我孫子武丸への道＠＠＠＠＠＠ｐａｒｔ３

1 ：名無しのオプ：2005/07/07(木) 22:06:34 ID:UkV1ctKV

遅筆、絶版、トラブルの連続――聞くも涙、語るも涙の、
たけまる読者の奮戦記。

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1058035194/

過去ログ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/970279438/

2 ：名無しのオプ：2005/07/07(木) 22:09:47 ID:45BNUUgD

乙！

3 ：名無しのオプ：2005/07/07(木) 22:11:56 ID:UkV1ctKV

著作リストは我孫子飯店にあります。

我孫子飯店
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/abiko/

ｅ－NOVELS
http://www.so-net.ne.jp/e-novels/index.htm

4 ：名無しのオプ：2005/07/07(木) 22:40:37 ID:gpLk1BvJ

VIP死ね

5 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

6 ：名無しのオプ：2005/07/08(金) 23:40:27 ID:qhbDDpFX

あれ？レスはついてないのにネタバレは通報されたのね。
ところで>>5のネタバレ半分間違ってたよな。

7 ：名無しのオプ：2005/07/09(土) 05:53:43 ID:TaRZOIpH

たけまるは、りんたろーとの会談で
自分は遅筆ではなく、他の仕事をしていたから
小説書けなかったみたいに言っていたけど、ほんとのトコはどうなのさ？

8 ：名無しのオプ：2005/07/09(土) 06:17:33 ID:JzA7NcK1

ゲームの仕事とかe-novelsとかやってたのは確かかも

9 ：名無しのオプ：2005/07/11(月) 09:24:57 ID:+C1hdW/e

愛蓮大師萌え～

10 ：名無しのオプ：2005/07/11(月) 13:04:02 ID:T1nOKiEJ

書かない作家にくれてやるスレはない。

11 ：名無しのオプ：2005/07/11(月) 23:38:57 ID:MMZlKHcJ

愛蓮大師のモデルはああいえば上祐被告

12 ：名無しのオプ：2005/07/12(火) 00:46:08 ID:yfAlzUsm

保守
http://202.32.189.64/jicho/miroku/miroku01.htm

13 ：名無しのオプ：2005/07/13(水) 04:06:51 ID:QWxiwPqc

月光童子って結局なんだったの

14 ：名無しのオプ：2005/07/13(水) 16:12:04 ID:7TyX3t1x

うちの息子はニートだ。３年間ニートだ。死んでくれ、頼む。
毎晩人々が寝静まった後、俺の財布から金を盗み、翌朝ふらりと出かけ
夕方帰ってくるようなクズ野郎だ。
今日もあいつはコンビニの袋を手にかけ夕方かえって来た。
心なしかニヤついて見える。気に入らない。
俺はついにあいつを殺す決心をした。
俺の財布に毒針を仕込む。これであいつは死ぬはずだ。
翌朝、あいつの布団をはがして見た。やった！息子が死んでる！
この毒は毒と見抜けない自然成分１００％の毒だ。
中毒で死んだ事にして葬式を出す。万歳！俺の老後は明るいぞ！
葬式が済み３日後。朝から電話が鳴り響く。
誰だ。俺の安眠を妨げるのは。
「もしもし」「あの～こちら株式会社●●と申します。息子さんおられますか？」
株式会社●●といえば我が県が誇る大会社だ。息子に何のようだろう。
「息子は死んだよ」「ええっ！？」「何か御用ですか？」
「実は、息子さんが今日からうちで働く事になっておりましたが、まだこないようなので・・・
　一生懸命働いて、今まで苦労かけた父に謝りたいと言っていたのに、、、」
俺は全米が泣いたのを感じた。

15 ：名無しのオプ：2005/07/13(水) 22:12:08 ID:At14Aza4

はやく街続編出してくれ～

16 ：名無しのオプ：2005/07/14(木) 01:09:01 ID:1LO/Y6+D

街は長坂

17 ：名無しのオプ：2005/07/14(木) 02:15:57 ID:jk3ZLxuh

○○の街

18 ：名無しのオプ：2005/07/16(土) 19:44:39 ID:/OSHzf7e

ＨＰはいつになったら更新されるんだ？

19 ：名無しのオプ：2005/07/22(金) 16:13:51 ID:SqN5PpuN

既出の質問だったらすみません。
今日探偵映画を読み終わって、非常に満足してるんですが、
ラスト付近の（メール欄）の意味って何なんですか？
ネタバレになるかどうかも分からないのでとりあえず隠しておきました、
お答えいただければ幸いです。

20 ：名無しのオプ：2005/07/22(金) 16:25:57 ID:HSSckeEY

人形は眠らない読了。
関口て完全ストーカーなのにヒロインは
あまりそういう風に感じてないんだよな。
これも時代の差か？

21 ：名無しのオプ：2005/07/22(金) 20:25:14 ID:6C6Hnb6S

>19
自分はメル欄だと思ってたけど、
他にもいくつか説があるらしい。

22 ：19：2005/07/22(金) 20:50:33 ID:SqN5PpuN

ありがとうございます。
案外普通のクイズなんですね、
二人の行く末を暗示するような答えだから
わざと答えが書いてないのかと思ってました。

23 ：名無しのオプ：2005/07/31(日) 17:33:47 ID:KYjeulCd

探偵映画はあまりピンと来なかった。人形シリーズは鞠夫のキャラが立ってて面白い。
しかし数字シリーズが１番好きだったな。あと殺戮に至る病は大好き。

24 ：名無しのオプ：2005/08/03(水) 22:10:50 ID:H1wQaOkE

このひとはもうおわってしまったの？

25 ：名無しのオプ：2005/08/03(水) 22:55:22 ID:Li+yYsLz

昨日から連載が始まってるよ。

26 ：名無しのオプ：2005/08/04(木) 02:21:20 ID:/nSHz7ii

三人のゴーストハンターがやっと105円で買えた

27 ：名無しのオプ：2005/08/06(土) 00:47:05 ID:kiv0uRqT

>>26
凄いな！
俺新刊でも売ってるの見た事ないよ！

28 ：名無しのオプ：2005/08/11(木) 23:52:02 ID:SLFYxzAB

殺戮にいたる病読んだ
ﾇｹﾞｰ読後感だな。
そしてこの人の本を殆ど読んでいることに初めて気付いた…
もっと読みたいﾉｼ

29 ：名無しのオプ：2005/08/12(金) 00:11:32 ID:yvP7DEQA

↑
立秋は来ましたがまだまだ暑さは続くようですね。
お見舞い申し上げます。

30 ：名無しのオプ：2005/08/16(火) 15:08:25 ID:gPhO7CP/

かまいたちの夜でこの作家をしり、
人形シリーズ
↓
頭文字（３兄弟）シリーズ
↓
殺戮にいたる病

ときて、とことんのめり込んでしまった。

次作はまだか、まだかと思っていたある日、
ようやく新作が出たと聞き、急ぎ本屋へ向かった。
題名はディプロ……何とか。

俺は翌日、ブックオフへと向かった。

31 ：名無しのオプ：2005/08/17(水) 09:30:08 ID:JpK/56dg

ディプロトドンティア・マクロプスをﾌﾞｸｵﾌで発見。300円。
105円まで待つか…

>>30が売ったやつだったりして。

32 ：名無しのオプ：2005/08/17(水) 17:43:40 ID:pJ9FLJXc

俺の文庫版ディプロ(ryは、何かの応募券が切り取られてたのにﾌﾞｸｵﾌで300円だった

33 ：名無しのオプ：2005/08/17(水) 18:24:33 ID:RKiAyiAT

いまさらですが殺戮に至る病読みました。
どうゆう事ですか？まわりに読んだ人がいないので感想を述べ合う事もできません

34 ：名無しのオプ：2005/08/20(土) 16:49:46 ID:6hXlP6eS

俺も最近読んだよ～
＜メル欄＞が少しわからん…
誰か解説してください…
それか考察サイト教えてください…

35 ：名無しのオプ：2005/08/20(土) 18:18:20 ID:2rp027oZ

自分も殺戮～のオチは？？
主人公本人はドコ行ったんだっけ？

この人の小説では０の殺人が一番面白かった。
あそこまでいくと痛快

36 ：名無しのオプ：2005/08/20(土) 19:21:30 ID:6hXlP6eS

＞35
＜メル欄＞でしょ？。ネタバレか微妙だけど…

37 ：33です：2005/08/20(土) 21:31:54 ID:RC+p7qzM

息子は父親の不審な行動に気付いていてそれを確かめていた。母親はその息子の行動を勘違いしていたって事ですか？伝わるかな…？

38 ：名無しのオプ：2005/08/20(土) 21:55:18 ID:ovBsJhO5

>>37
その通りだと思われます。
【メル欄】が仕掛けられていたということですね。
私は初読時に結末で世界がでんぐりかえったような衝撃を味わいましたが、
ミステリ慣れしてる友人に勧めたら「え、だってすぐわかったよ」とのことでした。
その友人がちょっと気の毒になりました。

39 ：名無しのオプ：2005/08/20(土) 22:28:28 ID:6hXlP6eS

なるほど！
もう一回読んでみます！！
ありがとうございます！
雅子の章がポイントですか？

40 ：名無しのオプ：2005/08/21(日) 00:08:24 ID:4oxHcfD1

読解力なさすぎ

41 ：名無しのオプ：2005/08/21(日) 01:52:00 ID:IuP+aQim

殺戮～で初めて我孫子に振れ一発で気に入った俺に次に読むお薦め作を教えてくれ

42 ：名無しのオプ：2005/08/21(日) 02:47:28 ID:YGYxwlxq

そういえば結局妹は直接的に関わってこなかったね。

43 ：名無しのオプ：2005/08/23(火) 00:46:12 ID:0XCMxKva

だれか夕刊フジの「漂流者」読んでる人居ませんか？
正解が全然分からん＿|￣|○

44 ：新参多いからこれ張っとく：2005/08/23(火) 02:17:37 ID:XiTmhH5t

Q.殺戮に至る病のオチがわかりません。
A.定期的に出る質問。出来うる限り自分で考えて
どうしても無理ならネタばれスレで質問すること。

Q.かまいたち２では何であんなにグダグダなの？
A.メインシナリオは我孫子の仕事ではありません。田中牧野。
というか戦犯は田中。妄想編は我孫子執筆です。

Q.我孫子飯店の更新が止まっているけど…。
A.我孫子飯店は現在開店休業状態です。
e-novelsで日記が読めますが、なにしろ中身が反米活動と囲碁が主体の
毒舌コラムなのでスレ住民から生暖かく見守られています。

Q.ディプロトドンティア・マクロプスって何なの？
A.知りません。

Q.三兄弟、街などのシリーズものの続きはどうなるの？
A.いつかきっと出ると信じましょう。

Q.男性患者の下の毛を剃っているときに、患者が勃起してしまったら？
A.｢勃起度九十八パーセント。自慰による速やかな射精をお勧めします｣

45 ：訂正してみた：2005/08/23(火) 02:34:45 ID:XiTmhH5t

Q.殺戮に至る病のオチがわかりません。
A.定期的に出る質問。出来うる限り自分で考えて、どうしても無理ならネタばれスレで質問すること。
　頻繁に「殺戮のオチが分かりませんっ＞＜」みたいなのが出てくると住人もｸﾞｯﾀﾘします。

Q.かまいたち２では何であんなにグダグダなの？
A.かまいたち２のシナリオは田中啓文と牧野修との合作です。
　全般的に、グダグダの原因は田中。わらび歌編とラブテスターは我孫子執筆です。
　我孫子の持ち味を楽しむなら１の方がいいかも知れません。

Q.我孫子飯店の更新が止まっているけど…。
A.我孫子飯店は現在開店休業状態です。
　e-novelsで日記が読めますが、中身が反米活動と囲碁が主体の
　毒舌コラムなのでスレ住民から生暖かく見守られています。

Q.ディプロトドンティア・マクロプスって何なの？
A.知りません。読みましょう。

Q.三兄弟、街などのシリーズものの続きはどうなるの？
A.いつかきっと出ると信じましょう。遅筆ではないらしいですから。

Q.男性患者の下の毛を剃っているときに、患者が勃起してしまったら？
A.｢勃起度九十八パーセント。自慰による速やかな射精をお勧めします｣

46 ：名無しのオプ：2005/08/23(火) 07:40:18 ID:q+cM+2GS

>>44-45
e-novelsの日記を思い出して行ってみたら
案の定解散について吼えてた

47 ：名無しのオプ：2005/08/23(火) 13:30:08 ID:2q6ikpgs

Q.ディプロトドンティア・マクロプスって何なの？
A.知りません。

いつ見ても笑える

48 ：名無しのオプ：2005/08/24(水) 23:17:09 ID:qzFLJgd/

国民の生命云々言う割にはイスラエルのヨナタン作戦を見習って
自国民を救うため北朝鮮人を殺せ、とは言わないんだよな

49 ：名無しのオプ：2005/08/25(木) 00:20:46 ID:LGzwHQCH

まぁ、我孫子の世代はそういう考えまでは回らないんだよ。

50 ：名無しのオプ：2005/08/25(木) 07:12:59 ID:9/0XWxjN

作家が政治とか社会とかに舌鋒を振るうと
たいてい痛いよな。

51 ：名無しのオプ：2005/08/25(木) 18:54:44 ID:KzwG4qkS

最近、人形探偵シリーズ
読んでるんだけど
全部で三冊しか
発売して無いんですか？

52 ：名無しのオプ：2005/08/25(木) 21:07:09 ID:JYxo8mst

>>51
そうですよ。漫画化して続きを書かせよう作戦も
敢え無く失敗した模様。
この人は本当に飽きっぽい。

おむつの結婚後の話しも読みたいなぁ……。

ちなみに、我孫子氏の著作リスト
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/abiko/list.htm

53 ：名無しのオプ：2005/08/25(木) 21:24:08 ID:Tv8MMnDS

そういえば、スーパーファミコン版の「かまいたちの夜」
にも金のしおりってあったのかな。

54 ：名無しのオプ：2005/08/25(木) 23:36:17 ID:kGPLRBr+

>>50
小説書くのがうまいからって時事問題とはあまり関係ないからねえ
巨乳で顔立ちが整っているからといって歌手や役者のまねごとしてる感がある

55 ：名無しのオプ：2005/08/27(土) 00:44:10 ID:+bSJ3SId

巨乳で顔立ちが整った娘が歌や役者やってても
まあ見苦しくはないからいいけどね……

56 ：名無しのオプ：2005/08/27(土) 03:40:18 ID:6KZjdRNW

>>51
４作でてる。
『人形は眠れない』はもう買えないようだけど。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=s_b_rs/249-1454827-2829158

57 ：名無しのオプ：2005/08/28(日) 20:35:32 ID:meExUP+o

遅レスですが
52さん、53さん
有難うございます。

人形は眠らないは
どっかの本屋で
一冊だけあったと思うので今度、見てきます。

58 ：名無しのオプ：2005/08/30(火) 02:23:09 ID:nAYbKLZT

Q.ディプロトドンティア・マクロプスって何なの？
ここを読め↓
ttp://shop.kodansha.jp/bc/bunko/pocket/200006/002.html

あと著者が意地悪だからってファンもおんなじようなまねするな。
きんもーっ☆

59 ：名無しのオプ：2005/08/30(火) 14:57:56 ID:ZoTDIL8I

>>58
そこは敢えて書かないところが面白いのだと思うが……

>著者が意地悪だからってファンもおんなじようなまねするな

別に著者だって意地悪して書かなかったわけじゃないし、
テンプレ書いた人も多分、それに準じたわけではないと思う。

「教えな～い、自分で調べろ」という意味合いではなく
「そんなんどうでもいいがなｗ」というﾈﾀかと。

60 ：名無しのオプ：2005/09/01(木) 22:04:07 ID:eyeo3rZI

イーノベルスで売ってる「叙述トリック試論とか」が面白そうで気になる
いつの日か本になるのだろうか…

61 ：名無しのオプ：2005/09/02(金) 02:40:52 ID:LJiripy0

「殺戮」の疑問点・・・

・稔が敏子を殺したのが２月初旬
・バーテンが稔と敏子を見たのが３月初旬（！）

この部分の１ヵ月のずれは、どう考えても作者の間違いですよね？

62 ：名無しのオプ：2005/09/03(土) 14:17:56 ID:Fa+mLG5o

弥勒の話がないね・・・

63 ：名無しのオプ：2005/09/05(月) 02:51:44 ID:LdxhWW36

>>61
たぶんミス

64 ：名無しのオプ：2005/09/05(月) 02:59:16 ID:okcjp3Fv

>>61
俺もそこ「なんかトリックに関わってるに違いない！」
と思って読んでたけど我孫子のミスとしか思えない。

65 ：名無しのオプ：2005/09/05(月) 23:37:04 ID:avUulvUX

>>61
あのミスに気付いた読者は大勢いるはずなので、
出版社や作者の元へも当然指摘はあったと思うのだが、
修正の必要はないという判断なのかな。
あのままじゃまずいと思うのだが。

66 ：名無しのオプ：2005/09/05(月) 23:48:18 ID:E6KuNcDr

あれに仕組まれた意図を読めない人間が多いな…

67 ：名無しのオプ：2005/09/06(火) 00:31:43 ID:Ulj0ACsV

>>66

な、なんだって…それはまさか！

68 ：名無しのオプ：2005/09/06(火) 00:49:41 ID:D6B+h7Rz

>>66
一回しか読んでないからよくわかんないんだけど
かおるが囮になってる時に蒲生の息子に声かけられたとか？
バーテンのシーンを今確認したが「本人が学生と言ってた」と証言してるな・・・
それと「蒲生マサル」などと名前の証言も曖昧だった。
なら蒲生の息子だろうけど、ならば名前を聞いて気づかないかおるは何なんだ？
わからん・・・正解は？

69 ：68：2005/09/06(火) 01:02:20 ID:D6B+h7Rz

ごめん、上のは違うな・・・
バーテンは「戻ってきてから事件のことを知った」と言ってるし
稔も大学院で哲学をやってるとしか言ってないから
バーテンが勘違いしてもしょうがないな
で、正解は何なんだ？

70 ：名無しのオプ：2005/09/06(火) 01:40:43 ID:9WWYAR1e

>>66
ついでに金の栞後の隠しについても教えてください

71 ：名無しのオプ：2005/09/06(火) 20:37:08 ID:JJ6Ieovo

殺戮は致命的なミスのせいで後世に残らない作品となったな

72 ：名無しのオプ：2005/09/06(火) 20:52:12 ID:4Ffd/Ji4

>>71
致命的なミスって？

73 ：名無しのオプ：2005/09/06(火) 21:28:12 ID:ObEVHYJT

>>Q.ディプロトドンティア・マクロプスって何なの？
>>A.知りません。読みましょう。

Q.なんでディプロトドンティア・マクロプスに冷たいの?

>>Q.男性患者の下の毛を剃っているときに、患者が勃起してしまったら？
>>A.｢勃起度九十八パーセント。自慰による速やかな射精をお勧めします｣

Q.なんでこれがFAQなの？どこかで見たような気がするけど元ネタなんだっけ？

74 ：名無しのオプ：2005/09/06(火) 22:14:12 ID:wnmBdGFL

>>73
Ａ.「殺戮」の老刑事が妻に言ったジョーク
そこは流せ。

75 ：名無しのオプ：2005/09/06(火) 22:58:40 ID:6cgY6L7b

>>72
61で指摘されてるミスのことでしょう

76 ：名無しのオプ：2005/09/07(水) 01:31:15 ID:sbGRvlDn

それはただのバーテンの記憶違いを利用したトリックなんだよ

77 ：名無しのオプ：2005/09/07(水) 02:42:38 ID:dm3Y6CVw

我孫子の記憶違いだろ

78 ：名無しのオプ：2005/09/07(水) 08:15:35 ID:28bk056Y

>76
釣れますか

79 ：名無しのオプ：2005/09/08(木) 08:53:16 ID:IEIdtNJ+

『弥勒の掌』よくできた本だと思う。

80 ：名無しのオプ：2005/09/09(金) 03:38:46 ID:xNOwWqik

かまいたち３のシナリオは進んでますか？＞我孫子先生

81 ：名無しのオプ：2005/09/09(金) 12:22:42 ID:nIrzr6aV

>>80
２であれだけ大コケしたのにその質問はちょっと酷だな、おいｗ

82 ：名無しのオプ：2005/09/09(金) 16:59:03 ID:quMijJMo

コケたのは発売数日前に「犯人は○○」ってコピペが
あちこちに貼られまくったからだろ

83 ：名無しのオプ：2005/09/09(金) 17:24:48 ID:sDkZcVo1

セガとチュンソフト、家庭用ゲームソフト事業で業務提携

このたびの業務提携に基づき、PSP用ゲームソフト「かまいたちの夜2 ～監獄島のわらべ唄～ PSP Special Edition（仮称）」と
「街～運命の交差点～ PSP Special Edition（仮称）」を皮切りとして、
PlayStation 2用ゲームソフト「かまいたちの夜シリーズ新作（仮称）」、ニンテンドーDS用ゲームソフト「不思議のダンジョン風来のシレンDS（仮称）」他、
チュンソフトが開発をした複数のタイトルをセガが発売および販売いたします。

ttp://sega.jp/release/nr050909_2.html

焼き直し、新作でｳﾊｳﾊですね

84 ：名無しのオプ：2005/09/10(土) 03:51:47 ID:VJ6GDEpK

>>82
犯人知らなくてもつまらなかったぞあれは

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:42:09 ID:paySLNjG

というかミステリ読みならあの話は噴飯モノだろ

孤島や奇妙な形の屋敷やら無理矢理お膳立てしておきながらあのトリックはなぁ

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:11:23 ID:/lNf6WCz

そうか？館がああだからこそ実行できたんじゃないの？

87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:12:00 ID:ZgMJlKOe

かまいたちのファンサイトですら酷評されている２なのが現実

88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:39:46 ID:1gYRUgwl

これでもう当分ミステリ小説は書かなそうだな。
肩書きもゲーム作家に変えればいいのに。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:33:17 ID:iu7FPN3+

かま２の本編は我孫子が書いたの？

90 ：名無しのオプ：2005/09/11(日) 19:01:56 ID:N8bEWW2G

>>89
↓の人
田中啓文
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017325889/

91 ：名無しのオプ：2005/09/12(月) 08:08:30 ID:oNoq1Bh7

遅筆の我孫子が悪いんだけどね

92 ：名無しのオプ：2005/09/12(月) 15:08:02 ID:8v/euuu4

かま２は個人的にはＰＳ２で初めて出会ったクソゲー

93 ：sage：2005/09/12(月) 23:57:53 ID:k9XESSJN

我孫子氏原作の漫画が発売された件について

94 ：名無しのオプ：2005/09/13(火) 00:09:01 ID:mhhB7Gdi

昔から人形シリーズとか漫画化されてるだろ

95 ：名無しのオプ：2005/09/13(火) 00:17:33 ID:hwQ4VbgR

かまいたちは前作が良かっただけに２が悪く思われがちだと思うよ
俺は２も結構楽しめた

我孫子氏の漫画があったなんて知らなかった
今度勝ってみます

96 ：名無しのオプ：2005/09/13(火) 00:34:27 ID:kDmxD+tP

これだね
なんかアレっぽい漫画だな
http://www.bk1.co.jp/product/02587577

97 ：名無しのオプ：2005/09/13(火) 00:50:28 ID:+Y+TQnV4

どんな話ですか？
掲載雑誌、近所の本屋で見たことないです。
有栖川の「月光ゲーム」を連載している本でしょう？

98 ：名無しのオプ：2005/09/13(火) 13:18:45 ID:SLF2u2n7

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1117785889/1

99 ：名無しのオプ：2005/09/13(火) 14:52:02 ID:or/MZZsw

かまいたち２の惨状に関しては、田中啓文を責めるのは当然として、
田中にシナリオを依頼したやつにも責任がある気がする。
もしかして、仲がいいからって理由だけで我孫子が紹介したわけじゃないよね？

100 ：名無しのオプ：2005/09/13(火) 20:07:16 ID:Ywtur+LQ

殺戮にいたる100

101 ：名無しのオプ：2005/09/13(火) 22:42:25 ID:eFyQ5xgs

>>94
説明不足申し訳ない

>>96それで正解。

ありがちな超能力物だった。つまらんのでちと一言言いたかった

102 ：名無しのオプ：2005/09/17(土) 00:21:14 ID:kJ+BnRf7

マジ>>90サンクス。

かま２発売当日のスルーっぷりﾜﾛﾀ

103 ：名無しのオプ：2005/09/19(月) 01:46:34 ID:fnQw3DeP

我孫子原作の「スライハンド」まあまあ面白かったよ。
でも『弥勒の掌』の破壊的な面白さには遠く及ばないな。当たり前か。

104 ：名無しのオプ：2005/09/26(月) 03:12:42 ID:RRfDJag5

最近「８の殺人」を読み返して、気になったのですが、此に出て来る赤川次郎の完全な密室とはどの本の事でしょうか？
赤川次郎の本多すぎて分かりません。
ご存知な方教えてください。

105 ：名無しのオプ：2005/09/27(火) 01:09:48 ID:I5VBx1ks

↑
｢三毛猫ホームズの推理｣
奇抜な密室トリックだと思うけど完全ではないな。

106 ：名無しのオプ：2005/09/27(火) 02:27:21 ID:QfeLlWeR

>>105
ありがとうございます。
私は吹雪の山荘物や密室が好きなので(カーはあまり読んでませんが)かなり興味があります。
明日(今日？)書店で探してきます。

107 ：名無しのオプ：2005/09/27(火) 08:25:35 ID:VRB3CcFU

もしかしてアレか？
ク（ry

108 ：名無しのオプ：2005/09/27(火) 22:50:36 ID:j00slmL8

>>107
クリトリス？

何気に吹雪の山荘物、金田一少年の電脳山荘と星降り山荘しか読んでねえや

109 ：名無しのオプ：2005/09/28(水) 03:28:36 ID:pAY9mBXY

クリストリスで
吊り (ry

110 ：名無しのオプ：2005/09/29(木) 03:09:35 ID:9Z87CaFp

>>108
つ【ある閉ざされた雪の山荘で】

111 ：名無しのオプ：2005/10/02(日) 10:47:01 ID:MDV0QsMO

かわぐちかいじの漫画で雪山の遭難で面白いのがありますよ

112 ：名無しのオプ：2005/10/03(月) 00:03:08 ID:KBlWMuFA

>>111
「告白」？　アレは確かに雪山の遭難ものだけどミステリでは無いよなぁ。
心理サスペンスってとこだろう。

113 ：名無しのオプ：2005/10/13(木) 10:24:48 ID:tlW/MrNr

そして誰もいなくなった

114 ：名無しのオプ：2005/10/22(土) 02:33:56 ID:ndSpVLEW

「オール読物」に「野良猫嫌い」が載るらしい。
http://www.bunshun.co.jp/mag/ooruyomimono/index.htm

猫もの＋「警官嫌い」のパロディかな。読んでみたい。

115 ：名無しのオプ：2005/10/22(土) 02:52:47 ID:8jtGk2cz

弥勒の掌、好きなんだがあまり評判よくないね。
このミスや本ミスでも上位に食い込めなさそうで残念。

116 ：名無しのオプ：2005/10/22(土) 14:26:36 ID:dXCYniuD

弥勒の掌は傑作だよー

117 ：名無しのオプ：2005/10/23(日) 18:22:28 ID:1ahWsGO2

本物の傑作はミステリファンにはちゃんと読み取れなくて、評価が低くなるという法則

118 ：名無しのオプ：2005/10/23(日) 23:47:49 ID:WNoVp66a

じゃあ、弥勒の掌のどの辺りが傑作だと思うの。

119 ：名無しのオプ：2005/10/28(金) 00:02:20 ID:jzgCNlrk

弥勒が●●だったところ

120 ：名無しのオプ：2005/10/29(土) 00:10:22 ID:xtqkwafw

殺戮にいたる病もそうだった。
真相が明かされても、「だから何なの？」としか反応できない奴。

121 ：名無しのオプ：2005/10/29(土) 06:22:11 ID:PNPqLxzS

ミステリのトリックでも好き嫌いあるからねぇ。
弥勒はまだ読んでないけど殺戮は昔読んで本気で感動した。
それで今でも殺戮みたいな（ﾒﾙ）は好きだけど密室物とかはﾌｰﾝとしか思わないし。

122 ：名無しのオプ：2005/10/29(土) 15:50:55 ID:gN6cffP+

けっきょく、密室がなんだの叙述がどうだのいうやつでも
「だから何なの？」と気にくわない小説にはそうケチつけるんだよ。

123 ：名無しのオプ：2005/11/01(火) 01:54:34 ID:3yNuIXB1

どんな熟練の読者でも、弥勒の正体が●●とは、ぜったいに見抜けないだろう。
これ以上はネタバレになるので書けないが。

124 ：名無しのオプ：2005/11/12(土) 13:22:24 ID:OIoDdu0Y

いちおたんﾊｧﾊｧ

125 ：名無しのオプ：2005/11/16(水) 07:05:52 ID:7TWI5DJY

この人の政治や社会に対する発言は本当にイタいな。
見なきゃいいんだけど、作品やミステリについて触れてないかと
ついつい見に行ってはげんなりした気分にさせてくれる。

126 ：名無しのオプ：2005/11/19(土) 10:36:39 ID:u8jPoW6M

自分と意見が違っていたら、それはイタイ意見となるのだろ

127 ：名無しのオプ：2005/11/20(日) 08:34:30 ID:BKpkD6Xm

e-NOVELSで天皇について書いていたけど、中学校の社会科の教師を思い出しました。

128 ：名無しのオプ：2005/11/26(土) 19:25:56 ID:tHNH9+b3

殺戮にいたる病。
結局、母親の目に映ってたのは息子？それとも夫？息子だとすると何故？と感じるトコがある。部屋でビデオ（ビデオは夫の鞄。をどーやって？）、きっかけとなるビニールの血（何故？何？）。目を逸らすのは誰？

129 ：名無しのオプ：2005/11/26(土) 19:34:19 ID:W8HLZZTs

それ完全にネタバレじゃないか？

130 ：名無しのオプ：2005/11/27(日) 22:36:58 ID:wQcPhj/5

>>128
削除依（ｒｙ

131 ：名無しのオプ：2005/11/28(月) 01:57:32 ID:XshDr/7i

久しぶりにレスが付いたらageてネタバレかよ。
ちゃんと削除以来してこいよ。

132 ：名無しのオプ：2005/11/28(月) 11:55:36 ID:jK9HFtpu

来月から小説推理で｢街｣シリーズの新作の連載が始まるみたい。
何年ぶりだ?

133 ：名無しのオプ：2005/11/28(月) 12:42:11 ID:Eq9e28d4

>132
今年はけっこう仕事してるね。
あとはミステリーランド？

134 ：名無しのオプ：2005/11/28(月) 21:41:22 ID:hp0l512e

殺戮ってずっと「さつばつ」だと思ってたよ。
今変換して出ないのでやっと「さつりく」だと分かりました。
えっと、今日一気読みしました。
見事に騙された。最後の１ページでガーンと。
叙述トリックはいいんだけど、かなりグロで気持ち悪いですね。

135 ：名無しのオプ：2005/11/28(月) 22:08:56 ID:llIOJShO

「殺伐」と「殺戮」

136 ：名無しのオプ：2005/12/02(金) 02:44:39 ID:6h3yzuFS

>>132
チュンソフトの『街』を一瞬思い浮かべたけど『腐食の街』の方ね。
でもあれあんまり（ｒｙ

ともあれ新作期待age

137 ：名無しのオプ：2005/12/02(金) 17:44:06 ID:q6nRCTpg

あれ？？？？

ライブハウスで推理する？？？？

えっ？続編でてたの？

>>3には全然載って無かったっつーか、更新停止しているの？

138 ：名無しのオプ：2005/12/04(日) 21:46:18 ID:xsdj+fPD

>136
バカヤロウ！「あれあんまり(ry」とかいうな！
我孫子が書く気をなくしたらどうしてくれる。
おれは我孫子作品の中で1、2を争うくらい街シリーズが好きなんだ。

>132さん、情報ありがとう。いそいそと本屋に通うことにします。

139 ：名無しのオプ：2005/12/04(日) 21:57:19 ID:KYV+HhT2

１，２位を争うっつったって、
いったい我孫子が書いてるシリーズいくつある

140 ：名無しのオプ：2005/12/06(火) 00:02:52 ID:nC19rd2+

二階堂氏のHPの掲示板に出現

141 ：名無しのオプ：2005/12/06(火) 19:59:47 ID:zsjJck96

アビコ先生ファイト！

142 ：名無しのオプ：2005/12/07(水) 22:51:47 ID:PprDd7st

本人なの？

143 ：名無しのオプ：2005/12/08(木) 01:01:07 ID:vc6GhMUj

>>68
バーテンが、「"先月の" 三日に見た」って言ってたら辻褄あうんだけどねえ。

で、メ欄が正解だよね？

144 ：143：2005/12/08(木) 01:04:21 ID:vc6GhMUj

すまん。メ欄↑

145 ：143：2005/12/08(木) 01:05:20 ID:vc6GhMUj

すまん。メ欄↑

146 ：名無しのオプ：2005/12/08(木) 10:52:28 ID:fddrXExa

>>145
Yes

147 ：名無しのオプ：2005/12/09(金) 20:32:31 ID:UgSqbWfD

このミス19位age

148 ：名無しのオプ：2005/12/10(土) 21:39:53 ID:1V8iLOel

二階堂先生が本格と断定する「弥勒の手」が本ミス３位
本格ではないと断定した容疑者Ｘが本ミス１位

我孫子先生が本格ではないと言った「弥勒の手」が本ミス３位
本格じゃないが本格だといわれても驚かないと言った容疑者Ｘが本ミス１位

149 ：名無しのオプ：2005/12/13(火) 04:54:07 ID:kcjM4hUd

我孫子が関連しているので燃料投下age

ゲドババァ先生が東野作『容疑者Ｘ』にいちゃもんつけた事にﾀｹﾏﾙ氏が公式ＨＰで反論。
ファビョった禿人に巽氏や殊能ｾﾝｾも巻き込んでのお祭り騒ぎです。

二階堂黎人公式ＨＰ～黒犬黒猫館～
ttp://homepage1.nifty.com/NIKAIDOU/index.html

二階堂黎人 Part7　～ゲドババァの復讐
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1128852570/

150 ：名無しのオプ：2005/12/14(水) 08:22:58 ID:joon3+44

うはっwwww

掲示板にカキコしてる暇があるなら、早く次作かけよwwww

151 ：名無しのオプ：2005/12/21(水) 23:15:58 ID:QZ2uYnoS

街の続編きましたね

152 ：名無しのオプ：2005/12/22(木) 00:24:58 ID:wULnRBXH

ソースは？

153 ：名無しのオプ：2005/12/22(木) 00:56:27 ID:4466hIfb

っつーか既出

154 ：名無しのオプ：2005/12/29(木) 16:53:09 ID:Sp5D2APz

連載始まっても誰一人書き込まないし・・・

155 ：名無しのオプ：2005/12/29(木) 18:10:59 ID:8dgPxuNG

どこで？

156 ：名無しのオプ：2005/12/29(木) 21:48:02 ID:khzEaI8Y

我孫子はそろそろ「殺戮～」並みの作品書かないとな

157 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 00:07:27 ID:bhg3llxG

>155
双葉社の「小説推理」。タイトルは「禁忌の街」。
初回で約10ページって少なくないか？

158 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 00:53:50 ID:OeFvjDKM

１０ページくらいのもんだからスレがつかないんじゃないのか。

159 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 00:54:58 ID:OeFvjDKM

レスね

160 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 02:10:39 ID:iwMDpEFe

今ラジオ聞いてたんだけどナイナイの岡村も
殺戮に至る病読んだらしい

161 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 02:15:13 ID:2VqT8G11

ここかww

162 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 02:28:01 ID:srr1VJyn

出川がこんな本読むのはノイローゼって言ってたぞ
苦情こないか

163 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 03:33:41 ID:8cJpOl7g

出川はタイトル通りの本だと思ったんだろ

164 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 17:52:32 ID:JezMOG9y

タイトル通りじゃん

165 ：名無しのオプ：2005/12/31(土) 00:37:11 ID:QT1gtDBO

ラジオひとつで伸びるのナ

166 ：名無しのオプ：2005/12/31(土) 11:49:38 ID:CDZbiMOk

>>128
俺も街シリーズは我孫子作品でかまいたちと並んでトップに好きだ！
やっと続編か・・・どれだけ待っていたことか。
シンバって人気投票したら絶対ぶっちぎりで１位取りそうなキャラだよね。

167 ：名無しのオプ：2005/12/31(土) 16:26:00 ID:9fXgaVpb

>166
ちがってたらスマンが、もしかして138へのアンカーミスか？
街続編、書いてくれるかどうか不安だったので、連載始まってすごく嬉しい
本になるのが楽しみだな

シンバは個人的には好きだが、1位ってことはないんじゃないか？
普通に人気投票したら、速水三兄弟か人形シリーズ辺りの誰かが
上位にくると思うんだが

168 ：名無しのオプ：2005/12/31(土) 17:51:37 ID:QT1gtDBO

活字倶楽部あたりで投票したらシンバが一位なんだろう

169 ：名無しのオプ：2005/12/31(土) 23:05:28 ID:EsqJENDg

アンガールズの田中も殺戮にいたる病読んだっていってるけど
お笑い界で人気なのか？
そんなにインパクトのあるタイトルなのか？

170 ：名無しのオプ：2005/12/31(土) 23:18:27 ID:n1ToCtUg

芸能人だって普通の人間なんだから
ミステリーくらい読むだろ。たまたま重なっただけじゃないのか

171 ：名無しのオプ：2006/01/01(日) 11:46:32 ID:dTe6p4Vp

いちおたんﾊｧﾊｧ

172 ：【大吉】【1644円】：2006/01/01(日) 15:17:11 ID:CshZXoJq

　メ几　　/　　マ　ノ土
　木又　/＼　了　　口

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　 '''''':::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　 |（●）,　　　､（●）､:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　 +　 |　　｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
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173 ：166：2006/01/01(日) 18:47:57 ID:nkZ3PhTi

>>167 138の間違いだった。
街シリーズ内で人気投票したときの場合ね。
武丸全作品からだったら蒲生さん。
あれだけ射精する人も珍しい☆

174 ：名無しのオプ：2006/01/04(水) 19:04:15 ID:hLkfC9Br

殺戮おもしろくなかった・・　おっさんがただモテル本なだけ

175 ：名無しのオプ：2006/01/04(水) 20:45:37 ID:dL+lJJyM

>>174
オチはどうなのよ

176 ：174：2006/01/04(水) 20:58:38 ID:hLkfC9Br

>>175ここでオチばれは駄目ですよね？無理がある場面があったし視点がころころ三人変わって
誰にも感情移入できなかったしとりあえず主役の樋口に魅力ないし表現力がいまいちだし
グロも今読んでもびっくりしないし（９２年当時だったらびっくりしたのかなぁ）
あっイチロー観なくちゃ！

177 ：名無しのオプ：2006/01/04(水) 23:19:58 ID:TyrGUzvQ

殺戮読んだの七、八年前位前になるけど
その頃はまだミステリーとかあんまり読んだ事なくて
グロ描写とか気持ち悪くて吐き気したし、ラストも本当に衝撃的だった
今初見で読んでもありふれた内容にしか感じないのかな？
ミステリー初心者にお薦めして自分と同じ衝撃を味あわせてやりたいと思ってたのにW

178 ：名無しのオプ：2006/01/05(木) 01:24:53 ID:4CjT83Ll

>>176
オチばれ駄目ですよねと言ってるわりに…

ミステリーには人物描写を深くできないわけがある
ことにこの手の小説で登場人物を云々言われてもなあ
我孫子作品が合わなかったのが、殺戮が気に入らなかっただけなのか…

ところで殺戮ってミステリー初心者にはどうなんだろう
初心者にはわかりづらいんじゃないか？
そこそこミステリーを読んでるけど
マニアになれるほど読みこんでないくらいの頃に読むのが
一番楽しめるような気がする

179 ：名無しのオプ：2006/01/05(木) 10:58:05 ID:F0nv/qEi

妬みをさらしてるだけだから
無視でいい

180 ：名無しのオプ：2006/01/05(木) 19:43:24 ID:rOr7iE6o

殺戮が初めて読んだミステリーだった俺は(昨年の夏)ラスト見て『こんな表現があるなんて！！』って
ビックリしたね。

181 ：名無しのオプ：2006/01/07(土) 18:27:59 ID:CLC9dRH+

高２の頃、塾の講師と偶々「十角館の殺人」の話になって
そのときに殺戮を薦められたな。
あの時薦められてなかったら俺は今日まで読書する習慣なんて付いてなかっただろう
ってくらい衝撃だった。

182 ：名無しのオプ：2006/01/07(土) 18:31:52 ID:HeH39V+c

色々読んじゃう前に殺戮に出会いたかったなあ。

183 ：名無しのオプ：2006/01/08(日) 17:02:49 ID:b4ob6ngm

俺みたいに中村光一に薦められて読んだ人多そう。
ミステリどころか小説すら読まない厨房だったので
大変衝撃的だったな。
でもおかげでしばらくの間、
叙述以外のミステリは物足りない感じだった。

184 ：名無しのオプ：2006/01/09(月) 00:50:05 ID:RJI7f3lY

初心者だけど、速水恭三ってシリーズ通して登場しますか？
８の殺人読み始めたんだけど木下といいコンビじゃないか。

185 ：名無しのオプ：2006/01/12(木) 23:32:36 ID:1QWsbGaP

登場します。

186 ：名無しのオプ：2006/01/13(金) 19:55:12 ID:9mxRpzpn

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up79723.jpg
今日のクレヨンしんちゃんの進学塾模擬テスト結果表。
２２位に我孫子氏がランクインされています。
遅筆なのはどうやら受験勉強辺りに原因があるようですね。

187 ：名無しのオプ：2006/01/15(日) 21:27:05 ID:MUGRAYVD

>>123
弥勒の正体って？ネタ？

188 ：名無しのオプ：2006/01/15(日) 22:31:26 ID:8U8+tYUL

っていうか見抜けないように出来てるでしょ。

189 ：名無しのオプ：2006/01/16(月) 00:50:33 ID:RoYpgR3j

かまいたち２は実写のようです

190 ：名無しのオプ：2006/01/16(月) 00:52:20 ID:RoYpgR3j

ごめん、３だった

191 ：名無しのオプ：2006/01/16(月) 14:09:38 ID:CzHYEyHU

>>180
あれ…俺書き込んだっけ？

ミステリー初心者な俺が一発目で殺戮―を読んだと知人に話したら大層驚いたな。この作品のお陰で見事にミステリーにハマってしまったよ。
さて、次はどの作品を読もうか。

192 ：名無しのオプ：2006/01/17(火) 22:55:31 ID:g7yXl1sY

そうだな、本の虫で色々読んでたけど徐々に読書量が減ってた時に『殺戮』読んでミステリに一気にのめり込んだ。

まぁ、なんか、思い出深い作品。

193 ：名無しのオプ：2006/01/21(土) 21:49:30 ID:gpLCFs8f

殺戮、一番初めに読んだ時はびっくりしたなぁ．
その後いろんな友達に読ませて「どう？どう？」と聞いて回って、
素直に驚いたって言葉聞くたびニヤニヤしてた。
うん、思い出深い作品。

「禁忌の街」読んだ。
最初にしては確かにP数少ないね。でも次の回から動き出しそうな
気配。挿絵が微妙に笑えたｗ

194 ：名無しのオプ：2006/01/22(日) 22:18:17 ID:+v+U+UEB

安孫子さんは「凍てついた季節」が一番好きｖ
「死神になった少年」が「僕の推理研究」の続編だとさっき知りました。。。
欲しいけど、絵は石月誠人さんが良かったな。
「凍てついた季節」は絵も両方好きだから。

195 ：名無しのオプ：2006/01/24(火) 19:51:58 ID:OCHR8qMr

平成９年版小説たけまる増刊号をブックオフで３００円でゲット
時間がなかったから一番短い「患者」を最初に読んだけど、２行の粗筋のせいで、１ページ目からネタばれしてた
「お願いだから最後に一捻りがありますように」と思いながら読み進めていったけど、まんまなオチだった

これからゆっくり他の短編作品を読んでいくけど、最初からオチを期待して読んでる時点で駄目なのかもしれない
そんな風にしか読めなくなった自分が悲しい
素直に読み進めていけば十分楽しめるんだろうに

196 ：名無しのオプ：2006/01/24(火) 21:10:44 ID:1I3fE6JC

「少年達の四季」ゲット。
え？何この作品？こんなんあったのか。って感じ。
まほろ市とかも。

誰か作品リスト天婦羅用に作成してくれぃ

197 ：名無しのオプ：2006/01/26(木) 01:24:50 ID:6GoUSSPW

我孫子はイケ面

198 ：名無しのオプ：2006/01/26(木) 14:39:23 ID:BOgUS8ie

死神になった少年てまだ本屋にありますかね？

199 ：名無しのオプ：2006/01/26(木) 19:08:56 ID:uv6X1UPJ

>>198目欄、島荘スレのまんまだよw

200 ：198：2006/01/26(木) 23:33:28 ID:BOgUS8ie

>>199
あ、ホントだ。。。

じゃ、改めて・・・
死神になった少年てまだ本屋にありますかね？

201 ：名無しのオプ：2006/01/27(金) 00:55:26 ID:Hffvwuy5

>200
ジャンプノベルから出版された本だし、コミック系の小説を多く扱っている書店ならあるんじゃない？
文庫でいいなら前作との合本になってて上でも名前の出てる「少年たちの四季」を探せばOK。

202 ：名無しのオプ：2006/01/27(金) 11:27:15 ID:HdeMFpub

短編の「車中の出来事」面白かった

203 ：名無しのオプ：2006/01/27(金) 13:26:26 ID:6WKJg/Mi

>>201
ありがとうｖ

204 ：名無しのオプ：2006/01/27(金) 23:37:17 ID:Hffvwuy5

禁忌の街は予想された通りというべきか、話が動き始めた。
ヤングガンガンに載ってた某作品より凄いのだといいなあ。

205 ：31：2006/01/29(日) 21:56:52 ID:/DeoVJt/

ディプロ(ry、やっと買ったよ。
文庫105円のところを、古本屋の閉店セールで半額。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

さて、中身は…

206 ：名無しのオプ：2006/01/29(日) 22:27:31 ID:cKnyerzB

e-NOVELSへの道の210回、知らないことは書かないほうがいいと思う。読んでる人間の中にはそれを仕事にしている人もいるんだし、社会見学に来た中学生みたいだ。

207 ：名無しのオプ：2006/01/30(月) 21:38:37 ID:clUAXuiW

＞今日もデイトレーダー達は実体も知らない会社の株価に一喜一憂しているのかと思うと、何だか哀れで仕方がない。他に楽しいこと、ないの？

こんなことに一喜一憂してる我孫子が哀れで仕方ない。

208 ：名無しのオプ：2006/01/30(月) 23:18:01 ID:bIa+b/kL

だがそれがいい

209 ：名無しのオプ：2006/01/31(火) 12:45:50 ID:5Q9dCkXd

>>196
いいなぁ。どこで入手？
こっちは本屋にも古本屋にもどこにもなかった。。。

210 ：名無しのオプ：2006/01/31(火) 15:14:29 ID:nSa7v7fy

やっと全部読み終わった＜小説たけまる

最初のページからネタバレしすぎな作品も２～３作あったけど、
全作それなりに面白かったから、買って良かったと満足してる
また読み返しても楽しめると思うし

実はまだ「殺戮に至る病」読んでないから、早速「殺戮～」を読んでみようと思った

211 ：名無しのオプ：2006/01/31(火) 15:52:36 ID:q/DHT/JN

腐蝕の街って絶版ですか？
売ってるのみたことない・・・orz

212 ：名無しのオプ：2006/01/31(火) 16:52:38 ID:JACf7k+Y

あれまあ

213 ：名無しのオプ：2006/02/02(木) 20:42:42 ID:2eIfUDoP

禁忌の街アクションシーンがない・・・。
街だけのために毎月小説推理買ってるのに
正直同時に連載し始めた越境捜査のほうが面白いと感じてる・・・。

214 ：名無しのオプ：2006/02/03(金) 00:32:37 ID:4hu2xOkC

>>209
普通にﾌﾟｺﾌで売ってたよ。田舎だけど。
で、裏表紙裏（？）の著書リストにたけまる文庫が記載されてて
「おぉ、ウワサのたけまる、集英社文庫だったか」
と紀伊国屋はじめ数店舗の行脚、全滅しました。
そして始まる古本屋巡礼。

215 ：名無しのオプ：2006/02/07(火) 02:46:36 ID:NGkZ2CWc

弥勒、本格ミステリ大賞ノミネートできず！
選考者の目は節穴か！ばかー

216 ：名無しのオプ：2006/02/10(金) 07:59:01 ID:Y9nWMIcr

＞少年達の四季
俺がバイトしてる本屋普通に置いてあるよ…綺麗な状態で…
そんなにレアだったのか。買うか迷ってたが今日買って帰ろう

217 ：名無しのオプ：2006/02/11(土) 12:24:44 ID:JogOP+YR

我孫子が自分で、弥勒は本格じゃないと言ったんだから選考から外されたんだろ

218 ：名無しのオプ：2006/02/11(土) 13:54:50 ID:EYZrS51X

たけまる、麻雀漫画の原作とかやっとる場合なのかの巻～。

219 ：名無しのオプ：2006/02/11(土) 14:22:29 ID:u+zVhimd

武丸、かま3頑張ってくれよーーーー。
弥勒は凄く面白かったから、才能は全然かれてないよーー。

220 ：名無しのオプ：2006/02/12(日) 00:16:36 ID:+tkwZ8As

弥勒の評価結構高いみたいだから買ってみっか。

221 ：名無しのオプ：2006/02/14(火) 04:34:47 ID:QBJsBdZT

今さっき「０の殺人」を読み終えた。面白かったぁー。素ン晴らしい真相だったなぁー。まだメビウスも人形シリーズも読んでいない、こんな私は武丸初心者。
でも……「殺戮にいたる病」のあの感動はもう味わえない……あまりに見事な結末に笑ってしまうような作品は今までもそしてきっとこれからも「殺戮」だけ。

222 ：名無しのオプ：2006/02/14(火) 13:24:29 ID:XyJElsjd

>>221がｳﾗﾔﾏｼｽ
殺戮～はｲﾝﾊﾟｸﾄあるもんな、ああ言ったﾄﾘｯｸ初体験だったら尚更。
ﾅｲﾅｲのちっさいｵｯｻﾝはもう殺戮読み終えたのかな

223 ：名無しのオプ：2006/02/14(火) 21:38:17 ID:W/hI8TaP

>>222
あの人武丸氏のファンなの？何か好きになったｗ

弥勒、昨日今日で読み終わったけど。うん。普通に面白いんじゃんｗ
やっぱり武丸さんは叙述トリックにこだわってるのね。ただのかまいたち
ゲーマーだから評論家みたいなことはいえないけどｗ良かったよ＾＾

かまいたち３が武丸さん脚本部分多いとうれしいのになー

224 ：名無しのオプ：2006/02/14(火) 22:18:15 ID:pOQsOu5B

e-NOVELSへの道、２１３回・・・。
頼むからもうオバちゃんがワイドショーで勉強したようなレベルの社会論は止めてくれよぉ。
そんなもの書いたってファンを失望させるだけなんだからさ・・・。

225 ：名無しのオプ：2006/02/15(水) 00:11:42 ID:lKK60zc8

>>224
社会問題などもげすなかんぐり以上のことは言えないんだし。
専門家というのはどの分野にもいて、そういったひとのコメントをぐぐればいくらでも読める時代に推理小説ごときの作家が大上段に発言するのもね。
推理小説家なんだから推理小説の話をすればいいのにね。

226 ：名無しのオプ：2006/02/15(水) 03:00:58 ID:7TeE8kpq

弥勒の掌、読み終わったんだが金田一少年の某ノベルスと同時に読むんじゃなかった、しかも先に読んだの金田一だった

227 ：名無しのオプ：2006/02/15(水) 17:43:04 ID:iOprJq/i

初心者の221です。皆さんにお聞きしたいのですが、「殺戮」のトリックに途中で分かった方って、どのくらいいらっしゃるんでしょうか（スレを読むと結構な人数おられるようですが）？
私は綾辻行人の「殺人鬼」や筒井康隆の「ロートレック荘事件」などでアレトリックには入門済だったのですが、殺戮は全くさっぱり気付きませんでした。やはりメ欄あたりでピンときたのですか？

228 ：名無しのオプ：2006/02/15(水) 22:14:04 ID:nAblTUZH

俺『殺戮』はミステリで４作目くらいだったしそれまでフーダニットだけだったから完璧騙されたな。
読み終わって何が起こったかわからんくて薦めてくれた友達に即電話して解説仰いだｗ
『殺戮』との出会いがなければ今でもミステリ読み続けてるかどうかわからんくらいの作品。

229 ：名無しのオプ：2006/02/16(木) 01:03:00 ID:eAlz6pWe

かまいたち３期待してる人いるみたいだけど、
監獄島の続きらしいから期待しても（ｒｙ

230 ：名無しのオプ：2006/02/16(木) 03:28:53 ID:JYAff5ey

俺は、はじめから期待なんてしてないッス。

231 ：名無しのオプ：2006/02/16(木) 05:54:22 ID:h/Dnk9Rw

近代麻雀の我孫子原作の漫画、読んだ人いる？
面白いのかな。

232 ：名無しのオプ：2006/02/16(木) 12:32:15 ID:74LaWgDK

かまいたち３出るんだ。
知らなかった

233 ：名無しのオプ：2006/02/17(金) 06:01:49 ID:pilZY5ma

かまいたち３を知らなくてｗｋｔｋしたが

>監獄島の続きらしいから

マジか…ｏｒｚ

234 ：名無しのオプ：2006/02/17(金) 06:03:09 ID:pilZY5ma

>223
今読んでるってﾗｼﾞｵで言ってたんだよ
ｱﾝｶﾞｰﾙｽﾞのどっちかもも少し前に読んでますって言ってたらしい

235 ：名無しのオプ：2006/02/19(日) 21:47:07 ID:NGFb3UFd

ちなみに岡村『殺戮』どんな感じで評価してた？

236 ：名無しのオプ：2006/02/22(水) 05:58:54 ID:EjXa8QVG

近代麻雀に「殺人現場に麻雀牌が残されてて、理由は……」
みたいな漫画が載ってて、近麻にしては面白い漫画かもって思ってたら……
原作が我孫子だって後で気がついたよ。これから毎号読むと思う。

237 ：名無しのオプ：2006/02/23(木) 18:15:25 ID:nxGPrdNU

あんまマンセーするとたけまるが小説家やめて漫画原作者になっちゃうよ。
ただでさえ半分ゲームのシナリオライターなのに…。

238 ：名無しのオプ：2006/02/25(土) 20:10:34 ID:UlylHK5x

殺戮～を親に見られた
特に何も言われなかったが人格疑われてるんじゃないかと心配だ

239 ：名無しのオプ：2006/02/28(火) 06:12:58 ID:q3g/tBIw

>>229
2は殆ど我孫子氏が書いてないんで
自分は3が楽しみだったりする

240 ：４８１：2006/02/28(火) 12:46:07 ID:QeQtyfWD

社会版：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿２２２を読んでいただけないでしょうか？

社会生態学的に分析した場合、
オーム真理教が「皇室犯罪」と仮定した時には
東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、
この点の検証は行われつつあるのでしょうか？

オーム真理教が「皇室犯罪」か否かで
地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか
慎重な検証が必要と考えます。

241 ：名無しのオプ：2006/03/01(水) 00:01:19 ID:rjbWO0k4

そーか。アレは芸だったのか。

242 ：名無しのオプ：2006/03/01(水) 04:00:28 ID:809yKm7m

>235
特に感想は耳にしてないなあ
出川が「こんなの読むなんて病気だ　あんた病気だ」
て言ってたって言うエピソードは聞いたけどw

243 ：名無しのオプ：2006/03/01(水) 13:08:41 ID:+aAQmp9i

こんなの読むなんてってことは、
出川も読んだってことかな。ちょっと見直した。

244 ：名無しのオプ：2006/03/01(水) 18:48:43 ID:MTzIjvRn

出川は読んでないよ
タイトルだけ聞いてバカにしながらいってたから

245 ：名無しのオプ：2006/03/01(水) 19:15:25 ID:809yKm7m

出川はタイトルだけ読んでﾔﾊﾞｲ精神系の本だと思ったんだろうねw

246 ：名無しのオプ：2006/03/01(水) 20:37:27 ID:Zj4AyJMa

＞出川が「こんなの読むなんて病気だ　あんた病気だ」

久々に酷い馬鹿を見た。

247 ：名無しのオプ：2006/03/01(水) 20:38:13 ID:Zj4AyJMa

途中で送信してしまった。

確かに病んでる事は否定しない。

248 ：亀レスですが何か？：2006/03/01(水) 22:32:30 ID:IP8xOvp1

>>149
タケマルの本格とレイトの本格論争は
レイトの考える本格を厳格な本格として言葉を作ってしまっては良いのでは？
一緒くたに「本格ミステリ」という言葉で表現するからややこしいだけで。

レイトは「本格」を都合の良い様に使う評論家を嫌ってるみたいだから
「本格」と言う言葉が持つ曖昧な部分を明らかにするためにも。

ちなみに、いまから「本格」という言葉の意味を
レイトの言う定義の意味しかもたないようにするにはあまりにも手垢が着きすぎてるから
新語を作ってしまうほうが手っ取り早いと思う。

249 ：名無しのオプ：2006/03/02(木) 13:52:56 ID:MGwspFhP

そうか、やっぱり出川は出川か。

250 ：名無しのオプ：2006/03/02(木) 23:44:40 ID:jgWHO4RO

まーた二階堂の掲示板に書き込んでやがる。
原稿書けって、原稿。

251 ：名無しのオプ：2006/03/04(土) 20:33:16 ID:tvmEqrYi

アレクセイに論破されちゃってるよ…

252 ：名無しのオプ：2006/03/04(土) 20:37:54 ID:BvmQtIU0

あれが「論破」に見えるのか？？？　論理もへったくれもない私怨丸出しの駄文だろ……

253 ：名無しのオプ：2006/03/08(水) 00:35:05 ID:KF7fNu4/

今、殺戮～読み終わりました…
怖いサスペンスとかミステリーは嫌いだったので
ここまで怖いミステリーは初めて読んだんですが
最後のとこで「えっ…」って大どんでん返しで、いまだ興奮がさめません!
けど謎な部分が多くて色々聞きたいんですがネタバレNGですか?

いつもはファンタジーなどしか読まない私には武丸さんの作品は刺激的でした!
ちょっと怖くて胃が痛くなったけど最後の展開は想像もつかなかったのでおもしろかった!

254 ：名無しのオプ：2006/03/08(水) 02:23:01 ID:pFV3/a6b

というオドロキを味わったのは何年前のことだったろうか･･･

255 ：名無しのオプ：2006/03/08(水) 10:24:29 ID:oSNE02hu

>>253
バレ、目欄ならいいんじゃ
殺戮面白かったよね

256 ：名無しのオプ：2006/03/08(水) 14:28:06 ID:C6FLZo3z

あなた！○×△さまになんてことを！

257 ：名無しのオプ：2006/03/09(木) 21:30:58 ID:I+zAlBDr

>>44の天麩羅、かま２の妄想編は
我孫子じゃなくて牧野執筆じゃなかったっけ？

258 ：名無しのオプ：2006/03/09(木) 23:54:38 ID:a0UMEFnM

そうだね。
我孫子が書いたのは、おまけのわらび唄編だけだったような。
ラブテスターもそうだったかな？
とにかく本編っぽいものは書いてないはず。

259 ：名無しのオプ：2006/03/10(金) 21:24:26 ID:+8OYLL0R

街シリーズについて質問なんだけど、
「ヘテロ」ってどういう意味？
辞書で調べたらヘテロドックス
「オーソドックスの反対」ってあったんだけど、
つまり、舞台である近未来の東京は同性愛が一般化していて、
異性にしか性的欲求を持っていない人のほうが少数派になっていて、
そういった人たちのことをヘテロっていうの？
誰か教えてくださいm(_ _)m
あとディックの意味も。プッシーって男性の性器のこと？
誰か教えてくださいm(_ _)m

260 ：名無しのオプ：2006/03/10(金) 23:33:31 ID:J3M0dBg7

ヘテロ=heterosexism
異性が好きな人の事。

ディック=男性器
プッシー=女性性

どっちも俗語。

261 ：名無しのオプ：2006/03/11(土) 13:47:20 ID:0TrbRCtj

ありがとうございます！
プッシー＝女性性って何ですか？
女性器の間違いですか？
腐食でスタッドがシンバにてめぇのプッシーは
使いもんにならなく～って言ってましたけど、
シンバは男ですよね。どういうことですか？
あとネコにするって男性が
男性を従えるってことですか？
俗語に疎いのでわからないことだらけです…。
教えてください！

262 ：名無しのオプ：2006/03/11(土) 18:47:39 ID:zrME99Ei

んなもんググって調べろと言い放ってしまいたい私は冷血人間ですか？

263 ：名無しのオプ：2006/03/12(日) 01:32:59 ID:V634T1kn

>>262
んなこたあない

264 ：名無しのオプ：2006/03/12(日) 01:41:23 ID:pgkZSGmW

>>261
男性が男性の尻の穴に性器を突っ込むことです

265 ：名無しのオプ：2006/03/12(日) 11:30:28 ID:9xugOA7o

>>259のやうな初心な人間は
街シリーズなど読むものでは無いな。

266 ：名無しのオプ：2006/03/14(火) 10:35:27 ID:7/ZRpYNj

速水三兄弟のシリーズもう書かないのか
短篇でもいいから読みたい

267 ：名無しのオプ：2006/03/14(火) 20:19:37 ID:q+rqVs/a

ﾘｱﾙ工房のときに速水兄弟のシリーズを読んで
いちおに惚れたのはいい思い出だｗ

268 ：名無しのオプ：2006/03/15(水) 04:21:20 ID:NUTPb9VD

>>267
いちおは永遠のアイドルですよ？

来年で40だけどﾅｰ

269 ：名無しのオプ：2006/03/16(木) 12:47:15 ID:LiPOngIU

タイトル買いで一番最初に「人形は眠らない」を買った馬鹿な俺
途中まで、「この朝永って邪魔だな」とか思ってたよｗ

270 ：名無しのオプ：2006/03/16(木) 18:17:09 ID:sPmnlA+S

弥勒読み終わった。
シンプルで面白かったけど、
スーパーバッドエンドだと思った。
ちなみに読了後
愛蓮大師で即抜いてしまった。

271 ：名無しのオプ：2006/03/19(日) 20:08:32 ID:jsUF7oNK

じゃあ俺は「探偵映画」の美奈子さんの事を考えながら眠るわ

272 ：名無しのオプ：2006/03/25(土) 21:46:32 ID:Nc+/FF+C

小説たけまる増刊号はいろいろ素敵すぎる。

273 ：名無しのオプ：2006/03/26(日) 23:11:01 ID:OZteAzLy

やっとこさ「弥勒の掌」を手に入れてワクワクしながら
読んだんだけど、なんかラストは、凄い肩透かしされた感じで
意外だった。

あぁ、そうなんですか…………。
というなんともなオカシナ読後感だった。

漏れも愛蓮大師で抜こう。

274 ：名無しのオプ：2006/03/27(月) 13:48:21 ID:lmiBlzSC

過疎ってますね。

275 ：名無しのオプ：2006/03/27(月) 15:30:20 ID:4kt/HOgi

初めてこの人の作品読むんだが。
「８の殺人」からでいいんだよな？

276 ：名無しのオプ：2006/03/27(月) 16:42:55 ID:w2T85mwZ

殺戮にいたる病読みたいんだけど
綾辻の「殺人鬼」の立ち読みで貧血起こした自分はダメな希ガス・・・

277 ：名無しのオプ：2006/03/27(月) 19:53:53 ID:lmiBlzSC

>>275
そうですね、8の殺人読んだ後は
0→ﾒﾋﾞｳｽの順がいいと思います。

278 ：257：2006/03/27(月) 22:05:13 ID:lejdo42D

>>277
ども

279 ：275：2006/03/27(月) 22:06:50 ID:lejdo42D

自分間違えたorz

280 ：名無しのオプ：2006/04/05(水) 05:21:50 ID:UqDuvhjp

殺戮にいたる病を読み終えた
あと2～3回は読み直したいんだが
祖母を○○するなんてことを想像すると
ちょっと鬱になって躊躇ってしまう

281 ：名無しのオプ：2006/04/05(水) 13:16:24 ID:UzY0ZPmh

>>280
なんでメル欄？
理解してないだろ

282 ：名無しのオプ：2006/04/05(水) 17:46:45 ID:5jdVL/g8

このばあい、老女と書けばいいですね

283 ：名無しのオプ：2006/04/08(土) 00:54:36 ID:87IrwXtI

基本的に、物語が理解できていないのに
何か言っている奴はスルーでいい。

>>280
もう少し読解力つけてこい、カスが。

284 ：名無しのオプ：2006/04/08(土) 09:01:51 ID:dLj/uc6y

と言ってる>>283がスルー出来てない件

285 ：名無しのオプ：2006/04/09(日) 00:56:26 ID:497ITjzI

>>284
カス同士でいいんじゃね

286 ：名無しのオプ：2006/04/10(月) 05:16:53 ID:/gDrCxB7

まほろ市の殺人・夏って話題になってないね
面白い？

287 ：名無しのオプ：2006/04/10(月) 09:31:19 ID:Jmu6wlNw

ミステリーを基準にして考えると「？」なんだけど
物語として読むにはいい。
バッドエンドが好きな人はﾄﾞｿﾞｰ

288 ：名無しのオプ：2006/04/10(月) 19:30:04 ID:7LxKVYIO

まほろ市である必要がまるで無いけどな

289 ：名無しのオプ：2006/04/10(月) 20:34:34 ID:/gDrCxB7

>>287､288
気になるなぁ
古本屋巡って探してみることにするよ

290 ：名無しのオプ：2006/04/11(火) 21:54:36 ID:voPeKhgd

まほろ市は作家四人全員がちょいと持て余し気味なのよな。
でも面白かったよ。

ところで、だ。
自分オカ板によく行くのだが、「怖い小説」ってなスレがあるんよ。
そこでよくあがるのが何と「殺戮に～」と綾辻の「殺人鬼」なのさ。あのグロさがキツいって訳だな。
でも誰一人としてラストのどんでん返しに触れてないのよ。
それが不思議でね…………うん。分かってますよ、尋常じゃなくチラ裏ですよ。えぇ。

291 ：名無しのオプ：2006/04/11(火) 23:25:48 ID:4secAZgg

>>290
あのスレまだ続いてたのか。

むしろミス板の人が向こうへ行ってる気も

292 ：名無しのオプ：2006/04/11(火) 23:49:29 ID:ZL0mWPno

mixiで書いてる日記読んだ。
ぷっすまに協力しるはずだったんだねというか
知らずにしていたんだねというか。

293 ：名無しのオプ：2006/04/11(火) 23:50:39 ID:ZL0mWPno

しるはず・・・orz

294 ：名無しのオプ：2006/04/13(木) 16:00:16 ID:v5o8an/X

ﾐｸｼｨへのログインはまめだね、

295 ：名無しのオプ：2006/04/17(月) 14:16:24 ID:u71o89+r

「8の殺人」を読んでなかなか面白くファンになったのだが、

「0の殺人」
「メビウスの殺人」
「探偵映画」

全部絶版…

296 ：名無しのオプ：2006/04/17(月) 22:08:20 ID:73/cjEUT

ブコフやら図書館行けばあるよ。

297 ：名無しのオプ：2006/04/17(月) 23:04:50 ID:MYTSDjDx

>>295
ﾃﾞｨﾌﾟﾛﾄﾄﾞﾝﾃｨｱﾏｸﾛﾌﾟｽはﾇﾙｰなのねｗ

298 ：名無しのオプ：2006/04/18(火) 03:17:50 ID:n1qvc5jP

>>296
しかし最近は近所のブコフでも８と殺戮ぐらいしか置いていないのが現実だったり。

299 ：286：2006/04/19(水) 02:00:52 ID:cklS/CQY

まほろ市の殺人・夏を読んだ
結局自転車で一時間くらいの所にある本屋で購入
感想は
短くて読み易かったのと
○○○と○○○が○○
のが読んでる途中で分かったんで物足りない
って所です

300 ：名無しのオプ：2006/04/19(水) 21:47:16 ID:FZMKvU1E

300ｹﾞﾄ

301 ：名無しのオプ：2006/04/24(月) 07:39:45 ID:64d6vZPY

誰もいないのか。

302 ：名無しのオプ：2006/04/24(月) 23:14:04 ID:CE9RAoa0

かま３の執筆頑張ってるんだよ

と信じたい。

303 ：名無しのオプ：2006/04/25(火) 02:04:19 ID:RjVTulO4

>>302
あの２人は消えたみたいなんで、よかったけど
なんで宮部みゆきなんだろ？

304 ：名無しのオプ：2006/04/25(火) 08:02:02 ID:DLaukJFI

>>303
未確認情報なんでまだ真偽は分からないよ

305 ：名無しのオプ：2006/04/25(火) 23:15:16 ID:conPG+6H

宮部はなんかのオンラインゲームじゃなかったっけ？

306 ：名無しのオプ：2006/04/27(木) 01:13:30 ID:DCr9Z1vl

誰か禁忌の街のネタばれよろ

307 ：名無しのオプ：2006/04/27(木) 01:35:03 ID:hZmATS+R

サウンドノベルの老舗として最後に一花咲かせてもらいたい
２の悪夢はもう懲り懲りだ

308 ：名無しのオプ：2006/04/27(木) 23:19:28 ID:TrwrHXss

久々に「腐蝕の街」読んだ。
中学生の頃に読んだ時は普通に面白いと思ったんだが。
…結局これは、我孫子氏がシンバに萌えてくれ！って言ってる小説なんだろうか。
なんて思ってしまったのは、高校時代は周りに腐女子が溢れてたからだろうか。
面白かったんだけどね。
…明日は屍蝋も図書館で借りて来よう。

309 ：名無しのオプ：2006/04/28(金) 04:39:37 ID:ipeQq09G

ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up7391.jpg

310 ：名無しのオプ：2006/04/28(金) 15:24:10 ID:9mWDxoJ4

我孫子、しをんファンに叩かれる

311 ：名無しのオプ：2006/04/28(金) 18:26:37 ID:xNlTdusg

ミクシィで内緒話的にぼやくチキンぶり
似てるっつったってタイトルだけ

叩かれて当然といえなくもない…

312 ：名無しのオプ：2006/04/28(金) 21:33:27 ID:9mWDxoJ4

だって、我孫子のまほろしより、しをんの方が…

313 ：名無しのオプ：2006/04/29(土) 00:11:30 ID:VHjaQcp7

>>310-312
kwsk

314 ：名無しのオプ：2006/04/29(土) 00:15:55 ID:8NEIPbzi

パクられた！か。
冗談半分じゃなくて、結構マジで言ってるよな、これ。
ここまで言うってことは、地名だけじゃなくて内容も被ってるのかな？

315 ：名無しのオプ：2006/04/29(土) 00:42:45 ID:8NEIPbzi

>>313

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/999776158/l50

ここの852以降くらい

316 ：名無しのオプ：2006/04/29(土) 01:12:25 ID:VHjaQcp7

>>315
㌧ｸｽ。見てきたけど
我孫子はパクられたという
本を読んだ上で書いたのかな？そこが気になった

317 ：名無しのオプ：2006/04/29(土) 01:33:58 ID:jkvKrhV4

二階堂の次は我孫子が炎上か

318 ：名無しのオプ：2006/04/29(土) 02:02:34 ID:qga/18U7

>>316
読んでないっぽい・・・

319 ：名無しのオプ：2006/04/29(土) 10:37:54 ID:S7Y84f5Z

ttp://www.chunsoft.co.jp/game/segachun/kama3.html

320 ：名無しのオプ：2006/04/30(日) 16:19:44 ID:7Ykn7Wem

ま、かま３は我孫子が書いたみたいだから、期待しましょう。
これで失敗作だったら、もう我孫子の復帰はないな

321 ：名無しのオプ：2006/05/02(火) 22:11:15 ID:IUsWR0wO

誰かあっちに特攻した？

322 ：名無しのオプ：2006/05/02(火) 22:52:12 ID:LKgw1q5s

殺戮読みました
トリックについての耐性はあったけど( ﾟДﾟ)状態でした…
初心者が一発目でこれ読んだら衝撃でドップリ、ミステリにハマるのでは。
ただそれまでのグロ表現に耐性があればの話ですが…

323 ：名無しのオプ：2006/05/03(水) 00:35:20 ID:QWIdmw7T

PSPのかま2買う奴なんているのか？
チュンはこれ以上犠牲者を増やす様なマネはやめろよ！

324 ：名無しのオプ：2006/05/03(水) 00:40:04 ID:306BT6pe

ＰＳ２持ってない人も結構いるだろ。
かま２もまあまあ楽しめるし

325 ：名無しのオプ：2006/05/03(水) 01:31:57 ID:tJWb+vof

1と2は3に収録されるみたいだからPSPのを買う必要はないよね

このスレ的にはわらび唄編の為に薦めるべきかもしれないけど

個人的には○○が敵役のサイキック編が好きだけどね

326 ：名無しのオプ：2006/05/03(水) 01:56:15 ID:306BT6pe

３に収録するのは、メインシナリオだけです。
つまり出来の悪い田中啓文のが。

327 ：名無しのオプ：2006/05/03(水) 22:13:59 ID:QWIdmw7T

>かま２もまあまあ楽しめるし

官能編しか楽しめませんでしたが。
どのあたりがまあまあなのか教えてほしい

328 ：名無しのオプ：2006/05/04(木) 16:34:16 ID:Plac2Zyb

官能編しか楽しめないお前が変

329 ：名無しのオプ：2006/05/04(木) 21:35:17 ID:zfrZRing

>>324=>>328ですか？
こんなクソゲーのどこが
まあまあ楽しいのか教えてほしい。

330 ：名無しのオプ：2006/05/04(木) 23:42:38 ID:Plac2Zyb

お前とオレは違うってこと。
これがクソゲーなら、他のゲームが可愛そう
ウンコゲーとでも呼ぶか

331 ：名無しのオプ：2006/05/08(月) 06:07:40 ID:AEbrvX2U

>>303-304
今更だけど、mixiで否定してたね。
1より少ないという事で別の作家が関わっている可能性大か

332 ：名無しのオプ：2006/05/11(木) 19:07:47 ID:To6Jlho4

初我孫子武丸。殺戮読了。やられた・・
トリックも良いけど、ラストシーンもヤヴァイね。現実にギリギリ有り得そうな、想像出来るグロさだった。
けどメ欄は不自然な気が・・ちゃんとかたせよ。

333 ：名無しのオプ：2006/05/13(土) 20:49:59 ID:e2rRgsNP

家の中のことやってる母親を完全に舐めてかかってるというか意識してないんじゃないか。

334 ：名無しのオプ：2006/05/15(月) 01:40:05 ID:ElBYpBPR

街シリーズの新連載を開始したのにスルーされている我孫子

335 ：名無しのオプ：2006/05/15(月) 23:32:57 ID:BkQhVdpC

スルーしてないよ。
本にまとまる日を楽しみに待ってる。

336 ：名無しのオプ：2006/05/16(火) 00:08:54 ID:cXIJ3cwu

んで、パクられ騒動はどうなったの？

337 ：名無しのオプ：2006/05/18(木) 06:42:40 ID:V1z9braw

千日の瑠璃　丸山健二 (著)上巻 (1996/04)
出版社/著者からの内容紹介
千の視点によって語られる「まほろ町」の千日の物語。
いかなる微細なものも逃さぬ文体と、重層的な描写が開く新しい小説の可能性
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167281074/249-3148239-2718765

三浦：　そうですね。あと、丸山健二さんが好きなんですよ。
丸山さんの文章ってすごく強くて美しいと思うので。
ttp://www.webdokusho.com/rensai/sakka/michi33.html

ちなみにまほろ市の殺人は2002年刊。我孫子m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

338 ：名無しのオプ：2006/05/18(木) 14:19:19 ID:L5Ev/EXk

ﾌｰﾝ

339 ：名無しのオプ：2006/05/18(木) 14:37:26 ID:ih2he380

これはかなり恥ずかしい

340 ：名無しのオプ：2006/05/18(木) 19:10:30 ID:6vHGvjSw

ワロタ

341 ：名無しのオプ：2006/05/19(金) 13:06:37 ID:p9jDkSmD

探偵映画読んだ
オチはそこそこ読めたけどけっこー面白かった。
この人の小説は読みやすいよね。ついつい夜更かししてしまう

殺戮は叙述知らなかったから意味不明で全然面白くなかった

342 ：名無しのオプ：2006/05/19(金) 19:50:50 ID:pCjpL1zp

我孫子は謝罪したの？

343 ：名無しのオプ：2006/05/20(土) 00:04:01 ID:Y8uYuzop

なかったことに…
ミクシィでぼやいてるだけでよかったね

344 ：名無しのオプ：2006/05/20(土) 20:17:05 ID:9nhKxNd9

852 名前：無名草子さん[] 投稿日：2006/04/17(月) 18:42:45
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=19594

アビコさんの日記
2006年04月15日
22:20 パクられた！
http://www.bunshun.co.jp/mahoro/index.htm

　似たようなタイトルだなあとは思ってたが、まさか「まほろ市」だったとは……しかも観光案内だって。（聞いてないけど）
　あのシリーズがもっと売れてりゃ、続きもあっただろうし、ガイドブックも作りましょうって言ってたのに。

コメント
2006年04月16日
01:12 やっきー

　えー、なんですかこれ。
　出版社サイドで誰も気づかないなんてことはないでしょうから、確信犯ですね。
　まほろ市ってそんなに思いつきやすいのでしょうか。
　烏賊川市だと東川さんのパクリだってすぐにわかりますけど。

2006年04月16日
01:51 アビコ

>　出版社サイドで誰も気づかないなんてことはないでしょうから、確信犯ですね
　そうとも言い切れないのが、売れてない身の辛さです。（他の人の本は売れてるかもしれないけど）

2006年04月16日
22:06 こるちゃっく

いや、これはちょっと……。
知らなかったとしたら、むしろその方がどうかと思いますよ。小説の編集・出版に携わる者としては、
さすがに怠慢じゃないかと。

345 ：名無しのオプ：2006/05/21(日) 00:16:36 ID:RW+C7ddS

やっきー、こるちゃっくは今どう思ってるだろうか

346 ：名無しのオプ：2006/05/21(日) 02:05:07 ID:6rncLMVK

なかったことになってます。

347 ：名無しのオプ：2006/05/21(日) 23:13:23 ID:eBEH+gRW

こたつ→腐食→ライブハウス→屍蝋と来て、
そろそろ本格の長編を読もうと思ってｗｋｔｋしながら８を読んだ。

('A`)ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ

348 ：名無しのオプ：2006/05/22(月) 00:13:07 ID:hTA0ApZx

だれかMystery Laboratoryに報告して。
めんどくさい

349 ：名無しのオプ：2006/05/22(月) 01:32:02 ID:IIzVB6As

mixiで日記書いてるの？
そんなことするなら小説とか評論書けばいいのにorz

そもそもなんでこの人生活できてるの？
印税もたいしたことないだろうし…

親が資産家とか？

350 ：名無しのオプ：2006/05/22(月) 02:51:03 ID:hTA0ApZx

かまいたちシリーズは、移植、続編を含めいくつも出ています。
また漫画の原作なども。
一作ミステリ小説を書くよりも、はるかに収入は多いです。

351 ：名無しのオプ：2006/05/22(月) 09:24:50 ID:akUj1D4Z

>>350
我孫子乙

352 ：名無しのオプ：2006/05/22(月) 15:06:32 ID:OWp807MS

とりあえずmixiで、「いやー、僕の早とちりでした、ゴメンなさい」
くらいは言ってもいいと思うが。
他人に厳しく自分に甘い、では日頃の舌鋒鋭い社会批判が泣くよ。

353 ：名無しのオプ：2006/05/22(月) 22:21:28 ID:hTA0ApZx

>>351
自分の無知をたなにあげて

354 ：名無しのオプ：2006/05/22(月) 23:52:13 ID:wZU/QRuA

はいはいお金持ちでよかったですね。

355 ：名無しのオプ：2006/05/23(火) 00:06:52 ID:5RClZEZ4

>>349
書いてるよ、mixi日記
他作品(小説・映画・ミステリっぽいドラマ)なんかの批評が多い
しかし著名な人なのに、つくコメントが驚くくらい少ないんだよなあ

356 ：名無しのオプ：2006/05/23(火) 02:12:47 ID:omqKRxkr

だれも沈み行く船には乗りたがらないんでしょ。

357 ：名無しのオプ：2006/05/23(火) 03:05:33 ID:xeRBa591

>>344読むとお仲間にはなりたくないと思うよ。

358 ：名無しのオプ：2006/05/23(火) 06:34:16 ID:gG/crpf9

ここにいる連中って何様？

359 ：名無しのオプ：2006/05/23(火) 07:55:25 ID:k9U2wfp0

我孫子は何様？

360 ：名無しのオプ：2006/05/23(火) 08:52:33 ID:2jbMekHO

大僧正さま

361 ：名無しのオプ：2006/05/23(火) 12:24:01 ID:oLWFVCDC

我孫子ﾀﾝをいぢめないで

362 ：名無しのオプ：2006/05/23(火) 12:30:25 ID:LOfVocK2

でも今回の事にはがっかりしたわ。

363 ：名無しのオプ：2006/05/23(火) 21:56:12 ID:DNGz9xiB

>344見る限りだとぼやきたかっただけなんじゃ。
これでこの後までダラダラ文句言ってたんならガッカリだけど。

それほど反響あるとも思ってなかったんじゃないのかな。
mixiって友達の輪つながりの場だし。

364 ：名無しのオプ：2006/05/23(火) 23:38:02 ID:hy6u26vr

友人しか読めない設定なら内輪のぼやきで済むけど、誰でも読める日記だったんでしょ？
パクったと言われた方はそのままパクリ疑惑のままなんでしょ？
同じことされても我孫子さんは平気なのかな？

365 ：名無しのオプ：2006/05/24(水) 09:43:26 ID:TkQoDGbC

それが我孫子ｸｵﾘﾃｨ

366 ：名無しのオプ：2006/05/24(水) 21:16:37 ID:LvTnu4um

まぁ我孫子の小説の中に、とある漫画とほぼ内容が
かぶっているなと思うものもあるからな。
ゴーストハンターのオチで言えばとある映画のオチと
同じと言ってしまえばそれまでだし。

367 ：名無しのオプ：2006/05/25(木) 21:18:23 ID:R35wJXg9

腐蝕の街は神

368 ：名無しのオプ：2006/05/25(木) 22:38:10 ID:60/F9ysp

ドペラドペンティアナトロディスは神

369 ：名無しのオプ：2006/05/25(木) 23:37:57 ID:lZ4728EE

花子を飼い犬だと思っていた俺が通りますよ

370 ：名無しのオプ：2006/05/29(月) 13:08:25 ID:87vZz5xv

「８」読了。
講談社文庫P２４９で（メル欄）と言っていますが、
ナゼですか？（メル２）からでしょうか。

371 ：名無しのオプ：2006/05/29(月) 21:19:23 ID:EA1vfI4D

ファミ通のかま3の記事に出てるね

372 ：名無しのオプ：2006/05/30(火) 00:01:14 ID:CvmFL+51

我孫子武丸も４０代半ばか・・・
まず本をかけ、それからだ。

373 ：名無しのオプ：2006/05/30(火) 09:31:05 ID:Bl0Om/Aw

いや、だから弥勒の手ちゃんと書いたじゃないでつか？

374 ：名無しのオプ：2006/05/30(火) 20:59:17 ID:wfmgkSqI

メフィスト５月増刊に、貴島麗子が出てきたから…

375 ：名無しのオプ：2006/05/31(水) 02:59:06 ID:BDRrgP8d

>>372
かまいたちの予約特典が書き下ろし小説だとよ。
文庫百二十頁。

376 ：名無しのオプ：2006/05/31(水) 15:19:28 ID:Zon2Sr5k

まじでー？でも２は暴落したからな…

377 ：名無しのオプ：2006/06/01(木) 01:27:59 ID:QgNArqxr

システムが街みたいになってないか？

378 ：名無しのオプ：2006/06/01(木) 10:07:19 ID:+rkKBCiq

かま3スレから来ましたV

379 ：名無しのオプ：2006/06/01(木) 14:29:02 ID:6ihMsCVd

かま２が不満だった人にこそお勧めしたいって我孫子が。
でも毎回、前作とは違うことをする為に作っていると。
かま２がかま１と違うから駄目だという人はナンセンスだと

380 ：名無しのオプ：2006/06/01(木) 16:39:32 ID:k5in6YGC

ほんと都合のいい言い訳ですね。大事なのはファンよりお友達のお二人ですか？
呆れてしまいますよ、我孫子センセｗｗｗ

381 ：名無しのオプ：2006/06/02(金) 05:38:43 ID:vtr94czJ

>>380
詳しく

382 ：名無しのオプ：2006/06/02(金) 18:42:16 ID:hUSuixLL

( ･∀･)つhttp://www.famitsu.com/interview/article/2006/05/25/668,1148524320,53770,0,0.html

383 ：名無しのオプ：2006/06/02(金) 19:04:03 ID:NlHlZt7u

FF3て8月24日出るのか、いまから楽しみ

384 ：名無しのオプ：2006/06/02(金) 23:57:56 ID:NlHlZt7u

308:名前は開発中のものです :2006/06/02(金) 16:38:46 ID:uUots66B
>>307
違う

もともとかまいたちの夜は、弟切草が売れたあとに、
チュンに相当数の本格ミステリーを求める声が届いて
それで創作したソフトだから売れた＞中村光一談

それを誰も要求していなかったオカルト路線に変更
＋１が無かったことになっている＋我孫子テキストではない
＋浅野監督がいなくなったことにより売れなくなった

チュンは電波文を口コミ期待で入れたらしいが、ネットが
普及していたこともあり逆に浅知恵に拍子抜けの評判が
立ちまくった

シナリオ完成度の低さにチュンソフトに苦情が大量に届き、
我孫子が公式ページでかま２の制作自体に失敗した事を認めた
だから続いて売れなかった
かま２はTSUTAYAと提携してDVDコーナーにかま２の体験版を
無料レンタルで置かせてもらうなど、通常のソフトでは考えられない
程のキャンペーンを展開した上で大失敗したソフト
体験版のムービー見て、がっくり来た人間も多かったんだろうな

ミステリーがやりたいのに………と

385 ：名無しのオプ：2006/06/03(土) 10:56:59 ID:yny8Vack

かま２はつまらなかったけど、田中啓文のファンだから複雑な気分だなあ・・・。
キャスティングの段階で既に失敗してたとしか言いようがない。
かま１ファンがエログロ地口作家のテイストを求めてるわけがないんだよな。

386 ：名無しのオプ：2006/06/03(土) 14:37:41 ID:CUlGK+b7

ゲームというジャンルを知っていたのか、と。
我孫子はゲームファンだから、何をどうすれば面白くなるのか知っていた。
小説をそのままゲームに持ってきても、面白くならないのだよ。

387 ：名無しのオプ：2006/06/03(土) 18:46:43 ID:W2FUF3GL

殺戮にいたる病で、
雅子が息子のオナニーの回数を監視していて
事件が起き始めてからオナニーを全然してないと
気付いたわけだが、
息子は何故オナニーをしなくなったんだ？

388 ：名無しのオプ：2006/06/03(土) 20:19:02 ID:4CaYIuLq

>>387
女を殺すことで（オナニーの代わりに）性欲を満たすようになったから

ﾈﾀﾊﾞﾚだと思ったら削除して下さい。

389 ：名無しのオプ：2006/06/03(土) 21:36:01 ID:yWvIwHGO

気になって気になってオナニーどころじゃなくなったんじゃない？

390 ：名無しのオプ：2006/06/04(日) 00:19:29 ID:u3BsC93G

なんか違うだろ

391 ：名無しのオプ：2006/06/04(日) 01:48:28 ID:d+I6R6Wi

3:名前は開発中のものです 2006/06/02 18:45:30 ZQOSy14l [sage]
われそんしって誰？

4:名前は開発中のものです 2006/06/02 18:48:52 8+4iiR+J [sage]
「あびこ」って読むんだったと思う

8:名前は開発中のものです 2006/06/02 20:31:22 SPUJtMzL [sage]>>3
偉そうな中国人だなｗ

10:名前は開発中のものです 2006/06/03 11:45:42 dybkXLjw>>3,8
kusowarota

392 ：名無しのオプ：2006/06/05(月) 23:01:57 ID:Atl7NFi/

ところで街の3作目って休載してる？
小説推理2ヶ月連続で立ち読みしたが、我孫子の名前がない
7月号に載ると予告出てたのに、なかった・・・
あれは早く3作目が読みたいという自分の幻覚だったのか・・・

393 ：名無しのオプ：2006/06/06(火) 00:04:16 ID:dVtj8dS4

小説雑誌って漫画と違っていい加減だから
「今月は作者急病のため～」なんて出ない

394 ：名無しのオプ：2006/06/07(水) 08:37:46 ID:V4wEUR7b

畠山鈴香容疑者（３３）がゲーマーでかまいたちの夜のファンであった件について

395 ：名無しのオプ：2006/06/07(水) 09:30:21 ID:031ij4UJ

>>394
くわしく

396 ：名無しのオプ：2006/06/07(水) 10:43:03 ID:9trSP7aY

>>395
394じゃないけど
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2052566/detail?rd

397 ：名無しのオプ：2006/06/07(水) 11:37:56 ID:031ij4UJ

>>396
ありがとうー

398 ：名無しのオプ：2006/06/07(水) 20:54:15 ID:4idvENVm

禁忌の街今のところ休載してないぞ。来月号は予告に載ってなかったから休載するんだろうけれども。
今月号でマリアン片山がちょこっと出てきたよ。あと成長したシンバのハッキングがまともに披露される。

399 ：名無しのオプ：2006/06/08(木) 09:02:50 ID:j1zdvIBj

>>396

＞特に「かまいたちの夜」シリーズがお気に入りだったが、「クリアできないと思うと、
＞買った翌日でも、店に下取りを頼んで返しに行っていた」（同知人）という。

やっぱどっか感覚が壊れてるな

400 ：名無しのオプ：2006/06/08(木) 09:08:38 ID:WTkxeHpJ

ゲーム脳の恐怖

401 ：名無しのオプ：2006/06/08(木) 10:00:12 ID:D5KnhgXF

買った翌日に下取りって別にお気に入りでも無いんじゃない？

402 ：名無しのオプ：2006/06/08(木) 13:48:33 ID:F7F686C9

>>401
かまいたちの夜を下取りに出したわけじゃなくて、
ゲームマニアだったけどクリア出来ないゲームはすぐに売った、ってことでしょ

403 ：名無しのオプ：2006/06/08(木) 19:02:33 ID:pqppfvxU

>>402
でしょうね

404 ：401：2006/06/08(木) 19:10:32 ID:ldOZyE5z

早とちりですまんかった。

405 ：名無しのオプ：2006/06/09(金) 17:25:09 ID:gYkxeMAM

ルビ（※3）
※3：読みがな

これムカついた

406 ：名無しのオプ：2006/06/09(金) 22:01:48 ID:IM8XdXHf

>>404
早とちりは我孫子もだろ
気にすんな

407 ：我孫子：2006/06/11(日) 17:35:05 ID:cvDLC0uy

パクられた！

408 ：名無しのオプ：2006/06/11(日) 19:15:52 ID:QjtXVQDf

391:名前は開発中のものです :2006/06/07(水) 22:08:45 ID:8cFNMixL [sage]
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part48】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149083071/572-624

話を総合すると、容疑者は普通に高校を卒業したようだが、
そうなると高校を卒業した3月に「弟切草」発売、かまいたち1は19歳の時、ということになる。

・・・・・小学生がゲームに影響されて云々、という論法だって眉唾なのに
18、19の大人がかまいたちごときでどうこうなってたまるかね・・・・。
「ゲームマニア」だというからには他にも色々やってるだろうに
わざわざ名指しで書かれるかま1。酷いとばっちりだｗ
記者はおそらく、ロクに時系列等の確認をとらずに記事を書いたと思われるので・・・

「当時からの知人」が挙げたゲームの中で、記者が名前を知っている残虐っぽいゲームが
「かまいたち」だけだった。

あたりが真相と思われ。

409 ：名無しのオプ：2006/06/12(月) 01:20:20 ID:RmnFLjBj

社会に影響与えるようなゲームじゃないのにね。
そんな力はかまいたちにない。

410 ：名無しのオプ：2006/06/12(月) 06:56:45 ID:WVDtSTk4

このスレに集う我孫子ファンの皆様、捏造報道を行ったゴミ売りグループのスポーツ放置に抗議してくれませんか？

この捏造報道は明らかにゲーム規制から手始めとした表現規制へと世論を持って行って日本を戦前のようなファシズム
社会を復活させるのが目的です。
AMI（アニメ・漫画・インタラクティブゲームへの規制に反対する団体）で抗議活動を行ってますが、ファンからの
皆様からの電凸などによる抗議も必要です。ご協力お願いします。
AMIの漫画家であるカマヤンさんもこのことを問題視してます。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060608

411 ：名無しのオプ：2006/06/12(月) 10:01:43 ID:w3RJtqP4

そういやパクられたうんぬんはどした？
相手の出版社に抗議したのか？
我孫子ができないならファンで抗議してやろうぜ

412 ：名無しのオプ：2006/06/15(木) 19:32:03 ID:llxNYtyi

http://umazou.blog.ocn.ne.jp/books/
暇なときはこちらをのぞいてみてください。

413 ：名無しのオプ：2006/06/16(金) 07:10:15 ID:1LJnTJ92

>>411
勇み足の武さんが言ったことだ、そろそろ許してやってくれ

414 ：名無しのオプ：2006/06/16(金) 23:13:34 ID:GF5PrVRF

本人が何かコメントしないとね。言い逃げは良くない。

415 ：名無しのオプ：2006/06/17(土) 00:03:49 ID:5rq5shtT

我孫子さん、あなたはeノベルスも設立しているのに
まほろしシリーズを書く前にネット検索もしなかったのですか！

416 ：名無しのオプ：2006/06/17(土) 00:28:30 ID:BZaLEE7b

やっきーとこるちゃっくは大恥かいたな

417 ：名無しのオプ：2006/06/18(日) 11:50:42 ID:vJQeSXqB

かまいたち３が７月２９日発売だってよ！わあい！

418 ：名無しのオプ：2006/06/18(日) 16:00:53 ID:HO2dTllY

殺戮～を読んだんだけど
息子の部屋の黒いビニールと
ビデオを見てた息子に雅子が突き飛ばされる場面が分からん
メ欄で全て説明付くって事？

419 ：名無しのオプ：2006/06/18(日) 20:06:38 ID:ZW65W0LC

>>418
YES

420 ：名無しのオプ：2006/06/18(日) 22:26:02 ID:HO2dTllY

>>419
㌧！

421 ：名無しのオプ：2006/06/19(月) 01:50:30 ID:MRdEIyeZ

オッサンナンパ成功率高くてうらやましい

422 ：名無しのオプ：2006/06/20(火) 01:40:11 ID:nL80Tg7j

>>416
やっきーとこるちゃっくって？

423 ：我孫子武丸：2006/06/23(金) 18:54:56 ID:jr9xlmKh

シッパル！奴は私の作品をパクりやがった…

424 ：名無しのオプ：2006/06/23(金) 19:40:57 ID:coaOMGL8

スレタイがどうも禿人の「クロへの長い道」を連想させるんだが
元ネタって何？？

425 ：名無しのオプ：2006/06/24(土) 19:29:18 ID:IBUgBPxW

今日、花園大学で開かれたミステリ講演会？で客席から飛び入りで意見を吐いてた

426 ：名無しのオプ：2006/06/24(土) 19:58:10 ID:UwnWqFTV

>>424
tp://www.so-net.ne.jp/e-novels/yomimono/enovels-way-under.html

427 ：名無しのオプ：2006/06/26(月) 09:51:56 ID:Dl1AByov

最近『殺戮～』でこの人の小説を初めて読んだんだけど、
このラストのどこが評価されてるのか知りたい。
荒らしとかじゃなく、純粋に疑問に思ったのでファンの人の意見を。

このラストってさ、別に無くても話として問題ないよね。
いわゆる「だから何？」っていう。
綾辻の『十角館』とかはラストによって謎が解決するわけだけど、
この作品のラストは本当にただ単に読者を騙すためだけのもので、
なんというか手段が目的になっているような……

「メル欄」という意味でのどんでん返しとしてはアリだと思うけど、
本格の傑作として喧伝されるのがどうもわからない。

428 ：名無しのオプ：2006/06/26(月) 10:57:12 ID:I1HuoOP8

別に社会派として褒められてるわけではないかと。
ﾒ欄で世界観が変わるものって割と好評なことが多いから
よく名前があがるんだと思う

429 ：名無しのオプ：2006/06/26(月) 19:09:19 ID:IGxqSo2p

十角館にしても他の作品にしても目欄がストーリーを際立たせる効果がある。
ていうかそういう使い方が多い。
そんな中推理小説としてプロットが目欄一筋で構成されているのが評価されてるんじゃね？
俺は純粋に構築された世界観の崩壊がすげーと思うが社会派とかいう評価は後付けな気がする。

430 ：名無しのオプ：2006/06/26(月) 20:02:13 ID:FUra/rym

>>427叙述トリックとはそういう物。
多くの読者を見事に欺けたから評価が高い。
内容の異様差で、しっかり張ってる伏線を目立ちにくくしてるのも凄いと思う。

431 ：名無しのオプ：2006/06/26(月) 21:12:55 ID:YBguG3nF

パクリ追求、mixiだけにしといて良かったな、我孫子。
eノベルスの日記にまで書いてたら、終わってたな。
でもこれで、かま３出ても笑いがおさえられない

432 ：名無しのオプ：2006/06/27(火) 00:18:48 ID:zd8BjjXq

「殺戮」は連城三紀彦のある作品を先に読んでいたので驚けなかった。
結果ただのグロ小説に。

433 ：名無しのオプ：2006/06/27(火) 11:41:10 ID:tFIDiuhY

>>427
「だから何？」という反応しかできない人は、
いくら考えても、「殺戮にいたる病」が傑作かということに
なかなか気づけないと思う。感性の問題もある。
傑作であることの理由をいろんな人から聞いても、
どうせ理解できないんだろうし、このスレ来ても意味ないと思うよ。

多くの読者を騙した叙述トリックとしてまず傑作。

（文庫版の笠井氏の解説にある）社会派としての意味も持たせる、
トリックの裏に厳然と存在するメル欄。

434 ：名無しのオプ：2006/06/27(火) 12:52:24 ID:KZq5FlhH

ミステリアンソロの「気分は名探偵」読んだ奴いる？
あの中の我孫子の短編「漂流者」が凄く面白かったな。

意識してなのかそうでないのか、ヒントはかなり解りやすかったけど、
「殺戮」同様、トリック自体に面白さがあるんじゃなくて、
そのスマートなダークっぷり全開の構造が良かった。

435 ：名無しのオプ：2006/06/27(火) 16:30:00 ID:Pw6jd4R7

>>433
>>44-45に加えたほうがよくない？
「だから何？」って感想について

436 ：名無しのオプ：2006/06/28(水) 01:30:12 ID:gQlNI93B

素晴らしさを説明してもどうせ理解できないだろうから
このスレに来る意味ないよ、っていうのも随分乱暴だね

437 ：名無しのオプ：2006/06/28(水) 20:36:13 ID:/yExNX/8

徳間書店の最新刊「気分は名探偵」って面白い？我孫子と法月は気になる。

438 ：名無しのオプ：2006/06/28(水) 20:56:58 ID:xJPo7Vma

>>437
意外と貫井徳郎が健闘してる。

439 ：名無しのオプ：2006/06/29(木) 09:22:27 ID:xIHsa+IG

殺戮はどこまでも殺されてのパクリ

440 ：名無しのオプ：2006/06/29(木) 10:13:06 ID:IyI3zGq1

我孫子のいうところの「パクリ作」で、三浦しをんが直木賞候補に。

441 ：名無しのオプ：2006/06/29(木) 12:11:17 ID:d4ymitss

我孫子さん大変！訴えないと！

442 ：名無しのオプ：2006/06/30(金) 23:56:14 ID:ZX0GTegc

殺戮に至る病ってみんなの評価どうなの？おれはすげー面白かったけど

443 ：名無しのオプ：2006/07/01(土) 00:22:44 ID:mW61nzph

殺戮に至る病気のオチが分かりませんっ＞＜

444 ：名無しのオプ：2006/07/01(土) 10:57:50 ID:EVs0/irm

殺戮に至る病より
どちらかが彼女を殺したの真相がわかりませんっ＞＜

445 ：我孫子：2006/07/02(日) 00:09:23 ID:ZG9+jPr1

>>440-441
え？なに？何かあったの？

446 ：名無しのオプ：2006/07/02(日) 10:22:57 ID:Yev/if/u

>>437
我孫子は>>434を参考に、法月はまぁまぁ。
有栖川、麻耶、霧舎は普通。

自分も>>438同様、意外な貫井の健闘ぶりが良かった。
個人的には我孫子・貫井が面白い。

447 ：名無しのオプ：2006/07/03(月) 18:17:05 ID:2/Wv7+V8

芸スポの直木賞スレに我孫子のパクられた！発言について
早速書いた者がいるな。

448 ：名無しのオプ：2006/07/04(火) 00:17:59 ID:VbVkQGvo

>>447
スルーされてるのはみんな我孫子を知らないから？(´･ω･`)

449 ：437：2006/07/04(火) 08:07:57 ID:rLedA2RK

>>438、>>446
なるほど、順番回ってきたら図書館で借りてくるよ。

450 ：名無しのオプ：2006/07/04(火) 11:32:37 ID:LXS5WLpu

殺戮自体が連城のどこまでも殺されてのトリックモロパクリだから
我孫子パクられたとか言ってるやつって
オレンジレンジファンなみに浅はかじゃね？

451 ：名無しのオプ：2006/07/04(火) 14:46:48 ID:we2cncku

我孫子しか言っていませんので＞パクリ

452 ：名無しのオプ：2006/07/04(火) 19:03:41 ID:rLedA2RK

我孫子って器用貧乏って感じしない？
様々なジャンルを手掛けられるけど、他のミステリー作家たちと比べるとどうもひとつひとつが薄い気がする。
単に長編が少ないからかもしれないけど…

453 ：名無しのオプ：2006/07/05(水) 00:41:54 ID:aybHRTBk

>>452
まあお前よりはいいだろ。

454 ：名無しのオプ：2006/07/05(水) 02:42:38 ID:BSZfJ5YO

もー少し小説を書いてりゃ器用貧乏だと言えると思うけどね

東野くらい書けば器用貧乏といえると思う

455 ：名無しのオプ：2006/07/05(水) 16:52:03 ID:SMXx7Rnp

はやみねみたいに子供向けの書いたらハマる気がする

456 ：名無しのオプ：2006/07/05(水) 18:59:23 ID:bR9fyENp

>>450
浅はかなのはお前だろ
日本語読めねえのか？この馬鹿

457 ：名無しのオプ：2006/07/05(水) 19:10:26 ID:9l1lB4hm

浅はかだと笑う奴が浅はかだと笑う奴が浅はかだと笑う奴が浅はかだと笑う奴が
浅はかだと笑う奴が浅はかだと笑う奴が浅はかだと笑う奴が浅はかだと笑う奴・・・
ポロリもあるよ！浅はかだらけの平成浅はか合戦！

458 ：名無しのオプ：2006/07/08(土) 04:37:52 ID:c0QaPlL0

>>450=>>457？
どっちもメンヘラっぽいな

459 ：名無しのオプ：2006/07/09(日) 21:46:49 ID:uwgOhU11

ちょっと謎なんだけどさ、『殺戮』の雅子の部分での「息子」ってのはあれなワケだけど「息子」の部屋から血の入ったビニール袋が出てきたヤツはなんなんだ？本当に焼き肉パーティしてたのか？

460 ：名無しのオプ：2006/07/10(月) 14:13:21 ID:GyOvjS9y

豊崎　あー、まほろ市って町田市ですもんね。

大森　ただね、本格ミステリに「まほろ市の殺人」っていう祥伝社文庫から出てるシリーズがあるんですよ。
まほろ市という架空の街を設定して、春夏秋冬の連作で、春を倉知淳、夏を我孫子武丸、秋を麻耶雄嵩、冬を有栖川有栖が書いてる。
勝手に使われたと、我孫子さんがむっとしてましたね。こっちの真幌市は東京じゃなくて“D県”だけど。

豊崎　三浦さんは、なんで使っちゃったんでしょうか？

大森　知らなかったんじゃないですかね。まあ、知らないのは怠慢だって声もあるけど。それはともかく、三浦しをんの作品としては、
133回の候補になった「むかしのはなし」より落ちると思う。

461 ：名無しのオプ：2006/07/10(月) 22:21:48 ID:9PvxXt/P

>>460
豊崎と大森は俺の中ではもう亡くなった方だから。

462 ：名無しのオプ：2006/07/11(火) 13:01:40 ID:Ig39+4Ai BE:472003384-

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060707/kama.htm
かまいたちのニワンゴ版きたね

463 ：名無しのオプ：2006/07/11(火) 14:01:38 ID:2l67tos1

鬱越か。

464 ：名無しのオプ：2006/07/11(火) 19:09:18 ID:jHt0Q1fI

今更だけどまほろ市読んだ。
面白かった。
ところでＤ県なんてないよね？

465 ：名無しのオプ：2006/07/11(火) 19:31:51 ID:0pna5dqy

やっぱりmixiで我孫子さんがパクリだと言ってたからパクリ認定されてるね
この責任は大きい

466 ：名無しのオプ：2006/07/11(火) 21:49:12 ID:cJQ/2Nzk

かまいたち３のCMを今初めて見たんだけど、コレ武丸？
ゲームでひと仕事終わったんなら新作書いてくれるかな？

467 ：名無しのオプ：2006/07/12(水) 00:47:46 ID:ajhex6tH

>>460
うわー…。我孫子はぱくりって言ってから何もコメントしてないの？逃げるのはずるいよ。

468 ：名無しのオプ：2006/07/12(水) 11:39:32 ID:3es2nzQx

てめえだって連城ぱくったくせにｗ

469 ：名無しのオプ：2006/07/12(水) 21:56:19 ID:iEbpwVuz

470 ：名無しのオプ：2006/07/12(水) 23:13:48 ID:MvVODC4I

>>459
あの袋は「メル覧」けど処分に困るから
とりあえず入れてただけじゃない？

471 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 00:38:32 ID:V9V4iVlm

まほろまてぃっくのパクリじゃねーの？

472 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 05:21:36 ID:m4faOV5F

架空都市D県まほろ市
は別に我孫子が考え出したわけではないよ。
ってかmixiでパクリよばわりした我孫子もおとなげないがわけもわからずに騒いでるやつはちょっともちつけ。というか黙れ。

473 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 07:35:40 ID:IUb0+69T

それは大森のことですね。

474 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 10:18:38 ID:XrmKknVh

早いうちにmixiで「僕の勘違いでしたすいません」と言っておけばよかったものを。
それとも関係者に「パクられちゃってさー」と言い回っていたんだろうか？
だとしたら最低だ…

475 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 10:45:48 ID:yW3CCdu5

別にたけまる一人生きようが死のうが筆が遅かろうが人を勘違いでパクリ呼ばわりした挙句
けつまくってだんまり決め込んでようがいいじゃない。人間だもの。

俺たちには他にも読む本があり、他にやるゲームもあるんだから。

476 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 10:50:09 ID:gH/Ynf98

終わった作家。

477 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 11:29:37 ID:409dg5ve

ぶっちゃけかまいたちの夜とかいうファミコンゲームのシナリオを頼まれていなければ
ただの無名作家だったんじゃね？

478 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 19:23:08 ID:IUb0+69T

我孫子さん、我孫子さん！
パクリ魔の三浦しをんが、直木賞とっちゃった！
これは訴えないと！！

479 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 19:27:13 ID:XNuOe0nW

>>478
おまいNHK見てただろw

480 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 20:29:42 ID:CIdWL3xV

これは恥ずかしい形で我孫子が注目されるかもなｗ

481 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 21:14:36 ID:pqp3tlq+

まずはじめに我孫子が思い浮かんだ

482 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 21:17:50 ID:IUb0+69T

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=19594

アビコさんの日記
2006年04月15日
22:20 パクられた！
http://www.bunshun.co.jp/mahoro/index.htm

　似たようなタイトルだなあとは思ってたが、まさか「まほろ市」だったとは……しかも観光案内だって。（聞いてないけど）
　あのシリーズがもっと売れてりゃ、続きもあっただろうし、ガイドブックも作りましょうって言ってたのに。

コメント
2006年04月16日
01:12 やっきー

　えー、なんですかこれ。
　出版社サイドで誰も気づかないなんてことはないでしょうから、確信犯ですね。
　まほろ市ってそんなに思いつきやすいのでしょうか。
　烏賊川市だと東川さんのパクリだってすぐにわかりますけど。

2006年04月16日
01:51 アビコ

>　出版社サイドで誰も気づかないなんてことはないでしょうから、確信犯ですね
　そうとも言い切れないのが、売れてない身の辛さです。（他の人の本は売れてるかもしれないけど）

2006年04月16日
22:06 こるちゃっく

いや、これはちょっと……。
知らなかったとしたら、むしろその方がどうかと思いますよ。小説の編集・出版に携わる者としては、
さすがに怠慢じゃないかと。

483 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 21:19:42 ID:IUb0+69T

484 ：名無しのオプ：2006/07/14(金) 22:30:54 ID:Bcl1n5CB

まほろ市なんて駄洒落みたいなありがち名で
パクリだ何だって騒ぐほうがおかしいと思うけど。

485 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 01:19:12 ID:uvANNOyv

でも所詮愚痴なんだからそれくらい言わせてあげれば良いじゃない。
たった一回のやりとりで何でみんなこんなに食いついてるの。
これで我孫子が方々に言いふらしていたならまだしも、ソース見る限り
４月に一回つぶやいてそれきりの内容っしょ？

486 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 02:18:55 ID:Dh9JIpso

>>485
いまだに謝罪も訂正もしてないからでしょ。
「ごめん勘違いだった」って素直に謝ればなんてことはなかったのに。
ネット上で発言した以上、自分の言葉には責任を持ってもわらなきゃねえ

487 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 05:01:25 ID:tiDemTOs

>>485
一度でもつぶやけばログはずっと残るからね。削除か訂正しないかぎり。
何しろ>>483で我孫子の発言が引用されているくらいだし、直木賞スレでも言われている。
「パクリ」って、愚痴じゃ済まないんだよ。我孫子も作家ならそれくらいわかるだろう？

488 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 09:17:55 ID:91grM6j4

我孫子自身が、丸山のパクリだったんだから、
はずかしいオチがついちゃった。
担当編集は、まほろしシリーズを出す前に、
調べなかったのだろうか？怠慢じゃないのか

489 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 09:25:17 ID:k31HO2fl

今更ながら、かまいたち3のニュースみて
かまいたちのシナリオを我孫子氏が書いてることを知った。
あんまりゲームやらないんだけど手を出してみるかな。

490 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 11:19:31 ID:sxeq6rPo

シナリオじゃなくて、文章だけだろ？

491 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 12:11:21 ID:Qz50baWA

かまいたちって１人だけ遅れてきた露骨に怪しい奴が
なんのひねりもトリックもなくまんま犯人だったよな
なんだこのクソシナリオｗって思ったら作者が我孫子だったｗ

492 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 14:00:56 ID:91grM6j4

その犯人をいつ指摘するか、トリックはどうだったのかを
解いて行くのが楽しいではないか。
そこがゲームでしか味わえない楽しみ。
選択間違ったら、人が死んでいくしね。

493 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 17:26:19 ID:INWaKIQT

逆に2では492の言う良いところが無かったのが不評だった

個人的にはそれ以外の所は結構良かったんだけどね

494 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 22:05:38 ID:cLI+/KVy

みんなもかまいたちからハマったの？

495 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 22:12:39 ID:YPcybErg

俺の場合はホームズや乱歩はいくつか読んでたけど
「かまいたち」でミステリの面白さに目覚めたようなもんだなあ。
「２」にはがっかりさせられたけど、今回は我孫子の関わってる部分も多そうだし買うよ。

496 ：名無しのオプ：2006/07/16(日) 01:02:42 ID:xml56AgE

３はミステリーにはかなり力いれてあったって評論家たちは言っていたみたいよ。
俺も楽しみだ。

497 ：名無しのオプ：2006/07/16(日) 08:31:34 ID:XVtsvqSg

>>491みたいな奴は本当にバカだと思うね。

498 ：名無しのオプ：2006/07/16(日) 15:35:09 ID:S/CUCxqo

「2」はトゥルーエンドでも、後味が悪い話が多かったので「3」に期待したい。
個人的には、雪山の舞台での話を復活させてほしい。あれは猛吹雪の夜にやると
すごく怖かった。

499 ：名無しのオプ：2006/07/16(日) 16:17:51 ID:AHaVksfe

１は純粋に怖かった。後女性陣も全員可愛く魅力的だった。
２はただグロいだけ。女性陣生理的に受け付けない奴ばかり。
下手するとあなかまの方がまだマシな作品あったかもしれない。
３には期待…したいけど、脚本が我孫子でもまたあの島かよ…って不安になる。

500 ：名無しのオプ：2006/07/16(日) 16:29:38 ID:GkhN1dbG

>>483
>知らないのは怠慢

クリスティパクリの本格ミステリ界にも言ってほしいな
見立て殺人とか、叙述トリックとか、タイトル拝借とか

501 ：名無しのオプ：2006/07/16(日) 20:04:04 ID:avbXhYy3

我孫子ってこいつの事か
記念真紀子

502 ：名無しのオプ：2006/07/16(日) 20:37:38 ID:xml56AgE

今更だけどやっぱり我孫子先生には京大に復学してちゃんと卒業してほしいな。

503 ：名無しのオプ：2006/07/16(日) 21:35:55 ID:oA2LuEVb

まったく推理だとか思考をしないから、ミスリードされなかったわけだし。
それはそれで凄いｗ

504 ：名無しのオプ：2006/07/16(日) 22:20:44 ID:TLjfv2yL

かま３に向けて弥勒読んだが残念な結果だったな

505 ：名無しのオプ：2006/07/17(月) 00:53:45 ID:6NDDpr4Q

>>484
お前のレスを見るまでダジャレだと言うことに気付かなかった俺ザンギ

506 ：名無しのオプ：2006/07/17(月) 01:48:46 ID:pprC/MRx

うん。島はもういいよね。違うシチュエーションでやってほしかった。

507 ：名無しのオプ：2006/07/17(月) 02:14:29 ID:/u7nykQd

島は嫌、って人は吹雪の山荘も辞めて新しい舞台でやって欲しかったのかな？
それとも単純に２のダメージが大きかったのだろうか。
個人的には３には山荘篇も島篇も収録されてるんだから違う舞台が良かったけど。

508 ：名無しのオプ：2006/07/17(月) 12:01:41 ID:fXPrRKCf

予算の都合で、２の使いまわしで作れって命令。とのこと

509 ：名無しのオプ：2006/07/17(月) 13:17:33 ID:54CEM7Wo

>>507
思っくそ後者。
あの島のことなんぞ思い出したくも無かった。

510 ：名無しのオプ：2006/07/17(月) 14:54:24 ID:fXPrRKCf

もしかしたら、雪が降るシナリオがあるかもしれないじゃないか

511 ：名無しのオプ：2006/07/17(月) 15:14:43 ID:73EY3AQQ

18 無名草子さん 2006/07/17(月) 14:56:24
我孫子さんに謝れよ。大森豊崎もそう言ってるぞ

↑
これ我孫子さんが書いたの？

512 ：名無しのオプ：2006/07/17(月) 18:05:36 ID:eUOreXYn

みーのむーしぶらりんしゃん・・・・ってキモかったな・・・かま２（－дー）
なにあの落ちは・・・
３はホラーじゃなくミステリに期待

513 ：名無しのオプ：2006/07/17(月) 22:52:59 ID:/u7nykQd

>>509
まあやっぱりそうだろうな。俺もそうだし。
３にメインシナリオ収録といっても２なんぞ見たくもない。

孤島、館、見立て、とこれでもかって程ミステリのガジェット詰め込んでるのが逆に笑える。
上等な食材を大量に集めてミキサーにかけたら出来上がったのは吐しゃ物でした、みたいな。

514 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 00:20:02 ID:XeshtavA

パクリって何のこと？我孫子さん、誰かにパクられたの？

515 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 00:43:53 ID:6Ej9Db7T

我孫子作品で１番売れたのって殺戮？
あとかまいたち１で小金持ちになったらしいけど、1000万くらい？手に入ったお金。

516 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 08:03:36 ID:A4eWG64u

億だろ。少なくとも

517 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 09:01:00 ID:9Pt02Z97

我孫子さんが言えないならファンのみんなで抗議しようよ。
文春に訴えればいいの？

518 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 11:24:09 ID:w23ULBRW

お、億も入るもんなの…？

519 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 13:15:36 ID:hdxgC5Au

当たり前じゃん。
９８００円×７５万本＝？
さらにＰＳ版、携帯版、ドラマ、文庫…

520 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 13:30:29 ID:+vbTUPUN

契約によるとしか言えんだろ。

521 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 14:10:47 ID:cKlZ+jh9

かまいたち御殿が建ったくらいだから相当儲かったんじゃない？

522 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 18:19:31 ID:kzIp1dn9

お金の話好きだねえ。もしかして話振っているの本人？
「お金持ち」だから賞なんてうらやましくないぞってか。

523 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 19:34:06 ID:6Ej9Db7T

殺人シリーズ、人形シリーズはもう続編出ないの？

524 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 20:01:09 ID:50+9YJxt

小説たけまるで短編がでてたし、殺人シリーズの木下が主人公のもあったけど・・
作者やるきなさそね・・・・・・

525 ：名無しのオプ：2006/07/19(水) 09:30:18 ID:5LzdKPMT

我孫子の謝罪まだ？

526 ：名無しのオプ：2006/07/20(木) 09:00:09 ID:+kQCQZ22

我孫子武丸って本名？ペンネームっぽいけど。

527 ：名無しのオプ：2006/07/20(木) 09:08:22 ID:Gbn4PdbK

>>526
ペンネーム。
しまそうにつけてもらった。

528 ：名無しのオプ：2006/07/20(木) 09:56:53 ID:v7sFP1Ht

しまそうって直木賞取れなくて「もう直木賞なんかイラネ」とかいじけて
直木賞候補すら拒否するようになった作家だっけ？

529 ：名無しのオプ：2006/07/20(木) 17:57:55 ID:+kQCQZ22

本名はなんていうの？

530 ：名無しのオプ：2006/07/20(木) 18:34:44 ID:DTxAh91Y

Wikiのは間違い？

531 ：名無しのオプ：2006/07/21(金) 02:51:31 ID:GEczhE2Z

違う人が書いた本が盗作扱いされてる件について

532 ：名無しのオプ：2006/07/21(金) 08:54:54 ID:cszV3y/Z

我孫子ってデビューしたのが1989年だよね？そのとき年齢２６～７歳だろうけどもそれまで大学でダラダラしてたってこと？

533 ：名無しのオプ：2006/07/24(月) 23:36:18 ID:2dTLPURp

実質、ここが最後の砦か…。
明あと２日間もつかな…。

534 ：名無しのオプ：2006/07/25(火) 00:28:35 ID:Resxe6Ar

かま３が出たら、荒れるってこと？

535 ：名無しのオプ：2006/07/25(火) 10:43:55 ID:gjL6Boyv

シューティング板でバレっぽいの見ちゃった。
過疎板も危ないぞ

536 ：名無しのオプ：2006/07/25(火) 10:48:53 ID:+O1HV3xD

>>534
かま系のスレの殆んどがやられてる。

つか、ここリロードするのもﾋﾞｸﾋﾞｸなんだがｗ

537 ：名無しのオプ：2006/07/25(火) 11:10:16 ID:sjqut8tP

>>535
ちょっと前にゲーム板見てたらスレタイに犯人かいてあった。
あれみてかなりへこんだｗ

538 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 11:08:06 ID:i7Qj9GD9

>>534
いやもうこんな感じになってる

533:なまえをいれてください :2006/07/26(水) 11:00:24 ID:MHadmeP2 [sage]
買う奴はマジ一ミリも期待しない方がいい
ユーザーの予想をはるかに上回るガッカリ作品だぞ…
何かもう悲しくて泣けてくるくらいだ

534:なまえをいれてください :2006/07/26(水) 11:01:25 ID:Gd3L+iG7 [sage]
とんでも展開の方向といい解決の仕方のノリといい
なんかひぐらしみたいになっちゃったな

539 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 14:02:47 ID:sMOuB/Q9

>>538
安心した。
名作のネタバレは避けられたわけだから。

540 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 15:37:35 ID:ZmpiVd7B

かま３酷評

541 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 15:46:56 ID:IyMfb5cA

ええええええーーーーorz
2があんまりだったから悩んだ末に購入したのにーー
明日届くのにーー

もう釜井さん達の夜はみられないのか……

542 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 15:48:01 ID:i7Qj9GD9

797:なまえをいれてください :2006/07/26(水) 15:19:49 ID:y5BT+5GY [sage]
オワタ
オチが清涼院流水読んでるみたいだった

流水大説好きなら気に入るかもね(・∀・)

543 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 16:06:29 ID:ubYqlQ1i

期待してたのにいいいいいいいいいいいいいいい！

これは嘘かよ！
http://gemaga.sbcr.jp/archives/2006/07/post_228.html#trackback

544 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 16:28:00 ID:i7Qj9GD9

>>542
×気に入る
○許せる

ごめん間違えたorz

545 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 21:40:33 ID:MOVAGedx

かまのレベルは我孫子のその当時の筆力と比例しているんだと痛感しますた
酷いにもほどがあるぞ(#゜Д゜)ｺﾞﾙｱ
お金返して！

546 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 22:16:24 ID:UOsTQ7xn

本スレお通夜ムードだね。
買うかどうか悩んでたけど吹っ切れた。ｶﾜﾈ。

俺が買うの辞める原因のスクリーンショット転載する。
ストーリーに絡むネタバレでは無いけど嫌な奴は見るなよ。
tp://www.vipper.org/vip300039.jpg

547 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 22:25:00 ID:ubYqlQ1i

麻野がチュンにいないのも敗因の一つだと思うけどね

548 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 22:53:13 ID:sMOuB/Q9

>>546
('A`)

549 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 22:59:57 ID:i7Qj9GD9

>>546
それマジとか書いてたけど・・・チュン金八で狂ったんだな

550 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 23:10:26 ID:tibtfdJz

あびこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

551 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 23:17:03 ID:tibtfdJz

ttp://www.vipper.org/vip299950.jpg←サブシナリオではなく本編です

552 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 23:45:17 ID:ubYqlQ1i

もう今更予約取り消せないし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

553 ：名無しのオプ：2006/07/26(水) 23:56:54 ID:UOsTQ7xn

>>552
よく分からんが予約取り消しって普通に出来るもんではないのか？

何かもう完全クリアした人も出てきてるくらいのボリュームの無さっぷりらしい。
「週末でクリアして即売りに走って来週には中古溢れで値崩れすんじゃね？」
らしい。
他人のプロットを我孫子が起こした→少なくとも我孫子のテキストが読める
って期待してたんだけどな。値崩れ待とっと。

554 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 00:27:19 ID:GoSAwAzE

>>553
通販での予約じゃない？
実際おれはアマゾンで予約してて、それはもう発送済みになってる。

555 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 00:33:00 ID:GoSAwAzE

連投スマソ
犯人の名前以上のネタバレが怖くて本スレが見れないんだけど、
予約特典の文庫本の評判はどうだった？

556 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 01:56:20 ID:Ujssp26V

>>555
ほとんど出てきてないね。
ただちらほらと出てる意見でも酷評が多い。
小説というかゲームブック？とかいうのらしい。俺よくわからないんだけど
選択肢Ａ→8Pへ
選択肢Ｂ→9Pへ
みたいな感じので普通の小説とは違うってさ。

557 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 03:42:01 ID:dTNG1nzn

小説じゃなくてゲームブックだよ
しかも薄いからあっという間に読み終わる

558 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 10:48:56 ID:yGyPDAyU

チュンソフ党の信者どん
糞じゃ糞じゃと泣いてござる
何が糞じゃと名無しコきけば
悪たれ作家の武丸が
電波でゆんゆんタイトル汚す
それが糞じゃと泣いてござる
びゅうびゅうびゅうの
ざんぶらぶん
びゅうびゅうびゅうの
ざんぶらぶん

559 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 10:54:47 ID:nw5v0VFK

やっぱりボリュームないのか…
俺もセガダイで注文しちゃったから、とりけせねーよ…

560 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 11:06:55 ID:e5/YKjep

ああ、やっぱりというかヤバい出来なのか…。
２がアレだったんで購入を見送ろうかとも思ったけど
プレイしないままネタバレを目にして後悔するのが嫌なのと
我孫子書き下ろしの特典に惹かれて俺も予約しちゃったよ。
まあ、期待しないで待つか。

561 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 12:45:46 ID:qv3YAAT3

いま、かまx3をやってる。
とりあえずデフォの絵柄が>>546ではないことは確かｗ

まだ冒頭なので誰も死んだりしてないけども
出始めの人物紹介とかは結構ワクワクする仕上がりだた

562 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 13:39:45 ID:RZUVErHE

予約してないけど、小説付いててラッキー。

フラゲ評判悪いみたいだけど、俺は期待してる。
さて…やるか。

563 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 19:06:36 ID:tbdrGhQN

かまいたち本スレが屍の山と化している件について

564 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 19:35:48 ID:kwXqQ+ki

やっぱ麻野がいねーと駄目だわwww

565 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 20:24:25 ID:GQm6G5Sl

>>564
麻野一哉乙

566 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 20:56:20 ID:ir/B8te2

麻野がいないから駄目なんじゃない。我孫子が駄目なんだ。

567 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 00:11:28 ID:TSEDAZ93

いや、麻野がいないから駄目なんだろ
今回のだって監督の落合がプロット書いてんじゃん・・・

568 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 00:23:55 ID:IAQhhkXU

そんなにひどいのか
２のときみたいに、980円で中古で買うか…orz

569 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 00:32:54 ID:hodwZ5Kq

そもそも麻野って誰？

570 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 02:15:25 ID:ObotxtDZ

>>568
ミステリをかじった程度か、まったく知らない程度なら楽しく、恐く、色々プレイできるよ。
ちょっと複雑なザッピングで頭が混乱するけどね。
でも、ファンで無い限り魅力はあまり無いだろうから、値下がりした後で買うことを勧める。

571 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 03:24:33 ID:9/3gvkUp

「殺戮にいたる病」が評価高いので読んでみたんですけどちょっと？
トリックについては実るの語る母親像と実際の雅子との間に違和感があったのでなんとなく分かったんですが
トリックの為とはいえ稔の描写があまりにしっくり来ない

572 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 05:43:04 ID:Z6LZiVXu

>571
お約束だからレスしとくけど、この手のミステリは
「評価が高い」「叙述ネタである」っていうのを知ってる前提で読むって事は、
まぁ、何が言いたいか分かるよな？

あと、かま３の画像流れててMIRENEEEEEEEEE orz

573 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 13:26:36 ID:ObotxtDZ

>>572
http://www.uploda.org/uporg461075.zip.html

574 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 18:44:44 ID:CCncmM47

む…これは難しい…。

これは街みたいに選択肢をミスるとその場でバッドなのか？(のもあるみたいだが)
それとも、選択肢をミスってもそのまま物語は進行してしまうのか？
最善の選択肢の積み重ねじゃないと真実にたどり着けないのか？

しかしこれを簡単に解いてしまうミスオタ(悪い意味ではない)はやっぱスゲーな。

575 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 20:41:00 ID:7q+aO45P

なんか評判悪いみたいだけど、俺は面白かったな。
２と違って、ちゃんと選択肢選んでいかないと完にはたどり着かないし。

576 ：574：2006/07/28(金) 21:40:09 ID:CCncmM47

…成程、自分で考えろという意味か。

分かった。確かにミステリーでヒントもらうのは野暮だわな。
よし、絶対クリアしてやる…ぼくはそう心に誓うのであった。

577 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 23:38:54 ID:0WQdSWav

>>574
突然に死ぬわけでもないし、かといって積み重ねの真実でもない
ちょっとしたポイントがあるのでそこをクリアする
あとは、推理する　それだけで終わる。

578 ：名無しのオプ：2006/07/29(土) 03:56:32 ID:qQPQ30qR

俺も結構楽しめたけど。少なくとも２本編の埋め合わせはしてくれた。
我孫子の新たなサウンドノベルに期待。

579 ：名無しのオプ：2006/07/29(土) 10:51:51 ID:7mn44lki

我孫子ﾁｬﾝもまたやりたいみたいなこといってたね。
さすがにかまいたちは終わりだろうけど。
次のサウンドノベルは街２っぽい。

580 ：名無しのオプ：2006/07/29(土) 11:48:56 ID:2bWSpSYZ

街２の脚本書かないかな…。
そういや、我孫子って長坂と交流あったっけ？

581 ：名無しのオプ：2006/07/29(土) 21:14:31 ID:qQPQ30qR

ハナの背中に盗聴器をしかけたのはブリーダーだろうな。

582 ：名無しのオプ：2006/07/29(土) 21:18:32 ID:j6hm1eUk

判ったこと：我孫子が書いたから１は傑作になったのではなかった

583 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 10:06:26 ID:JLc+o56/

そもそも１のシナリオはショボイ

584 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 14:23:28 ID:Kv5pAg73

かま3、かなり面白かったよ
やっぱこの人は文章の書き方が上手いと思った。疑心暗鬼の状況の表現も
それに至る登場人物の怪しい要素を見事に本編内にちりばめてるし
かま1も元々話は大した事ない。そういう恐怖と疑心暗鬼の演出が秀逸で
ゲームとしてよく出来てた点が評価されてんだから
2のあのトンデモ舞台と人間でここまでやるとはって感じ

大満足でした

585 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 18:29:00 ID:IlcGeEaC

ゲーム板とは違った感想が多いな。
流石はミス板。
もっとミステリ読み的な視点でのレビュ希望。

586 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 19:38:00 ID:hYIPnXzw

>>585
ゲーム性では最悪だが
表現とかは上々だよ

587 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 20:22:56 ID:4NKN231z

>>585
思わずニヤリとしてしまうような部分(トリックの面で)もあって、俺はとても楽しめたぞ。

バッドエンディングにも周到に伏線がはられていたり、クリア後にも謎が残る(または再び浮上する）
など、謎の提示と解決の仕方もうまい。

個人的には今までのかまいたちシリーズで、一番面白く、とても豪華なミステリシナリオだと思ったよ。

しかし、ベストエンディングばかりを追ったり、早解きをしてしまうと、
全ての伏線を効果的に目にせずに本編を終えてしまう可能性もあるわけで、
そこに[クリアを目指すことがゲームの目的なのに、それを早く達成すればするほど、全てを知ったときの驚きが弱まってしまう」という矛盾を感じないでもない。

とはいえ、正確に言うと、謎や伏線を見るタイミングが本編解決後か、解決前かになる違いなので、
そこまで気にすることでもないのかも。

・・ねたばれにならないように書くのって難しいな。

588 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 20:42:51 ID:iGt3faUS

ま、オカ要素はちょっと…と思ったが、田中の尻拭いだからしょうがないね。

とにかくあの２の失敗設定と糞キャラをよくぞまぁあそこまで頑張って立て直したもんだと思った。
材料は腐ってても料理人の腕が良ければ美味しい料理になるもんだなと。
真理を筆頭にｗ前作で大嫌いだったキャラクタ達が今作でやっと好きになれた。

589 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 20:46:06 ID:aVMDwfXF

部屋を取り違えるのは有りえないだろ
「迷路館」や「長い家の殺人」でも、もう少し説得力あったぞｗ

590 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 20:47:58 ID:aVMDwfXF

あ、ゲーム板と混同してねたばれしてしまったｗ
ｽﾏｿwwww

591 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 21:10:33 ID:/Au5dGe4

>>589

　　　　　　　　　　　　　このゴミカス野郎
　　　　　　　 ∧＿∧　≡ ≡　　∧＿∧
　　　　　　　（　・∀・）＿＿＿　（´∀｀　）、
　　　　　　　（　 ⊃ ､）!;∴　　|==し'とノ　）
　　　　　　　し､＿）/'''　"）^^^≡ ≡_）（＿）
　　　　　　　　(( ⊂　　;;⊃'　　ぎーこぎーこ
　　　　　　　　｡゜(。д。)°
　　　　　　　　ﾟ・∨∨。

592 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 22:35:19 ID:n62R35cZ

確かに２の設定をうまくいかしてるとは思った。
ただメ欄なんかの設定は使う必要なかったんじゃないかと
最後にコレだとガッカリする

593 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 00:52:40 ID:iJzWQH5E

向う一年は長い家読めねえorz

594 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 01:47:42 ID:M7i9x/xW

>>585
ゲーム板はアンチが糞多いからな。ゲームやアニメ系の板は幼稚すぎて参考にならない。
>>587
禿同。
俺的にも最高に面白かった。疑心暗鬼さで言えば1以上
今回に関しては、無闇に犯人当てを探して適当にやらず
バッドエンド出来るだけ見て、じっくり思案してやる事を勧めるな。
本編内に上手く全員怪しませる要素を入れてあるし、失敗と言われがちのシステムも
確かに何度も同じ物を読むとかの欠点はあるが、主人公複数で主人公すら怪しくなったし
「ここであいつがこうすれば」とか「この時間あの人はああしてたけど…」とか
考えるのは今までになくて実に面白かった。
サウンドノベルってのは「ゲーム型の小説」ではなく「ゲーム(体験)させる小説」だったと改めて実感

個人的には90点、客観的に見ても「面白いゲーム」である事は確かだと思うね

595 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 02:22:14 ID:sso8vwuM

>>594
「ストーリーで見れば」な

596 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 02:53:50 ID:Rp4aYnoO

ボリューム不足さえなければ好評価なんだがなぁ。

597 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 04:43:31 ID:7Jd5J+ng

明らかに製作時間も予算も不足してるのが分かってしまうのがなんとも

追加ディスクみたいにして売り出せば良かったのでは？
と思った

598 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 08:35:46 ID:sQuG974g

ミス板住人としては、ゲーム板住人が早々に叩き売った中古をゲットするってことで

599 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 09:53:00 ID:/4+7vvh5

中古なんて買わない

600 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 12:45:59 ID:7yOKX9zr

栄光の23get

601 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 17:17:53 ID:lZIuuWnS

啓子の殺人はサイコホラーチックで怖

602 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 18:53:25 ID:Rp4aYnoO

確かにあのボリュームで6000円は割高だよな。
無双の猛将伝みたいな追加ディスクだったら値段も半額以下で済んだのにな。

603 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

604 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 19:48:44 ID:M7i9x/xW

微妙なネタバレ注意な。

>>603
いや、やはり疑心暗鬼の状況に追い込む巧妙で大量な伏線と隙の無い演出は見事だった。
最後のオカルトは…ああしないと後味悪いしな。そうなると唐突に○○が○○○する事になるし。
それは明らかに強引だからあのオカルト話に持って行ったのは理解出来る。
正直それまでの緊張感をぶち壊した感もあったが、笑えたし一気に明るくなったから±０って感じか。
オカルトを入れた事で2との接点も持たせたし…あれは「2の弊害」と言えよう。
そういう意味でも、よくあの設定あの舞台でここまでやったと我孫子を称賛する。

ボリュームも、ファンから見れば少ないが新規からしたら相当なボリュームになる。
そうなると「かまいたちの夜３」ってタイトルはどうよってなるが、厳密には「トリプル」で
３とは言ってないんだよな…今思えばわざとかこのネーミング。
分かっててそうするならボリューム増やせ、と。ここは感心しないな。

605 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 22:58:44 ID:dEtNrpxE

トリプルとうたっておきながら実際は3分の1

606 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 23:07:37 ID:N/rsF8/S

ゲーム系板は速すぎるので、あえてこっちに。（ネタバレ注意）

１．番外篇、オチがわかって読み直すと美樹本オモシロすぎｗ
２．透２１：００、あのトリックがはっきり画面に出てる！
　　気づいた瞬間「やられたー！」って、コントローラー放り投げたｗｗｗ

607 ：名無しのオプ：2006/07/31(月) 23:29:35 ID:NZ62tfSm

>>603-604＆606
お前らは我孫子スレにいるやつが必ず発売日にかまいたちを買うとでも思っているのか。
そもそも何でここにネタバレを書く必要があるんだ？
ネタバレ注意と書けば免罪符が得られるわけじゃないんだぞ。

608 ：603：2006/08/01(火) 00:14:43 ID:n/MffYDd

>607
すまん、ちょっと我孫子スレでのかま夜３の評価が意外に良かったので
少しハメを外してしまった…。

でも604も606もトリックや犯人は勿論のこと、どういった内容かすら
書いてないからネタバレにはならないとオモ。
もしかしてここだとオカルトネタ出たとか「やられたー！」とかもダメ？
我孫子の文章に対しての賛辞がほとんどのような感じがするんだけど。

609 ：名無しのオプ：2006/08/01(火) 00:31:07 ID:lYjIn2gv

>>608
おまえローカルルールみてねえだろ

610 ：名無しのオプ：2006/08/01(火) 00:34:31 ID:92XG1cqI

この時期だとかまいたち効果で、我孫子ファン以外も覗いてると思うけどな。
俺も殺戮にいたる病ぐらいしか読んだことない人間だし。

611 ：名無しのオプ：2006/08/01(火) 01:40:40 ID:6JBcGwbI

どっちにしろ自己責任。
スレがスレなだけに誰かがかま3の感想を書くなんて小学生でも容易に予想出来る事態。
確かに内容にはほとんど触れてないし、配慮もしてあるように見える。
つうかそんなにまっさらな状態でやりたいならさっさ買えよ、と。
ここはやってない奴の為の場所でもないし、やった奴の為の場所でもない。

他人のせいにしてないでそれくらい自分で責任持て。見たくないなら見るな。
やった奴もあんま詳しくは書くな。かま3のスレに書け

612 ：名無しのオプ：2006/08/01(火) 06:34:53 ID:RubWR6fQ

同感。かま×３だって立派な我孫子作品。
書かれて駄目なわけがない。
やってないやつ早くやれよ、短いけどトリックにはちから入ってるぞ。

613 ：名無しのオプ：2006/08/01(火) 11:16:19 ID:kLSt47WQ

とりあえずカップラーメンください

614 ：名無しのオプ：2006/08/01(火) 13:52:26 ID:iGZx0qbU

カレー味は売り切れです

615 ：名無しのオプ：2006/08/01(火) 23:40:59 ID:C9ISHmBM

ゲ板は叙述トリックを知らない人が多くて驚いた。
ちゃんと解り易く伏線貼ってあるのに、何でアレはこうなのみたいな
アホな質問ばっかでイライラするｗ

616 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 00:44:00 ID:fe65wghr

しかし、今回は伏線もさる事ながら各人の怪しい要素の詰め込み具合がハンパないな
全員の一挙一動怪しんでかかったらマジで誰が犯人か分からなくなったぞ

617 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 00:56:28 ID:GL3LNARn

>>615
愚痴るのは勝手ですが、せめてメ欄を使ってくんないかな

618 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 02:02:34 ID:rpEK0JWX

発売前日にかまいたちの通夜状態のスレ見てて買うの止めたけど
ここ読んでたらやりたくなってきた。
ゲーヲタが酷評しててもミスヲタに好評なら俺は満足できそう。

619 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 05:43:36 ID:6O55covH

武丸の本名は武(たけし)って本当？

620 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 09:25:51 ID:xV6Y+FNY

>>619
たしか哲とかだったような気がする。

621 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 10:17:58 ID:fe65wghr

>>618
まー結局ゲー板恒例のアンチの無意味な評判下げと
2信者の的外れな批判のせいでゲーム全体が糞って印象操作されてるからな
前者は言わずもがな問題は後者の2信者で、
グロとオカルトとか「視覚的な楽しみが無い」とかの批判には辟易するしか…明らかにミステリファンでない事が分かる
サブシナリオ命みたいな奴もいたし2信者
2がCG使いまくりのハリウッド志向的作品だから、それが好きな2信者に合う筈がないんだがね
アンチと、こいつらのせいで余計に評判下がってる印象がある。

で、確かにボリュームとか糞と言われても仕方ない点も多々あるけど
本編の出来は良かったと思う。「一部が糞で本編の出来は良い」って事をお忘れなく

622 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 10:36:32 ID:HmgX6QJa

不満はボリュームだけだねー。
4800円、3800円だったら良かったんだけどな

623 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 10:47:15 ID:fe65wghr

ボリュームも、6980だと結構キレてたかもしれないけど5480で買ったからな俺は
かまいたちの新作がそれで遊べるんなら安いもんだし内容も満足してるし1、2入ってるし
全然安いと思ったのは俺だけなんだろうな

624 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 11:56:56 ID:/ztOx97J

いや、俺も満足出来たよ。
ボリューム少ないっつっても15時間くらいは遊んだし、それだけ出来れば十分かなーと。
長時間遊んだあとに炸裂したメル欄は効果的だったし。

625 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 12:01:01 ID:QrC/eFBb

ミス板はゲームとしてよりも、小説や読み物としてまじめに見る傾向があるだけでしょ

626 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 12:13:08 ID:YzX/fvW3

我孫子スレなんだから評価が甘めになって当然だ。
ここでも酷評されるようならばかま２をはるかに越える糞ゲーの誕生。

627 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 12:22:18 ID:fe65wghr

>>625
だから、本編は良いって話
ただ、かまいたちって前から話自体は大した事なくて演出やその他諸々で面白い事をお忘れなく

今回はそんなかま1と同じ面白さがあった。まあ1ファンの為に作ったんだから当然だが

628 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 13:21:07 ID:GL3LNARn

>>622
３だけでよかったと思うんだよな。
値段釣り上げのために劣化１、２をいれたんだろうけど

629 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 14:35:55 ID:peF5Bl90

>>627
>かまいたちって前から話自体は大した事なくて

我孫子スレでこう言い切ってしまうお前って素敵ｗ

630 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 14:41:42 ID:KDcFgMzd

>>582
麻野の力が大きいよな、やっぱ

631 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 14:46:24 ID:rpEK0JWX

>>629
まあ実際そうじゃない？
トリックのネタだけ抜粋したらミステリとしてはたいした事ねーし。
我孫子のテキストと演出、クローズドで自分が死ぬかもしれない中で行う推理、
っていう総合的な出来が評価されたんじゃん？

それとよく名前聞くけど麻野ってダレ？何した人？

632 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 14:56:09 ID:WHAgKPfU

何でもない人

633 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 15:24:34 ID:GL3LNARn

かまいたちのことって１では美樹本さんが語ってたし
２では50年に一度の台風みたいなんだったかな

634 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 15:30:43 ID:wE2e100b

>>631
麻野一哉氏。
かまいたち１，２，街などの総合監督。
元チュンソフト社員。
今は退社して、フリーライターやってみるみたい。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/topic/game/060417_monhun/
こんな記事書いてたり。

635 ：名無しのオプ：2006/08/04(金) 23:16:26 ID:0e60FiQ0

過疎に至る遅筆

636 ：名無しのオプ：2006/08/05(土) 18:34:35 ID:VoMSyY1u

我孫子って何年大学に在籍してたの？生年月日と照らし合わせて1990年あたりまだ在籍中だったってこと相当長い間留年してたってこと？

637 ：名無しのオプ：2006/08/05(土) 21:09:05 ID:V7mdivwC

>>636
まずは大学のシステムを理解したほうがいいよ

638 ：名無しのオプ：2006/08/06(日) 02:04:14 ID:nYojfWLh

>>637
いちいちそんなことを書きこむお前こそバカだな。

639 ：名無しのオプ：2006/08/06(日) 03:44:12 ID:A65whn9m

おいおい
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20060806k0000m060119000c.html

640 ：名無しのオプ：2006/08/06(日) 11:58:54 ID:jxZs9n4W

かまいたち３やったよ。金の栞まで行った。

ミス板の住人的には受けがいいのかどうか解らないけど、
我孫子ってやっぱり恋愛関係の描写上手いって改めて思った。
エピローグ読んで不覚にも涙ぐんだ。
また人形シリーズばりのほんのり恋愛ミステリ描いてくれないだろうか。
切に願う。

641 ：名無しのオプ：2006/08/06(日) 12:21:51 ID:C7TWIzt+

我孫子の恋愛描写の良いところは、男性が凄く女性を想ってるんだよね。
あの殺戮～の稔ですら恋愛に対する想いは凄まじかった。
下手に生々しくなくて純粋な感じなんだよな、性描写とかあっても。

642 ：名無しのオプ：2006/08/06(日) 13:04:22 ID:zD5fxWUy

でも、正直我孫子の恋愛観は古いよな…ｗ
透と真理、仕方ないが90年代からタイムスリップしてきたみたいだｗ
今の大学生じゃありえんよ。今のヤって別れてヤって別れての繰り返しだから
あんなに純な恋愛は無い

643 ：名無しのオプ：2006/08/06(日) 14:38:15 ID:AdpMwywI

だからいいんじゃないかな、と思う。
男性がすごく純に感じるし、
なんのかんのといっても女性もかわいい。
いまの時代に即することだけが、いまの作品ではないわけだし。

644 ：名無しのオプ：2006/08/06(日) 16:15:12 ID:eq+kSHff

我孫子の本名鈴木哲(てつ)でいいの？

645 ：名無しのオプ：2006/08/06(日) 16:57:59 ID:BtOjkDJY

1992年ごろに刊行された「奇想の復活」にはそう書いてあった。

646 ：名無しのオプ：2006/08/06(日) 18:19:23 ID:nAOEi4ys

>>640
女の目から見ると真理の言動にリアリティがなさすぎて
透が盲目的に好いてるのがウソ臭いなと感じてしまう。
真理って自分の言動が相手を不安にさせないかとか、
そのへんの基本的な気配りや思いやりが欠けてる気がするんだけどな。

647 ：名無しのオプ：2006/08/06(日) 20:13:39 ID:eq+kSHff

我孫子キャラで最高の美人キャラは…
愛蓮太師！

648 ：名無しのオプ：2006/08/07(月) 09:38:43 ID:20AwYl+f

>>644
新潮のミステリー事典では鈴木哲(あきら)となってる。

649 ：名無しのオプ：2006/08/07(月) 13:21:39 ID:t+Zx1SNE

>>642
＞今の大学生じゃありえんよ。今のヤって別れてヤって別れての繰り返しだから
＞あんなに純な恋愛は無い

それもステロタイプな見方だとは思うが

650 ：名無しのオプ：2006/08/07(月) 21:52:18 ID:R1WATxuv

まあ、レジャーランドとしての大学しか知らないんだろう

651 ：名無しのオプ：2006/08/07(月) 22:24:10 ID:tqsSAMs3

ﾒﾝｿｰﾙ煙草を脚を組んで吹かしてるような
平成初めごろの商売女のような空気を纏ってるんだよな
真理ちゃんってさ
男を手玉に取ろうとしてるわけでもないいんだが、生まれついての性根の浅ましさが
透くんが彼女に漠然と感じる不安の源泉つーか、逆に彼女の魅力なんだがｗ

652 ：名無しのオプ：2006/08/08(火) 00:01:54 ID:oi7lrTwi

我孫子はかまいたちしか知らなかったけど、
ここでよく話題になる殺戮～を読んで見た。

真相は納得出来る範囲内だけど、ちょっと弱いかなぁ・・・。
俺はグロシーンは大好き（こう書くと誤解されるかもしれないが）なんだが、
綾辻や友成と比べてしまうと、子供騙しレベルでいまいち。

しかしこのオッサン、ナンパってこんなに上手くいくもんなの？ｗ
そこが一番違和感があった。

653 ：名無しのオプ：2006/08/08(火) 01:50:04 ID:J9u7QMYP

>>652
あなたのレスは削除対象です

654 ：名無しのオプ：2006/08/08(火) 22:43:01 ID:+OsfMsmp

そういえば今回のかまいたちって４人とも全員恋愛絡みの理由で島に来てるんだよな。

俊夫さんのエピローグにだだ泣きした。

655 ：名無しのオプ：2006/08/09(水) 00:28:35 ID:ZgoMpwc8

みどりさんは美人という描写はなかったけど、
なんとなくだがスポーツ好きで体のほうは素晴らしそうだ☆
２の腰ふりはなかなかだったからな☆

656 ：名無しのオプ：2006/08/09(水) 11:06:04 ID:jTyltsSS

>647
鬼島刑事

657 ：名無しのオプ：2006/08/09(水) 13:34:04 ID:AhfSzY0G

>>656
ミスはるか

658 ：名無しのオプ：2006/08/09(水) 15:30:58 ID:DBm30ugF

>>647
いちおﾀﾝ

659 ：名無しのオプ：2006/08/09(水) 20:28:36 ID:ZgoMpwc8

いちおタソは少なくとも８の殺人のゆきえさんにはかなわないと描写がありますが

660 ：名無しのオプ：2006/08/10(木) 00:18:04 ID:9eMVzVYH

どんなに可愛くても俺のおむつには敵わないな。

661 ：名無しのオプ：2006/08/10(木) 01:01:15 ID:xpaRjaoF

>>196

＜速水三兄弟シリーズ＞　　　　＜人形シリーズ＞　　　　　　　　＜街シリーズ＞
・８の殺人　　　　　　　　　　・人形はこたつで推理する　　　　・腐蝕の街
・０の殺人　　　　　　　　　　・人形は遠足で推理する　　　　　・屍蝋の街
・メビウスの殺人　　　　　　　・人形は眠れない　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　・人形はライブハウスで推理する

＜その他＞
・探偵映画
・殺戮にいたる病
・ディプロトドンティア・マクロプス
・小説たけまる増刊号（小説部分のみ、たけまる文庫謎の巻、たけまる文庫怪の巻にそれぞれ収録）
・三人のゴーストハンター　国枝特殊警備ファイル（田中啓文、牧野修との共作）
・まほろ市の殺人夏　夏に散る花
・少年たちの四季（ぼくの推理研究、死神になった少年を収録）
・弥勒の掌

綾辻スレを参考に作ってみた。いい加減なとこもあるかもしんないが
こんな感じでいいかな？

662 ：名無しのオプ：2006/08/10(木) 01:03:41 ID:xpaRjaoF

うわ～ズレまっくてる。。。もうダメだorz

663 ：名無しのオプ：2006/08/10(木) 04:03:35 ID:ZXfiPeKI

>>661
一応かまいたちもリストに加えてみたらどうかな
ズレたのはまあ気にすんな

664 ：名無しのオプ：2006/08/10(木) 04:49:41 ID:xzRL2k3n

>>663
ID違うけど661です。おっしゃる通り確かに必要だね。
ただ２の我孫子執筆のは、わらび唄とラブテスターでいいのかな？
そこがわかんないんで入れなかったんだけど

665 ：名無しのオプ：2006/08/10(木) 08:45:02 ID:47mBrR6Y

漫画原作は抜き？
スライハンドとかあったろ。

666 ：名無しのオプ：2006/08/10(木) 11:06:14 ID:n9hgaY+K

綾辻スレではゲーム原案や漫画原作はリストに入ってないな。
この作家を語るにはかまいたちの存在は大きすぎるし、別に綾辻スレに合わせる必要も無いだろうけど一応。

667 ：名無しのオプ：2006/08/10(木) 19:49:24 ID:AtQcFnZJ

漫画原作といえば「半熟探偵団」もかな。

探偵版｢忍たま乱太郎」みたいで結構面白かったんだけど、
連載誌が潰れたから未完のまま…だったっけ？

668 ：名無しのオプ：2006/08/10(木) 21:45:09 ID:NvEyDH7j

>>647
愛蓮太師は仲間由紀江を連想させるように書いてるよな

669 ：名無しのオプ：2006/08/11(金) 23:25:07 ID:bSt93lfQ

>>647
むしろシンバと言ってみる

670 ：名無しのオプ：2006/08/11(金) 23:31:36 ID:09Wq4Hhi

連想といえば街シリーズのシンバって
現在週間少年ジャンプにて休載中のハンターハンターのキルアを思い浮かべずにはいられないよな？
これは俺の他にも感じているやつはいるはず！
頭の回転が早いとことか殺人マシンのような戦闘力とか口調がそっくりだ。
どっかのサイトではアニメ版ハンターハンターのキルア役の
三橋カナコにしろうの街のシンバの台詞言わせてたし。

671 ：名無しのオプ：2006/08/12(土) 10:59:43 ID:cmLs4laR

ジャンプ読まないから…

672 ：名無しのオプ：2006/08/12(土) 17:15:08 ID:TUkhbTZU

俺の中でシンバの絵はパトレイバーのバド
ついでに大柳登志蔵の絵はパトレイバー11巻に出てきた監督

673 ：名無しのオプ：2006/08/13(日) 00:27:48 ID:RiSSXqBl

私は闇の末裔に出てくる黒崎密を思いだしたな・・・

674 ：名無しのオプ：2006/08/13(日) 22:08:21 ID:Ixuge6kz

>>673
あなたのレスを読んで、未読だった街シリーズ読んでみたくなった。
闇の末裔、懐かしい。

675 ：名無しのオプ：2006/08/13(日) 23:27:52 ID:97QAtrib

そういや我孫子の漫画原作っていくつあるの？

676 ：名無しのオプ：2006/08/15(火) 23:05:18 ID:8WGykARD

禁忌の街で赤坂と決着がついたら
その後はミステリーでもいいかもな。
シンバがトリック、もしくはトリックの糸口を見破る、
溝口が整理、みたいな。まぁ整理だけだったらアイオスが
担当したほうがいいかも。
んで犯人捕らえるときちょっとしたアクションいれたりとか。

677 ：名無しのオプ：2006/08/26(土) 01:36:43 ID:/NUagcI0

かま３おわた・・・（－дー）二日で・・・・。
シナリオはいいとして薄いﾃﾞｽﾈ。短編小説並ﾃﾞｼﾀ。
仕事しない安孫子らしいというかなんというか・・・

678 ：名無しのオプ：2006/08/26(土) 23:39:49 ID:1gSnoW3z

今月の禁忌の街短すぎじゃないか？
まるまる６ページくらいしかない…

679 ：名無しのオプ：2006/09/08(金) 02:16:07 ID:SglpeBKG

「殺戮にいたる病」我孫子武丸
「殺戮にいたる病」我孫子武丸
「殺戮にいたる病」我孫子武丸
「殺戮にいたる病」我孫子武丸

680 ：名無しのオプ：2006/09/12(火) 08:55:36 ID:6JrOWuzF

「死に至る病」キルケゴール

681 ：名無しのオプ：2006/09/16(土) 13:13:10 ID:27YBG//s

我孫子さん、作家だからこそあんなこと書くんじゃないですか？
まわりのお仲間や、本人の発言をよく考えたら、
そんなこといえないはずですよ。
それとも、直木賞作家がうらやましいとか。

682 ：名無しのオプ：2006/09/17(日) 01:25:50 ID:BL69B3G5

>>681
何？

683 ：名無しのオプ：2006/09/17(日) 18:51:35 ID:FhoBy6cH

なんて読むの？

684 ：名無しのオプ：2006/09/17(日) 19:10:00 ID:dKUYNbvT

我孫子よ。仕事汁！

685 ：名無しのオプ：2006/09/17(日) 19:49:03 ID:Usa+19hk

ttp://www.so-net.ne.jp/e-novels/yomimono/enovels-way/228.html

686 ：名無しのオプ：2006/09/17(日) 20:12:48 ID:MMzF0gAI

子猫殺しが生きがいのキチガイババアのことかよ

687 ：名無しのオプ：2006/09/20(水) 23:17:02 ID:d+IQbz+x

　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
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688 ：名無しのオプ：2006/09/21(木) 02:45:38 ID:2MJRQ+8b

>第二点。義憤に燃えるのが気持ちのいいことなのは周知の事実です。
>「お前のやった行為は犯罪だ」と騒ぎ立てるのが好きな人はどこにでもおりますし、
>そうした人たちが徒党を組むのもよくあることです。ちくるのが大好きな人たちももちろんおります。
>これは人間の本能なので止めることはできません。

689 ：名無しのオプ：2006/09/23(土) 20:04:58 ID:xRkCJicQ

e-NOVELSへの道なんだが痛々しい。
経済や安全保障について無知だと思うし、当時の議会議事録なんかもおそらく読んでない。
あんまり詳しくない分野についてのコメントは、編集者がとめるべきだと思う。

690 ：名無しのオプ：2006/09/24(日) 00:09:56 ID:bqrHO/ol

e-NOVELSって編集者ついてるの？
我孫子が運営してるんじゃない？

691 ：名無しのオプ：2006/09/24(日) 05:16:58 ID:dNelQAL4

ここ見てる我孫子武丸先生へ。本業に力を入れてください。
「殺戮にいたる病」「弥勒の掌」につづく傑作をファンは待ってます。

あと、講談社文庫の「０の殺人」「メビウスの殺人」「探偵映画」
「ディプロトドンティア・マクロプス」「人形は眠れない」
という推理小説史上の傑作が、次々とほぼ絶版状態に追い込まれています。

これは先生の作品が後世に伝わらないという危険性を孕んだ
講談社の致命的な判断ミスでありまして、先生のほうから
講談社に対して再販の要請を行っていただきたいと思います。

我孫子武丸ブームは、必ず再び起こると信じております。
そして、未来の我孫子武丸ブームの先陣を切るような新作を、
ファンは待っております。先生、がんばってください！！！！！！！

692 ：名無しのオプ：2006/09/24(日) 05:38:15 ID:bqrHO/ol

「殺戮にいたる病」「弥勒の掌」が残ればいいんでね？

693 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

694 ：名無しのオプ：2006/09/25(月) 05:58:32 ID:xApvallN

>>693
どっかのページに書いてあったと思う。
というか、年齢とか職業とかストーリーに直接関係ないし。

695 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

696 ：名無しのオプ：2006/09/25(月) 23:18:09 ID:l/V4Qe+g

ネタバレにも気をつけて書き込みをしましょう。

697 ：名無しのオプ：2006/09/26(火) 20:31:17 ID:YY+ynouh

ミスマガジンage

698 ：名無しのオプ：2006/09/26(火) 21:26:59 ID:b3ZkCdui

頭の悪い書き込みだからまさかとは思ったが、やっぱりやりやがったか
削除依頼出しとけよ

699 ：名無しのオプ：2006/09/26(火) 23:36:39 ID:2IzgRTlZ

殺戮のトリックの意味が最後までわからなかった奴だろう。たまにいるよな。

それをなぜか恨みに思って、こういう行動に出ると。至極簡単ですなw

700 ：名無しのオプ：2006/10/07(土) 00:41:14 ID:/QSrqo7E

ご当地ナンバー　「柏」人気ナンバー１
2006年10月04日　朝日新聞

１０日から登場する車の「ご当地ナンバー」で、「柏」（対象＝柏市、我孫子市）
の人気が際だっている。全国自動車標板協議会によると「柏」への変更予約は
３３１４件（２日まで）で、同じ日に登場する全国１７ナンバーの中で最多という。
同協議会によると、「柏」への変更予約数は、全国的に知名度が高く車の登録台数
も多い「金沢」や「仙台」をも上回っている。一方、県内に同時に登場する「成田」
の予約は２５５件だという。
関東ではほか、「高崎」（群馬県）が８２８件、「川越」（埼玉県）が７５３件、
「那須」（栃木県）が４８０件となっている。
柏ナンバーへの変更予約を済ませた３０代の女性は「（現行の）野田ナンバーより
おしゃれ。友達にも『変えようよ』って誘っている」。柏ナンバーへの変更を柏市
民に呼びかけている市の石黒博企画部長は「にぎわいのある柏の街に市民が愛着を
持っている証し」と喜んでいる。

701 ：名無しのオプ：2006/10/07(土) 18:59:13 ID:JmybDOc7

いるよな…騙されたのが悔しくて、「あのトリックは何だかなあ」とか言うやつ。ﾌﾟｯ

702 ：名無しのオプ：2006/10/07(土) 21:01:27 ID:QIYCVBqm

殺戮今読み終わった。
何かこの本を読んだ人と話がしたくてしょうがない。
そこで1つメル欄で確認したい。　

703 ：名無しのオプ：2006/10/08(日) 00:46:45 ID:Oj87AOyx

>>702
そういうこと

殺戮は２度読んでこそ面白さがわかると思ってる

704 ：くろ：2006/10/17(火) 16:45:08 ID:O6B3aERN

笠井潔の解説（文庫版）も良いよね

705 ：名無しのオプ：2006/10/22(日) 23:56:45 ID:biAOMTDS

我孫子さん！　槙原敬之に何とか言ってやってよ！

706 ：名無しのオプ：2006/10/23(月) 00:08:37 ID:6Yfpsd3f

パクられた！

707 ：名無しのオプ：2006/10/23(月) 17:25:21 ID:8vLqFRM2

迷彩都市ってどう？

708 ：名無しのオプ：2006/10/23(月) 23:36:54 ID:2x18PaWV

>>691
弥勒は違うだろ

709 ：名無しのオプ：2006/10/24(火) 20:41:10 ID:GmZsO9AD

>>708
弥勒は傑作だろ。お前死ねよ。

710 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 03:00:12 ID:fIkQzZmf

>>709
うるせーよ。俺が死ぬよ。

711 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 03:25:01 ID:MIAFwCqq

いやいや俺が

712 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 03:57:54 ID:WNprNEMN

そんなら俺も！

713 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 06:37:30 ID:eY4k0Ig+

どうぞどうぞ

714 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 17:32:14 ID:wYhYiUvP

>>709
金田一バクってるだけじゃねーか、バカかお前

715 ：名無しのオプ：2006/10/26(木) 21:47:02 ID:40oOrqIp

ディプロトドンティア・マクロプス、
結構気に入ったｗ

716 ：名無しのオプ：2006/10/29(日) 00:28:45 ID:C3L6YTeh

>>714
おいおい、何だよバクってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

717 ：名無しのオプ：2006/11/01(水) 01:22:09 ID:Wg8rCvhT

大和田

718 ：名無しのオプ：2006/11/01(水) 17:18:48 ID:rsLXbibY

人形シリーズの主人公がむかつく

719 ：名無しのオプ：2006/11/01(水) 22:55:42 ID:UDF0JuVC

どれよ。幼稚園教諭？腹話術師？人形？

720 ：名無しのオプ：2006/11/04(土) 10:23:26 ID:ghhoCsRm

迷彩都市連載終了。
なぜ麻雀誌に載せたのかわからん作品だったな。

721 ：名無しのオプ：2006/11/13(月) 16:33:33 ID:+0Ql6bHx

幼稚園教諭だろ
百歩ゆずっても腹話術師はない

722 ：名無しのオプ：2006/11/14(火) 21:49:09 ID:se0B2VGr

おむつって処女だったのかなぁ･･･

723 ：名無しのオプ：2006/11/16(木) 05:02:22 ID:GEK4Bxlb

アビコさんの日記

2006年11月15日
20:32 大目に見ろよ
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=117341&media_id=2

　最近つくづくマスコミはバカだと思うことばっかりだが、このニュースもひどかった。
　こんな古臭い法律、あるのは知ってたけどまさか適用することがあるとは。
　元々、銀貨があった時代に鋳つぶして売ることを防止した法律らしいのに、もはやそんなことができない時代にそれを無理矢理適用しようと思う理由は一体何なのだろう。記者の誰一人としてそこを不思議には思わなかったのだろうか。
　大量に販売し儲けていたことが「悪質」だというが、そもそもこの法律は加工された貨幣の「販売」についても「所持」についても禁止していないという。まるで「儲けたから悪い」と言わんばかり。
　しかもいくつかのニュースでは完全に仕組みを映してもろのネタバレ。マジックを一体何だと思ってるのか。
　きっとオークションで値が上がるな。

　なんかホリエモン騒ぎといい、「逮捕される」即「許し難い悪」という硬直した報道が多すぎるような気がしてならない。

さすが金持ちｗ

724 ：名無しのオプ：2006/11/17(金) 00:09:34 ID:qF97RnKD

正直、硬貨や紙幣を傷つけるのはどうかと思うよ
いってみれば公共物みたいなもんなんだから
ひとつやふたつならともかく、大量に加工して売ってたら、そりゃ捕まって当然だろ

やっぱり我孫子の社会ネタは痛いな

725 ：名無しのオプ：2006/11/19(日) 22:24:10 ID:IWplBLSK

>>723
そんなことより小説書けこのチリチリパーマ野郎

726 ：名無しのオプ：2006/11/19(日) 23:14:17 ID:8pZm2Hs5

最近つくづく我孫子はバカだと思うことばっかりだが、このニュースもひどかった。

727 ：ダン：2006/11/19(日) 23:42:31 ID:IYHckqk3

小説サイトつくったからみんな投稿してくれぃ
http://48.xmbs.jp/mu/

728 ：名無しのオプ：2006/11/21(火) 16:46:15 ID:OxFiODp4

少年の四季が面白すぎて困る

729 ：名無しのオプ：2006/11/22(水) 09:01:14 ID:CdREGq45

既出かもしれないが
文庫版「メビウスの殺人」のあとがき。
『殺戮』のプロットは『メビウス』を書いてる時に思いついたが、結局メビウスでは使わなかった。なぜなら似ていると思われる作品が発表されたばかりだから。
とあったのだが、その似ている作品とやらを教えて下さい。

730 ：名無しのオプ：2006/11/28(火) 00:48:21 ID:3LCn9Oa0

とりあえず０の殺人買ったんだけどシリーズ物なの？
ベストな読み方おせーてー

731 ：名無しのオプ：2006/11/28(火) 00:58:49 ID:rSYi+nZk

「8」→「0」→「メビウス」の順がお勧め。
講談社文庫で買ったんだったら、著作者リスト
くらいみたら？

732 ：名無しのオプ：2006/11/28(火) 11:41:59 ID:lwbLSZWl

一流になりきれないけどかといってそんなに酷い作家でもない
中途半端なこういう中間管理職的な奴ほど反社会的になりやすい。

733 ：名無しのオプ：2006/11/29(水) 09:49:04 ID:V7IZO7Mz

>731その程度の質問にそんな強気な発言ができるほど我孫子オﾀな君
>729にも答えてやったら？難しいご質問はスルーかよ

734 ：名無しのオプ：2006/11/29(水) 14:30:42 ID:Rk5AywWV

731だけど、>>729の答えは分からないですorz
分かるなら>>733さんが答えてあげてね

735 ：名無しのオプ：2006/12/09(土) 00:05:43 ID:2rTMJbY+

途中から叙述だろうなーって思いながら殺戮読んだ。
結局意味が分からなかった。

736 ：名無しのオプ：2006/12/09(土) 00:09:11 ID:dJn6wozh

>>735
読解力なさ杉。死ね。

737 ：名無しのオプ：2006/12/09(土) 00:37:36 ID:2rTMJbY+

いや、しばらくして、あー、あぁ。って感じで分かったんだが、
まあ何だかんだで雅子が一番怖い。
あとﾒ欄。
これからを想像すると愛も可哀想。
結局元警部は必要なかったんじゃないかとさえ思った。

738 ：名無しのオプ：2006/12/09(土) 19:54:02 ID:azxFH3B3

初めから叙述だろうなーって重いながら殺戮読んだ。
結局普通に微妙だった。

739 ：名無しのオプ：2006/12/11(月) 18:01:44 ID:7ibTdNFd

結構普通に微妙だった。

740 ：名無しのオプ：2006/12/11(月) 23:19:00 ID:Yyo1lRbu

殺戮にいたる病読んだ
最初のメル欄はいらなくない？
ヒント大杉

741 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:44:09 ID:ag49J5Gh

殺した中に「妹」が入るかも、とは思ったけどな。
愛蓮大師(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

742 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 19:05:30 ID:dCv5QGqr

実際に乳房切り取るとはな

743 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 20:35:40 ID:jiw5LCIs

子宮もね・・・

744 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 23:05:47 ID:C0tRPY31

>>742-743
Ｎ速スレで時々殺戮の名前出すの見て
「あー結構読んでる人いるんだな」と思った。
俺はかまいたちで入った口だけど他にもそういう人多いのかな。

745 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 00:17:17 ID:F8DDHz11

堅い街

746 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 18:41:41 ID:gpGHcV4m

あなたの夢を諦めないで

747 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 18:55:53 ID:xB70sySL

怖いほど合致するな

748 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 22:12:39 ID:hw5EH6AW

犯人の部屋から、『殺戮に至る病』が出てきたらどうなるんだ？？
発禁か？？

現実は、胸部を生ゴミ処理機投入とか、さらにハードだが。
そういや、殺戮だと、下着はどう処理したんだ？？
犯人は記念にとっとかなかったのかな？？

749 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 22:39:23 ID:ycmiz3ua

そろそろ殺戮に至る病を紹介するコメンテイターがでるんじゃね
つーか我孫子はどう思ってんだろ

750 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 22:48:10 ID:hw5EH6AW

現実の事件は、
兄が妹を木刀で殴って、首絞めて、風呂場で水死。
で、包丁とのこぎりで解体して、乳房性器切断して、生ゴミ処理機に入れて、
のこりは、内臓はタッパー、あとはゴミ袋に詰めて、クローゼットと
キャビネットに収納。
で、親に、「死んださめだ」と嘘ついて、下着だけ持ち出して、予備校合宿へ。

これ、ミステリーで書いたら、「リアリティない！！」て酷評されるだろうな。

751 ：我孫子武丸：2007/01/07(日) 00:21:48 ID:pNSa7b/T

はわわ･･･

752 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 02:19:43 ID:j7R9ZvHu

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070106i114.htm

＞自室には、猟奇的な趣味をうかがわせる書籍やビデオもなく、
＞同課では、遺棄しやすくするため遺体を十数か所に切断したとみている。

753 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 02:49:16 ID:BSXwanm/

性器を切り取ったのは童貞の悲しさでしょうか(;^_^A

754 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 03:48:17 ID:iNyvKubH

自分の印象も正直そんなところだなあ。
遺体の性別を解り難くする為か、みたいなこと書いてはあったけど。

755 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 04:38:35 ID:hkiBDnvE

>>751
おちついて！殺戮に至る病は部屋からでてきてないらしいから！

756 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 00:06:54 ID:011APBDM

>>755
図書館で借りて、読んで、返したのかも。
ちなみに、俺も図書館組です。すみません、我孫子先生。
でも、ミステリーって、何度も読み返すもんじゃないから、
図書館でいいような。

757 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 09:19:56 ID:fGjkaS9a

>>753
蒲生稔さんに失礼

758 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 13:24:40 ID:05a/WstS

初めて来たけどやっぱり話題になってるんだね。

759 ：名無しのオプ：2007/01/10(水) 16:38:05 ID:wP+hXZGN

ウィキペディアが変わってたけど、本名は佐藤なの？鈴木なの？

760 ：名無しのオプ：2007/01/11(木) 14:35:09 ID:60BT4duq

我孫子って左翼なんだね。
天皇制を否定したり国旗国歌を否定したり。

761 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 03:15:53 ID:i6FOoit8

速水三兄弟シリーズを読んだ後に殺戮を読む
↓
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ディプロを読んだ後に街シリーズを読む
↓
（　ﾟд｡）

色々読んだ後にたけまる増刊号を読む
↓
（;´д｀）グロ好きやねあんた

762 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 18:05:38 ID:STemaRAF

0の殺人をずっと｢オーの殺人｣と思って読んでた俺は負け組

763 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 22:32:56 ID:VSWnZttw

Oの喜劇

764 ：名無しのオプ：2007/01/12(金) 22:33:36 ID:5FVx8EXN

ﾓｼﾞｬ眼鏡LOVE

765 ：名無しのオプ：2007/01/13(土) 03:10:34 ID:bIkdHTow

>>761
犯人キチガイばっかだな。

766 ：名無しのオプ：2007/01/14(日) 15:42:52 ID:xjAzZelh

国内ものでは折原一、綾辻行人、大坂圭吉、初期の二階堂を専ら読んでいる者です。そんな私にお勧めの我孫子武丸の作品ってありますか？

767 ：名無しのオプ：2007/01/14(日) 16:25:05 ID:5uIFe2/R

>>766
もろ「殺戮にいたる病」

あと、「好みにあいそうなミステリを紹介しあうスレ」ってのがあるから
そっちのほうに行ってみそ

768 ：名無しのオプ：2007/01/14(日) 16:28:15 ID:xjAzZelh

サンクス！

769 ：名無しのオプ：2007/01/14(日) 21:48:02 ID:oWhMQDBm

>>752
っていうか、ごみで捨てようとおもた・・なんてところから
OUTも入ってるかと・・・とぼそっと言ってみる。
首を別のところに捨てようと捨てたのは、別の奥だが。

770 ：名無しのオプ：2007/01/15(月) 17:33:19 ID:YkNnttWv

放課後電磁波倶楽部

771 ：名無しのオプ：2007/01/19(金) 22:45:03 ID:bS5UJgDH

今日は探偵映画と殺戮にいたるを読んだ。
探偵のときに散々あれにきをつけていたのに。殺戮でまんまとやられてくやすい。
稔のところばかり熱心に読んでしまったのが敗因だな
殺人百科でもよんで耐性をつけないといかんな

772 ：名無しのオプ：2007/01/25(木) 22:34:36 ID:Hu0dRGSC

>>760
そのときどきの流行を追ってるだけだよ。戦中だったら主戦派で戦後に反戦派ってかんじ。
状況判断が的確で常に多数派にいる。見習いたいね。

773 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 14:47:59 ID:QM00OHB0

歯科医一家バラバラ殺人、遺体が唾液まみれだっらしいね。あーあ。

774 ：名無しのオプ：2007/01/30(火) 15:50:21 ID:6f3MdRn8

>>773
また懐かしい話題だな。
速水三兄弟シリーズまた出してほしいもんだ。

775 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 03:09:20 ID:7SJVnFUR

>>760
俺は我孫子のサイト初めて見に行ったとき
石原慎太郎をなんかえらく叩いてたこと書いてたのでそれ以来もう見に行くの止めた（ｗ

776 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 21:30:42 ID:os7sWEqI

おむっちゃん、男を知ってしまったのね……。
典型的な毒女だと思ってたのに('A`)

777 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 03:16:19 ID:nNXHDOBU

腐蝕の街売ってねぇな。はやく読みてえ

778 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 16:26:42 ID:rvmUqAGm

いちおちゃんは処女だと思いますか？

779 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 19:52:01 ID:Ad3ynOBj

今我孫子禁忌の街以外に連載してる？
してないのならもっとたくさん書けや。
同時連載した越境捜査は毎月禁忌の倍以上書いてとうとう先月終了までいっちまったぞおい。

780 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 23:20:36 ID:85Qdj6PK

定期購読も二年目である。
本屋で探すのも大変だし25、6回で完結するといいんだけど。

781 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 17:36:35 ID:AAHw9+NQ

殺戮読んだ。まじでヤラレタ！もう一度見直してみます
というか…岡村孝子からクレーム来ないのかな？

782 ：名無しのオプ：2007/02/13(火) 11:59:20 ID:rWu1Kxhz

まほろは我孫子のパクリ

783 ：名無しのオプ：2007/02/14(水) 14:20:15 ID:9vxTUVaQ

>>778
８の時はまだ、メビウスの時は貫通

784 ：名無しのオプ：2007/02/14(水) 15:50:13 ID:P14PphaG

最愛のいちおの活躍を待ち続けて早十数年。

785 ：名無しのオプ：2007/02/15(木) 20:51:30 ID:ZBNV6Hmb

次兄とは姦淫済み

786 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 00:12:48 ID:TCix8Srh

>>775
>俺は我孫子のサイト初めて見に行ったとき
>石原慎太郎をなんかえらく叩いてたこと書いてたので
>それ以来もう見に行くの止めた（ｗ

まあ、それが彼の限界というところだろう。
我孫子は、もう少し冷静な人間だと思っていたが・・・

787 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 13:15:25 ID:nq/LHzMY

８の悲劇より、０の悲劇の方が文章がヘタに見えるのは気のせいだろうか。

788 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 22:11:54 ID:qiemdThZ

反日
反米
反右翼
反天皇制
反靖国
反小泉
反石原
反自民

789 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 22:34:39 ID:1qLczkAo

こ　ん　や　12　じ　だ　れ　か　が　ね　る

790 ：名無しのオプ：2007/02/28(水) 04:51:00 ID:F8QEyVpk

この人のミステリーランドはいつになったら出るんだろう

791 ：名無しのオプ：2007/02/28(水) 13:49:30 ID:kx7Abw2T

五年後

792 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 23:01:59 ID:RcwWlYZd

>>789
ワラタ

793 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 23:08:16 ID:3vu0x+ST

この人の作品は「殺戮に～」だけ読んどけば十分だよね？

794 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 12:56:26 ID:15W67/8/

0の殺人も良いよ

795 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 22:13:34 ID:XuXLPcGM

すいません、質問なんですけど、
８の殺人で、冒頭の犯人の独白みたいなところで
無実の人間に罪を着せるのに罪悪感って言ってますけど、
犯人以外の誰が疑われたんでしょうか。
確かに最後の方で違う人が少しだけ疑われてますけど、そのことかな？

796 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 14:06:06 ID:ZsRCBpbm

石原が嫌いなあまりに北朝鮮工作員やらキチガイ左翼
に担ぎ上げられた人間の勝利を望む我孫子さん。

797 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 18:27:00 ID:txLA7Wpn

石原が落選したら泣いて喜ぶだろうな。

798 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 21:45:56 ID:uMoNCFb5

左翼ってろくなのがいないな

799 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 23:53:45 ID:7pr7GdZN

右翼にはいるの？ｗﾌﾟｹﾞﾗ

800 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 00:34:46 ID:sRtrxFZA

>>798-799
ゴミは消えろ

801 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 21:02:20 ID:jrUSfAKU

右翼だの左翼だの言ってないで
みんな仲良く（中翼）しろよ！

802 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 01:48:09 ID:32qtOeDT

新作がコンスタントに出てれば、右や左で揉めてるヒマも無いんだけどねえ。

803 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 00:55:20 ID:5K++4/rt

結局、かまいたちの人、でおわる

804 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 06:02:51 ID:xo6xhCt+

>>798
それは我孫子のことを言ってるのか？

805 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 06:03:36 ID:+G3SgFFB

>>803
「殺戮にいたる病」も評価高いし、我孫子＝かまいたちの夜ってことはないだろ

806 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 18:34:03 ID:Pvq69o0l

左翼っつーけどこの年代じゃそれが普通じゃないかね
今の２０代がおかしいだけだろ
それに右翼つっても２ｃｈのネウヨと本物の右翼じゃ
別物ものだしな

807 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 21:02:15 ID:JefX8Mro

いや、もういいよ
右翼だの左翼だののレッテル張りは

808 ：名無しのオプ：2007/04/03(火) 21:48:10 ID:EJkEkL1g

推理小説書いて欲しいね

809 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 20:53:37 ID:IGSmm2kN

>>808
我孫子のサイトってほとんど更新されてないけど、みんなはどこで新刊情報得てるの？
今度mixiログインしたら本人にも聞いてみようかな聞き難いが

810 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 08:39:29 ID:WXChskaM

>>806
20代の連中が一枚岩だとでも思ってるの？

811 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 08:50:18 ID:WXChskaM

石原でなければ誰でもいいって姿勢がちょい怖いな。
石原都知事をこえる損害を出して、石原都知事よりも利益が低かったらどうすんだ。

812 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 14:54:39 ID:y5NZR8xz

>>810
もういいよ。好きだねえ、君ら。

813 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 18:46:58 ID:pnq3zJ4L

>>812
そんなにイヤなら、おまえがなにかネタふれば？ｗ

814 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 22:51:14 ID:7Z3L41j8

人によっては発言したことや予想したことが現実になることもあるのに、
この人はワイドショーの後追いばっかりだね。

815 ：８１２：2007/04/07(土) 12:21:13 ID:nO1xMsen

>>813
わかった。

我孫子先生はサヨクなんでしょうか？

816 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 17:59:05 ID:iyrhjVev

主義主張うんぬんではなく知識が少ないように感じる。
時事問題に触れてしまっているが、
現実に対処するのが不得手だから虚構（奇怪な殺人事件を解決とか）に逃げ込んだんだろうに。
安全保障だの企業の不祥事だの保険業だの専門外にも関わらず、多くの人が見れるようにしておけば叩かれる。

817 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 21:08:01 ID:2Dx64bqn

石原慎太郎当選おめでとうございます！

818 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 23:58:03 ID:UiluPig1

これから電波発進するなｗ

819 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 12:40:07 ID:n/lG9jlQ

今頃泣いてるだろうね。
それにしても都民じゃないくせに、なんであそこまで石原嫌いなんだろう。

820 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 15:09:11 ID:7PT4Su5/

電波ﾏﾀﾞｰ？
早くしろよ

821 ：名無しのオプ：2007/04/16(月) 11:31:58 ID:LDXKTOhu

ttp://shop.kodansha.jp/bc/bunko/fair.html
「殺戮にいたる病」有栖川有栖

822 ：名無しのオプ：2007/04/16(月) 14:32:51 ID:T1Lpp/cj

著作権を譲渡しちゃったか…

823 ：名無しのオプ：2007/04/18(水) 00:07:08 ID:h3PWGc3Z

直ってるｗ我孫子、ここ見てんな

824 ：名無しのオプ：2007/04/18(水) 05:59:44 ID:47Of99LM

>>821
今気づいたorz
見たかったぜコンチクショー

825 ：名無しのオプ：2007/04/18(水) 12:48:49 ID:8lY0+X2h

＞７８０万の人間は、そんなことも分からないバカか、そうでなければ、それが分かっていてそれでも構わない、
＞石原が好きだという人々だということになる。
＞７８０万の人種差別主義者が住む街。そんな街でオリンピック？　冗談じゃない。

期待通りの罵倒(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

826 ：名無しのオプ：2007/04/18(水) 23:07:55 ID:PoC9wVlw

人種差別発言なんてしたか？
特定の国や地域にコメントするのは我孫子自身やってる。

827 ：名無しのオプ：2007/04/19(木) 00:08:08 ID:j5A++clz

丸山健二からパクッておいて、なにいってんだ

828 ：名無しのオプ：2007/04/19(木) 13:17:02 ID:LXohDi6o

でもこの人って小説（フィクション）だと自分の思想をほとんど出さないと
思ったが・・・まあ、俺はここ３作くらいは読んでないから最近は知らないけど。

829 ：名無しのオプ：2007/04/19(木) 13:26:21 ID:j5A++clz

ミステリ作家はよくやるじゃん
本格ミステリはうんぬん、小説はミステリがいちばんうんぬん、
ちっちゃい頭で、ミステリ内で

830 ：名無しのオプ：2007/04/19(木) 13:34:31 ID:Y1GRDKkx

この人は二度と小説を書かないの？

831 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 00:03:51 ID:6DFLVL4d

既に「元」作家だからね。

832 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 02:38:26 ID:N89LvJAW

なんで新本格で出てきた人ってすぐ枯れちゃったんだろうな。
東野とか森とか、駄作も書くけどとりあえず書きつづけてるじゃん。
まあ、東野は最近はトリック主体じゃないから続けられるのかと思ったが、
そんな折に東野が久しぶりに書いた本格で、それも自分たちのお得意の分野で
直木賞を取られたんだから悔しいだろうな。
まあそれはそれとして、我孫子も綾辻も法月も枯れるまでの弾数が少なすぎる。
乱歩や鮎川の時代ほどネタが残されてないとはいえ、もっとひねり出せや。

833 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 14:18:12 ID:+VB8VusD

社会経験の有る無しの違いかも。
歌野なんかは何だかんだ言って書き続けてるし。
学生のときにデビューしちゃうと小説のネタが無くなるんだと思う。

まぁ、我孫子の場合は違うので
ゲームが売れまくったから
書かなくても食っていけるっていう理由だろうけど。

834 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 14:24:19 ID:IEcQy0xL

なにせ新本格作家は天才なので
森とかとちがって弾うちゃ当たる方式じゃないんすよ。
一作入魂なんですよ。ぷー。

とか思ってそう

835 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 21:19:50 ID:7xffYoVd

>>832
法月は何だかんだで最近は解説・評論や短編は書いてるし
生首・ミステリランド・アンソロジ・評論集など意外に本も出してるぜ。

我孫子も「弥勒の手」はそれなりだったし、まだまだ期待してる。
と言っても弥勒ももう2年前か・・・。

綾辻は知らないです。

836 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 21:58:42 ID:6DFLVL4d

新本格の最初あたりに二番手的なイメージがあった
歌野、法月や麻耶あたりが今になって実力を伸ばしてきてるのは皮肉だよね。

837 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 23:32:44 ID:N89LvJAW

アンソロジー編んだり、評論や解説書くのはまた別の才能だからなあ。

838 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 23:40:43 ID:FQQKRakm

我孫子は愚痴の才能だけは天下一品

839 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 00:05:10 ID:wOvEnlwB

三浦しをんはオレのパクり
石原に投票するやつはバカ
文学はオチがないから駄目

840 ：名無しのオプ：2007/04/22(日) 17:59:02 ID:zSzXeJqZ

『バベルの塔の犯罪』に描かれている未来世界

・一人当たり生産量では日本は韓国に遥かに追い抜かれている
・韓国に世界最高の高さのビルがある
・日本の対韓貿易赤字は拡大
・韓国企業による国技館買収問題

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　　三　|　　　　　　　/
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　　　　ゝ　　＿＿,,-―'､　＼
三＿＿/ 　/　　　　　　　＼＼_／|
/　＿＿＿/　　　　　　　　　＼＿'丿

841 ：名無しのオプ：2007/04/22(日) 19:19:27 ID:WbtvJM53

まあ小説でどんな設定にしようがいいんだけどさ、
他人の作品を平気でパクリ呼ばわりしておいて、その後だんまりってのがなあ・・・。
恥ってものを少しは知ったらどうでしょうかね。

842 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 02:04:51 ID:cYvSR1uW

>>840
経済に興味ないね、この人。
企業とかよく知らんくせに見下しるんだろうな。

843 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 17:22:10 ID:fdSAQPLU

>>840
別に嫌韓じゃないけど、中国ならまだしもなんで韓国？とは思った。

844 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 18:53:45 ID:id/CiKi8

>>843
兵庫県生まれだからだと思う。
あそこらへんは在日関係の教育がひどいから影響を受けたんじゃ？

845 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 18:59:15 ID:UaBKq37C

我孫子先生はまさに同属嫌悪なんでは

846 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 21:04:47 ID:qAjJ5KUw

>>840
これマジ？

847 ：名無しのオプ：2007/04/23(月) 21:24:53 ID:HnNS4nuB

>>836
麻耶なんかは最初から飛び抜けたものを持っていたと思うが。

848 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 20:56:45 ID:jP0rmDip

>>846
マジです

849 ：名無しのオプ：2007/04/29(日) 16:04:38 ID:kwPxhmKu

確かゼロの殺人でも「日本はアメリカべったりはやめて
もっと韓国や中国と仲良くしなさい」とか出てきたよな。
あと街でシンバが韓国語勉強し始めたり。
この人韓国好きなんだな。
おれは韓国・北朝鮮・中国は反日だから嫌いだけど。

850 ：名無しのオプ：2007/04/29(日) 19:19:31 ID:gM4fp6wu

>>847
現在でいう天帝のまほろみたいな感じだったわ

851 ：名無しのオプ：2007/04/29(日) 21:20:32 ID:Uut6E1Na

コイツアメリカの銃乱射事件には触れないんだろうなｗ

852 ：fujiko：2007/04/29(日) 21:41:52 ID:oMw6/I73

がびしたけまるって珍しい名前ですね。

853 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 02:01:14 ID:hmMNQDsn

>>849
京都の学校なんかではそういった教育が強いからかぶれたんでしょ。
深い考えとかないと思うよ、普段の情報源もワイドショーのようだし。

854 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 05:22:12 ID:W1bEC5Dp

>>849
爆弾魔だなw

855 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 01:43:19 ID:qWn77Rqe

あと凄腕のハッカーがインドと韓国にいるとかいう記述があったな。
インドはゼロの概念やアラビア数字、ラマヌジャンなどでそんなもんかなとは思ったけど、韓国はなんでかわからなかった。

856 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 02:53:23 ID:6m8nj5yM

韓国を作品内で部分的に良く書いただけで過剰に反応しすぎじゃないの？
別に韓国をテーマにした作品を書いたわけでもないし、これまで韓国人のキャラすら
出したことないし。
２chじゃ仕方ないかもしれんが。

857 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 11:52:33 ID:5U1YmEzC

>>856
その書き方があまりに露骨だからじゃないかな。
>>840とか見て違和感覚える人がいても不思議じゃないよ。

858 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 15:51:26 ID:VwdfYdVP

「作品内で部分的に良く書いただけ」なら、みんなスルーするだろうけど、
普段の反日電波発言を読んでるとねえ・・・

859 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 23:23:24 ID:DChvW/h/

とは言っても2chでは韓国は叩いて良いっていうコンセンサスが出来上がってるからなあ。

860 ：名無しのオプ：2007/05/02(水) 00:42:01 ID:Cg07j58L

>>842
経済学に精通してる人の意見だと韓国経済が日本を追い抜く可能性は低いってこと？
>>856
しろうの街に韓国人キャラいるぜ。

861 ：名無しのオプ：2007/05/02(水) 02:52:09 ID:td1bNfhm

韓国とか、石原とか別にどうでもいいから早く本を書け＞我孫子

本業をおろそかにして自分の思想ばっかり優先してるからこんなことになる。

862 ：名無しのオプ：2007/05/02(水) 12:00:15 ID:DPKI5FCs

速水３兄妹シリーズが読みたい。

８、０、メビウスと呼んでこの人の本面白いとファンになったのに、

人形シリーズ・・・う～んあんまり面白くない。というか好みじゃない。
ディプロなんとか・・・なんじゃこれ？あまりのつまらなさに頭痛で寝込む。

探偵映画はよかったがそれ以降はこの人の本、読んでない。
殺戮にいたる病も持ってるが、読んでない。
もう速水３兄妹シリーズが出ない限り読まないと思う。

863 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 21:55:39 ID:C7duZ4pG

>>862
「たけまる文庫謎の巻」は読んだ？
あれに速水三兄弟シリーズの短編が二本収録されてるよ。
個人的には「裏庭の死体」がお勧め。
あと「殺戮」を読まないのはかなり勿体ないと思う。
速水三兄弟シリーズもいいけれど「殺戮」「弥勒の掌」こそが我孫子の本領発揮だと思うので。

864 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 23:22:16 ID:/f5hb1vI

食は応酬にありの「食べ物やで腹が立ったこと」の回の意味がよく分からん。
明太子とたらこって別物だよね？

865 ：862：2007/05/07(月) 18:27:29 ID:m6THE7oh

>>863
レスありがとうございます。
さっそく「たけまる文庫謎の巻」探してみようと思います。

ちょっと自分語りになってしまいますが
小学生の頃はホームズやルパン、乱歩を図書館で借りて読みまくっていたのに
中学生の時はなぜかほとんど読書をしなくなり、
高校生の頃に８、０、メビウスを読み、
その後は綾辻、有栖川などなど読んでいくきっかけになった。

速水３兄妹シリーズは私の本格系好きのルーツなのに、その後見掛けなくなり、
ディプロなんとかっていう恐竜みたいのが出てくるのが最悪すぎて
本当に頭痛で寝込んでしまいました。
だから殺戮…もどうしても読む気になれずにいます。
でも評価がよいようなので、今度読んでみます。

長文スミマセン。

866 ：863：2007/05/07(月) 22:12:28 ID:PI4ske7g

>>865
まあ自分も速水三兄弟シリーズは好きな方だから、その気持ちは分からなくもないかな。
とりあえず殺戮読み終わったら、ネタバレしない程度に感想でも書き込んで下さい。

867 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 12:46:44 ID:eSVTT3hX

人形シリーズおもすれー
こういうの大好きだ

殺戮や武丸文庫謎はあわないなあ
バベルの塔の犯罪は面白かったけど

868 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 22:23:27 ID:jDWU2edx

屍蝋の街って腐食の街を読んで無くても楽しめる？
図書館に屍蝋の街しかなかった

869 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 23:05:16 ID:5YJC4kAC

>>868
たぶん厳しいような気がする。

870 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 08:20:27 ID:6/wNFY2m

素直に腐食の街から嫁

871 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 23:45:20 ID:VAuZDkfl

――東京には780万人の人種差別主義者が住んでいる。

872 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 19:21:45 ID:BLE4u8rK

>>862=>>865です。
さっそくたけまる文庫謎の巻、買って読んでます。
>>863さんアドバイスありがとうございました。

873 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 03:05:32 ID:trOPkMMV

>>872
「たけまる文庫謎の巻」に収録されてる速水物以外の話が受け付けるのであれば、
多分殺戮もいけると思うよ。
というか、殺戮はある意味メビウスの姉妹編という見方もできなくはないから、読んでおいて損はないと思う。

874 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 09:46:50 ID:TU6aIoyN

我孫子今、街以外何か書いてる？
そろそろ新しいサウンドノベル出してほしいな。
この人の文章読みやすくて好きだ。
赤川レベルだと読んでる気しないからこの人レベルがちょうどいいんだよな。

875 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 20:53:47 ID:oJmV9Jq8

「人形はライブハウスで～」ようやくｹﾞﾄして読みました。
人形シリーズ好きだなあ。女性受けする話ですよね。
後書きで「続きは今後も書いていきます」ってあったけど、
どこかの雑誌に書いたりしてるのかな？
おむつの生まれ育った街で、何が起きるのか気になるｗｗ

876 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 18:37:40 ID:1gipqGC8

あの・・・競馬だって農水省から天下りしたＪＲＡ幹部を肥え太らせてると思うんですが・・・

877 ：名無しのオプ：2007/06/04(月) 02:14:19 ID:nFRZcMkN

遅いけど「かまいたちの夜×３」やった。
かなり心配して覚悟してたけど、予想以上に良かった。満足。
ああいう雰囲気の文章まだ書けるんだなあ。よかったよかった。

878 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 02:55:55 ID:zJc09Azu

かまいたちの夜、弟が夢中でやってるのを横でぼんやり見てたらおもしろそうだなーと思った。そっかあれ我孫子だったのか…
殺戮を読んで死にそうな思いをしたものの凄い作家には違いない。だけど殺戮のイメージが強烈すぎて「殺戮がダメなら我孫子はダメですか？」とここで聞いてみようと思ったけど、答えは出たみたいです。よし！読んでみよう！

879 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 23:54:57 ID:5ng8kkCv

我孫子涙目ｗｗｗ

880 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 18:50:22 ID:FTzOc336

「e-NOVELSへの道」休みって
宮崎あおいショック？

881 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 02:27:49 ID:FXJH/Ipf

なに？シャドウが受賞したこと？

882 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 07:45:52 ID:Ns+YRKuF

ん？　我孫子って道尾を評価してないの？

883 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 20:44:09 ID:FXJH/Ipf

投票コメント読んでみ

884 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 00:18:14 ID:JFKfXcHi

連載は落とすのに、mixiやる時間はあるんだなｗ

885 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 01:02:11 ID:ZBt1g5Fl

え、我孫子さんってmixiやってるんだ
退会しないでマイミク申請してればよかったかなぁ・・・
でも知り合い以外マイミクになりませんって
パターンの予感がするけど

886 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 01:03:32 ID:ZBt1g5Fl

まぁどっちにしろもう一度mixiやろうとは
おもわねーけど。アレ日記にレスするのダルすぎるよ・・・

887 ：名無しのオプ：2007/07/03(火) 20:48:40 ID:GI5/wc8x

かまいたちに関わってるけど、正直そんなに知名度無いよねこの人w

8の殺人読み終わったよー。
恭三の言動に少し殺意が沸いたけど、警察だし仕方ないのかな。

888 ：名無しのオプ：2007/07/14(土) 22:15:27 ID:1kMhR+QK

まさかここまで活気がないとはage

889 ：名無しのオプ：2007/07/15(日) 22:23:39 ID:iq6RgElB

『禁忌の街』が文庫になるまであと何年……
はやくこいこい

890 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 23:04:39 ID:iHObGsB6

弥勒の掌はやく文庫にならんかな

891 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 02:13:48 ID:WS8DZP2T

>>484
>まほろ市なんて駄洒落みたいなありがち名で
>パクリだ何だって騒ぐほうがおかしいと思うけど

まほろ市から連想したのは、マボロシ変太夫の舞台『マボロ市』だな。
濁点の違いはあるけど、漏れが知ってるもっとも古い
「まぼろし」「市」の語呂で、「架空の架空の都市」
はこれ。
昭和40年代のマンガ。

そういや藤子不二雄A先生は推協だよな。一声かけたりしてんのかな？

892 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 02:14:53 ID:WS8DZP2T

「架空の架空の都市」ってなんだ。「架空の都市」ね。

893 ：名無しのオプ：2007/08/02(木) 01:32:23 ID:k5b7meBs

殺戮読み終わったー。
娘の愛ちゃんを思うと知らぬが仏ってホントだなぁって思うよｗ

894 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 14:47:22 ID:0bfGDXU+

クソ暑くてムカつくから「殺戮」未読の奴にとって致命的なネタバレしてやる！

「犯人は蒲生稔」

895 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 09:59:42 ID:lB2nruNI

もっと具体的に

「犯人は息子」

896 ：名無しのオプ：2007/08/12(日) 15:29:09 ID:RDLlmkx9

お前らのネタバレはぬるいな
俺が真のネタバレを見せてやる！

「犯人は主人公！」

897 ：名無しのオプ：2007/08/12(日) 19:18:40 ID:6OWSs4Fs

それにしても親父の空気っぷりは異常

898 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 16:12:55 ID:eQohWS8P

これから０の殺人再読しますﾉｼ

見事に犯人忘れてるｗ

899 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 16:23:12 ID:3K9aRoA2

>>898
あれを忘れれるってすごいな・・・

900 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 19:17:37 ID:t+eXO4Wl

内容は忘れても骨組みだけは忘れられない作品だよ俺的に＞０の殺人

901 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 23:45:00 ID:5H60HCue

２年以上かかってやっと９００越えましたね。
安孫子スレらしい…

902 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 01:10:32 ID:5/7SzYQj

０の殺人読み終わった

年齢差20以上・出来婚て、当時じゃ衝撃的だったろうなー(^◇^;)

903 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 00:02:23 ID:WncbsR4+

やられたスレから誘導されて来ますた。

殺戮に至る病が全く納得出来ず、やられたってより、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じなので。
ネタバレにならない程度に疑問点を書きます。

・息子のゴミ箱にあった血のついた袋は結局何だったのか？

・息子の深夜の不審な行動は何だったのか？

です。誰かお願いします

904 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 07:57:45 ID:XH9PK/s4

>>903
お前が根本的に理解出来ていないという事がよくわかった

905 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 16:37:53 ID:WncbsR4+

いや、マジで分かんないんだよorz
そんな細部にはこだわるなって事？
理由説明してくれなきゃ納得出来んわ。

906 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 17:06:11 ID:+vXQoXbY

>>905

そこ細部じゃ無いし…
もう何年も前に読んだので忘れちゃってるけど

＞・息子のゴミ箱にあった血のついた袋は結局何だったのか？
これは死体の一部を切り取って入れてた袋でしょ

＞・息子の深夜の不審な行動は何だったのか？
もっかい最初から良く読め

907 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 17:12:21 ID:+vXQoXbY

>>905

これ書いちゃうと

908 ：906：2007/08/20(月) 17:13:46 ID:+vXQoXbY

>>905

これ書いちゃうとネタバレになっちゃうと思って
よく読めって書いたけど、スレの最初の方に二番目の質問への
答えが書いてあったね

このスレの最初の方読めば解ると思うよ

909 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 17:41:51 ID:WncbsR4+

>>906
つメル欄

雅子が元々、頭おかしかったなら少しは理解は出来るが･･･

この小説無理がありすぎないか？

910 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 17:52:10 ID:WncbsR4+

メル欄の様に解釈してもいいけど、読者にノーヒントで、そこまで察しろというのはアンフェアすぎないか？

せめてあの記述があったからメル欄なんだ！って箇所がなきゃ読者が最初から、分かるはずがない。

911 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 18:18:12 ID:+vXQoXbY

>>910

ラスト近辺まで読むともうそうとしか考えられないと思う。
で一回読み終わってオチを理解した上で、もう一回読み直して楽しむのが殺戮

912 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 20:46:19 ID:WncbsR4+

>>ラスト近辺まで読むともうそうとしか考えられない
いや、どこにそれを匂わす記述があったんだ？

やられたって思うのはあるヒントを見逃していて、最後に気付いて、あのヒントはそういう意味だったのか！って分かるからだろ。

これ以上要領を得ない解答が続くなら、この作家の本は金輪際読まない。

913 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 20:55:24 ID:h4KhyjTT

なんでそんなに偉そうなんだｗ

914 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 21:38:29 ID:fppYmWuS

>>912
>>40

915 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 21:49:03 ID:d2pqCKuL

活気があるんはええことや

916 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 22:44:39 ID:sw9h6Exe

こんなに読解力の無いレスは始めてみた

917 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 22:50:03 ID:igw4xJ2V

いや俺はこの作品がわかるって言ってる奴の方が読解力がないと思うぞ。

頼むから誰か息子が>>903に至った論理的な理由を述べてくれ。
ついでに８ｍｍのビデオカメラを使ってた？理由も頼む。

918 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 01:05:39 ID:oIvGiqBe

>>917
http://abyssny.fc2web.com/netabare/satsuriku.html

919 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 07:21:02 ID:C7/JQrzY

>>917
殺戮のような手法(トリック)を何ていうか知ってる？
一旦ラストまで読んで、それを踏まえて読めば疑問が解けると思うが

920 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 17:41:57 ID:XtrEMJYB

殺戮の意味がわからない、という読解力の無い奴に
「殺戮は糞だ」と絶対に言ってほしくない。

921 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 23:53:03 ID:JAGgSxBp

>>917

ググったけどネタバレを細かく書いてる所が無かった
まあ推理小説のネタバレって書き難いし、殺戮の場合はささいな一言で、未読の人の
楽しみを奪ってしまいそうだから難しいですよね…

ここなんかちょっと良い感じかな？
ttp://www.newfs.to/morota/diary/archives/2006/08/post_385.html

922 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 00:20:59 ID:PRYry+h9

たった今読み終えたけど、俺も>>903みたいな疑問残った。
まず叙述トリックの体を成していない。事実を隠すのでなく辻褄が合っていないのだから。
読解力云々というよりも作者に説明力・構成力が無かったと考えるのが妥当だろう。
単なるサイコキラー物をその時々の思いつきでトリッキーに見せようとしたのが間違い。

923 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 10:27:03 ID:dfnZfZLu

だいぶ前に読んだんで、細かい所はあんまり覚えてないんだが
そんなに辻褄が合ってなかったっけ？
フェア云々より驚きを重視してる感じではあるので
後出しジャンケンっぽいっていうのは分からなくもないんだけど。

確かに、>>910メル欄を明確に示す伏線はなかったような気もするが
>>921のリンク先に記されているように>>38メル欄への伏線は少ないながらも見られる。
そこから類推していけば、納得できると思うんだけどなあ。

924 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 12:57:42 ID:PRYry+h9

いや、そもそも>>910のメ欄も真相かどうか解らないじゃない。
真相を各人の頭に委ねてる時点でこのミステリは破綻してる。というか、未完成品かな。
>>921のリンクは致命的欠陥を無視してるので、これでは意味が無い。

925 ：903：2007/08/22(水) 16:26:13 ID:HoH4nfA9

やっぱ同じ事思う人いるんだな。
これは読解力うんぬんの話じゃないよ。

読者「非常に奇異な行動をした登場人物がいましたよね？その行動はどのような意味があったんですか？」

作者「いや、あれは読者をミスリードさせる為のもので、何ら意味がないもの。つじつまなんて合わないよ。
ってか別にいいじゃんW
犯人違うんだしWWW
いちいち犯人以外の人間の行動に合理性が必要か？」

読者「でも、ある程度合理性のある行動で読者をミスリードさせるなら、わかりますが、作中の人物の余りにも奇異な行動には説明する必要がありますよね？」

作者「知らねーよWWWお前もびっくりしたんだろ？騙されてたんだろ？
俺のファンは細部にはこだわんねーのWやられたーって思わせとけば満足するんだから」

みたいな開き直りと傲慢さをこの小説には感じる。

926 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 19:46:46 ID:XdtP5oxU

>>910のメ欄のように何の問題もなく解釈できるだろ

927 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 19:58:43 ID:C4qpEHH8

ていうか>>918のリンク先でも言ってるけど、>>910のメ欄と解釈するのが普通じゃないの？
整合性に問題があるなら、はなから傑作なんて言われないと思うけど？

あと細かく解説してるサイト見付けたから載せておく。
http://www.geocities.jp/kitarojp/library/05-5.htm#abiko_92

928 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 20:32:55 ID:aNPlS1ep

なんでもかんでも説明されないと分からない＝読解力がない。

929 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 21:57:21 ID:XdtP5oxU

ちょっと読み返してみたら、読み手の解釈以前に>>910のメ欄と解るように終盤のあるシーンで書いてあるじゃないか。
初読では混乱するが、「つじつまが合わない」、「破錠している」とはとても思えないんだが

930 ：名無しのオプ：2007/08/23(木) 02:28:39 ID:i7SdNqzK

恥を忍んで聞くがメ欄の部分が全く分からない

931 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 06:25:16 ID:sXS6OxnD

なんだこれがゆとりか

932 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 09:48:02 ID:Qyh9oEOO

は？

933 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 10:17:37 ID:z1eZhZqq

頭が悪い奴に殺戮を読んでほしくない。

934 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 20:52:05 ID:VkP+5IMl

殺戮~は売れた。世間一般でも認められた。
作者仲間からの評判も悪いものは聞かない。解説もまとも。

よって特に問題無しでよくね？

935 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 21:06:03 ID:YT9TgmPh

そうですよね。
世間一般で認められたことも作者仲間からの評判で悪いものを聞かないことも
解説がまともなことも、全て厳然たる客観的事実であるし、それらこそが絶対。
故に、今更になって読んだ一読者のそれも文句をつけるやつなんかは
読解力に欠けた頭の悪いやつに決まっている！その通り！間違いない！

936 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 21:16:27 ID:K6yEfJEi

>>935は皮肉を言いたいのかもしれんが殺戮は混乱しやすいだけで
つじつまは合うし、破綻もしていない。
これだけ説明されたらもう一回読んでみてわからんハズはない。

もうこの流れにはうんざりだ。

937 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 21:57:18 ID:mGlX1gSg

>>935
ファビョりすぎﾜﾛﾀ　

938 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 03:12:45 ID:cs/PjwrY

説明って・・・具体的な説明が全くないじゃん
ルール違反になるんなら何ページの何行とか婉曲的にでもいいよ
この際だから言及したい。殺戮はミステリとして破綻してるか否か

939 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 08:19:59 ID:Tvc9YgFk

破綻してない
自分で読み直せボケ

940 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 09:29:15 ID:cs/PjwrY

>>910のメ欄と解るようなシーンを具体的に示せっつってんだよカス

941 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 09:48:35 ID:GWk3piFb

メル欄に気付けば自然にその結論が導き出せないか？
メル欄のヒントは結構あったと思うが。

942 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 12:51:56 ID:cs/PjwrY

思うだけだろ？それ作品評論じゃ全く無意味だからね
メ欄で辻褄は合うけどプロセスが無かったらただの憶測じゃん

943 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 13:13:02 ID:GWk3piFb

ん？
>>912で言ってるような「ヒント」があったかどうかって話じゃないのか？
確定できるまでの情報があったかなかったかって話？

944 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 14:01:52 ID:cs/PjwrY

その通り。あとメ欄の釈明もな

945 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 15:29:31 ID:GWk3piFb

確定できるまでの情報は無いのが普通だろ。無論有っても良いが。
微妙に違和感を感じさせておいて、それを解決編でスッキリさせられりゃ十分だ。

あと、「釈明」は作者に求めるべきものだ。

946 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 16:06:45 ID:xlmQZA5Y

もっと気楽に読もうぜ

947 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 16:11:50 ID:cs/PjwrY

え？作者に求めるべきものじゃないよ
補足が必要ならこの本は商品としてのレベルに達していないということ
何通りにも解釈出来るミステリーは作りが杜撰なんだよ

948 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 16:13:59 ID:cs/PjwrY

ミス。憶測が通用するなら>>947のメール欄みたいな解釈も可能だよね（皮肉）

949 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 17:07:38 ID:GWk3piFb

>>948
そりゃ皮肉としては成立しないな。
読んだのだいぶ昔だからあんま覚えてないが、そう読んでも辻褄が合うならば、
「そうとも解釈できる作品」だってだけのことだろうし。

950 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 20:09:32 ID:cs/PjwrY

「そうとも解釈できる作品ってだけ」って…
謎の解明を主題に置いてるミステリーでそんなものが通用するとでも思ってるの？
大体、解釈だなんて格調高い本じゃねーし。こういうのを穴の多い小説って言うんだよ

951 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 20:21:00 ID:GSEoliM4

とりあえず殺人鬼は一人だけな
ちゃんと殺人鬼（稔）視点の話が書かれてるだろ

952 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 20:25:22 ID:GSEoliM4

殺戮に至る病は
犯人・犯人の家族・探偵役それぞれの視点で話が進むので
他の人も犯人なんて事は絶対に有り得ない。

再よに容疑者４人が発表される０の殺人も同じかな？
最初にこの４人にの中に犯人が居ます。
って言われてるから、どんなに他に怪しい人が居てもこの４人以外に
犯人は存在しない。

なので稔以外の人も殺人者なんて解釈は無理

953 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 20:25:54 ID:GSEoliM4

＞再よに容疑者４人が発表される０の殺人も同じかな？

最初に容疑者４人が発表される０の殺人も同じかな？

954 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 20:42:45 ID:GWk3piFb

>>950
「そう読んでも辻褄が合うならば」という前提条件を忘れないでくれ。
その検証をしっかりした後で書いてるならすまんね。

で、その是非についてだが、一般的な解釈と別の解釈見いだして喜ぶ奴もいるからいいんじゃね。
穴かどうかは作者が意識してやったかどうかにかかってるから、読者の側からは計り知れないよな。
森なんかは明らかに分かって別の解釈用意してるが。

955 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 20:57:13 ID:MmF9PmKO

笑わない数学者は寒かったなあ

956 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 02:23:02 ID:YSWuG1ip

弥勒の掌すげーおもしろかった
殺戮以来またスカっとだまされたよ

957 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 05:45:22 ID:Ij13yMJN

わしゃまだ引退せんぞ！

958 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 09:39:10 ID:ogeWr/Wf

新本格もどきかよ。

959 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 10:38:42 ID:r9JmTwH9

まあとにかく殺戮を純粋に楽しめない奴は
かわいそうな奴ってことだなw

960 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 10:50:30 ID:ZE/d/we0

いいね、幸せそうで

961 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 23:28:27 ID:r9JmTwH9

だいたい、今ごろになってなんで
殺戮が叩いているのかがわからない。
なんなのコイツ？w

お前の疑問が通用するくらいなら、
出版直後は凄まじい批判があったはずだろ。

頭悪すぎだろ・・・・。

962 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 00:10:01 ID:gocJC/iP

>>961
出版当時の事は知らないけど、俺の疑問が通用しないならそれに対する反論があって然るべきだろ？
「通用しない」とか「頭わるい」とか、何それ、批判のつもり？信者の主張は全く論理的プロセスが抜けてるんだよ
口惜しいからとりあえず煽ってみただけだろ？俺の目には白旗振ってるようにしか見えないね

963 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 00:16:23 ID:dLS8Aeiw

>>962
自分の言い分が通らないと、すべて信者w

まあ、どう言い張ろうと、どうがんばろうと、
お前の意見も姿勢も間違ってるし、お前の負けだけどなw

まあ悔しがりなw

964 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 00:44:35 ID:gocJC/iP

>>963
自分の言い分が通らないからじゃなくて合理性が無いから信者と言っている
「意見も姿勢も間違ってる」って何この文章？頭悪過ぎだろ

965 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 00:59:54 ID:V0CzkjBE

糞だと思ったなら投げ捨てて別の読めばえーやん
何でそんな殺戮に固執してんだ？
これ以上やるなら専用スレ建ててやってもらいたい。

966 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 01:01:33 ID:WEZK/gj4

アレだけ自分に都合の悪い意見スルーしておいて合理性が無いってｗ

967 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 01:02:41 ID:FFTfjQrs

ちゃんと反論してる人もいるけど
「頭が悪い」「読解力がない」で煽るのはどうかと思うぜ
セットのような気すらしてくる

968 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 01:06:05 ID:gocJC/iP

>>965
いや、頭悪い奴は殺戮読むな言うから、じゃあ頭良いお前は納得のいく回答を提示出来るのかと、興味を示しただけ

＞だいたい、今ごろになってなんで殺戮が叩いているのかがわからない。

＞まあ、どう言い張ろうと、どうがんばろうと、お前の意見も姿勢も間違ってるし、お前の負けだけどなw

まあ、こんな文を書けるくらい知能レベルを落としてまで楽しみたくないけどｗｗ

969 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 01:12:07 ID:V0CzkjBE

なるほどね。
じゃあ糞作品なうえ、にアホばっかで>>968の納得出来るような説明は誰も出来なかったということでもう終わろうぜ。

970 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 01:20:36 ID:gocJC/iP

そうします
では、お休みなさい

971 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 08:37:23 ID:P0K9Klzf

はいはい、二度とこのスレにかきこむなよｗ

972 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 18:07:10 ID:EjzkCx33

文庫Ｐ２３４で、「あの警官は、稔の大学名を見て、何を感じたのだろう。」と書いてあるけど、
これって（メール欄）

973 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 21:05:39 ID:DIB5Vp9K

久しぶりに面白い流れだったんだな。
参加できなくて残念だ。

ちなみに彼はリドルストーリーってモノの存在を知ってんのかなあ？

974 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 22:12:12 ID:jwR1r8Ms

いやいや。殺戮~に問題があると言ってる皆さん。

だ・か・ら

殺戮~が小説として破綻してたり、トリックに決定的な欠陥や矛盾があったんならさ
作者間なり出版社なりニュースなり何なり
問題になるはずだろ？当時そんなのあったか？
問題あったら見逃さねーって。あーやがいい例だろ。

こんな言い方は反感買うだろぉけどさ。やっぱそんな事言ってる人達はさ、ごめんな、読解力不足じゃない？
いやホントごめんな。でも実際そうじゃないかなぁ。
もっかいじっくり読んでみて。

975 ：名無しのオプ：2007/08/27(月) 23:38:46 ID:dLS8Aeiw

>>975
まあ、結論はそれだな。

976 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 02:05:43 ID:3bks2jjn

>>976
そうだね

977 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 03:29:44 ID:olaSSMeE

【審議中】
　　なんだコイツ　キモイな
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　　夏だねー
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ ) 　これがゆとり脳か
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
　　　　　　　　　【ID:gocJC/iP】はもうNGでいいんじゃね？

978 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 07:09:03 ID:y5RiX+Mf

ま～た小バエが沸いてきたな
仕方ないから一人ずつ処理していくか

>>973
殺戮～は結末自体は明示してみせてるからリドルストーリーではないよ
結論がオカシイからパラドックスが発生しているので、リドルストーリーは免罪符にならない

>>974
それは論理の飛躍だろ？出版業界なんて儲けられれば御の字なんだから
作者や出版社が明確な答えを示してるなら分かるが「問題になってないから問題はない」って、小学生か？
つーか「読解力不足」ってそれ何だ？じゃお前は真相を看破し、納得のいく説明が出来るんだな？

>>977
反論する気概もなく、他人のアイディア（AA)を真似る事しか出来ないなんて哀れだね…

979 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 07:29:18 ID:DuQrjKqy

ところで、てめぇの意見は？

980 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 07:41:11 ID:SSQBCZIr

ところで次スレは…？

981 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 08:39:30 ID:2kmv0RQQ

>>972

手元に本が無いんで、記憶だけで書くけど
警官が白いセダンを調べに来た時かな？
だったらその車は稔の車なんだからそれで良いんじゃない

982 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 09:31:02 ID:hCufaYxM

殺戮の叙述トリックは優れていると思うけど、あれは短編向きのネタだと思うな。

983 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 15:41:23 ID:yrHIqDxd

>ま～た小バエが沸いてきたな
>仕方ないから一人ずつ処理していくか

ヤバイこのフレーズ笑える。

984 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 15:45:06 ID:JL+aLvfO

殺戮、連城の某作のパクリってマジ？

985 ：名無しのオプ：2007/08/28(火) 17:25:55 ID:Fh0iocQj

　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　／　 (　´Д｀) はいはい、この中に入ってなさいね
　　　　　　　　　　　　　　/　　）　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 /＼　＼＿ノ　＼
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　　　　　　　　　　　l⌒（　　_, '＼　＼∩／　.／　 .／| ｶﾎﾟｯ
　　　　　　　　　　　）＿＼　＼　＼＿＿ヲ￣￣￣|　 |＿__ ＜ｱｲｺﾞｰ!!
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