三鷹ういＨＰウォッチング・１５

1 ：名無し雀953：02/02/24 22:47

雀スーツ…虫干しするなら今のうち（ﾗﾝﾀﾀﾀﾀﾝ）？！

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1013613303/

初心者雀はこちらに。過去ログ倉庫とFAQはこちら！
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/
関連リンクは>>2
雀さんの心得は>>3

2 ：名無し雀953：02/02/24 22:48

関連リンク
我らが三鷹ういＨＰ：
http://homepage2.nifty.com/o-m-1/
三鷹ういって何者？という雛鳥雀はＢＷＰの次のリンク集をチェック
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/saikusa.htm
すでにあとだまに？Ｏ森掲示板
http://rental1.virtualave.net/dengon.html
Ｆ樹さんの三鷹ういホームページ研究。再配布推奨！
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/mitaka_oui.htm
Ｏ森Ａだままとめて更新チェック！あとだま系更新されてますリンク
http://www.open-news.com/~maki/atodama/
師匠関連キャラの話題はここで。師匠関連キャラスレッド４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011565855/l50
サイクサ・ウォッチ・プロジェクト１１：
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/996586306/l50
真・牛魔王さま拝顔スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011634755/l50

3 ：名無し雀953：02/02/24 22:48

雀さん心得。古雀さんの至言。みんなの基本です。

199 名前：古雀投稿日：02/01/22 10:04
師匠を初めてみた人は、なんとなく……

・師匠の言ってることに三分の理があると勘違いする。
・師匠をさとせると勘違いする。
・師匠と議論ができると勘違いする。
・つい一言いいたくなる。

……ことが多いので、掲示板に参加して、被害を拡大してしまうことがある。
こだまのあとだま系ネットワークによる過去ログの整備や、マタドールの活躍は、
そうした被害をくい止め、

・師匠の言うことはおかしい。
・師匠を、さとすのは不可能である。
・というか、話し合いのしようがない。
・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ！

4 ：名無し雀：02/02/24 23:34

スレたて乙彼～
しかしネタがないのう

5 ：名無し雀：02/02/24 23:39

>>4
今ネタがないのはいいことでしょう。

…いや、そうでもないですね。
ネタがないことから想像できることもありますよね。
電波雀さんがいっていたシナプスさん関係のネタとは一体なんだったのでしょうか？

6 ：名無し雀：02/02/24 23:41

つうかもう、肉親にリークされているものと思われ。
＞師匠のﾃﾞﾑﾊﾟぶり

7 ：名無し雀：02/02/24 23:42

スレ立てご苦労様です＞１さま

＞４さま
Ｋ社関係も半月くらい前から全くネタの更新がありません。
半月前のもたいしたことなかったので実質的に１月動きがありません。
私のコネではこんなものなんですが、他の方どうでしょうか？

8 ：名無し雀：02/02/24 23:46

>1乙カレー

>6
師匠のﾃﾞﾝﾊﾟぶりは肉親なら知りまくりだろ（藁
ネットの暴れん坊ぶりがバレた、というのならなんでこんなに遅いんだ、と
多分に思わなくもない

9 ：名無し草：02/02/24 23:47

あんまりにも動きがないのでついうっかり
波平スレの過去ログへ船出してました。
波平の場合の嘘や自分語りは読者への影響力つー点で
ゆゆしきモンダイだけど、師匠の毒に当たりなれているせいか
あまりキショイとは思わなかったですよ。
（１年半も前の不倫検証→Ｈｐ閉鎖のログが面白かったー！）
色恋や旦那や子供のことで自分語りできない師匠が
ﾁｮﾄかわいそーになったよ・・・・

10 ：名無し雀：02/02/24 23:54

>>4
私がちらときいた感じでも
もうすでに師匠は角川では「過去の牛、ﾓﾄｲうい」となってるもよう。
あとの（角川の）気がかりは「自分とこの大事な作家諸氏に汚い蹄跡残すなや牛！」
という事のみのよーです。
師匠が根拠のない怒りにまだぶもぶも燃えてて、
一気にｿｼｮｰ！したりしたら、一発でひねりつぶす用意はできてるみたい。
（あそこはやはりﾃﾞﾑﾊﾟ＆ﾔｸｰｻﾞ慣れしとるのﾃﾞｼｮｳ）

11 ：赤い名無し雀：02/02/24 23:56

最近マメにチェックしてるのは（ウォッチ対象として月光蝶^H^H^H絶好調の）
温帯や馬鹿詐欺ばっかりだな、俺も…

やっぱりがんがん本出してる（それもダメな本を）出してる連中はウォッチｓがい
ある。金だして買ってるとなおさらで。

師匠も２、３冊出してからケンカ別れと思ったんだが、まさか１冊しか出さない
とは……って、師匠の本は温帯や馬鹿詐欺と比べて壁に叩きつけたくなるような
パワーも感じないんだけどな。

12 ：名無し雀：02/02/24 23:56

＞９　あーた、そんな所に逝っちゃって。帰ってこれなくなるよ。

13 ：名無し雀：02/02/24 23:57

師匠は掲示板で暴れてこそ華

14 ：名無し雀：02/02/25 00:00

Ｋ川関係のネタは去年の年末でだいたい終わってます。１月の動きはたいした
ことないです。そんなネタを昔ほどの怒濤のカキコなしでも１月引っぱった師匠。
この部分に過去の栄光を見るべきでしょうｶ?（最後ちょっと弱気）

15 ：名無し雀：02/02/25 00:03

さすが営利最優先主義団体・角川書店。
失敗（三鷹ういをデビューさせたこと）したと気づいたとたん
無駄な動きを一切せずに放置、不戦勝って感じですね。

こうやって利潤追求に不適合な作家や漫画家やライターやあまつさえ
スタッフ（正社員じゃないヒト）をさくさく切り捨ててホウボウから
恨み買ってるんだろうけど、今回に限っては史上まれに見る角川書店
優勢勝利って気がする。
（あとは担当嬢が夜道で刺されたりしなけりゃ大団円かな…不謹慎）

16 ：角川社員雀：02/02/25 00:07

こんな勝利････空しいばっかだよ････（Ｗ

17 ：名無し雀：02/02/25 00:09

>15
>今回に限っては史上まれに見る角川書店優勢勝利って気がする。

それはそだけど、実は師匠が勝手に負けただけなんだよね（藁

>（あとは担当嬢が夜道で刺されたりしなけりゃ大団円かな…不謹慎）

師匠に出来る実力行使は「白衣切り裂き」がせいぜいでしょう。掲示板
以外じゃﾋﾞﾋﾞﾘ、掲示板でも刑法ちらつかされるとﾋﾞﾋﾞﾘ、それが師匠。
白衣切り裂きも職場が同じだから出来たことかと。

あ、電波電話ﾝ時間があった＜師匠にできる実力行使
男だと色目使われるのも質の悪い実力行使か。

18 ：名無し雀：02/02/25 00:10

>>15
なにをいいたいのでしょうか？

19 ：名無し雀：02/02/25 00:12

>3の雀の心得ですが、前スレから

>というのを誰が見ても明らかにするために長い時間をかけて構築されたシステムです。
>マタドールが直接相手をする一方、相手をしない人は、こだまのあとだまや
>ウォッチスレで「王様の耳は牛の耳ぃ！」と叫ぶわけで。

この３行が抜けているようです。

20 ：名無し雀：02/02/25 00:13

>18
は？　あなたこそ
なにをいいたいのでしょうか？
（すまん18じゃないがな）

21 ：名無し２０：02/02/25 00:15

×すまん18じゃないがな
○　　　15

横レスしといてこの有様
逝ってくるよ

22 ：名無し雀：02/02/25 00:17

愛蔵太だって刺されてないんだ、モ嬢も問題なかろう。

23 ：名無し雀：02/02/25 00:21

師匠がよその掲示板で破壊活動してるとむっちゃムカつくんだけど、
しずかすぎると淋しい複雑な雀心。
週に２４時間営業でなく、ホムペからリンクなしで
ウェブファイト用のBBS作ってくれないかな、師匠。
そしたらご親戚にもばれる心配ないでしょ。

24 ：赤い名無し雀：02/02/25 00:23

＞電波電話ﾝ時間

これも師匠ができる（続く）のは１日程度と思われ。
言葉の内容こそ一級のストーカーだが、かける手間暇となるととたんにＣ級
ストーカーに落ちるのがものぐさ牛のものぐさ牛たるゆえん。
そんなんだから作家としても全然長持ちしないんだというとなんかとんでも
ないことを言ったような気になるが…

25 ：名無し雀：02/02/25 00:25

師匠と雀がうまく共存する唯一の方法は、師匠が掲示板作ってそこで雀のカキコ
の嵐に合うことでしょう。
嬉々として書き込む雀、鬼気として削除する牛。
これ以上の共存はありますまい。

26 ：名無し草：02/02/25 00:46

>>25
ワラタヨ

27 ：名無し雀：02/02/25 01:03

>>25
昔「進化と構造」とかいう師匠が管理する掲示板が有ったんだが、やはり議論が不毛になって
師匠が掲示板の管理を一方的に放棄したことがあったのよ。ま、師匠には掲示板の管理は
無理、せいぜいブモブモ噛みつくことだけってことで。

28 ：名無し雀：02/02/25 01:06

今、山岸涼子の「妖精王」、読んでたんです。
そこで主人公におそいかかる「件」がでてくるんです。
なんでこんなところに！　と驚く主人公一行に、
「もう遅い！　ふっふっふ　おれは猜疑心や偽善など
人間の悪徳を食って生きている
いま　おまえの疑いの心が　俺をここへ呼んだのだ！」
と一方的にぶちかまして突進してくる件。
主人公たち逃げながら
「くそお　赤い布でもあればなぁ　闘牛士のように」
「そうだ、牛はすぐには方向をかえられない」
大岩に誘導し、そこで左右にわかれる主人公たち。
岩にささる件。
「しかしモロにつっこんだもんだなあ」
「牛はすぐには方向転換できないって本当だね」

いや、名作です「妖精王」。

29 ：名無し雀：02/02/25 01:08

師匠ってなんでも中途半端。

30 ：名無し雀：02/02/25 01:15

牛だから仕方がない。

31 ：名無し雀：02/02/25 01:15

>>28
ほんとですか～？！
よーし、パパ、明日妖精王読みにいっちゃうぞ～？

32 ：名無し雀：02/02/25 01:17

わははは、心なごむネタをありがとう>>28
「妖精王」ってそういうシーンあったんですね、あんまり昔に読んだから
わすれてました。

以前からもちょろちょろと「くだんの人・師匠」ネタ？らしき漫画
（「天使な小生意気」とか……）
の話題でてますね。今どれくらいあるんでしょう。
探せばまだまだ出てきそうな気もします……

33 ：陽性翁：02/02/25 01:46

分かってるとおもうけど、もちろん「妖精王」そのものは
件の人牛出現よりずっと以前の作品ね。山岸涼子は予言者か？

34 ：28の名無し雀：02/02/25 01:47

今ｺﾐｸｽの奥付みたら
初版（花とゆめコミックスバージョン）1977年だったよ･･･
おれ、これほぼリアルタイムで買ったんだよ･･･。打津

35 ：名無し雀：02/02/25 01:49

妖精王をよんだ幼少（？）のみぎりの師匠の心に
インプリンティングされた　といってみるテスト

36 ：28の名無し雀：02/02/25 01:55

ちなみに突進モードの「件」の擬音は、

ガォウム　ドドドドドド（蹄の音）
うもおおぉ　ズドドドド

でした。
顔も（オスなんだけど）心なしか師匠に似･･･ｹﾞﾌｺﾞﾌｯ

37 ：名無しの沖田十三：02/02/25 01:57

酔う西欧……

なにもかも　みな懐かしい……

38 ：名無し雀：02/02/25 02:00

>名無しの沖田十三

・・・・・・矛盾してる。
名前あんじゃん！（藁

39 ：名無し雀：02/02/25 02:04

こんなところでなぜか妖精王の話題が！
（山岸先生も浮かばれません）

ところで、この「妖精王」のテーマのひとつは

【一度失った信用を取り戻すのは、大変困難なことである】

だったような気がします。師匠。

40 ：名無し草：02/02/25 04:52

＞（山岸先生も浮かばれません）

勝手に殺すでない！(w

41 ：名無し雀：02/02/25 07:00

師匠は大学に行きたいようだが、どういう形を狙ってるのか推理してみる。

教官として…なわけない。
自費で学費払って後期博士課程の社会人学生として…ならあり得るけどこの冬の入試受けてなさそう。
＃以前、師匠が総研大（文科省の研究所が集まって作ってる大学）を馬鹿にする発言してたのを拙雀は忘れない。

職場に国内留学制度があるなら、師匠が一番狙いそうな線はこれだろう。
そこで学位論文をまとめれば一番お得。しかし職場の師匠と同年代の研究者から不満が出そう。
病欠とりまくりで仕事しない師匠が、職場の制度で留学なんてね。スペインにも行ってるし…。
独法化したばかりの研究所に、そんな一人遊ばせる余裕があるだろうか？

42 ：名無し雀：02/02/25 10:18

いまさらですが
＞すっかり英語のカンが鈍ってしまっているので、学習計画の立て直しをしています。
＞おおよそ1年で、留学期間程度のレベルにまで戻す予定ですが。

「カン」なんですか…
しかも一年もかかるとな。いったいTOEIC何点なんすか？

それと本の感想のとこ。
＞ただ、主役の医者に魅力のないことが、気になって気になって。

私も師匠のSまもようの主役に魅力も個性もないとこが気になって気になって…

43 ：名無し雀：02/02/25 13:07

>>42
英語のカン、というのは確かにあると思います。
しかし「LAST CASEというのはおかしいFINAL CASEだろう」などと
英語のカンなどすっかり鈍った人間にさえ笑止千万なことをブモってる師匠が
たとえ留学していたころでもそれを持ち合わせていたかどうかははなはだ疑問です。

44 ：名無しの綾波レイ：02/02/25 13:12

>38
私、多分３人目だから。

45 ：名無し雀：02/02/25 13:31

>22
しかし『大いなる助走』みたく積もりつもった鬱憤をこの際まとめて……という可能性もある。

46 ：名無し雀：02/02/25 13:31

鈍るほどカンがあれば、1月もリハビリすればもどりますが･･････
1年って、それはもはやイチから英語を学びなおす計画としか拙雀には思えません

47 ：名無し雀：02/02/25 13:53

仮にも研究者で、英語のレターも読んでた人が「英語のカンを取り戻す」。
ﾊｧ？

雀から見ると「あんた、なにもやってない無能な研究者なんだね」と読めてしまいます。
あ、失礼。研究者でもないね。作家でもないし。
でも、雀たちやマタドールが「牛」として認めてくれてるから幸せですね。

48 ：名無し草：02/02/25 15:40

>研究者でもないね
てか師匠の本名らしいものを NII で引いてもなんかみつからないんですが
……(機関すべて、農学、関東甲信越、ま行)
探し方がわるいの？

49 ：雀。：02/02/25 17:01

師匠は一応半年程度ですがスペインに研修（≠留学）に
でていたわけですから、その間現地ローカルと英語で
コミュニケートはしていたと思います。スペイン語で
ないところが泣かせませすが。
で、英語がヘタな人はヘタな人なりに、外国人と英語で
やりとりするコツ、みたいなものを掴んでいたりするもの
です。ちょっと長期間海外旅行していると、そのうち結構
英語でローカルと会話出来たりするようになるでしょ？
ですから、childrenの綴りさえ間違えるような師匠でも、
師匠なりの英語のカン、というのはあるのかもしれません。
しかしそれは英語力とは全く別のものですが。

50 ：名無し雀：02/02/25 17:53

日常の会話くらい、数日で何とかなるでしょう。
発音や文法はめちゃくちゃでも、なんとかいいたいことは伝えられる。

ただ、師匠は英語で論文を書いたり、その論文について海外の研究者に
英語で説明したりと、普通の人が英語ができるレベルとは違うのです。

そう思いたいけど、違うんだろうなぁ・・・。

51 ：49雀。：02/02/25 18:33

>50
いや、私もそう思いたいですよ。
研究者として海外に出たからには、英文の論文を書いたり
英語でプレゼンするだけの英語力はあったと。

しかし、師匠の日記や英語の間違いを拝見するにつけ、
師匠の言う「英語のカン」は、長期海外旅行者のそれ程度
と思わざるを得ません……

52 ：名無し雀：02/02/25 22:10

何となく不愉快な日記更新age

53 ：名無し雀：02/02/25 22:20

素朴な疑問なのですが、研究者であればたとえ日本にいても
英語の論文を書いたり英語の文献を読んだりは日常茶飯事なので、
「英語のカンを取り戻す」必要もないのでは。>47雀さんもいって
おられますが。やっぱ何もしてないのか。

エコバニの歌詞に触れてるのは、ここで散々英語ができないことを
いわれた反論のおつもりでしょうか？しかし赤字って？確定申告で
赤字になるのは仕事2の方のことかな？資料等でつぎ込んだ必要経費
よりも印税の方が安かったんですか……それは支障定義では決して
「プロの作家」ではないですね……

54 ：名無し雀：02/02/25 22:29

師匠に好きな作家を批評されると、大変物悲しい気持ちになりますね……(涙

55 ：名無し雀：02/02/25 22:36

>>48
「ま行」なのは旧姓（養子先の姓？）ですよ。その名前の頃はまだ
中国の牛（間違い）にいたころなんじゃないかと。
筑波の牛に来た頃にはもう「さ行」だったのでは。

56 ：名無し雀：02/02/25 23:09

確定申告って師匠……
仕事休んで行ったのかそうなのか!?
郵送しろや、そんなもん。

57 ：名無し雀：02/02/25 23:54

師匠の生活で赤字なんかでないぞ。
給料はきちんとでていて、住むところもあって、
毎週末に数千円かけて上野にでて洋服買って、
毎日のように寿司食っている人が赤字！？

58 ：名無し雀：02/02/26 00:03

>57
確定申告での赤字だから、作家のほうの「仕事(w」でしょう。
去年もらった印税よりも飼料いえ資料代及び上京費用が多かったのかな。
それでも部数思い切り下げて１万部でも５０万にはなるでしょうに
それよりも上回ってるってのは資料ではない本代も全部入れてるのか？
それが全部経費として認めてもらうのは難しい気もするけど…。

59 ：名無し雀：02/02/26 00:09

ぶちもようみたいな小説しか書けないのに、
いったいどんだけ資料代が要るってのかなあ……

60 ：名無し雀：02/02/26 00:11

クラッシック音楽をひと括りにして
“とんでもなくお金がかかるもの”だと思っている辺り、
田舎者っぽくて素敵です。

ついでにクラシックという表記の方が美しいですよ。
クラッシックは雑誌等では今どき使いません。古くさいんで。

61 ：名無し雀：02/02/26 00:12

被服や食費も交際費もかからなそうな人が赤字？！
家賃だって都心の3割程度でしょ？！

62 ：名無し：02/02/26 00:14

森雅に対して偉そうなのに腹が立つ！！
彼は確かにイタイところもあるが
支障よりずっと真摯で知識もあるぞ

63 ：名無し雀：02/02/26 00:17

要するに執筆関係で赤字が出たんで　給与所得者で年末調整も受けているけれど
「還付申告をした」ということ、デスカ？
所得税関係に詳しい方情報ありましたらお願いします。

64 ：名無し雀：02/02/26 00:17

確定申告は合算ですよ。仕事1と仕事2を合わせて計算。
一応本がでた今年はちょっと高いかもしれないけど、
師匠は医療費とか資料代をばんばんのせて赤字だっていってるんでしょう。

所得税返ってくるじゃん。なにが赤字だ・・・。

65 ：名無し：02/02/26 00:28

支障の家賃、むかーし1/10って情報があったと思う
家賃1万で仕事休んでお洋服買いすぎて赤字かよ
やってらんねえ…

66 ：名無し雀：02/02/26 00:37

>>48
niiは文部科学省の研究機関じゃないとヒットしないのではないかな。
というか、拙雀の勤務先も載ってないです。こっちだったらどうでしょう？
http://read.jst.go.jp/index.html
少なくとも拙雀も勤務先も載っていました。データが3年前のでしたが。
でも…師匠がヒットしないよ！　師匠の勤務先はあるのに。何で？

67 ：ライター雀：02/02/26 00:43

確定申告。私も行かねば。
師匠のアホゥな行動を目にする度に、闘志は湧いてきます。
あんな公務員の給料にするために、こちとら納税してるんじゃねぇんだよっ！！
払った税金、１円でも多く取り戻してやらぁっ！！

68 ：名無し雀：02/02/26 00:43

そういえば、昔知り合いの方（ライター関係）の申告を手伝った時、
書店の領収書なんて合計金額を見たくらいで「ほとんどノーチェック」でした。
しかもレシートでＯＫだし。
還付申告だからししょーも｢楽勝、らくしょう｣な～んて思っているかも。

69 ：名無し雀：02/02/26 00:54

とりあえずは楽勝ノーチェックでも、後ほど抜き打ちで調査が来ます。
そこで言い訳を聞いて貰える確率は低いですね。
知人は資料本を“使ったページの代金”でしか認めて貰えなかったとコボしてました。そのときの担当所員にもよるみたいですが。
牛に相応しく一番粘着な所員が当たりますように（祈）

70 ：名無し雀：02/02/26 01:01

スポーツで学校に行った人は、そのまま指導者にだってなれるし、
何度も出る選手は、確かに下が育ってない(抜かされない)からってのは
あるけど、代表であることには変わりがないし、いくつもメダル取る人
って、単に凄いってことでしょう。なんで競技人口の話になるのだ。
競技人口は決して少なくない。っていうか、盛んだと思うんだけど。
素直に凄いね、おめでとうが何故言えないんだ・・・。

71 ：確定雀：02/02/26 01:08

支障は独立行政法人勤務のサラリーマン。
確定申告をしなければならない理由は
A ２カ所以上から給与を支給されているか、
B 給与以外に20万円以上の所得があるか
が考えられる。Aの典型例は国立大学の教官でもある医者が、民間病院に
「兼業」に出るなど（一定の基準をクリアしていれば許可される）。
支障の場合これはなさそう。
とすると Bか。Kからの印税 or something like that が20万円を超えていて、
なおかつそこの源泉の引きが甘い場合。合算して源泉の引きが本税より
少なければ当然差額を納付しなければならない。
これを指して「赤字」と言っているのでは。

72 ：ななしすずめ：02/02/26 01:36

師匠が赤字と言っているのは「でるはずだった２作目の印税」を勘定にいれているのでは？

実質、そのために資料を購入したり、執筆した時間とかも０ではないのでしょうしね。

73 ：名無し雀：02/02/26 01:58

>71
特許の関係はどうなるのでしょうか？　もう、関係なしですか？

74 ：確定雀：02/02/26 02:11

そうか、特許料かも。
特許料が20万円以上で源泉徴収されてなかったら、雑所得になって、
20％（まあ税込みで1000万は行かないだろうから）納めなくちゃならない。
それで赤字ってか。

75 ：名無し雀：02/02/26 02:20

＞牛に相応しく一番粘着な所員が当たりますように（祈）

当たれば当たったで、またぶもぶもなカキコがあると思うが。
…それはそれで面白いか。

76 ：：02/02/26 02:20

野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

77 ：名無し雀：02/02/26 03:36

必要経費が印税+賞金を上回ったに50確定申告。
じゃなきゃ赤字の意味がわからん。

しかし、師匠。仕事での報酬が必要経費よりも少ないと
いうのは、「仕事」といえるのでしょうか？？？
しかも次作をせっせと書いてもどこにも載せてもらえる
あてはない……それは仕事ではなく、単なる「趣味で
小説書いてます」という奴では。

78 ：名無し雀：02/02/26 04:46

Ｏ森に突然出現したあのｷﾃｨは何者？（ｗ
関連キャラスレ行きになるのだろうか・・・

79 ：名無し雀：02/02/26 04:51

>78
事情は知らない、といったことを言っているから、フツーの人なんじゃ
ないですか？　一言いわせてもらえるなら、Ｆ樹さんに意見するにも
タイミングの悪い人ですね。

80 ：名無し雀：02/02/26 05:10

>78>79
同情された師匠の反応がみもの。

81 ：名無し雀：02/02/26 07:01

Ｏ森にキティのＡ～Ｅがわいてるねぇ。
フィアンセのスロ太がわいてたから、そのうちわいてくるとは思ってたけど。

82 ：名無し雀：02/02/26 08:07

Ａ～Ｅさん、裁判はどーなったんだろ。

83 ：名無し雀：02/02/26 08:57

Ｏ森に登場したＥ渡氏の参考スレ↓
http://kaba.2ch.net/news/kako/998/998955895.html
NIFのFBOOKCで師匠と同時期に暴れてた人です。
「やおい」「病気」という共通項を持ってるせいか、
師匠にはシンパシーを感じていたようです。
しかしさすがに書き込みがアレだし女だし業界人じゃないし…
というわけで師匠はこの人に冷たかった。
しかしなんで今頃出てきたんだろ？

ちなみにＥ渡氏がＮＩＦを訴訟する元になったケンカ相手のＫ名と言う人は、
最初は師匠のケンカ相手だった。
Ｅ氏は自分では師匠の助っ人のつもりだったと思われ。

84 ：83：02/02/26 08:58

ゴメン、関連スレのほうが良かったね。

85 ：名無し雀：02/02/26 09:27

ぐはぁ、ようやっと追いついた…一体何時間過去ログ読んだことやら。

86 ：名無し雀：02/02/26 11:03

おやおや、今度は幻冬舎のアウトロー大賞ですか。
見苦しくいじましくも、まだ作家になるべく（現状、作家じゃないもんね）あちこちの賞の動向を気にしている模様。
乱歩賞に向けて、過去の応募作を今更読み始めたのも含めて、まだまだやる気マンマンってとこでしょうか？
支障の経歴なんて、なんの箔にもなりゃしませんから、どこに出しても問題ないとは思いますが。あとは内容ですよ、内容。

支障が出しそうなところなど、想定してみましょうか。
・江戸川乱歩賞　講談社　・日本ミステリー文学新人賞　光文社　・日本ホラーサスペンス大賞　新潮社＆幻冬舎　・幻冬社アウトロー大賞　幻冬社
・小学館文庫小説賞　小学館　・メフィスト賞　講談社
こんなとこでしょうかね、短編を除くと。
まさか角川NEXT賞に出す面の皮はお持ちじゃないと思いますけど、どうなんでしょう。
どれも発表は雑誌やインターネット等で調べることは可能ですから、楽しくチェックさせていただくとしましょう。
ポイントは、年齢、出身地は香川（実家）・茨城（現在地）・東京（兄の家）・神奈川（弟の家）、あとは異動が無事に決まれば山口ってとこでしょうか。
いやいや、今から楽しみです。出されていれば最初が６月発売小説現代での乱歩賞ですね。いや、４月発売のメフィストかな？（笑）

あ、そうだ。業界通の支障ですから、ご存じだと思いますけれど。
各賞の下読みをされている書評家のみなさんおよび、出版社編集部内で選ぶ賞でも、支障が今回起こされた騒動を知らない方はいないと思いますよ。
果たして、今回の騒動をプラスに取って貰えるでしょうかね。

87 ：名無し雀：02/02/26 12:10

Ｓ田先生のところの「持ち込み妖怪」って、べつの人ですよね？
「下には下が」ってあたりからしても（師匠基準？）。

でも、ほんとうにこの世界の編集さんもたいへんなんですねー。

88 ：ななし：02/02/26 12:53

お昼にみのもんたがギャバの説明してたね。
・中性脂肪をへらし、
・血圧を安定させて
・いらいらを押さえる。
へえ。

89 ：名無し雀：02/02/26 13:09

話題が少ないようなので古い話を蒸し返して申し訳ない、前スレ466,470当たりの
話から。新保裕一氏が乱歩賞受賞「後」、書いても出しても何年も売れなくて、
税務署へ年収２００万円以下で申請した所、心配した税務署員に転職を勧められた、
と言うエピソードを読んで戦慄したんですが（その後ホワイトアウトのヒットで
売れるようになり、婚約者とケコーン）４６６さんの話は売れて無くても1200万円だ
なんて凄いですね、どんなジャンルなんでしょうか＞470さん、ミステリでは
なさそうですね。ラノベの方が儲かるって本当なのでしょうか。
だとしたら、お金に拘る師匠が乱歩賞に走ったのは、愚かな行為かと…。

90 ：名無し雀：02/02/26 13:29

>>87さんの「Ｓた日記の持ち込み妖怪」と同一かは知りませんが、昨年の日本ホラーサスペンス
大賞の最終に残った人のHP日記に、こんな記述を見つけました。
>２月20日
>●この日記を書いているまさにたった今、某編集者から問い合わせメールが舞い込んできた。
>ある人についての問い合わせだ。ある人についてここでは明言しないが、こんなことがあるんだ
>なあと正直いって驚いてしまった。インターネットの情報性、出版業界の世界の狭さを痛感した。
>いやはやわるいことはできないものである。ところである人はどうなってしまうんだろう。
>２月２４日（日）
>「自分には失うモノがない」と強がっていたわりには実際に失うことが怖かったようだ。
>それにしても彼は自分の失ったモノを自覚しているだろうか。それを自覚させないところがこの
>世界の残酷なところである。彼のめざすモノによっては最初から徒労が決定しているらしいのだ。
>狭い世界のことなので僕もよく分からないが、そうらしい。
>それを誰も教えてくれない。何も知らない彼は自分を信じてその道をめざす。
>しかし最初からその道は閉ざされていて前には進めない。彼にはその閉ざされた扉が見えない。
>これでは空しさの無間地獄ではないか。賽の河原だ。僕自身、もう少し深く関わっていたら彼と
>同じような状況に立たされていたかもしれない。
>彼は不気味に沈黙を守っている。でもその沈黙が意味がないことを知っているのだろうか。
>一時期は本当にいやな奴だと思っていたが、今となっては同情を感じてしまう。
>閉ざされつつある道を切り開いていくのは本当に困難なのだから。

支障ではないと思いますが、支障も自ら目の前の門を閉ざしたというのか、溶接
しちゃったんだなー、なんて思いましたでちゅん。

91 ：名無し雀：02/02/26 13:32

>89
あれを読んで私はボーイズかなと思いました。

92 ：名無し雀：02/02/26 15:03

>89
師匠はにふのころは少女小説とやおいがチョロイ（デビューしやすそう）
んで、やおいのほうが稼げるのでそっちで投稿してると書いてましたよ。
だから最初はちゃんとお金にこだわってたわけですね。
ボーイズは売れっ子とそうでない人との差が小さいので
売れっ子じゃなくても数をこなしてるとそこそこの収入になります。
年に10冊前後出してる作家ならたいてい年収1000万は越してるでしょう。

93 ：名無し雀：02/02/26 16:18

ボーイズって新人で実績が無くてもノベルズで本が出せると聞いたことが。
1冊900円前後で1万部くらいとすると一冊出すごとに90万以上の収入になるのかな。
部数が多かったり重版されたりするともっと貰える？

94 ：名梨雀：02/02/26 16:45

>93
ボーイズはネットスカウトの新人に単行本書き下ろしデビューさせたりしてる
出版社もありますから。
ネットスカウトで一昨年の夏にデビューして今年の2月までに6冊出している人とか、
同じくネットスカウトで99年暮れデビューで既に12冊刊行、
1冊あたり重版含めて5万近くまでいくという人もいます。
どちらも同じ出版社でのみ執筆している作家ですが。

95 ：名無し雀：02/02/26 17:40

900円×12冊×5万×0.1＝5千4百万……。
一冊850円としても一年で2千5百万超えるよ………。
恐るべしボーイズ。

新人でデビューしてすぐの二年間でこれだけの収入があるなら
前スレ470さんが売れて無くても1200万超す収入があったって
言うのは少な目に言っているのかもしれないな。

96 ：名梨雀：02/02/26 18:27

前スレ470さんの「売れてない」は、「一般では名前が売れてない」の意だと思いましたが。
ボーイズでも小説で1,200万だったら、売れているほうだと思います。
94の出版社はちょっと特殊かもしれません。
投稿募集要項に「Ｈは2回以上、ＳＦやファンタジー系は選外」と書いてあるところなので。

97 ：名無し雀：02/02/26 20:43

>95
94さんが例に出してる人はむちゃくちゃ特殊で
しかも噂レベルでの部数なので鵜呑みにしちゃいけません。
仮にそれが本当でも、ごくごく少数のたまたまのケースです。
それを見てボーイズおそるべしとか言わないでほしい。
94さんもものすげえレアケースをあげてボーイズの説明をするのはどうかと思うよ。
平均レベルでは２万以下。３万出れば売れっ子の世界です、ボーイズ小説は。

98 ：名無し雀：02/02/26 22:27

＞年に10冊前後出してる作家ならたいてい年収1000万は越してるでしょう。

志の低い多作家の公魚とか、作家になりたいだけの師匠が「いい釣り堀」と思うわけですね。

99 ：名無し雀：02/02/26 22:35

すると平均より低く見積もって一万五千部、一冊八百五十円、年十冊として
年収千二百万くらいになる？
なるほど。確かに
＞年に10冊前後出してる作家ならたいてい年収1000万は越してるでしょう。
になるわけだ。

100 ：名無し雀：02/02/26 22:52

＞94、95
97さんが言うように部数が噂レベルだというのもありますが、
印税率が……。
94さんが例に出しているような事例では、新人のころは7%とか8%とかです。
それで、売上があがらなければ、もちろん次はありません。

公魚さんや師匠が、何をもってして「いい釣堀」と思うのかはわかりませんが。
それほど、おいしい世界でもないと思います。

101 ：名無し雀：02/02/26 23:07

U市の税務署雀さん､絶対調査員を差し向けてくださいね。
あの程度の小説に資料はほとんど必要ないのでして。

102 ：名無し雀：02/02/26 23:13

>101
あ～、でも年収二千万以下だとなかなか査察も入らないよ。
たまに見せしめみたいな形で著述業者にぬきうちが行くけれど。

103 ：名無し雀：02/02/26 23:25

本代をどこまで資料と認めるかは税務署によって違うらしいけど
今はどこもけっこう厳しくなってるとか。
それで事務所にして経費を認め易いようにしてる人が多いらしい。
本代を全部資料として認めてもらうのは個人だとけっこう難しいはず。
なので師匠のいう赤字とは、>>71さんの書かれてることが正しいのでは。
戻って来ると思っていた還付金が戻ってこないどころか
更に納める必要が出てきたとかそういうことでは。

104 ：名無し雀：02/02/26 23:31

あ～あ、おとなしくなってたのに、師匠を召還しちゃったよ＠O森

105 ：名無し雀：02/02/26 23:33

ｷﾀーーーー（´Д｀；）ーー！！！

106 ：名無し雀：02/02/26 23:33

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

107 ：名無し雀：02/02/26 23:35

カブーリマクリ

108 ：名無し雀：02/02/26 23:36

なんだ、あれは。
あまりにも突っ込みどころ満載すぎです。でもほんとは突っ込む以前に脱力したよ。
師匠､やっぱりくるっぽー。

109 ：名無し雀：02/02/26 23:37

＞ちょっとEさん以外の方に誤解があるといけないので、念のための訂正を入れさせて下さい。

いや、誤解してるのはEさん【だけ】だと思うんですが・・・

＞小説家としては、何度も何度もデビューのチャンスに

何度も何度も、ですか・・・優秀なら１度のデビューで十分だと思うんですが・・・
まあ本業のほうの実態はよくわからんので省きますが。

＞困ったものです。しかし、他者が一方的に悪意を持ってねじ曲げて考えることまでは、
＞わたしの方ではコントロールできないことですから。世の中には、ねじくれて考える人
＞がいるものだなと思うだけで放っておくほかありません。それで良いのです。

全然放ってないやん（苦笑　どこが「放っておくほか」なんですか師匠！

＞くりかえしまきかえし

初めて聞きました↑

それにしても、あいかわらずだわ。はぁ～（脱力）

110 ：名無し雀：02/02/26 23:37

またまた師匠。そんな、言わなくてもいいことを。
つーか、言ってもしょうがないことをブモってしまうあたり、
やっぱり淋しかったんだね。

111 ：名無し雀：02/02/26 23:42

新たな関連キャラ出現か？　っていうかもうおなかいっぱいです。
支障も喜んでるし……　のたうちまわってます。

112 ：名無し雀：02/02/26 23:48

Ａ～Ｅまで登場となにか昔日のＦＢＯＯＫを髣髴させますが、そうやって
昔を思い出すほどに師匠はパワーダウンしてるね。
大量のカキコでテンポよくスレを発散させてそれと同時に不愉快指数も指数
関数的に増大させる、それが師匠こそが師匠の一番の味だね、やっぱり。
３行以内のレスばかりばらまいてたあの頃にはもう戻れないか…

113 ：名無し雀：02/02/26 23:50

あまりに予想通りの芸のなさ。つまらん。
お知らせ関連ログのつじつまあわせ用オナニー文章。

114 ：名無し雀：02/02/26 23:53

師匠って、誰かに掲示板カキコを止められてたんじゃなくて、単に戦況が悪いから
自主的に一時退却してただけだったのかな…。

115 ：名無し雀：02/02/26 23:56

師匠悲しすぎー。
にふのころはバカにさえしていたＥさんの擁護に飛びつくなんて…。
誰が見てもキティなＥさんとなぜ師匠だけが分かり合えるのか？
そこを考えるとあまりにも寂しすぎますー。
キティの心はキティにしかわからないんですね。

116 ：名無し雀：02/02/26 23:59

Ａ渡Ｅサコで検索かけてみたところ、
屋風、ぐーぐる、駅サイトはヒットゼロ、
来コスで、人名辞典のデータに下の名が一件ひっかかったっきり。

昔日のＦＢＯＯＫ伝説をリアルタイムで知らない雀としては、
「普段ネットに存在しないが、牛臭を嗅ぎつけたときだけ出現する
特殊キャラ」にしか見えませんでちゅん。

117 ：名無し雀：02/02/27 00:02

必死になって「自分は他の人より恵まれている」と
書けば書くほどミジメになるのがわからないのかなあ。
そういえば、Ｅさんもライター志望、師匠も作家志望。
なれたい自分になれない高学歴のキティの末裔を見た思いがします。

118 ：名無し雀：02/02/27 00:03

そんなとこに書き込みしてるひまがあったら、日記の更新をしましょうよ。
さ、自分の牛舎に帰って帰って。

119 ：名無し雀：02/02/27 00:08

>116
そのハンドルで検索かけてもだめですよ。
ニフでの名前は「Ａ～Ｅ」です。

120 ：名無し雀：02/02/27 00:08

シュールですなぁ

121 ：名無し雀：02/02/27 00:13

何よりも師匠ってｶｺわるーいって思うのは
いまだに自分をプロ作家だと言ってるとこだよ。
担当編集が居ないプロ作家なんているのか？
どこで仕事されてますか？って言われて答えられないのにプロ作家？　
何度もデビューするのは、一度デビューしても失敗してる証拠なんだし。
それを幸運だと言うしかないほど、師匠は低いとこで満足してるのね。

122 ：名無し雀：02/02/27 00:14

＞Ｆ樹さんのあのストーカー的な行動には、・・・

師匠、そんなこと言ったらＦ樹さん喜んじゃうよ？　ｲｲﾉ？

123 ：雀：02/02/27 00:16

いやー、でも師匠は自分が恵まれてるって自覚はあるんだな、
と安心したよ。いやホント師匠は恵まれてるって。

師匠を見て思うのは、自分の実力に不相応なほどの幸運は、
努力しないと自分を滅ぼす諸刃の剣になりうるということか。

124 ：名無し雀：02/02/27 00:19

＞Ｆ樹さんのあのストーカー的な行動には

師匠が前にテレビ出演について答えた「ストーカー被害にあった」とかってのは
やっぱりネットで何度もレスを付けられたことをさしてるだけだったんだね。
ま、そんなことだろうと思ったよ。
リアル師匠をストーカーするなんて、そんなマニア趣味の方は
まずいないはずだからな。

125 ：名無し雀：02/02/27 00:26

>123
あれは言葉の上だけでのことだと思うなあ。
自分は恵まれていると書くことで、相手より優位に立った気分になれるんじゃないかな。
けど師匠自身は、自分はもっともっと必要とされるべきだと考えているはずだと思う。
特に作家業に関しては、本来自分はもっともっと認められるべきだと今でも思ってると思うなあ。
自分はその気になれば努力しないで認められるはずだと思ってるようだよ。
そのあたり、自分のこと全然わかってないよ、師匠は。

126 ：名無し雀：02/02/27 00:27

師匠のレトリックも、慣れてくると「ただの嘘」だということがわかりますね。

127 ：名無し雀：02/02/27 00:28

謙遜に見せかけた自慢だね。師匠の「恵まれてる」は。

128 ：名無し雀：02/02/27 00:30

なんか久々の登場だと言うのに、
支障のカキコミつまらないですね。
華もなにもなく、疲れるだけ・・

129 ：名無し雀：02/02/27 00:35

いや、こーなってくるとやはりこれは『芸』なんでしょう。そうじゃないと理不尽すぎる。
ぱちぱちパンチです。意味はありません。
でもこれもいつかもきた道。はぁ……
５年以上も雀スーツ着てるとさすがになぁ……　疲れたよ

130 ：名無し雀：02/02/27 00:39

しかし師匠の「芸」は、めでたくもなんともないので
染之助・染太郎師匠にはなれない。
月末なんですよ？　このテンションの低さは何？

131 ：名無し雀：02/02/27 00:40

師匠日記……全壊？もとい全快？

132 ：名無し雀：02/02/27 00:40

嘘じゃなくて「脳内真実」。

133 ：名無し雀：02/02/27 00:42

何度もデビュー、投稿ではいつも真ん中より上、を自慢してる師匠を見ると
師匠と同じジャンルで二度目の投稿でデビューその後も順調に単行本出版という
この業界ではごくごくありがちな経緯の作家である自分ですら、
もしかしたらものすごい才能をもっていて自慢できるのかも、なんて
とんでもない勘違いしてしまいそうになります。
見ていて恥ずかしいので、とりあえず「何度もデビュー」は自慢にはならないことに
そろそろ気づいてください！　

134 ：名無し雀：02/02/27 00:44

とりあえず師匠！　完痴…完治おめでとうございます！
これでバリバリお仕事できますね！

135 ：名無し雀：02/02/27 00:50

精神科に通院の言い訳が使えなくなって不都合が生じたら
またぞろ通い出すつもりだろうな。
元々病気じゃないし、あのキティぶりは治るもんじゃないし。
ほんっとベンリだねえ。

136 ：名無し雀：02/02/27 01:10

>>130
月末になると師匠がオーバードライブするってのもかなり作為的な情報のような気がします。
基本的には常に出力全壊意です。

137 ：名無し雀：02/02/27 01:36

師匠はアウトロー大賞に賞味深々ですなぁ
とうとう実体験でびうを狙う覚悟が出来たということでｼｮｯｶｰ

138 ：名無し雀：02/02/27 01:45

師匠狙うは松井計か？
あまりにも低い目標だよー（泣

139 ：名無し雀：02/02/27 01:46

>137
１　ノンフィクション･ドキュメンタリー部門
　　例　浅田次郎｢極道放浪記｣　宮崎学｢突破者｣
２　小説部門（インモラル･エンタメ小説　官能小説　暗黒小説）
３　漫画部門
ししょーの場合はどれでしょ、１ばん？

140 ：初雀：02/02/27 01:55

一昨年あたりからの雀です。
Ｏ森のあの「独り言」連発の大電波な方は有名なんですか？
てっきり、牛対電波の大乱闘が見られると思ったんですが。
こだまのあとだまでは見なかったような気がしましたが、
どんな方なのか、誰かご存知なら教えて下さい。

141 ：名無し雀：02/02/27 01:56

>139
２の官能小説だったら怖いよー。

142 ：名無し雀：02/02/27 01:57

>140
キャラスレへどうぞ。

143 ：名無し雀：02/02/27 01:57

師匠はツッコミがいないと光らないタイプなのに、物書きでやってけると
思うのが根本的間違い…
「電子掲示板小説」ってジャンルができれば師匠もブレイクできるかも

144 ：初雀：02/02/27 02:00

>>142
あ、失礼しました。別スレがあったんですね。
Ｆ樹さん宅から直でここだけに来ていたもので。

145 ：139：02/02/27 02:01

ちなみに２の例として「バトル・ロワイアル」｢花と蛇｣｢家畜人ヤプー｣が
あがっていました｡
しかし「花と牛」じゃ「花の好きな牛」を髣髴とさせて童話みたいだな｡

146 ：名無し雀：02/02/27 02:02

師匠は2番でしょう。インモラル・エンタメ小説ってなんのことだかわからないけど（w
バトロワあたりを指してるのかな？
師匠は1番は絶対に自分ではかけないから無理でしょう。

官能小説にしたって、幻灯舎って団鬼六先生の本出してるとこでしょう。
普通なら躊躇すると思うけど。

147 ：名無し雀：02/02/27 03:28

俺、師匠に年齢近いけど、産土書き上げた。
これ、豆に応募していいかな。
モ嬢が情報漏らしたとか言い出すかな？

148 ：名無し雀：02/02/27 08:14

収束したとおもってたから、結構ひさしぶりにスレに戻ってきたけど、
なんだか牛が増殖してる？＞Ｏ森
牛に近い電波を感じるんですが、あれは有名な方ですか？
それともただの、厨房？

149 ：名無し雀：02/02/27 08:20

>148
関連キャラスレへどぞー。

150 ：名無し雀：02/02/27 09:02

>ああいった悪意ある疑似科学的な言説に惑わされるものではありません。
誰がいつ疑似科学？　もしかして師匠、SF者のお遊びのことを言ってるの？
師匠って「疑似科学」が研究者にとっていかに失礼な言葉か、知らないんだろうか？
嫌だな、朝から師匠に本気でむかついちゃったよ。回線切って頭冷やしてきます。

151 ：名無し雀：02/02/27 10:54

>>109
「くりかえしまきかえし（まっかえし）」
うちのばーちゃん（九州産・60代後半）が使います。方言？
でも師匠は小豆島の出身ですよね…

152 ：名無し雀：02/02/27 13:51

師匠日記ひさしぶりによんだが、
森雅裕はたしかにもんだいもある作家だが
デビュー作の再出版（しかも3年も前の再刊）を
いまさらとりあげてぐたぐたぬかす、
そのセンスをまずなんとかしてくだちぃ。横レスすまそ

153 ：名無し雀：02/02/27 14:14

>師匠って「疑似科学」が研究者にとっていかに失礼な言葉か、知らないんだろうか？

そりゃ研究者じゃないからわからないんでしょう。
通産省技官が例のNEC特許ではがみする気持など師匠には永遠にわからないに
違いない、に1024サイレージ。

154 ：名無し雀：02/02/27 14:15

>大好きなんだけれどものすごく勝手なボーイフレンドにふりまわされているような気分ですね

こういう例え方って哀しすぎますー。
そんな経験ありもしないのに、さもあるようにイメージする…。
なんで恋愛に例えちゃうんだろうか。そんな相手いるわけないのに。（今も過去も…）

155 ：名無し雀：02/02/27 14:26

＞精神病院に行きました。
＞待合で待っていると、診察室から、おしゃれな奥さんと
＞酷い格好をした旦那さんが出てきました。
＞しばらく待ってもアンギラス先生が患者を呼び込まないところをみると、
＞これは3人で来て、まだ1人診察室に残っているなと、ピンときました。
＞患者はたぶん、この服装がアンバランスな夫妻の子供です、間違いないです。
＞さて、どちらが出てくるでしょうか。おしゃれな子供か、酷い格好をした子供か。
＞（こういった場合、子供は両親のどちらかにそっくりなセンスの服装をしていて、
＞けっして中間には収まらないものなのです。）わくわく。
＞待つこと20分。酷い格好をした娘さんが出てきました。……今日は縁起が悪い。

ひどい・・・。自分は精神病だから大切に扱ってもらいたいのに、
他人は見せ物か・・・。

156 ：名無し雀：02/02/27 14:36

>155
同意。
精神科で見た人たちのことを公開の日記にいろいろ書くの
あれってどういう神経なんだろといつも思ってました。
ほんとに無神経。
こういうの読むだけでもイヤな人だなあって伝わってくる。

157 ：名無し雀：02/02/27 15:14

>>155
そう日記に書く師匠はどこに居るのかと小一時間問い詰めたい。コイツには同情の余地は
全く無い。いまスグ誌ね、と言いたい。

158 ：名無し雀：02/02/27 15:45

>>153
＞例のNEC特許

宇宙飛翔体とかなんとかいうＵＦＯの飛行方法みたいな特許？

159 ：153：02/02/27 16:37

みたいな、つーかまさにそのもの。
担当部局違う奴だけど「特許庁の恥」「どうしてつっぱねないんだよ担当」
てさんざん愚痴をきかされたさ。

160 ：名無し雀：02/02/27 16:45

師匠のもってるGABAの特許って、個人に特許料が支払われる性質の
ものなの？　研究所とかの所有じゃなく？
くわしい方教えてくだちい。

161 ：名無し雀：02/02/27 16:54

>160
公務員の場合は個人所有になるんだよね。
民間だと会社の所有になっちゃうことが殆どなのにね。
今はそのことが問題になってて裁判とかにもなってるけどね。

162 ：名無し雀：02/02/27 16:55

>>159
そこはほら、徳川埋蔵金の探し方まで特許になるぐらいだから（ｗ
個人的には、最近のビジネスモデル特許に比べれば夢があっていいなあっと。
って、夢の問題かよ＞俺

163 ：名無し雀：02/02/27 16:55

>>160-161
一応、こんな基準があるみたいよ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/sangaku/sangakuc/sangakuc6_1.htm

164 ：153：02/02/27 17:45

>>162
「すばらしいじゃないですか！」「こんな楽しい特許がある国でしあわせ！」
ってなぐさめたんだけど
「申請中のもんなら俺もそう思うけど、
こんなのに特許に与えるなんて、工学者、研究者としての良心が許さない」
って泣かれてしまいましただ。

165 ：名無し：02/02/27 17:57

ちょいとしたお金だけで恵まれてると自慢できる支障が羨ましい。
美貌とか友達とか彼氏とか欲しくないのかな、、、
手に入らないからあえて目を背けているだけ？

166 ：名無し雀：02/02/27 22:32

Ｏ森降臨age

167 ：名無し雀：02/02/27 22:52

つまんない

168 ：名無し雀：02/02/27 22:52

>165
どれもこれも師匠以外の一般人は当たり前のように持っている
ものばかりですが、師匠には作家になるよりも博士号を取るよりも
その三つを得るのは難しいんでしょうね。

美貌→整形、ダイエット。
友達→変な宗教にでも入れば出来る
彼氏→整形後、独身ハゲオヤジをマンコで誘惑

あ、こうして解決策を考えてみるとさほど難しくもないか（笑）

169 ：名無し雀：02/02/27 22:56

>>168
そんなもの当たり前のように持ってないよ。

170 ：名無し雀160：02/02/27 23:01

>161 >163
解説ありがとうございます。
そうかあ、特許が個人のものになるんだったら、
すごくやりがいある気がするんですけどねー。師匠のお仕事。

171 ：ななし雀：02/02/27 23:28

＞自分たちがいかに卑しい人間か
“たち”ってなんなんだ
そのメールを送りつけた奴個人の問題だろ？
やっぱり自分以外はみんな敵って自覚があるのか？

172 ：名無し雀：02/02/28 00:12

>>155-157
師匠って、他人を見下すことしか考えてないよね、ほんとに…
師匠が叩かれる原因はたくさんあるけど、その性格が一番の原因だ。

173 ：名無し雀：02/02/28 00:35

>>171
自分を溺愛し、他人へ攻撃的になるのは「人格障害による過度の自己愛」によるものだそ～だ。
師匠は鬱だどうだと言う前に、こっちの治療を受けるべき。なんだったら即入院でも構わないが（ｗ。

174 ：名無し雀：02/02/28 01:07

師匠のつまらん書き込みは今さらどうだっていいが、
Ｆ樹さんとこの日記が1月12日まで更新されて、ついに師匠ネタ登場だ。

えーと、1月12日に『SFが読みたい！』の関西SF作家座談会があって、
その後1月18日に師匠の発言を呼び水にＫ野さんがＯ森に参戦、ですか。
なるほど。

175 ：名無し雀：02/02/28 01:11

>174
おーあの後だったんですかー。
座談会読んで噴いてしまいましたがな。

Ｋ野さんの本が軒並みありません。
効果絶大ですなー。(読みてー)

176 ：名無し雀：02/02/28 01:31

＞男の嫉妬は、女より激しく見苦しいもののようですよ。どこでもね。

相変わらず男とか女とか分けるのが好きだねえ。
自分が激しく嫉妬する人ほど、嫉妬の話をしたがりますね。

177 ：名無し雀：02/02/28 01:35

男だからとか女だからとかじゃなくてたんなる個人差だと思うんですけどねえ。
やっぱし持ってる情報量が少ないせいかしらん。

178 ：名無し雀：02/02/28 01:36

っていうか、そもそも誰も師匠に嫉妬なんかしてないって！！

179 ：名無し雀：02/02/28 01:48

師匠に関して唯一うらやましかったのは「うしどうなった～～！」だけど、
それすら嫉妬とは全然ちがう。

180 ：名無し雀：02/02/28 02:05

＞なお、わたしの名前で不審なメイルを送りつけられた経験のある方は

これってさ。ひょっとしてＴ野Ｆ緒さんとこに来たという、
迷惑メールとやらをほのめかしてるつもり？
う～ん、よくわかんないな～。

181 ：名無し雀：02/02/28 02:07

ほんとに師匠ほど、まったく嫉妬される要素がない人もいないかも。
高給は羨ましいというよりは単純にあんな奴に税金が…って腹立つだけだし
それ以外の作家の才能？とかも、容姿も生活環境も
神様、私を師匠にしてくれなくてありがとう、っていうくらい
願い下げのものばかり。
気の毒だなーと思うことこそあっても、嫉妬なんてまさか。

182 ：名無し雀：02/02/28 02:09

>181
師匠の眼には、それすら嫉妬の裏返しと映っているのではないだろうか……

183 ：名無し雀：02/02/28 02:11

師匠の場合、嫉妬嫉妬といいまくるのもいわゆる「投影」ってやつだろうな。
それだけ他人に嫉妬してる。

妬み嫉みのカタマリなのは、あの遊星からの物体的笑顔からいやがおうにも
読み取らされる…

184 ：名無し雀：02/02/28 02:17

妬みひがみが創作のエネルギーに転換できればいいのにねえ。
チョロそうな新人賞捜したりかぶらないネタを捜すことに
全力投球するような事にしか使えない嫉妬パワーじゃ意味ないっす。

私は師匠の生活の中で一番可哀想だなと思うのは、孤独な事かな。
相談できる友人も、心配してくれる、愛をこめて叱ってくれる家族も
伴侶もいない生活なぞ想像つかん。
独身を貫くつもりなら、マジで友達だけは大事にした方がいいと
思うんだけどね。

185 ：名無し雀：02/02/28 02:24

友人がいないのも、男が寄ってこないのも、２作目を出版させてもらえないのも、
みんなみんなアタシの輝くばかりの才能に恐れをなして逃げ出してしまうからなんだ……
って思っとけば、そりゃ確かにプライドは傷つきませんがなあ。それじゃ進歩がない。

186 ：名無し米：02/02/28 03:08

>184
そういうネガティブなエネルギーが充満してしまうと、思考がループ
してしまって堂堂巡りなんだよね。そこで発想の転換を促してくれる
ような人に出会えたらいいんだけど、せっかくそういう人が出てきて
も自分から潰してしまうのが師匠。40近くにもなれば早々叱ってくれる
人もいなくなってしまうから、益々ドツボにはまっていくんだろうね。

187 ：雀：02/02/28 03:20

>171
師匠って、「個人の問題」ってことが理解できないんですよね。
一人ブサイクなやおい女（そういうやおい女が師匠の脳内以外に
本当に一人でも存在したかも怪しいが）がいれば、やおい女は
みんなブス、ひとり変なメールを送りつけた人（これも本当に
そんな人がいたかも怪しい）がいれば、掲示板で自分を攻撃
しているのはみんな卑しい人間。

師匠のかわいそうなとこですか？んー、容姿や才能のハンデは
努力や発想の転換次第でどうにでもなることですから、特に
かわいそうとも思わないんですが、強いて言えば自分を客観的に
見ることができないその自己愛かな。自分が傍から見てどう
見えるかが判断できないからあれだけみっともない真似が出来る
んでしょうし。まぁ師匠の脳内では幸せなのかもしれませんが、
この先万一正気に返って自分の醜態を、しかもネットの過去ログ
という形で半永久的に残っているものを見てしまったら……
私が師匠だったら死を選びます。

188 ：名無し雀：02/02/28 03:46

私の師匠のかわいそうなところと思うのは盲目的な自己愛を抱けない、どーしても
自分のアレでナニな部分に気付いてしまってるところかな。

向こう側に渡りきってないなんとも中途半端なところが師匠の師匠たるゆえん
ですが、「いっそ本当に狂った方が幸せ」とはあのことじゃ･･･と思うことが
あります。

189 ：名無し雀：02/02/28 04:01

>188
>「いっそ本当に狂った方が幸せ」
禿同。逝くとこまで逝けたら、もしかしてモノ書きとして名を成すことも
できたかもしれない。しかし師匠は中途半端にくるっぽーで、中途半端に
まともだから面白いものが書けないのでしょう。そして幸運にもそこそこ
な評価を時折得てしまうから、「アタシっていけてるんだわブモ」って
勘違いしてしまう。勘違いするだけならまだしも、脳内麻薬代放出して
舞ってしまうから後の始末が・・・というパターンですかね。

190 ：師匠の氏亡診断書：02/02/28 04:04

氏因：正気に返ってしまってショック氏

191 ：名無し雀：02/02/28 04:09

>190
もし拙雀が師匠の肉親であったなら、そうなれたらこの子も楽になれる
だろうに・・・と思いますね。

192 ：名無し雀：02/02/28 04:09

いまさらなツッコミだけど
>わたしが困惑しているのは、実力が認められないことではなくて、誠実であろう、
>他者に対して優しくあろうと考えて精一杯行った行動が、なぜだか相手に
>悪意を持って誤解される傾向の方です。

「なぜだか」じゃなくて原因を考えなさいよ。そういうことがしょっちゅうあるなら、
それは師匠の行動に問題があるってことなんでしょ。
「世の中には、ねじくれて考える人がいるものだなと」じゃなくて、師匠がねじくれて
いるんでしょ。
なんでこの人は、原因をいつも他人のせいに出来るんだろう。本気で不思議。

193 ：名無し雀：02/02/28 04:15

師匠の不幸？
それはやっぱりネットという空間に出てきてしまったことでしょう。
アルファベットの人もそうだけど。アルファベットの人だけに限らないけど。

精神科医の人は患者がネットに出ることについてどう考えるんだろう？

194 ：名無し雀：02/02/28 04:19

私が師匠をうらやましく思える点は一つ。盲目的に爆発できる自己愛
でしょうか。フツー人間は大人になると、自分の醜さ愚かさや綻びに
否でも気づかされるものですが、あれだけのキャラクターでおられる
にも関わらず、いけしゃあしゃあと自己愛を垂れ流して生きていける
のは本当にうらやましい。

195 ：名無し雀：02/02/28 04:22

>192
>なんでこの人は、原因をいつも他人のせいに出来るんだろう。本気で不思議。

発想を逆転してみましょう。
師匠はいろんな原因を他人のせいにすることで自我の崩壊を防いできたのです。

拙雀は師匠は「私は正しい」というアルゴリズムではなく「私には責任はない！
（＝だから私を責めないで！）」というアルゴリズムでできていると見ています。

師匠の自我は受け止められる責任ってのが本当にちっぽけなんだと思います。
それは自信のなさ、経験に裏付けられた自信のなさの裏返し。

というアルゴリズム

196 ：名無し雀：02/02/28 05:04

>他者に対して優しくあろうと考えて精一杯行った行動が

これはあとで師匠がそう変換してしまってることだけのことで
呆れるほど他者に対して失礼なことを繰り返してるくせに
よくもまあしゃあしゃあと…とか思ってしまうよ。
書き直しはしないと開き直り、担当替えろ、女じゃダメだ男にしろだの
そうやって暴れておいて悪意を感じないほうがどうかしてるっての。
ま、誰からも理解されないで「どうしてなの？　私は悪くないのに…」と思いながら
孤独に生きていけばいいじゃん。たまに同類に同情されたりしながらね。
私から見れば気の毒な生き方だけど、それは師匠の勝手だしね。

197 ：名無し雀：02/02/28 05:10

Ｆ樹さん、うれしそうに赤い布をはためかせております。＞Ｏ森
師匠、これに食いつくかしら？
確率は五分五分と見た。

198 ：名無し雀：02/02/28 05:28

悪いのは自分じゃないと思うのは勝手だが、それで世間を渡らないで欲しい。
どっかに隔離でもされてろ。

199 ：名無し雀：02/02/28 05:32

師匠は今でもこのスレを読んでいるのだろうか。私の勘では「３行以上の奴」は読んでないんじゃないかと思う。
みんな、なるべく師匠のために３行以上にまとめてあげましょう。

200 ：名無し雀：02/02/28 05:38

>>196
師匠はデフォルトとして自分の行動がそうであると脳内変換するようです（ﾜﾗ
某ふったというニフの男の子相手にも優しくあろうと考えて精一杯行動したそうですが…

201 ：雀：02/02/28 05:45

>196
師匠にはｱﾚが「優しくあろうと考えて精一杯行った」行動なんでしょう。
人間の目から見ると「どこが？」と思いますが、師匠に人間の基準を
求めてはいけません。

そこらへん深くツッコむと如何に相手のことを考えての上での行動
であったかを牛論理で、しかもポエムにして発表してくれるでしょう。

しかし検索キーワードランキング5位という結果は、師匠がメジャーに
なったようで雀としては感無量。フレッシュアイのコメントも泣かせます。

202 ：やおい作家雀：02/02/28 06:02

うー、Ｆ樹さんのとこに広告載せたい…、けど魚血がバレたら困る…。
ほんと残念です。

203 ：名無し雀：02/02/28 06:36

>>199
「３行以上」じゃなくて「３行以内」ね。別に師匠が読んだからと言って言動は改まらないと思うが。
で、「血友病」に関する記述は改まったの？　よく知らないけど（これで３行）。

204 ：名無し雀：02/02/28 06:56

妙な上昇志向*だけ*があるところかな＜師匠の不幸
小説家になりたいとか、有能な研究者として見られたいとか、
そういう自分の努力や能力に比べて分不相応な欲望さえ
なかったら、師匠って結構幸せな身分だと思うんですよ。
公務員だから仕事できなくても首になるおそれもないし。
福祉も充実してるから老後も安泰だし。
家族や友人がいなくてもその分（回転寿司だが）美味しい
ものや（ユニクロだが）好きな服や、自分の趣味にお金を
つぎ込めるし。結構幸せでしょ？＞師匠

作家になりたい、とさえ思わなかったら、充分満足できる
生涯を送れると思うんですが。

205 ：ななし雀：02/02/28 07:18

＞なお、わたしの名前で不審なメイルを送りつけられた経験のある方は
師匠の名前で嫌がらせ電話を受けた経験のある出版社はどうすればよいのでショッカー？

206 ：名無し雀：02/02/28 07:37

>204
あと、恋人が欲しいってのもあるだろう。
友達居なくてもいいけど男は欲しいと思ってそう。
自分を甘やかしてくれる恋人。
それが満たされないと満足とはいえないだろうなあ。
職場で無視されてるのも堪えてるみたいだし。
なりたい自分になれてないしそのための努力もしてないってのが
師匠のなによりの不幸なのでは。
作家の夢がなくてもやっぱり満足はできないと思う。

207 ：名無し雀：02/02/28 09:04

「ほーら、うしさんだよぉ」
で笑って抱きしめてくれる男？　難問だと思うがなあ。

208 ：名無し雀：02/02/28 11:41

結局Ｋ川事件も中途半端に終わるんですか。
「相手を逃がしてやると逃げられたと思うだけ」という名言はどうしたんですか師匠。
このままだとＫ川は「うまく逃げることができた」と思うだけで、師匠が損ですよ？

209 ：ため息雀：02/02/28 12:31

師匠日記では「～なのでしょうか」という言い回しが多用されます。
答える人のいない、投げっぱなしの感慨です。
百歩譲って、師匠の知的好奇心が「これだけ知識が広く深い私にも、
まだまだこんなに知らない事があるのね」と言わせていると考えられ
なくもないですが、
「さっぱり分かりません」
で全てぶちこわしです。
私の興味対象外は全てどうでも良いこと、取るに足らない瑣末な事、
マイナーな事、そんな事物にかまけている人は私に笑われて当然の事、
という自分以外への視野の狭さ、他人に対する愛情のなさがありありと
見えてきます。

210 ：名無し雀：02/02/28 13:53

師匠は「私は悪くない！」とは考えてないと思うな。
たぶん、「悪いのは○○だ！」（○○にはそのつど違う人名がはいる）
って思って生きてるはず……

211 ：名無し雀：02/02/28 13:55

Ｆ樹さんが「その２」で挙げてるフレッシュアイ早耳ランキング20位だけど、
つけられてたコメントが
「2ちゃんねるでも話題の作家さん。自身のHPの日記がすごい」だった（笑

212 ：マのつく雀：02/02/28 15:39

３月新刊の豆文庫を読んだ。モ嬢が本当にすごい編集者だということが
わかったよ・・・。
師匠､つくづくもったいないことしたんじゃないのー。（よし、３行）

213 ：名無し雀：02/02/28 16:11

>212
素朴に質問。
編集の凄さって、小説読んで伝わるものなの？

214 ：名無し雀：02/02/28 16:24

>213
あとがきでってことでは？
いや、私は読んでないんだけど。

215 ：名無し雀：02/02/28 18:19

>>209
その表現結構好きだよ＞「さっぱり分かりません」

216 ：名無し草：02/02/28 19:01

師匠登場

217 ：名無し雀：02/02/28 19:03

マの後書きがモ嬢スペシャルだったよ。

作家をなだめすかし、現実逃避を軽くいなし、寒いギャグを受け流し
気分転換にファンレター（返信用封筒付）を書き、
こっそり全プレ応募者に混じっていた作家を識別してお礼電話入れたり
締め切りを破った作家に「大丈夫、間に合わせます」と言ったり
へこんでるのを力づけるためにネタメールを送ったり
夜明けまで泊まり込みで仕事してたり。

すげぇ。編集者ってそこまで作家の面倒見るのか。

218 ：名無し雀：02/02/28 19:09

師匠ってとことん、面倒くさい人だちゅん

219 ：名無し雀：02/02/28 19:14

とさか先輩[究極超人Ｒ]の名セリフを捧げたい
「私には裏付けのないプライドというものがあるぞ」

220 ：名無し雀：02/02/28 19:15

つまらなくなってきた。
S田もロクなファン持ってねぇな。

221 ：名無し雀：02/02/28 19:26

ﾃﾞﾑﾊﾟ同士がメール交換するのは勝手だけど
それをいちいち他人の掲示板で報告しないでほしいよ。
だいたいＥさんとこにきたメールがＥさんが偽造したものじゃない
なんて保証もないんだし。

222 ：名無し雀：02/02/28 19:41

>217
うーん、若干やりすぎのような…。
こういうのをやられると甘える作家はとことん甘えてくると思う。
自分で自分の首を絞めちゃうタイプだね。
しかし師匠にはここまでしてなかったようだけど。
売れっ子にはやるのかな。いや、ある意味当たり前のことだとは思うが。

223 ：名無し雀：02/02/28 19:56

ついに出た！師匠必殺の「三段跳び論法」！

>eメールにクレジットカード番号を書くという行為は
>「カードを悪用してください」
>とお願いしているようなものではないでしょうか？
>言ってわかる人なら初めからやらないとは思うのですが・・・・・
>
>　この発言は、○さんのファンさまが、カード番号を公開している人は
>悪用されてもしかたがないといった、道徳心のない考え方を基本的に持っ
>ていらっしゃることを表しているようにしか読めません。

224 ：名無し雀：02/02/28 20:00

>222
そこまでさせたから、マの作者がモ嬢に
「この場をお借りして詫びたい、いや詫びなければ気が済まない」
となってモ嬢スペシャルな後書きになったそうだよ。

まぁ感謝して甘えているみたいだから死傷の甘えに甘え倒してその上一体何様のつもり？
に比べればモ嬢にとっては大したことがないのかも。

225 ：　：02/02/28 20:13

42歳の独身男が主催するＭＬ

20人以上のタレントや、マニアックなジャンルのＭＬを作って
ただひたすら意味不明なＭＬを送りつづけるきます。
最近は釈由美子に熱心なようで、昼夜を問わず独りで会話を・・・。
そんな世界に興味があるひと、釈由美子メーリングリストに加入
してみたら？
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/8369/mainml.html

226 ：名無し雀：02/02/28 20:36

師匠日記更新age。何だかｹﾞｿｰﾘ。

227 ：雀１３号：02/02/28 20:39

＞＊＊さんあてに、彼女を誹謗中傷するメイルをわたくしの名前を
＞騙って送りつけた方がいらっしゃるそうです。

って、３鷹ういを騙って？
世の中にはヒマな人も多いですね。全角アルファベットの人なんて
ニフ者以外には忘却されかけた存在だというのに、いまさらそんな人を
３鷹を騙って誹謗中傷してなんのメリットがあるんだか。

師匠、メールのヘッダ見せてもらったら？

228 ：名無し雀：02/02/28 20:40

＞その人は自分の問題から目を逸らしているからこそ、
＞他人を攻撃しているわけで。

「わたしは鏡」だね、ししょー……

229 ：名無し雀：02/02/28 20:41

O森の師匠の論理は牛を通り越して反抗期の中学生のようです。
それは例えば治安の悪い場所では自衛の為に現金を持ち歩くのは
やめたほうがいい、と注意されたのに対して、
「泥棒の方が正しくて現金を持ち歩く私の方が悪いと？！
あなたは泥棒を庇う卑しい人です！！」と言ってるようなもの。
非常に青臭いです。日本ほど治安の良くないスペインにたった
半年とはいえ住んでいた師匠の言葉とは思えず、唖然としました。

230 ：名無し雀：02/02/28 20:42

>228
あ、そうか。「わたしは鏡」ですね。
「ある人にとっては理想の恋人に」・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

231 ：名無し雀：02/02/28 20:46

モ嬢は、作家さんそれぞれの性格をちゃんと見極めて
この人にはどういう態度で接すれば作品が良くなっていくか
考えて動ける人だとのもっぱらの評判ですよ。

むやみに誰に対してもそうするのではなく、
マの作者さんにはそれがベストだと考えたからそうしたんでしょう。
甘やかしたらダメになってしまうと思った人にはやらないんだと思います。

そう言えば、「作家によって態度が違う」ってのは師匠も言ってたことですよね(w

232 ：名無し雀：02/02/28 20:52

＞ええ～っ。ういちゃんは、こんなに可愛いのに

……師匠。そのときは受けたと言うよりもシャレが成立したと
いうよりも、笑った皆さんの顔に恐怖の表情と引きつった笑顔が
はりついていませんでしたか。

233 ：名無し雀：02/02/28 20:57

>>217
うちの息子の嫁に貰いたいぐらいの素晴らしい人ですね。
って、うちの息子はまだ子供ですが（爆

234 ：名無し雀：02/02/28 20:59

>>193
昔聞きかじった話なんですが、治療行為の一環としてネットが有効だとする医者もいるそうです。
亀レス失礼。

235 ：名無し雀：02/02/28 21:01

…あの日記がほんとうに身内向けだとしたらすごすぎる。
「演出」だとしても、それによってどんな自分を演出したいのか
皆目見当つかないよ…

236 ：名無し雀：02/02/28 21:21

>235
なんだろう。「難しい議論ができて、しかも議論に勝てるういちゃん」かな。

師匠日記。
>「あなたが業績を誇るとしゃれにならない」と言われてしまいました。
師匠…Ａ～Ｅに言われたのがよほど嬉しかったのね。
研究業界全然を知らない人だと、「国際学会に行くんだ」って言っただけで、日本を代表する
大科学者だととんでもない勘違いしてくれたりするもんね（拙雀の周囲に経験者多数）。

でも自分の業績が全然たいしたことないのは当然知ってるよね？＞師匠

237 ：名無し雀：02/02/28 21:31

＞もはや本来の効果は期待できず、単なる嫌がらせになっていることを、やっている人は気づいているのでしょうか。

師匠、ワンギリくらいは知っておきましょうよ。
あれはかけ直させてデータを盗む、のが本来の効果なんだって。

238 ：名無し雀：02/02/28 21:34

>>237
しかもＱ２に接続させて通話料ボッタくりのオマケ付きなんだよね～。コワイコワイ。

239 ：名無し雀：02/02/28 21:36

>「あなたが業績を誇るとしゃれにならない」と言われてしまいました。

Ｅさんのようなﾃﾞﾑﾊﾟさんに言われたことをわざわざ日記に書くようになってしまったか…。
もう師匠のネットバトラーとしての終わりも近いってことでしょうか。
ネットのときはＥさんなんか適当に無視してたのになあ。
あのときはまだいろいろ味方がいたものね。
それと師匠、Ｋさんはとりあえず事故死ってことになってるはずなので
勝手に自殺と断定するのはよくないですよ。

240 ：偽K川書店：02/02/28 21:45

　取引停止になった元作家の電話番号から、
社の電話にやたらと電話が入ります。呼びだし音が鳴って
取るとすぐに意味不明のことをわめき出すのです。
どうも取引を再開させることを目的とした、ある種の交渉のつもり
のようですが。仕事のための電話回線がその分ふさがって
しまうから、迷惑なことだけは確かです。
　不特定多数を相手に電波な主張をたれ流す掲示板への書き込みも
そうですが、もはや本来の効果は期待できず、単なる恥さらしに
なっていることを、やっている牛は気づいているのでしょうか。

241 ：名無し雀：02/02/28 21:55

師匠が自殺とか言ってるのって、FBOOKでＢＬやってたＴさんのこと？
しつこい絡み方って……ＢＬやってた会議室で師匠が暴れ回るのを注意してた
こと？　だとしたらあんまりだよ。

242 ：スローターハウス：02/02/28 22:04

ああ、くたばったと同時に忘れ去られた能なしエロ作家のつっかーのことかぁ。
でも、えっしーとかつっかーはバカだったから、当時けっこう煽るようなことしてたからねぇ（笑）
死については田口ランディ絡み説や毒でんぱ訴訟絡み説など、諸説あるが、ラリ中がやりすぎてくたばるってこと、けっこうあるんじゃない？（げらげら）

243 ：名無し雀：02/02/28 22:16

>>239
あの日記を見て、師匠はもうＥさんしか相手にしてくれる人がいないんだなあ、
としみじみ寂しくなりましたよ…
そういえばパパからはもうずいぶん長いこと完全放置だね。

244 ：名無し雀：02/02/28 22:28

239>241
あ、Ｋじゃなかった。ごめんなさい。
その方です。ＢＬの。
仰るとおりで、注意してただけですよねえ。
あれでしつこい絡み方とか言うのが師匠の基準だから
Ｈ田さんをストーカー呼ばわりするんだろうなあ。
第三者が見てるのとはどうやら感じ方が違うようで。
いつも誰かから相手にされたいと思う気持ちが、
ネットで数回レスつけた人を「しつこく絡んだ」とか
言わせるんだろうなあ。寂しい人だよ。

245 ：名無し雀：02/02/28 22:28

フレッシュアイで検索してﾋﾞｸｰﾘ。
http://search.fresheye.com/?term=monthly&kw=%8EO%91%E9%82%A4%82%A2
「三鷹ういの公式情報」って……すげぇ。個人のホームページなのに。
師匠、親戚に自慢すれ（笑）

246 ：名無し雀：02/02/28 22:32

「ホワイトアウト」の頃には、真保はかなり知られていたと思うけど、出世作ですか・・・。
次は東野圭吾の「秘密」とかを出世作などといいかねないなぁ。
師匠らしくていいんですけどね（w

247 ：名無し雀：02/02/28 22:36

師匠って、ナントカ賞受賞作とか候補作とかってのが
ほんっと好きだねえ。
あれってやっぱり研究対象なのかな。

248 ：初心雀：02/02/28 22:37

今まで三鷹さんのHP自体は良く読んでなかったんだけど
三鷹さんって本の感想書いたりすんじゃんよ。
これって同じ本を読んだことのある人的にはどうなの?
一冊の本の内容を理解することができる?まさか!?
映画だけ見たことのあるホワイトアウトに関しては、
話の流れを分かって書いているようにしかみえないんだけど。
私は、三鷹さんが小説や映画の中身を理解できるとは
思えない…。

249 ：名無し雀：02/02/28 22:40

本人わかって書いてるつもりなんだろうけど、はっきり言って僻みにしか
聞こえない感想もあるよ。そう言う設定になってるのに、その設定がおか
しい的な感想を見た時には、ファンタジーに魔法が出てくるのはおかしい
とか言い出しそうな牛だ、とおもたよ。

250 ：名無し雀：02/02/28 22:52

>>249
>そう言う設定になってるのに、その設定がおかい的な感想を見た時には、ファンタジーに
>魔法が出てくるのはおかしいとか言い出しそうな牛だ、とおもたよ。

師匠「この小説にはウソがあります！」とか言ったり（藁。
だったらＳＦはどうなんじゃい、ってツッコミが入るけど。

251 ：名無し雀：02/02/28 22:57

>238
どーでもいいことですが。
携帯からはＱ２にはつながりません。

252 ：名無し雀：02/02/28 23:20

>>248
1980年代に書かれたSFを「古くさい」で切り捨てた師匠に
まともに本の感想を求めてはいけません。

253 ：名無し雀：02/02/28 23:27

既出かもしれないけど、富士麒麟の本の感想で
＞ただ気になるのが、証拠の内2つを指紋とした点です。
＞指紋の証拠能力が立証されたのは、この時代以前だったでしょうか？　
＞もっと近年であったように思えるのですが。（中略）
＞古い時代を舞台に物語を書く時には気をつけなくてはならないことで
＞しょう
と、鬼の首でも取ったように書いていた師匠。でも、警視庁で指紋が証
拠として採用されたのは、明治４４年で、富士麒麟の例のシリーズは昭
和の初めが舞台です。

254 ：名無し雀：02/02/28 23:31

自分が好きな小説が師匠に誉められてたりするとマジ気持ち悪くて落ち込むよ。
ホメ殺しだよ、ほんとに。
それでも自分と視点がまったく異なったり勘違いしててくれると助かった気持ちになる。

255 ：名無し雀：02/02/28 23:33

>253
ﾜﾗﾀﾖ。
＞もっと近年であったように思えるのですが。

↑ここまでならともかく、

＞古い時代を舞台に物語を書く時には気をつけなくてはならないことで
＞しょう

↑ここまで言いきり型にしたいならちゃんと調べてから書け。
プロ（のつもり）なんでしょ、師匠。

256 ：名無し雀：02/02/28 23:35

師匠、いつものことですがまた漢字ハデに間違ってまっせ。
せっかくの書評モドキも誤字で大藁。（何処か書いてやらないけどね）

257 ：名無し雀：02/02/28 23:36

>253
だったでしょうか？　思えるのですが、とあやふやなら
とりあえず調べてみればいいのに絶対にそれをしない師匠。
そして自分の考えが正しいものとして結論を書いている。
恥ずかしいね。

258 ：ターザンのネタバレ含む：02/02/28 23:37

師匠…ターザンの議論はなんだったの？（ﾜﾗ
いつの時代の話だと思ってるの？ターザン。
ターザンがグレイストークだとわかったのは指紋鑑定のおかげだというのに…

259 ：名無し雀：02/02/28 23:37

>>253
それ過去スレでつっこまれていたような気がする。

260 ：名無し雀：02/02/28 23:38

古いミステリも読んでるミステリ読みだと２０世紀初頭には指紋鑑定は使われてたってのは常識のような

261 ：名無し雀：02/02/28 23:41

ホームズが指紋を証拠にしてなかったっけ？

まぁ、師匠はミステリ読みでもSF読みでもないようだから
知らなくてもいいけど。

262 ：名無し雀：02/02/28 23:46

もし師匠が、拙雀の専門分野で大ボラ駄ボラかましてくれたら
きっと「この牛ﾄｺﾄﾝまで追い詰めてやるぜ」
と感じると思います、ええ。そんな自分がﾁｮﾋﾟｰﾘ鬱

263 ：>262：02/03/01 00:00

>きっと「この牛ﾄｺﾄﾝまで追い詰めてやるぜ」
過去、遺伝子だのミステリだの幻想だの同人だの･･････とそれぞれの専門家が
追い詰めようとしたのですが成功したことがありません。

あの牛を追い詰めるにはどうしたらよいのでしょうか？

264 ：卵の殻の付いた雛鳥雀：02/03/01 00:04

>>262
もう雀スーツは脱ぎ捨ててしまおうと思っていたのですが・・・。
私も、自分の専攻分野で師匠が何か吠えだしたらそれに突っ込まずにいられるやら
どうやら、はっきり言って自信がありません。まあ純粋文系なのでそのおそれすく
なしと見て安心していますが。
でもいざ突っ込んでみようにも、闘牛場に降りて行くほどの腕もないし・・・。

265 ：名無し雀：02/03/01 00:09

>263
リングのコーナーに追い詰めると、勝手にリング壊して出てっちゃうからね。
追いつめようにも……。

266 ：名無し草：02/03/01 00:15

追いつめるも何も、同じ土俵で闘ってる訳じゃなくてさ。
向こうは土俵のフチに泥だらけの手をかけ、真面目に闘う力士に
隙あらば唾を飛ばそうとするアル中ですから。

……自称格闘技の天才であるこのアル中ですが、
昨年四十路近くなってやっとリングに上がる機会を得たのに、
たったの一ラウンドで若手相手に敗退。
レフェリーに散々ミジメったらしく絡んだあげくリングから
追い出されていった訳ですね、はい。

267 ：名無し雀：02/03/01 00:15

>263
師匠のカキコを読んだ人間の大半が「こいつ変」って思えば「追い詰めた」になるなら、師匠は
もうとっくに追い詰められてる。
師匠に謝罪させるのは無理だ。間違いを指摘されても認めなければいいだけだし。
師匠に恥をかかせても無意味。どんな恥をかいてもまた立ち上がって出てきちゃう。
師匠が一生、どんな掲示板にもカキコできなくすることができれば（もちろん分身の術もなしで）、
それも「追い詰めた」になるかもしれないけど、そんな方法あるだろうか？

とことんまで追い詰めるのは、ネットだけだと無理のような気がする。ネットでは馬鹿は無敵でしょ？
リアル師匠に何かを起こさないと、「追い詰めた」にできない気がする。
師匠が、学会の重鎮とそうとは知らずに専門知識でバトルして、大ボラ吹きまくった上に罵倒しちゃうとか。

268 ：名無し雀：02/03/01 00:20

>>266
師匠って、アルコール依存症なの？
日記を見る限りじゃお酒に関する話でてこないけど？

269 ：名無し雀：02/03/01 00:23

>268
266タンは例え話っしょ。でも師匠が酒に走ったらマジ怖いな。一人暮らしだし。

270 ：名無し雀：02/03/01 00:24

追い詰めたってのも解釈しだいで、
師匠のいーかげんな知識がモロバレになったところで
役目は達したと思うよ。師匠が負けを認めようが認めまいが。
師匠の専門の知識さえいーかげんだってことも
カエルで数人の方たちが追い詰めた結果わかったことだし。
（文系のシロートにはわからんかったし）
だから、師匠がいーかげんなこと言い出すたびに
その道のプロの人が追い詰めるのはちゃんと効果があると思うよ。
師匠に対してじゃなくて、魚血側にだけどね。

271 ：名無し雀：02/03/01 00:28

師匠が反論できなくなって逃げた例だってあるんじゃなかったか？
ざっと上げても，ロンリー警部との「論理学」，Ｎ田博士との「遺伝子」，
最ファイでのＫ林マタドールとの「熱力学」，Ｐさんとの「ＩＱ」。。。

272 ：名無し雀：02/03/01 00:29

>270
そかー。確かに拙雀も、雀になったおかげで色々な分野の知識が聞けたもんね。

273 ：名無し雀：02/03/01 00:33

>271
逃げても負けは認めないよね、師匠。たいていの人は、相手が逃げたら追及やめるしね。

274 ：名無し雀：02/03/01 01:03

>>271
マタドールの例なら
http://www2s.biglobe.ne.jp/~damae/sai-fact/matador01.html
これじゃないと。

275 ：名無し雀：02/03/01 01:06

>>271
ＰさんのＩＱの話は勝ち負けいうような話じゃなかったような。
師匠のいってたことがちょっと変ってのはあるにしろ。

276 ：名無し雀：02/03/01 01:10

>>271
腐るほどあるでしょ＞師匠が逃げた例
明らかに負けも腐るほどあるし。

いわゆるモンティ・パイソンの黒騎士だから…＞師匠

277 ：名無し雀：02/03/01 01:15

師匠が逃げた例…
「ターザン」「免疫学（「ジャンク」）」「１２４×５＝６０８」
「ダブルゴースト」「リエゾン」
まだあるけどちょっとタイトルつけにくいの多い･･･

278 ：陽性翁：02/03/01 01:29

どれも、あっちょっと勘違い、って言っときゃ一時笑われてもそれで終わりなのに。
下手な反論して墓穴を掘り、最後には逃げるんだよね、師匠って。

279 ：名無し雀：02/03/01 01:32

>>278
でもそこが師匠の魅力（爆笑）
ささいな勘違いをなんとかしようとして大墓穴をほって、それに気付いて
さらにあたふたする…というキャラだからこそ師匠はお笑いなのです。

あの墓穴の掘り方はやはりアルファベットの人などおよぶべくもなく、その後
のみっともなさもまたすばらしいウォッチ対象であり…

思うに、師匠はいろんなびみょうなバランスの上に成立してるﾃﾞﾑﾊﾟさんですね。

280 ：名無し雀：02/03/01 01:39

牛の掘る墓穴の大きさは確かに並み大抵じゃないな。
あれにまさる大きい墓穴はＯ堀＆Ｆリージアしかみたことがない。
それくらいでかい。

281 ：名無し雀：02/03/01 01:40

そそ、師匠は追い詰めるためにあるのではなく、
追い詰めた時に師匠がひねり出す牛論理の奇天烈さを
味わうためにあるのです。

282 ：名無し雀：02/03/01 01:41

>>280
1chがあるよ。

283 ：名無し雀：02/03/01 01:42

だって、当人は「自覚のないボケキャラ」だからねぇ。天然ボケ。
そのくせ自分はツッコミキャラだと思っているところが余計に笑える。

284 ：名無し雀：02/03/01 01:56

>>282
それは「（1chが）あらゆる意味で存在自体からして墓穴」という意味でショッカー！！

いえ、激しく同意ですが（ﾜﾗ

285 ：名無し雀：02/03/01 01:58

ささいな勘違い…「ケトン症」「類人猿ターザン」「リエゾン」全部そうでしたね…

それであれほどの絨毯爆撃を行っちゃうんだからﾃﾞﾑﾊﾟはわからない

286 ：名無し雀：02/03/01 02:33

師匠日記。Ａ～Ｅたんとの再会で、思わず”アタシの青春”てやつを
リロードしてしまったんですね。思わず浸ってしまったんだろうなぁ。
あの頃の師匠なら、Ａ～Ｅたんなんて鼻にもひっかけてなかったのに
砂漠のオアシスみたいに飛びついてしまうなんて・・・寂しいよ師匠。
お得意のポエムでも一節うなってみせてくださいませな。

287 ：ニフ雀：02/03/01 04:19

「あたしは被害者なのよーーーー！」と叫びながら殴りかかる加害者、という点で
師匠と全角の人って双子のよう。（笑）

288 ：ＢＷＰ雀：02/03/01 12:07

「まっする日本」とも呼ばれていたな＜Ａ～Ｅ

289 ：名無し雀：02/03/01 15:38

「師匠関連キャラスレッド　４」スレッドの685があぼーんされてしまいました。
キャッシュに残ってそうな人は一応確認してみて、残っているようなら確保して
おいた方が良いかも。

290 ：名無し雀：02/03/01 18:00

＞その人は自分の問題から目を逸らしているからこそ、他人を攻撃しているわけで。
＞そういう、自己の問題を直視しないタイプの人は、誰が何を言ってやっても聞き入れるわけもなく。
＞これは、なるようにしかならないのでしょうねえ

これはまさに師匠がモ嬢に対してやってることと同じですね？
本を出してもらえなくなったという自分の問題から目を逸らして、モ嬢を攻撃する。
まさに「自己の問題を直視できない」タイプ。
Ｏ森でもいろんな人がアドバイスをくれたのに聞き入れない。
確かに「なるようにしかならない」のでしょうねえ。お気の毒です。

291 ：名無し雀：02/03/01 18:07

>289
あのレスには個人情報が書かれてあったので消されたまでだと
思いますが…。

292 ：名無し雀：02/03/01 18:33

>290
ええ、ええ。師匠は大変鋭い自己分析をなさいますよね。
ただそれがいつも「他人のこと」として書かれるのは
師匠お得意の「演出」なんでしょうかねぇ。

293 ：卵の殻の付いた雛鳥雀：02/03/01 21:52

師匠出現。

294 ：名無し雀：02/03/01 22:00

>>293
出現したけど普通だ（藁
突っ込みようがない。

295 ：名無し雀：02/03/01 22:08

師匠、そんな雀どもと同じようなツッコミを入れてどーすんですか！？
そんなんじゃ、単なる頭の悪いおばはんじゃないですか！！

もっとひねりを効かせるなどして、がんばりましょう。やり直し。

296 ：名無し雀：02/03/01 22:16

師匠が嬉々として食いつきそうなネタだと思ったら案の定。

ケラもパパも師匠に「身近で見られた」とか言われると
なんとなく同情。鼻息がかかりそう…

297 ：名無し雀：02/03/01 22:26

「～じゃん」て言う師匠の口調、激寒なんですけど。
本人はフレンドリーな言い方とでも思ってるのかな。

298 ：名無し雀：02/03/01 22:36

>297
禿堂。
「…ですぅ」と同じでサムすぎ。
言葉のセンスの悪さにはいつも寒気しちゃう。

299 ：名無し雀：02/03/01 22:37

師匠アホじゃん。

300 ：豆雀：02/03/01 22:57

モ嬢スペシャル読了しました。
前も思ったのだけどＴ林さんたら当てて擦っているような気が。というより
作中に「牛」が出てくるなんて直球なのでしょうか?　
あとがきでも作家､作家と連呼しているのが気になるー。

301 ：豆雀２号：02/03/01 23:23

>300
いや、Ｔ林さんは義憤にかられているんですよ（藁
「牛」は直球でしょう。
あとがきでもアルタイルだったし・・・

302 ：名無し雀：02/03/01 23:26

>299
ほんと。この件に関してだけはスロたんに同意だ。
先に教えてる人がいるのになんでダブって書いてんだか。
カコわるー。

303 ：名無し雀：02/03/01 23:29

302です。
あれはスロたん本人ではないのね。
やっぱりスロたんはそんな気のきいたことは書けないか。
ま、どっちにしろ師匠っておばか。

304 ：豆雀：02/03/01 23:39

＞301
やはりあれは義憤、なのですね（藁
「もさー」は師匠を連想してしまいました。
やっぱりぽんＴ林さんは作家雀でいらっしゃるのでショッカー。

305 ：窓辺の雀：02/03/01 23:50

>>304
Ｔ林さんがここをご覧なのかは判りませんが、
1月のK川新年会において「牛」は主要な話題の一つでしたから
出席された方、それも同じAC事業部がらみの方ならば
ご存じなのは当然のことと思われます。

306 ：名無し雀：02/03/02 00:17

もしかして「両方間近で見たことあるういちゃんってすごい」
って言われたいのかな？＞師匠

O森パパはそりゃ伝説の7.11オフで間近で見てるだろうし、
ケラはナイロンの芝居を見に行けばいつもロビーでうろうろ
してるので、別に間近で見るのは特別なことでもなんでも
ありゃしませんがな。

つーか演出が開演前後にロビーあたりにいるのは当然なので
余程の田舎者でない限りそんなものを間近で見るのを珍しが
ったりしません。

307 ：名無し雀：02/03/02 00:19

>>294
しかし、師匠がＯ森でＫ川関連以外の書き込みをしたのは久しぶりな気が。

308 ：名無し雀：02/03/02 00:39

＞伝説の7.11オフ
どうでもいいことだが、7/10ですし。
師匠は日付が変わる前に、万歳三唱の中、あの見返り美人顔で笑顔を振りまき、
お帰りになられたはず。

ああ、うざい（自分が

309 ：名無し雀：02/03/02 02:16

いま師匠の日記検索していたら上で皆様が言及されてるＴ林さんの本、
2001年1月1日にｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにけなされてました。
でもはっきりいって師匠の小説よりずーと面白いです。
売れてるみたいだしナ。（藁

310 ：名無し雀：02/03/02 02:41

>309
今読んできました。（師匠の読書感想文はたいてい飛ばしてしまうもので）
自分が同じレーベルでデビューすることが決まってるときに
よくもあそこまで失礼な書き方ができるなと感心してしまいました。
あのときは自分がそれを上回るものが書けている自信でもあったのでしょうか。
師匠の考える「こうあるべき」ってものなんてことよりも、
読者が楽しんでナンボなんですよね、小説なんてのは。
要するに師匠には楽しませる才能なんてカケラもないっつーことです。
小説の体裁が整ってるだけではマイナーな新人賞くらいは受賞できても
売れる本を書くことはできません。

311 ：名無し雀：02/03/02 03:11

>>309
正月早々師匠に叩かれるとは、さすが「マのつく」の作者だ！
なんだか笑いに殉じる人ぽいですよね＞ｔ林サン

312 ：名無し雀：02/03/02 03:34

T林さんの小説は読んだことがないけど、
師匠は笑いのセンスが欠落しているからな…
その手の小説を正当に評価する能力はなさそう。

313 ：名無し草：02/03/02 06:43

>312
本人には「笑われる要素」満載なのにne!

314 ：ななし雀：02/03/02 10:01

＞（被害者がどうお考えかは知らず）
被害者って支障のこと？
背景をもうちょっと勉強してから書き込まないとこのように恥ずかしいことになります

315 ：名無し雀：02/03/02 10:47

師匠に、作家になるための何が足りないかを真面目に考えてみる。
俺は、「他人が何を考えているか、に関する想像力」のような気がするんだが。
だから人を感動する話が書けないんだよね。だからデビューはできても作家になれない。

316 ：名無し雀：02/03/02 11:57

＞作家になるための何が足りないか
＞「他人が何を考えているか、に関する想像力」のような気がするんだが。

うん。だから、師匠の話は人間関係が希薄だと思う。

「マのつく」には、おいしい人間関係がいっぱいあるので、それが人に
よってはやおいのツボをつついたり、人によっては少女小説のキラキラ
した勢いを感じさせたりしているんじゃないかと私は思う。
私はファンタジーが苦手だけど、「マのつく」が好き。

師匠は、「人間関係が書けない」「人間関係に興味がない」とどこかで
書いていたと思うんだけど（そうだよね？）
師匠の話は、設定が組み合わさってストーリーは一応流れているんだけど
、人間関係の部分が本当に希薄なので、読み終わっても後に何も残らなかった。
それと、私には文章が読みにくいのも難点。

317 ：名無し雀：02/03/02 12:15

>>315
想像力の欠如、って、
「作家になれない」だけじゃなく、「人生がうまくいかない」という、根本部分の理由なのかも。
記憶力の欠如と併せて、これ、最強。

318 ：名無し雀：02/03/02 15:09

>316
正確には「人間に興味がない」だけどね。
師匠には「人間関係」なんて複雑なものは理解できないと思われ。
いつも自分と自分以外、そして敵か味方かだけ。

319 ：名無し雀：02/03/02 15:40

＞あれがストーキングでなくて何なんでしょう

あれこそがＦ樹さんが以前から言ってる
師匠の有効利用なんだよねえ…。
ああやって師匠による被害者を減らし
その上に有効利用までしてしまうという。
流れを知らずに話に入っていこうとするなよ。
あれじゃあＳ田さんにも気の毒だよ。

320 ：名無し雀：02/03/02 15:41

ところでこれはガイシュツですか？

ニセ首相官邸　狂牛病の対策について
ttp://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/kantei/pkantei.html

321 ：名無し雀：02/03/02 16:10

>「人間に興味がない」
作家の仕事はその人間の行う事を見て、その中から色んな意味で感動を
作り上げることだと思うが・・・こんな奴には作家はできんな。
自分で自分の資質のなさを語ってるわけだ。哀れな牛…（藁

322 ：名無し雀：02/03/02 17:07

師匠が興味があるのは「自分」で、自分が他人にどう思われているか・思われたいか、という
意味で、だけは、他人に興味がある。
今のところ、他人が師匠に対して持っている興味は、師匠の望んでいるようなものではないけどね。

323 ：名無し雀：02/03/02 18:43

他人や人間関係に興味がなく、世界に自分しかいないタイプの
作家もいないではないんだけどね。でも、そういうタイプでも
想像力だけは不可欠。独特の世界観がないと単なるナルだし。

師匠は想像力もないし、感性は実に一般的で凡庸だからなぁ。
よく他者をケナしてるけど、そのケナし方もどこかで読んだ
ような他人の借り物ばかりで斬新でもなんでもないからね。
ケナすことってある意味簡単だから誰でも出来るし。
人をムカつかせる文章だけは上手いんだけどねぇ。何かその
才能を生かせる場所ってないかねぇ。ないだろうけどねぇ。

師匠の不幸は、師匠の才能（不快な文章を書かせたら天下一品）
は、ネットでのバトルでしか必要とされないことかしらね。

324 ：名無し雀：02/03/02 20:11

>323
裏稼業とかならあるかも。
相手が病気になるまで延々と不快なことを言い続ける、という仕事。

325 ：窓辺の雀：02/03/02 21:01

>324
なるほど確かにあの当時
シャクトリムシさんもチーフさんもモンテスパンさんも
思いっきり体調を崩しておいででしたから
とりあえず効力については検証済みでございますね。

しかし、師匠はアレを天然でやっておいでなのですよね。
商売となればそこのところ計算してやらねばならないわけですから
その点が商業化に当たってのネックなのではないでｼｮｯｶｰ。

326 ：師匠の休日：02/03/02 21:13

　　　　　　　∬
　　　　　　＿旦＿＿ Å
　　　　　／　※　※ ／　＼　ﾏﾀ電波ｼﾁｬｯﾀ…
　　　／※　※　※/（#´Д｀）
　　　~~~~~~~~~~~~~~ ヽ　ヽ

　　　　　　　∫
　　　　　　＿旦＿＿ Å
　　　　　／　※　※. ／　＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　／※　※　※/（#´Д｀)ﾉ　　ﾗﾝﾀ…ﾗﾝﾀ…
　　　~~~~~ ~~~~~~~~~ ＼　　　　　　　ｳｳｳｳｳ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾐｼｲ…

　　　　　　＿旦＿＿　Å　　｡Ο
　　　　　／　※　※. ／　＼ﾟ　zzz
　　　／※　※　※/（　-д-）
　　　~~~~~~~~~~~~~~ ヽ　ヽ

327 ：名無し雀：02/03/02 21:19

>326
ううう、さびしいよう・・・

328 ：名無し雀：02/03/02 23:04

>326
こっちまで鬱になるような休日だな。
今日もそうやって過ごしたのかな、師匠…。

329 ：名無し雀：02/03/02 23:35

師匠よ

330 ：うい：02/03/02 23:39

>329
何？

331 ：名無し雀：02/03/02 23:41

しまもようをブックオフで見かけたので、
雀として購入を決意しました。
　ここウォッチして書き込んでるぐらいでは
汚れたって気持ちにならないんだけど、
買ってきた本を見ると穢れてしまったという
気持ちになるのはどうしてでショッカー。

332 ：名無し雀：02/03/03 00:11

汚れたというか「もう元には戻れない」と思ったのは、俺は師匠のご尊顔の
威光に触れてしまったからでした。

雀スーツを脱いでも、このほっぺの赤い、雀の印は永遠に消えない

333 ：名無し雀：02/03/03 00:25

>332
す、スズメの刻印……？

334 ：名無し雀：02/03/03 00:45

>>331
ﾌﾞｸｵﾌで買ったんならいいじゃん。師匠に印税いってないんだし（これ重要）。

335 ：名無し雀：02/03/03 01:35

>>334
印税は印刷部数に対して払われるので、別に新刊で買ってもそれだけ師匠の印税が増えるわけじゃないよ！

336 ：名無し雀：02/03/03 01:41

こ、怖い、永遠に消えないのですか？　
あ・あ・あ・あのご尊顔の威光はそれ・・・
グハッ、かっ覚悟のない一雀には・・・・

337 ：名無し雀：02/03/03 02:11

>335
そうそう。それに在庫がはけたとしても重版がかかることは２００％あり得ないしねー。

338 ：名無し雀：02/03/03 02:36

329-330

ワラタ！

339 ：名無し雀：02/03/03 03:43

大きなお世話以外の何者でもないな(笑)＜K村発言

340 ：名無し雀：02/03/03 03:45

しかし、形の上とはいえ擁護してるのがアルファベットの人とK村だけというあたりが師匠の人徳を忍ばせるねぇ(藁)

341 ：スローターハウス（本物）：02/03/03 04:01

↑
ニフティ時代知っていれば「擁護」が「形の上」なのはわかると思われ。

ああ、うざい。

342 ：名無し雀：02/03/03 04:44

「形の上」（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ

343 ：名無し雀：02/03/03 06:07

関連キャラスレが『スロたんの穴』になっちゃって
おそろしくて近づけません。ヒィィ！
たすけて、どらえもん！

344 ：よいしょっと。：02/03/03 06:37

http://kaba.2ch.net/news/kako/998/998930083.html

345 ：名無し雀：02/03/03 08:00

まぁ、バカとキチガイの関連キャラは関連スレッドで。

346 ：名無し雀：02/03/03 11:00

師匠、なんでそんなショボーンなつっこみしか入れられんのですか？
4行以上は読解できないだけでなく書くことすらできなくなってしまったん
でしょうか。
そんなん師匠じゃないやいっ

347 ：名無し雀：02/03/03 11:14

うわー、今どき小学生でも言わない厨房クサイ言い訳。
なる程、状況判断が出来ないってこういう事だったんですね。

それとも、よほど昔ヤバいリンククリックしまくって懲りたとか。（藁

348 ：名無し雀：02/03/03 11:16

師匠日記更新

>やっぱり小説を書くよりも研究することの方が好きなのでしょうか。

>この事件……意図的な殺人じゃないんですか?

>人間って、ホント、信じられない。

･･･病気が治ったって、アンギラス先生はどこで判断したんだろう？
師匠、通院した方がいいッスよ･･･

349 ：名無し雀：02/03/03 11:23

病気の部分は治っても、人格障害は（病気じゃないから）治らない。
日記もほとんど脳内事実じゃないかと思う。

人間って、ホント、信じられない。

350 ：名無し雀：02/03/03 12:07

＞買うなよ、わたし。

……波平入ってる？！

351 ：ななし雀：02/03/03 12:11

＞電話での会話。
これってどっちが支障？
「……わたしとか」が支障だとすると奇数番目が支障なのかな？

相変わらず電話でギョーカイ人ぶってんのか

352 ：名無し：02/03/03 12:16

脳内電話だってば。お約束。

荻原氏に、ほーら牛さんだよーっとやっている師匠の姿がちらつき
日記を読む目がなぜかすべって、カーリング状態でした

353 ：名無し雀：02/03/03 13:21

「GF」とか「BF」とかいう言葉のセンスはもうちっとどうにかならんか。
「平凡」「明星」世代のオレでも恥かしくなるわい。

354 ：名無し雀：02/03/03 13:22

師匠日記。単純な書き間違いが拙雀のツボに入った。
「目の付けどころがsharpでしょ」って感じですか？　ししょー。

355 ：船橋市在住雀：02/03/03 13:37

>そろそろ行ってみると良いのかもしれません。
ザウスの構造はヒヅメ仕様じゃないんで、底が抜けてまいますがな。
で、その後はららぽのラルフローレンでお買い物ですかししょー。
これまでは鼻で笑って読み飛ばしていたお買い物日記ですが、
自分の生活圏に牛がずかずか踏み入ってくるかと思うと、
とたんに生々しい恐怖が……

356 ：名無し雀：02/03/03 13:54

>348
＞･･･病気が治ったって、アンギラス先生はどこで判断したんだろう？

単にアンギラス先生とケンカして通院できなくなっただけでは。

357 ：名無し雀：02/03/03 14:32

昔、サイファイでマタドールたちにいじられてた頃、
こんなことも言ってましたね、師匠。

http://rental1.virtualave.net/scifi0125.html#scifi20000618170459

Ｏ盛でのクリックするしない発言って、子どもの言い訳以下ですな。

358 ：名無雀：02/03/03 14:52

ししょーって他人の不幸話をほんっっと嬉しそうに話すのね

359 ：ななし雀：02/03/03 15:29

＞事実関係を述べられただけで「批判された」と思ってしまうような、ひねくれた考えだから
天に唾するという言葉がこれほど似合う方も珍しい

つーか、そのまえに支障以外の人たちをひとかたまりで扱うのはやめられんのかなあ

360 ：名無し雀：02/03/03 15:59

本日の読売新聞の記事はがいしゅつ？
デパスその他の薬が常用性あんど副作用ありとかいうの。
師匠三ヶ月以上服用してません？
急にやめると
手の震え、イライラ、不安感などが出るとか。

361 ：名無し雀：02/03/03 17:20

O盛にK野さん登場！相変わらず良い味出してる(笑)

362 ：名無し雀：02/03/03 17:35

師匠が相手を誰と書かない電話での会話っての、
いつも脳内会話ってのがもろわかりで
なんか怖いんですけど。
どうして自分が考えたこととして書けないのかな。
友達いないと思われるのがそんなにイヤ？
けど今更だと思うだけどねえ。

363 ：名無し雀：02/03/03 17:39

師匠の恋愛に関しての考え方って、ほんとに気持ち悪いよー。
プライヴェートなことなんだから人それぞれじゃん。
あのさあ、恋人も配偶者も居ない４０前の同僚から
彼氏や彼女の話振られて気持ちいいと思う人なんか居ないんだって。
相手が話せば合わせればいいことで、自分から振るなよ。
さぞかし相手は気持ち悪かったと思うよ？

それにしてもＯ森での言い訳。
やばいサイトかどうかはＵＲＬ確認すればわかるじゃん。
また無知なところをひとつ見せてしまったねえ。
黙ってればあれで終わるところを。ま、いつもの師匠だね。

364 ：名無し雀：02/03/03 17:43

Ｋ野さん登場うれしー。

私も「カメ」買いました。雀やってなければ巡り会わなかったかもちゅん。
ちゃんすちゃんす～♪

365 ：名無し雀：02/03/03 17:44

＞彼女を取り替えるなら取り替えるで、報せておいてもらいたかったのですが。

いたかどうかさえ覚えてない後輩に、なんでいちいちそんなこと報告しなきゃいけない？
暫くぶりに会ったなら、彼女変わってる可能性を考えないで平気で話を振る
師匠のがずっとイタい。
自分が相手を覚えてるほどには相手は自分に関心ないんだってこと知っておいたほうがいいよ。

366 ：名無し雀：02/03/03 17:55

ほんとにＫ野さんって可愛い。
絶対に受けですね。
空気が悪くなったときに彼が登場するとなごむよ。
もちろん本買ったよ。これから読むのじゃ。

367 ：名無し雀：02/03/03 17:59

師匠、クリックがどうのって書く前に
Ｏ森パパの書き込み読んでないのか？
パパは最初からわかった上で書いてるんだから
下手なツッコミは知らんふりするしかないだろ、ふつーなら。
いつまでも書けば書くほど墓穴掘ってるだけだって。

368 ：名無し雀：02/03/03 18:02

>そんなに自分に自信がないっても、つらくないですか？

「何度もデビューできる」「投稿ではいつも真ん中より上」なんてことで
自信をもってしまって他人に笑われるくらいなら
下手に自信なんかないほうがいいかもとか、師匠を見て思ってしまいます。

369 ：名無し雀：02/03/03 18:04

>>360
もともと向精神薬の類って、急にやめるとがんがん
副作用が出るものばっかりなんだよね。
だから、治ってきたかなー？　という感じでも
時間をかけて徐々に減らしていくのが一般的。

師匠はいきなり、ぶっつり薬断ちしたみたいだから、
あれはやばいんじゃないか、とは思った。
つか、アンギラス先生、本当に精神科の医者？
（まともな医者なら急に断薬なんて絶対させないはず）

370 ：名無し雀：02/03/03 18:28

>女性って、いったんカップルができると生活の全部が相手中心になってしまうので。
師匠…そうじゃない女性は周囲にいないんですかー。
つか、師匠がそうなんですかー。
師匠に言われると底なしに気持ち悪いんですーーー(泣)

371 ：名無し雀：02/03/03 18:37

カーリングに関する意見だけは同意…と、ｺｿｰﾘ言ってみる（w

372 ：名無し雀：02/03/03 19:24

>371
将棋とかも男女分かれてるしなあ。
先ずはそのあたりの必然から考えてみないとダメなのでは。

373 ：名無し雀：02/03/03 19:26

>>369
アンギラス先生が処方してた薬は実はただの乳糖だったから。

374 ：名無し雀：02/03/03 19:28

>>女性って、いったんカップルができると生活の全部が相手中心になってしまうので。
> 師匠…そうじゃない女性は周囲にいないんですかー。

きっと師匠の知り合いはみんな、
彼氏を理由にして師匠と遊んでくんなくなったんだよ…あわれ…

375 ：名無し雀：02/03/03 19:30

師匠ってさ、オリンピックで急にスポーツ観戦にめざめて
知ったふうなことほざくおっさんまるだし。
スポーツ音痴にありがちな目線であれこれ書くのはやめとけ。
４０年も生きてきて、今まで何も見てなかったのかオマエは
とか思ってしまうよ。
くだらない恋愛ドラマでも見とけ。
こういうアホにスポーツ語られることほどうざいことはないんだって。

376 ：名無し雀：02/03/03 19:36

>370
禿同。
自分だけのを意見を「女性は」ってひとくくりにしないでほしい。
友達いなくて自分の頭だけで考えてる「女性」。
しかもそれは自分はべつ、だったりする。
（お正月にＳ田さんにあてつけて書いていた、権力がどうのって話しにしても
女性はこう、と決め付けておいて、けど自分は違うという立場だったし）
師匠のいう「女性」って、部下にバカにされてるおやじが考えてそうな視点だな。
ほんとに師匠ってオバちゃんとおっさんの悪いところを集めたようなセンスなんだよなあ。

377 ：名無し雀：02/03/03 19:39

＞恋人もしくは配偶者と別れた時、男性よりも女性の方がダメージが大きいという話に今更ながら納得させてもらえます

そんな話ってあるのか？
それって男女の差ではなくて、「振られた方」がよりダメージが大きいと思うんだけど。
私の友人で離婚した人たちを見ると、自分から別れてほしい思った人はむしろサバサバしてます。
個人差でしかないことを、この人はどうして必ず「男女差」でものを言いたがるのでしょうか。

378 ：名無し雀：02/03/03 20:37

>377
禿同。
支障の日記、いくらなんでもヒドすぎる・・・・。
私は男ですが、妻から離婚を言い渡されて、１年経った今でもダメージを引きずっております。
また、荻原選手が現役を続行するのも、「妻方に引き取られた子供に父親の姿を見せたいから」
って理由があったとか雑誌で書いてあったような。

しっかし、なんでこの牛は、人の神経を逆撫でするのがこんなにうまいんだか・・。

379 ：名無し雀：02/03/03 20:46

>しっかし、なんでこの牛は、人の神経を逆撫でするのがこんなにうまいんだか・・。

芸でやっているのなら金取れるんですが、いかんせん天然モノ。単に無神経なだけですね。

380 ：名無し雀：02/03/03 20:47

>　ですから、誰がどこから見ても、ただだた公開情報を集めただけのリンク集ですが、それがなにか（^o^）／？
>　それにしても、公開情報のリンク集を作ることが“ストーキング”だなんて、とても独創的な見解ですね。

「公開情報のリンク集を作る」＝ストーキングだと定義すると、Googleは現在世界最強の自動ストーキングシステム。

381 ：名無し雀：02/03/03 21:01

師匠、ソースなど見なくてもカーソルを持っていけばURLがわかるでしょ？
そんでそのURLが「sillywalk.com」なんだから、ケラとケラリーノ・
サンドロヴィッチが同一人物だと知ってるくらいの人間であれば、
あーこりゃナイロンのオフィシャルサイトだな、ってわかりそうな
ものだと思うんですが……。

まぁ私も迂闊にヲチ板のリンクをクリックしてしまって、この世の
ものならぬ凶悪な牛魔王写真を見てしまった経験があるので、
師匠のご心配がわからないわけではないのですが。

382 ：名無し雀：02/03/03 21:04

>同じ事をくり返し巻き返し書くようになるんですよ。○○先生とか、○○先生とか。もう、年寄りが喋っている状態、そのまんまで

……ご自分のことですか？
しかし、いくらなんでも師匠はまだお年寄りという年では
ないと思うのですが。あまりご自分を卑下なさらないで～

383 ：名無し雀：02/03/03 21:04

師匠にとって、その人が男か女か、自分よりも年上か年下か
既婚者かそうでないかが、とても重要なんだってことが日記でわかります。
仮名なのにいちいち、氏、夫人、さん、くん、と使い分けてるんですよね。
そうやってまず相手を枠に入れないと安心できないんでしょうね。
たぶん、「いち個人」として付き合ったことがないせいでしょう。
これってアルファベットさんもそうだったりします。似てますね。

384 ：密室博士：02/03/03 21:56

脳内会話「作家も、年をとってくると…
のもとネタは
東野圭吾『超・殺人事件―推理作家の苦悩』ではないかと思う。

385 ：名無し上手：02/03/03 22:17

>377
2週位前の週間アエラの夫婦別姓の記事で、離婚後は女性の事務手続きのほうが
圧倒的にたいへんだというものがあったけれど、師匠の言っている意味とは違うしな。

386 ：名無し雀：02/03/03 22:24

>377の引用部分で師匠がいってる話というのは、中森明菜とか
宮沢りえのことが念頭にあるのではないでしょうか。

大竹しのぶとか松田聖子とかはどうなんでしょうね師匠。

387 ：名無し雀：02/03/03 22:25

高橋直子の文はまあ下手くそかもしれませんが。
しかし、そんな下手な人でも８冊も単行本を出しているのでして。
少数でもファンもいるのでして。やでやで。

388 ：名無し雀：02/03/03 22:55

うう、今のO森見てると、まるで屠殺場がマトモな人間のように思えてくる……
比較の問題だって判ってるのに……師匠が人外なだけなのに……

389 ：名無し雀：02/03/03 23:05

Ｐさんはどうしてああもいろんな人の発言にいちいち反応されてるのでしょうか。
適当に放置されたほうがいいと思うんだけど…。
前からあんな方でしたっけ。ちょっと心配になっちゃいます。
（キャラスレでの話題なんでしょうけど、あっち今変な事になってるので…）

390 ：スローターハウス（本物）：02/03/03 23:06

お、褒めてもらえてうれしいぞ、俺。
でも、なんか違うような気もする俺。

ああ、うざい。

391 ：名無し雀：02/03/03 23:36

　　　　　お騒がせしましたーー！！ｻﾖｳﾅﾗｧｧｧｧｧｧｧｧ

　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　
　　　　´⌒）　　　　　　　　　　＿＿＿　ＡＡ
　　　´⌒）´⌒）　　　　　*～/■　■⊂ ・・Ｐ
　　≡≡≡;;;´⌒）≡≡≡⊂ ■　■つ（＿Д ）つ
　　　　　　　　;;;´⌒）´⌒）　　ﾝﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｯｯｯ

392 ：名無し雀：02/03/04 00:28

>掲示板の文中リンクにクリックするんだ、みんな……。
>安全のために、したことなんかない……。

まったくおばちゃんはしょーがねーなー。
2ちゃんじゃあるまいし、Ｏ森でそうそうブラクラや死体画像は貼られんよ。
あとがいしゅつだけどurlぐらい一瞬で確認できるって。

393 ：名無し雀：02/03/04 00:29

師匠、缶詰の更新が途絶えてますね。どんどんものぐさになっていってる
のが気にかかります。いやね、師匠にそっくりな罵詈雑言の得意な私の身内
が、今の師匠みたいにずぼらになっていくとろくなことをしないものでネ。
師匠、ちゃんと風呂入って着替えしてますか？缶詰の更新ができないのは
ろくな仕事をしてないだけっていうんなら安心なんですけどー。

394 ：名無し雀：02/03/04 00:35

>393
ものぐさになってるんじゃなくて、仕事がないだけです！
師匠って生活はズボラだけど、記録魔だから書くのはばっちりなのね。
私なら記録することよりも生活を人並みにすることのほうが先決だと思うけど。
とまれ、記録魔の師匠が記録してないのは、要するに仕事がないってことです。

395 ：名無し雀：02/03/04 00:37

えーと、「事実関係」っていう言葉の意味を３行以内で定義してみて下さい＞師匠

396 ：名無し雀：02/03/04 00:39

＞安全のために、したことなんかない…

うわはははははは！　面白すぎる！
師匠流の自己防衛ってそんなもんですか。
Ｏ盛がどんなとこだと思ってんですか師匠（；´Д｀）
でも謎がとけました。ギロンの相手が参照のためはるリンクも
一　度　も　クリックしたことないんですね。
わははははーいやマジで小一時間笑ってしまったわ。

397 ：名無し雀：02/03/04 00:47

>396

どうりで、今までﾏﾀﾄﾞｰﾙが「発言にはリンクを」と言い続けても
リンク貼らなかったはずだ。
って、そういう問題じゃないですかそうですか。

…まさかリンクの貼り方知らない？そんなことないよね師匠（w

398 ：名無し雀：02/03/04 00:48

自分だって、Ｏ森で自分のサイトへリンク貼ってたくせに…。
それでＡ山さんの掲示板への訪問者数出すとかわけわからんこと
書いていたのはもう忘れたのか？

399 ：名無し雀：02/03/04 00:49

>396
なるほど！それであんだけ過去ログ読めってリンクを張られても意に介さず
ぶもっていたのはそういうわけだったノか！師匠、師匠ぉぉぉぉぉ（大爆笑）
「ギロンのプロであるわたくしを、そんな怪しげなリンク先に飛ばしてやり込
めようなんて甘いのデシテ！そんな子供騙しにひっかからないわよぶもも～！」

ギロンのプロって、楽しそうだね。

400 ：名無し雀：02/03/04 00:52

＞389
退屈してるだけだったりして……煮詰まってるとか書いてたから、現実逃避なのかも。

401 ：名無し雀：02/03/04 00:56

やー、それにしてもお粗末すぎる。師匠のいいわけ。
でもひさびさになごみました。ありがとう、牛のひと。

402 ：名無し雀：02/03/04 00:59

>398
リンクは貼るものではなく、「とる」ものなのデシテ。

403 ：名無し雀：02/03/04 01:06

>掲示板の文中リンクにクリックするんだ、みんな……。
>安全のために、したことなんかない……。
>いちいちソース見てるわけ？（なんて閑なんだ、みんな。）

たった３行で、これほどまでにさくっと無知ぶりを晒すのも素晴らしいです。
なかなか３行では言い切れないものです。

404 ：雀１３号：02/03/04 01:12

もう長いこと師匠を魚地しておりますが、まだまだこんな素晴らしい発見が
あろうとうは。だから雀はやめられまへん。

そうかー師匠にとっては「掲示板の文中リンク」＝「トラップ」なんですね。
そりゃクリックせんか（ｗ
カーソル持ってってURLも見ないんだあ、ふーーん。ヽ（´ー｀）ノ

師匠がターザンなみの言い訳してくれるのをきぼーん。

405 ：名無し雀：02/03/04 01:15

前回のO森戦役のころにはまだ検索もまともに出来なかった師匠なんですよ？
そんなに素早い進化を期待しては酷というものでしょう。

406 ：名無し雀：02/03/04 01:15

サイファイで
＞たいていの人はURLが提示されていると押してみる。
と書いてたのが2000年06月18日。
この後師匠は2ch他でブラクラ踏みまくったんだろうな。
お馬鹿さん…あ、師匠はお牛さんでしたね。失礼しましたー。

407 ：名無し雀：02/03/04 01:25

>406
そういえばパンプローナ行く前には、文字コードセットの変更も知らず
海外サイトで文字化けするところがあるとかなんとか甘えたこと言って
誰かに教えてもらってたよね。職場にちょっとパソに詳しい人がいれば
教えてもらえそうなことなのに、師匠ってよっぽど孤独なんだなーって
しみじみ思ったものです。

そんな師匠のことだから、２ｃｈに貼られてるリンク先も、Javaオン
の画像オンでいきなり逝っちゃったりしたんだろうなぁ。死体画像や
どんどこ開かれる窓にのけぞる師匠のお姿を想像するだけで、なんか
ほくほくしてしまうわい。

408 ：名無し雀：02/03/04 01:32

師匠、自分のサイトにはcharset書いてくれないよね。

409 ：名無し雀：02/03/04 01:34

師匠がリンク先みたりしないのはほんとだと思うよ。でなけりゃ
Ｆ樹さんのこんな↓トラップにはひっかかったりはしないかと…（ﾜﾗ

http://rental1.virtualave.net/scifi0086.html#scifi19991123030706

410 ：名無し雀：02/03/04 01:46

>409
師匠はリンク先どころか、４行以上の書き込みすら読めないんだから。
もちろん自分の過去の発言なんぞ、何も覚えてないだろう。

411 ：名無し草：02/03/04 01:58

>職場にちょっとパソに詳しい人がいれば
てか、年から考えて JUNET 時代からネットに触れる機会があったはずなのに
文字コードに気がまわらないてのはいったい。山口大だよね、師匠。
あそこの接続状況ってそんなに劣弱だったっけ？

412 ：名無し雀：02/03/04 02:22

>411
パソを自分専用として支給してもらってなかったか、もしくは
スタンドアロンしか使わせてもらえなかったとか？師匠がニフ
に目覚めた頃などと考え合わせるといいかもね。

413 ：名無：02/03/04 02:24

＞安全のために、したことなんかない…

うわーい、楽しすぎるぞししょー(喜)
フェミニンな口調がまた笑かしてくれる。

414 ：名無し雀：02/03/04 02:24

>411
師匠が山口大に居たのは遠い昔。
そのころは学生が大学のコンピューターでネット接続なんかできなかったのでは。
私もけっこードシロートですけど、いろいろいじってるうちに
エンコードくらい見つけると思うけど。

415 ：名無し雀：02/03/04 02:27

師匠はニフのころ「ネットは本来研究者たちが技術交換のために利用するもので」と
自分は専門家としてネットを使っていて、素人に踏み込んでほしくないみたいな
アホなことを言ってたましたねえ。
んで、今は何に使ってますか？　師匠。

416 ：名無し雀：02/03/04 02:27

師匠、直子ちゃんとラブラブだった頃の源ちゃんのエッセイも
結構直子ちゃんのことばっか書いてましたよ。
それに元編集の彼女には、自分の売りが源ちゃんの奥さんで
あることだとわかっていたんだと思うんですが。
源ちゃんのことばかり書いてなかったら、正直高橋直子の
本はそんなに売れなかったと当時を振り返ってみて思うのですが。

417 ：名無し雀：02/03/04 03:54

師匠、最近の夜のオカズは荻原兄なんですか？執拗に日記に書き込むあたり
ちょっと寒いです。しかもスポーツ選手として見てるんではなく、離婚して
るからアタシにもチャンスあり？みたいな視線でみてるわけですね？

418 ：名無し雀：02/03/04 04:17

>>415
言ってた言ってたー！
あんまり懐かしいので過去ログの旅に出てしまいましたよ。

FBOOKCの「作家になりたい」会議室ですね。
「たいていの研究者は、わけのわからん人にまで解放されて、回線にストレスが
かかるもんで、大変迷惑しています。」とか言ってましたよ。
職場から一日に６０回も私用カキコする奴が何を言うか、というか
わけのわからん人は師匠だろ、って感じですね。

419 ：名無し雀：02/03/04 04:30

思えば師匠に一番エナジーが溢れてたのは、職場からのカキコ開放台だった
頃だよなぁ。自宅からと思しきカキコよりうんと破壊力があったもんなぁ。
Ｆ※荒らしに燃えてたときの「家と職場は近いのでいちいち戻って繋いで
いるのでして！」という言い草もなかなかポイント高かったな（ｗ

420 ：名無し雀：02/03/04 05:09

でもさー師匠が「火の7日間」やってた頃って、傍目に見てどうだったんだろう。
うちの職場の厨が2chを荒らしてた時期があったんだけど（恥ずかしい職場だ）、
んで私は何もせずウォッチしてたんだけど（ごめんなさい）、
職場の廊下でその厨とすれ違うと無言だけど妙なオーラ出してた。
何も知らない人からも「あいつ…最近目がいっちゃってない？」って評判になるほど。

師匠もさぞかし凄かったと思う。

421 ：名無し雀：02/03/04 09:43

師匠に言いたいのは「あなたはとても不幸な人」だ、ということね。
で、それが見えると小説が書けるかも知れない。
ポエマーとして見えるフリをした文章書いてても駄目です。
（不幸な人は、もっと他人が見えるかも知れない、と有益なことを４行目にコッソリ書いてみる）

422 ：名無し雀：02/03/04 09:47

>406
自分のサイトとして書くＵＲＬと「文中リンク」とは全く違うのでしょう、
師匠にとっては……。

423 ：名無し雀：02/03/04 11:26

２８日の日記より
>やっぱり小説を書くよりも研究することの方が好きなのでしょうか。
>好きなのと、才能があるのとは別でしょうが。

えーっと、自分には研究より小説の才能があると思っている　と
解釈してよろしいのでしょうか…。

424 ：名無し雀：02/03/04 11:58

素直に読むと「自分には研究の才能はない。好きだけど。」と言ってると思われ。
しかし師匠の言葉にしては殊勝すぎるなあ。オレの誤読かも。

425 ：名無し雀：02/03/04 12:34

>423
「小説は好きじゃないけど、私の文章には華があるのでしてぶもぶも
しょうがなく書いているのでしてぶもぶも
編集者が連なって書かせたがっているのでしてぶもぶも」

426 ：名無し雀：02/03/04 12:35

＞離婚してるからアタシにもチャンスあり？みたいな視線でみてるわけですね？

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

427 ：名無し雀：02/03/04 14:01

>425
すごく良識的な見方だけど、師匠のことだから・・・
わたしは小説の方が才能がある、と思っている、に3000ﾐﾗﾄﾞｰﾙ。

428 ：427：02/03/04 14:03

しまった、>425は>424の間違いでした。ｽﾏｿｰ

429 ：雀やめよかな：02/03/04 15:27

ふゆきさんの広告見たけど
師匠のことはおいといて
他人をつるし上げてカウンター稼いでるサイトに
喜んで無料広告打つような作家の本は買いたくないと思った
つるされてるのが牛だとしても

430 ：名無し雀：02/03/04 15:39

>429
さっさと雀やめるのがいいと思います。
つるしあげてカウンター稼ぐ？　いったいどこから勘違いしてます？
過去ログ明日までに３回読み直し！　
（だいたいなんで師匠のことはおいておくのさ。
絶対においておくわけにはいかんでしょうに…）

431 ：名無涼め：02/03/04 15:51

429さんを擁護するわけじゃないけどさー
支障を囲む作家陣ってそう見られても仕方ないぜよ
私はF樹さんをそうとは思っていないけどね

432 ：雀やめよかな：02/03/04 15:53

>430
ごめんごめん。カウンター稼ぐために
あれやってるとは思ってない。当然。
喜々として広告乗せてる作家に呆れただけです。

師匠を養護するという意味ではないので、おいといた。
言葉足りずスマソ。

433 ：名無し雀：02/03/04 15:56

430>431
あの…、今まで師匠が掲示板でさんざん他者を傷つけてきて
その怒りを笑いに替える場所としてあとだまや２ちゃん（古くはあめ）があって
そのおかげで師匠に対して傷つけられる人が減ったことをわかっているの？
なーんか、偽善者ぶった人たちって過去の師匠のこと忘れてるみたい。
あれやこれやがあって、Ｆ樹さんのサイトがある。
笑い者にしなきゃやってられないのよ。
それほど無神経なことをしてきたし、今もやってるじゃん。
なにが「仕方ないぜよ」だよ。笑わせてくれるねえ。

434 ：名無し雀：02/03/04 15:59

>432
だからやめろって。
笑いのセンスがズレてるから。
ああやって笑い者にするまでには長い歴史があったのよ。

435 ：名無し雀：02/03/04 16:04

>429
あのさあ、喜んで広告上げてるって誰のこと？
最初のは冬樹さんのお勧めであって、自分で広告頼んだわけじゃないと思うよ。
もうひとつのはアンソロだし。ただのワルノリでしょ？
勝手に思い違いした上で誰かを蔑むのは師匠だけにしておいてほしいです。　

436 ：>433：02/03/04 16:09

そんな熱い思いで雀やってたのー　
引くわー
自分場違いみたいなんで429じゃないけどとびたつわ

437 ：名無し雀：02/03/04 16:11

長い歴史がわからん人には
わからんのではワルノリと言えないのでは？

そんな目の色変えて擁護に飛んでくる
ワルノリはｶｺﾜﾙ

438 ：名無し雀：02/03/04 16:12

いや、そう見られても仕方がないということは
冬樹さんはじめ、マタドール様たちは理解していると思うよ。
というよりも、2chなどにいない、ウォッチャー資質を持たない人は
たぶん、あの構図だけで引くと思う。

それをわかってなおかつ実名でやっているからこそ
マタドールなのだと思うけどな。

439 ：名無し雀：02/03/04 16:18

433>436
そうだよ。ていうか、そうじゃなきゃ何年もウォッチしてないって。
そういうのに引いてしまう人なら、
そりゃＦ樹さんのサイトにケチつけたりしたくなるだろうね。
けど実際、過去にとんでもなく不快な思いに何度もさせられて
つい自分で反論した経験もあって（当時はこういう場がなかった）
そのことでまた数倍不快な思いをして、
そういうのの積み重ねとして今のこの場所があるわけ。
そのあたりを無視して、最近のことだけでどうこう言うのはどうかと思う。
場違いというよりは、よく知りもしないで誰かをバカにするのはやめてほしい。

440 ：>434：02/03/04 16:19

わらわそうとは思ってないけど・・・
言葉足りなかったんで（つか余分だったね）本気で謝ったんだけど
誠意が足りなかったか。スマソ

それにしても、支障以外のことをなんもいっちゃダメなスレだった？
ちとﾋﾞｸﾘした

441 ：名無し雀：02/03/04 16:21

>437
いや、べつにカコ悪いて言われてもいいよ。
けどああなるにはそれなりに経緯があったよって
誰かが言ってもいいじゃない？
べつにマタドールたちは擁護を必要としてないのはわかるよ。
けど擁護する雀がいてもそれは勝手でしょ？
少なくとも自分は安全な場所で匿名で好き勝手師匠を笑い者にしておいて
舞台に上ってる人たちを非難するのっては好きじゃない。

442 ：名無し雀：02/03/04 16:23

え？
雀はみんな433、439と同じ熱さじゃないとだめなの？
438くらいの温度でいたい…

443 ：名無し雀：02/03/04 16:24

434>440
いや、書くのは自由だと思うよ。
けどそれに反論を書くのも自由でしょ？
やめろってのは書くのをやめろじゃなくて
あなたが雀やめようかなと書くからそれをうけて書いただけ。

444 ：名無し雀：02/03/04 16:26

たまーに出てくるよねー、433みたいに熱く歴史を語る雀

不細工な気狂いってわかってんだから、指差して笑って見てればいいじゃん
支障に傷つけられたって力説するほど、自分に影響力のある人間として認めた事になるわよー

445 ：名無し雀：02/03/04 16:29

>441
ちょっとおちつかれた方がいいと思うぞ
擁護したい雀がいてもいいなら非難したい雀がいてもいいんでないの？
ちみは好きじゃないみたいだけど

446 ：熱くない雀：02/03/04 16:32

傷つけられた復讐としていつまでもここで
がんばってんのかと思うと悲しくなるからそゆことゆわないでください

447 ：名無し雀：02/03/04 16:32

>444
歴史を知らない人がマタドールをハンパにバカにしてるから
つい熱くなってしまっただけです。
私自身が傷つけられたわけではないけど、誰かが傷つけられたのを見て
心底腹が立ちました。自分でも不思議なくらいに。
それを影響力というのなら認めてもいいですよ。
さすがに当時は不細工なキチガイを笑い者に…なんて考えもしなかったしね。
今そう思えるのは、笑い者にできるシステムがあるから。
それを作った人たちを何も知らない人がバカにしてるのを見るとさすがにね。
それだけのことですよ。熱くてすまんね。

448 ：名無し雀：02/03/04 16:35

>446
復讐ではまったくありません。
笑える場ができたってことの経緯を書いてるの。

449 ：名無し雀：02/03/04 16:41

雀につかれたら、雀をやめたかったら、やめるべきでしょう。
でも数年後、そっと思い出してみてください。
「そういえば、そんなことがあったな。皆どうしてるんだろう。」
と。
きっとその時、師匠はまだ暴れています。

450 ：名無し雀：02/03/04 16:41

長い歴史の理解なんて不要と思われ。

あの程度の「ワルノリ」に顔をしかめる人はそもそもネットウォッチに興じる
べきじゃない。

それだけ。

451 ：名無し雀：02/03/04 16:44

>449
最後の一行に笑いつつも、涙が……。

452 ：名無し雀：02/03/04 16:45

>>449
最後の一行にﾜﾗﾀ

453 ：名無し雀：02/03/04 16:49

>450
禿同。
説得力ある言葉だ。

454 ：名無し雀：02/03/04 16:52

>429
あのね、あれはね、解毒作用なの。
師匠の毒を解毒するサイトの紹介。
誰かをつるしあげてるサイトじゃないよ。
もちろんストーカー行為でもないよ（笑

455 ：名無し雀：02/03/04 17:03

ちょっと余裕がないんじゃないですかみなさん…
批判を受け付けないんじゃみんな牛になってしまうも

456 ：名無し雀：02/03/04 17:07

447>455
ご安心ください。熱くなってるのは私ひとりですよ。
それに何も批判を受け付けてないわけじゃありませんしね。
批判に反論してるだけです。
そもそもすぐに牛になっちゃうとか書くのも無粋ですわよ。

457 ：名無し雀：02/03/04 17:08

あのページに喜々として広告出す作家なんかいないだろう？
面白がって、k野氏やk林氏は出すかもしれないけど。
N尻やS田は出した方が雀にいじられることわかってるだろうし。

いや、でも期待してるんだ「堂々の完結『○○回○』：うしはどうなった～の作家」。

これが実現したら驚喜する（喜びの99％は師匠と関係ありませんが）。
でも、「おもしろいから」で許可しそうだあの大先生。

458 ：名無し草：02/03/04 17:18

>そのころは学生が大学のコンピューターでネット接続なんかできなかったのでは。

大学による。creamy の postmaster にはさりげに院生とかまざってたし。

459 ：名無し雀：02/03/04 17:19

自分としてはあの近辺に好きな作家がいるので、
純粋に名前出して欲しくない。

上で語られてるように誰もが成り行きをよく知ってるわけじゃないし、
いいイメージを持たない人もいるだろうからリスクも大きい。
もちろんみなさん承知の上とはこちらも承知で、
これはあのサイトの善悪とは全く無関係な希望。

460 ：名無し雀：02/03/04 17:20

>>449
名語録として残したい……

461 ：国会ｦﾁ雀：02/03/04 17:21

F樹さんサイトへの批判に対する430をはじめとする熱い反論は、
取りようによっては反論というより恫喝に近いものを少し感じたり。
過去ログ三回読み直し！とか。

ま、古いタイプの雀さんなんでしょうけど。

462 ：名無し雀：02/03/04 17:24

>459
そんなリスクなんか気にもしないで
自分が遊びたいように遊ぶというのは
それはそれで支持したい気持ち。
元々あのあたりってひと癖もふた癖もある人たちばかりだし。
もちろんファンが心配する気持ちもわかるけどね。

463 ：浅間山荘ｦﾁ雀：02/03/04 17:25

正直自分も粛正されると思いました

464 ：名無し雀：02/03/04 17:26

>461
あの、過去ログ読み直しってジョークでしょ？
そんなもんまで真に取る人がいるんでしょうか…。
なんか寂しいのう。

465 ：名無し草：02/03/04 17:27

>Ｆ※荒らしに燃えてたときの「家と職場は近いのでいちいち戻って繋いで
> いるのでして！」という言い草もなかなかポイント高かったな（ｗ

それがいつのころだか実はしらない(つか時系列にあまり感心がない。
師匠の属性は「つねに暴れている」で対象が推移していくだけとしか
思えんので)

Nifty はいつの頃からか telnet 接続を許すようになったんで
(しかもこれだと線が太い分、重量課金の人はかなりお得感あり)
所属組織から sinet/imnet まわりで login すれば自宅に帰る
必要はないんだけど……
官舎が古いから情報コンセントまではなくて、そこに投資する気はないのか
所属部局の管理者が組織外からは接続させないポリシーの人なのか
または師匠がぺーぺーなのでそこまでの特権は与えてもらえない*のか、どっちなんだろ。気になる。
* でも専用線だからふつうは家から接続しても組織の腹はいたまんし、
持ち帰り残業派には自宅から組織への接続は必須……てそもそも九時五時だから牛なのか。

466 ：名無し雀：02/03/04 17:29

擁護過剰で笑えなくなってきた

467 ：国会ｦﾁ雀：02/03/04 17:29

>464
つーか、こちらもｼﾞｮｰｸのつもりだったんだが……。
説明しないといけないのかのう。

468 ：名無し雀：02/03/04 17:31

>465
いや、そのどれでもなくて
たんに師匠が嘘の言い訳をしてただけなんですけど…。
実際は職場から接続し放題だったのさ。

469 ：名無し雀：02/03/04 17:31

464>467
ｽﾏｿ

470 ：名無し雀：02/03/04 17:32

>467
ね。

471 ：名無し草：02/03/04 17:56

>>実際は職場から接続し放題だったのさ。

で「家と職場と」ですかい……
ううむ。言い訳によってさらに自壊の度が強まるという好例ですな。

472 ：名無し雀：02/03/04 18:09

449名言！ハゲシク笑いました。
しかし師匠魚血は忙しくて適いません。帰ってきたら一番にパソ
立ち上げるようになっちゃった自分もﾁｮﾄ哀しいし（ｗ
ずっと見守って行くか、いい思い出にして、いつか「そういえば……」
と、もう一度暴れる師匠の元に帰ってくるか、そろそろ決めても
いいかもしれないなぁ・・・

473 ：名無し雀：02/03/04 18:09

やっぱり職場からアクセスしてたときの破壊力はすごかったですね。
１日に何百というときもあったくらいですから。（それも１行レスとかじゃない）
ニフでは会議室掛け持ちしてまして、それぞれにレス付けてた。
あれで仕事ができるはずないって。

474 ：名無し雀：02/03/04 19:13

>>473
> １日に何百というときもあったくらいですから。（それも１行レスとかじゃない）

それいつ頃？
インタネでＫろきげん氏が発言一覧作っていた期間内では１日６４発言が最大だよ。
nifty時代の最大はそれよりも少ないしね。

475 ：名無し雀：02/03/04 19:26

>474
何百は言いすぎだけど、ニフのころで１００越してたことあったと思う。
ネットのときより多かったもんなあ。

476 ：474雀：02/03/04 19:40

>>475
そのころの師匠の発言はすごくインパクトが大きかったので、発言数も多かった
かのように感じるだけです。

いわゆる「火の七日間」（'98/06/25～'98/07/13）の19日間でさえ、
（Ｆ※では）全部で138発言しかしていないのです。

表の会議室だけでみるなら、nifty時代には１日50発言したこともないのだと
いう事実は、今ではとても信じられないことではあります。

477 ：名無し草：02/03/04 19:47

>476
火の七日間は、発言数を制限されていたのだから
少ないのは当たり前では？
ピカ関係のときにすっごく多かった覚えがあるよ。
まあ100いってたかどうかまでは覚えてないけど
50は軽く超してたと思う。
というのも日に数回新着レスをダウンしてたんだけど
１回ごとに師匠の発言だけで20は越していたから。
これが土日になると減るんだよなー（苦笑

478 ：474雀：02/03/04 20:08

>>477
やっぱり同じことしか言えません。
そのころの師匠の発言はすごくインパクトが大きかったので、発言数も多かった
かのように感じるだけです。

「ピカチュウやおい」ツリーでの師匠の発言は（'99/01/14～'99/02/05）の
23日間で（やおい会議室では）全部で206発言しかしていないのです。

その中で一番発言の多かった２月３日ですら33発言しかしていません。
ちなみに、その日は他の会議室をあわせても36発言しかしていません。

479 ：名無し雀：02/03/04 20:21

>478
なるほどそうですか。
すみません。それでは100以上は取り下げます。
ただインパクトの大きさで発言数も多くみえるというよりは
すごいときは、会議室中を絨毯攻撃で
とにかくあっちのツリーでもこっちのツリーでも執拗にレスを付けるので、
それであの調子なら100くらいは付けてそうな気がしたのでしょう。
書いてることは同じことの繰り返しとスリ替えなので
インパクトという点ではさほどでもなかったです。
ただただ、その量の多さにびっくりしたと。
30発言だってふつうの人の10倍以上ですからねえ。
ネットに移ってから発言数が増えたのは、
ニフのころはぱておやメールでもやってたのが
掲示板のみに集中したせいではないでしょうか。

480 ：名無し雀：02/03/04 20:24

あの頃のNIFは常時接続なんて滅多にいなくて、オートパイロットで
一日１、２度巡回という人が多かったからねえ。
雑談系ならまだしも、普通のテーマ会議室で一人一日３０以上の発言は
異様なことだったよ。

ちなみに当時で十年を越していたFCOMEDYの歴史の中で、発言規制が
かかったのは師匠が初めてだったはず。あそこはNIFの中でもかなり
規制がゆるやかなフォーラムだったのに。
シャクトリムシ課長の「こちらから切ったのは初めてです」といい、
師匠のやることはいつも前人未踏…

481 ：474雀：02/03/04 20:39

>>479
全てに関して同意です。
私は２ちゃんねるでなら１日１００以上の発言が出来る自信がありますが、
niftyで師匠ほどの長さの発言をするなら、せいぜい１日５個程度が限界です。

それなのに師匠にはniftyで最大時で１日４９発言という記録があります。
しかも師匠は、479さんのおっしゃるように、発言と同程度、あるいはそれ以上
のメールを出していた形跡があるのです。

いわゆる「火の七日間」の間は、自分の書いた内容を必ずツリー参加者の全てに
メールで送りつけていた模様ですし、メールでバトルも並行して行っていたよう
です。

怖いことを思いついてしまいました。
師匠はインタネでも同じ事をやっていたりしないのでしょうか。やってたりして。

482 ：nanasi：02/03/04 20:53

師匠のせいで白線のBBSも自由投稿じゃなくなったんだよね。
波に熱くなってた頃は歯がみしたものだわ。

483 ：名無し雀：02/03/04 21:01

>482
師匠のせいだったんか…。
姫のせいだと思っていた。
つーか白線と難民板のつながりの深さに脱帽（嘘

484 ：nanasi482：02/03/04 21:12

＞４８３
ごめん、わたしの勘違いかも。
そんな書き込みを見たような気がしたんだけどうろ覚えです。
姫のせい、というのもなんか納得～。

485 ：名無し雀：02/03/04 21:29

>>471
火の七日間の頃は、
「私が嘘を言ったなどとデマを流されると仕事にさしつかえるのでして。
ですからデマの訂正を求めるのは仕事なのでして」とかアフォなことを
言ってましたね。
もう大手をふって職場からつなぎ放題でしょう。
468さんの言うとおり、それ以前も職場からネットしていたと思うけど。

486 ：名無し雀：02/03/04 21:41

とか言ってるあいだに師匠降臨！

487 ：名無し雀：02/03/04 21:47

>ＮＨＫニュースで聞いちゃったあとで、何を確認するというんですか。バーカ。
人が亡くなった話だって言うのに、なんて不謹慎なんだ……

488 ：名無し雀：02/03/04 21:49

てゆーか、もう三鷹＝三枝ってのは隠すつもりないのかな？
それとも滑っただけ？

489 ：名無雀：02/03/04 21:54

いまさらですが放置が一番支障に応えるんじゃないのー？
大森のあの不愉快な、だけど本人大得意の書き込みは公害同然だわよー。

490 ：名無し雀：02/03/04 22:05

過去の歴史を見ると、師匠が何かをやるのをやめさせられたのはジョー氏とベンゴ氏だけ。
あとは親と警察が残っているだろうね。

491 ：名無し雀：02/03/04 22:13

だーーーーー師匠に
＞むやみにクリックするのは、どうかと思いますよ。いつまでも同じレベルでとどまっていないのが、この世界ですから。
なんて言われたくないわ！　「この」って何だよ！　おまえは「こっち」なのか！

＞立派なオバンになって下さい。ワイドショーを支えているのは、きっとあなたのような人たちだろうと思います。
牛にそんなことを言う権利はないわーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

ぜいぜい。とりあえず夜風にあたって来ます……

492 ：名無し雀：02/03/04 22:14

あああ。半村良という伝奇SF・架空戦記ものの先駆者が
亡くなったというのに、O森では師匠が大威張りですか。
まぁ師匠の脳内では半村氏より支障のほうが偉いんでしょうね。

牛はひっこんでろ。静かに半村氏の話をさせろ。

493 ：名無し雀：02/03/04 22:18

＞むやみにクリックするのは、どうかと思いますよ。いつまでも同じレベルでとどまっていないのが、この世界ですから。

　この発言は、三鷹ういさまが、むやみにクリックをする人はブラクラにひっかかってもしかたがないといった、道徳心のない考え方を基本的に持っていらっしゃることを表しているようにしか読めません。
　ネットのリンクにクリックしたら最後、正体のわからないリンク先に嫌がらせされるのも当たり前、される方が悪いといった考え方は、実に卑しい粘着質な性格を感じさせますね。しかもその方法として、www上にブラクラを貼るような卑怯なことをしてもかまわないと？
　わたしは、あなたのその考え方を批判したいと思います。それはあまりに卑しい考えかたです。

494 ：名無し雀：02/03/04 22:18

>>488
すべってるだけでしょう。
景気よくすべりまくってますね。

495 ：名無し雀：02/03/04 22:23

ワイドショーを支えているのはむしろ師匠のようなネタ提供者なんじゃ……

496 ：ななし雀：02/03/04 23:04

＞人間進歩しないとバカじゃないですか。
自分のことをそこまで言わなくてもいいのに。

497 ：名無し雀：02/03/04 23:09

>>482-483
白線のＢＢＳがああなったのは師匠の書き込みと同期しています。
社内事情がどうかは知りませんが、師匠の書き込みの直後ＢＢＳが
利用停止状態になり、復活したときには管理人によって書き込みが
反映される現在のモードになりました。

498 ：名無し雀：02/03/04 23:13

>その時代と事情が違います

何言ってんだ、師匠。さほど変わってないよ。
師匠が「とりあえずクリックしてみるもの」と書いてたころから
悪質なネット犯罪みたいのは横行してたよ。
そりゃ10年前とかなら事情も違うだろうけど
ほんの２年ほど前なら今と大差ない。
また悔しがって反論して墓穴掘ってるね、この人。

499 ：名無し雀：02/03/04 23:14

＞ほとんどの人が何の疑問も持たずにクリックしていて、驚きました。チャレンジャーやね。

この程度のことに驚く人がいて驚きました。無知やね。

やっぱりこのクリックに関するお言葉は親戚向けの話もそうなってるのかな？
「危険なＵＲＬがあるから無闇にクリックしちゃいけない、検索サイトの結果
と言えどクリックしちゃいけない」と。

500 ：名無し雀：02/03/04 23:16

Ｓ田さんファンのＳの人って女性なの？
どっちとか表明してないと思うんだけど、立派なオバンって…。
すぐにそうやって男女分けたがるのね。

501 ：名無し雀：02/03/04 23:21

師匠、またしてもアホなこと書いてますね。
ＵＲＬ見ればやばいサイトかどうか、だいたいの予想はつきますよ。
ニフのサイト使ってやばいサイト作るような面倒なことは
あんまりやらないと思います。
他にいくらでも適当なプロバイダはありますし。

502 ：名無し雀：02/03/04 23:24

バーカって・・・下品なオバンだな。
っていうかオバンって言い方古！

503 ：名無し雀：02/03/04 23:25

>>497
師匠が残したドキュソな白線掲示板の書き込みログ、誰かアップしてなかったっけ？

504 ：名無し雀：02/03/04 23:30

スロも牛もまとめてＯ森から追放したい。
今日ばかりは心から思ったよ。訃報をくだらないケンカの題材にすんな。

505 ：名無し雀：02/03/04 23:33

>基本的に掲示板では、１ハンドル１人物だと思っていたのですが。
あなたがそれを言いますか(ﾟДﾟ)
つっこんで欲しくてわざわざ言ってるのかな。

506 ：名無し雀：02/03/04 23:46

>504
ほんとに。今日くらいはやめようと思えないんだろうかねえ。
仮にもＯ森さんの掲示板なのに…。

507 ：名無し雀：02/03/05 00:01

>503
２ちゃんにコピペした人がいたような気が…。
あれは確かＨ田さんと裁判で揉めてるころだったよね。
ちょっと探してこよっかな。

508 ：名無雀：02/03/05 00:06

日記で馬鹿な事を書いててもまだ「演出？」ぐらいに思えるが、
ああいう感じでリアルタイムの言葉を読むと
この人、本当にどうしようもなく曲がった性格なんだなと感じる。
いっそO森に御尊顔張り付けて「ブース」って叫びたいぐらい…(パパごめん)

509 ：名無し雀507：02/03/05 00:06

うわ、すぐに見つかったよ。
ＳＷＰの７．５の３１１です。
スペインからの書き込みだったのねー。

510 ：：02/03/05 00:28

＞ＮＨＫニュースで聞いちゃったあとで、何を確認するというんですか。バーカ。

はー、これはひどすぎますね。
師匠、あなたがバカにしている人間でもできている事が
なぜ出来ないのですか。作家のつもりなんでしょ。
だったら大先輩の訃報に対し言うべき事があるでしょうが。

511 ：名無し雀：02/03/05 00:29

>510
言うべき事は言わなくてもいいです。
何も言わないでいてくれれば・・・（泣

512 ：名無し草：02/03/05 00:36

>>508
うまい！うますぎるっ！
# 解説 βουσ(ブース)とはギリシャ語で牛のこと。

sigma が文中シグマでなくて、ちと悲しい。

513 ：初心者雀：02/03/05 00:39

ところで誰もツッコミ入れてないみたいなんですが
（気づいてないだけ？）

師匠、屋内スキー場は
ザウス
です。
ザウルス
はシャープのPDA…

514 ：名無し雀：02/03/05 00:42

>513
んー、最近では師匠の誤表記は「教えてやんない」のが不文律だったんだけど。
あんまり多すぎていちいち突っ込むのも飽きてきたし。

ま、仮にここで書いたところで直しゃしないんだろーけどさ。

515 ：名無し：02/03/05 00:43

>>354で指摘済み

516 ：名無し雀：02/03/05 00:43

>>513
>>354さんがなにげにつっこんでるよ。最近は面白い間違いは放置して皆で笑う
方向にあるみたい。

517 ：名無し雀：02/03/05 00:44

そういや血友病はどうなった？

518 ：初心者雀：02/03/05 00:44

すんません、存在は昔からよーく知ってたんですが（笑
ヲッチは初心者なので。

逝ってきます

519 ：名無し雀：02/03/05 00:45

長年ウヲッチしてるといちいち指摘するのも面倒になるんでは(笑)

蹄の打ち間違いにしちゃ変だけど
支障はずううううっとザウ「ル」スって思ってたのかなー
友達とスキー行こうみたいな話もしないのかなー

あっ、スキーについて一生懸命勉強してるんだ！荻原君のために！

520 ：千葉県民雀：02/03/05 00:48

すげーどーでもいいがザウスの名前の由来は
Spring
Summer
Autumn
Winter
Season
でSSAWS＝ザウス。

521 ：名無し雀：02/03/05 00:57

>>509
見ました。なんつーか…バカとしか…。
会社あてのメールならともかく、掲示板にあんなものを書きますか。

522 ：名無し雀：02/03/05 01:15

>517
直ってないままです。

523 ：名無し雀：02/03/05 01:33

O森で師匠が久しぶりにデマデマ言っててなんとなく
嬉しい古参雀だちゅん。でも、師匠も良識のあるフリを
して編集者のデマを流しまくっていたし、荻原の離婚ネタを
嬉々として書き込んでるし、典型的ワイドショーをささえる
人たちという気がするでちゅん。同属嫌悪ちうやつでちゅんか？

524 ：名無し雀：02/03/05 01:39

>>523
師匠が流しているのは、デマではなく脳内真実ですから、あくまでも。

525 ：ななし雀：02/03/05 01:43

＞記載するよりも自分の日記にリンクをとって説明しました。
いや、自分のお書きになった日記にリンク張っても説明にも何にもならないんですが
どーせならその根拠となった元サイトへリンク張らないと

526 ：名無し雀：02/03/05 01:43

>わたしに関して流されている噂に、どれほどのデマが流れているか

それがこれほどいーかげんな場所にも関わらず
師匠に関する噂ではびっくりするほどデマが少ないのよね。
というのも、一部のリークはさておき（知ってる人は殆どがほんとだと知ってるけど）
それ以外の師匠に関する噂は、すべて師匠がネットのどこかで
発言してきたものが元になってるからです。

527 ：名無し雀：02/03/05 01:44

>だまされやすい人ですね。
>わたしに関して流されている噂に、どれほどのデマが流れているか。

誰が「噂」で判断してんだよ～～～(激藁)。みんなあんたの見事な
量子論的なフロッピングを見せる「発言」技から判断してんだぞ。
あんなの少しでも読めば誰でも「こ、これは常人の為せるレベルで
はない！！」って事くらいわかるぞ。
あ、それとも発言自体が「デマ」って事？あんな発言できる偽牛が存在す
る(もしや人工...)？

528 ：名無し雀：02/03/05 03:30

>人間進歩しないとバカじゃないですか

ここではさんざん「師匠は相変わらず」「○年ぶりだけど全然変わってない」と
皆から言われている師匠の言葉だと思うと、なんとなく考えさせられますね。

529 ：名無し雀：02/03/05 06:07

474雀様
ニフの頃から雀をしておりますが、師匠の一日発言数が
最大49だったとは、驚きです。
百はあったようなイメージを抱いておりました。
朝の巡回で、エロライターややおい作家部屋からドカドカ
とログが落ちてきて、読むのが大変だった・・・
○の竜さんが発言数をまとめて、Ｔ市への引越日を推測したり、
バトルの模様を銀河○雄伝説に例えて解説されたのも、
懐かしい思い出です。

530 ：名無し雀：02/03/05 08:00

師匠の頭がとても悪くて、過ちを認めない、ってのは過去ログ見るといくらでもわかるじゃん。
全然デマじゃないよ。

ターザンとかＥＲとか。最近だとＫ野さんの作品が本になった経緯とか。

自分の日記はこっそり直せても、他人の掲示板の書き込みは直せないのよね～（藁

531 ：名無し雀：02/03/05 08:15

「平均的な体格に生まれてよかった」師匠日記更新age～

532 ：名無し雀：02/03/05 08:48

あれ、なんでこんな時間に更新？

533 ：メスの雛雀：02/03/05 10:13

ヨーロッパサイズで40号は平均的な体格じゃないよう。
日本では11号に相当する、ということになっているけど、実際は13号くらい。
あの身長なら、38号で余裕、がフツウ。

わしは別にスマートじゃないけど身長156センチで36号。

534 ：名無し雀：02/03/05 10:25

＞ちょっとひねくれた人はアクアスキュータムを選ぶかもしれませんが。

ど、どこがひねくれてるのかマジでわからない。コートでアクアスキュータムを選ぶなんて
ごく普通の感覚だと思いますが……。

535 ：スローターハウス（本物）：02/03/05 10:44

おお、モンスターのよさは牛にもわかるらしいな（げらげら）

ああ、うざい。

536 ：名無し雀：02/03/05 12:23

DokomoのCF「ケータイ家族物語」。
第二話の最後で田村正和が作っているカップ麺は
「もっさり味のモーちゃんラーメン」。
「意外ともっさり味」というキャッチコピーもあるそうな。

制作スタッフにも雀が？
ttp://www.k-taikazoku.net/making/02/02.html

537 ：名無し雀：02/03/05 12:57

師匠お得意の前後矛盾発言は、今後は「進歩したのです」で片付けられるのでしょうか。

538 ：密室博士：02/03/05 13:02

ザウスがザウルスになるのも「進歩したから」なのか…

539 ：名無し雀：02/03/05 13:09

＞人間進歩しないとバカじゃないですか。

師匠、２ちゃんでブラクラでも踏みましたか。

540 ：名無し雀：02/03/05 13:19

>512
ちなみにバカ VACA はスペイン語で牛のことだよ。

541 ：名無し雀：02/03/05 13:31

＞別に売り子のお姉さんを笑かさなくてはならないという義務はないのですが。
わざわざこんなこと書くあたりがいかにも会話に飢えた生活をしているようでさびしい…

542 ：名無し雀：02/03/05 14:19

＞睡眠時間の調整のためにデパスを飲んで寝てみましたが、
＞さすがに以前ほどはすっきりしません。
＞病気でない時に薬は効かないです。当たり前。

師匠、やっぱり勝手に薬をやめてたんですね。

543 ：名無し雀：02/03/05 14:33

>>541
関西人の漏れには師匠にちょおっとだけ共感したりもする。
師匠のギャグセンスにはついていけんが。

544 ：名無し鬱雀：02/03/05 15:14

睡眠時間調整とは素晴らしい言い方。＜日記
ようするに不眠なんでデパス飲んだという事ですね。全然治ってないじゃん。
というかすでに効いてないんじゃ…。これは勝手に中止→悪化状態ですか？

だいたい、健康な人はデパス飲もうという思いつきがありませんよ、
医者の処方通り飲んでいたら薬は余らないハズだし。

545 ：名無し雀：02/03/05 15:31

デパスなんかの抗不安薬は比較的作用が早いけれども、
とは言っても飲んですぐに「ああ～ｷﾀｷﾀ～」みたいに効くもんじゃありませんしね。
薬を余らせるような飲み方をするなんて、今までだって「治療してた」とは
いえませんわ。
デパス等に偏見を抱かせるようなことを書かないでください＞師匠

546 ：名無し雀：02/03/05 15:52

ちょっと前に「デパス要らないけど、くれるならもらう」とか何とか書いてなかったっけ。
その時に余らしたのかな。

547 ：名無し雀：02/03/05 16:09

図書館で借りた都市伝説の本に出ていた話。
がいしゅつだったらすみません。

関西の都市伝説に牛女というのがあって、
深夜、車で走っていると、顔が女で体が牛、というのが、
「バイクに乗って」追いかけてくるのだそうです。
それからこんな話も……

「関西某所の道路の真ん中に岩があるのだが、
昔から工事のため取りのけようとするたびに
関係者が怪我したり死んだりするので、
とうとう残したまま道路を作った。
しばらくすると、そこに牛女が出るという噂が立ったので、
ある夜バイクに乗った男の子たちが、
通りがかりに岩を蹴ったりはやし立てて通りすぎると、
遠くから四つん這いになった獣のような女が追いかけてきた。
全速力で逃げたが、一人が転倒し、次々と事故を起こして、
とうとう全員が亡くなったという」

軽い気分で蹴ったりはやし立てたりすると、
死ぬまで追っかけられるというあたりがなんとも……

548 ：名無し雀：02/03/05 17:03

>平均的な体格に生まれて良かったです

これって「ブスに生まれなくて良かった」に似てますね。
周囲から見ると40号はちょと太めサイズなんですけど
師匠にとってはあくまでも「平均的」。
師匠の容姿はアレなんですけど、師匠にとってはあくまでもブスじゃない。
自分をいつも甘やかしているんですねえ。
べつに４０号ならすっげーデブってわけじゃないんだけど
いちいち平均的というのはなんとなく無理があるよ。

549 ：難民雀：02/03/05 17:44

なんぺー、ランディ、師匠……こいつらとオレを同時代に生んだというだけで神は無能だよな。　

550 ：名無し雀：02/03/05 17:50

師匠の背でサイズ40だと袖があまらないですか？
着丈もだいじょぶなんかな？

551 ：雀１３号：02/03/05 18:10

Ｏ盛、期待どおりの師匠論理炸裂で嬉しい限りです。

皆、リンクは疑いもせずクリックするもんだ、ではなく、向こうのURLくらい
見てから、とかjava切るとか、不審なリンクはネスケで開くとか、
はたまたＯ盛のように身元を明らかにしている人の貼ったリンクなら
安心だからクリックするよとか色々対応の仕方があるわけで。

それが、師匠の中では、リンクと見ればどこの掲示板だろうが
誰の貼ったリンクだろうが、全部クリックするか、しないかという二択に
すりかわってるし～ヽ（´ー｀）ノ
相変わらず０か１しか無い人なんですね。

ところでＫマル氏？の張ったトラップに見事に引っかかってますが師匠。
Ｍ鷹＝３枝は守秘事項からはずれたのでしょうか。

552 ：名無し雀：02/03/05 18:13

バーバリの40号って、XL寸とかだよね？メンズのＭくらいだよね？

553 ：名無し雀：02/03/05 18:19

ま、Ｐさんたら！見返り美人をクリックしたんですね！？（ｗ
悪い人だな～（ｗ

554 ：>512, 540：02/03/05 18:43

　しかもvacaは「めうしぃ」のことよん。
雄牛は toro。

555 ：名無し雀：02/03/05 18:44

師匠、わたくしはバーバリーよりアクアスキュータムで
よく買い物をしますが、それはひねくれてるからではなく、
アクアスキュータムの方が安い上に機能的だからです。

特別なバーバリーファンや超金持ちでない限り、アクアス
キュータムよりバーバリーを選ぶのは、小金だけは持ってる
日本人、中国人、韓国人、アメリカ人だけです。ロンドンは
リージェント街のバーバリーには、昨今のブームでにわか
ファンになった師匠のような小金持ちがあふれてますよ。

556 ：名無し雀：02/03/05 18:59

>554
しかし師匠は「VACA」はスペインではお酒の名前だと泉の広場で、
2000年7月17日に主張しておりました。
寡聞にして知らないのですが、そういう名前のお酒がスペインには
あるのですか？＞スペイン雀さま

いえ、CAVAという有名な発泡酒の存在は私も知っているのですが。

557 ：名無し雀：02/03/05 19:43

>556
確認してみたら「バカ」と片仮名で書かれてました。
なので、師匠に聞いてみてもスペルが違うとか何とか
言い張るかもしれませんね（そして正しいスペルは教えないとか）。
もしくはパプローナ地域でだけ見かけたとかバックレるかも。

558 ：名無し雀：02/03/05 21:03

>555
私も「ひねくれてる」らしいのでアクアスの方が好きです。
40歳目前なのに20歳前後をターゲットにしたライセンス物のBLUE LABELを
嬉々として着てらっしゃる師匠に「ひねくれてる」と言われてもね…。
師匠の年齢ならPRORSUM COLLECTIONくらいをお召しになればよろしいのに。

559 ：卵の殻の付いた雛鳥雀：02/03/05 21:26

>>556
スペインの酒なら、バカじゃなくてカバ（cava）では？

ttp://www.nishuhan.co.jp/pb/freixenet.cfm

いや、どっかに「バカ」っていう酒がある可能性は否定しませんが。

560 ：名無し雀：02/03/05 21:52

だいぶ流れちまったけど
>支障はずううううっとザウ「ル」スって思ってたのかなー

死傷日記の一番上にこんな言い訳書いてあるよ。
>日記に使用されている人名、会社名、地名等は、実際の名称が推測されないよう適当に変換しています。（←ずるいっ。）

「ザウルス」も「バカ」も何でもかんでもこれで言い逃れるつもりの模様。さすがは議論のプロ。

561 ：名無し雀：02/03/05 22:07

>560
バカをスペインのお酒と書いたのは日記ではありませんので
そのようなルールは存在しておりません。
ですが、師匠はいつでも言い逃れの準備はしてます。
なのにそれが下手でよけいに突っ込まれてしまうのです。
それはともかく、私はこの注意書きの、
「（←ずるいっ。）」って突っ込みに底知れぬサムさを感じてしまいます。

562 ：名無し雀：02/03/05 22:08

師匠登場＠O森
全然おもしろくない……。

563 ：名無し草：02/03/05 22:10

>なので、師匠に聞いてみてもスペルが違うとか何とか
> 言い張るかもしれませんね（そして正しいスペルは教えないとか）。

イベリア半島なら基本的に v[b]。なので vaca はバカ。

564 ：名無し雀：02/03/05 22:18

バーカ、なんて書いた時点でＯ森を見ているすべての人から
「頭がかわいそうなひと」と思われてしまうってことに、
師匠は気づいて……ねェだろうなあ。

565 ：奈々氏雀：02/03/05 22:30

師匠＠大盛り。寂しいんだね師匠。だからスロたんもどきのカキコにまで
飛びついてしまうのね。世界は見苦しさでいっぱいですが、今の師匠以上
に見苦しいものを探すのはかなり難しそうです。
そうやって不愉快フェロモンを撒き散らせば、有名作家さんから無数のレス
がついたあの頃に戻れるとお思いなんでしょうけども、その時代と事情が
違います。ネットの世界で、時代が停まっている（今も昔も同じ事をして
良い）と考えるのは、極めて危険な考えです。辞めた方が良いでしょう。

566 ：雀１３号：02/03/05 22:44

師匠…　見苦しいです……
普通ならスロたんなんて一発であがりの筈なのに。

567 ：名無し雀：02/03/05 22:48

>558

素晴らしい。
これ、大勢の目の前でそのコート着てる師匠に面と向かって言ってほしい。

568 ：スローターハウス（本物）：02/03/05 22:56

>>566
本物のスロたんこと木村延夫くん相手なら一発であがりだろうねぇ。
おっと、実名出しちゃったよ、俺。間抜けだよ、俺。（げらげら）

ああ、うざい。

569 ：名無し雀：02/03/05 22:59

しかし師匠ん家のクローゼットはどうなってるんでしょうか？あんだけ
毎週のように買い物して、それなのに２～３日は同じものを着たおして
る。まさかお洗濯しないで汚れたら買う、の繰り返し？（ゾゾー

570 ：名無し雀：02/03/05 22:59

師匠が言ってる太った中年のおじさんの絡み画像って、昔2chで
一時流行ったひげの部長（だったかな、うろ覚え…）のホモAV
パッケージの画像かなあと、ふと思ってみたり。

571 ：名無し雀：02/03/05 23:13

おじさんのからみ画像くらいで被害って言うのでしょうか？
どんどんズレていってる気がするよ。
要するに師匠には相変わらずＰＣに対するスキルがないってことでｵｹ？

572 ：名無し雀：02/03/05 23:20

>563
いえ、vacaがバカじゃないとかそういう意味ではなく
日本語でバカと発音できそうなスペルのお酒の名前が
実際にあるのだとごまかすんじゃないかなあと。
（たとえばbacaとかvaccaとか…いや、適当に書いてるだけですが）

573 ：名無し雀：02/03/05 23:26

つか，師匠にとってはガキに鼻たらされるような被害と，
スラムでホールドアップされるような被害を区別できないのと同じだと思われ．
ネットスキルがないというのは確定だわな．

574 ：名無し雀：02/03/05 23:38

支障がビクビクしないでフツーに買い物できる場所ってイーストボーイとかユニクロなんじゃないでしょうか？

たまに見栄のために雑誌やなんかの言葉を鵜呑みに表面的なステイタスだけ求めて買ったのが、MCMやラルフローレンやプラダ、ジバンシイやブルーレーベルの戦利品なんでしょうね。

もちろんどのブランドでも(たとえユニクロだろーが)
本当に好きで頭使って着こなしていれば他人がどうこう言う筋合いじゃないと思いますが。

575 ：名無し雀：02/03/05 23:53

てゆーか、「私は～～だからこのブランドを買うんだ」ととくとくと
日記で説明するあの態度が見苦しい。

たとえブランドヲタといわれようが似合ってなかろうが買ってやる
着てやる、だって好きなんだもん！みたいな、勢いっつーか萌えっ
つーか愛情が感じられないんだよなあこの人って。
女なら服買う時ってもっと萌え、いや燃えないか？

「ファッションとはこうあるべきだ」というスタイルシートが頭にあって、
それにあうよな服や小物を選んでるだけのような気がする。
バーバリだって、好きなんかほんとに？

あ、そういやこの人の小説も似たような感じだったっけ。

576 ：名無し雀：02/03/06 00:02

ししょー
アフガニスタンでは、まだ戦争していたようです。そうか。

Ｔ野嬢
しかし、こういうちょっと大きめの報道があると、
「えっ、アフガニスタンって、まだ戦争やってたの～？　うそ～。しらなかったぁ」とか、
臆面もなく人前で言っちゃう人がいるんだろうな、と思うとなんかヤだ。
まともな社会人にはいないことを祈る。

同じ日の日記だってとこが( ｗ

577 ：名無し雀：02/03/06 00:07

しまもよう読みました。
作者の脳内だけで始まって終わってる話でした。
こっちに何にも伝わってこない。

実はここに名前の出ている作家さんでも同じ
ような話書く人がいるんだが、ネットの上での
やってきたことが違いすぎる。

つまんない作品１～２作書いて忘れられるのと、
こうして名前覚えられるのとどっちが幸せなんだろう？

578 ：名無し雀：02/03/06 00:08

>574
だからバーバリでは店員に勧められるままに
たった５分で退場なさったのですね。
しかし、師匠ってひと冬ずっと同じコートなんですね。
それで飽きないのかなあ…。

579 ：名無し雀：02/03/06 00:28

師匠の最後の砦みたいなバーバリですけど
あれって、師匠のように太めで顔がでかく身長もあまりない
垢抜けてない人がきると、すっげーダサくなっちゃうことあるんですよねえ。
あればイケてない人には難しいブランドだと思う。
華奢ですらっとした人が着るとお洒落なんだけどねえ。
店員が誉めるのはそれはショーバイだから…。
友達がいれば一緒に選んでもらったり辛口批評してくれたりできるだけどな。

580 ：名無し雀：02/03/06 00:36

>>578
それをいったら、俺、何年もずっと同じスーツを纏っている。
Passeroというブランド名の。日本語でいうと……。
いい加減あきたよ。そろそろ脱ぐかな（ｗ

581 ：名無し雀：02/03/06 00:39

雀スーツが着心地良いのでなかなか脱げません…
たまには虫干ししたいんですけどね。

582 ：名無し雀：02/03/06 00:42

>>580
わたしも同じです（笑）
脱いだはずだったのに、この冬はずーっと着続けてしまいました。
春も近いし、そろそろ脱ぎ時か。

583 ：名無し雀：02/03/06 00:43

＞580
そのスーツ，漏れは蒸着仕様ですが何か？
漏れの友人は赤射蒸着仕様ですが何か？
もう一人の友人は焼結仕様ですが何か？

三人とも，脱ぎ方を忘れていますが何か～!?　（泣）

584 ：名無し雀：02/03/06 00:58

わたしのスーツには呪いがかかっていたようでぬげません

ﾃﾞﾝﾃﾞﾛﾃﾞﾝﾃﾞﾛﾃﾞﾝﾄﾞﾝ

585 ：名無し雀：02/03/06 00:59

わたしの雀スーツはベルトが体内に吸い込まれてしまって脱げないようです……

586 ：名無し雀：02/03/06 01:00

私のスーツは背中にファスナーがあるからダイジョブ…
…あら、ない？　どうして？
前はあったのに、どうやって脱げばいいの？
皆さん、ちゃんと脱げますか？　大丈夫ですか？

587 ：名無し雀：02/03/06 01:00

大丈夫じゃないみたいだ…。

588 ：快傑雀：02/03/06 01:02

>>583
なかなか良いスーツだが日本じゃ２番目だな．

589 ：名無し雀：02/03/06 01:18

>>588
それなら一番は誰ダ!?（ｗ

とお約束のツッコミ。

590 ：名無し雀：02/03/06 02:08

>578
飽きないか以前に、汚れないかフツー。どんなに気をつけて着てたとしても
ホコリやらなんやらついて汚れてくるもんだよ。毎日着てるとしたら尚更だ
と思うんだけど・・・そんなのこだわりでも愛着でもないと思う。カシミア
のセーターだかにも”休ませろなんてこのセーター、何様ですか？”などと
言ってた師匠だから、師匠らしいと言えば師匠らしいとも言える。

師匠が何を着てたかなんて覚えてる人もそういないだろうから、恐らく師匠
は周囲の人から「いっつも同じ服、同じコート着てるだらしない人」と思われ
てる可能性大。

591 ：名無し雀：02/03/06 02:28

Ｆ樹さんページの一文に激しく笑ってしまった。
>人に歴史あり。歴史はぶり返す。
普通歴史は繰り返すものですが、師匠の場合ぶり返す訳ですね（ｗ

592 ：名無し雀：02/03/06 03:41

>>590
車で通勤している師匠が日常でコート着るとは思えない。

593 ：名無し雀：02/03/06 04:24

もし身内からこのスレにリークがあったとしたら、師匠、身内相手でも
Ｋ川にしたようなことするのかなあ…

でもそうすると自分の醜態をあからさまに身内に教えることになるし、
やっぱりしない？

594 ：名無し雀：02/03/06 04:43

>592
駐車場から職場までのあいだに着ないかな？
師匠の職場はどうなってるのか知らないけど
駐車場から職場まで２分以上歩くならコートはほしい。

595 ：名無し雀：02/03/06 07:19

んー。別に何着ようといいんだけどさ。

でも、>558さんも言ってるが、日本の独自ブランドであるブルー
レーベル（ライセンス物）をもってしてバーバリを着て納得できた、
とか言っちゃうのは、ピエール・カルダンって名前が入ってる
タオルや便座カバーを使って、「カルダンっていいじゃない」とか
言ってるオバサンとメンタリティとしてそう変わらないような
（別にブルーレーベルが悪いと言ってるわけじゃないです。

いや、師匠がブルーレーベル（またはサンヨー）を気に入った
というならそれでいいんですが。

596 ：名無し雀：02/03/06 08:44

ブルーレーベルって確かにかわいい服が多い。
私（ししょーより年下だがたぶんブルーレーベル着るには年取っている）も
買うか買わないかはともかくついチェックしてしまう。

ブルーレーベルが好きならいいけれど、ししょーの場合洋服を買っていても
「買っているだけ」で、洋服に対する愛着が感じられない。
洋服に対する愛着がないならないでいいんだけれど、
それならサイズやブランドを語らないほうがいいんじゃないかな～。

597 ：名無し雀：02/03/06 08:50

師匠が自分以外の何かに愛情・愛着を持っている文章をみたことがありますか？

598 ：名無し雀：02/03/06 08:50

服など所詮素晴らしい私の引き立て役に過ぎないのデシテ。
素晴らしい私としてはノーブランドなど着ていると思われたら
高収入の美人研究者兼元作家としての沽券にかかわるのデシテ。
読書記録をつけるのも、私の知性を知らしめるためなのデシテ。

599 ：名無し雀：02/03/06 08:52

＞読書記録をつけるのも、私の知性を知らしめるためなのデシテ。

ならもちっと古典とか理工書とか読んだらどうか。

600 ：名無し雀：02/03/06 08:57

＞ならもちっと古典とか理工書とか読んだらどうか。

そこは大衆的な書物をかくも深く解釈できるというところを見せるべき
なのデシテ。古典や理工書では、一般人はそれがどれくらい素晴らしい
ものなのかきちんと理解することができないのデシテ。やでやで。

601 ：名無し雀：02/03/06 09:09

>556、559

> しかし師匠は「VACA」はスペインではお酒の名前だと泉の広場で、
> 2000年7月17日に主張しておりました。
> 寡聞にして知らないのですが、そういう名前のお酒がスペインには
> あるのですか？＞スペイン雀さま

VACA という雌牛のマークのついた酒がパンプローナにあっても不思議ではないけど
バカ＝酒というのはスペインで働いてた人間として問題があると思う。

もっとも、師匠の外国語に問題があるのは雀共通の認識。

602 ：名無し雀：02/03/06 09:10

師匠サイト、いまだにＫ川書店にリンク張ってるのがなんとなくおかしい。
「Ｋ川はアタシを切ったけど、アタシはＫ川を切ってないのでしてブモ」って
いう意思表示なのか。

603 ：名無し雀：02/03/06 10:12

師匠の場合は、いつだって「こんなのを好きな自分が好き」だもんなぁ…。
あるいは「こんなのを嫌いな自分が好き」。

604 ：名無し雀：02/03/06 18:17

師匠って結局お洒落さんじゃないだけのことでは…。
ださいと思われたくないから、買い物するときは本人なりに考えるんだけど
買ってしまったらあとは着るときには特に何も考えない。
だから同じ服を毎日着たり、ひとシーズン同じコート着たり、
組み合わせには無頓着だったり。日常的には服はかなりどーでもいい派。
それはべつにその人の勝手だからいいんだけど、
自分を棚にあげてやおい女性や女性研究者の服装をバカにしてみたり
なんか自分はとってもお洒落に関心があるようなことを言い出したりするから
いろいろ言われちゃうんだよなあ。
お洒落オンチでダサい自分を自覚しながら、買い物のときだけはちょっと気を遣ってる…
ってだけならそれはそれで好感もてるのに。

605 ：名無し雀：02/03/06 18:58

師匠降臨。

> わたしを知りたければ、わたしと付き合えば良いだけことで、

いやです。……は百歩譲っておいとくとしても、

> わざわざ冬樹さんというフィルターを通して見たい、通した方が心地良いという考るのであれば、
> それは本当のわたしを知りたいのではなく、冬樹さんのフィルターでゆがめられたわたしを知りたい、
> ゆがめられた形の方であって欲しいという気持ちの現れです。

だーかーらー、Ｆ樹さんはちーともゆがめてなんかいなくて、ただリンクを張ってるだけじゃん。
Ｆ樹さん自身の論評すら、一言たりとも書いていないのに。

606 ：デマデマ：02/03/06 19:05

好きだなぁ、師匠。デマが。

607 ：名無し雀：02/03/06 19:45

＞わたしを知りたければ、わたしと付き合えば良いだけことで

これはもしかして「お友達募集」ってこと？
べつに誰も師匠を知りたいなんて思ってないですよー。
師匠の発言をそのまま並べて、こんなおもしろいこと言ってる人がいるよーって
見物してるだけ。どんな人かなんて特に興味ないんだって（藁
ほんとに自意識過剰なんだからあ。

608 ：名無し雀：02/03/06 19:47

>605
Ｆ樹さんは編集もしてないよねー、師匠と違って。

609 ：ななし雀：02/03/06 19:48

＞時期や状況を取り外すだけで、発言を全く反対の意味にすることはとても簡単です。
そんな自分でやってることを堂々といいふらさなくてもよいのに

いや、うまくいってませんけどね

610 ：名無し雀：02/03/06 19:57

他人がやったときはたとえ一片たりとも手を加えていなくても「歪曲」となじるくせに、
自分がやったときは全部「演出」の範囲内ですか。
ほんと、ダブルスタンダード。

611 ：名無し雀：02/03/06 20:09

>編集というのは、その本人の発言だけを組み合わせて、まったく別の意見や状況に組み替える技術でもあります

確かに「おしらせ」の「関連ログ」はそういう「編集」がされてるよなあ。
いちおう自分でも「編集」してる自覚はあるわけか。
けど苦労して編集してはいても「この人あぶなーい」という感想は抱かせてしまうのは
師匠にその技術が不足してるせいかな？

612 ：名無し雀：02/03/06 20:12

＞時期や状況を取り外すだけで、発言を全く反対の意味にすることはとても簡単です。

簡単とか言ってるわりには失敗してる師匠…。
簡単ならもっと完璧にやってくれよ。
しかし師匠ってＦ樹さんのサイト見てないのと違う？
それで勝手に以前だーまえさんが作ったようなものだと思い込んでるとか。
（だーまえさんのだって元発言に必ずリンクはってあったんだけどね）

613 ：名無し雀：02/03/06 21:07

＞付き合おうにも付き合えない遠い人間についてあれこれコメントして
＞心をまぎらわせているワイドショー鑑賞者の行動と
＞似たようなものでしょう。

ほほう、つまり何ですか。すべてのヲッチャは師匠にあこがれている、
あるいは嫉妬していると。こうおっしゃっているわけですな。

614 ：名無し雀：02/03/06 21:12

ええ、ええ。白衣を切り裂かれたり携帯に何度も電話されたりは迷惑ですから。
「付き合おうにも付き合えない遠い人間」でありたいものです。師匠とは……

615 ：名無し雀：02/03/06 21:16

＞付き合おうにも付き合えない遠い人間

もしかして自分のことを芸能人かなんかと一緒にしてません？
「付き合おうにも付き合えない」のと
「付き合えるとしても付き合いたくない」のはまったく違いますし
「遠い人間」と「近づきたくない牛」もまったく違います。

616 ：名無し雀：02/03/06 21:17

＞気の毒にね。

おお、一気に「あがり」か？
……でも師匠が誰に向けてあの発言をしてるかよく分からないので
誰があがったのかわからないのです……師匠の脳内「師匠と付き合い
たい人」があがったのか？？？

617 ：名無し雀：02/03/06 21:18

近づきたくない牛なんだけど、遠巻きにして見てはいたいんだよなぁ。

618 ：名無し雀：02/03/06 21:18

とりあえず「師匠をウォッチしたい」と思ってる雀はいても
「師匠と付き合いたい」と思ってる雀は殆どいないことだけは
知っておいてほしいです。
なんつーか、ああいう他の人が管理してる掲示板で
「わたしと付き合いたいのなら」とか言い出さないほうが。
すっげー気持ち悪いですから。

619 ：名無し雀：02/03/06 21:25

ダブルスタンダートという言葉でさえ生ぬるい、
モ嬢告発ページとの整合性のなさ……。

あのー、支障というフィルター（しかもﾃﾞﾑﾊﾟ入り）を
通さずにモ嬢を評価していた作家さんたちに散々ケンカ
売った事は師匠の中でどのように正当化されてるので
しょうか。是非お得意の牛論理を披露してくれ。
ハラを抱えて30分は笑えること間違いなしな気がするよ。

620 ：名無し雀：02/03/06 21:28

>編集というのは

編集者もいる掲示板でよくそんなことが言えますね。

621 ：名無し雀：02/03/06 21:29

てか、二言目には他人の掲示板に特攻、あるいは絶交とか
内容証明で、人との付き合いも０か１しかない師匠にとっては、
遠巻きにして細くながーくわきゃわきゃ言い合うだけ～という
難民板的ヲチが理解できないんだろうな。

622 ：雀１３号：02/03/06 21:32

＞それは本当のわたしを知りたいのではなく、冬樹さんのフィルターで
＞ゆがめられたわたしを知りたい、

私は師匠のフィルターでゆがめられていないほんとのＫ川書店やモ嬢の
ことを知りたいです…
（リンク集にすぎないＦ樹さんのサイトのどこにフィルターや「編集」入る
余地があるんだかはさておき）

623 ：名無し雀：02/03/06 21:32

>編集というのは、その本人の発言だけを組み合わせて、まったく別の意見や状況に組み替える技術でもあります

これってもしかして、師匠の稚拙でおもしろみのカケラもない小説を組み合わせて
まったく別のおもしろくて売れる小説を作れてこそ、有能なる編集者
ってことが言いたかったのかも…？

624 ：名無し雀：02/03/06 21:36

＞６２３
それはそれは確かに超有能編集だね！

625 ：名無し雀：02/03/06 21:44

師匠がＯ森掲示板から去ろうとないのは、よほど居心地がいいから
でしょうか……。

626 ：名無し雀：02/03/06 21:46

>625
あんまり居心地はよくなさそうだけど…。
誰かに相手してほしいんだろうね。孤独牛だから…。

627 ：名無し草：02/03/06 21:46

あげー

628 ：名無し雀：02/03/06 21:54

＞付き合おうにも付き合えない遠い人間についてあれこれコメントして
＞心をまぎらわせている

一瞬、師匠が自分の日記のことを自分で語ってるのかと思った。
いやさマジで。

629 ：名無し雀：02/03/06 21:57

>わかったと思いたい（相手が自分の理解の範囲内、つまりは自分より
>卑小な物と思いたい）気持ちというのも
牛定義では「相手を理解しようとすること＝相手を矮小な物と思うこと」って
なるわけ？
なんて不快じゃなくって深い心の闇…。くるっぽー！

630 ：名無し雀：02/03/06 22:04

いやあ、師匠が普段どんなつもりであの日記を書いているのか
こうやってナマナマしく表現されようとは…ｹﾞﾎﾞｰﾝ

631 ：名無し雀：02/03/06 22:16

うーむ、師匠は荻原のことも「自分より矮小な物と思いたい」
と思っていたのでしょうか……

オリンピック選手相手に無礼にもほどがありますが、
「離婚してるからアタシにもチャンスがぶももん」とか思われる
よりは、荻原選手にとっては幸せなことでちゅん。

632 ：名無し雀：02/03/06 22:28

>631
いや、そっち（卑小なものだと思いたい）じゃなくって
>628の引用してる方だったりして

633 ：名無し雀：02/03/06 23:13

ほ○まさん、もしかして師匠ヲチ継続中ですか？
（3月3日の冬眠日記参照。あいしてる～♪）

F木さんの編集した師匠、
竜さんの編集した師匠、
iしなおさんの編集した師匠、
D-まえさんの編集した師匠、

･･･どれをとっても、敬して遠ざけるが吉かと。

634 ：名無し雀：02/03/06 23:54

今日、ブルーレーベルの前を通った。
入る勇気がなかった。
とてもじゃないが、師匠が着るようなブランドじゃないと思った。
そんな私は31……。

635 ：名無し雀：02/03/07 00:19

「アンドロイドは・・・」って、そんな話だったのか。読んでみよう。

636 ：名無し雀：02/03/07 00:25

一SFファンさんは新たに現れた直球派の人なのでしょうか？

637 ：名無し雀：02/03/07 00:50

>>636
一SFファンさんは前からいたよ。

それにしても、師匠、アクセス解析入れたことないのによく
＞ほとんどの人が何の疑問も持たずにクリックしていて、驚きました。
なんて平然と嘘をつける（ﾜﾗ
師匠はやっぱりこうでなくっちゃな（ﾜﾗﾜﾗ

638 ：名無し雀：02/03/07 01:17

>むしろ他者の主観（＝他者認知）の集合体としての「私」のほうが「本当の私」に近いとも言えるんですよね．

Ｐさん、ナイス！
師匠が思ってる「私」ってのはたぶんどんな師匠像よりも
一番実物からかけ離れてそう。

639 ：名無し雀：02/03/07 01:54

F木さん、直球です。
あれだけ読んだら「F木って嫌なやつだなぁ」と思われること請け合い。
己の人格を犠牲にする覚悟で投げる直球…
義人也。牛の一被害者として御礼申し上げる。

マタドールK林氏の沈黙も気になるところではある。

640 ：名無し雀：02/03/07 02:12

>639
>マタドールK林氏の沈黙も気になるところではある。

と言ったところでご登場

641 ：名無し雀：02/03/07 02:13

さて、爆発するか無視するか。師匠はどうくるかね？

642 ：名無し雀：02/03/07 02:15

今後の予想としては、脳内弁護士の発生か
F木さんのプロバイダへの削除依頼、といったところ?

もしくは、Googleへイチャモンつけたりして。

643 ：名無し雀：02/03/07 02:18

はって悪い派坊主の頭ぁ。いっちょ賭けますか？

１：ス口氏
２：kaosug氏
３：Ｐ氏
４：一ＳＦファン氏
５：パパ
６：通行人氏
７：Ｆ樹氏
８：Ｋ林氏
９：無視

さあ、誰に反応する？
オッズは他の雀さんにおまかせ。

644 ：名無し雀：02/03/07 02:20

Ｆ樹氏にいつも通り「かわいそうに、でも私にしてあげられることはありません」
ってレスするだけに一票。

それにしてもアガリがはやすぎます、師匠。

645 ：名無し雀：02/03/07 02:25

K林さまが出てくると何故だが嬉しくなってしまう＾＾
F樹さまが出てくると何故だが楽しくなってしまう＾＾

支障が出てくると何故だか怖くなってしまう。
けれども出てこないと寂しくなってしまう。
怖い物見たさ。という言葉の真意を
支障を知って初めて理解した気がする。

646 ：名無し雀：02/03/07 02:38

６：通行人氏　に1/10デパス。
そして、Fさんにちょっとからみ終了。

647 ：名無し雀：02/03/07 03:06

４：一ＳＦファン氏さんに１白い鴉。
「主体性の意味を取り違えてますね」とかなんとか。
あとＦさんにはまた「お気の毒です」。

648 ：名無し雀：02/03/07 04:22

>>637
そうそう、
＞ほとんどの人が何の疑問も持たずにクリックしていて、驚きました。
これって師匠が言うところの「トラップ」のつもりかもしれないけど、
そんなデマなこと言っても信じる人はひとりもいませんって。
宿題をわすれたこどものような言い訳は、不惑前のおとなとして
超絶はずかしいです。

649 ：名無し雀：02/03/07 07:17

>そもそもわたし、自分を人より利口だとは思っていませんから。
>（どうも、そう思われているみたいで気持ち悪いです。）

ちょっと違うな。
利口というよりも、「自分がいつも正しいと思ってる、と思われてる」
というのなら当たってるかな。
それは師匠の今までの書き込みを見ればわかりすぎるほどわかる。
人より利口だと思ってるとは特には思わないなあ。
人より利口じゃないのを隠すために必死で虚勢を張ってる、とは思うときあるけど。
つまり「利口ぶろうとしてる」ようには見える。

650 ：名無し雀：02/03/07 09:18

>649
いや、そうじゃなくて、師匠は、
自分が他人から利口だと思われている、と思い込んでるんじゃないの。

651 ：名無し雀：02/03/07 10:40

>>650
そしてそんな自分があえて自らを卑下して語ることに酔う。と。

652 ：名無し雀：02/03/07 11:00

過去の例から考えて，通行人氏に説教するなかでＦ樹さんＫ林さんあたりを「当てて擦」ろうとすると思われ。
今までの師匠の攻撃手段は，マタドールたちの劣化コピーだからな。オリジナルな技は「お気の毒ですが」しかない。

で，思い出したようにス口氏＆ＳＦファン氏に噛み付いて終了。トータルは３発言くらいかな。
Ｐ氏＆kaosug氏は放置と見た。

653 ：名無し雀：02/03/07 18:23

649>650
もちろんそうだと思います。
その上で、第三者には649のように見えますよ
と書いてみただけですので。

654 ：名無し雀：02/03/07 21:21

かえる掲示板のログを見れば、師匠が人より利口だと思う
人間は一人もいないと思うのですが。少なくとも理系では。

そして文系の人間も、師匠の語学力を見れば、
利口だとはとてもとても思わないでしょう。

断言口調であやふやな知識を披露するので、専門外の人間は
（少しの間は）騙せるかもしれませんね。しかし、マタドール
諸氏のおかげで、ネットでは化けの皮ははがれてますから。

師匠を利口だと思ってるごく僅かな人たちって、やっぱ師匠の
ご親戚だけかなぁ……

655 ：名無し雀：02/03/07 21:29

>651
そんな自分に酔う・・・酔えるのかあんな（以下省略。
師匠は謙遜してる自分にも酔ってるネ。あくまでワタシのことを利口だと思っている
のはワタシじゃなくてまわりであるっていう妄想。うらやましがられて妬まれて・・・
っていう仮想の自分に酔う。うむ、安上がりで簡単ないい娯楽だ（ｗ

656 ：名無し雀：02/03/07 21:42

＞誰かをバカだと思ったわけじゃないんです。そもそもわたし、
＞自分を人より利口だとは思っていませんから。（どうも、そう
＞思われているみたいで気持ち悪いです。）

利口だと思われているみたいだと思った根拠ってのは何？
師匠日記の

＞「あなたが業績を誇るとしゃれにならない」と言われてしまいました。

あたりと呼応してるのか？
でも他人を馬鹿だと思うのは、本人が人より利口だと思ってなくても
できるんじゃないか？　俺もバカだけどｵﾏｴﾓﾅｰ、てな風に。

657 ：名無し雀：02/03/07 22:51

しっかし師匠、最近余程仕事がヒマなんですか？
やけに早い時間に日記更新したり書き込みしたりしてますが。

それと、1シーズンしか着られない安物のスーツなんて買わな
いで下さい。というか、一年前に買ったスーツを着るとダサく
見えるのは、スーツのせいではなく、本人がイケてな（以下略

658 ：名無し雀：02/03/07 23:14

師匠！
>1年前は大丈夫だったのに。
正直に言いなさいな、きつくて着れなくなったって（ｗ　よしんば師匠の言う
通り、デザインが古臭くなってしまったとしても、たかだか１年ぽっちで
着れなくなるようなデザインのスーツなんかいい年したオバちゃんＯＬの
くせに買わないでくださいよぉ。

659 ：名無し雀：02/03/07 23:16

>657
生地が伸びてしまってラインが崩れてたということも考えられる。

660 ：名無し雀：02/03/07 23:22

>>659
ｼﾞﾐにﾜﾗﾀ（藁

661 ：通りすがり：02/03/07 23:26

ライトノベル雑誌にあった
「（最近凝っているものは）雀たちの囀りをききながら牛を眺めること」
ってここの関連？やっぱそう？どきどき。

662 ：名無し雀：02/03/07 23:32

師匠日記より
＞なにかニュースが流れると、新聞サイトのURLを提示して、
＞それで何かを報せたつもりになる奴ってのに、今日も会ってしまったのですが。

webで自分のものではない情報を掲示するとき、普通はソースにリンク
はるのは常識だと思うんですが……
だって誰かが「編集」や「演出」してるかもしれないし！

てかこういうこと書く場合も、その「何かを報せたつもりになってる奴」
（この場合はＯ盛のスロたん）の発言に普通はリンクしないかなー
それでこそ、師匠のフィルターを通さない客観的に判断できる情報を
読者に与えられるわけで。
つかこの発言て俺ニュース系に喧嘩売ってますなあ～

>661
それ私も気になりました。質問の仕方からいくと少年日曜とか？

663 ：名無し雀：02/03/07 23:45

師匠日記
>仕事2、資料手配（南北朝）
師匠は一体なにを書こうってんでしょうか？ワクワクしてしまいます～

664 ：名無し雀：02/03/07 23:48

タイムスリップミステリ（やおい有）で乱歩賞狙いに3000牛ガバス。

665 ：名無し雀：02/03/07 23:51

>661
ザ・スニーカー4月号
目次より推定すると243ページ（該当ページには番号なし）
と思われ

666 ：名無し雀：02/03/07 23:54

>しかしこのマンションにはまれにそういうことがあるのです。
どうやっても師匠はご自分の住んでる官舎をマンションということに
したいらしいねぇ。寂しいお人じゃとつくづく思う・・・

667 ：名無し雀：02/03/07 23:59

>たかだか１年ぽっちで
>着れなくなるようなデザインのスーツなんかいい年したオバちゃんＯＬの
>くせに買わないでくださいよぉ。

すっごい同感。師匠ってばいったいどんなスーツ着てんだ？
そしてどうしてああも自分のダサダサぶりを見せ付けたいのか。

668 ：名無し雀：02/03/08 00:06

やっぱり仕事１、仕事２ってのは
どなたかが仰っていた１が本職で２が小説ってのが正解のようですね。
しかし、小説書くのが仕事？(ﾌﾟｯ　

669 ：名無し雀：02/03/08 00:10

>667
だよねー。カットソーとかパンツならまだしも（今年もカプリパンツ履けそうで
ちょっとホッとしてる拙雀ですが）スーツは早々着れなくなるようなもんは
買えない。そういう「今年しか着れないであろう、流行ど真ん中」系のものは
もっと若いお嬢さんが着るものだと思いますです。チープなものを着ても
若いコなら勢いで着たおせるけど、師匠の年齢でそれをやるとかなり野暮。

670 ：卵の殻の付いた雛鳥雀：02/03/08 00:11

>>663
これは、師匠が文系領域になぐり込みをかけてくる前兆なのでしょうか。
文系の人間をネットに弱いとみて、掲示板で突っ込まれる心配はないと高をくくっ
てらっしゃる？

そうはいきませんよ（笑）。

671 ：名無し雀：02/03/08 00:16

ちなみに先日EAST BOYをのぞいてみた。確かに安いけど、とてもじゃない
けど40のオバサンが着るもんではないと思った。私は師匠よりちょびっと
下の世代（DCブランド全盛期を青春期に過ごした）だけど、どういう感覚
で今更EAST BOYなのか全く理解できない。ユニクロの方がまだエイジレス
っぽくてマシだなーと思った（EAST BOYが悪い、ダサいってことではない
ですよ為念）

672 ：名無し雀：02/03/08 00:20

新人賞ホッパーの腕の見せ所だネ師匠！素人の私でさえ、この業界では
もう師匠の評判は知れ渡っていると思いますのに、なんてチャレンジャー
なんでしょう。さぁ、再びあの甘美な「作家生活」へいざ戻らん（ｗ

673 ：名無し雀：02/03/08 00:29

師匠、頼むから「編集などにも詳しい」人が、

＞本を立てた時に下になる側と奥になる側

などといわないでくれ。というかどっち向きで立てたか書いてない。

674 ：名無し雀：02/03/08 00:38

流行に左右されるようなデザインのスーツって、そも職場の会議に
着て行けるものでしょうか？
少なくとも黒や紺のスーツってどんなに流行最先端でも
無難にみえるものだと思うんですが・・・。

すいませんとても疑問に感じたので。

675 ：名無し雀：02/03/08 00:51

>673
自分もそこは笑わかしてもらいました。
「『フランス綴じ』なんて用語を知ってる博学なアタシ」を演出なさったんでしょうが
その片手落ちっぷりがさすがです師匠！

ここで指摘したら「アタシは素人にも分かり易いように専門用語を省いたのデシテ」とか
言い訳してくれるのかな～ﾜｸﾜｸ

676 ：名無し雀：02/03/08 00:56

>673
師匠のいいたいのって要するに、みみとかのどとか？
そういう用語、知らないのかなあ。

>つまり、出回る時に、誰かが栞ヒモを半分に折ってページの間に挟んでいるってことでしょうか。

ていうか、しおり紐を付ける作業自体が手作業なんですよね…。

677 ：名無し雀：02/03/08 01:06

師匠の半可通のくせに知ったかぶりをして墓穴を掘る。でも自分では
その滑稽さが理解できない様をみて、田舎のじーちゃんを思い出した
よ（ｗ　テレビで聞きかじっただけの知識で世界の全てを知り尽くして
いるかの如き妄言の数々。師匠、オバチャンになるのを通り越して
ジーサンバーサンの領域まで逝ってしまわれたのでしょうか？

678 ：名無し雀：02/03/08 01:07

フランス綴じというか…普通はフランス装って言いませんか？

679 ：名無し草：02/03/08 01:13

ぐぐる「フランス綴じ」19件「フランス装」259件

680 ：名無し雀：02/03/08 01:15

>679
ネットで検索した結果が全て正しい訳ではないのデシテ！

681 ：ななし雀：02/03/08 01:24

＞新聞サイトのURLを提示して、それで何かを報せたつもりになる奴
asahi.comで「取り上げられた」という事実を実際知らせているわけで
まったくその通りだと思うのだが、何かを指摘したつもりになっているのか？

だいたい師匠、別々の情報源からの情報を比較検討するってのは基本ですぜ

682 ：名無し雀：02/03/08 01:32

師匠の情報源はいつもひとつきり！師匠の脳内からだけ！
牛の世界の基本です。

683 ：名無し雀：02/03/08 01:32

師匠、新聞とってないんだ…。
ネットで検索できるといってもやっぱり違うよ。
新聞には連載記事もあるし、社説とかネットでは読めないものもあるし…。
本をネット検索でのみ買うのと、実際に書店で買うのとは違う。
自分が読むつもりでなかった本に書店でめぐり合うのと同じで
読む気のなかった記事を読んで何かがわかることもあると思うんだ。
ネットって自分の関心のあることを調べるためには役に立つけど
それ以外の関心のないはずの記事からなにかを知ることはできない。
師匠の考えがやたら狭いのって、そのへんに問題があるのかもなあ。

684 ：名無し雀：02/03/08 01:33

>681
師匠がリンクをとる（ｗ　のを嫌がるのは単にスキルがないだけでなく師匠なり
の屁理屈が存在するものと思われます。何を指摘したつもりか？などと聞いて
みたら教えてくれそうにも感じられますが、恐らく自分でもよくわかっていない
ので、「そんなこともわからないなんて、かわいそうな人ですね」とかなんとか
言ってしどろもどろになるのでしょう。師匠イズムここにあり（ｗ

685 ：名無し雀：02/03/08 01:40

もしや支障、通常のフランス装とアンカットをごっちゃにしてますね？
総アンカットの本はどうしても読んだあとの見た目が汚くなるし、
そもそもマンガは１頁あたりにかける時間が小説と違う。
切り開きながらなんてかったるくて読めるかボケ。

686 ：名無し雀：02/03/08 01:44

支障の知っている出版・編集用語といえば……。

「とんとん黒字」なんてものがありましたなぁ……。

687 ：名無し草：02/03/08 01:51

>総アンカットの本はどうしても読んだあとの見た目が汚くなるし、

通は製本屋に出すらしい。
で好きな色の革をはらせたりするらしい。
さすがに製本屋はきれいに切るらしい。
でも研究室でそんな予算あるわけがないのでカッターナイフで
切るわけだが……どこで挫折したか次読む奴にバレるってのがかなしいぜ。

688 ：名無し草：02/03/08 01:54

>>683
それ以前に職場で新聞を取ってないのだろうか。
新聞を取らない部局もあることはあるが、
事務とかは普通取ってるよなあ(事務官のひまつぶし＆自機関がらみの
記事が出てないかチェック)。それみせてもらえばいいのに。

689 ：名無し雀：02/03/08 01:55

>683
もしかしたらししょー「新聞は職場で読む人」なのかも｡
研究施設って主要な新聞数紙は購読していそうです。
私が夏にバイトした公立の研究所もそうで、
よく単身赴任のにーちゃんが昼休みに新聞を読んでいました｡

690 ：名無し雀：02/03/08 02:13

683>688,689
けど師匠の発言って、もろ新聞を読んでなさそうな匂いはする。
それに自分が新聞を読んでるなら、ニュースはネット検索…とか
日記に書かない気がするんだけどどうでしょうか。

691 ：名無し雀689：02/03/08 02:34

ああ、師匠はお昼休みには外に出て御寿司を召し上がるのでしたね｡
新聞読んでる暇？なんかないですね～｡

692 ：688：02/03/08 03:03

>>690
禿堂。つか職場で読んでたらそれを日記に書きそうなもんだ。

693 ：名無し雀：02/03/08 03:10

>>676
師匠が手前に置いたのが「背」、奥が「小口」。
あとは「天」と「地」。

さらに機械製本では判型と綴じ（右か左か）で、
天アンカットできるかどうかが決まる。
文庫だと右アキ。

やればできるだろうけど、普通はやらないでしょう。
たぶん面付けや折りが特殊になる。

694 ：名無し雀：02/03/08 07:43

>しかし今日気づいたのですが、この頃の本って、ほとんど上側切りそろえられていませんか?
というか普通切ってないのって文庫本じゃないの？そっか、死傷の
脳内認識では「本」って自分の出版された分野だけに限定されるのか。

695 ：名無し雀：02/03/08 08:15

話を戻してしまってごめんなさい。
スーツなんだけど、いくら男性ものに比べて女性ものは
流行でラインが左右されやすいとはいっても、
激しくラインが変わる性質の服ではないと思う。
ししょーのスタイルの変化に問題があるか、
手入れに問題があるか、
そもそも選び方に問題があるか、なんだろうね。

696 ：名無し雀：02/03/08 09:22

>しかし今日気づいたのですが、この頃の本って、ほとんど上側切りそろえられていませんか?

「文庫本」と言っておけばいいものを。
とはいえ文庫本でも、「上側」が切りそろえられている奴はずいぶん昔からあったので、
「この頃」は間違い。

師匠の観察力と言語表現能力はこんなもの。

697 ：名無し雀：02/03/08 09:44

「この頃」なんですか……？
師匠とほぼ同世代ですが、消防の頃に、文庫本で新潮と岩波だけ「上側」が
切りそろえられていないのを不思議に思った記憶があるのですが。
後に、新潮文庫はしおりの紐を付けるので、そろえられないのだと聞いたような。

698 ：蔵太萌え雀：02/03/08 11:12

Ａ・蔵太氏がまた掲示板つくったらしい。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/489/
こころあるものは皆で書き込もう！

（牛と関係ない話題でスマン。なんせ関連キャラスレッドがスロタン化してしまったもんで。）

699 ：名無し雀：02/03/08 11:21

編集者は作家になれなかった者がなるものと思い込んでる師匠へ。
編集者になれなくて作家になった三浦しをんのような人は、
師匠はどう思われますか？
http://www.boiledeggs.com/bebe/messay2.html
入社試験の面接官だった元編集者の現著作権エージェントに
作文で見出されて、大事に育ててもらっています。

700 ：名無し雀：02/03/08 11:21

>>698
「またかよ！」掲示板…。
しかし、スロタンスレッドが別ワクで欲しいね。

701 ：名無し雀：02/03/08 12:42

年齢ほぼ同じで、学歴の高さも実家の良さも高給取りも本業の聞こえの良さも、
輝かしいキャリアも客観的に判断すると、もにょる（注：一般書籍スレによると）
が御自身は自信満々の美貌で、自己愛もブットビ具合も似ていると思われる
現当社の女性新人・山田マミについては、師匠はどう想われるのだろうか？
このスレに乱歩賞の新保氏についてのカキコがあると即座に反応して日記に
感想を書いてくださった師匠なので、反応してくれるかなあ。
輝かしい山形氏と争った、意外に学歴コンプレックスな夫婦に後押しされて
「大型ＳＦ新人」と呼ばれているらしいが、そのネタが古臭い所（注：
読んでないけど一般書籍板のスレによると）も師匠と似通っている。
こういう香ばしい中年女性作家とは、師匠は交わるのか、牙をむくのか、
興味あるトコロである。

702 ：７０１：02/03/08 13:17

横着してしまった。一般書籍板の山田真美氏のスレである。
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1015138289/l50

703 ：名無し雀：02/03/08 17:54

Ｔ野日記より

＞しかし、こういうちょっと大きめの報道があると、「えっ、アフガニスタン
＞って、まだ戦争やってたの～？　うそ～。しらなかったぁ」とか、臆面もな
＞く人前で言っちゃう人がいるんだろうな、と思うとなんかヤだ。まともな社
＞会人にはいないことを祈る。

師匠日記３月４日と対比すると面白い。
だんだんＴ野嬢の芸風が見えてきたようではある。師匠よりある意味陰険かも。

704 ：名無し雀：02/03/08 17:57

>703
がいしゅつっすよ。

705 ：名無し雀：02/03/08 18:01

＞704
そうか。スマソ失礼こいた。
ログの流れが速いのでつい読み落としたんだと思う。

706 ：名無し雀：02/03/08 21:56

でたでた。

しかし、summy 氏あてのレスはなんだありゃ？

707 ：名無し雀：02/03/08 21:56

O森に師匠降臨！

708 ：名無し雀：02/03/08 22:00

ていうか、すべてのレスが全部その人たちが言ったことを
勝手に意味を取り違えてレス付けてるね。
まさに「パラフレーズを使った攻撃」の見本だね。
師匠のレスを見ると、「誰もそんなこと言うてないがな！」と
すべてに突っ込みが入れらる。
ま、師匠の基礎知識のわかりやすい例ではないかと。

709 ：密室博士：02/03/08 22:00

＞わたしは小説で、賞金もくれた作品のタイトルを間違えられたことがあります。

これはＫ林さんかＦ樹さんが、「ビーナスの弟」を「ヴィーナスの弟」と間違えた故事
に基いてますね。（もっともすぐ訂正いれてたけど）

710 ：名無し雀：02/03/08 22:03

>708
そのうえ、直接語りかけてもいない相手にまで一方的にレスをつける。
往年の師匠の面影がほんのすこうし見えてまいりましたなあ。

711 ：名無し雀：02/03/08 22:04

>709
発表雑誌に向かって、と書いてるので
鼻丸か10代ルビーかどっちかの誌上でではないでしょうか。
しかしたった２作しかない世に出た小説にいつまでもこだわるねー。
これがカッコ悪いことだってわからないのかなあ。

712 ：名無し雀：02/03/08 22:06

711です。雑誌なら鼻丸のほうか。
またこうやってときおりＨ田さんを思い出すのですね。

713 ：名無し雀：02/03/08 22:07

そしてやはり、Ｆ樹さんとＫ林さんには触れなかったな。
牛なりに地雷の場所はわかってるらしい。

714 ：名無し雀：02/03/08 22:09

>711
しかも、さも他にも多数著作があるが如く錯覚して欲しげに書いてるよ。
見苦しい、見苦し過ぎます師匠。

715 ：名無し雀：02/03/08 22:13

師匠が職場の人の服装についてあれこれ日記で文句つけてるのを見ると
つくづくため息が出る。
一週間同じ服を着て出勤し、ニットを休ませることも知らなかった人が
何を言っても説得力なし。

716 ：名無し雀：02/03/08 22:17

>715
師匠が文句つけてる人たちって、
寝食を忘れて研究に精出してる方々でしょ？
そんな人が服装に関心なくてもなんの問題もないよね。
仕事でちゃんとした実績を残してる人たちなんだから。
師匠みたいに、仕事もおちこぼれ、おしゃれもダサダサ、
小説もダメダメの人がなんか言うだけ恥。

717 ：名無し雀：02/03/08 22:22

＞話をすりかえるのは、編集よりも悪いと思うけれど　

そして自らすべての方の発言をすりかえる師匠。
いやあ、相変わらずです。

718 ：名無し雀：02/03/08 23:00

>706

>s○mmy　蛇足　2002年03月07日(木)16時38分28秒
での
>（これ言っても三鷹さんには通じないのだな・・・残念）
という独り言への反応なんだけど、やっぱり通じていない（藁

719 ：名無し雀：02/03/08 23:24

＞猪木のビンタみたいなもの

すばらしい喩え(･∀･) ｲｲ!!

720 ：名無し雀：02/03/08 23:28

＞自分にとって都合の良い話しだけを聞きたい人とは、きちんとした話はできませんからね。
師匠の相変わらずの「お前が言うか！」攻撃には…

721 ：名無し雀：02/03/08 23:32

>708
>まさに「パラフレーズを使った攻撃」の見本だね。

いやそれは違うと思うな。
今回の師匠流パラフレーズは今までの中で最もデタラメといっていい。
その分無理無理なのが見え見えでつまらない。
というかあれはただ単に単語に反応しただけのﾃﾞﾝﾊﾟだよ。

師匠流パラフレーズの見本といったらやっぱり
ttp://atodama.virtualave.net/atodama0021.html#atodama19990825094343
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~damae/sai-fact/confirm01.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~damae/sai-fact/horror02.html
こういうのだと思う。

722 ：名無し雀：02/03/08 23:37

>721
違うってわざわざ否定するほど違ってないやん…。
見本も今回のも大差ないっての。

723 ：名無し雀：02/03/09 00:06

Ｏ森の「コマル」氏は文体から言ってだーまえさんのような気がするんだが。

724 ：名無し雀：02/03/09 00:22

２年前のことを大昔と言ってしまう人が
５年も前の雑誌掲載の話なんか出さないでくださいませ。
大昔通り越していつの時代の話や、になっちゃいます。
そしてその雑誌掲載が何年だったかを調べていてこんなログにいきあたりました。

>あ、良いですね。そういう方には、特に「花丸」はおすすめです。
（中略）
>ぜひ、投稿してあげて下さい。
>　作品は一つ残らず、確実に、編集長が目を通しています。

もちろん書いたのは師匠です。それも雑誌掲載の後の書き込みです。
師匠が掲載された小説も確か投稿作ですよね。
一時狂ったように繰り返していた（もちろん今も）
「読まずに掲載を決めた編集者」ってのは、いったい誰のことです、師匠？

725 ：名無し雀：02/03/09 00:25

>>724
＞師匠が掲載された小説も確か投稿作ですよね。

微意茄子のおととは投稿作じゃないです。
持ち込み扱いというか確かＨ田さんにこのくらい長さの作品と言われて
出した作品。

726 ：725：02/03/09 00:28

＞持ち込み扱いというか確かＨ田さんにこのくらい長さの作品と言われて

がほしい、が抜けてた

持ち込み扱いというか確かＨ田さんにこのくらい長さの作品がほしいと言われて

727 ：名無し雀：02/03/09 00:30

>725
持ち込みも投稿作ですよ。

728 ：名無し雀：02/03/09 00:34

少なくとも自分の原稿が編集長に読まずに掲載されたのであれば
>　作品は一つ残らず、確実に、編集長が目を通しています。
などと書き込みはしないだろう。
もちろん、雑誌発売後ニフのやおい関連会議室において
Ｈ田さんが自分の原稿を読んでいない、などの書き込みは一切なかった。
ネットにうつってからいきなりそういう攻撃になった。
師匠が話を作ってるのは明らか。
モ嬢のときと同じだね。

729 ：名無し雀：02/03/09 00:47

ん～、今回の書き込みはパラフレーズ攻撃というよりは、噛み合わない電波の
垂れ流しな感じで萎えでﾁｭﾝ。
ka○sug氏へのレスは、内容はともかく噛み合っているので例外として、○ＳＦ
ファン氏へのレス前半はコ○ル氏と間違えて意味不明、○行人氏へは問題点を
単に逸らしているだけ、s○mmy氏へは殆ど言いがかり。

Ｐ氏へのレスが微妙で、Ｐ氏の「等価」発言を「同一視」とかに脳内変換したの
かと思ったけど、「他者認識の集合」という点に疑義を出したつもりなら、
一応噛み合っているような気もする。それにしても、悪文過ぎて目が滑るが。

730 ：名無し雀：02/03/09 01:13

正確には温帯スレの話題なんだけど、向こうに書くとＦ樹さんとは
どこの誰か？ってことからはじめないとだめなんで説明不要のこっちで
書かせて～。グインランド＠温帯サイトより

＞そうして「小説が書ける」のと「脚本が書ける」のは
＞ダンスとフィギュアスケートくらい違うことだと思います。

を読んでＦ樹さんが昔やってた「ＡとBくらい違う」ってネタを思い出して
しまいました。
スレ違いすんません。

731 ：名無し草：02/03/09 01:15

>あなたが直接わたしと接触した時に感じるはずの認識

でも師匠は「付き合いたくても付き合えない遠い人」だからなあ。
ネットの中では、ネットでの暴れぶりで人格を認識されてもしょうが
ありませんね。「リアルの私は違うのよ！」とか言われてもなぁ……

732 ：雀１３号：02/03/09 01:19

師匠は自分で
＞編集というのは、その本人の発言だけを組み合わせて、まったく別の
＞意見や状況に組み替える技術でもあります。

と書いたくせに、今回の通行人氏へのレス見ると、「編集」てのは
編集するという行為ではなく、編集者のことになってるし！
天然で勘違いしてるんですか？　それとも自覚してすりかえてるの？

733 ：名無し雀：02/03/09 01:24

師匠の左耳に水を入れたい…

734 ：名無し雀：02/03/09 01:24

>661　>665
読んできたよ～ほんとに書いてある、ﾋﾞｸｰﾘ。

735 ：名無し雀：02/03/09 01:26

>>732
天然で、師匠の無意識の自我防衛機構がすりかえていると思います。

たぶん、左耳に冷水を入れると一時的に正気にかえるかと（藁

736 ：名無し雀：02/03/09 01:31

ひ、左耳に冷水ってなんだっけ！？
覚えはあるのにもとネタを思い出せない、とぐぐってみたら、ﾅﾙﾎﾄﾞ…
（ラマチャンドランてとこ）

737 ：七誌雀：02/03/09 01:34

Ｏ森、見てきました。目が滑ります、つかあれは新手のデムパですか＞師匠

「話をすりかえるのは、編集よりも悪いと思うけれど」

というししょーのタイトルは
も、もしかしなくてもラストの通行人さんへのコメント
　
＞もちろん、編集ですとも。ですから、わたしと当該編集者に確認して下さい。

に繋がってるのですか！？
「三鷹さんはＦ樹さんの研究ページを「編集」してるって言うけど
じゃーあんたのやってることはなんなのー」って話に
「元担当編集のモは悪い編集デシテ。ぶもぶも」って言い返してる？
しかも最早全然関係ないＳ田さんにまだよだれ垂らしてる・・・
雀百までウォッチ忘れず。牛は四十まで反芻忘れず。
まだモ嬢のこと責めたりないんすね、師匠。ぷ。

738 ：名無し雀：02/03/09 01:37

もしかしてＰさん,やっとあがる気になったのかなあ？

739 ：名無し雀：02/03/09 01:37

>730
懐かしさのあまり過去ログ読みに行ってしまいました。
>「藍田悟」と「空いたサドル」くらいちがう。

740 ：名無し雀：02/03/09 01:38

>739
不覚にも笑ってしまたよ

741 ：名無し雀：02/03/09 01:38

>まだモ嬢のこと責めたりないんすね、師匠

Ｈ田さんの例を見れば足りないなんてものではないのでは。
まあＨ田さんはご本人もからんだりしてたのでそのあたりを差し引いても
モ嬢のことはまだ２年くらいはブモってそう。
いや、下手したら次にでぶうできるまでかも。（それって一生？）

742 ：名無し雀：02/03/09 01:40

無視するのが一番なのにああやってレスするのは、師匠もうかなりまいってるんだろうか
デパスよりレスが精神安定剤になる師匠。

743 ：名無し雀：02/03/09 01:41

Ｐさんのこうげき！
（でも師匠には難しすぎて判らないんじゃないかな）

744 ：名無し雀：02/03/09 01:43

>743
実は私もそう思ったよ。
いくら３行ずつ分けてあげていても、あれを師匠が理解できるとは思えない。

745 ：名無し雀：02/03/09 01:43

気狂いが実害を与えるのは、うかつなリアクションを取った場合だろうから、
モ嬢やＨ田さんの、「師匠は放置」という判断は正しいだろうね。

ぶもぶも言うだけなら、言われている方より言っている方が頭ヘンという
領域に、師匠は入ってますもん。

746 ：名無し雀：02/03/09 01:44

>742
それでも自分に真実都合の悪い
Ｆ樹、Ｋ林マタの痛烈な突っ込みは無視するあたり
まだ理性が残っているとおもいます、牛脳。

747 ：名無し雀：02/03/09 01:44

＞743
Ｐさんの頭の中を垣間見れる文章だわ。
あれでどれくらい本気で書いたんだろう？レフリーど－こーの部分で、Ｐさんスイッチ入っちゃったとか？

748 ：名無し雀：02/03/09 01:46

Ｐさま流
「おまえがゆーなくらーっしゅ！」
なのでございますね

749 ：名無し雀：02/03/09 01:50

>言われている方より言っている方が頭ヘン

正にその通りの認識が、この２ヶ月間程のうちに
めぼしい出版界（作家含）の通説になってしまった事実を
師匠は自覚しておいでなのだろうか‥‥
師匠あなたはもう出版界の「生けるあんびりばぼ都市伝説」ですよ

750 ：名無し雀：02/03/09 01:50

>746
それは単に動物的な危機回避能力なだけでは。
魚だって同じ切り身のエサとかで釣ってたら気づくって言うし…。

751 ：名無し雀：02/03/09 01:59

>>749
作家諸氏間でも「近頃牛の様子はいかがですか」が時候の挨拶になっていると聞いた。（嘘

752 ：名無し雀：02/03/09 02:01

そう言えば師匠、レフェリーの依頼が来たって自慢してたな。
その割には、論文の感想とか送り返したとかの記述がないけど。

753 ：名無し雀：02/03/09 02:23

>751
それは所謂「うしどうなった～！」でわ。

754 ：名無し雀：02/03/09 02:32

某高名なＳＦ作家先生が雀スーツを着たところを想像すると萌え萌えです

755 ：名無し雀：02/03/09 02:41

師匠、明日は土曜です。
思う存分Ｏ森で暴れてくだちい。

756 ：名無し雀：02/03/09 03:30

>754
と○みき先生の絵で想像してみた。
萌え。（吾○ひでお先生でも可）

757 ：名無し雀：02/03/09 04:07

>756
私は唐○なお△氏の絵で想像したよ。
やっぱり萌え。

758 ：名無し雀：02/03/09 07:15

このずらりとならぶ雀の群れに
じつわアノ人やコノ人がいるのかしら(萌

759 ：名無し雀：02/03/09 09:25

あっ超巨大雀が！　と思ったら「うしどうなった～！」のお方でした。
今にも電線がブチ切れそう…

760 ：名無し雀：02/03/09 19:07

返り咲きですね、師匠。おめでとうございますヽ(´▽｀)ﾉ
http://www.fresheye.com/hayamimi/0308_h.html

761 ：名無し雀：02/03/09 19:46

>760
正しくは「元」作家なのでしてブモ＞リンク先

762 ：雀１３号：02/03/09 22:04

＞Lord と Road は普通間違わへんやん(--;

Ｐさんナイス！（あと冠詞もね）
英語のお得意な師匠が、どんな風にあの字幕を日記で
つっこんでくれるかドキドキ待ってたんですが、これは
Ｐさんがネタ振ってくれたのでしょうか…

763 ：名無し雀：02/03/09 22:48

>>760
ホビーなんだ(w

764 ：名無し雀：02/03/09 22:52

師匠のHPをざっと読んでいくつか思ったこと

1.　彼氏・友人に関する記述がなく、親兄弟等の親戚か同僚、過去の作家関係者、
医者ばかり登場
2.　親兄弟のなかでも、父親の記述がない
3.　読書以外に趣味らしきものがなさそう
4.　体を動かしている記述がリハビリ以外ない
5.　アウターの買い物等は書いているが下着についての記述が一切ない

1は師匠だから、2と5はまあ人にはいろいろありそうだし…、表にしたく
ないこともあるのでしょう。
なんだか通して読むと、楽しそうなことがない生活を送っている様子が
伝わってくるのですが。

あと、やはり猫缶は前に戻して欲しいなあ。
あの仕事内容をみると何か偏見をいだきそうです。

765 ：名無し老雀：02/03/09 23:11

ワシは「仕事２」が「（脳内）作家業」であることが、どうにももにょるんだがのう＞猫缶

766 ：名無し雀：02/03/09 23:12

＞760
なぜランク外からこんなに上位に
返り咲いたんでしょうか？ﾐｽﾃﾘｰ

767 ：名無し雀：02/03/09 23:20

＞三鷹さんの作家人生が完全に幕を引こうとしているわけだけど、

というあっさりとした表現が某所にあって、
「うむ、冷静な」と何と無くはんなりゃしてしまったのこと。

768 ：すずめっこ：02/03/09 23:30

ししょう、ひまそうなのに、きょうはきませんねぇ。
なんてぼやいてたら、ぼくじょうぬしさまが、Ｏもりに
いらしているではりませんか。

769 ：名無し雀：02/03/09 23:32

>765 するといつか仕事２で「みどり」10枚　とか（脳内）枚数を
書き始めていくのですね。某西澤先生のように。
6.　何を食べてもおいしくなさそう。もいれてみます。

770 ：名無し雀：02/03/09 23:56

＞4.　体を動かしている記述がリハビリ以外ない

リハビリ、ってなんでしたっけ？

771 ：名無し雀：02/03/10 00:08

>769
＞6.　何を食べてもおいしくなさそう。もいれてみます。

禿堂。あらゆるものにことごとく「こんなの、たいしたことない」
みたいなコメントをつけるのは師匠のポーズなのかもしれないけど
食べ物に関する記述があまりにも味気なさ過ぎで
そんなにさみしい人生なのか……と思ってしまいます。
まったくよけいなお世話なんだけどね。

772 ：名無し雀：02/03/10 00:34

「くだんのはは」書いてる人だけにくだんに誤ったイメージが定着
してしまうのが気がかりなのでせうか？

773 ：名無し雀：02/03/10 01:00

教えてちゅん
「左耳に水」って何なのちゅん！

774 ：名無し雀：02/03/10 01:37

三千世界の雀を殺し、うしと朝寝がしてみたい

(ｿﾞｿﾞｿﾞ冗談でも怖すぎるﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)

775 ：名無し雀：02/03/10 01:47

>>766
2/25～3/3のランキングですよね。
Ｆ樹さんがＯ森掲示板で2/28にフレッシュアイについて言及したからとか？
http://rental1.virtualave.net/dengon0063.html#dengon20020228024557
拙ちゅんもそれを読んで思わず検索してしまいましたからねえ。
推測が当たっていたら、Ｏ森掲示板の影響おそるべしです。

776 ：名無し草：02/03/10 01:51

ああそっか、師匠の日記って「ああ、楽しかったー！」とか
「私はコレがすっごい好きなんだー！」とかいう、
素直な感動の類がないんだ…
斜に構えるのがカッコイイとかいう価値観って、普通は
リアル厨時代に卒業するもんだけどなぁ。

777 ：名無し雀：02/03/10 01:56

>774

朝チュン？

778 ：名無し雀：02/03/10 01:58

縁起よさげな「７７７」が、だいなし････。

779 ：名無し草：02/03/10 02:02

まぁ斜に構えるのが悪いとは言いませんが……。

師匠の場合、「こんなに斜に構えたアタシってかっこいいっしょ？」
みたいな自己顕示欲が出過ぎてしまってゲンナリ。本当に虚無的な
人間なら、そもそも自己顕示の発露であるHPなぞつくりませんよ。

>764に加えたいことは、「つっこんだ話を誰かとしたとか、誰かの
こういう発言にどう思った、という記述がある場合、その相手が
親兄弟でなければ、殆どの場合ネット上での会話である」ということ。
まぁこれは1.にカテゴライズされるかもしれない。

780 ：名無し雀：02/03/10 02:02

>>773
こちらを参照してください
http://atodama.virtualave.net/atodama0022.html#atodama19990904162410

781 ：名無し雀：02/03/10 02:03

>776
そう、以前も誰かここで書いてたけど、ナニゴトに関しても
「萌え」がないんだな師匠の日記って。
かと言えば、ニュースを自分なりに消化して、読者に
膝をうたせたりﾆﾔﾘとさせるコメントがあるわけでもない。
かといって私生活をうまい切り口で見せてくれるのかと思えば

＞しくしく泣きながら出勤したら、「この世に、流行なんてものが
＞存在するのか?」と問いたげな同僚の群に出会ったのでした。

これで自分はｵｻﾚｰとか思ってんだからヽ（´ー｀）ノ

782 ：名無し草：02/03/10 02:16

なるほど
師匠の脳の中にも幽霊が…＞左耳から水

783 ：疲れた雀：02/03/10 02:22

亀レスだけど、師匠の発言を解釈してみた。

通行人氏
　「三鷹さんはＦ樹さんの研究ページを「編集」してるって言うけど
じゃーあんたのやってることはなんなのー」（>>737さんの発言を拝借）
↓
師匠
　もちろん、【私があのお知らせページでやってることは】編集ですとも【ﾌﾞﾓ】。
【しかし私とＦ樹さんの違うところは私の編集は事実に合致しているという点ﾃﾞｼﾃ。】
ですから【あなたが事実かどうか疑ってらっしゃるのなら】、わたしと当該編集者に確認して下さ
【れば私の主張が100パーセント正しいということが分かるので、そうしなさ】い【ﾌﾞﾓﾓン】。

かなり無理がありすぎるけど、こんな感じではないでしょうか‥‥（ﾀﾞﾒ？）

784 ：名無し雀：02/03/10 02:35

>783
私もそのように受け取りました。
すぐにわかってしまった自分にﾁｮｯﾄ鬱。

785 ：名無し雀：02/03/10 03:18

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが…。
1年で着られなくなるスーツって、いったい師匠はどんなデザインのを買ってるんでしょうか？
少なくとも仕事で着るスーツにはそんなに流行なんてないですよ。
自分の体型にあうもの、ラインのきれいなもの、素材のいいものを買っておけば数シーズンは着られる。
ここしばらくは、丈が短くコンパクトなジャケットが主流で、そんなに変化はないし。
去年買って、会議に着ていこうとしたスーツのデザインが知りたいです師匠。
あと、世の中には「お直し」ってものがあるの知ってますか師匠？
気にいったものはお手入れやお直しをしながら、長く着てあげるのがほんとのお洒落なんじゃないですか？
あんなに服を買ってるのに、師匠には服に対する愛情が感じられません。
バーバリの黒のダッフルだって「毎日着たから元はとった」って、なんか仇のようだし。
「着こなし」とか「着まわし」をしてこそ、お洒落の喜びを感じることができるのに。

786 ：名無し雀：02/03/10 03:24

てか、あんな前後関係も時系列もわかんない「お知らせ」や「関連ログ」をいくら書き連ねても、
「検証」の材料になんかなりゃしねーっつの。

787 ：名無し雀：02/03/10 03:29

>1.　彼氏・友人に関する記述がなく、親兄弟等の親戚か同僚、過去の作家関係者、
医者ばかり登場

web日記に「友人の○○さんとナニナニした」などといちいち書かない人もいるので、
一概に日記に登場しないから友人がいないとも言い切れないのだが、
ししょーの場合、洋服や食べたもので独りぼっちの生活が推測できちまうのが寂しいやね…

788 ：名無し雀：02/03/10 03:37

>787
あと、web日記に友人の記述をいれないような人だったら、
同僚のことも書かないよね…。

789 ：名無し草：02/03/10 03:38

>785
>>659を見ると謎が解けるよ！

790 ：名無し草：02/03/10 03:39

誰かとメシ食ったり飲んだり、というのがないんだよね……ほぼ毎日
お総菜メシとか、一人メシなの。ご親戚の人と仲良く（？）している
頃はまだ良かったみたいだけど、何らかの形でリークがあったらしく
今年に入ってからはほとんどないね。

791 ：名無し雀：02/03/10 03:53

親戚とゆっても、兄弟の家族と何人目かは知らないけど母親だけ。
従姉妹とかとの交流さえもない。
独身はべつに寂しくないけど、
恋人も友達も居ない独身のひとり暮らしは寂しそう…。
特に友達は何者にも替えがたいよね。
けど師匠に友達ができるわけないだろうし。
友達のひとりでも居れば、あそこまでにはならなかったろうね。

792 ：名無し雀：02/03/10 04:09

>791
親戚といえば、帰省したときに親戚のおばちゃんに身内の
グチを聞かされて、これだから旧家は…とか言ってましたね師匠。

イトコは、単に親に兄弟が少ないから、かも。
私も両親がお互い一人っ子なのでイトコってちょっと憧れます。

793 ：名無し雀：02/03/10 04:39

すっかり零落して
雀ごときにただ哀れまれる存在になり果てたか。
牛よ、牛よ。

……落涙。

794 ：名無し雀：02/03/10 05:12

師匠日記
>　起床9:10。就寝26:45。昼寝10:50～14:20。
起床直後わずか1時間ちょっとで昼寝を3時間半（ｗ　週末をマターリ過ごす
のもいいもんだけど、師匠の場合なんかこう寒々しい生活してる印象が残って
しまうのですが。

795 ：名無し雀：02/03/10 05:26

785>789

ありがとう!謎が解けました（w
つか、そのへんの発言読んだら自分の発言が思い切りｶﾞｲｼｭﾂだったことを発見。
流れが早いので読み落としてたみたい。ｽﾏｿ。

796 ：名無し雀：02/03/10 05:33

＞794さん
師匠日記
>　起床9:10。就寝26:45。昼寝10:50～14:20。
もしかして、お腹が空いて起きて、ご飯を食べたからまた寝ているのでは
ないでしょうか？
お腹が空いて起きるのは健康的でよい気がしますが、食べてすぐ寝ると牛に
……ってもう牛でしたね、師匠。

797 ：名無し雀：02/03/10 05:39

もしかしたら師匠日記ってのは
師匠と同世代の人が読んで
「（こんな人がいるとは…）私って幸せよね」と
噛み締めるためのもの？
けど、なんか幸せな気分にはなれない。
こうなっちゃいけない、って戒めにはなるかも。

798 ：名無し雀：02/03/10 05:47

>797
つか、「どうやったらこんな風になれるのか？」って疑問がむくむく湧いて
きてしまう。あれが演出なのだとしたらなんでそんなことまでして自分を
貶めねばならんのか理解できないし、真実だとしたらコワ過ぎる。そんな
こんなで自分の尻尾を噛もうとぐるぐる回り続ける犬状態になってしまう
のが師匠日記。

799 ：名無し雀：02/03/10 06:46

ときどき考えることがある…。
この板の師匠、温帯、欄ババのうち
誰かにならなきゃならないという究極の選択に
いったい誰を選ぶだろうかと…。
いまだに答えは出ません。

800 ：名無し雀：02/03/10 06:52

師匠に出会ってから、少々のデンパちゃんにもビクともしなくなってしまった
のは、嬉しいことなのやら悲しいことなのやらわかりません。

801 ：名無し雀：02/03/10 07:29

私が師匠の同僚だったとしても、忘年会みたいな部の企画以外には一緒に食事したくないです。
高校・大学で同じクラスだったとしても、友達になるのは遠慮しておきます。

しかし、相手から食事に誘われたり、友達だと勘違いされたらどうしよう。
こういうのが「被愛妄想」という奴ですか。

802 ：名無し雀：02/03/10 07:37

>>師匠日記
「こんな寂しい生活だけはやっちゃダメ！」
「他人にこんな振舞いだけはやっちゃダメ！」
の見本としてすっげえ役に立ってます。
ありがとう師匠。

803 ：名無し雀：02/03/10 07:44

>799
その問題、難民オールスターレディースにまで範囲を拡大してみましたが
答がでません（泣笑

なんとなく普通が一番だよと思う小市民の朝。

804 ：名無し雀746：02/03/10 08:20

>770
2001年5月24日に
総合病院で理学療法士の方と体操して帰りました、とありました。
なんか腕とか首とかが悪かったような感じです。

どこだったっけ、と2001年の春あたりをもう一度斜め読みしたのですが、
病気で休職している割には内容が買い物、とかお母様と旅行とかアクティブに
活動されてます。現在と比べるとまだ楽しそうです。
あのころが一番楽しかったのでしょうか。小説家2度目のデビューとして。

805 ：名無し雀764：02/03/10 08:22

804
発言番号を間違えました。746ではなく、764です。ごめんなさい。

806 ：名無し雀：02/03/10 08:48

師匠に友人だと思われたら、ネットに「今日は友人に『○○と言われました』」と
言ってもいないことを言ったと書かれることは１００％確実。

友達にならない・友達と思われないという選択肢は、近づかないことで可能だけど、職場はな…。

「今日は職場の人間に『○○と言われました』」と書かれている職場の人間に同情します。
他の奴も含めて「師匠フィルター」を通しての、師匠の脳内事実だ、ってことは分かってますんで…。

807 ：名無し雀：02/03/10 09:32

拙雀がふと思った、師匠日記に萌えがない理由。
それは師匠が強度の意地っ張りであることに関連はないでしょうか？
人前で何かに萌えるって、自分の弱点をさらすことでもあるから、それがセンシティブな
師匠には耐えられないのでは。
師匠は、自分には見向きもしないような男性こそ欲しい（うろ覚え）、とのたまった
超・意地っ張りですから、人前で自らの萌えを隠すだけではなく、自分自身の中でも
自分が何かに萌えることを認めてらっしゃらない可能性があるような……ってそれでは
まるでインテリぶりたい厨房のようですが。

808 ：名無し雀：02/03/10 10:21

割と自慢が多いよね。「○○という（言っている）人がいましたが、信じられません」みたいな。

それが一般人にとって「自慢」に見えないと思われる原因。

１・師匠の理解力不足
２・師匠の世間に対する無知
３・そもそも「そういう人がいる」というのは師匠のでっちあげだってこと、みんな知っている

809 ：卵の殻の付いた雛鳥雀：02/03/10 11:21

師匠、出現。

810 ：名無し雀：02/03/10 11:25

>問題は正誤ではないとおっしゃられても、わたし自身は正誤を問題にしているわけではありませんので。

師匠、一ＳＦファン氏は、「問題は正誤”だけ”ではない」とおっしゃってる
ようですが。全然違う気がするのですがこれは議論のプロのごく真っ当なテク
ニックの１つであって（フロッピング法ですか？）「そんな事を問題にするよ
うな発言をするような人がいるなんて信じられません」でしょうか（藁

例Ａ「悪いのは雪印食品だけではない」
例Ｂ「悪いのは雪印食品ではない」

811 ：名無し雀：02/03/10 11:27

つまらん牛だ・・・sage。

812 ：名無し雀：02/03/10 11:31

>>810
出た！　師匠の特異技、「言ってもいないことを言ったという難儀な論法」。

813 ：ななし雀：02/03/10 11:31

＞あなたのように、きちんと立証責任を果たさずに、相手が間違っているとだけ言い張っているのでは、やはり信用されないと思いますよ。
支障、自分のことを（以下略）

814 ：名無し雀：02/03/10 11:34

>>810
なるほど、目が醒めた思いです師匠！こういうのを「編集」って言うんですね！
原文で無駄で冗長な”だけ”を省いてより美しい表現にしたんですね？

815 ：名無し雀：02/03/10 11:36

＞いずれにせよ、わたしが何を言っているかを知りたかったら、直接わたしと話し合えばすむのに
支障、それではすまないということをF樹さんのページは示しておるのですが

816 ：ななし雀：02/03/10 11:38

＞たしか2000年6月以降です
さて、この期日に根拠はあるのかな？

817 ：名無し雀：02/03/10 11:53

＞善哉、善哉
しばらく前は「めでたい」もよく使ってたけど、
こういう表現が出てくるのって「バーカ」と同じで、
牛がテンパッてきてる印だと思う。
なんかモニタの前でブツブツこう唱えながら、
必死に自分を納得させようとしてるみたいで、憫笑。

818 ：名無し雀：02/03/10 11:56

過去のウィルス・ニュースを簡単に調べてみたら、見るだけで感染するウィルスとして有名な
「NIMDA」が出回ったのは2001年の9月ごろ。

2000年の話題は「LOVE LETTER」というメール添付ファイル型ウィルスだったようなんですが。

この話は、専門家がウジャウジャいそうなので、師匠にツッコミを入れると面白い反応があるかも。

まぁ、今までの経験から言うと「逃げる」でしょ。最近だと「ナポレオンがロシア遠征に失敗したのは
３時間睡眠が原因」だという、根拠のない話があったな（既になつかしい）。

819 ：名無し雀：02/03/10 12:00

師匠、ネットについて知ったかぶりかますのはおやめなさい。
無知がばれるだけです……全てにおいてそうですが。

820 ：名無し雀：02/03/10 12:14

日記更新。

821 ：名無し雀：02/03/10 12:28

突込みどころ満載の日記。個人的には、橋本治を自己弁護に使うのはやめて欲しい。
さて、師匠の新作「扇」ですが、猫缶の
＞３月７日（木）　晴
＞　仕事2、資料手配（年表）。
＞３月６日（水）　曇
＞　仕事2、資料手配（南北朝）。
からみて、歴史物ですかね。

822 ：名無し雀：02/03/10 12:34

師匠の「自己評価表」って読んでみたくないですか？

823 ：名無し雀：02/03/10 12:36

Ｐさま嬉しそう。。。当てて擦る技を全開に～

824 ：ななし雀：02/03/10 12:41

Pさまに反論しようにも、支障には突っ込み場所を探すだけの知識が無いような気がする

825 ：名無し雀：02/03/10 12:43

＞ブラウン運動?　そんなアバウトな。
熱力学の第二法則をしらん奴が何を言うやら

826 ：名無し雀：02/03/10 12:52

>>824
擦り返しは出来るかもね。でもつまんねーんだよなー、師匠の擦りは。

827 ：名無し雀：02/03/10 12:58

＞他者のページを通さなくてはならない必然性なんて、どこにもありません

そう思うなら他人の掲示板でブモブモいうなよ。
自分のサイトに自分の掲示板作れよ、なあ＞牛

828 ：スキル無し雀：02/03/10 12:59

あのう、Ｐさんの突込みどころはどこらへんでしょうか？
今日一日で新たな知識を仕入れるのは、拙雀には無理です～

829 ：名無し雀：02/03/10 13:08

>>828
まずここだ。

初心者雀はこちらに。過去ログ倉庫とFAQはこちら！
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/

これとこのリンク先を何日かかけて読む。

830 ：名無し雀：02/03/10 13:09

なんだか最近の師匠の書き込みをみていると「ときそば」を思いだす。
おなじような文言を無意味に反復・復唱することで、相手をケムに
まくつもりなのであろうか……と。

831 ：名無し雀：02/03/10 13:24

＞829
それは>828雀が求めている答えとはズレているように思われ。

832 ：名無し雀：02/03/10 13:28

ヘイブルより

＞旧文部省官僚の天下り先のなさときたらちょっと例がなくて、防衛庁関係
＞のほうがまだ恵まれているくらいじゃないでしょうか（ちなみに一番恵ま
＞れているのは旧建設省ではなくて農林水産省らしいです）。

当てて擦ってるのかな？　とも思ったけど、単なる偶然でせうね。
どう考えても師匠は天下りなんかできるタマじゃないからな。

833 ：名無し雀：02/03/10 13:39

>>832
それってホントのこと？

834 ：名無し雀：02/03/10 13:57

>>833
ホントかどうかは愛蔵太に聞け（少なくとも師匠に聞いてもマトモな返答は返ってこない）

835 ：角川書店よりお知らせ：02/03/10 15:35

三鷹うい様

いったいあなたは誰の何を批判しているのですか？　
【切った・切られたの】正誤を問題にしているのは少なくとも【弊社】ではありませんので、
【角川書店】の名前に呼びかけるのは辞めて下さいませんか。迷惑です。
いずれにせよ、【弊社】が何を言っているかを知りたかったら、
直接【弊社】と話し合えばすむのに、他者のページを通さなくてはならない必然性なんて、どこにもありません。
単なる詭弁だということくらいをいいかげん認識するべきでしょう。

836 ：名無し雀：02/03/10 15:43

師匠は意地っ張りなので、過去に自分がやった馬鹿なことを
他者に指摘されても素直に謝れないんだよ。（今回のＰさん
はすぐ謝罪してるけど、これが一般的な社会人の対応だね）
だから謙虚にも、他人の発言に当て擦ってるふりして過去の
自分を裁いてるんだよ。････とでも思わないと今回の発言の
不可解さに身もだえてしまいそうです。

837 ：名無し雀：02/03/10 15:52

関係なしですが
難民板トップイラスト、海に浮いてるのは鯖の切り身ですか？

838 ：名無し雀：02/03/10 19:33

Ｐさん、楽しそう。
かなりわかりやすく意地悪だ。ステキ。
それにしても師匠ってなんでネットセキュリティについて
ろくに知識もないくせに書くんだろうか。
どんどん無知を晒すだけじゃん。

839 ：名無し雀：02/03/10 19:40

師匠、リハビリでもジャンルがどうなろうとなんでもいいし
小説書くのは勝手にすればいいと思うけど
それを「仕事」と考えるのはそろそろやめたほうがいいと思うよ。
貴方の小説は「趣味」でしかないものでしょう。
貴方に担当編集者はいますか？　いない人はプロではありませんので
仕事とはいえません。（担当がいても必ずしもプロとは言えないのに…）

840 ：雀１３号：02/03/10 19:55

師匠日記、そんだけけなすのなら、なんで金出して借りてまで
ハムナプトラ２を見たんですかすごい謎。
私はエンタテイメントに徹して軽ーく楽しめるという意味で良い
娯楽作品だと思いましたが。（てか借りる前にその手の映画だと
気づきませんかフツウ…？）

ライトノベル読んで、漢字少ないとか改行多すぎとかツッコミ入れてる
のと変わりまへんがな～

841 ：名無し草：02/03/10 20:08

皆さん意地が悪いですなぁ。
師匠程度の知識の持ち主であれば、「クリックしない」は
最良のセキュリティの方法であるとわかるでしょうが。

しかし、それではインターネットの意味が半ばないのでは、
という疑問は残りますが。

「何故お知らせに発言もとの掲示板へのリンクを貼らないのか」
という理由にも関係してきますので、「クリックしない」は
師匠脳内では大変意味のあるセキュリティなのですよ。

842 ：名無し雀：02/03/10 20:11

Ｐさん楽しそうだね。相手をしてもらっている師匠も楽しそうだ。
我々ヲチしている雀も楽しいよ。
楽しくない人はいないという、ゴールデン・トライアングル。

843 ：名無し雀：02/03/10 20:35

雀が楽しくてチュンチュン囀る
↓
師匠が楽しくなって、ますますヒートアップ
↓
マタドール連が大喜びで牛を突っつきまわす
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

というスパイラルが生じているわけですな。これが景気回復に応用できないものか。

844 ：ななし雀：02/03/10 20:36

>>841
ならば支障のサイトはホームページのみで構成されているべきなのでは(笑)

845 ：名無し雀：02/03/10 22:24

>>844
まー師匠が自分で張ったリンクだけは自分で安心してクリックできるんだろう。

846 ：名無し雀：02/03/10 22:28

>845
あんなにミスタイプばっかりしてるのに？

847 ：名無し雀：02/03/10 22:32

まー牛の辞書には「ミスタイプ」という文字はないのだよ明智くん。

848 ：名無し雀：02/03/10 22:43

すみません。ワタシ牛より読解能力が低い様です。
＞朝、出勤前にドアを叩く人が。
＞「お湯が出ないと、電話したでしょ?」
＞わたしではありません。間違いでしょう。
何となくは分るようなのですが、具体的な人物の状況が
さっぱり分かりません。どなたか優しく教えて下さい。

849 ：名無し雀：02/03/10 22:48

>848
ドアを叩いた人は管理人さんか誰か。
その人に朝お湯が出ないと苦情の電話をしてきた。
管理人さんは、どうしたわけか、電話を寄越した住人が
師匠だと思って、訊ねてきたものと思われ。
しかしその電話をした人は師匠ではなかったらしい。
しょっちゅう文句電話をしているせいで師匠と思われた、に三千ﾃﾞﾊﾟｽ。

850 ：849：02/03/10 22:51

何か書き間違いしてます、ｽﾏｿ。
ドアを叩いた人はおそらく管理人さんか誰か。
管理人さんに、朝、お湯が出ないと苦情の電話をして人がいた。
管理人さんは、どうしたわけか、電話を寄越した住人は師匠だと
思って、訊ねてきた。しかし苦情電話をした人は、師匠によると
師匠ではなかった（らしい）。
･･･と書きたかったのでちゅん。

851 ：名無し雀：02/03/10 22:51

＞牛より読解能力が低い様です。
単に牛の表現力が人一倍低いだけなので気にしなくてよろし。

＞「お湯が出ないと、電話したでしょ?」
師匠でない誰かがマンション(プ）の管理人に、お湯が出ないと電話した。
管理人は、その誰かと間違って師匠のドアを叩いた、

というようなシチュエーションじゃないかと。
師匠、これを発端に素敵なラブコメディ書いてください！

852 ：851：02/03/10 22:53

スマソ849さんとかぶってしもうた。

853 ：849：02/03/10 22:53

また間違ってるし･･･だめだ。回線切って（以下略）

自分もあちこち間違えておいて何ですが、あんなに分かりにくくて
自己完結した文の作家さん日記珍しい･･･（ｺｿｰﾘ

854 ：848雀：02/03/10 23:11

ありがとうございます。おかげでようやく状況が分かりました。
又、自分に足りなかったものが読解力ではなく想像力だともわかりました。

855 ：名無し雀：02/03/10 23:16

師匠の記憶力はアレなので、管理人に電話したのは師匠その人だった可能性もあると思われ。

856 ：名無し雀：02/03/10 23:29

＞「******と、書き込みしたでしょ?」
＞わたしではありません。間違いでしょう。

どこかで見た風景。

857 ：名無し雀：02/03/10 23:41

管理人さんも大変ですね（ちょっと同情

858 ：名無し雀：02/03/11 00:38

おお、やまがた先生登場だ

859 ：名無し雀：02/03/11 04:29

>わたしが何を言っているかを知りたかったら、直接わたしと話し合えばすむのに

なんでそうも直接会いたがりますか、師匠。
皆が嫌がってるのを知ってて何度も言うのは嫌がらせですよ。
それともそうやって強引にリアルで同僚と親戚以外のお喋りが出来る相手を
作ろうとしてるのですか？　それならやり方が間違ってる気がするよ。

860 ：名無し雀：02/03/11 05:44

>>821

師匠のお仕事（ﾌﾟ
「扇」というタイトル「年表」「南北朝」････
ここから導き出されるのは
小生のような浅学なものの頭では
「能（申楽）」「観阿弥」あたりが限界なんですが････

歴史物ですか師匠？
ライトノベルでそれで賞取ろうとしても
ネタが地味すぎて今時流行らないと思いますが････
あっ失礼しました
もうライトノベル界には
後ろ足で砂かけてらしたんですよね！
ってえことは次はどこの新人賞バッタに
なるつもりなんだろう････
新人物往来社あたりのマイナーな賞か？

しかし「『年表』を手配」って････変な日本語
資料集めの一環にしちゃ大げさだし
もしかて誰かに調べさせて送ってよこせとかいってんの？
脳内小人の靴屋が夜中に調べてくれるのかな････謎

861 ：名無し雀：02/03/11 07:22

Ｐさん、容赦ない感じがします。
でもちょっと厨房くさくなっているのは、
師匠徹底抗戦の構えになったからなのでしょうか？
わくわく。

862 ：ななし雀：02/03/11 07:53

＞わたしが何を言っているかを知りたかったら、直接わたしと話し合えばすむのに
すくなくともO盛では支障がオフで何を言ってるかに興味を持っている人なんかいませんってば
オンラインでの支障の行動が矛盾だらけで理解不能だっていってるだけです

じっくり考えて、しかも書き直しができる書き込みでアレなんだから直接話し合う気になんてなれませんぞ

863 ：名無し雀：02/03/11 13:09

>861
師匠に関わると、Ｐさんのようなお人でも厨房汚染を免れ得ないということか。。。
つるかめつるかめ。

864 ：名無し雀：02/03/11 16:09

牛の話題でなくてスマン。３月10日の裏モノ日記でＫ澤氏、
ＷＥＬＬ　ＢＲＥＤを"よく育った"と訳してるが"育ちがいい
(よい家庭の出身である)"が正解だろうね。

865 ：名無し雀：02/03/11 16:43

Pさんは女性らしい。「お目文字」は女言葉だからね。

866 ：名無し雀：02/03/11 16:54

＞865　またそーゆー師匠をヒートアップさせるようなことを…

867 ：蔵太萌え雀：02/03/11 16:57

ところでワシはＯ森の「匿名記者」さんはＡ・蔵太氏のような気がして仕方
ない。

868 ：名無し雀：02/03/11 17:39

師匠降臨。

869 ：名無し雀：02/03/11 18:11

えっ師匠もう仕事終わって帰宅？
はやっ！

870 ：名無し雀：02/03/11 18:27

＞過程博士は論文博士と違って、本人の能力じゃなくて、指導教官の能力ですからね。

言い訳？

871 ：名無し雀：02/03/11 18:29

そもそも「過程博士」って何？（プ

872 ：名無し雀：02/03/11 18:32

Ｐさま、やっちゃってくだちい。ええもう、これいじょうないくらい完璧に。

873 ：ななし雀：02/03/11 18:46

＞ウイルスを新規開発するのは大変だが、アレンジするのはものすごーく簡単だからね。

874 ：名無し草：02/03/11 18:59

小説がでなかったのはアタシのせいじゃなくて担当のせいでしてブモー。

なにかデジャブな言い訳ですな。ま、要するに師匠の場合、
「いつでも人のせい」なわけだ。まぁ頑張ってくれ。
いくら他人が悪くても、たまりにたまった人生のツケを支払うのは
結局は師匠自身なんだから。

875 ：名無し草：02/03/11 19:04

なるほど。師匠のセキュリティに関する無知の程はよく分かりました。

＞だからわたしはクリックしない。これは一つの見識ですよ。

師匠は正しい。師匠にはその程度の自衛手段がお似合いですよ。

876 ：名無し雀：02/03/11 19:05

＞あなたさまは、幸い指導教官に恵まれたようで、よろしゅうございましたねえ。
これって，今までに無いテンパりかたじゃない？Ｐさま、一思いに引導を。。。

877 ：名無し草：02/03/11 19:17

師匠の書き込みから邪推してみた「大学の先生」の話。

「あなたねぇ、今更大学に戻って博士課程なんてねぇ……。
5年博士課程にいて２報しか書けない学生だっているんだから
（あなたなんてもっとムリ）。それにあなた、この10年ファースト・
オーサーの論文もないでしょう。しかもIFの低い雑誌にしか
載っていないし（ここで師匠はこれを他の学者のことだと脳内変換）。
悪いことは言わないけど、あなたの今までの業績を見て、今から
大学に戻って博士号取得はもの凄く難しい。私も安易に引き受け
られません」

師匠、単なる雀の「邪推」であり「デマ」ですからね～。

878 ：名無し雀：02/03/11 19:23

師匠はPh.D.に対して物凄い誤解があるような気がするのだが。

しかし、Pさんが博士課程で学位を取得したかとか、
論文を書いてるかどうかとかPさんの書き込みには一言も
ないのに、師匠にはPさんが過程博士（？）で論文を書いて
いないことが鉄板になっているのは、それが師匠の脳内事実
だからですかそうですか。

879 ：名無し草：02/03/11 19:37

>837
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/992533370/l50

880 ：名無し雀：02/03/11 19:49

どうでもいいが牛って口汚いな

881 ：名無し雀：02/03/11 19:50

師匠、ネットセキュリティに関してこれ以上書くのはもうやめたほうが…。
読んでるこっちまで恥ずかしくなってくるよ。
まあ、何も知らない私を演出したければそれもアリなんでしょうけど。
それをやって何かいいことでもあるんでしょうか。

882 ：名無し雀：02/03/11 19:54

＞「完全なセキュリティ」という幻想があるようですが

誰が「完全なセキュリティ」なんて言ってた？
誰も言ってもいないことを書くな。ボケ牛。
Ｐさんにあしらわれてムキになってるな。
それって今日のムネオと一緒じゃん（藁

883 ：名無し草：02/03/11 19:55

文系でも課程博士ばしばしだから価値は下がってるのだが……
Theol.D.と M.D.くらいだろ、本当に誰からみてもありがたいのは。

ところで ph.D (sic) もつっこみどころだと思います。いかがでしょうか。

884 ：雀１３号：02/03/11 19:57

師匠ってテンパってくると「お大事に」とか「（微笑）」とかくっつけて
自分の優位性を必死に保とうとするんですよね～

最近は「善哉、善哉」とか「バーカ」とかありますが、
>876さんの引用部分もなかなか師匠節炸裂でナイス。

885 ：名無し雀：02/03/11 20:04

>たった２報なら、おれなら半年で書くよ

量より質じゃないの？　と素人の私は思うんだけど。
なんか師匠の小説みたいだね。
誰も認めてくれないものを何本も書いてもねえ？

886 ：名無し雀：02/03/11 20:08

＞もう１０年も論文を出していない学者に何人も会いました。

それこそ自分のことでは？

887 ：名無し雀：02/03/11 20:32

>>884
宗雄の国会答弁みたいだネ！

888 ：名無し雀：02/03/11 21:52

2002年03月11日(月)17時40分11秒の師匠の書き込みみると
Ｐさんに当てて擦られたのがよっぽどアタマに来てるみたいだね。

「（笑）。ご苦労さまです。」
「ご健闘を祈ります。さて、どなたが首肯してくれますやら。」
「いかにももっともですね。関係ないじゃん。」
「よろしゅうございましたねえ。」

師匠的には「冷笑を浮かべつつ痛烈な皮肉を言うワタシ」な演出
なんだろうけど、逆に、よほど必死に文面を考えたんだろうなあ～
てのがうかがえて、生暖かく微笑んでしまったよ。

関係ない場所で関係ない人の悪口言う師匠は実にムカつくけど、
こうやって覚悟完了してる相手と言い合う師匠はほんまに馬鹿で
面白い。

889 ：名無し雀：02/03/11 22:07

ところで、師匠はこれ以降も「見たかｳｲ」名義を使い続けるお気持
みたいですね。「扇」（ﾅｰｲｽｼﾞﾐﾀﾞｻﾈｰﾐﾝ！
なども見たか名義で投稿なさるのでしょうね。ご自分が有名人になっ
てしまった自覚は本当にないのでしょうか？（ｗ

890 ：名無し雀：02/03/11 22:35

えー
菊川怜と同じ学科の修士を出て
MIT Fudosan Center :-) のmaster course も修了している
Ｙ形先生をつかまえて「もし文系の」とはなんということ～

もしかして師匠やまがた、がＹ形先生だと気がついていない？

Ｙ形先生がどの博士（or Ph.D）を取得せよといわれているのかにも
興味津々ですが、それはまた別の話題ですな。

891 ：名無し雀：02/03/11 22:37

わあ。。。初めて師匠が可哀想になったよ。
ＳＦファンさんとＰさん、あんたら滅多打ちやん。。。

もっとやれえ～！

892 ：名無し雀：02/03/11 22:43

(´∀｀*) ﾜｸﾜｸ…

893 ：名無し雀：02/03/11 22:48

＞初めて師匠が可哀想になったよ。

師匠は３行以上は読めないから、痛くも痒くもないだろ。

894 ：名無し雀：02/03/11 22:50

>893

それで気がついたけど、Ｐさんちゃんとほぼ３行ずつに分けてるんだね。
こまめなお人だなあ・・・

895 ：名無し雀：02/03/11 23:01

「よろしゅうございましたねえ」が効果ないと分かったら、絶対「お気の毒に」もやると思う。
ワクワクしながら待ってますよ、師匠！

896 ：名無し雀：02/03/11 23:04

「バーカ」もやってほしいなりなり～

897 ：名無し雀：02/03/11 23:07

しかし「お気の毒」はもう先手を取られてるんだよ～どうする？師匠

898 ：名無し雀：02/03/11 23:19

師匠のセキュリティ論争を見ていてデジャブ。

師匠「○○は危険だ」
他の人「全てが危険というわけでもない。危険な場合もあればそうでない場合もある」
師匠は「○○が安全だなどとデマを言わないで下さい」

○○は今回は「リンクをクリック」だけど、「同人誌の発行」だったこともあったね（遠い目）
相変わらずケースバイケースが理解できない人だ。

899 ：名無し雀：02/03/11 23:24

>893
うわー、ほんとだあ。パロ論議のやつですね。
ケースバイケースの意味が一生わからない牛ですから。

900 ：名無し雀：02/03/11 23:35

>899
ついでにＴＰＯもわからない。
例）Ｋ川書店襲撃事件

901 ：名無し雀：02/03/11 23:44

師匠再降臨。
もはやなにがなんだか。

902 ：900：02/03/11 23:46

あらら、気づかず９００踏んでました。
新スレ準備しますが、追加、訂正事項はありますでしょうか？

903 ：あだ：02/03/11 23:51

>確率という言葉の意味さえわからない人に何を言えば良いのでしょうかね。

一対一対応という言葉の意味さえわからない牛に何を言っても無駄です。

904 ：名無し雀：02/03/11 23:51

自分の小説に対して突っ込みを入れられたら「編集のせい」
誤字を突っ込まれたら、逆上？（なんで変換ミスです、で終わらないの？）
私は何も悪くないのよ、悪くないったら悪くない!!

905 ：名無し雀：02/03/11 23:56

自分の小説の不出来さを編集のせいにして平気な奴は
この先作家にはもう絶対になれないだろうね。
最後は自分の責任で出すんだよ。それで印税もらってるんだよ、作家は。
責任とりたくない奴はプロじゃない。
だいたい、ライノベなんてのは枝葉をどうおもしろく見せるかが勝負なんだから
プロットが多少貧しくても、それ以外のとこで読ませるのがプロ。
自分がそれができなかったのを棚に上げて編集者のせいにするとは…。
無能な奴はだからダメなんだよなあ。

906 ：名無し雀：02/03/11 23:56

自分は日本の大学院で博士(学術)を目指してるD1なんですが…。
アメリカのように、博士号をPh.Dと呼ぶ国で博士号をとったらPh.Dなんだと思ってた。
違うんでしょうか？
でも、日本で学位取った人でも、英語版の名刺にはあちら流に合わせて「Ph.D」って
書いてる人もいます。その名刺を読む外人さんにわかりやすいようにって。

>ph.Dだけだと、大学の教官に戻った時に、国内の博士号と違って給料に勘案して
>もらえないと聞いているんですよ。
海外で取得したPh.Dを日本で取得した博士号より格下扱いにする分野もありますが、
逆の分野もありますよ、師匠。

907 ：名無し雀：02/03/11 23:58

＞902
関連リンクが一部サーバ移転などでデッドリンクになってる
ので、そこら辺の確認をして貰えると嬉しいです。
どうぞよろしくお願いします！

908 ：あだ：02/03/12 00:01

＞ああ、やだ。今度はもっと単純にしないと、子供にはうけないと反省しきりなんですがねえ。

「今度」って…
個人的にはここが今回一番の笑いどころでした。

909 ：900=902：02/03/12 00:02

>907
了解しました。確認しますね。少々お待ちください。

910 ：名無し雀：02/03/12 00:03

>908
あの小説を単純じゃないと思ってるらしい（ﾌﾟ
私子供じゃないけど、受けませんでした。
ていうか、あれは誰に受ける小説なの？

911 ：907：02/03/12 00:04

師匠関連キャラの話題はここで。師匠関連キャラスレッド４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011565855/l50
サイクサ・ウォッチ・プロジェクト１１：
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/996586306/l50
真・牛魔王さま拝顔スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011634755/l50
上の三つのアドレスがそれぞれ
師匠関連キャラの話題はここで。師匠関連キャラスレッド４
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011565855/
サイクサ・ウォッチ・プロジェクト１１：
真http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/996586306/
・牛魔王さま拝顔スレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011634755/

になってます。それから幾つか前にスレたてをして、Ｏ森掲示板を
「すでにあとだまに？」と書いたのは拙雀なのですが、今の状態では
Ｏ森はあとだまにふさわしくないかも…再び主戦場になってますよね（ｗ

912 ：名無し雀：02/03/12 00:06

Pさんは、ご自分の学位を
＞職場の温情で取らせてもらったようなもので，
とおっしゃってるところを見ると、就職した後に学位をとられたのですね。
論文博士か課程博士かはわかりませんが。
そういう拙雀は、社会人で博士課程在学中です。毎週登校してゼミにも出て。
そんなわけで、見知らぬPさんにちょっと親近感。

913 ：911：02/03/12 00:06

911の書き込みは、907＞900=902さんへのレスです。
書きそびれました。ｽﾐﾏｾﾝ･･･

914 ：名無し雀：02/03/12 00:11

あのー、素朴な疑問なんですけど、
サーバーなどのセキュリティレベルをあげると
ユーザーの日常業務に支障が出るもんなんでしょうか？

915 ：名無し雀：02/03/12 00:12

師匠の
>自分で何を言っているのかがわからなくなったの？　
というタイトルを見て、
お前が言うかーーーーー！
と思ったのは漏れだけではないですよね？ね？(w

916 ：名無し雀：02/03/12 00:12

あー、デジャブだ、デジャブ。
パロ同人誌の話のときの知ったかブリを思い出すう。
同人誌を一度たりとも作ったこともない人間が
同人誌のほんのほんの一部をちらりと見たことくらいしかない人間が
えらそーになんでパロ同人誌について語っとるんや、こいつは？
しかも同人誌長年やってる人間なら誰もが知ってるようなＩさんを相手に！
という、あのときの状況と同じです。
セキュリティの専門家さんたちを相手に、
２年前はエンコードさえ知らず、
今でもＵＲＬを見て確認するすべもしらないドドドシロートのくせに
なぜああもえらそーに言い返せるのでしょうか。

…いや、逆に何も知らないからこそ言えるんだろうなあ。

917 ：名無し雀：02/03/12 00:15

>916
＞いや、逆に何も知らないからこそ言えるんだろうなあ。

恥じることを知らないって、あんなに人間（牛か･･･）を強くするんですね。

918 ：名無し雀900：02/03/12 00:21

新スレ立てました。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1015859739/

すみません、被弾してしまい、２と３がひとつズレてしまいました。
く、くやしい。

919 ：名無し雀：02/03/12 00:23

>>914
師匠がでる、もとい支障がでるというか多少不便になることはあるよ。
例えばメールサーバー外部からアクセスしやすいようにしておくとスパムの
中継に使われるから、そこでアクセス制限するとどこからでもサクサク
メールを読むというわけにはいかなくなる。

920 ：名無し雀：02/03/12 07:50

＞だからわたしはクリックしない。これは一つの見識ですよ。

師匠、どうやって大森伝言板で書き込みやってんの？投稿ページのURL直手打ち？
大森伝言板自体が書き換えられてる場合ってのもあるのよ。クラッキングだと。

921 ：名無し雀：02/03/12 07:57

>919
リレーの制限はSMTPの方だからメールを読む(POP/IMAP)のとはちょっと
違う。でも多少不便が出る事はあるがそんなに致命的な程じゃないし、
他人(他サーバ)に迷惑掛けるわけにはいかないしね。「師匠が出る」
だとユーザ困りまくるだろうな（ｗ

922 ：名無し雀：02/03/15 17:12

てすと

923 ：名無し草：02/04/21 20:21

age