法月綸太郎スレッド その2

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1 ：水先案名無い人：
前スレが立ったのが2000/03/11(土) 07:28
「生首に聞いてみろ」の話題が出たのは2000/8/18
そして今は04/02/09、新作はいまだ出ず

新本格一期生のなかで最も遅筆な法月のスレッド

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/952727314/
2 ：名無しのオプ：04/02/09 23:20
もつ
3 ：名無しのオプ：04/02/09 23:23
乙。
ご本人が「自分は引き出しが少ない」と
おっしゃってたような気がする。そら、作品の出も遅いわにゃ。
4 ：名無しのオプ：04/02/09 23:24
>1
乙。
どれだけ遅れても遅れても待ってるよ、のりりんの長編。
いろいろ駄目なところあるのはわかってるけど、結局好きなんだなあ。
5 ：名無しのオプ：04/02/09 23:26
スレその３が立つまでには『三の悲劇』を書いてもらいたいものです
6 ：水先案名無い人：04/02/09 23:53
>5
たぶん無理

この人経由でジョイ・ディヴィジョンやヴォネガットやボルヘスや志水辰夫を知ったから、
作品が書けない状態がずっと続いてても、
どうしても諦めきれない部分が残るんだよなあ
7 ：名無しのオプ：04/02/10 00:29
それこそがまさに「三の悲劇」なのですよ
8 ：名無しのオプ：04/02/10 00:42
みんな、ちょっとこれを見てくれ。
Kazumasa Oda を略すと K.Oda すなわち Coda。
つまり小田和正という名前には実は
日本の音楽界に終止符を打つ、引導を渡すという意味が込められていたんだよ！
9 ：名無しのオプ：04/02/10 01:18
法月を略すとNori、これを入れ替えるとNoir
つまりほんとはノワール志向が込められたペンネームだったのです
10 ：名無しのオプ：04/02/11 03:03
10も逝ってないとは・・・・
あんまり少ないとdat落ちするんじゃなかった？
11 ：名無しのオプ：04/02/11 13:09
せっかくの新スレなんだし、とりあえずしばらくあげとこうよ。
12 ：名無しのオプ：04/02/11 13:13
法月をホウゲツと読んでた人が前スレにいたが、
俺は真保裕一だな。マホだと思ってたよ・・・
13 ：名無しのオプ：04/02/11 13:25
「倫太郎」と思い込んでる人もかなりいそう。
14 ：名無しのオプ：04/02/11 13:47
「法水麟太郎」を知らない人も結構いるでしょうね。
15 ：名無しのオプ：04/02/11 14:31
>>14
むしろ、そっちのほうが多いのでは？
16 ：名無しのオプ：04/02/11 18:45
どっかで、ペンネームに法水は関係ないですとか言ってなかった？
それならそれで由来を知りたい。
17 ：名無しのオプ：04/02/11 19:13
実は僕の祖父はシベリア抑留体験者で、
いよいよ日本に帰れることになったときの嬉しさなど
子供の頃よく聞かされたものなんです。
18 ：名無しのオプ：04/02/11 19:17
- 後篇 -
小説を書くにあたって筆名をどうしようかという段になって
なぜか祖父の「シベリアを去るときに見た月が美しかった」という言葉が脳裡に甦り、
シベリア去る月→シ去月→法月、というペンネームが生まれたのでした。
19 ：名無しのオプ：04/02/11 19:38
嘘くせー
20 ：名無しのオプ：04/02/12 00:37
>>16
前スレだったか雑誌のインタビューだったか忘れたけど
都筑道夫の作品の登場人物名からってことじゃなかったかと。

で、ここからは推測だけど、法水麟太郎と法月綸太郎が似てるのは
小栗も都筑も何か同じものから自作の人物名を着想したからじゃないかと。
21 ：名無しのオプ：04/02/12 11:02
んじゃ、法○○太郎って名前の実在の誰かさんがいたのかねえ。
22 ：名無しのオプ：04/02/12 14:05
のりつきりんたろうって首振り人形みたい。顔がでかい。
23 ：名無しのオプ：04/02/12 18:30
「のりづき」だよ。あせって奥付確認しちまったじゃねぇか
24 ：名無しのオプ：04/02/14 01:50
おくつきって出版社によってページの位置が違うから
あせって確認しようとすると却って見つけにくいよね
25 ：名無しのオプ：04/02/14 07:31
「おくづけ」だよ。あせって法月確認しちまったじゃねぇか
26 ：名無しのオプ：04/02/15 06:02
おくつき【奥津城】
〔「つ」は「の」に当たる雅語の助詞〕 「墓所」の意の雅語的表現。
27 ：名無しのオプ：04/02/15 20:44
　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜The Adventure of Rintaro Norizuki まだー？＞
　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
28 ：名無しのオプ：04/02/17 06:15
保守レス･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
29 ：名無しのオプ：04/02/19 23:15
遅くなったけど、前スレ終わり頃ロスマクのこときいた者です。
教えてもらって『ウィチャリー家の女』読んだよ。ありがとう。
最初読んだ『さむけ』より面白かった。結局次も読んでしまいそうです。

それにしても最初から最後までいろいろ、心拍数上がっちゃった。
だれかのりりんとの比較研究とかしてないかな。
30 ：名無しのオプ：04/02/20 13:29
なんだかんだでデビュー１６年目か。
そして前の長編から早１０年・・・


よく生き残ってるよな、しかし。つーかおれもよくファンつづけてるわ。
31 ：名無しのオプ：04/02/20 18:58
「故・都筑道夫氏に捧ぐ」

と献辞するに１億ﾔｽｼ
32 ：名無しのオプ：04/02/20 19:19
新刊が出るまでにどんどん人が死んで

都筑道夫氏
島田荘司氏
笠井潔氏
綾辻行人氏
他たくさんに捧ぐ

となるに100の悲劇。
33 ：名無しのオプ：04/02/20 19:57
生首、連載終わって１年近くたつんだけど、いつ本になるんだろう・・・
34 ：名無しのオプ：04/02/21 00:07
>>33
笠井潔は5年くらいかかったらしいからな。
35 ：名無しのオプ：04/02/24 00:22
最近なにをしてらっしゃるので？
36 ：名無しのオプ：04/02/24 00:46
漫画の推薦文を書いてらっしゃいました
37 ：名無しのオプ：04/02/27 22:33
のりりんも
りそな銀行のパンフレットに
エッセイ連載しる！
38 ：名無しのオプ：04/03/02 03:50
寒い・・・話題がない・・・
39 ：名無しのオプ：04/03/09 09:52
このスレ回覧頻度低くしてたから
新スレに気づいてなかった。
もう39ですか。速いよ。
40 ：名無しのオプ：04/03/11 02:03
そうかのりりんもうすぐ40か！
41 ：名無しのオプ：04/03/13 17:01
「頼子のために」を読み直しました。
十代の頃とはやっぱり感覚が変わっている。時代の古さもあるし、
今の子達が読んだらきっとピンとこないのかも知れない。でも、
私にとってはミステリーを読むきっかけになった重要な本です。
先生、長編が読みたいですー！
42 ：名無しのオプ：04/03/14 15:59
よーしパパ『ミステリーズ!』vol.5の懸賞付犯人当て小説を単行本一冊分の枚数書いちゃうぞ
43 ：名無しのオプ：04/03/14 18:48
毒チョコ形式でおながいします
44 ：名無しのオプ：04/03/17 16:22
「密閉教室」と「雪密室」がそんなに良いとも思えなかったから
法月はずっと読んでなかったんだけど、「誰彼」はよかった。
連続して、「頼子のために」と「一の悲劇」読んで、
今は「ふたたび赤い悪夢」読んでる。
……俺も、新作を待ちわびる一人になりました。
45 ：名無しのオプ：04/03/20 02:39
漏れは「二の悲劇」が一番好き。
何度読んでも泣ける。
46 ：44：04/03/22 01:56
「ふたたび赤い悪夢」はそれまでの法月作品総まとめでかなり良い作品だったよ。
お薦めとのことだし、つぎは積んであった「二の悲劇」読む。
47 ：名無しのオプ：04/03/29 00:26
なんでか大阪周辺の本屋数店でで『頼子のために』がポップ付きで紹介されてた。
なんだかうれしかった・・・新作でたのかと勘違いしてしまったが・・・
48 ：名無しのオプ：04/03/29 21:48
束頁　子　あ　げ
49 ：名無しのオプ：04/03/30 12:20
もの凄い寡作だけど、印税で食べているのかなぁ。
それともブルース刑事のように？
50 ：名無しのオプ：04/03/30 14:44
奥さんが稼ぎまくってるとか？
51 ：名無しのオプ：04/03/30 17:57
『２ちゃんねるギネスブック』よりコピペ。

●前スレの1から次スレの1までの時間が長いスレ
　1位　1429日15時間47分 (2000/03/11(土) 07:28 → 04/02/09 23:15)
　　法月綸太郎スレッド

記録だってさ。
52 ：名無しのオプ：04/03/30 19:05
おお、すげ。
よう考えたらスレの流れが遅いスレは普通パート２作られんもんな。
53 ：名無しのオプ：04/03/31 23:57
>>52
ハルウララが連敗記録をのばしてるのと似た様なものですか？
54 ：名無しのオプ：04/04/01 13:55
記録(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ
なんでも一番なのは良いことだ

前スレで次スレの話を最初にしてしまったのは漏れなので
しなけりゃもう２週間はラクに稼げたかもしれない、ｽﾏｿ
55 ：名無しのオプ：04/04/01 19:24
>>54
なぁに、このスレでがんばればいいさ(・∀・)
56 ：名無しのオプ：04/04/01 21:09
そうそう、新作はまず出ないし、
話題には事欠くからな。
57 ：名無しのオプ：04/04/01 23:13
一緒に待ち続けてるってる人がいる幸せ。
58 ：名無しのオプ：04/04/01 23:15
×待ち続けてるってる
○待ち続けてる

一の悲劇、ドラマとかできそうだよなあ。
59 ：名無しのオプ：04/04/01 23:32
おいおい君たち、スレの消費が早いぞ。
60 ：名無しのオプ：04/04/02 00:19
そうだよ君たち、これでは記録の更新が狙えないぞ。

という話はさておき、
『生首に聞いてみろ』が出版されるより、
創元の「ミステリーズ!」に〈リレー本格小説〉の
法月パートが載る方が先なんだろうなあ(´･ω･｀)
ちゃんと次号から隔月刊行されるとすると、
計算上、来年の2月発売のVol.9になるが。
61 ：名無しのオプ：04/04/03 16:12
今年生首が出なかったら見限ります。
62 ：名無しのオプ：04/04/03 17:34
>>61
10月くらいに来年の1月に出版予定ってニュースが流れたらどうするよ？
63 ：名無しのオプ：04/04/10 00:50
先日の日経新聞に坂口安吾の特集みたいのが掲載されてたんだけど、
その中で少しだけ法月の事が触れられていてニヤリとしてしまった。
64 ：名無しのオプ：04/04/12 11:24
山口雅也スレが我々に迫りつつある！
つか、住人かぶってる予感。
－－－－
325 名前：名無しのオプ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/04 06:05
1 名前：名無しのオプ 投稿日：2001/05/30(水) 13:05
語りましょう

326 名前：名無しのオプ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/08 20:47
3年たっても約300レス・・・切な過ぎる
65 ：名無しのオプ：04/04/12 11:40
くそ、あっちにカキコしまくってやる　ｗ
66 ：名無しのオプ：04/04/12 13:20
山口の場合、ホントに話題がないのでパート２行かないと思われ。
67 ：名無しのオプ：04/04/13 00:13
>>64-66
北川歩実スレは、3年で170レス。よく落ちないものだ。
68 ：名無しのオプ：04/04/26 15:08
山口雅也スレにて、ぐぐった検索結果の件数を競うレスがあった。

京極夏彦 の検索結果 約 68,600 件
森博嗣 の検索結果 約 45,400 件
綾辻行人 の検索結果 約 20,300 件

山口雅也 の検索結果 約 6,820 件

我らがのりりんは・・・？
法月綸太郎 の検索結果 約 8,120 件

ｶｯﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
69 ：名無しのオプ：04/04/26 16:03
>>68
法月「倫」太郎 の検索結果 約 599 件
も加えると圧倒的に勝ちなのりりん。
70 ：名無しのオプ：04/04/27 02:00
ずっと気になってたことがあって。
文庫の表紙に　Rintaro Norizuki　って書いてあるけど、
これだと「のりずき」になるよな。
のりりんは「のりづき」だから　Noriduki　だと思うのだが。
Norizuki　では「法月」に変換されないし…
既出ですか？
71 ：名無しのオプ：04/04/29 22:59
のりづき　を文字に忠実に変換すればNoridukiだが、
これだと発音の際に「のりどぅき」になってしまうので
発音の方を採って「Norizuki」にしてるんじゃないかな。
地名だと宝塚市もTakarazukaになってるよ。
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/
72 ：70：04/04/29 23:59
なるほど!!発音ですか！そうか～…
おかげでもやもやがスッキリしました。
ありがとうございます。
73 ：名無しのオプ：04/05/06 03:39
203 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 04/05/05 19:34
島荘推薦の法月の「密閉教室」と「雪密室」を読んでみた。
歌野よりも良く出来てるね。トリックもわからなかった。文章もうまいし。
島荘と歌野の出会いは有名らしいけど、島荘と法月はどうだったの？

島荘スレより転載。一人ファン(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ

あの綾辻ですら新作発売ｹﾃｰｲなわけですが
のりりんはどうなんでしょ ｼﾝｻｸﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
74 ：名無しのオプ：04/05/06 22:52
>>73
ミステリーランドとかミステリマスターズとか
つづきもん企画に載っている分を待て。
いくらなんでもこういうのはでるよね？（不安
75 ：名無しのオプ：04/05/06 23:19
>>74
わたしの記憶によればー
新潮ミステリー倶楽部執筆予定者の中に、
法月綸太郎の名前があった時代がある。

……漏れの勘違いだったらスマン。
76 ：名無しのオプ：04/05/07 00:54
>>75
それって島荘とか原りょうも載ってたんだよね。どうなったんだろ。
77 ：名無しのオプ：04/05/08 15:50
>>76
載ってたね。
他に、平石貴樹とか笠井潔の名前もあったような気がする……。

講談社の《推理特別書き下ろし》ときも、菊地秀行の名前があったけど、
結局刊行されなかったんじゃなかったっけ？

が、まあ、リンタロは書いてくれるよ、きっと。
とりあえず、そう信じているよ。
78 ：名無しのオプ：04/05/09 21:15
どうやって生活費稼いでるのか謎だ

評論だけじゃ食っていけないだろ？
79 ：名無しのオプ：04/05/10 16:31
奥さんが働いてるとか？
80 ：名無しのオプ：04/05/10 17:14
>>78
表に出ない編集関係の仕事を回してもらってるのかもしれん。
知り合いに売れない小説家がいるんだが、懸賞小説の下読み
（応募原稿を最終審査前にある程度の本数に絞り込む役割）したり、
学歴が異様に高いので専攻と重なる分野の専門書の編集とか
原稿ﾁｪｯｸして生活費稼いでる。ﾘﾝﾀﾛも学歴高いから出来そうだ。

新本格の中では文章が最高に好きなんだよ。ﾘﾝﾀﾛ。
出たらﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰでもﾉﾍﾞﾙｽでも文庫でも買うさ。
１割がﾘﾝﾀﾛの物になるなら喜んで貢ぐよ。ずっと待ってるさ…。
81 ：名無しのオプ：04/05/10 20:21
しかし貢ぐものがないというこの現状。
82 ：名無しのオプ：04/05/10 20:51
米でも送ったらいい
83 ：名無しのオプ：04/05/13 02:58 ID:dIROHA6N
>>78
歩行者天国でクイーンを朗読
84 ：名無しのオプ：04/05/21 23:31 ID:UvR7oleG
”頼子のために”きっついよね～
通勤電車で読んで１日ブルーになった思い出あり。
救われない話は朝読んではイケナイ。
85 ：名無しのオプ：04/06/09 04:46 ID:plr1gRIT
新作出せ、コノヤロー！
86 ：A.M.：04/06/09 14:53 ID:uf4tS8Je
「現場から生中継」……なんてね。

【headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000305-yom-soci】
87 ：名無しのオプ：04/06/09 21:03 ID:EAG5dRro
「ミステリーズ！」の犯人当て期待age
88 ：名無しのオプ：04/06/11 01:38 ID:ZYaQZN6d
新書判で『二の悲劇』読んだんだけど、P151（第三部13節冒頭）に
出てくる「真知子」って誰のこと？

> 「嘘」、その男の顔を見て、真知子は、息の多い声で、まるでたっ
> た一言しか言葉を知らないように、言った。
89 ：名無しのオプ：04/06/11 15:29 ID:+dpPXGZh
よくわからんけど中上健次の新聞連載小説の最終回の冒頭部分かな？
90 ：名無しのオプ：04/06/11 18:24 ID:5fy0A1js
>>89
> よくわからんけど中上健次の新聞連載小説の最終回の冒頭部分かな？

中上健次『軽蔑』の引用
確か本文にもそう明記してあったと思うけど
91 ：88：04/06/11 21:53 ID:2uM6Iix5
ありがとう。『二の悲劇』最大の謎が解けたよ。

言われてみると該当部分は一文字下がってるし、末尾の参考文献に
入ってるから、そういうことなんだろう。

綸太郎は読み飛ばしたって書いてあったから、読み飛ばした内容が
そこに書いてあるとは思えなかった罠。
92 ：名無しのオプ：04/06/20 18:49 ID:m9ZIGy9g
SFマガジンに「私の愛する異色作家」って書いてるね
93 ：名無しのオプ：04/06/22 11:37 ID:uncoUGG6
『生首に聞いてみろ』
表紙は法月の生首って本当？
94 ：名無しのオプ：04/06/22 12:22 ID:CAR/pNJs
>>93　んなわけねーだろ。
そんなんだからオマエ、IDｳﾝｺなんだよ。
95 ：名無しのオプ：04/06/22 12:56 ID:egZkwOBW
IDマジでuncoだｗ
96 ：名無しのオプ：04/06/22 13:36 ID:iJirTEXo
しかもUCCの紛い物みたいｗ
97 ：名無しのオプ：04/06/22 17:46 ID:uzEldF8z
ｳﾝｺｰ
98 ：名無しのオプ：04/06/23 00:12 ID:Sjx4pqiv
UGG＝ウンコ・ギリギリまで・ガマン
って昔テレビブロスで読んだなぁｗ
uncoUGG6は神認定だな
99 ：名無しのオプ：04/06/23 02:33 ID:Y009WpWt
それ以上に、この過疎スレで直前の書き込みのIDがｳﾝｺなことに気付いた>>94を誉めてやりたい。
100 ：名無しのオプ：04/06/23 21:33 ID:+NImfrxY
>>94もRがもう一個ついていたら、板的にはヒーローだったんだがねー。
>>99もアニメ板か懐かしマンガ板だったらヒーローかね。009。
リンタローとはぜんぜん関係ない話ですまんが。
101 ：名無しのオプ：04/06/23 22:04 ID:DWZHcdYB

>>94は神
102 ：名無しのオプ：04/06/25 19:06 ID:l/34D24V
「冒険」のあとがきの「カニバリ～」のところで、

>最後のセンテンスに関しては、前の方にかなり露骨な
>伏線が張ってあるので、唐突だとは思わない。

とあるけど、伏線ってどこのこと？
103 ：名無しのオプ：04/06/26 10:50 ID:KHKoCvob
>>102
　伏線とは、
「法月綸太郎は二年前に会った時の姿と大して変わっていなかったが、～
　～執筆に没頭するには理想的な環境なのだ。」
にて、語り手が何処で暮らしているかを示していること、だと思う。

　それで、最後の2段落で語り手＝〈メール欄〉だと分かる、と。
104 ：名無しのオプ：04/06/26 23:24 ID:fP5KNSdI
誰彼が初法月で、自分的に外れだったからそれ以来この人の読んでなかったんだけど、
今日密室教室と頼子のために読みました。

昔の感覚についていけないところもあったけど、(・∀・)ｲｲ!ですね。
他のも読んでみます。
105 ：名無しのオプ：04/06/27 01:44 ID:WqC1vLy6
>103
ちょっと違うと思う
それだったら(メル欄1)関係ないし

唐突なのは(メル欄2)うんぬんでなくて(メル欄1)のほうでしょ？
106 ：102：04/06/27 02:59 ID:ZTRAHlMI
>105
そうだよね。最後のセンテンスというからには（メル欄）のことだと思う。
で、自分（メル欄）とかあんまり知識ないので、わかった人いたら
おしえてほしいかな、と。

あとがきのその続き

>むしろ、今考えると、そのくだりは、『ふたたび赤い悪夢』での
>クイーン論への助走となっていたのである。

というところが、気になっているので・・・
107 ：105：04/06/27 07:36 ID:0trvAgC8
>>106
俺も詳しくはないのでわかりやすい一例のみを挙げます。
作中に（メル欄2）という名称を与えることを考えている～なんて文がでてきますが
実際に（メル欄1）はその（メル欄2）という言葉を使っています。

ぐぐったらでてきた参考ページ
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/dokugaku-club/psycho/d006.txt

詳しい人なら他の伏線にも気づくんだろうと思いますが俺には・・・(´･ω･`)
108 ：102：04/06/27 22:29 ID:3eCeQG3G
>>107
レスありがとう。
参考ページ読みました。どうもです。
（メル欄1）って単に洒落かと思ってましたわｗ
すると確かに（メル欄1）は露骨ですね。
自分ははじめ、伏線は、１節目の最後のほう

>僕の考えは（メル欄2）一種の抽象力によるもので～

という綸太郎の発言かと思ったのですが、これでは「露骨な」伏線とは言えないかな、と。
気づいたひといたらまた教えてください。
109 ：103：04/06/28 16:25 ID:hh3/XFya
実のところ 〈メル欄1〉 が 〈メル欄2〉 の言葉というのは知ってたので、自分には最後の 〈メル欄2〉 ってのが唐突だとは感じなかったんです。
あと、「前のほうにかなり露骨な伏線が」 の 「前のほう」 というのを、「短編内の序盤」 だと認識していたので。

確かに、「露骨」 と言えば 〈メル欄1〉 ですね。
それを考えると、中盤の 「人肉を食べる行為自体にフェティッシュ」 というのは 〈メル欄3〉 を意図してるのかも。

他に思い当たる伏線と言えば、
「死者との同一化というのは、俺がいま書いている論文の重要なテーマの一部なんだよ」
から続く、「抑圧されたものの回帰 （＝抑圧と抵抗）」 とか 「父殺し （＝エディプス・コンプレックス）」 の話でしょうか。

とりあえずググって出た 「〈メル欄2〉 無意識への旅」
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj2002/50416/
110 ：名無しのオプ：04/07/01 01:08 ID:LCpAherd
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200000000181

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
111 ：名無しのオプ：04/07/01 19:29 ID:gtnQd1EN
ハードカバー四六判！　のりりんの小説では初？
価格が出ているということは、本当に近く発売されるのか・・・信じられないがｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)！
112 ：名無しのオプ：04/07/01 19:43 ID:91exsnYH
>>111
パズル崩壊もハードカバー四六判じゃなかったっけ？

来月刊行か。まさか、暗黒館より先に出るとは。
ただ、角川の場合、予定が出てからの延期って結構あるから、
本当に出るまでは安心できないが。
113 ：名無しのオプ：04/07/01 19:58 ID:7O+3dMnC
ハードカバー、「謎解きが終ったら」 や 「ノーカット版 密閉教室」 も思い出してあげて下さい…
114 ：名無しのオプ：04/07/01 23:37 ID:HdsuI5/t
発売日未定ってある限り、まだ信用出来ませんが
115 ：名無しのオプ：04/07/04 06:29 ID:rdZM8TbE
話題の京極夏彦さんの日記に名前発見するも…！
初歩的やーんとがっくりきた。
116 ：名無しのオプ：04/07/12 17:55 ID:6nO2Flvp
角川のHPから消えた･･････orz
117 ：名無しのオプ：04/07/13 00:45 ID:rAnrWG7v
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
118 ：名無しのオプ：04/07/13 15:03 ID:h8HeYf6G
え！
119 ：名無しのオプ：04/07/13 17:43 ID:i1jDWm1Q
うそ！　見てくる！
120 ：名無しのオプ：04/07/13 18:41 ID:6Z43+LLQ
法月もうだめぽ(;´д⊂）
121 ：名無しのオプ：04/07/14 00:31 ID:F987Qg+W
本当に消えてるよ・・・
122 ：名無しのオプ：04/07/14 20:52 ID:3+ABzN0U
これは発売延期って事なのか・・・？

それとも・・・
123 ：名無しのオプ：04/07/15 10:58 ID:Ngd2fNZ+
「生首」に行き詰まって
「ミステリーランド」を先に仕上げる。
そんな事ありえないよな、やっぱり！
124 ：名無しのオプ：04/07/15 13:25 ID:3X2G2Gie
新潮ミステリー倶楽部のとかも随分長いこと名前載ってた気がする
125 ：名無しのオプ：04/07/15 23:29 ID:/PSefvAE
KADOKAWAミステリがあのまま存続してたら生首は今頃ちゃんと出てるのかな？
それとも、見切り発車連載だったのかなぁ……
126 ：名無しのオプ：04/07/16 15:18 ID:Xv+KttbE
なんかもうｼｮｯｸが大きすぎて、ふらふらとｱﾏｿﾞﾝ行って
今まで持ってなかった文庫の「一の悲劇」と「二の悲劇」を購入してしまった。
ｶﾄﾞｶﾜｰ、見捨てないでくれー。
127 ：名無しのオプ：04/07/20 20:17 ID:VEA+MSSW
>51
今見に行ったら、もう2位になってたね…
128 ：名無しのオプ：04/07/20 21:13 ID:BkO/rApf
(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;)(ﾟДﾟ;）＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
129 ：名無しのオプ：04/07/26 13:59 ID:4aFeFJDf
「生首に聞いてみろ」、発売日未定ながらweb角川で復活してました。
10月くらいには出るかなぁ・・・
130 ：名無しのオプ ：04/07/27 22:38 ID:WAouJ2mm
最近「死刑囚パズル」読み返したが、やっぱりこれが一番好きだな。
多分つつけば穴も出てくるんだろうが、後半の展開は鳥肌もの。
131 ：名無しのオプ：04/07/27 23:10 ID:DIkRUhlE
>>129
表紙がカバかよ！
132 ：実は110＝116だったり：04/08/01 01:08 ID:QWViuLcV
web KADOKAWAの８月の更新で再び「来月の新刊」に載ったけど……
（つまり9月ってことか……）
まだ表紙カバだし…発売日も未定だし…また10日ぐらいで消えちゃうかなぁ……
133 ：名無しの生首：04/08/02 01:11 ID:qPts7niC
とりあえず生首一個提供しますので本が出るまで遊んであげてください。

＿|￣|○

＿|￣|.......○　　　　　ｺﾛｺﾛ…

|￣|　　　　　.......○　　　　　ｺﾛｺﾛｺﾛ…

　　　　　　　　　.......○　　　　　ｺﾛｺﾛｺﾛ…

　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　ｺﾛ……

　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　ﾄﾞｳｿﾞ
134 ：名無しのオプ：04/08/02 10:59 ID:Uf9Lnh2F
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　ヽ○ﾉ　ｷﾞｬｰ
　　　　　　　　　　　|　　ﾅﾏｸﾋﾞﾀﾞｰ
＿|￣|　∑　　　≡ﾉ＞
135 ：名無しのオプ：04/08/06 03:20 ID:yfJP5csa
綾辻が面白かったので「新本格派」と呼ばれる人の作品を
何冊か読みました。その中でこの人が一番気に入ったので
オススメはどれか聞いてみようと思ったら・・・遅筆なんですか、そうですかorz
136 ：名無しのオプ：04/08/06 04:42 ID:nj86cx9X
>>135 いけいけ！
まだ10冊ちょっとしかないから、楽々コンプリートだ。
で、漏れ的なオススメは『誰彼』、『頼子のために』、などなどだが、
「などなど」と言えるほど作品はないわけでｗ
（長編の方がおもしろいと思う。）
くれぐれも鬱にならないよう、ご注意。

で、何読んで気に入ったの？
137 ：名無しのオプ：04/08/06 05:10 ID:qa6XvHAt
綾辻といい麻耶といい新本格は遅筆ばっかな気がする
138 ：名無しのオプ：04/08/06 09:43 ID:4bBCfO88
>>135
俺は短編のほうもオススメするよ。
まず「法月綸太郎の冒険」と「新冒険」から読んでみて。
気に入ったのなら、「功績」「パズル崩壊」も。
それから長編は「雪密室」「頼子のために」「ふたたび赤い悪夢」の順で。
139 ：名無しのオプ：04/08/06 12:45 ID:G9tinGsh
>>135
そうです。高校生の頃から待ちっぱなしです。
大学受験で暫く長編とか読む暇ないよな…とか思ってましたが、
何の心配も要りませんでした。はっはっは。
……泣いてもいい？
140 ：名無しのオプ：04/08/06 13:16 ID:gIdntcuj
その泣き声が作者に届くといいな
141 ：名無しのオプ：04/08/06 14:22 ID:khx6SQWT
漏れは「二の悲劇」をお勧めしたいです。
142 ：名無しのオプ：04/08/06 14:35 ID:G9tinGsh
一・二の悲劇も好きだ。
つーか、全部好きだから早く出してくれよﾉﾘﾘﾝ…。
＞137
麻耶を新本格とは呼びたくない。とかスレ違いの事を呟いてみる。
143 ：名無しのオプ：04/08/06 15:17 ID:I0UtvPC5
愛されとるのう
144 ：名無しのオプ：04/08/06 21:04 ID:yfJP5csa
みなさんオススメありがとうございます。
今日また二冊借りてきたし十冊ぐらいなら新刊出る前に
コンプリートできそう。でもその後数年待つのか・・・ゆっくり読もうかな。

＞で、何読んで気に入ったの？

「法月綸太郎の功績」と「二の悲劇」です。
（図書館にそれしか残ってなかったから順番とか無視）
どっちも面白かった～(*ﾟ∀ﾟ)=3　二の悲劇はよかった、というべきかな。
とにかく「こういう推理小説が読みたい！」という私のツボにジャストミート（死語？）です。
145 ：名無しのオプ：04/08/08 20:52 ID:xEJ1HJNO
「ふたたび赤い悪夢」って「頼子のために」のネタ割ってたはず。
ここは順番を守ったほうがよろしいですよ。
146 ：名無しのオプ：04/08/10 09:56 ID:IuPdoo8w
>>138
「パズル崩壊」は法月初心者にはどうかなあ？
ある程度法月作品の性質の遍歴とか苦悩っぷりを踏まえた上じゃないと、
理解しがたいかもよ。
147 ：名無しのオプ：04/08/10 10:57 ID:tKuvTjBW
単行本発売前から、生首の文庫化待ってます。
148 ：名無しのオプ：04/08/10 12:38 ID:ELiZvmfb
>>145
そだね。ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰ色のｲﾝｸの手紙が地味に一貫して背後にあるしね。
>>146
後書きもしっかり読むのが大事な本だと思うｗ
他の人のﾉﾘﾘﾝの苦悩へのﾂｯｺﾐとか、本人の懊悩とか。
>>144
できれば揃えて買ってしまって、一気に通読を勧める。
他の人も書いてるけど順番は余韻を味わう為にも大事。
149 ：名無しの生首：04/08/12 01:32 ID:cGhHnzoB
さっき、また消えてないかwebkadokawa見に行ったら
タイトルから（仮題）が消えてたんだけどいつの間に?
8月1日に復活したときにはそうだったっけ?
俺が気がつかなかっただけか?
150 ：名無しのオプ：04/08/12 22:20 ID:2pLOiJ+E
どうせすぐ読める程度の冊数しかないんだし
ひととおりのりりんものを読了したら、
綾辻の「どんどん橋落ちた」も読んでみるといいと思う。
生首いつ出るかなー
151 ：名無しのオプ：04/08/12 22:26 ID:+JO/VcBM
法月の未読作品が残ってるってのは羨ましい。
私の場合は浪人時代に法月にハマって一気に読んじゃったからなぁ。
その後、ミステリーばっかり読んでたもんだから、
法月と一緒の大学行くつもりが有栖川と同じ大学に行く羽目になったのは内緒。



「生首」は表紙がカバでも良いので早く出して下さい。
152 ：名無しのオプ：04/08/13 02:40 ID:rMDgnZR4
>151
ミス研入った？
153 ：名無しのオプ：04/08/13 22:03 ID:Wz3BIQNd
私は卒業した年に綾辻・我孫子・ノリリンの存在を知ったよ・・・タイミング悪すぎorz
154 ：名無しのオプ：04/08/13 22:50 ID:gQbdu+YZ
>>150
どんどん橋そんなにいいか？
綾辻の中で唯一うけつけなかった本だ。
155 ：名無しのオプ：04/08/14 00:04 ID:kL/QZ3Nt
いいとか悪いとかじゃないんだよ＞どんどん橋
法月綸太郎が出てるからな
156 ：名無しのオプ：04/08/14 00:35 ID:bpfLHjke
しかも「悩める青年」リンタロー
157 ：名無しのオプ：04/08/15 08:49 ID:RUHz19Ql
献辞は法月に宛てているしね
158 ：名無しのオプ：04/08/16 11:09 ID:V6KcKLxB
「ミステリーズ」の犯人当て、どう思った？
正直、厳しい出来かなぁと思ったのだが。
アイデアは悪くないんだけど。
159 ：名無しのオプ：04/08/16 21:56 ID:HTyGrBms
>>154
新刊出せよという怒りがやわらぐ（ｗ
160 ：名無しのオプ：04/08/21 22:13 ID:HJkKI4Ol
「密閉教室」と「ノーカット版密閉教室」どっちが面白いの？
161 ：名無しのオプ：04/08/21 23:30 ID:uhxtnBYh
密閉がそんな面白いかっつーと・・・
162 ：名無しのオプ：04/08/22 00:17 ID:2DwYh0qG
ノーカット版は評判悪かったよな
163 ：名無しのオプ：04/08/22 07:10 ID:4mqxpCtz
ノーカット版買うつもりだったけど、冒頭のアレがね・・・。
「密閉教室」自体は凄い好きですよ。
164 ：名無しのオプ：04/08/22 22:38 ID:LJGWfFnp
webkadokawa、あらすじが付いた。
少しずつ少しずつ近くなって･･････いるのか?

麻耶タンは25日にいきなり出るってされたが･･･
165 ：名無しのオプ：04/08/22 22:41 ID:LJGWfFnp
>>164

出るってされたが･･･
↓
出るって告知されたが･･･

ｽﾏﾇ
166 ：名無しのオプ：04/08/23 01:52 ID:h+htcC8S
暗黒館の後になるのかな、生首。。
どちらにせよ、綾辻・法月の新作長編が同じ年に読めるなら、こんなに嬉しいことは
ちょっとないかも。そうでもないかも（つーかこのバッティング何年ぶりよ・・）
167 ：名無しのオプ：04/08/23 20:18 ID:Ubr6LJXj
>>166
バッティングも何も、二人とも本をだすのが…ｒｙ
でも楽しみー
168 ：名無しのオプ：04/08/23 20:33 ID:HMxYG3wV
今号のメフィストに綾辻の暗黒館終了記念対談が載ってる
喜国雅彦とだけどなかなか面白かった
のりりんも次号のメフィストでいいから、
なんか販促企画やってくれないかなあ
169 ：名無しのオプ：04/08/24 12:44 ID:2/l2qMtO
生首は、角川書店刊なんで、メフィストじゃやらないだろう。
やるなら野生時代じゃないかな。
KADOKAWAミステリがあれば、そっちでやったと思うけど、なくなっちゃったし。
170 ：名無しのオプ：04/08/25 22:51 ID:auQrAs1P
とりあえず来月22日に発売予定
171 ：名無しのオプ：04/08/26 20:31 ID:nsY1uWgG
予定は未定
172 ：名無しのオプ：04/08/27 02:58 ID:kGIen/LI
揚げ
173 ：名無しのオプ：04/08/28 12:20 ID:k40Z5sKx
法月氏は作家だけで食べていけてるのか？
174 ：名無しのオプ：04/08/28 12:44 ID:5tcCoas/
>>173
小説と評論と解説と選考委員と・・・あとなんだろ？
175 ：名無しのオプ：04/08/28 16:55 ID:srxAU6oj
実は探偵のりんたろーは実在しててそれで食ってます
176 ：名無しのオプ：04/08/29 02:10 ID:yRLum9id
法月綸太郎って京大出た後、半年ばかり都銀で銀行員やってたんでしょ？
どこの銀行だったんだろう。
177 ：名無しのオプ：04/08/29 04:00 ID:5VGz+nV0
協和銀行
178 ：名無しのオプ：04/08/29 10:32 ID:col9Nal4
そう、そして渉外業務には向かない風貌のため
法務部の社内月報を編集する部署に配属されました。
その略称である法月がペンネームの由来なんです。
179 ：名無しのオプ：04/08/29 13:04 ID:ON0p5pPG
あれっ？　京大時代から、法月林太郎のペンネーム使ってたんじゃなかったっけ？
180 ：名無しのオプ：04/08/29 14:03 ID:NFSIldac
178はネタだろ、どうみても。
181 ：名無しのオプ：04/08/29 23:00 ID:yRLum9id
協和銀行ってことは、今のりそなか…。
銀行に残ってても、今頃整理の対象だったろうね。
変人ぽいし…
182 ：名無しのオプ：04/08/29 23:44 ID:6ko2gWFe
おまえら渉外業務には向かない風貌とか変人ぽいとか言いたい放題だなｗ


容貌魁偉でも変人でも私は法月が好きだ。
183 ：名無しのオプ：04/08/30 04:03 ID:z9Gspu8m
のりりんが昔、週刊ブックレビューかなんかに出たときのビデオがどっかにあったはずなんだがなあ。
今度探しとこう。
184 ：名無しのオプ：04/08/30 04:39 ID:K/2rZ8lv
容貌は魁偉というよりルパン
185 ：名無しのオプ：04/08/30 06:35 ID:LgcUJK25
作風に似合わずラテン系だよね。
186 ：名無しのオプ：04/08/30 07:23 ID:aBsjvn7h
あんなイモな感じのラテン系、やだなーw
でも好きだぜのりりん
187 ：名無しのオプ：04/09/01 00:50 ID:I0yq/F6L
声が変
188 ：名無しのオプ：04/09/01 12:04 ID:obt2zPHy
おいおい来月の２２日ってホントかよ。楽しみだなマジで。
しかし連載終了時本人が「なんか失敗作になってしまった」みたいなこと
言ってなかったっけ・・・
189 ：名無しのオプ：04/09/01 13:13 ID:DQt/4tKk
>>188
ﾘﾝﾀﾛｰ…。なんでそんなに世渡りが下手なんだ…。
ﾀﾞﾒでも表向きだけでも「良い出来です」と言っとけばいいのに。
もう少し某弐街道氏とかを見習って意味なく自信満々になって…ほしくはないか。
銀英伝ｽﾚを見てると、この二人の対照ぶりが笑えるよ。
ともあれ３週間後が楽しみだなぁ。
190 ：名無しのオプ：04/09/01 21:09 ID:mMhrlhCB
失敗作書いたときは、実験作とでも言っておけ。
191 ：名無しのオプ：04/09/01 21:52 ID:ZzTAqOGe
「私をここまで育ててくれた河合雅雄氏に捧ぐ」

そうか！「京大出身」とはそういう意味だったのか！
192 ：名無しのオプ：04/09/01 23:12 ID:SibV6ici
生首に聞いてみろ

満を持して贈る傑作長編ミステリ！

[ 著編者 ]
著：法月綸太郎
[ 内容 ]
彫刻家の川島伊作が病死した。その直後、彼の娘・江知佳をモデルにした石膏像の首が切りとられた。
悪質ないたずらなのか、それとも江知佳への殺人予告か。名探偵・法月綸太郎の推理の行方は――!?



満を持し過ぎです、法月先生・・・
193 ：名無しのオプ：04/09/02 00:10 ID:aYdVJPGS
>>191
そっちかよ、とつっこみつつも
この話題で下手につっこむと
とある作品のネタ割っちゃうことになるのでは
という気もしてきてああ悩ましい。
194 ：名無しのオプ：04/09/02 01:52 ID:zb459r85
あー、大島渚が戦メリの後に撮ったやつねｗ
195 ：名無しのオプ：04/09/04 19:27 ID:rA8I0+Eo
『生首～』は新書？ハードカバー？
196 ：名無しのオプ：04/09/05 07:08 ID:k17zzVFt
小説なんてパパっと書けそうなもんだけどなぁ。
197 ：名無しのオプ：04/09/05 10:00 ID:MXRbqrJU
あなたはどこの赤川先生ですか。
198 ：名無しのオプ：04/09/05 14:48 ID:A9csdF7F
法月氏って、山田純也っていうの？
199 ：名無しのオプ：04/09/06 01:44 ID:yeSFgOJO
Yes.
200 ：名無しのオプ：04/09/06 17:16 ID:a/rKc1e1
Queen.
201 ：名無しのオプ：04/09/06 19:19 ID:vpnqqKvf
「カシオペヤのΨ」が出てくるのって何だっけ？
読み返したいんだが出典を忘れてしまった。
202 ：名無しのオプ：04/09/07 01:04 ID:qcLjFjyO
爆笑問題のススメに法月出ないかなー。
絶対に出ないだろうなぁ・・・
203 ：名無しのオプ：04/09/07 01:16 ID:RTyXnfZo
顔が放送コードに引っ掛かる
204 ：名無しのオプ：04/09/07 02:27 ID:CrcV8tig
そこまでひどくねえよ。
205 ：名無しのオプ：04/09/07 11:28 ID:R677q7W3
有栖川よりひどくねえよ。
206 ：名無しのオプ：04/09/07 12:10 ID:Dw+k2F6c
>>201
祥伝社 NON NOVEL 「二の悲劇」 P.27 （第1部 第2章）

『皆さん、気をつけて。 われわれの中に憎むべき連続殺人鬼 〈カシオペアのΨ〉 がひそんでいるのです』
207 ：名無しのオプ：04/09/07 12:42 ID:gQJQ5X6W
>>206
サンクス。なぜかその名前が耳に残ってたんだよね。
ノベルスどっかいっちゃったから文庫で買いなおすかな。
208 ：名無しのオプ：04/09/08 01:23 ID:ky7HHzJs
おまいら！角川に表紙画像が来てるゾ！
209 ：名無しのオプ：04/09/08 01:49 ID:c/V7KNWW
>>208
乙
ついにｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
この写真単体で出されたらグロ画像かとw
210 ：名無しのオプ：04/09/08 02:10 ID:1l/WvjrB
壁紙に設定してこそファン
211 ：名無しのオプ：04/09/08 09:26 ID:dQYFM4OC
久々に覗いたら次ｽﾚだった。
しかし･･･生首長すぎｗ
212 ：名無しのオプ：04/09/09 14:50 ID:kYh5RTaY
いよいよ出るのか。
ドラクエ並に待たせるな…
213 ：名無しのオプ：04/09/09 21:42 ID:eUpmTXkP
「二の悲劇」読んでちょっぴり泣いちゃったのは私だけですか？
214 ：名無しのオプ：04/09/10 01:10 ID:b0sdm3WA
私はいつも切ない気持ちになりますよ。
あのラストが好きだー。
215 ：名無しのオプ：04/09/10 10:26 ID:GKIcjXWC
「頼子のために」を読んだのですが、予想した展開でいまいちだったのでなにかもっと面白い作品ないですか？
216 ：名無しのオプ：04/09/10 10:51 ID:NphzYHgQ
予想できない展開を望むのなら、「誰彼」がいいかも。
ただ、内容に関しては保証はできない。
俺は好きだけど、人を選びそうな作品だから。
217 ：名無しのオプ：04/09/10 15:34:01 ID:ewSpHFbz
法月作品では『誰彼』が一番よかった。
『二の悲劇』は二人称の部分が少々読みづらい。
ユーミンの『卒業写真』が好きになったかな。
「キミは…」
218 ：名無しのオプ：04/09/10 17:30:59 ID:GRdMBz9w
>>213
いやいや、号泣でしょう。
219 ：名無しのオプ：04/09/10 19:11:42 ID:xoPpReLw
>>217
「誰彼」はいいね。
多種多様なロジックを開陳しつつ、
プロットが二転三転、四転、五転ｗ
非常に法月らしかった。
220 ：名無しのオプ：04/09/10 21:39:52 ID:7orLMWEc
結末を予想するのは難しくないが展開を予想するのは難しいな。
「誰彼」は私も好きですよ。

法月作品で読者への挑戦状が入ってるのって「雪密室」だけか。
純粋なフーダニットにこだわってるわけでも無いのかな。
221 ：名無しのオプ：04/09/10 23:10:55 ID:ESk4uR2T
密閉教室だけ面白かった。
222 ：名無しのオプ：04/09/11 01:47:25 ID:PJVORYzN
俺は雪密室以外はすべて面白かった
223 ：名無しのオプ：04/09/11 02:35:26 ID:ovS5583e
法月は基本的に全買い。
綾辻、我孫子、麻耶よりも優先順位高い。
224 ：濁暑院：04/09/11 03:10:28 ID:r9/tsqrw
>>223

そんなあなたには、「法好き」の称号をあげます
225 ：名無しのオプ：04/09/11 23:48:21 ID:1xke64Pi
自分は「誰彼」駄目だったよー。
誰彼はなんか受け付けなかった。
まあ人それぞれだしね。

それ以外はみんな好きかも。
226 ：名無しのオプ：04/09/12 00:07:12 ID:050GYWJl
デクスターの真似をしようなんて作家は法月くらいだろう。
でも、「誰彼」の読後感ってデクスターというより「ギリシャ棺」に近い気がする。
227 ：名無しのオプ：04/09/12 00:11:12 ID:3W2CYJZK
まぁ、法月作品は全買いしても他の作家より金かからないしね。
新刊用法月貯金すれば、毎月少額でも買うまでにすごい金額がたまりる。
228 ：名無しのオプ：04/09/12 01:00:18 ID:yPDFmCNv
>>226
のりりん（探偵のほう）が
誤った講釈をじゃんじゃん披露するのは
デクスターばりだったのか！今さら気づいた！
229 ：名無しのオプ：04/09/12 01:20:50 ID:ShCmV8zd
デクスターは思い切り積読だなあ。
「ウッドストック」と「キリンドン」は買ってあったような気がする。
このスレでは読んでる人多いんですかね？
230 ：名無しのオプ：04/09/12 01:39:04 ID:ohtmg5l/
『誰彼』と『謎まで三マイル』の冒頭一行を読み比べてみてもいいかも。
231 ：名無しのオプ：04/09/12 01:41:53 ID:IuEqaXpM
>>229
その2作だけ読んでる。
232 ：名無しのオプ：04/09/12 02:00:44 ID:050GYWJl
>>229
「キリンドン」じゃなくて「キドリントン」ね。
「誰彼」好きで海外物が苦手でなければ楽しめると思うよ。

>>230
よく気づいたなぁ。今読み比べてみてびっくり。
233 ：名無しのオプ：04/09/12 11:13:51 ID:Gd9gYKpW
デクスターは何回でも読める（すぐ忘れる）から
お得のような気がする。
大庭さんの訳もいいし、
のりりん好きなら結構大丈夫かも。
234 ：名無しのオプ：04/09/12 13:01:30 ID:51MXhrik
新刊の著者近影が生首コラージュだと嬉しいな
235 ：名無しのオプ：04/09/12 15:40:42 ID:HmTgCjc3
>>233
文体とか雰囲気とかは法月とはずいぶん異なっているというか、むしろ正反対という印象を受けたが。
236 ：名無しのオプ：04/09/12 19:18:32 ID:51MXhrik
穂波とはピンク映画館の窓口で知り合った（もぎり屋だった）という設定だったらベスト
237 ：名無しのオプ：04/09/12 21:10:04 ID:4QOA3d0F
「頼子のために」、読みました。
散々言われている「シリーズものの探偵役がいない方
がいい」ってのには同意なんですが、かなり面白かった
です。ラストにも、素直にびっくりしたんですが…。
ただ、ど～～～～～～～～～考えても、ラストの真相には
無理がありますよね。
いや、だって無理でしょ。どう考えても。
催眠術でも使える人だってんなら、ともかく。

ところで、メール欄１がメール欄２したのは、自分の意志でって
ことなんですよね？　仕組まれたが故じゃないですよね？？
238 ：名無しのオプ：04/09/12 23:54:55 ID:GM07qHBT
>>227
その論法で行くと豪華本が出ても平気だな。
点数少ないんだからそういう商売もありか。
239 ：名無しのオプ：04/09/13 16:17:21 ID:UCH/YeTZ
暗黒館の評判がいまいちっぽいから、生首がそこそこの作品なら一気に初戴冠まで見えてくる！？
240 ：名無しのオプ：04/09/13 17:20:10 ID:wqOqbTSI
都市伝説パズルで推理作家協会賞の短編賞をもらってるが、長編では無冠ですからな。
本格ミステリ大賞はとれそうかな？
241 ：名無しのオプ：04/09/14 00:45:15 ID:e3OnuHTe
とりあえず当面のライバルは麻耶雄嵩の『螢』でしょうか。
早く『生首～』読みたいな。
242 ：名無しのオプ：04/09/14 08:02:41 ID:v+PVUI0K
>>241
今年前半だったので忘れている人も多いが、乾くるみ「イニシエーションラブ」も
いい線行くかも、と。
ただ、協会賞を取れるような作家ではないか。
243 ：名無しのオプ：04/09/14 20:48:25 ID:8OzFT4de
　角川書店のホームページのお勧めBOOKsに『生首に聞いてみろ』が！　
それによると、9月27日発売予定、定価が1890円で496頁だそうです。　
更にサイン会決定！！と喜ばしい情報もあります。詳しくは↓　
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/200000000181/index.html?select=osusume

244 ：名無しのオプ：04/09/14 21:02:42 ID:yLfwj7Gr
京都辺りでサイン会やってくれないかなぁ。
東京なんて遠くて行けないよ。
245 ：名無しのオプ：04/09/14 21:21:09 ID:AOwL/Han
のりりんにかんしてはむしろ関西のファンのほうが恵まれてると思うのだが。
これまで大学での講演とかもみんなむこうでやってた気がする。
246 ：名無しのオプ：04/09/14 22:33:08 ID:v1SqaDv0
河原町のブックファースト希望。
たしかあーやもここでやった覚えが。
247 ：名無しのオプ：04/09/15 00:02:05 ID:sebcVpfs
>>243
「日本推理作家協会賞短編賞　受賞後第一作」は笑ったけどな。皮肉かと。
248 ：名無しのオプ：04/09/15 07:38:58 ID:AF3+o/m1
新刊って都筑道夫のオマージュなんだね、やっと気づいたよ
249 ：名無しのオプ：04/09/15 11:37:00 ID:rr2sad1Y
表紙グロイ
250 ：名無しのオプ：04/09/15 12:54:15 ID:9bo7Bn8q
>>239-241
「暗黒館」が悪評だったからって
まだ中身も見ないうちに「生首」が賞取ると予測するなんて
（しかも、そこそこの内容なら十分って・・・・）

まるで　派閥順送り人事　ですね
251 ：名無しのオプ：04/09/15 18:58:24 ID:sebcVpfs
>>250
> まるで　派閥順送り人事　ですね

当たり前のことを今さら…。
252 ：名無しのオプ：04/09/15 22:51:00 ID:Dl2QuAXX
有栖川のマレー鉄道の受賞なんかその最たるもんだしな
253 ：名無しのオプ：04/09/15 23:54:46 ID:I+fld0u9
二の悲劇を読み始めた。
ん～読みにくい･･･
254 ：名無しのオプ：04/09/15 23:56:38 ID:TWCarhzQ
>>252
詳細キボンヌ
255 ：名無しのオプ：04/09/16 20:51:42 ID:AGpMo2co
関東のサイン会っていつですか？
256 ：名無しのオプ：04/09/16 21:00:19 ID:VxAhf4BY
・・・・・・東京は関東と言わないのかな？
関西に神田っていう地名あったっけ？
257 ：名無しのオプ：04/09/17 01:58:12 ID:lExEKAxq
生首予約した。
サイン会行くぞ～。
258 ：名無しのオプ：04/09/17 11:19:55 ID:np8w87Oo
>>254
詳細っつっても
マレーが別にものすごく傑作ってワケでもないのに
有栖川にもそろそろあげとこうかみたいな感じで
協会賞もらったってそんだけじゃんか
259 ：名無しのオプ：04/09/17 13:23:14 ID:4cG57QLK
>>256
意地悪だよｗ
まだ「自分で調べろゴルァ」とでも言ってたほうがまし

260 ：名無しのオプ：04/09/17 14:36:04 ID:3gldinkL
ちょっと聞きたいんだけど、皆さんはサイン会会場で生首買う予定？
それとも発売日に別のところで買って、サイン会にはそれを持って行く予定？

作家のサイン会に行くの初めてなので、勝手が分からなくて。本にサインしてもらうんだよね？
261 ：名無しのオプ：04/09/17 14:52:45 ID:tA41OBSD
>>260
サイン会は神田の店で予約するか買った人に整理券くれるんでしょ。
他の店で買ってどうする気だ？
262 ：名無しのオプ：04/09/17 15:19:15 ID:xXkrl1pL
いよいよか。
いよいよなんだな？
263 ：名無しのオプ：04/09/17 16:15:49 ID:18iv4hzl
予約しました。
三省堂神田本店です。
先着150名なのでお早めに…。
264 ：名無しのオプ：04/09/17 23:15:34 ID:wRU4ll24
予約時に整理券配布してるのか？！
まだ迷ってんだよ、どうしようかな
265 ：名無しのオプ：04/09/18 00:40:16 ID:eZDSLfM4
電話でも予約できるぞ。
266 ：名無しのオプ：04/09/18 09:53:24 ID:ivqNTabG
それにしても「驚愕と納得を『保障』する」ってｗ
267 ：名無しのオプ：04/09/19 22:20:55 ID:sxUbjn9o
>>264
今日、店まで行ってサイン会予約してきた。でも整理券は当日渡すといわれた。
電話予約でいいよ。
そんとき予約リスト覗いて見たら、まだ２０人くらいだった...
行こうよみんな。土曜日だし。
268 ：名無しのオプ：04/09/19 22:33:01 ID:f2D3kYg2
電話で整理券予約しました。
金曜の夜行バスで上京します。

作家さんのサイン会って初めて。
なんかのイベントでサインをもらったことは何度かあるけど。
269 ：名無しのオプ：04/09/19 23:07:30 ID:A4wEITsV
>>268
ｶﾞﾁですなｗ
最近綾辻叩きばっかり目にしてるので微笑ましい
270 ：名無しのオプ：04/09/20 01:27:49 ID:yoFCyA1s
綾辻・法月・有栖川は、エラリー・クイーンの呪縛から一生逃れられなさそう…。
のりりんもデビュー作が『チャイナオレンジ・ハイスクール・ララバイ』(?!)だもんね。
271 ：名無しのオプ：04/09/20 02:20:42 ID:Tg6stCfb
サイン会やるのかー。
綾辻のサイン会は行けなかったんで、
今度こそ行こうと思う。
272 ：名無しのオプ：04/09/20 14:57:34 ID:NZwL/nkS
>>270
鹿谷は完全に放棄したな＞探偵責任
273 ：名無しのオプ：04/09/20 20:08:26 ID:RegNeYUA
法月の本一冊も読んだことないんだがなぜか生首は買おうかと思ってる自分
これ読む前に最低限読んどいたほうが良いと思われる作品があればススメてください
まだすこし時間あるし短編集あたり読んでみようかとは思ってるんですが
274 ：名無しのオプ：04/09/20 21:07:20 ID:jbld9FKl
短編集なら「法月綸太郎の冒険」「～の新冒険」「～の功績」とあって
個人的には功績が好き。でも未文庫化なので普通に冒険がいいんじゃないかな。
長編読む暇があるなら「誰彼」がオススメ。

暗黒館買うのやめてお金が浮いたから生首買おうかな。
アマゾンではまだ取り扱ってないね。
275 ：名無しのオプ：04/09/20 21:46:40 ID:dTJCQrn5
とりあえず「密室教室」は読まなくても良い。

やっぱり刊行順に読んでいった方が楽しめるよ。
つーかなんで「生首」から入ろうと思うかな・・・
276 ：名無しのオプ：04/09/20 22:56:44 ID:qyuCF5nF
>>275
べつにいいんちゃう
どういう入り方でも、のりりんの著作を読んでくれるってことはファンとして嬉しいが。
277 ：名無しのオプ：04/09/20 23:22:41 ID:dc/C//FV
頼子と一、二あたりかな
後味はあんまりよくないけど
ミステリとしちゃよい
278 ：名無しのオプ：04/09/20 23:57:07 ID:xH+z6rFz
273ですレス感謝
やっぱ刊行順に読まないと楽しめない部分もあるんかな
法月の本一冊も読んだことないって書いたけど
１０年くらい前まだミステリにあまりなじんでないころなぜか
図書館でふたたび赤い悪夢（だっけ？）を少し読んでなぜかこのひとはあわない
って思った記憶があったのできになりながらもそれ以来手がだせなかったんですよ
とゆうわけで久々に新作もでるしこれをきにまた読んでみようかなとおもったしだいでして
なんか長文すまそ。とりあえず短編集でも読んでみますわ
279 ：名無しのオプ：04/09/21 00:48:58 ID:V4JNpXhc
ミステリとしては頼子だが読後感は悪い。
穂波じゃなくってバンドねーちゃんが出てくる頃の短編が好きだ。
280 ：名無しのオプ：04/09/21 00:52:13 ID:1LISN1Bl
>バンドねーちゃん
いたなーそんなの。俺は図書館物をもっと書いて欲しい。
281 ：名無しのオプ：04/09/21 01:16:48 ID:rUiZ/Xic
雪密室→頼子のために→再び赤い悪夢
と読んでいくパターンもあり。
うっかり『再び赤い悪夢』を先に読むと、『頼子のために』がつまらなくなる。
282 ：名無しのオプ：04/09/21 12:50:54 ID:2gpOJyTc
俺は図書館ねーちゃんとのラブコメが激化して、あたふた駄目男ぶり全開…
しかし最終的に野獣と化すのりりんを希望。
ド本格で。
新しい境地を開けるだろう。
283 ：名無しのオプ：04/09/21 13:22:10 ID:jvVfG14g
>>282
何故か納得してしまった(ｦｲ
軽めでもいいんだけど、本格ど真ん中で野獣と化すのりりん。
「黙って俺について来い」は死ぬ程似合わないけど
品の良いﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞ風で野獣なのりりん。
ただ、穂波は同性として見ると相当嫌な女なので相手は別人がいい。
図書館ｼﾘｰｽﾞはあまり好きではない。長編の方が文章にｷﾚがあって端正なので。
284 ：名無しのオプ：04/09/21 13:52:33 ID:5OLueWvy
「野獣死すべし」は頼子でやっちゃったからなあ。
むしろ葛城警部で。
285 ：名無しのオプ：04/09/21 17:53:56 ID:2gpOJyTc
>>283
いやいや、あのねーちゃん相手にハードボイルドすることに意義があるんですよ！

穂：相変わらず男らしくないわね！
法：そんなこと言われても・・・
穂：はっきりしなさいよ！
法：う、う、うおー！ぐわああああ！！
穂：いやん♪
（のりりん、野獣に変身中。激しく乱れる図書館）
法：はっ。気付いたら蔵書がすべて消えている！
穂：なんですってー

これしかない。
286 ：名無しのオプ：04/09/21 23:17:19 ID:rUiZ/Xic
のりりんが見たら泣くな…(笑)
287 ：名無しのオプ：04/09/21 23:59:37 ID:ZitVGXvl
それのどこがハードボイルドかと。
９０年代初頭のライトノベルじゃねえか。
288 ：名無しのオプ：04/09/22 00:28:28 ID:yVwOK+sb
サイン会予約しました。
みんな神田で会おう。
289 ：名無しのオプ：04/09/22 00:29:36 ID:tFmN83+p
事件解決のためリファレンスデスクで文献を漁る穂波と綸太郎。
「あ、ここは後で参考になりそうだから目印つけとくねっ」
と穂波が本のページの隅を折るのを見て綸太郎がいきなり銃を出し発砲。
「ど、どうして…」
「本を大切にする人の心は、君にはわかるまい」
やがて救急車のサイレンが近づいてくる。
何事もなかったように図書館をあとに
背中を見せてポプラ並木を遠ざかっていく綸太郎。
－エンドマーク－
290 ：名無しのオプ：04/09/22 00:46:45 ID:P8PxFXQy
>>289
あえて聞こう。

事件どうなった？
291 ：名無しのオプ：04/09/22 00:50:03 ID:AVulAKz2
つづき。

穂：すぐに犯人を追いましょ。
法：・・・・・少し黙ってろ。カチッ（ここで煙草。遠い目）
穂：何してるの！早くしないと犯人が・・私は行くわよ！（穂波、出て行こうとする）
法：・・・・・まて。ふっ、なるほどな。穂波、こっちだ。（穂波の腕をつかみ裏口へ）
穂：痛い。はなしてよ！
法：（ここで何故か無理やりキス。もはや意味不明）

ヤッて捨てる、ヤッて捨てるの精神ですよ！法月さんよー。
つかこんなん書いてる俺って一体。
292 ：名無しのオプ：04/09/22 01:24:21 ID:JAtybbN8
>>288
駅は神田じゃないから皆、気をつけろよー。
293 ：名無しのオプ：04/09/22 12:42:11 ID:o4ZgwbdS
>>291
ｵﾏｲのﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞの概念は良く分かったｗ
しかし、ﾔｯﾃは捨てるのりりんなんて嫌だ。
＞292
288ではないが今から予約して間に合いそうなら行こうかな。
半蔵門線は職場と同じ沿線なんだよな…。
294 ：名無しのオプ：04/09/23 17:48:05 ID:/GdcfM/i
>>285-293
藻前ら面白いなｗ
295 ：名無しのオプ：04/09/23 23:45:53 ID:kHZAtVaQ
警視を誰かが殺しちゃえば
一匹狼になれるよのりりん
296 ：名無しのオプ：04/09/25 17:41:20 ID:7RPtLHoJ
首を長くしてお待ちの皆様、生首はあと2日です。
297 ：名無しのオプ：04/09/25 18:25:13 ID:CNb9oxlY
その前にアーヤを読み終えないと・・・
298 ：名無しのオプ：04/09/26 01:31:40 ID:O1CpT2aA
生首買ってきた
299 ：名無しのオプ：04/09/26 02:44:22 ID:itJ1CNsl
>>298 ま、まじっスか
300 ：名無しのオプ：04/09/26 02:56:42 ID:bpRpbCbr
> 角川書店は25日、同社から近日刊行予定の
> 法月綸太郎氏の小説「なめくじに聞いてみろ」の題名が
> 過去の凶悪犯罪を連想させ市民に不安感を招く恐れがある
> との神戸市からの指摘を受け、急遽「かぼちゃ君に聞いてみろ」
> と改題の上、発売日も若干遅れる見通しであると発表した。
301 ：名無しのオプ：04/09/26 02:57:35 ID:bpRpbCbr
あ、なめくじじゃなくて生首だったｗ
302 ：名無しのオプ：04/09/26 19:40:28 ID:0ZDeZa6n
いよいよ明日かー。
ちょうど暗黒館も読み終えたし、期待させてもらいますぜ法月センセ！！



・・・いや、あまり期待しない方がいいのか？
303 ：名無しのオプ：04/09/26 20:55:48 ID:Xnd7gpAh
暗黒館もまだだし
麻耶もまだだｗ
でも明日買うよ
田舎だから入荷してないかも知れんけど
304 ：名無しのオプ：04/09/26 22:35:46 ID:8R9fmGpE
いま誰彼読んでて次によりこが控えてるんですが
なんかのあとがきでよりこ、一の悲劇、ふたたび赤い悪夢が３部作ってのを
見かけたんですがやっぱそれは順番に読まないとたのしめないのかな？
一の悲劇の文庫版がぜんぜん書店でみつからないからどうしようかと迷っております
まあ最悪ノベルス版のほうはみかけるのでそっち買えばよいんですが
305 ：名無しのオプ：04/09/26 22:36:00 ID:bpRpbCbr
佐伯ゆみこﾀｿのサインはもらえまつか？
306 ：名無しのオプ：04/09/26 23:02:00 ID:SlPuywb6
>>304
『一の悲劇』を後回しにしても問題ないよ。
『頼子』→『赤い悪夢』の順番守れば。

それにしても、『生首』、いよいよ明日か……。
亀レスだが>>166
『黒猫館の殺人』と『ふたたび赤い悪夢』のノベルスが同日発売だったと思う。
一緒に買ってきて、どちらから先に読むか悩んで
結局『悪夢』から読んだんだよなあ。もう十年以上前だよ……。
307 ：名無しのオプ：04/09/26 23:08:35 ID:84m8Ob3c
なんか、タイガース優勝日のサンテレビみたいなしんみり感。。
この次は十年後か…
308 ：名無しのオプ：04/09/27 07:31:01 ID:4TiiHwXw
>>306
了解です
いままでひたすらスルーしてたけど法月のこの雰囲気良いね
309 ：名無しのオプ：04/09/27 08:35:39 ID:dmeBZP0A
>>306
一の悲劇・二の悲劇はほんとどこの本屋にも置いてない。
十件以上でかい本屋を回ったけど見つからないのでアマゾンで注文した。
310 ：名無しのオプ：04/09/27 08:36:13 ID:dmeBZP0A
↑は>>304でした
311 ：名無しのオプ：04/09/27 08:45:41 ID:1Tunppy4
一の悲劇・二の悲劇は講談社から出せばもう少し日の目を見た気がする。


「生首」の次は「三の悲劇」かなぁ。
あと5年くらいは待たなきゃなんないかもしれないけど。
312 ：名無しのオプ：04/09/27 09:17:48 ID:9i1yR4as
綾辻の囁きシリーズも講談社の文庫落ちしたんだから
一、二の悲劇もそうなれば良いのにね
新作出るんだし売るならいまがチャンスだしと
俗っぽいことを云ってみる
313 ：名無しのオプ：04/09/27 12:55:58 ID:QrIqlmnV
>>309
おなじく、特に「一」は都内の巨大なところを探しに探しても
この10年位見かけなかった。自分もｱﾏｿﾞﾝで購入。

でも、今回の発売に合わせてか本屋が結構入れているので要ﾁｪｯｸだ。
ｱﾏｿﾞﾝより早いかもしれない。自分も講談社文庫ｷﾎﾞﾝ。
全部文庫化して書店に置いとけば文章上手いし売れると思うんだがなぁ…。
314 ：名無しのオプ：04/09/27 19:27:11 ID:ZTp2O3xB
「生首」品薄ってどーゆーことだ？
今日発売だよね？
315 ：名無しのオプ：04/09/27 19:30:56 ID:3Wiar80e
初版部数少なかったのかね。
まぁ、すぐに増刷かかるでしょ。
316 ：名無しのオプ：04/09/27 21:15:26 ID:zyjhvosi
生首、売ってたね。もう読んだ、というお方はまだかな…。
マヤヤで金使ったので生首は評判みてから買おうと思ってるのだけど。
そのために暗黒を我慢してるので、生首が酷かったら暗黒にしようかと。
(暗黒の評判みる限りそれはなさそうだけど…)
　
リブロの平積コーナー、螢・生首・葉桜が並んでたよ。
なんで今さら葉桜。
317 ：名無しのオプ：04/09/28 11:40:14 ID:Di/fU7ue
「生首」買ってきたけど、新刊平積みに置いてなくて未だなのかと
諦め掛けたら、通常のところに置いてあった。
一般には、法月ってメジャーな作家扱い0ではないのか。
318 ：名無しのオプ：04/09/28 11:44:01 ID:KY41ZyA2
紀伊国屋新宿南店では新刊平積み最前列を２列使ってドーンと売られてたぞ。
その後方には麻耶「螢」が同じく２列で並んでた。
あの店は本格に理解ある店員がいるようだ。
319 ：名無しのオプ：04/09/28 12:09:52 ID:rK6sycu1
>>318
その本屋の客層によるんだろうね。
引っ越したばかりの頃、自宅の近所の大きな本屋の支店数店
（があるようなそこそこの都市部なのだが）に行ったら
「講談社ﾉﾍﾞﾙｽは売れないから全然入れてない」と言われて
腰が抜けそうになったよ。児童書ばかりだった…。
320 ：名無しのオプ：04/09/28 14:10:45 ID:A+qk408b
ぐ、ぐりもお～
321 ：名無しのオプ：04/09/28 17:46:55 ID:ynjufgZU
誰彼読了
ここまでやってくれるときもちいい
322 ：名無しのオプ：04/09/28 17:57:54 ID:CXj+H2V8
「生首」読了。面白かった。徹夜で一気読みしてしまった。
法月のは「誰彼」「頼子」「一」「冒険」をよんだことあるんだけど、
そのどれにも負けないくらい面白い。

中盤まで読んで、ひょっとして今回は（メール1）のではないかと
思ったんだけど、それはなかった。
その分（メール2）がでてきたときはおどろいたねー。
これも作者の狙いだったのかな。

最高傑作かどうかはさておき、綾辻の新作を読んだときは
「微妙だなー」と思ったけど、この法月の新作は力作だし、
文句の無い出来だと思うよ。
323 ：名無しのオプ：04/09/28 18:03:52 ID:ynjufgZU
それを聞いて安心した
明日買ってこよう
324 ：名無しのオプ：04/09/28 19:25:10 ID:9K+M6siV
面白いんだ。
暗黒館諦めて生首買うことにしよう。
こっちのほうが安いし。ごめんねアーヤ。
325 ：名無しのオプ：04/09/28 19:27:24 ID:B0ITg1xz
俺の住んでるとこはまあ田舎っちゃ田舎かもしれんが
いちばんおおきな書店でも入荷の予定はありませんって云われましたよ
クロケンの新刊平積みされてんのに意味わからん
世間的に法月の知名度ってこんなもんなんだね悲しいけど
326 ：314：04/09/28 19:52:41 ID:RiiApnUo
クロケンの新刊有ったなあ。まあ、クロケンのも買ったけど。
327 ：名無しのオプ：04/09/28 22:05:22 ID:RMvoam87
神田の三省堂で買ったけど、
入り口のところに、暗黒館と生首と志水辰夫の新作が
山積みにしてあるコーナーがあり、
さらに、新刊コーナーにも平積み、
別のコーナーでは本棚が「生首」一色って感じのコーナーもあり、
国内ミステリのコーナーでも蛍などと共に平積み。

三省堂はすごい「生首」をプッシュしているみたいだな。
328 ：名無しのオプ：04/09/28 22:10:53 ID:bqMfFieI
>>327
サイン会があるからね
ttp://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5B%BF%B7%C3%E5%BE%F0%CA%F3%5D%5D

329 ：名無しのオプ：04/09/28 22:15:48 ID:RMvoam87
>>328
ああ！そうか。
そういえば、レジの店員に言われたよ。
「サイン会どうします？」って。
330 ：名無しのオプ：04/09/28 22:44:17 ID:b+0gLYeW
暗黒と生首、どっちかにしようと思ってる人、他にもいたのねｗ
うし、私も生首にするか。こっちのが安いしな。
まあ、暗黒も文庫化待ちきれなくて結局そのうち買っちゃうだろうけど。
331 ：名無しのオプ：04/09/28 23:23:13 ID:utnQWMaM
一の悲劇と二の悲劇を読んでないんだけど
生首は読んで大丈夫？
332 ：名無しのオプ：04/09/28 23:30:51 ID:rWoHAe6I
流れを無視してスマンが、ﾉﾘﾘﾝの本はいいね。おしゃれなﾐｽﾃﾘだ。
333 ：322：04/09/29 00:13:53 ID:34MJxXty
>>331
大丈夫だと思うよ。少なくともストーリー上は。
まったく無関係の話だから。
「生首」だけを楽しむならまったく問題ない。

ただ、今回の結末に対する綸太郎の心情と深くシンクロしたい人は
「頼子」「一」、あるいはそれ以降の作品も読んでおいたほうが
いいのかもしれないな。

334 ：名無しのオプ：04/09/29 15:26:40 ID:sTfMC8Qn
生首読了。
ムチャクチャ面白かった！
今年のベスト決定。
にしても、よくこんな複雑なプロット考えつくなあ。
335 ：読後感：04/09/29 15:56:13 ID:jAHy/jf6
そんなに面白いなら買ってみようかな。
新刊を定価で買うなんて絶えてないことだけど・・・。
336 ：名無しのオプ：04/09/29 19:40:17 ID:zX0Hjovc
近くの本屋に売ってない・・・。
337 ：名無しのオプ：04/09/29 19:48:43 ID:a8bdzSgt
>>336
amazonで買ったら？
在庫あるみたいだし。
338 ：名無しのオプ：04/09/29 20:03:20 ID:72Y8v8vV
ふたたび赤い悪夢だけみつからないなあと思ってしらべてみたら
文庫も絶版になってるんですが・・俺はどうしたら良いですかね
339 ：３３８：04/09/29 20:38:28 ID:72Y8v8vV
amazonに在庫あったから良かった
でもなんでこれだけ絶版なんすか？
340 ：名無しのオプ：04/09/29 22:40:11 ID:IOfs+joD
Amazonでは発売日当日でも取り扱ってなかったのに・・・。
昨日か今日だかに登録されたのか。
近所で注文しちゃったよ。
341 ：名無しのオプ：04/09/29 23:02:04 ID:VQfSeO3Y
巻末の発行日は9月30日になってるね。
全国的に出回るのはそれ以降ぐらいなのかな。
342 ：名無しのオプ：04/09/29 23:39:01 ID:4rld02dw
>>338
へー　代表作なのに
343 ：名無しのオプ：04/09/30 01:56:45 ID:vWJnDdUO
生首読了。かなり満足。
自分は決して暗黒館を駄作とは思わなかったけれど、
それでも生首の方が読んでて楽しめた。

あんまり派手な謎や仕掛けがあるわけじゃないけど、
展開が二転三転するから読んでて飽きさせない。

これまでの作品で言うと雰囲気が「カット・アウト」に近いと感じた。
美術評論と相性がいいのかもしれないね。
344 ：名無しのオプ：04/09/30 02:07:02 ID:7qWy95wN
「生首」、昨日買ってさっき読了。面白かった。
複雑に絡み合った悲劇が少しずつほどけていく様。
これなら待たされた甲斐もあろうというもの。
幻想やら旧時代的な因習といった味付けに
頼らずともこれだけの骨太な物語が書ける法月氏の
力量に改めて感服です。
（そういう味付けも有りとは思うが、暗黒館は…）
345 ：名無しのオプ：04/09/30 02:39:45 ID:pYbXEijW
こちらも生首さきほど読了。
確かに秀作の名に値する作品だとは思うが・・・
自分としてはちょっと詰めの甘いのが気になった。
つうか、もう少し工夫すればより傑作になったであろうところが
非常に惜しいと感じた。
まだ、内容についていろいろ議論するのも早すぎると
思うので不満点についてはおいおい語ることとしましょう。
346 ：名無しのオプ：04/09/30 02:58:28 ID:DEyiJCXv
今日たまたまこの板を見るまで新刊が出てるとは知りませんでした。
（綾辻氏のほうも同様。こちらはパスしました・・・。）

さっそく本屋に走り、このスレを横目で見つつ、生首読み始めました。
まだ５０ページくらい。
これまでの長編はすべて読んでるんですが、
とりあえず冒頭で語られるロックバンドのねーちゃんの話、
ほとんど記憶にありません…。

数度の引越しを経て、ダンボールの奥深くに眠る作品群を発掘する
根性もないので、どなたかネタバレありのあらすじの読めるサイトを
紹介していただけないでしょうか？

もはや法月の「名探偵の苦悩」がどんなものだったかすら覚えてない。
このまま読み進めてしまっていいのだろうか・・・？
347 ：名無しのオプ：04/09/30 03:07:47 ID:EDVx0GEv
　生首読了。寡作ながら、ずっとパズラーとロジックできた法月の本領。
最近、こういう本格少なくなったからなあ。
それにしても相変わらず、探偵・法月の悲哀は尽きない。
少なくとも彼は名探偵ではないね。
自分的には本年度ベスト＆法月ベスト。
348 ：名無しのオプ：04/09/30 03:26:42 ID:SWUborJB
うおーーーーーーーーーー

まだ買ってないーーーーーーーーー

わくわくわくわくわうわくｗくあｗくあくｗそわそわそわそわそわそｗっさおおあお

早く10時になれーーーーーーーーーーーーー


って明日午前中台風通過するらしい・・・orz
349 ：名無しのオプ：04/09/30 03:44:35 ID:eRWByYkT
生首読了。
いやあ面白かった、最高。
読み終わってみると、インタールードで分断された前後半三部づつという構成は
劇中で頻出するキーワードに関連したものなのかも、とか思い始めた。
とりあえず再読してみよ。
350 ：名無しのオプ：04/09/30 05:38:14 ID:uuIaWfhA
生首読了。素直におもろかった。
暗黒館が個人的にまったく楽しめなかっただけに
よけいにこっちが面白く感じたなあ…
これから久しぶりに一、ニの悲劇を読み返してみるよ。
351 ：名無しのオプ：04/09/30 07:34:30 ID:QKVMKn7o
アンソロジーで読んでからすっかりファンになったが
とりあえず「～冒険」「～新冒険」と読んで、かなり面白かったので
本格的に揃えようと考え中。
でも、あまり在庫がなくて苦労しそうだが。

まず初めに読んどけっていうのありますか？
素直に執筆順にいったほうがいいかな。

とりあえず生首は自宅在庫にしておいて、最後に読もうかと思ってます
352 ：名無しのオプ：04/09/30 09:55:42 ID:vWJnDdUO
「密閉教室（ノーカット版含む）」はノンシリーズ。
「パズル崩壊」はほとんどノンシリーズなのでいつでもいい。
あとは「雪密室」「頼子のために」「ふたたび赤い悪夢」の順を守ること。
「誰彼」「功績」「一の悲劇」は適宜読めばよいのでは？
「二の悲劇」は「生首」の直前に読むと良いと思う。
353 ：345：04/09/30 10:56:29 ID:pYbXEijW
前回ちょっと不満があると書いたものなんだが、一晩たってどうしても
マジでさらしたくなってきた。
どこかでネタバレ議論できるとこないだろうか。
とてもメール欄で書ききれる内容ではないので・・・
354 ：名無しのオプ：04/09/30 12:00:14 ID:gCWXXfVF
単に文字数だけの問題なら 「メル欄代わりに使えるスレ」があったはず。
355 ：名無しのオプ：04/09/30 12:20:38 ID:GayzY1co
>>353
ここでは絶対にやめてね。
ﾃｷｽﾄにでもまとめて我慢するか、ﾈﾀﾊﾞﾚOKなところ
（２ｃｈ以外でもいいじゃん）でやってください。
356 ：名無しのオプ：04/09/30 12:24:59 ID:DMMlz1hs
>353
↓のような手段もある
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%C7%82%A4%82%B5%82%C4%82%E0%82%E2%82%E8%82%BD%82%A2%82%C8%82%E7%82%B1%82%EA%82%F0%8Eg%82%A6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
357 ：名無しのオプ：04/09/30 12:47:49 ID:Wv8D80OF
>>353
麻耶、綾辻、東野は↓使ってるっぽい。
ttp://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/netabare/bbs.php
358 ：345：04/09/30 13:16:52 ID:pYbXEijW
>>354-357
どうもありがとうございます。
>>355さんがいうように、今テキストでまとめてるんですが、軽く１０００字くらい
いきそうなんですよ。
いずれまとまったら>>357のbbsでも立ててみますです・・・
359 ：345：04/09/30 14:15:16 ID:pYbXEijW
ネタバレ掲示板立ててきました。
ttp://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/netabare/bbs.php?mode=remake#1

おいおい、書き込んでいくことにします。
360 ：名無しのオプ：04/09/30 14:40:05 ID:GayzY1co
>>359
・・・別にいいよ…。
345の自己主張の精神をﾉﾘﾘﾝに分けてやりたい。
361 ：345：04/09/30 15:04:58 ID:pYbXEijW
>>360
・・・そうですか・・・
ではもう少し静観することにしますか。
暇にまかせてちょっと量を書きすぎた嫌いもありますので、
もう少し自分なりに整理してみます。
362 ：345：04/09/30 15:05:40 ID:pYbXEijW
>>360
・・・そうですか・・・
ではもう少し静観することにしますか。
暇にまかせてちょっと量を書きすぎた嫌いもありますので、
もう少し自分なりに整理してみます。
363 ：345：04/09/30 15:09:09 ID:pYbXEijW
しまった・・・
二重ｶｷｺ　ｽﾏｿ　
364 ：351：04/09/30 15:42:23 ID:mUvvTevP
>>352
サンクス。
結局、全作購入したので、順番に読んでいきます。

ちなみに「ふたたび赤い悪夢」売ってたよ？
「一の悲劇」「二の悲劇」はノベル版と文庫と両方あったけど
保存状態が良かったのはノベル版だったのでこちらを購入。
（購入店は八重洲ブックセンター本店。ここで全作ゲットできました）
他に、新宿の紀伊国屋本店・南店も周ってみたけど
八重洲のが充実してるかも。
365 ：名無しのオプ：04/09/30 16:08:32 ID:GayzY1co
>>338
ん？　つい最近ｱﾏｿﾞﾝで買ったよ。
366 ：338：04/09/30 18:48:08 ID:pw+4titS
>>364,365
すんでるとこ田舎だから本屋あちこち回ったけどみつからず
結局アマゾンで注文しましたけど

これ届いて読み終わるまでは生首はおあずけです
367 ：名無しのオプ：04/09/30 22:42:20 ID:t+DmV2Si
「生首」だけでも十分面白いって。
368 ：名無しのオプ：04/09/30 23:06:03 ID:7c624XoX
「生首」だけでも、充分面白いだろうけれど、
名探偵法月綸太郎の、苦悩からのふっきれぶりも、
このシリーズの面白さのひとつなんだから、
三部作＋誰彼は、読んでおいた方がいいと思うな。
369 ：名無しのオプ：04/09/30 23:18:53 ID:t+DmV2Si
(スッスッ、ハッハッ)

(スッハッ、スッスッ)

これ、妙に笑えたんだけど。
370 ：名無しのオプ：04/10/01 01:24:00 ID:iGcNrwVe
>>368
三部作って、頼子、一、赤い悪夢？
371 ：名無しのオプ：04/10/01 17:10:27 ID:9H8HdLE6
「頼子」を読み返しているけど、暗いねー。

あと文庫版の池上冬樹の解説。イタ過ぎて笑える。
「けっこう上手い奴だ」とか
「それにしても才能のひらめきを感じさせる作家だね」とか。
372 ：名無しのオプ：04/10/01 20:25:27 ID:cGffwMiM
>>369
それほんのり新機軸だったりして。
373 ：名無しのオプ：04/10/01 22:24:41 ID:qDnc44RV
>>369
其処を呼んだ時に、「柳美里かよっ！」 と叫んでしまったよ。
「８月の果て」 という小説で頻発してたフレーズらしい。

参考 ： Google 「すっすっはっはっ」
http://www.google.co.jp/search?&q=%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%AF%E3%81%A3%E3%81%AF%E3%81%A3
374 ：名無しのオプ：04/10/01 22:38:53 ID:ra0d6XTU
ところで、サイン会逝くﾔｼ誰かおらんの？
他で買ってたら、もう一冊買わなきゃなんないけど。
ttp://www.books-sanseido.co.jp/shop/kanda/kanda_sign.html?MBR_NO=@MBR_NO&SESSION=@SESSION

残念ながら漏れは、子供の運動会で逝けん。
375 ：名無しのオプ：04/10/02 00:36:38 ID:mDkkFjy6
ﾉｼ
サイン会行くよ。
作家のサイン会行くのなんて久しぶり。
なんて声かければいいんだろ。
376 ：名無しのオプ：04/10/02 02:20:06 ID:QieFpUqN
>>374
行くよー
俺予約したときに店員に聞いたら、本買わなくても
サイン会の整理券予約だけでもOKって言われたけどな。
>>375
そこはやっぱり、>>369
377 ：368：04/10/02 16:12:33 ID:pjRYz8FA
>>370
その通り。
この三部作で、トラウマやら、自信過剰の（違うか？）
鼻っ柱を折られるやらと、いろんなものを抱えて、
現在のキャラクターってとこが、私は好きであります。

>>374
行きます！　たくさんファンがいるって、実感してもらいたいから。
378 ：名無しのオプ：04/10/02 20:58:09 ID:5LMxoe32
予想。
サイン会当日はのりりん本人は首から上だけの出演、
サインは角川書店のスタッフが代筆する。
379 ：名無しのオプ：04/10/03 02:03:04 ID:aWszplwQ
「江知佳です。」（裏声）

このシーンめちゃくちゃワラタ。
380 ：名無しのオプ：04/10/03 04:42:47 ID:wKA2HvYI
読み終わった。

サイン会行くです。
彼氏が仕事だから一人整理券2枚までＯＫって事で２冊抱えて行きます。
381 ：名無しのオプ：04/10/03 14:14:28 ID:5dt1DxpM
いまさら読了。
（メ１）に（２）をぶっこんだ感じかなぁ。
うーん。多分に漏れの願望が入っているだけれど
綸太郎の位置はそこでいいのですか、と。
無理矢理押しとどめてやしませんかと。
前ｽﾚの話を蒸し返すようだけどこの辺は皆さんの意見を聞きたいね。

新しい遊撃隊はいいね。使い勝手良さそうだｗ
382 ：名無しのオプ：04/10/04 17:55:02 ID:PSXTqvC6
中二階日誌の感想にはほぼ同意だな。
383 ：名無しのオプ：04/10/04 19:23:24 ID:s8CmA6rf
>>382
そうだな。
貼っとこう。
ttp://mezzanine.s60.xrea.com/journal/
384 ：名無しのオプ：04/10/04 21:35:01 ID:U2Tl7yif
殊能は法月ファンとのこと。
385 ：名無しのオプ：04/10/04 21:39:39 ID:t8mKmmOY
たしか「ハサミ男」の帯の文句は、法月じゃなかったっけ？
386 ：名無しのオプ：04/10/05 00:37:11 ID:HJs1sJM0
それにしても女性の容貌を描写するのに「かまぼこのような額」って（ｗ
387 ：名無しのオプ：04/10/05 14:39:38 ID:UtMfsub7
昨日の読売新聞夕刊（東京本社版のみか？）にインタビュー記事が出てた。
388 ：名無しのオプ：04/10/05 14:50:35 ID:ZUZ8xhdB
これですな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20041004bf01.htm
389 ：名無しのオプ：04/10/05 21:50:54 ID:cyleTlF9
法月は顔出しNGにしろ。
390 ：名無しのオプ：04/10/05 22:53:46 ID:qbUxEgYp
文字通りの覆面作家の方が良かったとでも？
391 ：名無しのオプ：04/10/05 23:40:07 ID:6+Vqrttz
文章下手だよな。
半分ぐらいに圧縮できそう。
392 ：名無しのオプ：04/10/06 00:01:57 ID:7xyam7zU
>>391
できるものならやってみろ。
読んで評価してやるから。
393 ：名無しのオプ：04/10/06 00:07:33 ID:5bYz9eEK
個人的に序盤はたるかった。事が起こってからは問題無いんだけど。
文章下手とは思わん。
394 ：名無しのオプ：04/10/06 00:10:09 ID:Ck22Tjl7
>>388の面構えはｲｲと思うよ。それにしてもモアイ像みたいだな。立派だよ。
395 ：名無しのオプ：04/10/06 00:55:29 ID:Ck22Tjl7
「翻訳家らしいタイトな表現」ってなぁ・・・
綸太郎の頭の中では 翻訳家＝ハードボイルドの翻訳家 ってことなのかな?
396 ：名無しのオプ：04/10/06 00:57:04 ID:Ck22Tjl7
あっ
もしかして「翻訳家」＝「川島」か。
日本の作家だとあんまり使わない書き方ではあるけど
それだったらわからなくもないな。
397 ：名無しのオプ：04/10/06 06:24:46 ID:Ck22Tjl7
「ハイカラな割烹着」もよくわからんな
おばちゃんが着るにはちょっと派手なエプロンってことか?
398 ：名無しのオプ：04/10/06 06:28:00 ID:Ck22Tjl7
ちょっと待て綸太郎、ただうなずくだけかよ!?
普通いちおう「どうぞおかまいなく」って言うだろうが.. orz
399 ：345：04/10/06 12:37:16 ID:lXrRY4Vp
ネタバレ掲示板、立てっぱなしもなんですので、ひとつだけ疑問を呈してきました。
お暇な方はどうぞ。
ttp://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/netabare/index.php#3
400 ：名無しのオプ：04/10/06 13:05:33 ID:n5rSfqqn
>>399
･･･。もういいって･･･。
401 ：名無しのオプ：04/10/06 16:33:58 ID:Uu6XDFpA
偽日記の生首評は興味深く読めたんだが
>読者が死体がバラバラにされる物語を求める時、
>そこには明らかに死体を切り刻みたいという欲望がある。
>読者は一方で死体を切り刻む欲望を満足させつつ、
>最終的には事件が合理的に解決されることで、
>自らのよこしまな欲望が理性によってコントロールされ得たことに
>満足(安心)を憶える。
この断定は馬鹿すぎ。
ミステリ小説は殺人を誘発すると言ってるのと同じようなもんだ。
402 ：名無しのオプ：04/10/07 02:51:15 ID:yoI/5pxL
1週間くらい探しているけど生首売ってる本屋見つからない。
403 ：名無しのオプ：04/10/07 07:03:29 ID:aZ67m/Qj
本屋で注文しても1週間くらいで届いたよ
404 ：田舎民：04/10/07 10:26:51 ID:Jyte0Ph0
>>402
探すことが目的なら別だが、早く読みたかったらネットで注文したほうがいいよ。
405 ：名無しのオプ：04/10/07 14:14:47 ID:b5Qb3YaQ
>>402
著者名順の棚では「の」ではなく「ほ」で探すといいよ
406 ：名無しのオプ：04/10/07 14:31:04 ID:U5AreqTj
>>405
それじゃブックオフだぞｗ

407 ：名無しのオプ：04/10/08 06:36:05 ID:pcqqZUCn
最初カバー折り返し部分を見て
地の文の登場人物と作中作の登場人物が紹介されてるのかと思ったよ＞生首
408 ：名無しのオプ：04/10/08 14:30:05 ID:eBqF4rbs
東京が一番雨風強い時間帯にｻｲﾝ会･･･。
大丈夫だろうか･･･。人、ちゃんと集まるだろうか･･･。
409 ：名無しのオプ：04/10/08 18:45:55 ID:NgvxNHO/
明日台風だよ。サイン会いけないかも。
410 ：名無しのオプ：04/10/08 20:46:56 ID:pcqqZUCn
保険証見せてもなんのリアクションもないってことは
作中の法月綸太郎もペンネームなの?

別の店で買っちゃったんでサイン会は行けないから
誰か思い出したら聞いといてもらえると嬉しい。
411 ：名無しのオプ：04/10/08 21:39:31 ID:l9EZNIgm
>>405
ほっちゃん、ほ、ほーっ、ホアアーッ!!
412 ：名無しのオプ：04/10/08 23:05:32 ID:rhURSJVE
サイン会延期にならないかな。
行くのちょっとムリっぽい。
413 ：名無しのオプ：04/10/08 23:12:40 ID:vmKL5z/6
>>410
そこまで考えたことなかったけど、ありうるなあ。
ただ、親父さんも法月だから、本名のようにも思うけど。

まあ、クイーンに習って、リンタローと警視の
どちらも仮名(という設定)の可能性もあるけど。
414 ：名無しのオプ：04/10/09 00:19:19 ID:2gY35yrd
>>413
でも「法月綸太郎です」「あ、お名前はかねがね・・・」とかいう展開もよく出てくるよね
てことは法月は戸籍名で綸太郎のみペンネーム、本名は「貞嗣」とかそんな名前に
違いないｗ
415 ：名無しのオプ：04/10/09 00:28:20 ID:lGvwgJ/J
ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/tabibito/index.html
誰か、この佳多山大地との対談読んだﾔｼいる？
いたら内容教えてほしい。
416 ：名無しのオプ：04/10/09 00:44:42 ID:uM7zs1xc
生首本屋においてねー
417 ：名無しのオプ：04/10/09 01:00:06 ID:TZeRw1nE
梅田の紀伊国屋で見かけないのは気のせい？？？
418 ：名無しのオプ：04/10/09 02:33:39 ID:5BYJl4Rg
台風でもサイン会行く気まんまんだけど中止になったらどないしよう？
419 ：名無しのオプ：04/10/09 02:35:22 ID:c4Ht0Q7s
ふだん行く本屋になくて
結局３件めでありました

ネットでも買えたんだけどﾘｱﾙ書店で買いたかったんで
暗黒館は文芸コーナーにも置いてるのに・・・・
差がついちゃったのかな
420 ：名無しのオプ：04/10/09 05:00:46 ID:KJV6R671
>>418
それはないだろ～。
台風で新幹線止まって来れなくなったりする可能性ははあるけど・・・。
421 ：３年もの：04/10/09 08:06:04 ID:138u107l
はじめまして。３年ほどＲＯＭっていたモノです。
昨日ですが、書店に問い合わせたところ、中止はないそうです。
書店が開くコロまた電話してみます。
ちなみに、整理券はまだあまっているそうです。
御茶ノ水あたりを下駄で歩いてるオトコがいたら、わたしですので、
けっとばさないでくささい。転けます。
422 ：名無しのオプ：04/10/09 10:00:52 ID:dc+1dTL1
普通に働いてたな、仲代。
423 ：３年もの：04/10/09 10:04:30 ID:138u107l
↑です。
只今電話で問い合わせたところ、決行だそうですー。
なお、写真はツーショット不可だそうで（ｗ
424 ：３年もの：04/10/09 10:05:33 ID:138u107l
やじるしいっこたりなかた・・。
425 ：名無しのオプ：04/10/09 10:06:22 ID:GVzaBaK1
今日の日経文化欄に写真付きで出てる。
426 ：名無しのオプ：04/10/09 12:41:01 ID:cdGO5MeC
くそっ寝過ごした。サイン会間にあわねー
しかも台風夕方まで大丈夫そうじゃん。関東。
あーさいあく
行った人、帰ったらレポよろ。
427 ：名無しのオプ：04/10/09 13:14:25 ID:xRtAWgfF
のりりん来た
背広の書店員にはさまれてめっちゃカジュアル姿で登場。
知らない人は誰が先生だか分からないなw
結構たくさん人並んでて良かった。
428 ：名無しのオプ：04/10/09 14:11:59 ID:GcBFqnD4
会って来ました。
やわらかい話し方をする人でした。
「雨の中ありがとうございました」とお礼を言われた。
シャツの胸ポケットにNEXTと書かれたタバコの箱が入ってた。
429 ：３年もの：04/10/09 14:24:35 ID:138u107l
１０年でも２０年でも待ちますといったら、次回はそんなに
かからないと思いますって。言ってました。
写真ＯＫだったので、撮らせてもらいました。
はにかんでください、といったら、苦笑いされました・・・。
気さくな感じの人でした。

それと、帰りに下駄の鼻緒が切れてはだしでかえりますた。。
430 ：名無しのオプ：04/10/09 16:03:27 ID:gosGLaTF
昨夜買ってきた生首を今しがた読了
素直に楽しめただけに、サイン会に参加された方をとても羨ましく思う
　
アーヤのサイン会は結局行く気になれなくて（暗黒館を読んだ結果）、
すっぽかしたからなあ…
431 ：名無しのオプ：04/10/09 17:53:42 ID:yivAuVhI
サイン会にはどーしても行けなかったんたが
せめてサイン本がないかと思って
三省堂に行ってきたけどなかったよ…orz
普通在庫にサインしていかないか？
これでブックファーストあたりに
サイン本置いてあったらいやだなぁ
432 ：名無しのオプ：04/10/09 18:16:02 ID:GcBFqnD4
今回、角川書店から出たいきさつってなんだろう。
初めてではないか？
433 ：名無しのオプ：04/10/09 20:24:33 ID:CZcQRFyg
サイン会から帰宅。
岩手からなので最北参加者かな？

生のりりん見られてうれしかった。
生首は今日三省堂で買ったのでこれから読み始めます。
434 ：名無しのオプ：04/10/09 23:24:44 ID:jjc03cVC
台風だったわりには結構人集まってました。
多分定員の150人には満たなかった様子。
でも100人は越えてたと思う。
自分、サイン会1時間前に電話予約して
整理券番号93番だったし、当日予約なしで
参加してる人もいたみたいだったから。
多分14:20頃終了。のりりんは書店員に花束を渡され拍手で退場。
温和な、優しそうな方でした。著者近影とかだと濃そうな顔なんだけど、
実際見るともっとソフトな普通の印象を受けました。
行ってよかった。
435 ：名無しのオプ：04/10/10 00:52:09 ID:uHslIZUR
来週40歳になるんですね。だいぶ白髪が混じっていました。
サイン書いてる途中に会話しているファンの方もいましたし、和やかムードでしたね。
たしかに写真で見るほどの濃さは感じませんでした。というより、ずいぶん色白な人だったと思います。
さて、朝までに読み切りましょうか…
436 ：名無しのオプ：04/10/10 00:59:10 ID:xM/nopT/
>>431
厳しいようだけど、サイン本は書店の買取になるからね。
整理券が全部はけない作家のサイン本を余計に作るのは
リスクと判断されてもおかしくはないと思うよ。
437 ：433：04/10/10 01:15:52 ID:cOxZo+Ek
>>434
オレは事前に電話で整理券予約していて、12時くらいに本を購入して整理券を受け取りましたが、135番でしたよ。
その後も単行本買っている人は結構いましたし、150人くらいは行ったのではないでしょうか。

>>435
オレもサインしてもらっている間、斜め上から眺める感じになって「あ、白髪だ。」と思ってしまいました。
438 ：名無しのオプ：04/10/10 01:17:32 ID:itdf/eYw
>431
書店員の裏話系サイトで、サイン会であんまり人が
集まらなかった場合に、書店員さんがサクラでファンとして
サインもらってそれをサイン本として店で売ってると
いうのが書かれてた。
まあ必ずしもそうというわけじゃないと思うけどね。
今回はそれなりに盛況だったし、在庫まで書くって事には
ならなかったんじゃない？
439 ：名無しのオプ：04/10/10 02:00:40 ID:YOugyMfV
どうやらかなりいい雰囲気のサイン会だったようですね。
（不穏なサイン会というのがあるかは分からんが）
次回には足を運んでみたいなあ。

殊能氏のコメントじゃないが、二年に一回はノリリンの新作読みたいわ。
440 ：名無しのオプ：04/10/10 17:29:02 ID:Fg7zWU3+
二階堂麗人氏の日記。

＞2004.10.08
　法月綸太郎氏の『生首に聞いてみろ』を読む。
　ここまでロス・マクドナルド化するのなら、綸太郎の一人称で書いた方が
　良かったのではなかいと思った。


感想これだけ。
「ロス・マクドナルド化」の一言で終わらせちゃったよ・・
相変わらずミもフタもない人だな。
441 ：名無しのオプ：04/10/10 17:55:16 ID:G4xwLjun
法月小説の登場人物は四六時中かぶりを振ってるような印象がある。
442 ：名無しのオプ：04/10/10 18:08:46 ID:cO4wKbSP
生首、作中の法月綸太郎はメル欄持ってない？
（別にメル欄にする必要ないとも思うけど）
何か意味があることなのかな？ないとしたら探偵としてはどうかと・・・。
443 ：名無しのオプ：04/10/10 18:10:32 ID:hTn8cAXA
もともとロスマク路線だと思うんだが
444 ：名無しのオプ：04/10/10 18:24:11 ID:MOW92U5u
>442
210ページ冒頭を読め
445 ：442：04/10/10 21:06:19 ID:zaF7GJvM
>>444
ありがと！　描写がやたらと細かいんで、ていねいに読んでたら途中だれてきて
肝心なとこ読み落としてました。
中年の綸太郎は、正直キツかった・・・。
446 ：名無しのオプ：04/10/10 21:10:48 ID:e8sePbJE
ダヴィンチのインタビュー記事でそこらへんのこと書いてあるね
447 ：名無しのオプ：04/10/11 04:59:29 ID:2LWHgmYR
モーニング娘。ってそんなに前からいたんだ・・・
マジで勉強になるなぁ・・・
448 ：名無しのオプ：04/10/11 07:44:52 ID:2LWHgmYR
いかん、ミステリマガジン11月号の表紙とシンクロしてしまって
どうも切断された首の凄惨なイメージがうまく思い浮かばないｗ
449 ：名無しのオプ：04/10/11 10:07:16 ID:t9qdHL3i
「生首読了」
中盤「地味だな～」と思わんでもなかったけれどラストは綺麗にまとまって
いて非常に良かった。
ロスマクを意識しているのだろうけれど、ここまで来ると「本格かな～これは」
という感じがしないでもない（俺はそちらの方が好みだけれど）。

こういう言い方は良くないと思うけれど「暗黒館」よりはずっと良かった
だけに販売成績と結びつかないのは悔しいね。

次出たら買うけれど、１０年後なんてことはないだろうな？これだけ変化
の速い時代にこれだけ気長に待っているなんてミステリファンって奇特な
人達だなって思うね。
450 ：名無しのオプ：04/10/11 15:34:51 ID:CFIz4g8P
気長に待ってるとはいっても、その間何もしないで居るわけではないしね。
新しく出てきた作家だって読むし、読書以外の事だってするだろ。
そのなかで良い評価が失われない作家も居るし、そうでないのも居る。
451 ：名無しのオプ：04/10/11 17:11:11 ID:2LWHgmYR
>>31
今頃だが、１億ﾏｻｼ払え。
452 ：名無しのオプ：04/10/11 19:02:31 ID:2LWHgmYR
生首読了。やっぱさすがだな法月は。

読んでる最中は>>344と同じことを感じた。(オレの場合は特に「スッスッ」前後のシーン)
あと爺さんのセリフは読んでて目の前で声が聞こえるかのようだった。渋い。

仰々しくなくそれでいて重いラストシーンがまたよい。
最後の最後までミステリの楽しみを味わわせてくれるね。
453 ：名無しのオプ：04/10/11 19:09:26 ID:2LWHgmYR
あ、ただ (x)登場 (o)搭乗 は訂正しとくべきだと思うｗ
454 ：名無しのオプ：04/10/12 00:03:05 ID:GL4G6g4G
ロスマクっていうよりもむしろ
ネロ・ウルフのいないレックス・スタウトの長篇という感じかな。
455 ：名無しのオプ：04/10/12 00:36:45 ID:VwmA+iPI
京王線、府中の次の特急停車駅は明大前じゃない。
我が町調布を忘れないでくれ。
456 ：名無しのオプ：04/10/12 10:55:34 ID:pPHz4CdW
『生首』まだ２章くらいしか読んでないけど、もー幸せ。

読み終えるのが、もったいなくてスルメの様に時間をかけて
綸太郎のチマチマしたキャラクターを味わってますだ。
なんだか、もう、このまま事件なんか起きなくてもいいくらいですよ（爆

なんつーかノリリン、トリックはさておき、地のストーリーとゆーか
小説としての面白さでは群を抜いてる。ひょっとして新本格一？

んでまた、えちかタンがいかにもノリリン好きのキャラで、思わずハァハァっす！
ちなみに私は、綿矢りさタンを思い浮かべて読んでます。

では、全部読んだらまた書き込みます。

457 ：名無しのオプ：04/10/13 07:57:55 ID:P6qrS3tY
この夏から続いた新本格新作ラッシュのなかでは、『生首に
きいてみろ』が個人的には一番。こういう伏線に無駄がないのって
好きだから。

で、思わずある本を注文して買ってしまったよ、それもおもしろいw
前からタイトルだけは知ってたんだけど買いそびれてた1冊。

ちなみにラッシュのなかであのひとのあれについてはああ、ってのは
山ほどあるけど、それをやるとスレが荒れそうなのでやめておきますw
あくまで個人的な好み、の話ってことで＾＾
458 ：名無しのオプ：04/10/13 09:16:44 ID:6gnijSlK
このスレ読んでると法月読んでみたいなぁ～
生首凄い面白いみたいだね。￥1800だっけ？ちと高いな。。
法月綸太郎って初読の場合、どの作品から入れば良いですか？
459 ：名無しのオプ：04/10/13 09:35:06 ID:hcmmqg8k
のりりんは
密閉教室・雪密室・誰彼・一の悲劇・二の悲劇・法月綸太郎の新冒険・パズル崩壊
を読みました。
いきなり生首にいっちゃっても良いですか？ふたたび赤い悪夢を挟むべき？
教えてチャンですみません。
460 ：名無しのオプ：04/10/13 09:35:56 ID:tnCxM5rQ
>458
私は短編好きなので「パズル崩壊」から入り、そのあと
「法月綸太郎の冒険」などなど短編を探して読み継いでいきました。
でもこれは邪道なのかも。
461 ：名無しのオプ：04/10/13 09:44:18 ID:6gnijSlK
>>460
ﾚｽthX!!
分かりました。「法月綸太郎の冒険」などなど短編～地味に読んで
行きます。
462 ：名無しのオプ：04/10/13 11:27:12 ID:P6qrS3tY
>>459
このスレでも何人の方かがおっしゃってるとおり、『頼子』→『悪夢』の
順番は守った方がいいです。後者で前者のネタバレありだから。
それを除けば、別にどこから読んでもいいと思うので、『生首』いきなりでも
全然問題ないかと。
463 ：462：04/10/13 11:29:19 ID:P6qrS3tY
ん？「何人の方かが」は「何人かの方が」ですね＾＾；

失礼しました。
464 ：名無しのオプ：04/10/13 14:26:59 ID:2QreIuOz
>で、思わずある本を注文して買ってしまったよ、それもおもしろいw

そっちは映画版も面白いぞ。
465 ：457：04/10/13 16:18:35 ID:P6qrS3tY
>>464
いや、各部の最初にあるアレです＾＾；

巻末参考文献の最初のやつ。ネットで調べてみたら残部僅少でした。
参考文献に挙がってる本、けっこう読んでて好きだったりします。

『生首』って英語のタイトルが The Gorgon's Look なんですよね。
でも英訳の予定はないんだろうな(^-^；
466 ：名無しのオプ：04/10/13 16:27:10 ID:2QreIuOz
ミステリじゃないのか…………ｏｒｚ
467 ：名無しのオプ：04/10/13 17:18:17 ID:Jn1hulWH
いきなりだけどゆりりんってあのころのアイドル的には
誰のイメージよ？
水着写真観てオナニー・・
468 ：459：04/10/13 17:33:09 ID:gqOUODcd
失礼しました。「頼子のために」も読んでました…orz
469 ：名無しのオプ：04/10/13 17:49:48 ID:P6qrS3tY
>>466
ごめんなさい<(_ _)>
ミステリも好きだけどああいうジャンルも好きなので＾＾；
今月もハードカバーの洋書すでに２冊買いました(^-^；

で、おすすめの映画版観ますね＾＾

>>468
だったら何の問題もないです（＾＾）
お好きな方をどうぞ。でも旬なので『生首』おすすめです。
470 ：459：04/10/13 18:09:55 ID:htKo7lig
>469
㌧です。帰りに生首ゲットだぜッ！
ついでに図書館でふたたび～もゲットだ!！（だって入手不可なんだもん…）
471 ：名無しのオプ：04/10/13 18:55:36 ID:P6qrS3tY
>>470
どういたしまして(#^.^#)
『生首』売れたら過去作品の増刷もあるかな？

のりりんの新作の評判はどうなのかな、と思って、実ははじめて
ミステリ板覗いたんだですがおもしろいですね。
作家の個人名スレってなんかその作家の作風や人柄反映してる
気がします。某スレを覗いたあとにここのスレに来ると
なんか落ちつきますw。まったりする、っていうか。

でも、『三の悲劇』の執筆はあんまりまったりしないで欲しいw

短編集とかあずまんとの対談とかあと雑誌でときどき読んでたから
気がつかなかったけど、長編ってそんなに長い間単行本としては
出してなかったんですね＾＾；　ちょっとびっくりしました(^-^；
472 ：名無しのオプ：04/10/13 20:04:08 ID:Cs2nEjtg
今更ながら、一の悲劇と二の悲劇を読んだ。
473 ：名無しのオプ：04/10/13 22:33:39 ID:QkOJNidm
生首が初法月長編だったんだけど
次は何を読めばいいのかアドバイスください
474 ：名無しのオプ：04/10/13 22:53:39 ID:2QreIuOz
「雪密室」、「誰彼」あたりでいかが？　あまり選択肢もないしｗ
475 ：名無しのオプ：04/10/13 23:57:44 ID:eqJQm3rk
>>473
頼子と一は読んどき。
476 ：名無しのオプ：04/10/14 13:11:22 ID:iWOFPwiL
生首に聞いてみろの各部ﾀｲﾄﾙが
ｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝの曲ﾀｲﾄﾙから
取られているのはｶﾞｲｼｭﾂですか？

再び赤い悪夢もそうだったし
よっぽど好きなんかな？
477 ：名無しのオプ：04/10/14 19:14:08 ID:JVjZu/ZB
>473

『頼子』→『赤い悪夢』の順番で読むのがお薦め。

まぁ、寡作だから全部読むのにもそんなに時間かからないし、刊行順に読んでいくのもいいかもね。
特に、上記の順番だけは絶対守るべし。
478 ：名無しのオプ：04/10/14 19:26:19 ID:1jwY2buG
一応、「赤い悪夢」の前に「雪密室」読んどいたほうがいいと思う。
ネタばれとかはなかった筈だけど、主要登場人物が重なってるし。
479 ：名無しのオプ：04/10/14 19:35:43 ID:C/n/n131
赤い悪夢を読み始めたんですが（まだ探偵ノリリンが書けずにうなってるとこ）
クイーンの九尾の猫って読んでおいたほうがいいですか？
他にもクイーンで「法月読む前にこれ読んどけ」っていうのあったら教えてください。
480 ：３年もの：04/10/14 20:08:46 ID:Zp5Bwfdq
サイン本がヤフオクにでてる。
なんだか、悲しいなぁ。。。
481 ：名無しのオプ：04/10/14 23:28:53 ID:oRqvnXAs
>480
ほんとだ(´・ω・`)
しかも２冊…
しかし\1800の方、サインは黒ペンです、って書いてあるけど…？
482 ：名無しのオプ：04/10/15 03:01:50 ID:sClbXQT/
>479
クイーンの国名シリーズ、Ｙ、ダブルダブル、最後の一撃、九尾の猫、中途の家

あとは、ロスマクの「さむけ」

「悪夢」読み終わってからでも構わんと思うが。
483 ：名無しのオプ：04/10/15 09:38:06 ID:5ZjAdVte
>481
神田三省堂のサイン会は黒ペンだったよ。
484 ：名無しのオプ：04/10/15 10:47:38 ID:2WxvXRyg
これからはサインするときには免許証の提示を求めて、○○○○さん江と入れようｗ
485 ：名無しのオプ：04/10/15 13:23:49 ID:kyFRSbZi
でもなんで『悪夢』品切れなんだろう？
『頼子』は今年の７月に増刷してるのに。

祥文社の『一』『二』もそろそろ在庫僅少なんだっけ？
486 ：名無しのオプ：04/10/15 15:08:40 ID:9c24Jj20
他の店で在庫があるからじゃないの。
487 ：名無しのオプ：04/10/15 15:16:21 ID:5ChzJ13e
久しぶりに旧作読みたくなって、本棚漁ったんだけど見つからない･･･
どうも大昔に実家に送ってしまったらしいorz

>484
誰だったか忘れたけど、
サインに必ず「ヤフオクには出さぬ事」って書くことにしている作家がいるとか。
488 ：名無しのオプ：04/10/15 17:56:37 ID:kyFRSbZi
今、密閉ノーカット版読み返してたら、今日の日付けが
出てきて笑ったw　ニーチェの誕生日なんだとか。
489 ：名無しのオプ：04/10/15 23:16:08 ID:lOZV7hFg
そうか、今日で40歳か。おめでと。のりりん。
490 ：名無しのオプ：04/10/15 23:35:36 ID:0l1BXM9V
>>482
お礼遅くなったけどサンクス！！
多いね・・・ぼちぼち読むよ。
491 ：名無しのオプ：04/10/15 23:57:07 ID:kyFRSbZi
>>489
そういえばそうだったね。ニーチェが生まれてちょうど120年後なんだ。
今日、古本屋行って密閉の文庫買うついでに他の棚も見たら、無造作に
クレーナー版のニーチェのツァラトゥストラが置いてあって、それも
買ってしまった＾＾；

恩寵かな？
492 ：名無しのオプ：04/10/16 02:10:46 ID:WIFEHg3T
ところで、みなさん sage てるからそうしてるんですけど
このスレって sage 進行なんでしょうか？

なんとなくのりりんらしくていいなぁ、とも思うんですがw
493 ：名無しのオプ：04/10/16 05:28:38 ID:HazKIoKB
ミステリ板は昔からsage文化。
以前に無差別荒らしが横行したかららしい。
アンチや煽りはageで書き込む傾向があるしね。
個人的にはスレを探してでも見に来るぐらいの人に
書き込んで欲しいから、sageで書いてる。
494 ：名無しのオプ：04/10/16 07:52:01 ID:WIFEHg3T
>>493
なるほどそうでしたか。ではこれからも sage で。

『生首』とこのスレのおかげで個人的にのりりん再読ブーム到来。
『悪夢』のノベルスが都内某大規模書店に残っててちょとﾋﾞｸｰﾘw
495 ：名無しのオプ：04/10/16 17:04:07 ID:xxOS7qCy
残ってるんじゃなくて生首に乗じてるんじゃね？
496 ：名無しのオプ：04/10/16 19:25:39 ID:1rsFApH6
ロスマクの関連がよく言われるけど、
ハードボイルドでも法月みたいな面白家族が出てくるの？
ロスマク読んだことないので、御教示プリーズ。
497 ：名無しのオプ：04/10/17 00:49:54 ID:Zghb4JYD
面白家族ってのは法月親子のことか？
498 ：名無しのオプ：04/10/17 03:02:48 ID:R0yo+waR
どこらへんを面白がってるのかわからんのだが、いわゆる
「家族の悲劇」はハードボイルド内で１ジャンルが築けるくらいあるだろ。
499 ：496：04/10/17 06:13:22 ID:l8tEbEP/
>>498
ありがとう。そんなにポピュラーなのか。
そこでも近親相姦があったりとりかえばやがあったりするのかな…。
アイドルの妹でオナニーする兄貴は出てこないだろうけど。
500 ：名無しのオプ：04/10/17 10:56:30 ID:7VQ0/V31
『悪夢』届いたがこれ表見返し見たら、新本格版『少女に何が起こったか？』をどうぞ、
なんて書いてあるw　忘れてたこんなこと書いてあったの。

不惑を迎えたのりりんもあの頃は若かったんだねw　って俺もか(^-^；
501 ：名無しのオプ：04/10/18 08:16:58 ID:vJW8YzAZ
生首読了。
メル欄の錯誤ってめちゃくちゃ偶然に頼ってないか？
名前で聞いたらパーじゃん。
502 ：名無しのオプ：04/10/18 19:46:16 ID:JQKwQ/mL
>>494

都内某書店ってあそこですな＾＾某駅前の。
自分はあそこで文庫版「悪夢」買いましたよ。先月。
「パズル崩壊」も買ったけど、なんと初版でびっくりしました
なにげに使える本屋で要チェックです
503 ：名無しのオプ：04/10/18 22:18:58 ID:idoSC2k1
二の悲劇読んでるけど
最初のほうの法月親子とヨーコたんの絡みがもうたまらん
ああ、気づけばキャラ萌えで読んでるよ俺・・

ニッキーのくだりがつぼだったので興奮してしまいましたすいません
504 ：名無しのオプ：04/10/18 22:39:08 ID:tX62Mrwt
>>503
俺はそれをついこのあいだ、10月15日に読んでいたw
それに気づいておかしさ倍増w

>>502
たぶんそこですw　

でも、一番いいのは大きな書店に全作品常備してあることですね、
そんなに作品数ないんだしw　
505 ：名無しのオプ：04/10/18 23:08:20 ID:tX62Mrwt
ひさしぶりに読んだけど『悪夢』おもしろかった。
ただ、これ読むとクイーンとか他のもの読みたくなって困るw
506 ：名無しのオプ：04/10/19 07:31:54 ID:0YKnZPjG
ああ俺はこのひとの本読んでると
一度も読んだことないロスマクとかがえらいきになってくるな
507 ：名無しのオプ：04/10/19 13:41:32 ID:KedtiVqs
>506
とりあえず「さむけ」を。
508 ：名無しのオプ：04/10/19 22:13:22 ID:7XbGfglX
ブルブルブル……。
509 ：名無しのオプ：04/10/20 04:43:09 ID:Ua3GezTH
夕刊フジに生首の書評出てたみたいだね。
漏れは読んでないけど。
510 ：名無しのオプ：04/10/21 21:26:19 ID:8AsKJ0eu
今日（10/21）の日経夕刊にも生首の書評が。
野崎六助で、★★★だと。
511 ：名無しのオプ：04/10/21 22:28:56 ID:so2lh2DF
綸太郎が悩まないからか？
512 ：名無しのオプ：04/10/21 23:41:20 ID:q7KokVBh
しかし綸太郎が悩めば悩んだで後期クイーン問題なんか知らん、と
言われ、悩まなければ悩まないでもの足りないと言われるのも
かわいそうだw

『三の悲劇』で存分に悩むだろうから、今回はいいんじゃないか、と
思ってるのは俺だけか？
513 ：名無しのオプ：04/10/22 03:17:30 ID:3zJORtDB
角川ミステリ連載分では悩んでいる部分も書いたのだけど、
単行本化するときに削ったらしいね。
514 ：名無しのオプ：04/10/22 05:26:35 ID:4ZYBLoHk
柴田よしき「象牙色の眠り（文春文庫）」の解説を読んだけれど、
普段礼儀正しい（丁寧な）文章書くんだな…作品とまた文体が違っていて
ちょっと意外だった。
515 ：名無しのオプ：04/10/22 07:28:44 ID:SkyEW3UA
生首よみたいなぁと思って図書館の検索かけてみたら
６ヵ所ある図書館のうち一ヵ所に２冊（最寄りの図書館に入荷なし）、ともに貸し出し中、予約１５．
買えっちゅうことやな、よっしぁ、買って読むがな・・・。

ちなみに山口雅也のＰｌａｙは五ヵ所に６冊、
すべて貸し出し中だが予約はゼロ。
寡作ぶりに大差はないと思うんだけどこの２冊と６冊の差はどこからくるんだろうな。
516 ：名無しのオプ：04/10/22 10:10:29 ID:Gp5gtkCu
原リョウの新作も出るのか･･･ほんとに世界が終わるかもな･･･
517 ：名無しのオプ：04/10/23 00:57:57 ID:ZBlp8Obx
『生首～』読んだ。「デスデモーナの悲劇」だ。こういう古典的悲劇の
物語には「それぐらい、言うなり聞くなりしろよ！」といった通俗的な
リアリズムによる突っ込みは意味ないんだろうな。
518 ：名無しのオプ：04/10/23 02:42:52 ID:38I6+bP6
>>511
いんや、なんか…とりあえず引用してみるわ。

＞パズル的人間観と家族間の悲劇。相容れないものの合体を作者は夢見る。その志や良し。
＞が、首なし死体トリックの奥底に苦渋の人間学が隠され、さすがに重苦しい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★★（野崎六助）

日本経済新聞夕刊2004年10月21日（木曜日）より引用
519 ：名無しのオプ：04/10/23 08:35:40 ID:OdHzSTo2
>>517
オセロね。アンチ・ファミリー・ロマンスが行きつく先はシェイクスピア
みたいな古典的悲劇か。

悲劇を書くことが可能な時代とそうでない時代があるという話があるけれど、
とすると『生首』はそうでない時代に書かれた「不可能な悲劇」って
ことになるのかな。>>518の野崎評なんかそういう感じ。
520 ：名無しのオプ：04/10/24 18:23:40 ID:x9w1VNNh
次は講談社のミステリーランドと
文藝春秋の本格ミステリマスターズなんでしょ。
後者が｢三の悲劇｣になるのかね。
521 ：名無しのオプ：04/10/24 20:10:12 ID:v8Z7eSaO
せっかくなんだから各社から出てるアンソロジーに入ってる短編を
一冊にまとめて欲しい。
出版社バラバラだから難しいと思うけど。
522 ：名無しのオプ：04/10/24 23:30:11 ID:lgS+xENI
未収録短編ってどれくらいある？
誰かまとめてくれると嬉しい。
523 ：名無しのオプ：04/10/24 23:50:44 ID:M86PmC1+
・「禁じられた遊び」（朝日新聞社『名探偵の饗宴』収録）
・「トゥ・オブ・アス」（祥伝社『不条理な殺人』収録）
・「使用中」（新潮社『大密室』収録）
・「ダブル・プレイ」（祥伝社『不透明な殺人』収録）
・「素人芸」（東京創元社『事件現場に行こう』収録）
・「盗まれた手紙」（講談社『『本格ミステリ04』収録』）

個人的には作中の法月が笠井潔に理不尽な扱いを受けるとかいう
「禁じられた遊び」が読んでみたい。
524 ：名無しのオプ：04/10/25 16:46:45 ID:i2t4tAtX
トランスミッションが好き
そのうちあんな長編書いて欲しい
525 ：名無しのオプ：04/10/25 20:38:11 ID:liJhASPG
「禁じられた遊び」は図書館シリーズとしてリライトすれば、
収まりがよくなるんじゃねーかと思ってるのは、
多分俺だけだろう。
526 ：名無しのオプ：04/10/25 21:21:49 ID:SURpzpWF
ようやく生首読了。
相変わらず後味が。
容子に備えてこざっぱりするのりりん萌え。
527 ：名無しのオプ：04/10/27 22:33:10 ID:ufD92nCV
おいらも、ようやく読了。
サイコ－に面白かったっすよ。特にスッスッからの展開にはビックリ！

「三」もいいけど、「パズル崩壊」に導入部のみ収録の未完の長篇を完成させてくれっ！
528 ：名無しのオプ：04/10/28 03:44:40 ID:s5ivQ1Jr
漏れも読み終わった ﾉｼ
しっかし伏線の張り方が相変わらず上手いねえ、のりりんは。<メル欄>なんか特に舌を巻いた。
派手さはないけど、これぞ本格の王道と呼ぶに相応しい佳作だと思う。なんか作風が鮎哲っぽくなってきたと感じたの漏れだけか？
529 ：名無しのオプ：04/10/28 13:30:18 ID:yzNjfE9Y
スッスッもそうだけど
のりりんは情景描写がうまいと思う。
目に浮かぶよ。
530 ：名無しのオプ：04/10/29 04:33:48 ID:u3iq5XXI
>>528
そこなんだけどね、>>501さんみたいに思うひともいたりする。
のりりんってヌーヴォー・ロマンとかも読んでるし、柄谷とかも
読むから、小説における固有名詞と代名詞の問題なんてのも
考えてるんだろうと思うけど、そこで考えすぎてるとこは
あるかもしれない。

二の悲劇の二人称なんてビュトールの心変わりの影響があるんじゃないかと
思うし。一は一人称だったから、たぶん三は三人称で、四はブランショ
みたいな非人称でいくのかな、と。とりあえず早く三書いてほしいw
531 ：名無しのオプ：04/10/29 20:56:07 ID:7c2vr8YZ
>>501
偶然に頼ってるのはむしろメール欄。
これは無理無理！
532 ：名無しのオプ：04/10/29 22:16:36 ID:Q4ZyWGMT
いやー。あいかわらず凄くがちがちに作ってる力作だね。
でも、強引な部分もおおかったかも。
リアリティを出すために、しっかりと書き尽くしたのだろうけど、
無駄に長すぎという気がしないでもないし。

とは言え、論理がかちかち組合わさって、伏線を回収していく様は凄いね。
さすがだ。
533 ：名無しのオプ：04/10/30 02:08:18 ID:Yt3YFsGr
>>531
別にメール欄しなくても裏切りの事実さえあれば良かったんじゃないの？
534 ：名無しのオプ：04/10/30 03:57:16 ID:IcaYgB/E
うーん、自分は偶然性が高いからこそ
悲劇だと思ったんだけど。
ちょっとのことでそうはならないわけじゃん。
535 ：名無しのオプ：04/10/30 12:00:42 ID:MHy7vCGQ
>>533
メ欄は最初からの計画として書かれてある。
偶然メ欄したから、自殺の動機として付け加えたとしたほうが良かったような気がする。
536 ：名無しのオプ：04/10/30 18:34:22 ID:I6T7rbL0
正直、生首では綸太郎失敗しすぎ。
常識的にあり得ないミスを決定的なところでしてやがる。

あの失敗をしておかなければ、その後の展開がひっぱれないから、無理矢理失敗させたんだろうが。
537 ：名無しのオプ：04/10/30 19:53:49 ID:Tewvl52X
常識的にありえないミスってどこよ？
538 ：名無しのオプ：04/10/30 22:10:19 ID:OvkeLeNm
>>537
メール欄
539 ：名無しのオプ：04/10/30 23:48:58 ID:rRFTj0ea
なあなあ、オレこういうタイプのミステリって、特にマニアなわけじゃないんだけど、
こういうのって、「そんなんありえないだろ」ってリアルな突っ込み入れちゃいけないんだよな？
パズルが完成していれば、現実的であるかどうかは関係ないんだよな？
そうなんだろ？　そうだって言ってくれよ～、マニアな人～

メル欄１はふつうどう考えたって「名前」だろ？
２に至っては、ありえねーし。
３だって計画的犯罪とは思えない杜撰さ。

伏線が上手って評判だったけど、１に関しては、あれだけ思わせぶりに振っていたら
「伏線」でもなんでもないじゃん。ただの「前提」でしょ。

あと、なんかさ、わざとではあるんだろうけど、文体がな。
古典的悲劇を書くのに、モーニング娘とかって単語入ってる文章ってどうなのよ。

ま、オレには理解できんジャンルだわ。

540 ：名無しのオプ：04/10/31 01:55:22 ID:ET1DUN9X
>>539
２に関してはオレ、ガキの頃（メール欄）よ
541 ：名無しのオプ：04/11/01 19:54:58 ID:ZzclhARA
読了。
デキはスゲー端整だけど今ひとつ物足りない。
直観隠喩的手法がウザクて読み進めにくかった。
あと電磁波シールドがなされているカラオケボックスって
携帯も通じないんじゃないの？
542 ：名無しのオプ：04/11/02 14:20:10 ID:vNEIpF1R
おれ５３９だけど、マニアな人、レスしてくれないのな。
考えて見ればさ、メル１のためには２は必須なわけじゃん。
１がないとパズルは完成しない。
２は３するほど悩んでいるのに２とは、どう～考えてもあり得ない。

てことは、やっぱこのパズルは無理あるよ。

543 ：名無しのオプ：04/11/02 16:26:45 ID:haGGn8wG
｢生首｣は法月にしてはフツーな出来というのが漏れの感想。
良かったのはラストだけなので前半の退屈さと相殺して。

>>539
確かに現実では納得できんかもしれんが、小説内の事として納得するしかないぽ。
544 ：名無しのオプ：04/11/02 20:16:10 ID:x7wcz+XT
>>542
すくなくとも自分は（メール欄）は普通にありえると思ったし、違和感を感じなかった。
怒りで名を口に出すのも耐えられなくなるというのは、充分に起こりうる心理作用だろう。
現実でもあるものだし、物語内の設定でで矛盾を引き起こすものでも無い。

あと、自分に理解できないジャンルを楽しむ人に「マニア」なんてレッテルを貼って
挑発するようなことすれば、せっかくの質問にも誰も答えたがらないと思うよ？
545 ：名無しのオプ：04/11/02 21:50:07 ID:BCgO1lBs
>>543
そっか、前半退屈なのかな？
むしろ自分は、殺人事件が起きる前～事件発覚直後がとても面白かったですわ
546 ：名無しのオプ：04/11/02 22:03:23 ID:2lz1lsxb
>>545
具体的にはどんなところが面白かったですか？
最後、伏線が回収されて事件全体が見えてくるじゃないですか。
そのラストより前半の方が面白かったですか？
気になるので教えてくれるとうれしいぽ。
547 ：名無しのオプ：04/11/02 22:29:05 ID:9SwbCnT7
自分は「モーニング娘。」とか「レディオヘッド」とかいう単語に、
逆に古さを感じてしまったんだけど。
まあまだどっちも現役なんだけどね。
548 ：名無しのオプ：04/11/02 22:38:17 ID:9SwbCnT7
江知佳だけで、前半退屈しなかったんだけど・・・
549 ：名無しのオプ：04/11/02 22:55:02 ID:n5qUaVFG
>>544
だって、特殊なマニア（＝＊＊＊）くらいしか、“違和感感じない”と思わないでしょ。
あんな話、リアルではあり得ないもん。
あり得ないことに、別にあるよとか思うって、なにかバイアスかかってる以外には考えられない。

だからこそ、“特殊なマニア”以外にはまったく現実に受け入れられてない作家なわけだしね。
550 ：名無しのオプ：04/11/02 22:58:37 ID:UEYVaIkS
>>549
そんだけ自己完結してるならそれでいいじゃん。
ありえないことだからこそ
起こったときに謎解きが必要だと思うけどね。
551 ：名無しのオプ：04/11/02 23:02:09 ID:UPL2EizN
どなたか、各部のタイトルを日本語訳してくれんぬ？
意図がつかみにくいっす。
552 ：名無しのオプ：04/11/02 23:09:05 ID:gsgiNfHV
古さを感じるって、舞台になってるのが何年か分かってるのか？
553 ：名無しのオプ：04/11/02 23:37:21 ID:yviMDebr
>>551
これキング・クリムゾンだよね。詳しいことはわからないけど。
554 ：名無しのオプ：04/11/02 23:52:54 ID:WTRS8B7G
>>549
生首好きだけど、違和感は感じるよ。いろいろと偶然に頼りすぎてるとは思う。

それはそれとして、539であげられてる三つに関して好意的（法月に対して）に解釈すると、
1は＞544の解釈、
2に関しては、メル欄Aってことで。。。
3に関しては、偶然でも構わなかった気がする。重要なのはメル欄Bでは。

でも、まあ信者の意見ですから。
555 ：名無しのオプ：04/11/03 00:04:07 ID:+jqdtUY/
1に関して言えばメ欄1
556 ：名無しのオプ：04/11/03 00:06:30 ID:+jqdtUY/
2に関してはメ欄2で解決できる
557 ：名無しのオプ：04/11/03 00:19:45 ID:+jqdtUY/
3に関しては>>554の重要なのはアレだったというのは、わかる。
でも作品の記述では、メ欄を計画として最初から考えてたという風に読み取れなくもない。
だから>>554の重要な行為を踏まえつつ、偶然アレしたという風にすればよかったかな。
まあ、それでも十分楽しめたのでおｋです。
558 ：名無しのオプ：04/11/03 02:03:49 ID:qYyo1mYx
>>544さんの言っている
＞怒りで名を口に出すのも耐えられなくなるというのは、充分に起こりうる心理作用だろう。
＞現実でもあるものだし、物語内の設定でで矛盾を引き起こすものでも無い。

についてだけど、メ欄１とメ欄２だけで成立するやりとりは十分に考えられる。
「メ欄１と～の噂がある。メ欄２と･･････？」と問いかけ、「･･････はい･･････」と
答えるとかね。メ欄３については467ページの田代のセリフ（「直前まで云々」ってやつね）を
読めばメ欄３するまでメ欄４により行為が繰り返されたといったことが
十分に想像できる。読者（>>539=>>542さん個人のことではなく俺も含んだ
一般的な読者のことです。念の為）の現実的体験に対する認識の不足
および文学的な経験の不足さらには注意力の不足と想像力の欠如を
作品の欠点にするのはまずいと思うよ。これは、今回の作品には傷がない、と
言っているのとは違うので念の為。指摘されたそれらは作品の傷ではない、と言っているだけね。

登場人物および作家（伝記の対象となる物理的身体をもった存在とは
別の書き手としての作家）としての法月綸太郎は、エラリイ・クイーンと
同じく「永遠の青二才」という文学的な存在の系譜に属する探偵だと
思うので、文学における「マニア（躁病）」と「青二才」との関係を
考えれば、>>549さんの言っていることがまさに作家としての才能の問題で
あって、そこはむしろこの場合肯定されていいと思う。たとえば『謎解きが
終ったら』の中上健次論を読むとますますそう思う。なので先にメ欄を
使って書いたようなことは、読んでる最中には別にまったく気にならないんだよね。
ちなみに近代文学において「マニア（躁病）」と「青二才」に関わる作家は
中上のように「ジャンル」という問題に取り憑かれた作家でもある。
以上は、法月が中上論を書くのはなぜか、ってところに関わる話。

まあ、これも信者の意見です。
559 ：558：04/11/03 02:54:49 ID:qYyo1mYx
少し訂正。>>557の

＞「メ欄１と～の噂がある。メ欄２と･･････？」

は、「おまえがメ欄１と～との噂を聞いた。メ欄２と･･････？」といった
文章形式。>>544さんのいうように怒りの他に、自分が口にしようと
していることのなまなましさとか、それが事実であって欲しくないと
いう思いから、こうした婉曲表現が口にされることはめずらしくないと
思う。口にしたことが事実でなかった場合の、両者の関係もこうした
微妙な表現の違いで変わってくるし。
560 ：名無しのオプ：04/11/03 07:31:47 ID:kyq2pdLG
>>553
探索に行って来まっす。thanx！
561 ：名無しのオプ：04/11/03 08:52:06 ID:ah3G1pim
>>549
そんなこといったらリアルにありえるミステリってほとんどないべ
562 ：名無しのオプ：04/11/03 09:19:27 ID:s8cxoXGC
一般人とかマニアとかの用語は定義がはっきりしてないから、
みんな自分の都合のいいところで線を引きたがるんだよなあ。

自分は一般人、自分に理解できないのはマニア、みたいに。
場が荒れるから公共の場で使うべき単語じゃないだろ。
「自分には理解できなかった」だけでいいと思うよ。
563 ：546：04/11/03 09:23:46 ID:k8HT3IDL
>>548
結局キャラ読みなわけか。
564 ：名無しのオプ：04/11/03 09:30:46 ID:GnUufr0v
>>555
（メール欄）と発言したのは、奥さんのほうだったのでは。
565 ：名無しのオプ：04/11/03 09:38:37 ID:+jqdtUY/
>>564
問い詰めたのは伊作じゃなかったっけ？
566 ：名無しのオプ：04/11/03 11:37:06 ID:Ve4ZbYkl
>>546
545ですが、自分が面白く感じたのは、彫刻首切断でどんなストーリーになるかが
非常に期待していたってのが大きいかも（ホワイダニット？）。
作品としての、物語の悲劇性のためには、殺人は必須だったかもしれないけど、
無しのままでも美しい謎解きは出来たかなあ、と。

また、後半ちょっとがっかりだったのは、（警察の介入とかで普通の事件になったというのもあるけど）
それなりにキーとなる新たな登場人物が増えすぎて（産婦人科医とか）、
ちょっとバタバタした感が否めなかった。
（もちろん、最後の解決の部分では、色々唸りましたが。）

うーん、うまくいえないけどこんな感じですかねえ。
567 ：名無しのオプ：04/11/03 11:59:39 ID:9H8YoLwM
半落ちが、直木賞の選考で「現実的にはあり得ない話」とされて落とされたでしょう。
実際にはそう言った選考委員の方に問題あったと思うけど、
やっぱり「現実にありうるか、無理なのか」は、読者としては大事だと思うよ。
古典風本格だから、あり得なくてもいいんだよ、ってことはないと思う。
あり得ない→スジが通らない、と思う読み手も少なからずいるはず。

あまりにも「それはちょっとないでしょ」ってところが連発するのは、やっぱどうなのかなぁ、と
568 ：名無しのオプ：04/11/03 12:45:42 ID:0WA9LnvU
ありえなさそうだけどありえないことないでしょ。
半落ちのありえないは事実／システムとしてありえないだろうけど
生首のは会話の流れや人間の性格によっては
そうなることもあるかもしれない。
いわば「勘違い」の錯誤のからみを推理でほどいていく話なんだから
本格というよりは、日常の謎っぽい。
569 ：名無しのオプ：04/11/03 14:06:24 ID:KSk0c1cE
>>560
FraKctured と Coda: I Have a Dream は The ConstruKction Of Lighit というアルバムに、
それ以外は The Power To Believe というアルバムに入ってる。
前者は 2000年、後者は 2003年発売。

最初と最後が TCOL の曲で、間に TPTB の曲が挟まれてることに深い意味はあるのかなぁ。
FraKctured で始まるのは「再び赤い悪夢」の後半が Fracture だったのを受けたんだろうけど。
570 ：名無しのオプ：04/11/03 15:56:48 ID:9PnktMAZ
>>569
最後がCodaなのは単にエピローグだから、
それらしいタイトルを持ってきただけではないかと。

中間部がPtBの曲で締められているのは、
第六部の章題にEyes Wide Openを使用することの意味を、
読者に勘繰られたくなかっただけでないかと推測。

とか思ってたが法月好きがKC好きとは限らないわな。
571 ：名無しのオプ：04/11/03 21:21:01 ID:E03Ahkj2
流れ豚切ってすまんが質問。
密室教室で笙子がﾒ欄(伏せる必要ない？)だったから保健の先生が男たちをベッドに近づけなかったのってなんで？
たとえﾒ欄でも周りの人はわかるはずないと思うんだが。
まずなんで先生がそれに気付いたのかが謎。
むしろﾒ欄だからってそんなことされてそのことが周りの人にわかる方が嫌だと思うんだが。

ずっと考えてたんだけどわからん。誰か教えてください。
572 ：名無しのオプ：04/11/03 22:10:27 ID:N8KnoZ5p
>>568
貴方の説明が一番納得できました。
573 ：名無しのオプ：04/11/03 22:24:26 ID:bI9K7+QW
>>571
匂う。
574 ：名無しのオプ：04/11/04 12:40:02 ID:cLMLYyAt
生首読了
一番謎なのがメ欄だったかな…。
前半が非常に良かったので最後の方がﾊﾟﾀﾊﾟﾀと解決していくのが
物足りなかった。某作家ほどとは言わんが、
この作品はもう少し長いとよかったなぁ。
久しぶりの長編だったが筆運びはやっぱりﾉﾘﾘﾝが一番好きだ。

＞571
分かる人や場合もある。大抵分からんと思うがな。
この類の扱いについては、経験のない作家が重要事項として書いたものの、
経験のある読者が読むと「おいおい。それはねぇよ」って事になる。
某A氏の２作品とか（分かるよね？）。今回のﾒ欄のことも含めて。
私もﾒ欄は未経験だが、それ位はわかるだろ？　
編集も気づかなかったのか？　　印刷の前に複数人（いりゃ経験ある人もいるだろうに）は
読まないのかと不思議でしょうがない。　
575 ：名無しのオプ：04/11/04 13:04:15 ID:oYx9NYti
>>574
まあ、この作品は現実的なこと言ったら、突っ込みどころ満載だからね。
０％ではなく、０．０１％だからあり得る→だから話としては成り立っている
ということなんだけど、それにしてもその綱渡りなことが多すぎて、
０．０１×０．０１×０．０１・・・・みたいな感じで、あまりに現実離れしすぎ。
それでも、小説だからまあいいとしても、
だったらそれが計画的犯罪だったってのはなんとかしてほしい。
たとえばメ欄１は２がないと成立しないのに、犯人は２を前提としているということになる。
そりゃいくらなんでも偶然頼りっていうか、ずさんすぎでしょう。

編集者も校閲ももちろんいるけど、突っ込みどころがひとつふたつなら
注意するだろうけど、これって全編そうだから、チェックで直しようがなかったんじゃないかな
これはこういう小説なんだよ、で押し切って出してしまったってところか。
576 ：名無しのオプ：04/11/04 15:10:58 ID:cLMLYyAt
>>575
同じような設定でも、後半をもう少し時間掛けて、雑誌掲載時の危うさを
消す方向で練ってから書いてくれたら、いけると思うんだよね…。
犯人は変わる気がするんだけど(ﾆｶﾞﾜﾗ
某小説家の作品の様に「こりゃ絶対に現実でおこりえない」って方が
読者は「まぁ、いつもの事だからな」で流してくれるからね…。
ﾉﾘﾘﾝのは荒唐無稽さがないぶん気になる。
577 ：名無しのオプ：04/11/04 17:51:37 ID:UghurdoC
>>574
おいおい…出産しない場合は乳首なんか産婦人科で見せないってば。
578 ：名無しのオプ：04/11/04 19:51:12 ID:ezdfDWoY
結局、この手の話を面白いと思ったかどうかなんだって。
で、面白いと思えなかった人は、リアリズムの見地からのツッコミを入れるっていう・・

あと、新刊当初の評判の高さを受けて、期待して読んだら、拍子抜けしたって人が
ちょっと出てきた感じだな。
579 ：名無しのオプ：04/11/04 20:38:41 ID:uxk5J0zT
のりりんの「このミス」最高って何位？
580 ：名無しのオプ：04/11/04 22:25:48 ID:2s6ps2We
>>579
「密閉教室」の8位が最高。
ベスト10に入ったのは、これと「二の悲劇」(10位)だけ。
581 ：名無しのオプ：04/11/04 23:59:07 ID:uxk5J0zT
>>580
㌧。
生首で最高位更新するといいね。
他の候補作といわれてるものをあまり読んでないから
なんとも言えないんだけど、２ちゃんねらーの評価は高いみたいだし。
582 ：名無しのオプ：04/11/05 00:59:41 ID:as15Y5i/
>>576
そうだね。
前半はかなり楽しめて読める。設定は面白いんだよね。

結局のところ、メ１にこだわったので、いろいろ無理が生じているわけで、
メ２にして、話を組み替えれば「あり得る話」になると思う。
ただ、それだとヒネリがないかなぁ。
583 ：名無しのオプ：04/11/05 02:34:34 ID:s0WcXk1L
>>575

> それでも、小説だからまあいいとしても、
> だったらそれが計画的犯罪だったってのはなんとかしてほしい。

たしかに「計画的」っていうのはちょっと無理目だね。
錯誤を利用してとっさに・・・とかならまだしも。
あるいはそれ以前に錯誤が起こりうる状況にあったことを
描いておいてくれれば納得も行くのだけれど。
エチカの書き込みに比べて
親世代の当時のエピソードが書き込み不足なのかも。
584 ：名無しのオプ：04/11/05 06:38:35 ID:yl0xPCF/
>>583

＞エチカの書き込みに比べて
＞親世代の当時のエピソードが書き込み不足なのかも。

そういうことだと思う。この作品の最大の欠点は短かすぎるってこと。
グロテスク・リアリズムやるならやっぱり岩波文庫のドストエフスキーの
長編小説くらいの長さがないと。それは半分本気半分冗談としても、
あーや＠暗黒館と長さが逆だったら、と思わずにはいられない。禿人ﾀﾝは
好きにしてよろしい。言ってもわかんないだろうからw
585 ：名無しのオプ：04/11/05 06:44:47 ID:yl0xPCF/
スレ違いだが上のカキコ書いててふと思ったのは、ちょうどいい長さだったのは
そうするとまーや＠螢だったのか、ってこと。鴉に比べると、う～む、って
感じなんだけど。

KCの曲名を使おうとしたのが長さの制約になったのかな？＠のりりん
586 ：名無しのオプ：04/11/05 10:40:37 ID:zzJKdyJ6
>>584
自分も暗黒館と長さが反対だったらと心の底から（ｒｙ
２冊にしなくて良いから、上巻分のﾍﾟｰｼﾞ数だけでも彼に…。
ﾉﾘﾘﾝの文章と構成力となら「無駄に長い」にはならんだろうし。
＞583
ﾊｹﾞﾄﾞ。後半に親世代の話をもっと多く書いて欲しかった。

なんだかんだ言ってるけど、やっぱ面白かったよ。
賞とって欲しいなぁ…。
587 ：584：04/11/05 11:21:41 ID:yl0xPCF/
>>586
まーや＠螢を皮切りに今年出た本格の新作とか、このミススレで
話題の作品とか結構読んでみたんだけど、やっぱのりりんが
個人的には今年度１位かな、と。

このミスは無理でも本ミスは……まーやは鴉で前に取ってるんだし。
ってか、昨年の歌野には驚いたからなぁ、一時、書けなくて断筆まで
したひとが、昨年は不作だったといってもまさか両方取るなんて。
今年はあのシリーズからは芦辺ﾀﾝ＠紅楼夢の殺人か。手強いかも。
あとは祈るしかないかw
588 ：名無しのオプ：04/11/05 12:08:50 ID:jsU55z8L
短すぎるってのは完全に同意だなあ。
まあこのスレの多くの人同じく、俺も10年良く待ったってクチだからそういう感想が出てくるのかもしれないけど。
ネットで読める感想の中では殊能氏のと古谷利裕氏のが良かった。
賞取って欲しいね。
589 ：584：04/11/05 12:34:55 ID:yl0xPCF/
>>588
ただ賞取ると、このスレ

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

ですぐに１０００消費しちゃうかもw　消費しないとさらに寒いわけだが＾＾；
無冠の帝王というのも悪くはないがこのあたりで何かあってもいいよね。

今回過去の長編全部読み直して思ったのが、年齢もそう変わらないし
読書傾向似てるな、ってこと。だからやりたいことに共感しちゃって
その出来不出来よりは、心意気を買っちゃうw　

殊能氏と古谷氏の感想読んでみるね。情報サンクスです＾＾
590 ：名無しのオプ：04/11/05 12:48:42 ID:ZapFPDiJ
本ミスやこのミスの上位は期待できるかもだけど、
賞は無理っぽいと思う。
選考委員に突っ込まれるだろうしね。
591 ：名無しのオプ：04/11/05 12:48:54 ID:XaRR5b5N
無冠って？？？？　推理作家協会賞とってなかったっけ、この人？
592 ：名無しのオプ：04/11/05 13:01:02 ID:EVYca180
2002年に、「都市伝説パズル」で短編賞とってるね。
一度受賞すると、再受賞禁止だから、協会賞の長編賞はない。
取れるとしたら、本格ミステリ大賞くらいかな。
593 ：584：04/11/05 13:02:44 ID:yl0xPCF/
>>591
あれ？　そうだっけ＾＾；；；

あ、そっか、短編部門で受賞してたか。都市伝説パズルで。
短編部門って印象薄いから＾＾；；；；
594 ：名無しのオプ：04/11/05 13:12:45 ID:yl0xPCF/
>>592
本格ミステリ大賞はあんまり取って欲しくないかもw
でもそうすると取れる賞はなくなるのか。。。
595 ：名無しのオプ：04/11/05 13:43:04 ID:8xiIAX/B
直木賞とか山本周五郎賞とか

……候補に挙がるだけでも難しそうだな。
596 ：名無しのオプ：04/11/05 13:47:39 ID:zzJKdyJ6
某氏の作品は10年前に読んでも今読んでも読後感はかわらん。
某氏の作品は一作ごとに作者とともに成長している。
某氏の作品は一作ごとに荒唐無稽になっていくｗ

ﾉﾘﾘﾝの作品は自分の年齢に応じて感想が変化していく。
ﾄﾘｯｸが多少弱くても地の文とか登場人物がしっかりしてるんだよね。
本格は地の文が弱い事に不満をもつ自分の中ではﾉﾘﾘﾝは高値安定。
但し株数が少ないのが寂しいｗ

＞592
短編で取ると長編は取れないのか。知らんかった。
本格ﾐｽﾃﾘ大賞は今後の別の作品で取って欲しいなぁ。
生首で取っちゃったら「代表作」って知らん人は思っちゃうだろうし。
ｺﾚまでのを全部あわせて代表作を選ぶなら一・二とか頼子がいいなぁ…。
597 ：名無しのオプ：04/11/05 14:40:11 ID:2gA5E643
この人は短編がイイ！！
598 ：名無しのオプ：04/11/05 15:05:32 ID:TiH45aEa
香田さんの事件が夏頃に起こっていたら、やっぱり発売延びていたんだろうなぁ
599 ：名無しのオプ：04/11/05 16:48:33 ID:yl0xPCF/
>>595
純文じゃないからねぇ。。。谷崎賞、三島賞もダメだろうし。
とりあえずは本ミス1位ゲットだぜe(^｡^)g_ファイト！！＠のりりん
600 ：名無しのオプ：04/11/06 02:52:49 ID:MUX5RsRX
雪密室がよひ
601 ：名無しのオプ：04/11/06 06:28:03 ID:+A3pg7hW
まあ、絶対無理だね。
602 ：名無しのオプ：04/11/06 14:49:05 ID:qsi7I94A
『生首』ようやく入手し無事読了。
面白かった。
しかしこのスレにも書かれている通り短すぎる気がした。
『赤い悪夢』や『誰彼』程度の長さで無ければこのプロットは勿体無いし支えきれないと思う。
『密閉教室』のように完全版が出れば俺は買う。

603 ：名無しのオプ：04/11/06 18:07:13 ID:CkxxM3vW
遅レスになるんだけど、夫がメル欄１をしてることに妻が気付いたとしても、事実を伝えて
メル欄２に問題を起こすよりは、誤解させたままの方が良いと判断したかとか思ったりしてる。
（誰が相手でも自分への処遇は変わらないだろうし）

ただこれだとメル欄３の哀れさが増す。
604 ：名無しのオプ：04/11/07 17:41:21 ID:l2p/6LXW
乾くるみ『リピート』の帯に、「法月綸太郎、唸る!」の文句が・・・
乾まで読んでるとは、法月も幅広いね。
でもそんな暇があるんなら、仕事して欲しいんだが。
605 ：名無しのオプ：04/11/07 21:08:15 ID:6KtnfzGY
評論とかだって書いてるんだしそんなこと云うなよ・・
リピートけっこう良かったよ
ひとにすすめるきにはならんけど
606 ：名無しのオプ：04/11/08 12:20:50 ID:VvOGIsO0
そういえば、その昔は大塚英志が編集長してたヲタ雑誌の愛読者だったわりに、
アニメ、漫画の評論をしてるとこは見かけないね。
607 ：名無しのオプ：04/11/08 20:37:10 ID:rUxBBXBY
評論するほどの知識も情熱もないんじゃないの
608 ：名無しのオプ：04/11/09 00:18:58 ID:8LKLXnM0
大塚英志が編集長って何年前の話だよ。
609 ：名無しのオプ：04/11/09 00:30:33 ID:FyP+AltH
アニメの評論なんて誰か読むのか？
610 ：名無しのオプ：04/11/09 02:11:41 ID:7GDYR/dX
アニメはどうでもいいから『フィルモア･ジャイブ』書いてくれ。
611 ：名無しのオプ：04/11/09 02:30:14 ID:wC0yWlbc
>>606
漫画ブリッコのことか？
612 ：名無しのオプ：04/11/11 18:31:12 ID:/yaUznVl
「生首に聞いてみろ」読了。良かったっ！



　　次は何年後になるのかなぁ.....。
613 ：名無しのオプ：04/11/11 22:54:47 ID:cQssxaW3
次作は待たせない

とは言ってるけどな
614 ：名無しのオプ：04/11/12 00:55:26 ID:de7sFFux
次が出たらまた東京でサイン会して欲しいなぁ。
のりりんラブ。
615 ：名無しのオプ：04/11/12 13:14:44 ID:RuE2ujZD
>>613
まぁ、８年位は何もいわずに「そろそろかなぁ」って待ってみるｗ
616 ：名無しのオプ：04/11/12 13:19:50 ID:xxV6R3Sx
　　　　　　　　,　- ' ´丶,ー､-　、
　　 　 　 ,　' ´／／／-‐--ヾ、 ｀ヽ、
　　 　／　／／ ／　　　　　　 ヽ ヾヽ、
　　／/ / ／　 /　　　　　　　 　 ヽ.ヽ ',
　 / /／//　 /　　　　　　　　　　　ヽ ', l
　/ /　/／ ／　　　　　__　　　 -=-､_lヽ |
　l /　／ ／　　 　.,r'ﾆ´‐-､＿r'',.二、,ヽl
　!< //／t.]二 ニlレイｱゝﾉ⌒ｉ.'└' `.ノ.!
　 l//W∧!!ｌ 　　　ゝ- ‐ '´.:: 　 ｀'''''' ´ l,!
　　ヾゝ､ ）ﾐ、　　 　 　 /(,....、 ,.)ヽ、　l
　　　 ヽゝヾヽ 　　　　/ ..: : : ": : :.. 　 l
　　　　 `!ーi　　　　　!　＜三三ﾌ 　 /　＜法月君、早く次の小説出しなよ
　　　　　 ｀!!l.,　　　 　 　 ヽ.二.ン 　/　　　　酷評してあげるから。
　　　　　　　 l　　 ＼　 ｀　　 　 　 ｲ
　　　　　 , -'´＼ 　　｀　､ .....　- ' l ｀ー-- ､
617 ：名無しのオプ：04/11/12 16:10:48 ID:RuE2ujZD
>>616
気が弱く、品のいいのりりんは断れなさそうなので、
私が替わりに言っとく。
「某暗○館を短くしてからそういう台詞は言え」。

二人とも好きですよ。
618 ：名無しのオプ：04/11/12 23:23:35 ID:iee0beFS
>>616
普通に「誰？」って思った俺様は
メフィスト失格
619 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 22:17:06 ID:l0xKXOX1
>>618
メフィスト関係なし。


のりりんには本ミス取って欲しい。
同情票でアーヤが取ったらみんなで暴動起こそうな！
620 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 01:27:15 ID:VQhmBuk5
微妙にスレ違いかも知れんけど、創元のリレー小説面白いな。
<<私>>を口説く軟派な法月綸太郎が見られるとは。
621 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 02:25:46 ID:WOzkyQwT
このミス1位って噂は本当なんだろうか。
622 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 04:13:53 ID:eTLXkaWq
噂の真偽はともかく、あり得なくはないと思う
623 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 04:21:29 ID:sO78L7Gl
このミスは無いと思う。
あれは非本格作家かアーヤかと。

あるとしたら本ミスじゃないかな。
（本当にのりりんが受賞したらアーヤぶち切れだろーがなw）
624 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 22:05:58 ID:dHL3YSQs
また帯文情報なんだが・・・
ジェフリー・ディーヴァーの新作の帯文と解説が法月だね。
法月の解説はいいよ。ネタバレもなく、著作リストで行数稼ぎもせずに
結構いろいろ面白いこと書いてる。

「生首」を読んで思ったんだけど、サスペンスにも結構興味もってそうだな。
625 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 14:13:15 ID:hdqGvGwh
今更だけど、表紙逆さにしたら顔(彫刻？)になってるのね。
この顔めっさ怖い…
626 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 19:25:24 ID:goMTtxWw
あれに気づかないってあり得るのか
627 ：名無しのオプ ：04/11/16 20:10:16 ID:FhgVbLcz
最初土塗れになった骸骨に蟻が群がっている写真だと思ってた
>>624
乙です。
そういった情報は仕入れづらいので
628 ：アーヤスレからコピペ：04/11/16 20:48:38 ID:1ppF4mJr


836 名前：板ルール変更議論中＠自治スレ 投稿日：04/11/14 23:56:32 ID:JlX287Fd
麻耶ﾀﾝの講演会に行ってきたわけですが。

質問「最近読んだ本で面白かったものは？」
麻耶「法月綸太郎さんの『生首に聞いてみろ』。」
質問「では、綾辻さんの『暗黒館の殺人』は？」
麻耶「いままでの館シリーズとは違うというか…。
　　　今まで以上に綾辻さんの美意識が表れていて…
　　　自分の思うのとは違うから一歩引いて読んでいた。
　　　力作は力作だと思う。」
629 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 23:07:05 ID:1+o9b45j
>>625
あ、ホントだ。全然気がつかなかった(笑)。
この顔、黒目がちで結構可愛いと思うけど。
630 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 13:03:37 ID:57byQ487
短編から入った法月ファンです。

雪密室→頼子のために　を読了して
いま、「ふたたび赤い悪夢」読み中です。が・・・
すごく辛い。
読むのが重いというか。
くら～い気分になってゆくので、なかなかページがすすまない。

もしや、「生首」も更に辛いのでしょうか？
631 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 14:11:23 ID:7T9+N/um
>>630
いや、生首はくらーい気分にはならないと思うよ。
赤い悪夢でもそこまで暗い気持ちにならなかった自分が
言うのもなんだけど。悪夢は読み終えるとすっきりする作品だと思う。
632 ：630：04/11/19 20:28:03 ID:h+EeaoCX
「ふたたび赤い悪夢」読了。
すっきり・・・したかなぁ？
とりあえず、頑張って読了しました。

で、「一の悲劇」を後回しにして「二の悲劇」にいこうかと思ったけど
先に後書き読んでホロリ。。。
「悪夢」から二年も経っていたなんて。
ていうか、なんだか激励のお手紙を書きたくなってしまいました。

頑張れ、法月先生＆のりりん！（←探偵の方ね）
633 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 16:39:45 ID:O/uAPRhn
生首、読了　面白かった
図書館でパズル崩壊と一緒に借りて
パズルの最後に収録されてるのを読んだせいでもある
綸太郎が動いてるだけで嬉しくて嬉しくて
希望としては、ありえる、ありえないは置いといて
俺はもっとメル欄のホワイダニットに重点を置いて欲しかったかな
悩める綸太郎がカットされたらしいので、それは読みたかったな　とか

結構多い質問だし、次スレ建てる時は
法月作品の推奨読書順を書いておいては？　と提言
ま、頼子→赤い悪夢だけでも　ね

ちょっと待て。おまえのスピードは早すぎる。俺にはついていけないぞ。
ってな勢いで新作が出る事を願ってるよ　がんがれ！！
634 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 20:02:33 ID:Lgf9mzOn
>>633
「パズル崩壊」の最後＆後書き読むと
確かに、「動くのりりん」を読めるだけで妙に嬉しいよね
635 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 23:30:39 ID:dkxp3yGT
次スレなんて・・・
いつのことやらｗ
636 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 12:52:01 ID:BzhimtE+
なぜか法月に好感がもてないんだよなあ・・・

637 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 13:05:43 ID:r0ny2S/h
教えて君でわるいのですが、
講談社文庫の密室教室を読み終わったのですが、
最後のコーダが誰から誰宛なのかわからないのです。
ノーカット版を読めばわかるのでしょうか？
それとも自分の読解力がないだけなのでしょうか？
教えてください。
638 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 13:32:06 ID:j0F+I3dp
ノーカット版読めばわかるよ
639 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:25:50 ID:Q+AsY7G8
なおざりって何？
640 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:34:27 ID:eP7nQmD8
辞書を引けよ
641 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 16:34:41 ID:RgtXDLSy
辞書引けチンカス
642 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 12:02:17 ID:KB0j4Euf
法月好きに聞きたい　他に好きな作家は？
俺はほぼ国内ミステリしか読まない人で
他に好きな作家は、麻耶雄嵩と佐藤友哉ですよ
643 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 12:33:06 ID:O3/bKxjd
最近原リョウ読んだら
「私が殺した少女」がまんまアレだったんでびっくりした

644 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 13:40:03 ID:7hwf2wrS
>>642
奥泉光、小川勝己

>>643
チャンドラーも読んでねっ
645 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 14:25:06 ID:1jL2KTg9
>>642
国内は島田御大と新本格と呼ばれてた人+その付近は出れば読む。
最近は読後に黙る事も多いけどな･･････。
有栖川+法月+横溝が好きだ。萌え系、ﾒﾀ系は激しく嫌い。
海外はｸﾘｽﾃｨがﾀﾞﾝﾄﾂ。
646 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 20:01:58 ID:tieb6qRa
>>642
自分は法月以外の国内では
有栖川・若竹七海・山口雅也かな。
他にも色々読むけど、作家買いするのは上記。
647 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 21:37:17 ID:Qu0hDuBZ
>>642
法月と同じレベルで好きなのは有栖川。
他に笠井、殊能。舞城はずいぶん前に飽きた。
多分永遠に読んでる途中だけどクイーン、横溝、鮎川も。
のりりんの影響で読み始めたデクスターとロスマクも好き。
チャンドラーも悪くない。
今後は麻耶にとりかかります。
648 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 00:29:36 ID:PU/gOfUh
作家買いしてるのは竹本健治と殊能将之。
あとは森博嗣もほとんど読んでる。
作品の出来は一歩落ちるけど氷川透も応援してる。
649 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 00:58:17 ID:nyR1pMQm
>>642
島荘と新本格一期生や有栖川。
あとは北村薫。
森博嗣も初期の作品は好き。


私も海外モノは読まないな。
日本人が書いた作品でも、主人公が外国人だとか舞台が外国だと
何故か読む気になれない。
650 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 22:41:42 ID:potUw9MC
出たら買うのは山口雅也と殊能将之
集めてるのはデクスター

のりりん好きは森雅裕好きになれると思ったりもする
651 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 02:25:20 ID:2N5yAUI5
>>650
ﾓｰﾂｧﾙﾄ～しか読んでないけどそうかもと思ったり。

法月、京極、有栖川、竹本、森（博、綾辻、島田は惰性も含めｺﾝﾌﾟ。
海外はﾁｬﾝﾄﾞﾗｰ、ｸｲｰﾝ、ｳﾞｧﾝ・ﾀﾞｲﾝ、ﾁｪｽﾀﾄﾝ、ﾄﾞｲﾙｗ
652 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 20:14:58 ID:0BKe7Shr
「二の悲劇」読了～
面白かった～
でも、あと未読は「密閉教室」「一の悲劇」「生首」しか残ってない。
なんか、全部読んでしまうのがとても残念で
すぐに読みたいけど、もうちょっととっておきたいような複雑な気分です・・・

そして新作を待ちわびる一人になりました。
653 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 10:58:18 ID:TIcrZExV
>>652
まだ未読が３冊も残っとるやないけ（＝ﾟωﾟ）つ）ﾟ∀ﾟ）←652
こっちゃー、取っときたくとも取って置ける本がないわい！
出たばっかりなのに新作を待ちわびとるわい！
654 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 14:37:25 ID:awQRvUGy
本ミス1位.☆.+:^ヽ(∇⌒ヽ)めでたいな～♪(ノ⌒∇)ノ.+:^☆

さて、このミスはどうだろう。
655 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 14:47:18 ID:fYPqMlbM
１位だよ
656 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 21:25:10 ID:awQRvUGy
>>655
ってことはダブル受賞か＾＾

のりりん本当に(*^ー^)/゜・:*:・。おめでとう。・:*:・゜＼(^ー^*)
657 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 22:35:26 ID:CBX/13Vt
本ミス1位！まじで！めでたい！
658 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 22:45:49 ID:ZJTzBoJ7
良作だとは思うが１位を取るほどの作品かというと疑問符だわな。
久々発刊のご祝儀込みの１位…？という気がしてならない。
659 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:37:19 ID:dXkVElDF
まあ時代の風を受けた小説ではあるんで、その部分で賞取りやすいんじゃないかな。
リアリズムの成立しにくい時代にリアリティーを模索する、みたいなさ。
出てくる風俗が微妙に古いのはご愛嬌だけど。

このミス1位は本当なのかなあ。
660 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:58:27 ID:CBX/13Vt
>久々発刊のご祝儀込みの１位…？という気がしてならない。

それならアーヤが1位になるんじゃね？
661 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 00:38:27 ID:idbUJ5IT
初めて法月さん読もうと思ってるんですが
いきなり生首から読んでも大丈夫でしょうか？
662 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 00:50:36 ID:+CJwX5DW
1位おめでとう
663 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 01:35:44 ID:2CKZZhhT
このミスではまぁ1位でもいいかなぁ。
でも本ミスじゃあ、生首にしろ暗黒館にしろ、かなりご祝儀（馴れ合い）があるぞｗ
664 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 01:57:40 ID:G543Hu/1
俺はいきなり生首から読むつもり。
気に入ったら遡っていこうと思う。
665 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 02:12:43 ID:uK0EX1Iv
事前から法月と綾辻の一騎打ちみたいなところがあったからなぁ。
作品の出来から法月に軍配が上がったけどね。
まあご祝儀＆応援の分を差し引いても、
生首1位ってのはそこそこ万人の支持が得られる落としドコロだと思った。


>>661
生首から読んでも大きな不都合は無いから大丈夫。
けれど法月ってそんなに数出してる訳じゃないし、素直に刊行順で読んだ方が良いよ。
666 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 10:09:15 ID:2cDuwezI
>>661
別にいいけど、「頼子のために」とかのほうが面白いよ。文庫落ちしてるし。
667 ：名無しのオプ ：04/12/03 11:18:14 ID:VXlFj8Ed
「頼子～」は後味が悪いので（そういったものが苦手な人は）ちょっと覚悟して読んだ方が良いかも
法月綸太郎の～冒険シリーズから読んでみるのもおすすめ
短編集です（講談社文庫）
668 ：666：04/12/03 11:41:46 ID:2cDuwezI
いや、漏れは「生首」と既刊比べて選んだだけ。
法月綸太郎の冒険やパズル崩壊とか薦めても毛色がちがうと思ったから。
669 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 12:10:53 ID:qqs+ahFw
>>668
ならば普通に「一の悲劇」から（ｒｙ　
冊数少ないし、ｱｰﾔとかと違って綸太郎と父が必ず主人公だから
順番に読んだ方が二人の積んできた歴史が分かって面白いと思うがなぁ。
出てくる刑事とかﾖｰｺとかの生き方も時系列でちゃんと変化してるしさ。

670 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 12:24:29 ID:UG0FV+hS
ひさびさにこのスレ書き込むなあ。とりあえず生首本ミス１位おめでと。

洋楽板住人としては、「S・B・マルクマス」の『フィルモア・ジャイヴ』という
名前、さらに「ハードボイルドの時代に、おやすみのキスを！」なんてフレーズ
が出てきてニニヤニヤしてしまった。ああ、法月センセもペイヴメント好きだった
のね、って。
671 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 18:17:43 ID:aWNPd6Nq
>>669
なんでそうなるんだ
順番に読むんなら一より頼子のほうが先だろｗ
672 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 21:16:13 ID:xc2WkuYR
>>668
何から読んでもいいけど、頼子　→　一　→　赤い悪夢の順番だけは
守った方が吉。あとの方の作品に前の方の作品のネタバレがあるので。
673 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 21:52:10 ID:xGlOV23G

雪密室→頼子→（一）→赤い悪夢

と言ってみる
674 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:13:10 ID:7jRd9qka
結局、どうしてもこれから読みたい、とか特別こだわりがなければ、
刊行順に読むのがたいてい望ましいよね。
675 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 23:09:55 ID:Evkwt8nu
正直、雪密室は好きじゃない
主人公だけは幸せであって欲しいから
676 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 17:20:18 ID:U114mKnX
Ｎ月Ｒ太郎のスレはここですか
677 ：314：04/12/05 17:51:22 ID:X/pL4g6m
最後の推理小説作家。
678 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 21:08:04 ID:WJ/+AIFW
本ミス１位はまあいいとしても、
このミス１位はどうなんだろう・・・
逆に風当たりが強くなりそうな気がする。
679 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 23:36:44 ID:MN2ygCYb
のりりん、Ｗ受賞おめでとう＾＾

10年以上長編を待った甲斐があったというもの。
それにこのミスの対談では笑顔が見れて
なんかホッとした。

できるだけ早く次回作読みたいけれど、もう待つのには
慣れたから、今まで通りマイペースで書いてくれればいいやw
680 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 21:21:20 ID:+kkUmilk
今朝の「めざましテレビ」のブックランキング。
「ハードボイルド」部門で、生首が５位。

・・・のりりんてハードボイルドしてたっけ？
681 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 21:54:29 ID:wKPBOEhQ
このミス１位か
ずーと応援していたので、うれしい
682 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 00:47:09 ID:i9/bUF4H
本格がこのミス一位になるなんてあんまりないよな。
おめでとう。
683 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 01:32:17 ID:7i6rL4B5
>>680
ハードボイルドの定義はよくわからんが
一の悲劇や生首みたいにハードボイルドっぽいのは書いてるよ。
密閉教室から既に主人公がマーロウの台詞引用してたし。
「ハードボイルド」部門で、生首が５位というのは間違いじゃないと思うよ。
684 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 07:05:12 ID:emayZA9w
>>680
ロス・マクドナルドとかバーナード・ショーペンとかのりりん
好きだし、家族関係が原因で起こる事件を東奔西走して
調査し解決する綸太郎ってハードボイルド探偵ではないのかな？

でも、そうすると金田一耕介もハードボイルドになっちゃうのかw
定義ってどういうのなんだろう？
685 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 12:24:18 ID:Ui3G3sO/
ハードボイルドとは、やせ我慢の美学なり！
686 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 12:58:11 ID:k0jJNnvI
>>686
金田一には「自分のスタイルに固執して妥協を許さない」っていうイメージが無いな。
あとは事件へのスタンスの違いとか。
687 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 13:37:05 ID:z9Cmb2Ui
この人は何か大きなことをやると思う
688 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 13:44:33 ID:emayZA9w
>>686
そっか、それがあったね。スタイルへの固執か。それで美学なわけね。
読んでると>>685のいう「やせ我慢」って感じがすることもしばしばだけどw
確かにハードボイルドの定義には欠かせない要素かもね。
689 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 15:43:56 ID:XKjE27t/
今本屋行って確認してきた。
ほんとに一位だった。めでてえ。
690 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 18:07:22 ID:8Hv1RMcO
もう「家庭の悲劇」モノはやらないみたいね。
次は意外に後味がすっきりする作品だったりして。
691 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 20:01:12 ID:emayZA9w
>>690
あれ？　じゃあ『三の悲劇』と『最後の悲劇』はもう出ないのかな？
後味すっきりってなんかのりりんぽくなくて、俺は物足りないかも
しれないなw
692 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 23:15:49 ID:3w0Rr5Dq
このミス１位おめ
693 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 01:06:49 ID:zsq2cTLH
なんか読んで鬱になる小説って
書くのも大変だろうなと思っちゃう。
しばらく軽いのさくさくと書いてはくれまいか。
しかしこのミスといえばここ数年のネタが
「来年は生首をなんとか～」だったのにね。
あーやの「来年は暗黒館を～」も解消されたし
めずらしい年だ。
694 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 01:46:29 ID:P79DMh5U
法月ブームが来るか？



遅筆のため、ブーム去る
695 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 03:23:54 ID:x+P39PIA
＞６９４
新作を出さなくても既刊作品があるから大丈夫、そっちがブームで再注目される。
696 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 03:50:00 ID:E2TQfFtT
ありがちなネタだがﾜﾛﾀw
697 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 20:42:16 ID:IBEaoSGn
>>695
確かに10年ぶりの長編が1位ってことで、初めて読むノリリンが生首という
若い読者も結構いるだろうからね。
そういう連中が旧作の評判を調べて「どうもそっちの方が面白いらしい」
ということで飛びつく可能性大。
歌野だって結構過去の作品読みあさった香具師多いんじゃないか？




「家」シリーズとかｗ
698 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 03:26:03 ID:z8HWArW5
>>697
家のトラウマが大きすぎて
あれだけ褒められても葉桜に手が出せない
699 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 08:14:17 ID:U0yKoOd6
直感で言うけど家シリーズ批判している人って、
三部作の最初「長い家の殺人」しか読んでないのがほとんどだと思う。
700 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 13:04:45 ID:gtkpFMsO
>>699
漏れも「長い家」しか読んでない。
あのタイトルは簡単にオチがわかるよな。
まさかそんな単純ではないだろう…と思ったらそのまんまだった。
701 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 00:27:43 ID:eACkgyLh
図書館の新着図書で「生首」を見て、
まさか新作が出たなんてとビックリ
おまけに予約者多数なのに更にビックリ
結構人気あったのか？と思ったら、このミス1位になってたり
したんだ・・・ホントにビックリ
702 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 09:50:50 ID:eS7dfWGn
近所の本屋に法月作品が入ってた。
この前まで「頼子のために」しか置いてなかったのに
「密閉教室」「雪密室」「法月綸太郎の新冒険」が新たに。
さすが、このミス１位。と思ったけど
やっぱり「生首」は置いてなかった。何故だろう・・・
703 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 16:25:52 ID:+Dv2NdDP
ノリツキ　リンタロウ　　　　　か・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺ずっと、　　　ホウゲツリン　タロウ　　　　　だと思ってた・・・・・・・・・・・
704 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 18:38:20 ID:BmqtGiWW
ノリツキじゃなくて、ノリヅキだよ
705 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 19:03:30 ID:+Dv2NdDP
ごめんよ・・・・。　　ごめんよ、ノリヅキリンタロウ・・・・・　　　　　　　　ホウゲツリン・・・
706 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 19:09:37 ID:AkUYb5IJ
後輩で「ホウヅキ・リンタロウ」だと思っている女の子がいた。
707 ：迷探偵：04/12/12 19:18:14 ID:FUdwcOLc
ホウヅキワタロウですよね？
708 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 19:19:31 ID:T6lYIXPt
ブックオフ行くと、ホの所に置いてある・・・
709 ：迷探偵：04/12/12 19:45:08 ID:FUdwcOLc
ほんとにホウヅキだったのか・・・○｜￣｜＿
710 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 21:08:39 ID:8PzDIZ5W
うちはノ
大体乃波アサのあとに置いてある
711 ：名無しのオプ：04/12/12 23:33:43 ID:f1tjiDK7
○京極→昔はミステリとして読んだ。今はフツーの小説と思って読む。
○モリヒロシ→同上
○アヤツジ→黒猫読んでコイツは終ったと思ってもう買ってない。
○ノリヅキ→新冒険だけ読んで面白かったが他はなぜか読んでない。
○ヒガシノ→学生街の殺人で感動したが他はなぜか読んでない。
法事で出かけるときのお供に頼子と冒険を買って読んだ。
ハズレがないので他のも読んでみたいが次のオススメは？
まあ聞いたところでﾌﾞｸｵﾌに置いてあるのが優先順位高くなっちゃう
わけだがｗ
712 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 01:22:34 ID:9S8h309j
このミス買ってきた。
のりりんおめでとー。

写真がちょっとかっこいいかも…と思ってしまった私は間違ってるだろうか？
713 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 08:18:12 ID:Jn8QhRPj
>711
頼子読んだなら次は一の悲劇→ふたたび赤い悪夢。
雪密室を読んでおくと前後の事情がわかりやすいかも
（被ってる登場人物がいるので）。
714 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 11:53:17 ID:MB/eVWX9
ホウヅキ。。。って・・・

じゃあここで何人かが「のりりん」と書いているのを
なんだと思っていたんだろう(^-^;？

ネタだよね？　ね？　著者紹介のとことかにも書いてあるし、
講談社文庫なら背表紙に「の～」とか書いてあるんだし。

今、うちの近くの都内某大書店２店では生首平積みなんだが
これで少しはきちんと名前覚えてもらえるようになるんだろうか・・・のりりん。
715 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 00:23:57 ID:jqUB7pZL
法月W1位おめでとう
苦節20年
やっと日の目をみた
メジャー作家に仲間入りできたかな
716 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 04:24:43 ID:J0yrl01d
>>715
いや20年はなんぼなんでもないでしょう＾＾；
微妙なお年頃なので、そのへんは正確にw

16年ですな。でも、昨年の歌野みたいにメジャーに
なるんだろうか？　のりりん。
717 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 19:24:22 ID:eAK8PtfN
>>712
間違ってはいない（多分。私は49頁の写真が好きだ）。

間違ってるのは三留まゆみのイラストだ。もっと可愛く描け！（無理か？　
河内実加のはそれなりに可愛かったが。）
718 ：745：04/12/14 19:52:50 ID:8fOGL6Dc
>>717
え～
のりりん、カコイイ？？
うーん
・・・あくまで個人の嗜好ですから・・・

でも文章は限りなく好きです。
ちなみに自分は「雪密室」が気に入ってる。
719 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 22:05:50 ID:hpnbLGv8
のりりんはかっこいいとかそういうものではない。
ルパン、あるいは、サル。
そういうもの。
のりりん（作家）の顔のインパクトが強すぎて
のりりん（探偵）もあの顔で考えてしまう。
720 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 22:20:02 ID:N9qOJXwU
のりりん～のあの変な目つきはなんとかならんもんか
721 ：712：04/12/15 02:12:49 ID:j6rehe9N
>>717
わー、同じ写真だ。
私もあの写真見てかっこいいかも…と思ったよ。
722 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 15:07:02 ID:00BHj5cO
>>716
まあデビュー前から書いてはいたんだろうから、あながち間違ってもいないかも。
（「苦節」ではないかも知れんが）
これを機会に年１作は新作が出てくれるとｳﾚｽｨ
723 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 16:15:40 ID:koNIYWIA
>>722
ｳﾚｼｲけど無理だと脊髄反射で思う自分が居る＜年一作は新作
724 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/16 04:34:50 ID:myCknjzn
>>719
インパクトはともかく、作中のりりんを一の悲劇の写真で
イメージして読んでる、新しい写真見てもイメージは更新されない

講談社、モーニングで連載してる蒼天航路の
ジュンユウが何か、のりりんに見えたこともアル
俺だけか・・・・
725 ：名無しのオプ：04/12/16 14:13:52 ID:49Jpataw
のりりん問答・ノーリターン
726 ：名無しのオプ：04/12/16 17:32:27 ID:kLauWSv9
奥付が11月30日再版発行になっててた。
いままで増刷かかってなかったのね・・・
このミスで大増刷、よかったねえ。
727 ：名無しのオプ：04/12/16 20:04:03 ID:UxINPazy
このミスのは見てないけど、
パズル崩壊の写真は結構かっこいいと思う
728 ：名無しのオプ：04/12/16 21:29:49 ID:Gtkdgfe5
>>727
ファンの間で「奇跡の一枚」と呼ばれている写真ですね。
web KADOKAWAの写真も悪くない。

週刊ブックレビューの写真は・・・
http://www.nhk.or.jp/book/review/review/2003main7.html
729 ：名無しのオプ ：04/12/16 22:36:24 ID:576/XYFq
>>728
何のときに撮った写真なのだろう・・・

茶木ってこんなｵｻｰﾝが四日間絶賛してたのか
730 ：名無しのオプ：04/12/16 22:45:18 ID:6PX13i9v
えもやんの目尻をさらに下げて、微妙なフィルターかけた顔写真だな。
普段は年食ったガレッジセールのゴリにそっくりなのだが・・・。
つか声優の郷里大輔にソックリだけど、知らねえだろうなあw
731 ：名無しのオプ：04/12/16 23:04:32 ID:ZJAidzKl
今「生首」読んだ！　スマン俺にはいまいちだった…
純な本格物だと思いこんで疑いもしなかったけど、
このスレでロスマクの名前を見て納得がいった。
現代日本で家庭の悲劇を書こうとするとこんな感じになるんだな。
だとしてもちょっと薄いような気はするけど。

ただ、(メル欄)のキャラ造形はよかったんじゃないだろうか。
犯人には決してならないくせに、かかわった人間に悲劇をばら撒くという、
綸太郎のネガというか、ある種のライバルとして今後の再登場を予感させるものがある。
732 ：名無しのオプ：04/12/16 23:32:37 ID:SN+2SlgG
文春2位
生首がこんなに上位にランクインされると
他の新刊がいかにレベルが低いのかよくわかった。
733 ：名無しのオプ：04/12/16 23:46:43 ID:NTQwFLIm
あっ文春も出たのか。立ち読みしてこよっと
報告乙>>732
734 ：名無しのオプ：04/12/17 00:33:14 ID:3wC89sXa
公魚スレから拾ってきた。
“左から順にこのミス、本ミス、文春。”とのこと。

8　　-　　1　　雫井脩介「犯人に告ぐ」
1　　1　　2　　法月綸太郎「生首に聞いてみろ」
7　　2　　3　　綾辻行人「暗黒館の殺人」
2　　12　 4　　伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
16　 -　　5　　伊坂幸太郎「チルドレン」
-　　-　　6　　桐野夏生「残虐記」
-　　-　　7　　東野圭吾「幻夜」
4　　-　　8　　矢作俊彦「THE WRONG GOODBYE　ロング・グッドバイ」
-　　-　　9　　若桜木虔「修善寺・紅葉の誘拐ライン」
10　 4　 10　　芦辺拓　「紅楼夢の殺人」
6　　5　　次　 貴志祐介「硝子のハンマー」


これみると今年はぶっちぎりだね。
735 ：名無しのオプ：04/12/17 03:20:54 ID:AGfBw0p8


　　　　　　　　法月淋太郎に春が来た！
736 ：名無しのオプ：04/12/17 11:26:01 ID:YyOTt1Su
>>734　ありがとー。
媒体によって傾向がずいぶん違うけど今年ののりりんは本当にぶっち切りだね。
737 ：名無しのオプ：04/12/18 17:54:35 ID:kaok+Y/k
禿人ﾀﾝの新スレが立っていたのでひさびさに日記を読んだところ、
のりりんの本ミス1位が信じられない、このミスならともかく、などと
書いてあった。

俺、逆だったんだけど。本ミスはかなりの確率で1位だろうけど、
このミスはどうかなって思ってた。禿人ﾀﾝみたいに思ってた
ひとって多いのかな？
738 ：名無しのオプ：04/12/18 21:29:39 ID:ICqjxEfT
そんなのは所詮それぞれの主観に過ぎないからな
俺はどっちもありだと思ったし、素直に嬉しいと思った

まぁアーヤのあれがランクインしてるものは、これからはどれも信用しないけど
739 ：名無しのオプ：04/12/19 10:52:20 ID:dqdx2epW
最近近親相姦ネタが多くない？
740 ：名無しのオプ：04/12/19 11:08:24 ID:TIM9NGAX
ぜんぜん最近じゃないな
741 ：名無しのオプ：04/12/19 12:26:43 ID:0XrOfEyI
今年のミステリはいろいろ出たけど、コレといったものが無かったから
多くの投票者が中間策として生首に投票し、結果１位になったと。
生首が法月作品の中で一番って言う人はいないでしょ？
742 ：名無しのオプ：04/12/19 12:43:27 ID:Ozk3AeAd
法月、トリッパーで明晰な、中上論書いてる
743 ：名無しのオプ：04/12/19 21:05:13 ID:CHsagE7q
>>742
情報サンクス。「視覚の死角と、刺客の資格」ってタイトルなのねw
さっそく明日にでも読んでみます。
744 ：名無しのオプ：04/12/19 21:06:42 ID:CHsagE7q
>>742
情報サンクス。「視覚の死角と、刺客の資格」ってタイトルなのねw
さっそく明日にでも読んでみます。
745 ：名無しのオプ：04/12/19 21:11:14 ID:CHsagE7q
あらら、二重投稿になってしまった＾＾；
ごめんなさい<(_ _)>
746 ：名無しのオプ：04/12/20 00:41:57 ID:k+At+qtK
本屋にて


客「法月の新作置いてあります？」

店員「えー、すいません、タイトルは？」

客「生首に聞いてみろっ！！！」

店員「．．．．．」
747 ：名無しのオプ：04/12/20 02:13:24 ID:sXv12h80
上野駅のキヨスクに「生首」おいてあった。すげー
748 ：名無しのオプ：04/12/20 02:27:53 ID:x7APOcoo
>>747
本物の生首だと激しく嫌だな…などと考えてしまった。
749 ：名無しのオプ：04/12/20 15:11:30 ID:IYgdHu/t
京都ではベストセラーになってる
750 ：名無しのオプ：04/12/20 22:50:35 ID:2O/U7vao
生首に聞いてみろ読み終わりました
法月さんの本は初めてだったんですが凄く楽しめました
他のも読みたいと思うんですが一つ質問があります
作中の探偵は毎回これぐらいミスが多いんでしょうか？
751 ：名無しのオプ：04/12/21 00:52:44 ID:4gej2Xn9
ミステリーだけにミスが多い
752 ：名無しのオプ：04/12/21 01:31:08 ID:RisASLnz
>>750
私見では今回は少ない方です。
もっとすっごく間違えるやつあります。
753 ：名無しのオプ：04/12/21 01:33:34 ID:pUvuhirw
山田君>>751の座布団全部持ってきなさい

生首のはなんつーか、「またやった」って感じ。自己パロディじゃないんだけど、それに近い感触があった。
綸太郎が悩むところを削ったらしいから、それでそう思うのかもしれんけど。
推理そのもののミスではないところが旧作と違う。ミスしない小説も多い。
754 ：名無しのオプ：04/12/21 04:24:54 ID:iGHPvhxQ
誰彼、再読した
凄いよね、もうブンブン振り回されて気持悪い
一気に読んだら間違った推理酔いになりました
気持悪いのに気持いい　頭がクラクラする　素晴らしい

それにしても頭辞法はともかく
アナグラムってそんなに簡単に見破れるのかな
名探偵には、脅迫状などの怪しい文章は全てローマ字で表記されて
様々な区切りで全ての組み合わせを表示しながら、読めてしまうのかな

まぁ、誰彼ではのりりんは詭弁家だが
755 ：名無しのオプ：04/12/21 13:23:17 ID:/uTX/f8I
今朝の中日新聞に 「このミスで生首1位なんて認めな～い （概略）」 というコラムが載ってた。
「生首は労作ではあるが傑作ではない」 だそうで。 評者が新本格を嫌いなのだけは十分承知した。
756 ：名無しのオプ：04/12/21 14:55:11 ID:07gPqWeZ
筆者は誰？
757 ：名無しのオプ：04/12/21 16:22:42 ID:qu1UG/5E
トヨザキ。
嫌いな作品の粗探しコラムであるが、わざわざネタバレ（いちおう注意書きはある）
までして○○○→即○○をつっこんで女性を駒のように使いすぎと批判してるが、
それってわざわざ生首という作品に対して“プロの書評家”が言う事か？
生首の作品的欠点は他にたくさんあるだろ。要するにこの人は>>755が言ってる
ようにただ単に生首を餌にして「本格が嫌いだ」と言いたいだけだよね？
ちなみにトヨザキがこのコラム他で好き好き光線だしまくってる伊坂幸太郎も作中での
女性の扱いは相当ひどいと思うのだが…
758 ：名無しのオプ：04/12/21 16:24:05 ID:GiclqEx7
>757
奴さんはミステリチャンネルのアレでも似たような事してたし、ほっとけばいい。
759 ：名無しのオプ：04/12/21 21:11:38 ID:PFs7Kjo3
豊崎が貶してたら、逆にそれを読みたくなる俺がいる
760 ：名無しのオプ：04/12/21 22:58:56 ID:YzzSWUQb
>>750
一発で解決する探偵が好きなら、法月作品はストレスになると思う。
作中の綸太郎が苦悩しつつ、間違った推理もしつつ・・・っていうのは
人間だしね～間違えるのもありじゃん
と自分は思って読んでます

でも「誰彼」はまさしく推理酔い状態で辛かったけど
761 ：名無しのオプ：04/12/21 23:05:59 ID:ey5HOlmo
短編から読むといい。
762 ：名無しのオプ：04/12/22 00:22:10 ID:ZFvv8kZ4
「誰彼」 はあの酩酊感が (・∀・) ｲｲ!!
763 ：名無しのオプ：04/12/22 03:35:14 ID:cHT43bXc
綸太郎とシェリンガムが組んだら少なくとも死体が2体くらいは増えそうだな
764 ：名無しのオプ：04/12/22 14:33:37 ID:U4DXrNGu
>>763
モース警部もひどいよ
765 ：名無しのオプ：04/12/22 19:06:15 ID:1gNX7dRb
熱心な法月ファンではありませんが、このミス1位ってことで読みました。

>>456
＞なんつーかノリリン、トリックはさておき、地のストーリーとゆーか
＞小説としての面白さでは群を抜いてる.

私はこの方と真逆の感想でした…複雑なプロット捌きには唸りましたが、小説としての面白さってのはあんまり堪能できなかったよ。
マンガに例えると、話は面白いけど絵が嫌い、という感じかな…。
エチカのキャラが不愉快で、「こいつ殺されてくれないかな」と思いながら読んでたｗ
新本格作家がよく書くタイプの女の子だよなぁ。

あとやっぱりメ欄はありえんだろ、と思いました。

短すぎる、って言ってる人もいたけど、私はもっと短い方が楽しめたかもしれない。
「法月リン太郎の冒険」は大好きです。


766 ：名無しのオプ：04/12/22 19:25:14 ID:1gNX7dRb
あと「生首に聞いてみろ」ってタイトル自体はかなりカッコイイけど、この小説の内容にはちょっとそぐわない気がした。もうちょい軽いタッチの短編なんかでこのタイトルだったらかなりハマると思う。

都筑さんの「なめくじに聞いてみろ」は未読ですが、「なめくじ」と「生首」って内容の上で関係あったりするのかな
767 ：名無しのオプ：04/12/22 19:32:52 ID:pW8WA27A
>>763
それでも金田一耕助ほどには増えないよ
768 ：名無しのオプ：04/12/23 08:40:24 ID:cDtHIqp+
「生首」レベルで「このミス」1位の評価がもらえるとしたら、
「誰彼」クラスの作品をハードカバーで出したら
「直木賞」を受賞するかもしれないってことか。
「生首」で法月の実力を判断されては過少評価になると思う。
次の新作は人物を描くことで「直木賞」をとってほしい。

769 ：名無しのオプ：04/12/23 08:48:14 ID:Dmu9alJb
>>768
基本的に同意だが、「誰彼」ってそんなに傑作かなあ？
つか、どんな話だったかほとんど思い出せない。
漏れとしては「頼子」→「一」→「二」あたりがピークだったかな、と。
770 ：名無しのオプ：04/12/23 12:53:30 ID:Nas5XHf9
>>768
直木賞って基本的に新人に与えられる賞だぞ。
デビューして十数年経つ法月に与えられるわけ無いじゃん。
771 ：名無しのオプ：04/12/23 13:08:30 ID:Fux78GCG
>>770
設立当初はともかく今の直木賞はそうじゃないだろ
船戸与一とか藤田宜永が最近になってとったんだから
受賞はしてないが北村薫や東野圭吾も今年になっても候補にあがってるし
772 ：名無しのオプ：04/12/23 14:07:19 ID:yjYHFIju
>>769
同意。「誰彼」がそんなに傑作とは思えん。

のりりんファンは「誰彼」みたいな推理酩酊状態マンセー派か
「頼子」「赤い悪夢」みたいな綸太郎苦悩マンセー派か
好みが別れるところではないかと。
773 ：名無しのオプ：04/12/23 15:55:52 ID:g4s7nDod
推理酩酊も苦悩も好きな俺、短編嫌いで短編は読んでない
密閉教室、誰彼、頼子、二の悲劇が好き
一は法月の登場が少なく好きでなく
赤い悪夢は長過ぎる、後半のユダヤが何のかんの
が難しくて理解できなくてイマイチ　けど序盤の苦悩は大好き
生首も長過ぎるけど、面白かった　けど好きではなく普通
雪密室は長さはいいけど、中身があんまり好きでない

毎回作風違うようなモンだから
何出しても、違うファン層から残念がられる、辛いもんだ

ノーカットは読んでません
774 ：名無しのオプ：04/12/23 17:28:51 ID:giM/M30C
>770-771
ttp://homepage1.nifty.com/naokiaward/kenkyu/kenkyu_whats.htm
どちらも正しいわけで・・・。
ある売れっ子作家が受賞した時の理由が「あれ、まだ彼は受賞してなかったんだっけ？」という審査員の一言だった。
それ以来、直木賞なんざぁ糞以下の賞だと思っている。＜ハンサム警部～
775 ：名無しのオプ：04/12/24 00:14:46 ID:AUiPV2iU
生首とか暗黒とか相棒とか
近親相姦が最近おおいなあ
はあはあ
776 ：名無しのオプ：04/12/24 16:38:55 ID:Ap/05QBZ
>>775
バン「な、相棒！」
ホージー「相棒っていうな！」

これのどの辺が近親相姦なの？　と、板違いなボケ方をしてみる。
777 ：名無しのオプ：04/12/26 00:16:48 ID:aqom4JP2
ミステリマガジン、隔離戦線に『生首』評が載っている。かなり笑える。

>>775
ロスマク信者だからなあ、「家庭の悲劇」は基本かと。
ところで相棒ってなんの略？
778 ：名無しのオプ ：04/12/26 00:19:21 ID:pdM83rTt
>>777
ttp://www.tv-asahi.co.jp/aibou/
多分、↑これかと。
779 ：名無しのオプ ：04/12/26 00:29:13 ID:pdM83rTt
連投ｽﾏｿ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/aibou/news_041215.html
図書館をテーマにした題材を扱うとこうなるんだよな・・・法月の図書館シリーズに関する文庫版あとがきを思い出した
780 ：名無しのオプ：04/12/26 00:31:36 ID:vZX3NEjd
http://f2.aaa.livedoor.jp/~saluru/up/img/093.jpg

似てない？
781 ：名無しのオプ：04/12/26 01:10:11 ID:aqom4JP2
>>778
ありがと。全然知らないドラマだった……。
782 ：名無しのオプ：04/12/26 01:40:35 ID:4ZhW8Hul
>>ミステリマガジンの評
ご本人は精いっぱい皮肉を書いているつもりらしいが、
いかんせん書き手にユーモアのセンスがまったくないため、
ただの痛い、気分を害するようなボケ文にしか読めない。
だれか言ってやれよ、邪魔だから去れって。
783 ： ：04/12/26 22:17:25 ID:N6Mb9GYZ
>>782
立ち読みして来た。いろんな所で書いて言って、粘着だね。
俺がのりりんファンだからかもしれんが、確かにセンスのない
悪口でつまらんかった。わざわざ立ち読みして損した気分w
トヨサキはもっとあざとい小説が好きなんでしょ？伊坂みたいな
784 ：名無しのオプ：04/12/27 21:03:29 ID:vtZLxsbZ
>>783
おいおい、伊坂には罪はないだろう。
そういうのは、自分をトヨサキと同じレベルに置く行為だと思うぞ。
785 ：名無しのオプ：04/12/27 22:07:03 ID:vJBozEiI
>783は別に伊坂を貶そうとはしてないんじゃないか？
それはそれとして、トヨサキの口から「女体の神秘」だなんて、
おぞましい感じを受けてしまった。
786 ：名無しのオプ：04/12/27 22:49:57 ID:hx42soeX
川島弟のモデルって香山二三郎？
なんとなく経歴からそう思ったんだけど...
勘違いかな。既出だったらスマソ。
787 ：名無しのオプ：04/12/28 00:30:35 ID:Mty9lkWk
釣りか？釣りなのか？
788 ：名無しのオプ：04/12/28 02:11:04 ID:KTEGQJCO
>>782
>ご本人は精いっぱい皮肉
そうか、あれは皮肉だったのか。
自信たっぷりに、「一回の×××で××なんてしない！」とか書いているから、
本気で、こき下ろしているのかと思った。
789 ：名無しのオプ：04/12/28 13:40:22 ID:9/vCyN/1
これホント傑作なの？
買ってはみたものの、最初の数ページ読んだだけで文章力の低さにひき気味なんだけど俺
790 ：名無しのオプ：04/12/28 15:37:53 ID:WGSkyw/i
>>789
たぶんあなたには向いていないので、読まない方がいいと思う。
791 ：名無しのオプ：04/12/28 17:52:04 ID:ABxUo/0t
>>790
789の好きな作家を聞いてみたい衝動に駆られたが、
多分ｸﾏなので我慢する。
792 ：名無しのオプ：04/12/28 18:50:41 ID:PBHG0DaI
ミステリチャンネルよく見てるけど、
豊崎由美の好きな作家は、舞城王太郎、古川日出男、井坂幸太郎あたり。
あと殊能将之あたりも絶賛する。
結局、ノンジャンル系というか、「これってミステリ？」みたいな
作家を絶賛する傾向にある。
最近では、乾くるみにも注目しているみたい。よく褒めてる。

気のせいか、法月が評価する作家とかぶっているような・・・
法月が今年ベストに上げていた、ウィルフォードやミネット・ウォルターズ
なんかも、豊崎はかなり評価していた。
793 ：名無しのオプ：04/12/28 20:58:40 ID:RGTjfqVt
法月の小説のキザな雰囲気が嫌いなんだろうと思う。
まあ綾辻・有栖川あたりの新本格作家特有の美意識というか…
794 ：名無しのオプ：04/12/29 00:47:27 ID:lGBfwQtv
ていうか本格ミステリヲタっぽい
795 ：名無しのオプ：04/12/29 09:59:08 ID:/lJQx7zd
？法月はガチ本格系のなかで希有に本格オタっぽくない作家だよ？
それは彼がかなりのハードボイルド・ファンでもあるから。とくに
文体にそれが反映してる。だから池上冬樹(バカ)あたりが勘違いして、
｢こっちにいらっしゃい｣とか書いたりする。こっちにもなにも、最初
から行ってるっつの。同時に純文学ファンでもあるから(とくに評論に
反映してる)、そこらへんで意外と豊崎とかぶるのかも。
796 ：名無しのオプ：04/12/29 15:58:33 ID:NPpJd/V0
トヨザキは、めった斬りが売れちゃったせいでエンタメ全般で書評を書き散らしてるけど、
もともとは海外幻想文学の人。
797 ：名無しのオプ：04/12/29 16:20:37 ID:H/Wt4EOm
>>788
漏れはそこの主張そのものはごもっともと思ったが、ああいう場で鬼の首を取った
ように騒ぎたてることじゃあ無いだろうとは思ったクチ。
そういえば、ネタバレ掲示板でも一時ちょっと議論されていたな。
798 ：名無しのオプ：04/12/29 22:39:18 ID:5j1czGfW
近親相姦がおおいなあ、生首
799 ：名無しのオプ：04/12/30 01:51:45 ID:YanOM3OO
1年ぶりくらいにミス板来たら…
法月が新作出してたの!!!???しかも長編!?ハードカバー!?
しかもこのミスも本ミスもとったの!!??
暗黒館と螢は知ってたけど、いや～すごい年だったんだね！
歌野の葉桜も発売すら知らずテレビでこのミス一位って聞いて
ビックリしたけどなんかもう新作出たってだけで
この辺の人らのはドキドキしちゃうね。

そいじゃ超遅ればせながら自宅の山ひっくり返して
既刊読み返してくるわ。もう全然覚えてないや…。
800 ：名無しのオプ：04/12/30 04:06:19 ID:pCNerfaf
『生首～』で本ミス大賞も受賞したりして。無理かな。
受賞したら嬉しいけど、受賞しなくても私は残念がらない。……たぶん。
801 ：名無しのオプ：04/12/30 22:50:17 ID:YcV3FVmv
800だったら紅白にも特別ゲストとして出演
802 ：名無しのオプ：04/12/31 02:23:21 ID:xMkth4Va
802だったらry
803 ： 【中吉】 【481円】 ：05/01/01 14:54:50 ID:MJpPEYWH
今年のりりんの新作が読めるかどうか、おみくじ
ひいてみよう。
804 ：名無しのオプ：05/01/01 14:56:52 ID:MJpPEYWH
中吉か、微妙だな(^－^;

名前欄に『!omikuji!dama』と入れると今年の運勢と
お年玉の額が出ます。
805 ： 【大吉】 【658円】 ：05/01/01 14:59:53 ID:ng8iCP6x
どれどれ
806 ： 【大吉】 【256円】 ：05/01/01 15:27:49 ID:lqdMpDlH
今年ものりりんの新作が読めますように。
807 ： 【小吉】 【1550円】 ：05/01/01 23:08:30 ID:gyl8RlZc
今年もサイン会にいけますように。
808 ：!omikuji!dama：05/01/02 13:00:56 ID:NS4A1j+p
のりりんが救われますように
809 ：名無しのオプ：05/01/02 13:01:23 ID:NS4A1j+p
失敗！！ぐは
810 ：!omikuji!dama：05/01/02 17:20:18 ID:xq64z5r3
今年はブックレビューで気の聞いたコメントをしてくれますように
811 ：名無しのオプ：05/01/04 04:10:50 ID:HABCwjVq
>>808
>>810
おみくじサービスは元旦だけのようです。三が日くらいやってくれれば
いいのに。。。
812 ：名無しのオプ：05/01/04 21:52:38 ID:+z11bqlc
講談社にしてみれば、恩をアダで返された感じ、か？
813 ：名無しのオプ：05/01/04 23:01:32 ID:bIqBnxGw
このくらいの作品なら1年に1作くらい書けそうじゃね？
814 ：最後の本格復活隊指揮官：05/01/05 04:16:11 ID:PqG3cyEa
諸君　私は法月綸太郎が好きだ
諸君　私は法月綸太郎が好きだ
諸君　私は法月綸太郎が大好きだ

密閉教室が好きだ　雪密室が好きだ　頼子が好きだ　ふたたびが好きだ
一の悲劇が好きだ　二の悲劇が好きだ　生首が好きだ　冒険が好きだ　新冒険が好きだ

不安の中で　とまどいの中で　焦りの中で　　失恋の中で　行き詰まりの中で
手探りの中で　暗闇の中で　絶望の中で　ありとあらゆる苦悩の中で

悩みぬかれたうえで苦し紛れに発表される法月作品が大好きだ

何の救いもなく地味でブルーな物語で綸太郎が苦しんだ結果常識を吹き飛ばすのが好きだ
空高く放り上げられた不可解事件が空中分解してばらばらになっても決して諦めない綸太郎には心がおどる

執筆と同様遅々として進まない法月スレがそれでもまったり続いているのが好きだ
驚異的な記録で２ちゃんギネスブックの「前スレの1から次スレの1までの時間が長いスレ」1位になった時など胸がすくような気持ちだった

ごくごくごくたまに出す新作に地雷がない法月綸太郎が大好きだ
大長編自信作をそろえた作家共を蹴散らし、このミス1位をとった時など感動すら覚えた

駆け出しの綸太郎がいきなり後期クイーン問題に捕まり未だに逃れられない様などはもうたまらない
探偵のありかたに苦しみ行き詰まっているはずの綸太郎が短編では案外自由にのびのびやっているのがまた最高だ

図書館司書の穂波に惚れまくって頑張っている綸太郎が好きだ
ガキを蹴散らせて穂波の前を陣取っているのにデートに誘うことすらままらなないのはとてもとても悲しいものだ

悩みのない能天気な作家共の下らない量産に押し潰されて絶版にされるのは辛すぎる
どれだけ力を入れた作品でも野郎にしか評価されず黄色い歓声が一切ないのは屈辱の極みだ
815 ：最後の本格復活隊指揮官：05/01/05 04:17:11 ID:PqG3cyEa
諸君　私はのりりんを貧弱の見本の様なのりりんを望んでいる
諸君　私に付き従うマイナー作家を愛する諸君　君達は一体何を望んでいる？

更なる後味の悪さを望むか？情け容赦のない地獄の様な結末を望むか？タブーの限りを尽くし三千世界の鴉をも狂わせる嵐の様なストーリー展開を望むか？

『　苦悩！　遅筆！　親父さん！　』

よろしい　ならばのりりんだ

我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがこの暗い闇の底で十数年もの間堪え続けてきた我々にただの寡作ではもはや足りない！！

脱出を！！一心不乱に執筆を！！

我らはわずかに１スレ20人に満たぬ硬派集団に過ぎない　だが諸君は一騎当千の古読者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総力2万と1人の待ち人集団となる

ホウヅキ？ノリツキ？倫太郎？名前すら正しく覚えていない連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に真の本格とは何たるかを思い出させてやる
連中に最後まで本格を裏切らないのはのりりんだけだと思い知らせてやる

後期クイーン問題やゲーテル問題が書けない言い訳として立派に成立することを思い出させてやる
数十人の法月信者は世界が燃え尽きても法月綸太郎についていく

「最後の本格復活隊指揮官より全法月綸太郎信者へ」
目標は京都在住法月綸太郎！！敵は己の精神のみ！

永久苦悩緩和作戦　状況を開始せよ

ともに苦しむ覚悟はあるか　諸君
816 ：名無しのオプ：05/01/05 11:48:47 ID:GBCzbt7D
83 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/04 22:31:06 ID:1MdUrek2
「生首に聞いてみろ」が平成１６年下半期の直木賞ノミネートされるか否か
注目している。まあ、ほぼ１００％駄目だとは思うが。
昨年の「葉桜…」にもひそかに期待していたのだが、文壇と一般社会からは
完全スルーされてしまった。
ノリリンの「生首に…」は、誰しも異論が無い本格長編ミステリ、しかも本邦の
ミステリにおける伝統的悪癖とも言える怪奇探偵小説を枠を脱した作である。
（この点でアーヤの「暗黒館の殺人」は怪奇幻想小説とも理解される可能性があるため、推すことが出来ない）
直木賞史上、このようなクイーン風の長編パズル小説の受賞例は無い。
本格ミステリの社会的認知のためにも、１％未満の可能性（否、願望）に賭けたい
ところではある。
落選しても、せめてノミネートされれば次に繋がるのだが。
817 ：↑：05/01/05 22:41:09 ID:Id04MSuF
漏れもコピペしようと思ってたのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
818 ：名無しのオプ：05/01/05 23:38:04 ID:jt+DUmUF
おお。ついに法月スレにも指揮官殿ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!
禿げしくワロタ！名作！
819 ：名無しのオプ：05/01/06 11:19:51 ID:aB7WkVqt
>>814-815
乙一。
ｲｲ! ｲｲﾖｰ!!

>ホウヅキ？ノリツキ？倫太郎？名前すら正しく覚えていない連中を叩き起こそう

叩き起こそう。
820 ：名無しのオプ：05/01/06 12:56:47 ID:mLtL2Ld9
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050106k0000e040030000c.html
によると、直木賞のノミネートは

伊坂幸太郎　３３　「グラスホッパー」（角川書店）
岩井三四二　４６　「十楽の夢」（文芸春秋）
角田　光代　３７　「対岸の彼女」（文芸春秋）
古処　誠二　３４　「七月七日」（集英社）
福井　晴敏　３６　「６（シックス）ステイン」（講談社）
本多　孝好　３３　「真夜中の五分前」（新潮社）
山本　兼一　４８　「火天の城」（文芸春秋）
821 ：名無しのオプ：05/01/06 20:02:02 ID:dwIJ2Ivi
>>813
おまいが有栖川有栖だったら許す
822 ：名無しのオプ：05/01/06 21:16:16 ID:v1gKdToA
>>813
おまいが綾辻だったら許さない
823 ：813：05/01/06 22:55:43 ID:09ViaJIb
西村京太郎だが、なにか？
824 ：名無しのオプ：05/01/07 08:00:09 ID:QasbA3uY
>>813
久しくあれくらいの小説にはお目にかかれていませんね。
825 ：名無しのオプ：05/01/08 15:19:56 ID:o+Al4bmO
池袋リブロでのりりんのサインを見た。
男性作家って悪筆ってイメージを勝手に持ってたので整った字で驚いた。
サイン会行きたかったなあ。
826 ：名無しのオプ：05/01/08 16:20:18 ID:Oqsd4yFZ
>>814-815
もつかれー！
毎度のことながら、うまい！

＞数十人の法月信者は世界が燃え尽きても法月綸太郎についていく

そのとおり！

＞ともに苦しむ覚悟はあるか　諸君

ある・・・と言っておこう。
827 ：名無しのオプ：05/01/08 18:17:26 ID:aG3udCaf
＞814-815
元ﾈﾀがｱﾌｫな自分には分からんがﾜﾛﾀ。
数十人の１人としてついていこうｗ

＞探偵のありかたに苦しみ行き詰まっているはずの綸太郎が短編では案外自由にのびのびやっているのがまた最高だ
＞図書館司書の穂波に惚れまくって頑張っている綸太郎が好きだ
＞ガキを蹴散らせて穂波の前を陣取っているのにデートに誘うことすらままらなないのはとてもとても悲しいものだ

ここらへんが特に好きだｗ
828 ：名無しのオプ：05/01/08 18:25:55 ID:CeIx/xKx
元ネタはヘルシングだ
829 ：名無しのオプ：05/01/08 20:27:51 ID:Oqsd4yFZ
元スレはここだ

ヘルシングネタ＠ミステリー板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1002877679/l50
830 ：名無しのオプ：05/01/09 12:04:35 ID:oLd3YQtd
>>757
TVブロスでまた豊崎が電波を出してました。
中日新聞の方は読んでないのですが、>>757から判断すると
記事の使い回しのようですね。
これで「プロの書評家」なんでしょうか？
女性の生理が分かってないそうですが、
分かってないのは（ｒｙ
831 ：名無しのオプ：05/01/09 18:09:46 ID:i73jRMq8

講談社の既刊作品（文庫）に新しい帯が巻かれ、平積みされていた。

「栄光への軌跡」とかなんとか刷ってある。



832 ：名無しのオプ：05/01/09 18:20:43 ID:gFnK5FFi
>>830
伊坂が直木賞取ったりしたら、またデカいツラしそうな悪寒。
気に入らないものについて書くにしても、ホメ殺しにするとか
もう少し芸がないともの書きとしてはダメだと思う。

まあ、そのうち姿を消すと思っているので彼女の名前のついた
文章は読まないことにしているがw
833 ：名無しのオプ：05/01/10 02:38:21 ID:o5Fb7iZg
短編集「パズル崩壊」読みましたがまぁまぁ良かったと思います。
そういえば綾辻行人編のアンソロジー「贈る物語ーＭｙｓｔｅｒｙ」に、ある短編が載ってたし、
協会賞とったのも短編「都市伝説パズル」でしたよね。
このひと、どちらかと言えば短編のほうが向いてるのでしょうか？
昨年の長編「生首に聞いてみろ」も、もちろん良かったですけどね。ｗ
834 ：名無しのオプ：05/01/10 22:38:47 ID:CScIMzU0
豊崎の肩を持つつもりはないが、
『生首』もダブル１位をとってしまったんだから、
ある程度の批判や中傷を受けるのは当然だと思うけど。

>伊坂が直木賞取ったりしたら、またデカいツラしそうな悪寒。

いや、豊崎はむしろ伊坂に落ちてほしいのでは。
「直木賞の選考委員は伊坂の作品が理解できなかった」というほうが
豊崎にとっては嬉しいんじゃないのかな。
選考委員を叩くネタにもなることだし。
835 ：名無しのオプ：05/01/10 22:53:47 ID:Lz/Wqmt6
>>834
いかにもありそうですね。
自分だけがわかっていると思いたいのが女性ファンの心理のようですし。
その割には一般ウケする伊坂っていうのが寒いですが。
それこそが女性の生理ってやつでしょうか。
836 ：名無しのオプ：05/01/10 23:41:41 ID:RvUqHRi+
>>835
そういう、女だからどうとか、女性の生理とか決め付けて喋るのは
現代人としてかなりどうかと思うよ。
豊崎由美が気に入らないなら単体で批判すれば済むことでしょ。
スレとほぼ無関係なことだけど、いくらなんでもあんまり。

それはさておき
>>757、>>830の報告からすると豊崎は
同じネタを、中日新聞、ミステリマガジン、ＴＶブロスと、
最低でも三回は使っていることになるね。
837 ：名無しのオプ：05/01/10 23:42:56 ID:CsBcAT+c
一番最初はミステリチャンネルのベストテンじゃないかな。
838 ：名無しのオプ：05/01/11 11:09:55 ID:9H4CCrja
>>836
おそらく835は830を受けての皮肉だと思うけど。
839 ：名無しのオプ：05/01/11 11:52:18 ID:fMMRC/Ce
これだけ有名になったんだから批判が出てくるのは当たり前。
なんでもマンセーはひどい。
実際、豊崎の言うように、生首誉めてるのはそれまでの法月ファンが多い。
初心者にはイマイチよさがわからんのだよ。
840 ：名無しのオプ：05/01/11 15:03:04 ID:raNNBh2v
豊崎のそれが批判に見えるのならな。俺にはただの粘着貶しにしか見えないが。
別にその他の批判にはそれほど文句は無い。
841 ：名無しのオプ：05/01/11 15:44:48 ID:a7oDmRkW
>>840
そうかな？粘着ではあるが、批判の内容自体はそう外れているとは
思わんけど。
>>839
そうなの？むしろ法月ファンほど不満が多いような気がするけど・・・
（漏れもその一人だ）
842 ：836：05/01/11 19:29:19 ID:ME8MISuF
>>838
「女性の心理」だけならそれで看過できるんだけど
＞自分だけがわかっていると思いたいのが女性ファンの心理
こっちがどうもね。
結果あとのほうも、これにまきこまれちゃってる気がするのよ。
843 ：名無しのオプ：05/01/11 21:06:46 ID:QxxmyOia
豊崎氏の批判自体読んでないんでなんとも言えんのだが
女性を駒のように…ってのはよく分からんなあ
出産機械みたいに見えたってことだろうか
一種のミステリの形式性に則った処理だと思うんだが…
そういう意味では伊坂の女性描写だって十分に形式的なわけで
（常に男性原理というか男根主義の脅威に晒されるよね女性が）
ただそれがミステリの枠からはずれてると言うだけのことだと思う。
要するに、エンターテイメントとして形式的に書いてる部分を
フェミ的な文脈で読み解いてもしゃーないんじゃないかと思うが。
844 ：名無しのオプ：05/01/11 21:10:16 ID:QxxmyOia
まあどだい豊崎氏の文章が好きじゃないんで、俺は法月擁護しないほうがいいんだろうけど、
アクション映画を暴力的って貶すのと同じようなナンセンスさを感じるなあ。
845 ：名無しのオプ：05/01/11 23:14:40 ID:a7oDmRkW
>>843-844
いや、あの豊崎の指摘は「女キャラの造形が薄っぺらなんで、ストーリーに
現実味が見られない」ってことなんじゃないかな？
それ自体は正しいと思うが、いかにも「女の目から見て」的な物言いをしてるのが
叩かれてる原因じゃないかと思う。
846 ：名無しのオプ：05/01/11 23:33:43 ID:QxxmyOia
>>845
なるほど。それなら分かる。
フェミ的ってのは俺の恥ずかしい誤解でしかないですね。すんません。
敢て被害者の内面を書かずに外堀から埋めて行くって方法論が（「生首」には）あったんだと思うけど、
それを前提にしても、外堀の設計が甘いとかバランス感覚おかしいって批判が出るのは納得できる。
そういう意味での批判であれば正当だと思います。
847 ：名無しのオプ：05/01/12 02:02:18 ID:G7c84UIn
立ち読みなんで、いい加減な要約だが
ミステリマガジンでは
１　例の一度の○○○で××なんてありえない
２　女性を駒のように使っているのが良くない
３　なんの変哲もないパズラーが一位なんて変
という感じだった。
１は、ありえないことはないだろうという気がするし
２は、パズラーなら基本的に人物は駒だろうと思うし
３は、優等生的なものが一位になるのはよくあること
と、言っていることにまったく説得力を感じなかった。
ていうか１以外はただの言いがかりっぽい。

では「生首」が名作だとか傑作だとかというとそうではないと思うんだけどね。
「ふたたび赤い悪夢」とかが好きな立場からするとあっさりしすぎというか、
意図的にそうしたって雑誌で言っていたから的外れな批判なのは分かるんだけど、
法月綸太郎の本領はそこでないだろう、と。
ファンとしては次作にはまた悩める探偵が戻ってきてほしいんだが、
そうするとまた何年もかかっちゃうのかなあ。
「GallonsOfRubbingAlcholFlowThoughTheStrip」の続きが読みたい……
848 ：名無しのオプ：05/01/12 03:18:32 ID:tWlaIfqu
まあ叩かれるのも評価、という見方もある。

俺は「フィルモア・ジャイヴ」読みたいぜよ。洒落で変名とか使って書かないかな。
849 ：名無しのオプ：05/01/12 07:55:39 ID:aYCd3Hdn
>>847
TVブロスを読んだ者ですが、１は十分あると思いますよ。
それを「女体の神秘」（？）でないって断言するのは
明らかに間違っていると思う。
そういった女性を特殊化したり、神秘化したりする見方こそ
フェミニストの方から反感を買うのではないかと感じたのですが。
850 ：名無しのオプ：05/01/12 09:43:42 ID:ch9NVQMx
>>849
ちょっとピントがずれてないか？
ありえるとかそういう問題じゃなく、そんな不確かなことを
犯行計画の柱に据えていいのか？ということだろう。
851 ：名無しのオプ：05/01/12 13:16:05 ID:92AatHZv
>>850
別に○○しなくても裏切った（とされる）事実があれば良かったのだと
思うが。
だから別に○○したのは結果であって犯行計画の柱ではなかったのでは？
852 ：名無しのオプ：05/01/12 13:46:58 ID:lYz65T27
そう。○○は、してもしなくても別によかった。

評論家の癖にそのぐらいのことも読み取れずに難癖つけてるのか、豊崎は？
853 ：850：05/01/12 14:00:38 ID:ch9NVQMx
>>851-852
違う違う。○○させることは計画には必須だよ。
488ページ4-7行目に書いてある。
あんたらどこ読んでんだ、と豊崎に言われるよ？
854 ：名無しのオプ：05/01/12 14:15:06 ID:h86c9q2N
このスレの中ほどにも出たが
現実的に起こりうる確率は極めて低い。
けれど極めて低いからこそ
ラストの悲惨で悲痛な印象につながるわけだから、
確率が極めて低いことを持ってして批判するのはいまいち
855 ：名無しのオプ：05/01/12 14:16:51 ID:HoMk88Ic
>>850
一回目で済んだだけの話であって、
一回のみしかやらない予定だったとは言及して無かったと思うが。

それこそ成功するまで、やらかす予定だったんじゃないのか？
一回目のをネタに脅迫するなりして。
856 ：名無しのオプ：05/01/12 14:18:37 ID:92AatHZv
>>853
そうなのか？
しまいこんじゃったから探して読んでみなきゃだな。

妹はメル欄を把握してた…ってな事はないか。
857 ：850：05/01/12 14:45:30 ID:ch9NVQMx
>>856
というか、その可能性についてはネタバレ掲示板でも言及されてる。
問題はそういうことを筆者が何の説明もしてないことだと思う。
仮にその点について触れてあれば、（それでも確実とはいいがたいが）
豊崎にあそこまで言われることはなかったのではないかと思う次第。
858 ：名無しのオプ：05/01/12 19:44:44 ID:3eMpSXWV
日刊ゲンダイで法りん特集キター
859 ：名無しのオプ：05/01/12 21:05:31 ID:sMUZp455
だから「ダブル１位」ってのはちょっとひっかかるんだよな・・
面白かったけど、「ダブル５位」くらいで丁度良かったと思う。
まあ投票の結果だからしょうがないけどさ。
860 ：名無しのオプ：05/01/12 21:25:26 ID:sMUZp455
今回の「生首」、本格嫌いは票を入れないだろうし、
他方で熱狂的法月ファンもあまり評価しない作品だったと思う。

票を入れたのはむしろ中間層というか、
「法月っていい作家だけど、あのウダウダだけはどうも・・・」と思っていた
人たちが票を入れたって事なんじゃないのかな。
今回のはストーリだけに徹した感じの作品だからね。
こういう端正なミステリを最近誰も書いていないことも手伝って、
必要以上に票が伸びてしまった感じがするんだけど。
861 ：847：05/01/12 21:38:54 ID:G7c84UIn
>>850
１のあとに、そこまで書いてあれば、批判としてそれなりに成立したかもしれないけど
それはなかったと思うよ。ただシンプルに、そんなことはありえない、とだけ。
論調としてはありえないことを前提に話を作っているのが駄目という感じ。
ＴＶブロスとかではそのへんをちゃんと言っていたのかな。

で、あらためて『生首』の当該のくだりをチェックしてみたけど、
一回だけなんてどこにも書いてないのね、そもそも。
だから、>>855が言っているようなことも仮定でなく実際には起きていたのかもしれない。
その辺をしつこくやるのはあまりに陰惨だし、
話の構造上突っ込んでかけないところだから、どうとでもとれるだけかもしれないけど。

もっとも、××させることが目的の○○○、というのが計画としてかなり粗いのはたしかで、
その辺の飛躍を埋める作業をちゃんをしていないのは、まあ批判されても仕方ないかと思う。
たんなる重箱の隅つつきだけどね。
あそこにおけるポイントはあくまで、そういう一連の犯罪が計画され、成功した、という結果にこそあるわけで、
可能性の検討ではないから。
だから、各要素が絶対ありえないことを前提にしていない以上、作劇上失敗とはいえないと思う。

ところで、過度の恐怖や暴力にさらされると生存本能から
周期とかに無関係に肉体が××しやすい状態になって、
結果的に○○○による××というのは少なくないという話を昔読んだ気がするんだが、
迷信だったのかな。ストックホルム症候群とか吊り橋理論とかと同じで、
わりと納得のいく説だとおもっていたんだけど。
862 ：名無しのオプ：05/01/12 23:08:20 ID:HoMk88Ic
まあ、ぶっちゃけて言うと重箱の隅つつきだわな。
てか、その辺否定し出すと横溝正史とかどうするんだよって感じがするぜ。

>>861
最後の部分、米国だったと思うが数年前にそんな論文が出てた。
その後、どういう結論になったかはちょっと調べたけどわかんね。
863 ：名無しのオプ：05/01/13 00:38:47 ID:aVa4zazD
じゃあ豊崎は重箱の隅つついて悦に入っている粘着売文屋ということでFA？
864 ：名無しのオプ：05/01/13 20:20:10 ID:obD6iBcj
俺は阿佐田哲也の「麻雀放浪記」が受賞しなかった時点で
直木賞など認めてない。
865 ：名無しのオプ：05/01/13 21:52:05 ID:7P75nKjR
俺は赤川次郎の「マリオネットの罠」が受賞しなかった次点で
直木賞など認めない。
この作品が受賞に値するかは人それぞれだが、落選理由が「作者に人気があるから、やる必要なし」。
なんじゃそりゃ！？
866 ：名無しのオプ：05/01/13 21:58:53 ID:aFTW9K5B
「生首」って最後の説明が端折りすぎとかの批判が結構あるよね。
文庫版出すときにその辺大幅補筆して出すつもりじゃないだろうか。
そうしたらハードカバー持ってても買う香具師大勢いるだろうし。
「ノーカット版」の前歴があるのでついそんなことを想像してしまった。
867 ：名無しのオプ：05/01/13 22:10:13 ID:bDEWm35Z
豊崎の書評・コメントを見聞きすると、反吐が出るくらいにむかつく。
ミステリマガジンの「生首」に対してのいちゃもん読んだけど、
「あほか」と思ったね。
868 ：名無しのオプ：05/01/14 02:57:31 ID:afuoBFLa
俺にとって生首で最大に批判したいところは、最初から「田代」で「カメラマン」が出ていたため
読んでる間中、覗きをしているﾀｼｰﾛの顔が頭の片隅に浮かんで仕方なかったところだ。
869 ：名無しのオプ：05/01/14 08:08:56 ID:ZYMwAkNm
マーシーも罪な男だ。
870 ：名無しのオプ：05/01/15 14:51:49 ID:uqnSLPz6
>>633で出ていた推奨読書順を作ろうかと思ってるんだが
とりあえず発表順に並べた、間違ってないよね？

01 密閉教室
02 雪密室
03 誰彼(たそがれ)
04 頼子のために
05 一の悲劇
06 ふたたび赤い悪夢
07 法月綸太郎の冒険
08 二の悲劇
09 パズル崩壊
10 謎解きが終ったら -法月綸太郎ミステリー論集-
11 法月綸太郎の新冒険
12 法月綸太郎の功績
13 ノーカット版 密閉教室
14 生首に聞いてみろ

01 09 10 13は基本的に探偵法月綸太郎が登場しない
07 09 11 12は短編集 10はミステリー論集
04 05 06は作中の時系列とは関係なく、04 05 06の順で三部作を構成している
発表順に01から順に読んでいくのが良いと思われる

無印とノーカットの関係って何か記述する必要ありますか？
871 ：名無しのオプ：05/01/16 19:15:07 ID:ZsiVXmEz
『生首』が面白かったんで、なんかもう一冊という人には、
『二の悲劇』を薦めたい。
単発でも読める作品だと思うし、いわゆる「悩める綸太郎」が
ユーモアに昇華されていて良いと思う。
ちょっと変わった作品でもあるし、そういう意味で豊崎にも薦めたい。

初心者に対して「発表順で・・」とか「これこれの順番を守って・・」
とかいうのは結構きついのではないか。
872 ：名無しのオプ：05/01/16 19:54:10 ID:9GYi77jh
単発なら短編でもいいと思うが。全体的にレベル高いし。
873 ：名無しのオプ：05/01/16 19:55:06 ID:aIvJ8ciH
単発なら冒険かな。パズル崩壊でも良いんじゃねの。
874 ：名無しのオプ：05/01/16 20:07:35 ID:xWWNcPoC
パズル崩壊は初心者にはきつくね？最後に読むくらいでいいのでは。
875 ：名無しのオプ：05/01/16 21:00:08 ID:3SLEjxSS
意外と（？）メフィスト賞で初めてミステリに触れた人達の方が
「密閉教室」をすんなり受け容れるんじゃないかと思う今日この頃。
876 ：名無しのオプ：05/01/16 23:18:30 ID:aIvJ8ciH
パズルきついかな。初心者でも法月テイストが味わえるかと。

>>875
でもメフィ厨にあれをノリリンだと思って欲しくない
877 ：名無しのオプ：05/01/16 23:45:51 ID:yN4f1Urj
パズル崩壊にはわくわからんのが１つあったな。（メール欄）
878 ：名無しのオプ：05/01/16 23:46:22 ID:it9+abpC
オーソドックスなパズラーってことなら『冒険』に一票。
図書館シリーズとか、楽しいと思う。
仕掛けが読めるとか言う人が結構いそうだけど（ていうか読めるし）、雰囲気がいいから。
あるいは、
『誰彼』と『一の悲劇』を同時に勧めて混乱させるってのもありかと。

ちなみにわたしが最初に読んだのは『誰彼』で、
デクスターが好きだったのでちょうどよかったけど
そういう人はあんまりいないか。
879 ：名無しのオプ：05/01/16 23:49:32 ID:it9+abpC
>>877
あれは読者が（メール欄）っていうのが前提になっているからね
880 ：876：05/01/16 23:52:28 ID:aIvJ8ciH
すまん！大幅に勘違いをしていた。
パズル崩壊推薦は撤回する。やはり冒険と新冒険だよな。
ありゃ初心者には駄目だ。>>874サンが正しい。

>>877
それ何だっけ？
881 ：名無しのオプ：05/01/16 23:53:23 ID:1VjfFx8W
個人的なベストは「頼子」なんだけど、
初心者には勧めにくいかなあ。
でもあの手の作品が、のりりんが新本格世代でありながら
新本格とは異なる愛され方をしているのを
よくあらわしているとおもう。
舞城が芥川賞とるくらいならのりりんに直木賞やってほしいよ。
882 ：名無しのオプ：05/01/17 00:00:17 ID:0MwNrDz3
>>880
「ロス・マクドナルドは黄色い部屋の夢を見るか？」
883 ：名無しのオプ：05/01/17 00:25:29 ID:A3Ku2y79
>>882
サンクス。
ロスマクは全然詳しくないのであれはさっぱりワカランかったよ。
884 ：877：05/01/17 01:45:40 ID:s6zSsWoh
＞879
メール欄こっそり教えて下さい。

＞ａｌｌ
質問ですが、「謎解きが終ったら」は取り上げられている作品を読んでなくても大丈夫でしょうか？
読んでおかないとネタバレになったり、楽しめなかったりしませんか？
885 ：870：05/01/17 01:51:55 ID:069ep8+r
俺は、頼子→密閉教室→誰彼→残りを順番に ってな具合で読んできたけど
まぁ不具合は無かった、大事なのは三部作の流れだけかな？

友達に勧めるなら、発表順に進めて
密閉つまらなかったー、そうか 雪密室は全然雰囲気違うぞ、読んでみ
雪密室つまらなかったー、そうか 誰彼は全然雰囲気違うぞ、読んでみ
誰彼つまらなかったー、もういいよ、と言いたいが頼子は読んでみろよ
頼子つまらなかったー、長編駄目か、なら短編読んでみ
冒険つまらなかったー、お前は法月に向いていません
ってな感じか、まぁ最悪のパターンだけど

密閉駄目で誰彼駄目で、けど頼子読んでみたらイイ
って人もそれなりに居そうだから、ぜひ初期4作は読んで欲しいもんだが
886 ：879：05/01/17 02:05:34 ID:5tTkDNyu
ロスマクは自身の作品の語り手である探偵リュウ･アーチャーの
時には傍観者にもなれる自我の「透明さ」をたとえて
（メール欄）と言った。あの落ちはつまりそういうこと。
楽屋落ちみたいなものですね。
だからファンなら実は真相はほとんどバレバレだったりするんですが。

なお、法月ファンなら中期ロスマクはきっと面白いと思うので、一度読んでみたらいかがでしょう？
「ウィチャリー家の女」「さむけ」「縞模様の霊柩車」あたりはとくにいいですよ。
訳文もすごく綺麗ですし。
887 ：879：05/01/17 02:07:10 ID:5tTkDNyu
あ、886のアンカーつけわすれましたが
>>884
です
888 ：名無しのオプ：05/01/17 02:08:26 ID:0MwNrDz3
>>886
>だからファンなら実は真相はほとんどバレバレだったりするんですが。

ファンだけど、まさかそんなことするとは思わなかったから驚いたぞ。
気づいて爆笑したけどｗ
889 ：名無しのオプ：05/01/17 04:03:51 ID:/TymlfA9
>>884
坂口安吾｢不連続殺人事件｣と東野の｢ある閉ざされた雪の山荘で｣はネタを割ってる。それ以外は無問題。
890 ：名無しのオプ：05/01/17 17:57:05 ID:VnuGd1/o
短編集すら読むのが面倒臭いと言う人には、
『冒険』のなかの『切り裂き魔』だけ立ち読みして欲しい。
あれは世界的に通用する小ネタだと思うんだが。
891 ：名無しのオプ：05/01/18 15:52:45 ID:Tm2C3JWR
ttp://www.asahi-net.or.jp/~JB7Y-MRST/YUT/2004.12/DK018.html
892 ：名無しのオプ：05/01/18 22:02:01 ID:AV5bNiIa
>>891
結構面白いね。
中には相当的外れな批判もあるけど、批判として納得できるものもある。
ファン以外の普通の本読みの正直な感想ってとこか。
ねがわくば、この人たちが絶賛する本を知りたい。
893 ：名無しのオプ：05/01/18 23:35:44 ID:wDmlLtRN
このスレ参考に年末年始に五冊読んだ。
論理展開があってとても面白い。

でも、妊娠ネタはもういいよ。読む前からわかってる。
ほかは大好きです。
894 ：名無しのオプ：05/01/19 00:11:25 ID:dk+9eggH
>886
ちょうど図書館から「さむけ」を借りてきているので
こちらを読んでみようかと思います。

>889
東野の｢ある閉ざされた雪の山荘で｣を読んでから
にしようかと思います。

みんな親切だなぁ　ありがとう

昨夜書きこみ規制がかかってて返事が遅れました。
895 ：名無しのオプ：05/01/19 23:27:14 ID:KGfIy3sO
>>890
あれはすぐにネタがわかっちゃったな…。
896 ：名無しのオプ：05/01/19 23:45:38 ID:fO6q5ngr
頼子、一の悲劇と読んでこの人の他の作品も読んでみたくなった。
赤い悪夢が見当たらんので短編集2つにでも手を出してみようかな。
897 ：名無しのオプ：05/01/20 00:01:09 ID:k1cmYjhH
あのー。今さらなんですが、ミステリマガジンとTVブロスの豊崎の評、手元で
見比べるとびっくり。
「バカこいてんじゃねーよ。たった一回のｘｘｘでそう都合よくｘｘするかよ。
なめんじゃねーよ。女体の神秘を」なんてフレーズはまったく一緒。

（ミステリマガジン）
「もっと一位にふさわしい小説はございましょうに。ねえ？･･･あ、でも一箇所
だけ好きなとこがござるっ！とある人物が電動ウォーカーに乗りながら法月親子
の質問に答えるシーン。（引用部略）柳美里のパロディですの？」

（TVブロス）
「もっと１位にふさわしい小説、他にありましょうに。あ、でもそんなオデにも
一ヶ所だけ好きなとこがあるよっ。とある人物が電動ウォーカーに乗りながら主
人公の質問に答えるシーン。（引用略）柳美里のパロディ？」

↑他にも類似レトリック多数。手抜きまくって、ラクな商売してんなぁ。
なめんじゃねーよ、読者を!!!
898 ：名無しのオプ：05/01/20 02:19:46 ID:xgjPm5Ng
おれは法月信者じゃないので「生首」をけなす人の気持ちもわからなくはない。
豊崎さんは本格が嫌いなんでしょ？無視しとけ。
899 ：名無しのオプ：05/01/20 04:51:36 ID:n1dCRwlb
原稿の二重売りみたいなマネをしてでも、こき下ろしたかったということか
「生首」の評判より、自分の信用の方を落としかねないが
900 ：名無しのオプ：05/01/20 09:35:46 ID:kffRbCHP
×豊崎さんは本格が嫌い
○豊崎さんはミステリが嫌い
901 ：名無しのオプ：05/01/20 15:16:30 ID:4/PSvl+r
＞原稿の二重売り

これはライターならみんなやってることだ。落ち着け。
902 ：名無しのオプ：05/01/20 16:16:47 ID:H0GMT7PM
＞レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

が1年以内に出るなんて…（感涙
903 ：名無しのオプ：05/01/20 16:30:55 ID:SwXaV6L0
>>902
前スレの事を考えたら夢のようですね。 >>51参照
法月もメジャーになったもんだ。
904 ：名無しのオプ：05/01/20 23:16:31 ID:97EljpT2
>>51は本当のこと？
だとしたらすごいね。
905 ：名無しのオプ：05/01/20 23:28:53 ID:kffRbCHP
ttp://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/guinness/main.html#time8_

今は5位まで下がってる
1位はやっぱりミステリ板だったりする
906 ：名無しのオプ：05/01/21 00:57:28 ID:Z2ofS7KW
>>901
程度の低いライターだけだよ。同じ本について２回書くのもいやだ、という人もいる。
907 ：名無しのオプ：05/01/21 01:56:02 ID:6HpPu6kX
てか豊崎と意見があったことないからどうでもいい
大森は色んなジャンル精通しすぎてビビる
908 ：名無しのオプ：05/01/21 23:10:41 ID:9d4v/4bi
大森望はなんか広く浅く適当、って感じがする
清涼院流水とか奈須きのこを持ち上げて
丸谷才一をくさしたりするあたり、基準がまったく判らない
スレ違いですねこの話は。
909 ：名無しのオプ：05/01/22 02:53:26 ID:HSAeEnjn
頼子のために　読了
この暗さ・やりきれなさは好きなんだが　展開があまりにも予想通りで拍子抜け
どこが驚愕の真相なんだ
期待してただけに残念
910 ：名無しのオプ：05/01/22 15:13:52 ID:d16Ag4Ij
人それぞれさ
おつかれさん
911 ：名無しのオプ：05/01/22 15:48:01 ID:o2zgkQWC
最近読み直しているのですが、１の悲劇の（メ欄）はやっぱり余計なのではないか？
912 ：名無しのオプ：05/01/22 21:07:40 ID:N4pxxY18
初法月が十年くらい前に読んだ一の悲劇だけど殆ど内容忘れた。
でも確かにいきなり密室が出てきたのはかなり唐突だった印象がある。
913 ：名無しのオプ：05/01/23 18:46:52 ID:qLTFXum+
ハヤカワ文庫から出た、プリーストの「魔法」が法月解説。

ちなみに、プリーストは豊崎の大のお気に入りらしく、「闘うベストテン」でも、
「わたしは『奇術師』よりも『魔法』派なんです」といっていた。
待望の文庫化に、「法月解説」をウザがってるかもしれんね。
914 ：名無しのオプ：05/01/24 19:46:09 ID:/rTn2kSj
豊崎は生首がランキング20位くらいだったらここまで粘着したんだろうか。
915 ：名無しのオプ：05/01/25 12:36:31 ID:f4KvLKYO
今朝の朝日新聞に記事が載ってた。
「これが一位かよ！という声も聞こえてきたりします」ってｗ
916 ：名無しのオプ：05/01/25 13:44:03 ID:ROWYkeMU
おまえまだ朝日とってんのか
917 ：名無しのオプ：05/01/25 18:52:59 ID:XEgtecoQ
今更ですが『雪密室』読んだ。
良くも悪くもシンプルって感じだけど、まあまあ好き。
ただ、一番びっくりしたのがメール欄だった。
918 ：名無しのオプ：05/01/25 19:06:02 ID:XEgtecoQ
あと作中でカーの『白い僧院の殺人』のネタバレを引用する際
前のページで注意書きしてくれてるのが、未読なもんで助かった。
これまで『法月綸太郎の冒険』しか読んだことなかったけど
この人ってなんかいいひとそうですね。
919 ：名無しのオプ：05/01/25 19:30:20 ID:kknc1zGT
「死刑囚パズル」はどうしても無理筋に思える
毒の利きがあと数秒遅かったら意味ないじゃんとか、いろいろ。
あとこの人（メール欄）ってのが好きですね。
920 ：名無しのオプ：05/01/25 23:41:12 ID:ZDiIfaX1
生首に聞いてみろを読み終わった。
俺は法月綸太郎はこれがはじめて。
正直なところ、面白くなかった。
なぜこれがやたらと評判がいいのか良くわからない。
「意外な事実」が次々と明らかになっていくけれど、ふーん、だからそれがどうしたの？としか感じなかった。
921 ：名無しのオプ：05/01/26 00:04:54 ID:zK7iG/KR
>>920
“「意外な事実」が次々と明らかになっていく”のをおもしろく感じる人向けの話だからね……。
意外な事実というか、伏線の回収の仕方を楽しめるかどうかというか。

ただ、何年か経って、自分のミステリに対する好みに変化を感じたらもう一度
手を伸ばしてみて欲しい気もする。

--
以下はスレ違い気味の自分語りで申し訳ないんだけど。
十代のときに、鮎川哲也の『黒いトランク』を読んだ。
当時は光文社文庫版も創元文庫版も出ていなくて、
古本屋で探しつづけて角川文庫をやっと手に入れた。
そこそこ苦労して手にしたのだし、名作と評判も高い。期待して読んだ。
……正直言っておもしろさがわからなかった。
で。数年後。
いろいろあって、読み返してみた。
……驚いたよ。何でこの作品のおもしろさがわからなかったんだろう、って。

まあ、結局は、自分の中でミステリのおもしろがり方に変化があったのと、
先入観を取り除いて読んだって事が大きかったんだけどね。

ランキングで高位に立ってしまったことが、手に取る人が増えるのは
ファンとしては嬉しいんだけど、微妙に感じる今日この頃なのであった。
922 ：921：05/01/26 00:15:39 ID:zK7iG/KR
>ランキングで高位に立ってしまったことが、手に取る人が増えるのは
は、
“ランキングで高位に立ってしまったことで、手に取る人が増えるのは”
の書き間違い。すんません。

あと。
『生首』つまらなかった人は、おもしろく感じるまで読み返せっつー
信者発言のつもりで書いたわけではないのでないので、
その辺よろしくというか。
923 ：名無しのオプ：05/01/26 00:40:17 ID:h8CGTlgI
この人何故かメ欄ネタが多いですね。既出でしょうけど。
短編読んだけど空とブラフマーに笑ってしまった。
924 ：名無しのオプ：05/01/26 05:55:32 ID:n+QoyiR4
>>920は｢意外な事実｣が自分には意外ではなかったからつまらなかったといってるのか、
｢意外な事実｣を次々と明かされてもそんなの興味がないと言っているのか・・・。
いずれにしろ>>921に禿胴。いいこと言うね。
わしも最近鮎哲少しずつ集めてる。
ぱっと見地味な話ばかりだけど、再読すると構成がとても考え抜かれているから滋味深いな。

｢赤い密室｣・・・。
925 ：名無しのオプ：05/01/26 10:55:27 ID:FSdg56MJ
法月は楽しみだな


この人誤魔化さずに書いてるよね
926 ：名無しのオプ：05/01/26 11:40:58 ID:RFyrUKKN
法月綸太郎を読んでみたいのですが、
クイーン好きでロスマク駄目な私はどこから読めばいいでしょうか
927 ：名無しのオプ：05/01/26 11:53:58 ID:o+OVUVAq
でもさあ、もともとの法月ファンで「生首」絶賛してる人って少なくない？
ほめてる人でも、出してくれただけで満足ですとかいって内容触れてなかったりｗ
928 ：名無しのオプ：05/01/26 12:10:12 ID:QpEoFpAn
>>926
「誰彼」かな。個人的には、読後の印象が「ギリシャ棺」に近かった。
929 ：名無しのオプ：05/01/26 22:10:25 ID:Sq/ZNQG4
>>927
確かに法月を半分以上読んでてベストに生首って人は少なそう
俺も違うし
930 ：９２０：05/01/26 22:38:03 ID:JdwWpshx
>>921
法月が好きな人には不愉快な書き込みだったかもしれないけれど、冷静に対応してくれてありがとう。
たしかに読む時期によって面白いと感じるかどうかは分かれてくると思う。
でも、「このミステリーがすごい」のNo1を取るほどだとは、どうしても思えない。

>>924
『意外だと感じなかった』というのが俺の感想。
ほとんどすべて、(ひとつだけを除いて)想像の範囲内だったんだよね。
のこりのひとつも、「知識」が無くて想像できなかっただけ。
わかった後も、べつにびっくりしなかった。ふーん、そうか。そんな程度。

ごめんな、けちつけるみたいなことばかり書いて＞ALL
ただどうしても「このミス」No1ていうのがひっかかるんだよなぁ…。

931 ：名無しのオプ：05/01/26 23:11:44 ID:USr5O+zS
>>930
このミスに限って言えば、生首を1位に推してる投票者は少ない。
（たしか暗黒館よりも少なかったはず）
どっちかというと、２位以下の票の稼いで１位になってる。

個人的には本命不在で票が割れた中で、ミステリーが好きな層が、
こぞって生首に票を入れたのが一位になった理由なんじゃないかと思う。
実際、生首入れてる奴は暗黒館とか硝子のハンマーとかにも票入れてるし。
932 ：名無しのオプ：05/01/26 23:17:21 ID:o+OVUVAq
ネタバレスレ、結構おもろい。
興味ある人は見てみ。
http://f17.aaa.livedoor.jp/~miggypop/netabare/read.php?key=1096520996
933 ：名無しのオプ：05/01/27 02:13:41 ID:oFT+jVja
>>930
このミス一位が納得いかないと言われてもなあ・・・
ランキングなんて相対評価の集計なんだからそんなもんだ。
今回はたまたまあなたの感性が少数派に回っただけでしょ。
934 ：名無しのオプ：05/01/27 02:26:44 ID:N/m4B1xi
このミスって毎年そんなもんじゃない？
935 ：名無しのオプ：05/01/27 04:01:14 ID:aR2lcIHj
だな。皆が皆同じ作品ばかり評価してるわけではないし。
このミスで一位だとしても、
生首への微妙な評価も出て来て当然のことだろう。
936 ：名無しのオプ：05/01/27 08:18:00 ID:D253m4uF
どっちかといえば、>>929がいうように、
今年度の他作品と比較してどう、というより法月の他作品と比べて
“これで１位？”という違和感が多いのだと思う。
例えていえば、「あの作品落として、この作品で受賞させるの？」
といわれることが多い直木賞受賞者のようなものか。
937 ：名無しのオプ：05/01/27 14:30:42 ID:C5ckYT7f
>>930
無理に「1位を取るほどだ」と思わなくて良いではないか。
全ての読み手の意思が常に一致している訳じゃないんだから。
今年は票を集計したらﾉﾘﾘﾝが１位になった。それだけだ。
毎年930は「ﾌﾌﾌ…、今年の1位も俺様の予測通りだ。俺様天才ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！」とか
思っていたのか？　それならそれで今年外しただけだ。来年ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
想像の範囲外の物しか読みたくないなら、読まなければ良い。
自分好みの作品を推さなかった選者を恨め、憎め、呪え。
ここのｽﾚ住民に「納得行かない～」と言われても我々正直困惑するばかりだ。
我々に何をどうしろと言うのだ。

このｽﾚの人々（ﾉﾘﾘﾝに着いていく30名）は結果よりも
新刊を無事出してくれたことをまず喜んでいる。
そして、それにどういういう状況下であれ、
このﾐｽ1位がついたこともﾉﾘﾘﾝ好きとして素直に喜んでいる。
そういうことでございますよ。
938 ：名無しのオプ：05/01/27 17:55:30 ID:f1sTu65C
新刊が出たことに喜んでいる一人だが、
生首が最高傑作だったかと聞かれればそれは違うと答えるだろう。
ただ、法月は非常に水準の高い作家で、生首はその期待を裏切るようなものではなかった
というだけ。

このミスみたいなランキングで１位をとった事に関しては、
「ほかに妥当な作品が存在しなかったから」だと思う。


939 ：名無しのオプ：05/01/27 18:49:00 ID:++pght9M
生首は人気投票で１位になったにすぎん。
作品のクオリティとは別問題。
940 ：名無しのオプ：05/01/27 20:35:20 ID:rObssPnd
とまぁ、そろそろ次スレの話をしても鬼も笑う事もないんじゃないだろうかな な>>940なワケですけど

ま、生首が一位だったのは嬉しい、けど新刊出た事の方が嬉しいかな
941 ：名無しのオプ：05/01/27 21:41:40 ID:gk0T8FNj
そうですよね。新刊が出てめでたい。
でも新刊の時にはちょっといろいろありましてね。詳しくは言いませんが。
942 ：名無しのオプ：05/01/28 03:03:11 ID:VQUJIKr+
生首読んだ。
三冊目の法月だったが、読み終えて満足感を味わえた。
これから遡っていくつもりだ。

ところで最後のほうになったら「読者への挑戦」があるのかな？
と思ってたけど、ないんだね。
そこで真面目に考えようかと思ってたら解決偏が終わってた…。
943 ：名無しのオプ：05/01/28 09:23:08 ID:cjudJYfZ
>>942
「読者への挑戦」があるのって『雪密室』くらいじゃなかったけな。
944 ：名無しのオプ：05/01/28 18:54:08 ID:XiPT3nz+
本ミスも獲るかな？
945 ：名無しのオプ：05/02/01 18:27:48 ID:0kpWJ+6R
1位とかとってしまうと、今まで作中で言っていた
「ぱっとしない推理作家」「ベストセラーといえるほどのものはありません」的な
自虐ネタは使えなくなるかもね。使えるのは「遅筆」ネタぐらいか。
もしかしたら、豊崎の書評を模したようなネタが出てくるかも・・・。
946 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/03 12:01:57 ID:/ba+8afG
法月は評論家受けするんですよ

なぜなら、法月自身が評論をかいていて、評論家として、１流だから

評論化が無視できない存在になってるんですね
947 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/03 14:51:12 ID:vZowhbpm
評論家として1流だからと言って、小説が評論家受けするとは限らないのでは？
948 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/03 16:45:27 ID:S24rveZd
釣られるなって
949 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/03 21:36:53 ID:SDDIXemJ
まぁ生首でこのミス1位獲ったのはエビでタイを釣ったようなものだ
950 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/03 22:05:06 ID:VGwBY4zl
投票者に、｢新本格」を読んできた世代が多くなってきたからじゃないの？
「頼子のために｣の頃はそれほど多くなかったと。

かといって｢暗黒館｣に票を投ずるのは、さすがに良心がとがめたと。
951 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/04 02:55:08 ID:1cWkfw3x
とりあえずそろそろ次スレの季節ですね。
漏れ立てらんないので誰かヨロ
952 ：名無しのオプ ：05/02/04 03:39:51 ID:8D+Vk527
ちょうど一年でスレ消費を迎えますね。
これからは創作ペースも早まるのかな・・・
953 ：名無しのオプ：05/02/04 17:28:09 ID:F/G953nf
今日の朝日新聞夕刊
三谷幸喜のありふれた生活　より

そんなわけで話題のミステリー、法月綸太郎さんの「生首に聞いて見ろ」を読んでみる。作者とは十年ほど昔に雑誌で対談したことがある。リュックを背負って駅のホームの隅っこに立っている、鉄道研究会の若者みたいだった。
954 ：名無しのオプ ：05/02/04 19:38:20 ID:l9E5zmCb
>>953
取り敢えず三谷氏の感想が聞きたいな・・・
後日談出てきたらよろ。
955 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/04 20:20:03 ID:TBmmMTJk
以前「NONノベルの悲劇シリーズがどこ行っても見つかんねー」と
書き込みした者ですが、田舎の我が町でも大きな書店では見かけるようになりました。
このミス決まるまでは生首すら置いてないようなど田舎だったので非常に嬉しいです。

（悲劇シリーズは都会に出て行って探しても無かったのね。）
956 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/04 20:40:40 ID:x8JV4tH4
＞非常に嬉しい

悲劇感激
957 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 00:13:59 ID:Q68yWajY
>>954
　僕が中学の時に小学生だった人間が書いたミステリーは、
信じられないほど緻密に構成されていた。
　あらゆる辻褄が最後にぴたりと合う。
僕も日頃、辻褄合わせばかり考えて脚本を書いているので、
こういう作品に巡り合うと、それだけで頬が緩んでしまう。
（中略）
　いまの日本を舞台にした本格ミステリーを書くのは、とても難しい。
そして法月さんの「生首に聞いてみろ」は、その難問に果敢に挑み、
見事クリアしていると思う。
958 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 00:16:28 ID:40NxNs7L
>>954
953で無いけど、
後日談というかその回の最後に感想はあったよ
うろおぼえだけど
「古畑任三郎をやった経験から
　現代日本で〈犯人が計画的に反抗を起こす類の〉パズラーを書く難しさは良く知っている
　が、この作品はその困難なハードルをよくクリアしていると思う」
という感じ
ファンとしてはうれしいんだけど

でも三谷幸喜、浦沢直樹のモンスターも誉めてたからなあ･･････
959 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 00:54:22 ID:3zmWFgcd
>>958
浦沢直樹をほめるメリットは多い（ちなみに俺も浦沢だいっきらい）。
しかし、ノリリソをほめても全然トクは出来そうもない。だからこそ本心と思いたい。
960 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 06:28:17 ID:Rk3sFd2W
>>958
自分の嫌いなもんの評価が高いからって、それを貶める書き込みすると
トヨサキそっくりに見える。
961 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 10:03:23 ID:LZV1oNqJ
あまり関係ないですが、なんで浦沢きらいなの？
962 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 10:23:57 ID:NyKQ3o2A
関係ない上に荒れるからやめて。
963 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 10:52:36 ID:Aj2XA/aV
>>962
別にいいじゃん、ちょっとくらいの脱線は。
どうせ残り少ないスレでもあるし。
MONSTERはミステリとしては評価しないけど、面白いことは確かだと思うよ。
964 ：958：05/02/05 13:38:28 ID:40NxNs7L
>>960
違うって。三谷幸喜の評価基準への疑問が958で言いたかったこと。
どうして豊崎由美とそっくりに見えるかな。
いや、確かにモンスターはつまらないと思ってるけども、それはまた別の話。
そうやってよく読まないで人の文に文句を付けることのほうがよっぽどトヨ……おっと、こういうことを書くから荒れるんですね。
とりあえず浦沢ネタはどうもよろしくない（人がいる）ようなので、
話題をふってしまって、すみません。

965 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 14:43:54 ID:QskbbQc1
われわれのような単なるファンが好き嫌いで好き勝手いうのは世の常。
逆に、某女のように文章でおまんま食ってるプロがファンの感想程度の好き嫌いしか
いえてないのがおかしいと思うが。
966 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 17:13:32 ID:K93IMEL+
どうでもいいもも
967 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/06 09:29:31 ID:S7MY+zBH
再び赤い悪夢　再読了。
面白いと思う一方で、論理の無理無理感は変わらず。あとアイドル論やユダヤ論などは
いるのかな？若さで詰め込んだぜ！って感じなのか？
（探偵のなやみ解消のために必要なのかもしれんが）
その他の著作もいろいろと無理がおおく、書きたいことが先にあってなんとか
わくの中に収めている感じがする。
（それはそれですごい才能のような気がしますが）

そういう点から見ると、生首は非常に昇華されている気がしますね。
だてに寡作ではないということでしょうか
968 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/06 13:27:20 ID:eTOe0jDP
昨晩「死刑囚パズル」読了した者ですが。
皆さんに質問がございます。ラストの（註8）、分析家の唱えている
例の意味が分かりません。
どなたか分かる方、お願いします。
969 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/06 15:18:09 ID:dgsbNZ9K
手元に無いから解らん
970 ：名無しのオプ ：05/02/06 17:08:51 ID:zFZEg4qw
>>968
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/215
971 ：970：05/02/06 18:35:40 ID:ppEs6UAV
すみません、↑の解釈は思い切り間違えてました＿|￣|○|||
もう一度考え直してきます。ｽﾏｿ
972 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/06 19:36:12 ID:eTOe0jDP
>>970
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/216

どうもです。
973 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/07 12:59:54 ID:Joct1cRm
>>968
「（1） は “刑場＝子宮” の中で “絞縄＝へその緒” に繋がれ “死⇔生” を授かる」 というのが （2） のメタファー。
「（2） が為される前に （1） を殺害する」 というのが 「（3） できなかった」 事に対する犯人の代償行為。

…と解釈していますが。
974 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/07 21:04:18 ID:mQCMljWN
＞、書評用の『生首に聞いてみろ』の続きを読む。煩雑な状況説明にイライラしながら読み続ける。
＞疲れ切っているのでイライラがよけいに募る。読み終えたのは朝の6時（2日）だった。
＞もったいぶった設定のわりには、あまりにも陳腐なオチにガックリ。疲れがピークに達し、
＞怒りがこみ上げてきた。怒りを鎮め、朝8時になんとか原稿を仕上げる。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ki5k-trs/page635.html

ツルシコウの感想。
975 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/07 21:11:49 ID:OGcARt50
他の日付のも読んでみたけど、えらい感じの悪い日記だね。
こんなのネットで公開してたらマイナスになると思うけど……。
976 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/08 00:09:42 ID:3X//dbvM
疲れ切っている状態で読んで酷評されてもな・・・
満腹で試食して不味いって言ってるようなもんだよ。


関係ないが、早稲田の奴ってこんな感じの奴が多い気がする。
977 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/08 03:17:37 ID:92Del1Kz
いろいろと哀しくなってくる日記ですね
978 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/08 10:44:53 ID:izT27LCE
自分の疲れとｲﾗｲﾗと読み解く能力のなさに対する怒りをを、
ﾉﾘﾘﾝの文章のせいにされてもなぁ。
評論家なのに「生首」程度（語弊を覚悟して書くが）を
煩雑と言い切るなんて、普段どんなものを読んでるか、
読んできたかが知れるな。ﾉﾘﾘﾝの文章は分かりやすいぞ。
評論家としての自分の力不足を日記で露呈して良いのか？
なんかそこら辺の詰めの甘さが気の毒になってすら来たよ。

…ﾒﾀの評論を頼まれたら読み終えられずに憤死しそうだ…。
979 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/08 22:19:50 ID:pUYd2LVi
>>974
まちがえた。コウは嫁だった。ワタナベコウ。
ツルシ氏はツルシカズヒコだった。
小林よしのりともめた時の週刊SPAの編集長ね。
980 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/09 03:49:04 ID:Wk/LIQNU
どんな書評書いたか凄い気になる
981 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：
980過ぎて、dat落ちの危険もあったんで、新スレ立ててきた。

法月綸太郎スレッド その3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1108087598/