ポプラ社版『ホームズ』『ルパン』『江戸川乱歩』

age

>879
うちの子の小学校にもあるけど、「怖いコーナー」って
言われててあんまり近寄らないんだって。
確かに子供心にあの絵は怖いかも・・・。

>>881
「怖いコーナー」ですか。もしかしたら現在ポプラ社から
出ているものでなくて、このスレでみんなが親しんだ版のものですか？
「確かに子供心にあの絵は怖いかも・・・。」しれないですが、
オイラはそこに想像力をかきたてられたんですけどネ。

子供の頃読んだ思いで深いSF小説ってなに？２巻
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076073063/

おいらの小学校の図書室の思い出はポプラ社とこれ↑

こんなスレがあったとは･･･。懐かしいな、俺の小説デビューは少年探偵シリーズでした。最初に何読んだかは忘れたけどさ。
割とリライト(27〜46)の話が出てますね。言われて気付いた。確かにｶﾞﾗｯと雰囲気は変わったけどそういう区切りだったとは･･･。
始めは前半、つまり少年探偵ものばかり読んでました。んであるとき蜘蛛男を読みました。「あれ、二十面相って人殺したっけ？どうせ最後にはまた正体を･･･。あれ？死んだ!?」ってカンジでしたw
その後、リライトシリーズを大抵読み(ここで恐いと評判の人間豹は未見でしたが)、それから一般の文庫を読みと、すっかり「オトナの」乱歩にハマりました。
改装されて27以降が無くなったのは残念。確かに毛色は違うだろうけどそれを子ども達自身で感じてほしい。自分も含めたあの日のこのスレの住人達のように･･･

>883
うーん、私も小学校の時にほんの数冊読んだだけなので、
偉そうなこと言えないけど表紙が怖かったのは覚えてるなぁ。
表紙にワクワクするけど怖くて近づけないみたいな・・・。
でも、ああいう本は大人になって読んでも感動薄なんだと思う、きっと。
もったいないね。

うちの子なんか女の子なんでますますもって怖めの本は読まないんですよね。
お菓子の作り方とかの本はよく借りてるんだけど(笑）。
あと今の子はオシャレ魔女やムシキングのカードゲームとかあって
本とかあまり読まないみたいよ。

なつかしいなーポプラ社版の江戸川乱歩は今から１５年以上前の
小学生のときに夢中で読んだね。
当時はファミコン全盛で当然ファミコンもやったけどそれと同じくらい
夢中になったなー
最初はやはり少年探偵ものを全巻読破。小林少年にあこがれたもんだ。
後にリライトものを読んで少年探偵ものとは違う雰囲気で
より夢中になったな。最近新しくなったものはリライトものがないのが残念。
今の小学生にもぜひ読んでもらいたいのにな。。。
今は何でも規制、規制で本当に良いものがどんどんなくなってる。寂しいね・・・

>>867さん、864です。
やはりリライトいいですよね。てかやっぱ表現の問題なんですか？少年探偵団とオトナの乱歩を繋ぐ階段のようなものなのにな。原稿のシリーズに追加発行したらどんな表紙絵になるんだろ？
皆さん、ポプラ社のリライト以外にこの乱歩作品をリライトで読みたかった、または読みたい！ってやつはありますか？俺は「パノラマ島奇談」(あんま変わらない気もするけど･･･)。

大暗室リライトは、二十面相が平気で人殺しするので唖然とした記憶が…

リライトで読みたい、なら「ぺてん師と空気男」あたり上手くアレンジすれば子供向けで面白そうな気が。
もともとからして子供っぽい茶目っ気のある作品だしね。

おおっ！　ボルスキーじゃないか。
どうじゃ？近頃は。

>>878
同意

家に何冊か少年探偵シリーズが残っているのでゴソゴソ引っ張り出してみた。
「怪人二十面相」を眺めてたら七つ道具とか出てきてﾅﾂｶｼｽーーーーー！（・∀・）

○万年筆型懐中電灯
○小型の万能ナイフ（のこぎり・はさみ・きり等）
○じょうぶな絹ひもで作ったなわばしご（たためば手のひらに入るほど小さくなる）
○万年筆型の望遠鏡
○時計
○磁石
○小型の手帳と鉛筆

あと、小型ピストルとか伝書鳩のピッポちゃんとか。


ちくしょう、燃えるぜ・・・

>>889
それってルパンの「30棺桶島」だったっけ？
歯の黄色い謎の老人のセリフ。

南洋一郎センセといえば「パリの古本屋」ｗ

小学校５年生になる俺の息子が
いま乱歩とルパンの本に夢中。

親子２代でポプラ社のファンだ。

↑
えぇ話や・・・

私は今年で50歳になったオッサンですが、小学校の上級生時代(昭和40年代後半)には
毎週のように、学校の図書館から借りたポプラ社の乱歩物をむさぼり読んだものでした。
おかげで5年生くらいの頃にはひどい近眼に・・・。

当時、学校の図書館に置いてあったポプラ社の乱歩本は、たしか昭和20年代後半から30年代
前半あたりに出版された古い本だったのを覚えています。
外カバーをはずした表紙は、現在のような絵ではなく柄物の模様でしたね。

　　　あの本のニオイはいまでも忘れられませんねぇ。

ポプラ社のホームズってたしか、「鳥打帽にマント（？）」じゃないんですよね。
そういう定番の服装ではなかったと思う。
普通にスリーピースのスーツを着ている絵だけだったと記憶しています。

だからわたしは、例のあの「鳥打帽にマント」のホームズを見ると、
こんなのホームズじゃない！と思います。

◆ 少年たちは、おうちに帰ると、必ず宿題と夕食を済ませてから探偵活動を開始する。

いまの少年たちは塾にも行かなければならないので
探偵活動もできない・・・。

「人間豹」の名前って恩田だったよな。

いま、俺の乗っているＨＯＮＤＡバイクのメーカー表示の頭の
部分が取れてしまい「ＯＮＤＡ」になっているｗ

ああ、なんということでしょう

現在内容全く覚えてないのだが
暗黒星と地獄の道化師は
かなりの恐怖を与えられた記憶がある。
BOOK OFFに行って探して見ようか

「ウンコくせえ」なんて、くだらんシャレで笑い転げていた少年時代ｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060727i204.htm
ＤＶＤなど万引き→中古店に売却…大学生ら５人逮捕

東京都内の家電量販店でＤＶＤやＣＤのソフトを万引きし、売りさばいたとして、警視庁少年事件課は２７日、
駒沢大学生（２０）（犯行当時１９歳）と帝京大学生（１９）など少年４人の計５人を窃盗の疑いで逮捕したと発表した。
少年グループは昨年１０月〜今年４月、世田谷区や三鷹市など計７店舗で、４０回以上の万引きを繰り返し、
ＤＶＤなどを売って計約１２０万円を得たと供述しており、同課で余罪を調べている。
調べによると、少年グループは今年２月５日午前１０時ごろ、立川市曙町の「ビックカメラ立川店」で、
ＤＶＤとＣＤ計１０枚（３万８６５６円相当）を盗むなどした疑い。盗んだＤＶＤなどはそのまま近くの中古品販売店などで売りさばいた。
少年たちは調布市内の中学校の同級生仲間などだった。


帝京を廃校にすれば日本の犯罪発生率は今の半分以下になるでしょうｗ

帝京の犯罪行為一覧（抜粋）
○薬学部の学生が女性に後から抱きつき胸を揉む
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○陰惨なイジメで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火、万引き
○盗聴
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
○入学詐欺
○運動部の監督が部費を横領
○トイレで中学生にわいせつ行為
その他多数
帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

>>344-358
超亀＆横レスです。
「幽霊塔」のヴァージョン違いについてはこのサイトが詳しいです。
http://homepage2.nifty.com/teiyu/journal/mura_0501.html

ちなみに私は、言うなれば鬼っ子ヴァージョンの（10）が初読だったもんで
乱歩ヴァージョンの解決はむしろ、ご都合主義の大盤振る舞いといった印象をうけましたっけ。
涙香のオリジナルと大差ないと知った時はもうショックです。
刷り込み現象の恐ろしさですね（笑）

逆にその鬼っ子版が読んでみたくなった

ルパン全集全20巻を購入。

ほほほ・・・これでおしまい・・・

ポプラ社の少年探偵シリーズの旧版（カバーを外すと小豆色の表紙の本）ですが、カバーを外した後の表表紙と裏表紙の見返しの画がすごく怖くてこの全集にハマった記憶があります。
たしか、夜の駅のホームで帽子とマントの影だけが映っている絵と、夜の駅の信号が浮かんでいる絵だったと思いましたが、とても不気味でした。

息の長いスレッドですな。
最近懐かしくなって旧版をヤフオクで買ったんだけど、ホントにやばい表現バリバリですねｗ
でも江戸川乱歩だからこそ「オリジナル尊重」で出して欲しい……

「緑衣の鬼」でいきなり「えっ、キ印なのかい？」なんて表現があって、
小学生ながら笑いました。

水を大量にさすようで悪いが、正直ホームズ、ルパン、乱歩どれも好きになれん。
やっぱ小学生の頃にはまったとかいう経験がないからかな？「怪人二重面相」は学級文庫で読んだ気がするが、読了したかどうかすら覚えてない。
確かその頃は「ハリー・ポッターと秘密の部屋」読んでその伏線の見事さに惚れ、「おぉ、これがミステリーか！」とか言って推理小説を漁ってたと思う。
それでなんか有名所っぽい作品を集めてこつこつと読み進めてたんだけど、正直小型ヘリコプターみたいなのが出てきたときは子供ながら引いた。
「はぁ？こういうのトリックっていうの？」って感じで。哀しいかなコナンやら金田一のクオリティに慣れちゃってたせいだろな、これは。
どれにしても基盤を作ったって意味ではすごい功績だと思うけど、今読んで価値のあるものとはあまり思えん。
昔はほとんど本読まなかったからなぁ。僕のミステリとの出会いはホームズでした！とかだったら評価も変わってたんだろうけど・・・・

>>911
横溝読め

>>912
うん、横溝は面白いと思う。よく乱歩と並べられるけど大分違うよね。
もちろん好みの問題もあるとは思うけど

SF板のこのスレを思いだした。

昔のSFって古いよな〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1087106459/

スレ違いだけど、懐かしヒーローの「ナショナルキッド」は
海野十三の作らしい。

>>915
原作は別の人でしょ。
作品の第何部かでは
絡んでるみたいだが。

コナンやら金田一がクオリティー高いって言うミステリファン多いが､
そういうの聞くと俺はミステリファンじゃないなって心底思う｡
ああ言うのってパズルのためのパズルって感じで、人間性も物語性も感じん｡

やっぱホームズやルパンの物語としての面白さが上だなあ｡

俺は25年前（小学4年生の頃）近所の本屋で買ってもらった
大金塊から入った。とても面白かった。
その後図書館でポプラ社シリーズ全部読んだ。
大人向けリサイクルでかなり怖い思いをした。
そして…当時の友人宅に遊びに行ったとき、
彼の父親の書斎に「江戸川乱歩」の本があって、
読ましてもらったんだけど…
「蟲」は小4には衝撃的すぎた…

小３のとき夜行人間読んでいっきにハマリました。
とにかく、あの挿絵ですね。
今４５歳です。

ポケット小僧

ピーポちゃん

◆二十面相のピストルから「すっかり弾は抜いておいたのだよ」と平然と言い放つ明智

詰めの甘すぎる二十面相・・・

お約束だから……

たしか「怪人２０面相」では最後に逮捕されなかったっけ？
だったら、取調べのときに素顔は判明しただろうにｗ

宇宙怪人でも逮捕された。

>>925
話が変わるたびにリセットされるんですよｗ

そういえば、横溝正史の家から出てきた古い原稿の中に、師匠の江戸川乱歩が
チェックした書き込みがあったと、今日のニュースで言っていたよ。

投身自殺しても普通に登場するくらいだからなw

いまどき少年探偵団なんて危険な活動をしていたら、きっとリーダーの小林は
過保護な団員の父兄たちから吊るし上げを食らうだろうねｗ

冒険が出来ない嫌な世の中だねぇ。

リライトは全部明智小五郎が登場するのですか？大暗室にはさらに二十面相まで出るとか･･･
新版になるんなら学校の図書室で読んでおくんだった。

基本的に、社会人が昔を懐かしむスレですなー。

よく考えたら、小学生半ばでこれらのシリーズを読み耽って、「やわたの薮知らず」とか、「クル病」とか
そんな奇妙な言葉を覚えるのが快感だったのかも。
親とスーパーに買い物行って、本屋で「三角館の恐怖」とか立ち読みしてる小学生も
たいがいだったなぁ、と、今更ながら思ってしまふ。

ちなみに、そんな私の親は、私が腹にいる時にデートで八墓村を観にいってたそうです。

あの表紙って油絵ですか？

>>922
そのせいで、二十面相が明智にピストルを向ける場面は、妙に安心して読めた。

心臓を打てば時計やコインに当たるみたいなな。

ポプラ社シリーズにハマった小学生の俺
ある日、ポケットに柿ピーを入れて近所の謎の薮を探検するときに一つづつ落としていった。
後で迷っても探偵団員が見つけてくれるようにだ。
帰り道に鳩が食ってるのを見て現実を思い知った。

乱歩のシリーズはよく読んでたな。２０面相系とかは「また２０面相かよｗ」って感じで
楽しく読んでたんだけど、地獄の道化師を読んでから急に乱歩が怖くなって、
高校生になるまでパノラマ島とか読めなかった。

ポプラ社は黄金仮面以降は大人向け作品のリライトになるけど、最初それを知らなくて読んで
ドキドキした記憶がある。
それまでの刊にはなかった殺人描写出てくるし、子供心には「ですます」調が「である」調になっただけで
大人の世界を読んでいる気がした。

大暗室はむりやり敵を二十面相にしてるから、二十面相が平気で殺人してたりするしなぁ。

>>938
>ポプラ社は黄金仮面以降は大人向け作品のリライトになるけど、最初それを知らなくて読んで
>ドキドキした記憶がある。
同じく。
子供の頃、巻数の順番に読んでいったんだが、「黄金仮面」はまだ殺人とか猟奇的な描写は
抑えられているが、それに続く「呪いの指紋」、「魔術師」あたりになると猟奇趣味全開で
小学３、４年生にはちょっと刺激が強すぎて、見てはいけない物を見てしまった感覚だった。
子供向けリライトと言っても、残虐性はちっとも薄まっていなかったなあ。

ポプラ社って内容変わってるの？

http://images.google.co.jp/images?q=tbn:gsYUTDPDDtaovM:http://
m4g.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ksdbbbsv2/img/ume.gif

>>938-939
俺の場合は全く逆。どんな経緯だったかは忘れたが、「地獄の道化師」とか「呪いの指紋」から入っちまったんで
２７巻以降あらかた読み尽くしてしまった後二十面相シリーズに入ったら、なんとなく薄味でのめり込めなかった記憶がある。
自分で言うのもなんだがどっちかと言えば「殺人」とか「惨劇」みたいなタイトルに萌えるマセたガキだったようだｗ

「白い羽根の謎」とか「死の十字路」の表紙を見たとき、
うわぁ！大人の世界だ！かっこいい・・と子供心に思ったなあ

ポプラ社のリライトものなんですが、タイトルわすれました・・・
（パノラマ島奇譚なのかな）
ある男が、島にある巨大ジオラマ風のアトラクションに参加。
巨大浴場で裸になって美少年美少女にからだを洗ってもらう
という描写があって、なんだかドキドキすました。
少年向けの本なのにあんな描写いいのか。

男が一通り体験したあと、経営者らしき男にその施設の由来をたずねると、相手が
「わたしも詳しくは存じません。大正生まれなものでして」
と答える。
「大正生まれ」というのがなんか「リアルだなあ」と思いました。

>>944
影男じゃないかな。
パノラマ島はポプラ社では出てなかったと思う。

旧ポプラ版のルパンは1冊しか持ってない。
小6の時入院した時に父親が買ってくれた。
今でも手元にあるその1冊が「ピラミッドの秘密」ってのは勝ち組なんだろうか？

最近、少年探偵シリーズを色々集めたんだけど、
けっこうダブってしまった。
誰かいる？　１冊200円くらいで譲ります。

昔、古書店で集めたな。ホームズ１９冊、ルパン全部、江戸川は子供
向けリライトは全部持っている。
ルパンは、版を重ねていくうちに文字が減ってきて、だんだん簡略化
されていくのがいやだったな。旧版と新版の読み比べとかしていた。

>>946

たしかピラミッドの土台が四角形ではなくて、三角形なんですよね。

>>947
送料が無ければ欲しいなぁ。束なら気にしなくて済むのか？
何冊でござろう？多ければヤフオクへ...

>>929
いやな現実だなぁ・・・。
俺はガキの頃、駄菓子屋で買った探偵手帳を
常に携帯して“来たるべき日”に備えていたｗ

小学校の図書室に置いてあった大昔の乱歩本。
あの紙の甘い香りが好きで、よくクンクンしていた。

>>952
古い物は独特の甘美な香りがしてたよね。

カビの臭いだって、気の持ちようで
甘美に感じる事もあるんだよｗ

やっぱり「奇面城の秘密」の絵表紙の絵の拡大した画を、自室にパネルに入れて
飾りたいなあ〜。

１から読んできたけど懐かしいな…
小学校の頃、乱歩の「地獄の仮面（吸血鬼）」読んで、
本気で窓の方見れなくなった思い出したｗ

それまで二十面相モノばかりだったから、アレは強烈だったな…

地獄の仮面は、最初から女めぐっての毒飲みロシアンルーレットだし、生きた人間入れたまま火葬とか
子供には強烈すぎるシーン多かった。

蜘蛛男や影男と並んで、ドキドキしながら読んだ小学生時代。

旧版の「怪奇四十面相」の表紙画を
携帯待ち受けにしているおいらが来ましたよ。

ゆなどき
んがくの
でるろも

↑
あぁ、懐かしい・・・

宝が見つかるようにと願かけて、わざわざガイコツ姿で会議する三紳士。
今考えたら、いい感じでアフォなヲッサンらですな。

そしてそんなオッサンたちを偵察する百科事典ムカデの小林くん。

二十面相シリーズのラストは
　「明智先生ばんざーい！小林団長ばんざーい！」
の大合唱ばっかりだったが、２６巻以降のリライトものでは
大概、犯人が自殺してしまい
　「明智の表情になんとも沈鬱な影がただよっていた。」
てな感じの結末で、なんともしぶい大人の世界、かっこいいとか
思ったりしていたな。

>>957
毒飲みロシアンルーレット
恐怖の息づかいの荒さが伝わってきたね。

ハｱハｱ・・・
(２ちゃんでこれを書くと別の意味に取られるがｗ)

小学校の図書室にあったポプラ社の江戸川乱歩を読んで、震え上がった覚えがある。
特に一寸法師。屋根の上へ逃げる(メ欄)の挿絵を見て、かなりビビったっけ・・・
「地獄の道化師」やら「蜘蛛男」やら「影男」やら「三角館の恐怖」やら・・・怖いのばっかりだったよw

あの「恐怖の魔人王」でさえ、恐いと思った。

「一寸法師」で鮮明に覚えているのは、
ロープで逃走しようとする祭、道具を使わずに手で滑っていくあの部分・・・

自分の手がロープで擦られているような気がして鳥肌立った・・・

「大暗室」のタイトルや表紙から受ける雰囲気が怖かったです〜

一寸法師や赤い妖虫はいいよね。キチガイがキチガイとして活躍している(笑)

ＥＤ川１〜２６トリックが強引だったＷ
子供ながらにぶっ飛んだのは木の上に背中に背負うヘリコプター
を隠していたら、明智も同じことをしていたとは…
遠藤平吉…ころが二十面相の本名とは　orz　

ラクラメンソシヤー
メランコンカー

伊勢省吾

「地獄の仮面」のエンディングのその先があったとはね。

後年、「黒蜥蜴」の成人版を読んで
エロっぽい雰囲気を堪能。

「仮面の恐怖王」
「恐怖の魔人王」

何かタイトルに違和感を覚えるw
「仮面の恐怖王」・・・う〜ん、恐怖王ってのがなぁ・・・
「恐怖の魔人王」・・・魔人の王なの？　魔人の国は何処にあるのかしらんw

単に「恐怖王」としたほうが凄く感じるが？

これは少年が読むために和らげる施策で　仮面の　を付加したのかな？
これがあると一寸怖さが薄くなった感じのよう〜。

魔人の王ってｗ

ちゃんと「魔王」と言う日本語があるのに。
語呂がいいからかな？

「恐怖の魔人王」はもともと「恐怖王」ってタイトルだったけど、少年ものにリライトするときに
「仮面の恐怖王」とかぶるから「恐怖の魔人王」にされたんでしょうね。

「虎の牙」が「地底の魔術王」に改題されたのは、ポプラ社からルパンシリーズで「虎の牙」
で出てたからかな？

「妖人ゴング」→「魔人ゴング」
「鉄塔の怪人」→「鉄塔王国の恐怖」
「妖星人Ｒ」→「空飛ぶ二十面相」
「超人ニコラ」→「黄金の怪獣」

↑↑このあたりはなぜ改題されたのかワカラン。

「空飛ぶ二十面相」ってタイトルはなんかネタばれ過ぎだな。
元のタイトルの方が良い。

>>977
「おれは二十面相だ」→「二十面相の呪い」っていうのもありますよ。