ベルばらｻｲﾄｳｫﾁｽﾚ・2

ベルばら同人ｻｲﾄ・同人誌関連の話題を引き続きどうぞ。
ﾏﾀｰﾘな本ｽﾚに迷惑かけないようにひとつよろしく。

文句があるなら難民へいらっしゃい！

前スレ　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1018486878/
その他過去スレは>>2

少女漫画板・現行本スレ
ベルサイユのばら　partXX
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016960089/

ベルサイユのばら　superX
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1014/10145/1014595333.html
ベルサイユのばら
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10097/1009700796.html
「ベルサイユのばら」　ＹＯＳＡＫＯＩソーラン
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/992/992770612.html
再「ベルサイユのばら」ＹＯＳＡＫＯソーラン２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997624512.html
☆★ベルサイユのばら・最新スレッド★☆
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989329443.html
お待たせしました、ベルばらスレ。
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/964/964587269.html
お待たせしました。ベルばらスレＰＡＲＴ２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/975/975341812.html
ベルばらファンってさあ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/952/952591521.html
ベルサイユの薔薇
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977330126.html
ベルサイユの薔薇 2
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/983/983120637.html
★☆★ベルサイユの薔薇�V★☆★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986304111.html
新・ベルサイユのばら
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995549179.html
元祖★ベルサイユのばら
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985189273.html
★ベ★ル★サ★イ★ユ★の★ば★ら★パート１★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986355948.html

またオウヒの犬がわめいてる

↑959 ：名無し草 ：02/05/18 22:35
たてるなよ・・・・・・・・・

>それにさー、フェルゼンに対しては「恋」でしょ。
>アンドレへのは「愛」だしさ。

こーゆー陳腐なこと本気で書くのって処女だから？
もっとはっきり言うと、生身の男とつきあったことない？
「男友達はたくさんいるけと、連中はアタシのこと女だと思っていないみたい、テヘ」とか？

↑ｱﾅﾀﾉﾎｳｶﾞﾊｽﾞｶｼｲ･････

あげるなよ\\\

じゃああなたは男性経験豊かなのですか
処女じゃいけないのかと小一時間（以下略）

>こーゆー陳腐なこと本気で書くのって処女だから？
>もっとはっきり言うと、生身の男とつきあったことない？
>「男友達はたくさんいるけと、連中はアタシのこと女だと思っていないみたい、テヘ」とか？

これ書いたのアタシだわ(w

>それにさー、フェルゼンに対しては「恋」でしょ。
>アンドレへのは「愛」だしさ。

こーゆー恥ずかしいことを平気で書くのは、
人生経験の浅い１０代の少女か、
人生経験の少ない二十歳すぎた大人かどちらかだと思った。
子持ちの主婦だということでﾋﾞｸｰﾘ。
「愛」も「恋」も一緒でしょうが。
フェルゼンは「恋人」でアンドレは「愛人」ですか？

>じゃああなたは男性経験豊かなのですか
すげ！一人でも経験すると「豊富」ってことになるのですか

>処女じゃいけないのかと小一時間（以下略）
いけないことはないけど、フェルゼンに対しては「恋」でアンドレへのは「愛」だとか、
そーゆー事をいい歳して大マジメに書き込みしているのはどうかと思う(w

「処女」かどうかを判断基準にする人は、
たいてい自分は公衆便所だったりする。
で、自分は男性経験豊富(ﾓﾃﾓﾃ)なのだということを自慢する。
そういうブサイコを、私は1人知っている。

↑なんかｽｻんでるなぁ・・

おーい、９さん、愛と恋はちがうよー。とりあえず辞書ひいてみ。

12さん、9さんは思い込んでるからｲｯﾃﾓﾑﾀﾞﾀﾞﾖ。

>「処女」かどうかを判断基準にする人は、
>たいてい自分は公衆便所だったりする。
>で、自分は男性経験豊富(ﾓﾃﾓﾃ)なのだということを自慢する。
>そういうブサイコを、私は1人知っている。

自分のこと？

>>12
愛と恋と恋愛は同じですかー。

恋愛というのは、恋が愛に発展するまでの心の旅。
・・・ということで
とりあえず納得していただけませんか？

↑
自分の書き込みに、これほど照れたことはない（ｗ

( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

恋したら恋人で愛したら愛人です。
辞書にもそう書いてある。

>5に限らないが、リアルタイム世代の40代のおばちゃんって、セックスに過剰な思いいれがあるﾈ。
男の数こなす方が女が上とか、ｲﾀﾀな誤解。

>20
そんな誤解をしているのはアンタだけだと思われ･･･

>>20
確かに5のようなヤシが悪目立ちしてるが（ﾌﾟｯ
そうでない人だってたくさんいるんだから
決めつけないほうがいいよ。

>それにさー、フェルゼンに対しては「恋」でしょ。
>アンドレへのは「愛」だしさ。


たしかに悪目立ちしてるね（ﾌﾟｯ

>>22
20さんは自分自身のことを言っているので決めつけてもいいと思われ・・

>>19
恋人と愛人のイメージがすごく違うんだけれど、
OAの場合はどちらなんでしょうか。
身分の違いから、愛人だと思われるけど、響きがねえ、。
いい年して恋人っていうのもねえ、。
夫、妻ってのも所帯じみてるしねえ、。
やっぱり、分身ですか？

愛と恋との違いは何だ！
難しい。

おーい、25さん、愛と恋はちがうよー。とりあえず辞書ひいてみ。

フェルゼンに対しては「恋」
アンドレへのは「愛」
ジャル父へのは「愛」
ジャル母へのは「愛」
ばあやへのは「愛」
愛馬へのは「愛」
ロザリーへのは「愛」
衛兵隊員へのは「愛」

オスカルはジェローデルを愛してはいないけど、
ちょっとだけ恋したかもネ☆

きゃ〜　ちょっとだけ　恋　よいわ〜
恋とは性愛のことで
愛とは愛情のことでは

オスカルは
愛情深い方なんですね。

そっか・・・。
オスカルは淫乱ってことか
ベルばら18禁に夢中なおば様方って、
そういう男好きなオスカルに自分を投影しているとか？

>>30
アンタのプロフィールはもういいよ。
お腹いっぱい・・

↑all:本ｽﾚでﾔﾚばいい話だと思いばふ。

>>27
ということは、オスカルにとってアンドレって
馬と同じってこと？
やっぱ、フェルゼンに対する気持ちは特別なんだね。
オスカルって死ぬまでフェルゼンに恋していたんだろうね。

アンドレは両親やロザリー同様「大事なひと」
フェルゼンは「特別なひと」

そうそう、アンドレってオスカルにとっては特別な存在ではないと思う。
いてくれると便利だけど。

>ということは、オスカルにとってアンドレって
>馬と同じってこと？

馬というよりは愛犬

>>32
禿同
愛だの恋だのは
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016960089/
で語り合ってください

>>33-36
釣り？

アンドレは犬なのでふか？

剣をかりるぞついてこい！！
ワン！
可愛いｼﾞｬﾅｲｶ。

尻尾ふりふりオスカルの後を追うアンドレ犬に萌え。

>>37

>>5がわざわざこのスレにコピペしたのですよ。
そういうことは17時間前にどうぞ。

ところで、
>>5は
結局、何を訴えたかったの？
アンドレは犬だってこと？

５の出典元が不明。
話を続けていた奴らはわかってたの？
それとも５以下自作自演の煽り？
にしては意味不明で正直ツマランかった。
煽るならもうちょっと上手になってからやってくれ。

>>42、
つまり何だな、おまえは24時間このスレに常駐しているわけだな。御苦労さん。

>>44
>煽るならもうちょっと上手になってからやってくれ。

煽られちゃったの？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>５の出典元が不明。
>話を続けていた奴らはわかってたの？

わからないなら黙ってろ。
書き込みするんじゃねーよ。

>47

煽られてやんの。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>47
まあまあ。
44さんも皆さんの仲間に入りたかったのでしょう。
わからないなりに一所懸命書き込みして微笑ましいじゃないですか。
生暖かく見守っていきましょう。

私も5の出典が知りたい。
愛と恋でここまでのびるなんて、
ちょっと興味深い。
どこの掲示板の話なの？

http://love.2ch.net/pure/

>44
>50
わたしもワカラン。とりあえず
５と９と２０は目を合わせちゃいけない人だった、って事かな？

その中の一人なのかもしれないけど47も入れてあげたら？

>52
わからないのはよくわかったから無駄にスレを消費しないで下さい。
あなたのしていることは荒らしとかわりありませんよ。

↑な・・何ｲｯﾃﾝﾀﾞ！？

いい荒れ具合だ･･

下心があるのが恋
真心があるのが愛
とムカーーシ漢字の勉強のついでに習った覚えが・・・

下心のある人が恋人
真心のある人が愛人

52=53=45(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

↑5or9or20or42or47

下心のある人が恋人
真心のある人が愛人
ここにいる人が変人

ｲｴｲ！

ｳﾏｲﾈﾄﾞ−ﾓ（･∀･）!

元スレ？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1014278303/

↑
思わず読み入っちゃった。
なるほど・・・ここの住民の謎が解けたぞな。
今なら、全てが許せる気さえしてきた。

私はここの住人より、
ヤフオク常連の方が謎だよ。
履歴なんか見てみると、
ものすごい勢いでグッズや同人誌なんかを買いあさっていて、
一方で転売してボロ儲けしている。
謎というか、怖い。

前スレで昔のサイトの方がレベルが高かったとありましたが、どれくらい？
サイドで比較するとして、今のなかなか良いをAランクとすると（数％）
その位のレベルがいっぱいあったっていうこと？

↑サイドがどうのっていうより、企画力が優れていたんじゃないのかな。

67は七無しﾀﾝなのかな？
それ書いたの私だから言わせて貰うけど
×昔のサイトの方がレベルが高かった
○昔のサイドの方がレベルが高かった
ですよ。
ちなみに「今のなかなか良い」ってどのサイドあたりを言うの？
私にとってはAランク物に巡り合えないので比較も無理なのよね。ごめんね。

>Aランク本
大昔のだけど「○○○の手帳」なんて良かったな
知ってる人いる？

15年位前は同人誌なんてホントに限られた人しか出してないor
出すのはおこがましい雰囲気が無かったですか？
書き手さんを崇めるわけではありませんが、同人誌の絶対数が
少なかったものの、書いてる人は、揃いも揃って皆本当に上手かったのよ。

サイドで比較してください。
Aランク物がないってことは昔はあったんですか？
今のサイドで比較的上というと（文章が優れている、完成度が高いと言う意味で）
昔では並のレベルってこと？
私は今はめったにお目にかかれない比較的読めるサイドがごろごろあったのか
と思ったのだけど今と昔でサイドのレベル自体に差があったてこと？

隊長さんって同人歴長いんだっけ

15年前の話をだされても・・。
その当時活躍していた人たちは、もう50歳ぐらいなのかな？

>71
まあ、そうだね。
「今」ってのが、いつを指すのかもよくわからないけども
ここ一年以内に書かれたサイドを対象にするとしたら
上手な人なんて殆どいないんじゃないかな？
３〜４年前だったか・・・ネットでサイドが公開されるようになった頃だったら
今レベルじゃ小学生の作文並み。恥ずかしくて人前に出せなかったと思われ。
今は閉鎖したサイト（ゆ○とか、ベルサイユ○OXとか）はいいものがあったよね。

73だけど、書き忘れ。
>今と昔でサイドのレベル自体に差があったてこと？
差があったというより、「好み」の方向性が変わったんでは？
私は10年ぐらい前のやつを読んだことあるんだけど、
当時は歴史重視のサイドが多かったように思った。
私は馬鹿だから、ちょっと難しかったよ。

今のレベル低下はサイト管理者側の責任もあるかしら？
駄文であろうとサイトに馴染みのない「いちげんさん」であろうと
サイトに「寄贈」してくれるモノならなんでもホイホイ掲載しちゃう。
それ読んだ読者が「これなら自分も書ける」とどんどん投稿する。
お世辞で掲示板にて誉められるからどんどん連作する。ｳﾏｰ

74の続き。
たまーに、面白いもの見つけたらだいたい１年以上前に書かれたものなんだよね。
女王の部屋にもおお、ちょっと他と違うかな？って思った連載があったけど
昔の転載なんだってね

ﾏｼﾞﾓｰﾄﾞのとこｽﾏｿ
公式サイトで「とっとこハム太郎」でオスカルとアンドレが出ていた話題があがってるんだが・・・
太町、「おぼんアンドレ」ってﾄﾞｰﾖ？

>>歴史重視
ギャグでも面白いのいっぱいあった YO!
屋腐奥に出てる「XXXXごっこ」とか。
あれはお勧めだ YO!

73です。
●●●●ごっこは私も好きだよ！
でも、ごっこは漫画なので、あえて抜かした。
今はサイド(小説)の話だよね？
漫画だったら、ベルサイユのド●とか、めちゃくちゃ面白かったyo

73です。
あ、●●●●ごっこには、サイドもあった。
ばあやさんを視点にした小説だよね？
あれもおもしろかった

昔の同人誌、サイトのサイドがよかったと言われても
手に入るわけでもないし、見れるわけでもない。
指くわえて話聞いてろってか？
今の同人誌かサイトでいいの教えれ。ないのか？

あ〜　くやしいです〜
もっと早くサイド読むんだった。
へタレはいいんです、へタレはどうだって。
馴染みのない一見さんが多くレベルが下がったというのはわかるんですが、
自分がまあまあと思って読んでいるもののレベルが段違いというのは泣けてきます。

自分がベルサイドの下読みさんだったとして現在と１〜２年前と３〜４年前と比較して
二次審査に上げるものを１編（OR１サイド）以上あげなければならないとしたら
どんな風になるでしょう。違いがありますか？

>>82
無い訳じゃないが、少ない。
そしてここでは言いたくない。ｽﾏｿ。

>>76
その点では、女王とＨさんの功罪は大きいとｵﾓﾜﾚ。
ベ○ボも再開するんならしてくれよ〜。

８４にはげどー。

８２よ・・・
それを挙げると書かれたご本人に迷惑がかかりそうなので
あえて言わない人が多いのだと思われ。
どんなヤシが見てるかわかんないし。

それを察してくれ。でないとあだの煽りのように聞こえる。

皆さん大切にしているサイドはあるんですよね。
でもそれも昔のサイドに比べたら月とすっぽんなのか？

分かった！
だが「昔はよかった」話はやみてけれ。辛い。うらやましい。

72 ：名無し草 ：02/05/21 16:40
隊長さんって同人歴長いんだっけ


これには首を傾げてしまうぞ
あの人が出したという本、ここ1.2年のベル物だけしか見たことない
他ジャンルもファンクラブ誌だけだろ
なんでそんな事まで見栄を張るかね
私こそが同人の生き字引言いたいアルカ

レベルが下がったかどうかは分からないけど、
おもしろくなくなった原因のひとつは、
やっぱ、誉めまくり感想書き込みなんじゃないのかな？
良質のサイドを育てるのは読者でもあると思うよ。
昔の同人誌なんかがおもしろいのは、
素人なりに、サークル内で厳しい批評やダメ出しがあったからだと思う。

>>87
現存サイドでも上手い人は、そこまでの差はないと思う。
ただ同人誌だと、最後まで書いた上で添削するだろうから
長編は同人のほうが完成度が高いとｵﾓﾜﾚ。

今まで読んだ中で一番ｳﾏｰと思った人も同人誌だった。
未完だったけど、ｷﾃｨちゃんの嫌がらせで辞めたらしい（ｳﾂ

私の好きだった人がやはしイヤガラセに懲りて止めてしまった　ｳﾂｳﾂ

私の好きだったヒトも辞めてしまった　ｳﾂｳﾂｳﾂ

欝

８２よ、
君には屋不億という強い味方があるではないか。
あとこんな所でウロウロしてないで、ぜひ信頼できるお友達を見つけたまえ。
いい同人誌の通販情報も入るし、貸し借りするという手もあるぞ。

ベル**ごっこは、絵が苦手でした。途中で買うのをやめた。
個人的な意見ですまんが。

ﾍﾀﾚちゃんにはｲﾔｶﾞﾗｾも来なくて平和なのかな
そういう人達に限って全然止める気配ないんですｹﾄﾞ…

“あんたのはもういいわ、私のお気に入りのｱﾉ人の新作が読みたい!（でももう無理）”
そう思うたびPCの前で溜息ついてるの私だけ? ……

＞９５　押忍！！

屋不億でベル**ごっこを見たが、ウマイ絵だと思った。
ただ猫耳がイヤだ。
マンガでいいのを捜してみる。

ベル**ごっこの絵、私はものすごく好き。
話もすっごいおもしろかった。
あれだけ描ける人って、今のベルばらにはたぶんいないと思う。
あのサークルさんは、不思議とベルばらファンより一般の客に人気があった。
あのサークルもｲﾔｶﾞﾗｾを受けたと聞いたけど。

ｲﾔｶﾞﾗｾって何ｻﾚﾙﾉ？

うまいのに止めた人はどうしているのでしょう。
同人ですか？
もうここへは戻ってこない？

後にも先にも、ごっこほど完成された本は読んだことがない
他ジャンルと比べてもレベルは上の方だとおもうよ

>“あんたのはもういいわ、私のお気に入りのｱﾉ人の新作が読みたい!（でももう無理）”
そう思うたびPCの前で溜息ついてるの私だけ? ……


似たり寄ったりはもういいや
私もあの人の新作が読みたい

あの人とかごっこの人っていくつくらいなんでしょう。
やはりリアルで読んでた人なんでしょうか。
５０歳位と出てましたがそうすると理代子先生とそんなにかわらない？
ベルばら出た時２０歳くらいだったてこと？

ベルばらごっこってどんな内容だったんですか？

>105
20代後半だったと思われ。

現在、30代後半と思われ

>105
え、２０代後半って現在？当時？

↑＞１０７でした

当時だよ。
彼女は育児本も出してます。「むてきな奥さん」って本。
ベルも少しだけ出るYO

知ってる「むてきな奥さん」
絵もあのまま？

商業誌にもなったよ
鰐からでてる

スマソ、KKベストベストセラーズでした。

ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=ja&id=beaec0eeb8b6a4e8a4a4a4b3
おくわしい事はこちら

>>67
>前スレで昔のサイトの方がレベルが高かったとありましたが、どれくらい？

昔のサイト？
どれくらい昔？
インターネットが普及したのってここ４，５年じゃ・・

昔の○○はよかった・・というのは
大方、年寄りの感傷。
単に、現在の良質のサイドを知らないだけだと思われ･･･

少女漫画板はそんなスレばかり。
「昔の少女漫画はよかった。今の少女漫画はレベルが低い。レベルの低いものを読んで喜んでいる今の若い子のレベルは低い。昔はよかった（以下ループ）」

でも、少女漫画黄金時代はやっぱり70年代でしょう。
少年漫画はそれなりに頑張っているけど、
少女漫画は出版されている雑誌じたい少ないわけだし。
優秀な女流作家は青年誌とかに行っているしね。
昔の少女漫画はよかった・・・というのは感傷ではなく真実。

覚えているか？私たちがはじめて（同人誌に）出あった頃を

＞少女漫画は出版されている雑誌じたい少ないわけだし。

「じたい」の意味が不明ですが、
70年代に比べて現代のほうが少女漫画雑誌は多いはずですよ。
脳が老化するに従って蓄積された情報が混乱している、それ118さんの真実。

↑ﾄﾞｳｼﾃこうｹﾝｶ腰なのかﾈｪ。

ﾊﾞﾊﾞとｶﾞｷが争うのやめなはれー
かくいう私もﾊﾞﾊﾞだがな・・・鬱

私はよしながふみさんも好きだったよ。
上手い人、面白い人はどんどん別のジャンルに移ってしまうのよね。

ベルサイユの○ラ、あれはﾜﾛﾀ。
“君はカツラ、僕はハゲ”みたいなコピーがついてなかった？

よしながふみさんの、タイトル忘れたけど
オスカルが吐血して、アンドレを呼ぶ話・・あれよかった〜〜。
ああいう話を二十歳そこそこで描けるところが。
今や月９の原作者。出世するはずだよな。

117は「現在の良質のサイド」の書き手さんですか？

>でも、少女漫画黄金時代はやっぱり70年代でしょう。

80年代も90年代も21世紀になってからも名作は生まれ続けています。
118が知らないだけです。
無駄に年齢をとったせいで
118は「自分の知らないこと」すなわち「事実無根」だと信じ込んでいる。

誰だって自分の青春時代に感動した作品が一番だ思っているものだ。

>>１２３
それ読んだけど、わたしもタイトルが思い出せない・・・
わたしは増える膳の最期の話が好きです！

増える膳を描いた話であれ以上のものはないと勝手に思ってるよｗ）

125はさぁ〜、いい事言ってんだけどさぁ〜、
いらん事書いて自分の意見を台無しにしてる。

>80年代も90年代も21世紀になってからも名作は生まれ続けています。
>誰だって自分の青春時代に感動した作品が一番だ思っているものだ。
↑ｺﾚはﾓｯﾄﾓだね。

要は、一昔前の歌謡曲（ＪＰＯＰにあらず）みたいに
皆知ってるような、大ヒットが無くなっただけじゃない。

７０年代にもイイのは沢山あったが、今でもある。
好みが多様化しただけだ。

>少女漫画雑誌は多いはずですよ
ＢＬ系やレディコミ系の漫画は増えたけど、純粋な少女漫画はほとんどの出版社が手を引いている。
白●社が頑張っているけど、でもそれも怪しい。
というか、現在は少女漫画というジャンルがないに等しいんじゃないかな？
私は、少女漫画文化は70年代後半にピークを迎え80年代の半ば終わっていると思っている。
そのあとも名作は生まれているけど、「少女漫画」ではないと思うよ。

>自分の青春時代に感動した作品が一番
私は、青春時代(この言葉もレトロだ)に感動した作品は、逆に今見ると恥ずかしいよ(藁)

昔は18歳くらいまでが「少女」で18から25が「若い女性」25歳すぎたら結婚して子ども産んでｵﾊﾞﾁｬﾝになった。

現代は30すぎても40すぎても結婚しても子ども産んでも少女のままの「永遠少女」がたくさんいる。
少女漫画を読むのに必要なのは少女の感性だから、
頭の中が永遠少女の読む本は「少女漫画」のジャンルに括ってもいいと自分は思う。

130さんは健全だね（藁）

今の小中学生の女の子って何読むのかな?
と知り合いの教師に聞いてみたら、｢少年漫画」だと言っていた。
あと、少女漫画も読んでいるらしいけど、そな中身はホモ漫画なんだそうだ。
少女小説のコバルトでさえ、今じゃホモだらけだって。
じゃ、昔ながらの少女漫画(りぼんとかなかよしとか)は誰が読んでいるんだ?
と思ったら、どうやらお兄さんやおじさんだという。
やっぱ、時代は変わったんだよ。

その教師が偏っている可能性もある。
りぼんやなかよしのような年少誌の読者の大半は女子中学生だと思いますよ。
本屋で姉妹？が相談しながら買ってるのを見た事あるし。

>と思ったら、どうやらお兄さんやおじさんだという。
読んでる人もいるだろうけど、「やっぱ、時代は変わったんだよ。」は短絡的にすぎる。

>>129
>ＢＬ系やレディコミ系の漫画は増えたけど
付け加えれば、
少女向けのエロ雑誌も増えているよ。
少女革命とか恋愛至上主義とか。
読んでみたけど、ベルばら18禁サイドが生温く思えたよ。

少女革命
http://www.issuisya.co.jp/contents/i_comic/
書き手さんは、ほとんどＢＬ出身か同人さん。
コミケなんかのイベントでは、編集者によるスカウト合戦があるようです。
ベルばらサークルさんで声かけられた方いますか？

コミケのはなしはコミケ板でやれよ

ベルばらサークルで漫画メインの人、いるの？
年齢層が高いせいか「作家」の比率が高いイメージだけど。

>りぼんやなかよしのような年少誌の読者の大半は女子中学生だと思いますよ。

ごめん、女子中学生じゃなくて女子小学生でした。

サイド小説より漫画が見たい。

サイド小説のヘタレは読まないとわからないし、
ラム様みたいにコピペという方法もあるけど、
サイド漫画は上手い下手が一目瞭然だから･･･

当然だけど絵が上手い＝面白いじゃないんだよね。
私は絵が下手でも面白ければいい派
絵が上手くて話も面白ければ最高だけどｗ）ベルばらではほとんどお目にかかれない。

結局同人の話しかできない（ｗ

↑
つか、ここはベルばら同人ｻｲﾄ・同人誌関連の話題のスレだもの。

↑
いや、ｻｲﾄｦﾁｽﾚだろ？
ｻｲﾄのｱｹﾞｱｼとれるんなら同人誌の話でもいいかとは思うが。

「同人」って言葉もなんだかなー、同好の士数人でやってるのが「同人」ﾀﾞﾛ？
一人でやってて「同人」って名乗る奴がいるが藁藁藁

どうでもいいけど、アニメ・ベルばらのスレも荒れているよ〜
あそこだけは、ﾏﾀーﾘと進んでいたのに・・。
なんか、どうしてもムキになっちゃう人がいるんだよね。

隊長の本って出たんですか？

情報提供量10スウでおながいします

>一人でやってて「同人」
同人誌は同好の士に売るということだから、
それを作る方も同人ということで、今は定着しているよ。
複数でつくる場合は「合作」、個人でつくる場合は「個人誌」と区別することはあるみたいだけど。
同人板にいけば、その辺のことを詳しく説明してくれるかもよ。

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

「合作」ではなくて「合同誌」でした。ｽﾏｿ。

なんだかんだと隊長の本を楽しみにしているみたい。
面白いの？

隊長さんの本今度の本が正念場だなもし。
面白くなかったら今回限りで見限る。

買うんだ？
ｲﾛｲﾛﾂｯｺﾐたいが、とりあえず読んだら教えてｸﾚ

>それを作る方も同人ということで、今は定着
ﾀｸな世界ででしょ？
正しい日本語云々がよく語られるが、そゆのはどーでもいいんだ？
別に148にﾂｯｺﾑつもりじゃないけどね。そのうち「新語」とかで定着するのかもね。
ﾀｸ天国日本ﾏﾝｾｰ

↑ﾄﾞｳｼﾃこうｲﾔﾐ口調なのかねぇ。

↑だからそういうのはスルーするもんだよ。
ちょっと煽られるとすぐ反応するから
ベルスレ荒らしがあっちこっちに出てくる。

>151
本が出たかどうか気になるだけです。
病気かなんかで発行遅れてるんでしょ？
なのに、あちこちのサイトやここ（ｗに書き込みする余裕が
あるのかにゃ〜、という関心があるの。
待たせてる人にあんまり誠意が感じられないなって感じ。

でも、やっつけ仕事のような書きなぐりとフリートークのみで
「新刊でござい」とぶちかますだけマシか？

体長様は人から金取ってこんだけ待たしてんだから
ページ大増量でていねいな絵で
泣ける話を描いてらっしゃると思われ。


そうでなかったら許さん。

私2年以上待ったことあるよ・・・ｳﾄｩ｡（体調の本じゃないけどベルばらで）
申し込んだ事も忘れた頃に来た。
内容はわけわかんなかった。

通販だけど、対応が早い人もいるよ。
ほとんどは、ちゃんとやっているんじゃないかな？

本が出来上がってから注文とればいいと思うんだけど。
同人事情は違うのかなぁ。

＞161
そうだよね。
私も同人世界のことは全くの素人なんだけど、
ﾀｲﾁｮｳは人からお金集めといて、その後原稿やってるの？
それって常識的にヘンじゃない？
在庫を残したくない､ﾑﾀﾞなく印刷したいっていうなら
原稿が出来上がって、その後さあ何部作ろうかなって段階で
お金集めればいいじゃない。
「ﾌｧﾝなら読めるだけでもありがたく思え！じっと待つのが常識！」って
世界なのかなあ。

同意。
やむをえない事情で発行できなくなることもあるだろうし、
そういう場合はもちろん返金するんだろうけど
手間なんかを考えたら先にお金集めるのはちょっと…。

>原稿が出来上がって、その後さあ何部作ろうかなって段階で

体調は、まずお金を集めて資金が貯まり次第さあ原稿書こうかな、なんじゃないの？
発行が遅れているのは単に印刷するのに必要な最低部数分のお金が集まらないからだと思われ。
早くだしてほしかったら皆でどしどし予約すべし！

もし予約者が1名だったら、ここで隊長を叩いている人バレバレだね！

>>165
ワタクシは予約なんてしてませんけど、何か？

同人誌に詳しい方がいらっしゃるようなので相談です。
体調じゃないんだけど、ずっと待ってて来ない本がある。
かれこれ、もう一年位かな・・・
もう読みたくなくなっちゃたんすけど、キャンセル〜返金ってアリなんでしょうか？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ

それってベルばらで？
もしかしてもう出てるのに郵便事故で届かないとか？

少なくとも2.3名から予約したのに
まだ出さないの？って話を聞いてるよ。

167です。
>168
一応、ベルばらです。
郵便事故・・・
そんなこともあるのですね。
でも、周囲で受け取ったというお話も聞かないんです。
メールアドレスや、ネットに告知ページを持たれている方じゃないので
こういう時情報が得られなくて困ります。

>167
それはアリではないかと思われ。ただその意思をどうやって伝えるかが問題じゃあらしまへん？

ずばり「もう読みたくなくなった」と書ける人は勇者｡

>171
167です。
ありがとうございます。
なるほど・・・
やはりこの世界、売り手市場というか書き手さんが偉い構図なんですね。
これだけ待たされているのだから「読む気失せた」は言ってもいい言葉（地雷じゃない）
とも思えていたのですが・・・
考え直した方がいいのでしょうか。

同人誌を予約した時点でヴァカ決定
自業自得（ﾜﾗ

>発行が遅れているのは単に印刷するのに必要な最低部数分のお金が集まらないからだと思われ。

集まったのに使っちゃってないので出せないと思われ

ｺﾞﾒｿ、171は超個人的意見。

売り手が上って事はないと思うよ。
読み手は書き手との直接交渉だから、「読む気がなくなったのでキャンセル」ってちょっと言いにくいかな、と思ったまでで。
または理由を書かずに、予約キャンセルだけ伝えるのも手。
チキン過ぎてｽﾏｿ

でもあなたがキャンセルを申し出たら、「ﾔﾊﾞｰ」と思って焦って書き出すかもよ。
・・・って、そんなﾔｼならとっくに発行してるか。

みんな同人に詳しいね
関　係　者　な　ん　だ　ろ　？

↑詳しいﾋﾄは同人関係者に決まってるだろ。

てか、１７６は関係者って何の関係者と言いたいのれふか？

屁垂れベルバラ同人書きですが何か？

二度くらい予約して二年くらい待たされたが、誰も文句は言った形跡無し。
自分も勇気が無くて黙っていたし、いつまでもお待ちしてますなんて
心にもない事を言ってしまった小心者です。　鬱

値段も高額でないだけに
あまり文句も言いにくいと思われ・・・
キャンセルしにくいと思われ・・

退潮は予約金が集まってないから出ないんじゃないｙｏ
その間に再販本が出てるし
再販本の印刷費で金使い込んだから出せないのが正解と思われ
再販本の売り上げでもっと儲けが取れると思ったんじゃないの？
わざわざ新刊の下絵載せたりして

>>169
退潮じゃないの？
資金集め大変ね（藁

退潮本友達が予約してる
ネットで遊んでて暇がないなんて片腹痛いｎｅ
退潮に誠意なんてない
全員に金返して詫び入れろyo
遅れた期間より人間性に問題があるから叩かれるんだyo（藁

田井町自作自演好きだから（ｗ

私怨cyanいるのも仕方ない
恨み買いまくりだから田井町

>>181
ご期待にそえなくて申し訳ないが私は退庁ではない。
ただしあなたのいってる事は禿同。
特に最後の一行（ｗ

殆どの人はちゃんとしてるよ
ちがうベル同人の人に通販頼んだけど、送金して2日くらいで手元に届いた
同人の人の全てがルーズなのではなくて
個々の問題ではないでふか?　そういう人のは二度と通販予約しない

他のジャンル同人の通販で
「申し込んで一ヶ月以内に本が来なかったら
郵便事故の可能性があるので連絡ください」と
いうのをいくつか見かけた。
やはり普通は待っても一ヶ月ってところか。

本当に具合が悪くなって本も出せない場合もあるだろう
そういう場合は仕方ないと思うyo

ところで質問。
腱鞘炎が酷くてペンは持てなくてもキーボードは叩けるのでふか?

体長は腱鞘炎になる程今までたくさん書いていたのですか？

>私怨cyanいるのも仕方ない
恨み買いまくりだから田井町

ごめん、本の予約もしてないし退潮に個人的には恨みはナイのだが
オフで退潮のしょーもない噂は山のように聞いてる
全部本当だとしたらある意味伝説になるようなお人だと思ふ

>189
それ知りたいなーーー裏づけﾅｼのあくまで噂として。
1号♪ファンより。

オフでの話かなりスゴイよね

>>189
>オフで退潮のしょーもない噂は山のように聞いてる
>全部本当だとしたらある意味伝説になるようなお人だと思ふ

噂じゃなくホントだと思ふ
病院に逝けそして出てくるなって
ネット上のことなんてほんの一部
小さい小さいと１３８時間語りたい勢い

本当に具合が悪いならなぜ自分のサイトで発表しない？
原因や状態今後のコト
他人のサイトの掲示板にあちこち書き込んで回ってる癖に
言い訳と取られても仕方ないでしょう
間違ってない悪くないと思うなら出来ると思われ
ああいう口の軽い理屈好きのババアなんだし

体調ってある意味
ベルばら界最大にして最後のスター

この人が大人しく、いなくなったらツマラン(w

わたしも知りたいですオフでの体調の奇行…

某掲示板[808]
＞それとお願い事はキチンと書いて頂きたいのですが・・・☆☆☆

管理人さんてたいへんだネ

見てきたYO
（これが巧妙な宣伝だとしたらしてやられたっぽい）

「お願い事を書く」ってのがさっぱりわけ若芽でした
こんな私には招待状は届きませんか、ｈさん

腱鞘炎だとキーボードを叩くのも痛くなるよ
体調、ひょっとして音声入力かｗ）

（大人な作品集）というだけで申し込みのメールが殺到するんだネ！
隊長さんのご本もオスカルとアンドレの裸の絵を内容見本として公開すると
購入希望の予約が殺到するんだネ！

御託はいいから招待状はさっさと送って欲しいよネ！
予約集めたご本もさっさと発行して欲しいよネ！

>>196
今夜のオカズがほしいから招待状を送ってくださいませ☆
よろしくおねがいしますね☆

こんなかんじでどーぞー

　　　　　　　　　　　_______　 ________　　　　　　　　文字サイズ小
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　|　　名作が書き上がるのが待てないなら
　　　　　　　/;;;;;;;jj|||从从从从|||jj;;;;;;;;;;ヽ　　　 |　　 予約取り消しのメールよこせ
　　　　　　/;;;;;;;jj||!!::::　　　 ノ（ ''!|||jj;;;;;;;;;ヽ　＜　　　こんなところで便所の落書き書いてるんじゃねーぞコラ
　　　　　/;;;;;;;jj|||!!::::　　　　⌒　　 '!||||jj;;;;;;;;ヽ　|　
　　　　/;;;;;;;jj||||!!!llllljjjj;;,　 ,;;jjjlllll!!!!||||||j;;;;;;;;ヽ |　
　　　./;;;;;;jj|||||!:::＜▲＞　 ＜▲＞　!|||||||||||||||　|　て有価、早く芯でね
　　　|;;;;;j|||j|||||::::　　　　/　　　　　　　|||　　||||!　.|
　　 .|;;;jll!;jj||||||:::　　　 <_　_　　　　　　|| _ ｲ|||!　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/;;jl!;jj||||||||||j,:::　,;jllllllllllllllj;,　　　/|||||||||!
　/;;;;;;;;jj|||||||!;|||||j;,!!'' 　┬┬　''!!;,.／||||||||||||!,　　ゴゴゴゴゴゴゴ、、、、、
　;;;;/;;;jj|||||||!;;;!|||||||j;,__／;;;;＼__／;;;ｲ|||||||||||||!,　　
　;;/|;;jjll!!||l!;;;;;;;!l||||||jiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ||!|||||||!||||!!＼__
　//;jjl!;;jl!;;;;;;;;;;;;!||||||jiiii;;;;;;;;;;;;;;;ｲ|||!;i||||||!i|||||：：：：￣─___
　/jj!;;;;jl!;;;;;;;;;;;;;;;;;;!||||||jii;;;;;;;;;ｲ|||||!;;i|||||!;;|||||：：：：：：：：：：￣─

「どんな部屋なのですか？」
「どんなコンテンツなのですか？」
「どんな内容なのでしょう？」・・・
↑って、なぜ聞いちゃいけないの？
案内のページにちゃんと紹介されてあるなら、
「案内をちゃんと読め」で分かるけど、
「大人な作品集」とだけしか案内されてなかった。
これじゃ、コンテンツやコンセプトを聞きたくなる。
質問してきた人はそれを理由に無視っていうのには、
正直ものすごく驚いた。
私はもともとあの部屋にはなんの興味もないので
招待状なんか請求する気さらさらないけど。
Ｈさんて、口調はやわらかいけど、
排他的なところが感じられて昔から苦手。

オスカルとアンドレがセックスする話や
オスカルとアンドレがセックスする話や
オスカルとアンドレがセックスする話や
オスカルとアンドレがセックスする話です☆

↑なんて恥ずかしくて言えません。
「大人な作品集」だけで察してくださいませネ☆

>>201
管理人は全員排他的です。
自分の好みにあわない客に来て欲しい管理人がどこにいますか？

>自分の好みにあわない客に来て欲しい管理人がどこにいますか？
そーなんだけどさ。
でも、門戸を広く開けてるような振りをして、
ノックしようとすると、
「こないでね☆」って感じでさ。
私の個人的な好き嫌いでｽﾏｿ。
でも、やっぱり「どんなコンテンツですか？」
という問い合わせメールはすべて見送りというのは
ちょっと違うと思うよ。

みんなそこまでして読みたいんだねー。エロ。
私はもうお腹ｲﾊﾟｰｲ･･･だってみんな同じなんだもん。
もうちょっと違った角度で書いてくれるなら読んでみたい。

それに、たいがいは作者対アンドレになっちゃってるんだよね。
そういうのを見ると吐き気がする。興ざめ。
実際は作者対アンドレでも良いから、作品ではそれを隠して見せて欲しいんだ。
それが書き手の力量だと思うんだけど。

実はhと太町はﾋﾞｱﾝだったりして・・・
だからあんだけｱﾗｼてもオフには参加させる。

それはさておき、「金が集まってから原稿描く」ってのは
最初から枚数が決まってるってことなのかね？
描いてる最中に頁数が変われば印刷代とかも変わる＝販売
代金も変わる、と思うのは同人を作ったことのない素人考え
だろうか？同人作ってる人教えて、ﾏｼﾞで。

隊長さんのご本と違って予約金をとられるわけではないのですから、
とりあえず請求してみればいいのにと思う私は甘いのかしら？？

内容を聞くってことは内容によっては読みたくないってことでしょ？
そーゆーのは後回し、もしくは無視して、
「とにかく読みたいでーす!!」という人にだけ招待状を送ればイイ!!

Hさんって、最初は隊長を人寄せパンダにしていたような印象がある。
「私のお抱え同人作家です☆」って。
でも、そのあとに次々とうまい人があらわれて、
隊長は切られたって私は思っているんだけど。
ま、私の勝手な妄想なんだけどさ。

＞Hさんって、最初は隊長を人寄せパンダにしていたような印象がある。
＞「私のお抱え同人作家です☆」って。

誉めすぎ
たいした有名作家だよ

退潮の本って、予約金を集めておいて、発行したら予算上回った場合or大幅に安価に出来上がったらどうするの？

ここで聞いている話だけで推測しちゃうと、
予算を下回った場合は退潮の食費？
予算を上回ったら平気で予約者に追加請求しそうだな。

違うよ、他人が書いたエロネタを人寄せの道具にしとるのさ。

予約だと発行されてから買うよりも安いこともある。
先着何名様としておまけがついたこともある。
作家が興がのって頁数が増えて本の価格が値上がりしても、
予約者は差額を払わなくていい（あたりまえだ）

自分は隊長擁護じゃないけど、
ここでぐだぐた逝ってる輩は予約する資格無し。
本が発行されてから買いなさいってこった。

本当は去年の新刊は1冊で完結するはずだった。
でも、間に合わなくて、分冊にした。
で、前半だけまず売り、後半は翌月発行予定ってことで、
前半を買った人に予約金を入れさせていた(郵送料込み)
って聞いたけど。

私なら分冊になった時点で本はいらないからお金を返してもらうけどね。
ここで苦情を喚いている連中はいい年齢の大人なのでしょう？
頭悪い。

>>197　
１号♪＝退潮って誰もが知る前、チャットをロムった事あるけど、
反応が遅くて、話題がお下劣の見本だったよ。
たしか音声入力って言ってたな。

どこのチャット？

ああ、ログを保存してここに貼り付けた人ですね。
真夜中にご苦労様です。
すげー

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜退潮を輪姦する協力者募集中！
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　(ﾟдﾟ)　ﾎﾞｼｭｰﾁｭｰ！
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　 ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　 　/　>　　　　　　　． ﾓﾐｼﾞﾏﾝｼﾞｭｰ

いくらなんでも、
↑のようなコピペは、
不愉快だよ。
通りすがりかもしれないけど、ﾔﾒﾚ

ｈさんの掲示板見てきたよ…串刺してたらサイトに入れなかった（ｗ
要は「大人な作品集」という表現でわからない人は見るなってこと？
う〜ん、鍵請求やそこまでしてWEBに作品を公開する意義がわからない。
「どんな内容なんですか？」って書いてあるメールは即削除してるっぽいし、
ベルばらサイト初心者の人とかはどんな風に思ってるんだろうね…。

「どんな内容のお部屋なんでしょう！楽しみです！」
みたいなことも、即削除みたいだね。

でも本文「鍵くれ」だけよりも
「どんな内容のお部屋なんでしょう！楽しみです！」とか
ちょっと書いてあるくらいのほうが感じが良いような気もするが…。

それともそんなのに関わっていられないほど請求メールが
くるのかな？一応、有名所（？）だし…。

勝手に推測だけどｈさんの所に
「大人な作品」が多く送られてきたんで
仕方なく鍵つきの部屋作ったんじゃない？ﾁｶﾞｳ？

鍵をつけるのは釜椀が
（コンテンツについての質問等の）問い合わせメール放置プレイはどうかと思われ。

いっそのこと、クイズでも出してその正解者だけに
ﾊﾟｽを送るってどうよ？

525 ：クーベルタン男爵さん ：02/05/24 01:28
読者コーナーたいがい痛いけど､たまに載ってる
ベルバラ調の漫画でフィギュアの不平不満を描いてくる人おもろくない？
つい爆笑してしまうんだけど、あれもだめかな。
意見自体ははそんなに痛くないと思う｡けっこう皆思ってることばっかで。


526 ：クーベルタン男爵さん ：02/05/24 01:30
「おのれＴＢＳに天罰を！」っていうのは面白かった
ベルバラ漫画


527 ：クーベルタン男爵さん ：02/05/24 01:46
ベルバラ漫画は(･∀･)ｲｲ！！

ベルばらサイトの鍵請求の多さには初めとまどったよ。
結局どこも請求はしなかった（検索でひっかかる所もあるし）
鍵を（大人な作品集に）付ける理由は
1)パクリ防止
2)未成年（一応）お断り
3)その他（著作権者への配慮？等々）
を思いつくんだけど素性を偽れるのがネットだから
あまり意味はないんじゃないかと思われ。
やっぱり丁寧な賞賛メールを下さった方のみをご招待…という
優越感みたいなのがほしいのかな。
自分に都合の悪い内容や苦情は即削除と書いてあるところも多いけど
全ての人の同意なんて結局得られないんだし、何か間違っている所があるのなら
指摘してもらった方がありがたいとも思うんだけどね。
ベルばらサイトは本当に他ジャンルと比べて独特だと思います。

鍵を（大人な作品集に）付ける理由は
1)パクリ防止

よそのサイトの作品をパクったのを隠す目的もある（w

以前田井町が偉そうに言ってたらしい
印刷費格安の所だから２／３以上は懐に納まってるって
私はこれだけ売り上げたとか言いふらしてたの聞いたことあるし
金額設定がそれだけ高いから田井町は絶対損はしない仕組みなのｙｏ
お金が集まってから発行ｏｒイベント合わせで後払い
田井町のいつものパターン
金のない田井町は今回の本、夏のイベントまで発行しないと思われ

だから予約金返してもらいなよ。
それで退潮がガタガタ言ったらそれをまた書き込みなよ。
同じ話がループしていてつまらない。

おまえ馬鹿ですか？

>>207
お友達だと思って大目に見てたら酷い目にあったと思われ
客寄せパンダか
見せ物小屋的に人は集まったカモね退潮の奇行で（ｗ

>>225
昔は鍵なんてほとんどついてなかった。
いろいろあったのよ。
最近のサイトが鍵つけてるのは、
単に今までのベルサイトの真似をしているんでは。

>>228
209に対しての答えを書いたまでです
面白いから話してるんじゃないですが（藁
別に煽るつもりもないし残念ながら本も予約してないです
どんな人か知ってるのでそんな馬鹿なコトはしません（藁

>>230
いろいろあったね・・

>最近のサイトが鍵つけてるのは、
>単に今までのベルサイトの真似をしているんでは。

そのとおりだね・・

同じ話で何度でも楽しめるあなたが羨ましい（藁

難民板ずっと監視？

他に楽しみがないのｎｅ（ｗ
密かに荒れて面白くなったと思ﾜﾚ

張り付いてなくても過去ログなんてすぐに読める。

おまえ馬鹿ですか＞234

あのな！前からよく出てくる
「お前馬鹿ですか」
これ誰が考えたか知らんが
人を不快にさせんの大成功だよね。
自分が言われたのでなくても腹が立つ。
大っっっっっっっ嫌い！！！！！！！！

[810]の書き込みに反応した[814]が負けずとばかりに
自分の方がもっと若い！と久しぶりの書き込み（藁）

来る者を拒まずだとたいへんだ。
ベル宮と違ってここは風紀委員もいないし。

若い〜〜〜（＠＠）

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　。o　Ｏ　（もうだめぽ）
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　 　　　　　＊/
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）________,,.,_,,.;: ''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/

「おまえ馬鹿ですか」は2ちゃんのお約束じゃん。

∧∧　　
(ﾟДﾟ)　　オチケツー　
しし|　　　
　UU

ベルばらサイトは確かに過去色々あった…とは
くわしくではないのですがちょっと聞きました。

でも原作者サイドの関係者やしつこく文句を言ってくる人なんかは
鍵つけてもあんまり意味がないんじゃないかな…と思ったので。
確かに昔のサイトさんなんかはそのままなのかもしれませんね。
それで最近のサイトさんは「そういうものなんだ〜」と思って
真似してるだけなのか…なるほどです。

ｈさんの所ってそんなに鍵請求のメールがたくさんいってるの？
時候の挨拶程度のつもりで「どんなコンテンツですか？」と
聞いたかもしれない人のメールを放置…「届いたかどうかも覚えていません」
もうちょっと開放的で明るいところかと思ってたんだけど。
今回ので印象が変わっちゃったなぁ。

「大人な作品集」に問い合わせが殺到したと思われ・・

TABキーで探せる隠しサイトにすれば楽なのに。

発行が遅れた理由が体調不良・・・・・
でもオフ会やコミケには元気いっぱいで参加しそうで、欝欝欝

>でも原作者サイドの関係者やしつこく文句を言ってくる人なんかは
>鍵つけてもあんまり意味がないんじゃないかな…と思ったので。

そういう人達はﾈ「鍵もつけてないとは何事ですか」とツッコミ入れてくるのよ。
ｺﾜ~~~~ｲのよ。
最低、鍵だけでも付けておけば「誰でも通りすがりに見られない」と
若干、免罪符になるのよ。
ま、別に２ちゃんで実情を説明してあげる事もなかったか・・・
けど、これから鍵なしエッチサイトをオープンするｲﾀﾀちゃんが現れて
ベルばらHP自体がこぞってあぼ〜んという憂き目も予測されるよね(ﾜﾗ

ネット依存症で腱鞘炎・・・・・
でも２ｃｈやサイト巡りジサクジエンは続けそうで、鬱鬱鬱

243と245は退潮本人の心の呟きですよね？
確かに、そんな人生イヤだよね？

>>244
そうなんですか…私はむしろ鍵を付けている方が
「何かやましいことをしてるんじゃないか？」と詰問されるのかと
思っていたので…逆だったとは。
怖い人がいるものですね。丁寧な説明、どうもでした。

>>228>>235
おまえ馬鹿ですか？

さぁ、オスカル様をクイック．．．じゃなくて
クリックするのだぁ！！

だってさ。気がついた模様。

てゆうか、ここの住人だし(w

>>249
遅い・・いつの話だ？

>２４９
前からそうだったよ
ていうか、あれわざとでしょ？

照れ隠し？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　ﾌﾞｯ ω)ノ ｀Jззз

>>252
いや、前は、「クイック」だけだったよ。
ワザとにしても、ちょっと恥ずかしい・・

☆ひとりごと☆に隊長降臨
８・２５にはここで話題のご本も発行されるらしい

難民初心者の方へ
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのIPアドレスなどが他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたの個人情報等が抜かれ、社会的に抹殺されてしまう。
それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもPC内の侵入が不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄にfusianasanと入れる。

これでSGの登録は完了します。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

２５７
＞悪意を持った人間

257のいう通りにするとＩＰｱﾄﾞﾚｽが表示されちゃうんだよ〜ん。

このスレでいうと５，９，１４、２３，３６，４７、その他にもいっぱい。
この人、レスの付け方が同じだからすぐわかる。
少女漫画板スレでも前から暴れてる

最初に

>でも、少女漫画黄金時代はやっぱり70年代でしょう。

のように、引用をそのまま持ってきて、その後に

80年代も90年代も21世紀になってからも名作は生まれ続けています。
118が知らないだけです。
無駄に年齢をとったせいで
118は「自分の知らないこと」すなわち「事実無根」だと信じ込んでいる。
誰だって自分の青春時代に感動した作品が一番だ思っているものだ。

のように、俺様脳内ルールを垂れ流す
退潮よりもわかりやすいカキコ

他にもアニメ板で、句読点の打ち方が「、」でなく必ず「，」の人とかいるし。

ヲチスレらしくヲチしただけ。

名無し草は全員ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思っているｳﾞｧｶを発見しました。

>>5はアニメ板からのコピペだよ

え？そうなんですか？

アニメ版も時々すさむからね…。
すごく挑戦的というか煽動的な口調の人がいる。

>この人、レスの付け方が同じだからすぐわかる。

そのどれでもないけど、私は書き込む時気分で・・・とか,とか。。。
などや口調も変えてます。
たまに誰かと間違われますが（ｗ
みんないつも同じ書き方するの？

>みんないつも同じ書き方するの？

引用しないと発言のどの部分に対するレスかわからないし
自分の発言と区別するために>や＞を使うのは普通だと思うけど･･･
ベルばらスレでは違うんですかね？

引用の後の陰険な書き方が同じって事かしらん？

引用に番号でなく本文をもってきたり
同じ数だけ開業してたり
>>でなく、>だったり、特徴あるよね

開業ってどうやってやるのかしらん？

漢字の変換ミスを訂正しないで送信しているのは全部同じ人だったりして（藁）

267=269=270

特徴あるよね

↑267は自分だけど他は違う・・・
だから書き方なんてアテにはなんないネ。

>>260
>このスレでいうと５，９，１４、２３，３６，４７、その他にもいっぱい。
>この人、レスの付け方が同じだからすぐわかる。
>少女漫画板スレでも前から暴れてる

>最初に

>>でも、少女漫画黄金時代はやっぱり70年代でしょう。

>のように、引用をそのまま持ってきて、その後に

>80年代も90年代も21世紀になってからも名作は生まれ続けています。
>118が知らないだけです。
>無駄に年齢をとったせいで
>118は「自分の知らないこと」すなわち「事実無根」だと信じ込んでいる。
>誰だって自分の青春時代に感動した作品が一番だ思っているものだ。

>のように、俺様脳内ルールを垂れ流す
>退潮よりもわかりやすいカキコ

>他にもアニメ板で、句読点の打ち方が「、」でなく必ず「，」の人とかいるし。

>ヲチスレらしくヲチしただけ。

ばれちゃった？

２６０さん、釣られたの？それともﾈﾀ・・・？
「…」や「，」、おまけに他人の書き方真似で一人何役も使い分けなんてｼﾞｮｰｼｷでしょ・・・



ｸｽｸｽｸｽ・・・

>266
>引用しないと発言のどの部分に対するレスかわからないし
>自分の発言と区別するために>や＞を使うのは普通だと思うけど･･･
>ベルばらスレでは違うんですかね？

引用元をコピペしてレス書いたら、
「どれがてめぇの書き込みでどれが引用文かわからねぇだろが！
　＞つけろや！ぼけぇ！」
というお叱りを受けたのでつけるようにしていますが・・・
まさか同一人物だと思われていたとは・・・
そう思われても痛くも痒くもないので別にいいけど（ﾆｶﾞﾜﾗ

引用なんて、数字でやればいいじゃん
わざわざくだらねえ文章をコピペすんなうぜえ

>276
>引用なんて、数字でやればいいじゃん
>わざわざくだらねえ文章をコピペすんなうぜえ

どの書き込みへのレスかわかんねーんだよ、このカス！
脳内友人とだけ楽しくオフ会してろ
カスが一人前にインターネットなんかすんな

>277
わざわざくだらねえ文章をコピペすんなうぜえ

うぜえうぜえってうぜぇんだよ！(ﾟ∀ﾟ)
同人やサイトの話もつきたかな？

では、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ｺﾋﾟﾍﾟ

なぜに退潮は突然☆☆☆ｈのひとりごと☆☆☆に現れたのだ？
あの掲示板問題で絶交したんじゃなかったの？
単なる宣伝か？
終了なのにｽﾏｿ

絶交はしていないでしょ
あなたは２ちゃんねるに毒されすぎ
終了なのにｽﾏｿ

ここは本当に恐ろしいインターネットですね。
私はインターネット歴3年のベテランですが
こんなに恐ろしいインターネットは見た事がないです。
ここにいる皆さんは、あまり知識がないから知らないと思いますが
私はアングラーサイトというものに出入りしているので
インターネットの恐ろしさを知っているんですよ。

こういうインターネットに居ると
IPアドレス（メールアドレスのようなもの）がばれてしまうんですよ。
皆さん、気を付けて下さい。

>282
何のコピペですか？

>>280
掲示板問題って何？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■ ｼﾞｭﾃｰﾑ ■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑タイルが一個落ちてるｿﾞ。

>280
退潮には恥とか常識とかないと思ﾜﾚ

>283
わたしも知りたい。最近よく見るｺﾋﾟﾍﾟですよね。
猫関係でしたっけ？

退庁の新刊ﾔﾊﾟｰﾘ夏発行なのｎｅ
イベント合わせでしか発行しないなら正直に言えばいいのに具合が悪いとか言い訳せずにさ
ああ。。。。。。懐具合が悪いのか（藁

Ｈの掲示板に現れたのはｺｺでオフ会にお呼ばれされるて話が出たからじゃないの？
自分が出たいからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったのか（藁

２８９の文章
特に後半が意味不明です。
でもわざとかな・・・
普段は文才のある人だものね・・

公式HPの掲示板が妙に生温かいよﾏﾏﾝ・・・

ikedaｾﾝｾｰはﾗﾑﾈがお好き。

>281
本人？

２９３の文章
特徴のある書き込みです。
誰が書いたのかすぐにわかります･･･

ﾜｶりますね...・・・、、、,,,。

前スレのカスが面白かったのでコピペ


961 ：名無し草 ：02/05/19 14:18
ttp://hidebbs.net/bbs/kurakura

さ○らは管理人でしょ？
自分で自分に「様」をつける貴婦人はどうかと思われ･･･


962 ：名無し草 ：02/05/20 09:40
掲示板の機能で勝手につくんだよ
クダンネつっこみ


963 ：名無し草 ：02/05/20 22:15
管理人がカスタマイズして自分の書き込みに「様」をつけるように
設定しているのがおかしいと言ってるんだが･･･




961の時点では963のようなことはまったくわかりませーーーん
って、こんな説明しても961＝963のアタマじゃ理解できないか･･･

↑の962が悔し紛れにｺﾋﾟﾍﾟしに来たとしか思えないでふ。。。...・・・,,,

それで体長はhのオフ会にご光臨あそばされたのかしら？

ああーーー
296さんたらなんてことをーーー
dat落ち寸前のスレをわざわざ晒して自分の恥を広く世の中に知らしめるなんてーーー
殺伐としたベルばらスレに笑いを提供したいのレスね･･･…・

>298
漢字の変換ミスを訂正しないで送信しているのは全部同じ人だったりして（藁）

ご光臨
七無しに通じる
香ばしさ

ベルファンのみなさんへ。優しみ散布だyo

*　　　*　*　*
　　　　*　　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

＊ ＊ 　　　　　　　　＊　　　　　　＊
　　　＊ ＊ ＊　　　　＊　　　
＊　　　　＊　　　　　　＊　　　　＊
　　＊＊＊はぁ〜ﾅｺﾞﾑなぁ〜〜＊＊＊＊　　　＊

　　＊　　　　＊　　　　＊＊　　　　　＊
　＊　　　＊　　　　　　＊　　　＊　　　　　＊

*を＊全角にしてしまった・・・・逝こう。ｼｮﾝﾎﾞｰﾘ

>前スレ962ﾀﾝ
最後の１行を省略したところに君の悔しさが滲み出ているヨ♪
頭が悪いのは君の責任ではないヨ〜
君を生んだ両親の責任だヨ…
恨むなら両親を恨みなさいネ※

隊長！
ここにきてるヒマがあるならコミケまでに原稿仕上げてください！
発行を待っている友人が不憫でなりませぬ！

なんだかんだ言って楽しみに待ってるんだｎｅ
でも本気で返金したかったらちゃんと退潮にいおうｎｅ
ちゃんと返金してもらった人もいるみたいだからｎｅ

>306
おまえ馬鹿ですか？
隊長に読んでほしかったら、
２ちゃんねるじゃなくて隊長のＨＰに書き込みするか
隊長に直接メールしろですよ。

久しぶりにちゃんと「隊長」の変換を見た。
やっと認められたんだね、退潮？いや苺卯さん♪

300はﾛｸﾞを読んでないものと思われ・・・

体長はわざとだとしても光臨はナチュラルだと思われ･･･

>298
漢字を知らなくても生きてはいけるYO!!

>298
ｈの掲示板みりゃ分かるじゃん
聞く前に調べたら？♪

298はヴァカだからそこまで頭がまわらないんだね♪

>311
でも、その調子（ｵﾂﾑ）のまんまでサイドは書かないでね。
ネット粗大ゴミがまた増えるから。

312って参加者？
あの掲示板じゃわからんyo。
それを知ってるってことは・・・

>313
298が隊長のＢＢＳに書き込まないで２ちゃんねるに書くのは、IPアドレス（メールアドレスのようなもの）を抜かれるのが怖いからと思われ･･･

IP抜かれたくないなら串をさしなされ･･･

ベルバラが好きでフランスに逝くﾔｼってどうよ？
オスカルもアンドレも居ないのに。
それとも両方とも実在の人物だと思っている馬鹿ですか？

海外旅行できないひがみにしか聞こえない･･･
哀れなり･･･

フランス行きたいでふ。

串刺してたら書き込みできなかったりして…。

好きになるきっかけは何でもいいんじゃないかな？
フランスに実際行ってみて異文化とかに刺激されれば結果良しかも。

最近ｍちゃん見ないねー…掲示板のレス、いつつくのかな。
ここ、見てるっぽい？

ｍちゃんはいっさいレスをしないつもりでないの？
<<<<新掲示板の最初の文句を見ると>>>>
リンクの説明文も省いたし、人付き合いﾔﾒﾙつもりなのね。

レスのない…ってレス機能じゃなくて、本人のレスがないってことなのかな…。
参加型コンテンツとかあるし、人付き合いした方が良いような気もするが。

>321
串のなんたるかもわからないでしょ、ヴァカだから。

ここを見ていたら拡張子を直すと思われ･･･

意地でも直さないんじゃない？

BBS新しくしました。
レスもアイコンもなにもない掲示板です。
よろしく。

直したら、ここ見てるのがバレバレだもんねー

皆意地悪だね
　ワタシモナー

ｍちゃんって「よろしく」好きだよね
「リンクして下さる方一言よろしく」だし
よろしくお願いします、まで書いたほうがよいのではないかと思われ

リンクって、してほしい相手にこちらから申し込むものなのでは？
誰かが「リンクしてください」と言ってくるのを
待っているものなのか？

リンクってのは「あなたのＨＰが素敵だから自分のＨＰで紹介したい」でない？
さらに「もしよければ私のＨＰをあなたのＨＰで紹介してくれませんか？」が
相互リンク。違う？？

リンクねたうざい

うざいネタうざい。

XX伯爵っつうところのﾎﾑﾍが閉鎖されてたYO
王妃のﾎﾑﾍと芸風似てっからシメられた？
情報きぼん

＞３３４さん
　芸風似てたんですか？っていうか、そんなホムペあったんだ。
　２番煎じだったらつまらん。どこか新しい、独自なとこ出てこないかなー。

>334
芸風似てたかな？管理人がプロだったっけ？
ベルばらに飽きたんでしょう。

>334
あそこの注意書きには参った。笑ﾀ。細かすぎて。
閉鎖したんだね。yahooからのリンク外さないとね。

>334
あそこは入り口が複雑なうえにレイアウトが崩れていて入りにくかった。
１年しかやってなかったのか。

>334
プロって、何のプロ？
私は一応経理のプロ。

ベルばらのプロ

最近のここ盛り上がりに欠けるね。

少女漫画板のスレも落ちそうな勢いだし
話題もついに尽きたか。ｵｽｶｰﾙ

ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/rose_aquarium/

入り口がどこかわからないので教えろ

++ﾍﾞﾙｻｲﾕのばらﾌｧﾝｻｲﾄ++　をｸﾘｰｸ

ｍちゃんってだれ？
このスレでは初登場だよね。どっかのスレにでていた人？
教えてｷﾎﾞｰﾝ

　また、多くのサイド作家さんはＨＰに鍵をかけて掲載しているようなので、私もそうするべきなのかと思いましたが、お金稼ごうと思っているわけではないので、どなたでも見れるところに置いておきます。
　これから先、無断転載や荒らし行為、文章のパクリ行為があった場合(実は気づいているのでやめてくださいね。私がその辺見てないと思ったら甘いです。)は考えようと思っています。
　ここにあるすべての文章・絵の権利はすべて私にあります（あと池田先生かな）。

紫○様、その辺てどの辺･･･？

パクリってやっぱ上手い方がオリジナルなんだろうか。

>>339
自分で自分をプロと言うからには相当なんでしょうな...ﾌﾟﾌﾟ

しあい様、すごいカウンター使っているのね(ﾌﾟ

ええー！試合様も！？
ｍﾁｬﾝといい、結局何がしたいのかな。

なんか言いたいことがたくさんあるのですが
まあまた今度。
どの方が敵か見方か見当つかずに最近メール書いてないだけだったりして。
世の中怖いですネ。

ベルばらスレで変換ミスを直さない名無し草は
しあい様・・・。。。･･･、、、

ベルばらサイドではパクリは放置なのですか？

>文章のパクリ
具体的に引用なさって。

>>354
どうだろう？
私もパクられたけど、細かい部分をいちいち
言い立てるのも面倒でほっといた。

でもさー。話のネタがかぶる事もあるでしょー？
パクリってどの辺りからいうのかﾜｶﾗﾝ

１）ネタをぱくる
後から書いた方が面白かったらそれはそれでしかたないと思われ

２）文章をぱくる
気に入った表現をコピペる→どんどん書ける→ｳﾏｰ

>>352
訪問客を迎える冒頭の文章に
こういうの書く管理人の方が
よっぽど怖いと思ワレ
つか、関係無い訪問客にしたら
ぎすぎすしてて不快に感じるのが
わからんのかね、この人。

>352
敵はいても見方はいないっしょ？

[840] 発見！ 　投稿者：○○ 　投稿日：2002/06/02(日) 16:50:43 [返信]
私のちょっとした出来事、くだらないですけど聞いてくださいますか？

実はさっき、辞書をパラパラとめくっていたら、ある言葉を発見してしまったんです。それは…"ＯＡ"！！
びっくりしました！ええっ！？と思って意味を読んでみたら…

"オフィスオートメーション（office automation）。企業で従来の手作業による事務処理を、コンピューターを用いた情報処理に切り換えて能率化すること。"

…なんだか難しい言葉がずらずらと…。わかってはいましたけど、ベルばらのＯＡとは全く無関係でした(笑)

…とまあ、こんなことがあったのです。つまらない話ですみません(;^_^A
以上でございます(笑)




↑この人はコドモ？？

試合様は、きっとプライドが高いのでありましょう。
あまり他では見かけないベルサイドだと
繰り返し強調されておられます。

似た設定を見ただけで、
「あーーーーこんなところでも私の話をパクっている」と
お怒りになられるとｵﾓﾜﾚ。

よくある話で普通につまらないと思うけど＞しあい様のサイド

おホモが嫌いと書いているのに
○○○様に相互リンクを申し込んだのは何故でつか＞しあい様

私が某所で見たパクリ。
１　ハンカチネタ。
２　ＯＡが知り合う場面で
　　剣をやり合う→木登りを教えてもらう（教える）→本を読む。
　　流れがそっくり。できない事を素直に出来ないというＡに感心するＯもそっくり。

文章をコピベるなんて露骨なことは論外として、
ネタをパクルのも立派なパクリだと思います。
判んないと思ってもどっかで見た事があるというのはすぐわかるし、
同じ原作のサイドなんだから話がかぶるというのとは違う。
要はネタを自分で考えたかどっかから持ってきたかが違う。

　　

>「お約束」についての他所での話題交換はご無用にお願いします。

オホホの裏側の
腐った罵りあいに
我慢なりませんので
暫く　さようなら！
いつかまた何処かで。

↑こういうのはヲチに殺されたというのだろうか。

残念ながら生きてるけど。

ということはまた復活するのね。

>>364
新しく入ってくる人も多いので、
どちらが先に書いて
どちらが後からぱくったかなんてわからないなら
面白い方が勝ちだと思われ・・

同人誌ならどちらが先に発行したか奥付を見れば一目瞭然だし

>364
某所のヒントをきぼん

ｈさんのとこ

最近お絵描きさんのＨＰが増えたね。

しあいさんって何か偉そうだよね。
文章とか特に、ね。

だいたいぱくられてるのだってさ、何も公表しなくて
影で対処すればいいだけの話で関係のない訪問者にとっては
あまり気分のいい話題ではないと思うのだが。

自分の文章はぱくられるほどすばらしい！

あるいは

「ぱくられたんですか？ひどーい！しあい様、お気の毒ですわ！！」と客に言ってほしい

どこか別スレでHNに「紫」という漢字が入っている人は
痛い可能性が高いというのを思い出して笑ﾀ。

ぱくられたというよりは
誰でも思いつくような陳腐な文章なのではないかと思われ･･

どんなにカッコイイ服でも誰かが着ていたらば嫌だべ。
たとえその人よりカッコ良く着こなしていたとしても。
人のネタをパクルなんてプライドが許さん！（自分のね）はずでは？

↑パクリ一般についてね。

しあい様は実際にパクられたんですか？

本人はぱくられたと思っている。
自サイトにそう書いてある。

しあい様ネタはいつまで続くんでつか？
こんなにﾋｯｷｰｵﾊﾞ厨たちに嫌われて
しあい様も幸せ者だﾈ

ﾋｯｷｰｵﾊﾞ厨＜自分のことでつか？

>>383
食いついてきたおまえのことでつ。
馬鹿なんですか？

人は他人を罵倒する際に身近な言葉や
日頃、自分が言われ慣れてる単語を無意識に選ぶそうですYO!!

しあい様ご本人以外の皆様もパクリはあったと思いますか？

＞３８４
”食いついてきた”というのは餌を撒いて
誰かがそれに引っかかるのを”待っている”状態。
この”待っている”状態は傍から眺めていると非常にかっこ悪いのだが、
餌を撒いた本人だけがそのかっこ悪さに気がつかないという喜劇。

なんとなくですが比較的若い、アニメや宝塚から入った二世代より
原作リアル組みの方がサイドは面白いような…

好みもあるから何とも言えない･･･

人それぞれと言われたら話しはそこで終ってしまう。

じゃあ、私はこのサイトのこの作家のサイドが好き！
と言ってみるテスト

しあい様のサイド、う〜ん　思い出せない。
HPの前書きなんかはよく覚えているんだけど

>387
一生懸命体裁を取り繕うおまえも喜劇。

一生懸命(ﾌﾟ

褒め殺しされて逝った典型的タイプと思ワレ・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23921760

これ、おもしろい？

>>396 おもしろい

>>385
「馬鹿って言う人が馬鹿」

気に入っていたけどお休みになってたＨＰが
「鍵」付きになって再開。ﾂﾏﾝﾈ

どこ？
伯爵様のところ？

ほったてかな？
何かトラブルでもあったんかいな？
ずっと改装中だったけどまさか鍵付きになるとはねー。

誰でも読めるＨＰより鍵付きの方がかっこいーじゃん!!
ＨＰなんて壁新聞と一緒で、
歩いている人なら誰でも読めるよ。

鍵付きなら建物の中に展示しているのと同じだしね!!

早い話が勿体をつけたいということさね!!

>>352
>>366
>>382
>>393

「見方」と「一生懸命」か･･･
382=393はしあいさ･･ま･･？

所詮レベルの低いヴァカどものパクリあい
うんこうんこ

パクリの話が面白い。もっとして。

>404
×レベル
○レヴェル

そんならヴェルサイユのばらなのかー！？

自サイトに捨てゼリフ残して閉鎖、一番ﾐﾄﾓﾅーｲことと思ﾜﾚ

>408 どこ？

>>366のとこは閉鎖じゃなくて休止だよ
ﾐﾄﾓﾅｰｲに変わりは無いが。。。

>410 だからどこ！？

>>343 見レ
>411つか、スレの流れ見レ

>412　ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ　ﾊｲﾊｲ、ﾅﾙﾎﾄﾞ。

ｺｺ見てたの丸分かりじゃん.....ｿﾚﾃﾞ休止？ｲｸｼﾞﾅｼ！

休止するくらいならすっぱりﾔﾒﾚ

休止なのね、根性なしだね。
本当に好きでやってたら少々のことでも辞めないだろう。
こういう人に限って考えなしに休止だの一時閉鎖だのするから
すぐに帰ってくるんだよね。
自分に対する賛美しか受け取れないんだろうね。
公開する時点で批判や反対意見も出てくるであろうことは覚悟すべき。
正論なら正せるところは正せばいいし、どうでもいいと思ったら
放っておけば良い。さていつ復活するかﾏﾀｰﾘｦﾁ。

見てたつーか、
書き込みもシテタネ…しあいさま

開けたり閉めたりするのは一流ベルサイトのあ・か・し（はぁと）

休止した後、軟弱になって再開する所あるよね。

ｼｱｲﾀﾝﾍ･･･
着電波婆ってなんでつか？
貴様のことでつか？
そんなに謙遜なさらずともよろしいのに（はぁと）

詳しくはｼｱｲﾀﾝのｻｲﾄのｿｰｽ見れ。

どうせならこの際、
・背景を描けるようになって少女漫画家になる
・大学に進学して、マスコミ関係に就職
すればいいんじゃないの。

ただし、
・背景が描ければ少女漫画家になることが
・大卒ならマスコミ関係に就職が
本当にできればのお話ですけど。

あとついでに標準装備でないフォント指定はｶｺﾜﾙｲですね。
うちにはそんな変なフォントは入っておりませんです。

しあいさまはまだ20代なので
30代や40代の貴婦人をばばぁ呼ばわりする権利も資格もあるのですわ!!
オバ厨と呼ばれて悔しかったらてめぇも20代のぴちぴちギャルになってみろですわ!!

>４２１さん
私、２０代ではないけど同じ昭和生まれの人からばばぁなんて
呼ばれたくないわ。
まぁねぇ・・平成生まれの若者なら仕方ないかな・・とも思うけどね。

↑本人か？さま付けのあたり。
こういうこと書いても煽られるだけなんだろうけど私はまだ20代だぞ。
そんなこといってたらネットだといくらでも年齢偽れるしな。

あぁごめんなさい。
422のことじゃないよ、421ね。

つっかそこに存在するんだ、そんな権利や資格。

自分がされて嫌だったこと、そのまま返してるだけじゃん。
＞ばばぁ呼ばわり

382 ：名無し草 ：02/06/03 01:06
しあい様ネタはいつまで続くんでつか？
こんなにﾋｯｷｰｵﾊﾞ厨たちに嫌われて
しあい様も幸せ者だﾈ

↑本人ぽくない？
他人なら「ﾋｯｷｰｵﾊﾞ厨たちに好かれて」と書くと思われ･･

しあいﾀﾝ・・自分で自分の首ｼﾒてるよ.....

ホント、ﾘﾝｸ貼ってある。
ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ｡
ｱﾅﾀﾊｶﾐｦｼﾝｼﾞﾏｽｶ?

なんにも知らない無垢な（Ｗ…）おばちゃんに
こんな世界を教えてはイカンでしょうが。

ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/rose_aquarium/

相互ﾘﾝｸでつ

しあいﾀﾝ、おもしろすぎー。
ここ知ってても、あまり気にしないでサイト運営してる管理人なんて
たくさんいるYO！

ここに張り付いてF5連打してるんじゃないの？
ある意味、粘着だと思われ。

しあいｻﾏのﾘﾝｸから来ました〜♪

うわぁあ・・ｽｺﾞｲ所ですねー！

＞４２１
ぴちぴちギャルって・・・
オヤジ？このひと

リンクはってるね〜（ｗ
こんなに笑ったの久しぶりだよ。
他のベルばらサイト管理人さんも閉鎖に巻き込みたいのか？
それとも、偽善者面したいのか？
どっちにしてもとっても厨な反応ですわね。

もう少し頭の良いお人かと思ってたが
ここまでヴァカとは救いようがﾅｲ。幻滅だ。
１０代で立派に管理人やってる人もいるというのに、この差はナニ？

自分んちの玄関を自分で汚すよりも、
ここでカムアウトすればいいのに･･･

玄関ですっ裸で立ってるのと変わらんな。

しあいﾀﾝのリンクから飛んできてココ見たショックで
他のサイトさんが閉鎖したりして。

>>435
だよね。何か偉そうなこと書いてたもんな＞もう少し頭の良いお人

自分は頭が良い。
他の人間とは違うという自負はあると思われ･･

ま、確かにここへのリンクをはる時点で他の人間と違うけど。

こんな管理人　は　じ　め　て　（はぁと）

>430
閉じちゃったﾈ
祭りに参加できてﾖｶﾀｰﾖ

試合たんのページあぼーんされてゆ！

え？もう閉じちゃったの？
根性なしのくせに、やることは突飛なんだ（ﾜﾗ

どーせなら最後にパクリサイトも告発してからあぼーんすればﾖｶﾀｰﾉﾆ

しあい様、あなたの文章をパクった相手をここで告発なさって!!

>>441
他の管理人がやらないことができて満足していると思われ･･

パクられた話って本当のこと？
そう書いとけば自サイドの注目度あがるよね･･･
嘘だとしたら、他のサイド書きにとっては許せない話だけど･･･

しあい様!!ＨＰも自爆あぼーんしたところで、
ぱくったﾔｼを思う存分ここで晒してくださいませ!!

シ〜ﾝ....

おかわいそうなお嬢さま・・・
これというのも元気にお生まれになったばかりに

あぼーんしちゃったのね。
結局しあいﾀﾝのベルばらへの思いってそんなものだったってことだ。

今更どうでもいいけど、all rights reserved.なんて書いたら
完全に池田ｾﾝｾの著作権侵害だYO!

夜組はお祭りできたんだne
アーカイヴ逝って試合ﾀﾝの掲示板の過去ログ読んできたyo♪
無給ﾀﾝとか常連だたーんダ

クソどもがカスをあぼーんしました

さーて、次はどのサイトをつぶそうかな
ああおもしろいこと

市哀さんとこからき真下。

確かにしあいさんの所はえらそうというか
「あたしってすごいでしょう」的なオーラがキラキラ出ていた。
多分本人は意識していないのだろうが、なんとなく恍惚感を感じるそれよ、その瞬間がそう。

それにしてはサイドは特に見所がないっていうか‥‥
絵もたいしたことなかった。
多分若いから井の中の蛙だったんだろうけれど。
まあ、不愉快なサイトではありました。

>>415　がイイこと言った。

大人気ない管理人て最近多いネ

>>458に同意。

一応、楽しみに来ていた常連さん達もいるだろうに
ここ見ただけで即あぼーんってﾁｮﾄ無責任。大人気ない。
リンク先の方々に「閉鎖しました」連絡もちゃんとしたのかな？

各サイト管理人様

前書きを書かれる際はご注意ください。

>460 どこに香ばしい前書きがあるの？ヲチさせて

こんな基地害連中を相手にしちゃダメ♪

↑シアたん、君こそ相手にしてちゃダメダメ♪
それとも退潮？

＞リンク先の方々に「閉鎖しました」連絡もちゃんとしたのかな？

それ、気になる。管理人として最低限のマナーだもんね。
Ｄ様のリンクにもあるのよね〜（鬱
ところで１個上の巳差ﾀﾝのサイト、死アﾀﾝとは対象的に好感度アリなんだけど

おや、いつの間にか鐘窮が復活していますわ。
王妃様、僕達に交換日記を解放されたのですね。

Ｄﾀﾝも交換日記始めたんだネ♪

>>455
ここはサイトを潰すところではなく、
香ばしいサイトや管理人や作家や画家を
ﾏﾀｰﾘとｳｫﾁする場所です。
そんなことはあなたもよくおわかりのことと存じますが♪

ココを見てサイトをあぼーんするかしないかは管理人さん次第だからね〜。

潰れちゃったら楽しい玩具がなくなっちゃう♪
生かさず殺さずﾏﾀｰﾘｳｫﾁが基本だぞ！(･∀･)b

ﾏﾀｰﾘが基本なのね。
でも文章が２ちゃんだからなー。言われたことを批判と受け止めれる雰囲気の文章じゃないしー。
ま、そういうのも全部含めて意味をさらりと分かって、それで続けていけれる管理人さんが
残るしかないかー。

ｲﾀﾀなHNってありますね。
○○さん　○○ちゃん　○○くん　○○タン　と一人称（自分にね〜）につけるのはどうかと思われ。
それに様を付けるわけだから…　
どうかすると○○くんタン　てのもある。
○○のママに匹敵する位ｲﾀｲと思ふのですが。

ちょーはげどー。

○○ちゃんとか○○さんって、メBBSで返信するときにもにょるんだよ。
「○○ちゃん」までがHNと考えるなら敬称つけなきゃまずいし、かといって「○○ちゃん」だけで呼ぶのも失礼な気がする・・・と、チキンな私はすごく悩むんだよ。
だったら隊長とか王妃のほうがマシ。じゅうぶんｱｲﾀｰだけど。

ベルサイトに限らないけど、「○○ママ」なんて、アイデンティティの微塵も感じられなくてぞっとするよ。
おまえは平安時代の女性かっつーーの！
自分の名前じゃなくて、○○のママ、ということでしか自己を表現できないって事なんだからね。女としてというか人間として恥ずかしいよ。

うーん。ハンドルってもともとアイタタなのばっかりじゃん。
下手すると読めない漢字の組み合わせのもあるし。
まぁ、慣れてくると自然になるし、いいんでないの？

＞自分の名前じゃなくて、○○のママ、ということでしか自己を表現できないって事なんだからね。女としてというか人間として恥ずかしいよ。

意味不明。
こいつは、中絶のしすぎで、子供ができない女のできぞこないだな（Ｗ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 472はネタだよね？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ しあいたんサイトがあぼーんして、いじわるする相手がいなくなって
たいくつしてる２ちゃんねらーにネタを提供してくれるなんて、人間として素晴らしいね
人間としてね。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

474 475
釣られちゃいけませんぜ・・・

ネタに決まってるだろ
マジレスすんなよ、かすども
てめえらはここでイタタなＨＰでも永遠にたたいてろやばーか！

↑ﾊｲﾊｲっと。

でも477は472ではない気がｼﾏｰｽ。

477って香ばしくない？
自分も書きこみしてるんだから同じ穴のムジナのくせに
かなり頭に血が登ってるご様子･･･（ﾜﾗ
ごく最近、ここで嫌な目にあった方ですか？（大ﾜﾗ

市亜たんだなｗ）

ここのスレには、表ハンドル「○ちゃん」と「○○さん」が私の知るかぎり３人はいる。
カッと来ると余計バレバレだよん(ﾜﾗ

ttp://www.archive.org/

↑ここで、在りし日の仕合ﾀﾝと取り巻きの貴婦人達にまた会えて嬉しカタ（ｗ

仕合ﾀﾝのサイドとイラスト割と好きだったけど、サヨナラ！！！！

＞472
うるせーバカ

↑ｳｹﾀ！

そいえば、氏会ﾀﾝてオスカルがママになるサイドネタ嫌ってたよネ
経産婦はそういう設定で書いてることがよくある、みたいなこと掲示板で言ってたけど、
普通はそこでわざわざ経産婦の方って言葉は出さないよ。
いかにも裏で３０代４０代をババアと馬鹿にしてそうで、嫌な印象受けたの覚えてる。

氏会ﾀﾝはママがお嫌いなのネ（ｗ

経産婦ぢゃなくてもO子供ネタ書きましたが何か？

HNといえば、○○LOVEもｶﾅｰﾘｳｻﾞｲんですけど
ﾘｱ厨だからしょうがないか？

しょうがないんですよ・・・

Ａたま、と呼びかけるのもやめてﾎｽｲ

>487
へぇ〜そんなことあったんだ

彼女、みんなから「まぁ！！お若い管理人さんですね。びっくりしました」
と言われるのが嬉しかったんだね。

＞４８９
うるせーバカ

↑まさか本物？

ネタに決まってるだろ
マジレスすんなよ、かすども
てめえらはここでイタタなＨＰでも永遠にたたいてろやばーか！

↑仕合様・・・・ひねりがなさすぎですわ

誰と間違えてるのやら（ｗ

ネタに決まってるだろ
マジレスすんなよ、かすども
てめえらはここでイタタなＨＰでも永遠にたたいてろやばーか！

落ち着け。

和歌山カレー事件、論告求刑でたね
･･･元来、わがままで身勝手な上、怒りっぽい性格の被告は、主婦らを見て反省するどころか激高し、
意趣返しに夏祭りでカレーを食べる人を無差別に殺害して主婦らが準備した夏祭りをめちゃくちゃにしてやろうと考え・・・

被告（管理人）、主婦（ヲチャー）、夏祭りでカレーを食べる人（関係無い無垢な訪問客）、殺害（八つ当たり）
なんだ、真須美タイプって意外と多いじゃん（ｗ
振り回されるのはいつも訪問客か。

366 ：名無し草 ：02/06/02 22:06
オホホの裏側の
腐った罵りあいに
我慢なりませんので
暫く　さようなら！
いつかまた何処かで。

つまり、しあい様のＢＢＳの常連様が
一皮剥けば２ちゃんねらで、
しあい様の悪口を書き込みしていたということ・・なの・・か・・？

>500
すれ違いウザ

ｼｱｰｲ様、パクリネタ晒しはまだですの？

>サイドには原作を忠実に踏まえつつ、
>登場人物の心理の流れを深く追求していきます。
>結構異色な感じかもしれません。
>甘いのがお好きな方にはお奨めできません

合掌

私念臭ただようとｵﾓｼﾛｸﾅｰｲ　＞５０１＝５０３＝５０４
＞５０２　お前ヴァカですか？最近２にきましたか？

いい天気だから、
座敷牢から外に出て新しい空気を吸えば？

ｵﾏｴﾓﾅｰ

しあいさま、
これいじょうここにいるとあなたはだんだんこわれていきます。
かいせんきって、
しばらくいんたーねっとはやめたほうがいいですよ。

市亜ﾀﾝはね、自分のサイトを全部プリントアウトして保存→10年後に見ると良いYO！
すごーくすごーくもにょるからｗ）

５０８さん、５０９さんは親切なヲチャーですね
敵も見方もわからない誰かさんの貴重な見方ですよ
といっても真須美タイプの脳ミソにどれだけ理解できるだろーか（ｗ

２茶んリンク事件の被害者に合掌

483のサイト面白スギ。ＵＲＬ入れると掲示板のログも閲覧できるんだ
常連も香ばしいのが集まってたんだね
過去ログ４５７の夢窮ﾀﾝ最高（藁

＞自分が輝けば、光に導かれて、協力者が集まってくると思いますよ。それまでは我慢です。我慢しながら力をたくわえてください。

そして２チャンに導かれた・・・

＞自分が輝けば、光に導かれて、協力者が集まってくると思いますよ。それまでは我慢です。我慢しながら力をたくわえてください。

ポエマー夢窮ﾀﾝ（ｗ

URLがどっかいちゃった〜

『夢』を手放すと、楽になることはわかったいましたけど、ずっと輝いていたいと思いました。結婚、育児で輝きは何度も消えそうになりましたが、土壇場にくると手放してなるものかとか、わたしは育児を理由に逃げることはしたくないなどいろいろ思って、現在に至ります。
もっと楽な生き方もあるのに、イバラの道を選んでしまった自分が好きです。

酔ってるし。。（大藁
つか、育児だけでもイバラの道を歩まされてる人が見たら何て思うだろネ
ま、本当にイバラの道を知ってたら書けない内容だよね。。。（鬱

ﾎｲ＞５１４
ikebukuro.cool.ne.jp/rose_aquarium/

だったら二次創作なんて他人の褌で相撲を取らないで、
オリジナルな小説を書いて直木賞でも芥川賞でも取ればいいと思われ･･･

>>515
私も一応子蟻だけどさ、たかだか育児くらいでここまで陶酔したくない。

夢宮さまは育児で陶酔しているわけではなくて、
育児と家事だけやっていれば楽な人生なのに、
輝きつづけるために”創作活動”というイバラの道に
足を踏み入れた自分に陶酔しているのだと思われ･･･

>518 だーかーらー、たかだか育児と言える人は恵まれた状況にいるわけよ。
518さんの子供、普通に元気でしょ？
恵まれてるとそれが当たり前と思うのはしょうがない。それはよくわかる。
でも六旧ﾁｬﾝみたいに公の掲示板で満足気に自己陶酔されちゃうとなんかもにょる。
アンタのｲﾊﾞﾗはどれほどの物か見せてよと言いたくなるﾜｹ
これが他人を褒めてる文章だったら何とも思わないけどね・・・

苦しい思いをしながら次々と素晴らしい作品を世の中に送り続けている
夢宮様に励ましのお頼りを出してくださいマセ・・ね・・？

>わたしは、感覚が幼稚ですから（笑）たまに母親らしいことを言うと家族が「おおっ」という位情けない母です。

>いますよ、いますよ。世間には、自分が立派な大人だとおもっていらっしゃる方がたっくさん。
偉そうに、人のこと説教する前に自分の足下を良く見てよと思うことが、過去にありましたね。わたしも。
そんな輩には、ニッコリ笑って、心のなかでは「アッカンベェ〜」ですわ。

＞アンタのｲﾊﾞﾗはどれほどの物
ｷｷﾀｰｲ!

結婚するとか、子供を産むとか、歳を取るとか、
そうやって夢を失う女が多いこの時代に、
夢を追い求めてイバラの道を歩む夢宮さまってす・て・き☆☆

ベルサイド書いて自己実現かよ、おめでてーな（藁）

パパに内緒で親子で作家ﾃﾞﾋﾞｭ♪

>>516
ありがと

掲示板だけなのがちと残念。
こんなことならサイドもきちんと読んでおくんだった〜

読んだはずだけど、ぜんぜん記憶に残ってない＞サイド

>516
逝ったけど見れなかったyo

ttp://bbs9.otd.co.jp/918835/bbs_plain

こっちは？

＞大体、ナルシスト或いはどうしようもなく自分が嫌いか、どちらかでなければサイトなんて持たないし、ましてや文章を書こうなんて思わないですよね。

ナルシストはいいとして「どうしようもなく自分が嫌い」な人がどうしてサイトを持つのか理解不能・・今時、パソコン持っていてインターネットやっていたら、サイト持つのなんかあたりまえで「特別」なことでもなんでもないと思われ・・

ナルシストはいいとしてそれを前面に出されたり言葉の端々に滲ませられると
読む方はいたたまれなくなる。
そうでなくても「書く」ということは「精神のストリップ」だそうなので
そこんとこ巧妙に隠してくだされ。

＞５２９
ﾐﾚﾀﾖー.URL入れてtake me backクリック、次の画面でNov 07, 2001てとこクリック
元のＴＯＰが表示されるからそのまま入って掲示板クリック
掲示板の一番下までスクロールすると過去ログ出せるヨ

１００〜３００番台あたりはﾐﾚﾅｲﾈ
最初の方と４００番台だけみたい

過去ログはなにかトラブルがあって消したみたいですね。
ゴタゴタのあと、
「しあい様、安心しました」みたいな書き込みがあって、
そこから前が読めなくなっているから。

基本的にかまってちゃんらしい＞しあい様

あたしってこんなに本よんでます。とか
もう２８０００字も書きました。なんてこというんだ。
だまってろ！　みっともねー

精神のストリップ＝イバラの道（ｗ

見たくも無いストリップを見せられるのは公序良俗に反するのでは…

迷惑防止条例でﾀｲｰﾎ

私のアンドレソングは、TMﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝの（西川君）アルバムで
｢プログレス｣の中の９〜１１番目の曲です！！
曲名は、ＣＤＲで焼いてあるので、わからないのです・・・（^^;）多分、９番目の分です。


＞ロ○ズマリ○ﾀﾝ
それは違法コピーというﾔｼなので・・は・・？
音楽ソフトはお金を払って購入しましょう。

パソコンを買う金があるならＣＤくらいコピーしないで買えと小一時間（以下略）

＞しか〜し！！私はアンドレ君の曲として、アンドレのＣＤと呼んでいます（^^）v
で、普段は通勤時に車内で聴くのは、この曲と、
ベルバラのサントラトラック等など・・・
窓はしっかり閉め切り、大音響で聴いてます。（^^）


ﾛｰｽﾞﾏﾘｰﾀﾝ、リア厨かと思えば社会人(w
クルマを買うお金があるならＣＤを買えばいいのに(^^)

サントラトラック??

ｼｱｲﾀﾝ、過去ログあぼーんして話題そらし

トラブル続きのｼｱｲﾀﾝ
もっと面白いことして（はあと）

>ﾛｰｽﾞﾏﾘｰﾀﾝ、リア厨かと思えば社会人(w

社会人どころか経産婦でつ(w

家の子（中１女）は私の見ているPCに興味持っているようなので
私の好みのイラスト見せたんですけど、
「こっちのは何？」って自分で違うイラストあけちゃって
「なにコレ？　オスカル？　ぎゃっはっはっ！」
「だれこれ？　アンドレ？　ぎゃーーーっはっはっ！」（ちなみにアランだった）
「なにこれ？　オスカルとアンドレ？　何やってんの？　ぎゃは　ぎゃは」
とやっています。

今は自分で勝手に「お気に入り」を開けて
「ぎゃあ〜〜　もっと凄いのあった！」
とPCの前で大笑いしていますがこういう楽しみ方もありなんでしょうか？

＞ぎゃっはっはっ！

どーゆー意味で、ぎゃっはっは！なんだ？

アンドレソングだか、＊＊ソングだか思えるのが不思議です。創作される方などは
そう思えてくるんだろーか。
思うのは勝手だが歌詞まで書き込まないでﾎｽｨ。読んでいても自己満ぽくて身震い。
感性は人それぞれで自分と他人は違うとは思えないのだろーか。

歌詞を書くのは著作権法違反なのですが･･･

＊＊ソングとか何故思えるのだろう。いったん脳内があっちへ行ってしまうと身の回りの
ものは、そのように変換されてしまうのかな。1度も思ったことはないよ。似ている話とか
まんが、舞台、小説、映画ならともかく・・。

↑何か他のことを語っていて、その中で歌詞の一部の引用ってんなら、ぎりぎりセーフじゃないかな。
でも、ちゃんと「引用」の形をとってないとだめだと思うけど。
ベルばらファンはどんな形で歌詞を書き込んでいるの?

>547

誰のイラストなのか書かないと
ぎゃっはっはっ！　の意味不明

552は550さんへのレスです。

>>551
厨の多いジャンルだと私の○○様!!を見つけて家までおしかけたり、
つきまとったり、果ては嫌がらせしたりする熱狂的なファンがいるら･･し･･い･･

>552
著作権法でいえばそうなんだろうけど、
邪巣ラックは鼻歌までも取り締まっているかな・・

>>552
歌詞を書き込みしている人は、
それが著作権法違反だということを知らないで書いていると思われ
初心者だからって何をやっても許されるわけではないことを
管理人ががつんと教えて差し上げるべきだと思われ

原作やアニメの絵は著作権法違反でも、
ファンアートは関係ないと思っている人も多いし

今はＨＰがあるからいいけど、まぁ６，７前の同人本をネットで買うじゃない。
すると当時はやっていた歌手やバンドの歌詞が書いてあって、横にイラスト。
これ今見ると恥ずかしいのですがー。その歌を好きなわけではないので思い入
れや共感はできません。わたしはベルばらが好きなだけ。

>>557
つまり、その書込みは引用の範疇からはずれているということですね?
>ファンアートは関係ないと思っている人も多いし
原作そっくりの絵を描く人は特に要注意かもね。
ネットは「趣味の範囲」でないことをもっと認識した方がいいのかも。
本当は全部鍵付にした方がいいのかもね。

>原作そっくりの絵を描く人は特に要注意かもね
あのね、似ている、似ていないは関係ないの。
上手い、下手も、関係ないの。
18禁かどうかも関係ないの。
わかる？

>本当は全部鍵付にした方がいいのかもね。
鍵付きだろうと鍵付きでなかろうとネット上にあれば同じ。

>あのね、似ている、似ていないは関係ないの。
おっしゃるとおり。
だから「特に」としたわけです。
というのも、原作に似てなかったら
「これは、金髪の人と黒い髪の人です」と言い逃れできるのかな〜と思ったもので。姑息だけど。

>鍵付きだろうと鍵付きでなかろうとネット上にあれば同じ。
これもおっしゃるとおりですが、
訪問者を制限しているという点で「趣味の範囲」と解釈できるかなと。

でも、この辺って難しいよね。
561さんは、ファンサイトは全部なくなった方がいいと思います?
私はやっぱり、なくなったら寂しいな・・と思うのです。

>560
その理屈だと鍵付きならどんな法律違反をしてもお咎め無しと言うことになりますね(w

562さんは小学生でちゅか？？

ところで、アイデアやキャラクターには著作権はないと聞いたことあるけど。
だから、「ルパン対ホームズ」みたいなのもＯＫなんだって。
そのキャラクターの後日談を作者に無断で書くのもＯＫだと最高裁で判決がでたとか聞いたんだけどな・・。
詳しい人、います？

>>563
著作権法では、
趣味の範囲ならコピーや複写は許されている…ということじゃないかな？
ま、鍵つきが趣味の範囲とするかどうかはグレーゾーンだけど。

>562
原則論の話をしているのに「特に」と断り書きをする意図がよくわかりません。
誰が判断するの？

>というのも、原作に似てなかったら
>これは、金髪の人と黒い髪の人です」と言い逃れできるのかな〜と思ったもので。姑息だけど。

それは訴えを起こされた場合の話で、そこまで想定するほど用心深いなら、
ＨＰにファンアートはのせないのが最良の選択です。

＞訪問者を制限しているという点で「趣味の範囲」と解釈できるかなと。
制限しようと制限しまいと「趣味の範囲」ですよ。
「趣味の範囲」だと何か違うのですか？
それから、課金サイトはたいてい訪問者を制限していますが？

＞561さんは、ファンサイトは全部なくなった方がいいと思います?
なんでそういうことを質問されるのか理解できませんが、
なくなっても特に困らないし、あってもじゃまになるわけでなし、どうでもいいです。

>制限しようと制限しまいと「趣味の範囲」ですよ。
>「趣味の範囲」だと何か違うのですか？
不特定多数の人が無条件に見られる状況にあるネットは
「趣味の範囲」でないことになっています。
なので、ここで「趣味の範囲」というのはとても大切なことだと思われ。
もし、567さんのいうように制限しようとしまいと「趣味の範囲」なら、
著作権のことはまったく気にしなくていいことになります。

原作を全ページ、スキャンしてＨＰに載せても「趣味の範囲」だと思われ･･

>569
鍵付きなら「趣味の範囲」なので著作権を気にしなくていいらしいよ

568さん569さんはネタだと思いたい・・

>568
ベルばらサイトは制限しようとしていまいと「趣味の範囲」ですよ。
（米だのワインだの版画だの売ってるところは別）

私は法律は全くの素人だけど、
著作権法が許しているのは「個人として楽しむ」範囲じゃないの？
ＣＤを自分用にダビングして電車や車で聞くのはいいけど、
友達にプレゼントするのはダメ。
でも、↑これも「趣味の範囲」

「趣味の範囲」なら著作権法は気にしなくていいという理屈がよくわからない。

>友達にプレゼントするのはダメ。

それは可じゃないかな。
顔見知りの友達ならね。

↑あ、でも、ソフトのコピーは別途契約があるから不可だよ。

>>572

趣味の範囲→家族、友人知人などの限られた環境
ネット→不特定多数の人を対象とした環境
じゃないの？

573はネタだと思いたい･･･

顔見知りじゃない友達って･･･

567は、営利目的か非営利目的かで区別しているようですね。
非営利目的でも、
ネットの世界は趣味の範囲じゃないと法律で定められたと記憶しています。

鍵をつければ不特定多数の人が見ることはできないと本気で思っている？
鍵なんかつけたってここでパスワードやＵＲＬを晒せば同じこと。
ネットにアップした時点で「個人として楽しむ範囲」を逸脱している。

「趣味の範囲」っていうのは個人で楽しむ範囲であって
ネット上に公開したら誰でも閲覧できるし、画像なんかもいくらでも保存や
加工、転載できてしまうからやっぱり趣味の範囲を超えてしまうんじゃないかな？
（普通は転載禁止…とか書いてあるけどする人はするんだろうし）
鍵付きでも何か鍵を請求してきた人の審査があるわけでないのなら、
普通に公開してるのと同じだと思うんだけど・・・。

引用は引用範囲を明確にすることと、あと引用元を明記しないと駄目みたい。
でもweb上の法律はまだまだ流動的ですね〜。

576、577
ごめんなさい、言葉足らずで。
顔見知りの友人というのは、
ネットの掲示板なんかでやりとりされる「ダビングお願い！」「いいよ」
なんていうケースと区別するためです。
例えば、家族や友人の間でダビングするのはそれまではグレーゾーンというか可だったはず。
でも、最近はデジタル化してきて劣化というのがなくなったから、状況は変わってきてる。
ネタじゃなくて、ｽﾏｿ

なんであれサーバーに乗せた段階で送信可能化権が絡んでくる。
原作をサーバーにうぷすれば複製権も絡んでくる。

非営利でも、ね。

>578
私の言いたいことは首尾一貫していて、
かぎ付きであろうとなかろうとネット上にあれば著作権法に触れるのは同じです。
それは、営利目的でも非営利目的でも同じです。
非営利目的＝趣味の範囲という意味で使ったので、
著作権法に触れる、という意味なら「趣味の範囲」ではありません。
誤解されるような書き方をして申し訳ありませんでした。

567さんは、著作権法をよくご存知ないわりには、
言いたいことは首尾一貫していて、素晴らしいと思います。

例えば、家族や友人の間でダビングするのはそれまではグレーゾーンというか可だったはず。

その理屈だと100人の友達にダビングするのもいいことになりますね。
100人の友達にダビングしてあげても現実には処罰されるようなことはないけど、
ＮＧなのは間違いないことで、
グレーゾーンでもなんでもないですよ。

>>585
たびたびすみません。
確かに「友人」はＮＧですね。
家族だけということで・・
家族同様に暮らしている友人も可だと聞いたことあるんで、「友人」も含んでしまいました。
勉強しに逝ってきます・・

584さんは、鬼の首を取って嬉しそうですね。

総括すると


鍵付きＨＰで非営利目的であれば趣味の範囲なので著作権法には問われない。

>鍵付きＨＰで非営利目的であれば趣味の範囲なので著作権法には問われない。

違います、「ベルばら」を設定した作品を
ネットにＵＰした時点で法的にはアウトです。

あらら・・煽られちゃったよ
まあ、「趣味の範囲」という表現もどうかとは思いますが。

「趣味の範囲」ならいいと言い出したのは七誌さんなのですが･･･>>562

567さんたちがいくらここで言っても、
著作権は作家自身が訴えないと罪は成立しないからな・・。
どなたか、原作者に密告してみては？

総括すると

レンタルしたＣＤをＣＤＲに焼いて通勤中に車で聞くのは趣味の範囲なので著作権法には問われない。

著作権について間違った思い込みをしている人がいるので、
違うことは違うと書き込みしたまでで、
罪を成立させようなんて思いもしませんでした。
591さんは恐ろしい方ですよね？

密告も何も池田プロは全てお見通しです。

「趣味の範囲」という表現もどうかとは思いますが。
↑「趣味の範囲」って著作権がらみでは一般的に使う言葉だけどな・・

はいはい、
鍵付きＨＰなら訪問者を制限しているので「趣味の範囲」だと解釈できるのね。
正当化したいのはよくわかりました。

ベルサイトのＴＯＰに書いてある著作権がらみの文句を
それぞれ見るのもﾀﾉｼー。

「趣味のサイトです」「著作権を侵害するつもりは・・（以下略）」
「非公認ファンサイトです」「無関係です。」

中には「自分に（にも）著作権があります」というのも・・
貴方にはありません。

>レンタルしたＣＤをＣＤＲに焼いて通勤中に車で聞くのは趣味の範囲なので著作権法には問われない。

何か問題でも？

「このサイトは個人の趣味の範囲です」と書けば著作権法ｵｹｰでつか？

＞中には「自分に（にも）著作権があります」というのも・・

あとは池田先生かなー（笑）

>598
なんと書いても著作権侵害なのでつ。

ＳＯＲＲＹ！　ＴＨＩＳ　ＳＩＴＥ　ＩＳ　ＪＡＰＡＮＥＳＥ　ＯＮＬＹ！

なんてのも楽しいＮＥ！
しかも全角だし(w

著作権を全く侵害していないベルサイトはあるのでつか？

作者公認というのがあった様な気がしまつ。
それだと著作権侵害にならないと思いまつ。

お米屋さんが、たしかそうだったと･･･＞作者公認

過去ログ読んでいたら、
著作権のことでベルサイトが一斉に閉鎖されたとあったけど。
何があったの？

何もありません。
開いたり閉じたりする人はいるけど･･･

似顔絵を置いてあるＨＰの管理人は気をつけたほうがいいよ。
ヒヒヒ・・・

↑絵もサイドも二次創作

似顔絵は目立つからねぇ・・。

要は池田ｾﾝｾｰの気持ち次第でしょう。

絵もサイドも二次創作だけど著作権法の扱いはﾁｮﾄ違う

摘発される時はみんな一緒だから安心だネ☆

払うのは３００万ほどかな。

割り勘でおねがいしまつ

スレが伸びてる・・

うちは鍵付きだから心配いらんもんねー

サッカー見てたんで
娘（中２女）が言うには「下手だから」「下手すぎる」
ぎゃっはっはっ！の意味でした。

版画１０枚分♪

ポケモン事件の時のﾀｲｰﾎ者は一名ですよん♪

間違った中１だった。

>616
わかっていたけどね(w
それで、画家の名前は？

>>616
アナログな絵が多いからﾈ。
ＣＧに慣れてると、確かに笑えるわな。

アナログでも上手い人は上手いし、
ＣＧでもヘタレはヘタレだと思われ･･

自分も画家の名前をキボンヌ

中学生のお子さんをお持ちで、
そのお子さんとベルサイトを見て、
その子供の反応をここで報告する母親という状況に、
私は何かもにょるのです。

いっぱいありすぎてわかんないけど
とりあえずいろんな画家さんが集まっていたところだったか。
いっぱいあったよ絵。
次から次へクリックしてたもんな。

気持ちだけは中学生のお子さんと同じで中身が成長していない証拠ですね。

もしやパパには内緒で親子で作家ﾃﾞﾋﾞｭなさったあの方なのでは・・

547さんの文章ってがらの悪い女子中学生みたいなのな。

615 ：名無し草 ：02/06/09 23:56
うちは鍵付きだから心配いらんもんねー
↑ｵｲｵｲ・・・ﾓｼﾓｼ？

絵の多いサイトってどこ？
ｈの部屋？
ベルＱ？
茶の間？

うちは個人の趣味の範囲だから心配いらんもんねー

>629
違うな。確か簡単には入れなかったと思う。げっ！

女王の部屋？
サイドも多いけど絵もたくさんある。

あ　音付きだったかな。

もう寝る

音付き・・女王の部屋・・

まだいた！
女王の部屋ってわかんないんですが
よく出てくるけど
ここは専門用語が多くてよくわっかりませ〜ん

631は間違い。すぐいけた。
でも629じゃない

母親が書いたアンドレとオスカルの18禁サイドに中学１年生の娘が挿絵を書くテスト

547って、実はリア厨の娘の方なんじゃないかとｗ
履歴をたどってここに来て、
「ママンレーヌったら2ちゃんねらーだったのね…」
とママンの秘密を知ってちょっとハイテンション…だったりしてｗ

http://motsu.design-eyes.jp/motsu/jb_cgi/bbs/bbs.cgi

>547って、実はリア厨の娘の方なんじゃないかとｗ

あり得る。

>635
女王＝エリザ「ベス」

音付きでいっぱい絵がある所＞おもちゃ箱？

どうやって行くの？＞おもちゃ箱

前ｽﾚの605,606あたりを参考になさいませ

娘（中１女）は今ママンレーヌの秘蔵ビデオ「ベルサイユのばら」を勝手に出して見ています。

イラストを見て
「一人うまい人がいるけれど他はみんなヘタ！ってか似てない！
似てない！似てない！ぜ〜んぜん似てない！！　別人、別人、別人、別人同士は同じ顔。
別人でもうまきゃいいけど。そうじゃないし」
ど〜も失礼しました。

一人うまい人って･･･

どうでもいいけどさ、あーた達ヤな親子だねぇ。
っつーかヤなのはママンか。こんなとこにわざわざどうでもいい
家庭内の会話を書き込んでくるとこなんか、ほんとにイヤらしい。

っていうと特定のベルサイトのシンパとか言われちゃうかもだけど、
あいにくと私はただの通りすがり。

>あいにくと私はただの通りすがり。

必ず、この一言を入れないと気がすまない人がいるね(w

着せ替え作ってくれた人。
遊んでマス。

おもちゃ箱でしあいさまのイラ（藁）ﾊｹｰﾝ
したとｵﾓﾀらリンクミス？

せっかくクイックしたのに

>650
ttp://page.freett.com/kazu573/purebeya/si.htm

一人うまい人
↑結局、ママンレーヌはこれがおっしゃりたかったのねw
>>647禿げ同

只の素朴な疑問
ホモスキーな母は自分の息子がホモに走ったら萌えるのだろうか？

＞家庭内の会話を書き込んでくるとこなんか、ほんとにイヤらしい。
　＞６４７　
結局、それすら嘘臭い
前置き長かったネ、６４９＝５４７さん

著作権問題。

ttp://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/4-1.html

※ガイドライン部分のみの直接リンクは、当方の作成主旨とは異なりますので絶対にお止め下さい。

>>655
日本語、読めまつかぁ？

>>655
つか、それ、山田南平のガイドラインじゃん！
池田プロはガイドラインを設けてないの？
話は違うけど、池田センセイ、イタリアのファンサイトのファンアートをえらく誉めていたね。
ということは、そのイタリアのサイトも公認ということかな？

山田南平の場合は、
条件つきでファンアートをネットに流すことを許しているね。
全面禁止している作家もいれば、
特に規制しないで容認している作家もいる。
つまりは、原作者しだいなんだけど、
池田理代子の見解はどうなんだろう？

ここはどこ？　私は誰？

地雷踏んだ？

ここだけの話ですが
消えたベルサイトは池田プロのガサ入れがあったのでつよ。
フフフ・・
もちろん、しあいﾀﾝも・・

↑ウザ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

つまりはなんですね
ネットのファンアートや小説などにはもう未来はないと（質も低下の一途だし）。

そろそろ同人誌帰りの時期なのかな？
今あるファンサークルってどうかしら？入ってみる価値ありそうなら教えて。
ジュードポームとか、、、

ネットのサイドにくらべりゃ本の方が手間暇かけてるような気がするから
いいものも有るんだろうが、買ってしまってからガカリーする本もたくさんあるでし。
でも出会えてよかったと思える物も多いでし。
サークル誌よりも個人誌の方がこだわりがある感じで、
個人的には好きでし。

ところで本家本元のＢＢＳに自分のほむぺのＵＲＬを貼り付けてる人いるけど
大丈夫なのでしか？
退潮さんとかまんま模写のイラストつかってるけど
あれが一番ヤバ〜と思われ。ブルブル・・・・・

↑しかも、同人誌のネット販売まで"堂々"とやっているし・・。
値段まで提示して。
"せめて"隠れてやった方がいいと思われ
同人誌そのものはいまんところ規制されてないようだけど、
ネットで販売というのはOUTだと思うよ。
退潮様の言動にはいつもハラハラさせられます。
こんな私は隠れ退潮様ファンですｗ

同人誌も未来はなさそう。
上手い人はとっとと別ジャンルに逝っちゃうよ。
そして退潮だけが残る（ｗ

同人誌だって、ヘタレ本は山ほどある。
うまい人は数えるほどしかいなかったのに、今はほとんど引退。
ネットにも面白い話はあるよ、全体の３％くらいだけど（鬱

>↑しかも、同人誌のネット販売まで"堂々"とやっているし・・。
値段まで提示して。

なんだと、今ごろまだそんなそんな大ヴォケがいるのか？
他ジャンルではすっかりお目にかかれなくなったが。
他の人に火の粉が飛び散るからはよﾔﾒﾚ

やるならコソコソね。

同人やってる奴は公式HPにURL書き込むな。

あと、同人誌宣伝のe-mailやダイレクトメールが来る事もある。止めてほしい・・・
うざい

>他の人に火の粉が飛び散るからはよﾔﾒﾚ

退潮が、そこまで思いやりあると本気で思ってますか？
自分とこに模擬２チャン作って、他のベルばらサイトや管理人を貶めた前科のある人でつよ？

>>671
禿げ堂！
そういうのは「新刊情報教えれ」って頼んで来た相手だけにしる！
一度買ったが最後個人情報リストガッチリ利用されてるっつーのは恐ろしい。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

まじでつか?

同人やってる人はみんな金もうけの為にやってるのですか？
なんか買うの嫌になってきたよ(;´д⊂）

＞同人やってる人はみんな金もうけの為にやってるのですか

そんなことないよ。ほとんどは好きだからやってる人達だと思う
お金なんて儲からない人が多いんじゃないの？

ベルばらジャンルのようなピコジャンルで金儲け・・。
金儲けしたいなら、1日最低500部〜1000部は売れるジャンルに行った方がいいんじやないのかな？
ベルばらって、たかが100部そこそこでしょう？
ま、退潮様のところは知らないけどｗ

以前、私は
同人誌＝儲かる
という幻想を抱いていたことがある。
でも、自分が同人誌を出してその幻想はすっかり消えた。
200部刷って、その大半が在庫。赤字約3万円。
ちなみに、ベルばらと同じぐらいのマイナージャンル。
売れないのは私がヘボンヌってこともあるけど。
しかし、この在庫、この暑さで虫が沸きそうだよ（藁

金儲けしているのは、ヤフオクで同人誌を転売している人たちじゃないの？

>677
そうだよね・・・。ほとんどは儲け度外視だから宣伝活動も積極的
にはしないと思う。ただ、団体誌みたいに会員制でもない個人誌で
新刊出すたびお知らせが来るってのは、やっぱりまあ宣伝目的だろ
うね。儲けがどうこうじゃなくても、せめて赤字だしたくないとか
より多くの人に崇めてもらいたい〜とか(ﾜﾗ いづれにせよ一度でも
同人誌通販したなら、多少のリスク（個人情報再利用）は覚悟して
おいた方がいいんじゃない？

>同人誌通販したなら、多少のリスク（個人情報再利用）は覚悟して
おいた方がいいんじゃない？

一度通販して二度と買いたくﾈｰとおもたとこからお知らせクルとムカつく。
だけどまた買いたかったとこからクルとウレシ。

>だけどまた買いたかったとこからクルとウレシ。
剥げ同
前に買いそびれたことあったから、情報がくると嬉しい場合もある。
でも、これって単なる好き嫌いなんだけどさｗ

>227 ：名無し草 ：02/05/24 17:48
以前田井町が偉そうに言ってたらしい
印刷費格安の所だから２／３以上は懐に納まってるって
私はこれだけ売り上げたとか言いふらしてたの聞いたことあるし
金額設定がそれだけ高いから田井町は絶対損はしない仕組みなのｙｏ
お金が集まってから発行ｏｒイベント合わせで後払い
田井町のいつものパターン
金のない田井町は今回の本、夏のイベントまで発行しないと思われ

過去レス持ち出して悪いんだけどさあ
ピコジャンルのベルばらで儲かったってたかが知れてるって。
だけど退潮がオフ会で自分でパートのおばちゃんくらいは稼いでるって言っているの
い聞いたことあるからへぇそうなんか、と思ったけどさ。フツーそいうい事、いわねーっうの。
でも同人誌って作るの時間が掛かって大変そうだから、
よぽーどパートに出たほうがいいじゃん。
それにしても退潮さん、お人騒がせな人だね。〔Ｗ

yafuoku今すごいことになってるよ。
30ページあるかないかのコピー本が16000円まで逝ってる。
いくら有名な作家さんの本とは逝ってもねえ・・・

マジで田井町さんを同人の標準にしてほしくないと思う。
田井町さんが儲かっているっていうならそうなんでしょうけど、
それは価格設定のせいなんじゃないんだろうか。
私の友人（某斜陽ジャンル）は
全部売れてようやくとんとんになるように価格設定しているから、
儲けなんてないと言っていた。
印刷代の他にも
原稿用紙とかインクとかスクリーントーンとかイベント参加料とかお金がかかるから、
逆に持ち出しになるんだとか。
でも、趣味のものなんだから、それでいいんだと思う。

686＆684って同人屋さんだね
必死だな(w
退庁にどんな私怨があるかは知らないが
夏コミ前にこんなとこ覗いてストレスためるの良くないよ？

同人板に赤字にまみれたむごい話がｲﾊﾟｰｲあった。

↑必死だなｗ

↑ごめん、689は687に対してね

687　田井町、夏古見には新刊でるんですよね？
予約してるんで楽しみにしてます。

必死だね退潮。

>>685
92年発行、A5サイズ、７４ページ。

これのことですか？

>>686
大手だとおつりをだすのがめんどうくさいから1000円とか
すごい価格設定してる。
買う人がいるからいいけど。

ページ数によっちゃ、1000円でもＯＫなんじゃ？
ところで、ベル薔薇ジャンルで壁サークルになるような大手っているの？

もう一度読みたい同人作家さんがいるけど、もう引退？されたらしい
残念。

↑でよく話題になる有名なT長さん。
彼女、絵はうまいと思うけどな。

>>695
Ｂ５サイズ２００頁で１０００円だったら、そりゃＯＫでしょうよ。
何ゆってんだよ･･･

↑
だよね？
694さんが言っている本が何ページなのかが気になっただけで。

>>665
サイドを書く作業と本を作る作業の区別がついていないと思われ

以前上手い人はみんなやめてしまった。というのを聞きましたが
上手い人は同人さんだったのですか（サイドの方）
同人も扱っているサイトよりなんにもしていない方がいいものあるような気がするのですが…

そうだね、なんにもしていない方がいいものあるよ、ママン

>>565
亀レスでｽﾏｿ。
アイデアやキャラクターには著作権はないのでは？
という内容が気になって調べてみた。
確かに、アイデアには著作権はないみたい。
あと、小説なんかででてくるキャラクターにも。
だから、ルパン対ホームズみたいなのを原作者に無断で書いてもＯＫ。
でも、マンガの場合は、絵の部分を美術の著作物として扱うから、キャラクターそのものに著作権はあるんだそうです。
でも、そのキャラクターに似ていないファンアートやパロディの場合。
それがキャラクターの真似だったとしても、
「絵そのもの」じゃなくてそのキャラクターの性格とかその他の物語上の設定なんかの「アイディア」を拝借した場合は、
問題にならないんだそうだ。
この場合、表現の自由の方が優先されるんだそうです。
ただし、今は各出版社、原作者とも著作権にナーバスになっているから、
原作者がガイドラインなんかを設けている場合は従った方が無難みたい。
長文ｽﾏｿ

>>696
読みたいと思う人ほど、今は、書かれてないようでし。
私はＡ座輪さんが好きだったでし。
腹円…続きが読みたかっただしよ。

やふ奥、終わったね
いやはや。。。

>>703
博学さが前面に出過ぎる嫌いはあったが、あれ程しっかりした物を書ける人はそういない。
好みは種々それぞれあろうが、間違い無くone of the bestサイド書きと思われ。
しかしあのお方も色々あってこの世界お止めになったとか......お痛わしい。
実像は痛い系であったのかもしれないが、同人女なんて皆そのような要素持ち。
作品さえ素晴らしければ、矢張り残って欲しい人だった。
傑出しすぎると妬っかみも又凄そうだがな......。

Ｔ超さんがここでたたかれるのも、やっぱり妬っかみからなんだろうね。
なんだかんだ言っても、今の同人で1番だもんね、あの方。

↑
隊長自作自演　ﾌﾟ）

1番て逝っても痛さがでしょ？
こんなところで遊んでないで原稿描けばぁ〜？

>>706
ハイハイ、勝手にそう思っててください（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。

>>706
同人で一番がアレなら、ベル同人も終わったな。

管理人さんや書き手さんたちは、ここで誹謗、中傷されるのは勿論、いやだと
思うけど、誉められるのも、もしかして・・・メーワクなんだろうか？

>706
同人で一番？
そりゃあまりにもあまりにも言い過ぎだと（以下略）
客観的に見て、ﾀｲﾁｮの絵は確かに描きなれてるようだし下手とは言わないけど。
ただ人物の「ぐわわっ」と見開いた目なんとかなりませんかねー？
あとグローブのように異様にデッカイ手。

>710
誉められるぶんにはかまわないかと思うんだけど、
そうすると必ずｱｵﾗｰが出てくる。結果的に好きな作家さんを
傷つけてしまうことになるから名前は出さない方がヨロスィかと。

707と708と709は同じ匂いがするのは私だ・・け・・？

すぐに隊長と決め付けるのは
自分、ヴァカでーす！！エヘヘへーーーと
言ってるように見えるので、
もっとがんばりましょう◎

退潮さんの絵は達者だと思うけど
話作りは全然ダメだと思います。
よっぽど他の同人作家さんたちのほうが
いい話を書いてくれる。

でも退庁さんオフ会で他のベル同人作家の作品について
言いたい放題だったyo

それもそうだね。

人柄があんなんだと、本も買いたくなくなる。退潮。上手いとも思いませんし。

原作似ってことだったら、絵もギャグセンスもタイチョより
あのかたの方がずーーーっと上。人柄もね。

隊長もどうかと思うけど、
隊長をしつこく叩いている人も、
部外者から見たら大差ないというか、
同じ香ばしいかほりがするのですが・・

これって、私の気のせい？

同人女は臭い(w
これ、定説ﾅﾘ

712と718は同じ匂いがするのは私だ・・け・・？


最近の擁護はあからさまなﾀｲﾁｮﾏﾝｾｰをするのはﾏｽﾞｰと思ったのか
こういう一文を入れるテクを駆使するようになりました。

>隊長もどうかと思うけど、

これによって
ﾀｲﾁｮ擁護でもｱﾝﾁでも無い中立なﾜﾀｸｼ
っていうのを演出してるつもりなんでしょうがﾊﾞｰﾚﾊﾞﾚです。

もっとがんばりましょう◎

718だけど、
どのへんが擁護なの？
自分はどっちの味方でもない。
隊長も見苦しいけど、隊長の悪口を書いている奴も
負けないくらい見苦しいと思ってる。
そんだけ。

擁護とか言われてｶﾅｰﾘむかついているので、
煽りなら大成功だ。おめでとう!!

＞712と718は同じ匂いがするのは私だ・・け・・？
蓄膿症ですか？病院へ逝きたまへ!!

だーかーらー
同人女の醜い闘いなんだって

これ、定説ﾅﾘ

>>720
>こういう一文を入れるテクを駆使するようになりました

>>721の
>自分はどっちの味方でもない。
これもそのテクに該当するの？

まあ、隊長のせいでアンドレファンと公言することが
恥かしくなったという弊害はあるわな･･･

隊長のせいじゃなくてもアンドレファンは
いい歳してドリーム塗れの恥ずかしいおばちゃんばかりでつ(w

↑つか、ベルばらファンという時点で・・（以下略

アンドレファン以外にも退潮と同じ位、かなりイターイ人いるけどネ（ﾜﾗ
その他大多数は誰ファンでもカップリング違いでも、結構仲良くヤテールＹＯ
結局、ごく少数のイターイお人達に踊らされる人もいて
雰囲気悪くされてるのだと思ﾜﾚ

いやぁぁぁぁ
隊長やアンドレファンと一緒にしないでぇぇぇぇ

んー
でも、比率で言えばアンドレファンが一番イターイ人が多いと思われ

数で言えば多い。
比率で言ったら、どーだかわかんないよ。
というより、誰ファンと分ける事自体、退潮と某ジェロサイト管理人との確執に影響されてるようで嫌だ。
胸クソ悪いのでこの話はパス。

ジェロファンは、はたいろ悪いですね。ｻﾐｽｲ

比率で言っても明らかに729の言うとおり。
胸糞悪いのでこの話しはパス。」

アンドレ好きはマジでヤヴァイよ。
アンドレ好きで今までろくな人いなかった。
キャラがああだと、ファンも・・・

>ジェロファンは、はたいろ悪いですね。ｻﾐｽｲ
うんことはないよ。隠れジェロファンは多いと思うよ。

うんことはないよ。
うんこと
うんこ

　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　 （＿＿）
　　　　　ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜ おやすみ ｳﾝｺｰ
　　　　　　　＝〔~∪￣￣）
　　　　　　　＝ ◎――◎

おはようｳﾝｺ-

>退潮と某ジェロサイト管理人
贔屓キャラﾏﾝｾｰ、業界関係、体格立派
なーんだ、双子じゃん。

終わった人たちにいつまでもご執心だこと

退庁名前が上がって喜んでるよ
草場の影で（ｗ
２ｃｈチェックしまくってるからね
またｈのところに出たりここに書かれることを狙ってる臭い
はっ、しまったこのカキコ自体が退庁の思うツボか

鬱だ・・・・・・・逝ってきます

隊長に今度会うんだけどさ。
此処を見た以上、隊長に会ってもなんと言ったらよいやら。
もう私の頭の中でｱｲﾀﾀﾁｬﾝ認定済みだし。

此処のｽﾚのこと聞いてみようかにゃー。

↑本当に今度会う人がｿﾝﾅ事書くﾜｹﾅｲﾀﾞﾛｶﾞ

計画は、変更するためにあるんじゃない。実行するのみだよ、きみ

741はネタのような気もしますが、
鉄面皮で平静を装って行きましょう。
あなたが黙ってても体調からここのことを喋り出します。

>>703
あの方も引退されたのでつか？
ラストを先に見せられて、途中がどうなるのか気になるのに。。。

終わった人の話はおなかいっぱいでつ

ｈの掲示板見てきた
体調アイタタすぎ
あの人余所の掲示板で何してんだ？
しょうもないこと自慢げなオバはアボーンしてください

ttp://homepage2.nifty.com/beruyome/
ここの管理人もかなり痛い人だと聞いたのですが
Ｔさんと同じ系ですか？
プロフィール見る限りは・・・・・痛そうな感じですね

↑ナンシー関さん連想。ワザと？
ナンシーさんは亡くなっちゃったね。

>>747
思わず見てきちゃったよ。
ひとことご自慢入れないと気がすまないのね。
ｈさんも人がいいというより、良い顔しすぎなんじゃ。

元コミケスタッフだった管理人さん、他にも知ってるけど
その人は、他所の掲示板にしゃしゃり出てきて
初心者ちゃんに自慢したりしまてん。

今まで散々な目にあってるんだから
いい加減引導をわたしてやってくだちい>hさん

野放しにしてるとますますあんたの印象が悪くなる。

隊長を知ってしまった今となっては全然かわいいよ >ｱﾝｼｰﾀﾝ

つか、
「実は私、昔は●●●だったんです〜」
という新たな事実が次から次へと・・。
もうなんだか、ここまで来るとやるせないよ。

込気スタッフ・・・・誰でも希望すればなれます。

>>746
当人達は終わったと自覚していない罠

誰かが買ってきたバッグで盛りあがっているグループに
「なによ、それ、だっさーい。
やっぱり、バッグは☆☆☆☆でしょう（ここから延々薀蓄）、
ちなみに、あたし、昔はこの☆☆☆☆ブランドのスタッフだったんだ（ただの販売員）」
と水を差す人って、どこの世界にもいるよな・・と。

ナンシー関の写真みた。一瞬、田井町かとオモテ、ビクーリした。

いまさら隊長を切れないでしょう＞ｈたん
やんわりゆってもぜんぜん堪えないから

元総本山のレス合戦の時もそうだけど
あれだけﾋﾝｼｭｸ買ったら出てこれないのがフツーだ
厚顔って隊長のためにある言葉ﾀﾞﾈ

ウラでは田井町、ｈたんの悪口言いたい放題なのにﾈ

>>758
禿げ同
体調も逝ってくれ頼むから

>>759
厚顔だよね確かに見た目も厚そうだし（藁
あ、ゴメソそれは脂肪だったｎｅ
体調は無神経という名の分厚い脂肪に守られてるから
どんなヒンシュクや攻撃も通じない模様
羨ましいようなそうでないような（藁

>>761
体調も逝ってくれ頼むから←これは言いすぎ。
この場合の「逝く」はまったくシャレになってない。
軽軽しく口にしちゃだめだよ

ナンシーと体調をいっしょくたにすんじゃねえ！
失礼すぎるぞｺﾞﾙｧ！！

>東京は恐くないのですが「コミケ」が恐い…いえ、凄いんです(^.^；
>さすがのアンドレも｢こわく…ないから…」とは言わないだろう(爆)

>「コミケ」について、何かわからないことがあれば
>メールで結構ですので聞いて下さいね！
>できる限りのアドバイス(？)は、させて頂きますv(^○^)v
>　　　　［修羅場より愛を込めて］A bientot！　

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・逝ってください

つか、楽しすぎる、田井町。
これほどヲチしがいのある人も珍しい。

ここのスレ読んで隊長さんのﾌｧﾝになりますた！！
こうまで人々に嫌われてもなおめげずにｲﾀﾀ発言を連発するその不屈の魂
素晴らしい！グレェト！！
夏込みでは是非ともそんなあなたのお顔を御拝顔いたしたく、スペースまで
伺うつもりでございまつ。



でも本はｶﾜﾈｰﾖ（藁

荒らされたくないからといって自分のサイトの掲示板を降ろしておきながら
他人の掲示板に我が物顔でレスするなんて神経疑います
相手の立場になって考えるということが出来ないから叩かれるんじゃないでしょうか
本当に出来ればネットからいなくなって欲しいです
かなり年輩の方のようなのにおかしいです

場違いな発言ですみません

＞かなり年輩の方のようなのにおかしいです
それがベルおば厨の特徴ﾅﾘ
言わずもがなだが、普通の人もｲﾊﾟｰｲいる
ただ退潮やその他が目立つだけ・・・だと思いたい

＞７６６
私もだよ。生、T超を見たい。

どんなヒンシュクにもめげず、人々の攻撃も通じない・・スゴイぞ！

まさに私のあこがれだ〜〜〜

T超と確執のあるジェローデルサイトの管理人さんって、Mとさんのこと？

ニラにたたかれるのも、それもこれもみんなが私の人気を妬んでいるから♪♪
・・・・と、本気で思い込んでいる人でつ。
叩かれれば叩かれるほど、たいちょはｳﾚスィ−のでつ。

>>748 そこのプロフィールなんて初めて見たＹＯ
確かにアイタタな気はあるよＮＥ。ファンサイトの管理人なんかをしてる事自体、
「普通の人」から見たら十分「オタク」だよと突っ込みいれたい（ﾜﾗ
猿山の猿が、猿って嫌ー！って言ってるのと同じ

イベントのインフォメなんだけど

>入場時にパンフレットの購入が
>義務付けられています！
>昨年の価格は1000円でした。

関西のアレってパンフ購入は任意なんじゃなかったけかー？

＞Mとさんのこと？
退潮の魂の双子（ｗ

＞７７３
ありがと。

魂の双子で確執中？
奥がふかーーーい世界ですね。

その次のコミケには萩尾望都FCで、ちゃっかりサークル参加していました♪
だそうです。
記録＆晒しage

本当に一言自慢 （にあまりなってないYO） らしきものを織り交ぜないと
気がすまないんだねｗ）
hのひとりごとで、隊長すごいですねと逝っちゃう無垢な方々もなんだかな。

体調の一言自慢にはすべりも多いでつ。
天下の公式HPで恐れ多くも海賊版発言。
りよタンも明らかにムッとしてまつた。

>私は、どのサークルさんも個性的で面白いと思います。←だから買い漁る☆
「主観の相違」や、人それぞれの好みがありますものね

相変わらず表ではいい子ちゃん発言
裏では他の同人作家はけちょんけちょん

hﾀﾝところ以外の掲示板でも隊長は大暴れしているようであります！

>>778
どこ？

＞ttp://homepage2.nifty.com/beruyome/
ここの管理人もかなり痛い人だと聞いたのですが
Ｔさんと同じ系ですか？
プロフィール見る限りは・・・・・痛そうな感じですね

真偽のほどはともかくとして、噂で痛い人だとは聞いたことがある。
Ｔさんと同じ系とは思えない。別な意味で香ばしそうだが（ｗ

＞なにしろ、東京都の人口がコミケの期間中は2倍以上になり、

ｈさんの掲示板より。
田井町さん、これってさすがにｷﾞｬｸﾞですよね？

↑もちろん、ギャグだと思います。
東京の人口1207万人、夏コミの参加数平均約40万人。
調べちゃったよ。。

でも前後の文脈では本人ギャグのつもりじゃないみたい。
「東京都→江東区」の打ち間違いだと思っておく。

あと、ついでに全開期中「のべ」参加者数40万だよね・・・？
一日にあの展示場に40万人も入るわけないもん。

＞７８３
それだけすごいイベントなのよー
私はスタッフだったのよー

と言いたいだけだとｵﾓﾜﾚ

なんかさ、、、、うかつっていうか馬鹿な人だよねｱｿｳﾚｲさんて

実際哀れみすら覚える。

もう退調大笑いさせてくれるー。
何が東京都の人口が倍になるだよ。

そしてベスさんとこの盗作人は健在ですか？

＞785
あっそうか。
「スタッフでした」って言うことが別に自慢だとは思わないけど､
体調に他人の掲示板でコミケとは・・・って延々説明されると
なんかげんなりと言うか冷えるんだよね。

>ベスさんとこの盗作人は健在
なつかしい話題ﾀﾞﾈ。
お元気らしいけど、最近は誰のコピペだろ。
もしかしてｼｱｲたん？

>>784
782ですが、もちろん、期間中の「のべ」です。
夏の場合は3日？とゆーことは、1日約13万人でしょうか。
13万人でもかなりの多さですが、それで東京の人口が倍になるというのは、
なかなかスケールの大きい誤解ですね。

＞790
13万人か…それだと江東区が倍でもおかしいね。
せめて臨海副都心の人口が倍…？
ところで体調さんてここでは「もう終わった」とか
書かれてるけど、てことは大人気だった時代があったってこと？

いや実際の話し体調よか全然素晴らしいものをお書きになる同人作家さんは
沢山いらっしゃるデスよ。

ただそういう作家さんたちは、ネットで体調のようなｷｼﾞﾙｼな自己主張を
しないからなぁー。
オンラインの同人事情にそんなに詳しく無い人たちは声のでかい人間の言う事を
鵜呑みにしてしまうんだろう。

体調がこのジャンルで一番だったって事、今まであった？
大御所ぶった発言を繰り返して本人がそう匂わせてるだけじゃん。

>>779
お米やさんとＭ倫さんとこだろ？

同人の話になると俄然もりあがってやんの（ｗ
同人ババアは同人板行けや

>>794
そのためのスレなんですが。

そう言う貴様は何故ageる？（W

退潮がおもしろすぎなんだよね。発言、行動、全て。
次は何で笑わせてくれるかな！

ウルトラマンコスモスの主役、ﾀｲｰﾎ、番組打切りｹﾃｰｲ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1024021879/

いやあ〜hの部屋からは目がはなせませんなぁ。
もう、体調笑わせてくれてありがとう!!
某管理人さんとの小三毛VS印手のカキコもサイコーやん!!

東京人口二倍説、どのくらいの初心者ちゃんが信じたのかしりたーい。

>いいなぁ・・(T_T)　投稿者：Ｏもて咲 　投稿日：2002/06/14(金) 22:31:12 [HOME]
> 行きたいなぁ〜日曜日のインテ。
>Ｍさん、ｈさん、楽しんできてくださいね。
>私の代わりに！？(^_^;)(^_-)

>えっと・・今年で４年目だっけ？（いい加減・・^^;）
>今では夏の一大イベントで、沢山のベルばらサークルさんと
>お友達がいらしてくれますが・・最初はベルばらサークルは
>ＯモテとＹーりさんとこだけだんたんですよ〜。
>大阪は宝塚のお膝元だと思っていたので、驚きました。
>けど、さすが〜反応は良かったです。
>その、最初のおいしさが忘れられず、それから毎年参加
>しているんですが（苦笑）
>今では、他のサークルさんも参加されるようになったし、
>わざわざベルばら同人誌だけを買いに来てくださる方も
>増えたし。感無量です。

この人も毎回イベントごとになると他人のＨＰで宣伝しまくりでイタイ。
ＨＰがおもしろくなくて、しかも一時期妖怪絵って言われてたくらいの
下手な自己マンだから人がこねえんだよ！
しかもおまえも太町に張り合って自慢かよ！！
ウザイ〜。っていうか、よそのＢＢＳで自分のＨＰの宣伝はあきらかなネチケ違反
だろう。Ｈさんも迷惑してるけど、言えないから困っていると言っていた。
やめてあげてください。

>しかも一時期妖怪絵って言われてたくらいの
>下手な自己マンだから人がこねえんだよ！

禿同。
この人の絵見て気持ち悪くなった。

ｈさんもいいかげんいい人演じるのやめりゃいいのに。
レスなんて自分の文章半分もないよ
相槌だけのレスがめんどいんならやめれ。

ところで、まったりしてて好きなんだけどさんはもういないのか？

＞相槌だけのレスがめんどいんならやめれ。
ゴメソ。意味ﾌﾒｰｲでした
レスが相槌ばっかりでめんどくささが匂うんだよね。ってこと

退潮のカキコ
米屋の方がＨのところよりスゴイね
脳味噌が解けて流れそうなノリ
アンドレファンが色々言われるの解った気がする
ああいうのはごく一部なんだろうけど
見るモノ全てアンドレとは・・・・・・
妄想もあそこまで逝くと感心するね

しかし他人のサイトの掲示板ジャックするの好きだね退潮

退潮いっちば〜ん♪の>>706も、もういないの？

>ああいうのはごく一部なんだろうけど
ごく一部じゃなくて、たった一人です。オンリーワンです。
あの方、「アンドレのことを本当に好きなのは私だけ」
と言いまくって、他のアンドレファンをうんざりさせているとのことです。

>>801
>しかも一時期妖怪絵って言われてたくらいの下手な自己マンだから人がこねえんだよ！

自分で言い出したこと、何度も繰り返して楽しい？　＞退潮

ここ数日の体調様のウカレようは目にあまるものがあります。
っか、この人本気で頭がイカレてるんだと判りました。
マトモに相手しちゃだめ。

ｈさんねー。いい人なのは分るけど、いい人だけでは管理できないとオモワレ。
悪いことにも対処していかなきゃいけないのが管理人さんだから、もっとばしっと
していいのにね。

というか、退潮ウザイ。
面白いけど。

２ちゃんねるで話題になるのは有名税だと判りました。

でも、田井町さんがベルばら同人の元締めみたいなもんなんでしょう？
>コミケ参加の『ベルばら』サークルの本は通販できるので
>わざわざコミケまで来なくても大丈夫ですよ♪
>｢夏コミ新刊情報｣を流しましょうか？
↑のようなことを堂々と書きこめるということは、
ベルばら同人誌の情報はすべて田井町さんのところに行くってことでしょう？
で、彼女が通販とかしきっているってこと？

おまえ馬鹿ですか？

811ﾀﾝは「仕切られる覚えもない！」とお怒り中の同人さんなんですね？
コミケでは、体長ｳｫﾁで暗く盛り上がるブースがありそう
またそれをﾏﾀｰﾘとｳｫﾁする２ちゃんねら(ﾜﾗ
ここで相関図を報告しれ！

↑他の同人さんは怒っているんですか？

だから、みんな目の色を変えて凄い勢いで書き込みしているわけで（藁）

↑じゃ、やっぱり、田井町さんはただ妬まれているだけなんですね。。
きっと、表面では「退潮さんの本が一番です〜」といっておだてて、
裏でこんな風に叩いているんですね

おだてている人たちと叩いている人は別人です。
そんなこと書くと叩いている人に怒られるよ！

>>811
私も一瞬、「体調がしきっているんだ」と思っちゃったよ。
でも、東京都人口2倍説を思い出して、
この人のことを鵜呑みにしちゃいけないと思い直した。
あの人の話ってどこまで信じていいんだろう?

退潮が仕切ってたらベルばらファンはキジルシの集団と思われるよ
あの人は世界が自分を中心に回ってると勘違いしてるんじゃない？
未だに天動説を唱えてるようなもんだ
小さな小さなお山（プチ古墳レヴェルね）の大将がネットで戯言を垂れ流してるダケ
あんな自分マンセーデムパババアを信じちゃダメだよ（藁
妬まれてるんじゃなくて毛嫌いされてるダケそこのトコ間違えないように（藁

嫌われている原因は妬みだと思われ･･
嫌いなだけならここまで叩きません。

なんで”妬み”と言う言葉に過剰反応するのか疑問

図星だから？

退潮さんに悪口言われたと怒っている管理人や同人さんがいるみたいですが、
それはあなたの欠点を鋭く「批判」しているだけです。
もっと真摯な姿勢で受け止めて、ご自分の欠点をなおしてください。
で、こんなところで逆恨みしないでください。

>>820>>821>>822
ゴメソまじで嫌いです吐きそうオゥェー
同人でもなんでもないので妬む理由がないんですが
だだのサイトウォチャですの私
あの美貌に妬みというなら別ですけれど（藁藁

おめでたい人ですねそんなふうに思えるなんて
退潮本人ですか？

＞退潮本人ですか？

馬鹿のひとつおぼえ
つか、飽きた
もっとおもしろいこと言え

退潮本人ですか？

↑これ書いてるﾔｼは全部同じﾔｼであることが判明しました。

退潮さんが「いい」と言った本は売れるし、
「ダメ」と言った本は売れない。
それだけ影響力がある。
その辺で恨みというか妬みは買っているかもね。

ネットって怖い・・・・・・
何がどう伝わるかわからないし何が真実かもわからない
でも複数の方が仰ってるようですし隊長さんって方
言われるだけの問題があると私は思うのですが・・・・・・・
色々な掲示板の書き込みを見ても普通ではないですし

>>822の首根っことっつかまえて小一時間問いつめてやりたい気分だ。

正直退潮みたいなﾃﾞﾑﾊﾟ本体よりこういう取り巻きの方が罪が重いと。

>>820〜822
>>826
タイチョーマンセーデスカ？(w

ネタにマジレス格好悪

>ネタにマジレス
田井町って脳内キャラだったのｎｅ

ここで隊長さんの批判をするなんてやめて下さい！
のほほんとサイト運営されてるように見えても彼女、傷付いてるんですよ！
偽者？本物？騙りが横行するこんな腐ったところじゃ
善意の書き込みさえうがった見方しかできない可哀想な人たち
野獣みたいな人たちですね。放し飼いにしとくなんて危ないわ。
ろくな教育も受けてないんでしょうね、
うふふふ。

燃えてる燃えてるサイコーでつここの板

あー二行目長過ぎた。ちっ失敗...

燃〜えろよ燃えろ〜よ炎よ燃えろ〜♪
メラメラメラメラメラメラ
体長マンセー

体長サイコー体長に栄光アレー
体長マンセーにも栄光アレー
攻撃してるアナタも栄光アレー
ココでバトルしてるミンナに栄光アレー
対岸の炎は大きければ大きいほど美しー♪

832....縦読みﾀﾞﾈ。

以前１号が、他人丼した、従兄弟丼した、だのと威張ってたときには
ビクーリした。セクースの途中でアンドレ、とさけんだとか・・・・。
思春期の息子がいる母親だろうが。ばかもの。

214 名前：213 ：01/10/20 12:02 ID:fFGjQToc
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 名前：削除屋三太郎 ★ ：01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
＞法人・公的機関の取り扱い
＞原則放置
＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

260 ： ：01/10/23 10:54 ID:iMDesK4O

＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが（苦笑

おげれつ過ぎるわ隊長（一号）さんって。

他の人はどうだか知らないけれど私がこの人を嫌悪するのは
余りにも、ひとりの母親としての倫理観が無さ過ぎ、しかも
恥じてないっていうのがガマンできないから。

性についてのお話しのがタブーとは言いませんが、もっと年相応の
節度を持ったやり方ができないものなのかしら？

ベルばら好きな自分としてはキャラにからめて自分のｾｸｰｽﾗｲﾌを
話してもらってもげんなりするだけ。
こんな電波婆を妬んでるなんて言われた日にはあなた(;´Д`)

そうそう。太町さんのどこを妬めと？
妬むところや羨むところもゼロなのですが。

太町ﾎﾝﾄｰにおかしいよ。

彼女、傷付いてるんですよ！とても繊細なんですから彼女。
もうご飯も喉を通らないって泣いてます。
でも痩せて藤崎奈々子そっくりになれたと毎日鏡を見てるそうです。
２ｃｈウォチしながら。（藁

行ったサイトでつらつら頭おかしいカキコしてるからムカツクの
そこの掲示板の空気が悪くなるのよ田井町のせいで
自分のサイトの中だけで脳内女王やってりゃ文句いわないのに

誰とは言わないが･･

よその掲示板で
自分の仕事がいかに忙しいとか
明日は会議があって朝が早いとか
聞かれもしないのに書き込みする人がうざくてうざくて
どうしようもありません
そんなに「忙しくてたいへんですね」と言ってほしいのかい!!

しかもあちこちで書き込みしているし（藁）

体長大好きジサクジエンー♪
いつも楽しそうだよ脳内お花畑で（ｗ
いいなあ常春の国マリネラみたいー♪

サスガ自称パタリロ似だね♪
パタリロのが１００倍ウツクシーケド（ｗ

>>８４４
忙しそうな人キライなんてリストラでもされたの？

>>847
ご本人だったりして♪

自分の教え子の２０年後を楽しみにしている「先生」もいた。
学級崩壊大丈夫ですか〜　いすはとんできませんか〜
学校のコンピューターでｄのページあけないでね〜

>>771亀レスだけど
小学生が自分のＨＰを持つ時代に
ＨＰも作成できない「普通の人」って「オタク」どころか
猿以下

私名無しのナナタンヨロシクね♪
ピチピチの１７さいデース＜自称
ご本人てダレでつか？
リストラされた人？それともした人？
ナナタン社長さんぢゃないよー（ｗ

リストラにこだわる自称１７さい･･･

>>850
サイトのつくりや話してる内容、ウテナにハマリてかなりオタクと思われ
本人が気がついてないのでしたら教えてあげたほうがよろしいのでは
ヤパーリあのプロフィールは恥ずかしいと思ふ

>>847
その理屈なら隊長が嫌いな理由は

独身
子どもがいない
女の子しか生めない
同人誌を作ることができない
絵がかけない
同人誌が売れない
ｾｸｰｽしたことがない

すごい勢いで退潮の話が続いてるが、この流れは自演くさいぞ
何かで出そうになった話題をあせって流そうとしてる？
>>748がらみの話題か？（藁

あそこの管理人も２チャンネラー♪

学校でもリストラの話は出るよーん♪
親たちに関係あるから
ウチはダイジョブだけど友達がシンパイー
ナナタンて友達思いだから♪

>>853 あそこのサイドってどんなのか知ってる？
パスワード請求しようか迷ってるんだ

>>854
普通の感覚の人なら嫌うと思うんですがと小一時間ほど熱く語りたい気持ち

>>854
その理屈なら隊長が好きな理由は

既婚
子どもがいる
男の子しか生めない
同人誌を作れる
絵がかける
同人誌が売れてる
ｾｸｰｽしまくってる

好きな理由も嫌いな理由もあてはまってないけど大嫌いデス
叩いてるのが皆同人だと思ってるあたりかなり痛いよ

>>856
安椎が２チャンネラーってわりと有名な話
ここに自作自演カキコしてサイト潰ししてるという噂を聞いたことがある
将来成長しそうな目立ったサイトは潰すんだって〜コワ

それってあくまでも噂の域を出ないわけでしょ？＞庵恣意

それともあなたがチャットなりオフラインで会うなりして直接
本人から聞いたのですか？＞２ちゃんを使ったサイト潰し

無責任な「ちょっと人から聞いたんだけど」レベルで噂を流すのは
やめてくれませんか、あなた。

最初ヲチどもの気持ちがわからなかったけど最近ｲﾀﾀサイトのげんなり感がわかってきた。

>>862 何をそんなにムキにﾅﾃﾙﾉ？（ｗ

page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24392593

買う人いる？

体長の本の上の人（Ｉさん）のはﾎｽｨ・・・・

パス請求、気に入られないとレスもくれないＹＯ

＞＞８６２　　御本人！？（藁

庵恣意ﾀﾝて、時々自作の絵を披露してくれるんでつ。
ヘタレ絵だから、常連さんの褒め方もﾋﾞﾐｮｰなんでつ。

↑でも、私はちょっと好きかも、あの絵。。
プロフィールは確かに。。だけど、絵はヘタレじゃないと思う。

体調、蘭ババと張るかもしんない。

蘭ババってなーにー？

>>872
ほれよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1018801935/l50

今度スレたてる時は、蘭ババ様のように
隊長ヲチで、ピンで立ててちょーだい。
御本人様もさぞかしお喜びになるとおもう。

ほんとだ。実にﾊﾞﾊﾞ様と気が合いそうじゃない体調。
でもﾊﾞﾊﾞ様、一切のﾊﾟﾛﾃﾞｨｰ作品を著作権侵害ざます！
言語道断ｷーーーーー！！ってお方だから
体調は一生ﾊﾞﾊﾞ様のﾊｲｿでエレガントなイベントには出られないのね。
こういう似たもの同士が出会ったところ見てみたいけど。

　ここでよく「妬んで」とか「僻んで」とか言う言葉を聞くけどさ、
小学生でもあるまいし、いい大人が妬み僻みを行動原理にすることって
そうそうないと思うんだよね…
それとも同人界もしくはベルばら界では
他人をねたんでどうこうっていうのはよくある話なの?

それはその言葉を書いた人が
他人をねたんでどうこうする人だからだと思われ。

暗視医タンの絵デッサンが
頭と身体のバランスが悪いと思われ
まるで何かを見ながら描いた身体に頭つなげたやうな
顔も気持ち悪いけど蛇女オスカルもロリアンドレもキショイと

デッサン・・。
実際、デッサン力のある人、ベルばら絵描きでいるんだろうか？
さすがに、模写は上手いけど

妬んでる・・・・・自分がそうだからといって全ての人がそうじゃないですよ（ｗ
何でもそう思える単純な精神構造がス・テ・キ♪

>877同意
でも隊長さんについて羨ましいことはある。
脳内人気作家・脳内ねたまれ・脳内アンドレと恋愛と
これだけ脳内でことがすめば人生楽しいだろうなあ、と。エコロジカル。

>>862
>それともあなたがチャットなりオフラインで会うなりして直接
>本人から聞いたのですか？＞２ちゃんを使ったサイト潰し

ドコで聞いたか言ったら私が誰かばれちゃうじゃない（藁
噂の出所を突き止めて血祭りにでもあげますか？
見てるとそんな勢い（藁

血祭り…ﾜｸﾜｸ

あそこ、常連も２ﾁｬﾝﾈﾗｰ多そうだから血祭りにあげられないように用心してﾈﾝ
＞８８２

しかし噂の出所は私も知りﾀｲ（藁

>常連も２ﾁｬﾝﾈﾗｰ多そうだから
882は袋叩きってコトでしょうか（ｗ

>>881
禿同
幸せだよね退庁
脳内で全て事足りる

自分マンセーの人しか受けつけない庵死異＆多胃腸
似てるよねこの２人
どちらもよくいるオタクの悪いパターンだ

屋婦奥。あと10日も残して、いきなり300→5250になっている本があるよ!
履歴を見ていると、たった1分でここまでつりあがったみたい。
この調子でいったら、よしながさんより上を行くかも。

本の説明を見たら、「Ｈあり」だと。
これか・・・。
しかし、「こっちの方がおもしろいのに」というものは意外と伸びない。
私の感性がおかしいのか？と最近うちゅです。

>この調子でいったら、よしながさんより上を行くかも
よしながさんの本は、４万以上になったこともあるので
その上はちょっと無理じゃないかな
でもこの本って通販してなかったっけ？

イキナリ値が吊り上がったからどんなに凄い本かと思って見に行ったら
...........ゲストさんに凄い方でもいるのですか？この本。

表紙の絵を見て判断するかぎりでは私だったらスルーするなあ。

あの本はエッチするだけのＯＡ。前作もなんと、こんなことをみたいなエッチな本でした。

↑そんなことをここで書いたら、ますます値がつりあがるよ。
どこまでいくか、ちょっと楽しみ

ナル程エッチが凄いのね。そういうの目当てなら納得。
>892 情報サンクス。

でも私としては小説によるエッチは勿論だけど、絵の方も
それなりの水準に達してなければ、やはり財布の紐を緩める気には
なれないな。だって表紙って本のカオ！じゃないですか。

>ゲストさんに凄い方でもいるのですか？
ゲストさんというより、あのサークルじたいが人気があるのよ。
同人小説の中では、一番人気じゃないかな？

ヤフオクは値段が異常にあがるからな・・。
古本屋でみつけても買うかその値段だったら買うかどうか。
オークションで高いからその値段の価値があるとは限らないよ。

絵は最近上手な人に変わったﾖ。
あの人の絵は好きだな、オスカルがかわいい。

退潮さんも、今度の新刊は小説で勝負みたいね

もう9250円だよ!
10日後には、10万いくんじゃないか？
しかし、競っているあの二人って・・

履歴を見ていると、いろいろおもしろいよ。
競っている二人、今回の出品者とはそれぞれ過去にやりとりしているね。
ところで、出品者はベルばらファンじゃないと見た。
取り引きしている他の本は全部801だ。

↑つづき。
オークション開始から30分もしないうちに2人の競り合いがはじまっているね

終了直前で競えばいいのに。

本当だ。朝っぱらからほぼ同時に入札して競り合いがスタートしている。
これって。。。?

値段は落ち着いたにたいですな。

どこまで値が高騰しようと、どうせヒト事だから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

で、次スレは退潮さんの話題は単独スレに移動になるんでつか？

ぜひ！そうしてください。

やっぱりあの2人はサクラﾀﾝだったのかな（ﾎﾞｿﾘ）

わくわく。

なぜ一号が叩かれるかって？
母たるものにくわえられたあのような下劣な言動が自然を拒むのです
私はこの２ちゃんにいるすべての女性にうったえます

隊長独立スレッド立てようとしたけど失敗すますた...
どなたかおながいすます

950超えてからでいいんでない？

教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
夏混（藁　ベルばら関係は１日目ざますか？
ちょっと行ってみたくなったりして
例え、都民倍増の日でも（藁

そうです、バラ関係は一日目ですよん。

スペース?宸ﾍ退潮さんのサイトでもhさんの掲示板でも確認できますゾイ
あ、すでにチェック済だったらｽﾏｿ

当日、買い物客よりヲチ客の方が多かったりな（藁

耶婦臆、昼からすっかり動きが止まってる。
図星だったのかな・・
でも、まだ9日もある、これから高騰するのかな？ﾜｸﾜｸ

素朴なギモン。
競っていた二人がｻｸﾗﾀﾝだったとして、いたづらに値段を
つりあげて、一体何のメリットがあるの？

この商品はこんなに価値があるのか？→なら私も入札してみようか→ｻｸﾗﾀﾝたち撤退→「私」がまんまと落札
ということは、オークションではよくあると聞きましたが。

↑ごめん、なんか説明がよくなかった。。
要するに、カモをつるために競り合いを演じるというのはあるみたいですよ。
ぎりぎりまで競り合うんだが、最後にｻｸﾗﾀﾝたちは撤退し、カモさんだけが残る。
そしてカモさんが落札してしまうという筋書きです。

なるへそ！よくわかりました>916>917
ありがとー。でも、それってカモさん達が一匹も釣れなかったら
櫻ﾀﾝ達が高額落札しなけりゃならなくなるという恐れがあるんじゃ？

あっ、そーか、落札後ブッチすればいいだけか。
（自己完結でごめん。）

916です。
でも、最近のヤフオクでは落札額の3パーセントをﾔﾌｵｸに払わなくちゃいけないから、上のような作戦はちょっとリスキーかも。
となると、やっぱり、あの本は単純にそれだけの価値があって競り合っているだけかも。

>>913
ｻﾝｸｽざます。
1日目、午後からでも、夏混のぞきに行って来るざます。
ﾎﾝﾄ、ｦﾁだらけで、そのｽﾍﾟｰｽ周辺、渋滞したりして（藁

ﾔﾌｵｸ、以前、10万を超えた事があった様な記憶有り。
落札者の多くは、ﾏﾀﾞｰﾑざますか？

＞あっ、そーか、落札後ブッチすればいいだけか
ばっくれてトンズラってことですか？

出品を取り消すってことかな?
そしたら、落札額の3％も支払わなくていいとか？

>921>922
そうです、その二つの意味合いで言いました＞ブッチ
でもよくよく考えてみたら、落札しといてあとでトンズラこいたら
悪い落札者の評価がついちゃいますよね。
出品取り消しなら取り消しでやはり悪い入札者の評価がついてしまう？
>916の言う通りかなりリスキーですね。

だから上で話題にのぼってる本のオークション、やはり素で競り合ってる
のかも知れない。
それにしても随分無駄なお金の遣い方だとは思いますけどねー（ﾜﾗ

あ、間違えた
×　悪い入札者
○　悪い出品者　　ｽﾝﾏｿ

いや〜ｻｸﾗﾀﾝの方へ10アンドレ！

絵に描いたような高額競り合いだもんな。
そんだけ凄いものならわかるけど。
あ、基本的なことだけどあれはｻｸﾗﾀﾝが描いているの？

サークルさんは関係ないんじゃないかな？

>落札しといてあとでトンズラこいたら悪い落札者の評価がついちゃいますよね。
でもさ、出品者とｻｸﾗﾀﾝがグルの場合、
ブッチしてお互い「良い」評価出し合えばいいんじゃない？
評価なんてあまりアテにならないよ。
出品者も落札者もトラブルを避けるため
「悪い」はほとんどつけないと聞いた。
そういえば、耶婦臆の社員が金額を吊り上げていた事件も最近あったよね。

でも、ベルばらで↑のようなことはないと信じたいね。
918さんの言うとおり、「素」で競り合っているんだと思う。
あの2人、まだ「落とす」テクニックが分かってないだけだとｵﾓﾜﾚ

広かる妄想会って言うんですか。
人気のサークル。

そのサークルさんの熱狂的なファンが
「この本はこれだけ価値がある!」
と勝手に値を吊り上げる場合もあると聞いたことあるよ。
いづれにしても、サークルさんはいい迷惑。

内容の充実度と値段は関係無し
その人が欲しいと思えば高くても入札
出品者の文章表現も結構効果有り

旦那が入札してるカテゴリーを時々覗くけど
なんでこんなもんに高額つけるのか理解できん
あっちもそう思っている模様

なんで？　サークルさん嬉しいんじゃない？

高値設定、落札なんて。

葵鳥はいっつも高額で落としてます。
四国の同人さんの本を４万で落とすの見ました。
ﾋﾞｸｰﾘでございました。
ただの御馬鹿だと思はれﾏｽ。
Ｈなのばかり狙って落としているようですが
評価が伸びないのは評価お断りしているんでしょうかね。

そんなのｦﾁしてる自分は逝った方が良いかもしれません。

なんだ〜広がる妄想会って面白いんじゃなかったの。

↑それ、私もヲチしていたｗ
でも、あれって終盤でグワーーと値が上がらなかった？
今回のように10日もあるのにすでにあの値というのは、
今回はかなり気合入っているのかな？
つか、はっきり言って、どのサイト見るより、
屋不奥の方が度が超えた貴婦人が沢山いて、ｦﾁのしがいがあるｗ

937は935さんへのレスです

下げたつもりが上げてしまった私をﾕﾙｼﾃｵｸﾚ･･･

まぁ、夜府奥はドラマの宝庫だよね。最近値が下がってうれしい。

って、サイトの話からどんどんそれてるよ−な。
奥じゃなくて、面白いﾎﾑﾍﾟありますか？

屋不億とか込み毛とか縁のないぬるいベルばらヲタのためにﾎﾑﾍﾟｻｲﾄは続けてほしい。
同人やっているサイトさんは閉じる傾向にあるんですか？

高値設定されたってサークルに金入る訳じゃなし。

＞９４０
潰す気？（ｗ

サイト話の方が面白いからだと思われ
ここ数日太町とＡさんで盛り上がってたからね
例の人血祭りに上がったのかな

高値設定＝あのサークル面白いんだって

>>944
退潮やＡのトコなら潰れてもいいってコト？
ウォチサイト潰れたら楽しみがなくなるぢゃない（藁

マターリいきまっしょい。

退潮はあれだけ叩かれてもサイト閉じなかった。
すぐ逆上して２ちゃん玄関にリンクして捨てゼリフ吐いて
辞めていったお嬢さんとは違うのデス。
ぶっとい神経分厚い面の皮ﾏﾝｾｰ。

>○○○様♪はじめまして
>私は『ベルばら』サイトを持っておりますが、
>同人活動が優先なので更新はコミケ後なんですよ〜(T_T)
>と、言う訳で7月末まで修羅場が続きます(-_-)

初対面の人にまで修羅場自慢（ｗ

＞ぶっとい神経分厚い面の・・・

いいですねー。
自分の写真付きのサイト（笑）こんな対長さん好きですよ。マジで。

対長さーーーん！！みてる？？
きっと貴女のファン、多いと思うよ。
頑張ってくだされ。

>>942
どれだけ高値で落札されたか、サークルさんたちは自慢しあっているって。
また、他のサークルがどこまで上がるか監視しているって
自分の本が入札されないときは、自分らが入札しているって。
・・・噂だけどねん

で、次スレは９５０が立てるの？

>自分の本が入札されないときは、自分らが入札しているって。

田井町とかね〔藁〕

>951
どうしてこうも見栄っ張りさんが多いのか。

>>954
中身がないから。

自作自演しないと回りに実力を示せないから
つまり実力がないから（藁
退潮なんてアシ止まりでしょ？
実力はその程度ってことじゃないの
ペン慣れもしてるし技術はある
けど画力がないとかキャラに魅力がないとかストーリーがダメだとか
ああダカラこうやってパロディー同人してるのか（藁
前に好きでアシ止まりしてたっていうけどそりゃ負け惜しみだろ

魔やｾﾝｾｲと寝た事があるっていうのは本当でスか？

マ夜ｾﾝｾの理想はマライヒなので、１１号以上は対象じゃありましえん。
センセイの奥さんを「美人美人って言われてるけど、それほどじゃないわよ」
なーんて言ってたのは、負け犬の遠吠え？（ｗ

あたしゃ映画タイタニックの主演女優について一号が
「ローズってブタ（悲）」ってのたもうてたのが印象深いよ・・・


いやあんたがゆうなって。

他の掲示板ジャックしてまでグッズ自慢する隊長ﾀﾝ
でもその漫画とかアニメはほとんど見てないし読んでない。

面識のない人なのに過去にどんな男と付き合ったとか
体型とか、御面相、趣味。そのうえ家族の御面相。
学歴、職歴、両親の職業、ここ数カ月の行動・・・・・
なーんてのが全てネットを通じて伝わっているっうのは、やはし異常でしる。
ストーカーしちくれと言っているようなもんでし。
自分の情報が筒抜けで恐くないのでしかね。

退潮がそう思わなければストーカーじゃないでしょう
アンドレのように情熱的な人とか思うんじゃないの？（藁
誰とでもやるそうだし私ってモテルわーってまたネットで言いまくるダケ
ウォチャーとしてはネタができて面白いけどね（藁

妬みを言ってるわって退潮を喜ばせたかな
・・・・・・鬱だ・・・・

退潮と盛るとってなんで仲悪いの？

>>960
自慢したいがためのコレクター
そんなことでしか自己顕示出来ないって寂しいね（ｗ

>963
同属嫌悪

今までの流れを追っていてしみじみ思います。
お〜い見てますか？退潮さん･･･

私は貴女の事少女漫画板で初めて知った者なんですが、
どうしてもどうしても、貴女が実在する人間と思えないんです。
主婦でも同人でもない何者かが、わざとイタタなキャラを作り出して
るんじゃないかとか。
ネタ振りをして見る人の反応を楽しんでるんじゃないかって。

退潮さん、貴女は本当に実在する人なの？
やらせじゃなしに、本当にデ（以下略　で、ブ（同略　で、バ（以下同文　なの？


それを確かめる為に私も今回は何年ぶりかの小三毛に参ろうと思います。

小三毛が終るまではず〜と隊長さんの話なのですかね。

>>966
コミケが終わったら報告ヨロ。

目撃者多数なので実在の人物だと思われ
事実は小説よりも希なり（藁

みんな暇人。。。

＞９６５
退潮さんは、絵はお上手だと思います。
盛とさんは、サイドストーリーがお上手だと思います。

このお二人が仲良く手をとり同人誌を作ったら・・・・
最強のコンビになる！と我は思ふ。
私、買いますけど。

すげーｵｹﾞﾚﾂな本になるとｵﾓﾜﾚ

>>970暇じゃなきゃ2chなんかこないﾃﾞｼｮ(w

>>971私は買わないne頭悪いのうつりそうﾀﾞ

>すげーｵｹﾞﾚﾂな本になるとｵﾓﾜﾚ

例えば、ブイエ将軍に無理矢理犯されるオスカルとかを
ビジュアルで見れるんですな（買いたいかも。。。。）

そろそろ次スレ立てたほうがいいんじゃない？

それなりに上手いと思うよ退庁と盛ると
日本一的にデカイこというからウザイだけ
外見に至っては並より下なのにあらゆることで勘違いも甚だしい
人間性に問題があるから同人誌も見たくないのよん（藁

おゲレツ好きな人多いでふ。
ど○○さんところでも、常連達が裏作れコールで管理人にプレッシャーかけてるし。
上品な物言いの裏で、悶々と血走った目と荒い鼻息が感じられまふ（ﾜﾗ

え〜〜ｵｹﾞﾚﾂな本、なんスか〜？

二人のかんけーは、グチャグチャでも（だからか？）
愛憎こってりの、めくるめく物語が見れそうなんだけど。

>愛憎こってりの、めくるめく物語
それがあの二人にかかると品性下劣になるのyo。

アイタタな皆さんは遠い星に逝って欲しい
退潮　漏る吐　闇死異　
この板のアイタタウォチの常連
そうすれば平和になるのに

退潮はねー、確かに普通の人よりは絵がお達者だとは思うけど
いかんせんセンスが無い。つーか、イケてない。
ベルばらなのに何故か雰囲気が田舎くせえのよ。

ど○○さんマンセ−じゃないけどあの人の方がまだ上品のような
気がするよ。

＞ど○○さんマンセ−じゃないけどあの人の方がまだ上品のような
気がするよ。
個人的には原作似は苦手だけど、ど○○さんの方がセンスはぜんぜんいいよ。
田井町は20年以上感覚もセンスも遅れた人だね。

退潮とど○○さんは同じ年くらい？

>>890
ここはｵﾁｽﾚよん

ど○○さんを持ち上げると、アンチを装った退潮が
程度の低い煽りをﾈﾝﾁｬｯｸに入れてくるです･･･

ｷｦﾂｹﾃ(;´Д`)

ちょっと前まで隊長様はずいぶんお身体の調子が悪いという事をあちらこちらの掲示板に書かれておられました。
隊長様のファンだったのでとても心配をしてました。
けれど濃三毛に受かった途端、今までのかきこが嘘のように
お元気になられました。本気で心配していた私はなんだか裏切られた気持ちで一杯になりました。
これで万が一、本が間に合わない場合は、オペで緊急入院とかされてしまうのでしょうか。
切ないです。

命にかかわる大病を患ってるにも関わらずオフにはちゃっかり参加された
体長ｻﾝ..........

つーかそんな嘘に嘘を重ねる人生楽しいでつか？　

無呼吸症て命に関わる病気だけど退潮の場合痩せればいいのでは（藁
修羅場自慢してないで大人しく入院してください

＞９８６
退潮の自作自演は有名ですよ（藁

きっと鼾すごいんだろね＞隊長

どうでもいいけどさー、大げさに触れ回るからには
気管切開くらいしたんだよね？
これでﾏｳｽﾋﾟｰｽとか鼻マスクでお茶濁してたら・・・

よ○こさんの育児エッセイ本が出てますね。
ずっと探してたんだけど、最近古本屋さんでやっと見つけて入手できた。
個人的には凄く面白かったです。

退潮さん、もっと痩せれば綺麗になると思うよ。（多分）

普通なら、こんな場所、とはいえ、これだけ言われたらゲッソーリ
痩せる・・ハズ・・なのに・・
たくましいお方なんですね。
ロザリーみたいだ。

退潮さん、自作自演わかりすぎ！
あんまり、個人攻撃はしないようにしようね。
退潮さん、貴方が美人だとは、誰も思っていないから、安心してね。

>991
君の「綺麗」のハードルは低すぎる。

そろそろ新スレたてぬとヤバイですじゃ

新スレ立てました。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1024408185/

どもありがとう！＞995
今度のスレッドは隊長観測所なのでつね.
さ、お引っ越しお引っ越し。