西澤保彦・9杯目

ＳＦ・鬱・萌え等、各種ミステリー作品を手がける西澤保彦氏について語るスレッドです。
眠れない夜は、ビールをお供に語り合いましょう。

◇前スレ
西澤保彦・8杯目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1233933175/

◆過去スレ
西澤保彦・7杯目死んだ男
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1205337044/
西澤保彦・6杯目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1178885924/
西澤保彦・5杯目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1142210994/
【安槻大学】西澤保彦・４杯目【４人組】
http://book3.2ch.net/mystery/kako/1107/11076/1107606081.html
【サトル複製】西澤保彦・3杯目【第三号】
http://book3.2ch.net/mystery/kako/1079/10797/1079708192.html
【下戸は】西澤保彦・2杯目【二割損】
http://book2.2ch.net/mystery/kako/1039/10393/1039360171.html
西澤保彦ってどうよ？
http://book.2ch.net/mystery/kako/973/973817316.html

☆非公式サイト「西澤保彦ファンクラブ　−非公式版−」
http://park19.wakwak.com/~nishizawa/

西澤保彦 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%BE%A4%E4%BF%9D%E5%BD%A6

・匠千暁シリーズ　　　　　　　　　　　 　 　 ・神麻嗣子シリーズ
1995『解体諸因』　　　　　　　　　　　 　 　 1998『幻惑密室』
1996『彼女が死んだ夜』　 　 　 　 　 　 　 1998『実況中死』
1996『麦酒の家の冒険』　　　　　　　　　　1999『念力密室！』
1997『仔羊たちの聖夜』　　　　 　 　 　 　 1999『夢幻巡礼』
1998『スコッチ・ゲーム』　　　　　　　 　 　 2000『転・送・密・室』
2000『依存』　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 2002『人形幻戯』
2001『謎亭論処』　　　　　　　　　　　 　 　 2004『生贄を抱く夜』
2003『黒の貴婦人』　　　　　　　　　　　 　 2006『ソフトタッチ・オペレーション』
2009『身代わり』

・森奈津子シリーズ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・腕貫探偵シリーズ
2000『なつこ、孤島に囚われ。』　　　　 　 2004『腕貫探偵』
2001『両性具有迷宮』　 　 　 　 　 　 　 　 2008『腕貫探偵、残業中』
2006『キス』

・ノンシリーズ
1995『完全無欠の名探偵』　 　 　 　 　 　 2003『リドル・ロマンス　迷宮浪漫』
1995『七回死んだ男』　　　　　　　 　 　 　 2003『神のロジック・人間のマジック』
1996『殺意の集う夜』 　 　 　 　 　 　 　 　 2003『笑う怪獣　ミステリ劇場』
1996『人格転移の殺人』　 　 　 　 　 　 　 2004『いつか、ふたりは二匹』
1997『死者は黄泉が得る』　　　　　　　 　 2004『パズラー』
1997『瞬間移動死体』　 　 　 　 　 　 　 　 2004『方舟は冬の国へ』
1997『複製症候群』　 　 　 　 　 　 　 　 　 2005『フェティッシュ』
1998『ストレート・チェイサー』　　　　　　　 2006『春の魔法のおすそわけ』
1998『猟死の果て』　　　　　　　 　 　 　 　 2007『収穫祭』
1998『ナイフが町に降ってくる』　　　 　 　 2008『夢は枯れ野をかけめぐる』
1999『黄金色の祈り』　　　　　　　　　　　　2008『スナッチ』
2001『夏の夜会』　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 2009『マリオネット・エンジン』
2001『異邦人fusion』　　　　　　　　　　　　 2009『動機、そして沈黙』
2002『聯愁殺』　　　　　　　　　　　　　　　　2010『こぼれおちる刻の汀』（刊行予定）
2002『ファンタズム』

>>1
１乙です

1乙。

>>1
乙です

>>１
乙です。

突然だけど、複製症候群について気になっていることがある。

複製症候群の壁はメル欄１

ごめん。途中で送信してしまった……。

複製症候群の壁はメル欄１わけだけど、そうすると、
メル欄２は、川の流れのせいで壁を通り過ぎ、壁の内側に複製が生まれてメル欄３、
それがまた川に流されて壁を通り過ぎ、また壁の内側に複製が生まれ……という感じで、
川の下流には何千何百というメル欄４が発生することになるのか？

今、仔羊たちの聖夜を途中まで読んでるんだけど、
初対面だったり会った事もない人の性格をキバヤシ並みの理論展開で決め付けて
悪い人間だの自殺の原因だの言い切ってしまうタカチが、
すごく嫌な人間に見えてしまって仕方ない。

>>8
多分、【ストロー】が消えるまで、８のメル欄�Cが下流に増殖する事になる

作者もノベルス版のあとがきで
「…作品に関する疑問点をご指摘くださる向きもあり、…次回作に反映させてゆく所存ですので、
　どうかご容赦下さい」
　↑
と、ｺﾒﾝﾄしていることから、この部分の問題は認めたみたい

>>10
なるほど。やっぱりそうなのか。

でも、ミステリー的にもＳＦにも、
その問題が理由で矛盾してる箇所があるってわけじゃないから、
別にいいんだけどね。

ただ、登場人物たちが誰一人としてその問題を指摘しないのが不自然だな、
と気になってただけだったから。

>>11
西澤さんの作品の中には時々、この部分をもっと説明して欲しい、って思うときがあるな

基本的に早書き作家だからね
練り込み語りない作品も結構ある
死者が〜のラストなんかはどう考えても説明不足だし

>>13
同意

『死者が黄泉が得る』は初めて読んだ時、自分の読解力がないのか、と困り果てた
ネットでレビューを探したら、みんな同じ感想で安心したｗ

オチがなんか駆け足なのが多い気がする

神麻嗣子シリーズの完結編マダー？

新刊読んだ人いる？

図書館待ち

文庫落ち待ち

図書館で50人くらい待ち
…待たされるんだがちょっと嬉しくなったw

人気あるなｗ

人気ありすぎだろどこの異世界だよｗ

人気ありすぎﾜﾗﾀｗ

そのうち49人ぐらいがどっかで複製された>20だったりして。

複製症候群だと……

誰か新刊読んだ奴いないのかよ。
ネタバレなしで面白かったか教えてほしい。

>>26
「こぼれおちる刻の汀」読んだけど、個人的にはハズレだった。
ＳＦとミステリの融合ということでてっきり「人格転移の殺人」とかみたいな
ＳＦ設定を使った本格ミステリなのか思いきや、実際は「マリオネット・エンジン」と
西澤作品によく見られるレズ＆ヘンテコロジック物を無理やり繋ぎ合わせた印象。
お世辞にも融合しているとは言い難い。
「身代わり」が面白かっただけにがっかり感も大きかった。

ヘンテコロジックが出てくるの？
俺は単に「暗色コメディ」とかあっち系だと思ったけど
ちょっと読みたくなった

>>27
参考になりました。ありがとう。

ウサコシリーズの4回生編や卒業編はいつごろ読めそうですか？

「完全無欠の名探偵」の序盤で、総帥の愛人のコートに開いていた穴の意味がさっぱり分かりません。
だれかメル欄使って教えくれませんか。

この人の本、初めて「依存」読んでるけどなかなかでつね。
同じシリーズで順番に読もうかな？お勧めあったら教えてちょんまげ

いきなり依存とか出会い方としては最悪だろ
絶対に最初に読んじゃいけない本だってのに

>>33
そ・そうなのか・・・

これまでのシリーズの総まとめというか、折り返し地点的な作品だから
まあ読んじゃったもんはしょうがないから
シリーズ一作目の「彼女が死んだ夜」から嫁

>>31
2chには解ける奴がいなかったみたいだな

>>32
麦酒の家の冒険

が入りやすいんじゃないの？
ライトな感じで

依存はヘヴィなので、もしかするとヘヴィなのが、お好みかも知れませんが…

>>31
というか、作中で説明されてなかったか、蓋然性の殺人って。
あの部分は前フリみたいなもので、悩むほどの内容じゃなかったはずだけど……

>>38
具体的に答えられないってことはやっぱり君も分かってないんじゃないの？

読んだの何年も前だし手元にないからうろ覚えだけど、メル欄をさり気なくするためだったような気が。
ポケットに穴が開いていれば、ポケットに手を突っ込んだ状態でできるからね。

＞麦酒の家の冒険

サウナ中で読んだので、
無性にビールが飲みたくなった。

サウナとかもっとも読むのに適してない場所だなｗ

ようやく「身代わり」読んだけど、これって西澤作品でおなじみの「メ欄」が、
いい具合にメイントリックのミスディレクションになってるな。

悪名高い「なつこ孤島に〜」を読んでみた
もう散々言われてるからいいと思うけど、俺としてはこの本の手軽さや表紙から手にとってしまった
お子様が全国にどれだけいるか気になるところ

なつこは前評判が悪かったせいか、
実際に読んでみると、意外と普通の西澤作品だなと感じた。

ネット本屋で「解体諸因」「麦酒の家の冒険」「彼女が死んだ夜」を注文しますた
積ん読消化優先なのでいつ読めるかわかりませぬが、到着が楽しみです

なかなか良いチョイスだ

古本屋に行ったら、角川、文春も含め、西澤作品の全文庫本が並んでいた。
西澤保彦にはまったとき、全然売っていなくて探し回ったことを思い出した。
すべて購入済なので、改めて買いはしなかったけど、どこかの元ファンの人が売ったのだろうか。

元ファンとか言うなｗ
きっと引越しとかで荷物を整理したんだよ

妻に強制的に売り払われて今頃どこかで燃え尽きてるのかもしれない。

収穫祭を読んでいる。まだまだ途中だけど、
インタビューで繭子の記憶が次々と蘇るのは都合よく、量もかなり多い。
消去したい情報の処理能力はあまりにも効率が良すぎでは？
しかも、15歳の記憶なんてなかなか。

黒歴史を10年近く忘れ、都合よく解釈し続ける力は
純粋に羨ましく、少しでも分けてほしい。

>>51
とりあえず最後まで読め。長いけど面白いから。
他にもっと「何でやねん！」って突っ込みたいことが山ほど出てきて、
全然気にならなくなるよ。

面白いのは十分わかってる。

お得意の人間の腹黒さとロジックがふんだんにありそうだし、
いつもどおり伏線が張られまくっているだろうとは思っている。

「身代わり」のメ欄って、なんかで同じの読んだ気がするんだが気のせいかな？

>>54のメ欄とまったく同じってわけじゃないけど、西澤作品【メ欄1】でまったく【メ欄2】で死んだのが、
それに非常に近いテイストを感じる。
それが推理で導き出される論理の飛躍感?っていうのかな

現実にボアン先輩のような学生時代を送った人が教師になれるんだろか？

シリーズのエピソードの中ではまだ現実的にあり得る方だと思うぞ。

教員免許は大学さえ卒業してれば誰でも取れるし、コネがあれば就職もできるだろうね

教員免許とるのは実習やらあるしけっこう大変

教職は学歴が凄くても、人間的におかしい人・できてない人は向いてないと思う。

ボアンさんは、精神的に屈折した過去を持つタカチ、タック、ウサコに
眼を背けず、一緒に見守る器があるからいい教師になる要素は持っている。
いつもわざと貧乏くじひいてる。良い意味で偏見も持ってない。

ボアン先輩の見せる表面的な非常識さも、（タカチの鉄仮面や、タックの所有に対する拒絶性や飲酒依存のように）ある種の精神的なシールドなのかな？

>>61
西澤ならそのネタで本当に長編一本書いちゃいそうだから怖いｗ
ボアン先輩が留年を繰り返していたのには、そんな悲しくて泣ける理由があったのか！
みたいな感じで。

ボアン先輩は、弟が1人いるって設定だっけ？

ひょうきんなキャラクターの裏で色んな鬱屈を抱えてるんですよー
みたいなのは依存のウサコでやったしなぁ。

スレチかもだが、さいきん出た平山瑞穂というひとの「マザー」って作品が、設定がかなり初期のSF寄り西澤作品に近いものを感じた。
もう少しホラー寄りだけど。

お、こんなスレがあったのか。
早速質問してみるが麦酒の家の冒険で、
やっとこさ車持ってきてくれた大学の男が居たよな？
麦酒の家で一泊した後だったと思うんだけど。

あれって瞬間移動死体の主人公っぽくないか？
昔読んだとき、絶対それってぽいって思った記憶があるんだが

>>66

麦酒の家で車持ってきた人は「コイケさん」

（本名はコイケではない。下の名前は確かヤスヒコ）

瞬間移動死体の主人公は「中島和義（旧姓・小池）」

「コイケ」つながりで誤解したのでは。。。

古池ってのもいなかったっけ。「複製症候群」のテレビのコメンテイタだったかな。
koike という名前のキャラは作者の分身としている節がある。
「複製」のほかのコメンテイタの名前もたしか沢（西澤の澤）、東灘（方角＋多画数漢字）だった。

規制チェック

あーやっと規制ぬけたわ。

>>67
あーそうそう。確かコイケさんの彼女も美女で、彼は彼女からパシリ扱いされてなかったっけ？
だから旧制コイケってのもあって、瞬間の主人公なんかなって思ったんだった。

>>68
確かにこの作者にしては、同じ名前を分かってるだけで3作品に出すのは珍しいよな。
しかも、一般的によくいらっしゃる苗字で、ちゃんと読めるしｗ
にしても、歴代のコイケはろくなもんじゃないぞ。

コイケは本名じゃ無い。

>70

コイケさんの彼女（？）の話はメル欄で。。。

コイケさん関係ないですがね。

>>71-72
そう思ってた、って話

試験続きで読めなかったけど、収穫祭を読み終えました。

質問があって、ジャネットは繭子をなぜ生かしたの？

匠千暁シリーズ読んだ、面白かったけど
たまに出てくる悪意に満ちた男性論は何とかならんかな
あれだけが気分悪くなる

>>75
個別論だと思うけどな。
そういう男性キャラが出る、あるいはそういう男性観の女性キャラが出るといった。

そういうキャラが出過ぎなんだよなｗ

>>74
ネタバレイクナイ(・Ａ・)

>>75
チョーモンインシリーズも凄いぞｗ
西澤のああいう男性論って、島田荘司の日本人論に共通するものを感じる。
男にも女にも、日本人にも外国人にも当てはまるのに、
まるでどちらか一方だけの特徴みたいに主張する感じが。

ナイフ読んだけど、主人公の女の子の性格に感情移入できなかったな
西澤の作品にしては極めて珍しい

>>61
ボアン先輩だけはファンタジーで居て欲しいと思うのは俺だけかな？
他の三人みたいに鬱屈したリアルな精神描写とか要らない、常にフラットで居て欲しい

俺もそれ思ってたから、ボアン視点から始まった「身代わり」は読み始めた時不安だった
けど、そう感じている読者が多いと作者は了知してて、深くなりすぎないよう書いてた気がする

７回死んだ〜は結局メル欄なんかな

最後まったく触れてなかったし

それはそれで淋しいきがす

毎晩ヤりまくりだよ

つ異常な状況下で結ばれた男女は長く続かない

異常な状況下にいたのは男だけだったりして

友利さんは前々から「キュータロー」のことを
好きとは言わないまでも、良く思ってたんじゃなかったっけ？
久太郎の友利さんに対する見方も好意があるし
なんかあのあと付き会いそうだけどなあ

>>77
奔放でざっくばらんで周りを省みなかったりするけど、
周りの人は「素晴らしい人物だ」と褒め称えてる
っていう女性キャラクターもよく出てないですか。

作中でよく登場する「蓋然性」という言葉も
日常生活で聞く事は全くないんだが。

「懸想する」よりは聞くがな

「麦酒」を読む
→ビールを飲みたくなる
→作中ほどおいしくなくてがっかりする

さて、どうしたもんか、、、

缶ビールって言うほど美味しくないよな
運動やサウナの後に飲む生ビールの一杯目が至高

いい歳してお子ちゃま舌でみっともないけどビール自体旨いと思ったことがない。

さて、どうしたもんか

氷らせたジョッキは用意したのか？


俺も１杯目だけ、どころか一口目だけ派だけどさ。

>>93
凍らせたジョッキにキンキンに冷やした缶ビール注いだらフローズンになったw

>>91
まさか缶から直接飲んだりしてないだろうな？

注ぎ方重要だぜ？

瓶やリッター缶のビールはグラスなんかに注いで飲む前提、
500mlまでの缶は直接飲むことを前提に作ってるんじゃなかったっけ。

缶ビールの中身はほとんどが生ビールだしな

○ーパードライを冷凍庫で1時間くらい冷やすとおいしいな
1時間半くらいで凍るから要注意だがw

夏はビールが一番。まあその他の季節も呑むけどな。

缶のなにがダメなんだよーうまいぞー
地ビールに比べれば。

からくりがたり　8/20
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-10-460802-7&Sza_id=MM
＞また、ひとり死んだ――。エロティックな妄想日記、大晦日の夜毎に起こる殺人、そこに必ず現れる奇怪な男“計測機”。
謎が連鎖し、推理が交錯する幻術ミステリ。

冬でもないのにかまくら・・・？とか思ったらからくりだった

http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20100721dde012040023000c.html

>>100
はいはい、また西尾の新刊乙……と思ったら西澤さんだった(n‘∀‘)ηﾜｰｲ

なんか新刊、だんだんどうでもよくなってきたな

あらすじだけだと何となく微妙っぽいな
蓋を開けてみないことにはわからんが

ファンタズムをしのぐ傑作の予感！

中央公論新社 9/22 中公文庫 聯愁殺 西澤保彦 　　 680円

>>107
お〜、文庫化するのか！

ビールうまいですよね、西澤さん！
何でみんな「さん」づけするんだろうな。
いい人だから？

西澤さんの本、読破した人いるかな？
おすすめの本があれば教えてください。

>>109
>>2に作品の一覧が載っているけど、今の時期だと『夏の夜会』がオススメです

このスレの人たちは大体読破してると思うが、
オススメはシリーズ物と初期のSFミステリ作品。

109ですけど、ご回答ありがとう。
さっそく読んでみますね。

最近西澤さんを知った者です。
七回死んだ男と人格転移、匠シリーズは読みました。
後のオススメは>>109の言う初期のＳＦでＯＫ？
通勤時間を利用して読みたいんだが。

あとメ欄は無いのかな？

レス番間違えました。>>110、111でした。

短編でもいいから、タカチ単独の外伝はあってもいいな
スコッチゲームがそれなんだろうけど、タックやボアン先輩と出会った後のタカチ単独の日常が見たい

殺意の集う夜ってこれバカミスかよ、真面目に読んでたのに
電車で盛大にニヤニヤしてしまったじゃないの

収穫祭すごく面白かったのですが、
収穫祭みたいな欝っぽい西澤さんの作品はどれですかね？

なんか新刊売ってた。連作短編集っぽかった。

>>118
>>100

この人やってるのホメオパシー？

幻冬舎 10/5 幻冬舎文庫 収穫祭 （上）（下） 西澤保彦 　　 未定

ナイフ読み終わったけどこれもっと短くできただろ
さっさと謎解いて違う事件に続けばよかったのに