び明確にするのがいいことなのかどうかの判断をしたい。
ﾎﾞｸに対してのﾌｫﾛｰは特にしなくていいです。
みなさん、いろいろとﾀﾞﾝｹ！
ﾎﾞｸはな。
ってか、長々やった自分語りを見返すと痛くてなー。
旅行帰りの疲れで判断力が落ちてたとはいえ、我ながら素晴らしい厨っぷりだことで……。
こーゆーん見ると、どう考えてもはじめに突っかかっていった
ﾎﾞｸの方が悪いようにしか見えんのよな。
ﾏｼﾞでｽﾏｿ。
一度も煽ったつもりはないんだけど、
やっぱ取りようによっては煽ってるようにしか見えん部分があるんかも。
宿題、待ってもらってもいいけど、提出するかどうかはちょっとわからんよ？
もう一度よく考え直して、問題点を再び明確にするのがいいことなのかどうかの判断をしたい。
ﾎﾞｸに対してのﾌｫﾛｰは特にしなくていいです。
みなさん、いろいろとﾀﾞﾝｹ！
ｼｭﾅ＆みんなへ
>>224は自分むけの言い聞かせで、
他の人の発言を牽制する意図はありません。
もし気に障ったんだったらごめんなさい。
有意義な意見交換のために必要なことだったら
むしろ飲みこまずに発言した方がよいと思います。
今回のことに限らず、今後のことも含めて…。
>>224は自分むけの言い聞かせで、
他の人の発言を牽制する意図はありません。
もし気に障ったんだったらごめんなさい。
有意義な意見交換のために必要なことだったら
むしろ飲みこまずに発言した方がよいと思います。
今回のことに限らず、今後のことも含めて…。
＞ﾔﾝｶｰ
>212以降、皆が書いていることの繰り返しになるが、
お前がどうしたいのかがわからない。
モメてはいるが個人対個人だからと見守っていたのを
>>161の「支 援 キ ボ ン ヌ」でそれぞれ意見を出し始めたわけだ。
自分は「支援」の意味を「第三者によるとりなし」だと思ったのだが、
もしかしてそうではない？
だとすれば繰り返している「支援」の内容から説明求む。
>>212は何を悩んで、どんな支援が欲しいんだ？
もしくは>196-197で出した宿題の
・この先の要望
だけでも先に書き出してみろ。
それと>>199のは>>126じゃなくて>>127だった。ﾐｽ。
>212以降、皆が書いていることの繰り返しになるが、
お前がどうしたいのかがわからない。
モメてはいるが個人対個人だからと見守っていたのを
>>161の「支 援 キ ボ ン ヌ」でそれぞれ意見を出し始めたわけだ。
自分は「支援」の意味を「第三者によるとりなし」だと思ったのだが、
もしかしてそうではない？
だとすれば繰り返している「支援」の内容から説明求む。
>>212は何を悩んで、どんな支援が欲しいんだ？
もしくは>196-197で出した宿題の
・この先の要望
だけでも先に書き出してみろ。
それと>>199のは>>126じゃなくて>>127だった。ﾐｽ。
今朝は寝てた ドルが負ける気がしなかったので・・ ﾄﾞﾙ ｵﾒ!
そして今日もまだピッチは見ていないわけだが
何を支援すればいいのかだが
そうだな・・
｡..｡.:*･ 愛、かな ..｡.:*･ﾟ 愛がホスィなぁ
♪ 愛を～ ください～ WoｗWow～
そして今日もまだピッチは見ていないわけだが
何を支援すればいいのかだが
そうだな・・
｡..｡.:*･ 愛、かな ..｡.:*･ﾟ 愛がホスィなぁ
♪ 愛を～ ください～ WoｗWow～
なんつーか、ネタにしか見えないわけだが
いや、マジだぞ 俺は！！
ホントにマジでなんつーか、その・・
やめた
シオシオのカキコつづけるのは カナリツラいわけで・・ ｵﾚｶﾞﾅｰ
宿題は ﾉｲﾋﾞが書いたら出す それまで俺は提出する気ない
いや、マジだぞ 俺は！！
ホントにマジでなんつーか、その・・
やめた
シオシオのカキコつづけるのは カナリツラいわけで・・ ｵﾚｶﾞﾅｰ
宿題は ﾉｲﾋﾞが書いたら出す それまで俺は提出する気ない
どうして俺が悩んでいるかを書くと 異常に長くなる
それはなぜか
ここまでの流れでデキた悩みが イパーイあるからだ
でもさー イチイチ全部書くのもアフォっぽいと思われなんで したくない
とりあえず１つ晒す こーゆーカキコをして
>>153
＞ 読みたい人だけどうぞ。・・（以下略）
次にこーゆーカキコをするﾔｼが
>>183
＞ﾔｿｶｰ
＞ﾎﾞｸの中では一応終了した話ではあるけど、 ・・（以下略）
話し合いだの、相互理解だのする気が あるハズないと思われ
サラっと話して終わるだろ、っつーのは もう無理と確認したわけで ﾊｧ..
また来れたらくる～ いったん落ち～ 細かくレスれなくてスマン！
それはなぜか
ここまでの流れでデキた悩みが イパーイあるからだ
でもさー イチイチ全部書くのもアフォっぽいと思われなんで したくない
とりあえず１つ晒す こーゆーカキコをして
>>153
＞ 読みたい人だけどうぞ。・・（以下略）
次にこーゆーカキコをするﾔｼが
>>183
＞ﾔｿｶｰ
＞ﾎﾞｸの中では一応終了した話ではあるけど、 ・・（以下略）
話し合いだの、相互理解だのする気が あるハズないと思われ
サラっと話して終わるだろ、っつーのは もう無理と確認したわけで ﾊｧ..
また来れたらくる～ いったん落ち～ 細かくレスれなくてスマン！
>>ﾔ
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽは熱血ﾏｼﾞﾚｽ上等！だから
ｵﾏｲのｽﾀｲﾙだと大変だったと思うけど、
とりあえずはもういいから、遊べるならﾋﾟｯﾁで遊んどけー、と俺は思うぞ。
みんなﾏｼﾞﾚｽなのはｸﾗﾌﾞﾊｳｽのお約束みたいなもんだから
あえてそうしてるってこともあるんで、
ﾋﾟｯﾁはまた別だから、気楽でいいと思うぞー。
後な、いい加減今回で分かったと思うけど
ﾏｼﾞﾚｽｴﾘｱだから、なんか途中まで書きかけると「それはどういうこと？」って
ｶｺﾜﾙｲというか説明する自分ｳｻﾞｰというかな解説を求められちゃうわけで、
解説語りｳﾞｨﾙｺﾒﾝ以外のことは半端に書かない方が多分お互い楽だと思われ。
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽは熱血ﾏｼﾞﾚｽ上等！だから
ｵﾏｲのｽﾀｲﾙだと大変だったと思うけど、
とりあえずはもういいから、遊べるならﾋﾟｯﾁで遊んどけー、と俺は思うぞ。
みんなﾏｼﾞﾚｽなのはｸﾗﾌﾞﾊｳｽのお約束みたいなもんだから
あえてそうしてるってこともあるんで、
ﾋﾟｯﾁはまた別だから、気楽でいいと思うぞー。
後な、いい加減今回で分かったと思うけど
ﾏｼﾞﾚｽｴﾘｱだから、なんか途中まで書きかけると「それはどういうこと？」って
ｶｺﾜﾙｲというか説明する自分ｳｻﾞｰというかな解説を求められちゃうわけで、
解説語りｳﾞｨﾙｺﾒﾝ以外のことは半端に書かない方が多分お互い楽だと思われ。
>>235
たしかに大変ッス＜マジレス上等
でも文字に起こしてもらって 楽にナッタっす これは愛だな、多分（Ｗ
このスレはネトらしくない異次元ぽく見える
んで、そこがオモシロと思ってるから なんとか憑いて逝けてる
カキコがハンパになるのは 俺なりに慎重にカキコしてるから
ヘタに長文カキコいれると多分 ﾉｲﾋﾞを追い詰めるだろうから
チトかわいそーか？と思ったので
でも もう止める 我慢の限界超えてる
たしかに大変ッス＜マジレス上等
でも文字に起こしてもらって 楽にナッタっす これは愛だな、多分（Ｗ
このスレはネトらしくない異次元ぽく見える
んで、そこがオモシロと思ってるから なんとか憑いて逝けてる
カキコがハンパになるのは 俺なりに慎重にカキコしてるから
ヘタに長文カキコいれると多分 ﾉｲﾋﾞを追い詰めるだろうから
チトかわいそーか？と思ったので
でも もう止める 我慢の限界超えてる
支援してくれた皆へ 代表して折。のカキコにレス
>>231
はなからﾉｲﾋﾞは 俺を煽ってる
それにマジレスどう付けろと？ こっちが教えてもらいたいッスよ・・
普通、マトモに話がしたけりゃ、煽らないと思われ
だから話し合いを望んでいないのでは？とオモータ しかし確証がなかった
あいつの長文は、自分の意見を書いているだけだ
全くワケがわからないモノを押し付けてきて それでイイってコトにしてる
ここでまず 話し合いをする気がないと ほぼ判明した
つまり、あいつは
自分のワカママが通れば それでいいらしい
このスレ住民の誰のコトも考えていない
俺はここまで考えて でもあえて スルーの形にもっていこうとした
んで、何とか支援してもらおうと考えたわけなんだな
しかしその後、ﾉｲﾋﾞが話し合いを望んでいないコトがはっきりした>>234
サラリと話して流そうとコッチが目論んでいたのは
既に過去にだいぶ書いてる しかしもう無理なわけで それで悩んでいた
>>231
はなからﾉｲﾋﾞは 俺を煽ってる
それにマジレスどう付けろと？ こっちが教えてもらいたいッスよ・・
普通、マトモに話がしたけりゃ、煽らないと思われ
だから話し合いを望んでいないのでは？とオモータ しかし確証がなかった
あいつの長文は、自分の意見を書いているだけだ
全くワケがわからないモノを押し付けてきて それでイイってコトにしてる
ここでまず 話し合いをする気がないと ほぼ判明した
つまり、あいつは
自分のワカママが通れば それでいいらしい
このスレ住民の誰のコトも考えていない
俺はここまで考えて でもあえて スルーの形にもっていこうとした
んで、何とか支援してもらおうと考えたわけなんだな
しかしその後、ﾉｲﾋﾞが話し合いを望んでいないコトがはっきりした>>234
サラリと話して流そうとコッチが目論んでいたのは
既に過去にだいぶ書いてる しかしもう無理なわけで それで悩んでいた
>>237のつづき
もう１つ困っていることがある
元々このスレのルールに違反したカキコ、つまり
敬意のないカキコをﾉｲﾋﾞがした、ってのがコトの始まりだった
がしかし ﾉｲﾋﾞは俺を悪者にして済まそうとしている
>>99のカキコで俺はそこを指摘している
にも関わらず、その後に書かれた>>153-160で
ものすごい書き方で 悪者扱い そして>>182-187のカキコ
>>153-160と>>182-187の矛盾したカキコに 俺は驚いたよ
悪者扱いカキコに謝罪が無いのにも
そしてこれ
>>187
＞ﾔｿｶｰ、他に何か話したいことがあれば、もう少しだけ付き合えるかもしれない。
元々の原因は何だ？
問題をそらそうとしてるカ？と思ったので >>212をかいた
もう１つ困っていることがある
元々このスレのルールに違反したカキコ、つまり
敬意のないカキコをﾉｲﾋﾞがした、ってのがコトの始まりだった
がしかし ﾉｲﾋﾞは俺を悪者にして済まそうとしている
>>99のカキコで俺はそこを指摘している
にも関わらず、その後に書かれた>>153-160で
ものすごい書き方で 悪者扱い そして>>182-187のカキコ
>>153-160と>>182-187の矛盾したカキコに 俺は驚いたよ
悪者扱いカキコに謝罪が無いのにも
そしてこれ
>>187
＞ﾔｿｶｰ、他に何か話したいことがあれば、もう少しだけ付き合えるかもしれない。
元々の原因は何だ？
問題をそらそうとしてるカ？と思ったので >>212をかいた
これから支援してくれる人がいたら
マジで、愛がいいな >>232
あとこのルールについて 意見聞きたい
●ファンの共存
ドイツ国内といえども、チーム状態はそれぞれ。また他国も気になる人がいるはず。
お互いのファン心理への気遣いを忘れずに。互いの健闘を讃え合い、敬意を持ちましょう。
ﾉｲﾋﾞは根拠をかけばイイって思ってるっぽい
他のヒトはどう思っているか、それを聞きたい
先に俺の意見かいとく
「プレーヤーへの敬意のないカキコ サカーへの敬意がないカキコは 基本的にダメ」
もう潮時ぽ なんつー実質 逝ってよし っぽいカキコ禁止きぼんぬ
こんなトコか
あとは宿題で提出する
そだ、忘れるトコだった
カキコ待ちについては俺も欠席裁判防止が目的なんで
コッチがsageます 折。さんのカキコに同意で
長文ウゼエｅｅｅｅｅｅ（Ｗ んじゃ、落ち～ ｼｮｳｼﾞｷ, 遊ﾋﾞﾀｲ..ｼｸｼｸ..
マジで、愛がいいな >>232
あとこのルールについて 意見聞きたい
●ファンの共存
ドイツ国内といえども、チーム状態はそれぞれ。また他国も気になる人がいるはず。
お互いのファン心理への気遣いを忘れずに。互いの健闘を讃え合い、敬意を持ちましょう。
ﾉｲﾋﾞは根拠をかけばイイって思ってるっぽい
他のヒトはどう思っているか、それを聞きたい
先に俺の意見かいとく
「プレーヤーへの敬意のないカキコ サカーへの敬意がないカキコは 基本的にダメ」
もう潮時ぽ なんつー実質 逝ってよし っぽいカキコ禁止きぼんぬ
こんなトコか
あとは宿題で提出する
そだ、忘れるトコだった
カキコ待ちについては俺も欠席裁判防止が目的なんで
コッチがsageます 折。さんのカキコに同意で
長文ウゼエｅｅｅｅｅｅ（Ｗ んじゃ、落ち～ ｼｮｳｼﾞｷ, 遊ﾋﾞﾀｲ..ｼｸｼｸ..
ヤバイ書き忘れ
>>199
>>100は、あえて問題を提起する形にしてる
そのほうがﾉｲﾋﾞがレスをつけやすいだろうと思ったので
ﾉｲﾋﾞのカキコを嫁ば分かるが まったくﾔｼにとってオッケーだったラスィ
指摘した「批判につかっている」という部分を飛ばしたレスだが
良心は誤字だったわけで、正直、スマンカッタ
カキコされるまできづかナカータ ﾃﾝﾈﾝ ﾃﾞｽﾖ.. ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
ところで読み返してみたが カナーリ キツイな・・ ﾔｯﾁｬｯﾀ?
んじゃ、今度こそ落ち～
しばらく顔出さないカモしれない
>>199
>>100は、あえて問題を提起する形にしてる
そのほうがﾉｲﾋﾞがレスをつけやすいだろうと思ったので
ﾉｲﾋﾞのカキコを嫁ば分かるが まったくﾔｼにとってオッケーだったラスィ
指摘した「批判につかっている」という部分を飛ばしたレスだが
良心は誤字だったわけで、正直、スマンカッタ
カキコされるまできづかナカータ ﾃﾝﾈﾝ ﾃﾞｽﾖ.. ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
ところで読み返してみたが カナーリ キツイな・・ ﾔｯﾁｬｯﾀ?
んじゃ、今度こそ落ち～
しばらく顔出さないカモしれない
う～ん……まぁ、ﾔｿｶｰの気持ちもわかる。
確かにちょっとｼｮｯｸだけど、はじめから言ってくれてた方がﾎﾞｸには良かったかも。
もう少し前ならもっと落ち込んでたかもしれないけど。
>>234
＞ 読みたい人だけどうぞ。・・（以下略）
これは、いろいろ間に入ろうとしてくれてる人がいたから、
その人たちへ向けて書いた言葉。
この後延々よーわからん語りをしたことは失敗だったなと自分でも思ってる。ごめん。
もっと整理して書けば良かった。
話し合いを終わらせようとしたのは、根本的な観点のずれとかまでを
話し合いでどうにかしようとするには、ずれが大きすぎて
ちょっとやそっとでは無理かなと思ったから。
相互理解できればいいとは思ってたけどね。
そこまでしなくても、「これだけ違うんだ」ということがわかれば
許容範囲もまた違ってくると思ったし。
確かにちょっとｼｮｯｸだけど、はじめから言ってくれてた方がﾎﾞｸには良かったかも。
もう少し前ならもっと落ち込んでたかもしれないけど。
>>234
＞ 読みたい人だけどうぞ。・・（以下略）
これは、いろいろ間に入ろうとしてくれてる人がいたから、
その人たちへ向けて書いた言葉。
この後延々よーわからん語りをしたことは失敗だったなと自分でも思ってる。ごめん。
もっと整理して書けば良かった。
話し合いを終わらせようとしたのは、根本的な観点のずれとかまでを
話し合いでどうにかしようとするには、ずれが大きすぎて
ちょっとやそっとでは無理かなと思ったから。
相互理解できればいいとは思ってたけどね。
そこまでしなくても、「これだけ違うんだ」ということがわかれば
許容範囲もまた違ってくると思ったし。
>>237
書き方が悪かった点があることはﾎﾞｸも認めているし、何度か謝った。
長文がわけわからんっていうのもわかる。
失敗したなって思ってるし。
>自分のワカママが通れば それでいいらしい
>このスレ住民の誰のコトも考えていない
ﾎﾞｸだって自分のやり方を通したい部分があって、それを認めて欲しいとは思ってる。
それは否定しない。
そのために妥協を求めたりもしてるさ。
けど、ｽﾚ住民の誰のことも考えてないって言われるのは心外だ。
うーん……端から見てると誰のことも考えてないように見えるのかな。
みなさんの判断に任せます。
書き方が悪かった点があることはﾎﾞｸも認めているし、何度か謝った。
長文がわけわからんっていうのもわかる。
失敗したなって思ってるし。
>自分のワカママが通れば それでいいらしい
>このスレ住民の誰のコトも考えていない
ﾎﾞｸだって自分のやり方を通したい部分があって、それを認めて欲しいとは思ってる。
それは否定しない。
そのために妥協を求めたりもしてるさ。
けど、ｽﾚ住民の誰のことも考えてないって言われるのは心外だ。
うーん……端から見てると誰のことも考えてないように見えるのかな。
みなさんの判断に任せます。
>>238
矛盾というか、考えに変遷があったことは確か。
悪者扱いしてるかどうかは、
ﾎﾞｸが「ｳｿ」発言に腹を立てたのがみんなからは不思議なように、
少し主観から離れてみたらどうだろう。
ﾎﾞｸは悪者扱いしたつもりはないし、そうとらせてしまったなら謝りたい。
何度か謝ってるのは、そういった点も含んでの謝罪なんだけどな。
原因がﾎﾞｸにあったことはよくわかってるよ。
でも、「考え方がこれだけ違うんだ」ということがわかった時点で、
ﾎﾞｸにはもう終わらせることのできる話になった。
でも、ﾔｿｶｰに不愉快な思いをさせて議論の場に引きずり出したのはﾎﾞｸだし、
「ﾎﾞｸはもういいから」って言っても納得しないだろうな、
だから、決着を着けたい問題には付き合う。
ただし、あまり長く続けてるとﾎﾞｸも精神的に辛くなってしまうよ、ということ。
矛盾というか、考えに変遷があったことは確か。
悪者扱いしてるかどうかは、
ﾎﾞｸが「ｳｿ」発言に腹を立てたのがみんなからは不思議なように、
少し主観から離れてみたらどうだろう。
ﾎﾞｸは悪者扱いしたつもりはないし、そうとらせてしまったなら謝りたい。
何度か謝ってるのは、そういった点も含んでの謝罪なんだけどな。
原因がﾎﾞｸにあったことはよくわかってるよ。
でも、「考え方がこれだけ違うんだ」ということがわかった時点で、
ﾎﾞｸにはもう終わらせることのできる話になった。
でも、ﾔｿｶｰに不愉快な思いをさせて議論の場に引きずり出したのはﾎﾞｸだし、
「ﾎﾞｸはもういいから」って言っても納得しないだろうな、
だから、決着を着けたい問題には付き合う。
ただし、あまり長く続けてるとﾎﾞｸも精神的に辛くなってしまうよ、ということ。
>>239
>もう潮時ぽ
この書き方が間違っていたことは当初から認めていて、謝っている。
ただ、書いたからには評価基準を書いた方がいいと思った。
単純に貶しているわけではないということはわかってもらいたかったから。
ﾔｿｶｰはﾎﾞｸがﾔｿｶｰだけをもの凄く悪者扱いしてるように言うけど、
ﾎﾞｸは自分の非についても認識しているよ。
そして、認識して謝った点を何度も責められても、ﾎﾞｸにはこれ以上どうしようもない。
みんなの支援ってことに関して、ﾎﾞｸから指摘するとまた拗れそうだからやめておく。
結局ﾎﾞｸにはどうして欲しい？
ﾎﾞｸはもう少々のことでは臍を曲げたりしないと思うから、
進退を含めて正直なところを言ってくれてかまわないよ。
>もう潮時ぽ
この書き方が間違っていたことは当初から認めていて、謝っている。
ただ、書いたからには評価基準を書いた方がいいと思った。
単純に貶しているわけではないということはわかってもらいたかったから。
ﾔｿｶｰはﾎﾞｸがﾔｿｶｰだけをもの凄く悪者扱いしてるように言うけど、
ﾎﾞｸは自分の非についても認識しているよ。
そして、認識して謝った点を何度も責められても、ﾎﾞｸにはこれ以上どうしようもない。
みんなの支援ってことに関して、ﾎﾞｸから指摘するとまた拗れそうだからやめておく。
結局ﾎﾞｸにはどうして欲しい？
ﾎﾞｸはもう少々のことでは臍を曲げたりしないと思うから、
進退を含めて正直なところを言ってくれてかまわないよ。
二人とも、>>226 は実践してるか？
みなさんへ。
ﾎﾞｸへのﾌｫﾛｰは、前述したとおり要りません。
既に非を認めて謝った点以外についての指摘は
忌憚のないところでしてくれてかまいません。
たぶん、もう何を言われても大丈夫だと思う。
「出ていってくれ」って話を含めてね。
でもまぁ、そういう方向で決着がつくまではﾋﾟｯﾁにも顔出すと思うけど……
しばらく消えててくれ、というならそれもよし。
考え方って、変わるときはもの凄く変わる。
視点を少しずらしただけで、全然風景が違うしね。
>>196で折さんも、
「考え方は変化するもの。貫きゃ正義ってものでもなし」
って言ってくれてるし。
宿題は……出さないままで終わりそうだけど、絶対出さないといけませんか？
>>245
相変わらずの長ﾚｽでｽﾏｿ。
ひとつひとつ答えるのは、これで最後にするよ。
ﾎﾞｸへのﾌｫﾛｰは、前述したとおり要りません。
既に非を認めて謝った点以外についての指摘は
忌憚のないところでしてくれてかまいません。
たぶん、もう何を言われても大丈夫だと思う。
「出ていってくれ」って話を含めてね。
でもまぁ、そういう方向で決着がつくまではﾋﾟｯﾁにも顔出すと思うけど……
しばらく消えててくれ、というならそれもよし。
考え方って、変わるときはもの凄く変わる。
視点を少しずらしただけで、全然風景が違うしね。
>>196で折さんも、
「考え方は変化するもの。貫きゃ正義ってものでもなし」
って言ってくれてるし。
宿題は……出さないままで終わりそうだけど、絶対出さないといけませんか？
>>245
相変わらずの長ﾚｽでｽﾏｿ。
ひとつひとつ答えるのは、これで最後にするよ。
某所で祭り参加中だが きたぞ （･∀･)ｱｯｱｯｱｯｱｯｱｰ
>>241
＞う～ん……まぁ、ﾔｿｶｰの気持ちもわかる。
＞確かにちょっとｼｮｯｸだけど、はじめから言ってくれてた方がﾎﾞｸには良かったかも。
＞もう少し前ならもっと落ち込んでたかもしれないけど。
「はなからﾉｲﾋﾞは 俺を煽ってる
それにマジレスどう付けろと？ こっちが教えてもらいたいッスよ・・ >>237」
それと前に書いたが、
ﾉｲﾋﾞのカキコ１つ１つに俺はレスをしている それを返さなかったのはナゼだ？
煽りをかわしてレスしてますが？俺はね
話から逃げてるのはそっちだろ
>>242
長文がわからん っつー発言がでているのに
ﾉｲﾋﾞは「自発的に」書き直そうとしてない
なんか読んだ感じだと 俺がﾉｲﾋﾞ以外のヒトに書いたレス読んで書いたっぽい
自分のカキコ見直して たびたび書き直しやってるのは 俺だけではない
なーんてな
いやこれは、俺がいいすぎた スマン！こっちがsageる
そこまで思ってないハズだ
心配ならﾉｲﾋﾞが旅行中にでたカキコ読みなおしてみれ 分かると思われ
>>241
＞う～ん……まぁ、ﾔｿｶｰの気持ちもわかる。
＞確かにちょっとｼｮｯｸだけど、はじめから言ってくれてた方がﾎﾞｸには良かったかも。
＞もう少し前ならもっと落ち込んでたかもしれないけど。
「はなからﾉｲﾋﾞは 俺を煽ってる
それにマジレスどう付けろと？ こっちが教えてもらいたいッスよ・・ >>237」
それと前に書いたが、
ﾉｲﾋﾞのカキコ１つ１つに俺はレスをしている それを返さなかったのはナゼだ？
煽りをかわしてレスしてますが？俺はね
話から逃げてるのはそっちだろ
>>242
長文がわからん っつー発言がでているのに
ﾉｲﾋﾞは「自発的に」書き直そうとしてない
なんか読んだ感じだと 俺がﾉｲﾋﾞ以外のヒトに書いたレス読んで書いたっぽい
自分のカキコ見直して たびたび書き直しやってるのは 俺だけではない
なーんてな
いやこれは、俺がいいすぎた スマン！こっちがsageる
そこまで思ってないハズだ
心配ならﾉｲﾋﾞが旅行中にでたカキコ読みなおしてみれ 分かると思われ
眠れないので、ちょっとだけ。
こ こ は バ イ ヤ ソ ミ ュ ン ヘ ン で す か？
リアルバイヤン式だと、罰金払うのはノイさんだと思われ。
ただ「消える」「出てく」ってのは、ファーターがダメって言ってるでしょ？〉二人
新スレの季節だし、一旦停戦・新スレ立ったら和解交渉再開ってことでよいのかな？
ヤさんのネタ、カタ鋤だよ。ダウナーなときなごんだよ。ダンケ！
ノイさん、ちょっと情緒不安定だったのかもしれないね。
そいじゃ、おやしみー！
こ こ は バ イ ヤ ソ ミ ュ ン ヘ ン で す か？
リアルバイヤン式だと、罰金払うのはノイさんだと思われ。
ただ「消える」「出てく」ってのは、ファーターがダメって言ってるでしょ？〉二人
新スレの季節だし、一旦停戦・新スレ立ったら和解交渉再開ってことでよいのかな？
ヤさんのネタ、カタ鋤だよ。ダウナーなときなごんだよ。ダンケ！
ノイさん、ちょっと情緒不安定だったのかもしれないね。
そいじゃ、おやしみー！
レスの続き～ 愛～それは～ ﾌｧｿ ﾊ ｺﾚﾃﾞ ﾜｶﾙﾝﾀﾞﾛﾅ..
>>243 ナニ書いてあるか意味わからん レスできねー
>>244
自分の非についてそっちが何かこうが 自由と思われ
俺が再三かいてるのは、そっちの、俺に対するカキコのコトだ ズラすな
んでだな、いつ認識したのか、それどこに書いたのか、指摘してくれ
多分それで納得出来ると思われ
いちおー>>183のカキコに >>158-159で書いた、とあるが
もっともヒドいカキコは>>153-155辺りなんだが
>>246
みなさんへ、っつー書き出しなんで 俺もまざっとく 気になったコトがある
出て行くとか んなもん 自分で考えろ
つーか人に聞くことか？みんな引き止めるぞ？
時間があったらレス希望 強制ではないのでスルーでもオケー
>>243 ナニ書いてあるか意味わからん レスできねー
>>244
自分の非についてそっちが何かこうが 自由と思われ
俺が再三かいてるのは、そっちの、俺に対するカキコのコトだ ズラすな
んでだな、いつ認識したのか、それどこに書いたのか、指摘してくれ
多分それで納得出来ると思われ
いちおー>>183のカキコに >>158-159で書いた、とあるが
もっともヒドいカキコは>>153-155辺りなんだが
>>246
みなさんへ、っつー書き出しなんで 俺もまざっとく 気になったコトがある
出て行くとか んなもん 自分で考えろ
つーか人に聞くことか？みんな引き止めるぞ？
時間があったらレス希望 強制ではないのでスルーでもオケー
祭りに参加しながらカキコしたわけだが フィナーレ派手だなー スゲー
>>245
当然やってるぞ 見れば分かると思うが ＜下書き
>>248
｡..｡.:*･ 愛をモラタ ..ｷｶﾞｽﾙ ..｡.:*･ﾟ ﾔﾀｰｰｰ!
なんつーか この件は主義変えて 熱血マジレスで 残留狙うコトにしたぞ
リ さんや、他みんなのカキコ読んで 伝わるヒトには伝わるもんだと思ってな
たまにはいいか、と 毎回は無理かもしれねーが
あと ラ 宛のレスで無意識に弱音吐いてんのは 後で気づいた ｵﾚ ﾔﾊﾞｽｷﾞ..
んじゃ、おやすみ～ ｻﾊﾞﾗﾝ ～♪
>>245
当然やってるぞ 見れば分かると思うが ＜下書き
>>248
｡..｡.:*･ 愛をモラタ ..ｷｶﾞｽﾙ ..｡.:*･ﾟ ﾔﾀｰｰｰ!
なんつーか この件は主義変えて 熱血マジレスで 残留狙うコトにしたぞ
リ さんや、他みんなのカキコ読んで 伝わるヒトには伝わるもんだと思ってな
たまにはいいか、と 毎回は無理かもしれねーが
あと ラ 宛のレスで無意識に弱音吐いてんのは 後で気づいた ｵﾚ ﾔﾊﾞｽｷﾞ..
んじゃ、おやすみ～ ｻﾊﾞﾗﾝ ～♪
祭り終了～ 独りゴトなので レス不要
なんか・・俺の性格カナーリ読まれてるな っつーのが
今回のコトで ものすごく分かった ( ´∀`)σ)´Д｀*) ｱﾗﾗ..
もっと気をつけることにした いろんな意味で ..ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ..
んじゃ、おやすみ～
ﾉｲﾋﾞの引き止め参加者募集中 ～ ｱｲ ﾓ ﾎﾞｼｭｳﾁｭｳ♪
なんか・・俺の性格カナーリ読まれてるな っつーのが
今回のコトで ものすごく分かった ( ´∀`)σ)´Д｀*) ｱﾗﾗ..
もっと気をつけることにした いろんな意味で ..ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ..
んじゃ、おやすみ～
ﾉｲﾋﾞの引き止め参加者募集中 ～ ｱｲ ﾓ ﾎﾞｼｭｳﾁｭｳ♪
252 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/28 05:04
これについては最後のﾚｽ
２人ともいい加減ウザイ。かれこれ１週間以上何やってんだ？
元はといえば、「好きな選手の批判されてブチギレ」ってことじゃなかったのか？
多少の齟齬があったにせよ、どうしてますます話がこじれるんだよ。
２人の今までの書き込みを見る限り、どっちも解決する気０じゃねーか。
お互い出方伺って、そんなにどっちも悪者になりたくねーのかよ。
妥協とか、ｽﾙｰとかする気ないのか？ する気あるんなら、どっちもが
「言いすぎた」とか「これから気を付ける」で終われるだろ？
俺もいい加減厨だが、どんなに腹立って一時的に吠えても、早くﾏﾀｰﾘに戻るように精一杯努力するぞ。
愚痴の言い合いで解決させる気がないなら、他所でやれ。
いくらここの住人が優しいからって仲介期待して甘えるなよ。
最後にﾉｲ、本音でｶﾞﾂﾝと批判言いたいんだったら、海外ｻｶ板の適当なｽﾚに行け。
ここはあくまで「ﾏﾀｰﾘ」が基本だ。喧嘩上等で批判する場じゃない。
「２ｃｈはここだけ」とか言ってないで、自分にあったｽﾚ見つけて使い分けろ。
ま、このﾚｽ自体が十分ｳｻﾞいんだが、腹立つんならいい加減止めろ。 以上だ。
批判はいくらでも受けるが、「まだまだ愚痴り合い止めたくないんだYO！」ってことならまた煽るぞ。
２人ともいい加減ウザイ。かれこれ１週間以上何やってんだ？
元はといえば、「好きな選手の批判されてブチギレ」ってことじゃなかったのか？
多少の齟齬があったにせよ、どうしてますます話がこじれるんだよ。
２人の今までの書き込みを見る限り、どっちも解決する気０じゃねーか。
お互い出方伺って、そんなにどっちも悪者になりたくねーのかよ。
妥協とか、ｽﾙｰとかする気ないのか？ する気あるんなら、どっちもが
「言いすぎた」とか「これから気を付ける」で終われるだろ？
俺もいい加減厨だが、どんなに腹立って一時的に吠えても、早くﾏﾀｰﾘに戻るように精一杯努力するぞ。
愚痴の言い合いで解決させる気がないなら、他所でやれ。
いくらここの住人が優しいからって仲介期待して甘えるなよ。
最後にﾉｲ、本音でｶﾞﾂﾝと批判言いたいんだったら、海外ｻｶ板の適当なｽﾚに行け。
ここはあくまで「ﾏﾀｰﾘ」が基本だ。喧嘩上等で批判する場じゃない。
「２ｃｈはここだけ」とか言ってないで、自分にあったｽﾚ見つけて使い分けろ。
ま、このﾚｽ自体が十分ｳｻﾞいんだが、腹立つんならいい加減止めろ。 以上だ。
批判はいくらでも受けるが、「まだまだ愚痴り合い止めたくないんだYO！」ってことならまた煽るぞ。
>ﾔｿｶｰ
>>247
>ﾉｲﾋﾞのカキコ１つ１つに俺はレスをしている それを返さなかったのはナゼだ？
はじめは、一つ一つにﾚｽを返せるほど冷静じゃなかったから。
後は、ﾀｲﾐﾝｸﾞを逸したから。
>長文がわからん…書き直そうとしてない
長文自体がものすごくｱﾎなことやったな、と反省してることで、
短くまとめ直す気力と自信がなかったから。
>>249
>いつ認識したのか、それどこに書いたのか、指摘してくれ
いつかっていうのはちょっと難しい。
話しているうちに混ざってしまったりしてるから。
どうしても必要なら、少し待ってください。
>>251
>ﾉｲﾋﾞの引き止め参加者募集中 ～
正 直 ｽ ﾏ ﾝ ｶ ｯ ﾀ。
勘弁してください。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。
>>247
>ﾉｲﾋﾞのカキコ１つ１つに俺はレスをしている それを返さなかったのはナゼだ？
はじめは、一つ一つにﾚｽを返せるほど冷静じゃなかったから。
後は、ﾀｲﾐﾝｸﾞを逸したから。
>長文がわからん…書き直そうとしてない
長文自体がものすごくｱﾎなことやったな、と反省してることで、
短くまとめ直す気力と自信がなかったから。
>>249
>いつ認識したのか、それどこに書いたのか、指摘してくれ
いつかっていうのはちょっと難しい。
話しているうちに混ざってしまったりしてるから。
どうしても必要なら、少し待ってください。
>>251
>ﾉｲﾋﾞの引き止め参加者募集中 ～
正 直 ｽ ﾏ ﾝ ｶ ｯ ﾀ。
勘弁してください。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。
＞ｶﾀちゃん
＞罰金払うのはノイさんだと思われ
うん、そうだね。それはよくわかってる。
それで、しばらく冷却期間をおくためにも、いない方がいいかなとも思ったりして。
黙って消えると、それはそれで気を揉ませることになるかなーと。
でも、軽率でした。ごめんなさい。
＞ﾐﾛ
ごもっとも。ﾏｼﾞでｽﾏｿ。
一応解決する気はあるのよ。
そう見えるのは、ﾎﾞｸの対応と話し方がまずいのが原因だと思われ。
仲介に入ってくれたり気を遣ってくれたりしたことは本当に感謝してるし、申し訳ない。
喧嘩上等？喧嘩？……やっぱりそうなっちゃうか。
そだな。気をつけるようにするよ。
＞罰金払うのはノイさんだと思われ
うん、そうだね。それはよくわかってる。
それで、しばらく冷却期間をおくためにも、いない方がいいかなとも思ったりして。
黙って消えると、それはそれで気を揉ませることになるかなーと。
でも、軽率でした。ごめんなさい。
＞ﾐﾛ
ごもっとも。ﾏｼﾞでｽﾏｿ。
一応解決する気はあるのよ。
そう見えるのは、ﾎﾞｸの対応と話し方がまずいのが原因だと思われ。
仲介に入ってくれたり気を遣ってくれたりしたことは本当に感謝してるし、申し訳ない。
喧嘩上等？喧嘩？……やっぱりそうなっちゃうか。
そだな。気をつけるようにするよ。
255 ：ﾊﾞﾗｰｸ ◆Zck1sBALLA ：02/11/28 08:02
すまん、先週末からﾋﾟｯﾁもここも、全然ﾛｸﾞ読んでませんでした。
今さらっと50だけ見たところで、今日帰宅後から読みます。
なんじゃこりゃと面食らいました。正直、予想の斜め上を行かれた。
今見た（読んだではない）ばかりの者が、軽率に発言すべきではないので落ち。
生存表明だけ。んじゃねー
今さらっと50だけ見たところで、今日帰宅後から読みます。
なんじゃこりゃと面食らいました。正直、予想の斜め上を行かれた。
今見た（読んだではない）ばかりの者が、軽率に発言すべきではないので落ち。
生存表明だけ。んじゃねー
みなさん乙です。
ﾔｿｶｰさんがどの辺にカチンときてるかがわからなかったんだけど
>>237-240でようやくその全貌が掴めますた。あー、ｽｯｷﾘした！
その上で思ったこと。
ﾉｲﾋﾞｰ：「･･･ｼｰﾏﾝもうﾀﾞﾒﾎﾟ。」
ﾔｿｶｰ：「ﾀﾞﾒﾎﾟなんてひどいよｳﾜｰﾝ!!!俺ｼｰﾏﾝ好きなのにぃ!!!ﾉｲﾋﾞｰのﾊﾞｶ!!!」
ﾉｲﾋﾞｰ：「ﾀﾞﾒﾎﾟなんて言ってｺﾞﾒﾝ、謝るよ。実は僕もｼｰﾏﾝ好きなんだけど、
最近調子悪かったから･･･でもｼｰﾏﾝにはまだがんがってﾎｽｨﾖ。」
ﾔｿｶｰ：「そうだったのか。わかったよ。でもこれからﾀﾞﾒﾎﾟとか言わないようにしようぜ。
あと俺もﾊﾞｶ!!!なんて言ってｺﾞﾒﾝﾅｰ。熱くなりすぎﾏｽﾀ。」
ﾉｲﾋﾞｰ：「全然気にしてないからOKﾀﾞﾖ!!僕もこれからは十分気をつけるね。」
ﾔｿｶｰ：「そだね。それじゃこの話は一件落着ということで。」 完
本来なら、この程度↑で終わりそうな話だったと思うんだけどなぁ・・・。
それがこんなにまでこじれてしまったのは、
2人が熱くなってしまったのと、考え方・言葉遣い等々の違いが錯綜した結果だよね。
お互いがカチンとくる部分が違ってる故、それによってお互いの意見に対する
書き込みもまた、本人たちにとってみればズレてるわけで、余計にカチンとする。
この繰り返し。
で、ズレてる部分を面倒でも１つずつ修正を試みようとお互いしてるはずなのに、
なんだかそれもまた見事にズレてる・・・。
・・・という風に解釈しているんですが、俺様たちはどうすりゃいいんだ。
何をどうすればいいのか全然思いつかないよｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ（`Д´）ﾉ
ﾔｿｶｰさんがどの辺にカチンときてるかがわからなかったんだけど
>>237-240でようやくその全貌が掴めますた。あー、ｽｯｷﾘした！
その上で思ったこと。
ﾉｲﾋﾞｰ：「･･･ｼｰﾏﾝもうﾀﾞﾒﾎﾟ。」
ﾔｿｶｰ：「ﾀﾞﾒﾎﾟなんてひどいよｳﾜｰﾝ!!!俺ｼｰﾏﾝ好きなのにぃ!!!ﾉｲﾋﾞｰのﾊﾞｶ!!!」
ﾉｲﾋﾞｰ：「ﾀﾞﾒﾎﾟなんて言ってｺﾞﾒﾝ、謝るよ。実は僕もｼｰﾏﾝ好きなんだけど、
最近調子悪かったから･･･でもｼｰﾏﾝにはまだがんがってﾎｽｨﾖ。」
ﾔｿｶｰ：「そうだったのか。わかったよ。でもこれからﾀﾞﾒﾎﾟとか言わないようにしようぜ。
あと俺もﾊﾞｶ!!!なんて言ってｺﾞﾒﾝﾅｰ。熱くなりすぎﾏｽﾀ。」
ﾉｲﾋﾞｰ：「全然気にしてないからOKﾀﾞﾖ!!僕もこれからは十分気をつけるね。」
ﾔｿｶｰ：「そだね。それじゃこの話は一件落着ということで。」 完
本来なら、この程度↑で終わりそうな話だったと思うんだけどなぁ・・・。
それがこんなにまでこじれてしまったのは、
2人が熱くなってしまったのと、考え方・言葉遣い等々の違いが錯綜した結果だよね。
お互いがカチンとくる部分が違ってる故、それによってお互いの意見に対する
書き込みもまた、本人たちにとってみればズレてるわけで、余計にカチンとする。
この繰り返し。
で、ズレてる部分を面倒でも１つずつ修正を試みようとお互いしてるはずなのに、
なんだかそれもまた見事にズレてる・・・。
・・・という風に解釈しているんですが、俺様たちはどうすりゃいいんだ。
何をどうすればいいのか全然思いつかないよｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ（`Д´）ﾉ
寝て起きたら急展開しているように見えて、
実はまったく動いていないことに呆然。
時間を置いてクールダウンしてもらおうかと思ったが、加熱だけしてるのか？
自分も基本的には>256ﾌﾘの意見と同じだが、
あえてそれぞれにツッコミを入れる。
発端はﾉｲの「ｼｰﾏﾝ潮時発言」だ。
これへの対処を大小FWは間違えた。
ここに場所を移してからの泥試合は付録に過ぎない。
>>239にある通り、
「プレーヤーへの敬意のないカキコ サカーへの敬意がないカキコは 基本的にダメ」
だと自分も思う。
だが うっかり やってしまうことは誰にでもあるし、
発言した人間が危険性を感じていない場合もある。
その場合に、誰かがヤバイか？と感じた時点で指摘しあうことは必要だろう。
気付いた者がその時点で当該発言に対して警告を発することが、ここのように
コテハンでやってるスレとしてのチームワークだと思うし、必要なことだと思う。
発言者に対する注意ではなく、発言そのものの何がまずいかを指摘すればいい。
それを見て各自で注意してゆくことは無駄ではないと思う。
ここはそのための場じゃないのか？
実はまったく動いていないことに呆然。
時間を置いてクールダウンしてもらおうかと思ったが、加熱だけしてるのか？
自分も基本的には>256ﾌﾘの意見と同じだが、
あえてそれぞれにツッコミを入れる。
発端はﾉｲの「ｼｰﾏﾝ潮時発言」だ。
これへの対処を大小FWは間違えた。
ここに場所を移してからの泥試合は付録に過ぎない。
>>239にある通り、
「プレーヤーへの敬意のないカキコ サカーへの敬意がないカキコは 基本的にダメ」
だと自分も思う。
だが うっかり やってしまうことは誰にでもあるし、
発言した人間が危険性を感じていない場合もある。
その場合に、誰かがヤバイか？と感じた時点で指摘しあうことは必要だろう。
気付いた者がその時点で当該発言に対して警告を発することが、ここのように
コテハンでやってるスレとしてのチームワークだと思うし、必要なことだと思う。
発言者に対する注意ではなく、発言そのものの何がまずいかを指摘すればいい。
それを見て各自で注意してゆくことは無駄ではないと思う。
ここはそのための場じゃないのか？
その上で今回の件、回避する方法はあったはず。
>136 ﾉｲﾋﾞのｼｰﾏﾝ発言 の後、
ﾔﾝｶｰはカチンと来た。ﾉｲﾋﾞはしまったと思った。
しかし二人は周りがスルーしているので何もしなかった。
>665でﾔﾝｶｰが「マジでキレそーになったぞ（Ｗ」とﾊﾞﾗｯｸに向けて発言するまでに、
それぞれができることはあった。
ﾔﾝｶｰはピッチ上でもクラブハウスでも
「あの発言はどうだろう？少なくとも自分は気分を害した」と注意を促すべきだった。
ﾉｲﾋﾞも「あの発言は配慮が足りなかった」とどこかで一言付け加えればよかった。
それがどんなに遅ﾚｽであっても、だ。
誰も気付かずｽﾙｰしているようだから、で流した時点でそれぞれのミスだった。
それを認め合えばいいだけなのに、
互いにこだわるポイントがズレているからこそ話がこじれた。
失言をしたことは確かにミスだ。フォローのなかったこともミスの上塗り。
だが、気付いてそれにフォローをしなかったのも同じ比重のミスだと自分は思う。
故に>>239には同意するが、>>237-238はスルーだ。
その後の「嘘発言をしたと決め付けられた」や「悪者扱いされた」に意味は見出さない。
>136 ﾉｲﾋﾞのｼｰﾏﾝ発言 の後、
ﾔﾝｶｰはカチンと来た。ﾉｲﾋﾞはしまったと思った。
しかし二人は周りがスルーしているので何もしなかった。
>665でﾔﾝｶｰが「マジでキレそーになったぞ（Ｗ」とﾊﾞﾗｯｸに向けて発言するまでに、
それぞれができることはあった。
ﾔﾝｶｰはピッチ上でもクラブハウスでも
「あの発言はどうだろう？少なくとも自分は気分を害した」と注意を促すべきだった。
ﾉｲﾋﾞも「あの発言は配慮が足りなかった」とどこかで一言付け加えればよかった。
それがどんなに遅ﾚｽであっても、だ。
誰も気付かずｽﾙｰしているようだから、で流した時点でそれぞれのミスだった。
それを認め合えばいいだけなのに、
互いにこだわるポイントがズレているからこそ話がこじれた。
失言をしたことは確かにミスだ。フォローのなかったこともミスの上塗り。
だが、気付いてそれにフォローをしなかったのも同じ比重のミスだと自分は思う。
故に>>239には同意するが、>>237-238はスルーだ。
その後の「嘘発言をしたと決め付けられた」や「悪者扱いされた」に意味は見出さない。
ついでにネタバレするなら>196-197で自分が「宿題」としたのは冷却時間が必要だと思ったから。
こういう議論は疲れてくると早く楽になりたいがためにヒートアップし、
余計に疲れるという悪循環がある。
互いにスレを続ける気があるようなので「宿題」として時間を置こうと思った。
そして二人が「宿題」に何を提出しても、
自分としては模範回答を一つずつ用意してあった。
・「失言があったら謝りましょう」
・「失言を見付けたら注意しましょう」
これらはスレを続ける上では今後も役立つと思う。
>>4の●ファンの共存 に含まれているだけの話だが。
さらに今回の件において、暗黙の了解になっている部分をあえて引っ張り出すなら
・「スルーできることはスルーしろ」
・「スルーできないなら面倒がらずに注意しろ」
だと思う。
ちなみに自分としては
・「失言するな」と
・「失言へフォローしる！」
の割合は3：7くらい。
失言を禁止するよりは、フォローを重要視した方が前向きと思う。
失言を恐れて発言しないのはスレとしての意味を失う。
だから、チームワークが大切なわけです。皆さん。
●ファンの共存 項目は自分が提案したのでうざくもフォローしてみました。
クラブハウス前スレの>617-637辺りです。探ｼﾃｷﾀ
こういう議論は疲れてくると早く楽になりたいがためにヒートアップし、
余計に疲れるという悪循環がある。
互いにスレを続ける気があるようなので「宿題」として時間を置こうと思った。
そして二人が「宿題」に何を提出しても、
自分としては模範回答を一つずつ用意してあった。
・「失言があったら謝りましょう」
・「失言を見付けたら注意しましょう」
これらはスレを続ける上では今後も役立つと思う。
>>4の●ファンの共存 に含まれているだけの話だが。
さらに今回の件において、暗黙の了解になっている部分をあえて引っ張り出すなら
・「スルーできることはスルーしろ」
・「スルーできないなら面倒がらずに注意しろ」
だと思う。
ちなみに自分としては
・「失言するな」と
・「失言へフォローしる！」
の割合は3：7くらい。
失言を禁止するよりは、フォローを重要視した方が前向きと思う。
失言を恐れて発言しないのはスレとしての意味を失う。
だから、チームワークが大切なわけです。皆さん。
●ファンの共存 項目は自分が提案したのでうざくもフォローしてみました。
クラブハウス前スレの>617-637辺りです。探ｼﾃｷﾀ
個レス
＞ﾔﾝｶｰ
何にムカついているのかの意見が出るまで時間かかりすぎです。
君がスレ住人に気を遣ってくれているのは知っている。
以前もアンチレスに対する要望を覚えていてくれたりした。
しかし、時にはズバリと言うことも必要。 発言ｿﾝﾅﾆｷﾂｸﾅｲﾖ
だってここはそういうスレだし。恥ずかしがるな！青春スレだ！！ ｲﾏﾄﾃﾓﾊｼﾞｶﾁｨﾜｹﾀﾞ
で、説教は君の怒りの論点出し待ちだったわけです。両親ですから（w
人に気遣い過ぎてストレス溜めてﾊﾟﾆｸりまくったお前は
あえて言うなら 気遣いフーリガン という感じですた。愛すべきｱﾌｫだな…
＞ｸﾛ
忙しい中ｵﾂ。ま、これも青春の１ペェジと思っておけ。
泥試合の二人にはいずれ今回の顛末ログを読み返して悶絶するという
極刑が待っているわけだからな（w ｷﾂｲｿﾞｰ
＞ﾊﾞﾗ
忙しいなら無理すんな。青春してるだけだから（w
＞ｶﾀ
ﾊﾞｲﾔｿﾐｭﾝﾍｿは殴り合いケンカするけど、後には引かないぞ！罰金払ってｷﾚｰｻｯﾊﾟﾘﾀﾞ!
多分ここもそうだろう。オレのチームだからな！
＞ﾌﾘ
青春している恥ずかすぃスレへようこそ… ﾓｳ逃ｶﾞｼﾏｾﾝ
＞ﾔﾝｶｰ
何にムカついているのかの意見が出るまで時間かかりすぎです。
君がスレ住人に気を遣ってくれているのは知っている。
以前もアンチレスに対する要望を覚えていてくれたりした。
しかし、時にはズバリと言うことも必要。 発言ｿﾝﾅﾆｷﾂｸﾅｲﾖ
だってここはそういうスレだし。恥ずかしがるな！青春スレだ！！ ｲﾏﾄﾃﾓﾊｼﾞｶﾁｨﾜｹﾀﾞ
で、説教は君の怒りの論点出し待ちだったわけです。両親ですから（w
人に気遣い過ぎてストレス溜めてﾊﾟﾆｸりまくったお前は
あえて言うなら 気遣いフーリガン という感じですた。愛すべきｱﾌｫだな…
＞ｸﾛ
忙しい中ｵﾂ。ま、これも青春の１ペェジと思っておけ。
泥試合の二人にはいずれ今回の顛末ログを読み返して悶絶するという
極刑が待っているわけだからな（w ｷﾂｲｿﾞｰ
＞ﾊﾞﾗ
忙しいなら無理すんな。青春してるだけだから（w
＞ｶﾀ
ﾊﾞｲﾔｿﾐｭﾝﾍｿは殴り合いケンカするけど、後には引かないぞ！罰金払ってｷﾚｰｻｯﾊﾟﾘﾀﾞ!
多分ここもそうだろう。オレのチームだからな！
＞ﾌﾘ
青春している恥ずかすぃスレへようこそ… ﾓｳ逃ｶﾞｼﾏｾﾝ
最後に当該問題の二人へ。
宿題は出しても出さなくてもよし。
だがまとめるだけはまとめてみろ。
ここに提出するかどうかは別、という意味だ。
言っておきますが、
愛 がなければこんなことに口出ししません。 ｱｰﾔﾔｺｼｲﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
ｵﾚ独断説教ﾅﾉﾃﾞ ｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃﾀﾗﾂｯｺﾐ反論ｼﾃｲｲﾖ。ﾓﾁﾛﾝ。＞ALL
宿題は出しても出さなくてもよし。
だがまとめるだけはまとめてみろ。
ここに提出するかどうかは別、という意味だ。
言っておきますが、
愛 がなければこんなことに口出ししません。 ｱｰﾔﾔｺｼｲﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
ｵﾚ独断説教ﾅﾉﾃﾞ ｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃﾀﾗﾂｯｺﾐ反論ｼﾃｲｲﾖ。ﾓﾁﾛﾝ。＞ALL
263 ：ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ☆ｷﾞｺ：02/11/28 21:55
寝てる間に十三立っててﾋﾞｸｰﾘ
ログ置き場、次スレになるころあたりにお引っ越しの可能性あり～
HPスペース主に「あんまり大量にｽﾍﾟｰｽ使うな」言われたので。
それだけです。
ていうかここのログ読めてねー
ログ置き場、次スレになるころあたりにお引っ越しの可能性あり～
HPスペース主に「あんまり大量にｽﾍﾟｰｽ使うな」言われたので。
それだけです。
ていうかここのログ読めてねー
ｳｯｽ。
順順に読みながら、「こうじゃないのか」「ここはどうなんだ」と思ったことは、
大体は途中で誰かが突っ込んでいて、俺が今更わめきたてるということは
単なる重複なので、それに禿同～ってことで済ませる。
ひとつひとつあげないが、みんな乙ー。
全体の感想を一言で述べると、子供の喧嘩みたいだ。
>>237-240以降だから言えるんだろうけど。
>>252 ミロの発言は、語気が荒いが、概ね同意。折の言葉を借りるなら、ｵﾏｲﾊｵﾚﾃﾞｽｶ？
語気ﾊ ﾜｻﾞﾄﾀﾞﾛ？乙ー。
>>257-258 折、乙ー。ほとんど禿しく同意です。
>>260 そもそも最初から任せてましたが、何か？ ﾄｯｸﾆ 解決ｼﾃﾙﾄ 思ｯﾃﾀﾖ。予想ﾉ 斜ﾒ上ﾀﾞﾖ…
忙しかったのは仕事じゃないんだよ～。ﾌｫﾌｫﾌｫ
＞フリ 参加早々、乙。すまん。…何故俺が謝る？とか思いつつ、一応言ｯﾄｸﾜ。
＞ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ おう、いつもダンケ。最近会えねーで ｻﾋﾞｽｨｿﾞ …ｵｼﾞｻﾝ 泣ｸｿﾞ！
順順に読みながら、「こうじゃないのか」「ここはどうなんだ」と思ったことは、
大体は途中で誰かが突っ込んでいて、俺が今更わめきたてるということは
単なる重複なので、それに禿同～ってことで済ませる。
ひとつひとつあげないが、みんな乙ー。
全体の感想を一言で述べると、子供の喧嘩みたいだ。
>>237-240以降だから言えるんだろうけど。
>>252 ミロの発言は、語気が荒いが、概ね同意。折の言葉を借りるなら、ｵﾏｲﾊｵﾚﾃﾞｽｶ？
語気ﾊ ﾜｻﾞﾄﾀﾞﾛ？乙ー。
>>257-258 折、乙ー。ほとんど禿しく同意です。
>>260 そもそも最初から任せてましたが、何か？ ﾄｯｸﾆ 解決ｼﾃﾙﾄ 思ｯﾃﾀﾖ。予想ﾉ 斜ﾒ上ﾀﾞﾖ…
忙しかったのは仕事じゃないんだよ～。ﾌｫﾌｫﾌｫ
＞フリ 参加早々、乙。すまん。…何故俺が謝る？とか思いつつ、一応言ｯﾄｸﾜ。
＞ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ おう、いつもダンケ。最近会えねーで ｻﾋﾞｽｨｿﾞ …ｵｼﾞｻﾝ 泣ｸｿﾞ！
265 ：ﾊﾞﾗ ◆Zck1sBALLA ：02/11/29 00:36
＞ヤ おまいが真面目でないとか、悪者だとかそんな風に読んでないぞ。
でもｱﾌｫだったのか。もちっとうまくやるかと…>>199の折の言葉、100ぺん読め。
>>251 気付くの遅すぎです。
＞ﾉｲ 疲れとか体調とか色々あるんだろうが、おちけつ、って言ってんのに
自分では落ちついたつもりが、全然じゃんよ。マジおちけつ。かなりｲﾀいぞ。
それと>>228で自分で書いてるが、自覚したんだな？それなら突っ込まない。
自分自分って、いい加減にしろ、とは言わせてもらう。
このスレのことを、「ここは２ちゃんですか？」「２ちゃんらしくない」
という表現する言葉、長所的に使ってる人もいるかもしれない。
だけど残念ながら、自嘲の意味にもなる。
そして、ここは実際２ちゃんなんだよ。書き込みには個人個人責任を持つべし。
実際の年齢だの精神的な成熟など、関係ない。みんな平等なんだ。
２人だけでなく、俺も含めて自戒すべし。他住人に甘えすぎない、だね。
でもｱﾌｫだったのか。もちっとうまくやるかと…>>199の折の言葉、100ぺん読め。
>>251 気付くの遅すぎです。
＞ﾉｲ 疲れとか体調とか色々あるんだろうが、おちけつ、って言ってんのに
自分では落ちついたつもりが、全然じゃんよ。マジおちけつ。かなりｲﾀいぞ。
それと>>228で自分で書いてるが、自覚したんだな？それなら突っ込まない。
自分自分って、いい加減にしろ、とは言わせてもらう。
このスレのことを、「ここは２ちゃんですか？」「２ちゃんらしくない」
という表現する言葉、長所的に使ってる人もいるかもしれない。
だけど残念ながら、自嘲の意味にもなる。
そして、ここは実際２ちゃんなんだよ。書き込みには個人個人責任を持つべし。
実際の年齢だの精神的な成熟など、関係ない。みんな平等なんだ。
２人だけでなく、俺も含めて自戒すべし。他住人に甘えすぎない、だね。
266 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/29 00:50
折さん、乙です。そしてフリも総括ダンケ。
二人の書いてることに僕も同意。
>>259
の失言についても禿同。
個々の許容レベルは話題の内容、性質によって変化するものだし
受け手側の判断に左右されるものなので、「気をつける」にしても
限度がある。
それに旧クラブハウスの816でミヒャエルも言ってたけど
ピッチでの発言が建前だけになったら多分とてもつまらないことになる
だろうから…。
だったら気がついた人が指摘する方が互いの許容範囲を確認できるという
意味でも悪くはないと思う。
そんでもって「愛」ですが
誰かに苦言を呈するということはとてもエネルギーを使います。
折さんが書いてる通り、愛がなくちゃできません。
みんななんとかしようと考えてくれてるということは
そういうことなんだよ。とりあえずそのことだけは理解してほしい。
もちろん恩を着せるつもりはないYO。
二人の書いてることに僕も同意。
>>259
の失言についても禿同。
個々の許容レベルは話題の内容、性質によって変化するものだし
受け手側の判断に左右されるものなので、「気をつける」にしても
限度がある。
それに旧クラブハウスの816でミヒャエルも言ってたけど
ピッチでの発言が建前だけになったら多分とてもつまらないことになる
だろうから…。
だったら気がついた人が指摘する方が互いの許容範囲を確認できるという
意味でも悪くはないと思う。
そんでもって「愛」ですが
誰かに苦言を呈するということはとてもエネルギーを使います。
折さんが書いてる通り、愛がなくちゃできません。
みんななんとかしようと考えてくれてるということは
そういうことなんだよ。とりあえずそのことだけは理解してほしい。
もちろん恩を着せるつもりはないYO。
ﾅﾝﾃ ｴﾗｿｰﾅﾝﾀﾞ。ﾃﾞﾓ 自分ｦ 棚ﾆ上ｹﾞﾙ 気ﾊﾅｲｿﾞｰ
>>162 ﾐﾛ 謝る必要ないよ！俺がわりーんだから（ｗ
ﾚｽ番は古いが、>>171-2のたまこの書き込み、
「忌憚なき意見」は俺の言いすぎだ。なーんも配慮のない発言は困るわな。
>>172でたまこが上げたレスを書いたときは、たまこがﾘｱﾙﾘｹｰﾝ問題で
悩んでいたことに対して、隠さずみんなに相談しろよ、ということだった。
それと、>>239、>>259のファンの共存問題はまた別の話だね。
発言の何が良くて何が悪いか、という基準は決めようがない。
個人個人、それぞれに価値基準があるからだ。好きなチームも選手も星の数。
統一するとなると、ガチガチのルールが必要になるが、欲しい？俺はやだね。
だから、自分の発言が適当かどうかは、個人個人で考える。
あとは、折に禿同だ。
レス番と禿同ばかりで風見鶏と思われるだろうか。でも、くどくならないようにと。ね（ｗ
十分くどいよ ｳﾜｱｧｧﾝ！ﾋﾟｯﾁのログも読めてねーYO！
>>162 ﾐﾛ 謝る必要ないよ！俺がわりーんだから（ｗ
ﾚｽ番は古いが、>>171-2のたまこの書き込み、
「忌憚なき意見」は俺の言いすぎだ。なーんも配慮のない発言は困るわな。
>>172でたまこが上げたレスを書いたときは、たまこがﾘｱﾙﾘｹｰﾝ問題で
悩んでいたことに対して、隠さずみんなに相談しろよ、ということだった。
それと、>>239、>>259のファンの共存問題はまた別の話だね。
発言の何が良くて何が悪いか、という基準は決めようがない。
個人個人、それぞれに価値基準があるからだ。好きなチームも選手も星の数。
統一するとなると、ガチガチのルールが必要になるが、欲しい？俺はやだね。
だから、自分の発言が適当かどうかは、個人個人で考える。
あとは、折に禿同だ。
レス番と禿同ばかりで風見鶏と思われるだろうか。でも、くどくならないようにと。ね（ｗ
十分くどいよ ｳﾜｱｧｧﾝ！ﾋﾟｯﾁのログも読めてねーYO！
268 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/29 01:27
ミヒャエルのカキコに挟まってしまったわけだが…
ま、いっか。
＞フリ
来た早々、いきなりヘビーな状態で大変だったでしょう？
根気よくつきあってくれてとても感謝してます。
ってゆーか、マジ頼もしい。さすが自称タン。
これからもよろしこ。
＞ミヒャエル
>>267 「なーんも配慮のない発言は困るわな。」
うーん、この点についてはなんの心配もしてなかったけど？
とりあえず心得読んだ上で参加してもらうようになってるわけだし
馴れ合いがすぎて変な雰囲気になってもおちけつってやれるだけの
土壌はもう出来上がってると思うし…。
それにそういうときのためのクラブハウスだからねー。
＞ミロ
乙カレー。ミロの言いたいこと、わかる。
言いにくいことを言うのって勇気いるよね。ありがとう。
とりあえず、今は忙しいんだから、無理はしないでね。
ま、いっか。
＞フリ
来た早々、いきなりヘビーな状態で大変だったでしょう？
根気よくつきあってくれてとても感謝してます。
ってゆーか、マジ頼もしい。さすが自称タン。
これからもよろしこ。
＞ミヒャエル
>>267 「なーんも配慮のない発言は困るわな。」
うーん、この点についてはなんの心配もしてなかったけど？
とりあえず心得読んだ上で参加してもらうようになってるわけだし
馴れ合いがすぎて変な雰囲気になってもおちけつってやれるだけの
土壌はもう出来上がってると思うし…。
それにそういうときのためのクラブハウスだからねー。
＞ミロ
乙カレー。ミロの言いたいこと、わかる。
言いにくいことを言うのって勇気いるよね。ありがとう。
とりあえず、今は忙しいんだから、無理はしないでね。
みんな、乙です。
昨日の朝、レスを書きかけたのだが、納得できるまで校正している時間がなかったので
投げていたところ、昼から夜にかけて随分スッキリハッキリした意見が出て一安心。
>>256のフリから後、ほぼ全面的に同意。
>>252も、語調は強いが、ある意味核心を突いていたと思う。
始めにノイが爆発して、その時に我慢？していたヤが、その後キレた…といったふうな
流れだったように見えるが、他のみんなが軽く助言しつつ生温かく見守るのには限度が
あるだろう。
確かにノイの長文は、「なんで話がそっちに行くんだ？」という印象で、ワシとしては
思いきりスルーしたいところだった。だが、言われた当事者（ヤ）は、さすがに黙って
いられなかったらしい…その点はヤに同情する。が、ヤもその後がしつこすぎる。
ノイの対応が和らいできたところに反撃…これでは、終わるものも終わらない。
そろそろ鉾を収めてもらえまいか。ﾀﾉﾑ
そして二人とも、落ち着いたら、あっけらかんとピッチに戻って欲しい。
この問題でスレがここまで伸びたのは、そのためでもあるのだから。
昨日の朝、レスを書きかけたのだが、納得できるまで校正している時間がなかったので
投げていたところ、昼から夜にかけて随分スッキリハッキリした意見が出て一安心。
>>256のフリから後、ほぼ全面的に同意。
>>252も、語調は強いが、ある意味核心を突いていたと思う。
始めにノイが爆発して、その時に我慢？していたヤが、その後キレた…といったふうな
流れだったように見えるが、他のみんなが軽く助言しつつ生温かく見守るのには限度が
あるだろう。
確かにノイの長文は、「なんで話がそっちに行くんだ？」という印象で、ワシとしては
思いきりスルーしたいところだった。だが、言われた当事者（ヤ）は、さすがに黙って
いられなかったらしい…その点はヤに同情する。が、ヤもその後がしつこすぎる。
ノイの対応が和らいできたところに反撃…これでは、終わるものも終わらない。
そろそろ鉾を収めてもらえまいか。ﾀﾉﾑ
そして二人とも、落ち着いたら、あっけらかんとピッチに戻って欲しい。
この問題でスレがここまで伸びたのは、そのためでもあるのだから。
みなさん乙です。
>>252 ﾐﾛ
読み直して気づいたけど、同様なことばかり>>262に書いてました。
ﾐﾛさんの書き込みを参考にしすぎて盗作しちゃってｽﾏｿです。
>>269で監督がｽﾞﾊﾞﾘ指摘してるように、ｽﾞﾊﾞﾘ核心をついた内容で、
非常に刺激になりました。ありがとう。
みなさんと同じく、>>257からの折さんの書き込みに同意です。
・・・ｴﾞｯ ﾓｳ 逃ﾚﾗﾚﾅｲﾝﾃﾞｽｶ--ｯ?!
ｲﾔｲﾔ、ｺｺﾉ一員ﾄｼﾃ ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ青春ｻｾﾃｲﾀﾀﾞｸ所存ﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｽｗ
>>263 ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん
こんちは～。
ﾛｸﾞの引越し面倒くさそうだけどがんがってくださいね。ﾖﾛｼｸﾃﾞｽ。
＞ﾊﾞﾗ
ﾊﾞﾗもｽﾚ読み＋書き込み乙。
何だかわからんけどとにかくありがとう、と言ｯﾃｵｷﾏｽ（ｗ
＞たまこ
怒涛の展開になったときはさすがに驚いた（ｗ
という辺りまでたどりつけてよかったなーと。
たまこも乙ですた。頼もしくないけどﾖﾛ。
＞監督
乙です。気苦労のし過ぎで自慢の髭が白くなりませんようにｲﾉｯﾃﾏｽ。
（どうして眉毛と髭は黒いのか？という質問は次の機会に･･･）
>>252 ﾐﾛ
読み直して気づいたけど、同様なことばかり>>262に書いてました。
ﾐﾛさんの書き込みを参考にしすぎて盗作しちゃってｽﾏｿです。
>>269で監督がｽﾞﾊﾞﾘ指摘してるように、ｽﾞﾊﾞﾘ核心をついた内容で、
非常に刺激になりました。ありがとう。
みなさんと同じく、>>257からの折さんの書き込みに同意です。
・・・ｴﾞｯ ﾓｳ 逃ﾚﾗﾚﾅｲﾝﾃﾞｽｶ--ｯ?!
ｲﾔｲﾔ、ｺｺﾉ一員ﾄｼﾃ ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ青春ｻｾﾃｲﾀﾀﾞｸ所存ﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｽｗ
>>263 ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん
こんちは～。
ﾛｸﾞの引越し面倒くさそうだけどがんがってくださいね。ﾖﾛｼｸﾃﾞｽ。
＞ﾊﾞﾗ
ﾊﾞﾗもｽﾚ読み＋書き込み乙。
何だかわからんけどとにかくありがとう、と言ｯﾃｵｷﾏｽ（ｗ
＞たまこ
怒涛の展開になったときはさすがに驚いた（ｗ
という辺りまでたどりつけてよかったなーと。
たまこも乙ですた。頼もしくないけどﾖﾛ。
＞監督
乙です。気苦労のし過ぎで自慢の髭が白くなりませんようにｲﾉｯﾃﾏｽ。
（どうして眉毛と髭は黒いのか？という質問は次の機会に･･･）
みなさん、ほんとにいろいろ気を揉ませたり、手間かけさせたりしてごめんなさい。
そして、ありがとう。
で、このﾀｲﾐﾝｸﾞでしばらく消えたりすると禿しく誤解を招きそうなので連絡。
ちょっと本格的に体調を崩した……というか、まぁそんなかんじなんでお休みします。
すぐ戻ってくるかもしれんし、そのへんまだよくわからんけど。
ただの連絡事項なのでﾚｽ不要。
Bis dann！
そして、ありがとう。
で、このﾀｲﾐﾝｸﾞでしばらく消えたりすると禿しく誤解を招きそうなので連絡。
ちょっと本格的に体調を崩した……というか、まぁそんなかんじなんでお休みします。
すぐ戻ってくるかもしれんし、そのへんまだよくわからんけど。
ただの連絡事項なのでﾚｽ不要。
Bis dann！
ﾉｲﾋﾞ、ｵﾂ! ゆっくり休め。
ピッチもﾏﾀｰﾘ続けておくさ。
調子が戻ったらいつでも戻ってこいよ！
ピッチもﾏﾀｰﾘ続けておくさ。
調子が戻ったらいつでも戻ってこいよ！
ﾉｲﾋﾞｰさん、乙です。
体調悪いときは無理しないのが一番。お大事に～。
昨日とか今日も寒いしな・・・モスクワよりは暖かいけど。
体調悪いときは無理しないのが一番。お大事に～。
昨日とか今日も寒いしな・・・モスクワよりは暖かいけど。
ﾉｲさんお大事に。
お早いお戻りをお待ちしております。
御自愛下さい。ｱ、ﾅﾝｶ ｵ ﾊﾞｯｶﾘﾆﾅﾁｬﾀｰﾖ。
お早いお戻りをお待ちしております。
御自愛下さい。ｱ、ﾅﾝｶ ｵ ﾊﾞｯｶﾘﾆﾅﾁｬﾀｰﾖ。
275 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/29 18:58
ノイビーさん、乙です。
無理しないでしっかり養生してください。
またピッチで一緒に遊んでくださいね。
お大事にー。
無理しないでしっかり養生してください。
またピッチで一緒に遊んでくださいね。
お大事にー。
１日来られなかったらスゲーレス入ってるスレは、ここですか？
>>253 ﾉｲﾋﾞ
スレ違いになってシマータか ｶﾞｰｰｿ!
でもあれだ、体調悪いんだったらしかたねー
レスについてはスルーでオケーだから 別に強制じゃねーぞ
そっちの考えでドゾー >>253他読んだ感じで コッチも掴めてきた
>>256 ﾌﾘ
正直、俺もその展開狙ってた（Ｗ
ほとんどのコトは スルーのつもりだったが 途中でなんかワケわかんねー展開に・・
今後のコトはこの後書くから読んでクレ
>>260 折
｡..｡.:*･ 愛をモラたよ ..｡.:*･ﾟ ﾔﾀｰｰｰ!
プレーヤーへの敬意のコト、納得した
この話は宿題提出に書くつもりだったから もう少し待ってくれ ﾉｲﾋﾞ待ち～
＞何にムカついているのかの意見が出るまで時間かかりすぎです。
前提として・・スルーの予定だったわけで ﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀｶﾞ
発言がキツくなるのがイヤだっつーのもあるし
慎重にカキコしてたのもあるが、なんつーか、
煽ってくるﾔｼに マジレスつっこむのはバカっぽいと思ったのが 一番強かった
俺はそんなにヤサスィくないぞ 気をつけれ といってみるテスト
>>253 ﾉｲﾋﾞ
スレ違いになってシマータか ｶﾞｰｰｿ!
でもあれだ、体調悪いんだったらしかたねー
レスについてはスルーでオケーだから 別に強制じゃねーぞ
そっちの考えでドゾー >>253他読んだ感じで コッチも掴めてきた
>>256 ﾌﾘ
正直、俺もその展開狙ってた（Ｗ
ほとんどのコトは スルーのつもりだったが 途中でなんかワケわかんねー展開に・・
今後のコトはこの後書くから読んでクレ
>>260 折
｡..｡.:*･ 愛をモラたよ ..｡.:*･ﾟ ﾔﾀｰｰｰ!
プレーヤーへの敬意のコト、納得した
この話は宿題提出に書くつもりだったから もう少し待ってくれ ﾉｲﾋﾞ待ち～
＞何にムカついているのかの意見が出るまで時間かかりすぎです。
前提として・・スルーの予定だったわけで ﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀｶﾞ
発言がキツくなるのがイヤだっつーのもあるし
慎重にカキコしてたのもあるが、なんつーか、
煽ってくるﾔｼに マジレスつっこむのはバカっぽいと思ったのが 一番強かった
俺はそんなにヤサスィくないぞ 気をつけれ といってみるテスト
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ、この一連のログ読む必要ないぞ もうすぐ終わると思われ
>>265 ﾊﾞ やっぱ遅かったか！（Ｗ＜性格
言い訳しとく。話がもんのすごい個人的な方へ持ってかれそうにナターし
話し合いする気ないって読めたんだ コッチは手詰まりだゼヨ？＞支援
もっともコッチが支援カキコする前に 支援カキコしてるﾔｼがいた気がしたが・・（Ｗ
>>266 たまこ
スマン、スマン、スマンカッタ！
正直スレ支えてくれてたのもウレスィカター！ぞ
なんつーか・・先読む人間がストレス溜めやすいのは
少なくとも俺は理解出来るし・・ ｱﾝﾏﾘ ｶｷﾀｸﾅｲﾝﾃﾞ ｺﾉﾊﾅｼ ﾊ ｽﾄｯﾌﾟ..
今後のコトはこの後書くからそっちを読んでクレ
>>269 フ
カキコ手直ししながら書いてるって、読んでて分かるッスよ
正直、監督にはかなりの支援してモラーテ 俺は
すんげー気分が楽になったし これは愛ッスね☆
>>265 ﾊﾞ やっぱ遅かったか！（Ｗ＜性格
言い訳しとく。話がもんのすごい個人的な方へ持ってかれそうにナターし
話し合いする気ないって読めたんだ コッチは手詰まりだゼヨ？＞支援
もっともコッチが支援カキコする前に 支援カキコしてるﾔｼがいた気がしたが・・（Ｗ
>>266 たまこ
スマン、スマン、スマンカッタ！
正直スレ支えてくれてたのもウレスィカター！ぞ
なんつーか・・先読む人間がストレス溜めやすいのは
少なくとも俺は理解出来るし・・ ｱﾝﾏﾘ ｶｷﾀｸﾅｲﾝﾃﾞ ｺﾉﾊﾅｼ ﾊ ｽﾄｯﾌﾟ..
今後のコトはこの後書くからそっちを読んでクレ
>>269 フ
カキコ手直ししながら書いてるって、読んでて分かるッスよ
正直、監督にはかなりの支援してモラーテ 俺は
すんげー気分が楽になったし これは愛ッスね☆
今後について
遊び場取り上げられるっつーのは カナスィよマジで
俺にとっては、それが、すんごいペナルティなんだなー
つーコトで そろそろピッチ逝こうかと (･∀･)ｲｲ?
(･∀･)ｲｲ!
ジサクジエンでした
宿題提出だが一応ﾉｲﾋﾞ待ち ﾉｲﾋﾞが書く気なければそれはそれでオケー
こっちはそしたら勝手に提出する予定
あーそうだ、忘れないウチ書いとこ
煽られてた気がしたな
>>252
余 裕 で ス ル ー（･∀･)ｱｯｱｯｱｯｱｯｱｰ
遊び場取り上げられるっつーのは カナスィよマジで
俺にとっては、それが、すんごいペナルティなんだなー
つーコトで そろそろピッチ逝こうかと (･∀･)ｲｲ?
(･∀･)ｲｲ!
ジサクジエンでした
宿題提出だが一応ﾉｲﾋﾞ待ち ﾉｲﾋﾞが書く気なければそれはそれでオケー
こっちはそしたら勝手に提出する予定
あーそうだ、忘れないウチ書いとこ
煽られてた気がしたな
>>252
余 裕 で ス ル ー（･∀･)ｱｯｱｯｱｯｱｯｱｰ
>>277-278
ヴァーーーーーーーーーーカ！
おまいがどーしたかったかなんて、ずーっと初期の時点でミエミエなんだYO！
その後こじれたところを何とかするのが オ ト ナ だろ！もっと上手く立ち回れってんだ！
このオチョーシモンめ！
ミロの苦言、おまいだけはもーちっと肝に染み入らせやがれ！
だめだ笑いが…
ヴァーーーーーーーーーーカ！
おまいがどーしたかったかなんて、ずーっと初期の時点でミエミエなんだYO！
その後こじれたところを何とかするのが オ ト ナ だろ！もっと上手く立ち回れってんだ！
このオチョーシモンめ！
ミロの苦言、おまいだけはもーちっと肝に染み入らせやがれ！
だめだ笑いが…
280 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/29 22:30
＞ギコちゃん
いつも乙＆ダンケです。
引っ越しの件了解しました。詳細決まりましたら連絡よろ。
ここしばらくのレスは無理して読まなくてもよいと思われ。
ざっと目を通すだけでもかなり重いから。
そしてまた笑い過ぎてる人がいたり…。
引き付け起こすなよ。
いつも乙＆ダンケです。
引っ越しの件了解しました。詳細決まりましたら連絡よろ。
ここしばらくのレスは無理して読まなくてもよいと思われ。
ざっと目を通すだけでもかなり重いから。
そしてまた笑い過ぎてる人がいたり…。
引き付け起こすなよ。
ノイさんへ
まぢでｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽに行って、お薬もらってきたほうが、いいよ！
体がしんどいと、ウチュになちゃーうし、お大事にね！
ヤさんへ、挟まってスマソ。ﾀｲﾐﾝｸﾞﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ;)ﾃﾞｽﾀ｡
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ☆ｷﾞｺどの、いつも乙ーです。
皆さん乙ですた。
さて、ﾏｲ書き込みを見て、顔から血が…もとい、火が出そうです。
>>248 厨？煽ってるYO!!
回線切って、懺悔室に逝ってきます。ｱｰﾒﾝ†
みんな、カゼには気をつけてね。おやしみー。
まぢでｸﾗﾝｹﾝﾊｳｽに行って、お薬もらってきたほうが、いいよ！
体がしんどいと、ウチュになちゃーうし、お大事にね！
ヤさんへ、挟まってスマソ。ﾀｲﾐﾝｸﾞﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ;)ﾃﾞｽﾀ｡
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ☆ｷﾞｺどの、いつも乙ーです。
皆さん乙ですた。
さて、ﾏｲ書き込みを見て、顔から血が…もとい、火が出そうです。
>>248 厨？煽ってるYO!!
回線切って、懺悔室に逝ってきます。ｱｰﾒﾝ†
みんな、カゼには気をつけてね。おやしみー。
ﾔｿｶｰさん、乙です。
ﾋﾟｯﾁ13の22に書いてあった
「クラブハウスの空気を明るくしたいんで長篇ＡＡ貼ってもいいだろうか」
の件ですが、
自分としては今、このスレの空気を明るくする必要は無いと感じてます。
>>276-277にあった「今後のコトはこの後書くからそっちを読んでクレ」
の方が気になるくらいだし・・・。もしかして長編AAのことだったりする？
あ、違った。>>278が「今後のこと」だったか。失礼ｼﾏｽﾀ・・・。
あと宿題のことだけど、>>197と>>261で折さんが
「当然ながら宿題提出は各自出すように。共同作業はしなくていいよ。」
「ここに提出するかどうかは別にして まとめるだけまとめろ」
と述べてるから、ﾉｲﾋﾞｰさんを待つ必要は特にないように思うけどどう？
ﾔｿｶｰさんはﾔｿｶｰさんなりに、宿題にとりかかったらよいんじゃないかなぁ。
ﾉｲﾋﾞｰさんもﾉｲﾋﾞｰさんで、体調戻ったらとりかかるだろうし。
思ったことは以上です。ｿﾚﾃﾞﾊ。
ﾋﾟｯﾁ13の22に書いてあった
「クラブハウスの空気を明るくしたいんで長篇ＡＡ貼ってもいいだろうか」
の件ですが、
自分としては今、このスレの空気を明るくする必要は無いと感じてます。
>>276-277にあった「今後のコトはこの後書くからそっちを読んでクレ」
の方が気になるくらいだし・・・。もしかして長編AAのことだったりする？
あ、違った。>>278が「今後のこと」だったか。失礼ｼﾏｽﾀ・・・。
あと宿題のことだけど、>>197と>>261で折さんが
「当然ながら宿題提出は各自出すように。共同作業はしなくていいよ。」
「ここに提出するかどうかは別にして まとめるだけまとめろ」
と述べてるから、ﾉｲﾋﾞｰさんを待つ必要は特にないように思うけどどう？
ﾔｿｶｰさんはﾔｿｶｰさんなりに、宿題にとりかかったらよいんじゃないかなぁ。
ﾉｲﾋﾞｰさんもﾉｲﾋﾞｰさんで、体調戻ったらとりかかるだろうし。
思ったことは以上です。ｿﾚﾃﾞﾊ。
レス～
>>279 バ
お調子者ですが、何か？（･∀･)ｱｯｱｯｱｯｱｯｱｰ
まあこれで俺より バ のほーが オ○ジ と分かったわけで
＞ミロの苦言、おまいだけはもーちっと肝に染み入らせやがれ！
申しわけございません
煽りはスルー徹底いたしますので、しおらしく遠慮させていただきます
いや、全部読んでるけどな
>>281 ｶﾀちゃん 無問題だぞ～
>>282 ﾌﾘ
愛を ..｡.:*･ ﾓﾗﾀﾉｶ?
共同作業ってそーゆー意味だったのか ﾜｶﾗﾝｶｯﾀ
宿題気になるか？ もう少し時間もらうけども 提出するぞ
>>279 バ
お調子者ですが、何か？（･∀･)ｱｯｱｯｱｯｱｯｱｰ
まあこれで俺より バ のほーが オ○ジ と分かったわけで
＞ミロの苦言、おまいだけはもーちっと肝に染み入らせやがれ！
申しわけございません
煽りはスルー徹底いたしますので、しおらしく遠慮させていただきます
いや、全部読んでるけどな
>>281 ｶﾀちゃん 無問題だぞ～
>>282 ﾌﾘ
愛を ..｡.:*･ ﾓﾗﾀﾉｶ?
共同作業ってそーゆー意味だったのか ﾜｶﾗﾝｶｯﾀ
宿題気になるか？ もう少し時間もらうけども 提出するぞ
>>283 ﾔｿｶｰさん
愛？
いつも愛をこめながら書き込みしてるから特に意識してないﾖ。
「共同作業」をどう捉えてたのかよくわかんないけど
「各自出すように」だから、１人ずつ別々に提出するんだと解釈しますた。
その後>>261で、出しても出さなくても良いことになったよね。
で、その宿題を出す出さないを決めるのは、全て個人の意思だし。
だから、ﾉｲﾋﾞｰさんのことは気にせず取り掛かれば良いんじゃないかな？
と思ったわけです。
慌しく急いで作ったものは、ついミスったりしてることがよくあるから、
ログを見直しつつ落ち着いて、のんびり宿題に取り掛かればいいさ～。
いつもﾄﾞﾀﾊﾞﾀな俺様は誤字脱字勘違いが多い。反省の繰り返しｯｽ・・・。
愛？
いつも愛をこめながら書き込みしてるから特に意識してないﾖ。
「共同作業」をどう捉えてたのかよくわかんないけど
「各自出すように」だから、１人ずつ別々に提出するんだと解釈しますた。
その後>>261で、出しても出さなくても良いことになったよね。
で、その宿題を出す出さないを決めるのは、全て個人の意思だし。
だから、ﾉｲﾋﾞｰさんのことは気にせず取り掛かれば良いんじゃないかな？
と思ったわけです。
慌しく急いで作ったものは、ついミスったりしてることがよくあるから、
ログを見直しつつ落ち着いて、のんびり宿題に取り掛かればいいさ～。
いつもﾄﾞﾀﾊﾞﾀな俺様は誤字脱字勘違いが多い。反省の繰り返しｯｽ・・・。
285 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/30 01:49
偉そうなこと書いた直後で本当に厨なんだが、俺が限界だ。
252は、確かにキレたような言い方をしたが、一生懸命考えて書いたつもりだ。
双方が気分を害するだろう事は分かっていたが、敢えて書いた。
断じて煽り目的で書いたのではない。
確かに、>>278のようなﾚｽを予想しなかった訳ではないが、
「人の発言を「煽り」とはなから決め付け」
「いかにもついでといった感じで」
「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの顔文字を使って」
「一行ｽﾍﾟｰｽを入れ」
煽りで返されるとは…。
ﾔﾝ、俺が本気で煽る気だったらあんな生優しいことは書かない。
これも煽りﾚｽと思われるかもしれないが、ﾏｼﾞﾚｽだ。
話が終結しはじめた折にこんなﾚｽつけて申し訳ない…。
252は、確かにキレたような言い方をしたが、一生懸命考えて書いたつもりだ。
双方が気分を害するだろう事は分かっていたが、敢えて書いた。
断じて煽り目的で書いたのではない。
確かに、>>278のようなﾚｽを予想しなかった訳ではないが、
「人の発言を「煽り」とはなから決め付け」
「いかにもついでといった感じで」
「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの顔文字を使って」
「一行ｽﾍﾟｰｽを入れ」
煽りで返されるとは…。
ﾔﾝ、俺が本気で煽る気だったらあんな生優しいことは書かない。
これも煽りﾚｽと思われるかもしれないが、ﾏｼﾞﾚｽだ。
話が終結しはじめた折にこんなﾚｽつけて申し訳ない…。
ねむれません。こばわー。
みんなぁ、木枯らし吹いてるけど、ピッチで元気に遊ぼうよ！
クさん…>>252の発言があったからこそ、カタは仲裁がスムーズに進んだと思ってます。
いろいろ忙しい中、参加されてるのに、気を悪くするのも無理ないです。。。
が、とりあえず、落ち着きましょう。
ﾌﾘさん…ｶﾀも参ったよ～（マヂ）。
ヤさん…だから誤解されるんだよ～（涙）
みんなぁ、木枯らし吹いてるけど、ピッチで元気に遊ぼうよ！
クさん…>>252の発言があったからこそ、カタは仲裁がスムーズに進んだと思ってます。
いろいろ忙しい中、参加されてるのに、気を悪くするのも無理ないです。。。
が、とりあえず、落ち着きましょう。
ﾌﾘさん…ｶﾀも参ったよ～（マヂ）。
ヤさん…だから誤解されるんだよ～（涙）
さて寝ようかとオモータら・・
>>285
ここから口調を変えて書く 前に善処するって書いたしな
＞偉そうなこと書いた直後で本当に厨なんだが、俺が限界だ。
いや、俺フザけたので、五分五分・・というより火に油そそいだので 俺が良くなかった
すまんな、そっちの心境分からなくて
＞252は、確かにキレたような言い方をしたが、一生懸命考えて書いたつもりだ。
＞双方が気分を害するだろう事は分かっていたが、敢えて書いた。
＞断じて煽り目的で書いたのではない。
こっちのミス 読み間違いだった スマン
＞ 確かに、>>278のようなﾚｽを予想しなかった訳ではないが、
＞「人の発言を「煽り」とはなから決め付け」
＞「いかにもついでといった感じで」
＞「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの顔文字を使って」
＞「一行ｽﾍﾟｰｽを入れ」
＞煽りで返されるとは…。
ネタか？と俺が判断して、やったことだった 俺が悪かったよ
＞ ﾔﾝ、俺が本気で煽る気だったらあんな生優しいことは書かない。
そうか・・ 覚えておく
＞これも煽りﾚｽと思われるかもしれないが、ﾏｼﾞﾚｽだ。
＞話が終結しはじめた折にこんなﾚｽつけて申し訳ない…。
この話は、俺とそっちで話すコトだと思うから
流れからは別にして考えている 気にしないでくれ
今後長話になったとしても
それとタイミングよかった 俺あした、顔出し多分・・無理なんで、
レスが遅くなったと思う
>>285
ここから口調を変えて書く 前に善処するって書いたしな
＞偉そうなこと書いた直後で本当に厨なんだが、俺が限界だ。
いや、俺フザけたので、五分五分・・というより火に油そそいだので 俺が良くなかった
すまんな、そっちの心境分からなくて
＞252は、確かにキレたような言い方をしたが、一生懸命考えて書いたつもりだ。
＞双方が気分を害するだろう事は分かっていたが、敢えて書いた。
＞断じて煽り目的で書いたのではない。
こっちのミス 読み間違いだった スマン
＞ 確かに、>>278のようなﾚｽを予想しなかった訳ではないが、
＞「人の発言を「煽り」とはなから決め付け」
＞「いかにもついでといった感じで」
＞「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの顔文字を使って」
＞「一行ｽﾍﾟｰｽを入れ」
＞煽りで返されるとは…。
ネタか？と俺が判断して、やったことだった 俺が悪かったよ
＞ ﾔﾝ、俺が本気で煽る気だったらあんな生優しいことは書かない。
そうか・・ 覚えておく
＞これも煽りﾚｽと思われるかもしれないが、ﾏｼﾞﾚｽだ。
＞話が終結しはじめた折にこんなﾚｽつけて申し訳ない…。
この話は、俺とそっちで話すコトだと思うから
流れからは別にして考えている 気にしないでくれ
今後長話になったとしても
それとタイミングよかった 俺あした、顔出し多分・・無理なんで、
レスが遅くなったと思う
>>288の続き 長文のエラーが出たので分けた
それで、
こっちは>>252にマジレスしていいのか、というか、した方がいいのか
判断できないでいる
俺としては マジレスした方がいいと思っているが
そっちの怒りをヒートアップさせる恐れがある
あとまだ何か言いたいことがあると思う ききたい
このレスのコトも 時間かかってもいいのでよろしく
それで、
こっちは>>252にマジレスしていいのか、というか、した方がいいのか
判断できないでいる
俺としては マジレスした方がいいと思っているが
そっちの怒りをヒートアップさせる恐れがある
あとまだ何か言いたいことがあると思う ききたい
このレスのコトも 時間かかってもいいのでよろしく
レス送ったらヒトいるわけで 口調を変えているが 気にしないでくれ
>>284 >>286 ﾌﾘ
寝たと思ってたぞ
俺もあわてて作成するのは止めたいので 少し時間もらうよ＞宿題
あと誤字脱字は俺もヒドいから ヒトのコトは言えないわけで・・
>>287 ｶﾀ コバワー！
泣かないでくれ～
俺はオンナノコに泣かれるの苦手なんだよー
どうしたらイイのか分からなくなるー
このカキコ既にネタっぽいが、マジだ ホントに困る・・
ピッチでボケるからユルシテくれ
誤解については仕方が無いさ
まず いまは話してみないと 解けるものも解けないし クが話してくれるのを待つよ
>>284 >>286 ﾌﾘ
寝たと思ってたぞ
俺もあわてて作成するのは止めたいので 少し時間もらうよ＞宿題
あと誤字脱字は俺もヒドいから ヒトのコトは言えないわけで・・
>>287 ｶﾀ コバワー！
泣かないでくれ～
俺はオンナノコに泣かれるの苦手なんだよー
どうしたらイイのか分からなくなるー
このカキコ既にネタっぽいが、マジだ ホントに困る・・
ピッチでボケるからユルシテくれ
誤解については仕方が無いさ
まず いまは話してみないと 解けるものも解けないし クが話してくれるのを待つよ
291 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/30 02:50
勝手に煽りと決めつけちゃダメだと
>>221で釘刺してるんだけどもしかして思いっきりスルーされてる？
ミヒャエルのだって茶化してはいるけどミロのカキコを
肝に銘じておけよって願いがこもっていると僕は思うんだけどね。
非常に残念だがヤがきちんと他のみんなのカキコを頭にしみ込ませた上で
書き手がどういう意図でそれを書いたかまでを考慮しているか僕には判断できない…。
（書き手の意図の読み違えが多すぎ。ていうか、自分の都合のいいように解釈
したり決めつけたりしているように思えるんだけど…）
…とここまで書いたらヤのカキコが。
>>221で釘刺してるんだけどもしかして思いっきりスルーされてる？
ミヒャエルのだって茶化してはいるけどミロのカキコを
肝に銘じておけよって願いがこもっていると僕は思うんだけどね。
非常に残念だがヤがきちんと他のみんなのカキコを頭にしみ込ませた上で
書き手がどういう意図でそれを書いたかまでを考慮しているか僕には判断できない…。
（書き手の意図の読み違えが多すぎ。ていうか、自分の都合のいいように解釈
したり決めつけたりしているように思えるんだけど…）
…とここまで書いたらヤのカキコが。
292 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/30 02:54
くり返しになるけど
「煽られたと感じる」ということと
「相手が煽る目的でカキコをしている」ということは
等価ではない。
そして相手の本意が読み取れないからといって
勝手に相手の思考を決めつけるのは危険きわまりないよ。
クラブハウスに来てからの泥試合の根っこはそこにあると僕は思っている。
ヤも自分の考え決めつけられて頭に来てたんだから、そのぐらいわかるだろう？
（僕が>>132で「憶測」と書いていたのはお互い相手の発言を悪い方に解釈して
ヒートアップしていた部分を指している）
クラブハウスはマジレスするところだからたとえふざけた書き方を
していたとしても基本的に煽ろうという意図はないはず。
相手の本意が読み取れなかったら確認すること。
それが今回のようなことを防ぐ一番いい手立てだと思うよ。
以上です。
「煽られたと感じる」ということと
「相手が煽る目的でカキコをしている」ということは
等価ではない。
そして相手の本意が読み取れないからといって
勝手に相手の思考を決めつけるのは危険きわまりないよ。
クラブハウスに来てからの泥試合の根っこはそこにあると僕は思っている。
ヤも自分の考え決めつけられて頭に来てたんだから、そのぐらいわかるだろう？
（僕が>>132で「憶測」と書いていたのはお互い相手の発言を悪い方に解釈して
ヒートアップしていた部分を指している）
クラブハウスはマジレスするところだからたとえふざけた書き方を
していたとしても基本的に煽ろうという意図はないはず。
相手の本意が読み取れなかったら確認すること。
それが今回のようなことを防ぐ一番いい手立てだと思うよ。
以上です。
＞ﾔｿｶｰさん
>>252でﾐﾛさん自らが「批判はいくらでも受ける」と書いてあるので
マジレスＯＫでしょう。反論したいことがあるのなら、ふざけないで
キチンと、相手に伝わりやすい方法でもって反論をしようよ。
そうでないと、とてつもなく大きなすれ違いが起きちゃいます。
スレ違いが新鮮で小さなうちに対処した方が、修復も早いよ。
>>252でﾐﾛさん自らが「批判はいくらでも受ける」と書いてあるので
マジレスＯＫでしょう。反論したいことがあるのなら、ふざけないで
キチンと、相手に伝わりやすい方法でもって反論をしようよ。
そうでないと、とてつもなく大きなすれ違いが起きちゃいます。
スレ違いが新鮮で小さなうちに対処した方が、修復も早いよ。
いま何人いるんだ？なんかスゴイことに
>>291-292 たまこ
マジレス カキコは読んでいるぞ
他になにか言いたいコトはあるか？無ければ
了解しました で納得してもらえるか？
>>293 ﾌﾘ
寝なくて大丈夫か？ 俺はもう仮眠もムリっぽいのであきらめた
困ったことにな、俺、別に批判ないんだ
問題も収束に向かってると判断できるし
ああそうか、位しか レスが思い付かないんだよ
>>291-292 たまこ
マジレス カキコは読んでいるぞ
他になにか言いたいコトはあるか？無ければ
了解しました で納得してもらえるか？
>>293 ﾌﾘ
寝なくて大丈夫か？ 俺はもう仮眠もムリっぽいのであきらめた
困ったことにな、俺、別に批判ないんだ
問題も収束に向かってると判断できるし
ああそうか、位しか レスが思い付かないんだよ
295 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/30 03:13
>>288>>289 すぐにﾚｽ付けしてくれて有難う。
俺は「煽り」と取られたことが不本意だっただけだ。
252の発言に腹が立つのはよく分かる。その点は本当にすまなかったと思う。
ﾔﾝとﾉｲ、両方に謝りたい。
だから252へのﾏｼﾞﾚｽは勘弁してほしい。
俺の書き方が悪かった事はよく分かってる。
俺の希望は、早くここが（ﾋﾟｯﾁも含め）平穏に戻ることだ。
ﾔﾝとﾉｲ、どちらもが早く通常の状態に戻って欲しいと思っている。
だから285は俺の本音だが、あれ以上引っ張る事は望んでいないし
もう言いたい事は全部言った。
後はﾔﾝやその他の人から「不愉快だ」と言われたら謝る事くらいしか出来ない。
それだけだ。
これに対するﾚｽ付けは、基本的に不要です。批判は受けます。
俺は「煽り」と取られたことが不本意だっただけだ。
252の発言に腹が立つのはよく分かる。その点は本当にすまなかったと思う。
ﾔﾝとﾉｲ、両方に謝りたい。
だから252へのﾏｼﾞﾚｽは勘弁してほしい。
俺の書き方が悪かった事はよく分かってる。
俺の希望は、早くここが（ﾋﾟｯﾁも含め）平穏に戻ることだ。
ﾔﾝとﾉｲ、どちらもが早く通常の状態に戻って欲しいと思っている。
だから285は俺の本音だが、あれ以上引っ張る事は望んでいないし
もう言いたい事は全部言った。
後はﾔﾝやその他の人から「不愉快だ」と言われたら謝る事くらいしか出来ない。
それだけだ。
これに対するﾚｽ付けは、基本的に不要です。批判は受けます。
297 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/30 03:20
>>ヤ
ちゃんと読んでるしきちんと理解したということならそれで問題ナシです。
っていうか、了解しました、ということ以外書く事がなければ
「わかったよ」の一言で十分なんだよ。
批判は受けるぞ、というカキコに対しても
批判がないのに無理に批判したり煽り返したりする必要ないんだからね。
ネ タ じ ゃ な い ん だ か ら。
（と、>>289と>>294の「俺、別に批判ないんだ」を見て思ったよ）
ちなみに寝ようと思って寝られないからWEB歩き回って調べものしてた。
で、さあ寝るぞ、と思ってその前に覗きにきたらミロのカキコがあって
こりゃまずいな、と思った次第。
それでは本当に寝ます。
ちゃんと読んでるしきちんと理解したということならそれで問題ナシです。
っていうか、了解しました、ということ以外書く事がなければ
「わかったよ」の一言で十分なんだよ。
批判は受けるぞ、というカキコに対しても
批判がないのに無理に批判したり煽り返したりする必要ないんだからね。
ネ タ じ ゃ な い ん だ か ら。
（と、>>289と>>294の「俺、別に批判ないんだ」を見て思ったよ）
ちなみに寝ようと思って寝られないからWEB歩き回って調べものしてた。
で、さあ寝るぞ、と思ってその前に覗きにきたらミロのカキコがあって
こりゃまずいな、と思った次第。
それでは本当に寝ます。
レス送っちゃったよ・・2分か チクショウ・・
>>295
スマン
最悪のタイミングで送信したな・・
俺は ｸ のカキコを全く怒ってないぞ >>296を見てくれれば分かると思うが
>>296のカキコを見て いいたいコトがあればレスしてくれ
>>295
スマン
最悪のタイミングで送信したな・・
俺は ｸ のカキコを全く怒ってないぞ >>296を見てくれれば分かると思うが
>>296のカキコを見て いいたいコトがあればレスしてくれ
299 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/30 03:22
295の言い方に語弊が…。
ﾏｼﾞﾚｽを勘弁して欲しいと自分が書いたのは、ﾔﾝが一生懸命議論しようと指摘してくれても、
自分は「悪かった」と謝る事くらいしか出来ないから…という意味だ。
勿論、それを分かって貰った上で、批判してくれるのなら、それは真剣に受け止める。
ﾌﾘさん、たまこさん、ｶﾀさん、夜遅くの仲介ｶｷｺ 有難う。そしてｽﾏｿ。
ﾏｼﾞﾚｽを勘弁して欲しいと自分が書いたのは、ﾔﾝが一生懸命議論しようと指摘してくれても、
自分は「悪かった」と謝る事くらいしか出来ないから…という意味だ。
勿論、それを分かって貰った上で、批判してくれるのなら、それは真剣に受け止める。
ﾌﾘさん、たまこさん、ｶﾀさん、夜遅くの仲介ｶｷｺ 有難う。そしてｽﾏｿ。
>>294 ﾔｿｶｰさん
批判ない、あぁそうか・・・と思ったというのは、話が解決に向かったからかな。
ﾔｿｶｰさんの中で問題なくなってきてるんなら、無問題ですねぇ。
ただね、中途半端にモヤモヤを抱えてあとでそれが爆発しちゃうなら
変に気ぃつかってないで反論・疑問点等をきちんと述べるのがよいと思うよ。
（と折さんとかも指摘してたよね・・・）
ここから先はオマケ。
>>289 「そっちの怒りをヒートアップさせる恐れがある」
とあるけど、マジレスして反論したら相手を怒らせる、ということには
必ずしもならないよ。なぜなら、怒らせずに反論する書き方というものも
この世には存在しているから。
例えば>>282でﾔｿｶｰさん宛に書いたものだって、実はﾔｿｶｰさんに
対する反論と十分言えるものなんだよ。だけどﾔｿｶｰさん、怒った？
多分怒ってないよね？
相手に対してヤンワリと意見するというワザも、ときには必要。
逆に相手がキレてる場合も、ヤンワリと返して相手をクールダウン
させるという方法としても使えるし。
以上。
批判ない、あぁそうか・・・と思ったというのは、話が解決に向かったからかな。
ﾔｿｶｰさんの中で問題なくなってきてるんなら、無問題ですねぇ。
ただね、中途半端にモヤモヤを抱えてあとでそれが爆発しちゃうなら
変に気ぃつかってないで反論・疑問点等をきちんと述べるのがよいと思うよ。
（と折さんとかも指摘してたよね・・・）
ここから先はオマケ。
>>289 「そっちの怒りをヒートアップさせる恐れがある」
とあるけど、マジレスして反論したら相手を怒らせる、ということには
必ずしもならないよ。なぜなら、怒らせずに反論する書き方というものも
この世には存在しているから。
例えば>>282でﾔｿｶｰさん宛に書いたものだって、実はﾔｿｶｰさんに
対する反論と十分言えるものなんだよ。だけどﾔｿｶｰさん、怒った？
多分怒ってないよね？
相手に対してヤンワリと意見するというワザも、ときには必要。
逆に相手がキレてる場合も、ヤンワリと返して相手をクールダウン
させるという方法としても使えるし。
以上。
301 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/11/30 03:30
ﾚｽが交錯気味。自分もﾌﾗｲﾝｸﾞしてる…。
>>296 ﾔﾝさん、了解です。感想がないのは全然構わない。そんな場合はｽﾙｰしてほしい。
もしくは、>>297でたまこさんがいってるように、一言「分かった」だけでもﾚｽしてくれると
嬉しい。
それと、>>299は無視してください。
最後に、すぐには無理かもしれないけど、出来るだけ早く、ﾋﾟｯﾁでも通常ﾓｰﾄﾞに
戻ってくれる事をお願いします。ﾔﾝさんのAA、楽しみにしてます。
たまこさん、夜遅くまで有難う。グーテナッハト。
>>296 ﾔﾝさん、了解です。感想がないのは全然構わない。そんな場合はｽﾙｰしてほしい。
もしくは、>>297でたまこさんがいってるように、一言「分かった」だけでもﾚｽしてくれると
嬉しい。
それと、>>299は無視してください。
最後に、すぐには無理かもしれないけど、出来るだけ早く、ﾋﾟｯﾁでも通常ﾓｰﾄﾞに
戻ってくれる事をお願いします。ﾔﾝさんのAA、楽しみにしてます。
たまこさん、夜遅くまで有難う。グーテナッハト。
まだいるわけだが
>>300 ﾌﾘ
気使ってもらってスマンな！
＞批判ない、あぁそうか・・・と思ったというのは、話が解決に向かったからかな。
始めて読んだときから なにも批判は無いが？
＞例えば・・（中略）・・多分怒ってないよね？
別に、ああそうか、くらいかな・・
引っ掛かりもナイかんじかなぁ こんなトコだ
>>300 ﾌﾘ
気使ってもらってスマンな！
＞批判ない、あぁそうか・・・と思ったというのは、話が解決に向かったからかな。
始めて読んだときから なにも批判は無いが？
＞例えば・・（中略）・・多分怒ってないよね？
別に、ああそうか、くらいかな・・
引っ掛かりもナイかんじかなぁ こんなトコだ
丑三つ時に皆さん乙でした。
で、クさんとヤさんは仲直りすんだのかな？
フリさん、たまさん、仲裁乙ー。
明け方だけど、ｸﾞｰﾃ ﾅﾊﾄ!!(ｵ ﾙｳﾞｫﾜｰ!)
で、クさんとヤさんは仲直りすんだのかな？
フリさん、たまさん、仲裁乙ー。
明け方だけど、ｸﾞｰﾃ ﾅﾊﾄ!!(ｵ ﾙｳﾞｫﾜｰ!)
これ送信したら、ピッチにカキコして落ちるからな もう誰もいないな？
>>301
了解した スルーな
話のまとまりが早かったのは、レスがスグついたコトと
ｸ が引いてくれたコトと思ってる
また何かあったら書け こっちも書くから
と、ココまで書いて、すんごいコトに気付いた
なんつーか、結局スルーの判断は間違ってなかったんだな
やっぱ俺が悪かった スマンな レス不要！
>>301
了解した スルーな
話のまとまりが早かったのは、レスがスグついたコトと
ｸ が引いてくれたコトと思ってる
また何かあったら書け こっちも書くから
と、ココまで書いて、すんごいコトに気付いた
なんつーか、結局スルーの判断は間違ってなかったんだな
やっぱ俺が悪かった スマンな レス不要！
305 ：ｸﾛｰｾﾞ1/2 ◆FWKloSeOGE ：02/11/30 04:25
>>304 ﾀﾞﾝｹ。
ﾏﾀｰﾘを妨げるﾚｽしたので、反省の意を込めて、AAをどうぞ……ｱ 怒ﾗﾅｲﾃﾞｰ
～今回の反省～
ノノノノノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|*´_ヽ｀/ ||＜ お互い、FWだけに攻撃的になりすぎた、と。
（≡Ｖ/_~つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿Ｙ＿_） ｵｱﾄｶﾞ ﾖﾛｼｲﾖｳﾃﾞ
亘⊂ニニニ⊃
／￣￣￣￣￣
＜ 当然ですが、ボッシュートです！
＼＿＿＿＿＿
ｼｭｯ
| | | | | | | | | | ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ ﾐﾖﾖﾖﾖｰﾝ......
＿＿＿ノノノノノ＿ｱｱﾝ…
＼ |；´_ヽ｀/ || | ＼
＼ （≡Ｖ/_~つ .| ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾏﾀｰﾘを妨げるﾚｽしたので、反省の意を込めて、AAをどうぞ……ｱ 怒ﾗﾅｲﾃﾞｰ
～今回の反省～
ノノノノノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|*´_ヽ｀/ ||＜ お互い、FWだけに攻撃的になりすぎた、と。
（≡Ｖ/_~つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿Ｙ＿_） ｵｱﾄｶﾞ ﾖﾛｼｲﾖｳﾃﾞ
亘⊂ニニニ⊃
／￣￣￣￣￣
＜ 当然ですが、ボッシュートです！
＼＿＿＿＿＿
ｼｭｯ
| | | | | | | | | | ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ ﾐﾖﾖﾖﾖｰﾝ......
＿＿＿ノノノノノ＿ｱｱﾝ…
＼ |；´_ヽ｀/ || | ＼
＼ （≡Ｖ/_~つ .| ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
306 ：ｸﾛｰｾﾞ2/2 ◆FWKloSeOGE ：02/11/30 04:25
＼ｷﾞｬｰ!!蛇ｶﾞｰ!!蛇ｶﾞｰ!!／
＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ | ＼
＼ | ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
シーーーーーン
＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ | ＼
＼ | ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ | ＼
＼ | ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
シーーーーーン
＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ | ＼
＼ | ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>302 ﾔｿｶｰさん
＞批判ない、あぁそうか・・・と思ったというのは、話が解決に向かったからかな。
始めて読んだときから なにも批判は無いが？
・・・あ、そうなの？
それなら、たまこの>>297と全く同意見。
「わかった」とか「了解」だけでいいんだよ～。
批判がないのに批判しようとする必要は全然ないんだよ～。
＞例えば・・（中略）・・多分怒ってないよね？
別に、ああそうか、くらいかな・・
引っ掛かりもナイかんじかなぁ こんなトコだ
文章の流れで「？」を使っただけで特に返事は求めてなかったけど、ダンケ。
このレスに関しては、理解してくれればそれでＯＫ。
みんなもいろいろと乙ですた・・・。
＞批判ない、あぁそうか・・・と思ったというのは、話が解決に向かったからかな。
始めて読んだときから なにも批判は無いが？
・・・あ、そうなの？
それなら、たまこの>>297と全く同意見。
「わかった」とか「了解」だけでいいんだよ～。
批判がないのに批判しようとする必要は全然ないんだよ～。
＞例えば・・（中略）・・多分怒ってないよね？
別に、ああそうか、くらいかな・・
引っ掛かりもナイかんじかなぁ こんなトコだ
文章の流れで「？」を使っただけで特に返事は求めてなかったけど、ダンケ。
このレスに関しては、理解してくれればそれでＯＫ。
みんなもいろいろと乙ですた・・・。
308 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/30 09:00
クさん、ヤさん、フリさん、カタさん、遅くまで乙でした。
早めに収拾がついてよかったです。
>>305
クラブハウスは真剣に話し合う場だから今回飲み込まずに
ちゃんと話したのはむしろプラスだったんじゃないかな。
別のときに「そういえばあの時は」って蒸し返すより
全然マシ。
それに変に馴れ合って出すべき意見が出せなくなる方がきっと
厄介なのではないかと思うしね。
しかしどういう蛇だよと思ったらああいう蛇ですか。
懐かしい。
早めに収拾がついてよかったです。
>>305
クラブハウスは真剣に話し合う場だから今回飲み込まずに
ちゃんと話したのはむしろプラスだったんじゃないかな。
別のときに「そういえばあの時は」って蒸し返すより
全然マシ。
それに変に馴れ合って出すべき意見が出せなくなる方がきっと
厄介なのではないかと思うしね。
しかしどういう蛇だよと思ったらああいう蛇ですか。
懐かしい。
Seisyun Heat Up shiteru toko sumaso.
Chibigiko sama- 12 no kako Log Up shiteitadakenaideshouka...
ie, jikan no aru toki de kekkou desunnde.
tokorode
minna nouikketu ni naranyou ki wo tuketena... ore totemo shinpai
iken ha iwan ga mimamottemasu. honde minna aishiteruyo- ai wo okuttemita..
ato neu karada ni ki wo tuketena- jyuubun yasumundazo-
Chibigiko sama- 12 no kako Log Up shiteitadakenaideshouka...
ie, jikan no aru toki de kekkou desunnde.
tokorode
minna nouikketu ni naranyou ki wo tuketena... ore totemo shinpai
iken ha iwan ga mimamottemasu. honde minna aishiteruyo- ai wo okuttemita..
ato neu karada ni ki wo tuketena- jyuubun yasumundazo-
311 ：310 ◆1sRicken/E ：02/11/30 20:35
青春ヒートアップしてるとこｽﾏｿ
チビギコ様～ 12の過去ログうPしていただけないでしょうか
いえ、時間のある時で結構ですんで。
ところで
みんな脳溢血にならんように気をつけてな…オレとても心配。
意見は言わんが見守ってます。ほんでみんな愛してるYO-! 愛を送ってみた…。
あとノイ、身体に気をつけてなー。十分休むんだぞー。
チビギコ様～ 12の過去ログうPしていただけないでしょうか
いえ、時間のある時で結構ですんで。
ところで
みんな脳溢血にならんように気をつけてな…オレとても心配。
意見は言わんが見守ってます。ほんでみんな愛してるYO-! 愛を送ってみた…。
あとノイ、身体に気をつけてなー。十分休むんだぞー。
ﾗﾒさん、こんちは。
とりあえず過去ログうぷしようかと思ったけど
PC不調で出来ず。ｽﾏｿ・・・。
とりあえず過去ログうぷしようかと思ったけど
PC不調で出来ず。ｽﾏｿ・・・。
Danke Furi.
314 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/11/30 21:44
Danke- Rikken
Leverkusen no Cafe de miruto Freez shichaun de
ato de yukkuri yomasetemorauyo-
arigatosan!
Leverkusen no Cafe de miruto Freez shichaun de
ato de yukkuri yomasetemorauyo-
arigatosan!
ダンケー、ﾘｯｹﾝ
ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝのｶﾌｪで見るとフリーズしちゃうんで
後でゆっくり読ませてもらうよー。
ありがとさん！
ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝのｶﾌｪで見るとフリーズしちゃうんで
後でゆっくり読ませてもらうよー。
ありがとさん！
こんにちは、出席率悪くてすんまそん…。
プライベートが結構忙しくなり、しばらくピッチにも行けなくなると
思うので、休暇届出しときます。
これからますます夜更かしとか出来なくなるし、まして仮眠とって
深夜から早朝にかけてのサカー観戦とか、夢のまた夢なので
更にみんなと会話がかみ合わなくなってくるだろうことは予想がつくので。
ここは、とても居心地が良いので正直悩みました。
時々出現して、単発パピコすれば良いんじゃないかとか…
でも、自ら積極的に情報収集できないままスレの主旨から外れた雑談繰り返して、
誰かにゲルペやローテ出されるまでズルズル居座るのは美しくないので、
思い切ってお休みします。
長期休暇になると思うのでAAも外してください。
そいでは、また逢う日まで皆さんお元気で
プライベートが結構忙しくなり、しばらくピッチにも行けなくなると
思うので、休暇届出しときます。
これからますます夜更かしとか出来なくなるし、まして仮眠とって
深夜から早朝にかけてのサカー観戦とか、夢のまた夢なので
更にみんなと会話がかみ合わなくなってくるだろうことは予想がつくので。
ここは、とても居心地が良いので正直悩みました。
時々出現して、単発パピコすれば良いんじゃないかとか…
でも、自ら積極的に情報収集できないままスレの主旨から外れた雑談繰り返して、
誰かにゲルペやローテ出されるまでズルズル居座るのは美しくないので、
思い切ってお休みします。
長期休暇になると思うのでAAも外してください。
そいでは、また逢う日まで皆さんお元気で
住民の皆さんへ
今まで、子供なのにこのスレに住まわせて下さって本当にありがとう。
先月のイタイ言動で、皆さんには心配とご迷惑をおかけしました。
謝る言葉がないくらい、どうしようもありません。
子供は、おとなしくスタンドで観戦することにします。
しばらく２ちゃんからもはなれるし、
完全撤退なんで、引止め無用です。
次スレから、子供たちのＡＡは全部はずしてね。
長文は苦手なので、おしまい。みなさん、お元気でね！
今まで、子供なのにこのスレに住まわせて下さって本当にありがとう。
先月のイタイ言動で、皆さんには心配とご迷惑をおかけしました。
謝る言葉がないくらい、どうしようもありません。
子供は、おとなしくスタンドで観戦することにします。
しばらく２ちゃんからもはなれるし、
完全撤退なんで、引止め無用です。
次スレから、子供たちのＡＡは全部はずしてね。
長文は苦手なので、おしまい。みなさん、お元気でね！
319 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/02 21:30
＞チビノイちゃん
お疲れさまです。年末だもんね。
多忙モードで大変かもしれないけれども、がんがってね。
時節柄、身体にも気をつけて、って風邪で休んでるヤツの
言うことじゃないけど。
僕的には息抜きに遊びにきてもらえたら嬉しいなあ。
でも無理を言って困らせちゃ悪いし…。
チビノイちゃんのカキコ、大好きです。いつもイロイロ
御馳走してくれてありがとう。
いつでも立ち寄りも復帰も大歓迎だから、気が向いたら
戻ってきてね。
待ってます。
お疲れさまです。年末だもんね。
多忙モードで大変かもしれないけれども、がんがってね。
時節柄、身体にも気をつけて、って風邪で休んでるヤツの
言うことじゃないけど。
僕的には息抜きに遊びにきてもらえたら嬉しいなあ。
でも無理を言って困らせちゃ悪いし…。
チビノイちゃんのカキコ、大好きです。いつもイロイロ
御馳走してくれてありがとう。
いつでも立ち寄りも復帰も大歓迎だから、気が向いたら
戻ってきてね。
待ってます。
320 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/02 21:35
＞カタちゃん
うーん、誰にも迷惑かけてないと思うよ。
少なくとも、僕は迷惑かけられたとは思ってないよ。心配はしたけどね。
具合が悪いといろいろ思うにまかせないことが多くて大変だし、
それでここに遊びにくるのが辛いというなら、それは仕方がない。
でも一緒に遊びたい気持ちがあって、ここれ遊ぶのが気晴らしに
なるんだったらお休みしなくてもいいと思うけどなー。
無理して「もうやめる」ってことにしてるんだったら…思いとどまって
ほしいというのが本音。
どうだろう？
もうどうしようもなく辛くて、続けるのがイヤ！というんだったら
引き止めないけど…。
どうしよう、困った…。
うーん、誰にも迷惑かけてないと思うよ。
少なくとも、僕は迷惑かけられたとは思ってないよ。心配はしたけどね。
具合が悪いといろいろ思うにまかせないことが多くて大変だし、
それでここに遊びにくるのが辛いというなら、それは仕方がない。
でも一緒に遊びたい気持ちがあって、ここれ遊ぶのが気晴らしに
なるんだったらお休みしなくてもいいと思うけどなー。
無理して「もうやめる」ってことにしてるんだったら…思いとどまって
ほしいというのが本音。
どうだろう？
もうどうしようもなく辛くて、続けるのがイヤ！というんだったら
引き止めないけど…。
どうしよう、困った…。
>チビノイちゃん
お疲れ様です。休暇という事なので戻って来るのを楽しみにしてます。
僕もチビノイちゃんのカキコ好き。っていうか、和み系だし。
雑談云々というと、僕も今現在はラウタンの試合しかチェックしてないので
ほとんど近況と雑談ばっかりなわけで…。
いつも試合がある訳じゃないし、全然問題じゃないと思うんだけどなぁ。
何はともあれ、お身体にはお気をつけて。元気に戻ってきてね。
>カタちゃん
完全撤退…。正直寂しい。別に件のカキコは問題ではなかったと思うんだけど。
でも、無理に引きとめるのもアレだし。個人的にもいろいろ有るかと思うのでどうしても
という訳にはいかないでしょう。
あと、お子さまAAだけど、全部消すのは…と思う。とても可愛いもん。（個人的にはバラック兄弟がスキ）
空きキャラのカテゴリに移動して、親子ネタを書く時に使ったり出来たらいいな、と思うんだけど。
どうでしょう？
お疲れ様です。休暇という事なので戻って来るのを楽しみにしてます。
僕もチビノイちゃんのカキコ好き。っていうか、和み系だし。
雑談云々というと、僕も今現在はラウタンの試合しかチェックしてないので
ほとんど近況と雑談ばっかりなわけで…。
いつも試合がある訳じゃないし、全然問題じゃないと思うんだけどなぁ。
何はともあれ、お身体にはお気をつけて。元気に戻ってきてね。
>カタちゃん
完全撤退…。正直寂しい。別に件のカキコは問題ではなかったと思うんだけど。
でも、無理に引きとめるのもアレだし。個人的にもいろいろ有るかと思うのでどうしても
という訳にはいかないでしょう。
あと、お子さまAAだけど、全部消すのは…と思う。とても可愛いもん。（個人的にはバラック兄弟がスキ）
空きキャラのカテゴリに移動して、親子ネタを書く時に使ったり出来たらいいな、と思うんだけど。
どうでしょう？
322 ：ﾊﾞ＠ﾊｽﾞｶｼｯｽﾖ、折ｰ！（w：02/12/02 23:14
ふむ。しばらくは、ここに書きこむこともない、と思っていたんだがな。
なかなかそういうわけにもいかんのか。ﾊﾃ
ﾁﾋﾞﾉｲへのレスはピッチでするよ。夜来るって言ってたし。
カタちゃんはもう見てないんだろうか。
状態がひどくなっちゃったんだろうか？ｳﾑ…軽々ｼｲｺﾄﾊ 言ｴﾝﾖ。
しばらく２ちゃんを離れると言ってるしな…まあ、それもいいかもね。
前、同じことをノイに話した記憶があるが、ここの俺らには言葉しかない。
本読んだり映画見たり、おいしいもん食ったりしてください。
自分でもいつだか忘れてしまったが、ぶっこいた演説の凝縮版を書きます。
２ちゃんはおきらくに。
以上です。
なかなかそういうわけにもいかんのか。ﾊﾃ
ﾁﾋﾞﾉｲへのレスはピッチでするよ。夜来るって言ってたし。
カタちゃんはもう見てないんだろうか。
状態がひどくなっちゃったんだろうか？ｳﾑ…軽々ｼｲｺﾄﾊ 言ｴﾝﾖ。
しばらく２ちゃんを離れると言ってるしな…まあ、それもいいかもね。
前、同じことをノイに話した記憶があるが、ここの俺らには言葉しかない。
本読んだり映画見たり、おいしいもん食ったりしてください。
自分でもいつだか忘れてしまったが、ぶっこいた演説の凝縮版を書きます。
２ちゃんはおきらくに。
以上です。
ﾁﾋﾞﾉｲちゃん＞
長期休暇…ﾁﾋﾞﾉｲちゃんのほのぼのした書きこみ好きだったから
これなくなるのは残念ですが、たまには息抜きに遊びに来てくれると嬉しいな。
これからしばらく忙しくなるとの事だけど、体には気をつけて
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも頑張って下さい。
ｶﾀちゃん＞
例の事に対して俺はｶﾀちゃんに迷惑かけられたとかそんな事は全然思ってないよ。
完全撤退ははっきり言って寂しいけど、ｶﾀちゃんもいろいろ考えた上での決断で
ある以上、俺たちがそれに対してどうこう言う事はできないしね。
ｶﾀちゃんもどうか体の調子には気を付けて。
ｹさん＞
子供ｷｬﾗAAについては俺もその案に同意なんだけど(親子ﾈﾀで登場させたい場合もあるだろうし)、
実際に使う可能性のある方達の意見を聞きたいなと思います。
長期休暇…ﾁﾋﾞﾉｲちゃんのほのぼのした書きこみ好きだったから
これなくなるのは残念ですが、たまには息抜きに遊びに来てくれると嬉しいな。
これからしばらく忙しくなるとの事だけど、体には気をつけて
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも頑張って下さい。
ｶﾀちゃん＞
例の事に対して俺はｶﾀちゃんに迷惑かけられたとかそんな事は全然思ってないよ。
完全撤退ははっきり言って寂しいけど、ｶﾀちゃんもいろいろ考えた上での決断で
ある以上、俺たちがそれに対してどうこう言う事はできないしね。
ｶﾀちゃんもどうか体の調子には気を付けて。
ｹさん＞
子供ｷｬﾗAAについては俺もその案に同意なんだけど(親子ﾈﾀで登場させたい場合もあるだろうし)、
実際に使う可能性のある方達の意見を聞きたいなと思います。
ﾁﾋﾞﾉｲたん
身体を労わるのは大事なことです。
無理しすぎて体調崩さない程度でがんがれ、ﾁﾋﾞﾉｲたん！
たまに書き込みにきて、俺様たちをﾋﾞｸｰﾘさせてくれるとうれしいな。
それではﾋﾞｽｽﾍﾟｰﾀｰ！
ｶﾀちゃん
言動のこととか、状況を掴めてないんだけど（ｽﾏｿ･･･）、
完全撤退というからには、ｶﾀちゃんの中で何か思うところがあるんだね。
また状況が変わって気が向いた時には、遊びに来てくれよ～。
それじゃﾋﾞｽｽﾍﾟｰﾀｰ！
身体を労わるのは大事なことです。
無理しすぎて体調崩さない程度でがんがれ、ﾁﾋﾞﾉｲたん！
たまに書き込みにきて、俺様たちをﾋﾞｸｰﾘさせてくれるとうれしいな。
それではﾋﾞｽｽﾍﾟｰﾀｰ！
ｶﾀちゃん
言動のこととか、状況を掴めてないんだけど（ｽﾏｿ･･･）、
完全撤退というからには、ｶﾀちゃんの中で何か思うところがあるんだね。
また状況が変わって気が向いた時には、遊びに来てくれよ～。
それじゃﾋﾞｽｽﾍﾟｰﾀｰ！
やっとﾛｸﾞ読みました･･･ すごい量だった・・
いや・・本当皆さん いつも話し合いお疲れ様です。
俺、自治は苦手なんで皆凄いなーと思いつつ・・・。
>>ﾁﾋﾞﾉｲ
そうですか。忙しいなら仕方無いっすね・・。体には気をつけて下さいね。
でも、単発カキコも雑談も問題無いと思うんで
来たくなったらいつでも来て下さい。
>>ｶﾀﾘｰﾅﾁｬﾝ
お疲れさまでした。
自分も>>322のﾊﾞに同意です。
しばらくしたら観戦はするんですよね？
見てる内に気が向いたら単発でもいいのでまた子供達と一緒に遊びに来てください。
いや・・本当皆さん いつも話し合いお疲れ様です。
俺、自治は苦手なんで皆凄いなーと思いつつ・・・。
>>ﾁﾋﾞﾉｲ
そうですか。忙しいなら仕方無いっすね・・。体には気をつけて下さいね。
でも、単発カキコも雑談も問題無いと思うんで
来たくなったらいつでも来て下さい。
>>ｶﾀﾘｰﾅﾁｬﾝ
お疲れさまでした。
自分も>>322のﾊﾞに同意です。
しばらくしたら観戦はするんですよね？
見てる内に気が向いたら単発でもいいのでまた子供達と一緒に遊びに来てください。
>>ﾁﾋﾞﾉｲ
出席率とかは任意参加なので気にする必要はまるでないと思うぞー。
前にも出た話題だったと思うけど、
情報収集とかはしたいやつが好きでやってることなんで
（それはとてもありがたいことで感謝）
全員がやらなくちゃいけないなんてことはまるでないと思います。
ので、この辺は気にする必要ﾅｯｼﾝです。
俺も雑談やりまくりなわけだし。
無理しないでまた遊びに来られる時はできる形で来てくれなー。
単発ﾂｯｺﾐ歓迎です。待ってるぞー。
忙しそうだけど、体調には気をつけてな。
>>ｶﾀ
少なくとも俺には何も迷惑なんてかかってないし、
何も謝る必要なんてないと思うぞー。
あんまし１人で思いつめないでな。
それぞれに色々事情はあると思うので、無理はしないでいいけども、
気が向いたらまた好きな時に遊びに来てくれればいいな、と思います。
「来られない」「来たくない」ならしょうがないけど、
もし「来ないほうがいいと思う」と思うのならそれは取り越し苦労だと思うから。
>>321 >>323
子供を使う可能性のあるｷｬﾗとしても
空きｷｬﾗに移動で、（親キャラに限らず）登場させたい時には出すというので
いいんじゃないかと思います。
>>ﾂｨｰｹﾞ
読了ｵﾂｰ。いや、ﾎﾝﾄ大変だったと思う…
出席率とかは任意参加なので気にする必要はまるでないと思うぞー。
前にも出た話題だったと思うけど、
情報収集とかはしたいやつが好きでやってることなんで
（それはとてもありがたいことで感謝）
全員がやらなくちゃいけないなんてことはまるでないと思います。
ので、この辺は気にする必要ﾅｯｼﾝです。
俺も雑談やりまくりなわけだし。
無理しないでまた遊びに来られる時はできる形で来てくれなー。
単発ﾂｯｺﾐ歓迎です。待ってるぞー。
忙しそうだけど、体調には気をつけてな。
>>ｶﾀ
少なくとも俺には何も迷惑なんてかかってないし、
何も謝る必要なんてないと思うぞー。
あんまし１人で思いつめないでな。
それぞれに色々事情はあると思うので、無理はしないでいいけども、
気が向いたらまた好きな時に遊びに来てくれればいいな、と思います。
「来られない」「来たくない」ならしょうがないけど、
もし「来ないほうがいいと思う」と思うのならそれは取り越し苦労だと思うから。
>>321 >>323
子供を使う可能性のあるｷｬﾗとしても
空きｷｬﾗに移動で、（親キャラに限らず）登場させたい時には出すというので
いいんじゃないかと思います。
>>ﾂｨｰｹﾞ
読了ｵﾂｰ。いや、ﾎﾝﾄ大変だったと思う…
宿題提出に来た カタちゃんも読んでほしい
今回の議論について、現時点での箇条書きで提出
・問題点 ・反省点 ・この先の要望
・現時点での問題点
・俺が無意識でしたカキコよんで 警告出したヒトが いなくなったコト
・ネタ出来なくなったコト なんつーか現在マジに ネタ浮ばない状態なんだな
・反省点
・もっとガマン続けておけばよかった
・この先の要望
・ピッチに顔出さない
今回の議論について、現時点での箇条書きで提出
・問題点 ・反省点 ・この先の要望
・現時点での問題点
・俺が無意識でしたカキコよんで 警告出したヒトが いなくなったコト
・ネタ出来なくなったコト なんつーか現在マジに ネタ浮ばない状態なんだな
・反省点
・もっとガマン続けておけばよかった
・この先の要望
・ピッチに顔出さない
>>318 カタちゃんへ
数名のヒトのカキコしてる、例の、ってのが 俺、全くわからない スマン・・
けども、いっときたいコトあるんで もう２ちゃん見ないって書いてあるが
読んでくれるの期待して、ここに書く
イタイ言動ってが、このスレの一連の仲裁カキコをさしてるなら
俺はそう思ってないぞ
つーかもしそうなら 俺の責任だ スマン・・
俺が、ガマン続けておけば良かったんだ
そしたらだれも巻き込まないで済んだと思うと・・ マジ責任かんじてる
いますぐとは言わない（体調大丈夫か？）でも、いつか、
「あれはネタでした ネタにマジレス カコワルイ」とかいって 戻ってきちゃえ！
幼稚園スレも途中だろ？放置すると俺、勝手に続き作るぞ？ ｲﾔ ｿｺﾏﾃﾞﾊ 正直、無理ﾅﾝﾀﾞｶﾞ
気分おちついたら、帰ってきちゃえよ
俺はもういないけども スレあれば誰かいると思われ みんな歓迎するハズだ
数名のヒトのカキコしてる、例の、ってのが 俺、全くわからない スマン・・
けども、いっときたいコトあるんで もう２ちゃん見ないって書いてあるが
読んでくれるの期待して、ここに書く
イタイ言動ってが、このスレの一連の仲裁カキコをさしてるなら
俺はそう思ってないぞ
つーかもしそうなら 俺の責任だ スマン・・
俺が、ガマン続けておけば良かったんだ
そしたらだれも巻き込まないで済んだと思うと・・ マジ責任かんじてる
いますぐとは言わない（体調大丈夫か？）でも、いつか、
「あれはネタでした ネタにマジレス カコワルイ」とかいって 戻ってきちゃえ！
幼稚園スレも途中だろ？放置すると俺、勝手に続き作るぞ？ ｲﾔ ｿｺﾏﾃﾞﾊ 正直、無理ﾅﾝﾀﾞｶﾞ
気分おちついたら、帰ってきちゃえよ
俺はもういないけども スレあれば誰かいると思われ みんな歓迎するハズだ
つーコトで ゴッコスレから抜けます
ここはマジレスでカキコしなきゃいけねーって話だったと思うので
ピッチに色々書いておく
今の心境をマジレスでカキコなんて 俺には無理だ
ＡＡほかいろいろ 消してください メンドーかけてスマン
それでは これで
ここはマジレスでカキコしなきゃいけねーって話だったと思うので
ピッチに色々書いておく
今の心境をマジレスでカキコなんて 俺には無理だ
ＡＡほかいろいろ 消してください メンドーかけてスマン
それでは これで
.....pichi de daijina hanashi shiteru younanode
kocchi kaitokimasu.
Linkesan kyou ha ore Balcerona ni irunode TV miremasen
iya- Linkesan mitakattana-.
konaida Bernd Schneider ga deru tte iu TV mitara F1 no Bernd Schneider desuta...
Linkesan ha sonnakoto naito omoimasuga docchi nishiro mirenaissu. sunmasen. ..u-n zannen
kocchi kaitokimasu.
Linkesan kyou ha ore Balcerona ni irunode TV miremasen
iya- Linkesan mitakattana-.
konaida Bernd Schneider ga deru tte iu TV mitara F1 no Bernd Schneider desuta...
Linkesan ha sonnakoto naito omoimasuga docchi nishiro mirenaissu. sunmasen. ..u-n zannen
sorekara jichi mondai eno kakiko ha
kikoku made mochikoshimasu. ima ha issai suru- shimasu.
yominikuikara. sumaso
kikoku made mochikoshimasu. ima ha issai suru- shimasu.
yominikuikara. sumaso
…ﾋﾟｯﾁで大事な話してるようなので、こっち書いときます。
ﾘﾝｹさん、今日は俺ﾊﾞﾙｾﾛﾅにいるので、TV見れません。
いやーﾘﾝｹさん見たかったなー。
こないだﾍﾞﾙﾝﾄ・ｼｭﾅｲﾀﾞｰが出るっていうTV見たらF1のﾍﾞﾙﾝﾄ･ｼｭﾅｲﾀﾞｰですた…
ﾘﾝｹさんは、そんなことないと思いますが、どっちにしろ見れないっす。
すんません。うーん、残念。
それから、自治問題へのｶｷｺは帰国まで持ち越します。
今は一切ｽﾙｰします。
読みにくいから。スマソ。
ﾘﾝｹさん、今日は俺ﾊﾞﾙｾﾛﾅにいるので、TV見れません。
いやーﾘﾝｹさん見たかったなー。
こないだﾍﾞﾙﾝﾄ・ｼｭﾅｲﾀﾞｰが出るっていうTV見たらF1のﾍﾞﾙﾝﾄ･ｼｭﾅｲﾀﾞｰですた…
ﾘﾝｹさんは、そんなことないと思いますが、どっちにしろ見れないっす。
すんません。うーん、残念。
それから、自治問題へのｶｷｺは帰国まで持ち越します。
今は一切ｽﾙｰします。
読みにくいから。スマソ。
334 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/03 07:14
ラメロウ、スペインからのカキコ乙！
スペインは観光オンリーなんだよね？
冬のスペインは想像がつかないんだけど、ドイツよりは
暖かいんだろうね。
よい観光を！
スペインは観光オンリーなんだよね？
冬のスペインは想像がつかないんだけど、ドイツよりは
暖かいんだろうね。
よい観光を！
335 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/03 07:42
折さん待ちしようかとも思ったけど、とりあえずレス。
＞ヤさんへ
…正直なんて言っていいのかわからない。
戻る気が出て来たら戻ってきてね、いつでも歓迎するから。
我慢続けてればよかった、というのはちょっと違うように思う。
無理を続けることがいいわけはないからね。
そのための話し合いの場は用意されてるわけだから、
我慢できなかったことが悪いということは絶対ないよ。
>>327で言うところの「無意識でしたカキコ」が結果として
不用意だったわけだけど、
我慢せずにカキコしてしまったことよりも
むしろ
言いたい相手に直接言わずに他の人に振ったのが対応として
マズかったわけで、
言った内容自体は言っちゃいけないことではなかったと思うよ。
スルーしよう、スルーしようと思ってたのが裏目に出て
本人に直接言えなくなったのかもしれないけど、
それについては「今度から気をつけようね」で
手打ちにできたはずなんじゃないかなあ…。
＞ヤさんへ
…正直なんて言っていいのかわからない。
戻る気が出て来たら戻ってきてね、いつでも歓迎するから。
我慢続けてればよかった、というのはちょっと違うように思う。
無理を続けることがいいわけはないからね。
そのための話し合いの場は用意されてるわけだから、
我慢できなかったことが悪いということは絶対ないよ。
>>327で言うところの「無意識でしたカキコ」が結果として
不用意だったわけだけど、
我慢せずにカキコしてしまったことよりも
むしろ
言いたい相手に直接言わずに他の人に振ったのが対応として
マズかったわけで、
言った内容自体は言っちゃいけないことではなかったと思うよ。
スルーしよう、スルーしようと思ってたのが裏目に出て
本人に直接言えなくなったのかもしれないけど、
それについては「今度から気をつけようね」で
手打ちにできたはずなんじゃないかなあ…。
ヤさぁ、夏にもこの俺と揉めたとき、「 勘 違 い で 」揉めたろ？
今回も勘違いの気がするんだけど、その辺どうよ？
ﾅﾝﾅﾝﾀﾞ？本気ﾃﾞ ﾘｱﾙｶﾞ 乗ﾘ移ｯﾃ 乙女ﾆﾅｯﾀﾉｶ？
もう出るんで他の人にﾀｯﾁ！ ｱｷﾚﾀ
今回も勘違いの気がするんだけど、その辺どうよ？
ﾅﾝﾅﾝﾀﾞ？本気ﾃﾞ ﾘｱﾙｶﾞ 乗ﾘ移ｯﾃ 乙女ﾆﾅｯﾀﾉｶ？
もう出るんで他の人にﾀｯﾁ！ ｱｷﾚﾀ
みんな乙です…って、ワシは何だか事態の急展開を掴み切れてないような気がする…
ﾁﾋﾞﾉｲは休暇だな？わかった、またいつでも遊びに来てくれよ。
あと、情報とかについては本当に気にしないで欲しい。
ワシも画像リンクを貼ったりするけど、それはワシ自身が見たくて探した結果。
情報収集しなきゃ、なんて思って探してるわけじゃないよ。
また、参加時間が結構みんなとズレてるから、いない間の会話（AAや雑談）を
後でまとめて読むのを楽しみにしてる。試合後は時々参加できるし、
自分としては現状で充分楽しい。
スレは、それぞれの無理なくできる方法で参加すればいいんだと思うよ。
カタちゃんは…今、精神的な振幅が激しいのかな？
そういう時は、何気ない一言一言が気になってしまったりするから、
気持ちにゆとりができるまで「完全撤退」も悪くないと思う。
って、もう読んでるかどうかもわからないのだが…
とりあえず、自分が楽しいと思えることをたくさんして下さい。
ﾁﾋﾞﾉｲは休暇だな？わかった、またいつでも遊びに来てくれよ。
あと、情報とかについては本当に気にしないで欲しい。
ワシも画像リンクを貼ったりするけど、それはワシ自身が見たくて探した結果。
情報収集しなきゃ、なんて思って探してるわけじゃないよ。
また、参加時間が結構みんなとズレてるから、いない間の会話（AAや雑談）を
後でまとめて読むのを楽しみにしてる。試合後は時々参加できるし、
自分としては現状で充分楽しい。
スレは、それぞれの無理なくできる方法で参加すればいいんだと思うよ。
カタちゃんは…今、精神的な振幅が激しいのかな？
そういう時は、何気ない一言一言が気になってしまったりするから、
気持ちにゆとりができるまで「完全撤退」も悪くないと思う。
って、もう読んでるかどうかもわからないのだが…
とりあえず、自分が楽しいと思えることをたくさんして下さい。
338 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/03 08:13
もしかして、ヤさんには僕がものすごーく我慢してるように見えてた？
それと比べて我慢が足りなかったとか思ってない？
今回、ヤさんは「敬意のないカキコ」に対しては
僕の分も一緒に怒っていたように思ってるんだけど、違うかな。
僕が某選手があれこれ言われることに対して不満を漏らす頻度が
低いのは、我慢しているからじゃない。妥協してるの。
どういう妥協かといえば、
自分が某選手について「なんでああなんだ」とか言っちゃうことも
あるわけじゃない？
他の人に対してそれを制限するということは
すなわち自分に対しても制限をかけることになる。
自分で自分の手を縛りたくはないから、あえて言わない。
そういうスタンスでいる。
ある意味非常にずるいバランスの取り方をしているわけだけどね。
…これ、早い段階で言っておけばよかったかな、と今さらながら後悔。
それと比べて我慢が足りなかったとか思ってない？
今回、ヤさんは「敬意のないカキコ」に対しては
僕の分も一緒に怒っていたように思ってるんだけど、違うかな。
僕が某選手があれこれ言われることに対して不満を漏らす頻度が
低いのは、我慢しているからじゃない。妥協してるの。
どういう妥協かといえば、
自分が某選手について「なんでああなんだ」とか言っちゃうことも
あるわけじゃない？
他の人に対してそれを制限するということは
すなわち自分に対しても制限をかけることになる。
自分で自分の手を縛りたくはないから、あえて言わない。
そういうスタンスでいる。
ある意味非常にずるいバランスの取り方をしているわけだけどね。
…これ、早い段階で言っておけばよかったかな、と今さらながら後悔。
ｳﾜ、ﾊﾞﾗｰｸ発見…たまこも乙。
どーしよーかと思ったが、下書きそのまま書く。
最後に、ヤ。
ピッチのやり取りも読んだが、引き留めは無理か？
正直、そっちに結論が出たのには驚いた。
何か誤解している気もしないではないのだが…我慢すりゃいいってもんでもないしィ…
もっとも、引き留められて決心を翻す…という展開は、おまいも気まずいかもしれない。
それなら思い切って、どっかで遊んで来い、と言おう。探して覗きに行くよ。
そして、「新規参加」したくなったら、改めてまた来い。そういうことでどうだ？
なーんか一気に寂しくなるなー。みんなー、無理せず楽しくやろうぜー。ﾄﾎ
どーしよーかと思ったが、下書きそのまま書く。
最後に、ヤ。
ピッチのやり取りも読んだが、引き留めは無理か？
正直、そっちに結論が出たのには驚いた。
何か誤解している気もしないではないのだが…我慢すりゃいいってもんでもないしィ…
もっとも、引き留められて決心を翻す…という展開は、おまいも気まずいかもしれない。
それなら思い切って、どっかで遊んで来い、と言おう。探して覗きに行くよ。
そして、「新規参加」したくなったら、改めてまた来い。そういうことでどうだ？
なーんか一気に寂しくなるなー。みんなー、無理せず楽しくやろうぜー。ﾄﾎ
うわ、たまこ、もしかして話の途中だったらスマソ。
もう誰もいないと思ってリロードしてなかった…
もう誰もいないと思ってリロードしてなかった…
341 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/03 08:31
バラ、監督、おはようございます。
>>340 カキコの内容自体に連続性はありませんので問題ありません。
バラの「呆れた」にもちょっぴり同意。
まあ、バラが何を指して「勘違い」と言ってるかは読み取れないんだけど
僕的には
提出された宿題の回答の方向性および事実の捉え方がズレてるように
思えますた。
・現時点の問題点
→「今回起きた騒動」について、現時点で何が問題だったと考えているか
ということの提示を求めている。
今現在自分が何に困っているか、ということを書けというわけではない。
・反省点
>>335で書いてるけど、我慢続けていればよかった、というのは
反省すべき点ではないように思う
・この先の要望
→これはノイビーさんや他の住人に求める要望であって
自分がどうしたいか、ということではないんだけど…
で、前にヤさんが今後の自分の身の振り方については
ピッチへの完全復帰を宣言していたかた
正直「なんでこうなっちゃうわけ？」と思ってます。
僕的には「心配かけてゴメンナー」とか頭かきながら復帰してくれるのを
希望…。
>>340 カキコの内容自体に連続性はありませんので問題ありません。
バラの「呆れた」にもちょっぴり同意。
まあ、バラが何を指して「勘違い」と言ってるかは読み取れないんだけど
僕的には
提出された宿題の回答の方向性および事実の捉え方がズレてるように
思えますた。
・現時点の問題点
→「今回起きた騒動」について、現時点で何が問題だったと考えているか
ということの提示を求めている。
今現在自分が何に困っているか、ということを書けというわけではない。
・反省点
>>335で書いてるけど、我慢続けていればよかった、というのは
反省すべき点ではないように思う
・この先の要望
→これはノイビーさんや他の住人に求める要望であって
自分がどうしたいか、ということではないんだけど…
で、前にヤさんが今後の自分の身の振り方については
ピッチへの完全復帰を宣言していたかた
正直「なんでこうなっちゃうわけ？」と思ってます。
僕的には「心配かけてゴメンナー」とか頭かきながら復帰してくれるのを
希望…。
おはようございます。
昨日から今朝にかけての動きは俺も本当に驚くばかりです。
後ほどじっくりここのログも読ませていただきますが、
ヤさんは復帰するもの思ってたから、俺もかなりびっくりしました。
たまこさんが言ってるようにひょっこり復帰してくれると良いなと
思うんですけどね…。
一度にいろいろ起こりすぎて、どうしたらいいか解らないよ…。
昨日から今朝にかけての動きは俺も本当に驚くばかりです。
後ほどじっくりここのログも読ませていただきますが、
ヤさんは復帰するもの思ってたから、俺もかなりびっくりしました。
たまこさんが言ってるようにひょっこり復帰してくれると良いなと
思うんですけどね…。
一度にいろいろ起こりすぎて、どうしたらいいか解らないよ…。
え～…皆さんお疲れ様。
それぞれ参加できる時に好きな形態で
無理しない程度に参加してけばいいんじゃねーの？
と思いつつ自分で実行中の折です。夜はおでん食って酒飲んで寝てﾏｼﾀ。
皆考えてのことだと思うし、それぞれに同意とか書いていくと
大変かつ、とてもうざいので各方面をはしょりつつ、
引きとめはしません。
ｵﾂｶﾚｻﾏｰというか、それぞれウィンターブレイクと思っておくので、
気が向いたらいつでもおいで。
別のキャラでもいいと思うしね。
何事もなかったかのように迎えようと思います。以上。
それぞれ参加できる時に好きな形態で
無理しない程度に参加してけばいいんじゃねーの？
と思いつつ自分で実行中の折です。夜はおでん食って酒飲んで寝てﾏｼﾀ。
皆考えてのことだと思うし、それぞれに同意とか書いていくと
大変かつ、とてもうざいので各方面をはしょりつつ、
引きとめはしません。
ｵﾂｶﾚｻﾏｰというか、それぞれウィンターブレイクと思っておくので、
気が向いたらいつでもおいで。
別のキャラでもいいと思うしね。
何事もなかったかのように迎えようと思います。以上。
個レス
＞ﾁﾋﾞﾉｲ
長期休暇とのことで乙ｶﾚｰ＆ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
情報収集は自分もほとんどしてません。雑談係（w
ｽｶﾊﾟの放映情報くらいかな…自分用情報のついで。
単発レスでも季節ネタでも待ってるぞ～
ﾋﾟｯﾁのIQｴﾝｼﾞﾝﾈﾀに返したくてしょうがないんだが、
大高さんも筧さんもｱﾌｫでよかったあの時代…ｼﾐｼﾞﾐ
＞ｶﾀ
痛い言動とやらがどれだか自分もわからない。
考えてのことだと思うので止めませんが、
ふと参加したくなったらまたいつでも来て下さい。
子供ｷｬﾗで絡みづらかったなら、他の選手とかでもいいと思うし。
遊びたくなったらいつでもおいで。
＞たまこ
折待ちはしなくてもｲｲﾖ（w ｵﾂｶﾚ
自分は心技体に余裕ない時にはこちらには来ません。 技?
モメ事の時には多少無理することもあるけど、
無理できるのは余裕があるからさ。
＞ﾁﾋﾞﾉｲ
長期休暇とのことで乙ｶﾚｰ＆ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
情報収集は自分もほとんどしてません。雑談係（w
ｽｶﾊﾟの放映情報くらいかな…自分用情報のついで。
単発レスでも季節ネタでも待ってるぞ～
ﾋﾟｯﾁのIQｴﾝｼﾞﾝﾈﾀに返したくてしょうがないんだが、
大高さんも筧さんもｱﾌｫでよかったあの時代…ｼﾐｼﾞﾐ
＞ｶﾀ
痛い言動とやらがどれだか自分もわからない。
考えてのことだと思うので止めませんが、
ふと参加したくなったらまたいつでも来て下さい。
子供ｷｬﾗで絡みづらかったなら、他の選手とかでもいいと思うし。
遊びたくなったらいつでもおいで。
＞たまこ
折待ちはしなくてもｲｲﾖ（w ｵﾂｶﾚ
自分は心技体に余裕ない時にはこちらには来ません。 技?
モメ事の時には多少無理することもあるけど、
無理できるのは余裕があるからさ。
一人だけ個レス説教ﾓｰﾄﾞ
＞ﾔ
>>327の宿題提出は>>341でたまこの指摘している通り、
問題自体がすでに間違っているわけだが…
「今回の議論について」と書いてあるのに、
最初の段階で「今回の議論」から離れてしまっているようです。
>>196の宿題に今更補足するなら、
「・問題点」は
・現在から振り返って何がまずくてここまでの問題になったかを提出せよ。
「・反省点」は
・どうすれば騒ぎにならなかったか、自分の行動を振り返り反省点を述べよ。
「・この先の要望」は
・今後似たような騒動を防ぐためにはどのような心構えが必要かを述べよ。
とこのように言い換えることができるわけですが。ｺｺﾏﾃﾞ説明ｼﾅｷｬﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀﾉｶ?
>>327他ピッチ等読むにつけ、終わった議論をグダグダ引き摺っている時点で
ﾔはまだ完全に冷静にはなっていないと思われ。
「現在マジに ネタ浮ばない状態」ってのは余裕がないからだろう。
好きなだけ冷却期間を置いて、その上で飽きたなら戻ってこなくてよし。
自主反省終わったらいつでも出てこい。何事もなかったかのように。
＞ﾔ
>>327の宿題提出は>>341でたまこの指摘している通り、
問題自体がすでに間違っているわけだが…
「今回の議論について」と書いてあるのに、
最初の段階で「今回の議論」から離れてしまっているようです。
>>196の宿題に今更補足するなら、
「・問題点」は
・現在から振り返って何がまずくてここまでの問題になったかを提出せよ。
「・反省点」は
・どうすれば騒ぎにならなかったか、自分の行動を振り返り反省点を述べよ。
「・この先の要望」は
・今後似たような騒動を防ぐためにはどのような心構えが必要かを述べよ。
とこのように言い換えることができるわけですが。ｺｺﾏﾃﾞ説明ｼﾅｷｬﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀﾉｶ?
>>327他ピッチ等読むにつけ、終わった議論をグダグダ引き摺っている時点で
ﾔはまだ完全に冷静にはなっていないと思われ。
「現在マジに ネタ浮ばない状態」ってのは余裕がないからだろう。
好きなだけ冷却期間を置いて、その上で飽きたなら戻ってこなくてよし。
自主反省終わったらいつでも出てこい。何事もなかったかのように。
346 ：折。@吐き出しﾓｰﾄﾞ：02/12/03 14:17
正直、ﾔに関しては( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝという状態で、
もしかして煽られてるのか？という気もしてきてたり。
>>327の回答を今後に生かすとなるとつまり、
「話し合いせず我慢しる！」ってことですか？「モメたら去れ」と？（w
そんな教訓生かせるか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
煽り大好きﾔﾝｶに対してはマジレスしちゃいけなかったのだろうか。
だとすりゃ俺達全員対処を誤ったぞﾌﾞﾗｻﾞｰ（w
温厚な自分としては煽りというのが苦手なのでｺﾋﾟﾍﾟで済まそうかと探してきた。
>>237の発言。「ﾉｲﾋﾞ」を「ﾔﾝｶ」に変換すると割とﾋﾟﾀｰｼかもしれない（w 今ｺﾝﾅ心境。
だいたいさーここでその調子でｵﾏｴが消えたらﾉｲﾋﾞが可哀相やん。
次、ﾋﾟｯﾁに出づらいやん。自分のせい？って生真面目さんが思うやん。
ついでに一言いわせてもらうが
♪ 愛を～ ください～ WoｗWow～
は辻仁成じゃないとｲﾔﾀﾞ!!これだけは譲れない。
もう本人、見てないかもしれないけどとりあえず吐き出してｼﾏﾀ。
皆ｺﾞﾒﾝﾖ。ｼｶﾓﾅﾝｶﾜｹﾜｶﾗﾝｺﾄﾓ吐ｲﾀ気ｶﾞｽﾙﾖ
もしかして煽られてるのか？という気もしてきてたり。
>>327の回答を今後に生かすとなるとつまり、
「話し合いせず我慢しる！」ってことですか？「モメたら去れ」と？（w
そんな教訓生かせるか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
煽り大好きﾔﾝｶに対してはマジレスしちゃいけなかったのだろうか。
だとすりゃ俺達全員対処を誤ったぞﾌﾞﾗｻﾞｰ（w
温厚な自分としては煽りというのが苦手なのでｺﾋﾟﾍﾟで済まそうかと探してきた。
>>237の発言。「ﾉｲﾋﾞ」を「ﾔﾝｶ」に変換すると割とﾋﾟﾀｰｼかもしれない（w 今ｺﾝﾅ心境。
だいたいさーここでその調子でｵﾏｴが消えたらﾉｲﾋﾞが可哀相やん。
次、ﾋﾟｯﾁに出づらいやん。自分のせい？って生真面目さんが思うやん。
ついでに一言いわせてもらうが
♪ 愛を～ ください～ WoｗWow～
は辻仁成じゃないとｲﾔﾀﾞ!!これだけは譲れない。
もう本人、見てないかもしれないけどとりあえず吐き出してｼﾏﾀ。
皆ｺﾞﾒﾝﾖ。ｼｶﾓﾅﾝｶﾜｹﾜｶﾗﾝｺﾄﾓ吐ｲﾀ気ｶﾞｽﾙﾖ
>>331
ラメロウわざわざダンケー
そうか、もうスペインに行ってたかー。
ほとんど無理っぽいなー、と思いながら書いたんで、モーマンタイっす。
いや、無茶言ってこっちこそｽﾏｿ。
スペインどうだー？ また旅報告楽しみにしてるぞー。
ラメロウわざわざダンケー
そうか、もうスペインに行ってたかー。
ほとんど無理っぽいなー、と思いながら書いたんで、モーマンタイっす。
いや、無茶言ってこっちこそｽﾏｿ。
スペインどうだー？ また旅報告楽しみにしてるぞー。
348 ：ﾘ@慣れないのでいまいち説教になりきれない：02/12/03 14:54
ｵｲｵｲｵｲｵｲ、またしてもちんたら下書きしてるうちに
折が大体書いちゃいましたよ先生！
>ﾔ
なんか、同じことを複数人に繰り返しているけど。
忙しくて来られないとか飽きたとか来たくない気分だ、というなら、
また気が向いたら来れる時に遊びに来てくれな、と俺は言います。
だけどな、「来ないほうがいい」というのは違う、と言うぞ。
ｶﾀなど他の人を巻き込んだことに責任を感じていると言ってるようだけど、
みんな、他人に自分の行動の責任を取ってもらわなきゃならないようなガキじゃありません。
少なくとも俺はそう扱いません。
誰も「巻き込まれて」なんかいないし、
そもそも彼女および他の人の件とｵﾏｲの件は別物だと思います。
人の話と自分の話はな、混 ぜ る な き け ん。
大体なんだ ピッチ>>420の
「よく事情が掴めないが とにかく、いやきっと、俺にも責任があると思う」って。
事情が掴めないのになんでそんなこと思えるんだよー。
勘違いで思い込んじゃうネガティブ思考も大概にしろｺﾞﾙｧ
ﾔに対しては>>336でﾊﾞが言ってる時にも
俺は同じようなことを言った気がする。学習しる！
ﾔに限ったことじゃないけど、他人に配慮することと、
１人で思い込むことは混同しないでﾎｽｨ。
思い込みはむしろ配慮がないと思うぞ。
ともかく、おまいも遊びたいなーと思ったら、遊びに来いよー。
間を置いてもいいし、別に今日すぐ来てもまたよし。
「ｱｷﾚﾀｰ」とか言いながら一緒に遊ぶぞ。白ｲ部屋ﾃﾞﾅ。
折が大体書いちゃいましたよ先生！
>ﾔ
なんか、同じことを複数人に繰り返しているけど。
忙しくて来られないとか飽きたとか来たくない気分だ、というなら、
また気が向いたら来れる時に遊びに来てくれな、と俺は言います。
だけどな、「来ないほうがいい」というのは違う、と言うぞ。
ｶﾀなど他の人を巻き込んだことに責任を感じていると言ってるようだけど、
みんな、他人に自分の行動の責任を取ってもらわなきゃならないようなガキじゃありません。
少なくとも俺はそう扱いません。
誰も「巻き込まれて」なんかいないし、
そもそも彼女および他の人の件とｵﾏｲの件は別物だと思います。
人の話と自分の話はな、混 ぜ る な き け ん。
大体なんだ ピッチ>>420の
「よく事情が掴めないが とにかく、いやきっと、俺にも責任があると思う」って。
事情が掴めないのになんでそんなこと思えるんだよー。
勘違いで思い込んじゃうネガティブ思考も大概にしろｺﾞﾙｧ
ﾔに対しては>>336でﾊﾞが言ってる時にも
俺は同じようなことを言った気がする。学習しる！
ﾔに限ったことじゃないけど、他人に配慮することと、
１人で思い込むことは混同しないでﾎｽｨ。
思い込みはむしろ配慮がないと思うぞ。
ともかく、おまいも遊びたいなーと思ったら、遊びに来いよー。
間を置いてもいいし、別に今日すぐ来てもまたよし。
「ｱｷﾚﾀｰ」とか言いながら一緒に遊ぶぞ。白ｲ部屋ﾃﾞﾅ。
349 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/04 00:24
>>344
技＝パンチング？(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それともお説教？ﾔﾊﾟｰﾘ(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
折さん待ちしようかと思ったのは
宿題を出したのが折さんだったし、
ピッチを去るという選択はするなよ、と釘刺してたのも
折さんだったからです。
一番今回のオチに対してコメントをするのに相応しいのは
折さんだと思ったから（キャプテーン、説教してよ～、
っていう意図はナッシングですた）
でも例によってお節介なおしゃべり君なもんで、
だーっと書いちまいましたが。
技＝パンチング？(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それともお説教？ﾔﾊﾟｰﾘ(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
折さん待ちしようかと思ったのは
宿題を出したのが折さんだったし、
ピッチを去るという選択はするなよ、と釘刺してたのも
折さんだったからです。
一番今回のオチに対してコメントをするのに相応しいのは
折さんだと思ったから（キャプテーン、説教してよ～、
っていう意図はナッシングですた）
でも例によってお節介なおしゃべり君なもんで、
だーっと書いちまいましたが。
みなさん乙です。
ﾔｿｶｰさんの、昨晩というか今朝の書き込みを読んだけど、
なんか、全然違う方角へ1人でｽﾞﾝｽﾞﾝ向かって行っちゃった感じだ・・・。
ﾔｿｶｰさんとにかく１度、こっちゃ戻ってこーい！
>>346 折さん
もしかしたらそんな気がしてきますたﾌﾞﾗｻﾞｰ（ｗ
結局、全然解決してないと思うし・・・ｺﾏﾘﾏｽﾀ。
ﾔｿｶｰさんの、昨晩というか今朝の書き込みを読んだけど、
なんか、全然違う方角へ1人でｽﾞﾝｽﾞﾝ向かって行っちゃった感じだ・・・。
ﾔｿｶｰさんとにかく１度、こっちゃ戻ってこーい！
>>346 折さん
もしかしたらそんな気がしてきますたﾌﾞﾗｻﾞｰ（ｗ
結局、全然解決してないと思うし・・・ｺﾏﾘﾏｽﾀ。
351 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/04 08:00
ぐるっと一日経って
本人が楽しく遊ぶ気分じゃなくなっているとしたら
残ってほしいなあとかいうのは、単に引き止める側の
わがままにすぎないのかもしれないなあ、と
思うようになりました。
理由や心境の変化が理解できるかできないか、
なんていうことはそれを考えたら二の次だよなあ…。
無理して離れることもないけど、無理して居続けることも
ない、ってことです。
今必要なのが「時間」と「距離」だというなら、
とりあえずそっとしておくのが一番かも。
それで気が向いたら、また戻って来てくれるかも
しれないし。
本人が楽しく遊ぶ気分じゃなくなっているとしたら
残ってほしいなあとかいうのは、単に引き止める側の
わがままにすぎないのかもしれないなあ、と
思うようになりました。
理由や心境の変化が理解できるかできないか、
なんていうことはそれを考えたら二の次だよなあ…。
無理して離れることもないけど、無理して居続けることも
ない、ってことです。
今必要なのが「時間」と「距離」だというなら、
とりあえずそっとしておくのが一番かも。
それで気が向いたら、また戻って来てくれるかも
しれないし。
>351
ホントに嫌になったのならもうここも見てないだろうし、
これだけ書いてあれば戻ってきたくなったら戻ってくるさ。
いない奴はほっといてこっちは勝手に遊んでようぜ（w
ﾃﾞﾓ白い部屋ﾊｺﾜｽｷﾞﾙﾄｵﾓｳﾖ ｺﾞﾙｺﾞｻﾝ...
ホントに嫌になったのならもうここも見てないだろうし、
これだけ書いてあれば戻ってきたくなったら戻ってくるさ。
いない奴はほっといてこっちは勝手に遊んでようぜ（w
ﾃﾞﾓ白い部屋ﾊｺﾜｽｷﾞﾙﾄｵﾓｳﾖ ｺﾞﾙｺﾞｻﾝ...
353 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/06 02:13
大分前に、書き込むって言ってたので、今更ｶｷｺ。
色々言いたい事があったような気がしますが、鳥頭なので忘れますた。
というか、今回の件で滅茶苦茶疲れたので、当分ﾏﾀｰﾘ充電したいです…
ﾐﾛﾊ ﾄｯﾃﾓ 神経ｶﾞ細ｲﾝﾃﾞｽ ……ｱｧｯ ﾐﾝﾅ ｿﾝﾅ白ｲ目ﾃﾞ 見ﾅｲﾃﾞｯ!
ﾋﾟｯﾁでも書いたけど｢責任感じて｣いなくなるのは勘弁してください。
実質ｺﾃﾊﾝ住人だけで持ってるｽﾚだし、ｺﾃﾊﾝ自体滅多に増えないから
「責任感じてるなら残れＹＯ！」って言いたくなるからね…
ここにいると荒らしも来ないけど、住人も滅多に増えない罠。
で、次ｽﾚから、ｶﾀﾘｰﾅとﾔﾝｶｰのｷｬﾗは空きｷｬﾗ移動ですか？
色々言いたい事があったような気がしますが、鳥頭なので忘れますた。
というか、今回の件で滅茶苦茶疲れたので、当分ﾏﾀｰﾘ充電したいです…
ﾐﾛﾊ ﾄｯﾃﾓ 神経ｶﾞ細ｲﾝﾃﾞｽ ……ｱｧｯ ﾐﾝﾅ ｿﾝﾅ白ｲ目ﾃﾞ 見ﾅｲﾃﾞｯ!
ﾋﾟｯﾁでも書いたけど｢責任感じて｣いなくなるのは勘弁してください。
実質ｺﾃﾊﾝ住人だけで持ってるｽﾚだし、ｺﾃﾊﾝ自体滅多に増えないから
「責任感じてるなら残れＹＯ！」って言いたくなるからね…
ここにいると荒らしも来ないけど、住人も滅多に増えない罠。
で、次ｽﾚから、ｶﾀﾘｰﾅとﾔﾝｶｰのｷｬﾗは空きｷｬﾗ移動ですか？
354 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/06 07:46
クさん、乙。
このペースでいけば週末のうちに次スレだもんね。
カタリーナ、ヤンカー、お子様部隊は空きキャラ移動、
ということになると思います（こればかりはそう決めて
あるから、仕方がない。気持ちとは別の次元だよね）
あと次スレ立て時にはチビノイちゃんに
ウィンターブレイク表示をつけるのを忘れずに、か。
このペースでいけば週末のうちに次スレだもんね。
カタリーナ、ヤンカー、お子様部隊は空きキャラ移動、
ということになると思います（こればかりはそう決めて
あるから、仕方がない。気持ちとは別の次元だよね）
あと次スレ立て時にはチビノイちゃんに
ウィンターブレイク表示をつけるのを忘れずに、か。
押忍。
ｶﾀはピッチの>618発言でどーしたらいいかと迷うとこなのだが、
とりあえず空きキャラ移動でいいのかね？
本人の意見があると助かるとこだがどーしようか。
最近は１スレ消費が1週間～10日というとこだから、もしなら１スレほど
・ｶﾀ（療養）・ﾔﾝｶ（イタリアへ旅立った）で様子見という手もあるが。
ｶﾀはピッチの>618発言でどーしたらいいかと迷うとこなのだが、
とりあえず空きキャラ移動でいいのかね？
本人の意見があると助かるとこだがどーしようか。
最近は１スレ消費が1週間～10日というとこだから、もしなら１スレほど
・ｶﾀ（療養）・ﾔﾝｶ（イタリアへ旅立った）で様子見という手もあるが。
>>355
乙です。
様子見するならこんなのはどう？案、オケーだと思います。
でも様子見するのであれば、
今回のようなケースは不在通知なしのおやすみに準じる扱い
（１スレ様子見）にすることに決めてしまう方が
すっきりするかもしれません。
不在通知なしのおやすみとの違いはキャラ紹介にコメントがつくか
つかないか、でしょうか。
乙です。
様子見するならこんなのはどう？案、オケーだと思います。
でも様子見するのであれば、
今回のようなケースは不在通知なしのおやすみに準じる扱い
（１スレ様子見）にすることに決めてしまう方が
すっきりするかもしれません。
不在通知なしのおやすみとの違いはキャラ紹介にコメントがつくか
つかないか、でしょうか。
顔出しにきました。乙でーす。
>>355折さんの様子見案、基本的に賛成。
>>356たまこの案だと、
＜不在通知ありの場合＞
フリンクス
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕
もう１人の俺様 自称「ﾄﾞｲﾂNo.1MF」発言で一躍代表入り
（現在、特製長袖ユニ製作中）
＜不在通知なし・様子見の場合＞
フリンクス
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕
（モスクワで氷の彫刻と化す）
とかって感じ？例えがわけわからんかったな・・・ま、いいか。
>>355折さんの様子見案、基本的に賛成。
>>356たまこの案だと、
＜不在通知ありの場合＞
フリンクス
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕
もう１人の俺様 自称「ﾄﾞｲﾂNo.1MF」発言で一躍代表入り
（現在、特製長袖ユニ製作中）
＜不在通知なし・様子見の場合＞
フリンクス
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕
（モスクワで氷の彫刻と化す）
とかって感じ？例えがわけわからんかったな・・・ま、いいか。
乙です。カタちゃんとヤンカーさんは僕も削除じゃなくて空きキャラ移動キボンヌ。
お休みの場合その期間だけ注釈つけて紹介に残すという形でいいと思います。
お休みの場合その期間だけ注釈つけて紹介に残すという形でいいと思います。
>>358のﾌﾘさんの例えにﾜﾛﾀ。特製長袖って…w
でもｺﾒﾝﾄつけるならそんな感じになるんじゃないかな。
俺なら「忍術修行の旅に出た」って感じかな。
議題の件だけどとりあえず次ｽﾚは様子見の案、俺も賛成です。
ﾁﾋﾞﾉｲちゃんのｺﾒﾝﾄはたまこさんの「ｳｨﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｸ中」で良いのかな？
でもｺﾒﾝﾄつけるならそんな感じになるんじゃないかな。
俺なら「忍術修行の旅に出た」って感じかな。
議題の件だけどとりあえず次ｽﾚは様子見の案、俺も賛成です。
ﾁﾋﾞﾉｲちゃんのｺﾒﾝﾄはたまこさんの「ｳｨﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｸ中」で良いのかな？
えーと、うまく伝わっていないようなので、整理。
>>356は
・不在通知なしで音信不通の場合、１スレ様子見（ルール化済）
を踏まえた上で
「離脱宣言があった場合の扱いを↑に順じて１スレ様子見扱いとしませんか」
という提案です（既存ルールでは離脱宣言→次スレでは削除、なので）
不在通知ありの欠席とはまた別、ということでよろ。
書き方としてはこうかな…。
不在通知なしで音信不通
リッケン
wwww
| ･_ ･〕
ﾘｯｹﾝ卵 元王子・現玉子 ｻﾞﾏｰﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧを欠かしません。
＜携帯ﾉ電源ｶﾞ切ﾚﾃﾏｽ＞所属：ﾄﾞﾙ
離脱宣言あり
リッケン
wwww
| ･_ ･〕
ﾘｯｹﾝ卵 元王子・現玉子 ｻﾞﾏｰﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧを欠かしません。
＜負傷療養中：復帰連絡待チ＞所属：ﾄﾞﾙ
>>356は
・不在通知なしで音信不通の場合、１スレ様子見（ルール化済）
を踏まえた上で
「離脱宣言があった場合の扱いを↑に順じて１スレ様子見扱いとしませんか」
という提案です（既存ルールでは離脱宣言→次スレでは削除、なので）
不在通知ありの欠席とはまた別、ということでよろ。
書き方としてはこうかな…。
不在通知なしで音信不通
リッケン
wwww
| ･_ ･〕
ﾘｯｹﾝ卵 元王子・現玉子 ｻﾞﾏｰﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧを欠かしません。
＜携帯ﾉ電源ｶﾞ切ﾚﾃﾏｽ＞所属：ﾄﾞﾙ
離脱宣言あり
リッケン
wwww
| ･_ ･〕
ﾘｯｹﾝ卵 元王子・現玉子 ｻﾞﾏｰﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧを欠かしません。
＜負傷療養中：復帰連絡待チ＞所属：ﾄﾞﾙ
兄弟なのに意味が分かってなかった罠。
たまこ案に一票。
たまこ案に一票。
366 ：ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ☆ｷﾞｺ：02/12/06 17:39
本人は「AAはずしてくれ」
周囲は「様子見しよう」
私はどうすればいいんだ！（ｗ
周囲は「様子見しよう」
私はどうすればいいんだ！（ｗ
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん こんちは！
まだ議題を見てない人もいるようなので、もう少しの間
待っていただけると非常にうれしーのかも。
まだ議題を見てない人もいるようなので、もう少しの間
待っていただけると非常にうれしーのかも。
ﾃﾝﾌﾟﾚ相談中に割り込みｽﾏｿ。
ざーっと読んだだけなので、よく飲み込めてないところもあると思うけど……。
ﾎﾞｸ自身の問題点や反省点、責任については痛感してます。
でも、ここで「今後のためを思って去ります」とやると、
事態がさらに混迷を極めそうなのでやめときます。
ﾑｼのいい話やと思うかもしれん。自分でもそう思う。ごめんな。
ｻｶｰ話について、選手に対する敬意云々については気をつける。
ただ、他の点について、どこまでがあかんのかちょっとよくわからん。
喧嘩上等で話をしたいわけではないんだけど……
過去指摘された点以外でも、「こういう話はここではするな」っての、
具体的にあるだろうか。
うーん……まぁ、申し訳ないけど、まずいと思ったことは細々指摘してくれると助かります。
ﾎﾞｸ、あんまりﾈﾀ話っつーか、AA使ったﾈﾀに至っては全然できんしなー……。
ざーっと読んだだけなので、よく飲み込めてないところもあると思うけど……。
ﾎﾞｸ自身の問題点や反省点、責任については痛感してます。
でも、ここで「今後のためを思って去ります」とやると、
事態がさらに混迷を極めそうなのでやめときます。
ﾑｼのいい話やと思うかもしれん。自分でもそう思う。ごめんな。
ｻｶｰ話について、選手に対する敬意云々については気をつける。
ただ、他の点について、どこまでがあかんのかちょっとよくわからん。
喧嘩上等で話をしたいわけではないんだけど……
過去指摘された点以外でも、「こういう話はここではするな」っての、
具体的にあるだろうか。
うーん……まぁ、申し訳ないけど、まずいと思ったことは細々指摘してくれると助かります。
ﾎﾞｸ、あんまりﾈﾀ話っつーか、AA使ったﾈﾀに至っては全然できんしなー……。
ええと……。
ﾁﾋﾞちゃんは、単純に忙しくて休暇中で、また戻ってきてくれるんよね？
ｶﾀちゃんは……ここでの発言で痛いのってなかった気がするんだけど、
自分で持ってるｽﾚで何かあったのかな？
でも、ｳｨﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｸ明けに戻ってきてくれるかもしれんのよね。
待ってます。ごめんね、いろいろ心労を増やして。
ﾔｿｶｰについて、細かく書くとまた長くなるし、
書かなくてもだいたいのところは察してもらえるかな……。
これだけは。
わけわからんことで喚き立ててごめん。
たぶん、もう、まずこういうことはしないと思う。
あとは、他の人が書いていることを延々繰り返しても仕方ないから省略。
ﾃﾝﾌﾟﾚ扱い、ﾎﾞｸも>>361に賛成ということで。
ﾎﾞｸに対して、「気にしなくていい」系のﾚｽ不要です。
と言っておかないと、誰かが書きそう。
不在通知の時は無駄だったみたいだけど……でも、ご心配ﾀﾞﾝｹ！
不要なのはほんとです。問題点のみ受付中。
ﾁﾋﾞちゃんは、単純に忙しくて休暇中で、また戻ってきてくれるんよね？
ｶﾀちゃんは……ここでの発言で痛いのってなかった気がするんだけど、
自分で持ってるｽﾚで何かあったのかな？
でも、ｳｨﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｸ明けに戻ってきてくれるかもしれんのよね。
待ってます。ごめんね、いろいろ心労を増やして。
ﾔｿｶｰについて、細かく書くとまた長くなるし、
書かなくてもだいたいのところは察してもらえるかな……。
これだけは。
わけわからんことで喚き立ててごめん。
たぶん、もう、まずこういうことはしないと思う。
あとは、他の人が書いていることを延々繰り返しても仕方ないから省略。
ﾃﾝﾌﾟﾚ扱い、ﾎﾞｸも>>361に賛成ということで。
ﾎﾞｸに対して、「気にしなくていい」系のﾚｽ不要です。
と言っておかないと、誰かが書きそう。
不在通知の時は無駄だったみたいだけど……でも、ご心配ﾀﾞﾝｹ！
不要なのはほんとです。問題点のみ受付中。
う～ん。お風呂は入って考えたんだけど（いや、考える為に入った訳ではないが）
撤退した人のAAを空きキャラとして移動した場合、新規参入者がそのキャラを
使った場合どう思うのかな～と思って。住人、撤退した本人、そしてROMの人達。
いなくなっちゃった人のAAが無くなると寂しいと思う一方で、別の人が過去に
存在したキャラを演じるのに全く違和感を感じないか、というと自信無い。
でも、顔が無くなっちゃうのって寂しいんだよね。空きキャラと別にカテゴリー作れないかなぁ？
撤退した人のAAを空きキャラとして移動した場合、新規参入者がそのキャラを
使った場合どう思うのかな～と思って。住人、撤退した本人、そしてROMの人達。
いなくなっちゃった人のAAが無くなると寂しいと思う一方で、別の人が過去に
存在したキャラを演じるのに全く違和感を感じないか、というと自信無い。
でも、顔が無くなっちゃうのって寂しいんだよね。空きキャラと別にカテゴリー作れないかなぁ？
ﾉｲﾋﾞｰさん、こんちは。
今後のためにと、みんなであれこれ話し合ってきたんだから
ここに居続けるのが当然の成り行きだと思ってます。
だからﾉｲﾋﾞｰさん、今回の件で去るのはダメだよ～。
と自分の意見を押し付けてみたりして（ｗ
選手たちに対する敬意うんぬん以外の点についてはどうだろうね？
それ以外のサッカー話については特に話題にはなってなかったよう
に思うから、スレを進めていきながら「あれれ？」と気になるところが
出てきたときに、その都度話あって行けばいいんじゃないかと。
他のみんなも書いてるけど、アレもダメコレもダメじゃつまんないし、
あまりに気を使いすぎてもつまんないし。
安易すぎかな？
AAネタは俺様も全然ダメだから、得意な人にお任せ気分だよ。
今後のためにと、みんなであれこれ話し合ってきたんだから
ここに居続けるのが当然の成り行きだと思ってます。
だからﾉｲﾋﾞｰさん、今回の件で去るのはダメだよ～。
と自分の意見を押し付けてみたりして（ｗ
選手たちに対する敬意うんぬん以外の点についてはどうだろうね？
それ以外のサッカー話については特に話題にはなってなかったよう
に思うから、スレを進めていきながら「あれれ？」と気になるところが
出てきたときに、その都度話あって行けばいいんじゃないかと。
他のみんなも書いてるけど、アレもダメコレもダメじゃつまんないし、
あまりに気を使いすぎてもつまんないし。
安易すぎかな？
AAネタは俺様も全然ダメだから、得意な人にお任せ気分だよ。
373 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/06 21:55
鯖移転のお知らせです。
現行のピッチは
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1038429731/
に
クラブハウスは
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036506001/
に変更されています。
以上、お知らせまで。
現行のピッチは
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1038429731/
に
クラブハウスは
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036506001/
に変更されています。
以上、お知らせまで。
374 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/06 22:14
みなさん、乙です。
>>366
いつもありがとう。
本人はAAをはずして欲しいという希望であったにしても
もしかしたらまた来てみたいなと思うかもしれないし
みんなひょっこり戻ってくれることを期待しているなら
いずれAAをはずすことになるにしても１スレぐらい様子見たって
バチは当たらないだろう、ということデス。
この先ずっと様子見するわけじゃないし、先同じようなケースが
発生した場合に同じ議論をくり返さないためにいっそ
「空きキャラ移動」を猶予することをルール化しちゃった方が
よいのではないかと思いました。
これでこういうルールにしちゃおうと提案した動機は納得して
もらえるかな？
>>366
いつもありがとう。
本人はAAをはずして欲しいという希望であったにしても
もしかしたらまた来てみたいなと思うかもしれないし
みんなひょっこり戻ってくれることを期待しているなら
いずれAAをはずすことになるにしても１スレぐらい様子見たって
バチは当たらないだろう、ということデス。
この先ずっと様子見するわけじゃないし、先同じようなケースが
発生した場合に同じ議論をくり返さないためにいっそ
「空きキャラ移動」を猶予することをルール化しちゃった方が
よいのではないかと思いました。
これでこういうルールにしちゃおうと提案した動機は納得して
もらえるかな？
375 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/06 22:30
んで、ケリーとフリの意見になんだけど
>>370,372
現状、僕が積極的に提案したいのは
「離脱時の様子見のルール化」の部分だけです。
猶予後のAAの移動先については別途議論しても構わないと
思います。
これについては次々スレ立てまでまだ時間が余裕があるから。
先代さんがいるキャラの使用は実に難しい問題だよね…。
これに関連して
１）同じAA使ってなければ先代さんのいる選手を使っても問題ないと言えるか？
２）先代さんのAAを殿堂入りさせた場合、空きキャラとして代替AAを用意するのか？
３）猶予期間後、ふらっと戻ってきたくなったときに昔自分が使っていたキャラが
他の人のものになっていたら戻ってきにくいのではないか？
という問題提起も出て来てしまうわけです。
さて、どうしたものやら。
>>370,372
現状、僕が積極的に提案したいのは
「離脱時の様子見のルール化」の部分だけです。
猶予後のAAの移動先については別途議論しても構わないと
思います。
これについては次々スレ立てまでまだ時間が余裕があるから。
先代さんがいるキャラの使用は実に難しい問題だよね…。
これに関連して
１）同じAA使ってなければ先代さんのいる選手を使っても問題ないと言えるか？
２）先代さんのAAを殿堂入りさせた場合、空きキャラとして代替AAを用意するのか？
３）猶予期間後、ふらっと戻ってきたくなったときに昔自分が使っていたキャラが
他の人のものになっていたら戻ってきにくいのではないか？
という問題提起も出て来てしまうわけです。
さて、どうしたものやら。
乙です。
みんなと違う意見を書くのはなかなか勇気のいることだが…(w
ワシは、ヤンカーとカタリーナのAAは、すぐに空きキャラ移動でいいと思う。
理由は、第一に当人の希望であること。第二に、離脱宣言とは、必然的にそういう
処置を伴うものだと思うから。もちろん、戻ってきたら即復活で問題なし。
他の人が同じAAでヤンカーやカタリーナを演じることも、個人的には何ら問題ない。
仮にその後、離れた人が戻ってきても、ここの「新規合流希望者さんへのお願い」では、
すでにいるキャラでの重複参加も基本的に認める方向のはずだから（でないと選択肢が
次第に狭まるということで）、トリップをつけるとか通称を変えるとかで対処できると思う。
今までのヤンカーやカタリーナを粗略に扱っているとは思わないで欲しい。
「あの」ヤンカーと「あの」カタリーナちゃんの離脱を寂しいと思うのとは別に、
AA自体は、あくまで「ごっこ」上の産物であるとの認識で、意見を述べた。
以前にも、同じAAを複数の人が使っていたことはあったし、そもそも
2chで表に出たAAは、その時点で公共物のようになってしまうものだからね。
…と、書いてはみたが、別にゴリ押ししたいわけではなく、多数決には従います。
（とゆーわけで、ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ、もちっと待っとって。いつも乙ー）
キャラと言えば、もし、リアルルディがヘマやらかして？解任されたら、ワシは
新たなキャラを探さないとならないんだろうなぁ。……想像すると悲しいなぁ……
いや、まだ解任されないとは思ってるけどねー。ｷｯﾄ 皇帝次第 ﾅﾝﾀﾞﾛｳﾅ…
みんなと違う意見を書くのはなかなか勇気のいることだが…(w
ワシは、ヤンカーとカタリーナのAAは、すぐに空きキャラ移動でいいと思う。
理由は、第一に当人の希望であること。第二に、離脱宣言とは、必然的にそういう
処置を伴うものだと思うから。もちろん、戻ってきたら即復活で問題なし。
他の人が同じAAでヤンカーやカタリーナを演じることも、個人的には何ら問題ない。
仮にその後、離れた人が戻ってきても、ここの「新規合流希望者さんへのお願い」では、
すでにいるキャラでの重複参加も基本的に認める方向のはずだから（でないと選択肢が
次第に狭まるということで）、トリップをつけるとか通称を変えるとかで対処できると思う。
今までのヤンカーやカタリーナを粗略に扱っているとは思わないで欲しい。
「あの」ヤンカーと「あの」カタリーナちゃんの離脱を寂しいと思うのとは別に、
AA自体は、あくまで「ごっこ」上の産物であるとの認識で、意見を述べた。
以前にも、同じAAを複数の人が使っていたことはあったし、そもそも
2chで表に出たAAは、その時点で公共物のようになってしまうものだからね。
…と、書いてはみたが、別にゴリ押ししたいわけではなく、多数決には従います。
（とゆーわけで、ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ、もちっと待っとって。いつも乙ー）
キャラと言えば、もし、リアルルディがヘマやらかして？解任されたら、ワシは
新たなキャラを探さないとならないんだろうなぁ。……想像すると悲しいなぁ……
いや、まだ解任されないとは思ってるけどねー。ｷｯﾄ 皇帝次第 ﾅﾝﾀﾞﾛｳﾅ…
離脱に関しての会議ｵﾂｰ
基本的に１スレ様子見案に一票。理由は以下に書きますが、
監督が意見を出してくれたので逆に書き易くなったわけで（w
離脱に関してのAA外しと様子見に関してはルール化したとしても
実際には毎回考えることになると思います。 ｿｰﾕｳｽﾚﾀﾞｼ
今回の場合、>>355で提案を出したのは
ｶﾀの方はピッチ>618発言をどう処理すればいいのかがわからなかったので。
戻って来れるのかどうか本人もわからないのかもしれませんが、
とりあえず１スレほど猶予を作って、その間に本人から意見があればその通りにして、
なければこのまま空きキャラ行きの方が堅実かと思ったので
新スレ移行前に意見が聞きたかったわけです。
基本的に１スレ様子見案に一票。理由は以下に書きますが、
監督が意見を出してくれたので逆に書き易くなったわけで（w
離脱に関してのAA外しと様子見に関してはルール化したとしても
実際には毎回考えることになると思います。 ｿｰﾕｳｽﾚﾀﾞｼ
今回の場合、>>355で提案を出したのは
ｶﾀの方はピッチ>618発言をどう処理すればいいのかがわからなかったので。
戻って来れるのかどうか本人もわからないのかもしれませんが、
とりあえず１スレほど猶予を作って、その間に本人から意見があればその通りにして、
なければこのまま空きキャラ行きの方が堅実かと思ったので
新スレ移行前に意見が聞きたかったわけです。
実際、１スレ分の猶予というのは本人の希望云々よりは
残っている住人の気持ちの整理期間の意味合いが大きいかと。
同じように離脱するとしてもスレ移行してすぐの100レスくらいで離脱宣言があるのと、
800スレ辺りで離脱宣言が来たものでは扱いが違ってくるのではないかと思います。
厳密に「離脱宣言のあった者に関しては １スレ様子見 or 次で紹介削除」
と決めても無駄な気がするし、実際の新スレ立て時に
気持ちの整理が出来ているかどうかでいいんじゃなかろうか。
またごっこ的にもいきなり削除よりは１スレくらいは遊び心で
「旅立ちました」等のいなくなった理由があっても面白いかと。
その理由が残りの住人が勝手に作ったものであったとしても。
離脱者が出て、理由がどうであれ寂しくないということはないと思う。
その上で例えば
「趣味はユニフォーム収集 宴会部長！これも天然記念物。電柱部。ｵｻﾚﾊｹﾞその１。
先日イタリアへ本格的な修行の旅に出た。
よく事情が掴めないが とにかく、いやきっと、なにか重大な使命があるのだろう。」
くらいの説明付けて笑い飛ばしたい気分（w
去るのも自由、残るのも自由だが、遊ぶのは残っている人間なわけだし。
残っている住人の気持ちの整理期間の意味合いが大きいかと。
同じように離脱するとしてもスレ移行してすぐの100レスくらいで離脱宣言があるのと、
800スレ辺りで離脱宣言が来たものでは扱いが違ってくるのではないかと思います。
厳密に「離脱宣言のあった者に関しては １スレ様子見 or 次で紹介削除」
と決めても無駄な気がするし、実際の新スレ立て時に
気持ちの整理が出来ているかどうかでいいんじゃなかろうか。
またごっこ的にもいきなり削除よりは１スレくらいは遊び心で
「旅立ちました」等のいなくなった理由があっても面白いかと。
その理由が残りの住人が勝手に作ったものであったとしても。
離脱者が出て、理由がどうであれ寂しくないということはないと思う。
その上で例えば
「趣味はユニフォーム収集 宴会部長！これも天然記念物。電柱部。ｵｻﾚﾊｹﾞその１。
先日イタリアへ本格的な修行の旅に出た。
よく事情が掴めないが とにかく、いやきっと、なにか重大な使命があるのだろう。」
くらいの説明付けて笑い飛ばしたい気分（w
去るのも自由、残るのも自由だが、遊ぶのは残っている人間なわけだし。
空きキャラ移動後のAA使用については>376に同意。
AA重複とか出戻りとか、考え始めるとキリがないけど
ぶっちゃけ、その時になってみればなんとかなるんじゃないの？という気も
（議論にならねぇー）
>376：監督
ﾘｱﾙ監督が解任されたとしても、愛着があるなら
ﾌｪﾗｰ（前?）監督のままでいいような気もしますが…
何かあると選手が泣き付いて困らせたりして。ｿﾚﾊｿﾚﾃﾞ遊ﾍﾞﾙｶﾄ
無論、現監督にこだわるのであれば変更も止めませんが。
以上
AA重複とか出戻りとか、考え始めるとキリがないけど
ぶっちゃけ、その時になってみればなんとかなるんじゃないの？という気も
（議論にならねぇー）
>376：監督
ﾘｱﾙ監督が解任されたとしても、愛着があるなら
ﾌｪﾗｰ（前?）監督のままでいいような気もしますが…
何かあると選手が泣き付いて困らせたりして。ｿﾚﾊｿﾚﾃﾞ遊ﾍﾞﾙｶﾄ
無論、現監督にこだわるのであれば変更も止めませんが。
以上
380 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/07 17:38
みなさん、乙です。
とりあえず離脱の扱いについてはもう言いたいことは
言ってしまったので特にコメントしません。
>>376
たとえドイツ代表の監督でなくても
代表OB、薬屋OBで立派なドイツサカー関係者ですから
キャラ替えはしなくてよいと思いますよ。
監督じゃなくなっても先輩という立場で御指導いただけば
それでよいのです！（キッパリ）
>>379
出戻り時に自分の元キャラを他の人に使われてしまっていても
それは自己責任だよと割り切ればいいかなあ。
まあ言ってしまえば「そうなってみないとわからない」こと
ですしね。起きてないことを今から心配してもしょーがないか。
とりあえず離脱の扱いについてはもう言いたいことは
言ってしまったので特にコメントしません。
>>376
たとえドイツ代表の監督でなくても
代表OB、薬屋OBで立派なドイツサカー関係者ですから
キャラ替えはしなくてよいと思いますよ。
監督じゃなくなっても先輩という立場で御指導いただけば
それでよいのです！（キッパリ）
>>379
出戻り時に自分の元キャラを他の人に使われてしまっていても
それは自己責任だよと割り切ればいいかなあ。
まあ言ってしまえば「そうなってみないとわからない」こと
ですしね。起きてないことを今から心配してもしょーがないか。
381 ：ﾊﾞﾗ＠筋肉痛が心配：02/12/07 22:43
えー、375まで読み進んだところで思っていたことを、
ｶﾝﾄｸが376でものの見事に語っていたので、ものすごーくﾋﾞｯｸﾘしたバラだよ。
思考回路が似た構造になってるのかもしれませんな。ｲﾔｰﾋﾞｸｰﾘｼﾀ
というわけで、俺としてはｶﾝﾄｸに同意。
なんですが、まあ、別に主張するほどでないことも同じでして。
ただ、
>>377 折 ＞ルール化したとしても実際には毎回考えることになると思います。
>>379 折 ＞その時になってみればなんとかなるんじゃないの？
を読んで思ったことは、
「ならルール化する必要なしで、今回の件についての措置、でいいんでないの？」
です。
実際自分が離脱するときは、その後に残しておいて欲しくないのだ。
早く別の人に使ってもらって、楽しく続けてほしいとも思うわけで、
去るときには、絶対ああしろこうしろ書いてから去るから、ﾖﾛｼｸﾅ！（ｗ
ｶﾝﾄｸが376でものの見事に語っていたので、ものすごーくﾋﾞｯｸﾘしたバラだよ。
思考回路が似た構造になってるのかもしれませんな。ｲﾔｰﾋﾞｸｰﾘｼﾀ
というわけで、俺としてはｶﾝﾄｸに同意。
なんですが、まあ、別に主張するほどでないことも同じでして。
ただ、
>>377 折 ＞ルール化したとしても実際には毎回考えることになると思います。
>>379 折 ＞その時になってみればなんとかなるんじゃないの？
を読んで思ったことは、
「ならルール化する必要なしで、今回の件についての措置、でいいんでないの？」
です。
実際自分が離脱するときは、その後に残しておいて欲しくないのだ。
早く別の人に使ってもらって、楽しく続けてほしいとも思うわけで、
去るときには、絶対ああしろこうしろ書いてから去るから、ﾖﾛｼｸﾅ！（ｗ
382 ：ﾊﾞﾗ＠ｺﾋﾟﾊﾟｽﾙﾄｷ何故ｺｺﾃﾞ切ｯﾀﾉｶ…：02/12/07 22:49
>>380 ＞出戻り時に自分の元キャラを他の人に使われてしまっていても
それは自己責任
つか、当然想定されることでしょ。それが嫌なら簡単に出ていかないことだ。
＞ノイ、フリ、その他
ネタというのは、ＡＡじゃなくトークでもできること。
ごっこスレなんだから ご っ こ すりゃいいのよ。（つうか、ごっこしる！）
投げといたネタ元に、誰かが食いついてくれたときは嬉しいもんよ。
さて、時間をおいたのでノイへつけ加え。
今更どーこー言われたくはないだろうが、来るの待ってたんだから言わせろ（ｗ
当時はあえてｷﾂめに書いたが、おまいの長文からも少しは読み取ったよ。
ただ、言葉はたくさんあるのに、なぜよりによってこの言葉、主題を選ぶんだ、と思った。
同じことを言うのに、言い方ひとつで、相手の対応が180度違ってくることもあるんだぜ。
おまいの場合、結論に至る途中のほうが重要だったりするんだろうが、
言いたいことをダラダラ書くより、伝えたいことを効果的に書くのだ。
精 進 し る 。
ｿﾚｶﾗ 素 直 に な。
ｵﾊﾘ
それは自己責任
つか、当然想定されることでしょ。それが嫌なら簡単に出ていかないことだ。
＞ノイ、フリ、その他
ネタというのは、ＡＡじゃなくトークでもできること。
ごっこスレなんだから ご っ こ すりゃいいのよ。（つうか、ごっこしる！）
投げといたネタ元に、誰かが食いついてくれたときは嬉しいもんよ。
さて、時間をおいたのでノイへつけ加え。
今更どーこー言われたくはないだろうが、来るの待ってたんだから言わせろ（ｗ
当時はあえてｷﾂめに書いたが、おまいの長文からも少しは読み取ったよ。
ただ、言葉はたくさんあるのに、なぜよりによってこの言葉、主題を選ぶんだ、と思った。
同じことを言うのに、言い方ひとつで、相手の対応が180度違ってくることもあるんだぜ。
おまいの場合、結論に至る途中のほうが重要だったりするんだろうが、
言いたいことをダラダラ書くより、伝えたいことを効果的に書くのだ。
精 進 し る 。
ｿﾚｶﾗ 素 直 に な。
ｵﾊﾘ
383 ：ﾊﾞﾗ＠仮眠ｶﾗ起ｷﾗﾚﾙノカー！：02/12/07 22:54
あーー！忘れてた！もう次スレの季節じゃんか！
ｵﾚ「ﾊﾞｲﾔﾝ自粛」ｽﾙｶﾗ、900ﾄﾚﾅｲﾖｰ！ﾁｸｼｮｰ！！
現行スレ900さんにお願いです！
もし、今のスレから紹介文を参考にするなら、ｵﾚの紹介から
「ドイツ通。ブンデス通。薬屋通。」を取ってください！通ｼﾞｬﾅｲＹＯ！
ﾃﾝﾌﾟﾚ通りにしるーっ
ｳﾜｱｧｧﾝ！
ｵﾚ「ﾊﾞｲﾔﾝ自粛」ｽﾙｶﾗ、900ﾄﾚﾅｲﾖｰ！ﾁｸｼｮｰ！！
現行スレ900さんにお願いです！
もし、今のスレから紹介文を参考にするなら、ｵﾚの紹介から
「ドイツ通。ブンデス通。薬屋通。」を取ってください！通ｼﾞｬﾅｲＹＯ！
ﾃﾝﾌﾟﾚ通りにしるーっ
ｳﾜｱｧｧﾝ！
384 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 01:26
ノノノノノ 試合終了… 終わってみれば、ﾄﾞﾙに力の差を見せ付けられた格好になったね。
|；´_ヽ｀/ 審判、今回はさすがに無茶な判定はしなかったみたいだね。
（ ∩∩） ﾄﾞﾙ おめでとう。
ﾗｳﾀﾝは…うーん、試合のことよりも経営状態とﾘｱﾙ僕の移籍の方が気になって
負けてもあんまりｼｮｯｸじゃなかったよ… ﾓｳ 心境自体 異常…
ﾊﾞｲﾔﾝと薬屋は順当に勝利おめ！！ 特に薬屋、今日はﾉｲﾋﾞﾙさん大活躍だね。
2ｱｼｽﾄ1得点、すごいね！！久しぶりのﾉｲﾋﾞﾙさん大奮闘で思わず嬉しくなったよ。
羨ﾏｼｲ…僕ﾓ活躍ｼﾀｲﾅ…
|；´_ヽ｀/ 審判、今回はさすがに無茶な判定はしなかったみたいだね。
（ ∩∩） ﾄﾞﾙ おめでとう。
ﾗｳﾀﾝは…うーん、試合のことよりも経営状態とﾘｱﾙ僕の移籍の方が気になって
負けてもあんまりｼｮｯｸじゃなかったよ… ﾓｳ 心境自体 異常…
ﾊﾞｲﾔﾝと薬屋は順当に勝利おめ！！ 特に薬屋、今日はﾉｲﾋﾞﾙさん大活躍だね。
2ｱｼｽﾄ1得点、すごいね！！久しぶりのﾉｲﾋﾞﾙさん大奮闘で思わず嬉しくなったよ。
羨ﾏｼｲ…僕ﾓ活躍ｼﾀｲﾅ…
385 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 02:20
誤爆ついでに、今の論題に対してｶｷｺ。
自分は監督、ﾊﾞﾗｯｸさんと完全に同意見です。
冷たいようだけど、次に入りたい人がいれば、すぐ抜けたｷｬﾗＡＡを使えた方が
良いと思うし、元の人が戻ってきて、2人同ｷｬﾗになっても自分は全然構わないです。
後、言いたい事は2人が全部言ってくれてるので、自分は何も言うことなしです。
それと、ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん、前声をかけ忘れてしまったけど、いつもﾃﾝﾌﾟﾚ作成と過去ﾛｸﾞ保存
ご苦労様です。 これからも無理な負担にならない程度によろしくお願いします。
自分は監督、ﾊﾞﾗｯｸさんと完全に同意見です。
冷たいようだけど、次に入りたい人がいれば、すぐ抜けたｷｬﾗＡＡを使えた方が
良いと思うし、元の人が戻ってきて、2人同ｷｬﾗになっても自分は全然構わないです。
後、言いたい事は2人が全部言ってくれてるので、自分は何も言うことなしです。
それと、ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん、前声をかけ忘れてしまったけど、いつもﾃﾝﾌﾟﾚ作成と過去ﾛｸﾞ保存
ご苦労様です。 これからも無理な負担にならない程度によろしくお願いします。
おばんです。とりあえずこっちだけ。
>>382 ﾊﾞﾗ
もちろんわかってる。大丈夫。
「ＡＡネタ」と書いたけど、要はＡＡが作れないというだけの話だよ。
日々「ごっこ」するためにと、半袖着てがんがってるぞｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ（`Д´）ﾉ
>>376 ﾌｪﾗｰ監督
万が一、代表監督を懐妊されちゃったとしても、それでﾙﾃﾞｨｰ･ﾌｪﾗｰが
消えていなくなるわけじゃないんですから、無理してｷｬﾗを変更する
必要は無いと、俺様思います。ﾙﾃﾞｨｰ・ﾌｪﾗｰではなく「代表監督」に
こだわってるんなら、次の代表監督になった人になればいいんだし。
・・・と、>>379の発言と同じ事書いてしまった罠。
>>376 空きキャラ移動の件
これまでの事が何にも無くなっちゃうは寂しいと思ったんだけど、
過去スレ見れば彼らのことはちゃんと残ってるから、ま、いっか。
という気もしてきた。この件に関してはどっちでも（別枠で保存するか、
空きキャラに移動させるか）いっかなーと思いますた。
>>382 ﾊﾞﾗ
もちろんわかってる。大丈夫。
「ＡＡネタ」と書いたけど、要はＡＡが作れないというだけの話だよ。
日々「ごっこ」するためにと、半袖着てがんがってるぞｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ（`Д´）ﾉ
>>376 ﾌｪﾗｰ監督
万が一、代表監督を懐妊されちゃったとしても、それでﾙﾃﾞｨｰ･ﾌｪﾗｰが
消えていなくなるわけじゃないんですから、無理してｷｬﾗを変更する
必要は無いと、俺様思います。ﾙﾃﾞｨｰ・ﾌｪﾗｰではなく「代表監督」に
こだわってるんなら、次の代表監督になった人になればいいんだし。
・・・と、>>379の発言と同じ事書いてしまった罠。
>>376 空きキャラ移動の件
これまでの事が何にも無くなっちゃうは寂しいと思ったんだけど、
過去スレ見れば彼らのことはちゃんと残ってるから、ま、いっか。
という気もしてきた。この件に関してはどっちでも（別枠で保存するか、
空きキャラに移動させるか）いっかなーと思いますた。
言った手前、一応移動したが、特に問題なければﾋﾟｯﾁでﾏﾀｰﾘお喋りを続けるか？
ﾜｼはそれでもいいよ。
ﾜｼはそれでもいいよ。
388 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 03:36
ﾋﾟｯﾁでスレ立て話はﾁｮﾄ不適切かと反省。
今ｺﾒﾝﾄ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ改造中です。大した事してませんが。
今ｺﾒﾝﾄ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ改造中です。大した事してませんが。
ミロ、乙ー。
何かあったら、何でも書いて知らせてくれな。マターリ待ってるよ。
何かあったら、何でも書いて知らせてくれな。マターリ待ってるよ。
390 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 03:44
ところで、ﾁﾋﾞﾉｲﾋﾞﾙさんは一時休場で元の位置に入れておいて良かったんですよね？
過去ﾛｸﾞ読み返せばいいんだけど…やってない…
過去ﾛｸﾞ読み返せばいいんだけど…やってない…
ﾁﾋﾞﾉｲは、一応、長期休暇、ｳｨﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｸという扱いだったはず。
あ、ｽﾏｿ、元の位置でいいと思う。
393 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 03:57
ｶﾀﾘｰﾅ以外の子どもたちの扱いは難しいな…ここでもあまり意見が出なかったし。
当面は、当の子どもたちを率いていたｶﾀﾘｰﾅに準じるべきかな。
で、ひとコマに入るなら、休場キャラは同じ場所でいいと思う。
それと、今ちょっと見返して気づいた。
キャラ紹介、ここの>>383のバラの意見もヨロ。
当面は、当の子どもたちを率いていたｶﾀﾘｰﾅに準じるべきかな。
で、ひとコマに入るなら、休場キャラは同じ場所でいいと思う。
それと、今ちょっと見返して気づいた。
キャラ紹介、ここの>>383のバラの意見もヨロ。
395 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 04:09
もちろんテンプレ通りにする必要はないだろうw＞バラ
それとワシは、どんな乗り物に乗っていてもいいよw
それとワシは、どんな乗り物に乗っていてもいいよw
あっ、もひとつ大事なこと。
ﾋﾟｯﾁの前（現）ｽﾚとｸﾗﾌﾞﾊｳｽのURL、鯖名が変わっているので気を付けて。
ﾋﾟｯﾁの前（現）ｽﾚとｸﾗﾌﾞﾊｳｽのURL、鯖名が変わっているので気を付けて。
398 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 04:21
399 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 04:29
準備出来たので、そろそろ立ててきます。
…ｺﾚﾃﾞ 立ﾀﾅｶｯﾀﾗ 悲惨ﾀﾞﾅ（ｗ…
…ｺﾚﾃﾞ 立ﾀﾅｶｯﾀﾗ 悲惨ﾀﾞﾅ（ｗ…
………ｲﾗﾝｺﾄｦ 言ｯﾃ ｼﾏｯﾀｶ？…禿ｼｸ不安…
だが、がんがれー！
だが、がんがれー！
401 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 04:35
ＰＣが急に重くなったので、ちょっとスレ立てに時間かかります。
ﾘﾛｰﾄﾞにも時々時間がかかってるようだし、焦らなくていいよ。
ラ、ラメ……ﾊﾗｲﾃｰ
戻ってくるまでにどこまでｳｽ(略 なるのか…
ワシの乗ってるモノって何じゃろう？昔流行ったアレでもないようだし…？
戻ってくるまでにどこまでｳｽ(略 なるのか…
ワシの乗ってるモノって何じゃろう？昔流行ったアレでもないようだし…？
404 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 04:59
監督、遅くまで付きあってもらってﾀﾞﾝｹｼｪｰﾝです。
新ｽﾚ立ちました。ﾋﾟｯﾁに告知も出来ました。
こっちにもＵＲＬ張ったほうがいいですか？何か不備があったらよろしくお願いします。
新ｽﾚ立ちました。ﾋﾟｯﾁに告知も出来ました。
こっちにもＵＲＬ張ったほうがいいですか？何か不備があったらよろしくお願いします。
ミロ、乙カレー！
こっちにURLを貼る必要はないと思う。
楽しませてもらったよ、ダンケー！
こっちにURLを貼る必要はないと思う。
楽しませてもらったよ、ダンケー！
406 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 05:04
>>403 多分正解、ｼﾞﾝｼﾞｬｰです。 次立てる時があれば、もっと面白く…ｸｽｸｽｸｽ
全然心の準備をしてなかったから、ＡＡ関係はほとんどいぢれませんでした（ｗ
全然心の準備をしてなかったから、ＡＡ関係はほとんどいぢれませんでした（ｗ
あっ、ソレか！ワシはもっと古いのを思い浮かべていたw
今後のためにと、あまり妙なモノを探し出して保存しておかなくていいからなーw
ほんとに乙カレですた！
今後のためにと、あまり妙なモノを探し出して保存しておかなくていいからなーw
ほんとに乙カレですた！
408 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/08 05:22
監督、遅くまで有難うございました。そして乙ｶﾚです。
…もっと古い…ｷｯｸﾎﾞｰﾄﾞ？
それでは自分も落ちます。ｱｳﾌｳﾞｨﾀﾞｰｾﾞｰｴﾝ。
…もっと古い…ｷｯｸﾎﾞｰﾄﾞ？
それでは自分も落ちます。ｱｳﾌｳﾞｨﾀﾞｰｾﾞｰｴﾝ。
スレ立て前のこっちにレスしてなかったので。
>>379>>380>>386
ワシのしょもない話にレス、ダンケー。
「現代表監督」にこだわっているわけではなく、そういう肩書きがないと、ピッチで
話に絡みづらいだろうなという、ちょっとした懸念から思いついたことだったんだが、
今のところシリアスに考えてはいないので、ご安心を。
その時が来たら、その時に考えマス。
一応書いておくと、代表監督であろうとなかろうと、ワシはまぢでルディ・フェラーの
ファンなんだよー。ビデオで回顧録してたら、いつの間にかそうなってたw
おかげで今じゃ、関連？して薬屋ファンにもなってもうた。単純なワシ。
それとフリ…「代表監督を懐妊」はイヤじゃー！(w
＞ALL
今回のスレ立てはミロと二人で決めてしまったので、今後の話し合いの焦点は、
スレ15以降の休場者AAの扱い、またはルール化の必要性についてということで、
よろしくおながいします。
特にﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ、待っとってーと書いておいて、夜中に進めてしまってスマソ。
休場者AAの扱いはまだ本決まりではないので、URLなど、直せるところから
手をつけておいてもらえると有り難いっす。
＞ミロ
ｿﾚﾀﾞ！先日、まだ乗ってるﾔｼをﾊｹｰﾝしてﾋﾞｸｰﾘしたので、とっさに思い浮かべた次第。
>>379>>380>>386
ワシのしょもない話にレス、ダンケー。
「現代表監督」にこだわっているわけではなく、そういう肩書きがないと、ピッチで
話に絡みづらいだろうなという、ちょっとした懸念から思いついたことだったんだが、
今のところシリアスに考えてはいないので、ご安心を。
その時が来たら、その時に考えマス。
一応書いておくと、代表監督であろうとなかろうと、ワシはまぢでルディ・フェラーの
ファンなんだよー。ビデオで回顧録してたら、いつの間にかそうなってたw
おかげで今じゃ、関連？して薬屋ファンにもなってもうた。単純なワシ。
それとフリ…「代表監督を懐妊」はイヤじゃー！(w
＞ALL
今回のスレ立てはミロと二人で決めてしまったので、今後の話し合いの焦点は、
スレ15以降の休場者AAの扱い、またはルール化の必要性についてということで、
よろしくおながいします。
特にﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ、待っとってーと書いておいて、夜中に進めてしまってスマソ。
休場者AAの扱いはまだ本決まりではないので、URLなど、直せるところから
手をつけておいてもらえると有り難いっす。
＞ミロ
ｿﾚﾀﾞ！先日、まだ乗ってるﾔｼをﾊｹｰﾝしてﾋﾞｸｰﾘしたので、とっさに思い浮かべた次第。
乙でしたー
なんかもう漏れはどうしたらいいのやらヽ（`Д´）ノｳﾜｧｧﾝ
じゃあ、「AA消しといてくれ」はｽﾙｰの方向で（・∀・）ｲｲ!んだな！？
消す前に言ってほしかった（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ☆
ところで
薬屋勝利ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
そんでもってﾉｲﾋﾞﾙｺﾞ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━ﾙ!!!!!!
漏れは今日祝いのコーラを飲む!!!
以上
なんかもう漏れはどうしたらいいのやらヽ（`Д´）ノｳﾜｧｧﾝ
じゃあ、「AA消しといてくれ」はｽﾙｰの方向で（・∀・）ｲｲ!んだな！？
消す前に言ってほしかった（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ☆
ところで
薬屋勝利ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
そんでもってﾉｲﾋﾞﾙｺﾞ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━ﾙ!!!!!!
漏れは今日祝いのコーラを飲む!!!
以上
ｽﾚ立てｵﾂｰ
・１スレ様子見
すでに新ｽﾚが立ったわけですが、
今回に関して言えば、本人の意向で消してくれとあるけど
すぐに消してくれとは言ってないので（ｽﾞﾙい読み方だな）、
残ったﾒﾝﾂの意見調整や折言うところの猶予および住人の気持ちの整理期間ということで
このやり方で良かったとおもいます。
・空きキャラ移動後のAA使用
>>376に同意。
そもそも重複ｷｬﾗがｵｹｰなんだから､問題ないと思います。
・ﾙｰﾙ化について
様子見はその時のｽﾚの進み具合および状況次第ということで、
特にはっきり決めることはないと思います。
空きｷｬﾗAA使用は既存ﾙｰﾙ内でいくとそうなると思うので､
これも特にはっきりさせなくてもいいと思います。
>ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ
いつもﾀﾞﾝｹｰ
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀの仕事の速さに比べて、この通り､皆語ってなかなか話がまとまらないのでw
あんまり素早く更新しようと思わなくてもいいからなー
つうか、ｽﾞﾙｽﾞﾙ話が長引いてｽﾏｿ… ｺﾞ迷惑ｵｶｹｼﾏｽ
「あー、また語ってやがるよ」と生暖かい視線で見てやってください…
・１スレ様子見
すでに新ｽﾚが立ったわけですが、
今回に関して言えば、本人の意向で消してくれとあるけど
すぐに消してくれとは言ってないので（ｽﾞﾙい読み方だな）、
残ったﾒﾝﾂの意見調整や折言うところの猶予および住人の気持ちの整理期間ということで
このやり方で良かったとおもいます。
・空きキャラ移動後のAA使用
>>376に同意。
そもそも重複ｷｬﾗがｵｹｰなんだから､問題ないと思います。
・ﾙｰﾙ化について
様子見はその時のｽﾚの進み具合および状況次第ということで、
特にはっきり決めることはないと思います。
空きｷｬﾗAA使用は既存ﾙｰﾙ内でいくとそうなると思うので､
これも特にはっきりさせなくてもいいと思います。
>ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ
いつもﾀﾞﾝｹｰ
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀの仕事の速さに比べて、この通り､皆語ってなかなか話がまとまらないのでw
あんまり素早く更新しようと思わなくてもいいからなー
つうか、ｽﾞﾙｽﾞﾙ話が長引いてｽﾏｿ… ｺﾞ迷惑ｵｶｹｼﾏｽ
「あー、また語ってやがるよ」と生暖かい視線で見てやってください…
412 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/09 22:54
みなさん、乙です＜手抜き
＞ギコちゃん
いつもありがとう。
最近はとんでもない時間にスレ立て作業になるから
その時間帯に立ち会えるとは限らないし、それにそのとき
そのときで事情が違うからスレ立て人も考えて立てるだろうし…。
サーバ移転とか、大幅なルールの変更があった場合だけ
特に気をつけてもらえればテンプラ更新はマターリで大丈夫だと思う。
とりあえず、無理だけはしないでね。
＞ギコちゃん
いつもありがとう。
最近はとんでもない時間にスレ立て作業になるから
その時間帯に立ち会えるとは限らないし、それにそのとき
そのときで事情が違うからスレ立て人も考えて立てるだろうし…。
サーバ移転とか、大幅なルールの変更があった場合だけ
特に気をつけてもらえればテンプラ更新はマターリで大丈夫だと思う。
とりあえず、無理だけはしないでね。
ひさしぶりに見にキタんだが こっちも量あるなー 全部読むけども
いま読んでるが 時間が足らない また明日続き読む んじゃ、また～
十四が落ちてるみたいですが…。
416 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/10 06:25
417 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/10 06:54
というわけで、スレ立て完了。
右から左で作業すると30分もかからないね。
ﾂﾏﾘ、ｲﾛｲﾛ策ｦ弄ｼﾃｲﾙ時間ﾉ方ｶﾞﾖﾎﾄﾞ長ｲﾄｲｳｺﾄ。
今回は緊急度が高い（なんせ、現ピッチ、残り10を切ってた）と
判断したので、独断で作業させていただきました。
900以降の進行がいつもより遅かったせいなのか
それとも鯖移転の影響なのかは不明。
鯖の設定のせいだとすれば次スレ立て後はスレ移行を急ぐか
900スレ立てをもう少し後ろにズラすかしないとダメかも
しれません。
右から左で作業すると30分もかからないね。
ﾂﾏﾘ、ｲﾛｲﾛ策ｦ弄ｼﾃｲﾙ時間ﾉ方ｶﾞﾖﾎﾄﾞ長ｲﾄｲｳｺﾄ。
今回は緊急度が高い（なんせ、現ピッチ、残り10を切ってた）と
判断したので、独断で作業させていただきました。
900以降の進行がいつもより遅かったせいなのか
それとも鯖移転の影響なのかは不明。
鯖の設定のせいだとすれば次スレ立て後はスレ移行を急ぐか
900スレ立てをもう少し後ろにズラすかしないとダメかも
しれません。
418 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/10 07:09
>>417の
「900以降の進行が」行の頭には
(dat落ちの原因が)を補わないとダメだな。
そんでもってこの時間帯の例にもれず、ラルクスレの人に
割り込まれました；
速攻で２カキコしたんだけどね。ｵｶｹﾞﾃﾞ３ｶﾞ変ﾅｺﾄﾆ。
「900以降の進行が」行の頭には
(dat落ちの原因が)を補わないとダメだな。
そんでもってこの時間帯の例にもれず、ラルクスレの人に
割り込まれました；
速攻で２カキコしたんだけどね。ｵｶｹﾞﾃﾞ３ｶﾞ変ﾅｺﾄﾆ。
たまこ、スレ立て乙ですた。
鯖移転後だし、圧縮があったのかと思うが、しかし、なんでアレが落ちるかな？
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽの前ｽﾚさえ残ってるのに。これはなまじ900にも届いてないからかな。
総レス数が少なくて丸一日カキコがなかった、というようなことが原因だろか。
…と思ってﾁｮﾄ調べてみたら、レス数が100以下のスレは、スレッド一覧にあっても
のきなみ落ちている。これから復帰（一覧から削除）がかかるんだろう。
残っているのは、8日の午前11時前後にカキコがあったものばかりだ。
タイミング悪う…ミロ、残念だったな…
恐らく今回限りのことだと思うので、スレ立て条件の変更はしなくていいと思われ。
＞ヤ
乙。何かあったら遠慮なく書けよー。
ピッチにももっとレスしたかったのに、あちこち確認に行ってたら時間が…
鯖移転後だし、圧縮があったのかと思うが、しかし、なんでアレが落ちるかな？
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽの前ｽﾚさえ残ってるのに。これはなまじ900にも届いてないからかな。
総レス数が少なくて丸一日カキコがなかった、というようなことが原因だろか。
…と思ってﾁｮﾄ調べてみたら、レス数が100以下のスレは、スレッド一覧にあっても
のきなみ落ちている。これから復帰（一覧から削除）がかかるんだろう。
残っているのは、8日の午前11時前後にカキコがあったものばかりだ。
タイミング悪う…ミロ、残念だったな…
恐らく今回限りのことだと思うので、スレ立て条件の変更はしなくていいと思われ。
＞ヤ
乙。何かあったら遠慮なく書けよー。
ピッチにももっとレスしたかったのに、あちこち確認に行ってたら時間が…
たまこさんｽﾚ立てお疲れ様です。
前ｽﾚが落ちた原因…鯖移転とか圧縮とかいろいろあるのかな？
このあいだもｻﾛﾝでｽﾚがいくつかdat落ちしてたけど、
鯖もちょっと不安定気味なのかも…。
ﾘｯｹﾝさんが立て直した方の新ｽﾚ、念のためこちらにも貼って置きますね。
【ﾏﾀｰﾘ】ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ十四【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039469528/l50
前ｽﾚが落ちた原因…鯖移転とか圧縮とかいろいろあるのかな？
このあいだもｻﾛﾝでｽﾚがいくつかdat落ちしてたけど、
鯖もちょっと不安定気味なのかも…。
ﾘｯｹﾝさんが立て直した方の新ｽﾚ、念のためこちらにも貼って置きますね。
【ﾏﾀｰﾘ】ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ十四【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039469528/l50
困った展開になりました。
dat落ちしていたミロ作成の次スレがﾌｶｰﾂしています。
一方、僕が立てた方にフリとケリーがカキコしています。
さて、どうしましょうか？
（そのせいでカキコが止まっているような気がしてならない）
１）ミロの分を次スレとし、僕の立てたのは削除依頼を出す
（フリとケリーのカキコはミロの方のにコピペする）
２）僕の分を次スレとし、ミロの立てたのは削除依頼を出す
dat落ちしていたミロ作成の次スレがﾌｶｰﾂしています。
一方、僕が立てた方にフリとケリーがカキコしています。
さて、どうしましょうか？
（そのせいでカキコが止まっているような気がしてならない）
１）ミロの分を次スレとし、僕の立てたのは削除依頼を出す
（フリとケリーのカキコはミロの方のにコピペする）
２）僕の分を次スレとし、ミロの立てたのは削除依頼を出す
…と思ったらスレッド一覧に表示されてるだけだった。
勘違いｽﾏｿ
勘違いｽﾏｿ
423 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/10 20:53
監督、調査ありがとうござます。
メさんも告知ダンケ！
そんでもってチビギコちゃんにお願い。
スレ十四のスレ立て人はミロで記録しておいてくださーい。
僕はコピペしただけだからねー。
ってなわけで、よろしこ。
メさんも告知ダンケ！
そんでもってチビギコちゃんにお願い。
スレ十四のスレ立て人はミロで記録しておいてくださーい。
僕はコピペしただけだからねー。
ってなわけで、よろしこ。
宿題再提出含めて 住民やめる理由を書く
支援を頼んだ理由で書いたコトが 俺から見た「・問題点」
サラっと当事者同士で話し合うつもりが そういかなかった
「・反省点」については 俺のガマンがタリなかったと思われ
俺なりに待ったんだけどな、限界キタ 反省
「・要望」は、スレの存続と終結
この件終結させたいが、話し合いができないわけで
でもこのまんまじゃ気分わるいだろうし
だったら俺が抜けて 強制的に話おわらせたらイイかと
でもこれだけが抜ける理由じゃない
カタちゃんのコトはピッチのカキコでなんとなく理解した
何あったかわかんねーけども 理由から消去
支援を頼んだ理由で書いたコトが 俺から見た「・問題点」
サラっと当事者同士で話し合うつもりが そういかなかった
「・反省点」については 俺のガマンがタリなかったと思われ
俺なりに待ったんだけどな、限界キタ 反省
「・要望」は、スレの存続と終結
この件終結させたいが、話し合いができないわけで
でもこのまんまじゃ気分わるいだろうし
だったら俺が抜けて 強制的に話おわらせたらイイかと
でもこれだけが抜ける理由じゃない
カタちゃんのコトはピッチのカキコでなんとなく理解した
何あったかわかんねーけども 理由から消去
俺が抜ける最大の理由は >>154 のカキコだ 該当部分だけ晒す
＞話がかみ合わないというのは当然に予測されていた事態だ。
＞なぜなら、今までも話がかみあったことなんてなかったから。
＞それは、特段に気にすることでなかったこともあったし、
＞今回のことよりもっと怒りをかき立てられることもあった。
＞過去に遡ってひとつひとつ、何がどういうふうに問題だと思い、
＞なぜそう思ったかを説明していくときりがなくなるので止めておく。
さいしょなに書いてあるか分からなかったけども
複数の支援カキコ読んで やっとわかった
＞話がかみ合わないというのは当然に予測されていた事態だ。
＞なぜなら、今までも話がかみあったことなんてなかったから。
＞それは、特段に気にすることでなかったこともあったし、
＞今回のことよりもっと怒りをかき立てられることもあった。
＞過去に遡ってひとつひとつ、何がどういうふうに問題だと思い、
＞なぜそう思ったかを説明していくときりがなくなるので止めておく。
さいしょなに書いてあるか分からなかったけども
複数の支援カキコ読んで やっとわかった
つまりさー 俺ってハジメからずっと ﾉｲﾋﾞに嫌われてたんだな
俺は別に嫌いじゃないが
なんかなー いろいろ考えた
カキコできなくなった原因も コレのような気がするし
ここまで書かれて、俺、立場ないし
出ていくよ
ＲＯＭになる 皆なかよくやってくれ スレ存続よろしく・・
とまあココマデ考えて>>330を書いた
最大の理由伏せたのは ﾉｲﾋﾞが残ると確認出来なかったから
まちがって抜けたりしたら嫌だからな ﾉｲﾋﾞ ﾊ 残ﾚ!
俺は別に嫌いじゃないが
なんかなー いろいろ考えた
カキコできなくなった原因も コレのような気がするし
ここまで書かれて、俺、立場ないし
出ていくよ
ＲＯＭになる 皆なかよくやってくれ スレ存続よろしく・・
とまあココマデ考えて>>330を書いた
最大の理由伏せたのは ﾉｲﾋﾞが残ると確認出来なかったから
まちがって抜けたりしたら嫌だからな ﾉｲﾋﾞ ﾊ 残ﾚ!
そしてピッチでラストカキコしてたら ク が降臨
俺、クとも、揉めただろ？つーか俺が悪いんだけどな ｱｲﾂﾊ ﾜﾙｸﾅｲ
あの時「俺、問題起こしスギ、ここに居たらマズー」と
クはイイヤシだから 引いてくれたんだろうな・・と思った
でもさっき、ピッチのカキコ読みかえして思ったよ
俺 最低だな ﾐﾛ,ｺﾞﾒﾝﾅ..
んで、ｸﾗﾌﾞﾊｳｽのカキコ読んで さらにヤバいな、と・・
俺、クとも、揉めただろ？つーか俺が悪いんだけどな ｱｲﾂﾊ ﾜﾙｸﾅｲ
あの時「俺、問題起こしスギ、ここに居たらマズー」と
クはイイヤシだから 引いてくれたんだろうな・・と思った
でもさっき、ピッチのカキコ読みかえして思ったよ
俺 最低だな ﾐﾛ,ｺﾞﾒﾝﾅ..
んで、ｸﾗﾌﾞﾊｳｽのカキコ読んで さらにヤバいな、と・・
いつでも歓迎するとカキコくれたヒト
改めてまた来い。とカキコくれたヒト
ひょっこり復帰してくれると良いなとカキコくれたヒト
煽られてるのか？とオモータひと （辻仁成 らじゃ）
「ｱｷﾚﾀｰ」とか言いながら一緒に遊んでくれるヒト
（でも白い部屋は勘弁な ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾉﾉﾉ.）
こっちゃ戻ってこーい！ってカキコくれたヒト
鳥頭のヒト（そのまま忘れてクレるとラキー）
喚き立ててごめん。とカキコくれたヒト ﾓｳｲｳﾅ ｼﾞｶﾝｸﾚ
戻ってきて欲しいな…。寂しいよ。と 異次元 からカキコくれたヒト
ＡＡでケリーをﾋﾞｸｰﾘさせたヒト お休み中のヒトタチ
テンプレ修正で困ってくれたヒト 試験中のヒト 旅行中のヒト
ありがとう こんな問題児なのに すげーウレスィです
結論 俺は住民抜けます ＡＡの処置はお任せします
最後に一言ピッチに書きました 読んでください
改めてまた来い。とカキコくれたヒト
ひょっこり復帰してくれると良いなとカキコくれたヒト
煽られてるのか？とオモータひと （辻仁成 らじゃ）
「ｱｷﾚﾀｰ」とか言いながら一緒に遊んでくれるヒト
（でも白い部屋は勘弁な ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾉﾉﾉ.）
こっちゃ戻ってこーい！ってカキコくれたヒト
鳥頭のヒト（そのまま忘れてクレるとラキー）
喚き立ててごめん。とカキコくれたヒト ﾓｳｲｳﾅ ｼﾞｶﾝｸﾚ
戻ってきて欲しいな…。寂しいよ。と 異次元 からカキコくれたヒト
ＡＡでケリーをﾋﾞｸｰﾘさせたヒト お休み中のヒトタチ
テンプレ修正で困ってくれたヒト 試験中のヒト 旅行中のヒト
ありがとう こんな問題児なのに すげーウレスィです
結論 俺は住民抜けます ＡＡの処置はお任せします
最後に一言ピッチに書きました 読んでください
薬屋スレには煽りが来てるし…ｲﾗｲﾗ
ｯﾀｸ、どーしてこうゆうレスできない時間帯に、問題になるようなことを書くんだYO！
結局ヤはまだ頭冷えてないんだよ。スルースルーと言い続けたﾔｼの方が、
スルーできてなかったという事実に俺はﾋﾞｸｰﾘさ。
ﾝﾃﾞ相変わらず、人の書きこみを思い込みだけで読んでるし。
ｼﾍﾞﾘｱﾆﾃﾞﾓ ｲﾃｺｰｲ
ノイ、また頭混乱させてぐずぐず書くようだったら、黙ってなさい。
ﾋﾟｯﾁﾆ 普通ﾆ 出ﾃﾛ。
ｯﾀｸ、どーしてこうゆうレスできない時間帯に、問題になるようなことを書くんだYO！
結局ヤはまだ頭冷えてないんだよ。スルースルーと言い続けたﾔｼの方が、
スルーできてなかったという事実に俺はﾋﾞｸｰﾘさ。
ﾝﾃﾞ相変わらず、人の書きこみを思い込みだけで読んでるし。
ｼﾍﾞﾘｱﾆﾃﾞﾓ ｲﾃｺｰｲ
ノイ、また頭混乱させてぐずぐず書くようだったら、黙ってなさい。
ﾋﾟｯﾁﾆ 普通ﾆ 出ﾃﾛ。
みんな乙です。
とりあえずﾊﾞﾗ、ｲﾗｲﾗする状況なのはわかるけどおちけつー。
ﾔｿｶｰさん
だいぶ頭冷えてきたとは思うけど、まだ冷え足りてませんよ。
>>425でﾔｿｶｰさんが取り上げたﾉｲﾋﾞｰさんの書き込みだけど
「話がかみあわない」と「嫌い」は、決してイコールじゃないぞー。
「自分とはテンポとか合わないけどコイツは好きだな」ってヤシとかいない？
俺様は結構いるぞ。というか、ピッタリ合うヤシの方が少ないと感じてる。
話がかみあわないんなら、そのかみ合わなさを逆に楽しむくらいの
意気込みでいかなきゃ！・・・と誰に対して書いてるんだろうか俺様。
よくわかんなくなってきたから一旦退散。
とりあえずﾊﾞﾗ、ｲﾗｲﾗする状況なのはわかるけどおちけつー。
ﾔｿｶｰさん
だいぶ頭冷えてきたとは思うけど、まだ冷え足りてませんよ。
>>425でﾔｿｶｰさんが取り上げたﾉｲﾋﾞｰさんの書き込みだけど
「話がかみあわない」と「嫌い」は、決してイコールじゃないぞー。
「自分とはテンポとか合わないけどコイツは好きだな」ってヤシとかいない？
俺様は結構いるぞ。というか、ピッタリ合うヤシの方が少ないと感じてる。
話がかみあわないんなら、そのかみ合わなさを逆に楽しむくらいの
意気込みでいかなきゃ！・・・と誰に対して書いてるんだろうか俺様。
よくわかんなくなってきたから一旦退散。
431 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/11 08:53
正式にやめるぞ宣言しちゃってるのに更にうだうだ書くのも
うざいかも、と思ってちょっとカキコするかどうか迷った。
＞ヤさん
話が合わない＝嫌い
ではないよー。フリも書いてるけど。
それに他人の思惑ばかり気にしてたら生きていけないよ。
「もしかして、嫌われてる！？（ガーン）」っていうのは
しんどいけどさ、嫌われているかも、という部分が思い込みな
場合もないわけじゃーない。
あんまり気にしすぎるとオサレハゲではなく本当にウス（略に
なってしまうという罠。
くり返しになるけど、冷却期間置いて戻ってもいいかな？と
思ったら戻ってきても無問題だからね。
＞ミヒャエル
前ラストカキコ中にミロと遭遇してわたわたしてたから、
ああいう状況になるのをさけるためにこういう時間帯を
選んでるってことだろうけど…。
話し合う余地はないぞってことだったらちょっと悲しい。
うざいかも、と思ってちょっとカキコするかどうか迷った。
＞ヤさん
話が合わない＝嫌い
ではないよー。フリも書いてるけど。
それに他人の思惑ばかり気にしてたら生きていけないよ。
「もしかして、嫌われてる！？（ガーン）」っていうのは
しんどいけどさ、嫌われているかも、という部分が思い込みな
場合もないわけじゃーない。
あんまり気にしすぎるとオサレハゲではなく本当にウス（略に
なってしまうという罠。
くり返しになるけど、冷却期間置いて戻ってもいいかな？と
思ったら戻ってきても無問題だからね。
＞ミヒャエル
前ラストカキコ中にミロと遭遇してわたわたしてたから、
ああいう状況になるのをさけるためにこういう時間帯を
選んでるってことだろうけど…。
話し合う余地はないぞってことだったらちょっと悲しい。
ああ……ええとね。
まぁ、言えることはたくさん、言いたいことも多少はあるわけだけども、
何の解決にもならないことは目に見えてるのでやめとく。
どうも、多分、あんな読みにくい文章からも
第三者にはﾎﾞｸの意図のだいたいは伝わっているようだから、
あとはやっぱり時間の問題……だといいね。
>>429のお言葉に甘えて普通に出てることにします。
以降この問題に触れなくても、ﾎﾞｸが考えていること、感じていることは
察してもらえると思うし。
その上でもっかい、ﾎﾞｸに対してのﾌｫﾛｰは不要って書いとこう。
それよりもｻｶｰ話や他愛ないﾈﾀ話が聞きたいしな。 ｲﾝﾃﾙ薬屋ﾚﾎﾟ禿ｼｸ ｷﾎﾞﾝﾇ。
まぁ、言えることはたくさん、言いたいことも多少はあるわけだけども、
何の解決にもならないことは目に見えてるのでやめとく。
どうも、多分、あんな読みにくい文章からも
第三者にはﾎﾞｸの意図のだいたいは伝わっているようだから、
あとはやっぱり時間の問題……だといいね。
>>429のお言葉に甘えて普通に出てることにします。
以降この問題に触れなくても、ﾎﾞｸが考えていること、感じていることは
察してもらえると思うし。
その上でもっかい、ﾎﾞｸに対してのﾌｫﾛｰは不要って書いとこう。
それよりもｻｶｰ話や他愛ないﾈﾀ話が聞きたいしな。 ｲﾝﾃﾙ薬屋ﾚﾎﾟ禿ｼｸ ｷﾎﾞﾝﾇ。
ピッチに誤爆してきた折ﾀﾞﾖ ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
>424-428
長文カキコ乙。
これで住人じゃなくなったのか。
寂しいが仕方あるまい。
で、皆の衆、
ピッチの>75の住人じゃないROMの人は
新規参入希望者のように見えるわけだが…
＞新規参入希望の人（ピッチ>75）
ピッチの>>2を見てからどうぞ。
今だと代表FWの大きい奴オススメ。ｲｲｷｬﾗﾃﾞｽﾖ
その気になったらこちらにも書き込みヨロ
>424-428
長文カキコ乙。
これで住人じゃなくなったのか。
寂しいが仕方あるまい。
で、皆の衆、
ピッチの>75の住人じゃないROMの人は
新規参入希望者のように見えるわけだが…
＞新規参入希望の人（ピッチ>75）
ピッチの>>2を見てからどうぞ。
今だと代表FWの大きい奴オススメ。ｲｲｷｬﾗﾃﾞｽﾖ
その気になったらこちらにも書き込みヨロ
たまこ、ｽﾚたてｵﾂｰ
他のことしながら色々書いて、茶を飲んでから読み返してみたら
折が来ていて思いっきり書き直すことになった俺です。ｿｼﾃﾏﾀ茶ｦ飲ﾝﾃﾞ一服ｼﾃﾀﾘ。
石橋は叩きすぎて壊さないようにという教訓。
＞ﾔ >>>424-428
読んで思わず眉間に人差し指を当てた古畑ﾎﾟｰｽﾞになってしまったわけだが。
ｽﾙｰできてなかったのは最初からだから別に驚かないけど、
まだ頭が冷えてなかったのにはさすがにﾋﾞｸｰﾘだったYO…
おまいのヤメルってのにこれだけ皆がなんだかんだ言うのは、
連中が優しいからってのもあるけど、何より「ツッコミどころが多すぎるから」だからなー。
でも、本人の宣言だから仕方ないか…。すげーさみしいぞー。ｿﾘｬﾓｳ泣ｷｿｳﾆ。
＞折 >>433
ピッチ>>75の人は俺も参入希望にしか見えないなー。
＞ピッチ>>75さん
みんなと遊びたくなったら、いつでもどうぞー。
人の話をちゃんと読む、勘違いしたまま１人で思い込まない、
そして何よりオチケツを心がけてヨロシコ。
参入後ﾆ困ｯﾀ時ﾆﾊ白ｲ部屋ﾃﾞｱﾌﾀｰｹｱﾓ万全ﾃﾞｽﾖ。
他のことしながら色々書いて、茶を飲んでから読み返してみたら
折が来ていて思いっきり書き直すことになった俺です。ｿｼﾃﾏﾀ茶ｦ飲ﾝﾃﾞ一服ｼﾃﾀﾘ。
石橋は叩きすぎて壊さないようにという教訓。
＞ﾔ >>>424-428
読んで思わず眉間に人差し指を当てた古畑ﾎﾟｰｽﾞになってしまったわけだが。
ｽﾙｰできてなかったのは最初からだから別に驚かないけど、
まだ頭が冷えてなかったのにはさすがにﾋﾞｸｰﾘだったYO…
おまいのヤメルってのにこれだけ皆がなんだかんだ言うのは、
連中が優しいからってのもあるけど、何より「ツッコミどころが多すぎるから」だからなー。
でも、本人の宣言だから仕方ないか…。すげーさみしいぞー。ｿﾘｬﾓｳ泣ｷｿｳﾆ。
＞折 >>433
ピッチ>>75の人は俺も参入希望にしか見えないなー。
＞ピッチ>>75さん
みんなと遊びたくなったら、いつでもどうぞー。
人の話をちゃんと読む、勘違いしたまま１人で思い込まない、
そして何よりオチケツを心がけてヨロシコ。
参入後ﾆ困ｯﾀ時ﾆﾊ白ｲ部屋ﾃﾞｱﾌﾀｰｹｱﾓ万全ﾃﾞｽﾖ。
435 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/12 04:41
＞ヤ
ＲＯＭってるだろうから、2つ言っておく。
１．＞俺ってハジメからずっと ﾉｲﾋﾞに嫌われてたんだな
いくら理由つっても、こんなこと書くな。ノイ本人が「嫌いだ」って言ったんなら兎も角、
推測で人の気持ちについて発言するな。
俺が同じこと言われてたら、「ＲＯＭに戻るからって言い逃げするなよ!」ってブチ切れてるぞ。
>>426全体で、俺には「ﾔﾝはﾉｲに嫌われたからＲＯＭになる」と取れるし、
その後、ﾉｲに残れって言っても、それは都合良すぎじゃないのか？
２．>>427 言っとくが、俺はｲｲﾔｼなんかじゃない。
問題起こした数から言うと、ﾔﾝより絶対多いし、今回のことだって具体的には何もしてない。
それより、お前を心配して、解決させようとたくさんｶｷｺしてくれた他の住人に感謝してくれ。
以上。後は他の人のﾚｽ読んで頭冷やしてくれ。俺ﾉ方ｶﾞ 冷ｴﾃﾅｶｯﾀﾘｼﾃﾅ…
ＲＯＭってるだろうから、2つ言っておく。
１．＞俺ってハジメからずっと ﾉｲﾋﾞに嫌われてたんだな
いくら理由つっても、こんなこと書くな。ノイ本人が「嫌いだ」って言ったんなら兎も角、
推測で人の気持ちについて発言するな。
俺が同じこと言われてたら、「ＲＯＭに戻るからって言い逃げするなよ!」ってブチ切れてるぞ。
>>426全体で、俺には「ﾔﾝはﾉｲに嫌われたからＲＯＭになる」と取れるし、
その後、ﾉｲに残れって言っても、それは都合良すぎじゃないのか？
２．>>427 言っとくが、俺はｲｲﾔｼなんかじゃない。
問題起こした数から言うと、ﾔﾝより絶対多いし、今回のことだって具体的には何もしてない。
それより、お前を心配して、解決させようとたくさんｶｷｺしてくれた他の住人に感謝してくれ。
以上。後は他の人のﾚｽ読んで頭冷やしてくれ。俺ﾉ方ｶﾞ 冷ｴﾃﾅｶｯﾀﾘｼﾃﾅ…
ピッチ読まずにコッチから
>>430 ﾌﾘ
読んだぞ アガトー！
話かみあわないっつーの切り取ってレスられても こっちも
ウマくかけないぞ どうしよ（Ｗ ・・スルーでいいか？
ところで関係ないんだが、中華鍋着ぐるみＡＡ作った いつか貼る
中華鍋ﾃﾞ 炒ｯﾃ ｷﾏｽ ﾊｹﾞｼｸ 藁ﾀﾖ
>>431 たまこ
読んだ いろいろアガトー！ ｼｮｳｼﾞｷ ｳﾚｽｨ! ﾓｽｺｼ ｼﾞｶﾝ ｸﾚ.. ｽﾏﾝ..
あと まえから書こうと思ってたんだが
先読みするのは自由だし、「俺は」気にならないが
他のヒトには やめとくのががイイと思われ
>>433 折
先に書いとくが 煽ってないからなっ
宿題あんな感じになった 読んでくれてアガトー
今ﾁﾄ忙しくて ２ちゃん見る時間つくるのも正直キツいんだが
ＲＯＭるのでヨロシコ ｿｼﾃ ﾂﾗﾚｿｳ ﾅ 悪寒・・
>>434
さいしょ ナニ書いてあるか わかんなかったからな
今も分からないトコ大量にあるけども
で、分かってきたら なんかなー ムナスィくなった
カキコにツッコミどころが多いのは 自覚ゼロじゃないんだが
こーゆーもん ヒトに分かってもらうのは ムズカスィわけで
ｵﾚﾓ ｻﾋﾞｽｨ.. ﾂﾗﾚｿｳ ﾀﾞ ﾃﾞﾓ 白ｲ 部屋ﾊ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ..
>>430 ﾌﾘ
読んだぞ アガトー！
話かみあわないっつーの切り取ってレスられても こっちも
ウマくかけないぞ どうしよ（Ｗ ・・スルーでいいか？
ところで関係ないんだが、中華鍋着ぐるみＡＡ作った いつか貼る
中華鍋ﾃﾞ 炒ｯﾃ ｷﾏｽ ﾊｹﾞｼｸ 藁ﾀﾖ
>>431 たまこ
読んだ いろいろアガトー！ ｼｮｳｼﾞｷ ｳﾚｽｨ! ﾓｽｺｼ ｼﾞｶﾝ ｸﾚ.. ｽﾏﾝ..
あと まえから書こうと思ってたんだが
先読みするのは自由だし、「俺は」気にならないが
他のヒトには やめとくのががイイと思われ
>>433 折
先に書いとくが 煽ってないからなっ
宿題あんな感じになった 読んでくれてアガトー
今ﾁﾄ忙しくて ２ちゃん見る時間つくるのも正直キツいんだが
ＲＯＭるのでヨロシコ ｿｼﾃ ﾂﾗﾚｿｳ ﾅ 悪寒・・
>>434
さいしょ ナニ書いてあるか わかんなかったからな
今も分からないトコ大量にあるけども
で、分かってきたら なんかなー ムナスィくなった
カキコにツッコミどころが多いのは 自覚ゼロじゃないんだが
こーゆーもん ヒトに分かってもらうのは ムズカスィわけで
ｵﾚﾓ ｻﾋﾞｽｨ.. ﾂﾗﾚｿｳ ﾀﾞ ﾃﾞﾓ 白ｲ 部屋ﾊ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ..
>>435 ク
先に書いておくが 煽ってないからな 時間かかってイイんでレス希望
＞ ２．
俺も感謝したいさ
ありがとう、って書いたけども なんかもう少し・・できないかな、と
しかし どうすりゃいいのか今 思いつかない
こういうとき クだったらどうするのか 聞いてみたい
気がついてるヒトは気がついてると思うが、
ありがとう、ってカキコに１人入れられなかったしな・・
そいつは静観してくれてるから
＞１．
＞本人が「嫌いだ」って言ったんなら兎も角、
＞推測で人の気持ちについて発言するな。
もし俺が「クなんか大嫌いだ」ってカキコしたら、お前信じるのか・・
わかった 今後気をつける
＞残れって言っても、それは都合良すぎじゃないのか？
都合よすぎ とは、いかがなものか 俺はﾉｲﾋﾞが残るって確認したから
書いた、ってカキコしてるぞ 出て行く感じが少しでもあったらずっとふせたよ
んで>>432で、ﾉｲﾋﾞは残るってカキコしてくれてるぞ Good!>ﾉｲﾋﾞ
なんで「都合よすぎ」とか書くのか それに
＞俺が同じこと言われてたら、「ＲＯＭに戻るからって言い逃げするなよ!」ってブチ切れてるぞ。
なぜコレを書く？ブチ切れないﾉｲﾋﾞの立場どうよ？
たしかに逆の立場だったら 抜けるってカキコ入ったトコで
俺もブチ切れるよ、まちがいなく 理由も一緒
でも ﾉｲﾋﾞにはﾉｲﾋﾞの考えあるわけで そこまで書かなくともよかったと思われ
聞きたいんだが、クはなぜ熱くなる？また気にサワるよーなコト俺やった？
先に書いておくが 煽ってないからな 時間かかってイイんでレス希望
＞ ２．
俺も感謝したいさ
ありがとう、って書いたけども なんかもう少し・・できないかな、と
しかし どうすりゃいいのか今 思いつかない
こういうとき クだったらどうするのか 聞いてみたい
気がついてるヒトは気がついてると思うが、
ありがとう、ってカキコに１人入れられなかったしな・・
そいつは静観してくれてるから
＞１．
＞本人が「嫌いだ」って言ったんなら兎も角、
＞推測で人の気持ちについて発言するな。
もし俺が「クなんか大嫌いだ」ってカキコしたら、お前信じるのか・・
わかった 今後気をつける
＞残れって言っても、それは都合良すぎじゃないのか？
都合よすぎ とは、いかがなものか 俺はﾉｲﾋﾞが残るって確認したから
書いた、ってカキコしてるぞ 出て行く感じが少しでもあったらずっとふせたよ
んで>>432で、ﾉｲﾋﾞは残るってカキコしてくれてるぞ Good!>ﾉｲﾋﾞ
なんで「都合よすぎ」とか書くのか それに
＞俺が同じこと言われてたら、「ＲＯＭに戻るからって言い逃げするなよ!」ってブチ切れてるぞ。
なぜコレを書く？ブチ切れないﾉｲﾋﾞの立場どうよ？
たしかに逆の立場だったら 抜けるってカキコ入ったトコで
俺もブチ切れるよ、まちがいなく 理由も一緒
でも ﾉｲﾋﾞにはﾉｲﾋﾞの考えあるわけで そこまで書かなくともよかったと思われ
聞きたいんだが、クはなぜ熱くなる？また気にサワるよーなコト俺やった？
438 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/14 12:14
＞ヤさん
乙カレー。リアルに忙しいの、大変だね。身体には気をつけて。
アドバイスもらった件、了解。気をつけるよ。
思い込みはよくないしね（これは再三他の人からも言われ続けてることだし）
「話し合う余地がないということだったら悲しい」
というのは、本当にそう思ってるわけじゃないからね。
ただ、文字だけのコミュニケーションしかできない場である以上
「なぜ」そういうタイミングで
「どういう考えで」そういういうカキコしてるかなんて
説明しない限り伝わらない。
説明しても伝わらない可能性もある。
結果として他の人が眉間に皺よせて「なんでだよー」ってうなっちゃう
ことにもなっちゃうわけ。
そういう意味で、
>>424-428のカキコはちょっとタイミング的に
「間が悪かった」と思う、ということ。
乙カレー。リアルに忙しいの、大変だね。身体には気をつけて。
アドバイスもらった件、了解。気をつけるよ。
思い込みはよくないしね（これは再三他の人からも言われ続けてることだし）
「話し合う余地がないということだったら悲しい」
というのは、本当にそう思ってるわけじゃないからね。
ただ、文字だけのコミュニケーションしかできない場である以上
「なぜ」そういうタイミングで
「どういう考えで」そういういうカキコしてるかなんて
説明しない限り伝わらない。
説明しても伝わらない可能性もある。
結果として他の人が眉間に皺よせて「なんでだよー」ってうなっちゃう
ことにもなっちゃうわけ。
そういう意味で、
>>424-428のカキコはちょっとタイミング的に
「間が悪かった」と思う、ということ。
落ち着いてからにしようと思ってたから、今になりました。
>>436 ﾔｿｶｰさん
ﾔｿｶｰさんが>>425で、ｺﾞｯｺを抜ける最大の理由として、
ﾉｲﾋﾞｰさんが書いた>>154の該当部分をｺﾋﾟﾍﾟしてたよね。
ﾔｿｶｰさんのｺﾋﾟﾍﾟした部分だけ読めば、「ﾉｲﾋﾞｰはﾔｿｶｰが嫌い」
と思えるかもしれないけど、>>154-160の書き込み全体を読めば
「ﾉｲﾋﾞｰはﾔｿｶｰが嫌い」だと表現してる書き込みには思えない。
（ﾉｲﾋﾞｰさんが熱くなって書いたからか、わかりづらい点もあるけど）
『これからもﾔｿｶｰやみんなと良い関係を継続して行きたい』という
気持ちが根底にあるから、ﾉｲﾋﾞｰさんは長々書いてたんだと思うよ。
ﾔｿｶｰさんも、ﾉｲﾋﾞｰさんやみんなと良い関係を続けていきたいと
思ってたからこそ、これまで書き込みしてきたんだよね？
だから、というわけでもないけど、
「ﾉｲﾋﾞｰに嫌われてるからｺﾞｯｺを抜ける」
という理由には納得できないよ。それはﾔｿｶｰさんの勘違いだもん。
*中華鍋AA、楽しみにしてるよー。
一旦落ち。
>>436 ﾔｿｶｰさん
ﾔｿｶｰさんが>>425で、ｺﾞｯｺを抜ける最大の理由として、
ﾉｲﾋﾞｰさんが書いた>>154の該当部分をｺﾋﾟﾍﾟしてたよね。
ﾔｿｶｰさんのｺﾋﾟﾍﾟした部分だけ読めば、「ﾉｲﾋﾞｰはﾔｿｶｰが嫌い」
と思えるかもしれないけど、>>154-160の書き込み全体を読めば
「ﾉｲﾋﾞｰはﾔｿｶｰが嫌い」だと表現してる書き込みには思えない。
（ﾉｲﾋﾞｰさんが熱くなって書いたからか、わかりづらい点もあるけど）
『これからもﾔｿｶｰやみんなと良い関係を継続して行きたい』という
気持ちが根底にあるから、ﾉｲﾋﾞｰさんは長々書いてたんだと思うよ。
ﾔｿｶｰさんも、ﾉｲﾋﾞｰさんやみんなと良い関係を続けていきたいと
思ってたからこそ、これまで書き込みしてきたんだよね？
だから、というわけでもないけど、
「ﾉｲﾋﾞｰに嫌われてるからｺﾞｯｺを抜ける」
という理由には納得できないよ。それはﾔｿｶｰさんの勘違いだもん。
*中華鍋AA、楽しみにしてるよー。
一旦落ち。
と書いたけど、ﾔｿｶｰへのﾚｽに全然なってないー！
今更な話ですが、俺様が思うことを書いただけです｡
中途半端に書くんじゃなかったな。失敗。
以上ｵﾜﾘ
今更な話ですが、俺様が思うことを書いただけです｡
中途半端に書くんじゃなかったな。失敗。
以上ｵﾜﾘ
441 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/20 01:54
次スレの要望です。
ラメロウが「もうすぐ帰国するのに思い出映像は嫌！」と
叫んでおりますので、次スレ立てされる方は元の姿に
戻してあげてください。
もれなく感謝されるものと思われます。
ラメロウが「もうすぐ帰国するのに思い出映像は嫌！」と
叫んでおりますので、次スレ立てされる方は元の姿に
戻してあげてください。
もれなく感謝されるものと思われます。
442 ：名無し草：02/12/20 22:08
保守age
というわけで、新ｽﾚの季節です。
本人が間に合ったようなので、>441はなかったことにしたいと思います。
ﾔｿｶｰとｶﾀﾁｬﾝのAAはどうすればいいんでしょうかね？
本人が間に合ったようなので、>441はなかったことにしたいと思います。
ﾔｿｶｰとｶﾀﾁｬﾝのAAはどうすればいいんでしょうかね？
二人ともﾀﾞﾝｹｰ。
了解。
AAは取り合えず、消しとく。
>445 乞う御期待、ってことで。
了解。
AAは取り合えず、消しとく。
>445 乞う御期待、ってことで。
話し合い乙です。薬屋三人もスレ立て会議乙ｻﾝ！
なんか話がかなり進んでるな。。ｱﾜﾜ
ﾔﾝｶｰがなんで抜けたのかがまだよく分からん・・ﾅｯﾄｸｲｶﾝ分 ﾖｹｲﾆｻﾐｼｲﾖｳﾅ...
とにかく・・・お疲れさんでした。
二つ気になった事を言ってピッチに行ってきます。
ＮＤＦＢ（＞ﾁﾋﾞｷﾞｺ ｲﾂﾓ乙彼ｻﾝﾃﾞｽ。ﾀﾞﾝｹ!）のトップページに書いてある
このｱﾄﾞﾚｽ→ ＞http://curry.2ch.net/doujin/http://curry.2ch.net/doujin/
＞ワールドカップＢ板（現スポーツサロン）から難民板に流れてきたネタスレの
同人コミケ板だったが…。ｼｶﾓ何故ｶ2回ﾊｯﾃﾙｼ､ﾅｿﾞﾀﾞ
ﾐｽかな？それとも何か関係があるんすか？ﾏﾀ俺ﾀﾞｹﾅﾆﾓｼﾗﾅｶｯﾀﾗﾄﾞｳｼﾖｳ･･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ
あと、細かくてｽﾏｿﾝが忘れん内に言っておきます。
ﾃﾝﾌﾟﾚの俺ＡＡの汗（ｺﾛﾝだっけ？）→ ; 次スレから取って下さい。
おながいします。ｱﾚ ; ﾊ顔ﾉ一部ｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽﾖｰ
つか俺が900踏めばいいんだけどね…大変ｿｳﾀﾞﾅ
それじゃ落ち◯
なんか話がかなり進んでるな。。ｱﾜﾜ
ﾔﾝｶｰがなんで抜けたのかがまだよく分からん・・ﾅｯﾄｸｲｶﾝ分 ﾖｹｲﾆｻﾐｼｲﾖｳﾅ...
とにかく・・・お疲れさんでした。
二つ気になった事を言ってピッチに行ってきます。
ＮＤＦＢ（＞ﾁﾋﾞｷﾞｺ ｲﾂﾓ乙彼ｻﾝﾃﾞｽ。ﾀﾞﾝｹ!）のトップページに書いてある
このｱﾄﾞﾚｽ→ ＞http://curry.2ch.net/doujin/http://curry.2ch.net/doujin/
＞ワールドカップＢ板（現スポーツサロン）から難民板に流れてきたネタスレの
同人コミケ板だったが…。ｼｶﾓ何故ｶ2回ﾊｯﾃﾙｼ､ﾅｿﾞﾀﾞ
ﾐｽかな？それとも何か関係があるんすか？ﾏﾀ俺ﾀﾞｹﾅﾆﾓｼﾗﾅｶｯﾀﾗﾄﾞｳｼﾖｳ･･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ
あと、細かくてｽﾏｿﾝが忘れん内に言っておきます。
ﾃﾝﾌﾟﾚの俺ＡＡの汗（ｺﾛﾝだっけ？）→ ; 次スレから取って下さい。
おながいします。ｱﾚ ; ﾊ顔ﾉ一部ｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽﾖｰ
つか俺が900踏めばいいんだけどね…大変ｿｳﾀﾞﾅ
それじゃ落ち◯
名前忘れてた・・・
450 ：名無し草：02/12/21 18:06
あ、福カピテン、乙。
NDFBトップページのURLは編集ミスだと思われ。
あと、もういっこ。
新スレの2のクラブハウスの鯖名が旧のcornになってる…。
正しくはchocoです。テンプレのをそのままもらっちゃったんだね。
チビギコちゃん、時間のある時にでも確認よろしこ。
NDFBトップページのURLは編集ミスだと思われ。
あと、もういっこ。
新スレの2のクラブハウスの鯖名が旧のcornになってる…。
正しくはchocoです。テンプレのをそのままもらっちゃったんだね。
チビギコちゃん、時間のある時にでも確認よろしこ。
451 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/21 18:08
すんまそん。449は自分です。
マカー用がおかしくなってて名無し＆ageカキコになっちゃった；
ゴメンなさい！
マカー用がおかしくなってて名無し＆ageカキコになっちゃった；
ゴメンなさい！
452 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/21 18:08
……450だYO!
ああもう。やっぱり僕も天然だ。
ああもう。やっぱり僕も天然だ。
>448
自分でもなんでこんなの貼ったのか覚えてません。
消しますた。
;も消しておきますた
>450
直しますた
自分でもなんでこんなの貼ったのか覚えてません。
消しますた。
;も消しておきますた
>450
直しますた
454 ：たまこ ◆1sRicken/E ：02/12/23 20:13
チビギコちゃん、ダンケ。いつもありがとう。
助かります。
助かります。
455 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/24 00:00
ﾋﾟｯﾁの方で、先にお願いしてしまいましたが、こちらでも…
私事で申し訳ないのですが、ｷｬﾗ名鑑を作るにあたり、
住人の皆さんに、出来れば協力してもらいたいことがあります。
１．ｷｬﾗの正式名称(名前欄に書いているﾓﾉ)とその変遷(思い出せる限りで)
２．主な使用ＡＡ。変遷していたら過去のＡＡも(表情など、細かい違いは変遷に入れないことにしています)
３．初登場ｽﾚﾀｲ(略称でいい）と、分かればそのﾚｽ番号
４．自己紹介文(主観的、客観的、長文短文その他何でもＯＫ。そのまま載せます。)
雛形は、ﾋﾟｯﾁの57を参照してください。
以上を自己申告して貰いたいです。時間の許す方、出来れば協力お願いします。
また、現住人の人だけでなく、ここを見ている過去の住人の方や、今お休み中の方も
申告して頂ければ有難いです。期間は特に区切っていないので、書いて貰えれば随時更新します。
よろしくお願いします。
私事で申し訳ないのですが、ｷｬﾗ名鑑を作るにあたり、
住人の皆さんに、出来れば協力してもらいたいことがあります。
１．ｷｬﾗの正式名称(名前欄に書いているﾓﾉ)とその変遷(思い出せる限りで)
２．主な使用ＡＡ。変遷していたら過去のＡＡも(表情など、細かい違いは変遷に入れないことにしています)
３．初登場ｽﾚﾀｲ(略称でいい）と、分かればそのﾚｽ番号
４．自己紹介文(主観的、客観的、長文短文その他何でもＯＫ。そのまま載せます。)
雛形は、ﾋﾟｯﾁの57を参照してください。
以上を自己申告して貰いたいです。時間の許す方、出来れば協力お願いします。
また、現住人の人だけでなく、ここを見ている過去の住人の方や、今お休み中の方も
申告して頂ければ有難いです。期間は特に区切っていないので、書いて貰えれば随時更新します。
よろしくお願いします。
456 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/24 00:19
＞ヤン
何か言いたい事があるなら、復帰してから言って欲しい。
キツい言い方かもしれないが、ここは基本的に住人のｽﾚなんだから。
いつまでもウジウジしてたら、いくらお前が「自分は悪くない！」って言っても
問題の発端がノイにあったとしても、
「色々あったけど留まったノイ｣の方が大人じゃないかって思いたくなる。
今更口に出すことじゃないかもしれないが、俺はいつでも復帰を待ってる。
それと、お前が腹立つような発言した後で何だが、良かったらｷｬﾗ名鑑の申告もして欲しい。
何か言いたい事があるなら、復帰してから言って欲しい。
キツい言い方かもしれないが、ここは基本的に住人のｽﾚなんだから。
いつまでもウジウジしてたら、いくらお前が「自分は悪くない！」って言っても
問題の発端がノイにあったとしても、
「色々あったけど留まったノイ｣の方が大人じゃないかって思いたくなる。
今更口に出すことじゃないかもしれないが、俺はいつでも復帰を待ってる。
それと、お前が腹立つような発言した後で何だが、良かったらｷｬﾗ名鑑の申告もして欲しい。
457 ：ﾒ ◆CP.avMETZE ：02/12/24 00:43
>>455 ｸﾛｰｾﾞさんお疲れ様です。
ところでｷｬﾗ名鑑の件で質問です。
俺は現在のAAというかﾒｯﾂｪのｷｬﾗを使う前に別のAAとHNで数回登場していますが、
そういう場合は以前のAAも申告するんでしょうか？それともﾒｯﾂｪとして登場した時から
で良いんでしょうか？(それによって初出等が変ってきますんで）
ところでｷｬﾗ名鑑の件で質問です。
俺は現在のAAというかﾒｯﾂｪのｷｬﾗを使う前に別のAAとHNで数回登場していますが、
そういう場合は以前のAAも申告するんでしょうか？それともﾒｯﾂｪとして登場した時から
で良いんでしょうか？(それによって初出等が変ってきますんで）
458 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：02/12/24 00:51
ﾒさん、ご苦労様です。
別AAとHN、差し支えなければ申告してください。
初出も別AAの方が先なら、そちらでお願いします。
（出来れば、別AA、ﾒｯﾂｪAA両方の初出ｽﾚ（ﾚｽ番)が分かれば一番嬉しいのですが…）
こちらの希望ばかり書きましたが、出来る限りで結構です。
よろしくお願いします。
別AAとHN、差し支えなければ申告してください。
初出も別AAの方が先なら、そちらでお願いします。
（出来れば、別AA、ﾒｯﾂｪAA両方の初出ｽﾚ（ﾚｽ番)が分かれば一番嬉しいのですが…）
こちらの希望ばかり書きましたが、出来る限りで結構です。
よろしくお願いします。
みなさん乙です。
うー。この板の存在を全く知らず、あのスレだけを見て訳もわからないまま
勝手に試行錯誤した頃は振り返りたくなかったりして・・・ﾆｶﾞﾜﾗな記憶だー。
ところで↓この渋ｶｯｺいいAAを提案してくれたのは誰なんだろう？
ﾌｨﾚｰﾝﾀﾞﾝｸ! とあらためてお礼言わせてもらいます。
キャラ名：ﾌﾘﾝｸｽ
主な使用ＡＡ
`````
|`ｖ` || 初登場ｽﾚ235で初登場したときの失敗AA
`
↓
試行錯誤したAAがいくつか（ｱﾋｬ教ｻｲﾄに載ってるので全部です）
↓
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕 同ｽﾚ279で提案してもらい、280で現行AAに落ち着いた
初登場スレ：ｽﾎﾟｻﾛの【統合】カーン様応援ｽﾚ48【統合】の235
ｽﾚ立て回数：0回
1000ゲット回数：0回
紹介文：渋ｶｯｺよくても半袖
こんなもんでOKですか？
うー。この板の存在を全く知らず、あのスレだけを見て訳もわからないまま
勝手に試行錯誤した頃は振り返りたくなかったりして・・・ﾆｶﾞﾜﾗな記憶だー。
ところで↓この渋ｶｯｺいいAAを提案してくれたのは誰なんだろう？
ﾌｨﾚｰﾝﾀﾞﾝｸ! とあらためてお礼言わせてもらいます。
キャラ名：ﾌﾘﾝｸｽ
主な使用ＡＡ
`````
|`ｖ` || 初登場ｽﾚ235で初登場したときの失敗AA
`
↓
試行錯誤したAAがいくつか（ｱﾋｬ教ｻｲﾄに載ってるので全部です）
↓
_、_
〔 ,_ﾉ` 〕 同ｽﾚ279で提案してもらい、280で現行AAに落ち着いた
初登場スレ：ｽﾎﾟｻﾛの【統合】カーン様応援ｽﾚ48【統合】の235
ｽﾚ立て回数：0回
1000ゲット回数：0回
紹介文：渋ｶｯｺよくても半袖
こんなもんでOKですか？
460 ：ﾒ ◆CP.avMETZE ：02/12/24 17:13
ｸﾛｰｾﾞさん回答ありがとうございます。
初出ﾛｸﾞ等調べてきましたのでこっちに書きますね。
1．ﾒｯﾂｪﾙﾀﾞｰ（物陰からこっそりと→ｺｿｰﾘ(仮)→ﾒｯﾂｪﾙﾀﾞｰ→ﾒｯﾂｪﾙﾀﾞｰ◆CP.avMETZE）
2．
|･) （初登場時）
↓
∩∩
(･_･) （ｷｬﾗが決まるまでの仮の姿）
↓
ミミﾐﾐ
| "u"| (ﾗﾒﾛｳさん作のAAを使用。現在に至る)
3．【ﾏﾀｰﾘ】ｶｰﾝごっこ ｉｎ難民板 十弐【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】 の894でこっそりと登場。
ﾒｯﾂェとしての初登場は【ﾏﾀｰﾘ】ｶｰﾝごっこ ｉｎ難民板 十参【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】の773
ｽﾚ立て回数：0回
1000ゲット回数：1回
4．忍者ｽｷｰ!なﾄﾞｲﾂ若手希望の☆。（たまに天然発動）
今になってよく見たら仮の姿の時はｹﾘｰやたまごさんと顔のﾊﾟｰﾂが同じだったと言う事に
気がついたり…w
461 ：ｶﾀ ◆7KAthaS.gk ：02/12/26 03:51
みなさん、ごぶさたです（ちょこちょこ顔出ししてますたが）。
完全撤退（してないじゃん…）後、とっても後悔したけど、後の祭りですた。
スタンド観戦中、海外サッカー板や女性しか行かない板まで、いろいろ見に行ってますた。
子供キャラはネタやごっこならよいのですが、真面目なサッカー話のときは、選手キャラでないとしっくりきません。
で、キャラ替えも考えたのですたが（ﾄﾏｼｭAAはそんときの副産物）、やめますた。
時々、単発でつっこみにあらわれるかもしれません。
キャラ紹介は、今後とも載せなくてよいです。（ﾁﾋﾞｷﾞｺ殿、いつもあがとうです）
最後に、クローゼさんの宿題。（いらなかったら、ごめん）
1.ｶﾀﾘｰﾅ（小）→ｶﾀﾘｰﾅ→ｶﾀﾘｰﾅ◆7KAthaS.gk
2. ﾉﾉﾉﾉﾉ ∞ﾉﾉﾉﾉﾉ∞
ﾉﾉ・д・ﾊ →∬,,・д・∬
3. 初出はカーンごっこ8のレス番137
スレ立て２回
1000ｹﾞｯﾄなし（狙ったことないんで）
4.４月におねえさんになるよてい。
あと、子供AAにツィーゲさんのお子さんも追加よろしくおながいします。
ｯｯｯｯｯ
（,,・ヽ・） ｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾛ･ﾂｨｰｹﾞ
))))((((
ﾙ,,･ｏ・ﾙ ﾏﾘｱ・ﾂｨｰｹﾞ
それでは、みなさんごきげんよう。よいお年を…。
完全撤退（してないじゃん…）後、とっても後悔したけど、後の祭りですた。
スタンド観戦中、海外サッカー板や女性しか行かない板まで、いろいろ見に行ってますた。
子供キャラはネタやごっこならよいのですが、真面目なサッカー話のときは、選手キャラでないとしっくりきません。
で、キャラ替えも考えたのですたが（ﾄﾏｼｭAAはそんときの副産物）、やめますた。
時々、単発でつっこみにあらわれるかもしれません。
キャラ紹介は、今後とも載せなくてよいです。（ﾁﾋﾞｷﾞｺ殿、いつもあがとうです）
最後に、クローゼさんの宿題。（いらなかったら、ごめん）
1.ｶﾀﾘｰﾅ（小）→ｶﾀﾘｰﾅ→ｶﾀﾘｰﾅ◆7KAthaS.gk
2. ﾉﾉﾉﾉﾉ ∞ﾉﾉﾉﾉﾉ∞
ﾉﾉ・д・ﾊ →∬,,・д・∬
3. 初出はカーンごっこ8のレス番137
スレ立て２回
1000ｹﾞｯﾄなし（狙ったことないんで）
4.４月におねえさんになるよてい。
あと、子供AAにツィーゲさんのお子さんも追加よろしくおながいします。
ｯｯｯｯｯ
（,,・ヽ・） ｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾛ･ﾂｨｰｹﾞ
))))((((
ﾙ,,･ｏ・ﾙ ﾏﾘｱ・ﾂｨｰｹﾞ
それでは、みなさんごきげんよう。よいお年を…。
＞ｸﾛｰｾﾞ
宿題提出です。遅くなってスマソ
ｷｬﾗ名：ｶｰｿ（ｶｰｿ（小）→ｶｰｿ）
主な使用ＡＡ：
,,彡彡彡
ﾐ,; ｀Д´ﾐ
初登場：【ﾏﾀｰﾘ】カーンごっこin 難民板 四【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】>416 ﾀﾌﾞﾝ...
ｽﾚ立て回数：1回
1000ゲット回数：3回
自己紹介文：温厚でｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ。説教なら任せろ。
ｺﾝﾅ感ｼﾞﾃﾞｲｲﾃﾞｼｮｳｶ?
宿題提出です。遅くなってスマソ
ｷｬﾗ名：ｶｰｿ（ｶｰｿ（小）→ｶｰｿ）
主な使用ＡＡ：
,,彡彡彡
ﾐ,; ｀Д´ﾐ
初登場：【ﾏﾀｰﾘ】カーンごっこin 難民板 四【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】>416 ﾀﾌﾞﾝ...
ｽﾚ立て回数：1回
1000ゲット回数：3回
自己紹介文：温厚でｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ。説教なら任せろ。
ｺﾝﾅ感ｼﾞﾃﾞｲｲﾃﾞｼｮｳｶ?
あぼーん
ｽﾚ立て相談会開催中
なんかあったら言ってください。
なんかあったら言ってください。
ラメ、乙ー。一応テンプレ見てきたが、URLとかは大丈夫そうだな。
467 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/04 03:32
ﾗﾒさん乙ー。
ところで、こっちのｽﾚの容量あとどれくらいですか？
ぞぬだと分からなくて不便…
ところで、こっちのｽﾚの容量あとどれくらいですか？
ぞぬだと分からなくて不便…
ﾍｿ出しとかﾛﾊﾞとかｳﾝｺとか全部書くのだけは勘弁してください。
469 ：ﾊﾞﾗｰｸ ◆Zck1sBALLA ：03/01/04 03:33
あっちでは乱暴モンだけど、笑いながら書いてるよ（ｗ
ラ、眠いところ乙…運命だ。諦めろ。
もしスレ立て規制ハネられたら、次監督、その次オレだな。
２のURLを現行のもんに置き換えるだけでいいか。
あとはセンスか…
ラ、眠いところ乙…運命だ。諦めろ。
もしスレ立て規制ハネられたら、次監督、その次オレだな。
２のURLを現行のもんに置き換えるだけでいいか。
あとはセンスか…
>>467
こっちはただいま261kbほど。
こっちはただいま261kbほど。
……こんなところでｼｭﾅとｹｺｰﾝ……
ﾗﾒさん、自分でｱﾚにしたらすごいな・・・尊敬するよ。
475 ：ﾊﾞﾗｰｸ ◆Zck1sBALLA ：03/01/04 03:43
ﾗﾒ…ｵﾏｲ…ﾓｳ２度と優しい言葉はかけんぞ。
ｵﾚはスリムで足長のｸﾞﾗﾋﾞｱｱｲﾄﾞﾙだぞ。
ｵﾚはスリムで足長のｸﾞﾗﾋﾞｱｱｲﾄﾞﾙだぞ。
ﾁﾋﾞのﾛｸﾞ置き場ではなく、現行ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟするなら、2のｸﾗﾌﾞﾊｳｽのURLの鯖名が違うので注意。
477 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/04 03:45
＿＿＿ >>470>>471 ﾀﾞﾝｹ! そしてお約束として…
／＿＿＿ ＼
. ＊ | |888888＼｜
. (*‐ゝ‐) ヽ（・≦・*8 |ﾉ 自治ｽﾚでこんなﾈﾀしてｽﾏｿ
／oヽy/o＼ ／ ||ヽy/|| ＼
L_ﾉ=∞=Ｌ_ゝ L_ﾉｿ＝＝ゞ._ |
L⊥⊥⊥ゝ ノ＿＿＿ゞ.ヽ
ｹｺｰﾝおめでとうございます
／＿＿＿ ＼
. ＊ | |888888＼｜
. (*‐ゝ‐) ヽ（・≦・*8 |ﾉ 自治ｽﾚでこんなﾈﾀしてｽﾏｿ
／oヽy/o＼ ／ ||ヽy/|| ＼
L_ﾉ=∞=Ｌ_ゝ L_ﾉｿ＝＝ゞ._ |
L⊥⊥⊥ゝ ノ＿＿＿ゞ.ヽ
ｹｺｰﾝおめでとうございます
って、ﾜｼがよそ見しているうちにもう立ってたのね…
>>477
うっわー、ﾐﾛがいたんだった！ってか、ﾜｼが嫁かYO！
うっわー、ﾐﾛがいたんだった！ってか、ﾜｼが嫁かYO！
ｳﾜｰ 随分年上の嫁…
監督、頭デカ（自粛 …
ﾎﾝﾏﾊ ﾁｬﾝﾄ ｶﾜｲｲ妻ｶﾞｲﾙﾉﾆｰ ヽ(`Д´)ﾉ
監督、頭デカ（自粛 …
ﾎﾝﾏﾊ ﾁｬﾝﾄ ｶﾜｲｲ妻ｶﾞｲﾙﾉﾆｰ ヽ(`Д´)ﾉ
481 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/04 03:52
>>479 …ｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｼｭﾅｲﾀﾞｰのAA右しか向けないから、監督が必然的に嫁です（ｗ
ｼｭﾅｲﾀﾞｰのAA右しか向けないから、監督が必然的に嫁です（ｗ
483 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/04 04:00
あぁ… ｹｺｰﾝ早々夫婦喧嘩が……
484 ：ﾊﾞﾗｰｸ ◆Zck1sBALLA ：03/01/04 04:01
いよっご両人！
とここは言うべきか。しかしｸﾗﾌﾞﾊｳｽ読むの実は久しぶり。
カタちゃん来てるじゃん。ｵﾋｻｰ
とここは言うべきか。しかしｸﾗﾌﾞﾊｳｽ読むの実は久しぶり。
カタちゃん来てるじゃん。ｵﾋｻｰ
ﾗﾒさん
ﾛﾊﾞとｳﾝｺ抜きでｷｬﾗ紹介してくれてﾀﾞﾝｹ（ｗ
ﾛﾊﾞとｳﾝｺ抜きでｷｬﾗ紹介してくれてﾀﾞﾝｹ（ｗ
486 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/06 22:13
>>485
律儀にお礼しちゃうフリもいいヤシだ。
律儀にお礼しちゃうフリもいいヤシだ。
>>486
やぁ、風邪は大丈夫かい？＞たまこ
だって「ﾍｿ出しﾛﾊﾞｳﾝｺ小学生」とかだったかもしれないんだよ？
しかも、今だとこの紹介文がﾐﾛのｻｲﾄに載っちゃうんだよ！
律儀にお礼言うだけの価値はあるよ（ｗ
何故かOpenJaneDoeで読み込めないから、IEで読み書きしてみた。
別にこのｽﾚが落ちてる訳じゃなさそーでひとあんしーん！
やぁ、風邪は大丈夫かい？＞たまこ
だって「ﾍｿ出しﾛﾊﾞｳﾝｺ小学生」とかだったかもしれないんだよ？
しかも、今だとこの紹介文がﾐﾛのｻｲﾄに載っちゃうんだよ！
律儀にお礼言うだけの価値はあるよ（ｗ
何故かOpenJaneDoeで読み込めないから、IEで読み書きしてみた。
別にこのｽﾚが落ちてる訳じゃなさそーでひとあんしーん！
あ、Janeで読み込めないのﾐｰだけじゃなかったのか…ﾖｶﾀ
あ、ｷﾞｺちゃんも？って久しぶりです！
tesutesu
tesutesu
うーん、あっちのｽﾚは普通にJaneで読み込めるなぁ･･･。
どうして自治ｽﾚは読み込めないんだ？
どうして自治ｽﾚは読み込めないんだ？
491 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/06 23:37
>>487 ダンケ。おかげさまでなんとかやってる（意味不明）
ﾐﾛのｻｲﾄ、着実に情報が増えていってる（言われるまで
気づかなかった…。ある意味恐ろしい成長ぶりだ）
あれに加えて持ちｷｬﾗ選んだ理由とかも書いてあると面白いなーと
思ったりして。
まあみんなだいたい好きな選手を選んでいるんだろうけどね。
ﾐﾛのｻｲﾄ、着実に情報が増えていってる（言われるまで
気づかなかった…。ある意味恐ろしい成長ぶりだ）
あれに加えて持ちｷｬﾗ選んだ理由とかも書いてあると面白いなーと
思ったりして。
まあみんなだいたい好きな選手を選んでいるんだろうけどね。
492 ：ﾌﾘ@OpenJaneDoe：03/01/06 23:54
一度スレの「ログを削除」して、もう一回読み込んだら見られたYo
何だったんだろうな。
何だったんだろうな。
皆様おひさー。
あけおめー、ことよろー。
ミロたん 大変遅くなりましたが、課題提出しておきますのでよろしこ。
正式名称：ﾁﾋﾞﾉｲﾋﾞﾙ
使用ＡＡ：(´･ω)
↓
（´・ω）
初出レス：カーンごっこin難民板六の346より
スレ立て回数：０
1000ゲット回数：０
自己紹介文：ナデナデ（され）好き
あけおめー、ことよろー。
ミロたん 大変遅くなりましたが、課題提出しておきますのでよろしこ。
正式名称：ﾁﾋﾞﾉｲﾋﾞﾙ
使用ＡＡ：(´･ω)
↓
（´・ω）
初出レス：カーンごっこin難民板六の346より
スレ立て回数：０
1000ゲット回数：０
自己紹介文：ナデナデ（され）好き
495 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/08 02:33
ﾁﾋﾞﾉｲﾋﾞﾙさん、ﾀﾞﾝｹｼｪｰﾝ! 出来次第更新します。
>>491 ﾋﾟｯﾁでも告知しましたが、
「持ちｷｬﾗを選んだ理由」
こちらでも、受け付けます。差し支えなければ1文でもいいのでお願いします。
名鑑 少ｼｽﾞﾂ 更新ｼﾃｲｸﾂﾓﾘﾃﾞｽ
＞ﾁﾋﾞｷﾞｺさん 過去ﾛｸﾞ置き場、大変お世話になってます。
ｽﾚ立て、1000ｹﾞｯﾄ、紹介文参照なんかでものすごく役に立ちました。
その中で、いくつか気になったので、よろしければ訂正お願いします。
一つは、「ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ六」(容量オーバーでdat落ち）の過去ﾛｸﾞが
ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ四の過去ﾛｸﾞにﾘﾝｸされています。
ごっこ六は、今dat落ち中で普通には見られないようなので、良かったら
漏れのｻｲﾄからﾛｸﾞ引っ張ってきてください。
他のdat落ち中のｽﾚも一応拾いましたので、良ければ使ってください。
もう一つは、「ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ十一」のｽﾚ立て人がｶｰｿさんになっていますが、
前後のﾚｽを見ると、ﾉｲﾋﾞるさんのようです。確認してみてください。
>>491 ﾋﾟｯﾁでも告知しましたが、
「持ちｷｬﾗを選んだ理由」
こちらでも、受け付けます。差し支えなければ1文でもいいのでお願いします。
名鑑 少ｼｽﾞﾂ 更新ｼﾃｲｸﾂﾓﾘﾃﾞｽ
＞ﾁﾋﾞｷﾞｺさん 過去ﾛｸﾞ置き場、大変お世話になってます。
ｽﾚ立て、1000ｹﾞｯﾄ、紹介文参照なんかでものすごく役に立ちました。
その中で、いくつか気になったので、よろしければ訂正お願いします。
一つは、「ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ六」(容量オーバーでdat落ち）の過去ﾛｸﾞが
ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ四の過去ﾛｸﾞにﾘﾝｸされています。
ごっこ六は、今dat落ち中で普通には見られないようなので、良かったら
漏れのｻｲﾄからﾛｸﾞ引っ張ってきてください。
他のdat落ち中のｽﾚも一応拾いましたので、良ければ使ってください。
もう一つは、「ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ十一」のｽﾚ立て人がｶｰｿさんになっていますが、
前後のﾚｽを見ると、ﾉｲﾋﾞるさんのようです。確認してみてください。
496 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/08 03:12
>ミロ
僕がケールを選んだ理由。
某所でﾗﾒにﾅﾝﾊﾟ(W された時に勧められたから。
AAは点目が好きだったので開きキャラAAを改造。
その後輪郭を丸くして現在に至るって感じ。
僕がケールを選んだ理由。
某所でﾗﾒにﾅﾝﾊﾟ(W された時に勧められたから。
AAは点目が好きだったので開きキャラAAを改造。
その後輪郭を丸くして現在に至るって感じ。
498 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/08 20:37
>ミロ
リアル兄弟（ケール）がドル選手を選んでいたため、自分もドル選手に
するのがいいかな、というのがまず第一にあった。
で、煽り煽られ、というのは温厚な僕の性格には合わないんで（w
卵or自称の二択でリッケンを選択。
ってとこかなあ。
当初はここまで入れこむことになろうとは予想だにしていなかった。
リッケンはブンデス関連スレでは逆アイドルというか、とにかく扱いが
変わってるんで（苦藁
選んだ後になって「自分がやっていいんだろうか？」と悩んだ。
最近は開き直ってるけどね。
リアル兄弟（ケール）がドル選手を選んでいたため、自分もドル選手に
するのがいいかな、というのがまず第一にあった。
で、煽り煽られ、というのは温厚な僕の性格には合わないんで（w
卵or自称の二択でリッケンを選択。
ってとこかなあ。
当初はここまで入れこむことになろうとは予想だにしていなかった。
リッケンはブンデス関連スレでは逆アイドルというか、とにかく扱いが
変わってるんで（苦藁
選んだ後になって「自分がやっていいんだろうか？」と悩んだ。
最近は開き直ってるけどね。
>495
直しますた。
dat落ちスレ、リンクしますた！ﾀﾞﾝｹっす！
>496
１.ﾁﾋﾞｷﾞｺ 名無し草→ﾁﾋﾞｷﾞｺ→ﾁﾋﾞｷﾞｺ ◆ChIBI/LSdY→ﾁﾋﾞｷﾞｺ（ﾄﾘｯﾌﾟなくした）
２.
|・∀・）
↓
∧_∧
,,･∀･）
スタンドON
.ミミミミ
（｀・ー・）
○∧_∧○
（,,・∀・）
３.カーンごっこin難民板 十壱 602番
４.テンプリスタ
スタンドがﾌﾞｯﾄな理由：
ﾌﾞｯﾄさん好きだから
こんなもんで。
直しますた。
dat落ちスレ、リンクしますた！ﾀﾞﾝｹっす！
>496
１.ﾁﾋﾞｷﾞｺ 名無し草→ﾁﾋﾞｷﾞｺ→ﾁﾋﾞｷﾞｺ ◆ChIBI/LSdY→ﾁﾋﾞｷﾞｺ（ﾄﾘｯﾌﾟなくした）
２.
|・∀・）
↓
∧_∧
,,･∀･）
スタンドON
.ミミミミ
（｀・ー・）
○∧_∧○
（,,・∀・）
３.カーンごっこin難民板 十壱 602番
４.テンプリスタ
スタンドがﾌﾞｯﾄな理由：
ﾌﾞｯﾄさん好きだから
こんなもんで。
500 ：ﾒ ◆CP.avMETZE ：03/01/08 23:50
ﾒｯﾂｪを選んだ理由
たしかｽﾚに参加するちょっと前にとあるｻｶｰ雑誌のﾒｯﾂｪの記事を
読んでいたのと、その当時はまだﾄﾞﾙの選手が登場していなかった
ので印象に残っていたﾒｯﾂｪを選択した…と記憶してます。
…こんな感じで良いですかね？
たしかｽﾚに参加するちょっと前にとあるｻｶｰ雑誌のﾒｯﾂｪの記事を
読んでいたのと、その当時はまだﾄﾞﾙの選手が登場していなかった
ので印象に残っていたﾒｯﾂｪを選択した…と記憶してます。
…こんな感じで良いですかね？
501 ：ｶﾀ ◆7KAthaS.gk ：03/01/09 00:06
出戻り報告にきますた。
これからもよろしくおながいします。
>ﾐﾛさんへ
ｶﾀを選んだ理由
ｶｰﾝのﾌｧﾝだから。
おめかしとか、いろいろといじれるので。
こんなんでいいのでしょうか？
これからもよろしくおながいします。
>ﾐﾛさんへ
ｶﾀを選んだ理由
ｶｰﾝのﾌｧﾝだから。
おめかしとか、いろいろといじれるので。
こんなんでいいのでしょうか？
ﾌﾘを選んだ理由
まだﾌﾘがいなかったから。
ﾘｯｹﾝ・ﾒｯﾂｪ・ｹｰﾙとﾄﾞﾙ勢が揃ってるなら、ﾌﾘもいないとおかしいよなー。
と思ったような気もする。
理由とは関係ない話だけど、
先にこっちの板を見てたら仲間入りしなかったと思う・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
この楽しげな雰囲気に突然ﾎﾟﾝと飛び込んでいくのは難しいよ。
でも仲間が増えるのを期待してる今日この頃。
意外と途中参加でもｲｹます。体験者が語ります。
まだﾌﾘがいなかったから。
ﾘｯｹﾝ・ﾒｯﾂｪ・ｹｰﾙとﾄﾞﾙ勢が揃ってるなら、ﾌﾘもいないとおかしいよなー。
と思ったような気もする。
理由とは関係ない話だけど、
先にこっちの板を見てたら仲間入りしなかったと思う・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
この楽しげな雰囲気に突然ﾎﾟﾝと飛び込んでいくのは難しいよ。
でも仲間が増えるのを期待してる今日この頃。
意外と途中参加でもｲｹます。体験者が語ります。
AA選んだ理由…。
ｼｭﾅｲﾀﾞｰAAが忘れ去られてたから
>500 ｵﾒｰ
>499 いっつもｵﾂｰ ﾀﾞﾝｹｰ
またたまにはピッチにも現れてください
>502 じゃあ他ｽﾚで勧誘するしかないか…
ｼｭﾅｲﾀﾞｰAAが忘れ去られてたから
>500 ｵﾒｰ
>499 いっつもｵﾂｰ ﾀﾞﾝｹｰ
またたまにはピッチにも現れてください
>502 じゃあ他ｽﾚで勧誘するしかないか…
>>503 ﾅﾝﾊﾟ ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ（ｗ
>>504 ﾅﾝﾊﾟ担当はｵﾏｲだろ
506 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/09 00:48
ナンパ(w
そのうち48スレが釣り堀になったりして…。
そのうち48スレが釣り堀になったりして…。
507 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/09 00:56
そうそう。
僕、チビギコちゃんのスタンドONバージョンのAA、好きなんだよね。
ギコちゃんが幸せそうに見えるし、ブットも笑顔だから。
（・∀・）ｲｲ!!
僕、チビギコちゃんのスタンドONバージョンのAA、好きなんだよね。
ギコちゃんが幸せそうに見えるし、ブットも笑顔だから。
（・∀・）ｲｲ!!
>506 ﾗのﾅﾝﾊﾟにひっかかったﾔｼﾊｹｰﾝ
次のﾅﾝﾊﾟは任せたぞ！
俺は人見知りなので引きこもってるよ…。
>507 ふかふかしてるしなー
次のﾅﾝﾊﾟは任せたぞ！
俺は人見知りなので引きこもってるよ…。
>507 ふかふかしてるしなー
510 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/09 01:14
僕はナンパされてないよ。ナンパされたのはあほじる。
勧誘されてもいないのにノコノコ現れたのが僕(w
勧誘されてもいないのにノコノコ現れたのが僕(w
>509 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 応援スレ48の116あたり読み直してみー ﾅﾝﾊﾟ師（w
>510 なるほど 芋蔓だったか…。
長々と雑談失礼。
本人が言わないのに、言うのもなんだかなーという感じだが
ﾐﾛのAA
ノノノノノ ノノノノノ
|´_ヽ｀/ → |*´_ヽ｀/
になりませんか？
なんか気になる。
>510 なるほど 芋蔓だったか…。
長々と雑談失礼。
本人が言わないのに、言うのもなんだかなーという感じだが
ﾐﾛのAA
ノノノノノ ノノノノノ
|´_ヽ｀/ → |*´_ヽ｀/
になりませんか？
なんか気になる。
512 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/09 02:15
ﾁﾋﾞｷﾞｺさん、訂正と自己紹介書きﾀﾞﾝｹです。 出来次第、うｐします。
こっちにｷｬﾗを選んだ理由を書いてくれた人もﾀﾞﾝｹです。おいおい追加していくのでお待ちください。
>>511 了解です（ｗ
こっちにｷｬﾗを選んだ理由を書いてくれた人もﾀﾞﾝｹです。おいおい追加していくのでお待ちください。
>>511 了解です（ｗ
513 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/09 05:17
申告分うｐ完了…抜けてる人がいれば指摘お願いします。
っていうか、htmlのｿｰｽごそごそいじってたら取り返しのつかない文字化けしたYO!
しかも全員分…ｳｶｰﾘ半角入ﾚﾃﾀ…（ ；´Д｀）ﾄﾎﾎ
と、愚痴はここまでにして、その他あのHPに付け加えて欲しいものがあればどんどん
ご意見をここに……ｯﾃ ｺﾝﾅ使ｲ方ｼﾃｲｲﾉｶﾅ…不安…
また、ﾃﾞｰﾀ等に誤りがあった場合も指摘よろしくお願いします。
>>512 了解と言ってみたものの、次自分が立てられるか分かるわけでなし…
次ｽﾚ立てる人、僕の顔をよろしくお願いします（ｗ
ﾔｯﾊﾟﾘ 何度見ﾃﾓ 細ｽｷﾞﾙﾈ
っていうか、htmlのｿｰｽごそごそいじってたら取り返しのつかない文字化けしたYO!
しかも全員分…ｳｶｰﾘ半角入ﾚﾃﾀ…（ ；´Д｀）ﾄﾎﾎ
と、愚痴はここまでにして、その他あのHPに付け加えて欲しいものがあればどんどん
ご意見をここに……ｯﾃ ｺﾝﾅ使ｲ方ｼﾃｲｲﾉｶﾅ…不安…
また、ﾃﾞｰﾀ等に誤りがあった場合も指摘よろしくお願いします。
>>512 了解と言ってみたものの、次自分が立てられるか分かるわけでなし…
次ｽﾚ立てる人、僕の顔をよろしくお願いします（ｗ
ﾔｯﾊﾟﾘ 何度見ﾃﾓ 細ｽｷﾞﾙﾈ
＞ミロ 更新乙ー。遅くなったが、ワシが監督を選んだ理由。
元はと言えば、ここではなく某ネタスレに単発で書き込む際に、カキコの内容から
選手キャラより監督がいいだろうと思ったこと。
こっちに出てきたのはその一週間後くらいだったし、ミロを励ましたいというのが
一番の理由だったので、やっぱりキャラ的には監督がいいだろうと思って使い回した(w
エピソードなどを読んで、「なんかいい感じの監督だなぁ」と思っていたのも一因かな。
で、使っているうちに、ハマりますた(w
元はと言えば、ここではなく某ネタスレに単発で書き込む際に、カキコの内容から
選手キャラより監督がいいだろうと思ったこと。
こっちに出てきたのはその一週間後くらいだったし、ミロを励ましたいというのが
一番の理由だったので、やっぱりキャラ的には監督がいいだろうと思って使い回した(w
エピソードなどを読んで、「なんかいい感じの監督だなぁ」と思っていたのも一因かな。
で、使っているうちに、ハマりますた(w
＞チビギコも、いつもほんとに乙ー。
ところで、テンプレで一度消したはずのツィーゲの汗（; ｾﾐｺﾛﾝ）が戻っているようだが…
それと、カタちゃん復帰なので、テンプレにもAA復帰をおながいします。
場所は、以前と同じく子どもたち全員が入るなら、人物紹介の最後にもう一レス必要か。
新キャラ…誰か来てくれるなら、熱い男・イェレミースを禿しくキボン(w
ハマンもいいなー。って、実際は、どのキャラもオケーだけどね。
ところで、テンプレで一度消したはずのツィーゲの汗（; ｾﾐｺﾛﾝ）が戻っているようだが…
それと、カタちゃん復帰なので、テンプレにもAA復帰をおながいします。
場所は、以前と同じく子どもたち全員が入るなら、人物紹介の最後にもう一レス必要か。
新キャラ…誰か来てくれるなら、熱い男・イェレミースを禿しくキボン(w
ハマンもいいなー。って、実際は、どのキャラもオケーだけどね。
>>510
ｼﾞｪﾘｰ早速来ましたよ～ｗﾋﾞｸｰﾘｼﾀ! ｳﾞｨﾙｺﾒﾝ!!
ﾃﾞｨﾃﾞｨAA作ってみようかな…前ｶﾗ ﾁｮｯﾄﾂｸﾘﾀｲﾅｰﾄｵﾓｯﾃﾀﾘ。
>>ﾐﾛへ提出。
ﾈﾀｽﾚに新しいAAで参加しようと思い、
なんとなく印象に残ってたフリンクスとツィーゲを作った。
フリンクスは似て無いと評判だったのでｗ、ツィーゲ採用。
で、使ってるうちに（ｽﾊﾟｰｽﾞにもｗ）ハマってた。
ｼﾞｪﾘｰ早速来ましたよ～ｗﾋﾞｸｰﾘｼﾀ! ｳﾞｨﾙｺﾒﾝ!!
ﾃﾞｨﾃﾞｨAA作ってみようかな…前ｶﾗ ﾁｮｯﾄﾂｸﾘﾀｲﾅｰﾄｵﾓｯﾃﾀﾘ。
>>ﾐﾛへ提出。
ﾈﾀｽﾚに新しいAAで参加しようと思い、
なんとなく印象に残ってたフリンクスとツィーゲを作った。
フリンクスは似て無いと評判だったのでｗ、ツィーゲ採用。
で、使ってるうちに（ｽﾊﾟｰｽﾞにもｗ）ハマってた。
どうも、顔出しに参った熱血漢どす
皆、どうぞよろしゅうお願いしますな。
ひとまず、これにて退散。
皆、どうぞよろしゅうお願いしますな。
ひとまず、これにて退散。
こっちにもいっとこ
熱い男 ｳﾞｨﾙｺﾒｰﾝ！
こっちこそよろしく
なんかわからないﾈﾀとかあったらいってなー
ところで、関西人増えたな… ｲﾔ ﾄﾞｲﾁｭ人ﾀﾞｹﾄﾞｻ
熱い男 ｳﾞｨﾙｺﾒｰﾝ！
こっちこそよろしく
なんかわからないﾈﾀとかあったらいってなー
ところで、関西人増えたな… ｲﾔ ﾄﾞｲﾁｭ人ﾀﾞｹﾄﾞｻ
熱い男、ようこそー！
ワシが独り言した直後の参加で、ヒジョーにビクーリしたのと同時に嬉しかったYO！
それにしても、最初っから見事にスンナリ溶け込んでいる様子から、
結構長いことROMされていた方ではないかとお見受けしましたが。
そうでなかったのなら、素晴らしくノリのいい方ということで(w
以前、フリが参加してくれた時にノイが尋ねていたことだが、良ければここで、
好きなクラブとか選手（熱い男に限らず）などを教えてくださるとありがたいっす。
それから、テンプレ用の決まり文句をひとつ。「熱い男」だけでもいいけど。
ワシが独り言した直後の参加で、ヒジョーにビクーリしたのと同時に嬉しかったYO！
それにしても、最初っから見事にスンナリ溶け込んでいる様子から、
結構長いことROMされていた方ではないかとお見受けしましたが。
そうでなかったのなら、素晴らしくノリのいい方ということで(w
以前、フリが参加してくれた時にノイが尋ねていたことだが、良ければここで、
好きなクラブとか選手（熱い男に限らず）などを教えてくださるとありがたいっす。
それから、テンプレ用の決まり文句をひとつ。「熱い男」だけでもいいけど。
＞ﾂｨｰｹﾞ
うん、来たなー。ワシもビクーリだよ。
ﾃﾞｨﾃﾞｨのAAは、空きキャラサンプルのところにもひとつあるが、
選択肢は多い方がいいし、作れ作れー、いや、作ってください…（低姿勢）
＞ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ
というわけで、ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀにまたお仕事だー。
ｲｪﾚﾐｰｽの空きキャラサンプルをひとつ削って、テンプレのバイヤンのところに
移してください、おながいします。…あ、そこでひとつ問題が。
＞ALL
バイヤンが4人になったところで、ミロのAAの場所を動かした方がいいだろうか？
動かすとしたら、ﾂｨｰｹﾞの前あたり？（一応、ﾌﾞﾝﾃﾞｽ優先ということで）
無理に動かす必要はないが、一レスの容量的にどうかなと思って。
うん、来たなー。ワシもビクーリだよ。
ﾃﾞｨﾃﾞｨのAAは、空きキャラサンプルのところにもひとつあるが、
選択肢は多い方がいいし、作れ作れー、いや、作ってください…（低姿勢）
＞ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀ
というわけで、ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀにまたお仕事だー。
ｲｪﾚﾐｰｽの空きキャラサンプルをひとつ削って、テンプレのバイヤンのところに
移してください、おながいします。…あ、そこでひとつ問題が。
＞ALL
バイヤンが4人になったところで、ミロのAAの場所を動かした方がいいだろうか？
動かすとしたら、ﾂｨｰｹﾞの前あたり？（一応、ﾌﾞﾝﾃﾞｽ優先ということで）
無理に動かす必要はないが、一レスの容量的にどうかなと思って。
＞監督、ﾂｨｰｹﾞさん
昨日ここで話題に出ていたらｼﾞｪﾘｰさんｸﾞｯﾄﾀｲﾐﾝｸﾞで登場されましたね。
せっかくだからﾃﾞｨﾃﾞｨさんも降臨して欲しいな～とｺｿｰﾘ希望w
＞バイヤンが4人になったところで、ミロのAAの場所を動かした方がいいだろうか？
ﾌﾘさんが参加した時に１ﾚｽに4人ぐらいで容量ぎりぎりぐらいだったという事が
あったんでもしかすると容量的に1ﾚｽに5人入れるのはちょっときついかも
知れませんね。
もしﾐﾛさんを移動させるなら監督もおっしゃってますが、ﾂｨｰｹﾞさんのところが
良いかと思います。
それと空きキャラで思い出しましたが、前にｶﾀちゃんが作ったﾄﾏｼｭやｸﾗﾆｰのAA
も空きキャラ置き場に入れて良いのかな？
昨日ここで話題に出ていたらｼﾞｪﾘｰさんｸﾞｯﾄﾀｲﾐﾝｸﾞで登場されましたね。
せっかくだからﾃﾞｨﾃﾞｨさんも降臨して欲しいな～とｺｿｰﾘ希望w
＞バイヤンが4人になったところで、ミロのAAの場所を動かした方がいいだろうか？
ﾌﾘさんが参加した時に１ﾚｽに4人ぐらいで容量ぎりぎりぐらいだったという事が
あったんでもしかすると容量的に1ﾚｽに5人入れるのはちょっときついかも
知れませんね。
もしﾐﾛさんを移動させるなら監督もおっしゃってますが、ﾂｨｰｹﾞさんのところが
良いかと思います。
それと空きキャラで思い出しましたが、前にｶﾀちゃんが作ったﾄﾏｼｭやｸﾗﾆｰのAA
も空きキャラ置き場に入れて良いのかな？
ジェリーさんｷﾀｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！!
>521 メさん、これでよろしいでせうか？
ｯｯｯｯｯ
（*´∀｀) ﾛｼﾂｷ(所属；ﾄﾞﾙ）
mmm
［・≦・］ ｸﾗｰﾆｰ（所属；ｼｭｯﾂﾄｶﾞﾙﾄ）
ｱｳｱｰもつくったのですが、どっかいっちゃった…涙
>521 メさん、これでよろしいでせうか？
ｯｯｯｯｯ
（*´∀｀) ﾛｼﾂｷ(所属；ﾄﾞﾙ）
mmm
［・≦・］ ｸﾗｰﾆｰ（所属；ｼｭｯﾂﾄｶﾞﾙﾄ）
ｱｳｱｰもつくったのですが、どっかいっちゃった…涙
523 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/10 20:21
524 ：ﾒ ◆CP.avMETZE ：03/01/10 23:39
ｶﾀちゃん、たまこさんﾀﾞﾝｹです。
＞ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん
空きｷｬﾗｻﾝﾌﾟﾙを整理する際に上記の選手のAAも追加できるようなら
一緒にお願いしたいんだけど良いかな？
すみませんがよろしく頼みます。
＞ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀさん
空きｷｬﾗｻﾝﾌﾟﾙを整理する際に上記の選手のAAも追加できるようなら
一緒にお願いしたいんだけど良いかな？
すみませんがよろしく頼みます。
＞熱い男
いらはーい。ｳﾞｨﾙｺﾒﾝ。こんごともよろしくー。
＞ミロ
遅くなってｽﾏｿ､ｷｬﾗ選んだ理由な。
ﾘｱﾙ俺のこと「地味だけど、よく見ると(･∀･)ｲｲ選手だー」って
気に入ってたところに、試しにAA作ってみたらできたので。
自キャラ情報は集めとくかーって調べてるうちに
立派なﾘﾝｹｵﾀになりますた。
いらはーい。ｳﾞｨﾙｺﾒﾝ。こんごともよろしくー。
＞ミロ
遅くなってｽﾏｿ､ｷｬﾗ選んだ理由な。
ﾘｱﾙ俺のこと「地味だけど、よく見ると(･∀･)ｲｲ選手だー」って
気に入ってたところに、試しにAA作ってみたらできたので。
自キャラ情報は集めとくかーって調べてるうちに
立派なﾘﾝｹｵﾀになりますた。
526 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/11 00:54
AA移動の件、自分もﾂｨｰｹﾞさんの前でいいと思います。次ｽﾚからお願いします。
>>525監督、ﾂｨｰｹﾞさん ﾘさん、有難うございます。 出来次第うｐします。
>>517 こちらでもよろしくお願いします。
早速ですが、>>455と>>495 自己申告してくれると嬉しいです。
ここ（ﾋﾟｯﾁ）にｶｷｺするのが今回初めてなら、>>455は４以外は書かなくてもいいです。
書ｲﾃﾓﾗｴﾙﾄ ﾀｲﾍﾝ 便利ﾃﾞｽｶﾞ
>>525監督、ﾂｨｰｹﾞさん ﾘさん、有難うございます。 出来次第うｐします。
>>517 こちらでもよろしくお願いします。
早速ですが、>>455と>>495 自己申告してくれると嬉しいです。
ここ（ﾋﾟｯﾁ）にｶｷｺするのが今回初めてなら、>>455は４以外は書かなくてもいいです。
書ｲﾃﾓﾗｴﾙﾄ ﾀｲﾍﾝ 便利ﾃﾞｽｶﾞ
皆さん方、急に出現してﾋﾞｸｰﾘさせてしまいましたかな。ｽﾏｿ
年も明けて、ﾔｧﾙﾅｰﾗ今ｼｯｶﾈ～♪と思いましてな。
実はこのｽﾚはｽﾎﾟｻﾛの頃から知ってまして、
初期にはちらほらｶｷｺしてたんだす。
んで難民に移ってからはほぼROMでしたんす。
このｽﾚに限らず、その他のﾈﾀｽﾚ・地下ｽﾚもずっとROMなんす。
なので一応、関連ｽﾚの歴史？や変遷は把握しているつもりどす。
今までの皆さんのあれこれは知っているぞ…ﾌﾌﾌ
年も明けて、ﾔｧﾙﾅｰﾗ今ｼｯｶﾈ～♪と思いましてな。
実はこのｽﾚはｽﾎﾟｻﾛの頃から知ってまして、
初期にはちらほらｶｷｺしてたんだす。
んで難民に移ってからはほぼROMでしたんす。
このｽﾚに限らず、その他のﾈﾀｽﾚ・地下ｽﾚもずっとROMなんす。
なので一応、関連ｽﾚの歴史？や変遷は把握しているつもりどす。
今までの皆さんのあれこれは知っているぞ…ﾌﾌﾌ
好きな選手はﾔﾊﾟｰﾘ、ｼﾞｪﾘｰを筆頭としたﾄﾞｲﾂ代表達ですな。
熱いﾌﾟﾚｰはもちろん、代表の面々の中で一番ｸﾞｯときた
「ｲｲ顔」だったこともあって、なぜかｼﾞｪﾘｰを一番先に憶えた…
衝撃度でいえばｶｰﾝの方がすごかったが。
ﾄﾞｲﾂ以外ならﾋﾟｯﾎﾟを筆頭にｱｽﾞｰﾘも好きだなー
好きなｸﾗﾌﾞ…実は薬屋を頭一つ抜いて応援してたりするんよ。
次点、ﾊﾞｲﾔﾝ・ﾄﾞﾙ・ﾗｳﾀﾝを応援。んで、薬屋びいきになる前は
好きなﾄﾞｲﾂのﾐｭｰｼﾞｼｬﾝがHSVの応援歌をうたってたんで
HSVに興味あったんだが、2chの各ｽﾚを読んで
薬屋他への情熱の方がそれを上回ってしまい
応援するまでには至らなかったという…ﾏ､ｺﾚﾊ余談ﾄｼﾃ
熱いﾌﾟﾚｰはもちろん、代表の面々の中で一番ｸﾞｯときた
「ｲｲ顔」だったこともあって、なぜかｼﾞｪﾘｰを一番先に憶えた…
衝撃度でいえばｶｰﾝの方がすごかったが。
ﾄﾞｲﾂ以外ならﾋﾟｯﾎﾟを筆頭にｱｽﾞｰﾘも好きだなー
好きなｸﾗﾌﾞ…実は薬屋を頭一つ抜いて応援してたりするんよ。
次点、ﾊﾞｲﾔﾝ・ﾄﾞﾙ・ﾗｳﾀﾝを応援。んで、薬屋びいきになる前は
好きなﾄﾞｲﾂのﾐｭｰｼﾞｼｬﾝがHSVの応援歌をうたってたんで
HSVに興味あったんだが、2chの各ｽﾚを読んで
薬屋他への情熱の方がそれを上回ってしまい
応援するまでには至らなかったという…ﾏ､ｺﾚﾊ余談ﾄｼﾃ
WM以降、本格的にｻｶｰにはまったｸﾁなんで
日々是学習なわけで…
このｽﾚには本当、勉強させてもらっているわけで…
ﾐﾅｻﾝ ﾎﾝﾄﾆ ｱﾘｶﾞﾄｳ!!
ﾃﾝﾌﾟﾚ用決まり文句…ｳｰﾑ 悩んだが
・ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｰﾔｰ１熱いいぶし銀 しかし時折意識をなくす
ﾝﾝｰ…こんなところでいいかね…ﾁｮﾄ ﾄﾞｯｷﾘ
というわけで、あらためまして皆さんよろしくお願いします。
あ、俺は関西人ではないぞ …ｳﾝ ﾄﾞｲﾁｭ人ﾀﾞｹﾄﾞﾅ
日々是学習なわけで…
このｽﾚには本当、勉強させてもらっているわけで…
ﾐﾅｻﾝ ﾎﾝﾄﾆ ｱﾘｶﾞﾄｳ!!
ﾃﾝﾌﾟﾚ用決まり文句…ｳｰﾑ 悩んだが
・ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｰﾔｰ１熱いいぶし銀 しかし時折意識をなくす
ﾝﾝｰ…こんなところでいいかね…ﾁｮﾄ ﾄﾞｯｷﾘ
というわけで、あらためまして皆さんよろしくお願いします。
あ、俺は関西人ではないぞ …ｳﾝ ﾄﾞｲﾁｭ人ﾀﾞｹﾄﾞﾅ
>>526 ｵｹｰ 早速やってみた
キャラ名：ｲｪﾚﾐｰｽ
主な使用ＡＡ：
､､､
（´∪｀）
" ゛
初登場スレ：【ﾏﾀｰﾘ】ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ十六【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】 の299
ｽﾚ立て回数：0回
1000ゲット回数：0回
紹介文：熱い男。元ﾀﾞﾙﾀﾆｱﾝ
ｲｪﾚﾐｰｽを選んだ理由：
代表でﾊﾞｲﾔﾝ選手の彼がまだｽﾚにいなかったからだな。
あとやっぱり好きだから。
こんな具合で。
ｷｰを打つのが遅いから時間がかかる…
キャラ名：ｲｪﾚﾐｰｽ
主な使用ＡＡ：
､､､
（´∪｀）
" ゛
初登場スレ：【ﾏﾀｰﾘ】ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ十六【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】 の299
ｽﾚ立て回数：0回
1000ゲット回数：0回
紹介文：熱い男。元ﾀﾞﾙﾀﾆｱﾝ
ｲｪﾚﾐｰｽを選んだ理由：
代表でﾊﾞｲﾔﾝ選手の彼がまだｽﾚにいなかったからだな。
あとやっぱり好きだから。
こんな具合で。
ｷｰを打つのが遅いから時間がかかる…
熱男ｻﾝ ｲﾗｯｻｰｲ♪
ﾎﾞｸもｷｬﾗ選択した理由がまだ未提出なんでｶｷｺｶｷｺ
ﾁﾋﾞﾉｲﾋﾞﾙを選んだﾜｹ:
WMから帰国直後､ ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ市庁舎のﾊﾞﾙｺﾆｰから姿を見せた『ﾄﾞｲｯﾁｭ･ﾏﾝｼｬﾌﾄ』の中で､
一際ちっちゃなﾉｲﾋﾞﾙ選手の「ｶﾜｲｲいじられｷｬﾗっぷり」が印象的だったから｡
それからしばらくして､ 当時ROMってたｽﾚに単発ｶｷｺしようと思ったんだけど､
（´・ω・｀）←ｺﾉAA使ってるﾋﾄ同じ板にも他の板にもたくさんいたから､
横向きにして､ 個性を出すﾄｲｳｶ差別化を図ったつもり｡
ﾎﾞｸもｷｬﾗ選択した理由がまだ未提出なんでｶｷｺｶｷｺ
ﾁﾋﾞﾉｲﾋﾞﾙを選んだﾜｹ:
WMから帰国直後､ ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ市庁舎のﾊﾞﾙｺﾆｰから姿を見せた『ﾄﾞｲｯﾁｭ･ﾏﾝｼｬﾌﾄ』の中で､
一際ちっちゃなﾉｲﾋﾞﾙ選手の「ｶﾜｲｲいじられｷｬﾗっぷり」が印象的だったから｡
それからしばらくして､ 当時ROMってたｽﾚに単発ｶｷｺしようと思ったんだけど､
（´・ω・｀）←ｺﾉAA使ってるﾋﾄ同じ板にも他の板にもたくさんいたから､
横向きにして､ 個性を出すﾄｲｳｶ差別化を図ったつもり｡
（＾＾）
533 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/16 21:52
ｽﾚ立ての要望はこちらへおながいします。
何もないようなら勝手に立てて……ﾁｮｯﾄ時間ｶｹﾃ 遊ﾝﾃﾞﾓｲｲ? ﾀﾞﾒ?
何もないようなら勝手に立てて……ﾁｮｯﾄ時間ｶｹﾃ 遊ﾝﾃﾞﾓｲｲ? ﾀﾞﾒ?
個人的には、時間かけて遊んでもらいたいな（ｗ
535 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/16 21:55
あ、そうそう、ｶﾀﾘｰﾅちゃんが復帰したけど、他の子供陣も一緒に復活ですか？
536 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/16 21:55
乙ー。
ﾁﾋﾞのとこのﾃﾝﾌﾟﾗに新キャラが入ってないので、熱い男とカタちゃんの追加をおながいします。
それから、ﾃﾝﾌﾟﾗのｼｭﾅのとこに改行ﾐｽがあるようだ。
別に急いでたてなくてもいいんじゃないか？
ただ、ドイツ語あたりまではさくっと貼っておかないとゲッターが来るかも。
ﾁﾋﾞのとこのﾃﾝﾌﾟﾗに新キャラが入ってないので、熱い男とカタちゃんの追加をおながいします。
それから、ﾃﾝﾌﾟﾗのｼｭﾅのとこに改行ﾐｽがあるようだ。
別に急いでたてなくてもいいんじゃないか？
ただ、ドイツ語あたりまではさくっと貼っておかないとゲッターが来るかも。
ｵﾒｰ
>933
別にいいと思われ。
あとはﾐﾛの顔をでかくする、くらいですか。
子供たちは別に入れなくても良いような気もする。
必要に応じて名前込みで使えば良いんじゃないか？
>933
別にいいと思われ。
あとはﾐﾛの顔をでかくする、くらいですか。
子供たちは別に入れなくても良いような気もする。
必要に応じて名前込みで使えば良いんじゃないか？
539 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/16 21:59
了解です。そういえば、今回結構変更点ありますね。
ﾁﾋﾞﾉｲﾋﾞﾙさんも、ｳｨﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｸ解除扱いにしようと思いますが、いいですか？
一応ﾃﾝﾌﾟﾚは全部出来てから一気に貼るつもりです。
ﾁﾋﾞﾉｲﾋﾞﾙさんも、ｳｨﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｸ解除扱いにしようと思いますが、いいですか？
一応ﾃﾝﾌﾟﾚは全部出来てから一気に貼るつもりです。
スレ立て乙です。
最近はｶﾀｷｬﾗしか使わないから、他の子供たちははずしてくださいな。
よろしくおながいします。
最近はｶﾀｷｬﾗしか使わないから、他の子供たちははずしてくださいな。
よろしくおながいします。
541 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/16 22:01
>>537
素早くやったのに２ゲッターに３に割り込まれたことがありますYO!
>>538 子供キャラについては僕も同意見。
>>539 チビノイちゃんおやすみ解除ｵｹｰでしょう。
…なんだよ、結構人いたんじゃないか(w
素早くやったのに２ゲッターに３に割り込まれたことがありますYO!
>>538 子供キャラについては僕も同意見。
>>539 チビノイちゃんおやすみ解除ｵｹｰでしょう。
…なんだよ、結構人いたんじゃないか(w
なんかわらわらと…(w みんな、乙ー。
なんだ、こんなに人がいたなら、ためらわなきゃﾖｶﾀ…
立てられないｶﾓと思ったんじゃよな。
なんだ、こんなに人がいたなら、ためらわなきゃﾖｶﾀ…
立てられないｶﾓと思ったんじゃよな。
543 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/16 22:09
今のところ、鯖重い情報はﾅｶﾀ。
一旦落ちﾏｽ。30分後くらいに覗きにくるYO。
一旦落ちﾏｽ。30分後くらいに覗きにくるYO。
スレ立てがんがれー
参加できないので応援だけしてみる
人ｲﾊﾟｰｲいたんだな…
参加できないので応援だけしてみる
人ｲﾊﾟｰｲいたんだな…
>543 ダンケ。
あと、お礼言うのが遅くなったけど、ｱｳｱｰを拾いにいってくれたたまこさん、
あがとう！
>538 シュナさん？ >933 ってずいぶん先…。
あと、お礼言うのが遅くなったけど、ｱｳｱｰを拾いにいってくれたたまこさん、
あがとう！
>538 シュナさん？ >933 ってずいぶん先…。
547 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/17 01:58
鯖落ち復帰したみたいですね。
今から新ｽﾚ立ててきます。 結局何ﾓ 出来ﾅｶｯﾀ…
今から新ｽﾚ立ててきます。 結局何ﾓ 出来ﾅｶｯﾀ…
おお、ﾐﾛ、無事立ったな、もつかれー。…意表をつく展開。
…ｷﾞｬｰ、ついにﾃﾞﾀｰ！ ｼｭﾅも……
…ｷﾞｬｰ、ついにﾃﾞﾀｰ！ ｼｭﾅも……
549 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/17 02:19
監督、遅くまでｽﾚ立て見守りオツでした。
変な場所に改行いっぱい入ってますが、見逃してください…
その他苦情はこちらまで。
ただし、ﾗﾒﾛｳさんとｼｭﾅｲﾀﾞｰさんのＡＡについては一切受け付けません。悪しからず…ｸｽｸｽ
変な場所に改行いっぱい入ってますが、見逃してください…
その他苦情はこちらまで。
ただし、ﾗﾒﾛｳさんとｼｭﾅｲﾀﾞｰさんのＡＡについては一切受け付けません。悪しからず…ｸｽｸｽ
550 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/17 02:21
ミロ、スレ立て乙。
禿藁。
ていうか時間があったせいか、超大作に仕上がったね(w
朝になってからのみんなの反応が楽しみだ。
禿藁。
ていうか時間があったせいか、超大作に仕上がったね(w
朝になってからのみんなの反応が楽しみだ。
ｲﾔ、ﾜｼはかまわんのだが…(w
これであのAA群もｱﾋｬｻｲﾄの記録に残るわけだな。
お、たまこも乙ー。
これであのAA群もｱﾋｬｻｲﾄの記録に残るわけだな。
お、たまこも乙ー。
552 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/17 02:25
たまこさんもオツー。
今見返したら誤字脱字もあるし、散々だね。もう一度見直しておけばよかった。
おかしな所は脳内補完して読んで下さい、おながいします。
今見返したら誤字脱字もあるし、散々だね。もう一度見直しておけばよかった。
おかしな所は脳内補完して読んで下さい、おながいします。
553 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/17 02:39
554 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/18 03:16
ｽﾚ立て直し、誤字脱字を少しだけ直して欲しいと思ったり…
ﾊﾞﾗｯｸさんの改行だけは直してください。 おながいします。
ﾊﾞﾗｯｸさんの改行だけは直してください。 おながいします。
555 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/18 03:22
乙です。
今監督が挑戦中、なんだよね？
とりあえずしばらく待ってみるよ。
今監督が挑戦中、なんだよね？
とりあえずしばらく待ってみるよ。
ミロ、大丈夫か？寝た方がいいんじゃ…
とりあえず、ワシが試すだけ試してみようと思う。ダメだったら報告するので、
起きてる人、10分くらい待っててください。
とりあえず、ワシが試すだけ試してみようと思う。ダメだったら報告するので、
起きてる人、10分くらい待っててください。
ｺﾊﾞﾜｰ
ﾐﾛ、DATｵﾁ残念だったな。
なんか疲れてるみたいだが、あんまり無理すんなよ
ｽﾚ立てだめだった時の補充要員としてしばらくいるからなー
ところで、誰がたてるんだ？
ﾐﾛ、DATｵﾁ残念だったな。
なんか疲れてるみたいだが、あんまり無理すんなよ
ｽﾚ立てだめだった時の補充要員としてしばらくいるからなー
ところで、誰がたてるんだ？
>>556 あ、半…監督ですか。お疲れです。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください
ﾐﾛ…ﾎﾝﾄ大丈夫か？いざとなったらﾎﾝﾄ救急車呼べよ
監督乙です。俺も見守ってますぞ
監督乙です。俺も見守ってますぞ
560 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/18 03:28
シクシク…コピペの準備して挑んだのに、立てすぎですた…
誰かおながいします…役立たずでスマソ…
誰かおながいします…役立たずでスマソ…
ﾀ、ﾀﾉﾑ、ﾗﾒ…
さすがだなー、ちゃんと立ってる…ﾜｼのﾌﾟﾛﾊﾞ、どうにかならんか…
監督乙でした…大手ﾌﾟﾛﾊﾞだとはねられますからね。
ｽﾚ無事立ったな、ﾗﾒ乙！
ｽﾚ無事立ったな、ﾗﾒ乙！
566 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/18 03:52
ﾗﾒﾛｳさん ﾀﾞﾝｹです。がんがってください。
監督も乙ｶﾚｰ。 ﾌﾟﾛﾊﾞがらみじゃ仕方ないですね…。
監督も乙ｶﾚｰ。 ﾌﾟﾛﾊﾞがらみじゃ仕方ないですね…。
567 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/01/18 04:01
ﾗﾒﾛｳさん乙ｶﾚｰ! と思ったらﾍｿ取れてる（ｗ
>>567 役得だ。
569 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/18 04:02
スレ立て、おつかれさまでした。
無事立ったようで何よりです。
無事立ったようで何よりです。
ﾗﾒ、乙ー。…あ、ほんとにﾍｿ取れてる。
てか、このｽﾚをﾗﾒが立て直すというのは気の毒だったなー。
今、2ch全体的にもそうなのだが、choco鯖はその中でも
容量が少ないｽﾚの即死判定がかなり厳しいらしい。
一日で落ちるとなると、次ｽﾚ立てを950にする必要が出てくるかもしれないな。
てか、このｽﾚをﾗﾒが立て直すというのは気の毒だったなー。
今、2ch全体的にもそうなのだが、choco鯖はその中でも
容量が少ないｽﾚの即死判定がかなり厳しいらしい。
一日で落ちるとなると、次ｽﾚ立てを950にする必要が出てくるかもしれないな。
571 ：ﾊﾞﾗｰｸ ◆Zck1sBALLA ：03/01/20 00:07
＞ミロ 宿題…提出遅。…キャラ選択の理由ね。
AAが空いてたから。
ﾊﾞﾗｸはよく知ってたので持ちネタがあった。 ｺﾝﾅﾝﾃﾞｲｲﾉｶｰ？
AAが空いてたから。
ﾊﾞﾗｸはよく知ってたので持ちネタがあった。 ｺﾝﾅﾝﾃﾞｲｲﾉｶｰ？
572 ：ﾊﾞﾗｰｸ ◆Zck1sBALLA ：03/01/20 00:11
新キャラかー…俺的にはｵｻｰﾝより若手世代もきぼーん。
薬屋は青田買い ﾃﾞｷﾙﾜﾖ！ｺﾚｶﾗ ｵ得ﾖ！→バリッチュ、プロイス、ビエロフカ
ｸﾗﾆｰ君以外にもｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄから→ヒンケル、ヒルデブラント
ﾌﾞﾚｰﾒﾝにも→エアンスト、ダウン、ｶｲｻﾞｰｽ→ティム、
ﾍﾀﾚ→フリードリヒ、ﾊﾞｲﾔﾝにもぶーちゃんやフォイルナーがいますな。
勿論なりたければ、小僧寿司ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾀｶも（ｗ
薬屋は青田買い ﾃﾞｷﾙﾜﾖ！ｺﾚｶﾗ ｵ得ﾖ！→バリッチュ、プロイス、ビエロフカ
ｸﾗﾆｰ君以外にもｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄから→ヒンケル、ヒルデブラント
ﾌﾞﾚｰﾒﾝにも→エアンスト、ダウン、ｶｲｻﾞｰｽ→ティム、
ﾍﾀﾚ→フリードリヒ、ﾊﾞｲﾔﾝにもぶーちゃんやフォイルナーがいますな。
勿論なりたければ、小僧寿司ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾀｶも（ｗ
573 ：ﾊﾞﾗｰｸ ◆Zck1sBALLA ：03/01/20 00:13
人が入れば、情報収集も進むかなーちゅう魂胆だけどさ（ｗ
これだけの顔文字作るのも大変だけどナー
ﾀﾞｳﾝって、名前がﾔﾊﾞ…しかし何故このスレではクラニー「君」なんだろ
これだけの顔文字作るのも大変だけどナー
ﾀﾞｳﾝって、名前がﾔﾊﾞ…しかし何故このスレではクラニー「君」なんだろ
>>570で余計なことを書いたので、一応追加情報。
このthat鯖というのは元tonらしく、だとするとchocoほど厳しくないﾊｽﾞ。
（鯖名変わってどうなるかﾁｮﾄ様子見ないとわからんが）
というわけで、当面は今まで通り新スレ900で立てるという形でいいと思われ。
どーでもいーけど、やっぱり980ﾚｽまでいかないスレは、なかなかdat落ちしないようだ…
このthat鯖というのは元tonらしく、だとするとchocoほど厳しくないﾊｽﾞ。
（鯖名変わってどうなるかﾁｮﾄ様子見ないとわからんが）
というわけで、当面は今まで通り新スレ900で立てるという形でいいと思われ。
どーでもいーけど、やっぱり980ﾚｽまでいかないスレは、なかなかdat落ちしないようだ…
575 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/21 21:06
念のため、鯖移動後のピッチのURLを貼っておきます
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1042829085/l50
ちなみにクラブハウスは
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036506001/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1042829085/l50
ちなみにクラブハウスは
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036506001/l50
576 ：ﾊﾞﾗｰｸ ◆Zck1sBALLA ：03/01/29 08:10
さてと。当日に言うとまた言い逃げとか言われるので前日にー。
ｵﾚは明日からまた、ゲルの穴こと出張に出まーす。つっても超短期。
で、その後休暇とって、現地から直接、南国に高飛びします（ｗ ﾋｯﾄﾘｯﾀﾋﾞ～♪
むこうでネカフェ見つけて、ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾗｼﾞｵ聞くつもりだけど、うまいこと接続できるかわかんね…
（ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ、荷物に詰めた）
次節はｵﾚら的直接対決だけど、正々堂々、敬意を持って仲良くやっておくれ。
また今夜来ます。
ｵﾚは明日からまた、ゲルの穴こと出張に出まーす。つっても超短期。
で、その後休暇とって、現地から直接、南国に高飛びします（ｗ ﾋｯﾄﾘｯﾀﾋﾞ～♪
むこうでネカフェ見つけて、ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾗｼﾞｵ聞くつもりだけど、うまいこと接続できるかわかんね…
（ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ、荷物に詰めた）
次節はｵﾚら的直接対決だけど、正々堂々、敬意を持って仲良くやっておくれ。
また今夜来ます。
ﾊﾞﾗｰｸ、乙ー。やっと休暇か、のんびりしてこーい。
＞今週末の直接対決
ワシもピッチでは煽ってみたが、どちらも、何としても勝ちたい試合だろう。
勝った方は喜んで、負けた方は泣くだろう。でも、泣いても笑っても、一晩だけのことにしたい。
勝ったヤシは、遠慮しないで喜んだ方がいいぞ。嬉しい時に喜べないのもストレスだからな。
負けて、どうしても気持ちの整理がつかない時は、いったん落ちるようにしよう。
こういう事態は、このスレの宿命みたいなものだからな。がんがって乗り越えよう。
（とまで言うと、ちと大袈裟かな？）
＞今週末の直接対決
ワシもピッチでは煽ってみたが、どちらも、何としても勝ちたい試合だろう。
勝った方は喜んで、負けた方は泣くだろう。でも、泣いても笑っても、一晩だけのことにしたい。
勝ったヤシは、遠慮しないで喜んだ方がいいぞ。嬉しい時に喜べないのもストレスだからな。
負けて、どうしても気持ちの整理がつかない時は、いったん落ちるようにしよう。
こういう事態は、このスレの宿命みたいなものだからな。がんがって乗り越えよう。
（とまで言うと、ちと大袈裟かな？）
578 ：ﾗﾒﾛｳ＠挨拶先送り：03/01/29 09:14
ノ~ ば いってらー
土産（下戸の分も）よろしくな
土産（下戸の分も）よろしくな
579 ：ｸﾛｰｾﾞ@ｶﾞｲｼｭﾂ中：03/01/29 15:37
>>576 今日見送れないかもしれないから、いってらー。
ゆっくり疲れを取ってきてください。ｯﾃｶ意識失ｳ寸前ﾏﾃﾞ 仕事ｼﾅｲﾖｰﾆ。
>>577 もう既にﾋﾟｯﾁにｶｷｺ出来ないほど駄目駄目な気分ですが、何か。
今週中ﾊ 無理ｶﾓ…沸点低ｽｷﾞ…
ゆっくり疲れを取ってきてください。ｯﾃｶ意識失ｳ寸前ﾏﾃﾞ 仕事ｼﾅｲﾖｰﾆ。
>>577 もう既にﾋﾟｯﾁにｶｷｺ出来ないほど駄目駄目な気分ですが、何か。
今週中ﾊ 無理ｶﾓ…沸点低ｽｷﾞ…
ﾊﾞﾗ、いってらっさい。気をつけてな。
おいしい土産待ってるぞー。
おいしい土産待ってるぞー。
ﾊﾞﾗさん､いってらー｡
暫し仕事のことは忘れて､ゆっくり休暇を楽しんできてね｡
暫し仕事のことは忘れて､ゆっくり休暇を楽しんできてね｡
ﾊﾞﾗｰｸさん行ってらっしゃい。
出張の後はのんびり骨休めしてね。
出張の後はのんびり骨休めしてね。
583 ：ｶﾀ ◆7KAthaS.gk ：03/01/29 18:52
ﾊﾞﾗさん、いってらさーい。きをつけてねー。
のんびりリフレッシュして、げんきでかえってきてねー！
>579 ﾐﾛさん、むりしないでねー。
のんびりリフレッシュして、げんきでかえってきてねー！
>579 ﾐﾛさん、むりしないでねー。
584 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/29 20:34
ﾐﾋｬｴﾙ、いってらー。
南国でヴァカンスなんてうらやましすぎるYO!
土産話楽しみにしてます。あとゲイのナンパには気をつけて(w
>>577
胆に銘じておきます。双方入れ込んでるチームなんで
ぶっ壊れるかもしれないし…（多分どっちが勝っても
僕は喜べません。でもどっちも引き分けじゃダメなんだよな…）
引っ越しでそれどころじゃないかもしれないですが(;´Д｀)
というか、ﾘｱﾙ僕の出番、あるのかなあ…。ｳﾁｭ
>>579
気分的に煮詰まってきたら適当に憂さ晴らしするのが吉。
あんまり溜め込むといいことないよ。
南国でヴァカンスなんてうらやましすぎるYO!
土産話楽しみにしてます。あとゲイのナンパには気をつけて(w
>>577
胆に銘じておきます。双方入れ込んでるチームなんで
ぶっ壊れるかもしれないし…（多分どっちが勝っても
僕は喜べません。でもどっちも引き分けじゃダメなんだよな…）
引っ越しでそれどころじゃないかもしれないですが(;´Д｀)
というか、ﾘｱﾙ僕の出番、あるのかなあ…。ｳﾁｭ
>>579
気分的に煮詰まってきたら適当に憂さ晴らしするのが吉。
あんまり溜め込むといいことないよ。
585 ：ﾒ ◆CP.avMETZE ：03/01/29 22:21
ﾐﾋｬｴﾙさんいってらっしゃい！お気をつけて。
南国か……良いなぁ。
今日は雪こそ降らなかったものの寒さが身に凍みる……
週末の直接対決がどんな結果になるかは解りませんが、
全力でぶつかって行くしかないわけで…どちらにとっても負けられない一戦ですしね。
試合終わった時に果たして俺はどんな心境になってるんだろうなぁ…(汗
南国か……良いなぁ。
今日は雪こそ降らなかったものの寒さが身に凍みる……
週末の直接対決がどんな結果になるかは解りませんが、
全力でぶつかって行くしかないわけで…どちらにとっても負けられない一戦ですしね。
試合終わった時に果たして俺はどんな心境になってるんだろうなぁ…(汗
挨拶はこっちなのか？
今日も寒いなー…
>ﾊﾞﾗ之介
いってらー 南国か…バナナ食い過ぎて腹壊したりするなよー
今日も寒いなー…
>ﾊﾞﾗ之介
いってらー 南国か…バナナ食い過ぎて腹壊したりするなよー
うわっ何だこりゃ！…………なんかオオゴトになったな（照
あのーｵﾚ来週月曜には帰国するんすけど…休みも２日しかとってないしよう
土日も使うってだけなのさ （社会人 金で時間を 買いにけり）
まぁなんだ、試合元気でやれよと。それだけさ。
>>584 ｳﾙｾｪｿﾞ ←ｸﾗﾌﾞﾊｳｽﾃﾞ ｺﾚｦ ﾔﾙｺﾄﾆ ﾅﾙﾄﾊ（ｗ
あのーｵﾚ来週月曜には帰国するんすけど…休みも２日しかとってないしよう
土日も使うってだけなのさ （社会人 金で時間を 買いにけり）
まぁなんだ、試合元気でやれよと。それだけさ。
>>584 ｳﾙｾｪｿﾞ ←ｸﾗﾌﾞﾊｳｽﾃﾞ ｺﾚｦ ﾔﾙｺﾄﾆ ﾅﾙﾄﾊ（ｗ
588 ：ﾊﾞ＠睡眠ﾊ大事ﾀﾞ！：03/01/30 00:44
ｼｭﾅの思考回路→ 南国＝ﾊﾞﾅﾅ食ﾍﾞ過ｷﾞ …ﾅﾝﾄ言ｯﾃｲｲﾉｶ
どっかの繊細な照れ屋が何かつぶやいとるな。
気をつけて行ってこーい。日焼けしすぎるなよー。
>>588
一言「おこちゃま」
とか言ってるうちに、ピッチは次スレの季節だなー。今回は無事に1000逝きそうだな。
気をつけて行ってこーい。日焼けしすぎるなよー。
>>588
一言「おこちゃま」
とか言ってるうちに、ピッチは次スレの季節だなー。今回は無事に1000逝きそうだな。
ｲｯﾃﾗｯｻｲﾒｾｰｼﾞはこっちだったのか？
短いバカンス、張りきり過ぎて疲れ切るなよー
短期旅行なのに成田空港で万歳三唱されてるﾔｼみたいだな（w
ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!
短いバカンス、張りきり過ぎて疲れ切るなよー
短期旅行なのに成田空港で万歳三唱されてるﾔｼみたいだな（w
ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!
ｽﾚ立てー
何かあったらどぞー。
何かあったらどぞー。
福ｷｬﾌﾟﾃﾝAAだけかな…
ってか900でｽﾚ立てたら、またdat落ちしたりしないんか…？
ってか900でｽﾚ立てたら、またdat落ちしたりしないんか…？
おお、乙ー。ちょっと前から待ってたぞｗ なにせワシは立てられんからなー。
んーと…ﾂｨｰｹﾞ、どうする？本人の希望もあるし、即削除か…残念だが。
んーと…ﾂｨｰｹﾞ、どうする？本人の希望もあるし、即削除か…残念だが。
うん、dat落ちは、スポサロも24時間カキコなしで即死判定らしいので、可能性はある。
まぁ、24時間以内にひとつでも保守カキコがあれば大丈夫だろうが。
まぁ、24時間以内にひとつでも保守カキコがあれば大丈夫だろうが。
595 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/30 23:01
スレ立て、乙です。
テンプレの鯖名、気をつけてください。
にしてもこれで何回目なんだろう…鯖移動は。
テンプレの鯖名、気をつけてください。
にしてもこれで何回目なんだろう…鯖移動は。
じゃ、どうしましょうか。
明日が土曜日なら、書き込みも多そうなんですがね。
明日金曜だしな。ﾋﾞﾐｮｰですか。
明日が土曜日なら、書き込みも多そうなんですがね。
明日金曜だしな。ﾋﾞﾐｮｰですか。
鯖…！忘れてたよ…。ﾀﾞﾝｹｰ。
前スレ＠ピッチ
【ﾏﾀｰﾘ】ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ十七【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1042829085/
クラブハウス
独蹴自治＠難民２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036506001/
でｵｹｰ？
前スレ＠ピッチ
【ﾏﾀｰﾘ】ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ十七【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1042829085/
クラブハウス
独蹴自治＠難民２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036506001/
でｵｹｰ？
598 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/30 23:07
ここは結構流れが読めないからなー。
平日の昼間にたくさん書き込みがある時もあるし、土曜にまったく人がいない時もあるし…
>597 ｵｹｰかと。
平日の昼間にたくさん書き込みがある時もあるし、土曜にまったく人がいない時もあるし…
>597 ｵｹｰかと。
ちっす。覗きに来たら、スレ立て中かー。
2、3時間に一回新ｽﾚの方にﾃｷﾄｰにｶｷｺんどけば、落ちないのかな？
明日は、ちょこちょこ用事あるけど、たぶんだいたい家にいるので気をつけていようか。
2、3時間に一回新ｽﾚの方にﾃｷﾄｰにｶｷｺんどけば、落ちないのかな？
明日は、ちょこちょこ用事あるけど、たぶんだいたい家にいるので気をつけていようか。
とりあえず、立ててくる。
うん、せっかく900踏んだんだし、とりあえず立ててみそ。＞ｼｭﾅ
流れが緩いようなら、暇なヤシがﾀﾞｼﾞｬﾚでも書き込むよろしｗ
＞たまこもﾉｲﾋﾞｰも乙ー
>>600ｵﾒ
2～3時間おきの必要はないと思われ。せいぜい、昼に一回、夜に一回くらいでいいんじゃないかな。
流れが緩いようなら、暇なヤシがﾀﾞｼﾞｬﾚでも書き込むよろしｗ
＞たまこもﾉｲﾋﾞｰも乙ー
>>600ｵﾒ
2～3時間おきの必要はないと思われ。せいぜい、昼に一回、夜に一回くらいでいいんじゃないかな。
とか書いてるうちに立ったな。乙です、ｼｭﾅ。
人物紹介が楽しみ。
人物紹介が楽しみ。
監督の返事も待たずに、立ててしまいますた。
ｽﾚ立てに関して要望はなさそうだな…。どうするかなー。
ｽﾚ立てに関して要望はなさそうだな…。どうするかなー。
606 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/30 23:22
シュナ、スレ立て乙！
監督とノイビーさんも乙です。
そういえば言わなきゃと思って忘れてたことがあったの
思い出した。
サッカー用語のところのﾐﾋｬｴﾙの背番号がなくなってる。
ヘソに置き換えられてたののなごりで。
こういうのって気がついたときにカキコしとかないとダメだな…。
監督とノイビーさんも乙です。
そういえば言わなきゃと思って忘れてたことがあったの
思い出した。
サッカー用語のところのﾐﾋｬｴﾙの背番号がなくなってる。
ヘソに置き換えられてたののなごりで。
こういうのって気がついたときにカキコしとかないとダメだな…。
何も思いつかん！
>606 そういえば、へそつけるの忘れてたよ…。
>606 そういえば、へそつけるの忘れてたよ…。
609 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/30 23:33
>>608
そっちかYO! とお約束のﾂｯｺﾐ。
そっちかYO! とお約束のﾂｯｺﾐ。
思いつかんて、ｵﾏｲ、充分に笑わせとるやんけｗ
んで、忘れたのは背番号じゃなくてﾍｿかい！ｗ
んで、忘れたのは背番号じゃなくてﾍｿかい！ｗ
スレ立てｵﾂｰ
ﾀﾞｼﾞｬﾚは苦手だ
福ｷｬﾌﾟはまた暇が出来たら気軽に遊びに来いよ！
と流れの緩い方に書き込みしておく。
福ｷｬﾌﾟのおかげですっかりｽﾊﾟｰｽﾞﾌｧﾝになったしな
ﾀﾞｼﾞｬﾚは苦手だ
福ｷｬﾌﾟはまた暇が出来たら気軽に遊びに来いよ！
と流れの緩い方に書き込みしておく。
福ｷｬﾌﾟのおかげですっかりｽﾊﾟｰｽﾞﾌｧﾝになったしな
折も乙…………ｿｳｶ。
たまことﾋﾞﾐｮｰにｹｺｰﾝしてるので、ﾐﾛがいなくてﾖｶﾀと思ったり。
たまことﾋﾞﾐｮｰにｹｺｰﾝしてるので、ﾐﾛがいなくてﾖｶﾀと思ったり。
613 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/01/30 23:44
＞たまこ、乙ー
なんでその2が分かれているのかと、ワシもﾜｸﾜｸ…もとい、気になっていたが…
……ｷｮｰﾚﾂ……ﾊ、ﾊﾗｲﾃｰ……
なんでその2が分かれているのかと、ワシもﾜｸﾜｸ…もとい、気になっていたが…
……ｷｮｰﾚﾂ……ﾊ、ﾊﾗｲﾃｰ……
おお。ラメよかったな！
扱いが濃い。
保守ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ
扱いが濃い。
保守ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ
しゅーなーいーだー
末代までたたってやる
このうらみはらさでおくべきか
では、もしｽﾚがぽしゃっても、ﾗﾒにだけは立て直しをさせない、ということで……。
なんだ。
復習のために巨大化したのに、密度がｳｽ（略 になりすぎて
見えなくなったのかと思ったよ。
復習のために巨大化したのに、密度がｳｽ（略 になりすぎて
見えなくなったのかと思ったよ。
ｺﾘｬ、ﾗﾒ、恨みを表現したい(?)気持ちはわかるが、ちっとはこっちの容量のことも考え…
と思ったら、わざとじゃなかったのねん。
ｲﾔ、同情はしとるが………ｳﾌﾟﾌﾟ
と思ったら、わざとじゃなかったのねん。
ｲﾔ、同情はしとるが………ｳﾌﾟﾌﾟ
………ｼｭﾅ。
ﾜｼがｵﾏｲに一体何をしたと言うのだーーーーーーーッ！
スレ立て乙……
ﾜｼがｵﾏｲに一体何をしたと言うのだーーーーーーーッ！
スレ立て乙……
>622
監督も乙ですた。
なんか良い乗り物AAないかなーと思ってたら、あれを見つけてしまったので。
監督も乙ですた。
なんか良い乗り物AAないかなーと思ってたら、あれを見つけてしまったので。
……夜中にひとりで爆笑したよ。
ところで、ピッチに告知は？
ところで、ピッチに告知は？
>624
しますた。910あたりで。
>616
よく見えません。塩でも撒いとくか。
しますた。910あたりで。
>616
よく見えません。塩でも撒いとくか。
スマソ、今再起動してから気づいた。＞告知
乙カレですた。
乙カレですた。
ｼｭﾅさん乙ｶﾚｰ（ ﾟДﾟ）つ●
禿藁しますた。すごまじく(・∀・)ｲｲ!
禿藁しますた。すごまじく(・∀・)ｲｲ!
おお、チビ、ひさしぶり！元気でやってるか？ すごまじく＝すごく＋すさまじく？
最近、ちょこちょこと変更があるが、またテンプレからツィーゲのAA削除（空きキャラ移動）を
おながいします。その際、人物紹介その４に、クローゼからカタリーナまで３人入れていいかも。
それと、シュナイダーの名前のところに改行が入ってないようなので、こちらもよろしく。
そういや、薬屋だけ「所属」の前に改行がないけど、これも改行入れた方が見やすいかな？
いろいろ注文してるけど、できる時でいいからなー。ｵﾏｲも薬屋の現状には泣いていることだろう…。ｸﾞｽ。
最近、ちょこちょこと変更があるが、またテンプレからツィーゲのAA削除（空きキャラ移動）を
おながいします。その際、人物紹介その４に、クローゼからカタリーナまで３人入れていいかも。
それと、シュナイダーの名前のところに改行が入ってないようなので、こちらもよろしく。
そういや、薬屋だけ「所属」の前に改行がないけど、これも改行入れた方が見やすいかな？
いろいろ注文してるけど、できる時でいいからなー。ｵﾏｲも薬屋の現状には泣いていることだろう…。ｸﾞｽ。
とりあえず移動。出席取りまーす。
631 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/09 08:23
はーい、います。
テンプレ確認してきましたが、特に問題なさそうです。
テンプレ確認してきましたが、特に問題なさそうです。
へーい。おりやす。
待機しとりまーす。
待機しとりまーす。
たまこ、ﾊﾞﾗ、乙ー。
特に変更事項はなかったっけ？
特に変更事項はなかったっけ？
634 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/09 08:28
今回は人の出入りも鯖変更もナシなので
とりあえず1-4まではそのままで大丈夫だと思います。
とりあえず1-4まではそのままで大丈夫だと思います。
んじゃ、試してきます。
636 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 08:35
出遅れた…監督、新ｽﾚ立てがんがってください。
やっぱりｳﾁのﾌﾟﾛﾊﾞからはだめですた…どうしよう。
638 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/09 08:39
1-4だけなら僕やってもいいですけど
人物紹介、アイデアありませーん。
人物紹介、アイデアありませーん。
珍しく同席しているﾊﾞﾗに任せるか？
誰か立候補する？
ネタを考えるのがめんどいという場合は、立ててさえくれれば、
ワシがその後を継いでもいい。でも、それって図々しいな。
誰か立候補する？
ネタを考えるのがめんどいという場合は、立ててさえくれれば、
ワシがその後を継いでもいい。でも、それって図々しいな。
640 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 08:42
たまこさんにお任せで様子見。
一応漏れも立てられると思うので、人物紹介前までなら立ててもいいです。
一応漏れも立てられると思うので、人物紹介前までなら立ててもいいです。
ﾐﾛもいたか、乙ー。
お、たまこ、そうするか？
ﾊﾞﾗはどうした。せっかくみんなをいじれるﾁｬﾝｽなのにｗ
お、たまこ、そうするか？
ﾊﾞﾗはどうした。せっかくみんなをいじれるﾁｬﾝｽなのにｗ
642 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/09 08:43
ﾋﾟｯﾁを見たところ、ﾊﾞﾗはTVを見ているようだｗ
じゃ、先に書いたたまこに任せようか？
で、ほんとにワシが人物紹介してもいいの？
AAいじれないから、面白くないよ、きっと。
じゃ、先に書いたたまこに任せようか？
で、ほんとにワシが人物紹介してもいいの？
AAいじれないから、面白くないよ、きっと。
644 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/09 08:47
僕のプロバも今回はダメだそうです。
というわけで、ミロにバトンタッチしてもいいかな。
というわけで、ミロにバトンタッチしてもいいかな。
はやっ。たまこ、すまんな。ｵﾏｲもだめだったか。
ﾐﾛはいるか？
ﾐﾛはいるか？
すいません。ものすごいショックを受けていました。
えーと？１だけ立ててみればいいの？
えーと？１だけ立ててみればいいの？
647 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 08:49
>>644 了解、それじゃ1-4まで貼って監督にﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁでいいかな？
監督の了承が得られ次第立ててきます。
監督の了承が得られ次第立ててきます。
648 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/09 08:50
>>646
ショックって？…ビデオ見てこよっと
ショックって？…ビデオ見てこよっと
649 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 08:50
ﾊﾞﾗｯｸさん…何がｼｮｯｸだったんだろう…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ﾊﾞﾗｯｸさんと重複しても困るからﾚｽ返ってくるまでは様子見…
ﾊﾞﾗｯｸさんと重複しても困るからﾚｽ返ってくるまでは様子見…
ｼｮｯｸなこと…ｷｷﾀｸﾅｲｶﾓ…
ﾐﾛはどうしてるかな？あ、いた。
ﾊﾞﾗｰｸ、その気があるなら全面的に任せてもいいが。いや、ﾜｼがやってもいいけど。
立てるだけでも、2ゲッターがうるさいので、2までつけてくれるとありがたい。
ﾐﾛはどうしてるかな？あ、いた。
ﾊﾞﾗｰｸ、その気があるなら全面的に任せてもいいが。いや、ﾜｼがやってもいいけど。
立てるだけでも、2ゲッターがうるさいので、2までつけてくれるとありがたい。
話が錯綜している！
どっちにする？＞ﾐﾛとﾊﾞﾗ
どっちにする？＞ﾐﾛとﾊﾞﾗ
652 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 08:55
ﾊﾞﾗｯｸさん待ち。
漏れが立てるなら４まで貼れます。
漏れが立てるなら４まで貼れます。
すんません鼻かんできます
655 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 08:58
>>653 ぎゃあ（ｗ 風邪？
それじゃ、漏れが立ててきます。 4以降は監督おながいします。
それじゃ、漏れが立ててきます。 4以降は監督おながいします。
了解っす！＞ﾐﾛ
あーわざわざ断ることでもなかったかｽﾝﾏｿﾝ
…って遅かった ｳｰ
…って遅かった ｳｰ
よくわからんやっちゃな…＞ﾊﾞﾗ
…て、ワシは紹介文考えにゃならんのだな…ま、いっか、目ェすっかり覚めたし。
…て、ワシは紹介文考えにゃならんのだな…ま、いっか、目ェすっかり覚めたし。
659 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/09 09:06
ミロ、がんばってらー。
紹介考えるのはゆっくりで構わないと思いますよ。＞監督
紹介考えるのはゆっくりで構わないと思いますよ。＞監督
わからんですみませんね…
精神錯乱気味 ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
精神錯乱気味 ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
661 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 09:11
4まで立てますた。監督、後はおながいします。
662 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/09 09:13
無事新スレ立ったみたいですね。ミロ、乙！
…ﾊﾞが変な人になってる…。寝た方よくないか？
…ﾊﾞが変な人になってる…。寝た方よくないか？
ﾐﾛ、乙ー！禿しくﾀﾞﾝｹｰ！
というわけで、みなさん、この先どれくらいかかるかわからないので、
眠い方はお休みになってください…
というわけで、みなさん、この先どれくらいかかるかわからないので、
眠い方はお休みになってください…
664 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 09:16
監督よろﾃﾞｽ ｱﾋｬﾋｬ…というのは冗談として。
なんか中途半端に覚醒…つうか興奮状態ﾃﾞｽ
ﾋﾟｯﾁに挨拶してランニングでもしてきますわ
んじゃこっちでは消え
なんか中途半端に覚醒…つうか興奮状態ﾃﾞｽ
ﾋﾟｯﾁに挨拶してランニングでもしてきますわ
んじゃこっちでは消え
666 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/09 09:27
ﾐﾋｬｴﾙ、乙。
僕も出かける準備があるので、これにて失礼します。
監督、がんがってくださいね。
僕も出かける準備があるので、これにて失礼します。
監督、がんがってくださいね。
667 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 09:32
ﾊﾞﾗｯｸさん、たまこさん乙ｶﾚｰ。 そしていってらー。
漏れはﾚﾎﾟｰﾄ書きながらﾏﾀｰﾘ待ってることにします。監督がんがれ。
漏れはﾚﾎﾟｰﾄ書きながらﾏﾀｰﾘ待ってることにします。監督がんがれ。
668 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 10:07
ﾊﾞｲﾔﾝ編ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
引き続きがんがってください（ｗ
引き続きがんがってください（ｗ
669 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/09 10:56
残りもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
とってもｲｲ(･∀･)！！笑わせてもらいますた。
監督乙カレー。随分悩んでたみたいですね（ｗ
とってもｲｲ(･∀･)！！笑わせてもらいますた。
監督乙カレー。随分悩んでたみたいですね（ｗ
おおっ、ﾐﾛ、いたのか！ 乙、そしてほんとにダンケ！
まぢで時間かかったよー。途中で投げたくなったが、
ﾊﾞｲﾔﾝをちゃんと(?)やって後をやらないわけにはいかないんで、
がんがってみた。
他のみんなも乙＆ダンケですた！ 紹介文には悩んだけど、
自分だけじゃできない経験をさせてもらって非常に感謝してます。
まぢで時間かかったよー。途中で投げたくなったが、
ﾊﾞｲﾔﾝをちゃんと(?)やって後をやらないわけにはいかないんで、
がんがってみた。
他のみんなも乙＆ダンケですた！ 紹介文には悩んだけど、
自分だけじゃできない経験をさせてもらって非常に感謝してます。
監督やﾐﾛﾘｯｹﾝﾊﾞﾗ、スレ立て乙です！
ゆっくり休んでくださいね。
ゆっくり休んでくださいね。
スレ立て＆見守りのみなさん、乙ーですた。
監督作の紹介文、それぞれに愛がこもってて、ほんとに(・∀・)ｳﾞﾝﾀﾞﾊﾞｰですた！ダンケ！
そいでは。
監督作の紹介文、それぞれに愛がこもってて、ほんとに(・∀・)ｳﾞﾝﾀﾞﾊﾞｰですた！ダンケ！
そいでは。
673 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/09 12:34
監督、スレ立て乙でした。
僕も紹介文には選手に対する愛を感じました。さすが監督！
今後ともよろしくお願いします。＜と、いきなり挨拶(w
ところでラメの紹介、なんであんなに極薄なんでしょうか？
やっぱりｳｽ（略だから…？
僕も紹介文には選手に対する愛を感じました。さすが監督！
今後ともよろしくお願いします。＜と、いきなり挨拶(w
ところでラメの紹介、なんであんなに極薄なんでしょうか？
やっぱりｳｽ（略だから…？
スレ立て乙ですた（・∀・）
ﾗﾒﾛｳｻﾝの紹介はどんどん薄くなってますなｗ
ﾗﾒﾛｳｻﾝの紹介はどんどん薄くなってますなｗ
監督、ｽﾚ立て乙です。
ところで僕への愛はどの辺りにあるのでしょう？
…なんちゃって。
ところで僕への愛はどの辺りにあるのでしょう？
…なんちゃって。
ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ…
て、さすがに今起きたわけじゃないが、起きた時は暗かった…ｗ
起きてから、何かヘマしてなかったかと心配になったが、大丈夫そうだな、良かった。
ドルは改行大杉が出て、メッツェのとこを少しと、所属を詰めさせてもらいますた。
フリの小学生ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは、ラメが立てたスレのログからコピペｗ 気ﾆ入ｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ
>>673
AAいじれないんで、文字列でｳｽ(略を表現してみますた。
>>675
なめケールからAA戻したじゃーん。…ﾀﾞﾒ？
て、さすがに今起きたわけじゃないが、起きた時は暗かった…ｗ
起きてから、何かヘマしてなかったかと心配になったが、大丈夫そうだな、良かった。
ドルは改行大杉が出て、メッツェのとこを少しと、所属を詰めさせてもらいますた。
フリの小学生ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは、ラメが立てたスレのログからコピペｗ 気ﾆ入ｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ
>>673
AAいじれないんで、文字列でｳｽ(略を表現してみますた。
>>675
なめケールからAA戻したじゃーん。…ﾀﾞﾒ？
>>674
チビも乙ー。テンプラ、また見やすくなってたなー、ダンケ！
んで、今回案を練っている時に思い出して、いくつか顔AAを別のと替えたんだが、
ケールとクローゼはこっちがデフォルトになるんじゃないかと。
また時間のある時に、差し替えおながいします。
ケール
,,,,,,
( ・_・ )
クローゼ
ノノノノノ
|*´_ヽ｀/
チビも乙ー。テンプラ、また見やすくなってたなー、ダンケ！
んで、今回案を練っている時に思い出して、いくつか顔AAを別のと替えたんだが、
ケールとクローゼはこっちがデフォルトになるんじゃないかと。
また時間のある時に、差し替えおながいします。
ケール
,,,,,,
( ・_・ )
クローゼ
ノノノノノ
|*´_ヽ｀/
なんかもう…今朝の俺はまぢヤバでした。振ﾘ返ﾙﾄ恥ｽﾞｲ
すみませんでした＞監督ミロたまこ
ﾁﾋﾞ、久ｼﾌﾞﾘー！ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｻｾﾛ！
すみませんでした＞監督ミロたまこ
ﾁﾋﾞ、久ｼﾌﾞﾘー！ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｻｾﾛ！
679 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/15 20:09
＞チビギコちゃん
いつもお世話になっています。
お時間のあるときで構わないので
空きキャラ＆スレ立てサンプルのAAの更新をおながいします。
●空きキャラ
・ジェリーのAAを空きキャラから外す
・ロシツキ、クラーニー、アウアーを追加。AAは
>>522 >>523
を参照してください。
●スレ立てサンプル
詳細は>>677です。
いつもお世話になっています。
お時間のあるときで構わないので
空きキャラ＆スレ立てサンプルのAAの更新をおながいします。
●空きキャラ
・ジェリーのAAを空きキャラから外す
・ロシツキ、クラーニー、アウアーを追加。AAは
>>522 >>523
を参照してください。
●スレ立てサンプル
詳細は>>677です。
>679更新しますた
あと、久々に試合結果一覧を更新しますた
あと、久々に試合結果一覧を更新しますた
>680
チビちゃん乙なのだ。
チビちゃん乙なのだ。
682 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/20 22:52
チビ、いつもダンケー
今回は昼間にスレ立てが来そうな気配濃厚だが、
新スレに変更点とかあったっけ？
なっちスレとか今のままの扱いでいいんだろうか。
そろそろテンプレに追加しても良いような気はするが。
今回は昼間にスレ立てが来そうな気配濃厚だが、
新スレに変更点とかあったっけ？
なっちスレとか今のままの扱いでいいんだろうか。
そろそろテンプレに追加しても良いような気はするが。
新スレへの意見は特になしかな。 昼間ﾀﾞｼﾅ
そろそろ立てるぞー
なっちスレのテンプレへの追加の件は次スレまでの議題ってことで。
そろそろ立てるぞー
なっちスレのテンプレへの追加の件は次スレまでの議題ってことで。
新スレ立てた。
適当に保守ヨロ
適当に保守ヨロ
687 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/21 21:03
ｷｬﾌﾟﾃﾝ新ｽﾚ立て乙カレー！
そして
ﾃｽﾄ終ｯﾀ━━━━:y=-( ﾟ∀ﾟ)・∵;;━━━ﾝ!!!!
そして
ﾃｽﾄ終ｯﾀ━━━━:y=-( ﾟ∀ﾟ)・∵;;━━━ﾝ!!!!
688 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/21 22:48
ｷｬﾌﾟﾃﾝ、ｽﾚ立て乙でした。
なっちはテンプレに入れてしまっても構わないと思います。
が、あの鯖はログが残らないので1000逝った後は
速やかにHTMLファイルとして保存しておく必要がありますね。
その後に次スレ立てるかどうかについては別途議論、ですかね。
ちなみに、今576レスです。
なっちはテンプレに入れてしまっても構わないと思います。
が、あの鯖はログが残らないので1000逝った後は
速やかにHTMLファイルとして保存しておく必要がありますね。
その後に次スレ立てるかどうかについては別途議論、ですかね。
ちなみに、今576レスです。
クローゼテスト終了おめ！
なっちは1000逝く前に容量溢れる気がしないでもない
なっちは1000逝く前に容量溢れる気がしないでもない
690 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/22 07:20
HP更新しますた。
で、新しく用語集を作ろうと思うのですが、自分一人でやるのは億劫な上、
間違った情報ばかり書きそうなので挫折。
ということで
用語とその解説文をゆるゆる集めていきたいんですが、
自治ｽﾚを勝手に使ってもいいのか分からないので、先に意見を聞きたいです。
１）このｽﾚで用語集めをやって良し！
２）別のｽﾚ（廃墟化した地下ｽﾚ等)でやって良し！
３）他人に頼るな。逝って良し！
このどれかを選択してください。みんなの意見でどうするか考えます。
…そして今更眠くなってきた…ゆ、指輪…
で、新しく用語集を作ろうと思うのですが、自分一人でやるのは億劫な上、
間違った情報ばかり書きそうなので挫折。
ということで
用語とその解説文をゆるゆる集めていきたいんですが、
自治ｽﾚを勝手に使ってもいいのか分からないので、先に意見を聞きたいです。
１）このｽﾚで用語集めをやって良し！
２）別のｽﾚ（廃墟化した地下ｽﾚ等)でやって良し！
３）他人に頼るな。逝って良し！
このどれかを選択してください。みんなの意見でどうするか考えます。
…そして今更眠くなってきた…ゆ、指輪…
692 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/22 13:23
>>690
僕も２）に一票。
用語の解説だけじゃなくて
これも用語に入れたらどう？とか
修正要望とかも結構出てくると思うしね。
地下ｽﾚ探しはやっぱりｽﾎﾟｻﾛかA板？
>>689
＞なっちは1000逝く前に容量溢れる気がしないでもない
確かに(w
僕も２）に一票。
用語の解説だけじゃなくて
これも用語に入れたらどう？とか
修正要望とかも結構出てくると思うしね。
地下ｽﾚ探しはやっぱりｽﾎﾟｻﾛかA板？
>>689
＞なっちは1000逝く前に容量溢れる気がしないでもない
確かに(w
＞用語集めの件
最初１)でも良いかな？と思いましたが登録する用語とか要望が
増えてくるという事もあるしやっぱり別スレでやったほうが良いかも…
と思い直したので２）に一票。
しかし用語集ってことは白い部屋とかも入るのかな？
＞地下ｽﾚ探しはやっぱりｽﾎﾟｻﾛかA板？
よその板で探すといってもなかなか難しいし、やはりｽﾎﾟｻﾛかA板が良いと思います。
＞なっちｽﾚ
俺もﾃﾝﾌﾟﾚに入れても良いと思います。
容量オーバー等の問題もあるので早めに保存しておいたほうが良いかも知れませんね。
今容量どれくらいなのかな？
最初１)でも良いかな？と思いましたが登録する用語とか要望が
増えてくるという事もあるしやっぱり別スレでやったほうが良いかも…
と思い直したので２）に一票。
しかし用語集ってことは白い部屋とかも入るのかな？
＞地下ｽﾚ探しはやっぱりｽﾎﾟｻﾛかA板？
よその板で探すといってもなかなか難しいし、やはりｽﾎﾟｻﾛかA板が良いと思います。
＞なっちｽﾚ
俺もﾃﾝﾌﾟﾚに入れても良いと思います。
容量オーバー等の問題もあるので早めに保存しておいたほうが良いかも知れませんね。
今容量どれくらいなのかな？
>693
なっちは現在576レスで330KB
今のペースで順当に行けば溢れるな
なっちは現在576レスで330KB
今のペースで順当に行けば溢れるな
乙です。
ﾁﾋﾞｷﾞｺちゃん、いつもﾀﾞﾝｹ！
なっちのﾃﾝﾌﾟﾚ入りについては、どっちでも構わないに１票。
Jane使ってるから気にならなかったけど、ブラウザで2ch見てる人にとって
ﾃﾝﾌﾟﾚに入ってた方が便利なら、入れちゃえばOKなんじゃないかと。
用語集の件は、２）別スレで収集 に１票
よい廃墟スレどこだ～？
ﾁﾋﾞｷﾞｺちゃん、いつもﾀﾞﾝｹ！
なっちのﾃﾝﾌﾟﾚ入りについては、どっちでも構わないに１票。
Jane使ってるから気にならなかったけど、ブラウザで2ch見てる人にとって
ﾃﾝﾌﾟﾚに入ってた方が便利なら、入れちゃえばOKなんじゃないかと。
用語集の件は、２）別スレで収集 に１票
よい廃墟スレどこだ～？
僕も2、カナ。
用件のみでｽﾏｿ。
用件のみでｽﾏｿ。
おっとこっち見てﾅｶｰﾀ。ｽﾝﾏｿﾝ。
>>683 なっち ﾃﾝﾌﾟﾗ追加の件 賛成です。ﾅﾝｶｽｯｶﾘ ﾉｯﾄｯﾃ ｼﾏｲﾏｼﾀﾈ
>>690 2）でいいような気もするが…
ｽﾎﾟｻﾛって今どうなってんだろ？
ここ最近全然見てないからよくわからんが。
もし寂れてるようならﾛｸﾞ残るしｽﾎﾟｻﾛの方がええかのー
しかし、どっかのｽﾚで最近ｽﾎﾟｻﾛの死亡判定が厳しくなったって書いてあった気がする
となると頻繁に書き込みのない出張ｽﾚはやばいよな。
また調べてみるが詳しい人おります？
>>683 なっち ﾃﾝﾌﾟﾗ追加の件 賛成です。ﾅﾝｶｽｯｶﾘ ﾉｯﾄｯﾃ ｼﾏｲﾏｼﾀﾈ
>>690 2）でいいような気もするが…
ｽﾎﾟｻﾛって今どうなってんだろ？
ここ最近全然見てないからよくわからんが。
もし寂れてるようならﾛｸﾞ残るしｽﾎﾟｻﾛの方がええかのー
しかし、どっかのｽﾚで最近ｽﾎﾟｻﾛの死亡判定が厳しくなったって書いてあった気がする
となると頻繁に書き込みのない出張ｽﾚはやばいよな。
また調べてみるが詳しい人おります？
698 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/23 03:29
>>683 なっちﾃﾝﾌﾟﾚ追加賛成です。
>>690 みんな回答ありがとう。
ｽﾎﾟｻﾛで使えそうなｽﾚがないか探してみます。
確か100ﾚｽ越えるまでは24時間ｶｷｺなしでｱｳﾄだったはず…
自信が無いけど、もし地下ｽﾚ利用するなら、頻繁に保守るということで。
使えそうなｽﾚがあるとか、その他意見があれば引き続きｶｷｺおながいします。
>>690 みんな回答ありがとう。
ｽﾎﾟｻﾛで使えそうなｽﾚがないか探してみます。
確か100ﾚｽ越えるまでは24時間ｶｷｺなしでｱｳﾄだったはず…
自信が無いけど、もし地下ｽﾚ利用するなら、頻繁に保守るということで。
使えそうなｽﾚがあるとか、その他意見があれば引き続きｶｷｺおながいします。
699 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/23 03:46
●スポサロの地下スレ探索
ここはどうだろう？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025513162/
ネタ切れっぽいし488まで進んでるんで、落ちる心配がない。
あとこんなところも見つけたんだけど…どこかで見たような人たちが
出入りしている…(本人ですか？)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025522961/
もうちょっとスレ数に余裕が欲しいというなら、こっちだね。
もし避難所にしている人がいるというなら、やめた方がいいかも
しれないけれども。
ここはどうだろう？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025513162/
ネタ切れっぽいし488まで進んでるんで、落ちる心配がない。
あとこんなところも見つけたんだけど…どこかで見たような人たちが
出入りしている…(本人ですか？)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025522961/
もうちょっとスレ数に余裕が欲しいというなら、こっちだね。
もし避難所にしている人がいるというなら、やめた方がいいかも
しれないけれども。
>>699 ｷﾞｬｱ！ 過去の遺物を晒さないでくれ…
ｺﾚﾀﾞｶﾗ ｽﾎﾟｻﾛ ﾊ 油断ﾅﾗﾝ…
>>698 ﾀﾞﾝｹ。ところでｽﾎﾟｻﾛは自治が氏んでるな…。
ｵﾚも空き部屋探してみた。上の2つがｽﾚﾀｲも目立たなくてなかなか好物件。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025771801/l50
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025694196/l50
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025697653/l50
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025790484/l50
ｺﾚﾀﾞｶﾗ ｽﾎﾟｻﾛ ﾊ 油断ﾅﾗﾝ…
>>698 ﾀﾞﾝｹ。ところでｽﾎﾟｻﾛは自治が氏んでるな…。
ｵﾚも空き部屋探してみた。上の2つがｽﾚﾀｲも目立たなくてなかなか好物件。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025771801/l50
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025694196/l50
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025697653/l50
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025790484/l50
701 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/23 04:37
>>701 ﾔﾒﾃｸﾚ…
703 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/23 04:45
705 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/23 04:51
>>705 気にいったｽﾚ好きに選んでいいんじゃねーか？
それにしてもｽﾚ乗っ取りなんてﾋｻｼﾌﾞﾘだなー。
それにしてもｽﾚ乗っ取りなんてﾋｻｼﾌﾞﾘだなー。
707 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/23 05:10
708 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/23 05:23
はっきりともう一度。
乗っ取る予定のｽﾚは
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025790484/l50
です。
一応仮に乗っ取ったことを宣言してきますた。
ただし暫定なので、抗議が来た場合は他のｽﾚに移動します。
意見のある人はこのｽﾚでお願いします。
乗っ取る予定のｽﾚは
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025790484/l50
です。
一応仮に乗っ取ったことを宣言してきますた。
ただし暫定なので、抗議が来た場合は他のｽﾚに移動します。
意見のある人はこのｽﾚでお願いします。
出席遅くなってｽﾏｿ。
ええと…なっちｽﾚをﾃﾝﾌﾟﾚに入れる件は賛成。
乗っ取りのことはよくわからんけど、まぁ、苦情が来なければいいんじゃないかな。
ええと…なっちｽﾚをﾃﾝﾌﾟﾚに入れる件は賛成。
乗っ取りのことはよくわからんけど、まぁ、苦情が来なければいいんじゃないかな。
711 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/23 14:55
なっちの件。一応ﾄﾞｳｰｲです。
ちょと胸中は複雑なり（ﾆｶﾞﾜﾗ
使う側の人間としては、「ここはログが残らないから」つことで、
テキトーなことを書きちらしていたので…ﾃﾝﾌﾟﾚ入りするつのがﾐｮｰに恥ずい…
これからテキトーな事が書けんな。ﾌｫﾌｫﾌｫ
ちょと胸中は複雑なり（ﾆｶﾞﾜﾗ
使う側の人間としては、「ここはログが残らないから」つことで、
テキトーなことを書きちらしていたので…ﾃﾝﾌﾟﾚ入りするつのがﾐｮｰに恥ずい…
これからテキトーな事が書けんな。ﾌｫﾌｫﾌｫ
その辺は冗談に紛らわせるにしても。
以前、なっちの使い方について、ちょっと考えてみたりしたんだが、
まとまらないかったんで放置してたんだよね。つまりは「テキトーでいいじゃん」と思って。
Ｗ杯板でたまたま見つけられた場合のことを思って、むこうからこっちへのルートは外してきた、
それは今後も継続するでＯＫ？
ここはｸﾗﾌﾞﾊｳｽ、本ｽﾚはﾋﾟｯﾁ。なっちはいかに？
ﾒﾃﾞｨｱｾﾝﾀｰとか…（ﾀﾞｻ
以前、なっちの使い方について、ちょっと考えてみたりしたんだが、
まとまらないかったんで放置してたんだよね。つまりは「テキトーでいいじゃん」と思って。
Ｗ杯板でたまたま見つけられた場合のことを思って、むこうからこっちへのルートは外してきた、
それは今後も継続するでＯＫ？
ここはｸﾗﾌﾞﾊｳｽ、本ｽﾚはﾋﾟｯﾁ。なっちはいかに？
ﾒﾃﾞｨｱｾﾝﾀｰとか…（ﾀﾞｻ
715 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/02/23 23:04
>>714
なっち→ピッチのルートはなしでOKだと思う。
あそこはこっち見てなくてもヲチする分には困らないしね。
なっちのログは、自分は個人レベルで保存するつもりだった。
資料として結構おもしろいんで。
んで、誰かが自サイトにログをうPするんであれば
それはその人の裁量に任せてもいいかなあ、と。
ただ、テンプレに入れるんであったらなんらかの形でログの保存は
考えた方がいいと思ったんで>>688のような書き方になったわけ。
なっち→ピッチのルートはなしでOKだと思う。
あそこはこっち見てなくてもヲチする分には困らないしね。
なっちのログは、自分は個人レベルで保存するつもりだった。
資料として結構おもしろいんで。
んで、誰かが自サイトにログをうPするんであれば
それはその人の裁量に任せてもいいかなあ、と。
ただ、テンプレに入れるんであったらなんらかの形でログの保存は
考えた方がいいと思ったんで>>688のような書き方になったわけ。
716 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/24 00:15
地下乗っ取り、今のところ反応がないので
明日か明後日には本格的に乗っ取る予定です。
明日か明後日には本格的に乗っ取る予定です。
遅くなって申し訳ない。
ここまでの流れに異存はないです。ﾐﾛ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ、楽しみにしてるぞー。
なっちｽﾚの名称は…ｲﾝﾌｫ何々とか、ﾌﾟﾚｽ何々とか…ﾂﾏﾗﾝﾅ…
くだけて、BayArenaﾏｶﾞｼﾞﾝならぬ、ごっこﾏｶﾞｼﾞﾝとか（ｗ
でなければ、ｲﾝﾀ訳やﾃｨｯｶｰが中心だから、Kickerならぬ、Gocker……… ｳｿﾃﾞｽ、ｽﾐﾏｾﾝ…
ここまでの流れに異存はないです。ﾐﾛ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ、楽しみにしてるぞー。
なっちｽﾚの名称は…ｲﾝﾌｫ何々とか、ﾌﾟﾚｽ何々とか…ﾂﾏﾗﾝﾅ…
くだけて、BayArenaﾏｶﾞｼﾞﾝならぬ、ごっこﾏｶﾞｼﾞﾝとか（ｗ
でなければ、ｲﾝﾀ訳やﾃｨｯｶｰが中心だから、Kickerならぬ、Gocker……… ｳｿﾃﾞｽ、ｽﾐﾏｾﾝ…
乗っ取り準備乙です。
名前ね・・・無難にNDFBﾏｶﾞｼﾞﾝとか？
でも監督のGockerｲｲ!!!
なっちｽﾚ→ｺﾞｯｺｽﾚへのﾙｰﾄは無しでOKに一票。
それじゃ。
名前ね・・・無難にNDFBﾏｶﾞｼﾞﾝとか？
でも監督のGockerｲｲ!!!
なっちｽﾚ→ｺﾞｯｺｽﾚへのﾙｰﾄは無しでOKに一票。
それじゃ。
なっちの通称ね…
資料室とか記録室とか図書館てイメージあるけど。
資料及びマジレス専用別館、略して別館とか。
なっち→本スレへのルート遮断は今まで通りでいいかと。
>713
これまで通りの使い方でいいと思われ
難民鯖が落ちてる時には避難所っぽい使われ方もしてきているし。
いつのまにか貴重な情報の詰まったスレになっているんで気にはなっていたんだ。
あのスレの>>1さんが戻ってきたら驚くだろうな…w
資料室とか記録室とか図書館てイメージあるけど。
資料及びマジレス専用別館、略して別館とか。
なっち→本スレへのルート遮断は今まで通りでいいかと。
>713
これまで通りの使い方でいいと思われ
難民鯖が落ちてる時には避難所っぽい使われ方もしてきているし。
いつのまにか貴重な情報の詰まったスレになっているんで気にはなっていたんだ。
あのスレの>>1さんが戻ってきたら驚くだろうな…w
みんなｵﾂｰ
>>716 了解。楽しみにしてるなー
>>713・714 今まで通りなっち→ピッチのﾘﾝｸはなしの方向でいいと思われ。
なっちの使い方は今まで通り、まあﾃｷﾄｰでいいと思う。
ﾛｸﾞは取るﾔｼはすでに取ってるだろうし、取ってないﾔｼは取らんだろうし。
ｺｺﾊ2ﾁｬﾝﾃﾞｽﾖ。情報ﾉﾃｷﾄｰｻﾊ読ﾐ手ｶﾞ判断ｼﾙ
通称は、監督のGockerがいいかなー。
「Gockerに記事掲載しますた」みたいな使い方したりな。
>>716 了解。楽しみにしてるなー
>>713・714 今まで通りなっち→ピッチのﾘﾝｸはなしの方向でいいと思われ。
なっちの使い方は今まで通り、まあﾃｷﾄｰでいいと思う。
ﾛｸﾞは取るﾔｼはすでに取ってるだろうし、取ってないﾔｼは取らんだろうし。
ｺｺﾊ2ﾁｬﾝﾃﾞｽﾖ。情報ﾉﾃｷﾄｰｻﾊ読ﾐ手ｶﾞ判断ｼﾙ
通称は、監督のGockerがいいかなー。
「Gockerに記事掲載しますた」みたいな使い方したりな。
＞なっちスレ
俺もなっちスレというと｢資料室｣かな？と思ったんだけど
監督の｢Gocker｣っていうの遊び心も入ってて良いですね。
なっちからこちらへのリンクはこれまで通りなしで良いと思います。
俺もなっちスレというと｢資料室｣かな？と思ったんだけど
監督の｢Gocker｣っていうの遊び心も入ってて良いですね。
なっちからこちらへのリンクはこれまで通りなしで良いと思います。
ﾃﾝﾌﾟﾘｽﾀちゃんへお願い。
ケールのテンプレを
「あほじる100％ 日本一長い吊り橋で『ギャー』と絶叫。おねだり上手のﾁｬｶｰﾘ者」
に変更して下さい（爆
ケールのテンプレを
「あほじる100％ 日本一長い吊り橋で『ギャー』と絶叫。おねだり上手のﾁｬｶｰﾘ者」
に変更して下さい（爆
723 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/02/27 00:36
例のｽﾚを、正式に乗っ取りますた。ｶｷｺおながいします。
用語と、それに続いて解説を書いてください。
用語と、それに続いて解説を書いてください。
クさん、乗っ取り乙ー。
なっちスレ…資料室でよいと思います。あと、リンクなしでよいかも。
そいでは。
なっちスレ…資料室でよいと思います。あと、リンクなしでよいかも。
そいでは。
週末の前にぼちぼちまとめはじめ。
なっち→ピッチのルートはこれまで通り遮断。
これはｹﾃｰｲでいいかな。
なっちの通称は「Gocker」が支持率高い様子。
>>2のクラブハウスの後くらいでいいかと思うが。
テンプレに入れる説明文はどうする？
参考スレ 通称『Gocker』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1032938368/
↑ここに何か説明入れる？
なっち→ピッチのルートはこれまで通り遮断。
これはｹﾃｰｲでいいかな。
なっちの通称は「Gocker」が支持率高い様子。
>>2のクラブハウスの後くらいでいいかと思うが。
テンプレに入れる説明文はどうする？
参考スレ 通称『Gocker』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1032938368/
↑ここに何か説明入れる？
726 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/03/01 17:37
>>725
乙です。
なんていうか、いいの思い浮かばないんですよ。
多目的情報スペース。
ティッカーから翻訳記事までなんでもござれ。
…変だ。
あとミロにお願い。
アヒャ教の「俺様 is ルディ」のところに
ジェリーの煽りも入れてあげてください(w
乙です。
なんていうか、いいの思い浮かばないんですよ。
多目的情報スペース。
ティッカーから翻訳記事までなんでもござれ。
…変だ。
あとミロにお願い。
アヒャ教の「俺様 is ルディ」のところに
ジェリーの煽りも入れてあげてください(w
>>725 折いつも乙です。
最近はスレの進みが急でないので、ﾏﾀｰﾘしてますなー ﾏﾀｰﾘ
参考スレ 通称『Gocker』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1032938368/
NDFB総合情報誌。編集方針は「なんでもござれ」
なんていかがでしょう。
最近はスレの進みが急でないので、ﾏﾀｰﾘしてますなー ﾏﾀｰﾘ
参考スレ 通称『Gocker』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1032938368/
NDFB総合情報誌。編集方針は「なんでもござれ」
なんていかがでしょう。
ﾋﾟｯﾁ3/4過ぎたな。ﾏﾀｰﾘ。
説明はなくてもいいかという気もするし、
固定せずにスレ立て人に任せても面白いかも。雑誌風に。
例：NDFB総合情報誌。特集は今日からやれるMyTicker
とか。内容と違っていても無問題ってことで。
てのは遊びが過ぎる？
例：NDFB総合情報誌。特集は『浮気バレちゃった！～その時貴方は？O.K.編』
にしようかと思って１クッション置いてみたり。
説明はなくてもいいかという気もするし、
固定せずにスレ立て人に任せても面白いかも。雑誌風に。
例：NDFB総合情報誌。特集は今日からやれるMyTicker
とか。内容と違っていても無問題ってことで。
てのは遊びが過ぎる？
例：NDFB総合情報誌。特集は『浮気バレちゃった！～その時貴方は？O.K.編』
にしようかと思って１クッション置いてみたり。
すんまそん、こっちのことをｽｶｰﾘ忘れてますた…みんな乙です。
しかしほんとに『Gocker』になるとは思わんかった。ｵﾏｲﾗ、ｾﾝｽ変ﾃﾞｽ（ｗ
で、説明文について。
参考スレ 通称『Gocker』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1032938368/
NDFB総合情報誌。
テンプレはここまでで、折の言うように、後はスレ立て人に任せるというのもいいのでは。
特集に、折が書いてるような時事ネタ（ｗ入れてみたり。
めんどくさかったら、テンプレ通りでもいいだろうし。それは人物紹介も同様だな。
入れるところは、>>725の通り、クラブハウスの後でいいと思いマス。
しかしほんとに『Gocker』になるとは思わんかった。ｵﾏｲﾗ、ｾﾝｽ変ﾃﾞｽ（ｗ
で、説明文について。
参考スレ 通称『Gocker』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1032938368/
NDFB総合情報誌。
テンプレはここまでで、折の言うように、後はスレ立て人に任せるというのもいいのでは。
特集に、折が書いてるような時事ネタ（ｗ入れてみたり。
めんどくさかったら、テンプレ通りでもいいだろうし。それは人物紹介も同様だな。
入れるところは、>>725の通り、クラブハウスの後でいいと思いマス。
730 ：名無し草：03/03/07 13:15
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ age!! age!!
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ age!! age!!
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
非常に遅意見ｽﾏｿ。皆さん乙です。
なっちｽﾚの件（通称：Gocker・ﾃﾝﾌﾟﾚ入り・ﾘﾝｸ無し等）、
現在進んでいる通りで異論・反論等全くございません。
ﾃﾝﾌﾟﾚの位置は俺も <<ｸﾗﾌﾞﾊｳｽの後>> に一票。
説明文も <<ｽﾚ立て人に一任>> が面白いかなーと思うぞ。
ﾐﾛ ｽﾚ乗っ取りｽﾚも乙ー。
続々と用語が集まってきてるようだな。ﾌﾌﾌ
そういや、個人ｻｲﾄの掲示板でﾐﾛｻｲﾄのURL貼り紹介されてたぞ。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
あ、それと俺の煽り文ﾀﾞﾝｹ!!ﾜﾛﾀぞい……と言って良いものか(w
ﾋﾟｯﾁはあと約50ﾚｽでｽﾚ立て？今回は試合後位になりそうだな。
なっちｽﾚの件（通称：Gocker・ﾃﾝﾌﾟﾚ入り・ﾘﾝｸ無し等）、
現在進んでいる通りで異論・反論等全くございません。
ﾃﾝﾌﾟﾚの位置は俺も <<ｸﾗﾌﾞﾊｳｽの後>> に一票。
説明文も <<ｽﾚ立て人に一任>> が面白いかなーと思うぞ。
ﾐﾛ ｽﾚ乗っ取りｽﾚも乙ー。
続々と用語が集まってきてるようだな。ﾌﾌﾌ
そういや、個人ｻｲﾄの掲示板でﾐﾛｻｲﾄのURL貼り紹介されてたぞ。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
あ、それと俺の煽り文ﾀﾞﾝｹ!!ﾜﾛﾀぞい……と言って良いものか(w
ﾋﾟｯﾁはあと約50ﾚｽでｽﾚ立て？今回は試合後位になりそうだな。
732 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/09 01:33
新ｽﾚ前に滑り込みでｶｷｺ。
Gocker始め異論はないです。
>>731 小さなｻｲﾄなら問題ﾅｼだけど、それなりの規模のｻｲﾄだったらﾁｮﾄ心配。
あまりここのこと知らない人が、あのHPから逆引きでこっちに来られるのも（+д+）ﾏｽﾞｰかも…
掲示板ﾉ ﾋﾝﾄ ﾌﾟﾘｰｽﾞ
あっちこっち貼られるようなら、対策考えます。
それとも、そんなに目くじら立てずに放置でいいものなのかな…？
Gocker始め異論はないです。
>>731 小さなｻｲﾄなら問題ﾅｼだけど、それなりの規模のｻｲﾄだったらﾁｮﾄ心配。
あまりここのこと知らない人が、あのHPから逆引きでこっちに来られるのも（+д+）ﾏｽﾞｰかも…
掲示板ﾉ ﾋﾝﾄ ﾌﾟﾘｰｽﾞ
あっちこっち貼られるようなら、対策考えます。
それとも、そんなに目くじら立てずに放置でいいものなのかな…？
と、いうわけで新ｽﾚの季節がやってまいりました。
追加は『Gocker』だけでいいでしょうか？
アオリ文は…とりあえずなんか考えてなんも浮かばんかったらﾃｷﾄｰにします。
追加は『Gocker』だけでいいでしょうか？
アオリ文は…とりあえずなんか考えてなんも浮かばんかったらﾃｷﾄｰにします。
736 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/09 01:42
ﾗさん、新ｽﾚ立てがんがれー。
前スレ＠ピッチ
【ﾏﾀｰﾘ】ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ弐拾【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045804279/
クラブハウス
独蹴自治＠難民２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036506001/
住人になったら一度は顔を出して出席書き込みをお願いします。
クラブハウスという言葉が出たらチェック推奨。
参考スレ 通称『Gocker』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1032938368/
NDFB総合情報誌。
∧_∧
,,･∀･）ＮＤＦＢ－ﾅﾝﾐﾝﾄﾞｲﾁｭｻｶ協会－【過去ﾛｸﾞ&ﾃﾝﾌﾟﾚ＆関連ｻｲﾄ】
http://www3.tky.3web.ne.jp/~msakai/deutsche~/
★ボス：ﾁﾋﾞｷﾞｺ
ＮＤＦＢサイト内・チーム合流希望者向けメッセージ
http://www3.tky.3web.ne.jp/~msakai/deutsche~/aa.html
初めての方はこちらをまずご覧ください。
【ﾏﾀｰﾘ】ﾄﾞｲﾂｻｶｰごっこ弐拾【ｱｿﾎﾞｳｾﾞ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045804279/
クラブハウス
独蹴自治＠難民２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036506001/
住人になったら一度は顔を出して出席書き込みをお願いします。
クラブハウスという言葉が出たらチェック推奨。
参考スレ 通称『Gocker』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1032938368/
NDFB総合情報誌。
∧_∧
,,･∀･）ＮＤＦＢ－ﾅﾝﾐﾝﾄﾞｲﾁｭｻｶ協会－【過去ﾛｸﾞ&ﾃﾝﾌﾟﾚ＆関連ｻｲﾄ】
http://www3.tky.3web.ne.jp/~msakai/deutsche~/
★ボス：ﾁﾋﾞｷﾞｺ
ＮＤＦＢサイト内・チーム合流希望者向けメッセージ
http://www3.tky.3web.ne.jp/~msakai/deutsche~/aa.html
初めての方はこちらをまずご覧ください。
>737
こんなもんか？
改行多過ぎエラー出たら適当なとこで切れ
こんなもんか？
改行多過ぎエラー出たら適当なとこで切れ
みなさん乙です。
異論一切なっしんぐでごじゃりまする。
ﾗﾒさん、ｽﾚ立てよろしこ。
異論一切なっしんぐでごじゃりまする。
ﾗﾒさん、ｽﾚ立てよろしこ。
2以下貼るのに時間かかってたな。
>ﾗ
ｽﾚ立てに対する要望は、
「真実に則った紹介文にしる！」ということで。
人のことを子供だとか虚偽表示しないように。
>ﾗ
ｽﾚ立てに対する要望は、
「真実に則った紹介文にしる！」ということで。
人のことを子供だとか虚偽表示しないように。
ﾗﾒｽﾚ立てｵﾂｰ 結構時間かかってるな…相当いじってるものと思われ。
>>732
元々ｼﾞｵはほっとくといつかﾛﾎﾞｯﾄ検索に引っかかるようになるから
心配なら難民とかのここをたどり得る用語をｶｯﾄすれば平気じゃないかなー。
ｷｬﾗ名やAAからは一応試したけど多分ｸﾞｸﾞってﾋﾟｯﾁはたどれないはず。
難民板って特定ができなければ多分平気だと思われ。
気にしなくてもいい気もするけどな。
>>732
元々ｼﾞｵはほっとくといつかﾛﾎﾞｯﾄ検索に引っかかるようになるから
心配なら難民とかのここをたどり得る用語をｶｯﾄすれば平気じゃないかなー。
ｷｬﾗ名やAAからは一応試したけど多分ｸﾞｸﾞってﾋﾟｯﾁはたどれないはず。
難民板って特定ができなければ多分平気だと思われ。
気にしなくてもいい気もするけどな。
743 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/09 02:15
>>742 ﾘさん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾀﾞﾝｹ！
もう少し様子を見て、またどこかで晒されてるようなら対処します。
もう少し様子を見て、またどこかで晒されてるようなら対処します。
キャラ紹介はアッサリ風味が継続してるな～
がんがれラ
がんがれラ
ｽﾚ立て人にふさわしいｳｽ（略 味な紹介文だなー
ｵﾂｰ
ｵﾂｰ
あっさり紹介文、よいっすよﾗﾒさん。
落ち着いたｷｬﾗの多いﾄﾞﾙで悩んでるんでしょうか。
落ち着いたｷｬﾗの多いﾄﾞﾙで悩んでるんでしょうか。
・・・ﾗﾒさんに対して俺、何か悪いことしました？
と聞きたくなっちゃうような紹介ﾀﾞﾝｹ（ｗ
と聞きたくなっちゃうような紹介ﾀﾞﾝｹ（ｗ
禿しくﾑｶｰ。
あ、そうだ
3のｻｶｰﾄﾞｲﾂ語でﾌﾘﾈｺがぬけちまったんで次入れてください。
ｽﾝﾏｾﾝ。
それからﾐﾛの指輪ネタ 知らん人ｽﾏｿ。ｵﾚも獲り憑かれ気味なもんで…
ﾓｳｼﾏｾﾝ…火山廃棄ﾊ勘弁ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
3のｻｶｰﾄﾞｲﾂ語でﾌﾘﾈｺがぬけちまったんで次入れてください。
ｽﾝﾏｾﾝ。
それからﾐﾛの指輪ネタ 知らん人ｽﾏｿ。ｵﾚも獲り憑かれ気味なもんで…
ﾓｳｼﾏｾﾝ…火山廃棄ﾊ勘弁ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
ﾗﾒ乙ー！(w
>>732 んー、多分1度は見た事あるｻｲﾄだと思う。
ﾋﾝﾄ…ﾔﾌｰで「ドイツサッカー」で検索すれば一発。
掲示板は2ch形式。"顔文字"ってのが入ってるｽﾚﾀｲ。
現在は2ﾚｽ程ついて下の方に沈んでるようだ。
あんま気にする事もないと思うけど、ただ、それにﾚｽしてなくても
ROMってた人（まあ俺みたいな奴か）が、どれだけいるかね。
ま、まずは様子見か？
>>742 ｷｬﾗ名やAAからはないんだけど、例えば「フリングス 娘」とかで
ぐぐるとﾋﾟｯﾁの過去ﾛｸﾞが引っかかったわ。まあそういうのは仕方ないけどね。
>>732 んー、多分1度は見た事あるｻｲﾄだと思う。
ﾋﾝﾄ…ﾔﾌｰで「ドイツサッカー」で検索すれば一発。
掲示板は2ch形式。"顔文字"ってのが入ってるｽﾚﾀｲ。
現在は2ﾚｽ程ついて下の方に沈んでるようだ。
あんま気にする事もないと思うけど、ただ、それにﾚｽしてなくても
ROMってた人（まあ俺みたいな奴か）が、どれだけいるかね。
ま、まずは様子見か？
>>742 ｷｬﾗ名やAAからはないんだけど、例えば「フリングス 娘」とかで
ぐぐるとﾋﾟｯﾁの過去ﾛｸﾞが引っかかったわ。まあそういうのは仕方ないけどね。
752 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/09 02:50
ｳｽ（略ｽﾚ立て乙！
>751
>例えば「フリングス 娘」とかでぐぐるとﾋﾟｯﾁの過去ﾛｸﾞが引っかかったわ。
どんな状況なんだそりゃ…そっちのが気になる午前３時。
>751
>例えば「フリングス 娘」とかでぐぐるとﾋﾟｯﾁの過去ﾛｸﾞが引っかかったわ。
どんな状況なんだそりゃ…そっちのが気になる午前３時。
とりあえずあとは気が付いた人がテキトーに保守ﾖﾛｼｺ
皆オツカレサマー
皆オツカレサマー
756 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/09 03:02
＞「フリングス 娘」 本当だ。２つも引っ掛かるよ。
その下の、フリングスのポテチってのも藁えた。ﾄﾞﾝﾅ ﾎﾟﾃﾁﾅﾝﾀﾞﾖ（ｗ
その下の、フリングスのポテチってのも藁えた。ﾄﾞﾝﾅ ﾎﾟﾃﾁﾅﾝﾀﾞﾖ（ｗ
758 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/03/09 18:43
皆さん、深夜のｽﾚ立て乙ですた。
そしてﾌﾘﾝｸﾞｽ と 娘 で検索して得た結論。
やっぱりﾛﾊﾞだったんだ… ということ。
半端じゃない動物ｽｷｰだな。感心ｼﾏｽﾀ。
そしてﾌﾘﾝｸﾞｽ と 娘 で検索して得た結論。
やっぱりﾛﾊﾞだったんだ… ということ。
半端じゃない動物ｽｷｰだな。感心ｼﾏｽﾀ。
>757
「ﾌﾘﾝｸﾞｽ 娘」でぐぐったのは俺じゃないぞ
スレ立て疲れで寝てたんだろうから許すが
「ﾌﾘﾝｸﾞｽ 娘」でぐぐったのは俺じゃないぞ
スレ立て疲れで寝てたんだろうから許すが
>>758
いや、だから雌馬かもしれないんだって！
でも意外なところからﾌﾘｻｲﾄをﾊｹｰﾝしてしまったな
（知らないことがたくさん載ってて勉強になりました）
ﾘｯｹﾝはぽるしぇ乗ってるんだそうな・・・これまた意外な。
いや、だから雌馬かもしれないんだって！
でも意外なところからﾌﾘｻｲﾄをﾊｹｰﾝしてしまったな
（知らないことがたくさん載ってて勉強になりました）
ﾘｯｹﾝはぽるしぇ乗ってるんだそうな・・・これまた意外な。
（＾＾）
ほっす
ﾌﾟﾛﾊﾞの関係でｽﾚ立てできない可能性が高く、無責任に900踏めないため、こっちにｶｷｺ。
今夜はしばらくPCの前にいるので、定期的に覗きに来ます。
>>762
ﾁﾋﾞ、保守ﾀﾞﾝｹ！
2週間以上ｶｷｺがなかったのか。というﾜｼもｽｶｰﾘ忘れていたんだが。
そういや、Gockerのﾘﾝｸをﾃﾝﾌﾟﾚに入れてｸﾚｰと頼むことも忘れていた…
今回は間に合わないと思うが、次にﾃﾝﾌﾟﾚをいじる時に、>>737を参考に
>>2の部分を変更してください。よろしくおながいします。
今夜はしばらくPCの前にいるので、定期的に覗きに来ます。
>>762
ﾁﾋﾞ、保守ﾀﾞﾝｹ！
2週間以上ｶｷｺがなかったのか。というﾜｼもｽｶｰﾘ忘れていたんだが。
そういや、Gockerのﾘﾝｸをﾃﾝﾌﾟﾚに入れてｸﾚｰと頼むことも忘れていた…
今回は間に合わないと思うが、次にﾃﾝﾌﾟﾚをいじる時に、>>737を参考に
>>2の部分を変更してください。よろしくおながいします。
764 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/29 03:37
深夜でどうかと思ったけど、今からｽﾚ立てします。
…監督、ﾓｳ起ｷﾃﾅｲｶﾅ…
900ぴったりでｽﾚ立てって決めておくと、今日みたいに899でﾚｽが止まった場合
必ず立てられる自信のある人しか900取りできなくて問題かもしれないと思った。
漏れも900取ってみたものの、誰も人がいない状態で立てるのはｽﾚ立ての最終確認が
出来なくてﾁｮﾄ困る…
900付近で遊びを持たせて、
「必ず2人以上の人がいるときに立てられる」
「誰でもｽﾚを立てられる(代理立てなんかも使って)」
状態になれば理想じゃないかと考えたんだけど…
一番の問題はｽﾚ立てが大きな負担になって900直前で止まることじゃないのか、と考えてみるﾃｽﾄ。
…監督、ﾓｳ起ｷﾃﾅｲｶﾅ…
900ぴったりでｽﾚ立てって決めておくと、今日みたいに899でﾚｽが止まった場合
必ず立てられる自信のある人しか900取りできなくて問題かもしれないと思った。
漏れも900取ってみたものの、誰も人がいない状態で立てるのはｽﾚ立ての最終確認が
出来なくてﾁｮﾄ困る…
900付近で遊びを持たせて、
「必ず2人以上の人がいるときに立てられる」
「誰でもｽﾚを立てられる(代理立てなんかも使って)」
状態になれば理想じゃないかと考えたんだけど…
一番の問題はｽﾚ立てが大きな負担になって900直前で止まることじゃないのか、と考えてみるﾃｽﾄ。
765 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/29 03:44
今回の更新内容は特に何もないかな…？
紹介文いぢってるので、何かあったらここかﾋﾟｯﾁにｶｷｺきぼーん。
紹介文いぢってるので、何かあったらここかﾋﾟｯﾁにｶｷｺきぼーん。
うわおう、遅くなったが、まだ起きてるぞい＞ミロ
と言っても、役に立てそうなことは特になさそう…
と言っても、役に立てそうなことは特になさそう…
767 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/29 04:09
監督ｸﾞｰﾃﾝｱｰﾍﾞﾝﾄ! 遅くまで乙です。
今ﾃﾝﾌﾟﾚいぢってるので、もう少しかかると思います。
今ﾃﾝﾌﾟﾚいぢってるので、もう少しかかると思います。
ミロ、乙ー。
ﾜｼは、しばらくうたた寝して夜中に起きたんで、朝まで起きてると思うよ。
ﾋﾞﾃﾞｵ見て、またﾒﾓと格闘しながらﾃｷｽﾄ書きしてるとこ。
>>764
900踏んだﾔｼがｽﾚ立て、の基本はそのままでいいと思うが、確かに今夜のような
状況だとちょっと困るかも。例えば、一言書いて寝たいﾔｼもいるかもしれない。
（さっきも一言書いて寝たﾔｼがいたようだがｗ）
夜中に一人で踏むのも、なかなか勇気がいるだろう。
このへん、少しｱｲﾃﾞｱを出し合ってみた方がいいかな？
ﾜｼは、しばらくうたた寝して夜中に起きたんで、朝まで起きてると思うよ。
ﾋﾞﾃﾞｵ見て、またﾒﾓと格闘しながらﾃｷｽﾄ書きしてるとこ。
>>764
900踏んだﾔｼがｽﾚ立て、の基本はそのままでいいと思うが、確かに今夜のような
状況だとちょっと困るかも。例えば、一言書いて寝たいﾔｼもいるかもしれない。
（さっきも一言書いて寝たﾔｼがいたようだがｗ）
夜中に一人で踏むのも、なかなか勇気がいるだろう。
このへん、少しｱｲﾃﾞｱを出し合ってみた方がいいかな？
…実はいたりして。というか寝そびれた（W
ところでミロさん、紹介についてる点数は何？
ところでミロさん、紹介についてる点数は何？
770 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/29 04:33
新ｽﾚ立てますた。 監督ご苦労様です。
>>768 多分、今日はｽﾚ立てを遠慮して、ｶｷｺできなかった人がいるんじゃないかと思った。
最近はｽﾚの流れも落ち着いているし、900以降新ｽﾚが立つまではこっちで話し合いをしている状態なので
ｽﾚが立てられなくても、一言ﾚｽ等で900踏むのはｱﾘにして
950くらいまでに立てられる人が立てる、という形でもいいんじゃないかなと思うんだけど。
ﾌﾟﾛﾊﾞ関係で、ｽﾚ立て出来る人が限定してるのも、ﾁｮﾄ寂しい…
>>768 多分、今日はｽﾚ立てを遠慮して、ｶｷｺできなかった人がいるんじゃないかと思った。
最近はｽﾚの流れも落ち着いているし、900以降新ｽﾚが立つまではこっちで話し合いをしている状態なので
ｽﾚが立てられなくても、一言ﾚｽ等で900踏むのはｱﾘにして
950くらいまでに立てられる人が立てる、という形でもいいんじゃないかなと思うんだけど。
ﾌﾟﾛﾊﾞ関係で、ｽﾚ立て出来る人が限定してるのも、ﾁｮﾄ寂しい…
771 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/29 04:35
ｹさん ｸﾞｰﾃﾝｱｰﾍﾞﾝﾄ!
>>769 点取り占い…って知らないか… 分かりにくいｺﾄしてｽﾏｿ
>>769 点取り占い…って知らないか… 分かりにくいｺﾄしてｽﾏｿ
いつの間にかｽﾚ立ってた（汗
ﾐﾛ、乙ですたー。ｼｶｼ元ﾈﾀがわからん…占いみたいなﾓﾝ？
みんなﾋﾟｯﾀﾘだな（ｗ 個人的にﾁﾋﾞﾉｲのがｻｲｺｰ。
およっ、ｹｰﾙも乙！
ﾐﾛ、乙ですたー。ｼｶｼ元ﾈﾀがわからん…占いみたいなﾓﾝ？
みんなﾋﾟｯﾀﾘだな（ｗ 個人的にﾁﾋﾞﾉｲのがｻｲｺｰ。
およっ、ｹｰﾙも乙！
773 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/29 04:38
>>772 Σ(ﾟдﾟ；)ｶﾞｰﾝ ﾏｲﾅｰﾀﾞｯﾀﾉﾈ…
点取り占いについては
ttp://plaza2.mbn.or.jp/~jinma/tentori/
ここが詳しく解説してくれてる。 ｻｶｰﾄｶﾄ 全然関係ﾅｲｹﾄﾞ
点取り占いについては
ttp://plaza2.mbn.or.jp/~jinma/tentori/
ここが詳しく解説してくれてる。 ｻｶｰﾄｶﾄ 全然関係ﾅｲｹﾄﾞ
774 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/29 04:41
深夜に立てるとﾛｸなﾈﾀを思いつかないという罠。
さらっと流してください…。 恥ｽﾞｶｽｨｰ
さらっと流してください…。 恥ｽﾞｶｽｨｰ
>>770
人が結構いる時には、「誰が踏むか？」も面白いが、900を避けるために
「今書きたいのに書けない」のは、確かにｱﾚだなー。
950くらいまでに立てられる人が立てる、という場合、具体的にどういうふうに
ｽﾚ立て人を決めるかが話の焦点になりそう。
ﾌﾟﾛﾊﾞについては、ﾜｼも腹立たしいが、こればっかりはどうにもならん。
ただ、ﾜｼが前回やったような形（代理立て）がｵｹｰなら、ﾜｼ自身はｽﾚ立てするのに
特に問題はないよ。
人が結構いる時には、「誰が踏むか？」も面白いが、900を避けるために
「今書きたいのに書けない」のは、確かにｱﾚだなー。
950くらいまでに立てられる人が立てる、という場合、具体的にどういうふうに
ｽﾚ立て人を決めるかが話の焦点になりそう。
ﾌﾟﾛﾊﾞについては、ﾜｼも腹立たしいが、こればっかりはどうにもならん。
ただ、ﾜｼが前回やったような形（代理立て）がｵｹｰなら、ﾜｼ自身はｽﾚ立てするのに
特に問題はないよ。
777 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/29 04:58
よく考えると、何で漏れのﾌﾟﾛﾊﾞは規制かかってないんだろう… 大手ﾅﾉﾆ
>>775 代理立ては、これからも活用出来たらいいなと思います。
1はｺﾋﾟﾍﾟで貼れるし、改変が楽しめるのはGockerと人物紹介のところだし。
900踏んだ人が原則ｽﾚ立て、その時「ﾌﾟﾛﾊﾞ規制で立てられない」と申告して
その後すぐに代理立て出来る人が現れれば、代理ｽﾚ立てをする。
代理立て出来る人が現れずに900踏んだ人が落ちないといけなくなれば
次に来たｽﾚ立て出来る人(代理立てもｱﾘ)が新ｽﾚを立てる。
とか、考えてみたんだけど、ややこしい…。
それと、
「ﾌﾟﾛﾊﾞのせいで900踏めない」というより
「ｽﾚ立て大変(人物紹介いじるのとか)だから900踏めない」だったら、意味ないなと思ったり。
>>775 代理立ては、これからも活用出来たらいいなと思います。
1はｺﾋﾟﾍﾟで貼れるし、改変が楽しめるのはGockerと人物紹介のところだし。
900踏んだ人が原則ｽﾚ立て、その時「ﾌﾟﾛﾊﾞ規制で立てられない」と申告して
その後すぐに代理立て出来る人が現れれば、代理ｽﾚ立てをする。
代理立て出来る人が現れずに900踏んだ人が落ちないといけなくなれば
次に来たｽﾚ立て出来る人(代理立てもｱﾘ)が新ｽﾚを立てる。
とか、考えてみたんだけど、ややこしい…。
それと、
「ﾌﾟﾛﾊﾞのせいで900踏めない」というより
「ｽﾚ立て大変(人物紹介いじるのとか)だから900踏めない」だったら、意味ないなと思ったり。
>>777ｵﾒ
＞「ｽﾚ立て大変(人物紹介いじるのとか)だから900踏めない」
これはもしかしたら、「面白くしなければいけない」という使命感(?)が負担になる
可能性があるかもしれないなー。ｽﾚ立ては定期的にあるものだし、忙しい時、
めんどくさい時はﾃﾝﾌﾟﾚ通りでｵｹｰなんだと再認識する必要があるかもしれない。
ﾜｼは前回、ﾒﾁｬﾒﾁｬがんがったけど（ｗ、あれは滅多にないﾁｬﾝｽだからと思ってのこと。
何度もできるようなら、そこまで入れ込まないよ。
＞「ｽﾚ立て大変(人物紹介いじるのとか)だから900踏めない」
これはもしかしたら、「面白くしなければいけない」という使命感(?)が負担になる
可能性があるかもしれないなー。ｽﾚ立ては定期的にあるものだし、忙しい時、
めんどくさい時はﾃﾝﾌﾟﾚ通りでｵｹｰなんだと再認識する必要があるかもしれない。
ﾜｼは前回、ﾒﾁｬﾒﾁｬがんがったけど（ｗ、あれは滅多にないﾁｬﾝｽだからと思ってのこと。
何度もできるようなら、そこまで入れ込まないよ。
779 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/29 05:16
>めんどくさい時はﾃﾝﾌﾟﾚ通り
これが一番大切なことかもしれないね。
自分はｺﾞｿｺﾞｿいぢるのが好きだから、紹介文変えたりしてるけど
元々は全然いぢってなかったもんな。過去ｽﾚ参照。
気楽に立てられる雰囲気が必要なのかも…
他の人達の意見も聞きたいので、ﾋﾟｯﾁでちょっと誘導ﾚｽしておきますた。
これが一番大切なことかもしれないね。
自分はｺﾞｿｺﾞｿいぢるのが好きだから、紹介文変えたりしてるけど
元々は全然いぢってなかったもんな。過去ｽﾚ参照。
気楽に立てられる雰囲気が必要なのかも…
他の人達の意見も聞きたいので、ﾋﾟｯﾁでちょっと誘導ﾚｽしておきますた。
>>779
ﾘｮｳｶｰｲ。
ﾜｼも、時間はかかったけど、いじるの楽しかったしなー。
そいじゃ、明日…というか、今日以降のみんなの意見も聞いてまとめていこう。
んでは、改めてｽﾚ立て乙ですた。おやしみー。
ﾘｮｳｶｰｲ。
ﾜｼも、時間はかかったけど、いじるの楽しかったしなー。
そいじゃ、明日…というか、今日以降のみんなの意見も聞いてまとめていこう。
んでは、改めてｽﾚ立て乙ですた。おやしみー。
781 ：ｸﾛｰｾﾞ ◆FWKloSeOGE ：03/03/29 05:25
監督ｸﾞｰﾃﾅｯﾊﾄ!! ﾕｸｰﾘ休んでください。
ｸﾛｰｾﾞさん乙ー
点取り占いってマイナーなのか…
昔モナ板あたりで流行ってたよね。
点取り占いってマイナーなのか…
昔モナ板あたりで流行ってたよね。
ﾐﾛ、監督、ｹﾘｰ、昨晩は禿しく乙でした。ﾀﾞﾝｹです。
人物紹介はﾃﾝﾌﾟﾚ通りで何も問題はないんですが……
何かやらなければ！というｻｰﾋﾞｽ精神がそれを邪魔してしまう傾向があるようですね（ｗ
時には遊び心を捨てることも必要、ということで。
ﾌﾟﾛﾊﾞ規制云々は>>777の手順でいいと思います。
人物紹介はﾃﾝﾌﾟﾚ通りで何も問題はないんですが……
何かやらなければ！というｻｰﾋﾞｽ精神がそれを邪魔してしまう傾向があるようですね（ｗ
時には遊び心を捨てることも必要、ということで。
ﾌﾟﾛﾊﾞ規制云々は>>777の手順でいいと思います。
ﾐﾛと監督、深夜の会談乙です
ｽﾚ立てに関しては>>777に同意です。
俺も大手ﾌﾟﾛﾊﾞで立てられなさそだったから自粛してました。ｽﾏｿ。
謎の点取り占い、ｻｲﾄ見てきた。
あのﾚﾄﾛな感じがなんともいえないね。で、ﾐﾛは指輪なんか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
ｽﾚ立てに関しては>>777に同意です。
俺も大手ﾌﾟﾛﾊﾞで立てられなさそだったから自粛してました。ｽﾏｿ。
謎の点取り占い、ｻｲﾄ見てきた。
あのﾚﾄﾛな感じがなんともいえないね。で、ﾐﾛは指輪なんか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
ﾐﾛすまんな。ｽﾚ立てｽｹﾞｰ眠くて手伝えんかった。
ｽﾚ立てできんひとに関しては>>777の代理人制度でいいと思う。
ｽﾚ立てにくいんじゃないかってことに関しては
ﾁﾋﾞｷﾞｺにテンプレ作ってもらってるから手間はそれほどかからないだろうし
内容はテンプレどうりでもOKだとここで再認識しとけばいいんじゃないかな
今回はたまたまｽﾚ立てできる余裕のある人がいなかったってことだと思うんだが
何度も900前で止まるようならまた考えよう ってのでどう？
ｽﾚ立てできんひとに関しては>>777の代理人制度でいいと思う。
ｽﾚ立てにくいんじゃないかってことに関しては
ﾁﾋﾞｷﾞｺにテンプレ作ってもらってるから手間はそれほどかからないだろうし
内容はテンプレどうりでもOKだとここで再認識しとけばいいんじゃないかな
今回はたまたまｽﾚ立てできる余裕のある人がいなかったってことだと思うんだが
何度も900前で止まるようならまた考えよう ってのでどう？
786 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/03/31 22:12
ﾐﾛ、監督、ｹﾘｰ、乙でした。
>>777
の代理人制で僕もｵｹｰだと思います。
そういえば前、珍しくｽﾚ立てできなかったことあったんだよな。
明日は我が身？
>>762
ﾁﾋﾞｷﾞｺちゃん、いつもﾀﾞﾝｹ。これからもよろしこ。
たまに気が向いたらﾋﾟｯﾁにも遊びにきてね。
>>777
の代理人制で僕もｵｹｰだと思います。
そういえば前、珍しくｽﾚ立てできなかったことあったんだよな。
明日は我が身？
>>762
ﾁﾋﾞｷﾞｺちゃん、いつもﾀﾞﾝｹ。これからもよろしこ。
たまに気が向いたらﾋﾟｯﾁにも遊びにきてね。
うぃっすー。スレ立てんとき夜っぴて呑んでたオヤジだよ！ﾐﾛ乙ー！
>>777と、みんなのカキコにﾄﾞｳｰｲです。
取り立てて堅苦しく考えることはないよな。基本的によそのスレでもやってることだし。
ﾃﾝﾌﾟﾗはしっかりﾁﾋﾞが作ってくれたんだしな。
ｱﾄﾊ ｵﾚｶﾞ 権利ｦ ｲﾂﾏﾃﾞﾓ 取ﾚﾅｲﾉｶﾞ 問題ﾀﾞｾﾞ…ﾀﾞｯｾｰ
＞ﾁﾋﾞ ﾀﾞﾝｹ～ 元気にやっとるか？
あと>>730もどなたか存じませんが、保守あげダンケでした。平和ﾅﾓﾝﾃﾞ ﾁｯﾄﾓ 見ﾃﾈｶｯﾀ
>>777と、みんなのカキコにﾄﾞｳｰｲです。
取り立てて堅苦しく考えることはないよな。基本的によそのスレでもやってることだし。
ﾃﾝﾌﾟﾗはしっかりﾁﾋﾞが作ってくれたんだしな。
ｱﾄﾊ ｵﾚｶﾞ 権利ｦ ｲﾂﾏﾃﾞﾓ 取ﾚﾅｲﾉｶﾞ 問題ﾀﾞｾﾞ…ﾀﾞｯｾｰ
＞ﾁﾋﾞ ﾀﾞﾝｹ～ 元気にやっとるか？
あと>>730もどなたか存じませんが、保守あげダンケでした。平和ﾅﾓﾝﾃﾞ ﾁｯﾄﾓ 見ﾃﾈｶｯﾀ
急ぐとロクなことがないな…
補足 「誰でもスレ立てできるようにﾃﾝﾌﾟﾗを作ったんだから」
が抜けてる。
まそういうことで。
補足 「誰でもスレ立てできるようにﾃﾝﾌﾟﾗを作ったんだから」
が抜けてる。
まそういうことで。
皆さん乙っす
書こう書こうと思って忘ﾚﾃﾀｰ。
代理スレ立ては概ね同意ですが、
今のペースだと新スレ立ては>>950でもいいんじゃないか？
>>900から100レスあるとその間に新スレが落ちたり、
そのために保守しなければならなかったりするし。
人がｲﾊﾟｰｲいて勢いがある時に900レス過ぎてヤバそうだったら、
その場の雰囲気で>>900立てろーでもいいと思う。
書こう書こうと思って忘ﾚﾃﾀｰ。
代理スレ立ては概ね同意ですが、
今のペースだと新スレ立ては>>950でもいいんじゃないか？
>>900から100レスあるとその間に新スレが落ちたり、
そのために保守しなければならなかったりするし。
人がｲﾊﾟｰｲいて勢いがある時に900レス過ぎてヤバそうだったら、
その場の雰囲気で>>900立てろーでもいいと思う。
代理スレ立ては具体的には
>>900踏んだけど立てられなかった、という時点で申告して、
１：Gocker部分を指定して>>4辺りまで張っておいてもらう。
２：完全にテンプレコピー（もしくは代理人任せ）を指定
てな感じで、１か２を選択みたいな形式か。
すぐ戻ってくる予定があれば１だろうし、ちょっと予定がわからない場合には２で。
む。そしたら>>900新スレのままでいいか。
戻ってくるつもりだったものの万一戻ってこれなかったら
>>950が立てるとかにしておけばｵｹｰ?
>>900踏んだけど立てられなかった、という時点で申告して、
１：Gocker部分を指定して>>4辺りまで張っておいてもらう。
２：完全にテンプレコピー（もしくは代理人任せ）を指定
てな感じで、１か２を選択みたいな形式か。
すぐ戻ってくる予定があれば１だろうし、ちょっと予定がわからない場合には２で。
む。そしたら>>900新スレのままでいいか。
戻ってくるつもりだったものの万一戻ってこれなかったら
>>950が立てるとかにしておけばｵｹｰ?
…意気込んだ割にまとまらなかった。スマソ。
自分の意見がすでに分からなくなってきてるし。だめぽ。
あとは誰か引き継いでくれ～
次スレまでにはまとまるだろう。多分。
自分の意見がすでに分からなくなってきてるし。だめぽ。
あとは誰か引き継いでくれ～
次スレまでにはまとまるだろう。多分。
皆さん乙です。
>>777のｽﾚ立て代理案に俺も同意です。
このところなかなか来れなかったり、大手ﾌﾟﾛﾊﾞで立てられないっていうのもあるけど
｢面白い事書けないしなぁ｣と思ってしまって俺もつい自粛してしまう事がありました。スミマセン。
テンプレ通りでも良いんだと再認識するとそんなに気負わなくても良いんだなと思いました。
>>792の意見ですけど、現状でも900踏んだ後すぐにｽﾚ立てできない場合は
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽやﾋﾟｯﾁでその旨連絡されてるのを見かけるので、ひとまず現状のまま様子を見て、
必要があれば明文化するというのでも良いかと思いますがどうでしょうか？
>>777のｽﾚ立て代理案に俺も同意です。
このところなかなか来れなかったり、大手ﾌﾟﾛﾊﾞで立てられないっていうのもあるけど
｢面白い事書けないしなぁ｣と思ってしまって俺もつい自粛してしまう事がありました。スミマセン。
テンプレ通りでも良いんだと再認識するとそんなに気負わなくても良いんだなと思いました。
>>792の意見ですけど、現状でも900踏んだ後すぐにｽﾚ立てできない場合は
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽやﾋﾟｯﾁでその旨連絡されてるのを見かけるので、ひとまず現状のまま様子を見て、
必要があれば明文化するというのでも良いかと思いますがどうでしょうか？
793 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/04/03 20:12
保守
保守してみる。 なにも ネタがない ● ３点
797 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/04/14 00:50
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
ｶｰｿさん900取り乙です。
ﾃﾝﾌﾟﾚ４のｻｶｰ用語のところ、ﾊﾞﾗAAが消えてるんで復活ｷﾎﾞﾝです
しばらくはあちこちうろつきながら居れそうです。
ﾃﾝﾌﾟﾚ４のｻｶｰ用語のところ、ﾊﾞﾗAAが消えてるんで復活ｷﾎﾞﾝです
しばらくはあちこちうろつきながら居れそうです。
おお。人がいたw
そろそろぼちぼちﾏﾀｰﾘとスレ立ててくる。
そろそろぼちぼちﾏﾀｰﾘとスレ立ててくる。
新スレ立てた。
ヒネリとかほとんどなし。
ドイツ語講座は薬屋ｶﾞﾝｶﾞﾚ特集でやってみた。
＞ｸﾛｰｾﾞ
人物紹介にAA勝手に使わせてもらいますた。
監督が一番喜んでいるようだったので。
ヒネリとかほとんどなし。
ドイツ語講座は薬屋ｶﾞﾝｶﾞﾚ特集でやってみた。
＞ｸﾛｰｾﾞ
人物紹介にAA勝手に使わせてもらいますた。
監督が一番喜んでいるようだったので。
>>805 スレ立て乙ですたー。
807 ： ◆FWKloSeOGE ：03/04/22 00:26
809 ：名無し草：03/05/04 21:28
保守age
>>809 どーもﾃﾞｽ。
連絡事項です。現在Gockerのスレの容量が481KBになっています。
もうここまでくると、埋め立てて1000までいくのは無理なので、
500KBまで使って自然死を待つとしますか。しりとりでもする？（ｗ
W杯板はDat落ちの速度はどうだろうね？ｽﾎﾟｻﾛなんかはしぶといけど。
というわけで、今のところのログ取得を各自おながいします。
で、俺ばっかり使ってｱﾚなんですが、新規ﾚｽ待機してます。
新スレ乗っ取りはどこにしますかね？
ｽﾎﾟｻﾛの連投規制は今どーなってんだろ。ﾃｽﾄするか。
連絡事項です。現在Gockerのスレの容量が481KBになっています。
もうここまでくると、埋め立てて1000までいくのは無理なので、
500KBまで使って自然死を待つとしますか。しりとりでもする？（ｗ
W杯板はDat落ちの速度はどうだろうね？ｽﾎﾟｻﾛなんかはしぶといけど。
というわけで、今のところのログ取得を各自おながいします。
で、俺ばっかり使ってｱﾚなんですが、新規ﾚｽ待機してます。
新スレ乗っ取りはどこにしますかね？
ｽﾎﾟｻﾛの連投規制は今どーなってんだろ。ﾃｽﾄするか。
それと、今朝方ﾋﾟｯﾁで 「ハーフタイム中の書きこみもいわゆる実況では？」
という意見がありました。
それもそうだな、と思った。
ﾙｰｽﾞでもいいこともあるけど、この辺の線引きは、一旦「このくらいは許して」とすると
どんどん「このくらい」が広がるので、ﾀﾞﾒならﾀﾞﾒとしたほうがいいかなー。
みんなはどう思う？
眉間にｼﾜ寄せなくてもいいので、ﾏﾀｰﾘ決めよう。では。
という意見がありました。
それもそうだな、と思った。
ﾙｰｽﾞでもいいこともあるけど、この辺の線引きは、一旦「このくらいは許して」とすると
どんどん「このくらい」が広がるので、ﾀﾞﾒならﾀﾞﾒとしたほうがいいかなー。
みんなはどう思う？
眉間にｼﾜ寄せなくてもいいので、ﾏﾀｰﾘ決めよう。では。
ば、乙です。
これは批判要望板にあるｻｶｰ板の実況についてのスレからなのだが、一応。
＞実況FAQ
Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから
Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含む。レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは 実況にあたる。
Q.試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。
Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、移動や停止される。
また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
Q.サーバーの負担の原因になる例は国内板の場合実況よりも
試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは？、
A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。
これは批判要望板にあるｻｶｰ板の実況についてのスレからなのだが、一応。
＞実況FAQ
Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから
Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含む。レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは 実況にあたる。
Q.試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。
Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、移動や停止される。
また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
Q.サーバーの負担の原因になる例は国内板の場合実況よりも
試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは？、
A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。
みんな乙です
＞Gocker次スレ案
ちょっと探してみた。スレタイが気に入った（ｗ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1040244012/
＞ハーフタイム中の書きこみもいわゆる実況では？
実況に関するＦＡＱ見つけたからそれも参考に。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051790436/280-n
↑
これ読むと、俺らの試合前後の書き込みは全て「実況」とみなされるね（汗
ただ、難民板が実況厳禁なのかがよくわからなくてさ。誰か知ってる？
とはいえ実況厳禁じゃないからといって実況するのはｲｸﾅｲ！から、
試合前後は、実況可のW杯板のｽﾚに移動する手も・・・
＞Gocker次スレ案
ちょっと探してみた。スレタイが気に入った（ｗ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1040244012/
＞ハーフタイム中の書きこみもいわゆる実況では？
実況に関するＦＡＱ見つけたからそれも参考に。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051790436/280-n
↑
これ読むと、俺らの試合前後の書き込みは全て「実況」とみなされるね（汗
ただ、難民板が実況厳禁なのかがよくわからなくてさ。誰か知ってる？
とはいえ実況厳禁じゃないからといって実況するのはｲｸﾅｲ！から、
試合前後は、実況可のW杯板のｽﾚに移動する手も・・・
>>812
うわっ、監督ｽﾏｿ！かぶっちゃったよ！！！
うわっ、監督ｽﾏｿ！かぶっちゃったよ！！！
>>811
個人的には、ハーフタイムカキコは前半が終わったことによる感想を述べ合うのがメインなので
「厳密には実況ではない」と思うのだが、上>>812の見解もあるしなー。
やはり避けるべきかなと思う。
同様に、上の見解で出されている試合前のスタメン書き込みも、
ティッカー見ればわかることなので不要にしてもいいかと。
（その前段階の予想スタメンとかはオケーだと思うが）
>>810
Gockerについては、書けるところまで書いて自然死を待つしかないだろーなー。
ただ、ｽﾎﾟ2鯖はほっとかれてる鯖なので（ｗ W杯板も1000逝ったスレすらかなり長いこと残ってる。
まぁ、他にどうしようもないので、容量ｲﾊﾟｰｲになったら晒しておくしかないんじゃないかと。
新スレについては、どうするかねぇ？ 乗っ取り（またはリサイクル）するとしても、
スレ一覧とかまだ見てないので、今は何とも。後でﾁｪｸしてみます。
個人的には、ハーフタイムカキコは前半が終わったことによる感想を述べ合うのがメインなので
「厳密には実況ではない」と思うのだが、上>>812の見解もあるしなー。
やはり避けるべきかなと思う。
同様に、上の見解で出されている試合前のスタメン書き込みも、
ティッカー見ればわかることなので不要にしてもいいかと。
（その前段階の予想スタメンとかはオケーだと思うが）
>>810
Gockerについては、書けるところまで書いて自然死を待つしかないだろーなー。
ただ、ｽﾎﾟ2鯖はほっとかれてる鯖なので（ｗ W杯板も1000逝ったスレすらかなり長いこと残ってる。
まぁ、他にどうしようもないので、容量ｲﾊﾟｰｲになったら晒しておくしかないんじゃないかと。
新スレについては、どうするかねぇ？ 乗っ取り（またはリサイクル）するとしても、
スレ一覧とかまだ見てないので、今は何とも。後でﾁｪｸしてみます。
ｵｲｵｲ…ﾌﾘのﾚｽにﾋﾞｸｰﾘして、PCが固まっちまったよ（ｗ
再起動してきた。
>>813
試合「後」の書き込みは問題ないと思うよ。>>812でもそう書かれてる。
＞実況可のW杯板のｽﾚに移動する手も・・・
ｺﾃﾊﾝで実況すると、煽られるぞ（ｗ
実況するなら、外部に行くのが一番だと思うがなー。
ﾜｼは行かないと思うが。ﾃｨｯｶｰ訳すので精一杯（ｗ
再起動してきた。
>>813
試合「後」の書き込みは問題ないと思うよ。>>812でもそう書かれてる。
＞実況可のW杯板のｽﾚに移動する手も・・・
ｺﾃﾊﾝで実況すると、煽られるぞ（ｗ
実況するなら、外部に行くのが一番だと思うがなー。
ﾜｼは行かないと思うが。ﾃｨｯｶｰ訳すので精一杯（ｗ
>>816 監督
俺もﾋﾞｸｰﾘしましたよ（ｗ
そして自分でURL貼っておきながらきちんと読んでなかった罠・・・ｱﾚｪ？
試合後のチャット状態OKなら、わざわざW杯板行くことないですね。
試合中は、個人個人で好みの過ごし方？があるだろうし海ｻｶ実況板もあるし。
まぁ、>>813の書き込みは無かったことにしてください（汗
ﾊｰﾌﾀｲﾑ中の書き込みは厳密には実況じゃないのに、
厳密には実況になる、ってのは俺も納得しかねます（ｗ
ｽﾀﾒﾝ貼りですが、外出時だと非常にありがたいですけどね・・・。
とはいえ実況はﾏｽﾞいわけだから、どうしたらいいんでしょうね。
いいｱｲﾃﾞｱが思い浮かばないまま落ちー
俺もﾋﾞｸｰﾘしましたよ（ｗ
そして自分でURL貼っておきながらきちんと読んでなかった罠・・・ｱﾚｪ？
試合後のチャット状態OKなら、わざわざW杯板行くことないですね。
試合中は、個人個人で好みの過ごし方？があるだろうし海ｻｶ実況板もあるし。
まぁ、>>813の書き込みは無かったことにしてください（汗
ﾊｰﾌﾀｲﾑ中の書き込みは厳密には実況じゃないのに、
厳密には実況になる、ってのは俺も納得しかねます（ｗ
ｽﾀﾒﾝ貼りですが、外出時だと非常にありがたいですけどね・・・。
とはいえ実況はﾏｽﾞいわけだから、どうしたらいいんでしょうね。
いいｱｲﾃﾞｱが思い浮かばないまま落ちー
皆さんｵﾂｰ
・実況について
>>812・813
「見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むこと」が実況なら、
ﾊｰﾌﾀｲﾑの感想は実況にはあたらないと言うことはできるようにも思うけど、
ﾃﾚﾋﾞつけっぱなしだったりTicker開きっぱなしの状態で書き込みすると、
「実況ではない」とも断言もしづらいので、
ﾙｰﾙに抵触しかねない行為は避けた方が無難かな。
ﾊｰﾌﾀｲﾑ中は「厳密には実況」なのはどこが厳密なのかは俺もわからないけど(w
感想ならｱﾘ、にすると、試合中でも前のﾌﾟﾚｲの感想ならｱﾘなのかよ、
とかｽﾞﾙｽﾞﾙ解釈が広がりかねないので、厳しくしたのかなと憶測。
ｽﾀﾒﾝは予想段階のを事前に書き込むのはｵｹでいいと思う。
ちょと残念でもあるけど、ﾙｰﾙ優先で
外出時はﾄﾞｷﾄﾞｷ胸を高鳴らせてろ、感想などは試合後に思いっきり語れ、
ということでいいんじゃないかと思われ。
このｽﾚ内のみのことならﾙｰｽﾞでいいことも多いけど、
板や鯖に関わることは厳し目に見た方がいいと思う。
・Gockerについて
>>813のﾌﾘ提案ｽﾚあたりに移行して、
なっちｽﾚはｻｯｶｰしりとりでもﾏﾀｰﾘして自然死を待てばいいんじゃないかなー。
・実況について
>>812・813
「見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むこと」が実況なら、
ﾊｰﾌﾀｲﾑの感想は実況にはあたらないと言うことはできるようにも思うけど、
ﾃﾚﾋﾞつけっぱなしだったりTicker開きっぱなしの状態で書き込みすると、
「実況ではない」とも断言もしづらいので、
ﾙｰﾙに抵触しかねない行為は避けた方が無難かな。
ﾊｰﾌﾀｲﾑ中は「厳密には実況」なのはどこが厳密なのかは俺もわからないけど(w
感想ならｱﾘ、にすると、試合中でも前のﾌﾟﾚｲの感想ならｱﾘなのかよ、
とかｽﾞﾙｽﾞﾙ解釈が広がりかねないので、厳しくしたのかなと憶測。
ｽﾀﾒﾝは予想段階のを事前に書き込むのはｵｹでいいと思う。
ちょと残念でもあるけど、ﾙｰﾙ優先で
外出時はﾄﾞｷﾄﾞｷ胸を高鳴らせてろ、感想などは試合後に思いっきり語れ、
ということでいいんじゃないかと思われ。
このｽﾚ内のみのことならﾙｰｽﾞでいいことも多いけど、
板や鯖に関わることは厳し目に見た方がいいと思う。
・Gockerについて
>>813のﾌﾘ提案ｽﾚあたりに移行して、
なっちｽﾚはｻｯｶｰしりとりでもﾏﾀｰﾘして自然死を待てばいいんじゃないかなー。
皆さん、乙です。
Gockerの容量の件、かしこまり。ﾌﾘさんの見つけたｽﾚでよいと思います。
実況の件ですが、試合時間のくくり方で見方が違ってくるのかも。
これまで、私たちは 「試合前半」(ﾊｰﾌﾀｲﾑ)「試合後半」 というくくり方をしていたので、
ﾊｰﾌﾀｲﾑにカキコをしてもOKということになってたんだと思います。
でも、 「試合前半（ﾊｰﾌﾀｲﾑ）試合後半」 というくくり方をすると、
ﾊｰﾌﾀｲﾑカキコも実況にひっかかるってことですよね。
とりあえず、スタメン貼りとﾊｰﾌﾀｲﾑカキコは自粛します…。
Gockerの容量の件、かしこまり。ﾌﾘさんの見つけたｽﾚでよいと思います。
実況の件ですが、試合時間のくくり方で見方が違ってくるのかも。
これまで、私たちは 「試合前半」(ﾊｰﾌﾀｲﾑ)「試合後半」 というくくり方をしていたので、
ﾊｰﾌﾀｲﾑにカキコをしてもOKということになってたんだと思います。
でも、 「試合前半（ﾊｰﾌﾀｲﾑ）試合後半」 というくくり方をすると、
ﾊｰﾌﾀｲﾑカキコも実況にひっかかるってことですよね。
とりあえず、スタメン貼りとﾊｰﾌﾀｲﾑカキコは自粛します…。
820 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/07 22:41
みなさん、乙です。
僕はハーフタイム中はドルラジオの音楽聴きながらピッチでの雑談を
楽しんでるクチ。
となると「今かかってる曲は○○だね」という発言をすれば実況に
なるわけですね(w
↑ひっくり返せばそれ以外のカキコは「実況」には当たらないはず。
定義上は。
リさんが書かれてるように「厳密に言えば」というのは
ずるずる防止策だと思います。
しかしハーフタイムの雑談内容のどれが禁止事項に抵触するのか
わからないから試合に関する話題は試合が終わるまで全面禁止、
というのはちょっと厳しすぎるような気もする。
というより、釈然としないというのが正直なところかなあ。
普通の雑談もダメなの？
でもこうしよう、という方針が決定したらそれに従います。
僕はハーフタイム中はドルラジオの音楽聴きながらピッチでの雑談を
楽しんでるクチ。
となると「今かかってる曲は○○だね」という発言をすれば実況に
なるわけですね(w
↑ひっくり返せばそれ以外のカキコは「実況」には当たらないはず。
定義上は。
リさんが書かれてるように「厳密に言えば」というのは
ずるずる防止策だと思います。
しかしハーフタイムの雑談内容のどれが禁止事項に抵触するのか
わからないから試合に関する話題は試合が終わるまで全面禁止、
というのはちょっと厳しすぎるような気もする。
というより、釈然としないというのが正直なところかなあ。
普通の雑談もダメなの？
でもこうしよう、という方針が決定したらそれに従います。
フフフ、ぶっちゃけアレはゴッコROM専ユーベファソのカキコだと思うけどね。
まあ、それはそれ、これはこれ。
ハーフタイムのカキコに関しては僕も雑談だという認識ですた。
ｱﾚｶﾞｼﾞｯｷｮｳﾆﾅﾙﾉ？ｯﾃｶﾝｼﾞﾃﾞ。
まあ、僕らがどう思うか、ではなく管理する側がどう思うか、が問題なので
控えた方がいいのかな…？う～ん。
で、ゴッコスレ用の実況BBSを外に立てようかと思ったんだけど、実際皆見る
試合は違うし実用性無いなぁと思ってやめますた。
まあ、それはそれ、これはこれ。
ハーフタイムのカキコに関しては僕も雑談だという認識ですた。
ｱﾚｶﾞｼﾞｯｷｮｳﾆﾅﾙﾉ？ｯﾃｶﾝｼﾞﾃﾞ。
まあ、僕らがどう思うか、ではなく管理する側がどう思うか、が問題なので
控えた方がいいのかな…？う～ん。
で、ゴッコスレ用の実況BBSを外に立てようかと思ったんだけど、実際皆見る
試合は違うし実用性無いなぁと思ってやめますた。
822 ： ◆FWKloSeOGE ：03/05/08 03:49
ﾊｰﾌﾀｲﾑのｶｷｺ、禁止する必要は全くないと思う。
不特定多数がﾊｰﾌﾀｲﾑに○○ｺﾞｰﾙｷﾀ━━━ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━!!!!等のﾚｽを連発するのなら兎も角、
事実上、ｶｷｺする人数がある程度限られている上に、皆自覚を持って実況ﾚｽ的にならないように
注意してｶｷｺしている。
しかも最近では、ﾊｰﾌﾀｲﾑのｶｷｺは10ﾚｽつくかつかないような状態。
こんな状況で、これ以上自粛する必要性を感じない。
鯖負担でいうなら、1週間で1ｽﾚ使い切ってしまっていた頃の方が問題だった。
自分としては、ﾊｰﾌﾀｲﾑに他の人が書き込んでくれる、自分では追い切れなかった試合の様子や
選手の情報を楽しみにこのｽﾚを見ている。自粛ということになったら正直ﾂﾗｲ。
名無しさんの意見を尊重するのはいいことだけど、たった1ﾚｽ、しかも煽りみたいに
「実況するなや」って言われてｺﾚってのも、過剰反応な気がするんだが…。
不特定多数がﾊｰﾌﾀｲﾑに○○ｺﾞｰﾙｷﾀ━━━ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━!!!!等のﾚｽを連発するのなら兎も角、
事実上、ｶｷｺする人数がある程度限られている上に、皆自覚を持って実況ﾚｽ的にならないように
注意してｶｷｺしている。
しかも最近では、ﾊｰﾌﾀｲﾑのｶｷｺは10ﾚｽつくかつかないような状態。
こんな状況で、これ以上自粛する必要性を感じない。
鯖負担でいうなら、1週間で1ｽﾚ使い切ってしまっていた頃の方が問題だった。
自分としては、ﾊｰﾌﾀｲﾑに他の人が書き込んでくれる、自分では追い切れなかった試合の様子や
選手の情報を楽しみにこのｽﾚを見ている。自粛ということになったら正直ﾂﾗｲ。
名無しさんの意見を尊重するのはいいことだけど、たった1ﾚｽ、しかも煽りみたいに
「実況するなや」って言われてｺﾚってのも、過剰反応な気がするんだが…。
823 ： ◆FWKloSeOGE ：03/05/08 04:11
>822の続き
>812のﾙｰﾙをこのｽﾚに適用すべきか、ということは自分にはよく分からない。
厳密に適用するなら、ﾊｰﾌﾀｲﾑのｶｷｺは禁止ってことになるんだろう。
多数決で>812ﾙｰﾙをこのｽﾚにも使うことに決まれば、自分も従うつもりではいるけど全然納得は出来ない…。
そもそも、板が違う訳だし、殆ど特定の人しか書き込まない状況で、一応ｽﾚ内ﾙｰﾙも作って、
それである程度上手くこの板の中で今までやってきた。
ｽﾚ的には流れが緩やかになってきているこの時期に、わざわざこんな変更する必要あるのか、と。
ｿｳ思ｳﾉﾃﾞｽﾖ
最近ﾋﾟｯﾁにあまりｶｷｺが出来ない状態で、こういうことを偉そうに言うのも何だと思いながら
またいつものように反対ｶｷｺしてる自分… 逝ｯﾃｷﾏｽ…
Ｇｏｃｋｅｒのﾛｸﾞは今の状態で保存しています。
容量いっぱいで落ちるまでに、またその後のﾚｽを取得して、保存しておこうと思います。
>812のﾙｰﾙをこのｽﾚに適用すべきか、ということは自分にはよく分からない。
厳密に適用するなら、ﾊｰﾌﾀｲﾑのｶｷｺは禁止ってことになるんだろう。
多数決で>812ﾙｰﾙをこのｽﾚにも使うことに決まれば、自分も従うつもりではいるけど全然納得は出来ない…。
そもそも、板が違う訳だし、殆ど特定の人しか書き込まない状況で、一応ｽﾚ内ﾙｰﾙも作って、
それである程度上手くこの板の中で今までやってきた。
ｽﾚ的には流れが緩やかになってきているこの時期に、わざわざこんな変更する必要あるのか、と。
ｿｳ思ｳﾉﾃﾞｽﾖ
最近ﾋﾟｯﾁにあまりｶｷｺが出来ない状態で、こういうことを偉そうに言うのも何だと思いながら
またいつものように反対ｶｷｺしてる自分… 逝ｯﾃｷﾏｽ…
Ｇｏｃｋｅｒのﾛｸﾞは今の状態で保存しています。
容量いっぱいで落ちるまでに、またその後のﾚｽを取得して、保存しておこうと思います。
ええと…Gockerのことはお任せします。
ﾊｰﾌﾀｲﾑ中云々は…最近海外ｻｶｰ板が実況のせいで閉じられてたとかいう話がなかったっけ？
そのせいでちょっと神経質になってるのかもね。
うーん…本当に鯖負担になるとか、余所様にご迷惑がかかるようであれば考えねばならんのでしょうけど…
今は考える頭がないので皆の決定に従います。他力本願ﾃﾞｽﾏｿ。
ﾊｰﾌﾀｲﾑ中云々は…最近海外ｻｶｰ板が実況のせいで閉じられてたとかいう話がなかったっけ？
そのせいでちょっと神経質になってるのかもね。
うーん…本当に鯖負担になるとか、余所様にご迷惑がかかるようであれば考えねばならんのでしょうけど…
今は考える頭がないので皆の決定に従います。他力本願ﾃﾞｽﾏｿ。
皆さん乙ス。
・実況問題
>813の元スレが見れないので>812を参考にするしかないのだが、
ｻｶｰ板の状況から実況禁止を明確なルールにするための実況定義を
このスレにそのまま適用するのもどうかと思う。
>812は「不特定多数の名無しさん」のためのルールなわけで、
HT中に前半の感想を述べるのはOKとすれば「これは前半の感想」というこじつけで
後半が始まってもズルズルと談義を続けるのは明らかだからダメ、なのだと思われ。
ここの住人は基本的には試合中の90分間（45分＋45分）の間はそちらに集中しているし、
そのルールを無視する行為が毎回続くようなことがあれば、その時には
HT中私語禁止でもしょうがないかとは思う。
書き込み頻度が参考になるかわからないし、他スレでもやってるからという
言い訳にするわけではないが、実はこの板でも>>1に「実況」と入っているスレはある。
無論、実況はしない方がいいわけだが現在のHT中の雑談は
そんなに深刻な『実況』なのだろうか。
・実況問題
>813の元スレが見れないので>812を参考にするしかないのだが、
ｻｶｰ板の状況から実況禁止を明確なルールにするための実況定義を
このスレにそのまま適用するのもどうかと思う。
>812は「不特定多数の名無しさん」のためのルールなわけで、
HT中に前半の感想を述べるのはOKとすれば「これは前半の感想」というこじつけで
後半が始まってもズルズルと談義を続けるのは明らかだからダメ、なのだと思われ。
ここの住人は基本的には試合中の90分間（45分＋45分）の間はそちらに集中しているし、
そのルールを無視する行為が毎回続くようなことがあれば、その時には
HT中私語禁止でもしょうがないかとは思う。
書き込み頻度が参考になるかわからないし、他スレでもやってるからという
言い訳にするわけではないが、実はこの板でも>>1に「実況」と入っているスレはある。
無論、実況はしない方がいいわけだが現在のHT中の雑談は
そんなに深刻な『実況』なのだろうか。
ぶっちゃけ、ブンデスの時にはいいんだが、CLで早起きした朝には
パソコン立ち上げないんで割と寂しかったりするわけで。
ついつい何か書いちゃうんだよね。
禁止になったらそれはそれでいいんですが。
「実況するなや」と次に書かれた場合にどう返答するべきかは決めるべきかと思います。
>816
地下スレでも拾ってきてsage進行でいつものノリで
「ネタスレ」やってる分にはさして煽られないような気もしますが。
パソコン立ち上げないんで割と寂しかったりするわけで。
ついつい何か書いちゃうんだよね。
禁止になったらそれはそれでいいんですが。
「実況するなや」と次に書かれた場合にどう返答するべきかは決めるべきかと思います。
>816
地下スレでも拾ってきてsage進行でいつものノリで
「ネタスレ」やってる分にはさして煽られないような気もしますが。
みんな乙ー。なるほどねぇ、って感じっス。
っじゃ俺もぶっちゃけ。ﾋﾟｯﾁの589は、半分くらい建前ですた。
当時はたまたま、後からｴﾃﾞｨﾀにためてたﾚｽ書きに行ったら、アレだった。
ﾊｰﾌﾀｲﾑはたまたま書かなかったけど、もしかしたら俺も書きこんでたかもしれない。
俺がﾌﾘの立場だったら何と返すか？と思ったわけですよ。
ｺｺではｺﾃﾊﾝなため、品行方正（？）大人のミリキを放っている俺様ですが、
余所に行きゃぁ、実況すんなヴォケが、氏ねコッパゲ、二度とくんなﾁ○ｶｽ …ｱﾗ、失礼ｵﾎﾎ
などの厨レスはバンバン使っているワタクシ。
ここでは一見ギョっとしても、ﾋﾟｯﾁ584-588の流れは、普通ではないですか。…ｺﾉ感覚ｶﾞ 変ｶ。
ｷｬﾗ背負ったまま、「うるせー馬鹿」と返せるのは、多分俺だけかな（ｗ
でもできれば波風立たない方向で。だが、あのままスルーしてたら、ﾌﾘの立場ﾅｯｼﾝｸﾞ。
プラス、さっさとﾋﾟｯﾁ上からお引取り願いたい。それを考えて、ああなりました。
っじゃ俺もぶっちゃけ。ﾋﾟｯﾁの589は、半分くらい建前ですた。
当時はたまたま、後からｴﾃﾞｨﾀにためてたﾚｽ書きに行ったら、アレだった。
ﾊｰﾌﾀｲﾑはたまたま書かなかったけど、もしかしたら俺も書きこんでたかもしれない。
俺がﾌﾘの立場だったら何と返すか？と思ったわけですよ。
ｺｺではｺﾃﾊﾝなため、品行方正（？）大人のミリキを放っている俺様ですが、
余所に行きゃぁ、実況すんなヴォケが、氏ねコッパゲ、二度とくんなﾁ○ｶｽ …ｱﾗ、失礼ｵﾎﾎ
などの厨レスはバンバン使っているワタクシ。
ここでは一見ギョっとしても、ﾋﾟｯﾁ584-588の流れは、普通ではないですか。…ｺﾉ感覚ｶﾞ 変ｶ。
ｷｬﾗ背負ったまま、「うるせー馬鹿」と返せるのは、多分俺だけかな（ｗ
でもできれば波風立たない方向で。だが、あのままスルーしてたら、ﾌﾘの立場ﾅｯｼﾝｸﾞ。
プラス、さっさとﾋﾟｯﾁ上からお引取り願いたい。それを考えて、ああなりました。
それにあの時、「実況じゃないもんね！」と胸張って反論する自信はなかったので。
実況禁止は確かに話し合って決めたけど、どこまでが実況なのか、とは考えてなかったじゃん。
つうわけで、いっぺん考えてみようと。考えてみたなら、反論もできるだろし。
で、現状維持で。というのにｲﾋﾟｮｰｳ。
住人が、締めるとこは締め（試合中は書きこまない）て、「雑談」だと認識していれば
「ハーフタイムの会話は実況ではない」のに自信が持てると思うので。
引き続き、ご意見おながいします。
まだ決まらないので、決まるまでは、ﾋﾟｯﾁ上では自粛をｵｽｽﾒしますが。
ただ、現状ものすごく過疎化している状態で、頻繁に顔出すメンツの意見が既に出た今、
即ｹﾃｰｲするほど活発な意見交換はない、と見ていいですか。
その上、32節の試合がさし迫っているこの時に…
実況禁止は確かに話し合って決めたけど、どこまでが実況なのか、とは考えてなかったじゃん。
つうわけで、いっぺん考えてみようと。考えてみたなら、反論もできるだろし。
で、現状維持で。というのにｲﾋﾟｮｰｳ。
住人が、締めるとこは締め（試合中は書きこまない）て、「雑談」だと認識していれば
「ハーフタイムの会話は実況ではない」のに自信が持てると思うので。
引き続き、ご意見おながいします。
まだ決まらないので、決まるまでは、ﾋﾟｯﾁ上では自粛をｵｽｽﾒしますが。
ただ、現状ものすごく過疎化している状態で、頻繁に顔出すメンツの意見が既に出た今、
即ｹﾃｰｲするほど活発な意見交換はない、と見ていいですか。
その上、32節の試合がさし迫っているこの時に…
ので、今節はW杯板で「実況やってみよう！」と思ったんですが、
W杯板の自治スレ見てきましたが、何の実況でもいいというわけではないようですよ。
各国代表と日本代表がW杯で、クラブチームは実況鯖へ、という括りでした。
俺らの場合は、海外ｻｶ実況板でやるしかない、というわけです。これはキツい。残念です。
というわけで
>>821 ＞ゴッコスレ用の実況BBS ＞実用性無いなぁと
この機会をいいことに、おながいしたいと思ってる人がここに一人。
実用性を重んじて実況してるヤシがいるかなぁ？実況はつまり祭りですよ旦那さん。
カンフル剤的に、導入してみませんか。何かやるとき、勢いつのも大事でな。
W杯板の自治スレ見てきましたが、何の実況でもいいというわけではないようですよ。
各国代表と日本代表がW杯で、クラブチームは実況鯖へ、という括りでした。
俺らの場合は、海外ｻｶ実況板でやるしかない、というわけです。これはキツい。残念です。
というわけで
>>821 ＞ゴッコスレ用の実況BBS ＞実用性無いなぁと
この機会をいいことに、おながいしたいと思ってる人がここに一人。
実用性を重んじて実況してるヤシがいるかなぁ？実況はつまり祭りですよ旦那さん。
カンフル剤的に、導入してみませんか。何かやるとき、勢いつのも大事でな。
みんな、乙です。
実はゆうべ、ものすごーく野暮なｶｷｺの下書きを延々していて、
書き込むかどうか迷っていたのだが、ば のﾚｽを読んでやめることにしますた（ｗ
結論的には、ｶｷｺ自粛に消極的賛成だったんだけどね。
ちなみに、実況は２ちゃんの削除ガイドラインにより、削除（移動・停止＝スレスト）対象だと
明記されている。（実験鯖にあるWC板が特別扱いで、他に板による区別はない）
もっとも、ﾊｰﾌﾀｲﾑ中が実況に当たるかどうかという明記はないが。
で、ﾜｼも、可能なら、ｹに実況BBSをお願いしたい。
見る試合は違っても、ここには他の試合の展開を聞きたくないﾔｼはいないだろうし、
むしろそれぞれの展開がわかっていいんじゃないかと。
また、試合終了までそこにいるなら、ﾋﾟｯﾁのﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺの曖昧な問題もｸﾘｱされるだろうし。
実はゆうべ、ものすごーく野暮なｶｷｺの下書きを延々していて、
書き込むかどうか迷っていたのだが、ば のﾚｽを読んでやめることにしますた（ｗ
結論的には、ｶｷｺ自粛に消極的賛成だったんだけどね。
ちなみに、実況は２ちゃんの削除ガイドラインにより、削除（移動・停止＝スレスト）対象だと
明記されている。（実験鯖にあるWC板が特別扱いで、他に板による区別はない）
もっとも、ﾊｰﾌﾀｲﾑ中が実況に当たるかどうかという明記はないが。
で、ﾜｼも、可能なら、ｹに実況BBSをお願いしたい。
見る試合は違っても、ここには他の試合の展開を聞きたくないﾔｼはいないだろうし、
むしろそれぞれの展開がわかっていいんじゃないかと。
また、試合終了までそこにいるなら、ﾋﾟｯﾁのﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺの曖昧な問題もｸﾘｱされるだろうし。
>>ば、さん、監督
了解しますた。やってみます、が、MT2CH置き場が落ちてるのとCGIいじるのが
数年ぶりなのでちとお時間を頂きたいです。
了解しますた。やってみます、が、MT2CH置き場が落ちてるのとCGIいじるのが
数年ぶりなのでちとお時間を頂きたいです。
監督乙ﾃﾞｽｰ ｲﾔ、ｺﾞ意見ﾊ 清聴ｼﾏｽﾖ？
ｹｰﾙもダンケー！
でもな、自作を走らせるまでしなくても…今節は実験で、これだけかもしんないし。
継続するとしたら、管理が大変だけどな。
イロイロ掲示板サイト見回ってきたんだけど、すぐ作れるとこあったし、
こっちが手配してみるけど、どう？
調べるためにぐぐってたら、ｻｶとか全然関係ないけど、すんごい過去ログで、
盛り上がってたのが、やっぱり実況禁止になって、実況鯖探してるスレ発見してしまった。
読みふけってしまった。いつの世も同じなのかな…。
ｹｰﾙもダンケー！
でもな、自作を走らせるまでしなくても…今節は実験で、これだけかもしんないし。
継続するとしたら、管理が大変だけどな。
イロイロ掲示板サイト見回ってきたんだけど、すぐ作れるとこあったし、
こっちが手配してみるけど、どう？
調べるためにぐぐってたら、ｻｶとか全然関係ないけど、すんごい過去ログで、
盛り上がってたのが、やっぱり実況禁止になって、実況鯖探してるスレ発見してしまった。
読みふけってしまった。いつの世も同じなのかな…。
>>832
ば、さん乙です。
>でもな、自作を走らせるまでしなくても…今節は実験で、これだけかもしんないし。
>継続するとしたら、管理が大変だけどな。
それは僕も考えたです。
もうすぐオフシーズンだし、本スレ自体カキコが少なくなる可能性があるし。
でも、Gockerとか、容量足りなくなったら空家を探して～を続けるより一ケ所に有った
方がいいかな？とか思うので避難所と実況と訳文用を兼ねたものを外に作ってみようと
思ったわけ。あくまで実験だし、実用にそぐわないようだったら撤退するし。
とりあえず有ったらいいな～程度で。age sage ﾄﾘｯﾌﾟが使えるものを漁ってるところです。
で、したらばとか既存のBBSに立てると、場所が変っただけでやってる事いっしょじゃん、
って事になり兼ねないし、鯖確保も無料だと混んだり落ちたりが心配なので
有料スペースを確保しますた。gokkoで取れた（W ＜2週間の試用期間有り
>イロイロ掲示板サイト見回ってきたんだけど、すぐ作れるとこあったし、
>こっちが手配してみるけど、どう？
今節についてはお願いしたいです；
ば、さん乙です。
>でもな、自作を走らせるまでしなくても…今節は実験で、これだけかもしんないし。
>継続するとしたら、管理が大変だけどな。
それは僕も考えたです。
もうすぐオフシーズンだし、本スレ自体カキコが少なくなる可能性があるし。
でも、Gockerとか、容量足りなくなったら空家を探して～を続けるより一ケ所に有った
方がいいかな？とか思うので避難所と実況と訳文用を兼ねたものを外に作ってみようと
思ったわけ。あくまで実験だし、実用にそぐわないようだったら撤退するし。
とりあえず有ったらいいな～程度で。age sage ﾄﾘｯﾌﾟが使えるものを漁ってるところです。
で、したらばとか既存のBBSに立てると、場所が変っただけでやってる事いっしょじゃん、
って事になり兼ねないし、鯖確保も無料だと混んだり落ちたりが心配なので
有料スペースを確保しますた。gokkoで取れた（W ＜2週間の試用期間有り
>イロイロ掲示板サイト見回ってきたんだけど、すぐ作れるとこあったし、
>こっちが手配してみるけど、どう？
今節についてはお願いしたいです；
できました。
32節限定避難所 拙くて申し訳ない。
ttp://www3.ezbbs.net/02/gocker-ticker/
今節のところは、こちらでﾏﾀｰﾘやりましょう。ﾃｶ、ﾔｯﾃﾐﾏｼｮｳ
機能は何もありません。1ページ20件の表示。
必ず、名前と削除キー（ﾋﾄﾘﾋﾄﾘのﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ）を入れて入力してください。
試合前にｸｯｷｰ食わせておくといいかも。
>>833 ｵｲｵｲ、有料鯖かよ！ｿﾘｬ問題じゃねーか？
32節限定避難所 拙くて申し訳ない。
ttp://www3.ezbbs.net/02/gocker-ticker/
今節のところは、こちらでﾏﾀｰﾘやりましょう。ﾃｶ、ﾔｯﾃﾐﾏｼｮｳ
機能は何もありません。1ページ20件の表示。
必ず、名前と削除キー（ﾋﾄﾘﾋﾄﾘのﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ）を入れて入力してください。
試合前にｸｯｷｰ食わせておくといいかも。
>>833 ｵｲｵｲ、有料鯖かよ！ｿﾘｬ問題じゃねーか？
ｱﾗ、名前ｶﾞ…
追加。携帯からの人（今日いるのか？）はこっちから入ってちょ。
http://www3.ezbbs.net/cgi/sendurl?id=gocker-ticker&dd=02
直ﾘﾝ ｽﾏｿ。（ﾜｻﾞﾄ）
追加。携帯からの人（今日いるのか？）はこっちから入ってちょ。
http://www3.ezbbs.net/cgi/sendurl?id=gocker-ticker&dd=02
直ﾘﾝ ｽﾏｿ。（ﾜｻﾞﾄ）
836 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/10 21:06
ば、乙＆ダンケー。
見て来たけど…あのロゴ、何？(w
ﾖｸﾃﾞｷﾏｼﾀ!
見て来たけど…あのロゴ、何？(w
ﾖｸﾃﾞｷﾏｼﾀ!
さて、実験的に実況BBSも経験してみて、みんないろいろ思うところがあるんじゃないかな。
まずは、ば にお礼。ﾌｨｰﾚﾝﾀﾞﾝｸですた。そして、ｹ、いろいろ用意してくれてるようで、
こちらもﾌｨｰﾚﾝﾀﾞﾝｸ。でも有料って…それでいいのか？
ｹのBBSについては別議題とするとして、とりあえず、今後に向けての「実況」について。
正直言うと、少し前に批判要望・運営情報にあるスレを読んで以来、あの煽り？がなくても、
ﾘｰｸﾞ戦が終わったらﾊｰﾌﾀｲﾑの問題は提起するつもりだった。
というわけで、すっごく嫌な、ｶﾞﾁｶﾞﾁの風紀委員？か、はたまた運営側の回し者？？の
ようなことを書くので、そのつもりで読んでちょ。しかもﾊｹﾞしく長いっす。ｽﾝﾏｿﾝ。
まずは、ば にお礼。ﾌｨｰﾚﾝﾀﾞﾝｸですた。そして、ｹ、いろいろ用意してくれてるようで、
こちらもﾌｨｰﾚﾝﾀﾞﾝｸ。でも有料って…それでいいのか？
ｹのBBSについては別議題とするとして、とりあえず、今後に向けての「実況」について。
正直言うと、少し前に批判要望・運営情報にあるスレを読んで以来、あの煽り？がなくても、
ﾘｰｸﾞ戦が終わったらﾊｰﾌﾀｲﾑの問題は提起するつもりだった。
というわけで、すっごく嫌な、ｶﾞﾁｶﾞﾁの風紀委員？か、はたまた運営側の回し者？？の
ようなことを書くので、そのつもりで読んでちょ。しかもﾊｹﾞしく長いっす。ｽﾝﾏｿﾝ。
＞削除ガイドライン4
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
（前略）
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
（後略）
http://www.2ch.net/guide/adv.html
実況は、基本的にすべての板で禁止（実験鯖にあるWC板を除く）。
ｻｶｰ板などで大書きされているのは、実況が起こりがちな板の住人に一層の注意を促すためで、
その板だけが禁止なのではない。
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
（前略）
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
（後略）
http://www.2ch.net/guide/adv.html
実況は、基本的にすべての板で禁止（実験鯖にあるWC板を除く）。
ｻｶｰ板などで大書きされているのは、実況が起こりがちな板の住人に一層の注意を促すためで、
その板だけが禁止なのではない。
28 名前：削除屋＠江之島狂兵衛 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/03 16:33 ID:???
>>26
そうですよ。だから時間がかかるって話です(^_^;)
>>27
レス/分とかはありません。
テレビ、ラジオ、ネット等を見てリアルタイムに書き込む行為は全て実況に該当します。
基本的に、リアルタイムで書き込んでいる時点で全て停止対象だと思ってください。
つまり、その時点で「削除ガイドラインに抵触している状態」になるわけですが、
抵触したものの中でどういったものを停めていくかは
削除人個々の判断になります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051880817/l50
上のスレでも書かれているが、ガイドラインでは移動となっていても、鯖の関係で
実際には停止＝スレストがほとんど。一方で、一人が3つくらい実況レスしているスレまで
すべて停止していたら、被害や迷惑の方が大きいとも書かれている。
だからと言って、いくつまでなら大丈夫とか、そういう話ではないが。
>>26
そうですよ。だから時間がかかるって話です(^_^;)
>>27
レス/分とかはありません。
テレビ、ラジオ、ネット等を見てリアルタイムに書き込む行為は全て実況に該当します。
基本的に、リアルタイムで書き込んでいる時点で全て停止対象だと思ってください。
つまり、その時点で「削除ガイドラインに抵触している状態」になるわけですが、
抵触したものの中でどういったものを停めていくかは
削除人個々の判断になります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051880817/l50
上のスレでも書かれているが、ガイドラインでは移動となっていても、鯖の関係で
実際には停止＝スレストがほとんど。一方で、一人が3つくらい実況レスしているスレまで
すべて停止していたら、被害や迷惑の方が大きいとも書かれている。
だからと言って、いくつまでなら大丈夫とか、そういう話ではないが。
結局のところ、「実況」かどうかは、>>821でｹが書いているように、
こちらの意識ではなく運営側の判断になる。そして、その運営側の見解が、
「（厳密には）試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みも実況」となっているわけで。
これは、形式的には、>>819でｶﾀちゃんが書いているように「ハーフタイムは試合に含まれる」
からだろうし、実際問題としては、>>818のﾘが書いているように「ｷﾀｰ！じゃなくて感想なら
試合中でもいいのか」という解釈につながるからかと。
削除人にとって、各々のｽﾚの事情は、削除ガイドラインに勝るものではない。
難民板だから、人が少ないから、というのは停止されない理由にはならない。
もちろん、必ず停止されるわけではないが、「15分に10レスで感想が主だから停止しない」
というものでもない。もっとも、仮に削除人が見つけても、「これくらいならいっか」と
判断して放置される可能性もあるだろうが。
こちらの意識ではなく運営側の判断になる。そして、その運営側の見解が、
「（厳密には）試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みも実況」となっているわけで。
これは、形式的には、>>819でｶﾀちゃんが書いているように「ハーフタイムは試合に含まれる」
からだろうし、実際問題としては、>>818のﾘが書いているように「ｷﾀｰ！じゃなくて感想なら
試合中でもいいのか」という解釈につながるからかと。
削除人にとって、各々のｽﾚの事情は、削除ガイドラインに勝るものではない。
難民板だから、人が少ないから、というのは停止されない理由にはならない。
もちろん、必ず停止されるわけではないが、「15分に10レスで感想が主だから停止しない」
というものでもない。もっとも、仮に削除人が見つけても、「これくらいならいっか」と
判断して放置される可能性もあるだろうが。
と脅して(?)いるﾜｼ自身は、実のところｶﾞﾁｶﾞﾁのﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺ禁止論者ではない。
ただ、２ちゃんのﾙｰﾙとしては、かなりのｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝであることを認識する必要はあると思う。
また、ﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺを続ける場合、ｶﾞﾁｶﾞﾁの人に見つけられて「実況報告スレ＠運用情報板」に
報告されるﾘｽｸも負わなければならないだろう。
可能性は低い？ たぶんね。今までにもなかった。でも、今までなかったという事実は、
今後もないという保証ではないよ。
「運悪く見つかって（通報されて）」「運悪く処理される」までは現状でｺｿｰﾘ、というのも、
一案ではある。（その場合、前科者？としてその後もﾁｪｸを受ける可能性があるかもだが）
というか、少なくともﾘｰｸﾞ戦が終わるまでは、ﾜｼもこっちが本音だったんだよね（ｗ
ぐだぐだ書いているのは、ごっこｽﾚが好きで、ﾋｿｰﾘﾏﾀｰﾘ続けていきたいから。
できるだけﾄﾗﾌﾞﾙの元になりそうなことからは離れていたいと思っている。
「で、よーするにｵﾏｲはどういう意見なんだ」と問われたら、個人的には
「ﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺ自粛」に消極的に賛成する。
ただ、２ちゃんのﾙｰﾙとしては、かなりのｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝであることを認識する必要はあると思う。
また、ﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺを続ける場合、ｶﾞﾁｶﾞﾁの人に見つけられて「実況報告スレ＠運用情報板」に
報告されるﾘｽｸも負わなければならないだろう。
可能性は低い？ たぶんね。今までにもなかった。でも、今までなかったという事実は、
今後もないという保証ではないよ。
「運悪く見つかって（通報されて）」「運悪く処理される」までは現状でｺｿｰﾘ、というのも、
一案ではある。（その場合、前科者？としてその後もﾁｪｸを受ける可能性があるかもだが）
というか、少なくともﾘｰｸﾞ戦が終わるまでは、ﾜｼもこっちが本音だったんだよね（ｗ
ぐだぐだ書いているのは、ごっこｽﾚが好きで、ﾋｿｰﾘﾏﾀｰﾘ続けていきたいから。
できるだけﾄﾗﾌﾞﾙの元になりそうなことからは離れていたいと思っている。
「で、よーするにｵﾏｲはどういう意見なんだ」と問われたら、個人的には
「ﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺ自粛」に消極的に賛成する。
ついでに「（ｺﾃﾊﾝｽﾚで）人が少ないから」ということについて。
ごっごｽﾚは現状としてｺﾃﾊﾝｽﾚだが、そこを前面に押し出すと、今度は削除ガイドラインの
「３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」に引っかかってくる可能性があるんだな。
（「ｺﾃﾊﾝ占有」「閉鎖的な使用法を目的とする」）
実際は、現ｺﾃﾊﾝで占有ではなく、新規さんはいつでも参加ｵｹｰで実際入れ替わりもあるし、
常連さんｷﾎﾞﾝの人にはｷｬﾗ設定を「お願い」はするが、それ以外のｶｷｺを排除する意向が
あるわけでもない。
名無しさんが情報をくれたり、サポートしてくれたこともある。
同時に、ﾋﾟｯﾁのｶｷｺや情報は、ｽﾚ住人だけでなく不特定多数の人に読まれても、
それなりに面白かったり有用？だったりするだろうと思っている（意図的ではなくても）。
このことは、２ちゃんでｽﾚを続けていく上で、実はとても大事なことだと思うんだよね。
だから、自分たちしか書き込まないから、というのは、仮にそれが現状だとしても、
傲慢な意見じゃないかなと思うんだ。
そして、実際かなりの数のROMさんがいることも、実験BBSのｶｳﾝﾀｰを見れば想像できる。
ﾊｰﾌﾀｲﾑにﾘﾛｰﾄﾞしているのは、書き込んでいる人数だけではないということだ。
ごっごｽﾚは現状としてｺﾃﾊﾝｽﾚだが、そこを前面に押し出すと、今度は削除ガイドラインの
「３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」に引っかかってくる可能性があるんだな。
（「ｺﾃﾊﾝ占有」「閉鎖的な使用法を目的とする」）
実際は、現ｺﾃﾊﾝで占有ではなく、新規さんはいつでも参加ｵｹｰで実際入れ替わりもあるし、
常連さんｷﾎﾞﾝの人にはｷｬﾗ設定を「お願い」はするが、それ以外のｶｷｺを排除する意向が
あるわけでもない。
名無しさんが情報をくれたり、サポートしてくれたこともある。
同時に、ﾋﾟｯﾁのｶｷｺや情報は、ｽﾚ住人だけでなく不特定多数の人に読まれても、
それなりに面白かったり有用？だったりするだろうと思っている（意図的ではなくても）。
このことは、２ちゃんでｽﾚを続けていく上で、実はとても大事なことだと思うんだよね。
だから、自分たちしか書き込まないから、というのは、仮にそれが現状だとしても、
傲慢な意見じゃないかなと思うんだ。
そして、実際かなりの数のROMさんがいることも、実験BBSのｶｳﾝﾀｰを見れば想像できる。
ﾊｰﾌﾀｲﾑにﾘﾛｰﾄﾞしているのは、書き込んでいる人数だけではないということだ。
我々は、難民板という少し特殊な板にいて、普段が平穏な分、甘えもあるかなと思っている。
でも、ここも２ちゃんであることを忘れちゃいけない。
２ちゃんねるという掲示板を「ただで借りている」立場である以上、
そこでのﾙｰﾙが嫌ならどこかよそへ行けと言われても仕方ないことを自覚しよう。
（実際、削除議論板では、「なぜこのｽﾚが削除（または停止等）なんだ！」
「ガイドライン違反です」「このｽﾚは必要なんだ」「じゃあ、よそでやってください」
「２ちゃんでやることに意義があるんだ」「じゃあルールを守ってください」ってな
やりとりが頻繁にある）
…と書いたものの、これはあくまで「建前的な正論」。
納得できねー、多少のﾘｽｸは構わねー、考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ、今まで通りじゃなきゃ嫌だー、
という意見が多数なら、ｽﾚと運命を共にします（ｗ
でも、ここも２ちゃんであることを忘れちゃいけない。
２ちゃんねるという掲示板を「ただで借りている」立場である以上、
そこでのﾙｰﾙが嫌ならどこかよそへ行けと言われても仕方ないことを自覚しよう。
（実際、削除議論板では、「なぜこのｽﾚが削除（または停止等）なんだ！」
「ガイドライン違反です」「このｽﾚは必要なんだ」「じゃあ、よそでやってください」
「２ちゃんでやることに意義があるんだ」「じゃあルールを守ってください」ってな
やりとりが頻繁にある）
…と書いたものの、これはあくまで「建前的な正論」。
納得できねー、多少のﾘｽｸは構わねー、考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ、今まで通りじゃなきゃ嫌だー、
という意見が多数なら、ｽﾚと運命を共にします（ｗ
どもー ごぶさたですんまへん。
ﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺの件ですが…
実際ﾙｰﾙ違反しているかどうかより反発くらうことは避けたほうが賢明だ
とｵﾚは思うので禁止に1票っす。ｲﾏｻﾗｲｯﾃﾓﾅﾝﾃﾞｽｶﾞ。
考え方は監督の意見に同意です。
しかし、実験BBSのｶｳﾝﾀｰでROMさんが多数いるいうんは確証がないとおもいます。
ｶｷｺﾐｴﾗｰが出る人や単にﾘﾛｰﾄﾞしただけの人も結構ポチポチ押したと思いますし。
実況BBSに関しては、昨日非常に楽しかったので
ぜひ作ってﾎｽｨところですが（他人任ｾﾃﾞﾓｳｼﾜｹﾅｲ）
有料は負担かかりすぎではないかと思う所存です。
無料でいけそうなところがあったら無料がいいと思うよｹﾘｰ。無駄金ﾊ ｲｸﾅｲ。
どっちにしろｵﾚも決まったことに従います。
ﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺの件ですが…
実際ﾙｰﾙ違反しているかどうかより反発くらうことは避けたほうが賢明だ
とｵﾚは思うので禁止に1票っす。ｲﾏｻﾗｲｯﾃﾓﾅﾝﾃﾞｽｶﾞ。
考え方は監督の意見に同意です。
しかし、実験BBSのｶｳﾝﾀｰでROMさんが多数いるいうんは確証がないとおもいます。
ｶｷｺﾐｴﾗｰが出る人や単にﾘﾛｰﾄﾞしただけの人も結構ポチポチ押したと思いますし。
実況BBSに関しては、昨日非常に楽しかったので
ぜひ作ってﾎｽｨところですが（他人任ｾﾃﾞﾓｳｼﾜｹﾅｲ）
有料は負担かかりすぎではないかと思う所存です。
無料でいけそうなところがあったら無料がいいと思うよｹﾘｰ。無駄金ﾊ ｲｸﾅｲ。
どっちにしろｵﾚも決まったことに従います。
監督、ﾗさん、乙。
と、有料がええかタダがええかは置いておいて、出来ますた。
ただ今試用期間中でございます。
ttp://www.lilac.cc/~gokko/index.html
まあ、無料でCGI使えて混まないところも探してるのであまりお気になさらずに。
と、有料がええかタダがええかは置いておいて、出来ますた。
ただ今試用期間中でございます。
ttp://www.lilac.cc/~gokko/index.html
まあ、無料でCGI使えて混まないところも探してるのであまりお気になさらずに。
みんな乙です
▼実況について
たまたま直接的に注意を受けた張本人だけど、あれはﾋﾞﾋﾞった（ｗ
不必要なﾄﾗﾌﾞﾙは出来るだけ避けたい小心者の俺としては
>>845のﾗﾒさん、そして監督の>>839-843に同意です。
ｺﾞｯｺ用実況板は必要ないと一旦は思ったけど、あると楽しいのが
わかったので、実況板あったらいいな～と思う今日この頃。
>>846-847
ｹﾘｰ乙！
個人的にはJaneでも書き込める したらば の方が便利でいっかなーと。
必要無いかもしれないけどﾛｸﾞも残るし携帯OKってのもありがたい！
実況板ほしいけど有料だったら速攻考え直すよ。無駄金ｲｸﾅｲ！
▼実況について
たまたま直接的に注意を受けた張本人だけど、あれはﾋﾞﾋﾞった（ｗ
不必要なﾄﾗﾌﾞﾙは出来るだけ避けたい小心者の俺としては
>>845のﾗﾒさん、そして監督の>>839-843に同意です。
ｺﾞｯｺ用実況板は必要ないと一旦は思ったけど、あると楽しいのが
わかったので、実況板あったらいいな～と思う今日この頃。
>>846-847
ｹﾘｰ乙！
個人的にはJaneでも書き込める したらば の方が便利でいっかなーと。
必要無いかもしれないけどﾛｸﾞも残るし携帯OKってのもありがたい！
実況板ほしいけど有料だったら速攻考え直すよ。無駄金ｲｸﾅｲ！
ｹﾘｰ@工作員です。
え～と、有料で申し込んだ方なのですが、登録した途端にサーバーがエラーを
起こして繋がりにくくなるというのがここ数日ありました。
安定しているという事で申し込んだのですが、やっぱり利便性等も含めて
したらばの方がいいようですね…。
と、言いつつ皆様の御意見をお待ちしております。
え～と、有料で申し込んだ方なのですが、登録した途端にサーバーがエラーを
起こして繋がりにくくなるというのがここ数日ありました。
安定しているという事で申し込んだのですが、やっぱり利便性等も含めて
したらばの方がいいようですね…。
と、言いつつ皆様の御意見をお待ちしております。
実況板は、やってみたら楽しそうなのと、
ﾗｼﾞｵがあるときはﾋｱﾘﾝｸﾞの情報交換もできたらｵﾓﾛｲかなーと思うので、
無料で可能なら実況板あってもいいと思います。
>>946-847 ｹｰﾙｵﾂｰ＆ﾀﾞﾝｹｰ
無駄金ｲｸ(･A･)ﾅｲ!のと、個人向けのCGI可のﾚﾝﾀﾙ鯖は
ｱｸｾｽが集中するような負荷に厳しいところが多いと思うんで、
やるならしたらばの方がいいんじゃないかと思われ。
ﾗｼﾞｵがあるときはﾋｱﾘﾝｸﾞの情報交換もできたらｵﾓﾛｲかなーと思うので、
無料で可能なら実況板あってもいいと思います。
>>946-847 ｹｰﾙｵﾂｰ＆ﾀﾞﾝｹｰ
無駄金ｲｸ(･A･)ﾅｲ!のと、個人向けのCGI可のﾚﾝﾀﾙ鯖は
ｱｸｾｽが集中するような負荷に厳しいところが多いと思うんで、
やるならしたらばの方がいいんじゃないかと思われ。
851 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/12 20:53
みなさん、乙です。
ハーフタイムのｶｷｺ禁止については
定義があいまいなのに禁止、というのが釈然としないのは今も同じです。
どのようにでも解釈可能な規則は悪法。
実例の積み重ねによってある程度方向づけがされていくわけでもなく
どういう措置を取るかは削除人の胸先三寸で決まるというのはあまりにも
杜撰だ(最終的に好き嫌いでスッパリやられることもありえるって
ことでしょ？)
とは言うものの、それはスレの運用をどうするかというのとは全く別次元の話。
ﾘｽｸ回避のためのｶｷｺ禁止を是とするなら、やむをえないかもしれない。
ルールはルールだもんね。
今回、代替案がｹﾘｰから提示されたけど、他にもイロイロ心づもりが
あるらしいんで、乗ってみようと思います（ｹﾘｰ、ありがとう）
その場合の置き場所はしたらばに一票です。
ハーフタイムのｶｷｺ禁止については
定義があいまいなのに禁止、というのが釈然としないのは今も同じです。
どのようにでも解釈可能な規則は悪法。
実例の積み重ねによってある程度方向づけがされていくわけでもなく
どういう措置を取るかは削除人の胸先三寸で決まるというのはあまりにも
杜撰だ(最終的に好き嫌いでスッパリやられることもありえるって
ことでしょ？)
とは言うものの、それはスレの運用をどうするかというのとは全く別次元の話。
ﾘｽｸ回避のためのｶｷｺ禁止を是とするなら、やむをえないかもしれない。
ルールはルールだもんね。
今回、代替案がｹﾘｰから提示されたけど、他にもイロイロ心づもりが
あるらしいんで、乗ってみようと思います（ｹﾘｰ、ありがとう）
その場合の置き場所はしたらばに一票です。
皆さん、乙です。
実況板、けっこう面白かったです。ば さん、ほんとにダンケ！
ｹﾘｰさんの「したらば実況板」みてきますた。いい感じ！ダンケ！
てことで、したらばにｲﾋﾟｮｰｳ!! 有料鯖だと、お金かかるし。
実況板、けっこう面白かったです。ば さん、ほんとにダンケ！
ｹﾘｰさんの「したらば実況板」みてきますた。いい感じ！ダンケ！
てことで、したらばにｲﾋﾟｮｰｳ!! 有料鯖だと、お金かかるし。
ケール、ｲﾛｲﾛ乙！
したらばあるといいな。
負担にならない程度にヨロ
監督もお説教ありがとうございます。
HTｶｷｺは禁止するなら禁止でいいと思います。
是非の前に解決案が出ちゃったしなー
行動素早いし…
したらばあるといいな。
負担にならない程度にヨロ
監督もお説教ありがとうございます。
HTｶｷｺは禁止するなら禁止でいいと思います。
是非の前に解決案が出ちゃったしなー
行動素早いし…
みんな、乙です。
特にｹｰﾙ、その素早さにはほんとに感謝。
で、したらばの方に決まるのかな？ 無料だし、利便性もあるということだし。
ちゃんとGockerﾛｺﾞが入ってるのがｳﾚｼｲね。
それから、折。…に限らず、みんな。
ｽﾏｿ。あのｶｷｺが長くてｳｻﾞくて鼻白むものだったことは承知してる。
要するにﾜｼも小心者なんだよね。
ついでに書いてしまうと、実況的なｶｷｺは、ごっこｽﾚの本来の部分じゃないよね。
一番のﾎﾟｲﾝﾄは「ｱｿﾎﾞｳｾﾞ」のはず。白い部屋だったり、ゴ（略に狙撃されるｳｽ（略
だったり、人外のﾐﾛだったり、ﾍｿ太郎だったり。
写真やﾆｭｰｽもﾈﾀにしてしまう「ｱｿﾎﾞｳｾﾞ」の部分、そこが健在なら、実況的なｶｷｺが
全面禁止でも、大して惜しむほどのことじゃないと、個人的にはそう思うです。
λ.............. 何ﾆｾﾖ、ｲﾛｲﾛﾄ反省ｼﾃｷﾏｽ…
特にｹｰﾙ、その素早さにはほんとに感謝。
で、したらばの方に決まるのかな？ 無料だし、利便性もあるということだし。
ちゃんとGockerﾛｺﾞが入ってるのがｳﾚｼｲね。
それから、折。…に限らず、みんな。
ｽﾏｿ。あのｶｷｺが長くてｳｻﾞくて鼻白むものだったことは承知してる。
要するにﾜｼも小心者なんだよね。
ついでに書いてしまうと、実況的なｶｷｺは、ごっこｽﾚの本来の部分じゃないよね。
一番のﾎﾟｲﾝﾄは「ｱｿﾎﾞｳｾﾞ」のはず。白い部屋だったり、ゴ（略に狙撃されるｳｽ（略
だったり、人外のﾐﾛだったり、ﾍｿ太郎だったり。
写真やﾆｭｰｽもﾈﾀにしてしまう「ｱｿﾎﾞｳｾﾞ」の部分、そこが健在なら、実況的なｶｷｺが
全面禁止でも、大して惜しむほどのことじゃないと、個人的にはそう思うです。
λ.............. 何ﾆｾﾖ、ｲﾛｲﾛﾄ反省ｼﾃｷﾏｽ…
すっかりＣＬ気分になってた ば ﾀﾞﾖ。みんな乙ーです。
>>854 ぬゎにを(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてるんデスか！
＞一番のﾎﾟｲﾝﾄは「ｱｿﾎﾞｳｾﾞ」のはず。
禿 し く 同 意 すよ！ 思考回路似ﾃﾙﾄ言ｯﾀﾃﾞｼｮｫｶﾞ～！
今 時間ﾅｲﾝﾃﾞ ﾄﾆｶｸ監督ﾊ ｻｯｻﾄ 背筋 伸ﾊﾞｽﾖｳﾆ！
ｲﾃｷﾏｰｽ
>>854 ぬゎにを(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてるんデスか！
＞一番のﾎﾟｲﾝﾄは「ｱｿﾎﾞｳｾﾞ」のはず。
禿 し く 同 意 すよ！ 思考回路似ﾃﾙﾄ言ｯﾀﾃﾞｼｮｫｶﾞ～！
今 時間ﾅｲﾝﾃﾞ ﾄﾆｶｸ監督ﾊ ｻｯｻﾄ 背筋 伸ﾊﾞｽﾖｳﾆ！
ｲﾃｷﾏｰｽ
さて、先週の「実験」から1週間経とうとしてるわけで。そろそろまとめますか。
>>838-844
監督、ご指摘ﾀﾞﾝｹ！
ｵﾚも「完全に納得はできない」のはたまこ>>851 と一緒であります。
だが、いわゆる実況とは何か？のようなでかい話を、この場で展開するつもりはありません。
>>832 で見つけたスレにもけだし明言と言うべきレスがありましてね。
「実況ﾃﾞｷﾅｸﾅｯﾀﾗ、ｽﾚｶﾞ ﾂﾏﾝﾅｸﾅﾙ」、と嘆く住人を叱り飛ばしてひとこと、
「実況問題とスレの盛り上がりは別。スレを面白くしたかったら、新たに策を打て」とありました。 染ﾐﾀﾈ
●ピッチ上での書きこみ制限を、キックオフ～タイムアップとしましょう。
だが、制限するだけじゃ面白くない。てなわけで、実況鯖を外部に持ちましょう。
各試合のﾗｼﾞｵ、Tickerの情報交換と、気合入れしまくろう！
試合中に関してはこれでいいですかね。あとはTV番組とかなんだけど、
ﾋﾟｯﾁでフリが（自嘲気味に？）「ﾘﾝｹｻﾝの出たCLのCM見て、携帯で書くのも実況かなと思って」
とか言ってたのは、こりゃ考え杉だろう。ｲｸﾗﾅﾝﾃﾞﾓﾅｰ
厳密に言うと（ｗ CMが終わった時点で書きこめば、実況じゃない。
TVとか見てて、内容についてリアルタイムに書きこむのはｲｸ（・A・）ﾅｲ!が、
例えば、「今つけてみろ！○○やってるぞ！」という教え系みたいのは、「有益な情報」として、
実況ではないことにしたい。内容については、番組が終わったら意見交換することにして。
いかがでしょう？
>>838-844
監督、ご指摘ﾀﾞﾝｹ！
ｵﾚも「完全に納得はできない」のはたまこ>>851 と一緒であります。
だが、いわゆる実況とは何か？のようなでかい話を、この場で展開するつもりはありません。
>>832 で見つけたスレにもけだし明言と言うべきレスがありましてね。
「実況ﾃﾞｷﾅｸﾅｯﾀﾗ、ｽﾚｶﾞ ﾂﾏﾝﾅｸﾅﾙ」、と嘆く住人を叱り飛ばしてひとこと、
「実況問題とスレの盛り上がりは別。スレを面白くしたかったら、新たに策を打て」とありました。 染ﾐﾀﾈ
●ピッチ上での書きこみ制限を、キックオフ～タイムアップとしましょう。
だが、制限するだけじゃ面白くない。てなわけで、実況鯖を外部に持ちましょう。
各試合のﾗｼﾞｵ、Tickerの情報交換と、気合入れしまくろう！
試合中に関してはこれでいいですかね。あとはTV番組とかなんだけど、
ﾋﾟｯﾁでフリが（自嘲気味に？）「ﾘﾝｹｻﾝの出たCLのCM見て、携帯で書くのも実況かなと思って」
とか言ってたのは、こりゃ考え杉だろう。ｲｸﾗﾅﾝﾃﾞﾓﾅｰ
厳密に言うと（ｗ CMが終わった時点で書きこめば、実況じゃない。
TVとか見てて、内容についてリアルタイムに書きこむのはｲｸ（・A・）ﾅｲ!が、
例えば、「今つけてみろ！○○やってるぞ！」という教え系みたいのは、「有益な情報」として、
実況ではないことにしたい。内容については、番組が終わったら意見交換することにして。
いかがでしょう？
ｹｰﾙﾀﾞﾝｹ。有料はｲｸ（・A・）ﾅｲ!ので、したらばにしよーぜ。
とりあえず、今節は実験なのか？多分大丈夫だと思うがな…
>>853 ＞是非の前に解決案が
先週の実験は、ﾊｰﾌﾀｲﾑ書きこみの是非が決まらないうちに、試合になる状態が嫌だったから。
だけど、それでこうすれば、という道が見えれば一石二鳥と思って。 誘導臭ｶｯﾀﾃﾞｽｶﾈ…
ﾁｮﾋﾟｰﾘご報告します。BBSと言えども一国一城の主になると、ｲﾛｲﾛわかるもんでして。
まずお詫び。弱っちろい鯖を選んでしまってスマソ。したらばﾓ 候補ﾆ 上ｶﾞｯﾃﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞｻ
カウンターは、ラの指摘どおり、1000回ったからといって1000人が利用したわけではありません。
あのへたれなカウンターは、リロード回数を示すわけですね。
試合開始前に30。ハーフタイムに約60ﾚｽで440くらい。
試合終了時に約120ﾚｽで680。1時間後に830位。翌日1000と。
とりあえず、今節は実験なのか？多分大丈夫だと思うがな…
>>853 ＞是非の前に解決案が
先週の実験は、ﾊｰﾌﾀｲﾑ書きこみの是非が決まらないうちに、試合になる状態が嫌だったから。
だけど、それでこうすれば、という道が見えれば一石二鳥と思って。 誘導臭ｶｯﾀﾃﾞｽｶﾈ…
ﾁｮﾋﾟｰﾘご報告します。BBSと言えども一国一城の主になると、ｲﾛｲﾛわかるもんでして。
まずお詫び。弱っちろい鯖を選んでしまってスマソ。したらばﾓ 候補ﾆ 上ｶﾞｯﾃﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞｻ
カウンターは、ラの指摘どおり、1000回ったからといって1000人が利用したわけではありません。
あのへたれなカウンターは、リロード回数を示すわけですね。
試合開始前に30。ハーフタイムに約60ﾚｽで440くらい。
試合終了時に約120ﾚｽで680。1時間後に830位。翌日1000と。
で、ｵﾚ達も書きこみトライするたびに回してたはずで、1回書きこむために３、４回はトライしたはず。
それを考えると、どれくらいの人があの場にいたか、想像つくのでは？多ｲｶ少ﾅｲｶﾊ ﾜｶﾘﾏｾﾝｶﾞ
まとめログのページにも、結構なアクセスがありました。
余談。ちゃんと統計とってない（ｗ が、ﾊｰﾌﾀｲﾑに、ROMさんに後で見るようにとおながいしたら、
多くの人はちゃんと後で来てくれたけど、そのまま居続けた人もいましたな！（ｗ
ｱｸｾｽﾛｸﾞは、あのBBSを削除してしまえば、ｵﾚも見られなくなりますので、ご安心を。
監督元気づけ狼煙！ 初（ﾃﾞｽｶ？）実況書きこみログをうｐしちゃる！
77．(untitled) 名前：ﾌｪﾗｰ 日付：5月10日(土) 23時35分
しゅーなーいーだー！
そんだけ…
以上。
それを考えると、どれくらいの人があの場にいたか、想像つくのでは？多ｲｶ少ﾅｲｶﾊ ﾜｶﾘﾏｾﾝｶﾞ
まとめログのページにも、結構なアクセスがありました。
余談。ちゃんと統計とってない（ｗ が、ﾊｰﾌﾀｲﾑに、ROMさんに後で見るようにとおながいしたら、
多くの人はちゃんと後で来てくれたけど、そのまま居続けた人もいましたな！（ｗ
ｱｸｾｽﾛｸﾞは、あのBBSを削除してしまえば、ｵﾚも見られなくなりますので、ご安心を。
監督元気づけ狼煙！ 初（ﾃﾞｽｶ？）実況書きこみログをうｐしちゃる！
77．(untitled) 名前：ﾌｪﾗｰ 日付：5月10日(土) 23時35分
しゅーなーいーだー！
そんだけ…
以上。
えと、今度のｽﾚ立てって、注意事項を変更したりするのかな？
>>858みたいに。
ｹﾘｰが作ってくれた実況鯖はどうします？
まだ実験段階だから入れない方がいいのかな？
とりあえず立ててから、何かしら意見が出るまで止めとくのがいいかな……。
>>858みたいに。
ｹﾘｰが作ってくれた実況鯖はどうします？
まだ実験段階だから入れない方がいいのかな？
とりあえず立ててから、何かしら意見が出るまで止めとくのがいいかな……。
ほっほっほ。スレ立て権は我にあり！
なんぞある？寝ﾃﾅｲﾓﾝﾃﾞ ﾁｮﾄ ｱﾌｫ ﾔﾙｶﾓｼﾚﾝ
なんぞある？寝ﾃﾅｲﾓﾝﾃﾞ ﾁｮﾄ ｱﾌｫ ﾔﾙｶﾓｼﾚﾝ
１の実況は禁止。てのは不変でいいと思うが。ｲｶﾖｳﾆﾓﾄﾚﾏｽｼﾈ
したらば鯖はまだ入れなくていいか？
２もちょっと行数多くなってきたしな（ｗ どーすべか
したらば鯖はまだ入れなくていいか？
２もちょっと行数多くなってきたしな（ｗ どーすべか
864 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/17 11:48
ば、乙。
したらばはまだ実験段階だからまだテンプレには入れなくても
いいと思う。ｲｽﾞﾚ入ﾚﾙｺﾄﾆﾊ ﾅﾙｶﾄ思ｳｹﾄﾞ。
したらばはまだ実験段階だからまだテンプレには入れなくても
いいと思う。ｲｽﾞﾚ入ﾚﾙｺﾄﾆﾊ ﾅﾙｶﾄ思ｳｹﾄﾞ。
｜｀;）<>>862 …………。
>>863
確かに、「実況禁止」ってのはもう入ってることだからいいか。
HTも含め試合中のｶｷｺ禁止は住民の合意と、外部に実況鯖があれば
いちいち書かなくても大丈夫かな。
２は……「ＮＤＦＢ」以下を３にして、以下ひとつずつずらす？
>>863
確かに、「実況禁止」ってのはもう入ってることだからいいか。
HTも含め試合中のｶｷｺ禁止は住民の合意と、外部に実況鯖があれば
いちいち書かなくても大丈夫かな。
２は……「ＮＤＦＢ」以下を３にして、以下ひとつずつずらす？
じゃ、２は今回はいじらないぞ。つまり現行通りでいいな？
とりあえず逝ってきます
とりあえず逝ってきます
867 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/17 11:54
テンプレ内に含めないまでも、どっかに明記しといた方がいいようにも思うけど…
＞キックオフ～タイムアップまでのカキコ
↑でも、レスつけはオケーにした方がいいような気も。
時間空いてるからその間に…という人はいるだろうから。
＞キックオフ～タイムアップまでのカキコ
↑でも、レスつけはオケーにした方がいいような気も。
時間空いてるからその間に…という人はいるだろうから。
現在の２と３以下って行数的にあんまり変わりないかな？
ここに実況が入ってくると、たぶん入らなくなるよね。
今回実況入れないのなら、今回はこれでいって、次回までの議題としてもいいと思うけど。
とりあえず、２ｹﾞﾄ防御のために２まで書き込んどいたら
残りはおやつの時間以降にゆっくりやっても大丈夫なんやし。
ここに実況が入ってくると、たぶん入らなくなるよね。
今回実況入れないのなら、今回はこれでいって、次回までの議題としてもいいと思うけど。
とりあえず、２ｹﾞﾄ防御のために２まで書き込んどいたら
残りはおやつの時間以降にゆっくりやっても大丈夫なんやし。
869 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/17 11:57
ば、いってらー。
とりあえず定型部分だけやっちゃって残りは後からでも大丈夫。
焦らなくてオケーだと思うよ。
とりあえず定型部分だけやっちゃって残りは後からでも大丈夫。
焦らなくてオケーだと思うよ。
870 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/17 12:01
>>868
本人がいないところで言うのはｱﾚかな、と思うけど…
もし合意が得られたらGockerもしたらばに入れられないかな、と
ｹﾘｰが言ってました。
使い切るたびに地下ｽﾚ漁るのもなんだし、ってことで。
なので、現行のGockerを使い切れば２の行数に空きができるから
したらばはそこに入れればいいんじゃないかと。
って、まだ何も決まっていませんけれどもね。
本人がいないところで言うのはｱﾚかな、と思うけど…
もし合意が得られたらGockerもしたらばに入れられないかな、と
ｹﾘｰが言ってました。
使い切るたびに地下ｽﾚ漁るのもなんだし、ってことで。
なので、現行のGockerを使い切れば２の行数に空きができるから
したらばはそこに入れればいいんじゃないかと。
って、まだ何も決まっていませんけれどもね。
……って、仕事早いなﾐﾋｬｴﾙ。ｽﾚ立て乙ー&ﾀﾞﾝｹ！
ｼﾝﾌﾟﾙでいいかんじ。
２と３の割り振りは次回までにってことで、今回は終了かな。
ｼﾝﾌﾟﾙでいいかんじ。
２と３の割り振りは次回までにってことで、今回は終了かな。
872 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/17 12:07
ば、乙！素早いね。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
しかしあのおまけは…(w
しかしあのおまけは…(w
875 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/17 12:11
みんな乙！
>>870
Gockerと既に命名されてるんだから全然ＯＫだと思う、に１票。
他のみんなの意見も聞いて、どうするか決めればいいよね。
Gocker（なっち）ｽﾚ、現在492kb
したらばのURL等テンプレに関しては次のｽﾚ立て時期までに
のんびり検討していけばいいのかな？
>>870
Gockerと既に命名されてるんだから全然ＯＫだと思う、に１票。
他のみんなの意見も聞いて、どうするか決めればいいよね。
Gocker（なっち）ｽﾚ、現在492kb
したらばのURL等テンプレに関しては次のｽﾚ立て時期までに
のんびり検討していけばいいのかな？
新スレ立てますた。我ながらおもろないな～。
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/7367/
iモードはコチラ
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/7367/i/
>>870
たまこ、フォローダンケ。
皆様も御賛同頂きありがとうございました。
とりあえず今回はコテハン以外の方には御遠慮頂く形で案内していますが
今後どうするかについては皆さんのお知恵を拝借したいと存じます。
まあ、管理者である僕にはIPが見えてしまう訳ですが、僕自身は荒らしの人
のIP以外関心無いので御容赦くだちい。
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/7367/
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>>870
たまこ、フォローダンケ。
皆様も御賛同頂きありがとうございました。
とりあえず今回はコテハン以外の方には御遠慮頂く形で案内していますが
今後どうするかについては皆さんのお知恵を拝借したいと存じます。
まあ、管理者である僕にはIPが見えてしまう訳ですが、僕自身は荒らしの人
のIP以外関心無いので御容赦くだちい。
ホスト規制と出て向こうに書けないのでこっちに書くと
したらばはかちゅでも見れるぞ。
したらばはかちゅでも見れるぞ。
規制出てるですか？
ちょっくら解除してみるです。
ちょっくら解除してみるです。
キャプテーン、解除しますた～。
おいで下さいませ。
おいで下さいませ。
昨日は皆さん乙カレー。
…という訳で、実況板はあんな感じでいいのかな？
スレ立てはネタが無くてピッチの捩りみたいな感じになっちゃったけど
あれで定型化する必要は無いと思うので、タイトルにいつ、何の実況かを
入れる程度で、必要な時にお好きにスレ立てして使って下さい。
＃CLとかいろいろ僕が参加出来ない実況とかあると思うし、管理人がいないから
＃スレを立てない、使わないというのはおかしいので。
＃フレキシブルに活用いたしませう。
無論、スレの主旨に合わないスレはさくっと削除いたします。
荒らしには厳しい管理人になりたいと思う次第。
とりあえず、基本管理は荒らしメンテと実況終了時のスレストぐらいかな。
ところでコテハン以外の方に解放しますか？
実際僕はどうしたらいいかよく分からないので、皆様の御意見をお待ちしております。
…という訳で、実況板はあんな感じでいいのかな？
スレ立てはネタが無くてピッチの捩りみたいな感じになっちゃったけど
あれで定型化する必要は無いと思うので、タイトルにいつ、何の実況かを
入れる程度で、必要な時にお好きにスレ立てして使って下さい。
＃CLとかいろいろ僕が参加出来ない実況とかあると思うし、管理人がいないから
＃スレを立てない、使わないというのはおかしいので。
＃フレキシブルに活用いたしませう。
無論、スレの主旨に合わないスレはさくっと削除いたします。
荒らしには厳しい管理人になりたいと思う次第。
とりあえず、基本管理は荒らしメンテと実況終了時のスレストぐらいかな。
ところでコテハン以外の方に解放しますか？
実際僕はどうしたらいいかよく分からないので、皆様の御意見をお待ちしております。
ｹ おつー
ちょっと 心のわだかまりを解消させるために
Gocker借りるなー
一応板の趣旨にあった内容のﾊｽﾞ。
ちょっと 心のわだかまりを解消させるために
Gocker借りるなー
一応板の趣旨にあった内容のﾊｽﾞ。
ｵﾊﾖｰ
>>884 自衛からも見れるぞ。
しかし、板の主旨>>882 ってどういうこと？という展開になったな（ｗ
ラの立てた避難所のｸｿｽﾚ、
あの使い方ってどうよ？と思うｵﾚは心が狭いのだろうか？
実況板を持ったからこそいっそう、ピッチで会話するのを大切にしてほすぃと思うのだが…
スレでなく板まるごとが実況用、という認識に疑問。
時間ないｽﾏｿ
|彡 ｻｯ
>>884 自衛からも見れるぞ。
しかし、板の主旨>>882 ってどういうこと？という展開になったな（ｗ
ラの立てた避難所のｸｿｽﾚ、
あの使い方ってどうよ？と思うｵﾚは心が狭いのだろうか？
実況板を持ったからこそいっそう、ピッチで会話するのを大切にしてほすぃと思うのだが…
スレでなく板まるごとが実況用、という認識に疑問。
時間ないｽﾏｿ
|彡 ｻｯ
あー言葉タリネー
実際、俺もあそこにGocker新刊スレ立ててほすぃと思ってたクチだから、
外部鯖を持ったことにまず異論はないのだが、（薦めたクチだし）
スレ立てにはﾓﾁｯﾄ配慮がほすぃな、と思うのだ。
つまり、「TVOA中つぶやきスレ」とかのスレタイだったらまだいいな、と思う次第。
他の日も使えるしね。
うーんでもひとことくらいだったら、エディタでローカルに書き溜めといて、
あとでピッチに書いてもいいと思うんだがなぁ。
ピッチで会話するのに、いろんなスレをチェックする必要があるのが辛い、つう心情もある。
とりあえずは、いじょ。
実際、俺もあそこにGocker新刊スレ立ててほすぃと思ってたクチだから、
外部鯖を持ったことにまず異論はないのだが、（薦めたクチだし）
スレ立てにはﾓﾁｯﾄ配慮がほすぃな、と思うのだ。
つまり、「TVOA中つぶやきスレ」とかのスレタイだったらまだいいな、と思う次第。
他の日も使えるしね。
うーんでもひとことくらいだったら、エディタでローカルに書き溜めといて、
あとでピッチに書いてもいいと思うんだがなぁ。
ピッチで会話するのに、いろんなスレをチェックする必要があるのが辛い、つう心情もある。
とりあえずは、いじょ。
887 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/19 08:52
>>885
えーと、板まるごと実況用、という意味ではないと思われ。
あの板は
「ごっこスレの飛び地」「本ｽﾚで収容しきれないものを置くこと」
って位置付けだと思うよ。ｹﾘｰ的には。
本人もGockerの新スレあそこに置ければな、って言ってる
くらいだから。
主旨うんぬん、というのは
「スレ立ては御自由にどうぞ。でも節度を持っておながいします」
ってことだと思う。だからGockerの新刊リリースしても
削除されることはない。
というわけでｹﾘｰ、一応一通り方針を箇条書きにしといた方が
いいかもしれないよ。ってわけで、ﾖﾛ。
えーと、板まるごと実況用、という意味ではないと思われ。
あの板は
「ごっこスレの飛び地」「本ｽﾚで収容しきれないものを置くこと」
って位置付けだと思うよ。ｹﾘｰ的には。
本人もGockerの新スレあそこに置ければな、って言ってる
くらいだから。
主旨うんぬん、というのは
「スレ立ては御自由にどうぞ。でも節度を持っておながいします」
ってことだと思う。だからGockerの新刊リリースしても
削除されることはない。
というわけでｹﾘｰ、一応一通り方針を箇条書きにしといた方が
いいかもしれないよ。ってわけで、ﾖﾛ。
皆様乙～。
単発カキコについてはスレが必要だと思ってた矢先ですた。
先鞭を付けてくれてありがとう＞ラメさん ｲﾔﾐｼﾞｬﾅｸ、ﾏｼﾞﾃﾞ。
「OAライブ・ピッチで言えない叫び箱」っていうスレ立てる
つもりしてたので、次回からOAの時の単発の叫びはそちらにカキコ
してもらえると嬉しいな。使い捨ては勿体無いし。
僕としては、2CH内での不自由な部分を補完するという意味で外に
避難所を作ったつもりなので、主旨は立憲が言ってくれた通りに
理解してもらっていいです。
但し、僕も運営する上であまりギチギチと縛りたくないという部分が
ありますので、お約束は相談して決めたいな、と思っている次第です。
単発カキコについてはスレが必要だと思ってた矢先ですた。
先鞭を付けてくれてありがとう＞ラメさん ｲﾔﾐｼﾞｬﾅｸ、ﾏｼﾞﾃﾞ。
「OAライブ・ピッチで言えない叫び箱」っていうスレ立てる
つもりしてたので、次回からOAの時の単発の叫びはそちらにカキコ
してもらえると嬉しいな。使い捨ては勿体無いし。
僕としては、2CH内での不自由な部分を補完するという意味で外に
避難所を作ったつもりなので、主旨は立憲が言ってくれた通りに
理解してもらっていいです。
但し、僕も運営する上であまりギチギチと縛りたくないという部分が
ありますので、お約束は相談して決めたいな、と思っている次第です。
そうそう、僕も何でも外に持っていきたいという訳じゃないよ。
実況は必要に迫られてという部分があるし、Gockerは空家を探す手間を
考えたら一ケ所に有った方がいい、と思った。
そのくらいの気持ちでしたらば借りたんだ。
実況は必要に迫られてという部分があるし、Gockerは空家を探す手間を
考えたら一ケ所に有った方がいい、と思った。
そのくらいの気持ちでしたらば借りたんだ。
ういーす、ﾐﾝﾅおつー
>>884 英雄からも見れるぞー
したらば板の利用の件は、基本は>>887-888「2CH内での不自由な部分を補完する」
というので俺もいいと思います。
OA中の単発カキコや叫びもｹ提案>>888でいいと思われ。
>>884 英雄からも見れるぞー
したらば板の利用の件は、基本は>>887-888「2CH内での不自由な部分を補完する」
というので俺もいいと思います。
OA中の単発カキコや叫びもｹ提案>>888でいいと思われ。
ス マ ヌ 。 >>885-886 ﾜｶｯﾀﾖｰﾅﾜｶﾝﾈｰﾖｰﾅ 書き方だ。自分しかわからんな。
ラにも済まなかった。
>>887-889 俺の認識も同様ですわ。警鐘を鳴らすつもりで書いたわけ。←言葉選びにｼﾊﾟｰｲ
ｲﾛｲﾛ決めることが錯綜しているので、ここまでの流れを一旦強引にまとめるよ。
まず、避難所を使うことを正式に決定します。これはもうｺﾝｾﾝｻｽだよね？
●実況について。
試合中及びTVOA中の、それに関する会話は、避難所で。
通常レス・雑談なら、普通にピッチでする（>>867）
○避難所URLはﾃﾝﾌﾟﾚ２にどう入れるか？
→現在のGockerを使いきって、そこに入れる（>>870） →OK？
ラにも済まなかった。
>>887-889 俺の認識も同様ですわ。警鐘を鳴らすつもりで書いたわけ。←言葉選びにｼﾊﾟｰｲ
ｲﾛｲﾛ決めることが錯綜しているので、ここまでの流れを一旦強引にまとめるよ。
まず、避難所を使うことを正式に決定します。これはもうｺﾝｾﾝｻｽだよね？
●実況について。
試合中及びTVOA中の、それに関する会話は、避難所で。
通常レス・雑談なら、普通にピッチでする（>>867）
○避難所URLはﾃﾝﾌﾟﾚ２にどう入れるか？
→現在のGockerを使いきって、そこに入れる（>>870） →OK？
●「避難所」について
「ごっこスレの飛び地」「本ｽﾚで収容しきれないものを置く」と位置付けて使う。 （>>887-888）
○コテハン以外の方にも参加してもらうか？（>>881）
○「スレ立ては御自由にどうぞ。でも節度を持っておながいします」 （>>887）
の節度とはどういうこと？（使い方の問題）
…ｽﾏｿ、避難所の使い方関係の議長はｹｰﾙ管理人、ﾖﾛｼｺ。 明後日ｶﾗ 出張ﾅﾉﾀﾞ
「ごっこスレの飛び地」「本ｽﾚで収容しきれないものを置く」と位置付けて使う。 （>>887-888）
○コテハン以外の方にも参加してもらうか？（>>881）
○「スレ立ては御自由にどうぞ。でも節度を持っておながいします」 （>>887）
の節度とはどういうこと？（使い方の問題）
…ｽﾏｿ、避難所の使い方関係の議長はｹｰﾙ管理人、ﾖﾛｼｺ。 明後日ｶﾗ 出張ﾅﾉﾀﾞ
ここから、ｵﾚｻﾏの意見
したらばなら多少は鯖も強いし（時々落ちるけど）、ROMさんも遊びに来てほすぃ。
なんなら新ｷｬﾗｽｶｳﾄしちゃっても（ｗ
えっと、Gocker新刊、立てさせてもらいますー。
実はW杯板とｽﾎﾟｻﾛにいくつかﾃｽﾄしてたんだけど、したらば鯖に一本化するならそのほうがいいかな。
廃品利用はそろそろ下火っぽい感じだなー。
↓ｽﾚﾀｲがめちゃくちゃ気に入って、最有力候補だったのがこれ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1049105346/l50
したらばなら多少は鯖も強いし（時々落ちるけど）、ROMさんも遊びに来てほすぃ。
なんなら新ｷｬﾗｽｶｳﾄしちゃっても（ｗ
えっと、Gocker新刊、立てさせてもらいますー。
実はW杯板とｽﾎﾟｻﾛにいくつかﾃｽﾄしてたんだけど、したらば鯖に一本化するならそのほうがいいかな。
廃品利用はそろそろ下火っぽい感じだなー。
↓ｽﾚﾀｲがめちゃくちゃ気に入って、最有力候補だったのがこれ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1049105346/l50
「節度」についてですが。ｽﾚ乱立は好ましくないし、
一節（代表戦などの場合、一試合）につき１スレ、かつ試合当時のTickerから、TVOAまでを
カバーするんではどうだろう。例えばこないだのスレだと、
「33節の実況～ﾊﾞｲﾔﾝｾﾚﾓﾆｰ実況～翌日のWOWOW放送」まででひとくくり、ということで。
あとは、ちょっとした企画（ミロがやってるｱﾝｹｰﾄとか、連続投稿が必要なネタ（しりとりとか））
なんかも面白いかもしれないな。ま、これは流れで。
一発ネタはもちろんピッチ推奨。
一節（代表戦などの場合、一試合）につき１スレ、かつ試合当時のTickerから、TVOAまでを
カバーするんではどうだろう。例えばこないだのスレだと、
「33節の実況～ﾊﾞｲﾔﾝｾﾚﾓﾆｰ実況～翌日のWOWOW放送」まででひとくくり、ということで。
あとは、ちょっとした企画（ミロがやってるｱﾝｹｰﾄとか、連続投稿が必要なネタ（しりとりとか））
なんかも面白いかもしれないな。ま、これは流れで。
一発ネタはもちろんピッチ推奨。
ここからﾙｰﾙうんぬんではなく、精神論になるんだけど。
ｵﾚが強硬に主張したいのは、
「あくまでピッチが主役で、実況ｽﾚは添える華」であって欲しいということ。
毎週末は実況ｽﾚに人が賑わうけど、普段のﾋﾟｯﾁが閑古鳥、になる可能性だってある。
ピッチでの実況禁止を逆手にとってみようと思ったのは、勢いがあってノリやすい、
テンポみたいなのを、ピッチに持ち込めるといいな、ということからだった。
このｺﾝｾﾝｻｽは、あらかじめ持っておきたいな、と思う。
ああ、俺 必 死 だ な 逝ｯﾃｸﾗｧ
ｵﾚが強硬に主張したいのは、
「あくまでピッチが主役で、実況ｽﾚは添える華」であって欲しいということ。
毎週末は実況ｽﾚに人が賑わうけど、普段のﾋﾟｯﾁが閑古鳥、になる可能性だってある。
ピッチでの実況禁止を逆手にとってみようと思ったのは、勢いがあってノリやすい、
テンポみたいなのを、ピッチに持ち込めるといいな、ということからだった。
このｺﾝｾﾝｻｽは、あらかじめ持っておきたいな、と思う。
ああ、俺 必 死 だ な 逝ｯﾃｸﾗｧ
おお！？なんかｽｹﾞｰ展開に…ｶﾞｰｿ。
ばもｹもすまんな。
昨日したらばつかっちまったのは、実況板が板の主旨だとおもいこんでたからだ
まだきちんと決まってなかったんだな。
あの試合に限定したのはｵﾚの叫びだけでなくて試合の実況もするやしいるかなー
っと思ってのことだったが、ほんとに無駄使いになってもうてｽﾏﾝ。
なんなら名前気にせんとTV実況ｽﾚに再利用してもらっても…とおもったが
もう専用ｽﾚたってるな ｵﾂｰ。
ばもｹもすまんな。
昨日したらばつかっちまったのは、実況板が板の主旨だとおもいこんでたからだ
まだきちんと決まってなかったんだな。
あの試合に限定したのはｵﾚの叫びだけでなくて試合の実況もするやしいるかなー
っと思ってのことだったが、ほんとに無駄使いになってもうてｽﾏﾝ。
なんなら名前気にせんとTV実況ｽﾚに再利用してもらっても…とおもったが
もう専用ｽﾚたってるな ｵﾂｰ。
>>895 ふーむ。まあ、最近ｵﾚは平日では深夜か朝5分くらいしかｶｷｺﾐする余裕がないんで
書きたいことがありなおかつ気力のあるうちにかきこみたかったんだよなー。
あんなくだらんこと次の日仕事終わって帰ってからかきたいとは思わんし。
ｸｿｽﾚ立てて鯖負担重くしたことは申し訳なかったと反省している
しかし、あくまで避難所として利用したのであってピッチをないがしろに
してるわけでないということはいっておきたい ので、あんまりｷｯﾂｲこといわんといてくれ。
実況避難所ができたおかげで週末がより楽しくなったし
せっかくｹが作ってくれたんだからうまく利用してもっとおもろいことができると楽しいな
……………ｽﾏﾝ 眠くて文章がまとめられん。中途半端だがこれにてﾄﾞﾛﾝ。
書きたいことがありなおかつ気力のあるうちにかきこみたかったんだよなー。
あんなくだらんこと次の日仕事終わって帰ってからかきたいとは思わんし。
ｸｿｽﾚ立てて鯖負担重くしたことは申し訳なかったと反省している
しかし、あくまで避難所として利用したのであってピッチをないがしろに
してるわけでないということはいっておきたい ので、あんまりｷｯﾂｲこといわんといてくれ。
実況避難所ができたおかげで週末がより楽しくなったし
せっかくｹが作ってくれたんだからうまく利用してもっとおもろいことができると楽しいな
……………ｽﾏﾝ 眠くて文章がまとめられん。中途半端だがこれにてﾄﾞﾛﾝ。
みんな乙です。
>>895
＞「あくまでピッチが主役で、実況ｽﾚは添える華」であって欲しいということ。
これに禿しく同意。もし立場が逆転するようなら、ピッチは要らないだろ、となると思う。
その上で、>>891-892
●実況について。
○避難所URL→現在のGockerを使いきって、そこに入れる
●「避難所」について
この3点については同意。
○コテハン以外の方にも参加してもらうか？
ﾜｼは賛成。ただ、ある意味アクの強い実況ｽﾚだから（ｗ どれくらい参加してもらえるか不明だが。
○スレ立ての節度？について
これが問題になるとは、正直思っていなかった。ﾜｼの感覚では、ﾌﾞﾝﾃﾞｽ、ﾄﾞｲﾂ関係の
試合の実況と、Gockerだけになるんだろうと思ってたから。
ただ、「叫び箱」は確かに必要かもしれないな。ﾗみたいな意見もあるようだし。
他に、「こんなｽﾚ立てたい」とか、そういう人の意見をもっと聞きたいっす。
>>895
＞「あくまでピッチが主役で、実況ｽﾚは添える華」であって欲しいということ。
これに禿しく同意。もし立場が逆転するようなら、ピッチは要らないだろ、となると思う。
その上で、>>891-892
●実況について。
○避難所URL→現在のGockerを使いきって、そこに入れる
●「避難所」について
この3点については同意。
○コテハン以外の方にも参加してもらうか？
ﾜｼは賛成。ただ、ある意味アクの強い実況ｽﾚだから（ｗ どれくらい参加してもらえるか不明だが。
○スレ立ての節度？について
これが問題になるとは、正直思っていなかった。ﾜｼの感覚では、ﾌﾞﾝﾃﾞｽ、ﾄﾞｲﾂ関係の
試合の実況と、Gockerだけになるんだろうと思ってたから。
ただ、「叫び箱」は確かに必要かもしれないな。ﾗみたいな意見もあるようだし。
他に、「こんなｽﾚ立てたい」とか、そういう人の意見をもっと聞きたいっす。
それから、このｸﾗﾌﾞﾊｳｽが900目前になってﾏｽ。
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽは、何もない時は本当に何もないから、950過ぎてから次ｽﾚを考える？
即死判定あるし、早めに立てて保守ばかりというのも見苦しいし…。
とりあえず、「次の900踏んでｽﾚ立て」というのは保留して、ｶｷｺおながいします。
ついでに、ここの>>3に実況についての注意書きがあるので、この部分を変更する際に、
>>867のたまこが言うように明記するといいかと。（ﾋﾟｯﾁではなく）
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽは、何もない時は本当に何もないから、950過ぎてから次ｽﾚを考える？
即死判定あるし、早めに立てて保守ばかりというのも見苦しいし…。
とりあえず、「次の900踏んでｽﾚ立て」というのは保留して、ｶｷｺおながいします。
ついでに、ここの>>3に実況についての注意書きがあるので、この部分を変更する際に、
>>867のたまこが言うように明記するといいかと。（ﾋﾟｯﾁではなく）
皆さん､乙です。
●実況について
○Gockerの件
●避難所について の件、同意します。
○コテハン以外の方にも参加 ←ROMさん的に見て、入りづらいと思われ。
>>895 それは、先週平日の過疎っぷりをみて、ちょっと危惧してますた。
みんな、仕事や就活で忙しいのかもしれません。それなら仕方ないのですが。
ネタがなくて過疎の場合、どうしたらよいのかと。 ｼｸｼｸ
ちなみに、28日のﾎﾟｶｰﾙ戦並びにＣＬ決勝以降、サッカーの試合はしばらくないです（Ｊを除く）。
それと、ｸﾗﾌﾞﾊｳｽ新ｽﾚ→>>950 賛成します。
●実況について
○Gockerの件
●避難所について の件、同意します。
○コテハン以外の方にも参加 ←ROMさん的に見て、入りづらいと思われ。
>>895 それは、先週平日の過疎っぷりをみて、ちょっと危惧してますた。
みんな、仕事や就活で忙しいのかもしれません。それなら仕方ないのですが。
ネタがなくて過疎の場合、どうしたらよいのかと。 ｼｸｼｸ
ちなみに、28日のﾎﾟｶｰﾙ戦並びにＣＬ決勝以降、サッカーの試合はしばらくないです（Ｊを除く）。
それと、ｸﾗﾌﾞﾊｳｽ新ｽﾚ→>>950 賛成します。
901 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/20 19:23
みなさん、乙です。
まず、クラブハウスのスレ立ては950でOKだと思います。
今回は容量の心配はないし、激論ﾓｰﾄﾞにもなりそうにないので。
●実況について
○避難所URL→現在のGockerを使いきって、そこに入れる
●「避難所」について
上記３点については>>891,892に同意します。
○スレ立ての「節度」について
週末の同系列試合はひと括りにする、に賛成(>>894)
それ以外についてはしばらく試行錯誤が続くような気もする。
○コテハン以外の方の参加
解放することについては異議なしだけれども、結構敷居が高いかもしれないね。
某48スレみたいな感じで交流できると楽しいな、とは思うんだけど…。
そのためにわざわざそういうスレを避難所に立てるのもなんか変な話。
参加する、参加しないはＲＯＭさん次第だしね。
どうなんだろう？一緒に遊んでみたい！という需要は果たしてあるんだろうか？
「ものすごい勢いで答えるスレ」とかがあれば結構入りやすいかもね。
まず、クラブハウスのスレ立ては950でOKだと思います。
今回は容量の心配はないし、激論ﾓｰﾄﾞにもなりそうにないので。
●実況について
○避難所URL→現在のGockerを使いきって、そこに入れる
●「避難所」について
上記３点については>>891,892に同意します。
○スレ立ての「節度」について
週末の同系列試合はひと括りにする、に賛成(>>894)
それ以外についてはしばらく試行錯誤が続くような気もする。
○コテハン以外の方の参加
解放することについては異議なしだけれども、結構敷居が高いかもしれないね。
某48スレみたいな感じで交流できると楽しいな、とは思うんだけど…。
そのためにわざわざそういうスレを避難所に立てるのもなんか変な話。
参加する、参加しないはＲＯＭさん次第だしね。
どうなんだろう？一緒に遊んでみたい！という需要は果たしてあるんだろうか？
「ものすごい勢いで答えるスレ」とかがあれば結構入りやすいかもね。
902 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/20 19:32
>>896,897
ﾗ、ﾄﾞﾝﾏｲ。
あの時点じゃ何も決まってなかったわけだから、気にしない。
今だって試行錯誤段階なわけだもん。
○ピッチの過疎
時節柄、各個人の忙しさとかを考えると仕方がないかも、と思う。
あとリーグ終盤にさしかかって気分的に遊ぶ気になんないな、とか
CLなくなってつまんないな、とかというのも若干あったかもしれないね。
シーズン終わったら試合と無関係なネタで盛上がるようになるんじゃ
ないかな、と楽観視してるけど、実際どうなんだろう。
ﾗ、ﾄﾞﾝﾏｲ。
あの時点じゃ何も決まってなかったわけだから、気にしない。
今だって試行錯誤段階なわけだもん。
○ピッチの過疎
時節柄、各個人の忙しさとかを考えると仕方がないかも、と思う。
あとリーグ終盤にさしかかって気分的に遊ぶ気になんないな、とか
CLなくなってつまんないな、とかというのも若干あったかもしれないね。
シーズン終わったら試合と無関係なネタで盛上がるようになるんじゃ
ないかな、と楽観視してるけど、実際どうなんだろう。
乙カレー
新スレ移行はピッチもクラブハウスも>>950に一票
実況スレの立て方の件
>894
>一節（代表戦などの場合、一試合）につき１スレ
だと１年間、ブンデスだけで３４スレ。
先週みたいな徹夜祭りみたいのがあってもあのレス数なわけで
イチイチ立てるのもどうかと思うのだが。
慣れてきたらまたレスが増えたりもするのかもしれないけれど。
分けるとしたら
・国内リーグ用（カップ戦兼用？）
・CL用
・代表戦用
くらいでいい気はする。リサイクル精神で。
もっとぶっちゃけるとピッチと同じ状態で「実況スレ」一本でもいいような。
今期のリーグ戦はあと１節なのでともかく代表戦がこれからイロイロあるね。ﾕｰﾛ予選とか。
新スレ移行はピッチもクラブハウスも>>950に一票
実況スレの立て方の件
>894
>一節（代表戦などの場合、一試合）につき１スレ
だと１年間、ブンデスだけで３４スレ。
先週みたいな徹夜祭りみたいのがあってもあのレス数なわけで
イチイチ立てるのもどうかと思うのだが。
慣れてきたらまたレスが増えたりもするのかもしれないけれど。
分けるとしたら
・国内リーグ用（カップ戦兼用？）
・CL用
・代表戦用
くらいでいい気はする。リサイクル精神で。
もっとぶっちゃけるとピッチと同じ状態で「実況スレ」一本でもいいような。
今期のリーグ戦はあと１節なのでともかく代表戦がこれからイロイロあるね。ﾕｰﾛ予選とか。
クラブハウスのテンプレ>>3
●実況は禁止
試合中は試合に集中しましょう。
試合中及びTVOA中のそれに関する会話は避難所で。
ピッチへの書き込みは「試合後」に限定します。
通常レス・雑談等の「リアルタイムの実況」ではないレスに関してはこの限りではありません。
こんな感じ？
他、意見のない部分については概ね同意の方向で。
最近ドタバタしていてコンスタントに出現できませんが
ピッチとかこそこそと覗いてはいます。
●実況は禁止
試合中は試合に集中しましょう。
試合中及びTVOA中のそれに関する会話は避難所で。
ピッチへの書き込みは「試合後」に限定します。
通常レス・雑談等の「リアルタイムの実況」ではないレスに関してはこの限りではありません。
こんな感じ？
他、意見のない部分については概ね同意の方向で。
最近ドタバタしていてコンスタントに出現できませんが
ピッチとかこそこそと覗いてはいます。
みんな乙です！
●実況について。
○避難所URL →現在のGockerを使いきって、そこに入れる
●「避難所」について
→この3点は同意
○コテハン以外の方にも参加してもらうか？
→書き込みたい人がいればいつでも歓迎
（いるのかな？そこがわからないんだけど・・・）
○スレ立ての「節度」について
→実況ｽﾚについては>>894に賛成
ﾘｰｸﾞ戦以外の試合に関しては、その都度意見交わして決めればいい？
あと、「OAライブ・ピッチで言えない叫び箱」の存在もｳﾚｽｨです
●実況について。
○避難所URL →現在のGockerを使いきって、そこに入れる
●「避難所」について
→この3点は同意
○コテハン以外の方にも参加してもらうか？
→書き込みたい人がいればいつでも歓迎
（いるのかな？そこがわからないんだけど・・・）
○スレ立ての「節度」について
→実況ｽﾚについては>>894に賛成
ﾘｰｸﾞ戦以外の試合に関しては、その都度意見交わして決めればいい？
あと、「OAライブ・ピッチで言えない叫び箱」の存在もｳﾚｽｨです
○ピッチの過疎
→各々いろんな状況があるだろうから流れに任せるしかないと・・・
CLやﾘｰｸﾞ戦終わっても代表の親善試合やEM予選とかあるし（6月は3試合だぞ！）
来季のﾘｰｸﾞ戦日程発表もそのうちあるだろうし移籍情報も少しはあるだろうし
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞもまた始まるしLiga-Pokalなんてのもあるしそうこうしてるうちにあら大変！
ｱｯﾄｲｳ間ﾆ2003/04ｼｰｽﾞﾝ始ﾏｯﾁｬｯﾀﾜ！
とﾊﾞｶなこと書いてたらｶｰｿさんの書き込みが増えていたので読んでみる。
●実況について。
→同意と書いたけど変更！
>>903の意見に同意しますた。
基本の3本柱（国内ﾘｰｸﾞ+ｶｯﾌﾟ、CL、代表）に分けて実況していけばいっかな～と。
＠新スレ移行
→950で移行に１票
こんなところか？
→各々いろんな状況があるだろうから流れに任せるしかないと・・・
CLやﾘｰｸﾞ戦終わっても代表の親善試合やEM予選とかあるし（6月は3試合だぞ！）
来季のﾘｰｸﾞ戦日程発表もそのうちあるだろうし移籍情報も少しはあるだろうし
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞもまた始まるしLiga-Pokalなんてのもあるしそうこうしてるうちにあら大変！
ｱｯﾄｲｳ間ﾆ2003/04ｼｰｽﾞﾝ始ﾏｯﾁｬｯﾀﾜ！
とﾊﾞｶなこと書いてたらｶｰｿさんの書き込みが増えていたので読んでみる。
●実況について。
→同意と書いたけど変更！
>>903の意見に同意しますた。
基本の3本柱（国内ﾘｰｸﾞ+ｶｯﾌﾟ、CL、代表）に分けて実況していけばいっかな～と。
＠新スレ移行
→950で移行に１票
こんなところか？
907 ： ◆FWKloSeOGE ：03/05/21 00:31
…2週間ほどｶｷｺ自粛して、色々考えた。
言わずに終れることならそうしようと思ったけど、出来ないから書く。
ＤＱＮな愚痴だから、気が悪くなるって人は見ないでくれ。
>811以降の一連の話題について。
2ちゃんの｢ﾙｰﾙ｣って言ってるけど、現実見てるのか？
実況ｽﾚ禁止は大抵どの板も同じだ。
でも｢ちょっとした煽りやﾈﾀで祭り状態になるｽﾚ｣｢ｺﾃﾊﾝのﾁｬｯﾄ状態で日に100ﾚｽ200ﾚｽ行くｽﾚ｣
毎日のように俺は見てるぞ。だけど｢削除人にｽﾚ削除要請されるｽﾚ｣なんてのはごく悪質なｽﾚしかない。
そんな杓子定規なｺﾄで「やれﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺは禁止｣だの｢実況っぽいｶｷｺは禁止｣だの、ｷﾘないだろ。
それを言うなら、ＡＡ系の板でないこの板で｢必然性の無いＡＡを使っている｣と判断されると、ﾚｽ削除されるぞ。
ｹｺｰﾝ、とかのＡＡはもう止めるべきだよな。
2ちゃんのﾙｰﾙってのは、｢余りにも悪質だと突然削除されても文句は言えない｣って位のﾙｰﾙじゃなかったのか？
もし、このｽﾚで今、またはかつてやってたどんな盛況だったころのﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺでも、それを理由に削除依頼が
出されたりするんなら、｢私怨か？」って思う。こんな程度のそれも実況だか実況でないか分からないような
ﾚｽで削除されるんなら、どれだけのｽﾚが削除されるか、気が遠くなるくらいだ。
言わずに終れることならそうしようと思ったけど、出来ないから書く。
ＤＱＮな愚痴だから、気が悪くなるって人は見ないでくれ。
>811以降の一連の話題について。
2ちゃんの｢ﾙｰﾙ｣って言ってるけど、現実見てるのか？
実況ｽﾚ禁止は大抵どの板も同じだ。
でも｢ちょっとした煽りやﾈﾀで祭り状態になるｽﾚ｣｢ｺﾃﾊﾝのﾁｬｯﾄ状態で日に100ﾚｽ200ﾚｽ行くｽﾚ｣
毎日のように俺は見てるぞ。だけど｢削除人にｽﾚ削除要請されるｽﾚ｣なんてのはごく悪質なｽﾚしかない。
そんな杓子定規なｺﾄで「やれﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺは禁止｣だの｢実況っぽいｶｷｺは禁止｣だの、ｷﾘないだろ。
それを言うなら、ＡＡ系の板でないこの板で｢必然性の無いＡＡを使っている｣と判断されると、ﾚｽ削除されるぞ。
ｹｺｰﾝ、とかのＡＡはもう止めるべきだよな。
2ちゃんのﾙｰﾙってのは、｢余りにも悪質だと突然削除されても文句は言えない｣って位のﾙｰﾙじゃなかったのか？
もし、このｽﾚで今、またはかつてやってたどんな盛況だったころのﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺでも、それを理由に削除依頼が
出されたりするんなら、｢私怨か？」って思う。こんな程度のそれも実況だか実況でないか分からないような
ﾚｽで削除されるんなら、どれだけのｽﾚが削除されるか、気が遠くなるくらいだ。
908 ： ◆FWKloSeOGE ：03/05/21 00:41
でも、これだけなら、こんな嫌な愚痴書く気は無かった。
本当にがっかりしたのは、
「2ちゃんで実況出来なくてつまんないから、他所で実況やろうぜ」っていう流れ。
ｺﾃﾊﾝ使って、他鯖で実況ｽﾚ立てるってんだったら
個人ｻｲﾄの馴れ合い実況掲示板と同じじゃないか。…ってか、それ目指してるのか？
正直、このｽﾚ自体｢ｷﾓいｺﾃﾊﾝｽﾚ｣って取られるのが一般的(?)な2ちゃんでの反応だろう。
俺も、半分くらい｢ｲﾀいなぁ」って苦笑いしながら、でも「何時叩かれてもいいや」って気でｶｷｺ続けてた。
なぜって、楽しかったからね。
名無しの人でも気軽に入ってきて欲しかった。実際は、物凄く閉鎖的なんだろうけど。
だから、2ちゃんの外でｺﾃﾊﾝが何か集まる場ってのはあったらﾀﾞﾒだと勝手に思ってた。
タダでも2ちゃんにしては異常なほど閉鎖的なこのｽﾚが、余計に閉鎖的になってどうするんだよ、って。
本当にがっかりしたのは、
「2ちゃんで実況出来なくてつまんないから、他所で実況やろうぜ」っていう流れ。
ｺﾃﾊﾝ使って、他鯖で実況ｽﾚ立てるってんだったら
個人ｻｲﾄの馴れ合い実況掲示板と同じじゃないか。…ってか、それ目指してるのか？
正直、このｽﾚ自体｢ｷﾓいｺﾃﾊﾝｽﾚ｣って取られるのが一般的(?)な2ちゃんでの反応だろう。
俺も、半分くらい｢ｲﾀいなぁ」って苦笑いしながら、でも「何時叩かれてもいいや」って気でｶｷｺ続けてた。
なぜって、楽しかったからね。
名無しの人でも気軽に入ってきて欲しかった。実際は、物凄く閉鎖的なんだろうけど。
だから、2ちゃんの外でｺﾃﾊﾝが何か集まる場ってのはあったらﾀﾞﾒだと勝手に思ってた。
タダでも2ちゃんにしては異常なほど閉鎖的なこのｽﾚが、余計に閉鎖的になってどうするんだよ、って。
909 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/21 00:49
そうだね。ただの愚痴だね。
君がどうしたいのかっていうことは全然出てきてないもん。
どうすればよいかという建設的な意見は君のカキコの中にはない。
あるのは、君自身の思い入れだけだよね。
HTのカキコ自粛について、僕は納得していない。
でも忘れていけないのは、このｽﾚの存在を好ましく思っていない人が
いないわけではないということ。
年明けぐらいに、ﾋﾟｯﾁのURLをブンデススレに晒していた香具師がいた。
明らかに荒らし誘導狙いでね。
そういう手合いがいる限りは私怨で削除依頼が出される危険性はゼロとは
言えないと思う。誰がそれがありえないと請け合うことができるんだ？
スキを作って叩かれてピッチが荒れてスレが潰れるのが君の本意なのか？
違うだろう？
ま、それでもいいっていうんだったら別にいいけどさ。
君がどうしたいのかっていうことは全然出てきてないもん。
どうすればよいかという建設的な意見は君のカキコの中にはない。
あるのは、君自身の思い入れだけだよね。
HTのカキコ自粛について、僕は納得していない。
でも忘れていけないのは、このｽﾚの存在を好ましく思っていない人が
いないわけではないということ。
年明けぐらいに、ﾋﾟｯﾁのURLをブンデススレに晒していた香具師がいた。
明らかに荒らし誘導狙いでね。
そういう手合いがいる限りは私怨で削除依頼が出される危険性はゼロとは
言えないと思う。誰がそれがありえないと請け合うことができるんだ？
スキを作って叩かれてピッチが荒れてスレが潰れるのが君の本意なのか？
違うだろう？
ま、それでもいいっていうんだったら別にいいけどさ。
910 ： ◆FWKloSeOGE ：03/05/21 00:49
それが、今回のこの流れ。
正直、今度こそついていけないと思った。
前もいつかそんなことで愚痴った覚えがあるから、ｲﾀﾀな自分がここにいる訳だが。
最初は｢他所でやるんなら、みんな名無しにして、ここのｺﾃﾊﾝ以外大歓迎!」くらいにすべき、とか
論陣張ってやろうかと思った。
だけど、1回目の実況の様子をﾁﾗっと見て、みんな楽しそうにやってるの見て
｢方向が一人だけ違うことで、このｽﾚと、色々世話になったここのｺﾃﾊﾝの人達にﾀﾞﾗﾀﾞﾗ迷惑かけちゃ駄目だ｣
って気付いた。
この一連の流れにしたって、何も理不尽なことでも何でもないし、それは自分にも分かってる。
このｽﾚを楽しく存続させていきたいって気持ちは他の人達の方が良く考えてると思う。
正直、今度こそついていけないと思った。
前もいつかそんなことで愚痴った覚えがあるから、ｲﾀﾀな自分がここにいる訳だが。
最初は｢他所でやるんなら、みんな名無しにして、ここのｺﾃﾊﾝ以外大歓迎!」くらいにすべき、とか
論陣張ってやろうかと思った。
だけど、1回目の実況の様子をﾁﾗっと見て、みんな楽しそうにやってるの見て
｢方向が一人だけ違うことで、このｽﾚと、色々世話になったここのｺﾃﾊﾝの人達にﾀﾞﾗﾀﾞﾗ迷惑かけちゃ駄目だ｣
って気付いた。
この一連の流れにしたって、何も理不尽なことでも何でもないし、それは自分にも分かってる。
このｽﾚを楽しく存続させていきたいって気持ちは他の人達の方が良く考えてると思う。
911 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/21 00:57
失敬。どうぞ、続けて。
912 ： ◆FWKloSeOGE ：03/05/21 00:58
＞たまこ
ﾚｽﾀﾞﾝｹ（ｗ 本当に愚痴なんだ。自分はあのままが良かったからね。
＞続き
だから、これでｺﾃﾊﾝを止めることにした。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ残る気じゃないからﾄﾘｯﾌﾟも一応
#`｢9｢AR*c
ですた。
最後に。
ここのｺﾃの皆には本当に感謝しています。
6月末から、このｽﾚがあったからこそ、ＷＭの興奮が、興奮のまま終らずにいられたと思っています。
ｻｶｰのこと、右も左も分からずにｵｶｼﾅことばかり書いてた自分に色々教えてくれた皆さん、本当にありがとう。
これからもＲＯＭとして、このｽﾚを見続けていきたいと思っています。
それでは、コテハンとしてはこれで
ノノノノノ
|*´_ヽ｀∩ ＜ﾀﾞﾝｹｼｪｰﾝ、ｱｳﾌｳﾞｨﾀﾞｰｾﾞｰｴﾝ!
（ /
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
ﾚｽﾀﾞﾝｹ（ｗ 本当に愚痴なんだ。自分はあのままが良かったからね。
＞続き
だから、これでｺﾃﾊﾝを止めることにした。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ残る気じゃないからﾄﾘｯﾌﾟも一応
#`｢9｢AR*c
ですた。
最後に。
ここのｺﾃの皆には本当に感謝しています。
6月末から、このｽﾚがあったからこそ、ＷＭの興奮が、興奮のまま終らずにいられたと思っています。
ｻｶｰのこと、右も左も分からずにｵｶｼﾅことばかり書いてた自分に色々教えてくれた皆さん、本当にありがとう。
これからもＲＯＭとして、このｽﾚを見続けていきたいと思っています。
それでは、コテハンとしてはこれで
ノノノノノ
|*´_ヽ｀∩ ＜ﾀﾞﾝｹｼｪｰﾝ、ｱｳﾌｳﾞｨﾀﾞｰｾﾞｰｴﾝ!
（ /
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
前々からのROMだけど早まらないでー
914 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/21 01:07
>>912
そうきたか。
実のところ、HTのカキコ禁止論が出されたとき
僕ももうスレに来るのはもうやめようかとも思った。
あの程度のことでカキコ禁止だなんだって話になるんだったら
もうダメかな、って思ってさ。
ある種の居心地の悪さも感じたしね。
実際、正論で相手の口を塞ぐような印象を受けたのは
僕だけじゃないんじゃないかと思う。
でも「あの程度」って思ってしまうのは自分の中の尺度に
照らしての上でのことで、普遍性はまるでないし
自分がいなくなったところで何が変わるわけでもない。
それに、みんな自分なりに本スレのことを考えて意見が具体策を
出していたしね。
その思いの根っこは「スレを潰したくない」という気持に他ならない。
そう思ったから、避難所立てることに賛成した。
大部分は「他の人の顔を潰したくない」というﾍﾀﾚな理由からなんだけどね。
そうきたか。
実のところ、HTのカキコ禁止論が出されたとき
僕ももうスレに来るのはもうやめようかとも思った。
あの程度のことでカキコ禁止だなんだって話になるんだったら
もうダメかな、って思ってさ。
ある種の居心地の悪さも感じたしね。
実際、正論で相手の口を塞ぐような印象を受けたのは
僕だけじゃないんじゃないかと思う。
でも「あの程度」って思ってしまうのは自分の中の尺度に
照らしての上でのことで、普遍性はまるでないし
自分がいなくなったところで何が変わるわけでもない。
それに、みんな自分なりに本スレのことを考えて意見が具体策を
出していたしね。
その思いの根っこは「スレを潰したくない」という気持に他ならない。
そう思ったから、避難所立てることに賛成した。
大部分は「他の人の顔を潰したくない」というﾍﾀﾚな理由からなんだけどね。
915 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/21 01:15
結局、自分の中で今回のことをどう受け止めるかの違いだと思う。
でも、そんなに今回の流れは腹に据えかねることだったのか？
閉鎖的になるのは嫌だっていうのはちゃんとしたひとつの意見で
ﾐﾛが発言していればみんなそのことを考慮したと思うよ？
まだ結論を出すのは早過ぎるんじゃないかと思う。
避難所の設置もまだ確定事項ではないわけだし。
試合の実況はよそでやるにしてもHTのカキコは緩和しようという
方向も出てくるかもしれないだろう？
（そもそも、試合の実況とHTのカキコは切り離して考えるべきだと
僕は思うしね。だから、HTのカキコ禁止は納得していないと
繰返しているわけで）
でも、そんなに今回の流れは腹に据えかねることだったのか？
閉鎖的になるのは嫌だっていうのはちゃんとしたひとつの意見で
ﾐﾛが発言していればみんなそのことを考慮したと思うよ？
まだ結論を出すのは早過ぎるんじゃないかと思う。
避難所の設置もまだ確定事項ではないわけだし。
試合の実況はよそでやるにしてもHTのカキコは緩和しようという
方向も出てくるかもしれないだろう？
（そもそも、試合の実況とHTのカキコは切り離して考えるべきだと
僕は思うしね。だから、HTのカキコ禁止は納得していないと
繰返しているわけで）
916 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/21 01:19
というわけで、
落ち着いてもう一度じっくり考えて欲しいと思う次第。
馴れ合いｳｻﾞｰ、もうこんなｽﾚごめんだぜ、ｹｯ
っていうんだったら仕方ないけど。
そうでないんだったら、思い留まって欲しい。
もちろん強制はできないけどね。
落ち着いてもう一度じっくり考えて欲しいと思う次第。
馴れ合いｳｻﾞｰ、もうこんなｽﾚごめんだぜ、ｹｯ
っていうんだったら仕方ないけど。
そうでないんだったら、思い留まって欲しい。
もちろん強制はできないけどね。
またｽｹﾞｰことになってきたなあ…。
ﾁｮﾄ ば の提唱についての回答は週末まで保留させてくれ
といって特別意見があるわけではなく時間がないだけだが。
ﾐﾛにいいたいことだけとりあえず書いとく。
ﾐﾛが何でそんなに腹立ててんのかよくわからん
ｺﾃﾊﾝ使って、他鯖で実況ｽﾚ立てることのなにがそんなにいやなんだ
今回実況板つくったのは、つかってる人間が不自由を感じるから場所を変わった
という以上の意味はないように思うのだが。
2ｃｈと他鯖や個人ｻｲﾄに優劣の差があるとも思わんしな。
ｻｶｰを楽しむのがｺﾞｯｺｽﾚのｽﾚの大きな楽しみなのだから
2ｃｈでは反発くらいやすい実況をよそでやるのはいいアイデアだとおもうがなあ。
ﾁｮﾄ ば の提唱についての回答は週末まで保留させてくれ
といって特別意見があるわけではなく時間がないだけだが。
ﾐﾛにいいたいことだけとりあえず書いとく。
ﾐﾛが何でそんなに腹立ててんのかよくわからん
ｺﾃﾊﾝ使って、他鯖で実況ｽﾚ立てることのなにがそんなにいやなんだ
今回実況板つくったのは、つかってる人間が不自由を感じるから場所を変わった
という以上の意味はないように思うのだが。
2ｃｈと他鯖や個人ｻｲﾄに優劣の差があるとも思わんしな。
ｻｶｰを楽しむのがｺﾞｯｺｽﾚのｽﾚの大きな楽しみなのだから
2ｃｈでは反発くらいやすい実況をよそでやるのはいいアイデアだとおもうがなあ。
2ｃｈにこだわって付き合いをやめるといわれるのはどうも納得がいかん。
別に媒体はなんだっていいじゃんか
ﾐﾛはどうおもっているかわからんが俺はﾐﾛを友達だと思っているし
純粋に友達をなくすってのが悲しいよ。
なんとか考え直してﾎｽｨな。どんなもんだろ？
別に媒体はなんだっていいじゃんか
ﾐﾛはどうおもっているかわからんが俺はﾐﾛを友達だと思っているし
純粋に友達をなくすってのが悲しいよ。
なんとか考え直してﾎｽｨな。どんなもんだろ？
みんな乙
急用で出かけて帰宅したところで、俺自身の余裕がないから
何をどう書いたらいいのかわからない・・・ﾁｸｼｮｰ。
でもこのまま終わりってのは納得いかないよ、ﾐﾛ。
参った。
急用で出かけて帰宅したところで、俺自身の余裕がないから
何をどう書いたらいいのかわからない・・・ﾁｸｼｮｰ。
でもこのまま終わりってのは納得いかないよ、ﾐﾛ。
参った。
みんな乙です。まずこのことから。
●実況ｽﾚ
>>903の折案、3つくらいに分けるに賛成。
「基本の3本柱（国内ﾘｰｸﾞ+ｶｯﾌﾟ、CL、代表）>>906」ということで。
●ｸﾗﾌﾞﾊｳｽのﾃﾝﾌﾟﾚ>>3
>>904の折の文章、そのままで同意。
●実況ｽﾚ
>>903の折案、3つくらいに分けるに賛成。
「基本の3本柱（国内ﾘｰｸﾞ+ｶｯﾌﾟ、CL、代表）>>906」ということで。
●ｸﾗﾌﾞﾊｳｽのﾃﾝﾌﾟﾚ>>3
>>904の折の文章、そのままで同意。
ミロ、残念だ。できれば決断する前に意見をカキコして欲しかった。
ミロにせよたまこにせよ、批判の矛先の一端はﾜｼに向いてると思うので、少し書く。
恐らく、話がこじれている原因の一端は、ﾜｼの高飛車な長文ｶｷｺのせいなのだろう。
実際、自分でも鬱陶しすぎると思っていたし、一度はﾃｷｽﾄを消去しようかと思ったくらいだった。
でも、また後で同じような問題でモメるのが嫌だったこともあり、総スカンを覚悟で貼った。
ﾜｼ個人の意見として今から訂正するところはない。ただし、一連のｶｷｺの最後にも書いたが、
反対意見が多ければ、ゴリ押しするつもりは毛頭なかったことは付け加えておく。
（継続が決まっても、ﾜｼ自身は今後ﾊｰﾌﾀｲﾑには書かないつもりだったけど）
「あんな頭越しに説教されちゃ反対意見なんか言えない」と言われるかもしれないが、
ﾜｼとしては、「言いなさいよ、燃料は落としたんだから」って感じだな。
ｷｬﾗ的には「年上・監督」だが、一住人の立場はまったく同じだよ？
ミロにせよたまこにせよ、批判の矛先の一端はﾜｼに向いてると思うので、少し書く。
恐らく、話がこじれている原因の一端は、ﾜｼの高飛車な長文ｶｷｺのせいなのだろう。
実際、自分でも鬱陶しすぎると思っていたし、一度はﾃｷｽﾄを消去しようかと思ったくらいだった。
でも、また後で同じような問題でモメるのが嫌だったこともあり、総スカンを覚悟で貼った。
ﾜｼ個人の意見として今から訂正するところはない。ただし、一連のｶｷｺの最後にも書いたが、
反対意見が多ければ、ゴリ押しするつもりは毛頭なかったことは付け加えておく。
（継続が決まっても、ﾜｼ自身は今後ﾊｰﾌﾀｲﾑには書かないつもりだったけど）
「あんな頭越しに説教されちゃ反対意見なんか言えない」と言われるかもしれないが、
ﾜｼとしては、「言いなさいよ、燃料は落としたんだから」って感じだな。
ｷｬﾗ的には「年上・監督」だが、一住人の立場はまったく同じだよ？
で、ちょっと繰り返しに近くなるが、もう少し。
＞このｽﾚ自体｢ｷﾓいｺﾃﾊﾝｽﾚ｣（>>908）
だからこそ、省けるﾘｽｸは省きたかった。
もし、「AA付きｺﾃﾊﾝｷｬﾗのﾈﾀｽﾚ」の部分をやめるとしたら、それはﾋﾟｯﾁの存在理由を
失うことになる。その部分はﾙｰﾙの曖昧な部分に寄りかかってでも続けたい。
でも、実況的なｶｷｺは、ﾈﾀｽﾚの本分ではないし、そもそも後から出てきたものだし、
なくしても、ｽﾚ自体にさほど影響が出るとは思わなかった（あくまで個人的にだが）。
ﾐﾛは現実を見てるか、と書いてる（>>907）が、ｳﾝ、現実は見てるよ。
実際、ﾋﾟｯﾁはここまで無事に来てるし、削除人さんもそれほど暇じゃないだろうし、
本気？で実況しているｽﾚはたくさんある（らしい）し。（報告ｽﾚは見てるが、
ｽﾚそのものは見てないので）
それでも止まる時は止まるし、私怨だろうと何だろうと、削除依頼をされる時はされる。
（それも現実）
冒頭に戻るけど、「AA付きｺﾃﾊﾝｷｬﾗのﾈﾀｽﾚ」を理由に削除されたら、それはもう仕方ない。
そこはｽﾚの命の部分だから、それがﾀﾞﾒならｽﾚ自体が成り立たないということで。
でも、たかだかﾊｰﾌﾀｲﾑの「実況的感想ﾚｽ」で引っかかるﾘｽｸは避けたいと思う。
＞このｽﾚ自体｢ｷﾓいｺﾃﾊﾝｽﾚ｣（>>908）
だからこそ、省けるﾘｽｸは省きたかった。
もし、「AA付きｺﾃﾊﾝｷｬﾗのﾈﾀｽﾚ」の部分をやめるとしたら、それはﾋﾟｯﾁの存在理由を
失うことになる。その部分はﾙｰﾙの曖昧な部分に寄りかかってでも続けたい。
でも、実況的なｶｷｺは、ﾈﾀｽﾚの本分ではないし、そもそも後から出てきたものだし、
なくしても、ｽﾚ自体にさほど影響が出るとは思わなかった（あくまで個人的にだが）。
ﾐﾛは現実を見てるか、と書いてる（>>907）が、ｳﾝ、現実は見てるよ。
実際、ﾋﾟｯﾁはここまで無事に来てるし、削除人さんもそれほど暇じゃないだろうし、
本気？で実況しているｽﾚはたくさんある（らしい）し。（報告ｽﾚは見てるが、
ｽﾚそのものは見てないので）
それでも止まる時は止まるし、私怨だろうと何だろうと、削除依頼をされる時はされる。
（それも現実）
冒頭に戻るけど、「AA付きｺﾃﾊﾝｷｬﾗのﾈﾀｽﾚ」を理由に削除されたら、それはもう仕方ない。
そこはｽﾚの命の部分だから、それがﾀﾞﾒならｽﾚ自体が成り立たないということで。
でも、たかだかﾊｰﾌﾀｲﾑの「実況的感想ﾚｽ」で引っかかるﾘｽｸは避けたいと思う。
>>917
＞今回実況板つくったのは、つかってる人間が不自由を感じるから場所を変わった
＞という以上の意味はないように思うのだが。
ﾗﾒに同意。しかも移動させたのは、基本的にごっこｽﾚの付属的な部分だけだし。
ﾐﾛは、一部だろうと何だろうと、「個人ｻｲﾄの馴れ合い実況掲示板」（>>908）を使うのが
嫌なのだろうか。（２ちゃんも個人ｻｲﾄではあるが…まぁ規模が違うし、それはともかく）
そう言えば以前、実況ｽﾚの雰囲気が好きじゃない、と言ってたっけ。
個人的には>>910の
＞｢他所でやるんなら、みんな名無しにして、ここのｺﾃﾊﾝ以外大歓迎!」
というのは面白いｱｲﾃﾞｱだと思うけどね。
これ以上閉鎖的になりたくない、という意見そのものには同意するよ。
最近ちょっと停滞気味だから、新人さんも来ないかなと思ってるし。
今まで「去ります宣言」した人のことを引き留めていないので、今回もﾜｼは引き留めない。
ただ、「いつでも戻って来たくなったら戻っておいで」とだけ。＞ミロ
＞今回実況板つくったのは、つかってる人間が不自由を感じるから場所を変わった
＞という以上の意味はないように思うのだが。
ﾗﾒに同意。しかも移動させたのは、基本的にごっこｽﾚの付属的な部分だけだし。
ﾐﾛは、一部だろうと何だろうと、「個人ｻｲﾄの馴れ合い実況掲示板」（>>908）を使うのが
嫌なのだろうか。（２ちゃんも個人ｻｲﾄではあるが…まぁ規模が違うし、それはともかく）
そう言えば以前、実況ｽﾚの雰囲気が好きじゃない、と言ってたっけ。
個人的には>>910の
＞｢他所でやるんなら、みんな名無しにして、ここのｺﾃﾊﾝ以外大歓迎!」
というのは面白いｱｲﾃﾞｱだと思うけどね。
これ以上閉鎖的になりたくない、という意見そのものには同意するよ。
最近ちょっと停滞気味だから、新人さんも来ないかなと思ってるし。
今まで「去ります宣言」した人のことを引き留めていないので、今回もﾜｼは引き留めない。
ただ、「いつでも戻って来たくなったら戻っておいで」とだけ。＞ミロ
皆さん、乙です。
次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ､>>903 に同意します。
ﾐﾛさんの件はとても残念です。人物紹介や、いろんなﾈﾀが面白かったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｻﾋﾞｽｨｰﾖ､ｳﾜｧｧｧﾝ!!
ﾐﾛさん、早く出戻ってきてね！
次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ､>>903 に同意します。
ﾐﾛさんの件はとても残念です。人物紹介や、いろんなﾈﾀが面白かったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｻﾋﾞｽｨｰﾖ､ｳﾜｧｧｧﾝ!!
ﾐﾛさん、早く出戻ってきてね！
925 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/21 08:42
みなさん、乙です。
＞監督
僕はどっちの意見も理解しています（そしてだいぶ前にも書いたけど
理解することと納得することは微妙に違うんですよね…）
省けるﾘｽｸは省きたいというのがわかるから、今の流れに乗ったわけだし、
決まりつつあることには異論なしです。
「なんかこんなの嫌だな」っていうのはあくまで「気持の問題」で
そこに「理」はないんですよね。
だからそれを振り回すのを僕はやめたわけです。
で、ﾐﾛの考えの中で納得いかないのは、
ﾗと同様「どうして２ちゃんらしさにこだわるんだろう」ということ。
２ちゃんらしくあることはﾋﾟｯﾁを運営する上で必要不可欠な命題では
ないだろうに…。
＞監督
僕はどっちの意見も理解しています（そしてだいぶ前にも書いたけど
理解することと納得することは微妙に違うんですよね…）
省けるﾘｽｸは省きたいというのがわかるから、今の流れに乗ったわけだし、
決まりつつあることには異論なしです。
「なんかこんなの嫌だな」っていうのはあくまで「気持の問題」で
そこに「理」はないんですよね。
だからそれを振り回すのを僕はやめたわけです。
で、ﾐﾛの考えの中で納得いかないのは、
ﾗと同様「どうして２ちゃんらしさにこだわるんだろう」ということ。
２ちゃんらしくあることはﾋﾟｯﾁを運営する上で必要不可欠な命題では
ないだろうに…。
926 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/21 08:57
話が前後するけど、避難所という代替案なしにやみくもに
禁止されるだけだったら多分僕もやめてたか、ﾋﾟｯﾁから足が
遠のくかしてたと思います。
でも建設的な方向に話が進んだからこのｽﾚに留まることを決めたわけです。
ああ、自分でも何書いてるかわかんなくなってきたぞ。
とりあえず時間がないので、今はここまでにしておきます。
禁止されるだけだったら多分僕もやめてたか、ﾋﾟｯﾁから足が
遠のくかしてたと思います。
でも建設的な方向に話が進んだからこのｽﾚに留まることを決めたわけです。
ああ、自分でも何書いてるかわかんなくなってきたぞ。
とりあえず時間がないので、今はここまでにしておきます。
…、なんちゅーか、こう。
僕としては他スレで実況を外に持つのは当たり前だと思ってたから
どうリアクションしていいのか分からないです。
ミロは明文化されているルールが実態として機能してないからといって
破ってもOKだと思っているの？
反対意見があるならもっと早く出すもんだ。最後に吐き出してさようなら、
というのはいかにも無責任だと思うよ。だったら何で自治スレが有るんだ？
別にライブは必須ではない。実験的にやってみたら楽しかった、それだけだ。
ただOA中に思って、不特定多数でない人（ここではスレ住人）と共有したい事
他愛のない感想とかイロイロなものを書き込めるところが有ったらいいな、と
僕は思っただけなんだよ。
僕もHTのカキコが実況と指摘された事については「はぁ？」って感じだったけど。
だからと言って、それは看過出来る問題か、というとそうでは無かった訳だし。
僕としては他スレで実況を外に持つのは当たり前だと思ってたから
どうリアクションしていいのか分からないです。
ミロは明文化されているルールが実態として機能してないからといって
破ってもOKだと思っているの？
反対意見があるならもっと早く出すもんだ。最後に吐き出してさようなら、
というのはいかにも無責任だと思うよ。だったら何で自治スレが有るんだ？
別にライブは必須ではない。実験的にやってみたら楽しかった、それだけだ。
ただOA中に思って、不特定多数でない人（ここではスレ住人）と共有したい事
他愛のない感想とかイロイロなものを書き込めるところが有ったらいいな、と
僕は思っただけなんだよ。
僕もHTのカキコが実況と指摘された事については「はぁ？」って感じだったけど。
だからと言って、それは看過出来る問題か、というとそうでは無かった訳だし。
みんな乙です。
ﾐﾛの>>907-912を見て、>>822-823含めて>>811から読み返したけど。
HTのあの程度の書き込みで削除されるとは思わないし、HT中の読み書きは
楽しかったし他試合情報もわかるし無くなるのは惜しい。それにたった一度の
「実況やめろ」で議論を始めるのは神経質になりすぎ？とも思う。
その辺りのﾐﾛが不満に思ってることは、俺も全く同意見だよ。
でも、絶対に削除されないとは言い切れないから、ﾘｽｸ回避をしてる。
納得いかないながらもﾘｽｸ回避をしてるのは、このｽﾚが好きだから。
他鯖で実況ｽﾚ立てるのも、単に解決策を講じただけだと俺は理解してる。
（俺自身は、したらばも2chの延長上と思ってるから他鯖って感じｾﾞﾛだけど）
個人ｻｲﾄの馴れ合い実況板と同じとか言ったら、掲示板こそないものの、
俺たちのあの別宅のほうがよっぽど馴れ合いｻｲﾄだと思うのだが。
余計に閉鎖的になると言うけど、常連ROMさんなら実況ｽﾚの場所も簡単に
わかるだろうし>>881以降で、ｺﾃﾊﾝ以外の参加について意見を交わしてる最中。
閉鎖的な状況ではあるけど、自ら進んで閉鎖的になろうとは誰も思ってないハズ。
ﾐﾛの>>907-912を見て、>>822-823含めて>>811から読み返したけど。
HTのあの程度の書き込みで削除されるとは思わないし、HT中の読み書きは
楽しかったし他試合情報もわかるし無くなるのは惜しい。それにたった一度の
「実況やめろ」で議論を始めるのは神経質になりすぎ？とも思う。
その辺りのﾐﾛが不満に思ってることは、俺も全く同意見だよ。
でも、絶対に削除されないとは言い切れないから、ﾘｽｸ回避をしてる。
納得いかないながらもﾘｽｸ回避をしてるのは、このｽﾚが好きだから。
他鯖で実況ｽﾚ立てるのも、単に解決策を講じただけだと俺は理解してる。
（俺自身は、したらばも2chの延長上と思ってるから他鯖って感じｾﾞﾛだけど）
個人ｻｲﾄの馴れ合い実況板と同じとか言ったら、掲示板こそないものの、
俺たちのあの別宅のほうがよっぽど馴れ合いｻｲﾄだと思うのだが。
余計に閉鎖的になると言うけど、常連ROMさんなら実況ｽﾚの場所も簡単に
わかるだろうし>>881以降で、ｺﾃﾊﾝ以外の参加について意見を交わしてる最中。
閉鎖的な状況ではあるけど、自ら進んで閉鎖的になろうとは誰も思ってないハズ。
で、何が言いたいかというと、ﾐﾛが抜ける理由が納得いかないよう～
だから俺としては戻ってきてほしい。
とはいえ1人のROMになるというならば、ｺﾃﾊﾝ以外の人として
どんどん書き込んで、閉鎖的な状況を打破してくれるのもｱﾘかも。
異論反論等あったら書いてくれよ。
終わり
だから俺としては戻ってきてほしい。
とはいえ1人のROMになるというならば、ｺﾃﾊﾝ以外の人として
どんどん書き込んで、閉鎖的な状況を打破してくれるのもｱﾘかも。
異論反論等あったら書いてくれよ。
終わり
ええと……ゆっくり読む時間も気力もないんで大雑把に。
とりあえず、ﾎﾞｸは現状には特に不満を抱いていません。
そーゆー問題でもないだろうけど、実況鯖では基本的に名無しでやるのはいいかも、と思った。
もちろん、ﾗﾒの「ﾙｯｼｵ云々」っつーよーな、ばりばりｷｬﾗの出た発言する時や
使いたい時はHN使うのがいいけど。
そうでないと、ｺﾃﾊﾝ以外の人、混ざりにくいし。
とりあえず、ﾎﾞｸは現状には特に不満を抱いていません。
そーゆー問題でもないだろうけど、実況鯖では基本的に名無しでやるのはいいかも、と思った。
もちろん、ﾗﾒの「ﾙｯｼｵ云々」っつーよーな、ばりばりｷｬﾗの出た発言する時や
使いたい時はHN使うのがいいけど。
そうでないと、ｺﾃﾊﾝ以外の人、混ざりにくいし。
後で「この発言は実は自分でした～」とか、「この発言はｵﾏｲのだろｗ」とかいう
推測も楽しいかもしれないし。
ってわけで、実況の方ではｺﾃﾊﾝ以外も歓迎ってことでいきたいなー。
実況で馴染んでからだと、ｽﾚに新加入するときも入りやすいかもしんないし。
ﾐﾛは、「また会う日まで」だね。
他には……ﾃﾝﾌﾟﾚ等には賛同します、ってことで。
推測も楽しいかもしれないし。
ってわけで、実況の方ではｺﾃﾊﾝ以外も歓迎ってことでいきたいなー。
実況で馴染んでからだと、ｽﾚに新加入するときも入りやすいかもしんないし。
ﾐﾛは、「また会う日まで」だね。
他には……ﾃﾝﾌﾟﾚ等には賛同します、ってことで。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
最近姿を見ないのはもしかすっと実況の件でヘソ曲げてんのかなーと
ｺｿｰﾘ予想はしていたのだが、まさか本当だったとはﾋﾞｸｰﾘだw
しかも勝手に結論出てるし。
ていうか、マ ジ メ な 若 者 だなぁ。
まさにクローゼっぽい。
あまりのごっこぶりに味噌児なｵｻｰﾝは脱帽ッス。
２ちゃんてのは○○なわけだから××でなければならない。
とか自分考えたことないんで、あまりの真面目さにﾋﾞｸｰﾘしたさ。
自分にとって２ちゃんってのは情報や知識を集める道具だったり、
ネット上での遊び場の一つでしかない。
遊ぶための場所にこだわりなんかないわけだ。
そこが２ちゃんでもしたらばでも、面白く遊べればいいわけで。
フリと同じで、したらばは外部だという意識も薄い。
かちゅに入れちゃえばどこのスレでも扱いは一緒ですが何か？
ｺｿｰﾘ予想はしていたのだが、まさか本当だったとはﾋﾞｸｰﾘだw
しかも勝手に結論出てるし。
ていうか、マ ジ メ な 若 者 だなぁ。
まさにクローゼっぽい。
あまりのごっこぶりに味噌児なｵｻｰﾝは脱帽ッス。
２ちゃんてのは○○なわけだから××でなければならない。
とか自分考えたことないんで、あまりの真面目さにﾋﾞｸｰﾘしたさ。
自分にとって２ちゃんってのは情報や知識を集める道具だったり、
ネット上での遊び場の一つでしかない。
遊ぶための場所にこだわりなんかないわけだ。
そこが２ちゃんでもしたらばでも、面白く遊べればいいわけで。
フリと同じで、したらばは外部だという意識も薄い。
かちゅに入れちゃえばどこのスレでも扱いは一緒ですが何か？
ま、今回のHT書き込み禁止は実際納得できないわな。
交通量がない深夜の道路で「赤信号渡んなボケ」とか煽られたようなもんだ。
そこへ「赤信号はやっぱりダメだと法律に書いてある」と規則を付きつけられてみた。
赤信号渡ったことないﾔｼって多分いないと思う。いたら尊敬。
渡りたいなら渡っていいよ赤信号。
ただし、自己責任で。
事故った場合保険とかおりません。それでよければ。
渡る？どーする？という問題だな。
結局のところ、このスレを覗くROMさんの行動範囲の問題だと思う。
このスレをチェックするようなROMさんはサカー好きだろう。ドイツも好きかもしんない。
そうじゃなければ見ないだろう。
スポサロとかWC板とか海外サカ板見ている人っぽい。
だとすると、海外サカ板での「実況禁止」問題とかが無関係じゃないわけで、
鯖が違うからってお前らだけ実況やってていいのかよ？と逆ギレされるのが怖いわけだ。
削除依頼出されるとかより粘着に絡まれるのが一番嫌だろう。
だったら、さっさとグレーゾーンは蹴ってしまえ。
何故なら 面 倒 だ か ら な。
てわけで渋々ながらHTｶｷｺ自粛もしょうがないかと。
サカーをより楽しむためにスレに参加してて、スレの場所なんかどこでもいいんだ。
２ちゃんではうるさいならしたらばでやればいいだけだしなと
節操のない自分は思いましたマル
交通量がない深夜の道路で「赤信号渡んなボケ」とか煽られたようなもんだ。
そこへ「赤信号はやっぱりダメだと法律に書いてある」と規則を付きつけられてみた。
赤信号渡ったことないﾔｼって多分いないと思う。いたら尊敬。
渡りたいなら渡っていいよ赤信号。
ただし、自己責任で。
事故った場合保険とかおりません。それでよければ。
渡る？どーする？という問題だな。
結局のところ、このスレを覗くROMさんの行動範囲の問題だと思う。
このスレをチェックするようなROMさんはサカー好きだろう。ドイツも好きかもしんない。
そうじゃなければ見ないだろう。
スポサロとかWC板とか海外サカ板見ている人っぽい。
だとすると、海外サカ板での「実況禁止」問題とかが無関係じゃないわけで、
鯖が違うからってお前らだけ実況やってていいのかよ？と逆ギレされるのが怖いわけだ。
削除依頼出されるとかより粘着に絡まれるのが一番嫌だろう。
だったら、さっさとグレーゾーンは蹴ってしまえ。
何故なら 面 倒 だ か ら な。
てわけで渋々ながらHTｶｷｺ自粛もしょうがないかと。
サカーをより楽しむためにスレに参加してて、スレの場所なんかどこでもいいんだ。
２ちゃんではうるさいならしたらばでやればいいだけだしなと
節操のない自分は思いましたマル
楽しめよ若者。
遊び場にこだわりなんか持つより、面白く遊んだ者勝ちだぞ。人生。
無差別テロとか荒らしじゃないんだから堂々と遊ぼうぜ。 ｺｿｰﾘだが。
ていうか空気嫁。
あと１節でリーグ終了。
前半あれだけやきもきしていたチームも残留決定だってのに何故喜ばない？
あと１０日でポカールの決勝だぞ？
自分はﾊﾞｲﾔﾝﾀﾞｲｽｷｰ!!だからバイヤン勝つと思っているが、
何が起こるか分からないからカップ戦。
強豪チームが一回戦で消えていったり、とんでもないとこが残ってきたり。
早朝の延長戦PK戦、拳を握って入れてくれと祈ったことも生々しい。
その決勝戦、たった一戦、ほんの一瞬で勝負が決まることだってある。
それを楽しみにして応援しないで脱落か？
無論、ここに書かないだけでサカーは楽しむからいいんだってのもあるかもしれないが、
少しは時期が悪いとか考えろ。ボケが！
真面目な意見はともかくとして、この点だけとても機嫌が悪い。
とか煽っておしまい。
引退はせめてポカール後にしたまい。以上。
遊び場にこだわりなんか持つより、面白く遊んだ者勝ちだぞ。人生。
無差別テロとか荒らしじゃないんだから堂々と遊ぼうぜ。 ｺｿｰﾘだが。
ていうか空気嫁。
あと１節でリーグ終了。
前半あれだけやきもきしていたチームも残留決定だってのに何故喜ばない？
あと１０日でポカールの決勝だぞ？
自分はﾊﾞｲﾔﾝﾀﾞｲｽｷｰ!!だからバイヤン勝つと思っているが、
何が起こるか分からないからカップ戦。
強豪チームが一回戦で消えていったり、とんでもないとこが残ってきたり。
早朝の延長戦PK戦、拳を握って入れてくれと祈ったことも生々しい。
その決勝戦、たった一戦、ほんの一瞬で勝負が決まることだってある。
それを楽しみにして応援しないで脱落か？
無論、ここに書かないだけでサカーは楽しむからいいんだってのもあるかもしれないが、
少しは時期が悪いとか考えろ。ボケが！
真面目な意見はともかくとして、この点だけとても機嫌が悪い。
とか煽っておしまい。
引退はせめてポカール後にしたまい。以上。
みんなｵﾂｰ。
●実況ｽﾚ・●ｸﾗﾌﾞﾊｳｽのﾃﾝﾌﾟﾚについては保留。
ﾐﾛ＞
俺もﾋﾞｸｰﾘしたわけだけどな。
結論を出す前に言って欲しかったなーと思う。
俺は俺も楽しく遊びたいし、みんなも当然ｵﾏｲも楽しく遊んでﾎｽｨ。
お互い工夫する余地はいくらでもあるように思うんだがな。
ついていけない、やめたい、というなら仕方ないけど、
>>｢方向が一人だけ違うことで、このｽﾚと、
>>色々世話になったここのｺﾃﾊﾝの人達にﾀﾞﾗﾀﾞﾗ迷惑かけちゃ駄目だ｣
これはちがうだろー、とは言っておくぞー。
当面の意見が違うことと、迷惑かけることはまるでつながらないぞ。
これが迷惑ならお互いとうに迷惑掛け合いまくりだっつーの。何ｦ今更。
そんなわけで、気が向いたらいつでも出戻るなりしろよー。
>>935
＞前半あれだけやきもきしていたチームも残留決定だってのに何故喜ばない？
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ。
●実況ｽﾚ・●ｸﾗﾌﾞﾊｳｽのﾃﾝﾌﾟﾚについては保留。
ﾐﾛ＞
俺もﾋﾞｸｰﾘしたわけだけどな。
結論を出す前に言って欲しかったなーと思う。
俺は俺も楽しく遊びたいし、みんなも当然ｵﾏｲも楽しく遊んでﾎｽｨ。
お互い工夫する余地はいくらでもあるように思うんだがな。
ついていけない、やめたい、というなら仕方ないけど、
>>｢方向が一人だけ違うことで、このｽﾚと、
>>色々世話になったここのｺﾃﾊﾝの人達にﾀﾞﾗﾀﾞﾗ迷惑かけちゃ駄目だ｣
これはちがうだろー、とは言っておくぞー。
当面の意見が違うことと、迷惑かけることはまるでつながらないぞ。
これが迷惑ならお互いとうに迷惑掛け合いまくりだっつーの。何ｦ今更。
そんなわけで、気が向いたらいつでも出戻るなりしろよー。
>>935
＞前半あれだけやきもきしていたチームも残留決定だってのに何故喜ばない？
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ。
昨日のｶｷｺが大分舌足らずだったのでもう一度…
まず、THｶｷｺの自粛については、方向性の違いだと思う。
自分以外の皆は「ﾘｽｸの回避｣に今回の問題の解決を見出した。
それは正しいと思う。
だけど、自分は｢ﾘｽｸには耐性つけて対処すればｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ」って考え方だから。
ちょっとしたﾙｰﾙ違反の揚げ足取りなら、本気で私怨ある香具師がやる気になれば
いくらでも言いがかりつけられる。
削除依頼、なんて穏便な方法使わなくても｢ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ｣｢大量ｺﾋﾟﾍﾟ｣｢荒らし依頼｣etc…
やる気になれば何だってやるだろう。
だから、多少何が来ようが｢漢らしくｽﾙｰ｣で通せばいいと考えてた。
その上、あの「実況するなよ」ﾚｽのついたのはＣＬ、しかもﾄﾞｲﾂとは関係ない試合だったはず。
何でも試合時間内に書き込むと「実況」って言うんなら、ﾄﾞｲﾂ国内戦の時間なら兎も角、ＣＬやらＵＥＦＡｶｯﾌﾟやら
各国ﾘｰｸﾞ戦の時間に、気づかずにｻｶｰ話ｶｷｺしたら、それも実況って言われるんじゃないか？
それとも、それ指摘されたら「内容的に違う…」とか｢ﾄﾞｲﾂ国内では試合やってない｣って弁明する気か？
内容に関係なく試合中はｶｷｺ禁止、なら全部ﾀﾞﾒなんだよな。
それも調べて全部自粛するのか？…って考えると付いていけない。
指摘を恐れて元を断つってのはいい考えだけど、自分には窮屈すぎる。
まず、THｶｷｺの自粛については、方向性の違いだと思う。
自分以外の皆は「ﾘｽｸの回避｣に今回の問題の解決を見出した。
それは正しいと思う。
だけど、自分は｢ﾘｽｸには耐性つけて対処すればｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ」って考え方だから。
ちょっとしたﾙｰﾙ違反の揚げ足取りなら、本気で私怨ある香具師がやる気になれば
いくらでも言いがかりつけられる。
削除依頼、なんて穏便な方法使わなくても｢ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ｣｢大量ｺﾋﾟﾍﾟ｣｢荒らし依頼｣etc…
やる気になれば何だってやるだろう。
だから、多少何が来ようが｢漢らしくｽﾙｰ｣で通せばいいと考えてた。
その上、あの「実況するなよ」ﾚｽのついたのはＣＬ、しかもﾄﾞｲﾂとは関係ない試合だったはず。
何でも試合時間内に書き込むと「実況」って言うんなら、ﾄﾞｲﾂ国内戦の時間なら兎も角、ＣＬやらＵＥＦＡｶｯﾌﾟやら
各国ﾘｰｸﾞ戦の時間に、気づかずにｻｶｰ話ｶｷｺしたら、それも実況って言われるんじゃないか？
それとも、それ指摘されたら「内容的に違う…」とか｢ﾄﾞｲﾂ国内では試合やってない｣って弁明する気か？
内容に関係なく試合中はｶｷｺ禁止、なら全部ﾀﾞﾒなんだよな。
それも調べて全部自粛するのか？…って考えると付いていけない。
指摘を恐れて元を断つってのはいい考えだけど、自分には窮屈すぎる。
それと、2ちゃんﾙｰﾙは確かに大切だ。出来る限り守るべきだと思う。
だけど、2ちゃんのﾙｰﾙに一部抵触していても、厳格なｽﾚ内ﾙｰﾙの下、一定の条件下で実況っぽくなる状態を
容認しているｽﾚもあるし、そういうｽﾚが長く続いているのを見てると、自分なんかは
｢ｽｹﾞｰな｣って感心する。
ここだって、一部特殊なｺﾃﾊﾝ系ｽﾚで、そのﾙｰﾙの一つとして｢ＨＴのｶｷｺ」を許容範囲、としたんだ。
ｼｰｽﾞﾝ終わったあとで、住人の誰かから「ＨＴｶｷｺどうする？」って出たんなら
もう少し自分も違ってたのかもしれない。
だけど、あんなﾚｽ一つで、ｼｰｽﾞﾝ終わりも近いのに、慌ててﾙｰﾙ改正してる気がしてｲﾔになった。
だけど、これは本当に方向性の違いで「自分が正しい考えだ」とも思わない。
監督が言うように、ルール違反容認してるって言われたらそうなんだから（ｗ
これからもこんな問題が起きたら自分は確実に皆と正反対な意見を言ってしまうと思った。
だけど、2ちゃんのﾙｰﾙに一部抵触していても、厳格なｽﾚ内ﾙｰﾙの下、一定の条件下で実況っぽくなる状態を
容認しているｽﾚもあるし、そういうｽﾚが長く続いているのを見てると、自分なんかは
｢ｽｹﾞｰな｣って感心する。
ここだって、一部特殊なｺﾃﾊﾝ系ｽﾚで、そのﾙｰﾙの一つとして｢ＨＴのｶｷｺ」を許容範囲、としたんだ。
ｼｰｽﾞﾝ終わったあとで、住人の誰かから「ＨＴｶｷｺどうする？」って出たんなら
もう少し自分も違ってたのかもしれない。
だけど、あんなﾚｽ一つで、ｼｰｽﾞﾝ終わりも近いのに、慌ててﾙｰﾙ改正してる気がしてｲﾔになった。
だけど、これは本当に方向性の違いで「自分が正しい考えだ」とも思わない。
監督が言うように、ルール違反容認してるって言われたらそうなんだから（ｗ
これからもこんな問題が起きたら自分は確実に皆と正反対な意見を言ってしまうと思った。
「他所での実況」についても、方向性の違い、だと思う。
自分はこのｽﾚの住人(元)である以前に、2ちゃんねらだ。
緊急時(板落ち)等の避難所目的や、何かのｲﾍﾞﾝﾄに向けた臨時(ｵﾌ会等)で掲示板立てるんなら
全く問題にする気はなかった。
だが、このｽﾚで2，3番目くらいには楽しみにしてた｢試合の興奮や感想をｶｷｺする」ってことが
他所でやられてしまうんなら、正直ここにｺﾃで参加する必要はないと感じた。
まして移動先でもｺﾃつけて…なんて自分には出来ない。
それにﾋﾟｯﾁでさえも｢長期同一人がｶｷｺするならなるべくｺﾃつけて」ってｽﾚ内ﾙｰﾙがあって
ｶｷｺしにくい土壌があるのに、このｽﾚにちょっとでも「ｶｷｺしようかな」って思ってくれてる人の気持ちに
さらにﾊｰﾄﾞﾙを課すような実況掲示板(真面目に参加考えるﾔｼなら
過去ﾛｸﾞのみならずそれもﾁｪｯｸしなきゃって思うからね)は
いくら現ｺﾃが必要だと思ってても作るべきじゃないと感じた。
個人ｻｲﾄを貶めるつもりは全くない。そういう印象を与えた発言をしてしまったことは深く反省している。
ただ、これにしても「場所を移るだけだ」って皆の意見が本当は正しいんだと思う。
自分が天邪鬼にこんなことを言ってるだけだ。
自分はこのｽﾚの住人(元)である以前に、2ちゃんねらだ。
緊急時(板落ち)等の避難所目的や、何かのｲﾍﾞﾝﾄに向けた臨時(ｵﾌ会等)で掲示板立てるんなら
全く問題にする気はなかった。
だが、このｽﾚで2，3番目くらいには楽しみにしてた｢試合の興奮や感想をｶｷｺする」ってことが
他所でやられてしまうんなら、正直ここにｺﾃで参加する必要はないと感じた。
まして移動先でもｺﾃつけて…なんて自分には出来ない。
それにﾋﾟｯﾁでさえも｢長期同一人がｶｷｺするならなるべくｺﾃつけて」ってｽﾚ内ﾙｰﾙがあって
ｶｷｺしにくい土壌があるのに、このｽﾚにちょっとでも「ｶｷｺしようかな」って思ってくれてる人の気持ちに
さらにﾊｰﾄﾞﾙを課すような実況掲示板(真面目に参加考えるﾔｼなら
過去ﾛｸﾞのみならずそれもﾁｪｯｸしなきゃって思うからね)は
いくら現ｺﾃが必要だと思ってても作るべきじゃないと感じた。
個人ｻｲﾄを貶めるつもりは全くない。そういう印象を与えた発言をしてしまったことは深く反省している。
ただ、これにしても「場所を移るだけだ」って皆の意見が本当は正しいんだと思う。
自分が天邪鬼にこんなことを言ってるだけだ。
自分がやめると決めた最大の理由は「こんな問題がまたいつでも起きる」ってこと。
ここで自分が何とか納得して留まり続けても、また似たような問題が起きたら(荒らしが来るとか)
また一人だけ違う意見で皆を混乱させると思うんだ。
今までもこの自治ｽﾚを散々かき回してきた前科を持ってるって自覚はあるしね。（ｗ
本当にｽﾐﾏｾﾝ。それでは。重ねて長文ｶｷｺｽﾏｿ。
最後に、今ＲＯＭしている人が、一人でも新しいｺﾃになってくれることを願います。
＞折
こんな時期に脱退宣言して本当に申し訳ない。
自分も、全部終わってから…と考えたが、気持ち的にこのｽﾚではもう楽しめない。
実況参加やﾚｽも出来る気持ちじゃないから、気持ちが萎えて自然消滅してしまう前に
今の愚痴だけ勝手して書かせてもらった。
空気読めなくてｽﾏｿ。
ここで自分が何とか納得して留まり続けても、また似たような問題が起きたら(荒らしが来るとか)
また一人だけ違う意見で皆を混乱させると思うんだ。
今までもこの自治ｽﾚを散々かき回してきた前科を持ってるって自覚はあるしね。（ｗ
本当にｽﾐﾏｾﾝ。それでは。重ねて長文ｶｷｺｽﾏｿ。
最後に、今ＲＯＭしている人が、一人でも新しいｺﾃになってくれることを願います。
＞折
こんな時期に脱退宣言して本当に申し訳ない。
自分も、全部終わってから…と考えたが、気持ち的にこのｽﾚではもう楽しめない。
実況参加やﾚｽも出来る気持ちじゃないから、気持ちが萎えて自然消滅してしまう前に
今の愚痴だけ勝手して書かせてもらった。
空気読めなくてｽﾏｿ。
蛇足…
ﾁｰﾑ残留は本当に嬉しいし、ｸﾛｰｾﾞもﾗｳﾀﾝもﾄﾞｲﾂﾁｰﾑも、これからずっと応援していく気だよ。
このｽﾚから脱落してしまうってことは…本当に…ｽﾏｿ。
ﾁｰﾑ残留は本当に嬉しいし、ｸﾛｰｾﾞもﾗｳﾀﾝもﾄﾞｲﾂﾁｰﾑも、これからずっと応援していく気だよ。
このｽﾚから脱落してしまうってことは…本当に…ｽﾏｿ。
おいこの眠い時にw
ﾊｲﾃﾝｼｮﾝの次はしおらしくかよー
考えてることは前より分かったと思うけどな、
まず自分一人がみんなと違ってると思い込むな、
それから、皆を混乱させるとか、気にしないでいいことを気にすんな、と言いたいぞー
楽しめない、の件は残念だけど、楽しめそうな気分になったらいつでも来い。
明後日ｸﾗｲﾃﾞﾓｲｲｿﾞ。
ﾊｲﾃﾝｼｮﾝの次はしおらしくかよー
考えてることは前より分かったと思うけどな、
まず自分一人がみんなと違ってると思い込むな、
それから、皆を混乱させるとか、気にしないでいいことを気にすんな、と言いたいぞー
楽しめない、の件は残念だけど、楽しめそうな気分になったらいつでも来い。
明後日ｸﾗｲﾃﾞﾓｲｲｿﾞ。
…とろとろ書いてるうちに出遅れくせえな… ｼｮﾎﾞｰﾝ。
しかも結局まとまんなくて消したしよー。
つうかな、意見が違うのをいちいち調整すんのがめんどくせーと
思ったんなら仕方ないけど、歩み寄りを拒否されるのはｻﾐｽｨぞー…
しかも結局まとまんなくて消したしよー。
つうかな、意見が違うのをいちいち調整すんのがめんどくせーと
思ったんなら仕方ないけど、歩み寄りを拒否されるのはｻﾐｽｨぞー…
みんな乙です。
えーと、揚げ足取り？になるかもだが…
>>937
＞何でも試合時間内に書き込むと「実況」って言うんなら
い、いや、その試合を見たり聞いたりしてなければ実況ではないわけで…
何か言われたら胸張って？「実況じゃねーよ」と言えばいいのであって。
今回問題になってるﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺは、実際にﾜｼらが見たり聞いたりしてる試合のことであって。
で、荒らしは荒らしだから。その場合、ﾙｰﾙ違反は荒らしの方だから。
堂々と漢らしくｽﾙｰするべし。
>>939
＞｢試合の興奮や感想をｶｷｺする」
それをやめる話にはなっていないが…試合後だけでは不満ということか。
「今まで楽しんできたことの一部が（たかが煽りのせいで）できなくなる」
「煽られて、慌ててｽﾚのﾙｰﾙを変えるようなｽﾚの姿勢が窮屈」
印象としては、きっかけはこんな感じか。
えーと、揚げ足取り？になるかもだが…
>>937
＞何でも試合時間内に書き込むと「実況」って言うんなら
い、いや、その試合を見たり聞いたりしてなければ実況ではないわけで…
何か言われたら胸張って？「実況じゃねーよ」と言えばいいのであって。
今回問題になってるﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺは、実際にﾜｼらが見たり聞いたりしてる試合のことであって。
で、荒らしは荒らしだから。その場合、ﾙｰﾙ違反は荒らしの方だから。
堂々と漢らしくｽﾙｰするべし。
>>939
＞｢試合の興奮や感想をｶｷｺする」
それをやめる話にはなっていないが…試合後だけでは不満ということか。
「今まで楽しんできたことの一部が（たかが煽りのせいで）できなくなる」
「煽られて、慌ててｽﾚのﾙｰﾙを変えるようなｽﾚの姿勢が窮屈」
印象としては、きっかけはこんな感じか。
方向性の違い、考え方の違いというのも、もちろんあるだろうと思う。
例えば、>>939
実況掲示板が、ﾋﾟｯﾁｵﾝﾘｰ以上に新規さんへのﾊｰﾄﾞﾙを高くするとはﾜｼは思わない。むしろ、
ROMさん参加ｵｹｰになれば、まだｷｬﾗの決まらない人なんかも実況の勢いで参加してくれるかな、
なんてふうに考えた。（もちろん、普通の実況ｽﾚよりは書き込みにくいだろうが）
しかしながら、>>940
＞自分がやめると決めた最大の理由は「こんな問題がまたいつでも起きる」ってこと。
＞また一人だけ違う意見で皆を混乱させると思うんだ。
このへんについては、ﾘﾝｹの意見に禿同。
考え方の違いでついていけないから抜ける、ならまだわかるが、違う意見で皆を
混乱させるからというのは…。みんな、多少なりとも違う意見を持っている。
そこを話し合うからこその自治ｽﾚだろうにと思う。…思う、が、
＞気持ち的にこのｽﾚではもう楽しめない。
と言われたら、もう何も言えない。無理強いできることじゃないし。
例えば、>>939
実況掲示板が、ﾋﾟｯﾁｵﾝﾘｰ以上に新規さんへのﾊｰﾄﾞﾙを高くするとはﾜｼは思わない。むしろ、
ROMさん参加ｵｹｰになれば、まだｷｬﾗの決まらない人なんかも実況の勢いで参加してくれるかな、
なんてふうに考えた。（もちろん、普通の実況ｽﾚよりは書き込みにくいだろうが）
しかしながら、>>940
＞自分がやめると決めた最大の理由は「こんな問題がまたいつでも起きる」ってこと。
＞また一人だけ違う意見で皆を混乱させると思うんだ。
このへんについては、ﾘﾝｹの意見に禿同。
考え方の違いでついていけないから抜ける、ならまだわかるが、違う意見で皆を
混乱させるからというのは…。みんな、多少なりとも違う意見を持っている。
そこを話し合うからこその自治ｽﾚだろうにと思う。…思う、が、
＞気持ち的にこのｽﾚではもう楽しめない。
と言われたら、もう何も言えない。無理強いできることじゃないし。
恐らくﾊｰﾌﾀｲﾑｶｷｺ自粛の最右翼？であったろうﾜｼが、逆にしばらくROMるような
論陣を張ってくれても良かったのに、と今更ながらに思うよ（淋
（ｽﾚから脱けるつもりはなかったが、場合によってはｶｷｺ自粛の覚悟もしてたから）
ﾐﾛを脱けさせた罪は重いな。
論陣を張ってくれても良かったのに、と今更ながらに思うよ（淋
（ｽﾚから脱けるつもりはなかったが、場合によってはｶｷｺ自粛の覚悟もしてたから）
ﾐﾛを脱けさせた罪は重いな。
みんな乙です
＞「漢らしくｽﾙｰ」
本来なら、俺が「漢らしくｽﾙｰ」してればよかったんだろうな（と内心ずっと思ってた）。
しかし、こういう事態を想定してなかったし、実況に関する2ちゃん的定義等に
疎かったのも相まってどう対処すればわからず、中途半端なﾚｽをしちまった。
（ﾍﾀに反論or煽りと思われるようなﾚｽorｽﾙｰで、怒りを買ってｽﾚが荒らされる
ような事態だけは避けたかったから無難なﾚｽをしちゃいました）
で、今後また困った時、とりあえずどう対処すればよいか？という意見交換も
したかったわけで、俺自身ｽﾙｰしちゃってたけど折さんの>>826
＞「実況するなや」と次に書かれた場合にどう返答するべきかは決めるべきかと～
は、非常に重要だと思います。次のとき俺が困らなくて済むように決ﾒﾃｸﾚ！ｵﾅｶﾞｲ！
＞「漢らしくｽﾙｰ」
本来なら、俺が「漢らしくｽﾙｰ」してればよかったんだろうな（と内心ずっと思ってた）。
しかし、こういう事態を想定してなかったし、実況に関する2ちゃん的定義等に
疎かったのも相まってどう対処すればわからず、中途半端なﾚｽをしちまった。
（ﾍﾀに反論or煽りと思われるようなﾚｽorｽﾙｰで、怒りを買ってｽﾚが荒らされる
ような事態だけは避けたかったから無難なﾚｽをしちゃいました）
で、今後また困った時、とりあえずどう対処すればよいか？という意見交換も
したかったわけで、俺自身ｽﾙｰしちゃってたけど折さんの>>826
＞「実況するなや」と次に書かれた場合にどう返答するべきかは決めるべきかと～
は、非常に重要だと思います。次のとき俺が困らなくて済むように決ﾒﾃｸﾚ！ｵﾅｶﾞｲ！
HT中の書き込みについては、>>891にあるとおり
＞試合中及びTVOA中の、それに関する会話は、避難所で。
＞通常レス・雑談なら、普通にピッチでする
とこのｽﾚ的には決まりつつある。HT中の書き込み全面禁止というわけではないよ！
（それでも窮屈だと言われればそれまでだけど・・・）
例えもし、俺らの範疇外の試合中に「実況すんなや」と書き込まれたとしても、
俺らがその試合以外の話題について書き込みしてるんなら、無問題。
２ちゃん的定義と照らし合わせても、実況には当てはまらないだろーが！と
声を大にして言えることだと思う（ｗ
もちろん、この前の俺みたいにﾚｱﾙxﾕｰﾍﾞ戦のHT中に、その試合について
書き込んだりするのは「（納得いかないけど）実況」に当たるからﾀﾞﾒだよね。
ﾚｱﾙｘﾕｰﾍﾞ戦とは全く関係ない内容の書き込み（誰かにﾚｽしたり、数日前の
ﾌﾞﾝﾃﾞｽの試合について思い出し書きしたり等）するのは実況に当てはまらない
→無問題。
時間が無くなってしまった！
中途半端だけど、思ったことを書き込んで落ち○
＞試合中及びTVOA中の、それに関する会話は、避難所で。
＞通常レス・雑談なら、普通にピッチでする
とこのｽﾚ的には決まりつつある。HT中の書き込み全面禁止というわけではないよ！
（それでも窮屈だと言われればそれまでだけど・・・）
例えもし、俺らの範疇外の試合中に「実況すんなや」と書き込まれたとしても、
俺らがその試合以外の話題について書き込みしてるんなら、無問題。
２ちゃん的定義と照らし合わせても、実況には当てはまらないだろーが！と
声を大にして言えることだと思う（ｗ
もちろん、この前の俺みたいにﾚｱﾙxﾕｰﾍﾞ戦のHT中に、その試合について
書き込んだりするのは「（納得いかないけど）実況」に当たるからﾀﾞﾒだよね。
ﾚｱﾙｘﾕｰﾍﾞ戦とは全く関係ない内容の書き込み（誰かにﾚｽしたり、数日前の
ﾌﾞﾝﾃﾞｽの試合について思い出し書きしたり等）するのは実況に当てはまらない
→無問題。
時間が無くなってしまった！
中途半端だけど、思ったことを書き込んで落ち○
・・・あぁ、またしても監督と微妙にｶﾌﾞった（ｗ
つまんねーからやめる。
ならしょーがない。そりゃしょーがない。
楽しくないならやめるのが妥当だな。
けども｢漢らしくｽﾙｰ｣と「閉鎖的にしないように」の両立は難しいぞ。
山崎にはもう今更誰も挨拶しねーけど、
名無しさんの書き込みにも一応礼を言うのがこのスレなわけで。
名無しで書くと無視されるって方が閉鎖的じゃﾈｰﾉ？
「実況すんなや」に「これは煽りだからスルー」で対応してくってのは
外部の意見をまったく聞かないスレにならないだろうか。
それこそ「本気で私怨ある香具師」を生む土壌になるだろ。
>>940
ポカール決勝日、ROMってて何か書きたくなったら出てこい。
書き込む気になれないからやめる。でいいから、
それなら書きたくなったら出てくればいいさ。以上。
ならしょーがない。そりゃしょーがない。
楽しくないならやめるのが妥当だな。
けども｢漢らしくｽﾙｰ｣と「閉鎖的にしないように」の両立は難しいぞ。
山崎にはもう今更誰も挨拶しねーけど、
名無しさんの書き込みにも一応礼を言うのがこのスレなわけで。
名無しで書くと無視されるって方が閉鎖的じゃﾈｰﾉ？
「実況すんなや」に「これは煽りだからスルー」で対応してくってのは
外部の意見をまったく聞かないスレにならないだろうか。
それこそ「本気で私怨ある香具師」を生む土壌になるだろ。
>>940
ポカール決勝日、ROMってて何か書きたくなったら出てこい。
書き込む気になれないからやめる。でいいから、
それなら書きたくなったら出てくればいいさ。以上。
折。さん、天然踏み乙です。
スレ立ては立てます宣言してしまえばスレ立て自体は
後からでも構わないと思います（自分も会社からは立てられないし）
多分夜まで使いきることはないと思うので。
変更部分は>>3の実況部分のみでOKだと思います。
スレ立ては立てます宣言してしまえばスレ立て自体は
後からでも構わないと思います（自分も会社からは立てられないし）
多分夜まで使いきることはないと思うので。
変更部分は>>3の実況部分のみでOKだと思います。
折。さん、たまこさん、乙です。
もしスレ立てだめぽですたら、代わりに立てときます。
もしスレ立てだめぽですたら、代わりに立てときます。
次スレ
独蹴自治＠難民３
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053576695/
他に何かあったら各自で追加ヨロ。
ところで>>4にちゃんと書いてあるな
●一人で思い詰めない
独蹴自治＠難民３
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053576695/
他に何かあったら各自で追加ヨロ。
ところで>>4にちゃんと書いてあるな
●一人で思い詰めない
957 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/22 19:59
折。さん、スレ立て乙＆ダンケでした。
>>4に書いてあることですけれども、
相談して解決できるならいいんですが、
結局本人が納得いかなければどうしようもないわけですし、
相談する気になれなければ飲みこんじゃうだけだと思います。
仲間なのに水くさいよな、と思い
いくらでも聞いてやるぜｺﾝﾁｸｼｮｳって気持ちでいても
限界があるのは否めない。
本人が自己完結してしまえばそれまでですもん。
とはいえ
相談するもしないも本人次第で強制はできないけど
いつだって相談してくれていいんだよ、って土壌は
やっぱりあった方がいいんだろうなあ。
自分の中でｸﾞﾙｸﾞﾙ回ってるだけの状態から
抜け出すきっかけになるかもしれませんしね。
>>4に書いてあることですけれども、
相談して解決できるならいいんですが、
結局本人が納得いかなければどうしようもないわけですし、
相談する気になれなければ飲みこんじゃうだけだと思います。
仲間なのに水くさいよな、と思い
いくらでも聞いてやるぜｺﾝﾁｸｼｮｳって気持ちでいても
限界があるのは否めない。
本人が自己完結してしまえばそれまでですもん。
とはいえ
相談するもしないも本人次第で強制はできないけど
いつだって相談してくれていいんだよ、って土壌は
やっぱりあった方がいいんだろうなあ。
自分の中でｸﾞﾙｸﾞﾙ回ってるだけの状態から
抜け出すきっかけになるかもしれませんしね。
みんな乙です 折さんｽﾚ立て乙です
>>950
あぁ・・・とてつもなく矛盾したこと言ってますね、俺の書き込み。
そうだよなぁ、基本的に考えても無視はよろしくないですよね。ｱﾌｫか俺？
「漢らしくｽﾙｰ」してもいいのは山崎君みたいな書き込みへですよね。
あのとき俺は、ﾊﾞﾗのようにさっさと「漢らしく簡潔に対応」するべきだったし、
したかったなと。
・・・あ、俺いまﾀﾞﾒだ。書き込みたいことを整理する能力がｾﾞﾛだから無理だ～
ここんところ中途半端な書き込みばかりで申し訳ない。
十分に睡眠とってから出直してきます。
>>950
あぁ・・・とてつもなく矛盾したこと言ってますね、俺の書き込み。
そうだよなぁ、基本的に考えても無視はよろしくないですよね。ｱﾌｫか俺？
「漢らしくｽﾙｰ」してもいいのは山崎君みたいな書き込みへですよね。
あのとき俺は、ﾊﾞﾗのようにさっさと「漢らしく簡潔に対応」するべきだったし、
したかったなと。
・・・あ、俺いまﾀﾞﾒだ。書き込みたいことを整理する能力がｾﾞﾛだから無理だ～
ここんところ中途半端な書き込みばかりで申し訳ない。
十分に睡眠とってから出直してきます。
折ィｰ ｽﾚ立て乙ｯｽ！
会議は進行中だが、ひとまず実況Gockerで実況するんは禁止じゃないよな
また借りるｯｽ。
これが叫ばずにいられるだろうか…な試合を見てるもんで。
会議は進行中だが、ひとまず実況Gockerで実況するんは禁止じゃないよな
また借りるｯｽ。
これが叫ばずにいられるだろうか…な試合を見てるもんで。
皆さん、乙です。
折。さん、スレ立て乙ー。
>ﾌﾘさん 間違ってないよー。元気出してね。
折。さん、スレ立て乙ー。
>ﾌﾘさん 間違ってないよー。元気出してね。
962 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/23 08:47
＞ﾌﾘ
みんなも言ってるけど、全然責任感じることないからね。
あの時点では、誰が同じことしても不思議じゃなかったわけじゃない。
それに「あの時ああしてれば」っていうの考えてもさ、
あの瞬間に戻れるわけじゃないもん。
で、今みんなで同じことが起きないようにいろいろ話し合ってる
わけだし、それで決まったことを受けてどう行動するかは
個人個人の責任の範疇。
イロイロ考えちゃうのは仕方ないけどさ、元気出そう。
悩むの疲れちゃったらここで息抜きしてって。
みんなも言ってるけど、全然責任感じることないからね。
あの時点では、誰が同じことしても不思議じゃなかったわけじゃない。
それに「あの時ああしてれば」っていうの考えてもさ、
あの瞬間に戻れるわけじゃないもん。
で、今みんなで同じことが起きないようにいろいろ話し合ってる
わけだし、それで決まったことを受けてどう行動するかは
個人個人の責任の範疇。
イロイロ考えちゃうのは仕方ないけどさ、元気出そう。
悩むの疲れちゃったらここで息抜きしてって。
ｽﾚたてｵﾂｰ
>>946
あー、監督にもそこちがうと言います。
監督が「抜けさせた」んじゃなくて、ﾐﾛが自分の意志でしたことです。 ﾂｯｺﾐ所ﾊ激ｼｸ多ｲﾃﾞｽｶﾞ。
そこに監督が罪悪感を感じる必要はまるでないと思いますよー。むしろﾐﾛに失礼だと思われ。
ﾌﾘもみんなに禿同。よく寝て元気なﾍｿ太郎になれよー。
>>946
あー、監督にもそこちがうと言います。
監督が「抜けさせた」んじゃなくて、ﾐﾛが自分の意志でしたことです。 ﾂｯｺﾐ所ﾊ激ｼｸ多ｲﾃﾞｽｶﾞ。
そこに監督が罪悪感を感じる必要はまるでないと思いますよー。むしろﾐﾛに失礼だと思われ。
ﾌﾘもみんなに禿同。よく寝て元気なﾍｿ太郎になれよー。
【告知】
明日したらばで名無しライブを行います。
ROMさんも大歓迎！！皆様奮ってお越し下さい。
尚、ブンデスライブ用に新スレを立てますのでそちらでお願いします。
明日したらばで名無しライブを行います。
ROMさんも大歓迎！！皆様奮ってお越し下さい。
尚、ブンデスライブ用に新スレを立てますのでそちらでお願いします。
みんな乙です・・・
うわ～！もう本当にみんなｽﾏｿです。
思考能力ｾﾞﾛ以下の状態で支離滅裂なこと書いた挙句、余計な心配まで
させてしまったよ（大汗 疲れてて妙にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってしまったのかも。
疲労回復につれてﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考も薄れてくるから大丈夫です。ﾀﾞﾝｹ！
>>946
監督も一緒に脱ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞしましょう！ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ！ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ！！
ﾐﾛ、気が向いたらいつでも書き込みに来いよ～
>>964
ｹﾘｰ乙！
うわ～！もう本当にみんなｽﾏｿです。
思考能力ｾﾞﾛ以下の状態で支離滅裂なこと書いた挙句、余計な心配まで
させてしまったよ（大汗 疲れてて妙にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってしまったのかも。
疲労回復につれてﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考も薄れてくるから大丈夫です。ﾀﾞﾝｹ！
>>946
監督も一緒に脱ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞしましょう！ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ！ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ！！
ﾐﾛ、気が向いたらいつでも書き込みに来いよ～
>>964
ｹﾘｰ乙！
折。ｽﾚ立て乙ですた。
>>964 ｹｰﾙも乙！ 楽しみにしてるよ！
>>963
ｽﾏﾝ、ﾜｼらしくないことを書いたと後でﾁｮﾄ後悔した。
自分で偉そうにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書いてたくせに、実はかなりこの事態にｼｮｯｸを受けてたんだと
改めて思ったよ。
提言したこと自体は後悔してないが、もっとこう、書き方とか…その後のﾌｫﾛｰとか…
ｲﾛｲﾛできたかもしれないなと…そう思うと、あれやこれや考えてしまって…
なんかこう、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな方向へ…
>>965
( ﾟдﾟ) ……。
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾅﾝｶ ﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ ﾁｮﾄ元気ﾆﾅﾘﾏｽﾀ！ ﾀﾞﾝｹﾃﾞｽ！ ｵﾏｲﾉｺﾄ ﾋｯｸﾘｶｴｼﾃ ｲｲｺｲｲｺ ｼﾀｲﾃﾞｽ！
>>964 ｹｰﾙも乙！ 楽しみにしてるよ！
>>963
ｽﾏﾝ、ﾜｼらしくないことを書いたと後でﾁｮﾄ後悔した。
自分で偉そうにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書いてたくせに、実はかなりこの事態にｼｮｯｸを受けてたんだと
改めて思ったよ。
提言したこと自体は後悔してないが、もっとこう、書き方とか…その後のﾌｫﾛｰとか…
ｲﾛｲﾛできたかもしれないなと…そう思うと、あれやこれや考えてしまって…
なんかこう、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな方向へ…
>>965
( ﾟдﾟ) ……。
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾅﾝｶ ﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ ﾁｮﾄ元気ﾆﾅﾘﾏｽﾀ！ ﾀﾞﾝｹﾃﾞｽ！ ｵﾏｲﾉｺﾄ ﾋｯｸﾘｶｴｼﾃ ｲｲｺｲｲｺ ｼﾀｲﾃﾞｽ！
>>958
>950のは>937-940辺りのを読んでの生真面目君へのレスだったので
ヘソ太郎はそんなに気にしなくても…
とフォローする前に立ち直ったようでよかったw
今更だが、あの「実況すんなや」が釣りだったりしたら
今頃すげー喜んでたりするなろうな。くそーなんか悔しい。
それが一番腹立つ昨今。
>967
生真面目青年は頭が冷えたら、そのうち戻ってくるかもしれませんですよ。
ROMってみるだけの冷静さはあるわけですから。
>950のは>937-940辺りのを読んでの生真面目君へのレスだったので
ヘソ太郎はそんなに気にしなくても…
とフォローする前に立ち直ったようでよかったw
今更だが、あの「実況すんなや」が釣りだったりしたら
今頃すげー喜んでたりするなろうな。くそーなんか悔しい。
それが一番腹立つ昨今。
>967
生真面目青年は頭が冷えたら、そのうち戻ってくるかもしれませんですよ。
ROMってみるだけの冷静さはあるわけですから。
969 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/24 11:15
ｹﾘｰ乙＆ﾀﾞﾝｹ。
ところで名無しでいくってことは名無しっぽい振るまいも必要になるのかな？
例えばﾘｯｹﾝがTorしたとして
「ﾘｱﾙ僕ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!」
ってやったら、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよね？(w
>>965 元気出て来たようでよかった。
>>967 最後の１行になごみますた。 背広汚ﾚﾏｽﾖ？
ところで名無しでいくってことは名無しっぽい振るまいも必要になるのかな？
例えばﾘｯｹﾝがTorしたとして
「ﾘｱﾙ僕ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!」
ってやったら、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよね？(w
>>965 元気出て来たようでよかった。
>>967 最後の１行になごみますた。 背広汚ﾚﾏｽﾖ？
970 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/24 11:20
>>968
あれが釣りだとして煽った香具師が喜んでるとすれば
勝手に喜ばせておけばいいんです。
石投げ込んで波紋が立つの見てﾆﾔﾆﾔしてる奴の品性なんて
たかが知れています。
釣りじゃなかったにしたって
先方がどう思っていようがなんだろうが起きてしまったことは元に戻らないし、
こんな展開になったことについてもあのｶｷｺをした人が責任感じることはない。
いずれにしたってHTのカキコについては
今季終了後、監督から問題提起はされるはずだったわけです。
その結果今回のようなことになったかもしれないし
ならなかったかもしれないし…。
それは誰にもわからないことだから考えても仕方ありませんがね。
あれが釣りだとして煽った香具師が喜んでるとすれば
勝手に喜ばせておけばいいんです。
石投げ込んで波紋が立つの見てﾆﾔﾆﾔしてる奴の品性なんて
たかが知れています。
釣りじゃなかったにしたって
先方がどう思っていようがなんだろうが起きてしまったことは元に戻らないし、
こんな展開になったことについてもあのｶｷｺをした人が責任感じることはない。
いずれにしたってHTのカキコについては
今季終了後、監督から問題提起はされるはずだったわけです。
その結果今回のようなことになったかもしれないし
ならなかったかもしれないし…。
それは誰にもわからないことだから考えても仕方ありませんがね。
名無しﾗｲﾌﾞには賛成だけど、ｷｬﾗの出るｶｷｺもあって欲しいなーと思う。
>>969の「ﾘｱﾙ僕ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!」とかはｱﾘじゃないかな、と。
たまにはﾈﾀとしてAAで出てきたりね。
全編個人特定できないように気を遣う必要はないんじゃないかなーと思う次第であります。
ま、ﾀﾞﾒならﾀﾞﾒでいいけど。
時間ないのでこれだけで落ち○
>>969の「ﾘｱﾙ僕ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!」とかはｱﾘじゃないかな、と。
たまにはﾈﾀとしてAAで出てきたりね。
全編個人特定できないように気を遣う必要はないんじゃないかなーと思う次第であります。
ま、ﾀﾞﾒならﾀﾞﾒでいいけど。
時間ないのでこれだけで落ち○
時間差ガックリ。
>>811で提起したときの心境については、>>827-828で既に書いた。
当初、ﾊﾞﾊﾞｰｯと４つほど成り行きを想定したんだけどな。
そのうちの１つは
「ｳﾞｧｶﾀﾞﾅ ﾊﾞﾗｸｰ。みんな、HTは実況じゃないよな？」「オー！」
↓
ｵﾚ 「ヨーシ、わかったよー！」
↓
完 結
だったんだがな。ﾝﾅ簡単ﾆ行ｶﾅｶｯﾀﾄ。
で、それならそれで、と次の策を立てたわけだが…。
当初、ﾊﾞﾊﾞｰｯと４つほど成り行きを想定したんだけどな。
そのうちの１つは
「ｳﾞｧｶﾀﾞﾅ ﾊﾞﾗｸｰ。みんな、HTは実況じゃないよな？」「オー！」
↓
ｵﾚ 「ヨーシ、わかったよー！」
↓
完 結
だったんだがな。ﾝﾅ簡単ﾆ行ｶﾅｶｯﾀﾄ。
で、それならそれで、と次の策を立てたわけだが…。
32節のときは、時間が足りなかったかもしれんが、32節から33節の間、
決定を急がず、１週間置いたよ。ﾎﾞｹたんじゃない、置いたんだ。
その時、何らかの疑問提起をしてくれれば、また違ったことになっただろう。
誰に言うともなく言ってみるが、
「無言」の示すものは、積極的か消極的かを問わず「同意」、あるいは「委任」、
あるいは「無視（拒否含む）」で、無言では「改善」は求められない。
決定を急がず、１週間置いたよ。ﾎﾞｹたんじゃない、置いたんだ。
その時、何らかの疑問提起をしてくれれば、また違ったことになっただろう。
誰に言うともなく言ってみるが、
「無言」の示すものは、積極的か消極的かを問わず「同意」、あるいは「委任」、
あるいは「無視（拒否含む）」で、無言では「改善」は求められない。
疑問提起と書いたが、難しいこと言って、論破する必要はないんだ。
「なんか、これ嫌だなぁ」とひとことでもいいじゃん。
とにかく違う見方を持ってることを伝えられれば。タイミングを逃す方がﾏｽﾞｰじゃないか。
ここは、住人のひとことを無視するようなスレじゃないと思うし。
そこがいいとこだと思ってる。
つまりは俺は話すに足らない相手、と見限られたのか。
「なんか、これ嫌だなぁ」とひとことでもいいじゃん。
とにかく違う見方を持ってることを伝えられれば。タイミングを逃す方がﾏｽﾞｰじゃないか。
ここは、住人のひとことを無視するようなスレじゃないと思うし。
そこがいいとこだと思ってる。
つまりは俺は話すに足らない相手、と見限られたのか。
ﾊﾞﾗさんも責任感じてやめるとか言わないでね…
977 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/25 15:03
乙ー。
>>975
見限られたわけじゃないと思うよ。
自分の内面の問題だと感じて、
話し合ってどうこうできるわけじゃないって思ったら
あえて話し合おうとは思わないだろう。
でも今季終了まで待てなかったことも、
問題提起した人間が不在のときに辞めたことも、
ともに空気が読めてないと言われても仕方ないことのように感じた。
作意があってそうしたんでないことを願ってる。
さもなきゃ最悪だ。
>>975
見限られたわけじゃないと思うよ。
自分の内面の問題だと感じて、
話し合ってどうこうできるわけじゃないって思ったら
あえて話し合おうとは思わないだろう。
でも今季終了まで待てなかったことも、
問題提起した人間が不在のときに辞めたことも、
ともに空気が読めてないと言われても仕方ないことのように感じた。
作意があってそうしたんでないことを願ってる。
さもなきゃ最悪だ。
979 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/25 15:06
>>978
もしもーし。
いつの間にクラブハウスは吐き出し禁止になったんだ？
逝く必要はないと思うよ。
ROMってるﾐﾛに言いたいことがあるんだったらちゃんと書いておいた
方がいいよ。
黙ってちゃなんにも伝わらないって自分で書いたばかりじゃん。
もちつけー。
もしもーし。
いつの間にクラブハウスは吐き出し禁止になったんだ？
逝く必要はないと思うよ。
ROMってるﾐﾛに言いたいことがあるんだったらちゃんと書いておいた
方がいいよ。
黙ってちゃなんにも伝わらないって自分で書いたばかりじゃん。
もちつけー。
たまこもいたのか…乙。ていうかﾀﾞﾝｹ
天国から地獄みたいな心境だよ。寝込むとするわ
ｲﾔ 検疫ﾃﾞ 微熱ﾀﾞｶﾗ ｼｮｯﾋﾟｶﾚﾀﾉﾊ 秘密ﾆｼﾄｲﾃ（ｗ
天国から地獄みたいな心境だよ。寝込むとするわ
ｲﾔ 検疫ﾃﾞ 微熱ﾀﾞｶﾗ ｼｮｯﾋﾟｶﾚﾀﾉﾊ 秘密ﾆｼﾄｲﾃ（ｗ
・・・SARS疑惑お大事にな。
982 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/25 15:12
全然秘密になってないってゆーか…。
そうだね。疲れてるときはやすむのが一番だね。
SARSは微熱どころか高熱が出るらしいんで
熱ががーっとあがらない限りは大丈夫でしょう。
今日は試合もないし、ゆっくりしてください。 お大事にー。
そうだね。疲れてるときはやすむのが一番だね。
SARSは微熱どころか高熱が出るらしいんで
熱ががーっとあがらない限りは大丈夫でしょう。
今日は試合もないし、ゆっくりしてください。 お大事にー。
ば 乙。休めるなら休め～
話はCLとﾎﾟｶｰﾙ終わってからでもよかろ
すぐ代表戦だけどさw
話はCLとﾎﾟｶｰﾙ終わってからでもよかろ
すぐ代表戦だけどさw
もうｶｷｺしないと言いながら…自己矛盾鬱…
頼むから、生真面目だとか冷静じゃないとか思い詰めてるとか、やめて欲ｽｨ。
そのために2週間考えて結論出したんだから。
｢空気読めてないUzeeeee!」とか全然その通りだけど、自分では考えに考えて出した結論なんだから。
＞監督
責任感じられるとこっちが困ります。
＞たまこ
君は俺の気持ちを読んでるのかい？（ｗ
ﾌｫﾛｰ本当にﾀﾞﾝｹ。
頼むから、生真面目だとか冷静じゃないとか思い詰めてるとか、やめて欲ｽｨ。
そのために2週間考えて結論出したんだから。
｢空気読めてないUzeeeee!」とか全然その通りだけど、自分では考えに考えて出した結論なんだから。
＞監督
責任感じられるとこっちが困ります。
＞たまこ
君は俺の気持ちを読んでるのかい？（ｗ
ﾌｫﾛｰ本当にﾀﾞﾝｹ。
＞ば
SARS疑惑連行乙、本当に体には気をつけて下さい。
君がいるときまで待って、何か言うべきだと思ってたんだけど、出来なくてｽﾏｿ。
HTｶｷｺ禁止、ってとこまでなら、何とか納得してﾓﾁﾂｺｳと思ったけれど
他所実況ってところで限界超えてしまった。
反論を、っていうのは本当その通りなんだけど、解決策も無いのにｸﾞﾁｸﾞﾁ言うだけ言って
挙句、｢自分の言うことが通らないみたいだから辞めます｣じゃ痛さ満開だろ？（ｗ
HTｶｷｺ禁止で皆に溜まったﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝを解決するには「他所実況｣しかなさそうなのは
自分にも分かってる。だから反論する気はなかったんだ。
それと、もう一つこれは言うつもりじゃなかったんだけど
はっきり言って、知識量が違いすぎて恥ずかしい。（ｗ
GockerとかCL話とか、最近もうついていけなかった。全然ﾜｶﾗﾅｲ。（ｗ
皆分かってるみたいなのに、自分だけ「え？何何？」って、温度差感じてたのが本当のところなんだ。
多分、後何年か頑張って勉強しないと、ﾀﾞﾒだと思う。
そこに今回のｺﾚがあって、いい潮時だと思ったんだよ。
自分がここにいる存在意義、みたいなのもないし。足ﾋｯﾊﾟﾙﾀﾞｹﾃﾞ（ｗ
SARS疑惑連行乙、本当に体には気をつけて下さい。
君がいるときまで待って、何か言うべきだと思ってたんだけど、出来なくてｽﾏｿ。
HTｶｷｺ禁止、ってとこまでなら、何とか納得してﾓﾁﾂｺｳと思ったけれど
他所実況ってところで限界超えてしまった。
反論を、っていうのは本当その通りなんだけど、解決策も無いのにｸﾞﾁｸﾞﾁ言うだけ言って
挙句、｢自分の言うことが通らないみたいだから辞めます｣じゃ痛さ満開だろ？（ｗ
HTｶｷｺ禁止で皆に溜まったﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝを解決するには「他所実況｣しかなさそうなのは
自分にも分かってる。だから反論する気はなかったんだ。
それと、もう一つこれは言うつもりじゃなかったんだけど
はっきり言って、知識量が違いすぎて恥ずかしい。（ｗ
GockerとかCL話とか、最近もうついていけなかった。全然ﾜｶﾗﾅｲ。（ｗ
皆分かってるみたいなのに、自分だけ「え？何何？」って、温度差感じてたのが本当のところなんだ。
多分、後何年か頑張って勉強しないと、ﾀﾞﾒだと思う。
そこに今回のｺﾚがあって、いい潮時だと思ったんだよ。
自分がここにいる存在意義、みたいなのもないし。足ﾋｯﾊﾟﾙﾀﾞｹﾃﾞ（ｗ
ってことで、このｽﾚももう10ﾚｽちょっとなのに、ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
もう大人しくROM･･･るつもりです（ｗ
何度もになるけど、辞める原因は｢自分の気持ちの問題｣だから
他の人が責任感じたりとか、気に病んだりとかしないでください。おながいします。
もう大人しくROM･･･るつもりです（ｗ
何度もになるけど、辞める原因は｢自分の気持ちの問題｣だから
他の人が責任感じたりとか、気に病んだりとかしないでください。おながいします。
みんな乙です。
知識量のことだけど、ついていけてないのは俺もだぞー。
雑誌やGocker等々楽しんで読んではいるが、理解度は低いぞ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
そうやって断片的に見聞きした名前が数多く脳内を漂ってるんだけど、
たまにその断片が繋がったときはｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!状態（ｗ
勉強と思うと苦痛だから、気張ることなくｻｶｰを楽しんでいこうじゃないのさ～。
知識量のことだけど、ついていけてないのは俺もだぞー。
雑誌やGocker等々楽しんで読んではいるが、理解度は低いぞ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
そうやって断片的に見聞きした名前が数多く脳内を漂ってるんだけど、
たまにその断片が繋がったときはｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!状態（ｗ
勉強と思うと苦痛だから、気張ることなくｻｶｰを楽しんでいこうじゃないのさ～。
続き。
大事なことは、「ﾄﾞｲﾂｻｶｰおよびﾄﾞｲﾂの選手を応援する」気持ちであって、
知識の多い少ないは何ら関係ないと思うんだけど・・・。
それで会話についていけないと感じてたなら話は別かもしれないが。
ｼｭﾅさんがﾋﾟｯﾁに書いてたけど、ﾋﾟｯﾁで挨拶なしは寂しいと俺も思う。
そんだけ。
大事なことは、「ﾄﾞｲﾂｻｶｰおよびﾄﾞｲﾂの選手を応援する」気持ちであって、
知識の多い少ないは何ら関係ないと思うんだけど・・・。
それで会話についていけないと感じてたなら話は別かもしれないが。
ｼｭﾅさんがﾋﾟｯﾁに書いてたけど、ﾋﾟｯﾁで挨拶なしは寂しいと俺も思う。
そんだけ。
>>984
うん、すまなかった。もう、これきりにするよ。
知識云々については、ﾌﾘ同様、「そんなのｶﾝｹｰねーよ」（実際ﾜｼもわからんことばかりだし）
と言いたいところだが、これも、ｵﾏｲ自身がそのことを負担に感じて、それによって
ｽﾚを楽しめなくなってしまっているなら仕方ない。
ただ、それを「恥ずかしい」と思ってしまうｵﾏｲは、やっぱり真面目だと思うよ（ｗ
もし嫌でなければ、ｼｭﾅたちが書いてるように、ﾋﾟｯﾁにも挨拶をして欲しいな。
それから、生温かくROMってるうちに気が変わったら、いつでも戻ってきておくれ。
もうひとつ。
SARS疑惑のﾔｼが、つられて妙な気を起こさないことを祈る。
うん、すまなかった。もう、これきりにするよ。
知識云々については、ﾌﾘ同様、「そんなのｶﾝｹｰねーよ」（実際ﾜｼもわからんことばかりだし）
と言いたいところだが、これも、ｵﾏｲ自身がそのことを負担に感じて、それによって
ｽﾚを楽しめなくなってしまっているなら仕方ない。
ただ、それを「恥ずかしい」と思ってしまうｵﾏｲは、やっぱり真面目だと思うよ（ｗ
もし嫌でなければ、ｼｭﾅたちが書いてるように、ﾋﾟｯﾁにも挨拶をして欲しいな。
それから、生温かくROMってるうちに気が変わったら、いつでも戻ってきておくれ。
もうひとつ。
SARS疑惑のﾔｼが、つられて妙な気を起こさないことを祈る。
990 ：たまこ ◆1sRicken/E ：03/05/28 00:46
みなさん乙です。
ｹﾘｰの依頼で避難所にGocker Nr.1立てますた
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7367&KEY=1054050313
です。
よろしこ。
ｹﾘｰの依頼で避難所にGocker Nr.1立てますた
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7367&KEY=1054050313
です。
よろしこ。
たまこ、ｹｰﾙ、素早い対応、乙＆ﾀﾞﾝｹです。
さっそく使わせてもらいますた。ﾋﾟｯﾁにも貼ったけど、良かったかな？
旧Gockerの方は、あとほんの少し（2kbくらい）容量が残ってるので、
しりとりでもして埋めるかな…。
さっそく使わせてもらいますた。ﾋﾟｯﾁにも貼ったけど、良かったかな？
旧Gockerの方は、あとほんの少し（2kbくらい）容量が残ってるので、
しりとりでもして埋めるかな…。
>>991
監督、拝読いたすますた。いつもありがとうございます。
フランクフルトとマインツの昇格争い、凄かったらしいですね。
先季2部に落とされたフランクフルトが自力で上がって来て実は嬉しかったりするのですが
マインツもちょっと可哀想だなとも思うですよ。
ところで、CL用スレ立てますた。
本日のお祭りはこちらでお願いします。ROMさんも奮って御参加下さい。
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7367&KEY=1054083119
監督、拝読いたすますた。いつもありがとうございます。
フランクフルトとマインツの昇格争い、凄かったらしいですね。
先季2部に落とされたフランクフルトが自力で上がって来て実は嬉しかったりするのですが
マインツもちょっと可哀想だなとも思うですよ。
ところで、CL用スレ立てますた。
本日のお祭りはこちらでお願いします。ROMさんも奮って御参加下さい。
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7367&KEY=1054083119
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉