【ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎ】古野まほろ5【恐ろしい探偵】

1 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 00:11:14.22 ID:VZufw2ac

平成十九年新人として、最大級の悪罵と最優秀の評価を受けた
第35回メフィスト賞受賞作家、古野まほろのスレです。

「めくるめく知の饗宴、物狂おしいまでの超絶技巧。」宇山日出臣
「これこそ、虚無なる青春への供物。真正の本格にして破格のミステリ。」有栖川有栖
「この愛すべき異形さは触発的なのだ。」竹本健治氏推薦！
「厳然たる！言語と！衒学の！限界突破！お見事としか言いようがない。」魔夜峰央氏推薦！
「急いで読まなきゃ、まほろに追いつかない。」大森望氏推薦！
「実を言えばまほろは正しい。」巽昌章

【雉も啼かずば】古野まほろ【ハーマイオニー】
http://mimizun.com/log/2ch/mystery/1169610921
【ことばも後鳥羽も】古野まほろ 2【マニトバも】
http://mimizun.com/log/2ch/mystery/1192112205
【ｱﾊｰｯﾊｯﾊｯﾊ】古野まほろ 3【ぞなもし】
http://mimizun.com/log/2ch/mystery/1233835436
【ｱﾊｰｯﾊｯﾊｯﾊ】古野まほろ 3（再）【ぞなもし】←実質4
http://mimizun.com/log/2ch/mystery/1284358144

2 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 00:11:43.79 ID:VZufw2ac

＜刊行リスト＞
天帝シリーズ
　天帝のはしたなき果実　2007年1月〈文庫 2011年10月〉
　天帝のつかわせる御矢　2007年6月
　天帝の愛でたまう孤島　2007年10月
　天帝のみぎわなる鳳翔　2009年2月
　天帝のあまかける墓姫　2011年10月

探偵小説シリーズ
　探偵小説のためのエチュード「水剋火」　2008年4月
　探偵小説のためのヴァリエイション「土剋水」　2008年7月
　探偵小説のためのノスタルジア「木剋土」　2009年6月
　探偵小説のためのインヴェンション「金剋木」　2009年9月
　探偵小説のためのゴシック「火剋金」　2010年1月

八重洲家康シリーズ（仮）
　群衆リドル Yの悲劇'93　2010年12月
　絶海ジェイル Kの悲劇'94　2012年1月刊行予定

その他
　命に三つの鐘が鳴る Wの悲劇'75　2011年5月

＜雑誌掲載＞
短編
　敲翼同惜少年春（メフィスト5月号/2007年4月）〈講談社ノベルス『学舎は血を招くメフィスト学園1』に収録〉
　憶昔帝国全盛日（メフィスト1月号/2007年12月）
　請君為人用心聴（メフィスト5月号/2008年4月）
　夜猫應覺月光寒（メフィスト1月号/2008年12月）

ノベルスあとがきのあとがき
　天帝のはしたなき果実（メフィスト5月号/2007年4月）
　探偵小説のためのエチュード「水剋火」（メフィスト9月号/2008年8月）

3 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 00:15:18.85 ID:VZufw2ac

小説宝石エッセイ
『長い廊下のある家』――詩人・有栖川有栖　（小説宝石12月号/2010年11月）
とあるホワイダニットの練習曲　（小説宝石6月号/2011年5月）

＊群衆リドル以降(2010年12月)以降は幻冬舎出版、それ以前は講談社出版です

4 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 00:15:59.75 ID:VZufw2ac

出版社を>2に入れるのを忘れてました大変申し訳ありませんorz

5 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 10:13:57.40 ID:yQScBcL6

１乙です！ありがとう！！

6 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 20:06:06.57 ID:zRuHJqJu

今月の絶海ジェイル、どんなんかなー。
でもそれって、いわゆるアルカトラズ？とか、シャッターアイランドちっく？

わくわく。

7 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 20:08:42.75 ID:u68Q6cNT

墓姫500円で買ってきた

8 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 20:10:28.23 ID:u68Q6cNT

絶海ジェイルは問題になってない

敵があらわれたら格闘で倒し
音感で脱出口をみつけて、最終的にはカメにのって島を出ればいいだけ

9 ：名無しのオプ：2012/01/10(火) 00:51:37.94 ID:h+R0+SPd

>>1
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
　　　　　　　∩　　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

10 ：名無しのオプ：2012/01/10(火) 20:26:39.24 ID:MwAUd8Qw

ichiotu

11 ：名無しのオプ：2012/01/10(火) 21:19:26.24 ID:mTwtirUa

乙一

12 ：名無しのオプ：2012/01/11(水) 05:00:19.02 ID:5EmAthrv

いちおつ～

13 ：名無しのオプ：2012/01/12(木) 01:22:57.51 ID:cKKFswqi

>>1
乙ー。

14 ：名無しのオプ：2012/01/14(土) 00:08:44.69 ID:nRnM14bo

トリックは
なんかちょうどいい感じに足場が組まれていて
そんな偶然を利用して脱獄した

15 ：名無しのオプ：2012/01/14(土) 11:40:39.50 ID:x/k06ZEf

絶海て19日発売だっけ？

16 ：名無しのオプ：2012/01/14(土) 15:04:28.67 ID:9tRrF2aU

イエ先輩シリーズって文庫落ちするかな？
なんか最近の劣化と広報垢のウザさで冷めちゃって新刊買う気になれない

17 ：名無しのオプ：2012/01/14(土) 17:16:38.76 ID:pF8s4PqK

するとしても大分先じゃね？
あかねシリーズすらまだなのに

18 ：名無しのオプ：2012/01/14(土) 21:21:42.22 ID:PkoZt1d2

>>16
Twitterやってないんだけどそんなにひどいの？

19 ：名無しのオプ：2012/01/14(土) 21:32:34.19 ID:dA+HXWJp

墓姫での復讐発言や教祖やら邪教徒やらの雰囲気には正直ついていけない
リドルも鐘も面白かったから新刊は買うけどさ

20 ：名無しのオプ：2012/01/14(土) 21:57:16.68 ID:BaGZUjo6

そんへんはついてけなかったら気にしなくてもいいだろ
ファンにだっていろんな人がいるんだし

21 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 14:46:39.66 ID:fFc7jK0E

作品だけ見てればいい
もっとも今はそれが難しい時代だけど

22 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 15:50:02.00 ID:mU4mJUxH

有栖川に迷惑かけるのだけは勘弁

23 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 17:47:45.01 ID:fFc7jK0E

そりゃあ、覆面講演会にわざわざ来てくれたんだしね

24 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 21:03:32.84 ID:F8S6POcH

講演会で恩田陸とか冬目景とか弐瓶勉とか好きって言ってたけど雰囲気ものが好きなんだろうか

25 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 21:11:35.55 ID:G1QwY1gF

絶海ジェイル明後日か
墓姫が期待したほどでもなかったので
イエ先輩シリーズだと期待する気にもならんな

26 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 22:03:25.17 ID:qcsLxVic

ｶｰﾁｬﾝJ( 'ｰ`)し（５９）が「何か面白い小説貸しておくれ」と言ってきたので、
命に三つの鐘が鳴るを読ませてみたら割と好評でした

27 ：名無しのオプ：2012/01/16(月) 00:14:18.40 ID:jEobz8rc

うちのカーチャンに貸したら多分半分も読まずに返された

28 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 21:01:49.69 ID:JyDjaEGX

読むﾍﾟｰｽ遅い癖に絶海ｼﾞｪｲﾙｹﾞﾄ

29 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 22:29:30.66 ID:gDuI3Xsr

自分もゲット
まあとりあえず、渡辺夕佳嬢の東京帝大合格をお祝いしている。

30 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 22:44:21.57 ID:eLdYg4xO

同じくゲット
いつも発売日になっても並んでなくて毎回店員に訊いていた甲斐あって
今回はちゃんと並んでたのが嬉しい

31 ：名無しのオプ：2012/01/18(水) 18:44:25.61 ID:YYfHJu8a

絶海ジェイルやばいと思う…と率直な意見をいうが
光文社シリーズはハードカバーということもあり、対象読者が違う
本格本格まほろまほろしていない一般小説好きな人向けだと思ったが
それを差し引いても一般小説すきな人にとって今作は面白いんだろうか？
どうも2012年のまほろが失速する気がしてならない…

　 ∧_∧
　(´Д`)
`／　　＼
｜｜　　|｜
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ヽ＼_ ｡ﾟ/ ﾟ｡ﾟ:｡:｡
`/＼_ﾝ∩ｿ＼　ﾟ｡:ﾟ:｡
f　/`ーｰ＼＼ ::ﾟ｡:｡
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ヽ＼　 /　/ :ﾟ::ﾟ::

32 ：名無しのオプ：2012/01/18(水) 23:13:48.44 ID:xkoZ94vQ

>一般小説好きな人向けだと思ったが

ＯＳＳもいいところだわ！
それになに、このＡＡ。

千五百重工業技術第三部関係者か。

33 ：名無しのオプ：2012/01/18(水) 23:55:09.91 ID:YYfHJu8a

このＡＡが絶海ジェイルの内容に関係があることは
読んでればわかるはずですが…。

一般小説好きな人向けに書いてるという仮定を否定されると
本格度もまほろ度も天帝シリーズや探偵シリーズより低く
かといって一般向けでもない、得する人がいない話ということになるが。

まさか絶海ジェイルの中で天才天才という描写が今回やたら多いから
古野まほろは天才だと示された、絶海ジェイルは傑作てな
森博嗣みたいな評価になってたりしないよな？

一般人の評価とかどうでもいいから
古野まほろ好きの目からみて絶海ジェイルはどうなの。

34 ：名無しのオプ：2012/01/18(水) 23:59:11.54 ID:4R7gZfFK

絶海ジェイル読了。
イエ先輩シリーズは新本格路線で決定っぽいね。
>>31が言うほどやばいとは思わないけど（凡作だけど普通に楽しめた）
まほろに求めらているのはやっぱりこういう「普通な」ミステリではないかな。

35 ：名無しのオプ：2012/01/19(木) 09:57:44.06 ID:22rqFPo2

旧訳果実がベストな自分としてはまほろに「普通」なんて求めてない。
ジェイルは図書館に入ってから読むことにして、それまで虚無や有栖川を再読するわ。

あとツイッターの天帝に捧げるなんとか（まほろデビュー５周年を祝うコメント？）、集まり悪いらしいですよ。
邪教徒のみなさん頑張ってください。

36 ：名無しのオプ：2012/01/20(金) 09:51:33.30 ID:vV4bjjCx

新刊出たのに過疎ってるな

37 ：名無しのオプ：2012/01/20(金) 10:01:16.98 ID:KszfMOf4

新刊は邪教徒向けじゃなかったということか

38 ：名無しのオプ：2012/01/20(金) 16:45:54.76 ID:0VOjr7jF

新作出たからこそだろ。
ネタバレコワイ

39 ：名無しのオプ：2012/01/20(金) 16:53:29.79 ID:CPlcqk3f

わきまえてる人が多いのはいいこと

40 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 07:52:54.08 ID:Ab92yIAC

今回の自分的ヒット

朝ココア前

ラスト謎とき中のこのあたりの「はぐらかし」感
ツボだったわ。

41 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 10:27:02.51 ID:jCdaFZpw

リドルの時点でイエ先輩シリーズは一般向けじゃないだろｗ
鐘は一般向けだけどさ

42 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 10:52:09.52 ID:S1Bjjd3d

鐘より好きだな
メル欄はどうかと思うが

43 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 11:19:06.82 ID:4cfD8RC8

毎回クリアしないといけない条件が厳しすぎるのが良いね。
今回（ジェイル）は特に厳しかった。

44 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 21:13:20.12 ID:Ab92yIAC

42のメル欄に同感w
でも、このあたり「遊び心」っていうのかなー、
言葉遊びもいろいろと、今回も楽しませて戴きました。

古尊島で飲むココアは黒豆ココア♪なんだろね。

45 ：名無しのオプ：2012/01/22(日) 13:13:39.71 ID:oRYpIr0H

mahoro_f 古野まほろ公式
さて、『絶海ジェイル』発売に喜んでいる古野まほろファンの皆々様。とんでもないお知らせがあります。
率直に言えば『絶海ジェイル』以降の2012年の執筆予定であります。正直、自分も驚かされました。

mahoro_f 古野まほろ公式
まず今日か明日にでも脱稿するらしい某社の書き下ろし長編。次に某雑誌に短編。さらに別な某社から書き下ろし長編。
そして『天帝のやどりなれ華館』。新訳は前述どおり『御矢』と『孤島』。以上が今年の執筆予定です。

mahoro_f 古野まほろ公式
いずれも予定であり、発売時期に関しては未定であることをお伝えしておきます。
またよく質問のある新訳・探偵小説や短編集に関しましては予定を見ればわかるとおり、ねじ込む隙間もありません。

mahoro_f 古野まほろ公式
ただし、「探偵小説シリーズ」を作者はまだ忘れていない、ということは今年中に実作をもって証明されることと思います。

46 ：名無しのオプ：2012/01/22(日) 15:46:28.25 ID:alLDW8Go

わかったぁ！
書き下ろし長編とは『御矢』とほぼ同時発売することで
『御矢』のほうも買ってねという意図をもつ販促効果抜群
瀬見仁美紗のスピンオフ小説長編なのだぁ！

47 ：名無しのオプ：2012/01/22(日) 19:15:52.87 ID:hj/eXKNz

よっしゃああああ
探偵小説シリーズ続刊ktkr！！

しかし年に4冊となると年末のランキング本で票割れ起こしそうだなw

48 ：名無しのオプ：2012/01/22(日) 20:01:50.77 ID:alLDW8Go

探偵シリーズ続刊フラグだと見る人もいるのか…
墓姫より少し多目に実予に触れる程度かと思ったが
今続刊したとしても、妄想とレズがなくなって
かるたが「ちはやふる」みたいなのになる予感がなぁ…

49 ：名無しのオプ：2012/01/22(日) 20:39:06.94 ID:+kcsvb6O

>46と>48のテンションの落差にワロタ
講談社時代の雰囲気で書いてくれればいいけどね
最近のは別人が書いたって言われても驚かないわ

50 ：名無しのオプ：2012/01/22(日) 22:09:55.14 ID:0US58GGf

　探偵小説シリーズでは引き続き挑戦的なものを望む。あと妄想。

51 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 00:12:18.98 ID:WTSPMR7+

探偵小説シリーズは最終巻だけが手に入らない…コモの正体が気になって仕方ないんだけど誰かメ欄で教えてくれる優しい人いない？

52 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 01:28:25.42 ID:rbwbPHsi

探偵小説シリーズは続刊出るだろ
ただ来年以降ってだけで

53 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 07:51:51.50 ID:9s+FE/iK

え、三巻までよんで分からない？
一応欄に

54 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 08:33:40.04 ID:WTSPMR7+

>>53
ありがとう！

55 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 09:00:08.47 ID:QZTy07Al

この作家さん初めて読む場合、適当なシリーズ物の一巻目からで良いですか？

ミステリー初心者ではないと思います。癖の強いのも大丈夫です
個人的感覚で良いので、出来ればおすすめのシリーズも教えて貰いたいです

56 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 09:07:04.31 ID:jHPfXxK8

入手可能なシリーズの1巻から、だと文庫版果実になるだろうな
新書版が手に入るならそれに越したことがないけど、無理だろうし

57 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 09:23:30.66 ID:rbwbPHsi

癖が強くて量が多くてもいいなら文庫版『果実』
量が多いのがきついなら『リドル』かな

58 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 19:25:25.92 ID:9s+FE/iK

まほろんからメールの返事キター
最近迷惑メールけしまくってるから、間違えて消さんようにしないと

59 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 21:03:06.57 ID:QZTy07Al

>>56-57
果実一巻、注文しました
どうもありがとう

60 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 21:35:20.35 ID:WjJYnoPx

妄想が無いなんて相克シリーズじゃない!

61 ：名無しのオプ：2012/01/25(水) 06:50:31.69 ID:l66DLTnj

探偵小説シリーズだけはそのままなんじゃないかと思ってる
そのままでもぎりぎり普通に読めるし

62 ：名無しのオプ：2012/01/26(木) 00:00:46.35 ID:y0MwJo8R

まほろは絶対に清涼院流水みたいに癖の強さから出版社から敬遠される存在になると思ったのに、この仕事の増えようはなんだ

63 ：名無しのオプ：2012/01/26(木) 09:50:56.97 ID:/jlHy4wp

まほろの癖の大半は今のところは作品の根幹と深く結びついてるように見えないので
敬遠されるほどではないのではないだろうか
もっともシリーズ終盤にはZネタが主題となると確信しているが

64 ：名無しのオプ：2012/01/26(木) 10:36:36.99 ID:HZe1ToJ0

流水と違って本格の部分はしっかりしてる（トリックは無茶気味だ）し
物語としてもよくできてるからな
流水はガチで読むだけ時間の無駄だもん

65 ：名無しのオプ：2012/01/26(木) 11:04:41.12 ID:/jlHy4wp

高精度コアラレーダーには問題があるかもしれない

66 ：名無しのオプ：2012/01/26(木) 22:29:05.24 ID:PSmqKR9X

>>64
待て待て。俺は清涼院、結構好きだぞ。
本格としてはともかく、やっぱりJDCは面白いよ。

67 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 23:17:38.92 ID:7/PYjMl3

小説宝石見たら、講演会のあとの会合で
有栖川綾辻「で、君は密室をどういうものだと考えているのかね？」
まほろ（大意）「密室はどれも本質は針と糸。
　　　　　　　　ハウダニットとかあんまり興味ない」
有栖川「（怒りの反論）」
ということがあったのでハウダニットが議題の絶海ジェイルよろしく
な文だった。これミステリ文壇での裏試験かなにかじゃないの…

68 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 23:23:00.91 ID:7/PYjMl3

ページの最後に「甘ちゃん」の定義がわかりません
わかるかた教えて、みたいに書いてあった…これは
まほろ「密室は針と糸なので」
Ａ氏「チッ（露骨に嫌な表情）、甘ちゃんが…」
みたいなことがあったのかと考えてしまって怖いな

69 ：名無しのオプ：2012/01/28(土) 00:47:19.54 ID:P9RZkOrc

墓姫は１ページに１回はZの子芝居やってた印象

70 ：名無しのオプ：2012/01/28(土) 17:41:59.25 ID:Ye+aCeeJ

ria_satoh 佐藤リア
2012年1月24日に僕、HN佐藤リア(http://book.akahoshitakuya.com/u/16395)に対して、
読書メーターの管理人さん経由で僕が読書メーターに書いた古野まほろさんの著作へのコメントについて
これは誹謗中傷であり、法的手段も検討しているという苦情が届きました。
8時間前

ria_satoh 佐藤リア
この上に「誠意ある住所署名押印のある謝罪の書面」を要求されたため、
このような形で応じることを選びました。
8時間前

ria_satoh 佐藤リア
以上から、仮に古野まほろさんへの誹謗中傷にあたるのだとしても二つ、あるいは確実に誹謗中傷にあたらないものが二つあるのであって、
相手方の請求はあまりにも杜撰である、ということが解っていただけると思います。また相手方がコメントを削除した後に送ってきた要求は以下のものとなります。
7時間前

71 ：名無しのオプ：2012/01/28(土) 17:42:40.28 ID:Ye+aCeeJ

ria_satoh 佐藤リア
／私どもはごろつきではないので、誠意ある住所署名押印のある謝罪の書面であって、違法不当な行為のすべてとそれらに対する
考え方が記載されているものが用意されるのならば、賠償請求権・刑事告訴権を放棄する準備があります。
7時間前

ria_satoh 佐藤リア
逆に言えば、それが出ないとなると、直ちに法的手段へ移行します。応じるのかどうか。応じるのであれば、著者に対する、
先の条件を必ず満たす書面を、光文社あてに郵送なされたい。期限は本年２月６日とします。／ここまでです。
7時間前 »

だって。興味深いですね。

72 ：名無しのオプ：2012/01/28(土) 18:27:47.89 ID:f+65Uxgz

>>67
>>68
読んだけど全然違ったぞ
「密室はフーダニットに絡まないから興味ないし苦手」ってだけだし
有栖川が反論したとか一切書いてない
最後の甘ちゃんはようわからんが文脈的に綾辻有栖川とは別の話っぽい

73 ：名無しのオプ：2012/01/28(土) 20:01:03.90 ID:AWVoq7G1

>>70-71
それ、読んだ。
新月お茶の会云々は媚を通り越してキモいよね（意訳）みたいな内容のやつ。
前にROMっていた某ブログでも同じような要求があったみたいだし
薄々わかってはいたけど、まほろが気難しい性格なのはまず間違いない。

と、ブログを持ってる自分としては内心で戦々恐々としていたりw

74 ：名無しのオプ：2012/01/28(土) 20:15:59.46 ID:AHFU5M0Y

まほろの意向だとしたら仕方ないけど、あの某ブログの罵倒賛辞が読めなくなったのは残念至極だぜ・・・。
作風的に、いじられてナンボという気がするがなぁｗ

75 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 01:08:17.52 ID:PsjrKrVA

あれはまほろがらみだったのか？

76 ：本人です：2012/01/29(日) 04:51:26.16 ID:9i0qrtMe

えーと、現在のところ、請求者がまだ古野まほろさんと光文社さんなのか
それを騙った第三者であるのかはっきりとしていませんのでこのtweetも見ていただければ。

@ria_satoh

また、現在のところ、当該請求者が古野まほろさん、光文社さんであるかどうかは明確ではありません(最初の前置きはこのためです)。
読書メーターの管理人さんも通告文の時にはじめて光文社という文字を見たそうで、第三者による騙りの可能性も否定できません。
https://twitter.com/#!/ria_satoh/status/163064042531991552

また全文はこのアカウントにありますのでよろしければぜひ
https://twitter.com/#!/ria_satoh

77 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 08:23:36.34 ID:ryPaEqxg

その71の通告文、後段の文章が前段と言葉遣いが全然違うけど、
原文どおりなの？

公文書になじんだ人間なら、「株式会社光文社」ってきっちり書くはず。
「（株）」さえついていないから、ビジネス経験のない人物の文章としか
思えないw

株式会社光文社さんの、担当窓口さんへ第三者による騙りの可能性を
確認させて頂きたいと一報いれるのも、よろしいのでは？

78 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 09:01:41.62 ID:ryPaEqxg

twitter見てきましたが、ずいぶんと甘えたお方ですねw
冷静で客観的なアドヴァイスをフォロワーから頂いているのに、なにか
勘違いした熱くなり方をしてる。

twitterのなかだけで、解決して下さい。
なんなら、創作板あたりでスレ立てをお勧めします。
醜悪なので、このスレでのこの話題は終了しましょう。

79 ：本人です：2012/01/29(日) 09:14:05.76 ID:9i0qrtMe

>>77
読書メーターの管理人さんから見せてもらったメッセージでは
ここの場所は原文をそのまま転載したものだそうです。
騙りの可能性は非常に高い、とは思うんですけれども。
確認に関してはtwitterのアカウントでお願いしているところです
(理由はtwitterに書いてあるとおりです)

>>78
ご助言有難うございます。

80 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 09:22:41.14 ID:yosvYJ9u

もし相手が作者ならお前のやってることって何の意味もないぞ
相手は引く気ゼロなんだから
危機感なさ過ぎ

81 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 15:37:36.08 ID:Zo6vD+2o

まほろが法律に詳しいのは間違いないからな、対抗するんなら慎重になった方がいいよね

82 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 16:25:49.92 ID:vn6Sm3iV

>>79
何がなんだか知らんが、
キミがやっとるのは感想でもなんでもない誹謗中傷なんで
勝てる見込みねーですね。諦めて謝罪したほうがいいよ。

83 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 18:06:13.68 ID:5etOFUZl

電波系散文とか引用元とかどうでも良いよ
要するに受け取る側の気持ちも考えろ、ってことだろ
twitterの文章読んでも反省の色はなさそうだし悦に入るのは構わないけど
自分の首を絞めてるだけだね

84 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 19:35:04.02 ID:KUYs/c14

覆面作家が住所氏名請求とか
騙りにしろ本人にしろいいジョークのセンスしてるな

85 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 19:38:04.36 ID:wP0bBhiI

佐藤リア (@ria_satoh)
12/01/28 9:48
オマエたちとはその作家さん並びに古野まほろさんの本格探偵小説観に共鳴する読者さん、ということになります。そして、最後の言葉は古野まほろさんが作中で度々引用するZガンダムの台詞をそのまま引用したものです(そして僕はZガンダムを見たことがありません)。

>そして僕はZガンダムを見たことがありません

86 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 22:21:00.58 ID:UHWzWYH8

某ブログのアレもまほろ絡みだったんだねー
なんか残念だな

87 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 22:40:46.80 ID:yosvYJ9u

某ブログは作家を馬鹿にするような不愉快な書き方ばっかりしてたし
今回の奴と比べてもまったく同情の余地なしだと思うが

88 ：名無しのオプ：2012/01/29(日) 22:58:37.85 ID:sfxFJ2UD

某ブログって？　伏字でいいから教えて。

89 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 00:16:43.02 ID:Nr/LsKtE

今北おしえて

90 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 01:10:01.51 ID:DiR5cwqt

古野作品の感想をネットで読みまくればそのうち分かるだろ

ジェイル途中だがなかなか面白い、が「これどうすんの？」的な不安もありｗ
あまり期待せず楽しむわ

91 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 01:44:35.55 ID:yMMys0z3

しかし読書メーターに書いた感想で名誉毀損が成立するならば、
アマソンのレビューなんかも気をつけて書かないといけないってことになるな。
ツイッターで「つまらん」とか書くのもダメになるな。

92 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 01:59:51.24 ID:+6RhSnWH

おちおち感想も書けんな

93 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 08:01:18.05 ID:3FmGMcU3

あのさあ、おまいらも、その砂糖脳のリア某さんも、この読解力で
「本格探偵小説」読んでる人なの？

通告文の前段は、コピペ、後段はあきらかに内容がおかしい。

この話って、いい気になって評論家気取りでネットで汚い言葉を
まき散らかしていた青二才が、天に吐いた唾が自分の顔に落ちてきて、
大騒ぎしてるだけだよ？自演だろっていわれても反論できない変な話だ。

表現の自由だの、主張の自由と口にするのは結構。ネットって、
オトモダチのサークルから出て往来の真中で演説してるようなもんなんだよ？
その言説にたいする批判批評を受け止める度量もないチキンぷりを
「拡散」したいなんてどこまで勘違いしてるんだろう。

自演じゃないの？

94 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 08:47:43.03 ID:damLAs1e

この程度の情報量で自演と断定するなんて、本当に「本格探偵小説」読んでる人なの…？
他にも考えられる線はあるでしょうに。狂信者による脅迫とかさー。

95 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 10:08:42.88 ID:iWxlNLo1

ほかにも無関係な第三者による請求や
光文社単独による請求で古野まほろは関係ない可能性
そもそも古野まほろは実在するのかという議論
ほかにも色々と検討していく可能性があるだろうに…
本当に本格探偵小説を読んでるのか？

96 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 10:23:27.32 ID:nHV3/BXx

佐藤某さんはもう、一人で悦に入らせておけばいいよ
どんな悪口も「表現の自由」を主張すれば許されると思ってんだろ
小学生のときクラスにいたわ、そういう奴

どうして自分から変に騒ぎを大きくするようなことをするのかなあ
せめて光文社に確認を取ってからにすればいいのに
なんか自意識過剰だよね

もし通告文が騙りだったと分かっても、この人のことだから、
まほろさんに謝罪すべき人がいるとすれば、それは私に偽の通告文を送りつけてきた輩です、
私は言論の自由という当然の権利を主張しただけで、何も後ろめたいことはありません（ｷﾘｯ
とか悪びれずに言ってるんだろうな、本当にどうしようもない

97 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 10:44:30.97 ID:iWxlNLo1

相手側の人格批判するレスが増えてることを考えると
請求者は本物なんだろうな、問題おこしおって
とあせってる人が多いのではと感じた

98 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 15:46:15.76 ID:XPB+ffT3

まほろの狂信者か佐藤リアさんの狂アンチかによる狂言だと思うけれどもねー流石に

99 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 17:26:12.49 ID:y/0WeVI2

まほろになりすましてるだけの厨房ならなおさら、そんなふとどき者は法的手段で絞り上げられて欲しいわけでｗ
誰だか知らんがいいぞもっとやれ、が責任ある大人の態度だと思うぜ。

世の中にはやってはいけないこともあるってことを、しっかりと偽物野郎に思い知らせてやって欲しいわ。

100 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 17:47:00.36 ID:W1L5w31F

これと似たようなもんか？

【ネット】ミッキーの頭部切断描写同人ゲーム制作者にディズニーが600万円の請求？　ディズニーを騙った詐欺だった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327912446/

101 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 18:56:35.06 ID:iLiCrvpb

ファンだけど正直どうでもいい

102 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 19:26:55.20 ID:dP+rSpW8

>>101
本当にどうでもいいと思ってる人は何も言わない法則

103 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 20:49:21.03 ID:3FmGMcU3

ＣＳ年始にガンダム一挙放送あったわけだが。

墓姫のガンダム小芝居にちょっとひきつつも、
まほろ作品に頻出のガンネタ名セリフの数々をオリジナル場面で
見てみたい、と、ちょっと心ひかれつつも、

今さら下手にはまってガンオタになっても堪らんわ、
と、視聴しなかった。

ﾁｮｯﾄﾓｯﾀｲﾅｶｯﾀｶﾅ

104 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 21:36:59.76 ID:uB8nvCpL

>>103
その気持ちわかるわw

105 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 21:53:28.61 ID:3FmGMcU3

そうなんだよ、今だって「はふう」とか言ってしまってるのに、
ガンダム某に嵌らずとも、オリジナルを見てしまったばっかりに！

なにを今さらなんなんだよ　　とか
偉い人にはそれがわからんのですよ　　とかぁ
たしかに貴様は優れた素質を持っているのかも知れんが！　　とかあ

口にしたくなっちまうに決まってる。だが職場でそんなこと口の端に
した日にゃあ、あんた…。

106 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 22:29:55.57 ID:yMMys0z3

でも講談社とのケンカ別れなどの前科があるからなあ。
むしろ悪戯or自演と決めつける人の根拠を知りたいわ

107 ：名無しのオプ：2012/01/31(火) 09:02:11.53 ID:9WqEybT2

果実が新訳でああなるのだったら、御矢もだけど、
孤島がどう変わるのか今から楽しみ。

話は変わるが、メル欄も気になるし。
八丁味噌ソフトクリームと、マヨたこを食みつつ気長に待つとするか。
ナースのさいぐささんとの再会に思いを馳せつつ。

108 ：名無しのオプ：2012/02/01(水) 12:19:26.42 ID:nLjnfoeZ

佐藤君面白いね
読書メーターに保証してもらおうと思います＞読書メーターから反応なし＞読書メーターの対応も批判しなければならない(ｷﾘｯ

109 ：名無しのオプ：2012/02/01(水) 20:36:50.81 ID:J9qGpk1R

>>108
墓姫について言及してる時点で相手は光文社じゃないよな（たぶん著者？）
素直に自分の否を認めないで責任転嫁とか、そろそろ本格的にやばくないか
twitterでぐだぐだ書く前に光文社なり幻冬舎なりに早く電話するべきだろう

110 ：名無しのオプ：2012/02/02(木) 07:24:15.21 ID:vsjH6/LE

>>109
精神的な病気なんじゃないの？

111 ：名無しのオプ：2012/02/02(木) 10:30:51.32 ID:bdD0p11F

しかも、光文社にツイッターで回答してもらおうとか考えてるしw
騒ぎ立ててるわりに、個人として名前を明らかにして出版社に
問い合わせするのが厭なようだし。自分の書いたものに一切責任
とろうとしてない幼稚さ。

どうせ１カ月もすれば自分のしたことの恥ずかしさに
アカも削除、読書メーターからも消えるのが分かり切ってるw
素人の個人がネットの隅っこで書き散らしてる作文に
大手出版社やら商業作家が「名誉棄損」「法的手段の行使なんてありえんわw
イタすぎるわw

112 ：名無しのオプ：2012/02/02(木) 14:02:48.33 ID:u+eS6EUA

正式に問い合わせせずツイッターで回答もらおうとしてる時点で常識ゼロだわな
ツイッターで拡散して回答させようとしてるのもひどいけど

113 ：名無しのオプ：2012/02/02(木) 14:56:54.07 ID:tvCFqfsT

素人の個人叩きはよそでやってくれんかね

114 ：名無しのオプ：2012/02/02(木) 16:36:13.46 ID:oopyL5Rf

>法的な書面などはないが、身分は保証する
なんか雲行きが怪しくなってきたな・・・・・・
どうやら、誰かしらが犯罪者になるのは確定っぽいｗｗｗ

ま、一段落したし魚血板行きだな。

115 ：名無しのオプ：2012/02/03(金) 01:44:11.37 ID:uXqxeoZ1

何の話やねん

116 ：名無しのオプ：2012/02/03(金) 22:11:54.84 ID:BuKqAV6c

キチガイの話です

117 ：名無しのオプ：2012/02/04(土) 00:36:59.46 ID:jQqKJmEg

誰か説明おながいします

118 ：名無しのオプ：2012/02/04(土) 02:15:48.92 ID:Ey390YOS

ソラシドじゃが仕方ない

119 ：名無しのオプ：2012/02/04(土) 09:33:15.32 ID:eFx/hUbK

メフィストスレでも、やたらこの話題にもっていきたがる書き込みがあるわね。
ソラシド野郎はほっときましょうよ。
物見高い御見物衆には、70　71　76　あたりをずっと彷徨っていて頂くとして。

アタシとしては、フランス特にパリ、リヨンがらみや、ルビの使い方で
作家のまほちゃんと、深水黎一郎って人が被るものがあるのよね。
このお二人、深水さんの方が年上でしょうけれど、留学時代に
彼の地で御面識があったかもなんて考えるのも楽しいわ。

120 ：名無しのオプ：2012/02/04(土) 10:56:07.95 ID:iHj/OdAp

いつも思うんだけどソラシドってどういう用途で使うの？
紅茶ソラシドとかソラシド探偵とか、いまいちニュアンスがわからん。

121 ：名無しのオプ：2012/02/04(土) 14:28:30.95 ID:Sa7nDlxf

>>119
留学先は深水がディジョンとパリ、まほろがリヨンだけどな。
奇しくも二人共オペラ好き、メフィスト賞も続いているんだよな

122 ：名無しのオプ：2012/02/04(土) 15:19:04.60 ID:nW034l+1

キーが違うイメージで

123 ：名無しのオプ：2012/02/05(日) 00:05:22.05 ID:tVq19f1/

>>123
なるほど。ありがとう。

124 ：名無しのオプ：2012/02/05(日) 08:13:35.43 ID:+ExqJ9bV

>>121
そういえば、墓姫の中の高校生まほろん（＝作者まほろと考えて
いいと思うけど）が、「吉維尼のモネの家で襟巾を買ったこともある」
って言ってたね。美術品にも詳しそうだけど、モネは探偵シリーズでも
取り上げてたっけ。

ジェイルでのメル欄の伏線、どのシリーズの新作になるのか。

125 ：名無しのオプ：2012/02/06(月) 18:43:04.38 ID:jZ1nb04c

小説宝石のエッセイで書いてた「甘ちゃん」の定義が云々は、
本ミスの座談会のことを言ってるのかな

126 ：名無しのオプ：2012/02/08(水) 21:18:00.91 ID:1q9XvA5W

何か新しいことをやるのだろうか？

127 ：名無しのオプ：2012/02/08(水) 22:06:38.33 ID:gSQuGSvG

盛り上がってねーな。
裁判傍聴しに行くから最後までやれ。

128 ：名無しのオプ：2012/02/08(水) 23:32:46.68 ID:KT2UF/K6

http://www.jpic.or.jp/dokushojin/
大学読書人大賞の最終候補作に天帝のはしたなき果実が選ばれた

129 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 00:33:36.76 ID:8McJHn22

この6作品の推薦者が互いに点数つけあう決勝システム
果実を推薦してるのはまずミス研だと思うが
ミス研がほかの5つの一般文芸サークルの人に高得点つけてもらえないと
大賞とれないので、過去のデータから
2009年　容疑者Xの献身　東大早慶ベストセラー出版会　6位中4位（4位2冊）
2010年　ボトルネック　明治大学ミステリ研究会　6位中6位
2011年　インシテミル　明治大学ミステリ研究会　6位中6位
とミス研やミステリが低成績なのがわかるし、正直厳しいだろう

最終候補作に残っただけで良しとすべき

130 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 00:38:47.23 ID:8McJHn22

しかし、まほろ公式の、準備が終わった、好都合なタイミングで着手する、
初めての仕事、良い結果が出そう、って何だろう。
ここのところの出来事を考えると、思いつくのは裁判くらいしかないけど。

131 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 00:41:33.01 ID:cc8SPzWq

裁判だったらやだなあ。
そういうのは陰でやっててほしい。
まさかいちいち裁判の進捗状況をお告げするつもりなんだろうか。

132 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 00:50:08.46 ID:8+tRnKv3

執筆予定は前書いてた気がするから違うことなのかな。

講演会とかだと初めてとは言わないだろうし……

まさか正体を明かすとか？

133 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 02:30:10.19 ID:woZsihG8

裁判は仕事じゃねーだろｗ
公式ツイッターも裁判に関してはスルーっぽいし
漫画原作あたりじゃね？

134 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 07:21:13.85 ID:Cm/5o6dw

漫画原作かぁ。なるほど。その逆の漫画のノヴェライズっていうのはあり得ない
気がする。
探偵小説シリーズのアニメ化とか？

Ｚガンダムのノヴェライズってのも今更だが、ガンダムがらみって
いうのもあり？それはちょっと怖い、かも。

135 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 09:24:41.22 ID:Za0ugwMr

>>134
探偵小説シリーズを忘れていない云々があったからな
意外とそのセンはあるかもしれない。

136 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 11:08:51.11 ID:F4vDjMxz

単に連載長篇とかだったりして

137 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 11:27:25.43 ID:l/RFNhBA

連載で読者への挑戦がついてるなら
さすがに雑誌買うわ

138 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 11:29:37.32 ID:2fnnxGWJ

>>135
124に繋がるかな。

139 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 11:40:04.92 ID:l/RFNhBA

まあ連載でも
犯人を推定した最も優秀な答案に、この小説の解決篇の原稿料を呈上します。
みたいのならいいんだけどね

140 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 16:05:12.38 ID:ujWcPb0z

ジェイルに始まって書き下ろし長編二本、短編、華館、新訳御矢に新訳孤島
今年だけでも七作品楽しめるとか、恵まれた作家だなー、と思う。
いや、恵まれてるのは主に俺らかｗ

探偵小説も今年中に道筋付きそうだし。

141 ：名無しのオプ：2012/02/10(金) 07:44:57.58 ID:AfDzZ5S/

新聞に連載だったら驚くけど。

WOWOWあたりで、「命に三つの」なぞドラマ化してくんないかな。
我妻と二条が２３歳って設定だから、配役が難しそうだが。

142 ：名無しのオプ：2012/02/10(金) 19:39:19.40 ID:CyhrTkz4

ria_satoh 佐藤リア
書いておいて問題ないかな。弁護士さんの見解では相手方が謝罪文で住所氏名などを要求してきたのは、
この程度の感想では明白な誹謗中傷(実際の裁判でどうかは断言できないそうだけど)にはあたらないので、
そもそも関係機関に受理されそうにないので自分で個人情報を得なければいけないからだそうです
2月9日
ria_satoh 佐藤リア
謝罪文を出したら出したで、おそらく今度はその個人情報を使って裁判やるだろう、ということでしたね。
みなさんも気をつけてください。
2月9日 »

ためになるので転載

143 ：名無しのオプ：2012/02/11(土) 02:43:02.10 ID:TNpSML0Z

さすがに後者は嘘くさくね？
謝罪したら訴えないってメールが相手の手元にあるんだから
裁判したら負けるに決まってる

144 ：名無しのオプ：2012/02/11(土) 08:04:59.11 ID:nJmWSpX7

ナイスつっこみ　> 143

前者の「弁護士さんの見解」ってのも文章が破綻してる。馬脚を現したな。
はいはい、お子様の時間は終わりましたよっと。

まったく、いい大人のみんなで、この話題を流そうとカクテルパーティー的
（しかし中身あったよな？）会話を交わしているところに　142 よ、
空気よんでくれよw

145 ：名無しのオプ：2012/02/11(土) 09:32:54.78 ID:025mHc4X

どうしてそんなに必死にこの話題を流そうとするの？
面白いじゃん。

146 ：名無しのオプ：2012/02/11(土) 09:39:51.22 ID:QMWoKo4+

>>145
くだらないし、つまらない
面白いのは、あんただけです

147 ：名無しのオプ：2012/02/11(土) 10:55:55.78 ID:3IX3IRNI

ごろつきではないとしても
ごろつきより悪い何かではないとは言ってない
放棄する準備があると言ってるだけで放棄しますという言質は取れてない

恐ろしい話だわ

148 ：名無しのオプ：2012/02/11(土) 11:45:53.95 ID:UkTka6mX

確かなことは、読メでまほろディスったらごろつきに準じるものに絡まれたってことだよな。
それだけでも読書レビューをネットで書いてる人にとっては嫌な話。

149 ：名無しのオプ：2012/02/12(日) 00:08:12.32 ID:YNlb2aKn

>>143
放棄する準備がある、だから訴えることもできる気が。
謝罪の期限短縮とか全部晒してなさそうたが

150 ：名無しのオプ：2012/02/12(日) 00:34:06.96 ID:GmztXXLg

>>146
当事者かい？
ネットで多少なりとも書評をやってる人間にとって、この問題は決して「くだらなく」はないよ。

151 ：名無しのオプ：2012/02/12(日) 01:06:06.47 ID:acFhGMhc

ディすられてナンボなデビューのまほろさんが何を言ってるんですか

まぁ、そのせいでそのあとの評価も色眼鏡的なバイアスかかってると思うけど

152 ：名無しのオプ：2012/02/12(日) 21:28:40.97 ID:PKzgMp8V

純子ちゃん、見てるう？

153 ：名無しのオプ：2012/02/12(日) 23:11:38.16 ID:1Ht0JtBw

俺も読メやってるのでためになったわ。
とりあえずブラック入り。

154 ：名無しのオプ：2012/02/12(日) 23:30:00.51 ID:Gkswh4tq

ジェイル読了。小説として面白く読めた。
トリックは好みじゃないけど、どんどん新作出してくれるならまあいいか。

155 ：名無しのオプ：2012/02/13(月) 19:04:50.81 ID:oQXaLti5

まほろ公式が跡地になってるが急すぎだろ。
新仕事と関係でもあるのかね

156 ：名無しのオプ：2012/02/14(火) 08:14:43.46 ID:m0ivWEyH

>>155
同じく。更新止まってるなと思ってたけど、びっくりしたわ。

もっとも新仕事っていうのが、作家業でのことっていうのは、
ファンの勝手な思い込みかもしれん。
本業の方で、海外長期出張とか～？仏大使館勤務wかもよ？

157 ：名無しのオプ：2012/02/14(火) 20:31:39.79 ID:nKaQka6x

公式って？

158 ：名無しのオプ：2012/02/15(水) 14:33:25.55 ID:ECC4SATw

>>157
ついったーの広報アカウント。跡地どころか垢消えててわろた。
いったん跡地になったということは故意に消したんだろうけど、
ファンに対してその仕打ちは大人としてどうかと思うの。

159 ：名無しのオプ：2012/02/15(水) 16:35:13.12 ID:OC1yQccN

そのツイッターだけど、本人がやってたわけじゃない。
代理人がやってたよ。
どこかの出版社の人が広報で始めたのだった？

ましてや、本人がファンサービスでやってたわけでもないし。
俺自身はツイッターやってないから何も気にならない。

160 ：名無しのオプ：2012/02/15(水) 17:35:32.58 ID:GKGTSxIZ

ひょっとしたら本人がやってたんじゃないかという説も

161 ：名無しのオプ：2012/02/15(水) 19:02:16.01 ID:9v2MvaQF

よく知らないけど天帝小説研究会の人がやっていたのではないの
同人誌の編集長だったかな？
天帝小説研究会のページも消えてるけどｗ

162 ：名無しのオプ：2012/02/15(水) 20:48:45.67 ID:xjE47Rfv

ほんとだ。天帝小説研究会どうしたんだろ？

163 ：名無しのオプ：2012/02/16(木) 11:11:17.67 ID:fDEcRAdl

お告げが本人からのメッセージだったっけ？
元管理人のTwitterも消えたかも。

164 ：名無しのオプ：2012/02/16(木) 13:01:17.80 ID:Bm+kQjBq

なんかおかしいと思ったら学生サークルのノリだったのか
納得だわ

165 ：名無しのオプ：2012/02/18(土) 19:43:40.11 ID:zYPyHulm

あーごろつきかな？

166 ：名無しのオプ：2012/02/19(日) 00:38:16.74 ID:u75HdT/0

へのへのもへじみたいなアイコンだっけ？
確か筑波大だったような…

167 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 01:05:08.90 ID:hHL7vhO5

ジェイル、あんまり話題にのぼらないね

168 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 06:33:53.61 ID:1nRTMWr9

あのサークルって講談社に許可とって商売してたのかね？

169 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 08:12:27.83 ID:EfzrLZ0r

出版社に許可取る必要なんて普通無いけどな
作者が独自に寄稿した文章載せるのには

170 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 09:54:03.04 ID:vJU847YI

ジェイルはちょっとトリックがムリヤリな感じがした
できないことはないだろうけど
そうそううまくいくものかな、と
でもあれで脱獄できなかったら続編ないもんな

171 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 10:39:17.53 ID:1nRTMWr9

あれ？トリビュートで2次っぽいの売ってませんでしたっけ？

172 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 12:31:51.40 ID:EfzrLZ0r

二次創作ならなおさら許可なんていらねーよ

173 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 13:07:37.20 ID:1nRTMWr9

マジっすか！？

174 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 15:11:11.55 ID:izzrP/xw

本人の許可とってるはず(ソースはTwitterだが)
講談社の許可がいるかは分からない。出版権？で止められるかはスレ違いか。

175 ：名無しのオプ：2012/02/22(水) 06:11:15.95 ID:u/NORJ5r

本人の許可も何も寄稿までしてるしのぅ

176 ：名無しのオプ：2012/02/22(水) 20:15:08.98 ID:wudZooKV

これが講談社と拗れた原因かね？

177 ：名無しのオプ：2012/02/22(水) 22:22:22.54 ID:23ArXna7

>>176
お前、ID:1nRTMWr9なんだろうが上記の流れ理解してないだろｗ

178 ：名無しのオプ：2012/02/23(木) 08:52:43.78 ID:FsoP7r5W

どうやら痛いとこを突いたようだな。

179 ：名無しのオプ：2012/02/23(木) 10:47:44.31 ID:Nq3rjzHY

二次創作の販売は著作権者の許可はいるけど（黙認の場合もあり）出版社の許可はいらない。
著者の許可は得ているはずだから（寄稿とか）それはOKなんだろうけど、
著者と講談社の間に二次創作に関する取り決めがあった場合、トラブルになるかもしれない。

176は↑の意味だと思ってた。

180 ：名無しのオプ：2012/02/23(木) 11:39:14.79 ID:EsDKk1pq

トリビュート作成の許可願う→古野OK、他のミス研からも募集したら？→講談社でほぼ絶版→同人誌発売
だから関係ない気がする。

181 ：名無しのオプ：2012/02/24(金) 08:33:17.27 ID:eQs93MVG

古野OK→講談社で絶版て時系列的に関係大ありじゃね？www

182 ：名無しのオプ：2012/02/24(金) 08:37:52.48 ID:HgxQPB9l

二次創作ごときで出版社が作者にダメ出しするわけないだろ
エロとかならともかく

183 ：名無しのオプ：2012/02/24(金) 10:32:25.40 ID:8wXEAWdY

>>181
原因同人誌なら発売前に止めると思う。

184 ：名無しのオプ：2012/02/25(土) 09:41:45.25 ID:LnUffRta

09年刊行の「金剋木」内に「『天帝のはしたなき果実-新訳』プロジェクト」
云々という記述があるので、講談社と揉めたとすれば、新訳がらみでは？

まぁ、今年は書き下ろし長編や、華館などが次々上梓されるようで
読者としては結果オーライ。何も文句はない。

185 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 08:20:56.23 ID:vwlmFF7w

いちいち二次創作で著作権関係者の許可をとろうとするんじゃねーよ。
勝手に出せっ!!
てめーの犯罪行為に関係者を巻き込むなっ!!

……ってのが仁義のはずなんだがなぁ。

186 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 09:28:26.71 ID:50YDGX+1

著者の許可があれば犯罪じゃないのに何いってんのこいつ？

187 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 18:28:53.06 ID:lIoAyarl

同人誌が原因で揉めたと考える場合、気づいてないのか意識的に無視してるのかは知らんけど、
作品の権利を持ってるのは、まほろ本人（作者）だけでなく、
出版社（天帝の場合、講談社）もだ、ってことがポイント。

出版社側からするとどうなのかという視点から、場合分け。
・考察、ルビ辞典類
→問題なし
・インタビュー
→金になることを勝手に答えてるんじゃねえというのはあるかもしれないが、たぶん問題なし
（事前に何等かの取り決めあるかもしれんが、知らん）

188 ：187：2012/02/26(日) 18:29:15.72 ID:lIoAyarl

・二次創作
→アウト
二次創作の著作権の問題とか、二次創作同人文化が「黙認」されてる理由とかは、長くなるので各自ぐぐってくれ。

二次創作同人やってる人の認識として、>>185は正しい（というか、暗黙の了解事項）。
二次創作を嬉々として買い回ってる作者でも、許可をくれと正面切って訊ねられたら、
立場的に駄目と言わないといけないという事態なんてよくある。

189 ：187：2012/02/26(日) 18:29:40.06 ID:lIoAyarl

「揉めた原因が同人誌にある」と仮定してその理由を推測するなら、
二次創作を「勝手にやってれば」見なかったことにする（黙認）のに、
まほろ公認となっているため、出版社は見なかったことに出来ない、立場的に駄目と言わざるをえない。
よって、作者と出版社の間で揉めた、というところかな。
（まほろに許可を取っても、講談社にまで取ってるとは考えにくい）

憶測でしかないし、件の同人誌も残念ながら持っていないので、事実誤認等あったらすまん。
個人的には、揉めた原因は別にあるんだろうと考えているが、副次的な理由として同人誌がある可能性は高いように思える。

190 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 20:26:56.52 ID:i/irGKqn

くだらーーーん。
２次創作でもめるなら、「タンデムロータの」の太田が関わった公式？２次は？

所詮「２次創作」とかって聞こえがいいけど、ガキのオナニーのおかず。
そんなもんで契約書に基づいた商取引が左右されるかよwww
おまえらが、その「２次創作」というせんずりポルノ書き散らしてるから
ここで騒いでるだけだろが！！

191 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 20:31:26.16 ID:W9YtGB8d

こるものさんの「水槽読本」も大丈夫だったし、原因は同人誌じゃないだろう
いまどき同人誌くらいで出版社もとやかく言わんよ

192 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 20:39:28.32 ID:NEOxaVSD

タンデムローターも水槽読本もメフィスト賞作家自身が同人誌を出したのであって、
2次創作でもなんでもないが…

193 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 21:06:44.69 ID:i/irGKqn

>>191 192

頼む、上のうっとーーーしい奴らになんか、
ゆーーてくれ!!

194 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 21:32:53.63 ID:jEicX74W

なるほどねぇ。だんだん見えて来たね。
証拠残してたらそりゃ他人に強く出られん罠w

195 ：名無しのオプ：2012/02/27(月) 12:13:29.28 ID:9vgry8RP

うん？　書きたいもの書かせて貰えんかったのが決別の原因じゃないの？

196 ：名無しのオプ：2012/02/28(火) 15:36:45.94 ID:WXaNzHcI

>>195
そうだよな。で、今はがんがん書ける環境になって、我々も
新作が読めるようになって、めでたしめでたし。

197 ：名無しのオプ：2012/02/28(火) 17:52:33.82 ID:yAeW/FRn

とりあえず作品を出してくれるのなら万々歳

198 ：名無しのオプ：2012/02/28(火) 23:58:46.64 ID:VzZcU/Nh

陽炎天幕www

199 ：名無しのオプ：2012/02/29(水) 17:29:19.29 ID:rJGXJ//g

↑こういう単語に草生やして何か書いた気になってる人って
物を考えると脳の動きが停止する病気でもあるのか？

200 ：名無しのオプ：2012/02/29(水) 18:21:36.09 ID:taIUEvnF

脳みそに草が生えてるんだろ
そっとしといてやれ

201 ：名無しのオプ：2012/02/29(水) 20:20:20.94 ID:kxX/CcK6

一定の効果はあるみたいだな。

邪教徒www

202 ：名無しのオプ：2012/02/29(水) 20:56:07.89 ID:B2dpAUbs

こほん。
「私、ひとの同人活動に興味ない」
それ、どんな４文字言葉の呪文？牧草が育つの？

淫祀邪教の徒なんて自称して悦に入ってる
奴なんて一部のミス研の学生くらいじゃねーの？
ツイッターと掲示板は違うのよ？

203 ：名無しのオプ：2012/02/29(水) 21:09:39.42 ID:B2dpAUbs

なんか、古野まほろ関係の同人活動で色々いいたい人たち、
同人板に、スレがあったよ。
ここではスレチになるから、同人作品については↓で思いの丈を
どうぞ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322509772/l50

204 ：名無しのオプ：2012/03/01(木) 07:23:34.47 ID:ih2UGWCZ

天帝シリーズで、吹奏楽に少し興味が出て
（だってほら、果実の練習シーン、話の筋とは離れても読んでて
楽しいんだよね。実は伏線貼りまくりの、濃いガジェット詰め込み
まくりなんだけど）

２４時間TVでもやってたけど、最近の吹奏楽は踊るんだね。
昨日もＮＨＫかな？京都の全国金賞常連高校のドキュメントやってて
練習風景みてかなり驚いた。腹筋腕立て走りこみなんて序の口。

なんででっかい金管楽器吹きながら、あんなに踊れるんだ？
どうやって息してるんだ？
運動音痴の実夏とまほろん、吹奏楽が踊らなくていい時代でよかったね
とまじ思ったわ。

205 ：名無しのオプ：2012/03/01(木) 21:50:33.20 ID:GbSNNP21

>>204
踊るやつはマーチングっつって別ジャンル扱いなんじゃないかね

206 ：203：2012/03/02(金) 07:28:07.01 ID:HB1q6jBi

>>205 みたいだw<マーチング

動画サイトがあるおかげで、「風紋」も聞けたし、夏の甲子園の中継でも
応援の各校吹奏楽部の音の方を熱心に聞いたりした。

告白すると、ピュッタボンのファーストフラッシュも某サイトで
購入して飲んでみた（照）
作中にあるとおりの水色で、美味しかったよ。

207 ：名無しのオプ：2012/03/02(金) 07:47:41.24 ID:OG03yZmH

mr_kornどこ逝ってしもたん…

208 ：名無しのオプ：2012/03/02(金) 10:21:47.62 ID:L6voMdVD

吹奏楽部出身で現在紅茶ソラシドの自分としては「果実」は神だったな。
読みにくい？どこが？みたいな。

>>206
お茶板にもいらっしゃい。ディープな世界が待ってますよ。

209 ：204だった；：2012/03/03(土) 07:46:03.68 ID:2mI28Rbk

205、208 ありがと。
208さん御誘いのお茶会に伺うと、我が家のキッチンが、天帝の孤島のように
喫茶がすばらしく充実しそうですねw

墓姫では、オスマントルコのスクメト２世に由来するw
カフェスクメットっていうのも初めて知った。
ところで、墓姫読んでオレンジジュースにアレ入れてみた勇者は
いらっしゃるのかしら。

210 ：名無しのオプ：2012/03/03(土) 08:00:15.19 ID:K2E0sZUL

筑波だい！

211 ：名無しのオプ：2012/03/03(土) 19:44:09.16 ID:FDAGqjwU

今出てる週刊文春に絶海ジェイルの書評が出てるね

212 ：名無しのオプ：2012/03/05(月) 00:06:14.44 ID:4EXtD+a/

今ゴシック火剋金読んでるんだけど、
その中にハロン湾事件って出てくる
これ何ですか？
探偵シリーズには出てこないよね

213 ：名無しのオプ：2012/03/05(月) 01:51:21.96 ID:IIQNqJbm

>>212
ググってみろ
ちょっと恥ずかしいぞ

214 ：名無しのオプ：2012/03/05(月) 08:35:48.06 ID:ka5Pv+SM

？？
トンキン湾のパロディじゃないの？
ググってもわからんと思うが。

215 ：名無しのオプ：2012/03/05(月) 20:01:19.04 ID:4EXtD+a/

一応調べてから聞いています
１４０Pです。そこにハロン湾事件というのが出てきます
メ欄かなと思ったのですが、
ちょっと気になったので
誰かわかる人いますか？

216 ：名無しのオプ：2012/03/05(月) 21:27:28.32 ID:nKFbc+aA

>>215
例の特別編のことじゃないの？

217 ：名無しのオプ：2012/03/05(月) 22:42:12.40 ID:4EXtD+a/

>>216
そうかもしれないですね
気づきませんでした
どうもです

218 ：名無しのオプ：2012/03/06(火) 20:39:22.82 ID:+uleRR0C

公式ツイッター消えてから音沙汰なくなったが
今年はいろいろ出るとか聞いたけど新作はまだかな

219 ：名無しのオプ：2012/03/07(水) 07:20:22.46 ID:SYD+8egf

まだだ、まだ俺たちには公式Twitterアカウントが消えても、
公式facebookアカウントが残っている！

220 ：名無しのオプ：2012/03/07(水) 20:58:39.94 ID:RIrTt5W1

あるのか、知らんかった

221 ：名無しのオプ：2012/03/08(木) 07:03:01.59 ID:gaDlZAeq

ジェイル発売前日のpostで止まってるから、
更新されるかは分からんけどねｗ

ttp://ja-jp.facebook.com/pages/%E5%8F%A4%E9%87%8E%E3%81%BE%E3%81%BB%E3%82%8D/209679235722101

222 ：名無しのオプ：2012/03/10(土) 12:09:25.70 ID:APiXBgaQ

まほろをムシして好きなこと呟いていたから
まほろから「いいかげんにして！」と怒られたのかと
思ったわ、ツイッターって怖いよね

223 ：名無しのオプ：2012/03/12(月) 20:36:38.98 ID:5HGbojKz

なんかもう新情報こないから
いろいろと下火
今年いろいろあるんじゃなかったんか

224 ：名無しのオプ：2012/03/14(水) 07:26:58.46 ID:CGxOUmoy

そういえば、ハロン湾事件って火剋金の時点ではスルーしてたわ。
さらっと書いてあったから。
火剋金が今手もとにないんだけど、獄霊島事件の後、某中学校事件の前って
並びで言及されてたよね？

作者が「探偵小説シリーズを忘れてはいない」ってこのことか。

225 ：名無しのオプ：2012/03/14(水) 15:43:44.75 ID:zUeC5qIX

＞火剋金が今手もとにないんだけど

アマゾンで在庫ないか確かめてみたら？
講談社ノベルスのほうはあとから「好事家」のターゲットに
なりそうだけどね

226 ：名無しのオプ：2012/03/15(木) 03:50:46.13 ID:l2f2PsZ+

>>225
手元にない＝持ってない　って意味じゃないだろ。

227 ：224：2012/03/15(木) 08:08:40.47 ID:iB2WehGp

>>225
ありがとうです。
実は226のご指摘通り、持ってはいるのですが室内の本の混沌の海に
深く深く沈んで行ったらしく行方不明なのです。orz
212の書き込みを見て外出の折、書店で現物を確認してきての
書き込みでした。

でも、火剋金は店頭であまり見かけないわー。
オンライン書店なら在庫あるんかね。
天帝シリーズともあわせて、講談社ノベルス版はファンとしては
コンプリートしておきたいなあ。

30年後位に、喜国雅彦にこのあたりの蘊蓄を語って貰いたい。
んで、当該ノベルスを撫でながら、リアルタイムで知ってる悦びに
ひたるのだ。

228 ：名無しのオプ：2012/03/15(木) 17:11:47.29 ID:sPRMZo1U

ここで喜国の名前を見るとは。探偵小説だから範囲内か？ｗ

この『探偵小説のためのゴシック「火剋金」』はわずか数ヶ月しか販売されなかった幻のノベルスで…
とかやってほしいねｗ

229 ：名無しのオプ：2012/03/15(木) 20:58:17.22 ID:rBzBlwYj

amazonの古野まほろも、復活したあたりはどれも定価の倍くらいついてたのに
今じゃ値崩れして、まともに定価以上の値段ついてるの火剋金だけだからなぁ

230 ：名無しのオプ：2012/03/16(金) 22:42:29.98 ID:QRvQNwoB

http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=104002
ジャーロ2012年春号
古野まほろ「外田警部、カシオペアに乗る」

231 ：名無しのオプ：2012/03/16(金) 23:06:42.34 ID:Q6+LKXU2

>>45に書いてある某雑誌社に短編ってやつか
探偵小説シリーズを忘れてないのを実作をもって照明ってのがコレかな？

232 ：名無しのオプ：2012/03/16(金) 23:23:28.60 ID:bpcIg2YK

>>230
なん…だと…？
ちょっと明日、本屋行ってくるわ

233 ：名無しのオプ：2012/03/17(土) 15:09:02.45 ID:dp29GBWE

ジャーロの短篇読んだよ。
内容以前に登場人物の名前がひどすぎ。
講談社と何があったのか知らんけど、ガキみたいなことするんだな。

234 ：名無しのオプ：2012/03/17(土) 15:13:36.10 ID:LcnhrTUy

>>233
kwsk
また社長の名前もじったりしてんの？
あんまり露骨だと光文社も巻き添えくらいそうだけどどうなの

235 ：名無しのオプ：2012/03/17(土) 16:01:00.02 ID:dp29GBWE

殺されたのが野間で犯人が神保。（倒叙形式だからネタバレではない）
二人はコンビを組んで作家をやってる関係で、その筆名が神保文三。

236 ：名無しのオプ：2012/03/17(土) 16:46:15.47 ID:pqgvNj07

まあ作者は痛い人間みたいだし、そこらはスルーでいいんじゃね
小説として面白きゃ問題ないし

237 ：名無しのオプ：2012/03/17(土) 16:50:34.41 ID:LcnhrTUy

神保文三ｗｗどんだけ恨みがあるんだろうね
載せるほうもすごいわ

238 ：名無しのオプ：2012/03/17(土) 17:01:50.15 ID:0l6uJV0U

講保談太郎並みに笑うww
いや、もうそこらへんはギャグでしょ

239 ：名無しのオプ：2012/03/17(土) 17:29:58.29 ID:VCSOJorz

殺されたのが野間という時点で
嘘つきの安請け合いを真に受けたのがどうとかいうレベルじゃなくて
まんまじゃねーかｗ
将来wikiに乗るレベル

240 ：名無しのオプ：2012/03/18(日) 15:48:33.09 ID:WNe4S0IN

やっぱり森雅裕への道か…

241 ：名無しのオプ：2012/03/18(日) 16:18:46.75 ID:NX3dMi9L

ジャーロ読んだけど
後ろのほうにのってた笠井さんの評論の出来が良かったなぁ

242 ：名無しのオプ：2012/03/19(月) 11:41:49.01 ID:xVwiPvfz

まほろもしつこいやつだなあｗ
もう講談社のこと忘れろよｗ

243 ：名無しのオプ：2012/03/20(火) 09:28:51.71 ID:mbaKKCrP

ジャーロ短編よかった。外田警部いいわぁ。
やっぱり奥さんはミルドレッドなのか。
コロンボオマージュ？犯人が落ちるところは、コロンボのドラマの
雰囲気が濃くて。
課長サンのお仕事ぶりも窺えたし。

んで、外田が最初に追っていた事件の犯人の話は、また
別の話に繋がるのかな、と。

244 ：名無しのオプ：2012/03/20(火) 13:52:42.78 ID:9n1oen4t

【新文化】「2012『大学読書人大賞』、候補作出揃う」
候補作は、古川日出男『馬たちよ、それでも光は無垢で』、桜庭一樹『青年のための読書クラブ』、古野まほろ『天帝のはしたなき果実』、
有川浩『図書館戦争』、
伊藤計劃『ハーモニー』、三上延『ビブリア古書堂の事件手帖』

245 ：名無しのオプ：2012/03/20(火) 14:37:23.09 ID:QkTcUhB2

この人の小説って、ロジックが売りだと思うけど、そのロジックに時々ものすごい穴があるのな。
今回のジャーロの短篇だと、
『「アリバイのビデオテープが崩れたら」と外田警部。「センセは殺人をなさった。これでよろしい？」』
というところ。
犯人がこれを認めなかったら外田警部のロジックは崩壊するよな

246 ：名無しのオプ：2012/03/21(水) 22:21:11.05 ID:iQUWgMmY

崩壊するからこそわざわざ約束させてるんだろ
ラストでそれ外田自身が認めてるじゃん
そういうのは穴とは違うだろ

247 ：名無しのオプ：2012/03/21(水) 22:22:40.04 ID:iQUWgMmY

あとまほろが厳密性に拘ってるから崩壊するんであって
普通に考えたらアリバイ崩れる＝犯人だよ
殺人以外でアリバイ作る理由がないもの

248 ：名無しのオプ：2012/03/22(木) 00:26:37.32 ID:jXYu0Eqf

まほろの癖になるところ。
物語導入部の、登場人物たちの日常ぽい会話。
そして状況の描写。
もう、このあたりから、一杯いっぱいしこんである。
読了してから読み直すと、かなり最初の会話が違って読める。
この過剰にして豊饒な語句と意味が圧倒的に好きなのさ。

ここまでやってくれる作家って、稀少でしょ。

249 ：名無しのオプ：2012/03/22(木) 14:18:44.15 ID:+9MvrQLm

今回の短編、ロジックに苦しいところはあるものの
読者からすればちゃんと解けるようになってるのがミソだよな

250 ：名無しのオプ：2012/03/31(土) 00:04:04.38 ID:k22KSFrl

墓姫を読んだ。
華頂宮殿下は作中一番の萌えキャラだと思う。
御矢で初登場した時はここまでまほろの後援者になってくださるとは。

ところで自分の読解力が足りないだけかも知れないけど、
孤島の後まほろは何事もなかったかのようにふるまってるけどどうしてだろう？
意外な犯人はあまりにもショックだったけど……皆の振る舞いに違和感が。
それとも新訳ではなかったことになるのかな？

251 ：名無しのオプ：2012/03/31(土) 01:08:56.35 ID:h3zGyxg8

もしかして鳳翔読み飛ばしてないか？

252 ：名無しのオプ：2012/03/31(土) 10:15:42.51 ID:k22KSFrl

>>251
いや鳳翔も間違いなく読んだ。でも鳳翔で主に一緒にいたのは一馬で、孤島の事件に
無関係だったろ？
あんな事が起きた後じゃ、詩織さん以下数名とは会いづらいんじゃないかなって思った。
まほろが葛藤してるのは文中のそこそこから観て取れるけど。
まほまほはメンタル弱いけど強いなーと思った。自分だったら耐えられないなって
ネタバレになりそうだからあまり言えない……

253 ：名無しのオプ：2012/03/31(土) 21:51:12.24 ID:HRuMiTGs

まほろくんは、うじうじしてる割にはメンタル強すぎだとおもふ

254 ：名無しのオプ：2012/04/01(日) 01:14:56.20 ID:HzlElAvy

普門館に行くっていう共通目標があったから、それを達成する為にお互いに必要最低限の人間関係を保ってた　って解釈で問題なくね？

255 ：名無しのオプ：2012/04/01(日) 08:16:11.14 ID:SJB1m8kF

まほろの方が果実でもっと非道いことしてるから問題なし

256 ：名無しのオプ：2012/04/01(日) 18:47:50.04 ID:LWGFNReg

多分、何度も言われていることだとは思うけど、
まほろ精神病のくせに社交性は一流だと思うｗ
限られた人間にしか通用しなさそうだけどｗ

今、絶海ジェイルの序盤を読書中
相変わらず表紙のデザインと文体がミスマッチで、
売上的や評価的に心配になるｗ

257 ：名無しのオプ：2012/04/01(日) 18:51:21.75 ID:aF7UTrTN

墓姫でやる気ありすぎの華頂宮様がちょっと好きかも。
華館に出てきたら、当然インペリアルスイートだよね。

258 ：名無しのオプ：2012/04/02(月) 17:01:58.71 ID:+dF9HT06

宮様、よいよね。

「ハムレットには早過ぎますぞ」

259 ：名無しのオプ：2012/04/02(月) 18:10:03.66 ID:PA9LigLZ

宮様のイメージってみんなどんなもん？
俺は勝手に黒髪の頃の秋篠宮で想像してるけど

260 ：名無しのオプ：2012/04/02(月) 18:59:31.13 ID:bew41YPS

宮様の妃殿下（御矢）に関しては
若い頃の秋篠宮妃で想像してる。

261 ：名無しのオプ：2012/04/03(火) 01:00:37.19 ID:G+N9Z4zb

少将宮殿下のイメージは、外国人だけど
∀ガンダムのミハエル大佐か皇国の守護者の皇族の方。名前出てこないけども。

「ハマーン屋！」「ジオン屋！」「天照大神！」のくだりにほっこりした。
直後の展開が、アレで残念だったけれど。

しかしもう本当に、出て活躍してくれるのは臣として嬉しいんだけど
古野まほろの小説だしあっさりと被害者になるか犯人になるかしそうでドキドキしながらページを繰ってた。

262 ：名無しのオプ：2012/04/03(火) 19:46:18.60 ID:G/AMbosh

テレビで運行情報見てたら、ソラシドエアって航空会社が出てきてわろた

263 ：名無しのオプ：2012/04/03(火) 20:37:22.97 ID:tPQLQcZu

絶海ジェイル読了
これはワースト１かも…

264 ：名無しのオプ：2012/04/03(火) 20:55:25.92 ID:RBPkYp30

>>262
どこ飛んで九かわからなさそうで怖いな

265 ：名無しのオプ：2012/04/13(金) 07:51:47.14 ID:u+FuHd3V

まほろの新しい仕事って
作詞だったみたいｗ

266 ：名無しのオプ：2012/04/13(金) 15:35:11.93 ID:ZBvRu9YW

何の？

267 ：名無しのオプ：2012/04/13(金) 22:24:11.53 ID:ruZK04wr

ググった
http://repotama.com/2012/04/20056/

268 ：名無しのオプ：2012/04/13(金) 23:26:30.76 ID:ZBvRu9YW

>>267
さんくす！先生手広げてるなぁ

269 ：名無しのオプ：2012/04/16(月) 11:34:03.18 ID:OLzaExHd

>>267
曲名がまほろっぽいのは夜想サァカスかな？

270 ：名無しのオプ：2012/04/17(火) 23:00:12.33 ID:TJBEj0kq

この池澤さんという人はまほろ読んでるのか

271 ：名無しのオプ：2012/04/17(火) 23:50:40.29 ID:WIZlmfJJ

>>270
京都でのサイン会にも来てたし、その時の事を雑誌のコラムに書いてた

272 ：名無しのオプ：2012/04/18(水) 00:02:45.24 ID:vr6wkmZ+

>>271
へーへー
有名人っぽい人が同じ作者好きだとちょっと嬉しいよね、俺だけかもしれんが

雑誌ってメフィ？
だとしたら読み返してみるから、プリーズ情報

273 ：名無しのオプ：2012/04/18(水) 00:21:08.82 ID:PFlMs5lL

>>272
SFマガジンだったかな、多分三月号
ちなみに池澤夏樹の娘さんだ

274 ：名無しのオプ：2012/04/18(水) 00:28:21.66 ID:8WNRdYcY

ミス板的には、加田伶太郎の孫と言った方がいいかも

275 ：名無しのオプ：2012/04/18(水) 00:37:15.48 ID:fgE+Tb7E

だれだろうか？

276 ：名無しのオプ：2012/04/18(水) 21:18:29.82 ID:E+vzlOGS

福永武彦の別名でしょ

277 ：名無しのオプ：2012/04/19(木) 01:17:17.30 ID:pb2whPdH

福永は、アナグラムを愛好し、純文学以外の分野で作家活動をする際には、アナグラムによって出来たペンネームを使用したことで知られる。加田伶太郎(Kada Reitar？)は、「誰だろうか」(Taredar？ka?)

278 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 22:42:53.91 ID:II4dKDPM

>>277
誰も聞いてないよ
知ってるから

279 ：名無しのオプ：2012/04/25(水) 23:55:16.39 ID:bzBbfajb

ごめん

280 ：名無しのオプ：2012/04/27(金) 17:05:22.81 ID:TWC0EAq0

気にすんな
俺は知らんかった

281 ：名無しのオプ：2012/04/29(日) 01:24:20.70 ID:TtTw7Hwh

幻冬舎 6/12 幻冬舎文庫天帝のつかわせる御矢古野まほろ未定

282 ：名無しのオプ：2012/04/29(日) 02:21:44.35 ID:ZVs6pRER

ようやくかー
最近まほろ成分不足してたからよかった
御矢読み直すかな

283 ：名無しのオプ：2012/04/29(日) 22:12:56.87 ID:MrSRSZhN

久々にまほろ読み直したけど
神戯にくらべたら読みやすすぎてワロタ

284 ：名無しのオプ：2012/04/30(月) 13:39:57.23 ID:5C/lhwg0

>>283
神戯ってアレ、面白いの？
まほろっぽい匂いがして気になってはいたんだけど

285 ：名無しのオプ：2012/04/30(月) 18:10:55.36 ID:iYUU1xvw

果実もたいして売れてないのによく続編も文庫にしようと思ったな

286 ：名無しのオプ：2012/04/30(月) 18:14:43.88 ID:hHzhvhDF

でも大学読書人大賞第五位ってのを見ると、それなりに需要はあるんじゃね
と期待してたりするんじゃないか

287 ：名無しのオプ：2012/04/30(月) 20:01:01.36 ID:kigMD9wT

これってやっぱ新約の設定で行くのか？

288 ：名無しのオプ：2012/04/30(月) 20:43:54.12 ID:HK2KyLqT

AMAZONの書評に書かれてたけどローズの母親の家が日系だから
栄子が米国史上初の日系大統領夫人になるのは難しいよね

それはそうと果実どころか墓姫もたいして売れてないだろ

289 ：名無しのオプ：2012/04/30(月) 21:50:07.29 ID:qLSNSmdw

新訳御矢の売れ行きが注目だな。新規さんがどこまで定着したか、新訳の方向性もはっきりするだろうし

290 ：名無しのオプ：2012/05/22(火) 23:12:34.89 ID:EyDfZ85x

えらく静かだな

291 ：名無しのオプ：2012/05/30(水) 23:14:38.80 ID:YM0nLzax

アマゾンに情報きたぞ
青春×SF×ミステリのベスト作品が入念に改稿され華麗に文庫化!
960円

買うかは改稿の内容によるけどね…ホント

292 ：名無しのオプ：2012/05/30(水) 23:17:25.59 ID:YM0nLzax

アマゾンでは6月12日と、あとだいたい2週間ないな
8ヶ月ぶりの天帝

293 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 09:58:26.45 ID:bwOJ+A+T

>入念に改稿
今度は首なしの歯とか期待できないか

294 ：名無しのオプ：2012/05/31(木) 20:09:35.06 ID:QW+0ldEK

美沙と金之助あたり存在消されてるか死ぬかもしれないな
墓姫における鳳翔の事後処理記述みるかぎり
存在カットされてそうｗ

295 ：名無しのオプ：2012/06/02(土) 23:41:24.37 ID:r6dc8IIv

絶海解決辺に入りました

目蘭１は私の知識がなかったせいで、臭いと思いつつ分からなかったが、
目蘭２はネーダロ・・・いくらなんでも

あと、おじい様とおとう様と先輩の説明の辺りで誤植みたいなのあったんだけど
あれは俺の理解力が足らなかったのかな

296 ：名無しのオプ：2012/06/06(水) 17:14:41.24 ID:Ro+YYedm

池澤さんのアルバム、ファンタムジカの
まほろん作詞曲、タイトル発表されてたのね。全10曲中、3曲も作詞とかｗ

Blood Type Blueって曲名、もろに狐表してそうじゃないか…

４．18[dix-huit]：作詞・古野まほろ　作曲・山下竜
５．乙女ジャンヌ　－Jeanne La Pucelle－：作詞・古野まほろ　作曲・maya
７．Blood Type Blue：作詞・古野まほろ　作曲・三上智子

http://www.wave-master.com/happies/disco_detail/120606wonder.html

297 ：名無しのオプ：2012/06/06(水) 20:52:43.35 ID:O+9KivwN

>>296
天帝シリーズのテーマ曲だったりしてw
最近知ったけど、池澤さんって鬼太郎5期のアマビエだったのね

298 ：名無しのオプ：2012/06/07(木) 08:26:36.33 ID:g+mJ9gLe

幻冬舎の御矢ぺーじできたあるよ
tp://www.gentosha.co.jp/book/b5745.html
発売日6月7日って書いてあるアル

とっとと本屋は入荷してくれアル

299 ：名無しのオプ：2012/06/07(木) 16:41:30.56 ID:U2PX81ZG

発行日って意味だろ

300 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 12:53:46.18 ID:nkFWyCWU

コズミック・ゼロ文庫のあとがきに
このコズミックゼロを読んだ人はコズミック読まないでとあったけど
若気のいたりで初期作を黒歴史やっちゃうと歴史修正かけるよな
読者としては黒歴史の部分がまさに面白いのも事実だが

301 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 17:50:31.49 ID:43drCMr5

もう売ってるよ御矢@東京神田

302 ：名無しのオプ：2012/06/08(金) 22:00:01.55 ID:0qhXvvQS

>>294
矢でその二人削られたら、推理合戦がかなり詰まんなくなりそう

303 ：名無しのオプ：2012/06/09(土) 20:36:16.28 ID:pWrqebIR

美沙シリーズの開始はまだかしら

304 ：561：2012/06/11(月) 19:31:00.43 ID:cjF0QlSb

事前に在庫ある事確認して店舗までいったら、物はあるけど発売日明日だから売れないって断られた。。。
なんだそりゃ？

305 ：名無しのオプ：2012/06/12(火) 08:44:25.50 ID:PqTOdBWC

よし今日は御矢の発売日だぞ
俺の推理だと犯人は魅山薫
御矢だけに

306 ：名無しのオプ：2012/06/12(火) 23:37:23.33 ID:YYxlZE+m

果実ほど改変されてなくてよかった
これなら孤島鳳翔にも期待できそう

307 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 04:54:20.99 ID:nk/XesBK

登場人物紹介見て、本当に>>296が
>>297の言うとおり天帝絡みの曲としか思えんようになったわｗ

308 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 10:13:32.89 ID:ECpMzhCo

ノベルスだと犯人が誰かというのがメタレベルから保障されてたけど
今回、メタレベルからの犯人の保障がなくなってたな
あと瀬見仁姉妹の祖父が死んだのが、父が死んだに変更
犠牲者すくなくなったりとか獏が猫になったり歌が外語表記になったりか
あと宮様の妻が消えて宮様の台詞ふえた？

309 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 18:49:33.71 ID:ieieY9NS

よく見たら妃は名簿にのってないだけでいたわ

そういや鳳翔で美沙が美和のことを聞かれてあせったのは何でだろ

310 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 22:28:35.15 ID:H+vxsEyv

>>308
買えたんだ
犠牲者少なくなってるってことは、登場人物減ってるってことなのかな

新約果実でもなんか減ってたし、(奥平の彼女が栄子さんとか)個人的に微妙だなぁ

311 ：名無しのオプ：2012/06/13(水) 23:32:25.73 ID:+Kl8TOKS

途中まで来た。うう。まほろが、旧友に再会するシーン。
「灯手に高く～」。あの歌が取り上げられてるなんて！

旧約からのファンだけど、ここぐっと来てしまった（落涙）。
あの歌は、自分が小学生の合唱コンクールの時に、高校生の課題曲だったので聞いた。
歌詞もメロディもカッコよくて、ずっと、合唱やら音楽とも縁が無くなった
今でも時々心の中でうろ覚えに歌ってる。

312 ：名無しのオプ：2012/06/14(木) 07:52:42.60 ID:zNgaZfxQ

本屋を5軒ほど回ってようやく手に入れた
とりあえず表紙の柏木とまほろ見てニヤニヤしてる
中はまだ読んでないけど、登場人物表見る限りは全く別物になってそうだね

313 ：名無しのオプ：2012/06/14(木) 15:00:38.63 ID:IN1f+Ym0

途中まで読んだが、あんまり変わってなくね？
あと　やっぱり講談社ノベルズのほうが　まほろには似つかわしいな

314 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 17:05:04.50 ID:/1qQ6jK0

宮様の妻の存在感のなさは異常だよな
途中から完全に忘れてたわ

315 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 20:13:55.86 ID:i0YZKtvw

宮様の妻の年齢とかどっかに書いてあった？
実はすでに登場してる別人が宮様の妻と同一人物だったりね

316 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 21:45:00.36 ID:QpjdOPeS

次号のジャーロが覆面作家特集で、まほろの短編が載るって

317 ：名無しのオプ：2012/06/17(日) 23:12:15.26 ID:ULvode9Z

>>316
これはメフィストの天帝短編よりも先に、ジャーロで外田短編集ができそうだな。
いや、外田警部シリーズかはわからんけども。

318 ：名無しのオプ：2012/06/28(木) 11:10:03.84 ID:I9FQhq2N

ようつべとニコ動に池澤さんのアルバムの試聴用動画あがったよー。
まほろん曲の三曲とも少しずつ聴けるが、某曲が意外過ぎて面白いｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZcLavD-BBHE
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18210154

319 ：名無しのオプ：2012/06/30(土) 23:35:25.01 ID:Yy9A4LNn

一曲だけ凄いのがあるんですが・・・

320 ：名無しのオプ：2012/07/01(日) 09:46:03.00 ID:wrHENf/a

まほろは鳥羽上皇にひどいことしたよね

321 ：名無しのオプ：2012/07/03(火) 12:49:31.24 ID:thgM7vRU

ア

322 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 22:35:41.41 ID:A8Rc3XGp

新潮からなんか出すの？

323 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 22:37:42.49 ID:M7EH5S/D

果実の時のようなキレをもう一度・・・と願ってます

324 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 22:54:19.05 ID:oq2+zx50

8月に新潮社から新刊
http://mystery-i.youblog.jp/archives/5681693.html

325 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 23:00:11.99 ID:M7EH5S/D

未知のウイルス、感染爆発、民族滅亡の危機、そして占領――属国と化した日本を救う
「唯一の希望」がいま、二人の高校生に託された！　●　新潮社　予価 1,985円

ドキドキ・・・

326 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 23:01:12.27 ID:nsr4jaIa

群衆リドル今読んでるんだけどこれおもしろくなるの？ラノベっぽいんだけど

327 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 23:19:04.28 ID:2D6a2OyL

とりあえず最後まで嫁

328 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 23:50:47.39 ID:nsr4jaIa

おう
汀こるものっぽいんだよななんか

329 ：名無しのオプ：2012/07/12(木) 23:56:14.44 ID:F8NZPPsK

>>328
そいつは双方にとって失礼だろ

330 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 17:51:56.09 ID:KN5MQ0ZI

>>328
こるものはノリがアレだけど、お魚蘊蓄がミステリ部分にかなり寄与してて意外としっかりしてるよ
まほろのロジック偏重型とはまた違ったタイプの面白さがあるミステリだね

331 ：名無しのオプ：2012/07/13(金) 23:56:14.35 ID:m2WIO6QO

あかねシリーズの続きもはよ出してほしいなぁ

332 ：名無しのオプ：2012/07/14(土) 06:22:49.73 ID:dc7kW3/f

「狐悲願のその日」には、外田警部も関わってくるのかしら？

333 ：名無しのオプ：2012/07/24(火) 08:31:23.84 ID:uduyoEsL

1985円ってなんぞ
1995円とかでええやん

334 ：名無しのオプ：2012/07/24(火) 22:35:57.33 ID:JD4hUaWC

尼だと1995円になってるな。

335 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 14:46:02.02 ID:GBxdetyw

＞「唯一の希望」がいま、二人の高校生に託された！

なんか、この厨２病ちっくな感じが萎えるんだけど。
まほろ好きなんだけど。

336 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 15:11:37.88 ID:+1PGb4I6

なぁに、今に始まったことではない

337 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 19:18:04.98 ID:VPBj1KCz

表題からするとイエ先輩ものみたいだけど、
イエさんもユカさんももう大学生だから、
まほろや柏木が出てくるのかな。
個人的には、宮様が見たい。

338 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 22:47:54.02 ID:hYbW0Ntj

>>337
「復活ポロネーズ」じゃなくて「復活ポロネーズ」だからイエ先輩シリーズじゃないかも

339 ：名無しのオプ：2012/07/29(日) 22:49:41.26 ID:8lVfphKk

そもそも出版社ちがうやん

340 ：名無しのオプ：2012/08/03(金) 22:16:40.24 ID:Is4SJCBL

もしかしたら、探偵小説シリーズの方かな。

341 ：名無しのオプ：2012/08/04(土) 22:36:43.54 ID:sr8jmWUc

そっちだったらかなり嬉しいわ

342 ：名無しのオプ：2012/08/06(月) 17:59:59.73 ID:kTuDUKcu

やっと読み終わった群衆リドル
おもしろかった

でも
「　　　」とイエ先輩。「　　　」
「　　　」とあたし。「　　　　」

これ読みにくい

343 ：名無しのオプ：2012/08/06(月) 18:05:04.75 ID:ksGIJOVs

慣れれば大丈夫だよ

344 ：名無しのオプ：2012/08/13(月) 09:06:05.29 ID:iZhe71yq

ユカって〔メル欄〕ってこと知ってるのかな？
リドルで何も言及が無かったから分からん
知らないんだとしたら、急に転校したとか思ってるのかな

345 ：名無しのオプ：2012/08/13(月) 13:15:48.95 ID:m5x2Fgct

>>344
実予のみんなに比べると上辺だけの付き合いのような気がしなくもない

346 ：名無しのオプ：2012/08/19(日) 18:27:09.04 ID:vjndYOrf

「御矢」の休憩３って誰の独白？
殺人者、陰謀者、ラスボスのどれでも当てはまるし、違和感もある気がするんだけど・・・

347 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 17:25:34.88 ID:fB/vKLGp

復活ポロネーズ第五十六番先程購入

何これ？
まほろんは何処を目指してるんだろう？

348 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 17:47:09.63 ID:lEJP3Z7m

どうだったの？

349 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 17:58:11.74 ID:fB/vKLGp

ネタバレはまずいでしょ
探偵小説シリーズではない

350 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 20:59:05.93 ID:LxbzLIcE

あらすじにミステリと書かれてないところを気になった
しかし都会じゃないので発売日前に店頭に並ばないという……

351 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 20:59:26.74 ID:egv7xPRU

>>349
>探偵小説シリーズではない

そうでしたか。情報ありがと。

新訳果実で、主人公まほろの家庭環境が萌えラノベ風になってて
なんだかなーと思っていたところに、「日本の危機に二人の高校生が」って
設定に不安を抱いてるんだわ。

ちょっとここで様子みてから手を出すか。金欠だからな（涙）。

352 ：名無しのオプ：2012/08/20(月) 21:21:28.73 ID:fB/vKLGp

まあ、ある意味ミステリーかもという感じ
登場人物は聞いたような名前が並んでるけど…
しかし、隣国間でトラブル続出してる現在、こんなん書いて大丈夫なのか？
講談社に喧嘩売ったなんて、まだ可愛いものかも

353 ：名無しのオプ：2012/08/21(火) 08:56:23.18 ID:wWl7OYG4

なに、文化人っぽいの書いちゃったのか？
このようすじゃ読者への挑戦もなさそうだが…
きょう本屋いってみるか

354 ：名無しのオプ：2012/08/21(火) 10:10:59.74 ID:fbus4eN6

まあ気分転換なのかもしれないが、正直天帝の続きか、探偵小説のリメイク読みたかったな
あ、孤島のリメイクでもよい

355 ：名無しのオプ：2012/08/21(火) 16:24:58.17 ID:i4pYc/fQ

なんか旧果実を頂点として右肩下がりにつまらなくなっていくんだが。
もうどうしようもないのかなあ。

356 ：名無しのオプ：2012/08/21(火) 19:10:30.51 ID:2+ouRy8U

俺にとっては右肩上がりだな
少なくとも旧果実が頂点はない

まあ新作読めれば何でもいいんだけど

357 ：名無しのオプ：2012/08/21(火) 19:35:52.98 ID:ZAlIvCt7

自分も旧訳果実は二回挫折してるからなぁ。探偵小説シリーズの方が好きだわ。

358 ：名無しのオプ：2012/08/21(火) 21:00:15.21 ID:YsLyLxJn

探偵小説シリーズは大当たりだっただろ
イエ先輩シリーズは面白い部分もあるが全体的には微妙だけど

359 ：名無しのオプ：2012/08/21(火) 21:49:01.87 ID:vwSK8usk

俺も探偵小説のほうが好きだな
新刊はそのシリーズでもないし、ミステリでもないとなると古本町かねぇ

360 ：名無しのオプ：2012/08/22(水) 08:29:54.85 ID:dtP2j4Ke

今年の新作はジェイルと復活だけかしらん

361 ：名無しのオプ：2012/08/22(水) 08:57:08.01 ID:dtP2j4Ke

amazonみたら鳳翔の価格がまたあがって5600円になっててワロタ

362 ：名無しのオプ：2012/08/22(水) 15:05:53.26 ID:dtP2j4Ke

復活たちよみしたけど
199ページから202ページまでが面白かった
復活を敬遠してる人も、199ページから202ページまでは読んでみたら？

363 ：名無しのオプ：2012/08/22(水) 20:23:49.72 ID:GfZoyXVT

>>362
今まさにそこ読んでますが、面白くもなんともありません
公開処刑とか、なぶり殺しとかを好む特殊嗜好の方ですか？

364 ：名無しのオプ：2012/08/22(水) 20:49:21.39 ID:60v50vrU

新刊読み終わった。
それにしても、この人物設定はちょっと内輪ネタすぎないか？
まほろ読者は最初「？」になるだろうし、新規読者は最後の最後で「？」になると思う。
著者公認の壮大な二次創作を読んだ気分だ。

>>363
いや、朝香宮のくだりだろ。著作の名前が出るまで気付かなかったがw

365 ：名無しのオプ：2012/08/22(水) 21:00:17.02 ID:GfZoyXVT

>>364
それはわかってますが、小ネタでしょ
いくら作者の尊敬する作家のとはいえ

366 ：名無しのオプ：2012/08/22(水) 23:38:09.13 ID:dtP2j4Ke

復活はまほろが好きなこと書いた話ってことで
これを機に一般小説っぽい仕事もふえるといいね

367 ：名無しのオプ：2012/08/22(水) 23:45:12.72 ID:Hptcd8z6

　探偵小説と民主主義の話が重要なのでは。
　
　ミステリーじゃないから敬遠してる人もまほろの探偵小説観に興味あるならとかそういう意味でしょ。

あと最後のページはいらなかったと思う。

368 ：名無しのオプ：2012/08/23(木) 09:36:42.20 ID:xZyBomaq

>>367
最後のページは、初まほろの読者には「？」だろうけど、まほろワールドの中での、この作品の位置付け表記として必要なんじゃない？
本当にね、壮大な二次創作。
セクシーダイナマイツじゃない方の狐を、ヒロインにしてみたかったのかね？

369 ：名無しのオプ：2012/08/23(木) 10:30:53.88 ID:ld+HPfl0

>>368
名前含めパラレル世界のさらにパラレルだといいたかったのかね……
情勢的にヤバそうなとかもあるのかもしれないし。

この作品自体はまりさん好きだしミステリーじゃないにせよとてもおもしろかったんだけど、
その二次創作感がなんだかなーと感じてしまって。

370 ：名無しのオプ：2012/08/24(金) 09:41:00.41 ID:ch7dpaGI

読み終わった！墓姫もそうだけど、タイムリーなネタが熱いな
内容を笑い飛ばせないところも空恐ろしいし、本気で警告してるのかなあ

371 ：名無しのオプ：2012/09/03(月) 09:20:06.52 ID:6oZpAMmv

設定を剥ぎ取っていくと、すごい単純な構成でどっかで聞いたような話になるなあ。
もちっとひねれないものか。

372 ：名無しのオプ：2012/09/03(月) 18:52:10.18 ID:4hRXDwD+

別に現状でいいと思うが
辺に捻られても困るし

373 ：名無しのオプ：2012/09/07(金) 13:22:43.38 ID:yzYHfufa

>>346
亀だけど、とりあえず殺人者ではないでしょ　読心できるみたいなこと書いてあったし
前の独白は陰謀者っぽいし、普通に考えて陰謀者の独白じゃない？

374 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

375 ：名無しのオプ：2012/09/09(日) 15:33:00.76 ID:j4PmEGwv

今日の日経に『復活』が作者コメントと一緒に紹介されてた。

世界観のタイムリーさは偶然らしい。
時事的なメッセージもそれなりに込めているみたい。

376 ：名無しのオプ：2012/09/10(月) 19:26:32.79 ID:D9ki4eGR

>>375
日曜の朝刊？
どこ？？探したけれど見つからなかった

377 ：名無しのオプ：2012/09/10(月) 22:39:08.93 ID:OUe4WI/U

>>376
23面活字の海で。けっこう小さいし他の作品も一緒に紹介されてるけど

378 ：名無しのオプ：2012/09/11(火) 20:58:20.78 ID:I7G8Eb7h

>>377
thanks

379 ：名無しのオプ：2012/09/13(木) 23:25:02.23 ID:7MmlTgmc

『マリアの黙示録』
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-04-110341-8&Sza_id=MM
探偵女学院で起こる“奇跡”の謎と、可憐な探偵たちの超絶推理！　愛知県の海に浮かぶ聖アリスガワ女学院。そこはヴァチカン教皇庁直轄の探偵養成学校であった。尖塔の十字架に貼り付けになった女子生徒――卒業のための最終試験の最中起こった殺人事件に可憐な探偵が挑む！

380 ：名無しのオプ：2012/09/13(木) 23:55:04.23 ID:SkrNNC9G

聖アリスガワ女学院ｗ

381 ：名無しのオプ：2012/09/14(金) 00:06:08.34 ID:2rtJDw+D

ﾜﾗﾀ

382 ：名無しのオプ：2012/09/14(金) 00:45:35.39 ID:pNTax4ZR

ミルキーホームズかよ

383 ：名無しのオプ：2012/09/14(金) 20:58:49.34 ID:gFfiddvu

新潮、幻冬、光文社に角川と引く手数多だな
角川は若者向けが強いから文庫落ちしたときにより広く読まれるようになるだろうね

384 ：名無しのオプ：2012/09/14(金) 21:15:32.25 ID:UmEal/lH

これは面白そうだ

385 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 06:28:09.72 ID:fA4u6RdS

アリスガワは作家からとったのか、偽宮家からとったのか、どっちだろ。

386 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 09:11:25.01 ID:Qa02woWk

記事が載ってから一週間経ってるし、もう必要ないかもしれんが。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/149743.jpg

復活、今までの毛色とは違うけど、これはこれでありだったので、
マリアの黙示録がどうなるか楽しみだ。
でもこれが12月となると、今年中に新訳孤島と華館はキツいか…？

387 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 09:26:54.38 ID:cfDkGbVu

あらすじだけで絶海復活より期待できる

388 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 10:09:36.77 ID:MiwaSaSN

絶海はそこそこ楽しめたが、復活はいまいち

389 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 12:29:58.02 ID:cfDkGbVu

と思ったけど
これって文庫の表紙がアニメ絵でかっこいい
角川のバチカン奇跡調査官シリーズにあやかってるんじゃ(汗)
読んだことないけど、こんど読んでみるか…

390 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 12:36:43.44 ID:cfDkGbVu

これが受けたら次は
古典部員が皆殺しになって鑑定士が推理する話たのむ

391 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 12:55:06.48 ID:nUerHQLs

>>386
きついってか無理だろ
華館は絶対無理
新訳孤島ですら難しい気がする

392 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 13:12:57.88 ID:cfDkGbVu

マリアの黙示録おもしろければいいやろ

393 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 15:28:49.53 ID:nUerHQLs

誰もダメとはいうとらんがな

394 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 22:25:16.67 ID:Qa02woWk

>>391
今年頭に挙げてた執筆予定の全冊刊行はやっぱ無理かのぅ。
となると次はジャーロ秋号にインタビューなり載るまでおあずけか。

でもいやいや、復活は1月末には脱稿してたっぽいし、
まほろの執筆スピードならあるいは…。

395 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 23:13:19.39 ID:Bs1BNCPd

執筆予定なわけだし、12月末に書き終わってくれるはず。

396 ：名無しのオプ：2012/09/15(土) 23:22:59.60 ID:Y/Ia1azv

昨年の本ミスの読者投票は気持ち良いくらいの無双っぷりだったが
今年は絶海ジェイルのみだろうから少し淋しいな

397 ：名無しのオプ：2012/09/28(金) 23:29:30.07 ID:IeCBjYcG

ようやく復活を読み始めたんだが。
登場人物の名前にいちいち混乱。
他のシリーズとつながってるわけではないよね？

398 ：名無しのオプ：2012/09/29(土) 02:51:49.17 ID:udGGfGQA

復活、という題名から草刈正雄のあれに気付く人も多いかも。
自分は大槻ケンヂのヘンな映画本とかで知ったクチ。
探偵小説シリーズも80年代日本映画のテイストが含まれていた気がするし、
マリアの黙示録は大林宣彦とかのネタを仕込んで、
主役は安倍和泉かコモ、もしくはメアリさん。

399 ：名無しのオプ：2012/09/29(土) 08:23:12.52 ID:+rJ4/xAG

>>397
最期まで読めばわかる

400 ：名無しのオプ：2012/10/01(月) 10:08:19.82 ID:jwTqjVc8

>>397
そんなのにいちいち混乱してたらスター・システムの作品群読めないじゃない。

401 ：名無しのオプ：2012/10/01(月) 22:03:09.30 ID:5KEhwzGe

>>400
復活の場合、最初からスターシステムと明言されてないから混乱するのもわかる。
狐の能力で時間改変でもされたりしたの？みたいな。

個人的にはモーリーとか昴じゃなくて、新規キャラでも良かったかと。

402 ：397：2012/10/02(火) 21:57:40.72 ID:ssr4gBY2

はふう…最後まで読んだがわからなかった…orz

恥ずかしながら、スターシステムと言われるものにあまり触れたことがなくて。
パラレルワールドというわけでもなく、同じような名前、性格の登場人物が出てくるのがスターシステムということで良いのかな。

パンデミックもの好きだから、中身は普通に面白かった。
本人も言ってたけど、あの人物にはもっと活躍してほしかったな。

403 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 09:05:30.87 ID:Yy+sJtUX

最期のページを百回嫁

404 ：名無しのオプ：2012/10/28(日) 16:19:24.88 ID:xhGGxuGZ

タイトル変更
『セーラー服と黙示録』
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=321207000013

語感がセーラー服と機関銃になった。

405 ：名無しのオプ：2012/10/28(日) 17:56:04.75 ID:fc4fczD8

変更したわりには微妙なタイトルだな

406 ：名無しのオプ：2012/10/29(月) 01:12:10.00 ID:gZB6vtow

え、前のタイトルの方が断然良かったんですけど……

407 ：名無しのオプ：2012/10/29(月) 09:03:47.35 ID:Qt8ymymh

検索かけるとセーラー服黙示録っていう映画がひっかかる。
もうちょっと選べないものだろうか。

408 ：名無しのオプ：2012/10/29(月) 20:55:57.60 ID:aOmY3LDc

やだそんなＡＶみたいなタイトル。購買意欲が急降下して
地面にめりこんどるわ！

409 ：名無しのオプ：2012/10/29(月) 21:42:59.33 ID:M/FFKAOs

セーラー服とか復活とか、
まほろは８０年代角川テイストがお好みなのかな。
フランス語のタイトルとかにすれば良いのに。

410 ：名無しのオプ：2012/10/30(火) 15:09:55.43 ID:ULpT47rp

探偵小説シリーズの小ネタとかでもそっち系ちょこちょこあったしね
たださすがに赤川パロディはないわー

411 ：名無しのオプ：2012/10/30(火) 19:39:24.73 ID:8WNmRLpr

マリアをタイトルにするの
有栖川からストップかかったんじゃないの

412 ：名無しのオプ：2012/10/30(火) 21:54:40.68 ID:y6CjBoB/

ストップかけるなら、まずは“聖アリスガワ女学院”のほうをだな・・・

413 ：名無しのオプ：2012/10/31(水) 21:51:43.27 ID:5Yk7W8Q7

セーラー服が好きだったとは知らなかった

414 ：名無しのオプ：2012/10/31(水) 22:41:29.09 ID:3fK2MJdK

>>413
勁草館も実予南も制服はセーラー服だし好きだと思ってたよ。
ラスボスもずっと着てるし。

415 ：名無しのオプ：2012/11/09(金) 17:25:33.71 ID:zlkJBrBD

頸草館のモデルの高校は制服ブレザーだから、セーラー服採用は完全にまほろの趣味だなｗ
描写上、ブレザーよりはセーラーの方が語感的にも存在的にも詩的だからかもしれんが

416 ：名無しのオプ：2012/11/10(土) 05:08:21.01 ID:U9JSlBIW

『ユリイカ　２０１２年１２月臨時増刊号』総特集†永野護
ＡＭＸ‐００４キュベレイ　／　古野まほろ
http://www.seidosha.co.jp/index.php?9784791702466

417 ：名無しのオプ：2012/11/15(木) 18:18:39.25 ID:kGmMleUt

>>416
読んだ、他は大抵FSS絡めてた話ししてんのに
一人だけ熱くキュベレイハマーン語りしてて浮きすぎｗ

418 ：名無しのオプ：2012/11/15(木) 21:43:13.35 ID:HC8GCGTd

ジャーロの覆面作家座談会なかなか面白かった
堂々と遅刻してきた古野さんw

短編はまた外田警部ものだったね

419 ：名無しのオプ：2012/11/21(水) 18:05:02.67 ID:GFg3QfZM

ジャーロの座談会読んだが、やっぱりこの人、被害妄想的なところがあるな。
短篇はまあまあ面白かった。
ただ、講談社にそこまで粘着する理由は何なんだ？

420 ：名無しのオプ：2012/11/21(水) 18:09:43.59 ID:1Zwh2F/d

よっぽどプライドやらを傷つけられたんだろ
本人にも問題はあるんだろうが、今の文三も大概っぽいからな

421 ：名無しのオプ：2012/11/25(日) 18:15:47.17 ID:jri224lx

CCスレにあったから群衆リドル読んでみたがトリック酷いな
他の作品もこんなお粗末なの？

422 ：名無しのオプ：2012/11/25(日) 18:17:59.17 ID:cg1SY3ik

他も無茶なのがちょくちょくあるがリドルがぶっちぎりで一番アレ

423 ：名無しのオプ：2012/11/25(日) 18:23:00.89 ID:K7d8UcT6

悲劇シリーズのトリックは、どれもギャグだろう

424 ：名無しのオプ：2012/11/25(日) 22:48:46.80 ID:rQZ56fG3

リドルは事件の雰囲気や謎はとっても不可能状況で探偵小説的でわくわくさせてくれただけに、
トリックのがっかり具合も半端無かった
あーいうトリックを使うなら探偵小説シリーズのように物語を軽くしないとダメだろと思った

425 ：名無しのオプ：2012/11/26(月) 06:43:00.47 ID:Hg3D8c/j

>>424
全く同意見だ
どんどん犯行が行われて行ってわくわくしながら読んでたのにあんなトリックとか美しくなくてイエさんブチギレないのが不思議
てかシリーズものだったのかイエさんがコンクール棄権した理由も明らかになるのかな？

426 ：397：2012/11/26(月) 20:47:55.05 ID:IkaGxbsq

イエさんが虐められるシーンには萌えた。

427 ：名無しのオプ：2012/11/27(火) 01:44:48.46 ID:VeMjiD2l

ユカ（だよね？）って可愛いんだっけ？
外見についての描写どんなだったっけ？

428 ：名無しのオプ：2012/11/27(火) 01:55:19.47 ID:4cTMJ6Yl

緑眼鏡くらいしか覚えてない
あとはやせてるタイプではないくらいか

429 ：名無しのオプ：2012/11/28(水) 21:03:48.30 ID:y6gzqlXg

>>421
俺も最初はそう思ってた
ネットで解説読んで初めて真の意味を知ったわ

430 ：名無しのオプ：2012/11/28(水) 23:14:14.47 ID:RznHN/Yo

>>428
なんせ緑縁眼鏡さんだしなw
会計の渡辺嬢というときりりとしたイメージしかない

431 ：名無しのオプ：2012/11/29(木) 07:25:11.36 ID:nwq2Ueid

>>429
真の意味て？

432 ：名無しのオプ：2012/11/29(木) 18:01:44.02 ID:Euafadst

>>431
〔メール欄〕殺しの叙述トリックが本命のトリックってやつじゃないの？

俺もあんまり意識してなかったから度肝を抜かれた記憶がある
まあ群衆リドルのあの馬鹿げたトリックは某古典作品へのオマージュってのは流石に気付いたがｗｗ

433 ：名無しのオプ：2012/12/02(日) 13:27:24.97 ID:51PMU1JR

今年は本ミスかすりもしなかったな

434 ：名無しのオプ：2012/12/02(日) 15:59:49.64 ID:f56u3Ha3

ミステリな新作がなかったから仕方ない

435 ：名無しのオプ：2012/12/02(日) 21:02:33.75 ID:PC1AQ2nx

>>434
絶海ジェイルェ…
一応、ネット投票で20位か

436 ：名無しのオプ：2012/12/04(火) 20:32:27.20 ID:wz5OspP7

まほろってロジックよりトリックの物量で押すタイプだよね

437 ：名無しのオプ：2012/12/07(金) 18:01:13.67 ID:MhVOJJIJ

そうか？
天帝シリーズはトリックよりもロジック重視って感じだけど

438 ：名無しのオプ：2012/12/07(金) 21:29:55.84 ID:Jh/jSBf+

>>436
そんなあなたに「土剋水」

439 ：名無しのオプ：2012/12/08(土) 16:41:26.43 ID:FYPNNZI5

逆にトリックの物量で押すまほろ作品ってあるか？
全部ロジック偏重に思えるんだけど

440 ：名無しのオプ：2012/12/08(土) 23:49:15.63 ID:YgMt3yum

４３６じゃないけど物量で押すというかトリックの数が多くて
それを組み立てていってる感じ

441 ：名無しのオプ：2012/12/09(日) 16:27:47.83 ID:Xg8r+W1B

地道に一個一個潰していく感じだろ？
普通のロジック派だと思って読んでたんだが。

物理トリックなんて、あまりない記憶があるけど

442 ：名無しのオプ：2012/12/09(日) 17:23:52.97 ID:cD9YWhgC

大規模なトリック（リドルとかジェイルとか）はあるけど、「物量」があるかと言われると微妙
結局どの作品も鬱陶しいくらいにロジック重視じゃね

>>436は何を読んでそう思ったのか気になる

443 ：名無しのオプ：2012/12/09(日) 22:40:05.96 ID:8/F6Hr8C

今更で申し訳ないんだが御矢の話
まほろがMを指摘するところでさ、（メル欄）にも言及してたら
後の出来事は防げたんだろうか？
柏木の怒りは全く正当なんだけど、だったらMに行動を起こさせる前に言えよというか

444 ：名無しのオプ：2012/12/10(月) 13:52:19.32 ID:4YrNt9Yg

セーラー服の書影きたけどこれはやばい
小便の話と有栖川処刑の本は今年あまり盛り上がらなかった気がするけど
これは来ただろ……

445 ：名無しのオプ：2012/12/10(月) 18:35:56.01 ID:Ehwxu7u1

>>443
まほろのＭについての指摘は間違ってなかったし、そのあとすぐにＭが暴れだしたから、柏木が割って入る隙は無かった感じじゃね
まあ柏木はまほろが完全にⅠに関して隠蔽する気だって分かるまでは誰が死のうと黙ってそうだけど

446 ：名無しのオプ：2012/12/10(月) 22:12:14.94 ID:7b63QLR9

>>444
小便の話ってゆーなw

447 ：名無しのオプ：2012/12/11(火) 17:51:52.40 ID:jbISIcZR

復活読んだけど
そういやまほろ東野圭吾も好きって言ってたな
まほろ的には「あの小説」はありなのか

448 ：名無しのオプ：2012/12/12(水) 16:06:22.70 ID:ADjDOj2U

検索すると
セーラー服黙示録っていうゾンビホラー映画ばっかりでてきて
登場人物すらわからないとか

449 ：名無しのオプ：2012/12/13(木) 20:04:40.47 ID:9mMbRXcz

明日発売！楽しみだ。

450 ：名無しのオプ：2012/12/13(木) 21:30:41.70 ID:9fskltaY

サイン会の当たり券で登場できる権利がつかわれてるのって
明日のみたいね

451 ：名無しのオプ：2012/12/14(金) 12:44:03.67 ID:oY3P8po3

売ってねー

452 ：名無しのオプ：2012/12/14(金) 19:46:36.69 ID:3+Ru1G7u

山のようにおいてあった謎ディナ3
まほろの新刊はおいてなかった

453 ：名無しのオプ：2012/12/16(日) 01:55:18.62 ID:+St3gUSR

いまだ手に入らんのだが・・・

454 ：名無しのオプ：2012/12/16(日) 11:40:37.34 ID:6PeGmcS1

京都駅の近くのイオンの大垣に売ってた

455 ：名無しのオプ：2012/12/16(日) 14:19:28.13 ID:w9mujnsO

神田の三省堂に当たり前のように平積みされてて拍子抜け

456 ：名無しのオプ：2012/12/16(日) 20:25:38.36 ID:m7nzonhy

ツイッターで辛口意見多いなぁ

457 ：名無しのオプ：2012/12/16(日) 22:10:35.73 ID:m7nzonhy

エヴァ
推理面に難点、ミステリではないとも
昔のより尖ってない
って意見をみかけたが……ふーむ

458 ：名無しのオプ：2012/12/17(月) 08:46:28.67 ID:XqqKUG9+

講談社ノベルス以外であのノリはムリだろう。
探偵小説の地の文なんて当時は読みやすくなったと思ったけど、改めて見るとぶっ飛びすぎているもの。
特に今回は比較的若者向け青春ミステリに注力している角川が出版元だし。

459 ：名無しのオプ：2012/12/17(月) 10:14:50.71 ID:TJE2xXbh

Twitterには「一般受けする古野まほろがイヤ」みたいな呟きもあったな。

他にもミステリ部分がイマイチだとか言われてたりするけど、その辺りはどうなん？

好評なのか不評なのかわからん

460 ：名無しのオプ：2012/12/17(月) 12:39:16.04 ID:Yup6gcsD

結局みんな、あのまま天帝シリーズと相剋シリーズをノベルスで続けて欲しかったんだよな……

461 ：名無しのオプ：2012/12/18(火) 23:59:11.41 ID:e6BtNSdv

305ページあたりで味方が見方になってる

462 ：名無しのオプ：2012/12/19(水) 02:08:36.40 ID:VFxhHnhx

新刊読み終わった
それなりに面白かったし設定も良かったが、ロジックの部分が物足りないのも確かだなー
被害者は二人だけど、実質的に殺人事件は一つだけみたいなものだし
不可能状況を構築するトリックは群集や絶海ほど無茶なものではないが、
今までの著作を読んできた人なら「いかにもこの作者らしいな」と思うような感じ
144ページに出てきた名探偵の名前には不覚にも笑った
そしてエヴァだった
続編は出すつもりなのかな？

463 ：名無しのオプ：2012/12/19(水) 02:23:01.05 ID:7mly6h4g

見方じゃなくて身方な
でもってこれは日本語として正しい

464 ：名無しのオプ：2012/12/19(水) 08:41:52.53 ID:A0zgCn0t

ロジックが物足りないのって未熟っていうキャラ設定だからじゃないの
これで学校の外でても確実に返り討ちだと思うし

465 ：名無しのオプ：2012/12/19(水) 08:44:44.32 ID:A0zgCn0t

四身の拳には一体当たりの戦闘力が四分の一になる弱点あるから(震え声)

466 ：名無しのオプ：2012/12/19(水) 10:55:09.55 ID:HFCl7oKk

奇跡を起こした殉教者と犯罪学者の名探偵のネーミングには、みんなツッコミを入れただろうな。
ロジック部分は確かに物足りなかったが、作品としては楽しく読めたわ。冒頭のゼーレとか。
シリーズものっぽいし、続きも楽しみだ。

467 ：名無しのオプ：2012/12/19(水) 17:45:16.29 ID:A0zgCn0t

死体確認するときに視点が変わったのが伏線で
シリーズ最終話で身代わり死体で実は生きてたとかになるんですね
わかりまふ

468 ：名無しのオプ：2012/12/19(水) 20:31:48.95 ID:96RHVPaS

ミポリン好きすぎやろ

469 ：名無しのオプ：2012/12/21(金) 22:50:21.20 ID:NKRuylHH

出演権は？

470 ：名無しのオプ：2012/12/21(金) 23:27:02.80 ID:64tFCHTl

ツイッターの@Idukasanってやつが出演権ゲット
飯塚として出てた

471 ：名無しのオプ：2012/12/21(金) 23:56:13.56 ID:LE3hoUEi

あの子、背表紙に自分が載っていると騒いでたが裏表紙の間違いだよね

472 ：名無しのオプ：2012/12/22(土) 10:51:59.99 ID:p5Hhd7H8

新刊マダー？

473 ：名無しのオプ：2012/12/24(月) 16:22:47.54 ID:mH0OEhah

DMSに去年のまほろ講演会の
議事録通信販売のお知らせｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ttp://dms.zatunen.com/

474 ：名無しのオプ：2012/12/24(月) 16:57:41.77 ID:+8WgTSxn

txtでおｋ

475 ：名無しのオプ：2012/12/24(月) 20:25:45.79 ID:xkfc3zi0

>>473
これって内容どういう感じなの？

476 ：名無しのオプ：2012/12/25(火) 03:33:01.59 ID:dbkH3NcZ

なんでネットで公開にしないんだろうな
５００円なら部数的にも利益なんて出ないし

477 ：名無しのオプ：2012/12/25(火) 23:18:31.53 ID:GB8SwdzJ

獣＝狐？
祭具が５つって、コモの分も合わせてか？
美月が姉で、みづきが妹？

478 ：名無しのオプ：2012/12/26(水) 14:50:42.54 ID:XCwfhLCL

>>476
それは思った。送られてくるのはメール便あたりなんだろうけど、
それでも送料無料でもあるし。

>>475
あった事の書き出しだけなら、
古野まほろ17歳女子高生。彼氏募集中ですっ♪とかそんなのから始まって、
予めサイトで募集してた質問に答える質疑応答やらゲスト登場やら色々？

当日は甲高い感じのボイスチェンジャー使ってたから、
どうしても妙な気分が抜けなかったが、文字だけで見たらもう少し変わって見えるんだろうか

479 ：名無しのオプ：2012/12/26(水) 20:09:26.54 ID:Dqj3I5sH

>>478
なるほど、ありがとう。
まあ持ってて損なことはないだろうし頼んでみるかな。

480 ：名無しのオプ：2012/12/28(金) 13:18:53.63 ID:bqNpSLk6

ようやく新作読んだ。
寮に残ってた生徒の名前があまりにも・・
美加も出してやれよｗｗ

で、みづきは兄が大陸行ってる間に１年飛び級して２年生に編入して、その１２月の事件ってことだよね？
兄はその間に電車で帰ってきて島に行って空母に乗って飛行機に乗って、
平行して黒蜜柑が各地で事件起こしつつ、実予ではあの人が５つめの祭具を手に入れたところってあたり？
作中「平成３年１２月」になってたけど、何か１年ずれてるような気がしなくもないんだが。

何にせよ、次があるなら楽しみだ。

481 ：名無しのオプ：2012/12/28(金) 15:16:07.95 ID:Y+JX8T4s

公開かあ……まほろが許さなかったんだろーな

482 ：名無しのオプ：2012/12/30(日) 10:01:16.29 ID:xjzK0ycy

今更ながら墓姫読んだんだけど、修野嬢が持ってる祭具のうちの「天使」って今までどこかで言及されてたっけ？
ゴシック終了後は修野嬢もコモも祭具を３つずつ持ってるってことでおｋ？

483 ：名無しのオプ：2012/12/30(日) 13:22:36.85 ID:2bCWlmp0

>>482
修野のお屋敷の地下深くには、元々メタトロンの天使像ってのがあるのよ。
単行本では未収録の雑誌掲載短編のひとつに載ってる。
新訳でもストレートにそのままかはまだ分からんけど。

黙示録は黒蜜柑の名前にほっこりしつつ、
まだ出てない探偵小説シリーズの方も、新訳化されたら
天帝みたく設定をちょこちょこ変えてくるのだろうか。とか妄想が。

484 ：名無しのオプ：2012/12/30(日) 19:42:59.40 ID:xjzK0ycy

>>483
あーメフィストの短編かー。そっちは未チェックだった。
ありがとう、図書館で探してみる。
じゃあ残りは「黄昏のギャラルホルン」か。

探偵小説シリーズはいつ新訳化されるのかな。
後から入ったファンにとっては図書館でしか読めなくてつらい・・・

485 ：名無しのオプ：2012/12/30(日) 22:16:52.02 ID:BP2mGyIz

>>484
古本で買えば？

と思ってama見てみたら、ゴシックとかたけーよな

486 ：名無しのオプ：2013/01/10(木) 00:33:28.46 ID:qCc97bkN

この人の小説は、食べる物が美味しそう。
「黙示録」も、学食（リストランテ）のメニューや、作中で作られる
パスタが気になる。

487 ：名無しのオプ：2013/01/13(日) 17:16:55.84 ID:t9oQHl4X

絶海ジェイル見終わった
またしてもトリックがｱﾚだったな
(メ欄)使って睡眠薬盛るとか‥
後、前作のトリックで叩かれたのか知らんが無知はこれだから困るみたいな事言ってたが
あれは出来る出来ないと言う問題じゃ無いような気がする

488 ：名無しのオプ：2013/01/13(日) 20:27:25.93 ID:LW6zQ6tR

あの目欄はむちゃだけど、それ以外の部分は許容範囲だし
色々と面白い点はあったと思うが
ごく一部の無茶さだけで判断するのはどうよ

489 ：名無しのオプ：2013/01/13(日) 23:06:39.81 ID:HMa+Dk/6

本格のトリックはリアリティ重視よりも多少突飛な方が面白いと思う

490 ：名無しのオプ：2013/01/14(月) 09:49:24.66 ID:cDPQk2v/

ジェイルとかリドルのトリックはわざとやってるでしょ
｢そんなとこに重点置いてないよーﾌﾟｷﾞｬｰ｣って感じ

491 ：名無しのオプ：2013/01/14(月) 22:46:55.96 ID:Rec+x/c/

リドルはともかく、ジェイルは素だと思うの

492 ：名無しのオプ：2013/01/15(火) 00:12:36.34 ID:6h6Qbx0U

『やりすぎれば、あり得ない。控えれば、つまらない。それが物理トリックです。』

リドルとジェイルは前者になるんだろうな

493 ：名無しのオプ：2013/01/18(金) 06:49:39.81 ID:Y1+ZpMlY

この人の本これから読んでいこうと思うんだけど、やっぱりデビュー作からがいいかな？

494 ：名無しのオプ：2013/01/18(金) 09:33:21.90 ID:q14INQRS

手に入る本からな
講談社新書版は厳しいからｱｷﾗﾒﾛﾝ

495 ：名無しのオプ：2013/01/18(金) 15:34:33.59 ID:HF8cnWfM

>>494
果実は古本で売ってるだろ

496 ：名無しのオプ：2013/01/18(金) 21:12:56.82 ID:OBnCp2JQ

>>493
天帝シリーズで一度挫折している身としては探偵小説シリーズを薦めたいところだけど
初まほろだったら「群衆リドル」「絶海ジェイル」のイエ先輩シリーズから入るのが良いかもしれん。
分量的にも文章的にも、入手のしやすさ的にも。

497 ：名無しのオプ：2013/01/24(木) 21:40:31.29 ID:su6EEHbB

セーラー服との途中にある期末試験問題、
あれって読んでる途中にいきなり解説に入るとかあったりする？

ひとまず掲示板に追加のシーンで止めとるんだけど
先も気になってしょうがないのでぎりぎりまで読みたい

498 ：名無しのオプ：2013/01/27(日) 22:51:52.02 ID:yzOUOnOb

黙示録読み終わった
目蘭珍しかったね
しかしまぁ、御大ぽいというかなんというか

これシリーズものになるのかしら

499 ：名無しのオプ：2013/01/30(水) 23:44:53.72 ID:yUOAyXbA

そのうちまほろアベンジャーズとかやりそうな勢いだなw

500 ：名無しのオプ：2013/02/01(金) 00:55:12.56 ID:WnIgiory

新訳読まずに復活や黙示録を読んだんだけど
美月っていうのは新訳から登場してるキャラなの？

501 ：名無しのオプ：2013/02/01(金) 10:38:33.64 ID:kLdb8hdV

>>500
元々は旧訳時代から居たよ。
栄子さんの短編にみさとって名前で。
新訳でみづきって名前に変わって出番が用意されたってぐらい？

502 ：名無しのオプ：2013/02/01(金) 20:19:24.29 ID:q2opDg0v

電書とはたまげた。『セーラー服と黙示録』の外伝みたいだ

http://bookwalker.jp/pc/detail/330921e9-58ee-49b5-98ca-063a743a03f8/

503 ：名無しのオプ：2013/02/19(火) 14:24:36.31 ID:DB/qV38Y

おいおい、バチカンの趨勢ってば、まんま「黙示録」をなぞってるじゃない！

504 ：名無しのオプ：2013/02/19(火) 14:44:38.66 ID:UsANXGcb

>>503
昨日から黙示録読み始めたけど本気でびびった
まほろん実はそっちの関係者か？
まあ黙示録では目欄だった気がするけど

505 ：名無しのオプ：2013/02/19(火) 20:30:54.16 ID:OfmjZA2U

黙示録を読んだんだが、上二人の会話がわけわかめなので誰か訳してくれ

506 ：名無しのオプ：2013/02/19(火) 21:00:12.21 ID:hjH+FolC

ローマ法王が生きたまま引退したことでしょ

507 ：名無しのオプ：2013/02/20(水) 11:23:27.31 ID:4r4qJ0qW

あと、マラキの預言の内容もね。
「セーラー服と黙示録」にはマラキ書は出てこないけど。
これ以上はネタばれになるから勘弁。

508 ：名無しのオプ：2013/02/26(火) 22:02:36.70 ID:51RiAWSs

さて、プッタネスカでも喰うか。
エスプレッソの豆はないな、濃いダージリンでもいいよね？

509 ：名無しのオプ：2013/03/07(木) 16:20:36.17 ID:/+wT46B0

華館３月２１日だってよ

510 ：名無しのオプ：2013/03/07(木) 17:18:46.02 ID:cmgs+N/N

>509

ソースは？

511 ：名無しのオプ：2013/03/07(木) 17:29:03.85 ID:5ejAeJZo

アマゾンに思いっきりきてるがな

512 ：名無しのオプ：2013/03/07(木) 17:47:09.55 ID:6sYnPbB/

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4344023560/

あらすじを見た限りでは、まほろがいない……

513 ：名無しのオプ：2013/03/09(土) 19:10:04.01 ID:l06Hxf+k

まほろたん復帰後はほとんど信者用ばっかり感じしてうれしいような悲しいような気がする

あとどれとはいわないけど確実に文三が「うちではちょっと……」と言いそうなのがあるよね
火種ではないにせよ

514 ：名無しのオプ：2013/03/09(土) 23:49:48.07 ID:mVj3qMMC

いままでまほろでいろんなことを目にしすぎて
華館の設定きいても普通の事件ですねって感じになってる

515 ：名無しのオプ：2013/03/10(日) 15:27:02.07 ID:ZDwJlyXs

華館情報の初出は2008年だったのか

516 ：名無しのオプ：2013/03/10(日) 16:16:19.96 ID:jrV01v23

いや、華館情報の初出は2007年のメフィスト。タイトルのみだけど。

517 ：名無しのオプ：2013/03/10(日) 16:18:40.19 ID:jrV01v23

嘘だった。515であってた。

518 ：名無しのオプ：2013/03/10(日) 19:26:20.76 ID:FSJkePs4

そうかしおりさんじゃなくなってたな

519 ：名無しのオプ：2013/03/10(日) 19:53:46.18 ID:YHEEazlo

華館の致死ウィルスがどうのこうのって、群衆リドルの冒頭と関連しているのかな？

520 ：名無しのオプ：2013/03/10(日) 23:21:04.09 ID:LaIp3ipj

>>519
読んでないだろ？全然ちがうよ。いい加減なこと言うな。

521 ：名無しのオプ：2013/03/10(日) 23:59:06.70 ID:YHEEazlo

>>520
いや、短編以外は全作読んでるよ

全然違うって、そこまで言い切れるか？
場所は東京駅だし、時期的にも不都合じゃないだろ？

522 ：名無しのオプ：2013/03/11(月) 05:52:34.93 ID:V96eRNV1

華館の３２２頁読んでない人がいる。
しかもあっちは***って明記されてるでしょ。

523 ：名無しのオプ：2013/03/11(月) 06:18:51.88 ID:0f1U3RWu

読んでるとしたら記憶力がちょっと、な……
まあどうせラスボス絡みなのはわかりきってるが

524 ：名無しのオプ：2013/03/11(月) 07:34:26.61 ID:eIzgSl3X

すまない、俺が馬鹿な上に記憶力も悪いようだから、未だによくわからない。

>>522の言う『華館』って何のことだ？
『天帝のやどりなれ華館』は今月発売する新作だろ？
他に俺の知らない『華館』があるのか？

525 ：名無しのオプ：2013/03/11(月) 08:15:21.72 ID:0f1U3RWu

>>522の「華館」は「リドル」の間違いだろ

526 ：名無しのオプ：2013/03/11(月) 14:25:39.98 ID:BlDC3oIw

延期しなければそれでいいという気にはなってきた

527 ：名無しのオプ：2013/03/12(火) 12:26:29.15 ID:apOtc2ZD

>致死ウイルス
取材したからには最大限に使いたいのだろうか

528 ：名無しのオプ：2013/03/12(火) 21:22:23.21 ID:+xVlZjHZ

墓姫が旧約総集編的展開で
華館が他社作品総集編的展開になってる可能性が微レ存？

529 ：名無しのオプ：2013/03/13(水) 10:18:04.05 ID:2crOmJOS

柏木は御矢以降まともな登場が無かったから久しぶりだな
これからは吹奏楽部のメンバーから２人ずつがメインで出ることになるんだろうか
華館の次は栄子さんと一馬の組み合わせとか
なんだかんだでまほろは全シリーズに登場しそうだけど

530 ：名無しのオプ：2013/03/15(金) 12:08:04.90 ID:XmNCWgMk

短編
　敲翼同惜少年春（メフィスト5月号/2007年4月）
　憶昔帝国全盛日（メフィスト1月号/2007年12月）
　請君為人用心聴（メフィスト5月号/2008年4月）
　夜猫應覺月光寒（メフィスト1月号/2008年12月）

この4つの短編って天帝シリーズ？
今まで手を出して無かったんだけど、読んでみようかなと

531 ：名無しのオプ：2013/03/15(金) 12:32:05.11 ID:X+z1bSf/

一応シリーズ
ただ最初の奴は瀬尾の過去の話だし
二つ目は殿上人の世界の話（ファンタジー）だけど

532 ：名無しのオプ：2013/03/15(金) 12:50:13.21 ID:Vc5uFJfK

ひとつは栄子がドヤ顔のやつだっけ

533 ：名無しのオプ：2013/03/15(金) 13:04:53.84 ID:XmNCWgMk

>>531-532
おおありがとう
買って読んでみるわー

534 ：名無しのオプ：2013/03/15(金) 20:55:04.50 ID:Vc5uFJfK

ツイッターに華館の表紙きた

535 ：名無しのオプ：2013/03/17(日) 12:38:59.82 ID:3XsFoJm+

ジャーロの短篇の犯人役の鱶木黎二郎（ふかきれいじろう）って
深水黎一郎への挑発？

536 ：名無しのオプ：2013/03/17(日) 21:34:27.16 ID:KFrg1PSZ

お遊びでしょ

537 ：名無しのオプ：2013/03/17(日) 22:20:21.79 ID:FDNWmdmK

作中で殺したら完全に挑発だよね

538 ：名無しのオプ：2013/03/18(月) 00:59:24.51 ID:8ZlopQky

深水とまほろって仲が悪いの？
二人共フランス行ってたしオペラ好きだし、話合いそうなのに。
むかしフランスで何かあったとか？

539 ：名無しのオプ：2013/03/18(月) 01:03:58.68 ID:jK5hL0U+

有栖川センセですら処刑するからな

540 ：名無しのオプ：2013/03/18(月) 03:15:48.87 ID:AOlEYgqI

むしろ話が合いそうなのが問題なのでは？
まほろの生態的地位の保全という観点からは

うんちく系相互の間には淫靡な斥力が、とか
そういう話でしょ

541 ：名無しのオプ：2013/03/18(月) 19:06:54.92 ID:ponh1lUL

深水は売れてるんですけどねとか
藤木のバチカンは売れてるんですけどねとか
同じフからはじまるだけに比較されてるからじゃないか

542 ：名無しのオプ：2013/03/18(月) 21:16:08.75 ID:No+wK9Zm

俺も単なるお遊びだと思うぞ
講保談太郎とかアリスガワ女学院とかの例もあるし

543 ：名無しのオプ：2013/03/19(火) 00:11:51.72 ID:o7L7eqjN

深水はまほろについて、特別なライバル意識は持ってないと言ってたよ。
会ったこともないらしい。
ソースは去年の全学ミス連の合宿での深水の講演会。
わざわざ「まほろさんと犬猿の仲というのは本当ですか」と質問したヤシがいたｗ

544 ：名無しのオプ：2013/03/19(火) 20:35:14.29 ID:PATDRrnk

華館もう売ってるところあんのかよ…

545 ：名無しのオプ：2013/03/19(火) 22:21:03.35 ID:1o9pC6L4

墓姫も華館もノベルスの装丁で読みたかったなあ

546 ：名無しのオプ：2013/03/19(火) 22:36:15.92 ID:QlKyNeRl

華館ってやっぱりソフトカバー？
イラストは別に嫌いじゃないんだが、天帝シリーズは豪華なハードカバーにしてほしい

547 ：名無しのオプ：2013/03/20(水) 12:57:56.65 ID:RHE/0TeQ

文庫のイラストのまほろくんのイケメンっぷりはやばい
柏木の髪の毛も後退してないし

548 ：名無しのオプ：2013/03/20(水) 14:28:28.22 ID:Yxkwpo4h

在庫はあれど発売日は明日だって

549 ：名無しのオプ：2013/03/20(水) 21:41:04.67 ID:4IS0y/o5

二段組から一段組にかわったせいで
森博嗣効果発動しちまったｗ

550 ：名無しのオプ：2013/03/21(木) 21:29:01.37 ID:hdM86P8A

>>549
せっかく装丁を揃えたのに本文の体裁が違うとは……。
新刊が「果実」と「御矢」の間の話となると、天帝シリーズの延命に入ったということでおK？

551 ：名無しのオプ：2013/03/21(木) 21:44:39.14 ID:K0WpkQ0b

俺の中の天帝は鳳翔で終わったから……

552 ：名無しのオプ：2013/03/21(木) 21:56:14.36 ID:H1QpqLCN

konozama喰らったっぽい
今一時的に在庫切れなんね

553 ：名無しのオプ：2013/03/21(木) 21:58:21.89 ID:Z4w3xc8i

しかし墓姫の二段組みが散々批判されたからといって
次から一段組に…ってのは組版整えることから逃げたようにしか思えんな

編集の風上にも置けぬ

554 ：名無しのオプ：2013/03/21(木) 22:02:46.40 ID:Be+5+Mqy

＞悪夢のような閉鎖空間と魔術的な推理に恐怖、興奮、歓喜。
この文章は
実は月光ゲームのことを指していたという秘密があったりなかったりして

555 ：名無しのオプ：2013/03/23(土) 14:08:59.61 ID:JCVyII/K

一段組みだから、墓姫とページ数あんまかわらなくても
原稿用紙換算だと200枚くらい少ないのね

556 ：名無しのオプ：2013/03/25(月) 16:29:04.26 ID:GG12ipCP

神保糊道ってNRとMSの事だよね

557 ：名無しのオプ：2013/03/25(月) 18:28:20.27 ID:Xpxx6w2O

天帝シリーズにも変な寓意みたいなの入れて欲しくなかった。
何があったのかは知らないけど恨みで書いてほしく無いし、何度も重ねることじゃないよ。

それ以外はいつもより短いなりに天帝シリーズらしさもあって良かったと思う。

558 ：名無しのオプ：2013/03/25(月) 18:43:01.84 ID:pRjb3Xl7

>>556
そうだね。書評がそのまんまだったし。

559 ：名無しのオプ：2013/03/28(木) 16:36:19.72 ID:yUNKhjQQ

今回は他のシリーズとの関連が多くて個人的には楽しめたな
衒学趣味とルビが少ないのは不満だけど、初めての人にも薦めやすいんじゃないかな

ところで｢耀くトラペゾヘドロン｣ってなんだっけ
実予シリーズに出てきたやつ？

560 ：名無しのオプ：2013/03/28(木) 17:56:08.90 ID:6FcBzERt

そう、それ

561 ：名無しのオプ：2013/03/28(木) 22:05:29.53 ID:HOqeS9lz

村正の籠釣瓶のことだよね

562 ：名無しのオプ：2013/03/28(木) 22:16:04.91 ID:yUNKhjQQ

あれかありがとう
あっちのシリーズは文庫化なり新訳なりしないのだろうか・・・
手元に置いておきたいんだけどなあ

563 ：名無しのオプ：2013/03/28(木) 22:53:03.59 ID:7sZZNR/4

他のシリーズとのリンクあるとワクワクしてくるよね
メフィストも読んでてよかったと思えた
相剋シリーズはアマゾンで中古だけど売ってるね
なぜか火剋金だけ高いけど

564 ：名無しのオプ：2013/03/29(金) 07:59:13.55 ID:bokINnps

>556

ＭＳがわかんない。ＮＲはゲドババァでない方の関西のＮＲさん、だよね。
神保糊道のほかは、

岐雄林太郎
法杉修輔
法瑞修介

というキャラがいるけど、ＭＳ氏にもネガティヴなのかしら？
>>535　の鱶木黎二郎みたいなお遊びかと思ってたけど、
どうもそうじゃないみたいな…。

565 ：名無しのオプ：2013/03/29(金) 08:07:03.45 ID:XsiMigz1

普通に道尾秀介でしょ

566 ：名無しのオプ：2013/03/29(金) 22:14:36.04 ID:8QI8At1G

>>565 あー書いちゃった。だから、ネガティブな案件なのかな？
それともお遊びなのかなってことなんだけど。

今日はお取り寄せで、あこがれの！

「坊っちゃんだんご」を食しました。
これが、あの！「坊っちゃんだんご」かーーー！
２皿７銭！天麩羅そば４杯！

567 ：名無しのオプ：2013/03/30(土) 13:41:15.70 ID:CAjI6sB6

>>566
２人とも果実読書会出てるしネガだろうな。

568 ：566：2013/03/30(土) 21:29:33.20 ID:5UVXTPqf

>>567 ありがと。
はー、果実読書会。そういうことがあったんですかー。

さて、次は乾し蜜柑だな…って、あるのかなw

569 ：名無しのオプ：2013/03/30(土) 21:53:31.59 ID:+6qCHJDb

あー、作者まほろの性格は偏執的と言うか、粘着的と言うか、神経質な上に細かい恨みも忘れない感じが苦手だわ
しかも作品にも書いちゃうあたりダメだわ

講談社の頃の作品は好きなんだがな……

570 ：名無しのオプ：2013/03/30(土) 22:36:02.67 ID:hh2ZRmZE

自分で言ってたしな…たしか

571 ：名無しのオプ：2013/03/30(土) 23:55:12.80 ID:4k5dF1d4

果実を私小説と言ってたあたり、作中まほろが対人恐怖症気味なのも少なからず実体験なのかね

572 ：名無しのオプ：2013/03/31(日) 01:38:18.61 ID:WmT9BTkb

>>568
果実発売直後のメフィストに掲載されたやつね。
「流水は怖かったがまほろは怖くない」ってＮＲが言ってる。

573 ：名無しのオプ：2013/03/31(日) 14:56:43.20 ID:qvukZPTV

講談社のメフィストで、講談社ノベルスの悪評を書いた。
ベストセラー作家が新人を全否定。
アンチは喜んで乗っかった。果実はネットでボロボロ。細かい恨みかな？
それに偏執的とかいうならＪＢってなに？

574 ：名無しのオプ：2013/03/31(日) 15:19:00.48 ID:JwupeaIU

自分の救済のために書いたってんだから、思い入れも深いだろうしな。
それをボロボロにけなされたとなっては腹が立たないほうがおかしい。

575 ：名無しのオプ：2013/03/31(日) 18:15:31.29 ID:ef+tVZ0y

>>自分の救済のために書いた

NRさんのデビュー作がまさにそれだよね

576 ：名無しのオプ：2013/03/31(日) 23:59:04.31 ID:actaUEtD

>>575 その通り！

573さんの指摘のメフィスト探してみるわ。なんか、記憶が無くって
その書評の文脈を今一度確認してみたい。
567さんの「読書会」のことは知らないんだけど、ＭＳ氏のイメージ
変わったわ…。

自分は、まほろが自作の中でこうした業界の裏をネタにするのは
気にならない。作品とは別に楽しんでる。
洋の東西を問わず、こうした事例はよくあることだし。
リアルタイムで経験するとこういう感じなんだーって。

577 ：名無しのオプ：2013/04/01(月) 00:51:28.73 ID:SNXZL9mp

そもそも読書会の目的って何だったの？
当時読んだけど自分の所から出した新人を賞の名前冠した紙面でわざわざ批判ってよくわからん
しかもそれなりのメンツと結構なページ数割いて
最後の花向けにデビューさせたけどもともとその気はなかったとか？
メフィスト賞座談会ではどうだったんだろ

578 ：名無しのオプ：2013/04/04(木) 02:17:08.72 ID:RFeksfaT

元々選考で果実を推してたのが一人だけだったんじゃなかったっけ
その人が座談会で「この人、経歴が凄いんです」とか言ってて
アンチにはごり押し受賞と言われてた気がする

579 ：名無しのオプ：2013/04/05(金) 17:03:06.87 ID:aXCbdTmy

読書会が掲載されてるメフィストって2007年の５月号？
読んでみたいんだけど図書館で借りるしかないのかな

580 ：名無しのオプ：2013/04/12(金) 17:28:20.75 ID:p9xxUzJn

「セーラー服と黙示録」が本格ミステリ大賞の候補作になってたんだな
最終候補作には残らなかったみたいだけど
ジャーロに氷川透が「セーラー服と黙示録」を強く推したって書いてた

581 ：名無しのオプ：2013/04/13(土) 00:23:51.14 ID:i2m2mBk9

そういえば氷川と共作するとかいう話はどうなったんだ

582 ：名無しのオプ：2013/04/13(土) 18:28:42.77 ID:N0z7G9gO

>>580
あんな駄作を推すなんてネガキャンにしかならんだろう

583 ：名無しのオプ：2013/04/13(土) 20:23:06.48 ID:yJhiGkg8

>>582
駄作か？
初期天帝っぽくて自分は好きなんだが。

584 ：名無しのオプ：2013/04/13(土) 21:06:26.67 ID:tsqiDEYb

俺も好きだ
まあ本格ミステリ大賞にふさわしいかって言われると微妙だけど

585 ：名無しのオプ：2013/04/13(土) 23:49:11.42 ID:AoU+TXii

>>584に完全同意

586 ：名無しのオプ：2013/04/13(土) 23:55:23.80 ID:AoU+TXii

そういえば華館も面白かった。結末が読めちゃうというのは人それぞれかも。

いっそ、修野がトリックのアレ使って動いたらよかったのにｗ　とか思ったけど
それはそれで御都合すぎるか、などと。実力的にはそんな必要もないし。

587 ：名無しのオプ：2013/04/14(日) 00:14:17.27 ID:2lXwY2V2

駄作は言いすぎたなスマン
トリックがアレなのはいつものことだけどロジックまでキレがなくなってたのが正直不満だった
試験問題や探偵の役割分担が面白かっただけに不完全燃焼に感じたんだろうか

氷川はどこを推したんだろう？やっぱりロジックかね

588 ：名無しのオプ：2013/04/18(木) 12:38:55.22 ID:LhRptl8i

氷川は単に交流があるから推してただけでしょ
今年で予選委員終わりだから、最後に何とかねじこみたかったんだろうけど

589 ：名無しのオプ：2013/04/27(土) 12:32:20.59 ID:/GESJriq

皆の現時点までの天帝シリーズBEST３ってどんな感じ？
俺は

1.果実
2.鳳翔
3.御矢

かな
この３つは推理合戦のキレ味が良くてトリックも特に上手いと思う

590 ：名無しのオプ：2013/04/27(土) 18:59:05.11 ID:Im4QluLE

1 果実
2 御矢
3 鳳翔
かなあ、無論新作もいいけど古い奴のインパクトが強すぎて
孤島は俺の中で全く別物として扱われてる
何にしても、いつどれを読んでも楽しめるシリーズではある

591 ：さげ：2013/04/27(土) 23:24:40.15 ID:aMQDBnCA

新訳派なのか旧訳派なのかも教えてほしいところだ

592 ：名無しのオプ：2013/04/27(土) 23:28:15.98 ID:Tuob1Anf

果実は旧訳に限るな

593 ：名無しのオプ：2013/04/28(日) 09:49:03.61 ID:76XSdias

新訳旧訳は決められんなあ

594 ：名無しのオプ：2013/04/28(日) 12:01:49.12 ID:SLvdnl/P

まほろらしさ全開なのは旧訳だけど、物語として綺麗にまとまってて優れているのは新訳だと思う
どっちも良いよ

たしかに孤島は他と比較できないからランキングに入れにくいな
衝撃度ではダントツ1位なんだけど
ってことで
果実
鳳翔
墓姫

595 ：名無しのオプ：2013/04/28(日) 21:25:25.57 ID:2J+WJ+BY

セーラー服と黙示録の推しポイントはワイダニットに真正面から挑む描写だと思うの

596 ：名無しのオプ：2013/04/29(月) 15:15:11.05 ID:W8OyOgSC

>>595
自分もそのシーンはいいなと思ったけど、次に続くのかという不安がある
毎度同じ手法は使えないだろうし、トリック以上に難しい部分じゃないかと思った
だからこそ続きが気になってもいるんだけど

597 ：名無しのオプ：2013/05/04(土) 20:06:48.35 ID:I/U35FSb

パダム・パダム
舞台は京都
光文社より6月刊行
ソースは綾辻

598 ：名無しのオプ：2013/05/07(火) 02:16:02.31 ID:Dgd7cTr6

孤島は新訳まだだから省くとすると

１、御矢
２、鳳翔
３、墓姫

ちなみに果実は旧訳派（謎解きのスッキリさは新訳に分があるけど）。
設定変更は旧訳から読んでたファンには少し複雑だ・・・。

599 ：名無しのオプ：2013/05/07(火) 16:14:52.84 ID:IbexPzGe

>>598
鳳翔だって新訳はまだ

600 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 17:07:52.10 ID:VtGQksEl

まほろって、検事さんなんだってん。

601 ：名無しのオプ：2013/05/09(木) 21:59:28.41 ID:b9SdQj24

>>600
講演会では、女子高生ですっていってたよ、御本人がｗ

602 ：名無しのオプ：2013/05/12(日) 23:06:53.12 ID:ahagPvlu

シオネ豚カルビ食べたい。

603 ：名無しのオプ：2013/05/18(土) 13:26:02.26 ID:B/+xO2Vz

パダム・パダムって『命に三つの鐘が鳴る』の続編なんだね
楽しみだー

孤島の新訳もお願いしますまほろさん

604 ：名無しのオプ：2013/05/22(水) 17:15:14.60 ID:iEtC64Xc

公式Twitterきてたね

605 ：名無しのオプ：2013/05/22(水) 20:57:27.85 ID:GeYSZEZQ

この作家のひと、ほろほろ鳥なんだってね。

606 ：名無しのオプ：2013/05/27(月) 18:01:11.40 ID:vD8FDHXn

昨日の朝日新聞の読書コーナーで「天帝のやどりなれ華館」が紹介されてた
ほんの数行だったけど

607 ：名無しのオプ：2013/06/08(土) 20:57:35.90 ID:DSdB6mPk

新刊予約して、ほくほく。お話が進むにつれて、
じわじわと、二条さんが好きになってきた。

だけど、脳内ではバチスタシリーズの白鳥とイメージがかぶるの。
黒づくめ、とかスリーピースって形容のせいか？
「実（サネ）ちゃん、かなしい」ってセリフのせいか？

608 ：名無しのオプ：2013/06/10(月) 21:33:01.03 ID:8UJKoLYp

で、黙示録のテストの回答はなんなの？

609 ：名無しのオプ：2013/06/11(火) 17:44:28.63 ID:dyZskK1T

真面目に解いてみようかと思ったけど挫折した

今更気付いたんだけど、RAPPA！の曲名ってABBAからとってるんだな

610 ：名無しのオプ：2013/06/13(木) 07:33:44.33 ID:SC1luvbl

AMAZONの火剋金の出品価格5万円超えとかねーよｗ
どんな判断で5万で売れると思ったんだｗ

611 ：名無しのオプ：2013/06/14(金) 14:14:55.81 ID:jy0Qeuh5

火剋金あたりなら、探せばまだ新刊書店で売ってるところもあるね

612 ：名無しのオプ：2013/06/14(金) 16:29:32.86 ID:mANpVz7e

AMAZONの出品は万が一この価格で売れたらラッキーという、
とんでも価格なので、
それを真に受けて起こる人はただの情弱（死語ｗ）の馬鹿（うましかｚ）。
火剋金なら、探せば105円で売ってるよ。

613 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 03:06:32.06 ID:KYSZcCth

Twitter炎上しとる

614 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 07:47:51.70 ID:P9kIwg6Y

でも言ってることは尤もだよ
新訳旧訳のこだわりは置いておいて
他人の作品が勝手に流用されてる事態が多すぎる
せめて作者の意向ぐらいは聞いて欲しいってことでしょ?

615 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 10:52:50.27 ID:37eUwrfQ

当然の権利を主張してるだけなのにな
それを”馬鹿”だの”格好悪い”だのと抜かす当事者でもない無関係な輩は”躾の必要なお馬鹿さん”でしかないわな

616 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 12:38:19.94 ID:GsZpXE1v

相変わらずTwitterの見方がわからない自分には、何がどうなってるのかさっぱり……
誰か状況を教えておくれ

617 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 12:42:47.51 ID:YeCetQUW

2013年5月12日日曜日 17:26:41
ttp://twitter.com/Mahoro_Furuno/status/333498451121811456

2013年6月17日月曜日 18:55:00
ttp://twitter.com/Mahoro_Furuno/status/346566641506734080

2013年6月17日月曜日 19:59:38
ttp://twitter.com/Mahoro_Furuno/status/346582905956470786

2013年6月17日月曜日 20:57:09
ttp://twitter.com/Mahoro_Furuno/status/346597380789006336

2013年6月17日月曜日 21:05:22
ttp://twitter.com/Mahoro_Furuno/status/346599449092554753

618 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 12:45:22.27 ID:YeCetQUW

2013年6月17日月曜日 15:40:19
ttp://twitter.com/Mahoro_Furuno/status/346517647300628480

肝心のこれが抜けてた

619 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 17:52:15.15 ID:GsZpXE1v

>>617-618
ありがとう。
つまり、まとめるとこんな感じ？

旧訳まほろの非公式botが作られる→まほろ本人は新訳をスタンダードにしたいので削除（またはVer.up）要請
→作成者が削除→一部から「そこまで言うことなくね？」の声が噴出

620 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 18:31:30.72 ID:Wo2aLhWK

>>619
最初の要請に製作者が気がつかず一ヶ月経過、強めの警告でbot製作者が対応

botは他にもあったけど、新訳ならイラストもOKってのは寛大だと思う。

621 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 19:30:46.58 ID:fHY3I3y9

実際講談社となにがあったかは知らんが、旧約のがパッケージデザイン含め好きなんだがなあ

622 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 19:33:52.73 ID:6AsdIuXJ

旧訳か新訳か、の問題ではなくそもそも非公式botが存在するって問題
と思ってる

623 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 20:48:04.06 ID:Hj7M3wqs

>>622
同人誌と同じで灰色状態だね。著作者から指摘されたら素早く対応で穏便に、が放置プレーが不味かった。

624 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 22:06:09.98 ID:ebZsa8dp

>>622-623
botって「引用の範囲内」だと思うがな
旧訳だろうが新訳だろうが一度世に出したものだろう？

ワタミの渡邊会長ですら、わたなべ美樹の名言bot (@watamism)を
ブロックしただけで抹殺しようとはしていない

古野氏の反応はかなり異常だと思うが邪教徒にとってはそうではないのか

625 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 22:24:44.87 ID:I8cVRRsr

特に必要性もなく大量の文章をツイートするのは引用の範囲にはふくまれんでしょ
あそこまで嫌うのは異常ではあるけど法的には別に間違ってない

626 ：名無しのオプ：2013/06/19(水) 00:11:29.53 ID:hK+Lossu

まほろが過剰反応気味なのはいつものことだけど
著者さんから苦情が来たんだったら大人しく従うべきだし、それについて周りがとやかく言うことじゃないと思う。

627 ：名無しのオプ：2013/06/19(水) 01:04:38.06 ID:UoLVq+2F

質問なんだが、この人はいつもこんななのか？
昔、東野圭吾と同時デビューでそのときはずっと目立ってて
ありとあらゆる編集者や出版社とトラブルを起こして問題発言繰り返して
しまいにはファンにまで牙をむいて精神的に追い込んだ作家がいてな・・・
何となく似てる気がするんだが

628 ：名無しのオプ：2013/06/20(木) 04:26:51.74 ID:AdRzNspt

屑みたいな作家のくせに、やたらと自尊心だけは強いんだな。

629 ：名無しのオプ：2013/06/20(木) 07:57:15.38 ID:XPaXFjqX

そのままそっくりお前に返すぜ

630 ：名無しのオプ：2013/06/21(金) 00:15:12.41 ID:ytXast3k

>>629
628が作家ならともかく、そっくり返されても困るだろう。

それにしてもここは意外に冷静でよかった
バカッターは古野作品や作家当人、ファンをちょっとでも批判すると
猛烈に噛みついてくる奴がいてよう

631 ：名無しのオプ：2013/06/21(金) 00:54:10.94 ID:qhWcw9Xl

ﾊﾞカッターとか言ってる時点で頭のほどがしれるな
こんなこと言うとどうせ信者扱いするんだろうが

632 ：名無しのオプ：2013/06/21(金) 01:21:18.96 ID:ouehEJtF

そこしか噛み付くところなかったん？

633 ：名無しのオプ：2013/06/21(金) 01:50:18.72 ID:+x83iSdS

しかし、焚書の対象だのできることなら回収したいだの、
旧訳天帝はまほろの中では完全に黒歴史なんだな。

講談社では思うように書かせて貰えなかった、とかなんだろうか。
もしまほろが、自分の原稿を数年おきに読み返すたびに
大幅に手を入れて直したくなっちゃうタイプだった場合、
そのうち「新訳天帝も焚書の対象ということに決めました」
とか言い出しそうで怖い

634 ：名無しのオプ：2013/06/21(金) 02:01:57.34 ID:qhWcw9Xl

本人は「職人」ってやたら言ってるところから察するに
旧訳文体の自己満足っぽさが耐えられなくなったんだと思う

635 ：名無しのオプ：2013/06/21(金) 08:02:54.52 ID:odkxYV4F

>>633
中2ぽっく見えるから今となっては黒歴史ならわかるかも

636 ：名無しのオプ：2013/06/21(金) 14:08:29.84 ID:HJ4tPbAo

>>634
あれが良いのにな

637 ：名無しのオプ：2013/06/21(金) 14:54:58.92 ID:WhitCftf

内容が気に入ってないというより、
新訳で設定変更した以上、新しい方を正史と捉えてほしいってことじゃないかな。

いまさらジャバは人間だと主張されても困るジョージ・ルーカス、みたいな。

638 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 06:46:47.17 ID:WQ5fckO/

新訳って、幻冬舎の編集とか校正の人間がくずすぎるのか、
日本語はおかしいし、説明が矛盾だらけだし、論理的にも破綻してて、
書物としてまともに読めないんだけど、
革ジャン太田がいたころの講談社の旧訳はどうなの？

639 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 09:50:22.99 ID:ExpLdj8l

新訳を書物としてまともに読めないなら
むしろ神世希ってひとの神戯って本のほうがおすすめ

640 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 13:39:40.56 ID:ExpLdj8l

炎上？煙すらたってないみたいなこと呟いててみていて痛々しいな
これが東野圭吾公式アカウントだったら今ごろ
あのガリレオの作者が…みたいに大炎上間違いなしなんだが
主観とか関係なしに本当に煙すら立ってないので
邪教徒の中では炎上してることになってるの？

641 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 13:43:09.61 ID:KPvwyFqZ

まあ、注目度はほとんどないのは確かだけど

642 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 13:50:46.52 ID:24W8O8mU

着実にゲドババァへの道を歩んでいってるなｗ

643 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 14:03:51.85 ID:ExpLdj8l

パダムもメル欄を参考にしてたら早い段階で犯人の察しがついたし
むしろ罠で真犯人は別にいるのかと勘ぐろうと思ったが
そこまででもないなと思ったらやっぱりそのまま
メル欄必要だったん？

644 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 18:34:27.25 ID:ycGCns+x

どうして作家の発言をそんなに気にするのかがわからないなあ
犯罪をしたわけでもあるまいし
大事なのは作品が面白いかどうかに尽きるんじゃないの？

645 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 19:45:25.69 ID:M8BzHr3v

じゃないの？って言われてもねえ。何が大事かは人それぞれ違うでしょう。
作家が自己主張するってのは作品に触れるのとなんら変わりない。当然それを評価もするさ人間だもの

646 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 20:32:12.95 ID:8vQFyxMV

一々発言チェックしてあれこれ言いたい奴って暇なんだな

647 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 21:26:10.18 ID:KPvwyFqZ

作品から入って作者へアクセスしたくなる気持ちもわからんではない

648 ：名無しのオプ：2013/06/23(日) 21:35:57.25 ID:FipMlxEZ

俺なんて今回の件で初めてまほろがTwitterで頻繁に呟いてるのを知ったわ
作者の頭の中を垣間見ることができて楽しいと思う

649 ：名無しのオプ：2013/06/24(月) 23:57:36.51 ID:Pa+WlB75

悲劇シリーズしか読んでいないのですが、
命に三つ～とパダムに登場する未緒嬢は、他の作品にも登場しますか？

650 ：名無しのオプ：2013/06/25(火) 22:31:38.22 ID:7wDJGlHT

出ないよ、確か

651 ：名無しのオプ：2013/06/30(日) 11:07:58.10 ID:6ycHpZxR

絶海ジェイルに出てきた「るいか」って何者なのかって明かされたっけ？
一応全シリーズ読んでるんだけど、どこか読み落としてるのかな

652 ：名無しのオプ：2013/07/03(水) 04:17:18.02 ID:pr6XKcMm

光文社 8/7 光文社文庫群衆リドル　Ｙの悲劇’９３古野まほろ

653 ：名無しのオプ：2013/07/06(土) 15:43:00.23 ID:YJ7MUzTb

Ｎって誰

654 ：名無しのオプ：2013/07/06(土) 16:17:48.57 ID:CheJBFol

法月でしょ

655 ：名無しのオプ：2013/07/06(土) 17:24:17.96 ID:YJ7MUzTb

だからパダムで殺してたのか

656 ：名無しのオプ：2013/07/07(日) 07:49:40.07 ID:dUZfrJ72

法月の本名は山田ってwikiに書いてあった

657 ：名無しのオプ：2013/07/09(火) 22:10:09.76 ID:ED2qLd+2

で、過去にも書いた気がするが黙示録のテストの模範解答って何なんでしょうかね

てか誰かひんと教えてください気持ち悪すぎるorz

658 ：名無しのオプ：2013/07/09(火) 23:14:33.71 ID:IwkGeROq

学歴は一流、人間は三流、作家としてはアマチュアレベル、
ステレオタイプの糞作家。

659 ：名無しのオプ：2013/07/12(金) 10:53:16.91 ID:4r9drNTu

>>658
誹謗中傷で訴えられるぞ

660 ：名無しのオプ：2013/07/26(金) 13:59:47.65 ID:LybBzqKK

NRとMSが今回もいじられてて笑った
SMは何でだろうと思ったらブログで「徒労感」なる感想書いてるんだな
古野まほろの名前とSMの元ネタでググると一発で出てきた

661 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/28(日) 09:16:18.18 ID:zhdPIEJE

作家にはtwitterをやるべき人間とやるべきではない人間（ｒｙ

662 ：名無しのオプ：2013/07/28(日) 13:07:18.66 ID:hhMd/jgD

確かにそうだけど、ぶっちゃけそれ言い出したらやるべき人間なんておらんしな

663 ：名無しのオプ：2013/07/28(日) 23:18:44.14 ID:N5xFnaLM

小説家はちょっとメンヘラな方が本がおもしろい

664 ：名無しのオプ：2013/07/30(火) 16:39:42.91 ID:EOoOzNac

まほろで徒労感感じてたら、ドグラマグラも黒死館も読めないよ？

665 ：名無しのオプ：2013/07/30(火) 22:09:31.78 ID:Ke9HU91j

↑ドグラマグラと黒死館を読んでいる事が自慢できてよかったね

666 ：名無しのオプ：2013/07/31(水) 14:05:03.19 ID:5Z2VH/0r

ＳＭ氏の建築探偵シリーズだって相当にイタいけどなあ。
前にメフィストで、作者と建築探偵と担当編集者が北九州の
教会建築をまわる、というエッセイが載ってて、読む方が恥ずかしかった。
イラストもｱｲﾀﾀﾀで強烈に憶えてるわ。

667 ：名無しのオプ：2013/07/31(水) 21:32:07.00 ID:VwCKb8E0

あったなーそんなの
けどそのシリーズで俺は建築に興味持ったな

668 ：名無しのオプ：2013/08/03(土) 12:53:50.96 ID:yEvzgYZT

パダムパダムでのライターのエピソードにじわっと来た。
でもこれを引き継いだ柏木は、こんなドラマと持ち主の遺言を
知ることはないのだろう。

ところで、華館で柏木が読もうとしている「親友」の書いた探偵小説は、
当該親友が海外逃亡中に書いたってことになるわけだが、
逃亡中も手紙のやり取りはしてたのね。

逃亡中の彼の国での見聞があの「小説」なのかと思うとまた趣があるわあ。

669 ：名無しのオプ：2013/08/05(月) 03:31:03.54 ID:N8xrCfMx

遅ればせながら黙示録と華館読んだけど蜉蝣人サイドの話もかなり進んでいるんだな
残る祭具も短編に出てきた黄昏のギャラルホルンのみだけど衛星軌道上にあるとか
天帝シリーズの最終幕の舞台はミールとかの宇宙ステーションじゃあるまいなｗ

670 ：名無しのオプ：2013/08/05(月) 11:38:16.81 ID:ZM++NIdQ

まほろ達は受験生なのに宇宙旅行なんかしてられないよなｗ

そういえば、群衆リドルの文庫版の表紙出てたけど、予想の斜め上をいく絵だった

671 ：名無しのオプ：2013/08/05(月) 12:37:53.33 ID:njC+kCwr

まほろ版11人いる！か……

672 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 00:40:15.87 ID:Dy8Ii0n8

ツイッターで鍵かけてファンクラブ結成すか
参加者全員に新アカウントを要求、全員に鍵かけさせて、
情報が一切漏れないようにして一体何を話すのかね

673 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 01:08:54.40 ID:Bn6B7gSn

ファンクラブなら会員制でも別に普通だろ

674 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 01:11:55.41 ID:Dy8Ii0n8

もっとオープンにはできないのって話

675 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 02:00:36.98 ID:Bn6B7gSn

オープンでやった結果いまいちと感じたからクローズドでやるって話でしょ
理屈としてなにもおかしかないと思うが

676 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 03:34:39.71 ID:Dy8Ii0n8

オープンでもあれだけ先輩作家の悪口を書いていたんだから、
クローズドだったらもう言いたい放題だろうなという話

677 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 21:52:44.86 ID:Kb4qbV2j

ツイッターはやらないから、どうでもいい。
作品が読めれば十分だわ。

作家と直にお話できて、お近づきになりたいって
浅慮な感じでどうもねえ。

678 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 22:10:08.05 ID:Kb4qbV2j

>>670 群衆リドルの文庫版の表紙出てたけど、予想の斜め上をいく絵だった

見てきた。イエ先輩が（絶句）。単行本の装丁の世界観ぶちこわし。
強姦、奴隷化だっ。ひどいよ（すすり泣きながら退場）

679 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) 23:52:27.47 ID:rQRo/7A9

文庫版リドルにまほろ作品の登場人物相関図が付く予定なんだよね。
天帝シリーズの新訳といい、単行本持ってても結局全部買うハメになるのか……。

680 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 01:01:34.11 ID:eWcXxNTb

天帝とイエ先輩シリーズが世界観一緒なら時系列的に(天帝は1991年が舞台)
狐の陰謀や人類改換計画は阻止されたってこと？

681 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 01:59:50.13 ID:Rxug3aZ7

そうなんじゃないの
さすがに敵の陰謀が成就しました、終わり、みたいなストーリーはないだろうし

682 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 12:38:51.47 ID:mUYsf09p

阻止されたとは言い切れないでしょ、まだ
やどりなれと群衆冒頭のあれが同時で、ひろ子が由佳に残した遺言からして
由佳は黒幕が自分の親友といつ気がつくんだろうか？

683 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 20:48:40.66 ID:VKBaV18I

なんというか、夕佳には争いと無縁でいて欲しいな・・・
やっぱり巻き込まれるんだろうか

リドルの人物相関図にみづきとるいかに因縁があるって書いてあったけど、気になるな
あと地味にまほろやあかねの進路も気になるｗ

684 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 22:09:48.98 ID:gU9CEPCv

なんだってー！リドル、やっぱり文庫版も買うしかないのか。

墓姫に登場のローズも、華館の葉月社長の「アメリカとのご縁」も今後
気になるところだし。

夕佳が巻き込まれて欲しくないっていうの同感。

それとは違う意味で、イエ先輩も天帝シリーズの世界に取り込まれて
欲しくないなあ。狐と寄りましと蜉蝣人、そこにイエ先輩って
それじゃあチート大戦だよ、軌道エレベーター作って１１人いる！
（まるしー671）だよ！外田警部も平成狸合戦ポンポコぐぶはぁっだよ！
おかあさん助けて。

685 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 22:56:21.08 ID:b1Ae3oOl

イエ先輩とまほろの親友設定って前からだったっけ？
切間に奥平、柏木とまほろの親友枠は激戦区だなぁ。

686 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 23:30:41.82 ID:gU9CEPCv

このままでは、新訳も作者にとって黒歴史化し、
まほろが女体化した超訳天帝シリーズが始まる悪寒。

687 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) 23:49:19.85 ID:PvgIi1rx

>>686
あらゆる出版社から見放され、最終的にはAmazonで電子データのみの自費出版とかやりそう

688 ：名無しのオプ：2013/08/08(木) 00:25:47.53 ID:xB/VJOQw

>>687
それはそれで面白そうだな。俺はツイッターは見ないが、でも
古野まほろという作家は面白くて好きだから、見届けたいぞ。

紫司郎井戸に願いをかけよう。

689 ：名無しのオプ：2013/08/08(木) 00:38:48.41 ID:xB/VJOQw

>>685
記憶では「後輩の古野が」という言及があったはず。
今ジェイルを見返していたけど解らなかった。
リドルにあったのかな？いづれにしろ「親友」という表現は
今までの地の分には無かった、と思う。

690 ：名無しのオプ：2013/08/08(木) 07:09:33.60 ID:SMg+hAxq

>>689
「後輩の」じゃなくて「悪友の」じゃなかった？
家康とまほろは同学年でしょ

691 ：名無しのオプ：2013/08/08(木) 21:37:33.92 ID:AK/NsRU7

●が犯人ってｗ
ポーの時代だから許されたのにね。
同人誌みたいだねｗいいい意味でだよっｗ

692 ：名無しのオプ：2013/08/08(木) 22:02:51.78 ID:ulW3oX4/

あれはまあオマージュみたいなもんだから
作品の主眼はそこじゃないしね

693 ：名無しのオプ：2013/08/09(金) 22:11:40.65 ID:fBez673N

角川文庫のアンソロジーに参加するみたい
電子書籍で発表されたセーラー服と黙示録のシリーズかな？
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=321304000183

角川は若者向けのミステリに結構力を入れてるから
普段まほろを読まない層に訴える良いキッカケになるかもしれんね。

694 ：名無しのオプ：2013/08/12(月) 15:23:32.10 ID:W/SiaH12

↑　だったらいいなー。
黙示録のシリーズ、蜉蝣人の世界に深く関わってるし
おさえとかなきゃー。
ＰＣで読めなかったから大がっかりだったんだわ。

695 ：名無しのオプ：2013/08/12(月) 18:50:44.47 ID:G0MlFg7e

この人、いきがってる割には毎回トリックがしょぼいよね。
で、信者にそれを言うと「それは主眼じゃない」（キリッ

696 ：名無しのオプ：2013/08/12(月) 18:59:07.30 ID:VV0rdYuF

だって実際に主眼じゃないからなあ
ラーメン屋で「餃子がまずい」って言ってるようなもんだろ

697 ：名無しのオプ：2013/08/12(月) 19:05:09.49 ID:VV0rdYuF

つかトリックのしょぼさは信者だって認めてるわけだし
すごいトリックが読みたいなら他の作家読めばいいじゃん
わざわざトリックしょぼい作家の作品を毎回読んで同じ文句言うとかよっぽど暇なの？

698 ：名無しのオプ：2013/08/12(月) 19:56:20.01 ID:G0MlFg7e

こんな短時間で二つもレスがつくとはね。
お前らもう新興宗教として宗教法人の申請でもしたら？

699 ：名無しのオプ：2013/08/12(月) 20:24:15.30 ID:Eeuhxe9x

ラーメン屋で餃子がマズいって言って
ウチはラーメンで勝負しているからこれでいいっていう店主がいたらキレるわｗ

だったら最初からメニューにのせるなよ

700 ：名無しのオプ：2013/08/12(月) 23:09:01.45 ID:QuRYaQIL

>>695
うん
自分にとっては主眼じゃないからね
文句言うのは自由じゃない？
わざわざ読んでる人は物好きだとは思うけどね

701 ：名無しのオプ：2013/08/13(火) 04:36:16.09 ID:DrnMJs8z

ミステリー小説として値段つけて売ってるものを買って、
トリックに期待しちゃいかんのか。

702 ：名無しのオプ：2013/08/13(火) 05:31:10.69 ID:weAajL3H

トリックよりもロジックに重きを置いてるよねこの人
トリックの秀逸さよりそれを特定する過程を色々工夫してる
黙示録とか群衆リドルとか絶海ジェイルは特にその傾向が顕著

703 ：名無しのオプ：2013/08/13(火) 07:09:51.64 ID:2pnkUSCx

>>692-693
もう本人の発言自体は消えてるんだけど、Twitterでその本に収録されてるのは
消えたロザリオだって言ってた。
10月にセーラー服の長編リリースと、それに連動した短編をまたサリサリに載せるとも。

あと、bookwalkerはβ版だけどPC用のソフトもあるよ。
http://bookwalker.jp/pc/pc-viewer/

704 ：名無しのオプ：2013/08/13(火) 08:26:12.39 ID:ojYxCqzI

>>701
初読で期待するのは普通、それ以降に期待するのは贅沢

705 ：694：2013/08/13(火) 09:22:46.97 ID:n7W8We97

703 お！ありがとう！！　
あなた、いい人だ。じーん。
１０月の長編も嬉しいな。（こんどはどんなパスタが出てくるのかな）

706 ：名無しのオプ：2013/08/13(火) 10:05:21.28 ID:n7W8We97

黙示録での収穫は、スパゲティ・ネーロ。
パスタ・ピザ板を覗いて下調べの上、まずは１食分の冷食でドキドキお試し。

神様、喰わず嫌いだった私がこれまでの人生を無駄にしていた
ことをお許し下さい。っつーくらい、美味かった　(T^T)。

うっっっっ

707 ：名無しのオプ：2013/08/22(木) 01:50:27.74 ID:E6IpM5rB

秘書って実在する、よね？

708 ：名無しのオプ：2013/08/22(木) 03:02:52.83 ID:PvhHFLrJ

ツイッターでやめるとか言い出したときの反応とかはキャラ作りとは思えなかったし
実在するだろうな
恋人か嫁あたりじゃないかな

709 ：名無しのオプ：2013/08/29(木) 17:00:38.37 ID:9Jsn4EZh

パダムパダム読んだけど……悪いけど、駄作じゃね？
まほろのロジックってやっぱり量がないと見るに堪えないなと思った。

710 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 20:22:54.54 ID:P/coOnih

俺まだパダムは読んでないからあれだが
あかねシリーズはあの薄さで十分楽しめなかったか？

711 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 20:54:39.57 ID:hsvV80y9

セーラー服シリーズ長編第２弾『背徳のぐるりよざ～セーラー服と黙示録～』は角川書店さんから10月発売！
カバーはもちろん九条キヨ先生、出演はもちろんフーダニット、ハウダニット、ホワイダニットの三人娘。
古野にとっての『双頭の悪魔』、どうぞご期待ください！(島津)

ちなみに『背徳のぐるりよざ』のラテン語副題はApocalypsis Utuhakae、『鬱墓村黙示録』となります。うつはかむら、ですね(島津)

だってさ。

712 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) 23:07:45.18 ID:8CyVG1Z+

ランキング期間中に4冊刊行とか、ぱないの。
まだ華館もパダムも読んでないけど、票割れおこす可能性もあるのかね。

713 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 08:07:04.84 ID:67idaWYK

http://kie.nu/1hTi
http://kie.nu/1hTk
http://kie.nu/1hTl
法月スレの拾い物だけどさ、これくらいで逆恨みするって、やっぱ尋常じゃないよこの人。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1291070429/l50

714 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 08:38:15.48 ID:vVYI7Qan

>>710
相剋はあの薄さの中でしつこいロジックがあって楽しめたけど
パダムはそういうのが全然なかった
まほろにロジック求める人は読まなくて良いと思う

715 ：名無しのオプ：2013/08/31(土) 21:13:36.30 ID:k6PP6c6w

>>711
あれもシリーズになるのかよ

あかねシリーズ再開がさらに遠くなるなぁ

716 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 16:30:35.39 ID:S3fykFDz

>>713
これ別に全然悪く言ってないじゃんww

717 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 19:12:25.11 ID:cDKjE57P

法月はまだ少し肯定的な意見だな

718 ：名無しのオプ：2013/09/04(水) 19:41:47.61 ID:x1Y3ceCd

「自分にはよくわからないけど、この人の妄想世界に親和性を感じる読者層が存在するのかも知れない」
って、至極真っ当な意見だし、現在の状況を見事に言い当てていると思うんだけど、
これを逆恨みして「山田氏ね！」とかツイートしちゃうまほろ先生ぱねえっす

719 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 09:57:43.88 ID:1Jj8mNrG

まあ、実際に何があったかは当人たちしか分からないことだからなぁ
読者側からしたら、そういうゴタゴタを作品にまで持ち込んで欲しくはないんだけども

720 ：名無しのオプ：2013/09/05(木) 16:08:32.39 ID:gxZ3R7zQ

>>716
悪く言ってないし、むしろ「ちゃんとしてる」と評価してる
これで噛み付かれるとか普通は思いもしないだろうな

721 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 06:54:11.45 ID:T/s8LYWl

この対談の一番の問題点は
「メフィスト賞受賞後初の短編が掲載された雑誌の直後の頁に掲載された」
事だと思うよ

自分もそこまで酷い対談とは思わないけど
請われて書いた短編の直後にこの内容載っけられたら凹むと思う
別の号だったら少しはマシだったんだろうけどね

722 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 07:53:26.07 ID:L/bfYJQc

弱い者いじめとまでは思わんが
なんかいやみったらしい感じがする評価の仕方ではあると思う

723 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 23:00:22.28 ID:YHHuii0U

奥歯に物が挟まったような物言いに感じた

724 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 00:11:48.94 ID:h7EGu/pC

721の指摘みて、初めて気づいた。そうだったんだっけ。

対談については,
みちお　の方が酷いというか、読解力のない発言がある。
この人、絶対ちゃんと読んでないなって当時も思った。

のりりんについては、この対談だけじゃなくて、他になにかあったんだろうね。
対談も、活字になっていない部分があって、そこが問題だったんだと思う。
ただでさえ宇山さんの評価を嫉妬する作家はいたんじゃないかと。

725 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 08:27:57.11 ID:ZoM+br0A

嫉妬するかー？
のりりんとか新本格第一世代はそれこそまほろ並に宇山さんから評価受けてきた世代じゃん

726 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 09:03:34.08 ID:fcwBC1O0

対談の活字になってない部分を、その場にいない本人がどうやって知るんだよ。
それからこの対談の文章から、嫉妬の感情は全く読み取れない。

727 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 10:59:01.52 ID:MbGoffaj

関係者から伝わってくる話も有るんじゃないかね
まあ、まほろ自身も別名義で出してる専門書を読んだ人が
「本自体は面白いが、述べられている私見は鬼だな」
とか感じる程度には情け容赦無い難儀な性格してるんだろう

728 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 11:27:07.90 ID:VCZIYJzt

そもそもホントに嫌ってるのかね？
本気で嫌いなら被害者の名前に使ったりみたいな
可愛げのあることで済まないと思うけど

729 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 12:17:18.48 ID:mpr/b59Q

講談社ノベルスと言えば京極夏彦に愚鈍な男として作中に登場させられた編集・太田がいたな

そういや、筒井御大にも太田が悪いと言われてたな

730 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 20:00:16.11 ID:fcwBC1O0

本気で嫌っているからタチが悪いんだよ
今はクローズドでやってるが、ツイッター見ればそれは明らか

731 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 21:11:50.08 ID:hdpRkcMI

講談社と揉めたのも逆恨みなんじゃねーのと思えてくる

732 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 08:35:28.49 ID:0ajiwR6B

だろうな。
少なくとも本人の性格にも相当問題あることは間違いないな。

733 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 16:51:56.85 ID:bi1lvONA

この人の本、たまにパタリロの台詞が出て来て、読んでいてニヤリとしてしまう

734 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 08:26:39.90 ID:C9jqF4Rz

ぼくは、クリスティーのパクリとの指摘があり、増刷の際にカットされた、
幻のたまねぎ初出場の話が載っているコミックの初版を持ってます。
ばあさんが吸血鬼に殺される話です。

735 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 14:55:39.02 ID:4qByZoe4

魔夜峰央さんに挿絵を頼むのも良いかもね、ファンみたいだし
以前は森雅裕の作品で表紙とか書いていたけど、最近はどうなんだろう
修野さん４コマとか読んでみたい

736 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 11:45:49.63 ID:nTOr9f88

小ネタといえば、果実でネッシーの学名（もちろん仮）が出てきたときは歓喜したなぁ。
そんなマニアックものを取り上げる小説があるとは思ってなかったので。

737 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 21:02:14.83 ID:IEpcSSOa

『命に三つの鐘が鳴る』が好きな人は佐々淳行の『佐々警部補シリーズ』なんかも
読んでみると楽しめると思うよ

738 ：名無しのオプ：2013/09/16(月) 21:24:52.17 ID:DtMPnPXm

ツイッターで秘書のふりしてツイートしてるのをみてガチなんだと思った

739 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 01:04:48.09 ID:VZQyEw6w

ああ面倒くさい

740 ：名無しのオプ：2013/10/09(水) 23:53:50.19 ID:Dpg4xK6w

この人、愛媛県出身なの？
ジャーロでやってる外田警部シリーズ、愛媛県人でないとわからないような
ことが書いてあるんだけど。取材では無理なようなこと。
（スーパー・グランフジを愛媛県人がよく利用してるとか）

741 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 00:29:14.04 ID:JVl/Ov9d

そうだよ、三河人

742 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 04:30:45.04 ID:2Uj+UcnY

新作と短編集、二冊の発売日が公開されたねー。

10/29『背徳のぐるりよざ～セーラー服と黙示録～』
11/16『外田警部、カシオペアに乗る』

743 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 08:42:20.79 ID:i5go8rru

外田の説明文みてたら
年季が入ったレインコートみたいなこと色々書いてあって
察してくださいってことかと思ったら
最後にはっきりとコロンボ的って直接かいてあって吹いた
じゃあ最初からコロンボ的って言えば全部済むだろ

744 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 19:01:32.65 ID:IexrVbgX

三河って中部の三河じゃなかったんだな

745 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 19:17:41.55 ID:9Eu2qe/i

え
愛知県じゃないってこと？

746 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 19:23:31.22 ID:IexrVbgX

>>745
いや俺もよう知らないが、>>740-741の流れを信じてぐぐったら
愛媛の三河家という牛問屋にたどり着いた

うそか本とかは知らん

747 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 19:38:21.33 ID:JVl/Ov9d

>>741だけどごめん嘘ついた

748 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 21:50:57.01 ID:4nj2VMHO

深沢：あとあたしらの実予弁な、これも苦労したらしいんよ。辞典やDVD買うて。
檜会：えっ作者モデル県出身のひとと違うん？
北野：それは次のハードカヴァーで明らかになるそうや。嘘か本当か当てにはできんけど。
（探偵小説シリーズ完結記念特別座談会より）

こう書いてるからには違うと思う。
結局、このあと講談社とは縁が切れて当該ハードカヴァーは刊行されなかったわけだけど。

749 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 23:13:44.53 ID:9Eu2qe/i

伊予弁、微妙におかしいんだよね。
「…ござんす」とかよく出てくるけど、江戸時代の博徒じゃあるまいし、
ござんすとは使わない。
あと「…して、つかーさい」とか、これは広島弁だ。仁義なき戦い。
これもヤクザ言葉だけど、刑事がヤクザみたいな言葉遣いするから、
あれ？って思うんだよね w

750 ：名無しのオプ：2013/10/11(金) 00:04:19.99 ID:7MlUOHoO

ござんす云々は現在でも冗談的に使う言い回しでしょ
よござんす、とか
てかコロンボ口調
つかーさいは確かに違うな

751 ：名無しのオプ：2013/10/11(金) 00:08:32.41 ID:7MlUOHoO

あとつかーさいは広島弁だけじゃないし
ヤクザ言葉でもなんでもない
もうちょっと他のフィクションとかに触れた方がいいよ

752 ：名無しのオプ：2013/10/11(金) 01:18:43.10 ID:OBPt5Y61

もうログ残ってないんでソース引っ張ってはこれんが、
Twitterで前に講談社と和解した、みたいな事は書いてたし、
今後また講談社から何か出るんじゃない？

講談社からは二度と出さない、ってスタンスなら和解なんてする必要ないだろうし。

753 ：名無しのオプ：2013/10/11(金) 02:10:13.19 ID:jELyfaN8

多分だけどすげーアホみたいなことでキレてたんだろうと思う
全面的にまほろが悪かったとしても驚かない

754 ：名無しのオプ：2013/10/11(金) 22:35:42.96 ID:fOptKNmq

憶測が積み重なって話が歪んでいくんだよなぁ

755 ：名無しのオプ：2013/10/12(土) 20:50:16.15 ID:zyqLyKKN

ぐるりよざは2310円だとさ

756 ：名無しのオプ：2013/10/12(土) 20:55:36.42 ID:TYQ0GpJa

だいぶボリュームあるな
６００ページくらいか

757 ：名無しのオプ：2013/10/12(土) 21:39:09.69 ID:zyqLyKKN

角川　天河伝説殺人事件　2310円　534ページ
だいたいこれくらいじゃね

758 ：名無しのオプ：2013/10/13(日) 19:27:29.00 ID:4ltoV+Q3

>>740
＞愛媛県人でないとわからないようなことが書いてあるんだけど。
平成11年に愛媛県に住んでたから詳しいんだよ、平成13年から京都にも住んでる

759 ：名無しのオプ：2013/10/13(日) 19:34:57.57 ID:4ltoV+Q3

760 ：名無しのオプ：2013/10/13(日) 19:36:56.89 ID:4ltoV+Q3

タブレットの戻るボタン操作してたら二重に書き込まれてしまった
連投すまん

761 ：名無しのオプ：2013/10/15(火) 12:49:56.29 ID:PYuvlVpV

いま九州のななつ星中継やってるね
超特級『あじあ』思い出すな

762 ：名無しのオプ：2013/10/20(日) 00:18:56.06 ID:uWWPo9pA

二条警視とか天帝シリーズだと特にそうなんだけど、
良い上司や良い部下や良い大人が出てきて良いなあと思ってると
大抵死んだり殺されたり犯人だったり豹変したりしてうげらぼあってなる。
ずるい。

そういう点ではパダム・パダムは、許容範囲の小説だった。
いい職業人だらけだ。

763 ：名無しのオプ：2013/10/21(月) 21:13:58.69 ID:7Fl42jTy

天帝とセーラー服の緻密な事件簿
http://honto.jp/netstore/pd-book_25934154.html

764 ：名無しのオプ：2013/10/21(月) 21:21:46.75 ID:oiocGHL0

まじであの女学園シリーズかなのかよ
相生はよ

765 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 06:04:17.15 ID:8+Rv0DqX

たいした才能もないのに、偉そうに。
最低だな。自慢できるのは学歴だけｗ

766 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 06:35:15.52 ID:A+pXrjp/

いきなりどうしたんだ？
学歴コンプレックスでも刺激されたの？

767 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 07:13:10.91 ID:2lXXXQwj

765は大した才能持ってるの？
ただの学歴コンプレックスのぐちなら
チラシの裏にでも書けば？

768 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 07:39:17.04 ID:S6fUXpp1

学歴コンプは恥ずかしいぞ
才能ないのには同意だけど

769 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 12:41:38.44 ID:9Oub/TGO

>>763
これ栄子さんの短編集？
今月末にはぐるりよざ、11月は外田警部も出るし、新刊ラッシュすぎる。
パダム・パダムも読めてねぇ。

770 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 13:11:42.03 ID:PWly+x65

>>769
だと思う。。
今はもう消えちゃっているが、以前のツイート引っ張り出してきた

古野まほろ広報室 @Mahoro_Furuno 6月10日栄子シリーズ第一弾『穴井戸栄子の乳蜜(ちみつ)な事件簿』(仮)、新訳天帝シリーズ『天帝の愛でたまう孤島』。今年は刊行渋滞で発売月調整中。栄子は10月か11月。孤島は2月で確定です。

771 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 13:12:54.86 ID:PWly+x65

個人的には『穴井戸栄子の乳蜜(ちみつ)な事件簿』ってタイトルのがよかったなあ

772 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 13:17:52.71 ID:oP3jdQoF

栄子さんなら乳蜜の方が雰囲気出るよな

773 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 13:37:35.27 ID:PWly+x65

10月29日
『背徳のぐるりよざ～セーラー服と黙示録～』セーラー服シリーズ第二弾
11月16日
『外田警部、カシオペアに乗る』外田警部シリーズ短編集
11月?日
『天帝とセーラー服の緻密な事件簿』穴井戸栄子シリーズ短編集?

12月『外田警部、TGVに乗る』外田警部シリーズ初長編
2月『新訳天帝の愛でたまう孤島』

774 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 16:40:32.14 ID:YtTei2qG

流石にやっつけになってきてないか？
ラノベ並の刊行ペース
クオリティが維持できてるならいいけど

775 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 16:41:58.41 ID:A+pXrjp/

黙示録とかロジックものとしても微妙だったからなあ

776 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 16:49:03.79 ID:YtTei2qG

筆がいくら速くても、本業は超激務のはずだしな…
もしかして専業になったのか？

777 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 18:49:05.40 ID:8QcFMvME

マジでラッシュだな

778 ：名無しのオプ：2013/10/23(水) 15:31:21.69 ID:MA52TbBv

このひと本業なんなの？

779 ：名無しのオプ：2013/10/23(水) 19:35:33.91 ID:wlPGyYHd

官僚なんじゃねーの？

780 ：名無しのオプ：2013/10/24(木) 22:10:19.88 ID:quejMMSt

孤島がどうなっているのか。
講談社版の結末は当時びっくりしたしあまりにもまほろが可哀想で
なんで墓姫でしれっと栄子さんと漫才してるんだとか思ったけど、
もしかすると文庫版だと結末が違うんだろうか。
そう期待したい。

781 ：名無しのオプ：2013/10/25(金) 03:33:27.56 ID:GdEQ8n0m

いや間に一冊挟んでますし

782 ：名無しのオプ：2013/10/25(金) 12:12:20.08 ID:kkDC949l

>>776
第一線に出てるときは激務だけど、学校の教官になると講義がたまに有るだけで
引き継ぎに行くと「時間の潰し方を考えておくように」って助言されるくらい暇

783 ：名無しのオプ：2013/10/27(日) 12:50:52.57 ID:hdvowVfu

なにしてる人なの

784 ：名無しのオプ：2013/10/27(日) 21:36:39.41 ID:m3pDORD1

警察官僚

785 ：名無しのオプ：2013/10/27(日) 21:52:24.23 ID:ZsxMTVNk

ぐるりよざの表紙の茉莉衣が可憐すぎる
でこちんなコモなんて目じゃないぜ！

786 ：名無しのオプ：2013/10/28(月) 00:52:28.82 ID:Ue/VXAtV

おい、訴えられるぞ

787 ：名無しのオプ：2013/10/28(月) 13:22:51.30 ID:Kd4Wer6c

>>785

まだ角川HPにも尼にも表紙来てない…

788 ：名無しのオプ：2013/10/28(月) 18:56:25.27 ID:9sU6cG9u

しょうがねぇな
http://p.twipple.jp/RjOur

789 ：名無しのオプ：2013/10/29(火) 20:26:19.76 ID:x0X7yHZv

>>788
ありがとね。
ところで、横にある火村英生シリーズの表紙絵がＢＬ風味で泣けた…。

790 ：名無しのオプ：2013/10/29(火) 20:33:39.92 ID:BvB1NtDg

ぐるりよざあらすじだけ聞くと
吸血鬼のとこに閉じ込められた話っぽい感じだね

791 ：名無しのオプ：2013/10/29(火) 23:34:48.48 ID:XdD1F4hX

新刊げっとー
オビによると
11月外田警部、カシオペアに乗る
1月栄子さん＋文庫版絶海ジェイル

年内の外田長編はなくなった疑惑？

長沢樹や小川一水が推薦文寄せてたのは意外ね

792 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 02:41:40.93 ID:fQ5H90LW

>>791
外田長編は元々来年って告知あったはず。
>>773 の並び順が一番下にあれば分かりやすかったんだが。
刊行予定含めてログが全部消えてるのが痛いな…。纏め直すべきか…。

793 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 02:47:04.33 ID:1VM57mXC

>>792

>>773を書いたものだが、来年発売だと告知されてたのは短編集だよ
もともとは長編のほうが先に出る予定だった

794 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 03:09:24.03 ID:fQ5H90LW

>>793
あれ、そうだっけ。
ちょっとログ読み返してみるわ。
勘違いすまん。

795 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 09:10:04.20 ID:mFvFmB6n

くっさ～

796 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 15:48:21.19 ID:u4Rimm2f

ぐるりよざ久々に読みにくい
復活してから読みやすくて本当にまほろかよって感じのが多かったが
ぐるりよざは読みにくくて実にいい

797 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 17:10:03.01 ID:u4Rimm2f

いま思ったが
古野まほろ
古本まつり
似てる

798 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 19:32:42.31 ID:Vtexd66E

>>790
好きだな吸血鬼

799 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 16:56:54.32 ID:ggQD++Be

>>794
ログ拾ってきたが、よくみたらどっちも来年だった。
こっちこそ勘違いすまん

古野まほろ広報室 @Mahoro_Furuno　6月10日
外田警部シリーズ『もうひとつだけ警部・外田保丞』ファーストシーズンは来年1月発売、外田初の長編『外田警部、TGVに乗る』は来年12月発売です！いつのまにか上官・由香里より出しゃばり始めた外田の今後もお見逃しなく！(島津)

古野まほろ広報室 @Mahoro_Furuno　6月10日
栄子シリーズ第一弾『穴井戸栄子の乳蜜(ちみつ)な事件簿』(仮)、新訳天帝シリーズ『天帝の愛でたまう孤島』。今年は刊行渋滞で発売月調整中。栄子は10月か11月。孤島は2月で確定です。栄子の大暴れ、全面改稿の孤島。いましばらくお待ちください！(島津)

800 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 16:59:45.23 ID:ggQD++Be

11月1日
古野まほろ特集
『あらわれた悪魔――聖アリスガワ女学校の事件簿② 後編』（角川書店『小説屋sari-sari』2013年10月号）
11月16日
『外田警部、カシオペアに乗る』（光文社）

2014年
1月
『セーラー服とシャーロキエンヌ穴井戸栄子の華麗なる事件簿』（角川書店）
『絶海ジェイル Kの悲劇’98』（光文社文庫）
2月
『天帝の愛でたまう孤島』（幻冬舎文庫）
12月
『外田警部、TGVに乗る』（光文社）

801 ：名無しのオプ：2013/11/01(金) 14:05:51.12 ID:T26ZgqAu

>>799
>>794だがまとめthx。
絶版騒動の時はやきもきしてたが、こう一年にぽんぽん出されるとそれはそれでまた少し不安になるねｗ

802 ：名無しのオプ：2013/11/02(土) 17:27:51.17 ID:iSf67fn8

栄子さんのショートショート付きフリーペーパー貰ってきた
次回からはもっとたくさんの店舗に置いてくれ…

803 ：名無しのオプ：2013/11/02(土) 18:00:07.70 ID:dn7Uek0g

それは書店側の都合が優先されるから難しいだろ

804 ：名無しのオプ：2013/11/03(日) 23:40:09.97 ID:aEhiYRhz

背徳のぐるりよざ、なかなか面白かった
少なくともミステリ面では前作を上回っていると思う
特にフーダニット編のあれは痺れた

805 ：名無しのオプ：2013/11/05(火) 20:41:22.57 ID:h3oq7pua

お、今回もフーダニットやるのか
まだ買ってないけど楽しみだわ

806 ：名無しのオプ：2013/11/05(火) 23:47:10.47 ID:foldTNA3

タイトルから「よごろうざ」を連想して『ヒゲよさらば』を思い出してしまう

807 ：名無しのオプ：2013/11/05(火) 23:55:18.35 ID:aEwHhHju

ぐるりよざって五島の隠れキリシタン的な何かだっけ

808 ：名無しのオプ：2013/11/07(木) 10:19:08.99 ID:s4o07jIh

今回のロジック素晴らしい
嘘つきパラドックスの着地点鳥肌立ったわ

ぐるりよざって名前の交響詩があるっぽいけどそれじゃね？

809 ：名無しのオプ：2013/11/08(金) 01:42:47.28 ID:hN00E03f

いま本が手元にないんで、曖昧な記憶で書くけど、
本の扉か目次ページの下あたりに、聖歌のGloriosaが隠れキリシタンの間で訛ったもの、
みたいな説明書きがあった気がする。＞ぐるりよざ

810 ：名無しのオプ：2013/11/10(日) 16:40:26.55 ID:9pp//k23

３、４回読み返してしまったわ。
ものすごーく何でもないところにも、「ああ、ここにもヒントが」っていうか
設定設計が実に緻密に練り上げられているのが分かって凄みを感じる。

だから、肝心の謎解きの肝心なところの誤植はマジに？って来たけどｗ

あと目欄はメタ発言なのか、実は…なんだろうかとかもやもやするわあ。

811 ：810：2013/11/10(日) 16:46:32.46 ID:9pp//k23

誤植は448ページの６行目ねｗ

無いように影響ない抜け字とか誤植が他に２，３あったけど気にならん。
でも、これは初版のコレクターズアイテム（大げさ）として、にやにやしちゃお。

812 ：名無しのオプ：2013/11/11(月) 10:01:00.49 ID:ogJRaLe8

八つ墓村を読み返したくなった。

ところで、「そろそろ殺人事件が解決しそうな館にありがちなこと」の
スレを読んでて、レス番367、368読んで吹いたw

810の発言に関連しては、入浴シーンで今日子が目欄に引っかかってるよね。
それを提供した割烹着の人とやらの言葉も（伝聞ながら）明らかにおかしい。

813 ：名無しのオプ：2013/11/14(木) 12:24:30.38 ID:DfZHbu8X

外田警部出てるところはそろそろ出てるのかな

814 ：名無しのオプ：2013/11/14(木) 12:42:43.70 ID:Pxx/uHj0

背徳のぐるりよざ読み終わった

あと一緒に買った群衆リドルと復活読まなきゃ…

815 ：名無しのオプ：2013/11/14(木) 19:18:13.50 ID:6nG2nZfV

突然ですいません。鳳翔の内容に関することですが、古野まほろの愛読書というのは、「月光ゲーム」と、もう一つは何なのでしょうか？

816 ：名無しのオプ：2013/11/15(金) 12:32:58.07 ID:+9Fr9jNu

ハマーン様語録だよ(半ギレ)

817 ：名無しのオプ：2013/11/15(金) 15:19:55.32 ID:WoXNnNz6

まほろフェアのリーフレット、やっぱりVol.2も出るのか…
これはまた遠征しなければなるまいな

818 ：名無しのオプ：2013/11/17(日) 17:52:34.57 ID:cY6Vr7gp

「外田警部」書店で見た！
雑誌掲載時に全部読んでたし、後書きも解説も
ないので、金欠な今日は購入見送り。許して先生。

でもね、保丞、デヴュー以来初めてのビジュアル化ぞな！表紙ぞな！
今まで脳内でどうしても「顔」が思い描けないキャラだったので
感慨深い。今までの容貌の記述を思い出しつつ、書店の棚の前で
うるうるしてたアタクシ。

819 ：名無しのオプ：2013/11/17(日) 21:01:47.05 ID:VjOhPAEz

ぐるりよざちょっと高いんですけど
なんか表紙がきれいだったりしたからそのせいなのかしら
まぁ、買ったけど

820 ：名無しのオプ：2013/11/17(日) 21:15:56.58 ID:t9Hnm6rq

外田警部イラスト、確かに経理部とか銀行とか証券会社とか
監査法人とか保険会社とか金融系にこんな感じの人よくいたわー。と感心。

だが──。あたしの保丞（ほじょう）が、こんなに「実力を隠した
キレ者」顔の筈がない！！　(~~;A

821 ：名無しのオプ：2013/11/18(月) 17:46:40.16 ID:8Rf7aOVC

外田警部読んだけど……内容の前にネーミングが気になってしゃーなかった
ラストの話で有栖と綾辻の本名使っているのも「別に前三話で名前使った連中を恨んでるわけじゃないっすよ」っていう言い訳にしか見えなくて……

822 ：名無しのオプ：2013/11/18(月) 19:26:59.29 ID:x4XBVkHu

まほろフェアの短編も実在の人の名前を文字ってたし、元々そういうつくり方する人なのかも説

823 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 00:30:46.80 ID:96Bo9HGo

そろそろ許してやれって思うよなぁ
あ、K談社は別にいいです

824 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 00:47:09.88 ID:99T6jPVJ

実在の人を元ネタに使うんなら最低限覆面は外すべきだと思うんだけどなぁ

825 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 02:14:28.61 ID:HU1CEDNI

神保の元ネタって誰ぞなもし？
個人的には野間文三が一番笑った

826 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 09:24:09.02 ID:kAC05O8y

有栖と綾辻の本名なんて知らないから、ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと普通に読んでた。
知らなければそんなもの。

そういうお遊びなら、洋の東西古今を問わず色んな作家がやってることだよ？

外田警部は、雑誌連載をまとめたものだから、執筆は過去。
最新作の「ぐるりよざ」では実在人物名のお遊びはない。

御見物衆のオレらには、当事者の表に出てこない事情も分かるはずもないが
このスレの上の方でそのあたりの話は落着したらしい情報もある。
そもそもググればわかるんだから。わざわざ蒸し返すのは故意かな。
この話題こじらせるのはもう勘弁してほしい。

827 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 12:58:49.37 ID:NcoRgqZJ

ところで、講談社と和解したということは
相生シリーズが講談社ノベルスから出る可能性も微レ存？

828 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 20:53:54.95 ID:EW0O2Gnt

↑文庫化も期待したい

829 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 21:41:59.37 ID:Mwt2Yu35

天帝シリーズを講談社版でも出して欲しいんだが、無理だろうなあ

830 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 22:23:57.07 ID:IUOFh3Hg

幻冬舎版が絶版になればあるいは……

831 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 22:29:44.65 ID:BAogq1b8

そんな事になったら幻冬舎文庫版から集めだした俺涙目(´；ω；｀)

832 ：名無しのオプ：2013/11/23(土) 16:33:27.21 ID:fZNoLim+

ふと思ったけど、果実の事件でコモは式神を展開すればあんなトリック使わずに済んだよな

833 ：名無しのオプ：2013/11/23(土) 22:49:45.38 ID:h6ef2WOe

彼女はフェアプレイな人(？)なんだよ

834 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 10:47:01.27 ID:a2M720rm

だってあの張りつめた場面で、ぼこ～～んって
カップ焼きそばのお湯を流しに捨てた時みたいな音がしたら
台無しだからだろ。

835 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 12:28:53.06 ID:wZ8Hy3Yd

近頃のまほろんは何におこなの？
ロジックロック略？

836 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 13:24:15.05 ID:rLJTd3Yi

うん、それ

837 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 14:07:10.69 ID:2kapim9x

そんなに似てるのか

838 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 15:11:06.74 ID:u8UBb4FY

星海社の最前線でタダで読めるよ＞＞ロジックロック

俺は読んでないけど

839 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 15:47:44.32 ID:viMG2E1L

ラノベ新人賞でまたもやパクリ疑惑　パクられ作者「丸写しするならせめて話を通して下さい；；」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385616080/

スレたってるし勢いあるしまとめブログとかに大量掲載されて物凄い勢いで流布されそう。
星海社には悪いけど古野さんからすればいい宣伝になるんじゃないかな。

840 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 17:12:57.95 ID:VAjya9N8

あのスレ中身読んでなかったが、元が天帝だったのか

841 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 17:43:25.97 ID:izJfrhBi

「ロジック・ロック～」発売日に買ったけど読んでないや。
星海社って文三の血筋なのに何やってるのかねぇ。

つうか、まほろ的には中維の「探偵失格」はオッケーだったの？

842 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 20:11:48.94 ID:9sXXmczv

盗作の件ですごくややこしい事になっている気がする

843 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 20:21:45.08 ID:SIpSnEMx

これは売名のチャンス

844 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 20:25:20.79 ID:Dszfm6zc

太田さんの完全否定入りましたー
まほろピンチ！

845 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 20:45:56.10 ID:KLrErKs5

まほろニヤニヤしてそう
まほろの言い分圧倒的に言いがかりだけど相手太田だからTwitterは星海叩きばっかりやし

846 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 21:24:53.44 ID:izJfrhBi

この発端になったっぽいエロコ・アラってbot事件の人じゃなかったっけ？
転載されたツイート見る限り、ここまで大事になるとは思わずに呟いてた感じだなー。

まほろもまほろで佐藤リアのときみたいに明らかに憤慨してるわけでもないし、
「ぶっちゃけパクリ要素は散見されるけど、かといって盗作というほどでもない」ってスタンスなんじゃなかろうか。
ラノベ界隈はこの手の話題で炎上させるの大好きだし、あんまり長引かせるのは双方にとって得はないわ。

847 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 21:40:09.78 ID:AZ5bnYrW

太田の言い訳

太田克史 ?@FAUST_editor_J 1時間

先ほどからでネット上に出回っている弊社の新人賞受賞作に関する盗作疑惑ですが、
まったくの事実無根であり、たいへん当惑しております。

かかる不測の事態の到来を残念に思い、一編集者として大きな憤りと悲しみを覚えております。

皆様には冷静な対応を深くお願い申し上げます。

848 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 21:41:29.85 ID:KLrErKs5

まほろどうすんだ？
まとめサイトに上がって聖海叩きになってるけど落ち着けばまほろの言い分通用しないだろう？

849 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 23:03:55.97 ID:VkUmAR6H

このまま被害者ヅラして逃げ切れまほろ！

850 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 23:04:04.95 ID:Xj271QQI

まほろの困ったちゃんは今に始まったことではないだろ
ゲドババアの正統後継者になりえる逸材

851 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 23:28:20.23 ID:BFTWSByO

>>846
まほろのやらかしに太田がガチ切れしたからビビってるようにしか見えんな
責任取れや

852 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 23:30:14.84 ID:rLJTd3Yi

まほろは太田なんぞにはびびらんだろ
太田の大ボスである講談社を真正面から叩いてたくらいなんだからｗ

853 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 01:42:45.95 ID:B66g0SCm

まほろが講談社を叩いたことあったっけ？

854 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 08:29:27.45 ID:v1vnOMQJ

>>853は異世界かどっかからやってきたの？

855 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 08:46:24.56 ID:SdAf351l

検証しようにも天帝はやる気でねえよ

856 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 08:53:53.20 ID:a3ApHk27

まず、講談社ノベルス版なのか幻冬舎文庫版なのか……

857 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 09:02:52.92 ID:WGOqVQca

ここでまほろが「あれは星海社のことではないです」って言いだしてハシゴ外したら面白い
作品名だしてないからな

858 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 09:05:17.82 ID:g8XjVmXM

マジでクズいなそれ
実にやりそうで困る

859 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 09:06:51.22 ID:tgzs2w/d

今のTwitterとか見てるとまほろが被害者で太田が事実無根って言ったのに作者が１００個見つけたのにそれはないみたいな流れで笑える

860 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 21:50:21.44 ID:3RzjIpeu

twitterをしばらく見てない内にそんな騒ぎ？が起きてたのか

861 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 22:50:57.34 ID:9ojz7T25

人格者みたいに扱われててわろす

862 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 23:24:37.60 ID:EjXOp3kT

twitterの島津って人、実在する人？それとも架空の秘書キャラ？

863 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 23:28:19.02 ID:niflqPTJ

実在はするが一部は架空かもしれん

と思う

864 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 23:44:04.55 ID:9ojz7T25

古野まほろクラブ入会したいんだけど
島津さんのアドレスってどこに描いてあるの？

865 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 23:47:29.34 ID:niflqPTJ

>>864
直接は書いてない
頑張って探しましょう

866 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 23:50:13.62 ID:9ojz7T25

>>865
そんなミステリ要素いらんのですが

867 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 00:07:47.12 ID:3XbFWVil

>>866
堂々と公開はしてないんだよ
どーしても知りたい人にはわかるようになっている

らしい

868 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 00:18:15.37 ID:7hSwQFAq

よくわからんけど買ってみる

869 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 08:01:25.77 ID:+QIpPn1E

＞私はこれまで徹底して、著者の方の名誉と将来のため、
＞具体的指摘を避けていました。また性善説に基づき、盗作説を断固否定した上で、
＞類似点の多さを悲しみました。それすら非のない方への中傷と言われれば、
＞非は私にあることになる。ならば、相当数あるうちの１つだけ、
＞まずお示ししましょう(古野)

＞鷹松学園と勁草館高校。学校の設定を比較対照してみて下さい。
＞やや時間を置いた上で、その具体的指摘も行います。
＞できればこれに止めたいですが、私に非があるとされている間は、
＞二の矢三の矢を射ちます。極めて不本意です。私はこの段階でも、
＞平和裡に解決することを強く、強く希望します(古野)

だってさ。たぶん具体的に松と草、どっちも植物ってところが
盗作として指摘されるポイント？わかんね
時間をおいてくれるようだから
いまのうちに謝罪とか示談の話をしないとまずいね

870 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 08:54:38.45 ID:BtiTc5s3

学校の設定って言ってんのに
なんで字面を比較しちゃったの

871 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 09:06:57.49 ID:PvY3YPht

どっちも藩校を前身とする名門の学校で
作中で地下軍事施設どうのこうのって話が出る
ということを言ってるんだろう

872 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 09:08:43.67 ID:kyrL8YgY

文章コピペレベルではないということね

873 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 09:14:28.45 ID:mwAWnVjo

この手のラノベは私立校に設定しがちな中で、敢えて名門県立高校になってるところも怪しいっちゃ怪しいよね。
推理合戦に入る前のやりとりなんか、まんま果実だし。
章題の下に（～の告発）と入っているあたりとか。

874 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 09:23:42.64 ID:omHv0tuN

>>873
怪しいというかフォロワーの作家なんだよ
事件の持って行き方とかかなり意識して書いてるけどトリックとか別物だし
俺の影響受けてるなら挨拶こいやって無理筋通そうとしてるから、まほろ発敗北あるかもよ

875 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 10:40:18.44 ID:50gx19g9

不本意といってる割にノリノリで攻撃してるように見えるんだが

876 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 10:56:19.88 ID:UbrAItQq

正直ストーリー舞台設定キャラ設定の剽窃は判例がないからどう転ぶかもわからないんだよな
星海社も訴状送ってこいやって強気だし、まほろもさっさと裁判やっちゃって判例つくればいいのに

877 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 11:13:05.96 ID:Dukc9t/5

おそようなんか面白そうなことになってるな
ラノベでミステリなんて珍しいから非常に興味あるわ

878 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 11:21:53.78 ID:Lu7ZNEdQ

まほろもつまんねーことしてんな
Webで公開されてる範囲のLLF読んだけど、単純にこの作品つまんねーじゃん
似てるって云われて侮辱だって腹立てるならまだしも、木っ端みたいな設定とか話の筋とかの類似点ピックアップしても意味ねーだろ
今回の件は、太田が如何に無能で、星海社が如何に不誠実な会社かどうかを明らかにしただけってことで手打ちにすればいい

879 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 11:25:41.68 ID:Lu7ZNEdQ

星海社の弁明も酷いよな
LLFは過去に使い古された題材をありふれた設定でもって素人が拙い筆致で書いたものだから大目に見てくれってアホか
そこまでディスりたくなる作品ではあるけど、その作品出版したのテメーだろうと
LLFの作者は筆を折って強く生きて欲しい

880 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 11:43:00.75 ID:50gx19g9

>>879
最後の一行ｗｗ
筆を折らずに頑張って次で見返してほしい、
じゃないのか

881 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 12:22:08.85 ID:iHC1Ew82

太田じゃなくて中村あきが声明出して
「パクリの意図はなく、まほろの影響を受けました」って直接本人と会って話せば済む話じゃん。
まほろも盗作じゃないのはわかってるしそれで良いって言ってるのに、変に太田が庇い立てしてるからややこしくなってる気がする。

882 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 12:35:12.44 ID:VxT1HKIb

いや担当作家に盗作疑惑かけられたら庇うだろ
それを言うならツイッターなんか使わずに最初から直接話せばよかった

883 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 12:37:29.47 ID:+QIpPn1E

＞事実無根の「盗作」疑惑
＞「盗作」に相当する類似点は一切見受けられませんでした。
＞完全な事実無根
＞言いがかりではない、具体的な根拠のあるご指摘が万が一ございますようでしたら
＞これから出版界、ミステリー界へとデビューしていく前途と才能に
＞あふれる新人作家の門出に対しての今回の言われなき誹謗中傷
＞一日も早い氏の名誉の回復を祈念

こう昨日公式発表したのに今日、具体的証拠だしてもいい
みたいにまほろが言い出してるんでもう
ここでうやむやになっても新人は盗作作家として終了だし
盗作か言いがかりか白黒つけるしか道はないな

884 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 12:48:02.16 ID:izswpm6m

設定はパクリかもしれんがトリックとかロジックの部分が
実はまほろより出来が良くて、やっかんでるとかじゃねーの
こうなったらどっちが面白いか投票しようぜ
俺はどっちも読まないけどな

885 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 12:51:05.40 ID:h1KApePV

>>884
少なくともアマゾンのレビュー見る限りそれはなさそうだけどな

886 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 12:59:54.58 ID:36gfDKaZ

いや、これ読んだけども単純に面白くなかったから盗作疑惑よりも作品のつまらなさを叩かれるべき

887 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 13:00:36.26 ID:UIC/BMie

電撃であったパクリ騒動とはえらく温度が違うよな

888 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 13:14:16.58 ID:otosxmtA

まほろはまほろで香ばしいからな

889 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 13:24:34.90 ID:6if+d6Nk

正直、一番の問題って両方読んでから意見する人が極端に少ないことだよね
これから両方読もうって人もまずいないし

890 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 13:40:54.05 ID:bf2bMwQZ

>>889
ここの住人なら新人の方の作品読むだけだから
読んでみりゃいいんじゃないのかな?

891 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 13:54:42.32 ID:R577bX7b

本来は味方であるはずのこのスレの住人にも「まあ、まほろだし」と思われるまほろさんまじ面倒臭い人

892 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 14:00:02.38 ID:dcOws7zp

作者の対応がよくわからん
こんな作品書くぐらいまほろファンなら最初の時点でさっさと詫びりゃすむだけでしょ
そうすりゃむしろ公認になるわけだしメリットしかないのに

893 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 14:30:26.01 ID:ouMi9tUw

俺、それなりにまほろファンだと思うけど
これって綾辻の十角館に対して西村京太郎が「俺の殺しの双曲線のパクリだ。こんな作品書くなら俺に一言話通してからにしろ」ってキレてるようなもんだろ。
まほろの頸草館だって、色々な既存作品からの設定の寄せ集めみたいなものじゃん

894 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 14:46:51.41 ID:+QIpPn1E

いやトリックをパクってるわけじゃないみたいだから例えるなら
あひるの空というバスケ漫画の作者が
どがしかでん!というバスケ漫画の作者に
高校の設定が似てる、ひとこと連絡いれろコラ！
（どこが似てるかの具体的説明はまだしていない）
みたいなもので何ともいえんわ

895 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 14:50:54.75 ID:+QIpPn1E

いやバスケ漫画だとどっちも高校なのは当たり前だから
ちょっとうまいたとえは思いつかないけど
具体的に説明しないかぎり言いがかりだし
新人の名誉を汚して潰しただけで終わっちゃうから
きちんと類似点を立証してもらわないとな

896 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 15:21:07.53 ID:Lu7ZNEdQ

>>880
星海社のHPで読んだらわかるけど、LLFは紛れも無く駄作だよ
なろうでスコッパーしてる方がまだ有意義だってくらい
デビュー作であれなら芽はないと思う
介錯してやるべき

今回の件は星海社ってか太田がホント全面的に悪いよね
選評にしてもアオリにしても、まほろを連想させる単語使いまくってんだもん
それが、果実の既読者にLLFの内容を「あれ、もしかしたら果実と似てるんじゃね？」って思わせる導線になってる
ホント太田はバイタリティだけの糞編集者だってことを今回の件で思い知った
あと、星海社もまほろに確認の連絡さえせず弁明をWebに発表を載せるなんてコンプライアンスがなってねーんじゃねーの？

897 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 15:21:20.21 ID:9tB0dRzP

なんで覆面作家なのに学歴だけは詳細を公開してるの？

898 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 15:56:11.70 ID:omHv0tuN

>>896
才能ないのとまほろの言いがかりはべつやろ

899 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 16:07:21.59 ID:Lu7ZNEdQ

>>898
そらそうよ
だから、>>878 でも云ったけど、まほろはつまんねーことさっさと止めたほうがいいと思う

900 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 16:54:45.36 ID:AcZH0p1+

とりあえず目についたのは、作中の事実を箇条書きでまとめるシーン
（まほろで言う公理○、LLFは前提○）と
推理合戦の所で何人か下りてオブザーバーになるシーンかな

似てるって感じる部分はちょくちょくあるけど、盗作扱いは流石に厳しいと思う
まほろは騒がれるに任せた方が評価下げなかったと思うんだけど

901 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 17:45:37.99 ID:PvY3YPht

LLFは生徒会長が主人公たちに対して
「文化祭が終わる三時間後まで黙っていてくれ」って言うところ

果実はまほろたちが二条さんに対して
「大会の結果発表が終わる最大三時間後まで見なかったことにしてくれ」って言うところ

この辺りはかなり既視感があったなあ
言い出すタイミングがほぼ同じなんだもの
時間まで被ってるしさｗ

902 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 18:26:40.83 ID:kyrL8YgY

事前に話を通せっていう言い分は、徒弟制の世界のルールに似てると思ったな
有栖川への敬意表明もどこかしらそんな空気を感じる
そういうノリが好きな人ってことでひとつ、みなさま

903 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 18:31:31.90 ID:omHv0tuN

>>902
それを他人にも強制するまほろの影響受けて作家に目指したのが運の尽きだったね
今後まほろフォロワーがデビューするのはこういう事が起きるって勉強になったんじゃないかな、ワナビ達には
ロジックには悪いけど一生パクリ扱いされてもらおう

904 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 21:12:44.74 ID:Dukc9t/5

>>838
超絶もやもやしたところで終わってるじゃねーかネット版はorz
ある意味読者への挑戦みたいな感じでもあるが。

で、読んだ感想は、最初最後あたり似てるかなって感じでした。
特にさよならコージー(コージー読まない人間的には個人的にはこの題名はつぼだった)あたりからの流れは
確かに果実っぽいなぁと思いながら読んでた。
でもまぁ、前知識なくてこれ読んでたら、「おお果実ぽいじゃん」とにやにやしながら読んでるレベルかな
ロジック～は、探偵役がそろいもそろって反対してるし。
てか、ミステリってそういうところも楽しみの一つだと俺は思ってるので、例えこの後１のようだとしてもまぁいいかなと。
はじめは、似てるところがあるかなと思ってチェックしてたんだが途中であほらしくなったし
実は、ネットで騒動になってるっていう場所もぐぐったがようわからんかったから(まとめブログがいくつか出てきただけだった)
まぁ>>902って感じなんじゃないのかなまほろは、と思ってる有様です。
当人も盗作だとは思ってないみたいだしね！(今日この騒動をしったから正しいところは知らない)

905 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 21:12:51.81 ID:BZ3J+XIk

今更だけどあの広報局のtwitterアカウントは古野まほろ本人の公式でいいんだよね？
愉快犯の騙りや偽物ってことはない？

906 ：904：2013/11/30(土) 21:15:14.81 ID:Dukc9t/5

で、作品の感想なんですが、4人組が全員いると正直キャラの会話が誰か酔うわからんところがあった、とくに前半部分で。
主人公が一人のバスケ部シーンでは、部員の台詞全員に名前が(多分)ついてたところをみると、名前付けるのをサボってたわけでもなさそうなので
自分の読解力がだめだったのかな思ったりもしてます。
実際、読んでたらだんだんと分かるようになってましたし。
まぁ、読み返したら多分わかるだろう、わかると思う、わかると思いたい。
コージーな部分は大変に面白かったです、特にバスケ部のあたりは。
大きな仕掛けもないし本とさくっと解決してるあたりが大変に楽しかったです、まさに日常。
この辺はコージーミステリ読んでる人の感想を聞いてみたいものです。
私個人としては、今tのところ大変に楽しめてる感じです。

まぁ、この作者の賞はラノベっぽいよりの賞らしいし、手打ちしてくれてほしいな、主にまほろが。
自分としてはライトノベルスキーな人たちの人から少しでもミステリスキーになってくれたらいいかなと思ってるので
どっかのスレに書いたかもしれないがお互いwinwinな関係で終わってほしいと願うわ
あと、自分がこの小説読んでて思ったのは、果実だけじゃなくアリスのウラシリーズと虚構推理を思い出しましたね

追伸
さよならコージーって元ネタなんだっけ？
てか、そもそももとﾈﾀあるのかしら？？？

907 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 21:22:34.92 ID:CVkAaxdT

この勢いだとそろそろ次スレのタイトル考えないと。
ずっと天帝シリーズにちなんでいるから統一した方が収まりがいいかな？

例えば御矢から
【劇的にお見事】古野まほろ６【ハラショーにドラマチカ】

908 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 21:23:13.45 ID:omHv0tuN

まほろ本人はいわゆる信者に向けての発言だったんだろうけど、まとめサイトにまほろの１００個のパクリ見つけたみたいな煽りでまとめられてもう行くところ行くしかないんじゃない

909 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 21:28:07.25 ID:8Z31Mwwm

>>904のメール欄ではない
推理小説じゃねーんだからメール欄なんか平成の世に残ってるわけねーだろ（笑）っておちょくりで落とす
まあ「それが読んだ証拠だ！それが中傷だ！それが先人への敬意を欠いている！」とか
難癖つけようと思えばいくらでも難癖付けられるがね

俺はWinWinではなくまほろLoseで終わって欲しいわ
本当にちょっと挨拶に来いよと言ってて騒動は不本意ということならWinWinを望むが
二の矢三の矢とかほざいて確実に殺しにかかってるからなあ
こんなのが野放しになってたら新人・新作潰しが横行する

910 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 21:52:24.97 ID:PvY3YPht

二の矢三の矢を放とうとしてるのは
そんなに早く確認できる問題じゃないはずなのに
星海社側がすぐに事実無根だと断言したからでは？
普通、最初は「詳細を調査中です」とか報告するものでない？
星海社側も悪手ではあったと思うんだが

911 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 22:00:26.91 ID:8Z31Mwwm

まほろは本歌取りして挨拶がないのが気に食わない、盗作には当たらない、と言ってる
だから、盗作疑惑が事実無根という表明に対して文句ないはずだろ？
あれはまとめブログなどへの釘刺し

文句言うなら、結局は盗作と言いたがってるってことになって、まほろ不利だけど？
露骨な印象操作にあっさり引っ掛かるなよ

912 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 22:01:32.83 ID:jc6pHfAH

スコッパーって何？

913 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 22:03:18.65 ID:Lu7ZNEdQ

まほろが気に入らないのって、本歌取りしてるくせに、本歌に対する言及が欠片もないことだろ？
挨拶に来いってのは、こんな騒動になったからにはひとことなにか連絡あって然るべきって云ってるんだと解釈してるんだが違うの？

>>909
勝ち負けの条件がわからないからなんともいえないけれど、もしまほろが今のやり方を続けるなら、最終的にはまほろの言い分の方が通るんじゃねーかな
だって、箇条書きと部品合わせを両方やろうとしてるもの
ひとつやふたつならまだしも、表で整理できるレベルの数を提示したら、読んでないひとの印象を簡単に操作できるでしょ

まぁ、そんなことやるくらいなら相生シリーズ書けよとは思うが

914 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 22:07:47.02 ID:Lu7ZNEdQ

>>912
最近のネットスラング。
SSを次々読み漁る行為を『掘る』といい、数多ある最低系SSにもめげずにそれを嬉々として行う愛すべき馬鹿どもの携えるアイテム。また、それを行うものはスコッパーとも呼ばれる。
（byニコニコ大百科）

915 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 22:09:06.15 ID:omHv0tuN

>>913
この騒動起こしたの自分なのに攻撃食らわない立場から上手いことやってるよね

916 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 22:18:24.53 ID:3t+pCvJy

>>913
そういう作業はファンクラブの人がやってくれるてるんじゃない？
鍵掛かってるからよくわからないけど

917 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 22:49:32.15 ID:CVAqcchw

古野まほろは覆面作家なのにどうやって挨拶するの？

918 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 23:10:40.70 ID:mwAWnVjo

この流れで敢えて言う。

「パダム・パダム」本ミス14位だった。
「背徳のぐるりよざ」は圏外。刊行があとひと月早かったら違ったかもね。

919 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 23:12:51.48 ID:36gfDKaZ

別にまほろ信者ではないが、LLFは出版するレベルの作品ではなかった
はっきり言って、駄作以前の問題
評価の対象外の素人作品

920 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 23:47:26.16 ID:omHv0tuN

>>919
それとまほろの言いがかり関係あるの？

921 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 23:51:38.99 ID:Dukc9t/5

>>918
まぁ、過去最高順位じゃね喜ぼう？
駿河で十代後半叩きが・・

922 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 23:52:13.02 ID:cmsDP83t

なんにもナーミン

923 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 00:57:05.97 ID:HirANHFq

向こうも事実無根とか言わず不本意ながら～とか言って適当に謝っときゃ良かったのに
なんでまほろ相手に喧嘩売るのか

924 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 01:21:31.75 ID:4HKsG+Hg

事実無根ないちゃもんつけられて適当に謝ったりしたら図に乗るだけ

固有名詞出さずにほのめかしでネガキャンしてる間はまほろの圧勝だったが
固有名詞出しちゃったからもうまほろの負けだな
俺は検事ださあ裁判だとか恫喝して回ってた奴が法廷に引きずり出してボコボコにされるわけだ
胸熱

925 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 01:51:47.72 ID:rVly/oWw

まほろが負けるとでも？

926 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 01:57:20.08 ID:58Ztp7Xn

今回は負けんじゃね

927 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 01:59:14.70 ID:HirANHFq

そもそも勝ったことなくね

928 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 02:10:03.78 ID:l7abqC93

どっちに転ぶかは分からんけどとりあえずまとめサイトの性質の悪さだけはしっかりと再認識したわ
悪意のある捻じ曲げをして歓心を買うとかやってることがスポーツ新聞とか週刊誌と変わらんわ

929 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 02:28:11.14 ID:tWj4k2L7

>>924
まほろが事実無根だってことを認識してねーのは星海社がまほろになんの連絡もしてないからだろ
合意形成を怠ってるのは星海社の方

で、勝ち負けの基準が分かんないんだけど、現状、まほろはLLFをパクリだと云ってはねーだろ
まほろが云ってるのは事情を説明しろってだけ
ついでに、似てる箇所をピックアップしてまほろ側の認識をWebに拡散してるだけ
法的にはどうかはしらねーけど、勝ち負け論以前にそもそもまほろは勝負のテーブルにさえついてねーんだから馬鹿なこと云ってんなよ

まぁ、今回の件でいちばん馬鹿なのは星海社と太田だけどな

930 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 02:37:01.98 ID:4HKsG+Hg

いちゃもんに合意形成もクソもあるかよ
論拠があるならとっとと出るとこ出てまほろと星海で殴りあってくれ
ないから少しずつ燃料くべてごちゃごちゃネガキャンしてんだろが

931 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 02:48:17.26 ID:F7vLxuNY

>>929
＞似てる箇所をピックアップしてまほろ側の認識をWebに拡散してるだけ

本意はどうであれこの行為によって新人に盗作作家の烙印押させちゃったのはどう責任取るんだよ
他の奴らが誤解しただけで自分は盗作とは言ってないから関係ないってか？

932 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 02:55:27.80 ID:58Ztp7Xn

>>929
もうすでに固有名詞だしたからそれは通用しなくね

933 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 03:41:16.50 ID:tWj4k2L7

>>930
合意形成してねーどころかその場さえ設けてないからWeb介して喧嘩してんだろ……
いちゃもんだろうが小出しだろうが、まほろ側は（まほろ側なりの）論拠を出してるんだから、事実無根って云う合意を形成しないと事態は収束しない
星海社と直で話し合ってさっさと解決しろってのはそのとおりだと思う。双方の作者にとっては無益どころか有害でしょ
事態をややこしくしてるのは星海社じゃねーか
今回の件に限ってはまほろも（星海社が原因の今回の事態の）被害者のひとりだ

>>931
まほろがずっと云ってるのは「事情を説明しろ」ってだけじゃねーか
ついでに「自分は盗作とは云ってない」どころか「盗作説を断固否定」するとまで明言してるだろ
新人に盗作作家の烙印を押した決め手は太田のアホな選評、アオリ文と今回の件に関する一連のツイート、これに加えて星海社の弁明文含む対応の拙さだろうが
責任を追求するなら先ずはそっちじゃね？
その上で、まほろはWeb上で発言すべきじゃなかった（と云うかそれ以前にほっときゃよかった）ってのは思うけどな
LLFを読む限り、この新人はさっさと筆を折るべきだと（俺は）思うけど、今回の一件でまほろがさらに面倒くさいひと認定されてしまう……事実だが

>>932
別にまほろは話題の作品を曖昧にして逃げようともしてねーだろ
まほろが云ってるのは事情を説明しろって云うただ一点
勝負が成立してないから勝ち負けの話にはならないだろってこと

934 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 04:28:12.13 ID:tJMD3Mkh

>>933
信者脳ってレベルじゃねーぞ
よくそこまでまほろびいきで物事考えられるな

星海社の対応に正当性があるとは思わないけど
どう考えてもまほろ側にも非はあるだろ

935 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 04:51:28.34 ID:RPTZ6OKa

まほろが今回の件で怒ってるのは確かだし怒るのも仕方ないとは思うが、その怒りを公にしたのがまほろ側の非ではあると思う
ただこいつの性格からして黙って冷静に対処する、というのは無理な話ではある

で、先ほどまほろとLLFの両方を読み終えたわけだが、確かに似た箇所はあった、というか似ていないというには少し無理がある展開だった
そしてそれ以上に気になったのは、LLFの作品としてのつまらなさ
そもそも世に出すべきじゃないこの作品を出したことで今回の件が起こっているのだから、出版社側には、彼らの今回の見解文やマーケティング含め、猛省を促したい

936 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 04:53:14.96 ID:1TUf2xFu

>>935
面白くないのまほろの言いがかりと関係あるの？

937 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 05:08:13.38 ID:RPTZ6OKa

>>936
LLF読んだか？
まほろのことをなんでもフォローするってわけじゃないが、まほろの主張を言いがかりというには無理があると思うが
作品のつまらなさと今回の件の直接の因果関係はないが、出版社が作品をきちんと正当な評価していればこの作品は世に出ることもなかったしこういう騒動にはならなかったということ

938 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 06:49:16.70 ID:9gylCdpA

「盗作説を断固否定」＝「ウチの若いモンを抑えきれんで迷惑かけたのう」
その脅しに太田が断固屈しなかったから、二の矢三の矢（）でカチコミ予告始めたんだろ

ネットで炎上させてオリジナリティ否定声明出させた所までは完全に手玉に取ってたのに
なんで調子こいて深追いしたかねえ
逆転負けだよ

939 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 07:53:06.11 ID:FJ2qs61j

このスレってまほろのガチ信者いたのか……
俺、まほろの作品は好きなのあるけどまほろの人格はやっぱりどうかと思うわ

940 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 08:48:33.33 ID:5735Xmp0

まほろが過剰反応なのはいつものことだけど
それ以上に悪いのはツイッターやってるガチ信者だよな。
設定がパクリっぽいと個人で感想抱くぶんには一向に問題ないが
それを作者本人に直接言うとかね……。
まほろの性格考えたら面倒臭いことになるのはわかるだろうに。
挙句、予想以上の騒ぎになったら鍵掛けて逃げちゃうし。

941 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 09:02:21.06 ID:tcZ277gy

信者もひどければ星海社アンチもひどい

942 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 09:02:35.85 ID:/TejPwlj

次は金曜とかのんびりしたこと言ってるから、嫌儲でももう飽きられてるよ
スレ止まっちゃった

943 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 09:05:22.52 ID:nMhAfi1y

ツイッターで果実とLLFの類似性について呟いた人は
最初から「似てるけどパクリではない」ってスタンスだったぞ
それが嫌儲に一部のツイートを抜粋して晒されて曲解された
だから鍵をかけたんだよ　今は鍵かけてないし

944 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 09:23:54.11 ID:tWj4k2L7

>>934
まほろに非がねーとは云ってねーだろ……いちばん非難されるべきは星海社と太田だって云ってんだ
まほろはさっさとこんな面倒で馬鹿馬鹿しい事態は終わらせるべき

ついでに信者呼ばわりされたから云っておくが、俺が本当にムカついてんのはむしろ、LLFを果実のパクリ呼ばわりした馬鹿連中とまほろ本人に対してだ
LLFなんてどう考えても素人が書いたつまんねー作品読んでパクリだの本歌取りだのとアホらしい
あらすじやらパーツ単位で似てるからって作品の本質はそこにはねーだろ好きにさせろよ
俺がまほろ作品好きなのは、まほろ以外にまほろみたいな作品を書くひとが誰もいねーからだよ（信者脳ってのはこー言うことだろ？

945 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 09:58:49.82 ID:58Ztp7Xn

>>944
一番非あるのまほろ本人だろ

946 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 10:03:34.63 ID:p2IokbxJ

うーん、ツイッターでもまほろの人格全肯定、っていう人はあんまりいないような気がするなあ
まほろとお近づきになりたいっていう人ならわかるけど

947 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 10:06:42.82 ID:Mh4XB+Cu

そんなこと言い出したら、まほろんだって、
『国家資格の探偵士制度』云々って発想は北山猛邦のパクリじゃないの？

948 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 10:20:39.80 ID:tWj4k2L7

>>945
ごめん、まほろにも非があるってのは同意するけど、いちばんまほろが悪いってのはよく分かんない
説明お願い

949 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 10:20:59.11 ID:L0ARp11/

ＪＤＣ…

950 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 10:32:50.27 ID:0ufEP1pl

ＪＤＣもキッドピストルズも知らんやつがいるんですねえ

951 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 10:54:42.28 ID:2qSoTVE5

まほろも一週間もすれば落ち着くだろうが
これから出るまほろの本の被害者が
星海太郎とか仲村飽太郎とかしょうもない名前になるのは避けられないと感じた
そんなことになっても多目に見てやれよ

952 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 10:57:59.73 ID:SMlxrbB7

>>937
読んでない人を説得できていない時点でまほろの負けでしょ
まほろのいいがかりって思ってる人も沢山いるみたいだし

953 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 11:26:23.28 ID:L0ARp11/

と、沢山いることに太田のファンネルはしたいそうです
ビームコンヒューズで撃ち落としてしまえまほろ

954 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 11:48:42.48 ID:58Ztp7Xn

話題になって日数立つのに晒されないもんな
トリックやロジックがパクリだからこんなに騒いでるんだよね？

955 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 12:01:17.78 ID:tWj4k2L7

>>954
そんなわけねーだろ
表現的にもトリック的にもパクリじゃねーよパクる能力さえこの新人にはねーよ
両方読んだんなら分かるだろ

で、結局まほろがいちばん悪いってのは根拠のない指摘だってことでいいの？

956 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 12:27:58.12 ID:SMlxrbB7

>>955
第三者を納得させることができればまほろ大勝利
それだけの話

957 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 12:50:56.02 ID:6LSAYpel

そもそもこのスレの住民は大体まほろにあんなので
まほろ贔屓になるのは仕方ない
議論したいなら他所に行けばいい

俺もまほろ好きですし

958 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 12:58:32.47 ID:yzyBtdsi

>>951
ナイスセンスでワロタw

959 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 13:01:43.26 ID:yzyBtdsi

で、すんません。次スレ候補

>【劇的にお見事】古野まほろ６【ハラショーにドラマチカ】

【ごぶはぁっ】古野まほろ６【警部またまた大ショック】
なんて、いかがでござんしょ。

960 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 13:03:21.71 ID:vJKxgsp2

今回の非は全て星海側にあるだろ
パクリじゃね？と読者と古野先生に思わせた時点で、具体的な類似点がなくてもアウト
法的に云々じゃなくて、仁義が欠けているよやっぱり

961 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 13:05:52.66 ID:UExdgx9m

まほろにあん()
邪教徒はついったー()にお帰りください

962 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 13:11:12.10 ID:4MfOPIxd

このスレ→ややまほろ寄り？諦観も
文芸書籍サロンの星海社スレ→太田、編集叩き
ラノベのパクリ検証スレ→割と冷やか、中立

963 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 13:17:45.93 ID:c3fZbX5X

>>962
文芸サロンはワナビの巣だしな

964 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 13:23:11.88 ID:XkX9dsWm

まほろん１１月２５日誕生日おめー。
遅れちゃってごめんね。」

965 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 13:42:27.65 ID:gGcGaxdA

パダムはロジックないってことでスルーしてたんだが
本ミス10代に入ってるって事は物理トリックでもあったの？

966 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 14:39:37.06 ID:F7vLxuNY

>>955
かなり意識はしてるけど盗作と呼べるレベルではないことは共通認識でいいんだよね？

それなのに中村あきは盗作作家として有名になっちゃったわけ
その原因がTwitterでの発言が曲解してまとめられたから

星海社がまほろに事情を説明しないのが最たる原因って言ってるけど
そもそもTwitterなんて誤解を生むような場所で先に発言したのはまほろなわけで
当然結果的に盗作疑惑が拡散されて、星海社は弁明分で完全否定の姿勢をとった

何が言いたいかというと平和的解決を本心から望むならTwitterなんか使わずに
まず星海社に直接連絡して説明を求めればよかった
それでも不義理な対応されたのならTwitterなりなんなりで世間に訴えればいい

>>933では星海社の対応を批判した上でまほろの発言を責めるべきと言ってるけど
自分はまほろのTwitterでの軽率な発言→星海社の糞対応の順に悪いと思うね

967 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 15:37:12.97 ID:L0ARp11/

星海社が講談社資本ってのがこじれる要因だよねぇ。講談社とは一応関係修復したそうだけど

968 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 15:41:11.25 ID:gGcGaxdA

仲直りしたんだ
んじゃまたノベルスから出してくれねーかな、あっちのほうが安いし

969 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 15:41:31.41 ID:f0GBrfas

285 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 17:59:23.62 ID:Pk0cLz7f実際にパクってるパクってないは置いといて
星海社の新人賞がこれってのがマズイんだよな
それまで、これ「××のパクりじゃん」って酷評浴びせてた奴らが
似たような設定がある作品に新人賞をあげちゃう
しかも引き合いに出す作家が法月や佐藤で、まほろガン無視ってのが輪をかけて酷い
これが他のラノベの賞だったら正直スルーされてると思う。

970 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 15:54:44.18 ID:SQeqjPPT

>>966
返答ありがとう
今出先だから、失礼ながら、詳しくは後で書くけれど
まほろの非に関しては概ね同意します
ただ、今回の騒動で火を大きくしたのはまほろとまとめサイトだとしても、火種を蒔いたのは、太田の書評と星海社のアオリ文だと思う
その証拠に、まほろが騒ぐ以前に投稿されたAmazonレビューで果実との類似がしてきされてるから

971 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 15:58:53.08 ID:f0GBrfas

91 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 10:07:43.23 ID:YWvYD1mp
太田さんは和服女がナイフで戦うのが送られてきてパクリじゃんって叩き落とした人だから

新人賞の座談会の時点から、古野まほろに対して悪意といっていいものがあるし。
上記のような事なら、太田はもうこの業界での信用を失ったよ。
京極夏彦を怒らせて講談社から逃がしたのも太田だったっけ？

972 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 16:11:16.60 ID:qt+bpLu0

オオタカ・アツシか

973 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 16:22:40.54 ID:xpFzBLyn

結局どうなったの

974 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 16:29:03.15 ID:gGcGaxdA

>>973
盗作とかじゃなく、よくあるオマージュ作品なので一言連絡ほしかった

そんだけ

975 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 16:32:36.31 ID:ziO4B6bD

>>970
本格の後継者やまだあった新本格なんて使えばかまってちゃんのまほろが反応してしまうことを見通せなかった太田が悪いんですね

976 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 16:44:04.42 ID:YURHdiUn

【おなじ穴の】古野まほろ 6【紐育近代美術館】

977 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 16:45:40.04 ID:nMhAfi1y

>>965
どうしてそう思ったのかわからんけど
ロジックあるよ本格だよ
物理トリックはなかったはず

978 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 16:48:46.55 ID:gGcGaxdA

>>977
>>709あたりからの流れでスルーしてた
ちなみに自分は710でつ

情報ありがとう

979 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 16:50:11.14 ID:58Ztp7Xn

>>971
今回のも京極怒らせて版権引き上げたのは太田みたいなデマみたいに広がって行くと思うと胸熱だね

980 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 16:58:21.11 ID:qt+bpLu0

太田が悪い

981 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 17:19:17.64 ID:j3Dj2zR2

まほろ、逮捕されたん？

982 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 17:52:27.83 ID:SMlxrbB7

太田が悪いの元ねた知らない人は本気で太田が悪いって思うからやめてさしあげろ

983 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 19:21:24.11 ID:HFFl4ZKE

今回は無知だった太田が悪いけどな
ちゃんとまほろ読んで精査してから公式で発言しろっての

984 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 20:12:04.94 ID:ecmgzvmm

それを言うなら、太田がまほろの作品を知らないはずがないと思うんだが

舞台設定やプロットで盗作扱いってのはさすがにないと思うから
果実に似た言い回しの部分とか手直ししてればここまで騒がれなかったと思うんだけどな

985 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 20:13:58.56 ID:h8dp6uOf

>>976

おっ、同士発見。

【おなじ穴のむささび】古野まほろ 6【同じ穴のMOMA】
ってのメモってたんだけど、976のがスマートやね。

986 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/12/01(日) 20:21:40.33 ID:VDBtwti2

うーらら。

987 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 20:31:21.94 ID:tNBia7ha

【やっぱり僕は】古野まほろ 6【人殺しだ】（from ぐるりよざ）

988 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 20:34:25.16 ID:tNBia7ha

じゃ、間をとって
【おなじ穴のもま】古野まほろ 6【同じ穴の紐育近代美術館】
とか？

989 ：970：2013/12/01(日) 21:19:35.61 ID:tWj4k2L7

ようやく帰宅
>>966　おまたせ。詳しくレスする

まず前提として、「盗作と呼べるレベルじゃない」ってのは完全に同意。盗作とか云い出した奴の目はテポドン級の節穴だと思う
で、まほろがTwitterなんて使わず直接星海社に乗り込めばよかったってのも同意。ホントまほろは面倒くさいやつですね
まほろから星海社側にアプローチしてるかしてないかは、もう推測するしかないことだけど、たぶんしてないんだろうな
まほろってプライド高そうだし……「こんな事態になったからには、星海社側から連絡すべき」って思ってるんだろうきっと

そこまではだいたい同意だけれど、誰に今回の騒動の原因があり、また今もなお新人を苦しめているかと云うと、その点については意見が異なるんだよね
時系列で整理すると、星海社は今回の騒動を事前に回避するタイミングが3箇所あったことが分かる
大きく分けて、「アオリ文を入れる前」「発売直後」「まほろが言及した直後」だ。
おおまかに俺が認識してる今回の件の時系列を以下に整理してみた

2007年01月11日　「天帝のはしたなき果実」の紹介文にて、宇山日出臣が「メフィスト賞、いやノベルス史上空前の本格ミステリ」とのアオリ文を使用
2007年10月04日　「天帝の愛でたまう孤島」の紹介文にて、まほろ自身が「正統なる後継者」と云うタームを使用
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓以下、2013年
06月26日　新人賞の座談会にて、太田がLLFを「新本格ミステリーの正統後継者」と称する
ttp://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa008/01/01.html
10月01日　（或いはそれ以前から？）LLFのアオリ文句に『「新本格」推理小説(ミステリ)の正統後継者』と云う文言が含まれる
ttp://sai-zen-sen.jp/editors/blog/sekaizatsuwa/clamp.html
11月15日　LLF発売
11月16日　Amazonレビューにて果実との類似点が指摘され始める
11月24日　まほろがTwitterで言及し始める（作品名をぼかしながら）
11月28日　色んなまとめサイトで盗作疑惑が持ち上がる
　　　　　　　夜、太田がTwitterで反応（事実無根宣言1）
11月29日　星海社のHPにて弁明文公開（事実無根宣言2）
　　　　　　　まほろ、小出しで類似点を指摘開始　←今ココ

990 ：970：2013/12/01(日) 21:20:09.43 ID:tWj4k2L7

>>989の続き

まず、アオリ文を入れる前については、もう言及するまでもないだろ
まほろの作品を読んだことがある人なら、「新本格の正統継承者」って表現には、買うまでは行かなくても気にはなる程度には釣られざるをえない筈（ソースは俺
いわば、まほろ読者をLLFにガイドしてんだよ、あのLLFのアオリ文
その証拠に、Amazonレビューでは発売の翌日にはもう果実との類似が指摘されてる
そんな釣り方をする星海社と太田の売り方が今回の騒動の火種

ありえないだろうけど、星海社がもしこの時点でまほろのことをまったく知らないのだとしても、
このタイミング（発売直後）で調査を開始すれば、まほろが言及し始める24日までには対策出来たはず
それを放置したのが、炎上の間接的な原因

あとは、まほろが言及し始めた24日からまとめサイトに掲載され始める28日までの間（もちろんそれ以前から）、
なんの対策もしてないってのが、炎上の直接的な原因

こんだけ炎上させずに済んだタイミングがあって、しかもほとんどのタイミングが、まほろのTwitter発言以前なんだから、
時系列的には星海社の責任が先ず追求されるべき

あとは、炎上後の態度でも星海社は下手打ってるよね
なにより先ずLLFって作品もその作者を守ろうとしてないってのがいちばんの問題
作者をいちばんに守りたいなら、さっさとまほろのところにでも行って事情を説明すべきだろ
講談社系ならまほろが面倒くさい作家であることなんて重々承知のはずじゃね？
無駄なプライド張って事態を長引かせてるのはむしろ星海社側
ってことで、新人にいちばんダメージを与えてるのは星海社と担当編集者の太田じゃねーかとなるわけ

我ながら日曜の夜になにやってんだろうな……　orz

991 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 21:28:44.84 ID:w8SfPEhK

長文はいいから
次スレはよ

992 ：970：2013/12/01(日) 21:32:15.16 ID:tWj4k2L7

>>991
ごめん、次スレ立てられなかった……　orz

>>993
申し訳ないけど、次スレ立てよろしくお願いします

993 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 22:11:09.57 ID:F7vLxuNY

次スレです
【おなじ穴の】古野まほろ 6【紐育近代美術館】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1385903390/

>>990
説明ありがとう

太田を含む星海社の売り方には自分も苛ついているので反論はないです
特に弁明文には『著者は古野氏の影響を受けてます』くらいは入れるべきだった

どっちが悪いかってのは主観だと思うのでコレ以上議論は必要ないと思う

ただ今後まほろが作品出すたびに設定被りとかしょーもないことで叩かれるかと思うと頭痛い
まほろがスルーできるとは思えないし、そのたびにTwitterで反論して炎上するんだろうなぁ……

994 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 22:16:36.84 ID:OBQvp+y9

スレ立て乙

どうでもいいけど「まだあった！　新本格！」と「本格の後継者」って矛盾してないだろうか……
まあ定義が曖昧だし元々が惹句のための造語だから仕方ないんだろうけど、なんかもにょる

995 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 22:19:35.83 ID:H25rsaGf

>>993
乙。
それはそうと、当該Twitterによると外田警部がブランチで紹介されたとな
特集組まれたではないにしろ、よもやブランチで取り上げられる日がこようとは。
http://www.tbs.co.jp/brunch/book_buzz/

8位もまほろ繋がりだしね。

996 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 22:21:20.92 ID:gGcGaxdA

>>993
乙乙

俺も立てようかと思ったんだがなんかだめだった
何でなんだろうな、YBBだからだめなんだろうか

997 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 22:50:51.35 ID:uj28W3P4

>>990
ひょっとしてまほろ先生ですかサイン下さい

998 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 23:25:08.17 ID:9hiA34LD

俺が新本格だ！

999 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 23:29:06.41 ID:VDBtwti2

じゃあ俺が！

1000 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 23:32:23.87 ID:05wGF+ns

いくら売れないからってこんなパクリ指摘して
売名しなくたって…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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