西尾維新その23＜絶体絶命、戯言遣い！＞

講談社：……………………………………………………………
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過去スレ、関連サイト、著作リスト、「x/y」等は>>2-8あたり。
※いーちゃんの本名については特定不能の結論が出ています。

・前スレ
西尾維新＜発売延期から22日目＞
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095444498/

・過去スレ
クビキリサイクル、クビシメロマンチスト
http://book.2ch.net/magazin/kako/1021/10216/1021651983.html
西尾維新その２ クビキリシメツリ戯言遣い
http://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10334/1033490630.html
西尾維新その３　ロジカルマジカル戯言使い
http://book.2ch.net/magazin/kako/1040/10402/1040227461.html
西尾維新その４＜戯言シリーズ＞
http://book.2ch.net/magazin/kako/1047/10479/1047986081.html
西尾維新その５＜きみとぼくの戯言世界＞
http://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10541/1054143447.html
西尾維新その６＜師匠の事、好きです＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057674858/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新その７＜魔女・七々見奈波＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1059013222/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新その8＜優しい戯言は遣えない＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061726464/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新玖＜惜しまれる萌えキャラなのが子荻なの＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063979905/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新その十全ですわ＜最萌潤優勝＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067013513/　　ｈｔｍｌ化待ち

西尾維新その11＜戯言遣いと破片拾い＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068914415/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新その12＜ぽわぽよブルマー＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071136202/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新＜１３階段＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074305310/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新　紫木一姫中間試験　追試第十四回目
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076419166/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新その15＜お兄ちゃん助けに来たよ！＞
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078544349/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新その16＜答えよう。優しさで＞
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080575356/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新17　気分がいいので、西尾スレに行こう。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085141120/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新その18＜不幸中の災い＞
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087706493/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新その19<<もっと牛乳、飲まなくちゃ>>
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090020647/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新その20≪20番目の地獄≫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091757604/　　ｈｔｍｌ化待ち
西尾維新lt;lt;21歳の処女作 gt;gt;
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093368532/　　ｈｔｍｌ化待ち

・関連スレ
戯言シリーズエロパロスレ（21才未満禁止）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1092519561/

・関連ページ
『クビシメロマンチスト』のx/yの謎 (メール欄も参照)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/3459/image1.gif

戯言シリーズ元ネタ事典
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?%5B%5B%B5%BA%B8%C0%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA%B8%B5%A5%CD%A5%BF%BB%F6%C5%B5%5D%5D

「きみとぼくの壊れた世界」の作品名のソース
ttp://www.so-net.ne.jp/e-novels/hyoron/syohyo/202.html

・著作リスト
＜戯言シリーズ＞講談社ノベルス
2002年02月 『クビキリサイクル 青色サヴァンと戯言遣い』（第23回メフィスト賞）
2002年05月 『クビシメロマンチスト 人間失格・零崎人識』
2002年08月 『クビツリハイスクール 戯言遣いの弟子』
2002年11月 『サイコロジカル 上 兎吊木垓輔の戯言殺し』
2002年11月 『サイコロジカル 下 曳かれ者の小唄』
2003年07月 『ヒトクイマジカル 殺戮奇術の匂宮兄妹』
2004年02月 『零崎双識の人間試験』
刊行時期未定 『ネコソギラジカル 上 十三階段』
刊行時期未定 『ネコソギラジカル 中 橙なる種』
刊行時期未定 『ネコソギラジカル 下 青色サヴァンと戯言遣い』

＜JDC TRIBUTE＞講談社ノベルス
2003年03月 『ダブルダウン勘繰郎』
刊行時期未定『トリプルプレイ助悪郎』

＜きみぼくシリーズ＞講談社ノベルス
2003年11月 『きみとぼくの壊れた世界』

＜りすかシリーズ＞講談社ノベルス
2004年07月 『新本格魔法少女りすか』

＜雑誌掲載＞
2003年05月 『きみとぼくの壊れた世界(体験板)』 「メフィスト」5月号掲載
2003年09月 『新本格魔法少女りすか　やさしい魔法はつかえない。』 「ファウスト」創刊号掲載
2004年02月 『新本格魔法少女りすか　影あるところに光あれ。』 「ファウスト」第二号掲載
2004年07月 『新本格魔法少女りすか　敵の敵は天敵！』 「ファウスト」第三号掲載
2004年07月 『零崎軌識の人間ノック』 「ファウスト」第三号掲載
2004年08月 『ニンギョウのタマシイ』 「メフィスト」9月号掲載
2004年09月 『させられ現象』 「ユリイカ」2004年9月増刊号
2002年11月03日 「明けない夜とさめない夢」 同人誌『タンデムローターの方法論』所収

・とりあえず注意すべき事柄
く「なぎ」さ　　　　　　　　 ×くさなぎ
ぜろ「ざ」き　　　　　　　　×ぜろさき
あお「いい」　　　　　　　　×あおい
はぎ「は」ら　し「おぎ」　　×はぎわら　しはぎ
萩原　子「荻」　　　　　　　×萩原子萩
戯言「遣」い　　　　　　　　×戯言使い
零崎舞「織」（まいおり）　×零崎舞識
ボ「ルト」キープ　　　　　　×ボ「トル」キープ

刀自は老女への尊称です

ヒトクイマジカルの表紙はリバーシブル
ヒトクイマジカルの裏表紙は 哀川潤


・小ネタ
メール欄


・「いーちゃん」の本名が特定不能である理由
あの条件に該当するのは「あのあとにひとつ」「あのつぎにくるじ」等、無数に存在します。
しかし、その中から１つに限定できる根拠がないので、「特定不能である」という結論になりました。

・次スレについて
次スレは900頃からテンプレ、タイトルを準備して、950が立てる。
立てれなかったら有志（要宣言）。
宣言無く立てられたスレは削除。
もし重複してしまったら、早く立った方を使い 、後のは次スレとして使用。

・テンプレ外で（全部は自信ない）西尾維新のインタビューが掲載されている雑誌等
「活字倶楽部」2004冬号、2003冬号
「波状言論」00号-02号
「ミステリー迷宮読本」
「季刊コミッカーズ」秋号
「本格ミステリこれがベストだ！2003」
「絶対ミステリーが好き!〈2〉」
「季刊コミッカーズ」にはtake嬢も
「別冊宝島　森博嗣本」
「ファウストVol.3」には清涼院流水御大も

「ユリイカ」2004年9月増刊号
総特集＊西尾維新
http://www.seidosha.co.jp/eureka/200409s/

終了


↓にくちゃんねるの過去ログ。次からテンプレに入れるか決めよう。

http://makimo.to/2ch/book_magazin/1057/1057674858.html【６】
http://makimo.to/2ch/book_magazin/1059/1059013222.html【７】
http://makimo.to/2ch/book_magazin/1061/1061726464.html【８】
http://makimo.to/2ch/book_magazin/1063/1063979905.html【９】
http://makimo.to/2ch/book_magazin/1067/1067013513.html【10】
http://makimo.to/2ch/book_magazin/1068/1068914415.html【11】
http://makimo.to/2ch/book_magazin/1071/1071136202.html【12】
http://makimo.to/2ch/book_magazin/1074/1074305310.html【13】
http://makimo.to/2ch/book_magazin/1076/1076419166.html【14】
http://makimo.to/2ch/book2_magazin/1078/1078544349.html【15】
http://makimo.to/2ch/book3_magazin/1080/1080575356.html【16】
http://makimo.to/2ch/book3_magazin/1085/1085141120.html【17】
http://makimo.to/2ch/book3_magazin/1090/1090020647.html【19】
http://makimo.to/2ch/book3_magazin/1091/1091757604.html【20】
http://makimo.to/2ch/book3_magazin/1093/1093368532.html【21】

>>1
乙

9月も終わりか……。

>>1
乙一

>>1
乙〜

まぁ、なんだ。じっくり待とうや

乙ー。素敵なスレタイ。

乙一さんが僕の理想に近い姿勢を持っている小説家だと感じています。

乙は大将に任せるぜ

西東天の狐のお面でディスコミニケーションを連想してしまうのは俺だけであろうか？

「9月末」じゃなかったのか？
そろそろ禁断症状が（馬鹿）

しかしさいとう
たかし
がどこにでもいそうななま
えだな

これ以上の萌えキャラ殺しは勘弁して欲しい

残ってる萌えキャラ

玖渚友
闇口崩子
浅野みいこ
春日井春日
零崎舞織（死亡？）

>>1
乙っちゃ

＞16
雰囲気といい、そっくりだと思う・・・。
でも、既出ぽいよね・・・。

>>19
おい、肝心要のあのお方を忘れてるぞ。

マジでど忘れしてた・・・・最強の萌えキャラだったな

残ってる萌えキャラ

赤いひと
玖渚友
闇口崩子
浅野みいこ
春日井春日
零崎舞織（死亡？）

片梨らぶみ？

ここのURLはなかなか戯言ですね
でかした>>１

>>23
おいおい、三好心視を忘れたらあかん

片梨らぶみは萌えるね！
心視先生は萌え要素含んでるかなぁ？

残ってる萌えキャラ

赤いひと
玖渚友
闇口崩子
浅野みいこ
春日井春日
片梨らぶみ
零崎舞織（死亡？）

一つだけ、お願いがあります。
時々でいいから、出夢くんが死亡確定してない事、思い出してください……。

出夢で思い出したけど、いーちゃんは出夢の乳首が気になるとか言ってたけど
理澄は女の体だけど出夢は男の体だよな？

男女の一卵性双生児

まさか、いーちゃん戯言遣いである前に両刀遣い・・・！？

女の体で性格男なんだと思ってた

>>30
性別の違う一卵性双生児はありえないはず。
よって出夢も身体は女の子だべ。

体はょぅι゛ょ、心はクソガキじゃないの？

このスレをみていると、如何に文を読めていない人間が居るのか良く分かるな。

>>23
両方雌体。
らぶみさんとの後始末のなかでそれらしく云ってた貴ガス

>>23
千賀三姉妹とか忘れられてんのかorz
まあ萌えるだの萌えないだののリスト化も不毛だがナー

ふー
しりとりおつかれ
また1000付近で会おう

こっちに持ちこむなよ、タコ。

>>29
だから、「男女の一卵性双生児は存在しない」ってのがあの二人のトリックの要なんだろうが。
その一方で、多重人格者は別の性別を持つ人格・兄弟姉妹という設定の人格を持つことが多いということも。

同じ顔・同じ声で違う名乗り・違う人格を見せる
　→　二卵性双生児の可能性を否定。
理澄は女の子（肉体的にも精神的にも）（←これ、少し描写不足だったかもしれない。竹絵に助けられたけど）
　→　女の子の一卵性双生児　or　女の子の多重人格
その上で、出夢が「兄」と名乗り男言葉で喋る。身体はどうみても理澄と同じ
　→　女の子が本気で自分を「男」と思い行動するより、多重人格の方が可能性は高いだろう

で、こういう思考の道筋を補強するよう、色々な言動をする。
もちろん、二人同時に出てこない、というのも大事なんだけど。

ただこのトリック、相手がある程度の知識を持ってないと通用しない。
「双子って男女の双子もいるよね？」と素で言われてしまうと欺けない。
多重人格への知識と理解が浅くても、やっぱり誤魔化せない。
……その程度の相手、ペテンにかけるまでもなく倒せる、ということなのかもしれないが

タコはナガサキでは最高の誉め言葉なんだよ
Thx!!!

ありがとう、>>37の豚さん

なんだこいつ

人間ノックの続きが読みたい

いやいや、俺生物学の授業取ってたんだけど極例外的に男女の一卵性双生児は存在する
っていうのを習った事があるのよ

で、この場合もそうなのかなぁ〜？と、タダの女の双子だと他の匂宮と比べてしょぼくないか？

なんつうか、根本的に読み方を間違っている気がする。

一卵性ってことは受精卵が何らかのげいいん（←なぜか変換できない）で分裂した後に２つになっちゃってるので、DNAは完全に同一。
つまり、男女の一卵性双生児は厳密な意味で言えば（セックスチェックすれば）確実にありえない。
但し、どっちかが成長異常で女性形になる可能性はあるとは思うが。


このスレ的に言えば、<<一卵性双生児、ただし片一方はふたなり>>みたいなっ？

げいいん→げんいん　な

>>45
ふいんき(←なぜか変換できない)を読め

出夢はちゃんと乳房があります。いーちゃんとのバトルの辺りで何度か書かれてるよ

>>42
遺伝子一緒ってのが一卵性双生児の基本だからなぁ……。
考えにくいけど、片方だけ偽性半陰陽、ってところか？
要するに外性器の発育不全or異常発育で、外見だけ逆の性。機能的にはどちらの性も機能しないのが普通。

あるいは、性染色体モザイクや、ＳＲＹ遺伝子の転座などのケースもありえるけど……
どれも極めて稀な例だから。さらにそれが双生児になる確率、って考えるとまずありえない。
でも逆に言えば、母集団が巨大になれば確実に出現するってことでもあるんだよな。

ってことで、片方あるいは両方が生殖機能を失っている、という条件付きなら、あってもおかしくないと思う。
確率は非常に少ないけど。産婦人科医が見つけたらそれだけで論文一本書けちゃうくらいに。
ただそれだけに、さしもの匂宮といえども、狙って作れるとは思えない。

……西尾がそこまで詳しいはずもない、あの世界ではどんな無茶もＯＫ、などと言い切られたら手も足も出ないけどな　_no

もういい

って、だから出夢に胸があるって描写があっただろうが。

>>47>>50
ゴメン、それは判ってたけど気になったから。専門分野に近いもんで。

しかしどういう教育したらああなるのか気になる

>>42
妄想に捕らわれすぎじゃね？　小説を知性で分解するのは単なる揚げ足取りだと思うが…。
作中で「何か超凄いステキ大科学で男女の一卵性双生児を作ったよ」とか
「完璧な偶然だけど条件が全て成立してるよ」とでも言ってしまえば、
後付けでも納得出来てしまう気が。論理の逃げ道なんて無数に作れるし。
「実は微妙に物理法則が違うんです」「あの時だけ不思議パワーが働きました」とかね。
それで納得出来るかどうかはまた別の話だけどな！ｗ

>>51
あぁ、そうだな。どんな教育したらあんな若いうちから
拘束プレイをするようになるんだ？非常に気になるとこだな

マジレスするとそれこそ一言で済むんだよな。

戯

てかユリイカの用語辞典に、肉体は女性って書いてあるじゃん

つーか、ただの入れ替えトリックと暗示＋洗脳だよな？
で、出夢には極限までの肉体の強化。

人為的な解離性人格障害って訳じゃないからそう難しくない気がするな。
倫理面を完全に無視すれば。


そう言えば、理澄は出夢が独自に肉体を持つこと（平たく言えばトリック）を認識していたんだろうか？

>>57
お互い電話で話してる
最初にこのトリックに気づくポイントだと思うが
まぁ、出夢の戯言とも取れなくもないけど

>>57
普段から言い聞かせてるんじゃないの？
わざとトロそうにしろとか

理澄は素
というか（洗脳）教育を受けた結果

>>58
ドッピオが挿入されたことで、その電話トリックが補強されている。

>>61
しかしＪＯＪＯを知らないと素直に真相見えちゃうよな
一卵性双生児の性別といい、多重人格の性別違いの人格といい、読み手に予備知識がないと引っかからない。
ある程度は説明してるけどさ。

メールマガジンファウストが届いたけれど
西尾の件について大田はノーコメント。

しかたあるまい。
彼は「ファウスト」の目次にページ番号すら振れない無能編集者だから。

マジレスすると、あるとしたら
今日のBOOK倶楽部メールか3日のミステリーの館のどっちかでしょ

つうか合宿いってらっさい ﾉｼ

前スレの小説の続きはどうなったの？

>>64
アレは敢えて振ってないと思ってたんだが、違うの？

恥を承知で質問なんだが、未だにx/yの意味がわからない。
もちろん上の画像も見た。
が、わからない……。
ヒントも何もなしでふつうにわかるもん？よければヒントを……。

>>4のメール欄を見る。

何か書かない方が良いのかもしれんが、
y→20
x→4 っつうことで、
4/20 になるわけデスな。実際に書いてみるとよろしかろう。

あ、言っちゃたよう・・・。
ネタばれしちゃ、めーなの。

とりあいず上げるなよおまいら・・・・・・

>>69、70
あ、ありがとう…！てか申し訳ありませんぐらいな勢いだよホント＿|￣|((((○
メル欄もちゃんと見てたんだがアホすぎだ自分。

>>71
すまん。すべてはオレが……。

あれ？　９月って何日まであるんだっけ？

9月はもう終わった。

きっと、永遠に繰り返す月末3日間を過ごすんだよ･･･

ひょっとしたら>>68には『甘えるな。』と切り返すのが正しかったんじゃないだろーかとクビツリを再読してふとｵﾓﾀ

ちがうクビツじゃないクビシメだorz

それこそ「最悪」かもしれん･･･
必要なのは愛ですよ。
戯言だけど。

そういや、フロイラインラブってやっぱりらぶみさんかなぁ。

いいえ、フロライン・洋子です

俺の脳内ではそうなってる。
ところで、ボルトキープは音々さん説って出てたっけ？

確か前にそんなのがあったような。
名前がどうなるかみんなで考えてたな、そういや。
俺的に 鈴識。

質問、
ネコソギラジカルっていつ出るのorz

ネコソギはもう発売している。
そう、君たちの心の中に一冊ずつ存在しているはずだ。

霞丘道児って誰だっけ？
あと、もしかしていーちゃんってER3で改造されちゃてる？

赤説もあるよな＞らぶみ

誰だったかな･･･
友の仲間だったっけ？

回る鈴木って何だ？

霞丘は直兄さんと行動を共にしていた人。
なお近況はいーちゃんの口をもってしても語られなかった。

>>86
らぶみ＝哀川説はないと思う
いーちゃんがナース服のコスプレ云々って言ってるし

らぶみは占い師だっつーの

八つ墓村見てるんだけど全然面白くない・・・
戯言ドラマ化したほうがよっぽどいいね

キャスト

いーちゃん：えなり

>>87
＞回る鈴木
サイコロジカル（下）p256上段にある。ちーちゃんのこと。
何だ、と言われるとよく分からん。２つ名みたいな物か？「20人目の地獄」みたいな。

友にも「歩く逆鱗」という名前が付いてるが、語られたことあったっけ？

八つ墓トリック解り安すぎ。

えなりがいーちゃんか。
渡鬼メンバーが出てきたり。

まだまだ名前しか出てきてないメンバーいっぱいだな('A`)
ほんとにネコソギで完結するのか？

　続・完結編　完結編３　新・完結編へ続く

講談社BOOK倶楽部でもネコソギに触れてない･･･
３日のメルマガ・ミステリにご期待って感じ！？

たまに思うんだけど。文末にorzってついてるのってどういう意味？
無知ですみません

回る鈴木って誤植の可能性もあるよな

回る鈴木→まわるすずき？
回る鈴木→まわるりんぼく？

どういう意味だろうね。

>>96
検索するといいよ

>>94
とりあえずネコソギラジカルで完結、ただし真相は「闇口崩子の動物虐待」で、みたいな？



「回る鈴木」は「回る鈴木」であってる気がする…りすかでも称号は良く分からんし。
「泥の底」「偶数屋敷」「豚歌い」って何だよ。


りすかと言えば、１話の「右手の親指」（p.68下段）は明らかに誤植だと思うけど、
これってファウストの頃からあったの？

>>96
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　　　　　　　　　　　　　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
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毎回二つ名でループするんだから、もうテンプレにこれ貼っといたら？

兎吊木垓輔(うつりぎがいすけ) 「裁く罪人」 害悪細菌(グリーングリーングリーン) =さっちゃん
日中涼(ひねもすすず) 「葬る静寂」 二重世界(ダブルフリック)
梧轟正誤(ごとどろきせいご) 「嘲る同胞」 罪悪夜行(リバースクルス)
棟冬六月(むねふゆむつき) 「犇く血眼」 永久立体(キュービックループ)
撫桐伯楽(なできりはくらく) 「挫ける餞別」 狂気乱舞(ダンシングウィズマッドネス)
綾南豹(あやみなみひょう) 「回る鈴木」 凶獣(チーター) =ちぃくん
式岸軋騎(しきぎしきしき) 「蠢く没落」 街(バッドカインド) (=零崎軋識 愚神礼賛(シームレスバイアス))
滋賀井統乃(しがいとうの) 「『蘇る失墜」 屍(トリガーハッピーエンド)
玖渚友(くなぎさとも) 「歩く逆鱗」 死線の蒼(デッドブルー)

>>96
orz = ○|￣|＿

>>99
ありがとうございました。分かりました。なるほど、って感じですね

>>96
orz = (:D)|￣|＿

>>102
同上。分かりやすい解説ありがとうです

誤植と言えば
『等号』ってのが『＝』の変換誤植ではないかと思った
ヒトクイにあった気がする

>>102
GJ!
あとひーちゃんは二重世界であっちゃんは…誰？

修正・追加。
零崎もついでにやってる。
いっそ戯言の二つ名全部書き出すか。

チーム
兎吊木垓輔(うつりぎがいすけ) 「裁く罪人」 害悪細菌(グリーングリーングリーン) =さっちゃん
日中涼(ひねもすすず) 「葬る静寂」 二重世界(ダブルフリック) =ひーちゃん
梧轟正誤(ごとどろきせいご) 「嘲る同胞」 罪悪夜行(リバースクルス) =あっちゃん
棟冬六月(むねふゆむつき) 「犇く血眼」 永久立体(キュービックループ)
撫桐伯楽(なできりはくらく) 「挫ける餞別」 狂気乱舞(ダンシングウィズマッドネス) =なっちゃん
綾南豹(あやみなみひょう) 「回る鈴木」 凶獣(チーター) =ちぃくん =飼育係のケダモノ
式岸軋騎(しきぎしきしき) 「蠢く没落」 街(バッドカインド) (=零崎軋識 愚神礼賛(シームレスバイアス))
滋賀井統乃(しがいとうの) 「『蘇る失墜」 屍(トリガーハッピーエンド)
玖渚友(くなぎさとも) 「歩く逆鱗」 死線の蒼(デッドブルー)

軋識は確かチームの中で二番目に年長者だったような
一番年寄りは誰？

ん？２番目は兎吊木だったと思うが。サイコロジカル（上）p27上段参照。

>>108
下から３行目は普通にネタバレじゃないか？
テンプレにするなら、最後の括弧内だけメール欄に入れようぜ。（今回は省略）
ついでに位置修正等。


チーム＝クラスタ＝メイト＝ラッセル

兎吊木垓輔(うつりぎがいすけ)　「裁く罪人」　　　害悪細菌(グリーングリーングリーン) =さっちゃん
日中涼(ひねもすすず)　　　　　　「葬る静寂」..　　二重世界(ダブルフリック) =ひーちゃん
梧轟正誤(ごとどろきせいご)..　　「嘲る同胞」..　　罪悪夜行(リバースクルス) =あっちゃん?
棟冬六月(むねふゆむつき)　　　「犇く血眼」　　　永久立体(キュービックループ)
撫桐伯楽(なできりはくらく)...　　　「挫ける餞別」　狂気乱舞(ダンシングウィズマッドネス) =なっちゃん?
綾南豹(あやみなみひょう)　　　　「回る鈴木」..　　凶獣(チーター) =ちぃくん =飼育係のケダモノ
式岸軋騎(しきぎしきしき)　　　　　「蠢く没落」..　　街(バッドカインド) (メール欄)
滋賀井統乃(しがいとうの)..　　　　「蘇る失墜」.　　屍(トリガーハッピーエンド)
玖渚友(くなぎさとも)　　　　　　　　「歩く逆鱗」...　　死線の蒼(デッドブルー)

ネタバレだしやめといたほうが

失敗

チーム＝クラスタ＝メイト＝ラッセル

兎吊木垓輔(うつりぎがいすけ)　「裁く罪人」　　　害悪細菌(グリーングリーングリーン) =さっちゃん
日中涼(ひねもすすず).　　　　　　「葬る静寂」..　　二重世界(ダブルフリック) =ひーちゃん
梧轟正誤(ごとどろきせいご).　　「嘲る同胞」..　　罪悪夜行(リバースクルス) =あっちゃん?
棟冬六月(むねふゆむつき).　　　「犇く血眼」　　　永久立体(キュービックループ)
撫桐伯楽(なできりはくらく)..　　　「挫ける餞別」　狂気乱舞(ダンシングウィズマッドネス) =なっちゃん?
綾南豹(あやみなみひょう)　　　　「回る鈴木」..　　凶獣(チーター) =ちぃくん =飼育係のケダモノ
式岸軋騎(しきぎしきしき)　　　　　「蠢く没落」..　　街(バッドカインド) (メール欄)
滋賀井統乃(しがいとうの)..　　　　「蘇る失墜」.　　屍(トリガーハッピーエンド)
玖渚友(くなぎさとも)　　　　　　　　「歩く逆鱗」...　　死線の蒼(デッドブルー)

>>110
すんませんありがとうです
書き込んでから自分も気付きました

一番年寄りは……個人的には正誤なイメージがあるが

ネタバレだしって言われても出版されていない物をネタバレしている訳じゃ無いからなぁ。
んなこと言ったらテンプレの舞織だけでも充分ネタバレだよ。

ちなみに、30を過ぎた大人が14の…とか言う下りがあるので現在の兎吊木は35歳以上。
式岸軋騎は27歳の5年後なので32歳。綾南豹は友と同い年なので19歳。

一番年上は誰だろうな。

>>116
名前からして伯楽とやらが一番爺さんっぽい
六月やら正誤もちょっとあやしい

ちなみに撫桐伯楽＝無桐○○の説があり。

大将がネットネット言ってたのはそういうことだったのか…
まったく気づいてなかったのは俺だけか。そうか。そうなのか。

でも、大将ネットで仕入れた情報に子荻たんに罠仕込まれてた罠
ちぃくんに頼らずに自力で情報仕入れたのかな

>>120
ちぃくんはチーターだし、なんとなくプライド高そうだから、友の頼みしか訊かなさそう。

兎吊木が一番年長者って言ってなかったっけ？

二番目じゃなかった？

なんとなく提督が一番年上な気がする。提督が誰だかは分からんがｗ

>>118
いわれるまで気づかなかった…
たしかにちょっと似てる

>>912
チチローなんて単語ひっさしぶりに聞いたｗ

ごめん誤爆した（；´Д｀）

>>126　258サイコー。

西尾は今頃どこかの孤島で缶詰か

そこでクビキリか。

違うよ、今西尾は弱み握られて研究棟に閉じこめられてるんだよ。

おいおい、こいつを忘れてもらっちゃ困るぜ　ｷﾞｭｰﾝｷﾞｭｰﾝ

車三つの轟さん.　　「叫ぶ腋毛」..　　一夜舞踏(ワンナイトカーニバル) =ｷﾞｭｰﾝちゃん

ふふっ！《弱み》か！《弱み》はいいな！あの>>131にしては素晴らしい言語変換だ！笑える。面白すぎるぞ。こんな面白い話があるとはな。

ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!!

ネコソギ費用できみぼく買って途中まで読んだ

琴原かわいいよ琴原

鎖骨かわいいよ鎖骨

彼女の鎖骨なめなめ。

>>136-137
おまえら、肉の名前は肩甲骨萌えですよ。

>>138
間違った　orz

クビキリの伊吹かなみって
ibukikanami→imanakikubi
今無き首って読める・・・今きずいた

テンプレ

>>140
それは知ってるが、俺は最近、
江本智恵が逆さから読んでも　えもとともえ　って気づいたぜ

今更かよ。

オレなんてＮＩＳＩＯＩＳＩＮが逆から読んでもＮＩＳＩＯＩＳＩＮだって気づいたぜ！

>>142
＞逆立ちして走りだしそうな名前だった。
をそれまでなんだと思ってたんだ？

俺なんてヒトクイのカバーの裏側の文（「物事には表と裏が〜」の辺り）が反転してるだけじゃなくて微妙に違うのに今気付いて感動したぜ！

俺は最近恋することの素晴らしさに気付いて感動しました。

そうか、成就したら報告しる。
ちなみに漏れはサイコロジカル裏表紙の車のナンバーが西尾維新だってことにやっと
気づいたぜ。

俺はネコソギラジカルが発売してないことに気付いたよ。

で、「ネコソギラジカル」はいつ？

>>144
教えられて気がついたーーーーーーーーーー!!＿|￣|○

読了。
ここでネタバレトークはまずいよなぁ…

ラ板だから良いのでは？

>>147
＿|￣|○俺みたいにならないようにな……

こっちのスレに戯言並べときますんで、ヒマな人は読んでやってください
なお、他作品のネタバレも書き込まれるかも知れないんで注意。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096690149/l50

>>140
そんなことよりも櫃内様刻が
HITUUTISAMATOKIで母音が８子音が７で
ひらがなに番号をふって足していくと１３４になることに気づけ

また変なのが混ざってきたな

ループを楽しむぐらいの余裕が必要だよ。
ネコソギが出るまではさ

余裕なんてねーんだよ！こっちは！

おまいら！
>>6の
ヒトクイマジカルの裏表紙は 哀川潤
ってまじでつか？

まじ

今日本屋に行ったら、ネコソギ10月発売予定とのポップがあったが、
本当に出るのか？

まじ

あれって赤い人じゃなく双子の兄じゃないの？

赤い人は一人じゃない

私が死んでも代わりはいるもの

もう忘れようよ・・・・・あれは、気持ち悪いで終わったんだよ

>>160
いーたんとデートしたときの服装描写と一致するから間違いない。


…ん？兄？普通の裏表紙の事ならそれは狐さん。
裏表紙の裏が赤の人

狐さんちょっと若すぎるよな・・あれは

若く感じたのは言動だけで若いと書いてあったっけ？

背表紙の方か・・・orz
リバーシブルに触れた後に裏表紙って書いてあるからてっきり・・・

168さんの「デート〜〜」で解決しました。赤い人が「一姫つれてけ」とか言った時っすね。
ありが�d

>>160
裏表紙というのは店にならんでるときに下側になっている部分であって
表紙の裏というわけではナイ

サイコロの裏表印刷まぎらわし

リロードしてなかった
スマソm(_ _ _)m

>171
背表紙は本を閉じた「みみ」にあたる細い面。
本棚に収納した時にタイトルが見える面ね。

ホホォ〜。
勉強になりますたｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ　ﾒﾓﾒﾓ..

じゃあ兄や赤い人が載ってる部分は何と呼べばいいんだ？

表紙の裏と裏表紙の裏

兄じゃなくて親父。　狐が載ってる面は裏表紙。
赤が載ってるとこは裏表紙裏面かね。

せびょうし　―べうし 2 【背表紙】
本の表紙のうち、中身をとじ合わせた側を包む部分。背。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

狐さんのことはいーちゃんが
「哀川さんにお兄さんっている？」
って、姫ちゃんに聞いてただろ。
それぐらい若く見えるってことじゃねぇの。

うらびょうし　―べうし 3 【裏表紙】
書物の裏側の表紙。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

いまのこのｽﾚを歌にしてあらわすと

所詮突き刺して彷徨ってってかんじだな。

イラスト描いてる竹って、マンガかなにか自分の単行本は出してる？

>>180
赤いのが熟女に見えたという線は



ごめんなさい、もうしません

まぁ、あれだ
赤い人は通常の三倍…
うわなにをするやめ…

講談社のメールマガジンが届いた。

※『ネコソギラジカル（上）十三階段』発売延期のお詫び
　前月号で９月下旬の発売とお知らせしていました西尾維新さんの「戯言シリーズ」
　最新刊『ネコソギラジカル（上）十三階段』は編集作業上の都合により、発売が
　延期となりました。具体的な発売日は今のところ未定です。予定が立ち次第、お
　知らせいたします。発売を楽しみにしておられました読者の皆様にお詫び申し上
　げます。より良い作品作りのために、もう少しお時間をください。

…だってさ。

編集作業上の都合、か・・・。
とりあえずまだ未定ってことね。

編集作業上の都合ですか？発売日は未定ですか？

イラストと原稿さえできていれば
具体的な発売のメドぐらい立ちそうなものなんだが
ってことはどう考えても・・・・・・・・

編集作業上の都合・・・。
分厚過ぎて製本に失敗、とか

>>189
昔からノウハウってもんがあるだろ、４００弱でノベルスが失敗するとは思えねぇ

りすかみたいにキラキラした印刷しようとして失敗

>>189
京極のノウハウがあるからよほどの厚さでなければ大丈夫だと思うが・・・

http://hon-2.ten.thebbs.jp/1079620453/

ここのaaaさんはカッコよすぎる。

>>193
そいつ、メフィスト、ファウストのとこにもいるぞ

「ぼくは―」
「ネコソギが延期になったのが・・・・すごく、嫌です」
「ネコソギが延期になって、悲しいです」

「私も、すごく悲しい」

>>183
竹はファウストに戯言シリーズの４コマ漫画書いてるよ
内容は・・・


竹さん戯言よく読んでないでしょ('A`)

ttp://2chupup.mine.nu/imgbox/img20041003142254.jpg
ttp://2chupup.mine.nu/imgbox/img20041003142327.gif

これﾜﾛﾀw　誰かこれ描いた人のHPのアドレス知ってたら教えてください

ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!! 　二発目

「ネコソギがでたら、多分ぼくがあなたに告白しますか
　ら、返事、かんがえてといてください」

いーちゃん結局、生き残ったのに告白してねぇじゃねぇか！
それこそ戯言か

>>198 激しくワラタ
戯言一番より面白い

竹はイラストレーターであって漫画家ではない。

ファウストのプロフィール欄に竹は漫画家って書いてあるんだけどな。
無理やり描かされたのか？

竹の読み物的マンガを読んでみたい。月草とかの雰囲気もいいけどさ

昨日、クビキリ、クビシメを読み終えた初心者なんですが、
テンプレの名前のやつが今一なんの考察が分からんの
ですが、あれってどういう意味なの？くなぎさ→くさなぎとか。
それとｘ/ｙもわからないっす。ほんとにアホで申し訳ない。

すみません７０にありましたね。名前は今だわからんのですが

>>206
読み間違えるヤツが多いから書いてあるだけ。
あと、クビキリ・クビシメしか読んでないならネタバレ避けの為に此処に来ない方が良いよ。

そうだよここには
クビツリの犯人は大○○子で
凶器は空○清○機
とか
サイコロの犯人は○○○男で
トリックに火○報○器を使った
とか
ヒトクイの犯人は零○○識で
隠れ家は○天○だよ
とかイヤガラセをする人がいるからね

ああ…これから読むところだったのに…読む気がなくなった。



まあ、戯言なんだけどね。

>198
何かと思ったら、俺それ読んだことある。
サイト知ってるけど２chに個人サイトのアドレス晒すのはちと躊躇いが。

正常な判断ですな。

>>211
検索ワードも無理？

「ウェブリング　西尾」でググって一番上に入ってそんなかのどっか。

まぁ、ちょいと頭を使って検索すれば出てくるさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
　　　　　　　　　　　　　　　 r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
　　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈
　　　　　　　　　　　　　　　'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/　　間違えると801に飛べそうなウェブリングだ…
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

やっべぇ、まだ仮登録だった…。

正しくは「クビカリ　シュウカイ　リンク」だ（どっちにしてもキッツイが）

アド晒さずに分かりやすい方法を・・・
801ばっかで辟易する・・・

戯言一番もほんわかしてていいと思うけどなぁ

なんつーか、少しでも油断すれば801一直線にいきそうなWebリングばかりだ。
まあ、Webリングっつうもん自体が腐女子が多く使うんだけどさ。

確か198（下）の漫画のタイトルが「もしもの人間試験」
とかいうのだったと思うから、それでググればでてくるかも
曖昧ですまん

>>220
見つかった。
DEATHの綴りを間違えてるサイトね。

見つかりましたー。ありがとです。

>198 面白いよ

198のサイト主さんってちゃねらーだった気が…

ttp://www.hirokiazuma.com/archives/000105.html
何やっとんねんというｗ

801サイトに迷い込んでしまった orz
腐女子気持ち悪い

戯言一番って4コマだったのか。ファウスト3からしか買ってないから知らなかった。

>>227
二人っきりのときに「友」を「玖渚」って呼んだり、僕様ちゃんって呼んでなかったりするけど
おもしろいよ、絵がほのぼのしてて色んなキャラが絡んでるから
姫ちゃんといーちゃんのあやとりが楽しかった

>228　姫ちゃんといーちゃんのあやとりが楽しかった
その言い方には…語弊があるな……

>>229
手首ふっとんでるしな

カレンダー以外に戯言のイラスト集出てないよね？orz

クビキリサイクル読み終わりました。
で、質問なんですが
いーちゃんってどこまで読み進んでも本名、フルネームは出てこないんですか？

こないよ

竹のHPは休止のままだな。
やつは他にどんな仕事してるんだ？

>>234
馬鹿がHPで大暴れしたから嫌になったんだろタブン
最新の竹絵見たいなぁ・・・ファウストvol.3の絵で固定はやだなぁ・・・

>>234
メイド。間違いない。

こんな僕たちを尻目に維新さん達は沖縄だそうです。
中年男性とじゃれあってるヒマがあるなら、はよネコソギ出せやゴラァ、とここを見て思いました。
ttp://www.hirokiazuma.com/blog/

中年っぽいほうが西尾なんじゃないのか。

何で腰に手回してんの？(((( ;ﾟДﾟ)))

もうっ！O田＆東だよっ！
ファウスト合宿、ただし中年二人は海辺でラブラブみたいなっ！
いや、ネコソギが編集途中で止まってると聞いたもので、つい・・・。

O田かよ

ｺﾞﾉﾚｺﾞ派遣しますた

腰に手を回している彼らの為に屈強な二丁目の住人を派遣しました。

戯言シリーズが最初から全く違うストーリーで
エロゲー化したら馬鹿売れしないか？

キャラに萌えさせて次のシーンでは殺しちゃう展開
なんて悶えながら喜びそうだ。

ﾍﾝﾀｲ

正直、そこまで需要はないと思うよ。

子荻ちゃんとみいこさんなら攻略したい

子荻は告白すれば速攻落ちそうだな

次の瞬間首が落ちます

>>243
猟奇の檻２かよ…

>89
遅レスですまないが「片梨らぶみ＝赤説」だけど
普通に読み進めたら赤でいいのでは？と思ったり。

いーたんが赤に「いつぞやナース服は笑いましたが」というのは、
クビツリのラストでナースコスで登場した赤(らぶみ)に対するセリフだし、
ヒトクイのラストでいーたんがらぶみの両親について尋ねたのも
直前で狐が言った「哀川潤は俺の娘」っていうセリフが
気に掛かっていたから、と読めるのだがー。

いーたんが赤のナースコス(らぶみ)に対して
病院でツッコミを入れないのは
戯言ならではの表現というか関係だからだと思ったり思わなかったり。

う…それとも当たり前すぎて誰もレスを返さなかったのか――な？

猟奇の檻は1だったか2だったか忘れたけど、
とにかくプレイヤーの行動がヘボいと
ヒロイン達が次々死んでいくのがキツかった。

特に一番キツかったのは、
牢に閉じ込められたメインヒロインを助けにもどったら、
ヒロインの代わりに血で汚れたゴミ袋が、
ちょうどヒト１人をバラして詰めたら
これくらいのサイズになるのでは――ていうゴミ袋が牢の中に転がっていたシーン。

「――あの娘の笑顔はもう見れない……」なんて一文だけが表示されるのも、
テキストで細かく描写されるよりもやたら生々しくて。

脱線ゴメ。

>>250
ほぼ赤＝らぶみはない

まず入れ替わり自体が西尾自体使いまくってるしそれにすでに赤も使ってる
まぁそれはいいとして記述面から
クビツリでらぶみと赤が交代でくる場面あるけど
「ドアを振り返りながら興味しんしんに」とか「入れ替わるように」とある
このことから長くて十数秒しか時間がたってないし
それで食事のトレイもって着替えるってのはちょっと難しい（赤だから可能って説もあるが・・）

さらにここで出て行く意味が出てすぐに食事トレイ持ってくるだけとなる
わざわざらぶみになってまでくる必要ない
（ヒトクイでもらぶみさんで登場するする必要ないし）

文見る限りいーちゃんは赤＝らぶみというのがわかってない
ヒトクイの両親のこと聞く前に「脇役で済みそうもないない名前だ」ってモノローグでてるから
赤ならそれはきかないっしょ
両親についても名前きくんじゃなくてあくまで何をしている人か聞いただけ
狐につい聞きたいなら関連性は薄い

以上より可能性はあるがかなり低いだろう

魔法少女リリカルなのは

らぶみ＝赤じゃないってこと分かりやすく解説してたサイトが
あったはずなんだがアドレス張ってくれ。

というか、赤だとしても、代理で請け負って変装はするだろうが自分ではしないだろう。
自信満々な赤の性格からして、自分を隠すなんてことは請負とかじゃないとしないと思うが。

何故らぶみに変装したかというと、哀川潤だと身内を疑うことができない
かららぶみに変装して犯人が紫木一姫だということを発言できるよう
にしたとか書いてあったんだが。どこだっけ。暇な人検索してくれ。

請負(仕事)とかじゃなくて個人的な遊びじゃないの？

というか、いーたんが赤に「ナース服」云々と話した意味は？
ヒトクイはどこに置いたっけか…。

それは単に別件でコスプレしただけじゃねぇの？

257は255へのレスです。

>解説してたサイト
「形梨らぶみ」で検索してみたが見当たらない…。
まとめサイトじゃなく、過去スレの「西尾維新 その16」で
ちょうどそのあたりの話題が出ているがー。

ファウストvol,1、2、3ってどこに行けば読める？
もう本屋には置いてない・・・よね？

何故かVol.1を2冊持ってたり。

講談社の通販だともうvol.1は無いけれど、vol.2ならまだ。
ttp://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust2/

vol.1についてはバックナンバーを揃えている書店の
店頭在庫に期待するしかないかな。
国内最大の、最近オープンした丸善とかどうでしょう。

>>256
ここ?
http://www012.upp.so-net.ne.jp/lupus/mmm/isin/zare_cc.htm#love

う、直リンしてしまった。スマソ。

>>252
その疑問のほとんどは、いーちゃんは戯言使いだからの一言で済むんだよな。
何せ一人称なのにモノローグで平気で嘘つく主人公だし。

「友達を疑うなんて〜」というのは、らぶみと犯人（実際の事件の）が友達だという意味じゃなく
単に出題上の設定で「あなたと友達２人が〜」って言ったからだと思ってたのだが。
違うのか……？

仕事でも趣味でも、赤＝らぶみだとすっと
頻繁に入院するいーちゃんにずっと付き添う暇は無さそう

一姫の件は変装がばれた時点で身内を疑ったコトが露呈するし、
変装しとけば主義変えてもいいってのはご都合主義すぎる

>>250に対しても親切に対応してあげているライト板住人の優しさにちょっと感動してしまったｗ
ミス板だったら>>250は読解力の無さを叩かれまくっていることだろうな・・・ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

出題上の設定だと思う

まぁ、ナース服云々と言うセリフを考えると
赤＝らぷみというのは比較的普通の考え方だと思うのだが、
作者が西尾維新だけに
作者本人の発言かネコソギの作中で真相が語られない限り、
特定不能ということか…。

>>267
赤的には真実分かった後なんだから、別にいいんじゃねーの？
真実が分かった後でも、主義にこだわって犯人だと認めないってな
キャラでもないし。

>>269
ナース服だけ見るとそうなるが
他のをみると赤＝らぶみはあり得ないというか無理がありすぎる

ナース服が笑ったって書いたのはセリフ上のことだろ

玖渚友の余命はあと2、3年ってことですかね？

つうか、普通に妄想強すぎ。
ヒトクイまで読んでおきながら、赤＝らぶみはないだろ。

本当にキモくなったよなこのスレ・・・

左巻キ式ラストリゾート読んだ。




誰だこれをポスト西尾の一番手だと言ったのは

>>274　はぁ？

そのままの意味ですが？

どこを見てそう思ったのか教えてくれ

>>275
結局どうだった？面白かったかそうでないかだけ聞かせてくれい

おれも左巻き式読了。
まあ面白かった。
西尾というよりは、清涼院風味の舞城って感じだった。
読んでみる価値はあると思うよ。

>278
ユリイカ推薦
>279
面白くなかった。
エロゲのノベライズだし、原作未プレイで読んでもしょうがないのかもしれんが。
あとファウスト組の影響が露骨すぎる。

例の「本格推理委員会」読んだよ
内容的にはホームドラマ系、推理性薄、各キャラの特徴が生きてない
て感じ
西尾色は皆無なので、それを期待してる人は回避推奨

ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!! 　３発目

>>270
ごめん、ミスってた。あの話は一姫じゃなくて仮想上の友達だったね
そんなワケで真実知ったから〜ってのはちょっと違うとオモ

>>283
1○○発目とかになるのかねえ・・・
>>280>>281
うを。見事に真っ二つやな。
本屋で見かけたりしたらそのとき決めることにするよ。
どっちも感想どうも。

つーか、ノベライズで一応でも評価されるってことはゲームのノベライズの中では余程面白いんだろうな。
エロゲのノベライズは投げ捨てたくなる奴が多いからなぁ…

というかエロゲのノベライズとしては相当異色な作風の作品らしいね＜左巻キ式
興味はあるんだが物が物だけに田舎じゃ手に入らん。

275だけど、語りは読みやすかったと思う。ちょっと戯言っぽかったし。
ただオチがなー。正直トリックもいまいちだったし、暗号は…

俺は期待してた分肩透かしを食らった。というか期待外れ。
ただ、この人にはエロゲノベル以外のところで、書いてみてほしいと思った。

某サイトで紹介されてたので既読だったが＞左巻キ式

ポスト西尾維新の一番手って…ｱﾌｫかｗイカレた文章だからって同類視するのかよ？評論家さんは…
ユリイカ読んで買いに行った未成年者にエロゲ（それもエグイの）を推奨してるようなもんだ。

エロゲもプレイして左巻キ読んだ前スレ６２２なんだけど、原作未プレイでも全く問題なし。　
精々暗号のヒントが増えるくらい。　俺はそれでもわからんかったが。　どっか答え載ってねぇかなぁ。

ネタ的には　「せいよくは　ちんことっても　おさまりません」とか「黒人女が乳首出したくらいで大騒ぎ」とか
「性欲？んじゃチンコ切る？性欲がおさまらねえ？よし、じゃあ男ともやろうぜ！衆道オッケー。ひゃっほう！俺たちの国はそんなカンジ」
……が笑えるなら買ってみてもいいと思う。　成人指定の不条理ライトノベルってカンジ？

こんだけ書いてアレだけど、べつに西尾維新は関係ないと思うわ。　なんだかんだでエロゲ好き用だよ。

ファウストvol.1 vol.2探してる人へ

普通に図書館に行けばあるぞ
少なくともウチの市立図書館にはある

赤≠らぶみってのを読解できない香具師がいたとは・・・('A`)
西尾が赤の変装ネタを二度も使うはずないし、いーちゃんが赤にナース服云々言ってる後でらぶみ出すわけがなかろうも
戯言って読者の年齢に幅があるせいか勘違いしたまま読み進めてる人多いよね
x/yをkissと馬鹿解釈してたり、匂宮の一卵性双生児トリックにしろ

お前の言い分も憶測の域を出てないじゃないか

お互い根拠薄弱にみえるけど。
そんなもの西尾に聞かなきゃわからんってことだろ。
無意味に罵りあうほうが精神年齢低いぞ

うーん、根拠薄弱かなぁ？
らぶみ＝哀川と仮定すると
いーちゃんが「いつぞやナース服は笑いましたが」と哀川さんがらぶみと見破っていると書いているにも拘らず
らぶみの態度、いーちゃんとの会話を読んでもそれらしき点はないし、そもそも変装する必要はないだろ？

x/y=4/20は言わずもがな

あー、x/y=4/20はここが分かりやすい

ttp://hmx.jp/archives-3/001974.php

('A`)使うやつはって言うのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
クビツリで特定不能の暗号残しやがった西尾を100%信じるなんて考えられん。

つうかさ、赤らぶみ説云々以前に、
普通に書かれている文章も読めない人間が大量増殖している気がするんですが。
幾らラノベと言ったって、日本語読めない人間には読めないぞ。

>>295
サイコロジカルを読む前なら納得もできたかもしれない。

誰か名前をローマ字にして並べ替えてみてくれ。

NISHIAMANE（西周）
↓
SHINAANIME（支那アニメ）


>>300
なるほどな

みいこさんは死ぬと思う

仮にらぶみが赤だとして、それで何か話が変わるのか？

変わるよ。

>>295
そこが、いーちゃんが戯言使いと言われるゆえんだろ。
ヤツは例え気づいてても一人称モノローグですら気づかない振りをしかねない。
少なくとも今までそういうキャラとして描かれてきた。
そんな事も読解できなくて良く煽れるものだ。

どっちにしろ赤＝らぶみを匂わせる伏線がいくつかある事は否定できない。
本当に伏線なのか、作者のミスリードなのかは分からないが。

まぁ、ネコソギで明らかになることを願う。

問題は、いつ発売するか、だ……＿|￣|○

>>250>>251>>257>>259>>269 ID:e2Riip4O
>>293 ID:GgRnu7wT
>>305 ID:jWQxDiXU
は同一人物？
だとしたらスゲ〜な・・・

流れをぶったぎって申し訳ないが、一年近く積んでたきみとぼくの壊れた世界をようやく読んだ。
病院坂がかなりお気に入りで売春してたと知ったときはすごく鬱になった。
しかし、最後のほうで何かこのことがでてくるかと思ったら完全にスルーされてしまって
事実かどうかもわからないまま終わってしまったのが非常に残念。
本当にしてたのかしてなかったのかはっきりとして欲しかったよ。

甘えるな。

甘えなのか…。
売春してたらしてたでエロいし、してなかったら萌える。
こういう中途半端なのがすごい苦手なんだよ。

してないと考える理由がわからん。
てゆうかしてなかったら箱彦なんだオマエって事に。

様刻が仲がいい女はりりすと病院坂しかいないわけで、病院坂とくっついてりりすが
悲しむのを防ぐために嘘をついたとも考えられない？
病院坂が売春してるタイプには見えんし、なんか胸の中にもやもやが残る。

>312
＞病院坂が売春してるタイプには見えんし

お前は西尾維新を何だと思ってるのか小一時間（ry

>>313
西尾維新だからこそ、解決編とかではっきりと言ってもらわなければ信じられんのだよ。
主人公の独白部分で嘘つかせたりもするし、見た目も信用できんがキャラが話してる
ことは同じくらい信用できない。そこがいいんだが。

三ヶ月ぶりくらいにネット繋いでこのスレ来た。
やっぱりネコソギ延期されてたのかー。
ネットしないと本当に情報って入ってこないな。

>>314
だから、自分の好奇心や探究心を犠牲にし、そういう所を曖昧にして（問い詰めることをせず）、
自分を取り巻く世界全体の調和（表面だけの穏便さ）を優先するのが様刻の人格なんだろうに。
主人公が彼である限り、その点が積極的に解明されることはないだろう。


少なくとも、箱彦がそういう嘘をつくタイプではない、という様刻の判断は疑う理由がない。
この点に疑いを持つならば、黒猫の言葉ではないが、「疑いを持つ側に立証責任がある」。
なぜこの時に限って箱彦がそういう嘘をついたのか・なぜ様刻が信じてしまったのか、きっちり説明する必要がある。
（りりすとくっつけたい、だけでは、まだ不十分。「他の嘘ではいけなかったのか」が説明できないからだ）
逆に言えば、それが上手く言えないなら、作中の様刻の判断を信じるしかない。

これが「信じられない」なら、あの作品のキャラの判断の全てを疑わねばならない。
この辺の理屈は、もういちど、「たんてい編」のくろね子さんの長々としたセリフを再読して頂きたい。

しかし西尾、作中人物のセリフ使って予め予防線張ってるんだもんな。性格悪いよｗ

あのな・・・　　みいこさん＝赤

>>316
殺人にかかわってまでりりすと様刻の仲を取り持とうとしていたのに、様刻が病院坂を
好きになることによってそれら全てがチャラになってしまうことを考えたら嘘をついて
しまうことがありえると思う。なによりあの売春したと発言したときの箱彦を、様刻は
殺人の共犯者だとは気づいていなかった。だから信用してしまった可能性もある。
そしてその共犯者だという事実を様刻が知った以降は売春の話題は一切物語に
登場してきておらず、謎が宙ぶらりんのまま終わってしまった。
ないことをないと証明するのは無理。西尾維新はこれを知ってて書いたんだろうな…。

ちょ、ちょっとまって！>317がいますごいこと言った！！（AA略

あー、ひどい文章でごめん。
俺は西尾維新の話ではどうしても解決編とかテンパった状態のキャラの会話とかで
答えをだしてくれないと、それが本当かどうか信じられないのよ。
まあ、おそらく売春はしてたんだろうがどうしても納得がいかなくて読後感が非常に悪かった。
完璧にスルーされてるんだもんな…。

とりあえず、箱彦が嘘をついたとして、箱彦が嘘をつく理由以上に維新が
箱彦に嘘をつかせる理由がわからん。
漏れはあれが嘘だったとすると箱彦の「本当」が凄い軽くなっちゃうから
嫌なんだけど。
あと殺人には関わらざるをえなかっただろ、あん時の箱彦は。>318


……でも様刻の「人殺しの言うことなんか信用できない」はそういう願いもあったのかなぁ、と思う。

>>318>>320
あれは、嘘だとしても「とっさについてしまった嘘」ではないと思うが……。
前々から（事件前・りりすの告白前）から黒猫の話題になると口篭ってたりしたし。

とりあえず、もうひとつ立証しなきゃいけないこと指摘しておくの忘れてた。
「では、黒猫の「高すぎる情報収集能力」はどう説明するのか」という点。
売春の話されて、納得しちゃってるからな、彼……。


といっても、擁護する側も情報不足なのは否めないｗ
……気持ちは分からんでもないが、あれは完全に計算され尽くした「読後感の悪さ」だからな。
まあ、あなたが「いい人」で、ああいうことを「許せない」人だってことは分かったｗ

>>321
「頼れる親友」が嘘をつく軽いキャラだということは壊れた世界というテーマにあってると思わない？
なんかいい人すぎる気がするんだよな…。

お！さっそくみんな新刊の話題で盛り上がって……！
盛り上がって……あれ？

>>322
いや、ただ単に中途半端がイライラするタイプなだけ…。
鬱になると聞いたから積んでたのを読み始めて、実際あの売春してたという事実を知ったときは
飯前だったんだけど食欲が一気にうせるくらい鬱になることができた。すごくよかった。
だから残りを三十分ほどで一気に読んだが、結局売春の話は一度もでてこず結論がわからないまま
終わってしまってすごい消化不良の後味が悪い作品だったと感じてしまったのよ。
個人的にはむしろやってくれていた方が嬉しかった。ぞくぞくできた…。

>>325
ああ、そういうことですか。それはそれで分かる感覚。

でも>>316の前段で言ったけど、様刻のキャラとしては一貫性あっていいと思う。
白黒はっきりしないって点では、例の殺人事件自体が全く灰色のままだしｗ

あと……個人的に気になったのは、「黒猫がクルマで通学してる」という一節。
饒舌な彼女が珍しく「語りにくそうにしている」あたり、何らかの事情がありそう。
彼女の家庭環境なども語られてないし、何らかの形で同一世界の作品を書くつもりだと睨んでます。
黒猫さんの保健室営業の真相や背景なども、いずれ明かされるのでは。
……さらに謎が深まるかもしれませんがねｗ

レスくれたみなさんありがとう。
まあ、こういう風に近親相姦してしまいそうな大事な妹、逮捕されるかもしれない可愛い彼女、
自分に嘘をついているかもしれない頼れる親友、売春してるかもしれない好きな人、という
謎につつまれたというかあいまいな状況がこの壊れた世界というのにふさわしいのかね…。

>>326
車については親なんじゃないでしょうか？
親に生活させてもらってることを非常に嫌がってるようだから、車で送ってもらっている
ことなど知られたくないと思ってしまうんじゃないかと思います。
でも殺人事件も自白があるものの、証拠はないんですよね…。
やっぱこの灰色感がこの作品のテーマなんだろうか。

俺は売春したと思っているが、箱彦がりりすの為に嘘をついた可能性も僅かながらある。
無視して構わないぐらい少ない可能性だけど。
わざと語らないという表現手法はお前ら認めませんか？
つうか、そもそもあの小説で全てを語り尽くしたら、様刻が主人公の意味無いだろ。
調和を壊さない為になら自分さえ抑える様刻つうキャラがまるで意味が無くなる。

>328の人には是非とも清涼院流水を読んでもらいたい。

売春のことだけじゃないが、読者は様刻視点からしかあの世界を知りえないため様刻が騙されたら読者も騙されざるをえない。
ゆえに、様刻がいう「世界に騙されるかもしれない」感覚を読者も共有せざるを得ない。
客観的なる確固とした世界なんて存在せず主観的で曖昧な世界しか持ち得ないがゆえに「壊れた」というしかない。

まぁ、黒猫にいわせりゃ騙される方が悪いで一刀両断なんだが

>>330
某日替わりを見る限り、絶対読みたくない

俺はこのあいだ未読の人に気を遣って他スレに移動したのに
おまいら…

そんな所まで考えて書いてないだろうと思うんだけど…

深読みしすぎなんじゃないの？

みいこさん＝赤 説はなかなかそれらしいものもあるもんな。
姫ちゃんが死んだのを三日かかる前にバレたのとか、同じ告白?(〜さんが僕のこと好きなくらいには)もしたし、説教シーンで『人間失格の殺人鬼』って言葉も使ってるしな。

>>333
未読がこんなところにくるわけないだろ。

>333
あっちでも言われてたが、いつ発売したと思ってるんだっつーの。
他ｽﾚにまで出張して迷惑かけてるなよ。

やっぱりこの話題は意見が割れるね
漏れは売春してない派だけど、
｢結局ソースは箱彦の話だけ｣と
｢中学時代から校内で売春してバレないわけないじゃん｣が論拠かな

ただ西尾作品の場合、整然と論理で導ける部分と
論理的に破綻してる部分が混在してるので、結論しようがないんだよね
特定不能ないーちゃんの本名とか
>>327みたいな意図があって曖昧にした、が一番綺麗な結論だと思うけど

なぁ、わからないってことで終わらせとけよ。
君らはこの議論で何を得たいんだい？

新刊が出るまでの時間を埋める何か。

>336
漏れは未読ですが何…でもないです
まあ、ヤヴァイと思ったらスルーする程度のスキルはあるから、
どっちにしろ気にする必要はないが。んなもん一々斟酌してたら何もできんよなぁ

ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!! 　４発目

売春してると信じたい→エロ萌え
売春は信じたくない→清純（？）萌え

既に285の言ってることが
事実になりそうな悪寒が…

人識君はいーちゃんの名前知ってるのかな

お前ら、いくらクビシメとかで騙されたとはいえ、ここは信じておくとこだと思ったんだが・・・
あの時点であの箱彦が嘘をつかなければいけない理由が薄すぎないか？
りりすのためにしては嘘の度合いがきつすぎるし。

>>346
病院坂が大嫌いで、親友とくっつけたくないから、
インパクトのある嘘を・・・・ってことかもよ？
まあ、漏れはどれが真実でも良いけどね。

みいこさん＝赤 説は無理があるんじゃないかな。

>>347
それならば、何故大嫌いかという疑問にぶち当たるわけで。
売春が嘘の場合、箱彦がそこまでひどい嘘をいってしまうほど病院坂を大嫌いになる理由が分からない。
普通に引きこもってるのだし、昔から学校は同じだったみたいだが、だからといってそれだけで大嫌いにはならないだろう。
他に売春ほどの大事件があればいいわけだが、それならそっちをそのままいえば十分な訳で。

ユリイカの表紙で別々に描かれているから別人、というのはダメ？

逆にユリイカの表紙に居るので登場人物全員で
あとは全キャラ入れ替わりトリックとかだったら・・・

作中で書かれていないと納得できないけど
書かれていても信用しない
結局信じているのは自分の妄想だけ

その妄想を結論として断じる様が痛々しいですね＞読解力のある(自称)方々

まだ みいこ=赤 説とか らぶみ=赤 説唱えてる馬鹿がいるのか
小唄のときのトリックをまた使うほど落ちぶれちゃいないよ、西尾は

深読みしすぎか、表面しか読んでないんじゃねぇのか？

みいこさん　=　赤　はものすごく面白いと思うけど
赤の「なかなかできるな」みたいな台詞を読むと
ナースぐらい可能性が低いんだよねぇ

様刻が保健室に来る時間は予測できるというのが本当だったとしても、
他の生徒や先生が来るのをどう予測していたというんだ？とか、
体が弱いのにそっちのほうの負担には耐えられるのか？とか、
箱彦の話を信じると不自然な疑問点が残るだろ。
「箱彦はそういう嘘をつくタイプではない」には、
「箱彦はそれが真実だと思っている」という解釈も成り立つ。
つまり後期クイーン問題にかかる「操り」テーマね。

物語内のデータだけでは真相は特定できない、てのは真実だと思うけど。

みいこさん=赤はないんじゃねぇの？
赤ならナイフで傷つくことなんて無いと思うし

>>354
ナースが登場するパートはそもそもトリックとかじゃなくて
恒例の儀式＝本編とは関係無い後日談、遊びのようなものでしょ。
赤＝らぶみ、赤≠らぶみは関係なく。

らぶみが闇口という名字を気にしたり、
来月当たり死にそうと言ったり、
押し黙ったりしたのが気になったくらいだな。

>>359
そこから　らぶみ＝姫菜真姫説 が出たんだよな〜

そして今まで散々既出で申し訳ないが
ナース服、両親うんぬんを加えて
どうして「可能性が低い」となるのかが分からない。

まぁ、結局のところ結論は出ないのだけれども。

もまいら疑いすぎ、もうちょっと信じれ

>>361
>>295

ネタがないのになかなか伸びるな、このスレ

>>362
つうか、一部の人間が馬鹿としか思えん。

最後の回答編は毎回いーちゃんと赤の会話と考えると
らぶみ=赤 説になるな

発売までの暇つぶしの議論だってんならいいけど、当然結論は出ないよ？

ここ覗く度に結構なレスがついてて、その度に発売日決まったのかと胸躍らせる訳ですが。
…orz

結論でないっていうか、何で　らぶみ＝赤　を信じてる奴がいるのか信じられない
お前ら赤に期待しすぎデスヨ
普通の読解力持ってる人なら分かるだろうに…

みいこ＝赤＝らぶみ説と病院坂の議論内容はすでに何回も既出
過去ログよんでもうちょっと根拠あることいえ

>9+acgbrH
落ち着け

話題を変えてみよう

ダブルダウン勘繰郎っておもしろいの？
清流院嫌いだから避けてたんだけど・・・

戯言シリーズを１０とすると３〜５くらい。
なんか陳腐な感じが。まぁ西尾好きならとりあえず読んでおくのもいいかもしれんが、薦めはしない。

そういや今気が付いたんだが、
これジョジョからの引用が多くね？
というかそう思うの俺だけ？

何いまさら

なにを今更

ジョジョは詳しくないから知らないが、とりあえずブギーポップネタも多いね
スプーキーEとか最強ネタとか、バベルの塔と柘植はパトレイバー？

そういうネタは戯言シリーズのみかとおもってたら「きみとぼく〜」の序盤でいきなり「ディ・モールト」が出てきて吹き出した。

夜月がボーイズラブ小説隠してるのにはなんか違和感があったな

出た！　萌え系美少女が自分の理想通りの行動を取らないと、それを『違和感』にしてしまうｷﾓｦﾀが。

狐のところでマンキンの幹久思い出した奴挙手。
裸で銭湯に佇む哀川パパ。

これ既出か？
ttp://l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/gallery/1090677684.shtml

>>381
すごいな、これ…

ところで、自殺志願って両刃なのか？
ハサミみたいに音がするし、双識がナイフはいかんと言っていたところから見て勝手に片刃だと思っていたのだが…

狐のお面っつったらDr.スランプとかDBの孫悟飯を連想したけどな俺は

>>381
既出も既出。
本人が晒しに来たし。

じゃあ間をとって、赤＝根尾古新で。

めんどくさいから赤＝いーたんでいいよ

せっかくだからおれはこの赤の説を支持するぜっ！

2chみながらドモホルンリンクルの仕事したい
　

箱彦は病院坂が好きで巨乳だって事を知るくらい観察している。
告ったが振られせめて誰とも付き合わせ無いように嘘を言ったのでないか？

海外資金にしても病院坂は虚弱だから渡航費用、滞在資金全部持つからぜひきてくれ
というレベルの話が無ければうまくいくわけは無いと思う。

もういいって

アレだよ、「『答え』が出ないのが答え」なんだよ。多分。
結局の所、とどのつまり、最終的にはレクイエムなわけだよ！（ジョジョだしな）

むしろ、らぶみ＝てる子を推しておきたい。

>>382
２０ページ目の上段

そうそう、俺らがここでどんなに喧々囂々議論しようが結局辿り着けるのは
最後から二番目の真実なんだよ！（メフィスト作家だしな）

>388
ほう、つまり
1レス1レスじっと見つめるわけですな。

|д・)))ｺﾉﾖｳﾆ…

「本能なんか理性に比べれば全然大したもんじゃない」
みたいなニュアンスの台詞が西尾作品のどっかにあったと思ったんだが
どなたかご存知ないか？

人間試験かヒトクイマジカル辺りであった様な希ガス。間違ってても謝らないけど(w

最初から読み直せばいいだけじゃないか。
俺なんか病院坂の「これ以上おっぱいが大きくなったら僕はどうすればいいのだろう」がどこに
あったか思い出せずに最初から読み直したぞ。
一番最後の方にあったのは記憶力のない俺に対する罰ですか？

>>398
でも、「西尾作品のどっか」だから全部読み直す羽目に……
まあ京極を読み直すことよりかはずっとましだが

>>393
気づかなかった。

つーか、両刃ってどっちの意味で書いてあるんだ、これ。
1.峰打ちする方にも刃が付いているサーベルみたいな奴
2.彫刻刀の平刀や切り出しみたいな片刃じゃない奴、断面が楔(くさび)状
国語辞典引いたら両刃も諸刃も両方の意味があるんだな、これが。
ちなみに自分は2の意味で聞いた訳だが。

>>396
零崎人識のセリフだから多分人間試験。

某ハートのＡが使ってる取っ手の両側に刃が付いてる弓も両刃って表現されてましたよ

>>396
p284下段

>>402
朽葉・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>400
一応は鋏なわけだし、俺は１番かつ片刃のイメージがある。

>>396>>400
甘いな。いーちゃんのセリフの零崎人識の受け売りだから
零崎人識が舞織に説明してるとこだったと思う。
人間試験のラスト。
間違ってても謝らないけど。

>>400
イラスト見る限り両方の意味で両刃っぽいが。

ライトノベルBESTランキング　webアンケート

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※ このアンケートは11月26日発売予定の「このライトノベルがすごい！」（仮題）の
ランキングに使用するアンケートです。

ttp://checkup.jp/takarajima/lightnovel/

ボエ〜

投票しろということでつか？
とりあえず、

ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!! 　５発目

日本剃刀のように天地を逆にすると切れないものを片刃、
西洋剃刀（レザー）のようにそうでないものを両刃といいます。
両側に刃があることとは厳密にいうと違います。

>>410
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CE%BE%BF%CF&kind=&mode=0&jn.x=33&jn.y=6

>>396
最近クビシメ〜サイコロ(下)まで読んだときに目に入ったな。
クビシメだったと思う。違っても謝らない。

だから、人間試験だと言ってるだろーが。
ご丁寧にページ数まで書いてくれてんじゃん。
謝れ、396に謝れ！

謝るなら>>396じゃなくて>>405にだろう。

>>413-414
俺は人間試験にそのような表現が無いと言っているのじゃない。
クビシメだったと思う。といウレスは>>405と矛盾しナい。
オレハまチガッてナイ

>>411
刃物工学という学問があるから自分で勉強してみな。
聞く耳をもたん奴にこれ以上いう事はないよ。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

学問上の定義はあまり意味がない気がするけど。
のこぎりは1の意味で両刃だし。厳密に言えば違うと言われても。

ありがとうおまえさんたち。いい人がたくさんで俺は何ともいい気分です。

>>416
どこで学んだかしらんがふつうは学べないぞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-7875880-0645926
ぐぐってもトップの1件しかなかったぞ

ちなみにこの状況で一般的でない意見は意味がない
複線もなしに読んでるやつが知らない定義持ち出されてもねー

知ったか乙

男はやさしくなければ生きていけない。
男はタフでなければ生きてはいけない
　カサブランカ

そんなら君たちはその一般的な意見とやらで維新を読めばいいだろう。
そんじゃおやすみ！

>>421
逆じゃねーか！

西尾ぐらい誰でもかける。
書かないだけ。

んじゃやってみろ。

どこまでも続くループ
終わらない　素敵なループ

いつでも山田はゾンビ　終わらない　山田ゾンビ

辞書の解説文とぐぐった知識で勉強した気になってるヤシがいるのは
ここですか？

その話はもう終わったんだよ。空気嫁よ。

空気が死消ってる
空気が死滅ってる

失礼、笑えたんでね。

そこで謝るなよ

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

(ﾟ∀ﾟ)ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ!ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ!

言語の厳密な定義は時代によって変わっていくものだから、拘っても仕方ないだろう（誤用も重ねられると字義になる）が……

自殺志願については、「攻撃に使える場所が４箇所」と出ている。
二本の刀身のそれぞれ両側に刃がついている、ということだろう。
この際、刺突攻撃は数に入ってないと文脈的に判断していいと思う。

知識語る前にちゃんと読めってこった

表紙見た時点で勘繰郎が女だと見抜いた俺はJDCに入れますか？
　

表紙だけで判断するならどっちにも見えるだろ

表紙だけを見て｢きみ僕｣を買って
中身にビックリしたのは俺だけですか？

病院坂の瞳の十字についてまったく触れられていないのは
どういうことですか？

たのむ、ネコソギをうってくれよ
いつになるんだよ、たのむよ

よく分からんけど病院だけに十字ということにしておこう。

まあ、瞳の十字といえばコレだな。
ttp://www.asahi.co.jp/hospital/

ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞの何がいいのかわからん。ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞって言ってるだけ。
飽きた。メロディーも単調。ﾆｬｰﾝじゃねぇよ虫唾が走る。

電波なら電波な方がいいという価値観もあるんだよ

つうか「良い」と言ってる人間は圧倒的少数派と思うのだが。
あまりの電波ッぷりに脳がはちきれているだけで。

「いい」じゃなくて「ネタ」だな。

>>428
本も教えてもらうところもない学問にどうやって手を出すんだよ

その話はもう終わったことですから・・ほうっておいてください・・・

本当の電波ソングっていうのはこういう曲を言うんだよ
http://mirror0.fuzzy2.com/nekuro/op-web.lzh
http://www107.sakura.ne.jp/~nekuro/soft/kessen2.html#2

西尾が富樫好きそうだからついでに貼っておこうか・・・
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20041006045135.jpg

カイト・・・ orz
小中学生がみたら泣くぞ、萌えキャラ殺しにもほどがある

一度生き返ったと喜ばせといてこの仕打ちか。いっそ殺してやれよ…

生き延びたと見せかけて文字通り殺された一姫のほうがまだ質が良いな。

色が上だけ塗ってあったりだけど
ほんもの？

ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!! 　６発目

スレ違いのネタバレ貼ってんじゃねーよ

>>440
名字と名前を繋ぐ要素かと

暇だから西尾作品の人気投票でもしようぜ

１・クビキリ
２・クビシメ
３・クビツリ
４・サイコロ
５・ヒトクイ
６・レンの人間試験
７・りすか
８・きみぼく
９・ダブルダウン

とりあえずクビシメに一票

>>450
ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞよりはいいな。親がいるところじゃ聞けないが。

クビシメがダントツに人気あるみたいだな。
よくわからんが俺もクビシメに一票。

OPみたが最悪の作画だな・・
曲はオナニーするときのバックサウンドにいいかも。

クビシメに一票

　超人続出はもうお腹いっぱい。クビシメ程度の出現率でちょうどいい

クビシメに一票。

１・クビキリ【０】
２・クビシメ【４】
３・クビツリ【０】
４・サイコロ【０】
５・ヒトクイ【０】
６・レンの人間試験【０】
７・りすか【０】
８・きみぼく【０】
９・ダブルダウン【０】

巫女子が一番好きなのでクビシメ。

お前、こないだ「萌えキャラリスト」とか「二つ名テンプレ」とか作ってなかったか？

ハイスクールに一票。
策士の恋にやられました。

敢えてｸﾋﾞﾂﾘに一票

俺はクビキリだな。
まだミステリだったし。

いちいちアンケートでレスを埋めるのもあれだしアカとってきた
ttp://lemuria.ddo.jp/voting/votebox/preferential/direct_vote93.html

でも投票可能日明日からだOTL

いーちゃんのベスパネタってフリクリのベスパ娘から来てる？

チームの二つ名リストを作ったのは俺。
萌えキャラリストなんて作ってないし、今の投票なんて関係無い。

>>496
おい！
投票明日からっての読んでなくて、結構真面目に投票理由書いたのに消えたよ；ω；

>>465
作ってないよ、てかそれ作る意味あるの?

>>469
最近スレが殺伐としてたから、定番の盛り上がるイベントを実行したのに
お前はもうちょっと空気嫁
（てかぶっちゃけどれが一番人気か知りたかったし

１・クビキリ【１】
２・クビシメ【５】
３・クビツリ【２】
４・サイコロ【０】
５・ヒトクイ【０】
６・レンの人間試験【０】
７・りすか【０】
８・きみぼく【０】
９・ダブルダウン【０】

ヒトクイに一票

何だかんだで姫ちゃん死亡シーンはゾクゾクした
「ここまでやるか西尾維新」と思ったのをはっきり覚えてる
西尾に本格ミステリーは求めてないので、このくらいの出来で満足

竹の糸の切れたけん玉を持って寂しそうに立ってる姫ちゃん絵も印象深い

>>473
特定スレ内で投票系やったら荒れると思うぞ
だいたいサンプルが集まりかけたところで
「いいかげんウザイレス」がついて擁護と批判側に分かれるって流れ

(個人的な意見だが)無駄にレスも消費するのでできればやめてほしい

>>476
議論や考察なら分かるが、単なる投票でなんで荒れるんですか?

>「いいかげんウザイレス」がついて
貴方が真っ先につけそうですね、折角作った投票フォームが無駄になるのが
そんなに嫌ですか?

>無駄にレスも消費する
ではこれまでの様に、誰かの妄想について殺伐とした中延々議論しレスを
消費し続けるのが、このスレの有意義な使い方なんですね

>ID:Zl3IZB2yってイタくない？
まあね

なんだネタ振りした香具師が投票垢取ったのかと思ったら関係ないでしゃばりが勝手に仕切りだしたのか

投票で自分の感想述べるだけだし荒れないと思うよ
少なくともネコソギ延期でネタないんだし、こういうのでスレ消費してもいいと思う

つうか、集計を止めれば荒れないと思う。

何をやっても結局殺伐とするこのスレに幸あれ。

ミステリ版の過去投票じゃ駄目なんですかおまいら様
http://mystery2ch.hp.infoseek.co.jp/no1/vol131.html

まぁラノベ版特化投票であれば違う結果になりそうだけども。

あのさ、2chにおけるラノベ板やミステリ板の板ってさ

「ばん」じゃなくて「いた」って読むのが正しいらしいよ？

いきなりケンカ腰っておまいは荒らしたいのか荒らしたくないのかどっちだｗ
荒れるの回避するためにやってるアンケートでケンカ腰に反論して
荒れそうな相手(俺)がいるとこで続けるって･･･ｗ

＞単なる投票でなんで荒れるんですか
こういうのって投票でレス流れるからねー
最萌トーナメントとかって雑談スレやら投票スレが分かれてるっしょ
主目的から少し外れた流れる系のレスを生み出すのは大体のとこで回避されてんの
議論してる中でつぎつぎ投票されてたらｳｻﾞｲっしょ

＞投票フォームが無駄になるのが
自分がやってるアンケート横取りされた恨みﾃﾞｽｶｰ
ってフォームなんてどうでもいいよ、むしろおまいが作ってくれるのなら作ってくれ
ぶっちゃけ慣れてないからアンケート作成の場所も適当だし

>投票で自分の感想述べるだけだし荒れないと思うよ
はじめはみんなそう言う(言わないけど)
頻繁に集計してるやつほど突然消えたりいつまでもいたりするんですよねー

＞ミステリ版の過去投票
サンプル少なすぎｗ

>>483
やめてくれ
荒れるのを避けたくて投票フォーム作ったお前さん自らが荒らしてどうする

とりあえず厨っぽいから「ｗ」はやめたほうがいいと思う
その煽りっぽい語尾もやめれ
まともな話したいならそれなりの文体で書いてください

つーか、何してんだ？

>>483
>いきなりケンカ腰っておまいは
ケンカ腰で書いた覚えは無いんですが、もし>>477の事を言っているのなら
あなたモニターの中で以外、最近人と話してないんじゃないですか?

>荒れるの回避するためにやってるアンケート
別に荒れるのが嫌で始めたわけじゃないんですけど
どこかに書いてありましたか?

>荒れそうな相手(俺)
ああ、あなた荒らしさんだったんですか

>分かれてるっしょ/ｳｻﾞｲっしょ
いや、僕に聞かれても

煽り煽られ、振り振られ
やはりネコソギがすべての元凶なのか

お前ら全員ソープ行け

　

俺はクビシメに一票

>横取りされた恨みﾃﾞｽｶｰ
生きていないものを恨むのは、思想家の仕事ですから
大学生には荷が重いです

>>484
ここで一旦ageてますね

>いたりするんですよねー
周りに同意を求めるような喋り方は、逆に自分の意見の脆弱性を
曝け出す形になるのでやめた方がいいですよ

>＞ミステリ版の過去投票 サンプル少なすぎｗ
これはよくない、いきなり対象と共に話題を転換するのは
周りに「逃げた」感を与えてしまいます
ここでは先の質問で止めておいた方が効果的でしたね

お前らとりあえず、献血行ってくるか、一本ヌいて来い。
きっと、もっと大らかな気持ちで話し合えるぞ。ъ( ｀ｰﾟ)

１・クビキリ【１】
２・クビシメ【６】
３・クビツリ【２】
４・サイコロ【０】
５・ヒトクイ【１】
６・レンの人間試験【０】
７・りすか【０】
８・きみぼく【０】
９・ダブルダウン【０】

戯言シリーズエロパロスレ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1092519561/

ここいけ……と思ったらもう落ちてら。

子荻ﾀｿが好きだけどクビシメに一票。
あれだけは犯人もトリックも解説入るまで皆目見当付かなかった。

ときに、子荻ﾀｿの生存を頑なに信じてる阿呆な香具師は漏れ以外にどのくらい居ますか？

>>470
俺もそれしか思いつかなかったよ
まぁ、西尾がフリクリ知ってるか微妙だが

｢世界の中心で愛を叫ぶ｣もＥＶＡのパクリだと思ってたけど
実際は海外の小説のパクリだったらしいし
別のトコからきてるのかもな

姫ちゃんのシボン

>>496
別にべスパがフリクリの専売特許ってわけじゃないだろ。
人気のあるバイクだし。
あと、セカチューはエリスンのほうではなくエヴァのパクリであってる（編集者がつけた）

>>496
ユリイカで西尾がフリクリいいねっていってたよ〜

首吊学園で子荻ちゃん胸大きいねっていってたよ〜

つーか、白いベスパといえば一般常識として工藤ちゃん＠探偵物語へのオマージュだろうよと嘆いてしまう私は、きっとｵｻｰﾝなのだろう。

まあ別に松田優作を崇拝してるってわけでもないんだけど。
リアルタイムで見た記憶ないし。どちらかといえばとんねるずのパロディの方が印象深い。





あと、ガイナは基本的に過去作品のオマージュ＆リスペクトで作品構成してるから、
あれがオリジナルだと思うのはできるだけ避けた方が良いと思われ。

ていうか、アレだ。　いつの話をしているんだ君たちは。　セカチューって発売して一年以上たって売れだしたんだよ。
当初はまったく売れてなかったんだよ。　当時はそんなにタイトルどうのこうのって考えてなかったんじゃないの。
たとえて言うなら「新体操（仮）」が正式名称。　みたいなやつじゃねぇの？　ちがいますかそうですか。

ラストの一言が名台詞なクビシメに一票。

ちなみに、探偵物語のベスパの更にルーツとなるのは、映画「ローマの休日」ね。
まあルーツって言っても直接的な影響は皆無で、おしゃれなイメージについてだけだけど。
で、

ローマの休日→クビシメ
ローマの休日→探偵物語→クビシメ
ローマの休日→探偵物語→フリクリ→クビシメ

のどれが正解なのかは知らんが、作中の過剰に白のベスパを神聖視する描写からいって、

ローマの休日→探偵物語→クビシメ

の公算が普通に考えれば高いのではないかと。

>>435
ご指摘ありがとう。
刃物には上記した通りの両面刃、片面刃があり、また両側刃、片側刃が
あります。どちらも両刃、片刃の略語が流通しています。
そこに作家、読者双方の混乱があると存じます。
ご指摘のようであれば、マインドレンデルは両側刃であります。
ちなみに鋏は（両側刃であっても）片面刃でなければ使えません。
そうでないとはぎれないのです。
以上、スレ汚しスマソ。

両側刃で片面刃とはまた妙な形だよなあ

>>501
いや、普通にそうだと思うぞ。
クビシメだと松田勇作発言あったしさ。

リアル鬼ごっこの馬鹿文章でも見て和もうよ

リアル鬼ごっこのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073660658/
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」
「もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をして」
「頭を悩ませるように渋い顔をして考えている」
「騒々しく騒いでいる」
「翼には素質があると見込んで翼をスカウトした」
「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」
「名実共に実力を上げていき」
「罪として重罪が下される」
「いかにも挙動不審な行動で」
「そう遠くなく、近いようだ」
「愛を探すしかほかないのだ」
「十四年間の間」
「うっすらと人影がかすかに現れた」
「しかし、洋の姿は何処にも見当たらなかった。何処を探しても、洋の姿は見当たらない」

物語を作る才能以前に頭が悪いな。
誰も編集は突っ込まなかったのか？

>>494
落ちてないよ、こっちに移ってるだけ
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1092519561/l50

落ちてるじゃん!!

関係ないとこのレスが続いてるので簡潔に言いますね

ここで投票するとレスが流れるんでやめてください
もしやるなら僕の作った投票所でも違うところでもいいのでそっちでやってください

僕はどっちでもいいんですけど僕の意見として認識してもらっていいです
このレスのスペースをはさんで３つの文の上下の文へのレスはお控え願います
(経験則ですいませんが大体こういうのはレスの応酬になって
延々おわらない事が多いので簡潔におわらせるためにご協力願います)

>>504
竹さんが間違っていなかったら両側に刃ですよ
確か人間試験に絵がのってました

>>508
その会社が自費出版もやっているらしく自費出版説もあります

両側刃でできたハサミって外側にも刃が付いてるから
突き刺して開いて相手を裂いたりもできるのか

便利だね。

ナイフ２本使った方良いけどね。自殺志願は刃の長さが違うから開いたところで裂く効果は低いし。
どう考えても酔狂。

>>512
絵では間違いなく両方の意味で両刃。
ただ、しゃきんと音を出すとなると片刃じゃないとおかしいかなーと。

まぁ合理性とかすでに超越したレベルにいる人たちだから酔狂でいいんじゃない？
スナイパーライフルとか持ち出さないと得物の優劣とか出ないみたいだし
（でも、双識は薙刀に苦戦してるけどね）

>>507
やべぇ本当に和むなぁ……

俺はyahooかe-booksのこのレビューに爆笑した
------------------------------------------
アルバさん　面白さ:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

先日ブックマーケットで立ち読みいたしました。
いくらなんでもここで書いてある程酷い内容じゃないだろう（文体については仕方ない）・・・。
・・・・・・・・。
読後感想
頭痛が痛くなりました。
危険が危なく迫っている気がしているような気がしました。
悲しく思って涙が出て、何も感じませんでした。
頭痛の痛みが酷くなったので帰ろうと思い、帰った先は我が家に帰りました。
とにかく疲労で疲れたので、ゆっくりと睡眠を眠ろうと思います。

立ち読みで全部読んだのか？コイツは

>508,512
持ち込み先は文芸社。出版形態は『協力出版』なるもので、費用を作者と出版社が折半するもの。
何が恐ろしいと言って、全部自費でやらせなかった文芸社。結果としては当たりだったが……

出版費用は1000部で150万らしいね
でも、ぷー太郎だった作者に払えるわけないからタダじゃねぇの？
って自分でネタ振っておいて何だけど、そろそろスレ違いだろとか言われそうなんで撤収します

↓クリスマステロルみたいな作品書いちゃうほど真面目なユヤタソが売れずにこんな小学生作文が売れる世の中じゃ・・・

ユヤ好きだがクリテロが売れないのは正しい気がする。
ﾎﾟｲｽﾞﾝ。

舞城、西尾、と違ってユヤﾀｿは読んでて平凡な感じがする
まぁ、前者がぶっ飛んでるからかも知れないけど


所詮は高卒ｗｗwｗ

　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　−＝≡　　　））））） ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　　( ●A●)彡｡･ﾟ｡･⌒）
−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　 （　⌒)　　おまいらのためにチャーハン！チャーハン！
　　−＝≡　　c し'

俺は視姦魔。
老若男女容赦なしだ。

―最悪だ。

>>507
最後の一文はアリなんじゃないかなぁ・・・

ファンタジー系が好きなので、人間試験に一票。
と言うか、双識になら抱かれても良いｗ

ホモ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

サイコロジカル上巻だけだったら一番好きかも。
下巻のトリックで萎えたけど。

総合的に言えばやっぱクビシメに一票。

>>ID:0RuWnQA2

不合格。

いやいやまてまて。
一言も527は「自分は男だ」などとは言っていないぞ。
というわけで（ｒｙ

俺はクビキリに一票
青がいーちゃんを助けにきたトコが好き

ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!! 　７発目

きみぼくに一票。
キャラが好きなんで。

ユリイカ読んだ。
「荒木先生は神に等しい方ですよ。名前を口に出すのもおそれ多いというもので
す。「あのお方」と言えば〜」と西尾氏語る。

Zl3IZB2yさんのレスがないのでどうするかわかりませんが
ttp://lemuria.ddo.jp/voting/votebox/answer.html?QUESTION_NUMBER=93&trackback
で明日になると投票できるようになります（たぶん）

アカウント作ったついでにキャラコンもできますがどうしましょう
(今日中に作成したらたぶん明日になるとすぐにできると思います)

割り込みで無理やりやったもんなのでZl3IZB2yさんが投票所をおつくりになられたら
データを引き継ぎアカウントを削除します

スレ汚しご迷惑おかけしました

すいませんURLは
http://lemuria.ddo.jp/voting/votebox/answer.html?QUESTION_NUMBER=93
でした

やっぱ、原稿は全て出来上がってるみたいだな…。

>>537　どういう事？と反応

講談社の中の人からの伝聞。
ソース？　某ニュースサイトに転がってたよ。

原稿出来上がってないなら、流石に沖縄くんだりで企画仕事してないだろ。

結局なにが延期の原因？

ここは赤い人にどうにかしてもらおう。

西尾に代わって文を書き　竹に代わってイラストを描き　講談社に代わって編集する
いくら取られるんだろう

>>541
１　竹さんが「3か月連続はキツイです…('A`)」と言ったので延期。
２　太田的に日が悪かった。またはユヤタンの呪い。
３　装丁に色々仕込みすぎた。
４　（　　　　　　　　）←テキトーに挿入してください。

>>544
　　∧＿∧
　 （　;´∀｀）＜挿入していい?
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

>>496
クビシメＰ358下段10行目

エロパロスレはどうもサーバが落ちてるんだかなんだかで接続できないみたいだな。

スレ自体は残っているみたい。
最終書き込みが04/10/09 00:24:02だからdat落ちするはずは無いんだ。

>>544　法月綸太郎に、「順番守れ…」の一言とともに吹っ飛ばされた。

>>545
微妙に巨乳を強調するような奴には挿入させません。

自分のためにメモ

2004年10月01日
ちなみに西尾先生の原稿はすっかり上がってらっしゃるとの事、それだけでも安心材料にはなりますね
↓
消去
↓
一部文章上で不適切な情報が含まれておりました関係者様以下お詫び申し上げます、本当に申し訳ありませんでした。

らしい。モノグラフから辿った

>>549
釣りか？それは大きくなった息子を隠す姿だと、マジレス


早くネコソギしたいなー

１・クビキリ【２】
２・クビシメ【８】
３・クビツリ【２】
４・サイコロ【０】
５・ヒトクイ【１】
６・レンの人間試験【１】
７・りすか【０】
８・きみぼく【１】
９・ダブルダウン【０】

ネコソギ読みたいよう

ヒトクイに一票。
シリーズものはこういう排他的なネタで出来たものが好き。

>>469
>>535-536

二度と来るな、このスレを汚すな
お前が厨ってのは前日のレスで明らかになってる
どうせその投票も何か個人の情報抜いてるんだろ
コエーコエー

>>555
もちつけ、みんなスルーしてんじゃん
↓でも見てイヤなレスを脳内あぼーんしてくれ

スターウォーズな少年
ttp://chokkari.ld.infoseek.co.jp/index.html

>>556

（*´∀｀*）

懐かしいな、スターウォーズネタ。

>193すいません、
そこのスレの296-305あたりの話題なんですが、特にこの部分、
303のレスの
>イラストは竹さんだっけ？エロ漫画も描いてたじゃん。別に悪いこととは思わないけど、
>戯言シリーズのエロ同人誌はやめて欲しかったなぁ。
というのは事実でしたっけ？挿絵描く前から竹嬢のサイトROMってたけど、そういう話は
匂いもしなかったんですが。元エロイラストレーターって、誰かと勘違いしているのでしょうか。
298のドジン絵も竹絵とは違うみたいだし。

でも本当だったらその竹版戯言エロ同人見てみたい…って、あったら凄い高値プレミア間違い
無しだし、ぐぐってもhitしないからやっぱデマですよね。

>>556
ビーム打ち返す奴でマジで死ぬほどﾜﾛﾀ

西尾だけでなく、上遠野も舞城も遅れまくってる。
全員、原稿は数ヶ月前にあがってると言われてるので
おそらく編集の問題。

そういや盗まれたなんて話もあったがまさか本当じゃないだろうな。

いくらなんでも、天下の講談社でそれはないよ。
このスレの人なら知ってるだろうが、西尾も上遠野も舞城も担当は太田氏。

理由はしらんが、彼のところで止まってるのは間違いないとみていい。

担当作家を引き連れて講談社脱退、新団体設立を目論んでるとか･･････さすがにないか

>>559
とりあえずそのエロ同人を以前どこかで落としたのでうｐする。
「よつばと！」モノだが…
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10433.zip
コレ竹さん関係あんのか？

パスワードは紫

>>565
何これ？これが竹さんと関係あるの？
絶対ないだろ。絵だけで言わしてもらうなら竹さんの線じゃない

>>565
PotatoHouseって書いてあるけど…

>>559
つーか、そこのスレの情報当てにならないだろう
ここで情報集めてそのスレで自慢たらしく公開するコテとかいっぱいだよ

コテハンが幅をきかせてるスレに良スレなし

>>565
通報しました

　　　　　　　　　　　　　思ったんだが
　　　　　　　　　　最近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレの
　　　　　　消費が
　　　　　　　　　　　　　　　　激しい
　　　　　　　　気がする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のは　　　　
　　　気のせいか？




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ヒトクイに一票。　　

未投票になってるから消そうと思ったら
何人か投票してるみたいなので放置しますね

>>555
俺もレンタルしただけだから情報抜かれてるかどうかわからん
怖かったらクッキーの情報消してからにしてくれ

煽っちゃったり主催に独断で実行したのはあやまります、すいません

それでは名無しさんに戻ります

ﾁﾐﾀﾁにﾎﾞｸﾀﾝから重要かつ初心者ﾁｯｸな膣な門がｱﾘﾏﾂ。
聞いてｸﾘﾄﾘｽ。ﾊｧﾊｧ。
ﾎﾞｸﾀﾝのﾀｰｸﾀﾝある小説をﾀﾞｲｼﾞﾆ保管してｵｷﾀｲのﾃﾞﾂｶ、
どこにしまっておくのがﾍﾞｽﾄｾｯｸｽでしょうか？
ﾎﾞｸﾀﾝ的には本棚か押入がｲｲﾉｶﾅ？と思っていまつが、
本棚と押入だとﾄﾞﾁﾗﾉﾎｳｶﾞﾖｲﾉﾃﾞすか？
それと、女子高生のｵﾏﾝｺをﾅﾒﾅﾒしたいﾃﾞﾂﾖ！かなり本気ﾆ！

>消そうと思ったら何人か投票してるみたいなので放置しますね
再アピールですね、悲しいかな未練がましく見えてしまうので
次からは気をつけましょう

>俺もレンタルしただけだから情報抜かれてるかどうかわからん
ここでは言われたことの意図を理解しているはずなのにそれに対し
見当外れの回答をしていますね
本当にやっていない事をアピールしたいなら
しっかりその旨を伝えた方がいいですよ

>したのはあやまります
〜したのは謝りますという言い方は、相手に「自分は一応謝るけど納得は
していない」という意思表示をしているようなものです。
こういう場合は嘘でも相手を全面肯定しておけばよいのです。

>それでは名無しさんに戻ります
そもそも>>572の様な事を書かず、黙ってフェードアウトするべきでしたね

今週号のジャンプのOK！JUMP GUY！で西尾維新の名前みつけた。
なんか、うれしい。

>>574
一応消すみたいなこといったのに消さないのはあれなんで結果報告です

＞見当外れの回答
「レンタルしているので不明」「抜かれるの心配ならクッキー消しておけ」
ちゃんと伝えましたが説明不足ですか?
僕の意図が理解できませんでしたか?

＞こういう場合は嘘でも相手を全面肯定しておけばよいのです
流れるからやめろっていってるのに続行したのはあなたでしょ
僕の投票所なんて削除していいし
アカウントつくってくれって言ってるの見てないですか?

細かいミスの指摘なんてどうでもいいんですよ
ていうかあんた反論形式古いよ3年ぐらい前のナロー時代に流行った解説系の反論（〜したほうがいいですよとか）
って批判されること多いからやめとけ、昔俺も使ってたけどな

一応いっておきますがこれ以降アドバイスのレスは不要
>>574の意思を尊重し見当外れのレスのレスは回避し
だれも僕に反論(全面肯定される予定です)しなかったらそのまま消えます、以上

>>576
名無しに戻るという言葉の意味を知れ

>>577
あー名前欄入れるの忘れてた、いいたいことあったみたいだし
どうするかって聞いてるのにいままで無反応だったし
復活

細かいとこはスルーでよろ

せっかく>>556のおかげで（*´∀｀*）ってなれてたのに・・・


お願いだから、もう来ないでください
ボクの好きなこのスレを貴方の苦しい言い訳で無駄に消費しないでください
おそらく小学生でしょうから、連休でたっぷり出てる宿題でもして気をまぎらわしてください

お願いしますね、約束破ったら鉄釘バット飲ましますよ＾−＾；；；；；；

池沼きた？

あと、誰か投票してくれると期待して未練ったらしく言い訳までして投票フォーム残してるみたいだけど
無駄で見苦しいので辞めたほうがいいですよ



（*´∀｀*）すっきり

途中で一人称変わってﾜﾗﾀ

つまり、ネットでは一人称「俺」を使っているが
>>572では「俺」
>>574のレスで怒りで顔がまっかっかになって
>>576でリアルで使ってる一人称「僕」が出てしまった


と見てよろしいか？

>>583
良いんじゃね？
(頭の中身が)中・高校生を怒らせるとそういう反応出るよな。

>>555
>>579,581
＞誰か投票してくれると期待して未練ったらしく言い訳までして投票フォーム残してるみたいだけど
見に行くまで未投票ってなってたから投票0かなーって思ってたんだけど
今でもなぜか投票してるやつがいるんだよ
コメントが書いてある最終のが俺が書いた後すぐあとだな2004/10/09 17:11:38

ちゃんとかわりに誰か主催してくれるなら消してもいいっていってるのみてる?
投票なんてだれがやってもいっしょだし管理面倒だからできれば誰かにやってほしい

自作自演は可能性あると思うけど水掛け論になるので勘弁

＞約束
？

小学生＆厨については
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D#content_1_16
を一読ください

>>585
　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>555
もう、ほっとこうよ・・・・・
この空気をマターリさせるほどの
ネタなんてもう無いですよ


致命的な言い間違い
ttp://pya.cc/pyaimg/img3/2004072922.wmv


あと、ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!! 　８発目

もうNGIDですっきり

＞ic0YdNMe（>>555）
かしこまった場合は僕、それ以外は俺
2ｃｈ形式でこんな自体なるって予想してなかったからいろいろぼろでてるが
細かいミスはどうでもいいです

いいかげんのらりくらり罵倒レスするんじゃなくて
投票所設置してくれ
俺のも消せるし投票もできるしそれで解決だろ

投票してどうするんだ?

>>589
既に投票所なんて必要ないとオモ
これでOK?

すでに投票にこだわってるのは>>589だけ

>>591
一応投票してるやついるし今後いないとも限らない
というか俺自身どれがどのぐらい人気あるのか気になる
（てか535からいってるけどそれが一番の解決策だし）

できれば第三者がやってくれると助かる

ここでやりゃいいんだって、どうせ暇つぶし企画なんだし

>>nKcRPKF3
過去にいろんな掲示板で何度も罵倒のためのレスで解決不能になったからなOTL
俺まで罵倒にこだわってたら長期化するだけ

>>hZ4+UGIr
長期間投票のためのレスでいろいろ流れるからやめといたほうがいい

投票とか、どうでもいい。
やりたいならすきにやればいいじゃん。2chに関係ないところで。
キモイよお前。

>>587

ちんこ（*´∀｀*）

>>593
ネット歴３年以上ですか、私なんてまだ１年ちょっとですよ
すごいですね

３年以上ネットうろついてて、たかだか二十歳そこそこの女子大生に
バカにされた挙句、その後も延々釣られ続けるなんて私にはちょっと真似出来ませんよ

解説系の反論?冗談でしょ？まともに相手されてると思い込んでるよこの人ｗ
ああ、そうキムチみたいに顔を真っ赤にしないでダーリン
ん？キムチ・・・自分の言いたいことを言い切ってサヨナラ、
日本語がヘンなのは翻訳ミス、おまけに蝶粘着
そうか>>593は韓国人だったんだよ！なんだってーｗ
西尾の小説って韓国でも出てたんだー知らなかったよ
みんな>>593が日本語や１人称間違えても許してあげて、
折角の海外からのお客さんなんだから、やさしくしてあげなきゃ
あ、そうだ一回生で言われてみたかったんだよねー
ねえ言ってみてよ「かんしゃくおこるー」ってｗ

　　　　　　　　　　　＿....＿
　　　　　　　　 ,　'"￣／　　 ￣｀ヽ.
　　　　　　 ／;:;:;:;／_.　　　　　　　　＼　
　　　　 ／　　 "ズ~　　　　　　　　　　 ヽ.　
　　　／;:;:;:;:;: ／＿＼　　　　　　　　　 　 i　
　　/　 　 ／r"／~　_＞　　　　　　　　　　|
　 /;:;:;:;:,ｲ　 !'"　　　￣|　　,ｧ‐.､　　　　　　|　
　/　.イ　| -十iT"ﾌ￣ | 　 |｢　 }　　　　 　 |　　　　閉塞にきたぜ――天然荒らし
　'"　 |　 .}　 ヾﾉ　　　 | 　 ﾄ. ﾉﾉ　　　　 　 |　
　　　 | ノ　　　　 　 　 | 　 | ﾚ~　　　 　 　 |　
　　　 ﾚヽ.　　　　　　　| 　 |　　　　　　　　|　
　　　　　 ヾ:`　　　 　 ,| 　.ﾄ.　　　　　　　 |　　
　 　 　 　 　＼　_. イ .| 　|; l　　　∧　　 |　
　　　　　　　　　「/7￣ |　|;~|　　 / ,ﾍ　　|､　
　　　　　　　　 /(　| ○ | .|;　|　 /　{　ヽ　| ＼
　　　　　　　 /／.| |　　 |ﾉ 　 | /　 ﾞ7　ヽ |＼ ＼

あ、哀川さーん！

もーいいよ。
469は投票によってスレが荒れないかと危惧して
行動したわけだし、心は皆と一緒のはずさ。

まあ言った本人が荒れる原因になってるってのは
洒落がききすぎてるけどな。
墓穴で自爆、手間いらず！みたいな。

おれでもかける

>>598
釣氏だったの?どっか縦読みするところあった?
それともあと釣り？
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C4%A1%E4#i11
釣れた釣れたーってまだいう人いたんだ･･･

＞言った本人が荒れる原因になってるってのは 洒落がききすぎてるけどな
正直>>483でおおむねおわると思ってた(主催か誰かがアカ取ってきて終了)
見通しが甘かった反省してるorz

自演でもいいから第三者装ってさっさとアカとって終わらしておけばよかったかも

>>603
>>599

もう投票なんかやめでいいから消えてくれ>>ID:9SA0x0m8
天涙スレのオフ会厨のようだ・・・

>>605
もうちょっと俺の文読んでくれ･･･
俺はずっと(>>483から)終了に向けて動いてる
アカを取ればいつでも終了できる状態続いてるのにレス続けたのはどっちだ？
hZ4+UGIrでもいいからとってきてくれ、それで両者決着つくでしょ

というかZl3IZB2y（=55SKK/qi？）氏はそれほどここで投票がやりたかったのか?
終始主張がよくわからんのだが(ただのあと釣り師か)

>>606　そうやってレス返さないで消えてればとっくに終わってるよ。つーかまだアカ取れって・・・・はぁ・・・

>>607
レスについてはどっちもどっちだ
アカとれって主張なくしたら罵倒の嵐でおわらなくなるって言ってるだろ
アカとってから消えてくれとりたくないのならできればいってから消えてくれ

おれもあと数人（名指しはしないが）も引っ込む気はないだろ
アカとってまとめるしかほうほうねぇよ
ちなみに俺へのレスが続いたりする限り俺は居つくぞｗ

＞つーかまだアカ取れって・・・・はぁ・・
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D

よし、みんなスルーな。

もうちょっと投票とかいいからさ、このスレに女子高生が何人居るか教えてよ。

はーい。

既出くさいんだが、
クビキリ＋ユリイカのキャラ辞典（確か）
で行方不明のひーちゃんが
クビツリで玖渚の付き添いしてるのはどうなの？

つーか投票とかするわけないし

せっかくだからこのネコソギとかいうのに投票するぜ！

にゃるらとてぷーヾ(ﾟД､ﾟ)

>>608
ならば自分で私設掲示板でも作ればいい

２１歳男だが女子高生です。

誤爆ｽﾏｿ

>>617
なんかもぅ、その矛盾っぷりは尊敬に値するな。

>>616
意味ないだろ

>>613
何人かしてる人いたしー

>>609
乙

ユリイカの辞典、「まじないな」が「のろいな」になってなかったか？

ウゼェからID一々変えんな。

>>618がどこにレスしようとしてたのか気になる。
……別の西尾系スレなら納得だが、それはそれで面白みに欠ける。

>>621

え……『のろいな』だと思ってた。
『まじないな』だったのか……

ネット上の投票なんざ不毛だが。
暇つぶし？ 盛り上げネタ？
別に無理してレス増やす必要もなかろーに。

自然と荒れてレス増えてるしね……

暇つぶしにも盛り上げネタにもならんから不合格

↑おまえは本当に頭が悪いね。生きててもしょうがないんじゃない？

最近このスレが殺伐としてるのは、
ネコソギが発売延期されたからと見てよろしいでしょうか。

7スレ目くらいのまったりした空気に戻って欲しいなぁ。

俺も「のろいな」だと思ってた
まじないなってどこに出てる？

このスレの住人的にはブギーポップってどう？

>>628
すぐ釣られちゃう君のほうが頭悪いよ
いや、見てる側としては面白いんだけどね

僕の肛門も閉塞されそうです。

>>628
( ﾟДﾟ)y─┛

おいおい、入れ食いかよ

>>631
最高ーーーーー！！

>>630
人間試験P146に「〜まじない系統は知識が薄かったので〜」ってあるけど
P168の呪い名の6つが出てくるところにルビがない
のろい名だと思うんだけどなぁ

>>631
ちょうどたまたま昨日初めて「笑わない」を読んだけど
信者の反感は考慮に入れず正直に感想言うと
薄くて軽くて浅くてぬるい。
当時売れたと聞いてたけど、この程度か、という気持ち。
どうせ中身が軽いならそれにあわせて雰囲気ももう少し軽くでもすればマッチングしてまだましだったと思う。
中の中の上って感じ。
西尾を読んだあとだからとかは関係ないし、下の下ばかりならぶライトの中で比較級で見れば良いほうだと思うけど
俺の中の何者にも訴えるものが無かった。あれじゃ多分何冊読んでもかわらんと思う
同じく昨日読んだタイムリープは良かった。上の下の中
そんな俺は勘繰郎が女だったっていう意味の無い落ち以外は西尾にｽﾞｷﾞｭﾝのﾄﾞｷｭﾝで上の上の上

ちょうどたまたま今日初めて「>>631」を読んだけど
スレの流れは考慮に入れず正直に感想言うと
薄くて軽くて浅くてぬるい。
具体的なところには何一つ言及せず、単に抽象的な言葉の羅列。
どうせ中身が軽いならそれにあわせて文章ももう少し読みやすくしてくれればまだましだったと思う。
下の下の下でしかないって感じ。

誰か続きヨロ。

上遠野浩平総合スレッド 33枚目のペイパーカット
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097340037/

今日読んだ本とその感想
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001080085/


続きはこちら。

＞薄くて軽くて浅くてぬるい。
西尾にもガチっとはまるなこれ。

>>637
面白くなるのはイマジネーターから
(今後上遠野作品読むならこれは必須)
俺が一番面白かったのはペパーミントの魔術師

エンブリオから能力バトルがメインになってくる
賛否あるが俺はどっちも好きだ

>565-569
レスどうもです。
やっぱり違いますよね。それについ最近までｼﾞｮｼｺｰｾｰやってた筈なんだから
エロ漫画家とかやってるわけないですね。あんまりそこの板の奴が自信満々
だからつい不安になってしまった。

>>642
最近まで女子高生の竹嬢とか言われるとドキドキしてくるな、こりゃ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ


ブギーポップはエンブリオがベストだと思う
「笑わない」で見限るのは勿体無い
最近は風呂敷広げすぎて収集できるか見てて不安になってくる

アレは竹嬢ではないだろうが、別につい最近まで女子高生やっていたからといって、
エロ漫画描かない訳ではないと思うぞ。

>>640
そもそも、「薄くて軽くて浅くてぬるい」ってライトノベルでは構わないんじゃないの？
ハリウッドの娯楽映画なんてまさに「薄くて軽くて浅くてぬるい」が、
楽しめれば別にそれはそれで良いじゃん。

つまり西尾の作品はハリウッドの映画並みと言いたいノカね？

単なる例なんが、どちらかというと、良作B級の方かな。

なんだが、のタイポ。

西尾作品が薄くて軽くて浅くてぬるぽか・・・・・
まさにラノベですな。それで、いいんじゃなーい？

イラストは重要なの〜

ｶﾞｯ

今のラノベは量産されすぎてて皆目が肥えて来てる事も背景にありますな。
他作品の事前知識とかね。
漏れは四捨五入で30歳な世代だから、
それこそ古い頃からラノベの前身とか読んでたけども
今になって、ロードス島とかスレイヤーズとかフォーチュンクエストとか
637の言ってるブギーポップとか見ると、そりゃ面白さに欠ける罠。
要は、新鮮さとかそういう部分も関係してると。
ラノベは日本の音楽界と同じだと思えば、簡単簡単。
読み手の意識の変化とか精神年齢とか社会の変化とか要素が絡み合った結果
「その時、面白い小説」になるんだから。
あとは最大多数の幸福とかの話になる罠＞売れ筋とか。
どうせ、今のラノベ世代が評価しなくても10年経てばおのずと評価されるしな。
流れで見ていかないと一々疲れるなんて戯言。

西尾の作品読んでるがことごとくつまらんのはこれ如何に？
キャラの造形が単純極まりないのはいいとして
魅力が皆無というのはラノベとしてどうかと思うね

文章も稚拙で端的につまらない
漫画しか読まない厨向けにはこれでいいのかもしれないが
俺を含めてある程度小説を読む者にとっては物足りない

つねに一人称でしか語れないというのも彼の作家としての
限界を示していると思う。ミステリ系のガジェットがなければ
基本的なプロットも作れないんじゃないか？

青臭いマイ哲学をとうとうと主人公に語らせてるけど
ラノベという免罪符がぎりぎり救っているという感じ
一般小説だったら目も当てられないよ
よせばいいのに毎回同じことを繰り返しているのを見るかぎり
この人はこうしたスタイルでしか物語を作れないんだろうな
その意味でも技巧的な水準の低さが窺えるね

舞上や砂糖と比べられてるけど、俺が見るところでは
明らかに格が落ちるね
舞上のように逞しくもなければ砂糖のように馬鹿でもない
狡猾さが仇となっている典型なんじゃないか？

>>651
擁護する訳ではないけれど、恣意的な表現が強かったので一言。
「好みの問題」
馴染めない人は馴染めない。
他の作家を引き合いに出すのも間違い。

結局、何が言いたいのかわからないので
「だから？」
と言いたくなってしまうけれど。

ageてまで言う話題ではないね。
ラノベという分野自体、オタクメインのターゲット市場である限り
「小説」としての質を問う所まで成熟していない。

エンターテインメントと言っているんだから、
多くを求めるよりは自分に合う小説を探したほうが
批判とかするよりも建設的ではないかな。

まぁ話題の範疇だとは思うけども。

>651
ねーねー。前にも同じ趣旨の文書き込んでない？
何回か同じような内容の文章みた気がするんだが、気のせい？
＞漫画しか読まない厨向けにはこれでいいのかもしれないが
＞俺を含めてある程度小説を読む者にとっては物足りない
特にこの部分。すごく覚えがあるんだけどな・・。

書いてあることを、書いている人の主張だとか哲学だとか
そのまま思い込んじゃうのはどうかと思う。

>>651
姫ちゃん好きなやつは死ねの人?

とりあえず

＞舞上や砂糖と比べられてるけど
比べられてるのは奈須とうえお、ﾕﾔﾀﾝ(砂糖？)あたりじゃね？

＞一人称でしか
人間試験は？あと1人称はエロゲ仕様だからだと

＞魅力が皆無
姫ちゃん死亡のときのレス数みたら魅力のあるなしはわかるだろ

本人のインタビューを読むと、あまり小説を読まない方のようだけど
小説もなめられたもんだと感じるよ
べつに数を読んだからよいものが書けるとは限らないけど
少しでもよいものを書こうと思うのなら
最低でも新潮文庫ぐらいは読むのがふつうだと思うよ
そうした努力を放棄して、あまつさえ
漫画のほうが好きだというような意味合いのことを臆面もなく告白しているあたり
小説に対する浅薄さというよりも淡白さを感じてしまうがどうだろう？

結局この人はあまり小説というジャンルに拘泥してはいないんじゃないか
ラノベや新本格はそうした意識が薄くともやっていけるから
彼のその態度は今のところ功を奏しているみたいだけど
それは言い換えると彼の小説の射程もそこまでだということなんだと思う

ピラミッドを崇めるのは勝手だけど…

俺には西尾が、えらそうな意味でなく、読者のレベル、というか層に合わせるために色々調整しているようにしか見えんがね。
それはあとがきまで徹底している。
あのようにしか書かないのは、あのようでいいと判断しているからで、
結果も実際芳しい感じだろ。
結果があれば作家本人の中身を読者の一部からどのようにとられようと関係ないからね。
作者と読者お互いのため大事なものは何かをよく考えて、徹底している結果だと思うよ。

キャラクターに直接哲学を語らせる手法や、ありえない言葉遣いは
文学作品として見るとするならば無粋だと俺は思うが
エンターテイメントとしてはそんなことはどうでも良くて
読者の反応がそのまま答えな以上
あれで正解だと言えるだろうよ。

>>656
ようするに自分の哲学に合わない、気に入らない奴の陰口を
敵のテリトリーで叩くことによってウンヌンカンヌンな人だったわけね。
くだらない。
お前の理想は日記にでも書いてろよ。
その発言が西尾を非難する根拠としてなんら効果をなさないことに、お前は気づかない。

多分西尾は現代小説は読んで無くても、近代・古典文学辺りは読んでると思うぞ。

西尾が書こうとしているのは文学じゃなくてエンターテイメント、
良く大塚英志辺りが引き合いに出す「読み捨てられる為の小説」なんじゃないの？
始めから高尚な物を書こうとはせず、娯楽を書こうとして娯楽を書いているんだろ。

つうか、何回もわざわざ荒らしに来てウゼェ。

この人はもう少しカチカチの推理物をやったほうがいいと思う
それは俺が唯一面白いなと感じたのが君と僕の壊れた世界だからなのだが
この作品のようにあまり多くキャラを出さないで書いていくスタイルのほうが
彼に合っているんじゃないか

というのも俺の実感ではどうも彼にはひとつの小説でキャラを何人出せばよいのかというセンスが欠けている気がする
明らかに小説の分量に対して登場するキャラが多すぎるし、似たようなキャラも多すぎる
台詞と絵でしかキャラを書き分けられないラノベにあっては
そうしたセンスの欠如は物語のなめらかな進行に枷をはめるばかりでなく
ひとりひとりのキャラの印象をずいぶん弱めることにつながる
彼の小説を読んでいて登場人物は多いのになぜか重層的な広がりを感じられないのは
そうしたことも理由のひとつにあるんじゃないか

とりわけ彼のようなエロゲ一人称の小説の場合キャラが主人公を介さずに相互交流することはないから
ますますそうした「閉じた」印象を受けてしまうと思う
（ほとんど主人公との掛け合いによってのみそのキャラの「立ち方」が決定されてしまうため）

>>656
それのどこがいけないのかな？
あなたは純文学しか小説として認めない人なの？でも砂糖の名前出してるって事は違うよね。

＞西尾の作品読んでるがことごとくつまらんのはこれ如何に？

ことごとくつまらないって事は何作も読んでるんだよね。つまらないのに何作も読むのは何故？
レス見ると「自分は読解力がある」って言ってる感じがするんだけど、それならクビキリ読んだ時点で、西尾がどんな作家なのかは分かるでしょ。つまらないなら読むなよ。

あと小説、小説ってうるさい。あなたは小説がそんな偉いと思ってるわけ？小説って言葉の語源知ってる？
俺は小説や漫画に順位なんて無いと思う。エンターテイメントとして人を喜ばせることができたらそれでいいじゃないか。
俺は西尾の作品を読んで楽しんでる。このスレの住人だってそうでしょ。
あなたにつべこべ言われる筋合いは無いよ。

と、やっといつもの感じに戻ったのが嬉しくてマジレスしてみた。

西尾がガチな推理小説を書いても、
元ネタが無い時の金田一少年の事件簿レベルにしかならんと思うぞ。
つうか、似たようなキャラって誰と誰よ？

なんか上で無意味な長文書いてるけど、結局「俺の嫌いな作品はクソだ」って言いたいだけだろ？
大方、ユリイカ読んでそういうのが書きたくなっただけだろ。それこそ、「肉のカタマリ」と同じ。
もし評論を書いてるつもりならば、読点句読点ぐらい使用するべき。それとも脳を無くしたか？
肝心の内容も重箱を突いて欠点ばかりを声高に論うのみ。
資料も引用も思想も思考もない、ただ単に自分の感想を言い換えただけ。
それこそ、チラシの裏にでも書いとけって内容。

>>656
新聞社の老害みたい。「漫画＝低俗」で「小説＝高級」みたいな。
結局のところ、面白くて気持ち良けりゃあそれでいいのさ。

>>660
同意。

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おまいら熱いな。そんなおまいらに、ラブ。

「面白い」と言ってる場で「つまらねぇよ」と言える事は、一種のステイタスとなり得る。
ついでに「俺は他の奴等とは違う」なんて優越感も得られるのだから素晴らしい。
言ってる人の頭の中では、の話だけど。

ミステリとした場合トリックはいつも入れ替えばっかりじゃん
ミステリでいくのは無理だよ

お世話になっております。講談社の太田です。
お問い合わせのありました『新本格魔法少女りすか』のアニメ化の件ですが、
残念ですが、正式には現時点ではまだ企画はなにも動いてはおりません。
いつか正式に決まるようなことがあれば、メールマガジンファウストなどでお伝えしたく思ってはおります。

戯言だけどね

モンスターみたいに予告は早いが実際放映されるのは３年後とかそんな予感

X/VtBqsSさんの意見を敢えて好意的に解釈すると、
今のままでは西尾の小説は生きてこないから
書き方を変えたり、もう少し学んだほうがいいってことなのかな？

「こうして欲しい」という結論が語られてないから、
不満点とか意見を押し付けているようにしか見えてこないというのもあるよね。

あくまで漏れの視点だけれど、
小説ってさ著者の自慰行為を出版社がラッピングして、
それを世の中に送り出しているだけでしょう？
読者は自分の中にある欲求とか価値観とか各自の都合で
時間の使い方の一つとして、その小説を手にとっているだけだし。

娯楽とか小説とか括らないで、世の中の大抵なものは人間の壮大な
暇つぶしで構成されているわけだから
一視点に頓着して好き嫌いを見るのもどうかと思うんだよなぁ。
漏れはミステリー小説の「新本格」とかを見てきたけど、
結局キャラクターが印象深くなる一方、トリックとかが荒唐無稽に
なっていく様（特殊状況が多すぎる）を見ていて、娯楽小説に
成り下がったなぁと失望もしたけれど、「小説なんて上も下もないぜ！」
と思うにあたり、肩の力を抜いて読むようになったよ。

･･･漏れの意見も結構ウザいかもな。

>>631
エンブリオまでは好きな物が多い
パンドラ＞夜明け＞笑わない≧イマジネーター≧ペパーミント＞(超えられない壁)＞歪曲王

ただ西尾小説はミステリーの皮を被った娯楽小説で
上遠野小説はどこまでもファンタジーだから
ジャンルとしては似てるようで遥か遠いという印象があるわな。

俺は
イマジネーター≧ペパーミント＞笑わない＞それ以外
って感じかなぁ
読んだのがどれも昔なんで結構忘れてる感じ。

アイデアというか新しさという点で笑わないが一番。
時々弱いのもあるけど基本的に後は横並びかな

西尾はたしか、わざと一人称で書いてるって何かで言ってた。
そういう制約をいくつか自分で作ったらしいが。

> 小説もなめられたもんだと感じるよ
>少しでもよいものを書こうと思うのなら
最低でも新潮文庫ぐらいは読むのがふつうだと思うよ

小説読みたての中学生かお前は。

そもそもジャンルという括りで特化することにより
閉塞に陥ることは、西尾が最も避けようとしていることです。
「本格」に批判的なのもそのせいでしょう。
小説というのを特別視したい人には合わないでしょうね。

普通といいながら、それを絶対視してものを語る奴はわけわかめ。
しかも、それ以前にそれを普通と決めたのは自分であって共通認識でもなんでもないわな。

>>661

西尾スレのｍｙ哲学の特徴

・作品の裏を勝手に（わかった気になって）語りだす
・西尾作品にすぐに影響されてか文が長い
・必ずレスを返す（最低1度はレスするでもすぐ消える）
・大衆に受け入れられない（言葉に説得力がない）
・総じて自分のこと以外は雑に書く
・無力さをアピール（しょせん〜だけどね等）

・自分と他者をキャラ化し自分を当てはめる
自分と他者をわけ大衆をカテゴリー化し自分を特殊な部類に入れる
自分のカテゴリーはマイナスの要素を含んだものを選び
変人カテゴリー力を隠すもののカテゴリー（やればできる＝やってない）を選ぶことが多い
一般カテゴリーを選ぶものもいるが
無意識でソクラテスカテゴリー（みんなが知らないことを知っている）にカテゴリしている

お前ら長文ばっかり書くんじゃねぇ・・・



誰かここまでの流れまとめて

要するに戯言。

ネコソギ止めくらってみんな気が立ってきてる

こんな時こそ皆さんご一緒に。

ﾏﾀｰﾘ（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ

さんはい。

ﾏﾀｰﾘ（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ

ﾏﾀｰﾘ（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ

>>681
＞X/VtBqsS
（@�u@）<西尾はだめだ

＞みんな
なにそれふざけてんの

＞X/VtBqsS
（@�u@）<なんだと

恐らく次の次のスレの900ぐらいにネコソギ発売

そう悲観せずに

多分来月ネコソギ3冊いきなり同時発売

そう楽観せずに

西尾はハッタリ感が好きだな。戯言じゃなくて。

表紙すら発表されないってのが怪しいんだよなぁ・・・

あと京極がオンモラギの厚さでも1500円だったから、西尾作品が高いのってやっぱ表紙？

>>693
CD

西尾オタってろくに喧嘩したことのないもやし人間のくせに
自分がマンガやアニメのキャラみたいに絶対無敵な存在だと
勘違いしているのが痛い
町中で不良に絡まれたら恐怖のあまりガタガタ震えて
ブリブリブリっとうんこを漏らすだろうな

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてネーヨ

出世魚。

>>695
ttp://park16.wakwak.com/~sssshiba/yoyogi.htm
全部読むのが面倒だったら「A君の逸話」を参照(ページ内検索)

シヴァか。

>>695
おまえのことだろ

もう年内に出てくれればいいよ

そういえばもう１０月なんだな

>>698
ヤヴァイ、ﾜﾗﾀ

>>631
漏れはパンドラ＞ペパーミント>イマジネーターかな
西尾だと
クビシメ＞きみボク＞サイコロ＞クビキリ

>>693
怪しいもなにも、
表紙なんて発売1-2週間前くらいにならないと出てこないのが、殆どなんじゃないの？

>>631
パンドラ＞夜明け＞聖＆死＞その他かな


もう、今年中に出てくれればいいよ・・・・・

ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!! 　９発目

自分がみじめなのは社会のせい→だから何をやってもいい、という
短絡的な論理を振りかざす維新に心酔している奴がいるのが
信じられないな。
おまえらは幼稚園児か？
人のことをとやかく言う前に自分の汚い面をなんとかしろ！
くせーんだよ！おえっ！

ｽﾚ伸びてると思えば…
とりあえず>>706が何を指して言っているのか分からないんだが、誰か理解できるように説明して

空白を縦読み

>>624>>630>>636
人間試験web版の８話に「まじないな」って書いてある。

>>706
自分がみじめなのは社会のせい　だから
短絡的な論理を振りかざす　　　　　　　　　　　　　　　の

　　　　　幼稚園児
　の　　　　　　　　　　　自分

自分が　　　　　　　　　　　何　　　　　も

信じられない

　　　　や　く　　　　　　　　なんとかしろ
　　　　　おえっ！

禁断症状?
　　　　　　　

西尾や茄子の作品はラノベだと思う。評価については意見が分かれるだろうが
俺はほとんど読んでなかなかおもしろいと思った。
しかしもったいぶった言い回しや思わせぶりな表現からか、
中には高尚なブンガクに見える奴もいるらしい。
それだけならまだいいが勘違いして布教しだすとウザくて仕方ない。

よっ、オタクども！新刊発売日決まった？

>>713
決まってないぜ！

ユヤタンもラノベだろ
舞城は・・・・何？ああいう気持ちの悪くなる文章を純文学というのならあれは間違いなく純文学

零崎シリーズの他にも
赤い人シリーズも出来るのだろうか？
個人的に読みたいんですが、
最強過ぎて話が面白くないかな？

>>715
まあ、面白ければ分類なんてどうでもいいわけだが。
舞城王太郎＞＞＞＞＞＞＞＞（永遠に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山田悠介

わざわざラノベと文学を区別したがるヤツうざい

つまらないラノベの話はここで
高橋弥七郎[Ａ／Ｂ＆シャナ]PART27
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096724195/l50

>>719　・・・・おい

戯言って、ざれごと、と、たわごと、ではどっちが正しい読みなのの？

どっちでも読める。正しいとか正しくないとか聞く理由がよく分からん。

この作品ではどちらの読み方で使用されているかじゃ。

ざれごと

ザレゴトコート

どっかで「ざれごと」ってルビ振ってあったかしてたはず

連レスになるが
クビキリやクビツリの表紙には「ざれごとつかい」ってルビ振ってあった

>>721
「ざれごと」でいい
てかこの質問は久々だな、次回てんぷらに追加ｷﾎﾞﾝ

誰か現在の７愚人の名前リストアップしてくれ
　

サイトウ
フロイラインラブ
ヒューレット助教授

候補には、春日井春日、三好心視、いーちゃん（？）

十三階段って親父も含まれるのかな？
十二宮＋冥王ハーデスの様な。

今なら言える







今年中にネコソギが出そうにないことぐらい分かってる

世の中には多くの人が思っているが口に出してはいけないことっていうもんがあるんだよ。

なんで今なら言えるのか全く理解できねえ

とりあえず
ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!! 　１０発目
viva　二桁。

>>716
赤い人シリーズより七々見シリーズが読みたい

こういう流れになるとパラパラパラドックスはお約束で出てきそうだな。

ネコソギラジカル全１３巻マダー？

>>736
その「ネコソギが出るまで ( ﾟПﾟ)=〇)ω`)･ﾟ･ 殴るのをやめない!! 」っていうのウケテルと思ってるの？
正直、見てて寒いからやめて

意味がわかんないし

君が！泣くまで！殴るのをやめないっ！！

そーゆうコトじゃないよ思うよ

>>740
いや、意味っつーか、出典はジョジョだろ。

ま、意味は分かってても寒いけどな。

おまえらｲﾗｲﾗしすぎ、寒いと思うならスルーすればいいだろうに

一発ネタなら放置すりゃ良いけど、放置してると繰り返すタイプだからな。

なんてカンジの悪いスレだ・・・

そりゃネコソギが出ないからね。
皆分かっててやってる節あるし。

ネコソギが出れば解決する問題だ。

ネコソギ出したら負けかな、と思ってる

確かに･･･しばらく書けなくなって忘れられるかもな。

戯言シリーズを超える作品かいてくれるさ

俺も寒いとは思うが悪いのは西尾

この程度の延期で騒ぐなよ(しかもスレが荒れて妙な長文批判厨沸いてるし)。

ｴﾛｹﾞｦﾀには２、３年待つことぐらい何のことはない。
というか発売予定日なんて覆されるためにあるようなもんだ。信じるんじゃない。

ただの延長ならいいが無期延期だしな・・・・('A`)

鬱になるスレになってきたな・・・・・

発売予定日が決まってないのって正直キツイよ
決まっていれば、たとえ延びたとしても｢あと○日かぁ〜｣みたいに希望が持てる
出るかどうかも分からないモノを待つのは・・・・・ちょっとね

まあ同級生3を待っている俺からすればこの程度何でもない

>755 ハンター試験１

殴るのをやめないのも、ありだと思うよ

英伝6SCを待つ身としてはどちらが先に出るのか…と考えてしまう

>>758
俺もありだと思う
ただネコソギが出るまでは長すぎる
発売日が決まるまでぐらいにしといてくれ

それまでは毎日殴ったってくれｗ

ホント、延びるなら延びるでいつ出るのかはっきりして欲しいよな…。
連続三ヶ月リリースなんて言ってて、まさか最初っから延期とは。

お前等何様だよ
黙って待て、殴ってみても断食してみても出ないものはでない


現実を見ろ

>>761
無理やり連続３ヶ月リリースにしようとしてるから遅れてると思う


西尾＆太田にとって大事なのは「９月に発売」なんじゃなく「３ヶ月連続で発売」なのだから

ドミノのメニューからドミノスーパーデラックスが無くなったorz

猫削ぎ上と中の原稿はできてるけど下がいつできるかわかんないからとりあえず上を延期、だったりしてな

ドラクエですらすんなりと発売日が決まるご時世に、小説が発売日未定とはねﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>765
上中がでて下が無期延期なんてそれこそ酷い。と考えると今の状況は幸せだろうか。

このスレの住人的に、このラノベは読んどけってやつ何?

>>768
聖書かな。
程度の良いラノベだと思うよ、うん。
特にコヘレトの手紙のあたり。

奈須＝空の境界、DDD
上遠野＝ブギーポップ
ユヤタン＝エナメル
成田＝バッカーノ

(おすすめ順)

西尾好きなら乙一も楽しめると思う
乙一＝GOTH

空の境界はつまらなかった。ＤＤＤはまだ読めたけど。

聖書は中盤中だるみがするんで素人には進められない。

でも新約に入ってからの、4使徒それぞれの視点からの多重解決シナリオなんかかなりいい出来栄え。
Ａ・バークリーの「毒入りチョコレート事件」とか米沢穂信とか好きならマジおすすめ。

>>766
あんなにすんなりドラクエの発売日が決まったのは、前回までの反省を生かして、確実に発売できるくらい開発が進むまで発売日を指発表しなかったからじゃないだろうか。
何にしても、延びるような発売日を発表しないで欲しいよな。

それに編集側のせいなら、延びた分内容良くなる訳じゃないし。
頼むよ太田さんよ…。

>>770
少しは小説読んだほうがいいぞ。

>>773
はっはっは、講談社も反省してるから
新たな発売日を発表できないんだろ＿|￣|○

表紙が異様に豪華だったらどうしよう･･･
金属とか。

それならいっそ人が殺せるぐらい硬くて太い本に・・・

クビキリでも読み直そう。
今ではきれいさっぱり忘れていたいーたんの心境が結構書いてあった。
何だろう　クビキリ以降のいーたんは変だなぁ。

あげてやるっ

>>775
少しは小説を読めって言われても、ノンフィクション以外は全部小説じゃないのか？

どっちにしろ舞城より難しいのは読んでないけどね
舞城は楽しめるが、それ以上は難解で理解しようとして読んでも楽しくない

>>781
色んな意味で舞城を取り違えてるぞ

舞城ってそんな難解な訳？

>>781
ファウスト世代ってみんなこんな感じなのかしらん？

えー、「ドリルホール」とか読んでると頭がグチャグチャになってこないか？
「山ん中」とか「阿修羅ガール」はへちょいけど

>>784
個人が好きな物をいくつか挙げただけなのに、その言いようはどうかと思うが。
お前は小説は沢山読んでて読み手としてのレベルは高いのかもしれないが、
人間としては非常にレベルが低い。

そもそもラノベ版でどんな反応を期待してるんだか・・・

板だな。

>>785
ドリルホールってファウストVol.1に載ってた奴？
アレは難しいからごちゃごちゃしてる訳じゃないだろ。

表現としての難読さと
トリックとしての難解さと
作者の文章の癖による難しさと
文章自体が読者に示したい意図（行間を読め！みたいな）とか
色々あると思うけど、
それらは大抵文章読解力が下地になるよね。
しかしながら、そうやって文章を解きほぐした時に訳わからないままなのは
著者の力量不足と言わざるを得ないかなと。
ほら、解説が必要な解説書って本末転倒な感じがするし。

まぁそんな訳でラノベの難しいのボーダーラインは轢き辛いと思う漏れ。
なのでラノベ作家を基準に難解さを決めて読書の幅を狭めてしまうのは
勿体ないかなと。
漏れは京極が「悪い意味での難解さ」の例かと思ってるので、
中立とは言えないけど。

>>786
すごい言いようだな、おい。
人間に優劣をつけるとは。

>>781
別に喪前が何を好もうがそれはかまわないがその読書量で人にアドバイスするのは
どうかとおもうぞ

読書量がどうかとか・・・・小学生じゃねぇんだから('A`)

どーでもいい戯言なんだけどね

ネコソギと、ヒトクイを注文したのね。本屋になかったから。
しかも、「ふたつ揃ったら電話下さい」と注文したおかげで、
いまだにヒトクイも手に入らない

いや、やっぱり気が変わったと言って、ヒトクイだけでも取りに行けば良いんだけどさ

〜戯言終了〜
早く読みたいねぇ。ネコソギも。

>>791
もともとライトノベル紹介してって言われただけで何でここまで言われなきゃいけないんだYO!!!
何だ？ライトノベルしか読んでなかったら紹介しちゃいけないのか？

読書の量でそいつの読解力は決定されるのか・・・
お前は何様だよおおおおおおおおおおおおお

>>790
>>781はそんなレベルじゃないだろ。舞上が難解と思えるのはまともな小説に触れてない証拠
ギャルゲのような短文の小説しか読んでいないとおもわれ

>>795
エスパーおめ

思うに、舞城はあの無駄に圧倒的な圧力を読むもんだと思う。
あの深読みとか論理思考を飲み込んでいくような全力っぷりとかね。

料理で例えるなら、
西尾は多国籍料理のコースで量は少ないが味は千差万別。
舞城は肉のみを岩塩で焼いただけといったワイルドさが魅力。
って感じ。

あ、もっといい言葉があった。

舞城「考えるな、感じろ」

まぁ、アレだ……オマイラそろそろ止めれ
傍からみたらどっちもどっちだ

Don't think,feel.

>>798
　　∧＿∧
　 （ ´∀｀ ）
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

降参

じゃあ>>768には>>775がおすすめのライトノベル紹介してやってくれ
正直、どんなの紹介してくれるのか興味がある

某スレは新刊でて和やかなのにこのスレは新刊でないでやさぐれ('A`) 太田ー

>>797
圧倒的な圧力ってなんだ？
＞あの深読みとか論理思考を飲み込んでいくような全力っぷりとかね。
前の文章とつながってないからよく分からないが深読みって具体的には？

＞西尾は多国籍料理のコースで量は少ないが味は千差万別。
千差万別？あたま大丈夫か？小説はラノベだけじゃないぞ？

＞舞城は肉のみを岩塩で焼いただけといったワイルドさが魅力。
それを本気で言っているとしたらめでたい奴だ。
舞上にはワイルドさなんて欠片もないぞ。そう演出しているだけ。
実際はシュークリームのように甘い。

新刊が出た暁にはこれらも全ていい思い出に昇華されるんだよ

便乗。
西尾好きに薦める、それっぽいモノ。

川上稔・浅井ラボ・古橋秀之・成田良悟・佐藤友哉・ろくごまるに。

>>775
>>804

って投票所設置して１人で暴走してた人・・・？
何か書き方が似てるんだけども

そんなことより、みんな聞いてくれよ
人間（男性）って笑い続けるとﾁﾝｺ勃つんだな
今日はじめて知ったよ

ああ、あの逆切れ厨房か
暴れるならここでやれ
西尾スレ避難所
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096724195/l50

>>809　すでに１０００行ってる上に他スレにまで迷惑かけんじゃねぇ。

雪風は〜。
　ＳＦ定番でラノベじゃないけど、主人公の腐れ具合が西尾ファンには
いい感じ〜と思うよ。

>>775
790ですが。
元はといえば、オススメの小説は各自の主観に伴って良いものなんだから、
読書量とか言うのはちょっとルール違反かなと。

結果としてはオススメを聞いた質問主も回答者も色々な小説に触れる機会が
多くなって、皆で楽しむことが出来れば良いんじゃないかな。
スレ住人だって、「それはちょっと･･･」って言うのはツッコミいれてくれるだろうし。

漏れは推理系だとクイーンとかドイルとか乱歩とか古典ものも好むけど、
だからと言って西尾とか舞城読む人に島田荘司薦めたりしない罠。

なので、ちょっと775さんの「まともな小説」を聞いてみたいと思ったり。

>>803
某スレは新刊でて和やかなのにこのスレは新刊でないでやさぐれ('A`) 太田ー

シャナ儲?キモっ、隔離施設に帰れよ

>>807
ちがうよー
俺は罵倒とか無駄レスしねぇよ
てかどこが似てるのか聞きたい

ちゅーか誰か投票所さらした?
今日の0-1時ごろからコメントいっぱいついてんだけど

('A`)･････

だからお前は二度と表れるんじゃねぇよ。天然荒らしの>>814

>>816
荒らしは放置すると消える
問題はかまう奴がいることだ
ｂｙ俺

>>816あんまり韓国人に関わらない方がいいよ
そのうち調子こいて戯言シリーズはウリジナルニダとか言い出すし
西尾も韓国人とか言いだすんじゃんｗ
とっととハングル板に帰ってね

>>813　ああ、シャナスレで無視されてたお前か。落ちるとこまで落ちたね。っていうか別にシャナスレのこと言ってたわけじゃねぇんだがな
　　　　　これ以上はスレ違いだからスルーする。

･･･流れをがらっと変えてみよう。

今日初めてヒトクイマジカルの裏表紙で西東と出会った俺orz

ここはお前の日記帳じゃねえんだよ

流れをかえるにしてもそんな何度出たか分からないような事を言われてもな

次スレの題でも考えるか
やる事無いし、嵐が過ぎるまで
とりあえず【晴天の】西尾維新その24【辟易】とか

それ以外になんか無いのか？>>820

愛って何だ？

悔やまない事さ

いいだろ。殺伐としたスレの空気を変えようとした人にまで当たり散らさなくても。

ところでﾏｳﾞﾗﾌﾞｵﾙﾀﾈｲﾃｨﾌﾞって出たの？

じゃあ西尾作品しりとりでもしよう

玖渚友

桃井はるこ

>>828
やだ

ひぐらしの犯人誰？

>>827
発売日発表さえされてないよ。
つうか、そっちのネタは別の意味で荒れるから止めれ。

>>830
アーチャーだよ

>>830
主人公がパニくって周りが悪人に見えてるだけじゃないの？
レナもただ助けにきてるだけ

殺された人も自爆

ひぐらしは住人的にはどうなのさ？
正直、買おうかどうか悩んでいる。

>>802
そうだな、ふつうにラノベとして良質な作品をあげると文句なしに面白いのは

「イリヤの空、ufoの夏」　電撃文庫　秋山瑞人
「神様家族」 MF文庫J　桑島由一
「推定少女」　　ファミ通文庫　桜庭一樹 （ちょっと頭が弱いけどそのズレっぷりを含めラノベ界の大江ｗ）
「悪魔のミカタ」　電撃文庫　うえお久光（ちょっとつまらないが）
「幽霊には微笑みを、生者には花束を」　ファミ通文庫 　飛田甲
「愚者のエンドロール」　角川スニーカー文庫　米澤穂信 （上手い）
「学校を出よう」　電撃文庫　谷川流（勉強家）
「涼宮ハルヒの」　角川スニーカー文庫　谷川流
「海が聞こえる」　徳間文庫　氷室冴子
「七瀬シリーズ」　新潮文庫　筒井康隆
「銀盤カレイドスコープ」　集英社スーパーダッシュ文庫 海原零
「失われる物語」　乙一（gothはつまらん）
「水没ピアノ」　佐藤友哉（我慢して読もう）
「煙か土か食い物」　舞城王太郎（ほかでは「我が家のトトロ」か）

ラノベではないが、それに近いもの　
「インディヴィジュアル・プロジェクション」　阿部和重
「方舟さくら丸」　「人間そっくり」安部公房 （有名なのは「面白く」はない）
「陥没地帯」　蓮實重彦（気が向けば）
「ららら科學の子」　矢作俊彦

>>833
製品版やれよぅ

ﾏﾀｰﾘ（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ

いくら戯言スレだからって殺伐としすぎちゃ……
餅つこう！

>>834
体験版やってみれば？
http://07th-expansion.net/Soft/Higurasi.htm

前半で萌えて、後半超鬱展開ってところは西尾に通じてるかもね

>前半で萌えて、後半超鬱展開ってところは西尾に通じてるかもね
って、とんでもない数のラノベギャルゲが西尾に通じることにならないか？

俺は西尾が人生初の萌えキャラ殺しだったんで知らないけど
とにかく萌えキャラがいろいろひどいことになる orz

あはははははははははははははははははははははははははははははは

ライトノベルはともかく、「ループ」や「ｉｆ」という概念が簡単に使えるギャルゲーは意外と結構あるな＜萌えキャラ殺し

萌えキャラ殺し、って言ったら浅井ラボも負けてねーぞ。
一姫にも負けず劣らずな鬱展開を君に。（つーか作者も鬱気味だ！ｗ）

ホントマジでオススメ。

　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ///
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从
　ﾊﾉ ﾘ　　 ,/　 ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　┏　　__上_　　/　、、
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉ ﾘ　 ゛i l l. 　 ┃口 | 七 '　７二　　ヽヽ/ 　 |　|　| 　 　　　
　　　　　/,.==､>" ゝ /" /-- ､　　 ﾉ/ l　　　　　ﾉヽ||/　/ ､＿ 　 .／　 　。 。 。　　┃　
　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l　　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　　 　 ┛
　　　　 lｲ　〔ﾐ::"　,,ﾉ |(/⌒ヾ､ﾐV" ト-"
　　　　　|　 ヾﾐ彡"／/　　　 ! / 　!
　　　　　i　　 Ｙ゛"-.y"　　　/i/ i_/
　　　　　!　　 ﾄ-t-y"　 　/彡"ﾉ/
　　 　 　l　　 .|　l./　　　/ ヽヾ､
　　　 　 |　 　l　l/　　　ｲ ﾞ', ', 　',,､
　　　　　!　　 ! ﾚ'　　 /　i　',　',　',',
　　　　　l　　l"/　　 /､　 !　',　',　.',',
　　　　　l　　iノ　　 ｲ ﾞi 　 !　',　',　 ',',
　　　　 / .／ 　　　 !　ｌ 　 i 　',　',　 ',',
　　　　i　 i　　　　　 |､ l　　!　 ',.　', 　',',　　
　　　　ヽ. ｷ　　　　　'丿! 　i　　',.　', 　',',　　
　　　　|　lﾞﾍ､__＞-t"　 '! 　i　 　',.　', 　',',

なんだここ

>>843
すれ違い

おい、お前たち、この流れの中にこっそり宇宙刑事が紛れ込んでましたよ！

>>835
こういうの有り難いね。
いくつか自分の好きな作品も含まれてるから
他も期待できそうだ。

犀川「西之園君、考えるな、感じろ」

>>846
宇宙探偵の間違いじゃなくて？

しかし、ネコソギでないと話題がもたないな。
連載物じゃないから一冊の本が出るまで全く読めんし。

>>846
いや、気づいてはいたけど…若狭って何だ？

>>851
新刊が出なくてスレが荒れることさ。

連載物、の筈だったが、Red Goddess(The soul of plum tree)役が決まらないまま、
何年も放置プレイで作者は宗教に嵌ってしまった某漫画よりも良いさ。

昔、戯言シリーズを友人に貸したんだけれど、
「読んで壁にぶち投げそうになったよ」って言われた。
その友人はギャルゲを信奉してる人なんだが（特に月姫・AIR）
何が彼をムカつかせたのかな？
「この作者はギャルゲはやるが、ギャルゲに悪意をもってる」
といったような感想を述べてました。
西尾読者でギャルゲやる人はどうしてなのか分るかな？

ﾏﾀｰﾘ（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ

いらいらするのはわかるから、とりあえず清涼飲料水御大でも読んで餅つこうぜ

なにもかもがどうでもよくなるから

>>851
いつも思うんだが、この文を見ると福井県民の俺が馬鹿にされてるようでなんだかな。

>>855
いや、余計ｲﾗｲﾗすると思うぞｗ
読み慣れれば、それほどでもないが。

>>854
『らぶみさんルート』等々のギャルゲーネタが、ギャルゲーをおちょくってるように見えたのでは？
その彼は少々被害妄想の気があるな。

清流院作品って面白くないの？
コズミックとキャラネットがうちの図書館にあったんだけど

ギャルゲをあんまりやらないオレは、むしろちょっとギャルゲのシナリオっぽいとこがあると思ったが違うのか？

読んだことあるやつだけ反応してみるか。

>>835
秋山瑞人の本はほとんど面白いよね。軽く鬱になるけど。
谷川流はどうもラストの急なまとめ方が性に合わんのよ。
乙一のＧＯＴＨの小説が合わない人は漫画を読むといいよ。絵が綺麗。
佐藤友哉の本ってなんで売れてないのかってぐらい面白いと思う。水没が一番クル。
舞城王太郎は単純に凄いと思う。文圧という言葉の意味を体感できると思う。

>>842
いやあ、幼女の麻酔無し解剖を延々と描写されるとは思わなかったｗ
ラノベで吐きそうになったのは初めてだったよ

>>859
流水大説はコズミック、ジョーカー、カーニバルはとりあえず読んでみてもいいと思う。
俺は彩紋家事件もそれなりに楽しんだ。手品の解説は面白いよね。
キャラネットは普通につまらないので読まないでいい。

カーニバル前とカーニバル後で分けるとわかりやすい。

ネガティブハッピーチェーンソーエッジは結構読んだときは気に入ったけどな。
あのお約束感を具現化した感じがラノベって感じで。
ただ、一発屋だったんじゃないかと言う気はするけど。

西尾維新は元々俺膨大な裏設定がありそうな話が好きで戯れ言シリーズ気に入った。
（そう言う意味で茄子も期待してたんだけどね）
君僕やりすかはいいけどダブルダウンはイマイチだな。
トリプルダウンは案山子に引っかけて何かやるつもりなのかな。

まぁ、あんまミステリに興味ないし。
途中で気づくようなトリックじゃつまらんし、最後までわからんようなトリックは納得がいかん。

>>854
ギャルゲは年に２〜３本やるし月姫もAIRもやったけど、西尾にムカついた理由は解らん。
ていうかそれがわかる奴は西尾読者やってないんじゃないか？

爆笑問題のススメ
に、いーちゃん出ないかな・・・ユヤタンでもいい

現実的なのは舞城か清涼院か

>>865　>>858

やっぱり客観的に見て、西尾にムカつく事は普通にないんだね。

友人は少し頭がおかしいから、それが原因なんだと思う。
強盗に金奪われて「見事だった」と言ったり、一年に一回は突然気絶して幻覚みたり、
空の境界の同人版を手に入れているのに「楽しみは後にとっておく」とか言って
1・2年は読んでないとか、奇矯な言動が多い人なので。
独特な思考で判断されたムカつきなんだね。

>>867
それは違うぞ。
ギャルゲーオタなら同じ考えを持ってもおかしくない。
と俺は思う。

>>868
>強盗に金奪われて「見事だった」と言ったり、一年に一回は突然気絶して幻覚みたり、
>空の境界の同人版を手に入れているのに「楽しみは後にとっておく」とか言って
>1・2年は読んでないとか、奇矯な言動が多い

ギャルゲーをやっていようがやっていまいがこういう奴はいると思う。
ギャルゲーオタに限らんよ。

あのさ、ギャルゲｦﾀ以前に人として既におかしいじゃん。

>>867
ごめん、アスペルガーかなんかだろソイツ。
お前さんもそいつに付き合って貧乏くじ引かないようにな。

>佐　藤：よし、僕の作戦はこうです。乙一、北山は酒で潰す、西尾はじっと見つめて撹乱させる。
>　　　　　タッキーは自滅、これで僕の一人勝ちです。
>　　　　　そう、僕一人だけが『ファウスト』に原稿を載せて、さすが佐藤友哉！とみんなから喝采を浴びるんだ！！
>　　　　　太田さん、やりましょう！
>編集長：いや、その西尾さん自身も相当な危惧を抱いていたね。
>　　　　 　「誰か人がいるところで小説を書いた経験が僕にはない」って
（中略）
>佐　藤：そうだ、僕を西尾さんと同室にしてください。
　　　　 　あいつに小説を書くスキを与えません。
-----------------------------------------
逃げて、いーちゃん逃げてー

そんなカビの生えた話題を持ち出されてもな

駄文書いてスイマセンでした。

そして、775さん列挙して頂きありがとうございました。
自分は麻生俊平の「ザンヤルマの剣士」シリーズとか
古いラノベばかりなので最近のタイトルは疎いのですが、
丁度、ラノベを離れてて箱男とか呼んでたので
安部公房のオススメがあったのは有り難かったかも。

>>848
萌「でも、Ｆが孤独だって確かにおっしゃってました。」

>>867
ラノベキャラみたいな奴だな

>>874
いえいえ。
阿部和重は面白いので手にとってみてください

>>867
それは病気だ…

というか、少し頭がおかしいで終わらせてるお前がいーたん並みに凄い。

>>867の話を、わりと良くある話だと思ってた俺もすごいか？

>>878
すごい、っていうか痛いです。普通の人にはそういう話は無いです。
よくある話っていうのは、「朝起きたら足が攣っていた」っていうレベルです。

>>867
同族嫌悪っつー言葉があてはまるんじゃね？
まぁ、知らんけどさ



哀川さんって、もしかして貧乳？
イラストだけで判断すると

>>880
お前ぶっとばすぞ

>>864
NHKも結構おもしろかったけどな。超人はエッセイなので除外。

滝本はファウストのECCO読んで見捨てることにした
「結局こんなんばっかりか」と引き出しの少なさに絶望ですよ

ゆやたんのほうが断然いい

まったくもってラノベじゃなくて申し訳ないが、司馬遼太郎はやっぱ面白いとオモタ

nvjhjhg

>>884
そんなお前は晴れてラノベを卒業しろ
おめでとう

サイコロジカル上〜西尾維新の萌えキャラ殺し〜

>>886
やー、やっぱラノベもいいしねえ。
ラノベの定義って話は荒れるけど、司馬作品はキャラ立てがしっかりしてるところがラノベに通ずるなんて思ったり。

828 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：04/10/11 15:56:33 ID:ivLq8GPM
絵がついたラ小説がラノベ。
それ以上でもそれ以下でもない。
ただ、絵をつけるという手段において購買目的は絞られるから、
そこに参入する作家には「まさにラノベ作家」としか言えない奴がいるのは当然。
それでも文章力やおもしろさにおいてラノベが純文学に劣るとは必ずしも言えない。
しかしその絶対数においてラノベが圧倒的に劣るのは仕方が無い。
性質の違い。

そうすっと、高村薫に耽美系の絵をつけたら腐女子向けラノベになるのか？ｗ
定義はあんまり気にしない方がいいと思うけどなぁ。
大沢在昌とかも当てはまりかねなくなるような。

確かに始めてクビキリ買ったのは表紙見て何となくだけど。
テキトーに選んでクビキリとサイコ買って、かえってクビキリ読んで、
こりゃ順番に読まねばとおもって全部買い込んで一気に読んだ（既にヒトクイまで出てた）。
っていうかもっと甘っちょろい内容かと思ってクビシメ読んでﾊﾏﾀ。

日常ありえないストーリー（つまりファンタジー）が平気なら
秋田禎信がお勧めとかいってみる。特に最近の

>>891
昔の（つってもそんなにシリーズないか）も面白いYO。

>>880
それがいいんだよ！

秋田はオーフェンの短編集の書き下ろしなら面白い

>>889
太宰はラノベだよな〜
なんて思ってました

　　　orz

ネコソギラジカルを待ち望むみんなには
絶対オススメ

蓬莱学園の革命

愛人-AI-REN-を何年も待った俺からすれば
この程度屁でもねぇ･･････でもあまり待たせないでよね西尾

愛人て3年くらいで出たんじやね？たいしたことないと思うが。

しかし、本当にネコソギが出るまでに３年かかるとは
このときの>>898には想像することすらできなかった

三年をたいしたことないと言えるとは
時間なんて概念が些細なのが>>898なの

ガラスの仮面は何時まで待てば完結しますか

蓬莱学園は・・・

>>900
ワロタｗ

>>900
ﾜﾛﾀ

ソルジャー・クィーンシリーズだの火浦功だのガイエだのヤマモト・ヨーコだのを待ち続けるのに比ぶれば…！

ちょっと聞いてください
今投稿しようと思ってる小説に「ブギーマン」っていう
ちょっと二重人格入ったキャラが出てくるんですが
やっぱり「ブギーポップ」を連想するから変えた方がいいのかな？
得物が包丁二刀流のブチ切れたヤツなんで「ブギーマン」というのは結構気に入ってるんですが
アドバイスお願いします

なんでここで聞くんだよ、と言おうと思ったが、誤爆なんだろうな。

ブギーマンと聞くと闘えラーメンマンを思い出す。

京極さんも長かったしハンターも……
上遠野さんの新刊もまだだしどうすりゃいいんですか？
ソフィーで哲学勉強するしかないじゃないですか

ああ、むしろラーメンマンのパクリ

蓬莱はなぁ…どうなってんだか。
そういやロストユニバースにも待たされたなぁ。スレイヤーズはペース速かったのに。

ネコソギもこのまま蓬莱のように
発売されない小説の代名詞として
５年１０年と語り継がれていくのかな。
それはそれで嬉しいやら悲しいやら

>>909
上遠野はディシプリン３がでたばっかりじゃん

上遠野あんまり新刊出さないように見えて結構出してるよな
ソウルドロップ?やらも出してたし禁涙境事件ってのももうすぐ出るらしいし
電撃に絞ってほしいもんだが･･･

西尾は１月に１冊書く男って触れ込みでデビューしたが
デビューしてしまうとこんな物かと。

しょうがないよ、あれだけ設定がからみあってるのをまとめようとしてるんだから

なんか最終巻はいーちゃんが表紙飾りそうな気がする

アイデアの貯蓄を食い潰しちゃったんだろ

ブギーポップは設定絡んでそうだが
戯言は別に絡んでないような気がするけど。
設定マニアなのはよくわかるけど。

次巻で萌えキャラの誰が死ぬのやら･･･。

>>913
言葉が足りんかった。禁涙城事件がってこと
あれはもう発売日出てたっけ？確かまだだったような気がしたんだけど

みいこさんが北斗七星の横に輝く蒼い星が見えたと言ってたぞ。

てか、みんな880〜881 の流れはスルーなの？

>>921
それを読み返してさらりと嘘と言えないのが西尾スレなの

ネコソギ、発売未定って何やってんの。
予定日さえあげられんのか？
まあ待つけどね
>>911
ロスユニはアニメ化しなかったら
未完で終わってたと思う（たとえヤシガニでも）

>>922
まあそんな気にかけるほどのネタじゃないと思うぞ。俺>>881だけど。

>>892
全部好きなんだけどね。一応西尾ファンにすすめるにあたって

>>926
つまんねえなあ。おまえの書込みは本当につまらない。
以後書込み禁止だ。分かったか！！

>>870
犀川「西之園君、それは戯言だ」

>>874でございました…すみません萌絵お嬢様。

ネコソギ出てないのになんで加速してるんですか？

俺にも分からん



↓教えてエロイ人！

発売が延びに延びた挙句作風も、設定も、絵柄も
ムチャクチャになることを恐れているから。
具体的に言えばロストユニバースみたくなるなってこと。

矛盾が綺麗だって、言いましたでしょう？