戯言遣い 西尾維新 Part15 ＠ファウスト合宿中

■目に付くところへネタバレを書き込むのは止めましょう。
　mail欄以外へのネタバレカキコは削除対象です。

過去スレ、関連サイト、著作リスト、「x/y」等は>>2-5あたり。
※いーちゃんの本名については特定不能の結論が出ています。

●過去スレ
西尾維新 part14 『エアマスター』
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1079550515/ （前スレ）

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!戯言使いスレッド
http://book.2ch.net/mystery/kako/1016/10160/1016034289.html
戯言遣い 西尾維新 Part2
http://book.2ch.net/mystery/kako/1029/10294/1029440666.html
戯言遣い 西尾維新 Part3
http://book.2ch.net/mystery/kako/1036/10369/1036940077.html
戯言遣い 西尾維新 Part4 「傑作だな」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1038/10389/1038921392.html
戯言遣い 西尾維新 Part5
http://book.2ch.net/mystery/kako/1044/10443/1044374891.html
戯言遣い 西尾維新 Part6
http://book.2ch.net/mystery/kako/1048/10488/1048835355.html
戯言遣い 西尾維新 Part7 『甘えるな』
http://book.2ch.net/mystery/kako/1054/10548/1054820338.html
戯言遣い　西尾維新 Part8　「師匠は」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1058115869/ (DAT落ち中)
戯言遣い　西尾維新 Part9　『俺とお前の因果』
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1060689645/ (DAT落ち中)
戯言遣い 西尾維新 Part10　『戯言だけどね』
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067242606/ (DAT落ち中)
西尾維新 Part11 『犯人はメイドのゲートベル』
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1069763732/ (DAT落ち中)
西尾維新 Part12　『戯言遣いの新しいステージ』
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1074851806/ (DAT落ち中)
西尾維新 Part13　『豚野郎』
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1077896834/

●戯言シリーズ元ネタ事典
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?%5B%5B%B5%BA%B8%C0%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA%B8%B5%A5%CD%A5%BF%BB%F6%C5%B5%5D%5D

●著作リスト
2002年02月 『クビキリサイクル 青色サヴァンと戯言遣い』 講談社ノベルス（第23回メフィスト賞） \980
2002年05月 『クビシメロマンチスト 人間失格・零崎人識』 講談社ノベルス \980
2002年08月 『クビツリハイスクール 戯言遣いの弟子』 講談社ノベルス（密室本） \780
2002年11月 「明けない夜とさめない夢」 同人誌『タンデムローターの方法論』所収（完売、入手方法無し）
2002年11月 『サイコロジカル 上 兎吊木垓輔の戯言殺し』 講談社ノベルス \840
2002年11月 『サイコロジカル 下 曳かれ者の小唄』 講談社ノベルス \880
2003年03月 『ダブルダウン勘繰郎』 講談社ノベルス（JDC TRIBUTE） \760
2003年07月 『ヒトクイマジカル 殺戮奇術の匂宮兄妹』 講談社ノベルス \1200
2003年09月 「新本格魔法少女りすか　やさしい魔法はつかえない。」『ファウスト』 所収 \980
2002年-2003年 講談社BOOK倶楽部Web連載小説『零崎双識の人間試験』（公開終了）
2003年11月 『きみとぼくの壊れた世界』 講談社ノベルス \980
2004年02月 『零崎双識の人間試験』 講談社ノベルス \1300
2004年02月 「新本格魔法少女りすか　影あるところに光あれ。」『ファウスト』 第二号所収 \1100

●近刊予定
『ネコソギラジカル 赤き征裁ｖｓ. 橙なる種』 講談社ノベルス 刊行時期未定
『トリプルプレイ助悪郎』 講談社ノベルス（JDC TRIBUTE） 刊行時期未定

●ライトノベル板現行スレ
西尾維新その23＜絶体絶命、戯言遣い！＞
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096550000/

●『クビシメロマンチスト』のx/yの謎
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/3459/image1.gif

ネコソギ期待sage
>>1おつつ

>>1
乙

●関連スレ
葵井巫女子はエロカワイイ Part 2 みたいなっ！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1086679188/

普通レベル→魯迅、甲賀三郎、マラルメ、アポリネール、ピンチョン、ヘンリー・ミラー
　　
いまいち・ダサレベル→バーセルミ、ブルトン、藤枝、タゴール、ボルヘス

やばい(低脳)、近寄りがたいレベル→ドストエフスキー、谷崎、三島、吉増、ベケット、舞城


救いようがないレベル→大江、プルースト、大西、中野重治、高橋源一郎、折原、田口ランディ



ごみくず、大便レベル→村上春樹、中原中也、カフカ、ロブ・グリエ、埴谷、荘子、宇野

地球に必要ない→西尾、ラノベ作家、金原、横溝

清涼院流水大先生はどこに位置しますか？

あー、ネコソギまだ延期未定のままだったのか…
いや済みません、西尾スレって滅多に見に来ること無いんでw

即死回避保守

>>4
答え書いてないじゃん
てことで訂正
次スレから気をつけるべし

●ライトノベル板現行スレ
西尾維新＜24OISIN＞
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097656844/

●『クビシメロマンチスト』のx/yの謎（ヒント：↓／答え：メール欄）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/3459/image1.gif

戯言遣いシリーズを友人に勧められて読んでいるところ

x/yの謎は全然わからなかった
確かに犯人が意味を知ってたら使うハズがないな

現在3巻だが、読み終わるまでには続きが出てるといいなぁ

マンガとライトノベルばかり読んでる人間は
シリーズをタイトルじゃなくて〜巻って言うよな。
そんなのどこにも書いてないのに。

前スレを使い切れ、と。

前スレ落ちた？

落ちたな
しかしいつ新刊でるんだろう…

このままじゃ年内はおろか、年度内にも出ないんじゃなかろうか。
３冊を連続刊行するのって、現実の月と事件が起きた月をあわせるためだと聞いたが、
これじゃ意味なくなったよ。
どうせなら２冊にまとめて出してくれた方が財政的にも嬉しかったりする。
薄くても大して値段かわらんし。

そんな意地悪いわんでくれ18.
９月末日に退職した僕様ちゃんは、10月５日にでるであろう　
ネコソギを読みながらまったり第２の人生設計を考えようと
楽しみにしていたのに！
ああ、ユヤタンに人生相談だー！

駄目人間。

図書館まで遠出して、ユリイカ読んできた。
家でゆっくり読みたい気もするけど、千円超えてるのは辛い。
前スレ読めないんで聞きたい。買った人、います？　再読しました？

買ったよ。一読しただけだが。

普通につまらなかったけどな
なんか舞城でも意識してんのかと思った

この前のメフィストのアレもそうだが
「お前は変に手広くやろうとするな。ずっと戯言だけ書いてろ」
と言いたい気分だ

「させられ現象」も「ニンギョウのタマシイ」も西尾が
書きたかったものを書いたって感じがするな。
たぶん本人はラノベ作家みたいな立場にとどまるのは嫌なんだろ。

書きたかったものが市場に否定されてラノベに戻るのもよし
貯金をつぶしながら書きたいものを書き続けるのもよし
作家やめて就職するのもよし
まだ23だろ？どうとでもできるさ。

ラノベ作家じゃ、今はいいけど、後々食っていけなそうだしな

>>22-23
ﾄﾝｸｽ。一通り読むだけなら図書館までの交通費が下回るかな。見合わせます

「させられ現象」は未来で教科書に載りそうな悪寒がした

しかし今のところラノベ方向にしか才能のベクトルは向いていないように見える。

舞城を意識してる、ってのはあると思うね。
「舞城のように褒められたい」んじゃないかな。
「過去の作品を下敷きにして……」とかいう風に。

させられ現象が教科書に載るような時代が来たら終わりだな

それにしても新刊遅いような。
もしや京都直撃の台風でデータが飛んだとか…

>>51
舞城の作品を全部読んでるわけじゃないけど、
具体的にどういうところで影響が見られるの？
あまりそうは感じないんだが。

アンカーミスすいませまん。>>51でなく>>27ね。

作品の内容についてじゃなくて、その方向性の話じゃないか？
説明するの難しいけど
書評家とかが小難しい言葉で論戦したがるような路線つーか

>>30
>27をもう一度読んでみ。
舞城のような"評価"をされたいんだろう。

確かに舞城は純文方面で、小説家として評価されてるからね。
西尾も、ラノベ的な評価しかもらえない作品だけじゃなく
文壇で評価されるような
違った方向の作品も書きたいんだろうな、と思う。

香田証生クビキリサイクルはまだですか？

>>33
いいたいことはわかるけど、
西尾が純文学方面の作品を書いて評価されたいと言うのなら、
別に舞城の影響は関係ないんじゃん？
インタビューや作品からそういう影響が見られるんならともかく、
同じ本に書いてるというだけで読者が勝手に結び付けてるだけのような気がする。

　この秋、刊行の予定とお伝えしておりました西尾維新さんの『ネコソギラジカル
　（上）』および上遠野浩平さんの『禁涙境事件』ですが、編集作業上の都合によ
　り、刊行が遅れております。
（中略）
　なお発売日につきましては決定次第、改めてご案内申し上げます。

('A`)

２つとも待ってるのに、、、年内にはたのむよ

なんか世相的にまずい表現でも含まれたのかな
延期長すぎだべ…

上遠野の担当もＪがやってるんだっけ？
ただ単に、Ｊがたくさん仕事を抱え込んでいるせいじゃない？

ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/4renkf03.jpg

表紙ー

クビキリだったら拙いかな

正直、もういつ発売だろうがどうでも良くなった。
ちょこちょこ本屋には足を運ぶし、その時に見つけたらラッキーくらいに考えようと思う。

>>35
私は27じゃないんだけど、27の説明を30に
しようかな、と思って説明しただけのおせっかいなのです。

個人的にはあなたに同意。
特に舞城に影響を受けているとは思わない。
ただ、西尾が目指してるんじゃないだろうか、と思われるところが
現在の舞城に近いんじゃないかと思って、引き合いに出したよ。

>>36
両方とも中身があがってて、
カバーイラストと装丁が出来てないんじゃない？

そのすさまじく根拠に欠けるレスを
ミス板でするってのは、なんとかならんか？

>>45
確かに根拠に欠けるとはそのとおりだが、
では他にどんな「編集作業上の都合」が考えられる？
西尾へのインタビューなどで原稿は既にあがっているようにみえるのだが。

>>46
あがっている、というよりは
あがっていた、かもしれん。
書き終えたあとで致命的な矛盾が見つかった、とか
ページ数がどうしても合わない、とか

まぁ、そんなトコもあるだろうが>>45が言いたいのは
>>44みたいな益体もないレスをこれ見よがしにする意図は？
ってことだろう。

これで「何ヶ月もかかる装丁」じゃなかったらちゃぶ台ひっくり返すよ。
飛び出す絵本ぐらいやってもらわないとな。

なんとなく中略部分も晒してみるよ

　刊行を心待ちにされている読者の皆様には心よりお詫び申し上げます。より良い
　作品づくりのために、もう少しお時間を下さい。

今年はいろいろあったからなー……風化するまでの時間稼ぎかもしらん

編集者が原稿を読んでいる暇が無いのだと思う。
誤字脱字とか、つじつまあわせとか、キャラ設定とかの、
そういうチェックができていないんじゃないかな

>>48　やらんでいいよそんなアホくさい仕掛け。

仕掛けの分だけ不必要に値段上がるじゃん

今度はカード型CD-ROM何枚組ですか？

>>51
ネタにマジr(ry

>>52
一枚。本編はtxt形式でディスクの中に収まっています。

(ﾉ`Д´)ﾉ 彡┻━━┻

読み難いことこの上ないわ！

そこでテキストリーダですよ
目の不自由な人もこれで安心

電車の中で音読してもらうか

わかった、新作はドラマCDなんだ。
そして声優ネタでスレが消費され、荒れ始め、オセロがはやると。

ファウストが11/26に出るな
西尾の新刊もさっさと出て(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

舞城の作品読みにくいんだが

ネコソギは年内は出ないらしい
はてなのネコソギラジカル（11/8）にあった

りすか68pの親指切るところは何度見ても左右逆な気がするんだけど
御大ばりの叙述トリックだったりするんですか？
俺のは初版だったけど、最新版だと直ってるんですかね。
多分さんざ既出だと思うけど該当スレはまだhtml化されてないみたいだし。

>>61
舞上のほうが西尾のより読みやすいと思うけど。
関係ないけど虚構船団とか読めば？

ホントだ逆だ…
今まで気付かなかったよ

この作者「空の境界」「月姫」のﾌｧﾝだと思う。
殺人鬼、俯瞰、相対する相似性、文章の言い回し。

まあ、それでも私はこの作品が好きだがね。
同時に言うとこの作品が好きな人は「空の境界」読んでも面白いだろうと思た。

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

つーかエロゲオタだと思う

月厨は本当にもう…

>65
だからどうした。
何を考えてこんなとこに出張っているか知らんが、
奈須きのこの宣伝をしたいんだったらチラシの裏にでも書いて
ご近所のポストに投函してろ。
65は勘違いしているようだが、4年前ならいざ知らず、
奈須と月型が一部の知る人ぞ知る達による
口コミで宣伝される時代はとうに終わったんだよ。
当時マイノリティだった月型も月型ファンも今やマジョリティの側となり
ファンがその流布を自らの使命と気負う必要性は無くなった。
にも関わらず65のように未だに昔のままの
傍迷惑な使命感で行動する進歩のない奴がいるから
月型のファンというだけで月厨よばわりされてしまうということを
65はわかってくれ。
65のやっていることは古参のミステリファンを掴まえて
「横溝正史ってすげぇんだぞ」ということに等しいんだよ。
少なくともオタとオタについて多少を知る人間にとってはな。

>69
なんか嫌な事でもあったのか？

>>69
勉強にはなりますけど
痛いですね

>>65が厨なのは同感だが、>>69 も充分イタイと思う。

>69
なんか心の叫びって感じだな。
痛いけど。
まさか>65もこんな返され方をされるとは思いもよらなかっただろうて。

>>65
それは時間軸的にどうなんだ？どっちが先にパクったのかという話になるくらい
似てる？んで、西尾氏のどの作品がそれに該当するの？
つーからっきょはともかく月姫は18禁同人ゲームだからこの板で名前出しても
皆わからないんじゃないか？

ちなみに当方は貴方が例として出してる2作品は好きなんだが西尾氏の本は未読。
その2作品が好きな人間は読むべき？

西尾読んでる奴って月姫だとかのファンが多いのか？
おれはメフィストから知ったから同人とか全く分かんね。
空の境界はノベルスをのんびり読んでるが時代を感じるというか、
売れたとか評判ある割りにはそんな面白かないぞ。

>>75
あれはほぼファンアイテムだね。
だから１万円もする限定版なんか売り出すんだよ。
まあ過度な期待がなければそこそこ楽しめるんじゃない？
普段まともに本読まないヲタだけが絶賛してるんだろうと思いつつも、
読まずに批判するのもなんだと思って俺は読んだんだけど。

>74
なんでこの流れで西尾を未読のがいるんだ？
まあ、解説しよう。
月姫の初版が出たのが2000年の冬コミで、
爆発的に広まったのが2001年前半。
ファンディスクがでたのが2001年夏コミ。
で、西尾がメフィスト賞を受賞して
デビュー作のクビキリが出たのが2002年2月。
以降、2002年5月8月とクビシメ・クビツリが出て
戯言の世界観が固まった。
時系列的には西尾の方が後だが、
だからといってそれのみを取り上げてパクというのは
些か性急つうか拙速に過ぎる。影響を受けた可能性も否定しえんが。

さて、類似点だが、>65のあげる俯瞰というのは
空の境界の第一章俯瞰風景の事だと思うが、
これに対応する西尾の作品をいうと残念ながら俺は思いつかない。
言い回しは似たところもあればそうじゃないところもあるから割愛。
つか近い世代の作家なんだからある程度似てて当然。
で、殺人鬼と相似性だが、月姫本編では
主人公の遠野志貴と最終的な敵役となる[メル欄１]が
相対する存在として書かれてて、両者とも殺人を嗜好する傾向がある。※注[メル欄２]
この点を取り上げて西尾のクビシメサイクルのいーちゃんと零崎人識の関係に
極めて近いと言う向きもあるが、魂の双子という素材はそれほど稀有なものではないから
決定的なパクリとは言い難い。

ちなみに、空の境界はほぼ無視していい。
同人版が再発行されたのが2002年冬コミから2003年初頭。商業が今年。
同人の最初版は月姫よりも前にコピ本で出されたし、Web版はそれよりさらに遡るが、
当時の発行部数は身内限定で二桁行かないしWebの方も結構閑古鳥が鳴いていたから
それを西尾が読んでたとは考えづらい。
2001年3月に出た月姫プラスディスクに空の境界全七章の四章までが収録されたが
読んだ人は分かるだろうがそれだけではあまりに不完全に過ぎるし、
そもWeb版もまともに公開されたのは四章まで。

ごめん、メル欄入れ忘れてた。

誰、こいつ

2行目まで読んだ

いーたんと人識が一晩中語り明かすってところで、
月姫の主人公と殺人鬼が缶コーヒー飲みながら一晩中語り明かすシーンを思い出したな。
それ以外は別になんとも。

小説は長くても読めるが
2chの長文は読む気がしない

禿同。

ブギーポップに似てるんじゃないかな。
後書きも何かそれっぽいし。

〜に似てる
〜みたいな
〜っぽい
〜のパクリ

もうウンザリ

そもそも、ギャルゲ文化ノベライズのミステリ風だと思うが。

パクりとかどーでも良いけど、オレには
西尾は面白いけど、空の境界は全然面白くなかった。

おまいらいいぞ。もっとやれ。

確かに語り口調がアレだが、
>>77->>78の言ってることは自体はあってると思う。
似てると感じる人が多いのは読者層を共有してるからだろ。

空の境界は難しくてよく解らなかった

ホント、早くネコソギ出るといいですねぇ。

そしたら皆こんなヘンな奴らの駆除しなくていいのにねぇ。

typemoon関係でスレが伸びるなんて流石ですね

>>84
人類最強の請負人、とかそういう恥ずかしい名称を使うセンスはブギーと似てるね。

前提が知ってることだという発言らが痛い。
皆が皆同じ作品を知っているわけではない。

月姫知ってる奴には思う所があるのかも知れないけどさ、西尾は一応プロで流通ルート
が違うんだからマイナーな話されても分からん。

>>94-94
うわ何！
「オタクじゃない」発言!?

>96
気色悪い書き込みでageるなデブ。

月厨は巣からでてくんな。くせーから。

>>96のように「ヲタクは皆自分と同じジャンルのヲタク」とか考えてるヲタクが痛い。
西尾維新読んでてもアニメやエロゲには全く興味ない人間もいる。

アニメやエロゲでなくとも、ヲタであることは間違いないね＞西尾読者

だろうね
ヲタクの定義にもよるけど

この調子だとミスオタじゃない人も居るんだろうなあ

初めてまともに読んだ小説は戯言シリーズですが？

久々に覗いて、新着スレ多いな〜と思ったら
月厨の荒らしかよ…やれやれ

そもそも探偵とか推理とか言うのが
日本だとファンタジーに近いものだからね。

既存のヲタク達とかぶることも多い罠。
もちろんそうじゃない人もいるんだろうけど、やっぱ多いと思う。

>>101
定義しだいで「違う」とでも？
泣けるね。

「ラノベ板でやってくれ」と誘導しようとしたけど、
向こうの様子見に行ったら何かを突き抜けた状況になってるな。

そしてどっちかというとこっちがオタ向けなのか……＿|￣|〇

ラノベはあんまり好きじゃない。嫌いでもないけど。
地雷率が高すぎる。

おれは西尾読んでるけど、そんなに好きじゃないぞ。
ネコソギが出なくてもまあいいかで済ませるというか、他の小説よみゃいいやで終る。
おまいらだってそうだろ？

>>109
うん。
西尾がﾞ好きなわけじゃないんでりすかとかノータッチ。
戯言シリーズが好き。
というか竹嬢が好き。少なくともミステリとしては読んでない。

出るはずだったのに出てない、というのが歯がゆいわけで。
予告がなけりゃ10年待たされても
逆に嬉しさ100倍なわけで。原りょうとか。

「好きではない」とは言ってても、読んでれば同じなわけですが（笑）

>>112
何が誰と同じなんだ？　少なくともお前には何の親近感も湧かないが

確かにいろんな理由で興味持って一冊だけ手に取った人と、
毎回新刊が出るたびに買ってるような人を、
読んだから同じとくくるのは乱暴だよな。

まあ、「西尾維新のスレ」なんだからその括り内で語るのは当然として、
そこから少し話がそれることも多々あろう。スレ違いとの境界は曖昧だけど。
問題は、自分がわかんない話題に対してわざわざ
「わかんねぇよ」と声高に言う事。
分からないんだったらスルーすりゃいいのに。
誰にもスレ住人全員に分かる話をする義務は無いというのに。

西尾維新のスレで違う本の話を多々する方がスレ違い。

>>114
君は後者だよね（笑）

>>117
残念だがクビキリサイクルとクビシメロマンチストしか読んでない。

答えてしまう辺りが残念だ。

スレを自分中心の流れに引き込んでしまうのって、ある意味才能だよね

スルー汁

みんな純粋だなぁ

それとも暇なのか

君たちの必死な姿には感動したよ
世界中の誰もが君たちをキモオタだと思っているけど、
私だけは君たちはオタクではないと信じてあげるよ（´ー｀）

別にキモオタ呼ばれてもいいよ
価値観は人それぞれだし。

なんだ、意外とこのスレ人が居たんだな。

同感

すごい人来てたなあ
ごくろうさん

クロネコにネコソギ12月1日発売って書いてあったけど、
本当かなあ

スレの流れとは関係ないけど謎

名前の所、「名無しのオプ」と「板ルール変更議論中＠自治スレ」
と出るのの差は何よ？

日付だろ

>>124
( ´_ゝ｀)

>>128
来年の１２月１日じゃない？

西尾はいつ顔出しすると思う？

ダイエットに成功して、整形してから。

別人じゃねーかＹＯ！

ファウスト４に竹嬢の名前ないな

講談社の来月の予定には出てないですね

しかし、月姫信者はどこにでも現れ、それは月姫／空の境界っぽいとか言ってるなー。
ぱくってるんだろ？って含みで。

で、奈須きのこ自体は誰からパクってるんですか？
教えて見識者の方々！

>139
蒸し返すな。
嫌月厨はどこにでも現れ噛み付きやがる。
>140
奈須きのこスレに行って聞いたら？

月姫とか関係なく、西尾はいろんな所からぱくってんじゃん。
有名な所だと「ジョジョ」とか。
台詞を一部ぱくるくらいなら、別にいいと思うけど。

パクるってのは元ネタを気づかれないことを前提に使うことだろ。
西尾の場合は普通のパロディじゃん。

むしろリスペクト

そんないいもんじゃない。
冒涜、あるいは悪乗りだ

＞西尾維新の「ネコソギラジカル」の発売は未だに未定。
＞その理由について、ファウスト編集長のＯ田さんは。

＞「ネコソギラジカルが出せないのは一重に私の編集者としての責任が大きい」
＞と表明。

＞…原稿は怪童・西尾なだけに出来上がっているが、講談社内或いは外部から圧力でもあるのだろうか。

＞ソースはLive at ファウスト @ 講談社

へぇ？

月姫という名詞を出すと、77みたいなのとか、それっぽい人がよってくるので
辞めといたほうがよい。
俺も上遠野だと思った。後書きは特に。

まぁスプーキーEとか出てきてるから読んでることはたしかだろうね

>147
>77は特に問題だとは思わなかったがなぁ。
この流れの中では、唯一まともに西尾と奈須の関連性を
考えていると俺は思った。
一行レスや書きなぐりでしか反論して来ない奴よりは
よっぽどマシではないだろうか？

マシかどうかはともかく、他所のスレで月姫やってないやつには意味不明な長文レス連発って時点で痛さ爆発。

意味不明、かな？
相手が月姫を知っていることを前提としているわけではなく、
解説に必要な事をちゃんと文章織り込んであるから
俺は月姫をやったことはないが>77の言わんとしている事は
一応読み取れた。
その過程で長文になるはしょうがないことだと思うけど。
あと、何でまがりなりにも文学系であるミステリ板で
長文が「痛い」ってことになるのかわからん。

うん。言ってることには筋通ってるよな。
それより西尾読んだことない月厨の書き込みのがわからんかったから、
説明してもらえて、助かったぞ。

ゲーム、本、映画とシナリオのある作品は星の数こそでてるんだからさ、おの中のどれかに似てる部分があってもあたりまえでしょうに。
作者の意識・無意識は兎に角。

この手の話題、次からスルーしねぇ？

みんな、新刊のために用意していた行き場のない時間の使い方に困っているんだよ
そういうことにしといてやろうよ

「クビキリサイクル」読んだけど、もしかしてこれ上遠野（と言うブギーポップ）にかなり影響受けてないか？
正直、ミステリー板で叩かれてないのが意外。電撃文庫から出てもおかしくない様な話だったから、ボロクソに言われていると思った。

( ・A)ﾋｿ(・A・)ﾋｿ(A・ )

>>155
ｶﾞｲｼｭﾂだし、それなりに叩かれてるし。

マジレスしてるよ…。

>>157
まあ繋いでみるけど、
全然叩かれてないような。変な荒らしが発生してるけど、
そこまでミステリ板住人は許容範囲は狭くないぞ。

そりゃ二年もたってシリーズも続けば棲み分けも出来るよ。
クビキリサイクルが出たころの過去ログを読んでみるといい。

でもクビキリサイクルは電撃文庫からは出せなかったと思うが。

きっと電撃で出てたら、ミココたんが「ぱんつはいてない」になってるでしょうよ。

うん、俺も電撃文庫では出せないと思うよ。
殺人の動機が気持ち悪いし。ちなみに煽りじゃないぞ。

講談社『ＢＯＯＫ倶楽部メール』より
＞「戯言」シリーズの最終話『ネコソギラジカル』は、編集作業上の遅れで、お待た
＞せしております。まことに申し訳ございません。鋭意努力しておりますが、現時点
＞で年内の刊行にはめどが立っておりません。刊行中止などの意図はございませんの
＞で、予定が立ち次第、ご案内いたします。もうしばらくお待ち下さい。
年内は無理か……('A`)

まあ本来なら終幕に向かっていた戯言シリーズがしぶとく続いているって見方も出来るさ。
作家自身の手によるものではなく原因が編集部にあるらしいことが残念だが。ほんとはどっちだか知らんが。

>>155
具体的にどのへんに影響がみられるか、教えて

上遠野との類似を指摘する人が結構いるけど、
多重視点を駆使してるわけでもないんで、いわれてもピンとこないのですが
ミステリとライトノベルはこの先さらに融合していくとは思うけどね

ttp://www.chuosha.co.jp/html/0412/1201_1.html
・コンセプト
�B「ファウスト」との連動企画
・作 品
�A小説
「トリプルプレイ助悪郎」
小説：西尾維新
挿絵：ジョージ朝倉


ネコソギ騒動で忘れられてた頃にやってくる助悪郎。

>>166
むしろ忘れたかったな＞助悪郎

人間試験の単行本についてるファンディスクってどうやって使うの？
四角いからドライブに入らないよ。

>>168
対角がCDの径より小さいから入るはずだが。

舌足らずでした。「正しい位置に入らない」です。
CDの穴にドライバの凸部を入れて、固定するでしょう？
それがドライバ内部でなされるから、トレイの丁度いい位置に置かないといけない。
円形なら、トレイにそれようの窪みがあるから、そこにはめれば良いけど、
四角い窪みはないだよ。

縦型でなければ、フィーリーングで中央っぽいところへ置けばできる。

音が怖いが勇気を出してやってみろクズが。

スロットローティング式では使用するなって書いてありました。
でもやってみたら、やっぱり読み取りませんでした。どうも。

>>172
かわいそう ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

確か、カード型のCDをスロットローディング式のドライブでも使えるようにできる小物があった気がする。
具体的にどんなものかわからないのでエロイ人補足よろしく

エロいのでちょっとググってみた。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/4758.html
2001年の記事なので今あるかどーかは知らん。

>>160
お前こそ

春に、新世代ミステリー作家フェア（←間違ってるかも）というのが行われるらしい。
ファウスト組の新刊も同時期に出すらしいが、ネコソギ発売を春まで引っ張るつもりか！？

ソース　ダビンチ

ファウストに合宿中の写真があったけどどれが西尾なの？
3人しか分からなかったから残りの2人のどちらかなんだろうけど。

>>178
全身の写っている写真のことを言っているのなら、
五人のうち一番最後の太ってるやつは東浩紀。西尾は写ってない。
競作を書き上げた後の西尾のセリフ見れ。

西尾の容姿はそんなにひどいのか・・・

少なくても太田が売れる要素ではないと判断はしたんだろうな。
ユタヤンは露出させる作戦に出たんだから。
最高でもそれ以下ってことじゃない？

「容姿が不自由⇒表に出たがらない」と
「表に出たがらない⇒容姿が不自由」の間には
深くて暗い川があると思うのだがどうか？
まさか必要条件と十分条件を混同してはいないよな？　

なんかの雑誌で、自分の写真とか出すのは
恥ずかしいといっていたぞ。
知り合いに自分の小説読まれるのも嫌といっていたし。

恥ずかしがりや？イケメンではないと思うが、普通なんじゃない。

いや、言いたかったのは西尾の意志は置いておいて、
太田の戦略としてのこと。
舞城の場合はどこだったかにあえて著者情報は伏せる方向で
いきましょうという文面を見たから。
西尾に関しては太田は全然触れてないよな？

今更西尾の容姿を知りたくもないがな

俺はちょっと見てみたいが、興味本位だけど。

西尾の意思を尊重するのが太田の戦略なんじゃないの？
露出してる作家をどうこう言うつもりは無いけど、
一貫して覆面作家で通すほうが好ましいね。

西尾の場合は覆面とは言わんだろ
出身地も年齢も明らかにしてるのに

覆面作家って殊能みたいに顔出ししない作家のことじゃないの？

西尾はもともと京都出身なの？
立命館に通うために、京都で一人暮らしかと思ってたよ。

京都生まれとは書いてなかったと思う
マジで神戸か？
>189
顔出しNGの意味で使われる方が多い、
どっちにしろ西尾は個人情報も出さんけどな

俺は西尾市出身かなぁなんて思ってたりするんだけど。

西尾氏、イチ押し

個人情報ＮＧの上で、取材もＮＧなことだと思ってた＜覆面作家

大震災話は物凄い勢いで納得したんで（ふだん関西と全く縁が無いから考えてもみなかった）
出身地はあまり遠い地域ではないと思いたい

大震災話ってなに？

立命館も京都だけじゃないからひょっとしたら京都にはまったく住んでいないかもしれないよ。

学部公表して無いだろ？
経済とか理工とかだったら滋賀だ。

そういう意味でもキャラだ罠。

自分京都に住んでるけど、クビシメあたりの京都の描写はかなりリアルな感じだと思うけどなあ。
それに「京都の二十歳」っていうのは確か座談会の頃から言われてたわけだから、京都に住んでた
ことがあるのは間違いないんじゃないか？

しかしそれ自体が叙述トリックの伏線の可能性も








あるわけねぇか。

ファウストの合宿じゃ「みんなでお風呂」とあったんで
男なのは確定

・・・だよね？

とりあえず西尾=女性だと仮定して考えてみてさ、
なにか不都合、不合理or好都合、納得できることはあるか？
おれ的にはどっちだっていい気がするが。

俺が西尾維新。文句あるか？

>>197
滋賀県でも立命館あたりからなら京都市内まで３０分ぐらいだよ。
宇治とかよか早く行ける。

みんなﾌﾟﾘﾝに流れたのか？

プリンスレを見てると、ちょっと前のこのスレの匂いがしてくるぜ。

じゃあそろそろオセロに(ry

京都に住んでたのは間違いないと思うよ。
監獄風の居酒屋なんてマニアックな代物
実際住んでなかったら知らないと思うよ？
あの居酒屋見つけづらいとこにあるし。

監獄風の居酒屋なんて都内にもあるぞ
別段マニアックでもないし
ttp://www.hy-japan.com/tenpo/al_bc/index.html

滋賀作ですがオーパの裏のなら知ってますよ。
アラビアンなんちゃらと並んでますよね。つーか出来てから数年しか経ってないと思いますが。
河原町近辺は滋賀作と修学旅行生ばかりでしょう。
衣笠の王将のエピソードとか京大近所の寿司屋の話とか蛸虎の話とかそういう話ならまだ説得力が有りますが。

あの監獄風の居酒屋、江坂にもあるしね.
ただ、歩いた感じの距離感はそれっぽいが。
立命館行ってたなら住んでなくても実際には歩いてそう。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/21834.html
市販されたよ！　しかもハンヅで！

向こうのスレはあれなんで、こっちに張っとけ。

メフィストに西尾維新短編『タマシイの住むコドモ』、らしい
やっぱりシリーズだったか。

>211
まだ読んでないけど前みたいな脱キャラ萌え路線か？

>>212
やっぱ本ラノベ（っぽい）もの以外も書きたいみたいだね。
ただそれが受け入れられるかどうかが微妙…。
舞城とかユヤタンみたいに文芸誌（純文）に書いてるわけじゃないから、
メフィでかなり浮いてるように感じた。

一月の発売予定にも載ってない
http://shop.kodansha.jp/bc/books/kpb/shin_01.html

未刊の帝王か……。

年が明けてしまいましたよ。

>>216
値段がリアルですね。

3冊で1723円だったらむちゃくちゃ安いが、1冊でそれだったら値段よりも総ページ数が心配だ。
いや、シリーズラストだから3000枚くらいならあってもいいんだが。

維新大説

竹さんて今活動休止中？

新聞にイラスト書いてるだろ。

メルマガに発売予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！
「十三階段」２月発売
本当に出るんだろうな

よかった、ホントよかったよ(つ∀`)

表紙は請負人!!

＞続刊の中巻、下巻が一刻も早く刊行できるよう、
＞気をひきしめて邁進したいと思います。

ちょっと気になる一文だな・・・
3ヶ月連続ってのはナシになったのかな

ｩﾚﾋﾟｨｨｲ(´Дヽ)｡･ﾟ･
もし良かったら今回のメルマガの維新関係記事全文を載せてもらえませんか？
御手数をお掛けしてしまいますが、どうしても気になってしかたないんです！

ついに！　ついに！！　ついに！！！　発売が決定しました！！！！　西尾維新さ
んの＜戯言シリーズ＞最新作、『ネコソギラジカル（上）十三階段』は二月に発売
です！
＜戯言シリーズ＞完結編となるこの『ネコソギラジカル』三部作の筆頭を飾るカバ
ーイラストは「人類最強の請負人」こと哀川潤をフィーチャー。イラストレーター、
竹さん入魂の一枚です。（このカバーイラストを使用したＡ３の書店用ポスターも
作成中です。どうかご期待下さい！）
そして、このノベルスの刊行が編集作業の都合で長らく延期になっておりましたこ
とをこの場を借りまして改めてお詫び申しあげます。続刊の中巻、下巻が一刻も早
く刊行できるよう、気をひきしめて邁進したいと思います。

新年あけましておめでとうございます。まずは、御報告です。今年最初のフェアの
タイトルが決まりました。「挑戦者２００５」。いつでも戦闘的な姿勢を失わない、
講談社ノベルスらしいフェア名だと思うのですが、いかがでしょう？　ラインナッ
プは、浦賀和宏、舞城王太郎、佐藤友哉、西尾維新、北山猛邦の各氏です。御期待
下さい。さらに新情報を。今年は読者参加型のイベントを考えております。まだ、
イメージは漠然としているのですが、講談社ノベルスファンに喜んでいただけるア
イディアを企画いたしております。さらにさらに。前回のこのコーナーでもお伝え
しましたが、講談社ノベルスファンをあっと言わせる企画も鋭意進行中です。そん
なこんなで、色々考えておりますが、読者の皆さんも「こんなことをやって欲しい」
という御要望がありましたら、お伝え下さい。他ではできないことでも、講談社ノ
ベルスならやってしまうかもしれませんよ。

>>227-228
有り難う御座います！
あとは書店に並ぶ瞬間を待つだけですね…

ネコソギ（上）を１日１ページ読んで
ネコソギ（中）まで繋ぐ予定

>>230
甘いな。おれは一日一文字しかよまないぜ。

ファウストの競作やっと読んだ。
スレイヤー好きだったんだな、西尾。

ドラゴン・スレイヤー？
ヴァンパイア・スレイヤー？

ネコソギは一冊400頁分だけど、
右半分に文章、左半分に竹ﾀｿのイラストが入るから、
800頁の厚さがあるみたいだよ。
発売が遅れたのも、竹ﾀｿが途中で逃げ出したから。

>>234

674 名無しのオプ sage 04/12/29 01:58:22 ID:4psobOMB
法律屋の知り合いツテで聞いただけだからソースもなんもないんだけど
小説家が挿画屋になんかエロスなちょっかい（ライト表現）だして揉めてた民事があるらしい

676 名無しのオプ sage 04/12/29 23:52:54 ID:QUlbD5SX
西尾が遅れてるのそのせいだったりして

678 名無しのオプ sage 04/12/30 07:29:15 ID:OUNHhnKd
さもありなん！

って、西尾は名誉童貞だと思うなぁ。なんか、こう、ＳＥＸを嫌っている感じ。


679 名無しのオプ sage 04/12/30 11:13:43 ID:koggnSBW
>678
そういうポーズをとってるけど、ほんとは風俗行きまくり


680 名無しのオプ sage 04/12/30 12:18:22 ID:OUNHhnKd
>>679
竹も大変だなぁ

796 名前：水先案名無い人[戯言　sage] 投稿日：05/01/09 15:11:31 ID:iUx3ehiR
「もっとも恐るべき化物とは何か　わかるかね舞織」
「・・・・・・・戯言遣い」
「そうだその通りだよ　零崎が宿敵戯言遣いだよ舞織
　ではなぜ戯言使いはそれほどまでに恐ろしい？
　戯言遣いは弱点だらけだ
　本音を嫌い　殺人を嫌い　哀川潤や兎吊木垓輔に手玉に取られる
　玖渚・哀川・春日井・浅野みいこに逆らえず　自殺現場に目をそむけ　バラバラ死体に目をそむけ
　ほとんどの人間の名は覚えられず　安息のねぐらは唯一ツ暗く小さなアパートだけ
　それでも戯言遣いは無敵の怪物と呼ばれる
　舞織　何故だかわかるかな」
「・・・・・・・出会ったばかりの少女を騙す事？」
「それは決定的ではない」
「『きみは玖渚友のことが本当は嫌いなんじゃないのかな？』と言わないと死なない事？」
「少々役不足だ　倒す法はそれに限らん」
「キムチ丼のご飯抜きを喰い　いくらでもおかわりをする？」
「それは確かに恐るべきことだ　だが無敵か、とは少し違う
　もっともっともっともっと単純なことだ」
「・・・・・・・萌えキャラを殺す？」
「そうだ　戯言遣いはとっても萌えキャラ殺しなのだよ　舞織
　井伊遥奈　伊吹かなみ　江本智恵　葵井巫女子　萩原子荻
　西条玉藻　紫木一姫　匂宮理澄　匂宮出夢　ｅｔｃ　ｅｔｃ
　しかし最も恐るべきはその純粋な暴力・・・『戯言』だ
　萌えキャラ達を軽々とぼろ雑巾の様に引きちぎる
　そしてたちの悪いことに戯言遣いはその力を自覚していない
　単一能として　彼の理知を持たず力を行使する『無為式』だ
　戯言遣いとの直接会話は死を意味する
　いいかね舞織　戯言遣いとは知性ある
　戯言を言う『欠陥製品』なのだ　これを最悪といわず何をいうのか」

＞わかるかね無職
に見えた。

>>233
何そのレス、ふざけてんの？

>>232
血を吸う宇宙のループが出来ないって嘆いてたな。

山田風太郎の忍者モノにあんな忍者いたなーとかｵﾓﾀ＞今回のりすか

山風→荒木→上遠野→西尾　って感じだしな

ぬあああああ〜〜〜っ！
ﾐｺｺﾀﾝがあああっっっ！！

語り部死ねよ。

しかし語り部死ぬと二度と萌えキャラを拝めんぞ

ぶっちゃけ巫女子とかどうでもいい。
むしろうざったてー。死んで清清した。
子荻ﾀｿが死んだときは凹んだけど。

重複あげ

>>241
後ろの二人は前の二人と比べると
想像力が無いな

上遠野はそこそこあるんじゃね？

西尾は全て丸パクリ（意図的だろうが）だけど。

てかブギポのキャラを小説にだしていいんだかね。

それだけ有名になったor宣伝効果で文句を上遠野はおこんなかったんか？

ハイハイ、こんな枯れたスレで釣りしない。

　>>249
すまそ。

じゃあ、西尾の作品ってラノベミステリ系だけど
認められるもんなの？

似ている云々言っている香具師等は
そもそもどんな意図でそんなこと言ってるんだ？
このスレで「似ている」作品として出てきた
奈須も上遠野も読んでるし好きだけどぜんぜん似てないよ。
超能力者が出てくるとか、イラストで目を惹いているってのは、
そりゃ相関関係であって、そこに因果関係があるとは限らない罠。
類似性で言えば西尾に「似ている」作品には、
適当なミステリが挙げられるのが筋なんじゃないのか？

似ている云々言っている香具師ではないが
森博シには露骨なぐらい似てると思う
クビキリとサイコロとか
クビツリの目欄１とかは、すべてがＦになるの目欄２そのまんまだし
まあ、本人は作品の力点は別のところにあるって言ってたけど

>>252
隠す理由がまったくわからん。

西尾はなかなか頭がいいですね。
インタビューなどを駆使して、
パクリまくっても頭の弱い信者が
「意図したもの」「オマージュ」と言って弁護してくれる
システムを作っているのだから。

>>253
一応ネタバレ防止
Ｆよんでクビツリ未読の人のため

>>255
このスレなら逆だろ

>>252
いいじゃん、両方とも面白いんだから

★「戯言シリーズ」最終話、刊行開始！
　たいへんたいへんたいへんたいへん、お待たせいたしました！　西尾維新さんの
　『ネコソギラジカル』（上）、ようやく準備が整いました。2月8日（火）より発
　売を開始いたします（地域によって若干遅れることがあります）。ご迷惑をおかけ
　して、申し訳ございませんでした。中巻・下巻については、発売月が決まり次第、
　あらためてご案内をいたします。

って言うメルマガ北

森博嗣のあれはトマス・ハリスの影響だから、
西尾もそっちを参照した可能性が高い。

西尾自身が森に影響されたと公言してるのに？

>>258
まじなんですか？

じゃあクビキリはトマス・ハリスのオマージュ
サイコロは森博嗣のオマージュで

>>261
２・８発売がマジかは分からんよ
メルマガはマジだよ

>>263

え、発売日って2/7じゃないの？

おいらの情報源。有隣堂で、Ｎ編集長名で書いてあった。

いわく、内田氏から「孫がネコソギロジカルを楽しみに〜」
と、言われたので、「近日中に〜」

って、事で、２/７に…

さてさて

あと3週間後か・・・

クビツリつまんねええええ〜！
どこに話の焦点があるのかわかんねえ。
策士とか闇突とかなにしに出てきたんだー。
理事長も。

俺頭悪い？

クビキリ：
意味不明。ミステリの文法が下地にないと読めない本？

クビシメ：
超おもしれー。登場人物の動機というか必然が普通に理解できた。
あと語り部は死ね。

クビツリ：
クビキリと同じで、どう読んだらいいのかワカラン。もうミステリじゃないし。
あと語り部は死ね。
一姫も追い込めよこのダブルスタンダード野郎。


次の話買うかどうか悩む。

誰だコイツｗ

うん、とりあえず西尾に限らず、一作品目がつまらないと思ったら次から読まないほうがいいと思うよ（＾＾

しかし散々既出ではあるが確かにいーたんって
巫女子以外の「人殺し（経験者）」に甘いよな
零崎は人殺しの性質上別格扱いしてもいいけど
巫女子だけ追い詰めすぎ

むしろ最初の三行

スマソ>>270な

>>270
や，しかし2作目に化ける作家とかもけっこういるわけで
まぁ自分にあわないと思ったらどこまでもあわないだろうが

一作品目が合わなかったのに二作品目を買う気持ちが分からない。
一作品目が良かったから二作品目が駄作でも三作品目を買うなら分かるけど。

つーか自分はつまらなくても最低３作は読むようにしている

おかげで秋月既刊は全部読んじまった

一作目が合わなければ2作目も合わない可能性のほうが高いと思う。
だったら今まで「読まず嫌い」で敬遠していた他の作家の作品を読んだほうが良いと思う。

ま、これはオレの考えだけどな。
つまらない作品をあえて読んで酷評して楽しむヤツや話のネタにするヤツもいるだろうし、その楽しみ方が間違ってるとも言わんし。

第一印象運が悪いらしく、数年置いて読んだ二冊目が面白いことがよくある。
逆に何冊かいっぺんに用意してから読み始めると失敗が多い。

下手に期待せず、一冊ごとにクールダウン期間を設けながら読むに限る

おれは完全に購入ペースが読むスピードを凌駕してるから、
一作目がつまらなくても既に二冊、三冊と購入済みって事がたまにある。

この作者はミステリーとして読むならむしろ最初の2作しかないと思うが。
クビツリやヒトクイなんか登場人物の強さが少年漫画並みのインフレ起こしてるからなぁ。

「登場人物の強さが云々」言う時点で少年漫画だけどな。

というかジグザグとか超スゴイ検索能力・身体能力とか超そっくりな双子とか持ち出されると
クビツリ〜ヒトクイに至るまでのトリックすべてに別の推理が成り立っちゃうんだよね。

だから、もう完全にラノベ扱いされてんだろ？
もうあれをミステリとして読む人は少ないと思われ。
ラノベ及び少年漫画的に読むなら、かなり秀逸な作品だと思うけど。

本編中でも「これは推理なんかじゃない」っていっとるしな

ミステリとしても読めるしそういう風に書いてあるだろ。
ラノベだミステリだって別にどっちかに決める必要なんかないんだし。

クビツリ・サイコロ・ヒトクイはミステリとは言いがたいけどな。

ミステリとしては読めないのにミステリぶってるから問題なんだろ
俺はラノベ、ミステリどっちが上、なんて意識はないけど
西尾作品、とかく戯言に限ってはラノベと割り切って（もしくは開き直って）書いてもらったほうが面白いと思う

おれは西尾読み始めてから電撃とか靴を読み始めたんだけど、
戯れ言がそういうとこにあったら何となく違和感あるよ。

いやぁ、それはさすがに
講談社ノベルスに並べられてる方が違和感感じるよｗ

いまのところ講談社ノベルスでしか出してないのに、違和感あるのか。
メフィストは西尾抜きでもやっていけるけど
ファウストは西尾抜きだと雑誌の危機なので
どっち掲載が合ってるかっていうとファウストだからラノベなんだろうけど。

ラノベ読んでると大概主人公が高校生だけど、戯れ言は大学生となんか違う。
あと西尾はちょっとくどい。くどいラノベでも展開が早いけど、西尾はそうでもない。
靴とかで西尾が出てたなら、もっと商業的な内容になった気がするんだけどな。

まあ電撃や富士見からではデビューできなかっただろうしね。
文章が熱いしメディアミックスしにくいネタばっかり使ってる。
ライトノベル風ではあるがライトノベルではないわけだ。

>>292
熱いじゃなくて厚いだろ。

広義のミステリってことで。

いや、電撃や富士見からでも充分デビューできただろ
メディアミックスしにくいネタというほど残酷、残虐描写があるわけでもなし

つーか西尾作品を否ライトノベルにしたいヤツは
ライトノベルを見下してるだけなんじゃないか？

じゃあここはひとつミステリのライトノベルってことで。

あ、俺のIDがいますごいtechnoっぽい(・∀・)

今の西尾読者でも「元々ミステリ好き」と「元々ラノベ好き」の二つにわかれるだろ。

でも電撃やら富士見やらでラノベとして発売されてたら「元々ミステリ好き」の連中は食い付き悪かったと思うよ。

>>298
そう思うと、これでよかったな

私は「メフィスト賞」ってだけで読み始めた。
人気あるらしいしシリーズになってたからね。
でなければ、このタイプのデザインは完璧スルー。
良かったのかどうかは疑問だが・・・(´･ω･`)

ここで西尾を「ライトミステリ作家」と呼んでみる

>>291
今月の電撃で一番か二番に売れてるダディフェイスは
普通に主人公（影薄いけど）が大学生。
さすがに40代の親父とかだとあれだけど
大学生程度では特に違いとは言えないかと

>>300
俺もまったく同じ動機。
これはこれで楽しんでるよ。
ただ、戯れ言シリーズが終わったら
その後、彼の著作を読むか？ってのは未知数である

>>298
その通りだろうな。
俺は西尾は戯言シリーズだけ全部読んでるけど、いわゆるラノベ（電撃とか富士見とかのね）ってのは読んだこと無い。
ミステリーとして世に出てなかったら手にとってすらいなかったのは間違いないな。

まぁラノベもミステリーもメフィスト系も読む漏れには関係ない話だな。

メフィスト賞は新人賞の中じゃ珍しく著者が印税確保できる
普通の新人賞（ラノベ各新人賞含む）は、その作品はちょっとした賞金と引き換えに出版社持ち。
マンガ化してもアニメ化しても映画化しても、著者の懐には一銭も入らないことになってる。
ま、続編が売れればその分は手にできるんだけど。
（そういう出版社の事情のせいか、時折強引なマンガ化やアニメ化が見られる。
　タイトルとキャラだけ借りてマンガ・アニメ独自ストーリー展開していくなど）

そういう事情を考え、西尾が持ち込む先を自分で選んだような気がす。
ラノベ系の新人賞から出てたら、きっととうの昔に漫画化されてたぞ。
イメージぶち壊しな内容、あるいは、チープな独自ストーリーかもしれないが。

単に清涼院とか森の影響受けたからってだけじゃないのかなぁ
好きな作家さんと同じ賞受賞したいとおもうっしょ。

>>306
それは違うだろ・・・。
たいていの新人賞作家なんて賞金が印税を上回だろうし、
ライトノベルにも賞金＋印税の章はあるぜ？

>>306
その偏った情報はどこから仕入れてきたんだよｗ

マンガ化して即売れそうなら、印税システムだろうが賞金システムだろうがとっくにやってる。

>>306
＞マンガ化してもアニメ化しても映画化しても、著者の懐には一銭も入らないことになってる。
ンなワケあるか
講談社発ってだけなら
虹北恭助や薬師寺涼子、コズミック、JDC、森博嗣作品全般やら果ては信濃譲二、御手洗清まで漫画化してる
極限ナントカにいたってはドラマ化してるぞ
あんまテキトーなコト言うなや
むしろラノベからのコミカライズのほうが割合的には少ないだろ

戯言が漫画化しないのは西尾の意向かも知れんが
単純に「竹は漫画を描けない（描かない）」とか
「他にイメージの合う描き手がいない（イメージ崩すとバッシングひどいし）」とか
そんな理由だろ

>>311
指摘してる部分は「普通の新人賞〜」の方のことじゃないの？

「戯言」がウリなのに、マンガ化してもなぁ。

戯言の少ない「戯言遣いシリーズ」なんて、そんなもんいらんのですよ。

宝島社のぐらいじゃねーの？
諸般の権利を受賞と同時に押さえられるのって。
ただしあそこは賞金が馬鹿デカイ。

他は出版権のみ。

うー、回想で死んだ人間（ていうか巫女子ﾀﾝ）を出さないでクレ・・・。
終わった物語を蒸し返されるようで。

回想はともかく物真似する哀川さんは空気嫁と思った。

『不気味で素朴な囲われた世界』
謎解き役は病院坂迷路…って病院坂の弟か？

うん。

買春してる。

西尾がちょっとしたネタとかじゃなくて、普通に売春とか話に出すと微妙。

http://images-jp.amazon.com/images/P/4061823930.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061823930/ref=pd_ecc_rvi_2/249-4285487-6498712
ネコソギの表紙絵きました

＞３２０
え？これって赤い人だよねえ？
なんか随分イメェジが、つーか服が！りすかみたいな！
でもやっぱ竹絵は、萌えるなあ。　

竹さんて、本出すたびにキャラのイメージ違ってくるな。
まだ成長期だから絵も変化してるのかな？

ボディスーツ零崎からサイコロ寄りに戻ってくれたのは嬉しい

ヒトクイは最低だった。

姫ちゃんが死んだのは良かった。
姫ちゃんが幸せなまま子荻ちゃんや玉藻ちゃんの話を
普通にされるのは、どうにも読んでて座りが悪かった。

ミステリ板なんだからネタバレは控えましょうよ・・・

この表紙でヌケてしまった俺。今年２４歳。独身。
人間失格。不合格。

戯言だけどね。

>>320
＞2 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
＞10 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
＞14 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
＞20 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

ﾜﾗﾀ

レビューじゃないしw

ファウストのメルマガ最後何時来ました？皆さん。

Date: 26 Nov 2004 12:00:29 +0900

>>320
哀川さん若返ってるーッ！？

>>320
この遅さなら言える。
















北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

■ネコソギラジカル（上）十三階段【西尾維新　定価1,134円】2/8
　＜戯言シリーズ＞クライマックス！
　たいへん、ながらくお待たせいたしました。それだけの甲斐のあったでき、ではあ
　まりいいわけにはなりませんが、この読み手を圧倒するパワーは「戯言」シリーズ
　共通のもの。中身はいわぬが花。中巻・下巻はもうしばらくお待ち下さいね。

発売日８日？

別スレより：「ヒトクイの裏表紙は哀川潤」


・・・マジで！？ずっと出夢だと思ってたorz

＞なお大変申し訳ないのですが『ネコソギラジカル（中）赤き征裁ｖｓ．橙なる種』および
＞『ネコソギラジカル（下）青色サヴァンと戯言遣い』の発売日については、
＞今のところ確定しておりませんので、決定次第改めてお知らせいたします。

舐めてんのか

>>336
ぇ。ほんとに？
確認したいが、ヒトクイは押し入れの段ボールの中だorz
出すのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>336.>>338
アホかお前ら
本文を1000回読み直して哀川の服装描写と裏表紙照らし合わせろ

まぁ一回読んだだけであれを哀川潤だと判断できなくても仕方ないとは思うが。

336は狐がいる方の表紙を裏表紙と言うと思ってるんだろ
確かに裏だが

おそらく>>336は裏表紙の意味を誤解していると思われ
出夢がいるのは表紙の裏だ

表と裏と対になってなきゃ不自然だろうがボケ

上・中・下と刊行するならあんまり間を空けてほしくねーな

最悪の戯言だったようだ


逝ってくる

買った。
読む。

もう店頭で手にはいるの？

神保町でさえもまだ置いて無いらしいが？

お〜。
遂に発売したんだ。買いに行きたいけど、中と下巻はいつでるのかのぅｗ

>>334
ん？　1.134円？　アマゾンでは1.050円（税込）ですよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061823930/qid=/br=1-19/ref=br_lf_b_19/249-2875946-5434722

ホントだな。しかしこの表紙は哀川潤か？

Amazon儲ﾊｯｹｿw

ファウストのメルマガには値段表記してなかったから、334の思い込みかな？と思ったんですが
検索したら出ました。>>334は講談社メルマガからの転記だったんですね

本社と密林だったら本社を信じるよﾏﾏ(´･ω･｀)

すまんかった（´･ω:;.:...

×ファウストのメルマガ　　○講談社ミステリーの館

>>350
何で発売前に評価が付いてんだよw

>>355
迷わずいいえを押すんだ。

ﾜﾛﾀｗｗ

ネコソギラジカル(中)赤き征裁VS橙なる種
橙なる種、葵井巫女子
遺書に書かれた≪助けて欲しかった≫の意味
赤き征裁から助けて欲しかった

本屋で発見。速攻買ってきた。
これからむさぼり読んでくる。

ネコソギはミステリー要素皆無だからここで語ってはいけません。
ここでは過去作品しか語れません。語りたいならラノベスレへ行きませう。

崩子ちゃんﾊｧﾊｧな巻だった。

遂に脱ミステリか…

「クビツリ」の時点でミステリから離れてる気がｗ

>>363
サイコロはかろうじてミステリ。
殺人起こった瞬間に犯人分かったが。

まだ上巻なんだ。中巻下巻で殺人がおこって
後半で犯人が論理的に指摘されるかもしれないじゃないか！

メル欄

>>366
そうだよ

>>367
しかし、ネコソギラジカルではメル欄。
さてさて

ネタバレー

読みおわた。
ここで留意すべきはトリックバレ・犯人バレとか以前に内容バレか？
今回の爆弾といえば(メル欄)ぐらいか。とはいえどれもストーリーの根幹には関係してない罠。
じゃあ　あたりさわりの無いところで

・p142 「未知の地、って奴か……。」
これ、無知の知とかけてる？単にそのままの意味？

・「福岡だけに謀ったように〜」
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

あれ、今日発売じゃなかったっけ？
と思ったらメルマガ→９日、講談社BOOK倶楽部→５日になってるorz

ネコソギ上巻、アマゾンで売り上げ１位だな
売れてるんだなぁ〜

>>368
狐さんは（メル欄1）からだと思った。つまり、研究所の事件では（メル欄2）が出現してたと勘違いしてたのかも。

橙なる種ってなんだっけ?どっかに書いてあったよな･････

しかしこのシリーズって「死んだとされてはいるが死んだことを主人公が（あるいは読者が）確認していない」人物が多いから疑おうと思えばどんなことでも疑えるよなー。
正直、（メル欄）可能性はあると思うし・・・・・

>>366−375
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107942386/
うざいから素直にラノベ板の方で書き込めよ

申し訳ないけどお前の方がウザイよ。

>>376
うーん、きちんと>>1のルールに則ってネタバレはメール欄に書き込んだんだけどなー。
別に公式発売日からフライングしたわけでもないし。

なんでウザいと思ったのか。なんの権限があってラノベ板に書き込めというのか。
解るように説明してくれないか？

ただの嵐だからかまってはいけない！

出夢は（メ欄１）だけだよね？
ネコソギで（メ欄２）みたいに言ってるのってどゆこと？
これは単にヒトクイ未読者への配慮？

白々しいな

>>380
つりだよな?
それは名前欄…
もう９日過ぎたからいいけどさ

マジレスすると
２重人格であり、双子であるってことじゃん
ここミステリ板だからそんなこと言っても解答になってないだろうけど

全然作品本編とはかかわりない話だが
こんかいのイラストみてtake嬢は精神病んでるのかと思った

萌太と哀川さん、青色はまあよかったんだけど、他はちょっと独創的すぎる。
やりすぎっていうか…。
芸術的に見て進歩してるのかはわからないが、
イラストレーター、挿し絵として見るなら退化してると思う。

あと髪の毛が生き物みたいなのがちょっと気持ち悪い…。
手塚治虫の火の鳥の中に出てきた、女が自分が好きだった、
子供に戻った男を育てるために火の鳥に頼んでなった気味の悪い植物みたいだ…。
例えが回りくどい上にわかりにくくてすまん。
でも見た瞬間パっと思い浮かんだんだよ…OTL

>>385
俺のトラウマだよ、それ…('A`)
つか、匂宮、別人だろアレ

（上）読了
（中）巻は一冊丸ごと
（メ欄）のような気がする

挿絵もういらない・・・・(´･ω･`)

裏表紙……崩子と、みい子さん……だよな？

表紙はなんでメイドさんなんだろうな？出番の多さ的には闇かみいこサン
でいいような気がするんだが。次が橙で最後が青かな？次は普通に赤表紙
かな？

そういう話題はあっちの方が適切だと思うが、
表紙はメイドさんではなく、赤ではないかと答えてみる。

>>391 えーでも服がメイドさんの着てる服じゃん

>>392
メイドの絵は2章扉。
赤は7章扉。

……あれ？
どっちにも似てないぞ？

と言うことで表紙は赤音さん。

マジレスしちゃいけないの？
前髪にひとふさだけ（カミナリマークみたいな形の）違う色の髪が混じってるから、
赤色さんでしょ、表紙は

(メ欄)とか。太田が「哀川潤」と断言してるからなぁ……

読んでてふと、哀川＝西東説を出しそうになった。

よく考えたら、いーちゃんって哀川さんの敵候補だったんだよな。

根こそぎらじかる読み終わって、エヴァ臭を強く感じたのは俺だけか？
エヴァが１３歳（１２？）なら
戯言は１９歳（歳忘れた）の引きこもりテキストのような気がする。
大きな違いは上げて行ったらきりがないけど、
すべては年齢の差から生じる差異だと思えば納得できないこともないんだが。

えう゛ぁとか西尾とかをセカイ系という括りに入るらしいから
大差ないべ

りすか臭というかジョジョ臭が強くなってるな。

、 、 、 、 、 、
こんな感じで、文を強調するのとか。……わん。

未だに「哀川さん＝アカギ」の図式が理解できん

ぬう、友＝妹説も脳をくすぐる･･･

(ﾒ欄)とかだけ考えるとありっちゃありだけど…ちょっと色々無理あるんじゃないかと。

>>402
いや、（メ欄）なのかなぁ、と。

でも一応遥奈は(ﾒ欄1)って事になってるからなぁ。ﾈｺｿｷﾞでやたら(ﾒ欄2)ってのに拘ってるのが気になるけどね。

竹さんの絵、目がちょっと前よりあんまり好きじゃなくなったなぁ
まぁ読み手が描き手の絵柄どうこうの話してもしょーがないんだけど…
匂宮は髪の毛って言うか顔のバランスが変わった感じがするなぁ
髪もなんか変だけど前の巻見てみるとそんなに変わったわけでもないし

間隔があきすぎて画風が変わってきたんじゃないかな。ﾏﾝｶﾞ家とかだって連載して1〜2年も経つと随分絵変わってたりするし。
表紙はよかったんだけどね…前々からのｲﾒｰｼﾞがあるから、中の絵には若干抵抗があった。

>>406
第三部と五部のポルナレフみたいにか

　　　　　すまん
＿|￣|○　

>>406
禿道。表紙はいい感じなのになぁ〜…

空の境界は月姫知ってる人が楽しむものかな。
っつか月姫知らないとわからないと思う。

西尾維新は、やっぱりエロゲ的なキャラ作りはしてると思う。
3つ子のメイド、感情が欠如した少女、特徴的なしゃべり方のキャラクター・・・。
ま、なんにしろ西尾維新は面白いと思うよ。

俺は、読者はともかく西尾維新本人は確実にヲタクだと思うw

誤爆・・・orz

西尾と西尾読者がヲタであるかどうかはさておき、>>410がヲタであることだけは非常によくわかった。

ﾆﾔﾆﾔ…

ピンポイント爆撃ですね

ネコソギ97pの「和歌山県のような奇襲」とはどういうことなのか
分かる人が居たら答えてくれマイカ

紀州中の紀州ってことだろう

く、くだらん…

ああ、あるほど…

しかし俺は（メ欄）って事がどうしても信じられないんだがどうだろう？いーちゃん励ますために…

嘘って話？
うーん、それは友に限ってはありえんだろ。
嘘つけるようなキャラじゃないだろうしさ。
友は「喋んない」ことはあっても「嘘を自ら進んでつく」ことはありえん…
あったとしたら、西尾の脳内でキャラがごっちゃになってて
今後回収不可能に陥る…orz
全員が赤音キャラ（誰が誰であってもいい）って話になったらもう…

西尾キャラは結構変人の位置付けをして
あとでどんな展開にも動かしやすいようにしてる気がするけどね

要はいーくんの考えが及ばないキャラとかなんだけど、哀川さんとか。
んで「考慮済みの人物が実はいーくんの考えに及んでいませんでした」というのは戯言ではよくあることで。
最後の最後なら、玖渚がどんでん返しギミックそのものというのはかなり予想できる範囲かも。

>>420
それはよくあるよな。（メ欄１）とか。
まぁ読者を騙りで翻弄する西尾の上手さが現れるとこであり、
主人公視点から語ることの利点はそこに集約されるんだけど。

ところで、この後の展開予想なんだがメ欄２なんではなかろうかと愚考する。
または、全部メ欄３か…でもそれだとメ欄４になっちまうから、それはないだろうと思うんだが。

いーちゃんの考えを根底から覆すような展開(例：>>421のメ欄２)なら許せるが、
『物語』そのものをちゃぶ台返ししてしまう展開(例：>>421のメ欄３)は個人的に嫌だな。

>>421(メ３)はネタのリサイクルになるから回避して欲しいって意味で言ったんだよ。
そんな東京大学物語っぽい意味ではないよ。
「『物語』は確固として存在する」ってのは崩しちゃいかんだろうし。

いま思ったんだが、メ欄１ってことはないだろうか。
仮にもメ欄２なんだし。

十分ありえるだろ
（メ欄1）って事だって

それこそいーちゃんは（メ欄2）だって確認してないから実は…って展開だってあるかもしれん

てか、個人的に一番ありえる展開な気がするんだよ。
でも、西尾は天才だから予想だにしない展開を見せてくれることだろうさ。

それはそうと、俺は兎吊木vsいーちゃんvsノイズの三大言葉使い決戦が見たいんだが
次巻あたりで期待できるんだろうか。

でもなー話戻るけど、
「哀川の強さは「アカギ」だから
頂点であってインフレは起こりません」って
ユリイカあたりで言ってた西尾本人のセリフはどうなるんだろ？
インフレ必至だと思うぞ。それこそ『物語』ヒエラルキーの崩壊なのかなぁ…

アカギだって鷲巣にかなり追いつめられているが、とりあえず死んでない（負けなかった）こと前提だろう。
哀川を追いつめられる程度には強いということじゃないのか？

おれは421のメル欄３だと思う。
おそらくメル欄の仕業であの場にいる哀川、いーたん、崩子に見せられているもの。
萌太と出夢は対象外というか蚊帳の外。
でもかかっているのは、いーたんだけ。
以上イラストから邪推してみた。

、 、 、 、 、 、 、 、 　、 、、 、 、、 、
悪い夢なら−どうか、覚めないでくれ。

こんな感じの文があったから、俺も427で同意。

ﾋﾟﾝﾁかと思わせておいて、中の冒頭でまた(ﾒ欄)とかなるのかorz
手入れされてないのに咲いてる花はその伏線ですか？

ＮＩＳＩＯＩＳＩＮ　逆から読んでも　ＮＩＳＩＯＩＳＩＮ

>>417
わからなかったのにネタバレと同時にくだらんってのはどうだろう？

どうせ戯言だ。

だってー
わかんなかったけど、あんまり気が利いているとはおもえないし

…俺もくだらないとおもう ﾎﾞｿｯ

アレか？

よくわからなかった流水大説のオチを聞いたような感じ？

過去ログ倉庫作ってみました。
ライトノベル板と共同スペースですが、よろしければご利用ください。

西尾維新@2ch カコログオキバ
http://gigantica.ifdef.jp/ISIN/

西尾のギャグセンスの無さはもう諦めるしかないよ。
むかつきさえするからね。

ギャグセンスって西尾にあったの？！( ; ﾟДﾟ)

最初はわざと寒い感をだそうとしてるんだとおもってたが…
よくわからないギャグを言うようになってしまっては

ギャグに限らずあらゆるセンスが……

これすき

ところでよ、ずっと昔に西尾維新が10冊限定でサイン本出したんだけどよ、ﾓﾏｴﾗいくらなら買うよ?
ちなみにそのサイン本はダブルダウン勘繰郎だ。

なんかめざましのランキングに入ってたのでなんとなく見に行ったけど
ネコソギが無かったからサイコロをなんとなく買ったけどこれって最初から読んだ方がいいのかな？
なんか話とか時間とかつながってるの？

>>443
できるなら最初（クビキリ）からのほうがいいかな。
シリーズものだしね。
ときどき、過去の登場人物や舞台が出てきたりするので・・・

>>443
サイコロは基本的に副題どおり「戯言殺し」と「引かれ者の小唄」の内容だから
クビキリから読むことを薦める。
西尾って基本的に途中から読んでもわかんないんで。
てかネコソギから読むと一番意味わかんない…orz

>>429
えー。やっぱネタの使いまわしかよ…最低だろ、それ。
全く同じネタを使うのは小説として如何なものかと思うんだが。

やはりそうですか、正直意味わかんないことも多くて･･･でもサイコロジック買っちゃったしなぁ〜
しょうがないからサイコロ下終わってからクビキリから読みますかな。
というかネコソギでラストなんですね、せっかく読み始めたのに残念極まりないですな。

>>446
『やはりそうですか』。ふん。

オレはサイコロを読むのを一旦中断してクビキリから読むコトを奨めるがな。

>>447
口調はアレだが同意。
どうせ買うなら最初から読んだ方がよろし。

>>448
その上、ネタのわからない446にはただ偉そうなだけにしか見えないしなｗ

クビシメなら前作読んでなくても何とかなる。
それでもクビキリから読むことを勧めるが。

皆さんの熱い何かに何かを動かされました。
>>447それはシトくんのまねですか？まあよくわからないのですが
クビキリから読むことにします。有難う御座います。

ああ確かサイコロにはクビキリで張った伏線があるはず
似てるとかなんとか。あそこ意味不明になるね。

>>452
意味不明というか、多少推理小説読みなれた人間なら、
サイコロのあの描写見てその後クビキリ読んだら仕掛けに気付いちゃうだろ。

>>451
うむ、スマナイね。

>>453
わからんかったので．目ル欄にでもチラッときぼん

>>442
ファウストでサインしまくったし
つか目の前で本人に書いてもらわんとサイン本ってあんま価値ないよな

>>453
下巻最後の方で哀川さんが（目欄1）と言ったあと、いーちゃんが（目欄2）と思う。
→続く

で、その後（目欄３）が現れる。
ということはクビキリにおいても（目欄3）の（目欄4）があったと想像がついてしまう
そうなるとクビキリにおける哀川さん登場以後のどんでん返しに気付く人間が出てきてもおかしくない

ってこと。

サイコロ読み終えたんだけど、いくつか疑問が。
→メ欄

>>459
最初から読み直せ

>>460
えぇーそんなこと言わんとー

後者はわかった。
でも前者は？

せめて解決シーンだけでも読み返してみては…
（メル欄）のかを考えてみれば(>>459メル欄2）は明白だと思われ。

>>463
メ欄の描写なんてあった？

>>464
>>460

これは壮大な釣りではないか

もし本気で言ってるのなら>>459は本を読まないほうがいい。
読解力がなさ過ぎる。

いやもうホントにごめんなさい。
ここまで叩かれるとは思わなかった。
馬鹿ですね。

とりあえずメ欄であってるかだけ教えていただきたい。

うん、あってる。

>>469
メ欄のことは読んだときにりかいしたんですけどね、
いーちゃんの含ませた表現でちょっと混乱した。

以前ネコソギラジカルの偽表紙をどっかで見かけた気がするんだが誰か持ってない？
たしか巫女子の弟かなんかの絵だったはず。
それとも俺の幻だったのか？

>>471
ttp://up.isp.2ch.net/up/8f3bfa028829.jpg
これかな？

ごめん、>>471の言ってた絵持ってたからうぷろだにアップしたんだけど
ちゃんと見れないかもしれない。

見れないが紹介文が縦読みのやつか？

そうそうそれ。

京都20に40-14　ってどういう意味ですか？

24014

>>477
京都20を華麗にスルーしたなｗ

>>478
そっちは、そのまんまだから説明いらないだろｗ

せっかくアップしてもらって申し訳ないんだけど見れないのでもう一回あげてください。

>>472ではないが。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up25886.jpg

>>481
弟なの？
ずっと赤だと思ってた

それにしても欲できてんな

ありがとうやっと見れた。
しかし本当に良くできてるなこれ。

だれか便乗してﾈｺｿｷﾞ(中)の偽カバーつくってくれ

待ってるから。俺、いつまでも待ってるから

偽装表紙今まで出てきたのって>481のやつと
臓物ぶち撒けろの人の2つだけ？

「いつまでも待ってるから」。ふん。他力本願だな。
描いてみたいのは山々だが、俺には画力もﾀﾌﾞﾚｯﾄもないからな…まぁ俺が描かなかったところで俺のｵﾙﾀﾅﾃｨｳﾞが…

>>486
おまえが描かなくても、いずれ別の誰かが描くだろうよ

>485
しおぎちゃんの・・なんだっけ？パラパラパラドックスネタカバーか何かあったような

臓物ぶちまけろの人が誰だかわからない。ので＝しおぎだったら同じこと言っててごめん

萩原子荻の中学生日記なら確かあったはず

俺全部で6つくらい見た気がするけどいちいち保存しなかったから把握してない

パラパラとブチマケと>>481のやつとあと3つくらいなんだったかな

>>488
いや違うよ。クビシメ表紙の巫女子を武装錬金の人（ヒロイン?）のカッコさせただけのやつ
しおぎちゃんのやつ見たい

ブチマケは朝目にあった
ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/4renkf.html
パラパラみつけた。保存していたサイトさんに感謝。
ttp://kokumotsusouko.gozaru.jp/gazo/para.jpg

>491
解説どうもありがとう

>492
発掘おつかれさまですー
職人芸に舌を巻いた

>>492
他のがよかった分、子荻下手すぎで泣けた

葵井弟よりマシ

…首吊りのイラストをトレスしただけだよ？切り抜きも雑だし

偽ネコソギの方がヘタで泣ける。

どっちも偽物には変わりないんだからよう…そういうはしたない議論やめようぜ。

寧ろ作ってくれた人たちに感謝だ。
諸君感謝の気持ちを忘れてはいけない。

五百

502もくれてやろう

■新本格魔法少女りすか　２【西尾維新　定価1,029円】3/17
　絶賛発売中のりすか、早くも第二弾登場！
　「戯言」シリーズと並んで、発表直後からファンの熱い、圧倒的な支持を受けてい
　る「新本格魔法少女」。こんどの相手はいったい？　『ネコソギ』より先に、りす
　かが発売です。なお、発売日が通常のノベルスとは異なります。御注意下さい！


ｼﾗﾅｶｯﾀ・・・

>ファンの熱い、圧倒的な支持

ｼﾗﾅｶｯﾀ・・・ｲﾏｲﾁｺﾚﾊﾜｶﾗﾝ

戯言ファンがそのままりすかファンにイコールだからじゃない？

りすかファンはイコール戯言ファンだろうが
戯言ファン＝りすかファンは有り得ない

>>505
それは戯言→ﾀﾞﾌﾞﾙﾀﾞｳﾝ→きみぼくと読んだのに未だにりすかを買おうとしない俺の事か？

俺は戯言→きみぼく→りすか
と読んだんだけど、ダブルダウンって面白いの？
他と比べてどう？

>>507
「JDCシリーズ」と聞いてピンと来るものがあったら買っといて損は無い。
そうじゃなかったらスルーしてもおｋ。

>>508
JDCシリーズと聞いて寒気がした人はどうすれば？

>>509
まぁ、「JDCシリーズ」っぽさはあんまり無いよ

戯れ言シリーズは大好きだけど、きみぼくはてんで受け付けなかった
俺はりすか読んじゃっても平気っぽい？

ラジカル中巻早く出てくれればいいのになあああ

>>507
薄いし登場人物も少なめだから、ちょっと微妙かも。読み手によりけりだと思うけど。
俺はそこそこいいと思った。

>>511
りすかは、きみぼくと戯言とどちらに近いかと言ったら、
戯言だと思うので好きになれるかもよ

sage忘れたー！
申し訳ありません…

今日やっと本屋に行くことができたので
噂のネコソギを立ち見してみた。
炊け絵評判悪いっぽいのでどんな酷い出来なんだろうと思ったら…
なんだよ、いい絵じゃん
俺は前より好きだ。
萌えがほどよく抜けて好感度アップだ。

竹絵はただでさえストイック路線なんだから萌えは抜いちゃいかんと思うんだけどな。
これでもかっつー程萌えに縁のない戯言らしいといえばらしい。

崩子たん萌え

戯言って萌えに縁ないの？読んだことないからわからん。
竹絵、いままでは誰かの真似っぽい部分があった（はっきりいうとokamaって人）けど
今回のは特定の誰かを連想することがなかったので
よい方向に進化しはじめたと思うんだけどな。
本人としてはスランプなのかもしれんが世間の評判気にせずがんばってほしい。

>518
その絵師のサイト見てきたけど似てるようには感じられなかった。
モデルにしたと思われる特定の絵があるなら教えてほしい。

＞これでもかっつー程萌えに縁のない戯言

>>518
なるほど、わかるわ。似てたかも。
ずーっと謎の既視感があったんだよ。すっきりした。

デッサン的には似てるけど、自分が竹絵で好きなのは線の使い方だったからなぁ

ネコソギ読んで、西尾が着実に御大化してる気がした。

下巻は壁にぶつけるかも。

もうないけど、竹さんＨＰのリンク先なんかは似てる絵柄の人がいっぱいいたな。
こういう系の絵柄の人結構多いんで特に誰か(個人)を意識してるとかはないと思うっぽ。

正直、メタ落ち以外ありえない気がしている

人間試験の前科があるからなぁ
時宮の存在があるから中巻ですらヤバイ
中巻→全編幻覚（幻覚なので過去に行ったり未来に行ったりで伏線回収し放題）
下巻→メタオチ、もしくはセカイ系オチ
だろうな

メタ落ちだろうね。ヒトクイでの狐の発言が正にそれじゃんか。
あと多大な伏線を回収するには>>526の方法くらいしかないだろうし、妥当なんじゃね？

メタオチって何？

初心者のためのミステリ用語辞典
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1013605996/
より抜粋。

>25 名前：メタミステリ[] 投稿日：02/02/14(木) 22:10
>途中まで書いたところでプロットの破綻に気づいた作家が
>用いる非常手段。「そこまでの部分は実は作中作だった！」
>ということにすれば、たいていの場合はごまかせる。

夢落ちということか？
ぬるぽすぎ…

今度は作中作がわからｎ

メタオチでもよっぽどじゃなければ
いいや。西尾だし。

メタフィクションを夢落ちで片付けるのは乱暴過ぎ。

メタの場合も、どれくらい作者が意図して設計するかによるしなぁ。
>>529の、途中から導入した緊急避難はマジで見てられん。

個人的には、シリーズとはいえ独立したタイトルで独立して読めるように作ってあったんだから、
過去の作品を全否定するような真似しなけりゃ、ネコソギ内でメタ使っても許せる

個人的にはウロボロス並にぶっとんだメタも見てみたいって気も・・・

・・・俺だけ？

作品中に出てきたナイフで実在するのはどれ？

>>535
走り出すときにもってた、盗んだナイフ

ﾄﾞﾛｰｲﾝｸﾞは普通にあるよ。確かｳｰｼﾞｰやｺﾙﾄも出してたはず。

名前が出た刃物限定なら自殺志願とアンチロック以外は普通にあるだろう

というか、ネコソギの潤さんは*メール欄1*で、十三階段の十三段目が*メール欄2*というのはどうですか

>>539
まだ、青色や零識の方が面白そうだ。

確かに（メル欄）が物語に絡んできても面白くないよな…。
これっきりにしてほしいぜ

零識て

十三階段目はメル欄だとおもった。

そう

思った根拠も書いてくれると嬉しい

根拠もなにも「西尾だから」「人間試験の前科」で充分だろ

うん、西尾はやっちゃいけないようなことを好んでやってくれそうな気がする

萌えキャラ殺しとか。

萌太たん……

根拠ねー澄百合にいるはずなのにまったくでてこない
時宮と人形士のの存在と、人の魂を感知するのが得意な
萌太君と哀川さんがラストで背後にいるはずの浴衣の子供の
存在にまったく気づいていないからってのはどうですか？

魂がないとか？

っつーか、哀川さんと同格なら、魂ぐらい感知不能に出来るだろう。

赤が気配を感知不能にした事なんてあったっけ？
確かｸﾋﾞｼﾒの時(ﾒ欄)気がするが。

えぬえちけーにクビキリが映ってた点について

実況でキモがられてますよｗ

なにがあったのよ？

>>555
クローズアップ現代で一部分を朗読してた。本当に一部分だが。

あ、ネコソギのね

どの部分？

俺も詳細知りたいからage

上げた事でどうにかなるものか？
佐藤はクリスマステロルのジリリリリリリリ

とか言いながらお前もageんなよ

僕が彼女を壊した
僕が彼女を殺した
僕が彼女を滅した

だったような。正直ふーんって感じだったので
あんな一部抜粋したところで真髄には達しないと思った

キモい奴だな。
韻を踏んでる例、なんだから、
別にその真髄とやらに達する必要なんぞ、
どこにもねーと思うが？

>>559
ラノベのの方に音声だけあったよ。

＞910 イラストに騙された名無しさん sage 05/03/07 20:22:59 ID:q5SFXTsR
＞とりあえず音声だけ。
＞ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up27217.mp3

ところでネコソギって「加速」がキーワードになってるんだよな
各巻のジョジョネタ思い出してみると6部だけないんだが
まさか設定ごとパクるんじゃないだろうな？

下巻の最後で狐がメイドインヘブｎうわなにをす(ｒｙ

いや、さすがにそれは…あんな超常的能力出したら収拾つかなくなるぞ…まぁ(ﾒ欄)の時点でどうかと思うけど。
ただ「加速」ってｷｰﾜｰﾄﾞに関しては、ﾌﾟｯﾁのﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ﾍﾌﾞﾝをﾓﾃﾞﾙにした可能性はあるね。

ん？まさか中のﾗｽﾄあたりで赤からDISKが抜き取られて、下でそのDISKをいーちゃんが引きｔ(ｒｙ

>>563
わざわざメル欄に煽まで書いて乙

6部未読の俺はメイドインヘブンと聞いて3姉妹のｴﾛｶﾜｲｲ供宴を思い浮かべたわけだが

まぁ普通メイドインヘブンと聞いたら
「メイドさんロックンロール」が頭に流れるよな。

>>564
西尾維新は朗読する作品じゃないな…と心から思いました

あと浴衣の子供は操り人形ってのはどうだろね？
各自スキル以外にそんな技能を持っててもおかしくないかも

>>569
良かった、俺普通だったんだ。これで安心して寝られるよ、ありがとう

>>569
俺も普通だったみたいだ

>>566
むしろパラレルワールドのほうをいいたかったんだが・・・

>>569
俺も普通だったのか・・・・・・・・orz

まさかとは思うがアノ人の設定はヴェルサスのアンダーワールｄうわこんどはなにをｓ(ｒｙ

つまりメイドさんロックンロールを知らない俺は普通じゃないわけか・・・

うん、>>574はすごい変態だね。間違いない。

ネコソギ（上）表紙の哀川さんはミロのヴィーナスと同じポーズなわけだが
リンゴ持ってるし

考えすぎか

いつから「ミロのヴィーナス」に両腕がついて
しかも「りんご持ってる」が仮説じゃなくなったんだ？
大体向き逆だし、反転したら右肩下がってないとおかしいし。

幾つかある仮説のうちの一つが元になっているかも、ってことです

向きは正しいような

遅れながらも、根こそぎ読んだ

『空間製作能力＝鏡を使ったトリック』

ぐらいじゃないと納得いかない
つーか、これでも納得いかない部分がある

まさか本当に空間を作る異能とか
西尾氏は言わないよな？（´д｀；）

表紙の絵は、死んだ（とされている）占い師かと思っていた
哀川嬢だったのか。

あと、中の挿絵の崩子イラストに激しく萎えた
文章に萌えただけに、激しくカウンターを食らった

以上、チラシの裏

sageを入れる場所間違え

逝ってくる

>>579
ばかだなぁ、『空間製作能力＝時刻表を使ったトリック』に決まってるじゃないか。

>>581
（゜д゜≡゜д゜）マジかよ！時刻表どこだよ！

超能力合戦はりすかだけで十分
戯言でやるな

今のところ最大の禁忌「病毒使い」をミステリ的に解釈してみる。

１・十三階段だからといって13人とは限らない。
　　出夢・崩子・みいこ・音々もグルで「病毒使い」と言う存在と「原因不明の病気」をでっち上げた。

２・もう思いつかない。

１だとしても、本当に「病毒使い」だとしても西尾もうだめぽ

そんなこといったら
哀川さんが天井だって走れる時点でもう駄目かも

かなり厳しい設定だが

病毒使いの毒って、手紙についていたんじゃないかな？
で、接触毒（？）に、みいこさんはやられた・・・と

ＴＲＰＧのソードワールドに、『ケンタウリ・ブラッド』だったけ？
そういう毒があって、手紙に毒が付いていたというオチのシナリオが
関連ノベルか何かにあったのを、ふと読んでいて思い出した

まぁ、いずれにせよ、実在しない毒を使うのは
ミステリとして首を傾げるけど

>>585
ジグザグを許容した時点で密室殺人（主にクビキリ時）のトリックはないも同然だし

>>586
＞病毒使いの毒って、手紙についていたんじゃないかな？
お前はまず、ちゃんと本を読むところから始めろ

はぁ？

>１・十三階段だからといって13人とは限らない。
>　　出夢・崩子・みいこ・音々もグルで「病毒使い」と言う存在と「原因不明の病気」をでっち上げた。

お前はまず精神病院逝ってからここへ来い。
>>586に説教する資格なし

日付変わってIDも変わったら元気な人がいますね
>>586はマジでネコソギ読み直すべきだと思う
具体的には第五幕の最初のほう

ID変わったも何も初めてこの板に来てるのだが･･･。

584とか言っているヤツが「ちゃんと本を読む」とか
言っているから笑わせる

言いたい事は分かったからとりあえずsageろ

まだ合宿中ですか？

ん、とにかく戯言は
「異能っぽいトリック」を使ってたんだけど
「なんかすげー殺人術」は許容しちゃってるからなあ

空間製作能力はトリックかもしれんけど
病毒使いはもうああいう奴ってことかもしれん

病毒とは名ばかりで、隠れた相方の呪術師が
どっかの山奥からみいこに呪いをかけてたりしてな。
病気じゃないんだから原因が分からなくて当然。

せめて日本ではまず発症しない難病で薬がすぐに手に入らない、
って状況だったらどれだけ救われたんだろうね。ミステリとして。

昔、『シャカの息子』というマンガがくあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>596
ディオ、今･･････その薬を・・・？

ミステリー的には天才が限度で、能力者出てきた時点で諦めるしか。
西尾はもう好きにやっていいから、せめて戯言はミステリーとして終わらせてくれよ。

>>596
それはありそうだ。戯言使いと同系統の能力かもね
いーくんが周りの人間に不都合を振りまくように
病毒使いは接触した人間に呪い(という偶然)をかける

でも、西東の敵になり得る程の運命操作能力の気がするな

更に解毒剤の正体が非常に怪しくなる

おいおいミステリースレだよ、ここは

だって本スレ終了してんだもん

未知の毒も呪いも五十歩百歩だけどな

……病は気から、で体調に変化をきたすほどの暗示能力とか
これもファンタジー毒と大差ねーか

じゃあ、みいこさんの重体も時宮の幻覚

むしろクビツリ以降全部幻覚

ﾒ欄使えよお前ら

別に超常現象とか異能の力を用いてもミステリーは成立するだろ。
山口雅也のアレとか西澤のチョーモンインとか。
ただ、常識に照らし合わせて推理するのが難しくなるだけであって。

別に西尾にミステリを期待してはいない
でも「ネコソギ上」みたいなバトルロイアルを節操なく展開されても困る

ちょっと質問
主人公の名前ってわかってる？
クビツリハイスクールで問題でてたと思うんだけど
あれで普通の人はわかるもん?
どこいったか忘れてどんな問題だったのやら・・・orz

>>607
>>1

>>608
ｽﾏﾝ
そんなとこにあったのか・・・orz

>>609
>>1も読まないオマエは新で(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

謝ってんだからいじめなさんな

「本当の戦いは、これからだ」

ちょっとメ欄の使いどころがよくわからなくてな
(メ欄)はアカンかったね

>>612
いい最終回でしたよね

よくわからず
親指立てただけだろ？

>>615　小学校だかの理科でやらなかった？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~S-S-S/sdenkinohousokus.htm

フレミングの右手の法則ですな

ネコソギ中まだ？

て有価、おまいらがりすか２の話題を一切挙げないから、
発売して２日経つまで存在すら忘れていたじゃないか！

(ﾒ欄)とフレミングの右手は別物だったと思うけど。
フレミングの右手は左手をひっくり返しただけのものだったと思うのだが。

りすか２って出てたのか

>>621
早く�Bが読みたくなります

のはずです、まだ読んでないんだけどね

>>616
やらなかった。
ありが�d

>>623
ゆとり教育の被害者ですか？

>>624
いや30歳

>>625
思いっきりゆとり教育世代じゃん。
ゆとり教育世代が平成チルドレンだけだと思っている人？

右手は「右ネジの法則」、左手は「フレミング左手の法則」
20代だけど、ゆとり教育を受けた覚えは無い。

ゆとり教育世代ってのは現役から40代前半までを指すんだよ。

40前半がゆとりかどうかはしらないが、
十分に20代はゆとり教育だろ。

思いっきり習った俺は２０歳。学校によって違うんかね。

今24くらいがゆとり世代じゃない？
自分27だけどゆとりじゃないぜ

俺も習った23歳
理科好きだったんだよ
でも数学苦手だから科学はサッパリ

確かに昔からゆとり教育はあったけど、ここ最近よく言われる「ゆとり教育の弊害が〜」ってのは数年前の指導要領変更を指して言ってるんじゃないの？
昔の授業内容を知らないからなんとも言えないけど。

ちなみに今18。>>627と同じで右ねじとフレミング左手は習ったけど、フレミング右手は名前しか知らない。

俺も習ったよ。17歳だけど。
昔の教科書読んだ事あるけど、たいして違わない。公式とかを無意味に複雑化して、覚えるものを増やしているだけだった。

616な自分は16歳だが確かに習ったよ。
フレミングの右手は知らんけど。
615は多分習ったけど忘れてただけなんじゃないかな？

ところでここは何のスレですか

夜の右手スレです

（　・∀・）＜エロいな

あなたの右手は夜何に使いますか？

日頃は右利きですが夜だけ両利きです

俺は左手派。右手はひたすらマウスをクリック。

右手派。左手はキーボードかマウス。

ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭ

ところでここは何のスレですか 

夜の右手スレです

（　・∀・）＜エロ(ry

（　・∀・）＜エ(ｒｙ

（　・∀・）＜リーナ(ｒｙ

（　・∀・）＜ちょっと(ｒｙ

（　・∀・）＜だけよ(ry

なんだ？エロワードタイムか？

《明日は彼女とデート、ただし脳内で》みたいなっ！

それは・・・笑えません

ファウストvol,4て買うべきかな?迷ってる・・・

>>653
君が決めるんだ

とりあえず立ち読みってのはどうよ。

>>655
不定だ

森博嗣を最近読み始めた痛い香具師がいるスレッドはここですか？

戯言でゲームつくらね？
とりあえずキャラのドット絵でも作ろうかな。

>>658が興味深い発言
ドット絵って、格闘っすか(･∀･)

玖渚友主人公のエレベーターアクションとかどうよ

>>658
消費者として応援・協力しますぜヽ(´ー｀)ノ

りすか＝リストカットって既出？

既出っていうか、暗黙の了解だとおもうのですが…

>>658
いいな。
本格的な格ゲはちょっと難しいと思うが、絵さえあれば簡単なゲームは作れるぞ。

MUGENとかは？

実は>>658は渡辺製作所の中の人

そういや最近の格ツクでは左端で派手な技使うと落ちるってバグなくなってるの？
テイルズの格ゲーではそれに苦労した…

>>658
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111393940/202
みたいなのならいくらでも考えるが。
あと通常技から特殊技なんかの概観や属性等も。
格ゲヲタだから妄想するのは楽しいｗ

ただし製作のスキルは皆無なので案を出すだけ。
あ、俺使えねー…。

>>660
スヘ○ランカ〜？

とりあえず買ってみることにしました。３月は赤字です。

好きな個人サイト様で↓な企画があるみたいです。未定ですが。
ttp://www.border.jp/hitori/game.htm

別にフラッシュゲーでも良いですから>製作しようと考える方
消費者の一人として応援してますよ〜(シェアはやりませんよ)

　 　 　↑の暦おもれーのな。

ラノベ板で、本人降臨

一瞬、信じそうになったorz

零崎双識の人間試験のラスト、良く分からなかったんだが、
結局人間失格は赤いのに殺されて解されて並べられて揃えられて晒されたの？

ご想像にお任せします。

潤さんが、人識と協約を結んだとか言ってなかったか。
国内で人は殺さない代わりに見逃すとかなんとか

いーの手前、そう言っただけともとれる
ﾈｺｿｷﾞでは西東さんが｢娘が殺した｣みたいなこと言ってるし

>>675
協約結ぶ→人識が協約破って赤い人が怒る→人識と対峙っていう流れじゃないの？

そんな回りくどい話なのか？普通に考えれば
協約結ぶ→人識生存
協約は嘘→人識死亡
のどちらかだと思うんだが。協約破った話なんて出てこないし。

>>678
人を殺さない代わりに追いかけないという協約だった筈。
だったら見事に人識は破っちゃってるわけですが

すまん、意味が分からないんだが。

連続通り魔開始
↓
赤と戦闘、逃亡
↓
いの字救出したり別れたり
↓
慈恩･人形･薙真殺害
↓
赤と再戦
以降出番無し

じゃなかったっけ？

677が正解でねーの。一般人の柘植君殺しっちゃってるし。
協約破って2回目の対決したのは間違いないっしょ。
んでその結果人識が生きてるかどうかは不明。
なんかネコソギでも再登場仄めかしてるし。まあ、なんとなく死んでそうな気がするけど。

協約結んだのって1回目の戦闘後じゃなかったけ？

協約は2回目の後。だから慈恩はとっくに死んでるんだが。

>>679と>>682には読み直しをお勧めする

多重連結迷路の攻略法って何

3方向を壁に囲まれた部分を塗りつぶしていく

そもそも多重連結迷路って何じゃらほい。
グ具ってもヒットしないし

右手あるいは左手の法則が通用しない迷路だと思ったんだが違ったか？

協約結んだのは人間試験のラストの時って解釈？

>>684
おまいも読み直せ

こういう議論は答えが出ないんじゃないか？作品内で詳しい説明もされてないし、読み手の取りようによると思うぞ



とりあえずここで考察するならﾒ欄使ってくれ

>>690
>684が読み直さなければならないのなら、
このスレに書き込んだ全員が読み直さなければならないなｗ

じゃあとりあえず俺も読み直そう。

戯言だな

やっとﾈｺｿｷﾞ上読み終えたんだが
匂宮兄妹が別々の身体だとか石丸さんが赤色と同一人物だとか思ってた俺は
そもそも読み直しな予感

小唄はともかく匂宮兄妹はそれでいいんじゃね？

西尾も「シリーズを最初から読まないと訳の分からないシリーズ」みたく
言われるのが嫌で、今回(ネコソギ)はぼかして書いてあるんじゃないの？

森博嗣本に「最初から読まないと云々」はあった気がス

あーそういえばヒトクイの中に「ぼく」が
変換されてたのがあったっけなー。

「僕」

読み直してもいーくんの叙述トリックみたいな迷彩だらけで
発言どおりで合ってるのか合ってないのかよくわからないんだよなぁ

>匂宮兄妹が別々の身体だとか石丸さんが赤色と同一人物

このへん
匂宮兄弟が別々の身体だと思ってたのに出夢が女性の身体で出てきて疑問だったし
石丸小唄はてっきり赤色の変装だと思っていた

え、匂宮兄妹ってメ欄１だけどメ欄2ってことではなかったの？
というか>>698とかはヒトクイのネタバレにはならないの？

>>698はどう考えてもネタバレとは言えないなあ

ごめんなさいまちがえました。許して。>>700のアンカーは>>698じゃなくて>>695でした。　orz

ネタバレだからって何？

■目に付くところへネタバレを書き込むのは止めましょう。

小唄に関してはﾒ欄ってことだろう
ｻｲｺﾛ以降も赤を通して何度か面識あったってﾈｺｿﾞｷﾞに書いてある
「も」ってのは文法的に微妙といえば微妙だが

ここまで読んだっと

ここまで読み飛ばした

ここまであげたっと

中巻のネタ言っちゃっていい？
いーちゃんの両親（に相当するヒト）の話が出てくるよ。
「橙」とツルんだ経緯が泣けます。
いーちゃんが何ゆえ物忘れが酷いのかわかろうというもの
戦闘というか洗脳合戦のような肝
ちなみに私はブリトニーがＣＭをやってからペプシ以外はコーラを飲みません

>>709
ペプシコーラしか飲まないって情報だけで、
どうやったらお前のカキコの真偽を計れというんだ？
お前がどこの誰でどこからネタを仕入れたのか示さない限り、
釣りだと思う思わない以前の問題。

『中い「い戦ち』。ふん。
なかなか面白い考察だな

>>692　人間試験にいーちゃんについての話があったけど

>>712
だから？

人間ノックマダー？

人気あるんで図書館で借りて読んでみたけど印象としては
森博嗣と京極夏彦を混ぜてエヴァの世界観にぶち込んだ感じ。

>>715
それはもうオリジナルです
それが西尾クオリ(ry

よくいわれてるけど京極の要素がどこに入ってるのかわからん

キャラの変な濃さ具合とかかな・・・？

あのわざと冗長にした感じとか

西尾の冗長さは本当に内容がない冗長さだからなぁ
かといってとくに詩的でもないんだよね
話がとことん進まないだけという

いーちゃんの本名は
















西尾維新

こんな冗長表現の無い西尾維新はイヤだ。

「――僕に手持ちの仮説はない。完全にお手上げだ。分からない。
分からないと思ってもう僕は絶望していたんだが、――」

病院坂が電波じゃない。

「貴兄が乾きしときには我が血を与え、
まぁ何だかんだで下賎な奴隷になることを――ここに誓います」

崩子たんの名文句が何かおざなりだ。

>>721
違う。それじゃクビツリのヒントに合わないし。

>>723
あのヒントは嘘っぱち
子荻ちゃんもデスノコラみたいな心境だったに過ぎない

いいあてよう
いいえてみょう

ファウスト３で起承転結の中に起承転結をつける、といっていたように
西尾維新が全体の中でのなぞに対する解決編を打ち出している。
というのに出すの遅れるなんて最悪だ。
長編ミステリだ。さあ、ヒントは出尽くした。皆でオチを妄想だ！

メール欄のよなことを考えていた。サイコロ下より。
クビが複数だった、なんてことも考えられる。お手軽生命維持装置付き首桶なんてあったら
かなりのキャラが蘇るかも知れない。
クローンとか別人の体とかにくっつけるぐらい朝飯前の狐さん。

薄く輪切りにされた人はさすがに無理か

> 「バッテリー」「NO.6」など、ノベルス界で今や飛ぶ鳥を落とす勢いのあさのあつこ。
> 誰もが待ち望むあさのあつこの最新連載小説を、
> 百瀬ヨシユキの叙情的な絵をつけて連載開始！
> 漫画雑誌だからこそ実現した超ビジュアル派ノベルス企画だ！
>
> そして、闘うイラストーリー・ノベルスマガジン「ファウスト」を中心に
> 作品を発表している文芸界で注目度Ｎｏ.１の若手実力派作家、西尾維新も登場!!

ttp://www.sirius.kodansha.co.jp/p1.html

このスレ伸びないね。
もうすぐ合宿ファウストの次の号が出るっていうのに。

きみとぼくの壊れた世界を
ブックカバー付けずに
電車で読むことにしました
自分の世界が壊れそうで楽しみです

熊の少女萌え

>>731
メフィストのアレ、よく読めるな。全く面白くないんだが

>>732
クールで素っ気なさそうなくせに『私』になにかと絡んでくるところが萌えどころであり
自分がことのほか左様なキャラに惹かれるがゆえに読み飛ばすことままならず。

>>733
つまりツンデレってことか

今てる子さんが漏れの隣で寝てるんだけど何か質問ある？

>>735
それあかりさんかひかりさんだよ。
てる子さん今俺のﾃｨﾑﾎﾟしゃぶってるから。

西尾の高校時代の同人誌が発見された件について

中巻6月発売だってさ。表紙は朱らしい。

朱って呼ぶ奴初めて見た

まほらばと関係あるのかもしれない。

噛み切られて出血多量で死んだ>>736に合掌。

最近は朱というと、朱絹が思い浮かぶわ。

ﾁｰﾑの連中は後2巻のうちに出てくるのだろうか

>>743
デテキマセン。ヤツらは外伝用に取っておきます。

外伝の方がないだろ。

そうだ、真心って女でいいんだよね?
どこかのサイトで男だって言ってるやついたけど。
表紙が全部女なのはO太か西尾か竹か誰かの思惑か?

>>740
そうか・・・だから朱とか書いたのかな･･･
いや、アニメ見てるだけだけどさ･･･棗ちゃん可愛いよ棗ちゃん

最終巻はいーちゃんかいーちゃんと友のツーショットが良いなー。
幸せそうな顔だと尚良い。ついでに物語りもハッピーエンドだと良い。

西尾じゃ無理かしら…

え、真心は男だと何の根拠もなく思ってたよ……。
でも赤の「続き」だったら女の可能性もあるのか。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406182399X

７日ごろかな？

つーか、いっくんをいーちゃんって呼んだのの３人中２人女だし･･･
いっくんの友達女多いし･･･どうなんだろうな････

今思い出した。この前本屋でラノベ評論本の普通に載ってる西尾の欄見たら、
玖渚のことを九渚って書いてあった。
会って小一時間話してみたくなったよ。

いや、ホンと死んでもいいからさ、いっくんの本名知りたい。

いーの本名は知っただけなら死なない

デスノの世界に行ったらＬの如く名前出さないまま死ぬのかなぁ

いーね

いーちゃんが妹と名字が違うのは何故なのか…





実は某兄妹みたいに殺し名や呪い名の一家だったりして

いーちゃん＝石凪萌太

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

久々にそのAA見たからちょっと面白かった

いーちゃんの名字は謂神だと思うんだ

…完全に思い付きだが

西尾維新その39＜FOXワード＞
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1116483719/

ここにきて、>>1氏ねと書いていってください。

ラノベ板は年中楽しそうやね

ここは発売日が近づいてもこの過疎っぷりですが

　　　 |ヽ　,,|,~'i､　 .,_　　　,ri､　　　　　.lﾞ‐'"'i､　　　 ,，　,i､　　　　　,、　　 ｖi､
　　　 | ｋ, ヽ广　　| |　　'l''ﾞl┘　　　　 .`'ｸﾞ/　　　　|ﾞl.,ｨ |.|　　　　 ）ﾞl　　/'ﾞl″、　　　r-,、　 、　　 .:c､、
　　ｯ┘｀,lﾞ　　　　,ﾉ ヽ ,,,,,`'′　　　　 .,/,,,!‐''，　 ,ノ う゜.| |　　　 .,ﾉ ヽ ,,,,,`'′ |ﾞl　　　 ﾞl,ヽ　.|ﾞl　　　 ヽﾞi､
　　 ﾞi､/ﾞ,-'''i､　.く, .,巛 ‘r＼　　　　 ／.'ﾟ_ ／　 ./‐I /　 | |　　 .〈、,l］ﾞl `',＼　 | |　 ,｡　.,i´ﾞl　| |　 .�� ilﾞ ﾞl
　　 lﾞ.lﾞ ﾞlｯ'"　　././ | |　.,,) ﾞl　　　　.!／］/　　　 丿 |　 .lﾞ.|、　　/丿| |　.,,〉.）　| ﾞl .,ﾘ　 .`-" .lﾞ | .,l〕　 .ヽ"
　　/.lﾞ j,i´　　　lﾞ,E.,lﾞ.|　 ｀'''′　　　　　lﾞ｛　　　 /,,| |　　ﾞl,ヽ　 .ﾞl,d,,lﾞ |　 ｀'''ﾞ　 ﾞl ﾞ‐'|　　　　　ﾞl ﾞ‐'|
　 / lﾞ　ﾞl,~ﾞ'''i､　 .ﾞl´丿　　　　　　　　　 | ﾞl,　　 '(/|゜|　　 .ﾞ-ﾞl　　.ﾞl｀丿　　　　　＼.,}　　　　　 ＼.,}

だんだんミステリーとは遠くなってきたしなぁ

ファウスト買った人ー

>>763
ノ
今回は、対談が読み応えがあると思う。

ﾉｼ
でも最近ファウストに飽きてきた俺がいる…

>>765
大人になった証拠。ライトノベルを卒業しよう

みんな西尾維新の顔って知らないの？
私は知ってる。

知らないなんて言ったか？

まあ、所詮ライトノベルだから

明日だっけ？
トリプルプレイ助悪郎の連載する雑誌が発売されるのは

トリプルプレイが連載することに驚きを隠せません

つまり3Pってこと?

一×子×玉　でよろ

>>773
それじゃ助悪郎の出番がないだろｗ

シリウスを買ったﾔｼはいる？

ttp://homepage3.nifty.com/DS_page/index.html
ここの人が西尾を結構評価したのは意外だったなあ。

勘繰朗買おうかな････

シリウスの刊行日は僕の誕生日･･･

おめ

今一巻から読み直してるんだけど
ｻｲｺﾛの上で七愚人に新しくｻｲﾄｳって人が入ったみたいだ
っていーちゃんが言ってたのね

じゃあスレも初代から読み直してみたらどうかな？

何で西尾ってこの板で嫌われてんの？

初期はミステリだったけど最近のはライトノベルだから

いっそライトノベル板のスレと統合してこの板から消えて欲しいぐらいだが。

ラ板に帰れ！→嫌じゃヴォケ　ループは散々やったな。
背景にあるのはミスヲタのラヲタへの蔑視とラヲタのコンプレックスだが

自分はラノベ板のスピードについていけなくてここにいるだけですが。
そういう人いない？

>>785
同じくついていいけない

こっちでもﾚｽついてるし
個人的にはこっちでﾏﾀｰﾘとしてるほうがいいんだが

最初こっちから入ったからいつまでもこっちにいる。

戯言シリーズはどのキャラが一番人気あんの？

>>789
そういうのこそラ板でやってください。

じゃあラ板で出た表紙のふとまゆ人物は誰かについて

>>791
そういうのもラ板でやってください。

その表紙のどこどこにトリックが隠されている、ていう話ならいいよ。

ｻｲｺﾛｼﾞｶﾙで神足さんに100点を
もらえるﾄﾘｯｸを考えるってどうよ?

既に逝ってて例の会話は玖渚の腹話術

結局トリックは人物いれかえばっかりだね

文句いわんでください
ネコソギでキャラ大集合させるための伏線です

なんじゃこれつまんねーと思ったら次の巻が面白かったりするからなあ。

真心たん怖いよーつдＴ)
もっとショートカットのキャワユいオナゴを期待していたのに･･･
紙の色素もちょっと薄いんじゃないか?

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/406182399X.01.LZZZZZZZ.jpg

>>799
だからヤダモンなんだよ、そいつは

真心ってやっぱり女だったのか。
男だと思ってたんだけどそういやいーちゃんって男友達いないもんな。

>>799
ちょ、、、まっ、、、、

ｷｯﾂｲなぁ…これじゃ表紙買いするヲタが減りそうだなｗ

え、ちょ、なんでこんな懐かしいタッチなんだ

戯言シリーズにいーちゃん以外の男キャラなんか要らない。
個人的に人識も兎吊木もジャマだった。狐はラスボスだから仕方ないが。

>>802
表紙買いどころか
表紙で買いたくなくなりました(´･ω･`)

そんなら買わんでよろしいがな(´･ω･`)

どうせまたミステリーじゃないんだろうし

西尾は好きなんですよ・・・(´･ω･`)
イラストなしバージョンとかあったらそっち買うんですけどね

西尾が好きなんだったら表紙の出来なんて関係ないんじゃないのか

漏れは竹のイラスト以外の西尾本は買ってないし読んでない。
どうも読む気にならん。
ヒカ碁は読むけどはユート読む気にならないのと同じ理屈かな。

正直、「(中)」とあるのに表紙だけで買う人間がいるのかが疑問。

っつーか、>>799って、ガセじゃないのか？

手抜きで作ったニセモノっつーかさ。

ありとあらゆるオンラインショップで一斉にガセ画像つかまされたとしたらそりゃあ大問題だな

>>812
あ、そうなんだ。

マジで炎上以下の燃え方してるんだ。良くある事とは言え、残念な話だ。

たしかに一昔前のうそバレに似たような絵柄の奴があったように思う。

今更だがなんで竹の絵はこんなに変わったのか

二代目竹とか

クビシメロマンチストの表紙見たときは神かと思ったけどな

神っつーのはさすがに言い過ぎなんじゃ…(；´Д`)

でも巫女子萌えが多いのって絵のせいじゃね？
自分は全然巫女子はさっぱり萌えないが、歴代の表紙の中では一番かわいらしく描けてるとは思う。

表紙、元の髪は青なんだね。
ってこれよーするに

大人気　新青春エンタ＜戯言シリーズ＞！けれど――もうおしまいだ。
血と知が交錯する最終章。西尾維新、最高潮！

「――諸手をあげて、喜べよ」人類の最終存在、橙なる種・想影真心（おもかげまごころ）を伴って、
「僕」こと“戯言遣い・いーちゃん”の前に「狐面の男」は現れる。
バックノズル、ジェイルオルタナティブ……。
“運命”の最悪の傍観者たる彼が唱える“世界の法則”は、この世の“真理”そのものなのか！？
新青春エンタの決定版中の決定版、＜戯言シリーズ＞、その最終楽章となる『ネコソギラジカル』3部作、
すべてが予測不可能な主題（テーマ）が激しく錯綜し旋律する、待望の中巻！完全燃焼、西尾維新！！

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・・・・・・taka？

takaﾜﾛﾀ。

そうか、いつのまにか竹さんからtakaさんに代替わりしてたのか

それや絵柄が変わってもしょうがないなｗ

竹とtakaの入れ替わりトリック

takaみちのくか

しかしおまいらよく見ろ
ｲﾗｽﾄ担当とは書いてない

kato taka

しかし、新刊がもう店頭にならんでるところもあるってのに伸びんな。

ラノベのほうは伸びてるのに。

たぶん、こっちのｽﾚにいる人はフライングゲットするような熱意が無いんでは。

せめてこっちでは、ネタバレ被害の憂慮も無くﾏﾀｰﾘとした発売カウントダウンをしたいところだ。

ラノベ板行くと俺もフラゲしちゃうぞーなんて思うけど
実際に買いにいくのは週末だろうな・・・

上におなじー。

結局、発売日は８日なの？

出夢死亡。崩子、萌太は怪我。赤は橙に一撃でのされて狐がお持ち帰り。
帰りの電車で萌太轢かれて死亡。崩子精神崩壊。
橙、いーちゃんの家に逃げてくる。(奇野、るれろ、時宮が束縛していた)
狐、橙が手持ちじゃなくなったから投了。いーちゃんから逃げる。
人識登場。
九段宴＝滋賀井統乃登場。
「今や玖渚友はいつ死んだっておかしくない」
下巻へ

>>834
え？これネタバレ？

ううむ…
嘘くさいようなホントのような…

とりあえず、読めばわかるはず・・・？

残念ながら…

>>835
>>834は思いっきりマジバレ。
ちょっと補足すると、崩子ちゃんは（メル欄）。メイド服着ようとしてたしｗ

まじッ？　ウザッ　読んじまった


834は戸塚ヨットスクール送りの刑

834はラオウと百人組手の刑

834は礼宮と結婚




834は１万年の苦しみを１万回繰り返して来いッ

電車に引かれて死亡ってあたりがネタ。
フラゲできなかった皆の集よ、安心すれ。

>>841
レスするのもあれだがマジです。
轢かれた(助からなかった)理由もちゃんと作中で記述はある。

今読み終わったが、もうあれだな。
西尾スレはこの板にあっちゃいかんよ。完全に板違い。

>>834
('A`)ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

そういえばここミス板だったね。ミステリー要素。。。
濡衣さんが誰なんだとかさ！

>>845
赤とかな

うおっとネタバレかよ…
読み終わるまで、来ない方がよさげだな

>>847
俺？適当に言っただけ

こっちではネタバレないでしょ。メル欄は知らんが。

834はもろネタバレだよ。読まないように。
読んじゃった人はご愁傷様だが。

出夢死亡。崩子、萌太は怪我。赤は橙に一撃でのされて狐がお持ち帰り。
帰りの電車で萌太轢かれて死亡。崩子精神崩壊。
橙、いーちゃんの家に逃げてくる。(奇野、るれろ、時宮が束縛していた)
狐、橙が手持ちじゃなくなったから投了。いーちゃんから逃げる。
人識登場。
九段宴＝滋賀井統乃登場。
「今や玖渚友はいつ死んだっておかしくない」
下巻へ

少しだけ立ち読みしたけど、戯言にしては青臭い感じがした

なんかもう作者だけが楽しんで書いてる感じ。読者を楽しませようという気ゼロ。
西尾はキャラ作りにおいて他を寄せ付けない天性の才能があるので
その部分のみでかろうじてエンターテイメントになってはいるが、
プロとしてそれだけで金とっていいのかよという。
今さらミステリー云々とは言わないが、せめてもうちょっと頭使って書けと。
H×Hのつまらない回（天空闘技場etc）に共通するものを感じた。
キャラ作りの天才冨樫が才能のみに頼って感覚で流して書いた回。
読めないことはないし、お前が天才なのもわかるけど、
プロとしてこれで金取っていいのかよという。

>>850
別に西尾作品はネタバレされたからって面白さの質が落ちるわけじゃないし
というかネタバレなしで面白さの質が上がるわけじゃない、と言うべきか
戯言と君僕とダブルダウンしか読んでないけど
トリックのネタバレにしろ、叙述っぽいネタバレにしろ
展開のネタバレにしろ、なにが起こっても
「ふーん。それで？」
で済むようなのばっかりだし
そもそもがキャラの掛け合いを楽しむものだと思ってるし

そんな俺が今回一番びっくりしたのは面影真心が女だったと言うこと

>>853
> 西尾はキャラ作りにおいて他を寄せ付けない天性の才能がある
そうなのか？名前くらいしか珍しいものがないと思ったけど…
死神やら刀鍛冶見習いなんかキャラ確立する前に旅立った印象

>>855
853じゃないけど、西尾のキャラはすごいと思うよ。
普通のラノベ、自分そんなに読んでないから比べらんないんだけど…。
名前があんだけ奇異なのにそれに飲まれないキャラが作れてると思う。
あと死神は微妙だが刀鍛冶は明らかに狙ってるんだと思うけど（苦笑）

>>853
H×Hと比べるのは酷だろう
アレはいくらなんでも手抜きすぎ

いずれにしてもネタバレはラ板でしる。

ミステリかぁ。ミステリねぇ。
大甘に甘く見て
髪の毛一本の差でギリギリアウトなところで
闇口濡衣の主人は一体誰かくらいかねぇ。

ヲタのヲタによるヲタのためのヲタクノベル

つまり西尾はジャンル《オタノベ》って事ですな。
私は、まだ新刊読んでいないんだけど、確かにネタバレされても、ふーん。って感じだなぁ。
なんというか、想定の範囲内です。

ところで、公式発売日は今日でいいのかな？

まあ、あれだけ超展開な予想がネットに氾濫してれば、
どんな内容でも想定の範囲内だわな。

……漏れは大きく見積もって２割程度しか想定できなかったわけだが。

西尾読んでる奴って他のミステリもちゃんと読んでんの？

>>863
清涼院とか舞城とかﾕﾔﾀｿも読んでるよー

ミステリって言っていいのかは分からないけど。
私は京極と森と有栖川と摩耶かな。
あと、高里と篠田も読んでた。何となく腐女子臭を感じて読まなくなったなー。
講談社ノベルス系はチェックするよー。

講談社ノベルス以外だと、どんなのをミステリっていうの？

やっぱりキャラものばっかし・・・orz
虚無への供物なんて聞いたこともないんだろうな・・・
何度も言うがマジでこの板から出て行ってくれ。頼む。

ナカイはまだ読んでない。ごめん。

>>864-865
おまいら、少しは自覚しれ。何をとは言わんがｗ


ドグマグと虚無は読めたが、黒死館には思いっきり挫折した俺。
あれ読める奴、マジで尊敬するな･･･ってスレ違いか。

なんで三大奇書と比べるんだよw

>>866
>>864はともかく>>865はキャラ物だとしてもミステリの形はとってるんだから問題ないと思うんだけど。
そもそもそんなに人が多くないこの板でそういう人間追い出してどうなるわけ？
そういうの見るのが嫌なら虚無への供物スレから出てくるな。

>>870
そんな態度取れる身分か？

>>871
なんでそんなに偉そうなのですか？というかいちいちID変えて大変ですね。
ただのミステリ好きがこういうこと書いちゃダメみたいなのでもう書きません。
ｼﾞｬｱﾈ('A`)ﾉｼ

オタの自覚はあるから煽られてもかまわないけれど、身分って言葉凄いね……。

とりあえず15も続いてるんだからスレの存在意義はあるんだろ？

今はもうないはずだ。このスレ今回でラストな。

趣味としての高尚さでミステリ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ラノベ
で、西尾みたいなラノベと混同されたらミステリが穢れる

という思考の人がいらっしゃるということですよ

高尚だとか低俗って話じゃなくて、ただ単に西尾はミステリを書かなくなっただけだろ

高尚だの穢れるだの被害妄想の強い人がいるようですが
こちらは単純に板違いだから出て行けと言ってるんです。

いちいちID変えて大変ですね。

「出ていけ」派の方々は大抵一度しかﾚｽしてくれないようだ
余程忙しい身分なんですね

>>878
きみとぼくの壊れた世界
はギリミステリだよな？
続編出るらしいからまだここに居れるということにはならんか？

ネコソギとか人間試験の後に初期2作読み返すと
こんな世界観なのに最初は一見まともな推理小説してたのかとある意味面白いけどな。

「そんな態度取れる身分か？」

面白ネタキター

ミステリーじゃないの？
本格ではないだろうけど。

まあミステリーも書いてるからこの板にスレがあってもおかしくはないわな。
そうじゃないのも書いてるが、恩田陸や山田正紀みたいに複数の板にスレが有ったっていいだろ。
ジャンルなんてのは突き詰めれば属性じゃなくて読み方なんだから。

そうか…　ミステリーなのにミステリーじゃないのがミステリーだったのだよ！

この板に固執しなければならない理由はどこにもない。

だからって他に移らなきゃならない理由もないだろ
そこまでして追い出したい理由はなんだ？

次スレ立てるなよ。立てたらどうなるかわかってるな。

先日、クビキリサイクルを読みました
ナナメ読みしたんでよく理解してない部分とか結構あるんですが
七愚人ってなんで七愚人っていうんですか？
愚っておろかって字でしょ。
優秀な人達につける漢字ではないような気がするんですが
どういう意味があるんですか？
ラノベ板で聞こうと思ったけど新刊でたばかりみたいで
聞ける空気ではなかったので。

…なんかこっちもそんな空気じゃないみたいだけど

優秀なのに「愚」とかつけちゃうあたりがオサレ。

ハイハーイ！先生、質問ですっﾟ+.(･∀･)ﾉｼﾟ+.ﾟ
次スレ立てたらどうなるかって、一体どうなっちゃうんですか！？

ヒマなVipper呼び込んで潰す。

>>891
……。
ほんとにそんな理由なんですか…？
ていうか理由なんてそもそもないのかな。
でもみんな気にならないのかなあ
俺、こういうの非常に気持ち悪い

馬鹿みたいに優秀。
遠まわしに褒めてるんだと思うけど。

>>893
ミステリも書く作家のスレがミス板にあってなんの問題があるのでしょう。
マジレスすると、キャラ物だとしてもクビキリとクビシメとサイコロときみとぼくあたりはミステリと言っていいと思います。
しかも、レーベルはいちおうミステリのレーベルである講談社ノベルスなわけですよ。
ってことは上で挙げたのあたりを読んだ人はミス板に来る可能性が高いでしょう。
で、その時ミス板にスレがないと新しいスレとか、最悪の場合単発質問スレを立てちゃう可能性もあります。
そんなんだったらテンプレもしっかりしててラ板の方に誘導も出来る次スレがあったほうがいいと思うのですが？
いかがでしょう？
そもそもあなたが西尾スレをミス板から追い出したい理由を教えていただきたいのですが。

>>894
あまり深く考えすぎないほうが吉。>>891>>895みたいな解釈でいいと思うよ。
ましてや西尾維新のネーミングセンスはあらゆる意味でトチ狂ってる(かなり緻密に計算された名前もあるが)ので、
続刊(クビシメ以降)を読むならその辺割り切らないと耐えられないかも？

>>896
あまり相手にしすぎると香具師が暴れ回ってる間にスレが埋まっちゃうのでそろそろスルーしようZE

>かなり緻密に計算された名前もあるが
ねーよｗ

>>897
おｋ
>>898
無桐剣午≒撫桐伯楽とかはけっこう計算されてるような

>>899
ドコが計算された結果なのかわからん
煽り抜きで考えても「伊吹かなみ」がかろうじて計算された名前っぽいが
それでも使い古されたネタだし、かなり緻密に計算された〜と言うほどのもんでもない

それのどこが計算されてるの？

撫桐の方が計算されてる
伊吹は引っ繰り返しただけ

人類最高の知性を愚人と呼ぶことによって
他の人間はさらに愚かだということになる。

要するにそう呼ぶ人間の自虐心じゃないの？
七愚人は自分で七愚人と名乗ってる訳でもない。

七賢人→普通
あえて七愚人→オサレ

この程度でしょ。

うーーん…
>>903とかの理屈はどうも
深読みしすぎというか
そこまでいくと信者というか…
もっと一般人が納得できるような普通な理由はないものか。
オサレとかまじで勘弁してほしい。

変な名前とかはまあ
好きではないけど許容範囲なんだけどな

とりあえずもう1作くらいは読むかも

>>905
自分は>>903の説はなかなかｲｲ(・∀・)！と思った。
何が信者なのかちょっと理解しかねるけど、
それほどパーフェクトな納得できる理由が欲しいなら、西尾本人捕まえて聞き出すしかないと思われ。

所詮語呂とかなんだろうが、敢えて理由を付けるならER3の異質さを指してるのかと思ってた
何せﾏｽｺﾐに宗教扱いされるような施設だし、その中の幹部みたいなもんだしなぁ

>>905
そこまで言うなら自分で考えようよ
他人の意見を真摯に受け取らないんじゃ聞いてる意味ないよ

>>905
そこまで言うなら自分で考えようよ
他人の意見を真摯に受け取らないんじゃ聞いてる意味ないよ

そして送信ﾐｽした
ｽﾏｿ

愚、でそこそこ良い意味なのは「愚直」かな。
愚直に真理を探求する人達、ってことで。

よく思い出せないが中国にそんな感じの言葉なかったか？　竹林のなんとか。

なかなか深遠な会話になってきたな。

「竹林の七賢」だったと思う。それとの対比とか。

「七愚人」にだけまともな理由があると思う方が間違いかと……。

つーか学問なんて砂上の楼閣とか、象牙の塔とか、
自虐的言葉は散々あるだろ。それの発展形として受け止めりゃいいじゃん。

竹林の七賢って言葉も確かにあるけど、
それよりむしろ、もっと単純に三賢人の対比って方が解りやすくね？
大体、竹林の七賢って、あの時代の偉大な文学者の総称だしさ。
というか、そこまで考えてないってのが答えのような。

自分は素直に、「自らの愚かさを知っているもの」って感じのソクラテス的な解釈してた

読者が深読みしてくれることほどありがたいものはない。

勝手に深読みして納得するようになったら
立派に信者だよな

読者に想像の余地を残すってのは基本テクだと思うが。

作者放置の深読みとは、なかなかミステリ板らしくなってきましたねぇ

ザレゴトには「異名」がやたら多いわけだが、さて全部意味を探ってゆくか。

>>921
作者を放置していない深読みがあるかのような言い方だな。

さっきネコソギの中を読み終えた俺が来ましたよ。

>>854
うおー同じ感想の人がいた！
自分も面影真心は男だと思っていたのでびっくりしたよ。
大体肉体を強化する云々って言ったら普通男だろうに。まあ多分その辺は計算なんだろうけど。


それはともかく、ネコソギがミステリーじゃなかろうって言うのはまあ正しいと思う。
でもヒトクイまでは一応形だけかもしらんがミステリーしてたわけで、
そしてこの先ミステリーを書かないと西尾本人が言ったわけでもないんで、
別にまったく板違いでもなかろ、と思う。

どうでもいいけど、初めて萌えキャラを殺されましたよ orz

戯言シリーズはなんていうか展開のインフレ起こしてるよな
誰が死んでも驚かないって言うか
何が真相でも驚かないって言うか
何が起きても驚けないって言うか

まぁ今後もミステリ書こうとするなら
戯言はいい辞め時だよ

>>924
女だとはっきりわかる記述あったっけ？

今ふと思い出したが、10年間閉じ込められてた子供って結局誰なんだろうか。
作者にも忘れられている気もするが。

>>925
個人的には西尾の小説はなんか切羽詰ってるはずの場面でも
切羽詰ってる感が薄い感じがする。
キャラクターの感情とかがどうも感じられないというか。

>>926
そう言われれば……。
着替えにメイド服着せられてるあたりでどう考えても女だと思ったんだが、
確かに「女だ」とははっきり書いていなかった気もする。

上中下の下をまだ読んでない時点で「ミステリーじゃない」と決めるのも早計かと。
まぁ、いまんとこはあまりミステリーな雰囲気は出てないけどな。

>>927
アレは比喩だろ？
あぁ、比喩なのはわかるけど誰のことかってやつ？
それはきっと下巻でわかる
わかると信じたい
下巻で全ての過去が明らかに…

女だとはっきり分かる記述は、なかったな。

だからといって、単純に性別を誤認識させるための叙述トリックってなワケ
でもないと思う。

ショタキャラなんじゃないの

ていうかあれで男だったらキモすぎ。

自分のこと俺様って言ってるし
女の子にモテモテ(子供だけど)で
眉毛太い

別に男でもおかしくない気がしてきた
表紙の絵も髪の毛隠すと男っぽく見えるし

つうか性別を明記していない以上、それについて考えること自体が不毛

そういやサイコロ以降、黒コートがまるっきりノータッチで放置されてるんだが

>>934
そりゃそーだが今のこの板の様子じゃ
こんなことでも考えなきゃミステリーにならんだろw
考えたところでミステリーにならないって事実は放置

男だ男だって力説してる奴腐女子？キモ・・・

なんの繋がりもないんだけどさ。
澪標Sの攻撃のセリフにはなんか意味あんのかね？

便巧と陰圧ってちょっと卑猥な響き

なんか東洋医学のツボの呼称っぽい(根拠無し)。

昨日本屋四件も梯子したのに一軒も売ってる気配がなかった･･･(´･ω･｀)

>>941
ネットで買えネットで

>>941
中巻どころか上巻すら未だに一冊も発見出来ない沖縄住民の俺が来ましたよ。

>>943
ネットで買えネットで

で、次スレは立てるのか？

沖縄ってインターネットできるのん？

初めまして。ぼく的にはこの作品本来写しだされない
人の心の闇を最大限に形としたものと認識をしていますが
皆さんはどうでしょうか？

んー…俺はｻﾞﾚｺﾞﾄﾂﾞｶｲの冒険を通して西尾なりの哲学みたいなものを楽しむシリーズだとおもってる
心の闇と言われてもリアクションしづらいな。
確かに変人は多いが

>>948
2chで「初めまして」から書き始めるような人の相手はしない。

>>947
ネタじゃないなら、もう来ない方がいい。

というマジレスは放っておいて、人の心の闇なんて手垢がつきまくったもんを
テーマにされても、読む方としちゃウンザリするだけ。

>>947
オタクや萌えに耐性のある人向けのライトノベルに
ミステリやら諸々のエッセンスを
著者なりにふりかけてみましたって感じかな。

心の闇（w
西尾なりの哲学（w

>>950
次スレはあなたに託していいんだろうか

しかし、まぁ一度はオセロスレにまで落ちたわりには
普通のスレに戻ってきたよなｗ

元来ここはﾏﾀｰﾘ寂れてるところだから

俺の最近のお気に入りは時雨沢恵一と西尾維新だね、もう断トツで。
秋山瑞人や上遠野浩平も評論家としては外せないでしょ。
しぶいところでは大槻ケンヂなんかもきっちり押さえてますよ。
ラノベ以外でもいろいろ読んでるなあ。舞城王太郎とか佐藤友哉とか好きだし。
乙一も京極夏彦も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
麻枝准とか元長柾木のテキストなんかもたま〜に読んでる。
評論はねえ、東浩紀と斎藤環がメインかな。
でも近頃は佐藤心とかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかには滝本竜彦とか読んだりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑
まあ国産ファンタジーしか読まない糞ラ豚と文学の話はしたくないね（笑）

>>956
改変乙
佐藤心ﾌﾟﾁﾜﾛｽ

いーちゃんや友についての過去で明かされたものを
まとめるとどんなかんじになんのかなー

さっきネコソギ中巻読み終えたんでラノベ板行ってみたんだけど何となく馴染めなかった。

過ぎ去った話題みたいだけど「七愚人」の元ネタって
正岡子規が周りの友人に「七変人」って名づけたやつじゃない？

>>898は恐らく知らないであろう小ネタ

あおいい　みここ

「あ」を除いた「おいい」の部分を縦書きし、鏡像反転させた後 横に回転させて読むと・・

更に言わせて貰えば
「あ」てみや
「い」っくん
「う」さみ
「え」もと
(あ)「お」いい
だったり

戯言シリーズ(って呼べばいいのかな？)読んでみました。あの表紙はカンベンしてほしいです。

>>959
なんとなくわかる

>>963
あの表紙がいいと思うけどなぁ。ネットで買ってんだけどね。

>>950
手垢のついたテーマが駄目なんつったら、小説なんてほとんどなくなっちゃうだろ
料理の仕方云々ならまだしも。

エヴァを思い出すよ

>>959
奇しくも同意。空気違うぜ。

x/yの謎といーちゃんの本名教えて！

ｘ/ｙは解ったので大丈夫♪

戯言遣い―西尾維新 Part16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1118994710/
誰が立てたか知らんけど乙

X/Yわかんねー。ヒントない？ないなら答え教えて。

>>972
お前は死んだ方がいいのかもしれない

>>973それ答え？

>>972
ヒント？あるよ

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kazami/nikki/kubi.gif

ありがとーございました。巫女子は・・・って事だったて事ですね。

喜べ!電車に勝ったぞ!!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000894-reu-ent
でもまだ持ってない俺orz

クビシメよみました。
むいみちゃんが秋春くんのことをいーちゃんに話してるシーンで
「秋春はあんたが思ってるよりかなりえぐい性格してるぜ」って
言ってたんですが結局最後までそのへんの描写がなかったのが
気になってます
みなさんの解釈を聞かせてください

>>979=>>890?
ならあんま答えたくないな

>>980
順番からしてそれっぽいなｗｗｗ
>>979
お前は人から聞かないと何も考えられないのか？
なら小説なんて読むな。数学の本でも読んでろ。

>>981
そういう言い方してやんな。
人それぞれの解釈があってもいいとは思うが、ほかの人の考えも気になる。
そしてまた思いを巡らせる。それが楽しい読者じゃないか。

>>977
ちゃんとスレ冒頭に出てるんだけどな

>>982
や、意見をぶつけ合うのは勿論良いことだが
>>890は>>894や>>905を読めば分かる通り、他人の意見を咀嚼しようとしないから

人に聞いといて回答されるとぶーぶーいうって…(´A`)

>>890にはラノベ板がお似合いだ！

ﾗﾉﾍﾞ板もﾐｽﾃﾘ板も見ている俺としては>>890にはどちらにも居てほしくない

>>979が一方的に叩かれてるのが可哀相だったから、
話しに乗ってやろうと思ってクビシメ探したけど、
あれだけ図書館で借りて読んだから手元に無い事にに気付いた。
誰か俺の代わりにまともな相手してやってくれ。

>>890>>979はいろいろ求めすぎ
良くも悪くもそんなたいしたもんじゃないです

>>979
マジレスすると、人に意見を求める場合はまず自分の意見ね。
そんだけでｷﾞｽｷﾞｽ感はずいぶん減ると思うよ。