【イノセント】海堂尊・3【ゲリラの祝祭】

1 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 16:43:47 ID:9H2pq4Y5

【ﾊﾟｯｼﾌﾞ】海堂尊・2【ｱｸﾃｨﾌﾞ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1203348661/l50

・お約束
１、荒らしは華麗にスルー！ﾌﾞﾗｯｸﾍﾞｱﾝで止めて閉腹！
２、議論はロジカル！ﾈﾀﾊﾞﾚは極力避けるかｵﾌﾞﾗｰﾄに包め！
３、沼田な性格はＮＧ！専ﾌﾞﾗ推奨！
４、廊下トンビは歓迎！
５、愚痴外来ではないので！週２以上の２ちゃんねるは出来る限り控える！
６、放送中ドラマの話題は出来る限り、テレビドラマｽﾚで！放送後は各自の配慮に任せる
７、次スレは>>970超えたぐらいで用意しましょう！

【外部リンク】
作者ＨＰ：ttp://tkj.jp/kaidou/
wiki ：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%A0%82%E5%B0%8A
バチスタの栄光ドラマ版（火曜22時よりＣＸ系）：ttp://www.ktv.co.jp/batista/
チームバチスタの栄光　映画公式：ttp://www.team-b.jp/
【関連スレ】
【CX火10】チーム・バチスタの栄光 part3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1225808075/l50

2 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 16:52:53 ID:9H2pq4Y5

【著作リスト】
ブルーバックス以外は刊行順

チーム・バチスタの栄光　（宝島社）　
ナイチン・ゲールの沈黙　（宝島社）　
螺鈿迷宮　（角川書店）
ジェネラル・ルージュの凱旋　（宝島社）
ブラック・ペアン1988　（講談社）　
夢みる黄金地球儀　（東京創元社）
医学のたまご　（理論社）
ジーンワルツ（新潮社）
ひかりの剣
イノセント・ゲリラの祝祭（宝島社）　

極北クレーマー（09/1月予定）

【ブルーバックス】　
死因不明社会　Aiが拓く新しい医療　（講談社）

バチスタの栄光、ナイチンゲールの沈黙は文庫本化（上・下巻）されています。
海堂尊のブログ（不定期連載）
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/blog/kaidou/
作家・海堂尊さん、マック一筋
ttp://netplus.nikkei.co.jp/netnavi/chotto/cho081006.html

3 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 17:00:25 ID:9H2pq4Y5

【参考までに時系列】（間違ってる場合有り。）

1988年ブラックペアン1988 ・ひかりの剣
↓
2005?6 ジーンワルツ (0歳) 　
↓ 　　
2007年死因不明社会
↓
2008?9
3月　チームバチスタの栄光　 (42,3歳)
12月　ナイチンゲールの沈黙・ジェネラルルージュの凱旋 (14歳 5歳)

2009?
6月　螺鈿迷宮　（天馬　医学部3年26歳）
　　↑（3,4年）　
　　l　イノセント・ゲリラの祝祭　　　　
　　l　北極クレーマー　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
2013年　夢見る黄金地球儀　 (6,7歳)
　　↓（6,7年）
2020年
　　　　医学たまご

4 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 02:01:04 ID:EuWq2nni

読む順番（推奨）

①チーム・バチスタの栄光
②ナイチン・ゲールの沈黙
③ジェネラル・ルージュの凱旋
④螺鈿迷宮
⑤ジーン・ワルツ
⑥医学のたまご
⑦ブラック・ペアン1988
⑧ひかりの剣
⑨イノセント・ゲリラの祝日

死因不明社会
夢みる黄金地球儀

5 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 02:08:24 ID:6TVkGRC6

>>4
⑤と⑥の間くらいに夢見る黄金地球儀も入れてやれよｗ
一応医学のたまごに登場する人物も出てくるんだしさ

6 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 02:16:33 ID:EuWq2nni

>>5
前スレにあったレスを参考にしますた。
じゃあお好みで⑤と⑥の間に地球儀を読め

7 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 09:41:55 ID:fm16harO

機種依存文字使うのやめてほしい。

8 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 14:39:44 ID:+6F+HW14

ちなみに、“逆さパンダ”　西郷先生のモデルはこの方。

http://www.m.chiba-u.ac.jp/class/houi/staff/staff_iwase.html
http://www.tbs.co.jp/radio/kume954/guest/20080510.html

9 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 15:28:23 ID:QcnFsaDk

短編で派生ストーリー書けばいいのに

速水その後は長編でいけそうだが
仏の真崎のところへいった、あの先生とか

研修医になった天馬とか
姫宮どうして厚生省に入省したのかとか

10 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 19:32:03 ID:zdhmS/Dq

８さんへ。海堂さんは、どこかのインタビューで登場人物にモデルはないと言ってました。
たぶん、よくいる一般的なステレオタイプだから、モデルに見えるんだよｗ

11 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 22:19:59 ID:zdhmS/Dq

ゲリラ、アマゾンで７位だぉ

12 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 01:21:23 ID:w41YoGcO

相変わらず田口は成長しないな、もう出番なしでいい気になったよ

13 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 01:34:32 ID:0YmH24gJ

>>10
＞よくいる一般的なステレオタイプだから、モデルに見えるんだよｗ

ええっと、誤解されたのなら申し訳ないんですが、風貌とか人格の話ではなくて、主張している中身の話です。

微妙な問題を扱い、「フィクションの皮をかぶってるけど、本質的にはノンフィクション」な最近の海堂小説で、
作者が公的には「登場するキャラクタにモデルはいない」、とするのは当然の配慮だと思います。

（中略）

何がいいたいかというと、「イノセントゲリラ」はエキセントリックに誇張されてはいますが、
利害関係者の立場や現状認識については完全なノンフィクションだ、っていうことです。

「本物の」医療事故調検討委員会の議事も傍聴記つきで手軽に見ることができます。
http://lohasmedical.jp/blog/2007/04/post_602.php
http://expres.umin.jp/genba/kentokai.html

14 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 01:40:53 ID:rJ0hw86z

小倉さんって何で田口を憎んでたの？田口って表向きにはバチスタスキャンダルを
解決に導いた人間ってことになってなかった？

15 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 01:43:12 ID:KK4bhzAe

城東大スタッフ全員まとめていっしょくたにダメなんでないかい多分

16 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 03:31:24 ID:ISxY5p8B

今読み終わったが難しい言い回しに専門用語、わかりにくい比喩のオンパレードでとにかく読みにくかった。前３作はそんなでもなかったんだが…。

17 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 07:04:13 ID:adjzMa7X

読みおわた！彦根の台詞に胸がすっとしたゎ。医療という花に欲にまみれた愚鈍な手でさわるな。共感した。医療関係者なもので

18 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 11:13:16 ID:OYrzFLI+

ジーンワルツの時も思ったんだけど、作者は本気で主人公達の主張を
肯定してるんだろうか?
○○庁設立、とかさ。

19 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 11:17:42 ID:w41YoGcO

100円借りるために100万貸せと言ってるだけだよ

20 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 14:41:29 ID:Gea2jiFw

医学のたまごって近未来の設定だけど、あの時代の
厚労省の在り方とか、社会背景には触れてない？
東城大は一回潰れたんだっけか。

21 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 18:16:15 ID:4Zu4WIQK

>>12
あれは成長しないからいいんじゃないか？
急に正義感とか使命感に目覚められても困るし
あの一歩引いた視点で物事を見るスタンスがあるからこそいいんだろ
それに読者と同じ視点で物事を見るには最適な登場人物かと

22 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 18:43:57 ID:NTUG3WtV

同意
白鳥とか今回登場した彦根とかはキャラが立ってて魅力的だけど
あいつら視点だと思想が偏りすぎててくどい
このシリーズは様々な立場と考えを持った人間が出てくるからこそ
ニュートラルに近い田口が語り部なんだと今回読んで思った

23 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 23:21:25 ID:w41YoGcO

田口先生はかなり変わった思想のお方だよ、ニュートラルと一番かけ離れてる

24 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 23:23:22 ID:DuQ34A8W

でも最終的に高階みたいになるんだよな・・・向上心欠如した

25 ：22：2008/11/11(火) 00:25:00 ID:6p7xrvgj

>>23
思想じゃなくて立場的な意味で書いた
外から見ると高階・白鳥の懐刀だろうけど本人的にはどの陣営にも深入りする気ない所とか
わかりにくくてすまん

26 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 10:11:21 ID:yd1kD6yE

まあ今回やらかした件で東城潰しが表立って始まるだろうし
医学のたまごで助教授になってるなら田口はまたいいように操られたあげくの焼け太りってことだろうな
真面目にやってる職員が可哀想すぎるわ

27 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 10:59:07 ID:5v/3qPrf

ＡＩセンター構想をきっかけに
厚労省との泥沼の抗争発生かぁ。

28 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 15:15:35 ID:nAweJ4eJ

12章が異常におもしろいんですけど。映像が目に浮かぶわw

29 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 19:56:01 ID:mPxPiFW5

どの作品が面白かったですか？ベスト３教えてくだしあ＞＜

30 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 21:08:23 ID:QvLdcm9q

地球儀とイノセントゲリラ未読。

１バチスタ
２ジェネラル
３ジーンワルツor螺鈿

異論は認める。

31 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 22:16:32 ID:nAweJ4eJ

1 ジェネラル
2 ブラックペアン
3 ジーンワルツ or イノセントゲリラ

32 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 22:42:54 ID:yd1kD6yE

１、ブラックペアン
２、螺鈿迷宮
３、イノセントゲリラ

33 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 23:18:20 ID:R1G/Sl8o

1.ブラックペアン
2.ジャネラル
3.ジーンワルツ

34 ：33：2008/11/11(火) 23:22:16 ID:R1G/Sl8o

間違えたｗ2はジェネラルな

35 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 23:49:47 ID:QvLdcm9q

>>30自己レス
あ～ブラックペアン忘れてた。
３位に追加。

36 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 00:04:50 ID:jU9Y8h8a

ブラックペアンとジェネラル人気ね。わかるな。

１．ナイチンゲール＆ジェネラル
（ジェネラルとナイチンゲールは１つのお話として捉えてる。
　両方読んでこそ、な気が。）
２．ブラックペアン
３．医学のたまご

医学のたまごはわかりやすい人物設定＆展開だけど、毎度感動する。
海堂さんのあとがきも好きだ。

37 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 00:50:38 ID:+Ut5bWf1

1 ジェネラル
2 ペアン
3 バチスタとジーン同率

38 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 03:03:44 ID:XQxO+2PY

１．バチスタ
２．死因不明社会（講談社ブルーバックス）
３．螺鈿迷宮
４．イノセント・ゲリラの祝祭

こんな感じで。

39 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 03:38:13 ID:rGgLZe1Y

１、螺鈿迷宮
２、バチスタ
３、ジェネラル

イノセントゲリラは、現在読んでる最中。

40 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 06:10:25 ID:QHS40Mdp

1．バチスタ
2．ジェネラル
3．ペアンかジーン
地球儀は未読

それにしてもひかりの剣は人気ないねｗ

41 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 07:01:13 ID:lbd9Jdbi

>>40
好きだけど、毛色が違うから

42 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 09:15:35 ID:f0403pzE

ひかりの剣読んでそのすぐあとにＳハンター「四十七人目の男」
読んだもんだから頭が海胆になっちゃいましたorz
どっちも面白い小説だったけどね。。。

1. バチスタ
2. ナイチンジェネラル
3. ブラックペアン
次点. たまご＆ジーン

43 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 12:34:50 ID:GtmAwdPl

ところでフォアビジョンってなに？四つの目？

44 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 15:02:01 ID:nwhVRqlm

先のことが見えるみたいな？
先見性とか予知とかそんな感じだと思われる。

45 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 15:06:15 ID:GtmAwdPl

>>44
感謝します

46 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 19:14:22 ID:J3i7wnMt

集計するとこんな感じ。

１位　ジェネラル・ルージュの凱旋（９票）
　　　ブラック・ペアン1988（９票）

２位　チーム・バチスタの栄光（７票）

３位　ジーン・ワルツ（５票）

４位　螺鈿迷宮（４票）

５位　ナイチン・ゲールの沈黙（３票）

６位　イノセント・ゲリラの祝祭（２票）

７位　医学のたまご（１票）

47 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 09:14:18 ID:QT1JVwqI

>>3
極北市での三枝・息子の逮捕から考えると
イノセントゲリラ→ジーンワルツの時間設定だよね。
医学のたまごって、14歳かぁ。？？？

時空も歪んできたの？　外れてるのは私の読解力？

48 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 12:37:42 ID:ZvfhJfG+

>>47
見たいな書き込み見ると、やっぱり詳細な人物関係図
とか欲しいな。

有志で頑張ってwikiとか作らない？

49 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 13:06:12 ID:fqCaiEQx

阪南市立病院　医師８人が辞表　新市長に反発、再建厳しく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000101-san-soci

美容院経営って本当に難しいですね

50 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 15:14:02 ID:CsJ/le0W

>48
別にここで設定の擦り合わせしてりゃいいんじゃ？

51 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 22:43:32 ID:vn6A56QD

今読み終わった

なんだ、この次作につなげるようなラストシーンは

52 ：名無しのオプ：2008/11/15(土) 13:49:34 ID:mw6Ms9jT

三分の一くらいまで読んだ。これ終わるのかよ？と思ったら
やはりそうなのか・・・。

53 ：名無しのオプ：2008/11/15(土) 18:29:50 ID:tmnTOceG

黄、青、赤、緑の次はなんでしょうかね？ﾜｸﾜｸ。

54 ：名無しのオプ：2008/11/15(土) 19:30:10 ID:cFYcCEZg

今回の白だと予想してたんだが…。

55 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 00:54:13 ID:Bz2xJ/bu

シリーズ外だけど白はたまごで使ったからなぁ
次はオレンジとか、どうだろう

56 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 08:43:49 ID:Bz2xJ/bu

紫だな
何故なら今うちにある箱ティッシュは　黄、青、赤、緑、紫　のセットだから

57 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 08:47:12 ID:Bz2xJ/bu

うお！IDが！！！
IDってかぶることあんの？俺が携帯だから？

58 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 09:01:48 ID:DEfFrOfo

ＩＤはたまにかぶるよ
携帯で基地局が一緒だと頻繁にかぶる場合もある

59 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 11:31:50 ID:wNS+2nLA

素直に自演を認めれば傷が浅いものを‥ｗ

60 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 14:21:39 ID:99L9r8X0

寝て起きたらレスしたの忘れたんだろ。
まあお遍路でも行っとけ。

61 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 16:59:06 ID:95BR2Dgm

なんなら俺が案内してやろうか？

62 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 22:17:09 ID:9zl5lKvr

加納乙

63 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 01:13:44 ID:td+6RsLU

世良ってペアン以外に名前出てきたっけ？

64 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 07:12:32 ID:FO+rrD0D

ひかりでちらっとでてきたような・・
渡海だったかも、ごめん。

65 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 09:02:02 ID:HlWPeVk/

ひかりでは世良の「伝説」が語られている

66 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 09:30:55 ID:8sDkcprv

そういう名前だけちらっと出てくるキャラが曲者だぁな。
手元に本がないと困るね。

67 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 11:01:09 ID:td+6RsLU

例えば、外科の●●先生は、世良先生の直系だ　みたいな感じで出てきたかな？と思って。

68 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 12:12:04 ID:A8h5/S8D

やはりひかりの剣がポイントな気がする。

69 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 12:47:56 ID:Eb2xe6rd

次の作品はSFでくるだろうな

70 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 13:13:01 ID:n4lfmW2w

何故にSF？！

71 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 13:34:05 ID:LE7lTRWd

ナイチンゲールの悪夢再び

72 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 14:38:58 ID:A8h5/S8D

次は極北じゃないの？

73 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 15:17:46 ID:Eb2xe6rd

極北はジーン・ワルツでやったし自然に収束するって言ってたじゃない

74 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 17:32:37 ID:n4lfmW2w

極北は今連載中

75 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 22:26:41 ID:FO+rrD0D

SFといえば　バッカスマンシリーズをいつか書いてくれると信じている

76 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 00:57:51 ID:IvUzjwu1

確かにナイチンゲールではバッカスだけは良かったけど、あれ以上広げるもんじゃないだろ

77 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 02:33:36 ID:OQX3ubN8

｢ナイチンゲールの沈黙｣、読み終わった。
オレは、ＳＦ好きなんで、歌を聞かせて映像を頭の中
に再現する部分をもっと、広げてほしかった。
死亡時画像診断の話なんかは、イーガンの｢万物理論｣の
冒頭を思い出した。
医学SFの長編を、期待する。

78 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 08:54:57 ID:XV+8dXg5

たまごでも出てくるよね。バッカス
「のだめ」ではマンガに出てきたアニメが本当にアニメ化して商品になってたよ。

79 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 10:10:55 ID:BD5sWhWZ

作者は特撮ｵﾀなんだろうな

80 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 10:30:39 ID:ce8gFkuB

のはらさんちのひまわりちゃんがオレンジ病棟送りになるって設定で
アクション仮面vsバッカスvsシトロン星人の三つ巴戦見てみたいな。

81 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 14:14:39 ID:xWG8J5jW

>>74
どこで連載中ですか？？
主人公は、ジェネラル　ｏｒ　マリアの息子？？
読みたいよぉ。

82 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 14:57:25 ID:6hlwovnb

黄金地球儀の主人公はフィギュアヲタでバッカスのフィギュアを
作ってた。
海堂ワールドでバッカスは平成仮面ライダー的な人気があるようだな。

83 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 17:23:09 ID:IvUzjwu1

バッカスは田口の突っ込みがあって初めて面白くなると思う

84 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 17:52:47 ID:1Levhu8Z

極北、週間朝日に連載中。

先週号をちらっと見た限りでは清川とか逮捕された
三枝医師が出ていたので、時系列的にはジーンの前か。

85 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 20:00:09 ID:xWG8J5jW

>>84
㌧です。清川先生、逮捕されちゃうんだ・・・。
とりあえず、銀行、薬局で過去のもの読んでみます。

86 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 20:42:38 ID:tpgzd2xv

うーん、極北よんでないけど
「清川とか
　逮捕された三枝医師」
なんだと思う、ジーン読んだかぎりじゃ。

87 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 23:40:16 ID:c6SxF3mI

自分も一瞬読み違えたけど、86が正しいと思う。

88 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 23:47:08 ID:XV+8dXg5

ネタバレしちゃいやん

89 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 01:43:40 ID:QdiPq+m3

イノセントゲリラ読んだけど全然理解できなかった
死因不明社会読まないと理解できないのかな

90 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 11:42:45 ID:MpQq5PKH

死因不明社会、まだ読んでないけど
イノセントゲリラ面白かったよ？
ちなみに死因不明社会と夢みる黄金地球儀以外は既読。

91 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 13:34:30 ID:OJ4moaPQ

世間では厚生省にイノセントゲリラが一矢報いたみたいだな

92 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 13:36:52 ID:cYC8SpRg

ドラマ、続編の話が出ているみたいだね。

93 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 13:37:16 ID:JqU8NQ2U

イノ専は作者の主張がそのまんま反映されてるのかな。
ちょっと脂っこい雰囲気だったけどまあ面白かった。

94 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 13:41:43 ID:7j3jmZ8g

>>86 >>87
85です、確かに読み間違い、逮捕された三枝医師ですね。
㌧です。
個人的には、どうして、清川先生が外科医じゃなく、
産婦人科医になったのか知りたい・・・。

95 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 15:16:46 ID:2d/+Swo+

>>92
えっ、ナイチンゲールやんの??

96 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 15:16:51 ID:73GSDkU4

>>92
続編の話が出てるのは映画じゃないの？
なんでも次はジェネラルルージュらしい

97 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 17:10:05 ID:zk/4+Cpq

イノセントゲリラを読んでしまうと
襲撃された厚生事務次官に１００%同情できない

98 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 18:13:41 ID:QdiPq+m3

死因不明社会買ってきた

99 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 20:51:14 ID:jzEpAyps

ジェネラルってさぁ・・・江口のやってたドラマに同じネタあったよなぁ。

>>90
地球儀には小夜ちゃん出てきますよ。

100 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 00:54:01 ID:79jIsr9H

映画ジェネラル・ルージュの凱旋のエキストラ募集
・竹内、阿部の2人がロケをする病院が決まったとの事　公開は来春予定

2009年
東宝　TBS
ジェネラル・ルージュの凱旋
出演　竹内結子　阿部寛

決まりのようだ　速水は誰がやるんだろう

101 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 05:15:40 ID:G39MenMZ

犯人捕まって「オレは医○主義者だ」とか言ったらビビるね。。

102 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 08:21:23 ID:CZO2mvyE

「イノセント・ゲリラ」読んで、「ジーン･ワルツ」読まなきゃと思ったら、
近所の本屋のどこにもない…。

103 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 08:32:53 ID:5kp2i1ZU

つ尼

104 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 09:57:41 ID:OH+0bM2G

「イノセント・ゲリラ」も「ジーン･ワルツ」も
最後は言いたいことの大演説大会になるね。
ページ数限られてるのかな。

105 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 10:03:30 ID:PvEB5E53

ﾄﾞﾗﾏでも田口のだめっぷりに避難囂々だわ、熱意があるぶん原作よりマシなんだがな

106 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 17:08:13 ID:6KiiVD66

このシリーズってどの順番に読むのがベスト？
いまバチスタ→ナイチンゲール

107 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 17:38:54 ID:5kp2i1ZU

ナイチン→ジェネラル→螺鈿→ジーン→卵→ブラックペアン→ひかり→死亡不明→地球儀

かな？

108 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 17:40:22 ID:5kp2i1ZU

ごめん、死因不明だった

109 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 20:43:27 ID:6KiiVD66

サンクス

110 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 22:47:56 ID:T3oB3x12

ナイチンゲール下巻、19章
冴子が「悔しいけれど、城崎は天才よ」
まで読みました。
この後、盛り上がるでありますか？

111 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 22:54:04 ID:5Dg2jgo4

バチスタ→ナイチン→将軍→イノセントじゃないの？
出版元違うけど、順番って関係あるの？

112 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 23:36:01 ID:U4qXuVZr

そういえば107にイノセントが入ってないねw 気付かなかった。
ジェネラルの後に螺鈿、そしてイノセント、ジーン。
これでこの流れの時系列はOK。

113 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 23:43:45 ID:CZO2mvyE

ジェネラルとイノセントの間に螺鈿は外せないよね。

絶対に読まなきゃ駄目って訳じゃないけど。

114 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 00:17:13 ID:LTSDnl2P

作者曰く、書いた順は　黄→紺→青→赤だそうな。その後に黒→ジーン→卵→ひかり→イノでいいんじゃまいか？
地球儀は黒の前後辺りで。

115 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 00:21:29 ID:w1VBJ+Rx

混乱するから本のタイトルはちゃんと書こうよ。

116 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 01:09:04 ID:F6dlffFR

ちゃんと読んでたら色指定で混乱はないと思う

117 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 01:51:08 ID:RZo1CCAU

順番は>>4参照

118 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 07:17:08 ID:eI2BNocA

速水の配役はだれだろう。
アベカンが速水ならよかったのに。

119 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 10:27:53 ID:pyOgHYwf

田口ｾﾝｾｲと同窓って設定はそのまま踏襲されるんだろうか？
としたら、意外に若い…人になるよね。
そして件のルージュの呼び名の理由のシーンw

120 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 11:36:45 ID:auKGGRT4

あれホントにやったら赤面モノなんだが…。

121 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 14:14:12 ID:kyc6OKMs

>>119
そのあたりが難しいよね。
映画の田口って３０くらい？
そうすると翔子ちゃんと五つしか違わないんだよね、３０で教授は無理がある。
やっぱ同窓設定を変えるしかないんだろうなあ。
それ以前に映画は田口＆白鳥コンビの出番増やしそうだし、クライマックスの
火災事故以外はぜんぜん違う話になるのかもしれん。
あそこは派手だし映画的な見せ場にはもってこいだから、この原作を選んだ
んだろう。

122 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 19:56:58 ID:0rU7x0+Y

速水も若い女医になったりして・・・
そしたら最近やったドラマとかぶるか

123 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 21:11:58 ID:31g5lf32

女医さんでは『ルージュを引く』場面に凄味がでないからなぁ。

普通じゃん、て。

124 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 21:23:32 ID:RZo1CCAU

じゃあ、ヒゲでも描くんじゃねｗ

125 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 21:34:39 ID:RRpdtvfH

それじゃギャグにしかならんよ

126 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 23:39:50 ID:nvQszrDD

男性俳優板の堺雅人スレにジェネラル出演情報があったので転載。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/actor/1225350862/697
＞>>631
＞naviに情報が来たよ。
＞「ジェネラル・ルージュの凱旋」に出演。
＞2009年3月7日公開。
＞また医者役だって。

誰やるんだろう。沼田か？

127 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 00:06:20 ID:w1VBJ+Rx

まーさかジェネラルやるんじゃあ…。この人170ぐらいだよね。

128 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 00:13:46 ID:+JIpM1iH

クラウザーさんがジェネラルでいいよ

神様の影は悪魔らしいし

129 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 00:16:02 ID:WgvBM7UB

速水の部下の真面目な副部長ってことないかな。>堺

130 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 00:16:19 ID:4Pd5a6Ps

将軍は東城医大シリーズで一番の男前だと思ってる。
端正な顔立ちじゃないと嫌だ

131 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 02:03:01 ID:UthrbVHe

>>129
ｻﾄｳﾁｬﾝ？
としたら、やっぱり田口－速水同窓生設定は梨になるのかな。
まあ、ペアンをドラマ化するとかじゃない限り、
今のところ同窓生じゃなくても特に辻褄合わなくなることないもんなあ。
田口先生が女性になってるとこで、もう何でもありな気もする。
でも、
>>130には激しく同意するーー。

132 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 02:40:21 ID:vmPga6nz

ひかりの剣って面白かった？
買おうかどうか迷ってるんだけど
誰か俺の背中を押してくれ

133 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 05:59:19 ID:AQePjVnc

イノセンのスカムラージュて何語？
英語？

134 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 07:03:47 ID:yT7FFsW9

ひかりの剣、うちの剣道部ではちょっとしたバイブル。ちなみに、某六大学の本チャン。監督も読んだらしいｗ

135 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 08:16:43 ID:Q/Dw+av1

>>133
ほらふきって訳してあった。クイーンのボヘミアンラプソディーにも出てくるね。

136 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 08:22:04 ID:Q/Dw+av1

あ、ごめん意味合いが違うか。イタリア喜劇に出てくる道化ってことらしい。
スカラムーシュ、ね。イタリア語だとちょっと発音違うみたいだけど。

137 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 09:40:34 ID:qpKeSKBG

>132
知ってる名前がぞろぞろ出てくるんで
剣道やってなくても面白かったよ。

138 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 09:58:30 ID:jcFtc9c8

普通にスポーツ青春ものだが、バチスタシリーズのファンなら>137の理由で楽しめる。＞ひかり

速水はナースステーションにいると看護婦密度が異様に上がるほどのモテ男だからなあ
すごい美形というのでなくとも、ある程度二枚目でないと。
でもまあ、基本は背が高くて侠気のある雰囲気が出せればOK

139 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 10:10:52 ID:AQePjVnc

>>135
>>136
サンクス
スカムラージュでは無くスカラムーシュだったかｗ
手元に本が無かったからwikiで調べたンだが・・・orz

「ムラージュ」（ロウ製皮膚病型模型）に関係してると思ったンだが
違うみたいね
「スカ」が副詞的な意味の「大」で
ムラージュを模型から
「作り物」→「まがい物」→「うそつき」→「ほらふき」
で「大ほらふき」かとｗ

「スカ」て副詞に覚えが無かったから
何語かな？と思ってｗ
深読みしすぎたorz

140 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 10:32:20 ID:m4Ctz97A

この際映画で仲村トオルが白鳥をやって阿部寛がジェネラルでどうだ。

141 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 11:35:49 ID:4Pd5a6Ps

＞阿部寛
ジェネラルにしてはクドイ顔だと思います！
もっとスッキリ涼しい顔立ちきぼん

142 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 11:44:12 ID:qpKeSKBG

しかし今撮って三月公開って、やけに早くないかい。

速水、年齢若くして藤木か谷原あたりでどーだ。

143 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 11:45:49 ID:4MCb3Rju

>>141
嫌だとかきぼんだけ言って終わりか。

144 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 12:19:04 ID:HO97o7AZ

佐藤浩一はどう？

145 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 12:34:22 ID:70axmxIk

俺のイメージも佐藤浩一だな

146 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 12:49:11 ID:bPM+nPqu

>>132 >134>137>138
自分も剣道したことなかったけれど、普通に面白かった。
尼の講評読んでみるのも、おｋかと（ほとんどが、☆５か☆４）。
清川兄弟の存在が強烈だった。ジェネラルも剣道部時代は真面目な
責任感の強い男だったのに、あの破茶滅茶な性格は高階による教育
によって築かれたのねorz・・・。

147 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 13:25:35 ID:CxhX+lnE

速水は唐沢で佐藤ちゃんは大沢とか…

148 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 13:33:36 ID:4Pd5a6Ps

>>143
前スレでも書いたけど、読み終わったときカッコ良すぎて
適役が思い浮かばないんだよｗ

149 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 13:46:19 ID:UthrbVHe

いっそ
ヒュー・ジャックマンで<ドクターハヤーミィ

海堂読者には超A級人気キャラだろうから
誰が演じても喧々諤々だろうなあ

150 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 17:06:06 ID:Iv0zqVUl

厚生労働省が諸悪の根源。
皆保険もやめちまえよ。

151 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 17:12:37 ID:qBSd8eAl

堺雅人は救急医とテレビナビにあったよ

速水じゃないことを祈る！
いや良い俳優さんだけど、速水ではない

152 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 17:48:04 ID:jcFtc9c8

>>146
サボリ魔でもあったし、もともとマイペースな性質は内在していたと思う。
責任感の強さは変わってないし、高階や清川との出会いによって
「確固たる目的と、結果に責任を取る覚悟があれば、ルールなんざ無視して良し」
というようなことを学んだんじゃないかねえ

堺雅人は佐藤ちゃんにピッタリ

153 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 18:27:32 ID:bPM+nPqu

>>152
そっか・・・。
どっちにしても、「ひかりの剣」は、カッコよすぎです。

救命医はジェネラルと佐藤ちゃんしかいないからねぇ。
速水は聖域だから、誰が演じても不満が残るだろうな。

154 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 18:36:57 ID:WgvBM7UB

自分のイメージだと江口洋介が速水かな。救命の影響あるかもw
やっぱりカリスマ性のある人がいい。
堺はむしろ田口か鳴海で見たかった。

155 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 18:44:51 ID:qBSd8eAl

ハヤブサは誰かなぁ
薔薇の花のラブシーンをいれてほしい(^w^)
絵になる二人じゃないと

156 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 18:49:09 ID:jcFtc9c8

そうだね、花房さんとのバランスも大事。
どうしてもジェネラルには注文が厳しくなるなあw

157 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 19:29:21 ID:70axmxIk

田沼さんを演じられる役者がいない

158 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 19:39:12 ID:CxhX+lnE

田沼さんは田辺誠一なんてどう?

159 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 19:56:43 ID:jcFtc9c8

そこはやっぱ佐野史郎で

160 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 20:34:53 ID:Q/Dw+av1

ハマりすぎですがな。

161 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 23:40:05 ID:70axmxIk

閃いた、田沼さんは及川ミッチーなんてどう？

162 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 00:24:58 ID:n6FdhB7E

全体的に若くね？

ということで田沼さんにはダンディ本田博太郎を推しておく

163 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 00:44:56 ID:aP0HBNuS

いいね博太郎。
ミッチーには事務局長が似合うと思う

164 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 01:01:01 ID:qgS05uYb

ミッチーが白鳥でもよかったんじゃない？

165 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 08:32:11 ID:unLMZT98

北村一輝の田沼じゃダメ？
どうもジェネラルは上様らしいです

166 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 08:52:51 ID:i6Ek8Pg0

えええええーーーーー
そんなちいさなジェネラルぅ～～

167 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 09:20:04 ID:TB9IX1Ak

玉木宏は？

168 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 10:18:45 ID:unLMZT98

ごめん書き間違え
上様は佐藤ちゃんだった
今週にも正式発表だそうです！

169 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 11:58:08 ID:FylKPln9

＞上様って誰？

170 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 12:09:59 ID:Qzh01qAX

＞154
自分も江口洋介を想像してた。あと、もう少し背が高ければ
近藤真彦とか・・・。でも内面を伴っている俳優さんって
いないね。テレビの垣谷先生の鶴見信悟とか、高階先生の
林隆三あたりは、結構、はまってると思った。でも、映画は
あんまり期待出来ないな。

171 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 12:19:33 ID:/GQEpntG

田沼先生役は段田団がいいなあ

172 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 12:22:11 ID:/GQEpntG

>>169
税務署関係では日本一有名な芸能人
その威光は日本全国津々浦々まで響き渡り
芸能関係じゃない業界でもこの人の名前で領収書切ってもらえば
税務処理が簡単に済みます。
マツケン最高！

173 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 12:53:30 ID:unLMZT98

>>169
篤姫のダーリン

174 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 13:14:36 ID:uf56SS1I

え？エスケーの殿のことじゃないの？

175 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 14:58:59 ID:q4Iqhu1o

おバカな本には、
おバカな読者が寄ってくる。
ここは出版関係のスレのはず。

176 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:07:30 ID:Zq9IL63T

>>149
そんなコブシから爪が飛び出してきたり、ベッドごと患者を消しちゃったりしそうなハヤミはいやだ。

>>150
皆保険をやめろ、なんて海堂先生も言ってませんが、何でそういう発想になるかな。

177 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 23:29:11 ID:sJT9UMQ/

自分のイメージではジェネラルは阿部ちゃんだったな。
もう無理な話だけど。

178 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 08:06:26 ID:gz6YODN9

同じく、阿部だ。
あと、音楽はクラシックメインで進めて欲しい。
ベタだけど、事件が起きて準備を始めるところでボレロとか。
あと、ジェネラルにはワルキューレが似合う。

179 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 08:48:39 ID:un76XLGY

安っぽい脳内BGM自慢と脳内キャスティングは他へ行って欲しいと思う

180 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 09:21:28 ID:XBLGzGEg

堺上が佐藤チャンなら、将軍は結構年齢いってる俳優さんかな。
少なくとも竹内田口とはほぼ同い年ではないよね。

実質ストーリーと深くかかわってる部分はまだないとは言え、
行灯将軍魔人のトリオって原作の中では結構キモな設定と思うんだけどな。

181 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 11:15:25 ID:6/AWpx0I

そうそう、阿部だよね…がっくり。

182 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 12:18:16 ID:fAZTaA6+

堤慎一好きなんだけど、何かシリーズ適役はありませんかｗ
翔子は水川あさみだと思って読んでた。

183 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 12:23:38 ID:RwREYzN3

ハヤブサも気になる。
年いってて、一見ガチガチの女に見えるけど実は女っぽいっての。
若い女優じゃいやだ。

184 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 15:56:43 ID:iTgGMOXz

ワルキューレとボレロ
すっごく良い！
原作に合う！

ジェネラルの人選はハードルが高くて難しいけど
ハヤブサもなかなか

ところで、ジェネラルとハヤブサっていつから？
ペアンに二人が出てくるって聞いてるけど、もうそのころには、仲が良かった？

185 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 17:27:55 ID:pZDCpnU0

>>183
花房は、四十代だから、アラフォー女優なら沢山いそう。
出来る女性で、高島礼子なんか、どうだろう？
はなまるマーケットで、殿が出ていて、なんか医者っぽく
なってたｗｗ。堺雅人が速水でも、結構いけるかも、とおもた。

186 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 17:36:28 ID:3i/w1n2g

ドラマ「斉藤さん」の高島礼子を見ててハヤブサを想像してた。
高島礼子じゃなければ、鈴木京香かな。
顔立ちは和風で、厳しさと内に秘めた色気を同時に出せる人がいい。

187 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 18:09:59 ID:Y8UqiIOg

ペアンでのハヤブサは世良といい仲で、ジェネラルとは言葉も交わしてないよ。

ジェネラルのイメージは阿部ちゃんが1番だけど白鳥だから堤真一かなあ
江口は救命で色が付いてるし、1月から連ドラ主演入ってるので絶対ない。
ハヤブサは鈴木京香でどうだろう？
翔子ちゃんはアイドル系か？

188 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 18:52:10 ID:muSBsAjo

ジェネラル江口か堤
ハヤブサ石田ゆりこ
翔子は戸田えりかイメージ

189 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 19:04:07 ID:c9gILmD2

ジェネラルは堤真一がいいな

190 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 21:29:40 ID:Ags1FXTE

とりあえず、ジェネラルに堤、ハヤブサに鈴木の組み合わせだけは絶対ないよw

191 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 22:26:55 ID:UIYCtbF1

堤真一は加納のイメージだったな。
でも長身だし演技うまいからジェネラル上手に演じそう。
ハヤブサは夏川結衣あたりどうかななんて思う。
（白鳥が阿部ちゃんだから｢結婚できない男」みたいだけど）
猫田さんは小林聡美をなんとなく浮かべて読んでた。

192 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 23:17:31 ID:AWJdaeoR

あと　くわえチュッパチャップスが絵になる男でないとw

193 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 23:37:33 ID:GiGnDu0K

もうデニーロに全部やってもらえばいい

194 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 00:36:08 ID:LMrG5eng

>>193
いや全部ダスティン・ホフマンで

>>189
堤のルージュ姿はキモい。

195 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 01:13:27 ID:EyN6R5Ta

歯並びが完璧で唇が薄めじゃないとルージュがキモくなるな

196 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 01:42:55 ID:yCY7qrIi

ジェネラル＝織田裕二か堤慎一がいいかなとか思った
異論はもちろん認めますｗ

話変わるけど、『夢見る～』『死因～』『医学の～』は読んだ方が良い？
他は一通り読んだんだけど、上の三つに関して今一歩踏み出せないんよね
そんな俺の背中を押すレスよろしくですm(__)m

197 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 05:23:35 ID:TLLlfRx3

知らんよ
いつまでもキャスティングごっこしてればいいよ

198 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 05:51:35 ID:J3DKIUTs

>>196
死因は海堂ワールドの案内本。
卵はジーンと東城大のその後が分かる。
地球儀は私も未読だ。

199 ：196：2008/11/25(火) 08:19:12 ID:yCY7qrIi

>>198
さんくすです^^
じゃあ、次は卵を読んでみるかな

200 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 09:04:33 ID:OzIKP5It

昨日撮影があって参加した人からジェネラルが誰か聞いた
まだ内緒だから書かない。まもなく正式発表がある。
私のなかでは、絶対ジェネラル速水ではない俳優だった。個人的で申し訳ないが、全然違った。
映像になればまた変わるかも知らんが…
田口を若い女にした時点でムリがあったのかもな

201 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 09:41:04 ID:fhUW2J5/

そうなんだ…若い俳優なのかな。
原作の魅力や作者の主張を曲げた
話題だけの映画にはなってほしくないなあ。

202 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 10:09:15 ID:axtqCbd2

田口と同級生、て設定が残ってるなら竹内結子と同世代になるからなー。

203 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 12:58:07 ID:kT4ESOsy

原作未読で映画観たときに
魅力的に思えるキャストなのかな。
としたらそれはそれでアリだろうけど、
ここで皆で萌える（笑）ジェネラルじゃないよね。

204 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 14:12:55 ID:6vi7MdoH

バチスタの続編してじゃなく、
全然別物の映画として…ってわけにはいかないのか。

205 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 19:19:57 ID:qCIVC2v4

近くの古本屋に「ひかりの剣」と「ブラック・ペアン1988 」が有ったが
買っても良いんだろうか？
まだ、バチスタとナイチン・ゲールしか読んでいないんだが

206 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 19:25:52 ID:5fqu5J5d

>>205
安いと思うなら俺は買うかな。
とりあえず、その前に文庫化された螺鈿迷宮を買うのはいかが？

207 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 19:42:16 ID:EyN6R5Ta

>>205
とりあえず買っとけ！

>>4参照

208 ：205：2008/11/25(火) 21:56:46 ID:qCIVC2v4

>>206､207
ﾄﾝ
螺鈿迷宮文庫なってたんだ。

209 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 23:41:28 ID:pcREBvOW

螺鈿を今さっき読み終わりました。
このお話の続きって、まだ書かれてないんだよね。

210 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 00:56:38 ID:an2VWHXt

>>198
＞死因は海堂ワールドの案内本。

ちょｗｗ

あれは海堂ワールドの物語のどの部分が「リアル」なのかの解説書っていうか
…ん？つまり案内本でもいいのか。

「物語」を期待すると完全に空振りだけど、読むと日本の「死因」統計の杜撰さがよくわかるよね。

>>205
両作とも、他作品のネタバレはない。
ブラックペアンはバチスタの高階院長の過去話なのでなんとなくついて行けるだろうが、
同様に過去話の「ひかりの剣」の主要キャラはバチスタとナイチンゲールでは
まだほとんど姿を見せてないので先に赤いのとか白いのとかを読んだほうがいいかも。

211 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 01:40:47 ID:fmnaljbf

>>205
ブラックペアンなら読んだ事あるけど、面白かったよ。
古本屋だと売れちゃうと後悔するだろうから、とりあえずゲットしといて、
読む順番は買ってからゆっくり考えてもいいんじゃない？

212 ：205：2008/11/26(水) 22:46:37 ID:uxgyqp+/

とりあえずブラック買ってきた。
ひかりの剣がある店には寄り忘れた。
院長の過去話と言うことは若い藤原さんも出ていて
「キャピキャピ」してたりするのかな

213 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 22:51:34 ID:k81Htiar

>>212
藤原さん＝山岡久乃

ってのを確信させられました

214 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 00:18:03 ID:ShK91KJ1

結局イノゲリってなんだったんだろうな

215 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 00:22:33 ID:8INj3bsA

そろそろ田口先生にも恋人できないかな。
あの白鳥でさえ、妻と娘がいるというのに。

216 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 01:11:05 ID:EiRHVPju

女運悪そうだからな、グッチーは・・・
それに女を見る目もなさそうだ

217 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 01:44:07 ID:klMuzv87

40代前半で、大学病院の講師兼病院長代行権限を持つリスクマネジメント委員会委員長。
背はスラッとしてて顔も悪くない。
私生活はまるで見えないけど、給料同年代平均より高そうだし、悪癖もないし、いざというとき頼りになる。
良物件なんだけどなー。
問題は本人にまったくその気がないことですね。
俺としても田口のロマンスなんか読みたくはないがｗ

218 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 01:45:46 ID:8INj3bsA

猫田さんといくつ年離れてたっけ。>グッチー
今のとこ、からみないけど。

219 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 02:26:01 ID:qiEAHoaP

良さそうなのが現れても、藤原さんに潰されてるからw

220 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 06:51:17 ID:t0IkKhzF

田口って医者で独身なんだからお金なんて好きなだけ使えそうなのに、東京行きのグリーン車キャンセルしちゃったりするとかどんだけケチなんだろうな

そのきになればグッチやシャネルも好きなだけ買えるだろうに

221 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 08:03:50 ID:h6Cr53Ce

勤務医って、そんなに儲らないよｗ

222 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 08:52:54 ID:nPkfrftf

ぐっちー、勤務以外の仕事してないみたいだし、
そんなに収入ないんじゃないの。
それよりすみれとはなにがあったんだw

223 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 10:25:40 ID:EiRHVPju

・意外ともてるが本人は気づかない
・気の強い悪女に好かれる
・女の涙にだまされやすい
悪女系ヒロインとのロマンスフラグが立ってますね
でもギリギリのところで危機を回避できる強運の持ち主ともいえる。

224 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 10:33:37 ID:aIuFSpVf

>>218
ブラックペアンによると、グッチーや速水が医学部四年生で実習の時に、
猫田は既に手術室の器械出ししてた。だから、グッチーの方が若干若い
かも。自分は、グッチーって冴えない容姿のイメージだったんだけど、
背がスラッとしていて顔も悪くない、意外ともてる、の出典ってどこ？

225 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 10:57:43 ID:CTQ+Wqam

＞＞２２４
２１８ではないが。。。
白鳥が初めて田口と会った時のセリフが確か、
田口センセって想像してたよりずっと色男ですね、
だったみたいな記憶が。

226 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 11:34:41 ID:iHgZ2pGV

だって島津先生によると
行灯将軍コンビで落ちない婦女子はいないんだお！

227 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 12:44:59 ID:jfYmoeH7

>>224
医学部って、6年じゃない？
看護学校は3年だったと思うから
看護士の方が早く現場には立つことになると思うよ。

田口が女性なんだから、堺正人がジェネラルでも
全然驚かないな。ルージュ似合いそうじゃない？

228 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 12:59:07 ID:WE5nycNZ

猫田主任大好きだ。
海渡先生とお似合いだと思ったんだけどなぁ。

229 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 13:26:47 ID:NwBODo1N

>227
ブラックペアンのときは速水たちは学部４年。
医学部だと６年目を４年生と言ったりするが、この場合は４年目の学生だった。
おそらく花房が看護士１年目くらいだよね。
ナイチンやジェネラルよんでも、猫さんのほうがキャリア長そう。
よって若干以上、ネコさんのほうが上ではないか。

230 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 13:27:39 ID:OakMs6Ei

速水先生が原作準拠なら、阿部寛と同世代の設定になるのじゃない。
ひかりの剣の設定を生かして「帝華大の伏龍」と「東城大の虎」
剣道じゃなくってソフトボールになりそうだが……

231 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 13:38:36 ID:tPUIaNmT

ジェネラルには加藤雅也がピッタリ♪

232 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 13:59:37 ID:gE5hBdSN

話ぶった切りますが
バチスタも読んでないのに螺鈿文庫買ってみた。
この薄さで上下巻ってなくね？と思った
上下にするしないって、誰の希望なんでしょうね？

233 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 15:14:37 ID:ghlaxlMH

手術中に死亡者多発
どうも殺人らしい・・・

普通、執刀医か麻酔医にしか犯行はむりじゃん
読んでてすぐカラクリが分かるミステリーってｗ

薄いのに上下巻だしｗ
そのわりにやたら後日談長いし・・・筆離れの悪い作家さんｗ

234 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 15:43:35 ID:ukS60m70

どうひいき目にみても小中学生向けユーモア小説のレベル。
それに医学の香りをスプレーし、カタカナ粉をふりかければ知的ミステリーの一丁あがり。
ゆとりアホの誘蛾灯にしか過ぎない。

235 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 16:40:37 ID:aIuFSpVf

>>234
文学では無いとのことだよね、娯楽ミステリー。
その中に、さりげなく、作者の現場の主張を含んでる。
文学畑ぢゃない自分にとっては、最高の娯楽なんだけど。

236 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 19:22:41 ID:3g7OC9Fy

え、ぐっちー先生はメガネ女子の姫宮とくっつくんじゃないの？

237 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 19:41:46 ID:Uk1/TKOa

海堂はもともとミステリー書きたくて書いた訳じゃないでしょ。
ミステリーというか小説は手段にすぎないんだよ。
画が描ければ漫画でも良かったし、映像に詳しければ映画でも
かまわなかったんだろう。

238 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 20:03:30 ID:3g7OC9Fy

普通の作家が医療小説書こうと思って、どんなに取材を重ねたって、
あんなリアリティある話は書けない。
一部の人間しか知りえないことを暴露してる、それだけでミステリーなのであります！

239 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 20:14:28 ID:hzdL9pS9

螺鈿迷宮はグッチー出る？

240 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 21:08:27 ID:qiEAHoaP

>>239
グッチー出ないけど、氷姫登場だよ。

241 ：239：2008/11/27(木) 21:28:55 ID:hzdL9pS9

>>240
ﾄﾝ
白鳥だけだと、脂身だけのトンカツな気分になりそうだな・・・。

242 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 00:31:13 ID:DDtRJiy1

>>241
白鳥の出番も少ないから大丈夫だ

243 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 00:39:03 ID:mp/+FLw3

イノセント・ゲリラは、ちょっと作者の言いたいことがダイレクトに出過ぎてる
かな。
しかし、田口先生の周りには何でこう自信家ばかり集まってるんだw

244 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 01:37:05 ID:yjIT/qAG

>240
あれ、グッチーちらっと出てなかったっけ、ラストに。
自分あのシーン泣きそうになったんだけど。

245 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 03:32:41 ID:mVVKPaev

連載中の極北クレーマー、スゲーな。

246 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 13:08:09 ID:yXZrd/YL

遅レスだが
>>196
「夢見る～」は「医学の～」に出てくるヘラ沼のお父さんが主人公の非医療もの。
小夜と瑞人が出てくる。

247 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 21:17:48 ID:sCx9chmb

岐阜で12月20日から撮影があり、エキストラを募集中です。

248 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 23:32:42 ID:zXzQYHpT

どのシーンの撮影だろう。ラストの事故?

249 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 23:40:28 ID:7sAEi+Yk

前に桜宮が静岡ではないか？という説がここで出たが、
イノセント読んでもっと遠くではないかという気がしてきた＠静岡県民
浜松以西。

250 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 01:13:35 ID:7JFaFzq7

立川の書店に先生の直筆色紙があった。
コメント付き。
「イノセントでやっと折り返し」だって。

251 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 02:13:55 ID:bulCAsxJ

>>248

247です。
募集内容からいくと、例の大惨事と思われます。

252 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 07:57:35 ID:TtpmrTwT

例の大惨事っつーと白鳥がむちゃくちゃにした視聴覚室の後片付けを藤原さんがやる羽目になって
その八つ当たりをモロに(略

253 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 16:15:28 ID:K3Mk34pa

>>249
もっと向こうならのぞみに乗るんじゃないかな

静岡大学医学部として創設される予定だった
浜松医科大学じゃないかなぁ、と思うわ

静大の静岡キャンパスだと海が近いが
浜医は・・・

254 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 17:20:13 ID:rQlY6HVw

>249
田口が上京するときに乗っていたひかり号は豊橋停車の浜松･静岡スルーだから、浜松じゃないんだなって思った。

255 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 22:38:22 ID:pi/ozYaY

249す。
まあ、実在の大学がモデルではないかもだが、
（静大ってそんなに海が近くなくない？＠市内住民）
ひかりを「各駅停車」という意識は静岡市民にはないような気がしたんだよね…
で、愛知あたりなのかな。と。

256 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 00:18:09 ID:6jvYqRty

桜宮はかろうじて東京の出勤エリアに引っかかるんでしょ？
そうすると関東じゃない静岡は違うとおも

257 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 01:36:48 ID:zOtmaFAc

場所的には熱海辺りじゃないかと思っていたんだが。

258 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 03:20:16 ID:EwXu7H87

>>250
つまり田口白鳥シリーズはあと４～５冊で一応完結するということ？

259 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 03:49:13 ID:Jxh68zvl

今日初めてチームバチスタの栄光読んだんだけどあんまり好きではありませんでした。

・キャラが全員濃すぎる
・上巻は割と余裕をもって読めた
・下巻は白鳥の勢いにのせられ夢中で読んだ
・オチが弱い(キャラがたちすぎてるせいでそう感じたのかも)
・後日談をいれたことによる歯切れの悪さ

以上の点が気になったのですがこれ以降の作品は改善されてますか？
この先面白くなっていくのならまた読んでみようと思っているのですが…

話としては嫌いじゃ無いんですが、話としてしっくり来ないような。
それとも私に合わないだけなんでしょうか。

260 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 05:05:23 ID:BgSEP7h8

>>259
螺鈿辺りを勧めてみる

261 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 08:08:19 ID:3K1mHfMs

>>250
本の冊数っていうより、構想部分じゃない。
「医学のたまご」によると、東城医大はいったん倒産するみたいだからね。
桜宮市の医療を徹底的に崩壊させて、海堂の理想とする医療に再構築するのだと思う。
たまごの段階では一部の科目しか復活していないから、たまごすらも後日談ではなく途中なのだと思う。
こども病院がらみ(小児医療問題)の話も出てくるだろうしね。
中途半端に情報を小出しにするなら、
永野護みたいに年表先に発表してほしい、グッチーが大学に入学したぐらいから。

262 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 11:46:44 ID:6jvYqRty

>>250
イノセントまでに８冊あるから、４、５冊より多いといいですよね。
完結するとは書いてなかったけど、「やっと言いたいこと半分くらいは言えたかな」的な
意味ではと思ってます。

263 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 12:47:14 ID:CwuPWQD7

蘇る金狼（映画版）観ながらうたたねしてたら
渡海先生が立ちバックでネコさんをギシアンしつつ
サンドウィッチもしゃもしゃ喰ってる夢を見た。

やっぱ優作キャラだな。あの人は。

264 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 13:27:20 ID:4kLGMEXp

それなんてサンクチュアリ？

265 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 15:27:39 ID:Hz3g+Kqg

256＞千葉大がモデルじゃないの？？

266 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 19:08:49 ID:as457Y1R

千葉だと新幹線登場しないし・・・。

267 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 21:24:25 ID:TPzm66aJ

>>266
まあ中身が千葉、立地は他の新幹線路線、とかいくらでもありえる話なので…。

今海堂センセが在籍してらっしゃる施設も新幹線沿線じゃないはずですが、
出張話とかは想像でも書けるし、そういう地域の施設で勤務されたこともあるでしょうし。

268 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 22:42:18 ID:28w5dWmm

自分も、千葉大とか、横浜には大学病院は無いのかもしれないけれど、
ハマのイメージだった。帝華大と近くて、厚労省の役人が気軽に調査
に行ける距離ということで。何よりも、清川先生が学生時代、気軽に
ヨットを出したり、兄弟で帝華大と東城大だから、首都に近いのかと
おもた。でも、静岡県が有力候補だったのね・・・。イノセント読まなきゃ。

269 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 23:52:28 ID:jpB5Q63z

黄金地球儀には名古屋弁の圏内とあったから、静岡でも西側じゃないかと予測してる

270 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 01:33:43 ID:CZpzf9DB

渡海が優作キャラなのは賛成。今いる俳優だとかろうじてひっかかるのは長瀬かなあ？
龍平は似てきたけど、野性が欠けてるから違うし。

海堂作品まだ全部読んでないんだけど、今のところ一番未来の桜宮が舞台になってるのは
医学のたまごでいいの？
これがだいたい２０２１年あたりの話で、この時田口は５３かそこらになるんだよね。

271 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 06:49:23 ID:2xqup3F5

偉くなったグッチーは想像できない

272 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 09:10:46 ID:Qy4tPJP7

>>270
ぐっちー＝1966年生まれと思う（現役大学合格なら）。

273 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 09:26:01 ID:CZpzf9DB

1968年生まれで計算してたから、66年なら2021年は55歳だな。

274 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 09:40:56 ID:CZpzf9DB

◆映画「ジェネラル・ルージュの凱旋」
バチスタ事件から１年後。院内の倫理問題審査委員会の委員長を務める田口（竹内）に
告発文が届く。救命救急センターの速水部長（堺）と医療メーカーが癒着し、同センターの
女性看護師長が共犯という内容。そんな時、白鳥（阿部）が骨折で入院し、田口と再会。
白鳥にも同様の告発文が届いていた。

なんだこの改変は・・・・堺がジェネラルとかありえねーし

275 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 10:26:26 ID:KWyGBJQ0

海堂HPが更新されてるのに今頃気付いた。
大きいニュースってジェネラル映画化のことかな?

276 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 11:11:41 ID:BdbXz7aj

ジェネラル、映画化キター
http://www.sanspo.com/geino/news/081201/gnj0812010505013-n2.htm
ヒットした「チーム・バチスタの栄光」（興収１６億円）からわずか１年での公開を決定。
１１月１９日にクランクインし、年末にアップ。
来年２月下旬に完成させ２週間後には公開と、
異例のスピードとなる“早業”に挑戦する。

２人の前に強大な敵として立ちはだかるのが、
ＮＨＫ大河「篤姫」で徳川家定を好演して一躍名を挙げた堺だ。
ジェネラルが田口の強大な敵？？ｗ

277 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 13:02:50 ID:KWyGBJQ0

ついさっきTBSの番組でジェネラルの速報が流れたよ。
2時っちゃおでもやるかも。

278 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 13:42:12 ID:k+51SgHW

下手に原作準拠な俳優さんでやられるよりは
これくらいまるきりイメージ違ってたほうが
いいかもしれない・・・どうせ誰がやっても不満は出るんだし

279 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 13:43:17 ID:FDV/u/kl

速水は佐藤浩市とかいかにも男くさい俳優をイメージしてましたが…
なんで堺かね？
まあ篤姫で確かに将軍はしていたが

280 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 13:48:18 ID:kPDBIgUT

「血まみれ将軍」のイメージだけでやるのかな？
ルージュをひくの場面は無しにして欲しい。
確かに、堺≒収賄のイメージはあうけどｗｗ、身長172ｃｍが微妙。
>278さんのように、まるきり違う作品だと思って観るしかない。

281 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 14:27:13 ID:bEz2J7au

堺はともかく、田口がエシックスの委員長って・・・沼田さんは？

282 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 15:09:16 ID:HmHV2C1j

まあ、この役のオファーが来て断る俳優はバカだろうなw

283 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 15:11:53 ID:KCJCn8nl

どうせ前作と同じでTBS主体の映画化じゃまったく期待できねえ
あのソフトボールや山口良一のシーンを思い出しただけでﾀﾞﾒﾎﾟ

284 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 17:34:46 ID:k+0TBXFw

今日発表だったのか…。

285 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 17:59:09 ID:6WeI+67O

>>257
熱海なら、俺なら上京する時は東海道線のグリーン車を使うな。
医者ってあれくらいの短距離でも新幹線使うものかねぇ？

286 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 19:55:08 ID:j3BB86m0

東京在住だけど、熱海に行くのに在来線で行くのは考えたことないな

287 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 20:21:54 ID:r0HzHHxu

グッチーが竹内の時点で・・・・。
まぁ、今更か。

288 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 20:50:19 ID:xezjTFaO

バチスタの今やっているＴＶドラマから入り、
初めて海堂尊の小説、螺鈿を読んでみたのですが、
白鳥さんの小太りという設定に吹きましたよ
もう私の脳内では仲村トオルで動いていたのに～！！

289 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 21:36:51 ID:KWyGBJQ0

初めて原作読んだ時のイメージは三谷幸喜か田口浩正だな。

290 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 22:01:02 ID:Nv1XrrAt

で、姫宮は？

291 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 23:11:59 ID:6S6IEiGL

しずちゃん！！！

292 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 23:26:27 ID:I2umG0gA

>>291
んだ。わしもそうおもう。

293 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 23:46:39 ID:2xqup3F5

>>290
私の中では氷姫はドジっ子超美形

294 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 00:48:24 ID:QBxqFtiY

原作者のイメージは深キョンらしいが・・
やっぱりトリアージを冷静かつ迅速に進められる知的さがほしいね。

295 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 01:45:38 ID:foVS2AJ3

ジェネラル堺雅人　ハヤブサ羽田美智子　佐藤山本太郎　翔子貫地谷しほり　

ハヤブサと佐藤ちゃんはまあまあだけど、翔子はないわ～

296 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 01:56:52 ID:xxPjq9rI

ジェネラル、ｻﾄｳちゃんより小さいんと違う？このキャスト…。

297 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 02:38:39 ID:foVS2AJ3

調べてみた
ジェネラル　１７２㎝　佐藤ちゃん　１７５㎝　白鳥　１９３㎝（推定）　田口　１６２㎝　花房　１６１㎝

298 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 03:54:10 ID:TUMLIR3p

>>276
「篤姫」の上様とか新撰組！の印象が強くて、線が細すぎる気がした堺だけど
http://www.sanspo.com/geino/photos/081201/gnj0812010505013-p2.htm

この感じなら速水もあり、と思った。
役者ってすげぇなぁ。

299 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 07:57:29 ID:pLS10ziB

全員一列に並ぶ場面がないことを祈る

300 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 09:16:21 ID:7G2L+KQx

姫宮のキャストまだー？

301 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 11:06:33 ID:Z042aseG

最近厚生省絡みの事件多いね

302 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 12:15:34 ID:n2eREzxG

>>300
螺鈿を匂わせないために、姫宮カットの悪寒。

303 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 14:39:19 ID:ra62oEzg

>300
田口と白鳥と速水の三角関係の邪魔なので姫宮カット

304 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 15:44:18 ID:WzRqfSec

翔子のエピソードがほとんどカットのような気がするな。
あと、島津が出てくるのか気になるな・・・

305 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 16:36:25 ID:pLS10ziB

かえって堺雅人でよかったかもしれん。
速水にピッタリな俳優持ってきてたらきてたで
「これで田口が男なら…」とかもどかしい思いをしなきゃならなくなる。
中途半端に原作と似さすくらいなら
もうまるっきり別物にしてくれた方が諦めがつく。

306 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 19:25:05 ID:B6wEB/Ut

死因究明の平均費用、1件約94万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081202-00000003-cbn-soci
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228212711

海堂ｾﾝｾ＆白鳥のコメントが待ち遠しいです。。。

307 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 09:16:16 ID:Gaknnq9V

>>302
そうか、なんで官僚である姫宮が看護師をしているか？という理由が必要になるもんな。
姫宮カットはありえるなあ。
バチスタ映画見てないんだけど、白鳥は姫宮について一言も言ってないんだろうか。
それとも永遠に「こんな部下がいて」扱いか…？

>>304
翔子エピは小夜がらみをカットしても病棟での生活や
部長への思慕だけでもけっこう行けるんじゃないかな。
島津は適当に脇役っぽ。
いずれにしろ、この先シリーズ映画化は難しいんじゃないか。

308 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 15:37:05 ID:8Ytmi165

>>306
一瞬、警察医のぼったくりなのかなと思ったけど、そんな単純な話では
無いんですね。94万か。死因診断の必要性を訴えてる海堂作品がどう出るか？！
ですね。

薬局待合室で、極北クレーマー過去四回分を読んだ。
札幌のＮＩＣＵが無くて七箇所たらい回しにされた新生児も、
産科医不足が原因だったんだね。（どうして出産後なのに、産科医
なのかは分からないんだけど。）極北＝札幌のイメージだったので
タイムリー過ぎてびっくりした。前兆みたいなものはあったんだろうなぁ。

309 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 15:37:58 ID:jh4pd832

姫宮は嬰倉奈々がいと思うんだが

310 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 18:12:24 ID:Aly7noZs

>>306
つまりAIなしで全部の死因を調べようとすると、莫大な費用がかかると。
だからAIの普及が必要なんだね。
海堂先生の主張と少しの矛盾もないと思うんだが

311 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 21:37:39 ID:gzWfQPQw

創価だったんだな
もうコイツの本買わね！

312 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 21:55:06 ID:i5Bsssu5

>>311
ソースは？

313 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 22:10:37 ID:4tecot/X

電車の第●文明のつり広告に載ってたお

314 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 23:12:21 ID:9MtkNB9Z

インタビュー受けたら即煎餅とは限らないよ

315 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 23:12:36 ID:re9hNAFs

螺鈿読み終えた、なんかすごい消化不良…

316 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 02:08:02 ID:3CtqIOYm

創価系雑誌に出てるからといって即学会員認定する人間はどんだけ脊髄反射なんだ？

317 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 03:10:54 ID:6Cnhefh/

wikiより
なお聖教新聞社の発行紙誌とは異なり、
出版物の執筆者やインタビューイらは創価学会の会員とは限らない
（むしろ非会員が多数とされる）。
また記事の内容も布教や公宣をメインとしたものばかりではない。
この傾向は同じく創価学会系出版社の潮出版社も同様である。
特徴としては潮出版社=文芸誌出版社、第三文明社=一般誌出版社であると考えられる。

318 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 09:24:46 ID:9d7hmkdQ

姫宮、上の樹里ってどう？トテテテって歩くとことか想像できるんだけど。
問題はスイッチはいった時の姫宮をうまくできるかってとこか。

319 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 09:30:47 ID:q0N3IulI

姫宮、ハチクロのドラマではぐをやっていた子はどうだろう？
若すぎるか。

320 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 10:06:36 ID:hs02JeR4

>>309
誰それ

321 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 10:12:37 ID:3CtqIOYm

>>320
おそらく榮倉奈々と書きたかったんじゃないかと思われる

322 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 10:16:46 ID:q0N3IulI

>>321
「瞳」の子だよね。
健康的すぎないだろうか。

323 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 11:05:02 ID:7TeCKKHo

大きい子だからなぁ。
シズちゃんかな。

324 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 12:14:22 ID:xwZUeaQp

なんにせよ映画は白鳥がデカすぎっからなｗ
あれと並んだら、どんな女優持って来たって大きいとは思わない。

325 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 13:39:18 ID:PiEjyril

待て待ておまいら
姫宮はデカくて美人なんだぞ
石川亜沙美で決まりだろ

ついでに俺の中では
グッチー　筒井道隆
白鳥　　　香川照之。（この人は東大だしｗ）
ジェネラル　上川達也
ガンガン魔人　岸谷五郎
高階病院長　児玉清
黒崎教授　　江守徹
桐生恭一　　三上博史

とりあえず思いつくがままに書いてみたｗ　

326 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 14:46:37 ID:qLBB5CaH

>>325
俺の中では白鳥はミッチーだわ
小太りではないんだがｗ

327 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 15:13:50 ID:xwZUeaQp

俺の中での白鳥は三谷幸喜だよ。
田口に筒井はいいかもしれないね。
ジェネラルは内野聖陽だな
やっぱみんな違うんだな。
石川あさみは確かに背は高いが、デカイ感じじゃないんだよな
つーわけで榮倉に一票。
ついでに翔子ちゃんは本仮屋ユイカ
高階病院長は水谷豊だ

328 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 15:44:27 ID:TElemLn5

普通に疑問なんだけど
みんなは本を読むときにわざわざ実在の芸能人で
キャスティングしながら読むの？
それともこの話題の為にキャスティングを考えあってるの？

どっちもやったことがないので、最近の流れが不思議だ

329 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 15:44:44 ID:byzW6te1

石川じゃあトシ取りすぎ、榮倉じゃあ若すぎ。

330 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 16:32:23 ID:xwZUeaQp

>>328
実在の芸能人だったり、漫画だったりいろいろだね。
「医学のたまご」は読んでたらなぜか藤子Ｆ不二雄の絵で頭に画像が浮かんできた。

331 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 16:49:08 ID:q0N3IulI

いや、実在の人物は使わない。雰囲気だけで、あとはイメージ。

332 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 17:15:36 ID:3ysm4AM3

>>382
ふつーに、読後に（結構無理矢理）脳内キャスティング。
読んでる時は具体例は浮かんでないな。

ただガリレオシリーズ（すんませんベタすぎて）は、
映像見てから読んだんで湯川先生は福山になって動いたけど。

333 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 17:54:58 ID:PiEjyril

キャスティングはこの辺で…

前スレを読むと螺鈿の生き残りがすみれって意見がけっこうあったが
あれってどう読んでも別の方じゃないのか？
すみれは十字架を大吉に渡しちゃったし

334 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 18:35:25 ID:hs02JeR4

医療ネタ脱出しないと
今後伸びないな

335 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 20:21:57 ID:WqlYSk7U

ガリレオの脳内イメージいとうせいこうだったから、ドラマ見てないな。

螺鈿読了。面白かったんだけど、白鳥が生き残った方を勘違いしてるのはちょっと違和感があったな。
あっちの方が怖いって会話した時気づいてたのに。
あと、家でてった兄貴って他で出てくる？

336 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 21:48:56 ID:byzW6te1

>334
海堂センセが医療モノやらずして誰がやる？

337 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 21:57:24 ID:3ysm4AM3

ははきぎ先生みたいな感じで？まあ、毛色今のところ全然違うけど。

実際、グッチーと翔子先生@インターセックス（あっとこっちも翔子女史か。）の
対話みたいなの見てみたいと思ったよ。

338 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 23:42:11 ID:hs02JeR4

>>336

毛色違う（ミステリーじゃない）が
渡辺淳一の医療物のほうが数倍面白い

339 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 09:12:47 ID:KvBSxPz1

>>335
ナイチン
ただ、おそらくってだけで確定じゃないけど

340 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 09:24:54 ID:1dZ5ViZy

>>339
そうだっけ？誰？

このミスに短編が掲載されてたよ
まだちゃんと読んでないけど加納と玉村が主役っぽい
テレビ局を舞台にした殺人事件？の話

341 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 10:00:09 ID:RL4P4HSX

医療ネタ脱出した黄金地球儀がアレだったからな・・・俺は医療モノでいいと思う

342 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 10:16:20 ID:BvviN4RX

舞台が浜松というのを見てなんとなく腑に落ちた。
浜松医大、今でもカルテが廊下の上を飛んでます。
電子化されてません。

なるほど納得。

343 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 11:29:39 ID:WB3fGJ4E

>>339
やっぱりそうなんだ。というかそう思ってる人が自分の他にもいて安心。

344 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 12:38:32 ID:hB9ts19g

>>343
・母親と同じ特技を持っている
・姓が気になったが母方の姓を使っている
・ジーン・ワルツの院長先生の生家が同じ姓で美人姉妹の一人となっている

こういうことでしょうか

345 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 12:56:23 ID:NN5XToKx

たまご読了
面白かったが曽根崎ママンが出てこなかったのが残念
クールウィッチが降臨してほしかった

346 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 19:41:09 ID:ykSCRKvg

たまご、双子が再会すると思ってたのに。

347 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 21:22:03 ID:VCRQ4XkK

>>319

成海凛子だね

348 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 21:46:49 ID:R38LMe1D

>>346
その時点ではジーンが未発表だったわけで。

349 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 22:57:43 ID:ykSCRKvg

いま、ひかりの剣を読み始めたんだけど、清川ってどっかで出てきたっけ？

350 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 23:06:52 ID:hB9ts19g

>>349
ジーン・ワルツ

351 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 09:55:39 ID:HRrb2kO9

ジェネラルに出てくる結城ってMRはどこかに出てたっけ？

352 ：351：2008/12/06(土) 09:56:24 ID:HRrb2kO9

失礼>>349氏と質問口調が似てしまったけど別人です。

353 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 12:46:15 ID:8EIFFFrD

企業舎弟の人かな。
だったらラデンに出てる。

354 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 13:09:49 ID:kaUmcpuF

>>351
螺鈿に出てますた。

355 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 18:36:37 ID:9GRrWOEG

>>347
姫宮のイメージじゃないなぁ

356 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 23:05:42 ID:vSU/ab+F

やっと螺鈿読み終えた。
ジェネラルに結城出てたっけ？　ＭＲって何？
桜宮病院の長男って、ナイチンゲールに出てたっけ？
もう、錯綜し過ぎて、分からなくなってきたorz・・・。
でも、このスレのお蔭で、生き残りがリリィだということだけは
分かったです。極北には速水もいるし、今後の複線あり杉。

357 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 23:10:37 ID:kaUmcpuF

既出？

DSソフト
「チーム・バチスタの栄光真実を紡ぐ4つのカルテ」
参考価格　：5,040円
発売予定日：2008年12月25日

358 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 23:13:13 ID:kaUmcpuF

>>356
ちょｗ　これから螺鈿読む人にネタバレじゃ…

結城はジェネラルの最初で名前だけちょこっと出てきた。

359 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 23:13:49 ID:9SWEAk5P

>>357
既出のはず

「野性時代」62号
海堂尊総力特集
キャラや作品の相関図、作品およびキャラクター解説、短編小説など
発売予定：12月12日

360 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 23:24:07 ID:kaUmcpuF

既出でしたか。先週の読売にも記事が載ってますた。
原作にない厚労省の人間が主人公とあって、グッチー先生じゃなくてちょっとがっかり

361 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 23:27:34 ID:o36Sn84D

おお　相関図は欲しいな。楽しみ

362 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 00:25:13 ID:Rt2wb1U3

>>356

結城はジェネラル186ページ。
MRは昔でいう製薬会社のプロパーのこと。

桜宮病院長男についてはナイチンゲール/螺鈿/ジーンワルツに出てくる人間をつなげて
勘当された息子が名乗る姓といえば・・・「美味しんぼ」を参考にするとそうではないか、ということ。

363 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 00:51:20 ID:ifMVsxIy

観月ありさもでかくて、ドジ看護師というのは良いのだが年齢がちとあれか？

364 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 10:55:36 ID:rlHnAw7/

医療ものでは霧村悠康も好きだ。
でもこの人も医療関係シーンとそうでないシーンでかなり落差ある。

365 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 11:20:34 ID:FbBeqVQY

>>361
それやるとネタバレばかりになるんだが。
いいのかな？

366 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 11:27:24 ID:+V4EnZuH

確かに○の父親が実は■×かもしれない、なんてのは書けないだろうなw

367 ：351：2008/12/07(日) 13:10:21 ID:CXU4M8mf

遅まきながら回答くれた人thx
螺鈿読んでなかった、読むわ。

368 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 21:02:30 ID:8EYev0wf

>>362さん
㌧クスです。わずか二行ですが、含蓄のある文章でしたｗｗ。
刊行順に読むと、「おおっ！」と思うんでしょうけれど、
ジェネラル先に読むと、つい見落としますね。
桜宮長男、まだ分からない。もう一度、ナイチンゲールとジーンで
捜してみる。

369 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 22:11:38 ID:EVC7f2nx

ナイチンとジェネラル読んだ。

1つだけ不満だったのは小夜の逮捕に関して翔子が反応らしい反応見せなかった事かなあ
あれだけ仲が良かったのに､

370 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 22:12:18 ID:EVC7f2nx

ageてしまってすみません

371 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 22:15:35 ID:S/sy+b95

>>369
まだ読んでない人にネタバレするのはやめましょうよ

372 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 22:40:42 ID:pNSuaiKS

俺の中では竹内結子は小夜だったんだけどなー

373 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 23:35:19 ID:8EYev0wf

368なんだけど、巌雄妻の旧姓って書いてあったっけ？
小夜は巌雄の養女だから、長男と面識あるよね、ということはマネージャでは
無いし。ジーンのゲームの理論の人かなと思ったり。
自分の頭悪くて困ってる。ネタバレゴメソ。

374 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 23:39:29 ID:Rt2wb1U3

>>373
ヒント：ジーンの113ページ

375 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 00:31:29 ID:8vq5buNH

自分は小夜は小西真奈美のイメージだなあ。
花房は沢口靖子だなあ。

376 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 18:12:02 ID:T16MgcKz

私、花房は賀来千香子と稲森いずみ。
あとは年齢に合わせた外見を脳内変換

377 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 19:24:16 ID:sultSUzd

>>373
メル欄

378 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 21:36:03 ID:un62bYC8

久広ってジーンでもチラッと出てくるけど、
詳細な紹介？ってまだされてないよね？

>>374
それが、桜宮に嫁いだって話はどこに出てくるん？

379 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 01:27:07 ID:lPYg87N8

>>375
花房って４５だろ？
沢口はもっと若いだろ？
花房は余り美人じゃなく、痩せてきりっとした神経質そうな女性のイメージ
若手の看護士にお局様扱いされるみたいな

それよりジェネラルで、天窓にいった速水が冴子にあれこれ未来のことを
アドバイスされたり、先の進むことを決められたり・・・数日しかいないのに
なぜそこまで仲良くなれるんだ？
と思った
水落関連の話は不可解なことばかりだ

380 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 01:31:49 ID:lPYg87N8

小夜や翔子はまだ２０代前半なのに平気で３０代の女優をイメージするのは・・・・？
それより水落冴子がわからない
２０年前に小娘でデビューしたんなら、まだ下手すると３０代後半だ
それなのに自分より年上の速水や田口に女王みたいな口の聞き方を
するのはなぜだ？

381 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 01:38:35 ID:lPYg87N8

あのさ、ＳＦやＳＦマンガで、よく歌を歌うだけで人の心を完全に癒したり
戦をなくしてしまったり、人の心から闘争心をなくしてしまう歌手
なんてのが出てくるの
そういう漫画を読んでた自分にとっては、その手のマンガの小説化って感じで
「ナイチンゲール」はすんなり読めたんだけどね
そういうものに出会ったことのない人で「医療小説」ｏｒ「医療ミステリ」を読んでると
思ってる層には、そりゃワケワカランと思うわ

382 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 04:18:15 ID:p6hU9Xmu

そうですか。「ナイチンゲール」はマンガの小説化ですか？
ミステリでもないんですか？
まことに適切な評価ですね。同感です。

383 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 09:28:05 ID:YxXA1Zxy

ブラックペアンの感じだと花房
ある程度美人だと思うが・・・

384 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 09:35:31 ID:GerDFC3l

沢口靖子は43だし年齢的にはいいと思うが。
自分はイメージじゃないけどさ。

385 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 12:55:40 ID:uO73FvYp

>>380
死を覚悟して受け入れているから

386 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 13:07:34 ID:sG4riXJD

ハヤブサ若村麻由美みたいなイメージだった。
卵形の輪郭で凜とした感じ。
桜宮の姉妹の方がイメージ近いかもしれないが…

387 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 13:41:55 ID:+EIp6wmO

水落は中島みゆきだな。
歳とかは無視して。

388 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 17:06:36 ID:/65FgaHr

白鳥と涼宮ハルヒがそっくりだと思っているのは俺だけだろうか？

389 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 17:17:59 ID:Jbm9xaZD

冴子=中島みゆきわかる。
自分はあと中森明菜みたいな外見かなとも。

390 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 17:34:31 ID:Cf6KeR7s

白鳥はハンプティダンプティだろ。
と言っても良く知らないんだけど。

391 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 17:49:16 ID:F372jUT4

>>390
卵人間―鏡の国のアリスだな。
それとも、不思議の国の方だったっけ？

392 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 19:03:16 ID:/65FgaHr

いや、正確に言うと、田口の語りと涼宮ハルヒの語り手の「俺」の
文体が似てると思ったの。変人に翻弄される俺。

393 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 23:14:55 ID:2vFbvJ6T

世良雅志と渡海って他の何かの作品に出てきたっけ？
登場人物多すぎて把握できんｏｒｚ

394 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 00:44:26 ID:ShOgO6vT

実は水落の長い黒髪白い肌、痩せた肢体、真っ赤な衣装
デビュー当時は全然売れなくて、１０年くらいたってから急に売れ出した
というイメージ、アル中でもないしあんな破滅的なタイプでもないし
不倫もしてないし優等生女優なんだけど、なぜか仲間由紀恵が目に浮かぶ
映画版キャストがあまりにも「トリック」臭が強すぎるからかも
しれないけど・・・。
真っ赤な衣装って彼女はここぞというときに着るからね

395 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 00:58:50 ID:2+QxHBS1

>>393
世良と渡海はブラックペアンに出てたよね。
自分まだイノセント読んでないんだけど、ブラックペアン以外に出てたっけ？って事？

396 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 01:26:49 ID:syfozXAv

世良と渡海はひかりの剣にも出てたよ。

397 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 12:11:30 ID:cJjr10PA

白鳥のビジュアルが作者とダブって仕方ない。

398 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 18:08:04 ID:jSieF5Md

世良ってバチスタの時間軸だと出てきてない？

399 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 19:32:00 ID:kqpc4dXV

沼田ってダレがするのか気になるな

400 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 00:29:14 ID:KHsrAuXT

>>397白鳥のビジュアルが作者とダブって仕方ない。
トオルか？　阿部寛か？　トオルだな？ｗ

401 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 01:41:38 ID:akcdqO3N

バチスタと螺鈿読み終わったけど、
（以下、ネタバレ注意）

螺鈿って続編あるの？このあと犯人の行動として考えられるのは
なんらかの形で非合法な医療関係に関与して
「同じくらいの年齢で、身寄りが無く、死にかけている別人」
になりすます（戸籍のっとり＋整形手術等）....
...という方向しか考えられないんだが。
ビンゴ？

402 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 09:45:52 ID:QB2lyiTv

続編まだないよ。

403 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 13:22:49 ID:qOeiCvZg

>>394
歌が壊滅的に駄目だからなぁ。最初のデビューのときは一応アイドル路線だったけど。

404 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 16:14:44 ID:UfVuNFw/

それ以前にトシ若すぎ。
妄想は別にいいけど、もちょっと原作年齢に合わせた
キャスティングで頼むわ。

405 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 18:09:20 ID:xbVvRh3I

>>399
エシックス委員長が田口なのだから沼田は存在しないんじゃ？

406 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 20:28:22 ID:R8GqGokt

｢このミス｣短編によると、桜宮市は富士山のとなりにあるらしい。

407 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 21:27:34 ID:2076i3za

バチスタ
ナイチンゲール
ジェネラル・ルージュ
螺鈿迷宮
まで読んだ

あとひかりの剣

ジェネラル・ルージュは面白いな
すんげー映画向きかもとか思ったり

408 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 23:13:38 ID:znrKoAe9

>>407
ひかりの前に
つペアン

409 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 23:39:48 ID:PE/z0fae

おお。
「このミステリーがすごい！2009年版」がもう出ているんですね。
忘れていた。しかも、海堂センセの書き下ろし短編つき。

海堂尊
不可能犯罪に挑む！
短編ミステリー「青空迷宮」

買いに行かねば。

410 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 00:43:58 ID:UIPSjNqz

螺鈿で桜宮ってS県（静岡？）とK県（神奈川？）の境目ってあった。
あのあたりにある一番近い大学病院は浜松か？
浜松医大の近くには聖隷病院というキリスト教系の病院があって
浜松医大のサテライト病院で、ホスピスが充実しているらしい。

411 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 06:49:36 ID:CloSU5RV

>>374
遅れましたが、とても㌧です。
そういえば、ナイチンゲールで、医学部中退、家出して２０年って
書いてあった。まりあ先生とでんでん虫夫人の関係って、そういう
関係だったのか。野生時代買わなきゃ・・・。

412 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 09:25:30 ID:5gNG9Pdb

んー、S県民だが。
Kとの境って、東伊豆の上あたりかな。
ジェネラルの事故あたりを見るとそんな感じ？
まあ、実在の大学はないけどそれはそれで良い。
しかし、S県にはドクターヘリが某宗教団体政党の肝いりで
２台も装備されてるんだ…。

413 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 10:10:57 ID:XcQUQKn2

>>405
必要悪として描くかどうかは別にして、プロパーとの癒着問題とコンビナート火災の2本立てで
大学病院のシステム問題はバッサリ切りそうだもんね。
後、海堂先生様に虐待児のAiは必須かな。

414 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 15:05:49 ID:rasaWNqz

野生時代によると、病院内で自殺者が出て、それが速水による偽装殺人じゃないかと
疑われるみたいね。

これの謎をＡｉが解くのかな？

415 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 15:18:56 ID:SFNh/U+r

それ映画の話？
また改変なのか…

416 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 17:15:05 ID:rasaWNqz

野生の短編、読んでる途中でもしや？と思ったらやっぱりあの人だったｗ

417 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 17:34:46 ID:JX98Aw8v

同じく野性読んだ。
短編なのに中身が濃かった！
このミスのほうは軽く読み流したけど、
こっちは必読だな。

418 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 18:32:34 ID:rasaWNqz

海堂ワールド用語辞典Ｐ５５ジハード、ダイハードの項
「半社会的行為」は「反社会的行為」の誤植だな

419 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 19:37:28 ID:hslmVy98

誤植といえば「ナイチンゲール」の文庫のヤマ場で、
「ラプソディ」が「ラプティ」になってて萎えた…

420 ：名無しのオプ：2008/12/13(土) 10:13:58 ID:kZ80hhla

自分も誤植　野生→野性。
用語辞典も、相関図も、おおっｗｗと思いましたが、
相関図には、流石に、>374さんのような複線までは
載っていませんでした。このスレ知って、得したかも。
それより、登場人物のあのイラストは何？　イメージと
合っているのもあったけど、速水とかグッチーとか若杉。

421 ：名無しのオプ：2008/12/13(土) 12:52:31 ID:6gZWmZi2

海堂ワールド用語辞典P53加納達也の項
「警視庁」→「警察庁」の誤植。
加納警視正が知ったら怒るよ（笑）。

422 ：名無しのオプ：2008/12/13(土) 14:03:31 ID:VEtYriBa

ここ見てたら「野性時代」欲しくなった。でも840円もするのかー！
特集は何ページありましたか？

423 ：名無しのオプ：2008/12/13(土) 14:12:54 ID:6gZWmZi2

>>422
短編いれて70ページ。
417の人が書いたとおり短編は中身が濃い。

424 ：名無しのオプ：2008/12/13(土) 15:02:42 ID:VEtYriBa

ども。じゃ買います。

425 ：名無しのオプ：2008/12/13(土) 15:08:27 ID:yenhoPIt

http://www42.atwiki.jp/teambatista/pages/1.html

誰か作ってくれたようです。

426 ：名無しのオプ：2008/12/13(土) 23:59:35 ID:rrMOmbgG

イノセントゲリラの彦根と田口の会話であった
コネクションリングを６つたどるとアメリカ大統領って話はガチ？

427 ：名無しのオプ：2008/12/14(日) 00:26:11 ID:OeudnKbw

田口→沼田みたいなのまでコネクションに数えるのかも。
大吉とかからたどり着けるかな。

428 ：名無しのオプ：2008/12/14(日) 01:12:59 ID:wKDkux3f

桜宮市って色々設定はあっても所詮は架空の都市だと思うけど
モデルはあっちこっちの大学や設定を集めてると思う
個人的には水落冴子のモデルはアル中の伝説の歌手美空ひばりだと思うし
（ジャズも一応は歌ってたし）

ところで螺鈿迷宮って読む価値アリですか？

429 ：名無しのオプ：2008/12/14(日) 02:19:26 ID:RDy9mF5F

>>428
読む価値があるかどうかは本人次第と思うけど
この作家の場合、色々と本と本につながりがあるから
読んでおいた方が(・∀・)ｲｲ!!じゃない

ペアンとたまごで同じ名前の極北市出身の人が出てきたりしているし
（たぶん親子か親戚と睨んでいる）
布石を先読みするのも楽しいよ

430 ：名無しのオプ：2008/12/14(日) 03:26:49 ID:Sq6Wsdav

>>429
一瞬誰だろう？と思って探したらいますね。極北市で同姓の方。

>>428
429さんの意見に同意。

431 ：名無しのオプ：2008/12/14(日) 08:49:58 ID:rGn+5p9m

ルージュ1月にもう文庫化
早いねー

432 ：名無しのオプ：2008/12/14(日) 09:19:31 ID:lNKWNlJ0

>>431

ハードカバーこの前買ってしまった・・
いいか面白かったし

433 ：名無しのオプ：2008/12/14(日) 15:47:26 ID:K06tETes

野性時代の短編読んだ。

あの主人公の感じた疑惑の意味は？
例の手術に何か陰謀でもあったと言うのか？

434 ：名無しのオプ：2008/12/14(日) 20:40:44 ID:GBH1b/jI

野性時代の登場人物紹介のイラストが笑えた。
ジェネラルは堺雅人風味で、姫宮はやたら巨乳の萌え系…。
理恵・薫なんかはイメージ通りだったけど。

435 ：名無しのオプ：2008/12/14(日) 20:55:35 ID:YHACV/4e

ひかりの剣読んだ。面白かった。
速水株ますますうｐ

436 ：名無しのオプ：2008/12/14(日) 23:28:07 ID:5h/YxCoj

>426
よくある話だよ。
グッチーはゴンちゃんの次の次か、
白鳥の次の次くらいでたどり着けそう。

437 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 07:52:52 ID:E+3hPz2b

436
禿同田口→白鳥→細井事務次官→総理大臣→米大統領
文句ないよねｗ

438 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 09:36:59 ID:JdPkLQpo

まあ、親戚のおばちゃんのパートの同僚の息子の担任の先生の元教え子にジャニーズJrがいてスマップのバックで踊ったこともある。
っていう話だね。

439 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 13:25:55 ID:EmSD3C+i

そうじゃなくって数学上のお遊びで、
自分の知り合いが1000人いる(生まれてから今まで)とすれば、
知り合いの知り合いは100万人(2段階)、知り合いの知り合いの知り合いは10億人…
で6つ向こうには１００京人いる。
もちろんかぶっていることもあるから、
確率的にざっくり99.999999999パーセント(ほぼ100パーセント)かぶってるとすれば
だいたい1億人ぐらいのコネクションができる。要するにほぼ日本人全員とのコネクションができるということ。
かぶり率を1ケタあげれば100億人で世界中にコネクションがない人間はいないことになる。
大統領どころか金生日、フセイン、エリザベス女王、マイケルジャクソンに至るまで。
もちろん数字上の遊びなんだけど。

440 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 14:34:23 ID:pUaoFe9V

６次のへだたり、だっけ？そんなヤツでしょ。
地方在住一般人の自分ですら、ブッシュなら４段階目につながるよ。
２段、３段階目の人はもちろん会った事もないけど。
まー、スレチだ。すまん。

441 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 14:35:04 ID:gbEjnE/C

ひかりは剣道に興味ない女子が読んで
楽しめますか？

442 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 15:03:53 ID:PYGXBkIK

私はその条件当てはまるけど面白かったよ。

ただ、これが海堂作品の一作目なら、
先にジェネラルやジーンを読んだ方がいい。

443 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 16:08:32 ID:W93zy/NK

まず、武士道シックスティーンを読んだ方がいい

444 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 19:56:01 ID:ts8FT3n0

>>441
興味なかったけど、面白かったよ！
学生のとき剣道部に入ってもよかったなとさえ思ったｗ

445 ：名無しのオプ：2008/12/15(月) 20:11:05 ID:ACiSOjzT

>>442
胴衣。速水や清川や高階病院長の予備知識があってからのほうが
面白いと思う。野性時代でも、「素敵な青春小説に仕上がっている。」
と褒めてたよ。

446 ：名無しのオプ：2008/12/16(火) 01:08:34 ID:Z8Bv/6mw

ジェネラルのエキストラ当たった。岐阜行かんと…

447 ：名無しのオプ：2008/12/16(火) 09:17:31 ID:ifzII7lt

残心が分からず、剣道４段の旦那に聞いた素人ですが、面白かったです。

448 ：名無しのオプ：2008/12/17(水) 07:42:47 ID:eG6OQnlf

加納は阿部寛で玉村は劇団ひとりで想像するとしっくり来るんだけどな

449 ：名無しのオプ：2008/12/17(水) 08:48:57 ID:K66f+ZHP

448さん、劇団ひとりｲｲ！w
極北クレイマーが最終回だったよ。最後とにかく驚いた。
4月刊行らしいが早くまとめて読みたい！

450 ：名無しのオプ：2008/12/17(水) 17:38:37 ID:FH3ydwPX

世羅ちゃん・・・・・・・イメージと違った
50才くらいだし仕方ねえか

451 ：名無しのオプ：2008/12/17(水) 23:40:16 ID:FQbdK5Y4

>450
世良ちゃん、田口らと３学年違いだよね。
まだ読んでないんだけど、極北に出てくるのかい？

452 ：名無しのオプ：2008/12/18(木) 15:55:01 ID:XUNoiTlA

世良ちゃん、登場するんだ。
野性の短編では、渡海先生も登場するよ。
ペアン読んどいて良かったｗｗ。
ネタバレ、ゴメソ。

453 ：名無しのオプ：2008/12/18(木) 17:36:07 ID:6qSTGuEU

あれ渡海だったのかなるほど
新しい本(話)が出る度一回一回読み直したくなる

野性面白かった
でも、あの話の続きは暫く書かないだろうね

454 ：名無しのオプ：2008/12/18(木) 20:20:02 ID:Ek0UPvMB

将来看護師志望の学生にはためになる感じですか？この医療シリーズ(?)
読むかどうか悩んでて

455 ：名無しのオプ：2008/12/18(木) 21:21:18 ID:MKc+la2z

なにをもって「ためになる」かは判らないし
「ためになるなら」読みたいというのは
なにやら本題ではない気がする。
普通に読んで、面白かったと思う中に
こつんと問題提起が残るシリーズにはなっていると思う。

456 ：名無しのオプ：2008/12/18(木) 22:22:46 ID:DgGAZ1ke

患者として言わせてもらえば、別に一看護師に知っていて欲しい知識があるわけじゃない。

社会として言わせてもらえば、身近な問題として興味を持っていてほしい内容。

シリーズのファンから言わせてもらえば、将来ためになるかどうかなんか、読んでから
お前自身が決めろ！あくまで娯楽。面白いから読むんだよ！看護師うんぬん抜きに読んでみろ！！

457 ：名無しのオプ：2008/12/18(木) 22:28:47 ID:ILP1XNhi

医学のたまごは医学誌に連載して好評だった。あとは自分で考えてくれ。

458 ：名無しのオプ：2008/12/19(金) 06:49:35 ID:kYL46naP

>>454
デキル、有能な看護師のイメージは掴めるかも。
ハヤブサ目指して頑張れ。
看護学生だったら、ためになる、というよりは、現場を知ってるから
面白いかもしれないよ（でも、現実とのギャップで落ち込まないように）。
きっと周囲のお友達も読んでるでしょう・・・。

459 ：名無しのオプ：2008/12/19(金) 08:29:18 ID:h1Y9ojhe

現場が抱えている問題を知るきっかけになるかも。
看護師目指してるなら知ってるかもしれないけど。
でも現場で働いている医師が書いているから
医師の視点から見た医療現場が分かるかもね。

460 ：名無しのオプ：2008/12/19(金) 09:00:31 ID:NJEK6B6R

医者目線だから、看護師に幻想持ちすぎって俺の彼女(看護師)が言ってた。
女の園だから、もっと公私織り交ぜてドロドロだって現実は。
まあ、そこを描く話じゃないけどね。

461 ：名無しのオプ：2008/12/19(金) 10:25:24 ID:IllrgMxY

>>3が北極クレイマーになっているのは仕様なの？

462 ：名無しのオプ：2008/12/19(金) 18:56:36 ID:dlk8l7MX

野生時代の短編、これ単品で見るとSFだけど、
海堂作品を全部読んでれば、ひとつの大きな謎が解ける答えになってるね。
最初から考えてあったとしたら、壮大な仕掛けだなあ。
ネタはちょっと反則な気もするけどw

463 ：名無しのオプ：2008/12/19(金) 21:00:49 ID:HKQ79yiC

>>454

読書なんて心の向くままだよ

無理に読まなくてもいいと思うよ

464 ：名無しのオプ：2008/12/19(金) 22:06:29 ID:csOLnQRR

>>460
＞もっと公私織り交ぜてドロドロ
ｋｗｓｋ
有能な人が多くでてくるけど、本当にジェネラルとかネコみたいなデキル人って
現実でいるのかな？

465 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 05:37:25 ID:UuZPvILe

とりあえずミステリ板以外でやったら？

466 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 08:53:27 ID:gHAVGXbL

>>462
「医学のたまご」が2022年あたりの話にみたいだから、時間軸上の矛盾を解消するのだと思った。
しかし、モルフェスSAが成功していたとしたら、どうしてカイは？とか新たな謎が生まれるわけだが…

467 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 12:40:54 ID:DiV/sjH3

ネタバレになりそうだからぼかして書いたのに・・・wまあいっか
アツシの年齢から逆算して書いていた年表を直さなくちゃならないね

するとジーンワルツもイノセント・ゲリラと同時期ということで矛盾がなくなる。

468 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 13:40:30 ID:qDP4N3S0

クレーマー終わったんならイノセントの続き書いてくんないかな
あのまま放置じゃ先が気になって困る

469 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 17:03:08 ID:Aell/IY5

２月に書き下ろし中編　ジェネラルルージュの伝説

極北クレーマーこそ続き読みたい。

470 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 18:29:29 ID:PYN16mgl

へー、映画化記念かな？

471 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 20:24:17 ID:yEc/k32b

>>469

どこに載るの？

472 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 20:49:26 ID:Aell/IY5

http://tkj.jp/kaidou/news19.html

海堂作品の公式ガイドブックと併せた単行本らしい

473 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 21:25:37 ID:yEc/k32b

おお、ガイドブックか。
てか、伊野宣とってもう18万部も売れたのか・・・

474 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 22:29:10 ID:Ieybxues

バチスタ読みました。
実は犯人ネタバレしてしまってから読みました。
嘘バレかもと思いつつも本バレでした。

値段分は楽しめましたが、
絶賛される理由が思い当たりません。

動機も手段もミステリーとしておもしろいものと思えません。
ハサミ男はネタバレして読んでも楽しめました。

どの当たりが一番の魅力か教えて頂ければ幸いです。

475 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 23:14:25 ID:H80Asp+e

テレビ見てから読むと、仲村トオルに変換して読むだろうから、面白さ半減だと思う。
この小説は白鳥出てきてからのグルーヴ感が凄いと思っている。
小説の白鳥はああ見えてかなり細かく気を使っているし、お茶目だと思う。

476 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 23:30:06 ID:2pykixpd

DSiからテスト書き込み
>>474
ミステリーの評価基準が、動機と手段なら
そりゃ詰まらないかもね。

俺はミステリ作品内の死にまつわる「お約束」の部分に
専門知識と実際の経験からスポットライトを当てた
小説として読んだけど。

もちろん、作者の続巻を読めば、むしろ現実のシステムへの
問題意識のほうが前面に出ているのは確かだけど
「バチスタ」にもミステリ的な新規性は十分にあると思う。

477 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 00:12:20 ID:i/5CSqSu

今更なんだけど、自分の中では白鳥はアリとキリギリスの石井正則
（古畑任三郎に出てた人）だったりする。
弁がたって、ゴキブリというあだ名に合いそうなイメージ。
どなたかが、三谷幸喜がイメージと書いてたけど、三谷幸喜は
やる気がなくて包容力がある田口先生のイメージだった。
流れぶったぎって、スマソでした。

478 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 01:28:02 ID:Ma5H9yOy

テレビも映画も見てません。

医療小説としては上質だと思います。白い巨塔は読んでないので
較べられませんが、

検死AI周りは興味深いですが個人的には小説の形態でないほうがいいです。
すでに出されているようですが。
あとはキャラクターミステリと相性が悪いのかもしれません。
森ひろしとか全くダメですし。
ただ、やっぱ動機は安易だと思います。
手段は医療小説としてはいいけど、ミステリとしては完全なアンフェアでしょう。

479 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 01:44:10 ID:jaxD4HCE

手段がアンフェアってどこが?
あおりとかじゃなくて、本当にわからない。

犯人の立場も役割も、被害者の手術中の状態も
ちゃんと描写があったと思うけど…。

480 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 02:05:59 ID:UYd+/aaD

自分はハサミ男が全くだめだった。
が、こっちは面白いと思うから、合わなかったら感性の違いなんでしょ。
無理に絶賛される理由で納得するより、自分の感覚を大切にしなよ。

ま、正直もったいないと思うだけ。

481 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 09:02:51 ID:Ma5H9yOy

合う合わないはありますよね。
読み返しましたが、手術関係者以外の一般医や読者が、
Aiまでに手段を推定できる根拠があるとは思えませんでした。
読解力が足りないのでしょうか？

482 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 09:30:27 ID:j4FLG423

元が、推理小説を書こう、でスタートしたのではなく、
Aiの特性、有益性を知らしめよう（しかも医療関係向けに）として
ストーリー仕立てにしたものなので、
“このミス”に選ばれたのがまず趣旨違いなんだと思うんだよね。
まあ、このミスに本格的推理を望むって、今やそうないけど。

自分は「犯人って○○以外出来ないんじゃね？」みたいなのが、
あの手この手フェーズやAi等でポーンと証明されるあたりは
推理ものとしてはあっさりしすぎだけど、それなりに爽快感はあったし
本筋よりキャラの濃さで楽しめたからヨシだったりする。
あとは手術の描写の細かさとか（ペアンなんかも）。

483 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 09:59:44 ID:hQUcvcxA

「殺人」を題材にした、医療物だよね。

犯人の動機や手段、犯人特定に関して「はあ？」となるくらい甘い。
それからキャラに関しても、なんだか表面的というかありがちな人物設定が多くて
そこまで大絶賛されるほどの小説かなあという気がした。

ある職業の専門家が、専門家ならではの知識を盛り込んで書いたものは
それだけでお得感を読者に感じさせる。しかも「現役医師が！」のオマケつき。
海外でも現役弁護士が書いた法廷物が大売れしたことあったよね。
「みなさんが知らない舞台裏や細かいところを見せますよ～」でかなり底上げされてると思う。

484 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 10:06:58 ID:m5I9lzbt

>>482
逆にこのミスじゃないと選ばれなかったような気がするけどね。
医療関係の詳細な描き方、キャラクターありきの展開等々、
小説としての完成度云々は二の次、おもしろければいいみたいなこと選考委員が言うじゃん。

485 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 10:20:49 ID:mjVEKKix

フーダニットを期待すると肩透かしだけど
やっぱりあれはミステリでいいきがする。

486 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 11:59:04 ID:jaxD4HCE

>>481
その基準だと専門知識が前提になる殺害方法は全部アンフェアと
言う事になるのかな？
まあそう言う尺度で見てます、ってのは自由だけど…

読み手の知識も理解力もまちまちなんだし、それがアンフェアなら
ナイフで刺したり絞殺したりするのじゃなきゃ
「アンフェア」という事になっちゃいそうな気がする。

それはさておき、メ欄の状況だった事はミステリ的にも
死生観を考える意味でも、もちろん生理的にも
結構ショックだった。

487 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 12:06:51 ID:Ma5H9yOy

新本格以降の本格ミステリ系列だと、
作中のみの記述、知識で日本人の一般読者が、
探偵の真相解明までに手段、方法を推定できないとアンフェア。
特にフーダニット、ハウダニットについては。

きわめて、狭いジャンルのコードに過ぎないけどね。

488 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 13:28:53 ID:bFV0YdE2

バチスタはヒーロー物でしょ？
ＡＩ無しではどうしようもない閉塞的状況をＡＩに打破させるというコンセプト。

489 ：名無しのオプ：2008/12/23(火) 12:15:16 ID:j5869Oh5

地球儀やたまごにでてきた平沼家で「遥介」と言う人は
いましたか？
今月のオール読物の読み切りに出ていたのですが・・・

490 ：名無しのオプ：2008/12/23(火) 14:07:24 ID:IxBDS91x

たまごにはいませんです。

491 ：名無しのオプ：2008/12/23(火) 23:05:32 ID:DwIlhZkZ

まさかの作者東城

492 ：名無しのオプ：2008/12/23(火) 23:11:16 ID:0rTbt52V

バチスタに出てて吹いたｗｗｗｗ

493 ：名無しのオプ：2008/12/23(火) 23:34:36 ID:EWdRiOWL

パタリロを白鳥で漫画化して欲しい

494 ：名無しのオプ：2008/12/23(火) 23:43:24 ID:j5869Oh5

机の上のカンペ丸読みｗｗｗ

495 ：名無しのオプ：2008/12/24(水) 00:03:05 ID:VBaMlGhi

作者何役だった？

496 ：名無しのオプ：2008/12/24(水) 00:09:29 ID:15FVGuEM

キャスター。白鳥と絡んでた。

497 ：名無しのオプ：2008/12/24(水) 00:36:43 ID:B/aOoEYJ

名前がテロップで出ててワロタ。

498 ：名無しのオプ：2008/12/24(水) 08:07:40 ID:CFE20TLa

映像化前提の作家だから世界観とか言えた義理もないが、小説単体としても読ませるね。

499 ：名無しのオプ：2008/12/24(水) 13:18:34 ID:lFqhA0tB

しかし最後の犯人は原作ファンとしては複雑だったな。

500 ：名無しのオプ：2008/12/24(水) 19:28:19 ID:pnnw/pFt

ドラマ化するにはあのくらい見せる（納得がいく）動機が必要なんだなと思った。
あれはあれで面白かったから納得。

501 ：名無しのオプ：2008/12/25(木) 11:33:48 ID:hMBNSaIi

録画してたの今みた
作者、もしかして出たがり？

502 ：名無しのオプ：2008/12/25(木) 11:52:45 ID:2BG2Ymq9

>>501
割と好きそうｗ
http://tkj.jp/kaidou/news19.html

危うく「ルージュ」の映画にも出そうになったみたいだしｗ

それにしてもAiセンター、全国で立ち上がるといいんだけど。
http://tkj.jp/kaidou/news18.html

503 ：名無しのオプ：2008/12/25(木) 17:03:13 ID:hMBNSaIi

エーアイ、最近テレビやら新聞でもよく見るようになったなあ
小説みたいに対抗勢力とかいたりすんのかねえ

504 ：名無しのオプ：2008/12/26(金) 00:37:06 ID:ryJqZraV

>>503
ぶっちゃけ、病理学会の上のほうとかが足を引っ張ってる、とか
厚生労働省にやる気がない、とかはただの事実です。

…あ、嘘嘘。フィクションですよ、フィクション。

505 ：名無しのオプ：2008/12/26(金) 08:58:42 ID:lflYM2Dc

最近ニュースで不審死が出る度Aiが必要なんじゃないかと思うようになったのは海堂センセの企み。

506 ：名無しのオプ：2008/12/26(金) 09:55:54 ID:flgePwFy

テレビ朝日の夕方のニュースで、千葉大のＡＩについて紹介していた。
まさに、ジェネラルに出てきた幼児虐待発見と同じようなことが、本当に
あったんだねぇ。やはり救命救急医の勘（親の態度が大袈裟で不審に思った）
でＡＩにかけて警察に通報したらしいです。海堂作品、勉強になる。

507 ：名無しのオプ：2008/12/26(金) 14:15:35 ID:cwJn721G

死人のためにAI導入するお金があったら生きてる患者を救うための機材を導入しろ
てのが反対勢力の意見

でもそのとおりだと思われ

508 ：名無しのオプ：2008/12/26(金) 14:18:16 ID:+a6jVLko

AIはインフラすでに整ってるからかなり安価に実行できるはずだがなー。
スクリーニングとしての費用対効果はとても大きい。

509 ：名無しのオプ：2008/12/26(金) 23:02:55 ID:q9J2Bxdg

飯島愛もAIしてくれ！

510 ：名無しのオプ：2008/12/27(土) 00:21:17 ID:U7eFsCtn

>>507
いやぁ、生きてる人に金出すんならまだ良いんだけどね…。
現実にはクソどうしようもない医師監視システムにポンと３億出したりしてるわけで、
利権がなけりゃ金出さないってのが丸分かりですわ。
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20081221/200812210927_6714.shtml

病理がらみでも同じ。病理医ならみんな知ってると思うんだけど、今の「利権のネタ」は
「ホルマリン対策」の排気・換気装置と、バーチャルスライド。

前者は労働環境改善の意味合いは確かにあるんだけど、何十年も前からある
ホルマリン汚染問題を急に厳密に取り締まりだしたってところが胡散臭すぎる。

　他業種の溶剤管理とかでも、「法令上は厳しい基準があるけど、作業現場は
　そこまで対策できないから、ほどほどでお茶濁してる」部分とかってあるでしょ。
　医療現場のホルマリンも丁度そんな感じだったのに、最近になって
　異様に厳密な基準を押し付けて、「各医療機関が対策しろ」、と圧力をかけてきてる。

ホルマリンの「環境濃度」を基準値以下にしろ、ってめちゃめちゃ無理難題。

例の「病院機能評価」もホルマリン対策を必須としてるから、病院運営側も必死になってて
そのための対策の予算ならつくんだよな、これが。
施設規模にもよるけど４桁万円の金が、大して実効のない設備に投じられることになる。

後者のバーチャルスライドは遠隔診断とかにつながる、夢のある技術だけど、
今、経営にひーひー言ってる病院のしりを叩いて導入するような代物じゃないのに、
やたらとそっち関係だと予算がつきやすい。

まあそんな状況見てると、Aiセンターの方がよほど役に立つのに、とは思うわけですよ。

511 ：名無しのオプ：2008/12/27(土) 12:52:26 ID:pJlr8IJT

>>510
岐阜県のＩＣカードで医師の動向把握って、一般人から見たら、
こちらの方がよほどＳＦっぽいです。コンピューターで管理された
社会主義国のようです。
「これでは、手術が終わったから、即、救急車を受け入れろ」という
ことになり、「医師は馬車馬か？」という感じですね。命を扱う現場
でこういう事って大丈夫なんでしょうか。
派遣、高齢者、公教育（私立教育も）、生身の人間をどんどん切り捨て
ていって、医師はコンピューター扱いで、日本という国は国民を人間
扱いしない国になっていくんだなと思います（これもＳＦっぽいですが）。
スレ違い、スマソ。ＡＩより、人間的な勤務環境と、本当に医療が必要
な人が診察を受けられる社会になっていくことに、税金を回した方が
いいかも・・・。

512 ：名無しのオプ：2008/12/28(日) 00:50:14 ID:WDT5SHdn

バチスタ、ナイチンゲール、ジェネラル、螺鈿と読んで
イノセント読み始めた。
このシリーズ、田口が一人称のほうが面白いなｗ。

513 ：名無しのオプ：2008/12/29(月) 01:58:02 ID:8qVLuXVv

白鳥はバチスタ読んだときのインパクトがどんどん
低下しているような。
白鳥と同等以上の化け物がぞろぞろ出てきてるからなんだろうけど....
彦根とか桜宮院長とか。

514 ：名無しのオプ：2008/12/29(月) 02:29:38 ID:8qVLuXVv

>>335
ネタバレだが

いざって時にどっちがしぶといか？
って考えればすぐにわかると思うんだけどな。
白鳥にしては珍しいミス。
そして
巌院長のP.192・7行目のセリフ、深読みするとこわいな。

515 ：名無しのオプ：2008/12/29(月) 19:44:24 ID:ckrNnaAK

>514
文庫？ハードカバー？

516 ：名無しのオプ：2008/12/29(月) 20:11:31 ID:oCcUbrfX

>>515
すまん。
文庫の下。
あの最期の状況で何があったのかを考えると、
ちょっとゾっとする。

517 ：名無しのオプ：2008/12/29(月) 22:30:45 ID:DqAW7bZW

「○○たまま解剖」のくだりかな。
想像するとぞっとするね。

あの本は全体的に、おどろおどろしい感じだね。
好きな人はいいけど。

本によってテイストが違うのがおもしろい。

518 ：名無しのオプ：2008/12/30(火) 07:23:00 ID:KGl3SA9a

>>517
ネタバレです。
巌雄病院長、おどろおどろしいけれど、大事な長女が通り魔に
襲われた親の気持ちを考えると、それぐらいの仕返しをした方
がいいような気がする。犯罪被害者の気持ちを代弁してると思う。

519 ：名無しのオプ：2008/12/30(火) 12:35:13 ID:6RS+96lc

>>517
ネタバレ

「お前が一緒に来れば、桜宮は生きのびる」
→「誰が生き残ることで」を敢えて言っていない...。

あの最期の状況で、壮絶な（あるいはあっけない）生き残りバトルが
あったと推察される。
生き残ったほうは、おそらくは他の人間の戸籍をのっとって整形→
別人として暗躍しそうな可能性が高いな。

520 ：名無しのオプ：2008/12/30(火) 13:09:30 ID:B5uBBIF/

>>519
それじゃ東野圭吾の「幻夜」だな。
でも、ありそう。

521 ：名無しのオプ：2008/12/30(火) 18:11:17 ID:6RS+96lc

螺鈿はおどろおどろしいけど、院長の
「医学とは死肉を食らって成長する学問だ」って言葉、
このシリーズ読んでいる中で一番心に残ってるな。
彦根の言葉よりも重い。

522 ：名無しのオプ：2008/12/30(火) 23:39:55 ID:nYpEefTP

ビミョーにネタバレ

螺鈿、好きだが死臭とそれを隠す花の臭いが強すぎて、胸苦しくなる。
３婆も何だかんだ言っても死の臭いをまとっていたし。

523 ：名無しのオプ：2008/12/31(水) 00:17:11 ID:LCbxUGAM

ブラックペアン読み始めた。
序盤読んだ限りでは、最新道具があれば凡人でも高度な手術ができる
っていう主張と、そんなのに頼るなっていう主張。
うーんそこにきたかって感じ。

最新道具はあれば役に立つし、凡人でも安全な治療を行える、
これは間違いないが、道具が無かったり、機械の故障とかで
作動しない場合のことを考えると、
最新機械に頼らなくてもなんとかする技術や知識は備えておいた
ほうがよさそう。
極端な例だけど、医龍で藤吉がぶっ倒れたときに、AEDが近くになくて
車のバッテリーで無理やり除細動したときとか。

あと、最新技術や設備に頼るのは、
「最新技術・設備をそろえられる金のあるところだけが生き残れる」
っていう変な競争になってしまう。
その流れで得をするのは病院ではなさそう。
このあたりの論調が書かれていれば俺もまんざらじゃないが、
多分もっと深いところまで書かれてるんだろうなｗ。

すまんブログみたいになっちまった。

524 ：名無しのオプ：2008/12/31(水) 02:30:51 ID:D0hynNIA

>>523
確かに最新機器が使えない状況になっても治療が出来るように、
知識や原理や技術を身につけておく事はとても重要だし、
患者としてもそのような医者に見てもらいたいけど、医龍の藤吉の件なんかは助かったからいいものの、
あのとき伊集院が恐れていたように、もし助からなかったら訴えられる可能性もあるから考えものだよね。
最新機器が故障してしまったので何も出来なくて患者は死にました。私はこの治療法に関しては、
最新機器を用いたやり方しか習っていません。これなら遺族には恨まれるだろうが、訴えられる事はないだろうし。
朝田みたく、病院を追放されても生き残っていける天才的な腕と精神力がある医者のみ許される行為だよね。

525 ：名無しのオプ：2008/12/31(水) 12:49:31 ID:DVMfcJBn

道具がない場合のときのことを考慮するなら、
技術を持った医者が近くにいないときのことも考慮しなければいけませんね。

526 ：名無しのオプ：2008/12/31(水) 14:17:37 ID:tDjkV6LQ

水道に頼ると人間がダメになる、近くの川まで汲みに行け、みたいな外れた話だな。
やりたい奴だけでやってろとしか言いようがない。
役に立つ手術器具が行きわたって簡単に手術できるようになるってことの重要さがほんとに判らんの？って聞きたいくらいだ。

527 ：名無しのオプ：2008/12/31(水) 23:40:47 ID:Sfnigbf4

帰省中暇なのでDSのゲームやってるけど、普通に面白いな。
ちょっと専門用語のフォローが少ないのが気になるけど
（あまり医療関係に詳しくない人には辛いような単語が多いと感じた）
ファンなら、外伝として十分楽しめる。
バチスタ編はチュートリアルなのですぐ終わるのでストーリー知ってても問題なし。
次の章からは新作がいつもの世界観で始まってくれる。
白鳥が普通にデブのオヤジに描写されてるのが嬉しい。
阿部寛とか仲村トオルみたいなカッコイイ奴じゃ白鳥の本当の魅力はでないよなあ。

とりあえずアイテムで「不特定多数個人情報閲覧許可証」なんてのを白鳥から渡されて笑った。

528 ：名無しのオプ：2009/01/01(木) 03:12:53 ID:7QZbBuxQ

>>526
最新鋭の機械ってのは、
・時間が経っても安価にならなかったり、
・安価になるまでに時間のかからなかったり、
するもんじゃないかと。

まぁそうはいっても、
どの時代でも・どんな分野にも当てはまるけど、
「装置が貧弱でも正確な手術を行える」人材よりも、
「金に糸目をかけずに購入した最新鋭装置を
　速く正確に操作できる」人材のほうが
重宝されていく、悲しいがこれは間違いない。

官僚っぽい考え方かもしれんが、
・技術的な過渡期に発生する犠牲者やトラブルは仕方が無い。
・技術的な過渡期に発生する病院の淘汰（進化についていけるだけの
　人材や資金力が無いところはつぶれていく）が生じても、
　知ったこっちゃ無い。
ってところかな。

現場の人間や患者にとってはたまったもんじゃないがな。

529 ：名無しのオプ：2009/01/01(木) 11:33:49 ID:7QZbBuxQ

ブラックペアン読了。
・渡海と速水は結構似ているところがあるな。
　境遇や時代の要求があれば、渡海は速水みたいになってたかも。
・田口は昔から田口だった。

530 ：【だん吉】【1956円】：2009/01/01(木) 15:30:17 ID:4Z5uxBTl

このミスの短編は
またこれを起点に、ゲリラみたいに本編あとで書き下ろすのかな

531 ：【大吉】【76円】：2009/01/01(木) 15:38:38 ID:D2E11f7x

クールウィッチの再登場を願う

532 ：名無しのオプ：2009/01/01(木) 15:48:09 ID:2eHTERnn

ＤＳゲームのバチスタ進めてたら
渡海征司郎が出てきて驚いた。
嬉しい不意打ちでした。
小説本編でも再登場しそうだなあ。

533 ：名無しのオプ：2009/01/01(木) 15:54:57 ID:F9wPvQrU

野性時代の短編からの派生で登場するでしょう。

534 ：名無しのオプ：2009/01/02(金) 21:10:20 ID:YdaTI1j7

>>529
渡海と速水、一緒にしないで欲しい！！です。
ジェネラルは聖域ですからｗｗ。
渡海も速水も腕はいいけれど、速水はすらりとした長身のイケメン。
今度の映画でも、監督は、「激烈の中の清冽さ」のイメージで撮るとか。
渡海はアウトローで、就業時間が終わったら、遊びまわってるタイプ。
第三世界で、怪しげにうろついて、気分が乗った時だけ、命を助けちゃう感じ。
全然違いますからｗｗ。
ペアンでは、高階病院長が、結構、イケテル感じ。若き日の古谷一行のイメージ
で読んでた。旧態依然の東城大病院に切り込む感じがいいです。

535 ：名無しのオプ：2009/01/02(金) 22:30:10 ID:HnJdw3IN

硬派と難破って感じですよね。速水と渡海

536 ：名無しのオプ：2009/01/02(金) 23:23:36 ID:yzVkiskR

>>534
監督は、「激烈の中の清冽さ」のイメージで・・・

中村義洋監督が?どの記事?

537 ：名無しのオプ：2009/01/03(土) 00:07:55 ID:o0DcQXCz

渡海は軟派というよりは・・・グレたまま大きくなった子供？
軟派代表は清川吾郎でしょう、ひかりの剣での対比が面白かった。
ほぼ正反対の二人が、まったく別の道を通って同じ場所に至る感じが

538 ：名無しのオプ：2009/01/03(土) 00:44:22 ID:zY9VqYcf

>>534
・見所のある部下をちゃん付けで呼びすて。
・自分の非を認めると潔い。
・好きな音楽が一緒。
・渡海は自分のことを悪魔といってたけど、
　速水も自分のことを「神の影は悪魔の形をしている（＝神と悪魔
　なんて表裏一体）」と言っていた。
・一度や二度の失敗で逃げ出すヘタレのことを「へなちょこ野郎」
　と言う。
無論、性格や境遇の違いなんかもあると思うけど、
結構共通点、つうか、作者がさりげにかぶせてるんじゃないか？
って勘ぐりたくなる部分はあるんですわ...。
外科医としての根幹部分みたいなものが似通っていると思う。

速水といえば、ジェネラルの最後のほうでの
佐藤にかける言葉。「誰かの下で働く幸せをかみしめろ」。
泣かせるねぇ。

539 ：名無しのオプ：2009/01/03(土) 08:34:11 ID:T7mHawUB

>>536
yahooニュースを読んだ時に読んだ記憶があるのですが、
ソースが残ってないようです。すみません。
>>538
外科医の根幹は似ているということなんですね。
細かく読むとそういう部分があるんですね。脱帽です。
速水、佐藤ちゃんを後継者として育ててるところもイイんですよねぇ。

540 ：名無しのオプ：2009/01/03(土) 20:29:26 ID:iYUluIdN

ジェネラルはニアリーイコール渡海みたいなとこはやっぱりあるんだけど、
武道で、すーっと一本通って鮮烈に真っ直ぐになった、という含みがあるんだとおもてた。

541 ：名無しのオプ：2009/01/03(土) 20:35:33 ID:XdluBPL9

イノセント読了。
斑鳩の『南』の対応は実施するところまで書いてなかったけど
次回作で発動するってことなんだろうか？

542 ：名無しのオプ：2009/01/04(日) 02:20:14 ID:goInoHWN

CM見た。あの笑い方、からり　なのか？ｗ

543 ：名無しのオプ：2009/01/04(日) 02:37:10 ID:kiae3UOV

ひかりの剣　終了。これ、是非映画化してほしい！！
私、剣道全然わからないので、どういう動きをしてるのかを文章から想像するのには
限界があったけど、気迫が伝わってきて感動でした。
動画で見たら剣道分からなくても、動きがわかるので、伝わる情報が増えて、もっと心に響いてきて
絶対泣けると思う。

544 ：名無しのオプ：2009/01/04(日) 08:59:56 ID:JukfLtzF

>>543
Ｎ○Ｋあたりが少年ドラマシリーズ枠でやりそうな小説。
映画も民放ドラマも、原作とかけ離れ過ぎてがっかりすること多いから、
あんまり、映像化してほしくない。

545 ：名無しのオプ：2009/01/04(日) 10:20:27 ID:Ns2MUuta

年末から新年にかけて、CSのウルトラマン特集を見ていたんだけど、
どうもバッカスVSシトロン星人も放映しそうな気がしてならなかった。

546 ：名無しのオプ：2009/01/04(日) 11:25:01 ID:j+OrrIfM

あのバッカスに対しての思い入れはどこからくるんだろう。
海堂先生はウルトラシリーズ好きなの？

547 ：名無しのオプ：2009/01/05(月) 06:33:06 ID:yH44YASa

>534
コピペの元ネタになりそうなほど
秀逸な痛さだな

548 ：名無しのオプ：2009/01/06(火) 22:31:39 ID:vW8D4xVE

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0394877

映画化＆ドラマ化もされた３２０万部突破のベストセラー『チーム・バチスタの栄光』の、
大人気「田口・白鳥」シリーズ最新刊が登場です。本作は、シリーズ第３弾
『ジェネラル・ルージュの凱旋』のスピンオフ小説。
救命救急医・速水が「将軍」と呼ばれるきっかけとなった事件が描かれます。
また、海堂尊の日々を綴ったエッセイや、創作の秘密を惜しみなく明かした自作解説も収録。
すべてこの本のための書き下ろしです。さらに広がり続ける「海堂尊ワールド」を徹底解剖した、
登場人物一覧＆関係図＆年表＆用語解説＆医療事典付き。ファン必読です。

549 ：名無しのオプ：2009/01/07(水) 10:21:48 ID:MpQuuGav

>>548
海堂商法って言いたくなってきたorz

550 ：名無しのオプ：2009/01/07(水) 16:32:53 ID:gwTQQOga

この間の野性時代を、よりボリュームアップした感じ？

551 ：名無しのオプ：2009/01/07(水) 16:40:31 ID:w/R1dDi7

バチスタの後番組「トライアングル」に東城大病院が出たらしいが海堂は知ってるんだろうか

552 ：名無しのオプ：2009/01/07(水) 16:46:03 ID:mGBu7HwG

ジェネラルの映画化面白そうだけど
イノセントは見てる人間の頭によっては
ついていけないかもｗ

553 ：名無しのオプ：2009/01/07(水) 18:41:23 ID:C1Kgkp0B

人物紹介や相関図はネタバレにならない程度だろう。

554 ：名無しのオプ：2009/01/07(水) 21:35:23 ID:6xVNpw3a

「ナイチンゲールの沈黙」をSPドラマでいいから見たい
ナイチンゲール～を飛ばしたお詫びというか罪滅ぼし？的な意味もこめて

555 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 01:02:13 ID:emG/1ULD

海堂作品の中でも「ナイチンゲール」は一番泣けたけどな。
子供が病気で苦しんでるところとか、亡くなってしまうところとか。

556 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 01:58:57 ID:qVcnc6ad

バチスタがあんな噴飯糞ドラマになったのに
ナイチンを映像化したらトンデモもいいとこだろうな

逆に観たくなってくる

557 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 05:03:00 ID:FS7BG6iV

原作とは違うドラマのトリックもよかったと思うが
きっとあのお陰で、スワンガンツカテーテルがヒット商品に…

558 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 08:52:45 ID:7U1or+LD

テレビ、面白かったが、やっぱり原作のゴキちゃんの方が好きだ。
テレビはスマート過ぎだし単なる傍若無人な人間で、あれはゴキちゃんじゃない！
キチンとした手紙を書く礼儀正しい男の癖に、
頭の回転が良すぎてバカに苛立ち、論理に生きてるところがゴキちゃんなんだ！

559 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 08:53:52 ID:7U1or+LD

白鳥の頭の良さがあまり分からなかったのも不満。

560 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 14:29:52 ID:HuXNvFQy

トオルじゃどう転んでも頭良く見せるのは無理

561 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 17:43:04 ID:7nvzTgfx

今朝のＮＨＫ「おはよう日本」の作者へのインタビュー。
予定調和的な内容だったが、彼の本音も聞けたよ。

562 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 21:46:42 ID:/9/PrcPW

ジェネラル上、アマゾンで現在１９位。相変わらずすごいねえ。

563 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 22:38:46 ID:s5F6kwLh

>>557
エドワーズの営業が喜んでたよ。

564 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 23:40:03 ID:PAJoDKgC

イノセントの最初の賢者のくだり読んで感銘受けたのって私だけ？

565 ：名無しのオプ：2009/01/08(木) 23:55:18 ID:QAM2P5ND

アマゾン９位オメ

566 ：名無しのオプ：2009/01/09(金) 16:30:33 ID:1QpG9Yo8

ジェネラルルージュ、文庫化されたんだね

567 ：名無しのオプ：2009/01/09(金) 16:47:13 ID:MmZ0b/JU

>>561
本音って何についての本音？具体的に頼む。

568 ：名無しのオプ：2009/01/10(土) 17:50:28 ID:UfrKimKf

アクティブフェーズ、パッシブフェーズについて解説してる心理学の本を
知っていたら教えてください。

569 ：名無しのオプ：2009/01/10(土) 21:21:20 ID:kgakylAR

>>568
え、あれって海堂先生が考えたデタラメだよね？

570 ：名無しのオプ：2009/01/10(土) 21:52:37 ID:0/46BwVC

雑誌読んでたら、３月公開「ジェネラルルージュ
の凱旋」って、ちっちゃな囲み記事あった。
ジェネラルは誰がやるんだろう。
ナイチンゲールをちょっと絡めて欲しいな。
そんで、小夜おねぇさんをしょうこお姉さんで
(*ﾟ∀ﾟ*)

571 ：名無しのオプ：2009/01/10(土) 23:37:18 ID:uBZ3l2vI

５７０さんジェネラルは堺正人さん

572 ：名無しのオプ：2009/01/11(日) 04:28:39 ID:G7AElAg9

小夜ちゃんが劇中でアツシ少年にせがまれてバッカスのお絵描きを披露するんでありますね

573 ：名無しのオプ：2009/01/11(日) 10:19:13 ID:LJPMx4L6

今日、日本映画チャンネルで映画バチスタやるね。

574 ：名無しのオプ：2009/01/11(日) 10:21:29 ID:LJPMx4L6

途中で書き込まれてしまった。
映画バチスタ22時からです。

>>572
しょうこお姉さんぴったり！子ども相手も、歌も！
でもお絵描きしたら子どもが泣きそうだ。

575 ：名無しのオプ：2009/01/11(日) 16:46:27 ID:/Ztr3G/y

ジェネラルの解説、大森さんなのね。実体験の話おもしろかった。

576 ：名無しのオプ：2009/01/12(月) 00:45:38 ID:b+G02yCp

日本映画専門ChとXメンを録画しつつ、どろろを見てたんだけど、

CMでジェネラルやってたよ。

577 ：名無しのオプ：2009/01/12(月) 13:07:59 ID:IdIqijfb

小夜ちゃんの濡れ場に期待であります

578 ：名無しのオプ：2009/01/12(月) 13:44:41 ID:0M+0x1Uc

映画見たよ。
竹内田口、思ってたよりはまってた。
でも終盤があっさりしすぎだったなー。
医者も壊れる、が聞きたかったし、
自分は原作の、田口の記者会見のシーンが好きなんだよねえ。

579 ：名無しのオプ：2009/01/12(月) 15:13:28 ID:9RWEO4L2

>577
ジェネラルにはそんなシーンないのであります。

580 ：名無しのオプ：2009/01/13(火) 15:45:25 ID:CmcMAN1p

バチスタナイチン螺鈿読んだし次ジェネラル読む！
時系列的にオススメはジェネラル→螺鈿なのか・・・
近くの店にジェネラルの文庫置いてなかったから螺鈿買っちゃった・・・昨日
早く他のも文庫化してほしいなぁ

螺鈿のラストってあのセリフをそのまま人物に充てちゃっていいのかな？続編待ち？
長男ってどっかに出てきたっけ・・・？

581 ：名無しのオプ：2009/01/13(火) 21:18:34 ID:L6QpHCtf

>>580
確定はしてないけどセリフから考えれば自然と・・・
長男はおそらくナイチンのあの人

582 ：名無しのオプ：2009/01/13(火) 23:30:09 ID:CmcMAN1p

>>581
ありがとう！やっぱり死の方か・・・。
ナイチンの登場人物で色々考えるとあの人か・・・？
いずれ確信できる話が読みたいな。
とりあえずジェネラル買ってきたし読みます。

583 ：名無しのオプ：2009/01/13(火) 23:40:06 ID:Rz4zLjRN

>>564
あれに言いたいことが凝縮されてる。正に感銘を受けた。

でも友達は意味わかんないって…海堂さんも大変だ

584 ：名無しのオプ：2009/01/14(水) 09:44:14 ID:TmGqO4HH

ジェネラル・ルージュの凱旋ﾊﾞｶ売れ。
海堂さんどんだけ儲けんの？

585 ：名無しのオプ：2009/01/14(水) 18:59:52 ID:djIlDldX

通販生活の広告に海堂先生

586 ：名無しのオプ：2009/01/15(木) 00:30:05 ID:jlWbATk2

とりあえず文庫化順で螺鈿迷宮まで読んだ
これからジェネラルルージュに入る
この作品の美人女性陣は魅力的過ぎるな
みんな嫁にしたいわｗ
あと章ごとのタイトルが格好良いな
中二病的で好みだ

587 ：名無しのオプ：2009/01/15(木) 01:40:02 ID:3NIcuy2u

ジェネラルルージュ放映する映画館では「チュッパチャップス」販売しとくべきだろうな。
それと真っ赤なルージュもなwww

588 ：名無しのオプ：2009/01/15(木) 02:24:53 ID:mOBIRGko

どっこい、強い色味のリップカラーはぜんぜん流行ってないんだな…

589 ：名無しのオプ：2009/01/15(木) 14:54:35 ID:iPBEFXYi

この人の恋愛（風）描写と若い看護婦同士とかのギャルっぽい会話とかが
微笑ましいというか、面映いというか。頑張ってるな～と微笑んでしまう。
でも恋愛感情の微妙な綾とかはリアリティあるね。
この相手だったらそりゃ恋しちゃうでしょう、みたいな。
ライトノベル風といったら失礼だろうけど、中二病的感性に響くんだよな。

590 ：名無しのオプ：2009/01/15(木) 19:49:52 ID:loelEdg/

ナイチン読んだときに、女性の「～だわ」って言葉遣いにひどくがっかりしますたｗ
若めの女性作家はそんな言葉遣いにしないから、ああオジサンが書いたのね…
古くさっ！ってｗ

591 ：名無しのオプ：2009/01/16(金) 02:37:32 ID:2w2VuM80

姫宮はしずちゃんか深キョンでおｋ？

592 ：名無しのオプ：2009/01/17(土) 14:38:45 ID:ZeS/ANYU

>>591
姫宮ってでかいけど、顔は美人なんだろ？
役者じゃないけど栗原恵を推す。

593 ：名無しのオプ：2009/01/17(土) 19:16:04 ID:B8zkA3yg

島津は上川隆也あたりをイメージしてたな。
ナイチンゲの杉山由紀は山下リオ。

594 ：名無しのオプ：2009/01/17(土) 21:26:57 ID:e9pQrQ1a

姫宮は（身長は知らんが）天然具合から綾瀬はるかと思っている

595 ：名無しのオプ：2009/01/17(土) 21:56:31 ID:FUdKjnI3

姫宮は作者の願望はフカキョンじゃなかったっけ。

596 ：名無しのオプ：2009/01/17(土) 22:52:29 ID:B8zkA3yg

氷姫の実際の身長は書かれてないけど、
顔は整った美人なんだけど、体がでかいってものだったと思うので、
俺のイメージはこんな感じ。

　　　　　　　　　　　（　’A`）
　　　　 _,. -‐'　､_ ヽ､_　　　　' 　ヽ、
　　 ,r'´　　　　　　｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 l　',
　|　　　　､　　　　　　　　　 l　　　　　 l　l
./　　　　ヽ､　　　　　　　人　　　ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　　　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

597 ：名無しのオプ：2009/01/18(日) 09:41:15 ID:CfZIidiC

>593
ガンガン魔人はパコと魔法の絵本の役に通じそうだ。
俺は上川隆也に白鳥をやって欲しかったよ。
難解な長台詞を立て石に水！な感じで一息に言ってのけるのは、確実に上手いし。
ネチっとイヤラシイ言い方も、汚れ役もこなせるし。
白鳥の意外なほど真面目で誠実な一面も見せられるのはこの人くらいだと思ってたんだが。

公式で将軍のチュッパチャップス姿が公開されてる。
原作の将軍は同期生と仲良くやってたが、映画じゃ孤立しまくってるな。
ところでいつになったら「切れ者だが、冷徹で非“常”な速水」の説明文が訂正されるんだろう。
そしてピンストライプの事務局長、なんだかイメージ違うな。
阿部ちゃんのが似合うんじゃないのか？

598 ：名無しのオプ：2009/01/18(日) 15:01:29 ID:Wo69D07f

螺鈿迷宮読み終わった。
バチスタナイチンゲールは読んで面白かったけどこれはしっくり来なかったorz
みなさんは螺鈿のどこらへんがよかった？
よろしければ教えていただきたいです。

599 ：名無しのオプ：2009/01/18(日) 15:04:38 ID:jUHOQX5e

>>598
アンラッキー・トルネードvsミス・ドミノ

600 ：名無しのオプ：2009/01/18(日) 16:07:10 ID:fNymSmjR

ははは。
たしかに速水は「非常」だ。
赤ランプも見えるし。

601 ：名無しのオプ：2009/01/18(日) 16:31:49 ID:v8E5i7XK

>>598
全編に漂う死の臭いとそれを隠す強い花の香り。

602 ：名無しのオプ：2009/01/18(日) 21:00:15 ID:9Lf0gl3C

>>598
前半コメディ？と思わせ、後半シリアス。

姫宮・・・綾瀬はるか
天馬・・・小池徹平

白鳥・・・パタリロで変換して読んだ。

603 ：名無しのオプ：2009/01/19(月) 00:02:00 ID:T5iEuLEv

螺鈿迷宮は、雰囲気が好きだな。
前半はともかく、後半は話にも動きがあるし。
綾辻行人の囁きシリーズに通じてる感じというか、。
自分の周りは螺鈿迷宮が好きという人のほうが多い。
まあ、趣味の似てる人に貸してるからかも。

604 ：名無しのオプ：2009/01/19(月) 00:29:11 ID:IHu4fWoE

>>598
自分も螺鈿は合わなくて文庫化まで待てばよかったと思った
でも白鳥の無茶っぷりは好きだなあ

605 ：名無しのオプ：2009/01/19(月) 00:34:51 ID:hL4F2cGU

螺鈿はこんなイメージで読んだ

天馬：妻ブキ
ハコ：松たか子
姫宮：大林素子
イワオ：伊吹吾郎

白鳥は爆笑の小さいのかな。

606 ：名無しのオプ：2009/01/19(月) 03:48:55 ID:uXUYhnwd

螺鈿好きだが、読み返せない。
どうにもまた読むという作業に戻れない。

607 ：名無しのオプ：2009/01/19(月) 05:08:19 ID:maNwEslH

螺鈿の音が遮られていくような静謐さが好き。
囁きシリーズに似ていると言われるとすごく納得する。

608 ：名無しのオプ：2009/01/19(月) 08:12:44 ID:HgjEnrWJ

みなさんありがとうございます。
結局最後に生き残った人が意外な人物でびっくりしました(笑)

609 ：名無しのオプ：2009/01/19(月) 08:16:12 ID:uXUYhnwd

意外というより妥当と言うか。
ブラック・ジャックのドクター・キリコみたいな感じで生き残っていくのかな。

610 ：名無しのオプ：2009/01/19(月) 12:41:12 ID:QWcI1Q38

バチスタとナイチンゲール、螺佃迷宮、ジェネラル読んだけど、
螺佃は異色な感じでおもしろいなぁ

611 ：名無しのオプ：2009/01/19(月) 13:15:51 ID:QBdHqHCN

このスレ、発売当初は螺鈿の評判がいまいちだったが
ずいぶん人気になったね。

612 ：名無しのオプ：2009/01/19(月) 14:23:10 ID:He3NOo3Z

DSのゲーム見つけて買ってしまった。
白鳥貫禄ありすぎる。

613 ：名無しのオプ：2009/01/20(火) 17:08:14 ID:zAOxi8kS

>>606
同感

614 ：名無しのオプ：2009/01/21(水) 12:24:05 ID:f2IONkFk

バチスタ・ナイチン・ジェネラル・螺鈿・イノセント読み終わった

文庫版ジェネラル巻末の年譜によると、イノセントの前に
東城大学病院で総看護師長選挙があるみたいですが
この結果って既刊の何かに出ている？

猫
大
好
き

615 ：名無しのオプ：2009/01/21(水) 13:08:29 ID:xDqoHRyB

ないけど、ハヤブサが抜けたんだから残った人で決まりでしょう。

616 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 00:33:48 ID:5pq3nLCj

今　螺細　読み中。。
そして今日　古本屋でイノセントゲット！！やったー！
何度も新品買いたい衝動にかられたが、待ったかいがあった。高いもんね、ハードカバー。。

617 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 12:14:05 ID:UzKrD8dB

普通に定価で買ってる人間をばかにしてるのか。
まあ、作者に金を払うだけの価値のない本ならそれでもいいけどな

618 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 17:05:51 ID:DvqtA21D

俺はハードカバー買った
サイン入り４冊持ってるよ

バチスタ
ナイチンゲール
ジェネラル
螺佃
イノセントゲリラ
ひかりの剣
夢見る黄金地球儀

読んだ。
他におすすめある？

619 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 17:10:33 ID:VEibzd7v

ジーンワルツには泣かされたな

620 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 17:11:42 ID:JXb2x94o

>>616,618
あなた方は螺鈿を何と読んでいるの？

621 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 17:25:55 ID:DvqtA21D

>>620
らでん
携帯だとこう変換される

622 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 17:37:16 ID:DvqtA21D

上の方でパッシブ、アクティブの真偽にあったけど心理学でそんな理論聞いたことない
しかも出展があれば調べられるがないし
もしや産業心理学とかでそんなのあんのかな
元ネタがあっても少なくとも理論としては認知されてないはず

623 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 18:02:32 ID:JXb2x94o

>>621
そんな機種もあるんだな、うちのは普通に螺鈿だったよ

624 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 19:18:26 ID:RrjDYYB/

ブラックペアンが一番好きだ。そのうち再登場する

625 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 19:38:08 ID:bYk7oOX+

4 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 02:01:04 ID:EuWq2nni
読む順番（推奨）

①チーム・バチスタの栄光
②ナイチン・ゲールの沈黙
③ジェネラル・ルージュの凱旋
④螺鈿迷宮
⑤ジーン・ワルツ
⑥医学のたまご
⑦ブラック・ペアン1988
⑧ひかりの剣
⑨イノセント・ゲリラの祝祭

死因不明社会
夢みる黄金地球儀

626 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 01:25:50 ID:YE6pkrEF

>>618
「医学のたまご」もおもしろかった。
これはいつものように病院内の臨床の話ではなくて、研究室の話だったところが、
他の作品と違ってて新鮮だった。

627 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 04:57:34 ID:TZ0jxcQX

>>622
ttp://tkj.jp/kaidou/interview01.html

上記のQ10参照

628 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 15:12:23 ID:RmWx2oMd

>>626
ありがとう
次読んでみるぜ！!
自分は院にいるので研究室の話は面白そうだ

>>627
ありがとう
初めて知ったぜ！そのＨＰ
ないと思ったよ
専門領域で知らないとかあったら泣くぜ(; ;)

629 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 16:04:59 ID:njwvClUJ

>>598
『医学とは屍肉を食らって生きてきたクソッタレの学問だ』だっけ？
あのセリフが好きだ

630 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 19:55:37 ID:me7Phg13

海堂センセ、関西ローカル「ムハハのたかじん」に出演してた。

「次回作はどんなものを執筆？」というミヤネの質問に、
「ジェネラルルージュの中で過去に『伝説の事件』として出てきたものを、スピンアウトとして書きます」との事

631 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 20:39:43 ID:QJuZZZHU

「ジェネラル」と呼ばれる所以になった話か！

632 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 20:43:16 ID:YBbSJGsm

この間のコードブルーもそんな感じだったね

633 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 20:51:36 ID:RmWx2oMd

>>630
速水先生に神が降りてきた事件ですね

ところで海堂センセは千葉大の勤務医なんすかね

634 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 21:21:36 ID:Gz6mso1T

どうも作者のメッセージ性が鼻につく作品群だな。

635 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 21:59:37 ID:Uh7HNzf7

>>630
週刊ブックレビューとかに出てた頃と比べたら、すごいテレビ慣れしててびっくりしたｗ

636 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 22:53:06 ID:pCK96QWf

ジェネラルが文庫で出たので早速読んだ
螺鈿も読む予定

文庫の販売ペースが早くてうれしい

637 ：名無しのオプ：2009/01/23(金) 23:11:38 ID:RmWx2oMd

スピンアウト大杉
というか殆どスピンアウトじゃないかｗ
田口白鳥ペアは宝島しか出さないみたいだけど

638 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 01:15:06 ID:ww7S+9Zf

ジェネラル・ルージュ
読んでたら、こんな配役になりすた。。。

田口・・・織田裕二
速水・・・鹿賀丈史
花房・・・松雪泰子
藤原・・・野村昭子
高階・・・滝田裕介
白鳥・・・パタリロ
猫田・・・戸田恵子

沼田・・・西村雅彦
三船・・・江頭２：５０

639 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 01:45:20 ID:XQD32zbz

>>638おいくつですかｗ　配役がみんな超高齢なんだけどｗ

640 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 03:12:11 ID:1PfXQSCk

633さん、違います。今は某研究系病院（放射線系）で勤務医

641 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 04:38:43 ID:T/UHsgf9

>>639
約1名10歳がいるぞ

642 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 08:18:38 ID:I5g/uPrT

むしろ田口と速水の年齢差ｗ

643 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 09:30:02 ID:9BPUIigw

振り返れば奴がいるを観ていた俺には
沼田は、どんぴしゃ

644 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 17:20:12 ID:1zd1WEaK

自分の脳内配役　ジェネラル読後

田口・・・筒井道隆
速水・・・江口洋介
花房・・・鈴木京香
藤原・・・野際陽子
高階・・・津川雅彦
白鳥・・・阿部サダヲ
猫田・・・伊藤蘭
姫宮・・・蒼井優
如月・・・柴崎コウ

沼田・・・佐野史郎
三船・・・八嶋智人

田口が地味過ぎかw

645 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 17:29:18 ID:IdulV5oM

映像役者話ウザス…

646 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 17:33:35 ID:Aw+16yHS

速水　
佐藤浩一
田口　
田口トモロヲ
白鳥　
六角精児
ﾊﾔﾌﾞｻ　
石田ゆり子
藤原
江波杏子
沼田
光石研
島津
時任三郎
黒なまず
児玉清
佐藤ちゃん
鈴木浩介

647 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 17:40:46 ID:s6b0/ayM

一応、ここは小説板なので映画やドラマの話は厳禁といいたいけど、レスがある方が良いと思う
ところで自分は田口が豚みたいな女になって見る気がなくなったわ。
トリは阿部でぴったりだと思ったが。

648 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 17:58:49 ID:E/7ommul

アニメ化にしろドラマ化にしろノベライズにしろ、
メディアミックス作品になぜか興味が持てない身としては、楽しそうで羨ましく感じる。
単純に考えても、本以外にも楽しみに待てるものが増えるってことだもんな。
刊行ペース早いから救われるけど。

649 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 18:40:32 ID:s6b0/ayM

>>640
外科から病理医に転向されたのは何かで読んだけれど、在籍は放射線系の病院だったんだ。
Ａｉを放射線主導で実施されたいのは、病理医としてよりも、放射線系にいる背景からなのかな。

650 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 19:57:23 ID:AFbCAAGk

つhttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0397372

651 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 20:04:43 ID:Aw+16yHS

>>650
もしかして漫画なの？

652 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 20:56:42 ID:p2ueuC64

海堂さんの作品は好きだけど、この人の作品が好きな人だめな人多すぎ。
作品公開されてないのにYahooムービーで１点連投したり（前作）、
今更こんなとこで配役妄想してる、そんなことしても仕方ないのに。

653 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 21:51:00 ID:cdPpv82I

ジェネラルもコミック化なのか。
バチスタのコミックは読んだが、漫画家が変わるのね…

ところで、ジェネラルとナイチンゲール、
ハードカバーでは12月21日午後４時、
エシックスと眼科カンファレンスが同時刻に行われてる。無理。
文庫では時間をずらしてるとかあるのかな？

654 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 22:05:51 ID:Aw+16yHS

>>652
前作はそれぞれ感想があっていいと思うし
配役妄想だっておあそびだよｗ
原作スレだからってあれこれ書いちゃダメっていうのはつまらなくない？

655 ：名無しのオプ：2009/01/24(土) 22:46:55 ID:fmUCE5xC

>>652
こんなの面白がって読むのは中高生ぐらいまでなんだからしょうがない。

656 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 00:23:41 ID:xr/ZH93l

青空迷宮は犯人が読めたし、自供のあたりもわかった
海堂さんは短編は手を抜いてるでしょｗ

657 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 02:06:27 ID:+AWLN4f2

もともとあまりミステリ要素に重点が置かれてないしね
でもナイチンゲールは好き。アリバイ崩しと倒叙的叙述トリック

658 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 06:31:09 ID:WYdOb+QM

原作のジェネラルルージュってミステリー要素は皆無だよな？
癒着もさっさと自供してるし。

659 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 10:34:04 ID:xr/ZH93l

清川（吾郎）って頭良い設定なのか
いいとこなしにしか思えんかった

660 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 11:04:14 ID:JbSfoitt

>>635
ラジオ深夜便も相当不審者だったよねｗ

661 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 13:05:56 ID:+AWLN4f2

ナイチンゲールに出てきた内山聖美って
なんか主人公にして一本描かれそうな雰囲気があるんだけどどうだろう
こども病院で胃の心を知る！みたいなの

662 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 13:16:56 ID:uiy1MiMq

胃･･･

663 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 13:21:31 ID:KwUxkqcL

子供の胃の治療を専門にするんだな！

664 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 14:37:59 ID:gOdCE5BX

>>658
謎は一応提示してあるよ
結局、被害者が犯人、みたいなオチだけど

665 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 18:35:39 ID:xr/ZH93l

ジーンワルツ曾根崎理恵の今後で一本

速水と清川の今後でも一本

666 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 21:33:55 ID:pQ38e3C5

カオルとシノブが知らずに出逢うで１本

667 ：名無しのオプ：2009/01/25(日) 23:55:19 ID:xr/ZH93l

近親相姦ハァハァ

668 ：名無しのオプ：2009/01/26(月) 21:30:01 ID:ZRDOTKHV

医学のたまご買いに行ったら売ってなかった。
新宿に行かなくては

669 ：名無しのオプ：2009/01/27(火) 01:14:14 ID:ClCL+0zf

>>668
「医学のたまご」　海堂　尊　　理論社
この情報持ってけば、お近くの本屋で注文してくれるよ。
入荷するまで数日待たされるけど、連絡来たらその本屋にとりに行くだけだから、楽だよ。
ちなみに「医学のたまご」は1300円＋税です。

670 ：名無しのオプ：2009/01/27(火) 09:29:47 ID:FCC1BGip

ネット書店なら家に届けてくれるぞな。

671 ：名無しのオプ：2009/01/27(火) 16:17:14 ID:TeTCqhKy

「医学のたまご」と「ひかりの剣」を読むとカオルの父親、清川先生のような気がする。

672 ：名無しのオプ：2009/01/27(火) 17:16:21 ID:/f6MECXs

>>669-670
有難う
もうゲトしちまった

>>671
自分も最初そう思ったが、ジーンワルツを読むと
曾根崎理恵の元旦那がゲーム理論の専門家と書いてあったから
育ての父はやはり元旦那かと思う

673 ：名無しのオプ：2009/01/27(火) 17:25:49 ID:/f6MECXs

さて
バチスタ、ナイチンゲール、ジェネラル、らでん、イノセントゲリラ、黄金、ひかりの剣、ジーンワルツ、ブラックペアン、医学のたまご、、死因不明、青空迷宮を読んだわけだが読破したことになるのかな

バチスタＳ
ナイチンゲールＢ
ジェネラルＡ
らでんＡ
イノセントＢ
黄金Ｂ
ジーンワルツＡ
ブラックペアンＡ
ひかりの剣Ａ‐
医学のたまごＳ
青空迷宮Ｂ
死因不明、？

ジーンワルツ、ブラックペアン、ひかりの剣、医者のたまごはセットで読むと面白いと思った

次は東野圭吾の作品かなぁ…。

674 ：名無しのオプ：2009/01/27(火) 22:31:41 ID:L7OaLJE9

イノセントゲリラ、田口が死体を見つけ警官と揉めてた時に加納が現れてばっさり
って記述があったけど、アレは何？

675 ：名無しのオプ：2009/01/27(火) 22:59:49 ID:/efQnWGz

何って？

676 ：名無しのオプ：2009/01/27(火) 23:30:06 ID:iu7E++mi

去年のこのミスに載ってた短編のエピソードだと思う。

677 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 01:39:10 ID:AEKXFeB7

>>673
このミスの東京都二十三区内外殺人事件が抜けてるな
これは読んでおいたほうがイノセントが読みやすい

678 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 14:07:57 ID:YoowaG42

>>677
このミスの2008って今でも買えるかな？

679 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 15:21:17 ID:AEKXFeB7

大きい書店だと2009版が発売した後も一冊残ってたけど最近は見ないなぁ
アマゾンで中古品が出てるから中古で買うのが確実だろうね
したことないけどチェーン展開してる書店に行って他の店舗に在庫が残ってないか問い合わせるのもありかも

680 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 18:41:36 ID:6HcYBslb

日テレ夕方のニュースで、リアルのバチスタ手術の医師を特集していた。
面白かった。

681 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 20:43:27 ID:ArakiHXY

>>659
清川吾郎は頭いいでしょ。精華大医学部≒東大理Ⅲ。凄杉。

682 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 22:04:24 ID:AfU1Hs0H

>>681
それはわかってるけど、
ひかりの剣ではへたれ役、
ジーン・ワルツは当て馬、
だからね

683 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 23:14:40 ID:Ran+JE3b

いわゆるおべんきょは出来るけど
心意気というか志みたいなのがもにょもにょ…の
ステレオタイプとして出てきてるのが清川でそ。

684 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 23:59:10 ID:AfU1Hs0H

四郎の方が好きだ

685 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 01:12:28 ID:9R5Y42K1

ゴローは必死に勉強しなくても成績よいタイプとあったし
運動神経もいいし、チャラいとこあってもヘタレだとは思わないけど

686 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 05:48:26 ID:pArv3nkq

うん。ヘタレというよりチャラ男だな。

687 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 11:29:04 ID:6O/i3b/e

へたれとチャラいの概念が大して変わらない俺にはあまりわからない…

688 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 11:46:52 ID:joLSyHxF

ヘタレが根性無しで、チャラ男がへらへらしてる男ってところか。

689 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 12:34:44 ID:6O/i3b/e

乙㌧

690 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 14:43:35 ID:BQeNLfJl

吾郎を援護するけど、一応、腹腔鏡手術のゴッドハンドの持ち主だったような。
腕はよさそう。でも、チャラ男で、曽根崎先生にやられてしまうタイプ。

691 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 15:06:42 ID:6O/i3b/e

おまいら吾郎大好きだな
吾郎は頭がいいが、いっそう、したたかな理恵にやられちまうってことか

成果大卒で、高階と白鳥が好きなのは俺は路線が違うのか

692 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 15:40:47 ID:pArv3nkq

高階病院長も理Ⅲ、白鳥は文Ⅰ？

693 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 15:53:55 ID:GZNZ0swp

＞692
白鳥は医系技官だから理Ⅲでしょ。

694 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 16:10:57 ID:6O/i3b/e

氷姫も離散卒、司法試験も突破
ところで氷姫は実在してるの？

695 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 16:12:59 ID:6O/i3b/e

白鳥は医師だけど、技官じゃない国家Ⅰ種だと思ってたｗｗ

696 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 16:13:14 ID:uPqwEKIL

白鳥も首席卒業なのかな？
銀時計持ってたし

697 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 20:22:55 ID:v0US2lX+

そのシーンで「首席がお気に入りなら、それこそ僕で十分じゃないですか」
って言ってるから白鳥も首席だね。
そしておそらくゴンちゃんは主席じゃない。

医師がI種とって厚労省に入ることは前例がないくらいに珍しいみたいな話は聞いたことがあるけど、
厚労省の中ではあまり官僚と技官と区別が無いのかな？

698 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 21:43:42 ID:uPqwEKIL

>>697
やっぱそうか、すごいな

こんな記事みつけた↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080704-OYT8T00196.htm

結構いるみたいだよ、医療技官

699 ：名無しのオプ：2009/01/30(金) 15:01:15 ID:MOfPcdza

まあ地方の保健所にも、医師免許持った所長(都道府県職員)なんかもけこういるから、
医師免許取ったものの医者にならないって選択は思いのほか多いのだろうね。
グッチーじゃないけど、血が怖いとか生理的に合わないとどうしようもない仕事だし。
京大の医学部のつれなんて勉強なんかしたことないけど(本人談)、たまたま理系で偏差値が合う国立探したら京大医学部だったていってた。

700 ：名無しのオプ：2009/01/30(金) 16:15:42 ID:O004LeJC

血が嫌いで医学部行く気持ちがわからない。
俺はガキの頃から血や内臓、骨などが怖かったから将来は医者という選択肢は最初から無かった。

大人になったら小栗っしゅ見てもどうも思わなくなったけど。

701 ：名無しのオプ：2009/01/30(金) 16:54:20 ID:d9YHch9W

イノセントに出てくる大阪弁はネイティブからすると自然ですか？
本当に関西の人は「～まんがな」「でっしゃろ」「でんねん」とか使うんですか？

702 ：名無しのオプ：2009/01/30(金) 17:14:36 ID:Igev7kbw

>>701
やりすぎだとは思うけど、紳助、浜ちゃん(一般人はこの二人の話し方ぐらいと思う)あたりのしゃべりを
文章に起こしてもイントネーションが表現できないから、関西人らしさが出ない。
小説ではリアルに描くより、九州人は「～ですたい」、広島なら「～じゃけん」、名古屋は「～だぎゃ」
って書いてくれる方がリアルに”見える”と思う。

703 ：名無しのオプ：2009/01/30(金) 18:06:44 ID:pEwKByd1

>>701
だいたい坂田局長のキャラはどう考えても吉本ギャグでしょ。
名前からしてﾜﾛﾀ
まあでも「大阪弁が抜けないヤツは次官にはなれない」ってのはありそうな話の気がする。

704 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 00:32:57 ID:x3UcHAIX

>>700
バージンとは無縁ですね、わかります。

705 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 01:08:39 ID:pXmcBCVs

>>699
こういう人より志のある人に税金かけて医者になってもらうべきだと思うんだが
国立大の貴重な枠を無駄につぶしやがって

706 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 01:16:33 ID:5uPCJ60p

>705
臨床だけが医師免許の使い方じゃないだろ。

707 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 03:17:28 ID:84cGKkVV

>>705
そういうのは半分ハッタリだよ。真に受けちゃいかん。

708 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 08:24:12 ID:wDkvXUSy

白鳥・・・森永卓郎

709 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 11:35:27 ID:PN6TqEMC

このミス2008ゲットしたよ～
上の方で教えてくれた人ありがと

710 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 15:58:27 ID:l9G+K0aR

夢見る読了
色々惜しいけど結局のところ拙すぎってところかな
伏線とか含みのあるポイントをさらりと描けてないから思いっきり怪しくなる

711 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 21:29:37 ID:PN6TqEMC

他の海堂作品とは違う感じだよね

これ読むとたまごが面白いね

712 ：名無しのオプ：2009/02/01(日) 00:59:17 ID:yvHyCdNa

Aiについては、当初厚労省は、医療関連死事例での導入に、
結構乗り気だったらしい。しかし、某作家が厚労省を、
あまりに悪く書くすぎた影響で、そっぽを向いてしまったようだ。
病院内死亡での実施はこれで無理になったような気がする。

713 ：名無しのオプ：2009/02/01(日) 03:07:00 ID:BmyDJWaQ

→712 へえ。厚労省って肝っ玉が小さくて、大義のない役所なんだねｗ海堂が書いている通りだな。悪口書かれても、道理があればやるのが公僕でしょ(怒)

714 ：名無しのオプ：2009/02/01(日) 08:52:23 ID:0PjMrvOx

>>712
いい加減なことを

715 ：名無しのオプ：2009/02/01(日) 11:36:40 ID:OBFgIxb2

>>713
白鳥さんも同じこといいそうｗ

716 ：名無しのオプ：2009/02/01(日) 21:30:01 ID:ibpgexp8

「らしい」「ようだ」「気がする」
って婉曲な断定と
それに対しての自信の無さが垣間見えるな

717 ：名無しのオプ：2009/02/01(日) 23:01:51 ID:BmyDJWaQ

712は解剖至上主義者だなｗ。法医学者だヨ。連中は学会内の飲み会では海堂のことを某作家と呼んでるから。

718 ：名無しのオプ：2009/02/02(月) 16:00:20 ID:OGRbopko

>>716
断定的な表現と自信度が比例するなら、
２ちゃんだし、皆断定表現になると思うぞ

いずれにせよ>>712は胡散臭いけど

719 ：名無しのオプ：2009/02/02(月) 18:57:16 ID:PFUoE57c

日経メディカルブログによると、小説新潮で連載開始予定だと。
「ジーン・ワルツ」の続編で、タイトルは「マドンナ・ヴェルデ」。

720 ：名無しのオプ：2009/02/02(月) 21:59:56 ID:OGRbopko

2020の話か

721 ：名無しのオプ：2009/02/03(火) 19:38:52 ID:SBQkmkYM

未来の話なん？

722 ：名無しのオプ：2009/02/04(水) 10:19:28 ID:LxYfkSrT

>>712
話を伺った限りは、どっちもどっちな感じがしました。
私は小説は読んでませんが、内容は、事実にフィクションを絡ませて、
最後はＡｉ万歳の方向に無理やりもって行っているのだそうで、
結局は事実と異なることを書かれていることに腹を立てているようです。
それにしても、ある意味Ａｉを宣伝するつもりで、
自分で壊しているようにも見えるので、勿体ないようにも感じました。

723 ：名無しのオプ：2009/02/04(水) 11:09:20 ID:vp+2gcb0

>私は小説は読んでませんが

ﾎﾟｶｰﾝ(AA略

724 ：名無しのオプ：2009/02/04(水) 15:41:08 ID:SWG9UzYs

頭悪いｗｗｗｗ

725 ：名無しのオプ：2009/02/04(水) 23:12:27 ID:qyCtnSS2

「だそうで」　「ようです」　「見えるので」

何ひとつ確かなことがないのね

726 ：名無しのオプ：2009/02/05(木) 11:40:58 ID:D0AWbhHr

他のミステリーだと性描写が入ることが多い
けれど海堂作品にはそういう部分がないのでいいな～

727 ：名無しのオプ：2009/02/05(木) 12:46:27 ID:KGuRQFTm

>726
それ言えてる～

728 ：名無しのオプ：2009/02/05(木) 17:12:12 ID:iX73du+3

【鳥取】「救急医を時間外の番人としか思っていない人がたくさんいる」～救急科専門医、全員退職へ…鳥大病院救急センター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233812370/l50

729 ：名無しのオプ：2009/02/05(木) 18:56:58 ID:tHioJUZU

>最後はＡｉ万歳の方向に無理やりもって行っているのだそうで、

発言者は読んでないのか理解力がないのか・・・さーて、どっちだ？

730 ：名無しのオプ：2009/02/05(木) 19:41:06 ID:Zw/bbMth

＞＞729
私712＝722ですけど、実は両方です。私、馬鹿だし、読んでないしｗ

731 ：名無しのオプ：2009/02/05(木) 19:50:44 ID:0sEytr+m

>>729
厚労省の人が
>内容は、事実にフィクションを絡ませて、
>最後はＡｉ万歳の方向に無理やりもって行っている
>結局は事実と異なることを書かれていることに腹を立てている
と考えていると思われ。

732 ：名無しのオプ：2009/02/05(木) 19:51:18 ID:TS+210UH

適当なこと言うなよw誰から聞いた話なんだ。

733 ：名無しのオプ：2009/02/05(木) 22:52:26 ID:D0AWbhHr

オバマ

734 ：名無しのオプ：2009/02/06(金) 15:20:21 ID:67wQ4La9

ﾀﾞ･ｳﾞｨﾝﾁ来月号で特集あるらしい。

735 ：名無しのオプ：2009/02/06(金) 15:51:55 ID:3xKaWbCU

剣道小説を読みたいのでひかりの剣を買おうかと思ってます。
海堂さんの作品はまだ読んだことないんですが楽しめますか？

736 ：名無しのオプ：2009/02/06(金) 17:56:06 ID:Od/gGJhu

>>735
楽しめると思うよ。
読んで速水や高階先生に興味持ったらブラックペアンをどうぞ。

737 ：名無しのオプ：2009/02/06(金) 20:27:03 ID:3oA+3Prs

ジェネラル→ひかりの剣が個人的におすすめだな
理由はひかりの剣はスピンオフ作品なので
背景がわかるのとわからないのでは印象が代わるから

純粋に剣道小説読みたいならひかりの剣だけでも楽しめると思う

738 ：名無しのオプ：2009/02/06(金) 22:13:18 ID:3xKaWbCU

ありがとうございます。
純粋に剣道小説が読みたいので読んでみます。
『武士道～』があまり好みではないのでそれ以外の剣道物を探していたんです。

739 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 01:29:33 ID:IuLaGCuS

でも純粋な剣道小説じゃないお

740 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 07:57:36 ID:nKeMVqQJ

つまり緊急事態におちいったので竹刀をメス代わりにして手術して誰かを助けるんですね！
そしてその経験を元に医の道を目指すことになると……

741 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 18:03:11 ID:VGN6Vdfu

二十三区殺人事件面白かった
ゲラゲラ笑った

オススメしてくれた人ありがとう
これで俺も海堂マスターになったな

742 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 23:08:14 ID:x6Qvbnb9

田口白鳥シリーズって今後どういう方向に進むんだろう
ジェネラル～イノセントと、硬直した業界を弁士が快刀乱麻を断つごとく論破する構図が続いてるけど
今後もこの路線なのかね。

実際問題、この方向で行くとドンドン現実と乖離していくし、
弁の立つキャラのヨイショって色彩も強くなっていくからやりづらいと思うんだよ。
かといって、現実の高い壁に阻まれて何も為せない…って展開は小説的に見せ場がなくて商業的にやりづらい。
桜宮シリーズ自体はいくらでも展開させられそうだけど、本筋が動かしにくそうだなと感じる

743 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 23:27:07 ID:IuLaGCuS

東城大シリーズ読了。
イノセントは彦根の会議でのセリフをそっくり白鳥が言えば満足だったんだけど
それはさすがに無理があるのかな。もっと白鳥を暴れさせて欲しかったが楽しめた。

744 ：名無しのオプ：2009/02/08(日) 01:42:25 ID:qBQN/u6k

螺鈿読み終了。
最後に生き残ったのって、「す」ではなく「さ」のような気がするのだが。
生き残ったヤツの台詞見て思った。

745 ：名無しのオプ：2009/02/08(日) 08:03:17 ID:1GZU4nit

生き残ったのは、口元の笑みが物語っていると思う。

746 ：名無しのオプ：2009/02/08(日) 12:23:03 ID:dXj7ugLu

生き残ったのは色気のある方だよ

747 ：名無しのオプ：2009/02/08(日) 15:44:36 ID:dZC+vDdy

生き残ったのは猪八戒だろ

748 ：名無しのオプ：2009/02/08(日) 23:19:49 ID:AsROAyh6

イノセントゲリラの表紙ウラ
「東京に上京することを了承した」

これって「頭痛が痛い」とか「アメリカへ渡米」とかと同じ？

749 ：名無しのオプ：2009/02/09(月) 00:10:46 ID:m5ZkFosA

そう言うの削ぎ落とすのってどうなんだろ。
重要な情報一回しか伝えない方が嫌がらせじゃない？

750 ：名無しのオプ：2009/02/09(月) 00:27:54 ID:K23hjdpy

>>748
上京する

つまり東京か京都に行くということだ
あとは判るな

751 ：名無しのオプ：2009/02/09(月) 17:50:29 ID:Ys24QhlI

「上洛」が好きな作家もいるけどね

752 ：名無しのオプ：2009/02/09(月) 18:20:02 ID:4mRVdJvt

ジェネラル・ルージュの伝説、楽しみ。

753 ：名無しのオプ：2009/02/09(月) 18:30:11 ID:4mRVdJvt

凱旋のスピンオフ

754 ：名無しのオプ：2009/02/09(月) 20:52:15 ID:DT+ZhGdd

■手塚治虫･現代への問いかけ　2/9～2/12　午後9：00～ NHK-BS2
▽《第１夜》ラストに込められたメッセージ
出演：　萩尾望都（漫画家）、高橋源一郎（小説家）、香山リカ（精神科医）、
船越英一郎（俳優）、手塚眞（ヴィジュアリスト）、渡邉あゆみ（アナウンサー）
▽《第2夜》夢と未来　アトムからの問いかけ
出演：　安藤忠雄（建築家）、手塚眞、渡邉あゆみ

▽《第3夜》いのちとヒーロー　ブラック・ジャックからの問いかけ
出演：　海堂尊（医師･作家）、手塚眞、渡邉あゆみ

▽《第4夜》生と死を超えて　火の鳥からの問いかけ
出演：　野田秀樹（劇作家･演出家）、手塚眞、渡邉あゆみ

755 ：名無しのオプ：2009/02/09(月) 21:08:53 ID:m5ZkFosA

一晩もらえたんだ。特別待遇？
でもＢＳ見れないや。

756 ：名無しのオプ：2009/02/09(月) 23:59:50 ID:K23hjdpy

香山リカもか…
俺なら出ないよｗ
海堂さん謙虚だな

757 ：名無しのオプ：2009/02/10(火) 00:34:23 ID:u9E1/XaX

どんなトークでした？

758 ：名無しのオプ：2009/02/10(火) 09:33:30 ID:PzTDlfh3

明日だろ

759 ：名無しのオプ：2009/02/10(火) 17:59:18 ID:QnlLm2zr

しゃべり面白いの？

760 ：名無しのオプ：2009/02/10(火) 18:33:54 ID:frKonrbk

近畿地方だけど、今NHKのニュースで、ベッドバリアフリー（科にこだわらず空きベッドを
融通し合うシステム）により、救急患者を断る件数をほぼゼロに抑えている病院の話を
やっている。ジェネラル・ルージュを思い出した。

761 ：名無しのオプ：2009/02/10(火) 19:29:31 ID:u6zF/69r

ジェネラルねぇ
面白いのに結局速水の屋上シーンの叫びがないしなあ
代わりに竹内ちゃんが病院内で叫ぶし
ヘリは来るし
なんだかなあ
早く映画終わってほしいよ

762 ：名無しのオプ：2009/02/10(火) 19:30:37 ID:u6zF/69r

ごめん映画の話しはスレ違いだった・・

763 ：名無しのオプ：2009/02/11(水) 00:44:50 ID:gWDqOXy9

>>760
ナイチンゲールじゃなくて？

764 ：名無しのオプ：2009/02/11(水) 02:21:21 ID:PReahRTn

私はジーンを思い出したけど

765 ：名無しのオプ：2009/02/11(水) 11:42:33 ID:gWDqOXy9

ｾﾝﾄﾏﾘｱｸﾘﾆｯｸは急患受け付けてくれそうだ

766 ：名無しのオプ：2009/02/11(水) 21:57:34 ID:ZmXDdqor

浅田次郎の血まみれマリアのこと…じゃないよね

767 ：名無しのオプ：2009/02/11(水) 22:45:05 ID:gWDqOXy9

ジーンワルツに出てくる産婦人科のこと…

768 ：名無しのオプ：2009/02/12(木) 09:40:19 ID:hZomdqRb

あれっ、昨日の感想はないの？

769 ：名無しのオプ：2009/02/12(木) 12:11:50 ID:8p3OUKB2

>>768
途中挫折しました

770 ：名無しのオプ：2009/02/12(木) 12:31:48 ID:9QsYbLWZ

>>768
忘れました

771 ：名無しのオプ：2009/02/12(木) 19:15:50 ID:QdCh6YbD

>>767
ありがとう。未文庫化はすなわち未読なもんで、すいませんでした

772 ：名無しのオプ：2009/02/12(木) 21:13:14 ID:SxExlF4f

>>768
映画の番宣も兼ねて出るのかな？と思ったけども、マイペースに医療についての問題とか心構えとか話してた。
落ち着いた喋りでかなり好感度UPｗそして相当BJ読んでると思われるｗ
BJはリアルタイムでチャンピオンを立ち読みしてたら第一話があったそうだ。
印象に残ったのは「医者は誰しも心にDr.キリコが居ないとやっていけない」って言ってたとこだったなあ。
キリコ（死）には絶対勝てないけども全力でBJ（医者）は立ち向かう、そこがいいんですよ、とかだっけか。（ウロ）

BJがぼったくりする所はどうなんですか？って聞かれてた時には
「取れるところから取らないとダメですよ。
医は仁術なり、と言われているけどもその理想に押しつぶされかけているのが今の現状」とも言ってた。

録画して無いので大分記憶が抜けている。かなり間違えてる気がするので他の人のレポがあるといいなあ。

773 ：名無しのオプ：2009/02/12(木) 23:05:13 ID:IEKRwT9S

>>771
どういたしまして。古本屋でも図書館でも手に入れて読んだら楽しめると思います。

>>772
レポートありがとうございました。
ちなみにＢｊはブラックジャック？ブラックジャックによろしく？ビジネスジャンプ？でしょうか

774 ：名無しのオプ：2009/02/12(木) 23:20:20 ID:EXIyR1/E

ハードカバーも読みたいけど、
基本電車移動中に読むので文庫限定にしてる…。
ジェネラル以降がはやく読みたい。

775 ：名無しのオプ：2009/02/12(木) 23:26:31 ID:IanKPsqs

>>732
霞ヶ関に詳しい人から。

776 ：名無しのオプ：2009/02/13(金) 02:25:34 ID:gGer3YK9

医学の卵がやっと図書館から届いて、読書終了♪
薫君のパパって『ジーン』だと変人扱いな感じだったけど、
（ヨメの主観なんでしょうね…）『卵』では薫君を遠くからでも
ちゃんと見守ってて、しかもピンチから助けてましたね。
せっかくサラブレッドの両親!?から生まれたので
後々の話でＢＩＧになって欲しいです。

777 ：名無しのオプ：2009/02/13(金) 03:29:17 ID:q+PjEtcA

>>773
そのまんまブラックジャック
手塚治虫特集番組だったので

778 ：名無しのオプ：2009/02/13(金) 15:13:28 ID:sRcJ9nEw

3月2日TBS21時バチスタ地上波オンエア

779 ：名無しのオプ：2009/02/13(金) 18:17:07 ID:ZT8Bk+SE

バチスタ楽しみ！
ジェネラルの映画も観てみようかな。
速水のイメージじゃなくて不満だったけど、繰り返し宣伝見てたら
あの役柄自体はかっこよさそうと思えてきた。

780 ：名無しのオプ：2009/02/13(金) 22:46:43 ID:PqxWBLPG

堺は山南や将軍様のイメージが強いけど、
ちょいサイコな役も似合うよ。
映画ではその面を出してくるんじゃないかな？
原作の速水は決してサイコではないけど。

781 ：名無しのオプ：2009/02/13(金) 22:54:08 ID:Aey0Nvbi

>>778
やっぱりやるのか
見てみよう

782 ：名無しのオプ：2009/02/14(土) 03:51:31 ID:8Yc6/OLI

>>776
医者のたまごは同級生の頭の良さに萎える
ありえない

783 ：名無しのオプ：2009/02/14(土) 09:51:19 ID:1ASGeG66

死因究明制度議連が立ち上がったな。
http://www.nhk.or.jp/news/t10014165321000.html
http://k.nhk.jp/knews/t10014165321000.html

784 ：名無しのオプ：2009/02/14(土) 21:05:33 ID:bQbkYAv/

偶然ブックオフでバチスタの漫画版見つけた
少女漫画の絵だった

785 ：名無しのオプ：2009/02/15(日) 22:44:30 ID:edgIo3Ad

７８４さん。それ映画が出る少し前くらいからあったはず。
ジェネラルもコミック化だそうで

786 ：名無しのオプ：2009/02/15(日) 23:02:01 ID:La6KGwJ7

>>784
誰が描いてるんですか？

787 ：名無しのオプ：2009/02/16(月) 11:46:02 ID:2cPlxNBW

>786
784じゃないけど佐藤いづみさんという漫画家さん。
なんか後半にいくにしたがい、絵が雑になるのが気になった。
ジェネラルでは漫画家さんが変わるようだ。

788 ：名無しのオプ：2009/02/16(月) 14:37:22 ID:KhPuPF+l

流し読みでも、全部読み切った後にもう一度バチスタから読み直すとニヤニヤしちゃうな。

789 ：名無しのオプ：2009/02/16(月) 19:35:58 ID:ERSisjrd

流し読みで全部よんだ後にもう一度読む
全部読み終わった後に、流し読み

なのか迷った
考えたらすぐわかるのに

790 ：名無しのオプ：2009/02/16(月) 19:42:16 ID:QUQZY/ST

あの画風で雑って相当…

791 ：名無しのオプ：2009/02/16(月) 21:21:25 ID:wiBVh+EF

>>790
正直実力不足もいいとこだったな
田口がなんの特徴もない感じの顔になり
白鳥は完全にギャグになってた

792 ：名無しのオプ：2009/02/16(月) 22:02:09 ID:9fhlHi/M

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231828990/l50

毎日騒動以来の祭りが準備中！
皆様の携帯を５分だけお貸しください！！

「天魔神紀　リヴァイアサン」でぐぐるもよし！！
ブサヨ発狂！！すべての売日勢力に宣戦布告する魔性の天誅小説！？

793 ：名無しのオプ：2009/02/17(火) 17:10:18 ID:Hjxt2IwK

ブラッディマリアの降臨

　あらすじ　彦根の連れてきた女性准教授が、病院に加わってなんたら、だそうだ。
　田口の恋愛話がからんでくるとか、どうのこうの。

794 ：名無しのオプ：2009/02/17(火) 17:43:49 ID:5SznsQAf

>>793
イノセントゲリラの続編か？
発行ペース早いな

795 ：名無しのオプ：2009/02/17(火) 19:46:36 ID:l4GaUMm9

でも、とりあえずは、ジェネラルルージュの伝説、２月２０日発売？

796 ：名無しのオプ：2009/02/17(火) 22:26:36 ID:j/8/xw3G

>>793
病院から生きのびたあの人の話じゃないのかな？

797 ：名無しのオプ：2009/02/17(火) 22:41:02 ID:6LaLMG1W

じゃあそこにセントマリアクリニックのあの女医さんも参戦

798 ：名無しのオプ：2009/02/18(水) 05:55:44 ID:gyrrF+If

795
ジェネラルルージュの伝説、2月20日発売。発売前だけど現在アマゾン87位だお

799 ：名無しのオプ：2009/02/18(水) 10:03:10 ID:Ikblw/9R

ブラッディはジーンの続編でないの？

800 ：名無しのオプ：2009/02/18(水) 11:50:33 ID:pU6K7WIv

でんでん虫のあとにガラス張りの建物がたったってやつはまだどこにも書かれてない？

801 ：名無しのオプ：2009/02/18(水) 14:25:29 ID:pId2VAfr

海堂さんの文章の展開って学問の歴史読んでるみたいな流れ

802 ：名無しのオプ：2009/02/18(水) 16:11:24 ID:bLmBQWxr

先生はもうフーダニットの作品は書かないのかな？

803 ：名無しのオプ：2009/02/18(水) 21:58:50 ID:0s241KaU

ジェネラルルージュの伝説売ってから買ってきた。

でもジェネラルージュの伝説本編は思ったより短い。
短編2本分くらいの中編。本全体の1/3くらい。

残りの2/3は海堂尊の解説本。
本人が書いてる部分は面白いと思うこともあるけど、
全体的には醜いというか見苦しいチラシの裏っていう印象。

一番最後は小説世界の解説。人物紹介とか相関図とか用語解説とかある。
ここは再録の部分もあってそれほど目新しくない。

804 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 00:08:33 ID:C0QWbTC5

発売前のこのタイミングで中身を書けるのは出版社から献本された書評家さんでつか？で、否定的意見ということは、自分達に都合の悪いことが書いてある、と予想ｗ

805 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 00:41:21 ID:tOoxJ9rb

>>802
もうミステリ自体やらなそうではあるな。
バチスタがフーダニット、ナイチンゲールがアリバイ崩しで
ジェネラル・ルージュは告発書を出したのは誰かってのも100歩譲ってミステリの体裁を整えてるとしても
イノセント・ゲリラはもうメディカルエンターテインメントとしか言いようのないものになってるし。

806 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 01:45:08 ID:/F+HSdXu

イノセントは島津の話だからなぁ
島津嫌い
らでんの続編読みたい

807 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 01:53:58 ID:oI1ZPQ9Z

>>804
803ではないが首都圏だともう書店に並んでるぞ

808 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 03:11:39 ID:3sQpmxl6

野性時代１月号にも相関図や用語解説載ってますけど、
『ジェネラル…伝説』はそれよりもっと詳しいですか？

809 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 04:26:58 ID:KA7/LseV

伝説は読む価値無し・・・か。
日曜からイギリス行くから飛行機の中で読もうかなって思ってたんだけど・・・12時間くらいフライト時間あるし・・・

810 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 07:43:45 ID:C0QWbTC5

805には異論があるな。ゲリラはブログでリーガル・サスペンスというのを見た。何より今年のこのミス短編はミステリーだったじゃんｗ

811 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 16:34:12 ID:tK6KRi6h

ふつうに面白いと思うけどね。
イギリスまで長いから持っていくのをお勧めする。

812 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 20:20:27 ID:+bV9muMl

デンデン虫の長男は・・・・・
さすがに驚いた

813 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 21:42:09 ID:6WsguhU/

「人は誰もが物語の主人公だ」
その言葉通り海堂作品の登場人物は端役に至るまで
キャラが立ってて、どれを主役にしても一本書けそう。
鳴海警視正でサスペンスが読みたい。

814 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 21:43:38 ID:JcysD0zW

フライングゲットした人誰か808の疑問に答えてほしいんですが

815 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 22:21:06 ID:oI1ZPQ9Z

>>808
相関図も用語解説も野性時代に追加有り+多少詳しいかなという程度
ハイパーマンや黄金地球儀発明品も網羅してる

海堂氏の自作解説は物語の裏も読み取れて面白かった
短編はシリーズに登場してる人物が何人かいるし意外な接点も見えて驚いた

816 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 22:25:31 ID:OXd+ISp0

>>808 >>814
ジェネラル・ルージュの伝説の相関図のほうが人数多い。
当方、新参者なので、なんだかこんがらがる感じだけど、全部読破している人なら野性時代より満足できるかも？
ｽﾏｿ、これくらいしか言えん。

817 ：名無しのオプ：2009/02/19(木) 22:28:43 ID:OXd+ISp0

あ、ゴメン。
>>815さんが詳しく説明してくれてる。

ROMに戻るね…。

818 ：名無しのオプ：2009/02/20(金) 00:07:53 ID:8wQEWpIu

乙

819 ：名無しのオプ：2009/02/20(金) 13:43:25 ID:s9jatNox

>>809
アマゾンから伝説キター。
普通に長い小説だよ。割に小型で軽いし、イギリスにお持ちすることを
お勧めします。読み終わったら、相関図、眺めてればいいし・・・。

820 ：名無しのオプ：2009/02/20(金) 13:48:26 ID:qppvvNR5

>>815,816 ありがとう!

821 ：名無しのオプ：2009/02/20(金) 23:19:55 ID:lNr+wGk6

こないだ、姫宮のお気に入りランチの
納豆海苔マーガリンサンドを実際に
作ってみました。作って一瞬後悔しそうに
なったけど、食べたら意外とイケました。
でも、毎日食べたいとは思わなかった…
納豆巻きの方が美味しいです。

822 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 00:43:08 ID:6XOkWGWA

イノセントって何が面白いの？
よくこんな本が売れるよなぁって感じでした。

823 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 03:16:39 ID:SirFjeMN

価値観の違いでしょう

824 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 03:31:20 ID:o6HyNk7T

うん、自分はとても面白かった。

825 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 09:14:56 ID:5KXvf5k0

シリーズ累計700万部突破か
映画化ドラマ化の影響は計り知れないな

826 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 10:56:40 ID:QcLjhplb

>>821
マーガリンはトランス脂肪酸なんでお勧めできない（ｗ

伝説の登場人物に渡海がモルフォンに入っていなかったのが残念。

827 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 11:12:35 ID:4CmxcBxx

高級マーガリンはシス含有量が多いから安心だよ

828 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 12:03:10 ID:QcLjhplb

高級なマーガリン食べるくらいならバターの方が美味くないか？

それとももしかしたら美味いマーガリンもあるかもしれないので
よければ教えてください。

829 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 13:43:46 ID:4CmxcBxx

>>828
動物脂肪減らしたい人はマーガリンにするけど普通はバターかもね

ブランド名忘れたな…オーガニックの店で売ってるマイナーなブランドだ

830 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 21:57:54 ID:zd7oODK6

ここはマーガリンスレじゃないよ…
都ホテルのはウマかったが。

831 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 23:00:13 ID:Esqc1bDd

ナイチン読んだかアツシの可愛さに癒された。
聖美にはイライラさせられたよ…

832 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 23:08:34 ID:4CmxcBxx

シトロン星人は正義の味方なんです

>>830
ごめんなさい…ってオイっｗ
都ホテルの飯は人気あるよね～

833 ：名無しのオプ：2009/02/21(土) 23:10:14 ID:SirFjeMN

>>831
ﾊｹﾞ同！
もし彼女（聖美）のオーダーを受けるナースの立場だったら、「オーダーやりなおし」って書いた紙をカルテに貼ったりしてしぼりまくるな。

834 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 12:01:43 ID:Ty+KCPGs

あの種の人間は、そういうことをされると、自分を「不当な目にあう被害者」に位置づけて
さぼってるって精神的な負い目すらなくすから手に負えないんだよ

835 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 17:55:29 ID:yq28qpLc

リアル医療現場って、聖美タイプの医者が結構多かったりする。

836 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 19:29:04 ID:heXT75fJ

医学部の社会人入試受けたい

837 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 20:28:50 ID:LILF8lrf

ナイチンゲールあとは何読むべき？螺鈿とジェネラルあるんだけど

838 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 21:10:04 ID:EJncbmxg

ジェネラル。
つか、このスレの頭から全部。

839 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 21:10:32 ID:heXT75fJ

840 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 22:48:17 ID:6xIHT9Xx

ナイチンゲールの後にらでんの方がいいよな

841 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 23:09:57 ID:RpxOLzMn

ナイチンゲールと凱旋はセットだろ

842 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 23:11:13 ID:d+qxS/bn

元々一冊になる予定だったんだしね

843 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 00:24:17 ID:Gx73VOIs

>>839の⑤～⑨って、文庫本出てる？

844 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 05:04:24 ID:hcs6WAp/

出てない

845 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 08:17:47 ID:Gx73VOIs

ありがと

846 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 08:55:40 ID:7QAB2x4b

①～④を読んでて、映像は一切見ていない自分には
小太りで背の低い白鳥（イメージはゴキブリ、服装センスはチンドン屋）が

パタリロに触覚つけた絵で固定されているのだが

847 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 23:12:27 ID:xvAbWt2z

パタリぐちって何？

848 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 23:18:32 ID:2AKkga21

パゆうリぐち　だろ

849 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 23:32:30 ID:xvAbWt2z

ユーリ蝦原の新種か

白鳥はアルマーニのスーツがよく似合うイメージだｗ
それか23区殺人事件挿し絵のイメージ

850 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 23:39:31 ID:/w+DdbXv

あ、じぶんも一番しっくりきたのが２３区内外の挿絵。

851 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 13:11:53 ID:Asf1bNIK

いやブランド物着ても似合ってないとはっきり書いてあるんだが…
容疑者Xといい、ブ男設定でも二枚目になるのが映像化のつまらんところだ

852 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 14:29:22 ID:KAoZUHJJ

irony,sarcasm

853 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 19:26:37 ID:GQiiqr+K

グッチーって頭悪そうだけど、医大に現役合格してるしお勉強はできるんだよね？
医大ってどの程度の偏差値で入れるの？

854 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 20:28:09 ID:Xit62Ddh

どの医大かによる
私立医学部はピンからキリまで
国立の医学部はどこでもかなり難しい

855 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 21:11:04 ID:sxC1tGcm

>>854
地方の国立でも難しいの？

856 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 21:24:48 ID:Vtc/9F0X

>855
むずかしいぞ。
地方国立は試験自体はわりと簡単だけど、
倍率が超高いから求められる得点率が半端ない。

857 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 21:28:44 ID:KAoZUHJJ

地方国立でも
東大クラスの学力が必要なんだということをしらんとは…

858 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 21:36:59 ID:sxC1tGcm

>>857
共通一次世代で文系だったものですから

859 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 21:37:02 ID:Scf0+1cq

ジェネラルルージュってなんやねんって思ったら異名か。なんというか、20代のラノベ作家の発想であって
いい年こいたおっさんがそういうことすんなよ、と思う。いや、作品自体は面白いんだろうけども

860 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 21:49:46 ID:GQiiqr+K

へーじゃあどんな医者でも国立出ってだけですごいんだね。

861 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 22:01:44 ID:KAoZUHJJ

>>860
地域枠や推薦入学以外はかなり賢いよ
もっとも、最近は推薦入学でも、ワンランク上の国立医学部に受かる奴を青田買いしてるだけとも言われている

862 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 22:18:08 ID:e0hpQfiQ

白鳥のイメージはパタリロ。

863 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 22:48:48 ID:KAoZUHJJ

私立大学医学部不合格で早慶理工は受かるけれどね

864 ：名無しのオプ：2009/02/24(火) 23:03:16 ID:iX05BKDx

偏差値云々は医者の技量とは関係ないぞ

速水はボトム２０だしw

865 ：名無しのオプ：2009/02/25(水) 01:26:16 ID:d60tOVBJ

>>858

共通一次世代だけど地方国立医大はスゲー難しいと知ってたよｗ
地方国立文系だが

866 ：名無しのオプ：2009/02/25(水) 01:48:02 ID:sTHVbklt

>>860
私大は掛かる金が半端じゃないから、皆国公立目指す。
首都圏から地方国公立受けて資格だけ取って首都圏に戻る医者が増えて、
地方の医師不足に拍車を掛けていたりする。
因みに、私大医学部は卒業までに何千万の世界。

867 ：名無しのオプ：2009/02/25(水) 11:26:33 ID:tfQVgc0T

高校時代も勉強より部活にいそしんでいそうな速水が
何をどうして医学部受ける事になったのか気になる

868 ：名無しのオプ：2009/02/25(水) 13:34:41 ID:T4ZJJf+w

>>866
だからこそ、私立医大の学生は金持ち(の親を持つ連中)の集まりなんだがな。
仮に小金持ってて学費がギリギリ払えても他の学生とお付き合いが出来ないから、辛いだろうな。

869 ：名無しのオプ：2009/02/25(水) 18:14:37 ID:NrmT0ZMd

私立医大だろうが奨学金で医大通ってる人もかなりいる

凱旋読んだけど、速水のエピソードで目新しい感じは無かったが、インタビューもあるから買って損はない

870 ：名無しのオプ：2009/02/25(水) 22:25:22 ID:sJTIZTpu

>>864
でも医大に入れる知能がないと外科医の素質があったとしてもお話にならないよ

871 ：名無しのオプ：2009/02/26(木) 01:35:45 ID:mr5IXEYq

氷河期の頃と前後して、有名私大が東大・京大じゃなく国立医学部にターゲットをシフトしたからね
医学部というのは、医業っていう就職の入り口みたいなイメージがそれまでは強かったけど
今はハッキリと「進学先」になってる

872 ：名無しのオプ：2009/02/26(木) 14:24:59 ID:IY5sNHTC

イノセントに名前だけ出てくる確研カルテットの
小原(スカーレット)ってもしかして女性？

873 ：名無しのオプ：2009/02/26(木) 20:02:50 ID:E5FrDRvO

イノセントさ、宗教団体の話をもっと掘り下げたらミステリーとしても面白かったんじゃないの？
読み途中の彼女から「すごい引っ張るよねー。宗教団体の黒幕はいつ出てくるの？楽しみ！」
てメールが来た…

874 ：名無しのオプ：2009/02/26(木) 23:53:25 ID:yfsdAVwT

そんなの出て来たっけ

875 ：名無しのオプ：2009/02/27(金) 04:01:18 ID:ios/iwyt

螺鈿ってジェネラルとナイチンと話繋がってるの？

876 ：名無しのオプ：2009/02/27(金) 07:53:21 ID:u4SN042q

>874
冒頭の事件。

>875
繋がってる。

877 ：名無しのオプ：2009/02/27(金) 12:33:05 ID:r9uk90k0

>>873
普通はそおいう視点で読まないだろ。
彼女途中で読むの断念しそうだな。

878 ：名無しのオプ：2009/02/27(金) 20:35:13 ID:SIL0njRs

>>877
このミス大賞の作家の作品と思って読んでるんだったら、そっちの事件が本筋だと思うだろうと思うｗ

879 ：名無しのオプ：2009/02/27(金) 22:09:58 ID:Qf27Ejlv

>>877
メール来ますた。
「専門用語が難しい。これ以上読めないかも…」

まぁ、確かにシリーズの中では一番難しいかもしれない。
そして本日、伝説ゲト

880 ：名無しのオプ：2009/02/28(土) 00:13:35 ID:WTgRkSrb

難しい専門用語なんてあったけ

近畿大学がＡｉ導入するらしいよ
ν速＋見てみ

881 ：名無しのオプ：2009/02/28(土) 18:04:55 ID:+aD0aL91

>>872
自己レス。たまご読み返したら女性って出てた。
白鳥達とつるんでるんで男性だとばかり思ってた。なんでスカーレット? と。

882 ：名無しのオプ：2009/02/28(土) 22:16:28 ID:WTgRkSrb

スカーレット大原

883 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 04:24:03 ID:Vf5TVLNO

ばかりょうびんがﾜﾛﾀ

884 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 10:49:03 ID:yhp+vaiX

伝説に書いてあった「ジェネラル」の映画プロデューサーってアカデミー賞でも映ってたツルピカの人かー!

885 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 13:39:17 ID:6jZKixoj

バチスタ読まないでいきなりナイチン読んで理解できる？

886 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 13:56:04 ID:bGdtbWYS

基本的には問題無い、と思うけど
やっぱりバチスタから読むのをおすすめするなあ

887 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 13:58:51 ID:6jZKixoj

>>886
おｋ
ありがと

888 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 14:42:41 ID:KWZqCi74

迦陵頻迦がは行にあるのはなんでなんだぜ？

889 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 16:36:36 ID:4YqFcVzb

>>885
ナイチンゲールの背景わからなくて読みにくいかも
バチスタから始めた方がよいよ

890 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 17:19:59 ID:i8uMAivW

しかし、いきなりナイチンゲールから手に取る事情ってなんだろ？
知名度から言って普通バチスタから読むはずなんだが…。

891 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 17:32:44 ID:+UsnRkRn

もしくは映画公開されるジェネラルとかな
ナイチンゲールは賛否が激しいから最初に読むにはあまりお勧めできない気がする

892 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 17:59:49 ID:6jZKixoj

>>889
>>891
ありがとう

>>890
バチスタは映画で観て早く続きが読みたかったから
もしや原作と映画全然違うんですか？

893 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 18:15:01 ID:i8uMAivW

>892
あーなるほど、映画先か！

とりあえず、メイン二人のキャラが全く違います。
一人は性別すら違います。
時間とお金に余裕があるならバチスタから読むことをお薦めします。
余計なお世話ならごめんね。

894 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 18:17:59 ID:Vf5TVLNO

ドラマは犯人が違うらしいね
知らないけど

895 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 18:43:03 ID:6jZKixoj

>>893
いえいえ。了解です。
本当にありがとうございます

896 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 20:30:09 ID:APU5DSHr

でも、ジェネラルの映画見るつもりなら、映画見る前にナイチンも読んでおく事をおすすめする。
ジェネラルとナイチンは同時期に起きた物語だから。

897 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 20:37:00 ID:+yaKo8zc

映画だけ見るんなら読まなくてもいいけど、
どちらかの本を読むんなら両方読んだ方がいい、んじゃない？
＜ジェネラル、ナイチン

898 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 20:38:03 ID:bOHtbjXs

映画のジェネラルではナイチンのエピソードは全部省かれてそうな気がする。

899 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 20:43:20 ID:4YqFcVzb

チンゲやジェネラルよりらでんがおもしろい

900 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 22:54:46 ID:qJt9CKpD

つくばの某ショッピングモール内の本屋に
行ったら、サイン色紙があった。08.11の
日付だったわ。ちょっとドキドキした。

901 ：名無しのオプ：2009/03/02(月) 00:30:43 ID:dBXsdNx6

>>894
全く違う訳ではなくて、発端となった事件を起こした犯人が別にいたって事になってる。>ドラマ

902 ：名無しのオプ：2009/03/02(月) 10:37:21 ID:M9KKFRfZ

ドラマも映画もキャストでみる気なくした

903 ：名無しのオプ：2009/03/02(月) 14:00:25 ID:aN2tahIR

読む順番に伝説入れるとすると一番後でいいかな？
ついでに丸文字をカッコ書きに変えておいた。

読む順番（推奨）

(1) チーム・バチスタの栄光
(2) ナイチン・ゲールの沈黙
(3) ジェネラル・ルージュの凱旋
(4) 螺鈿迷宮
(5) ジーン・ワルツ
（夢みる黄金地球儀）　←お好みでこのあたりに
(6) 医学のたまご
(7) ブラック・ペアン1988
(8) ひかりの剣
(9) イノセント・ゲリラの祝日
（10）ジェネラル・ルージュの伝説

死因不明社会
（夢みる黄金地球儀）

904 ：名無しのオプ：2009/03/02(月) 14:29:55 ID:HGrR+zBx

ドラマは、その後を考えると難しい終わり方になったな。
映画の速水ほどではないだろうが。
映画の速水、設定が狂人過ぎるだろ。

905 ：名無しのオプ：2009/03/02(月) 16:37:24 ID:3dDACOjB

>>903
伝説の自作解説で海堂さんがたまごを読んでからワルツを読んで欲しいって言ってたような…

906 ：名無しのオプ：2009/03/02(月) 16:46:42 ID:LTX2qqdU

発表はたまごが先だもんね。迷うところだ。
自分はたまご先の方がいいと思う。

907 ：名無しのオプ：2009/03/02(月) 20:09:27 ID:eu5Pykwo

>>903
（９）は祝祭ねｗ

自分はたまごを後で読んだけど、後でよかったと思った。
背景が分かるから物語に深みが出る。キャラに愛着が湧く。

908 ：名無しのオプ：2009/03/02(月) 20:26:29 ID:oXXfU3Ar

出た順番でいんじゃね？

909 ：名無しのオプ：2009/03/02(月) 20:27:21 ID:oXXfU3Ar

そいや、伝説で2か所ぐらい間違い見つけたんだけどどこだったか忘れた

910 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 00:58:24 ID:dI8SSw1b

ジーン→ひかり→たまごだったけど違和感無かったよ

911 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 01:14:31 ID:bHe4Q064

どの順番で読んでも、ああこの人って感じ

912 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 01:45:29 ID:GF9VfA2M

なんか海堂さんの作品ってさ、数読めば読むほどそれぞれの登場人物の背景がわかるから、
一つの作品読んでる最中に、「私知ってるもんねー、この人の過去♪」というように、ちょっとした
一人優越感に浸れるところも快感のひとつだなと思った。

913 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 08:14:32 ID:Lu6MjA5m

リアル白鳥は阿部サダヲ

914 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 08:56:54 ID:lN2FRx/c

ちょっと直してみた。次スレ立てまでに意見、修正などを。

読む順番（推奨）

おおむね出版された順に読むのが無難です。
ただし、意見が分かれるところもありますし、こだわり過ぎなくてもいいかも。
下記の順でなくてもネタバレとかはほぼないですが、ジェネラル・ルージュの伝説は
自作解説や人物相関などの資料があるので、後にする方が良さそうです。

(1) チーム・バチスタの栄光
(2) ナイチン・ゲールの沈黙
(3) ジェネラル・ルージュの凱旋
(4) 螺鈿迷宮
(5) ～(7)
ジーン・ワルツ
夢みる黄金地球儀
医学のたまご
(8) ブラック・ペアン1988
(9) ひかりの剣
（10）イノセント・ゲリラの祝祭
（11）ジェネラル・ルージュの伝説

(5) ～(7) については、作者はたまご→ワルツと読んで欲しいそうですが
（ジェネラル・ルージュの伝説の自作解説）スレでも意見が分かれています。

死因不明社会　任意の段階で

915 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 11:28:26 ID:lpMTAK22

昨日テレビでバチスタ映画見た。
竹内結子は好きな女優なのに、あまりのトロさに見ててイライラ。
あの田口の造形はやっぱり男じゃないとキツいな…。

916 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 12:18:53 ID:V9BpXtFN

テレビドラマよりはよかった
ソフトボールとか無駄な尺いれるぐらいなら
氷室と白鳥とか最後の氷室とかやってほしかったけど

917 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 16:29:07 ID:scFvwqp8

>>916
監督はソフトボールのシーンに一番思い入れがあるそうだ。

918 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 18:21:37 ID:/Eg/jJnJ

オレはテレビの方が断然よかったなあ。
まあ、テレビも氷室以降はダメだったが。

919 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 20:11:06 ID:ex4y+kBd

自分は原作至上主義者だということがわかったよ。

920 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 20:52:32 ID:bHe4Q064

イノセント読む前に死因不明読んだ方が良いと思うのは俺だけか？

921 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 21:12:41 ID:LF/7ZIAZ

>>917
それは監督の、皮肉と自嘲だよ・・・
映画制作は本当に色々な立場から圧力やら外側からの意見が振ってくるもので
それらを蹴っては到底作り上げられない世界なので、察してあげて欲しい
もちろんできあがったものが全てなんだけど

海堂さんが映像化に寛容なのは
そういうもどかしい、ままならない想いが、自分のいる場所とも
ある意味重なるから、というのもあるんじゃないかと、自分は思ってる

922 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 22:00:59 ID:Mp7GML7E

海堂さんの元々の動機は、「自分が
ラクしたいから」ｗだっけ？
医者の実情、しがらみ、ＡＩ普及の
遅さとか、を少しでも多くＰＲしたいなら、
映像化へも寛大なのかなぁと思ったり。

923 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 22:04:19 ID:o6gx7Q18

名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 18:43:19
ﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽ舐めまくる奴ってﾔｸ中なんでしょ？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1236072797/

924 ：名無しのオプ：2009/03/03(火) 23:55:03 ID:dI8SSw1b

海堂さんは海堂さんなりの社会正義の実現をしたいんだと思う
不合理で硬直化したアカデミズムや現行の医療制度を破壊し、不合理な監察医制度や解剖を改革したり、Ａｉ導入したりしたい。
そのための手段として趣味兼実益を備える小説家をしたい

ということだと理解してる

925 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 01:06:24 ID:P/cvo0Kc

>>921
あなたは監督の気持ちの何が分かってるんだ？
自分の勝手な妄想を、監督や原作者の気持ちがさもわかってるように語るなよ。

926 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 07:11:38 ID:JduurFle

>>918
映画は観てないが原作とドラマだったらドラマの方が物語としては出来がよかったと思う。
原作は原作で、シンプルだしキャラややり取りも面白く読みやすくて良いと思うけどね。
読みごたえという点ではちょっと物足りないかもしれないが。
乱暴な例えになるが「原作：短編、ドラマ：長編」って感じかな。

927 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 08:49:43 ID:kJnGxuKh

>>925
海堂さんと監督の対談では、そういうニュアンスは感じられたよ
一度見てみたら
少し921の書き方は大袈裟かもしれないけど

928 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 09:33:56 ID:c7wrg3KO

ジェネラルの漫画読んだ、結構面白かった。
沼田が気持ち悪い、速水がハゲしい。翔子がかわいすぎる

929 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 18:15:21 ID:YVwRzGjd

これ文庫版をアホみたいに２巻に割ってなきゃシリーズ買うんだけどなぁ。面白かったし。
沈黙までは読んだけど、上下に分けていいと思えるのはせいぜい１巻300P以上だわ。
バチスタは構成上大目に見るとして、これはギリギリだけども、
以後のシリーズ200P強で上下巻構成とかアホかと。あの厚さで割るな。
無駄にかさばる＆ぼったくられてるから食指が動かんわ。

930 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 19:26:08 ID:m4UxxoB1

ガイドブックによると、なぜ上下で出すの？という海堂の質問に
編集者は「この暑さが文庫本として標準的」として答えたらしいが・・・・

931 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 19:59:04 ID:on06tv91

このシリーズなら何分割に別れてようが、広辞苑並みだろうが関係ない。値段みないで買っちゃうお

932 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 20:17:50 ID:kQ9bkyUf

>>930
何を持って標準的としてるのかがわからないが、
少なくとも、家にある文庫の中でも激薄の部類に入る…。

933 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 20:50:38 ID:gO10ygMq

京極と比較して半分くらい

934 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 23:25:06 ID:lIKSnWXe

京極の半分なら薄くないな。
京極を分冊すると3冊になるから。

935 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 23:30:51 ID:kP7yZBQ8

京極を分冊した３冊のうち１冊を２分冊しているような厚みじゃないか。螺鈿とか。

936 ：名無しのオプ：2009/03/05(木) 00:11:53 ID:JFd+WvOt

分冊の半分って事か
そりゃ臼井

937 ：名無しのオプ：2009/03/05(木) 09:37:03 ID:dj1IQL76

まあとにかく、表紙デザインや分冊については編集と出版社の
意向・専任事項であって、作者の意見は反映されないと。
海堂センセに文句言っても仕方がない。

938 ：名無しのオプ：2009/03/05(木) 13:09:49 ID:0i3ZtJLm

ジェネラルの漫画
バキかと思った・・・画変わりすぎだろ・・・・

939 ：名無しのオプ：2009/03/05(木) 13:44:17 ID:Y22YXtAA

バチスタ～ジェネラルまでは同じ出版社なのだから理解できなくも無いが、
螺鈿は角川で別の出版社だろ？
わざわざ文庫分冊まで統一しなくても良いのにな。

940 ：名無しのオプ：2009/03/05(木) 16:50:01 ID:dUL2jX8G

最近スレが盛り上がってるな
全部同じ出版社から仕事しない理由ってあるのかな？
とりあえず表紙を統一して

941 ：名無しのオプ：2009/03/05(木) 18:02:45 ID:J5seCojn

>>928,>>938
原作の再現度は高いけど、さすがに省略された部分はあって、
そのおかげで白鳥、何のために出てきたんだみたいなことに。

942 ：名無しのオプ：2009/03/05(木) 18:17:47 ID:c1JCe9km

>>941
原作の見せ場はほとんど描かれているし、姫宮も翔子も可愛くて、それなりに満足なんだが…

読み終わった後に「そういえば白鳥は！？」って気付く、そんな漫画版。

943 ：名無しのオプ：2009/03/05(木) 22:37:13 ID:b4QVga1x

今日の読売朝刊に筒井康隆氏との対談が載ってるな
見開き２ページ丸々

944 ：名無しのオプ：2009/03/05(木) 23:42:11 ID:JFd+WvOt

迦陵頻伽がは行にあるのは、莫迦陵頻伽って書いたからかね？

945 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 01:21:02 ID:7Nm0u+Dz

>>940
超の付く大物ならともかく、
普通の作家さんは出版社を選ばないんじゃない？
今は出させてくれる場所があるだけありがたいもんだろうし。

946 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 10:08:16 ID:303uwvC4

ダ・ヴィンチの短編面白いな。

947 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 10:22:13 ID:nqnX8FaK

>940
書いてる意味がわからん。
とりあえず表紙の文句は出版社に言ってくれ。

948 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 12:51:36 ID:SBmz33//

つか漫画版は白鳥ほとんど出番ないよなw

949 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 16:44:06 ID:ytIHEaau

>>945
むしろこのミスで海堂さんを選んだ出版社はおかかえしたくないのかと

950 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 17:06:50 ID:JS+W+HfX

将軍映画公式ブログ覗いてきたんですが、コミックス化されてるんだね。
で、教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ
2/18の表紙のオサーン、沼田ｾﾝｾですよね？主役の御仁なんて言わないよね？ね（懇願）？

951 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 17:20:21 ID:7Nm0u+Dz

>>949
言い方が悪いけど、このミス程度ではお抱えって話までならないでしょ？
出版社さんは、どれだけ大きな賞をとっても、その後鳴かず飛ばずの作家というのを沢山見てきているだろうし、
専属となると出版社にとってもリスキーでじゃないかな。

952 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 17:27:26 ID:3NsWMJzA

大手ならともかく「宝島社」じゃあね…
海堂さんが応募してきた幸運を天に感謝してるだろう

953 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 19:01:46 ID:ytIHEaau

もうこのまま人気作家でいけるんじゃない？
ジェネラルヒット確実でしょ
俺は見ないが

954 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 20:59:03 ID:nxMl1rFW

>>940関連へ

ジェネラル・ルージュの伝説にそこら辺の話が載ってるので確認してね。

955 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 21:30:48 ID:dEs5gyN3

つか１０作品以上出筆して、売れてる作家で
一つの出版社からしか出してる人いるの？　聞いたことないんだが

956 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 22:30:11 ID:eNNomTut

出版社は自社発刊分しか宣伝しないから、作家と読者にとってはありがたくないよね。

957 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 23:14:29 ID:pH5/5HKM

第１回で８００とれたからもういいよ。

958 ：名無しのオプ：2009/03/06(金) 23:42:55 ID:jCAT5quW

同じ舞台背景の話をあっちこっちの出版社で出してるのは珍しいかもしれないね。

959 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 00:05:56 ID:W67sLuSG

>>955
全然ジャンルが違うけど、ぱっと思いついたのが、
大地の子を書くまで(揉める前まで)の山崎豊子かな。

960 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 05:37:12 ID:TIN19Qh3

バチスタは目新しさがあってまだ読めるが…あとは…

961 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 06:13:05 ID:g7MIaANr

>>950
表紙のオッサンは速水、沼田はもっと不気味

962 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 08:30:48 ID:rwCMON4L

ダヴィンチに載ってる短編でコードブルー批判してるw

963 ：このまま寝るパターンだな ◆Z0O3c5Zz3. ：2009/03/07(土) 09:01:55 ID:qXrxPN+h

ｌｌ

964 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 10:13:28 ID:T/LXrth3

結局総売り上げどのくらい？
バチスタだけで300万らしいけど、倍ぐらい

965 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 16:55:34 ID:3NyBco75

700～800万以上と推測

966 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 18:41:27 ID:5y8u7rsW

イノセント読んだ
専門用語多くてちときつかったが中々面白かった
不倫外来はﾜﾗﾀw

で質問なんだけど極北市産婦人科医事件取り扱ってるのはジーンワルツ？
斑鳩と北山の北、南ってのがよくわからんかった

967 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 19:08:51 ID:QUuHlmed

>>966
いや、ジーンは極北の産婦人科医逮捕事件から半年後ぐらいの、
東京が舞台だった筈。事件の話は少し出てくるけど。
その事件は来月出る極北クレイマーで描かれるんじゃないかと思うけど、
連載読んでたわけじゃないからわからない。

斑鳩達が言う北は極北、南は桜宮じゃないか？　東京から見た地理的に。

968 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 19:43:08 ID:5y8u7rsW

>>967
なるほど、で北に姫宮が行ってるって事か

そこだけ読み直したら北の医師法21条拡大解釈が、最後の彦根演説の異状死届け出違反逮捕につながってるんだね

969 ：名無しのオプ：2009/03/08(日) 09:00:31 ID:LXm0XdUg

速水の危機察知能力？てさ、まわりの誰も言及してないし
本人すら全く無意識に使ってるみたいだけど、ただ単にカンがいい、
当たる、ってレベルじゃないよねw
作者もあえていじらないようにしてるんだろうか？
映画はその辺触れられてるのか否や。

970 ：名無しのオプ：2009/03/08(日) 13:36:56 ID:J9U81xB6

伝説読んだ。イノセントはほぼ実話？ってくらい裏事情が分かって面白かった。
しかし厚労省もあの程度のブログで、いちいち金と時間も掛けて訴えるのか…

971 ：名無しのオプ：2009/03/08(日) 13:43:46 ID:zHjpPs3R

>>970

厚労省の訴訟費用の原資は我々の税金です。
そんなもんに税金使うな。

972 ：名無しのオプ：2009/03/08(日) 15:49:59 ID:RCS/XcvX

しかし海堂さんのエーアイへの拘りは凄いなw

イノセント読んであそこまで厚労省や法医学者をボロクソにやって大丈夫なんかな、と思ってしまった

973 ：名無しのオプ：2009/03/08(日) 16:00:21 ID:c5GeAWKY

次スレ
【マドンナ】海堂尊・4【ヴェルデ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1236495250/l50

974 ：名無しのオプ：2009/03/08(日) 16:14:42 ID:YNHgvjvr

ジェネラル・ルージュの映画版のキャスト、あれは頂けない。
速水ファンとして許せん。

975 ：名無しのオプ：2009/03/08(日) 17:38:26 ID:lDmujJf3

さっき読みなおして気づいたんだけど田口さん将来凄いな
さらに先は病院長になると思う

976 ：名無しのオプ：2009/03/08(日) 18:16:30 ID:GIlajNPf

訴えてんのは厚労省じゃなくてT大の教授だよ

977 ：名無しのオプ：2009/03/08(日) 22:47:23 ID:QQAoq6bQ

>>974
観た人には評判良いみたいだよ

978 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 01:25:40 ID:d59596CZ

>>955 >>958
菊地秀行とか

979 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 09:38:53 ID:NYin6tnv

余りに個人的趣味…てかあからさまﾓｴ視点で非常にスミマセンが
将軍とハヤブサさんの地の果てでのその後の活動の話読みたい。
夫婦善哉読みたいんじゃなくて医療活動を。

980 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 14:54:22 ID:puiEoT4K

ジェネラルコミック、コンビニで流し読みした。
速水が恐いけどwよくできてるなーと思ったよ。
バチスタのコミックはちとあっさりしすぎてたけど、
こっち読んだら原作は読まなくてもいいんじゃないのか…。
そして田口は誰が描いても同じような感じなんだな。

981 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 18:14:01 ID:zkuKzoLj

熱心だなあ

982 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 20:11:42 ID:q4ZP+0Qb

堺雅人、声高くない？
予告の「さぁ。どうなんどうろうね」はともかく、なんか映画ＨＰの３ショットも
一人だけ子供みたい。

983 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 23:51:40 ID:zkuKzoLj

映画のキャストとイメージが合わない
田口や高階が最も合わない
だが速水だけはそうでもない

984 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 23:52:23 ID:q9psSU5r

>>982
映画スレ池

985 ：名無しのオプ：2009/03/10(火) 01:09:44 ID:DPZ7GutU

白鳥かっこよすぎ

986 ：名無しのオプ：2009/03/10(火) 16:50:54 ID:xSUzCom3

980超えているからちょっとほっておくとdat落ちするぞ。
まあ次スレ立っているからいいけど。

【マドンナ】海堂尊・4【ヴェルデ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1236495250/

しかし、余裕のある時期にスレ立てたんならテンプレを見直してくれたら
もっと良かったのにとは思う。
著作リストみたいなのは見直す余裕がないならコピペせずに誰かに頼むとか。

987 ：名無しのオプ：2009/03/10(火) 18:14:39 ID:R7pDx65b

おまいら何回も読み直すタイプ？

988 ：名無しのオプ：2009/03/10(火) 21:32:19 ID:zhP4n5NJ

>>983
映画スレ池

989 ：名無しのオプ：2009/03/11(水) 10:41:01 ID:Wh9VHbXj

>>987
2回は読みたいなあ。
1回目は読み過ごしていたことが2回目は納得てのが結構あるんで。
ただ、この人のものみたいにシリーズになっていると、
他の作品を読んでから読み直す方がいいかな、というようなこともしばしば。
ちょっと迷うところもあって読み直す！とは言いきれないのが現状。

990 ：名無しのオプ：2009/03/11(水) 11:10:22 ID:pLXiFCIS

大好きな作品なのに、螺鈿は読み返せない。

991 ：名無しのオプ：2009/03/11(水) 13:15:30 ID:A9mABdTf

同じく｡
生々しくて無理っス。

992 ：名無しのオプ：2009/03/11(水) 16:28:22 ID:6cAPkWNz

海堂作品なら一周して二回目三回目読むと意味合いが変わりそう

993 ：名無しのオプ：2009/03/11(水) 23:41:39 ID:bvIYGkfS

伝説読了。
彦根が東華大出身になってたけど、あれ誤植だよね？
力が刀になってるのもあったけどｗ

994 ：名無しのオプ：2009/03/11(水) 23:57:11 ID:eTR9ZIhN

莫迦陵頻伽って変換したからは行にあるんだと思う。

995 ：名無しのオプ：2009/03/12(木) 09:02:20 ID:2+vbMWDh

うめ

996 ：名無しのオプ：2009/03/12(木) 09:04:19 ID:2+vbMWDh

もも

997 ：名無しのオプ：2009/03/12(木) 09:05:05 ID:2+vbMWDh

さくら

998 ：名無しのオプ：2009/03/12(木) 09:06:11 ID:2+vbMWDh

すみれ

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1000 ：名無しのオプ：2009/03/12(木) 09:08:06 ID:wo8ESkJ8

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