1 :
名無しのオプ:
2 :
注意書:2012/09/08(土) 12:41:33.48 ID:4d+pbylr
「書斎魔神」という荒らしが、ネタバレや自作自演・他人への誹謗中傷・嘘知識などの書き込みを繰り返し、多くの人に迷惑をかけています。
彼はろくに都筑道夫作品を読んでおらず、ただ住人を見下し自分が優越感に浸るを目的にしています。
過去スレを閲覧可能な方は、歴代都筑スレで書斎魔神がいかなるレスを書いたのか(予備知識として)読んでおく事をお薦め致します。
なお書斎魔神を擁護する内容のレスは、上記の通り自作自演もしくは別の荒らしの可能性がかなり高いです。
どうかNGワードに設定し、絶対にレスしないよう、お願い致します。
3 :
注意書の続き:2012/09/08(土) 13:11:07.42 ID:4d+pbylr
4 :
名無しのオプ:2012/09/08(土) 15:37:40.45 ID:/RhZaO1B
5 :
名無しのオプ:2012/09/08(土) 18:47:17.71 ID:omhyjHra
火舌の犯罪的なスレ破壊行為を忘れるな。
6 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/09/09(日) 00:24:23.86 ID:y2xd9QLc
>>1は普通に新スレ立てしただけ(乙彼!)、
>>2-3と
>>4はルール違反の荒らし乱入ってことやね。
>>5は意味不明。
了解しました!
前スレを読むと、
何か現状が見えてない連中多数ちゅーか(w
「あの大乱歩でさえ・・・」状態になっているわけで。
ミッチーファンとしては、東京ミステリ(と称したく思う)の力作
「猫の舌に・・・・」なんかは、読み継がれて欲しい作なんである。
だけんど、昨年、久々に「なめくじに・・・・・」「暗殺教程」を再読したけど、
ヒューマニズム跋扈な現代では、「徹底した遊び感覚な殺しの面白」さってのは
無理かモナー。
この点では、時代にミスマッチな作風なのかもしれぬ。
7 :
名無しのオプ:2012/09/09(日) 00:32:43.54 ID:gPxgSS8a
現状がどうのとほざいているが
現状は俺たちがとっくりと説明してやった通り。
書斎こそ現状を知れよw
それにしても書斎はただ単に腐すだけなんだよなw
そこから先がなにもない。
だから都筑先生に嫉妬しているだけだということが丸わかりなんだよw
8 :
名無しのオプ:2012/09/09(日) 09:03:05.29 ID:3hlRe2vb
>だけんど、昨年、久々に「なめくじに・・・・・」「暗殺教程」を再読したけど、
>ヒューマニズム跋扈な現代では、「徹底した遊び感覚な殺しの面白」さってのは
>無理かモナー。
>この点では、時代にミスマッチな作風なのかもしれぬ。
えっ、本格ミステリ大賞を獲った歌野晶午の「密室殺人ゲーム」なんか
完全に「遊び感覚の殺し」がテーマなんだけど、まあ知らないかw
さんざん「内容には言及できない」といわれて頑張ってみたんだろうが
かえって自爆してしまっているのが笑える
「時代にミスマッチ」どころか都筑道夫の発想は時代を数十年も先取り
していたこと、現状が見えていないのは他ならぬ自分自身であることを
自ら見事に証明してしまった書斎魔神くん哀れ
9 :
名無しのオプ:2012/09/09(日) 11:19:15.71 ID:TaXCiIoq
>>8 書斎クンと名無しの自演支持者はどうせ
「そんな作品は売れてない」「歌野なんて作家はマイナー」とか言い出すんだろうな。
超有名な作家のベストセラーしか認めないというのはただのミーハーなのにw
10 :
名無しのオプ:2012/09/09(日) 13:18:32.84 ID:FEXa1qS5
書斎って有名作家のスレにしか粘着しないもんな
ネームバリューでしか判断出来ない俗物
11 :
名無しのオプ:2012/09/09(日) 16:45:28.99 ID:CImUbbr0
こんなマイナーな作家の過疎スレにも書き込みに来ているぞ。
12 :
名無しのオプ:2012/09/09(日) 16:46:30.88 ID:TaXCiIoq
有名作家のスレに押しかけてきてマイナーだとほざいているだけだろ
13 :
名無しのオプ:2012/09/09(日) 17:30:50.25 ID:FEXa1qS5
都筑道夫がマイナーだと思うということは、ミステリー初学者か他板の荒らしだね
14 :
名無しのオプ:2012/09/09(日) 18:08:37.54 ID:3hlRe2vb
>925 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/08/30(木) 09:39:11.67 ID:8O/Ch66X
>書斎は本当に都筑を愛しているよね。
>どこかのアホを晒して消えたまんまの某などよりもはるかに。
>949 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/09/02(日) 20:00:25.83 ID:ZMnFfKOm
>書斎ほど都筑を愛している香具師はいないよ。
名無しで「書斎は都筑を愛している」と連呼したところで、都筑道夫の本を
数冊ほどしか読んでないこと、読んだ本も面白さが理解できなかったことは
もうバレているんだから、なんの意味もない
>914 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/08/18(土) 01:14:10.27 ID:8d0QwPoT
>帰省して暇つぶしに毎日が13日の金曜日読んだが、やっぱおもしろいな。
>915 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/08/18(土) 08:29:38.70 ID:jmohGrS0
>時間の無駄使いをしたものだね。
>11 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/09/09(日) 16:45:28.99 ID:CImUbbr0
>こんなマイナーな作家の過疎スレにも書き込みに来ているぞ。
読んで「面白かった」といってる人に「時間の無駄だ」と返してみたり、
「マイナー作家の過疎スレ」と馬鹿にする、こっちの方が明らかに本音
>942 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/08/31(金) 23:07:50.07 ID:yFEW46TN
>くだらん評論家より書斎の方がずっと気が利いているよ。
>5 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/09/08(土) 18:47:17.71 ID:omhyjHra
>火舌の犯罪的なスレ破壊行為を忘れるな。
自分が嘘ついたのがそもそもの原因のくせに、恥かかされた相手を逆恨みして
いつまでもいつまでも粘着。完全な負け犬人生だよね
15 :
名無しのオプ:2012/09/09(日) 18:50:49.70 ID:ctExAEg5
読んでもいない作家を「愛している」と言い張っても説得力はないわな。
16 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/09/10(月) 00:11:44.89 ID:MrexRNLi
>本格ミステリ大賞
これってオタの巣窟賞やんけ(w
とてもじゃないが一般化出来ない。
毎年、受賞作やランキングを見ると、文春やこのミスとの乖離にビクーリ
すること多し。
それ以上、「ゲーム感覚による殺し」を容認する見解が多いのには慄然。
2ちゃんにおける不祥事続発の因を見る気がした。
17 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 00:36:56.86 ID:/bQ1l6Qe
>とてもじゃないが一般化出来ない。
>毎年、受賞作やランキングを見ると、文春やこのミスとの乖離にビクーリ
>すること多し。
知りもしないくせに脊髄反射で反論する馬鹿。案の定デタラメ。
少しは調べから書き込めよ、能なし。
>それ以上、「ゲーム感覚による殺し」を容認する見解が多いのには慄然。
「ゲーム感覚による殺し」を扱った推理小説を評価することと
「ゲーム感覚による殺し」を容認することを混同する馬鹿。
ぜんぜん違うだろうが。
18 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 10:30:18.09 ID:6kFMkWrm
というかストーカー自慢を嬉々として垂れ流す犯罪者が何を言い出すやらww
19 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 12:20:08.87 ID:Q10QbJ0R
不祥事続発って、大半の利用者はルールとマナーを守ってまともな書き込みをしている
顔が見えないから何をやってもバレないと考える単純で想像力のない一握りの馬鹿が
殺人予告とか脅迫とか暴言とか嘘を書き散らして逮捕されてるだけ
ミス板にもいるね、そういう馬鹿がwww
20 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 18:53:51.05 ID:QzGcfxOh
性犯罪者のくせに何抜かすって話だよな
21 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 20:13:58.51 ID:N7/pAfRi
書斎のことならなんのルール違反も犯していないね。
火舌が勝手に騒いでスレを荒らしただけのこと。
22 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 20:21:31.65 ID:o3cOgPst
性犯罪は社会のルール違反だろ
23 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 21:23:43.35 ID:Q10QbJ0R
「都筑道夫の本が大型書店の店頭からも消えている」と
悪質な嘘をついてスレを荒らした書斎魔神
嘘をつくことがルール違反でない、というのは恐ろしい考えだな
24 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 21:27:35.41 ID:N7/pAfRi
仮説を唱えるのは嘘をつくのとは違うが。
25 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 21:29:10.33 ID:o3cOgPst
「都筑道夫の本が大型書店の店頭からも消えている」って仮説だったんだwwww
26 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/09/10(月) 22:22:31.47 ID:2lbL69CC
>「ゲーム感覚による殺し」を容認する見解が多い
この点をズバリと指摘されたので、
>>17はキレ気味なようだな(w
俺はミスオタにも評価され、議論も巻き起こすような
Xのような作が「天下の直木賞」まで受賞という点には、
いささか(注 いささか先生ではない(w )の疑問を感じざるを
得ない常識人ではある。
ゆえに、本格(実質ファンタジーとはいえ)ファンなら必読とも言われる
物部シリーズにしても、ゲーム感覚な殺しに徹した構成には、
やはり現代では「疑問」を抱かざるを得ないのである。
27 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 22:26:21.33 ID:o3cOgPst
それも仮説かい?w
28 :
名無しのオプ:2012/09/10(月) 23:49:07.44 ID:Q10QbJ0R
仮説wwwwwwwww
腹が痛いwww
29 :
名無しのオプ:2012/09/11(火) 10:58:00.19 ID:2rsjcOn0
>>「ゲーム感覚による殺し」を容認する見解が多い
>この点をズバリと指摘されたので、
>>17はキレ気味なようだな(w
自分の勝手な思い込みを指摘されて悔しかったんだね馬鹿書斎w
30 :
名無しのオプ:2012/09/11(火) 11:47:06.87 ID:8ttXZRwz
おいおいw
自分の渾身の論考や調査を仮説よばわりした
>>24には一言もないのかい?
ということは書斎、お前の言うことは全てただの仮説であるということでいいんだな?
w
31 :
名無しのオプ:2012/09/11(火) 12:52:44.74 ID:62ipwzi2
書斎魔神の「論考」なる代物は、資料を調べもせず、原文にも当たらず、
なんとなく聞きかじった知識やイメージを断定的に書いただけのもので
どれもこれも根拠がない。すべてが単なる「仮説」だよ。
そういうのを世間一般では「妄想」というんだけどね。
32 :
名無しのオプ:2012/09/11(火) 13:32:58.78 ID:ouyzE1Mq
>>29 いや、書斎だし
>「ゲーム感覚による殺し」を扱った推理小説を評価することと
>「ゲーム感覚による殺し」を容認すること
の違いが本気でわからないのでは
33 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/09/12(水) 00:54:26.83 ID:GSY45kvv
備忘録を見直してみると、
昨年(2011年)は、
深夜倶楽部(1月)、
ビリィ・アレグロ、宇宙大密室、怪奇小説という・・・(6月)、
なめくじに・・・、暗殺教程(8月)。
スレそのものが停滞していたわりには、ミッチー作品を読んだ年
だったやに思う。
格別、面白くはないのだが、多彩な作品やシリーズ中の趣向も豊富で、
なんとなく読んでしまう。
そんなファンは俺だけ?
退職刑事もホテルディックも、なんとなく全話読了してしまったな。
34 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 01:00:55.66 ID:HiRN7Z52
素晴らしい仮説だねwww
35 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 08:23:50.63 ID:sReLIqa8
バカ書斎がとりあえず何か言う
↓
他の住人が具体的な事実でそれを否定する
↓
書斎の言っていた内容が事実に反することと、書斎がバカだということが
立証される
なるほど、確かに書斎の妄言は「仮説」として機能しているなw
36 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 08:40:32.90 ID:LS/cIP5q
緻密な調査と論理的な推論によって導かれる仮説は完成されたものだよ。
見事な論考という他なし。
37 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 08:48:20.72 ID:9Wv+YcLq
書斎の備忘録って
2ちゃんねるに書き込みした、でもどこのスレにいつ(何月何日)書き込んだのかはわからない
という中途半端な役立たずのものだったな。
しかし2ちゃんへの書き込みをいちいちメモするとは
書斎は2ちゃんに人生の全てを賭けているようだな。
38 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 08:49:04.58 ID:9Wv+YcLq
完成された仮説w
どれだけバカなんだよ書斎w
39 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 08:55:29.31 ID:LS/cIP5q
ヴァカは
>>38だろ。
仮説は発表された時点で完成されているのは論文の常識。
あらゆる論文は総て仮説なのだよ。
40 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 09:06:14.72 ID:EyL8lxn0
面白さも自分が何故読もうと思ったのかもわからない
こんな馬鹿な「完成された仮説」を書けるのは、そら頭吊だけだよww
41 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 09:11:48.50 ID:sOkQLwJv
>>39 バカはお前だよ
予め「仮説」と述べる以上は「完成された」という表現はとらないもんだバーカw
>あらゆる論文は総て仮説なのだよ。
そりゃただの詭弁w
42 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 09:23:24.64 ID:LS/cIP5q
学術論文の基礎的な理解さえないアンチ。
無知とはおそろしいものだな。
43 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 09:36:04.58 ID:sOkQLwJv
「仮説」と銘打つのなら
結して「完成された」とは表現しないという常識を理解できないとは情けない
「論」の完成と「論文」の完成との違いが理解できないのだろう
44 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 09:40:35.41 ID:dyuM/JmT
学術論文の基礎的な知識さえない支持者w
45 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 10:51:59.32 ID:2kC4Z23T
漢字も読めない書斎の頭の中の「学術論文」とか「大学」っていうのは
本当にまともな人間の常識とは全然違うものなんだな
あ、その「学術論文」っていうのも書斎の「仮説」なんだなw
46 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 10:57:51.61 ID:NByq79tp
こいつ本気の本気で仮説っていう言葉の意味が分かってなかったのか!
でもまあ中学校でディベートとかやる以前に社会から脱落した負け犬じゃ
それも仕方あるまい
47 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 12:42:46.49 ID:Uu5srDkW
書斎さんの素晴らしい仮説「都筑道夫長編ベスト10時」wwww
ベストに入れたはずの「神州魔法陣」を後でボロカスに貶しているし
連作短篇集の「ビリイ・アレグロ」を入れちゃってる。
>>33によれば6、7、10は去年ようやく読んだらしいし、要するに
読まずにでっち上げたインチキランキングね。まあ仮説だしw
308 名前:書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日:04/01/04(日) 10:45
都筑道夫長編ベスト10時 *一応、順不同で。
1 七十五羽の烏
2 猫の舌に釘を打て
3 三重露出
4 誘拐作戦
5 紙の罠
6 なめくじに聞いてみろ
7 暗殺教程
8 魔海風雲録
9 神州魔法陣
10 銀河盗賊ビリイ・アレグロ
客観的な評価はこの辺が妥当であろう。
長編での本領は、2、3、4のようなトリッキーな作品にあったように思う。
48 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 12:56:25.96 ID:Uu5srDkW
大型書店の店頭をチェックしたが都筑道夫の本が在庫切れになっていた
といういかにも事実のような物言いは、単なる「仮説」だったわけだ。
嘘ツキは誰からも嫌われるという「シビアな現実」から目を逸らすなよw
440 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日:2005/11/16(水) 20:51:20 ID:KBZIhU0T
>>438は、マクベイン逝去への便乗という言葉を知らず、
少部数のジュブナイル刊行に狂気乱舞し、光文社文庫やちくま文庫等の
ミッチー作品が店頭から姿を消しつつあるというシビアな現実から目を逸らし続ける者で
ある。「去る者は日々に疎し」という言葉を肝に銘じておけ。
460 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日:2005/11/18(金) 22:21:16 ID:Y5jJfdfy
ミッチーの文庫本が大規模書店でないと入手難、あるいは大規模書店でも在庫切れに
なっている場合があるというシビアな事実がスルーされ続けているな。
前にも少し書いたが、店頭での勝負は後2年程度、早ければ1年程度で、
ネット買いとブックオフ御用達作家への道を歩むと思う。
467 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日:2005/11/19(土) 20:44:38 ID:LOu7MsuZ
書店(大型店を数軒)の店頭チェックしたが、
>>463や
>>466のレスが浮世離れして
見えるほどミッチー本ピンチだな。
俺が思っていたより早いペースで新刊書店からはあぼーん状態になってしまうかもしれぬ。
49 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 13:04:13.00 ID:Uu5srDkW
名言再録。指摘が的確すぎて笑った。
972 名前:馬は嫌い ◆ersxaRKmLc [sage] 投稿日:2005/11/27(日) 04:10:49 ID:WLUMLGpb
>568 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2005/11/24(木) 09:53:27 ID:wyGS3LNj
>書斎はデータじやなく論理で行くから。
>964 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2005/11/27(日) 00:25:42 ID:RL5Oao5J
>三蔵が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おそらく同じ人物によって書かれたと思しき、この二つの書き込みを眺めていると、「理想」と
「現実」のあまりの隔たりに慄然とせざるを得ない。いったい、この人物の脳内では、自分が
どれほど「博識」で「明晰」な存在であると美化されているのだろう?
この人物の問題点は、何でも知っている(賞賛されるべき)自分、何でも出来る(賞賛される
べき)自分という「脳内存在」に固執するあまり、「知っていること」と「知らないこと」、「出来る
こと」と「出来ないこと」の区別が、完全につかなくなっていることではないだろうか。
「何でも知っている」ことにしたいから、本当は知らないことも知ったかぶりをする。読んでも
いない本を読んでいると言い張る。
もちろん、そんなやり方が、いつまでも通用する訳がない。どこかで返答すら出来ない壁に
必ず突き当たる。返答したら、「知らない」「出来ない」ことがばれてしまうから。そして、壁に
突き当たると、
>>727のようにこれまでの流れを全てリセットして、脳内の世界に閉じこもる。
知らないことを知っているふりをしない。「自分が勝手に考えたこと」と「事実」を混同しない。
普通の人間ならば、当然過ぎて改めて言うのも馬鹿馬鹿しいようなことだが、発言の際には
この二点を肝に銘じるべきだ。さもなければ、今後も他人に受入れられることはなく、トラブル
が絶えないであろう。これは俺からの忠告だ。
50 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 13:15:07.13 ID:EyL8lxn0
986 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w []:2012/09/08(土) 00:22:15.35 ID:UtWUyWsw
>書店に行けばわかるとおり、
>「現役作家にあらずばミステリ作家に非ず状態」でしょ。
>ミッチーどころか、現役時代は格上とも言える高木君やマエストロ鮎
>の著作はフェードアウトしてきており、
7年も前から「もうすぐ消えるぞ!!!」って喚き続けてんのかよww
51 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 15:30:27.95 ID:ZHQRZ3a6
>>50 >7年も前から「もうすぐ消えるぞ!!!」って喚き続けてんのかよww
そう。そしてそこからただの一歩も進まない。
このスレに押しかけてきて以来「もうすぐ忘れ去られる」「一般知名度は低い」と罵倒することしかしていない、
というか都筑作品を読んでいないからそれ以上のことができないw
52 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 16:34:30.31 ID:WQI6ep8z
>>49 すごいな、日付見なければ今日書き込まれてても不思議でない指摘の的確さだね
対象患者は7年も進歩がないどころか、自演の頻度など明らかに病状は悪化の一途をたどってるものなあ
悲惨な人生だ…
53 :
名無しのオプ:2012/09/12(水) 19:02:27.47 ID:ziyP5/Dg
ぶっちゃけ書斎が精神異常者なのは間違い無いだろうね
まともな人間がわざとデタラメを書いて釣る、なんてことを7年もやるはずがない
普通飽きるw
54 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/09/13(木) 00:39:02.89 ID:rujxbUD0
具体的な話が何も出てこないという不思議(w
光文社のなめくじ長屋シリーズと都筑道夫コレクション、
創元の退職刑事シリーズ、この辺の在庫数がキーポイントでしょうな。
「具体的に○○に○○だけあった」といったソースが要である。
55 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 05:55:36.24 ID:0R9wUzdG
数字が出せない仮説w
56 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 06:27:30.77 ID:dI75t0PG
(スレ住人が)こう言っていたはずだ、という仮説www
57 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 06:41:41.48 ID:MzKN6Mtd
日下氏らしき人に具体的に数字出されて論破されたことはもう忘れたらしいw
58 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 08:12:48.29 ID:t+DvKril
あの具体的数字が今でも有効だと?
59 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 09:55:10.51 ID:hVa/yOG5
具体的な数字も出せない仮説が有効だとでも?
60 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 10:59:57.48 ID:fcTDJh2o
なら言い出しっぺの書斎が具体的なソースを出すべきだね
まさか寝言垂れ流すだけ垂れ流して検証は他人任せとか
無知無能を絵に描いて額に入れてラッピングまでするような
まさに無知無能といった醜態は晒さないだろうww
61 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 12:41:00.55 ID:dxQeNpFX
>>58 あの時点では有効だったことは否定出来ないんだね。
つまり書斎の仮説はとっくの昔に論破されてるわけだ。
いつまでもグジグジと蒸し返す書斎は男らしくないねえ。
62 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 15:22:30.77 ID:SFtAHFOI
人間ですらないものが「男」らしくなれるはずがないだろw
63 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 16:02:42.57 ID:/xgej3R8
>54 名前:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日:2012/09/13(木) 00:39:02.89 ID:rujxbUD0
>具体的な話が何も出てこないという不思議(w
「自分の書き込みの根拠」を問われても、まったく具体的な返答が出来ず
すべてが虚言であったことを完膚なきまでに暴かれた馬鹿がよくいうわ
いま過去ログを読み返しても馬は嫌い氏の追い詰め方は論理にぶれがなく
首尾一貫していて素晴らしい。反射的にその場しのぎの嘘を重ねる阿呆が
かなう相手ではなかった。その分、逆恨みの度合いも深いようだがなw
64 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 18:34:36.49 ID:t+DvKril
>>61 あの時点でも書斎が正しかった。火舌はスレを破壊した荒らし。
荒らしの言い分に一顧だにする価値はない。
65 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 21:14:35.53 ID:bqQ0Sxu0
書斎は一顧だにする能力がないw
まあ頭吊りで文化の枠を極めてあいにく半ばしちゃう
漢字の読めない性犯罪者には、まともな論理や事実を
積み上げた正論は理解も出来ないし納得もしたくない
いや〜な現実なんだろうなw
66 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/09/13(木) 21:50:02.74 ID:sKBSssT+
まあ、目録で在庫有りになっているので、実際に店頭に逝ってみたら、
ミッチーの本が見当たらないことが多い、思っていた以上に僅少。
この辺が実態でしょうな(w
ゆえに、具体的なレポートが入って来ないという次第。
しかしながらミッチーファンの諸君、時代は変遷しているのだ。
ミッチー作品に限ったことではないが、今は旧作はネット利用で買うのが
主流となりつつある時代であり、新刊購入に拘泥せず、
まず読むことを優先事項とするのであれば、
アマゾン有り、古書店ネットワーク有り、そして図書館ネットワークも
強力に整備された時代に我々は生きているわけである。
店頭から消えつつある高木君、笹沢左保、土屋隆夫、結城昌治、斎藤栄、
ミッチー等々の昭和30年以後の人気ミステリ物故作家は勿論のこと、
黒岩涙香、甲賀三郎、小酒井不木、角田喜久雄、浜尾四郎等の
クラシックな作家連さえ、ネットの世界では現役バリバリと評しても、
決して過言ではないのだ。
しかるに、ミッチーオタよ、力を落とすなかれだ。
67 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 22:20:10.64 ID:s3OYlWFt
無理するなって。
68 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 22:21:27.89 ID:8KuCn3Qz
>まあ、目録で在庫有りになっているので、実際に店頭に逝ってみたら、
>ミッチーの本が見当たらないことが多い、思っていた以上に僅少。
>この辺が実態でしょうな(w
はい具体的なレポートを出しなさいw
>ゆえに、具体的なレポートが入って来ないという次第。
こんな意味不明な妄言唱える前にねw
69 :
名無しのオプ:2012/09/13(木) 22:40:52.72 ID:cFqA/ImS
「ない」「品切れ」「絶版」と言い出した本人が具体的なデータとやらを示さないくせに
どうして他人にはそれを求めるんだろうねw
書斎は無能だから何の調査もすることができずに己の願望だけを喚き散らしているだけなんだねw
どうしても反論する側がデータを示さなければならないというのなら
以下に示す我々の「論考」に対して具体的なデータを示したうえで反論してみろ。
それが出来たならばこちらもデータを示してやろうw
論考
書斎は中学校すら卒業できなかった50過ぎの無職ヒキコモリであり
かつ本などただの一冊も読んだことがなく
ネットでググりまくって見つけた感想サイトから感想をパクっているだけである。
70 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 07:02:35.02 ID:HeqKHHG3
ネット通販って、書斎が七年前に指摘されたことじゃん。
つまり完全に白旗をあげたってわけだ。
書斎またもや完敗。
71 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 10:07:46.11 ID:dgVhpu/n
時代が変わったことを認識できないアフォがいるな。
書斎は常に時代を考えて発言しているよ。
72 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 10:28:43.07 ID:z8YRxa7K
時代を考えてみた結果が、今では廃れた2ch用語を使い続けてるってことか
73 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 11:14:19.56 ID:59kn7nPR
七年前にはネット通販が無かったとでも言うんだろうか。
相変わらず書斎支持者は頭が悪いな。
74 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 11:18:33.47 ID:WJi3qhN+
書斎なんていうクズは相手にするな
75 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 12:11:42.14 ID:AKCco2n/
>>69 なぜ一作家が売れてないことが願望なのかが不思議だが
以前、書斎が自慢気に「おれのミッチーの読了リスト」をさらしたら
なんだそれだけかと倍も挙げられて大恥かいたことを思い出すと納得
俺だけが知ってる自慢のマイナー作家だったはずが、一転、
こんな作家を読んでるのはヲタだけ、に大変調wわかりやすいよなあw
76 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 15:24:53.99 ID:H6k3n+Ot
また何一つ反論出来ず泣きながら「あらしだ!」って喚くんだろうなww
77 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 17:46:47.02 ID:sZFuDm9x
いまだに本の流通の核がスーパーの書籍コーナーだと思っていたり、
英語を話せるのは「大学の英文学部」の人間だけだと思っていたり、
世間知らずという次元を超えて数十年間抑留でもされていたみたいな
浦島太郎ぶりだものな。
そんな化石野郎が初めて知ったみたいにネットの話をひけらかすw
ギャグでやってるとしか思えんわ。
78 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 18:09:23.86 ID:YVdLMod9
書斎は精神病が発病してから時間が止まってるんだよ。
学習能力が低下してるから新しい事は覚えない。
何年も同じことの繰り返し。
79 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/09/14(金) 19:56:47.20 ID:Tv8cNKHZ
トレンドが読めていない連中多過ぎ(w
書籍のネット買いが完全に定着したのはここ数年のこと。
当初、大手アマゾンの進出時にさえ、
「多くの日本人の場合、店頭で直に手に取って
確認しないで、書籍を購入したりするであろうか?」という、
今思えばアナクロな疑問がマジで呈され、
ネット書店というビジネスモデル成立さえ危ぶまれた時期もあったわけである。
今日の夜も何軒か書店店頭在庫チェックをしてみたが、
店頭においては「ミッチー、ピーンチ!」どころか、
ほぼフェードアウト状態なショップもあり。
光文社のコレクションどころか創元の退職刑事も何冊かあれば、
ラッキー程度かな。
ミッチーら、昭和の物故ミステリ作家連にとっては、
正にネット社会の確立は、救世主そのものだったことを実感した次第だ。
80 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 20:03:13.42 ID:KkPUwOpu
つまり数年後のネット通販の隆盛を、このスレの住人は見抜いていたにもかかわらず、
書斎は先見の明がなかったというわけかw
81 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 20:09:31.86 ID:wcbQVuHZ
また近所のスーパーに行って
「本が置いてない、俺の勝ちだ!」
と狂人ぶりを発散して鶴ヶ峰の小学生に気味悪がられているのか
それとも臭くて汚い自室の中で脳内書店を巡っているのか
たかが書店に行くというだけのことすら実行に移せないんじゃ
いよいよ徘徊ボケ老人を通り越して、寝たきり老人だな
82 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 20:14:13.57 ID:wcbQVuHZ
書斎って本当に今の今までネット書店を知らなかったの?
過去ログ読むとどのスレでももう出版は終わりだって
つい先日まで騒いでるんだけど?
83 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 22:56:43.78 ID:7tsFbCEf
まともに本を読んでいる我々にとっちゃ
小さな書店でも見かけるような作家・叢書と
大規模書店でもなければ見かけないような作家・叢書とがあることは先刻承知の上だから。
どちらかといえば都筑道夫が後者であることもわかっているし
後者に属する作家のほうが膨大な数にのぼることも知っている。
だから書斎が嫌がらせのつもりで「店頭で見かけない」とほざき続けても悔しいとは思わない。
それどころかこれで悔しがらせてやっていると思っている書斎の無知さ加減を冷笑しているんだよw
84 :
名無しのオプ:2012/09/14(金) 23:04:34.19 ID:7tsFbCEf
>「多くの日本人の場合、店頭で直に手に取って
>確認しないで、書籍を購入したりするであろうか?」という、
>今思えばアナクロな疑問がマジで呈され、
これも本を読む人間にはありえない考え方だな。
ネット書店が登場する以前は
店頭にない本は注文して取り寄せるというやり方で本を買っていたのだから。
85 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 01:07:57.87 ID:M5warKsq
店頭どころかネットでも新刊で買える本が少ない作家なんかゴマンといる。
都筑道夫レベルで入手困難だと騒ぎまくる書斎はよほど本を読まないとみえる。
86 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 01:37:14.21 ID:ihWcZtmK
7年も前からもうすぐ消えるって喚いてたのに、まだ売られているのか
バカ過ぎて自爆に気づいてないのかねww
それとも、とにかく目の前のレスに噛みついて迷走モードか(w
87 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 09:19:33.49 ID:EHs0EdYJ
売れていないけどな。消えるのも時間の問題だわ。
88 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 09:20:51.40 ID:M5warKsq
>>87 ああ書斎が出したとほざいている同人誌のことかw
89 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 09:38:25.11 ID:g1AKefeO
都筑はその七年の間に「まだ売られている」どころか新装新版が次々出版されて
新規の若い読者が開拓されているものな
今年「本の雑誌」のコーナーで、推理作家協会の選考委員が都筑に賞をやろうと
しなかった醜いいきさつなんかが特集になっていたけど、ここへ来て作家として
評者として、さらに評判が上がって来ているのは凄いことだよ
90 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 11:10:27.96 ID:TYqM7sow
>>89 >今年「本の雑誌」のコーナーで、推理作家協会の選考委員が都筑に賞をやろうと
しなかった醜いいきさつなんかが特集になっていた
その話は知らなかった。何月号を見ればいい?
まあ、同時代の国産ミステリに関する、ことあるごとの都筑発言には、内心でカチン
ときてる同業者が多かったろうことは、想像に難くないけどね。
「誘拐作戦」や「血みどろ砂絵」「くらやみ砂絵」、あるいは「黄色い部屋はいかに
改装されたか?」に贈賞できなかったのは、協会の不名誉でしかない。
91 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 14:38:50.26 ID:KRWYLSVC
92 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 15:16:49.11 ID:EHs0EdYJ
火舌の言う地獄の業罰も一向に下りませんなあ(w
93 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 16:14:30.45 ID:5ukAhjNa
書斎が意味不明なことを言いだしたw
94 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 17:09:50.15 ID:VxYF13+3
>>90 遅くなりました、
>>89です。出先からですみません。
今年の3月号、「懐かし本大会!」特集号がそれです。
大森望や新保博久らがミステリとのなれそめを語る対談なども楽しいのですが
小森収さんの「突発的選評研究」のコーナーが、まるまる都筑氏の不遇を
憤るものになっています。
ラストがちょっと感動的です。
95 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 17:20:49.44 ID:KRWYLSVC
>>92 書斎には業罰下ってるじゃん
必死に論考しても支持者一人という哀れな業罰がw
96 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 17:33:00.31 ID:sICTfTx6
みんな分かっていたことだけど、馬は嫌い氏とのやり取りによって
書斎魔神がいかに卑劣な嘘つきであるかが明白になった。
誰からも好意的に相手にされないのは自業自得だよ。
97 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 17:40:52.41 ID:9qdlpz+V
「業」界の罰っていことなら、渾身の論考とやらが
ミステリマガジンの読者欄でも相手にしてもらえない
現実もそうかなw
まあ仕事がなくて本も買えず、日がなネットの、それも
世に支持を問うソーシャルネットワークじゃない匿名
掲示板だけに閉じ込められているのは、常識的に見て
明らかに地獄に堕ちてる業罰だよw
98 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 18:13:18.03 ID:KRWYLSVC
毎日のように住人たちに論考の初歩的な誤字脱字や矛盾を指摘されて
巻いて悔しがる日々
それが書斎の業罰w
99 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 18:22:32.08 ID:EHs0EdYJ
意味をねじ曲げての正当化に必死すぎ。
裁判をちらつかせていた火舌の虚偽発言こそ追求さるべきなのに。
100 :
90:2012/09/15(土) 18:23:04.75 ID:1gGAgAoI
>>94 有難う。手に入れて読んでみる。
はやくに小説技術をきわめてしまった職人の、偏屈さが招いた結果、という
側面はあるだろうけどね。
贈賞もしないで、賞の選考委員には引っ張り出す協会も、なんだかなあ、だった。
101 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 19:13:28.92 ID:dvO/17MB
そう言えばでつまつ君をいじめた2ちゃんねらーを担当主治医が告訴するって
言ってたよなw
アレはどうなったんだ?
民事と刑事の区別すらついていない、義務教育未満の怪しい医師だったけどw
まあ書斎みたいに性犯罪を犯して開き直りっていたり違法ダウンロードの
取り引きや荒らしの呼びかけを公然と書き込む人間が、他人を追求しろなどと
言い張る図はギャグでしかないわなw
102 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 19:14:51.19 ID:sICTfTx6
書斎魔神の虚偽発言がスレ崩壊の原因だから、徹底的に追及すべきだな。
103 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 19:16:08.56 ID:KRWYLSVC
書斎の自称論考は単なる仮説にすぎず、それも外れたわけだ
まさに書斎の完敗だなw
104 :
名無しのオプ:2012/09/15(土) 23:30:55.60 ID:EHs0EdYJ
火舌よ、名無しで潜伏してないで出てこい。
卑劣にもほどがあるぞ。
105 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 02:38:22.78 ID:fV6C+9cz
日下が名無しで書いてるかは知らんが
名無しで書くのは卑劣だと考えてるヤツが「名無しで潜伏」してるのはわかったww
106 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 09:21:03.99 ID:Z1a3fnw3
裁判もしないのに、することをチラつかせて名無しで潜伏している某の方が卑劣過ぎるんだよ。
107 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 09:26:12.98 ID:dHU3riF1
某の方卑劣すぎるって、じゃあ自分も多少は卑劣だという自覚はあるんだw
108 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 10:16:51.98 ID:DmckcMBm
訴えられるようなことをした奴が卑劣じゃないとでも?
自分のことは棚に上げて薄汚い奴だな、ホンマに
109 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 10:57:06.99 ID:Z1a3fnw3
現に訴状もないから書斎は自由自在にカキコできている。
某はイカサマだったんだよ。
110 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 10:59:41.00 ID:dHU3riF1
よっぽど訴状が怖かったんだねえw
111 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:25:08.90 ID:67AzkdDr
ここも酷いな…
書斎やでつまがミッチーとどういう関係があるのか説明して欲しい。
112 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:38:23.77 ID:dHU3riF1
ミッチー
113 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:40:47.07 ID:3SlINuRx
>>112 そいつはかまってプララだから無視してあげようぜw
114 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:43:00.74 ID:ed6WeO6K
あちこちに書き散らかすから、すぐわかるね。
115 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:44:03.20 ID:67AzkdDr
また認定厨か。
コアなファンはみんなミッチーと呼ぶよ。
116 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:47:58.43 ID:67AzkdDr
あちこちに下記散らしたらプララなのか。
でも書斎やプララがミッチーと何の関係があるの?
スレ違いの話は止めろよ。
117 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:48:06.08 ID:dHU3riF1
みんなミッチーと呼ぶ
118 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:48:25.77 ID:wk05nLNf
>>114 そう。
そして書斎に絡むと相手してもらえると踏んで書斎擁護なレスつけてくる。
119 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:50:32.45 ID:67AzkdDr
>>118 だからミッチーと何の関係があるんだよ?
KY基地害逝って吉!
120 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:50:39.41 ID:dHU3riF1
書斎はミッチーとは関係ないのか
何年も論考書いてるのに書斎かわいそうw
121 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:55:44.03 ID:Oyc5Rpro
なんだ、林はちゃんと告訴してほしかったのかw
しかし犯罪行為の証拠を全国にさらしているのに、今書き込みできているから
心配ないと思えるってどんだけおめでたいんだよw
捕まった時にまとめて罪を問われるだけの事なのに。
けど自分は明確な犯罪犯して、年金や保護を打ち切られるような事をしてるのに
他人の当たり前の行為を卑劣だの許さないだの、本当に人間未満のクズだな。
「不連続殺人事件」のキチガイが人を殺しかけてるのに他人を必死に偽善者
呼ばわりしながら警察に連行されていたものだけど、書斎っていう負け犬は
とことんザコキャラでしかないわな。
122 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 11:57:42.94 ID:67AzkdDr
別に論功に関する話なら問題ない
それとは関係ない部分で話してる阿呆がいるから注意してるんだよ
123 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 12:08:49.90 ID:67AzkdDr
雑談の5dpみたいに書斎やプララの話がしたい阿呆はあっちへどうぞ。
以後そういう話をする阿呆がいたら、みんなで叩くから。
124 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 12:09:00.34 ID:dHU3riF1
214 名前: 名無しのオプ [sage] 投稿日: 2012/09/16(日) 11:17:52.71 ID:67AzkdDr
過疎ってるな。
我々は書斎がいないと何もできないから仕方あるまい。
125 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 12:13:37.38 ID:67AzkdDr
今度はコピペ荒らしかよ…
頭悪い奴しかいないのか…
126 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 12:17:17.21 ID:wk05nLNf
127 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 13:03:04.37 ID:wk05nLNf
>>75 あのリストが嘘っぱちだというのは一目瞭然だよ。
それを本当に読んでいるのならどうしてそんな疑問を持つんだ、
と言いたくなるようなことをよく言ってくるのがその証拠。
(例:どうして「捕物さわぎ」なんだろうか?)
もし本当に読んでいるのだとしたらそのほうがよっぽど悲惨な話だけどね。
128 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 13:29:00.06 ID:YhsVfqaE
まだぷららの話してるよ・・・・・・
そいつが何度も注意してるのに
誰でもぷららに見える病の患者は雑談にこもっててくれ
あそこ隔離病棟にするから
129 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 13:55:00.53 ID:ohIYa9wF
なんとか話をそらせたくて必死に大暴れしてるのが涙ぐましいw
連休が終わったらまたじっくり書斎のバカさ加減をみんなで検証できるよ
130 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 14:05:39.64 ID:DmckcMBm
名無しで書斎には訴状が来ていないと書いてる馬鹿
どうみても本人の自演www
131 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 15:40:01.03 ID:sGTjhyBR
↓笑えるw ただの構ってちゃんかw
■書き込みレス一覧
不死鳥の如く! 横溝正史スレ
378 :名無しのオプ[sage]:2012/09/16(日) 11:07:39.48 ID:67AzkdDr
やっとまともになったか。
もう書斎の話禁止ね。
今後はみんなで注意していくから。
松本清張14
220 :名無しのオプ[sage]:2012/09/16(日) 11:10:10.58 ID:67AzkdDr
もう書斎の話する人は出ていけよ。
我々良識派住人だけで進めていくからさ。
アガサ・クリスティ 24
214 :名無しのオプ[sage]:2012/09/16(日) 11:17:52.71 ID:67AzkdDr
過疎ってるな。
我々は書斎がいないと何もできないから仕方あるまい。
132 :
名無しのオプ:2012/09/16(日) 17:25:26.86 ID:JmfBtR+R
自己紹介乙
133 :
名無しのオプ:2012/09/17(月) 18:41:12.81 ID:ISKVUgeR
横浜に勝たなきゃどこに勝つねん
和田辞めろ死ね
134 :
名無しのオプ:2012/09/18(火) 10:37:06.85 ID:dXBwC5f5
>>133はそれこそミッチーに無関係な話題やがID:67AzkdDrは
果たして注意できるや否や(w
135 :
名無しのオプ:2012/09/18(火) 22:19:18.65 ID:2rlL9LbY
「本の雑誌 早春みりん干し号」届いていたんで小森収のコーナー読んでみた。
…協会賞候補作を選ぶ時点でブレまくりかよ。
例えば「血みどろ砂絵」は捕物帖≠ェ候補に上げられたこと自体に違和感持たれたそうだけど
だったらどうして次の年に「くらやみ砂絵」が候補に上げられたのかが疑問。
136 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/09/18(火) 22:57:20.30 ID:ul/R0thT
ハーイ!!!
元気している?
ところで同志諸君(いづれもミッチーの読者という意味合い)、
俺は、かねてから思うていたとおり、この連休で、
やはりミッチーが「文学」も書ける「人」だということを実感しますた・・・
その論拠を示す論考は後程。
137 :
名無しのオプ:2012/09/18(火) 23:06:29.58 ID:4CfsUIzf
未読の嘘つきが、今さら擦り寄ろうとすんなやwww
138 :
名無しのオプ:2012/09/18(火) 23:35:46.23 ID:NoYQ0FSU
林さん、いい年して自分の惨めさが自覚できてる?
構ってほしいだけでここまで堕ちるなんて…
139 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 07:38:31.92 ID:5k4HvYV0
論考が楽しみです。
140 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 08:15:19.23 ID:SE+f1N98
どんなデタラメでも責任をとらない「仮説」ですねw
ミステリマガジンの読者欄にはいつ掲載されるんだよ、八流
金がないから新刊も読めない、脳がないから漢字も読めない阿呆がw
141 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 08:21:26.01 ID:/5x8PHgS
>>135 「くらやみ砂絵」が候補作になったのは昭和46年(1971)。つまり単行本の刊行
は、前年の昭和45年だよね。
この45年、都筑は、三一書房の「久生十蘭全集4 顎十郎捕物帳」に熱のこもった
名解説を書いてる。そのなかで、捕物帳は本来、推理小説以外のなにものでもなかった
ことを力説した背景には、じつは(一般読者ならまだしも)同業者の無理解に対する腹
立ちがあったと俺はみてる。
そして、あの文章を読んでしまったら、業界人のはしくれたる予選委員が、都筑の挑発的な
「実作」を無視できるはずがない。
内容面でも「血みどろ」を上回るこの「くらやみ」で受賞するのが、都筑にとってもベスト
のタイミングだったろうに・・・
142 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 11:07:54.78 ID:5k4HvYV0
ミス住の論考に震えろや。
143 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 12:20:12.72 ID:oNOYWWOs
1984年度「キリオン・スレイの敗北と逆襲」が候補にあがったときの泡坂妻夫の選評がいいね。
144 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 13:48:51.81 ID:zr/VHaoM
あまりにくだらない仮説論考ぶりに、爆笑して震えてしまうのですね、わかります。
145 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 14:56:44.06 ID:oSM3bstj
>>143 「粋の精神」「さらりと唄い流す小唄の味」ね。
他の委員がみな、都筑作品の扱いに困ってお茶を濁すなか、堂々の論陣だった。
ただ、候補作として「敗北と逆襲」は弱いんだよなあ。
「暗殺心(アサッシン)」のほうだったら、と思わなくもないが・・・
146 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 15:34:06.85 ID:CA//Ylh9
「暗殺心」の方が確かに完成度は高いけれど、協会賞の候補になっても
前提となる異世界が選考委員に理解してもらえなかったと思う。
推協は都筑作品の価値を認めて顕彰できるレベルに達していなかった。
作家が必ずしも読み巧者とは限らないから仕方のないことだけど。
まあ、それはわれわれ読者がやっていけばいいことだし、都筑作品は
ミステリ好き、小説好きに確実に読み継がれていくでしょう。
その中で上で指摘されている泡坂さんはさすが。一流は一流を知る、だ。
147 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 15:45:55.56 ID:5k4HvYV0
都筑は終わった作家。消え行くのみだよ。
148 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 16:05:00.79 ID:oNOYWWOs
既に物故している作家に対して「終わった作家」w
馬鹿な奴w
149 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 16:39:06.04 ID:c+25GMB/
選評を読んでみてわかるのは、都筑作品は発表当時の主流に乗ったものではなかったということだな。
それに短編集「退職刑事」ではなく、「壜づめの密室」一編だけで評価されたらそりゃ明らかに不利だ。
150 :
名無しのオプ:2012/09/19(水) 19:47:32.01 ID:qeW2GL3u
自演の名無しの方が本音なんだな
あまりに卑劣
151 :
名無しのオプ:2012/09/20(木) 16:54:29.76 ID:IIeygQLE
>>149 「壜づめの密室」自体『退職刑事』中の最高作というわけでもなかったしね。
ちなみに後年受賞する北村薫の『夜の蝉』も、収録作の一編だけが候補に挙がっていたら賞を逃していたかも。
152 :
名無しのオプ:2012/09/21(金) 16:13:01.68 ID:DFv48wk8
>>150 自演なんかないよ。
何を憤慨しているんだか。
153 :
名無しのオプ:2012/09/21(金) 17:56:22.51 ID:t1VLE5eP
>>149 >>151 『退職刑事』が協会賞の候補にあがったのは、1976年度(第29回)だけど、
じつは予選段階では、(連作)長編あつかいだった。
しかし、たまたまこの年度から、同賞が@長編 A短編 B評論その他 の
三部門制をとることになり、理事会の決議で、都筑作品は、うち一編だけが
短編部門にまわされることに(佐野洋の証言)。
悪意はなかったと思いたいが・・・なんだかなあ、だ。
154 :
名無しのオプ:2012/09/21(金) 20:55:52.32 ID:oMq2879H
155 :
名無しのオプ:2012/09/21(金) 20:57:37.91 ID:e3ZZcSQY
なんやこの逆転負け
和田首吊れや
156 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/09/21(金) 22:34:57.45 ID:AeFt5cZY
ミッチー=無冠の帝王(これは誉め過ぎな評かもしれんが)ってことで
OKでは?
連休中に書いた論考推敲中だけど、ミステリに対する拘泥が無ければ、
直木賞を取るスキルもあった作家かもと思うた。
東京小説(東京ミステリではなくして)というジャンルを確立し得た
ほどの存在だったかもなー。
この点では非常に惜しい気がしないでもないのだ。
157 :
名無しのオプ:2012/09/21(金) 22:39:57.60 ID:CpDH2fSH
>ミッチー=無冠の帝王(これは誉め過ぎな評かもしれんが)ってことで
>OKでは?
基本的な知識に欠けているアホの分際でなにをほざいているのやらw
158 :
名無しのオプ:2012/09/21(金) 23:58:52.73 ID:CKbaNrla
無冠じゃないのに無冠の帝王ってwww
無知なんだから黙ってろよ馬鹿が
159 :
名無しのオプ:2012/09/22(土) 00:03:08.52 ID:3x5spT+5
無知の帝王、書斎魔神w
160 :
名無しのオプ:2012/09/22(土) 04:47:45.63 ID:F44epQy3
こうなると書斎がやるのは賞のことを完全に無視するか
都筑先生が受けた賞を屁理屈で貶めて価値のないものと断言
「無冠の帝王として差し支えない」と言い張るかのどちらかだろうな。
161 :
名無しのオプ:2012/09/22(土) 06:17:24.03 ID:dpwRbuFJ
いや、その部分は華麗にw スルーして、「東京夢幻図絵」あたりをいまさら大仰
な駄文でもちあげ、ドヤ顔して終わりでしょ。
憐れむべし。
162 :
名無しのオプ:2012/09/22(土) 19:02:39.23 ID:iXPW6DOx
みんなが「都筑道夫が協会賞を取れなかった時期」の話をしていたから
最後まで協会賞を取っていないと勘違いしちゃったんだなw
受賞歴の有無というのは客観的な事実で、知名度が低い二流の作家だから
受賞していても無冠だ という論法は通用しない
ものを言えば言うほど無知がバレていく。さすがは「無知の帝王」だ
163 :
名無しのオプ:2012/09/22(土) 21:54:37.25 ID:dGU5YCNo
これだけ無知無能を晒しても10年も2ちゃんにしがみついて離れない
「無恥の帝王」でもあるな
164 :
名無しのオプ:2012/09/22(土) 23:48:02.98 ID:fz/fVvhh
こんな奴、リアルなコミュニティじゃ誰からも相手にされないだろうから
どれだけ恥をかいても、嫌われても、2ちゃんにしがみつくしかないのさ
哀れな「帝王」だよ
165 :
名無しのオプ:2012/09/23(日) 00:03:48.15 ID:LtndKmyP
お前ら書斎さんはネットの帝王なんだぞw
166 :
名無しのオプ:2012/09/23(日) 00:11:34.12 ID:JtOVaQXZ
帝王?
低能の間違いだろw
167 :
名無しのオプ:2012/09/29(土) 09:49:55.91 ID:gXI3XSb1
書斎ってどこまで無知なんだろう
目の前にあるPCでちょっとググれば受賞歴くらいわかるのにそれすらしないんだからな。
>>160>>162にあがってる以外の言い訳があるとすれば2ちゃんだから適当でも構わない、くらいしか残ってないな。
168 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/01(月) 21:00:03.26 ID:lj1vjW7m
協会賞は評論での受賞だし、日本ミステリー文学大賞という特殊なものを
あげても仕方ないでしょ。
個別作品では正に無冠。
非ミステリでもよいから直木賞とか受賞していれば評価は
違ったものがあったろうが・・・
前記したとおり、力量的には可能性はあったやに思うのだが。
今週末に「哀愁新宿円舞曲」に関して熱く語り合いましょう!!!
169 :
名無しのオプ:2012/10/01(月) 21:04:27.41 ID:CE8Fepzb
10日かけて捻り出した言い訳が結局
>>160の通りとはwwww
170 :
名無しのオプ:2012/10/01(月) 21:06:04.83 ID:FpSGIaSp
>>160さん大正解w
さすがは無能の帝王、書斎君。
直木賞を盲信する幼稚な権威主義も相変わらず健在ですなw
171 :
名無しのオプ:2012/10/01(月) 21:06:53.90 ID:FqoH9nAO
>>160さんの下2行が正解という予想どおりの結果になったかw
知らなくて間違えたのなら、素直にそれを認めて頭を下げるのが
いちばん傷が少なくて済むんだがねえ
取り繕おうとすればするほど悲惨でみっともないことになっていく
172 :
名無しのオプ:2012/10/01(月) 21:12:46.72 ID:FpSGIaSp
都合の悪いものを「価値がない」と勝手に切り捨てていいのなら何でも言えますよね。
例えば横溝正史。
先行きの定まっていなかった第一回の探偵作家クラブ賞なんか大した価値がない。
だから横溝は無冠の帝王だ。
とかw
173 :
名無しのオプ:2012/10/01(月) 21:16:49.38 ID:t+0hmM1V
予想通りの言い訳w
評論には価値がないのかよ、つまり誰かさんの自称論考なんかただのゴミだということだなw
174 :
名無しのオプ:2012/10/01(月) 21:26:31.81 ID:t+0hmM1V
> 136 名前:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日:2012/09/18(火) 22:57:20.30 ID:ul/R0thT
> やはりミッチーが「文学」も書ける「人」だということを実感しますた・・・
> その論拠を示す論考は後程。
> 156 名前:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日:2012/09/21(金) 22:34:57.45 ID:AeFt5cZY
> 連休中に書いた論考推敲中だけど、ミステリに対する拘泥が無ければ、
> 直木賞を取るスキルもあった作家かもと思うた。
↓
> 168 名前:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿:2012/10/01(月) 21:00:03.26 ID:lj1vjW7m
> 今週末に「哀愁新宿円舞曲」に関して熱く語り合いましょう!!!
困ったときの執筆中
175 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 00:28:03.43 ID:NSOeq46v
「私のデータベースのデータを後ほどお目にかける予定だが」とか
「○○についての論考をただいま執筆中だが」とか
こいつが話を先送りにする時は、これ以上その話題にはついていけません
というギプアップのサインなんだよね。
その証拠に先送りしたデータや論考を「後ほど」出したことは一度もない。
176 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 07:08:28.99 ID:74Kti9DR
あとはいつもの様に荒らしだ!と泣き喚くんだろうなww
177 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 08:42:51.48 ID:T8KQpAjw
センセーの「娼婦の街」とか、好きな住人は俺も含めて結構いるだろうけど、
あのへんを「熱く」語り合うって・・・野暮もきわまれりだわ。
話題そらしにしてもねえ。
せいぜいが、吉行淳之介あたりを持ち出しての、純文学コンプレックス丸出しの感想文
しか書けんだろうにw
178 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 10:05:21.40 ID:G8E8KRJZ
受賞の事実も新刊がズラリと並んだ書店も全て除外すればそりゃ
2年で忘れ去られる無冠の帝王
になるんだろうよw
179 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 13:03:02.11 ID:NSOeq46v
そういえば都筑道夫を貶したいあまり「大型書店の店頭から本が消えている」と
すぐに嘘だとバレる幼稚な幼稚な書き込みをして馬は嫌い氏を激怒させた時も
三省堂、紀伊国屋、八重洲ブックセンターなどの店頭に本が揃っているデータを
出されてしまい、そういう書店は本探しの切り札的存在だからカウントしない!
と泣きながらつぶやいていたな。
都合の悪い事実をムリヤリ見ないことにして、だから俺が正しいと威張る馬鹿。
180 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 20:08:42.26 ID:039hZsMG
最終的にはボクチンみたいな素人をいじめるな!と泣いて逃亡した書斎w
181 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 20:44:19.70 ID:ljU8VmvO
直木賞がどういう賞なのかまるでわかっていない書斎w
182 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 20:53:41.85 ID:glcchdpK
ただひたすら「有名だから」有り難がってるだけなんだよね。>直木賞
ろくに本を読んでおらず、自分なりの判断基準というものがないから、知名度、
ランキング、受賞歴、学歴などの「分かりやすい」権威を持ち出すしかない。
183 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 21:17:38.51 ID:ljU8VmvO
>>182 なにしろ太宰治が直木賞を欲しがったとまでいうくらいだから。
184 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/02(火) 22:10:52.08 ID:0VS8gqMN
小説の話をしていたら、晩年に評論部門で受賞しているから無冠ではないとか、
永年勤続賞的意味合いのミステリー文学大賞を、個別作品評価を基準とした
他の賞と同列に語ったりと、このスレのミッチーファンは、「とち狂っている」
としか思えぬ(w
最晩年に至るまで、文字どおりの無冠であったこと、個別作品(小説)による
受賞は遂に無かったこと。
ファンとしては、この2点の重く、厳しい現実を真正面から受け止めるべき
やろうね。
繰り返しになるが、直木賞を受賞していれば・・・と思わずにおれないのだ。
185 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 22:18:12.44 ID:C5qy6oz5
またバカの「厳しい現実」とうそぶくうわごとが始まったよ
186 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 22:18:54.47 ID:ljU8VmvO
>小説の話をしていたら
協会賞の話をしていたら、だろ。
何とか逃げ道を見つけたつもりだろうが
流れを見る限りみんな「本の雑誌」の記事から協会賞についての話をしていたのだから言い訳にすらならない。
「黄色い部屋は〜」も候補作にあげられていたという事実すら知らないとはねw
そうやって無理矢理受賞歴を否定しようとするとは完全に狂っているとしか言い様がないなw
しかも相も変わらず直木賞絶対視というアキメクラっぷりも笑える。
187 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 22:22:26.64 ID:MCRo3Jw3
評論家として“も”評価が高い都筑道夫が評論部門で受賞しているんだという
厳しい現実真正面から受け止めるべき
188 :
名無しのオプ:2012/10/02(火) 22:27:26.32 ID:MCRo3Jw3
>>181 文藝春秋から本が出ている場合やたらと受賞する確率が高くなるという直木賞、
書斎の論法でいえば文春から出ている受賞作は受賞したと考えてはいけないということになるよね。
ミステリー作家としての清張を語るなら芥川賞受賞という事実は無視するべきだということにもなるし。
書斎がなんとか自分の無知を糊塗しようとしてどんどん墓穴を掘るのは相変わらずだなあ。
189 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 02:52:53.21 ID:B+JZkkE6
まあ確かに近くの書店には退職刑事の3と狼狽しかなかったしな
消える作家なのかもしれん
何十年後にはwwwwww
190 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 03:03:52.97 ID:XUEJXxCC
「なめくじ長屋捕り物控」の作者として高名な都筑道夫 (^^)
191 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 04:22:05.04 ID:Vmi6O+4J
あんな言い訳じゃ世間一般誰も納得しやしないってのw
さすがは万年ヒキコモリの未読魔神だw
192 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 07:58:57.65 ID:zKo4nQ3X
ここはミステリ作家のスレ。
評論家として語りたいなら、評論家板でも作ってもらってそこでやれや。
193 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 12:50:36.73 ID:y/W9cRCz
要するにこれだなw
968 :名無しのオプ [sage] :2012/09/06(木) 10:54:16.15 ID:0rpGdZmq
それなのに、なぜ都筑道夫だけ粘着するように貶めしようとする馬鹿がいるのか
過去ログ見ると、分岐点は、俺はこんなにミッチーを読んでるんだぜと既読と称する十何冊かを挙げたときだな
なんだそんなもので威張ってるのかよ?と倍も列挙されて大恥かいたからな
そこから、こんなマイナー作家を読んでるのはオタだのどうのと180度の大転向
ほんとわかりやすいぜw
194 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 14:07:57.30 ID:XZIdDweF
書斎魔神の都筑スレ初登場は、訃報が流れた翌日のこの書き込み。
追悼レスがつづく中、「誰それに遠く及ばず」「誰それの後塵を拝し」と
無神経極まりない知ったかぶりの「批評」
796 名前:書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日:03/12/13(土) 13:39
慎んで御冥福をお祈りします。
最後まで巨匠、人気作家という感じの作家ではなかったが、
技巧による面白さ(長編では謎解きになる)に徹した姿勢は見事ではある。
反面、ミステリにも人生の哀歓とか警句のような「小説」としての充実を求める人には
物足りない面も多かった。筆者もそのひとりである。
本格長編ミステリでは、横溝正史、鮎川哲也、両先生には遠く及ばず、
SSではテーストの差があるとは言え星新一先生の後塵を拝し、
捕物帳、怪談の分野では、岡本綺堂御大のような古典足り得なかった。
器用貧乏な感もある人である。
唯一のヒットとも言える短編連作ミステリの退職刑事シリーズは、E・D・ホック好き
あたりには支持されそうではある。
195 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 14:12:01.18 ID:XZIdDweF
もちろん総スカンでみんなに嫌がられ「僕がスレをリードします」などと
訳の分らないことを言い始めている。そして読んでないから小説については
売れ行きの話しか出来ず、エッセイ・評論のことしか書いてないw
このスレの自演レス
>>192の馬鹿さ加減wwwww
824 名前:書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日:03/12/13(土) 17:22
「推理作家のできるまで」までは力作だったと思う。
この前にミステリマガジンに連載されていたエッセイも面白かった。
(都筑氏が体験した某ホテルの怪奇現象の話は、正直言って氏が書く怪談より面白い)
評論やエッセイも多く書いており、結構厳しい作品評もした人だから、
このスレがマンセースレ化することは故人の遺志に沿わないと思う。
繰り返しになるが、退職刑事シリーズは売り方によってはもっと売れる。
今の版元が東京創元社というミスヲタが粘着しているマニアックな出版社なのが
残念だ。大衆性があり、キヨスクやコンビニにも新刊が棚置きされていることがある
徳間文庫にあった頃なら、なんとかなるかもしれないのに・・
物部太郎、雪崩連太郎、キリオン・スレイ・・この辺は無理でしょ。
この辺好きな人は講談社ノベルスの新本格の作家の作品に流れてしまうと思う。
萌えもあるしね。
827 名前:書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日:03/12/13(土) 18:02
>都筑さんから絶大な恩恵を受けてそうなったわけで。
両社に対する都筑氏の貢献度は作家としてではなく、
評論家・エッセイストとしてが大きいと思う。
カート・キャノンものなんかは氏の巧みな紹介もあって
その面白さを堪能したよ。
異論もあるだろうけど、今後このスレは僕がリードすることにしますので
よろしく。
196 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 14:18:09.17 ID:XZIdDweF
その後は「都筑道夫はつまらない」「わからない」のオンパレード
で、語ることもないから「ランキングを作ろう」と言い出すw
881 名前:書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日:03/12/13(土) 23:32
「殺人狂時代」のビデオを期待して見たのを思い出したよ。
感想→ツマラネ、こういう感想はあってもいいし、
俺が都筑作品にもうひとつ乗れなかったのは、ぴったり好みのテーストではなかったのかもな。
全盛期が同時期の作家で都筑氏と同様に幅広い作風ということなら結城昌治支持派だった。
885 名前:書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日:03/12/13(土) 23:53
>岡本綺堂と内田百鬼園の正統後嗣
うーん、氏の目指したところだとは思うが、到達点ではなかったかな。
怪談の代表作といわれても「?」なんだよね。
913 名前:書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日:03/12/14(日) 15:44
都筑道夫という人、いろんなジャンルの作品を書く多芸多才な人だったとは思うんだが、
これなら第一人者というジャンルが無いねぇ。
編集者等としての海外作家紹介の功績も江戸川乱歩先生に比較すれば、
小さ過ぎるという感があるし、
例えば、フレミングにしても功績の第一は翻訳の井上一夫氏にあるだろうしね。
晩年のハワイでは御隠居状態だったの?
ハワイ在住の2ちゃんねらーの情報提供希望。
ミステリ板としては、板の総意としての都筑作品推薦作を挙げておくべきだと思うな。
俺はこのスレの前半で、ミステリ板の看板コテだった故ねつてつが絶賛している
「七十五羽の烏」を推しておく。
先に述べたとおり、様々なジャンルの作品を書いた人だが、故人のパズル小説にかけた
情熱を汲むと、この作品が最適かと思う。
なお次スレは僕が責任を持って立てることにしましょう。
スレ内のルールも僕が作成しますから、それに従ってください。
197 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 15:42:09.57 ID:zKo4nQ3X
アンチ得意の捏造コビベですな。
198 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 17:24:00.99 ID:y/W9cRCz
で、具体的にどれが捏造なんだ?w
199 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 17:37:15.30 ID:XZIdDweF
200 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/03(水) 20:48:08.74 ID:zVlF7C64
>ミステリー作家としての清張を語るなら芥川賞受賞という事実は無視する
>べきだということにもなるし。
自爆しちゃったな(w
あの清張先生の受賞作は、「ミステリ」とする見解有り。
これに先立つ直木賞候補作もなー。
まあ、ミッチーと清張先生のダイレクトな比較は文壇における
ポジショニング的にも無理有り過ぎだが、ミッチーも単なる「人殺し小説」
しか書けない作家とは俺も思わぬ。
201 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 20:52:23.00 ID:soe2WK5x
こいつほんとの気狂いだな
202 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 21:08:49.73 ID:2xR+WZlv
気狂いなんて高級なもんじゃない
ただの馬鹿
203 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 22:16:52.33 ID:7usb+zKY
自爆したのは書斎のほうだなw
清張がミステリーで芥川賞を受賞したといいたいわけか。
するとなにか?
ミステリーは文学として認められたといいたいのかな?
今まで「ミステリは文学に劣る」という種の駄弁を繰り返してきた事実を全否定するとはw
204 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 22:47:19.25 ID:KuGWRbl8
>>195 >両社に対する都筑氏の貢献度は作家としてではなく、
>評論家・エッセイストとしてが大きいと思う。
とほざいていたくせに
評論部門で協会賞受賞だから無冠
とはまたw
205 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 22:53:45.78 ID:KuGWRbl8
>>196 >その後は「都筑道夫はつまらない」「わからない」のオンパレード
そうそう、俺たちが何か作品を挙げて語っていると書斎はいちいち口を挟んでくるけど
言うことはいつも「つまらない」「わからない」なんだよね。
ありとあらゆる作品が「つまらない」「わからない」のならば
普通はその作家を読まなくなるよ。仕事で読んでるわけじゃなし。
なのに上のほうでは「つまらない」「わからない」作品群を
いかにも長期間にわたって大漁に読んでいたなんて言い張ってそれを信じてもらおうというんだから
書斎は本当に常識というものを知らないんだということがわかる。
206 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 22:58:58.91 ID:KuGWRbl8
>>203 『或る「小倉日記」伝』について選考委員だった坂口安吾は確かにミステリー向けの書き方だという要旨のことを言ってはいるけど
あれがミステリーだとは全く言っていないんだよね。
『罪と罰』が推理小説だという説を「暴論」と断じた安吾のことだから当然といえば当然だけど。
そういや書斎はただの紀行文を「冒険小説と言えるからミステリーだ」なんて暴論を吐き続ける気違いだったっけ。
207 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 22:59:59.85 ID:zKo4nQ3X
書斎が正しいね。圧倒的に。
208 :
名無しのオプ:2012/10/03(水) 23:04:55.45 ID:KuGWRbl8
で、どこが捏造コピペなのかな?
209 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 00:29:56.79 ID:4ic6655t
書斎はいつもこうだ
自分の無知蒙昧さからくる頭の悪い駄弁を正当化しようとして必死に言い訳するも
どんどん過去の駄弁との矛盾を生んでゆくという負のパターン
210 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 00:34:04.67 ID:eqJhEI3M
211 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 04:11:14.18 ID:mObih8HL
退職刑事を読んだら、つまんなさに驚愕した。
なめくじ長屋や、クイーンの短編を10倍地味に、無味乾燥にした感じ。
地味なのはまだしも、キャラもストーリーも無味乾燥で機械的すぎる。
これじゃただの推理クイズだろ。ありがちな犯人当てクイズじゃないってだけで、
血肉が通ってないって点では同じ。
212 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 04:14:12.41 ID:eqJhEI3M
はいはいwww
213 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 04:35:13.96 ID:qwXOwW28
どうにかして話を逸らせたいんだね書斎w
だったら最初からこのスレに来なきゃいいのに
214 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 04:54:14.52 ID:mObih8HL
書斎じゃないよ、あんなキチガイと一緒にすんなボケ
お前ら完全に病気だろw 自分が気に食わない意見があると、全部書斎に見える病気。
まあお前らのお話を逸らすつもりなんてないから、書斎と仲良くその話とやらで
遊んでなさいよw
215 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 04:58:35.69 ID:mObih8HL
しかしレス早いなオイ!!
>>211に対して>212が、この時間に3分後ってw
すげーな、書斎を叩くためだけに夜通し書斎を待ち続ける病気w
書斎も(頭の)病人だが、病人は病人を呼ぶってことか
216 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 05:00:47.46 ID:JH4ESRnC
>>211 まるで、どっかで読んだ故・開高健の書評、だなw
開高も某書で、都筑の才気煥発な所は激賞してたが、中身はサッパリ、と首を
かしげてた事があったぜいwww
217 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 05:01:36.30 ID:CD8HDiKo
スレの流れも読めずに
>>211を書き込むようじゃ、書斎じゃないとしても
書斎と同程度の馬鹿であることは間違いないわな
ただ「つまらない」「わからない」「俺には合わない」といってるだけ
218 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 05:29:20.36 ID:AYd5InNe
うん、まあ、皮袋さえ新しければ中の酒が古くてもいいって人には、退職刑事は
つまらない作品に見えると思うよ。
安楽椅子探偵物は、既に終わった事に伝聞って形を取るだけあって、ギリギリまで
余分な描写を切り捨てられるという一面があるんだ。
その一面にのみ注目すれば、推理クイズという感想も判らなくもない。
ただ、それって古い皮袋を攻撃しているだけだとしか思えないんだよね。
センセーは、新しい皮袋を使うことも、奇をてらったような形の皮袋を使うこともあった
人だけど、古い皮袋を使うことのできた人でもあるんだ。
たとえ、どんな皮袋を使った場合でも、中身は常に新しい酒である。
219 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 07:17:44.24 ID:5HJL2G07
中身の酒も古ぼけているのが問題なんだが。
220 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 08:32:57.38 ID:nzg6Zw5h
退職刑事は全部が全部面白い!とは思わないけれど「つまらない」とは思わないなあ。
ちょうど「黄色い部屋は〜」(最近フリースタイルから出たやつ)の佐野洋とのやりとり読んだんだけど、
「ジャケット・背広・スーツ」について佐野洋が「ここは不自然だからこうすればよかった」と指摘して
センセーが反論して…というので、どっちの言い分もよく分かるんだよね。
まあ本当に駄作だったら5冊+1冊も本出してもらえず打ち切りになってただろうね。
221 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 09:43:04.15 ID:LULPWcFp
必ずしも「退職刑事」支持派じゃないけど、モダーン・ディテクティヴ・
ストーリイの実践例として、少なくとも最初の2冊は成功していると思う。
「新しい酒」の意味合いは、たとえば「狂い小町」のトリックの処理に
顕著に見てとれる。
もっとベタな面白い話が俺は読みたいんだ、という向きは、乱歩でも正史でも
清張でも、ミステリ界に適当な作家はいくらでもいるから、そちらをあたられたし。
222 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 10:19:00.26 ID:5HJL2G07
本音が出たね。
一部のマニアにしか受け入れられない作家だったと。
223 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 10:29:40.73 ID:MWTMg11F
224 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 10:40:12.54 ID:CD8HDiKo
ID:5HJL2G07 = 書斎魔神 の本音はこれかw
>343 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/10/04(木) 07:12:28.45 ID:5HJL2G07
>マル公よ、そろそろ名前を出せや。
かつてマルクス氏や馬は嫌い氏に徹底的にやり込められたのをずいぶんと
恨んでいるようだが、すべてはお前自身の知識不足、虚言癖、小狡さなどが
招いた結果であり自業自得。つまり逆恨みだわな。
225 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 11:33:39.74 ID:f5WNGlec
「退職刑事」に関しちゃ、当初からベタな面白さを捨ててるわけで、もとより万人受けするわけないだろ。
でもそれと、作品の評価はまったく別の問題。
本格ミステリ・ファンを自称している人間で、「写真うつりのよい女」を読んで、あの会話の意味が逆転する
くだりに面白みを感じない奴は、身分詐称ないし不感症だと俺は思う。
「娼婦の街」や「歌舞伎町風景」をブンガクと褒めそやすことは誰でもできるけど、「古い革袋」にもられた
「新しい酒」をきちんとテイスティングできなきゃ、ミステリ板住人の名がなくんじゃないかなあw
226 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 11:49:37.01 ID:eqJhEI3M
ミステリを読む能力がそもそもないんだよ。小学生レベルの漢字すら
読めないんだよ?
高度な読解なんて出来るわけがない。
227 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 19:53:37.83 ID:RWO/Hrze
書斎の知能じゃあ子供向けアニメがせいぜいだもんな
228 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/04(木) 20:10:21.21 ID:kTCT7W8e
都心大型書店でも無い限り、退職刑事シリーズも全巻揃いのショップは
見かけなくなって来たのは寂しい限りだが、
ミッチーの退職刑事シリーズ、マエストロ鮎の三番館シリーズは、
技巧派ミステリ作家と称してよいこの両作家のライフワークと言うて
よいものだ。いずれも「読む者を選ぶ」というオタ好みの作風。
徹底して「遊び」を意図した作も多く、
「つまらない」「性に合わない」という見解は是認したい。
しかし、長期に渡るシリーズのため、前者の後期は確かにクイズ本化して
いるし、後者も趣向そのものが出尽くして息切れ気味という感はあった。
229 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 20:18:36.65 ID:5HJL2G07
的確な論考だね。
230 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 20:34:40.07 ID:WBDfFCgM
都心大型書店では全巻揃い、そうじゃなくても「一冊も見なくなった」じゃなく
「全巻揃いは見なくなってきた」なのかw
忘れられた消えていく作家の筈なのにねえww
そして作品の解釈としては「つまらん」「クイズ」と全く同じというww
231 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 20:36:42.27 ID:RWO/Hrze
頭が悪いから技巧派ミステリは理解出来ませんってギブアップレスだろw
232 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 20:47:44.06 ID:AYd5InNe
>>219 書斎さんの論考にケチをつけるな!!
477 名前: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日: 2011/07/22(金) 22:46:31.11 ID:6Lnz9+pF
「ミッチー作品は古臭い」
これは無いでしょ。
233 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/04(木) 22:51:48.91 ID:Q0Nsp/Y3
時代がどんどん流れているという事を認識せないかんでしょうな(w
「都心大型書店以外の店頭ではミッチー作品の存在は無きに等しい」
これは厳然たる事実であります。
しかしながら、前記したとおり、現代は既に店頭で手に取って確認
しなければ「ブック」を買わない時代ではないのである。
確かに、多くの書店店頭を見る限りでは、「ミッチー、ピーンチ!!!」
な状態(光文社もそろそろコレクション、なめくじ長屋切りな方向なのかなと、そしてあの創元さえ退職刑事シリーズそろそろなのかなと・・・)は
否定出来ないものがあるとはいえ、古書も含めたネット世界では、
ミッチー作品は、多少下世話ながらチンポコに喩えればビンビン状態とも
言い得るのだ!
234 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 22:53:48.33 ID:9wGcRHMg
きちがい・・・
235 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 23:03:27.61 ID:8MtsgKsT
「都心大型書店以外の店頭では○○作品の存在は無きに等しい」
この○○に当てはまらない作家のほうがごくごく少数だということを何度も指摘されているのにまだ理解できないんだね。
つまり書斎はまともに書店に行ったことなどないという証明になるねw
236 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 23:04:58.82 ID:CD8HDiKo
>「都心大型書店以外の店頭ではミッチー作品の存在は無きに等しい」
>これは厳然たる事実であります。
ソースは?
>>228でお前自身がなんの根拠も示さずに
>都心大型書店でも無い限り、退職刑事シリーズも全巻揃いのショップは
>見かけなくなって来たのは寂しい限りだが
と書いただけで、そんなの「厳然たる事実」でも何でもないわな。
というか、むしろ単なる虚言だろ。
237 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 23:12:13.32 ID:8MtsgKsT
だいたい大型書店でもない限り
新潮その他のシャーロック・ホームズシリーズも
角川文庫の横溝正史も
乱歩作品すらも
存在は無きに等しい
のが現状。
238 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 23:16:39.22 ID:9wGcRHMg
ってか壊れたテープレコーダーは繰り返し繰り返し同じことだけを言うのです
どういう反論がなされても理解できないきちがいなんてそんなもんだから
239 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 23:23:06.86 ID:IB2/ngJA
書斎さんは文房具屋も兼ねているような小規模書店に並ぶような本しか読んでいないようですが
我々本好きにとっては都心大型書店にすらあるとは限らないような作家や本を読むのが普通ですから
いらん心配しないでくださいな。
240 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 23:24:34.88 ID:WBDfFCgM
「無きに等しい≠無い」で逃げようとしてるのがミエミエww
そもそも何故「全巻揃いを見かけなくなってきた」が「都筑作品が無い」になるんだww
しかし
460 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日:2005/11/18(金) 22:21:16 ID:Y5jJfdfy
>ミッチーの文庫本が大規模書店でないと入手難、あるいは大規模書店でも在庫切れに
>なっている場合があるというシビアな事実がスルーされ続けているな。
>前にも少し書いたが、店頭での勝負は後2年程度、早ければ1年程度で、
>ネット買いとブックオフ御用達作家への道を歩むと思う。
たしかにどんどんと7年も流れたことを認識せないかんでしょうな(w
241 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 23:30:17.64 ID:CD8HDiKo
>>238 確かに、話を話し、石部金吉を石田金吉、DQNをDQSなどの間違いは
何べん訂正されても直らないね。意地になってるのもあるだろうが
最初の思い込みを訂正できない脳の病気なのだろう。
横溝ブームは角川映画で始まったとか、山のように反証を挙げられると
そのスレでは黙り込むが、しばらく経つと同じことを言い出すしね。
まさに壊れたテープレコーダー。無知と無能の形状記憶合金だよ。
242 :
名無しのオプ:2012/10/04(木) 23:38:18.49 ID:9wGcRHMg
で、このあとは12時を待って「書斎が正しい」と名無しで繰り返すのです
243 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 00:07:17.70 ID:8njQVCLh
「無冠の帝王」発言からは逃げまくっているわ
直木賞がどうとかいう件は知らんぷりしているわ
結局マイナーだの忘れ去られるだのという
何年たっても進歩のない罵倒にもどりましたか、ああミジメだねw
244 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 03:30:59.65 ID:34hi3T93
>460 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日:2005/11/18(金) 22:21:16 ID:Y5jJfdfy
>>ミッチーの文庫本が大規模書店でないと入手難、あるいは大規模書店でも在庫切れに
>>なっている場合があるというシビアな事実がスルーされ続けているな。
「大型書店の店頭で確認したが都筑道夫の本が消えている」という
そもそもの発言自体が虚偽であることがバレてしまっているわけで
「シビアな事実」どころか単なる想像・妄想・思い込みに過ぎない。
>>236で指摘されているように、このスレでも自分が勝手に言い出した
ことを「厳然たる事実であります」とほざいている。まるで進歩なし。
こういう馬鹿につけるクスリはないね。
245 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 03:42:54.55 ID:34hi3T93
過去ログを読むと、こいつの主張は一貫している。
かつては都筑道夫の本は角川文庫でたくさん出ていた
→それに比べていま手に入る本は少ない→ピーーーンチ
角川書店講談社新潮社などの文庫でたくさん出ていた本がなぜ消えたのか
いま手に入る本はいつごろ出版されたのか
町のスーパーの書籍売り場に置いてない本を買う方法はないのか
こういったことは知らないし、知らないことは調べないし、自分の頭で
考えることもしないんだよね。
毎年何冊かずつ地道に復刊されて自分の言い張った「忘れ去られる」
「ピーーーンチ」という的外れなあてこすりが通用しなくなってくると
「ネット書店の発達に助けられた」「俺はその流れを読んでいた」と
言い出した。
2005年の段階で十分に発達していたネット書店のことなど考えもせず
「あと2年で忘れ去られる」と得意げに言い張った馬鹿がよくいうわ。
246 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 03:46:05.69 ID:34hi3T93
都筑道夫に限らず「かつて角川文庫などでたくさん出ていた」本が
どれもいっせいになくなったのはなぜか。そうした本を買うには
どうすればいいか、2002年の過去ログにこんなやり取りが既にある。
246 名前:なめくじに聞いてみろ[] 投稿日:02/0/1(木) 20:02
都市部は知らんが、地方都市で、本屋に行きゃ赤○○○
だの西○○○○だのは山ほど置いてて、都筑作品なんざ
影も見えんよーなトコに住んどるとな。」
まあ、都会人のヨユーってのはたいしたモンだねとは
思うけどさ。
247 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:02/0/1(木) 20:30
俺も田舎に住んでるが、都筑道夫は全部読んでるからヨユーあるよ。
248 名前:名無しのオプ[] 投稿日:02/0/1(木) 23:34
現在都筑先生の本が手に入りにくいのは田舎都会はハッキリ言って関係無く、
2度の消費税導入で既存の本が軒並み絶版になってしまったからだ。
西村京太郎や赤川次郎の本が書店の軒先を並べているのは単にセッセと新刊を出しているからで、
彼らの初期の作品はまず新刊書店には無い。消費税5%後に再刊されたも以外はね。
第一ネットやってばアマゾンやbk1やオークションを使えば新刊絶版問わず熱意さえあれば欲しい本を買うことは不可能でないのに、
田舎物だからってのは理由にならんでしょ。それにわざとらしい伏字かえって臭いよ。
その変が青いというのだ。
247 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 04:18:26.64 ID:q1863slA
あれこれくだらん反論が出ているが書斎が絶対的に正しい。
街に出て都筑のことを尋ねてみろ。誰も知らない。それが現実なんだよ。
248 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 05:59:45.76 ID:vE2RFh0V
お笑いタレントじゃあるまいし、作家の名前なんて小説に興味のない一般人には
知られていないのが当たり前だわな。
というか「町で道を歩いている人」に無作為に聞いたらお前が特別視している
乱歩、横溝、清張すら知ってる人はほとんどおらんわ。
嘘だと思うなら外を歩いている人に聞いてみろやwww
249 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 07:04:59.36 ID:Lb0ZPCI6
「アバンチュリエ」の後書きで森田崇が書いてたけど、今ルパンの小説を(新刊で)読みたかったら
児童向け全集しかないんだってね。
つまり馬理論だとミッチー()>>>ルブランかw
250 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 10:43:53.33 ID:+zfde/G/
マイナーだとか売れないとかやたら罵倒するだけで
そこから先には一歩たりとも進めないバカ書斎w
つまり書斎の価値観は
知名度
売れ行き
のたった二つだけだという証拠だなw
>>248 西村京太郎、内田康夫でも同じでしょうね。
十津川警部、浅見光彦なら違ってくるんでしょうが。
251 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/05(金) 20:51:42.81 ID:cFJxAwXn
>>237は、どさくさにまぎれた虚言そのもの。
スーパーの書籍コーナーでさえ、ビッグ3の作品は相当数在庫して
いることが多し。
これはある程度の規模を持った書店のケースとはいえ、
光文社は、大乱歩の全集キープの姿勢を見せているが、
文庫カバー新装に際して、ミッチーのコレクションを切りにかかって来て
いるかに見える。
うーん、ここまでよくキープしてくれていたとも言えるが、
「ミッチー、マジ、ピーンチ!!!」かも・・・
252 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 21:42:51.32 ID:q1863slA
圧倒的に書斎が正しいね。
253 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 21:44:31.65 ID:q1863slA
>>248 一般書籍板でも聞いてみな。
ほとんど知られていないから。
そういうもんだよ。贔屓の引き倒しはやめろや。
254 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 21:52:06.73 ID:vE2RFh0V
乱歩の本を置いているスーパーがあるかよwww
あってもせいぜいワンピースぐらいだろ
255 :
名無しのオプ:2012/10/05(金) 22:15:49.99 ID:sPjLcTUF
>>スーパーの書籍コーナーでさえ、ビッグ3の作品は相当数在庫して
>>いることが多し。
どこのスーパーか明記出来なければ根拠ない妄言だね
256 :
名無しのオプ:2012/10/06(土) 08:26:38.07 ID:Ydf9bYca
>「ミッチー、マジ、ピーンチ!!!」かも・・・
そりゃ泣き喚き続けていればいつかはそうなるかもなー
2005年の時点であと1、2年じゃなかったのかよww
257 :
名無しのオプ:2012/10/06(土) 09:15:38.76 ID:GFhW+O0W
数年の時間の狂いはあるものだ。
書斎が正しい。
258 :
名無しのオプ:2012/10/06(土) 10:49:22.60 ID:16AeOZA6
だいたいスーパーの書籍コーナーには文庫本自体数が少ないんだが。
そしてそこにある少数の文庫といえば角川や新潮の最新刊とか
PHPのようなハウツー文庫くらいなもんだw
乱歩や横溝どころか清張すらまず存在しない。
あるというならどこのスーパーだか教えてもらいたいもんだw
>>254 ワンピースすら最新刊くらいしかないんだよね。
本当に今すぐ売れるような本しか置かれていないというのが現状。
でも自分の部屋から外には出ない書斎にはそんな厳しい現実がわからないw
259 :
名無しのオプ:2012/10/06(土) 11:48:59.11 ID:Anaq4FTO
>>257 「数年」が5、6年のことだとしても最大来年いっぱいということになるが
一向に忘れ去られる気配がありませんなあw
260 :
名無しのオプ:2012/10/06(土) 13:34:17.75 ID:Ydf9bYca
1、2年に対して数年の誤差を認めるって事は数百%までが誤差って事か
事実とどれだけ異なっていても誤差なんだから、書斎は「正しい」わけだww
261 :
名無しのオプ:2012/10/06(土) 15:35:01.90 ID:L0fwFzsz
「都筑道夫の本が店頭から消えている」「2年で忘れ去られる」といった時も
「横溝ブームは角川映画から」「マガジン八つ墓村は関係ない」といった時も
「松本清張は伝奇小説を書いていない」といった時も、各スレの住人たちから
出された山のような反証を無理矢理な屁理屈で片っ端から否定していたな。
自分の勝手な思い込み、妄想を正当化するために明白な事実を捻じ曲げるのが
書斎魔神のいつものやり方というわけだ。
事実をすべて否定して、事実と異なる書斎の主張が「正しい」と言い張る。
旗色が悪くなってくると名無しで出てきて「とにかく書斎が正しい!」と
理屈もへったくれもなく泣き始める。こんな風にねw
>247 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/10/05(金) 04:18:26.64 ID:q1863slA
>あれこれくだらん反論が出ているが書斎が絶対的に正しい。
>252 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/10/05(金) 21:42:51.32 ID:q1863slA
>圧倒的に書斎が正しいね。
262 :
名無しのオプ:2012/10/06(土) 19:29:18.06 ID:ZLwHG1O0
(事実に反していても)とにかく書斎が正しい
と言ってるだけってことかwww
アホ過ぎる
263 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/06(土) 20:26:08.63 ID:3yXnUkfL
都筑道夫「哀愁新宿円舞曲」を読む。
10作収録。
うーん、今まで読んだ都筑作品中でも、かなり「良し」の評価。
最初の4作はこの作者には珍しい非ミステリである。
では、相変わらず大好評な収録作品全話講評逝ってみようか!!!
・「娼婦の町」
滝田ゆうワールド新宿版をミッチーが「書いた」という感がある。
若き日の作者の分身であろう貧乏青年、娼婦たち、ヤクザあがりのおでん屋・・・
いずれの登場キャラも愛しく思える良作である。
・「歌舞伎町夜景」
当時の歌舞伎町を知る者にはたまらない一編でしょ。
正に「エレジー」。娼婦たちは愛しくも哀し、胸に迫るラストである。
・「風のたたずむ窓」
本作は殺しもあって、ややミステリ風。
狛犬にまたがって死んでいる男というキャラの印象が鮮烈である。
・「トルココーヒー」
笑って、安心出来るオチがつくが、これも非ミステリ。
現代の風俗産業とは異なる昭和レトロな「それ」には、
今ではある種の情緒さえ感じられるものあり。
・「狂犬日記」
ミッチーはこんなサイコ・ミステリも書いていましたという感じ。
「日記形式による一人称」と「三人称」という多視点を使用した凝った作
ながら、オチは見え易い感あり。
264 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/06(土) 20:27:54.16 ID:3yXnUkfL
・「手紙の毒」
手紙のやり取りのみで構成された、これも凝った創りの作である。
(井上ひさし作品(長編)を想起)
オチもまずまず面白い。その後の別展開のサイコ・ミステリを期待させるもの
あり。
・「HgCl2」
劇薬を巡るサスペンス・ストーリー。
(何となく非常に面白かったノエル・カレフ作品を想起)
真相とオチも良し。
・「乳房のあるサンドウイッチ」
探偵役はビルのオーナーと秘書兼遊び仲間という2人の青年コンビ。
シリーズ化されなかったのが不思議である。
内容的には恐喝の理由にするには弱い感があるのが気にかかる。
・「小説・大喜利」
今読んでも通用する小説仕立ての落語論。
というか、お笑い芸全体に通じる論か。
いちいちもっともな指摘が多く読み応えあり。
・「穴だらけ=一幕= できそこないのホーム・ドラマ」
ミッチー描くところの小津ならぬ木下恵介ワールド。意外に良し。
テンポが良い会話のやり取りで、
昭和30年代のボロアパートの情景が目に浮かぶかのような臨場感あり。
265 :
名無しのオプ:2012/10/06(土) 21:32:05.23 ID:Ydf9bYca
うーん、書斎の過去の主張の話題を振ると対応不可か、という感あり(w
大変残念な頭ですね。
266 :
名無しのオプ:2012/10/07(日) 06:02:19.52 ID:ft7kdJud
見る目がないね。
冴え渡った論考なのにね。
267 :
名無しのオプ:2012/10/07(日) 06:26:09.35 ID:L2ffE7yK
冴えてないよw
「この作者には珍しい非ミステリ」とか書いてる時点で残念で、終了。
怪談、伝奇、SFと、ミステリ以外の都筑の著作を読んでないのかという話。
特にショート・ショート。膨大な「非ミステリ」があるんですけどwww
推敲してるとか言って、もったいつけた挙句がこの始末。
「大変残念な頭ですね」(265)に同意。
268 :
名無しのオプ:2012/10/07(日) 07:45:13.03 ID:7+cdOBr2
しょせん書斎はスーパーの書籍コーナーに置いてある本しか知らないレベルだから仕方ないよw
269 :
名無しのオプ:2012/10/07(日) 10:59:13.12 ID:ft7kdJud
コテハンたたきはやめろや。
270 :
名無しのオプ:2012/10/07(日) 11:04:17.65 ID:I5BxmfJ1
名無しの方も壊れたテープレコーダーで、
書斎が正しい
書斎は悪くない
コテハンたたきはやめろや
論考の決定版が出たね
これしか言わない
レコーダー直した方がいい
271 :
名無しのオプ:2012/10/07(日) 12:05:46.88 ID:urU30rBo
269は日本語が不自由なのか?
誰もコテハンを叩いてないじゃないか。
「残念」だけど、あの人なら「仕方ない」とご同情申し上げている。
口直し。
センセーの非ミステリなら、<講談・ショート>の名人芸が好きだ。
272 :
名無しのオプ:2012/10/07(日) 22:01:39.74 ID:GqHsCDfp
むしろコテハン叩きをしてきたのは馬の方だよねw
そういえば日下三蔵さんを「ひした」だと思ってたんだっけw
273 :
名無しのオプ:2012/10/07(日) 22:55:58.66 ID:AfaS1Rif
レスするたびに恥をかく書斎
274 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/08(月) 00:05:18.51 ID:L3C4SAPR
都筑道夫「妖精悪女解剖図」を読む。
2中編・3短編収録。全作講評逝ってみようか!!!
・「霧をつむぐ指」
昭和30年代の東京青春ものかと思いきや、
後半は一気にサスペンス・ミステリへ。予想外の展開と相成る。
しかし、読ませどころは新宿をはじめとした東京風景の活写でしょうな。
とにかくビビッドで郷愁を誘うものあり。
・「らくがきの根」
読み終えた後に、作品タイトルの意味深さを実感。
やや偶然性が強過ぎる展開は気になるものの、ミステリとしての狙った趣向
の範囲とも言い得ようか。
・「濡れた恐怖」
東京郊外の新居に住む新妻が経験する恐怖の一夜を描くアルレー風の
サスペンス・ミステリではあるが、オチが見え過ぎるのが何とも残念だ。
雰囲気は良しなのに。
・「手袋のうらも手袋」
一応、ミステリ仕立てではあるが、真面目だが地味でもてないOLの
寂寥感が胸に迫る一編。収録作品中で俺的には一押ししたい作である。
・「鏡の中の悪女」
数々の謎のメッセージを残して失踪した妻の行方追う男。
移動するガイシャ(このトリックはやや説明不足感ありだが)、
タクシー運転手である義兄の協力を得た主人公の探索行への興趣等、
軽ハードボイルドの魅力も備えたウールリッチ作品や
フランス・サスペンス・ミステリの如き作。
予想可能とはいえ、それなりにオチも効いている。
275 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 05:21:30.19 ID:Ezes/Bi6
これまた論考の決定版が出ちゃったね。
276 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 06:47:09.45 ID:X1P3zJWr
とにかく敗走の一手か
自分の事が惨めにならんのかねww
277 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 08:04:35.77 ID:qy5YIggk
いや〜、274の毒にも薬にもならない読書感想文と275のマンセー・レスの、それぞれの書き込み
時間を見ると笑えるわ。
失笑ね、念のためwww
278 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 08:44:06.15 ID:ClszOVoU
書斎の言わせると、「論考」=「ただの感想文」だそうだからw
279 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 13:06:58.19 ID:hpgdAPYI
「無冠の帝王」発言でさんざん馬鹿にされた自覚はあるから、作品評で、俺
はこんなに都筑道夫を読んでるんだぜ、とやりたいだけ。
「〜言い得ようか」でお茶を濁す、甘ったれた文章は論考の名に値しない。
「新作コレクション」を全部とりあげ、当時のセンセーの傾向を総括し、
それが晩年にいたる作品史のなかでどういう意味をもつのかを考察して
はじめて、話題そらしでなく、わざわざいまあのへんを取りあげる意義あり
と、認められる。そういう「論考」なら、誰名義であれ評価されるよ。
280 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 15:22:44.49 ID:ClszOVoU
だって書斎に言わせると小学生の感想文でも「論考」なんだからw
281 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 15:38:01.27 ID:Ezes/Bi6
書斎の本格論考が読みたければプログに行けや。
282 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 15:39:28.87 ID:ClszOVoU
書斎が2ちゃんに書いてることは論考と呼べる代物じゃなかったと認めちゃたねw
283 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 17:08:44.31 ID:QlwNPB4T
論考と称して2ちゃんに書き込んでいる文章はただ感想文レベルだけど
ありもしないブログに本物の立派な論考を載せてるからボクの勝ち!
実際は店頭で確認なんかしていないけど都筑道夫の本は消え去っている
はずだからボクの勝ち!
本当は見たこともないけどスーパーの書籍売り場には清張・乱歩・横溝が
あるはずだからボクの勝ち!
子供かよwwwwwwww
>>279 こいつ都筑道夫のこと何にも知らないから「新作コレクション」なんて
いきなりいっても通じないですよ。
284 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 17:17:26.71 ID:LjMJK6jj
論考の決定版が出ちゃったって威張り散らした直後に
本格論考じゃないからブログにこいだってさ
この名無しハチャメチャだなw
いったいここにあがったものはこいつからするとなんなんだと。
自分で理解できてないんだな・・・
285 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 17:22:47.08 ID:/VdGnOPy
で、絶対にURLを示せないブログはどこなの〜w
286 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 17:30:59.55 ID:5USYMmQQ
だって「プ」ログだよ。
そんなものあるわけない。
287 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 17:33:47.08 ID:ClszOVoU
↓本当に頭悪いね、この人w
275 名前: 名無しのオプ 投稿日: 2012/10/08(月) 05:21:30.19 ID:Ezes/Bi6
これまた論考の決定版が出ちゃったね。
281 名前: 名無しのオプ 投稿日: 2012/10/08(月) 15:38:01.27 ID:Ezes/Bi6
書斎の本格論考が読みたければプログに行けや。
288 :
名無しのオプ:2012/10/08(月) 22:48:35.69 ID:r9Jiu3JF
まさかブログをプログと間違えてるとは
リアルに周りに人がいないんだな
ご両親の生死も不安になってきた
289 :
名無しのオプ:2012/10/09(火) 00:13:08.71 ID:ztaDRTb5
書斎、親の死体隠して年金詐欺だけはするなよ
290 :
名無しのオプ:2012/10/09(火) 01:40:15.74 ID:GoutezPh
そしていつも通りスレから遁走してしまいましたとさww
291 :
名無しのオプ:2012/10/09(火) 20:38:27.58 ID:IOcHhfCo
書斎の圧勝だな。
292 :
名無しのオプ:2012/10/09(火) 20:40:10.96 ID:ZaJ75U/y
書斎の敗北宣言がでましたw
293 :
名無しのオプ:2012/10/09(火) 22:02:05.48 ID:3Wfhr64Q
>>書斎の圧勝だな。
真性のバカだなコイツww
294 :
名無しのオプ:2012/10/10(水) 03:48:16.78 ID:6A3HNqpQ
こっちは遁走したままかww
295 :
名無しのオプ:2012/10/10(水) 15:53:35.14 ID:MPkHSbA9
さすがに大恥かいたことは理解しているようだね。
でもほとぼりが冷めた(と自分で勝手に思った)ころ、のこのこと出てきて
また同じことを言い始めるよ。
バカ発言を吹き込んだテープレコーダーみたいにwww
都筑道夫なんて誰も知らない
道を歩いている人に聞いてみろ!
角川文庫でたくさん出ていたころに比べていま買えるミッチーの本は少ない
スーパーの書籍売り場にミッチーの本はない
ピーーーーーーンチ!!!!
296 :
名無しのオプ:2012/10/10(水) 22:53:12.85 ID:0+WWJDYv
「マイナー」「忘れ去られる」「売れない」「つまらない」「理解できない」
書斎の出す結論≠チてたったこれだけだものなw
そしてそこから先にはただの一歩も進めないんだから笑える。
297 :
名無しのオプ:2012/10/10(水) 23:38:34.41 ID:z4r8GlX2
それ以外の評価がくだせない作家だからしょうがないわな。
298 :
名無しのオプ:2012/10/11(木) 00:02:33.76 ID:S6upR8nQ
「それ以外の評価がくだせない作家」の大量の作品を
長年にわたって読み続けたと豪語する書斎であったw
馬鹿も極まったなw
299 :
名無しのオプ:2012/10/11(木) 00:28:31.86 ID:kVZe3yyx
ってかそれだけが言いたいんだったらいっぺんかいてもうこなきゃいいんだよ
繰り返し繰り返し同じこと書く意味がどこにあるんだろう
300 :
名無しのオプ:2012/10/11(木) 01:17:39.15 ID:d/u8Npyp
301 :
名無しのオプ:2012/10/11(木) 07:26:40.05 ID:zH0l8swa
いやいや、なかなか辛辣な書斎批判だなw
「マイナー」作家の「マイナー」な作品を、わざわざいまごろ読んで、
>>263 や
>>274のように評価してるのは、つまり重度のヲタということか。
302 :
名無しのオプ:2012/10/11(木) 17:27:11.85 ID:NVXM01lv
ハンドル入れた書き込みでは都筑道夫を持ち上げるふりして住人に擦り寄り
名無しでは私怨丸出しでマイナー売れない誰も知らないと口汚く連呼
どうしようもない卑劣漢だわな
303 :
名無しのオプ:2012/10/11(木) 23:01:10.29 ID:QEMykMBo
書斎は名無しでは書き込んでいないよ。
304 :
名無しのオプ:2012/10/11(木) 23:16:34.41 ID:szZesUMb
赤の他人にそんなことわかるはずないだろw
305 :
名無しのオプ:2012/10/12(金) 00:13:36.68 ID:w2L1ENSc
>>297 書斎すら「直木賞を取れたかも」と言っているのに
お前自身が書斎の論考wを否定するのかよw
306 :
名無しのオプ:2012/10/12(金) 09:12:22.66 ID:DLL/gEYi
名無しの方が本音なんでしょ
307 :
名無しのオプ:2012/10/14(日) 11:39:02.47 ID:5A6m3AQj
これまでのやり取りで判明したこと
1 書斎魔神は都筑道夫の作品をほとんど読んでいない
2 わずかに読んだ本も面白さが理解できなかった模様
3 都筑道夫の業績やミステリ界での評価についても何も知らない
4 確認もせずに「本が店頭から消えている」と中傷(しかも「確認した」と嘘をつ
いて)
5 実際には調べもせずに勝手な想像で「知名度がない」「誰も知らない」と連呼
6 嘘を徹底的に追及して暴いた馬は嫌い氏を逆恨みしている
7 2005年の段階で十分に発達していたネット書店の存在をまったく知らなかった
308 :
名無しのオプ:2012/10/14(日) 22:23:13.84 ID:Xb/ioeCS
出鱈目もいいところだ。
309 :
名無しのオプ:2012/10/14(日) 22:35:16.95 ID:2D6Hp8+Z
じゃあこれが正解か
1 書斎魔神は都筑道夫の作品をほぼ全く読んでいない
2 わずかに読んだ本も漢字が読めず話が理解できなかった
3 そもそも都筑道夫の業績やミステリ界での評価についても知る手段を持たない
4 引きこもりなので本が店頭から消えているかどうか確認する方法がない
5 友だちもいないので「知名度がない」「誰も知らない」というのも妄想でしか語れない
6 スレ住人ほとんどすべてを逆恨みしている
7 そもそも「ネット書店」というものが何か理解できていなかった
しかしいまじゃかつては利用していた図書館もブックオフも縁がなくなったようで
いよいよ脳内世界以外の事は何も見えなくなってるようだ
世間の話題や新刊ミステリについての書き込みが全く無くなっているのがすごい
310 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 04:19:09.47 ID:ZPoYADBd
過去ログで確認できることを出鱈目とはね。
苦し紛れで闇雲に言い返しても逆効果だぞwww
311 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 06:45:10.76 ID:PfdEMyHT
過去ログを見ればでたらめだと一目瞭然でわかるのだ。
火舌は確信犯の荒らしだしな。
312 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 07:32:24.32 ID:ZPoYADBd
へー、じゃあそれぞれの項目が「出鱈目である」と分かる書き込みを
リンク付きで引用してみな。
「一目瞭然で分かる」なら簡単に出来るだろ。
ま、無理だと思うがなwww
313 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 17:44:01.84 ID:PfdEMyHT
一目瞭然なんだから、とにかく読んでみろ。
火舌が荒らしだということがよくわかる。
314 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 18:15:08.96 ID:ZPoYADBd
そもそも過去ログを見ても「火舌」などという人物は書き込みをしていない。
居もしない人が荒らしたのが「一目瞭然」と言われても「???」だわな。
書斎擁護の名無しは口から泡を吹きながら譫言のような意味不明の繰り言を
唱えることしか出来ないようだね。
「一目瞭然」なのは「書斎魔神は悪くない」と言い張る名無しが、その意見の
有効な根拠をただの一つも提示出来ないという「厳しい現実」だよ。
315 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 19:31:45.61 ID:PfdEMyHT
火舌でわからない人間が口を出すなや。
その程度の挑発でひっかかるほどバカでもないぞq
316 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 20:50:58.67 ID:FnPavcAb
「ひっかけ」だとしたらそれは「火下がどう荒らしていたか証拠をみせてやる」と
該当レスをコピペさせようとしたんだろうけど、
それに「ひっかからない」って
そんな事実はなかったから出来ない約束はしないってことだよねww
無冠の帝王ww
5年前からもうすぐ消える詐欺ww
話が逸れないねえ
317 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 20:56:37.12 ID:PfdEMyHT
過去ログを丹念に読めや。
318 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 21:04:08.15 ID:9mKdEhpr
319 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 21:04:50.06 ID:JPIHqA0C
782 名前: 名無しのオプ 投稿日: 2012/10/15(月) 19:30:38.52 ID:PfdEMyHT
でつまつくんは正真正銘の高校生。自演もしていないよ。
仲良く楽しくスレを活性化しよう。
320 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 21:05:19.83 ID:JPIHqA0C
>>318 バカだから一目瞭然の意味がわかってないんだよw
321 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 21:08:48.73 ID:FnPavcAb
じゃあコピペしなくてもいいや、そんな事実はないからww
書斎がどんな寝言を言ってどう「荒らされ」たかを教えてくれ
「書斎は都筑が後一二年で書店の店頭から無くなると嘘をついた」
みたいに書いてみろよww
322 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 23:07:21.73 ID:PfdEMyHT
丹念に読めば一目瞭然ということもわからないとは・・・。
とにかく虚心坦懐に読めや。
323 :
名無しのオプ:2012/10/15(月) 23:38:54.20 ID:57XVoxj2
もう意味のわからない熟語をただ並べてるだけだな
>>322の書き込みだけで笑える笑えるww
そういえばいまだに「サー・アーサーとアガサ」という書き込みをして
「いまだに分かってないのか」と失笑されたらしいね
自分の書いてることの何が笑われているのか理解できないまま
時間ばかりが経って行き、恨みと屈辱だけを上塗りしていくんだな
324 :
名無しのオプ:2012/10/16(火) 00:02:17.19 ID:qHvliPMY
iPs手術詐欺の森口って、書斎っぽいよねw
それでもあちらは看護師という定職がある分、書斎よりだいぶ上だけど
325 :
名無しのオプ:2012/10/16(火) 01:08:27.93 ID:kARAW/vR
わはは、丹念に読まなくてもすぐに分かることを一目瞭然と言うんだよ。
丹念に読めば一目瞭然なんて言い種は、それ自体が語義矛盾だ。
あと虚心坦懐に読むと言うのは特定の結論ありきで読むことではない。
論拠を求められているのに、ひたすら読めば俺が正しいと分かるはず! と
喚くだけなのは、きちんと提示できる論拠なんて存在しないからだわな。
326 :
名無しのオプ:2012/10/16(火) 01:12:48.38 ID:kARAW/vR
とにかく書斎魔神がいつも他人に要求しているように、発言の根拠は
要リンク要引用。
それができない時点で出鱈目、虚言と判断するのが常識だよ。
327 :
通りすがり:2012/10/16(火) 08:50:52.20 ID:6U2j9RdQ
>>323 カー・スレの住人だけど、例の馬は向こうでも、「バーニングと蝶番」なんて
書き込みをしてアホをさらしてる(ちなみに「火刑法廷」と「曲がった蝶番」
のことね)。「対」を表現するの必要な、バランス感覚が欠如している。
カーの感想すらまともに文章化できない人間が、定石をそらして遊ぶ、都筑道夫
の「粋」を読みとったり、ましてやそれを評したりするのが無理なのは自明に思える。
スレ汚し失礼。
328 :
名無しのオプ:2012/10/16(火) 09:46:34.64 ID:e/u4M4C5
>>324 森口「手術の証明できる人が騒がれるのがイヤで証言してくれません」
書斎「論文の載った誌名・論文名は荒らされるので公開できません」
そっくりだw
森口氏の方は6つの内5つは嘘でしたと認めてる分、書斎よりましだね
329 :
名無しのオプ:2012/10/17(水) 18:23:58.81 ID:lkqnL74c
他所のスレ住人は出て行けや。
330 :
名無しのオプ:2012/10/17(水) 21:17:57.18 ID:ZeOxZSC5
じゃあアニメ板や特撮板住人の書斎は出て行ってもらおうかw
図書館にもブコフにも行けず本も読めない奴がここにいるのがおかしい
331 :
名無しのオプ:2012/10/18(木) 07:33:01.97 ID:5YlQonwh
ミス住に対していうのならともかく(w
332 :
名無しのオプ:2012/10/18(木) 09:06:36.65 ID:5mijAFZj
過去ログをまとめて悪行を列挙されたら「こんなの出鱈目だ!」
どう出鱈目なのか具体的に示せと言われたら「過去ログを読めば分かる」
過去ログをまとめたんだから過去ログを読めばまとめの方が正しいことは
誰にでも一目瞭然なんだけどwww
結局、何一つ言い返せなくなって「お前ら出ていけ!」
完全に狂ってるな。
333 :
名無しのオプ:2012/10/18(木) 17:45:28.67 ID:1s0+K8Z+
過去ログを読むと
>>307(と
>>309)が正しいことは一目瞭然だね
都筑道夫について無知な書斎とかいう馬鹿が乱入してスレを壊している
334 :
名無しのオプ:2012/10/19(金) 01:01:57.30 ID:jOfvzAW7
同意
根拠もなく書斎魔神を擁護するだけの名無しは出ていけ
335 :
名無しのオプ:2012/10/19(金) 09:41:21.29 ID:iP977SVf
同意
「書斎は名無しで書き込んでないよ」とか
本人でなければ絶対言えないことを書きこんでないで出て行け
336 :
名無しのオプ:2012/10/19(金) 18:50:32.65 ID:xb0MZ6YL
本人じゃなくてもわかるぞ。
337 :
名無しのオプ:2012/10/19(金) 19:18:17.68 ID:UFSCxIP7
どういう方法で?
「虚心坦懐にみれば一目瞭然」とか言う非論理的なたわ言ではなく
きちんと納得のいく説明を求める
338 :
名無しのオプ:2012/10/19(金) 20:03:27.63 ID:xb0MZ6YL
マジシャンは種明かしはしないものだ。
とにかく書斎は名無しでは書いていない。
339 :
名無しのオプ:2012/10/19(金) 20:14:01.33 ID:hUF9nvJE
はい、てじなーにゃ
340 :
名無しのオプ:2012/10/19(金) 20:45:28.98 ID:jOfvzAW7
書斎魔神はハンドルと名無しを使い分ける卑劣なペテン師
確実な証拠もある
341 :
名無しのオプ:2012/10/20(土) 07:11:30.83 ID:V+Sht+N5
IDでバレたこともあったなw
342 :
名無しのオプ:2012/10/20(土) 08:02:16.45 ID:bE07ZLMI
名無しとハンドルで正反対のことを書いて自演していたのがバレた時には
オロオロしながら「みんなやってること」とつぶやいていた
過去スレでIDによる自演の証拠を突きつけられた時の名無しの回答がこれ
↓
>702 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2005/11/25(金) 15:29:19 ID:4nnjzI6C
>バカだなあ。
>名乗る名乗らないは本人の自由だろうが。あとコテハンの定義については手前勝手な理屈より先にガイドラインを見てこい。
>書斎は書斎を名乗る限りにおいて立派にコテハンだ。名乗らないときはコテハンではない。
「名乗ったり名乗らなかったりする」ならコテハンじゃないじゃん
とスレじゅうから突っ込まれたのに理解できなかったらしい
343 :
名無しのオプ:2012/10/20(土) 16:54:49.74 ID:tLXOy7lC
ハンドルネームを入れたり入れなかったりする卑怯なコテハンもどきは出ていけよ
ここで「書斎は名無しでは書いてないよ」などとまったく筋の通らない擁護を
書いてる名無しも本人の自演なんだろ。恥を知れや
344 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 01:05:44.64 ID:x3hkKs+W
コテハンが何の略かもわかってないんだろうな
345 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 12:46:14.74 ID:JrKI1QqJ
コテハンは何らかの名前を使って2ちゃんで執筆活動をしている人を言う。
書斎はトリップまで付けているのだから立派なコテハン。
346 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 13:36:03.76 ID:xdHwPlDX
「コテハン」という言葉をを省略しないで言ってみれば、その説明が
間違っていることは誰にでも分かるはず。
347 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 13:38:14.33 ID:JrKI1QqJ
>>346 正しくその意味で書斎はコテハンと言いうる。
348 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 14:09:31.82 ID:xdHwPlDX
省略しないで言ってみろよ
おかしいとバレバレになるから書けないんだろwww
349 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 14:26:16.36 ID:JrKI1QqJ
負けるのはアンチの方だぞ。
350 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 14:31:12.06 ID:xdHwPlDX
書けない以上、書斎の負け
書いても負けるから書けない
詰みだねwww
351 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 14:44:13.11 ID:JrKI1QqJ
とんでもない負け惜しみだね。
書斎はコテハン。これは紛れもない事実。
352 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 14:50:08.94 ID:Hff011T5
「コテハン」とはなんという言葉を略したものか?
この簡単な問いから逃げ回る ID:JrKI1QqJ = 名無しの書斎
答えたら最後、「コテハン叩きは禁止だぞ」という便利な言い訳を
たちまち使えなくなるから絶対に答えられないw
353 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 15:11:43.00 ID:JrKI1QqJ
簡単な問いならば余計に答える必要なしだわな。
誰しもが知っていることなのだから。
354 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 15:18:01.02 ID:Hff011T5
コテハンを略さずに書くと、ID:JrKI1QqJ が主張する「コテハンの定義」が
自分に都合よく歪曲したものであることが明白に分ってしまうからな
言を左右にして自分からは絶対に答えない
もちろん答えなくたって周りの人の抱く感想は変わらないのに
答えさえしなければ負けを認めずにすむとでも言うかのように
目先にだけとらわれる書斎のいつもの醜態だな
355 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 15:27:05.42 ID:TQMbbAMF
ID:JrKI1QqJにとっての、コテハンの定義が聞きたいのだが、なぜか答えてくれないな
356 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 15:35:10.25 ID:Hff011T5
いや、
>>345で
>コテハンは何らかの名前を使って2ちゃんで執筆活動をしている人
と定義してるよ
でも「何らかの名前」だけだと単なる「ハンドルネーム」のことだから
「コテハン」の「コテ」に当たる部分の要素がすっぽり抜け落ちてる
というか、そこに触れられると都合が悪いから書かずに誤魔化している
というべきかな。だから省略する前の言葉も書けない
357 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 15:37:45.02 ID:Hff011T5
ミス板のデフォルトネーム「名無しのオプ」だってハンドルなんだから
ID:JrKI1QqJ の定義だと「2ちゃんに書いてる人はすべてコテハン」
ということになるw
358 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 15:46:41.60 ID:JrKI1QqJ
書斎はコテハンの定義に従っているよ。問題なし。
359 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 15:52:26.42 ID:x3hkKs+W
そうやって他人?のはずの名無しが書斎のことを断定している時点で
コテハンではないんだな、これが
それに、書斎が叩かれるのはコテハンだからでもなくコテハンじゃないからでもなく、
馬鹿な発言をしてその間違いを指摘してもらっても認めないほどの馬鹿だから叩かれている
360 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 15:57:21.18 ID:Hff011T5
ID:JrKI1QqJ の「コテハンの定義」は名無しでも自演している書斎を
コテハン扱いするために考えたものだから、その「定義」に従うなら
書斎はコテハンということになる
もちろん一般の人が考える定義に照らすと書斎魔神はコテハンではない
361 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 16:02:08.52 ID:JrKI1QqJ
書斎は名無しで書き込んだことがあるかもしれないが、基本書斎名義だよ。
あと自演はしていないね。
362 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 16:05:36.83 ID:Hff011T5
いや、むしろ名無しの自演擁護の方が多いでしょw
自分で絶賛したり庇ったりしないと袋叩き状態だから
どうしたって名無しの書き込みの方が多くなるよね
363 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 16:13:19.77 ID:XjUugzpt
名無しのJrKI1QqJがなぜそれを断言できるのか、ものすごい不思議なんだけど、
この部分について説明はしないだろうね。絶対に
364 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 16:17:59.69 ID:xdHwPlDX
一方ではハンドルネームを使って、もう一方では別人として名無しで書き込む
そういう行為のことを自作自演と言うんだけど?
名無しで書き込みしてるけど自演はしてないって意味不明
他人のものを盗んだけど泥棒はしていない! と言い張ってるのと同じ
365 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 16:26:57.30 ID:JrKI1QqJ
>>364 それだけでは自作自演とは言えないんだよ。
366 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 16:35:57.90 ID:xdHwPlDX
じゃあ、どういう行為を自作自演と言うんだ?
と聞いても答えられないよねwww
367 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 17:06:16.68 ID:JrKI1QqJ
名無しで自説を補強する行為だよ。
368 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 17:08:12.04 ID:4nMUZbKm
あなたがやってるようなことねw
でも補強どころか、グダグダにしてるだけ。
369 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 17:24:56.60 ID:x3hkKs+W
だから、本人じゃないなら、なぜやってないと断定できるのか?
断定している時点で自演が確定なんだな
これが理解できないと、かなり重度の馬鹿
370 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 18:16:08.54 ID:JrKI1QqJ
文は人なりなんだよ。
371 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 18:53:10.79 ID:XjUugzpt
あんたが下種なのはよくうかがえる
372 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 20:01:06.30 ID:Hff011T5
文は人なり
確かにそのとおりだな。ハンドル入れた書き込みと名無しの書き込みで
いくら別人を装ってみても滲み出てくる虚栄心と品性の卑しさ、幼児性、
基本的な知識と常識の欠如は隠しようがない
誰が見ても、一人の馬鹿が書いているんだな、と一目瞭然で分るよ
373 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 20:06:51.93 ID:JrKI1QqJ
手品に騙されているんだよ。
374 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 20:26:11.67 ID:ImKU581R
書斎が手品で人を騙しているんですか。つまり自演ですねw
375 :
名無しのオプ:2012/10/21(日) 22:10:59.27 ID:JrKI1QqJ
書斎が一切関係ないのが手品なんだよ。
376 :
名無しのオプ:2012/10/22(月) 00:04:40.68 ID:3mM7lrCf
騙せてないよ。みんな書斎が平気でウソつく奴だと分かってる。
377 :
名無しのオプ:2012/10/22(月) 00:27:36.84 ID:x8swVUqH
iPS詐欺の森口の顔がTVに映ると書斎を思い出す
森口と耐震偽装の姉歯は似ている
インチキ嘘つき野郎は風貌が似ちゃうんだろうな
よって書斎の顔は森口にシワを増やしてもっと禿げさせたものと予想できる
378 :
名無しのオプ:2012/10/22(月) 07:03:47.19 ID:9NqdQ9b4
差別野郎の溜まり場になっていますな。
379 :
名無しのオプ:2012/10/22(月) 10:13:56.52 ID:e3/TMhn5
嘘つき野郎が叩かれるのは差別ではない
自分が叩かれるのは自分のやったことが原因とは認めたくない奴が差別が原因だという
では、一体「どこが差別されたのか」という具体的なことは皆無だから
コテハン「だから」叩かれている、という苦し紛れの現実逃避な言い訳をほざいて
コテハンの意味さえわかっていないことが明らかになったのが昨日ですなw
380 :
名無しのオプ:2012/10/22(月) 10:35:08.32 ID:+YaMHh9B
ウソ、インチキと傍若無人にやりたい放題しておいて「差別するな!」とは…
盗っ人猛々しいとは、まさにこのこと
お前は差別されてるんじゃない。常軌を逸したワガママだから嫌われてるの
381 :
名無しのオプ:2012/10/22(月) 11:43:10.30 ID:oGfKwzaW
我儘で不愉快なやつに嫌悪感を表明することを「叩き」とはいわない
まさか、書斎魔神は幼児的で不愉快なやつだけど嫌がらずに普通に接しろ
とはいわないよな。ま、内心ではそう思っているんだろうがw
382 :
名無しのオプ:2012/10/22(月) 13:33:53.46 ID:+YaMHh9B
この後の泣き言は「サイレントマジョリティは書斎を支持しているよ」かな
自分勝手でルールもマナーも完全無視の鼻つまみが嫌われない場など
どこにも存在しないのにねwww
383 :
名無しのオプ:2012/10/23(火) 19:03:26.39 ID:ohYu3mu5
書斎の書き込みは極めてまっとう。
アンチには永遠に分からんのだろうが、つまらない人生を送ってくれ。
384 :
名無しのオプ:2012/10/23(火) 21:31:37.65 ID:k7c9JgLC
10年以上2ちゃんで「論考」続けて支持者は一人だけの人生の方が
よ っ ぽ ど つ ま ら な い と思いますがw
385 :
名無しのオプ:2012/10/24(水) 04:37:57.58 ID:+9tNv8kQ
大型店の店頭をチェックしたが都筑道夫の本が消えている(どこの本屋かは言えない)
都筑道夫はあと2年以内で忘れ去られる(7年たっても忘れ去られていないけど?)
大型スーパーの書籍売り場には乱歩はあるけど都筑はない(乱歩だってねーよw)
道を歩いている人に聞いても都筑道夫なんて誰も知らない(どこで聞いたの?)
無冠の帝王だ。協会賞は評論、ミステリー文学大賞は功労賞だからカウントしない
書斎は名無しで自演などしていない(名無しのお前がなぜそう断言できるのか?)
サイレントマジョリティは書斎を支持している(そんなことがなぜ分るのか?)
書斎はちっとも悪くない。アンチが悪い(ちっとも悪くない人にアンチは発生しない)
2ちゃんねるはネットの無法地帯だからルールやマナーなど守る必要はない
でもコテハン叩き禁止というルールだけは絶対だから書斎を叩いてはいけない
書斎魔神と名無しの擁護者(本人)の主張をまとめると、こんな感じか。
見事なまでに客観的な根拠がないことばかり。
虚心坦懐に読めば書斎が正しいことが分る とか自分に都合のいいことを
並べているだけだな。論理のないやつが「論考」を自称する滑稽さよ。
386 :
名無しのオプ:2012/10/24(水) 10:03:47.33 ID:plIOnxGp
2ちゃんへの書き込みを自分で「論考」と呼ぶ人生って
つまらないのはもちろんだけど、悲しいよなw
387 :
名無しのオプ:2012/10/24(水) 13:51:13.11 ID:YQt6hgyA
>>383 正論だ
アホアホの689は頭が悪いから分からないらしい
388 :
名無しのオプ:2012/10/24(水) 14:22:34.37 ID:plIOnxGp
689に期待
389 :
名無しのオプ:2012/10/26(金) 12:37:29.97 ID:VGJ1Pt30
論考と言いうる出来栄えなのだから、堂々と名乗ればいい。何の問題もないな。
390 :
名無しのオプ:2012/10/26(金) 15:42:01.26 ID:JQ6r9Fvt
Amazonや楽天ブックスでレビューでも書けばいいのに
391 :
名無しのオプ:2012/10/27(土) 07:27:01.76 ID:7QLt56qC
論考ってだたの感想文だろ
書斎自身がそう言ってたしなw
392 :
名無しのオプ:2012/10/27(土) 09:05:09.11 ID:WxzzbSyz
おまいのような香具師にとってはすべての論考は感想文だろうな(w
393 :
名無しのオプ:2012/10/27(土) 13:34:20.09 ID:p6z8mT8h
おまいのような香具師=書斎
394 :
名無しのオプ:2012/10/27(土) 15:52:07.97 ID:7QLt56qC
>>392 書斎がそう言ったんだけど?
君、コンテクストが読めないバカだね?
395 :
名無しのオプ:2012/10/27(土) 16:06:40.57 ID:WxzzbSyz
ミス住そんなことは言ってないよ。
396 :
名無しのオプ:2012/10/27(土) 16:12:11.66 ID:7QLt56qC
ミス住なんてアホみたいな名前のヤツはこのスレにいねえよ
アホか
397 :
名無しのオプ:2012/10/27(土) 22:03:25.94 ID:Am8QFHz0
まあまあ、書斎は泣くながら逃げ出してばかりの負け犬ということでシャンシャンと
398 :
名無しのオプ:2012/10/29(月) 13:08:59.87 ID:djbCh6gN
金魚のなんて言葉を使っている時点で受けてきた教育の低さが伺える
399 :
名無しのオプ:2012/10/30(火) 18:28:37.21 ID:CLgEU0ZY
とうとう「いずれは消える」になっちゃったww
400 :
名無しのオプ:2012/10/31(水) 16:57:29.62 ID:uZ7zjCIR
金魚のうんこのアホアホ君
言いたい事があるなら直接ここに書きなよ
弱虫だね君は
401 :
名無しのオプ:2012/11/11(日) 21:14:30.85 ID:mNR5IJaU
馬鹿野郎!!!!!!!!
402 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/11/18(日) 01:26:00.32 ID:sXlBbVbC
都筑道夫「酔いどれ探偵」を読む。
俺もミッチー訳による酔いどれ探偵カート・キャノンものの名調子には
魅せられたひとりであったのだが・・・
好評に応えてのこのパスティーシュ、決して各作品の出来が悪いわけではないのだが、何か乗れないものがあった。
訳者自身の手になるものにもかかわらず、
元ネタにあった街(いわゆるNYのドヤ、バウアリ)の匂いといったものが
全く感じられないのである。
この点は元ネタであるカート・キャノンものの大きな魅力であっただけに
残念至極なものあり。
時代的にミッチーも資料のみで書いたのであろうし、仕方ないのもしれぬが。
一応、収録作品全話講評逝ってみよう!!!
・「背中の女」
元ネタと読み比べてみて思うのは、パズラーでもあるミッチーの手になる
もののせいか、ドンデン返し狙いは良しとしても、
ストーリーが複雑になり過ぎているきらいが感じられる。
この第1話にはこの点が特に顕著。
・「おれの葬式」
愛妻であり悪妻だったトニの妹登場だが、あっさりフェードアウトして
しまうのは期待外れ。
403 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/11/18(日) 01:27:02.38 ID:sXlBbVbC
・「気のきかないキューピッド」
良いテンポで読ませる。地下室のジャムセッションシーンとか一番元ネタの
ムードが出ている作ではあるな。
・「黒い扇の踊り子」
何と密室殺人ネタ。まあ、真相はたいしたものではないが。
・「女神に抱かれて死ね」
リバティ島を舞台にしたクライマックスは良し。
最後の1行は深読みも可(近親ねた)か?
そう言えば、退職刑事にもホテルディックにもその線のものあるし。
・「ニューヨークの日本人」
まあ、元ネタのシリーズでは有り得ない日本人絡みのエピ。
最後の最後で場面をさらう落ちぶれた黒人ジャズメンのネドのキャラは良しか。
404 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 07:33:02.16 ID:wFlmBtiK
都筑への愛を感じる評論だね。
良いも悪いもきちんと書けてこその愛。
卑下には全く欠落している重要な感性。
405 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 11:00:41.55 ID:5RQ/vSH4
国内の作品も読んでみようかな
書斎さん、参考になります。ぺこり
406 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 14:47:27.51 ID:3ocEGm2o
国内の作品読んでない奴が何でいきなりこのスレに来るんだよ?
読みました国内編スレと自演先を間違えただろw
407 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 15:34:42.34 ID:Es2b73JY
書斎の都筑評論は本邦随一だからね。
408 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 17:47:36.44 ID:CInu6Pbu
比較できるほど、都筑道夫に関する評論を読んだことあるのか、407w
「黒い扇の踊り子」のコメントひとつとっても、403なんか底の浅い感想で、
法月倫太郎の論考とは雲泥の差がある。
褒め殺しは良くない。ちゃんと悪いと指摘してあげるのも愛だからね、404www
409 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 18:52:39.86 ID:Es2b73JY
言いたいことがあるなら論戦を挑めばいい。
マル公のように返り討ちにあるだけだと思うがナー(w
コテハン叩きだけはルールで厳禁とされているので間違いないように。
410 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 19:13:05.36 ID:52h/sEII
首くくって死んでくれくらいしか言いたいことはないな
411 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 19:16:22.24 ID:Es2b73JY
はい。早速コテハン叩き。ルールは守れや。
412 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 19:33:31.07 ID:LIeVAS9X
「論戦を挑め」といったその口でクリティカルな反論はコテハン叩きとして逃げようと
みっともない予防線を張る。そんな情けない「論客」もいるんだねwww
そもそも書斎魔神は複数回線を使って自演を繰り返している卑怯者で、とうてい
「コテハン」と呼べるような輩ではない。
「自演はないよ」などと根拠のない擁護を繰り返す名無しは過去ログを熟読してから
出直してくること。
413 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 19:42:14.37 ID:Es2b73JY
414 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 20:00:07.71 ID:LIeVAS9X
このスレの過去ログに動かぬ証拠がある。
ここまで明確に根拠を示したんだから該当箇所は自分で探せ。手間を惜しむな!
415 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 20:06:33.34 ID:Es2b73JY
あっさり逃げましたな。
416 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 20:17:48.77 ID:iNygH/x1
「都筑スレの過去ログにある」と言われているんだから自分でスレ内を
検索してみりゃいいじゃないか。3分もかからないぞ。
自信があるならその作業をしたうえで「そんな証拠はなかった」と言えよ。
そうすれば互いの言い分を客観的に判断できる。
過去ログを参照するスキルがないのなら正直にそう言え。そうでなければ
些細な手間を惜しんで逃げているのは書斎魔神の方ということになる。
417 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 22:32:34.49 ID:Jz+ripki
取りあえず、他人のはずの名無しが
書斎は自演をしていない
と明言できる時点で、固定ハンドルではないんだがw
この理屈がわからないようなら、論理性が必須のミステリ板から去った方がいい
418 :
名無しのオプ:2012/11/18(日) 23:59:43.36 ID:LIeVAS9X
自分で過去ログを確認せずに逃げ出した以上
複数回線を使って自演している書斎魔神はコテハンではない
という結論でFAですな
419 :
408:2012/11/19(月) 06:24:59.44 ID:iEMMLZXh
>>409 なんか誤解してるぞ、君は。
俺が「言いたいことがある」のは、幼稚な感想を書き込んだコテハンではなく
(ここは都筑道夫の公共のスレだから、その人なりの都筑作品の感想を書き込む
ことを、俺はとやかく言わん)、それを無責任に「本邦随一」と褒めそやした君、
君なの。
法月倫太郎が、「黒い扇の踊り子」をどう読んだか、「マイ・ベスト・ミステリー<6>」
(文春文庫)で確認したまえ。
それを
>>403 の底の浅い感想と比較してごらん。そのうえで「本邦随一」といえるようなら、
もう一度おいで。叩いてあげるからw
420 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 06:54:37.13 ID:mJNRBKZH
ノリリンなら読まずともわかる。
書斎が勝ちだ。
421 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 08:49:26.02 ID:auudbRJs
読まずにランキング
読まずに論考
読まずに書斎が一番
お前はいっつもそれだよな。楽なほう楽なほうに逃げて自分の妄想と
願望を撒き散らしているだけ。
再三にわたって名前を出してる評論家氏だって、やり込められたから
逆恨みして中傷しているだけで、どれだけ緻密な仕事をしてどれだけ
高く評価されているかなんて知りもしないんだろう。
妄想を垂れ流しているだけでは匿名掲示板の2ちゃんですら通用しない。
ましてや商業出版の世界で活躍している人とでは知識も文章もレベルが
天と地ほども違う。比べるのもおこがましいんだよ。
そもそも馬は嫌い氏が激怒したのもお前が「都筑道夫の本が大型書店の
店頭から消えている」などと悪質な嘘をついたのが発端だろう。
匿名ならバレないから嘘をついてもいい、ズルをしてもいい、名無しで
自分を褒めてもいい、そういう甘い考えだからどこに行っても嫌われる。
422 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 10:08:00.09 ID:mJNRBKZH
書斎はそんな醜いことはしていない。
都筑スレを潰したのは卑下。これは譲りようがない。
そういう卑劣な人間を崇め奉るからヲタだと馬鹿にされるんだよ。
423 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 10:35:03.93 ID:5XZKXW3C
書斎魔神が嘘を追及されて逃げ回っていたのは過去ログを見れば
誰でも確認できるよ。
そんな醜いことはしていない! といくら泣き喚いても、過去ログに
証拠が残っている以上、無駄なことだ。
424 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 11:32:01.13 ID:mJNRBKZH
スレを潰したのが卑下だという事実は隠しようもないねえ。
425 :
408=419:2012/11/19(月) 12:36:05.99 ID:lAXAuLJQ
投稿を読み返してたら、誤変換に気づいた。
都筑さんの「黒い扇の踊り子」を取りあげてるのは、
×法月倫太郎
○法月綸太郎
ね。訂正しとく。
ところでID:mJNRBKZH は、
>>409 とは違う設定の人かい? 思考形態はほぼ一緒の
ようだけど・・・
日下氏(多分)をさかんに攻撃してるようだが、どうもピントがズレてるな。
いま現在、都筑道夫の復権ということで要注目、活動・発言の当否を論ずべき
は、小森収氏だろう。
「評論」で日下氏がヲタから崇め奉られているという認識(妄想?)には苦笑するばかり。
426 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 13:57:11.97 ID:5XZKXW3C
もうひたすら「俺は悪くない!」と泣き叫ぶのみか。
書斎魔神の幼稚な嘘がすべての発端であるのは過去ログを見れば
誰にでもわかることなのにね。
嘘に嘘を重ねてきた卑劣漢のみじめな末路だわな。
427 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 14:34:18.59 ID:mJNRBKZH
またすり替えだね。
卑下は自らスレを壊すと宣言して荒らしたんだよ。
この事実は誰が何を言おうと変わらないね。
428 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 14:48:01.82 ID:5XZKXW3C
はい、該当レスの要引用、要リンクね。
絶対に出せないでしょ。嘘だから。
429 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 14:56:39.63 ID:mJNRBKZH
430 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 15:10:39.42 ID:5XZKXW3C
該当レスは出せないんだねwww
431 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 15:31:22.75 ID:mJNRBKZH
まずはおまいが出してみ。
432 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 16:51:38.43 ID:5XZKXW3C
自分からは絶対に過去ログを出せない名無しの書斎……
433 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 17:12:30.25 ID:mJNRBKZH
だから、人のことを言う前に自分がやってみ。
434 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 17:35:06.86 ID:auudbRJs
記憶にある限り、書斎魔神と名無しの支持者が自分から過去ログを
提示したことはないな。「甘ったれるな、自分で探せ」が常套句で
自分の発言の根拠を論争相手に探させるという呆れた横着者だよ。
まず間違いなく書斎魔神は過去ログを参照することができない。
そして自分に都合のいいように自分の記憶を改竄している。
マル公が逃げ出して論争に勝った とか
プロであることをちらつかせて住人を味方につけた とか
過去ログを確認すれば事実無根であることが一目瞭然の寝言を
何度も何度も繰り返している。「ボロ負けの記憶」を自分が勝った
「栄光の記憶」にすりかえているんだな。
とにかく過去ログさえ見れば、どちらが正しいかは誰にでも分る。
書斎が嘘をついたことが発端で都筑スレが荒れたことも
書斎が名無しでも書き込んでいてコテハンとはいえないことも。
435 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 17:55:47.65 ID:APTDMWGe
436 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 19:44:45.80 ID:Ar4Y6E1Q
そもそも卑下なんて馬鹿にした表記している時点でこいつダメだろ
これでコテハン叩きやめろやと気が狂ったように吠えてるんだから大笑い
437 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 20:22:33.27 ID:AG0pV2CN
数年は誤差の範囲らしいからww
数十年に対してならともかく、書斎魔神にとっては
数百%までが『誤差』らしいよwそりゃ『書斎が正しい』わけだww
438 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 22:02:51.29 ID:auudbRJs
439 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 22:07:22.99 ID:auudbRJs
実際に間違えて同じ回線でハンドルと名無しで書き込んでしまい
自演がバレたこともあった。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1116924169/700 ----------------------------------------------------
61 :書斎魔神 ◆qGkOQLdVas :04/05/31 21:47 ID:ZjYL/Vsx
167 :名無しのオプ sage :04/05/31 21:51 ID:ZjYL/Vsx
なんかスレの雰囲気が馴れ合いぽくなってきちゃったね
224 :名無しのオプ sage :04/05/31 21:53 ID:ZjYL/Vsx
>223
あなたはヴァカなのですか?
----------------------------------------------------
これで書斎魔神はコテハン(固定ハンドル)ではないことが証明された。
コテハンではない者を叩いても「コテハン叩き禁止」というルールには
なんら抵触しない。
440 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 22:24:54.07 ID:auudbRJs
>421 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 08:49:26.02 ID:auudbRJs
>そもそも馬は嫌い氏が激怒したのもお前が「都筑道夫の本が大型書店の
>店頭から消えている」などと悪質な嘘をついたのが発端だろう。
>422 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2012/11/19(月) 10:08:00.09 ID:mJNRBKZH
>書斎はそんな醜いことはしていない。
この点についても「醜いこと」をしていたのが確認できました。
>467 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日:2005/11/19(土) 20:44:38 ID:LOu7MsuZ
>書店(大型店を数軒)の店頭チェックしたが、
>>463や
>>466のレスが浮世離れして
>見えるほどミッチー本ピンチだな。
>俺が思っていたより早いペースで新刊書店からはあぼーん状態になってしまうかもしれぬ。
>489 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日:2005/11/22(火) 21:03:26 ID:7X+749uw
>大森望氏も指摘しているとおり、ミステリそのものの売れ行きが落ちている
>というマクロな出版状況の下で、ミッチーの著作が大規模書店からさえ消えつつある
>というのは否定出来ない事実なんだよね。
店頭チェックした大型店はどことどこかという再三の問いかけに
一切答えられなかったことから、「否定できない事実」どころか
「チェックしたが」というのが虚言であることが証明されました。
441 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 22:30:47.89 ID:auudbRJs
442 :
名無しのオプ:2012/11/19(月) 23:30:06.11 ID:5XZKXW3C
不自然なまでに書斎魔神を擁護し続け、「書斎は自演していないよ」などと
矛盾した書き込みを繰り返している名無しは匿名の書斎本人ってわけだ。
十年以上も自演し続けて、それがインチキ、不正、マナー違反だという意識が
完全に擦り切れてしまっているんだろうね。
443 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 07:24:31.45 ID:NRPdOg/n
都合の悪いレスは引用しない。
アンチはとことんクズですな。
444 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 07:42:35.35 ID:NRPdOg/n
445 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 08:34:12.69 ID:Q1VOOaJs
446 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 08:37:10.07 ID:88cTJtJV
引用された書き込みが書斎に都合が悪いことは認めざるを得ないんだねwww
「書斎に都合のいい書き込み」があるなら自分で引用すればいいだけのこと。
今まで一度も自分から過去ログを出したことないから今度も無理だろうがね。
あと引用されているような行為のことを世間一般では自演という。言葉の意味を
勝手に変えて逃げようとしてもダメだよ。
447 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 08:38:30.28 ID:NRPdOg/n
世間一般では自演とは言いません。
アンチが勝手に定義しているだけのこと。
448 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 08:50:23.21 ID:88cTJtJV
だったら世間一般ではどういう行為を自演と呼んでいて、書斎の書き込みが
それとどうちがうのか、きちんと説明できないとおかしいな。
違う違うと言い張るだけなら子供にもできる。
449 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 08:59:17.18 ID:tKItJ4cm
まあ「松本清張は伝奇小説を書いていない」といってしまって赤っ恥を
かいた時のように「明確な定義はない」「だから自演とはいえない」で
逃げるのが精一杯かな。
「明確な定義がない」なら自演かどうかの判定自体が出来ないはずで
>>447は「世間一般では自演とは言わない」と断言しているんだから
「世間一般で自演と言われる行為」があることは認めてしまっている。
ちょっと検索すれば、どういう行為が自演と呼ばれて嫌われているか
すぐに分る。まさに書斎がしていることそのもの。
>インターネットにおける自作自演(じさくじえん)とは、一つのウェブサイト上で、
>一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である。
>実際にネット上でこの行為を指す際は、単に自演と略されることが多い。
>ネチケット違反として批判する意見もある。言葉遣いの癖や主張内容の傾向、
>細かいミスや、投稿者のIPアドレスやホスト名の一致などから見破られることも
>少なくはない。とはいえ、複数回線を用いるなどして巧妙に行われると見破る
>のが難しい場合もある(パソコンと携帯電話を用いる等)。
450 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 09:14:03.35 ID:NRPdOg/n
書斎の場合は
>>449の定義に当てはまらないことは明白だわな。
451 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 09:29:33.44 ID:Q1VOOaJs
俺が自演だと思う理由は、IDが同じであることと、書斎を擁護するような内容であることですね
ID:NRPdOg/nさんも、「世間一般で自演であると思われること」と「書斎が自演をしてないと」の理由もどうぞ
452 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 10:15:34.29 ID:NRPdOg/n
書斎名義と名無しでは参照先の文脈が全く異なるので定義により自演とは言えない。
IDが偶然一致した可能性も否定できない。
453 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 10:35:23.33 ID:Q1VOOaJs
あと、
>>441にあるID:ZjYL/Vsxの投稿時刻が21:45〜21:50に集中していることも注目できます
「ヴァカ」という言葉も書斎が良く使う言葉ですね
454 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 10:36:50.26 ID:Q1VOOaJs
455 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 10:54:21.23 ID:KD+mVzHR
まあ数百%間違えても『誤差』な御仁の『定義』だから
数十通りのスタンダードがあるんだろうなww
456 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 12:02:42.16 ID:88cTJtJV
>>452 引用からは「文脈」など読みとれない(そもそも書斎名義のレスはIDが
示されているだけで本文がない)訳だが、元スレを見て文脈を確認したの?
もしそうなら「文脈」が分かる形で原文を引用してみて。改めて判断するから。
あと「定義により」というんだから
>>499の定義に沿って話を進めていいんだね?
後から「俺の定義は違う」と言い出しかねないからきちんと確認しておかないとね。
457 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 15:56:02.15 ID:NRPdOg/n
過去ログが誰にでも平等に見られる状態にしておけ。
難癖つけられるとかなわないからな。
458 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 16:20:19.01 ID:jaIkXw2Q
誰にでも平等に見られますけど
459 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 17:21:12.63 ID:NRPdOg/n
URLを出しておけや。
460 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 17:45:59.76 ID:jaIkXw2Q
URLの意味もわからんと見える
461 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 17:51:02.93 ID:NRPdOg/n
誰にでも見られるURLも出せないとはヲタも実際わかっているんでしょうな(w
462 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 18:52:41.50 ID:88cTJtJV
確認しておくが、君は過去ログを見れるの? 見れないの?
イエスかノーで答えてね。
463 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 19:03:43.61 ID:jaIkXw2Q
おけやとか下品な言葉使いの人は
>>435以降たくさん張られてるURLが見えないのか?
普通に
>>1の前スレをたどっていけば見られるし、ググればいくらでも出てくるし
馬鹿なの?
464 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 19:13:40.52 ID:NRPdOg/n
だから見せてみろや。
それができないということはヲタの敗北を意味しているぞ。
465 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 20:15:26.90 ID:Pd3Zb5mD
もうただの書斎bot状態だな
466 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 21:20:31.38 ID:88cTJtJV
書斎は過去ログを参照できないことが、これで確定したね。
今まで「過去ログに○○とあるはずだ」というばかりで、一度として自分から
該当箇所にリンクを張ったことがない理由が明らかになった。
どうしようもない情弱だなwww
467 :
名無しのオプ:2012/11/20(火) 21:23:18.28 ID:UM9XbE0N
468 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 06:58:25.18 ID:ELWNtVLV
2ちゃんねるマニアしか見れないリンク先を貼り付けてどうする(w
ヲタはこれだから・・・。何も分かっていないね。
469 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 08:54:04.24 ID:oCrP3/Pb
10年以上も毎日2ちゃんねるを荒らし回っているお前も重症の2ちゃんねるマニアだよwww
470 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 08:59:42.36 ID:Txcf+URW
別にお前が『2ちゃんねるマニア』じゃなくても大丈夫なリンクを貼るなり
レスを引用すればいいだけなんだけど
無い袖はふれないからねえww
471 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 15:44:38.62 ID:ELWNtVLV
アンチは誰もが見ることができるリンク先を知らないことが判明しました。
472 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 15:48:31.41 ID:RrCbe+kj
しかし、なんでこいつは都筑道夫を貶めようと必死なの?
「おれとミッチー」とか(ほんの十数冊の)愛読者ぶりをアピールしてなかったけ?
473 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 15:59:47.38 ID:ELWNtVLV
貶めるなんてとんでもない。
都筑道夫のことは評価しているよ。
過大な評価については戒めているだけのこと。
474 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 16:31:04.24 ID:oCrP3/Pb
まったく忘れ去られていないのに筋の通らない難癖をつけて「忘れられた作家」呼ばわりするのは
明らかに意図的な過小評価であり、故人を貶める卑劣な行為だわな。
475 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 17:09:41.22 ID:dUjt53e3
忘れられているはずの作家の小説を、当の書斎が読んでいるんだから、
書斎も完全にギブアップだわなw
476 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/11/21(水) 19:14:51.90 ID:EM9yrWxq
トニの妹が登場したということは、あの贋作をもっと書き続ける可能性が
あったのかも、とも思う。
最終話も「最終回」って感じは全然無いしな。
477 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 22:45:14.69 ID:I5mCsWLV
>>472 あったなあw
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1292740913/ 174 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/01/10(月) 10:21:59 ID:X3E1J1L/
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第8回
今日は過去にオレが読んだ主なミッチー作品の一覧紹介だお。
各人、心して見ろ!
もどきシリーズ(名探偵、捕物帖、チャンバラ)「狼は月に吠えるか」
「神州魔法陣」「悪魔はあくまで悪魔である」「十七人目の死神」「黒い招き猫」
「阿蘭陀すてれん」キリオンスレイ・シリーズ(「生活と推理」「復活と死」)
「紙の罠」「悪意辞典2 幽霊売ります」
物部太郎シリーズ(「七十五羽の烏」「最長不倒距離」「朱漆の壁に血がしたたる」)
「やぶにらみの時計」「誘拐作戦」「東京夢幻図絵」
「砂絵くずし『なめくじ長屋捕物帖さわぎ』傑作選」「魔海風雲録」
「殺人現場へ二十八歩」「猫の舌に釘を打て」「三重露出」「探偵は眠らない」
「昨日のツヅキです」「雪崩連太郎幻視行」「銀河海賊ビリイ・アレグロ」
退職刑事シリーズ(全5巻)
「サタデイ・ナイト・ムービー」「昨日のツヅキです」
「黄色い部屋はいかに改装されたか?」 「死体を無事に消すまで」
「推理作家の出来るまで」
つづく
478 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 22:45:42.17 ID:I5mCsWLV
176 :名無しのオプ [sage] :2011/01/10(月) 11:49:45 ID:zZaQxJxc
読んでないの一点張り? 本当に読んでいるとしたら、作品内容についての
言及がまるで出来ない、検索すればすぐに分る程度のあらすじしか書けない
のはどうしてなのか?
タイトルを列挙するだけなら、読んでなくても誰でも出来るわけで。
まあ、内容どころかタイトルすらうろ覚えでは、都筑作品についての
「論考」など夢のまた夢といったところでしょうかね。
なめくじ長屋についてあれこれ御託を並べていた割には「砂絵くずし」
しか読んでいないとか、
>>174が事実だと 仮 定 しても都筑道夫を
論ずるには、まったく読書量が足りない。
というか、読んでない(読むつもりもない)といってた「黄色い部屋」が
入っている時点で、捏造リストだということは明白だがなw
479 :
名無しのオプ:2012/11/21(水) 22:46:49.28 ID:I5mCsWLV
185 :名無しのオプ [sage] :2011/01/10(月) 15:22:02 ID:NEwPmW/O
ってか読んだものをあげたんじゃなくてどこぞからコピペしてくるから同じタイトルが2回出てきても気づいて何だろ
186 :名無しのオプ [sage] :2011/01/10(月) 15:23:42 ID:NEwPmW/O
何だろ→ないんだろ
188 :名無しのオプ [sage] :2011/01/10(月) 15:55:05 ID:NEFX7fEX
冊数自慢なんてみっともないことをしたことないが
>>174ぐらいで「ミッチーとおれ」はないんじゃないの(「つづく」で保険かけたつもりかもしれんがw)
俺なんて全然コアなファンじゃないけど、本棚に
>>174以外に↓ぐらいはあるよ。もちろん全部読んでる。
「世紀末鬼談」「証拠写真が三十四枚」「まだ死んでいる」「ダジャレー男爵の悲しみ」
「感傷的対話」「あなたも人が殺せる」「都筑道夫スリラーハウス」「妖精悪女解剖図」
「魔女保険」「スリラー料理」「未来警察殺人課」「フォークロスコープ日本」
「にぎやかな悪霊たち」「夢幻地獄四十八景」「雪崩連太郎怨霊行」「猫の目が変るように」
「トルコ嬢シルビアの華麗な推理」「ベッドディテクティブ」「蓋のとれたビックリ箱」「犯罪見本市」
レアかなあと思うのでは創元推理コーナーという小冊子の怪奇小説特集のエッセイかな。
都筑道夫は怪談に造詣が深いので、光文社の綺堂の怪談シリーズの解説を書いてるけどこの文章がいい。
半七も第一巻の解説は都筑道夫。こういうのが本当の論考w
480 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/11/23(金) 15:08:06.24 ID:Q9sl5RTM
ミッチーはいわゆる軽ハードボイルドにも興があったのは間違いないが、
クォート・ギャロンものである以上、元ねたであるカート・キャノンの
縛りを受け、読者も「それ」を期待してしまう(俺もその一人だったし)。
このジャンルを我流で書きたいというミッチーの欲求が結実したのが、
西連寺剛シリーズ、ホテル・ディック シリーズなんであろう。
これらのシリーズ中には重い話もあるのだが、米人作家エドのキャノンもの
よりも、軽みが感じられる。これぞミッチーの持ち味であろう。
481 :
名無しのオプ:2012/11/24(土) 17:19:19.55 ID:sRr3MaGH
これぞ論考。卑下は何度も繰り返し読み直してほしいね。
482 :
名無しのオプ:2012/11/24(土) 17:47:14.43 ID:FK2MNl68
なるほど。論考=感想文だそうだから、この具体性のまったくない
あやふやな印象論は、たしかに「これぞ論考」と言い得る。
お金を取って文章を発表するプロにはとうてい書けないレベルだね。
ただでも読むのが苦痛というかw
483 :
名無しのオプ:2012/11/29(木) 15:00:48.33 ID:b49guy0j
読みました報告スレで揉めてる奴らを何とかしてくれ
都筑ファンてのは荒らし耐性ゼロのバカ揃いなのか?
484 :
名無しのオプ:2012/11/29(木) 19:26:38.91 ID:q5gCRk1V
>>483 よし、まかせろ!!
俺は荒らし耐性を上げるためにも、読みました報告スレの騒動とやらを全力でスルーしてみせる!!
485 :
名無しのオプ:2012/11/29(木) 22:00:00.21 ID:B8Mee63q
都筑ファンは書斎が過去に都筑スレで何をしたか、いま名無しで何をしているか
みんな知ってるからもう相手にしていないと思うよ
486 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/12/05(水) 00:26:06.77 ID:8YHP8vAJ
他スレでも話題になっている「東西ミステリーベスト100」。
ミッチーファンには非常(非情とも言えるかな(w )に悲しい結果になったかと思う。
俺ももう少しランクインしても良いとは思うたが。
487 :
名無しのオプ:2012/12/05(水) 04:32:14.75 ID:kI9JyiWf
488 :
名無しのオプ:2012/12/05(水) 11:44:10.11 ID:gGB8DTOG
ナイルはギリギリランクインでしょ。
ヲタの方が部が悪いわな。
489 :
名無しのオプ:2012/12/05(水) 13:24:19.18 ID:P4MahWrD
「部が悪い」ってのも書斎語かいw
自分のけなしたい作品がランクインしたら「ランキングは参考程度!」
自分のけなしたい作家がライクインしなかったら「悲しい結果だなw」
要するに「結論ありき」でランキングをもっともらしく利用しているだけ
ということがバレてしまった書斎には、まったく分がないわな。
490 :
名無しのオプ:2012/12/05(水) 18:39:12.07 ID:9qrqblQ+
自信満々でおかしなこと、間違ったことを言って指摘されたら逆恨み
完全に気が狂っているね
491 :
名無しのオプ:2012/12/08(土) 17:04:43.52 ID:NdZ1TVXQ
田村秀の「ランキングの罠」を読んでいて思った。
書斎ってこの本に書かれている、ランキングの中身も調べずに盲信するアホそのものだな、とw
492 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/12/08(土) 20:35:48.18 ID:Oo/b9j1K
厳しい結果を受け止めきれないミッチーオタがいるようだな(w
まあ、文春の最新ランキング、投票者が一般読書人に非ずミスオタ、ファン
レベルなのに、下位でぎりぎり1作のみランクインってのはねぇ・・・
だけんど、ファンとしては、ミッチーであえて1作(退職刑事や同じ
「なめくじ」でも「なめくじ長屋」は短編連作で、この1作という程の
傑出したものはないアベレージヒッター的仕事やし、外しかと)、
ここは長編なら、これぞ東京ミステリという感があり郷愁にも富む
「猫の舌に・・・」、フレドリック級の遊び心溢れる「誘拐作戦」等を
あげる手もあろうが、ミッチーは、フーダニットに徹した
モダーン探偵小説推し提唱者ゆえ、物部シリーズ第一弾「七十五羽の烏」
を推したいところではある。
「なめくじに・・・」は、トンデモな怪作ではあるが、絶版のうえ、
ミッチーが第一に志向したものではないのではないかと思う。
493 :
名無しのオプ:2012/12/08(土) 20:39:07.04 ID:ZvHz5lbg
作品名を羅列してるだけじゃん。
494 :
名無しのオプ:2012/12/08(土) 21:06:19.45 ID:5NN5MVzI
書斎の論考が光るね。
495 :
名無しのオプ:2012/12/08(土) 21:09:38.65 ID:Ln6PiU04
496 :
名無しのオプ:2012/12/08(土) 21:09:55.12 ID:NdZ1TVXQ
相変わらずのランキング厨だなバカ書斎w
しょせん本を読まない無知な奴はそういうものでしか価値を語れないということだな。
497 :
名無しのオプ:2012/12/08(土) 21:18:26.55 ID:Ln6PiU04
というか、引きこもりの書斎はそもそも「ミステリベスト」自体を読んでないんだろ?
スレの話題になったことだけを元にして無理やり話をしているのがミエミエ。
498 :
名無しのオプ:2012/12/08(土) 21:19:39.84 ID:KEDr/fUE
忘れられるはずの作家がなんでランクインすんだろうなあ?
負け惜しみしか言えない書斎が情けない
499 :
名無しのオプ:2012/12/09(日) 11:17:15.99 ID:tTdWntyH
>>495 「ナイルに死す」が傑作だと述べたレスを
ランクインしていないからと散々馬頭…もとい罵倒していたくせになw
500 :
名無しのオプ:2012/12/09(日) 12:26:26.88 ID:KYEXdq4d
ランキングなんて母集団によって結果がまるで変わってくるあやふやなものなのに
自分の判断基準を持たない書斎は持ち上げるのも貶すのもランキング頼りなんだな。
しかも「ランクインした作品が評価されている」とは言えるけど
「ランクインしていない作品は評価されていない」とは言えないことが
まったく理解できていないという恥ずかしさ。
俺は都筑道夫の面白さが分からない、と素直に言えばいいだけのことなのに
自分の意見をムリヤリ世間一般の意見にしようとするから理屈もデータもない
メチャクチャな貶し方をするしかない。
よほど自分の意見に自信がないんだね。まあ、仕方ないと思うけどwww
501 :
名無しのオプ:2012/12/09(日) 15:51:33.29 ID:GSuhS4kp
違う・・・違う・・・
502 :
名無しのオプ:2012/12/09(日) 20:23:24.54 ID:oUkPGRmt
>>500 あのバカは自分の意見が唯一絶対的に正しい意見にしようとしているだけ。
世間一般の意見かどうかは関係ない。
たとえばクリスティの『ナイルに死す』腐したときも前回の東西ベスト100にランクインしていないことを過大に持ち上げてはしゃいでいたけど
今回のベスト100にランクインしたら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1342691180/418 > 418 名前:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日:2012/12/08(土) 21:02:58.39 ID:Oo/b9j1K
> 文春のランキングは、ナイルのぎりぎりすべり込みにも「?」感はあるが、
と、結果が信用できないみたいな言い方しているw
503 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/12/09(日) 23:09:17.60 ID:htz0j26C
唯一ランクインした「なめくじに・・・」も絶版なのだが(w
こんな事も知らない椰子(
>>498)が乱入してるとは・・・
確かに、対談でも言及されているが、ノリリンの完全ランク外は不可思議
ではある。だが、確かに彼氏の場合、この1作と言われると弱いものがあるな。
生首はさほど良いとは思えぬし、やはり初期の頼子あたりか。
対談そのものにも疑問点はあって、忍法帖シリーズで一世風靡、
流行作家であった時代をもつ山田風太郎とコンスタントに作品を刊行していた
時期はあったものの、流行作家であったことは一度も無いミッチーを
同列で語るのは妥当なのか?
という感は受けた。
504 :
名無しのオプ:2012/12/09(日) 23:19:51.37 ID:54K4KN5h
おや書斎は新刊で入手できないものは駄作だという設定らしいw
すると横溝の「蝶々殺人事件」もゴミだということになるなw
505 :
名無しのオプ:2012/12/10(月) 00:11:28.55 ID:o/e5DgEt
本屋にも行けない性犯罪者のクズ書斎、どうせベスト100の現物も見てないだろ
だから「絶版」の作品がどれだけランクインしているかも知ることができないし
ランクインしている「しあわせの書」がこれまでたどってきた軌跡なんかも
まったく知らないで行き当たりばったりで言い訳にならない駄弁を語ってるw
対談をざっと読んだ人なら、山風と都筑道夫がなぜ並べられているかなんて
子供でも読み取れないはずがないのにw
そもそもこのベスト100のうち書斎がちゃんと読みとおせたものなんて、まあ
20冊もないんだろうなw
そして読んだ本も大半は犯人も覚えていなければ伏線や論理の妙も全然
頭に入っていないんだろう
哀れなゴミだw
506 :
名無しのオプ:2012/12/10(月) 04:28:25.53 ID:KsKnM0mN
絶版でランクインならむしろそれは誇るべきことなんだが
「忘れ去られる」からほど遠いよなあw
507 :
名無しのオプ:2012/12/10(月) 04:49:00.48 ID:Uan02glc
ランキングに入っていない
ベストセラーになっていない
絶版でいま新刊では買えない
書斎魔神にとっては、どうもこれが悪口らしいので、あまりのズレっぷりに
首を傾げることしかできないんだよね。
ごく普通の読書好きなら、品切れだったりベストセラーじゃなかったり
ランキングと無関係でも面白い本がたくさんあることを知っている。
だから「都筑道夫は忘れ去られたマイナー作家」ということにしたくて
いろいろと悪口のつもりで書いていることが、まったくピンとこない。
誉めるのも貶すのも売り上げ、知名度、ランキング、文学賞とすべて表層的な
事柄が頼みなんだよね。ホントは読書なんか好きじゃないんだろ?
その本の、その作家の、どこが好きか、あるいは嫌いか、ナマの感想が
まるで伝わってこないもの。
508 :
名無しのオプ:2012/12/10(月) 10:19:23.15 ID:Z9o0qoTO
7年の前に、2年で忘れ去られると断言した作家が
いまだに復刊が続いてて、スレが途切れることなく続いてて
これだけ話題にされてるという事実だけで、書斎ボロ負けなんだけど
509 :
名無しのオプ:2012/12/10(月) 11:22:08.47 ID:ng/6Jlkx
乱歩、正史、清張が三大作家だ、などといって威張っているけど
完全に七〇年代の評価であって現在では通用しない。この3人は
知名度はあるが実際に読んでる人がどのくらいいるか。
清張はドラマのヒットのおかげでここ数年は復刊バブル。ドラマ
視聴者によく売れているようだ。乱歩は大人ものも少年探偵団も
文庫版の全集が出揃って新たな復刊はほとんどなし。
横溝は角川文庫で手に入るのは金田一ものだけだし冊数も全盛期の
五分の一ていどだ。論創社や出版芸術社で作品集が編まれているが
どうみても角川旧版を読み尽くしたマニア向けの刊行物だわな。
一方、都筑道夫は亡くなってから十年ほどの間に四十冊以上の本が
出ている。生きてる作家でも年四冊コンスタントに出す人は少ない。
復刊本の冊数だと山田風太郎がダントツで清張、都筑がそれに続き
次いで乱歩、ぐっと減って横溝というのが正確なデータだ。
書斎魔神の主張は、最新の出版状況から完全に目を背けたもので
いまだに七〇年代の横溝ブームのころの印象にしがみついている
時代遅れな人物の妄言に過ぎない。
510 :
名無しのオプ:2012/12/10(月) 12:03:53.70 ID:EPJZ+kGy
どのスレを見ても書斎の外界は70年代で止まったままなんだよな
性犯罪者として世間に扉を閉ざされてからは過去の思い出にしがみつくしか
ないんだろうけど、その頃のガキ丸出しの痴性でものを語ろうとするから
奇形剥き出しの異常な書き込みしか出来ないんだよな
還暦ジジイが厨丸出しの未熟な言語で、70年代のズレた思い出を21世紀の
現実みたいに語るんだから、そりゃ誰が見たって「気持ち悪い」という感想に
なるに決まってるよ
511 :
名無しのオプ:2012/12/10(月) 21:16:42.84 ID:34eXt97X
>>508 ブラウニング魔神にとっては数百%までは「誤差の範囲」だから仕方ない
512 :
名無しのオプ:2012/12/10(月) 22:15:51.32 ID:Uan02glc
都筑道夫の本が大型書店の店頭から消えているのを確認した。これは事実だ。
と言っていたのに虚言だったことが暴かれると
仮説だった
と言い訳し始めたしね。すべてがウソ八百。それが書斎魔神の「論考」だよ。
513 :
名無しのオプ:2012/12/11(火) 00:24:13.13 ID:eRTiTJNT
作家の知名度や受賞歴、ベストセラーかどうかにばっかりこだわる奴って
例外なく普段は本を読まない人種なんだよな。
514 :
名無しのオプ:2012/12/11(火) 09:43:57.25 ID:hKOnvP33
515 :
名無しのオプ:2012/12/11(火) 16:23:08.58 ID:EXfT5W4s
都筑と山風を一緒くたとは杜撰な論考だな。
月と鼈の差があるよ。もちろん月は山風な。
516 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/12/11(火) 23:05:21.74 ID:LVKViYks
さすがに「今はミッチーに一般的知名度無し」という厳然たる事実は肯定
せざるを得ないようだが、
復刊の件にしても、書店の棚を押さえる手段(新装による新刊)として
昭和の物故作家の作が利用されている面があるんだよね。
俺が好きな結城昌治氏なんかもそんな感じやった。
わりと売れる現役作家恩田嬢の推しで角川がキリオンを1冊出したけど、
シリーズ復刊とかには遠く至らず、棚から消えていったのがその一例かと思う。
まあ、現代の若人がリアルで手にするのは、執事探偵や古書堂等、
みゆき&圭吾のヴェテランなツートップの作なら、まあ良し言うたところかな。
517 :
名無しのオプ:2012/12/11(火) 23:09:07.88 ID:PrfvJncm
都筑道夫を罵倒してあとは関係ない話か
未読書斎はやっぱり表層でしかものが言えないということがまた証明されたw
518 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 00:26:12.75 ID:ap9LXvqc
ぷらら活動中
519 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 02:18:23.94 ID:/DcYpnTI
ここにきてまだメジャーマイナーから話を先に進めることができない哀れな書斎。
書斎が未読者であるというこがどんどんと証明され続けています。
520 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 03:12:21.07 ID:9m9/rbGB
ハンドル入れたレスでは「都筑道夫の○○を読んだ」といって感想を書いて
擦り寄ろうとしていたみたいだけど、まったく相手にされなかった。
名無しでは一貫して都筑道夫は売れない誰も知らない忘れ去られると罵倒を
続けて薄汚い本音を晒していたけど、とうとう書斎名義でも本音剥き出しの
罵倒に戻ってしまったw
復刊が途切れないことで「売れない」と「忘れ去られる」は否定されるし
お調子ものの記憶喪失が「俺もそんな作家知らない」と書いたらSF板で
バカにされたように、SF好きミステリ好きにとっては知名度も「ある」
結局、江戸川乱歩、横溝正史、松本清張は一般人でも名前を知っているが
都筑道夫はそうでもなさそう、という点しか罵倒のポイントがなくなって
「一般的知名度無し」という苦しい表現しかできなくなってしまった。
「一般的な知名度」とやらがないと作品の価値が下がると考えているのは
書斎魔神だけだから、まともな住人はなんの通用も感じないズレた罵倒。
ホントにこいつは本が好きでもなんでもないんだな、というのがよく分る。
521 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 04:14:17.11 ID:Jlxp5drQ
どこまで行っても「知名度がない」以外の罵倒はできないでしょ。読んでないんだから。
読んだふりの「なんちゃって読書人」に作品内容の議論は不可能。
カースレ、クイーンスレ、クリスティースレなどで実証済みだよ。
522 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 08:01:35.80 ID:ugOpgQBM
知名度がないとしか言い様がないでしょうが。
ヲタは自分の外の現実を見なさい。
523 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 08:39:39.91 ID:S77ifLZK
まず一般的な知名度とやらの定義からですなww
524 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 08:43:22.70 ID:S77ifLZK
あ、どうせ出来ないから無駄だと思うけど、自分の発言と整合性は持たせるんだよ
525 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 08:52:54.49 ID:ugOpgQBM
都筑と横溝では月と鼈だって。
横溝は一大ブームを巻き起こした作家だぞ。
526 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 09:31:06.74 ID:fxoZtqIW
ブーム巻き起こしゃいいのなら五島勉のほうが横溝より上だということになるな。
一連の大予言シリーズが引き起こした社会的影響なんて横溝じゃ足元にも及ばないw
527 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 09:40:28.00 ID:fxoZtqIW
>>520 本当に売れないのなら復刊が続くなんてことはあり得ない。
本の実売数って取次通じて各出版社に知られるそうだから
売れない作家は出版されなくなるはず。
と書くとあの馬鹿のことだから「制限されて今の現状」「ベストセラーにならない」と言い出すだろうけど
今の現状については
>>59さんが書いた通りだし
ベストセラー云々についても過去に散々言い尽くされているし。
528 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 09:54:26.01 ID:Jlxp5drQ
横溝正史はブームを巻き起こしたから知名度はいまだに高いがブーム時と比べると
本はあまり読まれていない
都筑道夫はブームになっていないから読書に興味のない人には知られていないが
本は読まれている
書斎魔神は何十年も前の記憶にしがみついていないで現実を見ろ
529 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 11:36:28.06 ID:ugOpgQBM
都筑スレで初学者の書き込みがあったか。全くないね。
横溝スレでは次々と初学者が書き込んでいるぞ。
都筑復刊など今までのヲタが買っているだけのこと。全く広がりはない。
横溝は未だに初見の人に読まれ続けている。
530 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 12:34:37.18 ID:fxoZtqIW
横溝スレや感想スレで暴れているパターンからしてID:ugOpgQBMはネタバカぷららなんだろうけど
こいつは書斎以上にに頭が悪いなw
531 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 13:39:04.38 ID:E0snlbpi
二年以内に忘れられると予告したのが大ハズレしたからって、
いつまでも負け惜しみはみっともないよ、書斎魔神
532 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 15:02:00.02 ID:ugOpgQBM
明らかに忘れられている。
復刊を手にするのはコレクターと化したヲタのみ。
山風や横溝とは購入層が大違いだ。重版もされていないのがその証拠。
533 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 15:40:17.36 ID:TSqX8ZNz
逝去後10年以上経って都筑道夫より忘れられていないってのはどんな面々だ?
山風や横溝や清張と比べられるとは、都筑道夫はメジャー以外の何物でもないだろw
534 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 15:55:53.06 ID:ugOpgQBM
三大作家や山風と比較にならない小物として都筑が取り上げられているわけだが。
535 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 16:05:25.88 ID:TSqX8ZNz
答えられない一行目から逃げ出したなw
それに三大作家って誰だよw
無学書斎だから、清張・横溝・司馬か?ミステリ板だから乱歩か?
比較されてる位だから、山風・清張・横溝・?に次ぐ位置なんだろ?メジャーじゃんw
次ぐ位置じゃないなら、その3人だか、4人だか以外に
逝去後10年以上経って都筑道夫より忘れられていないってのはどんな面々だ?
都筑道夫を小物呼ばわりするんだから、当然20人や30人は挙げられるよな?
536 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 18:06:25.06 ID:hTQTc/Xo
>>529 カースレで書斎という人間のクズというか人間の絞りカスみたいな産廃が
「○○も未読なのにスレに乱入か」
と「初学者」を見下した勘違い発言をしているぞw
行って叩き潰してこいよw
しかしとうとう「2ちゃんの初学者の書き込み」を証拠に持ち出して来なきゃ
いけなくなるところまで落ちぶれたかw
まあ論破されると「初学者」になってオススメはなんですか?とやる猿芝居を
十年も繰り返してるゴミ書斎あたりと肩を並べられる惨めさだよなw
537 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 18:33:26.11 ID:Jlxp5drQ
「横溝スレに次々と初学者の書き込みが」というから見に行ってみたが
「獄門島」を楽しみにとってある、というレスがあるだけだった。
「獄門島」をとってあるってことは他の作品は既にいくつか読んでいる訳で
まったく「初学者」には当てはまらないんだがwww
俺の主張に利用出来るぞ!
と早とちりで思いこんだら、もう何も見えなくなってしまったのか。
538 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 18:41:50.90 ID:jGEPZyLy
根本的な質問
もし本当に忘れられた作家だとして、「それがなに」?
539 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 18:50:59.61 ID:ugOpgQBM
都筑ヲタの傲慢な態度を改めてもらうことになるね。
540 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 19:00:08.65 ID:jGEPZyLy
そんなことのために何年も同じこと書き続けてたのか・・・発狂ものだな
541 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 19:22:39.57 ID:ugOpgQBM
都筑ヲタの方が執拗でしょ。
542 :
名無しのオプ:2012/12/12(水) 20:01:47.97 ID:FwrSpQN+
書斎が執拗に負け続けてるだけだがな
543 :
名無しのオプ:2012/12/13(木) 07:44:56.89 ID:bF2LJLDm
勝ち続けているの間違いでは。
544 :
名無しのオプ:2012/12/13(木) 09:45:40.50 ID:0Wn89120
無知を続けている
545 :
名無しのオプ:2012/12/13(木) 11:01:13.69 ID:Yx/ajEVW
書斎は負け続けている
↓
「負けるが勝ち」
↓
負け続けているということは勝ち続けているということ
そういう論理なのか?
546 :
名無しのオプ:2012/12/13(木) 11:48:50.76 ID:0Wn89120
547 :
名無しのオプ:2012/12/13(木) 12:00:43.46 ID:efGuPcPl
矛盾や間違いを指摘されても「俺の勝ち」「俺の勝ち」と駄々っ子のように
言い張り続けているだけのことだな。
548 :
名無しのオプ:2012/12/15(土) 07:33:52.78 ID:0BzejpJi
横溝スレ見ていたら中学生の頃に自称孫が主人公の漫画で「じっちゃん」の存在を知ったって人もいるし、
一般的知名度なら赤川・東野・西村あたりがベスト3じゃないのw
549 :
名無しのオプ:2012/12/15(土) 07:54:56.67 ID:CzuXw9vw
まあしょせん書斎は未読のニワカだからな。
都筑道夫みたいなビッグネームも無知にはマイナーに思えるんだろう。
550 :
名無しのオプ:2012/12/15(土) 08:07:48.33 ID:LnklAI2F
アタマの中が四十年前で止まってしまっているお爺さんなんだから仕方ない
ミステリも当時出ていた文庫本を拾い読みした程度で単行本も雑誌も
何もチェックしていないド素人だよ
551 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/12/15(土) 22:03:52.41 ID:rFPKkXP1
東西ミステリーベスト100の話題は、なるべくスルーって傾向が見えるのは
面白いものあり(w
アンケート対象者を見ると、オタ、軽症でもファンレベルなのだが、
この層のセレクトでも、下位で絶版作品が1作しかランクインしなかった
ミッチー・・・
まず、この現実を直視するのがファンとしての責務という感がある。
復刊マンセー!とか書いている輩も、文庫の棚キープのツールとして利用
されている点に関しての反論、出ては短期で消えていってしまっている現状
に関してのコメントをすべきでしょうな。
552 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 00:06:11.59 ID:G22h4M9y
ブラウニング魔神は7年前にあと1、2年で書店から消えると
口走った現実を先ず直視した方がいいww
553 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 02:44:15.04 ID:xVzhVQC1
>復刊マンセー!とか書いている輩も、文庫の棚キープのツールとして利用
>されている点に関しての反論、出ては短期で消えていってしまっている現状
>に関してのコメントをすべきでしょうな。
「棚をキープ」云々というのは
>>516で書斎魔神が突然いい始めたことで
客観的な裏づけが何も示されていないイメージの垂れ流しに過ぎない。
根拠のない決め付けに対して反論する必要性はどこにもない。
「出ては短期で消えてしまっている」というのも何の話をしているのやら。
どうせ調べもせずに想像で勝手に決め付けているだけなんだろ。
アマゾンによると都筑道夫が亡くなった2003年から現在までの10年の間に
都筑道夫の本は約70冊出ている。こんなに復刊されている物故作家は他に
ほとんどいない。いや、たくさんいるというなら実例を挙げてみろ。
で、70冊のうち品切れなのは7冊だけで、うち2冊は出版社のサイトでは
在庫あり、1冊(新顎十郎の1)は電子書籍で購入可能。
要するに復刊されて品切れになったのは、ちくま文庫の恐怖小説集成だけ。
しかもちくま文庫は、もともと初版売り切りが基本の特殊な文庫だ。
没後に70冊もの作品が復刊されて、そのうち67冊が入手可能な「現状」を
把握することができず、「出ては短期で消えていってしまっている」などと
いい加減なことを書き散らす馬鹿にはコメントのしようがない。
554 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 04:32:35.79 ID:rJm2E2Kp
そして書斎は自分で
「ナイルに死す」がランクインしているのはおかしいとか
法月綸太郎が入っていないのはおかしいとか
自分でさんざんけなしているベスト100を絶対視しなければならないほど追い込まれているわけだw
555 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 04:34:43.09 ID:rJm2E2Kp
556 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 07:54:05.36 ID:o7jotMxA
>>553 追い込まれていますな。
いつまでも在庫があるのは初版すら売り切っていない証明じゃないか。
売れていないことを図らずも書いたことになるね。
557 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 10:57:34.08 ID:18lDkY4i
こういう突込み満載の挑発を繰り返すことの意味っていったいなんだ??
558 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 10:59:35.96 ID:07TsCzNG
>>557 書斎は家族にも見捨てられた孤独なオッサンだからね
つっこみでも罵倒でもレスが欲しいんだよ
559 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 11:31:44.68 ID:LVi55SCk
書斎魔神はハンドルで書いた内容に対して、根拠がない、現状を把握できていないと
指摘されたんだから、きちんとハンドル入れた発言で反論する必要があるね。
書斎名義ではだんまり、名無しで反論にもなっていない発狂レスを書き込んで
負け犬のようにキャンキャン吠えるだけではギャラリーからは勝負あったと
判断されるでしょうなwww
560 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 12:07:55.80 ID:07TsCzNG
二年たって忘れられてない時点で完敗してるけどな
後は延々と負け惜しみ言ってるだけ
561 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 15:50:21.37 ID:IuUY/gRO
悔しかったら
>>535の最後の2行にまともに答えてみなさいってこったね
562 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 16:09:56.73 ID:uy4Q7KLV
書斎の正しさは絶対的だ。
563 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 16:57:41.22 ID:xVzhVQC1
発言のおかしなところや矛盾を指摘されてどうにも反論できなくなると
「とにかく絶対に書斎が正しい」と言い出すんだよね。駄々っ子そのもの。
どういう人生を歩んできたら、六〇にもなってこんなみっともない人間に
なるんだろう?
564 :
名無しのオプ:2012/12/16(日) 18:53:42.33 ID:07TsCzNG
920 名無しのオプ 2012/12/16(日) 18:52:31.22 ID:uy4Q7KLV
でつまつくん、書き込んで。
565 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 09:15:35.26 ID:VzOteuZL
文春のベストを見ても三大作家と持て囃されるのは当然といった感があるね。
ただ単に現在における刊行数をもって都筑が横溝より優れているとするヲタは愚の骨頂。
566 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 09:39:34.49 ID:0/xuT7rB
「都筑が横溝より優れている」なんて誰も言ってないぜ
7年も前に書斎が言った「都筑は2年で消えさる」が大間違いだったというだけ
全く反論できないんで、得意の話題そらしw
悔しかったら
>>535の最後の2行にまともに答えてみなさいってこったね
567 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 09:46:57.23 ID:VzOteuZL
568 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 11:14:01.38 ID:VmriClTP
ID:VzOteuZL はバカだなw
>>509>>528のどこが「優れている」といっているんだろう。
復刊数と読まれている度合を比較しただけじゃないかw
それが優れていると言ったことであり、それが愚の骨頂だというのなら
きちんとデータを示したうえで反論したらどうだ?
569 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 11:24:27.40 ID:VzOteuZL
逃げに逃げているねえ。
リンク先の罵倒レスは明らかに横溝下げの都筑上げだろうが。
文春ベストが万人が納得する結果なんだよ。
ヲタが贔屓の引き倒しをするのはもうやめておけ。
結論は出ているんだからな。
570 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 11:32:49.49 ID:VmriClTP
逃げずにきちんと反論しろよw
書斎自身が「遊び」と断じた文春ベストなんて意味ないだろw
571 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 11:43:22.99 ID:VzOteuZL
書斎は古くからの読書通だからあえて「遊び」としたんだよ。
文春ベストの結果が現実だ。
572 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 11:45:07.80 ID:VmriClTP
お前にとっては神の詔のごとくな書斎の意見を捻じ曲げた時点でお前の敗北
はい終了
573 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 11:56:54.87 ID:0/xuT7rB
悔しかったら
>>535の最後の2行にまともに答えてみなさいってこったね
574 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 12:18:29.15 ID:VzOteuZL
もはや意味をなさない=到底反論になっていない罵倒レスの嵐。
これぞ荒らしというものですな(w
575 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 12:44:49.63 ID:0/xuT7rB
罵倒でもなんでもない
>>535の最後の2行には
全く反論できません、ってことでいいね?
576 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2012/12/19(水) 18:58:48.03 ID:ketTCius BE:2874287276-2BP(333)
577 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:5) :2012/12/19(水) 19:14:03.99 ID:ketTCius BE:615919133-2BP(333)
おれは
>>576のスレの書斎さんが偽者なことに、おれの名探偵の資格のすべてを賭けるぜ。
578 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:5) :2012/12/19(水) 19:24:36.75 ID:ketTCius BE:3695512469-2BP(333)
都筑オタは、このトリなしの書斎さんが、本物だと思うのかw
259 :書斎魔神:2011/02/28(月) 19:27:17.96
この所、雑用に追われて美少女文庫の消化が遅れてしまった。
これから購入した残りの新刊を片付けるつもりである。
先日、読了した「お兄ちゃんのこと、好き好き大好き好き好き」では計4回抜けた。
ヤンデレ実妹との子作りがメインで、クライマックスはボテ腹ウェディングえっち。
ラノベ文体を用いて、行き着く所までアッサリと疾走する潔さが良かった。
妹のヤンデレ度は物足りなかったが、
世間体や倫理観をトップギアでぶっちぎる超時空ストーリーには拍手を贈りたい。
俺様のツボにハマったシチュは、初エッチ直前の妹が
兄の携帯を取り上げて貫通直前な自分の処女膜を撮影、待ち受け画面にして
暗証番号を変更してロックする所だったな。これには腹を抱えて笑った。
さて、これからやはり新刊の「子づくりアイランド」で楽しむとしよう。今宵の俺様は充実している。
愚民諸君、心しておけ!
579 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 21:23:54.07 ID:Nt5NtjUk
334 名前:ミステリ板住人 投稿日:03/08/24 (日) 21:07
試しに書いてみました。
「恐怖のスーパーカミオカンデ」(準備稿)
スーパーカミオカンデの前に佇む小柴。
小柴「ふはっはっはぁ・・(不気味な笑い)、このスーパーカミオカンデでさえあれば、
世界は私の手に落ちたも同然だ」
田中「小柴博士!…あなたはいったい…」
小柴が不気味な笑みを浮べながら、振り向く、
小柴「やはり君だったのか田中君、どうだね、私と一緒に世界征服の絵を
描いてはみんかな?」
田中「博士…あなたは間違っている・・」
小柴「なに!」(怒りの表情に変わる)
「田中君、もう遅いのだよ」、どこからともなく車椅子の男が現れる。
田中「ホーキング博士…」(驚きのあまり絶句する)
つづく
580 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 21:24:58.00 ID:Nt5NtjUk
666 :ミステリ板住人 :03/08/25 (月) 19:25
「恐怖のスーパーカミオカンデ」(準備稿その2)
スーパーカミオカンデの前に佇む小柴。
小柴「ふはっはっはぁ・・(不気味な笑い)、このスーパーカミオカンデでさえあれば、
世界は私の手に落ちたも同然だ」
田中「博士…あなたは間違っている・・」
小柴「なに!」(怒りの表情に変わる)
「田中君、もう遅いのだよ」、どこからともなく車椅子の男が現れる。
田中「ホーキング博士…」(驚きのあまり絶句する)
「グワッ!」、田中を睨み付けるホーキング博士
「ダアッ―」、田中に向けて怪光線を発射するホーキング博士
ドカーン!、田中がガス大爆発を起こす。
「シュワッチ!」、ホーキング博士が大空に向かい飛び去った。
スーパーカミオカンデの前で小柴がこれを見ている。
小柴「ホーキング博士か、いいところに出て来やがる。」 EDへ
来週もお楽しみに
(註・「ガス大爆発」というのは「バス、ガス爆発」を間違って記憶したもの)
581 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 21:26:30.13 ID:Nt5NtjUk
14 :書斎魔神:2007/09/23(日) 21:34:24 ID:yFAquFhz
らき☆すたの泉こなたタンは小生の奥さんである。
さっきもエッチタイムを楽しんだ。
小生のイ○モツをこなたタンは本当に嬉しそうにしゃぶってくれる。
お礼に○ンコに精○をプレゼントすると涙を流して喜んでくれる。
これからア○ルセッ○スで第2戦をするよ、羨ましいだろ。
(註・原文は「○」無し)
578 :ミステリ板住人:2007/11/22(木) 23:23:29
「らき☆すた」コミックを再読。
妻のこなたタンの肢体を舐めるように鑑賞。
俺様の視線アタックに妻のため息が悩ましい。
「…このまま時が止まっちゃえばいいのに…」
こなたタンの吐息が俺様のうなじを刺激する。
ページごしに熱くほてったこなたタンが俺様の煩悩ドアを殴打しまくって
股間の三八式歩兵銃は暴発寸前である。
「ボクは発情してるのだよ…お願い、貴方のドリルをボクに突き挿して…」
ぎゃー!我慢ならん!お俺様は抜くぞ!抜いて抜いて抜きまくるぞ!
こなたタン!スク水着で一緒に逝こう!
愚民諸君、心しておけ!
582 :
名無しのオプ:2012/12/19(水) 21:27:36.79 ID:Nt5NtjUk
584 :ミステリ板住人:2007/11/23(金) 20:38:02
ついでに再来年のライダーを予測しよう。
ライダー初の中学生男子が主人公とみた。
その名は「仮面ライダー エンジェルスカル」
うむ、再来年はこれで決まりだな、白倉Pw
585 :ミステリ板住人:2007/11/23(金) 21:13:36
ついでにもう一つ白倉Pにアイデアを提供しよう。
今度は初の女性ライダーである。
しかも四人組!対プリキュア戦略である。これでいたいけな幼女のハートもばっちりキャッチ!
仮面ライダー達は埼玉県春日部の平和を守る為に日夜闘い続けるのだ!
タイトルは「仮面ライダー 幸☆星(しゃせい)」
このタイトルなら大きなお兄さんも受け入れてくれるし、エロへの転化も簡単w
さあ、白倉Pよ!これで企画書を作るんだ。
590 :ミステリ板住人:2007/11/25(日) 21:30:23
テロ朝でマツモトなんとかのドラマやってる。 つまらん、しんきくさい、貧乏くさい、何この眠さ?
萌えもエロもないし、興味も湧かない。
せっかくエメラルド彗星出身の全身白タイツの超人がいるんだから
変身して悪人どもをやっつけたらいいのに…。
ナレが兵ちゃんだから怪獣を出して盛り上げればいいのに。…
キケロのジョーがいるから宇宙に出て容疑者を追いかけたらいいのに。…
こんなつまらんドラマは視聴中止してDVD「らき☆すた」を鑑賞しよう。
今年の紅白では「もってけセーラーふく」が流れますように。
こなたタン、愛してるよ。
愚民諸君、心しておけ!
583 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:5) :2012/12/19(水) 21:45:31.99 ID:ketTCius BE:1026531353-2BP(333)
慌てて、証拠の捏造か。
いよいよ、本格的な荒らしだな。
白状しろ。おまえたちは荒らしなんだろ?
584 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:5) :2012/12/19(水) 21:48:07.72 ID:ketTCius BE:1231838429-2BP(333)
その書斎さんにもトリがねえじゃねえか?
偽者の証拠だ。
そして、こんなに早く偽者のログを出せるのは、おまえが荒らしだからだ。
585 :
名無しのオプ:2012/12/20(木) 07:28:23.99 ID:oEYQPKzO
記憶さんに同意。
586 :
名無しのオプ:2012/12/20(木) 11:19:17.32 ID:fQMuW5xM
記憶喪失も書斎のバリエーションかw
587 :
名無しのオプ:2012/12/20(木) 12:25:14.97 ID:NlgNv5gi
狂人で嫌われ者同士中がいいんだなw
588 :
名無しのオプ:2012/12/21(金) 20:25:27.84 ID:bYsKGo3v
ふしぎ文学館の『歪んだ窓』に
都筑センセーと星新一、山川方夫の座談会が収録されていたぞ。
589 :
名無しのオプ:2013/02/14(木) 20:08:43.20 ID:ZZLs+I/Q
都築道夫がメジャーかどうかは他スレを荒らさずここでやってくれ
590 :
名無しのオプ:2013/02/14(木) 21:12:20.66 ID:ybaihLa6
海外読みましたスレ住人が謝罪しない限り無理だね。
591 :
名無しのオプ:2013/02/14(木) 23:03:53.36 ID:ZZLs+I/Q
ごめんなさい
これで良い?
592 :
名無しのオプ:2013/02/15(金) 00:32:43.98 ID:2z+Kl871
書斎魔神は都筑道夫がマイナーだという論証がまったく出来ずに
このスレを逃げ出したんだから、もう顔は出せないでしょ
「道を歩いている人に聞けば分る」とか馬鹿なことしかいえなかった
593 :
名無しのオプ:2013/02/15(金) 11:37:18.70 ID:QXNaAsnE
逃げ出してよそを荒らしてるから困るわ
594 :
名無しのオプ:2013/02/23(土) 10:21:35.98 ID:RV6cxkBF
某中古本チェーン店で「女泣川ものがたり」と「風流べらぼう剣」を、
それぞれ100円で手に入れてしまった。
「神変武甲伝奇」で主役を食う活躍をした、左文字小弥太が主人公です。
もう読めないかもと思っていたので、嬉しい。
伝奇からスピンアウトさせて人情ものとは、また趣向がきいてる。
竹光で何でも斬ってしまう伝奇向けのキャラクターなのにね。
595 :
名無しのオプ:2013/02/23(土) 11:34:48.23 ID:ieHFXbx4
金の無駄使いをしたね。
596 :
名無しのオプ:2013/02/23(土) 12:11:47.85 ID:FQjVwbd5
595を生んだ親がね。
597 :
名無しのオプ:2013/02/23(土) 16:01:14.70 ID:8scMkGQY
次号の「ミステリマガジン」は都筑道夫特集
没後十年を経ても「忘れ去られる」どころか雑誌で特集されるとはね
忘れ去られる! マイナー! 誰も知らない! と必死で泣き喚いて
何年も恥を晒し続けている馬鹿が、また発狂しちゃうな
598 :
名無しのオプ:2013/02/23(土) 16:49:51.10 ID:ieHFXbx4
新しい読者は誰それだわな。
599 :
名無しのオプ:2013/02/23(土) 21:14:41.54 ID:UiBZNdHz
俺とミッチーとかほざいてさらした読了リストのあまりの少なさを笑われたら
手のひらを返したように、そんなのを読むのはヲタだけだと発狂した恥ずかしい奴がいたな
600 :
名無しのオプ:2013/02/24(日) 10:07:13.49 ID:XQLo0PkE
卑下のことか。なら納得。
601 :
名無しのオプ:2013/02/24(日) 10:56:26.81 ID:XQLo0PkE
古いファンに媚びるようになったら終わりなんだわな。
602 :
名無しのオプ:2013/02/24(日) 12:03:54.20 ID:efh7exxG
自称支持者にしか賛美されない書斎の悪口はやめろ
603 :
名無しのオプ:2013/02/24(日) 17:00:33.46 ID:4fjg1uuf
雑誌で「忘れ去られた」作家の特集が組まれることは有り得ないわな。
編集者も忘れているはずなんだから。
しかし現実には没後十年もたつのに、いまだに作品が何冊も復刊され
雑誌で特集が組まれる。まったく「忘れ去られ」ていない。
2年以内に忘れ去られると書いて大恥かいた馬鹿がどんなに泣こうが
「事実」は覆せないよねw
古い読者はかつての記憶を反芻し新しい読者はその存在を知るわけだ。
雑誌で特集されるというのは、そういうこと。
というか、どんな有名な作家だろうが、乱歩・正史、清張クラスでも
何も知らない「新しい読者」にとっては絶対に「誰それ」なんだから
>>598は罵倒にすらなっていない当り前のことに過ぎないね。
604 :
名無しのオプ:2013/02/24(日) 18:18:57.65 ID:8gfORji8
>>603 もう10年も経つのか。時間が経つのは速いなあ。
黄色い部屋はいかに回想されたか? 増補版が出たのが去年だからそんなに経ってると感じなかった。
605 :
名無しのオプ:2013/02/24(日) 22:59:30.78 ID:9O3SG9rz
間違いだったと分かった時点で自説を引っ込めればいいものを未練たらしく
いつまでも固執し続けるから傷口がどんどん広がっていくんだよね
「都筑道夫は二年で忘れ去られる」しかり
「横溝ブームは角川映画から」しかり
「松本清張は伝奇小説を書いてない」しかり
「容疑者X以前に本格ミステリは直木賞を取っていない」しかり
誤りを認められない恥ずかしい奴
606 :
名無しのオプ:2013/02/25(月) 06:22:53.61 ID:X1m/gwnT
それ、間違いじゃないぞ。
607 :
名無しのオプ:2013/02/25(月) 12:28:04.44 ID:1L3H8q7j
たしかに、書斎が誤りを認められない恥ずかしい奴なのは間違いじゃない確たる事実
608 :
名無しのオプ:2013/02/25(月) 12:43:27.78 ID:J6h0JqtA
>>605 しかも今じゃ
「今現在の状況は忘れ去られたといえる」しかり
「横溝はブームと呼ぶのは不適当」しかり
「提議によっては清張の書いたものは伝奇小説ではない」しかり
「時代ミステリーは本格ミステリーではない」しかり
世間には全く通用しない俺様世界にどっぷりと浸かりこんでいるから笑える。
609 :
名無しのオプ:2013/02/25(月) 17:08:40.80 ID:Bt2NG84q
都筑は、かって編集長を務めていたから特集しただけだろう?
他に没後10年の企画が何かあるかね(w
610 :
名無しのオプ:2013/02/25(月) 17:53:27.88 ID:C5R6vHHJ
その程度のことで特集組まれるならそれこそ忘れられていない証拠になるなw
611 :
名無しのオプ:2013/02/25(月) 19:32:16.99 ID:X1m/gwnT
業界内での出来事だわな。
これでブームとはおこがましいわ。
612 :
名無しのオプ:2013/02/25(月) 22:09:43.44 ID:M+zBWSkO
「その雑誌の編集長を務めていたから特集しただけ」なら
生島治郎特集、常盤新平特集、各務三郎特集なども組まれなきゃ
おかしいわな。
ハヤカワ編集長時代の功績も含めて、現在のミステリ界に与えた
影響が大きいからこそ、わざわざ特集されるわけで。
「二年で忘れ去られる」クンがどんな屁理屈・難癖をつけようと
発狂して泣き叫ぼうと、その「事実」は覆せないわな。
613 :
名無しのオプ:2013/02/26(火) 08:46:20.55 ID:QH1QgZDQ
泣き叫んでなんていない!!!!!!
614 :
名無しのオプ:2013/02/26(火) 10:55:10.57 ID:/HR34V7x
過大評価の作家だしねえ。
615 :
名無しのオプ:2013/02/26(火) 12:04:14.06 ID:+SIxnOxY
泣き叫んでる泣き叫んでるw
616 :
名無しのオプ:2013/02/26(火) 20:31:03.16 ID:brYB43np
もはやロジックでは対抗できないヲタ。
惨めだねえ。
617 :
名無しのオプ:2013/02/26(火) 20:54:03.48 ID:35A46IB4
ここの人たちは暇だねぇ。
618 :
名無しのオプ:2013/02/26(火) 21:07:05.40 ID:YSxzJz6p
619 :
名無しのオプ:2013/02/26(火) 21:21:56.18 ID:r2vq41YW
雑誌で特集が組まれる作家は忘れ去られていない
忘れ去られていたら特集されるはずがないから
このロジックにはまったく対抗できず泣き喚くのみかw
「業界内の出来事」って推理作家協会の会報とか別冊シャレードで
特集されるんじゃないぞ。何万部か発行されているミステリ専門誌で
特集される。数万人の人がそれを読むんだ。
つまりこれは書斎魔神の主張「都筑道夫は2年以内に忘れ去られる」が
100パーセント大ハズレだったという何よりの証拠だ。恥を知れ。
620 :
名無しのオプ:2013/02/26(火) 21:52:23.19 ID:brYB43np
業界人しか読まないよ。
東野の読者が都筑を読むはずないのでね。
贔屓の引き倒しはやめろや。
621 :
名無しのオプ:2013/02/26(火) 22:22:29.42 ID:YSxzJz6p
贔屓の引き倒しって、
さすがは書斎さん
みたいな喜び組並みのワンパターン賞賛レスつけることか?
622 :
名無しのオプ:2013/02/26(火) 23:45:41.11 ID:qODGvC3C
ロジックで反論できない惨めな書斎くん、泣きながら発狂ですかwww
623 :
名無しのオプ:2013/02/27(水) 11:50:14.89 ID:GUc6P7zs
都筑ヲタの狼狽がひどいね。
624 :
名無しのオプ:2013/02/27(水) 12:19:10.96 ID:Y7KJYsIV
自分の間違いを認めようとせず、かえって指摘した人を罵倒する幼稚で不快な人間が
どのスレでもたちまち嫌われて荒らし扱いされるのは理の当然だねwww
625 :
名無しのオプ:2013/02/27(水) 12:50:39.07 ID:G2qrbZBg
しかし夢は自分の「論考」がミステリマガジンに載ることと言っちゃう書斎が
「業界内」「業界人」などとさもマイナー業界を見下しているような見栄を
張っているのが爆笑ものだw
ブログも作れずSNSにも入れず、匿名で気軽なダベリを書き捨てて楽しむ場の
2ちゃんにコテハンでしがみついてるだけで死ぬほど恥ずかしい醜態なのに
そこで人の上に立った気分になりたいって田舎者の極致だろw
このバカが「書斎魔神」なんてコテハン使いだしてた頃には無名だった人たちが
作家や仕掛け人として活躍しているのに対してこの書斎の惨めさ!
書店に行くことすら出来ずゴミ溜めのような部屋でただ妄想を垂れ流すだけw
626 :
名無しのオプ:2013/02/27(水) 14:00:34.98 ID:PQWCn3IH
同誌来月号の、ベスト3アンケート、結果より回答者の層が気になる。
予想できるメンツw 以外に、どれだけフレッシュな面々をピックアップできたか・・・
007、「シャーロック」の特集と違って、ヴィジュアル面では弱いだろうけど、いちおう
表紙にも期待しとく(いまセンセーのイラストを書かせるとしたら、誰が適任なんだろ?)
627 :
名無しのオプ:2013/02/27(水) 18:52:56.07 ID:dgIO9Kpm
全く期待薄だね。
特集の中身がコレではねえ。
628 :
名無しのオプ:2013/02/27(水) 23:15:34.28 ID:AB218DoH
へーw
どんな中身なんだい?w
629 :
名無しのオプ:2013/02/28(木) 00:08:19.22 ID:2W7GQUvR
のたうち回り記念カキコw
630 :
名無しのオプ:2013/02/28(木) 00:46:26.00 ID:BQzr7SQq
大友克洋の銀河盗賊ビリイ・アレグロはかっこよかった
631 :
名無しのオプ:2013/02/28(木) 07:13:09.16 ID:P+ooyQ2P
そう言えばミステリマガジン(の読者欄w)に掲載されると豪語していた
ロンコーはいつ見られるんだろうなあw
有名作家の推薦文のついたコロンボ本もとっくに発行されてるはずだし
大人気の「プ」ログもあるらしいし、何でいまさら読者欄「ごとき」に
憧れるのかサッパリわからないけどw
632 :
名無しのオプ:2013/03/06(水) 20:26:06.55 ID:NmpdzCKz
雑誌で特集されるのか。忘れ去られるとか言ってたやつは赤恥だなw
633 :
名無しのオプ:2013/03/12(火) 16:49:33.60 ID:zeSccHAt
初めまして。都筑先生のスレなんてあったんですね。
没後10年も経つのに、とちょっと驚きました。
そういえば同じマンションに住んでたことで興味持って読み始めたんだったなー・・・
懐かしい。また読み返そうかな。
634 :
名無しのオプ:2013/03/23(土) 21:52:14.29 ID:jg/Vr7mD
>>633 全戸冷房バス死体付きのマンションでしょうか。羨ましいです。
635 :
名無しのオプ:2013/03/24(日) 09:00:22.23 ID:6WnGjFG5
センセーが亡くなってもう10年なんですね
どこぞの馬の死者を貶める書き込みは未だに忘れることができません
636 :
名無しのオプ:2013/03/26(火) 17:12:53.85 ID:5GeBE8Ui
書斎は予言をはずしたことは、一度もないぞ!!
637 :
名無しのオプ:2013/03/26(火) 18:20:05.79 ID:r9u1hZki
むかしの読者が戻っただけですな。
新しい人は都筑なんて知らないね。
638 :
名無しのオプ:2013/03/26(火) 19:42:48.28 ID:OxGA3i/v
Twitterや読書メーターを見ると都筑道夫を読んでいる若い人が多くて嬉しくなる
新しい人は知らない と断言する根拠はなんだ? いつもの妄想か?
639 :
名無しのオプ:2013/03/26(火) 19:49:41.71 ID:Pfb20Wj+
根拠のあることなんかそいつに求めても無理だ
640 :
名無しのオプ:2013/03/26(火) 21:45:58.32 ID:r9u1hZki
一部のマニアの話しをしてもな。
東野を読む層に読まれてこそだろうに。
641 :
名無しのオプ:2013/03/27(水) 10:51:29.64 ID:EkDcxIyo
あー2年以内に忘れ去られるとほざいて大恥かいたのを
都筑道夫を忘れてないのは一部のマニアだからマニアを例外とすれば
それ以外の人には忘れ去られている。だから間違ってない!
当てはまらないものは例外だから俺が正しい、という馬鹿お得意の論法
馬は嫌い氏にボコられた時にも持ち出して回りに笑われていたな
「東野を読む層」に読まれていないとどんな不都合があるのか?
「東野を読む層」に読まれている物故作家は誰と誰なのか?
馬鹿が神格化する乱歩、正史、清張ですら「東野を読む層」には
まったく読まれていないわけだがw
そういうことをまったく考えずに単純な思いつきで反論した気分を
味わっただけ。頭の悪いやつはどこまでいっても阿呆なんだな
642 :
名無しのオプ:2013/03/27(水) 21:01:54.67 ID:DbC2nwpH
三大作家とは格が違う。
都筑なんてごときというもんだ。
643 :
名無しのオプ:2013/03/27(水) 21:19:25.34 ID:spBGLbV6
格が違う「ごとき」と同格に読まれない三大作家ってひどいもんだな
644 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2013/03/29(金) 00:08:14.71 ID:Un6G4HWJ
ビッグシティのある書店にミステリマガジン最新号を買いに行ったところ、
「店頭入荷は中止しましたので、お取り寄せになります」とのこと。
思わずワロタ、この老舗雑誌のステータスは今ではこんなもんなのである。
昔は結構町の小さい本屋でもあるところにはあったものだが・・・
SFマガジンの隣にSMマガジンがあるようなショップ。
ミスマガがミッチー特集を組むのは、由縁を考えれば不思議ではないが、
もう買った椰子いる?
645 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 00:11:51.44 ID:4WTKbPxW
また妄想書店か
ウチの近所の片田舎の中規模書店では3冊入荷していたぞ
646 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 00:24:50.17 ID:nTMEWlSX
>>645 煽りでもなんでもなく、あの手の読者が固定してる本は、売れる分しか入荷しないぞ。
そのかわり、町の小さな本屋だと、毎号買う人がいればその冊数だけは確実に入荷する。
647 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 05:10:28.90 ID:ZzLE5Hki
新規読者がいないということが図らずも実証されましたな。
都筑なんてそんなもんだという説を補強する事実だ。
648 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 07:48:36.80 ID:nTMEWlSX
>>647 作者個人の人気でなくて、雑誌を決まった書店で定期的に購入する人の数の話をしてるんだけど?
649 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 08:06:58.07 ID:ZzLE5Hki
雑誌そのものが固定読者にしか支えられていない。
その固定読者に向けた都筑特集。
まあ、詰みましたな。
650 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 08:49:15.27 ID:YYGEjoUw
最近の「ハヤカワミステリマガジン」は、むしろ「固定読者」を切り捨てかねない
路線をとっているんだが、ageてる方は、実際に雑誌を読んでるの?
そうして新しく付いたお客さんに、より深いミステリの海に漕ぎだして欲しい、という
願いが実現させた企画であるのは、5月号に目を通せば一目瞭然でしょ。
もちろん、他誌のお宝的座談会の再録とか、従来のファンへ向けての目配りも忘れていないけどね。
651 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 09:02:25.07 ID:U/HA2PZS
「都筑道夫には固定読者がついている」のかwww
誰も知らない忘れ去られたマイナー作家
という主張からは、どんどんかけ離れていきますなぁ
652 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 09:30:09.14 ID:DrNWp7mF
そういや「固定読者にしか支えられていない」ような雑誌の
読者投稿欄にわざわざ論考とやらを投稿しようとしていた
お偉いミステリの大家とやらがいましたっけなw
653 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 09:39:13.11 ID:DrNWp7mF
それにしても久々にハンドルつけたと思ったら
記事内容には何も言うことができず
ミスマガを罵倒するだけという低能っぷりには笑えるw
「今ではこんなもんなのである」とまで見下した相手に
原稿を依頼されずに仕方なく読者として投稿しようということ自体恥さらしなうえに
せっかくの投稿が採用されないという書斎のみっともなさ。
ま、詰みましたなw
654 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 19:46:56.16 ID:IthHAN/V
へえ、都筑道夫は忘れられたマイナー作家ということにしておかないと
プライドが保てないからあの手この手でけなしていたのは知ってたけど
雑誌で特集されちゃったから、今度は雑誌の方をけなし始めたのかw
「ミステリマガジン」は30000部出ていて最近ではミルキィホームズ特集、
シャーロック特集、007特集などで売り切れや増刷になっている。
つまり3万人の固定読者プラスアルファが読んでいる雑誌というわけだ。
そこで特集される都筑道夫という作家を「マイナーで忘れ去られている」と
強弁するのは無理筋だねえ。
655 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2013/03/29(金) 22:41:52.61 ID:fawLTbbp
だから「あの思い出の作家特集」でしょう(w
いかにもマニアックなミスマガにふさわしい企画かと思う。
ミッチーオタは、ポケミスが多くの若人に愛読されていたような、
はるか昔の頃の感覚のままなのが痛いな。
今にマエストロ鮎とかも特集されちゃうんかな・・・
656 :
名無しのオプ:2013/03/29(金) 22:48:25.03 ID:maIZTdw3
結局記事の中身も読まずに「でしょう」ですませるいつもの未読パターンかw
それにしてもダメ雑誌扱いしているミスマガの読者コーナーにすら掲載されない駄論考って・・・w
痛い、痛すぎるぞモウロク書斎w
657 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 00:21:18.00 ID:LbNbZZZI
658 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 03:19:03.28 ID:jemiXDBq
>655 名前:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2013/03/29(金) 22:41:52.61 ID:fawLTbbp
>だから「あの思い出の作家特集」でしょう(w
>いかにもマニアックなミスマガにふさわしい企画かと思う。
読まずにテキトーなことをいってりゃ完全に的外れなのも無理はない
今月のミステリマガジンの巻頭言にはこうあるんだよ
(没後)10年が経過したいまでも、都筑さんの足跡がミステリ界ではキラキラと
光っている。本特集では、そんな都筑さんの功績と魅力を、よくご存知の方には
懐かしくも目新しい発見があるように、幸運にもこれから都筑作品に触れる楽しみの
ある方にはその道案内となるように、10年というこの機に再評価したいろ。
つまり「あの思い出の作家」などという後ろ向きの回顧企画ではなく
都筑道夫を「いま読むべき作家」として新旧の読者に評価を提示する
そのための特集なわけ
マニアが読んでるだけで新しい読者は都筑なんか知らない、という
いつもの罵倒は、状況が見えない痴れ者の根拠なき戯言に過ぎない
659 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 04:19:27.32 ID:LbNbZZZI
書斎はアホだから「巻頭言を真に受けるアホ」といったような
幼稚な罵倒の垂れ流しで反論した気になるんだろうなw
660 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 04:42:41.17 ID:bhqHwxj8
売らんがための言葉をまにうけるとはヲタの盲目極まれりだな。
661 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 07:18:49.31 ID:nKQ4caLI
まず肝心の雑誌を読もうね(笑)
「話し」はそれからだ。
662 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 08:21:19.49 ID:bhqHwxj8
そもそも本屋にない雑誌を不特定多数に向かってどうやって読めというんだろうかねえ。
663 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 08:25:56.43 ID:3v7gNxud
「売らんがための言葉」といえるのは広告の宣伝文句か、せいぜい帯のキャッチコピーまで
巻頭言は記事のひとつなんだから、特集の内容そのものであって宣伝ではない
まあ、読まずにグダグダ言ってる時点で書斎の負けは確定だわなwww
664 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 08:54:27.26 ID:jemiXDBq
書斎魔神はこうやって未読を追及されると
書斎ほどの大家になると内容など読まなくても分かる
と言い出すのが常だが、「内容など読まなくても分かる」と
思っているから、いつも解説やネットの文章などから想像した
内容を元に的外れな論考を書いて笑いものになっているわけだ
こいつの場合、「たぶんそうだろう」程度のことがが「そうに違いない」
「それが事実だ」に脳内で勝手に変換されるからな
都筑道夫の本が大型書店の店頭から消えている
なんてのもまさにそれ。消えているだろうなあ、と思っただけなのに
「店頭で確認したが」とやらかしたおかげでどこの店かを追求されて
完全に嘘だったことがバレた
665 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2013/03/30(土) 21:21:33.11 ID:cTb7wWlJ
自慢気な次の言も非常にイタいな(w
>「ミステリマガジン」は30000部出ていて最近ではミルキィホームズ特集、
>シャーロック特集、007特集などで売り切れや増刷になっている。
>つまり3万人の固定読者プラスアルファが読んでいる雑誌というわけだ。
刷部数3万部自慢とか・・・マニアックなパズル雑誌でもこれ以上な部数は
有りだし、売り切れ・増刷とか例外事例でしょ。
近年ではコナン君特集とかね。
毎号完売前提、例外のみクローズアップ現代とか・・・
狂的ミッチーオタには、少しは冷静さを取り戻して欲しいものである。
主として角川文庫からミッチー作品を愛読したひとりとして真から思う。
欧米ではとうの昔にオーソドックスな本格ミステリは死滅状態、
未訳の読むに堪え得る作も底を尽いて来たし、
本邦でも新本格の作家でコンスタンスに新作を書いているのは極少数という
状況。(新本格前からいる圭吾もメジャーになり過ぎて作風転換しちゃったし)
ゆえに、高木君、鮎、ミッチー、土屋翁等に復活の芽はあると思うんである。
コナン、古畑、古書堂等の「当たり」を見てもわかるとおり、
現代日本人も、結構、謎解きミステリは好きなんである。
金田一、ホームズ、ポワロ、コロンボ等のドラマも、根強い人気がある。
ゆえに、現状肯定ちゅーか、現実に目を背けることはせず、
「いかにミッチー作品を売るか」という点を真面目に考えてみるのも、
ファンとしての務めかと思うのだ。
666 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 21:54:23.54 ID:wqj6RWH1
「マニアックなパズル雑誌」とは何をさすか?
「毎号完売前提、例外のみクローズアップ現代とか・・・」とはどういう意味か?
「狂的ミッチーオタ」とは何を指すのか?
「オーソドックスな本格ミステリは死滅状態」ということの根拠をなぜ提示できないのか?
「底をついてきた」となぜ無根拠に断言できるのか?
「新本格の作家でコンスタンスに新作を書いているのは極少数」といはだれのことか?
また極少数だとなぜ「狂的ミッチーオタが冷静さを取り戻すべき」ということになるのか?
「ゆえに、高木君、鮎、ミッチー、土屋翁等に復活の芽はあると思うんである」の「ゆえに」
以降の結論をどうやったらこれまでの文章で導き出せるのか?
「いかにミッチー作品を売るか」という点を真面目に考えてみるのも、 ファンとしての
務めかと思うのだ」 というのは「ミステリマガジン」の話からすり替わってしまっていないか?
667 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 21:55:51.74 ID:3v7gNxud
都筑道夫はまったく忘れ去られていない
という厳しい現実から目を背け続けるしかない哀れな道化www
668 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 22:55:29.04 ID:bhqHwxj8
書斎は都筑の真のファン。
きちんと売り出し方まで考えてくれている。
どこぞの三流とは大違いだ。
669 :
名無しのオプ:2013/03/30(土) 23:45:09.45 ID:7ytlw8dc
肝心の記事を読みもしないで
ミステリマガジンを徹底罵倒するだけの頭のおかしい書斎さん。
未読でものをいうことに慣れきっているから
自分が今どれだけ異常なことをしているのか理解していないんだろうねw
で、そこまで否定しまくる雑誌の読書欄への掲載を目指していたという自分自身に対して
どう総括するつもりなんだい?
670 :
名無しのオプ:2013/03/31(日) 00:20:37.03 ID:XtixfEJF
>書斎は都筑の真のファン。
>きちんと売り出し方まで考えてくれている。
書斎魔神は「ファンは売り方を考えるべき」と放言しているだけで
自分じゃ売り方なんかまったく考えていないじゃないかwww
というか書斎はどのスレでも「こうすれば売れる」「俺が編集者
ならこうする」などとえらそうなことをいうが、その「提案」は
陳腐で古くさくてお話にならないものばかりなんだよね
そもそも「都筑道夫はマニアしか読まないマイナーな三流作家」
といってみたり「真の都筑ファン」だの「昔から愛読している」
といってみたり、立場もブレブレでまったく一貫性がない
671 :
名無しのオプ:2013/03/31(日) 01:11:49.33 ID:0ND43Lhl
>そもそも本屋にない雑誌を不特定多数に向かってどうやって読めというんだろうかねえ。
このスレにわざわざ押しかけてくるバカ書斎や
それを盲信する自称支持者に対して「読め」といっているのに不特定多数だとさ。
読解力がないねぇw
だいたい本屋にないったって書斎の脳内書店だけだろ、そりゃw
普通に読書を趣味する人間ならいくつもの書店を巡るなりネットで取り寄せするなりするし
それを全く苦とも思わないもんだ。
それが嫌だというのならいちいち口を挟みなさんな。
672 :
名無しのオプ:2013/03/31(日) 03:28:25.19 ID:thktoIdC
その場での多数派に反対する俺様すげー、をやりたいだけだから
だから都筑が知られてない(と思い込んだ)時は称賛するが
無知を晒し恥を晒したのを自覚すると今度は叩くようになる
673 :
名無しのオプ:2013/03/31(日) 18:40:19.08 ID:aVXXbRUu
和田死ねwwwwwwwwwwwwwwww
674 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2013/03/31(日) 23:11:12.56 ID:TW7RAA1X
ミッチースレでミスマガの現状を語るのは、あながち的外ればかりでもない
かと思う。
既にミスマガは早川にとって「割が良い商売」ではなく、
図らずもミッチーオタが書いてしまったとおり、一般受けする特集の時に
たまに良くはける程度なんだおね・・・
連載企画や掲載短編を纏めて書籍化→社全体として見た場合の投下資金回収、
というケースも往年と比較して少なくなって来た。
ただし、「社の象徴的存在」という意味合いもあって、
休刊(という名の事実上の廃刊)という線は無いであろう。
編集者・翻訳家(翻訳作品の売行き不振という背景も影響あり)としても
活躍したミッチーなら、この厳しい現状を正確に把握し得たと思うが、
自称ミッチーオタ連中のお気楽ぶりには唖然としか・・・
675 :
名無しのオプ:2013/03/31(日) 23:19:17.42 ID:fHZ9pxtk
また何の根拠もデータもない
ボクチンはこう思う!
というだけの妄想文かよw
嘲笑するためにうっかり「売ってない」と書いてしまったばっかりに
お得意の読んだフリができないからって
ミスマガを罵倒するとはねw
で、そこまでひどいと言い張るミスマガに論考を掲載させるとかほざいていたのはどうしてだ?
そんなクズ雑誌にすら見向きもされない書斎さん、答えてみなよw
676 :
名無しのオプ:2013/03/31(日) 23:25:45.59 ID:fHZ9pxtk
677 :
名無しのオプ:2013/04/01(月) 00:11:59.91 ID:VQn1Tj9f
>「ミステリマガジン」投稿予定
大爆笑wwW
678 :
名無しのオプ:2013/04/01(月) 07:48:08.67 ID:gBRRyvXM
ミステリマガジンをネット書店(ポイント目当てw)で購入。
「死体を無事に消すまで」で紹介されていた加田怜太郎のリドル・ストーリー「女か西瓜か」が掲載されていて、
その解決の都筑案(ミスマガ57ページに掲載)を読んでメウロコだった。
「蛇」を再読して、センセーは翻訳も上手いと改めて認識させてくれた特集だったよ。
679 :
名無しのオプ:2013/04/01(月) 08:33:55.03 ID:7nBCxJV4
ミスマガから没にされた馬公
特集の内容に触れたレスが出てきたから
今度はそれを足掛かりに都筑先生を罵倒する自称論考を繰り出すんだろうな
680 :
名無しのオプ:2013/04/04(木) 18:36:27.30 ID:kvO3AJU8
書斎はミスマガなど歯牙にもかけてないよ。
681 :
名無しのオプ:2013/04/04(木) 18:49:55.11 ID:6mFKdRtI
幼稚すぎる言い訳だな ID:kvO3AJU8
682 :
名無しのオプ:2013/04/04(木) 19:19:33.34 ID:Yi4yATQn
投稿欄への掲載を目指していたはずの雑誌を「歯牙にもかけてない」と言っても説得力なし
負け惜しみにも程があるわ
どちらかといえば書斎の方が誰からも「歯牙にもかけられてない」わけでwww
683 :
名無しのオプ:2013/04/05(金) 10:46:38.40 ID:ZzJoru3i
684 :
名無しのオプ:2013/04/05(金) 20:02:06.07 ID:9ygSTSqy
>>680 ×書斎はミスマガなど歯牙にもかけてないよ。
○書斎はミスマガに歯牙にもかけられてないよ。
685 :
名無しのオプ:2013/04/07(日) 11:56:35.03 ID:uh2lFgs+
ネット上では「ミステリマガジン」の特集を読んで自分なりのベストを挙げるオールドファンや
作品の新しさに驚いている新規読者の素直な賛辞が目立つね。
もちろんネットで発言するのは全読者のごく一部だから、特集の余波は想像以上と言えるな。
686 :
名無しのオプ:2013/04/07(日) 13:26:09.60 ID:Ea2MzffH
マニアの戯言ですな。
687 :
名無しのオプ:2013/04/07(日) 13:27:09.34 ID:BFGj2tX7
ミスマガに歯牙にもかけられなかった無知な書斎が名無しで何を言ってもねw
688 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 05:21:21.41 ID:GRHUdkZd
新規読者が感想を書いている、と言われているのに「マニアの戯言」と
矛盾した罵倒を返すのが精一杯の惨めな書斎www
689 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 08:24:51.34 ID:JlPpFxW5
ミスマガに手を出す時点で新規とは言え普通ではないわな。
690 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 10:46:08.00 ID:yowXIb7a
ましてや論考とやらを投稿する奴は異常だと言いたいんだね?
ミスマガを罵倒すればするほど自分を傷つけることにすら気付かない無能な書斎w
691 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 14:06:57.27 ID:JlPpFxW5
書斎は自らマニアだと認めているよ。
諧謔の精神も知らないとは無枠なヤツだ。
692 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 14:57:04.23 ID:3QCtg/2j
投稿した上にボツにされて、掌返しで投稿先を叩くなんてのは…
異常でもなく、只のみじめな敗残者
693 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 16:14:41.22 ID:KWTDaxvq
書斎のどこがマニアなんだかw
694 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 16:57:19.62 ID:JlPpFxW5
新旧を問わず古今東西のミステリはおろか文学にも通じる活字マニアでしょ。
695 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 17:22:10.10 ID:GRHUdkZd
妄想もほどほどにしておけ
書斎魔神はどの分野においてもマニア気取りの半可通
というのが衆目の一致する見解だろwww
横溝、乱歩、清張、都筑、カー、クイーン、クリスティ、コロンボ
どのスレでもトンチンカンな珍説を披露して詳しい人から笑われている
696 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 17:27:43.36 ID:JlPpFxW5
独創的な見解がつまらん常識人に理解されないだけのこと。
697 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 17:35:19.58 ID:3QCtg/2j
独創的ってのが、頭吊や血蛞蝓やキタセクスアリスじゃあなあ
体操の大会に客席から飛び出てきて森光子なみのでんぐり返りして頭打ったようなもんだからな
そりゃあミステリマガジンも門前払いだよ
698 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 18:30:50.28 ID:GRHUdkZd
知識不足による事実誤認(横溝ブームは角川映画から、清張は伝奇小説を書いてない、など)
漢字の読み間違い、言い回しの覚え違い(頭吊、血蛞蝓、石田金吉、話し、など)
単純な嘘(都筑道夫の本が大型書店の店頭から消えている、など)
こういうのは「独創的な見解」とは言わない。単なる「間違い」だよwww
699 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 18:36:15.71 ID:JlPpFxW5
些事はいいんだよ。
本質的な問題のことだ。
700 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 18:44:37.97 ID:5ZOHSYMb
書斎は本質的に間違いだらけですね
701 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 19:06:08.06 ID:JlPpFxW5
だから些事にはこだわらないんだよ。
702 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 21:06:23.16 ID:GRHUdkZd
匿名掲示板で知識人ごっこをして一瞬の優越感に浸りたいだけの無知蒙昧な俗物
書斎魔神の本質は、ズバリこれ
703 :
名無しのオプ:2013/04/08(月) 21:31:38.90 ID:FDin4j8X
700:04/08(月) 18:44 5ZOHSYMb [sage]AAS
書斎は本質的に間違いだらけですね
701:04/08(月) 19:06 JlPpFxW5 AAS
だから些事にはこだわらないんだよ。
なるほどwww 『だから』ねwww
704 :
名無しのオプ:2013/04/09(火) 06:17:04.91 ID:ul4zGr2l
アンチの揚げ足とりは異常だね。
705 :
名無しのオプ:2013/04/09(火) 07:27:15.47 ID:GYbe24Da
アンチに教えてもらわないと間違いに気づかない書斎
たくさんいるはずなのに間違いに誰一人気づかない支持者
実質中の人は一人w
706 :
名無しのオプ:2013/04/09(火) 12:18:44.46 ID:ZiKa9GNF
些事にはこだわらない
それが書斎の一番悪い点の一つだなw
707 :
名無しのオプ:2013/04/09(火) 12:22:27.98 ID:PxE1pxb2
ありもしない書名は些事じゃないしなw
708 :
名無しのオプ:2013/04/09(火) 12:45:51.80 ID:Rvu6KgcM
事実誤認や嘘が「些事」なら書斎魔神の論考の本質は何なんだよ?
内容が合っていようが間違っていようが関係なく盲目的機械的に
さすが書斎さん!
と褒め称えて欲しいという願望かwww
甘ったれるのもいい加減にしておけ!!!
709 :
名無しのオプ:2013/04/09(火) 13:04:30.50 ID:ZiKa9GNF
頼みの綱の独創性ったって
事実と違うこと、常識からかけ離れたことをほざいているから
前例は少ないし誰もついていかないというだけのことだしね。
独創的だからいい、斬新だからいというのは
ド素人が真っ先に陥る自己満足なんだよ。
710 :
名無しのオプ:2013/04/09(火) 18:20:59.20 ID:ul4zGr2l
本質的であることでしょ。
711 :
名無しのオプ:2013/04/09(火) 18:29:46.17 ID:B+O3ScYP
無知と
向上心・知識欲の無さと
ただの思い込みと
妬み僻みと
奇をてらうのとが合わさってできるのが
書斎の独創性w
712 :
名無しのオプ:2013/04/09(火) 20:27:04.02 ID:ul4zGr2l
書斎は真の知識人。
アンチは当てこすりしかできない「w
713 :
名無しのオプ:2013/04/09(火) 20:33:24.53 ID:Rvu6KgcM
真の知識人が嫉妬に狂って嘘を書くのかよwww
714 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 02:45:15.03 ID:gFcZhrvc
>>710 >書斎魔神の論考の本質は「本質的であること」なんだwwww
誤字、脱字、言葉の誤用、固有名詞の取り違えが山のようにあっても
事実とかけ離れた単なる書斎の想像であっても、明白な嘘であっても
読んでない本の内容を情報から勝手に想像して書いた感想であっても
間違っていることはすべて「些事」で
書斎がそう思ったということが「本質」といいたいんだよな
そんな都合のいい脳内お花畑の妄想に付き合う馬鹿はいないよ
現実を見ろ、現実を
715 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 03:39:35.79 ID:7Cr4ASh9
アンチこそ現実を見ろ。
都筑は忘れられている。
書斎の予言は当たっている。
716 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 06:41:12.62 ID:7Cr4ASh9
些事はあれど書斎の論考はいつも本質を付いている。
本物の知識人による論考とはああいうものをいう。
717 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 08:13:42.99 ID:5neHqF8x
作家・翻訳家・編集者・評論家それぞれの分野で活躍し、
作家としてはエッセイ、ミステリー、SF、ホラー等々の多種な作品を手がけた。
もちろん作家としての都筑道夫は好きだけどミステリー論は合わないという人もいるし、なめくじ長屋は好きだけど退職刑事は合わないという人もいる。
読み手の受け取り方は人それぞれ。
読んでもいない本について妄想でいいかげんなことを書き込む腐れ馬は問題外だけどなw
718 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 09:14:17.21 ID:H7U2mRLo
現実から目を背けて妄想に走るのが書斎の本質www
その証拠が715、716
719 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 10:01:01.86 ID:E2IWX953
1、2年で消えると言ってからもう7年だっけ?
数年は誤差の範囲とか泣き喚いていたけど誤差の範囲が数百%以上(実際まだ消えてないし)
としてもあたらない『予言』www
720 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 11:10:03.89 ID:gFcZhrvc
正常な人間は思い込みや勘違いから間違った意見を持ったとしても
間違いと分かれば自分の認識の方を改めるもの。
書斎魔神はそれができないからどれだけ客観的な反証を突きつけられても
俺が頭で考えた/想像したことが正しいんだ、本質的なんだ
という自分にだけ都合のいい妄想から抜け出せない。
こいつにとっては自分の思い込みにしがみつくことこそが重要で「本当はどうか」など
まさしく「些事」に過ぎないのだろうな。
未就学児ならともかく、還暦近くてここまで自己中心的な異常者も珍しい。
721 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 11:51:24.41 ID:E2IWX953
しかもその思い込みの元すら
「お前ら都筑知らねーだろ、オレこんなに詳しいんだぜ!」
「あれ?結構知られてる…都筑ってもう忘れられた作家やろ!」
とスレの流れに反対するだけという他人任せw
722 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 13:18:24.92 ID:NxSp03cu
忘れられた作家うんぬんは、本物の知識人にコテンパンにされた逆恨みで言ってるだけでしょ
真実なんてどうでもよくて、その場で他人を否定して知識人ぶりたいだけの俗人、それが書斎
723 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 18:49:23.04 ID:7Cr4ASh9
都筑なんて誰も知らないって。
一部のマニアのみ。
それが真実だとどうして気づかないのかねえ。
724 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 18:56:04.26 ID:okAultgK
>>723 うん。そうだね。アイキュロスも、マラルメも、施耐庵も、そのへんの人に聞いても大抵知らないよね。
725 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 19:24:11.18 ID:H7U2mRLo
更には書斎魔神なんて誰も知らないよねw
726 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 20:12:23.78 ID:gFcZhrvc
こいつの主張ってプロ野球ファンの掲示板に乱入して
三原水原など誰も知らない!
王長嶋に比べて知名度がない!
マニアが持ち上げているだけのマイナー選手だ!
と喚いているようなものだよな
ハイハイ、キミは知らないんだろうけどねwww と笑われてオシマイ
727 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 20:39:49.24 ID:vdF1m/sy
>>726 しかも、野球の基本的なルールさえ知らない事が露呈しているにも関わらず、
名無しで「書斎の言うルールが正しい」と擁護にもならない遠吠えをすること
しかできない
728 :
名無しのオプ:2013/04/10(水) 21:52:34.86 ID:b8tc6+br
更には「長嶋の通算HRは333本」「王はサードを守っていた」と言い出して
間違いを指摘されると名無しで「些末なこと」でと自己弁護
729 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 01:08:01.88 ID:EXxLVCwl
>>721 >「お前ら都筑知らねーだろ、オレこんなに詳しいんだぜ!」
>「あれ?結構知られてる…都筑ってもう忘れられた作家やろ!」
書斎先生は都筑について講義するつもりだったのに生徒たちの方が詳しい、
という流れだったなあ。
指導するはずが面目を潰されるといういつもの運命。
730 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 01:39:26.97 ID:AbAjAZUo
書斎魔神の認識では都筑道夫は単なる「通好みのマイナーなミステリ作家」であって
「そんな作家まで押さえてる俺って凄いでしょ? ね?」と威張るためのツールでしかない。
業績に通じている訳でも作品を愛読している訳でもない。せいぜい昭和のころに角川文庫で
怪談ショートショートを何冊か読んだだけ(その話しかできないwww)
なめくじ長屋は中公文庫の傑作選を読んだだけ。神州魔法陣はあとがきを読んだだけ。
ビリイ・アレグロは読んでない(長編小説だと思っていたwww)名探偵論争すら知らない。
その程度の「初学者」が熱狂的なファンを数多く持つ都筑道夫のスレで威張り散らせると
よく思い込めたものだよ。呆れるわ。
731 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 03:21:29.32 ID:OWl5UkMJ
その程度の作家なんだからしょうがない。三大作家とはわけが違うんだよ。
732 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 04:18:41.29 ID:rej8HKu4
すると書斎はその程度の作家に執着するわ
「俺と〜」なんて狂った連載まですわけかw
言えば言うほど自分を貶めていることに気づかないんだなバカw
733 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 04:46:57.14 ID:rej8HKu4
(AA略)
良い子の諸君!
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白いものは作れないぞ!
734 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 05:03:43.70 ID:OWl5UkMJ
書斎はマイナー作家にも造詣が深いからね。
735 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 07:35:27.83 ID:v3919Wo/
頭吊が間違えるのは「その程度の作家(勿論言い掛かり)」だからと頭吊の無知を認めているのに
二時間経たない内に今度は造詣が深いってwww
736 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 07:53:45.30 ID:iaxImWiw
いやいや都筑道夫は実作だけでなく評論、翻訳、編集、後進育成と
多岐にわたる分野で大きな業績を残していて、戦後作家としては
もっとも重要な人物の一人でしょ
小説はかなり癖があるから肌に合わないという人がいても当然だが
業績を全否定して誰も知らないマイナー作家呼ばわりするのは無理
作品は嫌いという芦辺拓あたりも業績そのものは認めている
まあどうせ「ヲタが持ち上げているだけ!」と泣き叫ぶんだろうが
上の方で三原水原をマイナー選手呼ばわりして笑われる奴の例えが
出ていたように、完全に「お前が知らないだけw」
マイナー作家だと思い込んでいたけど意外と重要な人だったんだな
と分った時点で普通人とは知識不足・間違いを認めて認識を改める
書斎魔神はそれができないからいつまでも自分の先入観に固執して
実態から乖離した罵倒を繰り返すだけ
737 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 09:16:27.42 ID:AbAjAZUo
書斎魔神は自分が貧弱な知識に基づいて勝手に抱いたイメージと客観的な事実の区別がつかない。
だから具体例を問われると必ず黙り込む。
「三大作家」などと言うのも何十年も前の評価にしがみついて闇雲に盲信しているだけ。
いま彼らがどう読まれているかについてはまったく何も知らない。
そもそも復刊点数では都筑道夫の方が横溝清張より多い訳だがこういう都合の悪いデータは
難癖をつけて見なかったふりをするだけ。
物故したミステリ作家で都筑道夫より作品が復刊されて読まれている人が
どれだけいるか? と何回問い質されても、一人も名前を挙げることができない書斎魔神www
つまり都筑道夫は物故作家としてはトップクラスの位置にあるということだ。
738 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 16:03:23.84 ID:iaxImWiw
>だから具体例を問われると必ず黙り込む。
ピタッと黙り込んでて笑ったわ
たぶんこうだろうくらいで勝手に想像したことが脳内でイコール真実に
なってるだけだから客観的な根拠、具体例は一切出せないんだよね
ひたすら俺の言うことが正しい正しいとにかく正しいと連呼するのみ
こいつの妄想世界に付き合う義理のないすべての人にとって書斎魔神の
「論考」なる文章は完全に無価値のゴミくずと一緒。単なる狂人の妄想
なんだから
739 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 20:46:15.30 ID:OWl5UkMJ
書斎は都筑を評価している。
ただしマイナー作家である現実も理解している。
このリアリズムがなぜわからないかなあ。
740 :
名無しのオプ:2013/04/11(木) 23:03:45.07 ID:iaxImWiw
そらリアリズムじゃなくてお前の脳内妄想ファンタジーだからな
都筑道夫なんて誰も知らないマイナー作家
本は書店の店頭からも消えているし2年以内に忘れ去られる
復刊や雑誌の特集は一部のヲタが持ち上げているだけ
でもこのオレ書斎魔神さまはそんなマイナー作家にも精通している
世間からも忘れられたマイナー作家を評価する俺って凄いでしょ?
お前さんが、こういうストーリーを脳内で作って楽しんでいることは
よく分っているよ。ただ、そういう「ごっこ遊び」は普通は小学校に
上がる前に卒業するものだ
自分が気持ちよくなりたいためだけの幼稚な空想妄想ファンタジーを
振りかざして他人に迷惑をかけるのはいい加減にしておけ!
と家族からも先生からも言われ続けて耳にタコができているかなw
741 :
名無しのオプ:2013/04/12(金) 00:25:22.10 ID:X5rfgg+H
>>737 >物故したミステリ作家で都筑道夫より作品が復刊されて読まれている人が
>どれだけいるか?
ミステリに限らず色々な分野を見渡してもそうそういないと思う。
特に都筑氏の場合、特筆すべきなのは映画やTVドラマとはあまり縁がないのに復刊数が多いことだと思う。
742 :
名無しのオプ:2013/04/12(金) 04:13:12.45 ID:4mnDNAXc
なんども書くがヲタが購入しているだけのこと。
都筑自体はとうに忘れられている。
書斎はそんな都筑に目をかけ続けている。
盲目的なヲタとは愛情が違うんだわな。
743 :
名無しのオプ:2013/04/12(金) 04:26:40.81 ID:X5rfgg+H
根拠のない妄想を何度垂れ流そうが同じことだ。
お前の妄想はどこまでいっても妄想だw
お前こと書斎のような2ちゃんねるヲタには現実との区別ができないだろうがなw
744 :
名無しのオプ:2013/04/12(金) 09:39:04.63 ID:drM99YDm
脳内ストーリー完全破綻www
現実を見ろよ、魔神くん
745 :
名無しのオプ:2013/04/12(金) 09:57:56.16 ID:OMc/KWIx
都筑道夫を忘れていない人は「ヲタ」であり、それを例外として
カウントしなければ都筑道夫は忘れ去られている
したがって都筑道夫が忘れ去られているというのは「事実」である
お前ら、この「事実」を受け入れろ!!!!
要するに書斎魔神は、こういいたいわけだね
底なしのアホだな、こいつwwwwwwwwwwwwwwww
746 :
名無しのオプ:2013/04/12(金) 19:59:06.88 ID:drM99YDm
俺の言うことはすべて正しいという前提に立てば、俺の言うことはすべて正しい
忘れていない人をヲタとして例外扱いすれば都筑道夫は忘れ去られている
知能の低い書斎魔神のお粗末極まりない論法www
747 :
名無しのオプ:2013/04/12(金) 20:27:50.27 ID:vINX6GAM
bot状態の名無しがこの後「書斎は悪くない」を繰り返すわけか
748 :
名無しのオプ:2013/04/12(金) 21:01:35.25 ID:4mnDNAXc
書斎はこの件に関して基本的にタッチしてないから当たり前だわな。
某三流もそれでバカな一人相撲をやらかしたわけだが(w
749 :
名無しのオプ:2013/04/12(金) 21:26:11.57 ID:NhZ1qIUS
基本的にタッチしてないとか、敗北の歴史を無かったことにしようとしてるぞ?w
750 :
名無しのオプ:2013/04/12(金) 23:39:29.59 ID:lEseJO3U
とうとう頭吊のレスと名無しのバカ丸出し擁護レスを全否定してしまいましたとさ
751 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 00:52:50.29 ID:cIzi6ge1
書斎は都筑作品には基本的にタッチしていない、つまり
未読
であるということなんだね?
752 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 05:57:07.65 ID:5WF0dsrO
都筑作品に関しては立派な見解を既に出している。
それで決定だ。
753 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 07:39:43.46 ID:Gne26xhq
栗本薫の都筑論には足元にも及ばない妄想垂れ流しの見解かw
754 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 07:59:35.57 ID:5WF0dsrO
2ちゃんで長文を書くほど野暮じゃないからな。
書斎のここでの論考は2ちゃん対応。
本格論考はブログででも見てみろや。
755 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 08:04:49.85 ID:bV5Jzqlc
「見てみろや」と書いているんだから、教えてくださいそのURL。
756 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 08:17:00.56 ID:5WF0dsrO
甘ったれるな。いい加減にしろ。
自分で探す手間を惜しむな。
757 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 08:35:31.27 ID:cIzi6ge1
つまり無い、ということだなw
758 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 09:00:09.14 ID:cCfxDYxQ
そもそも、書斎とは別人設定の奴がなんで答えてるの。
759 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 10:07:20.13 ID:WKL+GzJh
とても尋ねにくいスレッドの雰囲気なんだけど、
なめくじ長屋を一冊読んだことあるぐらいなので、
現代推理も読んでみたいんですけど、
光文社の『都筑道夫コレクション』って本は品切れなのかな?
760 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 10:56:21.78 ID:rgKfigj1
忘れられた作家なので品切れなのである、ヲタは憐れってやりたいためのネタふりか?
761 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 11:39:17.18 ID:CjgmRl2j
>>759 光文社のサイトで電子書籍販売してるよ。
紙の本は、版元品切れがほとんどだが、書店の棚にある場合もある。
762 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 17:02:08.60 ID:2tH5Q0Hi
>>759 アマゾンで「都筑道夫コレクション」か「都筑道夫」を検索してみればすぐわかる
「三重露出」も「探偵は眠らない」も「女を逃すな」も「暗殺教程」も新刊が買えるし、
光文社でなくてよいなら「退職刑事」シリーズも版を重ねてる
ミステリの物故作家では人気ベストテンには入る人だからね
763 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 17:19:36.29 ID:gqNNywSQ
ベストファイブでいいんじゃないの?
だって都筑道夫より知名度があって、たくさん作品が復刊されていて、
売れているミステリ作家は「三大作家」しかいないんだから
むしろ山田風太郎に都筑道夫を加えて「五大作家」とでも言うべきw
764 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 17:26:23.92 ID:2tH5Q0Hi
そう言われればそうだな
他に五人挙げてみろと言われも思いつかんもんな
強いて言えば星新一だけど、ミステリよりやはりSF作家だよな
765 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 17:29:44.28 ID:rgKfigj1
売れてるだけならその三大作家とやらよりも赤川次郎や西村京太郎のが圧倒的だろ
766 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 17:54:50.80 ID:2tH5Q0Hi
赤川次郎も西村京太郎もご存命でしょう
767 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 18:07:51.77 ID:DT6mmjGu
ベストファイブにはならないね。
都筑だけ格落ちだわ。こんな内輪ウケはやめておけや。
768 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 18:29:20.96 ID:2tH5Q0Hi
具体的作家名を挙げられない無恥無知大魔神参上w
769 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 19:54:45.99 ID:gqNNywSQ
なんで「格落ち」なのか要説明だわな
俺がそう思ったから ってだけじゃ客観的な評価にはならん
770 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 19:57:39.07 ID:DT6mmjGu
ヲタ自ら作家としての資質には疑問を呈しているだろ。
771 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 20:17:46.67 ID:gqNNywSQ
まったく説明になっていないwww
馬鹿だな、お前
772 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 20:48:42.93 ID:DT6mmjGu
ヲタの自己正当化にはウンザリだが、三大作家や山風の代表作はミステリ読みなら大抵知っているものだ。
都筑にはそれがない。小説家として格落ちなんだよ。
その他の業績を合わせて一本というのが正しい評価。
773 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 21:50:29.76 ID:2tH5Q0Hi
まともな人間はちゃんと乱歩、正史、清張、山風、都筑と名前を挙げているんだ
格落ちというなら、都筑をベストテン圏外に葬り去れるよう、上記5人以外で
都筑以上の人気を保ってる物故作家を5人挙げてみな
格落ちだ格落ちだと泣き叫んでるだけなら、子供がだだこねてるのと一緒なんだよ
774 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 22:47:10.08 ID:DT6mmjGu
山風を入れて三大作家+ワンでいいんじゃないかな。
夢野をいれる手もあるがね。
こういう大御所の名前を列挙すると都筑はいかにも部が悪い。
775 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 23:48:43.74 ID:rgKfigj1
なにがどう分が悪いのか、個人の感想以上のことを絶対いってこないのでさっぱり
776 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 23:51:58.53 ID:gUjMux8u
大抵のミステリ読みは都筑の代表作を知らないwww
『代表作』が逃げのつもりなんだろうねえwww都筑を知らないとするわけにはいかないからね
777 :
名無しのオプ:2013/04/13(土) 23:58:10.23 ID:2tH5Q0Hi
>>774 何が三大作家+ワンで「いい」んだよw
都筑が忘れ去られたってんなら最低、物故作家でベストテン外じゃなきゃなりたたんだろ
乱歩・正史・清張・山風・夢野久作ついで都筑だったらすごいじゃないかw
しかも夢野久作は単純にアマゾンで検索できる点数では都筑よりはるかに格上とは言えないし
マニアしか知らない度は都筑以上だからなw
778 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 00:15:01.26 ID:a2U/YQpc
いやいや、ミステリ読みなら退職刑事、なめくじ長屋、三重露出あたりは必ず知ってるだろ
つか、「代表作が知られていないから格下」とか言うの自体が苦し紛れの難癖だし
事実無根の妄想を正当化するのは大変だな
779 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 00:28:52.24 ID:VRz8yG8u
都筑がマイナーだと主張するなら、単純に
都筑よりはるかに店頭に並んでる(アマゾンで新刊買える)
物故作家を最低でも10人挙げればいいだけなんだがな
完全に忘れ去られたというのでも20人も挙げればだれも文句は言えないよ
挙げられたらだけどねw
780 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 00:33:55.31 ID:ZAkkgpB2
>>778 物部太郎シリーズ、なめくじに聞いてみろ、やぶにらみの時計も入れてくれ。
781 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 01:13:03.26 ID:hhPVeGxx
文春の東西ミステリーベスト100で20年前に入っていた誘拐作戦となめくじ長屋が
去年のやつには入っていなかったから忘れられたって言いたいのかもしれないが、
聞いてみろの方はランクインしてるんだよね。
確かに今の投票なら京極や宮部高村辺りが入らないのはおかしいし、
そんな中でもランクインしてるんだからオタが大勢いるんだねーw
782 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 07:02:45.37 ID:zjfXQlZb
そして普通は『ミステリ』読みなら知ってると制限つければ
その代表作もミステリでなきゃおかしいしなあ。
「ミステリ読みなら山風の忍法帳モノは知ってる」じゃ意味通じないし
山風ミステリを知っていて都筑を知らない『ミステリ読み』ねえwww
どんな言い訳するやら。
783 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 07:20:58.34 ID:lkGznzgV
マイナーなものを無理矢理誰でも知っていることにはできない。
そもそも下手な鉄砲は数を打っても当たらないものだ。
都筑は小説家としては評価されていない。
784 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 07:35:36.71 ID:zjfXQlZb
『ミステリ読み』も『山風』も『代表作』も早くも全てなかったことにして
言い訳すら思い付きませんでしたとさw
785 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 08:56:49.45 ID:EhDb+l92
何で書斎じゃないはずの奴が必死に主張してんの?
786 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 09:11:59.40 ID:a2U/YQpc
書斎なんでしょwww
787 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 09:40:43.71 ID:2JtwBWcg
>>761-762 回答ありがとうございます。
自分としては紙の本に拘り、出来れば手に取って選んでみたいと
思ってます。
先に古本を探してみたけど無し。近所の普通の書店にも無し。
都内に出た時に少し探してみます。
なんかスレッドの雰囲気を悪くするのに加担したみたいで申し訳ない
ような気分だけど、自分には質問内容以外の他意は無いです。
788 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 12:50:41.16 ID:hhPVeGxx
>>787 図書館でまず借りるというのは?
ちくま文庫、新潮文庫あたりは置いてある自治体も多いと思うし。
角川、光文社は意外とありそうでないんだよね。
スレ違いだけど実家には確実にある高木彬光のある有名作が読みたくて図書館で借りようと思ったら蔵書になかったし。
789 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 15:13:16.17 ID:yEZDSaKy
>>760 結果的に自演じゃなかったとわかったんだから
>>787(759)さんには後で謝罪してあげてね。
アホが自分のことを棚に上げてギャアギャア叫ぶだろうけど。
790 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 15:13:33.71 ID:Zb/XZ1Tj
図書館にはないよ。
一般人が手を出す作家ではないし、図書館もビジネスだからね。
791 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 15:33:50.49 ID:4ijHfD9J
なんかここまで来ると惨めだな
792 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 16:06:00.46 ID:ZAkkgpB2
試しに、住んでる自治体の図書館で著者名検索掛けたら300冊越えたよ。黄色い部屋の新装版もあった。
793 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 17:21:35.11 ID:a2U/YQpc
書斎魔神を擁護して都筑道夫をdisってる名無しの脳内妄想世界と
リアル社会とのギャップがどんどん明らかになっているねw
都筑道夫をsageようと躍起になって書き込むほど、逆効果になっているのが笑える
794 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 17:30:38.65 ID:VRz8yG8u
もちろん、
>>790は図書館で検索かけたこともないわけだよな
まさしく「都筑道夫が図書館にさえない脳内妄想世界」だなw
795 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 17:41:47.20 ID:Zb/XZ1Tj
>>792のような悪質なデマを撒き散らすのがヲタ。
人間のクスだね。
796 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 17:47:17.68 ID:4ijHfD9J
797 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 18:59:45.40 ID:EhDb+l92
図書館の検索の方法も知らないんだろう。
ひょっとして図書館で検索するのはヲタだけだと言うのかな。
798 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 19:03:35.66 ID:S2A92BMX
>>790 お前の住んでるところがど田舎なだけだろ
普通の図書館なら置いてあるわw
799 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 19:06:50.38 ID:Zb/XZ1Tj
普通の図書館にないんだからしょうがないわな。
800 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 19:13:01.81 ID:S2A92BMX
へー、置いてない普通の図書館ってどこ?
801 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 19:28:49.52 ID:Zb/XZ1Tj
自分の周りの図書館に行って検索くらいしてみろや。
どこにもないぞ。
802 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 19:39:01.17 ID:4ijHfD9J
803 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 19:42:06.69 ID:u215CQS1
保土ヶ谷図書館だけの事情を日本全国の図書館事情と勘違いするなw
804 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 19:45:51.10 ID:4ijHfD9J
805 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 19:47:01.34 ID:EhDb+l92
村立図書館はいざ知らず、市立図書館ならまず入ってるな。
ちょっと調べたら離島の佐渡市や石垣市の図書館にも数十冊入ってた。
806 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 19:51:46.83 ID:a2U/YQpc
首都圏はもちろん、北海道や沖縄の図書館でも何十冊も架蔵しているね
都筑道夫の本をまったく置いてないというのは、どの自治体の図書館の話なのか?
具体的に名前を挙げられないようだと悪質なデマと判断せざるを得ないわな
807 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 20:39:55.72 ID:Zb/XZ1Tj
ビジネスだから誰も読まないのに勝手に入荷される。
図書館なんてそんなものとも言える。
808 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 20:45:53.37 ID:ed5/C77h
809 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 21:00:36.31 ID:5Gy8lBlr
しかし図書館がどんなビジネスしているというんだろうこのバカはw
810 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 21:02:14.10 ID:4ijHfD9J
811 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 21:59:52.84 ID:VRz8yG8u
図書館所在地にしろ、都筑より売れてる物故作家10人にしろ、具体名は一切挙げられないのな
惨めきわまりないww
812 :
名無しのオプ:2013/04/14(日) 22:37:42.01 ID:a2U/YQpc
都筑道夫が誰にも知られていないマイナー作家で図書館にすら著作がない
というのは、どこか別の世界(例えば無知な人が頭の中で勝手に妄想した世界)の
出来事であって、我々の住む現代日本とは無関係なことが明らかになったねw
813 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 08:08:48.09 ID:fI9xnwak
書斎が「都筑は二年以内に忘れ去られる!!」
と言い放ったことが大はずれの大敗北だったことは否めない事実だしねえ。
814 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 09:13:09.75 ID:ZFXxByKU
図書館は相互貸出しをしているから
地元の図書館で所蔵していない本でも近隣から取り寄せてくれるんだよな。
以前「書斎は図書館を書斎として活用している」とかほざいていたくせに
そんな当たり前のシステムすら知らないのかよw
815 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 09:24:03.27 ID:CgeaiF1J
図書館で読むのは読書のうちにカウントされない
(つまりいくら図書館にあろうが読まれているとは言えない)
とか言い出したりしてw
816 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 09:41:30.17 ID:JORLneFd
現実から目を背けて「都筑道夫は誰にも読まれていない」という自分の妄想世界を守るためなら
どんな狂ったことでも言い出すでしょ
817 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 10:20:37.42 ID:pK8luaxh
そもそも二年で忘れられるなんてのがありえないわけで
二年後には都筑道夫の本が世の中から消えて読者はみんな死ぬなんて、そんなことが起こったら奇跡だし
敗北した悔し紛れに言ったんだろうが、そんな程度の知力も判断力もない低脳が論考だなんて、ちゃんちゃらおかしい
818 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 13:24:29.88 ID:ZFXxByKU
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1292740913/l50 130 名前:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日:2011/01/08(土) 23:12:02 ID:7AQZdbpG
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第6回
今回は前回取り上げた、なめくじ長屋捕物さわぎシリーズと並ぶミッチーの
ライフワーク的存在となった退職刑事シリーズに関して語ってみましょう。
このシリーズに関して、本格的に読み始めたのは徳間文庫刊行後かな。
(略) ~~~~~~~~~~~~~~~
時を経て、東京創元社版で全話読破。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
174 名前:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日:2011/01/10(月) 10:21:59 ID:X3E1J1L/
新春特別連載企画「みっちーとオレ」第8回
今日は過去にオレが読んだ主なミッチー作品の一覧紹介だお。
各人、心して見ろ!
(略)
退職刑事シリーズ(全5巻)
~~~~~~~~
819 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 18:33:28.88 ID:SqHFs7fR
忘れ去られるとほざいた張本人が忘れていなかったというアホさ加減w
820 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 21:25:49.42 ID:Erk2p9qe
書斎は都筑の熱心なファンだからね。
常識人としてまっとうではあるが。
821 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 21:29:46.18 ID:ZFXxByKU
苦し紛れに何百回目のリセットですか?
822 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 22:40:07.16 ID:S3Om7mJp
本買うときいちいち「ゲーーーーーーーーーーーーーーット」と叫ぶのが常識なのかw
823 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 23:05:03.27 ID:xgAwk4IW
ここには顔すら出せずwww
まあ出したら“支持さ”のミステリ読みなら発言、
基本的にタッチしてないと全否定、図書館はビジネスだから置いてなくて
ビジネスだから置いてあると支離滅裂、
二年で消える消える詐欺、について言及しないわけにはいかないからなあwww
824 :
名無しのオプ:2013/04/15(月) 23:55:21.38 ID:/fp5didm
790 :名無しのオプ :2013/04/14(日) 15:13:33.71 ID:Zb/XZ1Tj
図書館にはないよ。
一般人が手を出す作家ではないし、図書館もビジネスだからね。
807 :名無しのオプ :2013/04/14(日) 20:39:55.72 ID:Zb/XZ1Tj
ビジネスだから誰も読まないのに勝手に入荷される。
図書館なんてそんなものとも言える。
大丈夫なのか?これはさすがにやばいんじゃないか
病院でMRI撮ってもらった方がいいレベル
825 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 06:37:31.59 ID:D+nKpDLZ
省略しているが一貫しているよ。
826 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 07:04:38.81 ID:XDtoA3pR
何をどう省略したのかは書けません
827 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 09:25:40.90 ID:lXzt26wj
>>824 「目の前のレスにとにかく噛み付く病」という不治の病だから仕方ない
しかも無知無恥痴呆も併発してるから救い難い
828 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 09:56:05.67 ID:hEtmXS55
書斎も書斎支持者もいいわけばっかしてるね。
829 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 10:07:21.45 ID:x98pUym1
>>676晒されてからは書斎のハンドルでは出てこれなくなったしw
どこまでチキンなんだかw
830 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 17:12:57.09 ID:xcffdtlJ
都筑道夫は(ヲタ以外には)忘れ去られた作家と言ってる奴は文春の東西ミステリーベスト100のP185を見ろw
831 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 18:28:07.71 ID:ulyq4XMA
書斎は障害年金ぐらしだから、ブックオフに置いてない本は読めないよ
832 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 19:07:22.03 ID:t5ccV3sb
ミステリマガジンは図書館に置いてあるし
無くても近隣から取り寄せてくれるしw
833 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 19:26:31.68 ID:ulyq4XMA
書斎はひきこもりだから
834 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2013/04/16(火) 21:21:58.81 ID:mBIJSDrk
ちょっと目を離すと妄言の連発ですな(w
>誰も知らないマイナー作家呼ばわりする
過去・現在を含めて、ミッチーに関して少なくとも俺はこのような趣旨の発言
は一切していない。「器用貧乏」という辛口の評をしたことはあるがな。
>都筑道夫は物故作家としてはトップクラスの位置にあるということだ。
往時から売れ筋に敏感な角川文庫における刊行状況ひとつを見ても、
オタの妄言と断定されても致し方ないレスである。
さて、諸君、ここでミッチー作品の文庫刊行状況を確認しておきましょう。
(1)新潮、文春、講談社、角川、徳間、ちくま、中公新社からの刊行作品は
全て絶版か品切れ・重版未定状態。
(2)ミステリマガジンで懐古特集を組みながら早川からは創作の刊行無し
翻訳書3冊(文庫は内1冊)あり。
(3)・創元
「宇宙大密室」、退職刑事シリーズ6冊(ただし版元品切れの巻あり)
・光文社 なめくじ長屋シリーズ(新装・合本)6冊
・集英社 「怪奇小説という題名の怪奇小説」
・扶桑社 「東京夢幻図絵」
遂にコレクションは版元アウト(w
復刊された角川のキリオン・スレイ第1作品集もフェードアウト、
文春にチョイスされた「なめくじに聞いてみろ!」、
ミッチー自身が一番売れた著作と述べている「神州魔法陣」、
「悪魔はあくまで・・・」等の短編集、連作短編雪崩シリーズ等は、
いまだに復刊されていない。
まあ、ライブラリーねたに逃げては駄目だよと、
ミッチーオタに一言苦言を呈しておこう。
新刊書店で入手不能な作を揃えるのはライブラリーの重要な機能でしょうが。
ミッチーに限らず、笹沢左保、土屋隆夫、黒岩重吾等々の作は
ビッグシティの図書館には多数在庫。
835 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 21:23:39.92 ID:tnn/oBkB
ハンドルどころか名無しでも出てこれなくなっているなwww
都筑道夫を貶したい一心で支離滅裂な罵倒を繰り返してりゃ当然か
836 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 21:30:08.50 ID:t5ccV3sb
>>829が悔しくてまた妄想垂れ流しているよw
過去に散々論破し尽くされていることばかり並べ立てているけど
とりあえずここに突っ込んどいてやろうw
>「なめくじに聞いてみろ!」
またタイトル間違えているw
>「悪魔はあくまで・・・」等の短編集、連作短編雪崩シリーズ等は、
>いまだに復刊されていない。
まともに調べることすらできないのかw
837 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 21:42:03.60 ID:iAovkDWW
>往時から売れ筋に敏感な角川文庫における刊行状況ひとつを見ても、
>オタの妄言と断定されても致し方ないレスである。
つまり横溝正史はフェードアウトしつつあるということだね?
しかし角川文庫が判断基準とは相変わらず幼稚な知能だことだw
>(1)新潮、文春、講談社、角川、徳間、ちくま、中公新社からの刊行作品は
>全て絶版か品切れ・重版未定状態。
出版社を変えて復刊しているという事実を知らない無知w
>(2)ミステリマガジンで懐古特集を組みながら早川からは創作の刊行無し
>翻訳書3冊(文庫は内1冊)あり。
へー、早川っていつから日本ミステリーの出版に力を入れだしたんだろう?
>(3)・創元
>「宇宙大密室」、退職刑事シリーズ6冊(ただし版元品切れの巻あり)
第一巻が一時期品切れになったとき、鬼の首でも取ったかのように騒いでいたら
ほどなく増刷されて恥かいたこと、もう忘れたのかw
838 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 21:42:47.61 ID:lXzt26wj
妄言ってのは
後2年で店頭から消えると言ってから7年も経ってる事とか
ミステリ読みなら知ってる云々とか
図書館はビジネスだから置いてなくて、ビジネスだから置いてあるとかか
頭吊の擁護者憐れwww
839 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 21:46:10.46 ID:iAovkDWW
>ミッチー自身が一番売れた著作と述べている「神州魔法陣」、
>「悪魔はあくまで・・・」等の短編集、連作短編雪崩シリーズ等は、
>いまだに復刊されていない。
「悪魔はあくまで・・・」等の短編集、連作短編雪崩シリーズ等は、復刊されたことすら知らないのかw
それに「ライブラリー」だか「図書館」だか言葉を統一できない能無しぶりだとか
図書館関係でアホなこと言ってるのは自称名無しの支持者のほうだろとかw
でさ、
>遂にコレクションは版元アウト(w
>復刊された角川のキリオン・スレイ第1作品集もフェードアウト、
結局これ「だけ」で既に忘れ去られていると、こう言いたいのかw
840 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 21:52:21.91 ID:D+nKpDLZ
書斎の論考が決定版だ。
さすがにスレリーダー。
841 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 21:56:07.81 ID:t5ccV3sb
名無しで自画自賛ですか?
で、ふしぎ文学館の雪崩連太郎全集っていまだに新刊で買えるんだけど、
いつ絶版になったんだ?
842 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 22:06:04.29 ID:+1vb3lW+
いつもの書斎のデタラメ論考でしょ
843 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 22:06:36.07 ID:t5ccV3sb
>>837 それに
>(1)新潮、文春、講談社、角川、徳間、ちくま、中公新社からの刊行作品は
>全て絶版か品切れ・重版未定状態。
ちくま以外は都筑先生が亡くなる以前の話ですし、その理由が消費税の導入であることは既に指摘されています。
没後夥しい数の復刊がなされているという事実とは何の関係もありません。
それにちくま文庫については
>>553さんが論破済みですよね。
書斎のバカは都筑先生を貶めることしか考えていないからこういうズレたことしか言えないんでしょうねw
844 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 22:11:18.39 ID:RjZm1Ryf
>>834 図書館は、単にこれから何を読もうか迷ってる人に図書館で読むという手があるよと
親切な人がアドバイスしてくれただけで
図書館にはあるのないのビジネスだのビジネスでないのと支離滅裂なレスを
一人でネタにしまくって沈没したのは、お前の支持者の自演名無しくんだから直接言ってやりな
あ、レスしなくても脳内でもいいのかw
845 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 22:40:21.18 ID:RjZm1Ryf
ごちゃごちゃとすぐ否定される刊行状況の嘘ネタ並べてなんかいないで、
都筑道夫よりずっと売れてる忘れられていないミステリ物故作家を10人並べてみればいいだけだろ
>>834によれば笹沢左保、土屋隆夫、黒岩重吾は都筑道夫とご同様だそうだから除くだねw
846 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 22:40:46.56 ID:iAovkDWW
躍起になってあれも絶版これも絶版と調べたようだけど
(でも相変わらず不備だらけw)
新刊で買える本がまだまだ沢山あることや
復刊が相変わらず続いていることや
雑誌で特集組まれたりするなんかからは目を逸らし続けている、とw
847 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 22:51:28.85 ID:iAovkDWW
>>843 電子出版の件も完全に無視しています。
>>845 なにしろ光文社文庫の笹沢左保や土屋隆夫のコレクション、
山田風太郎のミステリー傑作選や高木彬光も刺青や能面が
>版元アウト(w
ですからね。
848 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 23:07:31.52 ID:evm/wgG1
ミッチーミッチーって蔑みまくってるな
そんなに馬鹿にしたいと必死になるその動機は何なのか想像すると気持ち悪いな
849 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 23:23:26.28 ID:RjZm1Ryf
850 :
名無しのオプ:2013/04/16(火) 23:43:13.24 ID:t5ccV3sb
>>849 それはごく最近の出来事。
10年近くも罵倒し続けているのには何かもっと陰湿な理由があるものだと推測できます。
851 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 00:13:08.37 ID:omSHGi/Y
>>847 山田風太郎は復刊数は多いけどその後の品切れ数もかなり多いんだよね。
頭吊君の論法だと風太郎も忘れ去られる作家なんだろうね。
(品切れ数が多くとも新刊購入数がどうのと言い出してもそれなら都筑道夫も同じ)
852 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 00:13:59.25 ID:DogAdgRi
853 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 06:57:44.76 ID:DfxCyCCY
854 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 06:59:09.02 ID:DfxCyCCY
二年で忘れられるとほざいて完敗したことを、嘘をついてまでして必死に誤魔化そうとする書斎
みっともない奴だなあ
855 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 12:55:25.41 ID:owilk8Ow
書斎の見解が正しい。
856 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 13:08:32.19 ID:Mj5aaIvN
自分の発言の客観的な論拠が提示出来ず(「とにかく正しいから正しい」としか言えない)
その場その場で言ってることがコロコロ変わり、たまに出してきたデータは間違いだらけ
どうして、そんな奴の「見解が正しい」の?
857 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 13:48:56.31 ID:yAqK3Rt3
>>855 じゃあ今は忘れられた状態なん?
全然違うよね
やはり書斎の完敗は確定だね
858 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 15:19:10.65 ID:owilk8Ow
一部のマニアに支えられているだけで実質忘れられているわな。
859 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 15:23:03.17 ID:y727xwBV
実質とか後出しで条件変えてるようじゃあ「実質」敗北宣言だわなw
860 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 15:33:45.10 ID:zBCfvvkz
この横浜大納言は図書館の件で大敗北を喫した直後なのに
よく恥ずかしくもなく出てこれるもんだ。
861 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 15:50:57.68 ID:Mj5aaIvN
「忘れていない人は全員がマニア」で何故か「マニアは除外」して考えると
「実質は忘れ去られている」ことになる訳だwww
その論法だと三大作家とやらも忘れ去られていることになるねwww
862 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 17:49:48.21 ID:B27RuTTH
場当たり的な言い訳してどんどん矛盾が増えていく頭の悪さは治らないな、書斎は
863 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 18:27:38.77 ID:owilk8Ow
図書館の件は圧勝だよ。
内情を知らないただの利用者が偉そうに。
864 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 18:35:02.60 ID:KVhWPyWy
上の言い訳も、論考をほめあげる時も絶対具体的なことは書けない。
865 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 19:20:22.44 ID:gpOockw3
>>863 図書館には無い と断言していた人は、内情を知ってるんですか?
内情を知ってると、存在する本が見えなくなるんですか?
866 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 19:28:51.69 ID:dw9r5s8m
全国の図書館に蔵書があって(在庫なんてものはないと思うがね)、それを借りている人がいる
これ以上の事実もこれ以下の事実もなんもないよ
借りている人がいないのに貸し出し中としないといけない理由が図書館にあって、それを
威張ってる名無しさんがきちんと事実として説明できないとね
867 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2013/04/17(水) 19:52:37.28 ID:OPOZDVZy
おい、おい、
S社(わりとグッドジョブ!とは思うが)は文庫出してないぜよ(w
それに、
>「悪魔はあくまで・・・」等の短編集、
>連作短編雪崩シリーズ等は、復刊されたことすら知らないのかw
雪崩のみやろ、「悪魔は・・・」等の怪奇小説主体の短編集は
絶版状態やがな(w
>>遂にコレクションは版元アウト(w
>復刊された角川のキリオン・スレイ第1作品集もフェードアウト、
>結局これ「だけ」で既に忘れ去られていると、こう言いたいのかw
これって重大なことなのだが、上記のレスを書いた奴はショックの
あまり気が狂ってしまったのだろうか?(w
古くからのミッチーファンのひとりとして、あえて、今、私は問いたい。
「なめくじに・・・・・」「猫の舌に・・・・」「七十五羽の烏」等が
新刊書店で入手不可となってゆく現状にいかにコメントするのかと?
特に、光文社が鮎、高木君等をキープしながらも、
ミッチーの場合は、全コレクションを「アウト」した点に関しては
詳述されたし。
868 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 19:56:55.53 ID:dw9r5s8m
wwwww
それらが普通に新刊書店で手に入る状態だったら、そこに別の作品名入れるだけで済む
ものすごいお手軽な問いかけですね
つまりどうとでもいえる
869 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 20:18:32.57 ID:7HV2m5rv
忘れられる発言を誤魔化そうとしてますます恥をさらす書斎であった
870 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 20:26:02.91 ID:w71d75Tj
二年で店頭から消えるとしてから7年に
一応「名無しの書斎擁護派」が書いた
ミステリ読みなら知ってる云々
図書館はビジネスだから置いてなくて、ビジネスだから置いてある
にも詳述して欲しいものだが、無理だよねえwww
871 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 21:22:45.75 ID:DogAdgRi
ごちゃごちゃとすぐ否定される刊行状況の嘘ネタ並べてなんかいないで、
都筑道夫よりずっと売れてる忘れられていないミステリ物故作家を10人並べてみればいいだけだろ
>>834によれば笹沢左保、土屋隆夫、黒岩重吾は都筑道夫とご同様だそうだから除くだねw
872 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 22:48:51.55 ID:irK3hxo8
書斎はバカだから何度言われても理解できないんだねw
・都筑道夫の物故後の復刊数は特筆もの
・そのうち一部が再び品切れになっているが、新刊で買えるものはまだまだ多い
・品切れが出ていることがそんなに重症だというのなら、都筑道夫以外の作家はそれ以上に致命的状況
はい何度目かの論破完了。
反論するなら都筑道夫以上の復刊数&新刊点数があり、かつ品切れのない作家を最低10人は挙げること。
現実を見ろよ能無し書斎w
873 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 22:51:21.44 ID:irK3hxo8
あ、あと
>雪崩のみやろ、「悪魔は・・・」等の怪奇小説主体の短編集は
>絶版状態やがな(w
雪崩連太郎については自身の無知を認めたようだな、珍しくw
それに「悪魔はあくまで…」や「阿蘭陀すてれん」は復刊されているぞ。
知らないのかよw
874 :
名無しのオプ:2013/04/17(水) 23:22:13.54 ID:1BUykS8s
書斎の逃げ道を塞いでおきましょうか。
>>873 834のこの書き方
>「悪魔はあくまで・・・」等の短編集、連作短編雪崩シリーズ等は、
>いまだに復刊されていない。
いまだに、という言葉を使う以上は
角川文庫版の品切れ後今の今までただの一度も復刊されていない、という意味以外にはなりませんからねw
875 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 00:23:30.05 ID:qK7GJVY/
都筑道夫は忘れ去られたマイナー作家という結論ありきで物事をねじ曲げているから
筋とか整合性なんか欠片もない単なる中傷ばかり
書斎の言い分に当てはめると横溝正史も忘れ去られていることになるが、それを指摘されると
「三大作家は都筑ごとき」とは格が違うと泣き出す
つまりある条件を満たしているから都筑道夫を罵倒しているのではなく、まず結論が最初にあり
そこに持っていくために不都合な指摘から逃げまわっているだけ
876 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 00:27:44.38 ID:qK7GJVY/
もちろん「都筑道夫は忘れ去られている」という前提が間違っているから
言い訳はすべて破綻している
書斎魔神の主張はデタラメであり、都筑道夫はまったく忘れ去られていない
877 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 00:38:06.61 ID:YaOBborm
>>875 そしてそのありきの結論なんて「だったら何だ?」と問われりゃそれで終いという体たらく。
意味のないことを10年近くもネチネチ繰り返すだけという書斎の人生ってw
878 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 01:02:48.52 ID:qK7GJVY/
都筑道夫はマイナー、マイナーと騒ぎ立てるだけで、だったら何? と問い返されても
「マイナー作家であることを自覚しろ!」としか言えないんだよね
それにしたって「小説を楽しむのに作者がメジャーかマイナーかなど考える必要はない」
と返されたら、それでオシマイ
というか、狩久とか大河内常平あたりが好きとでも言うならともかく、都筑道夫じゃ
メジャー過ぎてお話にならないわな
879 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 01:14:30.25 ID:YaOBborm
マイナーな作家であると自覚してどうするんだ?と返すのもよし。
俺は論創ミステリ叢書を何冊か購入して読んでいるけど
それらの作家をいちいちマイナーだ忘れ去られている売れないと
いちいち自覚しながら読むというアホなことをしていないしするつもりもない。
だって砂粒ほどの意味も価値もないことだからw
趣味の読書なんだから作品が面白いかつまらないか、だけで充分だよ。
880 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 06:15:47.18 ID:qvq7y8q+
書斎がとことん俗物ってことだね
小説の価値はそれ自身にあって、メジャーかマイナーかではない
未読の書斎にはそんな当たり前のことが理解出来ないらしい
881 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 08:03:04.69 ID:FvYBRuxM
メジャー、マイナーの差は大きいよ。
三大作家と都筑の知名度一つとってもそうだ。
882 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 08:49:23.61 ID:XY70hNSA
いつものごとく何がどう大きいのかは具体的に言えないのであった
883 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 09:32:09.85 ID:Rs/+Vfy6
そして横溝乱歩清張 と し か 比べられない時点で
都筑はそれに次ぐ作家だと認めちゃったギブアップ宣言だということに気付かないwww
884 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 09:43:46.89 ID:FvYBRuxM
その間には山風、夢野とかまあ大勢いるわな。
885 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 09:55:03.90 ID:tMwmTPBz
都筑が2年で忘れ去られるというのは自分の予測違いだった、根強い支持があるようだ
と普通に認めてればこんな矛盾に矛盾を塗重ねた強弁の果て無茶苦茶な醜態を晒さずに済んだものを・・・
でもそれができないのが書斎。
886 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 09:57:54.86 ID:fx01vCmE
前からそれしか挙げてないじゃないかw
夢野はドグラマグラが突出してるだけで、最近の復刊ぶりは都筑道夫には及ばない
大勢いるというならドーンと10人や20人挙げてみろよ
887 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 11:05:52.52 ID:qK7GJVY/
復刊状況では三大作家とやらの松本清張、横溝正史より都筑道夫の方がむしろ上なのに
都筑道夫より作品が多く復刊されている物故ミステリ作家が「大勢いる」はずがない
いないから絶対に名前を挙げることはできないわな。いつものようにwww
乱歩、都筑、風太郎で新三大作家とした方がいいね
知名度や「作家の格」とかいう主観的であやふやなものではなく
厳密に復刊本のデータから判断するとそうなる
888 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 11:05:57.14 ID:QZznlnaY
次スレ立てるなよ
こんな忘れられた作家のスレいらないからな
889 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 11:33:05.23 ID:FvYBRuxM
>>887 ヲタの願望とはこういうものだろうなと。
山田先生が生きていたら苦笑したことだろう。
890 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 12:28:57.10 ID:6838yXpB
実際復刊されてるのに願望だとさ
妄想知識人の書斎だけに願望と現実の区別がつかないらしいw
891 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 13:41:28.58 ID:FvYBRuxM
もはや意味不明。名無しを書斎扱いとはね。
892 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 14:02:32.60 ID:fx01vCmE
まるで自身が書斎であるかのように(本人でなければ断言できないはずの)
書斎は自演などしていないなどと、いつも主張しているのだから
当然、書斎として扱われても仕方ないわなあ
893 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 14:05:26.72 ID:fx01vCmE
>>889 元々三大作家などという下らないくくりを持ちだしたのは書斎だろ
それを揶揄されているのがわからず「ヲタの願望」とは、頭悪いにもほどがある
894 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/18(木) 15:02:52.34 ID:Cc5E2yOV
あの・・都筑先生の作品は読んだことがありまてん・・・
いまどきのリアルな中学生の意見でつ・・(/_;)
895 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 15:09:58.79 ID:fx01vCmE
いまどきのリアルな中学生もよく知ってて読むこともできる
亡くなったミステリの作家を10人思い出したら、また書きにきな
896 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 15:23:35.36 ID:MaCWIu4/
>>894 名前を知っててくれてるだけでも嬉しいですよ。「忘れられてる!」だと頑固に言う人がいてねw
上の方で全国の図書館で楽に借りられると説明してくれてるのでどんどん挑戦して下さい。
897 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 15:30:59.44 ID:fx01vCmE
そうか、たしかにリアル中学生にまで名前を知られてるなんてすごいな
名前知らなければ、わざわざスレ開いて書き込みにこないもんな
やっぱりメジャーな作家は違う
すごく読みやすいのは間違いないから、中学生にもどんどん読んでほしいね
898 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/18(木) 15:49:47.79 ID:Cc5E2yOV
いえ、僕はただ書斎タンの論考を読むために
いよんなスレをチェックしていゆだけで・・
名前は恥ずかしながやそれで知りまつた><
でもこれだけ熱心なファンがついていゆということは
すごい作家さんなのでそうね^^
899 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 16:25:21.11 ID:LaLE8dQs
なめくじ長屋って都筑道夫・作なんだね、ちょっと前にCSでたけし&たけし軍団総出演の
ドラマが再放送されてたけど、なかなか面白かったぜw
この人の小説は「猫の舌に・・・」しか読んだ事がないけど、これを機に他の小説も
読んでみようかな?w
900 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 17:20:38.69 ID:FnAJgla2
書斎の論考を読むためにあちこちのスレをチェックまでしているのに、なぜか書斎には直接レスをせず、書斎もでつまつを無視。
レスをつける相手はアンチばかり。
不思議な連中だなあw
901 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 18:23:17.57 ID:Rs/+Vfy6
そうつつかれると頭吊とでつまつで無理矢理会話をしようと試みるも
悲惨というしかない結果に終わるのが今までだからw
他スレではもう『三人』の会話が行き詰まりwww
902 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 18:32:03.62 ID:FnAJgla2
書斎のたった二人の支持者は、いっさいミステリーについて語れない連中だからなあ
903 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 19:29:03.79 ID:FvYBRuxM
書斎支持者はマジョリティだよ。
声を上げているのはノイジー・マイノリティ。
904 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 20:00:54.40 ID:bYrS/Vdu
498 :名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/11/06 23:16:13 ID:NqwtHjro(11)
そういや都筑スレでは後日談があって
アホな書斎が
「書店に都筑本がなかったから忘れ去られてる」
という狂ったレスを連発していたな。
どこの書店をどう調査したのか全く明確ではないのだからデータとして役に立たないのに。
それが確たる論拠になるなら「イエティを見た」「ツチノコを見た」と言えば存在が証明されるのかよw
というふうに追及されてバカにされたらさすがに逃げ出して
その直後なぜか都筑を全く知らないというでつまつが書斎擁護に現れたwwwwww
あれも大笑いしたな。
905 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 20:02:31.44 ID:qK7GJVY/
思い込みに基づく事実誤認、知識不足による間違い、それを正当化するための恥知らずな嘘
そんなものを指示する人が「多数派」な訳ないでしょwww
手前で別回線で、さすが書斎さん書斎の論考が決まったね書斎がスレに溶け込んでいるね
などと見え透いた賛辞をつけるのが関の山のくせに戯けたことを抜かすなや
906 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2013/04/18(木) 20:27:17.34 ID:dedrNFjr
>>873 >それに「悪魔はあくまで…」や「阿蘭陀すてれん」は復刊されているぞ。
嘘こくな(w
>>874が、あわててアホな助けに入ったようだが、
>>834のコンテクストから、
>角川文庫版の品切れ後今の今までただの一度も復刊されていない
このような意味に解することは不可能。
そもそも、最初にちくま文庫の短編集絶版を指摘して、
危機感をアピールしたのは俺だしな。
光文社のコレクション完全あぼーんという厳しい現実から目を逸らそうと
する連中多過ぎやろ(w
出版社在庫を見ると、鮎作品はコレクションシリーズ4点を含む11点、
高木君作品はコレクション4点を含む9点、狂綺堂も5点が在庫。
大乱歩に関しては30点以上が在庫しており、光文社は乱歩作品における
現代の文庫スタンダート化を意図しているのが明確にわかる。
なぜに、なめくじ長屋は残しながら、ミッチーのコレクションのみ、
完全逝ってよし!という判断に至ったのであろうか。
これにより、いずれミッチーの代表作群が一挙に新刊書店入手不可となる
状況が確定的になってしまった・・・
角川文庫に関しては、横溝御大作品は金田一シリーズの代表作は完全読破でき、
大乱歩作品も9点在庫。風太郎作品の代表作は多数収録あり。
これに対し、
恩田陸嬢の推しで復刊された「キリオン・スレイの生活と推理」は、シリーズ復刊どころか、早くも品切れ・重版予定無し。
ミッチー作品は在庫0となってしもうた。
907 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 20:48:48.22 ID:FvYBRuxM
書斎の論考には説得力があるね。
908 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 21:13:36.83 ID:qvq7y8q+
>>903 つまりおまえとでつまつはノイジーマイノリティなわけだw
909 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 21:14:34.05 ID:qvq7y8q+
また支持者とでつまつを無視する書斎であったw
910 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 21:23:31.63 ID:Rs/+Vfy6
「原文を見ずに予想」という「コンテクスト」を
知ったかしてるって意味に読み取っちゃう生き物が何言ってもなあwww
911 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 21:33:31.80 ID:xC8FTokL
2年で書店から消えるとか7年前とおなじこと言ってないで
その7年で都筑道夫より復刊されてる物故作家をどーんと10人や20人挙げてみろや
簡単だろww
912 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 21:36:43.95 ID:Gwy5CxPE
都筑道夫が忘れ去れていかないという厳しい現実から目を逸らそうと必死の書斎憐れ
913 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/18(木) 22:16:36.05 ID:Cc5E2yOV
ファンかやしたや忘れ去られていゆ事実を認めたくないのは
わかりまつが・・
>>906の論考を読んでもまだ意地をはりまつか・・
書斎タンは都筑先生を評価されていゆ
ファンはそれで満足していいと思うのでつが・・
914 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 22:23:04.67 ID:qK7GJVY/
忘れていない人は数万人いるが、その人たちを「マニア」と呼んで除外すれば忘れ去られている
この場合、忘れ去られているのが「事実」なのか、忘れられていないのが「事実」なのか?
もう言い訳も完全に破綻しているのに惨めな奴
915 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/18(木) 22:27:09.37 ID:Cc5E2yOV
数万人もいればさぞ商業展開されていゆことでそうね・・
強力なコンテンツになりそうでつ
916 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 22:38:55.17 ID:qK7GJVY/
文庫や単行本で作品が復刊されたり、雑誌で特集が組まれたりしているからね
いまだに多くの人に愛されている、という事実から目を背けたい某だけは
さしたる根拠も示さないまま「マニアが買っているだけ」と泣いているが
数十部の同人誌ならともかく、数千から万単位で発行される商業出版で
復刊が途切れない作家を「忘れ去られている」と強弁するのはムリだよ
917 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 22:43:45.97 ID:Rs/+Vfy6
会話をするフリさえ出来ないとはwww
どれだけ余裕ないんだか
918 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/18(木) 22:44:39.78 ID:Cc5E2yOV
忘れ去られていゆけど実力のあゆ作家を編集部がプッシュしていゆのでは?
919 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 22:46:00.71 ID:Gwy5CxPE
読んだことない知らないと威張ってるばかがなに頭の悪い憶測してんだ
920 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 22:54:12.38 ID:FvYBRuxM
忘れ去られているのは事実だからなあ。
乱歩などは挿絵画家のスケッチが見つかっただけでテレビニュースになる。
やはり格が違うとしか言い様がない。
921 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/18(木) 23:04:09.88 ID:Cc5E2yOV
僕は若者代表として意見してゆだけなんでつ
若者視点かやの都筑先生の知名度を体感してゆんでつ・・
922 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 23:39:45.32 ID:4n26N/vs
>.>それに「悪魔はあくまで…」や「阿蘭陀すてれん」は復刊されているぞ。
>嘘こくな(w
>
>>874が、あわててアホな助けに入ったようだが、
>
>>834のコンテクストから、
>>角川文庫版の品切れ後今の今までただの一度も復刊されていない
>このような意味に解することは不可能。
>そもそも、最初にちくま文庫の短編集絶版を指摘して、
>危機感をアピールしたのは俺だしな。
おやおや、支離滅裂だな。
慌てて調べなおしてちくま文庫から復刊されていたことにようやく気付いた、というのが正解なんだろうなw
.で、ちくま文庫の件は
>>553さんが論破済みだし、そのことは何度も指摘されているしw
923 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 23:45:55.56 ID:4n26N/vs
>光文社のコレクション
高木彬光は「刺青」や「能面」が品切れで、残念ながら丸丸なくなりそうだし
綺堂も一時期品切れだったことを完全に無視しているしw
>角川文庫に関しては
横溝正史、江戸川乱歩、松本清張の退潮が著しいなあ。
書斎一押しの「蝶々殺人事件」が品切れだし、乱歩は20冊あったはずなのに9冊か。
山田風太郎もあれだけあった忍法帖がわずかしかない。
そういや鮎川哲也が一冊もないね。
頭の悪いバカ書斎が都合のいい部分だけを取り出しているだけじゃなあ。
924 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/18(木) 23:57:03.09 ID:Cc5E2yOV
若者の意見は無視でつかそうでつか
僕みたいな本物中学生の感覚が一番怖いでそ
925 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 23:58:07.81 ID:c0OUhM7B
>高木君作品はコレクション4点を含む9点、狂綺堂も5点が在庫。
>大乱歩に関しては30点以上が在庫しており、光文社は乱歩作品における
>現代の文庫スタンダート化を意図しているのが明確にわかる。
>角川文庫に関しては、横溝御大作品は金田一シリーズの代表作は完全読破でき、
>大乱歩作品も9点在庫。風太郎作品の代表作は多数収録あり。
どれもこれも大型書店行かなきゃ全作品が並んでいる場面なんか見られないな。
つまり書斎が「都筑道夫は忘れられている」とする定義がそのまま当てはまるから
乱歩も正史も山風も高木彬光も岡本綺堂も、みんなみんな忘れ去られているんだね。
926 :
名無しのオプ:2013/04/18(木) 23:59:52.39 ID:c0OUhM7B
>僕みたいな本物中学生の感覚が一番怖いでそ
高校に進学したと散々ほざいていたのは全て嘘だと認めましたよ、みなさん。
書斎を支持する奴らって、こんなのしかいないんですね。
927 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/19(金) 00:04:43.34 ID:BTWnWRDw
>>926 無知は恥を晒つだけでつよ
そこやへんのすべての経緯は既に東野スレで説明してありまつかや
928 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 00:07:00.04 ID:a2YsVlIx
>無知は恥を晒つだけでつよ
書斎のことだね?
929 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 00:12:30.26 ID:XJu8NHx8
930 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 00:15:24.63 ID:XJu8NHx8
失礼。東野スレパート73でした。179辺りから。
931 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/19(金) 00:57:01.33 ID:BTWnWRDw
マニアのみなさん、冷静になって
忘れやれた作家さんでもいいざない
一応は実力もあゆようでつし・・
偉大な作家さん以外は時の流れには勝てないものなのでつよ・・
932 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 01:02:09.64 ID:7r7pxmQ+
前回逃げ出したときにもこのキチガイでつまつハンドル使ってたよな、アホ書斎w
でもよく考えてからレスしろよ。
>>931なんて、書斎での妄想レスを完全に否定してかかってるじゃないかw
933 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 01:03:03.21 ID:RvnJG62k
他人の話を聞く気なしwww
自分に都合のいいデタラメを念仏のように繰り返すだけの壊れたレコードだな
934 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 01:28:16.00 ID:7r7pxmQ+
しかし見事に文庫本の話しかできないんだな、書斎w
935 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 01:51:42.89 ID:ZLWwdbg+
>>934 ふしぎ文学館の『雪崩連太郎全集』が現役であることを確認できないような杜撰な調べ方しているくらいだから
936 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 01:53:10.40 ID:ZLWwdbg+
レス先間違えた。
>>934さんごめんなさい。
>>922 ふしぎ文学館の『雪崩連太郎全集』が現役であることを確認できないような杜撰な調べ方しているくらいだから
937 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 02:44:08.40 ID:yOHXGHbX
少年に対する言葉がひどいね。
ヲタは社会常識というものを持って欲しい。
938 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/19(金) 07:05:13.27 ID:BTWnWRDw
何でマニアは現実を受け入れまてんの?
ミステリ好きの中学生が知やない作家さんという厳然たゆ事実がありまつのに・・
何よりも僕が証拠でつのに・・
939 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 07:09:28.59 ID:yOHXGHbX
ヲタは現実を受け入れることだね。
940 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 07:10:42.82 ID:GLXYyisy
義務教育である中学生は学校に行くということは社会常識
昼間から2ちゃんに貼り付いている中学生でつまつが一番常識はずれだなw
941 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 07:11:50.90 ID:6oPCuCGW
おれミステリー好きの中学生で若者代表だけど、都筑道夫知ってるよ。
知らないなんてありえないな
942 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 07:14:49.51 ID:GLXYyisy
>>941 証人が現れたね
書斎派は書斎の主張がまたもや完敗であったという現実を受け止めること
943 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/19(金) 07:23:12.12 ID:BTWnWRDw
いきなり降ってわいたようにニワカ中学生が現れゆと思ってまつた
そこまでして知名度をアピールしたいものでつか(^_^;)
僕みたいに前かや、他スレでも、中学生だと明らかにしていないと信用性ゼロでつよ^^
944 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 07:29:22.88 ID:GLXYyisy
高校に進学したはずなのにまた中学生に戻ってしまう学校に行かない自称中学生の証言など参考にならないな。
945 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/19(金) 07:39:45.83 ID:BTWnWRDw
だかやそれはもう説明済みでつって・・
それに不登校児は学生でないとすゆなやそれは大変な
人権問題でつよ・・
946 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 07:42:14.35 ID:GLXYyisy
信用性ゼロ
947 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 08:30:34.07 ID:yOHXGHbX
ヲタはとにかく現実をしらないんだねえ。でつまつくんへの誹謗中傷などあり得ないんだが。
948 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 08:34:02.51 ID:6zL2bouc
矛盾だらけのエア東北旅行なんかやってる自称中学生の発言なぞ信頼性0以下w
949 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 08:35:40.27 ID:TNAuD9fC
所詮バカはバカw
書斎もでつまつもオニイタンとやらも
まともに本を読めない
からメジャーマイナー、売れてる売れてない
そんな下らんことにしかこだわれないんだよなw
しかし以前もこんなことあったよな
追い詰められたバカ書斎が消えて
キチガイでつまつと能無し名無し支援がスレ埋め立てるのはw
950 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 08:40:54.35 ID:GLXYyisy
赤の他人の「現実」がなんでわかるんだろうなあ?
951 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 12:20:07.26 ID:RvnJG62k
もう現実から目を逸らしまくって、マイナーだ、忘れ去られている、これが事実だ!
と虚しい念仏を唱えることしかできなくなったようだなwww
単行本や文庫で作品が復刊され雑誌で特集まで組まれている、という指摘に対して
マニアが買ってるだけ、と返した時点で敗北確定
忘れていないマニアが付いてる作家は忘れ去られてはいない訳だからな
「忘れていない人はマニア」で「マニアは勘定に入れない」という論法だとあらゆる作家が
忘れられていることになる。つまりまったく意味がない
「意味のある反論ができなくなった」イコール「詰み」
952 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 12:31:45.54 ID:GLXYyisy
書斎って毎回「アンチ」に論破されてるよなあ。
これで何百回目かな?
953 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 13:12:00.27 ID:RvnJG62k
実際はどうなのか知りもしないことを、調べもせずに勝手に想像して、これが正しいと言い張る
その妄想を正当化するために平気で嘘をつく
そんなことばかりしているんだから論破は簡単。淡々と具体的な反証を挙げれば済む話
追いつめられてにっちもさっちもいかなくなるとアーアーキコエナーイと耳を塞いで発狂する
まさに、このスレが今それ
954 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 13:44:30.19 ID:WG0HNfyk
アーアーキコエナーイに相当するのがでつまつ登場のわけだ
わかりやすいw
955 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 14:01:29.76 ID:XJu8NHx8
「調べた」と主張してたことも「仮説だった」とあっさり引っ繰り返してくるからね。
これで今後どんな自称調査も信用されなくなった。
956 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 14:47:38.82 ID:yOHXGHbX
コテハン叩きはルール違反。議論とは違うぞ。
957 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 14:54:09.50 ID:GLXYyisy
議論と嘘が区別つかない奴が何言っても説得力ゼロ
958 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 14:57:20.05 ID:XJu8NHx8
959 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/19(金) 16:51:13.11 ID:BTWnWRDw
マイナー作家のマニアがこんなにも歪んでゆなんて・・(/_;)
960 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 16:53:00.56 ID:TNAuD9fC
精神が歪みまくったでつまつキャラで埋め立てかい?
さすがは負け犬書斎、やることがワンパターンだよw
はやく死んだほうがいいよ。
961 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 16:59:16.61 ID:ko68fzQ6
津波で人が死ぬのを見てワクワクしていたり
被災者に許してもらったとウソついたりする人間のクズが応援する書斎w
962 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 17:06:13.95 ID:yOHXGHbX
津波の件は反省して、東北に謝罪に行って許してもらえた。
でつまつくんは悪くないよ。
963 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 17:31:11.54 ID:XJu8NHx8
>>962 お前は俺のレスから逃げるなよ、卑怯者。
964 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 17:34:52.88 ID:yOHXGHbX
もうこんなゴタゴタはやめて、ヲタも潔くマイナー作家であることを認めた上で楽しく議論できるよう新スレを立てました。
荒らさないでください。
965 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 17:36:48.08 ID:Hu8Iiu96
>>957 書斎か嵐か中学生か馬鹿か知らんが、構うから居着くんだよ。
まともにセンセーの話したい普通の質問まで釣り扱いして雰囲気悪くするのもいい加減にしろや。
966 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 17:49:22.16 ID:DscLRulD
学校へは行けないけど被災地には誤りに行けるんだwww
967 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 17:52:24.27 ID:whHJsdfZ
>>965 お前の指図はうけねえよ。お前ぷららだろ。
968 :
書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2013/04/19(金) 19:33:51.46 ID:I8WwCBtB
>>922はどこまでアホぶりを晒せば気がすむのか?(w
前記したとおり、過去ログでちくま文庫の作品集絶版に関しては、
とうに言及済み。
ゆえに、復刊の有無はこの後の話ということになる。
「私は日本でいちばんたくさん、怪談を書いている作家、
ということになるかもしれない」と自ら記しているミッチー、
その大半は、短編やS・Sだが、ちくま文庫はとうにアウト、
コレクションもアウトということになると、
厳しいなあ・・・いくらたくさん書いていても・・・
>>923、
>>925に「まず、現実を見よ!」と言うておく。
光文社はなめくじ長屋シリーズ以外、つまり現代ものは完全アウト、
角川に至っては在庫作品ゼロ。
他の作家の心配をしたり、貶したり、
大型書店だからどうこうとか言うている事態ではないぜよ(w
969 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 19:42:14.89 ID:yOHXGHbX
書斎の論考は安定感が違うね。
ヲタのヒステリーに比べると大人の余裕を感じる。
970 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 21:28:21.93 ID:RvnJG62k
>>968 ちくま文庫や光文社文庫のコレクションが「版元アウト」だと
なにが「厳しいなあ」なの?
「その本を新刊書店で買うこと」が厳しいぐらいしか思いつかないが
一時新刊書店から姿を消したとしてもまた復刊されるかもしれないし
どうしても読みたければ図書館や古書店だってある
流通の過程で品切れになる本が出てくる一方で、まだ売っている本、
新たに復刊される本があることはスルーだし
馬鹿にしたいという意図だけは伝わるが、なにが言いたいのかは
全体的に意味不明だな
971 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/19(金) 21:37:25.33 ID:BTWnWRDw
意地になって事実を否定したい意図だけは伝わりまつ
972 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 21:43:57.89 ID:Nx8S5maZ
こんな荒らしの馬鹿にでも書斎の悪意に満ちた意図だけはわかるんだな
973 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/19(金) 22:54:55.51 ID:BTWnWRDw
マイナー作家さんのマニアってどうしてこんなにひねくれてまつの
974 :
名無しのオプ:2013/04/19(金) 23:32:02.77 ID:RvnJG62k
都筑道夫よりメジャーな物故作家の名前が4人しか挙がっていないのに、どうしてマイナー作家と
言い張るのか意味不明
都筑よりメジャーな物故作家は「たくさんいる」と言いながら具体的な名前は
一向に出せない書斎魔神www
975 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/20(土) 00:04:47.69 ID:a8KV/v8i
ここまでくゆともう宗教的ですやありまつね
あくまでもメジャーでありたいんでつね(^_^;)
976 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 06:21:41.54 ID:x3ldtrWF
どう考えてもマイナーなのにね。
そしてそこにこそよさがある。
977 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 07:11:54.27 ID:jz7nIenO
忘れらると言った書斎の発言が大間違いであったことはもはや否定出来ないようだな
978 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 07:50:48.87 ID:x3ldtrWF
大方の日本人からは忘れられている事実は隠せない。
一部のヲタが狂信しているのみ。
979 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 08:30:54.03 ID:wDR+Dz7D
事実事実っていつも威張り散らしてるけど、無根拠すぎる
隠せないほどの事実ならどうかその事実をわれわれに見える形で示していただけないものか
でないと978「意味なくただそうやって言ってるだけの人」ってことになるけど
980 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/20(土) 08:46:36.34 ID:I4HuDETF
狂信的信者に何を言っても通用しないでそ
981 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 08:54:28.30 ID:wDR+Dz7D
通用しないから事実を証明するものを出せないっていう論理は異常
しかもなぜ狂信的信者とやらだけを対象に出す出さないを決めないといけないのか
982 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 09:15:13.37 ID:x3ldtrWF
ここで書斎の説を執拗に叩いているのは十分狂信的だよ。
983 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 09:29:47.37 ID:ejbom36P
「書斎の説」なるものは「ボクチンが多分こうだろうと思ったこと」に過ぎない単なる間違い
充分な知識もない半可通が勝手に考えただけの妄想だから、もちろん客観的に正しい
と言える論拠は存在しないし、存在しないから提示もできない
そんなデタラメを事実だ事実だと喚き続けてりゃ叩かれて当然だわ
根拠は示せないけど、とにかく書斎魔神が正しい! と言い張る奴こそ狂信者じゃないか
984 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 10:18:13.68 ID:wDR+Dz7D
狂信的だよ、が理由でもって「事実だ」ということの根拠を示さないとかいうのは
論理的にめちゃくちゃではないのか
狂信的なものが相手かどうか知らんけど、自分の言っていることの根拠を示すことは
できるはずのなに、なぜずっと「事実だ」しか言えないのか
985 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 10:42:23.01 ID:IpUzmVl4
論文や論考の基本は、根拠を立証できる第三者による出典を提示すること
そのことにより初めて議論が成立する
書斎やでつまつはそんな当たり前のことすらできない
その時点で議論における書斎たちの負けは確定なんだが
それを認めたくないからくねっているだけ
986 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 11:13:52.45 ID:bO+RvvSe
何でも根拠がなくても書斎が正しい
どっちが狂信者だか
書斎狂信者は現実が見えてないから困るな
987 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 11:55:22.71 ID:zrQObsSM
>>970 例えば頭吊のバカがやたらと持ち上げている鮎川哲也なんて一時期ほぼ完全に消えていました。
三大作家wの一人、横溝正史も同様でしたね。
現在復刊数の著しい山田風太郎ですら忍法帖の代表作くらいしか入手が楽ではなかった時期がありましたよw
書斎は空き盲ですからちょっとでも落ち込む時期があったら忘れられた忘れられたとほざいているんですよw
988 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 12:03:34.49 ID:wDR+Dz7D
現役の(人気)作家の(主要)作品でも、絶版などになっているものが生じる場合は少なからず起きるのだが、
彼らは忘れ去られているということになるのだろうか
989 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 12:19:59.51 ID:zrQObsSM
>>974 しかもその四人というのが三大作家wと山田風太郎。
乱歩正史清張は別格であることはとっくに皆が認めているし
この三人に比較すればミステリー作家は全員がマイナーでしょうねw
ON以下だからノムさんも山本浩二もマイナーに過ぎないとほざくようなものです。
更に言うなら山田風太郎はミステリー作家というより時代小説作家としてのほうが名が通っていますね。
990 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 12:34:05.19 ID:zrQObsSM
>>988 横溝スレで横溝正史が忘れられていた時期があった、という話になったとき
書斎のバカは「人形佐七はテレビでやっていたから忘れられていなかった」とほざいていましたw
その当時の横溝正史が置かれていた状況に比べて
都筑道夫が今現在忘れられていると言えるんでしょうかw
と突っ込むとバカ書斎のことですから「全国放送で流れたドラマの原作者と比較するヲタ」と言い出すんでしょうけれど
人形佐七というキャラクターは知られていても原作者が誰かなんてどれくらいの人が気にしたでしょうね。
991 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 12:59:17.02 ID:c7RdaMxE
ミスマガに論考掲載させるとほざいたがミスマガからは相手にされず
そしたら掌返してミスマガを罵倒したことから考えるに
書斎は昔都筑先生に論考を送り付けたことがあるんじゃないか?
「おまいが口添えして出版しろ、これは命令だ」とか言って
それを無視されたからw
992 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 13:12:59.10 ID:jz7nIenO
万年ワナビーの書斎が、都筑道夫と日下氏に嫉妬してるだけでしょ
993 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 13:38:51.47 ID:ejbom36P
>>976が書斎の本音でしょう
むかし角川文庫で作品が出ていた通好みのマイナー作家、こんな作家まで押さえてる俺すげー!
本気でこう思い込んでいた訳で
文庫の棚しか見ないから名探偵論争も素で知らなかったし、翻訳、編集の業績
あるいはSF、ホラーなどの分野で果たした役割についても何も知らない
こいつはセンセーの訃報が流れた直後にスレにやってきて都筑道夫がいかにマイナーかという
自分の「説」を滔々と開陳して住人から総すかんを食っていた
あれ? 俺が思っていたほどマイナーじゃないのかな? と頭では分かっているんだろうが
「マイナー作家を評価するかっこいい自分」という最初に夢想した構図が大事過ぎて
脳が認識を改めることを拒否していると思われ
まあ精神の病気だよね
994 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 14:29:15.16 ID:DtyrAZ0O
書斎にとって2ちゃんでは自分が一番都筑に詳しいはずだったんだけど
それ以上に語れる人がざらに居ると分って、自分よりも詳しい人をヲタ呼ばわりし始めた。
995 :
超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2013/04/20(土) 14:31:58.34 ID:WnP41Q0b
狂信的な人を相手にすゆこちやの気持ちってわかゆ?
あんたやそういう人間を相手にしたことあゆ?
996 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 14:55:28.91 ID:yYs1Jmj0
書斎より詳しい人がヲタだとすると、この板の住人のほとんどはヲタだなw
997 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 15:01:01.07 ID:yYs1Jmj0
レス番が飛んでると思ったら、でつまつまで出して来てるのか
書斎の自演キャラの中で口調が気持ち悪いのであれだけはNGにしてあるのだが
あれを出してくるとはもう断末魔だな
998 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 15:26:38.81 ID:jz7nIenO
>>996 書斎って、あの有名な「そして誰もいなくなった」にポワロが出てるって書いてたもんな。
マニアどころかど素人だよ、書斎は。
999 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 15:54:16.24 ID:ejbom36P
まあ、ミステリに興味のある人、ある程度の知識のある人にとっては
都筑道夫→メジャー 乱歩、正史、清張→超メジャー
というのが普通の感覚だわな
ミステリにまったく興味のない一般人、読み始めたばかりの初心者
知識もないのに通ぶりたい頭のおかしい人、ど素人の中学生
などにとっては
都筑道夫→マイナー 乱歩、正史、清張→メジャー
なんだろうけど、ここはミス板なんだから後者(ミステリに無知な人)
の感覚に合わせる必要などどこにもない
後者にとっては
高木彬光、島田一男。鮎川哲也、土屋隆夫、日影丈吉、仁木悦子、大藪春彦
陳舜臣、生島治郎、笹沢左保、結城昌治、天藤真、中井英夫、泡坂妻夫
こういった作家も、みんな「どマイナー」なんだろうなあwww
1000 :
名無しのオプ:2013/04/20(土) 16:09:23.88 ID:zrQObsSM
1000で書斎死亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。