島田荘司34

1 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 19:05:20 ID:e6hI1GQF

★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします

★刊行順リスト★
ttp://w3.dreams.ne.jp/~pc2200/library/simada/simada.html

★公式サイト★
http://ssk-ws.cside3.com/

★公認サイトリンク集★
ttp://sskingdom.nce.buttobi.net/

★Lonely Men
ttp://jh1qkg-hp.hp.infoseek.co.jp/shimada.htm

★島田荘司のデジカメ日記（毎週月曜更新）
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/nikki/index.html

南波杏公式ブログ
ttp://www.ionpromotion.net/blog/nanba/

前スレ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1157854939/

2 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 19:06:46 ID:e6hI1GQF

★スレ遍歴（3は永久欠番）
島田荘司はいつから壊れたか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950122446.html
腐っても鯛！？島田荘司スレッドNo2
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994383613.html
それでも別れられない　島田荘司スレッド№4
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1006/10064/1006443172.html
まだまだ忘れられない　島田荘司スレッド№5
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1018/10187/1018709414.html
眠れる獅子　島田荘司スレッドNo.6
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10211/1021123084.html
寝たきり獅子　島田荘司スレッドNo.7
http://book.2ch.net/mystery/kako/1023/10230/1023037441.html
まだ冬眠中？もう夏です　島田荘司スレッドNo.8
http://book.2ch.net/mystery/kako/1026/10263/1026314988.html
夏の終わりに復活祭　島田荘司スレッドNo.9
http://book.2ch.net/mystery/kako/1029/10299/1029940159.html
【地味に】冬眠再び？島田荘司スレNo.10【復活】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10325/1032575551.html
【派手に復活】島田荘司スレNo.11【すぐに沈黙】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1036/10361/1036145615.html
★2003年は興奮なるか？島田荘司スレッドNo.12★
http://book.2ch.net/mystery/kako/1041/10410/1041046813.html
【龍神祭り】島田荘司スレッドNo.13【まだ～？】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1044/10444/1044437682.html
５０代の島田荘司スレッドNo.14
http://book.2ch.net/mystery/kako/1047/10477/1047710801.html
無題　島田荘司スレッドNo.15
http://book.2ch.net/mystery/kako/1051/10519/1051965135.html

3 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 19:06:59 ID:pOZiTWNz

うわー最低っ何よこのスレタイ

4 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 19:09:36 ID:Kwpt+fE9

まあたまにはいいだろ

5 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 19:11:13 ID:XvITbFab

6 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 19:12:20 ID:XvITbFab

【だって乳首】島田荘司32【くりぬいたんだもん】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1148012604/

7 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 19:36:02 ID:WSlP4mjY

大好きな島田センセーのスレタイに汚らわしいAV女優の名が入るなんて許せない、
この前は重複してしまったから叩かれたので今回はスレ建て宣言もせずに先に既成事実だけ作っとけばそれら意見を封殺できる
あー、ワタシって頭良いー

とか思ってるだろう>>1m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

8 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 20:04:09 ID:Kwpt+fE9

何絡んでんだかｗ

9 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 20:27:54 ID:+QwJ3Kp6

あら珍しい。
淡泊な御大スレに記念パピコ

10 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 21:38:49 ID:aXpOf/td

前スレが下ネタオンパレードだったから焦ったんだろ

11 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 22:03:50 ID:kDNH8FKK

御大作品に登場したセックスシーンについて
語りまくるんだ
そうすればスレ違いでもないし無問題

12 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 23:09:22 ID:aXpOf/td

もうくり抜きＴシャツしかでてこない

13 ：名無しのオプ：2007/01/16(火) 23:45:55 ID:mh1qerzT

腐女子連中は、アッチのスレを完走させてから合流するのかね。

14 ：名無しのオプ：2007/01/17(水) 13:43:50 ID:7bfvT5dt

涙流れるままにのｾｯｸﾙシーンの描写やタンポン禁止令には突っ込みどころはある。

保育園の国語の宿題ってのが訳わからんよ。ありえないんだけど
これも「だってあるんだもん」現象なのかなあ。

15 ：名無しのオプ：2007/01/17(水) 16:40:17 ID:C1xS3nvf

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　何このつまんねスレタイ！ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

16 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 00:26:44 ID:AGyIiTcH

最近のデジカメ日記は毎回同じような内容なので、
たまには初期の頃のようにアメリカ生活について書いて欲しいの。

17 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 01:00:46 ID:uNayXV4C

【注意】

ここはAV嬢である南波杏の話題が当たり前に出るようなスレです。
よって島田荘司氏の純粋なファンを標榜される方は
彼らなどには関わらないで「本スレ」をお使いください。

【ヴェタなタイトル】島田荘司32【つけるヴェし】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1148050181/

18 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 01:04:09 ID:mNA42wc4

なんで本スレまだ３２なん？てのは禁句かｗ

19 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 01:48:21 ID:mCAUJjay

うおーっ南波杏とセックスしてぇっ！

20 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 02:44:24 ID:RGxKWuWx

まあ島荘をコーラン扱いして下ネタも禁止のファンダメンタリストは
本スレとかいう場所でジハードやっとりゃええよ。

暗闇坂の映画、雲散霧消か・・・？
杏先生が出るとか出ないとかでわらってた頃がなつかしい。

21 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 03:09:32 ID:mNA42wc4

京極のウブメの出来でも第２弾が創られるんだから
島荘もイケそうなもんだがな。

22 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 10:50:04 ID:+pzXd54q

>>1
テンプレにここも追加したらいいと思う
http://www.galaxy7.org/information/book%20list/book-list.html

読む順番の注意が書いてある

23 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 12:56:25 ID:WWPAHoWI

映画待ち遠しい。
いま犬神スケキヨストラップ使っとるが早くジェイムス・ペインストラップ欲しい。

24 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 18:03:54 ID:fld8dNxI

噂通り監督が堤なら、個人的に映画より深夜の枠がいい

25 ：名無しのオプ：2007/01/18(木) 23:23:28 ID:bPnjtvoX

巨大な根っこを持つキヨシ

26 ：名無しのオプ：2007/01/19(金) 02:55:32 ID:Q2T6f0gh

ジオラマ食玩で名作ミステリのシリーズ出ると面白いんだがな（絶対無理）
今コンビニとかに出てるウルトラマンのジオラマみたいにワンシーン切り取りで。
暗闇坂の大楠からドクロが溢れた場面とか、屋根の上でまたがって死んでるやつとか。
占星術なら哲学の小道のベンチと黒い犬。斜めなら奇妙な踊りのカッコで死んでた運転手の人とか。
シークレットはアトポスの水上ステージのてっぺんで人が死んでる場面とか。
あほすぎると思うが、出たら大人買いしそう。

27 ：名無しのオプ：2007/01/19(金) 04:01:43 ID:e+rJP+kR

>>26
前スレ949の人に頼んでみたら？

28 ：名無しのオプ：2007/01/19(金) 11:31:42 ID:LeriV5C+

夕鶴の変なマンションぶらんぶらん系がいいな

29 ：名無しのオプ：2007/01/19(金) 12:42:22 ID:Oz/Pmb50

俺はマンションのエントランスホールで相撲をとってるヤツがいい！

30 ：名無しのオプ：2007/01/19(金) 13:42:05 ID:qELiiFoJ

犬坊里美の冒険を読んだ
なんか新しい吉敷シリーズっていう感じがしたな。面白かった
女性誌に連載ってことは新しい読者層を発掘しようとした作品なのか？
でもこれから読み出した人は「石岡先生って誰？」って思っただろうな
最後があわただしく終わってしまった感じがするし、「彼」が2度と会えない理由も
書かれていないからシリーズ化されるんだろうね

31 ：名無しのオプ：2007/01/19(金) 21:23:07 ID:5kzpatcQ

女性誌って前からごくたまーに書いてなかったっけか島荘

32 ：名無しのオプ：2007/01/20(土) 11:31:42 ID:S9gXVxFt

俺はｳﾌﾟｻﾗ大を

33 ：名無しのオプ：2007/01/20(土) 12:13:48 ID:4tWsiuNn

緑に光るニワトリ
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070120-144823.html

耳の光る児を思い出した

34 ：名無しのオプ：2007/01/20(土) 13:47:42 ID:zvf3l6lk

>>28
削除しる

35 ：名無しのオプ：2007/01/20(土) 15:14:49 ID:2pGnP5W1

南雲堂の「島田荘司のミステリー教室」もう売ってたぽ

36 ：名無しのオプ：2007/01/20(土) 15:47:58 ID:K/g3a6wF

>>35
どんな内容だった？

37 ：名無しのオプ：2007/01/20(土) 23:53:08 ID:CRlf8FPs

>>34
お前が削除云々を言わなければ何の問題も無かったんだけどな。
知ったかぶりは残念なことだ。

38 ：名無しのオプ：2007/01/21(日) 01:45:21 ID:Z0XhCb9C

>>37
お前が「削除云々を云々」と言わなければ何の問題も無かったんだけどな。
訳知り顔は残念なことだ。

39 ：名無しのオプ：2007/01/21(日) 02:01:34 ID:JEpwInFt

「削除云々は」ともかく34が馬鹿なことはよーく分かった。

40 ：名無しのオプ：2007/01/22(月) 03:51:48 ID:31s4qvsw

御大へのメールはどこへ送れば良いのか教えてオクレ

41 ：名無しのオプ：2007/01/22(月) 22:44:49 ID:ZJ7OesFm

>>40
奇想の源流のメイルにでも送っとけ

どうでもいいけど、デジカメ日記を久しぶりに見に行ったら
でだしからティケットと家庭サーヴィスにやられました。
自分だったら、絶対最初に杏先生を誘うけどな…
島荘ことわられたのかな…それか受け身体質なのかな…

42 ：名無しのオプ：2007/01/22(月) 23:32:04 ID:2fXZFh9i

>>41
今回の日記でヤマダさんと隣のオヤジに萌えた。

43 ：名無しのオプ：2007/01/22(月) 23:32:47 ID:jYS1FqE6

＞デールデンカード

これはわざとなのか、打ち間違いなのかどっちなんだろう？

44 ：名無しのオプ：2007/01/23(火) 05:04:46 ID:JH4VxqfX

島荘、なにげにハブられてるＷ

45 ：名無しのオプ：2007/01/23(火) 21:13:50 ID:l1/wLbZh

指示、嘘、騙し、島田荘司氏

46 ：名無しのオプ：2007/01/23(火) 21:15:29 ID:rC9PXxVk

占星術師殺人事件

47 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 12:18:10 ID:IWKBQoAI

御手洗シリーズは刊行順に読んだほうがいいの？
それとも占星術のあとは先に異邦の騎士に入った方がいいの？

48 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 12:27:38 ID:K5N9Tw00

>>47 →　>>1

49 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 12:55:56 ID:IWKBQoAI

>>48
うん、>>1も見たんだが、占星術→異邦ってのもそこらかしこで見たから尋ねてみたんだ
素直に刊行順に読むことにする。ありがとう。

50 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 18:04:11 ID:6ljZDlPj

>>49
天使の名前（「島田荘司読本」に収録・以下同）→鈴蘭事件（「Pの密室」）
→Pの密室（「Pの密室」） →ボストン幽霊絵画事件（「御手洗潔のメロディ」）
→摩天楼の怪人→異邦の騎士→占星術殺人事件→斜め屋敷の犯罪
というふうに読むのも一興かと思う。
俺が島荘処女だったら、マジでこの順番で読んでみたい。

51 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 18:21:20 ID:K5N9Tw00

↑未読の人には余計なお世話。でも何気に同意ｗ

52 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 23:02:21 ID:YIdE0ffl

>>50
御手洗一代記読んでる気分になるなｗ

53 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 01:11:47 ID:Q3t/ey0D

御手洗潔サーガ

54 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 01:55:31 ID:PghwjMjO

>>50
これで読むと、まったく違う御手洗像が出来てくるのかな。
名探偵って感じではなくなりそうだな。石岡も、ちょっとした横浜時代の友人のひとりってな感じで。
この読み方、島荘未読なら、たしかにしてみたいｗｗ

55 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 04:28:07 ID:yfkxvfsl

杏先生との写真は天才島荘も人の子って感じでよかったなあ。

56 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 10:59:44 ID:eSd2ZMxZ

しかし、生まれる前のことが一本物語になっている名探偵というのも、
めずらしいな。

57 ：活字倶楽部より：2007/01/25(木) 11:38:56 ID:hPQfwnFM

島荘今後の予定

2007年
「島田荘司のミステリー教室」南雲堂←発売中
「都市のトパーズ2007」(完全改訂版)講談社文庫

2008年
・大河ノベル×12冊　講談社BOX
・写楽にまつわるミステリー　週刊新潮にて連載

未確定
・犬坊里美の冒険Ⅱの携帯サイトの連載
・「ミステリーズ!」の連載
・「アルカトラス幻想」御手洗シリーズの文春書下ろし

58 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 11:41:22 ID:NPlk9hsh

＞生まれる前のことが一本物語に

島荘初心者です
これ、読んでみたいのでタイトルとか教えてください……
前にメモしたのに、なくしてしまってorz

59 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 12:30:32 ID:NPlk9hsh

すぐ上にあった……ｽﾏｿ

逝ってくる

60 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 12:51:14 ID:GUAQwFvo

精子探偵　御手洗潔

61 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 13:41:17 ID:eSd2ZMxZ

>>57
2008年は、いよいよ御手洗が還暦を迎えるな。
「青い稲妻」入りはないのか？
「御手洗潔の新・ひらけ！勝鬨橋」上梓希望。
叡吉の911と御手洗のカイエンの競演が読みたい。

62 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 18:52:48 ID:59fnXbXu

御手洗サーガで一番重要そうなマイルスと出会った頃の戦争話がまだ書かれてないんだな
島荘がもう少し年とらないとないか

63 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 21:58:38 ID:XlnxhBDi

『島田荘司のミステリー教室』SSKノベルスが出たので
馬鹿詐欺は失業するよなあ。

64 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 22:47:42 ID:mL0bWobP

馬鹿詐欺が島荘に喧嘩吹っかけてくれると面白いんだけどねｗ

65 ：名無しのオプ：2007/01/26(金) 00:27:40 ID:60/Bdi5e

これが日本人なんですねの一言で撃沈だな。

66 ：名無しのオプ：2007/01/26(金) 01:11:02 ID:+yYB/NXQ

>>61
勝鬨橋のクライマックスでは震えがきた自分
そしてなぜか脳内で「しまそうが青い稲妻入り」と読んでしまい
ゲートボールのパター？を持つ姿を想像して吹いた

67 ：名無しのオプ：2007/01/27(土) 03:41:49 ID:/EuEz6gg

>>63
これオモロイね。
Q[何で、著者近影の写真はしかめ面しているのですか？]
真面目に答える島荘素敵。

68 ：名無しのオプ：2007/01/27(土) 07:27:45 ID:RedT4dQ9

>>63
カギカッコ内末尾に句読点を打つことは、最近はやらない。古臭いイメージを
狙って

＞綾辻さんの『びっくり館の殺人』では、あえてこういう手段を採っていたと思いました。

自作の『透明人間の納屋』だってそうなんだよね。講談社MYSTERY LAND は全部そうw

http://www.fujiokashin.com/criticism.html

69 ：名無しのオプ：2007/01/27(土) 10:20:13 ID:jjKoTXq5

＞付ける　つける
「斜屋敷」という表記といい、混沌とした本ばかり出すなぁ、南雲堂はｗ
ちゃんと校正やれ。いや、して下さい。

70 ：名無しのオプ：2007/01/27(土) 12:54:33 ID:LPqn0HUV

南波杏嬢には
雲の上の御母
堂が重なるな

71 ：名無しのオプ：2007/01/27(土) 21:32:54 ID:bWCLJlLn

冤罪救済目的で数年前に鳴り物入りで御大が立ち上げた
Office Top Pigeonってサイト、あまり盛り上がってないのね。
カウンターがまだ1万行ってない。
ttp://homepage3.nifty.com/mitaraiclub/

72 ：名無しのオプ：2007/01/27(土) 21:46:59 ID:ZWimGPPW

71が痴漢冤罪とかで捕まれば盛り上がるよきっと

73 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 12:06:55 ID:/nPpJa6a

捕まるのは自分の意志でできるが、冤罪で捕まるのは完全に運だなｗ
まあそれが冤罪の怖いとこだが。

74 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 14:09:33 ID:t4pmcUvW

痴漢冤罪と聞くと、盗撮の疑いを掛けられて携帯壊して捕まった
痴漢冤罪被害者の支援団体の代表のオッサンを思い出す

75 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 15:23:06 ID:001+xUQ4

ついでにミラーマンも思い出したげて

76 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 17:11:38 ID:cC1rupVB

経済界ではなくスカートの中を見通してた教授は冤罪じゃないもの

77 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 19:07:02 ID:zqmCEkXv

ミラーマンが極度にエロい病気だとしたら無罪だよね。

78 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 20:13:58 ID:Un7lCVj8

ビデオで間違って男の入浴を盗撮した某芸能人も冤罪だな

79 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 23:32:14 ID:jMGmYFtG

2008年は週刊新潮で写楽ものの連載、講談社BOXの刊行、
ということだが、今年はそれの仕込みでお楽しみは無しかな。

2009年には週刊現代で連載かもという話だが、島田先生超人杉。
尊師と呼ばせてください。

80 ：名無しのオプ：2007/02/01(木) 23:31:58 ID:dLP+c2zu

４月に台湾でサイン会！

81 ：名無しのオプ：2007/02/02(金) 04:10:34 ID:hmnB625D

ミステリー教室読んだ。
なんか同じような繰り返しが多かった。
発言みたいなのも重複があり、ミステリーの歴史みたいのは読みやすくてわかりやすいけど
他の部分でなんとな

く

もも
あぽｓ

・％

らー

82 ：名無しのオプ：2007/02/02(金) 06:55:36 ID:LCOz/7lc

書き込みの途中で襲われたのｋ

83 ：名無しのオプ：2007/02/02(金) 15:56:35 ID:DGXICV7N

けどよくまあ梗概の書き方とか原稿のプリントアウトの形式とか
丁寧に細かく教えてくれてるわ・・・

84 ：名無しのオプ：2007/02/02(金) 17:43:20 ID:rwx5cfgj

歌野の時もそうやって教えたらしいから、昔からそういう人なんだろうなあ・・・

85 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 00:52:41 ID:BlWPuEdc

ネタだけ自分の頭にしまっとけば、あとは一から十まで教えても何の損も無い仕事だからね。

86 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 00:58:47 ID:EodeOm3x

島荘は誰からも教わらなかったろうにね。
「だったら俺も次の奴には教えてヤンネ」
って手合いがほとんどなのに、島荘はイイ奴だな。

87 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 08:58:19 ID:K7zDinmL

単なる教えたがりでは

88 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 12:15:59 ID:gr12z/yR

教職免許も持ってるしね、教えてあげるのが好きなんでしょう

89 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 19:18:15 ID:c1NvoFJ7

でもこれで歌野のように教えてもらえる人はいなくなったんだなあ。

「島田先生！　ミステリの書き方教えてください！」
「南雲堂から出ている僕の本を読んでください」　　　完

90 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 20:41:23 ID:C2JbLueE

>>島荘は誰からも教わらなかったろうにね。
>>「だったら俺も次の奴には教えてヤンネ」

典型的日本人

91 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 13:06:58 ID:SqP8rQcN

>>90
いや「俺がやってるようにやればいいんだよ、余計なことはするんじゃない」
が典型的日本人じゃないの。島荘の言うところの徒弟職人制度。

二なんとか堂なんとか人　という作家が正にそういう人みたいなんだけどｗ

92 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 13:57:48 ID:tVPvSZC8

島荘はこのスレもマメにチェックしてるんだろうなあ
スレタイにも意見したいだろうね
個人的には「だっているんだもん」「トンチキ騎士」「もう待てんろう」がベスト３

93 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 14:00:05 ID:FTZQRa9O

こんなとこ見てるわけないだろ
アホかｗ

94 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 14:19:55 ID:+xjXjeUl

島田先生は「煮詰まる」の意味を誤解しているね。

95 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 17:14:58 ID:SFCVE+UH

今は見てないと思うけど、初期のスレタイだけは知ってると思う。
だから、実際はかなり評価されているのに、2chでは常に叩かれてると思い込んでる。

96 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 19:05:45 ID:+xjXjeUl

犬坊里美の冒険を読了。
主人公の口調とか人格設定がなんだかな～
という感じ。
トリックも流用だしね。

97 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 19:40:32 ID:4MGN2Kg1

>>95
島荘フィルタに掛かれば>>96すら日本人的バッシングに見えるのだろうか。

まあそういうのを活動の原動力にしてくれる人だからいいか。

98 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 20:03:52 ID:RK8/87dM

「トンチキ騎士」って良いよなぁ、ハイセンスだ。

99 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 01:11:10 ID:4y6pR3Ml

浪漫の騎士を聴くと、脳内スクリーンが自動的に御手洗のバイクのシーンになる。

100 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 01:48:17 ID:TzQICeS/

100ｹﾞﾄ
そして>>99
こんなところに私が……

101 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 02:18:39 ID:mvTbOod3

浪漫の騎士
ttp://www.mediafire.com/?25dmtmry5jt

102 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 16:50:50 ID:oPJiqy6P

ジャズなんてまるで興味がない俺が、
「浪漫の騎士」と「第七銀河」だけはCDを持っているんだから（「エアジン」は一回探したけどなかった）、
御手洗の影響力はやっぱ凄い。
でもって、ディメオラのギターも凄いと思う。
枕不倫というのは、そのディメオラよりも上なの？

103 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 20:20:26 ID:zNQ15Ciy

>>102
＞「エアジン」は一回探したけどなかった
ttp://www.amazon.co.jp/Incredible-Jazz-Guitar-Wes-Montgomery/dp/B000000Y27/

104 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 21:31:27 ID:/V7fwCES

最後の一発
　　主演　南波杏　島田荘司
摩天楼の巨珍
　　主演　南波杏　加藤鷹
ロシア遊霊軍姦事件
　　主演　柚木ティナ　島田荘司

105 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 21:38:37 ID:9dRcjzQe

>>104
それ本気で面白いと思ってるなら氏んだ方がいい。

106 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 22:05:38 ID:aPFCTwVp

>>104
氏ぬことはない。
氏ぬほどツマラナイけど。

107 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 22:27:05 ID:hqZn0QLO

俺は見てみたい気もするが・・・

108 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 22:52:32 ID:+dLsx4Ue

甘やかすんじゃありません！

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>107

109 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 00:02:32 ID:sh2yWSnR

ぐるり
って言葉がよく出てきて気になる。
自分じゃ使わないからなー

110 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 00:29:11 ID:7keuhQoU

じゃじゃまる！ぴっころ！

♪ぐ～るり～

111 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 00:31:42 ID:4DIDvcC0

>>109
「ぐるりを見渡す」とかそういう表現なら慣例的なものとしてあると思うよ
違ったらメンゴ

112 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 00:38:02 ID:mJGbBFbY

作家の好きな表現なんだろう。
関係ないけど司馬遼太郎なんかも
各巻ごとに「名状しがたき惨状」って出て来る。

113 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 00:42:55 ID:cviDiyi9

本格ミステリベスト10に島荘インタビューが載ってるけど、
ほとんどミステリー教室と同じことを繰り返してるな。
上手く世渡りしてるほかの作家とくらべると突き抜けてるな。
京極がすんごい大人に見える。
このインタビューページだけ異彩を放ってるｗ。そんな御大がダイスキだ。

114 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 00:44:26 ID:cviDiyi9

あれれ、今見たら別のスレもあるの？こっちでよかったのかな。
またなんか分かれてるのか。

115 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 01:12:52 ID:jJ80lJWC

昨日異邦の騎士再読したら、不覚にも泣いてしまった

116 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 01:15:20 ID:phrOxaM5

>>114
>またなんか分かれてるのか。

正解。
どっちが本スレかは自分で判断してくれ。

117 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 10:08:11 ID:voEGHv1I

>>102
>枕不倫というのは、そのディメオラよりも上なの？

彼らはギターの神様なので、上とか下とかはない。
……しかし、この方々より御手洗のほうが一段上のテクニックを
持っていることは知っておくべきである。

118 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 10:13:30 ID:mJGbBFbY

御手洗のギターの描写って
周りが凄い凄い言ってるだけで
具体的にどう演奏してるから凄いのかという
描写が少ないから実感わかない。

119 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 11:25:56 ID:RbYATvLE

そんなこと言い出したら、
御手洗がノーベル賞獲れそうな実感なんてゼロだし

120 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 12:45:07 ID:wKO5UP0j

>>118
じゃあこんな感じで

「この難曲のアドリブパートを64分音符主体であのテンポで弾ききるとは！
和声的で跳躍の多いフレーズを連発しているにもかかわらず、
それが明確にラインとして聴こえる……所々音域の違う音を挟んで
ポリフォニックな効果まで盛り込んだ知的なアドリブコンストラクション！　
シンコペーションを多用した抜群のリズムコントロール！　
コードプログレッションの枠に全く捉われない大胆なスケール選択！　
アトーナルな響きの中に色彩さえ与えている……御手洗か……只者ではない」

というか、小説における音楽の描写ってとても難しいと思う。
あまり具体的だと音楽の知識が無い人に通じなくなるし、
だからといって一般的な形容だけで表現すると凄く安っぽくなる。

121 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 13:03:55 ID:7DrYvRXr

チック・コリア（ディメオラ）やウェス・モンゴメリーの楽曲に関しては、
ああ彼らよりも御手洗は上なんだなと想像して聴けばいいが、
ストロベリーフィールズ御手洗（＋もう一人）アレンジは、どんな楽曲だったのか、
まるでわからないので、ぜひCDを出してほしいもんだ。

122 ：名無しのオプ：2007/02/06(火) 17:21:48 ID:szrreTC2

異邦で、御手洗がビートルズをガナっている歌声はロンリーメンで補完

123 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 02:18:38 ID:xT2AonT1

>>103でエアジンを視聴してみたが、なんつーか、想像してたのと全然違った。
レオナはこんな曲のオルゴールを作って持っていったのか。

124 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 03:20:53 ID:X++DZ0Vv

エアジンはマイルスのクッキンに入ってるやつがかっこいいよ。疾走感があるよ。
http://www.amazon.co.jp/Cookin-Miles-Davis-Quintet/dp/B000000Y7F/

ついでにあとこれはタックが「疾走する死者」冒頭、サックスで吹いてたやつ
http://www.amazon.co.jp/My-Favorite-Things-John-Coltrane/dp/B000002I53/

関係なくてゴメンね。

125 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 13:15:30 ID:PmiKm9uN

>>124
マイルス・エアジンは、ギターバージョンとはまた別のよさがあるね（原曲はサックスだっけ？）。
しかしそれ以上に、メル欄ってことで、島荘ファンとしては感慨深いものがあるなあ。

126 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 20:57:57 ID:FobkIb5N

シヴァド・セリムとか普通にみんな受け入れてるのか？
あの辺の「超人御手洗」モノはなんか駄目なんだよな…
「鈴蘭」とかもやりすぎな気がしてちょっとな。

127 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 21:12:56 ID:LurHj0ne

>>126
だって超人なんだもん

128 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 22:33:16 ID:6t5pifJV

すみません、自分、ずーっと気になってるんですけど
犬坊里美は1977年度生まれなのか1976年度生まれなのかどっちなんでしょうか

龍臥亭事件（上）　光文社カッパ・ノベルス
７ページより
「世間は地下鉄サリン事件で揺れる平成七年の春」

御手洗パロディ・サイト事件（上）　南雲堂
５ページより
「あれは、平成十年の春三月のことだった（中略）
　犬坊里美が、この年にセリトス女子大の四年生になるからだ」

石岡が二宮佳世と龍臥亭へ行った時（平成七年三月三十日）
里美は女子高生だった。そして学校行ったりしてた。
浪人とかしてない前提で考えると、
平成七年に高３だったら1977年度生まれになる。
高２になるなら1978年度生まれ。

でも平成十年に大学四年生になるなら1976年度生まれ。

龍臥亭事件以外の作品では、里美は1976年度生まれ扱いされてるけど
それだと龍臥亭事件の時に女子高生じゃなくなる。

すごくどうでもいいといえばどうでもいいんですけど…

129 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 22:34:47 ID:0rhbjMKg

俺の場合、レオナが絡んできたあたりで読めなくなった。

130 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 22:37:42 ID:PTQeSMok

実はこっそり留年していた

131 ：名無しのオプ：2007/02/07(水) 22:51:08 ID:wOWi7tmA

>>128
ミステリファンなら、龍臥亭の里美とパロサイの里美は
別人であることの伏線と捉えるべき。

132 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 00:15:50 ID:fN0f8an4

>>131
いや、パロサイだけじゃなくて
里美上京とか、最後のディナーとか、他にもあったと思うけど
龍臥亭事件以外の本では、本当に1976年度生まれになってるの

この謎が解けなくて５年以上苛々してます

133 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 00:30:21 ID:z2Brf3yY

ちょっと聞きたいんだけど・・・、
島荘が言うには、初期の頃に文壇からメチャクチャ叩かれたそうだが、
その叩かれた痕跡ってどこかで読むことできる？　島荘の自己申告以外で。

図書館で島荘が落選したときの乱歩賞の選評読んだけど、けっこう好意的だし、
直木賞の選評（夏～のとき）もけっこう好意的。

長谷部文親っていう評論家の「日本ミステリー進化論」という本で、
島荘がまったく取り上げられていないのが、無視されているといえなくもないが・・・。

ホントにそんなに叩かれまくったのか疑問なんだ。

134 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 00:34:24 ID:q1oJDSKN

直接、物理的に叩かれたんじゃね？

135 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 00:43:50 ID:2VULgYYF

そういえば、昔のこのミスの座談会で、この人は脳内で仮想敵を作り出して、
それに対してファイトを燃やすことで、創作意欲をかき立ててるんだとか
語られてたな。

136 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 01:18:06 ID:yeKprJ3s

>>135
事実そうだと思うけどそれ読んだときイラっとしたｗ

137 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 09:14:34 ID:AkZEwwzE

最後の一球（文庫版）の表紙がさわやかすぎてワロタ

138 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 10:41:28 ID:rGfaq66p

>>135
団塊世代ですからｗ

139 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 14:47:36 ID:SzU/FJg8

>>133
賞を獲らなかったゆえに、不本意なトラミスを書かされたことを怨んでいるんじゃないの？
同期？の井沢は、受賞者ゆえに歴史もの一本で勝負できたのに対して、
島荘は、かなり回り道をしてしまったのかも？
賞を獲っていれば、斜め屋敷→異邦→暗闇坂と、素直に御手洗シリーズが続いただろう。
あと、直木賞についていえば、渡辺淳一は、例によって辛らつなコメントしてるよね。
まあ、このオヤジは東野に対しても手厳しかったわけだが。文壇会の張本？

140 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 15:30:09 ID:7h/wa+W1

>>133
日本人は物言わぬ民　ということで、活字にこそなってないけどプライベートで云々、
ということでいいんじゃないかなｗ

141 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 18:35:07 ID:N70ozhuk

渡辺淳一はただのボケ老人です

142 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 23:36:41 ID:+FGII4bB

渡辺淳一のような小物が島田荘司を評すなど笑止千万ｗｗ

143 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 23:55:18 ID:IfX9LyJN

渡辺淳一？失楽園とか愛の流刑地とかの？
ミステリじゃないが、長年の実績は島荘以上だろ…

144 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 01:53:44 ID:8tq89tCr

>>133
完全に初期ではないけど、「このミス」では異常に叩かれてたね。推薦文を乱発してた事でもかなり叩かれてた。
特に麻耶のデビュー作の「翼ある闇」ハードカバーの推薦文が凄くて、これを巡ってメチャメチャ言われたと思う。
一人の芭蕉は麻耶だというような推薦文だったから、評論家からもボロクソ言われてた気がする。同人誌レベルのクズ本を出版するなとか。
そういう、文として残されたという意味では麻耶雄嵩のほうが叩かれ方は凄かった気がするな。
法月も「我々が探しもとめた聖杯はここにある」とか凄かったんだけど、矢面に立ったのは推薦に力が入ってた島荘だったな。
そのときのは「このミス傑作選」で読めるよ。
時代的に島荘が出てきたときは社会派一辺倒で、まったく評価すらもされなかったというのが恨み骨髄なんじゃないかと。
あと、編集担当とかにもそうとうなんか言われたんで無い？テキストとしては残ってないけど、言葉で言われたとかさ。
俺その時分中学生だったけど、本格っぽいのはぜんぜんなくて、乱歩ですらあまり本が出てなかった覚えがある。
仮想敵を純文学の文壇とかに設定してたから、叩かれた無視されたっていうのが実情じゃないかと。
むしろミステリ好きにとっては逆に好意的に迎えられたと思うんだけどね。俺もその一人だったし。
まあ、今じゃミステリの世界の中でもハレモノ扱いされてるわけだが・・

145 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 05:17:00 ID:AN8rZJyq

>>137
文庫版なんて出てんの？

146 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 08:47:34 ID:qnkxnR5K

ごめん文庫じゃなかったわ。値段が1500円とあるし

147 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 09:46:26 ID:xDRhuFlK

文字なら殺戮に至るでもとにかくなんでもいけるけど、写真ならちょっとのグロも駄目なのに、
いきなりグロ画像のせてんじゃねーよ！！！！！！！！
泣きそうになったじゃねーか！もう暗闇坂は真ん中のページ当たり読めないorz

148 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 11:48:28 ID:gkRvpmKQ

＞時代的に島荘が出てきたときは社会派一辺倒で

一辺倒というほど社会派推理小説書く作家なんかいなかっただろ
社会派推理小説が流行してたのってもっと昔だし。

149 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 11:49:35 ID:gh5HIFaL

上高地の切り裂きジャックなんか読むどころか手にも取れないぞ
なんせ表紙が

150 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 14:23:33 ID:d9Qu2nTT

肉色ばっくりだしな
装丁に力入れるのはいいんだけど、空回ってること多いのが惜しい

151 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 18:36:05 ID:6E3ZSGxS

毎回装丁も楽しみの一つだけど、確かに「最後の一球」は意外だった。
他はたいていセンスいいと思うけど。

152 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 22:40:03 ID:+NclzPfk

>>147
想像力乏しくね？

153 ：名無しのオプ：2007/02/10(土) 15:43:26 ID:Nn49i7tC

>>147
自分も高校生の時に暗闇坂をはじめて読んだけど
途中の拷問とか虐殺の絵と文が怖くて
自分の部屋から家族がいる居間へいって薄目で読んだ

中高の保健体育の時間に体育教師が雪山登山で凍傷になった人の話とかすると
脳貧血（朝礼とかで倒れる人がなるやつ）になって、
視界が砂嵐みたいになって、顔が青くなって吐き気とは違う気持ち悪さで過呼吸になったり
そういう体質だったから、怖いの苦手。

でも暗闇坂は御手洗シリーズの中で一番好き。

154 ：名無しのオプ：2007/02/10(土) 20:52:17 ID:snLxT5SA

>>153
猫アレルギーなのに猫が好き、
みたいな人なんだな君は。

155 ：名無しのオプ：2007/02/10(土) 20:53:24 ID:2j/+A/RW

単にマゾなんだと思う
そういう症状は体質と言うより精神的なものだし

156 ：153：2007/02/11(日) 00:08:49 ID:YXpXe8r9

>>154
なんで知ってるんだ！
今年のカレンダーは↓を買って飾ってる。
http://www.benesse.co.jp/pets/cat/goods/calendar.html
２月はぬこﾀﾝが「ほりほり」してるんだ。
PCの壁紙は
http://www.wakayama-dentetsu.co.jp/news/070105_necokish/ekityou.htm
のタマﾀﾝがおばちゃんに抱っこされながら駅帽かぶらされてるのにしている。
そして残念ながら猫アレルギーだ(´；ω；`)

>>155
うん。精神的な症状です。
暗闇坂を読んだ後に何年か経つうちに色々ほかの残酷そうな物も読んだりして
免疫がついただけかなーと思います。
それか、暗闇坂読むときは、次男の怖い話の所を飛ばします。
たぶんマゾではないと思います。

157 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 00:24:12 ID:TaUombqv

他人のカレンダーなんて心底どうでもいい俺が通りますよ

158 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 01:00:16 ID:NcD8Hfb1

自分語り大好き、
まで読んだ。

159 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 11:44:20 ID:1XtbjtGU

「俺ミス」で
文春ベスト１０とこのミスのベスト１０を滅多斬りにしている。

160 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 15:23:04 ID:Oj+Ck7hv

結局暗闇坂で御手洗の靴が被害者のと同じ位置に落ちていたのはどういうことだったんだ

161 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 18:03:10 ID:BUx2J9U3

渡辺淳一ってあの官能小説家のこと？ｗ

162 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 21:33:20 ID:2UEM8cMX

読んだことないけど、渡辺淳一って島荘よりもエロ描写が上手いのか？

163 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 22:16:03 ID:Vyt3GjS0

エロ描写だけで第一線に君臨してる

164 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 23:21:14 ID:GNWoHiQV

「光る鶴」読んだ。
吉敷物はいい。コクがある。

165 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 03:02:00 ID:oFEXaj6N

いや、渡辺淳一のエロ描写はそんなでもないと思うよ。
なんかちょっとインテリを意識したような感じ。というか読者を選んでるのかな。
読んでてハラ立つよ。なんかしらんが。類型的な人間しか出てこんし。
島荘の奇矯人間見本市みたいなほうが小説としては面白い。
エロも、こんなのよりフランス書院のほうが数十倍いい。

166 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 03:18:16 ID:iuDy8yYZ

高橋源一郎が、失楽園の文章について、
新人賞の選考なら１、２ページ読んだだけで落とすと酷評してたな。

167 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 14:36:33 ID:E+Aw6iYp

文章がどうより、「失楽園」っていうキリスト教文学の最高峰クラスのタイトルを
エロ小説に借用して、抗議は無かったのどうかの方が気になる。

168 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 15:50:28 ID:JOYtUvp5

本屋に行っても源一郎って名前に激しく反応してしまう俺はレボリューション世代

169 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 01:10:48 ID:/8Uh92Yd

まあ、淳一はああみえて貧相なエロ体験しかなさそな感じ。
なんか、真面目なんでしょ、たぶん。
島荘はどうかしらんが、エロいとこはエロい。妄想力の違いかどうか知らんが。

最後の一球、もう一本くらいなんか短編とかつけて欲しかったな。
あれでは買う気がしない・・・

170 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 01:37:43 ID:DyGR3wJb

なんとなくだけど、龍臥亭事件以降、文章力が落ちてきてる気がする。

単なる印象だけど、説明的な文章が増えて硬くなった感じ。
登場人物の描写に魅力がなくなって、
しかも全部事細かに文章で説明しようとしていて、やたらと回りくどい。

しかし、御大が自分の文章を改訂しだしたのはその頃以降なわけで、
俺の読解力に問題があるだけなのかも・・・。

171 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 02:03:00 ID:hHEQxQEq

「ええーそうかなー、そうですかねー？」

172 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 03:03:36 ID:pyMn9YGQ

>>170
同意。
御大の文章は明らかに悪化している。しかも本人は、
デビュー時に比べ格段に巧くなっていると確信しているところがイタい。

173 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 13:28:12 ID:328eCYHQ

そうそう、ホントは上手くなったわけじゃなくて、「上手い文章」というものに対する価値観が、
長い時間を掛けて島荘の中で変わっていっただけだと思うけどなあ。

174 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 14:39:13 ID:43TIxL1X

まあ俺も昔の文章のが良かった派だけど
「読者にはやはり良い文章で読んでもらいたい」と
わざわざ過去作の改訂する姿勢は凄いと思う。

175 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 18:05:45 ID:Nv1AfywJ

買ったのが改訂版だと、改定前のが読みたくなったりするけどな

176 ：名無しのオプ：2007/02/14(水) 05:05:15 ID:mB0KYdgU

島荘の建築への興味は共感する。自分も軍艦島とか見に行った。

177 ：名無しのオプ：2007/02/14(水) 18:52:40 ID:38kESjcv

建築家というのは、ある意味、神になれる存在なのかもしれないな。
なにせ、ライオン大通りや、メル欄大通りを作出できるんだからな。
島荘が着目するのもむべなるかな。

178 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 12:26:56 ID:r0gVM6uv

>>174
>わざわざ過去作の改訂する姿勢は凄いと思う。

この「凄い」ってのがどういう意味なのかわからんのですが、
オレは島荘の、この改訂癖は悪しき性癖だと思っています。

ストーリーの整合性の問題だとか、何らかの致命的な欠陥を指摘されて
その部分を修正するとかいうのなら判りますが、御大の場合は「この作品、
今読み返したらヘタクソなんですよねー。だから書き直します」って何ですかそれ。

改訂完全版「吾輩は猫である」
18年の時が磨いた完全版。夏目漱石。

ってのがアリなんでしょうかね例えば。なんか勘違いですよねコレ。

179 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 17:18:48 ID:OgINyY5U

初期の頃の、勢いとか、若い頃にしか表せない良さが懐かしいです

180 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 18:44:38 ID:qCs5tv2e

同意！高村薫もそうなんだが、改稿すると前より悪くなっている。
小説は生き物だから、書いて１年以内くらいの手直しはいいが、
何年も経ってからの全面改稿はいかんよ。

181 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 21:01:39 ID:iqyCxCwI

アヴェックてなんだよｗｗｗ

182 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 21:46:36 ID:33k8wM+M

女は泣くと濡れる
これ定説

183 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 23:24:18 ID:jscgzMPl

昔の文章は、生きた人間を描くのに適していたが、
今の文章は、島荘型日本人論の日本人を描くのに適している。

だから修正すると魅力がなく読めてしまうんじゃなかろうか。

184 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 00:30:08 ID:OwKSE04J

中学の時に島田荘司読んで
それから１０年以上、未だにパクリ問題引きずってる
パクリの方が圧倒的に売れてるなんて嫌な国だなと

185 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 00:33:56 ID:7K60HmJB

あの漫画、パクるネタが無くなったら休載して
また溜まってきたら再開するよな。

186 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 04:36:30 ID:G0P6Y1Gw

>>185
何の漫画？

187 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 05:07:34 ID:HTSA6OU0

>>186に釣られるヤツが出る悪寒

188 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 08:22:17 ID:4JngK6U7

金田一春彦の

189 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 12:56:13 ID:JydqXc14

あやつり左近だろ？

190 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 14:13:16 ID:HnZ/HrDh

名探偵コナンだろ？

191 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 15:38:56 ID:qXGv3TT1

ネウロ

192 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 16:02:57 ID:GQufkZHh

バカだな、心理捜査官草薙葵に決まってるだろ。

193 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 16:44:05 ID:b1VGZkL6

公権力横領捜査官・中坊林太郎だっけ？

194 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 20:36:50 ID:G0P6Y1Gw

>>187
いや、俺何も知らんのやけど、聞いたらあかんことやった？

195 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 20:42:34 ID:XNv1Obev

聞けばええよ。とくに問題ないっす。

196 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 22:43:40 ID:lcCL4xbO

>>194
マジレスすると金田一少年の事件簿

197 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 04:32:49 ID:2z4AfsHH

>>194
なんで急に関西弁に変えたんですか！？＞＜

198 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 09:36:22 ID:D8BqUymK

>>186かて関西弁やん。
イントネーションの違い判らへんのか。

199 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 12:34:37 ID:/7JMF7Gc

ついに文字からイントネーションの違いが読み取れる時代がきたか……

200 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 12:51:35 ID:3Ig0ByMl

うちマックＧ４だからさすがにイントネーションまでは読めないわ

201 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 15:39:57 ID:ArH5aHEH

「言い返すときは関西弁で」古式若葉戦法です

202 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 18:14:13 ID:Mj278SrR

俺が>>186 >>194なんやけど、京都人やから関西弁使いました。

遅れたけど、>>195 >>196ありがとうございます

203 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 20:13:02 ID:aKZ4p/6/

554 名前：おさかなくわえた名無しさん sage 投稿日：2006/05/14(日) 23:10:34 ID:dCr6L3Yj
>>546　
金田一の占星術の件について
原作者（複数いる。主に、乱歩賞狙いのミステリー作家の卵に、著作権放棄を条件に
相場より高いギャラで書かせていた）まんま島田氏の「占星術～」のトリックをパクる
→ファン、トリックがパクられていると知り騒ぎに→島田氏の耳にも入り、講談社に
抗議（トリックが命の作品なので、全ての映像化を断っていた作品なのに、既にアニメ化
ドラマ化されていた）→島田氏、盗作として訴訟を考える。マスコミも騒ぎ出す→
講談社、訴訟を取り下げて貰う代わりに、ドラマ＆アニメの再放送・商品化をしない事を
確約。あわせて、文庫＆単行本（重版分）に断り書きを入れるで決着

金田一シリーズは、この他にも国内外の推理小説からのトリック＆ストーリィーのパクリが
酷く、一時期「金田一少年被害者の会」なる検証サイトがあったくらいだった。

もともと、この金田一少年の事件簿は「短期連載なので」と、横溝氏の未亡人に菓子折り一つだけで了承を
とりつけ（共同著作権保持者の息子や、管理を委託されている角川には無断）て連載を開始
したのだが、その後、勝手に長期連載をして、横溝＆角川と訴訟沙汰寸前まで行った経緯も
ある。（その後和解したが、和解後は目に見えて「じっちゃんの名にかけて」のセリフは減った）

204 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 20:16:11 ID:ZuMp+q7a

講談社…新日本プロレス
東京創元社…全日本プロレス

島田荘司…アントニオ猪木
島田荘司的力業…ストロングスタイル
俺ミス本…猪木祭り

結局さ、ストロングスタイルなんてのは猪木しかできないわけで、
それを目指すのは幻想なんだよね。

205 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 20:22:27 ID:5+szMUY5

その分野のマニアにしか理解できない喩え方されてもね……

206 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 20:23:31 ID:aKZ4p/6/

384 名前： 381 投稿日： 02/02/20 23:17

＞383
●ﾞ島田荘二『占星術殺人事件』→異人館村殺人事件

●二階堂黎人『地獄の奇術師』
　うたのしょうごﾞ『白い家の殺人』　　→飛騨からくり屋敷殺人事件

他にも岡島二人さんの小説で使われていたトリックも金田一のなかでで読みました。
岡島さん達の小説を読んだ後で発効日、初出をしらべましたがまだ漫画は始まっていませんでした。
私は推理小説が好きですが妹が買ってくるので金田一少年の事件簿はすべて読んでいます。
はっきり言って盗作された元の作品を読むとがっかりしてしまいます。
最初からトリックが完全にわかってる小説を読んで面白いはずが無いでしょう。
今回探したHPを読んで当時感じた怒りがよみがえってきて大変気分が悪いです。
昔『金田一少年被害者の会』というHPがあったのですが現在は無くなってしまっているようです。
他のを知っている方いらっしゃいましたら補足お願いいたします。

385 名前：花と名無しさん投稿日： 02/02/20 23:35

>384に追加

●島田荘二『奇想、天を動かす』→魔術列車殺人事件

高遠初登場の魔術団ものって、魔術列車～であってたよね？

207 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 20:26:37 ID:aKZ4p/6/

http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1162216885/2-101
こんな過去ログあった。

208 ：名無しのオプ：2007/02/19(月) 00:13:16 ID:SmXFfBea

うたのしょうご
島田荘二
岡島二人

なんか微笑ましいなあ。ボンクラが一生懸命書きこんだってのが
透けて見えるじゃんよ。

209 ：名無しのオプ：2007/02/19(月) 00:17:54 ID:wmTRsI2Q

二階堂黎人だけ合ってるのがまたイイ味出してる

210 ：名無しのオプ：2007/02/19(月) 02:28:27 ID:dMB0/6b2

>>202
ぶぶづけでも食ってろ！
な！

211 ：名無しのオプ：2007/02/19(月) 15:42:32 ID:RHeALgrd

考えすぎの左翼発見

http://system7.cn1.jp/salon/noticeboard/nbs.cgi
SinO　2007年02月19日月曜日 09時27分
「東京シティーマラソンでの石原さんを見て，
ベルリンオリンピックでのヒトラーとかぶったのは私だけでしょうか？」

212 ：名無しのオプ：2007/02/19(月) 19:50:48 ID:Hb8ZGeJ5

しかし、島荘ほどのマニアが軍艦マンションを知らんとは考えにくい。
あの地区にも詳しいはず。007という人に気を使ったのかな。

213 ：名無しのオプ：2007/02/20(火) 00:04:53 ID:aGt8Y4IB

考えすぎも何も、石原そのものがヒトラーみたいなもんだからなｗ

214 ：名無しのオプ：2007/02/20(火) 08:47:48 ID:irm04QeV

ヒトラーの尻尾の劣化版ぐらいだろ

215 ：名無しのオプ：2007/02/20(火) 15:15:46 ID:HKkpbzKy

＞軍艦マンション

だって知らなかったんだもん

216 ：名無しのオプ：2007/02/21(水) 01:37:34 ID:1HkT5TdP

夜に軍艦マンションを徘徊するミステリー作家っていいね。一緒に探検したら石岡気分だろうな。

217 ：名無しのオプ：2007/02/21(水) 13:44:03 ID:IM6NMKQZ

>211
お前のせいで馬鹿が湧いた
謝罪と賠償しる

218 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 02:22:59 ID:J8LZeq/m

黙れ馬鹿

219 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 04:57:17 ID:TrtjUd/k

犬坊里見の冒険は…お菓子が本物だったら島田荘司って感じするのに…
丸くなった気がする…主人公と掲載誌も関係あるのかな？

220 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 06:53:43 ID:sL0oPJHZ

島田荘司さんの故郷・広島県福山市がミステリー新人賞
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070222i501.htm

221 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 11:04:01 ID:ibBEJVJA

＞犬坊里見の冒険は…お菓子が本物だったら島田荘司って感じするのに…
　そんな話小説にならんやろ。

222 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 11:51:00 ID:hT+qJlIW

【ﾐｽﾃﾘｰｽﾚ】　福山市がミステリー文学新人賞を新設　【島田荘司】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172099670/

速攻でdat落ちしそう・・・・・

223 ：名無しのオプ：2007/02/23(金) 04:42:16 ID:tZPgv7QB

>>222
してるなw

224 ：名無しのオプ：2007/02/23(金) 10:17:01 ID:GWr+yovT

久々にCDサンプル聞いたが最高だ
面白すぎる

225 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 03:31:45 ID:ebRqaQZd

俺本格ミステリオタクだけどちょっと言わせて。
本格ヲタはバカって決め付ける奴って最低だと思う。
本格ヲタだって幅広く読書するし、知性と感性は文学青年とは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書はドイルとクイーンと乱歩の短編と島荘と、あとﾊﾞｰﾛｰ。
イモムシは切なくて泣けちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
キモイって振られたこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱり乱歩は色んな意味で天才だよね。
癸生川は超癒されるよね。若かりし頃の御手洗を思い出せるiアプリ、みたいな。
そういえば、ホームズもちょっと御手洗に似てたカナ？世界一有名な探偵だけど、
麻薬中毒だからちょっとね・・・（苦笑）恐怖の谷以降の話もつまらなかった。
島荘は俺のバイブル！天才御手洗も男らしい吉敷も俺とまったく違うけど、
異邦の騎士は読んでて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。御手洗の影響で浮浪者に混じって酒飲みました。
メフィストは新本格の基本ブックでしょ！これ読んでない新本格ヲタってこの世にいるのって思っちゃう？
代表はもちろん森ちゃん。身も心も森ちゃんのように大学の仕事捨てて趣味の模型に走る自由人目指して毎日頑張ってます！
っていうかさ、本格の刑事は密室も鉄壁のアリバイも消えた凶器も見えない犯人も完璧に間違った推理するけど、社会派の刑事はただただ歩く捜査だよね（苦笑）
探偵を邪魔者扱いする刑事と、平気でネタをパクりまくる金田二には殺意を感じちゃうよね（苦笑）

226 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 04:36:39 ID:ytU7S875

コピペの質も落ちたもんだ。

227 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 16:54:43 ID:kvXWusIP

里美の冒険読んだ。
これ、いつもの定番キャラは出さないほうがよかったんじゃないかな。

御手洗・吉敷とは完全に切り離した新シリーズとしたほうが、
新規の読者が入っていきやすいと思う。

228 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 02:15:53 ID:YGP20V1U

>>225
おれはレオナとやりたくてたまらない二次元オタクですが

まで読んだ

5点

229 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 10:01:24 ID:SV9DeAjE

シオシオ！そうじ力

230 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 16:26:26 ID:p1CVLijh

里美のキャラはやっぱり好きになれない。
「犬坊里美の冒険」は、里美を除いてほかは面白かった。

231 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 14:01:54 ID:Qj6bgWhx

占星術読み終わりましたが、最初のへんとか密室の説明とか、他にもごちゃごちゃした説明が
読むの苦痛だったんですけど、斜め屋敷もこんな感じですかね？

232 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 15:04:09 ID:jQdxdRuW

>>231
もう推理小説は読まない方がいいんじゃない？
みんなごちゃごちゃしてるよ。

233 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 18:20:07 ID:sYFfw8lk

いや占星術の最初は、明らかに読み辛いぞ

234 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 21:33:27 ID:ZjxWiRpc

竹越？が登場する辺りまでは結構しんどいと思う。

235 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 23:11:15 ID:AdXPApPQ

竹越の変わりようったらないよ…。
もっといばっててほしかったな。

236 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 23:42:22 ID:1THtyywy

>>232
推理小説特有のごちゃごちゃと、しまそうのごちゃごちゃは
別物ではないか。
占星術の手記の読みづらさは確かにキツい。
ただそれがしまそうでもあるのだが。

237 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 23:51:25 ID:fK2RnSwW

実はいまだにあの密室の理屈が理解できていないのだが、本は面白かった。

238 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 01:35:59 ID:EXp/4HpY

たまに関係ない挿話の方が面白かったりするんだよね
大抵はつまらんが

239 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 02:30:39 ID:3edScbqC

自分なんて島荘は関係ない挿話めあてで読んでるしな

>>231
占星術のなんとかの手記あたりはもう読み辛くて読み辛くて
長年のヲタでも読み返せないよ
斜め屋敷以降は読むの楽

せっかく悪文な占星術を読んだんなら
斜め→挨拶→異邦　まで読んでみて欲しい

240 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 05:26:11 ID:zl0JXuvJ

ところで今FOXでやってる『NUM3ERS』（=NUMBERS)って海外ドラマの主人公がものすごく
御手洗を彷彿とさせるんだ
天才数学者って設定なんだけど、考えに没頭し始めたときの行動が
あ～これがリアル御手洗かって感じで
あと髪型もなんか「っぽい」
性格はどっちかっていうと石岡似だけど

241 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 05:27:23 ID:zl0JXuvJ

スマソ『NUMB3RS』でした

242 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 11:08:41 ID:1WVjEabq

>>238
ピラミッドは苦痛だった

243 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 14:54:03 ID:FI2GzCA6

斜め屋敷はお嬢様の言動が全てイタくて読むのが辛かった。

244 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 16:01:31 ID:/DW4Kl3Z

斜め嬢は、一番尖っていた頃の御手洗にガツンとやられたんだから許してやれ

245 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 20:37:53 ID:awt0QgTl

斜め屋敷こそ至高

246 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 21:21:50 ID:PsE3naqA

著者が素直に全力投球して書いているんだから、素直に一生懸命読む！
これが最善の読み方です。

247 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 21:34:49 ID:OaUuJiCZ

去年は出しまくってたけど
今年は来年のための充電期間？

248 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 21:41:06 ID:dtMeZJqI

島田読者は死刑廃止論者なの？

249 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 22:54:06 ID:WGtv2q0v

愛読する作品の作家と読者とがイデオロギーで一致するとは限らない。

250 ：名無しのオプ：2007/02/27(火) 22:56:54 ID:CHRQp8Ms

正直、死刑には関心がない。
もし関心を持ったとしても、島荘の見解はどうでもいい。
島荘に期待してるのはミステリだけ。

251 ：名無しのオプ：2007/02/28(水) 01:29:34 ID:ia+XM9Z8

死刑廃止論者が殺人犯を描くのに
どういうモチベーションで臨んでいるのかを
妄想して読むのは面白いかもな。
まあいずれにせよ、作者のイデオロギーと
フィクションである作品とは切り離して考えるのが基本。

252 ：名無しのオプ：2007/02/28(水) 08:43:52 ID:oxEDJ+XS

島荘の場合スルーしなきゃ読めたもんじゃない
昔はそんなことはなかったんだが。

253 ：名無しのオプ：2007/02/28(水) 23:07:20 ID:F8QEyVpk

>>242
(･∀･)人(･∀･)

254 ：名無しのオプ：2007/02/28(水) 23:55:24 ID:COEswjui

デジカメ日記読んでると、
御大がいろんな人と会ったときの感想が書かれてあって、
たまに「非常に性格のよさそうな人」とか書いてあるが、
書いてない場合は、心の中で「やれやれ、これが日本人なんですね」
とか思ってるんだろかね。

255 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 23:54:30 ID:VfkM6VIg

占星術はあの手記こそが白眉だろうが

それがわからないようでは困る

256 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 23:56:03 ID:Lw6ZjpL0

腐女子の程度がよくわかるスレ

257 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 00:05:34 ID:hdcLpCiy

>>256
そりゃアッチのスレですわ

258 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 00:40:28 ID:nyJ3pH1m

金田一少年の作者だって、パクッたという事は読んだはずなのに、
おまいらときたら

259 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 01:45:13 ID:rLCANpPQ

>>254
御大は、日系アメリカ人にもこれが日本人なんですねとか言っちゃうもんね

260 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 08:57:33 ID:/Lqydqpp

御大と美味しんぼの原作者は同じ匂いがする

261 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 13:46:04 ID:v2fAynJu

外国行って遠くから日本非難する病か。

262 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 19:02:33 ID:fQKq1UcT

病だ。

263 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 20:27:33 ID:AvPlskRG

美味しんぼの作者は自分がもう一人いたら意気投合する

島田御大は自分がもう一人いたら罵倒しあう

264 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 21:30:48 ID:7KemmRap

これが島荘なんですね

265 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 21:36:51 ID:yJ62Lg4u

つまり島荘は人当たりの良い海原雄山か。

266 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 21:38:38 ID:cjMdxFLC

昔の島荘の写真は、孤高の人という感じでカッコ良かったのに、
今は、成金みたいになっちゃって。

267 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 04:45:10 ID:+JgQiYxs

御大は

「駅はどこですか？」って通りすがりの人にきかれたら
その人を駅まで案内して、時刻表を見て、乗り継ぎの相談に乗ったあげく
自販機で飲み物を買ってプレゼントして「グッバイ！」
とか片手あげて笑って遠ざかっていくような人なイメージが自分の中にあります。

なんか親切なんだかお節介なんだか押し付けがましいんだかわかんないような

268 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 05:42:08 ID:3W0KFWXz

昔の島荘の写真は孤高というより鬼みたいだぞｗ
とくにノベルスの「奇想天を動かす」の著者近影はヤク中みたいな鬼気迫るド迫力。

269 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 08:29:14 ID:vkXRM3Ly

駅まで案内して、時刻表を見て、乗り継ぎの相談に乗ったあげく
「いやこっちの特急にしなさい」
「すみません、もう結構ですので…」
「僕は貴方のために言っているんです」
「もういいって。ついて来ないでください！」

「これが日本人なｎ（ｒｙ」

270 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 15:37:11 ID:JWBHOm02

御大は

「駅はどこですか？」って通りすがりの人にきかれたら

家まで送って（付いて）きそう

271 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 15:38:46 ID:JWBHOm02

連投すみません

一つのことをきいたら十個くらい教えてきそうなんです島荘は

272 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 19:50:26 ID:jvbwQfZf

＞駅はどこですか？

島荘「僕も、ずっとそれを探しているんです。」

島田荘司最後の言葉

273 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 01:06:21 ID:7sV0/MFA

614 名前：名無しのオプ投稿日： 07/03/03(土) 16:41:29 ID： 9t8UhPoV

まだ現役ばりばりですが、何か？

274 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 01:44:15 ID:X2kY2dHe

>>273
何がしたいんだ

275 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 02:05:12 ID:h0KIR4V9

>>268
でもあれマジ格好よくね？
男の俺でも惚れそうになるぜ？

276 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 05:00:45 ID:Fz4AgXw/

>>275
ウホッ！

277 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 07:30:19 ID:c/oxrQsF

男が男に惚れる心情を理解できない輩は
男女関係なく死ねばいい

278 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 17:06:32 ID:6eiJL/w4

>>277
いやお前に言われたくないし

279 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 19:19:11 ID:F5A3LhKQ

「漢が漢に惚れる」ならまだわかるけど。心酔するというか。
そういう意味では島荘は漱石先生とドイルにウホッってるよね。

280 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 23:09:00 ID:Fz4AgXw/

>>277
すぐに「死ねばいい」とかいう輩は
どう考えたって「男」について語る資格はないと思う。

281 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 23:34:59 ID:LsHX1iac

つまらんレスに正面から反撃されてムキになる腐女子

282 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 00:40:41 ID:h3RScxVz

これ見たら里美の冒険のトリックはまったく荒唐無稽ではないと思った
（ある意味ネタバレなので未読の人は見ないように）

ttp://ameblo.jp/thaiad/entry-10020810029.html

283 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 14:45:49 ID:BLsTIw6U

こ、これは。
とても食べられん。

284 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 21:58:57 ID:XVkIxSc9

凄いな

285 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 09:33:16 ID:B7xLCGxq

>>282
KOEEEEEEEEEEEEE!!!!!!

286 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 12:52:15 ID:OLqsHQCk

>>282
　既読でもグロネタ注意。

287 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 18:02:36 ID:8bPNiyfw

グロいっちゃーグロイけどグロくないっちゃーグロくないんだよなｗ

288 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 21:09:48 ID:BGSZjByp

似せて作った、っていうだけで本物じゃないからなぁ。
大丈夫なんだろうけど、ビビったｗ

289 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 03:12:30 ID:VZq7iarL

サイン会で会った島荘は非常に御手洗っぽかった。
「これが砂糖です！」と叫んでも違和感がない。

290 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 08:41:37 ID:6FWcLanF

突然「革のテンガロンハット！？」って叫んでほしいな。

291 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 16:56:57 ID:tbPML36z

台湾のサイン会に行こう！

292 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 19:47:55 ID:C8nh3rUl

斜め屋敷を読んだんですけど御手洗ってだいぶ後半にならないと出てこないじゃないですか。
他の作品もこんな感じで御手洗が出てくるのって後半になるんですか？

293 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 20:37:21 ID:DKkyvK3R

>>292
こういうことを書き込む馬鹿は、どういうレスを期待しているのだろう。

294 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 20:51:03 ID:BOd/Kbyo

主人公は遅れてやって来る、というパターンがあるのだよ石岡君

295 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 20:51:49 ID:ssoSHGDi

御手洗が出てくるとあっという間に解決しちゃうんで出てくるのはいつも後半です。

296 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 23:09:19 ID:7go7Tk5+

いつも最後に出てきてすべてを台無しにする明智小五郎よりは全然いいな

297 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 00:00:09 ID:u0CJ5qKz

最近の作品は最初にチョロッと登場して、あとは手記で終わりというパターンが
多いような気がする。

298 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 00:47:19 ID:e5cTyxc8

明智小五郎は登場時間は長いがその間もどんどん事件が起こる。

299 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 01:54:40 ID:VG6GiihS

>>298
それはある程度ミステリの宿命というところも・・・
金田一もかなり見殺しにしてるし。
装置としての探偵だからなあ

300 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 01:55:57 ID:UqMAKBbz

「犯人は最初から分かっていた」とか言った八つ墓の金田一に較べれば…

301 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 02:00:48 ID:GeQgke2G

でも七転八倒してた占星術の頃の御手洗が好きだ

302 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 02:22:59 ID:7VnB2FyW

「石岡君、何だいこの文章は。まるで当時の僕が
謎解きもろくに出来ずに騒ぎ回っているだけの
躁病患者みたいじゃないか！」

303 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 02:53:18 ID:m2NSgrKO

>>292
┐(ﾟ～ﾟ)┌

次は挨拶を読んで「短編集もあるんですね。他にも短編集があるんですか？」
とか書き込むの？
ここはお前の日記帳じゃないんだ！な！

304 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 03:52:10 ID:SUnPD8PV

>>292
そうだよ
御手洗は、１００ページ超えてからじゃないとまともに出て来ないんだ
だから、短編集には、一度も御手洗は出たことが無いんだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと言わない分だけ>303は人が良い

305 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 13:08:19 ID:8/ORaJMx

事件と推理が同時進行するタイプのお話で長編を書こうと思ったら、名探偵過ぎる探偵は
遅れてやってくるしかないしね。あっという間に真相を見抜いちゃうから。

306 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 17:34:00 ID:m2NSgrKO

>>292
なあお前、もしかして　>>231　だったりしないよな

307 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 21:31:41 ID:xjop3Oaw

俺、>>292やけど>>231じゃないで

何か俺、大人気やな笑
ちょっと嬉しい

308 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 21:51:23 ID:6qO/VDXu

>>307
>>210

309 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 22:06:47 ID:xjop3Oaw

ぶぶづけって何ｗｗｗｗ

310 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 22:08:59 ID:7VnB2FyW

>>307
アポトス読め。
あれは前半がめちゃくちゃ面白くて
御手洗出て来る終盤が一番つまらない。

311 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 22:09:52 ID:Lofc7MML

ぶぶづけしらんのん？
京都行って、ぶぶづけくださいって言ってみたらいいよ。

312 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 22:39:21 ID:xjop3Oaw

そんなメジャーなんや(;□;)!!
今度、京都行ったら買ってみよ

313 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 22:42:17 ID:GeQgke2G

京都人は根性悪だから、よそ者がぶぶづけ下さいなんて言っても
何ですかそれ？で終了。

314 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 23:20:39 ID:ZYfvc3D3

>>307
古式マグロを思い出した

501 名前：ほういち君投稿日： 2001/04/11(水) 00:30
どうでもいいけど、コイツ大阪弁はビビられると思ってる？
だせー。

「ぶぶづけでもどうどすえ？」って、関西に住んだことない自分でも
小学生の頃には知ってたと思うけど
ID:xjop3Oawさんは、お年はお幾つくらいの方なんでしょう？

315 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 23:28:49 ID:xjop3Oaw

>>314
18やで

４月から大学生

316 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 23:49:11 ID:PgLD/S80

確かに京都人は根性悪いな

317 ：名無しのオプ：2007/03/14(水) 02:38:33 ID:fQkKImZB

>>315
おいおいｺｼｷﾀｿこんなとこにいたのかよｗ
うちとこもよろしく

318 ：名無しのオプ：2007/03/14(水) 03:00:55 ID:TiEULShn

サイン会来てね！

319 ：名無しのオプ：2007/03/14(水) 03:04:14 ID:cW5teI8X

腐を隔離できたと思ったら今度は厨か

320 ：名無しのオプ：2007/03/14(水) 21:32:04 ID:9Hq8ouHU

>>310

w

321 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 00:46:18 ID:F1BCeaqV

馬鹿野郎、御手洗登場シーンが一番の笑いどころだろうが。

322 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 01:35:28 ID:Yqb4Pc+/

あの登場シーンは関西のおばちゃんに言わせれば
「漫画やん、漫画」だからな

323 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 00:28:57 ID:++SCeo4U

>>310
アトポスなｗ

324 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 00:37:48 ID:j3QiZ3Iv

>>310
アト○ーなｗ

325 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 19:14:33 ID:ucwUAfIW

占星術で入って、次に魔人の遊戯読んだら御手洗が教授になってて驚いた。

326 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 23:53:27 ID:wF9pZZwE

だから刊行順に読んだ方がいいんだよ

327 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 00:00:30 ID:7AhgKHPz

刊行順に読んでても納得いかないけどな、御手洗キョウジュには。

328 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 00:04:50 ID:nr7n60a0

刊行順に読めば、長い年月を経て、島荘も変わっちゃったんだなと
納得できる。

329 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 00:45:15 ID:JIN7Qhok

占星術の前が、摩天楼で助教授か。

330 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 15:02:34 ID:sTfT6oHG

アトポスの次ってどれ？
どれ読めばいいのかいまいちわからん。
魔人の遊戯？

331 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 15:11:39 ID:2h9b0A+U

御手洗モノなら、龍臥亭

332 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 17:58:15 ID:pdQGLPv+

デジカメ日記が更新されてる。
ハロウィンがテーマ。

ふつーに楽しめばいいのに･･･

333 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 19:07:22 ID:w3pqscq0

>>328
キモいカタカナ英語とかは今だに違和感あるけどなｗ

334 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 19:12:41 ID:JHlumm4g

龍臥亭がもう10年以上前なのか。

335 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 19:19:50 ID:lPQACi2q

そのあとにぽつぽつとブランクがあったからね

336 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 00:54:33 ID:b4+RHdl+

「ハロゥウイン」でぐぐってみたら、今回のデジカメ日記がトップに来るのね。

337 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 00:59:14 ID:81E6Fmgg

他に引っかかるｻｲﾄがあることが驚き

338 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 03:22:40 ID:L4tjG4xb

あえてイギリス英語を強調すればハロゥウインという表記になるだろうけどこだわりすぎなような。。

339 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 03:42:04 ID:YJC7GhjM

森博嗣と同レベルだな。
あ、同レヴェルか。

340 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 05:06:32 ID:dDZxXOz9

森博嗣風に
「ネジ式ザゼツキ」

341 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 05:08:41 ID:dDZxXOz9

一番肝心なの忘れてた
「最後のディナ」

342 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 10:36:08 ID:mCUVdJWY

今さらながらでスマンが。
島荘は御手洗を持ち上げるのに、京大医学部やジュリアードやハーヴァードやコロンビア大助教授やジミヘンなど、
一般人にもわかりやすい記号を使ってきた。
なのに何で、突然ウプサラ大という市井の民はまず知らないような大学に御手洗を行かせたんだ？
脳生理学では世界一というわけでもなさそうなのに。

343 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 12:57:41 ID:UUN5L2/w

北欧とかの僻地以外なら訪ねにいける程度の
アクティブさが石岡にもまだあるからじゃないか

344 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 17:18:43 ID:DjpEuvE9

御手洗に大層な学歴やら教授歴をつけるたびに、
武蔵野美大卒の島荘の学歴コンプレックスが透けて見えて嫌なんだが

345 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 17:30:16 ID:7cdFLe1L

初期の御手洗は、島荘の天才的発想によるトリックを
解明するだけで、その天才性を十分に描くことが出来ていた。

島荘のトリックが弱くなってからは、それを地の文で補う必要が生じて、
ノーベル賞だ、教授だ、京大医学部だと言葉で飾り立てるようになった。

初期の御手洗は、プーだったけど、世の中に何千、何万といる
教授なんかより、はるかに天才的な人物に見えたのになぁ。

346 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 22:39:16 ID:Btn1nL3G

若い頃アレだったけど、年食って才能を認められてとうとう教授になったよ！
なら、まあわからんでもない。

実は海外では若い頃から普通に人気者で、日本の歪んだ社会の中に居たから
アレな人に見えていただけなんだ！悪いのは日本の社会だ！

そんな後付けは要らん。

347 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 23:04:46 ID:L4tjG4xb

作者が御手洗のキャラとほとんど同じというのはすごいこと。

348 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 00:36:56 ID:vWLCAbUG

もしハロウィンの習慣が、日本にあってアメリカにはなかったら、
これこそが日本人の特殊性の象徴だとかいって攻撃してる気がする。

349 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 02:51:24 ID:8TywuV8M

御手洗の名前を占うと、若い頃は認められにくいがある程度の年齢に行くと正当な評価を受けて大成する
とかじゃなかったっけ。なんか昔のエッセイかなんかで読んだ気がする。
それに沿ってやってる面もあるんだろう。

350 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 02:54:52 ID:65CEEDDw

うん、確かに日本批判は余計だわな。

「奇想天を動かす」なんて、日本＝悪、在日朝鮮人＝被害者
みたいな図式が出来上がってるでしょ。
島荘がこれを書いたことは、まだネットもなくて、
在日の実態が知られていなかったということもあるんだろうけど。

351 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 02:55:58 ID:ReOvMn5J

まぁこれだけ堂々と後付け設定を追加してくれたら、
読者としては、受け入れざるを得ない。楽しまなきゃ損。

352 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 12:08:02 ID:YycV4hp2

学歴の話になると必ず出てくる「数字錠」w

353 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 13:56:49 ID:ptkXnahl

けど最近じゃ、御手洗は若い頃から認められていた
という設定に移行してるよな。

途中で年表を作ったから、多少は辻褄があわなくなるみたいなことは
島田先生も言ってるし。

354 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 15:14:36 ID:K9v9CsiO

シリーズものを長く書いてると
設定に矛盾が出てきたりするもんだしね。

355 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 17:49:39 ID:BUBFE4Qh

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E6%BD%94

設定だけ見ると厨っぽいんだよなー

356 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 19:59:25 ID:ECELG/Ws

>>355
>意外に友人は多いらしい
の後に石岡とレオナしかいないんだがｗ
ハインリヒくらい誰か付け加えてやれよ

357 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 03:41:21 ID:CNFSPrZQ

でもまあこの年齢でこれだけ沸かしてくれる作家もそういないし。
良くも悪くも毎回おもしろく読んでしまう自分がいる。
多少無理があってもまあいいわ島荘だし、って感じで。おいらも歳食ったからかな。

御手洗の爺さん時代もこのまま書いておいてほしい。
70になっても「陽気なﾔﾂでも聴こうよ」なんてロックやフュージョン聴いててほしいなあ。

358 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 09:55:58 ID:mvnhbI5B

確かに周りから教授として崇められる存在の御手洗よりは、
爺さんになってメンフィスかどこかの片田舎で、陽気な仲間
に囲まれてわいわいとやっている姿の方が見てみたいな。
でも、その前に石岡を救済してやれよとは思うが。

359 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 01:57:21 ID:0qSCnvhj

今年と来年の連載に追われて、今年は長編の書き下ろしの新刊は出ないのかな？
スケジュール的には無理っぽいよね？

360 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 02:03:43 ID:BxQla0Gf

週刊新潮の写楽もののミステリーに期待してる。

361 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 16:40:00 ID:0qSCnvhj

写楽ものミステリー
興味ある。

362 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 17:52:06 ID:TU3KivgW

その正体は秋田蘭画の絵師だったという説をめぐって起こる殺人事件

363 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 20:29:18 ID:38p6teVj

２００６年から刊行の全集って誰か見かけた？

364 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 22:22:14 ID:g4YEQ0BV

福山市が推理小説新人賞創設(中国新聞)
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200703240004.html

365 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 01:17:46 ID:EC9IzH/c

以前、38歳定年制を導入したらどうかと、随分と気合入れて言ってたけど、
あれはどうなったのかな？

366 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 01:58:55 ID:JURJbQW6

あー言ってたなｗ
でもあれは「言うだけなら誰にでも出来る」
レベルの内容だった気がするが・・・。

367 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 04:57:10 ID:BRWItfxh

結局御手洗さんは脳科学の偉い教授として人生をまっとうするのかな。
なぜかオンボロアパート時代のような魅力がない。

368 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 10:18:49 ID:WGo+S1hu

>>367
人間性が魅力のキャラって、肩書きつくと一気にショボく感じるよな。
「亡国のイージス」のラストで如月行ってすごいクールでかっこいいキャラが
いきなり絵の賞受賞したりとかして急速に気分が萎えたのを思い出した。

369 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 11:51:01 ID:uS4LQJfi

>>356
御手洗の友人って、石岡、レオナ、ハインリッヒを除くと、
江本君、京大医学部の同級生、ビリー、ジェイミー、板倉寿、シヴァセリム、古井教授くらいか。
ウプサラ大にはあと何人かいるみたいだが。

370 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 17:35:34 ID:GDB1N7vE

吉敷の方が面白い

371 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 18:29:57 ID:9DwWulqz

>>350
いまだに強制連行とか信じていそう。

島荘が在日特権のことを知ったらどう思うかね。

372 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 20:23:18 ID:wHrlyY8H

じゃあ2007年3月の日記では、マイク・ホンダのことを褒め称えているのだろうかｗ

373 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 23:55:16 ID:auL5wdye

>>371
もう秋田

374 ：名無しのオプ：2007/03/25(日) 00:39:20 ID:EfskAfCn

いい加減自演ウザい

375 ：名無しのオプ：2007/03/25(日) 12:26:17 ID:SboN3Vex

「ＵＦＯ大通り」読了。面白かった～。
でもＵＦＯが道路を走っていたら、それは単なる車になるだろうなぁ・・・。

376 ：名無しのオプ：2007/03/25(日) 23:23:38 ID:spNXp+yP

「斜め屋敷の殺人」読んだんだが……
あんな開けっ放しの換気口なんてあるわけねえだろ。

377 ：名無しのオプ：2007/03/25(日) 23:34:21 ID:vWhXa4vG

そもそもあんな複雑で傾いた屋敷自体ないだろw

378 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

379 ：名無しのオプ：2007/03/25(日) 23:53:16 ID:De0U2ZPL

おま…
思い切りネタバレを…

380 ：名無しのオプ：2007/03/25(日) 23:54:13 ID:Avtln97b

>>376 >>378
削除依頼してこい。バカ。

381 ：名無しのオプ：2007/03/25(日) 23:56:26 ID:spNXp+yP

>>379
ｽﾏﾝ。>>377のレスに少しカチンときてしまった。
でも、これぐらいは誰でも分かるだろ。

382 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 00:21:40 ID:7AoPYVn9

とにかく馬鹿は>>381
とっとと削除依頼だしてこい

383 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 00:23:35 ID:LjjLnmM5

自分のケツも拭けないのか。
情けない。

384 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 00:27:11 ID:R7SLDo2z

知らんね

385 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 00:29:39 ID:6uwNvX/S

ID:spNXp+yP　死ね

386 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 00:32:31 ID:R7SLDo2z

それを言うなら南條範夫だって馬鹿で死ななきゃならない。
占星術が乱歩賞落ちたときに選評で、思い切り「占星術殺人事件」の
ネタバレしたんだから。

387 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 00:58:20 ID:4cKR53QG

ローカルルール

■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
　メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。

誰でもわかるとか言い訳になりません。
まして南條とか引き合いに出して責任逃れするなんて論外です。

388 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 01:02:13 ID:LjjLnmM5

削除依頼してきた。
ネタバレに鈍感な奴はほんと頭悪いと思うよ。

389 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 01:04:15 ID:4cKR53QG

>>388
乙

390 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 01:06:48 ID:R7SLDo2z

>>377だって知ったかぶりの馬鹿じゃん。

391 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 01:08:38 ID:7AoPYVn9

377が馬鹿なのは知ったかだからじゃなくて、
ﾌｨｸｼｮﾝをﾌｨｸｼｮﾝとして楽しめないところだよ
とことん馬鹿だな

392 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 01:21:04 ID:4cKR53QG

>>390
他人に尻拭いしてもらったことをよく考えた上で
自分のレスをもういっぺん全部読み返してみてください。

393 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 01:21:11 ID:R7SLDo2z

馬鹿とかいうやつに限ってＩＱ低いんだろうがよ。

394 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 01:22:03 ID:R7SLDo2z

だから、そのぐらいすぐ分かるだろっての。
それが分からない奴こそ本当の馬鹿じゃねえか。

395 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 01:23:48 ID:LjjLnmM5

スルー推奨

396 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 01:24:58 ID:R7SLDo2z

だいたい島田のファンなんて幼稚な奴が多いに決まってる。

397 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 01:31:21 ID:7AoPYVn9

未読の人のこととかなんにも考えない本当にどうしようもない人がいることが分かった

398 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 03:15:01 ID:DcdLtLM9

見えないレスがたくさんある！
春休みだからって元気だな

399 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 06:10:10 ID:NzJig7P1

>>398
むしろR7SLDo2zだけ抽出してみれｗ

400 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 06:52:44 ID:uwa2zo8x

斜め屋敷の殺人って間違える人多いね

401 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 14:54:27 ID:JspnE4Om

阿呆が叩かれてファビョってく過程が鮮明で面白いな。

402 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 15:04:45 ID:T+JrBj1t

遠山の金さんのお白州のラストで悪あがきする悪人みたいだな

403 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 20:40:24 ID:fhvDSaIa

うお、なんだこりゃ。
>>377だが、そんなことは気にせず、
島荘の豪腕（強引）を楽しめよって感じで書いたのだが。
ピサの斜塔とかアイゼンなんたらとかのレアケースだしてくるなら、
開けっ放しの換気口のある建物も世界のどっかにあるだろw

404 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 21:17:50 ID:fU0tg4bP

有り得ないのは、毎食コンビニで済ませてる流行作家。
たいての作家なら、成功したらロスにプール付きの家買ったりポルシェ乗り回したりしてる。

405 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 21:51:45 ID:8rRe3tW0

島荘は最初のベストセラーの印税でポルシェを買ったと書いているけど、
最初のベストセラーって何だろ？
占星術や斜め屋敷とは思えないし…。
はやぶさ？　漱石？　夕鶴？

406 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 22:20:16 ID:kRP6/Sa3

吉敷トラベルだろうね。

407 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 01:01:07 ID:bOi7JMKS

>>405
最初のベストセラーは「はやぶさ」。
島荘が言うには、あれよあれよといううちに20万部ぐらい行ったらしい。

408 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 10:11:03 ID:uHBzP7L0

「UFO大通り」読んで、それなりに面白かった。
ただシリーズ初期の御手洗と比べると、時系列では同じくらいなのに変人度が落ちてるな。
初めての御手洗物「占星～」読んだときは、トリックもよかったけど御手洗の変人ぶりも衝撃的だったんだが。
ウィキペディア見てもどんどんスーパーマン化されてるみたいだし、個人的には残念だ。
周りに狂人かとびっくりされるくらいの方が好きなんだけどな。
「そこを行く君、ぼくを笑ってくれたまえ」「皮のテンガロンハット！？」「これが砂糖です！」くらい笑わせてほしい。
島荘はもう御手洗をそこまで変人っぽく書かないのか？

409 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 10:13:44 ID:uHBzP7L0

空白スマソ

410 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 13:13:37 ID:e8gTfvK+

占星術のとき、御手洗って、占星術師って設定だったけど、その設定が
生かされた作品ってあるの？

411 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 13:15:12 ID:BBPOm5J3

異邦の騎士

412 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 13:33:03 ID:kidi6IZ1

>>408
時系列的には、
ボストン幽霊絵画（ハーヴァード学生）→摩天楼（コロンビア助教授）→異邦（占星術師）→占星術（占星術師）
になるんだよな。
摩天楼と異邦の間で性格と境遇が豹変している。
何があったのか？

413 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 18:17:59 ID:2r3p9ash

ベトナムと推定されてるけど、ほんと何があったんだろう
日本で京大医学部入ったのもその辺だよな？

414 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 19:49:54 ID:WyswescV

書けない

415 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 20:39:26 ID:kidi6IZ1

1948 生まれる
1965くらい？　飛び級を重ねてハーヴァードの学生
1976 京大医入学
1969 同中退（二人の京大生飛び降り自殺事件？）
1969 摩天楼事件（コロンビア大に奉職）
1972くらい？　ジュリアード音楽院在籍
1975 深夜ラジオに電話（帰国？）
1978 綱島で占星術師

1969～75あたりが謎なんだよな。

416 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 21:16:25 ID:sLqR26u3

マジレスをすると、島荘もそんな細かい設定までは考えていない。

417 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 22:21:53 ID:lLHtjn9l

すげぇ、島田荘司+士郎正宗かよ！

418 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 22:48:45 ID:3KA49IMR

御手洗は後に「摩天楼～」の頃を、「まだ真の悲しみも怒りも知らない無垢な頃」
と「メロディ」で振り返っているのと、
自分は「鬱病の経験がない」と「摩天楼～」で発言してるね。
博士号を「ヴェトナム戦争中で、大学が大急ぎでくれた」と言い（「Ｐの密室」）、
マイルス・デイヴィスと「1971年にカンボジアのジャングル」で出会ったというし（「その時代の幻」『攻略本』）
ベトナム戦争かカンボジア内戦で何か「真の悲しみや怒り」とやらを体験しちゃって鬱病持ちに変わったのかな。
まぁその辺を島荘が書いてくれないと分からんけど。

419 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 23:34:58 ID:u2Wzs7Q8

>408
御手洗の変化=島荘自身の変化だから無理
ミタライ・カフェのサロンの話とか勘弁して欲しかった。

420 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 23:36:13 ID:JQ9P6us0

占星術のラスト近くで、訪ねてきた（警官の息子の）警官に嫌味を言うシーンでは
爆笑した
斜め屋敷で南大門さん！と言ったりする御手洗が大好きだった
最近はちょっとかっこつけてる感じが惜しい

421 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 00:01:01 ID:WyswescV

>1965くらい？　飛び級を重ねてハーヴァードの学生

この時点で萎え萎え。。

422 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 00:09:54 ID:yEBzoVgB

>419
とりあえずミタライ・カフェとかはほぼ同人集と思って読んでないのだが
島荘自身の変化やサロンの話って何？
>420-421
同意。何か寂しくなってきた。

423 ：422：2007/03/28(水) 00:20:04 ID:yEBzoVgB

すまん。ミタライ・カフェをパロディサイト事件と勘違いして同人集と書いちった。

424 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 00:21:15 ID:YdIEt/9n

気づいたらもの凄い厨設定になっていた＞御手洗

425 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 01:25:11 ID:Q8RvFJIy

オサレな館にて大学教授でクリスマスする話

426 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 14:50:40 ID:Yo7XzMA3

>>418
さりげなくネタバレしてんじゃねーよ

427 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 15:19:13 ID:beEywcdG

>>418
今さらだが攻略本読んでみた。なにせブクオフで100円でゲトしたものだから、有り難味が全然なくて、
未読のままだったので…。
＞マイルス・デイヴィスと「1971年にカンボジアのジャングル」で出会ったというし
1971年とは書いてなかったが…。
難民救済コンサートかなんかだろうけど。

428 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 15:46:32 ID:c3juu8sW

>>427
「1971年に出会う」とあったのは公式年表みたいだ。
検証サイト見て知ったので、その公式年表がどこに載ってるのか分からんけど。
さりげなくバレ入ってたかな、ごめんよ。

429 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 21:14:53 ID:L/SybzhF

謝るんなら削除依頼出して来い

430 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 21:28:00 ID:fNmTDfIl

安藤忠雄の年齢は不明だが
『摩天楼』を読んで、結構年いってるのかな～、と思った。

431 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 00:17:13 ID:BIQqWAPp

建築家？

432 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 01:28:16 ID:MsJwxD+q

島荘監修のミステリーワールド読んだ。
なんか・・・微妙。
黄金に自身の作が二作入ってるのはご愛嬌か。
とりあえず数レス前でも触れられてたけど、大河で士郎正宗が表紙絵やるのはちょっと驚いた。サイバーエロマンガ調か？
文庫の表紙を横山裕一が描いてたり、最後の一球みたいにベッタベタの表紙があったり、
装丁に関しては相変わらず驚かせてくれるな。

433 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 16:36:44 ID:WKFCIR4S

大河の絵を士郎がやるってことは、島荘自身の日記で大分前に分かってたことじゃん。

イメージラフみたいのを島荘が描いて、それで士郎正宗にイメージを掴んでもらう方針みたいだ。

んでその島荘の方のラフを読者に公開していいのかどうか、ということを部下が聞きにきて
感心した、と太田が言ってたんで、多分来年になったら大河の専用ページで見られるよう
になると思う。ってか島荘って絵上手かったんだっけ？

434 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 19:07:32 ID:zBLmKlhI

一応美大出身では

435 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 19:24:36 ID:7v69Kuu6

今の若者（男）って
「ちっ！ちっ！」とか「～かしら」って使う？
御手洗が使ってるのが個人的に好きなんだが。

436 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 20:44:09 ID:BIQqWAPp

「ちっ！ちっ！」はもしかして、怪傑ズバットか？
そういや、宮内洋と御手洗潔ってなんかイメージダブルな。

437 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 20:51:02 ID:YjEVnCbK

いや、
「ちっ！ちっ！」は異邦で御手洗が使ってた。

438 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 21:33:02 ID:MVUxal9m

「ちょっ！ちょっ！」ってのもあったな
「かしらん」も

439 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 00:02:06 ID:OUHUEtMj

御手洗の影響かドラえもんの影響下「～かしら」って普通に使うが
周りからオカマっぽいと言われる。

440 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 01:10:12 ID:0gbZ+uOA

「ちっ！ちっ！」って舌打ちしてんのかと思ってた
人差し指を左右にふりつつの「ちっ！ちっ！」だったのか・・・

441 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 01:24:56 ID:ux9It7/J

もともとは男女両方使ってたんだけどね＜かしら
「～なのか知らん」が崩れた言葉だし。

442 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 04:42:06 ID:6/lggyMA

>かしらん

少し古い小説なら普通にある言い回しだよな。
島田がデビューした年に生まれたけど少なくとも俺らの世代は使わないと思う。

443 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 11:44:01 ID:SZil/QZr

>>433
1985年のオール読物7月号の巻頭に、
「ヌードデッサン四人展」というグラビアページがある。
島田荘司、泡坂妻夫、連城三紀彦、赤瀬川隼という豪華な顔ぶれだ。
で、島荘のデッサンはというと、普通に上手い。
「武蔵美出身がバレているから、ある程度はうまくてあたりまえと思い、いささか緊張した」
だってさ。

444 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 12:48:44 ID:WMfMj0P2

乱歩の小説は地の文でもよく「かしら」って出てくるよ、
急にお釜になったと思ってびっきりした。

445 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 13:00:06 ID:mtEHu+jC

そういえば、うちの大学の助教授（推定30代）も普通に「かしら」を使ってたな。

446 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 13:57:49 ID:v1oimOcI

この前終わった相棒ってドラマでも「～かしら」って言う男役がいた。
あんまり違和感感じなかったよ。

447 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 14:06:38 ID:cw2aECp+

落語家がよく使うイメージ「かしら」

448 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 16:03:15 ID:m8SA7mF9

>>415 >>418
メロディの「ボストン」事件は、日本人の高校入学年齢となっているから、１９６３年。
その時点でキヨシは何と、友達と１００ドルの賭けをしている。
１００ドルといえば当時のレートで３万６千円。
当時の大卒初任給より上で、今の感覚だと２０万以上だろう。
もちろん当時のアメリカと日本じゃ貨幣価値も違うのだろうが、
しかし６０年代初頭の１００ドルを「豪華な朝食代」と言っているんだから、
御大の時代考証を疑ってしまう。

449 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 16:50:34 ID:WMfMj0P2

古典落語でよく出てくるのかな？　昔は男も平気で使ってたんかもね。

450 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 20:04:31 ID:wNg32MoQ

東京横浜育ちの人間だけど、普通に使いますけどね。
女っぽくねとっと言うよりも、論考的なことを話しているとき
疑問文でぽろっと出ることがある。
あるいは、半丁寧語みたいなニュアンスかな。「そうかしらね～」みたいな。

かく言う私はオカマっぽいかしら

451 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 22:17:02 ID:pRsXLYb9

>>448
俺の御手洗最高なら、後はどうでもいいんだと思うよ＞島荘

452 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 00:51:17 ID:/3qESgEh

なんか軽そうだもんね。島荘さんって。ま、それが武器なんだけど。

453 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 01:27:00 ID:KKQCRjj+

>>450
最後の一文で笑ってしまった、すまん。きっと大丈夫だ。

ところで今頃になって、島荘のデジカメ日記第145回を読んだんだが、
「ホームズものの商売人的模倣という糾弾」とかいうのってあったのか？
島荘が一人でそう思い込んで闘志燃やしてるだけ？同人に寄りすぎたせいのような。
御手洗の教授生活も幸せなことと考えているみたいだし、もう二人のコンビは過去話でくらいしかしないかな…。
老人になってもぶっ飛んだ御手洗と石岡の漫才が見たかったのだが。

454 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 09:12:43 ID:ffae4B4y

御手洗はどんどん偉くなり、残された彼はどんどん老いて行くばかり。
切ないなあ。

455 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 09:39:31 ID:utL8668g

新しい日本人像の具現として御手洗シリーズをを書いた結果、
日本で変人使いされた御手洗が最終的に大学教授になり
典型的な日本人である石岡は孤独死しそうな運命。

456 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 11:41:08 ID:j01rfoPl

わかりやすく御手洗の凄さを理解させる為に大学教授にしてしまう辺りに、
島田荘司という人の典型的日本人ぶりが伺えるよなあ。
まあ実際に日本人なんだからしゃあないがｗ

457 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 11:52:11 ID:z/TlKPtB

御手洗を木こりの設定にしてかつ天才を表現させられたら
島田荘司には一目置くんだが

458 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 12:07:36 ID:ffae4B4y

御手洗最後の事件で殺されそうな気がするぜ、石岡君。

459 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 13:59:05 ID:42wYP6Lm

御手洗・石岡というコンビの魅力に依存したホームズものの模倣小説、という批判への回答のために
御手洗と石岡それぞれ単独での物語にしちゃったのもあるのか。＞デジカメ第145回
御大の向上心（？）は凄いが…やはりシリーズ初期より勢いがないんだよなぁ。
昔を懐かしみつつ御大に対して期待を捨てきれない。
ホームズの帰還のときみたいに、御手洗がひょっこり木こりになって帰ってきてもいいよ。

460 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 16:16:46 ID:/3qESgEh

>>456
占星術読んだときはよっもや大学教授とは思わなんだがなｗ
あとからテコ入れいっぱいなところなんかウルトラマンみたいなだな。

461 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 17:30:56 ID:YJCWART1

しかし、後付け設定がいっぱいのわりには、意外に矛盾点がないんだよな。
ウルトラマンもわりにないよな。あるとすれば、「セブン上司」の存在くらいか。
巨人の星は後付け設定による矛盾は山ほどあるが。
もちろん御手洗の場合、高校就学年齢でハーヴァードに入学とか苦しいところはたくさんあるんだが、
決定的な矛盾点はない。
綱島時代は世界の研究機関とコミュニケートしていなかったのに、馬車道に移って急にし出した、
というのはあるけど、それも、（一応メル欄）と言ってしまえばそれまでだし。

462 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 17:47:14 ID:/3qESgEh

いや、矛盾点のあるなしはどっちでもいいんだけどね（苦笑）

463 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 02:12:27 ID:4GrXZksg

御手洗がノーベル賞取るような展開になるのかなという予感は『近況報告』の頃からあったけど、
ノーベル賞って一昔前に比べると権威落ちた気がするね。

464 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 02:19:36 ID:knGDoXUT

ノーベル賞辞退みたいなｻﾑい展開だけは勘弁してほしいね

465 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 03:18:34 ID:/3ClrG2O

御手洗ものは、ホームズと同じように短編をたくさん書いてほしかった。
奇妙な現象や珍事件が御手洗の元に持ち込まれ、ちょっとした冒険があって
意外な結末で事件は解決。そしてラストシーンは、
「さ、行こう石岡君。鷺宮のジョナサンでホットサンドでもどうだい」みたいな。

466 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 05:12:03 ID:4GrXZksg

短編のラストシーンは例外なくかっこいいね。
本格トリックの長編はもういいかなって気がする。

467 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 07:09:21 ID:KKkEUC/M

数字錠理論でフィールズ賞はどうよw
年齢制限に引っ掛かるか。

468 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 08:11:00 ID:6MICQMwC

>>464
「青の広間の御手洗」@柄刀一によれば、
もう既に辞退している。

469 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 09:22:37 ID:zPWbY3hf

しかし、名前を間違える癖って、第三者として笑う分にはいいけど嫌な性格だな。

470 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 09:44:24 ID:W+JamO2q

ルンペン時代のほうが面白い

471 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 11:37:31 ID:xDN9+Jqb

目欄の作品を久しぶりに読んだ。これ読むの2回目。
感動感動とよく目にし「そこまでじゃなかっただろ」と思って読んだら
あれ、何かじんときちゃった。
熱いな。
あと、目欄発言者の劣化ぶりには違う意味で涙がでてきそうだぜ。

472 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 09:08:37 ID:y0uiDtx1

相変わらず自分本位な目欄とやらの使い方をする馬鹿がいるな

473 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 11:52:34 ID:cBoJAZf+

目欄だろ。バレになりやすいと思うが。
この頃や占星術・斜めと比べると、石岡はどんどん気弱なおじさんになっていってるな

474 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 13:39:01 ID:ztS+SwVl

だいたいなんで>>473の目欄の頃は普通に車乗っていたのに、
免許失効して再び通った教習所では、
車の運転がまったくできなくなっている（ブレーキとアクセルもわからない）のは
なぜだ？＞石岡

475 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 17:31:54 ID:99DZxYsr

認知症

476 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 18:14:41 ID:54ICGxki

パロサイなんかでも大人としての的確な判断ができてると思えない

島荘が石岡を冷遇しすぎ

477 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 21:10:47 ID:NxgtTmYz

「御手洗君の天才っぷりを披露するには
相対的に石岡君を馬鹿にすると効果的なんですぅ」

って島田御大が言ってた！

478 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 22:32:40 ID:Lc8URGnK

石岡君は病気なんだよ、そっとしといてやれよ

479 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 00:00:39 ID:y0uiDtx1

相変わらず自分本位な目欄とやらの使い方をする馬鹿がいるな

480 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 00:25:05 ID:ljbCkd6X

他人本位な使い方ってどんなのだろ

481 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 00:38:03 ID:lhQyBqp7

石岡よ、初期みたいに御手洗に強くでることができるよう雄々しくなれ

472＝479のいう自分本位な目欄の使い方というのが分からんなぁ

482 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 00:39:54 ID:hoB31mN4

南雲堂で完全改訂版の全集をこのまま出していくとして、
講談社か光文社かどっちかで、オリジナルの全集を出して欲しい。

483 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 01:01:24 ID:Dw9+YwVp

>>481
>472＝479のいう自分本位な目欄の使い方というのが分からんなぁ

他人の立場に立って物事を考えられないあなたのような人には
永遠にわからなくても何の問題も無いのではないでしょうか。
ただ、これからは目欄を見れる条件をきちんと書いてね。
「島田荘司の小説をくまなく読んでいる人だけ目欄を見てね」とかｗ

484 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 01:07:37 ID:ljbCkd6X

>>483
にほんごでおｋ

485 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 01:18:38 ID:hoB31mN4

>>483
たしかに条件書いてもらわんと、見てもいいのかどうか迷うよな。

486 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 01:23:54 ID:ljbCkd6X

え、目欄＝ネタバレはこの板の常識じゃなかったの？
本文で堂々とバレかます馬鹿だっている位なんだから、
それがイヤなら2chなんか来ちゃ駄目だろ…。

487 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 01:30:20 ID:vHHW5FR6

ネタバレっつっても、>>471とかはなにがどうネタバレなのかわかんないじゃん
こういう書き方のレスを見ると
他人の視点に立てないバカかつ思いやりのない人間なんだなと思う

488 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 01:39:52 ID:nMO7DLa9

結局、御手洗の人生が不安定から安定っていうドミナントモーションみたいなものだったのか。

489 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 02:15:13 ID:lhQyBqp7

471の本文で作品名とその後の主人公の状態を一緒に書くとバレに近くなると思うな。
目欄だけだと作品名は推測しにくいけど
自分は他の単語「感動」とか「熱い」とか「劣化ぶり」で分かった。
読んでない人用に目欄見る前の条件書くと親切かもな。2chだけど

490 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 02:33:29 ID:lhQyBqp7

×2chだけど
○なし

491 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 03:11:04 ID:uwnuXZJR

目欄のを見る条件を書いたほうが良いよね。
ただ、>>472と>>479の書き込みは意味不明で
他人の立場に立って物事を考えてるとは思えんけどなｗ

492 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 21:44:35 ID:Z62scT/t

結局開き直りで終りかｗ

493 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 22:09:53 ID:R6+eJrvF

こんなところで住人が言い争っている間に、
デジカメ日記が異様に面白いではないか。
何で豪憲君が出てくるんだｗ

494 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 00:08:30 ID:+Jp1ytGv

まさに島荘。
礼賛一方ではないとか
攻撃しまくりの癖に別に攻撃してるわけではないとか
そんな言い訳しなくてもいいのに…ｗ

だが豪憲君殺害の正義感覚とか始まっちゃうあたりは笑えない

495 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 01:25:53 ID:Lk4RRgsQ

最近の島荘型日本人論って、いくら書いてもあまり相手にされないんで、
表現がより攻撃的にねちっこくなってきてる感じがする（わざと反発を誘うために？）。

実際のところ、ネット以外ではリアクションないんじゃないかな。

496 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 01:31:50 ID:Lk4RRgsQ

ところで、「本格ミステリーワールド2007」によれば、
「都市のトパーズ」が完全改訂版として、講談社文庫に入るとのこと。

俺は島荘作品の中で3番目くらいに好きなので楽しみにしてるんだが、
これって数年前に箱入りで出てるんだよね。改訂愛蔵版として。
そのときも当然買った。

で、そこから、さらに新情報を加筆するらしいんだけど、
数年後に全集に収録されるときは、また変わるんだろうかね。

単行本
集英社文庫版
原書房・改訂愛蔵版
講談社文庫・改訂完全版
南雲堂全集・改訂完全決定版（予定）

負け組になりつつある俺には、いささかきついぜ。
金は昼飯抜けば何とかなるが、場所がない。

497 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 01:52:37 ID:vAyVUdvo

日本人の問題点はたしかにあるけど欧米もまたひどいからなあ。

498 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 21:50:14 ID:JfGVK2mB

>>496
安心しる。
ナンウンドーの全集は、とりあえず本格ミステリ作品だけを収録していくって話。
だからミステリ全集終わったあとで非本格全集出してそれにトパーズ収録したとしても、
冗談じゃなく今から１０年は経ってるだろうから、流石にそれだけ間が開けば金はあるだろう？

499 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 23:29:03 ID:qv7JPpba

デジカメ日記って第294回までしか見れない？

500 ：名無しのオプ：2007/04/05(木) 01:43:48 ID:WgmTRiES

>>498
毎月どれくらい貯金していけばいいのか教えてほしいのら。
誰か計算しておくれ。
島荘コンプリート計画のために。

501 ：名無しのオプ：2007/04/05(木) 18:03:54 ID:1SxMcw2Y

【速報】ロス疑惑の三浦さん万引きで逮捕！　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175761961/

502 ：名無しのオプ：2007/04/05(木) 19:00:24 ID:+8DE9Pfj

ワンワン王国か？

503 ：名無しのオプ：2007/04/05(木) 22:55:48 ID:dY97e6G+

>>496
俺も「トパーズ」ファン。
クライマックスのカタルシス（変な表現だが）は、
「異邦」や「天国からの銃弾」「切り裂きジャック」を抑え、
島田作品中ナンバーワンじゃね？
しかし
＞金は昼飯抜けば何とかなるが、場所がない。
はカワイソス。都会の住人の悲劇だな。
俺なんか田舎在住だから、場所よりもブクオフで１００円で買った季刊や攻略本、
がんばれ石岡君などの方が全然大切。

504 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 15:49:45 ID:HZcQmWAs

CNN で安藤忠雄のインタビューをやってたんだけど、バックに例の摩天楼事件のガラスのつき出したビルの模型が映っていた。

安藤忠雄もすごいが、これをネタに使おうと思った御大もすごいな。

505 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 17:02:53 ID:rRwXQV4G

別にああいう構造じゃなくても…、あ、いや、いい。
ところで三浦さんが逮捕されたわけだが、御大は、「三浦和義事件」で、
三浦氏の日本人離れした（言動ライフスタイルの）格好よさに一般日本人が嫉妬した、
それがあの事件の本質、みたいな論旨を展開しているよね。
しかし、いい齢して万引きする三浦さんは、凡庸な日本人から見ても、
決定的に格好悪いよな。

506 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 19:47:56 ID:LFgjYc5v

御手洗潔死ね

507 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 19:48:49 ID:sdm3RniT

>>506
通報しました

508 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 21:56:33 ID:OU7J5I8e

>>505
同感だな。完全犯罪(殺人)と万引きじゃ雲泥の差。

509 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 08:21:56 ID:OcbMhDe8

完全犯罪ならカコイイ！てのもアレだけどな。

510 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 15:43:36 ID:PwjeYJPa

御大はスタイリストだからな。
今回のことで三浦を見限るかもしれない。
御手洗作者がセコ犯罪者擁護じゃ、メル欄が浮かばれない。

511 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 19:03:51 ID:+WXJ+bMk

島荘はたぶんとっくの昔に忘れて（飽きて）るし、三浦の方も相手にしてないだろ

512 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 19:11:12 ID:1R+l5f17

またメル欄の使い方が謎な人が現れましたな

513 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 19:50:20 ID:AP5TSfOu

それに突っかかる謎の人もな。
またウダウダやるんなら別スレ立てろよ

514 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 20:28:13 ID:1R+l5f17

そうやって開き直るところは前と同じ人かな。
自分本位で調子こいてメル欄に何か書いても、
一体何のネタバレが書いてあるのか（そもそもネタバレなのかどうか）書かないと
誰もそれを見て良いのか判断できないでしょ。
あんたもミステリー板住人のつもりならそのくらいの理屈はわかるだろ？
誰にも自分のレスのメル欄を読ませたく無いというのなら話はわかるけどｗ

515 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 20:32:29 ID:AP5TSfOu

目欄の使い方を議論するスレじゃないって事がまだ分からんようだな。
あぼーんしたから俺にレスは要らない。
続けるなら　別　ス　レ　立　て　ろ　。

516 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 20:47:44 ID:4ZPmKHQ9

三浦和義さあ、あれは恥ずかしいよな。
店員の様子見るのに必死で、思い切り監視カメラに撮られてる。
なんかもうわざと捕まったとしか思えないんだが。

あの人は犯罪者という形ではあったにしても大々的に報道されることで、
人に注目を浴びることに喜びを感じるようになっちゃったのかね。

517 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 20:52:53 ID:cexecz0K

>>514
たぶん、開き直った人って俺＝>>491のこと言ってるんだと思うんだけど
>>490以前にメル欄の使い方で君が揉めた相手と俺＝>>491は別人だよ。
もちろん>>510、>>513とも別人だしｌ。
俺も、あぼーんするからレス不要。
ついでに俺自身もあぼーんしちゃってくれ。

518 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 21:03:53 ID:AP5TSfOu

島荘と三浦って、もう離れてんじゃないの？
なんか喧嘩別れしたような気がするけど、
もしかしたらゴー宣小林とごっちゃになってるかも。

519 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 23:43:55 ID:jYiFrw5Y

デジカメ写真のない、デジカメ日記は初めてか？

520 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 01:56:48 ID:yXzPQ5Rs

あんまりうっかりしたこと書くと三浦に訴えられるぞｗ

521 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 02:44:46 ID:pvsxxpHJ

御手洗潔死ね

522 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 02:54:19 ID:neEEIK2y

>>518
それたまに混じる時あるｗ
思想的には真逆だけどな。対談してほしい。
ぐいぐい前へ出てく力が似ているからだろうな。あと敵が多い。同業者から白眼視されているってのもあるか。

523 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 11:00:18 ID:oVR1nQPk

>>517
こっちで一人でやってろｗ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1148050181/l50

524 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 13:10:31 ID:9Qp6XQXW

>>510だが、メル欄厨の
＞自分本位で調子こいてメル欄に何か書いても、
＞一体何のネタバレが書いてあるのか（そもそもネタバレなのかどうか）書かないと
＞誰もそれを見て良いのか判断できないでしょ。
＞あんたもミステリー板住人のつもりならそのくらいの理屈はわかるだろ？
という意見に従うとするならば、
最後に、「ちなみにメル欄は占星術と数字錠の犯人です」とでも書けばいいのか？
そっちの方が、犯人の特性がわかるという意味でよっぽどネタバレになると思うが。
だいたいこのスレはほとんどの著作を読んでいる人が多いわけだし、
自分がそうでないと自覚している訪問者なら、メル欄を開けなければいいだけの話。

525 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 14:41:01 ID:gQb8XM0I

君がメル欄を使わなければ済む話。
この話はおしまい。

526 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 20:18:13 ID:g6X4rYQb

この話はもういいでしょう。
これで終わりにします。

527 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 21:39:06 ID:TqaOzMOz

>>524
そのとおりだと思うが、蒸し返すことも無いよ。
あぼーんしとけばおｋ。

528 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 21:56:33 ID:/9BtVKbL

俺は(メ欄)が好き

529 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 23:03:51 ID:TVuoyjBi

http://www.youtube.com/watch?v=AS67xI4lExw
初めて聴いたけど声が渋す

530 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 23:29:30 ID:sXHKPh4D

>>529
いいもの見せてもらった。サンクス。
こんな風に喋れるようになりてえ。('A`)

531 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 00:16:34 ID:W9lb0UBU

「日本推理小説之神」ってすごいネ(･∀･)

532 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 00:36:36 ID:hFZqce8U

御手洗潔死ね

533 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 02:45:32 ID:FPg+MVmg

>>531
なんか漢字だと凄いな。問答、だしな。

洋つべにこんなのあるのしらんかった。いいもん見れた。

534 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 09:23:33 ID:UHIfUJqJ

>531
島荘って褒め殺しに弱そう

535 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 14:18:07 ID:2TfygHGc

>>534
弱そう、ではないな
弱いから

536 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 14:47:54 ID:t33TitWu

カラオケで何唄うのかな？
ルックス的には、どうしてもブライアン・メイまたはクリキンの高音の方の人を
想像してしまうのだが。

537 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 15:27:19 ID:p14MKIgm

麻丘めぐみの「わたしの彼は左きき」ｗ

538 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 15:36:28 ID:bgXCZteN

ロンリーメン以外禁止！

539 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 16:16:05 ID:3WWWB99W

あの声からしてささきいさおだろう

540 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 19:25:56 ID:wfReyNsH

本のどれかの解説だと思うが、島荘の喋り方について語ってたのがあったな

541 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 19:32:45 ID:92IfIxRx

島田荘司読本で歌野晶午が語ってたのなら覚えてるが。
「え～」とか「あの～」とか言って話の途中でつまったりせずに、淀みなく流暢に喋るってやつ。

542 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 19:40:13 ID:wfReyNsH

多分それだわ

543 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 20:19:03 ID:QQD5zLfb

一言一言ですごい受けるなーというか、大爆笑だ＞台湾ファン

544 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 20:25:29 ID:0l+ZP4N2

台湾ではスター並みの人気なんだな

545 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 23:24:51 ID:eO0+V51/

ウケてるよなあ
効果音で笑い声入れてるんじゃないかと一瞬思ったよ

546 ：名無しのオプ：2007/04/13(金) 00:59:03 ID:9/IFsurn

とくに大爆笑するようなことは言ってないから、
通訳がよっぽど面白く訳しているのかな？

それとも大笑いするのが向こうの礼儀なんだろうか。

547 ：名無しのオプ：2007/04/13(金) 14:07:57 ID:PR9K7WcF

嘘でもいいから殺人事件を石川(下の名前忘れた)って人が、舞台版(?)として
書いたらしいんだけど、誰か読んだことのある人いる？

548 ：名無しのオプ：2007/04/14(土) 01:39:48 ID:bcaYtxyh

>>547
舞台版として書いたというか、舞台にしたんだよね。
築地本願寺で上演してたのを見に行った。もう６年前かなあ。

549 ：名無しのオプ：2007/04/14(土) 17:48:48 ID:DAhLLrRE

捏造番組が問題になってる今こそ「嘘でもいいからシリーズ」の改訂版を出して欲しいｗ

550 ：名無しのオプ：2007/04/14(土) 20:31:53 ID:koItBeoF

“従軍慰安婦”について論じる際には、まず基礎知識が必要です。
それなしには、まともな論議になりません。その点で、最近、
読売新聞が“基礎からわかる「慰安婦問題」”を
特集したことは知っていましたが、
ネットには載っていませんので、詳細がわかりませんでした。

　この記事が、2007-03-27付のブログ『新・柏原日記』に
テキスト化して掲載されましたので、ご存じない方のために、
この掲示板でも紹介します。よくまとめてあります。

新・柏原日記
http://kashiwara.exblog.jp/5300553/

　ここにも書いておられますが、
米国人に対して、
(1)慰安婦を集めるに当たって
、日本軍や警察組織による“強制”はなく
、むしろ不法行為を取り締まっていたこと、
(2)実態が“奴隷”ではなく“労働者”であったこと、
(3)米軍も慰安所を利用していたことを、
繰り返し訴えることが必要だと思いました。

551 ：名無しのオプ：2007/04/14(土) 23:39:56 ID:1IbFaxDz

この軍艦マンションはすごい

http://www.youtube.com/watch?v=GO_IPuDWt5g
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%A2%E7%94%B0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

552 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 14:43:27 ID:iknrBFN1

御手洗潔死ね

553 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 19:55:18 ID:IPAeYn/h

はいはい実在の人物に死ねと言う度胸も根性も無い、
架空の人物にしか暴言を吐けないチワワみたいな、
ｶﾞｸﾌﾞﾙネット番長はさっさと自害して下さいね。

554 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 20:56:31 ID:o00lugr9

何はともあれ金獅子は

555 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 21:17:06 ID:lS9WySmn

チワワなめんな噛み付くぞコラ

556 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 22:08:08 ID:mvaAvHAe

斜め屋敷読んだんだが、全く検討が付かなかった('A')
占星術はちらっと思いついた考えの中に、当たっているのがあったんだけどなぁ・・・。

557 ：名無しのオプ：2007/04/16(月) 03:28:32 ID:ltMv2g5t

>>552
がんばるんだ。
それをしつこく続けると、君は悪い魔法が解けて童貞・無職ではなくなるぞ。
君を見るたびに脱・童貞、脱・無職のために必死に頑張る姿を思い起こしてあげるよ。
負けずに、歯を食いしばって汗水鼻水たらしながら続けるんだ。
世間の厳しさに挫折したうえ、そんな努力を続ける君はエラいぞ。

558 ：名無しのオプ：2007/04/16(月) 09:26:26 ID:Ll9s/Nv9

うるさいよアホ

559 ：名無しのオプ：2007/04/16(月) 15:28:50 ID:bL8k2UpP

>>557
オマエも同罪だ。死ねよさっさと。

560 ：名無しのオプ：2007/04/16(月) 18:59:21 ID:9xx2hXh7

御大のデジカメ日記、日付が現在に戻った……
平気で３ヵ月吹っ飛ばしとはマイペースだなぁ

561 ：名無しのオプ：2007/04/16(月) 23:01:23 ID:LH1MqOSw

時をかける荘司ょ

562 ：名無しのオプ：2007/04/17(火) 01:22:44 ID:5IraNi5C

まじめに書き込みするけど御手洗潔は本当に死んでよし

563 ：名無しのオプ：2007/04/17(火) 01:44:27 ID:hypzwwM2

マルチウザ

564 ：名無しのオプ：2007/04/17(火) 23:48:57 ID:ad9Wh1YA

御手洗潔死ね

565 ：名無しのオプ：2007/04/18(水) 14:45:40 ID:FUoxLQFA

異邦の騎士読んだんだが、（メール欄参照）って何だ？

566 ：名無しのオプ：2007/04/18(水) 20:12:00 ID:Et9aSpdN

>>565
昔は愛人をオメカケサンと言い、正妻が1号だからオメカケサンは2号
と言ったのだよ

567 ：名無しのオプ：2007/04/18(水) 20:14:29 ID:p4bxihy/

島田の小説は歴史小説になりかけてるのか……

568 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 00:05:19 ID:bdE4GL8o

御手洗潔死ね

569 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 00:28:15 ID:bHMt0YmK

>>529
亀レス失礼

声が低くてええ声でビックリしました
ロンリーメンでは
「ﾛﾝﾘﾛﾝﾘﾛﾝﾘﾛﾝﾘﾒｴﾝきっみのーまーわりのかーなしーひとったちー」とか
「もう君に夢中さーきいみといると楽しくてー」とか
高音な歌声だったような気がするので
話し声も高音かと思ってました

570 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 01:39:47 ID:wune+ILS

>>568
おまえさ、んなことやってて虚しくね？

571 ：名無しのオブ：2007/04/20(金) 16:04:42 ID:nFO8DgGW

最近、話題に出ないけど
暗闇坂の人食いの木の映画化の話はどうなったの？
以前の日記で撮影に入れても２００７年以降ってあった気がしたけど･･･

572 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 16:48:57 ID:mnG1U68k

>>571
杏先生がナース役を演じるのも決まってるのにねー
御手洗役が決まらなくて企画がフェードアウトしそうな予感
御手洗も難しいけどレオナ役をやれる女優もいないと思う

御大、「石岡、石岡、いや石岡さんはカラオケが苦手ですが私は好きです」て
御手洗さんと石岡君が行くのあとがきで
「もうカラオケに行こうとは言わないで下さい」
みたいに書いてたはず、と思って確認したら
「あとがき　石岡和己」

　　　　　　　　＿一 7ヽ
　　　　＿一￣＿一 l ｜
.　　　 l＿一￣､__, 　 | ｜
　　　＼　ノ丶 -‐｡！｜　　
　　　　　＼¨´|_,rヽ　､ i `l､
　　　　　　 ∧ 　lﾆ＞ | i ｜＼
.　　　　/ / ＼. 　　| i　|ヽ,ム
　　　 ___/ /　／｀>､＿| i　|'´__,. ＼
　　/¨ｨ n ヽ〈＿_'_/¨ｨﾆl¨'くﾞヽ〕Ｌ.ノ
　└'└'└┘　　￣　└‐^ｰ'
◆…石岡――――――

573 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 17:25:05 ID:9Rhr897m

弟がお姉ちゃんの下着でオナニー
それが見つかり言語障害
紆余曲折あってお姉ちゃんオナニーしてたことをカミングアウト
感動して涙出てきた。俺もオナニーした

574 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 19:59:36 ID:2eEwtDpN

島田推薦のウルチモ・トルッコ読んだよ
すげー、ぶったまげた、２１世紀№１
確かに俺が犯人だったよ、ごめん

575 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 22:35:29 ID:4cQaUJw/

紫電改保存研究会

タイトルに吹いたｗ
紫電改のタカでも読んでたのかな。

576 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 23:31:41 ID:V9V4QmjB

↑おまいの貧困な発想に吹いたｗ

577 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 00:24:15 ID:LcPq8uoi

　ども。
　昨年末にブクオフで買った『龍臥亭事件』を最近になって読んで以来、島田荘司作品というか
御手洗モノを読み返しています。
　今週は『眩暈』『アトポス』、先ほど『切り裂きジャック　百年の孤独』を読了。
　で、その『切り裂きジャック　百年の孤独』なんですが、この作品で事件を解決するクリーン・ミ
ステリなる謎の人物、もしかして御手洗潔なんじゃないでしょうか? キャラクターが酷似しているし、
名前ももじりっぽい。さらに最後に日本人の友人と日本語で会話しているらしい描写があります。

　この程度のコト、ファンには周知のことだろと思い、wikipediaで確認してみたところ、それらしい
記述はなかったので、こちらに……。
　実際のところ、どうなんでしょう?
　　
　
　
　　

578 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 01:09:59 ID:J7yy1jkK

↑　この程度のコトは、羞恥のことデス

579 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 01:14:07 ID:smwIdwu/

御手洗潔死ね

580 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 02:12:05 ID:viIyD3hX

どっちみちwikipediaはあてにならん

581 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 03:05:55 ID:igHqlncn

>>577
斜め読みしかしてないけど
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/964306409/

あと何その文頭一文字あけ
読みづれー

582 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 03:41:50 ID:t3bgP7rI

御手洗役はアメリカ帰りの赤西仁で決まりだろう。英語ぺらぺらでヘロゥとか言ってたよ。

583 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 11:55:28 ID:UmiZ2XxR

おまえら厳しいな
ファンが増えてくれて嬉しいじゃないか

584 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 23:47:15 ID:v2zOuYXP

wikiはミステリに関してはマジで当てにならん。
（現存する記述内容が稚拙であることから明らか。書いてる人はご苦労様だけど）

585 ：名無しのオプ：2007/04/22(日) 23:18:27 ID:N0/ZDWAg

>>577
クリーン・ミステリ氏は、どうも御手洗とは違うと思うよ。
それより、御手洗好きになったのなら、>>1の通り、刊行順に読んでみることをお勧めする。
これは本当に強くお勧めするよ。

586 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 00:56:37 ID:Kd43bp9o

御手洗潔死ね

587 ：577：2007/04/23(月) 12:43:53 ID:ILYS+jyV

>>585
　一応、初読時には刊行順に読んでます。『水晶のピラミッド』以降はハードカバーのを
買ってますし(『水晶のピラミッド』がひどい乱丁で1/4ぐらい重複してたw)。
　『アトポス』以降はちょっとミステリーから離れて、年一ぐらいで講談社ノベルズで読んで
いたくらいなので順番がよくわかんないんです。

　クリーン・ミステリ氏に関しては、あれからファンサイトを当たってみました。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/nakahasi/shimada/nenpyou.html
　ここの人は、クリーン=御手洗と考えているようですね。

588 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 22:29:01 ID:k5zLoCtz

今スマップにヒュー・グラントが出てたが、
石岡君イイ男じゃん！

589 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 22:49:40 ID:8Wj5FCaO

クリーン=御手洗だよ
どっかのインタビューでも言ってなかったっけ？

刊行順、吉敷シリーズも平行して読んでいくことをお勧める
・・・・・龍臥亭読んじゃったのかよ・・・

590 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 23:30:06 ID:oUto0r8m

還暦近くになってＳＦに挑戦するのはすごいと思う。ところで金獅子ってあれで終わり？

591 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 23:47:21 ID:zp5ufrbL

飽きた

592 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 23:58:09 ID:6ymHgYH7

金獅子どうなっちゃうのかな。
あまりリアクションがなくて（叩かれなくて？）、やる気をなくしたのかもよ。

593 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 00:36:23 ID:NBFgExYD

金獅子の続きを楽しみにしてたけど
どんな内容だったかすっかり忘れた

島荘としては「日本人論」ぽいものを織り込んだ話にする予定だったんだっけ？
季刊の日本学のすすめみたいなは読もうとしても目が滑って
一応一回読んで、すぐ忘れちゃったけど
「これが日本人なんですね」みたいな話でもいいから金獅子よみたいな

594 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 01:21:42 ID:S9NiqiAx

>>577
なんで頭一個空けるの？改行も変だし、読みにくい・・・

595 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 01:38:40 ID:IQVqpiZ7

日本人論読ませたいけどそ、れだけじゃ買わねーから
御手洗モノ付けますなんて本音を言っちゃうところが
島荘のいいところ。

596 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 02:17:32 ID:BhnKmUjT

日本人論やってくれるのは一向にかまわないんだけど
ただ御手洗シリーズの中で、石岡の考えとしてそれやられるとちょっと萎えるかな。

597 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 02:22:26 ID:z5z3INUj

御手洗潔が死ねば全て解決

598 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 07:50:08 ID:kFYJ+iiY

御手洗潔最後の事件

599 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 08:39:30 ID:tOdY3j/J

　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿
　　　　　　　　　 /　 /　／　／ハ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　　 _/　 /／　／　　ハ　＼＼　　　＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　／　／￣＼　｀丶、　　＼＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／　／＼　　＼　　＼　　ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　／　　　＼　　ヽ　　＼　　ヽ　　∨
　ヽ､　　//　　／　　　　　　　ヽ　　＿＿__..--- ､　　ハ
　　　￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　　￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　　 {__{＿_.... 、　　　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　　　｀ヽ､　　|　/

600 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 19:47:39 ID:9763OJNP

>>587
>>581でも一回注意されてんのになんで変な書き方するの？
読みづらいよ
初心者でも普通に違和感なく書き込みしてる人のほうが多いような気が
自分はするんだけど、おまえは一ヶ月ROMっとけ！な！
それか自分でブログでも作って書いとけ

>>595
季刊１のあとがきでそれを見た時は
「痛い！思うだけならまだしも本に書くなよ」と思ったけど
コンスタントに本だしてくれるから
今は、あーそんなこともあったなーとしみじみするようなしないような

601 ：名無しのオプ：2007/04/25(水) 00:22:12 ID:jexd0DNH

まー普通はそんな本音、見え見えでも作者の口からは言わんからな

602 ：名無しのオプ：2007/04/25(水) 10:07:39 ID:ShTU+j/I

>>577=>>587は他人のことを考えられないんでしょう
これが日本人なんですね

603 ：名無しのオプ：2007/04/25(水) 10:29:26 ID:4CxF9rjC

>>600
581、587は、「文頭１マス空け」という学校で習ったやり方を遵守しとるだけ。
責めることもあんめえ。

604 ：名無しのオプ：2007/04/25(水) 11:15:41 ID:vBO2vY3r

あんめえとかいわれても

605 ：名無しのオプ：2007/04/25(水) 19:52:30 ID:V2YDoUiE

＞一文字空け
というか島田荘司のミステリー教室でも書かれてる品。

>>577は寧ろ素直な子。

606 ：名無しのオプ：2007/04/25(水) 23:01:09 ID:16zxjtgv

ここはしまそうのミステリ教室じゃないしな
まあ空気嫁ってこった

607 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 00:30:12 ID:zzPrphNn

>>605
そりゃ普通の本だったら文頭一文字空けのほうが読みやすいし
むしろ空けてほしい。
他のサイトやブログでも文頭一文字空けたい人や
空けたほうが読者に分かりやすそうな所なら空ければいいと思うよ。

でもここで空ける理由がワカンネ。
いや別に空けてても違和感なきゃどーでもいいんだけど明らかに読み辛いんだもん。
>>577は素直な子というよりアホな子

608 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 00:47:52 ID:Tagu1US/

横書きで文頭空けるのはあまり見ないな。
でもこんなに引っ張るネタではないような。

609 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 01:06:31 ID:zzPrphNn

>>608
御手洗がドクターとか呼ばれてはじまるネジ式ザゼツキーは
冒頭から横書きで勿論文頭一文字空けだ。
更にその後、縦書きと横書きが交互に現れる島荘らしくて素敵な小説だ。
ネジ式ザゼツキー、面白くて自分は好きだ。

あとネットだと個人のじゃないサイトでは横書きでも一文字空けが多いかも。
てかごめんね。確かにこんなにひっぱるネタじゃないんだ。

610 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 01:37:07 ID:ZjJrUA3R

　どうでもいい問題に喧嘩腰になったりチャチャいれたりするのが一番良くないやね
とチャチャを入れる俺

611 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 02:07:29 ID:UcN2xyZZ

御手洗潔死ね

612 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 02:38:12 ID:1eY9gQLU

平和憲法にＹＥＳ　戦争憲法にＮＯ

憲法９条は改悪してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

613 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 16:41:41 ID:Kg3jzUzM

一字空けといえば、未だに御大は、

「石岡君、熱い紅茶を頼むよ！」
　と明るい大声で言った。

みたいな書き方をしてるよね。
最近は、

「石岡君、熱い紅茶を頼むよ！」と明るい大声で言った。

という書き方が主流なのに。
御大はちょっと古い？

614 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 16:57:22 ID:BHLOa/b7

>>613

行数稼ぎとか...

615 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 23:25:07 ID:Yco8VCTj

>>613
うわ、全然気付かなかった。つか違和感なく読んでた。
しかも自分もそういう風に書く・・・小学校で習ったのが染み付いてるんだな。
昭和40年代生まれなんだけど、御大と同じ感覚かｗ

616 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 00:12:33 ID:Kw4I6+yx

>>615
？
どこで書くの？
何を？

617 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 00:30:44 ID:1jbg1GYm

>>616
100年ロムってろ

618 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 01:34:34 ID:DzRBteAb

98年で許してやろうぜ

619 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 02:11:52 ID:S3OUacuS

文章を書かない仕事や立場（例：ニート）もあるからな。

620 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 08:01:51 ID:jwb6MUaM

今の子供って記述式の問題に弱いと聞いたが
数行の文章も理解出来ないのか　納得した

621 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 11:09:24 ID:L0dygjCn

子供が迷い込んでくると盛り上がる暖かいスレ

622 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 12:06:51 ID:W317qZK6

三人に死刑執行国会開会中に異例
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177641294/

秋好、セーフ！

623 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 12:35:23 ID:L0dygjCn

秋好氏に死刑執行されたら島荘はどうする気かな。
ガソリンかぶって国会に乱入するくらいの気概を見せてくれないと。

624 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 21:32:18 ID:MmvviiRM

http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/life/detail.php?hdnKey=2367
これどうなるんだろうか

625 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 23:38:48 ID:qn7U7rWe

島荘一人が選考員なのかな。どういうのが好みかは大体分かるな。

626 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 23:57:09 ID:0NJVqc+8

幻想的な挿話を入れて
現実的に解決できて
適度な日本人批判

627 ：名無しのオプ：2007/04/28(土) 00:17:58 ID:J4zBg4yo

「石岡くん、ビルの屋上でボールを拾ったんだけど、警察に届けゃちゃおうかな～」

「馬鹿、やめとけよw」

628 ：名無しのオプ：2007/04/28(土) 01:06:10 ID:RQ/72u5M

超人とへたれのコンビが出て来て
へたれの回想で物語が進む
猟奇的殺人が起こるが超人が電話一本で解決し
嫌味な警官も出て来て、最後は超人とへたれが紅茶を飲んで散歩に出かける

629 ：名無しのオプ：2007/04/28(土) 08:59:05 ID:/YTsLva0

>>624
没後、島田荘司賞にする布石？

630 ：名無しのオプ：2007/04/28(土) 14:33:37 ID:rLfKqEwR

大賞が出たら講談社・光文社・原によるコンペになるんだろうか。
スカウトマンがプラカード上げて。

631 ：名無しのオプ：2007/04/28(土) 15:43:43 ID:/YTsLva0

ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ、
なしよ。

632 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 04:31:46 ID:weesGfeV

御手洗潔死ね

633 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 12:19:22 ID:tkN3impi

もう文学賞は要らんだろ。今でも毎年ゴミみたいな新人がたくさん
出てるんだから。
シマソーは人に教え魔らしいね。プロ作家にもミステリ講義をしてるらしい。

634 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 13:12:08 ID:3INOK4zo

本当にあったスージー嬢事件
http://www.nikkansports.com/general/asozan/top-asozan.html

635 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 14:55:22 ID:owJPE6H9

勉強が好きな人だからな

636 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 17:35:26 ID:9Ltx4Oit

最中読んだ
謎もへったくれもなかった(´･ω･`)

637 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 09:02:00 ID:HiLBS0Sj

>>636
だけど、いい味だったろ？

638 ：名無しのオプ：2007/05/04(金) 22:22:14 ID:id0jV3LM

『島田荘司のミステリー教室』(SSKノベルス)に誤植があるんですが
報告すれば何か謝礼はでますかね。南雲堂さん。

639 ：名無しのオプ：2007/05/04(金) 22:26:55 ID:LAW7jYwN

ミスが多いところが南雲堂の持つ家族経営的な魅力。３丁目の夕日だよ。

640 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 19:05:14 ID:XCe9DXEL

吉敷を読んでたら「イクオール」って書いてあって面食らったｗ

641 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 21:10:13 ID:6t0EwxVi

ハロゥウインイクオールノヴェルス日本推理小説之神

642 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 22:04:01 ID:/Os6FDqN

ヴィデオも。

643 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 22:16:05 ID:rlupHnjQ

>>639
四丁目の夕日じゃなくてよかったな。

644 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 22:49:12 ID:jcpeb1P9

ミュージシァンはともかくスィンガーは一瞬なんのことかとオモタ

645 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 01:49:02 ID:6iqe86Fb

御手洗潔死ね

646 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 03:31:51 ID:4NaEKbXE

>>645死ね
ID:6iqe86Fb死ね

647 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 14:30:23 ID:vnmC+0V0

百年の孤独、もうあらすじしか覚えてないんだが、
最近ネット見てて最後に現れた探偵がメル欄ってことになってるのに驚いた。
なんか特定できる情報あったっけ？

648 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 15:43:48 ID:s8PeY0KN

>>647
作者が島荘

649 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 16:13:01 ID:o19kD2Bv

>>647
石岡かもしれないアジア人の男と喋ってる

つか決定的な記述がないから肯定も否定もできない

650 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 20:09:08 ID:MMSQEsNl

>>647
解説の人がそう仄めかしてたよ。

でも白髪が多くて恰幅が良いってのはなんかイメージ違うよな。。。
1988年時点で「初老」ってのも？

651 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 19:48:16 ID:hTAeD2Ci

>>650
ホームズは変装が得意だったからね。
あの人もそれくらいするでしょ。

652 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 01:02:39 ID:s30JT/YP

「こんな御手洗は嫌だ」スレ見てたんだけど、480円のチーズケーキの元ネタって何？

653 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 01:10:52 ID:eYh1O0rw

「近況報告」だっけ？？
ダンスか挨拶の後ろのほうに載ってる短編だったかと。

654 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 01:42:31 ID:I5/4sQ2H

デジカメ日記の更新ないと寂しいね。

655 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 12:01:09 ID:oqtpRqkl

近況報告は好きじゃないけど
あの女の子はとても好き

656 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 12:07:49 ID:s30JT/YP

>>653
ありがと、探してみるよ。

657 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 19:04:27 ID:jXzE+ulB

「クロアチア人の手」は、こういうのを御大自ら言う”２１世紀本格”なのかな？

658 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 22:03:07 ID:3Q9fJ20Z

近況報告に出てくるケーキ屋のＬＤって、吉祥寺南口のＬＤだろ。
あそこ、俺が中学生のとき（二十年以上前）からあるんだが、
今でもあるの？

659 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 00:07:59 ID:0VgPVQFM

>>657
それって御手洗シリッズ？

660 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 00:30:26 ID:Chd7cp3l

>>658

同じ店はもうないらしいです。

>>659

御手洗シリーズというよりも、もはや石岡シリーズとでも言った方がいいような･･･

661 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 02:19:10 ID:y9wepwo/

思い込み的な日本人批判が出てくると引くな。
この人、どんな環境で育ったのかと不憫になる。

662 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 02:22:58 ID:TzpSohCZ

本当はもう同胞批判のネタは尽きたんだけど
「これが俺のキャラなんだ」と言い聞かせて
無理やり批判ネタを書いている御大

663 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 02:30:22 ID:jyZpFnqd

今日奇想読み返してみたら、結構ヒドいな……

664 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 03:24:53 ID:WcGc5fz+

>>661
この人の大学生時代、近所にどんな大学があったか探してみよう
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F21.601&lon=139%2F27%2F4.307&layer=0&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=%C9%F0%C2%A2%CC%EE%C8%FE%BD%D1%C2%E7%B3%D8&CE.x=343&CE.y=250

665 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 03:32:17 ID:WcGc5fz+

「大学」じゃなくて
「公立校と女子高以外の学校」と書くべきだったか

666 ：6月：2007/05/09(水) 04:02:59 ID:wqRzkR72

6/8　「秋好英明事件」文庫　文芸春秋
6/15　「都市のトパーズ2007」文庫　講談社

刊行予定

667 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 08:08:23 ID:FSUSg7x9

>>663
消費税殺人事件w

「奇想天を動かす」って、なにが奇想なのかね。
御大の発想のことか？　なもんタイトルにするなよ。

668 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 11:03:00 ID:cYy9rayb

久々にアンチ奇想厨が湧いてきた

669 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 11:07:27 ID:MikFWX19

御大も、自分のしてることこそ結構日本人的、とか思わないのかな。

670 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 12:28:17 ID:7pMkgwnR

>>669
>自分のしてることこそ結構日本人的

どういうところが？

671 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 16:17:10 ID:jyZpFnqd

>>670
春樹のような欧米マンセー
「これだから日本人は」っていう自虐

とかじゃね？

672 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 00:27:50 ID:lxO5R8DC

そういうつまんねえことをぐだぐだあげつらって
日本人的だとか屁理屈こねているのが実は日本人的
というのが島荘の罠。

673 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 01:19:59 ID:JTW5/Yck

秋好事件、また文庫で出すのか。

徳間文庫版はもう絶版かな。

674 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 01:27:00 ID:JTW5/Yck

『死刑囚・秋好英明との書簡集』と『アメリカからのＥＶ報告』の続編はまだか。

つーか、こんなマイナー本の続編待ってるの俺だけか？

675 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 01:51:07 ID:K1s/6z0c

俺はハリウッド～にちらっと出てきた事件をずっと待ってる

676 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 02:39:14 ID:b5xkP+74

御手洗潔死ね

677 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 03:29:53 ID:G4ifSEAK

>>676
よう
久しぶり

678 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 19:33:33 ID:D2keQ6Km

>>673
「秋好事件」の増補版として南雲堂のノベルスから出たのが「秋好英明事件」。
だから一応、初文庫化ということになる。

679 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 22:04:12 ID:n66ENxHy

Igeｷﾀｺﾚ
【愛知】公衆便所の便器が盗まれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178801614/

680 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 22:24:55 ID:K1s/6z0c

>>679
地元ｷﾀｺﾚ
見にいかねばなるまいな

681 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 22:26:55 ID:hZHKKDnj

>>680
写真うｐよろしくｗ

682 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 05:19:04 ID:LN9rEjPo

レストランの便器だったら完璧だったのに・・・！

683 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 23:33:21 ID:hjBtSsvI

>>647
クリーン・ミステリって名乗ってるから

684 ：名無しのオプ：2007/05/12(土) 15:50:33 ID:h4uFBn1b

リュウガテイの第一章まで読んだ。
3階の娘が印象的な登場の仕方だったんで、「これが里美かー。」と思ってたらポックリいったので焦った。

685 ：名無しのオプ：2007/05/12(土) 23:30:13 ID:u2s/d8mu

２４ならとっくに死んでる

686 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 11:20:08 ID:Yh8b/ysC

御手洗　死去
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178990338/

687 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 15:09:14 ID:0ma7hrn+

御手洗潔死ね

688 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 15:57:34 ID:zM0fRvUA

中尾彬のお見舞いに行ったのかな？

689 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 23:38:12 ID:svftU65f

透明人間読了。
異邦とか数字錠とか最後のディナーが好きな自分は
当然○だった。
だがしかし、昔の作品みたいな強烈なインパクトは無かった。

690 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 16:41:08 ID:a2PgKMGw

「異邦の騎士」や「奇想、天を動かす」あたりを読んでみたいんだけど、
その前に読んでおくべき作品とかはありますか？

691 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 19:15:37 ID:qk1yzCqJ

>>690
京極堂なんかとは違って過去作品のネタバレはない。
でも御手洗や吉敷はもちろんのこと牛越なんかのサブキャラの性格を掴んどいた方が楽しめるだろうから
やっぱり刊行順、せめてキャラが初出の作品くらいは読むのをオススメする。

692 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 20:24:52 ID:fBzUXFY/

>>690
『占星術殺人事件』『寝台特急「はやぶさ」１／６０秒の壁』から読むべし

『奇想、天を動かす』を久々に読んでみた
今読んでみると自虐史観が凄いなw
もし今の時代に新刊で発表されていたら、２ちゃんねらーに叩かれていたのではないか？

693 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 20:50:30 ID:ZTIrgoN8

>>692
やっぱり最初から読むべきか。自分は>>690ではないがとりあえず㌧クス。
学校には寄贈で｢異邦の騎士｣と｢水晶のピラミッド｣と｢人喰いの木｣しかなかったから
本屋やらブックOFFやら回ってみるか･･･

しかし初めて御手洗知った時に数ページパラ読みしてみたんだが
本当に変人というかえらそうなヤツというか･･･逆に気に入ったｗ

694 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 21:57:12 ID:lAfrQNQV

>今読んでみると自虐史観が凄いなw

創価宣伝乙

695 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 21:59:29 ID:l17TKCzT

>>691
「犬坊里美の冒険」なんてタイトルそのものが一種のネタバレ。

696 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 23:36:28 ID:pG7ToKlb

>>690 >>693
他の人も言ってるけど「占星術殺人事件」→「異邦の騎士」
この順序は外さない方が吉
学生さんなら人生観変るかも

ちなみに巷のブクオフもいいしブックオフのネット版もあるし
あとアマゾンのマーケットプレイスにもけっこう出てる・・・悲しいがｗ

697 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 00:10:28 ID:n4tiecut

「占星術殺人事件」→「斜め屋敷の犯罪」→「異邦の騎士」→「暗闇坂の人喰いの木」の順番で読んだんですけど、知らん間に御手洗が…この間で抜けてる作品って何ですか？
あとこの後どういう順番で読んでいったらいいですか？

698 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 00:17:29 ID:yY/ItTtI

その順番なら抜けてるのは短編集くらいじゃね？
そんな変わらん気はする。

699 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 00:23:46 ID:ibPCmuWV

何がトップでもたいした問題ではないし、
順番論じてる時点で一種のネタバレであるという
認識をもつぐらいの知恵はあった方が良い。

700 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 00:59:28 ID:PwXoE9s2

>>699
きみは本当にばかだな

701 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 01:02:22 ID:RWiJ1yS8

>>699
自分こそが余計なことを言ってるって自覚はあるかい？ｗ
そのぐらいの知恵はあった方が良いだろうね。

702 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 01:09:48 ID:RWiJ1yS8

>>697
読む順番で悩むなら、>>1にあるように刊行順でいいんじゃないかな？
もし入手出来ないのがあれば、多少順序違ってもいいし・・・。

703 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 03:52:42 ID:SfesuwBk

御手洗潔死ね

704 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 15:22:41 ID:9hNwec+P

>>697
その順番だと、紅茶のくだりとかわからんよな。

705 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 15:39:11 ID:lEEYll8i

「島田荘司のミステリー教室」p146
「すべからく」を誤用してる稀ガス。

706 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 15:47:23 ID:tTkFHz+B

>>697
他の人も言ってるけど短編集「御手洗潔の挨拶」を読んでみるといいかも
短編集「御手洗潔のダンス」って暗闇坂より先だっけ？
よく分かんないけど気が向いたら読むといいよ

ところで占星術の梅沢手記、読むの苦痛じゃなかった？

707 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 17:08:35 ID:ELdCv8IR

読む順番、アトポスの次は龍臥亭でいいんでしょうか？
御手洗が海外に行っちゃうくだりの話ってないんですか？

708 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 17:55:10 ID:9lrGkpXe

>>707
特にないと思う。
いつのまにか行っちゃったような。
>>707は短編集は読んだ？

709 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 17:57:48 ID:/Pr/HedP

龍臥亭で事後報告って感じだったと思う

710 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 18:26:08 ID:ELdCv8IR

>>707です。
どこかの短編集に入ってるのかと思ったのですがないんですね。
もし読み飛ばしてしまったら悲しいので聞いてみました。
ありがとうございました。これで安心して龍臥亭にすすめます。

711 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 19:12:54 ID:45oquz55

吉敷ものの2時間ドラマ、なかなか次の作品が決まらないけど、
前回そんなに視聴率悪かったってわけでもないのに、なんでだろね。

712 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 19:25:15 ID:z5c8lApJ

みんな、龍臥亭の前にもう一つのシリーズを読んでくれよ
頼むよ

713 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 19:57:32 ID:PulPFmpU

>>712
あ、嘘でもいいからシリーズのことね。
あれをスルーしているうちは島荘ファンとはいえません。

714 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 21:08:26 ID:bi4Gsl8S

水晶／上海だってば

715 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 22:04:40 ID:wOhhdPBz

シリーズ以外にもいいのがあるよね
漱石と倫敦ミイラ殺人事件とか、しまそう初心者の頃に読んだけど好き

716 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 22:38:27 ID:iwWEjjGa

>>715
オレの初・島田荘司がそれだった…で、それから十年くらいは
本格ミステリーにどっぷりはまったなあ

717 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 01:02:55 ID:pfqSQSe1

御大にはまってから3年めぐらいかな、ほとんど読んでしまった。
これからどうしよう。
おもしろいと思う作家は他にもいるけど、
自分の中にここまで強烈に入ってくる人って他にはいないんだよな。
食べ物で言うと、クサヤとかピータンみたいな感じか。

718 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 01:18:19 ID:5vYP1DOJ

なんなんだ、この低能どもの必死さは

699 名前：名無しのオプ投稿日： 07/05/15(火) 00:23:46 ID： ibPCmuWV

何がトップでもたいした問題ではないし、
順番論じてる時点で一種のネタバレであるという
認識をもつぐらいの知恵はあった方が良い。

700 名前：名無しのオプ投稿日： 07/05/15(火) 00:59:28 ID： PwXoE9s2

>>699
きみは本当にばかだな

701 名前：名無しのオプ投稿日： 07/05/15(火) 01:02:22 ID： RWiJ1yS8

>>699
自分こそが余計なことを言ってるって自覚はあるかい？ｗ
そのぐらいの知恵はあった方が良いだろうね

719 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 01:35:47 ID:DPed+8GX

くやしかったんだね・・・

720 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 01:39:50 ID:b0/61bWn

>>707
短編の「レオナからの手紙」というので、1994年に御手洗が「ちょっとヘルシンキへ
行くので留守を頼む」と置き手紙を残し、石岡を馬車道の事務所に残したまま海外に
出かける……とあったらしい。
http://www.mars.dti.ne.jp/nakahasi/shimada/nenpyou.html

ところで「レオナからの手紙」って何だ？
ググッたが判らん。

721 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 01:50:24 ID:NyAP3jPN

>>720
文庫「島田荘司読本」の中に収録されてる

722 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 01:53:29 ID:b2jHfo+v

>>720
タイトルが違うからヒットする訳ないよ。
「レオナからの三通の手紙」でググりたまえ。

723 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 02:38:53 ID:fJR0K+gj

>>718
必死だなｗ

724 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 03:09:04 ID:5vYP1DOJ

719 名前：名無しのオプ投稿日： 07/05/16(水) 01:35:47 ID： DPed+8GX

くやしかったんだね・・・

723 名前：名無しのオプ投稿日： 07/05/16(水) 02:38:53 ID： fJR0K+gj

>>718
必死だなｗ

自演がバレてくやしかったんだねｗｗｗ

725 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 03:19:18 ID:fJR0K+gj

あーやっぱり粘着するタイプだね。
スルー確定♪

726 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 06:26:37 ID:isKCxhRS

>>717
他の作家は

ホームズを作ったドイル
十角館を書いた綾辻

なんだけど、御大の場合は

島荘の作った御手洗
島荘の書いた占星術

という印象になる
作家本人のイメージが強い

727 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 08:29:25 ID:dokHnA9Q

漫画家でいうと、蛭子よしかず？

728 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 15:18:40 ID:KG2SwYiz

現代探偵作家では珍しく痩せ型の島荘

729 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 18:30:15 ID:Kc1Kfn63

レオナ役は松下奈緒ﾀﾝ(*´Д｀)'`ｧ'`ｧがいいと思います
背が高いし美人だし演技力もあるし
髪の毛染めてカラコンいれればいいと思います

730 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 23:38:22 ID:X90bVX8U

>>726
わかる。そう思う。
作品を読んでいても、後ろに島荘が見え隠れする。
作家って個性の強い人が多いんだろうけど、島荘はその個性がまた、ケタ違いだ。

台湾動画で、自分は御手洗でも吉敷でも石岡くんでもありません、って
言ってたけど、強いて言えば御手洗が一番近いんじゃないかと思っている。
なんか尋常じゃないところがｗ

731 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 01:34:32 ID:qQ5fkXHn

御手洗潔死ね

732 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 13:39:29 ID:moen797g

島荘は良くも悪くも読んで損はない、と思う
たとえそれがどんなに自分の中でハズレなトリックだったとしても
なんか印象に残るんで、「読んだ時間返せ！」という気分にはならない

他の作家だとよくあるじゃない、「事件は起こった。トリックは解決した。で？」って気分にさせるどーでもいい読了感のやつ

733 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 15:18:25 ID:cRY+b4CS

早く来年の大河が読みたいよ

734 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 21:34:45 ID:eVDA4n26

>>721
>>722
サンクス。
『島田荘司読本』とは見落としていたよ。
スッキリした！

735 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 22:19:28 ID:xtPVw6Qr

>>732
自分も似た感じ。
島荘の本は、なんか強引なんだけどグイグイと惹きこまれて
荒い所もあったけど勢いにまかせて読んじゃったみたいな。
読後感もいいし、自室の本棚の特等席に島荘作品が並んでる。

たぶん相性がいいんでしょうね。
島荘の小説が合わない人もいるでしょうし。
セクースと同じで、やって（読んで）みないと分からない。
そんな所が本のいい所です。

例えに出してまずかったらすみませんが
連城三紀彦さんの小説は一冊に２ページくらい、
読んでてゾクゾクするような綺麗な文章の所がある。
煌びやかな単語とかは全然使われてないんだけど、凄く綺麗。
島荘の小説ではそういうのはないかな。
連城さんも島荘も大好きだしどーでもいいんだけど。
てか連城さんてちょっと昔の作家さんかと思ってたら島荘と同い年だった。

ところで杏先生のナース姿ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
あとちゃんと1984年の設定にしてね
看護師さんとか言わないで看護婦さんて言ってね

736 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 23:09:51 ID:nmnJGdqb

俺が産まれた年の話だったのか……
そら石岡ｾﾝｾも歳とるわ

737 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 00:11:17 ID:nWyVxHZx

島荘ファンを名乗れないかもしれないが、トリックにはあまり興味が無い
いや、無いわけじゃないけど、「え？それは・・・」ってのが多い
でも、出て来る人物の心情とか、胸をえぐるような悲しい描写が好きで
島荘から離れられない
形としてはミステリなんだけど、「人」を描く作品としていつも読んでいる

738 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 02:06:54 ID:UVMr+Aku

自分は逆、トリックに興味がある。人間ドラマはつけたしだと思っている。
つか、人間ドラマが読みたいなら純文学読む。
ちなみに御手洗はいつも赤塚不二夫の漫画を連想する。

739 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 02:34:12 ID:bZkWTQ0z

蛆なのだ蛆なのだ蛆なのだ石岡君。反対の賛成なのだ。

んも～～～～っ。御手洗ったら～～～～。

740 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 08:42:00 ID:ZlX158O5

>>738
純文学に人間ドラマなんかあるか？

741 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 08:44:07 ID:Hizs9cQu

純文学ｗ

742 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 11:10:36 ID:UVMr+Aku

純文学つか他の小説読むよ。
島田の作品を「深い」とかいう人は良く分からない。

743 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 12:24:35 ID:duafnZM8

>>738は純文学って言葉を覚えたてなんだよ、そっとしといてやれｗ

744 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 12:25:27 ID:iBhUe6PR

>>742
君の言う「深い」小説って例えば何？

745 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 12:27:58 ID:ZlX158O5

>>742
島荘は「深い」じゃなくて「痛い」
でも好きになっちゃうからある意味「深い」

746 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 12:35:57 ID:UVMr+Aku

>>745
そのへんが落としどころかなｗ

747 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 12:42:04 ID:bSeXi+bZ

リアルで人との関わりが少ないと、「人間ドラマ」ｗ　を読み取れないんじゃね？
純文学マンセー・唐突な赤塚不二夫登場・・・
団塊とゆとりを混ぜたようなキャラだな。どっちなんだよｗ

748 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 12:46:25 ID:UVMr+Aku

たとえば「占星術」の動機なんて、どう考えても、トリックにあわせて
作った動機じゃん。最後にそれを延々と語られてもちょっと失笑を誘う。
ただ、「占星術」のトリック自体が金字塔ということに異存はまったくない。

749 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 12:48:52 ID:UVMr+Aku

つまり、俺にとっての、島荘はトリック・メイカーってこと。
人間を描いた部分は俺には面白くないし、葛藤なりが島荘の底から
出てきた問題には思えないから迫真性もなく、あまり興味がないってこと。
まあ、島荘を「深い」という人は「エヴァンゲリオン」を深いというのと似た感じ。

750 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 13:03:18 ID:iBhUe6PR

いやだから。
もう阿呆の俺にとって島田とエヴァが「深い」ものでいいから
君の言う「深い」純文学とやらを教えてくれつってるの。

751 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 13:11:03 ID:c69rcCVh

御大の力技とも言えるトリックを本気で賞賛してるヤツがいることに驚いたｗ
この子は暗闇とか水晶とかアトポスなんかも絶賛しちゃうのかな
確かにその大胆な発想も自由な思いつきも御大ならでは

ある意味で凄いと思うが・・・凄いの意味がそれぞれ違うことに感心する
俺は「ねーよｗｗｗｗ」と御大の肩をはたきたくなりながらも
でもすげーよ！と認めざるを得ない御大の子供のような生真面目さを愛してるんだがｗ

752 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 13:11:17 ID:UVMr+Aku

ここは島荘スレだから、それは脱線でしょう。
むしろ、島荘の中で人間ドラマつか「深い」作品があるものを教えてほしいな

753 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 13:12:21 ID:UVMr+Aku

>>751
いや、俺もそうだよ。ガキの空想的トリック。これが島荘の真骨頂。
神棚になんか上げてない。

754 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 13:29:01 ID:iBhUe6PR

>>751
力技だから賞賛してんだけどな。そして手放しのそれでもない。
スレ見てみな。御大の「奇想」が好きって言ってる奴多いから。
んでアトポスなんかは挿話部分が本編で残りはコント、なんてレスもあったし。

>>752
予想通りのレスだわ。
お前といいこの手の奴は自分の推す作品名絶対言わないよな。

755 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 13:31:44 ID:UVMr+Aku

>>754
言ってもしょうがないだろ。ここは島荘スレ。
そういう問題ではないの。

756 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 13:34:03 ID:UVMr+Aku

自分の問題の投射として文学を読むでしょ。それが「深い」作品だよ。
個人個人によって違うが、その存在は普遍的な意味があることぐらい分かる。
そこで俺にとっての問題を解決、同調してくれた作品など訊く事こそお門違い。

757 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 13:43:08 ID:c69rcCVh

>>754
ちょっと待てｗ
俺は>>744 >>750と全く同じことを書こうとしてたんだが、先に書いてくれたから
>>751を書いたんだが・・・

以前からこのスレにいて
＞御大の「奇想」が好きって言ってる奴多いから
その、好きって言ってる中の1人だぞ。

758 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 14:07:03 ID:iBhUe6PR

>>757
あ、決して煽ったりとかそういう意図は無いけど確かにレスの口調キツかったな。
もし>>757が不快に感じてしまったのなら申し訳ない。

759 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 15:19:56 ID:2oWfJ+ZM

力技＝だって、いるんだもん。
これを発明したのは御大。ミステリ史上の金字塔だい。

760 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 18:18:18 ID:ZlX158O5

これが日本人なんです
ね、御大

761 ：751：2007/05/18(金) 19:15:56 ID:FHM9z9lS

>>758
不快ではないよ
逆の意味に取られたかと焦ったけどなｗ

762 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 20:30:43 ID:kkKuWkLC

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　　　　 |（； ´Д｀）つミ |　　　　
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　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　　

763 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 20:49:28 ID:v+2FHQ3Y

御大の御手洗ものは中学生のうちか、
せめて高校生のうちに読むのがいいと思う。

764 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 21:30:51 ID:WkN3LXm4

奇想、天を動かすは有害図書指定にしよう。

765 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 21:41:26 ID:VO29vLWJ

万里の長城、ピラミッド、戦艦大和、島田荘司はなんつーか、
愛すべき世界のムダ

766 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 22:16:00 ID:/HlZ4Kaa

異邦の騎士は主人公に感情移入して読んでたな。
あの必死な感じは結構ドラマチックだったと思う。

767 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 23:39:59 ID:Dr+mfgFY

けっこうな年になってから異邦読んだけど、感動した。
20才ぐらいで読んでたら、人生変ったかもしれんと思ったぐらい。

768 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 00:05:12 ID:oayp7XeS

>>767
20歳くらいで読んだけど
「御手洗かっKEEEEEEE」っていう漫画読むノリだった

769 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 00:15:43 ID:VyjivarM

島荘ほど、文章が下手になっちゃった作家は
珍しいのではないか。

770 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 00:23:30 ID:62Jpb+sO

翻訳小説みたいになっちゃって、なんか味気なく感じる
昔の文章の方が好きだったなあ

771 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 04:28:26 ID:xTeFqinz

http://overdope.exblog.jp/5691998#5691998_1
日テレの夕方のニュースに出演していた田宮榮一・元捜査一課長が今回の愛知県警の対応を擁護していたのに対し、
電話出演した佐々淳行氏が「愛知県警は手ぬるい」と激怒していたのが印象的だった。
愛知県警本部長はガンジーなみの博愛主義者なのだろう。　
もういっそのこと佐々氏主導で新たな対特亜犯罪特殊班「SASSAT（サッサト）＝Special Assault Sassa Team」
でも結成して、この手の事件は発生から２時間以内にさっさと制圧できるような体制をつくったらどうだろうか。
日本の警察がこのようなヌルい対応をしていることを知った中朝韓在の凶悪犯罪人が図に乗るのは目に見えている。
SASSATにはそうした連中を一人残らず地獄に送る死刑執行人を任せたい。

772 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 06:52:05 ID:8fbko/oc

島荘って初期、プレ新本格で出てきたときに、
「漫画」とか「荒唐無稽」とか「動機に無理がある」とか批評家に
叩かれまくったので、後期に「俺はこんなことまで考えてるんだい！」って
感じで別のほうに行ったって感じがする。よくも悪くも青年。
御手洗はイメージとして宮内純が演じた青春ドラマ「朝日が丘の大統領」イメージする。

773 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 13:31:06 ID:hqXOEtvh

ゆうひが丘の総理大臣ならまだわかるが。
石岡が神田正輝でレオナが由美かおるね。

774 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 13:56:42 ID:8fbko/oc

むう、オタク言うじゃない。

775 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 16:27:33 ID:oayp7XeS

由美かおるでハリウッド～を想像しちゃったじゃないか！

776 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 18:04:18 ID:4/hUcT40

生まれてこなければ　良かったなんて　石岡君が　つぶやく日は・・・

777 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 20:42:19 ID:YVy1SQkP

異邦は鳥肌が立った。読んでるほうが恥ずかしくて。
自分は普通の本格のほうが向いてるようだ。

778 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 22:46:34 ID:8fbko/oc

それを言うなら「斜め屋敷」なんか、最後の動機の語り、俺は読んでないよ。

779 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 22:53:02 ID:UDdIYL2I

>>777
摩天楼の怪人とか帝都衛星軌道派？

780 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 01:30:31 ID:i7VWxs4y

御手洗潔死ね

781 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 01:40:42 ID:Ry5iSeOq

まあ、確かに御手洗みたいな奴が実際いたらウザイな。
何せ、人の名前間違って直さないんだから。

782 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 16:24:42 ID:AyLp8cHU

島荘が出てきたときは、トラミスや国際謀略小説・冒険小説の全盛期だったから、
なんか新鮮だったな。乱歩やドイルは読んだことなかったけど、
ああ、こういうお馬鹿な話でも楽しめるんだ、と、妙にほっとした。
その後、新本格が出てきたんだけど、お馬鹿な話の取りまとめ方が、なんとなく
高尚ぶっていて、ちょっと反感。
東野はさすがにお馬鹿な話の取りまとめ方の手腕が水際立っていたけど、
その器用さが、なんとなく好きになれず。
お馬鹿に、正面から、しかも不器用に取り組む御大が今でも好きです。

783 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 17:48:21 ID:0YXFVBrY

誉めてるつもりなのはわかるが、せめて「稚気を失ってない」と言ってやれよ。
お馬鹿お馬鹿とｗ

784 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 18:31:46 ID:UFEkoNkq

最近スレの伸びが(･∀･)ｲｲﾈ

785 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 19:46:27 ID:zOfV2rCo

御大はお馬鹿お馬鹿って言われた方が燃えるタイプのような気がしてならない

786 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 19:51:24 ID:KqcuV3gy

本格ミステリは迫害されている、自分の作品は異端審問官が
アラを探そうと手ぐすねを引いて待ち構えている、と思い込むことで
ファイトを燃やすドM型。

787 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 20:49:28 ID:5x/J/0aT

つまり「２ちゃんねる住人は自分のアンチばかりで、擁護派なんて皆無だ」というような
誤解をしてるようだが、その誤解は解かない方が島荘にとってよいことだと？ｗ

788 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 22:14:43 ID:oBui6LRP

御大のファンだけど、登場人物の女がどうも好きになれん。
強いて言えば通子か、UFOの人の良い婆さんか。
レオナにしても里美にしても、こんな女いるか？なんかズレてないか？と
思ってしまう。（物語の登場人物としてわざとやってるなら御大、すみません）
御大、まさか妖精じゃないだろうなｗ

789 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 22:21:01 ID:9yyRtXCH

そもそも御手洗の時点で現実には絶対居ないタイプだ

つまりはそういうことなんだよ

790 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 22:37:05 ID:AyLp8cHU

良子、理津子、翔子。この三人はいい。
ローラもわりに好き。

791 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 22:38:17 ID:+IPJMDG+

夏、十七歳の改稿版を出したとき、主人公が恋した女のセリフについて、
「ほとんど手を入れられない。これはもう、僕が書いたものではない。本当にこの人が喋っている」
と言ってたね。

792 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 22:50:24 ID:oBui6LRP

19歳ではなかったか？ｗ

良子忘れてた。良子は好きだ。

793 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 23:35:02 ID:CklTKLOP

御手洗潔死ね

794 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 00:22:17 ID:EWf3Z5R2

図書館でパロディ・サイト事件という本があったのですが、どうやら島田さん以外の作家のパロディ集みたいですね
島田作品の御手洗シリーズが好きならパロディ・サイト事件も楽しめますか？

795 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 00:31:04 ID:MAnQstrU

>>794
腐の同人がイケる口ならどうぞ。

この質問も定期的に出るな。
かと言ってテンプレに入れるのもアレだし。

796 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 01:09:33 ID:EWf3Z5R2

腐の同人かよぅ
島田軟派なやっちゃなー

797 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 11:33:23 ID:252IiEX2

>>794
正直、柄刀の奴は最近の本家より面白いと思う

798 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 14:07:38 ID:cxhAwQva

どんなんだっけ

799 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 15:47:36 ID:XA4cEJUh

>>792
チーズケーキの女の子も忘れてませんか？

800 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 16:12:44 ID:252IiEX2

>>798
タイトルはシリウスの雫。
石岡と御手洗が二人で外国の建築目的の分からない遺跡に行く(観光か調査かは失念)
で、ペンキで色を塗られた爺さんの死体やら
遺跡の天井で逆さに踊る妖精やらが出てくる。
その建築目的ってのが個人的に秀逸だと思った。

801 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 18:01:14 ID:pthXbj3j

パロサイト読むくらいなら柄刀さんの御手洗読んだ方がいいだろうね。
御手洗vsシャーロックホームズって出してたと思うが、それも載ってるんじゃない？

802 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 22:34:45 ID:Y8oThWrz

>>800
思い出した㌧ｸｽ
色を塗られた爺さんという訳のわからなさが「やられた！」と思った。
島荘作品を爽やかにしたような物語だったな。

パロサイ事件をひとつの話としては特に感想はないけど、
いろんな人がいろんな島荘の捉え方をしてるんだなあと
感心して読んだ。

803 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 22:45:13 ID:FK6NrSQe

>>800
そうなのか。パロサイはブクオフで１００円で買って、飛ばし読みしただけだが、
柄刀作品は馬鹿ミスのような印象をもっていた。
もう一度丁寧に読み返したいのだが、どこにあるのかわからないｏｒｚ
ただ、攻略本の柄刀作品「青の広間の～」については、
御大より先にその話書いちゃっていいの？と、思わず心配してしまった。

804 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 00:28:28 ID:VJyvpmfv

御手洗潔死ね

805 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 01:18:38 ID:xWqhpayX

パロサイの山田という人の短編が好きだ

806 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 01:23:32 ID:6U0AYEch

パロサイ、敬遠してたけど読みたくなってきた……
それでも買う勇気はないから、図書館で探してみる

……我ながらヘタレだ……

807 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 03:50:35 ID:h0mzFnwn

>>806
ブクオフなら100円や200円で売ってるし、仮に損した！と思ったとしても100円程度。
それとも店員の「この人こんなの買ってるよプププ」が嫌だという意味なら
無理強いはしないけどｗ
私は全然損したとは思わなかったよ。

御大「風」に書いてる文章が微笑ましいとでも言うか・・・。
自分には書けないから、単純にすげーなこの人達、ってのもあったし。
まあそういう自分も長い間敬遠してたんだけど、本家を読み尽くしちゃったってのもあり。
期待値が低かった分、これはこれ、として楽しめたのかもしれない。

だけど上にも出てるけど、シリウスの雫は出来がいいと思います。

808 ：806：2007/05/22(火) 10:39:33 ID:6U0AYEch

>>807
レスありがとう
そうだね、ブクオフで買えば安いし、手に入れてみるよ
リアルではちと恥ずかしいからネットで探すわﾉｼ

809 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 11:41:12 ID:kpkUNwBI

今週の｢喰いタン！｣のトリックは占星術のパクリ。

810 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 11:55:41 ID:CfjdtZuJ

（メル欄）って、大昔からあるのでは？

811 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 12:31:55 ID:AP7HbpKr

まあ、その件はループになるからｗ
ただ、御大も言ってたな。
トリック（発想）には、スタンダードとオリジナルがあって、
占星術のトリックは、少なくとも金田一がパクった時点ではオリジナルであり、
侵害されてはならないものだった。しかし、もしかすると現時点では、
スタンダードになってしまっているのかもしれないって。
確かに、たとえば「秘密」と「四日間の奇蹟」の類似性がよく指摘されるが、
「事故によって人格が入れ替わる」というのは、「秘密」以前からあったスタンダードなんだろう。
占星術のトリックも、大昔からあると言われればそれまでで（カツオも使っていたし）、
また金田一事件、「六とん」によるオマージュなどを経て、
御大としては不本意だろうが、もうスタンダードになってしまったのかもしれない。

812 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 12:45:18 ID:feLO83X/

【女性客拉致・強姦】「余罪あり」「はじめから客レイプ目的」の見方も…ペッパーランチ強姦魔、入社９カ月で店長に★16
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179803820/

813 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 13:23:18 ID:JVWv3pkj

パロサイで吉敷ものも石岡が書いてることになってる
おかしいだろ
改訂版が出たら削られるのか？

814 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 13:25:39 ID:RDC4N/HX

>>813
何ッ？！
そいつはホテルの方か？

815 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 18:40:30 ID:tQ7rQTBO

>>811
サザエさんでも使われていたみたいに、トリックの要自体は昔から
あっただろうけど、占星術はあのトリックをああいう風に応用した
という発想が、何というか良い意味でバカトリックここに極まれり
という感じで凄いと思う。
で、金田一の場合は、それをそのままなんの捻りも無くコピーして
きてるんだから、そりゃ島荘も怒るわな。

816 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 22:04:13 ID:bWJFOQJE

>>811
＞カツオも使っていたし

なんかﾜﾗﾀ

817 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 22:10:06 ID:JWYxlBk6

島荘は講談社に顔が利くから、金田一も泣き寝入りするしか
無かったんだろうな。お気の毒。

818 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 22:54:40 ID:LAZjm4Ak

>>810
大昔からあるかどうかはしらんが（メール欄）
だから個人的には占星術には驚けなかった
うまく応用したなーとは思ったが

819 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 23:18:48 ID:bWJFOQJE

>>817
しかし、「占星術」って講談社から出てたんじゃなかった？

820 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 02:32:04 ID:Lo7pCbXm

原書房が、もう一月もデジカメ日記の更新を（うっかり？）忘れているようですが。

821 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 08:44:27 ID:ctNL0k3q

前スレだか前々スレあたりでも話題になったが、カツオの占星術トリックって
「カツオも使っていた」って書き込みがあるだけで、
ソース（アニメにしろ四コマにしろ）が出たためしがない。
都市伝説の一種じゃないのかな。カツオならたしかにやりそうなインチキではあるけど。

822 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 09:11:01 ID:f8oHP9/6

占星術は何も知らない子供の内にいきなり読んで
生涯の一作とするべき。

823 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 09:35:10 ID:pb88xmu1

時そばトリック、
まだ？

824 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 18:44:52 ID:guCmeENS

>>821
カツオのとんかつトリックは、子供の頃に読んだ記憶があるな。
ただ、それが何巻の何ページだかはもちろん覚えてないんで、
ソースを出しようが無いのであるが。
サザエさんスレで頼めば、答えが返ってくるだろうか？

825 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 23:01:53 ID:ctNL0k3q

>>824
サザエさんスレで質問してきました。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1175759028/142

826 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 00:16:17 ID:Ym+qxQ/J

サザエさんスレ見てきた
さすが、皆詳しいなぁ

827 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 00:19:15 ID:ChlaudXZ

カツオのトリックがいつアニメで放映されたかが
わからないと意味なくね？

828 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 01:38:27 ID:zDy/QR55

>>824
ああ、それだ。確かにあった。原作にもあったし、アニメはつい最近、やった。

829 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 02:06:40 ID:9LbhUqkF

御手洗潔死ね

830 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 07:42:42 ID:XQwL40rO

福山ミステリー賞を一人で審査するのね

831 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 10:44:43 ID:oXr66wkL

>>829
御手洗じゃなくて本当は作者にそう言いたいんだろ？

832 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 10:45:30 ID:4PxvcZeU

ミステリー新人賞はもう飽和してます。毎年出てくる中で残りそうなのは
１人２人くらいなもんでしょ。そのうえ、こんなローカルな賞なんて…
いらんと思う

833 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 10:47:30 ID:b3eWK386

LAミステリー賞、
まだ？

834 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 10:50:34 ID:oXr66wkL

>>832
読者側からすればそうかもしれんが、出版社は生き残り賭けて必死のパッチなのだよ。石岡君

835 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 11:09:30 ID:KYhExNis

講談社から出版の年は競争率高くなりそう。

836 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 15:27:22 ID:Au2Zaa4s

>>829
島荘、御手洗関連のスレならともかく
他のスレにまで迷惑かけんじゃねーよ

837 ：ねつてつ：2007/05/24(木) 20:44:45 ID:jXHgnyA1

島田先生からはしばらく遠ざかっていたのだけど、この前、「犬坊里美の冒険」
を読んでみた。

トリックと動機について、伏線がまるわかり。
えらく簡単な話になっとった…
キャラ萌え路線なのでしょうか？しょうか(繰り返してみました)？
ドラマ化は…厳しいな、あのトリックの映像化は＾＾；

そのトリックは、都筑道夫大先生が短編で使ったネタですよー
構造的にも似た話でした。

先生、最近はネタも尽きたのだろうか？
これまで読んでなかった分にもとりあえず目を通しておくかねえ。

838 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 20:50:24 ID:4PxvcZeU

古い作品にもパクリはあるよ。たとえば、ネタバレになるから詳しく言えんが、
クルマが出てくるアノ話は、同じくクルマの出てくるフランスの…

839 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 21:56:25 ID:HiiueXEn

下半身を切られて人造人魚にされるのは、アトポスに出て来る話だっけ？
なぜかイメージが陳瞬臣とかぶる・・・。

840 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 04:16:37 ID:aUXwYmj6

御手洗潔死ね

841 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 18:33:38 ID:R7yp0UhK

>>837
里美の冒険読んでないからなんのトリックの類似かわからないけど
なんとなく島荘って
都筑道夫をきちんと読んでない気がする

法月あたりから教わって代表作をつまみ食いぐらいはしたかもしれないが

黄色い部屋はいかに改装されたかを読んでいたら
たぶん本格ミステリー宣言は書けない

842 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 19:12:23 ID:iuxwyjxF

「人形はなぜ殺される」も読んでなかったのかなｗｗ
金田一少年を糾弾する資格なんてないんだよ、この人に。
「人形」だって丸パクなんだからね。

金田一問題に関して御大がすぐにトーンダウンしたのも
この件と無関係ではないはず。じゃあお前は何だ、って
責められるのが目に見えてるから。

843 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 20:10:06 ID:Ai5ou9uA

妄想乙。

844 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 20:34:36 ID:TlCn7eLP

石岡君石岡君、冗談は(・∀・)だけにしておきたまえ

845 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 01:05:11 ID:SYVHT4RB

>>841
御大は、自分にはやることがたくさんあるので、
作品執筆のための資料読みとか、新人作品の発掘に比べると
既刊作品の読破は重要度が低いって言ってるからな。

>>842
トーンダウンっていうか、
島荘は、「金田一の作者が誠意を見せればあまり怒りませんよ」
と言ってるわけで、作者が謝ったんでOKってなったんじゃないのかな？

846 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 01:12:31 ID:OsAJxuUh

島荘の名セリフ
「ボクはミステリーは読むより書くほうが楽なんです」

847 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 01:19:02 ID:GB7rgXhj

本格ミステリー宣言のⅠとⅡと読むと
綾辻たち名付け子への愛憎の落差がすごいね。

この人の内面は、いわゆる女々しい人間というのに
近いのかなと思った。

848 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 03:04:54 ID:XJt57AkS

御手洗潔死ね

849 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 03:27:24 ID:Lkylro9p

最後の一球読んだ
やっぱりこの人ってホモっ気マゾっ気あるんじゃないのか
なんだあの竹谷と越智の会話は

850 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 12:40:58 ID:a7HRrRlO

>>842
「人形」と「夜鈴」の似ているところって、あれだけだろ。
「夜鈴」のメイントリックは叙述であってその部分じゃないし。
丸パクというのは、大げさ。

851 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 14:59:50 ID:vor2aUzN

>>850
死ね

852 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 04:20:15 ID:EDhx0Z9N

>>850
大げさかそうでないかは主観の違いだと思うが、
いずれにしても「夜は千の鈴を鳴らす」が、高木彬光の代表作のひとつである
「人形はなぜ殺される」のメイントリックを、鉄道という舞台さえ同じくして、
なんの捻りもなくダイレクトにパクっていることは客観的事実であり、論を俟たない。
サブトリックで使っているからといっても、そのトリックに依存して「夜千」の
ストーリーは進行していくわけだし、パクリのいい訳にはならないよ。
>811が取り上げているスタンダード説ってのは、なんのことはない、
島田自身のこのパクリを、本人が正当化しているだけ。

ところで、金田一少年は「異人館村」に続いて「魔術列車」でも島田のパクリを
敢行し、反省の色が全くないことを世間に（そして島田本人にも）知らしめるが、
この「魔術列車」の作品世界が「人形…」の見事なオマージュになっており、そのことが
金田一君作者の島田に対する「お互い様よ」という痛烈な牽制であり皮肉とも取れる。
事実、異人館では週刊誌が取り上げるほどに騒いだ島田も
魔術列車では黙殺に転じていた。

853 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 10:13:35 ID:6fUDohVg

どんなに文章を工夫しても、馬鹿さ加減は隠しようもなく滲み出る物だな。

854 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 18:50:43 ID:dmZ6z6st

2 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/05/25(金) 06:09:38 ID:57w/mTD20
弁護団は確か15人が出席。1人は写真撮影時に席を外していた。
ちなみに，記者会見では，弁護団全員が死刑廃止論者というわけでは
ない，という説明がされていた。

あのさ，テレビ映像見て「21人の基地外弁護士」とか
騒がれてるけど，うつっている17人のうち後列手前
２人（女性含む）は，修習生だから間違えないでね。
ひまわりバッジじゃなくて三つ葉バッジ。
修習生は指導担当の弁護士を選べないし，しかも
指導担当弁護士に逆らったら落第。

855 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 00:27:11 ID:CPdBE+Vf

ttp://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/bungakukan/life/detail_283.html
＞刊行は、講談社、光文社、原書房が、１年ずつ順に出版を担当していくものとします。

南雲堂はあれだけ島荘に協力してるのに、なんで外されちゃってるの？

856 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 12:01:48 ID:DxHjz+1u

>>853
>どんなに文章を工夫しても、馬鹿さ加減は隠しようもなく滲み出る物だな。

こういう場合は「物だな」ではなく「ものだな」だろ。
馬鹿さ加減を滲み出してるのはコイツだったという落ち。

857 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 13:11:21 ID:n6DQcDeC

www

858 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 19:09:27 ID:5YPA62Pl

>>855
「大手出版社」ではないからでは？ｗ

っても原書房も大手かって言うと微妙だし、原書房で出版だっていう年には、
みんな様子見して応募数激減したりｗ

859 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 20:25:45 ID:8gjIQzmV

>>856
もの【物】

［名］

５他の語句を受けて、その語句の内容を体言化する形式名詞。
（「…するものだ」の形で）それが当然であるという気持ちを示す。「先輩の忠告は聞く―だ」「困ったときは助け合う―だ」

860 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 20:38:36 ID:DxHjz+1u

>>859
なんだそりゃ？　言い訳か？
「先輩の忠告は聞く物だ」でも、もちろん意味は解るし、間違いではないことも解る。
でも書かんだろ？　俺が言いたいのはそういう問題。

861 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 20:38:56 ID:M3jQOJHE

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1175759028/187
トンカツトリックの回答
掲載年は1970～71年頃とのこと

862 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 21:43:03 ID:JQM4WrNw

なんでこのスレしょうもないことで荒れるの？

863 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 22:11:46 ID:i1RSlYQ2

いや書く人は書くだろ

864 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 23:37:33 ID:z2AVjoBZ

そうだね。書く人は書くな

ttp://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%95%B7%82%AD%95%A8%82%BE&btnG=%8C%9F%8D%F5&lr=

865 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 23:49:12 ID:n6DQcDeC

荒れてたんだ？

866 ：名無しのオプ：2007/05/30(水) 00:48:45 ID:6Gi25hNG

集英社文庫の島田作品、絶版になってるのね。

集英社から出たのって、けっこう佳作多かったよな。

漱石と倫敦、嘘でもいいからシリーズ、都市のトパーズ。
唯一のハードボイルド、サテンもここだし。

867 ：名無しのオプ：2007/05/30(水) 22:05:24 ID:NqO18e5/

>>866
でも　島荘の作品　ということを意識して読むと、あらすじからして違和感あるね。
ホームズと漱石が主人公、とか、TVクルーのやらせが発端、とか。
ミステリ的興味よりもまずは小説的興味を惹こう、って感じにしてるのが見え見えなんだよね。

まあ古典的ミステリの受けない時代だったからそうせざるをえなかったんだろうし、
面白いとは思うけど。

868 ：名無しのオプ：2007/05/30(水) 23:38:29 ID:9vhlgL/l

>>866
島荘初心者の頃、ブクオフで見つけた倫敦ミイラを読んだ。
そして嵌った。

都市のトパーズは、わかる人にはすごくわかるけど（自分もその1人）
わからない人には全く理解されない小説だと思う。
下手したら中2病扱いされて終わり、みたいな。御大の作品全般に言えるかも
しれないが・・・。
でもそれを、大真面目に書き続ける御大が好きだｗ

869 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 00:16:36 ID:eqC5g0T6

馬鹿な日本人を直接叩くより、馬鹿な日本人には理解できないような
小説を書いて間接的に叩く方がいいかもしれないね。

870 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 00:28:38 ID:3wMGFK3w

>>867
いまや御手洗と並ぶシリーズに成長した吉敷だって、
初期はトラベル・ミステリだぜ？
まあ既存のシステムへのアンチテーゼ的な作風だけど。

871 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 01:22:11 ID:G9ZpKOKP

来年、大河ノベルに挑戦するってことなんで、
昨日、本屋で今出てるやつを手にとって見たんだが、
あれってなんでわざわざ箱に入ってるんだろね。

島荘が北米進出を視野に入れてるとか語ってるから、その関係かね。
アメリカでは箱入りの本しか売れないの？

日本には日本向けに、アメリカにはアメリカ向けに製本すれば
いいような気がするんだけど、それじゃ駄目なのかな。

872 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 03:36:58 ID:l3NWWVBd

深読みしすぎｗ
あんな箱に意味なんかないさ・・・。
単価を上げて金を搾り取りたいだけ、これ定説。

873 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 05:50:43 ID:7s/XLTG7

ライフスペース乙

874 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 10:20:26 ID:++se7bUp

アメリカでは、本格モノは
翻訳はおろか、英語でも新作はほとんどないんじゃない？

875 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 17:13:04 ID:7Wj9LOnT

島荘が成功するためには、
いったん“轟々たる非難”を浴びないといけない。

だからアメリカでは厳しい気がする。

876 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 18:05:21 ID:hHalZJ7d

異邦の騎士おもしれー

877 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 20:18:48 ID:Nx6KCZDm

>>874
ないこともないんでは

アーロンエルキンズとかコンスタントにだしているし
ベストセラー作家のジェフリーディーヴァーもわりと本格っぽい（安楽椅子探偵の変種だしね）

ただどちらもきちんと練ったプロットと丁寧なリサーチの産物で
わりと書き飛ばしタイプの島荘の今の作風では太刀打ちが出来んのだよなあ

878 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 04:47:13 ID:/AHy1yZH

ばらのまち福山ミステリー文学新人賞の島荘コメント中、「本格」の定義は
非常に解りやすかった。

>つまり「本格」の「ミステリー」とは、「怪談」に、「頭の体操」が合体したような文学と、
そうとらえていただいて大過はありません。

なるほどねえ。
本格ミステリー宣言も時を経てこんなに簡潔・明快になったのですね、先生。

879 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 06:08:31 ID:j1EphUFT

>>878
最初からそう表現してれば、みんなゲラゲラ笑って、結構受け入れられたかもしれないｗ

たしかに島荘の作品は「怪談」プラス「頭の体操」だな。

880 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 12:03:30 ID:O4PfaLbG

>つまり「私」の「本格ミステリー」とは、「怪談」に、「頭の体操」が合体したような文学と、
>そうとらえていただいて大過はありません。

881 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 13:30:11 ID:NNly1bqK

　ｧ　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`　　
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`
　　　　　　
　　　　　　
　　　　 ∧＿∧　
　　　｡ﾟ(´；ω；`)ﾟ｡ﾌﾞﾜｯ　御大・・・

882 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 17:06:23 ID:GfQ63XZS

全ての賞はレッテルであると言っていた御大が、いまや一人審査員だからな。
せめて本格ミステリワールド２００７の巻頭言で触れてたみたいに、無理にナンバーワンを
決めず優秀な作品を全て挙げ、逆に無ければ無しでよい、という風にして欲しいなあ。
それこそが島荘流でしょう、御大。

883 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 20:55:22 ID:uWzyvjHN

秋本治、松本人志、島田荘司

884 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 21:00:44 ID:COkehC0Z

秋元治→山上たつひこ

885 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 23:27:45 ID:kzY6g/FP

SSKの掲示板への書き込み、もう一度はじめてくれんかな。
あれは面白かった。

ちょっと作品の感想書いたら、
「書き込みの文章を見る限り、あなたの才能は一線級で、日本の宝です」
みたいなこと言われたんだよ。

886 ：名無しのオプ：2007/06/04(月) 11:53:56 ID:JQAiM5Bo

うう

887 ：名無しのオプ：2007/06/05(火) 01:37:45 ID:3uXlQA0f

あついきせつ

888 ：名無しのオプ：2007/06/05(火) 13:04:10 ID:9RKY9y+x

秋本治→山止たつひこ

889 ：名無しのオプ：2007/06/06(水) 00:23:23 ID:nE2606wM

本格ミステリワールド2007・巻頭言での発言読んだけど、
これ、毎年ランクインしてた全盛期に発言してたら、凄いかっこよかったな。

890 ：名無しのオプ：2007/06/07(木) 11:26:10 ID:q0TenuR7

「凄く」かっこよかった　って書こうぜ

891 ：名無しのオプ：2007/06/07(木) 19:44:21 ID:xe9Vs28m

凄く格好が良かった

892 ：名無しのオプ：2007/06/07(木) 21:42:36 ID:4Wy/i8Cb

>>889
ばかやろう、島荘はいつだって失ってから気付くんだ

893 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 00:02:29 ID:VgW6vrMB

凄くかっこよかったシマソウの影響で、「ぐるり」を平気で使うようになったオレが
ここにいるぜ。

894 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 08:55:23 ID:NDWg8+0w

鹿爪

895 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 09:34:42 ID:anfjx173

バカっぽいからカタカナの「オレ」はやめろ

896 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 10:22:18 ID:dGkCfcFc

「ぐるり」と「なかなかに」は独特だよね。
古い本だと割と出てくるけど。

897 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 11:55:10 ID:aLfO4+bj

「ぐるり」って、「周囲」って意味でいいのかな。

898 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 13:41:03 ID:+qwIHaM7

さようでござるな

899 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 15:37:11 ID:NWyqyqY2

俺もシコってるところを母ちゃんに見られたことあるから気にするな！
オカズはコンプティークの福袋の切抜きでした＾＾；
読者の投稿イラストでDQ4のアリーナが大またびらきしているのがあって
マンコもリアルに書き込まれていたんだよ
オイオイ、まんこモロみえじゃん雑誌に載せていいのかよ！
とか思いながら必死にしこってたｗ

900 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 16:08:11 ID:+qwIHaM7

姉ちゃんならよかったのに

901 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 18:24:27 ID:pr1tZOix

そうなら、何何だ。
は使わないんだぜ。

902 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 23:40:26 ID:nP5cZCdf

島荘はよく、「～風の」って表現をよく使うけど、
なんとなく陳腐に感じるのだが。

903 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 23:51:46 ID:nOH9p/H4

例を挙げてくれんとサッパリだぜ

904 ：名無しのオプ：2007/06/10(日) 00:40:10 ID:cRe4J5q8

秋吉英明事件ゲットｗ

905 ：名無しのオプ：2007/06/11(月) 02:50:53 ID:hz2aYpa5

倫敦ミイラ、書店で見つけて思わず買ってしまった

だが後悔はしない……つもりだ

906 ：名無しのオプ：2007/06/11(月) 19:32:02 ID:xTswHBSj

秋吉事件は本の外のことに気をとられすぎ

907 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 00:06:33 ID:aC0oh7hO

まあそういう本ではあるんだけどね

908 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 01:25:40 ID:cWS3R5d5

本の方がついで

909 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 07:08:35 ID:YDvix6zI

秋吉っておもしろい？

910 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 08:36:01 ID:kK9bGHrL

眩暈を読み始めた

「アルジャーノンに花束を」の悪夢を思い出した

911 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 09:08:32 ID:jjt+yAD2

>>909 ある意味おもしろい
反面教師として
そりゃこんなことしてりゃ、こうなるわなー
という感じ

912 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 10:23:18 ID:Bdv48C/i

光市母子殺人事件の犯人及び弁護団が許せないと思ったら
是非賛同してください！！

21人の弁護士に懲戒請求を求める ---光市母子殺害事件--- @ ウィキ
http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/

913 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 23:59:00 ID:lrJWbBw5

秋吉じゃなくて、秋好な。

914 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 04:24:57 ID:PouRKisj

エデンの命題読んだ人どうだった？

915 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 07:43:29 ID:oy8CkJEv

面白かった

916 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 09:51:09 ID:om5BE1Ai

そんだけぇー！？

917 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 10:17:48 ID:MhksNqH+

とてもおもしろかったです。

918 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 16:57:47 ID:PouRKisj

同じく面白かった

919 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 22:15:27 ID:apmAJj71

読んでないが面白かった

920 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 00:39:15 ID:DDSid2k4

>>914
なんか島荘が書いたというよりも、島荘ファンの若い人が書いた、って
感じがした。やけにさらっとしてる印象。
ザゼツキーを薄味にしたようなというか・・・ザゼツキーが90点とすると
エデンは60点かな。
あくまでも個人的好みだけどね。

921 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 00:43:12 ID:3DyIz8SG

命題でどうしても天国に一番近い男を思い出す

922 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 01:09:52 ID:mgPxVwVK

ネジ式ザゼツキーのとき、
「マニアからは読みにくいと非難されるかもしれないが、
一部横書きに挑戦してみた」と言ってたけど、
文庫版では全部縦書きになってるのね。

島荘の元に、横書きは読みにくいという手紙が、2･3通届いたのだろうか。

923 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 02:45:08 ID:3DyIz8SG

2、3通で動く島荘かわいいなｗ

924 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 07:32:56 ID:3DyIz8SG

ところで次スレは
【御手洗】島田荘司35【潔死ね】
以外に考えられないんだがどうか？

925 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 08:55:15 ID:U6cJhfdn

【お前が】島田荘司【典型的日本人】

926 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 09:48:31 ID:yIDyTliy

どんな推理小説が読みたいか？
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/book/1181777350/

927 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 19:36:35 ID:4cZAR3xl

>>924
馬鹿に媚びてるようでいやだ

928 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 20:47:03 ID:WKATxH7H

【デジカメ日記】島田荘司35【サボり過ぎ】

929 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 03:22:27 ID:F42CsWnv

【オーバー】島田荘司35【ワーク】

930 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 12:24:48 ID:We3Bqj10

大して期待せずにｻﾞｾﾞﾂｷｰ読んだけど
やっぱりｲﾏｲﾁだった
挿話で読ませようとするのは島荘らしいが
あの手の感性はわかいうちに燃え尽きるものなんかな

931 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 15:41:52 ID:xeuc41hr

ザゼツキーはメインのトリック（といっていいのか？）が、強引過ぎる
からな。
でも、島荘お得意の挿話・音楽話・サイエンス話それからお涙頂戴と、
色々なパーツが詰まってるんで、俺は結構好きだ。

932 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 18:26:12 ID:JPggpdkZ

>>922
えええ

あの「右から開くけど横書き」
更にその後、縦書きも有りなザゼツキー、文庫では全部縦なんだ。
なんか寂しいな

933 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 19:35:01 ID:FzZyot1t

>島荘の元に、横書きは読みにくいという手紙が、2･3通届いたのだろうか。

地上波でモノクロ映画をやると放送局に色がついてないと
電話がかかってくるという話くらいに淋しい話だ。

934 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 19:42:55 ID:JPggpdkZ

＞「マニアからは読みにくいと非難されるかもしれないが、
＞一部横書きに挑戦してみた」

マニア（島荘マニアでいいんだろうか？）は非難しない人の方が多い気がする

935 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 00:10:35 ID:Qs3jRjJw

>>934
普通に読み取れば「ミステリマニア」だろ？

936 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 00:17:41 ID:flKM1XSF

御手洗シリーズマニアじゃないのか

937 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 01:24:56 ID:ojfvIfOl

普通の読者A
「島荘の新作読んだけど微妙だった。悪くはないんだけど・・・」
普通の読者B
「まぁ、全盛期に比べると落ちるわな。けど年齢を考えれば全然OK」

島荘
「ためしに新作を出してみたら、思ったとおり異端審問官たるマニアから猛烈な反発を食った。
これこそが日本型の不快とでもいうもので、アメリカではこのような経験はただの一度もない。」

なんてときの島荘の思い込みによる脳内マニア。

938 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 01:32:50 ID:u2+LMAwj

石岡が通ってたNOVAが倒産寸前のピンチだな。
詳しい描写で島荘がアメリカ行く前に通ってたのかなあって思った。

939 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 01:38:51 ID:AB+2gSsF

>>937
島荘はもっと思い込まないと力が出なくて駄目だな

940 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 05:45:57 ID:Qs3jRjJw

>>939
いつもの人はそのために
あんな書き込みを某ちゃんねるに・・・？

941 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 12:02:49 ID:8/iqdA5k

「都市のトパーズ2007」
大幅改訂らしいので読んでみる。
トパーズの都市論は「帝都衛星軌道」のような借り物じゃなく、島荘らしさがあってよかったと思う。

942 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 13:33:16 ID:Hm3larXy

オレは、メチャメチャ借り物っぽいと思ったがなあ。

943 ：名無しのオプ：2007/06/17(日) 01:07:50 ID:5eUtIzeu

たとえば何の借り物？

944 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 03:58:40 ID:8v6IB/gJ

栗本慎一郎

945 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 13:59:52 ID:WAS6GSnJ

http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/backnumber/index173.html#

セントラルパークの歴史を包括的に俯瞰してみると、まず1873年にこの公園ができた。だから今年でちょうど150年となる。

946 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 15:20:53 ID:gDZ5VbI1

島荘にはよくあること

947 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 09:05:30 ID:D3euqJjL

どういう計算間違いなんだ、これ？

948 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 11:49:23 ID:qBtYxC7r

じゃあ占星術も大幅改定して、
石岡が拾ってきた少年マガジンの金田一少年の事件簿を指して
｢ほら、こんなおもしろいマンガがあったよ。今回の事件とよく似てるね｣
それを見たとたん御手洗が豹変するわ犬は逃げ出すわ、ってこともあるわけだ。

949 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 11:57:05 ID:IghBeMNu

今年が２０２３年なんだろ。何の問題もなし。

950 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 17:45:10 ID:mr/hTjLN

時代錯誤トリックか……

951 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 20:01:25 ID:4KzalohU

>>949
なるほど。カンペキダ

952 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 01:27:50 ID:3I3IqjgZ

（メル欄）のパクリ。

953 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

954 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 03:38:31 ID:EkGTk/RU

うわ、やっちまった
すぐ削除依頼だしてくる

955 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 03:39:39 ID:E42eh80K

ぐああああ

956 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 04:07:15 ID:l16GBevB

>>953
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1069071543/23-26

↑ここら辺を読むと削除整理板のスレに削除依頼したほうがいいと思う

957 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 04:35:42 ID:EkGTk/RU

>>956
ありがとう
そっちにも依頼してきました

958 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 10:51:57 ID:oYaOHvRh

952も何のネタバレかわからないようになってるから削除依頼出せよ

959 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 14:54:55 ID:mZ+npUvZ

うん？

960 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 16:43:43 ID:vVJvQNkv

都市のトパーズ2007はどうですか？

961 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 17:17:14 ID:DiutDCpB

読んでないが他の改訂版並と予想

962 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 18:08:00 ID:pDgc/g6I

今アトポスを読んでるんだけど、これってちゃんと全部必要？

963 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 19:28:24 ID:aW4u00p3

どれがいらないかわからなくする意味で必要

964 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 19:39:04 ID:pDgc/g6I

なるほど
そういう罠か

965 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 20:34:09 ID:93dUfO5n

アトポスって確かすげ面白かった記憶あるけど？
全編必要だろ。どこを削っても完成度が落ちる

966 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 21:58:30 ID:NbY5maYY

ア○ピー

967 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 22:01:02 ID:uSdnJOzh

本筋には不必要な挿話ほど、力が入っていて面白かったりするのが島荘

968 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 22:08:39 ID:93dUfO5n

それらは不必要と見えて全て必要

多分

969 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 23:47:10 ID:U70OkX+o

>本筋には不必要な挿話

こういうのってコナン・ドイルあたりの踏襲なのかな。

970 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 00:45:41 ID:9ja79509

>>967
はげど。

971 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 00:53:21 ID:MuqZq2me

>>967
ほんとだよｗ
ネットのどこかで見たけど、そこだけ抽出して単行本にしろって

972 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 01:06:44 ID:dwL+EVjf

抽出するとだめなの。
本筋まで読むから、挿話が面白かったんだなと認識できるの。

973 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 06:57:46 ID:710vNyV3

>>962
読んでる途中でそんな質問をするのって必要？

974 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 10:20:13 ID:HUpqBwbo

>>969
ドイルは不必要な挿話はなかったと思うぞ
大抵事件の背後事情だから

975 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 16:19:05 ID:l4w4smpR

>>962
つか読んでる途中でネットしてんなよ
アトポスぐらい一気に読めアホ

976 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 21:44:17 ID:9ja79509

>>975
いや、あれは長いよ。持って読んでて手が痛くなった。

977 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 00:55:41 ID:9ukcH60B

重いのは長さのせいというよりあの装丁のせいでわ

978 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 02:39:11 ID:F8yvASrn

御手洗の爆笑登場シーンがなかったら投げてたな

979 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 11:23:49 ID:iH6F6bxk

しかし「奇想、」の途中の挿話。日本は高度経済成長時に平和と秩序だった世界に
見せかけるため、凶悪事件は常に「犯人」をでっち上げてでも捕まえたことにした。
というのはこれだけで本が書けるじゃんと思った。

980 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 12:34:37 ID:jGXV6tDH

>>978
馬に乗って出るんだっけ？

981 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 12:38:52 ID:wKAWQ/mC

それは違法の岸

982 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 12:45:34 ID:aIMG/TLq

遺法はバイクだ罠

983 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 12:54:24 ID:yOPXCL3L

【一度は住みたい】島田荘司35【軍艦ﾏﾝｼｮﾝ】

984 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 14:05:18 ID:Hli7YIzQ

>>979
それをフィクションでなくマジレスで書くのが島荘

985 ：名無しのオプ：2007/06/25(月) 00:11:12 ID:msUdvVBK

【身体中】島田荘司35【ノミにたかられた気分】

986 ：名無しのオプ：2007/06/25(月) 00:41:49 ID:9nVw4Yfg

【ゆうひが丘の】島田35【荘司大臣】

987 ：名無しのオプ：2007/06/25(月) 01:45:00 ID:fmCptuQG

【ためしに】島田荘司スレッド35【をたててみた】

988 ：名無しのオプ：2007/06/25(月) 03:56:24 ID:TU/hl93y

>>983
それいいね。高知の軍艦マンションこと沢田マンションのことは知ってるのかな。

989 ：名無しのオプ：2007/06/25(月) 07:33:38 ID:sJJmnFY4

立てた

【おいらちょっと】島田荘司 35【エイリアン】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1182724337/