麻耶雄嵩

1 ：メル：2000/02/09(水) 00:12

最近、新刊でてませんけど、謎の多い話を創る作家です。
彼の作品について語り合いませんか。

「夏と冬の奏鳴曲」はすごい迷作ですよね……。
エヴァンゲリオンも真っ青だ。

2 ：麻耶雄嵩信者：2000/02/10(木) 09:40

新刊、今年中に出ると良いな……
メルと美袋の殺人、読みやすくてお勧め。

3 ：そぼくなぎもん：2000/02/10(木) 12:22

「鴉」について
・登場人物の名前がネタバレになっているのはどういう狙いだ？
　ひねってあるのかと思ったらそのまんまで、逆に驚いた。
・メイントリックは医学的に明らかな誤りをおかしている（遺伝に
　ついて）が、これは許されるのか？
・この作品に限らず、内輪受け的なネーミングの遊びが多いのは
　なぜ？　私は白けてしまうのだが。
・結局全てが幻想だった、という解釈でいいのか？
・作者本人も読者も、これを本気で本格だと思ってるのか？

あ、煽る気は全くありません。きいてみたいだけ。

4 ：＞３：2000/02/10(木) 17:17

＞・メイントリックは医学的に明らかな誤りをおかしている

どういう誤りか具体的に教えて下さい。＊＊は遺伝しないということ？
なにしろ遺伝学には弱いもんで…

5 ：＞４：2000/02/10(木) 17:47

もちろん遺伝はするけど、あんなふうな遺伝の仕方は（いくら血が
濃くなっても）ありえないんじゃないかなあ。＜弱気になっている（笑）

6 ：天然八歩：2000/02/10(木) 17:57

麻耶雄嵩は『絵』を見せる作家だと思う。
「鴉」は紅葉のシーンが衝撃的でした。
『夏冬』のドアを開けたところとか、雪が＊＊するところとか、
墓が掘り返されているところとか、みんなそう。

7 ：デッカード：2000/02/10(木) 20:42

ハードボイルド小説のスレッドたてたんですけど（文学）、こっちですか？

8 ：メル：2000/02/11(金) 01:50

＞3

名前がネタバレになってるとは気がつかなかった。
勉強不足です。
遺伝は苦手なんで、謎解きのとき、ああ、そうだったのか、
なんて素直に納得しちゃったよ……。いかんいかん。
あと、麻耶雄嵩のネーミングセンスは、そうですね、
オタク的なお遊びだと思っております。
アニメや漫画が元の名前が多くて私もたまにゾっとします、ハイ。
それがわかる私にもゾっとします、ハイ。

皆様、いろいろな見方で読まれているようですね。
再読する際の参考にさせていただきます。
あとネタバレこわいですね。何処まで書いていいものか……。

9 ：こいつ：2000/02/11(金) 04:30

間違い無くアニオタ
金あるだろうから１／１フィギュアも数多く持っているのだろう
容姿もオタっぽいしな

10 ：麻耶信者：2000/02/11(金) 09:28

「ア」にも、東方不敗のセリフが密かに盛り込まれている……
でも、そんな麻耶先生が好き。

11 ：天然八歩：2000/02/11(金) 09:51

『痾』には「コンビニでバイトしてる元基おにーさん」というセリフも
出てきます。（イヤ『夏冬』のほうだったかな）
う、う～みゅ～

12 ：９：2000/02/11(金) 10:15

あ、俺も別に嫌いじゃないよ
むしろすげ―奴だと思ってる
でもアニメネタはやめてくれ

13 ：>9：2000/02/11(金) 15:51

ストーカー女につきまとわれるまで、コミケットに来てたのは有名な話だ

14 ：天然八歩：2000/02/11(金) 17:28

なんのかんのいっても、若手では最高のミステリ作家でしょう。
文字通りのone and only, もう2度と彼のような人は出ないと思います。

15 ：>３，４，５：2000/02/11(金) 23:55

皆さんのおっしゃっているのがひらがな４文字漢字２文字の＊＊だと仮定して書くんですが…
確かに実際には隠れ＊＊が相当数いたことになりますね｡(少なくとも母親は隠れ**)
でも＊＊の実際の症状と本のなかの症状が異なることの方が重要なのでは？
だからあれは＊＊とよく似た架空の病気とする方が正しいのでは｡
症状が違い，遺伝方式も少しだけ違う別の病気と解釈すればいいのではないかと思います｡
でも「未知の病気を持ち込んではいけない」んでしたっけ？

16 ：>１５：2000/02/12(土) 00:34

そう。それをやっちゃったらＳＦでしょ？
もちろん、小説としてダメってことは全然ない。でも本格推理では
許されないと思うんだな。

17 ：１５：2000/02/12(土) 03:19

そうですよね｡僕も納得はしてないんですが
麻耶氏は知らなかっただけでしょう｡
ちゃんと調べてから書けって｡

18 ：　：2000/02/12(土) 04:38

そう言うときはメタミステリと言って逃げましょう。ゎζぃ

19 ：１５さん：2000/02/12(土) 07:44

またまたすみません
＞でも＊＊の実際の症状と本のなかの症状が異なること
これはどこが異なるんでしょう？　教えていただければうれしいです。
ネタばれしないように書くのはむずかしいかもいれませんが･･･

20 ：名無しさん：2000/02/23(水) 04:27

｢翼ある闇｣を見ました。
速攻捨てました。もう2度と読みたくありません。

21 ：麻耶信者Ｑ：2000/02/23(水) 09:13

翼ある闇は僕のバイブルです

22 ：非麻耶信者(3 5 16)：2000/02/23(水) 12:44

あ、４人目の信者登場。八歩の姐さんも信者とみなしてよければの話だが。
｢翼ある闇｣はバカミスとして結構好き。このくらいおバカだと、
細かいことは全く気にならん。

23 ：退かぬ、媚びぬ、省みぬ：2000/02/24(木) 17:56

俺はミステリ界の麒麟児、麻耶雄嵩
凡人どもよ、俺をあがめろ！
俺は天才、麻耶雄嵩

24 ：名無しさん：2000/02/24(木) 20:47

そもそも名前なんて読むの？

25 ：さばびあん：2000/02/24(木) 21:07

「まやゆたか」ですか？

26 ：初音の：2000/02/24(木) 21:55

展開って何～？！
何回読んでも未だにわからん……。
でも、「夏と冬の奏鳴曲」が一番好きだなあ。
ラスト増えゆく謎とか、後味の悪さとか、もうたまらん。
この快感にハマってしまった。

27 ：名無しさん：2000/02/25(金) 23:51

「夏と冬の奏鳴曲」に、唯一の現実的な解釈は存在するのか？
人間分裂とか編集長の件とか映画とかは（これくらいならネタバレ
じゃなかろう）、読み返しつつ考えりゃ説明できないこともないの
だが、それらは互いに相容れないものとなっちまう。読んだのが
だいぶ前なんで結構忘れてるが、こういうことを考えたのは覚えてる。
で、結局これは本格ミステリではなく、キュビズム小説としか言い
ようのないもので、読者の前に提示された一つの奇形的物語の裏には、
いくつもの仮物語が立体的に存在してる。それらは決して一つの
現実には統合され得ない。だからきちんとした解決なんてなされようが
ない。……こういうことでいいのか？
これはこれで一つの試みとして面白いかなと思ってたら、なんと続編
なんてものが出やがって、しかもそれはただのダメ人間小説。
それじゃ「夏と冬」は何だったんだボケ、と言いたくなっても
仕方ねーじゃねーか。
政治屋高校生小説については何も言う気になれんしな……

28 ：どうしたんだ麻耶信者：2000/03/11(土) 16:40

もう息切れですか？

29 ：麻耶信者B：2000/03/11(土) 17:34

うう、新刊が出ないのできついのです…
せめて今年中に絶対出ると判れば…

てーか古いメフィストにノベルズ未収録短編発見。十ページくらいだが。

30 ：＞２７：2000/03/12(日) 12:00

　そう！あの続編のせいで「夏と冬」のラストが台無しになってし
まったと私は思います。あの、ラストに向けての展開がすごく好き
だったので、続編読んで、あの子はそーゆー性格じゃなかっただろ
う！　そもそも、続編のあの子は＊＊なんだから！（一応伏せ字に
してみました）と叫んでしまったですよ。
　と、いうわけで、あのシリーズは「夏と冬」だけで完結したこと
に決めました(^^;)

31 ：名無しさん：2000/03/13(月) 21:13

麻耶信者じゃないけどね。
翼ある闇は面白かったよ。どんでん返しがあって。
トリックが不可能とかいう理屈の話はどうでもいいです。

32 ：天然八歩：2000/03/13(月) 21:33

翼ある闇は全体としては習作の域を出てないとおもうけれど、
あのラストシーンにはうなりました。
特に動機ね。ああいう動機を持っていれば、連続大量殺人も
けっして不自然ではない、イヤ必然だという。

33 ：麻耶信者Ｂ：2000/03/14(火) 17:32

つーか翼ある闇は、不可能とかバカとか言われても、
やっぱりあの密室トリックにはびびった。
アレが無ければ麻耶信者にはなってません。

34 ：天然八歩：2000/03/15(水) 22:39

確かにあれは衝撃でした　＞３３さん
でもああいうのをつきつめていくと浦賀和宏の世界へまっしぐらだねえ．
（いや、浦賀和宏も好きですけれども）

その手のやつでは、最後の犯人発覚の手がかり（犯人は外人でなく日本
人であるとする論理）には、震えがきました．

35 ：名無しさん：2000/03/16(木) 16:19

＞34
まあ、そりゃ一応論理かもしれんが、読者がそれを推理するためには
特別な知識が必要になるからなあ……それまでの部分で、ちゃんと
＜○○が○○○○○○に○まれるのは日本だけ＞ということが書かれて
いれば別だが、そんなこと覚えてないしな。
どっちにしろ、推理の本筋となる部分でああいうことをやってしまうと
いうのは、本格マニアでない読者を排斥するに等しいと思う。

密室トリックは、ひっくり返される前のはおバカでいいのだが、
その後、結局は○○を使っただけだったというつまんないところへ
落としてるのがダメ。
しかも、＜ああいう証言は真実とみなしてよい＞（でないと謎が
成立しないうえ、推理の材料そのものがなくなってしまうから）
という暗黙の了解を破っている。あんなどんでん返しならいくらでも
可能。風呂敷が広がってるだけで、ミステリのネタとしてはショボい
ものになってるのが痛い。
まあ「翼ある闇」はアマチュアによる小栗の模倣にしては、よく
できてると思うけどな。マニアが読んでニヤリとするバカミス、
ってのが妥当な評価だと思うのだが、どうよ？

36 ：翼ある闇：2000/03/16(木) 18:34

よりは夏と冬の方がよっぽどすげ―とおもうんだけど
だめ？

37 ：天然八歩：2000/03/16(木) 19:54

＞３６さん
当然です．

38 ：天然八歩：2000/03/16(木) 20:00

「当然」というのは「夏と冬の方がよっぽどすげ―」のが当然という
意味ね．
「当然だめ」という意味じゃないのよ．

39 ：麻耶信者Ｂ：2000/03/16(木) 20:32

俺は「夏と冬」より「翼ある闇」のが好き。
両方とも同じ位好きだが、
今まで見てきた中で最高峰の密室トリックを
味あわせてくれたことがやはり俺を信者にさせた所以なのです。
夏と冬のあのデジャヴ部分も凄く好きだが…。

40 ：＞３５さん：2000/03/17(金) 02:50

翼ある闇は「マニアが読んでニヤリとするバカミス」
として大好きですよ(笑)

いくらなんでもこんな密室トリックが・・・でも本格ミステリの
世界だから有りか、と変なトリックを欲してやまない(苦笑)マニアを
納得させておいて、あのつまんないところに落としているのが、
マニア心を手玉に取られて良かったです。

＜○○が○○○○○○に○まれるのは日本だけ＞はその「本」の
後ろの解説に書かれていて知っていたので、あとでどんでん返しを
喰らったときにはかなり口惜しい思いをしました～。
この本は推理できるかどうかより、
どんでん返しを楽しむ本だと思ってます。

あ、ボクは３４さんではないです。

41 ：どちらか…：2000/03/17(金) 02:58

コナンや金田一少年しか読んでいない人には
「翼ある闇」のほうが薦めやすいなあ。
いかにも純粋な本格って感じだから。
「夏と冬」はちょっと読んでくれそうにない・・・。

驚きを求めるのではなく、パターンを楽しみたい読者には
馴染みのある設定のほうがいいでしょう。

42 ：林　マヤ：2000/03/26(日) 11:17

「夏と冬の奏鳴曲」を何度も読み返しましたが、全く理解できませんでした。
自分は馬鹿じゃないか、と悩みましたが、そういう小説だったんですね・・・。
よかった。

43 ：30歳：2000/03/27(月) 18:37

私は｢痾｣が一番好きなんですが、、、やっぱ変ですか？

44 ：名無しさん：2000/03/27(月) 19:06

あいにくの雨で
が好きな人よりはまとも
たぶん

45 ：麻耶信者：2000/03/27(月) 20:29

最初の方にも書いたが、
「メルカトルと美袋のための殺人」が読みやすくて麻耶雄嵩を敬遠してる
人には薦めやすいかも。
トリックも一つ一つが大技で面白いし。

46 ：メルカトルと美袋のための殺人：2000/03/27(月) 20:56

でも同人女みたいなのがでてくるのは勘弁してほしいよね（ボソ

47 ：>44：2000/03/27(月) 21:43

そのこころは？

48 ：メルカトルと美袋のための殺人：2000/03/28(火) 02:40

一番最後の短編に登場する容疑者の名前、
実は全部特撮の「超人機メタルダー」からとってましたね(苦笑)
同じく出てくるロシア人名はみな敵怪人の名前から取ってました。

この短編集はキャラものとしても大好きだし
(メルカトルのせいでヒドイ目に会う美袋さんがね(憫笑))
麻耶センセのファンなんだけど、正直この遊びは止めて欲しいなあ…
地名が「こどちゃ」も。

49 ：名無しさん：2000/03/28(火) 15:25

＞あいにくの雨で
＞が好きな人よりはまとも

捻くれてるから？

50 ：名無しさん：2000/03/28(火) 16:27

で、新作長編はまだなわけ？
くれぐれも綾辻の二の舞にはなってくれるな麻耶よ。

51 ：麻耶信者：2000/03/29(水) 12:35

新作……きっと今年こそ出るはずだが…
タイトルは現在は「野ばら」だそうで。
変わるみたいだね。まだ。

52 ：名無しさん：2000/03/29(水) 12:40

麻耶信者さんの麻耶作品優先順位はどうでござんしょ？

53 ：天然八歩：2000/03/29(水) 19:41

＞５２
「夏冬」がダントツで、後は横並び。

54 ：麻耶信者Ｂ：2000/03/29(水) 19:53

＞５２
「翼ある闇」、「夏と冬の奏鳴曲」、の順で、あとは平行線かな。
微妙だが「メルと美袋の殺人」が三位。

55 ：名無しさん：2000/03/29(水) 20:50

なぜ天然氏は｢闇｣をそんなに高く買わないんでしょうか？
できたら理由をおきかせ下さい。

56 ：天然八歩：2000/03/29(水) 21:30

えーとそうですね。高くは買ってるんですけど「夏冬」があまりにも傑
作なので、「闇」がかすんで見えるっていうのがあります。
それから、短い枚数であまりにも多くのものを積めこみすぎてるような
気がします。もし倍くらいの枚数で書きなおせば大傑作になるかもしれ
ないです（「烏」だって900枚ですから…）。
それから、やはり若書きのため、描写力が不足してるような気がします。
例えば最初の殺人、首なし死体の現場は、かなり広い部屋のはずなのに、
せいぜい８畳くらいにしか感じられない(＾＾;)。
ただし全体を貫くプロットは素晴らしいです。どこか別の所にも書いた
けど連続殺人の「動機」は「あ～これなら一家皆殺しをしてもしかたが
ない」と読者を深く納得させるものでした。ただその「悲劇」にときど
き変な不協和音（「探偵が山にこもったりとか」）が入るのが惜しいで
す。

57 ：最大の不協和音：2000/03/29(水) 21:45

「愛ある限り戦いましょう、命燃え尽きるまで」

オレ的にはこれだな。こいつだいじょぶかぁ？　と思ったよ。

58 ：名無しさん：2000/03/29(水) 23:02

お答えありがとうございました。
なるほど。つまり、要素としてのベロンチョよりも作品としての完成度を重視していたわけですね。
僕なんかはその丁寧過ぎる描写（これを天然氏が評価しているかはわかりませんが）が
逆にネックとなって途中何度かだれたくちなので
完成度としては｢夏冬｣に異存ありませんが、逆総すかんでは｢闇｣でしたね。
それはさておき、そうすると天然氏は｢リング｣よりも｢らせん｣のほうを買っているのかな。。。

59 ：27だが：2000/03/29(水) 23:43

「夏と冬」が傑作だという理由を、誰でもいいので教えてはくれまいか？
狙いとしては面白い作品だと思うし水準以上の筆力も認めているが、
どこがどう「傑作」なのか私にはよく判らない。

60 ：麻耶信者Ｂ：2000/03/30(木) 13:22

「夏と冬の奏鳴曲」が傑作である、と呼ばれるのは、
異世界というものを一冊の中に封じ込めている点ではないか、と思います。
ページを進めていくにつれて、自分の存在というものが、
希薄に感じられるようになっていき、そして見失ってしまうという。
歳後の世界を崩壊させる真相だとか、訳のわからない雪密室も、
その異空間を作る上でのパーツに過ぎない。
そこまで完璧な世界を作りだし、そこに読者の心を委ねさせることの出来る小説だったから、
傑作と呼ばれているのではないか、と。
すごく抽象的な文章で申し訳ないが。

61 ：名無しさん：2000/03/30(木) 20:01

おお　ソナタを知って麻呂はくらくら
やんごとなき甘さ　麻呂をとろかせる
スプーンでつつけばふるえる、黄色いソナタ
麻呂とソナタの秘密の会話
麻耶どの　わすれないでたもー
新作に期待　期待
すばらしきーこの時代ー
まだまだ麻呂は見捨てない

62 ：えーと：2000/03/31(金) 05:24

意味不明なところが良いってことですか？
それは新本格ミステリーなのですか？

63 ：名無しさん：2000/03/31(金) 18:51

はにゃゆたか

64 ：名無しさん：2000/04/02(日) 04:47

ミステリ板じゃなくて文学板行けって感じだな

65 ：名無しさん：2000/04/06(木) 03:49

うっ！
わたし的には「翼ある闇」と「あいにくの雨で」
がすきだったりして・・・（後者は違う意味で
萌えてました～～）

逆に「夏と冬の～」はタルかった。
「あ」読んでますます混乱。

ばかなんで許して。

66 ：REDRUM：2000/04/15(土) 04:33

「メルカトルと美袋のための殺人」はキャラクター物として秀逸。
爆笑しました。私は「翼ある闇」が一番好きですねえ。

67 ：3ボタンマウスの男：2000/04/15(土) 13:17

「翼ある闇」は結局、小栗虫太郎を狙ってたんじゃないかな。
そう考えると、話しがどんなふうになっても、許す気になる。

68 ：一麻耶ファン：2000/05/01(月) 06:10

すいません作品に関する事じゃないんですけど、麻耶雄嵩が６月に結婚するとかいうウワサきいたんですけど本当なんでしょうか？どなたか知ってる方、気になるので教えて下さい。

69 ：>68：2000/05/01(月) 13:22

そんなことなんで気にするの？

70 ：麻耶信者：2000/05/01(月) 17:05

まだ結婚していなかったのか…
これを機に新作も出してくれると嬉しいのだがなあ…。

71 ：麻耶信者ＸＸ：2000/05/01(月) 22:30

法月綸太郎も結婚してから後はフヌケのような作品しか書けなくなった
からなぁ…
さて、この結婚は吉と出るか凶と出るか…

72 ：名無しさん：2000/05/09(火) 03:25

結婚するらしいですよ。日取りは知らないけど。＜68

73 ：名無しのオプ：2000/10/06(金) 15:16

麻耶信者の人たちって何でこんなにかっこいいんだろう…

74 ：名無しのオプ：2000/10/07(土) 05:29

たった今、「翼ある闇」を読み終えたんですが、メルカトル死んでるのになんで続編がでてるんですか？教えてください

75 ：名無しのオプ：2000/10/07(土) 06:42

>>74
くだらないネタを書き込むのは止めようや。

76 ：名無しのオプ：2000/10/08(日) 17:52

「あいにくの雨で」大好きです。
この言葉がスキ。
今年のクリスマスも「あいにくの雨」だといいなー。

77 ：麻耶信者XX ：2000/10/08(日) 19:18

>>74
「夏冬」とか「烏」は「翼ある闇」より前に起こった事件だからなり。
「あ」はある意味、「翼ある闇」と同時進行している。

78 ：麻耶信者♭ ：2000/10/08(日) 21:44

>>77
「鴉」が「翼ある闇」より、必ずしも昔の事件であるとは限らないのでは、
と、ひねくれものの自分は考えた事があるんだが。
「鴉」のメルカトルが、「翼ある闇」のメルカトルとは別人、
つまり「鴉」メルカトル＝如月烏有っていう、
あまりに突飛な発想だったり。
「龍樹の家に、昔世話になりまして」…っていうのが、烏有がメルカトルに世話になった…
とも取れなくもないかなあ、なんて考えたり。
考え過ぎですか。やはり。

79 ：名無しのオプ：2000/10/08(日) 22:23

>>78
いや、それは私も考えたことがありますよ。
「鴉」のメルカトルは他作品のメルカトルとは
描写が違うように思えるんですよね。
まあ舞台が違う所為かも知れないですが。
……でもやはり「木製の王子」を読む限り考え過ぎかと。

80 ：名無しさんなの：2000/10/08(日) 22:42

ま、少なくとも烏有がメルカトルになるには、随分時間がかかりそうですな^^;

81 ：午前３時のオプ：2000/10/09(月) 00:50

じゃあ、これから出るメルカトルの作品はすべて「翼ある闇」の前におきた事件なんですね。「翼ある闇」のメルカトルはあっさり死んでたからなぁ。

82 ：麻耶信者XX ：2000/10/09(月) 03:24

>>81
だーかーらー、「翼ある闇」のサブタイトルにちゃんと
「メルカトル鮎最後の事件」って書いてあるだろ！

83 ：タンボ：2000/10/11(水) 21:12

「翼ある闇」の犯人って誰なの？俺読んだけどわかんなかった。

84 ：名無しのオプ：2000/10/12(木) 00:47

＞８３
読み返せ。ラストに延々と謎解きシーンが続いてるじゃないか。

85 ：清涼院：2000/10/12(木) 08:52

犯人はクィーンです。

86 ：名無しさん＠お腹空いた：2000/10/12(木) 14:25

デビュー作で初めて目にした、しかも物語の途中でいきなり登場した自
称名探偵が＊＊＊ても、読み手としては何のショックも感じません。
物語の進行の中で語られる経歴でなく、実際に手にとって確認できる作
品という「実績」があって初めて、あのシーンの衝撃が生まれるのでは
ないでしょうか（「カーテン」「ドルりー・レーン最後の事件」のよう
に）。

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/12(木) 21:26

ええ、そう思います。私も最初読んだときは「なんじゃこりゃ？」だったし。
でも作者も、『カーテン』や『レーン最後の事件』と同じ意味でのショックを
狙ったんじゃないと思うなあ。
名探偵が出てきたら彼が事件を解いて解決、っていうミステリ読みの
ある種の安心感を破壊したかったってだけで。

88 ：名無しさん＠お腹空いた：2000/10/17(火) 14:56

昨日、「鴉」の文庫本を読み終えた。
良くできている。
でも、麻耶本は全部のネタ明かしをやらないから、ツライ。
これ、下手するとメインの叙述トリックに気がつかない人もいるかも。
主人公の名前がネタばれとか思っている人は、引っかかっている可能性大。
あと、この病気は遺伝しないとか思っている人も心理的陥穽に落ちてない？
実は一言も、病名を書いていないんだけど。
とか言ってる自分が、一番引っかかってるんだろうな、多分。

89 ：名無しのオプ：2000/10/18(水) 01:01

推理小説としては「ん？」ってかんじなんだけど雰囲気にはまった
すべての謎が明らかになるまで（特に夏と冬の映画）お付き合いしそう
っていってもきっと全部明らかにならないんだろうな・・・

90 ：Ｒｅｅ：2000/10/19(木) 12:39

メルカトル鮎は、本当に銘探偵？
”翼ある闇”での間抜けぶりや、”翼～”の事件に関わる動機が矮小に過ぎない？

91 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 21:43

＞９０
自称銘探偵だからいいんだよ。
探偵に資格はいらない。

92 ：かＮＡか☆ ：2000/10/22(日) 01:06

私は「あいにくの雨で」と「翼ある闇」と「メルカトルと美袋のための殺人」
が好きです♪
・・あと、イキナリですが、私は「メルカトル鮎は実は生きている」派です。
周りの友達にそれを言ったりすると「んなわけないと思うよ」って笑われる
んですけど・・・。
そういう派の人って居ないんでしょうか？？

93 ：ヽ( ´∀`)ノ：2000/10/22(日) 01:40

私も生きてる派です。

メルカトルは、いつまでもあなたの心の中で生き続けている…。
素晴らしいことですね。

94 ：名無しのオプ：2000/10/23(月) 03:56

麻耶さん、わりと好きだけど、意識してか無自覚か、
ところどころで俗っぽい若者言葉を使うでしょ。
あれが作品の品格を落としているように思うんだが。

95 ：nissan：2000/10/26(木) 01:26

「翼ある闇」でメルカトルが「双児には気をつけろ」とか言うじゃないっすか。あれって自分達の事だと知ってていったんじゃないかと思うんですよ。それだけ

96 ：名無しさん＠お腹空いた：2000/10/27(金) 10:06

＞８７
確かにおっしゃるとおりです。
ただ、名探偵が出てきて事件解決というパターンを壊し
たかったとしても、やはり読み手に「こいつは名探偵な
のだ」という認識が生まれないとやはりだめでしょう。
中盤いきなり出てきた自称銘探偵が、いきなり推理を始
めて、しかもそれがはずれて茫然自失（まあここは演技
だったのかもしれませんが）という様を見せつけられて
も、滑稽な印象を受けるだけです。まあ、作品中でも
「推理オタク」と一蹴されていますが。
個人的には、謳い文句である木更津との「名探偵対決」
をもっと丁寧にやってもらいたかったです。
もっとも、木更津もやっぱり自称のくちですが。

97 ：名無しのオプ：2000/10/27(金) 13:54

>>95
ねたばれごめん。
「翼ある闇」ラストの一人称が実はメルカトルだという説ですね。血縁関係があるから入れ替わりも可能だし。

98 ：名無しのオプ：2000/10/27(金) 17:15

>>97
その説は「木製の王子」で無効になったと思います。

99 ：名無しのオプ：2000/11/01(水) 16:20

今「鴉」を読んでます。
表紙に一目惚れして買ったのは正解でした。
人物の名前が特殊で、なんか読みにくいですね。
麻耶雄嵩さんの作品ってみんなこんな感じなんですか？

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/02(木) 08:18

>>99
それ読んだら今度は「夏と冬の奏鳴曲」を読んでみよう。
氏にます。

101 ：名無しのオプ：2000/11/02(木) 13:22

氏ぬ？内容がキツイとかの理由ですか？
量が多いとか？

102 ：名無しのオプ：2000/11/02(木) 21:56

>>101
読めばわかります。

103 ：天然八歩：2000/11/02(木) 22:00

>>101
読むんなら最後までちゃんと読んでね。

104 ：名無しのオプ：2000/11/06(月) 16:05

おっしゃ、読みますとも！
なんか危険なスメルが漂っていますが、「鴉」が終わり次第挑戦します。

105 ：ペンネームＣ：2000/11/10(金) 20:02

え？　鴉のトリックって何？
主人公が謎を明かすところまでは「おおっ」と
思ったけど、メルカトルが登場してからは
なにがどうなってるのか全然理解できなかった。
これまで積み上げてきたものが全部破壊された
ような気分になっただけ……
あれは結局なんだったのですか。主人公が実は
双子ではなくて弟は自分だった、というのは
種明かしに関わってくるんですか。

106 ：名無しのオプ：2000/11/13(月) 09:46

>>105

実は○は○○だった、というのは謎解きの一丁目。
○○の○○は○○だが○○○○とは○○○○ではない、
というメイントリックから目をそらすための目眩し。

章立ての23と24をじっくり読むべし。
何？！と思ったら、23をまた読むべし。
そこに力技トリックが浮かび上がるはず。
これでもわからなかったら、一生騙されたままでもイイじゃない。
平気、平気。

107 ：たこ：2000/11/13(月) 13:00

『鴉』にゃ、とことん騙されたね～。
「ああ、ここの人たちは○○なんだな～」
と推理したまでは良かったが…。
まさかあんなことがあるとは。

108 ：名無しのオプ：2000/11/13(月) 13:12

麻耶雄嵩って、プレゼントを箱詰めして丁寧に包装し、きれいなリボン
もかけたのに、最後の最後、自分でグシャって踏み潰しちゃう感じ？

109 ：ペンネームＣ：2000/11/13(月) 16:20

＞１０８
そうそう、しかも「ケーキは潰して食うのが一番旨いんだよ」
って自信満々に。

110 ：√：2000/11/16(木) 03:27

「夏と冬の奏鳴曲」読みました。「木製の王子」って文庫になっていないのでしょうか？何処に連載されていたのでしょうか？

111 ：名無しのオプ：2000/11/16(木) 05:08

＞110
講談社ノベルス

112 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 14:06

>>99さんではないのですが、
丁度「鴉」読んでいたので、>>100さんの言葉に従って
「夏と冬の奏鳴曲」を読んでみました。
…なんなんでしょうこれは？？？
「氏ぬ」とか以前に「謎」「なんじゃこりゃ？」って感じが…。
読後感がプラス（面白いとかメル様萌え(笑)とか）にも
マイナス（つまらない、読んで損したとか）にも動かないというか…。
不思議過ぎて別の本も読んでしまいそうです。
こんな私は次にどれを読めばいいでしょうか。ご教授下さい。

113 ：他板から出張：2000/11/20(月) 15:00

>112
まあ順当なところでは続編（？）にあたる『痾』を読めばいいと思う。

ちなみに『夏冬』は個人的にはSF・幻想小説と受け取ったから
そんなにダメージは食らわなかった。スタニスワフ・レムのあの作品とか
一時期流行ったデヴィッド・リンチのアレみたいな。

邪道どころか完全なルール違反ではあるけど「それはそれで」面白いという印象。
だからこの板に来て、あまりに生真面目に読まれてるのに正直びっくりした。

114 ：112：2000/11/20(月) 16:37

>>113
>『夏冬』は個人的にはSF・幻想小説と受け取ったから
ああ、なんか分かります。そんな感じでした。
とりあえず『痾』読んでみます。ありがとうございました。

115 ：名無しのオブ：2000/11/21(火) 01:48

＞１１２
ただ、まっとうな続編を期待して読むと裏切られると思われるのでお気をつけて。
ただこっちはある意味プラス？のメル萌え（笑）は出来るよーな気はします．

116 ：名無しのオプ：2000/11/21(火) 02:45

＞『夏冬』
　これぞまさしく「メタ・ミステリ」というやつですね。いい。
　『痾』はキャラものとして読むなら良いと思うが、麻耶雄嵩のひねた感覚を追うなら『メルカトルと美袋のための殺人』か『あいにくの雨で』辺りの方が好きだな。

117 ：名無しのオプ：2000/11/21(火) 09:32

『夏冬』って、麻耶の作品の中でも特に異彩を放ってると思うな……。
だからあれを読んで、「もっとこういう話を読みたい！」って思って
しまうのが間違っているのかも知れない。
一作だけであるからこそ意味があるというか。
幻想小説って表現はすごく納得。
『アッシャー家』とか、あの系統と捉えればいいのね～。

『メルカトルと美袋』『あいにくの雨で』どっちも私は好きだけど、
後者はつまんないって人、多いよね。
私は青春学園マンガノリで読んだので全然OKでした。ってゆーか
『密閉教室』みたいなのを麻耶が書くとこうなるってゆーか。

118 ：名無しのオプ：2000/11/21(火) 09:36

鴉は？
傑作だと思うが。

119 ：117：2000/11/21(火) 20:11

>>118
ごめん。日本語の使い方を間違えてた。
「異色作」という意味のつもりだった。
鬱なのでsage。

120 ：名無しであ～る：2000/12/02(土) 19:08

質問アゲ
この人の著作は、講談社の一連のシリーズと『鴉』だけですよね？

121 ：名無しのオプ：2000/12/06(水) 11:50

どっかのアンソロジー（文庫）で1度見たことがあるぞ、短編

122 ：名無しのオブ：2000/12/06(水) 17:55

「ホワイトクリスマス」のことかな？
不透明な殺人っていう祥伝社のアンソロジーにある。ブック○フなどで楽に入手可能。
ミステリーとしての出来はイマイチ、イマハチ。

123 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 01:41

>>121-122
どうもどうも、探してみます。

124 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 15:14

このスレ見て「翼ある闇」「あいにくの雨で」読んだけど
正直良くなかった。
特に「あいにくの雨で」はキャラが人形みたいで。

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/20(水) 15:33

　ずっと疑問に思ってるんだが、「鴉」の村人達は何故現代の日本語を使って会話してるんだ？
　隔離されている村なんだろ？　小説だからＯＫか？

126 ：茶坊主：2000/12/20(水) 15:41

こいつの最高傑作は間違いなく
「メルカトルと美袋のための殺人」
この作家はどうしても好きになれないのだが、出来がいいのだから仕方が無い。

ただし、最後の「シベリア急行西へ」は、メガネの件で
どうしても腑に落ちない点がある。

127 ：名無しさん＠１周年：2000/12/20(水) 18:25

友達に勧めても一番ケンカにならないのが
「メルカトルと美袋の殺人」だとは思う。
夏冬読ませた妹は、俺の薦めた本を何一つ読んでくれなくなった・・・

128 ：名無しのオプ：2000/12/20(水) 23:40

今日、初めて買った麻耶作品が「メルカトルと美袋の殺人」だった。
まだ読んでないけどちょっと安心した。

129 ：ねつてつ：2000/12/20(水) 23:45

「木製の王子」は、初めての人にも安心だと思うけどなあ…
個人的には、「メルカトルと美袋の殺人」よりも推したい。

130 ：名無しのオプ：2000/12/21(木) 00:32

「翼ある闇」って至極まっとうだと思うんだけど…。
この程度でもケンカになるんですか？

131 ：名無しのオプ：2000/12/21(木) 01:14

「翼ある闇」は初心者には勧めたくはない。
「木製の王子」か「メルカトルと美袋のための殺人」が
初心者にはいいと思う。

ただ、「翼ある闇」はファンがなんかいったというよりは、
評論家が酷評していたと思う。「このミス」かなんかで、
「探偵が推理を放棄して・・・というとんでもない小説でデビューした」と
と書いたのは誰だっただろう？

132 ：名無しのオプ：2000/12/22(金) 18:35

木製の王子を初心者に読ませたらアレルギーでそうな気がしないでもないなあ
鴉の方がまだいいんじゃ？
翼ある闇は無茶苦茶さが難点でもあり、美点でもあると思う

133 ：名無しのオプ：2000/12/22(金) 19:23

別に初心者はアレルギーなんか出ないでしょ。
アレルギーを出して投げたり捨てたりするのは偏狭なマニアだけ。

134 ：名無しのオプ：2000/12/22(金) 22:58

「翼ある闇」と「鴉」が好きです。
彼はリリカル作家であると思ってます。

135 ：名無しのオプ：2000/12/22(金) 23:12

　『翼ある闇』読んですごい!!!と思った。『夏と冬の…』読んで
なんじゃこりゃ???と思った。いまだに「あれはなんだったんだ??」
と思ってる。

136 ：名無しのオプ：2000/12/22(金) 23:48

鴉は面白かったよ。でも同一人物トリックが、どーしてそうなるのかわからん。。。。。

137 ：名無しのオプ：2000/12/23(土) 02:56

読む度に頭がおかしくなりそう。でもやめられない。

138 ：名無しのオプ：2000/12/23(土) 03:54

『翼ある闇』以外は糞！

139 ：名無しのオプ：2000/12/23(土) 06:51

翼ある闇がバカミスっつーんならわかるが（藁
木更津君の推理最高

140 ：名無しのオプ：2001/01/08(月) 00:24

　確かに、「鴉」のラストは俺も一瞬何のことだか分からなかった。
○○と○○とくれば、軍用機ファンとしては（同名の旧日本軍機がある）当然、
すんなり兄弟だと思い、疑問にも思わなかった。友人も、説明を受けて、やっと分かった
ようだった。この板を見て、やっぱり気がついていない人も多いのだと実感。
麻耶ファンを自認していて、あのラストに納得していない人はもう一度読んで見ても
良いのでは。そのままでは、もったいなさ過ぎる。
　

141 ：名無しのオプ：2001/01/08(月) 04:52

名前で兄弟を示唆しているといえば、翼ある闇って日本史とってた
人なら普通あの二人が兄弟だって気づくよねえ。
珍しい名前だし。

142 ：名無しのオプ：2001/01/08(月) 15:52

読んだ当時小学生だった俺が普通に兄弟だと気付けたのは……
俺が歴史オタクだったからか(笑

143 ：名無しのオプ：2001/01/09(火) 03:53

「別人」と言えば桐璃だ。俺は「夏冬」を読んでいる途中、彼女に萌えまくっていた。
特に、主人公を「うゆーさん」と呼ぶのに、萌えていた。所が、途中から、「うゆうさん」
と呼ぶ場面が登場して、その時は不満だった。分かっていないな麻耶雄嵩、「うゆーさん」
だから良いのだ、「うゆうさん」ではいかんのだ、などと思っていた。
よもや、ああいう仕掛けになっていたとは思わなかった。しかし、後になってよくよく検討
すると、どうやら俺がより萌えていたのは、「うゆうさん」と言う方の桐璃だということが
判明した。きっと、鳥有もそうだったに違いない。よって、彼の選択は正しかったのだ。
と、言うことで、結婚おめでとう鳥有。

144 ：名無しのオプ：2001/01/13(土) 02:10

「鴉」をさっき読み終えました。
でもさっぱりわかりません・・・
どなたか詳しく（ネタバレしない程度に。でも○○とかじゃ全然分からない
ので「あ○」とか「い×」とかにして）解説して頂けないでしょうか？

・カ○○とア○○は同一人物（多重人格？）でいいのですか？
・キ○○とオ○○はカ○○とア○○の幼少の頃の話なんでしょうか？
・だとしたらカ○○はこの村出身ということなんですか？
・皆さんの言っている病気とはシ×××のことですか？

前の方の方が２３章と２４章も３回読み返したけどイマイチ
分かりません・・・

こんな頭の悪い自分ですが心優しい方がいたらどうか教えて下さい。

145 ：名無しのオブ：2001/01/13(土) 04:19

　要注意！。この文は「鴉」を未読の人は読むべからず！。

　つまり、キ○○の出てくるシーンは、あの村での、「物語中での現在
のエピソード」で、オ○○が出てくるシーンは、多分あの村とは全く
別の場所の、カ○○の「過去のエピソード」なのですよ。
　キ○○のシーンでは「兄の名前」は出てきません。オ○○のシーン
では「弟」の名前は出てこない。つまり、キ○○の兄がどういう名前
かは全く不明であり、オ○○とキ○○は似た名前にも関わらず、
兄弟でも何でも無いのですよ。
ああ、騙されたー！って感じですよね。
　しかし、これをネタバレせずに説明するのは難しいですな。
　ネタバレにならなきゃ説明にならない。

146 ：名無しのオプ：2001/01/13(土) 23:22

144です。

145さんどうもありがとうございますっ！！
早速また読み返してみます。

147 ：hhh：2001/01/15(月) 00:43

”木製の王子”がこのミスの１２位になったけど、疑問？
この作品は”夏と冬の奏鳴曲”の再生版の気がしてならない。
まぁ去年は不作の年なんでしょうがないけど・・

148 ：名無しのオプ：2001/01/17(水) 11:56

「翼闇」を読んで惚れた。んで、続きの「夏冬」を狩った。ゲンナリしてしまった。
しかし「翼闇」だけでは無いが、アナスタシア山の出てくるミステリって
やけに多いような気がするのだな。
歴史を織り込む場合にはもっと日の当たらない史話を設定してもらいたい（藁）

149 ：名無しのオプ：2001/01/17(水) 12:11

＞ｈｈｈさん
んー、好きだけどなあ、「木製の王子」。
「夏と冬の奏鳴曲」は、ミステリであることを放棄しちゃったような
話だったので、麻耶氏特有の歪んだ世界とそのカタストロフを構築し
ながらギリギリでミステリに踏みとどまった「木製の王子」は、とて
も好感が持てたのだけど。

150 ：名無しのオプ：2001/01/22(月) 13:24

あげ。

151 ：名無しのオプ：2001/01/23(火) 19:00

「夏冬」読んだのですがさっぱり分かりませんでした。
結局真の犯人（仕掛け人？）は誰だったのですか？？
編集長って？！
教えてちゃんですみません。

152 ：名無しのオブ：2001/01/24(水) 05:42

警告！
夏冬のネタバレ？。というか「仮説」なので、未読の人は飛ばしてください。

　明らかに、黒幕は武藤です。鳥有は彼の作った映画の「現実版」の主人公と
しての人生を歩まされていたわけです。桐璃はヒロイン役として、子供の
売買をしていた使用人のコネで見つけてきた双子でしょう。
恐らく、鳥有が体験した「青年」の葬式の舞台は武藤のかつての生家
（田舎の素封家という記述があった）で、
葬式自体が映画の場面を「完全再現した演技」なのでしょう。
そして、傷物になった「不完全な桐璃」ではなく、両目のある「完全な桐璃」を
鳥有が選ぶことで、鳥有にとって、桐璃が「完全無欠で絶対的な理想である、
（鳥有にとっての）和音である」ことが確定すること、それによって、「和音を生み出す」ことが武藤
の最終目的だったのでしょう。そうなることを、武藤は予知し、続編である
通称「黙示綠」本当の題名はずばり「夏と冬の奏鳴曲」に記述していたのでしょう。
恐らく、編集長は和音本人でしょうが、もはや年を取った彼女は「武藤にとっての和音」
としての幻想を支えることが出来ない。和音は武藤の庇護を受けている
見かえりとして、鳥有と桐璃を島に送り込み、武藤の計画に協力したのでしょう。

他の「学説」を持っている人、披露して下さい。

153 ：注意！ネタバレあり：2001/01/29(月) 11:55

２０年前に武藤たちに殺されかけた和音は水鏡に助けられて島から
脱出。その後、武藤が水鏡になりすましている事を知った編集長＝和音は、
烏有と桐璃を復讐の使者として島に送り込んだ。桐璃は和音と水鏡の
間にできた子供で、１９歳のダブリ高校生。
　というのが自分の説です。

154 ：名無しのオプ：2001/01/31(水) 09:10

ageとく

155 ：名無しのオプ：2001/01/31(水) 09:49

「木製の王子」スレ前になかったけ？

156 ：名無しのオプ：2001/01/31(水) 16:55

誰か貴族探偵読んだ人ー！居ませんかー？

157 ：名無しのオプ：2001/02/01(木) 12:10

痾、いいじゃないですか。
時間軸的に、メルと美袋→鴉→夏冬→痾→翼→王子
になるのかな。

158 ：名無しのオプ：2001/02/01(木) 17:23

>>157
「翼ある闇」は痾の最中にあるけどね。
「鴉」の位置が微妙だなあ。
「あいにくの雨で」は「痾」と同じ年に起きてるらしいが。

159 ：名無しのオプ：2001/02/07(水) 15:11

「鴉」のメルカトルは
主人公の別人格。

160 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 11:06

この人のネーミングセンスはやはり、アニメからきてるんでしょうか。

161 ：吾輩は名無しである：2001/02/11(日) 14:41

まちがいなくアニオタ。いや、好きだけどね。

162 ：名無しのオプ：2001/02/11(日) 14:44

アニヲタじゃないひとがわぴ子なんて名前を思いついたらそれはそれで
こわくないですか？

163 ：名無しのオプ：2001/02/14(水) 15:44

「痾」読了。痾はやまいのこと。なんか麻耶雄嵩の話は救いがなくて滅入る。

164 ：名無しのオプ：2001/02/14(水) 17:55

生ぬるい救いがあるよりすっきりする。

165 ：夏と冬の奏鳴曲考察：2001/02/17(土) 11:43

恐らく編集長の「名前」は和音でしょう。それ以外考えられません。
そして勝手な考え。編集長は、「春と秋の奏鳴曲」の「和音」のモデルではないでしょうか？
そして、うゆーさんの過去を実は全部知っていて、それでいて「桐璃」と一緒に和音島に行かせた…。
こうは考えられないでしょうかね？うゆーさんにあの映画を見て欲しかったのでは…。
まあ、真相は闇の中…。

166 ：木製の王子：2001/02/17(土) 11:48

読んでの感想。「相変わらず、麻耶ぴーは麻耶ぴーだー」。
麻耶雄嵩ファンの期待は裏切らないヒドイ話です。いや出来がヒドイんじゃなくて、
救いようのない話と破滅的なラストだという点において。こんな暗い話を読んでて
面白いとか思ってる人間は絶対にマゾです。話の構成・作者の意図することろは中盤で
読めたので、麻耶作品にしてはわりと直球か。主要登場人物に木更津と烏有君がいるので、
翼ある闇、夏と冬の奏鳴曲、痾の初期三作を先に読んでいるとより楽しめます。
別に単体でもOKだけど、それだとなぜ烏有がこんなにクローズアップされるのか理解出来ないかも。

初期三作と鴉で一部あつかったテーマが融合したような作品ですな。
ある意味これまでの麻耶雄嵩氏の著書６冊の集大成ともいえるかも。
ミステリというより「物語」としての凄さを味わってみたい人はぜひ。

167 ：名無しのオプ：2001/02/19(月) 13:29

鴉、読了。これか。この崩壊感なのか。

168 ：ねつてつ：2001/02/19(月) 17:51

最近思ったのだけど、麻耶と京極の二人で、「カタストロフの作家」と
いうくくりもできそう。
与えるカタストロフの形、そこに至る作法の違いとか、比較したらオモ
ロイかも＾＾

169 ：名無しのオプ：2001/02/21(水) 15:31

夏と冬の奏鳴曲を読んで、倉阪鬼一郎の白い館の惨劇を思い出しました。

170 ：名無しのオプ：2001/02/22(木) 00:07

次回作は「母さん、この酒はうまいね（仮）」だっけ？
わけの判らん仮題だなああげ。

171 ：名無しのオプ：2001/02/22(木) 10:28

"夏と冬"は大傑作それ以外はゴミ｡

172 ：名無しのオプ：2001/02/22(木) 11:56

この人のネーミングセンス最高。

173 ：名無しのオプ：2001/02/23(金) 15:47

木製の王子は全体の雰囲気とかモチーフなんてところは絶品だし、
ロジックを踏まえたディスカッション部分も堂々としている。もしかして最近の
本格作品の中（といっても最近の質はいまいちなんだけどね）では、
トップクラスのできだとは思いますね。それでも満足できないのは、麻耶氏なら
「もっと凄いことをやってくれそう」と「勝手」に思っているからでしょうね。
質の悪いファンを持つと、作家も大変ですね。

174 ：名無しのオプ：2001/02/24(土) 13:33

１７３は、おまえこそ木製に失望したのだよ。
そして自分こそが「質の悪いファン」たることを
知ったおまえは（無意識に）
自己を抹殺するため此処に書き込んだ。

何故なら、このスレ内に木製批判は一個もないのだから
「満足できない」云々の考えはおまえの中からしか出ないのだ

このメルカトルが云うのだから間違いはない。

175 ：名無しのオプ：2001/02/24(土) 13:40

↑デムパ発見

176 ：鴉：2001/02/26(月) 16:40

女は普通、色盲にはならないんじゃないか？
非現実なのは承知だけど、無理ありすぎ。

177 ：ねつてつ：2001/02/26(月) 17:22

閉鎖環境なら、充分可能性があります。
もともと色盲の遺伝は、女性が因子を持ってて、それが男子に発現系と
して表れるのですが、なぜ女性が色盲にならないかといえば、女性は染
色体がＸＸ。片方のＸに因子があっても、もう片方のＸが健常ならば、
そっちがフォローしてくれるので、発現しないのですね。
ところが、夫婦で男女共に因子を持っていた場合、生まれてくる女子の
色盲は、不思議でもなんでもないです。閉鎖環境の近親婚なら、全然非
現実じゃないッス＾＾

178 ：名無しのオプ：2001/02/26(月) 20:33

つーか、女性の色盲だっているよ。
色弱を入れると500人に一人、そのうち1/4くらいが色盲だと思った。

178みたいに思うことを想定して、マイナーな所を狙ったのかもな。

179 ：ねつてつ：2001/02/27(火) 11:07

まあ、普通に考えたら、女性の色盲は、とても少ない。
なぜかといえば、色盲はいわゆる身体的欠陥とみなされるので、配偶者
を探すのに苦労することと、本人自身が配偶者を選ぶ際に、色盲の因子
を持ってない人を選ぼうとするであろうことがあります。生まれてくる
子供が色盲確実ってのは、やっぱイヤだろうしね。統計的な考え方は、
あまりアテにならないかも。
あの話を成立させるために、閉鎖的環境の村というのは、いい考えだと
思いまーす＾＾

180 ：清涼飲尿水：2001/02/27(火) 11:39

ネタばらしするなよ、おまえら。

181 ：ねつてつ：2001/02/27(火) 15:13

ゴメンｍ．．ｍ

182 ：名無しのオプ：2001/02/28(水) 13:13

彼のインタビューかなにかで「二等身魔女モノ」というフレーズをはじめて
聞きました。彼、そういうのが好きなのだそうです。新本格では一番若かった
はずですが（流水はのぞく）もう30くらいになったのかなぁ。

183 ：ねつてつ：2001/02/28(水) 13:18

ほう、すると日曜は「どれみ」を楽しみにしているのかな？
まさかＰＣで「まじアン」とかやってないだろーな＾＾；

184 ：名無しのオプ：2001/03/09(金) 11:53

ま　や　

185 ：名無しのオプ：2001/03/12(月) 01:59

翼ある闇でメルカトルは死んだんですよね？
その後のメルカトルは幽霊だと思ってた。
だって夏と冬でいきなりでてきたし、
帰りの船にもいなかったような気が・・・
今さらな話でごめんね

186 ：ひっくすろっくす：2001/03/12(月) 07:41

>>185
作品を時系列で並べ変えてみませう。

187 ：名無しのオプ：2001/03/15(木) 12:05

　ゆ　た　か

188 ：名無しのオプ：2001/03/15(木) 21:16

ちなみに時系列

夏と冬の奏鳴曲→痾→翼ある闇→（あいにくの雨で？）→木製の王子
鴉はどこだろ、結局一番最初になるのかな？

189 ：HGLO：2001/03/15(木) 21:21

うさんくさい話ですが、
鴉のメルカトルは烏有のその後の姿だって
噂を聞いたことがあります。

190 ：名無しのオプ：2001/03/15(木) 22:20

その胡散臭い話を信じてました･･･いや、自分で勝手にそう思い込んでただけですが。

191 ：名無しのオプ：2001/03/15(木) 23:36

二十数年の人生の中で、セリフの中に（カッコ）が入ってる小説を初めて読みました。
あんまり過激な否定派がいないみたいですけど、不思議です。

一人称の小説で他人のセリフに（）って！
この人何考えてるのか分かりません。そのわりにきどってて正直ムカツきます。
トリックも……

阿呆ミスとして好きという方はともかく、普通に好きという方はどこが好きなのでしょう？
僕には分かりません。

192 ：名無しさん＠１周年：2001/03/17(土) 11:42

うーん

193 ：名無しさん：2001/03/19(月) 20:59

私が何故麻耶雄嵩好きなのかは自分でも判りません。
ただ判るのは、謎が推理という形で解決してもしなくても
時間で全て解決されてしまったかのような感じになるところかも知れないです。
烏有の感覚みたいな。

推理ものとしてはホントに好き嫌い別れますね。嫌いだという人の気持ちもよくわかるというか。

194 ：名無しのオプ：2001/03/20(火) 17:59

現実に存在するとしたら、絶対に関わりたくないメルカトル。

195 ：名無しのオプ：2001/03/22(木) 11:34

倉田兄弟の名前って、考えてみたら仮面ライダーblackじゃないの！（爆笑）
ブラックサン＝光太郎　シルバームーン＝伸彦
ついでに、倉田は、光太郎役の倉田てつをからなのね～～

かめ～んら～いだぁ～ぶらぁぁっく♪

196 ：名無し：2001/03/24(土) 07:33

ストーリーやトリック云々はさておき、
あくまで文章の好き嫌いで一言。

麻耶雄崇さん。
作品中、わざわざ難しい熟語を選んで使っているようですが、
TPOに適った言い回しに思えず、抵抗があります。
　　　体のことは、いつも体躯だし、
　　　それに「高校生としての位相」？？？
　　　　　　　（引用　　夏冬ソナタ）
意味はわかるけど、何か文章のベースから浮いてないですか？　　
笠井潔くらい嫌味な世界で、ああいう術語を使うと、
語彙が作品に溶けるんでしょうけど…。
執筆中、頭にすらっと出てきたコトバの一部を、
わざわざ「類語・言換え辞典」や
「今度このコトバを使おうメモ」で変換しているようで
すごくムラを感じました。

。

197 ：名無しのオプ：2001/03/24(土) 13:21

「木製の王子」はクラシック音楽の題名です。

198 ：名無しのオプ：2001/03/24(土) 16:49

キライな作家なのに全著作持ってます。これもみんな遅筆なのが悪い。

もっと書いたら暴れる。

199 ：名無しのオプ：2001/03/27(火) 12:09

わぴこは「きんぎょ注意報！！」

200 ：名無しのオプ：2001/03/29(木) 14:56

いろいろな名前の出典を捜すのって楽しいよね
でも倉田兄弟は自分も気づかなかった
他にも出典ちょっとひねってる名前ってあるかな？

201 ：名無しのオプ：2001/03/29(木) 18:28

「愛ある限り戦いましょう。命燃え尽きるまで。」

202 ：名無しのオプ：2001/03/30(金) 14:16

だれも「美少女仮面ポワトリン」なんか知らないか。

203 ：清涼飲尿水：2001/03/30(金) 18:25

「あ」には「ゲーセンでバイトしてる元基お兄さん」ていうのが出てくる。
これたぶん出典はセーラームーン。

＃関係ないが「ポワトリン」はフランス語で「乳房」という意味。

204 ：清涼飲尿水：2001/03/30(金) 18:27

あとベタだけど「あいにくの雨で」のサンダ対ガイラ。

205 ：名無しのオプ：2001/03/30(金) 18:28

>>203
巨乳だったの？ﾊｧﾊｧ

206 ：名無しのオプ：2001/04/01(日) 14:45

木製やっと読み終えました。
毎度読者を突き落とすのが好きだなぁと思いながらも、今回のは、どうにも………
京極某の某前後編のようで………（むにゃむにゃ）
内容はとてもすっきりしてて、麻耶独特の毒がなかったように感じました。

それにしても、烏有は何のためにでてきたのか………？
結婚するため？
最初にぐるぐる回っておいて、結局大した意味もなく家庭に落ち着いちゃったって感じ。

207 ：名無しのオプ：2001/04/01(日) 14:56

「木製の王子」個人的に一番良かったのは、著者のことば。
登場人物の名前が似すぎてて（家族？だからしょうがないか）、
最後まで把握できなかったよ。ハイ、馬鹿です。

208 ：名無しのオプ：2001/04/03(火) 15:31

あの赤ん坊は木彫りの人形。故に「木製の王子」

209 ：名無しのオプ：2001/04/04(水) 13:48

すみません、メルカトルの元ネタについてはどなたもツッコまないのでしょうか・・
禁句ですか？

210 ：名無しのオプ：2001/04/04(水) 14:04

何でしょう？

211 ：名無しのオプ：2001/04/05(木) 14:32

メルカトル鮎は鮎川哲也らしいが＞出典
美袋は確か地名ではなかったか？

212 ：名無しのオプ：2001/04/05(木) 17:08

美袋は岡山にある地名です。通り過ぎたことがあるけど、
山の中の田舎だよ～。

213 ：209：2001/04/06(金) 14:42

特撮ヒーローものから結構名前とかは採ってらっしゃるようですが、メルカトル鮎の
元ネタは明らかに昔の特撮ヒーロー「怪傑ズバット」の早川健です。
黒い革のテンガロンハット、革ジャンに革のズボン、スカーフといういでたちとともに
決定的なのは「～は、世界じゃあ二番目だ」と、指を二本立てて帽子の鍔をあげる決めポーズ
です。演じたのはアオレンジャー、仮面ライダーＶ３等で有名な宮内洋氏。「ズバット」は
そのキザなキャラクターで、今でもゲームに登場するくらいカルト的人気を誇っています。

メルカトル鮎という華麗な語感の探偵が出て来るというので楽しみに読んでいたのですが、
「翼ある闇」で登場した瞬間、それまでの小説の世界観が音を立てて崩れてしまいました。
それ以来麻耶作品を読めなくなってしまったのですが、ほかの登場作品も同じなのでしょうか？

214 ：名無しのオプ：2001/04/06(金) 16:41

ほんとかいな

215 ：名無しのオプ：2001/04/06(金) 16:57

初期のメルカトルの台詞
「愛ある限り戦いましょう。命燃え尽きるまで。」←「美少女仮面ポワトリン」
「美しく戦いたい。空に太陽が輝いている限り。」←「不思議少女ナイルなトトメス」
「月の光は愛のメッセージ。」←「美少女戦士セーラームーン」

216 ：名無しのオプ：2001/04/08(日) 13:01

うさぎの名前に「てぃが」とか付けるの、一体なんの意味があるのかな。
このぶんだと烏有とかもなんか変なところから取ってきてそうだよな。

217 ：名無しのオプ：2001/04/08(日) 16:16

ガイシュツかも。「木製の王子」を考察してるページ
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~takaq/jiro/book/prince.html

麻耶雄嵩はおたくネタが多いが、作品の価値とは独立っしょ？
ネタが分からないと理解できない作品もありませんから。

218 ：名無しのオプ：2001/04/08(日) 20:03

>>216
烏有は「何もない」という意味だそうな。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B1%A8%CD%AD&sw=2

219 ：213：2001/04/10(火) 14:03

>217
いやむしろ、元ネタなんか知らない方がいいです。
後から判るのならともかく、作品を読むのに邪魔になるので。

220 ：名無しのオプ：2001/04/10(火) 16:22

出典を探すのって楽しいのか・・
私はオタク系から引っ張ってこられると問答無用で
萎えちゃうから。

221 ：名無しのオプ：2001/04/10(火) 22:22

いや、作家自身がそういうのが好きで、そういうところからわざとネタを引っ張ってきているらしいぞ(藁)。

222 ：名無しのオプ：2001/04/12(木) 16:57

美袋って麻耶さんの昔のペンネームだよね？

木製で烏有さんが存在している意味は
やっぱり後味の悪さを演出するためではないかと。
そんな読後感がやめられません。

223 ：名無しのオプ：2001/04/14(土) 17:26

麻耶氏は阪神ファンなのだろうか…。
というか、それ以前に一体、何人の人が気づいてるのでしょうね…。
星野、福原、川尻、遠山、矢野、薮、湯舟、伊藤、葛西、中込…。

224 ：名無しのオプ：2001/04/14(土) 18:12

>>216
ウルトラマン『ティガ』じゃないの？

225 ：名無しのオプ：2001/04/16(月) 17:07

「鴉」について。
僕もあの結末＝「救い」だと思いました。
麻耶センセのお話の中では１・２を争う作品だと･･

226 ：名無しのオプ：2001/04/16(月) 21:20

>>223

217のリンク先のページは気付いているな
しかも、その面子の内、仲間外れに
意味があることにも気付いているようだな

227 ：名無しのオプ：2001/04/17(火) 18:33

麻耶雄嵩「木製の王子」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/965/965445321.html

228 ：イリア：2001/04/18(水) 08:15

「あいにくの雨で」が好きです。
なんか、切ないラストですね。

229 ：名無しのオプ：2001/04/18(水) 12:21

獅子丸萌え～。

230 ：名無しのオプ：2001/04/18(水) 15:37

「快傑ライオン丸」もしくは「風雲ライオン丸」か？

231 ：名無しのオプ：2001/04/18(水) 17:29

>>227

232 ：名無しのオプ：2001/04/18(水) 18:04

「鴉」も読んでね♪
個人的にはかなり好きなんだ。

233 ：名無しのオプ：2001/04/20(金) 17:22

結婚しました。

234 ：名無しのオプ：2001/04/20(金) 21:55

>>233
ネタバレだろー

235 ：＞１７０：2001/04/21(土) 02:42

>次回作は「母さん、この酒はうまいね（仮）」だっけ？
>わけの判らん仮題だなああげ。

オペラのアリア（『カヴァレリア・ルスティカーナ』の「母さん、この酒は強いね」）のパロディでわ。
・・・こんなマイナーでパロディする意味あるかどうか疑問ですが。

236 ：名無しのオプ：2001/04/23(月) 16:45

メルと美袋を読みました。この人の頭の造りはどこか違うんですね。

237 ：名無しのオプ：2001/04/23(月) 18:52

なんか別スレで、新作は「お母さんこのsageは寒いね」だと書かれてました。

238 ：名無しのオプ：2001/04/25(水) 23:18

「鴉」の松虫は再登場しないのかな

239 ：名無しのオプ：2001/04/25(水) 23:37

>>237
ネタ？それともマジで言ってる？

240 ：メ・ムガド・バ：2001/04/26(木) 13:06

というかメルカトルと美袋の為の殺人のラストのエピソードに出てくる人の名
て全員、メタルダーのキャラだし・・・

241 ：名無しのオプ：2001/04/27(金) 22:38

烏有が持つ名探偵の資質とは？
やはり必ず事件に巻き込まれることか？
しかし木製のようにそれを自覚できない限り、
彼はヘタレであり続ける、と。
次は新婚旅行先で巻き込まれるのかな。

242 ：名無しのオプ：2001/04/28(土) 11:06

＞２４０
あっしはメタルダーの歌うたえます。

♪君の青春は輝いているカー
ささきいさお

243 ：名無しのオプ：2001/05/01(火) 03:13

>>241
それじゃ、弱いだろ～。
やっぱりメルたんのように、自分から事件を呼び込まないと

244 ：名無しのオブ：2001/05/01(火) 04:24

>>241
持ってるのは、名探偵の素質ではなく銘探偵の素質では無いのか？
例えへたれ人生でも、一生目覚めない方が幸せな気もするのだが。
銘探偵の末路はメルで証明済みだ。

245 ：名無しのオプ：2001/05/01(火) 17:46

結局、銘探偵と名探偵の違いは？

246 ：名無しのオプ：2001/05/07(月) 16:33

どうなんだ。

247 ：名無しのオプ：2001/05/08(火) 03:26

銘探偵は出演するだけでよい。推理しなくてもよい。
例：夏冬ソナタ

248 ：名無しのオプ：2001/05/08(火) 04:21

いや、ソナタ以外の作品では、全て推理してるぞ

249 ：名無しのオプ：2001/05/08(火) 04:55

>>248
だから推理してもしなくてもいいんだよ。
存在に価値があるのが銘探偵
推理に価値があるのが一発探偵
両方価値があるのが名探偵

250 ：名無しのオプ：2001/05/08(火) 09:42

何も価値がないのがＪＤＣ探偵

251 ：名無しのオプ：2001/05/08(火) 09:53

>>250
うまい！

252 ：名無しのオプ：2001/05/11(金) 16:41

つうか、全然うまくない。

253 ：清涼飲尿水：2001/05/11(金) 17:18

>>248
「翼」では推理が間違っていた。あげくに○○されてしまう。

254 ：名無しのオプ：2001/05/11(金) 19:33

>>253
それは少しネタばれでは……？

255 ：名無しのオプ：2001/05/12(土) 09:01

yuuya tan niha kati ga nai no?

256 ：名無しのオプ：2001/05/14(月) 00:24

麻耶雄嵩さんの本読んでみたいんですけど、
どれから手をつけたらいいのですか？

257 ：清涼飲尿水：2001/05/14(月) 10:34

>>254
スマソ。
>>256
やはり発表順に読むのが吉では？
ということで「翼ある闇」(講談社文庫)からどうぞ。

258 ：名無しのオプ：2001/05/14(月) 16:21

いや、まずは夏冬から読んだほうがいいと思う。

259 ：たいもん虐待：2001/05/19(土) 23:59

｢痾｣読了。
何はともあれ（一応メール欄）の後味がﾜﾙｲﾖ…(;ＴДT)

260 ：259：2001/05/20(日) 00:02

うおぅ、メール欄記入失敗。
はずかしーー

261 ：禿人：2001/05/20(日) 04:37

>>259
そのシーンはポー「黒猫」のパロディーだ。
なんてことはもちろんない。

262 ：名無しのオプ：2001/05/20(日) 21:17

「あいにくの雨で」が好きだァァァァ～
「美袋の～」は中古￥200で買ったぞォォォ～
はやく読みたいぞォォォォ～

263 ：名無しのオプ：2001/05/22(火) 02:02

夏冬から麻耶を読んだらそれ以後読まなくなるであろう
アーメン

264 ：名無しのオプ：2001/05/22(火) 03:10

>>256
いわゆるミステリをあまり読んでないなら、
麻耶の場合は新しい方から読んだ方が読みやすい。
1作目、2作目はかなり反則なことやっているから。

ただ人物関係を把握するとなると順番になるのかなぁ。
1冊だけというなら「メルカトルと美袋のための殺人」。

265 ：名無しのオプ：2001/05/24(木) 02:22

「メルカトルと美袋のための殺人」の後に「翼ある闇」を読んだほうが楽しいと思うが。
メタとか以前にこう言う展開はありなのか、と思えるでしょう。

266 ：名無しのオプ：2001/05/24(木) 02:57

初めて麻耶作品読みました。
鴉　なんですが、これってミステリなんでしょうか？
彼の作品はみんなこんなのでしょか？
さっぱりわからんかった・・・

267 ：名無しのオプ：2001/05/24(木) 03:21

夏冬は傑作だと思うが少数派？

268 ：名無しのオプ：2001/05/24(木) 03:26

鴉はまだわかりやすい方です。

269 ：禿人：2001/05/24(木) 06:02

>>268
でもラストで明かされる叙述トリックが理解できない奴もいる。
(笠井潔も人に聞いて初めて分かったんだそうだ)

270 ：ixi：2001/05/24(木) 06:14

>>267
「夏冬」好きだ。
>>269
私も完全に理解していないっす。
うーむ。再読決定。

271 ：名無しのオプ：2001/05/24(木) 07:01

「夏冬」はあれだけで完結していたら、よかったんだけど、
「あ」に続いていたのが気持ち悪い。
べつに「あ」が悪いと言うわけじゃないのですけどね。

272 ：名無しのオプ：2001/05/24(木) 11:47

僕は「あ」が好きです。
オセロの四隅をとる定石を忘れていた烏有、
バナナの皮にすべった烏有、
ボーイを歌いまくった烏有、
食パンと牛乳だけの質素な朝食をとる烏有、
烏有マニアにはたまらないものがあります。

273 ：名無しのオプ：2001/05/24(木) 12:22

俺は烏兎だな。
まだ成長途中だ。期待できる。

274 ：名無しのオプ：2001/05/24(木) 22:17

>>273
俺も鳥兎派。
獅子丸だっけ？　あれにも期待（藁

275 ：名無しのオプ：2001/05/25(金) 15:10

祐今だっけ？彼にも頑張ってほしい（w

276 ：：2001/05/28(月) 16:38

277 ：名無しのオプ：2001/05/29(火) 01:49

>>143
超遅レスだが激しく同意。

次回作は烏兎と烏有の共演希望。
ただ実現するとどっちかが死にそうだけど（ｗ

278 ：名無しのオプ：2001/05/29(火) 08:13

>>277
融合してグレードアップするかも

279 ：名無しのオプ：2001/05/29(火) 11:08

３２歳の誕生日おめ。

今年は本は出るんでしょうか？
晩成のたぬきらしいですけど、晩成っていつから？

280 ：ねつてつ：2001/05/29(火) 11:13

>278
メガテン？

281 ：名無しのオプ：2001/05/30(水) 16:36

ん？

282 ：名無しのオプ：2001/05/30(水) 16:54

また「夏冬」みたいな狂った大作ださないかな？

283 ：名無しのオプ：2001/05/30(水) 19:46

「翼ある闇」は、まだミステリーにのめり込んで間もないときに読んだの
だけど、すごい面白かったな。
二人の探偵が出てきての削りあいはすごい楽しかった。

284 ：名無しのオプ：2001/05/30(水) 21:13

烏有ってどう考えても、犯罪者にしか思えないのですけど・・・。

285 ：名無しのオプ：2001/05/30(水) 23:37

マンガのメル見たことある？なんで長髪なの？そういう記述あったかな？
結婚したからがんばらないと。

286 ：名無しのオプ：2001/05/31(木) 00:24

>>284
うん明らかに犯罪者だね。それなのにへタレ（ｗ
いや俺はそんな彼が大好きだけどね。
>>285
漫画なんかあったんだ……知らなかった。
しかし麻耶の本って売れてるの？ベストセラーとかにはなってないよね？

287 ：名無しのオプ：2001/05/31(木) 12:46

>>286
最近は売れてるんじゃない？
なんか前までは麻耶の文庫本ってあんまりおいてない本屋が多かったけど、
このごろよく見かける。

288 ：名無しのオプ：2001/06/03(日) 20:41

「メルカトルと美袋のための殺人」読んだ。
なんか普通すぎた。
「メルと～｣より先に「翼ある闇」とか読んだせいか!??
これで麻耶作品は全部読んだ・・・。

289 ：名無しのオプ：2001/06/04(月) 16:58

あんな筆遅いのに生活できてるってことは
そこそこ売れてんのかなーやっぱり。

290 ：名無しのオプ：2001/06/06(水) 14:59

漫画の原作料ってもらえるの？
どのくらい？

291 ：名無しのオプ：2001/06/07(木) 11:16

実際の麻耶は質素そうな人でした。

292 ：名無しのオプ：2001/06/08(金) 20:34

初期は好きだったんだけどね。

やっぱり売れてるんでしょう。
山ほど積んであるし。＞289

293 ：名無しのオプ：2001/06/08(金) 23:51

そうかなぁ。
あんま売れてないんじゃない？

294 ：名無しのオプ：2001/06/12(火) 22:42

ブックオフに行くと常備されていることから
売れてることは売れてると思われ

295 ：名無しのオプ：2001/06/12(火) 23:14

そうなのか。この前「六色金神殺人事件」が二冊並んでいるのを見たよ。やっぱり売れているのかな。
スレ違い、スマソ。

296 ：名無しのオプ：2001/06/13(水) 17:50

東野圭吾の作品はスラスラ読むのに
麻耶作品は読むのがとても遅い母親。
むかつく。読め。

297 ：名無しのオプ：2001/06/15(金) 17:08

母ちゃんさっさと読んでくれＡＧＥ

298 ：名無しのオプ：2001/06/15(金) 23:07

296だ。
かあちゃんマジ読んでくれage

299 ：名無しのオプ：2001/06/15(金) 23:12

>>296
ついでに京極と清流院も読ませてくれ。
ぜひスピードが知りたい。

300 ：名無しのオプ：2001/06/16(土) 03:40

>>299
枕になりました

301 ：名無しのオプ：2001/06/16(土) 11:47

296です、
東野圭吾の「どちらかが～」はすぐ読んだくせに、
麻耶作品の「あいにくの～」はなかなか進まない。

ちなみに京極や清流院は（自分は読むが）母の趣味じゃないと思われ。
下手にオカルトチックなものやSF系は嫌いなんだ、あの人。

302 ：名無しのオプ：2001/06/16(土) 22:36

296の母ちゃん、麻耶読み終わった？

303 ：???：2001/06/16(土) 22:51

かかってこいや、ヲタども（ﾌﾟｯ

http://aqua.cha.to/cgi/chat/

by　兄貴

304 ：母：2001/06/17(日) 09:04

デビュウのころから全作読んでますけど
なにか？

305 ：名無しのオプ：2001/06/17(日) 16:51

296です。
麻耶の「あいにくの雨で」を読ませてるんですけど作品が逝けないのか？
最初から「夏と～」「翼ある～」だと拒否反応出るかと思ったんですけど、
それが裏目に出たんですかね。

>>304
誰の母ですか？？（藁
しかも「デビュウ」って（藁

306 ：名無しのオプ：2001/06/17(日) 16:54

怪しい宗教の・・・だったらやだなあ。
しかも明治生まれ

307 ：名無しのオプ：2001/06/17(日) 17:29

>>305
＞誰の母ですか？？（藁
「1の母」だったりして

308 ：294：2001/06/17(日) 23:45

一昨日ブックオフに行ったら、麻耶作品が2冊しかなかった。
こんなことは初めてです。
ところで「木製の王子」のみ（ブックオフで）見たことないのですが、
人気があるのか売れていないのか（笑）

309 ：魍魎の匣の中の失楽園：2001/06/18(月) 22:35

本格文芸誌「現代思想」95年2月号で
メタ・ミステリ特集をやっていたが、
その中で、麻耶雄崇論を大真面目でやってた。
驚きだった。

「ユリイカ」のわりと最近のやつ
（ミステリ・ルネッサンス特集）では
清涼院流水論が適当に突き放していて
良い感じだったのに…。

310 ：名無しのオプ：2001/06/19(火) 17:11

296です。
読み終わったようですよ、母。特に面白く感じなかったそうです。
しかも生徒会が関係してるところは読み飛ばしたらしい・・・。
こんなんで獅子丸と矢的との関係が伝わったのか？と思う。

311 ：名無しのオプ：2001/06/20(水) 22:02

クソ落ちてたんだけど・・・。

312 ：名無しのオプ：2001/06/20(水) 22:37

「メルカトルと美袋のための殺人」を読んで
メルカトルが如何に烏有に親切（笑）であったかわかったよ。
烏有、立派な銘探偵になれよ・・・・・・・・・・・いつの日かわからんけど。
しかも犯罪者だしな（笑）

313 ：名無しのオプ：2001/06/21(木) 19:36

犯罪者に明るい未来はなしっ！！
犯罪者に名探偵になる資格はなし！！

314 ：名無しのオプ：2001/06/21(木) 19:49

名探偵じゃなくて、銘探偵だからいいのだ！

315 ：名無しのオプ：2001/06/23(土) 00:01

烏有より烏兎の方が探偵に向いてる。
でもやっぱ獅子丸にはかなわないっ!??

316 ：名無しのオプ：2001/06/23(土) 00:10

うちの母親も何を思ったのか、突然
あいにくの雨でを買ってきた
（普段ミステリーは全然読まない人）
本人は結構面白いと思ったらしく、すぐに読みきったよ
借りた私は生徒会云々の部分で挫折しましたが（結局読みきったけど）

そんな母も流石に夏と冬の奏鳴曲は途中で投げ出しました

317 ：名無しのオプ：2001/06/23(土) 01:40

自分も「あいにくの雨で」は生徒会の話がちょっとしつこいように思えたよ。

318 ：名無しのオプ：2001/06/27(水) 11:29

光文社から出てるジャーロに白幽霊っての書いてる。

319 ：名無しのオプ：2001/06/27(水) 22:39

夏冬読了あげ

うゆー逝ってよし

320 ：名無しのオプ：2001/06/27(水) 23:47

俺、烏兎は好きだけど。
烏有は嫌いだ。

321 ：名無しのオプ：2001/06/29(金) 09:44

メル友

322 ：名無しのオプ：2001/07/02(月) 00:41

>>319
烏有殺人者説、再加熱！！（藁

323 ：名無しのオプ：2001/07/02(月) 01:56

説じゃねーよ。読んだんか？

324 ：名無しのオプ：2001/07/02(月) 22:56

読んでますよ。

325 ：名無しのオプ：2001/07/04(水) 15:19

>>315
銘探偵に正義感は邪魔。
死体を蹴飛ばして進むべし烏有。

326 ：名無しのオプ：2001/07/06(金) 18:16

メルは大学生の時は本名で通していたのだろうか
というか大学に通うメルって…メルって…

327 ：名無しのオプ：2001/07/06(金) 19:14

坂本ちゃんのようなキャラだろうよ。
服装を変えると超ぢみな・・・

328 ：名無しのオプ：2001/07/12(木) 00:01

鴉の意味がわからない・・・。
もしネタバレOKならメール欄で教えてください。

329 ：雑古庵：2001/07/12(木) 12:01

>>328
過去レスで詳しいのがあるよ。>>145（鴉未読の人は見ちゃダメ）

330 ：名無しのオプ：2001/07/12(木) 21:53

>>325
残念がら、死体につまづいていますね。
桐璃のことは吹っ切ったようだが。
(それとも、"桐璃"か)

鴉って全然覚えていねぇ。
もう一度読みなおそう。

331 ：328：2001/07/12(木) 22:44

>>329
ありがとうございます。
ネタバレでも伏せ字とは・・・（笑
ホントありがとうございます。

332 ：名無しのオプ：2001/07/12(木) 23:41

「翼ある闇」読了。

結構、面白かった。
でも、途中の会話で意味不明なところが…

333 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 00:21

　それ以前に、村人には外にでる道がわからないトリック。
　常緑樹の森に紅葉が植樹されていて、外への道をしめしている、村人全員が赤色色盲だから紅葉は緑にみえて道がわからないていうやつ
　あれは現実には不可能ではないのか。
　何故なら色盲は伴性遺伝だ。男の村人が全員色盲だとしても、女には遺伝しないのであのトリック自体が無理
　更に言えば遺伝の確率から言っても全員が色盲になることはありえないのでは？
　俺の気のせいか？

　だけど言えてすっきりした
　あからさまにネタバレしないと矛盾が説明できないからいままで黙ってた（ワラ　

334 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

335 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

336 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

337 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

338 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 00:34

>>333
で激しく鴉のネタバレをしてしまった
スマソ
荒らしではないがこうしておかねばネタバレさらしになるので
モナーで隠してみた
鴉未読はこれより過去に遡るな頼む

339 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 00:35

340 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 00:35

341 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 00:36

342 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 00:36

343 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 00:37

344 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 00:43

どっから見てもりっぱな荒らしだろ。
削除依頼の一つで済むものを、こんなにぐちゃぐちゃにして。

345 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 01:12

>>333
勘違いも甚だしい。
そもそも●●なんて、一言も書いていないぞ。
あれは、良く似た症状の架空の病気のことだ。
よく読めば、そう判るように書いてある。
読者が予断を抱くように張り巡らした罠に引っかかった挙句、
荒らし行為に走るとは・・・

もしかしたら、メインの叙述トリックにさえ、気づいてないんじゃ
あるまいな（W

346 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 08:13

晒しage

347 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

348 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

349 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 21:44

鴉。
メインの叙述トリックは全然気がつきませんでした。
これがわかると急に鴉の自分の中での価値が上がった。
最近新刊出ていないな。

350 ：名無しのオプ：2001/07/13(金) 23:16

このAA見て、なんだか烏有を思い出した。

351 ：：2001/07/20(金) 12:08

352 ：名無しのオプ：2001/07/24(火) 22:28

「木製の王子」読了。
殺人犯のうえ、ヘタレのくせにいっちょまえの顔して生きてる烏有に激萎え。

353 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

354 ：名無しのオプ：2001/08/04(土) 01:35

つい最近「夏と冬の奏鳴曲」を読みました。
あの作品に関しては、メルカトルは必要なかったとさえ思うのですが…。
何となくあのまま終わって欲しかった

355 ：名無しのオプ：2001/08/04(土) 03:59

>354
「メルカトル鮎の一言が全てを解決する！」みたいなアオリがあったけど
読み終わって思ったこと。「解決してねーよ！（ｗ」

356 ：名無しのオプ：2001/08/05(日) 02:32

｢痾｣で"桐璃"のお腹の子１月あわないと思うのですが
気のせい？
２ヶ月か３ヶ月目に入りますだとおもうんだけど
３ヶ月ですっていいきってましたよね？
なにかあるのかなー
たんなる重箱のすみつつきなのだろーか

357 ：名無しのオプ：2001/08/06(月) 21:09

夏冬読み終わった。「勘弁してください」の一言。
書評などにはたよらず、コズミック→月長石→夏冬とよんできた俺の3ヶ月。
なんて無意味な時間を過ごしたことか（泣

358 ：名無しのオプ：2001/08/07(火) 00:26

清涼院はね・・・。
最後が夏と冬じゃね・・・。

359 ：ixi：2001/08/07(火) 01:14

>>354
「本当は出さなくてもいいと思ったんですよ」
だそうだ。（手元にあったインタビューより）

360 ：名無しのオプ：2001/08/09(木) 20:04

リア厨時代に夏冬読んで、知恵熱出すほど衝撃受けた身としては
いくらなんでもコズミックや月長石と一緒にするのはやめて欲しかったりする。

でも、まあ客観的に見たらそうなのかな…(苦藁

361 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

362 ：355：2001/08/11(土) 00:25

>>359
サンキュ。
そうか、本人そう思ってるなら・・・なら出すなよ（苦笑）

363 ：354：2001/08/12(日) 01:54

>>359
わ、ありがとうございます（^▽^
出さなきゃ「痾」に繋がらないからなんだと思ってたんだけど
どっちでもよかったのか（笑）
…早く「痾」読もう…（未読）

ついでに言っちゃうと、「翼ある闇」の双子姉妹登場時に、
ひさが現れての「ポン」
の意味もｻﾊﾟｰﾘわからないんですよねぇ…（T△T;
何か自分がとことんまで馬鹿なんじゃないのかと思ってしまう（笑）

364 ：名無しのオプ：2001/08/15(水) 01:27

ええと、本屋で『メルカトルと美袋のための殺人』を漫画化したものの単行本を
見つけてしまったのですが、どうしたらいいでしょう（泣）

365 ：名無しのオプ：2001/08/15(水) 02:12

>>364
誰が絵を描いてるの？

366 ：名無しのオプ：2001/08/15(水) 02:13

漫画に著者近影が！
結構、美男子。評価変わりました(笑)

367 ：名無しのオプ：2001/08/15(水) 02:28

>>365
ホモ同人あがりの漫画家だよ。HPもある（メルカトル絵は無いけど）
ミステリの漫画化は大抵ヤオイ狙ってていやだ…
ヤオイ嫌いじゃないけど、ミステリを歪められるのはどうも（涙）
>>366
ノベルスにも載ってなかったっけ、著者近影。
見た時は「オタクくさい服装だ」と思ったんだけど（笑）、
確かにミステリ作家の中じゃマシな方かも

368 ：名無しのオプ：2001/08/16(木) 19:50

>>363
漏れもポン、意味を知りたい

369 ：　：2001/08/16(木) 20:57

メルってパタリロのバンコランってイメージだな

370 ：名無しのオプ：2001/08/16(木) 21:17

ええ？そんな美男子じゃないでしょ。
どっちかというと、シバイタロカ博士？

371 ：名無しのオプ：2001/08/17(金) 01:46

では、これが俺メルだ！というイメージを大募集！

ちなみに俺は中村嘉葎雄だ！

372 ：雷昔：2001/08/17(金) 21:59

夏と冬のソナタ読んだ。
たしかにすげぇな。

373 ：名無しのオプ：2001/08/17(金) 22:34

雷昔殿
age進行でお願い致しまするぅ～

374 ：名無しのオプ：2001/08/19(日) 00:25

>>371

阿部寛なんて、どうだ？

375 ：名無しのオプ：2001/08/19(日) 23:35

>>370
それは、あんまりでないかい？

376 ：名無しのオプ：2001/08/21(火) 12:37

他のスレで、久作という声があがっていたよ。

377 ：名無しのオプ：01/08/31 15:35 ID:qcKvoZ2U

ほんとかよ。

378 ：名無しのオプ：01/09/06 22:55

綾辻行人の人形館に麻耶雄嵩小学二年生役で出演中。死因は紐状の凶器による絞殺。

379 ：名無しのオプ：01/09/14 15:07

おっと

380 ：名無しのオプ：01/09/21 17:15

そろそろ新刊？

381 ：名無しのオプ：01/09/21 21:58

え、もう出るの、「母さん、この酒は強いよ」？（木製で待ちすぎて感覚麻痺）
ソース及び詳細きぼんあげ。

382 ：名無し：01/09/23 01:16

奏鳴曲は暴走。
エヴァとタイはれるか、もしくは、越えてる。
メルカトル出すなよ。ありゃ、いらねー。

383 ：名無しのオプ：01/09/23 18:35

暴走と言われようが奏鳴曲好きだ。
わけわからんけど大好きだ。
メルカトルは出てくる意味無いというのは禿同だ。

384 ：名無しのオプ：01/10/05 16:35

夏と冬の奏鳴曲、読了。これか。この崩壊感なのか。

385 ：名無しのオプ：01/10/08 00:59

夏冬、死にたくなるほど好き。
でも死んだら、真の解決はわからない。

386 ：名無しのオプ：01/10/21 15:45

本人見たよ…
美男子ちゃうって

387 ：名無しのオプ：01/10/21 16:06

http://www.sex-jp.net/dh/01/

388 ：名無しのオプ：01/11/02 21:53

まともな作品は「あいにくの雨で」だけ。
あとの作品も好きだけどね。

389 ：名無しのオプ：01/11/02 22:16

少年エースでやるらしい清涼院のＪＤＣのマンガ
探偵の中に「魔尼耶雄嵩」ってのが・・・・・・

390 ：名無しのオプ：01/11/05 18:09

清涼院のに麻耶小説の一部が引用されてたしね～
（密室についての箇条書きだったか）

391 ：名無しのオプ：01/11/17 16:24

夏冬にメルは必要だろ。
あの一言で真に全てが崩壊してるんだからさ。
トウリの件など、全てが合理的に説明つくようになるしね。
説明に関しては、長くなるしネタばれなんでメール欄に少しだけ。

そしてアに繋がっていくと。

392 ：るぴん ◆LUPIN/wc ：01/11/17 19:05

清涼院は麻耶に触発されて小説家を目指すようになったんだっけか。
天才は電波を引き寄せるんだな。ある意味、不幸。

393 ：名無しのオプ：01/11/18 14:37

ちょっとまえにどっかの雑誌にのってた貴族探偵はどうなったの？

394 ：名無しのオプ：01/11/23 13:27

「翼ある闇」読みました。
マンガみたいな展開だと思いました。けど素直に楽しめました。
（メール欄１）が真相だったら壁に投げつけてたでしょう。
あと関係ないけど（メール欄２）はよくネタに使われますね。

395 ：名無しのオプ：01/11/25 22:56

し～ん～さ～く～

396 ：ええ？：01/11/26 00:56

>395
でたの？

397 ：名無しのオプ：01/11/26 12:54

「夏冬」自分としては、珍しく途中で読むのを放棄した推理小説。

398 ：名無しのオプ：01/11/26 14:54

>397
私もそうすれば良かった。
全部読んでしまって．．．ｺﾞﾙｧ、私の金と時間を返しやがれ！

399 ：名無しのオプ：01/11/28 12:27

夏冬は前置きがやたら長くて退屈。それでも我慢して百ページくらい読んだところ
で主人公とヒロイン（とーり）の赤面するような出会いの回想シーンが出てきたの
で、切れて止めた。そうか、この人の作品は、確か「青春小説」とか言われてたな。
もっと若いときにアイタカッタよ。

400 ：名無しのオプ：01/11/28 18:58

>399
あのシーンが良いんだよう。
喪服のとおりたんﾊｱﾊｱ

401 ：名無しのオプ：01/11/30 15:03

来年5月に、祥伝社の400円文庫で、我孫子武丸、有栖川有栖、倉知淳
そして麻耶雄嵩の面々が、架空の町の警察署を舞台設定として競作を
するらしいぞ。

402 ：名無しのオプ：01/12/02 11:45

折原スレで誤爆してました
転送しときます

　91 名前：初めまして投稿日：01/12/02 09:48
　麻耶ゆたか（字が出ません）の作品がお薦めです。
　まだ「メルカトルと美袋のための殺人」と「夏と冬の奏鳴曲」しか読んだことありませんが。
　講談社の文庫です。

403 ：名無しのオプ：01/12/03 00:27

ネタバレ注意！
鴉を読み終えました。そこで質問があるんだけど・・・

叙述トリックと村の特殊性（？）についてはだいたいわかったんだけど、
メール欄について謎が・・・
庚として一年前に訪れたのが○○○ってのはまだ納得。
ただ、奥さんとのことがさっぱりわかんないんだけど・・・。
誰かわかる人教えてー。

404 ：名無しのオプ：01/12/03 00:55

>403
奥さんは「メール欄」に気付いてないんじゃない？
ネタバレに注意しつつ話すのはむずかしいなあ。

405 ：名無しのオプ：01/12/03 01:00

>>404
そうなの？
自分は（メール欄）だと思ったんだけど…
で、奥さんが混乱しているみたいな

406 ：名無しのオプ：01/12/06 02:11

「メルカトルと美袋のための殺人」読了。

色々、やってくれる人ですね。
「翼ある闇」読んだときも凄いと思いましたけど。
（ただ、「翼・・」は嫌味っぽさがやや鼻についた・・）
「小人閑居して不善を為す」が結構ツボ。
ホームズっぽさにブラックな感じが好き。

407 ：名無しのオプ：01/12/06 02:49

ワトソン役が本気でホームズ役にむかついてるって凄いよな（ｗ

408 ：403：01/12/06 18:30

>404-405
さんきゅー。やっぱその辺ってことかな。
まあ、わかんない・・・とか言いつつ、麻耶作品じゃこれが一番気に入ったかも。

409 ：雷昔：01/12/06 20:15

「鴉」買ってきたけど、これって「痾」の前に読んでも大丈夫？
今のところ、翼ある闇、夏冬、メルカトルと美袋を読んだ。

410 ：名無しのオプ：01/12/06 23:17

>>409
大丈夫です。
別物みたいなものなので。
麻耶雄嵩の作品ではこれが一番すきかな。

411 ：名無しのオプ：01/12/08 12:38

>>403
過去レスで詳しいのがあるよ。>>145（鴉未読の人は見ちゃダメ）

412 ：名無しのオプ：01/12/11 15:08

巫女が渡英って元ネタ何？

413 ：名無しのオプ：01/12/11 22:25

夏と冬何回読んでも意味が解らない。誰か解説して！

414 ：名無しのオプ：01/12/12 10:03

解説を求めるよりも壁に叩きつけた方がすっきりすると思われ．．．
（私も意味がわからんかったYO！）

415 ：名無しのオプ：01/12/12 10:19

「痾」を読むと、実はいろいろ「夏冬」に伏線があることが判る。
逃亡夫婦の話とか、実にさりげなく出ているし。
今後、カルト教団とかが、どう絡んでくるか楽しみ。
「木製の王子」にも、ちらちらと伏線がありそうだけどね。
書いちゃうと未来のネタばれになるかもだから、これで止めとく。

416 ：雷昔：01/12/13 18:32

鴉読んだ。
す、すげー！　○○がいきなり生き返ったのを疑問に思いつつも、
最後で説明があると思いながら読み終えたが、
余計ワケがわからなくなり大混乱。
（言葉で表すと「ふんふんなるほど、ページ数ももうないし、
そういうことか・･･・・え、えぇーッッ!!??　なんだってーッッ!?!?!?!?」という感じだ）
あらためて○○登場シーンを拾い読みしたら・・・・。
こ、これはすさまじい叙述トリックだ。
これだ、これだよ！　オレはこういうのが読みたかったんだ！
久々に仕掛けに感動した。

417 ：　：01/12/15 23:23

age

418 ：名無しのオプ：01/12/15 23:34

夏と冬の冒頭にあった○○と
春と秋の冒頭に出てきた○○は
鴉の○○と同じじゃないのかと思ってみた。
そう考えてみると、烏有の出ないあいにくの雨でと鴉で
どうして鴉にメルが出てきたのかが少し分かった気がした。
深い、深過ぎるよ麻耶雄嵩。

419 ：るぴん ◆LUPIN/wc ：01/12/17 00:23

新作の題名は「螢」だそうで。
以前、告知された時は「母ちゃん、今夜は一緒に寝ようか」（だっけ？）
だった記憶があるんだが。
題名だけ変えた同じものなのか、以前のは没にして新しく執筆したのか・・・気になる。

で、島田編の本に収録された最新作（短編）読んだ。
すんげー普通のミステリだったので、麻耶の将来が不安になってきた。
「21世紀本格ミステリ？　そんなの知ったこっちゃねえよ！」
島田へのあてつけかと思うぐらい平凡なミステリ。

420 ：名無しのオプ：01/12/17 01:08

交換殺人読んだ。
木製同様煩雑な可能性を提示しておいて、実は……というところはなかなか、よし。
メルカトルの路線を期待するとコケるかもしれんけど、地味に良作では。

しかし確かにアンソロのテーマと全然関係がないな(笑）
時代背景もバブル崩壊直後の話だし。
麻耶たん、どういう趣旨だったのか解かっていなかったのか？

421 ：名無しのオプ：01/12/17 12:23

執筆中のタイトルと実際発行されるタイトルは全然違うらしいね。
だから「母さん、この酒は強いよ」＝「螢」なんでないの？

交換殺人まだ読んでない。
21世紀アンソロなのに20世紀のミステリなのか。麻耶たんらしい（ｗ

422 ：名無しのオプ：01/12/18 15:18

でも結局、『翼ある闇』を超える作品は、
まだ読ませてもらってないような気がする。

作品世界に慣れちゃうと、意外とオチが
読めるんだよね、この著者の場合。

423 ：名無しのオプ：01/12/18 15:28

>>422
個人的には、「奏鳴曲」、「鴉」、「翼闇」の順で好き。

424 ：本格初段：01/12/19 14:13

俺は
鴉＞木製の王子＞翼闇＞夏冬＞メルカトル　だな。
この五作は甲乙つけがたい。どれも素晴らしい。

ただそのせいで麻耶に過剰な期待をかけてしまうんだよなー。

425 ：　：01/12/19 14:17

メルカトル萌えで読んでる俺・・・

426 ：名無しのオプ：01/12/19 15:35

私は
夏冬＞翼闇＞メルカトル＞鴉＞木製かな。
夏冬の衝撃は未だに忘れられないよ。

427 ：名無しのオプ：01/12/20 11:49

交換殺人読みたいけど、他の人のは読む価値ある？

428 ：るぴん ◆LUPIN/wc ：01/12/20 12:49

>>427
それなりに楽しめる。
でも１２００円近い価格なので、
金銭的な面を考えるとあまりオススメできないかも。

429 ：名無しのオプ：01/12/20 15:07

＜作品世界に慣れちゃうと、意外とオチが
＜読めるんだよね、この著者の場合。

伏線はるのが下手だからかな。

430 ：名無しのオプ：01/12/21 12:35

>428
短編集に収録されるまで、図書館でも借りとくよ。

431 ：名無しのオプ：01/12/22 14:20

島田スレで好評みたいだから買ってみるよ。

432 ：名無しのオプ：01/12/24 08:04

交換殺人、麻耶新作が載ってるって話だから買ってみたけど、
あまりに普通で萎え。麻耶はあの読者突き放したような世界観がイイんだと思うんだけどな。
あと読後の崩壊感が。

麻耶作品は個人的には
鴉＞メルカトル＞翼闇≧夏冬＞木製＞痾＞あいにく
の順で好き。基本的には全部好きだけど。

433 ：名無しのオプ：01/12/24 10:01

「交換殺人」は、あのアンソロジーの白眉。
考え抜かれている感じがナイス。
ある意味、あれが麻耶の本質だと思う。

434 ：執事バンター：01/12/24 11:04

「交換殺人」、普通だという噂で舐めて読んだら、ぶっとびました。
トリックをふとひねりもふたひねりもするところに凄みがあり、
さらにあの（ネタバレ気味、メール欄）は実に彼らしい世界ではないかと。

435 ：名無しのオプ：01/12/26 23:27

麻耶雄嵩って読んだことない、けどちょっと読んでみたい作家の一人だなぁ。
何から読むのがお薦めですか？？

436 ：名無しのオプ：01/12/27 00:17

>>435
『メルカトルと美袋のための殺人』がいいと思う。
これが大丈夫だったら、翼ある闇から順に読んでいってみて。

437 ：名無しのオプ：01/12/27 02:31

おいおい嘘教えちゃいけないな、
麻耶の麻耶たる所以を味わうなら
｢夏と冬の奏鳴曲」
からいくのが鉄板。

一気にハマるか自分の家ごと燃やしたくなるか
２つに１つ。

438 ：名無しのオプ：01/12/27 03:25

>437
麻耶雄嵩初読で「夏と冬の奏鳴曲」。これ最強。
しかしもしミステリ体質的に受け付けなかった場合、throw a bookスレ直行という諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。

439 ：435：01/12/27 21:09

>>436-438
サンクス。
とりあえずメルカトルから読んでみるわ。

440 ：名無しのオプ：01/12/27 22:27

え？
だめだめ、あんなんから読んだら。
だって、あれ、例外だもん。

441 ：435=439：01/12/28 00:02

一体何から読めばいいんだぁぁぁ。

442 ：名無しさん：01/12/28 00:06

>>441
『鴉』をお薦めします。
一応普通の本格としても読めます。
「すげえ！！」って思うか、
「うん、おもしろかった」と思うかはあなた次第。

443 ：名無しのオプ：01/12/28 00:28

>435=439=441
「読後、壁に投げつけた本【２】－throw a book-」に
書き込みに行かないように祈っておきますね。
自分としては「夏と冬の奏鳴曲」を進めますよフフフ・・・。

444 ：るぴん ◆LUPIN/wc ：01/12/28 00:30

普通に「木製の王子」でええじゃないか。
「翼ある闇」を勧めるなんて以ての外！ぐふふ。

445 ：名無しのオプ：01/12/28 00:32

ぼくだったら『あいにくの雨で』あたりが
初読者に向いているのではないかと。

446 ：名無しのオプ：01/12/28 01:23

木製は無理だよ。タイムテーブルで死ぬ。あいにくは読みやすい。
ていうか普通に最初から読めばいいじゃん。

447 ：雷昔：01/12/28 01:28

オレが読んだ中では（翼、夏冬、メルカトル、鴉）、
夏冬以外どれもおすすめだと思うがなぁ。
妙なところはあるが、ちゃんと基本は本格推理だと思う。
オレも最初は、とんでもない作家だという噂を信じ、
怖々手を出したが、意外にもマトモだった。
というか、かなりいい作家だと思う。

というわけで、オレは「翼ある闇」と「メルカトルと美袋～」をすすめる。

448 ：名無しさん：01/12/28 07:22

参考になるかどうかしらんけど、
新本格をあまり評価しない評論家が、
「鴉」を読んで、「初めて麻耶をおもしろいと思った」
と評価してた。

449 ：名無しのオプ：01/12/28 09:31

いちばん無難なのは出版された順番に読むことでは

450 ：ねつてつ：01/12/28 10:13

出版順に、翼、夏冬という感じで読むと、夏冬で見限られる危険があ
るので、薦めるのが難しいかも＾＾；
初めて読むという人には「メルカトル～」の短編集と、「鴉」をまず
薦めてみて、気に入ったら

「こういうのも麻耶の作風なんだよ。初期の作品だけどね」

と言い訳しながら「翼～」と「夏冬」と行こうかと思います＾＾
後は発表の順番かな。

451 ：執事バンター：01/12/28 10:24

>449僕も麻耶は発表順に読んだほうがいいと。
作品履歴を作家自身がすごく意識して書いていると思われるからです。
見限る、ということでいえば「翼」でいきなり嫌がられる可能性も高い。
でも例えば「木星の王子」も単体ではつらいですけど、麻耶という作家の履歴から見れば
納得できる実験として読めると思うんです。

452 ：名無しのオプ：01/12/28 12:27

私も発表順に読んでいってすんなり麻耶ワールドにはまった。

453 ：名無しのオプ：01/12/28 15:44

>436-452
色々なパターンが有れど、
みんなそれぞれに麻耶信者っぷりが伝わってきて楽しいな。
私も基本的には発表順に読むといいと思うけど
世界観の好き嫌いもあるから、短編集からっていうのもいいね。

454 ：名無しのオプ：01/12/28 15:56

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

455 ：441：01/12/28 19:28

ありがとさんでした。
素直に発表順に読んでみます～。

456 ：名無しのオプ：01/12/28 20:51

翼を厨房の頃読んだときはぶったまげた
凄さがわかってきたのは２，３年後

457 ：名無しのオプ：01/12/28 21:51

自分最初に翼を読んですげえつまらんと思ってしまった。
勿体ないから最後まで読んだけど、好みじゃなかった。
でも、次の夏冬も何故か読んでしまって大ハマリした。
それ以来、麻耶と名が付けばすべて買うように…。
今読んだら翼も好きになれるかな。

458 ：名無しのオプ：01/12/29 03:44

久々に盛り上がってる？このスレにもちゃんと生息者がいたんだなあ…

459 ：名無しのオプ：01/12/29 15:19

『翼ある闇』を再読したら記憶以上に読み難かった・・・
嫌いではないっつか麻耶作品は好きなんだけど。

このスレ見て『鴉』読みたくなった。もともと一番好きだったし。
文庫版買って読むかな。

460 ：名無しのオプ：01/12/29 17:01

「木製の王子」ってどうなの？積んでるんだけど
ガチガチの本格で、アリバイ崩しなのかね？

461 ：名無しのオプ：01/12/29 17:32

>460
そのとおりではあるがそう思って読むと足をすくわれる。
本格ファンの勘所のはずし方は見事。

462 ：460：01/12/29 17:38

>>461
はずし方ですか。やはり麻耶だね。

嫌いな作家ではないが、敬遠してしまう。
あの世界観に馴染めないが、なぜか気になる。それが麻耶

463 ：名無しのオプ：01/12/29 20:11

新本格って同人っぽいから
そんなに好きくないところもあるんだけど
麻耶だけはなんか妙に引っかかるんだよな。
ウユウのトラウマとか、作品におさまんないくらいエグイし。
どんな人物なのだろうか、と書き手のことを意識させられる。

464 ：名無しのオプ：01/12/30 11:42

痾読了。上でも触れられてるけどわぴ子はねーよな、わぴ子は。
とりあえず桐璃ﾊｱﾊｱ（;´Д｀）ってことで。

465 ：名無しのオプ：01/12/31 11:57

痾っていうネーミングセンスもすげぇよな。

466 ：名無しのオプ：01/12/31 21:23

まあ、読めば題名の意味も理解るけどね。＞痾

467 ：名無しのオプ：01/12/31 22:42

『木製の王子』の特異さは、本格ミステリを読むという
体験そのものをずらしてしまう所に在る.
>>461氏の仰るとおり、麻耶は謎-解明のプロセスを丁寧に組み立てながら、
読者が読み進めながら体験しうるカタルシスを殆どすべて漂白してしまう。

清涼院流水は、謎-解明プロセスの徹底無視のもと、
探偵小説的ガジェットを次々と繰り出すことで、
（作者の意図とは関係なく）読者のカタルシスを見事に消滅させてしまった。
麻耶は読者の視点を、謎－解明をストレートに体験させない場所に置くことによって
探偵小説形式を、骨抜きならぬ、骨のみ、にしたのではないか。
中盤の｢精緻｣なアリバイトリック。クライマックスのウユウの扱いなどに注目。
しかし、麻耶は疎外され続けるウユウの実存ドラマを、
謎－解明プロセスに重ねあわせなければならなかった｡
こうしてこの小説の｢厚み｣｢ふくらみ｣は維持される。
それが、この作品において、評価しえる部分かどうかは判断しにくい｡

切実に、新作が読みたいと思う｡

468 ：名無しのオプ：02/01/01 01:52

↑　う～む、なんだか笠井氏の文章を思い起こさせる
ような文章だな‥‥。

469 ：名無しのオプ：02/01/05 18:27

「鴉」読んだ。
よかった。
オレのなかのメルのイメージ＝阿部寛（スラブ系のバタ臭い顔）
ってとこだったんだが、かわった

しかし、同一人物なら気づくだろ普通。＞藤ノ宮多々良

470 ：名無しのオプ：02/01/06 22:30

いや、謎-解明ってのはどうだろうか。
この人「あいにく...」あたりから解明-謎＆解明が作り出す謎-解明＆謎という構造を好んで取っている。

471 ：名無しのオプ：02/01/07 15:58

メルと美袋のなかではどれがお気に入りですか？
自分はこれから読むところです。

472 ：名無しのオプ：02/01/07 16:06

>>471
遠くで瑠璃鳥の鳴く声が聞こえる
小人閑居為不善

この２つがｵﾚは好きだな

473 ：名無しのオプ：02/01/07 22:35

>>471
小人閑居為不善
ノスタルジア

474 ：名無しのオプ：02/01/08 02:56

>471
小人閑居為不善に私も一票。
ラスト、ヤラレタっ！って思った…。

475 ：名無しのオプ：02/01/08 03:24

>>469
『鴉』のメルは講談社のメルとは別人（メール欄）かも･･･
って考察をこのスレで読んだと思う。

>>471
ホモくさい絵の漫画を読んでしまって…
小説は好きだったのにイヤなイメージがつきまとう一冊となった。

476 ：名無しのオプ：02/01/08 12:20

小人閑居為不善が人気あるねー

477 ：執事バンター：02/01/08 13:51

メルカトルたちが旅行に行き物部太郎を名乗る話がかわいかったです。

ところで「実力の木更津」と並び称される「人気の河原町」が気になります。
今後出てきてほしい。

478 ：名無しのオプ：02/01/09 12:32

>476
小人閑居為不善みたいなブラックユーモアが、メルカトルの本領発揮といえるからね。

>477
水難だーね。都筑道夫氏のシリーズキャラクターでしたか。

びっくりしたのは瑠璃鳥。

479 ：名無しのオプ：02/01/09 17:22

「彷徨える美袋」もメルカトルの悪意が強烈でしたね。

480 ：名無しのオプ：02/01/09 20:24

400円文庫楽しみ

481 ：名無しのオプ：02/01/10 13:06

河原町祇園、幻の名探偵か・・
京都の木更津、大阪のメルってのもあったな。

482 ：名無しのオプ：02/01/11 15:35

瑠璃鳥は短編なのに麻耶ならではの崩壊感があって一番好き。

483 ：名無しのオプ：02/01/12 02:35

『鴉』を読んでみようと一週間くらいずっと探してるのに見つからない。
何故だ。

484 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/01/12 03:15

かーちゃんに翼ある闇読ませたら、
この人の本はもう２度と読まんという感想だった。

しかし、トリックや展開が受け付けられなかったのではなく、
小難しい言い回しが嫌だったようだ。
（名前もヘンだと言っていた）

485 ：名無しのオプ：02/01/12 04:38

>>483
僕も「鴉」探してるんだけど見つかりません。
「ア」も置いている書店が少ないです。

486 ：名無しのオプ：02/01/12 19:14

まさか講談社文庫の棚探してないだろうな（ｗ

487 ：名無しのオプ：02/01/12 21:37

鴉は幻冬社文庫。

488 ：483：02/01/13 06:15

えぇと・・・背表紙が水色のやつで良いんだよな？
一応、講談社文庫から出てるのは全部持ってるんだけど。

489 ：名無しのオプ：02/01/13 15:20

あげなり

490 ：名無しのオプ：02/01/13 16:52

翼ある闇を読んだ。
これが麻耶初体験だったけど、
見事にやられた・・・・！
ただ、メルカトルの台詞でやや萎えたよ・・・・・・。

491 ：　：02/01/13 17:26

メルカトルは生きています

492 ：名無しのオプ：02/01/14 00:41

>>488
そーだよ。

493 ：名無しのオプ：02/01/14 02:59

こないだTVでやってた「あの人は今！」で
美少女仮面ポワトリンが出て、懐かしいと思ったと同時に
メルカトルを思い出した・・・
愛ある限り戦いましょう、命燃えつきるまで。

494 ：名無しのオプ：02/01/19 04:48

「生まれてはじめて読んだミステリ」が麻耶の「メルカトルと美袋のための殺人」だった。
ミステリってこーゆーモンなのか、と思ってたから、他の作家を読んで大層驚いた。
そんなカンジで、未だにミステリを読むときの基準が麻耶だったりする…これはもう刷り込みか。

495 ：名無しのオプ：02/01/19 21:47

「メルカトルと美袋の殺人」→「夏と冬の奏鳴曲」
と読んだら何故か木更津とメルが同一人物だと勘違いしてしまって、
「夏と冬のメルっていい人ぶってて気色悪っ！」と思ってました。
木更津のつもりで読むと普通のちゃんとした人に思えるから不思議。

496 ：本格初段：02/01/20 11:15

>>495
あれ？　「夏冬」に木更津さん出てきたっけ？
なにぶん大昔に読んだきりなので忘れてしまった・・・

497 ：執事バンター：02/01/20 12:19

烏有が木更津のふりをするだけでは？

498 ：名無しのオプ：02/01/22 12:37

今「木製の王子」読んでるんですが
あの時刻表のようなアリバイ表？周辺は跳ばしても大丈夫ですか？
かなり読むのが苦痛なんです、その辺だけ。

499 ：本格初段：02/01/22 13:11

>>498
とばしても可。
でも俺はあの苦行も麻耶体験だったと、読み終わって思ったよ。

500 ：執事バンター：02/01/22 13:12

>498
木更津とかがまとめる部分まで飛ばしても理解できるので大丈夫。
でも苦痛をこらえて全部読んでおくと、結末の意外性が際立つ…ような気もします。

501 ：名無しのオプ：02/01/22 13:49

>498
初読のときは自分も流し読みｼﾀｰﾖ。
でも、あれもカタルシスに繋がるから読んだ方がいい…のかも。

502 ：498：02/01/22 13:49

お二人の勧めに従い、そこも読む事にしました。
苦行...

503 ：490：02/01/24 22:58

夏と冬の奏鳴曲を読了。
・・・・・・。
面白かったんだが、うまく説明できん・・・・・・。

504 ：名無しのオプ：02/01/24 23:24

>>503
うん、たぶんそういうものだ。

505 ：名無しのオプ：02/01/25 02:13

「夏冬」だれかすっきり説明してくれないだろうか。
友人と数人で競うように新本格を読み漁った頃
「なんかスゴい」とは思いながら理解できずに終わってしまった。
最後に烏有が（メール欄）すら誰も分からないなんて・・・
ここ読んで、何もかも腑に落ちる訳ではない？というのも
解釈かなとは思ったけど。

506 ：名無しのオプ：02/01/25 03:39

友達が、「夏冬」貸してくれた。
俺があんまり読まない森、京極を好きだと言っていたから危惧はしていたが…

わけわかんね～よ！！本の趣味が違いすぎるよ…
いや、嫌いじゃないけど、いきなり貸すなよ、夏冬をよ…って思わない？

507 ：490：02/01/25 04:08

>>506
まあ確かにな・・・・・・・。
俺も未だにすっきりしなくて眠れないし・・・・・・。
とりあえず、いくつかわからないところがあるんだが・・・・・。
とりあえず、メール欄に１つ目を書くから、誰か説明してくれ・・・・・・。

508 ：名無しのオプ：02/01/25 04:14

>>505
それは（メール欄）かと思われ。

>>507
そこが自分にもまずわからん(藁

509 ：名無しのオプ：02/01/25 04:15

過去ログ見れば大体の説明があったかと。

510 ：名無しのオプ：02/01/25 04:17

まぁ一応答え。
単純に(メール欄)かと。

511 ：490：02/01/25 04:52

過去ログを見てきたさ・・・・・。
なるほどなぁと思った。
すっきりはしたが、眠れそうにはないな・・・・・。
痾の続きでも読むか・・・・・。

512 ：490：02/01/28 02:17

痾を読了。
なんだかなあ・・・・・・・。

ちなみに今、「鴉」と「あいにくの雨で」があるんだが（ともにノベルス）、
どちらを先に読めばいいんでしょうか？

513 ：名無しのオプ：02/01/28 02:20

どっちが先でもOK。
鴉の方が完成度は高い、と思う。
それだけは伝えておく。

514 ：490：02/01/28 02:25

>>513
サンクス。
じゃあ、鴉から読もうかな・・・・・。

ふと思ったんだが、「夏冬」→「痾」の順ではなくて、
「痾」→「夏冬」の順で読むと「夏冬」単品で読んだときより、
衝撃度が増す気がしてきた。
・・・・・・ガイシュツ？

515 ：名無しのオプ：02/01/28 02:59

アナ○タシア皇女をつかった推理モノがやたら多いと誰か言ってたね。
俺も最近「翼ある闇」と劇場版コナンとゴルゴ１３を見て、立て続けにアナス○シアが出てきたので、驚きより「またかよｗ」と思う方が強かった。
それで気になって、ロマノフ王朝滅亡前後のロシア史を研究しているウチの教授に聞いてみたんです。
「実際のところどうなんですか？　アナスタ○ア姫が生きのびたってのは？｣
「ハハハ。間違いなく死んでます｣
だそうで・・・・

俺もオカルト的な本や雑誌で得た知識で反論を試みたが、あっけなく論駁された。
死んでるってさ、処刑されて。俺はもう、それでいいよ。

516 ：名無しのオプ：02/01/30 12:23

「翼ある闇」はノンフィクションだった！？
今明かされる穴酢足しぁ姫の生涯。

俺はフィクションとして十分楽しめましたが

517 ：名無しのオプ：02/02/01 07:23

>>515
聞くなよ

それで気になって、シマノフ王朝滅亡前後の麻耶史を研究しているウチの教授に聞いてみたんです。
「実際のところどうなんですか？　メルカトルが生きのびたってのは？｣

518 ：名無しのオプ：02/02/01 08:57

続き

急に顔を曇らせた教授は小声で言った。
「その名前を言ってはいけない・・・
どうしても聞きたいなら７時に研究室に来たまえ」
なんだ？様子のおかしくなった教授。
もちろん俺は時間通り、研究室のドアをノックした。
電気はついているのに返事がない。
ドアを開けて中にはいると
そ、そこには！

519 ：名無しのオプ：02/02/01 11:25

続き

誰もいない室内に、
黒いシルクハットと、白いふんどしが落ちていた。
黒と白のコントラストが目に焼き付く。
教授の姿はない。

まずふんどしを調べてみる。
顔を近づけてみると、ほんのりと酸っぱいような刺激臭が鼻を刺した。
うっすらと染みのようなものも見える。
臭いはそこがいちばんきついようだ。

じっくりと薫りを味わったあと、ふんどしを裏返してみる。
そこには血文字で恐るべきことが書かれていた。

520 ：名無しのオプ：02/02/01 11:44

続き

「おまえら麻耶の話しろよ！」

完

521 ：名無しのオプ：02/02/01 19:57

ところで新刊はいつ？＿

522 ：名無しのオプ：02/02/01 19:59

　　　 Λ＿Λ　／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　age♪
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

523 ：名無しのオブ：02/02/01 21:45

「翼ある闇」読みました。
最後の事件ってゆーのは、上手いサブタイだと感心。

524 ：名無しのオプ：02/02/03 05:58

最後の事件?
幽霊になって出てくるでしょうに。肯定されてたし

525 ：名無しのオプ：02/02/03 06:08

sage

526 ：５２３：02/02/04 00:23

サブタイとして上手いな～と。
本を見ただけの印象的効果としても。内容的な効果にしても。この後の展開の効果としても。

527 ：名無しのオプ：02/02/04 22:44

あの、最近読んだのですけど…どなたかの解釈をお聞きしたくてカキコします…。
夏冬と痾では何故ウユーサンのTVの大きさが違うのでしょう…か？
どなたかレスお願いします～！！m(__)m

528 ：名無しのオプ：02/02/04 22:53

ＴＶ？注意してなかったので違うかもしらんが、
サイズが大きくなってたら、
夏冬の時と比べて給料があがったんじゃないかな。

529 ：名無しのオプ：02/02/04 22:59

ふ…深読んでたのですが…(笑)
そんなモンです…か…(笑)m(__)m買ったのかなあ、うゆうさん。

530 ：羊バンター：02/02/04 23:13

そういうのは作者も適当に書いてるのかと思ってましたが、
そっか、正社員になったんですもんね。
奏鳴曲でアルミのお鍋しかなかったのに、
痾で野菜炒めとか作ってもらってました、きっとフライパンも買ったのねー。
（自分食いしん坊なんです）

531 ：名無し：02/02/04 23:17

夏冬を始めに読んだら
衝撃凄すぎて
翼ある闇があまり…
面白かったけど
失敗したなーと後悔

532 ：名無しのオプ：02/02/04 23:21

>>523
デビュー作なのに「最後の事件」っつーのは、「トレント最後の事件」
（Ｅ・Ｃ・ベントリー）を真似てみただけでしょ。

テレビの大きさって・・ネタじゃなかったのか・・(;ﾟДﾟ)

533 ：名無しのオプ：02/02/04 23:25

夏冬からですか？翼ある闇の文章と夏冬の文章は…(以下略)。
夏冬はみつしりですたねえ…。桐璃ﾁｬﾝに野菜炒めつくってもらいたい…(笑)

531サン、次はメルカトルと美袋のための殺人を、是非♪

534 ：名無しのオプ：02/02/04 23:30

あ！やっぱりネタだとふか読んでた方がいた♪♪ヨカッタ～、私一人で(メール欄)とか微妙に思い描いてましたさ(笑)
あわわわ。どこかに麻耶作品をヨイカンジに深読み(？)解説したコラムないかしら…？サイトとか…。
ありませんか…？

535 ：名無しのオプ：02/02/04 23:37

以前にも貼られたがもう一回な。
夏冬について（ネタバレ有り）
http://www3.justnet.ne.jp/~masa-saito/private6.html

536 ：名無しのオプ：02/02/04 23:41

わああ！ありがとうございまっす♪
そうか…交互に…学校…。

537 ：名無しのオプ：02/02/05 01:10

いつもはミス板のほかのスレにいるけど、ココは
住人が麻耶作品好きってのが伝わってきて煽りや罵倒がなくいい感じですね。
気持ちいいです。
麻耶作品は翼闇しか読んだことなかったけど、他のも
読んでみたいと思いました。

538 ：名無しのオプ：02/02/05 07:11

>>537
『美袋殺人』がおすすめ

539 ：名無しのオプ：02/02/05 15:28

まぁ夏冬、鴉、木製辺りは基本。美袋、雨もいい。痾は夏冬の次に。
つーかそんなに数出てないし全部読んでみれ。
激しいハズレ作品はないし。

540 ：名無しのオプ：02/02/05 15:42

>>537
私もそれは思った

それと、ここに香月実朝ファンっていない？
初めて読んだミステリーが【翼闇】で主人公に惚れる質の私は彼のファンなんだが
まわりには同志がいないんだYO－

541 ：名無しのオプ：02/02/05 16:02

ていうか
「メール欄」ファン

実朝ってほかの作品にも出てる？

542 ：名無しのオプ：02/02/05 16:17

「21世紀本格」の交換殺人に出てたよ。>>540

543 ：羊バンター：02/02/05 17:35

僕、香月好きです。
ピブルの会に参加して木更津につきそいながら、
>>540さんの挙げられた短編みたいなこと考えてるのかと思うと、
ぞくっとする、否、萌えざるをえません

544 ：名無しのオプ：02/02/05 22:57

わたし的には『翼闇』の主人公はメルです。
全ては彼の思惑通り。香月さんも彼の駒。あくまでわたし的にはですが。
メルファンなんで、かなり彼に対して好意的です。

545 ：名無しのオプ：02/02/06 01:02

>>541
『あ』や『木製』にでてる

546 ：名無しのオプ：02/02/06 01:13

香月さんって…ある意味最強のワトスン役ですよね(^_^;)闇でアレの時「ラスボスあらわる！」って思いませんでした？
好きですヨ～♪あんなワトスン見たこと無い(笑)
でも私はメルカトルンのアレな性格も好きなんですよう。烏有のイヤンな性格は賛否両論？でしょうかねええ？
実朝、541サン、ジャーロ夏号に載っていた短編にも出てましたよ★

547 ：名無しのオプ：02/02/06 02:37

香月イイよな～。
「交換殺人」の香月もなんかスゲーよかった。
探偵よりワトスンの方がナンカつーか…怖いってカンジして、面白い（笑）。

548 ：540：02/02/06 10:26

交換殺人みたい
どうも本になったやつしか読んでないからもれが多いんだな
どの本に載ってるの？＜交換殺人

549 ：A.M.：02/02/06 11:49

>>548様。

島田荘司・責任編集の『21世紀本格』（光文社）に収録されています。

550 ：羊バンター：02/02/06 11:59

上で誤爆している者です（「「542さんの挙げられた」のが正しい）

海外作品愛好者の中では、最近、
「ホームズとワトソン」形式への見直しというかズラしに
注目が集まってきているようですが、
麻耶さんはいきなり最初からやっていたんですね。すごい。

551 ：541：02/02/06 12:38

>>542
>>545
>>546
どうもありがとう。
読んでみます。

552 ：540：02/02/06 15:02

>>542
>>549
同じくありがとうです

553 ：名無しのオプ：02/02/06 18:05

以前何かの本で、メルにはモルワイデ鱒だか鮭という兄がいるという裏設定があると
書いてあったんですが、どうなんでしょうか？

554 ：名無しのオプ：02/02/06 19:11

いいなぁそれ。
でもメール欄でしょ？
でないと
××がモルワイデになってしまう。
もっといたのかな、兄弟、ほかに。

555 ：名無しのオプ：02/02/06 20:11

＞メール欄　ですよねぇ（ｗ

載ってたのは、なんか現代の名探偵みたいなかんじでそれぞれの小説の探偵を紹介してる、
月刊宝島系の雑誌でした。（でも表記ミスとか多くて買わなかったんですけどね）

556 ：名無しのオプ：02/02/06 20:18

モルワイデ鮭(笑)シャケ…って良いですね(笑)
他に兄弟いるのかなあ…？白のタキシード着てたり？
メルカトル図法…、そうか展開、か。モウワイデ図法とかも調べてみてしまいそう…。

557 ：名無しのオプ：02/02/06 21:00

そ・・・そんな事実が(゜ロ゜ノ)ノ

558 ：名無しのオプ：02/02/06 21:21

モルワイデＶＳランベルトとかねそのうちに。（正体メール欄）

559 ：名無しのオプ：02/02/06 22:56

ランベルト？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
それって本当ですか？？(パニック)
てゆうか彼ら戦うんですか(笑)モルワイデ勝つじゃん(笑)ランベルト勝ち目ないじゃん(笑)木製でダメんっぷりバレバレ」でしたやん(笑)

月刊宝島…？チェキしてみます！

560 ：555：02/02/06 23:48

誤：月刊→別冊
しかもワニ本でした。すませ

561 ：名無しのオプ：02/02/07 00:05

いえ、そんなm(__)m
有難うございます！m(__)m
……にしても麻耶スレッドは良い人が多いですね…♪

562 ：名無しのオプ：02/02/07 00:10

宝島かー
図書館逝ったら置いてあるかな？

563 ：名無しのオプ：02/02/07 00:28

図書館、私「名探偵の自筆調書」目当てに(メルカトル…)インポケットを
遠い図書館から取り寄せてもらった記憶が。
ワタシも探そうかしらん…。近所の図書館、毒の神託
置いてねえ…(-_-;)クッ…

564 ：名無しのオプ：02/02/07 09:48

地方の図書館だと大きい所と違ってがめられている可能性も
あるから
あー封印再度何度行ってもない･･････鬱

565 ：名無しのオプ：02/02/07 15:20

>553
鱈だったような気がするけど。

566 ：553：02/02/07 15:30

あ！それかも！！タラ、鱈！！（ｗ

567 ：名無しのオプ：02/02/07 16:44

洋泉社MOOK活字秘宝「平成の名探偵50人」（98年12月発行）の話？
モルワイデ鱈で合ってるよ。ちなみにその情報を書いたのは福井健太。

この本は、あまりに酷い出来のために黙殺されたみたいで、ネット上でも
全然話題に上ってなかったっけなー。私も買ったの後悔したよ。

568 ：名無しのオプ：02/02/07 17:14

え？「平成の名探偵50人」には麻耶さん執筆されてるの？違いますよね？
ただ探偵紹介しているだけの本？…スイマセン今ヤフで調べました…。
ミステリの紹介？の本ってアタリハズレ激しいと思う…
そいえばＫＹＯ極の秘密、みたいな本も…私ちょっと面
白くなかったな…m(__)m
てゆうか図書館の本ガメるのやめまようよみんな(笑)ＩＮ★ＰＯＫＥＴ
コピーしたよわたしゃ(笑)

569 ：名無しのオプ：02/02/07 19:34

「毒の信託」「鴉」あと小野不由美の「屍鬼」を合わせて読む。これ最強。
山奥の閉鎖的共同体○○マニアは是非。

570 ：名無しのオプ：02/02/08 02:53

あの、蒼鴉城の麻耶さんの、読んだ事ある方っていませんか？
感想とか聞かせてもらえないでしょうか？

571 ：名無しのオプ：02/02/08 02:57

>568
ええ、ただ紹介されてるだけです。ただその文章書いてる人自体が麻耶作品の時系列把握してなかったりして、
結構信憑性なかったりします＞＜
てか、他の頁もホントに読んで記事書いたのか？ってのが多かったです。あの本。

572 ：名無しのオプ：02/02/08 06:15

>571
読んでみた。最後の事件からシリーズが始まったヘンな探偵だ、
っていう文章だと思ったけど。刊行順に合わせて書いてあるだけ
で、さすがに時系列ぐらいは知ってるんじゃないの？
それにしてもつまらん本だな。

573 ：名無しのオプ：02/02/08 09:35

>>570
『翼ある闇』のこと？
だったら過去ログとか読めばいいのでは

574 ：名無しのオプ：02/02/08 09:52

>>573
h ttp://village.infoweb.ne.jp/~hirotei/kitchen/syohyo.htm
↑このページの、一番下に出てる４作品のことでしょう。

575 ：名無しのオプ：02/02/08 14:23

>572

ああ、ごめ、「夏冬」→「痾」→「翼ある闇」の順番てことね。だってメール欄みたいなこと書いてあったと思う。

576 ：名無しのオプ：02/02/08 14:25

＞575
メール欄つづきです。
ってか、単に一作目よか前の話だろって（ｗ

577 ：名無しのオプ：02/02/08 16:40

>>574
ソレです。麻耶さんのデビュー以前のメルカトルの原型
らしい作品んの載ってたサークル誌みたいなの。すごい気になる。
Ｋ大学図書館とかに所蔵してないかしらねえ？
＞＞573 有難うm(__)m。でももう読みまくったあとなんデス(笑)

578 ：573：02/02/08 19:13

>>574
はー、こんな物があったんですね
ありがとうです
サイトはお気ににいれました

579 ：名無しのオプ：02/02/08 23:59

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9492/essay/novel/tsubasa1.html
ここの書評凄くよいです。

580 ：490：02/02/09 00:16

「鴉」読了。
・・・・・すげえ。

どうでもいいが、この作家カラスが好きなのか？

581 ：名無しのオプ：02/02/09 02:12

>>580
是非是非全作品を読んでみてください♪そしてアナタ麻耶ワールドに…(笑)
鴉…夏と冬のソナタ読んで痾読んだら麻耶の鴉好きがわかる？かもシレマセ。

582 ：490：02/02/09 03:20

>>581
つーか、これで読んだの４作目だＹＯ！
手元にはすでに、「あいにくお雨で」もあるし・・・・。

583 ：名無しのオプ：02/02/09 11:20

>>582
失礼。「あいにくお雨で」って良い誤字ですね(笑)いえ、ホント
素直に笑えます(笑)麻耶麻耶してますね！(謎)

584 ：age：02/02/09 21:29

585 ：A.M.：02/02/10 00:58

ようやく『交換殺人』を読了。正直な感想、収録されている作品の中で
一番面白かったです。最も保守的な（ように見える）ミステリーが一番
自分にとって面白かったというのも、なかなか意味深いものがあります。

586 ：名無しのオプ：02/02/10 01:01

んだ、んだ。
目先の新しいものに囚われず
本格スピリットが充溢する麻耶作品が一番だ

587 ：名無しのオプ：02/02/14 18:46

＠げ

588 ：名無しのオプ：02/02/15 02:26

わたしはかつて『夏冬』より先に『あ』を読まされてしまったことがあります。
そのときの『夏冬』の衝撃は、ホントに、
ちょっと待てやあ～～！ってかんじでした。
そのせいで『あ』を再読するはめに・・・
でも、今はどっちの作品も好きです。
あ、ちなみに『翼』は一番先に読んでました。

589 ：名無しのオプ：02/02/15 21:14

｢あいにくの雨で｣の伏線よくわからん！あれでいいの？
あれが伏線の美学？？
教えてください。

590 ：名無しのオプ：02/02/15 22:26

age

591 ：名無しのオプ：02/02/15 22:33

>>589
あれは複線の美学、というか。(メール欄1)
を引きずって読むと(メール欄2)だと思い…。

592 ：名無しのオプ：02/02/15 22:46

>>591
それだけですか？・・・。
う～ん、解説ではええように書いていたけど・・・。
あの作品はあれでいいんやぁ・・・。
ありがとうございます。

593 ：名無しのオプ：02/02/15 22:54

age

594 ：名無しのオプ：02/02/17 15:26

翼闇再読完了
頼家・実朝兄弟ﾏﾝｾｰ

595 ：名無しのオプ：02/02/18 13:08

えー、最近ミステリ読み始めた初心者です。
森博嗣のＳ＆Ｍシリーズを全部読んでから麻耶を刊行順に読みました。
夏冬の答えを求めてこのスレに来たのですが……

>>535が最終的な解釈ということでいいのですかね？
いや、人によって違うというのはわかりますが、傾向として。

それと……烏有と烏兎って、これ兄弟ですよね。

596 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

597 ：595：02/02/18 13:20

ネタバレかましやがったよ。申し訳ありません……………

598 ：：02/02/18 15:40

>>594,595
ネタバレしてんじゃねぇよ！ｺﾞﾙｧ!!!

599 ：名無しのオプ：02/02/18 15:54

>>596
削除依頼出したか

600 ：名無しのオプ：02/02/18 17:53

596について削除依頼出してきました。大変申し訳ありませんでした。

で、ネタバレの定義を訊きたいのですけど。
これはもう、各自の良心ですか？

601 ：age：02/02/23 18:39

あげ

602 ：名無しのオプ：02/02/23 19:23

>600
犯人・被害者・トリックをばらさないあたりは基本かと。

603 ：名無しのオプ：02/02/23 23:33

ミステリ板は特にネタバレ的発言に敏感ですからね。
伏線などにも気をつけたほうが宜しいね。

604 ：名無しのオプ：02/02/23 23:37

まじで質問。
メルカトル鮎ってどういう意味？
まったく意味のない命名とは思えないんだけど。

605 ：名無しのオプ：02/02/23 23:42

メルカトル図法の通り歩んだら全然違う世界にいっちゃうのねん。
の略。

と言ってみるテスト。

606 ：名無しのオプ：02/02/23 23:42

メルの兄貴は、モルワイデ鱈だったけ？

607 ：メルカトル図法では世界を正確に測ることはできない：02/02/23 23:43

>>604
ネットでレビュしてるサイト見たほうがよく解るとおもうよ。
自分的にはメルカトル＝展開図。だと。地図のメルかトル図法。
展開者なんだよ鮎。鮎は鮎川哲也氏の鮎らしい。ネタバレ？→(メール欄)

608 ：607：02/02/23 23:44

ごめんなたい。おもいっきり名前に、削除する程の事でも
ないすか？

609 ：名無しのオプ：02/02/23 23:50

>>606
デルモンテ河豚だと思ったが。

610 ：605：02/02/23 23:51

>>607
>605は冗談で言ってたつもりなのだが、本当にそれだったのかと思いつつも、
トリックやストーリーとは直接関係なさそうだから大丈夫じゃない？

と言ってみるテスト。

611 ：　：02/02/24 01:20

>鮎は鮎川哲也氏の鮎

それは聞いたことあるけど、無理がありすぎじゃない？

612 ：名無しのオプ：02/02/24 01:26

鮎川哲子の方じゃない？

613 ：名無しのオプ：02/02/24 02:22

>>612そんな(笑)

614 ：名無しのオプ：02/02/24 02:26

あの、貴族探偵、かなり好きなんだけどどうですか？
あまり意見聞かないもので…

615 ：名無しのオプ：02/02/24 18:57

俺が住んでる市には鴉しかない。久しぶりに上手いと思ったが、その反面「これ、絶対違う作品の続きだ・・・。」

616 ：名無しのオプ：02/02/24 23:40

未刊行の短編（美袋モノ）、書き下ろしするとかして
早くノベルズ化して欲しいな。
美袋とメルの話はかなり好き。

617 ：名無しのオプ：02/02/24 23:42

貴族探偵読んだこと無い。何に載ってんの？

618 ：名無しのオプ：02/02/24 23:49

ジャーロとゆう雑誌もじゃ。図書館においてた事があるよ。
そいえばインポケットも図書館にあったことが。

619 ：名無しのオプ：02/02/24 23:50

ごめ。ちがった。小説すばる。貴族探偵のってたの。

620 ：名無しのオプ：02/02/24 23:54

>>619
サンクス。

621 ：名無しのオプ：02/02/25 03:49

名前と言えば美袋三条。
美袋は地名とありましたが、私は麻耶氏おとくいのアニメネタかと思ってました。
ダイターン3のビューティとレイカ（主人公破乱万丈のアシスタント）が出典かなと・・
美袋（ビタイ＞ビータィ＞ビーティ＞ビューティ）＋三条レイカをやっちゃったかなと。

ちなみに「痾」の喫茶れぎおすは「モスピーダ」のロボットです。

622 ：名無しのオプ：02/02/25 13:19

TVのニュースで「木更津市」って聴くと木更津探偵を思い出す。
三條美凪とゆうキャラクタの出てくるエロゲームがあるらしい。
>>621
そうだったのか！！！

623 ：名無しのオプ：02/02/25 22:43

「痾」のネコの名前「たいもん」はえぬえちけー
でやってた「ヤダモン」に出てきたキャラだと思われ。

「ジュリアーノ」は多分「カリメロ」だよねぇ？
じゃあ「こったぼす」と「ニャラボルタ」ってなんだろう？

624 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/02/25 23:22

ジュリアーノって愛してナイト？とかいうアニメに出てた猫じゃない？
ちなみに今、痾を読んでる。
バナナ・・・・。

625 ：490：02/02/25 23:42

「あいにくの雨で」読了。
あいつは当て馬だったわけね。ﾐｺﾞﾄﾆﾀﾞﾏｻﾚﾀﾖ･････｡
あと、メール欄が気になったよ。

今のところの俺の麻耶本ランク
夏冬＞鴉＞＞あいにく＞翼闇＞＞＞＞＞＞＞痾

626 ：名無しのオプ：02/02/25 23:57

「にゃらぼるた」はタイムボカンシリーズのゼンダマンの悪玉チームの猫ですぢゃ。

>>625メール欄
きっと麻耶雄嵩はちゃんと考えてるんだろうねェ。でも公表しないんだろうなぁｗ

627 ：名無しのオプ：02/02/26 00:27

メルカトルと美袋のための殺人＞＞＞翼闇＞＞＞鴉＞＞痾＞＞夏冬＞＞＞あいにく
人それぞれやねぇ。
しかしわぴ子はちょっとひいた。ぱくるにしろもうちっとましな名前にしてよ。

628 ：名無しのオプ：02/02/26 01:14

＞627
わぴ子のキャラが真面目なキャラだけにねぇ～
まあメルカトルとか烏有とか妙な名前乱立なんで、「こんなのもありか・・な？」と読者に慣れさせるのが麻耶節なのかな？
慣れさせた挙句にメール欄と・・・。（爆

う～ん、麻耶技だねぇ。

629 ：６２３：02/02/26 22:50

＞６２４
ジュリアーノは多分それなんでしょうね。
ていうか、作品がわからないＹＯ…

＞６２６
おぉ、これも猫の名前なんですね～
悪玉チームの猫だから「邪悪な感じがする」なのかな？

ネタと気付かないならそのままで
構わないけど、いかにも～なのは
気になってしょうがない…
ちなみにわぴこは私もひいた。

630 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/02/26 23:16

あを読み終えた。
上の方で評判悪めだったから心配してたけど、それなりにおもしろいじゃん。
前２作のまとめ的なところもあるし。
藤岡先輩の過去で、
読者に夏冬の黒幕の計画がなんとなく見えてくるってことでいいのかな。

「わぴ子」はキョーレツだねぇ。こんな名前のやついるかよ！て感じだけど、
これも＊＊＊＊＊＊だから＊＊名？なのか。

>629
愛してナイトは、フツーの平凡極まりない娘が、
ロックグループの美形ギタリストとヴォーカリストに
求愛され悩む話だった気がする。いい感じに妄想が渦巻いてる。
エンディング曲で、ペットのジュリアーノという猫を題材にしている。
作者の「多田かおる」という人が、２～３年前急死して、少し話題になった。
ちょうど原作がドラマ化されてたと思う。
（なぜこんなに詳しいかというと、死亡情報が出たとき
ねーちゃんに頼まれネットで情報収集したから）

あいにくの雨でを読むか。

631 ：名無しのオプ：02/02/26 23:20

本日「鴉」読了。
すごいわ、これ。
「てぃが」も笑いましたが。

632 ：名無しのオプ：02/02/27 01:34

>629「邪悪な～」　悪玉チームを手玉にとる悪の大元の猫です。
>630「こんな名前の～」　メルも自分の名前をこういってましたからね＞メール欄

わぴ子って名前は麻耶氏の自信ですかねぇ～

633 ：名無しのオプ：02/02/27 01:46

>>632
メール欄のこと、いつ云ってました？メルカトル本人が？
教えてください！！！！m(__)m

634 ：名無しのオプ：02/02/27 15:42

>>622
＞三條美凪とゆうキャラクタの出てくるエロゲームがあるらしい。
ttp://otherwise.product.co.jp/　ね。
シナリオライターのサイトによれば確信犯らしい。
麻耶と清涼院の影響をかなり受けているらしい。

635 ：名無しのオプ：02/02/27 21:19

ホムペ見て来た。
じゃあ、サブキャラにいる「香月」も麻耶からかな。
つーか、清涼院、ね・・・。

636 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/02/28 20:21

「あいにくの雨で」を読んだ。
こいつはちょっといまいちだったな。
あの生徒会のシーン全然意味ないような・・・。

あれは、田舎の平凡な高校で
ものすごく込み入った謀略が行われているというアンバランスさを
妙なユーモアであらわしたものなのか？
それともじっくり読むとものすごい真実が浮かび上がってくるのか？

なんか学園まんがみたいだった。
生徒会ものの学園まんがはかなり苦手だからツラかった・・・・。
暴走族抗争ものとは違ったドキュソ臭さがあるというか。
中高生のオタク娘が好きそうな感じだ。

いきなり最初の章で密室事件と解決をやってしまうという
ハチャメチャさは良かった。
ラストでちゃんとどんでんがえしがあるのもいい。

まぁ、「悪くはないが、今まで読んだのと比べると３ランクくらいダウン」
という感じだ。

637 ：名無しのオプ：02/02/28 20:32

エロゲーのシナリオやることになったから、「木更津舞奈」ってキャラ出してみるよ。

638 ：名無しのオプ：02/02/28 22:38

あと関係ないかもしれないが
「桐璃」「法月静音」「風見摩耶」が出てくるエロゲーも。

639 ：名無しのオプ：02/03/01 01:57

>632
「メル美袋」の「水難」です。旅館のおかみにいってます。厳密には、メール欄です。
変に期待しちゃってたらごめんなさい。

640 ：632：02/03/01 02:11

>>639
ありがとうございますm(__)mドキドキ。麻耶さんにはいつも振り回されて
ますので新たな新事実が？！と思ってました(笑)

641 ：名無しのオプ：02/03/01 14:46

鮎はあゆのことどう思ってるの？

642 ：名無しのオプ：02/03/03 21:48

『交換殺人』読了。
香月君、性格良いね。読む毎に好きになります。
ところで彼は最後のシーンで木更津に何て云って欲しかったの？

643 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/03/05 20:00

木製の王子を読んだ。
タイムテーブルのところは読んでて泣きそうになった。
結局、字と地図を追っただけ。

しかし、よくあんなの考えたなぁ。
昔「ウルティマ５」というゲームで、
町に住むキャラが時間通りに決まったルートを動くというのがあっったが、
それと似たプログラムを作って、
動きをシミュレートしながら執筆したんじゃないかと思えたほどだ。

各章の冒頭部分が、ラストで「なるほど！」と思えるのが良かった。

しかし、この人の本、最後まで読んでも読み落としがいっぱいありそうで怖い・・・・。

644 ：490：02/03/08 04:13

メルカトルと美袋のための殺人を読んだ。
今のところはこんな感じ↓か

夏冬＞メルと美袋＞鴉＞＞あいにく＞翼闇＞＞＞＞＞＞＞痾

なんだか、どっちが悪人だかわからないよ。（ｗ
この本を笑いながら読んでた俺は変だろうか・・・・？

645 ：名無しのオプ：02/03/08 04:33

いや俺もメルカトルと美袋のための殺人では結構笑った。
特に「水難」で美袋がメルカトルの事を思い出して
糞っ、むかつくよなあいつと怒ってるところでめちゃくちゃ笑った。
「彷徨える美袋」でもメルに対していつか殺してやるとか思ってたし。
なんて助手だ(w

646 ：名無しのオプ：02/03/14 18:37

サルベージ

647 ：名無しのオプ：02/03/14 22:45

同人誌ヲタが狂喜しそうなネーミングは、やっぱり何とかして欲しい。
せめて、そこに「山田一郎」みたいなのも入れれば、メリハリが効いてよいと
思うのだが・・・ダメなんだろうな。

648 ：名無しのオプ：02/03/15 01:01

メルが書く小説のネーミングセンスも違う意味で凄いね。
「武田信玄」に「上杉謙信」だからね。
名前なんてどうでもいいといわんばかり（ｗ

649 ：名無しのオプ：02/03/15 01:18

>>644,645
私も好きだな。あの銘探偵の性格の悪さについニヤニヤしてしまう。
何度も騙されては、後悔し毒づく美袋にも。
しかし、周りの評判はすこぶる悪し・・・２度と読みたくないと。

650 ：名無しのオプ：02/03/15 02:51

美袋のその後が気になる。
あと美袋の親戚でバイクで事故った子。ケガはどうだ～？

651 ：名無しのオプ：02/03/15 18:44

麻耶雄嵩の本って、結構両極端に分かれるんだと思う
友人に翼闇をすすめたら否定された（ｗ

652 ：名無しのオプ：02/03/15 20:25

翼闇はイマイチだったけど、
あいにくは結構良かったと思ったなー
やっぱり私はｦﾀｸなのかｗ

653 ：名無しのオプ：02/03/16 01:16

他の作家とちがって、麻耶はデビュー作から様子伺いとか無しで
本気モードだからね。
まぁそれだから一部ではあるが絶大な人気があるんじゃないのかな

654 ：名無しのオプ：02/03/17 19:43

「木製の王子」読んだ。これなら麻耶氏の苦手な人にも勧められそう。
それでこんなカンジ↓
メル美袋＞翼闇＞＞交換殺人＞鴉＞木製の王子＞＞＞夏冬＞痾＞＞＞あいにく

655 ：名無しのオプ：02/03/17 20:29

あいにくは評価分かれるね。
生徒会うんぬんを抜けばよくなるかも。

656 ：名無しのオプ：02/03/17 21:54

「あいにく」はキャラにあんまり魅力を感じなかった。
皆暗すぎるよ・・・。

657 ：＜翼ある闇＞：02/03/17 23:53

＜『翼ある闇』を読了した方、ttp//www.geocities.co.jp/Bookend/9492/essay/novel/tsubasa2_2.html
の評論はは読まれたでしょうか＞

私は（メール欄）はちょっと奇をてらったに過ぎない、
反則スレスレの単なる一手法だと思っていましたし、
私の周囲の人間も（メール欄）がばかばかしいと感じたので
もう麻耶雄嵩の本を読まないっていっているのですが、
この評論を読むにつけ、それは全然誤りなのではないかと、
頭がグラグラしています。
この評論のなにが恐ろしいって、
島田荘司『本格ミステリー宣言』と絡めて（なんてものじゃない）
語っている部分など、寒気さえします。

『翼ある闇』のどこがアンチなのか。
『翼ある闇』の副題、ＭＥＳＳＩＡＨのもつ意味について。
『夏と冬の奏鳴曲』のラストが理解しがたいことについて。
「銘探偵」とはなにかついて。

どれもこれも、少なくとも私にはこれ以外の解釈はないように読めました。
様々な書評サイトがありますが、
それらとは一線を画す内容だと思います。
読まれてない方、是非、読んでみてもらいたいです。
当然、翼ある闇の完全ネタバレですので、
未読の方は決して読まないで下さい。

658 ：名無しのオプ：02/03/17 23:58

＞657
ぶっちゃけ良い批評の見本だら。
真剣に評してくれると作家も気合が入るってもんだ。

659 ：名無しのオプ：02/03/18 08:54

うおっ、鳥肌が立った…。

660 ：名無しのオプ：02/03/18 23:17

＞657
見れないんですけど…
私だけかな？

661 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/03/18 23:42

>657
見た見た。
麻耶の本は読むたびにネットで書評等を見て、
読み落としがないか調べてる・・・・。

>657の評論ぶんは、なんかすごそうだけど、
文章が漢字だらけなうえカチンカチンに硬く、
バカなオレには読むのがつらかった・・・・。
オレはヘヴィメタルが好きなんだが、
メタル雑誌に掲載されるレビューや評論文とノリがそっくりだ・・・・。

662 ：657：02/03/18 23:48

＞660
657です。わたしもなぜか見れなくなっちゃいました。
こちらからなら大丈夫だと思います。
わりと長いですが、是非、一度プリントアウトしてでも。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9492/essay/novel/tsubasa0.html

663 ：名無しのオプ：02/03/19 01:18

この評論文を読むと、麻耶が２１で『翼ある闇』を書いたと云う事が以前以上に恐ろしく感じられる…。

664 ：660：02/03/20 00:25

>662
見れました。ありがとう
これからじっくり読んで来ます。

665 ：名無しのオプ：02/03/22 11:54

基本的に新本格ってヲタ臭がしてイヤンなんだけど
このシトだけはなんか引っかかるんだよなあ。

理由もなくsage。

666 ：名無しのオプ：02/03/23 10:58

このスレのひとたちは佐藤友哉って読んだ？
戦慄の１９才デビューしたわけですが…

667 ：名無しのオプ：02/03/23 23:00

>>666
デビューが早いことを問題にしてる訳じゃないのだよ。

668 ：名無しのオプ：02/03/23 23:32

メルカトルの秘書の昭子嬢、ﾊｧﾊｧ

669 ：名無しのオプ：02/03/23 23:33

>>663
完全に過大評価です。

670 ：名無しのオプ：02/03/24 12:30

いや、麻耶すきにこそ佐藤友哉の「水没ピアノ」を読んでもらいたい。
そして感想を聞かせてくれ。

671 ：名無しのオプ：02/03/24 12:33

ミステリー系若くしてデビューした天才度

乙一＝神＞摩耶＞小森健太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐藤＞西尾

672 ：名無しのオプ：02/03/24 12:36

>>671
竹本健治は？

673 ：671ｽﾏﾝ：02/03/24 12:38

乙一＝竹本健治＝神＞摩耶＞小森健太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐藤＞西尾

674 ：671ｽﾏﾝ：02/03/24 12:40

しかしミステリーというものの底を挙げた功績という点では

竹本＝摩耶＞小森健太郎＞＞佐藤＞乙一＞＞＞＞＞＞＞西尾

西尾ははっきりいってミステリーをつまらないものにしてしまっている。

675 ：671ｽﾏﾝ：02/03/24 12:40

以上スレちがいだし、俺の個人的意見だったのでsage

676 ：名無しのオプ：02/03/24 12:43

ミステリーというか、純粋に作品の面白さ（凄さ）でいうと、

麻耶＞＞竹本＞佐藤＞＞＞乙一＞＞西尾＞＞＞＞＞＞小森

と思うんだが。

677 ：名無しのオプ：02/03/24 13:04

「痾」以降の長短編が物足りない。

俺が麻耶作品に馴れて、飽きているのか、麻耶がたんなる早熟だったのか、
誰か教えてください。

678 ：名無しのオプ：02/03/24 13:11

>>677
鴉でも駄目ならあきらめるしかないと思われ

679 ：名無しのオプ：02/03/24 13:43

鴉も驚くには驚いたんだけど、翼ある闇≦夏と冬のソナタ≦鴉とは思えなかった。

直前（メール欄）を読んだせいかも。
鴉の片方のネタは学生時代に書いた（蒼鴉城？）ってどこかで見たから、デビュー作
が鴉だったら、また印象は違ったんだろうけど。

680 ：名無しのオプ：02/03/24 13:46

鴉のネタ（メール欄）はいくらなんでも古すぎると思われ。
戦前の探偵小説じゃないんだから・・・

681 ：名無しのオプ：02/03/24 13:47

>>679
確かに、壊れっぷりが組織的になってきた気がしますな。
では木製の王子の679ﾀﾝ的評価も気になりますな。教えて。

682 ：名無しのオプ：02/03/24 13:48

>>680
あれは一種のブラフというか餌と思われ

683 ：名無しのオプ：02/03/24 14:04

>>682
あれがブラフというか餌ならメインはなんなんだ？　叙述？　まさかね？

684 ：６７９：02/03/24 14:23

＞６８１
痾、鴉、木製の王子と独自の芸術や宗教づくりに麻耶の情熱が移って
本格がその芸術や宗教のための手段になった感じ。

翼ある闇、夏と冬のソナタまでは本格がメインだった、と思う。

685 ：名無しのオプ：02/03/24 14:26

>>684レスありがとう。長編だとそんな感じもあるね。
「21世紀本格」のなかの短編読んだ？
あれは「本格メイン」だよね。
摩耶さんにはもっともっとばりばり短編を書いてもらいたい。

686 ：名無しのオプ：02/03/24 17:20

「今までの出来事はすべては烏有の妄想だった」ってオチｷﾎﾞﾝ

687 ：名無しのオプ：02/03/24 19:39

短編より長編キボン

今日に限って麻耶の字間違ってる奴多すぎ

688 ：名無しのオプ：02/03/24 20:17

test

689 ：名無しのオプ：02/03/24 23:22

>>681
>>684

宗教とか神については、
ここのインタビューでも本人が言及してるな。

「麻耶雄嵩先生インタヴュー」
http://fox.zero.ad.jp/~zaq19719/relics/maya.html

690 ：名無しのオプ：02/03/24 23:27

ブクオフで100円だったので『翼のある闇』読んでみたんだけど、
やっぱ馬鹿ミス扱いでしたか…。

なんか赤川次郎みたいな読後感。
文字数そのものは多いんだろうけど、何も入ってこないんだよな。
ま、21歳の頃の作品だそうだから、むしろ微笑ましいんだけど。

さて、気が向いたら『夏と冬の奏鳴曲』も逝っとききますか。

691 ：名無しのオプ：02/03/24 23:36

>690
>>657の評論読んでみた？
これ読んだら結構イケてると思えてきたぞ。
ﾁｮﾄ強引な部分もあるような気もするが。

692 ：名無しのオプ：02/03/25 00:11

>やっぱ馬鹿ミス
このスレの流れでなんで「やっぱ馬鹿ミス扱い」なのかわからないと言ってみる。

夏冬はかなり衝撃的だと思われるので気をつけて。

693 ：690：02/03/25 02:35

>>691
途中で読むの辞めました。へへへ。

ってか、ちょっと考えすぎだと思うよ。
確かに、細かい描写にも色々意味はあったりするんだろうけど、
じゃあその「意味があること」に意味があるのかって考えると、
言葉遊び以上の意味が無さそうじゃない？

まぁ、それはそれで作品自体が面白ければ別に構わないんだけど。

>>692
100迄しか読まずにカキコでした。

694 ：691：02/03/25 06:42

>693
まあそうだな。なんにでも個人差あるしな。
全然無理強いするつもりないっす。
込められてる意味がすごくない？　みたいなことオレ思った訳なんだけど、
そんなこと言ってるオレは綾辻の良さを何回聞かされてもわからんのよ（ｗ　
ツレが力説しようが、笠井や島田がなんか書こうが、
どう考えても何一つおもしろいと思えんのだ。
悪いとは思わんけどね。
さらに言うなら、夏と冬の奏鳴曲、読後にメチャ憤慨したしな（ｗｗ

695 ：690：02/03/25 23:26

>>964
ああ、俺のもまさにそれです。

俺的には限りなく京極好きで、
嫌いって言う感覚が理解できないけど、
京極が嫌いな人にとっては、
そんな俺の方がよっぽど痛いんだろうな、みたいな。

696 ：名無しのオプ：02/03/26 21:04

麻耶氏が好きだからこそ、友人に勧めるのが躊躇われる。
だって「面白くなかった」って云われたら凹むもん。

697 ：名無しのオプ：02/03/27 22:22

>>696
んむ、たしかに人に薦めるときにここまで読む順番をかんがえるのは
麻耶作品しかないよねｗ

698 ：名無しのオプ：02/03/28 14:02

「木製の王子」、読了。疲れた。

699 ：名無しのオプ：02/03/28 14:53

>>698
結局誰が誰だったのか、途中で分からなくなった。

700 ：名無しのオプ：02/03/28 17:03

>>699
途中（メール欄）をなんども確認してたら、ネタに気付いちまった。
これって作者が悪いよなあ。

701 ：名無しのオプ：02/03/28 17:06

>>700
いや、あんたが凄い。・・・と思うのは俺だけか

702 ：名無しのオプ：02/03/28 17:10

>>701
いや、同じように思う。

703 ：名無しのオプ：02/03/28 22:44

>>700
ん？
メール欄ってこと？
それとも他になんかあったっけ。
実家に置いてきたんで細かいところ分からん。

704 ：名無しのオプ：02/03/29 15:09

おそらくメール欄だと思われ
700さんすげー

705 ：名無しのオプ：02/03/29 15:19

700は神。

706 ：名無しのオプ：02/03/29 15:20

700は実はメルカトル。

707 ：名無しのオプ：02/03/29 18:23

700は実は香月。

708 ：名無しのオプ：02/03/29 22:18

700は実はサルバ㌦

709 ：名無しのオプ：02/03/29 22:59

700の推理力に絶賛の荒らしです！！

710 ：名無しのオプ：02/03/30 12:34

今、本になってる一番新しいのって「木製の王子」？

711 ：名無しのオプ：02/03/30 12:41

>>710
うん！

712 ：名無しのオプ：02/04/01 18:30

>697
でも順番通りに読ませると夏と冬で大抵が躓くんだろうね・・・
はまれば面白いのよ、はまれば。

713 ：名無しのオプ：02/04/01 20:43

初心者には｢美袋｣を読ませるべし
その後｢翼｣｢あ｣｢鴉｣

714 ：名無しのオプ：02/04/01 20:46

>>713
「痾」の前に「夏冬」読まなあかんやろ。

715 ：名無しのオプ：02/04/01 23:16

直球勝負でやっぱり「夏冬」でしょ。
最初「美袋」読ませてもどうせ次で躓くから。（ｗ
「阿」とか「雨」読ませて麻耶はイマイチ・・・とか言われるとちょっと後悔する。。

716 ：名無しのオプ：02/04/01 23:25

「雨」は別に読まなくてもいい気がしないでもない。

717 ：名無しのオプ：02/04/02 00:04

オレは『夏と冬の奏鳴曲』をいきなり予備知識なしで読んでたたきつけた。
半年位してから『メルカトルと美袋の為の殺人』を読んですぐに挫折しそうになった。
数ヶ月してから『鴉』を読んで、見直した（つもりだった）。
一年位してから『あいにくの雨で』を読んで、これはおもしろいと思った。
続けて『痾』、『木製の王子』と読んで、ファンになってることに気付いた。
知り合い２人がクソだと言っていた『翼ある闇』を読んだ。頭が割れるかと思った。

結論。
やはり出版順に読むのが常識からいって正しい。
オレは順番に読まなかった自分を激しく軽蔑した。
以後、全ての小説を必ず出版順に読むことにした。

718 ：名無しのオプ：02/04/02 00:13

軽蔑することはないよ

719 ：名無しのオプ：02/04/02 00:45

やっぱりシリィズモノは順番に読まないと後悔することが多いよね。

720 ：名無しのオプ：02/04/02 10:03

最後に翼を読むと麻耶さんの意図からはずれるしね

721 ：名無しのオプ：02/04/03 03:55

俺はいつも最後のページから読み始めますが何か？

722 ：名無しのオブ：02/04/07 14:54

夏冬読み終わりました。
鳥肌な部分もあったけど、残る謎の方が多い（メール欄）。
この謎は他の（『痴』とか）読めば解けるんですか？
推理小説とゆー感じでは読んでいたから、謎の方が気になる。。。

723 ：名無しのオブ：02/04/07 15:07

722です。
『痴』でなくて『痾』ですね。ｽﾏｿ

724 ：名無しのオブ：02/04/07 16:03

722です。
前ログ読んで判ったような。判らないような。
現実的な部分での謎がやっぱり残ります。
密室トリックはあーゆーものなんだと思えるけど。
残った謎を幾つかあげてくので、暇な方教えて下さい。

謎１：和音は→メール欄１
謎２：桐璃は→メール欄２

最後に「選ぶ選ばない」は、小説のドラマであって、理由云々じゃあないと思うけど、
謎３：じゃあ、実際桐璃は→メール欄３

725 ：７２２：02/04/07 16:04

謎４：映画は実際にどうやって撮られていた？
１０年後に烏有が見ることを前提として撮られている？
桐璃と出会うことも計算済み？
烏有の事故後１０年も計算済み？あの映画は→メール欄４

あと、消えた窓や、消えた死体。鈴、使用人、……と、考えたらたくさん出てきます。
これらは「読者で自由にどーぞ」な世界なんでしょーか？
明日にでも『痾』買ってきます。。。

726 ：名無しのオプ：02/04/07 16:14

『痾』を読んでも謎はまったく解けないぞ（ｗ

727 ：名無しのオプ：02/04/07 16:28

>722
３回目なりますがここみるといいす（当然ネタバレです）
http://www3.justnet.ne.jp/~masa-saito/private6.html
ちなみにこのＨＰでは「ようやく～が烏有」とありますが
『痾』よりメール欄（「夏冬」「痾」ネタバレ）と考えるのが良いかと

728 ：名無しのオプ：02/04/07 20:24

>727
ありがとうございます！！
そうか、そうだったのかーーー。
「翼ある闇」はくどいけれど意欲的で面白かったのですが、
「夏と冬・・・」は全く訳わからず後味悪かったので
他の作品を読んでいなかったのです。
モヤモヤが解けたので、他の作品も読んでみます。

729 ：490：02/04/07 21:19

痾には夏冬のヒントみたいのは載ってたけどね。

少し前にだが木製の王子を読了した。
正直、時刻表（？）のところは読んでてつらかった・・・・。
その分、最後にカタルシスはあったわけだけど。
つーか、烏有おめでてーな（ｗ

今までの評価はこんなところか
夏冬＞メルと美袋＞鴉＞＞木製＞＞＞＞＞＞あいにく＞翼闇＞＞＞＞＞＞＞痾

ところで、この人首切りが好きだな（ｗ

730 ：名無しのオプ：02/04/08 12:27

夏冬はミステリーというより小説として面白いよね。

731 ：名無しのオプ：02/04/08 14:42

夏冬はメール欄が衝撃的だった。

732 ：名無しのオプ：02/04/08 17:13

夏冬はメール欄が怖かった。

733 ：名無しのオプ：02/04/10 00:29

麻耶、本格ミステリマスターズに入ってんじゃん。
俺としては烏有の弟のやつがいいな。
『あいにくの雨で』けっこう好きなんだよ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけどあの生徒会の話はいらないと思うけどな。
ちょこっと烏有が出て来てくれたりしたらなお良し。

734 ：名無しのオプ：02/04/11 04:25

夏冬について質問。
過去ログや727のリンク先も読みましたが、
それでも釈然としない点があるので教えて下さい。

メール欄、に何の意味があったのですか？

735 ：名無しのオプ：02/04/11 06:46

「こんなときアイツさえいてくれれば・・・」

736 ：名無しのオプ：02/04/13 01:18

麻耶さんの作品最初から全部読みました。
麻耶さんの作品の犯人って必ず意外な人が犯人だし、犯人が裁かれずにその後も普通に生きてますよね。

作者の写真みましたが、想像してた容姿と全然違ってました。

私的には「鴉」が一番好きかな。メルカトル出てくるし・・・

737 ：名無しのオプ：02/04/13 22:07

「２１世紀本格」で初めてこの人の作品を読みました。
ワトソン役がよかったので、もっと読もうと思います。
木更津ものの傑作はどれですか？

738 ：名無しのオプ：02/04/13 22:08

>737
「翼ある闇」に決まっておるがな。ある意味で、だけどな。

739 ：名無しのオプ：02/04/13 22:19

木更津って「翼ある闇」と「痾」にしか出てこないだろ？

740 ：名無しのオプ：02/04/13 22:30

>>738-739 ありがとう。
過去ログをざっと見たら（ネタバレがこわかったのでさらっと）
発表順がいい、と言う意見が多かったのでそうしてみます。

741 ：名無しのオプ：02/04/14 00:32

「翼闇」での木更津のメイテンテイぶりはすごいよ。ワトソン役も素晴らしいしな。

742 ：名無しのオプ：02/04/14 09:58

木更津は木製の王子にも出てくるが、ワトソン君は少なかったよ

743 ：名無しのオプ：02/04/14 20:44

＞７４２
嘘つくなー

744 ：名無しのオプ：02/04/14 23:33

木更津もの、っつーか、香月もの、だもんね

745 ：名無しのオプ：02/04/14 23:48

>743
でてるじゃん木更津

746 ：名無しのオプ：02/04/15 00:47

＞745でまくりだよな木更津ｗ

747 ：名無しのオプ：02/04/15 04:03

７４２だけどごめん完全に読み間違えてた。
７４１と７４２同じに読んだから
「木更津は翼闇にも出てくるがワトソンは少ない」
だと思ってしまった。
７４１ごめん。メフィストの角に頭ぶつけて逝って来るよ。。。

748 ：名無しのオプ：02/04/15 04:03

×　同じ
○　同時、ね。

749 ：名無しのオプ：02/04/16 04:25

こんな雄嵩タンは嫌だ！

赤川次郎並みの出版ペース。

750 ：名無しのオプ：02/04/16 16:27

>749
嫌なのかよ！

…ああ、あの内容で赤川次郎並だと清涼院並になるか…

751 ：名無しのオプ：02/04/16 16:45

メルカトルが墓の中から推理する。

752 ：名無しのオプ：02/04/16 18:57

香月の正体が木更津にばれる＜嫌だ

753 ：名無しのオプ：02/04/16 23:36

コナンの絵でアニメ化。

754 ：名無しのオプ：02/04/17 05:44

753＞それは激しくイヤだ。アニメ化はいやだ。

最近マンガ化されるの多いよね、もうね、アホかと、馬鹿かと。
メルのマンガ読んだ人いますか？

755 ：名無しのオプ：02/04/17 09:30

読んだYo
でも自分の想像していたメルと違ってて鬱

麻耶さんのキャラ描写ってｷｮｳｺﾞｸに比べて特にこれといったものがないからな
マンガのメルもいやだったし、同人誌のメルも嫌だった

756 ：名無しのオプ：02/04/17 11:14

俺はメルが少女漫画風の美青年なのは全然イメージどおりでオッケーなのだが、
美袋三条が凄い美形になってるのが問題かと。

757 ：名無しのオプ：02/04/17 11:15

こんな麻耶雄嵩はいやだ！

「ＰＣのことをパソという麻耶雄嵩」
「実は本格なんてクソと思っている麻耶雄嵩」
「講談社に莫大な借金のある麻耶雄嵩」
「霧舎の00密室にﾊｧﾊｧな麻耶雄嵩」

758 ：名無しのオプ：02/04/18 00:16

美袋はイメージよりもごつかったよ。メルはもうちっと冷徹なカンジが自分のイメージ＜漫画

759 ：名無しのオプ：02/04/19 10:49

メルの漫画＞生理的にというか本能的に絵柄に拒絶感が。
ミステリが漫画化されるとどうしてああいかにもな絵になるんだろう。
女性読者対象の為？
にしたってもっと絵描き作家の選択の余地はあっただろうに、と。

個人的に絵はかなり不満。好きな方、スンマセン。

760 ：人名辞典より：02/04/19 15:40

メルカトール(Nicolaus Mercator=Kaufmann, 1619(20?)-1687).
　デンマーク、ホルシュタイン、エィチン(現在ドイツ領)に生まれ、
フランス、パリに死す。
　ロストク大学(1632-1641)で学位取得後、ライデンに少し居た後、
ロストク大学教授(1642-1648)、コペンハーゲン大学教授(1648-1654)。
この頃数学の本を多数出版。ペストで大学が閉鎖されたため大学を止める。
イギリスに移住し(1660)、個人教授で生計。航海用振り子時計の製作で、
王立協会会員(1666)。『対数術』(1668.9)。気圧の測定。1682年
ヴェルサイユ宮殿の噴水の設計のためフランスに移住。
地図製作で有名な人とは別人。

最後の行に注目

761 ：名無しのオプ：02/04/19 19:57

>>759
女性読者だけどあの絵は受け付けなかったYO！
なんかすごーい昔の耽美漫画の絵って感じだった…

762 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/04/19 20:11

むしろ宮下あきらに描いてほしい。
かなり早くから推理？まんがに手をつけた人でもあるし。

763 ：名無しのオプ：02/04/20 20:25

漏れとしてはｷﾝﾀﾞﾆの人ｷﾎﾞﾝﾇ

764 ：名無しのオプ：02/04/20 23:51

とりみき、キボン。

765 ：( ﾟーﾟ)　ﾌｰﾝ：02/04/21 18:47

>>759
おいらもあれは嫌だったよー
清涼院原作や有栖川さん原作漫画のほうはそこそこかわいかったのに（汗ｗ

766 ：名無しのオプ：02/04/21 23:41

藤原カムイとかどうよ？

767 ：名無しのオプ：02/04/21 23:43

どっちになっても嫌だな……>759
しかし、自分の中でメルカトルがタキシード仮面になってるので
ビジュアルがあれに変換されてしまって困る……。
だがあのマンガも困る…ホントに困った。

768 ：767：02/04/21 23:44

ｽﾏｿ。
>759じゃなくて>765

769 ：名無しのオプ：02/04/22 18:28

ここで質問
メルのシルクハットやタキシードだが黒派？白派？
それとも赤？（ﾜﾗ

漏れは黒派

770 ：名無しのオプ：02/04/22 21:56

>>769
漆黒のとかいう表記があったはずだよ。よって黒。
個人的には白が萌え。

771 ：名無しのオプ：02/04/22 23:15

>>762
虎丸、富樫に相当するキャラを無断で出演させるに、2000ソナタ

772 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/04/23 01:36

次はわしらの推理の番じゃいー！
まて、きさまらごときの推理力ではこの事件派がたたんわ。
き、木更津！？　山籠もりから帰って来たのかー！？
おまえらはこれから木更津流推理術の真の恐怖を味わうことになる。
なにぃー！○と○が○○○くだとー！？
フッ、ああいう男よ、木更津ってヤツは。

こんな感じか・・・・。

773 ：名無しのオプ：02/04/25 09:49

漫画版メルで気になるのは絵でもメルの髪型でもなく。

なぜよりによって
あのタイトルの短編を
コミックスタイトルにしたのか。

興味をそそられるようなそがれるような。
彼の作品はあまりマンガ向きのタイトルじゃない。
題材的にマンガ・映像化なんかは望ましいもんでもない。
そもそもドコの層を対象に漫画化したのかいまいち分らないんですが。

772＞イヤなマンガになりそうな予感。

774 ：名無しのオブ：02/04/26 01:43

「痾」読了。
どこの何が新本格なんだ……。
「夏冬」で幻想小説だと思ったけど、「痾」は社会派小説なんじゃ。

775 ：名無しのオプ：02/04/26 02:28

流れと関係ないけど竹本さんのウロボロスに
麻耶さん登場人物で出てたよーな。

776 ：名無しのオプ：02/04/27 12:29

775＞出てたね。う●こ事件ね…

777 ：名無しのオプ：02/04/27 14:26

麻耶の漫画、何処で見られるの？

778 ：名無しのオプ：02/04/27 15:00

私の中でのメルは「悪魔くん」のメフィストⅡ世。４頭身くらいの。
タキシード着てシルクハットかぶってステッキ持ってるし。

たまにスラブ系の顔とか、青年探偵なんて書いてあると
違和感を感じる。なんかメルカトルが出てくると、現実感がなくなるんだよね。
私の中では。

779 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/04/27 15:14

怪物くんのドラキュラはどうだろうか。
今度から語尾にザマスをつけて欲しい。

780 ：名無しのオプ：02/04/27 18:30

>777
ミステリー雑誌でおそらくマイナーだと思う
デイ○ーヤマザキで見た記憶はあるんだがいまはどうだろう

781 ：名無しのオプ：02/04/27 23:12

タキシード仮面に一票。
あの気障ったらしさとか合ってるっぽいさ。

782 ：名無しのオプ：02/04/29 20:25

＞777
雑誌名は良く分からないけど秋田書店なのは確か

783 ：名無しのオプ：02/05/01 20:38

ＧＷage

784 ：名無しのオプ：02/05/02 00:01

>72から>73迄の空白の五ヶ月が気になる…。

785 ：名無しのオプ：02/05/02 00:02

木製の王子で単独スレが立ったからかなあ

786 ：名無しのオプ：02/05/02 00:27

400円文庫はいつ発売じゃｷﾞｬﾗｧ!!

787 ：名無しのオプ：02/05/02 07:22

786>>
!?
『ｷﾞｬﾗｧ!!』
ってどんな叫びやねん。

788 ：名無しのオプ：02/05/05 16:43

ケイゾクの映画を見た。
夏と冬のソナタを映画化するとあんな感じになるのかも。

789 ：名無しのオプ：02/05/07 23:25

>>786
400円文庫で麻耶でるの？　期待していいかな。
400円文庫は山田正紀の「日曜日は鼠を殺せ」で一度だけ体験したけど、
やっぱりあの中途半端な短さはちょっと苦しいものがあるよ。
活字も大きめでなんか萎えるし。

>>788
漏れはケイゾクのＴＶ版一度も見たことがないのに映画みちゃった。
終盤が全然意味がわかんなかったぞ！ｷﾞﾞｬﾗｧ!!

790 ：名無しのオプ：02/05/07 23:27

４００円文庫は６月中旬らしい。４人の作家がひとつの町を舞台にそれぞれ競作するみたい。
ちなみにほかの３人は有栖川有栖、我孫子武丸、倉知淳。遅筆で有名な人たちばかり。
大丈夫なのかねえ。

791 ：名無しのオプ：02/05/07 23:33

ほえ～、倉知も出るのかいな。
ひょっとして「壺中の天国」以来かよ。
スレ違いすまん。

792 ：名無しのオプ：02/05/09 01:55

>789
ケイゾクの映画はケイゾクマニアのためのものだから
初見だと全く意味がわからないのは当たり前。

793 ：名無しのオプ：02/05/09 14:52

「まほろ市警察署　秋（仮）」麻耶雄嵩

6/10だぜｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩ!!

794 ：名無しのオプ：02/05/13 01:28

麻耶ファンを学校で見つけて少し嬉しい今日この頃。
『本格ミステリ02』を麻耶・柄刀・物集・霞・鯨目的に買ったら、
貴族探偵はこれが2作目とか・・・
順番に読みたいので我慢。

>>777
『メルカトル鮎の事件簿　化粧した男の冒険』作画：風祭壮太
秋田書店　サスペリアミステリーコミックス
というのを持ってますが、見つけない方が良いと思いますよ。

メルカトルは綾辻行人監修のゲーム『YAKATA』に
モンスターとして出てきたのが最初の出会いなので
真っ白のタキシードというイメージがこびりついて離れない・・・

795 ：名無しのオプ：02/05/13 01:29

2年ぶりの新作長編が400円文庫というのは正直さみしい

796 ：名無しのオプ：02/05/13 01:33

そもそも400円文庫の存在意義って何よ。
中途半端な長さだから作家も逆に困るんじゃないの。
それに普通、中小書店は詳伝社の文庫は揃えられてないよ。

797 ：名無しのオプ：02/05/13 01:36

『本格ミステリ02』に短編が収録されてたのか。
なんて題名だい？

798 ：名無しのオプ：02/05/13 01:50

『トリッチ・トラッチ・ポルカ』です。

799 ：名無しのオプ：02/05/13 01:53

>>798
なんかｶﾜｲｲ。

800 ：名無しのオプ：02/05/13 02:06

陽気にポルカを踊る麻耶たんを想像してﾊｧﾊｧ

801 ：名無しのオプ：02/05/13 12:30

恒例ｦﾀﾈﾀ、『銘菓バラばんば』。イナズマンの怪人やん。
＞『トリッチ・トラッチ～』

802 ：教授：02/05/13 12:42

「夏冬」再読してみた。なんとなく>>535の解決も理に落ち過ぎる感じはしましたが、
あのまんまの読後感というのもちょっとアレなんで、参考としては大変役に立ちました。
ところで、この作品、なにげに某古典的名作のネタバレしてるよね。

803 ：名無しのオプ：02/05/18 23:09

「あいにくの雨で」みたいな作品でお勧めありますか？
読後ちょっと鬱になりそうな高校生ものが理想です。

804 ：名無しのオプ：02/05/19 17:03

>>803
それは麻耶作品に限って？それともミステリ全般で？
麻耶作品なら高校生モノはあいにく以外ないよ

「読後ちょっと鬱になりそうな高校生もの」ミステリなら
のりりんの密閉教室とかどうよ。読後かなり鬱

805 ：名無しのオプ：02/05/19 20:10

>>803
そんな貴方に佐藤友哉
ちょっと鬱ですむかどうかが問題だが(w

806 ：803：02/05/21 21:35

麻耶作品は全部読んでいるので。
あと「密室教室」も以前に勧められて読んでみました。

スレ違いのところ丁寧に答えていただき本当にありがとうございました。

807 ：名無しのオプ：02/05/22 20:09

age

808 ：名無しのオプ：02/05/22 21:27

>803
ロバート・コーミアの「チョコレート・ウォー」「ぼくが死んだ朝」「果てしなき反抗」「フェイド」「真夜中の電話」。
いずれも扶桑社ミステリー文庫。
アメリカのいやーな感じがとても上手く表現された青春小説みたいな。
吉本ばななや馳セイシュウ（漢字忘れた）が絶賛して割と有名になった。つうか、あいつらが薦める前から読んでるのにぃ。
これもスレ違いでｽﾏｿ。

809 ：808：02/05/22 21:33

一応、上のが発行年順だと思う。私はこれをリアル工房の時に読んでかなり暗い影響を受けたような。追記でした。

810 ：名無しのオプ：02/05/23 21:00

>803
あ・・・悪童日記・・・？

811 ：雷悶 ◆eagleYmI ：02/05/23 21:27

夏と冬の奏鳴曲を読んだ。
翼ある闇は、地の文が法月君級の気取った文章＋トンデモトリックで
「コイツのは二度と読まねぇ！！」と思ったが、中古で百円だったので買ってしまった。

夏冬は、前作に比べて文章がすごく読み易いと感じてスイスイ読めた。
しかし、ラストは何度考えてもｻﾊﾟｰﾘ分からん・・・。
結局、（ネタバレ？メール欄）という解釈でよろしいのでしょうか？

812 ：名無しのオプ：02/05/23 23:41

>811
それだけ分かってるなら問題無しと思われだよ。

813 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/05/24 02:12

＞雷悶
間髪入れず「あ」を読んでひっくり返ろう。

814 ：名無しのオプ：02/06/07 00:04

まほろ市警察署って本当にもうすぐ出るの？

815 ：名無しのオプ：02/06/09 12:58

「鴉」を読み終わった…
この人の書く主人公はどうしてこう(ry

816 ：名無しのオプ：02/06/11 00:26

ファンサイト閉鎖しちゃったんだ。

817 ：名無しのオプ：02/06/13 17:51

400円文庫『まほろ市の殺人　秋
　　　　　　　　　　　闇雲A子と憂鬱刑事』購入age

あのメンバーで春夏秋冬揃って出てたのでちょっと吃驚。
せっかくだから他の季節も揃えようか…
明日ゆっくり読む予定。

818 ：名無しのオプ：02/06/13 18:24

新作読んだよ。
フーダッニットはあるんだけど、作中に
「それを隠そうとしていない。むしろ知らしめているようでもあった」
と書かれているとおり、犯人が明らかで倒叙モノに近い。
一応隠してはあるけれど、あまりに堂々とした晒し方をしているあたりは麻耶らしい。
メインの大きな謎二つはそれなりに楽しめたけど
久々の新刊としてはちょっと肩透かしを食らった気分。
前に祥伝のアンソロで書いたホワイトクリスマスよりはよかったけどさ。

819 ：名無しのオプ：02/06/13 18:48

>>811
すばらしいです。
あんなに解釈が荒れた作品を見事に読み解いていると思われ

820 ：名無しのオプ：02/06/13 22:00

新作読了。
オレ的には大満足だったよ。中編としては、内容充分以上じゃないかな。

821 ：名無しのオプ：02/06/14 00:05

新作は、他の３人の作品読まなくても理解できますか？
マジレス頼む。

822 ：名無しのオブ：02/06/14 01:43

>>821
麻耶さんのしか読んでないけど大丈夫だと思われ。

823 ：名無しのオプ：02/06/14 02:59

>>822
ｻﾝｸｽ　さっそく読んでみます。

824 ：名無しのオプ：02/06/14 06:31

新作って舞城王太郎をパロッてるんだよね？

825 ：名無しのオプ：02/06/14 15:01

新作読まれた方に質問。
麻耶作品初めての人にも薦めてもいい本でしょうか？
これから本屋行って自分の分とその人分買ってこようと思っているんですが。
感覚的にでいいんで、ちらっと教えてください。

826 ：名無しのオプ：02/06/14 15:04

age

827 ：名無しのオプ：02/06/14 16:29

>>825
面白いけど、はじめてのひとにはどうかなあ……
暗くないから読んでて鬱にはならないけど、最後で脱力する
可能性もあると思います。この人しか書けないようなヘンテコミステリ
なんで面白いですが。
あと、自分ページにも感想書いたけど、体言止め多すぎ。

828 ：名無しのオプ：02/06/14 16:36

闇雲A子さんと憂鬱刑事さんが出てくるのか？

別にキャラ萌えじゃないが、そいつらはどうよ？

829 ：名無しのオプ：02/06/14 16:51

>>828
その２人がポイントじゃないんですよ。じつは……

830 ：825：02/06/14 17:26

>>827
ありがとうございます。
今本屋でとりあえず自分の分だけ買って来てみました。
いいと思うんですけど、初めての人には微妙でしょうか。
むしろ夏冬で度胆抜いた方がいいのかなあ(そういうつき合いじゃないけど)。

このスレで「麻耶作品で初めて読むのなら」は既出でしたよね。すみません。

831 ：名無しのオプ：02/06/14 17:53

夏冬はまあ微妙だが、翼ある闇とか普通じゃないの。
俺は普通に楽しめたよ。そんなに騒ぐほど狂ってるわけじゃなくて、正統な本格だと思うんだけどどうなの？

832 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/06/14 20:21

>831
オレもそう思う。
最初、どんなとんでもない話かとビクビクしながら読み始めたが、
あまりにもマトモなので驚いた。

833 ：825：02/06/14 20:48

どの順番で読むかというのもひっくるめて麻耶体験だとするなら
自分などの作意が入らない方がいいでしょうね。
やはり発表順に「翼」か。その、なんで悩んでるかっていえばつきつめれば
400円文庫と新書を天秤にかけてるセコさなんですけども。(食費削って布教)

834 ：名無しのオプ：02/06/14 22:53

>>825
『木製の王子』以外の長編・短編集はどれも文庫化してますよね。
新書より多少安いのでは。

新作楽しめました。
主人公は名前見た途端に(メール欄)イメージ決まりますね。
今回もｦﾀﾈﾀはあったんでしょうか。
まほろ市の地名自体がスゴいですけど…

835 ：名無しのオプ：02/06/15 00:02

プロジェクトＡ子じゃねーのか？（ｗ

836 ：名無しのオプ：02/06/15 00:11

新作よんだ面白かった
400円の価値はありました

837 ：名無しのオプ：02/06/15 02:20

新作おもろかったあげ。

麻耶の一作だけでもいけるけど
４つ全部読むと麻耶たんのハジケっぷりが良く分かる。。。
しかし体言止め多いよなあ。
あまりに不自然なんで色んな所横読みや斜め読みしてしまった。

838 ：名無しのオプ：02/06/15 03:51

>>837
横読みして、

読　者　必　死　す　ぎ　（藁

とか

正　直　、　や　っ　つ　け　仕　事　

とかなってたらどうするよ。

839 ：名無しのオプ：02/06/15 07:56

>>837
つーか、あまりに多すぎるのでてっきり体言止めが
トリックの一部なのかと思った（ｗ

840 ：名無しのオプ：02/06/15 11:23

初期の作品には倒置表現も多かった。

841 ：名無しのオプ：02/06/15 12:56

400円文庫面白かった～この勢いで他のも読んでしまおうって気になりました。

842 ：名無しのオプ：02/06/15 13:17

残念ながら、他のはいまひとつですよ
（倉知のはまあ悪くはないかな）

843 ：切り詰めにん：02/06/15 15:13

>>834
文庫の方は全然頭になかったです。エウレカ！
布教するならかさばらない文庫の方が喜ばれそうですね。
新作、朝方に読了しましたが自分はさわやかで良かった。
これをひとつ送ってみようと思います。

倉知好きなので「春」に行ってみよう。

844 ：名無しのオプ：02/06/15 16:31

忙しい中、発売日に買いに行ったのに売ってなくて
やっと明日買いに行く暇がでけた！ﾏﾎﾛｼ!!

もうパパ、四季全部買っちゃうぞ～

でもホントは香月ﾀﾝのが読みたい……

845 ：n：02/06/15 16:34

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

846 ：名無しのオプ：02/06/15 16:35

新作の体言止め多用は
400円文庫の容量を考えてのことなんですかね。
『文章魔界道』を先に読んだんですが
これが同じ値段なのか、と。

>>835
あ、そっちですか。
てっきり陸奥A子かと思ってました…（w

847 ：名無しのオプ：02/06/15 19:29

>843
早まるなー。今回のは「日曜日は出たくない」の一番ダメな話と同レベルだぞー。

848 ：切り詰めにん：02/06/15 20:00

>>847
すでにヤっちまいましたー。
どうせ昼食は卵サンドが続くんだし、いいかなあと。
麻耶効果だなあこれ。

849 ：名無しのオプ：02/06/15 23:55

まほろ市買いに行ったら、秋だけなかった……。
麻耶人気なのは嬉しいが…嬉しいが……打つ。

850 ：名無しのオプ：02/06/15 23:58

麻耶が一番売れてるのか？
渋谷のブックファーストでは一番売れてなかったが。
ちなみに一番数が減ってたのは我孫子。

851 ：名無しのオプ：02/06/16 00:47

いきつけの書店では
有栖川が7册くらいの薄い平済み、
あとは我孫子2、麻耶0(自分が一冊買って)、倉知2　だった。

852 ：名無しのオプ：02/06/16 00:56

最初いった本屋我孫子とｱﾘｽ川しか置いてないしかも1冊
次いったとこは詳伝社文庫のコーナーすらなし
3番目ようやくあったｱﾘｽ川4冊でほか2冊ずつ

853 ：名無しのオプ：02/06/16 01:37

入荷数の多い順て、有栖川＞我孫子＞麻耶＞倉知　なのかな？
ていうか、400円文庫のスレ立てた方が良いかな？

854 ：名無しのオプ：02/06/16 06:01

ただでさえ廃れている板なんだから立てなくていいよ

855 ：名無しのオプ：02/06/16 13:53

体言止めが多いのは（メール欄）ため。

と言うのはさすがに穿ち読みか。

まあ、なかなか面白かったぞ。
４冊の中では一番好きだ。

856 ：名無しのオプ：02/06/16 15:23

400円文庫リンク。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1020434362/l50(有栖川)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/970279438/l50(我孫子)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/953206820/l50(倉知)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/950022778/l50(麻耶)

857 ：名無しのオプ：02/06/16 15:29

あの人に萌えた

858 ：名無しのオプ：02/06/19 07:21

あ、あぶねえ、まほろ（秋）読み終わる前に(メール欄)って
書こうとしちまったよ･･･先読んでおいて胸なでおろしたよ。

859 ：名無しのオプ：02/06/26 16:54

今「鴉」読んでます。面白いぞｺﾞﾙｱ

860 ：名無しのオプ：02/06/26 19:11

>859
じっくり読んで下さい。読み終わったらまたこのスレへどうぞお待ちしてま。

861 ：名無しのオプ：02/06/28 00:03

まだ「鴉」読んでます。・・・微妙に嫌な夢を見てしまうので早いトコ読了したいです。

862 ：名無しのオプ：02/06/29 14:39

今さら『メルカトルと美袋のための殺人』読みますたー。面白かったれす。
『遠くで瑠璃鳥の啼く声が聞こえる』が最高でした。

863 ：名無しのオプ：02/06/29 23:58

「憂鬱」読みました。今回はｦﾀﾈﾀ大量ね。

アマギ、ソガ→『ウルトラセブン』隊員
電波なげ→『仮面ライダーストロンガー』タックル必殺技
テラーマクロ様→『仮面ライダースーパー1』敵の首領

特撮ﾈﾀ？

864 ：名無しのオプ：02/06/30 00:03

レストラン「電波なげ」って尋常じゃないよなあ。
読んでて思わず吹いた。
こうやって思惑にはまっているのだろうか。ｳﾂ

865 ：名無しのオプ：02/06/30 01:31

新作って「木製の王子」のこと？

866 ：名無しのオプ：02/06/30 01:38

新作は『まほろ市の殺人　秋　闇雲A子と憂鬱刑事』です

867 ：名無しのオプ：02/06/30 01:42

>>866
さんくす。
早速買います。
講談社ノベルズでしょうか？

868 ：名無しのオプ：02/06/30 01:42

>>865
どれだけ時代とずれてるんだよ（ｗ

869 ：名無しのオプ：02/06/30 01:45

>>862
好き嫌いが分かれる作品だけど、私も『瑠璃鳥』好きです。

870 ：名無しのオプ：02/06/30 01:45

>>867
詳伝社文庫

871 ：　　　：02/06/30 01:49

>>867
なんで自分で検索しないの？
タイトル、コピーして検索ボックスに打ち込む。
これだけでしょ。

872 ：名無しのオプ：02/06/30 16:59

「メルカトルと美袋のための殺人」はすべて（･∀･）ｲｲ!!

摩耶ﾀﾝは短編のほうがきちんとミステリしてるね

873 ：名無しのオプ：02/06/30 23:20

短編のほうがキャラの個性が出ていて好き。
メルカトルの性格の良さが笑えます。

874 ：名無しのオプ：02/06/30 23:39

この人に興味あるのですが、最初に読む作品としてオススメなの教えて頂けますか？

875 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/06/30 23:50

翼ある闇から順に読むのがいちばんだと思う。
もしくはメルカトルと美袋。
なんか前にも同じようなことを書いたような気が・・・・。

876 ：名無しのオプ：02/07/01 01:21

短編より長ければ長いほど長編がいい。
読み応えがある。
この人のは、いつも読んだあと、すっきりしない。
そこが好き。

877 ：名無しのオプ：02/07/01 23:20

>>874
メルと美袋を読んでから、発行順に読んでいくのがオススメ。
なんにしろ順番に読んでいったほうが良いよ。

878 ：名無しのオプ：02/07/02 00:01

876＞禿同。自分も長い小説がスキ(面白いと感じるものならばだけど）
このシリーズは読了したあと心が暗黒期に突入するな。

879 ：名無しのオプ：02/07/02 19:57

この人ってどうやってデビューしたんですか？
著者紹介に何も書いてないし

880 ：名無しのオプ：02/07/03 00:08

「ニューウエイヴ・ミステリ読本」インタヴューより

―『翼ある闇』でデビューなさるまでの経過を教えていただけますか。
麻耶　京大ミステリ研時代に、部内誌である『蒼鴉城』に『翼ある闇』の原型に
なった『ＭＥＳＳＩＡＨ』を載せたのですが、それが講談社の宇山さんの目に
止まって、デビューさせていただきました。
―それ以前にも『別冊小説現代』に短編を載せておられましたね。
麻耶　あれはデビューが決まっていた時期のことです。巽昌章さんと僕と中西智明さん
の作品を選んで、京大のミス研の犯人当てとはこういうものですという主旨で掲載
されたわけです。ただあれは本名で書いてたので、あまりデビュー作という感じは
しないんですが。

881 ：名無しのオプ：02/07/03 00:10

友人が応募したら、付いていった麻耶が受かった。

882 ：名無しのオプ：02/07/03 00:19

そんな、アイドルのオーディションみたいな……

883 ：名無しのオプ：02/07/03 00:24

>>881みたいなアイドルの履歴はほとんどが嘘らしいよ

884 ：名無しのオプ：02/07/03 00:37

高校の卒業旅行で原宿を歩いていたら、スカウトされた。
「きみなら第二の山口百恵になれる」

885 ：名無しのオプ：02/07/03 00:44

と聞かされついていったらアダルトビデオの撮影現場でした

886 ：名無しのオプ：02/07/03 00:48

【衝撃的】麻耶雄嵩はＡＶ女優だった！【メタオチ】

887 ：名無しのオプ：02/07/03 00:50

【衝撃的】麻耶雄嵩は“ナマ良かった”だった！【メタオチ】

888 ：名無しのオプ：02/07/03 01:57

麻耶ビデオキャプ画像（その７だよ）　（450）

889 ：名無しのオプ：02/07/03 09:51

ベテラン？

890 ：名無しのオプ：02/07/03 16:21

てくまく麻耶こん

891 ：879：02/07/03 17:02

>>880
サンクス

892 ：名無しのオプ：02/07/06 02:13

レスが進んでると思ったら…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

893 ：名無しのオプ：02/07/07 01:12

まほろ市ではもうネタ切れなのか。
もっと建設的な話題はないのか……
次回作で烏有はどーなるのかとか（ベタだが）。

894 ：名無しのオプ：02/07/07 01:14

じゃあ次スレタイトル考は？

895 ：名無しのオプ：02/07/07 23:22

麻耶雄嵩２～小人閑居為不善～はどう？
本当は閑じゃなくて門に月だけど…

896 ：名無しのオプ：02/07/08 23:07

>>894
『母さん、このスレは麻耶雄嵩だね（仮）』

897 ：名無しのオプ：02/07/08 23:15

>>896で決定だな。
一応言っておくと、896≠897な。

898 ：名無しのオプ：02/07/09 07:13

895もマンセーしててもマターリできそうでいいけど、
896も捨てがたい…。新刊期待もこめて、>>896に一票。

899 ：名無しのオプ：02/07/09 09:17

896がよい。
麻耶の次作がそのタイトルじゃなかったら禿しく鬱だが。
そういえば、「螢」ってタイトルの予告もなかったっけ？　同じもの？

900 ：名無しのオプ：02/07/09 09:46

ﾔﾀｰ麻耶スレの900ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

>>896
ﾜﾗﾀ(w

901 ：名無しのオプ：02/07/09 12:26

いまさらながら>>381は面白いな。

902 ：モティ ◆MOTi66Mg ：02/07/09 12:56

このスレは麻耶雄嵩だね（･∀･）ｲｲ!

903 ：896：02/07/10 01:54

タイトル案2つ目でもう決定とは・・・みんなありがと。
でもまだ作らなくていいよね？
このスレのペースだと、埋まるのまだまだ先っぽいし。
実はスレ立てしたことない・・・。

『母さん～』と『蛍』は同一作っぽいね。想像だけど
前者は仮題に過ぎないわけだし、
メルシリーズは漢字１文字のタイトルを好んで使ってるフシがあるから（痾、鴉、蛍。

904 ：名無しのオプ：02/07/10 09:41

「まほろ市」読んだら、ノンシリーズ長編も読んでみたくなりました！

905 ：名無しのオプ：02/07/10 10:06

「ジャーロ」連載のやつは今どれくらい進んでいるのかな？

906 ：名無しのオプ：02/07/10 10:22

>>905
そもそも１回しか載っていないと思われ・・・

907 ：905：02/07/10 10:36

あっ連載というのは当方の勘違いでしたか、すんません（　；

908 ：名無しのオプ：02/07/11 00:05

また次の号に載るよね。＞ジャーロ
木更津・香月なのかな。

909 ：名無しのオプ：02/07/12 16:09

夏と冬の奏鳴曲をたった今読み終えたところ。
天才としかいいようがない。

910 ：名無しのオプ：02/07/12 22:58

俺のメルカトルのイメージ
新聞の英語教材（シドニー・シェルダンの家出のドリッピーとか載ってる）の
広告の髭のおっさん（オーソン・ウェルズ？）
もしくは、ttp://www.mmjp.or.jp/akuyakusyoukai/sibazaki.htm
上の二人に黒い帽子をかぶせた感じ
なんつうかスラブ系っつうの？そんなイメージがいつの間にやらやらやら

911 ：名無しのオプ：02/07/13 22:37

エコー？

912 ：名無しのオプ：02/07/14 11:02

>910
そんなメルはいやだ！

913 ：ちゅうかないぱねま：02/07/14 16:13

え、ロン毛のホームズっぽい感じじゃないの。イギリス紳士風の。
コスチュームがね。
んで、顔がｷﾗｷﾗしとる……と。

私はマンガをみてから、イメージがそれで固定してｼﾏﾀよ……
実際に絵みちゃうと（しかも１種類だと）、それでｹﾃｰｲっぽい。。

914 ：名無しのオプ：02/07/14 17:49

黒髪の短髪ってイメージだなー＞メル
漫画は知らない。

915 ：名無しのオプ：02/07/15 00:35

マンガのメルは見ないに限る。

916 ：名無しのオプ：02/07/15 04:55

>915
いわれちゃった(w

メルよりも、マンガのﾐﾅｷﾞは見ないに限る。

917 ：名無しのオプ：02/07/15 08:54

マンガ・・・興味湧いて来た。

918 ：名無しのオプ：02/07/15 10:42

>>917
ﾊｹﾞ(ﾟ∀ﾟ)ﾄﾞｳ
気になる。けど見るのはなんか嫌だ。

919 ：名無しのオプ：02/07/15 16:37

マンガのみなぎﾀﾝは、セクシーショット満載です。
是非とも御覧あれ。

ふたりとも、男、なんだよな……おとこ……。漢……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

920 ：名無しのオプ：02/07/15 21:03

ああ、気になる。今度本屋で探して見てみよう。

美袋って、わりと冴えないっていうか、
うだつがあがらない外見ってイメージがあるよ。

921 ：920：02/07/15 21:05

あ、なんか変な文

×うだつがあがらない外見
○うだつがあがらない

922 ：名無しのオプ：02/07/18 12:23

メルカトルの漫画版ってどこから出てるの？
出版社、調べてみるか……。

923 ：名無しのオプ：02/07/18 15:41

麻耶たん、昔の『このミス』で「タイトルを考えるのがとても苦手」とか書いてた。
けど、そのわりには良いタイトルが多いと思う。

924 ：名無しのオプ：02/07/18 16:44

>922
『メルカトル鮎の事件簿　化粧した男の冒険』作画：風祭壮太
秋田書店　サスペリアミステリーコミックス

「こんなのメル（or美袋）じゃない！！！」
って思うこと請け合い。

925 ：名無しのオプ：02/07/18 20:35

>>910
メルの顔はラルクのハイドみたいなの想像してた自分とのギャップにワラタ

926 ：922：02/07/18 21:22

>>924
ありがとうー、さっそく探してみたよ。
で、表紙を見つけた。

禿　し　く　胴　衣　だ　っ　た。

927 ：名無しのオプ：02/07/20 05:43

この世には見てよいものとそうでないものが
確実に存在するということを知った。

マンガ。なんであんななの。マヤたんはそれでよかったのかと。

928 ：名無しのオプ：02/07/20 11:43

>この世には見てよいものとそうでないものが
>確実に存在するということを知った。
かなりﾜﾗﾀ
いや、笑い事じゃないんだろうけど。

929 ：名無しのオプ：02/07/20 13:02

体制には逆らえないのさ……。

メルもキツイが自分が気になってたまらないのは
美　袋　の　も　み　あ　げ
なんか古臭い。

930 ：名無しのオプ：02/07/20 14:29

ttp://member.nifty.ne.jp/sohta/sub01.html
＞メルや美袋くんのキャラデザインは、いくつか描いて提出した中から選んでいただいたもの。
って、選んだのは誰なんだろ。

931 ：名無しのオプ：02/07/20 16:14

ﾏﾔたんじゃないの？
有栖のマンガ化の時も本人だったし（秋田じゃないけど）。。

ﾏﾔたん耽美ｽｷｰ？？

932 ：名無しのオプ：02/07/21 02:14

ﾏﾔたん趣味が古臭いわ。

933 ：名無しのオプ：02/07/21 03:08

他のはあれ以上に酷かったってこと？
わざわざ漫画にしなくてもいいのになぁ……

934 ：名無しのオプ：02/07/21 10:35

>>933
もう遅い。

935 ：名無しのオプ：02/07/22 21:07

今後もメルの漫画化はあるのか？
今のところ３作くらい漫画に起こしたらしいけど。

どうせなら、夏冬～木製に至る、偉大なる烏有サーガ（w）を
大長編でやってしまうくらいの地雷っぷりを披露して……

や、やっぱりやめとこう。
新刊まだかなー（・∀・）。

936 ：名無しのオプ：02/07/23 01:26

935＞いま作画担当している人でその作品の漫画化はしてほしくない。
ていうか力量不足で描けないだろう、あれじゃ。

マヤたんのは文章だから味があるんだよー。漫画化せんでよろしいわ。

937 ：名無しのオプ：02/07/23 01:43

とりあえず次号のジャーロは楽しみだなあ。

しかし麻耶たんって食えてるのかな。

938 ：名無しのオプ：02/07/23 02:03

ちょっとガリガリだよな。
目のした落ち窪んでるし。病的に見える。

でもまさか食えてるでしょう。

939 ：名無しのオプ：02/07/24 00:22

>>936
>マヤたんのは文章だから味があるんだよー。
慥かに。あのアンバランスな文体と深い霧中のような内容、そして最後のカタルシス
がマヤﾀﾝの魅力だからなぁ。漫画化は難しいかも。

940 ：名無しのオプ：02/07/24 18:54

ところでみんな烏有好きか？
漏れはものすごく嫌いなんだが…

941 ：名無しのオプ：02/07/24 19:56

烏有より桐璃が嫌いです。
桐璃の出てるシーンは読むのが苦痛なほどに……。

942 ：名無しのオプ：02/07/24 20:25

メルカトルがいれば他はどうでもいいです。

943 ：名無しのオプ：02/07/24 22:29

『夏冬』の、桐璃を守ろうとする烏有はかっこよかったけどなー。
その後は、ヘタレの部分のみをピックアップした描写になってるから
（まぁ夏冬での体験と桐璃が原因なんだろうけど）、
好き嫌いは分かれると思う。

実際『痾』以降の烏有は、嫌われ役だしね。

944 ：名無しのオプ：02/07/25 10:55

今日はじめてマヤ作品を読みました（翼闇と夏冬）。
　私はあんまりミステリとか詳しくないのでトリックが良いとか悪いとかよくわからないけど、
純粋に小説として、すごく面白かったです。
文章がちょっとオオゲサだったりするけど、かえって大仰な舞台設定にあってたりして。
特に翼闇とか、頭のなかに物凄くキレイで壮絶な映像が浮かんできて、夢中になりました。
最後のオチには、正直、「？？？・・うわすべりしてる・・・」って感じだったけど。
でもよく考えたら、その「オオゲサすぎてスベリ気味」というのがマヤ作品の味かも。

烏有さんは、あの語り口の絶妙な気持ち悪さ（いい意味で）が、割と好きでした。

945 ：名無しのオプ：02/07/25 20:50

もう作者は美袋の出る話は書いてくれないのかな？
また短編集みたいなのが読みたい。

946 ：名無しのオプ：02/07/25 21:31

そういや美袋って、メルが居なくなったあとは何やって食ってるんだろね。

947 ：名無しのオプ：02/07/26 00:04

麻耶は簡単なことを小難しい表現を使って読みづらく書く達人。

948 ：名無しのオプ：02/07/26 00:11

小難しい表現って言うか、
ちょっと難しそうに思える言い回しを好んで使ってるだけだと思う。
覚えたての言葉を子供が使いたがるように。

949 ：名無しのオプ：02/07/26 02:34

麻耶信者だけど否定はしないよ。
そういうところは清涼院なんかにも繋がって行く訳で…。

950 ：名無しのオプ：02/07/26 04:51

こ難しい言い回しというか、変に「簡単ゆえに曖昧な言葉」で書かないので逆にわかりやすかったりする。
「翼ある闇」を読んだ時、非常に読みやすくてｽﾗｽﾗいけたので、性にあうのかなと思ったよ。
あと、派手好きね。なんかいちいち華麗～

951 ：名無しのオプ：02/07/27 03:47

新スレ立てました
母さん、このスレは麻耶雄嵩だね（仮）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1027709183/l50

952 ：名無しのオプ：02/07/27 09:17

>>945
胴衣。書き下ろし書いて、単行本になってない短編纏めて出して欲しいっす。
短編はメルが最初から出てくるから好き。

953 ：ｊｏｊｏ：02/07/29 01:35

麻耶　「おい・・・先輩。あんた・・・今おれの文体のことなんつった！」

>>949「え？」

　　　　　バヂーーーーーン

>>949「ホゲェーッ」

麻耶　「おれの文体にケチつけてムカつかせたヤツぁ何モンだろうとゆるさねえ！
　　　この文体が清涼院みてェーだとォ？」

>>949「え！　そ・・・そんなこと誰も言って・・・」　ゴゴゴゴゴ

麻耶　「たしかに聞いたぞコラーーーーーッ！」

　　　　　グシィァ

>>948＆>>949「ひええええ」

954 ：名無しのオプ：02/07/29 01:41

>>953
ﾜﾗﾀ