◆かごめの歌のなぞ◆

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1名無しのオプ
かごめの歌のなぞについて皆で語りましょう
2名無しのオプ:03/05/18 17:38
荒俣宏がなんか書いてたような
3:03/05/18 17:44
加護め!
4名無しのオプ:03/05/18 17:49
↑ぐっじょぶ!
5名無しのオプ:03/05/18 17:50
「夜明けの晩」って何時ごろ?
6名無しのオプ:03/05/18 17:51
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1045981212/l50

オカ板の童謡スレに行ってみ。結構面白いぞ。
7名無しのオプ:03/05/18 18:10
結局、宇宙人だろ。
8名無しのオプ:03/05/18 18:12
いきなり広告かよ!
96:03/05/18 18:16
>>8
いや、かごめの歌について結構詳しく載ってる。
諸説紛々といった感じだが。
10名無しのオプ:03/05/18 18:26
そもそもどの地方で発祥したのか
調べるべき
11名無しのオプ:03/05/18 20:07
オカ板向きのネタなので板違い
12名無しのオプ:03/05/19 14:36
かごめかごめ(どうか御加護があります様に)
籠の中の鳥は(お腹の赤ちゃんは)
いついつ出やる(いつ産まれてくるのだろう)
夜明けの晩に(夜明け前のいちばん暗い時に)
鶴と亀がすべった(私とお腹の赤ちゃんは転んでしまった・死んでしまった)
後ろの正面だあれ?(私達を突き落としたのは誰?)
13名無しのオプ:03/05/19 15:06
ガクガク ブルブル!((((゜Д゜)))ガクガクブルブル
14名無しのオプ:03/05/19 15:17
Platnic Loveのこと?
「9」になって全歌詞英語で生まれ変わったけど
ロングだから2曲分なんだよな・・・。
15A.M.:03/05/19 15:30
あれ、『かごめかごめ』をモチーフに連続殺人事件が起こる
童謡殺人を扱った作品、ありませんでしたっけ?

♪一番目のかごめの言うことにゃ(←ちょっと違う)
16名無しのオプ:03/05/19 15:33
かごめかごめを扱ってるミステリーでも挙げてみるかい?
とりあえず思いつくのは
「ダレカガナカニイル」井上夢人
17名無しのオプ:03/05/19 19:09
作詞作曲中島みゆきで研ナオコが歌ってたよね。
18名無しのオプ:03/05/19 19:34
>>17
それは「かもめはかもめ」やないかい!




お約束のツッコミです。
19名無しのオプ :03/05/19 20:45
>>12

それ、知ってる。
犯人は息子を溺愛してる姑だよね。
嫁に息子を横取られた事で、数々の嫌がらせを繰り返し、
挙げ句の果てに、嫁がお参りに行った神社の高い階段から
突き落とすんだよね。

他にも諸説ありますが・・・
20名無しのオプ:03/05/19 20:52
ガクガク ブルブル!((((゜Д゜)))ガクガクブルブル


21名無しのオプ:03/05/19 21:11
高階良子の昔の漫画であった。
ざくろが出てくる話で…。
子供心に、この唄って怖い唄だったんだと思った。
どういう解釈だったか忘れちゃったけど。
22基地外 ◆u6OZZYSoz2 :03/05/19 21:18
>>21
鬼子母神の話かな?それとは違う?
23名無しのオプ:03/05/19 22:11
「籠目籠目」…古代日本では地位の高い人物を鳥葬にしていた。
死者を「籠」に入れ、高い木や鳥居に吊し、鳥に突かせて葬っていた。
鳥は死者を黄泉国に運ぶ神聖な生き物とされ、鳥を神社に居付かせる為に鳥居を作った。
24名無しのオプ:03/05/19 22:13
籠の目は六芒星の形状(ユダヤのダビデの星と同形、但しユダヤとは無関係)をしており、これも黄泉国に通じる神聖な紋章であった。(天照大御神が祭神の伊勢神宮内宮の燈楼に「籠目」の紋章がある)(奈良の実存の神社に『籠神社』がある)
25名無しのオプ:03/05/19 22:18
高田氏のQEDシリーズにあったと思います。
東照宮のやつ
26名無しのオプ:03/05/19 22:23
籠の中の鳥はいつ死者に遭遇するのか?
夜明けの晩に(丑みつ時)鶴と亀が(長寿の象徴)滑った(死が近づく)後ろの正面だあれ…元々は丑みつ時に呪いを掛ける儀式であり、六芒星の中心に「ひとがた」を置き、六芒星の角に六人が立ち
27名無しのオプ:03/05/19 22:35
「ひとがた」の真正面と真後ろの人間が「後ろの正面だあれ?」「…」と呪う人物の名前を「言霊」にして呪いを成就させる掛け声の名残。呪いの儀式が転じて、童歌になったもの。
今でも夜中に歌うと身近な人物が死ぬと云われ、禁忌とされている… 禁忌Kids
2823-24 26-27:03/05/19 23:00
>>25 それは道教や陰陽道の五芒星だと思われ… 六芒星は道教、陰陽道とは無関係でつ
東照宮は時代が違う。江戸開府の時、天皇の霊力を封じる為に、久能山から移築したんでつ
29名無しのオプ:03/05/20 00:05
『QED―東照宮の怨―』のかごめ歌の解釈は
篭目=遊女屋の格子窓
篭の中の鳥=遊女
いついつでやる=いつになったら解放される
夜明けの晩に=夜明けの番人

みたいな感じだったかな。
これとは別にもう一つ解釈があった。
30名無しのオプ:03/05/20 01:11
「鶴と亀がすべった」 の部分、
昔は「つるつるつっぱいた」 だったらしいよ。
31名無しのオプ:03/05/20 01:46
ちぇちぇっこり ちぇっこりっさ♪

のなぞも解いて欲しいなあ
32名無しのオプ:03/05/20 01:49
二酸化マンガン 二酸化マンガン♪
33名無しのオプ:03/05/20 02:00
カゴメウスターソース
34名無しのオプ:03/05/20 02:06
チェッコリの歌は、どっか(アフリカ大陸のどこか)の国の歌らしいね。
チェッチェッコリ チェッコリッサ
ニサンサマンガン サンサマンガン
ホウマンチェチェ

歌詞に意味はないってさ。
35名無しのオプ:03/05/20 02:17

ガーナ
36名無しのオプ:03/05/20 07:16
>>30 で、意味は…
37名無しのオプ:03/05/20 07:19
食い変えマニマニマニマニ、ダスキン

麻雀で食い変えするとき歌たたた。
38名無しのオプ:03/05/20 07:24
(`∀´)ビリケーヌ
39bloom:03/05/20 07:24
40名無しのオプ:03/05/20 12:03
日曜の爆笑問題のヤツ観ただろ>34、35
41名無しのオプ:03/05/20 12:55
後ろの正面>>37
42名無しのオプ:03/05/20 13:10
>>14
お前はここにでも逝ってこい
http://www.be.wakwak.com/~am-15milk/kagomisty-union.htm
43名無しのオプ:03/05/20 14:36
age
44名無しのオプ:03/05/20 22:13
ガクガク ブルブル!((((゜Д゜)))ガクガクブルブル
45名無しのオプ:03/05/21 16:53
(`∀´)
46名無しのオプ:03/05/21 20:05
うしろのしょうめん>>44 4ね4ね(°凵)
47名無しのオプ:03/05/22 00:02
>>45
もっちー発見。
48名無しのオプ:03/05/22 21:25
カゴ女、カゴ女、カゴ女のとりつき霊は、いつ化けて出て来るの?
明け方近くにこの歌を歌えば、つるりとした髪をくしですきながら、
君の後ろに出て来るよ・・・
49名無しのオプ:03/05/22 22:50
 ,,.r'',r',i'i'ミミミミミミミミミヽ
         〃,i',i'i'‖|||ミミミミミミミミミミヾヽ
        〃,i'i'‖||||||‖|||‖|||||||||||‖'i'i,'i,ヽ
       〃,i'i'|‖||||‖||||‖||||||||‖||||‖'i'i,'i,ヾ
       〃/,i'i'||‖||‖ |‖||||||||‖||||||||‖||'i'i,ヾ
        i'|i'i'||||‖川|  | ‖|||||川|||||||‖||||||'i'i,|'i
       ||i'i'|川||‖|| ‖‖川||‖|||||‖||川||||'i'i|
       |川川‖川,,__|| 川||川‖|||‖||川|‖川|
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      |||‖|||'!,::.      `"´       ./|||‖川
        ||‖川|||\::..   ,:=二'二=:,  .:/|川||‖||
      川|‖||||||| \::: ~"''"''"~ .:/ ||||‖||川‖
       川||||‖||||  `ー-.............-‐´   ||||川‖‖|
50名無しのオプ:03/05/22 22:58
>>49
コワイ
51山崎渉:03/05/28 12:13
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
52名無しのオプ:03/06/16 03:35
52
53山崎 渉:03/07/15 14:01

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
54山崎 渉:03/08/02 02:11
(^^)
55山崎 渉:03/08/15 16:13
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
56名無しのオプ:03/09/02 17:06
JT「謎学の旅」ってあったなあ
57名無しのオプ:03/11/06 00:31
キャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!!!!
58名無しのオプ:03/11/06 00:59
民俗板(・∀・)池!
59名無しのオプ:03/12/23 01:01
あげ
60名無しのオプ:03/12/23 14:07
自分が聴いたのは、斬首刑にされる罪人の歌だったけどな。

かごめかごめ 籠の中の鳥は(刑務所の中の罪人は)
いついつ出やる(いつ出てくるのだろう)
夜明けの晩に(夜明けの晩ごろに)
鶴と亀がすべった(おめでたいはずの鶴と亀がすべる=悪いことが起きる:処刑日がきた)
後ろの正面だあれ?(正面をむいたまま、首を切られたので、後ろの正面だあれ?となった)
61名無しのオプ:03/12/23 14:08
だいたい「夜明けの晩」ってなんなんだよ。
「後ろの正面」もありえなくてコワイよ。
62名無しのオプ:03/12/23 14:32
「赤いスイートピー」や「裸足のマーメイド」みたいなもんだな
63名無しのオプ:03/12/24 00:09
>62
(w
64名無しのオプ:03/12/24 01:29
どの子供を売却して生計をたてようかっていう歌だとおもってた。
65名無しのオプ:04/04/04 01:16
あげ
66名無しのオプ:04/04/04 02:38
児玉清と謎学の旅に池!
67名無しのオプ:04/04/04 15:36
>>64

それは「はないちもんめ」の歌。
人買いと貧しい家の親子の歌。

かって嬉しい花一文目         (人買いは「花=子供」を一文という安値で買えて嬉しい)
まけて悔しい花一文目         (親は「花=子供」を一文という安値にまけさせられて悔しい)
あの子が欲しい あの子はまからん (「あの子はどうだろう」「あの子は売れない(長男だから)」)
その子が欲しい その子はまからん (「その子はどうだ」「その子も売れない(働き手だから)」)
相談しましょ そうしましょ        (「相談しましょう」「そうしましょう」)
68名無しのオプ:04/04/04 17:15
チンチンコリ チンコリ
マンコマンマン マンコマンマン
69名無しのオプ:04/04/04 23:49
チン凝り?
70名無しのオプ:04/04/18 18:53

1 名前: 水先案名無い人 投稿日: 04/04/14 17:04 ID:Dskj0eeJ
ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
・・・なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長:「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった・・・
ここはとあるレストラン・・・
人気メニューは・・・ナポリタン・・・
71名無しのオプ:04/05/21 00:48 ID:RTpmrKzj
72吾輩は名無しである:04/06/12 17:56 ID:oVg2sCJh
73吾輩は名無しである:04/06/12 18:19 ID:oVg2sCJh
74吾輩は名無しである:04/06/12 18:22 ID:oVg2sCJh
75吾輩は名無しである:04/06/12 18:32 ID:oVg2sCJh
76吾輩は名無しである:04/06/13 15:13 ID:R15XHbTD
kio
77名無しのオプ:04/10/13 00:28:14 ID:DW9yALj3
京極のにあったな。
78名無しのオプ:04/10/13 00:35:27 ID:vzfJ/nqb
もれが聞いたのは、日ユ同祖論がらみだったけど、
忘れた。
79名無しのオプ:04/10/13 13:24:12 ID:uL3ahz+s
埋蔵金は?
80名無しのオプ:04/10/13 14:31:06 ID:xTwoGaol
>>12のが好きだ
81名無しのオプ:04/10/14 17:15:52 ID:CtBVkg8p
水子や遊女とか悲しい説が多いね
82名無しのオプ:04/10/15 20:52:06 ID:HwOfV2aN
鶴と亀が滑った と
鶴と亀が統べた の説があるらしいね

実際どっちなんだろう…
縁起の善し悪しが正反対になるんじゃ
83名無しのオプ:04/10/16 00:53:07 ID:o78zXwuO
私はずっと「滑った」だと思ってた。
「夜明けの晩に」お腹の赤ちゃんにとっての夜明け、つまり生まれてくるはずのときに、「鶴と亀が滑った」縁起が悪いことが起こった、赤ちゃんが死んでしまった、ってことかと…。
でも「統べた」なら縁起良さそうだ。
84名無しのオプ:04/10/16 11:54:52 ID:VUnxSIrC
『夜明けの晩』と『後ろの正面』は
有り得ない出来事が起こったっていう解釈もあったよ

そもそも正しい歌詞がわかんね

籠目、籠女、屈め、 夜明けの晩に、番人、万人
とか
85名無しのオプ:04/10/17 20:11:59 ID:GdQaXfwA
鶴と亀は縁起がいい動物。それが滑ったってのが怖い。
86名無しのオプ:04/10/17 21:01:50 ID:asJOsWMG
ごめん。
俺バカだから考えても>>70わかんねぇよ。
すげー気になる。誰かおしえて。
87名無しのオプ:04/10/18 00:06:02 ID:Ze9i2UMU
「帝都物語」読めば
88三つ割り麻の葉:04/10/18 07:59:50 ID:Ice+u/6m
グレープフルーツ

feeling,is not it?
89名無しのオプ:04/10/18 08:59:26 ID:Xf8bVVx7
>>86
それは2ちゃんねるでも未だ解かれていない。
90名無しのオプ:04/10/23 23:29:18 ID:pHBQjbvz
誰か解いてくれ
俺もわかんね

あげ
91名無しのオプ:04/10/29 06:21:19 ID:j0FBqlgT
火込め 火込め
加護の中の鳥居は
92名無しのオプ:04/10/30 01:40:25 ID:J2d3AkeN
つるっと亀

ズル剥けの亀頭のことですね
93名無しのオプ:04/11/02 12:53:01 ID:Q9uB6iaR
保守
94名無しのオプ:04/11/05 01:17:27 ID:A4fsmGCS
糞age
95名無しのオプ:04/11/12 21:30:24 ID:k1olprY8
あげ
96板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/13 14:34:46 ID:+bE6J8ST
高田崇史がQEDシリーズ「東照宮の呪」でいくつか解釈をあげてた。
97板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/14 17:10:24 ID:7qtotdhR
過疎
98板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/20 06:35:22 ID:+RjEwYqF
age
99板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/23 08:45:38 ID:d+Dl0jo4

>>67
スレ違いだが、はないちもんめ って漏れの地方では

かって嬉しい はないちもんめ
まけて悔しい はないちもんめ
箪笥いっぱい うろこにめめこ 
あの子が欲しい あの子じゃわからん
その子が欲しい その子じゃわからん
相談しましょ そうしましょ

だったぞ…?
めめこ=めんこい子=かわいい子のような意味だった希ガス
100板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/27 11:17:15 ID:bA5fn02z
>>99ありがとう!>>67のがなんとなく引っかかってたんだよ。
やっとわかった!

・・・やっぱりスレ違いなんだけど。

あの子が欲しい あの子じゃわからん
その子が欲しい その子じゃわからん

自分の地方もコレだった。その後の一行はないけど。
101板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ:04/12/07 01:46:17 ID:L+NRuiuy
age
102名無しのオプ:05/01/23 13:40:02 ID:pxDccycv
私の地方では

かって嬉しい はないちもんめ
まけて悔しい はないちもんめ
あの子が欲しい あの子じゃわからん
その子が欲しい その子じゃわからん
相談しよう そうしよう

だったな。
103名無しのオプ:05/01/27 09:00:30 ID:w1jNvQBd
日ユ同祖論は?

かごめかごめ(ユダヤの六ぼう星)
かごの中の鳥は(棺の中のトゥーリー)
いついつ出やる
夜明けの晩に(啓示の前の前夜)
鶴と亀がすべった(鶴は何でだか忘れたけど仏教。亀はユダヤ教。が統べる)
後ろの正面だあれ?(先に行って後から待つ者。)

意味はわかりません。
日ユ同祖論で調べるとおもしろいことたくさん出てきますよ。
ちなみに、山に登った時に言う「ヤッホー」は
ユダヤ語で「神よ」だそうです。
童謡やおはやしの掛け声はなぜかユダヤ語と思われるものがたくさんあるそうな。

卒論にしよっと。
104名無しのオプ:05/01/28 17:15:37 ID:TqviWpwR
はないちもんめの続きに

 隣のおばさん ちょっと来ておくれ
 鬼がいるから 行かれない
 お布団かぶって ちょっと来ておくれ
 お布団ビリビリ 行かれない
 お釜かぶって ちょっときておくれ
 お釜底抜け 行かれない

てのなかったっけ?
これは違う歌か?
105名無しのオプ:05/01/30 02:48:41 ID:LvcM3bMC
坂東眞砂子の死国にあったな。かごめかごめ
106名無しのオプ:05/01/31 12:42:19 ID:vN6ZdbSF
うちのも104ぽいな。もっと長かった。

勝って嬉しいはないちもんめ 負けて悔しいはないちもんめ
隣の叔母さん ちょっとおいで 鬼が怖くて行かれない
ぞうきん被ってちょっとおいで ぞうきんボロボロ行かれない
お釜被ってちょっとおいで お釜底抜け行かれない

あの子が欲しいよ あの子じゃわからん
この子が欲しいよ この子じゃわからん
丸くなって相談 ちょっと待ってねv

私が聞いた説だと、これは鬼(山賊とかも含むのかな)に襲われた村の
状況だと聞いたな。
隣の家のおばさんはもう殺されてしまっていて、それで鬼に出て来いって
言うと、鬼が「鬼が怖いから行けない」って答えるの。
いろんな物がポロボロの様子は鬼に襲われたから。
で、じゃんけん対決するのは村から選ばれた鬼退治の勇者なんだってさ。
聞いた時なるほどな〜と思ったんだけど、長文スマソ。
107名無しのオプ:05/03/13 01:48:15 ID:bcKRPT1x
かって嬉しい はないちもんめ
まけて悔しい はないちもんめ
ふるさとまとめて はないちもんめ
*********** はないちもんめ
あの子が欲しい あの子じゃわからん
この子が欲しい この子じゃわからん
相談しましょう そうしましょう

**********が思い出せません
「隣の叔母さん ちょっとおいで 鬼が怖くて行かれない」 ってのも
聞いたことはあります
東北です
108名無しのオプ:05/03/15 02:52:43 ID:V1eL61xG
完全に横レスで申し訳ないが、

>ふるさとまとめて はないちもんめ
>*********** はないちもんめ

↑このフレーズが存在すること自体初めて知った。
そんな俺は関西人。
109名無しのオプ:05/03/15 21:40:42 ID:sn2buf5S
>>104
うちの近所はこれだ。
110マドカ:2005/03/25(金) 15:51:08 ID:+Zu8qqBf
あたしんとこでわ、

勝ってうれしい花いちもんめ
負けてくやしい花いちもんめ
隣のおばさんちょっときておくれ
鬼が怖くていかれない
お布団かぶってちょっときておくれ
お布団ビリビリいかれない
お釜かぶってちょっときておくれ
お釜底抜けいかれない
あの子が欲しい
あの子じゃわからん
この子が欲しい
この子じゃわからん
相談しよう
そうしよう

でしたよ。地域ごとに歌詞が違うんですね〜。
111マドカ:2005/03/25(金) 15:53:26 ID:+Zu8qqBf
あっ、ちなみに東京で〜す^^
112名無しのオプ:2005/04/16(土) 03:36:14 ID:w4wPzwYo
(紅)花一匁は金一匁

浅見光彦にでてたな
113名無しのオプ:2005/05/22(日) 06:50:52 ID:gkfR3viu
過疎すげぇな(w

知ってるのは江戸くらいの発祥で

籠女 籠女 籠の中の鳥は(花魁とか遊女)
いついつ出遣る(抜け出す)
夜明けの晩に(ありえない→あってはならない事だが)
鶴と亀が滑った(鶴と亀→鶴は籠女亀が男。かけおち心中?失敗)
後ろの正面だれ(首半回転でみる→恐る恐る→追っ手→失敗の原因)

ってのが昔何かの雑誌に載ってたな。まぁ断定はしてなかったが。
114名無しのオプ:2005/06/23(木) 00:11:59 ID:D9zd9Z/g
コピペだけど関連あると思うので

ずっと生理不順で、子供なんてとっくにあきらめてたのに検査薬には陽性の印が。
もうすっごい喜んでみーんなに報告して、身体を第一に気づかって慎重に慎重に生活してた。

で、今日はちょうど3ヶ月めの検診の日。
朝、旦那が「今日は気を付けてね」とか言ったからどうしてかなーと思ったら
「昨日の夜くらいからずっとかごめかごめが頭の中で響いてる」とか言う。
そんなん気にしすぎだよって言ったら

「鶴と亀がすべったっていうフレーズだけ繰り返しくるんだけど・・」



今日の検診で流産判定でちゃったよ
115名無しのオプ:2005/06/23(木) 06:52:28 ID:ErlmGtdT
花一匁って身売りの歌だった気がする。花が女の子のことで一もんめが値段だったってなにかでみたような
116名無しのオプ:2005/07/27(水) 09:39:22 ID:CknW9xJf
かごめかごめって千葉県野田市発祥ってことになってるんですよね。
一応地元民としては、下の解釈でFA

http://www15.plala.or.jp/tuba_katori/tibensisu/kagomekagome.html

117名無しのオプ:2005/07/27(水) 20:30:00 ID:Mp6vqySg
なんかの文献からなんだけど、鶴と亀が…ってところはもともと「つう つう つう滑った」だったらしい…
つう×3は擬音語で、今で言う「つるっと」という意味らしい
日本では縁起の悪いものを縁起のいいもので封印する風習があったらしい 平将門とか(あまりいい例じゃないな
よってこの歌は「つるっと滑った」という縁起の悪いことを封印して歌詞がかえられたのではないかと
前置き長かったが自分の解釈は『かごめ=籠女=妊婦として、籠の中の鳥(赤子)はいつ出てくるのだろう
夜明け(赤ん坊にとって夜明け、つまり生まれる日)の晩につるっと滑った(転んで流れてしまった)
後ろの正面だあれ?(押したのはだあれ?)』っていう説です。
118名無しのオプ:2005/08/11(木) 01:40:38 ID:uE5607xa
この歌聴くと背筋が寒くなる…。
119名無しのオプ:2005/08/11(木) 16:17:17 ID:jBuszTq8
考えすぎ、ただの童歌

囲め、囲め
籠の中の鳥は(かごめかごめにおける鬼のこと)
いついつでやる(早くでてみろよ〜という煽り)

夜明けの晩に
鶴と亀がすべった
後ろの正面だぁれ

かごめかごめはルールにより
自分の後ろの人間を当てる
つまり「後ろの正面」という一見矛盾している単語が生まれるわけだが
こういったモノを子供は喜ぶ
そして「夜明けの晩」も「鶴と亀がすべった」も
「後ろの正面」に伴った『一見矛盾した表現』にすぎない
120名無しのオプ:2005/08/12(金) 07:36:04 ID:cmLBMCW7
ミス板でその解釈は鼬飼い。
121119:2005/08/12(金) 17:24:06 ID:2ATZxFQd
そいつはすまんかった
なんかこの歌に「埋蔵金の隠し場所」説が
あるらしいがそれはどういう解釈なん?
わかる人いる?
122名無しのオプ:2005/08/21(日) 00:40:28 ID:IvWdcTj+
白根
123名無しのオプ:2005/11/22(火) 09:32:59 ID:20mBMUKw
もともとは、
鶴と亀がつっぺった
じゃなかったっけ?
124名無しのオプ:2006/02/12(日) 22:27:46 ID:bW1kHMrS
>>123
なべなべつっぱいた。
125名無しのオプ:2006/02/13(月) 03:55:04 ID:Ur2o7J1+
徳川埋蔵金の隠し場所を歌にしたって説も有ったよね。
126名無しのオプ:2006/02/15(水) 22:41:27 ID:9YYMWGZX
加護め!!!!!
127名無しのオプ:2006/02/17(金) 02:16:16 ID:WKWZuh47
128名無しのオプ:2006/02/23(木) 00:23:15 ID:ES2Xp1q6
>>12
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
129ゆうみ:2006/04/30(日) 16:56:47 ID:G2i/ZO8j
私の地域ではかごめの歌の意味はこうなっています。

『かーごめかごめ、かーごのなーかの鳥は』

鳥のことはお母さんのお腹の中に居る赤ちゃんです。

『いーつーいーつ出会う?』

これはいつ生まれるか

『夜明けの晩に鶴と亀がすーべった後ろの正面だ〜ぁれ』

これは、さっきの妊娠したお母さんが階段から滑って落ちた。

ということです。が、この話には裏があって、

お母さんは滑った滑ったわけではなく、相手のお母さんつまり

お姑さんに後ろから押されて落ちたということです。

だから後ろの正面だぁれ?と聞いているんです。

あとこの歌を歌うとじりじりと寿命が縮んでいくって噂です。
130名無しのオプ:2006/04/30(日) 20:52:15 ID:mtihGeAU
童謡って怖いな。
マザーグースもしかり。
いろはうただって怖い。
「咎なくて死す」
131名無しのオプ:2006/05/06(土) 22:41:09 ID:A4tRQNGt
俺のお袋は

鶴と亀が出会った

っていってる
132名無しのオプ:2006/05/07(日) 15:03:56 ID:jJkF51Ts
かごめ歌は韓国語で解ける。
133名無しのオプ:2006/05/17(水) 18:42:14 ID:bRQyg3gS
カゴメの歌は

昔、階段で後ろの人におされて
おされた人の中に子供がいて
その子供が死んでその恨みで押した人を呪っているんだって
134名無しのオプ:2006/05/17(水) 21:38:56 ID:uUjqrN8u
ケチャップのCMソング
135名無しのオプ:2006/05/18(木) 00:01:30 ID:rGdSig2m
加〜米 加米(カナダとアメリカ)
加米の中の鳥居〜は(鳥居=日本)
い〜つい〜つ出やる(米国からの独立)
夜明けの番に(新時代への夜明け)
つるっと亀が滑った(亀井静香の没落)
後ろの正面だ〜れ(後ろには中国が…)
136名無しのオプ:2006/05/19(金) 00:06:25 ID:x6uK2Mfn
ああおもしれえ
137名無しのオプ:2006/05/19(金) 18:12:55 ID:veV0BdAx
かごめかごめ      =籠目紋=六芒星=ユダヤ教
籠の中の鳥は      =バビロン捕囚
いついつでやる     =いつ解放される
夜明けの晩に      =神の再臨の前夜に
鶴と亀とがすべった   =天地創造の神(鶴と亀をすべる=天と地を統べる)=再臨  
後ろの正面だあれ?   =メシア
138名無しのオプ:2006/05/19(金) 20:29:59 ID:GlrGteGS
かーごめ かーごめ→人名
かーごのなかのとりは→かごの中=この世 
いーついーつでーあーう→いつになった滅びる
夜明けの晩に=世の終わり頃
鶴と亀が滑った=神と悪魔の共倒れ
後ろの正面だあれ?=神、悪魔に変わる人物は誰?
139名無しのオプ:2006/05/19(金) 22:33:38 ID:/iiUuhA2
かごめかごめ      =かごめは籠め。籠とは檻の意
籠の中の鳥は      =籠のなかの鳥、つまり罪人
いついつでやる     =いつ出られるのか
夜明けの晩に      =夜明けの晩なんてない。つまり一生でられない
鶴と亀とがすべった   =つるっと頭(こうべ)が滑った。処刑。 
後ろの正面だあれ?   =斬られた首が自分の体を後ろから見ている。

140名無しのオプ:2006/05/20(土) 00:24:38 ID:DMERI9vM
「かごめ、かごめ〜!籠の中の鳥〜」
「はい?」
「!?……」
「……つい…」
「…津でやるよ」
「明けの晩にするとか……」
「……」
「…メガ滑った」
「……」
「……」
「…後ろの少年だあれ?」
141名無しのオプ:2006/05/20(土) 18:47:14 ID:lgWz6XT7
>>107
私の地域でもいいますよ
その時のフレーズは

「ふるさとまとめて花いちもんめ
 ふるさとまとめて花いちもんめ
 あの子がほしい あの子じゃ分からん
 この子がほしい この子じゃ分からん
 相談しましょ  そうしましょ 」

で、その後は「勝ってうれしい〜」という感じで延々と続きます。
ちなみに地域は九州です。すれ違いスマソ
 
 
142名無しのオプ:2006/05/21(日) 14:27:57 ID:6efa8pZH
最後紫の人お疲れ様でした。
霊撃を防御に使ったほうがいいかも
>>893で再募集
143142:2006/05/21(日) 14:40:02 ID:6efa8pZH
超誤爆
144名無しのオプ:2006/05/21(日) 16:48:42 ID:+JgUS5/2
>>142-143
誤魔化されませんよ。
とうとう謎を解いてしまいましたね。
145名無しのオプ:2006/05/23(火) 02:53:17 ID:DWWj5e8s
かごめかごめ  人々は地下核シェルターに屈み込むようにして逃げ込み
籠の中の鳥は  地下サイロのICBMが
いついつでやる  ついに発射され
夜明けのバンに  夜明けのような閃光とともにバーンと核爆発を起こし
鶴と亀がすーべった  アメリカとソビエトは共倒れをして
後ろの正面だーれ  日本が世界を統治するだろう
146名無しのオプ:2006/05/24(水) 08:55:18 ID:uNEvM3xl
かごめかごめ  (書き込め書き込め
籠の中の鳥は  (2chの住人は
いついつ出やる  (いつ引きこもりを卒業するの?  
夜明けの晩に  (朝までバン<板>に張り付いてるとさぁ
鶴と亀とがすべった  (誤爆とか亀レスとかしちゃうのよ、実際… 
後ろの正面だあれ? (あとに書き込む人、何とかしてください!
147名無しのオプ:2006/09/10(日) 17:46:58 ID:sILiHCE3
私が母親に聞いたのは

「鶴と亀が通(つう)べった」 

これが何を指しているのかは解かりませんが。。
148名無しのオプ:2006/09/10(日) 22:47:21 ID:IZ9iuQVq
149名無しのオプ:2006/09/11(月) 00:51:29 ID:zkXLE61e
徳川埋蔵金の在り処を示すカギじゃないの?
150名無しのオプ:2006/09/11(月) 21:09:42 ID:W5bRRJkz
おい、漏れの地元じゃ

いついつ出やる じゃなく
いついつ出会う だぞ
151名無しのオプ:2006/09/12(火) 02:36:33 ID:GF5tgPZH
うちの地方では

いついつ寝やる だった。遊郭説ならそのまんまの解釈が
成り立ちそうだ
152名無しのオプ:2006/09/13(水) 00:04:03 ID:Z74VjLj+
この歌の解釈が納得いったひとは長生きできないらしい
153名無しのオプ:2006/09/13(水) 09:05:35 ID:mZ7Cvp7v
なに、では早急に理解する必要があるな
154名無しのオプ:2006/09/13(水) 14:59:25 ID:TFYd+46E
155勇士:2006/09/24(日) 11:30:57 ID:aNaxs/RF
今籠女について、調べています。
皆さん、色々ご存知ですね。
156名無しのオプ:2006/09/24(日) 14:32:07 ID:LkGPOnFC
国語の先生が前、>>147と同じで「『つうべった』だと思うんですよ」っていってた。
157甘楽:2006/11/06(月) 20:19:01 ID:d55cUukz
巫女選びの歌って聞いた事ある。「後ろの正面」をあててしまった子は巫女となって農作物の豊作か凶作かを占わければいけないらしい。
※もし予想が外れたらその子は殺されてまた新しい子がかごめで選ばれるらしい
158850:2006/11/20(月) 14:59:28 ID:Tri7F5jy
(((゜Д゜)))ガクブル
おっかねぇ…
159名無しのオプ:2006/11/20(月) 16:25:26 ID:DWLn3brC
乙一のデビュー作
160アンメンマァ:2006/12/10(日) 20:26:45 ID:Pp1Id2Vk
私のところでは、
勝ってうれしい花いちもんめ
負けてくやしい花いちもんめ
タンス長持ちどの子がほしい
どの子じゃわからん
あの子がほしい
あの子じゃわからん
この子がほしい
この子じゃわからん
相談しましょ
そうしましょ
ベー(舌を出す)
です。これが一般だと私は思いますが・・。
161名無しのオプ:2006/12/11(月) 03:52:38 ID:C7uclfQ3
小さい頃
いーつーいーつーJRー
だと思ってた
162名無しのオプ:2006/12/11(月) 09:19:01 ID:y210ytqI
「よし、亀さん。私たちも、滑ってみようじゃないか」
「警部。後ろの正面は、いったい、誰なんでしょうか」
163名無しのオプ:2006/12/11(月) 15:55:01 ID:JwaKEdcl
>>161
ちょwwww
164名無しのオプ:2006/12/22(金) 14:00:14 ID:bL71h2e+
自分のトコじゃ、かごめかごめで後ろに来た人が声を出して、それで当ててた
でも本当は声を出さずに当てなきゃならんかったんだね
知らなかったよ

かごめ歌ってある地域では神降ろし儀式だったとか
昔話の主人公には子供が多いとか、子供には不思議な力があると信じられてて
後ろの正面を当てれる子には特別な力がある
そんな子供の選定方法だったって聞いた事がある
165名無しのオプ:2006/12/23(土) 22:13:20 ID:YSe/x0bX
「後ろの少年だれ」だと思ってた
それはそれで怖い
166名無しのオプ:2007/01/03(水) 18:42:02 ID:/Udpnjeo
>>165
そりゃ怖ぇよ!

167名無しのオプ:2007/01/30(火) 22:07:09 ID:Agiq7zLA
かごめかごめ(カゴメのソース)
籠の中の鳥は (鶏肉の炒め物に)     
いついつでやる (いつぶっかけたらいいの?)
夜明けの晩に (徹夜明けの夜食なんだけど)
鶴と亀とがすべった (鶴の肉や亀の肉なんて食わねえよw)  
後ろの正面だあれ? (っておい!俺の夜食くったの誰だ!)
168名無しのオプ:2007/02/14(水) 23:16:29 ID:6Oh6swWL
籠目 籠目    =六芒星 ダビデの星
籠の中の鳥は   =籠神社(伊勢神宮の前身)側の者、つまり南朝の天皇
いついつ出やる  =いつ表に出るか
夜明けの晩に   =倒幕維新後に
鶴と亀が滑った  =2つの尊いもの(北朝と南朝)が代わった
後ろの正面だあれ =トーマス・グラバー等

と考えてみた
169名無しのオプ:2007/02/15(木) 11:43:37 ID:3e0DzQuz
ギミアブレイクか、謎学の旅かわすれたけど、あの歌は徳川埋蔵金のありかを表わしているとか無理な事を言ってた覚えがある
170名無しのオプ:2007/02/17(土) 10:23:55 ID:IYN1CtZQ
こういう解き方もあるんだな
http://www32.ocn.ne.jp/~yoshihito/kagome.html
171名無しのオプ:2007/04/16(月) 11:36:49 ID:5PeUDH1m
>>3が悲しいな
172名無しのオプ:2007/05/15(火) 13:33:13 ID:TSvIhY+G
籠女は妊婦かな
籠の中の鳥=胎児
いつ生まれるの?
夜明けの晩に鶴と亀がすべった=不吉な事を表すだろうしそのままの訳なら妊婦がコケて流産

後ろの正面誰=後ろから突き落としたのは誰?
という漫画があったな
173名無しのオプ:2007/05/15(火) 16:53:00 ID:GPRGSCoU
テラコワス
174名無しのオプ:2007/05/17(木) 08:02:31 ID:nmnJGdqb
>>171
いやもう悲しいことこの上ないなw
175名無しのオプ:2007/05/18(金) 18:35:53 ID:MlZy8LAQ
涙無しには読めないスレw
176名無しのオプ:2007/05/20(日) 00:10:49 ID:z/z5D1KS
夜明け=人生の始まり
  晩=人生の終わり

「夜明けの晩に」はまだ赤ん坊なのに死んでしまったという意味では?
177名無しのオプ:2007/05/20(日) 18:29:34 ID:BtgV8q/A
加護の芸能人生もまだまだこれからだったというのにな
178名無しのオプ:2007/10/07(日) 14:33:48 ID:0Jl9ENgh
そういえば,かごめって高価な入れ物があったよ…
昔はそれに,生贄の子供入れて神々にお供えしてたらしい
179〈□≡:2007/10/09(火) 00:29:10 ID:SCosjIva
よその地域からきた人たちに村を占領されたから反逆しよーぜ、みたいな解釈を聞いたことがある。ソースは忘。
【籠目籠目】
ダビデの星と同じ形のアレ。呪符。占領者に対するお守り。
【籠の中の鳥はいついつ出やる】
占領者にさらわれて閉じ込められてる奴らをいつ助けに行くか
【夜明けの晩に】
夜明け前の、まだ晩のうちが襲撃にちょうど良い
【鶴と亀が統べた】
占領者たちにとっては鶴と亀はおめでたいものらしいが、被占領者にとっては特に思い入れはない。
そんな変なもんを有り難がる変な連中に仕切られてたまるか
【後の正面だあれ】
しかし、占領者は強い。正面からかかって行っても勝てない。後からこっそり行くしかない。
180名無しのオプ:2007/11/17(土) 19:40:45 ID:AzxqtIwz
歌全体の解釈
籠の中の鳥=オニであり、「囲め、囲め、オニの人は何時になったら次の人と交代して出て来ることができるのでしょうか。後ろの正面は誰?」と解釈する。ただし「鶴と亀がすべった」の部分については「語呂やリズムを合わせる為」と曖昧にしているものが多い。
日光東照宮説(提唱者不明。埋蔵金と結びつけてテレビ番組等で紹介されている)
181名無しのオプ:2007/11/17(土) 19:43:07 ID:AzxqtIwz
【続き…。】
「鶴と亀」はそれぞれ芦名家の城の別名であり、埋蔵金の隠し場所を示している。
陰謀説(提唱者不明)
「かごめ」は籠女と書いてお腹に籠を抱いているような女性=妊婦を示し、「かごの中の鳥」とはお腹の中にいる子供を示す。その妊婦の家は相続争いで争っている最中で、1人でも相続人の候補が増えることに快く思わないものもいた。
182名無しのオプ:2007/11/17(土) 19:44:20 ID:AzxqtIwz
【続き…。】
出産予定日もそろそろというある夜明けの晩、階段を降りようとした妊婦は誰かに背中を押されて落ちて流産してしまった。自分を落とし子供を殺したのは誰だという母親の恨みの歌という説である。
183名無しのオプ:2007/11/20(火) 15:36:28 ID:09rBs0/U
カゴメのケチャップで鳥料理を作る話
184名無しのオプ:2007/12/18(火) 22:13:00 ID:aPbC/9m6
既出かもだが「コトリバコまとめ」に
カゴメの歌のこと出てたな
箱につめる子供をかごめ歌で選ぶ的な…
185アクティブアース:2008/02/12(火) 00:04:43 ID:BIdFMjot
崇教真光さんで、かごめの唄の真実を知りました。世界統一の唄でした。
186アクティブアース:2008/02/12(火) 00:10:09 ID:XNbarKBI
かごのなかの鳥は、鳳凰でした。
187アクティブアース:2008/02/13(水) 13:49:31 ID:bcBpIYxZ
かごめの唄の解説です。

かごめの唄で「鬼を中心に置く」のは、
神(太陽・ミロクさん)を中心(王)にするという意味があります。

「後ろの正面だ〜れ」というフレーズは、まず鬼を中心に置きます。
鬼から見て「後ろ」は輪になった人たちでグルグル回転しています。
誰が後ろになっても、その正面は「中心の鬼」で中心の鬼というのは上に記したように世界を統一する王である「ミロクさん」になります。

「うしろの正面だ〜れ?」の意味は、世界を統一する王である「ミロクさんはだ〜れ?」という意味になり「かごめの唄」は、平和の使者であるミロクさんが誰なのか?当てる遊びだったのだとおもいます…

188歌うな:2008/02/23(土) 12:36:29 ID:kAyUzoUq
カゴメの歌には・・・・
実はカゴメの歌には宝の有りかがしめされえていると言われています。
カゴメ、カゴメとはカゴメについて行けととゆうことみたいです
かごの中の鳥はいついつでやる 夜明けの晩に鶴と亀が滑った
の部分はかごの中のヒナが出た夜明けに
鶴と亀を滑らせれば宝の有りかが出てくると言う意味で
後ろの正面だあ〜れは、その宝を守ってる亡霊の事らしいです

189active earth:2008/03/04(火) 23:23:18 ID:rHfzxuDQ
かごの中の鳥はもう出たそうです!
190名無しのオプ:2008/04/25(金) 18:53:40 ID:OLMPE78s
うちの地方は

A:ふるさともとめて花一匁
B:ふるさともとめて花一匁
A:○○ちゃん求めて花一匁
B:○○ちゃん求めて花一匁
(じゃんけん)
勝:かってうれしい花一匁
負:負けてくやしい花一匁
(次は誰を取るか相談)

なんか遊び方から違う気がする
191名無しのオプ:2008/09/14(日) 04:57:30 ID:foRSoQCC
おまえの後の正面だあれ
192千葉県民:2008/09/14(日) 16:42:26 ID:0Vo9BUAG
自分のとこは、

かごめ かごめ
かごの中の鳥は
いついつ出会う
夜明けのばんに
鶴と亀がすべった
後ろの少年だあれ

って歌ってた。
妊婦が流産する唄で
本当の意味の歌詞(訳されてるもの)
をメロディに載せて歌うと
赤ちゃんができないって言われてたよ
193名無しのオプ:2008/09/15(月) 19:48:19 ID:rg7O80xF
かまいたちの夜2をやってからこの歌が怖くてしょうがない
194名無しのオプ:2008/09/22(月) 18:55:22 ID:1lFrCmfy
>後の正面だあれ

この歌を聴くなり、文章を読むなりした瞬間に
うっかり後ろを向いてしまうともう駄目らしい。
195名無しのオプ:2008/09/28(日) 16:09:15 ID:ErLvaiil
籠目=ダビデ、六ぼう星=泰氏
かごの中の鳥=伊勢神社のの鳥居
いついつでりゃる=いつ出れる


後は知らん
196名無しのオプ:2008/09/30(火) 20:21:54 ID:1GeD/shh
お邪魔します。

各作家のナンバー1を決めよう!スレにて、「日本昔話」作品投票中。

締切りは、平成20年10月3日(金)、〜12:00まで。1人1票でよろしくご参加を。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1213634450/l50

投票したい作品を<<作品名>>のように、
<< >>で括って投票するのがローカル・ルールになってます。
197名無しのオプ:2009/01/05(月) 23:35:43 ID:2y/V7I+k
籠の中の鳥は(皮の中にしまわれている亀頭は) 
いついつ出やる(いつ剥けるのだろう)
夜明けの晩に(エロ画像収集してて空がうっすら明るくなってきた時間帯に) 
鶴と亀がすべった(日本のどこかではセクロスをしているカップルがいる)
後ろのしょうめんだ〜れ?(お前がエロ画像集めてるのをカーチャンが後ろで見てる件)
198名無しのオプ:2009/01/06(火) 09:35:09 ID:Rd859gQz
噴いた
199名無しのオプ:2009/01/06(火) 12:31:27 ID:IILqRXMr
TV「謎学の旅」の印象が強いな、やっぱ
歌詞から地図上に三角形を2コ描いて重ねるんだったっけ?重なってたっけ?
それが籠目って話で、東照宮・埋蔵金がらみだった記憶
その番組で歌の続きあったよな?
♪向こうの山で鳴く鳥は〜金銀鳥かニワトリか〜 みたいなやつ

しかし>>62見てこのスレの歴史を感じたぞ
2003年はまだ赤いスイトピーがなかったんだな
今はもう品種改良で存在してるもんなー
200名無しのオプ:2009/04/07(火) 19:55:43 ID:gu8HJ4+h
あげ
201名無しのオプ
かごめかごめでおかしくなった人はどうすればいいんだ?