【難解】『半身』サラ・ウォーターズ【苦悶】

難解すぎる、一枚読むのに一時間かかかる、こんなもん読むに値しない！！！

おれだけか！！！おれだけなのか！！！



あああ！！！

読んだ香具師、本当に読む価値はあるのか？
あるなら必死で読むが・・・

え、別に難解ではなくない？つまんないけど。

半身は大好きだが、
茨の城は駄目だった。

むずかしい・・・

パタリロの「下半身タイガース」読め。

>>1
難解ではない。文章も内容も、理解するのにはまったく問題ない。
しかし、つまらん。、めちゃくちゃつまらん。
俺的には、読む価値ないと思った。
最近のワーストかな。

そうなか・・・

だれか年間ベスト３位に入ったこの作品を評価する人いないの？

>>10=1
読み始める前の段階だと、
他人の評価を参考にしたい気持ちはわかるけど、
いざ読み始めて、それだけ読みにくいとなると
あんたには合わないってことじゃないの？
それに、年間ベストといっても、つまらん人にはまったくつまらんわけで・・・
おれとしては、気楽に最後まで読み流せばいいと思うのだが。
そんな読み方でも、充分流れはつかめるよ。

ミネット・ウォルターズのほーが面白いと思うけど

半身はこのミス１位とかで期待してた分落差も大きいのかもしれないけど、
本当よさがわからなかった。同性愛描写を消して長さを半分にすれば
もうちょっとなんとかなったのかなー。

ところでミネット・ウォルターズは「蛇の形」を読んだけど、
ファザコンで母親と確執という女主人公は英国女流のデフォ？
こっちはまあまあ面白かったけど。

ミネット・ウォルターズは打率高いと思います
「氷の家」「女彫刻家」「鉄の枷」「囁く谺」なんかもお勧め
創元の文庫で

↑途中で切れた
創元の文庫でどれも６００ページぐらい
分厚いけれど長過ぎない
このぐらいの分量が好み

ミネットではウォ『ル』ターズ、
サラの場合はウォ『ー』ターズ、なんだな。Ｌの有無の違いか。

うそ、評判悪いんだ。

「半身」も「荊の城」もめちゃくちゃ面白かった・・・、ゴメン。

翻訳モノだとアメリカの作家と文章がどうも苦手というか、軽くて
好きになれないのだけど、昔からイギリス作家は相性が合った。
だから面白く感じたのかもしれない。
人に奨めるのはやめた方ががいいみたいだな。

半身は、思わせぶりなだけで中身がない・・・。
作者は耽美な空気を狙っているぽいけど、「ﾌｰﾝそれで雰囲気出してるつもりか？」って。
どんでん返しに驚愕！ってのもないし。
「まさか〜じゃないよな」「頼むからそういう展開はなしにしろよ」「あーあ、やっぱりかよ」
っていう腹立ち感と嫌な後味の悪さで終わった。というわけで荊の城を読むのもやめ。

イギリス作家ならカズオ・イシグロがおすすめ
「日の名残り」最高です


理由は・・・よくわからん

>>19
カズオ石黒は大分前に読んだが私には退屈だった。
ゆったりと流れる時間、自然の中で自分を見つめる、そういうの
貧乏性の自分には合わないのかも。好きになりたいんだけど・・。
なんか優雅だし。島国の田舎出身の自分には贅沢すぎるな。
「アフリカの日々」を読んだ感覚と同じ・・。
両方映画化されたけど、映画の方が面白かった。

でも英国作家の暗さが好きなんだよね。
グレアム・グリーンは何度も読み返す。
サマセット・モームも大ファン。
そう思うとサラ・ウォーターズは面白いんだけど、読み返さないな。
今後に期待している数少ない翻訳作家だけど。

「半身」は結末が誤訳だ。
翻訳者に言っても逆ギレされそうというか、掲示板でちょっとほのめかしただけで逆ギレされた。
でも、ミステリ好きにはあれでいいんだろうと思ってあきらめた。
担当の編集が、ミステリしかわからんやつなんで、とにかく最後のどんでん返しにしたかったんだろうと思う。それでベストワンになって大売れになったんだから、訳者も原作者も出版社も儲かったんだから、いいさ、と思ったけど、でも、悔しい。
でも、見かけのわりに中身がないってのはほんと。
はんしんじゃなくてはんみだね。

自分もどちらかといえば米国より英国、そして
ヴィクトリア朝ものとかめちゃくちゃ好きな方なんだけど
「半身」「荊の城」は両方ともイマイチだった。
･･･強いて言えば「半身」はギリギリでボーダーラインだな。

一応、三作目までは読もうと思ってるけど、
また同性愛を出してくるようなら、たとえどんなに話が面白かったとしても
うんざりしてしまう気がする。
ミステリ書きたいのか同性愛書きたいのか、どっち？

まだ誤訳いっている人いたんだ。
自分の読み間違い気がついたのかと思ってたよ。
冷静になってよく読みかえしてごらん。
自分がどれだけ読解力ないかわかるからさ。
こんな所で自分の無知さをさらしていないでがんばりな。
あの頃からずっとかき逃げしてる人でしょ？
メル欄みてもう一度半身読み返してごらん。

まあ、半身はミステリとするかどうかも結構難しい作品だよな。
俺からしたら、こんなに読み易い翻訳物を読みずらいという奴は、決して
ヴァン・ダインやクイーン、チェスタトン、ポー、デクスターを読めないだろうな、
と思う。

イギリス作品ヴィクトリア朝の傑作ならゴダード『千尋の闇』でしょー。

>>24
文体云々じゃなくて展開が単調で読みづらいということだろ

傑作！！！

>>21その書き込み見たけど。
「ほのめかした」なんてもんじゃなかったよ。
「逆ギレ」でもなかった。
ぶしつけな批判に、やんわりとダメだしが出たという風に見えたが。
自分勝手だね。

傑作・・・

傑作

傑作・・・

茨の城はどう？

誤訳大賞！！！

最高傑作！！！

だるくなってきた・・・

だるい・・・
このミス２００４、ベストワンとは思えない・・・

異論は？

なんでID:qhsVOt1sはこんなに半身にこだわってるんだろ？
そんなに自分の意見に同意をもとめたいのかねぇ
つまんないと思ったら日記かちらしの裏にでも書いてろよ、な？
ものすごい粘着質な香具師だな、きもいよ

まあ読んでる最中の感想いちいち書き散らさなくていいとは思うが。
最後まで読んでも多分気持ちは変わらんだろうけどね。

この翻訳家の人と、プライベートで何らかのトラブルがあったんじゃないの？
ID:qhsVOt1sは。もしくは、創元社と何らかの関係がある人。
「半身」を必死に評判を落とそうと頑張っているが、そうすることによる利益って、
一般の人にはないからね。何らかの関係者でしょ。というわけで、消えろ。

ID:qhsVOt1sは誤訳云々と言ってた香具師とは別人じゃないか？
まだ読んでるところなんでしょ？
誤訳誤訳言ってる人はもうちょっと具体的な指摘なりすべきとは思うが。

でもそういうの抜きにして半身は受け付けない人多いと思うよ。
このミス１位というのが仇になっちゃったと思う。
ミステリとして読むべきじゃない。

帯に、ディクスンカー云々とある・・・しらけた・・・

最後の一行が誤訳だろうが何だろうが関係なく
それほど面白くなかった。

ネタは、ばらしてはならん・・・

辛いな・・・

あげ

最後の一行が誤訳ってなんですか？どなたか書いてもらえます？
正しい訳（もどき）はいらないから。ネタバレにならないよね？

そんなにつまんないこともなかったと思うんだけどなー
＞ミス１位というのが仇になっちゃった、というとこだね。
批評で「主人公のなにかを求めては傷つく姿」がどーのって書いてあったけど
なにかを求めて、ってそんな高尚なもんでないじゃん、性欲（女性の同性愛でも
性欲って言うんでしょうか？）に動かされての行動だからさ。

「半身」ってなんか変なような気が。分身って言わない？　あなたと私は一体、
ということなら。

……(・ω・)
ベターハーフっていうじゃん

誤訳っていうか・・とらえ方の違いじゃない？
誤訳っていってる人は最後の1ページをメル欄と勘違いしているんだと思う。
その勘違いであの一言を自分の都合のいいように解釈して誤訳っていってるんだろうけど
それを認めたくないのか気づいていないらしい。

おびに・・・

おびに・・・って、細かすぎること言ってんじゃねえの。
ミステリ読んだことあんの？本当に弱い犬ほどよく吠えるってやつだな。

つーかこれってミステリじゃないだろｗ

これがナンバーワンって、なぜに？
おせーて！！！

実際どこがそこまで受けたんだろうね。
ここまで評価が二分されると気になる。
あんまりミステリっぽい要素がなくて性愛的な部分があって
文学的な側面？があって…みたいなところがミステリ読みの一部に
斬新だったとか？

俺にとっては、ギャリコの「幽霊が多すぎる」もミステリとは思えないぞ。
あれって、文学じゃん。一応、密室が出て来て、しかも合理的に解決されちゃうから、
本格にされちゃってるけど。

同じ女流なら、ミネット・ウォルターズ読んだほーがいいんじゃない？

糞・・・

傑作

何だこの作品？これでも推理小説か？

推理小説ではないだろ

ミネットのほうが面白いね。
どっちもあまり好きではないが、ミネットは巧いと思う。

俺はミネット大好きだ
はずれ無しだと思う

ミステリ−風味の百合ノベルとして面白かった。

うんち

ミネットとサラって似てるよね

どこが？

どっちも怖い女が出てくるところかな？

面白かった。
単純にミステリとして見た場合、あのネタで上下２巻は引っ張りすぎだが。

何気にミネットウォルターズのスレになってるなｗ
半身は特に悪くはなかったけど設定が無理っぽかった
個人的にはミネットのほうが好き

ミネット・ウォルターズ
「氷の家」
「女彫刻家」
「鉄の枷」
「囁く谺」
「蛇の形」
「昏い部屋」
うーん、すばらしいね、どれも

どれから読めばいいのかな？

どれでもはずれなし

「女彫刻家」 読んでトラウマになった。
他の本読む気おこらん

ミネット・ウォルターズは文章量大目なのに無駄がない。
順番バラバラに読んでるけど気にならないのも凄い。
久しぶりにちゃんと本棚に並べておきたい作家です。

女彫刻家のトラウマってどんなの？
読もうと思ってるんだけど

「女彫刻家」って読む前にイメージしてたビジュアルとぜんぜん違うよね

「女彫刻家」は面白かった。
個人的に「囁く谺」と「昏い部屋」は物足りなかったけど、
それでもはずれというほどじゃない。他の作品が凄すぎるだけ。
ミネットはつくづくハズレがない。

ミネットは「女彫刻家」「鉄の枷」「蛇の形」と3冊読んだ
女の書く女の怖さが出てるね、読みやすいし面白い
サラはいまのところ「半身」だけしか読んでないけど
このミスで1位を取るほどとは思わないが読み応えはあったかな

半身はオチのあっけなさのせいで、それまでの重厚ともいえる筆致が
一気にしぼんじゃった印象があったなあ。ここが賛否のわかれどころかも。
なんというか、作品として中途半端な印象を受ける。
言われてみれば読み応えはあったかもしれない、くらい。

「囁く谺」いいよ
俺は大好き

昔ミネットのスレ立てたんだが１が悪かったせいかレス１０ぐらいで落ちてまった
サラのスレでミネットこんなに話題になるなんて・・・

>>80
どのくらい昔かにもよるけど
作品数が増えた分だけ話題も増えたのでは？

「昏い部屋」までは単行本だけで文庫は無かったし

氷の家刊行時から読んでるけど、文庫が出るまでは
まわりに読んでる人少なかったように思う。あまり話せなかった。
今ミネットスレ立ったら、それなりにレス付くのかな？
でも蛇の形が出たの去年だし、新作まで間があきそうだからな〜

なんじゃ、ミネットって・・・

ダイハツミネット

>>83
ミネット・ウォルターズ
>>82
このサラスレも寂れてるしミネットスレもそんなに盛り上がらないかもな
ここで細々と語リ続けて新作出たら立てるか

新刊でないかなぁ･･･ミネットの。
仕方なくペーパーバックを読んでみましたが、自分の語彙力ではあらすじしか掴めなくて、翻訳で味わえるあの雰囲気がわからなくて撃沈しました。
翻訳されてない作品、けっこうあるみたいですね。

囁く谺 アフリカの女性は誰なのでしょう？
ヒントでいいから、教えて欲しいです。

>>87
辻村深月。

サラもミネットも、暗くて湿気が多いような雰囲気はあるな。

イギリス的な深みですね

>>87
俺もわからなかった
メール欄か？

サラのスレなのにミネットばっかだね

サラは「半身」と「荊の城」邦訳２冊だけしかないし
ミネットは「氷の家」「女彫刻家」「鉄の枷」「囁く谺 」「昏い部屋」「蛇の形」と６冊あるし

じゃぁ、最初からミネットのスレ立てればいいのに

そしたらこの板人少ないし
サラ・スレもミネット・スレも共倒れするかも？

普通にこのスレ、サラ・ミネット共同スレでいいよね。
名前だけでなく似通ったところあるし。
両方一冊ずつしか読んでないが。

このスレではミネットのほうが読まれてる感じなんだけど
「このミス」ではサラが2年連続1位だよな
サラはマニアうけするのかな？

皿の2年連続1位は正直理解不能。
「阪神」はまだ物珍しさでウケたのかもしれんが、
「荊」のどこがそんなにええんだ？
誰か教えてくれ！（マジ）

うーん…自分もよくわからん。

７位くらいとかだったらまあ妥当だなって感じなんだけどな。
強力なプッシャーでもいるのかもしれん。

荊の城は
ロリータ百合お耽美趣味がマニアに受けたんだと思うがｗ

ロリータ百合お耽美趣味のマニアに受けただけで【１位】になる？

このミスの選者にロリータ百合お耽美趣味のマニアが多いのか？

このミスで荊は１６９点取って１位だった。

このミスは、７４名のアンケート回等者の６位までの選出作品について
１位＝１０点、２位＝９点、３位＝８点、
４位＝７点、５位＝６点、６位＝５点と勘定して集計するシステム。

でも、選者個別に見ると、
サラの荊を自分のベスト６の１位に挙げてる人は７４人中３人だけ。

誰でも無い男の裁判（トータル６位）
ダヴィンチコード（トータル４位）魔術師（トータル２位）の方が
自分のベスト６では１位に挙げてる人５人と荊より多い。

ワイオミングの惨劇（トータル３位）
ファイナルカントリー（トータル４位）
も自分のベスト６では１位に挙げてる人が４人と荊より多い。

３人が１位にした作品も荊だけじゃなくて、
ミネットの蛇の形（トータル８位）犬は勘定に入れません（トータル９位）
ダークレデイ（トータル７位）と３作品ある。

自己ベスト１にした人の数で比べれば荊は蛇や犬やレデイと同点６位。

つまり荊を本年度ベスト１作品と認める人の数が多かったわけじゃない。
荊のトータル１位はベスト６以内評価の人が多かった結果の１位だったと思う。

なるほど。熱烈な賛意があって１位になったというよりは、
割と多くの人が無難にランクに入れて票が積もり結果的に
１位に踊り出たというのが近いのかな。

ダヴィンチコードや魔術師なんかは確かに１位指名率も高そうだけど、
その分意地でも票入れたくない人とかも選者の中にいそうだね。

しかし結果的に１位というのは、うーん意外ではあるが。

自分では荊は好き・嫌いがかなり分かれる小説みたいな気がしてた。
だから私も荊のこのミス１位は始めは意外だった。

でもこのミスって選者が予めセレクトされた本を全部読んで
その中から１位を選ぶシステムじゃない。
選者各自がその年自分が任意で読んだ本の中から自己ベスト６を選ぶシステム。
選者の人だって２００４年出版ミステリ全部を読めてるわけがない。
サラは前年このミス１位作家だからその次作が読まれてる確率からして高い。

そして内輪で今年のマイベスト１０をお互い挙げあう時なら
ベスト６全部自分だけの好き嫌いで決めちゃうかもしれないけど
このミスみたいな本の売り上げに影響与えるような場だと
いろんな傾向のミステリ幅広く紹介したい心理も働くのかもしれない。

好みが分かれるとは思っても
選内に入れても構わないだけの水準はあって
好みが分かれそうなだけにかえって
今更わざわざとあえて避けるほど誰でも選んで当たり前でもなさそう。

そのへんで選者の票を幅広く手堅く集めたのかもと思い直してる。

半身は、1位納得。
茨は、名翻訳だし、すらすら読めるって点では良いかもしんないけどねえ。
てか、茨って、何か大きなサプライズする仕掛けみたいのあったっけ？
メル欄でもいいんで、誰か教えて！忘れちまいました。

人生に没落した者は、この方の洗礼を受けなさい！！！

天皇陛下万歳！！！

http://www.torihada.com/

荊の何処がロリータなんだ？

荊はロリータじゃないっしょ。
ついでに耽美とも思えん。
百合なのは間違いない。
来年２月に新作が出るらしい。

いや、自分にとって荊は十分ロリータ仁思えたな
同時進行でミネットの氷の家を読んでいたから
なおさらそう感じたのかもしれないが
１５〜１７前後の少女のエロスは十分ロリに値する

城が舞台になってるところも英国風の耽美といえば耽美

私もロリ＆耽美は感じなかったな。
でも「城」「羞恥プレイ」「令嬢」「侍女（メイド）」
「同性愛」「真珠」「折檻」「処刑」等要素を並べてみると
急に耽美くさくなる。

荊のお城に住む令嬢の名前はリリー。
西欧ではリリー＝百合はお葬式の花なんだ。
死はすなわち永遠の眠りだろう。
つまり荊のお城に眠れるお姫様が暮しているわけ。

そして絵本じゃ眠り姫は王子様に呪いを解かれた後、
二人は結婚していつまでも幸せに暮しましたで終ってしまう。

でもペルーによるヴァージョンでは、
王子は姫を自分のお城に連れて帰るのだけれど、
その王子の母であり国王の后である女は人食い鬼なんだ。

童話を連想させることによってお話しを純真と残酷の雰囲気で彩りつつ、
暗喩の暗号を読み解かせてむしろメ欄�@させているという、
荊は凝った作り（結末を知ればメ欄�Aに気が付く）の小説だと読んだよ。
つまり私の場合メ欄�Aがサプライズだったということ。

>>112は>>106へのレス

保守

ミネットの「昏い部屋」買って来ました
今２００ページぐらいまで読んでます
このまま徹夜してしまうかも・・・

ﾐﾈｯﾄ･ｳｫﾙﾀｰｽﾞは好きだわ〜。。。( ゜∀゜)=3

ミネットのベストは何？

ベストを選ぶほど作品多くないでそ

６冊のうちだったら『鉄の檻』か『蛇の形』好き。
登場人物の深い味わいで『鉄の檻』かな。

檻じゃないよ、枷だわ。恥。

ぜんぜん難解とは思わないけど、それほどすごいとも思わない
退屈してる時に古本屋で１００円でゲット出来たら読むのが正解

ミネットだったら「囁く谺」がお気に入り

半身、面白かったんだけど少数派のようだな(´･ω･`)
荊どうしようかな。

評判いいのでミネットウォルターズ読んでみます。

ミネットの「女彫刻家」は時代背景とかぜんぜん違うけど
サラの「半身」に似てると思う

半身、ってなんでこんなに読みにくいの？

何でミネットのスレになってるんだよ
「半身」は面白いか、面白くないか、って言えば、
あの時代のヨーロッパが好きな俺にとっては結構楽しめた。
ただ、ミステリとしては平凡かとも思う。まあいいんじゃない？
力作ってことで。

ていうか『半身』は本国でもミステリとして読まれてないような気がするんだが

食いいるように読んだ＞半身・茨の城
こんなに夢中になって本読んだのは久しぶりです。
全然難解だとは思わないけど、他作品は難解なの？
茨の城と半身しか読んでないので。

「荊の城」って、翻訳者、完成したら胃にポリープが３０カ所以上できてたって。
あほかいな・・・

何のつっかかりもなくスムーーズに読めますよね？
これで難解だったら何読むのかな？？
面白い本たくさんあるのに損してるよ。

半身、名作だった。まってました、こんな感じ！って感じだった。
ソフト百合な私にとってはいい感じ具合でした。
茨は時間差攻撃で描かれる女の心理具合が萌えでした。
茨をロリータ扱いしてほしくないな。

要するに萌えが読みどころというわけか

こいつの文体、スムーズに読める？はあ？こんな糞みたいな文体読めるか！！！
おれは純日本人だ！！！大日本帝国人だ！！！
在日が翻訳したものなんぞ読めるか！！！
燃やしたった！！！がははは！！！

>>133
まぁ“文体”って結局相性ですから

頭悪いのでシライナが降霊会で何してたのかがわかんない。
ピーター＝ルース？
「開発」って？

>>135 大人になったら読み直しましょうね(^^;

成人して読んでても実はよくわからないｗｗ
霊媒の言うなりになるように調教することなのか
霊媒の支配下で霊能力を導き出すことなのか

ペテンだったオチ？になってる割には日記部分は微妙
過去編のほのめかしかたから主人公はシライナとピーターに開発された人間だったって事？
と推測したけど、流して一度読んだだけだから多分間違った解釈してる

描写と空気感はすげーいい感じなのだけど、
逃避願望から同性愛に破滅的にのめりこんでいく過程が読んでて辛い

しかし、こんな読みにくいもんよう書いたな・・・

翻訳者が胃潰瘍で入院したのも頷ける・・・

はあ・・・捨てよ・・・

茨よむド

『半身』は翻訳がgoodで得をした。
『荊』は、２作目は売れるのパターン。
この作家の評価が決まるのは
これから出る３作目なのでは？

『英語青年』２月号で『荊の城』が
好意的に論じられていたのでご報告を。
ウィルキー・コリンズとの関連で。
ちょっと持ち上げ杉という気が
しないでもないですが。

こんな面倒な文体、初めて、燃やす・・・

誤訳だらけ！！！燃やせ！！！

原書では読んでない。
翻訳は普通に読める。時代設定に慣れるかどうかが分かれ目な気がする。
黒死館…に比べればマシだと思う。

てか、ミネットの翻訳でないのか？
ハズレがなくて面白いのに。ミネット。

ミネットはそのうち出るでしょ。
営業的にもある程度成功してるだろうし。

イギリスの女流ナンバーワンはミネットですよ
ぶっちぎりだと思いますよ

ミネットの未翻訳の作品を読まれた方の感想聞きたいです。
新作は出るみたいですが、翻訳は増えないし。
けっこうな作品数なのでどれから読もうか…と迷ってます。
翻訳済みはどれも面白いと思いましたが、他はどうなんでしょう？

ミネットの蛇の形読了。暗い話だな。
クズな人間があまりにもクズなんで胸糞悪いわ。

こんな難解な文章、読めるかいな・・・翻訳失格！！！

>>148
それがミネットクオリティー。
書いててどんな気分だろ？と思ってしまうが。

なんじゃ、こんなもん！！！トルストイの人生論より難しいやんけ！！！

あほんだら！！！

他の本もこんな感じみたいだな。読むとちょっと鬱はいる。
ヲーターズはレズがデフォなんだな。

なんかミネットってみんな言ってるから
新刊でたのかなーと思ったら違うじゃん。

>>152
だが、それがいい。

女彫刻家を再読。
オリーブとロズを対照的な女にしてるとことか皮肉だなぁ。
ミネットすげえな。

ある年、この作品がこのミスで一番になった、がその訳を知りたい。

もやいたる！！！もやいたるわ！！！ガゾリンでな！！！

半身がけっこうおもしろかったんでこのスレ見たらミネットのが評判よかったんで
氷の家を読んでみた。

すごくおもしろかったよ（ﾟ∀ﾟ）！
なんか他のもいいみたいだね〜よーし読むぞ。
このスレの皆さんありがとう。

半身も茨城も楽しめたオレは勝ち組。 でもミネットなんとかはもっと楽しめるのか。 楽しみだ

半身、読んでたら髪が抜けはじめた！！！たすけてくれ！！！

サラ本は好きな俺ですが、サラの新刊待ちなため
ためしにミネットの「女彫刻家」を読みました。

期待しすぎていたのか、なんだかなぁって思った。
内容半分ぐらいまではおもしろかったけどね。そっからがね…（どんでん返しなし？まさか最後の３行じゃないよね…）

あとよくでてくる「二と二をたす」って原作ではなんて言ってるんだろ。

主人公に多少負があるほうが好きな俺なんですが、お勧めないっすか？

「半身」は確かに出だしがタルかったが、シライナ・ドーズの存在感に引っぱられてまあ面白く読めた。
ただドーズ側の語りは冗長で不要。
俺はミステリ読みとしてはスレてないほうなので、どんでん返しは素直にひっかかった。

「茨の城」はいい。これは本当に面白く読めた。
>>100-102の言うことにも一理あって、ロリとお耽美は「現代人から見たヴィクトリアーナ」の特徴でもあるので……
だがこの作品ではむしろフェティッシュ（ここでは手袋だな）とディシプリン（伯父の書斎）が柱としてちゃんとあって、
ここにロリやお耽美を感じたりするのは誤読の域に属するんじゃねーのか？と正直思う。
百合はかなり現代的な筆致で描かれており、背景のヴィクトリア朝文化とのミスマッチな効果をあげている。
ただ残念ながら「半身」を読んでから間がなかったため、いくつかのどんでん返しは容易に予想がついてしまった。
それでもどうやってひっくり返してくれるのかドキドキしながら読めたので文句はない。

あとがきでディケンズ「オリバー・トゥイスト」へのリスペクトがほのめかされているが、
どっちかというと「大いなる遺産」「二都物語」からの借用のほうが多いように感じた。
イギリス小説好きにはおすすめ。

ウィルキー・コリンズ「白衣の女」
これお薦めだ。

時代背景はもちろんのこと、
展開の仕方、語り方、「荊の城」好きならこれも好きになるはず。

こんな難しいもん翻訳したアホがおること自体に驚く！！！

おれは最初の１ページでも燃やした！！！

がははは！！！

>>163
そんなあなたのお薦め本を教えてください。
ミネット以外で。

>>163
よく一年も粘着できるな。
今年はラノベ以外の本も読んで読解力上げろよ。

>>163
あんた、凄すぎw

ブクオフで１００円だったので読んでみました。難解でも冗長でもないですね。
面白かったけど、のめり込むという程でもなかった。
ピーターの描写が曖昧なのは、多重人格・別人・本人・幽霊の内どれ？だし
語り手の１人は過去話、１人は現在進行で一貫性あり。
謎解きも、登場人物が丁寧に説明してくれる(キレながらw)
ミステリー的には夫の死因とか、もっと何か複雑さが欲しかったくらい。

これが例えば○ニー・ウィリス作だったりしたらエピソードも時代描写も
登場人物も倍になるわ時間は行ったり来たりするわで大変な事になりそう…。
(ウィリスは好きです。得にドゥームズディブック)

初ミネットは、囁く谺。登場人物が入り組んでて難しい！

>>1　だが・・・マジで難しい・・・もう１年以上経つ・・・

ガソリンで燃やすか・・・

はあ・・・

>>167
夫の死因？？？？

マーガレットの夫の死因の描写ありました？
二人の生活は恐るべき子供達のポールの姉の結婚のように
「白い結婚」のまま終わったのか？

>>170
半身の話だよね。

ちょっとうる覚えになってきてしまったかな自分

サラの作品は歴史小説って感じだと思うんだよね。ミステリーはおまけみたいな…
ビクトリア時代のそのときの背景をとらえてる
ミルバンクという、今じゃ考えられない罪状で投獄とか、
うそっぱちだって後々知らしめられる霊媒（商売として）とか
貴婦人のつまんない生活とか…

ネタバレなんで、読んでない人はここから読まないでください。




父親が死んで、それで鬱になっているマーガレットは
自殺未遂もしちゃうのだけれど、
全ての原因が父の死ではなく、好き合ってたのに、弟にとられたヘレンとの失恋やらで。
気晴らしに慰問をするっていう…物語の始まりって感じだよね。

だからマーガレットは旦那はいないと思うんだが…
父親の死因のことを言ってるの？


私もコクトー好きですよ！

サラもミネットもいいけどキャロル・オコンネルなんかはどうですか？
「クリスマスに少女は還る」なかなか面白いっすよ

>>168
無理するな
読みたくなるまで取っておいて、今はとりあえずライトな国産ものでも読んどけ

>172
大好きだけど単独スレは難しいのかねえ。

>171
170です。
頭の中で何か他の話と混じってたのか、勘違いしてました。
あれだけ、老嬢とか嫁き遅れとか描写があったのに…馬鹿ですねえ。

フィンガースミスはドラマになっているそうですが、日本で放送
されないんでしょうか。見てみたいです。

>>175
「Finger Smith」、「Tipping The Velvet」と
BBCでドラマ化されてますね。DVDも出ています。

見た限りじゃ、日本での放送はどうかなぁ…
でも出来はいいと思いますよ。

なぜか「半身」はドラマ化されてませんね。
舞台設定が単調すぎるのかな…？（監獄と家の言ったり来たりだし）


新作「The Night Watch」
まだ翻訳本は出ていないので、ちゃんと読んでませんが（読めないのに原書は購入済^^;;）
今回は一人称ではないので、違った感覚ですね。訳本楽しみです。

>>172
「クリスマスに少女は還る」
読んだことないです。題名が気に入りましたね。
今度読んでみます。出版社はどこだろう…

ドラマ化されてたんだ！ぜひ見てみたい！

>>177
創元文庫
ミネットやサラと同じ色です

ＢＢＣはゴーメンガーストやナルニアでもいい仕事したからな。
確かに見たいわ。

>>179
やっと購入しました<クリスマスに少女は…

すごい登場人物数！（初ページの紹介で見て）で、びっくりしてます。
でも読みやすそうですね。

薦めてくれてありがとう

こんな難しい書物、発禁にしろ！！！

181さんではないですが、「クリスマス…」読みました。
サディー、好きにならずにはいられないですね。
メル欄には驚きました。迫真の演技だったんですね。
現代物ですし、ウォーターズとの共通点は謎と意外なラスト？
それにしても、医師の守秘義務ってあんなに厳格なんでしょうか。
メル欄が気の毒。
羊達の沈黙のレクター博士は患者のことを暴露して愉しんでましたが…。

私のおすすめは、最近亡くなられたトレヴァニアンの「バスク真夏の死」かな…。
19世紀（？多分）のお話でこちらも美しい男女の双子が出てきます。

1 名前： 代表 Mail： 投稿日： 05/03/17 (木) 02:01:55 ID： wOzv9Ywk

難解すぎる、一枚読むのに一時間かかかる、こんなもん読むに値しない！！！

と、このスレを立ち上げた者だが・・・
あれから１年以上が経過したが、いまだ読めん！！！
難解じゃ！！！難解すぎる！！！

因みに、わしは一応、国立の文学部を卒業しておる。
なんでこんなに読み進むことができんのだろうか・・・
この本とは相性が合わんのだろうか・・・

とにかく未だ未完なり

国立文学部って言ってもピンからキリまで。
>>1が読解力ないだけ。

とにかく難解じゃ！！！おれは日本書紀の原書をスラスラ解読できるが、
これはダメだ！！！なんでじゃ！！！なんでなんじゃ！！！

あああ！！！

>183
スレチガイだけど、クリスマスの話。
医師の守秘義務と言ってもアリの言葉でメル欄とあるから…普通じゃないと思う。
それも含めてのあの事態なんだと思うよ。
サディーは本当に魅力的だよね。オコンネルは登場人物の描写がいいと思う。
マロリーシリーズもおすすめだよ。特に三作目からが好き。

半身は結構面白かった。結末はある程度予想ついたけど、
時代の雰囲気とかそういうのは十分堪能した。
荊の城は読み始め。スウの語りはテンポよくて読みやすいな。

>>187
話はややずれるけど、少し前に見たミステリの洋画（現代もの・国名は忘れたけど欧米）では、
医師の守秘義務がいつでもどんな場合でも最優先とされるわけではなくて、
｢再犯の怖れがある場合は警察に届ける義務」が優先されるとなっていたよ。

>>178
ＤＶＤ買う価値あるよん
Fingersmith（荊の城）のミュージックビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=5ztchDM70ZM&search=fingersmith%20

↑　間違い。こちらからでした
http://www.youtube.com/watch?v=5ztchDM70ZM&search=fingersmith

>>189
ありがとうございます！！
えろいﾊｱﾊｱ。むらむらとDVD買いたくなって来ました。

>>191
原作を３時間のドラマにしてるから、かなり省かれてるけど
映像でみると、やっぱいいよ
女優二人がかわいい。　特にモードを演じたＥ・キャシディはブロンドでも
か弱い感じでもないけど、完璧にモードだった。
この作品、イギリスのＴＶドラマの作品賞にノミネートされてる。

>>191
初めて見たけど(･∀･) ｲｲｯ!ね。
本編見たくなってきますた。

こんな難解な書物は即、焼却！！！

「荊の城」ぶくおふで１０５円×２でげと
安くなるの早すぎｗ

とにかくdifficultじゃ！！！ガソリンかけて燃やせ！！！燃やせ！！！

ミステリーを期待して読んでしまったので、
つまんねー時間返せというのがオレの感想。

「荊の城」読んだ
三部構成で一部二部ととても面白くてわくわくしてページめくった
やーらしくて品があっていいじゃんこれって
三部になって安物のアクションみたいになってちょっと引いた
謎の提示は面白いんだけど解決がなんかぱっとしなかったな
後、殺人事件は付けたしだから狭義のミステリファンにはダメだろうね

>>197みたいな人のためか、
紹介にも「サスペンス」として出てるしな。

もう一年以上、苦悶しつづけている俺に救いの手を！！！

だからまずほかの比較的簡単な翻訳小説読んで慣れろって
おおかた翻訳文体そのものに抵抗もあるんだろうから

苦悶って、どこが？具体的に。

茨の城の上を読了、

ここまでは面白かった。
そして、下巻が無いので半身を読んだ。

ただの百合好きな作家じゃないことが判明。

一瞬「下半身」に見えた俺を許してくださいモード様

１さん、ミネットの「蛇の形」なんかどうでしょう。
日付入りの手紙・メール・新聞記事と
主人公が隠匿された殺人事件を執拗に追っていく描写が同時進行する構成。
メインが陰惨な話なのに読後感は悪くないのが良いですよ。
こちらに違和感が無いなら
ヴィクトリア時代とか、広義の少女趣味が合わないという事では？？
女性視点が合わないとかなら、ミネットも無理っぽい。

俺は男なので素直にモード萌えモードに移行できたが、
非百合の女性読者にとってはモードはどういう印象なんだろう。

「半身」はそんなに面白いと思わなかったし
読みにくいという印象があった
今さらだけど「茨」は半身より面白いですか？

ついでに言うとみねっとさんのほうは
かなり好きな作家です。

モードは胡散臭い美人。
私的イメージ金髪の武田久美子…なんやそれ。

表紙のクリヴェッリの絵、下手な気がするけどインパクトありますね。
聖セバスチャン殉教（矢が刺さってる人）の絵をネットで見ましたが、
不細工に描かれてるの初めて見たｗ

>>207
語りがより軽妙
どんでん返しの回数が多い

>>209
ありが�d
んじゃ今度試してみます

荊
最近読んで面白かったのでここ一気に読んだ
何この自演荒らし
ミネット読んだことないのに嫌いになりそうだ

半身読みました。
面白い！！
オチのあたりはそうなると予想してたにも係わらず「あああ〜」ってなった。
交霊会のシーンはトリックが仕掛けられていてもおかしくない書かれ方をしてて、
さぁ、うたぐれって感じが読んでて楽しかったw
本棚にスタンバってる荊にも期待。
それにしてもこのスレのミネットｦﾀの狂ったような粘着ぶりが凄いね。
喚いたり冷静に褒めたり多重人格みたいw

前半は同意できるけど、後ろ二行はいかがなものかと…。
サラもミネットもどちらもいいと思うよ。

「女彫刻家」は出た時読んでそれほどでもなかったな。
機会があったら別のも読もうかと思ってたけど、このスレ読んでやめた。

>>214
私もそのクチだった。
『女彫刻家』は個人的な好みとしてそこまで面白いと思えなかった。
けど、最近『鉄の枷』読んで面白かったんで、自分の中の評価変わったよ。
その後読んだ『氷の家』『蛇の形』いずれも面白い。

以前から思ってたんですけど、サラのスレでミネットの話“だけ”書いてる人って…
やはり粘着なアンチなんでしょうか。
ミネットの話がしたいならスレ立てれば良いのに…


荊の城はイギリスでドラマ化してますけど、半身のシライナも綺麗な女優さんで
見てみたい。トリックの都合上、映像化は無理だとわかってるんですけど…

>>216
>>80〜85、>>90〜96を読むべし。

>>217
既刊の増えた今ならミネットスレを立てるべきでしょう。
新規のファンはこのスレタイでは来ないでしょうし。
ミネットファンがそちらに流れることによって、このスレが廃れても
それはそれで良いと思います。また誰かが立てるでしょうし。

スレ読み返してみて
>>159にはげしくﾜﾛﾀ

>>218 >>216
サラアンチのミネットオンリー主義者も広い世間にゃいるかもしれない。
でもサラファンがミネットファンとかぶってる割合の方が多いんじゃないかなあ。
だからサラスレでミネットの話が出るのは必然って感じで気になんない。
私自身両方いける口だし。
既刊２作の著者じゃ単独スレは難しい気もするしねえ。
ミネットと同居でもこれだけ続いてるサラスレあった方がいいサラファンもいるってことよ。
つうかあんたミネットアンチのサラオンリー主義者なの？
・・・・・・あまり了見は狭すぎない方がいいんじゃないかって思うー。

私はスレ分け賛成
サラの方がどっちかっていうと好きだけど、このスレのミネット粘着はちょっと… ねえ
スレが分かれて困るのはここに粘着したい人だけでしょ

立てました。ミネット語りたい方どうぞ。

【女彫刻家】ミネット・ウォルターズ【鉄の枷】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1151486342/

ところで『荊の城』。
後半のロンドンの部分が長くてたるかったが、傑作だね。
片方は結局、殺人犯で絞首刑になった女の娘なんだな。ｲｲﾖｰ（・∀・）

>>222
おお！ＧＪ
>>223
黒幕の人も途中で非情な台詞があるけど全然憎めなくて…いいですね

>216
半身の映像化
日本のメフィスト系で無理っぽい設定のメル欄も映像化されてるし（未見ですが）
脚本によっていけると思うのですが。

なんだ分けたのか

>>225
過去と現在が同時進行だし難しそうですが、上手く作れば主人公が○○が
自分の●● だった！と分かるあたり、映像のインパクト強そうですよね。
なにより独房でスミレ(だったかな？)を持っているシライナを
一目見て恋に落ちそうなくらい綺麗に映像化してほしいなぁw
私がﾋﾞﾙｹﾞｲﾂなら天才的な脚本家と演出家を雇って作るのに！

半身の次の作品
いつ出るんスかね。
訳者が売れっ子になったので
手が回らないのかな。

"NIGHT WATCH" は訳者さんのインタビューによると、ミステリじゃない（？）
みたいだね。ドンデン返しがないそうだ。
今年中には出そう？って、まだ半年あるけど。

ナイト・ウォッチはどんな邦題になるんだろう。楽しみ。
まんま「夜警」かな。

ミステリはトリックや伏線を楽しむため２度目を読んだりするけど
「半身」は２度目を読むと途端に内容がエロくなっててﾊｧﾊｧですね。

FingersmithのDVD、注文したのが届いたよ！嬉しいage

>>231
おめでっと！
さて誰にはまるんだろうね！
やっぱモード？

俺は最近スゥもいい味だしてるなぁって思ったよ。

楽しんで！

>>232
おおっと！過疎ってるからレスもらえるとは
思ってなかったYO！ありがとー

忙しくて週末までは見られない状態なんだけど、我慢出来ずに
最初だけ見ました。
イイ！！！(・∀・)
小学生のときのホームズがきっかけでミステリを読み始めた者なので、
ヴィクトリア朝の景色に弱いんです。
OPのロンドンを見ただけで、ﾊﾞｰﾔっす。
なんて雰囲気が良いんだ…

ちびスウもちびモードも可愛い〜〜

私はスウもモードも好きだけど、ドラマ版はモードが人気
みたいですね。
あー、あの愛憎がどんな風に再現されてるんだろ。
ﾜｸﾃｶしすぎてヤバいっす。

見ました！！！！

これは良いですね！！よく３時間にまとめられたな〜〜感心しました。
雰囲気も原作とマッチしてますね。
朗読シーンとか、原作からあんな絢爛な室内はイメージできませんでした。
NHKとか輸入して放送するべきw PART１の終わりの衝撃は映像のインパクト大で
原作を読んでない人に見てほしいなぁ。

スウとモードはどちらも見た目が原作のイメージとえらい違う女優さんだと
思っていたら、どちらもバッチリはまって見えるという不思議。
モードは可愛いし、スウは例の場所に行ってからがやたらと美人ですね！
「リトルﾌｨﾝｶﾞｰｽﾐｽ」というセリフにどこがリトルだ！とツッコミたくなるほど
スウはでかく見えるけどw
あと結婚初夜のモードの大胆さにびっくりー



萌えw

でも英語なんじゃのー

いくらサラでも、いやサラだからこそ英語じゃね。

日本語でも読み応えのあるサラを原文で読む気になれないし、
英語版のＤＶＤわざわざ買って見る気にもなれない。

ＤＶＤ見た人が２ちゃんミステリ小説板に２人以上いて、
会話が成立しただけで超ラッキーだと思う。

（たまたまＤＶＤを見てた人が他にもいたとしても、
このスレで同居を拒否されたミネット・サラ兼用ファンなら
会話に加わる気になんてなれないかもしれないし･･････）

サラのファンならＤＶＤは見る価値あるよ
ＵＳ版なら字幕もあるし
モードもスーも女優は無名だったけど良かった

http://www.clublez.com/movies/lesbian_movie_scenes/f/fingersmith_episode_1/index.html

英語分からなくても面白かったよ〜！
小説読んだあとだったから大体なに喋ってるか
想像ついたし…
メイキングのインタビューとか何言ってるかｻｯﾊﾟﾘだけど…＿|￣|○
UK版は無しですけど、US版は英語字幕がついてるそうですよ。
私はUS版だけど家電のDVDプレーヤーでは字幕出ません…＿|￣|○
長いトークは謎なんで、熱帯で原書買って翻訳と照らし合わせながら
見ようかと思いました…

原作ではいきなりラント街に現れた＜紳士＞が、ドラマでは
とてもミステリちっくな演出になってて良かった！！
あとやっぱりモードは可愛いなー。

>>237
あ、すいません被ってました
ていうか字幕ってどうやって見るんでしょう…（切実）

>>239
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1103985758/l50
２４０を参照しませう

>>240
ありがとうございます。
でも、PCじゃ見られない環境なんです…
字幕見るためには設備投資がだいぶかかりそう… はぁ…

ミステリとしては「半身」の完成度の方が高いと思うけど
キャラ萌え度は「荊の城」が高いね

キャラ萌え的にDVDを買ってしまったんだけどキャラの部分ももちろん
ミステリ部分もうまく作ってるからホントお薦め。

私もミステリとしては「半身」の方が不気味で怖くて好き。
カーの「火刑法廷」とか好きなんですけど雰囲気がちょっとだけ似てると思った。

ＮＨＫあたり夏特集の海外ドラマ枠で放映してくれないかなー

>>244
ＮＨＫ放送したら受信料払うよ

俺も俺も

とかいって
やはり払わない>>245と>>246であった。

払ってる俺は吹替声優を厳選してやれや、と言いたい。

>>248
吹き替えねぇ〜。　ヘタな奴の場合
ラブシーンが喜劇になりそうな予感

この声優で頼む、というこだわりはないけど上手い声優さんが
やってるのを見てみたいな。
字幕でもいいけど。
ラブシーンもカット無しでおながいw

ラブシーンがカットされたら
ラストの名セリフの意味がなくなる

「・・あなたにしてほしいことがたくさん・・・来て」

↑　追加　ちなみにＤＶＤは
「あなたにしてほしいこと・・（恥ずかしそうに）私があなたにしてあげたいこと
　がたくさん」（訳が変だが）
　
と言ってモードの方からキス
　

>>252
「How (長い間) I love you.」

は、名セリフですな！！
中村さんの訳にはなんの不満もないけど、このセリフは日本語でイメージできない。

>>253
ラストでモードが書いてるのは、ポルノの傑作だからなぁ。
love → make loveって感じ？


原作と違って、受身だけじゃないモード。。

受身だけじゃないモード…(・∀・)イイッ！

なんか「もう、スウが好きで好きで我慢できないっ！！」って
かんじでスウを押し倒すモード…
これを見るだけでもDVD買った甲斐があったよw

>>256
押し倒すシーン、原作とえらい違うけど
演出した人天才やな。

押し倒しているのに行為的に受けというかネコ？な点がまた秀逸だ。

ところで、「エマ」(森薫・著)
というヴィクトリア朝ロンドンが舞台のメイドさんが主人公の漫画。
作者の方のヴィクトリアンとメイドに対する油田の炎のように燃える
愛情が溢れていて非常に好感が持てます。
本編もですが、『ガイドブック』というヴィクトリア朝の背景がよく分かる
手引書が出ていて、これが面白いです。
家政婦や執事、侍女、女中等々の仕事や関係、それぞれの服装、貴族の屋敷の図解説明、
ロンドンの中流階級(『半身』のマーガレットの家のような)の暮らしぶりやしきたり…
ヴィクトリア朝のすべて！という勢いで、豊富なイラストもまた良し。
ナイフボーイ(翻訳では「台所の下働き」) も具体的にどういうものか知りました。
半身と荊の城の本編では説明されてなかったことがわかり易く書かれていておすすめです。

チャールズがなんであんなにナイフボーイ脱出したかったのかわかるね

スウが最初にスタイルズ夫人の下げている鍵束を見て
「旧式で合鍵が作れる」と思うシーンがあるけど、家政婦が
なぜ鍵束を下げているのかも知りました。

家政婦がメイド採用の選択権も持っているとか。
単にイヤミな性格かと思っていたけど、スウが来た時
「モード様が絶対にゆずらなくて」とスタイルズ夫人が
侍女を選ばせてもらえなかった事を愚痴ってるのは
無理のないことだったのか（w

舟戸明里？「アンダー・ザ・ローズ」の
奥様が実家からお連れになった侍女どもが高慢チキチキな理由もわかりました。
居酒屋とかでバイトとかすると、境界的な領域の仕事は実際押し付け合いだもんなーｗ

いつのまにかヴィクトリアンDVD萌トピになってしまった・・・・・

貴婦人の侍女は、服や小物を選ぶセンスの良いスイス人やフランス人が人気だった
そうだね。貧民街育ちのスウが化けるには厳しい設定だ(w
だけどブライア城に行ったときの「フランスに行った事がある」という
ハッタリは思ったより効果的だったのかも。

>>261
それはヴィクトリア朝の漫画なんですか？
だったら読みたいなぁ

>>263
友達が貸してくれた。
茨の城のようなユーモア路線でもなく、エマのようなほんわか系でもなく、
殺伐系というか。かなり面白かったぞ。

>>1だけど、おいらまだ未完、ってか読めない。
このスレ立ててから村上春樹をすべて読んだけど、これはダメ。
もともと翻訳ものは好かん。
生理的にダメなんかな・・・

それは頑張ったな……>>1
しかし村上春樹は翻訳文体なのにな

もうおまえはＤＶＤ買って帰国子女の美人クラスメイトに同時通訳してもらえ

荊の城読みました
面白い！！すすめてくれた人から「ミステリとしてじゃなく
萌え小説として」とか言われたんだけど

トリックメインで全然感情移入できない人物ばっかり出てくる
ミステリよりよっぽど良い！
半身も楽しみだ

>>267
『半身』は萌えもミステリもあって良いですよ

「ティッピング・ザ・ベルベット」いつ訳してくれんのかなー
楽しみだ

作家違いですが、名前が似てますしw
読者層が一部ダブっているという噂を聞いたので、こちらにも宣伝します。

各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、ミネット・ウォルターズ作品投票中。

締切りは、平成18年8月8日(火)、〜12:00まで。よろしくご参加を。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1154275629/l50

投票したい作品を<<作品名>>のように<< >>括って投票するのがローカル・ルールになってます。

また来たか荒らし

このｽﾚに来て、
金輪際ウォルターズは読まないと誓った
信者が既知外だし

DVD出てたなんて知らなかった。
欲しい・・けど語学力ゼロだしなぁ・・迷う。

「半身」と「茨の城」以外、まだ翻訳出てないんですよね?
19世紀英国の雰囲気にどっぷり浸かりたくなってきたけど、
サラ好きの皆さんのお勧めの本ありますか?

>>271

ううっ、荒らしじゃないけど、もったいないよ。
ミネット・ウォルターズ読まないなんて。

私はどっちも好きだよ。
サラ・ウォーターズは半身も荊の城も面白かった。
どっちもゴシックミステリーなところが自分の好みｗ

>>272
自分用字幕を紙に書いて作って、ドラマの進行とともに紙芝居するというのはどうか

私も英語全然ダメだけど、面白かったよーDVD！
少なからずキャラに萌えてしまった人には損なしだと思います。
ヴィクトリア朝熱wが再燃してホームズ物とか
読み返してみたり…
オリバー・ツイストも読んだことないんだけど読んどくべきなんだろうなー

>>272
字幕なくても、目で演技してます。
http://www.brokensoul.net/elaine/gallery/fingersmith/images/fingersmith31.jpg
http://www.brokensoul.net/elaine/gallery/fingersmith/images/fingersmith47.jpg

ああ、DVD欲しくなってきた(でも無職貧乏生活(´-ω-`；)

ホームズ、嵐が丘、ジェーンエア、バジル氏の優雅な生活、
モーリス、眺めのいい部屋と、19世紀英国にハマってきたけど、
サラ・ウォーターズが一番好きかも(*´д｀*)

>>277
まず働こうよw
そして買うんだ！

バジル氏の優雅な生活、良いよねー
ヴィクトリア(人名です)が。激しくスレチすまん。

uho

「バジル氏の優雅な生活」はアーサーが好き!
「茨の城」は<紳士>が好き!
「半身」はシライナ・ドーズが好き!

YouTubeで前半が見れるよ。これは結婚初夜のシーン。
http://www.youtube.com/watch?v=wR3Cc3zxEIc&mode=related&search=fingersmith

>>281
ありがとう!!
モードとスー、逆かと思ってました。
モードの切羽詰った目がいい!!

買ったままにしてあって、茨→半身の順に読了。
時代背景や登場人物のイメージができるまでが辛いけれど、
一つの出来事に２人以上の視点を取る手法が緻密に生きてますね。

本が好きな後輩に茨をあげたら、最初ドレスとかがわからなくて、と
こぼしていたけど、だんだん面白くなって徹夜したといってました。
はやく半身も読ませてwktkされました。

「ポーの一族」の降霊の場面や、映画だと「ゴスフォードパーク」
「日の名残り」、「ねじの回転」の庭師と家庭教師の番外編という趣向の
「妖精たちの森（ジャック・ニコルソンが好演）」をあとから思い出しました。

いま介護士がおばあちゃんに悪さをしたとか話題になっていますが、
人を雇い、委ねるという事の怖さが最後にゾクゾクきました。

>>281
まだ全部見ていないけど、
本読んだ時頭の中で出来たイメージが、そのまま再現されてるようだ。

映像化されると、キャラや場面がイメージと違うってことが多いのに、
想像がそのまま映像化されてるみたいで凄い。
(流石にキャラの顔立ちまでは想像通りじゃないけどw)

>>281
”Look at me,Su”　とか萌えるなー
モード、舐めた指をそこにもっていくか。女優さんGJ！

『荊の城』日本語ドラマ化するなら
主役は加護-辻の二人じゃね？

えっ。

>>286
学芸会はよして。

スゥを吹/石/一/恵あたりで希望。年がちょっと…だけど。

ていうか、荊の城を日本でやるのはちょっと難しくないか？
舞台が武家屋敷とかならともかく。

明治時代くらいの地方の旧家、もしくは華族の別荘が舞台がいいなぁ。
スーはもちろん東京下町出身ってことで。

それは普通に見たいな

昼ドラでやってくれないかな

荊はフツーに昼ドラでやりそうな内容だと思ったなw
今やってるフジのもアルレーの「わらの女」が原作って
クレジットされてて笑ったし。
ボタバラ路線でイケルんじゃね？

昼ドラ化するとして、脚本家は誰がいい？

英語力なんか無いのにTipping the Velvetの原書買っちゃったよ('A`)

辞書片手に読んでみるのも楽しいんじゃないか？
最後まで読み終えたとき、きっと得るもんがあるだろう。

昼ドラ化したら、
モードお嬢様に憧れ恋する下男とかも勝手に盛り込まれそうじゃねw

<紳士>の役は、貞操問答のダンディでお願い(*´д｀*)

昼ドラ化勝手に妄想するのはいいけど、それは「荊の城」でも「fingersmith」
でもなくて、ただのソープドラマ。

それを言うならソープオペラじゃきに

>>297
(-o-)ﾎﾞｿ･･･モードとスゥは、ｼﾝｺとﾐﾁｺｗ

紳士ってホモ？
アグネスとはお口でやったの？

手マンでしょ

アグネスのお口が腫れていたのは何故？

>>297
貞操問答のダンディって、誰？　お笑い芸人？　まあ、どーでもいいか。

>>304
役者の名前は忘れた。
キザな池面ジゴロだったのに、終盤、アサリ売り姿を披露し、実況＆ドラマ板を沸かせてた。

>>304
この人です。↓
http://www.tbs.co.jp/ainogekijyo/teisou/cast_kiga.html

>>306
おカマか。

>>303
ぢゅうぢゅう吸われたから

>>308
腫れるほど吸う方も呼吸困難だな

中身はともかく，読みながら強く連想していたドラマ。もう随分前のドラマだけど。

>>310
それは昼ドラですか？

この人ディケンズ好きなんだなあ……とｵﾓﾀ

新作まだ〜（・∀・）？

『半身』

エピローグでいきなりつまづいてるんですけど
全く状況がつかめない

おかあちゃん、それプロローグとちがうか

そうだw

ルースとかなんとか夫人とかピーターとか光がどうとか

気にすんな。
そっちはサブキャラのお仕事メモ。雰囲気だ雰囲気。
行き遅れお嬢さまの独白がストーリーとしてはメインだ。

プロローグでいきなり心臓鷲掴みにされた＞自分
本編の行き遅れお嬢様登場ですでに、本から目が離せなくなってた。
（その結果、会社ズル休みしちゃったよｗ）

>>1 だが、いまだ未完・・・どうしたらええ・・・
その間に、村上、安倍、東野、京極、宮部と完読しとる・・・
なんで、これがダメなんだ・・・

全部日本人作家じゃねーか
比較的平易な翻訳ものにチャレンジしたか？

プロローグで躓く人とか、日本人の読解力が心配になるスレだなw

茨の城は百合萌え小説として面白かったが、半身はミステリとして
よく出来てるよなぁ。見事なクライム小説だ…

＞安倍
公房？

>>322
もちろん。しかし、翻訳物ってダメだな。
小説家が翻訳してるのなら問題ない、最近では、ライ麦・・・（村上春樹）
翻訳家の文才を認めてないからだろうけど・・・

翻訳ものがダメならそりゃダメだろう。だってこれ翻訳ものだもの。
あきらめて古川日出夫でも読め。

新作が出るとしたら、またレズ風味の話なんだろうか･･･

作者的にそれ重要らしいから＞ビアンがモチーフ
801作家のこだわりよりは分かりやすいからいいよ

V小間使いをずっと男と思っていた俺

最近知人に借りて読んだが
「茨の城」とてもよかった
あたしの真珠！

モードって男の名前でもあるんやね

「ティッピング・ザ・ベルベット」
ビヨンセとエヴァロンゴリア主演、監督ソフィアコッポラで映画化だって

一枚読むのに一時間て…
黒死館より難しいのか?
２ｐ読むと睡魔に襲われるのだが…

>>330
うお、さっさと原書読まないとソフィアマジックでイメージが固定されてしまうなｗ
それとも訳が出るのを待つか？
装幀は断然原書のほうがいいんだが。
>>331
ホームズとかポワロとか好きか？
まずは翻訳ミステリに慣れろ。

>>332
いや、俺が今読んでる｢黒士館殺人事件｣より読むのが
難しいのかを、聞いたつもりだったんだが…
国語苦手だから大目に見て。

>>332
因みに…
ドイルの｢緋色の研究｣(新潮文庫)は読めたもんじゃなかった。
クイーン｢Xの悲劇｣は誰が誰だかわかんない。
ヴァンダイン｢グリーン家〜｣｢僧正〜｣は読みやすかった。
カー｢火刑法廷｣は黒死と並行して読んでるが、かなり読みやすい。
って感じかな？

>>332
ここの創立者のことだろ。>>1ぷぷぷ

>>330
なんかどうもビヨンセが出るってのはガセっぽかったみたいだね。
でも、映画化されるんだったらその前に翻訳出てくれるよね、ｷｯﾄ…(;´д`)

ビヨはガセだったね。先走っちゃってごめん。

翻訳はやくこい！！

何気に紳士の鬼畜ぶりにぐっと来るんですが……

真珠っていわれると
アレを想像してしまうんだが

>>339
一瞬ヤーさんの持ち物のことかと思ったよ
>>338
紳士の鬼畜ぶりもいいが、おっかさんの陰湿ぶりには参った。
ここまで壮絶な嫌悪感を感じさせられる登場人物は、
高校時代に読んだ「二都物語」のド夫人or「レ・ミゼラブル」のテ夫人以来だ。
ていうかそのあたりがモデルなんだろな。

おっかさんは潔かったじゃんよ。
私は病院のシーンが怖かった。

ところで、身持ちを崩した貴婦人を収容する施設ってどんなとこ？
いまいちよくわからない。

>>341
精神病院じゃね。
一応体裁だけはお高貴な人向けの。

トン。

モードがロンドンで、
エロ読書会仲間に助けを求めた時、馬車で施設に送られそうになったけど、
それって精神病院だったんだ。
身持ちを崩した貴婦人を収容する施設って、修道院みたいなもんか？とか、
悩んじゃったよ。

まあこの時代は寄宿学校、刑務所、精神病院、救貧院などの拘束、監視、教化のための施設が
似た原理で運営されてたから違いが解りにくいんだけども

最初にモードが放り込まれる予定になってたのは明確に「きちがい病院」だったな。
読書会仲間がモードを送ろうとしたのは更正院みたいなところじゃなかったか。
精神病院というより、どっちかっていうと救貧院の淑女バージョン。

>>344
そういえば、映画でそういう施設があった。「マクダレンの祈り」とかいうやつ。
時代はもっと最近だけど、そっちは姦淫犯した未婚の女性とかが入れられる施設。
どちらかというと宗教的な規範を崩したとかなんで、教会の施設に入れられて強制労働やってた。
そこは精神病院とは違ってたけど、やっぱりおかしい人も一緒にいるっていう描写があったよ。

読む時間もねーのに「ティッピング」買っちまったよ
おとうさんおかあさん僕は駄目な息子です

一年前に買った荊の城をやっと土日で読んだ

手紙とスーと弁護士さえいれば、誰も巻きこまずに金が手に入ったんじゃね？

半額しかもらえへんやんけ

半額はスーに行くんだから、全額入ったのと一緒じゃね？
スーは母親の言いなりだし。

上下２００円で買ってきますた(;ﾟ∀ﾟ)=3

ずっと高かった茨が、ブックオフの百円コーナーにあったのでゲト
これで図書館に行かなくても紳士に会えるわ（´∀｀）

貧乏人はつらいねーｗ

仕事部屋
http://books.guardian.co.uk/graphic/0,,1999638,00.html

>【創元推理文庫】（海外ミステリ）
>◇『眠れぬ夜』（仮）〈上下〉　サラ・ウォーターズ著／中村有希訳
>第二次世界大戦前後を生きる女たちを活写した、めくるめく物語。
新作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!!

5月がたのしみだわ〜。

あれ、ティッピングザベルベットとは別の本？

また上下巻か…でも買う。

時代が〜

「夜愁」〈上〉〈下〉
かっこいい題名になりましたね。
まじセンスいい(^O^)
楽しみだぁ

>>1　です。
あれから２年以上経ちましたが、いまだ未完です・・・

村上春樹は、翻訳物含めすべて読破しましたが、これは無理です・・・
完全翻訳ものでは、ドストエフスキーを読破しています。

最近は、また村上春樹を読み返している日々です・・・
なぜ、これが読めないのか理解に苦しみますが、読めないものは読めないのです・・・

一応、再トライしてみますが、なんとも気が重いです・・・

また一年したら、ここに来ます・・・

二年かかるとかどんだけだよ
お前にはむりむりかたつむり

>>361
ひたすら感動すた…

>>361
ドストを読破してるなら、そりゃ相性だよ。
おまいとこの翻訳者の相性が合わないだけ。
おれも翻訳じゃないが、どうしてもダメな作家はいる。
それだけだ、ガンガレ。

辞書片手に原書読んだほうが早かったりしてな
ていうか絶対そっちのほうが早い

5月30日刊
◇『夜愁（やしゅう）〈上〉』　サラ・ウォーターズ著／中村有希訳
創元推理文庫（海外ミステリ）／税込定価924円
第二次世界大戦前後のロンドンで、懸命に生きる女たち。彼女たちは何を
思い、何を求めたのか。巧妙な構成とめくるめく筆致でウォーターズが描
く、夜と戦争の物語。
http://www.tsogen.co.jp/np/detail.do?goods_id=3694

◇『夜愁（やしゅう）〈下〉』　サラ・ウォーターズ著／中村有希訳
創元推理文庫（海外ミステリ）／税込定価924円
時は決してさかのぼらない。だが、もしも……。空襲下のロンドンで交錯
する人々の運命。無情なる時に翻弄される人間の姿を赤裸々に描き出す、
ウォーターズ渾身の傑作。
http://www.tsogen.co.jp/np/detail.do?goods_id=3695

正直、また女同士の物語を期待してんだが
あらすじ見るとそうでもないのかね。

いいねいいね
期待してまっすよ

新刊が出るんですね、嬉しい。

スレ違いですが、登場人物中のキーパーソンがビアンなので…
比較的最近復刊された、ピーター・ディッキンソンの「キングとジョーカー」
メインは（架空の）英国王室内で起きる殺人事件で、主人公はプリンセスの
少女ですが、読んだ方いらっしゃいませんか？

創元推理文庫５月の新刊が出始めた。
新刊チラシに「夜愁」の表紙が。
カラーじゃないけどステキだよ!

>>369
キングとジョーカー、読んだけどあのブラックなとこがあわなくて
自分にとってはハズレだった

あと一週間で新作あげ。

あれ、そういえばもう二日後なのね。

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

もうすぐｸﾙｰ
発売日は本屋に走るぞー

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

誰かもう買った？
東京都23区内だと今日あたり入荷してない？

汐留のリブロで入手

横浜で買い。

旭屋書店で上下巻とも１００冊以上積み上げてあったよ。
そんなに人気あるのか。

古本屋に出たら買おう。

えーと、『夜愁』上巻を半分ほど読みましたが、
イマイチ物語にのめり込めません。
これから面白くなるのだろうか・・・。

ちなみに前二作はどちらも大好きです。
やっぱり、十九世紀の英国という舞台が好きだったのかなあ。
読了後、また来ます。

昨日ようやく買いました。でも未読本が山積していて、すぐには読めない。
おれ、一応プロ作家なんで、書評もしなきゃならんのだな。そこが辛い。好きな本を
好きなときに読める人がうらやますぃ

『夜愁』31日一気に読了。ようやく書き込めた。Good job!
三人称、20世紀半ばのロンドンが舞台と芸域を広げ、描写も
迫力を増した。上巻後半からロンドン空爆小説に。

前二作との違いに戸惑った方、下巻末尾にある若島正さんの
解説を先に読むといいですよっ!

>>380　
こんなところに書き込んでるヒマはあるんだなｗ

ところでケイが（メール欄）にいる理由というか
あの建物が（メール欄）になった理由って
どこかにほのめかされていた？

再読する予定ではあるが

読み終わりましたぁ(/_;)
なんつう悲しい…

ラスト
半身→喪失感
荊→ほのぼの（ちょいエロ）
だったが、新作は悲しいのか。
図書館、前二作はあるのに新作はないんだよな〜

読み終わった
もうミステリーじゃないな
魅力としてはこの思い切った構成だな。ただ読んですぐのサプライズとか
読んだーって満足感じゃなく、もう一回読むかって感じ
時を遡る構成から、もう少しアクロバティックなラストというか、どう唸らせて
くれるかと思って読んでたので、直球なストロングスタイルなのだった。

読み終わったよ〜。
ミステリではないね、これ。
ブッカー賞最終候補作と宣伝されてて「ん？CWAじゃないの？」と不思議に思ってたけど。

悲しさも、物語に突き落とされる悲しみというよりは、ジワジワくる悲しみ。

けっこう閑散としてるね
多くの人が前作、前々作を読んで、もしくは評判を聞いての今作だと思うが
その分挫折したか、最後で肩透かしをくらった感があるからだろうと思われる。
多分、作者はミステリメソッドでぐいぐい読ますように書くことも出来たんだろうと
思うけど、倒叙はあえて効果だけで、限りなく普通小説なテクニックで読ませてやろう
企んだ意欲作なんだと思いました。

>>388
やっぱ、ここはミステリ板なんだろうね。
ウォーターズ・ファンとしてはヴィクトリア時代
同性愛もの作家に小さく固まらなくてよかったと思うけどね。

この翻訳家は邦題のつけ方は抜群にうまいよね

ミッキーの喋り方とか、好きだな。

ミステリのコア読者じゃないので別にジャンルミステリには拘らない

面白いか否かだけ聞きたい。買い？

個人的な感想でいうと、「読んで損はないけど、たいした得もない」という感じかなあ。
感傷的な小説としては読めると思う。けど、読んだ後にあんま残らない。すぐ次にいける。

サラ・ウォーターズの過去2作品読んでたから、とりあえず読んではみたけど
作家にこだわらなければこれは読まずに他の読んだほうがいいんじゃないかと…。

感想書くとネタばれ気味になってしまう作品？
３つのエピソードが同時進行していて、時系列が戻って行くので読み進む内に
謎が解けていくパターンは他作と似ている気がする。
サクサク読めてしまうので、あまり後に残らないのは同感。
悲しい話だけど、最後の視覚的イメージ（時系列で最初）で何か救われるので
読後感が重くない。
ケイはアン・カーライル、ヘレンはスカーレット・ヨハンソンをキャスティング
して読んでました。

コニー・ウィリスの英国空襲小説に期待します…。

>コニー・ウィリスの英国空襲小説に期待します…。

スレ違いだが知らなかった
つかいつの間に執筆してたんだ。見張り、犬は勘定に入れませんに
つづくロンドン大空襲テーマだよね？
犬は正直軽すぎて期待はずれだったので、ドゥームズデイブック並みにヘビーな奴を読みたい

ロンドン空襲、1941年は爆撃機、44年はV1,V2ミサイルだけど
違いが感じられないのはウォーターズor中村有希さんが
軍事に疎いからかなｗ

>>394
私は、ヴィヴがスカーレット・ヨハンソンのイメージだったなあ。
ちなみに『荊の城』のスウもヨハンソンで読みました。
なんとなく。

今度、ケイト・ブランシェットさんもどこかで出してあげてください。

最後に戦後に戻ってケイが救われるものだとばかり思っていたのに…
ラストの光溢れるイメージの後に一行目を読むとやるせなくなるね

あとミッキーが実はケイのこと好きなんちゃうかと勝手に憶測して勝手に切なくなった

>>393
同意。

このミスでかなり持ち上げられた割には閑散としてますなー。
淡々とカップル達が描写されるだけで盛り上がりに欠けたなぁ。
戦時下の日常はそれなりに描けてたけど、逆に「よく調べましたね。ハイハイ。」
って感じで、それで作品が面白くなっているかと言えばそうでも無いし。
それにしても同性愛テーマばっかりね。ラムダ賞でも狙ってるのかな。

お邪魔します。

各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、サラ・ウォーターズ作品投票中。

締切りは、平成19年8月28日(火)、〜12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1172241141/

投票したい作品を<<作品名>>のように、
<< >>で括って投票するのがローカル・ルールになってます。

3作しか翻訳されてないのに、1位をきめんといかんのか。

11月2日（金）午後10:10より
WOWOWで「荊の城」放映。

「半身」を読み終わった
メール欄が怖いと思った
ヒタヒタと迫ってくるような怖さというか

どちらかといえば荊の城の方が好きかな

シライナはどうやって、（メール欄）を知ったんだろう？

まだ本屋で平積みになってるね＞夜愁

荊の城読みました
ディンティがちょっとでもいい人生送れたんだったらいいなー

デインティは、美人というより可愛い感じのイメージで読んだな

テレビ放映うれしいね！まだまだ先かと思ってた。
さっきテレビでやるよ〜ってCM流れてたよ。


しかしステファニー・ミドルトンって誰？サリーはどこじゃぁ

http://www.wowow.co.jp/drama/ibarano/

もうすぐだね。
ＷＯＷＯＷいれてないから見れないけどＤＶＤ化すればいいな。
ＣＭだけでも見てみたいなぁ

WOWOW今やってるね
なんかそこはかとなくエロい

日本での人気は『荊の城』の映像化ものに落ち着いたか。
まあ、わかりやすいからなｗ

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

みなさん、お久しぶりです・・・
>>1です。

あれからもう数年、いまだ完読しておりません・・・
いまはずっと村上春樹に没頭しています・・・

残念です・・・

>>414
おま、懐かしいなｗ
まだ完読してないのかｗｗｗｗ
もう諦めるしかないんじゃないか…

「阪神」読み始めた。「南海」ではないが退屈だな。
第一部読了したが、第二部ではなんか面白くなるんかの？

半身。昨日借りてきてさっき読み終わった。正直いって面白くなかった。
半分ぐらいで大体の筋は読めたし。
最後まで分からなかった人ってよほどアホだと思う。

言いたくないけど、翻訳した奴って糞だと思う。

せめて「おまるの中の汚物」くらいにしとけ。「糞」などといわずに。

『荊の城』読了。
「あ」と「わ」を訳し分けた中村有希女史に一票！
『夜襲』は正月休みまでしばらく温めとくか。

を、『夜襲』は『夜愁』の誤訳じゃった。空襲の話だというけに･･･。

>>421
夜愁と夜襲、掛け言葉じゃないのかな。
中村有希さんにもう一票ｗ

サクスビー夫人の視点から見た話を読んでみたくなった
スウの母親がラント街にやってくる直前あたりから

ttp://www.wowow.co.jp/drama/ibarano/
『荊の城』再放送。

ttp://www.geneon-ent.co.jp/movie/topics/ibara_c.html
『荊の城』DVD日本語字幕版発売。

うーん
wowow入らないしビクトリア朝の意匠って好きだからDVD買おうかな
見た人どうでした？

>>425
自分はWowow入ってないから日本語字幕がどうなってるのかさっぱりなんだけど、
英語版の荊の城ＤＶＤ買った自分としては全体的によかったと思う。
小物とか色々細かかったし、何よりモードの心理描写的なのがうまかったかな。
でも、スウがちょっとあまり目立ってないような感じがある。（小説での大事なシーンがないとか）
小説版でスウを、ＤＶＤでモードを。って感じで楽しんだらいかがでしょ。

>>426
�d
モード主役と思えばいいのね
スウも好きなんだが精神病院の描写が延々映像で続くと辛いし
あの長い原作を三時間にまとめると思えばやむなし。
紳士役の俳優がが好きな映画「ヘルボーイ」のBPRDの青二才だと言うことも
地味に気になっている

>>427
ようつべ で fingersmith （元タイトル）で検索してみ。

戦うベストテンで一位だったの？信じられない。

10位以内にも入ってないけど？？

>>430
当時の‘戦うベストテン’で一位だった。
その次の年もこの原作者のが一位だった。
間違いない。

>>431
それは「このミス」の話だろう。「闘うベストテン」の順位は全然違う。

DVD発売。
映画からきたものではないから，
数量は少なめなので注意。

夜愁は完全に普通小説だね。ある種の謎で物語をひっぱっていくし
技術的に感服するし、構成も確かにすごい。読みどころもいっぱいある。
でもこれだったらマキューアンの贖罪のほうが上だなーって感じ

夜愁はつまらなかった。延々と引っ張って、
でっ？って感じ。

05/03/17 2:01:55 ID: wOzv9Ywk
↑この日に、このスレを立てた者です。

いまだ、未完・・・
依然、難解の為、読み進めず・・・
苦しいです・・・

あれから３年以上・・・
辛いです・・・

夜愁は文学的実験がしたかったんだろうなーって分かるがそこで終わっちゃってる感がなあ
完成された織物をほぐして糸に戻していくような構成だけど
最後に手元に残る糸が本当にアレで良かったのか？
きれいに終わらせるのは難しいとは思うけど

夜愁読み終えた。
面白かったよラスト以外は。

『荊の城』読了。
つまらんとまでは言わないが、ミステリ風味とすら感じなかった。

ミステリではないよね
デュ・モーリアみたいな感じ？

>>436
単に合わないんだろ、無理に読むのやめれば？

しかし、なんでいちいち村上春樹を引き合いに出すのかわからんｗ

村上春樹に訊いてみるべきだろうな（笑）
「最近のゴダードて、いかがっすかぁ？」なんてね。

あ、スレ違いだ。てか、作家名間違いた。　○...rz

自己顕示欲の強い>>1

>>442
なんで村上に聞く必要が？

「荊の城」読み終わった。
後半は怒涛の展開ですごく面白かった。
著者と訳者の描写力にも脱帽。
紳士が殺される描写がすごく生々しくて、本気で吐きそうになった。

「荊の城」、
ぐいぐいと最後まで読ませられました。
面白かった。
でも読み返すことはなさそう。なんとなく。

『半身』読みました。
扉にミステリと書いてあるからそのつもりで読んだら、仕掛けがすぐわかって
（動機は終盤までわからなかったが）、主人公が間抜けに見えました。
床の■のしずくで大騒ぎするのはミスリーディングのためなんだろうけど
ちょっとは頭冷やして考えろよとか。
でもネットで他の人の感想をいろいろ読むと、だまされた人が多いらしいのに
驚きます。自分は決してミステリの謎解きが上手い方ではないのに。・・・

仕掛けがわかると主人公に感想移入しにくくなるのが難点ですが、
逆に言えば（男だからか）主人公に感情移入しづらかったために、
主人公の心情にいささか辟易して、ちょっと周囲を見渡したりしたため
仕掛けが見えやすかったというだけかもしれません。

>>405は難解ですね。（メール欄1）とも考えましたが、2人が監獄で最初に出会う
前にシライナは（メール欄2）の悩みを知っていたから、（メール欄2）以外に
通信を仲立ちする者がいなくてはならないことになる。

>>405についてはわざと分からないままにしてあるのだろうか
メール欄について、読者にモヤモヤした感じを与えるために

なんて初めて読んだ頃には思ったりした

>>450
なるほど。
あと、自分は途中までメール欄のような見当外れを考えていました。
ただそれだと主人公の役割が説明つかないので次第にこの考えから離れる。

ところで小間使某が「馬のような顔」と書いてありますが、どんな顔
なんでしょうな。
自分は嶋田久作を女にしたような顔を思ったのですが（もっと若くして）
するとピー○ー・○イッ○は加藤保憲？ｗ

馬面ってやつですね

半身、茨読了
完成度は半身、面白かったのは茨かなあ
半身って言われるほどに難解ではないと思う
もっとクセのある文体を想像してた

>>1　です。
あれから、丁度、４年経ちました。
いまだ、未完です。
残念です・・・

三年前に、「荊の城」を読んで以来、片時も忘れたことが無いくらい、
モードとスウが好きです。下巻の二十数ページには、素晴らしいセリフが多くて、
思い返しただけで、目に涙が滲んできます。
貧乏な学生なのでＤＶＤはレンタルでしか観たことが無いのですが、
最近、また観ようと思ったら、近隣のどのお店からもソフトが消えていて…。
もちろん、いつか買うつもりだったけど、決心が早まった。お金貯めるぞ！

>>455
サラ・ミネット共同スレになってしまいましたね

読んでみるか

おっと、新刊が出てたんだな。
http://www.amazon.com/Little-Stranger-Sarah-Waters/dp/1594488800/

どんなストーリーなんだ？

半身読んだ。

500ページ近く読んだのに、何のひねりもなく終わった。
ドンデン返しのパターンをあれこれ予想してた身には辛かった。
あしべゆうほの「悪魔の花嫁」に似たようなネタがいっぱいあるが、
数十ページで済むぞ。

で、気になったんだが、開発してた奴はどっち（メール欄）？
冒頭で夫人が目撃してショック受けたり、何人も開発されてたこと考えると
もしかして後者なのか？

それはない
作者的に考えて

>>460
第二次大戦直後、イギリスの没落貴族の屋敷を舞台にした幽霊もの。ポー「アッシャー家」
ジェイムス「ねじの回転」、ジャクソン「丘の屋敷（たたり）」あたりが引き合いに出されている。
あからさまな同性愛のキャラクターは今回は登場しないもよう。

ちょｗ
荊の城映画化してたんか！！
知らんかったわ
借りてくる！！

>>464
正確には、BBC制作の特番のドラマ。
3部構成になってるよ

「ねんねの鳩ぽっぽ」
訳す前の原文では何と表現しているのでしょうか・・・？
誰か知っている人いたら教えてください。

新刊書評。
ttp://booklog.kinokuniya.co.jp/staff/archives/2009/09/the_little_strangersarah_water.html

早く訳でないかね。

>>467
これは楽しみだな
でも来年だろうな

＞明治時代くらいの地方の旧家、もしくは華族の別荘が舞台がいいなぁ。
スーはもちろん東京下町出身ってことで。

おおー、いい提案だ。

ケイト・モートンの「リヴァトン館」を読んでみた。
んー…ちょっとウォーターズとかイアン・マキューアンに比べて軽い感じかな。
人間関係が抜き差しならない感じが薄いというか…。
オーストラリアの方らしいので、英国に対して立ち位置が違う？
読後感が良い話ではあるのですが。

　『荊の城』読了しました。
　刊行時に若島正さんが”ビクトリア朝文学の面白さ”みたいなことを新聞の書評で書いていたので、ミステリーといってもウィルキー・コリンズのようなものを期待して読んだのですが･･･。
　上巻２６０頁１０行目で目が点。ここまで驚いたのは何以来でしょう？
　そのまま一気読みの傑作でした(全体としてはいわゆる物語の面白さでしたが)。
　ある事実が誰の口からも結局はっきりと言われないのも面白かったです。

「半身」って、主人公が惨め過ぎだわ。結婚詐欺にあった感じ

近刊案内（2010年9月以降の刊行予定分）
【創元推理文庫】（海外ミステリ）
◇『エアーズ家の没落〈上下〉』（仮）　サラ・ウォーターズ著／中村有希訳
斜陽の領主一家を、悲劇は静かに襲う。ウォーターズ待望の最新作。

9月18日刊

◇『エアーズ家の没落〈上〉』　サラ・ウォーターズ著／中村有希訳
創元推理文庫（海外ミステリ）／税込定価1,008円
斜陽の領主一家と屋敷を静かに襲う、不幸な“事故”の数々。中年医師の
眼を通して語られる悲劇は、悪意ある何者かの仕業なのか。第二次大戦後
を舞台にした待望の最新作。
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488254070?mailmag

◇『エアーズ家の没落〈下〉』　サラ・ウォーターズ著／中村有希訳
創元推理文庫（海外ミステリ）／税込定価1,050円
医師と令嬢の恋が不器用に進行していく一方で、館と一家に起きる悲劇は
止まらない。滅びゆく上流階級の姿を美しく哀切に描ききる、たくらみに
満ちたブッカー賞最終候補作。
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488254087?mailmag

期待age