本格推理とカッパノベルスの哀れな仲間たち2
1 ：K：
なんだかんだで続いてます、KAPPA-ONE。
・前スレ
本格推理とカッパノベルスの哀れな仲間たち
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1016294661/
・関連スレ
光文社の「本格推理」シリーズ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1010315197/
・前スレ
本格推理とカッパノベルスの哀れな仲間たち
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1016294661/
・関連スレ
光文社の「本格推理」シリーズ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1010315197/
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2 ：K：04/07/10 23:40 ID:2rjq8UGR
・7月の新刊
『魔界百物語3 万華狂殺人事件』／吉村達也
『42.195』／倉阪鬼一郎
『妖藩記2 鬼剣衆』／菊地秀行
・8月の新刊
『方舟は冬の国へ』／西澤保彦
『監獄島（上・下）』／加賀美雅之
『幻神伝2』／浅田靖丸
『魔界百物語3 万華狂殺人事件』／吉村達也
『42.195』／倉阪鬼一郎
『妖藩記2 鬼剣衆』／菊地秀行
・8月の新刊
『方舟は冬の国へ』／西澤保彦
『監獄島（上・下）』／加賀美雅之
『幻神伝2』／浅田靖丸
3 ：K：04/07/10 23:41 ID:2rjq8UGR
・これまでのKAPPA-ONE作品
（第一期）
『アイルランドの薔薇』／石持浅海
『双月城の惨劇』／加賀美雅之
『見えない精霊』／林泰広
『密室の鍵貸します』／東川篤哉
（第二期）
『首切り坂』／相原大輔
『幻神伝』／浅田靖丸
『S.I.B セーラーガール・イン・ブラッド』／佐藤良
（第三期）
『蒼穹の槍』／陰山琢磨
『眼球蒐集家』／船越百恵
（第一期）
『アイルランドの薔薇』／石持浅海
『双月城の惨劇』／加賀美雅之
『見えない精霊』／林泰広
『密室の鍵貸します』／東川篤哉
（第二期）
『首切り坂』／相原大輔
『幻神伝』／浅田靖丸
『S.I.B セーラーガール・イン・ブラッド』／佐藤良
（第三期）
『蒼穹の槍』／陰山琢磨
『眼球蒐集家』／船越百恵
スレ立てお疲れさんどす。
KAPPA-ONEの収穫は、やっぱり
実はマンガのパクリだったらしい『眼球蒐集家』と
好き嫌いがはっきり別れまくる、石持の『月の扉』だな。
KAPPA-ONEの収穫は、やっぱり
実はマンガのパクリだったらしい『眼球蒐集家』と
好き嫌いがはっきり別れまくる、石持の『月の扉』だな。
乙一。
まだ「哀れな」のままなのか。せめて「地味めな」にして欲しかった。
まだ「哀れな」のままなのか。せめて「地味めな」にして欲しかった。
>5
・スレタイ変えると混乱するかも
・それに最近も「眼球蒐集家」の件があるし
ということで「哀れな」のままにした。
あ、そういえば『蒼穹の槍』、クライマックスのあたりで誤植が。
×「アミニズム」
○「アニミズム」
・スレタイ変えると混乱するかも
・それに最近も「眼球蒐集家」の件があるし
ということで「哀れな」のままにした。
あ、そういえば『蒼穹の槍』、クライマックスのあたりで誤植が。
×「アミニズム」
○「アニミズム」
スレ立て乙。
ところで、今の今までＫＡＰＰＡ－ＯＮＥオンリースレかと思ってたよ。
他のカッパノベルスも語っていいのね。
まあ、語るべきものがあるのかどうかは別問題だけどさ・・・
ところで、今の今までＫＡＰＰＡ－ＯＮＥオンリースレかと思ってたよ。
他のカッパノベルスも語っていいのね。
まあ、語るべきものがあるのかどうかは別問題だけどさ・・・
8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:54 ID:EQjHUd21
>>4
個人的には東川
個人的には東川
>1
スレ立て乙でした。
>>3を見ると、カッパワンってどんどん話題にならなくなっているね。
問題作を乱発してことあるごとに俎上にのぼるメフィストのようにはならないのかな。
まあ、今は船越が悪い意味で話題を提供してくれてるけど。
スレ立て乙でした。
>>3を見ると、カッパワンってどんどん話題にならなくなっているね。
問題作を乱発してことあるごとに俎上にのぼるメフィストのようにはならないのかな。
まあ、今は船越が悪い意味で話題を提供してくれてるけど。
10 ：名無しのオプ：04/07/12 08:06 ID:kf5OsiTe
個人的には加賀美が好きなので、８月の『監獄島（上・下）』に期待。
俺も加賀美好き。ゴリゴリの本格テイストがたまらない。
この間読んだ文庫版『密室殺人大百科（下）』収録の「縛り首の塔の館」も
面白かったし、『監獄島（上・下）』には期待している。
この間読んだ文庫版『密室殺人大百科（下）』収録の「縛り首の塔の館」も
面白かったし、『監獄島（上・下）』には期待している。
前スレの960付近でメールを送ったと書いた者ですが、あれから一向に返事が来ず。
そろそろ何らかの発表があっても良いんではないかと思うんだが。
>4
カッパの収穫は、好みの差はあれ第一期の4人を輩出したことだろう。
そろそろ何らかの発表があっても良いんではないかと思うんだが。
>4
カッパの収穫は、好みの差はあれ第一期の4人を輩出したことだろう。
林泰広はちゃんと本書けてるのかなぁ。
五本平行で書いてるらしいけど。
期待してますよー。
五本平行で書いてるらしいけど。
期待してますよー。
15 ：名無しのオプ：04/07/15 08:09 ID:1EynfdU6
第一期の四人のクオリティの高さに異論はないが、
第二期以降の受賞者もそれほどレベルが低いわけではないよね。
佐藤なんかは文章もしっかりしているし、
セーラー服を着た女同士の集団抗争という荒唐無稽な設定を、
それなりに読者に納得させてしまう筆力は結構あると思う。
ただ、第一期の四人が「本格ミステリ」という明確なジャンルの中でそれぞれの持ち味を発揮したのに対し、
第二期以降の受賞者はいずれもジャンル分けの難しい作風だったことが災いして、
コアな読者の支持を受けられなかったんじゃないだろうか。
その意味では「サイコキラーもの」というコンセプトを明確にした「眼球蒐集家」は、
結構いい線をいくと思っていたんだが……。
内容以前に作品のオリジナリティに問題があったか。（笑）
第二期以降の受賞者もそれほどレベルが低いわけではないよね。
佐藤なんかは文章もしっかりしているし、
セーラー服を着た女同士の集団抗争という荒唐無稽な設定を、
それなりに読者に納得させてしまう筆力は結構あると思う。
ただ、第一期の四人が「本格ミステリ」という明確なジャンルの中でそれぞれの持ち味を発揮したのに対し、
第二期以降の受賞者はいずれもジャンル分けの難しい作風だったことが災いして、
コアな読者の支持を受けられなかったんじゃないだろうか。
その意味では「サイコキラーもの」というコンセプトを明確にした「眼球蒐集家」は、
結構いい線をいくと思っていたんだが……。
内容以前に作品のオリジナリティに問題があったか。（笑）
16 ：15：04/07/15 08:24 ID:1EynfdU6
眼球はオリジナリティ以前に内容がぐだぐだだったけどなあ。
サイコキラーの造詣は薄っぺらいし、スリルもサスペンスも全くないし、
プロファイルは素人目にも、子供だましもいいとこだったし。
羊達の～は元より、沙粧妙子あたりと比べても雲泥の差。
ライトノベルとして読んでも、キャラ造詣はありきたりで魅力がないし、
ギャグは寒い。
素朴なギモンだが、どの辺がいいと思ったの？
サイコキラーの造詣は薄っぺらいし、スリルもサスペンスも全くないし、
プロファイルは素人目にも、子供だましもいいとこだったし。
羊達の～は元より、沙粧妙子あたりと比べても雲泥の差。
ライトノベルとして読んでも、キャラ造詣はありきたりで魅力がないし、
ギャグは寒い。
素朴なギモンだが、どの辺がいいと思ったの？
二期以降なら、相原はそれなりに良かったと思う。
他は面白いのかも知れないけど、ジャンル的に食指が動かないんだよね。
他は面白いのかも知れないけど、ジャンル的に食指が動かないんだよね。
まあ、ここはミステリ板だしな。
ラノベ方面へ進まないことを願う
ラノベ方面に手をつけようとデビューさせた船越があのザマなので、
カッパのラノベ戦略は見直しを余儀なくされるんじゃないのかな
カッパのラノベ戦略は見直しを余儀なくされるんじゃないのかな
氷川透（9月刊予定）をこっちに連れてくるくらいなら
北山猛邦を連れてきたほうが化ける可能性はある気もする。
（アリスミラーはわりと評価されたので今のところ講談社が離さんだろうが）
畠中恵や米澤穂信も確保しる！
北山猛邦を連れてきたほうが化ける可能性はある気もする。
（アリスミラーはわりと評価されたので今のところ講談社が離さんだろうが）
畠中恵や米澤穂信も確保しる！
三人とも好きだけどさ、
氷川の各務原はそんなに悪いものでも無いと思ったけどな。
北山はどうなんだろ？もうアリスミラーから一年以上経ってないか？
米澤は連れてきても書けないんじゃ…執筆速度が遅すぎる…
畑中は未読。面白いの？
氷川の各務原はそんなに悪いものでも無いと思ったけどな。
北山はどうなんだろ？もうアリスミラーから一年以上経ってないか？
米澤は連れてきても書けないんじゃ…執筆速度が遅すぎる…
畑中は未読。面白いの？
米澤穂信はあたしが確保してるからダーメ。
｢ミステリーランド｣(講談社)
｢ミステリー･リーグ｣(原書房)
｢本格ミステリ･マスターズ｣(文藝春秋)
｢ミステリ･フロンティア｣(東京創元社)
光文社も何かやっとけば良かったのに、とふと思った。
｢ミステリー･リーグ｣(原書房)
｢本格ミステリ･マスターズ｣(文藝春秋)
｢ミステリ･フロンティア｣(東京創元社)
光文社も何かやっとけば良かったのに、とふと思った。
27 ：名無しのオプ：04/07/18 23:39 ID:e/T8oo+j
何それ。雑誌の名前？
叢書名では。
光文社はそういえばないね。
光文社はそういえばないね。
カッパワンって叢書名じゃないの？
新人賞は叢書名とは呼ばんと思う。
賞の名前はカッパワン登竜門だろ？
いや、そういう事じゃなくて、
応募してきたものに賞を与えて刊行していくのはここで言ってる叢書とはまた違うと、
そう言いたかったんだが。
関係ないけど叢書をずっと｢ごうしょ｣って読んでたよorz
応募してきたものに賞を与えて刊行していくのはここで言ってる叢書とはまた違うと、
そう言いたかったんだが。
関係ないけど叢書をずっと｢ごうしょ｣って読んでたよorz
33 ：名無しのオプ：04/07/21 07:30 ID:5hD2a3Ga
>32
逢坂剛の『十字路に立つ女』には、
叢書を「ギョウショ」と読む地上げ屋のチンピラが出てきたね。
スレ違いだったかな？
逢坂剛の『十字路に立つ女』には、
叢書を「ギョウショ」と読む地上げ屋のチンピラが出てきたね。
スレ違いだったかな？
34 ：名無しのオプ：04/07/21 08:21 ID:5hD2a3Ga
>34
■永遠の館の殺人/黒田研二／二階堂黎人
■一休魔仏行/朝松健
その代わり、この二つが入ってるね。
■永遠の館の殺人/黒田研二／二階堂黎人
■一休魔仏行/朝松健
その代わり、この二つが入ってるね。
講談社ノベルスからのおこぼれ（悪い意味でなく）が来るって感じがするなあ。
そのためのカッパワンなんだろうけど。
カッパワン組以外で光文社プロパーの作家っていますか？
そのためのカッパワンなんだろうけど。
カッパワン組以外で光文社プロパーの作家っていますか？
>>36
メフィ組にも負けない地雷原・松尾詩朗
メフィ組にも負けない地雷原・松尾詩朗
いたなあ、そんなの
39 ：名無しのオプ：04/07/23 09:27 ID:JhpgePHM
パクリ疑惑のあれは、作者はどのていど意識的だったんだろう？
狙ってやったのなら救いようがないが、無意識だったら気の毒な気もする。
狙ってやったのなら救いようがないが、無意識だったら気の毒な気もする。
同意。幾らなんでも、無意識ならあそこまで似ないよな。
氷川のサイトより転載。
>あと、挟みこみの広告チラシに「カッパの本格2004」の「今後の刊行予定」として、
>ぼくの名前がちょびっと載ってるのがうれしかったりして。
>ちなみに、ほかの名前は島田荘司／相原大輔／加賀美雅之／
>二階堂黎人／西澤保彦／山田正紀／吉村達也。
>あと、挟みこみの広告チラシに「カッパの本格2004」の「今後の刊行予定」として、
>ぼくの名前がちょびっと載ってるのがうれしかったりして。
>ちなみに、ほかの名前は島田荘司／相原大輔／加賀美雅之／
>二階堂黎人／西澤保彦／山田正紀／吉村達也。
>>39
俺は「草薙葵」をぱくったという意識はなかったと思う。
過去のプロファイリングを扱った作品全般で、こういう場面があったな、
という記憶があって、それをそのまま使ったんじゃないかという気がする。
ま、そのまま使うこと自体が間違ってるから、弁護のしようはないが。
俺は「草薙葵」をぱくったという意識はなかったと思う。
過去のプロファイリングを扱った作品全般で、こういう場面があったな、
という記憶があって、それをそのまま使ったんじゃないかという気がする。
ま、そのまま使うこと自体が間違ってるから、弁護のしようはないが。
前スレで受賞取り消し云々って出てたからちょっと法律相談板で聞いてきた
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083949916/787-788
>１、この作品で作者は新人賞を受賞したのだがそれは取り消しになるのか。
>1.その賞を主催しているもののポリシー次第。
だそうだ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083949916/787-788
>１、この作品で作者は新人賞を受賞したのだがそれは取り消しになるのか。
>1.その賞を主催しているもののポリシー次第。
だそうだ。
光文社ってポリシーないのかな。
これがメフィだったら、パクリに気付いた時点でＪあたりが激怒しそうなんだが、
カッパワンは良くも悪くもお仕事でやってる印象だ。
これがメフィだったら、パクリに気付いた時点でＪあたりが激怒しそうなんだが、
カッパワンは良くも悪くもお仕事でやってる印象だ。
>>45
お前はJを過大評価している
お前はJを過大評価している
面と向かって発表すると看板に傷が付くから
自然消滅を狙ってそうな雰囲気だ。
このまま第二作目が出ないまま消えたら
何となく抹殺したんだろうな、と暗黙の了解で終結しそう。
二作目が出た場合、祭りになると面白いかも試練。
このスレ住民が少ないのが問題だが……。
自然消滅を狙ってそうな雰囲気だ。
このまま第二作目が出ないまま消えたら
何となく抹殺したんだろうな、と暗黙の了解で終結しそう。
二作目が出た場合、祭りになると面白いかも試練。
このスレ住民が少ないのが問題だが……。
これで彼女が傑作を出せば新しいタイプのネタ作家になるから出し続けてほしいな。
目の離せない作家となりました
目の離せない作家となりました
ha?
二つ三つなら無自覚もあるかもしれんが、
あそこまでいちいち展開が似てて、盗作を自覚してないわけないやん、あほくさ。
このスレ以前から関係者臭い宣伝書き込みが指摘されてたけど、
船越関連で顕著だな。
船越の場合は宣伝っつーか擁護だけど。
関係者って俺のこと？とかすかさず反論レスが入りそうだけど、あえて言っとく。
あそこまでいちいち展開が似てて、盗作を自覚してないわけないやん、あほくさ。
このスレ以前から関係者臭い宣伝書き込みが指摘されてたけど、
船越関連で顕著だな。
船越の場合は宣伝っつーか擁護だけど。
関係者って俺のこと？とかすかさず反論レスが入りそうだけど、あえて言っとく。
けどさ光文社って講談社が資本参加？（株持ってる？）じゃなかったっけ
関係ないけど
集英社と小学館みたいに
関係ないけど
集英社と小学館みたいに
>50
「絡新婦」の榎木津と全く同じセリフを登場人物が言ってたりするもんな。
無自覚だったとしても誰か教えてやれよ、と思う。
「絡新婦」の榎木津と全く同じセリフを登場人物が言ってたりするもんな。
無自覚だったとしても誰か教えてやれよ、と思う。
53 ：名無しのオプ：04/07/27 07:45 ID:mPb5TEqo
>>34
日販速報より抜粋
「監獄島（上）」加賀美雅之著
20世紀初頭のフランス。重要犯罪人を収監するための島・監獄島。
パリ警察の予審判事・ベルトランは数名の招待客とともにこの島に
渡る。下巻同時発売。
８月19日発売。価格1,050円。
「幻神伝２」浅田靖丸著
京都府警に勤める刑事・松川。彼には暗殺者としての秘められた過
去があった。松川は因縁深い戦いに決着をつけられるか？
８月19日発売。価格 840円。
どうやら無事にでそうだね。
日販速報より抜粋
「監獄島（上）」加賀美雅之著
20世紀初頭のフランス。重要犯罪人を収監するための島・監獄島。
パリ警察の予審判事・ベルトランは数名の招待客とともにこの島に
渡る。下巻同時発売。
８月19日発売。価格1,050円。
「幻神伝２」浅田靖丸著
京都府警に勤める刑事・松川。彼には暗殺者としての秘められた過
去があった。松川は因縁深い戦いに決着をつけられるか？
８月19日発売。価格 840円。
どうやら無事にでそうだね。
監獄島は下巻同時発売なのか。（・∀・）ｲｲﾈ!!
55 ：名無しのオプ：04/07/29 07:36 ID:fz02DJNz
>>54
補足。栗田週報より抜粋。
「監獄島（下）」加賀美雅之著
忌まわしい監獄島で次々と起こる凄惨な連続殺人！ 島に隠された
恐るべき秘密とは？ そしてベルトランにも迫る魔の手！
８月19日発売。価格1,050円。
だってさ。
補足。栗田週報より抜粋。
「監獄島（下）」加賀美雅之著
忌まわしい監獄島で次々と起こる凄惨な連続殺人！ 島に隠された
恐るべき秘密とは？ そしてベルトランにも迫る魔の手！
８月19日発売。価格1,050円。
だってさ。
禿日誌より
>加賀美雅之氏の『監獄島 上・下』の見本刷りが届いた
>（作者本人に無理を言って送ってもらったのだ）。
>2400枚の超弩級の本格的な本格ミステリである。
>今年度、最大の注目作であるのは間違いない。
>読む前から傑作だと解っているのだ（雰囲気で解る）。
>今から読むのが楽しみだ。
禿に言われると萎えるorz
>加賀美雅之氏の『監獄島 上・下』の見本刷りが届いた
>（作者本人に無理を言って送ってもらったのだ）。
>2400枚の超弩級の本格的な本格ミステリである。
>今年度、最大の注目作であるのは間違いない。
>読む前から傑作だと解っているのだ（雰囲気で解る）。
>今から読むのが楽しみだ。
禿に言われると萎えるorz
そうなることは解ってるのに、なんで禿の日記なんか読んでるの？
58 ：名無しのオプ：04/08/11 07:48 ID:/0MGCxqK
59 ：名無しのオプ：04/08/11 08:07 ID:B5cZECKz
最近はやたらと長い作品が目立つ。2400枚なんて聞いただけで萎えてしまう。
せめてもの救いは、作家があの加賀美氏だということだ。
>読む前から傑作だと解っているのだ（雰囲気で解る）。
こんなのが評論の選考すんのか・・
こんなのが評論の選考すんのか・・
あ、評論だけじゃねーや
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣￣
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣￣
読む前から勝手に傑作と思い込んでる
先入観ありまくりな奴が
公平な批評など出せるはずがないわな。
だから禿はあの程度の実力しかないんだ。
先入観ありまくりな奴が
公平な批評など出せるはずがないわな。
だから禿はあの程度の実力しかないんだ。
にしても2400枚か……『哲学者の密室』や『涙流れるままに』よりも多いな。
分冊しても600ページ近そうだし、片方だけでもかなり厚くなる。
ところでカッパノベルスで一番ぶ厚いのってなんだろう？
俺の知る限りでは花村萬月の『二進法の犬』が750ページだが。
分冊しても600ページ近そうだし、片方だけでもかなり厚くなる。
ところでカッパノベルスで一番ぶ厚いのってなんだろう？
俺の知る限りでは花村萬月の『二進法の犬』が750ページだが。
65 ：名無しのオプ：04/08/12 07:28 ID:o2vsLFEI
>65
あれ、『哲学者の密室』ってそんなにあった？
目算だと2000枚ちょっとかな、って思ってたけど。
ちなみにamazonで調べてみたら哲密が上下合わせて1000ページ、
『二進法の犬』と『雄呂血』が750ページだったけど、
どれも文庫のページ数はそんなに変わらない。1100～1200の間。
字の大きさとか改行の多さとかが違うんだろうか。
あれ、『哲学者の密室』ってそんなにあった？
目算だと2000枚ちょっとかな、って思ってたけど。
ちなみにamazonで調べてみたら哲密が上下合わせて1000ページ、
『二進法の犬』と『雄呂血』が750ページだったけど、
どれも文庫のページ数はそんなに変わらない。1100～1200の間。
字の大きさとか改行の多さとかが違うんだろうか。
68 ：名無しのオプ：04/08/13 07:48 ID:Qh7oQ9tR
タイトル変更。
「幻神伝２」→「原罪の大聖堂（カテドラル）」
だって。
「幻神伝２」→「原罪の大聖堂（カテドラル）」
だって。
フラゲまだー？
頼むから２４００枚とかやたら長い本格ミステリーは勘弁してくれ
そんなに必要ないだろ、実際の所・・・
そんなに必要ないだろ、実際の所・・・
禿は長いのがお好き。
今日当たり売ってそうな悪寒。
今日当たり売ってそうな悪寒。
フらゲ出来るトコなのに昼間は売ってなかった
夕方あたりにじゃないと出ないのかな？
夕方あたりにじゃないと出ないのかな？
73 ：名無しのオプ：04/08/19 07:43 ID:lmq5XxNR
昨日、会社帰りに『監獄島』と『原罪の大聖堂』を購入。
『監獄島』は上巻521ページ、下巻578ページ。…あ、厚い。
見取り図や登場人物の行動表等、本格ミステリ特有のギミックが満載なのが嬉しい。
ただ、下巻の後半はトリック解明の図表がそのまま挿入されているので、
不用意にパラパラめくるとネタバレしてしまう恐れが…。
いっそのこと『彩紋家事件』のように袋綴じにすればよかった。
『原罪の大聖堂』は前作ではあまり活躍しなかった京都府警の松川が主人公で、
伝奇バイオレンス風味だったパート１から路線変更して
ハードボイルド路線を目指すらしい。
両方とも今週末にじっくり読むつもり。楽しみだね。
『監獄島』は上巻521ページ、下巻578ページ。…あ、厚い。
見取り図や登場人物の行動表等、本格ミステリ特有のギミックが満載なのが嬉しい。
ただ、下巻の後半はトリック解明の図表がそのまま挿入されているので、
不用意にパラパラめくるとネタバレしてしまう恐れが…。
いっそのこと『彩紋家事件』のように袋綴じにすればよかった。
『原罪の大聖堂』は前作ではあまり活躍しなかった京都府警の松川が主人公で、
伝奇バイオレンス風味だったパート１から路線変更して
ハードボイルド路線を目指すらしい。
両方とも今週末にじっくり読むつもり。楽しみだね。
>>73
近頃まれに見る露骨な宣伝乙
近頃まれに見る露骨な宣伝乙
禿人降臨かとオモタ
田舎ではまだ売ってないんですが。
図書館にはまだ入ってないんですが
禿は監獄島読了の模様。
禿が煽っても全然宣伝にならないところが面白い。
禿が煽っても全然宣伝にならないところが面白い。
双月城ってネット上の感想読むと概ね好評だったんだね。
最近読んで、漏れには文章がどうも駄目だった。
「○○だったんだ！」「なんだって！」
「××は○○だった――。なんということだろうか」
みたいなヴァリエーションのない『繰り返し』にイライラ。
伏線も展開の中に隠れてないというか、
どうなるかはともかく後でこの場面とかが強調されそうだなあとわかる感じがこなれてなくて。
最近読んで、漏れには文章がどうも駄目だった。
「○○だったんだ！」「なんだって！」
「××は○○だった――。なんということだろうか」
みたいなヴァリエーションのない『繰り返し』にイライラ。
伏線も展開の中に隠れてないというか、
どうなるかはともかく後でこの場面とかが強調されそうだなあとわかる感じがこなれてなくて。
80 ：名無しのオプ：04/08/21 01:30 ID:9lrnjAyF
監獄島読んだ
確かに文章ウザイ。でもこれは謎解きが始まるまでの我慢
謎やトリックは盛りだくさんだし満足できる本格推理だった
腑に落ちないのは犯人はどうやって（メル欄）だったの？不可能でしょ
確かに文章ウザイ。でもこれは謎解きが始まるまでの我慢
謎やトリックは盛りだくさんだし満足できる本格推理だった
腑に落ちないのは犯人はどうやって（メル欄）だったの？不可能でしょ
82 ：名無しのオプ：04/08/23 07:48 ID:vD9o4s3w
「監獄島」読了。
確かに文章はとっつきにくいが、
ストーリーの流れに乗ってしまえばそれほど苦ではなかったな。
まあ、あの内容を語るにはどうしても古色蒼然とした文章が必要だろうし。
過去の怪談めいた因縁話と現代の事件の結びつけ方も悪くない。
ひとつ気になったのは、全ての謎を最後まで引っ張ってきたために、
ベルトランが謎を解明するシーンが異常に長くなってしまった点。
そのために折角テンポよく進んできたストーリーが、ここで停滞してしまうんだよね。
まあ昔ながらの「名探偵 皆を集めて さてと言い」という趣向をやりたかったことは
よく判るんだが。
確かに文章はとっつきにくいが、
ストーリーの流れに乗ってしまえばそれほど苦ではなかったな。
まあ、あの内容を語るにはどうしても古色蒼然とした文章が必要だろうし。
過去の怪談めいた因縁話と現代の事件の結びつけ方も悪くない。
ひとつ気になったのは、全ての謎を最後まで引っ張ってきたために、
ベルトランが謎を解明するシーンが異常に長くなってしまった点。
そのために折角テンポよく進んできたストーリーが、ここで停滞してしまうんだよね。
まあ昔ながらの「名探偵 皆を集めて さてと言い」という趣向をやりたかったことは
よく判るんだが。
いまさら「月の扉」読みました。
推理以外の部分で考えさせられた。
（メール）修了者は、結局、誰も救われていないんだね。
せっかく力を得ても、マシなことに使えないなら意味なし。
刈るとって怖えー、と思う京子のごろ。
推理以外の部分で考えさせられた。
（メール）修了者は、結局、誰も救われていないんだね。
せっかく力を得ても、マシなことに使えないなら意味なし。
刈るとって怖えー、と思う京子のごろ。
84 ：名無しのオプ：04/08/23 13:48 ID:5uNaC8ob
加賀美の売りは、長年その道でやってきて得た膨大な蘊蓄と知識だろうね。もともと
作家ではなかったので、文章の方はそれほど期待しない方がよいかも。
しかし、漏れは双月城の冒頭の、船上から見て黒い不気味な城が迫ってくる描写など、
なかなかの筆力だと感じた。
作家ではなかったので、文章の方はそれほど期待しない方がよいかも。
しかし、漏れは双月城の冒頭の、船上から見て黒い不気味な城が迫ってくる描写など、
なかなかの筆力だと感じた。
監獄島の上巻読書中。
すでに幾つかおかしな個所ﾊｯｹｿ。
すでに幾つかおかしな個所ﾊｯｹｿ。
86 ：名無しのオプ：04/08/24 01:04 ID:LbVrfGXO
加賀美雅之『監獄島』読了。
仰々しい文章（「なんという奸智に長けた凶悪な犯罪！」とか）
はもう個性としてあきらめるとしても、全篇文章がくどすぎる。
登場人物の行動の一挙手一投足をいちいち書き込むな。
あんな説明口調のセリフを吐く人間は居ない。
もう少し刈り込め。三分の一は無駄。
前作のほうが遥かに面白かった。
仰々しい文章（「なんという奸智に長けた凶悪な犯罪！」とか）
はもう個性としてあきらめるとしても、全篇文章がくどすぎる。
登場人物の行動の一挙手一投足をいちいち書き込むな。
あんな説明口調のセリフを吐く人間は居ない。
もう少し刈り込め。三分の一は無駄。
前作のほうが遥かに面白かった。
87 ：名無しのオプ：04/08/24 01:08 ID:LbVrfGXO
↑ まあ、あらゆるデータを事前に提出するため、あえて
くどく書いてるのかもしれないが、もう少し省く技術を
身に付けてほしい。編集者やってるなら特に。
くどく書いてるのかもしれないが、もう少し省く技術を
身に付けてほしい。編集者やってるなら特に。
88 ：名無しのオプ：04/08/24 08:13 ID:CDSzqZkI
いや、あの内容にはどうしてもあの位のページ数が必要だろう。
単純に考えても「監獄島」では「双月城」の倍以上の人間が殺されるんだから、
個々の事件の詳細な描写やデータを書き込めば、
1000枚の「双月城」の倍以上の長さになるのもやむを得ない。
加賀美の場合は不必要な薀蓄やペダントリーで作品を引き伸ばしている訳ではないから、
全体の分量は長くても、場面が間延びしている印象はないな。
あの内容を無理に短い枚数にしようとしたら、
「アリス・ミラー城」や「ラミア虐殺」みたいな色モノになってしまうんじゃないか？
単純に考えても「監獄島」では「双月城」の倍以上の人間が殺されるんだから、
個々の事件の詳細な描写やデータを書き込めば、
1000枚の「双月城」の倍以上の長さになるのもやむを得ない。
加賀美の場合は不必要な薀蓄やペダントリーで作品を引き伸ばしている訳ではないから、
全体の分量は長くても、場面が間延びしている印象はないな。
あの内容を無理に短い枚数にしようとしたら、
「アリス・ミラー城」や「ラミア虐殺」みたいな色モノになってしまうんじゃないか？
>倍以上の人間が殺されるんだから、
>倍以上の長さになるのもやむを得ない。
そういうものですか？ ちょっと理屈としておかしい気が。
そもそも「双月城」にあれだけの長さが必要だったか。
あと加賀美氏はこれまで発表した作品が全部パスティーシュなわけですが
作家としてずーっとそれでやっていくつもりなんでしょうか。
>倍以上の長さになるのもやむを得ない。
そういうものですか？ ちょっと理屈としておかしい気が。
そもそも「双月城」にあれだけの長さが必要だったか。
あと加賀美氏はこれまで発表した作品が全部パスティーシュなわけですが
作家としてずーっとそれでやっていくつもりなんでしょうか。
90 ：名無しのオプ：04/08/24 08:50 ID:Ofa3Sy1v
>全部パスティーシュ
そうなの？ たとえばどういった作品の？
そうなの？ たとえばどういった作品の？
91 ：名無しのオプ：04/08/24 09:50 ID:LbVrfGXO
>>89
光文社の『本格推理』の著者の対話形式のコメントでも、
「今後はオリジナリティが問題」と述懐してたね。
すでにある形式・キャラ・文体を模倣して小説を書くことはできても、
新たに物語を創出するのは苦手なタイプなんだろう。
氏の短篇・中篇・長篇は一応全部読んでいるが、正直このタイプのは食傷気味。
「この古めかしさがいい！」という人もいるだろうけど、
実力はあると思うので新境地を開拓してほしいな。
光文社の『本格推理』の著者の対話形式のコメントでも、
「今後はオリジナリティが問題」と述懐してたね。
すでにある形式・キャラ・文体を模倣して小説を書くことはできても、
新たに物語を創出するのは苦手なタイプなんだろう。
氏の短篇・中篇・長篇は一応全部読んでいるが、正直このタイプのは食傷気味。
「この古めかしさがいい！」という人もいるだろうけど、
実力はあると思うので新境地を開拓してほしいな。
92 ：名無しのオプ：04/08/24 10:08 ID:obS3/hgU
93 ：名無しのオプ：04/08/24 10:12 ID:Ul+j7BDQ
加賀美は全部カーじゃんか 何をいまさら
94 ：名無しのオプ：04/08/24 10:17 ID:L4syDVgP
みなさん、良く読んでいるんですね。感心します。
カー以外は鮎哲のパスティーシュ
96 ：名無しのオプ：04/08/24 12:19 ID:CDSzqZkI
97 ：名無しのオプ：04/08/25 01:02 ID:orWxlBf3
>>92
とことん模倣なのね・・・
とことん模倣なのね・・・
98 ：名無しのオプ：04/08/25 01:38 ID:orWxlBf3
ゴメン、実は上巻の途中で挫折した・・・
99 ：名無しのオプ：04/08/25 07:34 ID:fBp+SkOQ
言葉の整理が必要だね。
パスティーシュというのは他者の作品の設定のみを借りて独自の作品を創ることで、
単純な模倣とは意味合いが違うよ。
加賀美氏の場合、探偵役のベルトランの造型のみがカーの作品の設定を借りているだけで、
トリックやプロットはオリジナルは完全にオリジナルなのだから
充分に独自性を主張できるだろう。
今回の「監獄島」にしても、そもそもカーは孤島ミステリ自体を書いていないのだから、
「監獄島」がカー作品のパスティーシュというのもおかしな言い方じゃないかな？
強いて言うならオマージュと言うべきか。
パスティーシュというのは他者の作品の設定のみを借りて独自の作品を創ることで、
単純な模倣とは意味合いが違うよ。
加賀美氏の場合、探偵役のベルトランの造型のみがカーの作品の設定を借りているだけで、
トリックやプロットはオリジナルは完全にオリジナルなのだから
充分に独自性を主張できるだろう。
今回の「監獄島」にしても、そもそもカーは孤島ミステリ自体を書いていないのだから、
「監獄島」がカー作品のパスティーシュというのもおかしな言い方じゃないかな？
強いて言うならオマージュと言うべきか。
100 ：名無しのオプ：04/08/25 07:38 ID:fBp+SkOQ
>パスティーシュというのは他者の作品の設定のみを借りて独自の作品を創ることで、
>単純な模倣とは意味合いが違うよ。
>今回の「監獄島」にしても、そもそもカーは孤島ミステリ自体を書いていないのだから、
>「監獄島」がカー作品のパスティーシュというのもおかしな言い方じゃないかな？
一つの発言の中で矛盾しているよ。カーの探偵役を借りて書いた孤島ミステリは
カーのパスティーシュだろ？
>単純な模倣とは意味合いが違うよ。
>今回の「監獄島」にしても、そもそもカーは孤島ミステリ自体を書いていないのだから、
>「監獄島」がカー作品のパスティーシュというのもおかしな言い方じゃないかな？
一つの発言の中で矛盾しているよ。カーの探偵役を借りて書いた孤島ミステリは
カーのパスティーシュだろ？
でもま、言いたいことはわかった。
禿が上機嫌なのもなんだかよくわかるがむかつく
禿が上機嫌なのもなんだかよくわかるがむかつく
103 ：名無しのオプ：04/08/25 08:54 ID:orWxlBf3
なるほど、パスティーシュとはそういう意味ですか。
ﾒﾓﾒﾓ
ﾒﾓﾒﾓ
104 ：名無しのオプ：04/08/25 09:01 ID:zLVDYXaJ
また「うまいぞ、パット」かよ！
ちょこちょこｳﾏｲことゆうてんねん、パット。
ちょこちょこｳﾏｲことゆうてんねん、パット。
105 ：名無しのオプ：04/08/25 15:45 ID:orWxlBf3
加賀美『監獄島』の上巻ようやく読んだ・・・
下巻買うかどうか激しく悩んでる。
ここまで苦労したんだから下巻も読まなきゃ損っていう気持ちと、
これ以上金も時間も無駄にするなという気持ちが現在戦闘中。
下巻買うかどうか激しく悩んでる。
ここまで苦労したんだから下巻も読まなきゃ損っていう気持ちと、
これ以上金も時間も無駄にするなという気持ちが現在戦闘中。
下巻まで読んで元が取れそうだ、という感触がなければやめとけ。
監獄島下巻
p.401下段5～6行目
×（メール欄１）と（メール欄２）の間に
○（メール欄２）と（メール欄３）の間に
それと同下巻のp.402下段14行目
×（メール欄２）と（メール欄１）の間にある例の～
○（メール欄２）と（メール欄３）の間にある例の～
ではなかろうか？
p.401下段5～6行目
×（メール欄１）と（メール欄２）の間に
○（メール欄２）と（メール欄３）の間に
それと同下巻のp.402下段14行目
×（メール欄２）と（メール欄１）の間にある例の～
○（メール欄２）と（メール欄３）の間にある例の～
ではなかろうか？
監獄島読みｵﾜﾀ。
個人的には大変満足できた。
密室の必然性という部分は微妙だが、トリックは概ね満足。
特に２つの密室トリックのコンボ技は効いた。
他にも（メル欄１）なトリックは（メル欄２）、
（メル欄３）トリックは（メル欄４）と
ちゃんと書き分けてたり。
個人的には大変満足できた。
密室の必然性という部分は微妙だが、トリックは概ね満足。
特に２つの密室トリックのコンボ技は効いた。
他にも（メル欄１）なトリックは（メル欄２）、
（メル欄３）トリックは（メル欄４）と
ちゃんと書き分けてたり。
112 ：名無しのオプ：04/08/28 00:22 ID:X+2HmZ81
監獄島の加賀美雅之って文章ヘタすぎ！
読ませる文章力がないのにあんな分厚い本書いちゃだめだろ。
比喩も紋切り型しかないし、なにより「戦慄すべき惨劇」「悪魔的な犯罪」
「禍々しい～」みたいなゴテゴテした修飾語はやめようよ。そういった単語を
使わずに、描写でおどろおどろしい雰囲気を出してほしい。
死体発見→現場検証→ベルトラン「何か気づくことはあるかね、パット？」
→女が恐怖で軽いヒス「おお、なんて恐ろしい犯罪。こわいわ、パット！
→ベルトランがパットをからかう→パット赤面
この繰り返しじゃねーか。我慢して最後まで読んだけど、数日間の苦痛が
報いられるだけの真相ではなかった。残念！
読ませる文章力がないのにあんな分厚い本書いちゃだめだろ。
比喩も紋切り型しかないし、なにより「戦慄すべき惨劇」「悪魔的な犯罪」
「禍々しい～」みたいなゴテゴテした修飾語はやめようよ。そういった単語を
使わずに、描写でおどろおどろしい雰囲気を出してほしい。
死体発見→現場検証→ベルトラン「何か気づくことはあるかね、パット？」
→女が恐怖で軽いヒス「おお、なんて恐ろしい犯罪。こわいわ、パット！
→ベルトランがパットをからかう→パット赤面
この繰り返しじゃねーか。我慢して最後まで読んだけど、数日間の苦痛が
報いられるだけの真相ではなかった。残念！
ほうら、↑みたいなミステリーを「ネタ」として読みたがる人が出てきた
ちゃんとした作品より、笑えて罵倒できる方が喜ばれるんだからたまったもんじゃない
こうして老舗のカッパノベルスも講談社ノベルスと化して行く（涙）
ちゃんとした作品より、笑えて罵倒できる方が喜ばれるんだからたまったもんじゃない
こうして老舗のカッパノベルスも講談社ノベルスと化して行く（涙）
でもまぁ、講談社ノベルスは新書では一人勝ちなわけで。
いつまでも過去をひきづっていてもしょうがないかなと。
カッパもラノベ化すんじゃね？
いつまでも過去をひきづっていてもしょうがないかなと。
カッパもラノベ化すんじゃね？
114は一部の状況を拡大認識しすぎだろ
>>115
いや、そうなんだけど、
ラノベ化→十代読者の取り込み→繁栄と活況→大多数の読者離れ→行き詰まり→廃刊
という前例はカドカワノベルスであったもんなあ。
カッパにはその轍を踏んでほしくないような。
一人勝ちの講談社ノベルスが、このあとどうなっていくのかが興味深いところ。
>>116
しかも、たった一人の発言でな。サンプル数少なすぎ。
いや、そうなんだけど、
ラノベ化→十代読者の取り込み→繁栄と活況→大多数の読者離れ→行き詰まり→廃刊
という前例はカドカワノベルスであったもんなあ。
カッパにはその轍を踏んでほしくないような。
一人勝ちの講談社ノベルスが、このあとどうなっていくのかが興味深いところ。
>>116
しかも、たった一人の発言でな。サンプル数少なすぎ。
118 ：名無しのオプ：04/08/29 04:08 ID:WszgoRXH
もし加賀美が、禿人に阿ってあんな文体にしてるのなら、
即刻改めるべし。
即刻改めるべし。
あ、カドカワノベルスって無くなってたのか
なんか無いなーと思ってたんだ
アホだな俺
なんか無いなーと思ってたんだ
アホだな俺
>>117
その構図を現在に当てはめるには違和感があるんだが。
繁栄と活況→大多数の読者離れ→十代読者の取り込み→ラノベ化→行き詰まり→廃刊
が現在の流れじゃないかと思う。特に講談社ノベルスでは。
旧来の読者層が本を読まなくなってきたからマーケティングで購買層のある世代に向けて、
レーベルを強化していくというのは出版社としては正しい姿勢だと思う。
むかしはその購買層がミステリーで、いまはライトノベルだったと。
その構図を現在に当てはめるには違和感があるんだが。
繁栄と活況→大多数の読者離れ→十代読者の取り込み→ラノベ化→行き詰まり→廃刊
が現在の流れじゃないかと思う。特に講談社ノベルスでは。
旧来の読者層が本を読まなくなってきたからマーケティングで購買層のある世代に向けて、
レーベルを強化していくというのは出版社としては正しい姿勢だと思う。
むかしはその購買層がミステリーで、いまはライトノベルだったと。
121 ：名無しのオプ：04/08/30 07:47 ID:kHHD5FM0
鋭い指摘だな>>120
ただマーケティングの結果、強化したレーベルが「ミステリー」の場合には
広がりっつうか一般性を感じさせられたのに
「ライトノベル」となると、なんか閉塞感というか
書き手も読み手も狭い範囲で自足しつつあるようで息苦しいのは、
オイラがラノベには無縁なオヤジだからか？
・・・って、これはカッパスレで論じることじゃなかったか。
ただマーケティングの結果、強化したレーベルが「ミステリー」の場合には
広がりっつうか一般性を感じさせられたのに
「ライトノベル」となると、なんか閉塞感というか
書き手も読み手も狭い範囲で自足しつつあるようで息苦しいのは、
オイラがラノベには無縁なオヤジだからか？
・・・って、これはカッパスレで論じることじゃなかったか。
ラノベはしょせんラノベ、いずれ卒業されてしまう。
ミステリは・・・年取ったオタの楽しむものだし。
ミステリは・・・年取ったオタの楽しむものだし。
>>122
>ミステリは・・・年取ったオタの楽しむものだし。
という閉じた姿勢じゃどのみち未来は無いんじゃないかな。
結局オタなんてものは社会化されれば卒業するもんだし。
初期のカッパノベルスに何かのジャンルを築いて来た歴史ってあるの？
自分の本棚には新宿鮫とカッパワンと麻耶の新刊しか無くてよくわからん。
>ミステリは・・・年取ったオタの楽しむものだし。
という閉じた姿勢じゃどのみち未来は無いんじゃないかな。
結局オタなんてものは社会化されれば卒業するもんだし。
初期のカッパノベルスに何かのジャンルを築いて来た歴史ってあるの？
自分の本棚には新宿鮫とカッパワンと麻耶の新刊しか無くてよくわからん。
124 ：名無しのオプ：04/08/31 07:36 ID:E5whCgHu
125 ：名無しのオプ：04/08/31 08:43 ID:kJN/TeFs
森村誠一が一気にブレイクしたのが、カッパの「新幹線殺人事件」だった。
その後は「超高層ホテル」「東京空港」とまさに破竹の勢い。
続いて小松左京の「日本沈没」が大ベストセラーに。
鮎川哲也には「鍵孔のない扉」を書かせるとともに、アンソロジーが売れた。
そして「寝台特急殺人事件」でトラベルミステリーの時代を築く。
高木彬光も「カッパノベルスには自信作だけを集めたい」と言っていたほど
メジャーなブランドだった。
光文社文庫が創刊されたのには、あまりにも既存の文庫がカッパの作品を
引っこ抜いてゆくのに防御するためといわれたほど。
それだけにプライドが高く、非カッパ的な作風と思われた新本格の新人たちに
容赦なくプロット直しを命じたため、この方面の作家を確保するのに出遅れた。
その後は「超高層ホテル」「東京空港」とまさに破竹の勢い。
続いて小松左京の「日本沈没」が大ベストセラーに。
鮎川哲也には「鍵孔のない扉」を書かせるとともに、アンソロジーが売れた。
そして「寝台特急殺人事件」でトラベルミステリーの時代を築く。
高木彬光も「カッパノベルスには自信作だけを集めたい」と言っていたほど
メジャーなブランドだった。
光文社文庫が創刊されたのには、あまりにも既存の文庫がカッパの作品を
引っこ抜いてゆくのに防御するためといわれたほど。
それだけにプライドが高く、非カッパ的な作風と思われた新本格の新人たちに
容赦なくプロット直しを命じたため、この方面の作家を確保するのに出遅れた。
126 ：名無しのオプ：04/08/31 13:30 ID:uoP4kVTz
言っちゃなんだが、光文社文庫の装丁ってださくないか？
俺はそれほど装丁にこだわるほうじゃないんだけど、
光文社のは他と比べても格段にださいと思う。
石持とか、文庫落ちしたら買いたい作家もいるんだけど、
正直あの文庫を本棚に揃えたいとは思わない。別のとこから出して欲しい。
俺はそれほど装丁にこだわるほうじゃないんだけど、
光文社のは他と比べても格段にださいと思う。
石持とか、文庫落ちしたら買いたい作家もいるんだけど、
正直あの文庫を本棚に揃えたいとは思わない。別のとこから出して欲しい。
徳間文庫の装丁もダサいよな
>>125
勉強になりまつ。
森村誠一の公式サイトにも
「当時、日本の推理小説のメッカとされていたカッパノベルスから声がかかった。」
って書いてありまつた。
昔はすごかったんでつね。
>>126
島荘や乱歩のはかっこいいＹＯ！
汚れやすいけど…。
勉強になりまつ。
森村誠一の公式サイトにも
「当時、日本の推理小説のメッカとされていたカッパノベルスから声がかかった。」
って書いてありまつた。
昔はすごかったんでつね。
>>126
島荘や乱歩のはかっこいいＹＯ！
汚れやすいけど…。
130 ：名無しのオプ：04/09/01 00:00 ID:Pj7eWem4
パットと読者以外の殆んどの登場人物は真相がわかっていたのが玉に瑕なり監獄島
131 ：名無しのオプ：04/09/01 07:43 ID:ySqlusHT
監獄等だけどさー、
解決部分はともかく、事件の展開がひたすら退屈なんだよ。
描写の語彙も不足。
たとえば、イーグルロッシュ伯爵の形容に「傲岸不遜」という単語を
何十回も使うなよ、と。
解決部分はともかく、事件の展開がひたすら退屈なんだよ。
描写の語彙も不足。
たとえば、イーグルロッシュ伯爵の形容に「傲岸不遜」という単語を
何十回も使うなよ、と。
もう一回落ち着いて解決編だけ再読して見た。
（メール欄）が出てくると興ざめだー
結果的に、>>130 になっちゃうし。
個々の事件の現場データを詳しくフェアに提示するのはいいけど、
それが読者に印象付けられないのが致命的。だから繰り返し繰り返し
章が変わるごとに前の事件をくどくど解説しなくちゃいけない。
で、このスレにあるみたいに、長すぎとか、文章ヘタという意見が出る。
『草月城』のときはまだ我慢できたけど、さすがにこの厚さでは欠点を
ごまかせなかったね。上にも書いたけど、語彙の不足と分かりにくい説明文章
が、この作者の欠点だな。
（メール欄）が出てくると興ざめだー
結果的に、>>130 になっちゃうし。
個々の事件の現場データを詳しくフェアに提示するのはいいけど、
それが読者に印象付けられないのが致命的。だから繰り返し繰り返し
章が変わるごとに前の事件をくどくど解説しなくちゃいけない。
で、このスレにあるみたいに、長すぎとか、文章ヘタという意見が出る。
『草月城』のときはまだ我慢できたけど、さすがにこの厚さでは欠点を
ごまかせなかったね。上にも書いたけど、語彙の不足と分かりにくい説明文章
が、この作者の欠点だな。
133 ：名無しのオプ：04/09/01 12:40 ID:vVU6ZD6n
展開が退屈で説明が下手っていうと霧舎が浮かぶんだけど、
あれよりひどいの？
あれよりひどいの？
いくらなんでも霧舎よりはましだと思う。
もっともこれは俺がああいうラブコメ（？）調が嫌いだからそう感じただけかもしれない。
同系統の二階堂と比較したほうが良いと思うが、実は二階堂は昔『吸血の家』一冊読んだだけなんで、あんまり覚えてない。
もっともこれは俺がああいうラブコメ（？）調が嫌いだからそう感じただけかもしれない。
同系統の二階堂と比較したほうが良いと思うが、実は二階堂は昔『吸血の家』一冊読んだだけなんで、あんまり覚えてない。
135 ：名無しのオプ：04/09/02 01:14 ID:I9zuiauX
>>134
たとえば、二階堂の『陣篭城』と比べてみる。
殺人が次々に発生していく過程は、明らかに二階堂の方がおもしろい。
とくにドイツ編は単純に不可思議な物語として楽しめる。
一方の加賀美は、個々の事件のデータ提出には熱心だが、事件と事件を
繋ぐ「物語」のパートが単調・退屈。それを補うつもりのパトリックの
恋愛シーンだと思うが、これまたワンパターン。
解決における密室トリックの必然性も？？？だった。
霧舎は２冊しか読んでないので断定できない。
たとえば、二階堂の『陣篭城』と比べてみる。
殺人が次々に発生していく過程は、明らかに二階堂の方がおもしろい。
とくにドイツ編は単純に不可思議な物語として楽しめる。
一方の加賀美は、個々の事件のデータ提出には熱心だが、事件と事件を
繋ぐ「物語」のパートが単調・退屈。それを補うつもりのパトリックの
恋愛シーンだと思うが、これまたワンパターン。
解決における密室トリックの必然性も？？？だった。
霧舎は２冊しか読んでないので断定できない。
136 ：名無しのオプ：04/09/02 01:24 ID:I9zuiauX
まあ、加賀美は『監獄等』が実質長篇２作目だということを
考えれば、まがりなりにもプロだった二階堂と比較するのは
気の毒かもしれない。
文章は下手というより生真面目すぎるという印象かな。
たとえば、「イーグルロッシュ伯爵」「ドーニャック看守長」とか、
登場人物の呼称をすべて律儀に地の文に書くのがどうもうざったい。
会話のときも、誰が喋ってるか明白な箇所も、すべて発言者を明記してる。
個人的には、話のリズムにとても乗りにくかった。
加賀美には物語のおもしろさを目指してほしい。
考えれば、まがりなりにもプロだった二階堂と比較するのは
気の毒かもしれない。
文章は下手というより生真面目すぎるという印象かな。
たとえば、「イーグルロッシュ伯爵」「ドーニャック看守長」とか、
登場人物の呼称をすべて律儀に地の文に書くのがどうもうざったい。
会話のときも、誰が喋ってるか明白な箇所も、すべて発言者を明記してる。
個人的には、話のリズムにとても乗りにくかった。
加賀美には物語のおもしろさを目指してほしい。
まあ、人狼城は解決編で盛大にズッコけるわけだが・・・
事件編は面白いのにねえ
事件編は面白いのにねえ
138 ：名無しのオプ：04/09/03 05:55 ID:IcH6JT0v
今月、石持『アイルランドの薔薇』が文庫落ち。
ところで、『監獄島』だが、しばらく（メール欄）の身代わりを
やらせておいて、適当なところで「病死しました」と当局に報告すれば、
あんなしちめんどくさいことしなくてもすんだのでは？
やらせておいて、適当なところで「病死しました」と当局に報告すれば、
あんなしちめんどくさいことしなくてもすんだのでは？
ところで、『監獄島』だが、しばらく（メール欄）の身代わりを
やらせておいて、適当なところで「病死しました」と当局に報告すれば、
あんなしちめんどくさいことしなくてもすんだのでは？
やらせておいて、適当なところで「病死しました」と当局に報告すれば、
あんなしちめんどくさいことしなくてもすんだのでは？
ところで、『監獄島』だが、しばらく（メール欄）の身代わりを
やらせておいて、適当なところで「病死しました」と当局に報告すれば、
あんなしちめんどくさいことしなくてもすんだのでは？
やらせておいて、適当なところで「病死しました」と当局に報告すれば、
あんなしちめんどくさいことしなくてもすんだのでは？
スマン、三重投稿やっちまった・・・
143 ：名無しのオプ：04/09/03 13:13 ID:KYqAiHo0
>カッパワンなんて、最初から文庫で出せばいいのに。
なんで？商業的にもおいしくないよ。
なんで？商業的にもおいしくないよ。
そういや盗作指摘メールを送った人、返事来たのかなー。
>145
まだです。
山風の「帰去来」削除問題の時も返信はなかったらしいので
あまり期待してませんが。
まだです。
山風の「帰去来」削除問題の時も返信はなかったらしいので
あまり期待してませんが。
147 ：名無しのオプ：04/09/04 10:17 ID:RAm+mFul
>なんで？商業的にもおいしくないよ。
読者は文庫の方が安くて買いやすいよ。
読者は文庫の方が安くて買いやすいよ。
石持『アイルランドの薔薇』は買いですか？
そうですか…買ってみようかな。
加賀美の監獄島、久しぶりに途中でぶん投げた。
あれを上下読んだこのスレの住人に拍手。
あれを上下読んだこのスレの住人に拍手。
153 ：名無しのオプ：04/09/09 09:15 ID:9b9M3HmH
154 ：名無しのオプ：04/09/09 09:20 ID:9b9M3HmH
155 ：名無しのオプ：04/09/09 16:31 ID:7cPS0NrB
>>150
>>154
一期生は、個人的には、
面白い順には
１ 密室の鍵貸します ── 軽いけど、一番面白かった。
２ 双月城の惨劇 ── すごい力作。でも、ちょっとペダンチック。
３ アイルランドの薔薇 ── どうなんだろう？ 入選するほどかな？
４ 見えない精霊 ── はっきり言って全然面白くなかった。この程度のトリックなら短編にすべき。
>>154
一期生は、個人的には、
面白い順には
１ 密室の鍵貸します ── 軽いけど、一番面白かった。
２ 双月城の惨劇 ── すごい力作。でも、ちょっとペダンチック。
３ アイルランドの薔薇 ── どうなんだろう？ 入選するほどかな？
４ 見えない精霊 ── はっきり言って全然面白くなかった。この程度のトリックなら短編にすべき。
いろいろな評価があっておもしろいですね。
林氏のは、あまり一般受けしないのかな？
林氏のは、あまり一般受けしないのかな？
157 ：名無しのオプ：04/09/09 20:28 ID:XflBJjrM
私は林が一番よかったけど。
一期のは四人ともファンがいますよね。それぞれ特色があるってことです。
加賀美は今回でファンをなくしたっぽいが。
一期のは四人ともファンがいますよね。それぞれ特色があるってことです。
加賀美は今回でファンをなくしたっぽいが。
>加賀美は今回でファンをなくしたっぽいが。
この上なく同感です。
二階堂レイトが読む前から「読まなくても傑作だと分かる」と
絶賛してましたよね。実はすでに読了していたが、
「こりゃやべー、つまんねーけど褒めないわけにもいかんし・・・」
というわけで苦肉の策であんなことを言ったのでは、と邪推。
この上なく同感です。
二階堂レイトが読む前から「読まなくても傑作だと分かる」と
絶賛してましたよね。実はすでに読了していたが、
「こりゃやべー、つまんねーけど褒めないわけにもいかんし・・・」
というわけで苦肉の策であんなことを言ったのでは、と邪推。
冷凍の発言はすべて政治的配慮に基づいているからなwwwwwwwwww
「レイトは本当に傑作だと思った」に一票
冷凍は実は全く読んでないに1ﾙﾋﾟｰ
読んでるぞ！
163 ：吾輩は名無しである：04/09/09 23:32 ID:rg9vgDsw
うん
164 ：名無しのオプ：04/09/10 00:07 ID:xxLRsqDC
表紙絵に釣られて「眼球蒐集家」買おうと思ってますが
内容的にはどうなのこれって？
内容的にはどうなのこれって？
>164
>17あたりが適切な感想。
「草薙葵」読んだことあるなら、ネタとして楽しめなくも無い、かもしれない。
>17あたりが適切な感想。
「草薙葵」読んだことあるなら、ネタとして楽しめなくも無い、かもしれない。
>>164-165
俺も表紙買いしようかと思ってたところだった(´Д`)
俺も表紙買いしようかと思ってたところだった(´Д`)
加賀美雅行の監獄島、古本屋で２冊1000円でげっと。
ここでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、感想を。
①物語の展開が単調
②トリックが強引かつ無意味
③個々の現場検証はねちっこいくらい情報豊富
④キャラがステロタイプな上、言動が不自然
⑤ラストまで読んでも「ふーん」という感想しかない
（あるいは、「疲れた・・・」）
まあ、1000円分は楽しめたが、費やした時間を考えると、うーむ。
あと、売主は多分下巻を読んでいない。上巻に比べてキレイすぎw
ここでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、感想を。
①物語の展開が単調
②トリックが強引かつ無意味
③個々の現場検証はねちっこいくらい情報豊富
④キャラがステロタイプな上、言動が不自然
⑤ラストまで読んでも「ふーん」という感想しかない
（あるいは、「疲れた・・・」）
まあ、1000円分は楽しめたが、費やした時間を考えると、うーむ。
あと、売主は多分下巻を読んでいない。上巻に比べてキレイすぎw
追加。
トリックも特に目新しくなく、既存のトリックのバリエーション。
それが上手く加工されてないのがマイナス。必然性もないし。
囚人房でのトリックも、（メール欄①）みれば予想つく。
あと、灯台の事件、（メール欄②）から、速攻バレるとおもう。
岩に死体が刺さってるのが（メール欄③）はないだろーよ・・・
同じ実現不可能な物理トリックでも、初期の島田荘司ぐらい派手で
不可思能犯罪的にみせてくれれば、おもしろいんだが。
正直に言って、こんな大長編を書くだけの筆力・構成力がまだないんだと思う。
古本で読んだ自分ですらこんなに批判的なんだから、定価で購入された人にお悔やみ
申し上げまする。
トリックも特に目新しくなく、既存のトリックのバリエーション。
それが上手く加工されてないのがマイナス。必然性もないし。
囚人房でのトリックも、（メール欄①）みれば予想つく。
あと、灯台の事件、（メール欄②）から、速攻バレるとおもう。
岩に死体が刺さってるのが（メール欄③）はないだろーよ・・・
同じ実現不可能な物理トリックでも、初期の島田荘司ぐらい派手で
不可思能犯罪的にみせてくれれば、おもしろいんだが。
正直に言って、こんな大長編を書くだけの筆力・構成力がまだないんだと思う。
古本で読んだ自分ですらこんなに批判的なんだから、定価で購入された人にお悔やみ
申し上げまする。
監獄島を図書館に予約してたら今日連絡がきた。
俺の前に予約者が10人ぐらいいたんだが
予約してから２週間ちょっとで俺に順番が回ってきた。
俺の前に借りてた人たちは速読の達人ばっかりだった悪寒。
俺の前に予約者が10人ぐらいいたんだが
予約してから２週間ちょっとで俺に順番が回ってきた。
俺の前に借りてた人たちは速読の達人ばっかりだった悪寒。
定価で買って、そのまま積んでるモノですが…。
後悔はしません。先行投資ってことで。…(ﾉД`)
後悔はしません。先行投資ってことで。…(ﾉД`)
下巻だけ、まっさらな悪寒ｗ
『監獄島』読んだよ。上巻に2日、下巻に3日かかった。
カー的というか、こういう大時代がかったノリは嫌いじゃないから楽しめたが、
閉鎖環境が舞台なのにスリルやサスペンスが醸せていないのはマイナス。
淡々と作業的に猟奇殺人が繰り返されていく展開はちょっとばかし萎える。
「悪魔」「奸智」「この世のものとは思えぬ」といった言葉を多用していることが
逆に「お前、実はこの状況を楽しんでるだろ」と感じさせて雰囲気が軽くなってしまった。
いくらなんでも持って回しすぎた文章、さっき説明したばかりのことを反復する箇所など、
削った方がいいように思える部分がいっぱい目に付いた。もし読者が赤ペンを握ってたら
「なんということだろう！ 悪魔的な筆先が滑り血飛沫の如く哀れな紙面を真っ赤に染め上げた！」
となるくらい誰もが添削しまくったに違いない。膨らませる努力はともかく削る努力は怠っている。
長い割に個々のキャラが立っていないし、物語も起伏を欠いてるから、キャラとトリックを
多少減らしてでも半分ぐらいのページ数に収めるべきだったと思う。上巻で投げ出した人の気持ちも分かる。
「監獄島」という武骨でワクワクするようなタイトルに見合う筆力がなかったのは残念だが、
こういう良くも悪くも旧タイプの本格ミステリは今や稀少種なんで読めたこと自体は嬉しかった。
作者が本格に対して抱く偏執めいた愛情に乾杯。次回作は本格好き以外の読者を置き去りにしない洗練を求む。
カー的というか、こういう大時代がかったノリは嫌いじゃないから楽しめたが、
閉鎖環境が舞台なのにスリルやサスペンスが醸せていないのはマイナス。
淡々と作業的に猟奇殺人が繰り返されていく展開はちょっとばかし萎える。
「悪魔」「奸智」「この世のものとは思えぬ」といった言葉を多用していることが
逆に「お前、実はこの状況を楽しんでるだろ」と感じさせて雰囲気が軽くなってしまった。
いくらなんでも持って回しすぎた文章、さっき説明したばかりのことを反復する箇所など、
削った方がいいように思える部分がいっぱい目に付いた。もし読者が赤ペンを握ってたら
「なんということだろう！ 悪魔的な筆先が滑り血飛沫の如く哀れな紙面を真っ赤に染め上げた！」
となるくらい誰もが添削しまくったに違いない。膨らませる努力はともかく削る努力は怠っている。
長い割に個々のキャラが立っていないし、物語も起伏を欠いてるから、キャラとトリックを
多少減らしてでも半分ぐらいのページ数に収めるべきだったと思う。上巻で投げ出した人の気持ちも分かる。
「監獄島」という武骨でワクワクするようなタイトルに見合う筆力がなかったのは残念だが、
こういう良くも悪くも旧タイプの本格ミステリは今や稀少種なんで読めたこと自体は嬉しかった。
作者が本格に対して抱く偏執めいた愛情に乾杯。次回作は本格好き以外の読者を置き去りにしない洗練を求む。
読者でも分かるような無駄な部分って、
編集の人が削るアドバイスをしたらいいと思うんだが。
加々美は口出しもできないような大御所とは違うだろ？
編集の人が削るアドバイスをしたらいいと思うんだが。
加々美は口出しもできないような大御所とは違うだろ？
東川「完全犯罪に猫は何匹必要か?」読了。
ギャグが寒い。猫薀蓄も微妙。
でも、トリックは馬鹿馬鹿しいのにちゃんと収束していて、結果的には大満足。
終わり良ければ全て良しということだな。
ギャグが寒い。猫薀蓄も微妙。
でも、トリックは馬鹿馬鹿しいのにちゃんと収束していて、結果的には大満足。
終わり良ければ全て良しということだな。
ｶｯﾊﾟ湾第一期生ってみんな仲いいんだな
>>174>>175
加賀美は本業が編集者ではなかったか？
ただ、「厚ければ厚いほどイイ！」っていう変な編集者もいるらしく、
「2400枚」自体を売りにしようとしているのでは、と勘繰りたくなる。
東野圭吾が以前コンパクトにまとめた長篇を、「商品化したときに薄いと
アレなんで、製本のとき厚い紙を使いましょう」といって冷笑されたバカ
編集者は、光文社の社員ではあるまいな？
ま、『双月城の惨劇』でも、「ベルトラン」と記すべきところが
旧稿の「ヴァンコラン」のままだったり、ここの校正作業に疑問が残るな。
加賀美は本業が編集者ではなかったか？
ただ、「厚ければ厚いほどイイ！」っていう変な編集者もいるらしく、
「2400枚」自体を売りにしようとしているのでは、と勘繰りたくなる。
東野圭吾が以前コンパクトにまとめた長篇を、「商品化したときに薄いと
アレなんで、製本のとき厚い紙を使いましょう」といって冷笑されたバカ
編集者は、光文社の社員ではあるまいな？
ま、『双月城の惨劇』でも、「ベルトラン」と記すべきところが
旧稿の「ヴァンコラン」のままだったり、ここの校正作業に疑問が残るな。
>176
味噌汁ネタは読んでてスゲエと思った。
このＣ調のノリが俺は大好き。
味噌汁ネタは読んでてスゲエと思った。
このＣ調のノリが俺は大好き。
長すぎると駄目だろどう考えても。2400枚とかあり得ん。その分何作か作れよな
182 ：名無しのオプ：04/09/15 09:44:17 ID:tNkuU+dM
>>181
その過去ログ探してくれ！ 是非よみたい！
その過去ログ探してくれ！ 是非よみたい！
俺も読みたいな。
加賀美とあわなそうなのは東川か。
石持の作品は推してたし。
加賀美とあわなそうなのは東川か。
石持の作品は推してたし。
ログ発見。二階堂氏の掲示板No2283・2287・2291あたり。
読み返してみると、罵り合いとまではいかないまでも、
なんかお二人とも微妙にぎすぎすした雰囲気ですな。
文面からはそう読み取れるというだけで、
実際に仲はいいのかも知れませんが・・・
読み返してみると、罵り合いとまではいかないまでも、
なんかお二人とも微妙にぎすぎすした雰囲気ですな。
文面からはそう読み取れるというだけで、
実際に仲はいいのかも知れませんが・・・
監獄島のあとがきで林氏が微妙にスルーされてたのは
そういうわけか。
そういうわけか。
>>184
おー、見つけてくれたのね。ありが㌧。
確かに精一杯大人の振る舞いをしながらも、内心では・・・
って感じですな。
ところで、こういうレーベル同期生ってやっぱ何かと交流があるのかな。
一期生は趣向が合いそうだけど、それ以降はお互いに共通点がなさそうだ。
おー、見つけてくれたのね。ありが㌧。
確かに精一杯大人の振る舞いをしながらも、内心では・・・
って感じですな。
ところで、こういうレーベル同期生ってやっぱ何かと交流があるのかな。
一期生は趣向が合いそうだけど、それ以降はお互いに共通点がなさそうだ。
>ところで、こういうレーベル同期生ってやっぱ何かと交流があるのかな。
メフィだけど、石崎乾くろけん氷川の4人が飲みに行ったりするらしい。
石崎は氷川のサイトに出没するし、氷川はくろけんのサイトに偶に出てくる。
メフィだけど、石崎乾くろけん氷川の4人が飲みに行ったりするらしい。
石崎は氷川のサイトに出没するし、氷川はくろけんのサイトに偶に出てくる。
同業者で同門出身なら顔を合わせる機会も多いんじゃないかな。
もめてるのが、俺が読んでない二人で良かった。
そっか、それで早矢仕が鏡を叩いてるわけか――このスレで。
読みに行ったけど、ちょっと加々美に悪いイメージ持っちゃった。
192 ：名無しのオプ：04/09/15 17:24:42 ID:97u3g2uc
ところで浅田の作品はどうだったの？
石持「アイルランドの薔薇」文庫本読了。
文章も読みやすいし、クローズドサークルのつくりかたも
まあ、不自然ではない。ただ、意図的かもしれないがそれぞれの
キャラが区別しにくい。借り物ではないオリジナリティをもった
作家だと思う。
ま、>>178 にもあるように、誤字が目に付いた。「鍵を起きにいく」って何よ？
文章も読みやすいし、クローズドサークルのつくりかたも
まあ、不自然ではない。ただ、意図的かもしれないがそれぞれの
キャラが区別しにくい。借り物ではないオリジナリティをもった
作家だと思う。
ま、>>178 にもあるように、誤字が目に付いた。「鍵を起きにいく」って何よ？
194 ：名無しのオプ：04/09/16 10:30:34 ID:WCGFyJTP
出版社の校正って、厳密にやるところもあるけど、多くは、作者に任せるんだよね。
だから、誤字脱字が多いのは著者の責任ってケースが多い。どうも出版社が手を抜
いているように思うのだが……。
だから、誤字脱字が多いのは著者の責任ってケースが多い。どうも出版社が手を抜
いているように思うのだが……。
>多くは、作者に任せるんだよね。
どこの出版社情報？
雑誌のちょっとした記事とか雑文なら著者任せにすることもあるが
小説で著者に校正をすべて任せるなんて普通あり得ない。
んなこと聞いたこともない。
校正さんが朱入れしたものを著者が最終的に判断するって意味で言ってるのかい？
どこの出版社情報？
雑誌のちょっとした記事とか雑文なら著者任せにすることもあるが
小説で著者に校正をすべて任せるなんて普通あり得ない。
んなこと聞いたこともない。
校正さんが朱入れしたものを著者が最終的に判断するって意味で言ってるのかい？
196 ：194：04/09/16 13:25:38 ID:WCGFyJTP
私はこれまでに４冊の本（むろん、自費出版などではない）を出しましたが、単
行本の場合、ゲラ刷りの段階で出版社側が一通り校正して返しますが。そのチェッ
クは著者がやるのが普通ですよ。それも３回くらいやります。逆に、雑誌などだと、
時間が限られているので、編集部の方で勝手に校正するのが多いようです。
もちろん、出版社側もさらに「赤」を入れて返しますが、最終的には著者側の責
任となるようです。初めての出版の時、市販された時点でかなりミスプリントがあ
り、そのことを恩師に話したから、「それは君の責任だろう」と言われました。恩
師も何冊か（学術系の）本を出したことのある人ですのでいずこも同じのようです。
私のそのケースでは、私が３回校正をしたのですが、出版社側の手違いで、２回
目の校正原稿をそのまま印刷に回したことが後で分かりました。
行本の場合、ゲラ刷りの段階で出版社側が一通り校正して返しますが。そのチェッ
クは著者がやるのが普通ですよ。それも３回くらいやります。逆に、雑誌などだと、
時間が限られているので、編集部の方で勝手に校正するのが多いようです。
もちろん、出版社側もさらに「赤」を入れて返しますが、最終的には著者側の責
任となるようです。初めての出版の時、市販された時点でかなりミスプリントがあ
り、そのことを恩師に話したから、「それは君の責任だろう」と言われました。恩
師も何冊か（学術系の）本を出したことのある人ですのでいずこも同じのようです。
私のそのケースでは、私が３回校正をしたのですが、出版社側の手違いで、２回
目の校正原稿をそのまま印刷に回したことが後で分かりました。
197 ：194：04/09/16 13:28:03 ID:WCGFyJTP
なお、出版社の校正の段階でかなり誤字脱字等はなくなっていますが、かなり
いい加減で不完全というのが私の印象です。最初の書き込みでは、そのことを言
ったつもりです。
いい加減で不完全というのが私の印象です。最初の書き込みでは、そのことを言
ったつもりです。
いずこも同じのようです、なんて言ったら、
校正さんに失礼だろ……
相手もプロなんだからさ。
あんたんとこがいい加減なだけだって。
校正さんに失礼だろ……
相手もプロなんだからさ。
あんたんとこがいい加減なだけだって。
>>194
出版社によります。
198の言うとおり、校正さんがかなり力持ってるような特殊なところもあるよ。
でも校正さんががんばってこそ、出版社の変換基準が保たれるのだから、
それはいい部分もあると思うのだけれどね。
学術系など、出版社自体が小規模であったりするものは、
校正を外部委託などにしているため、クオリティに差が出るかも。
実際著者と編集者とが一緒になってゲラに朱を入れてるのを見たことある。
商業誌や小説で校正の手が抜かれているなんてないと思ってたのだが……。
カッパノベルス恐るべし。
出版社によります。
198の言うとおり、校正さんがかなり力持ってるような特殊なところもあるよ。
でも校正さんががんばってこそ、出版社の変換基準が保たれるのだから、
それはいい部分もあると思うのだけれどね。
学術系など、出版社自体が小規模であったりするものは、
校正を外部委託などにしているため、クオリティに差が出るかも。
実際著者と編集者とが一緒になってゲラに朱を入れてるのを見たことある。
商業誌や小説で校正の手が抜かれているなんてないと思ってたのだが……。
カッパノベルス恐るべし。
学術書は手掛けたことないんで分からんが
基本的に著者の責任になるのは内容に関してであって
誤字脱字などのミスは出版者側の責任だよ。
赤入れて責了を出したのに直ってなかったらもちろん印刷所の責任。
誤字脱字を著者の責任にされるなんて、そりゃあんた編集者に舐められてんだよ。
基本的に著者の責任になるのは内容に関してであって
誤字脱字などのミスは出版者側の責任だよ。
赤入れて責了を出したのに直ってなかったらもちろん印刷所の責任。
誤字脱字を著者の責任にされるなんて、そりゃあんた編集者に舐められてんだよ。
出版社の校正がどうこうって言うのは分からんが、
この作者の本は誤字が多いな、って言うのはある。
この作者の本は誤字が多いな、って言うのはある。
202 ：194：04/09/16 15:06:57 ID:WCGFyJTP
私もそれほど多くの出版社さんとお付き合いがあるわけではありませんが、学術系
一社、エンタメ系小説２社から出しました。
そのほか、小品（小説とは限らない）を数社に載せてもらいましたが、向こうが赤
を入れて、それが完璧だった社は一つもなかったですね。ある作家さんは、校正がし
っかりしているので助かる、とか言っていましたから、確かに私がこれまで接した会
社がそうだったというだけかも知れません。しかし、少なくとも数社以上のケースで
経験しているわけですから、全体から見ても、校正がすばらしく良くて、誤字脱字等
については著者は任せっきりで良いという社は、それほど多くないのではないでしょ
うか？
一社、エンタメ系小説２社から出しました。
そのほか、小品（小説とは限らない）を数社に載せてもらいましたが、向こうが赤
を入れて、それが完璧だった社は一つもなかったですね。ある作家さんは、校正がし
っかりしているので助かる、とか言っていましたから、確かに私がこれまで接した会
社がそうだったというだけかも知れません。しかし、少なくとも数社以上のケースで
経験しているわけですから、全体から見ても、校正がすばらしく良くて、誤字脱字等
については著者は任せっきりで良いという社は、それほど多くないのではないでしょ
うか？
程度の問題だろ
以前からカッパスレには、工作員が出入りしてるかのように
宣伝的なレスが多い、と思っていたが・・・
宣伝的なレスが多い、と思っていたが・・・
205 ：名無しのオプ：04/09/16 23:09:24 ID:Xe0cCzgu
メフィみたいな賞ヲタがいるわけじゃないからな。
作家も必死なんだろう。
作家も必死なんだろう。
206 ：名無しのオプ：04/09/16 23:49:02 ID:9t3uzex7
ぬおおおおおおおおおおおお
眼球蒐集家読んだ。
途中でジャンプにのってたプロファイリングの奴そっくりだと思い出した。
そのまま読み続けても、展開がまったく一緒だから途中の進行がまるわかり。
ある意味、面白いものを読んだ。
光文社と作者、これはありなのか？
眼球蒐集家読んだ。
途中でジャンプにのってたプロファイリングの奴そっくりだと思い出した。
そのまま読み続けても、展開がまったく一緒だから途中の進行がまるわかり。
ある意味、面白いものを読んだ。
光文社と作者、これはありなのか？
メフィスレの110といい>206といい、最近は地雷を踏むのが流行りなのですか？
多分知らぬ間に消されてると思うよ＜眼球蒐集家
あちこちで叩かれてるし編集部の耳に届かないはずがない
あちこちで叩かれてるし編集部の耳に届かないはずがない
211 ：名無しのオプ：04/09/17 23:04:07 ID:LBHxTHAO
212 ：名無しのオプ：04/09/17 23:06:42 ID:LBHxTHAO
「これだけ噂になっているなら一度読んでみよう」というのが２ちゃんねらーでつからｗ
手の込んだ「工作」だなw
しかし次回作からは出版できなくなるという諸刃の剣。
新人さんにはオススメできん。
しかし次回作からは出版できなくなるという諸刃の剣。
新人さんにはオススメできん。
監獄島の後書きですごい仲良さそうなこと書いてたけど>>181
大人の情事って奴さ
皮肉ってやつかも
カッパの新刊の最後についてる広告ページ、船越に笑えるあおり文句がついてた。
光文社ちょっとは反省しろよ
光文社ちょっとは反省しろよ
暇だったんで、船越百恵でググってみた。
最初の100件に引っかかったサイトのうち、
大体3割くらいが「面白かった」（期待してなかった分面白かったも含む）
5割くらいが「まあまあ」
2割が「つまらん」
んで、
京極作品との類似を指摘していたサイトは1件
草薙葵との類似を指摘していたのは2件(うち1件はユシュケさん所なので実質1件)
何だかなあ…
最初の100件に引っかかったサイトのうち、
大体3割くらいが「面白かった」（期待してなかった分面白かったも含む）
5割くらいが「まあまあ」
2割が「つまらん」
んで、
京極作品との類似を指摘していたサイトは1件
草薙葵との類似を指摘していたのは2件(うち1件はユシュケさん所なので実質1件)
何だかなあ…
福井健太も
>『眼球蒐集家』の件に膝を打つ。既視感の原因はこれだったのか。まあ訴える云々の話ではないと思うけどね。
って7/5の日記で触れてるね。
>『眼球蒐集家』の件に膝を打つ。既視感の原因はこれだったのか。まあ訴える云々の話ではないと思うけどね。
って7/5の日記で触れてるね。
一期生の林は新刊でないのかな。
個人的にはいちばんスキなんだけど。
個人的にはいちばんスキなんだけど。
223 ：名無しのオプ：04/09/22 02:08:16 ID:PmB/ZLZN
加賀美雅之「監獄島」、もう最高です。
めくるめくる不可能犯罪、巧緻なトリック、狡猾な犯人・・・！
切ない恋愛、重厚な物語。最後の叙述トリックには打ちのめされました。
オールタイムベスト級でしょう。次作は、5000枚級の大本格を期待します。
クールなベルトランに本年度ＭＶＤを！ ブラボー！！
めくるめくる不可能犯罪、巧緻なトリック、狡猾な犯人・・・！
切ない恋愛、重厚な物語。最後の叙述トリックには打ちのめされました。
オールタイムベスト級でしょう。次作は、5000枚級の大本格を期待します。
クールなベルトランに本年度ＭＶＤを！ ブラボー！！
224 ：名無しのオプ：04/09/22 02:25:44 ID:cAkbT07x
みんな！
突っ込みたくてうずうずしてるかもしれんが、ここは我慢だ！
突っ込みたくてうずうずしてるかもしれんが、ここは我慢だ！
227 ：名無しのオプ：04/09/22 20:10:40 ID:PmB/ZLZN
内容は良いかもしれないが、
テンプレ貼り付けてるような同じ調子の『文章』が
否定されている気がしなくもない。
テンプレ貼り付けてるような同じ調子の『文章』が
否定されている気がしなくもない。
229 ：名無しのオプ：04/09/22 20:29:25 ID:PmB/ZLZN
また香ばしい椰子が出てきたなｗ
231 ：名無しのオプ：04/09/22 20:50:36 ID:r4F/Szwq
こんな分かりやすい一人二役のトリックなんて初めてだ。
何かオチがあるのか?
何かオチがあるのか?
232 ：名無しのオプ：04/09/23 09:54:29 ID:+hrjmFSM
「監獄島」の文章の下手さは、あの本格擁護派の千街ですら認めてたしねえ。
いくらトリックを頑張って書き込んだとしても、推理小説としてなってない。
問題篇と解答篇のある、長めの「推理クイズ」みたいなもんだ。
いくらトリックを頑張って書き込んだとしても、推理小説としてなってない。
問題篇と解答篇のある、長めの「推理クイズ」みたいなもんだ。
ID:PmB/ZLZN は著者本人としか思えんな。何が「コクがある文章」だってのｗ
234 ：名無しのオプ：04/09/23 11:06:58 ID:+hrjmFSM
>>234
うまいこと言うなきみぃ
うまいこと言うなきみぃ
236 ：名無しのオプ：04/09/24 04:16:27 ID:uKpisnB2
223 ：名無しのオプ ：04/09/22 02:08:16 ID:PmB/ZLZN
加賀美雅之「監獄島」、もう最高です。
227 ：名無しのオプ ：04/09/22 20:10:40 ID:PmB/ZLZN
>>223
同感です。まさに畢生の大作という感じ。
加賀美雅之「監獄島」、もう最高です。
227 ：名無しのオプ ：04/09/22 20:10:40 ID:PmB/ZLZN
>>223
同感です。まさに畢生の大作という感じ。
犯人が複数いる作品（共犯とかじゃなく偶然にも同時に二人の人間が犯罪を犯していたっていう）作品って
他にあるでしょうか？
もしあったらメール欄でお願いします。
他にあるでしょうか？
もしあったらメール欄でお願いします。
>>238
あなた馬鹿ですか？ そんなネタバレ知ってどうしよってのよ。
あなた馬鹿ですか？ そんなネタバレ知ってどうしよってのよ。
つかぬことをお尋ねします。『監獄島』は、余り評判が良くないよ
うですけれど、『暗黒館の殺人』よりは面白いでしょうか。『監獄
島』を買おうか買うまいか迷っています。もし『暗黒館の殺人』よ
りつまらないようでしたら買うのを止めようかと思います。『暗黒
館の殺人』と比べたのは似たような長さだからです。
うですけれど、『暗黒館の殺人』よりは面白いでしょうか。『監獄
島』を買おうか買うまいか迷っています。もし『暗黒館の殺人』よ
りつまらないようでしたら買うのを止めようかと思います。『暗黒
館の殺人』と比べたのは似たような長さだからです。
241 ：名無しのオプ：04/09/24 22:07:45 ID:uKpisnB2
>>240
両方読んだが、暗黒館の方が推理小説として、相対的に何倍も出来がいい。
（暗黒館そのものの絶対評価は決して高くないが・・・）
とりあえず、金額分楽しめたし。
監獄島は、退屈すぎ。金返せ（怒）！！
両方読んだが、暗黒館の方が推理小説として、相対的に何倍も出来がいい。
（暗黒館そのものの絶対評価は決して高くないが・・・）
とりあえず、金額分楽しめたし。
監獄島は、退屈すぎ。金返せ（怒）！！
そして私はセンズリをこいて就寝した。
>>241
有り難うございます。『監獄島』は買わないことにします。
有り難うございます。『監獄島』は買わないことにします。
>>243
このスレでさんざ既出だけど、とりあえず「監獄島」は読み進めるのが
苦痛でした。同じ苦痛系でも「コズミック」みたいにネタとして楽しめる
わけでもなく、ミステリとしてはオーソドックスなので、正直読まなくても
いいです。硬めの枕がほしい人にはおすすめ。
このスレでさんざ既出だけど、とりあえず「監獄島」は読み進めるのが
苦痛でした。同じ苦痛系でも「コズミック」みたいにネタとして楽しめる
わけでもなく、ミステリとしてはオーソドックスなので、正直読まなくても
いいです。硬めの枕がほしい人にはおすすめ。
245 ：名無しのオプ：04/09/28 01:05:44 ID:1p0fxQvh
それは>>227のIDに気付かなかった自分の責任だｗ
林ｾﾝｾｲは存命？
250 ：名無しのオプ：04/10/07 01:43:38 ID:9UL7D55l
今月 石持の新作でるみたいだね
またＣＣっぽいけど
またＣＣっぽいけど
Chick Corea?
CCと言えば、クラウディア・カルディナーレ。
「監獄島｣評判悪いですね。確かに読みにくいし。雰囲気は好きなんだけど･･･
でも雰囲気を生かすならもっと細かいことに気を使ってほしいです。
文中に「蛍光灯｣をつけるシーンがあるけど1927年に蛍光灯はﾅｲ!（GEが開発したのは
1935年)牢内の電化も進んでいるようだけどこんなうち捨てられたような島でそんなことを
する必要があるのか? 佐野洋氏風に深読みすれば1927年に蛍光灯はないからこれは
何らかの叙述トリックではないか？ と思うところかも。
でもその佐野洋氏の持説を逆手に取った騙し（ﾈﾀﾊﾞﾚじゃないよね）には感心したが。
でも雰囲気を生かすならもっと細かいことに気を使ってほしいです。
文中に「蛍光灯｣をつけるシーンがあるけど1927年に蛍光灯はﾅｲ!（GEが開発したのは
1935年)牢内の電化も進んでいるようだけどこんなうち捨てられたような島でそんなことを
する必要があるのか? 佐野洋氏風に深読みすれば1927年に蛍光灯はないからこれは
何らかの叙述トリックではないか？ と思うところかも。
でもその佐野洋氏の持説を逆手に取った騙し（ﾈﾀﾊﾞﾚじゃないよね）には感心したが。
カードキャプター？
で、加賀美の作品のあとがきにいつも出てくる長谷川順子って誰よ？
新・本格推理で共著もしてるし。こっちが本物か。
新・本格推理で共著もしてるし。こっちが本物か。
いま>>255が核心をついた
257 ：名無しのオプ：04/10/19 13:06:48 ID:/72c9r6D
石持の新作出た？
258 ：名無しのオプ：04/10/19 13:32:34 ID:7XbGfglX
>長谷川順子って誰よ？
鏡の愛人。不倫相手
鏡の愛人。不倫相手
石持の「水の迷宮」もう出たんだっけ？読んだ人いる？
新作新作うるさいぞｗ
ちょっとは自重しろ。営業かなんかしらんが。
ちょっとは自重しろ。営業かなんかしらんが。
今回のから字でかくなったよね？
読みづらくなったと思うのは俺だけですか。
読みづらくなったと思うのは俺だけですか。
今月のカッパノベルス、カバーか帯かワカラン
今後もずっとこれを通すつもりなのだろうか
今後もずっとこれを通すつもりなのだろうか
>>261
加賀美の話題よりも石持のほうがスレが穏やかになると思ったのだが・・・
宣伝員ではなく、純粋に石持の新作の評判が聞きたいだけなのです。
嵐や本人っぽいのはスルーしてさ、普通に本の感想とか出し合いましょうよ。
加賀美の話題よりも石持のほうがスレが穏やかになると思ったのだが・・・
宣伝員ではなく、純粋に石持の新作の評判が聞きたいだけなのです。
嵐や本人っぽいのはスルーしてさ、普通に本の感想とか出し合いましょうよ。
徳間もハードカバーでやってるな＜ほとんどカバーに近い帯
石持の本って全部カッパノベルスなのに並べても統一感がないよ…
石持の本って全部カッパノベルスなのに並べても統一感がないよ…
>264
お前は誰だ。
お前は誰だ。
>>266
お前こそ。
お前こそ。
誰だ 誰だ 誰だ 光文社のかなたに躍る禿 渋い三十路の カッパワン
ちょっとおもしろい
石持の新刊読了。
事件とその解決はまあ良いとして、
物語としての落としどころが気に入らん。
事件とその解決はまあ良いとして、
物語としての落としどころが気に入らん。
271 ：名無しのオプ：04/10/25 12:27:52 ID:5YrfoLn3
石持の新刊読了。
感動した。これは年間ベスト級だろ。
ともかく人に奨めたい。荒らしかと思われるかもしれないけど、あえて書いておきます。
感動した。これは年間ベスト級だろ。
ともかく人に奨めたい。荒らしかと思われるかもしれないけど、あえて書いておきます。
んじゃ、期待しちゃうぞ
石持はそろそろスレ分けしてやってもいいんじゃないだろうか？
今回の装丁、帯をとると激しくショボーンなんですが。
ずっとこうなのか？？
ずっとこうなのか？？
ストイックな感じがしていいじゃん
「水の迷宮」、著者の顔写真が入ったPOP付きで平積みされてた。
まさかヒゲ面のおっさんだとは思わなかった……。
ちょっと読んだけど、石持作品は舞台設定が魅力的でいい。
まさかヒゲ面のおっさんだとは思わなかった……。
ちょっと読んだけど、石持作品は舞台設定が魅力的でいい。
よく見たらヒゲなんて生えてなかった……
（‘⊆‘） ←こんな顔だったな。
「水の迷宮」。ラストは、感動できる人とそうでない人に
くっきり分かれると思う。特に、探偵役の事件の収束のさせ方。
これに違和感持つ人は多いんじゃないかな。
前半からのサスペンス、後半の謎解き部分はすばらしいと思う。
くっきり分かれると思う。特に、探偵役の事件の収束のさせ方。
これに違和感持つ人は多いんじゃないかな。
前半からのサスペンス、後半の謎解き部分はすばらしいと思う。
「水の迷宮」、メール欄のようなラストではどうだ？
>>280
俺もそういう方向に行くと思ってたんだけどな
俺もそういう方向に行くと思ってたんだけどな
282 ：名無しのオプ：04/10/27 00:19:17 ID:EZn3X9pQ
俺まったく違和感なく感動してしまった…
確かに言われてみると違和感あるわ。280のメール欄のほうがいいね。
楽しめたとはいえ、ちょっと鬱
確かに言われてみると違和感あるわ。280のメール欄のほうがいいね。
楽しめたとはいえ、ちょっと鬱
>>278
似てる
似てる
ここで評判よかったので石持の新作読んだよ。
だめだ・・・俺的には・・・
なんせ話が小さくまとまりすぎてるし、登場人物の書き分けが下手で区別がつかない。
だいたい、長編三作目っていうのにパターン同じすぎ。
全部(メール欄１）で（メール欄２）ってなんだよ。
「月の扉」はまあまあ好きだったが（「アイルランド」はまったく評価できない）
もうこいつは見限ろうか、と考え中。
あとあのエンディングにメチャメチャ違和感感じたのは俺も同じ。
だめだ・・・俺的には・・・
なんせ話が小さくまとまりすぎてるし、登場人物の書き分けが下手で区別がつかない。
だいたい、長編三作目っていうのにパターン同じすぎ。
全部(メール欄１）で（メール欄２）ってなんだよ。
「月の扉」はまあまあ好きだったが（「アイルランド」はまったく評価できない）
もうこいつは見限ろうか、と考え中。
あとあのエンディングにメチャメチャ違和感感じたのは俺も同じ。
追加。
あと、最後のアレが現実的なものなのか、単なる作者の脳内なのか
ちょっと気になった。
つか、現実的なものなら誰かがすでに進めててもおかしくないだろうが、
それらしい単語でググっても見当たらないし。
あまり内容とは関係ないですか・・・そうですか・・・
あと、最後のアレが現実的なものなのか、単なる作者の脳内なのか
ちょっと気になった。
つか、現実的なものなら誰かがすでに進めててもおかしくないだろうが、
それらしい単語でググっても見当たらないし。
あまり内容とは関係ないですか・・・そうですか・・・
「水の迷宮」。
やはりあの探偵役のラストでの立ち回り方には、ちょっと違和感を感じたな。
まあ直前に、法月の「生首」を読んでたせいもあるんだがｗ
あ、でも石持氏には次作も期待してます。
本格ミステリで「感動のエンディング」をやるってのは、
意欲的な試みだと思うから。
「後味悪い結末」ってのは他にあふれかえっているからね。
やはりあの探偵役のラストでの立ち回り方には、ちょっと違和感を感じたな。
まあ直前に、法月の「生首」を読んでたせいもあるんだがｗ
あ、でも石持氏には次作も期待してます。
本格ミステリで「感動のエンディング」をやるってのは、
意欲的な試みだと思うから。
「後味悪い結末」ってのは他にあふれかえっているからね。
光文社的には今月のノベルスで一番推してるのは石持なのかな？
電車内の広告見ると、石持がメインだし（著者？の写真つき）。
電車内の広告見ると、石持がメインだし（著者？の写真つき）。
石持、よかった。
孤島でも山荘でもないのに閉鎖状況をつくるやりかたは素直に巧いなと思った。
ラストは違和感あったけど、（ﾒﾙ欄）を思い出して
この人はこういうのが好きなんだなと、それはそれで納得。自分は好きではないけど。
チクチクと細かいところを突くＣＣは好きなので、今後も期待。
孤島でも山荘でもないのに閉鎖状況をつくるやりかたは素直に巧いなと思った。
ラストは違和感あったけど、（ﾒﾙ欄）を思い出して
この人はこういうのが好きなんだなと、それはそれで納得。自分は好きではないけど。
チクチクと細かいところを突くＣＣは好きなので、今後も期待。
前作同様なんか宗教くさい。
「水の迷宮」読んだ。俺もあのラストはちょっと……。
ただ、（メール欄1）の（メール欄2）には感心した。
ただ、（メール欄1）の（メール欄2）には感心した。
水族館に監視カメラってついてないの？
みんな解決に違和感感じたのか・・・
俺はまったく感じなかったのだが。
片山の仕事の謎も美しい着陸だったし。石持作品ではベストだと思った。
ただ、推理の中での誤字は勘弁してくれ・・・
俺はまったく感じなかったのだが。
片山の仕事の謎も美しい着陸だったし。石持作品ではベストだと思った。
ただ、推理の中での誤字は勘弁してくれ・・・
でたでたｗ
「○○の作品ではベスト」とかいうレス。
この時期多いんだよなｗ
「○○の作品ではベスト」とかいうレス。
この時期多いんだよなｗ
俺は「月の扉」の方が上です。
「水の迷宮」は、正直
『あさみﾀﾝ、「いい話」を書いちゃったよ。
こっちは、「ロジカルな本格推理」を期待してたのに』
なんですよね。
「水の迷宮」は、正直
『あさみﾀﾝ、「いい話」を書いちゃったよ。
こっちは、「ロジカルな本格推理」を期待してたのに』
なんですよね。
時期とか関係あんの？
石持は単独スレ立てても良さそうだな。創元でも新刊でるし。
本屋に行ってなんか新刊のとこに新しいカッパノベルスみたいな装丁の本あったから
「新刊か？」
パッとみたら「夜回り先生」・・・
すげー似てるねちょっとでかいけど帯とか
「新刊か？」
パッとみたら「夜回り先生」・・・
すげー似てるねちょっとでかいけど帯とか
300 ：名無しのオプ：04/11/09 11:57:03 ID:UOQY0Ddt
石持浅海「水の迷宮」は読み終わって投げた。
人がパズルのピースだ、まるで。
なのに感動とか帯に書くなと。
人がパズルのピースだ、まるで。
なのに感動とか帯に書くなと。
子供の頃の話だけど 俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。
俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった！って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。 どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの
ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた
ハンドクリームの缶を見せられた。泣いたね、、。初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。
俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった！って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。 どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの
ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた
ハンドクリームの缶を見せられた。泣いたね、、。初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って。
305 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 16:20:00 ID:mNd2+hRD
あーこのスレって石持浅海しか話題なかっただなｗ
306 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 21:15:27 ID:+IlQegot
東川とかも既にスレあるしね
307 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 21:13:56 ID:a+TNVF2V
朝日ソノラマから出た陰山琢磨の新作、略歴でカッパの作品について
一言も触れていないのが気になる……。
一言も触れていないのが気になる……。
308 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 21:19:32 ID:a+TNVF2V
あ、カッパにだけ触れられていないのではなく、架空戦記ものも書いてないな。
そういう方針というだけか。
そういう方針というだけか。
309 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 13:15:34 ID:zR7ha+fK
加賀美スレ立ったみたいだな。スレタイにちょっと笑ったのは内緒だ。
【わが友】加賀美雅之【ハゲト】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102297937/l50
【わが友】加賀美雅之【ハゲト】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102297937/l50
話題がないね
4期生でも出りゃ盛り上がるな
なかなか4期がでないのはパクリかどうかの確認作業に手間取ってるから。
例のパクリでなんか文句でもきたんかね？
このスレで『眼球蒐集家』が話題になってたから読んでみたら、
凍死しました。誉めるところなんてカバーイラストくらいじゃん…。
凍死しました。誉めるところなんてカバーイラストくらいじゃん…。
あんなイラストを褒められるなんて凄いね。
316 ：名無しのオプ：05/01/18 16:53:25 ID:xoYTYEsj
流れを無視して質問します。
カッパ・ワン登竜門ってあるじゃないですか。アレの応募要項を読むと、随時
受付とか仮の締め切りとかには書かれているけど、「いついつまでに回答」と
はどこにも書かれていませんね。また、評価等の質問には一切応じられないと
も書いてあります。そのまま解釈すると、採用されない限り、いつまでたって
も返事がないとも考えられます。
応募者としては、不採用なら不採用と返事がないと、改作して他に応募するこ
ともできないわけですが、どうなんでしょうか？ 不採用でも一応、返事はあ
るのでしょうか？ あるとすれば、いつくらいまでにあるのでしょうか？ 応
募経験のある方、あるいはその辺の事情に詳しい方のご回答を頂けると助かり
ます。
カッパ・ワン登竜門ってあるじゃないですか。アレの応募要項を読むと、随時
受付とか仮の締め切りとかには書かれているけど、「いついつまでに回答」と
はどこにも書かれていませんね。また、評価等の質問には一切応じられないと
も書いてあります。そのまま解釈すると、採用されない限り、いつまでたって
も返事がないとも考えられます。
応募者としては、不採用なら不採用と返事がないと、改作して他に応募するこ
ともできないわけですが、どうなんでしょうか？ 不採用でも一応、返事はあ
るのでしょうか？ あるとすれば、いつくらいまでにあるのでしょうか？ 応
募経験のある方、あるいはその辺の事情に詳しい方のご回答を頂けると助かり
ます。
それ、光文社に問い合わせたほうが確実じゃないの？
質問がためらわれる内容でもないんだしさ。
ここでレスがあったって信憑性とか安心度がイマイチでしょ。
質問がためらわれる内容でもないんだしさ。
ここでレスがあったって信憑性とか安心度がイマイチでしょ。
318 ：名無しのオプ：05/01/18 21:02:01 ID:FJRtyJE9
見えない聖霊のひと、２作目って出しました？
320 ：名無しのオプ：05/01/19 17:51:36 ID:w3PT34OX
相原の新刊今月出るんじゃん！
輝ける退廃の闇。
おそるべき連鎖殺人。
だってさ。
輝ける退廃の闇。
おそるべき連鎖殺人。
だってさ。
321 ：316：05/01/20 13:11:25 ID:1dB7J9r6
322 ：名無しのオプ：05/01/21 12:09:40 ID:D0jiR+C7
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E6%B2%A2%E5%81%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
コイツのHPに無料で小説などの作品を送るなんて書いてあったから実際に送って
もらった。 コイツ、そのまんま東とかとも仲が良いらしいし芸人みたいなこと
もしてるって言うから期待したんだけどハッキリ言ってかなり気分最悪！！
コイツの小説を読んだせいで今、物凄く不快な気分だよ。
特に女の子を殺して興奮しちゃう小説と自身が上京してからのことを描いたノンフィクション
は読んでて吐きそうになった。
こんな悲惨なもん見せやがってマジむかつく！ コイツ、ぶん殴ってやりてぇよ！
しかもコイツのHPにも書いてあるけどコイツって道徳の教科書で作品が紹介されてる
らしいじゃねぇか！ こんな野郎の作品を教科書に・・ 大丈夫か、日本！？
俺はコイツの作品のせいでずっと昨日から気分が悪い。
コイツのHPに無料で小説などの作品を送るなんて書いてあったから実際に送って
もらった。 コイツ、そのまんま東とかとも仲が良いらしいし芸人みたいなこと
もしてるって言うから期待したんだけどハッキリ言ってかなり気分最悪！！
コイツの小説を読んだせいで今、物凄く不快な気分だよ。
特に女の子を殺して興奮しちゃう小説と自身が上京してからのことを描いたノンフィクション
は読んでて吐きそうになった。
こんな悲惨なもん見せやがってマジむかつく！ コイツ、ぶん殴ってやりてぇよ！
しかもコイツのHPにも書いてあるけどコイツって道徳の教科書で作品が紹介されてる
らしいじゃねぇか！ こんな野郎の作品を教科書に・・ 大丈夫か、日本！？
俺はコイツの作品のせいでずっと昨日から気分が悪い。
スレ違いの愚痴を読まされた俺も気分が悪い。
殴ってやりてぇよ！
殴ってやりてぇよ！
324 ：名無し物書き＠推敲中？：：05/02/05 01:09:52 ID:3wjInJSI
ys5
325 ：名無し物書き＠推敲中？：：05/02/10 14:52:07 ID:mbAmX0No
不採用
326 ：名無し物書き＠推敲中？：：05/02/23 12:57:44 ID:RmwPR8W7
io
327 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/24 06:30:07 ID:10bY+a9G
＞03/22 船越百恵「名探偵症候群」光文社カッパ・ノベルス
出るのかよ、新作……
出るのかよ、新作……
328 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/24 17:13:31 ID:Po7BWUYA
今度はなにをパクるんだろう。
329 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/24 19:26:33 ID:lC1afs7I
やっぱりマイナなミステリ漫画だな。
きっと「椎名くんのリーズニングファイル」だ。ン間違いない。
きっと「椎名くんのリーズニングファイル」だ。ン間違いない。
330 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/24 21:11:04 ID:K7/AVk2J
また懐かしいタイトルだな…
331 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/24 21:33:29 ID:Po7BWUYA
なつかしいといえば、復刊もあったし、めい探偵カゲマンとか
332 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/24 22:47:53 ID:Tc9cT5UB
船越、早いな。
一期生の林の新作が出ていないというのに。噂によっちゃ消息不明だとか？
一期生の林の新作が出ていないというのに。噂によっちゃ消息不明だとか？
333 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/25 08:22:49 ID:zXxssaDL
>332
どこの噂だよ。（藁）
しかし、これで新作を出していないのは林と二期の佐神の二人だけか。
陰山はカッパ・ワン入選以前に戦記ものを出しているし。
一発屋の賞かと思っていたが、受賞者結構頑張っているな。
石持や加賀美は各種のベスト１０にも入っているし…。
どこの噂だよ。（藁）
しかし、これで新作を出していないのは林と二期の佐神の二人だけか。
陰山はカッパ・ワン入選以前に戦記ものを出しているし。
一発屋の賞かと思っていたが、受賞者結構頑張っているな。
石持や加賀美は各種のベスト１０にも入っているし…。
334 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/25 08:35:31 ID:lUd6zdWV
相原の新刊もわりと好評なようで
>>327
あらすじは
>相原茅乃、32歳。3年付き合った恋人に振られた彼女は、
>馴染の早川花連の結婚式へ招待される。エスコート・サービスを利用し、
>嘘の恋人同伴で出席した結婚式で、悲劇は待っていた。
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=1111129428&Sza_id=MM
>>327
あらすじは
>相原茅乃、32歳。3年付き合った恋人に振られた彼女は、
>馴染の早川花連の結婚式へ招待される。エスコート・サービスを利用し、
>嘘の恋人同伴で出席した結婚式で、悲劇は待っていた。
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=1111129428&Sza_id=MM
335 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/25 08:35:47 ID:3jF2tbV9
船越は今回がデビュー作になるな
336 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 22:15:55 ID:n40jciEy
船越はひっそりと干されるかと思っていたがなあ。
カッパワンてマジで節操ないのな。
カッパワンてマジで節操ないのな。
337 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/04 23:12:32 ID:OL+wdfFP
カッパノベルスのサイトがいつの間にか・・・
http://www.kappa-novels.com/
http://www.kappa-novels.com/
338 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/07 00:51:53 ID:RTbWks1b
339 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/07 17:58:37 ID:IEdkzDPr
しかし、まったく内容が無い。この世に無くても構わないようなうっすいサイトですな。
340 ：吾輩は名無しである：05/03/13 22:49:37 ID:IiQic2vA
-o
341 ：名無しのオプ：05/03/15 13:55:48 ID:usrwy9LO
一期生では石持が文庫落ちしたけど、その他の面々はどーなんだろ？
（東川が文庫落ちしてそうだけど、手元に情報ないんでスマソ）
（東川が文庫落ちしてそうだけど、手元に情報ないんでスマソ）
343 ：名無しのオプ：2005/03/24(木) 12:37:02 ID:Le3jvsdm
>>342
他の三人は確かまだ文庫落ちしていない筈。
今年はノベルズ刊行から三年目だから、順次文庫になるんじゃないかな？
カッパワン第四期生の作品刊行の援護射撃として、
同時期に発売される可能性もあるかも。
他の三人は確かまだ文庫落ちしていない筈。
今年はノベルズ刊行から三年目だから、順次文庫になるんじゃないかな？
カッパワン第四期生の作品刊行の援護射撃として、
同時期に発売される可能性もあるかも。
e
船越第2弾。「名探偵症候群」果たしてその内容は・・・
読む人いるのかねぇ～
読む人いるのかねぇ～
346 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 00:14:07 ID:yPBRb9jA
ブログ探せば。同人好きがきっとたくさんいるさ
347 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 18:39:44 ID:qihhQUOF
「新・本格推理」板より盛り上がってないな
348 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 19:07:08 ID:1lRN/qCY
昔「本格推理」に載りました。鮎川さんがご健在のころ
349 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 19:20:18 ID:qihhQUOF
>>348
デビューされましたか？ もしかして、霧舎たん？
デビューされましたか？ もしかして、霧舎たん？
蘇部ﾀﾝと見た
351 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 22:29:56 ID:GqdKP27I
話題にならず、寂しがっている加賀美たんでは。
「本格推理05」の話題に便乗しそうなキャラだし
「本格推理05」の話題に便乗しそうなキャラだし
加賀美たんだったら「鮎川先生」と書くんじゃないかな
353 ：名無しのオプ：2005/03/31(木) 18:47:49 ID:Jf/KWog+
船越たんの新刊、売っていたよ
354 ：名無しのオプ：2005/03/31(木) 21:30:52 ID:N4VEHnlS
船越たんの感想きぼんぬ。この新刊で、スレ立つかな？
レビューよろ。
今度は何をコピーしたのか？
それともなけなしのオリジナリティが発揮されているのか？
今度は何をコピーしたのか？
それともなけなしのオリジナリティが発揮されているのか？
スマソ。買ってません。でも、前回のを
シリーズ化するのかと思いきや、違うみたい（な感じ）。
シリーズ化するのかと思いきや、違うみたい（な感じ）。
>>356
と見せかけて、内容はリンクしているらしい。
と見せかけて、内容はリンクしているらしい。
358 ：名無しのオプ：ミステリー暦165/04/01(金) 20:34:28 ID:67ChaP7B
祝・『名探偵症候群』age
さあ、盛り上がってきたぞーー
さあ、盛り上がってきたぞーー
船越の第1作『眼球蒐集家』がパクリだパクリだと騒がれているが、パクリの元がさっぱりわからねー
もしかして（メール欄）？
もしかして（メール欄）？
どっちも読んでないから、実際はどうなのか知らんが。
名探偵症候群、ちょっと立ち読みしてきた。
１０ページでギブアップです。主人公の女の一人称の語りがウザすぎ。とてもじゃないけど読んでられん。
なのでちゃんと読めた人、内容をレポしてください。
ちなみに、3ページ目くらいで「女性の白骨死体、全裸で発見」て文が新聞の見出しとしてでてくるんだけど、なんか変じゃない？
１０ページでギブアップです。主人公の女の一人称の語りがウザすぎ。とてもじゃないけど読んでられん。
なのでちゃんと読めた人、内容をレポしてください。
ちなみに、3ページ目くらいで「女性の白骨死体、全裸で発見」て文が新聞の見出しとしてでてくるんだけど、なんか変じゃない？
女性の白骨死体（を）、全裸（の状態）で（近所のメガネっ娘が）発見
白骨死体が服を着てることはある。
次のカッパワンはまだなのだろうか？
五月刊行の予定らしい
367 ：名無しのオプ：2005/04/05(火) 20:31:26 ID:P1LgO8yM
368 ：名無しのオプ：2005/04/05(火) 23:11:43 ID:tl42Xbol
＞＞３６２
オモシロイヨ！ 『名探偵症候群』！
今
まさに抱腹絶倒。
今時、あそこまでメチャクチャなヒロインも珍しいね。
でも、片タマ男には、もしかしたら不快かもな（笑）
マジで弐時間ドラマでイケそな漢字。
それにしても、船越を『本格推理』コーナーで扱うのって、無理ないか？
『眼球蒐集家』が読売新聞の書評じゃ「お気楽さにひそむ悪意」って絶賛されてたが、『名探偵症候群』はさしずめ「華麗なる超絶推理」ってとこだろうな。
オモシロイヨ！ 『名探偵症候群』！
今
まさに抱腹絶倒。
今時、あそこまでメチャクチャなヒロインも珍しいね。
でも、片タマ男には、もしかしたら不快かもな（笑）
マジで弐時間ドラマでイケそな漢字。
それにしても、船越を『本格推理』コーナーで扱うのって、無理ないか？
『眼球蒐集家』が読売新聞の書評じゃ「お気楽さにひそむ悪意」って絶賛されてたが、『名探偵症候群』はさしずめ「華麗なる超絶推理」ってとこだろうな。
369 ：名無しのオプ：2005/04/05(火) 23:13:52 ID:zD+Gpv6z
【突然】堀内ｶｲｰｺ祭り!! その３【ツネからの手紙】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112330907/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112330907/l50
370 ：362 ：名無しのオプ：2005/04/04(月) 16:38:26 ID:iwoU4vHP：2005/04/06(水) 02:29:53 ID:aYgROEz1
悪かったな！ ああ、どうせ俺は片タマだ。
これからは、名無しのオブではなく、宦官オブと呼んでくれ。
これからは、名無しのオブではなく、宦官オブと呼んでくれ。
371 ：名無しのオプ：2005/04/06(水) 07:24:36 ID:+hZqHOBb
>>362
漏れも二、三ページ読んであまりの腐女子臭にうんざりして棚に戻したよ
漏れも二、三ページ読んであまりの腐女子臭にうんざりして棚に戻したよ
俺は表紙めくったところの作者のコメント読んで、
作者のキャラに吐き気がして棚に戻したさー
作者のキャラに吐き気がして棚に戻したさー
オブ？
>>372
棚に吐くなよ。
棚に吐くなよ。
375 ：名無しのオプ：2005/04/08(金) 06:36:33 ID:ABptcZtF
船越百恵先生の『名探偵症候群』、拝読致しました！
いやぁ、ぶったまげた！ 面白いんだよ、これが１ ものすげー面白い！
文章の端々からほとばしる、普通じゃ見られないユーモアセンス！
ヒロインが引ったくり犯を撃退するシーンなんて、電車の中にもかかわらず、思わず噴出してしまいましたよ。
いやぁ、ぶったまげた！ 面白いんだよ、これが１ ものすげー面白い！
文章の端々からほとばしる、普通じゃ見られないユーモアセンス！
ヒロインが引ったくり犯を撃退するシーンなんて、電車の中にもかかわらず、思わず噴出してしまいましたよ。
船越百恵先生のスレ立てない？ｗ
あそこまで露骨に駄作ヒットを狙うと、むしろ編集に嫌悪感を抱くよ
ええ？ 駄作ヒットって、売れているのですか？
Amazonのランキングだとたいしたことはないのですが
Amazonのランキングだとたいしたことはないのですが
>>377
レスどんだけつくと思ってる？
レスどんだけつくと思ってる？
俺は常駐するけどな。
だれかカッパの救世主になってやれよ。
カッパといえばブランドイメージがあったが、いつのまにか恥ずかしくなったなぁ
やっぱり講談社の真似して一般公募したのが
まずかったんじゃないか。
本格推理出の連中の方がマシだものな。
やっぱり【短編で修行→長編を書く】
という昔ながらのプロセスが必要だと思う。
まずかったんじゃないか。
本格推理出の連中の方がマシだものな。
やっぱり【短編で修行→長編を書く】
という昔ながらのプロセスが必要だと思う。
カッパワンの募集ページ全然更新されてないし
（次回の締め切りは2004年12月です、のまんま）
ノベルスの巻末にも募集ページ割いてないし
もう募集する気ないんじゃないか、さすがに懲りて
（次回の締め切りは2004年12月です、のまんま）
ノベルスの巻末にも募集ページ割いてないし
もう募集する気ないんじゃないか、さすがに懲りて
パクリでも受賞できると思っていろんな模倣作品が大挙投稿されてきたんじゃないの
387 ：名無しのオプ：2005/04/10(日) 12:48:44 ID:wFWdCfvn
386
もしかして、羨ましいのか？
もしかして、羨ましいのか？
388 ：名無しのオプ：2005/04/10(日) 19:44:00 ID:fQGY2++9
うん。うらやましい。
↑に書き込んだのは漏れじゃないけどね。
↑に書き込んだのは漏れじゃないけどね。
ちょっとだけね。でもパクってまでデビューしたいとはこれっぽっちも思わない。
それにパクり以前に船越のは面白くなかった。
それにパクり以前に船越のは面白くなかった。
390 ：名無しのオプ：2005/04/11(月) 01:04:49 ID:UUgAFi1G
船越百恵『眼球蒐集家』を読んだ。
『名探偵症候群（シンドローム）』が面白かったからだ。
本屋の売れ筋新書コーナーに『眼球蒐集家』はあり、取り寄せを待たずにゲットできてラッキーだった。
面白いじゃん！ 七海ちゃんと美咲の今後がどうなってゆくのか、非常に気になるところだ。
『名探偵症候群』の続編とともに、今後が楽しみな良書だ。
『名探偵症候群（シンドローム）』が面白かったからだ。
本屋の売れ筋新書コーナーに『眼球蒐集家』はあり、取り寄せを待たずにゲットできてラッキーだった。
面白いじゃん！ 七海ちゃんと美咲の今後がどうなってゆくのか、非常に気になるところだ。
『名探偵症候群』の続編とともに、今後が楽しみな良書だ。
>>390
最近の縦読みは懲りすぎだと思う、コリコリ、コリオリ
最近の縦読みは懲りすぎだと思う、コリコリ、コリオリ
どう読むの？ ずれててよく判らん。
やっぱID入って良かったなとつくづく思う
394 ：名無しのオプ：2005/04/11(月) 06:06:34 ID:3Z+Ccut+
ニ冊目対決じゃないけど、
メヒの矢野っちと船越たんのやつ、
両方とも読んだ強者がいたら、感想聞かせてくらはい。
メヒの矢野っちと船越たんのやつ、
両方とも読んだ強者がいたら、感想聞かせてくらはい。
395 ：名無しのオプ：2005/04/11(月) 18:58:37 ID:dJRUrjX0
両方読んだやつはいないと思うが……
>>395
両方読みましたが何か？orz
両方読みましたが何か？orz
地雷マニア乙
で、船越さんと矢野さん、どっちの勝ちだい？
399 ：名無しのオブ：2005/04/12(火) 04:58:14 ID:y9rqOxdG
奇想天外さでは矢野さん、笑いでは船越さん。
船越の新作読んだ。
何かもう、叩くのも面倒くさい感じ。
何かもう、叩くのも面倒くさい感じ。
カッパワンって下読み使っているのだろうか？
全部編集部が選んでるらしいけど
403 ：名無しのオブ：2005/04/13(水) 00:19:49 ID:iCUGl3+f
船越百恵の本は、いいよねぇ。
なんかこう、なんともいえないノスタルジーがあってさ。
どことなく、恩田陸を彷彿とさせるノスタルジーが、たまらないよね。
なんかこう、なんともいえないノスタルジーがあってさ。
どことなく、恩田陸を彷彿とさせるノスタルジーが、たまらないよね。
恩田陸って、オレの知らない間にそんなに駄目になったのか？
それとも、本屋大賞のとは別の恩田陸がいるのか？
それとも、本屋大賞のとは別の恩田陸がいるのか？
｢長編ロマンティックコメデイ｣と銘打たれたものに､本格推理を期待してはいけない。
それさえ気にしなければ十分面白い。
それさえ気にしなければ十分面白い。
てか、石持浅海はどうよ。
kappaは帯に魅力ありすぎ…
kappaは帯に魅力ありすぎ…
407 ：名無しのオブ：2005/04/14(木) 02:23:18 ID:bXH3ZcLC
＞４０５
その通りだ。
コメディとしては十分面白いのに、ミステリー的に語ろうとするから話がややこしい。
ガチガチの本格推理以外に認められない人間もいるのだろうが、気の毒に思う。
その通りだ。
コメディとしては十分面白いのに、ミステリー的に語ろうとするから話がややこしい。
ガチガチの本格推理以外に認められない人間もいるのだろうが、気の毒に思う。
407
別にいいよ、どっちでも。
406
石持たんは月の扉は良かったけど、水の迷宮はちょっとな。
そろそろ石持たんは光文社から出さなくなりそうで不安だけど。
別にいいよ、どっちでも。
406
石持たんは月の扉は良かったけど、水の迷宮はちょっとな。
そろそろ石持たんは光文社から出さなくなりそうで不安だけど。
萌えキャラ、幻想、バカミスみたいな、逃避開き直り系本格ミステリにウンザリしてるんで、石持には期待してるんだが……
410 ：名無しのオプ：2005/04/14(木) 17:54:37 ID:d7Iqe8zS
409
石持さんも、ちょっと、そっち系じゃないかな。
オレは幻想でもバカミスでもいいから、あまり長いのはやめて欲しい。
700円から800円くらいの値段の厚さに抑えて欲しいな、長さを。
石持さんも、ちょっと、そっち系じゃないかな。
オレは幻想でもバカミスでもいいから、あまり長いのはやめて欲しい。
700円から800円くらいの値段の厚さに抑えて欲しいな、長さを。
妥協が許されてるジャンルだとは思うけど、そこを妥協せずに書いてもらいたいんだが、結局みんな開き直っちゃうんだよね……
石持には、せめてパロディには手を出してもらいたくないもんだが……
石持には、せめてパロディには手を出してもらいたくないもんだが……
妥協せずに書くと、加賀美さんの監獄島みたいになっちゃうよ。
ファンの人には悪いけど、つまんなかった。
というか、読めなかった。
最近は、純文でも、阿部とかイトヤマとかがいて、
エンタメの方がつまんなくなっちゃったりしているよね。
それはそれとして、石持にはおれも期待しているけど、
あの微妙なSFテイストは、いつか裏切られそうで怖いな。
ファンの人には悪いけど、つまんなかった。
というか、読めなかった。
最近は、純文でも、阿部とかイトヤマとかがいて、
エンタメの方がつまんなくなっちゃったりしているよね。
それはそれとして、石持にはおれも期待しているけど、
あの微妙なSFテイストは、いつか裏切られそうで怖いな。
>>412
「妥協」という言葉の方向が違う。おれにとって「獄門島」は最も妥協した本格だよ。ああいうのがOKになっちゃうから本格は発展が止まってるんだと思ってる。
たとえば「ハサミ男」はおれも傑作だと思うんだけど、『殺人現場にいた人間を警察が疑わない』といった点で妥協しなきゃいけない。ここで読者が妥協しなければ、この作品は破綻した欠陥作になる。
「こういうのは目をつぶってもらえる」みたいな暗黙の了解に作者が乗っかり、読者がそれを認めてるという意味で、お互いが妥協してるジャンルなんだよね。
きっと本格ミステリが本当に好きな人ほど、こういう「妥協」はやめて欲しいと思うよ。
「妥協」という言葉の方向が違う。おれにとって「獄門島」は最も妥協した本格だよ。ああいうのがOKになっちゃうから本格は発展が止まってるんだと思ってる。
たとえば「ハサミ男」はおれも傑作だと思うんだけど、『殺人現場にいた人間を警察が疑わない』といった点で妥協しなきゃいけない。ここで読者が妥協しなければ、この作品は破綻した欠陥作になる。
「こういうのは目をつぶってもらえる」みたいな暗黙の了解に作者が乗っかり、読者がそれを認めてるという意味で、お互いが妥協してるジャンルなんだよね。
きっと本格ミステリが本当に好きな人ほど、こういう「妥協」はやめて欲しいと思うよ。
そっちの人でも加賀美さんは駄目ですか？
すると、あなたの考える妥協なき本格って何ですか？
煽りじゃなく、ちょっと気になったので。
すると、あなたの考える妥協なき本格って何ですか？
煽りじゃなく、ちょっと気になったので。
追記
『殺人現場にいた人間を警察が疑わない』ということがありえる世界が設定されてるならもちろんOKだよ。
作品世界の法則が破綻してなければSF設定もOKなタイプなんで、石持にはかなり期待してる……
『殺人現場にいた人間を警察が疑わない』ということがありえる世界が設定されてるならもちろんOKだよ。
作品世界の法則が破綻してなければSF設定もOKなタイプなんで、石持にはかなり期待してる……
>>414
厳密に言うと「妥協なき本格」は存在しない。でも妥協が１０ヶ所あるより、１ヶ所しかない作品の方が良い。だからハサミ男も傑作だと思ってるんだけどね。
一番好きなのはクリスティ。ほかには初期の北村。本格時代の古処。デビュー以来の石持。
おれが好きな作家は本格から離れていっちゃう傾向があるから、石持をなんとかつなぎ止めておきたいなと……
厳密に言うと「妥協なき本格」は存在しない。でも妥協が１０ヶ所あるより、１ヶ所しかない作品の方が良い。だからハサミ男も傑作だと思ってるんだけどね。
一番好きなのはクリスティ。ほかには初期の北村。本格時代の古処。デビュー以来の石持。
おれが好きな作家は本格から離れていっちゃう傾向があるから、石持をなんとかつなぎ止めておきたいなと……
よし。今すぐ嫌いになるんだ。俺からのお願いだ。
418 ：名無しのオプ：2005/04/15(金) 19:43:37 ID:ZWy3BW7b
どうやら、次（第４期？）が５月発刊というのは
ガセらしい。信じていたのに……
ガセらしい。信じていたのに……
419 ：名無しのオブ：2005/04/17(日) 02:01:59 ID:fxtW9iBx
船越百恵は、船越栄一郎の隠し子
面白いこと書いてると思ってんだろうなぁ……
422 ：名無しのオブ：2005/04/17(日) 05:00:08 ID:fxtW9iBx
このスレは、新人作家を腐して売り上げを伸ばすスレと聞きました。
本当にカッパ・ノベルスの売り上げを伸ばす気があるのなら、もっと多くの人たちに見てもらえる、面白いスレにした方がいいと思います。
ここのスレで得したのなんて、「眼球蒐集家」の船越百恵だけじゃありませんか？
本当にカッパ・ノベルスの売り上げを伸ばす気があるのなら、もっと多くの人たちに見てもらえる、面白いスレにした方がいいと思います。
ここのスレで得したのなんて、「眼球蒐集家」の船越百恵だけじゃありませんか？
423 ：名無しのオプ：2005/04/17(日) 06:00:12 ID:5D6IIG54
>>422
「船越百恵は、船越栄一郎の隠し子」で
カッパ・ノベルスの売り上げが伸びるのなら、
誰も苦労しないわい。大馬鹿者！！！！！！！！！
つーか、どうして売り上げを伸ばさなければならないんだ？
釣りかもしれんが、どうせ誰もいない過疎スレだから答えておく。
「船越百恵は、船越栄一郎の隠し子」で
カッパ・ノベルスの売り上げが伸びるのなら、
誰も苦労しないわい。大馬鹿者！！！！！！！！！
つーか、どうして売り上げを伸ばさなければならないんだ？
釣りかもしれんが、どうせ誰もいない過疎スレだから答えておく。
425 ：名無しのオブ：2005/04/17(日) 06:24:54 ID:fxtW9iBx
あの、船越百恵がカッパ・ワンを地に落としたっていわれている意味が、わからないんですけど？
だって、カッパ・ワン作品でメジャーな全国紙朝刊（読売）に取り上げられたのって、「眼球蒐集家」が初めてじゃないですか。
それに、オンライン書店でも、船越百恵の本は、カッパ・ノベルスの中では、そこそこ売れてる方では？
新人さんにしたら、よくがんばってるなぁと思うんですけど。
本当の意味で看板汚しとかだったら、２作目なんて出ないと思うんですよね。
気になるんですけど、光文社にメール出した人って、黙殺されるほど文章がヘタだったんですか？
だって、カッパ・ワン作品でメジャーな全国紙朝刊（読売）に取り上げられたのって、「眼球蒐集家」が初めてじゃないですか。
それに、オンライン書店でも、船越百恵の本は、カッパ・ノベルスの中では、そこそこ売れてる方では？
新人さんにしたら、よくがんばってるなぁと思うんですけど。
本当の意味で看板汚しとかだったら、２作目なんて出ないと思うんですよね。
気になるんですけど、光文社にメール出した人って、黙殺されるほど文章がヘタだったんですか？
425
①パクリ疑惑。
②カッパノベルスの中では、評判も売り上げもたいしてことはない。
③黙殺されるのが普通。文章の巧拙は無関係。
創作板からちょっと覗きに来た者です。変わった人がいるんですね。
①パクリ疑惑。
②カッパノベルスの中では、評判も売り上げもたいしてことはない。
③黙殺されるのが普通。文章の巧拙は無関係。
創作板からちょっと覗きに来た者です。変わった人がいるんですね。
船越がそこそこ売れたのって、
山田と同じで「怖いもの見たさの話題性」じゃないの？
それが結果的に延命に繋がってるのは事実だろうけど
山田と同じで「怖いもの見たさの話題性」じゃないの？
それが結果的に延命に繋がってるのは事実だろうけど
「怖いもの見たさの話題性」さえ発生してないと思う。
山田は強烈だったけど、こっちはそこまでインパクトもないしね。
売れた原因はカバーの萌えイラストじゃあるまいか。
やっぱ今はラノベが強いよ。
山田は強烈だったけど、こっちはそこまでインパクトもないしね。
売れた原因はカバーの萌えイラストじゃあるまいか。
やっぱ今はラノベが強いよ。
429 ：名無しのオプ：2005/04/17(日) 23:53:28 ID:4v/L9FLd
東川がミステリフロンティアに行くんだな。
石持といい、東川といい、
まともな１期生たちは頑張っているな
石持といい、東川といい、
まともな１期生たちは頑張っているな
430 ：名無しのオブ：2005/04/18(月) 00:07:11 ID:DVrCp3iJ
船越百恵は、二期生の相原大輔よりは売れてる。
431 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 00:38:19 ID:enYntZyi
相原ってどんな作風のやつだったけ？
432 ：名無しのオブ：2005/04/18(月) 00:38:31 ID:DVrCp3iJ
創作版の方、デビューされましたか？
本心では船越さんがうらやましいのなら、さっさと大手出版社からデビューして、１万部以上売り上げて、メジャー朝刊紙の書評にのってみてください。
本心では船越さんがうらやましいのなら、さっさと大手出版社からデビューして、１万部以上売り上げて、メジャー朝刊紙の書評にのってみてください。
433 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 01:05:46 ID:66eqfKTO
>>432
オレは創作板と無関係だけど、君に「うらやましいだろう」
って言われても創作板の人も困るだろう。君って船越と無関係だろう？
昔の同級生の自慢をするヤツより、さらに痛いな。
もし、君が船越と何らかの関係があるか、
自分自身に自慢があるのなら、聞いてやるけどさー。
ミス板が馬鹿だと思われるから、そういう書き込みはやめなさいね。
ちなみに、創作板の人って以外とデビューしているらしいよ。
イトヤマだって書き込みしていたらしいしね。
デビューした瞬間に、２ちゃんねらーだった過去は消すから知られてないだけで。
オレは創作板と無関係だけど、君に「うらやましいだろう」
って言われても創作板の人も困るだろう。君って船越と無関係だろう？
昔の同級生の自慢をするヤツより、さらに痛いな。
もし、君が船越と何らかの関係があるか、
自分自身に自慢があるのなら、聞いてやるけどさー。
ミス板が馬鹿だと思われるから、そういう書き込みはやめなさいね。
ちなみに、創作板の人って以外とデビューしているらしいよ。
イトヤマだって書き込みしていたらしいしね。
デビューした瞬間に、２ちゃんねらーだった過去は消すから知られてないだけで。
434 ：433：2005/04/18(月) 01:10:28 ID:9DkVua3c
船越本人か関係者が書いてるんだろうが、
２ちゃんで変な擁護は止めた方がいい。
祭りになったら大変だぞ。
知られたくないことまで晒されたりしてな
２ちゃんで変な擁護は止めた方がいい。
祭りになったら大変だぞ。
知られたくないことまで晒されたりしてな
436 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 02:09:01 ID:MAuBNjqz
>>432 は「船越百恵は、船越栄一郎の隠し子」>>419の女だろう。
いくら何でも、船越本人じゃないだろう。
船越って、そこまでひどいユーモアセンスだったけ？
それとも435の言う船越本人か関係者って433のことか？
そこまで手の込んだ書き込みするかなあ。
いくら何でも、船越本人じゃないだろう。
船越って、そこまでひどいユーモアセンスだったけ？
それとも435の言う船越本人か関係者って433のことか？
そこまで手の込んだ書き込みするかなあ。
437 ：名無しのオブ：2005/04/18(月) 02:12:38 ID:DVrCp3iJ
初めて見たけど、ミス板って、バカだな。
>>437
おだまりっ、カプッ！
おだまりっ、カプッ！
439 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 02:20:26 ID:ZNyoMTFx
>>437
すまん。そのとおりだ。他のレスを見てやってくれ。
すまん。そのとおりだ。他のレスを見てやってくれ。
440 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 02:25:23 ID:gHIFK5kF
443 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 15:01:44 ID:+OSk7ohW
本当だ。本人ばっかだったんだ。ほめているのって..
444 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 18:54:13 ID:sP5WrJ/e
痛い作風の作家は痛い人格の持ち主なのか。あたりまえだな。
445 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 18:59:46 ID:gZt8WRns
たぶん本人。
ミジメだな。
ミジメだな。
447 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 20:05:52 ID:gZt8WRns
448 ：447：2005/04/18(月) 20:07:52 ID:gZt8WRns
ちなみに、445はオレのカキコ。アンカに含まれちまったぜ。
449 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 20:47:07 ID:0lrvFlor
ここまで酷い自演は滅多に見れないなあ
船 越 必 死 だ な
船 越 必 死 だ な
>>429
1期生の中で唯一第2弾を量産していない、林靖広を忘れるなよ。
1期生の中で唯一第2弾を量産していない、林靖広を忘れるなよ。
おれ船越ってミステリ・フロンティアで作品書いた誰かだと勘違いして
「名探偵症候群」買っちまったよ。
「眼球蒐集家」の作家だったのね。よく調べて買えばよかったorz
「名探偵症候群」買っちまったよ。
「眼球蒐集家」の作家だったのね。よく調べて買えばよかったorz
452 ：名無しのオプ：2005/04/18(月) 22:47:11 ID:jmMFgQ+8
>>450
字忘れてるし。泰広・・・だっけ？
字忘れてるし。泰広・・・だっけ？
鏡はミステリ・フロンティアに行かんのかなあ？
454 ：名無しのオプ：2005/04/19(火) 00:28:14 ID:ORyjNbGu
船越って著者近影公開してたっけ？
船越のパクリ問題はどうなったの？
そのは話は終わっている。
もう、あいつの名前は見たくもない。話題にもならん。
知りたければ、上の方を見てくれ。
もう、あいつの名前は見たくもない。話題にもならん。
知りたければ、上の方を見てくれ。
さ、無謀にも昨年末〆切で登竜門に投稿してきた俺がやってきましたよ。
……落選通知来る頃が第４期の発表時期か。
……落選通知来る頃が第４期の発表時期か。
>>457
創作板にカッパスレ立てれば、みんな相手してくれるよ
創作板にカッパスレ立てれば、みんな相手してくれるよ
カッパワンって、存続するの、無くなるの?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043761356/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043761356/
462 ：名無しのオプ：2005/04/24(日) 04:42:54 ID:+Et7nvMJ
えーい！ 怪情報あげ！
カッパワンって、存続するの、無くなるの?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043761356/
236 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/24(日) 04:36:27
>>235
５月に青山蘭堂「パリから来た紳士」
という眉唾情報ありです。
カッパワンって、存続するの、無くなるの?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043761356/
236 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/24(日) 04:36:27
>>235
５月に青山蘭堂「パリから来た紳士」
という眉唾情報ありです。
何か、嘘っぽいけどね。
本格推理スレでも、こんな噂が㌧でたね。
本格推理スレでも、こんな噂が㌧でたね。
それ100％ガセ。以上、コメント終了。
船越の新作、10ページ行かずして壁に投げつけました。
466 ：名無しのオプ：2005/05/01(日) 21:19:34 ID:ScR34LZd
一作目とニ作目の評価・対比・感想を聞きたい。
>５月に青山蘭堂「パリから来た紳士」
>という眉唾情報ありです。
そう、間違いなく「眉唾」情報。
だいたい、カーと同じ作品名で出すなどあり得ない。
もちろん実力もない。
>という眉唾情報ありです。
そう、間違いなく「眉唾」情報。
だいたい、カーと同じ作品名で出すなどあり得ない。
もちろん実力もない。
>>465
それは狙いすぎ。
引っかかる表現はあれど読めないほどではない。
ただ、殺人があって、探偵らしき人物が犯人を指摘するが、
ミステリ（パズラー）ってものでもない。
光文社の惹句で「ミステリ」ではなく「コメディ」になっているのはせめてもの矜持か。
そういうものとして読めばまあまあ。
それは狙いすぎ。
引っかかる表現はあれど読めないほどではない。
ただ、殺人があって、探偵らしき人物が犯人を指摘するが、
ミステリ（パズラー）ってものでもない。
光文社の惹句で「ミステリ」ではなく「コメディ」になっているのはせめてもの矜持か。
そういうものとして読めばまあまあ。
469 ：名無しのオプ：2005/05/10(火) 01:35:23 ID:QBTe3aFA
勇気ある人が二階堂さんの掲示板で、
林さんの消息と加賀美さんの新作を質問している。
二階堂さんの答えが待たれる。
林さんの消息と加賀美さんの新作を質問している。
二階堂さんの答えが待たれる。
470 ：名無しのオプ：2005/05/12(木) 20:20:20 ID:feiecjjy
とうとうNEXT賞が潰れたが、
ここは平気なのだろうか？
ここは平気なのだろうか？
471 ：名無しのオプ：2005/05/13(金) 09:58:36 ID:yblKAARj
えっ、ＮＥＸＴってつぶれたの？
472 ：名無しのオプ：2005/05/13(金) 16:15:04 ID:yEwKx8EU
青春なんとか大賞になるそうだ。
ＨＰ参照。
ＨＰ参照。
青春・・・？
対象年齢を下げて、ラノベっぽくするのかね？
対象年齢を下げて、ラノベっぽくするのかね？
474 ：名無しのオプ：2005/05/13(金) 16:54:31 ID:4rrSoJDy
青春なんとかが始まるのは確かだが、ＮＥＸＴとは偉い違いだね。
同じなのは、ジャンルを問わないこと、一次審査を編集部員がする
ということくらいかな。
賞金が出るのは良し。しかし、枚数の上限が少なすぎる。多いと編
集部で読みこなせないんだろうな。速読が出来る編集部員がいない
んだな。
同じなのは、ジャンルを問わないこと、一次審査を編集部員がする
ということくらいかな。
賞金が出るのは良し。しかし、枚数の上限が少なすぎる。多いと編
集部で読みこなせないんだろうな。速読が出来る編集部員がいない
んだな。
476 ：名無しのオプ：2005/05/13(金) 19:36:14 ID:4rrSoJDy
477 ：名無しのオプ：2005/05/21(土) 21:43:05 ID:DY9Ies9g
何の予告もなしにカッパワンの新刊出てました。
478 ： ：2005/05/22(日) 01:36:00 ID:1H0fnnkP
そういやいまだに疑問なんだけど、カッパって本当にワンと鳴くのか？
ノーメル ノーメル ノーメル ノーメル イケル ケル ケル ケロック
・・・て、鳴くらしいよ。
・・・て、鳴くらしいよ。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
481 ：名無しのオプ：2005/05/24(火) 01:08:16 ID:EDvf9o+n
いやあ、しかし○×の著者近影見たらびっくりするだろうなあ・・・
また載せてないみたいだけど
正直本の表紙のイラストとは対極にあるな
また載せてないみたいだけど
正直本の表紙のイラストとは対極にあるな
光文社スレに書くべきかもしれないけど・・・
池袋にある光文社ビル。その中に『ミステリー文学資料館』なるものがあるらしいのだが、行ったことのある人いる？
池袋にある光文社ビル。その中に『ミステリー文学資料館』なるものがあるらしいのだが、行ったことのある人いる？
484 ：名無しのオプ：2005/06/02(木) 23:33:27 ID:Eu1F2Nvv
最初に４作出たなかでは、「見えない精霊」が一番の駄作だと漏れは思うが。
その次にダメなのがなんとかのバラ。一番面白かったのは「密室の」ってヤツ。
その次にダメなのがなんとかのバラ。一番面白かったのは「密室の」ってヤツ。
個人的にはアイルランド＞密室＞＞超えられない壁＞＞精霊＞なんとか城
俺は
精霊＞アイルランド＝密室＞＞超えられない壁＞＞なんとか城
だから林の新刊が待ち遠しい
精霊＞アイルランド＝密室＞＞超えられない壁＞＞なんとか城
だから林の新刊が待ち遠しい
俺も精霊が一番面白かった。
>482
行ったよ。池袋で乱歩展があったとき、半券で入れたんで。
普段はなんか会員にならないと入れないらしい。
文庫なんかは光文社のものしか置いてないけど、新青年とかいっぱいあって楽しかった。
また行きたいが会員になるのが面倒。
行ったよ。池袋で乱歩展があったとき、半券で入れたんで。
普段はなんか会員にならないと入れないらしい。
文庫なんかは光文社のものしか置いてないけど、新青年とかいっぱいあって楽しかった。
また行きたいが会員になるのが面倒。
本当に今更だが、「眼球蒐集家」というタイトルは「ボーンコレクター」から
取ったんだな。今「ボーンコレクター」読んでて気がついた。
でも売れてるらしいな。「眼球蒐集家」って。
取ったんだな。今「ボーンコレクター」読んでて気がついた。
でも売れてるらしいな。「眼球蒐集家」って。
リアル鬼ごっこ現象だろ
評判悪すぎて逆に話題になって買う人が増える
評判悪すぎて逆に話題になって買う人が増える
俺は売れてるらしいという話を聞いて買った人間。
まあ、二作目が地味な駄作っぽいからもう手を出さないけど。
まあ、二作目が地味な駄作っぽいからもう手を出さないけど。
評価、評価ってネット上以外じゃ聞いたことが無い。
どっかの新聞か雑誌に載った？＞眼球
どっかの新聞か雑誌に載った？＞眼球
カッパワンの新刊読んでる途中。
読むのが苦痛だ・・・
一番苦手なタイプのキャラクターが出てくる。
でも、読み始めたから最後まで読んでみる。
読むのが苦痛だ・・・
一番苦手なタイプのキャラクターが出てくる。
でも、読み始めたから最後まで読んでみる。
うあ・・・カッパ・ワンの二冊目、買いにくい表紙だ・・・。
497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/22(水) 11:54:57 ID:uTWICekc
4
サマー
カッパノベルスっておっさんくさいね
おっさん向けだからな、何か問題でも？
最近は20代向けのも出そうとしてるけど。
最近は20代向けのも出そうとしてるけど。
>>500
若者に向けたものがおっさん臭い
若者に向けたものがおっさん臭い
502 ：名無しのオプ：2005/07/05(火) 21:56:38 ID:LxZSMeIO
あれれ、【禿人】光文社の「本格推理」シリーズ２【追放】のスレがなくなってる。
今日のＡＭにはまだ１０００に行ってなかったと思ったが……。それとも、１０００
前で長く足踏みしたのでＤＡＴ落ちしたのか？ だれか教えてくれ！
今日のＡＭにはまだ１０００に行ってなかったと思ったが……。それとも、１０００
前で長く足踏みしたのでＤＡＴ落ちしたのか？ だれか教えてくれ！
980overでDat落ちしたみたいだな
504 ：名無しのオプ：2005/07/05(火) 22:20:24 ID:GR10rVmC
>>502
Part3が立ったみたいです。
【新選者】光文社「本格推理」シリーズ３【再構築】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1120568458/
Part3が立ったみたいです。
【新選者】光文社「本格推理」シリーズ３【再構築】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1120568458/
kappa-oneのその後はどうなった？
応募中止ｗｗ？
応募中止ｗｗ？
応募はしてたはず。
でもみんなご存知のように前回がアレだったんで
確実に信用度は落ちてる。
でもみんなご存知のように前回がアレだったんで
確実に信用度は落ちてる。
盛り上がらないなー
最近どんな新刊が出てるのかも知らないや・・・
511 ：無名草子さん：2005/08/31(水) 12:05:34 ID:AkjwGtNl
o
512 ：名無しのオプ：2005/09/07(水) 08:12:13 ID:5X4be4bn
513 ：無名草子さん：2005/09/28(水) 13:29:51 ID:Uf9DD5CE
0p
514 ：無名草子さん：2005/10/21(金) 12:15:11 ID:UBelIPkQ
何も怖くない
いつのまにかノベルスの表紙が元に戻ってるのね
516 ：名無しのオプ：2005/10/22(土) 19:30:03 ID:tyxFloj0
石持の新刊にちょっと期待だけど、まだ買えてない。さてどうなるやら。
＞荒れ狂う海で、六人のダイバーはお互いの身体をつかんで、ひとつの輪になった。
＞石垣島の大時化の海で遭難した六人は、信頼で結ばれた、かけがいのない仲間になった──。
＞そんな僕らを突然、襲った、米村美月の自殺。彼女はダイビングの後の打ち上げの夜に、
＞青酸カリを飲んだ。その死の意味をもう一度見つめ直すために、
＞再び集まった五人の仲間は、一枚の写真に不審を覚える。
＞青酸カリの入っていた褐色の小瓶のキャップは、なぜ閉められていたのか？
＞彼女の自殺に、協力者はいなかったのか？ メロスの友、セリヌンティウスは、
＞「疑心」の荒海の中に投げ出された！
最後の一文だけ、あらすじから浮いてる気がする・・・。
＞荒れ狂う海で、六人のダイバーはお互いの身体をつかんで、ひとつの輪になった。
＞石垣島の大時化の海で遭難した六人は、信頼で結ばれた、かけがいのない仲間になった──。
＞そんな僕らを突然、襲った、米村美月の自殺。彼女はダイビングの後の打ち上げの夜に、
＞青酸カリを飲んだ。その死の意味をもう一度見つめ直すために、
＞再び集まった五人の仲間は、一枚の写真に不審を覚える。
＞青酸カリの入っていた褐色の小瓶のキャップは、なぜ閉められていたのか？
＞彼女の自殺に、協力者はいなかったのか？ メロスの友、セリヌンティウスは、
＞「疑心」の荒海の中に投げ出された！
最後の一文だけ、あらすじから浮いてる気がする・・・。
帯がカバー代わりだったヤツは痛みやすくて…。キレイなデザインではあったけども。
登竜門出身の作家たちがいい感じで認められてきたじゃん。
また本格書けそうな作家を見つけてきちんと育てればいいのに、この出版社
また本格書けそうな作家を見つけてきちんと育てればいいのに、この出版社
コンスタントに出してるのは石持と東川だけだなぁ。
精霊のひとはどこへ行ったのやら。
精霊のひとはどこへ行ったのやら。
もう監獄島の人はいないことになってるのね
>>520
普通に来年新作出るっぽいよ
普通に来年新作出るっぽいよ
いや、このスレからさ
それなら確かに
その次回作で読者の中から消えるかどうかが決まる
525 ：名無しのオプ：2005/12/11(日) 04:41:03 ID:oa/LrHpH
カガミ先生が、アスカベっちを擁護。
東川と石持は優等生だが、他の受賞者はパッとしないね。
みんなキャラ薄いから、メフィスト学園に対抗できないじゃないかｗ
みんなキャラ薄いから、メフィスト学園に対抗できないじゃないかｗ
別に濃くなくても面白いミステリを書いてくれればよし。
それが作家。
他の受賞者にももっと書いて欲しい。
それからカッパも宝石の原石を見つけて早く次の受賞者出せよ。
それが作家。
他の受賞者にももっと書いて欲しい。
それからカッパも宝石の原石を見つけて早く次の受賞者出せよ。
正直、眼球蒐集家で登竜門の信頼は薄れちゃったような気もする。
あれ以来新人出てないよね？
あれ以来新人出てないよね？
確かファンタジーを出していたと思う。
2004年の夏に出たっきりだな。
ここって１年以上受賞者が居ないんだよな。
そりゃ忘れ去られるわけだ・・・。
ここって１年以上受賞者が居ないんだよな。
そりゃ忘れ去られるわけだ・・・。
今年の五月にも出てるよ。SFアクションものだから気がつかなかった？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334076114
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334076114
もうミステリは出さないのかな？
533 ：名無しのオプ：2006/01/01(日) 20:15:25 ID:VoZNndhi
「Ｓ・Ｉ・Ｂ」の佐神良が何気に新作出しているね。
ただ、これってどう見ても媒図かずおの
『漂流教室』のパクリなんだよなあ…。
ただ、これってどう見ても媒図かずおの
『漂流教室』のパクリなんだよなあ…。
534 ：名無しのオプ：2006/01/01(日) 20:33:54 ID:SSupLNR2
メフィストみたいな経過報告もないから
まず応募作が集まってるのかどうかのところから判断ができない。
プラス選考の指針もよく分からない、と。
まず応募作が集まってるのかどうかのところから判断ができない。
プラス選考の指針もよく分からない、と。
535 ：名無しのオプ：2006/01/10(火) 01:48:45 ID:8bE4tAF1
訳の分からん新人の作品出すくらいなら、清張の作品を復刊してくれ。
俺はちゃんとした新人を出して欲しい
537 ：名無しのオプ：2006/01/12(木) 02:56:42 ID:ELaXIH+7
なんでもアリなら応募がメフィに行っちゃう……というか、
今はなんでもアリの受け皿があまりに多いからなあ。
カッパらしく本格メインで、と言い切っちゃうと鮎哲賞と戦うことに
なっちゃうし。
ジリ貧という言葉がこれほど似合う賞もないよな。
講談社ノベルスの変化に戸惑ってる層を掴むような作品、出ないかな。
今はなんでもアリの受け皿があまりに多いからなあ。
カッパらしく本格メインで、と言い切っちゃうと鮎哲賞と戦うことに
なっちゃうし。
ジリ貧という言葉がこれほど似合う賞もないよな。
講談社ノベルスの変化に戸惑ってる層を掴むような作品、出ないかな。
彼は残業だったのでの人はカッパワンだったら
もうちっとはまともな扱いされたろうに
もうちっとはまともな扱いされたろうに
いいんじゃね？
人の好みなんてそれぞれだし
……俺はつまらなかったがｗｗ
人の好みなんてそれぞれだし
……俺はつまらなかったがｗｗ
松尾か。
彼の短編「原子を裁く核酸」はタイトルを見た時点で既にビリビリと来るものがあった。
彼の短編「原子を裁く核酸」はタイトルを見た時点で既にビリビリと来るものがあった。
544 ：名無しのオプ：2006/05/22(月) 22:22:18 ID:hTA0ApZx
３ヶ月も間があいて、このシリーズも終わったな
545 ：名無しのオプ：2006/05/29(月) 06:30:29 ID:8Oh3PS54
誰か>>3以降のKAPPA-ONE作品をまとめてくれ
546 ：名無しのオプ：2006/07/28(金) 23:11:17 ID:f81GoILW
最近もカッパワンって、機能しているのかな？
547 ：名無しのオプ：2006/08/03(木) 14:59:36 ID:Dxd9eY1S
昨日してればスレがもっと賑わう。
ちなみに、漏れは彼女と昨日した。
ちなみに、漏れは彼女と昨日した。
548 ：名無しのオプ：2006/08/13(日) 11:43:14 ID:lL5iMi57
ドタバタ喜劇でも良いのかな？ 本格推理とはまったく関係ないジャンルだけど。
549 ：名無しのオプ：2006/08/13(日) 22:12:14 ID:tPB3ElFS
>>548
募集要項には「ジャンル不問」となっているから
別に問題はないのでは？
第一期の東川の作風も「本格推理＋ドタバタ喜劇」という感じだよね。
その第一期の石持と加賀美の新作が
２１日に発売になるらしい。
石持は対人地雷シリーズの短編集、
加賀美はベルトランものの第三作だとか。
今年は新規の入賞者の発表がなかった分、
第一世代が頑張っているのかな。
募集要項には「ジャンル不問」となっているから
別に問題はないのでは？
第一期の東川の作風も「本格推理＋ドタバタ喜劇」という感じだよね。
その第一期の石持と加賀美の新作が
２１日に発売になるらしい。
石持は対人地雷シリーズの短編集、
加賀美はベルトランものの第三作だとか。
今年は新規の入賞者の発表がなかった分、
第一世代が頑張っているのかな。
加賀美がんばってる？ どこが？
552 ：名無しのオプ：2006/08/14(月) 07:46:30 ID:hsTNsaB0
>>551
デビューして四年で三冊か。
確かに寡作だが、加賀美は結構長いものを書くから
本職との兼業なら、このペースは仕方なかろう。
「双月城」「監獄島」の二作は結構好きだったしな。
余談だが、カッパワン出身者で三冊以上本を出しているのは
石持と東川だけかな?
陰山はカッパワンでデビューする前に
戦記ものを何冊か出しているようだが。
デビューして四年で三冊か。
確かに寡作だが、加賀美は結構長いものを書くから
本職との兼業なら、このペースは仕方なかろう。
「双月城」「監獄島」の二作は結構好きだったしな。
余談だが、カッパワン出身者で三冊以上本を出しているのは
石持と東川だけかな?
陰山はカッパワンでデビューする前に
戦記ものを何冊か出しているようだが。
林がんばれ！
>>554
著作が三冊を越えれば一応作家として認められ、
他社からの注文も多くなるからね。
石持と東川もこのパターンだったし。
加賀美はその作風からして、
東京創元社や原書房あたりから声がかかりそうだな。
「新・本格推理」に掲載された
「暗号名『マトリョーシュカ』」のような
歴史ミステリーを書いてほしいのだが。
著作が三冊を越えれば一応作家として認められ、
他社からの注文も多くなるからね。
石持と東川もこのパターンだったし。
加賀美はその作風からして、
東京創元社や原書房あたりから声がかかりそうだな。
「新・本格推理」に掲載された
「暗号名『マトリョーシュカ』」のような
歴史ミステリーを書いてほしいのだが。
加賀美はミステリフロンティアで書かねえかな。あそこでなら無駄に長くなることもないだろうw
そういえば、石持も東川もミスフロで作品発表後の一作が話題になったんだよな
そういえば、石持も東川もミスフロで作品発表後の一作が話題になったんだよな
557 ：名無しのオプ：2006/08/20(日) 18:26:27 ID:Oovdy5Se
石持＆加賀美の新作発売記念あげ！
558 ：名無しのオプ：2006/10/30(月) 09:50:31 ID:YQ+ZRiNy
石持氏東川氏と個人スレできて、ここも寂しくなりましたな・・・
・・・思い切って、揚
・・・思い切って、揚
559 ：名無しのオプ：2006/10/30(月) 22:01:26 ID:LNYf+XSJ
昨年の第四期以降、入選作の発表がないからね。
話題のなさは如何ともしがたい。
光文社のブログによれば、年末か来年早々に第五期の入選作の発表があるらしいから、
それまで待ってみるか…。
話題のなさは如何ともしがたい。
光文社のブログによれば、年末か来年早々に第五期の入選作の発表があるらしいから、
それまで待ってみるか…。
561 ：名無しのオプ：2006/10/31(火) 23:26:12 ID:OE7LXQKM
>>560
同感。
何だかんだ言っても、最初の四作は本格ミステリとしては結構レベルが高かったよね。
せっかく「本格推理」シリーズという養成所があるんだから、
そちらから書けそうな人材を引っ張ってこられないかな？
同感。
何だかんだ言っても、最初の四作は本格ミステリとしては結構レベルが高かったよね。
せっかく「本格推理」シリーズという養成所があるんだから、
そちらから書けそうな人材を引っ張ってこられないかな？
>>561
そうそう。
せっかく『本格推理』ってレーベル？持ってるんだから、それで活躍の場を与えてあげればいいのに。
創元のミスフロみたくどんどん新人発掘をすればいいと思う。
第1期生の中に本格推理でちょくちょく書いていたのいたよね。
そうそう。
せっかく『本格推理』ってレーベル？持ってるんだから、それで活躍の場を与えてあげればいいのに。
創元のミスフロみたくどんどん新人発掘をすればいいと思う。
第1期生の中に本格推理でちょくちょく書いていたのいたよね。
563 ：名無しのオプ：2006/11/01(水) 07:52:43 ID:/vMiuKfc
>>562
そもそも第一期の四人は一般公募ではなく、
全員が「本格推理」出身者。
「本格推理」に複数回採用実績のある人たちに編集部が声をかけて
実際に書き上げられた作品の中からあの四人のものが採用された訳だね。
それが一般公募に踏み切った第二期以降の作品よりも出来がいいというのも
皮肉な話だが…。
そもそも第一期の四人は一般公募ではなく、
全員が「本格推理」出身者。
「本格推理」に複数回採用実績のある人たちに編集部が声をかけて
実際に書き上げられた作品の中からあの四人のものが採用された訳だね。
それが一般公募に踏み切った第二期以降の作品よりも出来がいいというのも
皮肉な話だが…。
実績のある人達だから、確率が良いのは当然かもね。
実は漏れもそれで書けといわれた一人。しかしボツだった。
２２人が応じて書いて、採用は四人だけだった。
実は漏れもそれで書けといわれた一人。しかしボツだった。
２２人が応じて書いて、採用は四人だけだった。
4人だけに書かせたんじゃなくて22人に書かせてたのか。知らんかった。
のこり18作も読みてー。
のこり18作も読みてー。
光文社から依頼があった人はもっと多かったらしい。
その内、それに応じて書いた人が２２人。
その内、それに応じて書いた人が２２人。
しかし、急な依頼で、あれだけ完成度の高い作品仕上げた４人はエライ
依頼は急でも、執筆には半年以上の時間が与えられていたと思う。
カッパワンの一期で鮎川時代の遺産を絞りきってしまったと言えなくもないな。
中編志向になったのはカッパワンを見てのことなんだろうけど、編者があれじゃあな。
たまに面白いのが出るけど。
中編志向になったのはカッパワンを見てのことなんだろうけど、編者があれじゃあな。
たまに面白いのが出るけど。
571 ：名無しのオプ：2006/11/06(月) 22:57:11 ID:FZM2k4hj
二階堂氏の恒星日誌によると、
加賀美雅之のデビュー作「双月城の惨劇」が12月に文庫化されるらしい。
これで第一期の四作のうち、三作品が文庫落ちした訳だね。
残るは林泰広の「The unseen 見えない精霊」だけか。
ノベルズ版は品切れらしいので、早く文庫化してほしいのだが、
未だに第二作が発表されていない現状では難しいかな？
加賀美雅之のデビュー作「双月城の惨劇」が12月に文庫化されるらしい。
これで第一期の四作のうち、三作品が文庫落ちした訳だね。
残るは林泰広の「The unseen 見えない精霊」だけか。
ノベルズ版は品切れらしいので、早く文庫化してほしいのだが、
未だに第二作が発表されていない現状では難しいかな？
面白くないわけじゃないんだけどね。地味さがネック。
でも文庫で出しても初版がさばききれないような気がする。
でも文庫で出しても初版がさばききれないような気がする。
しかし、同じく恒星日記によると、加賀美が今年出した『風果つる館の殺人』
ってのが、「今年度の本格のみごとな収穫」なのだそうだ。そんなに良いの？
ってか、またいつもの身内びいきか？
ってのが、「今年度の本格のみごとな収穫」なのだそうだ。そんなに良いの？
ってか、またいつもの身内びいきか？
二階堂の賛辞は少々大袈裟だが、まあ今年度の本格としては佳作の部類だろうね。
少なくとも同時期にカッパノベルズから出た
芦辺や霞の作品よりは数段出来がいい。
あの二作は本当にひどかったからなあ…。
少なくとも同時期にカッパノベルズから出た
芦辺や霞の作品よりは数段出来がいい。
あの二作は本当にひどかったからなあ…。
576 ：名無しのオプ：2006/11/08(水) 07:49:35 ID:BmUFRkNM
>>575
あの芦辺の作品が無難な出来？
犯人は最初からモロバレだわ、
無意味な殺人はバンバン起こすわ、
真犯人以外の人物を犯人と思わせるクサい描写はするわ、
タイトルの「千一夜」にしたって
アラビアンナイトを持ち出してくる必然性は全くないわで、
芦辺の作品中1、２を争う駄作だと思うが？
あの芦辺の作品が無難な出来？
犯人は最初からモロバレだわ、
無意味な殺人はバンバン起こすわ、
真犯人以外の人物を犯人と思わせるクサい描写はするわ、
タイトルの「千一夜」にしたって
アラビアンナイトを持ち出してくる必然性は全くないわで、
芦辺の作品中1、２を争う駄作だと思うが？
>>573
あくまで、二階堂が定義する「本格」でのみごとな収穫、だからね
あくまで、二階堂が定義する「本格」でのみごとな収穫、だからね
>>574
ミス板で風果褒める奴なんてはじめてみたぜ。加賀美スレで擁護してやれよ
ミス板で風果褒める奴なんてはじめてみたぜ。加賀美スレで擁護してやれよ
580 ：名無しのオプ：2006/12/02(土) 01:51:38 ID:F7FjnI3b
その加賀美の『風果つる館』が本ミスで１２位。
芦辺の『千一夜』はひとつ下の１３位で、
霞の『プラットホーム』は…ベスト２０にも入っていなかった。
あ、石持の『顔のない敵』が第２位ね。
芦辺の『千一夜』はひとつ下の１３位で、
霞の『プラットホーム』は…ベスト２０にも入っていなかった。
あ、石持の『顔のない敵』が第２位ね。
>>582
同時期に刊行され、しかも「ミステリー熱愛宣言」という
キャッチコピーまでつけて刊行された五作のうち、
石持、加賀美、芦辺の三作を高順位にランクインさせている本ミスの投票者が
霞の作品だけ読んでいないというのはまず考えられないのだが…。
というか、本ミスの投票者以外に霞を読む奴っているの？
同時期に刊行され、しかも「ミステリー熱愛宣言」という
キャッチコピーまでつけて刊行された五作のうち、
石持、加賀美、芦辺の三作を高順位にランクインさせている本ミスの投票者が
霞の作品だけ読んでいないというのはまず考えられないのだが…。
というか、本ミスの投票者以外に霞を読む奴っているの？
584 ：名無しのオプ：2006/12/24(日) 01:46:31 ID:gK2XUJRD
光文社のブログによると、
カッパワン第五期の最終候補作が下記の五作に絞り込まれたらしい。
「改造外科医 劉光一」
「龍のグレイト・ゲーム」
「鉄拳の女」
「十九の春」
「月曜のグラス・ウォマン」
…しかし、タイトルを見る限りでは今回も本格ミステリはなさそうだな。
カッパワン第五期の最終候補作が下記の五作に絞り込まれたらしい。
「改造外科医 劉光一」
「龍のグレイト・ゲーム」
「鉄拳の女」
「十九の春」
「月曜のグラス・ウォマン」
…しかし、タイトルを見る限りでは今回も本格ミステリはなさそうだな。
というかまだやってるのか、カッパワン
なんかどれもタイトルのセンスが一昔前のノベルズって感じだ
なんかどれもタイトルのセンスが一昔前のノベルズって感じだ
どれもこれもファウストで落ちた奴の書き直しと見た
なんだかんだともう5期目だったんだｗｗ
588 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 21:55:54 ID:mFb5a3t7
タイトルから判断
「改造外科医 劉光一」 バカミス？
「龍のグレイト・ゲーム」 謀略小説？
「鉄拳の女」 ラノベ？
「十九の春」 純文学？
「月曜のグラス・ウォマン」 普通のミステリ？
「改造外科医 劉光一」 バカミス？
「龍のグレイト・ゲーム」 謀略小説？
「鉄拳の女」 ラノベ？
「十九の春」 純文学？
「月曜のグラス・ウォマン」 普通のミステリ？
589 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 20:11:20 ID:c5LIHqLV
各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、
「本格推理（光文社文庫・公募）」作品投票中。
締切りは、平成18年12月29日(金)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1154275629/l50
投票したい作品を<<作品名>>のように<< >>括って投票するのがローカル・ルールになってます。
「本格推理（光文社文庫・公募）」作品投票中。
締切りは、平成18年12月29日(金)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1154275629/l50
投票したい作品を<<作品名>>のように<< >>括って投票するのがローカル・ルールになってます。
590 ：名無しのオプ：2007/01/13(土) 19:41:27 ID:vx63wVHv
今月のッパノベルスの詳細が見たいのに、未だに12月の情報のママとは…
船越スレから。
近々、新刊が出るとのこと
近々、新刊が出るとのこと
4/7 佐藤良 ｢疾駆する蒼～ブルー～｣
講談社ノベルスから新刊でるみたい
講談社ノベルスから新刊でるみたい
すっかり廃れたなー
594 ：名無しのオプ：2007/06/26(火) 15:32:56 ID:Aa+yZXyf
結局まだ受賞作の発表はないのか
もうお終いじゃない？
596 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 20:20:32 ID:z1frglFZ
つまり、全部落ちたってことか？
第二期生の浅田靖丸も新刊を出したみたいだが……。
どこにも何も話題になっていない……。
終わってるな……。
どこにも何も話題になっていない……。
終わってるな……。
カパワンの紹介文
KAPPA-ONEの「ONE」は「Our New Entertainment」。
新世紀に生きる私たちの、新しいエンターテインメントの発信基地として、
「ベストセラー作家への登龍門」、つねに新鮮な驚きを満喫できる叢書を目指します。
＞「ベストセラー作家への登龍門」
＞「ベストセラー作家への登龍門」
＞「ベストセラー作家への登龍門」
KAPPA-ONEの「ONE」は「Our New Entertainment」。
新世紀に生きる私たちの、新しいエンターテインメントの発信基地として、
「ベストセラー作家への登龍門」、つねに新鮮な驚きを満喫できる叢書を目指します。
＞「ベストセラー作家への登龍門」
＞「ベストセラー作家への登龍門」
＞「ベストセラー作家への登龍門」
kappaブログによると、「月曜のグラス・ウォマン」（タイトル変更してたが忘れた）
は本格ミステリらしいね。
ゆる～いイラスト表紙にするのだけはやめて欲しい。
は本格ミステリらしいね。
ゆる～いイラスト表紙にするのだけはやめて欲しい。
久しぶりに 来る か？
603 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 07:57:47 ID:DdISytHv
「月曜のグラス・ウォマン」改め「リロ・グラ・シスタ」読了。
あまり期待していなかったが、意外に面白かった。
ただ、この作風は完全にメフィスト系だな。
同じ本格ミステリでも王道的作風だった第一期の四人と比べると
かなりラノベっぽい感じがする。
まさかメフィストで落とされた作品をこっちに回したとか…。
あまり期待していなかったが、意外に面白かった。
ただ、この作風は完全にメフィスト系だな。
同じ本格ミステリでも王道的作風だった第一期の四人と比べると
かなりラノベっぽい感じがする。
まさかメフィストで落とされた作品をこっちに回したとか…。
作者乙…と一応言っておこう。
605 ：名無しのオプ：2007/08/23(木) 19:00:23 ID:IGO88y+N
ラノベ系と言うとキャラ萌えティストなのか
ミステリーとしてはどう？
ロジックやトリックで見るべきものはあった？
ミステリーとしてはどう？
ロジックやトリックで見るべきものはあった？
>>605
時計台の誤差に関するロジック（メール欄）は
かなり意表を突くものだったな。
「ハードボイルドの探偵を気取る高校生の主人公」という設定は
法月倫太郎の「密閉教室」の猿真似かと思ったが、
それがラストのサプライズに繋がってくるあたりは上手いと思った。
ただ、あの小口が四色に染め分けられているのは何か意味があるのかな？
ひょっとして「起・承・転・結」を現わしているとか…？
時計台の誤差に関するロジック（メール欄）は
かなり意表を突くものだったな。
「ハードボイルドの探偵を気取る高校生の主人公」という設定は
法月倫太郎の「密閉教室」の猿真似かと思ったが、
それがラストのサプライズに繋がってくるあたりは上手いと思った。
ただ、あの小口が四色に染め分けられているのは何か意味があるのかな？
ひょっとして「起・承・転・結」を現わしているとか…？
>>607
>あの小口が四色に染め分けられている
これどういう意味？
>>606で書いたメフィスト常連は、毎度毎度四色の原稿用紙に印字してきて
ミスターカラフルって座談会で名前付けられてたらしいけど、
やっぱ同一人物ってこと？
>あの小口が四色に染め分けられている
これどういう意味？
>>606で書いたメフィスト常連は、毎度毎度四色の原稿用紙に印字してきて
ミスターカラフルって座談会で名前付けられてたらしいけど、
やっぱ同一人物ってこと？
カラフル原稿……その色をノベルスの紙色に使ってるということか
お金掛けてもらってんなー
お金掛けてもらってんなー
ある種、カッパノベルズ編集部のメフィスト編集部への対抗意識みたいなもんの現われなんだろうな。
611 ：６０３：2007/08/24(金) 07:53:49 ID:Zjd8Sy+x
>>608
英和辞典のインデックスのように
1ページから50ページは青、
51ページから100ページは緑といった具合に
小口に色をつけた部分があるということ。
ただ、それが英和辞典のようにずれておらず、
全部同じ位置にあるものだから
かなり判りにくい。
おまけに該当するページの文字まで全部同じ色で印刷してあるから
読みづらいの何のって…。
う～ん、言葉では巧く説明できないので
書店で実物を見てくれ。
英和辞典のインデックスのように
1ページから50ページは青、
51ページから100ページは緑といった具合に
小口に色をつけた部分があるということ。
ただ、それが英和辞典のようにずれておらず、
全部同じ位置にあるものだから
かなり判りにくい。
おまけに該当するページの文字まで全部同じ色で印刷してあるから
読みづらいの何のって…。
う～ん、言葉では巧く説明できないので
書店で実物を見てくれ。
読んだぞー。リログラ。
紙に色が付いてるわけじゃなくて、使ってるインクが色つきなんだな。
ほんでそれで縁取りしてるから、
外から見ると色紙を使ってるように見えると。
中身の方は、あんがい楽しめた。
冒頭の、鏡にむかって独り言をいうとこは笑ったよ。
ただ、文章はよみにくかった。くせがあるな。
トリック的には、俺は、死体を屋上へ移動させた理由に驚いた。
それと、メフィスト系といわれてるのには納得。
たしかにこれはあっち系だわ。
あと最後にもうひとつ。
空咲はおれの嫁。
紙に色が付いてるわけじゃなくて、使ってるインクが色つきなんだな。
ほんでそれで縁取りしてるから、
外から見ると色紙を使ってるように見えると。
中身の方は、あんがい楽しめた。
冒頭の、鏡にむかって独り言をいうとこは笑ったよ。
ただ、文章はよみにくかった。くせがあるな。
トリック的には、俺は、死体を屋上へ移動させた理由に驚いた。
それと、メフィスト系といわれてるのには納得。
たしかにこれはあっち系だわ。
あと最後にもうひとつ。
空咲はおれの嫁。
613 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 14:27:31 ID:JLsGQ694
>空咲はおれの嫁。
なんでキモヲタって、ところ構わずキモヲタ臭を撒き散らすんだろう
腐女子よりよっぽどたちが悪いわ
なんでキモヲタって、ところ構わずキモヲタ臭を撒き散らすんだろう
腐女子よりよっぽどたちが悪いわ
614 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 14:42:47 ID:0DUyYcQk
あんな色の印刷読めるか！！！
>>613
オタじゃなくても「～は俺の嫁」って使う。
オタじゃなくても「～は俺の嫁」って使う。
いや、それ間違ってるよ
>>615
使わない
使わない
読んだ
微妙
アレはやらないだろうなと思ってたら、
平然とやってきたのでそこに驚き
微妙
アレはやらないだろうなと思ってたら、
平然とやってきたのでそこに驚き
受賞者はやっぱりメフィの常連だったのか。
装丁と本文に何の関係が？と思ってたけど
原稿用紙の話から繋がってたのか。
こんなの分かる人のほうが少ないだろｗ
装丁と本文に何の関係が？と思ってたけど
原稿用紙の話から繋がってたのか。
こんなの分かる人のほうが少ないだろｗ
>>621
メフィスト座談会読んでる人なら分かる。
メフィスト座談会読んでる人なら分かる。
読んだ
ダメだ
ダメだ
読んだ
メシだ
メシだ
詠坂と同時期に応募した人の中に、他にも受賞者がいるっぽいけど、
その人の本はいつ刊行されるんだろうな
その人の本はいつ刊行されるんだろうな
本屋で数ページ読んで、（メール欄）ってトリックかなと思ったんだけど、あってる？
あってる。
それにしても、凄いIDだな。
それにしても、凄いIDだな。
すんごい今さらなトリックだな。そりゃメフィにおちるわ。被るし
この手のトリックって読みなれてると本当に数ページでわかるから困る
あまりにもあからさまなのでミスリードかと思ったよ
確かに
そのネタが分かってしまっても読む価値あります？
分からなくても無い
ないと言ってしまうと、盛り上がらないだろ。
本格じゃなく、ハードボイルドとして読めば楽しめる。
かも。
本格じゃなく、ハードボイルドとして読めば楽しめる。
かも。
サンクス、ハードボイルドには興味ないんでやめときます
アッラーの密室トリックか
スーパー外科医のメタミステリか
どれかをここに送ります
スーパー外科医のメタミステリか
どれかをここに送ります
637 ：名無しのオプ：2008/03/23(日) 01:07:51 ID:3N1dQSVE
保守age
去年からレスなくて笑ったｗ
639 ：名無しのオプ：2008/03/28(金) 23:25:08 ID:6OFopfbn
カッパノベルズは思いきり開くと背が割れてしまうから大嫌いだ
加賀美雅之「風果つる館の殺人」
ブクオフで700円でGet。
金返せコノヤロー！！！
ブクオフで700円でGet。
金返せコノヤロー！！！
新･本格推理０８「第四象限の密室」（澤本等）に関してネタバレ簡素。
これから↑これを読む予定の人は、以下>>643までは絶対に読まないように。
まず、４０１号室を通るために美江が裕子の合鍵を一時的に盗むという発想が変。
そんなことをしなくても、裕子は盲人なのだから、合鍵をこっそり遠場で作っておいて、
そして、後で始末すればいい。
裕子には、まずバレないだろうし、美江の犯行が無事終了して警察に知られても、
美江は裕子の介護人なのだから、そう簡単には（あるいは全く）疑われないはず。
そもそも部屋のオートロックに関しては、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1206169742/176
に書いた通り、物でも挟んでおけばいいのだから、合鍵自体も必要ない。
一番いいのは、ドアチェーンをそのままドアに挟むことだ。これでロックは掛からないし、
チェーンの先が少しはみ出しているくらいで、パッと見には扉が閉まっているように見える。
これから↑これを読む予定の人は、以下>>643までは絶対に読まないように。
まず、４０１号室を通るために美江が裕子の合鍵を一時的に盗むという発想が変。
そんなことをしなくても、裕子は盲人なのだから、合鍵をこっそり遠場で作っておいて、
そして、後で始末すればいい。
裕子には、まずバレないだろうし、美江の犯行が無事終了して警察に知られても、
美江は裕子の介護人なのだから、そう簡単には（あるいは全く）疑われないはず。
そもそも部屋のオートロックに関しては、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1206169742/176
に書いた通り、物でも挟んでおけばいいのだから、合鍵自体も必要ない。
一番いいのは、ドアチェーンをそのままドアに挟むことだ。これでロックは掛からないし、
チェーンの先が少しはみ出しているくらいで、パッと見には扉が閉まっているように見える。
（続き）
次に、美江が携帯電話と包丁と部屋の鍵を持って、窓の外に出るというのがおかしい。
鍵はポケットにでも仕舞えばいいが、いくら服装をマンションの外壁の色に合わせていても、
包丁の光は目立つ。それにマンションの庇は、大の男でも立ち竦んでしまうほど
慎重に歩かねばならない。そのくらい、犯行前にもチェックをするだろう。
美江も、安全確保のために、少なくとも片手は空けておきたいと思うはず。
包丁は何か袋に入れて包んで持っていってもいいわけだし。
また、「携帯電話と包丁で両手を塞ぎつつ、窓を開けて外に出る」というのがナンセンス。
美江には手が三本あるのか？
大体、４０１号室の扉がほんの少しでも開いているのを万一見られてはマズいと考えるくせに、
包丁を片手に４０２号室の前で扉の前で藍藤を待つという行為は不自然に思わないというのも、
これまたナンセンスで御都合主義的な思考だ。
そもそも包丁なんて、料理なんて全くしない男の部屋にだって、一応置いてあるもんである。
美江は藍藤の部屋に何度も出入りしているはずなのだから、その位置を知っててもおかしくない。
たとえ包丁が置いてなくたって、「今度、わたしが料理を作ってあげるわよ」とか言って、
自分の包丁を置いておいても、別に不自然ではないだろう。
てぶらで藍藤の部屋に赴き、用意してある包丁で彼を刺す。これが一番効率的な犯行計画だ。
そのくらい、ド素人でも考えがつく。
次に、美江が携帯電話と包丁と部屋の鍵を持って、窓の外に出るというのがおかしい。
鍵はポケットにでも仕舞えばいいが、いくら服装をマンションの外壁の色に合わせていても、
包丁の光は目立つ。それにマンションの庇は、大の男でも立ち竦んでしまうほど
慎重に歩かねばならない。そのくらい、犯行前にもチェックをするだろう。
美江も、安全確保のために、少なくとも片手は空けておきたいと思うはず。
包丁は何か袋に入れて包んで持っていってもいいわけだし。
また、「携帯電話と包丁で両手を塞ぎつつ、窓を開けて外に出る」というのがナンセンス。
美江には手が三本あるのか？
大体、４０１号室の扉がほんの少しでも開いているのを万一見られてはマズいと考えるくせに、
包丁を片手に４０２号室の前で扉の前で藍藤を待つという行為は不自然に思わないというのも、
これまたナンセンスで御都合主義的な思考だ。
そもそも包丁なんて、料理なんて全くしない男の部屋にだって、一応置いてあるもんである。
美江は藍藤の部屋に何度も出入りしているはずなのだから、その位置を知っててもおかしくない。
たとえ包丁が置いてなくたって、「今度、わたしが料理を作ってあげるわよ」とか言って、
自分の包丁を置いておいても、別に不自然ではないだろう。
てぶらで藍藤の部屋に赴き、用意してある包丁で彼を刺す。これが一番効率的な犯行計画だ。
そのくらい、ド素人でも考えがつく。
（続き）
最後に、いくらこの小説世界の警官がボンクラ揃いとはいえ、美江の衣服の異変に鑑識が
全く気づかないというのがおかし過ぎる。
杓子定規に捜査を実行すれば、美江の足の裏に、庇に立った時のホコリが付いていることには
簡単に気づくだろう。そこに着目すれば、どれほどのアホ警官でも、美江の計画は見抜ける。
被害者の衣服を隈なくチェックするというのは、捜査の初歩の初歩の初歩だからある。
…というわけで、「第四象限の密室」は推理小説としては完全に破綻した駄作である。
ちなみに、同著に収録されている藤崎秋平の「コンポジット・ボム」も、負けず劣らずの失敗作だ。
これも、もしリクエストがあったら、このスレにネタバレ簡素を書いてもいいと考えている。
最後に、いくらこの小説世界の警官がボンクラ揃いとはいえ、美江の衣服の異変に鑑識が
全く気づかないというのがおかし過ぎる。
杓子定規に捜査を実行すれば、美江の足の裏に、庇に立った時のホコリが付いていることには
簡単に気づくだろう。そこに着目すれば、どれほどのアホ警官でも、美江の計画は見抜ける。
被害者の衣服を隈なくチェックするというのは、捜査の初歩の初歩の初歩だからある。
…というわけで、「第四象限の密室」は推理小説としては完全に破綻した駄作である。
ちなみに、同著に収録されている藤崎秋平の「コンポジット・ボム」も、負けず劣らずの失敗作だ。
これも、もしリクエストがあったら、このスレにネタバレ簡素を書いてもいいと考えている。
>もしリクエストがあったら
ないです
ないです
それから、これもネタバレの続きだが、
外部に目撃者がいたらしいが、壁の色と衣服がいくら似ていても、
見えないってことはないだろ。
外部に目撃者がいたらしいが、壁の色と衣服がいくら似ていても、
見えないってことはないだろ。
異議あり！
こんな所に書いていたのか。
あの「第４……」については、ミステリとして良いところはひとつもない。
小説としても駄作。良い点というか、組むべき点があるとすると、
刑事のキャラとかそのあたりかな。
それでも、今回の収録作の中では最悪だろ。
あの「第４……」については、ミステリとして良いところはひとつもない。
小説としても駄作。良い点というか、組むべき点があるとすると、
刑事のキャラとかそのあたりかな。
それでも、今回の収録作の中では最悪だろ。
あ、ごめん。最悪はミカエルだった。その次。セカンドワーストだな。
いくらネタバレ警告しようとメル欄以外でネタバレしたらダメだろ>>641
651 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 21:06:43 ID:cyobIA6O
ところで、カッパワンってどうなってるの？
ちゃんと活動しているの？
ちゃんと活動しているの？
「KIKO問題」で金融当局への批判相次ぐ
「金融当局がKIKOなど為替ヘッジ商品の開発を後押しした事実が明らかになった。
KIKOによる被害の主犯は金融・為替当局だ」（ハンナラ党の李珍福〈イ・ジンボク〉議員）
「KIKO問題は政府の無能さと安易な対応、さらには銀行の欲深さが
招いた結果だ」（民主党の金東喆〈キム・ドンチョル〉議員）
国会政務委員会は16日に金融委員会に対する国政監査を行った。その席で議員からは、
ウォン安の影響で輸出中小企業に巨額の損失を出させている「KIKO問題」を放置した
金融当局に対する激しい批判が相次いだ。
ハンナラ党の李珍福議員は「ウォン高が続いていた当時、金融当局は銀行に対して
為替ヘッジ商品の開発を促し、その結果としてKIKOが登場した」「金融当局は
為替ヘッジのための派生商品開発を後押ししただけでなく、不公平な契約・ほかの商品
に抱き合わせた販売・あいまいな契約での販売など、銀行が非倫理的な営業を行うことが
できないよう管理監督する義務も怠った」などと非難した。さらに「金融監督当局が企業の
為替リスクさえしっかりと管理させていれば、KIKO問題は未然に防げた」と李議員は主張した。
民主党の金東喆議員は「KIKOによる損失が明らかになっているのは氷山の一角だ。為替が
来年まで1ドル＝1300ウォンのまま維持されれば、今後およそ10兆ウォン（約7400億円）の
損失が予想される」「急激なウォン安を引き起こした政府や銀行の道徳的問題、さらには
中小企業の倒産による社会的影響などを考慮し、政府と銀行と中小企業が損害を
分かち合うための追加の対策を直ちに取るべきだ」などと述べた。
ハンナラ党の高承徳（コ・スンドク）議員は「銀行はKIKOには手数料がないかのように説明して
販売したが、これはウソだということが明らかになった。一般の派生商品よりもはるかにリスクの
高いKIKOのような商品に対しては、監督規定がまったく存在しない」と述べ、取引時間外の
派生商品に対する監督の強化を要求した。
「金融当局がKIKOなど為替ヘッジ商品の開発を後押しした事実が明らかになった。
KIKOによる被害の主犯は金融・為替当局だ」（ハンナラ党の李珍福〈イ・ジンボク〉議員）
「KIKO問題は政府の無能さと安易な対応、さらには銀行の欲深さが
招いた結果だ」（民主党の金東喆〈キム・ドンチョル〉議員）
国会政務委員会は16日に金融委員会に対する国政監査を行った。その席で議員からは、
ウォン安の影響で輸出中小企業に巨額の損失を出させている「KIKO問題」を放置した
金融当局に対する激しい批判が相次いだ。
ハンナラ党の李珍福議員は「ウォン高が続いていた当時、金融当局は銀行に対して
為替ヘッジ商品の開発を促し、その結果としてKIKOが登場した」「金融当局は
為替ヘッジのための派生商品開発を後押ししただけでなく、不公平な契約・ほかの商品
に抱き合わせた販売・あいまいな契約での販売など、銀行が非倫理的な営業を行うことが
できないよう管理監督する義務も怠った」などと非難した。さらに「金融監督当局が企業の
為替リスクさえしっかりと管理させていれば、KIKO問題は未然に防げた」と李議員は主張した。
民主党の金東喆議員は「KIKOによる損失が明らかになっているのは氷山の一角だ。為替が
来年まで1ドル＝1300ウォンのまま維持されれば、今後およそ10兆ウォン（約7400億円）の
損失が予想される」「急激なウォン安を引き起こした政府や銀行の道徳的問題、さらには
中小企業の倒産による社会的影響などを考慮し、政府と銀行と中小企業が損害を
分かち合うための追加の対策を直ちに取るべきだ」などと述べた。
ハンナラ党の高承徳（コ・スンドク）議員は「銀行はKIKOには手数料がないかのように説明して
販売したが、これはウソだということが明らかになった。一般の派生商品よりもはるかにリスクの
高いKIKOのような商品に対しては、監督規定がまったく存在しない」と述べ、取引時間外の
派生商品に対する監督の強化を要求した。
653 ：名無しのオプ：2009/03/23(月) 18:44:25 ID:gNVswQXO
age
光文社本格推理スレがもうすぐ満杯。なのでしばらくは待避スレとして使わせてもらおうかな。
光文社本格推理スレがもうすぐ満杯。なのでしばらくは待避スレとして使わせてもらおうかな。
そういや本格推理シリーズもそうだけど、カッパワンも既に終了してるん
だよな。
だよな。
ってことは詠坂がラスト？
カッパワンは昨年６月末までに回答した（一昨年１２月末までに応募された）分が
最後みたいだよ。応募したダチんとこに通知があったって。
最後みたいだよ。応募したダチんとこに通知があったって。
本格推理スレ落ちたね。
落ちちゃったのか。まあ990くらいまでいってたからな。
新しいシリーズが始まるまでは（始まるかどうかは知らんけど）新スレを
立てる必要も無いよね。
本格推理シリーズについては、色々と選者に対する批判とかはあったけど、
いざ無くなってみると寂しいな。
新しいシリーズが始まるまでは（始まるかどうかは知らんけど）新スレを
立てる必要も無いよね。
本格推理シリーズについては、色々と選者に対する批判とかはあったけど、
いざ無くなってみると寂しいな。
659 ：名無しのオプ：2009/03/28(土) 01:32:56 ID:Je2EK+tz
名残惜しい気持ちは分かる。
すぐにまた復活するだろう。
光文社の「カッパミステリ短編道場」というタイトルで。
すぐにまた復活するだろう。
光文社の「カッパミステリ短編道場」というタイトルで。
仕切るようで悪いんだが、次の光文社の本格推理シリーズがまた出来ることを
期待して、そのタイトルと選者をいろいろと予想しては楽しまないか？
>>660
> 光文社の「カッパミステリ短編道場」というタイトルで。
悪くないタイトルだとは思うが、もう少し「本格推理」というのをアピールできる
タイトルの方が良いような希ガス。
かといって、前選者の二階堂の体面も考えると、ズバリ本格推理とは使いにくいし……。
「本格短編梁山泊」とか、イマイチだな……。
期待して、そのタイトルと選者をいろいろと予想しては楽しまないか？
>>660
> 光文社の「カッパミステリ短編道場」というタイトルで。
悪くないタイトルだとは思うが、もう少し「本格推理」というのをアピールできる
タイトルの方が良いような希ガス。
かといって、前選者の二階堂の体面も考えると、ズバリ本格推理とは使いにくいし……。
「本格短編梁山泊」とか、イマイチだな……。
662 ：名無しのオプ：2009/03/30(月) 15:24:54 ID:64BDynY/
それ以前に光文社の経営状態が問題だと思うが。
倒産寸前だってあちこちに書き込まれてるぞ。
たとえばこんな感じ
年間赤字50億円!? 週刊誌「フラッシュ」の光文社に倒産危機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235792438/
写真週刊誌「フラッシュ」や「女性自身」「JJ」などを発行する光文社編集幹部から現場記者に
先日、「このままで行くと、うちはあと3年で倒産する」と、衝撃的な現状が伝えられた。
それぞれの編集部で危機説は広がっているが、「女性自身」のフリー記者が
会議室に集められて伝えられたのは、次の通り。
「今年度の赤字が、全部で40～50億円になるそうです。光文社は『JJ』が当たっていたころは
700～800億円の内部留保があったそうですが、今は160億円ぐらいに減っている。
毎年50億円ずつ赤字になると、ちょうど3年でご破算となる。そういうシビアな説明がありましたね」（記者）
倒産寸前だってあちこちに書き込まれてるぞ。
たとえばこんな感じ
年間赤字50億円!? 週刊誌「フラッシュ」の光文社に倒産危機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235792438/
写真週刊誌「フラッシュ」や「女性自身」「JJ」などを発行する光文社編集幹部から現場記者に
先日、「このままで行くと、うちはあと3年で倒産する」と、衝撃的な現状が伝えられた。
それぞれの編集部で危機説は広がっているが、「女性自身」のフリー記者が
会議室に集められて伝えられたのは、次の通り。
「今年度の赤字が、全部で40～50億円になるそうです。光文社は『JJ』が当たっていたころは
700～800億円の内部留保があったそうですが、今は160億円ぐらいに減っている。
毎年50億円ずつ赤字になると、ちょうど3年でご破算となる。そういうシビアな説明がありましたね」（記者）
レーベルごと創元に移動して、ミステリーズ短編賞と合体すりゃいいんでないの。
複数入賞で必ずアンソロジーとして出版されるならそれも良いかも。
それならトイレも傷つかないし。
それならトイレも傷つかないし。
光文社潰れそうって言ってもソースはサイゾーだしなあ
>毎年50億円ずつ赤字になると、ちょうど3年でご破算となる。
まあ普通の経営者だったら、3年間も成す術も無く指をくわえて見てるだけ
ってことはないだろうしな。
まあ普通の経営者だったら、3年間も成す術も無く指をくわえて見てるだけ
ってことはないだろうしな。
668 ：名無しのオプ：2009/03/31(火) 13:48:54 ID:SIEhgHjU
逆に、毎年５０億円の赤字を垂れ流してもまだ三年もやっていける
というのがすごいと思う。負債は持ってないってことなの？
多くの会社は負債を抱えているというのに。
どっちにしろ、光文社が創元社に吸収ってのはないわな。企画だけなら
ライセンスを創元に譲るってのはアリかもしれない。
というのがすごいと思う。負債は持ってないってことなの？
多くの会社は負債を抱えているというのに。
どっちにしろ、光文社が創元社に吸収ってのはないわな。企画だけなら
ライセンスを創元に譲るってのはアリかもしれない。
いま、ニュースソース読んできた。
http://www.cyzo.com/2009/02/post_1635.html
まだ内部留保だけでも１６０億もあるんじゃん。
これじゃどう見てもつぶれるわけがない。
従業員数も３００人あまり。いくらでも再建できるね。
http://www.cyzo.com/2009/02/post_1635.html
まだ内部留保だけでも１６０億もあるんじゃん。
これじゃどう見てもつぶれるわけがない。
従業員数も３００人あまり。いくらでも再建できるね。
670 ：名無しのオプ：2009/03/31(火) 18:18:05 ID:v7a4GV2G
つぶれるとかどうとかって話題は良いから本格推理の
次の企画を出してくれ。いまんとこ選者に関するものはほとんどないから
選者候補の話題もあって良いと思う。
その選者の決定が一番難しいかもな。今の新本格の書き手で求心力のある人材は
皆無と言って良いくらいだから。
俺個人は選者は要らないから優秀な編集者を付けて欲しいと思う。
禿人みたいな冗長な解説、評論、選評なんか要らないから１割くらい安くしてくれ。
次の企画を出してくれ。いまんとこ選者に関するものはほとんどないから
選者候補の話題もあって良いと思う。
その選者の決定が一番難しいかもな。今の新本格の書き手で求心力のある人材は
皆無と言って良いくらいだから。
俺個人は選者は要らないから優秀な編集者を付けて欲しいと思う。
禿人みたいな冗長な解説、評論、選評なんか要らないから１割くらい安くしてくれ。
選者はF編集者でよくね？
672 ：名無しのオプ：2009/03/31(火) 19:12:47 ID:v4JC4KLY
読了するまでスレ見ないでおこうと思ったら、
スレ自体がおっこっちちゃってる・・・orz
自分見れないんで、前スレの大雑把な評価きぼん。
スレ自体がおっこっちちゃってる・・・orz
自分見れないんで、前スレの大雑把な評価きぼん。
673 ：名無しのオプ：2009/03/31(火) 19:21:29 ID:v4JC4KLY
東川篤哉「時速四十キロの密室」
シンプルな謎解きだが、ユーモア物好きなんで
光原百合「花散る夜に」
異世界物だが、小説とロジックは抜きん出て読ませる
園田修一郎「だから誰もいなくなった」
クローズドサークル物としてドキドキするが、解決がすんなりアタマに
入ってこない・・・
三津田「死霊の如き歩くもの」
あまりにも浮いてる伏線だが、あそこまでバカやってくれるとすがすがしい
鏑木蓮「かれ草の雪とけたれば」
トリックの奇想としてはピカイチだが、小説としてはあいかわらず鈍重
石持浅海「ハンギング・ゲーム」
この人の「動きのある小説」はちょっと単調。
加賀美雅之「聖アレキサンドラ寺院の惨劇」
とりあえず短篇なのに二度も「雷に打たれたような衝撃」を受けた
ソーニャ乙。機械トリックはあいかわらず「フーン」な出来。
シンプルな謎解きだが、ユーモア物好きなんで
光原百合「花散る夜に」
異世界物だが、小説とロジックは抜きん出て読ませる
園田修一郎「だから誰もいなくなった」
クローズドサークル物としてドキドキするが、解決がすんなりアタマに
入ってこない・・・
三津田「死霊の如き歩くもの」
あまりにも浮いてる伏線だが、あそこまでバカやってくれるとすがすがしい
鏑木蓮「かれ草の雪とけたれば」
トリックの奇想としてはピカイチだが、小説としてはあいかわらず鈍重
石持浅海「ハンギング・ゲーム」
この人の「動きのある小説」はちょっと単調。
加賀美雅之「聖アレキサンドラ寺院の惨劇」
とりあえず短篇なのに二度も「雷に打たれたような衝撃」を受けた
ソーニャ乙。機械トリックはあいかわらず「フーン」な出来。
>>672
929 ：名無しのオプ ：2009/03/13(金) 20:06:39 ID:jtQq6Qcu
特別編、買ってきた。まだ全部読めてないけど、とりあえず簡単な感想だけ。
「死霊の如き歩くもの」三津田信三
首切の如き裂くものを読んだ時にも思ったけど、三津田は長編の方が向いてるね。
短編はどれも有栖川並にトリックがしょぼいように思う。
「時速四十キロの密室」東川篤哉
島荘を思わせるバカトリックが個人的にツボ。相変わらずの軽快なノリが楽しい。
「ハンギング・ゲーム」石持浅海
死刑囚を処刑したい側と助けたい側の息詰まる知能戦をこの短いページ数でまとめあげているのが凄い。
三津田とは逆に、この人はつくづく短編向きだなと思う。
「聖アレキサンドラ寺院の謎」加賀美雅之
バレバレのトリックとバレバレの犯人、
そしてお馴染みの「雷に打たれたような衝撃を受けた」という地の文ｗ
この人は作品を出す度に劣化していってるような気がする。
あと選評は全作品豪快にネタばれしてるのが、相変わらず酷いと思った。
929 ：名無しのオプ ：2009/03/13(金) 20:06:39 ID:jtQq6Qcu
特別編、買ってきた。まだ全部読めてないけど、とりあえず簡単な感想だけ。
「死霊の如き歩くもの」三津田信三
首切の如き裂くものを読んだ時にも思ったけど、三津田は長編の方が向いてるね。
短編はどれも有栖川並にトリックがしょぼいように思う。
「時速四十キロの密室」東川篤哉
島荘を思わせるバカトリックが個人的にツボ。相変わらずの軽快なノリが楽しい。
「ハンギング・ゲーム」石持浅海
死刑囚を処刑したい側と助けたい側の息詰まる知能戦をこの短いページ数でまとめあげているのが凄い。
三津田とは逆に、この人はつくづく短編向きだなと思う。
「聖アレキサンドラ寺院の謎」加賀美雅之
バレバレのトリックとバレバレの犯人、
そしてお馴染みの「雷に打たれたような衝撃を受けた」という地の文ｗ
この人は作品を出す度に劣化していってるような気がする。
あと選評は全作品豪快にネタばれしてるのが、相変わらず酷いと思った。
>>672
959 ：929 ：2009/03/17(火) 16:00:43 ID:X/JL4yXe
特別編、読了。以下、残りの感想。
「花散る夜に」光原百合
論外。ミステリとしては極めて小粒で、架空世界を描くことがメインになってしまっている。
作者のコメントで「本格推理」とは言えない作品を書いてしまい云々とあるが、
そう思うのならまず書くなと言いたい。
「孤島パズル」の解説並に空気が読めてない。
「かれ草の雪とけたれば」鏑木蓮
宮澤賢治が探偵役であること以外、見るべきところがない作品。
意外性は見事なまでに皆無で、真相が明かされても
「ふーん」以外の感想が出てこなかった。
「だから誰もいなくなった」園田修一郎
収録作品中、本格度は最も高い。
アンドロイドが誰かという部分は良かったと思うが、
それ以外の部分が「木製の王子」のアリバイトリックを思わせる複雑さで、正直読んでてかなり苦痛だった。
面白かった作品もあったけれど、全体としては微妙だったかな。
個人的には光原や鏑木を入れるなら、七河や大山を入れてほしかった。
あと対談で、二階堂が選評同様お前が言うな的な発言を連発していたのが印象的だったｗ
959 ：929 ：2009/03/17(火) 16:00:43 ID:X/JL4yXe
特別編、読了。以下、残りの感想。
「花散る夜に」光原百合
論外。ミステリとしては極めて小粒で、架空世界を描くことがメインになってしまっている。
作者のコメントで「本格推理」とは言えない作品を書いてしまい云々とあるが、
そう思うのならまず書くなと言いたい。
「孤島パズル」の解説並に空気が読めてない。
「かれ草の雪とけたれば」鏑木蓮
宮澤賢治が探偵役であること以外、見るべきところがない作品。
意外性は見事なまでに皆無で、真相が明かされても
「ふーん」以外の感想が出てこなかった。
「だから誰もいなくなった」園田修一郎
収録作品中、本格度は最も高い。
アンドロイドが誰かという部分は良かったと思うが、
それ以外の部分が「木製の王子」のアリバイトリックを思わせる複雑さで、正直読んでてかなり苦痛だった。
面白かった作品もあったけれど、全体としては微妙だったかな。
個人的には光原や鏑木を入れるなら、七河や大山を入れてほしかった。
あと対談で、二階堂が選評同様お前が言うな的な発言を連発していたのが印象的だったｗ
>>674
>>675
おお、早速ありがとう。
へえ、光原は評価低いんだね。自分はけっこうあのロジック好きだけどな。
安っぽいファンタジーだけど、あのアンソロの中ではいいアクセントになってるし。
むしろ石持のほうが「これ本格？」と思った。
二作とも、小説としては読みやすいんだけどね。
で、やはり加賀美くんは「雷に打たれたような衝撃」が印象的ですなw
>>675
おお、早速ありがとう。
へえ、光原は評価低いんだね。自分はけっこうあのロジック好きだけどな。
安っぽいファンタジーだけど、あのアンソロの中ではいいアクセントになってるし。
むしろ石持のほうが「これ本格？」と思った。
二作とも、小説としては読みやすいんだけどね。
で、やはり加賀美くんは「雷に打たれたような衝撃」が印象的ですなw
>>672
> 自分見れないんで、前スレの大雑把な評価きぼん。
ここじゃなくて本格推理スレの前スレだけど、これでみれない？
【風前の】光文社 本格推理シリーズ6【灯火か？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1206169742/
> 自分見れないんで、前スレの大雑把な評価きぼん。
ここじゃなくて本格推理スレの前スレだけど、これでみれない？
【風前の】光文社 本格推理シリーズ6【灯火か？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1206169742/
いっそ、本格推理シリーズから旅立ったプロが合同で選者をしてはどうかな？
ただし、ボランティア同然で安くやってもらう。個人の意見は強く言わずに単なる
採点方式で決めるとか。
いや、それなら編集者だけの方がマシか・・・・
ただし、ボランティア同然で安くやってもらう。個人の意見は強く言わずに単なる
採点方式で決めるとか。
いや、それなら編集者だけの方がマシか・・・・
中編、短編部門作って、選者を別にするとか。
それこそカッパワンと本格推理の関係みたいだな。
あっちは長編だったが。
あっちは長編だったが。
短編得意な石持に選者になってもらって新シリーズを・・・
石持は両方得意かもしれないが、まだ実績が足りない。
俺個人としては本格推理シリーズは再開して欲しいんだが、
見渡すと選者としての適任者もいないし、新本格自体がかなり衰退しているような希ガス。
となると、このまま再開しない（少なくとも数年は）ってこともあり得るかもね。
見渡すと選者としての適任者もいないし、新本格自体がかなり衰退しているような希ガス。
となると、このまま再開しない（少なくとも数年は）ってこともあり得るかもね。
さびしいこというなよ・・・
暇そうな綾辻行人に頼めば？
「嫁に頼ってないで少しは働けやｺﾞﾙｧ」って言ってさ。
「嫁に頼ってないで少しは働けやｺﾞﾙｧ」って言ってさ。
>>686
それじゃあ、二階堂と変わんないじゃないか……。
それじゃあ、二階堂と変わんないじゃないか……。
綾辻か・・・・
新本格のかつての旗手という意味では良いかも。でも・・・
新本格のかつての旗手という意味では良いかも。でも・・・
690 ：名無しのオプ：2009/04/02(木) 23:50:33 ID:bAKh0ggJ
綾辻の凋落は新本格の凋落をもっとも良く物語っているな。
再スタートするのであれば新本格とか言わずに普通の本格で良いと思う。
俺自身はさらに、本格でなくてもミステリーの複数入選ならそれでも良いと思っている。
少し目先を変えて、大御所の赤川次郎なんて選者としてどうだろう？
彼の作品はコメディタッチで若者向きだが、一応、「本格」としての謎解きは
きちんとやっているのが多い。赤川クラスなら選者としての権威は十分だと
思うが、どうだろう？
再スタートするのであれば新本格とか言わずに普通の本格で良いと思う。
俺自身はさらに、本格でなくてもミステリーの複数入選ならそれでも良いと思っている。
少し目先を変えて、大御所の赤川次郎なんて選者としてどうだろう？
彼の作品はコメディタッチで若者向きだが、一応、「本格」としての謎解きは
きちんとやっているのが多い。赤川クラスなら選者としての権威は十分だと
思うが、どうだろう？
かと言って、本格からズレたヤツを選者にされるのもね。
これまでと同じような選出眼で、発言のまともな方にお願いしたい
これまでと同じような選出眼で、発言のまともな方にお願いしたい
個人的には法月、もう少し大御所なら辻あたりがいいかな。
有栖川あたりでいいんでないの？
北村でもいいけど、北村だと小説としての出来にこだわりそうだし
法月は余計なことさせないで執筆に集中させろｗ
北村でもいいけど、北村だと小説としての出来にこだわりそうだし
法月は余計なことさせないで執筆に集中させろｗ
有栖川は良くないと思う。あいつの書く小説はガキの作文だ。
俺は小説としての出来にもこだわって欲しいから、北村は賛成。
まだまだ実績は少ないが、年の功でカバーできると思う。
俺は小説としての出来にもこだわって欲しいから、北村は賛成。
まだまだ実績は少ないが、年の功でカバーできると思う。
でも本格推理シリーズの選者は労多くして益少なしという感じで、恐らく
結構な時間をとられる割には選者に入ってくる収入は微々たるものだと思う。
鮎川御大は後継の育成を目的として、また二階堂は色々な思惑があった
が為に、その仕事を引き受けたのだろうけど、ここに挙げられてる綾辻・
法月・有栖川といった面々は、そういった仕事を二つ返事で引き受けるかと
いうと、疑問だな。
結構な時間をとられる割には選者に入ってくる収入は微々たるものだと思う。
鮎川御大は後継の育成を目的として、また二階堂は色々な思惑があった
が為に、その仕事を引き受けたのだろうけど、ここに挙げられてる綾辻・
法月・有栖川といった面々は、そういった仕事を二つ返事で引き受けるかと
いうと、疑問だな。
マジで選者は要らないと思うよ。
「光文社文庫編集部編」とか謳うだけで良いと思う。
無駄な文章（＝紙数）と委託料を省いてもっと安くして欲しい。
「光文社文庫編集部編」とか謳うだけで良いと思う。
無駄な文章（＝紙数）と委託料を省いてもっと安くして欲しい。
芦辺拓という可能性も。
以前に『絢爛たる殺人』を御大と監修してたし。
以前に『絢爛たる殺人』を御大と監修してたし。
700 ：名無しのオプ：2009/04/04(土) 03:31:00 ID:Shd+61/6
出版芸術社のアンソロジーも鮎川哲也と共編してたな
となると、やはり芦辺は選者候補の最右翼か？
しかし、それでもなんかイマイチだよな・・・・。
704 ：名無しのオプ：2009/04/05(日) 02:28:44 ID:XkiCAlxO
芦辺は作品は正直イマイチだけど、編者としてはいいんじゃね？
本格にこだわりあるし、人間的にもそんなにアレじゃないし
有栖川や北村よりもずっといいと思う
本格にこだわりあるし、人間的にもそんなにアレじゃないし
有栖川や北村よりもずっといいと思う
707 ：名無しのオプ：2009/04/05(日) 17:26:12 ID:vWf2VDPF
肝臓が悪いそうだ
小説としての上手さ、に拘りすぎそうだから
これは北村だけじゃなく、小説が上手い作家全般に言えることだけど（たとえば占部とか）
これは北村だけじゃなく、小説が上手い作家全般に言えることだけど（たとえば占部とか）
占部って誰だよ宮部だよｗ
そういう陰には、かつての収録作の中に小説としての出来が
極端に悪い物も含まれていた、ってことね。
ただのクイズやパズラーとか、子供の読み物は俺は敬遠したい。
極端に悪い物も含まれていた、ってことね。
ただのクイズやパズラーとか、子供の読み物は俺は敬遠したい。
以前新・本格推理に何度か入選して、その後鮎川哲也賞
を取った七河迦南だけど、男というのは本当かな？
鮎川賞の作品読んだら、文体がどう見ても女性なんだけど。
それを意識的に書けるとしたらたいしたもんだと思う。
を取った七河迦南だけど、男というのは本当かな？
鮎川賞の作品読んだら、文体がどう見ても女性なんだけど。
それを意識的に書けるとしたらたいしたもんだと思う。
いっそ日下三蔵や千街晶之のような、評論家を選者にしてみては？
714 ：名無しのオプ：2009/04/06(月) 19:51:25 ID:GA1VRvyq
それも手だね。作家の冠をかぶせるよりも安くすむだろ。
俺自身は編集担当が選者でも良いと思っているくらいだから。
俺自身は編集担当が選者でも良いと思っているくらいだから。
715 ：名無しのオプ：2009/04/07(火) 20:16:18 ID:5j5a6VnV
なんか期待だけが先行しているようだが、本当に復活というか再開する見通しはあるの？
新本格自体が下火だし、スターもいないし。再開できるくらいなら、最初からやめなかったと
思うんだよね。二階堂の評判が悪かったのは事実だが、二階堂でなくても、もう長くは続けられ
なかったような希ガス。
新本格自体が下火だし、スターもいないし。再開できるくらいなら、最初からやめなかったと
思うんだよね。二階堂の評判が悪かったのは事実だが、二階堂でなくても、もう長くは続けられ
なかったような希ガス。
716 ：名無しのオプ：2009/04/08(水) 02:31:38 ID:+Zk9MIQk
短い時間だったけど、新本格の花が咲き乱れた
一時期のムーヴメントにみんな酔いしれているんだよ。
だからその火を消したくないのさ。
みんながどうか知らないが、俺自身、期待はしているけれど、
その行く末がけっして平坦でないことも知っている。
一時期のムーヴメントにみんな酔いしれているんだよ。
だからその火を消したくないのさ。
みんながどうか知らないが、俺自身、期待はしているけれど、
その行く末がけっして平坦でないことも知っている。
また十年か二十年したら、本格ムーブメントは起こると思う
歴史は繰り返す、だ
歴史は繰り返す、だ
そんなに待てねえずら
別に本格ムーブメントが起こる必要ないと思うが。
ただ個人的には、アマチュアの奇抜な作品が読める機会はあって欲しい。
同人誌で本格ってまずないし……
ただ個人的には、アマチュアの奇抜な作品が読める機会はあって欲しい。
同人誌で本格ってまずないし……
たしかにムーブメントは要らないな。
しかし「アマチュアの奇抜な作品が読める機会」そのものが
復活することじたいが難しそう。
しかし「アマチュアの奇抜な作品が読める機会」そのものが
復活することじたいが難しそう。
ことさらにケチをつけるつもりはないのだが、「だから誰もいなくなった」は
動機がよくわからん。
人間の命令には絶対服従なんだから「私のことは地球には報告するな」と命令しておいて
逃げればいいだけなんでは。
殺すにしても、人間がアンドロイドを殺すのは簡単なんではないか。
何なら「自殺しろ」と命令するだけでいいんでは（他のアンドロイドを殺せという
命令には従わなくていい、とは書いてあったが）。
「目をつぶって動くな」と命令しておいてゆっくり殺してもいいし。
わざわざあんな面倒なことをする理由がどこにあるのだろうか。
それと、語り手はアンドロイドなんだから、誰が人間で誰がアンドロイドだか
すぐにわかるのだろう。
なぜそれを記録に書いていないのか。どうも話全体が不自然すぎる。
動機がよくわからん。
人間の命令には絶対服従なんだから「私のことは地球には報告するな」と命令しておいて
逃げればいいだけなんでは。
殺すにしても、人間がアンドロイドを殺すのは簡単なんではないか。
何なら「自殺しろ」と命令するだけでいいんでは（他のアンドロイドを殺せという
命令には従わなくていい、とは書いてあったが）。
「目をつぶって動くな」と命令しておいてゆっくり殺してもいいし。
わざわざあんな面倒なことをする理由がどこにあるのだろうか。
それと、語り手はアンドロイドなんだから、誰が人間で誰がアンドロイドだか
すぐにわかるのだろう。
なぜそれを記録に書いていないのか。どうも話全体が不自然すぎる。
724 ：名無しのオプ：2009/04/10(金) 22:43:16 ID:WnR6WwGF
>>723
なるほど。
しかしそれよりもすごいと思うのは、君があのわかりにくいストーリーを
ちゃんと読んでいるということだ。それは驚嘆に値する。
いくらロジックが正しくてもあんなに読みにくいのは俺はパス。
なるほど。
しかしそれよりもすごいと思うのは、君があのわかりにくいストーリーを
ちゃんと読んでいるということだ。それは驚嘆に値する。
いくらロジックが正しくてもあんなに読みにくいのは俺はパス。
それにしても、最後を締めくくるべき「新・本格推理 特別編」は、
もう少しどうにかならなかったものか。掲載されている六編のプロ作品の内、
水準以上のものが一つもない。しかもいくつかは本格ですらない。どのみち
沈みゆくこのシリーズであり、あとはないという思いから、作家達もモチベーション
を失ったのかね。
もう少しどうにかならなかったものか。掲載されている六編のプロ作品の内、
水準以上のものが一つもない。しかもいくつかは本格ですらない。どのみち
沈みゆくこのシリーズであり、あとはないという思いから、作家達もモチベーション
を失ったのかね。
>>721
本格系の同人ってなかったっけ？
本格系の同人ってなかったっけ？
同人誌があったとしても一般人が読めないのではね……。
それと、今、いわゆる「同人誌」はかなり下火だよ。文學界も同人誌評やめたくらいだし。
かわって、大学のサークルで軽く同人誌みたいなのを出したり、ネットで公表したりと
いうのは増えているらしいが、レベルは極端に落ちている。
同人をさがす目的はなに？ 自分の修行のため？
それと、今、いわゆる「同人誌」はかなり下火だよ。文學界も同人誌評やめたくらいだし。
かわって、大学のサークルで軽く同人誌みたいなのを出したり、ネットで公表したりと
いうのは増えているらしいが、レベルは極端に落ちている。
同人をさがす目的はなに？ 自分の修行のため？
>>713
某「評論無理解者」が発狂するんじゃないかw
某「評論無理解者」が発狂するんじゃないかw
これに似た感じの本格系アンソロジーの公募ってあんまり聞かないからな。
731 ：名無しのオプ：2009/04/12(日) 09:36:22 ID:37arwJD/
広く市販されないメディアは俺としてはあまり興味ないな。
コミケとかの同人は一部の熱狂的マニアという需要はあるが、
それはマイノリティであることの証左でもある。
この手の同人での本格ってどうなのかな？
皆無になるよりは良いけれど……。
他の人はどうなんだろう？
いろいろ問題はあった（特に選者関係？）としても、光文社の果たした役割は
大きかった。捲土重来を期待する声が高いのも分かるよ。
コミケとかの同人は一部の熱狂的マニアという需要はあるが、
それはマイノリティであることの証左でもある。
この手の同人での本格ってどうなのかな？
皆無になるよりは良いけれど……。
他の人はどうなんだろう？
いろいろ問題はあった（特に選者関係？）としても、光文社の果たした役割は
大きかった。捲土重来を期待する声が高いのも分かるよ。
732 ：名無しのオプ：2009/04/13(月) 01:08:56 ID:W8wlTTwW
特別編も執筆者の人選をミスったからなぁ…
いやいや、いくら特別編が良かったとしても、最初からこれで
終わりというのは決定でしょ。いまさらジタバタしても流れは変えられない。
終わりというのは決定でしょ。いまさらジタバタしても流れは変えられない。
今更ながら、「新・本格推理 特別編」を読んだので、感想を書かせていただきます。
「死霊の如き歩くもの」三津田信三
文章があまり上手ではない。ホラーが得意な作者らしいが、トリックには少し無理がある。
また、冒頭でいきなり十人くらいの名前が出てくるのも勘弁して欲しい。
「花散る夜に」 光原百合
本人は前書きで「本格ではないものを書いてしまった」と述べているが、本格としての要素
もある程度備えていると思う。文章はいかにも女性的で美しいが、ファンタジーとしての要
素が強く本格好きには物足りないか。
「時速四十キロの密室」 東川篤哉
東川の得意なコメディタッチの作品だが、トリックは少し無理があるかな？ もっとコメディの
要素をたくさん盛り込んだらさらにおもしろかったかもしれない。今回の収録作の中では、
これが一番良かった。レベルの低い争いだが。
「ハンギング・ゲーム」 石持浅海
日本の未来社会が舞台のようだが、本格推理ではないね。公開処刑を実行しようとする
者と反対勢力の戦いを描いているが、処刑場をこんな危うい形にしなければトラブルは
未然に防げるわけで、物語のために無理に架空の状況を作り出しているとしか言えない。
つづく
「死霊の如き歩くもの」三津田信三
文章があまり上手ではない。ホラーが得意な作者らしいが、トリックには少し無理がある。
また、冒頭でいきなり十人くらいの名前が出てくるのも勘弁して欲しい。
「花散る夜に」 光原百合
本人は前書きで「本格ではないものを書いてしまった」と述べているが、本格としての要素
もある程度備えていると思う。文章はいかにも女性的で美しいが、ファンタジーとしての要
素が強く本格好きには物足りないか。
「時速四十キロの密室」 東川篤哉
東川の得意なコメディタッチの作品だが、トリックは少し無理があるかな？ もっとコメディの
要素をたくさん盛り込んだらさらにおもしろかったかもしれない。今回の収録作の中では、
これが一番良かった。レベルの低い争いだが。
「ハンギング・ゲーム」 石持浅海
日本の未来社会が舞台のようだが、本格推理ではないね。公開処刑を実行しようとする
者と反対勢力の戦いを描いているが、処刑場をこんな危うい形にしなければトラブルは
未然に防げるわけで、物語のために無理に架空の状況を作り出しているとしか言えない。
つづく
つづき
「聖アレキサンドラ寺院の惨劇」 加賀美雅之
「雷に打たれたような衝撃を受けた」という表現が二回も使われているのが陳腐だという
意見があったが、それを除けば、文章は（翻訳調なのは気になるが）特に悪くない。語彙
が豊富でロシアの歴史にも精通しているのがわかる。だが、語彙に関しては、無理に難
しい（あまり使われない）漢字を使ったりせず、すなおに開けば（カナで書けば）良いと思う。
鐘楼に吊された死体のトリックなどはちょっと無理がある。殺すのが目的ならこんな
設定はまったく必要ないわけだから、「本格らしくするための作為」としか感じられない。せっ
かく豊富な知識があるのだから、トリックをもっと現実的なものにするか、あるいは本格では
なく、歴史小説として書けばもっと良いものが書けるような気がする。
「かれ草の雪とけたれば」 鏑木蓮
宮沢賢治を探偵にした本格ものだが、このトリックはまず不可能だろう。そもそも、そのトリック
がなくても殺人は成立するというあたりは加賀美のケースと似ている。とはいえ、当時の岩手
県の世俗を良く調べ、かつまた宮沢賢治の周辺の事情も良く調べた上で執筆しているせいか、
比較的おもしろく読めた。
「だから誰もいなくなった」 園田修一郎。
園田を７番目の椅子に選ぶことじたいはかまわないが、とにかく複雑すぎてわかりにくい。本格
好きであっても、こんな難解なものを好む人は少ないんじゃないかな？ となると、園田は今
後プロとしてやっていけないんじゃないか（本人もその気はないかもしれないが）と感じた。
「聖アレキサンドラ寺院の惨劇」 加賀美雅之
「雷に打たれたような衝撃を受けた」という表現が二回も使われているのが陳腐だという
意見があったが、それを除けば、文章は（翻訳調なのは気になるが）特に悪くない。語彙
が豊富でロシアの歴史にも精通しているのがわかる。だが、語彙に関しては、無理に難
しい（あまり使われない）漢字を使ったりせず、すなおに開けば（カナで書けば）良いと思う。
鐘楼に吊された死体のトリックなどはちょっと無理がある。殺すのが目的ならこんな
設定はまったく必要ないわけだから、「本格らしくするための作為」としか感じられない。せっ
かく豊富な知識があるのだから、トリックをもっと現実的なものにするか、あるいは本格では
なく、歴史小説として書けばもっと良いものが書けるような気がする。
「かれ草の雪とけたれば」 鏑木蓮
宮沢賢治を探偵にした本格ものだが、このトリックはまず不可能だろう。そもそも、そのトリック
がなくても殺人は成立するというあたりは加賀美のケースと似ている。とはいえ、当時の岩手
県の世俗を良く調べ、かつまた宮沢賢治の周辺の事情も良く調べた上で執筆しているせいか、
比較的おもしろく読めた。
「だから誰もいなくなった」 園田修一郎。
園田を７番目の椅子に選ぶことじたいはかまわないが、とにかく複雑すぎてわかりにくい。本格
好きであっても、こんな難解なものを好む人は少ないんじゃないかな？ となると、園田は今
後プロとしてやっていけないんじゃないか（本人もその気はないかもしれないが）と感じた。
737 ：名無しのオプ：2009/04/19(日) 10:38:57 ID:5k982YxE
おお、感想乙！
地元の図書館に新刊で入ったらしいから今度借りてみようと思ったんだが・・・。
しかし、こんなんじゃ借りる意味ないか。
シリーズがポシャるのも当然だな。
地元の図書館に新刊で入ったらしいから今度借りてみようと思ったんだが・・・。
しかし、こんなんじゃ借りる意味ないか。
シリーズがポシャるのも当然だな。
738 ：名無しのオプ：2009/04/25(土) 23:08:04 ID:bnotR++o
なんか話題ないの？ age
739 ：名無しのオプ：2009/04/28(火) 02:06:07 ID:bjCZvp+D
ほんと、光文社の「新・本格推理」とか、それに関連した企画とか、
もう話題にも上らないのかな。寂しいことだな。
他の出版社で良いから、ああいうのまたやって欲しいよ。
ただし、選者は要らない。
もう話題にも上らないのかな。寂しいことだな。
他の出版社で良いから、ああいうのまたやって欲しいよ。
ただし、選者は要らない。
出版社ペースでこういう企画ものを新たに始めるっていうのは、今は時期的
に難しいんじゃないかな。
「本格推理」も鮎川御大の意向で始まったんだし、誰か本格ミステリー界の
行く末を憂いて後継者育成の為に一肌脱いでやろうというプロ作家が音頭を
とってやらないと、中々難しいように思う。
に難しいんじゃないかな。
「本格推理」も鮎川御大の意向で始まったんだし、誰か本格ミステリー界の
行く末を憂いて後継者育成の為に一肌脱いでやろうというプロ作家が音頭を
とってやらないと、中々難しいように思う。
少しでも利益が出るならどこかが続けると思うんだよね。
似たような企画とか、本格物が少なくなったときは、逆に相対的に需要が
増すことになるから。その時が狙い目かも。
似たような企画とか、本格物が少なくなったときは、逆に相対的に需要が
増すことになるから。その時が狙い目かも。
「新本格推理・特別編」をようやく読了。皆に習って感想を一言ずつ。
「死霊の如き歩くもの」三津田信三
バカトリックものだけど、下駄だけが歩くという不可思議現象は面白い。
「花散る夜に」 光原百合
こういう一見論理的に矛盾しているかに見えるシチュエーションを、
理詰めで解き明かすというのは、個人的に好きだ。
「時速四十キロの密室」 東川篤哉
伏線があからさまなので、トリックにはすぐ気付くけど、ユーモアもの
として楽しめた。
「ハンギング・ゲーム」 石持浅海
最後の仕掛けは、おいおいそんなことが出来るんだったらなんでもあり
じゃないかとは思った。ただ、サスペンスものとして読めば面白い。
「聖アレキサンドラ寺院の惨劇」 加賀美雅之
事件が起こるのが後半からなので、それまでが退屈。でも、こういうのが
好きな人には楽しめると思う。
「かれ草の雪とけたれば」 鏑木蓮
これも同じように、こういう雰囲気が好きな人には楽しめるのでは。
「だから誰もいなくなった」 園田修一郎。
人間描写等をおざなりにしてロジックをがちがちにした小説を評して、
よくパズル小説と呼ぶけど、これはもうそのレベルさえ飛び越えて、
何だか論理学の設問みたいになっている。
ただその割には解を導き出す為の前提条件が若干曖昧に設定されている
為、少しアンフェアではないかと思えるところがある。
いっそのこと、回答編の前に全ての前提条件を明確に書き出して、設問に
徹した方が良かったと思う。
後、回答編の記述があまりにも丁寧で、それが為に読者を置いてきぼりに
してしまっている。こんなに複雑怪奇な設定だったら別に誰が誰を殺した
なんて意味ないんじゃないの？ とか思えて、大枠だけをざっくりと説明
してもらった方が驚きは大きいのではと思えた。
「死霊の如き歩くもの」三津田信三
バカトリックものだけど、下駄だけが歩くという不可思議現象は面白い。
「花散る夜に」 光原百合
こういう一見論理的に矛盾しているかに見えるシチュエーションを、
理詰めで解き明かすというのは、個人的に好きだ。
「時速四十キロの密室」 東川篤哉
伏線があからさまなので、トリックにはすぐ気付くけど、ユーモアもの
として楽しめた。
「ハンギング・ゲーム」 石持浅海
最後の仕掛けは、おいおいそんなことが出来るんだったらなんでもあり
じゃないかとは思った。ただ、サスペンスものとして読めば面白い。
「聖アレキサンドラ寺院の惨劇」 加賀美雅之
事件が起こるのが後半からなので、それまでが退屈。でも、こういうのが
好きな人には楽しめると思う。
「かれ草の雪とけたれば」 鏑木蓮
これも同じように、こういう雰囲気が好きな人には楽しめるのでは。
「だから誰もいなくなった」 園田修一郎。
人間描写等をおざなりにしてロジックをがちがちにした小説を評して、
よくパズル小説と呼ぶけど、これはもうそのレベルさえ飛び越えて、
何だか論理学の設問みたいになっている。
ただその割には解を導き出す為の前提条件が若干曖昧に設定されている
為、少しアンフェアではないかと思えるところがある。
いっそのこと、回答編の前に全ての前提条件を明確に書き出して、設問に
徹した方が良かったと思う。
後、回答編の記述があまりにも丁寧で、それが為に読者を置いてきぼりに
してしまっている。こんなに複雑怪奇な設定だったら別に誰が誰を殺した
なんて意味ないんじゃないの？ とか思えて、大枠だけをざっくりと説明
してもらった方が驚きは大きいのではと思えた。
>>742
感想乙！
あからさまに批判せず、良いところはそれなりにほめているところは好感が持てるかな。
しかし、全体の出来としては毎回の募集物よりも落ちていると俺は思う。プロのアンソロジー
にしてこれだ。
となると、公募で上位の物を並べた方が粒ぞろいで良い物が出来るって証左かな。
小説専門誌なんかもたまに読むが、おもしろくもなんともない作品が半分以上あるよう
に俺には感じる。
感想乙！
あからさまに批判せず、良いところはそれなりにほめているところは好感が持てるかな。
しかし、全体の出来としては毎回の募集物よりも落ちていると俺は思う。プロのアンソロジー
にしてこれだ。
となると、公募で上位の物を並べた方が粒ぞろいで良い物が出来るって証左かな。
小説専門誌なんかもたまに読むが、おもしろくもなんともない作品が半分以上あるよう
に俺には感じる。
744 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 17:08:29 ID:MdPGKPJW
シリーズ復活して、とか言っているのは、このスレに来る人だけなのかな？
声としてはうんとマイナーなのかな？
さびしいことだ・・・・・
声としてはうんとマイナーなのかな？
さびしいことだ・・・・・
久々に来たら本格推理もカッパワンも終わってたのか…。
俺が本格読み始めた2001年～2003年ぐらいがやっぱり最後のピークだったなあ。
最近本格に盛り上がりがないし俺自身もあんまり読んでなかったけど、
確かにさびしい。
俺が本格読み始めた2001年～2003年ぐらいがやっぱり最後のピークだったなあ。
最近本格に盛り上がりがないし俺自身もあんまり読んでなかったけど、
確かにさびしい。
日本ミステリー文学大賞新人賞も目立ってないよね。
乱歩賞、横溝賞、鮎川賞、このミス大賞に並ぶ、年1回の公募新人賞だと思うけど。
乱歩賞、横溝賞、鮎川賞、このミス大賞に並ぶ、年1回の公募新人賞だと思うけど。
748 ：名無しのオプ：2009/05/10(日) 10:16:12 ID:JvKq7thn
>>747
確かに賞金の高さ、長編という観点からすると有数の賞であるはずなんだけど、
それらの賞と並べたら知名度では最下位だろうね。権威はどうなのかな？
それと実績と。
小説宝石新人賞もそうだけど、光文社がやるのはどれもイマイチマイナーなんだよね。
本格推理シリーズもマニアの間では有名でも、一般的な知名度はかなり低かったし。
んで、本格推理シリーズは復活しないのかな？
こうなりゃ他社でもどこでもいいからやってほしい。
確かに賞金の高さ、長編という観点からすると有数の賞であるはずなんだけど、
それらの賞と並べたら知名度では最下位だろうね。権威はどうなのかな？
それと実績と。
小説宝石新人賞もそうだけど、光文社がやるのはどれもイマイチマイナーなんだよね。
本格推理シリーズもマニアの間では有名でも、一般的な知名度はかなり低かったし。
んで、本格推理シリーズは復活しないのかな？
こうなりゃ他社でもどこでもいいからやってほしい。
TBS系・「月曜ゴールデン」
『赤かぶ検事奮戦記 京都転勤編～悪夢の女相続人～』
（原作）和久峻三「悪夢の女相続人―赤かぶ検事シリーズ」（光文社刊）
（脚本）佐伯俊道
（監督）長尾啓司
（出演）柊茂（京都地検・検察官）…中村梅雀
行天燎子（京都府警・警部補）…原沙知絵
松岡香代子（信夫の妻）…酒井美紀
松岡信夫（シェフ）…宮川一朗太
松岡宗太郎（レストラン経営者）…有川博
日高慎一（弁護士）…田中実
滝口賢一（京都府警・警部）…中西良太
大森（弁護士）…鶴田忍
日比野康夫（京都地検・公判部長）…小野武彦
柊春子（茂の妻）…古手川祐子
（放送日時）2009年5月11日（月）夜21:00～22:54
（制作）TBS
松竹株式会社
『赤かぶ検事奮戦記 京都転勤編～悪夢の女相続人～』
（原作）和久峻三「悪夢の女相続人―赤かぶ検事シリーズ」（光文社刊）
（脚本）佐伯俊道
（監督）長尾啓司
（出演）柊茂（京都地検・検察官）…中村梅雀
行天燎子（京都府警・警部補）…原沙知絵
松岡香代子（信夫の妻）…酒井美紀
松岡信夫（シェフ）…宮川一朗太
松岡宗太郎（レストラン経営者）…有川博
日高慎一（弁護士）…田中実
滝口賢一（京都府警・警部）…中西良太
大森（弁護士）…鶴田忍
日比野康夫（京都地検・公判部長）…小野武彦
柊春子（茂の妻）…古手川祐子
（放送日時）2009年5月11日（月）夜21:00～22:54
（制作）TBS
松竹株式会社
番宣うざ
いやいや春子は藤田弓子だろ。古手川なんて邪道。
こうして傷を舐めあう荒らし同士であった。
755 ：名無しのオプ：2009/05/15(金) 21:13:08 ID:xLxb/ioF
直接関係ないけど、今年の江戸川乱歩賞が決まったね。
第５５回江戸川乱歩賞（日本推理作家協会主催）は１５日、遠藤武文さんの「三十九条の過失」に決まった。
賞金は１０００万円。贈呈式は９月３０日、東京・内幸町の帝国ホテルで。
遠藤さんは１９６６年生まれ。長野県出身。同在住。
ソース：スポニチ [ 2009年05月15日 18:57 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090515074.html
第５５回江戸川乱歩賞（日本推理作家協会主催）は１５日、遠藤武文さんの「三十九条の過失」に決まった。
賞金は１０００万円。贈呈式は９月３０日、東京・内幸町の帝国ホテルで。
遠藤さんは１９６６年生まれ。長野県出身。同在住。
ソース：スポニチ [ 2009年05月15日 18:57 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090515074.html
756 ：名無しのオプ：2009/05/22(金) 23:52:08 ID:HhYzMffx
やっぱこのシリーズを再開するとしたら、
北村薫が選者としてはベストかな。本格ミステリ作家クラブの会長でもあるし。
北村薫が選者としてはベストかな。本格ミステリ作家クラブの会長でもあるし。
北村は色々こだわりがありそうだから絶対嫌だな
フラットさで芦辺辺りが一番いいと思う
フラットさで芦辺辺りが一番いいと思う
つか北村みたいな小説巧者は欠点に厳しすぎるんだよな
素人企画なんだし、多少のマイナスには目を瞑って面白さ重視で選べる人間でないと
素人企画なんだし、多少のマイナスには目を瞑って面白さ重視で選べる人間でないと
芦辺って何の冗談だよ
ある意味二階堂よりタチ悪いぜ
ある意味二階堂よりタチ悪いぜ
綾辻、有栖川、のりりん、芦部、北村、我孫子
の誰かでどうでしょ？
笠井、島荘とか？
の誰かでどうでしょ？
笠井、島荘とか？
じゃ、それらを除いた
有栖川、法月、芦部、北村、島荘か
殊能とか氷川とかやってくれねーなかなぁ。
有栖川、法月、芦部、北村、島荘か
殊能とか氷川とかやってくれねーなかなぁ。
法月にやらせたらただでさえ遅筆なのに（ｒｙ
島荘がやってくれるなら応募者も増えると思うな
島荘がやってくれるなら応募者も増えると思うな
鮎川御大の後継者（出版社に自ら働きかけて新人育成の場を作る）としては、
島荘が一番適任だと思うけど、福ミスとか台湾のミステリー賞とかを既に
やってるから、今更短編の賞はやらないだろうな。
ここは意表を突いて殊能にやらせたらいいんじゃないか。二階堂みたいに
自分の主張を押し付けるとかしなさそうだし、ＳＦとか多方面に造詣が深
そうだし、何より暇そうだし。
島荘が一番適任だと思うけど、福ミスとか台湾のミステリー賞とかを既に
やってるから、今更短編の賞はやらないだろうな。
ここは意表を突いて殊能にやらせたらいいんじゃないか。二階堂みたいに
自分の主張を押し付けるとかしなさそうだし、ＳＦとか多方面に造詣が深
そうだし、何より暇そうだし。
選者はいらない。余分なギャラとうんざりする蘊蓄などで紙数が増えて
価格が高くなるだけ。編集者だけで選出するスタイルが良いと思う。
価格が高くなるだけ。編集者だけで選出するスタイルが良いと思う。
>６月下旬に原書房から出る、二階堂黎人・編『不可能犯罪コレクション』の通しゲラが出て来たので、確認する。
>これは、書き下ろしアンソロジーで、執筆者と作品は以下のとおり。すごく面白いのでお楽しみに！
>
>大山誠一郎『佳也子の屋根に雪ふりつむ』
>石持浅海『ドロッピング・ゲーム』
>鏑木蓮『花はこころ』
>岸田るり子『父親は誰だ？』
>門前典之『天空からの死者』
>加賀美雅之『〈首吊り判事〉邸の奇妙な犯罪』
本格推理出身者が多いな。
>これは、書き下ろしアンソロジーで、執筆者と作品は以下のとおり。すごく面白いのでお楽しみに！
>
>大山誠一郎『佳也子の屋根に雪ふりつむ』
>石持浅海『ドロッピング・ゲーム』
>鏑木蓮『花はこころ』
>岸田るり子『父親は誰だ？』
>門前典之『天空からの死者』
>加賀美雅之『〈首吊り判事〉邸の奇妙な犯罪』
本格推理出身者が多いな。
加賀美はつまんない短編なんか書いてる暇があるなら千街に早く謝罪文書けよ。
新・本格推理 特別編で、池月涼太と瀬尾こるとがプロデビューしてるって書いてあったんだけど、
どこで仕事してる？ 特に池月の方は検索しても何も出てこないんだが…。
青木知己が単行本出してたのも初めて知った。
どこで仕事してる？ 特に池月の方は検索しても何も出てこないんだが…。
青木知己が単行本出してたのも初めて知った。
771 ：名無しのオプ：2009/05/28(木) 02:31:00 ID:FFwik4Fz
あんなマイナーな公募アンソロジーだったのに、
巣立った人は多いんだよな。
「プロへの最初のワンステップ」としてちょうど良い存在だったんだろうな。
その意味では、禿人の時代になって変に「プロへの登竜門」という
形になったのはかえってマイナスだった気もする。
鮎川御大のころは、レベルも低かったが、自由度も広く、多くの人が
のびのびと才能を発揮することが出来た。
もし、今後再開するなら、そっちの方向でやって欲しいな。
巣立った人は多いんだよな。
「プロへの最初のワンステップ」としてちょうど良い存在だったんだろうな。
その意味では、禿人の時代になって変に「プロへの登竜門」という
形になったのはかえってマイナスだった気もする。
鮎川御大のころは、レベルも低かったが、自由度も広く、多くの人が
のびのびと才能を発揮することが出来た。
もし、今後再開するなら、そっちの方向でやって欲しいな。
元々鮎川御大がこのシリーズを始めたコンセプトは、誰でも一つくらいは
本格ミステリーのネタを持っているはずで、それを野に埋もれさせておく
のはもったいないってことで、プロ作家育成とは少し違うよな。
だから二階堂時代になって、日本語の作文技術だとか、文章の表現力を磨く
だとかそんなことを言われると、俺達読者はそんなことは望んでいない
んだよって言いたくなってしまう。（望んでいる人もいるのかも知らん
けど）
本格ミステリーのネタを持っているはずで、それを野に埋もれさせておく
のはもったいないってことで、プロ作家育成とは少し違うよな。
だから二階堂時代になって、日本語の作文技術だとか、文章の表現力を磨く
だとかそんなことを言われると、俺達読者はそんなことは望んでいない
んだよって言いたくなってしまう。（望んでいる人もいるのかも知らん
けど）
当の二階堂の日本語がなってないからな……
>>772
二階堂にしてみれば鮎川御大の意思なんて結局二の次であって、自分の好みに合うミステリーを
世に出したいだけなのでは。前にも「私は社会派が嫌いなのでこの作品は落としてしまいました」と恥も外聞も無く書いてたし。
ウソでもいいから「この作品を本格の範疇に含めるには一抹の疑問がある」とかでっち上げるとか、ないのかねぇ・・・
二階堂にしてみれば鮎川御大の意思なんて結局二の次であって、自分の好みに合うミステリーを
世に出したいだけなのでは。前にも「私は社会派が嫌いなのでこの作品は落としてしまいました」と恥も外聞も無く書いてたし。
ウソでもいいから「この作品を本格の範疇に含めるには一抹の疑問がある」とかでっち上げるとか、ないのかねぇ・・・
嫌い、とか表現しちゃう二階堂は頭が足りないけど
本格の賞に社会派送ってきたら落とされるのは当然だろう
本格の賞に社会派送ってきたら落とされるのは当然だろう
社会派ならまだ分かるけど、いつだったか日常の謎系も同じような理由
（個人的な好み）で落としてたよな。
まあ、その翌年（というか去年か）から応募条件が不可能犯罪のみって
括りになったけど。
（個人的な好み）で落としてたよな。
まあ、その翌年（というか去年か）から応募条件が不可能犯罪のみって
括りになったけど。
wikipediaにあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E6%8E%A8%E7%90%86_(%E5%85%89%E6%96%87%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E6%8E%A8%E7%90%86_(%E5%85%89%E6%96%87%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB)
（某ソースより）
社会派が嫌いというのは、はっきり言って、二階堂の社会派に対する
嫉妬なんだよね。応募者の中で社会派的作風を好んで応募する
常連がいたが、いろいろと難癖を付けては落とし続けていたらしい。
ちゃんと本格としての要素も充分に兼ね備えた作品だったらしいが。
編集のＦ氏以外にも下読みがいて、その人が大まかに選定してＦ氏に
結果を報告する方式で審査していたらしいが、その下読みの選定に、二階堂
は強く自分の意見を反映させていたらしい。
社会派が嫌いというのは、はっきり言って、二階堂の社会派に対する
嫉妬なんだよね。応募者の中で社会派的作風を好んで応募する
常連がいたが、いろいろと難癖を付けては落とし続けていたらしい。
ちゃんと本格としての要素も充分に兼ね備えた作品だったらしいが。
編集のＦ氏以外にも下読みがいて、その人が大まかに選定してＦ氏に
結果を報告する方式で審査していたらしいが、その下読みの選定に、二階堂
は強く自分の意見を反映させていたらしい。
780 ：名無しのオプ：2009/06/09(火) 00:30:03 ID:Jhgkqygv
泉水尭、ミステリーズ！新人賞に出したんだな。
タイトルからして、特別編に応募した作品か？
タイトルからして、特別編に応募した作品か？
他にもあと3人、本格推理に掲載の人がいるな。
名前を見たことがある人は、
澤本等、優騎洸、網浦圭、泉水堯が本格推理に掲載されてる人、
笛吹太郎は以前に創元推理短編賞最終候補になって、創元推理21に掲載された人、
蓮見恭子は去年と今年、2年連続で鮎川哲也賞最終候補。
澤本等、優騎洸、網浦圭、泉水堯が本格推理に掲載されてる人、
笛吹太郎は以前に創元推理短編賞最終候補になって、創元推理21に掲載された人、
蓮見恭子は去年と今年、2年連続で鮎川哲也賞最終候補。
読みにくい名前ばっかだな
本格は昔から、名前がちょっと懲りすぎ（悪く言えば中２病）な人多いよね
本格は昔から、名前がちょっと懲りすぎ（悪く言えば中２病）な人多いよね
結局休止に至った理由はなんだったの？＞新・本格シリーズ。
光文社の経営状態が悪化してあんま売れてないのは
削減しようとしてるわけ？
光文社の経営状態が悪化してあんま売れてないのは
削減しようとしてるわけ？
787 ：名無しのオプ：2009/06/15(月) 20:38:10 ID:EYrN8jBE
無理無理
>>784
じゃあ俺今書いてる長編が書きあがったら山田太郎の名前で鮎川賞に出してみるわw
じゃあ俺今書いてる長編が書きあがったら山田太郎の名前で鮎川賞に出してみるわw
>>787
創元のページみてきた。知ってる名前けっこうあんね
優騎原木笛吹の同人作品は手もとにあるけど
みんな面白かった。下手なプロよりぜんぜんいいよ。
泉水って人のはタイトルから見ると、新本格08にのったみたいな中世ファンタジー系なのかな
創元のページみてきた。知ってる名前けっこうあんね
優騎原木笛吹の同人作品は手もとにあるけど
みんな面白かった。下手なプロよりぜんぜんいいよ。
泉水って人のはタイトルから見ると、新本格08にのったみたいな中世ファンタジー系なのかな
>>790
> 優騎原木笛吹の同人作品は手もとにあるけど
そんなのどうしたら手に入るわけ？
> みんな面白かった。下手なプロよりぜんぜんいいよ。
しょせん「同人としては」のレベルだと思うが。
そんなによければどこかの賞に応募して良い線まで行ってるでしょ。
> 優騎原木笛吹の同人作品は手もとにあるけど
そんなのどうしたら手に入るわけ？
> みんな面白かった。下手なプロよりぜんぜんいいよ。
しょせん「同人としては」のレベルだと思うが。
そんなによければどこかの賞に応募して良い線まで行ってるでしょ。
同人誌即売会に決まってるじゃない
活字の同人は少ないからさ面白いのはすぐ目につくよ
このスレにきてるくらいだから
みんなアマ作品好きなのかと思ってたけどそうでもないんかな
笛吹と原木は同じサークルで、6、7冊だしてて年1回はブース見かける
次の文学フリマに足を運べば手に入るんじゃない
優騎の方はもう手に入らないかも
活字の同人は少ないからさ面白いのはすぐ目につくよ
このスレにきてるくらいだから
みんなアマ作品好きなのかと思ってたけどそうでもないんかな
笛吹と原木は同じサークルで、6、7冊だしてて年1回はブース見かける
次の文学フリマに足を運べば手に入るんじゃない
優騎の方はもう手に入らないかも
同人誌即売会に行ってまで買う人は極めて希有だと思うよ。
コミケとかにしても、地方の人はなかなか行けないし。
まあ、東京にいたとしても俺は決して行かないが。
コミケとかにしても、地方の人はなかなか行けないし。
まあ、東京にいたとしても俺は決して行かないが。
794 ：名無しのオプ：2009/06/18(木) 03:17:43 ID:g+zAovEc
それはそうと、本格推理の卒業生だけでなく常連（残党？）も、
まだまだあちこちに顔を出しているんだな。
光文社がやめてしまったので、ハードルが高くなってもがいているのかもな。
まだまだあちこちに顔を出しているんだな。
光文社がやめてしまったので、ハードルが高くなってもがいているのかもな。
795 ：名無しのオプ：2009/06/18(木) 15:07:19 ID:JeyYU1m1
そんなさびしいこと言うなよ。
本格推理は衰退の一途をたどっている。
こんなスレも立ってるんだが
本格推理小説として許せるのはどこまで？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1244866754/
悪あがきとしか見えないが
本格推理小説として許せるのはどこまで？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1244866754/
悪あがきとしか見えないが
「不可能犯罪コレクション」読了。
以下簡単な感想をば。
大山誠一郎「佳也子の屋根に雪ふりつむ」
ミスリードが上手く決まった好短編で、犯人が指摘された瞬間、
あまりの意外さに思わず「え？」と声を上げてしまったｗ
個人的にはこの探偵役の設定は面白かったので、次回作があるなら是非とも読んでみたい。
岸田るり子「父親はだれ？」
トリックというトリックはないものの、伏線が綺麗に張られた良作だと思う。
ただ最後のオチは、予想通り過ぎて驚きが全くなかったのが残念。
鏑木蓮「花はこころ」
新本格推理特別編に収録された短編を読んだ時にも思ったけど、
この人に本格ミステリは向いてないのではないだろうか。
基本的にこの人のトリックは、まともに考えるのが馬鹿馬鹿しくなるものばかりのような気がする。
門前典之「天空からの死者」
トリック的には何の面白みもないが、動機面の方ではなかなか面白かった。
ただこれ、有栖川の目欄と被ってないか？
以下簡単な感想をば。
大山誠一郎「佳也子の屋根に雪ふりつむ」
ミスリードが上手く決まった好短編で、犯人が指摘された瞬間、
あまりの意外さに思わず「え？」と声を上げてしまったｗ
個人的にはこの探偵役の設定は面白かったので、次回作があるなら是非とも読んでみたい。
岸田るり子「父親はだれ？」
トリックというトリックはないものの、伏線が綺麗に張られた良作だと思う。
ただ最後のオチは、予想通り過ぎて驚きが全くなかったのが残念。
鏑木蓮「花はこころ」
新本格推理特別編に収録された短編を読んだ時にも思ったけど、
この人に本格ミステリは向いてないのではないだろうか。
基本的にこの人のトリックは、まともに考えるのが馬鹿馬鹿しくなるものばかりのような気がする。
門前典之「天空からの死者」
トリック的には何の面白みもないが、動機面の方ではなかなか面白かった。
ただこれ、有栖川の目欄と被ってないか？
石持浅海「ドロッピング・ゲーム」
この特殊な世界だからこそ成立する動機が面白い。
でも、このアンソロジーのコンセプトとはちょっと違う気がする。
加賀美雅之「『首吊り判事』邸の奇妙な犯罪」
正直、ここまで意外性のないミステリが書けることが逆に凄いと思う。
トリックは鏑木同様、「で？」としか思えないものだが、
鏑木の方がまだ小説として読めるから救いがある。
毎度判で押したような同じ展開の作品しか書けないのは作家として致命的すぎると思う。
ベストは大山。次点は岸田でワーストは鏑木と加賀美という印象。
門前、石持はワーストとはいかないまでも、期待した程ではなかったな。
この特殊な世界だからこそ成立する動機が面白い。
でも、このアンソロジーのコンセプトとはちょっと違う気がする。
加賀美雅之「『首吊り判事』邸の奇妙な犯罪」
正直、ここまで意外性のないミステリが書けることが逆に凄いと思う。
トリックは鏑木同様、「で？」としか思えないものだが、
鏑木の方がまだ小説として読めるから救いがある。
毎度判で押したような同じ展開の作品しか書けないのは作家として致命的すぎると思う。
ベストは大山。次点は岸田でワーストは鏑木と加賀美という印象。
門前、石持はワーストとはいかないまでも、期待した程ではなかったな。
802 ：名無しのオプ：2009/08/11(火) 09:18:06 ID:u0xLREgu
過疎スレになっているな。
光文社の新・本格推理に応募したことがあるんだが、
あれがなくなったのは痛いな。選者がイタイのは困りものだったが、
もうちょっとで入選だったのに、目標がなくなってしまった。
他の社でもいいから本格短編の公募やってくれないかな。
ミステリーズ！じゃハードルが高いし。
北村薫が直木賞取ったから、彼が選者になってくれると最高なんだが。
光文社の新・本格推理に応募したことがあるんだが、
あれがなくなったのは痛いな。選者がイタイのは困りものだったが、
もうちょっとで入選だったのに、目標がなくなってしまった。
他の社でもいいから本格短編の公募やってくれないかな。
ミステリーズ！じゃハードルが高いし。
北村薫が直木賞取ったから、彼が選者になってくれると最高なんだが。
>>802
北村が選者じゃ本格色が薄れるぞ。
北村が選者じゃ本格色が薄れるぞ。
804 ：名無しのオプ：2009/08/11(火) 16:44:37 ID:VvNa6mOu
それでも禿人より、はるかにマシじゃないかな？
それと、彼は冷静かつ公平なイメージだから、自分の作風に合わせた
作品を優先することはないように思う。
それと、彼は冷静かつ公平なイメージだから、自分の作風に合わせた
作品を優先することはないように思う。
確か北村薫って「本格原理主義者」を自認してるんじゃなかったかな。
だから本格色が薄れるってことは無いと思うが、ただ選者が望むか
望まないかに関わらず、応募作に日常の謎系が増えそうな気はする。
だから本格色が薄れるってことは無いと思うが、ただ選者が望むか
望まないかに関わらず、応募作に日常の謎系が増えそうな気はする。
806 ：名無しのオプ：2009/08/11(火) 18:46:35 ID:o2Wa/eqJ
まだ一人でトイレって言い続けてるの？
808 ：名無しのオプ：2009/08/11(火) 22:43:46 ID:zxBZN8MT
一人でって、他の人がトイレと言っていたから俺も言っているだけ。
なんでそんなに目くじら立てる？
とにかく、アンソロジー形式の本格ものの公募はどこかがやっていて欲しい。
なんでそんなに目くじら立てる？
とにかく、アンソロジー形式の本格ものの公募はどこかがやっていて欲しい。
やるんだったら、枚数は３０枚～１５０枚とか幅を持たせて欲しい。
細々とした評論や解説はつけないで欲しい。
安くして欲しい。
細々とした評論や解説はつけないで欲しい。
安くして欲しい。
>>809
選者による長ったらしい評論がつくのだったらこの間まで年一冊出てたんだがねw
選者による長ったらしい評論がつくのだったらこの間まで年一冊出てたんだがねw
811 ：名無しのオプ：2009/08/13(木) 01:00:23 ID:7hHN76Eh
812 ：名無しのオプ：2009/08/13(木) 02:19:14 ID:eobOAeWI
笑えるが、自民、公明の悪あがきとしか思えん
815 ：名無しのオプ：2009/08/15(土) 00:42:04 ID:4eXfncro
スレ進んでる。
たしかに再開はしてほしいが、無い物ねだりになるんじゃね？
たしかに再開はしてほしいが、無い物ねだりになるんじゃね？
816 ：名無しのオプ：2009/08/16(日) 02:30:51 ID:xF34zSn7
本格推理の公募、復活しろお～！
817 ：名無しのオプ：2009/08/20(木) 09:33:35 ID:tisdYrFT
どこかの党が本格推理の短編を募集するとかマニフェストに書かないかな。
そこに投票するかも。
そこに投票するかも。
818 ：名無しのオプ：2009/09/04(金) 07:20:57 ID:c20R1qes
カッパ・ワン登竜門って、もう終了してるんだよね？
最後の募集が終わって１年以上にもなるのに、
サイトにはまだ募集要項がそのまま残っている。
ttp://www.dontstopread.jp/kappaone/index.html
まあ、締め切りは昨年の６月だが。
おなじように、禿人のサイトにも、新・本格推理の募集要項がまだ出ているな。
こっちは、選者失格の烙印を押されたと思いたくないから、消すのが忍びないんだろうな。
最後の募集が終わって１年以上にもなるのに、
サイトにはまだ募集要項がそのまま残っている。
ttp://www.dontstopread.jp/kappaone/index.html
まあ、締め切りは昨年の６月だが。
おなじように、禿人のサイトにも、新・本格推理の募集要項がまだ出ているな。
こっちは、選者失格の烙印を押されたと思いたくないから、消すのが忍びないんだろうな。
叙述トリックって本格に入るの？
探偵役がいない時が多いけど。
探偵役がいない時が多いけど。
叙述トリックが使われている＝本格推理ではないけれど、
本格推理を書くひとつの手法として、叙述トリックというのは良く用いられますよ。
本格推理を書くひとつの手法として、叙述トリックというのは良く用いられますよ。
821 ：名無しのオプ：2009/09/10(木) 11:52:39 ID:Q661ojF2
はやく本格短編の公募企画、復活しないかな・・・・
822 ：名無しのオプ：2009/09/11(金) 01:07:09 ID:Q5PyMIdp
北村御大、選者たのんます！
823 ：北村薫：2009/09/17(木) 01:00:29 ID:UPKGr7xJ
やだよーだ！
選者は殊能先生でいいだろ、年中暇してるんだからｗ
ヒマしてるってことは能力ないってこと
826 ：名無しのオプ：2009/10/17(土) 20:26:59 ID:wcw+5cyf
復活期待age
827 ：名無しのオプ：2009/10/20(火) 23:04:53 ID:UjiUaaOV
再開するとすればやはり光文社でしょ。
でも、禿人の気持ちを考え、１～３年くらいの冷却期間を置くだろう。
タイトルもちょっと帰るだろうな。
選者は北村あたりで、水面下ではもう動き出してるんじゃない？
でも、禿人の気持ちを考え、１～３年くらいの冷却期間を置くだろう。
タイトルもちょっと帰るだろうな。
選者は北村あたりで、水面下ではもう動き出してるんじゃない？
あ、帰るじゃなくて「変える」だった。
それまで会社が持てばいいな！
肛門社は金に関して悪い噂があるが、経営状態としてはそれほど
悪くないよ。
悪くないよ。
831 ：名無しのオプ：2009/10/21(水) 14:14:34 ID:12zhdfMc
そもそも親会社の講談社も潰れるのに
全然そんなことないと思う。
>>835
でも光文社は対応してないじゃん
でも光文社は対応してないじゃん
無知はおそろしい
>新しい媒体にも対応すれば、情報とエンタメ全体ではキャパは増えているくらい。
講談社、それがうまくいってないんだよね。
講談社、それがうまくいってないんだよね。
たしか、本格推理の旧シリーズだったと思うけど、
トリックとして、当時流行っていた（メール欄）を使ったのがあったと思う。
あれ、ちゃんと本の字面というか、印刷されたのを見て、ちゃんと
目的通りのものが読めたというか、見えた人いる？ おれ、ああいうの、本当は
得意なんだが、あの作品に限っては、どうやってもダメだった。
トリックとして、当時流行っていた（メール欄）を使ったのがあったと思う。
あれ、ちゃんと本の字面というか、印刷されたのを見て、ちゃんと
目的通りのものが読めたというか、見えた人いる？ おれ、ああいうの、本当は
得意なんだが、あの作品に限っては、どうやってもダメだった。
841 ：名無しのオプ：2009/11/03(火) 21:57:10 ID:2K69ydV8
新・本格推理になってからの掲載作の中で、ベストな作品って何だろう？
俺は03の「とむらい鉄道」なんだが。
俺は03の「とむらい鉄道」なんだが。
A「新・本格推理での最高傑作は何ですか？」
B「次に載る俺の作品さ」
B「次に載る俺の作品さ」
>>844
同感。とむらい鉄道も悪くなかったけど、だんとつってわけでも・・
エンタメ性ならまだほかにもあったろ。俺の好みだと
「蛍の腕輪、あやかしの家、Ｙ駅発深夜バス、九人病」
園田は「雪密室、東京不思議day、ありえざる村の奇跡」あたりは
記憶に残ってる。
愛里は確かにＢ級って感じがするけどあのＢ級臭さは嫌いじゃなかった。
関係ないけど第四象限の密室は２ｃｈでは評判悪かったけど
年鑑に収録されたんだな。
同感。とむらい鉄道も悪くなかったけど、だんとつってわけでも・・
エンタメ性ならまだほかにもあったろ。俺の好みだと
「蛍の腕輪、あやかしの家、Ｙ駅発深夜バス、九人病」
園田は「雪密室、東京不思議day、ありえざる村の奇跡」あたりは
記憶に残ってる。
愛里は確かにＢ級って感じがするけどあのＢ級臭さは嫌いじゃなかった。
関係ないけど第四象限の密室は２ｃｈでは評判悪かったけど
年鑑に収録されたんだな。
848 ：名無しのオプ：2009/11/11(水) 12:48:30 ID:7ioKvGrT
九人病は確かに、「これは絶対に本格じゃない」と誰もが断言できる作品だったな。
しかし選者がえこ贔屓の常習犯だったために掲載。
その結果、読者の支持を失い、売り上げ激減。シリーズ廃止、選者は降格。
851 ：名無しのオプ：2009/11/12(木) 02:07:20 ID:K6qgH/hf
このシリーズから、何人かのプロが輩出されたわけだが、
不思議と新シリーズからというのは少ないんだな。
旧シリーズの方が巻数は多くて入選者も多いからといえば
それまでなんだが、年数的には「新」の方が長いはず。
このシリーズ出身者で次にデビューするのは誰なんだろう？
いや、そういう人がいるのだろうか。
本格の将来を憂う俺としては、このシリーズを再開し、どんどん
新しい書き手に登場してもらいたいと思う。
不思議と新シリーズからというのは少ないんだな。
旧シリーズの方が巻数は多くて入選者も多いからといえば
それまでなんだが、年数的には「新」の方が長いはず。
このシリーズ出身者で次にデビューするのは誰なんだろう？
いや、そういう人がいるのだろうか。
本格の将来を憂う俺としては、このシリーズを再開し、どんどん
新しい書き手に登場してもらいたいと思う。
新シリーズの常連だった園田はプロ作家になる気はないのかな。
同じく常連の森とか藤原は他の公募の賞とかでも名前を見るけど、
園田の名前はこのシリーズでしか見たことがない。
もしかして別の筆名で応募してたり、あるいは園田自身がプロ作家の
別名だったのかも知れんけど。
同じく常連の森とか藤原は他の公募の賞とかでも名前を見るけど、
園田の名前はこのシリーズでしか見たことがない。
もしかして別の筆名で応募してたり、あるいは園田自身がプロ作家の
別名だったのかも知れんけど。
>>852
> もしかして別の筆名で応募してたり、あるいは園田自身がプロ作家の
> 別名だったのかも知れんけど。
勝手な想像に過ぎないが、それはないと思う。
彼は「光文社の本格推理シリーズ」という極めて狭い世界だけで
本領を発揮できる人だと思う。
> もしかして別の筆名で応募してたり、あるいは園田自身がプロ作家の
> 別名だったのかも知れんけど。
勝手な想像に過ぎないが、それはないと思う。
彼は「光文社の本格推理シリーズ」という極めて狭い世界だけで
本領を発揮できる人だと思う。
>>851
つーか逆じゃね？
あの少なさの割にはデビューや他に評価されてる奴出してるじゃん。
客観的に見て水準の高いのだったら、多少本格っぽくなくても載ってる。
その辺に関しては二階堂を評価してるよ。
よそでも評価されてるのは一人よがりじゃないって事。別に二階堂に義理立てして
賞やったり評価してるわけじゃあるまい。
俺が理解できなかったのはラノベもどきの異常に高い評価とか。
つーか逆じゃね？
あの少なさの割にはデビューや他に評価されてる奴出してるじゃん。
客観的に見て水準の高いのだったら、多少本格っぽくなくても載ってる。
その辺に関しては二階堂を評価してるよ。
よそでも評価されてるのは一人よがりじゃないって事。別に二階堂に義理立てして
賞やったり評価してるわけじゃあるまい。
俺が理解できなかったのはラノベもどきの異常に高い評価とか。
青木知己なんかは短編が講談社ノベルスのアンソロジーに収録されているし長編も出したが、
その後は音沙汰ないからなぁ・・・
その後は音沙汰ないからなぁ・・・
過去の選者、しかも干されたヤツの話はもう良いよ。
ラノベ板ではしつこく生き残っているようだが……
860 ：名無しのオプ：2009/11/20(金) 00:33:58 ID:0ZA2798M
禿人のサイトにはいまだに「原稿城」という募集要項が残っているが。
往生際が(ｒｙ
往生際が(ｒｙ
あれは本人が面倒くさがって更新してないだけ。まあ、その方が悪質だとも言えるが。
そもそもトップページにも明らかな誤字あるから。
暇だったら探してみてね。今すぐ知りたい人はメール欄を見てくれ。
暇だったら探してみてね。今すぐ知りたい人はメール欄を見てくれ。
863 ：名無しのオプ：2009/11/21(土) 21:17:31 ID:lVMPMUeb
誰かミステリ組曲の動画のアド教えてくれ。
藤原遊子っていまもまだ小説家夢見てるの？
冷凍に体を許せば良いと思って実行したが、冷凍自体が
没落したのであてに出来なくなったんじゃね？
没落したのであてに出来なくなったんじゃね？
866 ：名無しのオプ：2009/12/10(木) 03:01:20 ID:jFNiK0fv
ネタバレの帝王はもう没落したの？
ネタバレ帝王ってもしかして二階堂のこと？
どこかでネタバレしたの？
どこかでネタバレしたの？
↑常識だろ
869 ：名無しのオプ：2009/12/10(木) 19:42:33 ID:JWBxNm0m
新・本格推理の選評で、不採用だった作品のトリックを全部公表して反発を得た。
にもかかわらず、まったく反省せずにそれを繰り返した。
新・本格推理シリーズが販売部数も応募数も伸び悩んだのは禿人の責任だな。
あれじゃ干されて当然だわ。
にもかかわらず、まったく反省せずにそれを繰り返した。
新・本格推理シリーズが販売部数も応募数も伸び悩んだのは禿人の責任だな。
あれじゃ干されて当然だわ。
ちなみに自作や他の作家の作品もHPの日記で禿しくネタバレ
871 ：名無しのオプ：2009/12/11(金) 00:24:46 ID:GKqy9g2H
それはべつとして、光文社の本格推理シリーズが
無くなったのはホントに残念だな。
おれ、ファンだったから全部読んでいるのに。
無くなったのはホントに残念だな。
おれ、ファンだったから全部読んでいるのに。
またその議論？
無限ループなんだけど
無限ループなんだけど
え、どこが議論なの？
議論ってほどではないが、本格推理の企画が
またどこかで実現しないかって話は何度も出ているね。
オレもそれに期待したい一人だが。
またどこかで実現しないかって話は何度も出ているね。
オレもそれに期待したい一人だが。
出版社はもう腰をあげないと思うがね
利益にならんかったんだから
できるとすれば大御所が企画してしぶしぶとか
大学のミス研が集って企画とか
利益にならんかったんだから
できるとすれば大御所が企画してしぶしぶとか
大学のミス研が集って企画とか
絶対あり得ないとあり得るのどっちなのｗ
昨夜酔っぱらって書いたから尻がめくれてるな。
「あり得ない」だな。
「あり得ない」だな。
879 ：名無しのオプ：2009/12/12(土) 18:21:07 ID:Vq1dxUb+
880 ：名無しのオプ：2009/12/16(水) 00:57:59 ID:cki9OiVc
公募式の本格推理シリーズどこかが再開してくれ。
できたら、枚数は３０枚～１００枚とか幅がある方が良いな。
解説はいらね。
できたら、枚数は３０枚～１００枚とか幅がある方が良いな。
解説はいらね。
ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) お断りします
(っ )っ )っ )っ )っ お断りします
( ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ お断りします
(_/彡(_/彡(_/彡(_/彡ﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮｲ お断りします
( ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) お断りします
(っ )っ )っ )っ )っ お断りします
( ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ お断りします
(_/彡(_/彡(_/彡(_/彡ﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮｲ お断りします
お前には頼んでないから
883 ：名無しのオプ：2009/12/17(木) 01:29:54 ID:0Wh/Jo74
882 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 10:24:31 ID:gt0Gvwiq
お前には頼んでないから
お前には頼んでないから
粘着質
885 ：名無しのオプ：2009/12/17(木) 03:13:03 ID:nhQs5I2I
>>880
実際、東京創元社にはその話が持ち込まれたらしいよ。
検討もしたらしいが、いまのところはやらないってことらしい。
また「本格推理」をタイトルに使うと光文社とのライセンスの
問題とかもあるらしいね。
またハヤカワでも似たような話は聞いた。いずれも噂の範囲
を出ないけど。
実際、東京創元社にはその話が持ち込まれたらしいよ。
検討もしたらしいが、いまのところはやらないってことらしい。
また「本格推理」をタイトルに使うと光文社とのライセンスの
問題とかもあるらしいね。
またハヤカワでも似たような話は聞いた。いずれも噂の範囲
を出ないけど。
>>885
持ち込まれたって、もしかして二階堂が持ち込んだのか？
持ち込まれたって、もしかして二階堂が持ち込んだのか？
本のタイトルにライセンスなんて無いはずだが。
そもそも、本格推理ってのは小説の一ジャンル名に過ぎないはずだし。
そもそも、本格推理ってのは小説の一ジャンル名に過ぎないはずだし。
確かにライセンスはないね。でも、同じ業界で同じタイトルや紛らわしい
タイトルをつけるんなら、一応仁義は切っておかないとね。
法律云々以前に商道徳として。
タイトルをつけるんなら、一応仁義は切っておかないとね。
法律云々以前に商道徳として。
まあ勝手に他社のシリーズ名を使うのは普通に考えてまずいわな
似たような名前でやってほしいとは思うけど
似たような名前でやってほしいとは思うけど
申請されてれば何にでもライセンスはあるだろ
本格推理にあるとはおもえないが
本格推理にあるとはおもえないが
何にでも？ どういうこと？
892 ：名無しのオプ：2009/12/18(金) 00:42:01 ID:Dvfo5Idx
本人てｗ なんでそんな頭悪いんだよ。
単にここ出身者が他でも評価されてるか、作品が他の方面でも評価されてるだけの話だ。
客観的に見れる問題で、シンパもクソもないんだよ。
二階堂本人はどうでもいいんだよ。あいつのはタイトルだけで読む気になれんから、
選集に入ってた短編を二つ読んだことある位だな。
全部覚えてるわけじゃないが、プロデビューもしくは第二次選考クラスは
青木、鏑木（乱歩賞）、七河、時織、鷹将、
プロのアンソロジーとかにに選ばれたのは
とむらい鉄道（協会賞候補）、Ｙ駅、第四象限か。
他にもまだ居たかもしれんが、とりあえず分母分子で考えればそう少ないとは言えんな。
超大物が出てないのは旧シリーズからそうだから論点にならん。
仮にシンパだのコネだのおかげだけとするなら、
二階堂がよっぽどコネのある権力者ってしなくちゃいけなくなるぞ。
単にここ出身者が他でも評価されてるか、作品が他の方面でも評価されてるだけの話だ。
客観的に見れる問題で、シンパもクソもないんだよ。
二階堂本人はどうでもいいんだよ。あいつのはタイトルだけで読む気になれんから、
選集に入ってた短編を二つ読んだことある位だな。
全部覚えてるわけじゃないが、プロデビューもしくは第二次選考クラスは
青木、鏑木（乱歩賞）、七河、時織、鷹将、
プロのアンソロジーとかにに選ばれたのは
とむらい鉄道（協会賞候補）、Ｙ駅、第四象限か。
他にもまだ居たかもしれんが、とりあえず分母分子で考えればそう少ないとは言えんな。
超大物が出てないのは旧シリーズからそうだから論点にならん。
仮にシンパだのコネだのおかげだけとするなら、
二階堂がよっぽどコネのある権力者ってしなくちゃいけなくなるぞ。
ああ、>>855へのレスね。
ah! hold me tight.
アホみたい
アホみたい
895 ：名無しのオプ：2010/02/11(木) 23:57:10 ID:vO5msLWL
このスレ、どうなるの？
本格推理シリーズ、復活してくれないかな。
本格推理シリーズ、復活してくれないかな。
これまでの新・本格推理掲載作について語ればいいんジャマイカ？
光文社が潰れたらこのシリーズは版権買い取られて
どっか違う会社から出るんだろうか？
それともそのまま消滅かな。それもちょっと寂しい・・・
どっか違う会社から出るんだろうか？
それともそのまま消滅かな。それもちょっと寂しい・・・
898 ：名無しのオプ：2010/02/13(土) 22:38:42 ID:tdXIMaO8
シリーズがポシャッたのは禿人の罪。
光文社の経営不振とは関係ないでしょ。
その経営不振にしても、倒産とかそういう
レベルじゃないみたいだし。
光文社の経営不振とは関係ないでしょ。
その経営不振にしても、倒産とかそういう
レベルじゃないみたいだし。
倒産までいかなくても経営不振だから、
あんま稼ぎ手じゃないシリーズは一時止まってるんでしょ。
マイナーだけど壊滅的に売れないわけじゃないから
続いてきたわけだし。余裕が無くなって弱い部分にしわ寄せって形だろ。
あんま稼ぎ手じゃないシリーズは一時止まってるんでしょ。
マイナーだけど壊滅的に売れないわけじゃないから
続いてきたわけだし。余裕が無くなって弱い部分にしわ寄せって形だろ。
再開することがあったとしても、二階堂が選者をすることは
永遠にないだろうな。
永遠にないだろうな。
つか単なる素人公募企画なんだからわざわざ半券買う必要なんてないだろ
これ著作権はどうなってったっけ？
どっかの賞みたいに会社に帰属するわけじゃないのか。
どっかの賞みたいに会社に帰属するわけじゃないのか。
著作権は普通に著者のものなんじゃねえの。
蘇部とか田中啓文とか、他社で出した短編集にここの入選作を載せてるし。
蘇部とか田中啓文とか、他社で出した短編集にここの入選作を載せてるし。
日本では全部著者にあるんじゃなかったっけ？
つか日本の出版社は基本的に契約書交わさないからそこら辺はあやふや
つか日本の出版社は基本的に契約書交わさないからそこら辺はあやふや
「エロガッパ・ワン」と改称して
フランス書院から出せばいい。
フランス書院から出せばいい。
ポテチ
>>906
つか日本の出版社は基本的に契約書交わさないからそこら辺はあやふや
半可通ワロス、勘弁してくれ
ルーズな面はあるが、んな訳ないだろ
契約書は「必ず」用意される
(うっかりその処理が忘れられることは珍しくないが)
つか日本の出版社は基本的に契約書交わさないからそこら辺はあやふや
半可通ワロス、勘弁してくれ
ルーズな面はあるが、んな訳ないだろ
契約書は「必ず」用意される
(うっかりその処理が忘れられることは珍しくないが)
俺、実際に契約書なんか交わさずに本出したけど？
「たけくまメモ」とかでも日本の出版社は契約書を嫌うって書いてあるぞ
「たけくまメモ」とかでも日本の出版社は契約書を嫌うって書いてあるぞ
うん、本が出てから「契約書です」と送られてくる場合もあるよね
で、それを返し忘れていてもどっちも平気だったりw
契約書を嫌う云々は、書き手もルーズに締切を破ったりするからだろう
906は「基本的に交わさない」というから、そりゃ嘘だと指摘しただけ
きちんきちんと全部契約書を交わし、ファイルしている作家もたくさんいるだろ
で、それを返し忘れていてもどっちも平気だったりw
契約書を嫌う云々は、書き手もルーズに締切を破ったりするからだろう
906は「基本的に交わさない」というから、そりゃ嘘だと指摘しただけ
きちんきちんと全部契約書を交わし、ファイルしている作家もたくさんいるだろ
男の約束に二言は無いもんね。
海外じゃ発売日というか締め切りもがっちり契約書に書くらしいね。
遅れた場合、罰金の規定とかもあるんだろうか？
ファイルしてる作家なんて一部の例外だろ
基本的にかわなさい、で何も間違ってない
基本的にかわなさい、で何も間違ってない
>>915
ないよ
流行作家なら「何年でも待ちます」
三文作家なら依頼していたことすら忘れられて、自分が泣くこともあるだろう
>>916
どうでもいい話だからやめよう
異論を唱えている者がいる、と認知されたらそれでよい
ないよ
流行作家なら「何年でも待ちます」
三文作家なら依頼していたことすら忘れられて、自分が泣くこともあるだろう
>>916
どうでもいい話だからやめよう
異論を唱えている者がいる、と認知されたらそれでよい
>>917
いや海外の契約書の場合だよ。
いや海外の契約書の場合だよ。
駆け出しのプロですが、失礼します。
私の場合、最初の単行本はちゃんと契約書がありましたね。
ただ、その後同じ社から出たアンソロジーでは契約書はありませんでした。
最初の契約に準ずるということだと思います。振込明細と源泉徴収票が送られて
来ましたが、予想した通りの内容でした。
他の社からも出しましたが、連載の分は一枚いくらと口頭で説明があり、
その後単行本化されたときにはちゃんと契約を交わしました。
ですので、明確な契約書がないのは上記のアンソロジーだけですね。
もちろん、国内の出版社です。
私の場合、最初の単行本はちゃんと契約書がありましたね。
ただ、その後同じ社から出たアンソロジーでは契約書はありませんでした。
最初の契約に準ずるということだと思います。振込明細と源泉徴収票が送られて
来ましたが、予想した通りの内容でした。
他の社からも出しましたが、連載の分は一枚いくらと口頭で説明があり、
その後単行本化されたときにはちゃんと契約を交わしました。
ですので、明確な契約書がないのは上記のアンソロジーだけですね。
もちろん、国内の出版社です。
921 ：名無しのオプ：2010/03/21(日) 00:13:37 ID:PP0RbWX0
二階堂のサイト、いつまで古い応募要項載せてんだ。
締め切り２００７年九月末日だって。
まだ未練があるんだろうな。たらたらと。
締め切り２００７年九月末日だって。
まだ未練があるんだろうな。たらたらと。
>>917
「海外の契約書」というのは、日本のものを海外で出す契約書のこと？
それなら、「何ヶ月以内、何年以内に翻訳出版する」という形の契約で、期限を過ぎると契約破棄になったり、再契約になったりする
海外における契約のことはよく知らない
よほどのことがないと、罰金付きの契約はないんじゃないかな
契約どおり履行しないと、仕事と信用をなくす、ということだと思う
「海外の契約書」というのは、日本のものを海外で出す契約書のこと？
それなら、「何ヶ月以内、何年以内に翻訳出版する」という形の契約で、期限を過ぎると契約破棄になったり、再契約になったりする
海外における契約のことはよく知らない
よほどのことがないと、罰金付きの契約はないんじゃないかな
契約どおり履行しないと、仕事と信用をなくす、ということだと思う
>>922
安価違うと思うよ。918だろ
安価違うと思うよ。918だろ
みんなで光文社に再開の嘆願メールを出そう。
「ちゃんとブックオフで買いますから」って書いて。
「ちゃんとブックオフで買いますから」って書いて。
いや、選者が二階堂でなければ、これまでの倍は黙っていても売れるよ。
>>916
基本的にすべて交わす。
ただ、「たけくまメモ」にある「契約書を嫌う」ってのは、
本当だったら書く前に契約書を交わしておかなくてはならないのに、
最初は口約束で、
本が出てから契約書を交わしたりするのが慣習になってたりするからだ。
だから言った言わないのトラブルが起きるんだよ。
基本的にすべて交わす。
ただ、「たけくまメモ」にある「契約書を嫌う」ってのは、
本当だったら書く前に契約書を交わしておかなくてはならないのに、
最初は口約束で、
本が出てから契約書を交わしたりするのが慣習になってたりするからだ。
だから言った言わないのトラブルが起きるんだよ。
安萬純一が鮎川賞受賞したね。
928 ：名無しのオプ：2010/04/24(土) 20:00:31 ID:8P7DTbEV
KAPPA-ONEは取ってないけど光文社からデビュー
している弐藤水流、乱歩賞の二次を通過したんで
小説現代に選評が出てる。
プロなので、評価も厳しい。
している弐藤水流、乱歩賞の二次を通過したんで
小説現代に選評が出てる。
プロなので、評価も厳しい。
あれ、二等ってカッパワン取ってなかったっけ。リビドオ読んだよ
「リビドー」って題名でホラー小説大賞に投稿、その後同題名でカッパワン最終選考に残って、
カッパワンがなくなったあとに「リビドヲ」に改題して刊行。
という感じかな、検索して見た限りでは。
カッパワンがなくなったあとに「リビドヲ」に改題して刊行。
という感じかな、検索して見た限りでは。
カッパワンって、ｗｉｋｉによると、現在も募集しているかどうかは
不明である、って書かれているね。
完全に終了していると思うんだが。
不明である、って書かれているね。
完全に終了していると思うんだが。
932 ：名無しのオプ：2010/04/27(火) 15:30:05 ID:dyS6a9tc
933 ：名無しのオプ：2010/04/30(金) 07:03:38 ID:2KCeuzkd
デビューしても売れなければ仕事もらえなくなる
売れなくても仕事もらえるのはかなりの筆力がある人だけ
売れなくても仕事もらえるのはかなりの筆力がある人だけ
ワープロで書いてるなら
かなりの鍵盤力のある人だけ。
かなりの鍵盤力のある人だけ。
百済ね
936 ：名無しのオプ：2010/07/07(水) 02:11:37 ID:451iFCoX
本格推理シリーズの復活を願ってage
ただし光文社である必要はない。
二階のトイレが選者をやるのは反対。
ただし光文社である必要はない。
二階のトイレが選者をやるのは反対。
光文社は『本格ミステリー終了宣言』を出すべき。
938 ：名無しのオプ：2010/07/07(水) 16:22:46 ID:Y9CPBpHi
乱歩賞だったら
翔田だって受賞する前にデビュー済みだ
翔田だって受賞する前にデビュー済みだ
939 ：名無しのオプ：2010/07/08(木) 20:41:25 ID:E4xxLW9R
カッパワンもやってないしな
940 ：名無しのオプ：2010/07/27(火) 05:27:13 ID:IIUNllEZ
二階堂はいつまで原稿城をＨＰに載せているんだ。
まさか、また自分が選者に返り咲けるなんて考えているのかな？
絶対にあり得ないんだが。
まさか、また自分が選者に返り咲けるなんて考えているのかな？
絶対にあり得ないんだが。
941 ：名無しのオプ：2010/08/06(金) 05:34:24 ID:s5VelZuK
どうでも良いからシロート公募アンソロジーの本格推理ものを
どこかのシュッパンシャが始めてくれ
コーモンシャには期待しない
どこかのシュッパンシャが始めてくれ
コーモンシャには期待しない
この出版不況の世の中じゃ、どの出版社もそんな余裕ないんじゃねえの。
そのうち電子出版が活況になって、そっちのビジネスが優勢になれば
別のスタイルでの公募が始まるかも知れんけど、まだまだ先の話に
なりそうだ。
そのうち電子出版が活況になって、そっちのビジネスが優勢になれば
別のスタイルでの公募が始まるかも知れんけど、まだまだ先の話に
なりそうだ。
943 ：名無しのオプ：2010/08/07(土) 03:02:23 ID:/BXWtuut
いっその事本格系は全部燃やそう。
945 ：名無しのオプ：
なんでいつまでもカッパ・ワンの募集要項が出てるんだよ。
２００８年が締め切りとか書いてる。早く消せよ。
二階堂トイレのサイトもそうだ。
いつまでも原稿城とか載せてんだよ、みじめったらしい。
２００８年が締め切りとか書いてる。早く消せよ。
二階堂トイレのサイトもそうだ。
いつまでも原稿城とか載せてんだよ、みじめったらしい。