高村薫　Ｐａｒｔ２

1 ：松戸陽吉：02/02/20 15:18

約１年半でやっと前スレ消費。
まあのんびりマイペースで語りましょう。

前スレ｢新説・高村薫｣
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/961743097/l50

2 ：名無しのオプ：02/02/20 17:49

いまだ2getずざーーーーーーーっ。

ぜんぜん余裕でとれるのは寂しいな

3 ：名無しのオプ：02/02/20 22:50

1さん、オツー。

4 ：名無しのオプ：02/02/20 23:33

1さんありがとー！

連合赤軍の○ノブ房子が逮捕された時
高村薫がそのへんを書いてくれないかな～と思った
んーでもこのひと、男同士の因縁話が好きだからな～

5 ：名無しのオプ：02/02/20 23:59

>>4
刊行まじかの新作の出来いかんで
８０１作家から脱皮できるか否かの審判がくだる。

6 ：名無しのオプ：02/02/21 23:43

なぜか映画板で「マークスの山」スレのびてるね

7 ：名無しのオプ：02/02/22 23:19

６さん…映画板の「マークスの山」すごく読みたいけど、見つからない貼ってくれませんか?

8 ：6じゃないけど：02/02/22 23:44

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1010808340/
簡単に見つかったよ

9 ：名無しのオプ：02/02/23 01:58

7です。映画板マークス読めました！どうもありがとう。原作がすごく好きなので
映画はちょっと…と思ったけど、サントラはすごく好きで大事に聞いてる。
マークスの文庫、出てほしい。

10 ：6：02/02/23 02:25

いや、わたしも例の音楽と、槍ヶ岳の機動隊登山の力強さにはまいってしまいました

11 ：名無しのオプ：02/02/23 23:29

マークスの山、大好きで何度も読んだ。
んで、読むたびに止まらなくて夜中に突入。
そして必ず怖くてトイレにいけなくなる･･･｡
そんな私は２６歳･･･（泣

12 ：名無しのオプ：02/02/26 05:02

新刊はいつ発売ですか？

13 ：名無しのオプ：02/02/26 17:58

>12
５月予定らしいよ。

14 ：名無しのオプ：02/02/27 16:53

マークスの山
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/978/978415986.html

過去スレ発見。確かどんな話をしても話題がやおいになってしまうことに嫌気が差した参加者により放棄されたスレ。

15 ：名無しのオプ：02/02/27 20:24

>14
なんか懐かしいもの読んじゃった。
この頃から（もっと前か）ずうーっと新刊を待っていたのかと思うと……ｶﾅｽｨ

16 ：名無しのオプ：02/02/27 23:39

>14
読んじゃった。
マークスの山が熱く語られててよろしい。
５１までしか表示されなかったけどね。

17 ：名無しのオプ：02/02/28 12:32

一般書籍板にもスレ立ってますね。
映画、８０１、ミステリー、一般書籍･･･
どれも妥当な気がしますが。
新作が出たら、それを語るスレはどの板に立つのでしょう（ｗ

18 ：おおちゃく：02/03/02 15:36

リンク張ってほしい

19 ：名無しのオプ：02/03/02 22:41

一般書籍　１のコメントがちょっと失礼な感じ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1013884059/l50

20 ：名無しのオプ：02/03/03 09:32

今日の朝日にｼﾞｮｵｻﾏ書いてます。
相変わらず、(ﾟДﾟ)素敵・・・。

21 ：名無しのオプ：02/03/03 09:44

>>20
朝日の御用コメンテーターになってしもうたか.....別にいいけど

ＬＪで才能が枯渇していないことを祈る

22 ：名無しのオプ：02/03/04 12:13

>19
ここは２ちゃんでつよ？（ｗ

むこうの人ここのスレ見てないっぽい。
がいしゅつ話ばっか。

せんせいは地主たんとしての収益があるので生活に余裕があると
思われ、よって焦って内容の薄まった文を散発する必要がなく、
そして我々は枯渇とは縁遠い充実した作品を読めるわけだが、
しかしえらく待たされるというハンデ（？）も伴う・・・ﾓﾆｮ。

23 ：名無しのオプ：02/03/04 13:39

>>17
クラ板でもハケーン。
http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10131/1013174848.html
１年くらい前には「最高のピアニストは？」とかいうスレで
さりげに名前があがってたこともあったなW）

24 ：名無しのオプ：02/03/04 16:30

最近読み始めた新参者です。
「マークスの山」がいちばん好きです。
「リヴィエラを撃て」のキム・バートンとか「地を這う虫」の登場人物とか
合田を彷彿とさせる人物が多いような。
いま「李歐」を読もうかどうか迷っています。

25 ：22：02/03/04 17:51

自分も失礼なこと言ってるなーｽﾏｿ発言（３段目）撤回します（鬱
（他の）作家に対する不信感がつい出た

26 ：名無しのオプ：02/03/04 17:57

＞22
先生が地主ってソースは何ですか？エッセイとかに書いてるんだったら、良かったら教えて下さいませm(_ _)mﾍﾟｺ
半眼訥訥で、親がアパート持ってるって言ってたけど、それかな・・・。それとも、印税で買われたのかな。だとしたら、なんと堅実な・・・。
見習うべし。

27 ：たとえば・・・：02/03/04 21:58

兄弟で会社を作り役員として登記する。
確定申告と月々の事は税理士に任せ
入退出については不動産業者に任せる。

建物の維持費用（修理・改装等）は月収入から出す。
万が一、持ち出しになる可能性を鑑み、先生は印税からの
ある程度の出費も了承する。
そしてその替わりに自分の取り分は多くする、と。

余裕で喰ってけますね。

28 ：名無しのオプ：02/03/04 23:17

>27
義兄弟で弁護士兼探偵事務所でも開く話かと思った(笑

29 ：名無しのオプ：02/03/05 09:39

>>28
それおもしろいね。
合田、すっげーやさぐれ探偵になりそう。

30 ：名無しのオプ：02/03/06 11:02

>>26
作者履歴に
・・・商社勤務、マンション経営などを経て・・・
なんて風に紹介している本があったな。

31 ：名無しのオプ：02/03/07 17:00

>>24
細かいツッコミｽﾏｿ。
キム・バートン→キム・バーキンでゴザイマス…。

高村氏はああいう、合田くらいの年代の男の描写がホント上手いよね。
李歐もよかったら読んでくださいな。

32 ：名無しのオプ：02/03/07 18:21

男の青春ってピンク色なのかなあ。

33 ：名無しのオプ：02/03/07 21:44

ティム・バートンも好きだけどジェーン・バーキンも嫌いじゃないな（ｗ

関係ないのでsage

34 ：名無しのオプ：02/03/07 21:50

sageそびれたので何か話をふろう。。

新刊がなかなか出ないのって「今度こそ改稿しないでいいくらい納得の
いくものを書くぞ」ということなのでしょうか。

35 ：名無しのオプ：02/03/07 22:45

先生って満足行く作品が出来たら作家辞めちゃいそうだ。

36 ：26：02/03/07 22:49

30さん、さんくす。
そういう履歴紹介は初めて聞いたっす～。

37 ：名無しのオプ：02/03/08 20:50

ﾚﾃﾞｨﾍ聞きながらリヴィエラ再読。
激鬱。
物語以上に音楽が蔵

38 ：名無しのオプ：02/03/10 09:34

「日吉町クラブ」は一番好きな短編。
ＬＪのヨウちゃんも好きだが、こっちのヨウちゃんのキレっぷりも絶品。

それにしても単行本にならない作品が多すぎる。
完璧主義者で女王様のゆえんだけど、ヨハネ断章とか７係シリーズとか
一読してみたいものだ。

39 ：名無しのオプ：02/03/11 01:11

日吉町クラブって読んだことなかったり…。
ＬＪの登場人物が一部出てくるの？？番外編みたいなもの？？

40 ：名無しのオプ：02/03/11 10:03

>31
すみません。間違えました。ありがとう。

桜も咲きそうなので李歐読んでみます。

41 ：名無しのオプ：02/03/15 00:54

吉野家の高村バージョン読んでみたい。
「昨日、サントーリホール行ってきたんです。サントーリホール」とか、
「昨日、原研行ってきたんです。原研」とか、
「昨日、北岳行って（以下省略）

42 ：41：02/03/15 01:02

なんだよサントーリって・・・・・うちゅ。

43 ：名無しのオプ：02/03/15 21:05

諸君、私は登山が好きだ
諸君、私はドストエフスキーが好きだ
諸君、私はアイロンがけが大好きだ

44 ：名無しのオプ：02/03/16 19:28

洗濯物の取り入れは？

45 ：名無しのオプ：02/03/17 08:39

>>38-39
私が知る限りだが女王様の短編は以下の単行本（文庫）でも読めますぞ

講談社文庫　「あの人の殺意」　日本推理作家協会編
高村薫：「アルコホリック・ホテル」

講談社文庫　「死導者がいっぱい」　日本推理作家協会編
高村薫：「ステーション・パーラー」

角川書店　「狐愁」
高村薫：「日吉町クラブ」

徳間書店　「現代の小説１９９６」　日本文芸家協会
高村薫：「棕櫚とトカゲ」

広済堂　「日本ミステリーの一世紀」（下巻）
高村薫：「ドッグズ・デイズ」

文庫２冊は書店で、単行本は図書館で、が基本かな？
個人的には物悲しい「ドッグズ・デイズ」と
筒井康隆のスパイものに似た雰囲気（でも筒井一流のドタバタ度は低い）の
「ステーション・パーラー」がお勧め。

46 ：名無しのオプ：02/03/18 23:31

>>45
ありがとう！！！
図書館で探してみるよ！！！

47 ：名無しのオプ：02/04/02 00:46

いよいよ高村女史の新刊発売です！
「晴子情歌」（上・下）新潮社５月発売

なんだ、このタイトル？
思いっきりミステリファンを裏切りそうな予感…

48 ：名無しのオプ：02/04/02 02:04

晴子・ジョーカー？

49 ：名無しのオプ：02/04/02 10:47

じょうか、じょれは楽すみだな。

50 ：名無しのオプ：02/04/02 11:35

>47
情報ｻﾝｸｽ。
ミステリとは思わないで楽しみにすることにします。
宮本輝の流転の海みたいのかな…とﾋｿｰﾘ不安。

51 ：名無しのオプ：02/04/03 18:06

そもそも高村作品をミステリとして読んだことってないなあ。
人によって捉え方は様々なんだろうけどね。

52 ：名無しのオプ：02/04/04 13:48

先生！　さっそく人名の読みがわかりません！
（タイトルのぐらいは、そのうちわかるだろうけど）
先生！　さっそくガイシュツの人名が使われています！
（城山社長の妹の名が晴子）

53 ：名無しのオプ：02/04/08 21:53

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　　先生！晴子でﾊﾙｺちゃんじゃなかったらﾋﾞｸｰﾘです！
　＿ / /　　 /　　　＼　ﾚﾃﾞｨもﾋﾞｸｰﾘでしたが…ﾚﾃﾞｨ…名前なんだっけ
＼　￣￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼初読時ｺﾞｳﾀﾞさえｱｲﾀﾞと読んだ…それじゃ別人だよ…（鬱
　||＼||￣￣￣￣￣||
　　 .||￣￣￣￣￣||

54 ：名無しのオプ：02/04/09 00:51

レディは結局、名前出てこなかったんじゃなかったっけ…
でも自信なし。

55 ：布川幸：02/04/09 09:57

>>54
ｳｳｳｳ....ﾋﾄﾞｲﾜ!....ｱｱｱ

56 ：名無しのオプ：02/04/10 00:50

>>55
オレンジジュースとフルーツ牛乳やるから、泣くな。

57 ：名無しのオプ：02/04/12 01:26

今日地元の新聞の1面に女史の写真が出ててﾋﾞｸｰリしたよ...

58 ：名無しのオプ：02/04/20 23:37

合田モノの続編はいつになるの？

59 ：名無しのオプ：02/04/21 10:13

www.shinchosha.co.jp/shinkan/sokuho.html
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

60 ：名無しのオプ：02/04/23 00:00

>>59
旦那を『男』に奪われた挙句に
爆死する（交通事故死でも可）女の情歌ですか？

61 ：名無しのオプ：02/04/23 15:25

【情歌】①恋のこころを述べた歌　②都々逸の異称　ｂｙ広辞苑　　とな。
高村薫描く、女の（・・・）恋の物語かー　なんかキンチョーしちゃうなあ

62 ：やってみたけど…なのでsage：02/04/24 18:37

昨日、近所の北岳行ったんです。北岳。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで登れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、キタダケソウ開花、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、キタダケソウ如きで普段来てない北岳に来てんじゃねーよ、ボケが。
キタダケソウだよ、キタダケソウ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で広河原宿泊か。おめでてーな。
よーしパパ肩の小屋経由ルートいっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、キタダケソウやるからその登山口あけろと。
北岳ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
一緒に登った奴らにいつ殺されて埋められてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと登り始めたかと思ったら、隣の奴が、農鳥岳まで縦走で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、農鳥岳まで縦走なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、縦走で、だ。
お前は本当に縦走ルートを歩きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、縦走ルートって言いたいだけちゃうんかと。
北岳通の俺から言わせてもらえば今、北岳通の間での最新流行はやっぱり、
池山吊り尾根ルート、これだね。
池山吊り尾根ルートあるき沢橋南アルプス林道。これが通の歩き方。
池山吊り尾根ってのは荒れてるし傾斜はきつい。そん代わりバットレスの眺めが正面。これ。
で、それに南アルプス林道から奈良田。これ最強。
しかしこれを通るとスコップで殴り殺されたり白骨化するまで見つけてもらえない危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、新聞の紅葉写真でも眺めてなさいってこった。

63 ：名無しのオプ：02/04/24 20:58

タイトル「晴子どどいつ」じゃなくて本当に良かった…。

64 ：名無しのオプ：02/04/25 00:03

>>61
内なる女を持つ二人の男の情歌です。

65 ：名無しのオプ：02/04/25 15:27

>>64
マジで？

66 ：蟹光線：02/04/26 02:14

「晴子情歌」上 1800円　4-10-378402-4

北洋漁船に乗り込む息子の元へ届いた大量の手紙。そこには母の半生が綴られていた。
母はなぜ今になって百通をこえる手紙を自分のもとに書き送ったのか…。
一女性が目撃した日本の近代史が鮮やかに再現される。

「晴子情歌」下 1800円　4-10-378403-2

これまで通ってきた道、忘れ去られようとしている近代日本の姿―。
母の半生が綴られた大量の手紙を読み進む息子。やがて明かされる手紙の理由と
新たに残された人生の大きな謎。
「晴子情歌」は作家人生の再出発という高村氏。５年もの歳月をかけた入魂の長編小説です。

共に新潮社、5月30日に発売（予定？）だそうな。

67 ：名無しのオプ：02/04/26 15:39

「晴子厨歌」上 1800円 7-74-8933756-4

北不審船に乗り込む息子の元へ届いた大量の書込。そこには母の謝罪が綴られていた。
母はなぜ今になって1000をこえるレスを自分の板に書き込んだのか…。
１の母が目撃した２ちゃんの近代史が鮮やかに再現される。

「晴子厨歌」下 1800円 7-74-1000464-9

これまで通ってきた板、忘れ去られようとしている近代２ちゃんの姿―。
母の反省が綴られた大量の書込を読み進む息子。やがて明かされる迷スレの予感と
新たに残された珍走の大きな謎。
「晴子厨歌」は管理人生の再出発という西村氏。誤変換も採用された人塊の厨房小説です。

共に新鯖、2月30日に発信（予定？）だモナー。

68 ：名無しのオプ：02/04/26 23:25

なんか松本清張くさくなってきたな.....なんかヤだ。

69 ：名無しのオプ：02/04/26 23:45

>>67　ﾜﾛﾀ。

>>59のリンク先にある新刊案内で、「晴子情話」（上・下）の下段に
団鬼六の「奴隷船」があるってあたりが妙にｳｹﾀ。
北洋漁船・・・。怪しくないのか？

70 ：名無しさん＠１周年：02/04/27 03:09

北洋漁船か…
またロシアだか北だか中国のスパイ絡みかねぇ…

71 ：名無しのオプ：02/04/27 11:26

ブルーカラー職業ネタ好きだね。
照柿も李謳もそうだし、警察ものもそうか。
昔の花村萬月みたいだな。

72 ：名無しのオプ：02/04/28 01:39

重々しさを出したくてたまんない作家だね。
まあ、それが美意識というか、自分の売れ筋だと自覚してるのだろう。

でも、だからといって、毎日新聞なんかが時評みたいなことを書かせるのはどうかと思う。
それほどの慧眼か？

73 ：名無しのオプ：02/04/29 13:18

>>72
高杉良と比べると「権力の陰謀臭」が強くてサラッと読み流せないが
そこが「好きな方にはタマラナイ」とこかと...

74 ：名無しのオプ：02/04/29 13:51

それで、予定通り５月３０日だったとして、
本屋に並ぶのは何日ぐらいになるんだろう？
新刊置くの早いとこ探さなきゃ。

75 ：名無しのオプ：02/04/29 23:11

模倣犯ほどのドカ積みにはならんだろうな～
ＬＪ以来の新刊と言ってもテーマが重過ぎるし

76 ：名無しのオプ：02/04/30 13:32

LJ出た頃は電車乗るとサラリーマン風のおじさんが読んでるのをよく見かけたなー。
今回は女性を描いてるらしいからどうかな？
あ、でも息子がいるか。多分息子もどろどろ情念炸裂だろうな。
楽しみあげ。

77 ：名無しのオプ：02/05/03 21:19

しかし売れそうにないタイトル。
半眼訥訥もどうかと思ったけど。

78 ：名無しのオプ：02/05/03 21:27

「晴子情話」かー。
まあ、「照柿」の例もあるしな。
「マークスの山」はよくできたタイトルだと思ったのだが。

79 ：名無しのオプ：02/05/04 04:15

さるべーじ

80 ：名無しのオプ：02/05/05 22:57

久しぶりにマークスを読む。
きちんと３部作で読みたいんだが
割レの原因を延々と読まなきゃならんかと思うと、照柿に手がのびない。

81 ：名無しのオプ：02/05/13 07:53

夏先取り気分になれるな。照柿。

82 ：名無しのオプ：02/05/17 01:19

晴子情話発売まで、あと2週間・・・あげ

83 ：名無しのオプ：02/05/17 01:28

てりがき文庫にならんの？

つーかマークスすらぶんこになっとらんのか。
どういうつもりだ。

84 ：名無しのオプ：02/05/18 13:35

BSハイビジョンで女史が原作の「強行班７系課」（タイトルちょっと怪しいが）
を放送するみたいですが、これって、破棄された例の話が原作なのかな？

85 ：名無しのオプ：02/05/19 01:20

ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/s0202.html

ハイビジョンサスペンスについて（総局長）
＞好評の13年度に引き続き、14年度は4本の制作を予定しています。
＞3本目は高村薫の初期の傑作シリーズ「警視庁捜査一課第七係」を大森寿美男の脚本で

これか！これなのかあ！まぎれもなく七係シリーズだよ。ＢＳ落ちしてくんないかなあ。
すんげえ見たい。そしてキャスト気になる。ついでに本になってくんないかなあ。

86 ：名無しのオプ：02/05/19 02:15

今日利歐読んだよ！何年か前に黄金、ついこの間マークスを読んだけど
利歐はミステリーではないような気がする。男の友情と大陸へのロマン
拳銃がテーマのような。一般受けするのはマークスかな。筆力、テーマとも
重厚な作家なので、応援しています。しかし、長い間男の人だと思って
たよ。でも、男が書いたらここまでホモチックではないような。

87 ：名無しのオプ：02/05/19 05:12

髙村薫ってなにがいいんだか分からんね

88 ：名無しのオプ：02/05/19 18:26

>>85
渡辺謙が合田らしいと…

89 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/19 19:41

マークスの山
はよう文庫に落として欲しい。

何処に書き足しがあるか楽しみや。

90 ：名無しのオプ：02/05/19 21:09

文庫の方がいいと思ったのは神の火だけなんだよなぁ…。
怖いもの見たさはあるけど、マークスは好きな作品だから、
文庫はあまりよみたくない…

91 ：名無しのオプ：02/05/20 01:16

出演　渡辺謙・伊原剛志・松重豊・小池栄子ほか

前々から合田には伊原がいいなと思ってたんだが、この並びだとどう考えても
渡辺謙が合田役だよなあ……。年食いすぎてないか？

92 ：名無しのオプ：02/05/20 08:48

NHK様
これを機に七係シリーズが本になるよう圧力をかけてください

93 ：名無しのオブ：02/05/22 01:05

サイン会の場所がわからない…
渡辺謙に白いズックは似合わなよ～(;´д｀)

94 ：名無しのオプ：02/05/22 13:06

>>93
三○堂（神田本店）のＨＰ見てみ
サイン会情報出てるよ

95 ：名無しのオブ：02/05/23 01:19

>94
ｻﾝｸｽ！いってみるよー。
しかし似合わなよーってなんだ、漏れ。鬱。

96 ：名無しのオプ：02/05/26 00:56

>ＨＶサスペンス第３夜　「強行犯捜査第七係」６月２９日（土）１９：３０～２１：００
>殺人を犯したと通報した後、電車に飛び込んだ男。祖母をナイフで殺した後、
>灯油を布団にまいて火をつけたという少年・・・。高村薫原作の初期の傑作
>「警視庁第七係」シリーズを大阪の舞台に置きかえて、ハイビジョンドラマ化する。
>ある夜、大阪府警捜査一課強行犯捜査第七係の神山紘一郎主任（渡辺謙）に
>通報が入る。鉄筋工・上田哲司が「大倉一夫を殺した」と１１０番通報をしてきた
>直後に電車に飛びこんだ。大倉は建設会社の現場監督で、暴力団と関係があった
>という。しかも神山と同じ七係の風間が関西青竜会の秦野という人物と親しいらしい。
>死体なし、内偵なし、証拠なしのまま事件性が濃厚と判断され、捜査本部が設置
>される。七係の面々に出動要請が出る。一方、別件の放火事件は異様な少年犯罪に
>進展する。ふたつの事件が意外な交錯をしていく・・・。殺人・放火・失踪事件の
>捜査をめぐって、刑事と被害者、加害者それぞれの人生と現代社会の闇が浮かび上がる。

どうなることやら・・・。

97 ：名無しのオプ：02/05/26 06:57

>>84 >>85 >>96
俺、照柿に圧倒されて以来の信者なもんで、初期の頃は知らんのよ。悔しい。
今でこそ、ゆっくりと書下ろしのみをしてる女王様だけど
>>45を見ると結構ミステリー短編も多く書いているようだし
七係シリーズのように本にしない作品もある。
小説現代のバックナンバーを国会図書館あたりにピーコにしいくには
時間もないし、、、
でも、ドラマ化するなら本が先だろ！と言いたくなるな～
>>90
直木賞受賞作をも「稚拙」との理由で大幅改稿を目指す。
しかもチートモ出る気配ナシ。
案外前面書きなおしで「我が手に拳銃を⇒李歐」のひそみに倣えば
「マークスの山⇒雄一郎」とか別の作品になったら
それはそれで楽しめるかも。

98 ：名無しのオブ：02/05/27 00:48

>97
多分本にするときは大幅改稿されるから暇が出来たらピコピコするといいかもよ…
雑誌掲載分は面白く読めたのでオススメ

99 ：名無しのオプ：02/05/27 01:34

去年初めて読んだ高村作品『地を這う虫』。中でも「父が来た道」がよかった。

100 ：名無しのオプ：02/05/27 03:36

あのシリーズ短編なのに、合田がいちいち加納さんの事を思い出すシーンがあって
なんか無性に意識してｼﾓﾀよ。ファンサービス？

101 ：名無しのオプ：02/05/27 19:30

＞「マークスの山⇒雄一郎」

個人的には激しく嫌だ…(つД｀)
李歐、壁に投げたくらいなので、
マークスも、変なサービスシーンが増えたらどうしてくれよう。

102 ：名無しのオプ：02/05/27 21:54

壁に投げた…？　じゃあ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　　
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　＜ｳﾜｧｧﾝ!!　
　　　　　|　　　　 |（　｀Д´）つミ |　　
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「雄一郎」

103 ：名無しのオプ：02/05/28 04:51

マークスの山って単行本からもう10年位経つのにどうして
まだ文庫化されないのだろう？
これが文庫化されたら、後の２部作も追うように文庫化しそうな？無理か(^^;)
出版社さんお願い。

104 ：名無しのオプ：02/05/28 09:52

変な書き直しするのだけは勘弁して欲しいっす。

105 ：名無しのオプ：02/05/29 03:56

新刊age

106 ：名無しのオプ：02/05/29 06:00

「晴子情歌」上・下　新潮社より、５月２９日発売予定

107 ：名無しのオプ：02/05/29 06:01

新刊、今日発売！！本屋にいそげ！！

108 ：名無しのオプ：02/05/29 07:39

買え！そして、読め！そして、人に薦めろ！！

109 ：名無しのオプ：02/05/29 14:46

さっき近所の本屋に逝ってみたが、まだ晴子はいなかった・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

110 ：名無しのオプ：02/05/29 15:35

新潮社のページでは31日発売になってるけど…？
今日発売？どっちだ…

111 ：名無しのオプ：02/05/29 17:32

売ってたよ。買ってきた。
ちなみに山手線下半分某駅近くの某チェーン書店。

112 ：名無しのオプ：02/05/29 20:13

ユウリンドウには売ってた。
買いたかったけど今読んでるのがあるのでそれが読み終わったら買う。
ちらっと読んだけど、旧仮名とかあってなんかなーって感じ。

113 ：名無しのオプ：02/05/30 00:44

http://www13.u-page.so-net.ne.jp/wj8/rokske-n/contents6.htm
これ↑何？　読んだ人いる？

114 ：名無しのオプ：02/05/30 00:51

>>113
野崎六輔の本なんて読む価値ないよ。評論も小説もゴミ。

どうせ「高村薫売れてっから、あいつをネタにして表紙にデカデカと
"高村薫"って書けば売れるだろ」的なうんこ便乗本。

115 ：名無しのオプ：02/05/30 01:08

高村の新刊にあわせて発売ってのが魂胆見え見えで醜いわな

116 ：名無しのオプ：02/05/30 06:42

新刊「晴子情歌」はミステリーじゃないよ

117 ：名無しのオプ：02/05/30 10:13

旭新聞にインタビュ載って種

118 ：名無しのオプ：02/05/30 10:33

>>112
旧かな…LJ冒頭の悪夢がよみがえる…

119 ：名無しのオプ：02/05/30 14:38

次の作品では路線を変えて、家族の絆を描きたい。
みたいなことを何かのいんたヴューで言ってた。
晴子情歌表紙見たけど綺麗だった。
高村薫の新境地に期待

120 ：名無しのオプ：02/05/30 14:55

今朝の旭新聞より。

『晴子情歌』を第１部としての大河小説を構想。
「第２部は80年代の政治を彰之と実父の物語で書くつもり。
その次に、合田も出てくるかもしれないけど、サスペンスではないでしょうね」

121 ：名無しのオプ：02/05/30 15:44

サスペンスじゃない合田ものって…
れ、恋愛……？((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

122 ：名無しのオプ：02/05/30 17:51

なんでサスペンスじゃない合田っていうと恋愛になるんだ･･･
（ファンサイトでも言われてた）
でも他に思いつかない。

123 ：名無しのオプ：02/05/30 22:11

あいかわらずまたー李してますね・・・ここ。
あー、この時間じゃもう本屋さん閉まってる・・・。
しかし「情歌」ですかー。
ショボーン・・・。

高村氏の書く男女の恋愛が好きなんだけどなー。（本人は不満らしいけど）
あー、もう、ミステリではなく小説として読もう。決めた。

124 ：名無しのオプ：02/05/30 22:16

まだ、誰も読んでないのか？

125 ：名無しのオプ：02/05/30 23:43

今日買ったage
パラッと内容見てみた程度だが、旧仮名遣いとﾄｳﾎｸﾞﾍﾞﾝがハードル高そげ…。
腹決めて休みの日から読みはじめるつもり。

126 ：名無しのオプ：02/05/31 04:25

晴子情歌をレディ・ジョーカーの書き直し版と
勘違いしていた自分。

127 ：名無しのオプ：02/05/31 04:39

晴子ジョーカー？

128 ：名無しのオプ：02/05/31 04:43

今日も本屋に売ってなかった。鬱だ。死のう。

129 ：名無しのオプ：02/05/31 11:05

読み終わったという勇者はメール欄でぶちかまして下さい。
どんなかんじよ？

130 ：名無しのオプ：02/05/31 15:45

３ページ程読んで、中断。

131 ：名無しのオプ：02/05/31 15:48

旧かなと東北弁と聞き、ここの感想をいくつか見るまで買わないでおこうと決めた。
つーかそれ以前に近所の本屋ではまだ売ってないんだが。

132 ：名無しのオプ：02/05/31 17:31

暫く買わないでおくといつのまにか内容が変わってる罠。

133 ：名無しのオプ：02/05/31 19:30

６/２の週刊ブックレビュー（ＮＨＫ-ＢＳ２）に出るよ＞高村氏
｢新作を語る｣だって。

134 ：名無しのオプ：02/05/31 21:23

カバーがいいっす＜情歌
高村氏の描く「女」って、なにかとても良い生き物という感じがする。
わけわからん。逝ってきます。

135 ：名無しのオプ：02/05/31 23:51

パラパラとめくってみたら二段組みじゃないんですね
それほど長くない。。。。。
文学臭が強い作品は好きじゃないけど
一発勝負してみるか。

136 ：名無しのオプ：02/06/01 01:26

八重洲逝ってきた。すてきな方でした(,,*ﾟДﾟ)

137 ：名無しのオプ：02/06/01 01:34

紀伊国屋（大阪）のサイン会整理券をゲットしたけど、行けそうにない。
サインなんてもらえなくてもいいから、いっぺん生で見てみたかったのに…ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

138 ：名無しのオプ：02/06/01 10:01

まだ読み始めだけど、息子の造形が
「高村ｷﾀ－－－！」って感じ。

139 ：名無しのオプ：02/06/01 13:17

>>138
801チック？

140 ：名無しのオプ：02/06/01 15:46

>>139
なんか幸田とか島田とか一彰とかを彷彿とさせるような感じ。
まだ初めだからこれからはわかんないけど。

141 ：名無しのオプ：02/06/01 19:48

島田さん！？
買っときながら読む気なかったけど島田さんなら読むよ！
ちょっと楽しみになってきた

142 ：名無しのオプ：02/06/01 22:09

主人公は誰かを思い出すかって言われれば、幸田

143 ：名無しのオプ：02/06/02 01:23

>>138-142
うへぇ。そっち系か。。。。。買うの止めた

144 ：名無しのオプ：02/06/02 01:46

>>143
キャラが以前の登場人物を髣髴とさせるというだけで
801ではない。
むしろ今までの男にモテる主人公、というポジションに、
母の晴子が座ってる感じ。
結構おもしろい。
まだ下巻読み終わってないのでなんなんだけど。

145 ：名無しのオプ：02/06/02 13:05

今、80Ｐほど。
単なる晴子の半生記なのか、何かメインストーリーがあるのかまだ見えてこない。

146 ：名無しのオプ：02/06/02 13:35

週刊ブックレビューって今朝だったんだね…
夜だと思って見逃した鬱死
見た人の感想きぼんぬ

147 ：名無しのオプ：02/06/02 14:59

>>146
週刊ブックレビューのサイトより、
>再放送：翌土曜日２２時１５分～２３時９分（休止の場合あり）
とのこと。土曜日まで待つよろし。

148 ：146：02/06/02 15:05

>147
ありがとう。待つ。

149 ：名無しのオプ：02/06/02 15:21

>>147-148
番組表を見てみたんだけど、今週は土曜の再放送ないみたいだよ
トニー賞授賞式のおかげで休止になるらしい
漏れも見逃しちゃったんで鬱・・・

150 ：名無しのオプ：02/06/02 15:32

読み終えたが…うーん。
あのさ、震災以降、震災経験した作家が何か宗教臭い方向へ
行っちゃうのがあったけど、ああいう臭いを感じた。
作品の出来・不出来じゃなくて単に自分の好みから外れてただけの話だけども。
今後ああいう方向で行くんなら自分にはツライかな…。
作者本人が以前から「ミステリを書いてるつもりはない」って言ってるけど、
今後は本当にミステリのミの字もつかない方向に行くような感じだなぁ。
前半の文章、震災経験された方等不愉快な思いをさせてたらごめん。

151 ：名無しのオプ：02/06/02 16:05

高村のは前々から宗教臭いっしょ。
それとはまた別な感じなんかな？

152 ：名無しのオプ：02/06/02 17:06

読みおわた。
人間の無常観を噛み締めながら晴子の半生とたどる昭和史という感じなのか。
結構それ以外の部分を書き飛ばしてるような印象を持ったが。
宗教臭さはそれほど感じなかったが（以前からだと思うし）
それよりあんなｲﾝﾃﾘ人間たちがあんなところで生きていけるのか…、
というリアリティについて考えてしまった（某港の市場の出身なもので…）
よくも悪くも高村薫はｲﾝﾃﾘ（あまりよくない言葉だろうけど他に思いつかない）だったり
少なくとも思索的だったりする人間しか書けないような気がした。
でも男女の感じは以前の照柿とかを思い返すと、ｽｹﾞｰと思ったし、
今まで見なかったような登場人物（ｲﾝﾃﾘさより他に重きを置く人間）もいたし
やっぱり作品の根底に流れているものは同じだという感じがした。

153 ：この感じは…：02/06/02 17:37

山崎豊子？

154 ：名無しのオプ：02/06/03 07:23

やっと本屋で見つけたぞ。手にとって見たぞ。満足したぞ。買わなかったぞ。

155 ：名無しのオプ：02/06/03 19:28

面白いだんだかつまんないんだか。

http://www.esbooks.co.jp/myshop/sakuraasakura

156 ：名無しのオプ：02/06/03 20:10

文章に慣れてくると面白い。旧かなも全く気にならない
自分はかなり面白かった。
でも、確かにもっと続き読まなきゃなんとも言えん、とも思う
しかしまぁ、少なくともこの板にこの方向性を望んでた人間はいないだろう
あと、801の人たちにも不興だろうな（笑

157 ：名無しのオプ：02/06/04 00:26

この人はひとつづつしか仕事を受けないらしい。
さあ今度は何？

マークスの山　文庫版書き下ろし
２作目の短編集　大幅改稿つき

158 ：名無しのオプ：02/06/04 00:42

今日、三省堂書店でサイン会やってた。実物見たぞー。

159 ：名無しのオプ：02/06/04 01:40

結局読み終えてる人が少なそうな罠

160 ：名無しのオプ：02/06/04 01:57

読んだよ。いかにも続きがありそう。昭和51年で終わりってあまりにも中途半端じゃないか。

161 ：名無しのオプ：02/06/04 02:29

あるよ、晴子情歌の第二部。
次の仕事はこれでしょう。
第二部のテーマは「父と子」

162 ：ネタバレ質問：02/06/04 02:32

では…

163 ：名無しのオプ：02/06/04 18:46

第三部テーマ：
「兄と弟（義理だけど）」

164 ：名無しのオプ：02/06/04 18:51

第四部テーマ
「嫁と姑」

165 ：名無しのオプ：02/06/04 18:56

第五部テーマ
「ペットと家族」

166 ：名無しのオプ：02/06/04 18:58

第六部テーマ
「ご近所付き合い」

167 ：名無しのオプ：02/06/04 19:01

第七部テーマ
「結婚」

168 ：名無しのオプ：02/06/04 19:02

第八部テーマ
「老人介護」

169 ：名無しのオプ：02/06/04 19:05

第九部テーマ
「親戚付き合い」（三千枚）

170 ：名無しのオプ：02/06/04 19:14

第十部テーマ
「夫の家事」（四千枚）

171 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/04 22:22

高村ファンなんやけど晴子はツラそうや…

172 ：名無しのオプ：02/06/05 00:38

>>160
昭和５１年？　くちなし岩が登山者を殴り殺した年だ！！！！　　まさか！

>>161
宮本輝だよ。それじゃ

173 ：名無しのオプ：02/06/07 17:49

紀伊國屋書店大阪店でサイン会。
どうやら事前に配布の整理券はあまり人気が
なかったようで、急遽当日券（？）が用意されていた。
サインは筆ペンで（いかにもといった感じの）ゴツイ字。
書店の担当者がドライヤーで直ぐに乾かしていた。
前に並んでいた人が何故か御本人の知人のようで
「では後程＊＊の＃＃で…」と暫く話していた。

…なんで一般読者と一緒に並んでたんだろう？

174 ：￥～￥：02/06/07 18:58

>>173
サイン会を盛り上げるため親類や知り合いがたくさん並ぶことがある
って聞いたことある

175 ：名無しのオプ：02/06/08 02:46

上巻の半分まで何とか読んだ。手紙の部分になると読むペースが遅くなる。
ブックレビューのインタビューで、息子の人物造形を深くするにはどうして
も母親を書き込む必要があったと言っていたが、旧仮名遣いは勘弁って感じ
です。まあ、女史も旧仮名遣いにするにはそうとう迷ったらしいが、女史の
母親が実際に旧仮名遣いの手紙を書いていたので決行したのだとか。

176 ：名無しのオプ：02/06/08 09:25

サイン会＠梅田紀伊国屋書店、行って来ました。
インタビュー記事やコメント写真で見るこわそーなイメージと違って、
腰の低い丁寧な方で、「大人の女性」って感じで素敵でした。
ついでに「大阪のねーちゃん」テイストもちょっとあって、ジーンズが似合ってた。
平日１５時～だから、おばさん主体かと思いきや、若い女性が多かったです。

>175
うちの祖母（大正末期生まれ）も、今でも旧かなや旧字で
メモを書くから、そういうもんか・・・と思いながら晴子の手紙をよんでますが、
なかなか進みませぬのう・・・

177 ：名無しのオプ：02/06/08 09:32

>>176
サイン会乙～。動いてる高村女史は写真ほど怖そうじゃないよね。

自分も上巻半分までようやくたどりついた。
旧かなにも慣れてきたので、正直、息子の頭グルグルのほうが読むのつらい。

178 ：名無しのオプ：02/06/08 14:53

>>177
同じく。下巻までくると完全に晴子の方が読みやすい。
どうせ同じことをぐるぐる考えてるんだろう、と息子の方が読み飛ばしたくて
しかたなかった…。

179 ：「 ◆OtJW9BFA ：02/06/08 20:09

それはあのデムパでしょう。>173
＞前に並んでいた人が何故か御本人の知人のようで
＞「では後程＊＊の＃＃で…」と暫く話していた。

180 ：名無しのオプ：02/06/09 00:06

「あのデムパ」って？
有名な人なの？

181 ：名無しのオプ：02/06/09 09:17

おつきさま？

182 ：名無しのオプ：02/06/10 00:24

マークス７月講談社から文庫化だって
銀河通信に出てた

183 ：名無しのオプ：02/06/10 01:50

>>182　｜`Д´)ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ!!

ダヴィンチにインタビュー載ってたねえ。
しかし合田と彰之が出会う（だったっけ？）ﾖｶｰﾝって先生ってば。

184 ：すげー！！：02/06/10 01:51

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185 ：名無しのオプ：02/06/14 21:16

マークスの文庫楽しみです。
今、「晴子情歌」読んでいますが、上巻の終わりぐらいから旧仮名遣いにも慣れて
読むスピードがどんどん速くなってきました。主人公の家庭環境もいよいよ見えて
きてどんどん引き込まれています。ハードカバーで買った価値がありました。

186 ：名無しのオプ：02/06/15 13:07

今朝の日経の裏一面（文化面？）に出てたage
５年かかったのは文体を模索していたためだそうだ。
全体で３～４部作ぐらいらしいよ。

187 ：名無しのオプ：02/06/15 22:46

ついに「晴子情歌」読了。
>160の言うように少々消化不良感がある。
晴子が結婚するあたりまではどんどん引き込まれました。
しかし、三井三池、戦争体験の話が旧仮名遣い以上に読みづらかったです。
彰之が僧侶になる予定らしいですが、続編はどんな話になるのか楽しみです。

188 ：名無しのオプ：02/06/16 15:49

＜乗用車爆発＞車内から手製拳銃や爆弾死亡男性を書類送検へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/explosion/

なんとも高村薫くさい事件ですね。不謹慎ながらﾄﾞｷﾄﾞｷ。

189 ：名無しのオプ：02/06/16 16:24

「李謳」今読んでるんですけど、
「我が手に拳銃を」先に読んだ方がいいのでしょうか？
ｶﾞｲｼｭﾂっぽいですがお許しください。

190 ：名無しのオプ：02/06/16 23:54

>189
個人的な意見ではありますが、
断然「我が手～」から読まれるのをおすすめします。
やっぱり元になった方から読んだ方がいいかな、と思うし。
少なくとも私はその順で読んで、それで良かったと思いました。

でも「我が手～」読んだ後すぐに「李歐」を読んだら、
あまりのホモ臭さに耐えられず、読めなくなる罠…

191 ：名無しのオプ：02/06/18 00:14

>190
レスありがとうございます。
先が気になって、もう幽霊まできてしまいました。
助言頂いたのに申し訳ないです。
本屋にも「我が手～」はなかったのでもう読んでしまおうと思います。
何故か李歐は平積みでしたが…。

192 ：名無しのオプ：02/06/18 09:22

作家自作を語る　高村　薫『晴子情歌』ほか。
http://www.shinchosha.co.jp/koe/

193 ：名無しのオプ：02/06/18 09:36

>192
ｻﾝｸﾄ
ニャンコの声とか聞こえるし自宅っぽいね。

194 ：名無しのオプ：02/06/18 16:56

>192
こっちに長く住んでいたとか？　
いいのですが関西アクセントが全然ないですね
大阪の人って「なんで変えなあかんねん」（藁。ぎこちない
と言うイメージがあるので（ｗ

195 ：名無しのオプ：02/06/30 01:18

>194
自宅が新興住宅地であちこちから寄り集まった人たちが多くて
生粋の大阪人にまみれずに育ったから大阪弁ネイティブではない
っていうの読んだ気が…。＜半眼訥々だったかなぁ
記憶薄いや。間違ってたらｽﾏｿ。

196 ：名無しのオプ：02/06/30 02:06

やっぱりすごいお嬢様育ちなのかなぁ…<作者
草原でクラシック聞いてたなんて想像も付かないよ。

197 ：名無しのオプ：02/07/03 19:12

おお、やはり下巻は晴子の手紙の方が読みやすいと思ったのは私だけではなかったのか
面白かったけどすごい半端な終わり方でしたね……

198 ：名無しのオプ：02/07/03 19:15

マークスの文庫今月出るね。
加筆はあるんだろーか。
李歐みたいになるならそのままにしておいてくれ。

199 ：名無しのオプ：02/07/03 19:16

髙村薫はホモシーンが多いので好きません

200 ：名無しのオプ：02/07/03 21:10

講談社メルマガ来た。

●『マークスの山　上・下』高村　薫
　「違う。俺は今日からマークスだ。訳あって《マークス》」
　――精神に〈暗い山〉を抱える殺人者マークス。南アルプスで播かれた犯罪の種
　子は１６年後突如発芽し、マークスの手によって東京で連続殺人事件として開花
　してしまった。被害者達につながりはあるのか？　マークスが握る秘密とは……。
　凶暴で英知に長けた殺人犯を、警視庁捜査第一課七係・合田雄一郎刑事が追う。
　合田刑事がたどりついた衝撃の結末。圧倒的なリアルさで警察内部を描いた、警
　察小説の最高峰。

お、変わってない？と思ったら、下のほうに特集記事。

　今回高村薫さんはこの『マークスの山』に全面的に筆を入れ直しています。直木賞
　受賞作であっても、出版物の最終形である文庫においては完璧を期したいという著
　者の意気込みが伝わってきます。

ﾔﾊﾟｰﾘ変わってるぽ…

201 ：名無しのオプ：02/07/03 21:30

合田が最初からホモの設定に変わるらしいよ

202 ：名無しのオプ：02/07/04 00:07

>201
まじ？加納ではなくて、合田のほうがそうなの？

203 ：名無しのオプ：02/07/04 06:06

>200のメルマガによると、文庫版マークスは下旬発売だって。
加筆に時間がかかったのか？

204 ：名無しのオプ：02/07/04 08:02

>>201-202
合田が最初からゲイだったら、「お蘭」がシャレにならんじゃないか。

205 ：名無しのオプ：02/07/04 14:22

しかも雪之丞とかぶる。

206 ：名無しのオプ：02/07/04 16:50

「レディージョーカー」→「照柿」ときました。
次は何を読んだらいいですか？

207 ：名無しのオプ：02/07/04 18:41

>>161-170

208 ：名無しのオプ：02/07/04 18:55

犯人を匿うのも看護婦から看護士になるらしい
濃厚なホモシーンあり

209 ：名無しのオプ：02/07/04 19:11

高村薫ってやっぱ
やおい本とか読んでオナニーしてるんだろうね

210 ：名無しのオプ：02/07/05 17:25

オエッ

211 ：名無しのオプ：02/07/05 17:38

「月刊現代８月号」にインタビュー。
『わたしがミステリーを捨てた理由』

212 ：名無しのオプ：02/07/05 18:04

またその手の話かよ
ここはぜひ関口の反応を見たいもんだな

213 ：名無しのオプ：02/07/06 22:51

つーか高村作品は８０１の格好の標的。

214 ：名無しのオプ：02/07/10 19:03

　毎日、温くなったウォッカをチビリチビリと
ヤル様に、晴子の上巻を半分ぐらい読んだけ･･･。

なぁ、アンタ等。
これ、マークスの時みたいになれるの？
照柿みたいにハァハァ出来るの？
デンパの絵日記読んだみたいに終わるの？

下巻も買うつもりだけど、
勇気付けテヨ。

215 ：名無しのオプ：02/07/10 19:07

文学界とかに載ってる書評読んだら勇気つくかも。

216 ：名無しのオプ：02/07/10 19:13

801で無くてもＯＫ？

217 ：無名草子さん：02/07/10 22:00

なんか晴子ってＳ・タマーロの「心のおもむくままに」みたいな感じがする

218 ：名無しのオプ：02/07/11 08:07

＞２１４　照柿みたいにハァハァ出来るの？

出来ますが、何か？

219 ：名無しのオプ：02/07/15 07:02

シンクレアダーラムでぐーぐるってみた。

....戯れ文ばっか。

220 ：名無しのオプ：02/07/15 10:11

おいお前ら！マークす文庫はいつですか？
15日って書いてあったけど下旬と書いてるとこもある。

221 ：なんで？：02/07/15 10:59

大沢某や高村某は壁に投げつけた分類なんですけど。。こんなに日本人の民度は低いの？

222 ：名無しのオプ：02/07/15 11:05

>220
当初は15日の予定だったが、遅れて月末に変更だって。

223 ：名無しのオプ：02/07/15 14:35

初心者ですが。
レディ・ジョーカー読み始めようと思ってスレ探したら・・
こ、このひとやおい作家だったの・・？
ショックに打たれつつ読むことにします・・。。濃かったら嫌だなあ。

224 ：名無しのオプ：02/07/15 18:07

我が手に拳銃をってもしかして絶版になったんですか？
本屋どこ行ってもおいてないし…
ブクオフで買っとけばよかったー！！

225 ：名無しのオプ：02/07/15 19:19

今までの例で行くとハードカバーの方が明らかにできがいいので
マークスの山を手に入れていない人はすぐに本屋に行きましょう。

226 ：名無しのオプ：02/07/15 19:21

未定かよ！

★7/16発売予定だった講談社文庫の下記２点が発売延期になりました。

　◇『有馬温泉殺人事件』(吉村達也著) →8/15
　◇『マークスの山(上）(下）』(高村薫著) →未定
　　※『マークスの山』については、発売日が決まり次第、
　　　　講談社文庫HP↓にてお知らせいたします。ご了承下さい。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bunko/

227 ：名無しのオプ：02/07/15 20:34

>224
たまにオンライン古書店で手に入るよ。あとヤフオクとか。
自分はこないだネット古書店で綺麗な中古本を半額で買ったよ。

228 ：名無しのオプ：02/07/15 20:40

ﾌﾞｸｵﾌでマークスの山の単行本100円で手に入れました。

229 ：名無しのオプ：02/07/15 21:41

>224
新品もネット通販してる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062057484/qid=1026736508/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/250-5593608-3837067

230 ：224：02/07/16 19:46

ありがとうがぞいます！
さっそく探してみます。
夏休みはヒッキーになって本をむさぼり読みますよ～（ｗ

231 ：名無しのオプ：02/07/17 02:59

７月１６日付・青森の新聞（Web版）より。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0716/nto0716_9.html

晴子情歌の続編の構想って…どゆこと？

232 ：名無しのオプ：02/07/17 03:21

晴子情歌は約八千枚からなる大長編の序章にすぎないんだよ

233 ：名無しのオプ：02/07/17 16:22

夏コミの季節！
８０１の夏！

234 ：名無しのオプ：02/07/17 16:33

児童ポルノ保護法案のおかけで、ものすごい勢いで衰退していくことでしょう

235 ：名無しのオプ：02/07/17 16:34

？

236 ：名無しのオプ：02/07/17 19:11

マークス文庫は８月発売にずれこむらしい。講談社ﾒﾙﾏｶﾞより
いったいどの程度書き直してるんだろう

237 ：名無しのオプ：02/07/17 19:36

今までの文庫から考えると改稿なしにして欲しい。
俺はマークスに結構思い入れあるからそのままでいいわ。
俺の予想では、水沢がけなげキャラになってると思う。神の火の良みたく。

238 ：名無しのオプ：02/07/17 23:47

>>237
ｶﾞｰﾝ…
今でもある意味けなげではあるが。＜水沢

239 ：名無しのオプ：02/07/18 01:08

合田と義兄の描写が不必要に増えてるってのはどう？

240 ：名無しのオプ：02/07/18 07:52

そんなに801が読みたいのかYO…

241 ：名無しのオプ：02/07/18 11:31

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★★．；☆.『有馬温泉殺人事件』『マークスの山』発売日変更のお詫び☆；．★★
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

７/３配信の７月号で今月下旬の発売をお知らせした下記２点は発売が延期に
なりました。

■『有馬温泉殺人事件』(吉村達也・著)→８/９
■『マークスの山　(上)　(下)』(高村薫・著)→８月以降予定
　　　※『マークスの山』については、正式な発売日が決まり次第、
　　　　　講談社文庫ＨＰ↓にてお知らせいたします。ご了承ください。
　　　http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bunko/

楽しみにしていただいている読者の皆様には大変申し訳ございませんが、今し
ばらくお待ちください。

242 ：名無しのオプ：02/07/19 17:13

あれだな、晴子の反動が来てるんだろうな。
何せ「LJ」を執筆しつづけるプレッシャーとストレスを
「李歐」リライトで発散した人物だ。
おれは看護婦→看護士も、かなりの確実であり得るような気がしてきたよ…

243 ：名無しのオプ：02/07/19 17:18

そしておれは、219が
シンクレアとダーラムの、いったい何を読みたかったのかが知りたい（藁

244 ：名無しのオプ：02/07/19 20:50

晴子で日本の近現代史の勉強をした薫ﾀﾝは
その成果をマークスにも盛り込もうとしている・・・！？

245 ：名無しのオプ：02/07/19 22:34

看護婦→看護士は、
単に呼称を変えるのかと思ってた。
今、一応「看護士」が正式なんだっけ？

246 ：根も葉もないウワサ：02/07/20 02:16

真知子が真知夫に変わるらしい

247 ：名無しのオプ：02/07/20 05:09

>245　「看護師」ね。「詐欺師」みたいでやだ。（現役茄子）

248 ：名無しのオプ：02/07/20 07:12

合田の元カミさんが、加納の弟に設定チェンジの可能性は？

249 ：名無しのオブ：02/07/20 14:06

高村とか北村とか栗本とか、薫ばっかでややこしいんだよ！！！！

250 ：名無しのオプ：02/07/20 17:12

看護婦（ナース）が看護士（ナースマン）に設定変更というのと
看護婦を統一的呼称の「看護師」に改訂というのとでは、
全然意味が違ってくると思うぞ。
作品の時代的に、後者の意味はあり得ないと思うんだが。

251 ：名無しのオプ：02/07/20 17:38

>>248
そんなことになったらきっと離婚しないし結婚もしてないと思われ。
兄が許さないだろう。結婚なんぞ。(藁

つーか早く出せよ講談社ーーーー

252 ：名無しのオプ：02/07/20 19:07

>>251の仮説おもしろいね。
妹がいたから結婚させたけど、弟だったらどうやって繋ぎとめただろう。

…妙な思考に走ってしまった。逝ってくる。

253 ：名無しのオプ：02/07/20 22:49

二卵性で男女なのにそっくりなんだから、弟だったらそれこそクローンみたいなんだろう。
同性の、性格が違うだけの奴に取られてしまったら、いくら加納でも諦めるしかないんじゃ？

こんなネタだか妄想だかに乗ってしまう自分が嫌だ…。逝こう。

254 ：名無しのオプ：02/07/21 00:02

俺はペコさんが好きだ。

255 ：名無しのオプ：02/07/21 01:26

まあ映画版のマークスは日本アルプス以外の見所はゼロだと思うけど、
それでも加納を切った崔監督の決断は正しかったかと

256 ：名無しのオプ：02/07/21 01:33

中井貴一は厭だったな。

257 ：名無しのオプ：02/07/21 03:31

加納「姉妹」になる可能性については
誰も考えてみようともしないところがさすがというか。

258 ：名無しのオプ：02/07/21 03:44

高村ｾﾝｾが只今改稿中の文庫版「照柿」ですが、
合田と野田が取り合う相手の「性別」に重大なる変更点があるそうです。

259 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/21 05:25

>>257
それじゃ合田の乾きが表現できないやん…
照り柿なんて火サスレベルになってまう。

260 ：名無しのオプ：02/07/21 17:23

キヨコとミカか。禿藁　＜加納姉妹

261 ：え、新刊出てたの？：02/07/23 04:28

「晴子」の存在さえ知らなかった・・・。
さっそくスレ過去ログとamazonの書評読んだけど、レディ・ジョーカー冒頭の
「過去からの手紙」みたいな内容がえんえん、つづくわけね。

個人的にはＬＪの竹下金脈を追求する根来の精神的彷徨と絶望とか、薬屋の爺さんの
下積みで固まった人生とか、あの重さが好きなので読んでみるべ・・・

262 ：え、新刊出てたの？：02/07/23 04:30

それと、マークス文庫化で、警視庁捜査課の警部補がホモいうのはまずいんじゃないの？

雪乃定が同性愛者いう単行本の設定だって、組織的に許されないような気が

263 ：名無しのオプ：02/07/23 06:50

なんで２ヶ月も延期するんだよ～～～～～！！！

264 ：名無したん：02/07/26 11:19

>263
それはもうお約束かと。

265 ：名無しのオプ：02/07/26 13:55

書き直すな！そのまま文庫化しる！
書き直してるヒマあるんなら新作書けやゴルア！！

266 ：名無しのオプ：02/07/26 18:29

>265
禿同!!!!!(T∀T)

267 ：名無しのオプ：02/07/26 21:24

文庫版マークスの表紙は加納、合田が並んで写っているらしい
ちなみに身に着けているのは、ふたりともふんどしだけ

268 ：名無しのオプ：02/07/26 23:18

>>267
ふんどしじゃなくて葉っぱだって聞いたけど・・・

269 ：名無しのオプ：02/07/28 13:15

「晴子」本屋でぱらぱらとめくったけど、こりゃあ・・・・

たしかに重すぎるし目だった事件ないし不評もありえるな・
おれは好きだけどね

270 ：名無しのオプ：02/07/28 13:39

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1027351946/l50
http://giinmoe.tripod.com/

国会議員最萌トーナメント
本日の準決勝は<<西村眞悟>>に投票お願いします！
西村苦戦中です。
みなさんの清き一票をよろしくお願いします。

投票コード発行所→http://mikoshi.jp/giin/

271 ：発売延期の真相は？：02/07/30 06:16

やはり雪乃丞と合田の情交シーンの加筆にてこずっているのか。。。

272 ：　：02/07/31 02:12

>271
おいおいネタか？
ネタといってくれ
・・・頼む

273 ：名無しのオプ：02/07/31 04:26

ＯＰは合田×雪乃丞のベッド・シーンで始まります。

274 ：名無しのオプ：02/07/31 08:18

>273
雪乃丞のうっそりとした暗さがなくなってしまうので却下。

275 ：名無しのオプ：02/07/31 11:40

雪乃丞には相手がいるだろう。浮気か？（ｗ

276 ：　：02/08/01 03:00

だってさ、奥さんがアカよばわりされて、たがいの足ひっぱりあっている警察組織の中で
ホモホモ刑事なんて不祥事の最たるものじゃん

277 ：名無しのオプ：02/08/01 03:28

事情通の話：
高村さんは夏コミ本執筆で忙しいため
マークス文庫化が延期になったのです。

278 ：　：02/08/01 04:10

高村薫って同人誌だしてるの？

279 ：名無しのオプ：02/08/01 13:36

んなわけねーだろ。ネタだよ。

280 ：名無しのオプ：02/08/02 06:03

>>271-275
「聞きこみ」でミスをこいた雪乃丞に合田が
「これか？、これが欲しいのか？、これでもくらえ！」と剣道場で竹刀を浴びせ、
それに雪乃丞が反応し８０１シーン炸裂となるのです。

281 ：名無しのオプ：02/08/02 06:08

対立していた須崎が刺され、合田は初めて自分の気持ちに気付く。
気を高ぶらせながら見舞いに出かけ、そこで警部補同志の濃厚な....

282 ：名無しのオプ：02/08/02 10:39

こんなシャレにならんネタはやめてくれyo!

283 ：名無しのオプ：02/08/02 11:31

なんで801板でなくてこっちでにぎわってるんだろう……

284 ：案外：02/08/02 12:13

大幅改稿で９月に発売延期といっても
実際に書き加えられているのは林原の内面描写と
ハードカバーでは描かれなかった林原タイホまでのストーリーだけで
七係やマークスには変更なし。かも知れないね。

285 ：　：02/08/02 12:30

ともかく地味へ現実へリアリズムへと高村先生は書きなおすから始末が悪い。
「地を這う虫」だって要所要所、もともと地味なのが更に地味になってるし。

「神の火」みたいな原子力テロも、「ありえない」の一言でもう書かないだろうな
作家としての姿勢なんだろうが、「李歐」でもうこりゃあかん状態になったから

286 ：名無しのオプ：02/08/02 23:09

ペコさんと合田がじわじわ林原を追い詰めていくシーンが
二人とも悪役みたいで好きだ。わくわくした。

287 ：名無しのオプ：02/08/02 23:34

>286
同意。
鼻かんで時間稼ぎｲｲ!

288 ：名無しのオプ：02/08/02 23:56

>>286-287
映画版では１０秒でした。

クライマックスなのに。。。。。サイ監督のバカ！

289 ：286：02/08/03 00:27

>>288
映画版ってそうなんだ？観てないから知らなかった…
十秒で何を引き出せるっていうんだ、崔監督。

照り柿やLJにも同じようなシーンあるかと期待してたんだけど
合田のどろどろ情念炸裂でがっかりしたよ。
それはそれで嫌いじゃないけど、マークスの事件を追っていく緊張感が好きだったから
文庫版でそこがなくなったり薄味になったりしたら嫌だな。

290 ：名無しのオプ：02/08/03 00:27

小説新潮でなぜか爆笑問題と対談してるｗ
晴子は3部作になるみたいよ。
しかも第3部には合田が登場しそうな気配とのこと。

291 ：名無しのオプ：02/08/03 00:40

爆笑の太田って高村ヲタなんだよ。
何年か前に映画かTV雑誌かなんかで太田がマークスの映画を勧めてて
「原作はとくにお勧め」みたいなこと言ってた。
つか俺はそれで何となく読んでみたのが高村読むきっかけだったよ。
ありがとう太田。

292 ：関係ないが：02/08/03 01:00

>>289
それでも俺の見た限り、映像化された合田は
渡辺謙（七係）も中井貴一（マークス）も三浦友和（照柿）も
み～んな背広に白いズックを履いていた。

きっと作者が「これだけは譲れない！」と、
映像化権を売るさいの「絶対条件」にしたものと思われる。

293 ：名無しのオプ：02/08/03 01:25

今更かもしれないけどズックってLJでスニーカーになってたね。
マークスでは他にみかんジュースとか時々死語（？）が出てきたけど
文庫でどうなるんだろ？
どうなっても内容に支障はないんだけどさ。

白いズックはそれを履いてることというより
それを洗うという行為が大事なんでは？貴代子関係で。

294 ：名無しのオプ：02/08/03 02:54

通貨、豆腐の「白」とズックの「白」なんだよ。マークスは。

295 ：名無しのオプ：02/08/03 10:28

水沢の「白」と合田の「白」？　深いな。

そういえばモモさんも豆腐だったなあ…

296 ：　：02/08/03 14:50

「合田っ。畠山の男色相手の警察関係者といえばオレ様だよ、バカっ！！」
「吉原さん・・・」

297 ：名無しのオプ：02/08/03 14:53

大阪市及び周辺自治体において、マクドナルドの略称として
「マクド」が用いられており、のみならずかかる名称の使用に関し当該地区住民に
優越感情が認められるとされている。
このような現状にも関わらず、注文の際には「マックシェーク一つ」
「ビックマックセット一つ」といった表現の使用が確認されており、
このように一貫性において不十分な主体が多く認められる近年の状況は、
国民の健全育成の観点からも看過できない問題であるとの指摘がなされている。
この点を考慮した場合、「マクドシェーク一つ」或いは「ビックマクドセット一つ」といった表現が
より適切であるとの認識が示されている。
生産性の面で問題点が指摘されている当スレッドと比較した場合、
上記問題点がより重要であるとの見解が一般的であり、
>>1が情報通信回線の継続的利用を早急に停止し、当該店舗において
「テリヤキマクドバーガーセット」と注文することが緊急の課題となっている。

298 ：名無しのオプ：02/08/03 18:31

えーと、某サイトで、「李歐」の
初版と２版の間に「重要ポイントと思われる書き加えがある」
とあるのを見かけました。
ネタバレになりそうなので、どなたかわかる方、
メール欄で教えて頂けませんか。

手元には第二刷発行のものがありますが、
これは２版ということなのでしょうか。
多分初版のものは手に入らないかと思ったので、
初版と二版以降の両方を読まれた方、教えてちゃんで申し訳ないですが
教え下さい！

299 ：名無しのオプ：02/08/03 19:43

高村ファンて勉強熱心ですよねー･･･
ファンの間で何版のどこの描写がない・変更されているだの誕生日が
いつだのというやりとりが始まると、いつも「え、私はそんなの（とくに細かいヤツ）
ど――でもいいけど･･･」という妙なプレッシャーを感じたものですた
今は、きっと自分が思ってるほどファンじゃないんだろうと思ってますが

300 ：　：02/08/04 12:28

「合田。９時前とはどういうことだ。みんなを遊ばせておく気か」
「無線は使うな。肥後の携帯電話。・・・急げよ。又三郎に先を越されるな」
「北里まで使いっぱしりかよ」
「答えろ、合田っ！！」
「朝っから賑やかだなあ、ペコ。・・・長引きそうか？」
「わかりません」

おれは、ペコに聞いたんだ。喉まででかかる台詞をぐっとのみこみ、わかりませんの
一言を傲然とはなち背を向ける部下・合田の背中に、上司・林の熱い視線がからみつく。
（・・・いつか、いつかお前をめちゃめちゃにしてやる）
初老の男の暗い性欲をたぎらせ、林は胸のうちで、そっと呟くのであった・・・。

301 ：名無しのオプ：02/08/04 13:10

801ネタ飽きたー

302 ：【講談社ミステリーの館】２００２年　８月号：02/08/05 17:31

■先日号外でお知らせした７月刊２点の延期に関して再度のお詫びとご案内です。
　◆『有馬温泉殺人事件』(吉村達也・著)は再度の延期で９月新刊へ。
　◆『マークスの山　(上／下)』(高村薫・著)は８月末から９月の刊行の予定です
　　が未だはっきりとした日程は申し上げられません。大変恐縮ですがもう少々お
　　待ち下さい。
　　　　　※『マークスの山』については、正式な発売日が決まり次第、
　　　　　講談社文庫ＨＰ↓にてお知らせいたします。ご了承ください。
　　　　　http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bunko/

やっぱり9月なんだね。

303 ：名無しのオプ：02/08/05 18:11

もう慣れたもう慣れたもう慣れたもう慣れた

304 ：名無しのオプ：02/08/05 23:15

浅田次郎や清水義範を見習え！　とは言えん。。。ああ。。。

305 ：名無しのオプ：02/08/05 23:18

小説新潮の爆笑との対談読んだよ。
太田、ほんとに高村マンセーなんだね。

306 ：名無しのオプ：02/08/05 23:21

後になって手直しするって事は単行本の時点で未完成だったとでも言うのか。
そんな物を客である俺達に読ませたのか。
恥を知れ。

307 ：名無しのオプ：02/08/05 23:52

>306
しかし完成度どちらも高い。
つーか前の方g

308 ：名無しのオプ：02/08/06 09:58

照柿を再読するのに良い季節に
なって参りました。
マークス文庫版ｔは冬までに発売されることを
祈りましょう・・・。

309 ：名無しのオプ：02/08/06 12:18

今日あたりはいいね＜照柿

310 ：熱処理工程...：02/08/06 23:32

>>308-309
身体溶けちゃうがな。

311 ：名無しのオプ：02/08/08 14:51

マーク酢延期になってたのか…
一生懸命本屋を巡った私が馬鹿でした…。
>>308洒落にならないのが怖…

312 ：名無しのオプ：02/08/10 00:19

コミケいって高村本購入した人ｷﾎﾞﾝﾇ。

313 ：名無しのオプ：02/08/10 00:33

照柿読み直し始めたけど
工場のシーンでもう投げ出した。
あそこまで爽やかでない暑さを描くなんてすげーと思った

314 ：名無しのオプ：02/08/10 07:46

>>300
よりによってモヤシ・・・。（TДT）

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/10 08:08

>>298
初版本は古書店を探せば100円程度で入手できるよ。

で、夏季休暇の暇に飽かせ、最新刷を入手して手持ちの初版本と
比べ読んでみた結果、何れも数語から数行程度の加筆・訂正を
４箇所(248,367,441,498)見つけました。内容はメール欄参照。

この作品の初版本を読んだ時の印象は、腑に落ちない・納得できない・
共感できない部分が多すぎ、あるいは大きすぎるといったものでしたが、
この加筆・訂正で若干救われるような気もしないではありませんが…。

>手元には第二刷発行のものがありますが、
>これは２版ということなのでしょうか。
私が読み比べたのは1刷と13刷ですが、版は記載がないので不明です。

あと、改めてしげしげ見なおしてて気が付いたけど、李が氏で欧が名なら、
カバーのアルファベット表記の「Liou」は誤りで「Li Ou」が妥当なような…

316 ：298：02/08/10 08:37

>315　ありがとう～っ、捜してみまつ！
高村薫の本に、筋が通っていないことは、ままありますよね。
それを越えて（そこには目をつぶって！）萌えることが多い。

317 ：名無しのオプ：02/08/11 01:35

「同性愛でなくて疑似家族愛」と解釈するように
誘導するような変更だったような気がしまつ。

318 ：名無しのオプ：02/08/11 05:29

あれかな、どっかの801姉ちゃんにﾌｧﾝﾚﾀｰで、
「完全にｶｯﾌﾟﾙですねっ」とか言われたかな。

319 ：名無しのオプ：02/08/11 19:37

小説新潮読んだけど
「どんどん面白くなくなっていく芸人、そのイメージはかえって面白いじゃないですか」
みたいな事をサラリと言われてたのが何だか不憫だった。
作品の８０１性をごく真面目に突っ込んで欲しかったなあ。

320 ：名無しのオプ：02/08/14 19:30

高村、マークスは読んだけど次照柿とLJ、どっちを読もうか迷ってま。
結局どっちも読むんだろうけど…

321 ：名無しのオプ：02/08/15 06:15

>>319
そもそも太田は合田三部作と晴子ジョーカーしか読んでないのでは？
対談を読んでそんな感じがしたが。

322 ：名無しのオプ：02/08/16 01:27

>>320
順番通りに照柿→LJで。

323 ：名無しのオプ：02/08/16 02:43

>285
激しく同意。
書きなおさないほうが絶対におもしろい。
まあ、「わが手～」と「李歐」は「書き下ろし」だから良いけど、
文庫にする際に手を加えまくるのはやめてほしい。
しかも文庫になるたびにﾎﾓﾎﾓちっくになってやしないか？なぜだ。

324 ：名無しのオプ：02/08/16 02:48

ﾏｰｸｽﾏｼﾞで書き直すの？
しかもより801ちっくに？？
やめてくれ～～～～！！！
そのまんまで良いじゃん…。

325 ：名無しのオプ：02/08/16 13:28

書き直すのは問題ない。
単行本版も重版してくれれば。
あと題名は、「ﾏｰｸｽの山　in　homo」に変更してくれれば。

326 ：名無しのオプ：02/08/16 15:51

ねたがない。

327 ：名無しのオプ：02/08/16 20:13

来月文庫出たらきと突っ込みどころ満載のネタがいっぱい出てくる……と信じたい。

328 ：名無しのオプ：02/08/17 00:19

これだけまたせておいて改稿点が『ズック→スニーカー』のみだったら笑えるね。

329 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/17 03:35

>>328
ズックはズックのままでないと嫌や。
あの小説はズックとか登山とかなんやゴツイイメージがエエんや。

LJで合田が突然バイオリンデカになってた時は驚いたで。

330 ：名無しのオプ：02/08/17 06:53

マークス、ハードカバーの時点でも版によっては手をいれてるのに。。。

331 ：名無しのオプ：02/08/17 18:37

BOOKアサヒコム　作家に聞こう
http://book.asahi.com/authors/
今回は、ミステリー作家として絶大な人気を誇り、ほぼ５年
をついやして書き上げた新作『晴子情歌』で新境地をひらい
た高村薫さんの登場です。『マークスの山』『レディ・ジョーカ
ー』などの「大胆」で「骨太」な長編サスペンスで多くの読者を
とりこにした高村さん。はじめて女性を主人公に据えた『晴子
情歌』では、隠微なミステリーを漂わせながらミステリーとは
別種の物語を、独特の筆致で展開しています。大阪のご自宅
で、その『晴子情歌』に関するお話を中心に、読者のみなさん
からの質問に応えていただきました。

332 ：名無しのオプ：02/08/18 10:49

>330
合田が男泣きしてたそうですね、読みたい…。
>331
読みました、ありがとう。
「黄金を抱いて翔べ」の元のタイトルって何だろう…。
「人間のいない土地」とかかな？

333 ：名無しのオプ：02/08/20 02:22

マークス、発売延期が発売未定らしいね。

334 ：名無しのオプ：02/08/25 12:50

こまったものだ

335 ：名無しのオプ：02/08/25 15:05

9/13みたいですが＞マークス

336 ：名無しのオプ：02/08/25 19:58

>335
それ最終決定なの？

337 ：名無しのオプ：02/08/25 23:42

>>335
惜しい。9/3ならばドラえもんの誕生日だったのに

338 ：335：02/08/26 18:34

>>336
9/13になってみないとわからない…

339 ：名無しのオプ：02/08/29 11:36

晴子情歌は１巻の三分の二で読み進めなくなっている。
初めて途中で挫折しそう。

340 ：名無しのオプ：02/08/29 12:51

>339
あ、あなたは私ですか･･･
一応目に付くところに常備してあるのだが手が伸びない。
今まで高村はずんずん読めていたのでちとｼｮｯｸ。

341 ：名無しのオプ：02/08/29 23:23

書店勤めです。
今日、担当が講談社に電話で聞いたらマークス発売未定と言われたそうな。
今年中には出るといいね。

342 ：名無しのオプ：02/08/30 00:49

ほらね！（ｴｯﾍｿ）

343 ：名無しのオプ：02/08/30 01:09

>>331
ありがとー。
三島ユキオ読んでる、という回答に
つい「ﾔﾊﾟｰﾘ読んでたか!!」と思ってしまった。

サカキバラ事件についてのコメントも興味深かったです。
森博嗣なんて、
この事件と自作の類似性（死体から首を切断）を指摘された時、
「そういう事件があったのを知らずに書いたけど」とコメントしてたので。
なんとなく、高村さんとは対照的だな、とｵﾓﾀ。

344 ：消防＠飼い主の留守：02/09/04 00:26

盛り上がってるとこ済みません。

えと　ここで「ヨゼフ断章」のことを知り　図書館で読みました。
教えて下さった方々　ありがとございます。
これ　すごいハマりました。

自分は最近
不審船とか竹島とか、９月17日のこととかを聞いたりして
「李欧」とか「神の火」の韓国人と朝鮮人の違いが
やっとわかった感じな消防です。
でも高村さん（ってなれなれし？）の小説の
いろんなとこから“はみ出しちゃった者”の佇まいにココロを惹かれます。

自分が行ったことあるのは寿で　しかも夏祭りの日だけ。
西成は　道を渡れませんでした。
“ヨゼフ”を読みつつ
話し掛けてくれた寿のおっちゃん達を思い出しました。
“ヨゼフ”を読むまで
高村さんの小説と寿・西成を生活の中心にする人々は
自分の心中では別々に存在するものだったのですが。
そんなふうに　様々な刺激っつかココロを騒がせる
高村さんの小説が好きです。

「マークス」の話題に沿わないのでさげました。
教えてくれたかたに　ちょっとお礼を言いたかったんだな（照

345 ：名無しのオプ：02/09/06 00:28

>>341
松戸陽吉ｸﾝが「もういらない」って言ってたよ。

346 ：名無しのオプ：02/09/07 00:06

>>341
『そのうち地獄を見せてやる』　と半田さんが憤慨してたそうです

347 ：名無しのオプ：02/09/13 09:41

13日なんですが、マークスはどうなったのだろう・・・

348 ：名無しのオプ：02/09/13 12:42

マークスの山読み始めたら止まらなかった。（読むの２回目なのに）
今度飛行機に長時間（１０時間以上）乗るんですが、あれくらい面白
いミステリ他にありますか？文庫でお薦めを教えて下さい。
スレ違いかもしれませんが、ここのスレの人なら面白いの知ってそうなので。

349 ：名無しのオプ：02/09/13 22:32

マークス文庫また延期？

350 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/13 23:24

>>348
亡国のイージス

351 ：名無しのオプ：02/09/13 23:25

>>349
延期っつうか、>>341さんの言うように
未定のようです。
１０月の発売予定にも入ってなかった。

352 ：名無しのオプ：02/09/13 23:55

漏れは亡国のイージス文体が合わないし
面白く感じられなかったので途中で挫折したな

353 ：推測だが：02/09/14 00:54

>>352
そうじゃなくて、>>350は単に
「飛行機の墜落シーン」が出てくる小説つーことで
「亡国のイージス」を勧めたのでは？
オイラは「亡国」と似たテイストならば
「宣戦布告＠麻生イク」の方を勧める。
て言うか、>>348は「照柿」や「レディ・ジョーカー」は未読なのだろうか？

354 ：352：02/09/14 02:34

そうだったのか、早とちりしてスマン

355 ：348：02/09/14 11:05

>>353 「照柿」も「レディ・ジョーカー」も読んだよ。
文庫になってないから飛行機に持ち込むの重いんだよう。

356 ：名無しのオプ：02/09/16 07:31

>>355
そりゃそうだ。
俺はＬＪニ冊を鞄に入れて出張したことがあるけど、かさばるのなんの。

357 ：名無しのオプ：02/09/16 17:38

この連休で家にあったマークスの山を読み、いまさらはまった。
（なぜ家にあったかというと妹が萩原まさとのファンだった）
んで、古本屋でレディ・ジョーカーをかってきて早速読んだ。
さらに、妹の部屋をあさってみたら、９８年ぐらいの雑誌に
ＬＪ映画化の話があるとかあったんだけど、
映画になってんの？これ

358 ：名無しのオプ：02/09/17 00:37

映画化はポシャったんだよ。
個人的には高村作品と映像化はあんまり相性良くないとおもってるから良かったとおもう。
地を這う虫とか地味すぎて…無声のドラマなんて初めて見たよ。

359 ：名無しのオプ：02/09/17 03:42

名セリフ、名場面のオンパレードなやつを、
3分くらいにまとめてくれたのなら見たい（要は予告編）
LJもだがリヴィエラがみてーなー。
ジョン・ウーの李歐予告編でもいい。

360 ：名無しのオプ：02/09/17 07:43

WOWOWでやった李歐も地味だったね‥
録画してくれた実家の親が「アンタ何なのこの暗いの」と言っていた。

361 ：名無しのオプ：02/09/17 23:15

もし映像化するならリヴィエラが一番地味じゃないっていうか、キラキラしてそう。
高村って外国人の描写は妙に華麗だね。
李歐はWOWOW持ってないから観られなかったけど地味だったのか…小説ではあんなだったのに。
「我が手に拳銃を」の方が俺は好きだけど。

362 ：名無しのオプ：02/09/18 00:10

一彰が銃の部品を扱うシーンは、
専門用語が分からなかったんで、文章で読むよりは映像で観てみたいと思ってたが。
（りおう、見てないです。すみません）

363 ：名無しのオプ：02/09/19 17:48

明日は高村薫の講演会に行ってきます

364 ：名無しのオプ：02/09/20 01:16

>363
どんなだったか詳細きぼん。
とりあえず、文庫落ち改訂はいらんから新作出してくれと言ってきてﾎｽｨ(ﾟдﾟ）

365 ：名無しのオプ：02/09/20 01:18

>>357
妹は何歳？

366 ：名無しのオプ：02/09/20 08:45

２４才だよ。何故？
本の表紙がマークスのかおみたいなやつだから
多分映画化した時に買ったんだと思う。

367 ：↑：02/09/20 08:46

あ、３５７だよ

368 ：名無しのオプ：02/09/22 03:42

高村初心者です。
今のところ「黄金を～」「李歐」「レディー・ジョカー」の三作品を読みました。
で、質問なのですが、男女の恋愛をきっちりとストーリーに盛り込んだ
作品はあるのでしょうか？
あるならそれを真っ先に読んでみたいと思ってみたもので。

369 ：名無しのオプ：02/09/22 05:52

>>369
高村作品の中では「照柿」が男女の恋愛と葛藤、
そして嫉妬を描いた作品とされています（w

何故『　（w　』　なのかは読んでからのお楽しみ。

370 ：名無しのオプ：02/09/22 06:04

>>368
高村作品の登場人物って恋愛以前に人生に盲いてる人達ばっかだよ。
恋愛を描いてもそれは主題にはなってないし。
恋愛もの読みたいなら他の作家にした方がいいんじゃないかな。
高村は女性描くのあまり上手くないしね。
ちなみにレディ・ジョーカー読んだならそのシリーズの
マークスの山と照柿をすすめる。

とマジレスしてみる。

371 ：370：02/09/22 06:12

付けたし。
メインにはなってないけど「リヴィエラを撃て」の
サラと潰れたかぼちゃの恋愛関係が(・∀・)ｲｲ!と私は思いました。

372 ：名無しのオプ：02/09/22 06:34

>>370
でも伝書ハトはサラとジャックのどちらかを選べと言われたら
ジャックを選ぶと思われ.....ｱﾋｬﾋｬ

373 ：名無しのオプ：02/09/22 12:23

>>369-371
マジレスありがとうございます。
まずは照柿から攻めてみたいと思います。

ちなみに、なぜ高村氏の描く恋愛に興味がいったのかというと、

>高村は女性描くのあまり上手くないしね。

まさに、これ。
作者は女性なのに、女の人（の恋愛）があまり出てこないのが不自然で
逆に興味をそそられたからなんです。

374 ：名無しのオプ：02/09/22 14:57

>>373
「マークスの山」の恋愛も痛々しくていいですよ。

…メール欄は恋愛だよね？

375 ：名無しのオプ：02/09/22 16:12

>374
非常に残念な結果だったが、あれは恋愛だろ。

晴子は完読出来たのに、いまだにＬＪは冒頭で
ギブアップだよ･･･。細かい字で自分には辛い。

376 ：名無しのオプ：02/09/22 17:21

>>375
がんがれ。マークスの冒頭を乗り越えたように。

377 ：名無しのオプ：02/09/23 07:36

>>375
ならば誘拐発生＆合田登場の上巻中盤から読み始めればいかが？
犯人グループは下巻中盤以降まで全く登場しないから
序盤を読んでなくともグリコ森永事件の
「高村流解釈？」として面白く読めるよ

378 ：名無しのオプ：02/09/23 12:52

寝坊して講演会には行けなかったよ
ICUで講演がありました（ランチタイムに）

379 ：名無しのオプ：02/09/23 14:33

>>378
あらま。勿体無い。
てか知ってたら行ったのに･･

380 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/24 03:01

照柿の恋愛は…(;´Д`)y─┛~~　
合田の精神世界が良く見えたーよ。

やっぱ合田シリーズはマークス→照柿→LJと順番で読んだ方がエエよ。
全体の流れとしては合田の苦悩と救済の話やからナァ。

381 ：名無しのオプ：02/09/24 12:44

晴子㊤読了
平板で、延々と続く状景（情景にあらず）描写は退屈だった
鰊漁や船舶の描写は詳しかった
多分取材したことの全てを書きたかったんだろうなーと思いました
文学ではなくルポルタージュですね
読み終わった後何も残らなかった
㊦も同じような展開なんだろうなー

382 ：名無しのオプ：02/09/24 12:47

LJのときも旋盤工作や競馬の状況は詳しく書かれているのに
犯人が事件を起こす理由がさっぱりわからなかった
後半は高杉良のような企業小説に成り下がっていたし
この人は、何を表現したいのでしょうか？

383 ：ｱﾋｬ!：02/09/25 00:06

ヤマなし
オチなし
イミもなし
どうきもなくって
うらうらら～

是すなはち８０１道と見つけたり･･･ｷｴ―――(,,ﾟДﾟ)ｯ!!

384 ：名無しのオプ：02/09/25 00:10

うーん、まさに>>381さんのいうようなルポタージュを盛りこんだ小説というのが
この人の持ち味だと思うので、そういう作風だと思うしかないかと。
私はそこが結構好きだったりします。
人の内面を描くためだけに文字を使った小説は
ほかの作家に任せておきましょう。

385 ：名無しのオプ：02/09/25 00:18

つーかルポタージュじゃないじゃん…
合田はもちろん経営陣も犯人側も苦悩てんこもりだろ

386 ：名無しのオプ：02/09/25 07:07

マークスの文庫本はどうなったのですか？

387 ：名無しのオプ：02/09/25 13:11

>>382
人に聞いてわかるくらいのことなら、読んだ時点で感じ取ってるはず。
「この作家とは合わないんだな」と思って諦めましょう。

388 ：名無しのオプ：02/09/25 19:24

晴子、さっき書店で手に取ってみた。開いてみると旧かなづかい・・。
「そうだ、２ｃｈの意見を参考にしてみよう」と今レスを読んだのですが、なおさら迷ってしまった。
ＬＪ大好きなのですが、冒頭の旧かなづかいは読むのに時間がかかったのです。
う～ん・・トライしてみるか。

389 ：名無しのオプ：02/09/26 11:08

正直、晴子は純文学のようで、俺は嫌い
読みにくいし

390 ：名無しのオプ：02/09/27 02:23

＞381、382

個人VS企業って構図が書きたかったんじゃないか？
登場人物の殆どが、企業の中の個人のあり方について悩んでるし。
（↑刑事も検事も社長も……）
企業が個人にどんな仕打ちをしてきたか、を知ったことで、
物井のじーさんは「企業に復讐しよう」って思うようになったんじゃ？

それを表現するためには、後半の企業小説みたいなのも必要だと思った。
確かに、説明描写はクドイと感じたが、
ルポタージュだとまでは思わなかったよーん。

391 ：名無しのオプ：02/09/27 14:00

マークスの文庫、まだ出ないのかなぁ…『南アルプスに初冠雪…』
の頃には読みたいと思ってたんだけど。

392 ：マークスの文庫って：02/10/02 23:34

講談社文庫１０月の新刊にも載ってない！？

７．１５発売とは夏の日の白昼夢だったのね。

393 ：名無しのオプ：02/10/03 00:02

本屋の文庫発売日表（？）みたいなのに載ってたよ。10月13日。
でもほんとに出るかどうかはわからない。

394 ：マークスの文庫って：02/10/03 00:24

>>393
ホント？
先週、本屋に貼ってあった紙切れを見たときには
高村薫の名は見当たらなかった。。。俺の見落としかも。
明日もういちど確認せねば。。。

395 ：393 ：02/10/04 01:57

今日見たら高村の新刊の告知消されてた。
ほんとにいつ出るんだろうね。
発売日は、ちゃんと決まった時に発表してくれ…

396 ：大喜利：02/10/06 23:54

林原　　俺たちＭＡＲＫＳだな。

Ｍ　マークスの文庫はいつ出るの？
Ａ　明日出るの？
Ｒ　来月出るの？
Ｋ　今年中に出るの？
Ｓ　死ぬまでに出るの？

お粗末さまでした

397 ：名無しのオプ：02/10/07 00:11

今年中も不安になってきた・・・

398 ：名無しのオプ：02/10/07 01:03

>396
ｵﾓｽｨｰ
どうかこれが笑えるものであってﾎｽｨ｡｡洒落にならんと困る､､､

399 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆jrUMAAVXik ：02/10/07 23:16

もう冬に出せ。マークスは。

400 ：名無しのオプ：02/10/08 07:30

４００は貰うぜ。幸田よ・・。

401 ：名無しのオプ：02/10/09 08:51

>>396
おーい山田くん。座布団２枚遣っとくれ

もうマークスの文庫はいらんから
警部に昇進して公安に異動した合田のその後を読みたい

402 ：名無しのオプ：02/10/09 11:47

>401
はげどー。
ハードカバーの方が大抵出来が良いし、むしろ文庫落ちするとえらいことになるから
改稿しないで新作書いてﾎｽｨ(ﾟдﾟ）

403 ：名無しのオプ：02/10/11 01:17

「一切の暴力表現を受け付けなくなった」
みたいな事をインタビューで言ってので、マークスの書き直しも激しく不安。
これからの新作はどうなるんだよ。

404 ：名無しのオプ：02/10/11 06:41

>>403
あ、なんかそれって重大発言ですね。
どうなるんだろう・・。

405 ：名無しのオプ：02/10/12 23:13

マークスの文庫って
一度は発売日まで決まって電車のポスターにも載った。
それがグズグズと出ないのだから何かあるとは思ってはいたが
>>403のようなスットボケタ理由で出し渋っているなら
呆れ果てたハナシだが。。。。。。

でも読みてーよーーーー

406 ：名無しのオプ：02/10/12 23:22

阪神淡路大震災があって、>403のようになったんだっけ？
あまりすっとぼけてるとか何とか言わない方がいいんでは・・

407 ：名無しのオプ：02/10/13 18:00

>>401
合田雄一郎でまた書くの？
公安っていうのは面白そうだけど、もう彼のシリーズは終りじゃないのかなあ？
今更だけど『ＬＪ』のあのラストは嫌だね～。　
ゲイに目覚めたんならそれはそれでいいけど、
読者の想像にお任せって感じに書いて欲しかった。

408 ：名無しのオプ：02/10/13 21:56

>今更だけど『ＬＪ』のあのラストは嫌だね～。　

「とって付けた感」がある。個人的には蛇足と思った。

409 ：名無しのオプ：02/10/15 08:40

ゲイになったってわけじゃなくて
平たく言えば「大事なものがあることに気づいた」んじゃねーの？
気づく触媒になったのがアニキってだけで。
壊れた合田が救済されるって意味で、あの終わりでいいと思う。主人公だし。

410 ：名無しのオプ：02/10/21 22:52

リヴィエラハードカバーで読みますた。
ホモくさいらしい？どこが・・・？？と考えながら読んでいったんですが
最後のほうで「情事」の言葉の意味がとれませんでした。情事？
タナカさん私日本人ですがそんな使い方の日本語わかりません。
椿事とか常時とかGeorgeとかではないのね？？おかしいなあ・・・

と思っていたのですが、言葉通りだったんですね。
ぎゃああああぁぁぁ（悶　
文庫は更にアレだと聞いて戦々恐々としています。シンクレア・・

411 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆jrUMAAVXik ：02/10/22 00:53

>>410
昼ドラとかで『禁じられた情事』とか無いか？良く。

412 ：名無しのオプ：02/10/22 01:22

>>411
だってまさかヤルとは思わないもんだから！
しかも昼メロ見ないから！
・・で、文庫版どの程度にアレなのか聞いてよろしいでしょうか・・（恐々）

413 ：名無しのオプ：02/10/23 12:47

アレでもいいから
今年中に文庫版を手にしてみたい
今日この頃

414 ：名無しのオプ：02/10/24 02:29

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･;;~~
　　　　　　.,..,,.,,.
　　　　　┗━┛
　　_、_
（　,_ﾉ` ）ｎ∫
　　　　　　,!..,,.,,.
　　　　　┗━┛

マークス文庫はまだなのか？

415 ：名無しのオプ：02/10/26 01:54

今回のｶﾂｸﾗにインタビューが載っていたけど、この板の人は
立ち読みするには勇気がいるかな。
マークスの文庫は上下巻、晴子の二部は来年新聞連載とか言うネタは
既出？

416 ：415：02/10/26 02:25

上下巻なのは既出でしたね。すみません。
年内には出ます。てさ

417 ：名無しのオプ：02/10/26 06:33

ｶﾂｸﾗって何？

418 ：名無しのオプ：02/10/26 07:17

＞４１６
来年度内って意味ですか？
それとも再来年？

419 ：名無しのオプ：02/10/26 13:19

>>417
415じゃないけど
雑草社から出ている「活字倶楽部」って
雑誌のことだよ。

特集記事で「高村薫の<今>と<これから>」というのが
載っているみたいです。（公式サイトより）

420 ：名無しのオプ：02/10/26 16:00

かつくらとは、腐女子・同人オタ向けの小説情報誌。

晴子情歌でも、ヤオイをやろうとしてる奴らの愛読誌。

421 ：名無しのオプ：02/10/26 16:24

正直、作者自身がねらってるんだろ？

422 ：名無しのオプ：02/10/26 20:07

女性なのに「女性蔑視」が激しすぎるような気がする・・・

423 ：名無しのオプ：02/10/26 20:48

リウﾞィエラ文庫版、結局ﾌﾞｸｵﾌにて、
ヤバそうな所のみチェックしますた。
・・あまり知りたくなかった詳細な事柄が増え、まるで気分は同人誌ですた。

ジャックとか。
愛してるはまあいいさ。大好きもいいだろう。だが
腕の中でときめき・・？（そんな時に！？）
生身の彼が扇情的・・・？？（野郎がか）
駅前で誘われて五十ポンド！？（でお買い上げかよ、お前！）
た、頼むジャック起きろ！目え覚ましてくれ！！と
のたうちまわりますた。痒い・・

あ、でも手島と時子のシーンは増えててなんか嬉しかったです。

424 ：417：02/10/26 22:33

ｶﾂｸﾗの謎解明してくれた方、情報サンクス。
しかし、雑誌名といい、出版社名といいすごいセンスだね……。

425 ：名無しのオプ：02/10/27 01:05

>423
お買い上げにﾜﾛﾀ

426 ：名無しのオプ：02/10/28 08:37

>>420
やれるもんならやってみやがれ！（w

427 ：名無しのオプ：02/10/28 09:11

高村って今までに男と付き合ったことないらしいけど、
処女なんか？

428 ：名無しのオプ：02/10/28 09:43

処女と言われても納得してしまう・・・・・・

429 ：名無しのオプ：02/10/29 10:09

バージンだろ

430 ：名無しのオプ：02/10/31 23:15

このオバハンの小説に出てくる女は男から見た都合のいい女ばかり
（リビエラの時子とか李歐で殺される奥さんとか）

431 ：名無しのオプ：02/11/01 10:49

つーか、十月終わったのにマークス文庫まだでない・・・

432 ：名無しのオプ：02/11/02 20:38

今年中だよ今年中！！　あと2ヶ月あるじゃないか！　出るよきっと！

頼むよ高村ーー出してくれー

433 ：名無しのオプ：02/11/11 23:39

一応保守
早く出ますように

434 ：名無しのオプ：02/11/12 00:23

マークスーーーーーーーーー

435 ：名無しのオプ：02/11/12 20:07

近くの古本屋でマークすハードカバーが１００円で売られていた。

これはもしかして文庫版が出る前兆！？

436 ：sage：02/11/12 21:21

保守なんかすんなよ！こんな糞スレ（ｗ

437 ：名無しのオプ：02/11/15 19:26

11月中には出ないみたいだなー
来月出なかったら「年内」じゃなくなるぞいいのか高村先生よー
頼むからさっさと出してくれよー

438 ：名無しのオプ：02/11/15 22:42

確か７月に出る予定だったんだよねー。
１２月に出たとしても半年遅れだぞ。
そんな先行きのあやふやな話を公にするな講談社！

439 ：名無しのオプ：02/11/17 23:53

>>438
これだから金に困ってない作家は困るね～～
＊＊＊＊さんなんか、明かに変な部分がてんこもりでも
一個も書き直しせずに文庫ジャカジャカなのにね～

直木賞受賞作のはずなのに～

440 ：名無しのオプ：02/11/18 00:04

ほっといてやれよ。
大幅に改定されるなら、文庫にならんでいいわい。
もったいないわ。

441 ：名無しのオプ：02/11/19 08:23

>>440
わが手に拳銃を⇒李歐
みたいにタイトルまで変更して別作品になるのならどう？

442 ：名無しのオプ：02/11/19 17:34

>441
あんな規模の改稿をするんだったら、
全く新しい作品を書いて欲しいや。

わが手→李オウの時も、
別に改稿せんでもええのに、それより新作を！　と思ったクチなので。
李オウを先に読んで嵌ったんなら、違う意見だったかもしれないけど。

443 ：名無しのオプ：02/11/19 18:28

高村来年あたり５０歳？　じゃあもう合田がらみ以外の作品は書いて
くれないのかなあ～　鬱ー

なんかむしょーに真新しいものが読みたい！！
スリーナインみてたらメーテルとハーロックが昔なじみでへ～っと
思ってたらおっとそこにいるのはエメラルダスお前らみんな知り合いかい
これは一体何のマンガなんだ～！！とかそういうんじゃなく！！！

444 ：名無しのオプ：02/11/20 01:53

ﾜﾛﾀ

445 ：名無しのオプ：02/11/21 23:53

>>443
そのうち古代と森雪と大山登太も出てくるな
１０００年女王はマイナーだから出ないかも

446 ：名無しのオプ：02/11/22 03:36

爆笑問題との対談（？うろ覚えスマソ）で合田が晴子のシリーズに出るかも
と言ってたけど、これってものすごく違和感があるんだけど…
我が手に拳銃をにリヴィエラや黄金を～の登場人物が出てくるような違和感。
業だは高村にとってかなり思い入れがあるようだけど、
レディジョーカー事件の後の合田を描きたいなら合田シリーズでやってﾎｽｨ

447 ：名無しのオプ：02/11/23 18:34

>我が手に拳銃をにリヴィエラや黄金を～の登場人物が出てくるような違和感。

李歐とリヴィエラならまだ接点はあるかもね…
「李歐」のリオウは香港時代にイギリスと繋がりぐらいありそう。

448 ：名無しのオプ：02/11/23 18:48

マークす文庫版は・・・
もうあきらめたほうがいいのでしょうか・・・

449 ：名無しのオプ：02/11/23 22:31

文庫版待ちわびているのはどういう人？
まだ単行本で読んでない人？

450 ：名無しのオプ：02/11/24 01:59

文庫になったからどうって事は無いと思うんだよねー。
いまどき、某○●○オフとかで単行本くらいの値段で実際売ってるしさ。
今までのカタチから行くと改稿はやむなし、みたいな部分もあるし
だったらなおのこと、合田シリーズはそっとしておいてホスィ…。
だいたい、賞もらってんだからさ、変えてどうする！って思うよ。
良くも悪くも、アノ勢いがいいんだよ。あれでいいのさ。

まあ、神の火やリヴィエラは、文庫→ハードカバーの順で
読んでしまったクチだからさ、
両方読んで、意味不明部分を補完～みたいな読み方したんで
文庫化を一概には否定できないけどね。

…ソレでも合田シリーズは特別だと思うんだけど…だめかね？

451 ：名無しのオプ：02/11/24 02:26

>442>446
禿同～それぞれ独立した作品なんだから
別の二つの作品の登場人物出してくるのは萎え。

>447
＞李歐とリヴィエラならまだ接点はあるかもね…
＞「李歐」のリオウは香港時代にイギリスと繋がりぐらいありそう。
接点がありそうとかそういう問題ではない。

452 ：451：02/11/24 02:28

>442ではなく>443ですた。

453 ：名無しのオプ：02/11/24 03:21

>>450
良くも悪くも、アノ勢いがいいんだよ。

そうなんだよ。それに惚れたのだった・・・

"勢い"が年をとるのはやだな。
高村薫に限ったことじゃないんだけど。

454 ：名無しのオプ：02/11/24 10:40

あえてむしかえすけど、七係シリーズを普通に読ませろｺﾞﾙｧ

455 ：名無しのオプ：02/11/24 23:47

>454
アクラメロ。
七係は夢まぼろしである。

…しかし、地上波に乗るのだな。
これってどうよ！
うわぁぁぁあん！

456 ：名無しのオプ：02/11/24 23:53

27日だっけ…＞七係のドラマ

457 ：名無しのオプ：02/11/25 00:43

「レディジョーカー」って、グリコ森永事件をモチーフにしているんでしょ？
あの事件も部落問題が絡んでるって噂だから、、ひょっとしたらあの事件の真相も
あの話のようなのかな？おそるべし高村女史。

458 ：名無しのオプ：02/11/25 23:30

>>456
とりあえず雪之丞の＊＊相手のチェックを忘れるな。
あとは小池栄子のチーチくらいかな。見所は。

さぁて今宵より通算七度目のマークス読み返しでも始めるか。
季節もいいしな。。。。。。はぁぁぁぁ～

459 ：名無しのオプ：02/11/26 00:22

リヴィエラで、モーガンがダーラム候に、スリントンハウスに行く前に
会った場面で、ダーラム候が「それでは君には猫を抱かせてやろう、そして
私が長年シンクレアのそばで味わってきた苦痛を体験したまえ」みたいな
ことを言うと思うんですが、その「猫」とは何のことなんでしょう。
言葉どうり動物の猫のことなのか、それとも・・・もしかして怪しい（！）
意味があったりするんでしょうか、気になって眠れないので教えてちょ

460 ：名無しのオプ：02/11/26 00:39

私はそのままの意味で猫と思ったが。
ダーラム侯は貴族なんでそーいう機知に富んだ（？）会話をする人で
猫云々もそれだと思ったよ。
考えすぎなんじゃないの？

461 ：名無しのオプ：02/11/27 01:02

トラファルガー広場で拾って跡取にするとか言ってた猫のことでは？

シンクレアに特別扱いされてるジャックが気に入らないので、
猫嫌いと聞いていぢめて楽しんでるだけかと。

462 ：名無しのオプ：02/11/27 20:44

第七係地上波放送あげ。
全員大阪弁で何言ってるのか聞き取りにくい

463 ：名無しのオプ：02/11/27 21:02

七係途中だけどいい感じ
今のところ関西弁ドヘタな人もいないしストレスないし
雑誌読んでないから素直に見れる。

462に代わってage

464 ：名無しのオプ：02/11/27 22:15

ドラマおもしろかった

465 ：名無しのオプ：02/11/28 01:44

ＢＳで放送されたものと編集変わってなかった？
見たこと無いシーンがある、と何度も思ったけど、
単に初回時半分寝ていたせいかもしれん。
とりあえず、役名のテロップはなかった。

466 ：名無しのオプ：02/11/28 04:01

おまえらドラマがあるときはもう少し早く教えてください

467 ：名無しのオプ：02/11/30 01:05

ダメもとで投票しる
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=10517
ダメもとでナー

468 ：名無しのオプ：02/12/01 01:34

>459
改筆前のを読むと、当初は女の子の意味も含ませてたんじゃないかなって思う。

ハードカバー版
「じゃあ、猫を抱かせてやる。裸でな。招待状と引き換えだ。
さあ、おいで。あとでシンクレアに話してやるのさ。あいつは
泡をふいて怒るだろうよ。ざまあみやがれ」

文庫版
「では、君には猫を抱かせてやるとしよう。そして君は怯え、僕が
長年味わってきた思いを少しでも想像してくれたまえ。
あとでシンクレアに話してやるのが楽しみだ。彼がどんな顔をするか、
考えただけでもぞくぞくするよ」

改めて比べてみるとセリフの真意自体も変わってるような感じだね。ハードのほうは、シンクレアの大事にしているものを横取りして、
彼を出し抜いてやりたい気持ちから来てるセリフのように読めるが、
文庫のほうは、シンクレアを挟んでの鞘当てっぽくなっちゃってるような。
ダ－ラム侯の立ち位置が、改筆前と後では、元親友から元愛人に変質しちゃってるせいもあるんだろうけど…

469 ：名無しのオプ459：02/12/01 22:58

＞468
ありが㌧。単行本と文庫本では文章が違うのですね、改筆があったのかー。
前より後のほうが、表現が抽象的になってる気がする。この作家の本って
こういう（抽象的な）感じの表現が多い気がする・・・、なんだか英文を
訳してるような。良い意味でですが。雰囲気があって良いです。

470 ：合田雄一郎といえば：02/12/02 09:20

中井貴一＠マークスの山
三浦友和＠照柿
渡辺謙＠捜査一課第七係
どなたがハマリ役ですかね？個人的には中井＞三浦＞＞＞ケーンの順ですが。

>>465
高村氏は晴子ジョーカーを筆頭に佐野、野田、恵安ら
同じ名前が何度も登場するのがお約束のひとつですが
それにしてもNHKドラマの役名はヒドかったですね。
合田雄一郎⇒神山紘一郎・・競輪選手かよ！
広田義則⇒⇒雪野義則・・・まんまかよ！
でも、ざこばの部屋長は当たりだと思いました。
山本太郎のお蘭は？でしたが。

471 ：名無しのオプ：02/12/02 11:23

神山といえばクロ高な自分に鬱。

お蘭はメロリンＱか。めちゃくちゃ体丈夫そう…。

472 ：名無しのオプ：02/12/02 12:00

(,,ﾟДﾟ) ﾓﾎｰ犯ﾊｹｰﾝ！

http://www.asahi.com/international/update/1202/002.html

473 ：名無しのオプ：02/12/02 16:35

>472
李歐？

>>470
渡辺謙に一票（マークスは見てないけど）
山本太郎のお蘭、粘着ぽくていいと思ったよ。
メモメモしてたし。
それにしても又三郎の名前が「風間三郎」て（ｗ

474 ：名無しのオプ：02/12/09 18:26

その後、マークス文庫化の話は
どこに行っちゃったんでしょうか？(TдT)
今年ももうすぐ終わっちゃうんですが‥‥‥

475 ：カルトＱＱＱのＱ：02/12/12 12:23

クイズでも出してageときます
１９９４年、大森署強行係長に転出した合田警部補には部下が３人いました。
若手の紺野、井沢とあと一人は誰でしょう？
難易度★★★★（答えはメール欄）

おまけ
今朝の朝日新聞朝刊に砒素カレー事件判決について
女王様のコメントが載ってます。たいしたことは書いてなかったけど。

476 ：しつもん。：02/12/12 12:54

ＬＪの映画化のウワサがあったのですが
まだですか？知ってる方がいたら教えてくれ。

477 ：名無しのオプ：02/12/12 18:23

age

478 ：名無しのオプ：02/12/12 18:40

>>479
映画というのは企画倒れになるのが9割なのです。
もうやめたのでしょう

479 ：名無しのオプ：02/12/12 18:41

おっと>>476だった

480 ：しつもん。：02/12/12 18:49

やっぱり。
出演者考えてたのに。

481 ：名無しのオプ：02/12/12 21:30

じゃあＮＨ系でドラマ化でしてほしい。

482 ：名無しのオプ：02/12/14 15:56

ハードカバーで読んだのは文庫はノーマークだったので、
このスレみてからびっくししますた。読みたいような読みたくないような。
一粒で二度おいしい、、のか？
マークスのラストで、「あのこに自分が何をしたのか解らせなければ」
っていうようなセリフがあるんですが、それが一番好きな所です。
一番大事な所だとも思うので、映画化でそこんとこが抜けていたのが残念。

483 ：名無しのオプ：02/12/15 08:55

晴子もいいけどバリバリの合田モノ読みたいよ～

484 ：名無しのオプ：02/12/15 16:47

>>482
あのシーン(・∀・)ｲｲ!
映画だと水沢と真知子って性愛だけってかんじなんだよね
そういう側面もあるけど、でもそれだけじゃないだろと思ったよ

485 ：名無しのオプ：02/12/18 01:06

ﾏｰｸｽ、ｹｷｮｰｸ年内は絶望的ってこと？
新聞連載もちゃんと始まるのだろーか・・・

486 ：名無しのオプ：02/12/18 19:32

高村も終わったな････。

487 ：名無しのオプ：02/12/18 22:49

ああ、完全にな････。

488 ：名無しのオプ：02/12/23 23:23

淋しい年末ですな。

489 ：名無しのオプ：02/12/26 01:07

マークス文庫、上下巻で1月24日に発売って本屋にポップが立ってたよ。

490 ：名無しのオプ：02/12/26 22:38

>489
ほんとに？！
今度こそキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

491 ：名無しのオプ：02/12/27 02:25

ttp://www.taiyosha.co.jp/topics.html
>◇『マークスの山　上・下』高村薫　講談社文庫
>本体各648円　上：4-06-273491-5　　下：4-06-273492-3　　　2003年1月24日発売
>昨年7月の刊行予定から発売延期になっておりました、
>文庫版『マークスの山』の発売日が上記のとおり決定いたしました。
>2003年に刊行がずれこんでしまいましたが、奇しくもこの年は93年3月の
>単行本発売、直木賞受賞から10年という、節目の年になっています。
>内容にも大きく手が入れられ、「大幅増補改稿版」としての出版です。
>新しく生まれ変わった『マークスの山』にご注目下さい！

来年のことを言うと鬼が笑うとは言うけれど、今度こそ？
つか「大幅増補改稿版」って余計なことを…

492 ：名無しのオプ：02/12/27 02:52

「大幅増補改稿版」…ｶﾞｸｶﾞｸ((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
改稿ポイントでも予想してみる？

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 03:48

マークスのシャキっとした合田が好きだったんだけどなぁ。
それも大幅改稿されてたら哀ｽｨ｡

494 ：名無しのオプ：02/12/27 15:10

>>492
義兄と合田の共通の趣味を「登山」から
「ヴァイオリン」に変更、とか…

495 ：名無しのオプ：02/12/27 17:06

（´ー｀）｡o〇（493はなぜラ板の名無しなんだろう・・・

漏れは水島が好きなのに、こいつも、それこそただの性格異常の
オカシイ奴（半田系とか・・・）になってたら哀しいな
（しかも共に哀しんでくれる人少なそう・・・みんな合田加納ばっかしで

つ　ー　か　読　ま　な　い　け　ど　な

496 ：名無しのオプ：02/12/27 21:37

>492
真知子の性別

497 ：名無しのオプ：02/12/28 00:50

今更、10年前が舞台の小説に手を入れると、
ドツボにはまるだけだと思うんだがなぁ。

「トルコ」や「精神分裂病」とかの、訳あって
使われなくなった単語をどう扱うのかとか
「ポケベル」とかの古い小道具とか。

あと、>>495 よ「水沢」だ。

498 ：名無しのオプ：02/12/28 11:05

495さん、まったく同意。水沢と真智子に関することが変わっていたら嫌だ。

499 ：名無しのオプ：02/12/28 11:25

旧作改稿する暇があるなら新作を書いてくれ・・・

500 ：名無しのオプ：02/12/28 12:31

もうミステリーを書かんと言っていたので、
晴子みたいのなら、旧作の改稿の方がいいと思います。

501 ：名無しのオプ：02/12/28 17:15

レディ・ジョーカーや照柿（や、もしあるとして合田シリーズの4作目）
との整合性を考えると加筆修正が必要になって…
というのなら仕方ないとは思うが。うーん。

我が手→リオウ
みたいな書き直しだったら、ちょっと嫌かも。

502 ：名無しのオプ：02/12/29 11:07

ハードカバーと文庫で２度楽しめると思えば
それはそれでいいなあ。

我が手と李歐も別物として楽しんだクチなので。

503 ：名無しのオプ：02/12/30 21:48

ありが㌧＞水沢訂正
好きなくせに間違えてる漏れって・・・

504 ：ｺｿｰﾘ訂正　×真智子○真知子：02/12/30 23:43

あれだけ放置されていた本スレも、
マークスの噂が出るだけでこんなに活況を呈すとは......

505 ：名無しのオプ：02/12/31 00:42

でも名前をきちんと覚えたところで文庫ではどーせ別人な罠
（ふてくされ気味）

506 ：名無しのオプ：02/12/31 03:01

マークス!マークス!

507 ：名無しのオプ：02/12/31 03:03

合田！合田！

508 ：名無しのオプ：03/01/01 12:44

おまえら
半年前のこと忘れたのか

509 ：半年前のコト....（泣：03/01/02 00:39

>>508
１９９３年の第１０９回直木賞受賞作
『マークスの山』がいよいよ文庫になります。
最近は書店さんでも単行本を余り見かけなくなっていましたので、
読者の皆さんにも待望の文庫化と言えるでしょう。
今回高村薫さんはこの『マークスの山』に
全面的に筆を入れ直しています。直木賞受賞作であっても、
出版物の最終形である文庫においては完璧を期したいという
著者の意気込みが伝わってきます。
この本の１ページ目に「元警視庁刑事　故鍬本實敏氏へ」とあります。
高村さんが『マークスの山』を書くために取材をされた
警視庁奉職４０年「カミソリ」と異名をとる刑事さんです。
鍬本さんに教えていただかなければ『マークスの山』は
生まれなかったと仰有る高村さん。
この作品は渾身をこめた警察小説であるばかりでなく、
ミステリーの枠を超えて新作『晴子情歌（新潮社刊）』に至る、
本格小説へのスタートを切った記念碑でもあるのです。

510 ：名無しのオプ：03/01/02 15:46

一酸化炭素中毒の後遺症についての記述とか
精神分裂病が劣性遺伝するとか、このあたりは
事実に基づいてきちんと直しておいて欲しい。

511 ：名無しのオプ：03/01/03 03:27

ノンフィクションじゃないんだから、
小説内でうまく辻褄があってればそれでいい

512 ：名無しのオプ：03/01/04 14:53

ピャオピャオリァンリァンアってどういう意味だったっけ。
文庫のページ探してるんだが、見つかんない

513 ：講談社メルマガ：03/01/04 18:47

そして担当編集者Ｓ村の熱い想いをお届けします。

　お待たせしました、『マークスの山』文庫版完成です。かの高村薫作品、しか
　も直木賞受賞作に対してワインを引き合いに出して恐縮ですが、待たされただ
　け熟成が進んで最高傑作になったとご理解のほどを。
　文庫版の何が違うって？　ほぼ全部！　といっていいでしょう。ご存じ合田雄
　一郎をはじめ、警視庁刑事たちのセリフから捜査行動まで、より完成度の高い
　ものに。
　そして、犯人・水沢のキャラクターが、ズバリ変わってます。息づまる攻防、
　追いつめる過程がもう、たまりません。
　しかも私Ｓ村は、佳境のシーンで不覚にも涙が……。
　（もちろんこの文庫版完成までの日々を思ってではありません）
　２００３年の読書生活をこの作品からはじめられるあなたは、間違いなく幸せ
　です。

いったいどんな水沢に…

>512
飄飄亮亮
ぱっと華やかで艶やかとかそんな意味じゃなかったっけ。

514 ：名無しのオプ：03/01/04 19:27

高村薫・・・・
それは、一つの本を二度買わせる女。

>文庫版の何が違うって？　ほぼ全部！　といっていいでしょう。

まじかYO!!イメージ変わっちゃいそうで読むの怖いけど
気になって仕方ないじゃんよぅ!買うしかないのか・・・!?

515 ：名無しのオプ：03/01/04 20:48

>犯人・水沢のキャラクターが、ズバリ変わってます。

殺人とかはもう書きたくないって言ってたらしいけど、
殺人抜きのマークスってのも想像しにくいしなぁ。

とりあえず水沢はそっとして置いてやって欲しかったんだが。

516 ：名無しのオプ：03/01/04 21:08

まーじーで、改稿だけはかんべんしてぇぇぇぇぇ！（号泣）
て優香、別人に成り果ててしまう合田と加納がみたくないのれす…
これ本音。
でも買うんだろうなー、買うようなー。

しかしね、行動も台詞も変わったら、李歐ばりの改訂ってことになったら
……私は泣く。

517 ：名無しのオプ：03/01/04 21:55

水沢の変容は、なんか神火の良ちゃんを想像する…
天使化つーか。

518 ：名無しのオプ：03/01/05 10:51

>517
ｶﾞｰﾝ…良ちゃん化…

水沢は現状でも天使と言えなくもないが。

519 ：名無しのオプ：03/01/05 22:45

ズバリ変わってしまったらしい水沢…

困ったなあ。
やはり小説でもなんでもオリジナルの威力というのは絶大だと
思うんで、リミックスされたものというのは好みの差はあれど
中々消化しきれない(オリジナルを超えられない)ことが一般的に
多いみたいだからなあ。
まあそんな前例を蹴破るくらいの良い変化を期待…しておこう。

520 ：名無しのオプ：03/01/05 23:32

李欧ほどつき抜けたハーレクインになってたら
いっそ別ものとして脳内処理できるんだが。

でも、こういうのはもう書かないとか、どこかで
言ってたしなぁ。

ほんと、どんなことになっているのやら。

521 ：名無しのオプ：03/01/05 23:57

作中唯一意味のないと言うか、変な殺人（メール欄）を
キャンセルしている程度なら、、、

522 ：名無しのオプ：03/01/06 00:11

>>521
禿同

あと、メール欄もずっと気になってる。

しっかし水沢は「ズバリ」変わっちゃうのか。
ネタで何度か出てた真知子の性別変更とか、
本気でありそうでなんかヤな感じだな。

それか、務所で付き合ってた男が、出所して
話しに絡んでくるとか…

523 ：名無しのオプ：03/01/06 23:16

>>522
別の作品だと思えばワクワクドキドキですな。
今度こそ本当に出ることを祈るのみ

524 ：名無しのオプ：03/01/07 22:15

AERAでも復活期待age

525 ：名無しのオプ：03/01/08 07:54

ホモ臭いのはヤだなぁ・・・

526 ：名無しのオプ：03/01/08 22:48

アエラ今日見たage

本当にもうミステリ（らしきもの）は
望めないのかなぁ‥(´･ω･`)　

527 ：名無しのオプ：03/01/09 04:29

しかしこれから、照柿、LJの文庫化に伴って
改編の手は確実に入るんですよね…

う～ん…

う～～～ん～～～

そんでまた「黄金」から書き直しとか…
で、ストラヴィンスキーみたく
「神火」とか「リヴィエラ」というタイトルがついてるのだけで
7種類くらいできちゃったりして。

528 ：名無しのオプ：03/01/09 05:00

有り得ない話じゃないところが怖い・・・

529 ：名無しのオプ：03/01/09 05:21

ハードカバー版を持っていても
書き直しがされるなら文庫版も買わざるを得ないわけで・・・

ｳﾏｲﾅ(ｗ

530 ：名無しのオプ：03/01/09 14:23

読んでる版が違うと、話もかみ合わなくなりそうだね。
これだけ改稿が多いと。

実際、上で挙げられてる「リヴィエラ」のダーラム侯のセリフとか
片方は未見だったし。

531 ：名無しのオプ：03/01/09 19:49

最近の本、改訂なのか、だだの増刷なのか判断できない。
こういう改稿の激しい作家の場合「x版x刷」表記でないと困る。

532 ：名無しのオプ：03/01/09 23:31

あ、そういう表記ないんですか。不親切だなあ。
レディ・ジョーカーも、雑誌と単行本ではかなり違うようだし。
雑誌を見せてもらって驚きました。

533 ：名無しのオプ：03/01/10 00:11

そうそう。文庫版だけとってもみても
初版が重刷される間にまた手が入ってるんだよねー。

534 ：名無しのオプ：03/01/10 02:35

>532
>雑誌と単行本ではかなり違う

少女漫画界の大御所にして教祖様、美内すずえ先生を
彷彿とさせるエピーソードですねぇ…

535 ：名無しのオプ：03/01/10 03:26

薫ﾀﾝもなんか「最後は仏教に行き着くかも」なんて言ってましたし・・・

536 ：名無しのオプ：03/01/10 04:06

女性作家って、なんでこうあっちの世界に逝っちゃうんだろう・・・
有名な男性作家で宗教にはまっちゃう人の話はそう聞かないしな。

537 ：名無しのオプ：03/01/10 04:19

仏教の世界でも
ファンシーダンスとか鉄鼠の檻の世界なら
大歓迎なんだが。

538 ：名無しのオプ：03/01/10 05:04

>536
平井和正を御存知ない？

539 ：名無しのオプ：03/01/10 18:15

景山民夫って何してるんだろう。

540 ：名無しのオプ：03/01/10 18:41

>539
何してるったって…
丹波哲郎にでも聞いてみないと

541 ：名無しのオプ：03/01/11 02:36

>540
あ、そうか。
冗談抜きで、本当に綺麗さっぱりすーーーーーっかり忘れ去っていた…

542 ：名無しのオプ：03/01/14 01:43

あと10日ですよ

543 ：名無しのオプ：03/01/14 19:58

一作品で二度美味しいし。

発売日が変わる度に、
モーチョットのワクワク感。

タカムラ、アンタ最高だよ。

544 ：名無しのオプ：03/01/14 23:14

ところでアイスハーケンのことを、す～とピッケルだと思ってた俺はダメですか？

545 ：名無しのオプ：03/01/16 16:41

あと8日で合田が真性ゲイになります。

546 ：名無しのオプ：03/01/16 19:18

>>545
真性ってことは、貴代子とのこともなかったことに？

547 ：名無しのオプ：03/01/17 18:50

>536
遠藤周作、椎名麟三、小川国男、太宰治

548 ：名無しのオプ：03/01/17 22:39

>536
連城三紀彦
はまっちゃうっていうより寺の住職。

あと、高村の場合も母親が浄土真宗（だっけ）の寺の生まれだし。
どんだけ関係あるかは判らんが。

549 ：名無しのオプ：03/01/17 23:42

>>547
遠藤さんは　×宗教へ逝った　○宗教で喰った　では？

それはそうと、ちょっとヤな情報を小耳に挟んだのだが、
マークスの文庫、本当に２４日に出るのでしょうか？
頼む、今度こそ出てくれ！。本当に頼む。

550 ：名無しのオプ：03/01/18 04:24

連城の書く男の世界は濃ゆいよな…
寺関係といえば水上勉もそうじゃなかったっけ。

551 ：名無しのオプ：03/01/18 13:06

高村作品の中の神や仏は、「アイテム」以上のものではない気がする

552 ：547：03/01/18 13:38

〉549　そんな(笑。。。

〉551　そんな。。。ことないと思うよ？

553 ：名無しのオプ：03/01/18 17:40

>>549
この目で見るまで信じられませんよね☆

554 ：名無しのオプ：03/01/18 18:11

１月の新刊案内に載ってないから、２４日発売って結構知らない人多いだろうな。
　発売日に飛ぶように売れるってこともはないってこった。
　みんな「出てたんだー。知らんかった」ってことになるんじゃなかろか。

555 ：名無しのオプ：03/01/18 20:16

正直、ここでの反応を見て文庫購入を考えたいと思う俺は弱気。

556 ：５４９：03/01/18 23:47

＞５５４
＞１月の新刊案内に載ってないから

だからか。
いや～、近所の本屋に予約を頼んだら１月中には出ないのでは？
と、結局予約できなかったのよ。
２４日に本屋にいくまで『謎』ってことか。なんだかな～。

557 ：554：03/01/19 02:14

「一月中に出ないのでは」
と普通に本屋に認識されてんのか、高村。
なんなんだ、まったく・・・。

558 ：名無しのオプ：03/01/19 13:49

北海道では、新聞に（ローカルだが・・）広告出ていたYO

559 ：名無しのオプ：03/01/19 18:31

よーく見ると、文字の最後に小さく「か？」と
入ってるかも…

560 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 19:52

中○スポーツかいなｗ

561 ：名無しのオプ：03/01/19 21:55

今日の朝日新聞に出てたね。

「全面改稿!直木賞受賞作!」

24日は確実だ。楽しみー!

562 ：名無しのオプ：03/01/19 23:09

>>561
女王様にたびたびエセーを頼んでいる朝日の情報なら信頼出来るかも....

563 ：名無しのオプ：03/01/20 06:16

月曜の朝ですねぇ。
憂鬱だけど、週末にはマークスが待っていると思うと
今週一週間なんとか頑張れるような気がする。

564 ：名無しのオプ：03/01/21 00:26

梅田（大阪）の紀伊国屋でも大きめの広告打ってあって、24日発売に
なってたよ～。
23日の夕方には入荷するのかな？

565 ：名無しのオプ：03/01/21 00:48

でも、キャッチコピーが悪いよね。
新聞の方には「マークスの山。警察小説の金字塔。直木賞受賞作」
としか書いてなかった。なんか、みょーに地味で・・・。
他の文庫のコピーの方が凄くて一瞬見逃しちゃったよ。

「いのちより先に魂が死んでいく」
ぐらい「えっっ!?」って思うようなコピーにしたら
新しく若い世代の読者も興味ひかれて買ってくれるかもしれんのに。
せっかく焼き直ししたのにさー。

566 ：名無しのオプ：03/01/21 11:16

でも「直木賞受賞作」ってだけでも、結構なインパクトあると思うな。

567 ：名無しのオプ：03/01/21 13:13

しかもそれを「全面改稿」だもんね…

568 ：名無しのオプ：03/01/21 18:15

>567
直木賞を全否定してるよなー
そんなところがおもろくて好きなんだが

569 ：名無しのオプ：03/01/22 09:45

で、タカムラカヲル全集はいつ出るの？

570 ：名無しのオプ：03/01/22 12:45

出るんですかそんなの。
今まで書いたもの全部改稿した全集だったらすごいね。

571 ：名無しのオプ：03/01/22 13:07

「俺は今日からマークスだ！マークス！いい名前だろう！」

…こんなにテンション高かったっけ。

572 ：名無しのオプ：03/01/22 15:09

デビュー直後の高村さんのコラムで、「MS-DOSのEDLINで文章を書いていた」というくだりがあって、この人はただものじゃないと思った。

573 ：名無しのオプ：03/01/22 16:02

>572
EDLINってラインエディタだっけ
あれは文章を書くような代物ではない…すごい御人だ
EDLINを使おうと思ったきっかけが知りたいねぇ

574 ：名無しのオプ：03/01/22 17:25

OL時代に使っててそれ以外のエディタの存在を知らなかったに10000ﾏｰｸｽ

575 ：名無しのオプ：03/01/22 18:43

　なんか前に、「目に負担をかけない様にワープロ機能のみでパソと兼用じゃないやつで書いてるとは言ってた。
　関係ないかもしれないけど。

576 ：名無しのオプ：03/01/22 18:44

ところで文庫早売りｹﾞｯﾀｰはいないのか？
渋谷にはないぞ。

577 ：名無しのオプ：03/01/22 21:17

>575
エッセイかなんかであったね。
企業がワープロから手を引いたのを嘆く、みたいな趣旨で。

578 ：名無しのオプ：03/01/22 23:30

何か大昔に高村が「マークスの山」はマンガっぽい部分があるから直したい、
みたいな事言ってたけどマンガっぽい部分ってどこ？
MARKSの由来とか、刑事同士があだ名で呼び合ってるとことか？
って後者は刑事ドラマか。
あ～文庫化って禿しく不安。なぜそのまま出さないんだろう。
粗があってもあの勢いが良いんだと思うんだけど。

579 ：名無しのオプ：03/01/22 23:33

神の火って面白い?
最初の方ち50ページほど読んだけど、なんか展開がスローで。
ここから楽しくなるかな?

580 ：名無しのオプ：03/01/22 23:35

>570
一つの作品に
雑誌連載版、単行本版、文庫版、全集版
の4バージョンが存在するのか。
すごいなw

全集出すなら、リヴィエラの原型になったって作品も
収録してほしい。
本人が存命のうちはぜたーい許可しないだろうけど。

581 ：名無しのオプ：03/01/22 23:46

>571は、早売りｹﾞｯﾄしたのか?

582 ：名無しのオプ：03/01/22 23:55

571はこれ見たんだと思われ。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=35647

ちなみに下巻。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=35648

583 ：名無しのオプ：03/01/23 00:02

上巻のほう、「警察官僚職務執行法」ってなんだよ…
web上だけの誤植？

584 ：名無しのオプ：03/01/23 01:06

>新しいマークスには泣かされる
>合田雄一郎にも泣かされる

今のマークスで充分泣けるけどなぁ。
へんなお涙頂戴の浪花節になってたらイヤだな。
虐待された過去とか、そういうのだけは勘弁して欲しい。

ほんと、どんな物になってるのやら。

585 ：571：03/01/23 01:15

そう。早売りはまだ見かけておりません。

586 ：名無しのオプ：03/01/23 01:26

＞８５４
違う意味で我々読者が泣かないといいね（ｗ

587 ：名無しのオプ：03/01/23 08:10

かなーしくて、かなあしくてー
とてーもやーりーきれーない。

てか。

588 ：名無しのオプ：03/01/23 10:24

「辛いんだ、何とかしてくれ！　辛くて、頭が変になりそうだ」とか
泣きごとを言ってると、加納兄が「今ごろ、この日本でたくさんの
マークス読者が泣いてるだろう。君もその一人だ」とか慰めながら、
さりげなくティッシュを差し入れてくれるなら、どうなってても赦す。

589 ：名無しのオプ：03/01/23 10:51

８０１作家呼ばわりがイヤなので加納を女性に設定しなおしただけ？？？
で、それを阻止しようとする編集者とモメた？？？

590 ：名無しのオプ：03/01/23 11:12

昨日近所の本屋で早売りしてたけど、解説者はハードカバー版に
ついてしか触れてなかった。

591 ：名無しのオプ：03/01/23 11:15

801かあ‥ウチの会社の読書好き受け付け嬢は
［801は高村作品の大事なスパイス］と語りやがった。
そうなのか？（藁　　漏れはイヤだなぁ…
そういやローマの塩野七生さんにも801チックな面があると思われ。

592 ：名無しのオプ：03/01/23 11:22

>>589
妹の元夫の留守宅に上がり込んで、アイロン掛けをする姉。
それってまるでストーカー。生臭いし泥臭すぎだよ。

まだ、801のほうがファンタジーって感じで、ゆるせる。

593 ：名無しのオプ：03/01/23 14:32

>592
＞妹の元夫の留守宅に上がり込んで、アイロン掛けをする姉。
怖すぎるね。
食事作ってあげたりしてるし。
男同士ならﾌｰﾝとか友情としか思わない可能性もあるけど
男女になっちゃうと誰もそうは思わない。

594 ：名無しのオプ：03/01/23 14:54

>>586
ﾜﾛﾀ

595 ：山崎渉：03/01/23 18:13

（＾＾）

596 ：名無しのオプ：03/01/23 19:22

大手で早速ネタばれしてるやつがいるけど
なんだかモ－ホー度は確実にアップしてるみたいね…あーあ。
てかネタばれがそんなとこばかりってのにも涙だよ。

597 ：名無しのオプ：03/01/23 20:23

マジで？！加納関係が充実してんのかな…。

598 ：名無しのオプ：03/01/23 20:24

風邪で会社を休んだのに、早出し目当てに本屋には行ってしまいました。
これから読むのですが、チラ見では裕之がよくしゃべってる感じで、ちょっと萎え。
天使キャラではなさそうなので、そこだけはホッとしました。
まちこの名セリフはどうなってるだろう？？

599 ：名無しのオプ：03/01/23 21:30

>597
みたいだね。
つか冗談でも充実とか言うな（泣ﾜﾗ

600 ：名無しのオプ：03/01/23 21:39

もう手に入った方いるんですねー私も本屋行ってみたけど無かった。
店員さんに明日必ず入りますって力強く言われました。
早く読みたい・・・

601 ：名無しのオプ：03/01/23 21:40

台詞もけっこう変わってるなあ・・

602 ：名無しのオプ：03/01/23 22:45

大阪ででかい本屋2軒だけ回ったけど当日じゃないと入荷しないって
言われてちょい鬱。

603 ：名無しのオプ：03/01/24 02:22

（メール欄）と知ってしまったのですが、マークス楽しめるかな？
あと李歐と我が手って結末も違うってホント？（さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうがｽﾏｿ）

604 ：名無しのオプ：03/01/24 02:58

大丈夫！
なにせ
高村女王「私はミステリを書いているつもりは無い！」
ですから（ｗ

605 ：名無しのオプ：03/01/24 04:57

っていうか、一行目ですでにもう…。
気を取り直し、続きを読み始めるのに六時間かかりました…。

606 ：名無しのオプ：03/01/24 05:06

>>603
カナリ違う。603さんがどっち読んでるのか判らないので
ここに詳しくは書けないが。

一彰の奥さんの顛末とか
桜並木＆ヘリコプターとか、大阪の梅田地下のシーンとか、色々と。

607 ：名無しのオプ：03/01/24 05:28

ガキの名前まで変わってるしな。

608 ：名無しのオプ：03/01/24 05:52

「純度はスリーナイン」どこへ行ったんだ…。

609 ：名無しのオプ：03/01/24 06:24

皆さんありが㌧！
私が読んだのは李歐の方なのですが、ﾌﾞｺﾌででも我が手～探して是非読んでみます。
奥さんの顛末も違うなんて高村さんの文庫はやはり完全リメイクなのですね。
私は単純なので（メール欄）の株が最後に高騰しました。李歐や一彰よりも印象強い。
マークスも楽しめそうですね。今日買ってきます。

610 ：名無しのオプ：03/01/24 07:33

純度はフォーナインよ、鉄郎…

611 ：名無しのオプ：03/01/24 17:30

アノラックは？
ズックは？
合田の不穏なリズムはどこへ消えた？

何はともあれ無事に文庫を手に入れました。

612 ：名無しのオプ：03/01/24 17:35

浅田次郎「壬生義士伝」や宮部みゆき「理由」など、文庫になっても
売れまくっている作品を意識してか、下巻腰巻の「全面改稿」のでっかいＱ数に、
講談社の執念を感じました（ｗ

613 ：名無しのオプ：03/01/24 17:39

あの、
一人称に、
さっそく、
萎えました。

614 ：名無しのオプ：03/01/24 18:52

読みたいような読みたくないような・・・の気分で、
とりあえず現物見てフィーリングで買うか否かを決めようと本屋へ行ったら、
気付いた時にはマークス文庫本を胸に抱いてレジに並んでいた・・・
まだ中見てない。ズック出てこないマークスなんて・・・読むべきか読まざるべきか

>613
それはこのたびの文庫のことですか。そうなんですか
ああｺﾜｲ・・・

615 ：名無しのオプ：03/01/24 19:11

まったくの別物として読もうなんて、甘い考えだったことに気付くまで小一時間。
「訳あってマークス」に思い入れが強かったことが判明。

616 ：名無しのオプ：03/01/24 20:56

今買って来て、少し読んでみた。
合田…なんだか単行本ではあった威勢の良さが
少々減ったような気がするんだが。

ズックじゃなくなったのは、私も激しく萎えました（w

617 ：名無しのオプ：03/01/24 22:44

あ、今回はほんとにほんとに出たんですね。
じゃー明日あたりアマゾンから来るかな。
ここは僻地で、書店への新刊文庫入荷はかなり遅いんで、アマゾンで
予約しちゃいました。

618 ：名無しのオプ：03/01/24 23:32

ブッちぎりの刑事ドラマだった筈だのに、
ハードカバー版にはそこはかとなく漂っていた
コミカルテイストをバッサリ切り捨てたのは少し悲しい。
特にスニーカー刑事の神経は上巻中盤で早くもすり切れ寸前。

こんなんじゃ文庫版「照柿」では暑さで狂死するカモ....

619 ：名無しのオプ：03/01/24 23:50

コミカルテイスト、自分も好きやった。
あと合田が、脳内でイライラしながら突っ込み入れてるとこ全般も。

そういや
合田がマイセン割ったエピソードはカットされてた？
あそこ妙に好きだったんで。

620 ：名無しのオプ：03/01/24 23:51

粗はあっても圧倒的な臨場感と勢いがあったよね＞ハードカバー
>618が言うコミカルテイストも、良かったのに。
マークスで合田が苦悩しまくるのはいやだな。
マークス→照柿→Ｌ・Ｊと合田も変化していくのにね。
マークスは鬱陶しさひかえめな合田だから良かったんだと思うけど。

621 ：名無しのオプ：03/01/25 00:00

ではここで一曲
♪ポリンキ～ポリンキ～三角形の秘密はね...(略

女王様が水沢の内面描写にいかに腐心しかた伝わってくる。
評価は真っ二つかも知れないけどね。

622 ：名無しのオプ：03/01/25 00:39

今から読むんですが
621さんのを読んで今から(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
水沢好きだったんで。

ってなんですでに過去形なんだ（ｗ

623 ：名無しのオプ：03/01/25 00:47

視点が水沢→警察側（合田側）になっていたりして、
水沢と真知子の作品における占有度が下がって
本当に警察（七係）小説になってるような気がしたが、どうか。
水沢が…遠いところに。

624 ：名無しのオプ：03/01/25 01:11

ハードカバーより読みやすいのは気のせいかそれともただ慣れただけなのか

625 ：名無しのオプ：03/01/25 12:25

ううむ。マターリとした歯ごたえでジューシーな肉汁が広がって行く。
主任、これ「カツ」ですよ。
あああ、森の名セリフが消えた.....鬱鬱鬱。
>>615
ワタシも「訳あってマークス」のフレーズが好きだった。
なんか元作では神秘的な感さえ漂っていた水沢が
単なる「バカ」になっている気がする。それが狙いだとしてもね。
>>623
元作で「口数の少ない石のひとつ」と紹介されていた割に
ベラベラと饒舌で、ペコさん、須崎、モヤシらを相手に
「ウキキ」とガキの喧嘩を繰り返す合田。
それを反省したのかニュー合田は、思索にふけるばかりでセリフが大分減った。
むしろ警察小説との評価を嫌った改稿に思えて仕方がないです。

626 ：名無しのオプ：03/01/25 13:56

単なる「バカ」
そうなんですか・・・
まだ、読み始めなんですけど
ついらいですねー

627 ：名無しのオプ：03/01/25 16:33

「ひゃはは」
アハハ
などに激しく萎え

628 ：名無しのオプ：03/01/25 20:49

水沢と真智子の部分は、ハードカバーの方に脳内に変換

629 ：名無しのオプ：03/01/25 21:14

弟者、マークス文庫化だよな。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　兄者、映画館で熟睡してんなよ。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃　　

630 ：名無しのオプ：03/01/25 23:19

照柿での又三郎に「うはは」は(・∀・)ｲｲ!のに
「ひゃはは」は萎え。

631 ：名無しのオプ：03/01/25 23:31

マークスの山。すごいことになってますね。
ニュー合田には泣けるってオビの煽り文句は唄っているけど
もう本当に泣けてきたアルヨ。
一番笑ったシーンはメール欄に【まだ未読の方は見ちゃダメだよ】

632 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/01/26 00:15

『水沢を助けてあげて』も無くなったのかな…

633 ：名無しのオプ：03/01/26 00:30

「水沢を許してほしい！お願いだから…！」だったと思います。

この場面、大好きだったのに…。

634 ：名無しのオプ：03/01/26 00:41

>>631
そのシーンにも笑ったけど
メール欄(ネタバレ)の一行には、本気で、こいつ頭大丈夫か?と思った。
大丈夫じゃないんだろうな・・・。

635 ：名無しのオプ：03/01/26 00:47

水沢がバカになったような感じは
しなかったなあ。
病気に苦しんでる感じとか伝わってきて、
神秘的なところは確かに減ったかもだけど、
リアルな感じになって、悪くないと思う。
ちょっと映画「メメント」を思い出した。

636 ：名無しのオプ：03/01/26 01:38

≫628
わたしもそうします…。
水沢はキャラが人間臭くなった感じがする。
自分的には前の水沢は文庫版「神の火」の良ちゃんと、重なる感じがあったんだけど。

637 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/01/26 01:49

H版水沢は透明な香具師だったな。
文庫版では血の色が付くのか…

早く買いたい。

638 ：名無しのオプ：03/01/26 01:58

しんきくせー合田なんかいやだああああ

639 ：名無しのオプ：03/01/26 03:11

水沢
私の中ではＨ版は萩原聖人（これは映画ですね）か窪塚（坊主頭だからじゃないです）だとしたら、文庫は柏原崇のイメージ。

皆さんの中で登場人物のイメージありますか？

640 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/01/26 04:05

合田は少し前の椎名キッペイ

641 ：名無しのオプ：03/01/26 04:11

>>639
確かに、文庫の方は、アナザへブンの柏原に通ずる
壊れっぷりだったね。

でも、犯罪者の細かい心理描写はなるべく避けて
あとは読者の想像にまかせて
神秘のベールに覆われた犯人にいい様に翻弄される警察機構って形の
方が好みだな。
確かに、文庫でも翻弄されてるけど、ちょと違う。

642 ：名無しのオプ：03/01/26 05:07

ああ、早く読みたい・・・
地方なので月曜日にならないと入荷しないみたい。

自分は映画を先にみたので水沢は完璧に萩原聖人のイメージだな。
合田は、若いころの渡辺謙とか？

643 ：名無しのオプ：03/01/26 05:10

合田は数年前の堤真一。
和久井えみと競演してた頃の。

644 ：名無しのオプ：03/01/26 05:43

合田は三浦友和。「照柿」のイメージが強くて、、、。

645 ：名無しのオプ：03/01/26 07:43

わたしは、今回の文庫版の方の水沢は映画で萩原が演じた感じに
近いと思う。甘えた小犬と言うくだり…
ハードカバーの方は、霧がかかってて神秘的な得体の知れない
「山」のイメージそのものだった。

646 ：名無しのオプ：03/01/26 12:47

…『恥ずかしがりやの野良犬』だった…

647 ：名無しのオプ：03/01/26 14:27

映画には加納検事って出てましたっけ？
文庫版ではどうもイメージしづらい…。
貴代子と共に美貌の兄妹なんですよね？

648 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/01/26 15:15

>>647
映画は加納の存在抹消ぽ。
照柿のドラマには出てたみたいだが…
誰だったかは忘れたぽ。

649 ：名無しのオプ：03/01/26 18:19

>648
白竜。だった筈＞照柿ドラマの加納兄
一目見てぶったまげた覚えが。

650 ：名無しのオプ：03/01/26 21:01

そうそう！白竜ナゼにそーなったのかものすごく不思議。私もぶったまげました

651 ：名無しのオプ：03/01/26 23:05

ついでに貴代子も登場してきたので二度ビクーリ

652 ：(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：03/01/26 23:19

読了。
感想以前に根本的な疑念をひとつ。

現在ハードカバー版に収録されているマークスの山は「絶版」となり
このマークスが最終稿として「第１０９回直木賞受賞作品」として
世に語り継がれて行くのであろうか。。。。。

653 ：名無しのオプ：03/01/26 23:32

>640
私の中でｷｯﾍﾟｲﾀﾝは「黄金～」の幸田のイメージ

654 ：名無しのオプ：03/01/27 00:23

ハードカバーでの撃たれた真知子と合田の病院でのやり取りは
しんみりきたんだがなあ…。こればかりは変えないでほしかった…

655 ：名無しのオプ：03/01/27 00:36

幸田はひょろひょろしてるイメージだなあ。
椎名は永遠の仔とラ王のCMのせいで裸族の印象がつよすぎる。

文庫かってないのに気になってこのスレ毎日みにきてる（藁

656 ：名無しのオプ：03/01/27 00:42

>>652
我が手に拳銃をとリヴィエラを撃てのハードカバーは絶版になってないよね。
神の火ハードカバーは絶版になっちゃったけど。
だからマークスハードカバーも残る可能性もある。
絶版にする基準ってなに？

657 ：名無しのオプ：03/01/27 00:55

真知子のセリフのところにくると、
脳髄で松下由樹の声が喋り出すんです…

658 ：名無しのオプ：03/01/27 00:56

マークス文庫版読了。
感想は、「こんだけ書きなおす必要あったのかなあ」

合田と貴代子の破局の経緯とか、言わずとしれた「ズック」「アノラック」等の
時代とズレた用語とか、ハードカバー版で不自然だと思ったところが直ってたのは
いいけど、物語自体は手を入れなくても十分もとのままで良かったのでは。

「李歐」が出た時は、元の「我が手に拳銃を」が明らかに失敗作だったから
中国人スーパーヒーロー主演のメロドラマに素直に大爆笑できたのだが、
「マークス」は元から数十年に一度の傑作だっただけに、物語の大筋が同じなのに
（マークス５人組の事件は一点で決定的に違うけど）、果たして全面改稿する
必要があったかどうか、疑問が残るところ。

ただ一つだけ言えるのは、合田の経歴が少し修正されたから「照柿」「レディ・ジョーカー」も
確実に改稿されること。
個人的には「照柿」は高村作品で最高の完成度だと思うので、全面改稿はしないで欲しいが。

659 ：名無しのオプ：03/01/27 01:18

文庫化、阻止

660 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/01/27 01:27

全面的に照柿ぽくなるような…

661 ：名無しのオプ：03/01/27 08:24

こちらも読了。
改稿箇所が気になって読み急いだのでちゃんと読めたか不安なんだけど
合田の内面描写が増えたぶん、水沢と真知子の箇所が減ってて
病院前の事件以降の水沢の追いつめられた感じがちょっと伝わってきにくかったかなあ。
（メール欄）だし。
小説としては濃くなったと思うけど。
加納との関係が明らかに密になっているので、「照柿」改稿は必至だな。

662 ：名無しのオプ：03/01/27 09:13

たった今読了。

禿しく呆然としてるんですが。
全体像が掴めない。内容が理解できない。
彼ら（メール欄）の今後に対して一切触れられる事もなく、
最後あのシーンで終わってるのは何なんだろう。
ただでさえ、文庫では名前しかないような扱いだったのに。
一番好きだったシーンはことごとくなくなってるし、
これが同じマークスだとは思いたくないし思えない。

作者にとっては、水沢を書ききった時点で終わってしまったのかな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

663 ：A：03/01/27 16:52

前作での水沢はある意味シリアルスター？とでも言うか
レクター博士とか酒鬼薔薇的な電波を発してた気がする。
精神に抱えた暗い山を振り払うべくもがき破滅へ突き進む水沢は、
決して躁状態のシリアルキラーではなく、無様で悲しい人間。
なんてことならこのニュー水沢はアリだと思う。
エンタメ度は急降下ですけど。
>>657
ナースのお仕事デスか？（w
いくらなんでも松下由樹の部屋の戸口には
主に熟年女性が愛用するショッピンクカート（別名ガラガラ）は置いてないよ。
そもそも三十代の独身女性がガラガラを使うほど大量の買い物をする？
でも真知子は大柄な女性（設定上）だしあり得ないことではない？
ひょっとして９０年代初頭の金町独自のトレンド？
ああ、ズックだのアノラックだの、高村作品はどうしてこう
「どうでもいいこと」が気になるのだろう（w

664 ：Ｂ：03/01/27 16:53

>>661
Ｈ版では逃げた女房のことをウダウダ考え続けてたのに
Ｂ版では早くも逃げた女房の義兄のことばかりウダウダ考えています。
照柿で野田と何をもって争うのか,,,コワイ。
あと、この合田の精神状態はＬＪ以降のものですよね。
まさかＬＪの続編のつもりで書き直したのでしょうか？
>>662
警察小説としてのマークスの山の世界を支配していた
１：それぞれ有能な刑事警察官たちの功名争いと熱狂的な捜査活動。
２：複雑怪奇な権力構造内の保身争いと不当な電波の介入。
のうち
１がバッサリ斬られ、２が肥大化。
須崎や林もメラメラと炎を放っていたのが思いきり水を掛けられ鎮火。
前作のクライマックスであった【メール欄】も不完全燃焼。
こちらも禿しく呆然としています。
完全な新作品としてなら十分に高村ワールドを堪能できたと言えますけど。

665 ：名無しのオプ：03/01/27 18:04

>664
もしかしたら作者の脳内で、合田はもうLJ以降まで成長した状態で
確立してしまっているのかなあと私も思いますた。
なんか文章もLJぽかった。
あ、661です。

＞前作のクライマックスであった【メール欄】も不完全燃焼。
禿しく禿しく同意！

666 ：名無しのオプ：03/01/27 20:24

最大手にネタバレ書き込みした猫のHPで
久々に憑様発見。おステキ。

★月夜堂さま。一面識もない私に、
あたたかい励ましのカードをありがとうございます。
びっくりいたしますと共に、涙と嗚咽が込み上げてきてしまいました。
本当にいろんな方にご迷惑をお掛けしました。
カード、いつまでも大切に保存させていただきます。
本当にありがとうございました。

アホだね。

667 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/01/27 21:01

合田がB版でも王子の茂みを飛び越えてくれて安心したぽ。

668 ：名無しのオプ：03/01/28 01:54

読み終わった。

覚悟はしてたけど、かなーり変わってたね。
水沢の心的描写のみは作者の熱が感じられたが、
合田にしても、七課にしても全体的に勢いがなかった印象。

あと、遺書の場所はH版の方が絶対良かった。

669 ：名無しのオプ：03/01/28 02:18

「マークスの山」
読んだことないんですが、どっち買えばいいですか？

670 ：名無しのオプ：03/01/28 02:45

>669
個人的には断然ハードカバー。

671 ：名無しのオプ：03/01/28 03:14

>669
先に読むなら同じくハードカバーかなぁ。
勢いが違う。
文庫は勢いが半減した分、
捜査や推理の整合性つーか緻密さが増してて楽しめたけど。

>664
はげしく同意！
言いたいことをほぼ言ってくれた。
でも「２が肥大化」はわかるんだけど、
１の「功名争い」もＨ版よりひしひしと感じた。
あれ？こんな殺伐としてたっけ、と。

んで、総合的にはやっぱＨ版より不評なの？？
個人的には（文句言ってっけど）甲乙つけがたいんだけど、、、
両方の好きなとこを相互補完ってかんじ。

672 ：名無しのオプ：03/01/28 04:05

一度書いたものを数年後読み返せば手を入れたくなるのは分かる｡が､勢いは無くなり丸くなるのも必然だろう｡だからいっそのこと文庫版を先に読んでみたら｡比較が出来ないわけだから､それでもある種の勢いを感じるかも知れないよ｡順番逆にして読めるのも貴重だから｡

673 ：名無しのオプ：03/01/28 06:23

迷ったらとりあえず安い方を買うべし

674 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/01/28 10:23

>>668
そうかな。七係は逆に濃くなった印象あるけど…

675 ：名無しのオプ：03/01/28 11:15

お蘭は文庫の方が好きかも

676 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/01/28 13:49

>>661
Kの発砲事件の『重さ』確かに気に掛かるナァ。
前後して女も銃撃されてるし…
こっちは人撃たれてて捜査本部も立って無いからナァ…
どうしてKの発砲事件だけがハード版のような影響力があると言えるのかが気になる。

677 ：名無しのオプ：03/01/28 15:16

>675
森の山ポエムは残ってるのか？

678 ：名無しのオプ：03/01/28 19:36

さーて、マークス文庫これから読むぞー。

これも版数重ねるごとに改稿・改訂されるのかなぁ…。

679 ：名無しのオプ：03/01/28 20:24

恥を承知で聞きますが、メール欄てどういう意味？検索してもないんだもん…

680 ：名無しのオプ：03/01/28 20:29

「名無しのオプ」のとこを押すとネタばれしては困ることが書いてあります。
E-mail (省略可) : ←ここに書く。

681 ：名無しのオプ：03/01/28 20:39

（メール欄）
↓
Demon style cruel festival
↓
悪魔スタイル残酷なフェスティバル

ｴｷｻｲﾄって香具師は…！

682 ：名無しのオプ：03/01/28 20:47

メール欄展開するスキンでミステリー板は回れんな……

>681
謝肉祭

683 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/01/28 22:38

>>678
要改訂だと思いますよ。

例えば加納との出会いが二通りに記載してあるし…

684 ：こんな水沢はイヤだ：03/01/28 23:01

発売を引き伸ばしたヤツらが悪いのさ～

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　へ真) 　へ知)　　へ子)　
　　　> 　　　>　　　　 >

ズンチャカ、ズンチャカ、ズンチャカ。

685 ：名無しのオプ：03/01/28 23:35

ちょっとずつ書き直していけば
そのたびごとに買う香具師も出てくるし・・・

これぞ真のリサイクル！

686 ：名無しのオプ：03/01/29 00:12

いまや女王様を止められる編集者はいないのか？
文庫本になった「李欧」をよんでほんとに驚いた。

687 ：名無しのオプ：03/01/29 13:47

で、どこが泣くとこだったんでしょ？

688 ：名無しのオプ：03/01/29 20:19

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk

↑こいつuzzzeeee

689 ：名無しのオプ：03/01/29 23:54

固有名詞には最初だけでも振り仮名希望。

Ｈ版は数年前に読んだけど細部は忘れてたから
「林原」をハヤシハラと読んでしまって
ずっと？？？だった自分に鬱。

Ｈ版見直したら最初に振り仮名ついてた。

690 ：名無しのオプ：03/01/29 23:57

>689
同感。
「リンバラ」とは読まないよな、普通。

691 ：名無しのオプ：03/01/30 00:37

でも、晴子を読んだ後では、
大変面白うございましたが。

692 ：名無しのオプ：03/01/30 00:54

今日知り合いが文庫を買ったんですが、
本人はＨ版読んでなくて文庫で初読らしい。

Ｈ版を先に強く勧め、
且「文庫はかなり改稿してあるから」と言っておいたんだけど
あれがマークスだと思われたらすごく嫌だ。

693 ：名無しのオプ：03/01/30 01:23

>>692
確かにH版とB版のマークスは描いてるものが違うという印象あるけど
どっちも面白いんじゃないかな…
B版のマークスはLJに近いと思う。

ま。思い入れの問題だけどね。

694 ：名無しのオプ：03/01/30 02:23

なんか合田、女性嫌悪になってないか？
ホステスや真知子への事情聴取のシーンで思った。

あと、八月の光って面白いの？

695 ：名無しのオプ：03/01/30 02:28

>>694
照柿の美保子に対する感情はどうなるんだろーね。
かなり女（貴代子）に対する執着が抜けちまってる。

696 ：名無しのオプ：03/01/30 08:03

>>694
>嫌悪の対象が目の前の女なのか、一度結婚に失敗して以来、
>女とうまくいかなくなった自分自身なのか（以下略

合田は心因性の○○○になってしまったようですね。

697 ：名無しのオプ：03/01/30 10:50

>>694
「八月の光」は、フォークナー作品の中ではまだしも読みやすいほう。
同作者の「アブサロム、アブサロム」は脳天よじれそうになる。
アメリカ南部を舞台に、自分が黒人なのか白人なのか悩みながら
殺人犯として追われるジョー・クリスマスをめぐる物語＜「八月の光」
邦訳はちくま文庫から出てるんじゃないかな。
ペーパーバックはPan社のをおすすめしておきます。

698 ：名無しのオプ：03/01/30 12:51

文庫版、まったくいい評判が出てこないじゃん…買うのやめるわ。

699 ：名無しのオプ：03/01/30 13:23

>698
台所の生ゴミを片づけたり、お風呂を沸かしてくれる
加納が読めるのは、文庫版だけダゾ☆

ま、冗談はさておき、文庫版では現実との整合性とか、
ポリティカリーコレクトネスとかを過剰に追求した結果、
エンターテイメントとしてダメになったような気がする。

熟成させすぎて酸っぱくなったワインというか。
つくづくもったいない。

700 ：名無しのオプ：03/01/30 14:35

別に文庫でも悪くないよ。H版読んだ後なら。

701 ：名無しのオプ：03/01/30 17:04

>ある時期その実妹との婚姻で戸籍上の義理の兄になり

合田はマスオさんだったんだろうか？
普通に貴代子を嫁に貰っただけなら、社会通念上は
義兄であっても、戸籍上の義兄とはならないんじゃ？

702 ：名無しのオプ：03/01/30 17:26

>701
ほんとだ。気が付かなかったよ。

戸籍って夫婦単位だもんね。
合田が結婚前に加納家の養子にならない限りは、
「戸籍上」の義兄弟になることはありえないんじゃ…。

703 ：名無しのオプ：03/01/30 20:21

マスオさんだったんでは？
つーか合田シリーズ読んでて普通にそうだと思い込んでた自分。
別れてからも水戸の家に出入りしてたりするし・・・。

704 ：名無しのオプ：03/01/30 20:26

婿入りするように甘言を弄した奴がいるんだろうね

705 ：名無しのオプ：03/01/30 20:47

>>698
いや。組織の闇を浮き彫りにした点なら文庫版は素晴らしいよ。
LJよりもあからさまに個人vs組織してる。

山の衝動＜組織の闇だな。

706 ：名無しのオプ：03/01/30 21:19

>>703
同居してるだけで婿入りはしてないよ＜フグタマスオ

あと、一人息子が息子の居る家に婿入りはありえないっしょ。
加納兄がカミングアウトしてたんなら微妙だけど。

707 ：名無しのオプ：03/01/30 21:35

両親死んでるし、しがらみなさそうだから素直に納得してたよ＞マスオさん

708 ：名無しのオプ：03/01/30 22:14

加納と合田の関係が謎。

ハード版の頃は『離婚』とは出ていたけど
それは2人の間でだけで、法律上は籍残ったまんまかと思ってた。

あまりにも外野が義兄弟と認識しすぎてるし、本人達も義兄とか義弟とか呼んでる上に
カソリックて離婚できない（松田聖子の時問題になったよね）と思ってたからなぁ…

709 ：名無しのオプ：03/01/30 23:27

>>708
そうだよね。アーメンをカソリックと改稿しているのは許せないよね。

710 ：名無しのオプ：03/01/30 23:37

今日日、カソリックと謂えど離婚もすりゃ避妊もするでしょ。

711 ：名無しのオプ：03/01/30 23:59

真知子は高村作品の中じゃキャラが立っている希少な女性だった。
でも今回の全面改稿で精彩が無くなったのは仕方ないと思ってる。
だってさ、真知子はプロの正看護婦だもん。Ｈ版では
何かある度に「水沢は治ってる」の繰り返しで
（ヲイヲイ症状は進んでるぞ。見ればわかるだろ。ヲイ）
で「私、マークスが嫌いよ」なんて夜泣きしたり
（泣く前にちゃんとした治療を受けさせてくれる病院紹介しる！）
純愛一直線の乙女ならば合格！だけど、
如何せん精神科勤務歴もある看護婦さんだからね。
付き合い長いしプロなんだから何とでも出来たろ？と突っ込み放題なのね。
で、今回、作者はその愚かさを書き加え、しまいには断罪しちゃったわけだ。
あ～あ、淋しいけどしょうがないですか？。

712 ：名無しのオプ：03/01/31 00:23

>>711
それはそれでしょうがないけど、
でも水沢によって救われたという描写や言葉は入れて欲しかった。
取調べの時もまるでキティガ○のようで
H版の時のような感動も何もなかった。

713 ：名無しのオプ：03/01/31 00:45

外出だけど、真知子の｢許して欲しい、水沢を｣は残して欲しかった。
あの台詞があるから、水沢のデイバックの看護婦のサンダルが感動を呼ぶんだし。

Ｈ版では水沢も合田も読者も、
真知子の菩薩のような愛情に救われていたと思うんだけどね。

714 ：名無しのオプ：03/01/31 02:06

ここに来てる人だいたいはＨ版読んだ人だよね～？

文庫で初読みの人の感想が知りたい。

715 ：名無しのオプ：03/01/31 08:31

文庫で初読みです。
直木賞受賞作って聞いてたんで
どんなもんかな、ってわくわくしながら読んだんですが
「え、これで直木賞?ふーん・・・」って感じでした。
確かに、筆致はリアルだし、場の緊迫感や臨場感が伝わってきて
面白いんですが、寝食忘れて没頭する、って感じじゃなかった。
むしろ、なかなか進まなくて結構読むの辛かった。
なんでだろう。
肩透かしくらった気分で、なんとなく納得いかないんでここで評判に
なってるハードカバー判に手をつけようかと思ってるんですが
どうでしょう、一読の価値ありますか?(もう、話の大筋わかっちゃってるけど
再び楽しめるかな?)

716 ：名無しのオプ：03/01/31 09:19

大有りだと思いす。
と言うのも、サスペンスを盛り上げる“水沢が握る秘密”のネタは
確かに>>715さんも知ってはしまったものの、
物語の大半を支配している躁状態の警察官たちが
繰り広げる動物園的な騒がしくも圧倒的なスピード感は
ハードカバー版ならではのものだからです。
例えれば往年の「太陽にほえろ」です。
主人公合田刑事にしても、初出となったH版では
一応まともな「男」として描写されているので
文庫版でのアブノーマルな脳内描写に辟易された向きにももってこいです（ﾜﾗ

多分ブクオフの古書なら\800~900です。新書なら\1800だったかと。

717 ：名無しのオプ：03/01/31 09:47

主人公の脳内や組織のしがらみなんかの、小説としての描写は
文庫で格段にうまくなっていると思う。
けどサスペンス度とかさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけどスピード感、
凶器が判明するシーンとか遺書の出て来かたなど
手に汗して一気に読めるパワーはハードカバーのほうがある。

ハードカバー再読したので、もっぺん文庫読んでみます。

718 ：名無しのオプ：03/01/31 12:11

この合田の成長ぶりというか消耗ぶり或いは性癖の変遷などから
これは合田第四作と見て読むのが自然
ならばハードカバー読破後、すぐにこれを読めとは薦められず、
照柿、ＬＪまで読んでから今度の文庫を読むように薦めるのがベスト
さあ次は第五部新照柿だ、その次には第六部新ＬＪが控えている
楽しみ
しかし小説の主人公は作者そのものとはよくいったものだ
晴子ジョーカや時折見かけるエセーでも感じてたけど、
さらにスパークしてますな、好きだな、この作家

719 ：名無しのオプ：03/01/31 13:57

>>715
高村薫が合わないだけなんでない？
その感想の持ち方は。

720 ：名無しのオプ：03/01/31 14:38

>>716
ありがとうございます。早速、ブクオフ行ってきます。
>>719
そ・・うなのかな。
とりあえず、ハードカバー版読んで、それでも面白く感じなければ
そういうことですね。だとしたら残念だ。せっかく面白い作家さん見つけた
と思ったのに。

721 ：名無しのオプ：03/01/31 14:42

文庫初読みだけど結構面白かったけどなぁ私は。
完成度高いし、組織内のしがらみも読んでて退屈しなかった。
ただ真知子のポジションがいまいちよくつかめなくって、
ハードカバー読めばそこら辺がよくわかるのかな？

722 ：名無しのオプ：03/01/31 15:43

>721
わかるんじゃないかな。
真知子はハードカバーのほうが印象的。

ハードカバー先に読んでも文庫初読みでも
結局気になって両方読んでしまう罠

723 ：名無しのオプ：03/01/31 16:20

>699
うげ。シャツのアイロンでもいい加減〇〇いんだけど。
官舎で「生ゴミ片手の検事」と遭遇した隣の奥さんは固まるだろうな（藁

あの・・・シュークリームはまだありますか？
あのシーン、一番好きだった（涙）

724 ：名無しのオプ：03/01/31 16:24

わたいブクオフでＨ版￥１００で買いまちた

725 ：名無しのオプ：03/01/31 18:07

H版買いもどさなきゃ・・・

726 ：名無しのオプ：03/01/31 21:43

とりあえず鰻はある。

727 ：名無しのオプ：03/01/31 22:23

雪之丞の出番、なんであんなに増やしたんだ？
雪之丞とつるむと、合田が保身しか頭にない
せこい中年オヤジになって激しく嫌。
合田って、時に暴走しても優秀な刑事じゃなかったっけ？

728 ：名無しのオプ：03/01/31 22:41

天使、やめるんだね。

729 ：名無しのオプ：03/01/31 23:05

みんなの手元にあるの第何版？
俺は出てすぐの頃に友達から借りて読んで感動。
何年かあとに図書館で借りて再感動。
で、結局買ったのは１９９９年。第７７版ときた。

730 ：私は：03/01/31 23:32

>>721
作者が改稿して行くうちに雪之のキャラにムカムカしてきて
ついつい筆が滑った。その程度と解釈しました
あと須崎のキャラにもケッ、バカウヨめが！とムカムカしてきて
国粋バカの設定を追加して罵倒したってのはどうでしょうか
根拠なしのすけですけど

731 ：名無しのオプ：03/02/01 00:21

高村薫の文章へのこだわりに驚きますた。
ハードカバー版はどこか自分の文章に酔っているような節があって、
若干抵抗があったんだけれど（その素人臭さが良かったのかも）、
今回はその点を徹底的に書き改めていましたね。
良くも悪くもプロ根性というものを見せつけられて感動しました。

732 ：名無しのオプ：03/02/01 01:36

＞731
プロ根性があるなら、最初からちゃんとしたものを世に出せ。
あれはプロ根性とは対極にある「お嬢様根性」だと思われるよ。
あそこまで改稿したら「直木賞」剥奪されても仕方ないよ。

733 ：名無しのオプ：03/02/01 01:41

>>732
やー。ソレ高村薫に言ってもなぁ。
個人的には同じ話が二度美味しいて考えてますが。

734 ：名無しのオプ：03/02/01 01:48

出版業界の方で
直木賞受賞作は改稿できない、ってルールを作ってはどうか。
もう遅いけど・・・・。

735 ：名無しのオプ：03/02/01 08:04

>731
禿同。
プロ根性とやらがあるんだったら、ここまで未完成品を発表しないわな。
この文庫に関しても後何回、改稿が繰り返されるのだろうか。
あと関係ないけど、最近の直木賞受賞作ってかなり酷いyo
特に一昨年なんか泣けますた。

736 ：名無しのオプ：03/02/01 11:44

>>732 >>735
10年経ちゃ、プロ根性の方向性も変わるわな。
あれは10年前の完成品であって「未完成品」ぢゃない。失礼な！
高村ファンだったら、>>733 のように考えなさい。

737 ：735：03/02/01 20:10

別に高村ファンだけがこのスレにいるわけじゃないでしょ。
あと誤解を招くような言い方で悪かったけど、単行本を未完成品だと言ってるわけではないです。
マークスでもまた文庫（初版）→文庫（重版）でまた、度重なる改稿を重ねるんだろうなって事。
プロだったらせめて文庫（初版）の段階で完成させてくれよって思いません？

738 ：名無しのオプ：03/02/01 20:23

でも、それが高村薫ですから。
高村とは、「改稿」の代名詞的作家。

個人的には、そんな前例のない、読者をヒヤヒヤとさせてくれる
彼女のその姿勢が、好きです。
版を重ねる度に「また、やらかしてくれたー!!」って大騒ぎできるのが、楽しい。

739 ：名無しのオプ：03/02/01 20:47

ファンだけど、どっちかというと改稿よりは新作に
労力を割いて欲しいと切に願う。晴子の続きには合田が
出てくるって話だし。

740 ：名無しのオプ：03/02/01 20:50

>738
つくづくおめでたい頭しますね。
改稿して良くなってりゃいいけど、あきらかにクオリティは落ちてる。
大騒ぎして楽しんでるのなんて801女だけなんじゃないの？

741 ：名無しのオプ：03/02/01 20:58

高村薫クラスの作家だと、将来ほぼ確実に全集が作られるだろうけど、
どの版を採用するかでもめそうだな。
案外、「高村薫全作品集」とかいってハードカバー版も文庫版も全部入ってたりして。

742 ：名無しのオプ：03/02/01 21:00

>プロだったらせめて文庫（初版）の段階で完成させてくれよって思いません？

プロだったら昔の著書には手を入れないのがその作品に対する礼儀であり
新作を楽しみにしている読者に対する礼儀。

・・・と当たり前のことをいってみる。

743 ：名無しのオプ：03/02/01 21:11

>>740
随分、失礼な仰り様ですね。

新作も出さない、古い本の焼き直しすらしない、数年間音沙汰のない
作家のファンをやっていた自分としては、こんな形ででも
読者とコンタクトをとってくれるのが有り難いと思っているんです。
作品の出来の有無に関わらず。
こうやって、前向きにでも考えていかないと高村氏のファンなんかやってられない。
半分自嘲の意味も込めて738のようなレスをしたのですが。

それにしても、頭ごなしに「おめでたい頭だな」とくるとは・・・。
あなた、面白い人ですね。

744 ：名無しのオプ：03/02/01 21:38

煽り＝反応する方＝同レベル
マターリ逝こう

745 ：名無しのオプ：03/02/01 21:55

文庫本で初めて「マークスの山」を読む人はこのスレを読まないで
ほすいなあ。先入観なしでお読みいただきたいといえよう。

746 ：名無しのオプ：03/02/01 22:34

＞プロだったら昔の著書には手を入れない

過去の作家で例をあげれば、川端康成も改稿しまくってるよ。

改稿を否定するのは作家の成長を否定することにもつながらないか？と思うんだけど、
まあそれだけマークスに愛情持ってるんだろうね。きっと。
自分は文庫も読みごたえがあって好きだよ。

747 ：名無しのオプ：03/02/01 22:36

>>744
そだね。

今、照柿読んでるんだけど、おかげで気分がダークモード。
良くも悪くも高村作品は、影響力でかい。

748 ：名無しのオプ：03/02/01 22:39

ブクオフでレディ・ジョーカーの初版をゲットしたんですが、これも重版の度に改稿されてるんでしょうか？

因み初読みです。

749 ：名無しのオプ：03/02/01 23:02

>>723
シュークリームってなんですか？

750 ：名無しのオプ：03/02/01 23:37

>>741
１０年後くらいに全集製作に入ってほしい。
ウリはモチロン「全面改稿」。
還暦を越えた作家の脳内でマークスがどう変化するかこりゃまた楽しみ。
４０の頭で考えたマークス
５０の頭で考えたマークス
６０の頭で考えたマークス
面白いじゃないか！
クオリティが上がった下がったは個人の嗜好も入る。
変わってしまった水沢＆真知子を嘆くのも
深みを増した合田を（三部作としてはマズイ展開だと思うけど）愛でるのも
ええじゃないか！

751 ：名無しのオプ：03/02/01 23:46

735はマンガやライトノベルしか読まんのか？
作曲家だって画家だって、改稿・改作しまくりなﾔｼなんて
いくらでもいる。
高村さんは、ミステリ作家ちゃうくて文芸作家らしいから(ﾜﾗ
「改作」に対する認識が他とは違うんだろ。

752 ：名無しのオプ：03/02/01 23:59

>>742
そーゆーのは高村本人に言ってくれよ。
でも高村ファンにはそーゆー高村の姿勢が好きな香具師のが多いで。

753 ：名無しのオプ：03/02/02 01:03

改稿について粘着的に否定的な意見を出してるのなんて
どうせ合田萌え～とかってやつばかりだろ。あほくさ。

754 ：名無しのオプ：03/02/02 01:11

キャラ萌えしてもらえるのは、その人物からそれだけの存在感を
感じとって貰えたという事で、作家にとっては最高の勲章。
と、のたもうた某作家がおったな。

755 ：名無しのオプ：03/02/02 01:15

じゃあ、萌えとくか。
マチコ萌・・・え?

756 ：名無しのオプ：03/02/02 01:18

巻末の解説が何となく不快だったのは、私だけだろうか・・・。

757 ：名無しのオプ：03/02/02 01:18

>>748
読み比べてないので詳しいことはわかりませんが、
とあるバス停の名前が違ったと思います。
一カ所違うってことは他にも改稿箇所あるかも。

758 ：こちらもどうぞ：03/02/02 01:43

一般書籍板 ■□高村薫□■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1013884059/

759 ：名無しのオプ：03/02/02 09:50

改稿の件で言えば、井伏鱒二が山椒魚のラストを突然削除したように思う。
評判は悪かったけどどうなったんでしたっけ？　それにしても井伏翁９０歳
くらいの時ではなかったか？

760 ：名無しのオプ：03/02/02 10:37

Ｑ：作家からの注文で、悩まされることはありませんか？
多田：取り立ててはありません。でも、高村薫さんは怖い。いつも
　「私も前よりいいものを書くから、多田さんも前よりいいのを作
　ってください」といわれる。それが怖い。でもその分、自分なり
　に納得のいく作品になっています。

売れっ子装丁家多田和博さんの出世作は「マークスの山」だって。
（2月1日朝日新聞）

761 ：名無しのオプ：03/02/02 11:12

>>759
気になって調べてしまったよ。
あのラストの、絶対的な赦しにのみ救われる話しだったのに。
アレ削ったら、ただの鬱病患者の悪夢って感じじゃん。

それに比べたら、真知子が聖母からただの愚かな女に
なったぐらい、たいした話しじゃないような気がしてくるな。

762 ：名無しのオプ：03/02/02 21:22

文庫になったら読もう、と思っていたので本屋に行ったら帯に「全面改稿」
えー？なんだそりゃー、と思いつつ買って一気に読んだ
でもどうにも気になり、結局ブックオフで（笑）単行本買いました

ハヤカワの方が描写が丁寧、活字も読みやすい
初めて読むならやっぱりこっちだったかな、と思いました
ちなみに今は京都地検の江口が出てきたあたりです
この先も楽しみだったりするけど気分は暗さ上塗りというかんじです（ｗ

763 ：名無しのオプ：03/02/02 21:24

ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ版の真知子萌え、と。

764 ：名無しのオプ：03/02/02 22:26

つーかね、
文庫版は活字がどうも・・・

あの早川の活字のほうが重みがあって
良いようなきがするのは幻想？　黒い山？　ﾏﾏｿ・・・

765 ：名無しのオプ：03/02/02 22:29

文庫版最初に読んだんで
どこがMARKS???だったんですが林原はリンバラだったんだ・・・
MAHKSかな？とか思ったりしたよ(w

私のイメージでは合田は渡部篤郎なんだなー
文庫のラストシーンでは水沢は窪塚洋介かなと

766 ：名無しのオプ：03/02/02 22:46

Rで始まる名字って設定自体に無理がある気がする。

…皆さま方、Rで始まる名字の知り合いっていますか？

767 ：名無しのオプ：03/02/02 23:02

>>766
ラッキー池田

768 ：名無しのオプ：03/02/02 23:03

>766
知り合いに「六戸（ろくのへ）」っているけど。
知り合いじゃないけど、笠智衆（りゅう・ちしゅう）って本名だっけ？
今はなきCCBにも同じ名字のがいたね。
力石ってのも実在する。

ハローページ見ると、結構いるよ、Rで始まる名字って。
設定に無理があるとはおもわんよ。
あまりにも数の少ない名字だと、出自がはっきりしすぎて使いにくいのはあるかも知れんが。

769 ：名無しのオプ：03/02/02 23:13

>>766
六田登（ダッシュ勝平を描いてた人）

770 ：名無しのオプ：03/02/02 23:17

>766
竜崎麗香（竜崎は一発変換だ！）

771 ：名無しのオプ：03/02/02 23:42

野崎孝夫　刑事を刺した右翼（マークスの山）
野崎孝子　日ノ出麦酒社長秘書（レディ・ジョーカー）

孝夫(52)は文庫ではどうなってますか？改名？ボツ？

772 ：名無しのオプ：03/02/02 23:49

>766
実在する名字だと、
・六本木、六道
・竜○（堂、胆、造寺、神etc）
・流水
・蝋山
など。

「林原（ハヤシバラ）」という人は知ってるが、「リンバラ」という名字が実在するかは知らない。

773 ：名無しのオプ：03/02/03 00:52

コマカいことだが削除されて（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝな箇所
・「まさか、という思いが稲妻になり、かき消え、再び走り、消え去った。まさか」
　→合田が水沢の犯行だと気づく箇所。文庫版のほうはなんだかあっさり判明、という感じで
　　ドラマチックさ激減
・「あんまり頭に来たから電話しただけだ」
　→須崎さんの活躍半減。文庫版では撃たれておしまい
・「でも私、そんなに立派な女じゃありません」
　「自分がなにをしたのか水沢に理解させて」
　→合田が真知子に聴取する場面。文庫のほうが事務っぽい感じ
・「酷い運命ね…死にたい私は死ねなくて、やっと治ってこれから生きなきゃならないあんたは絞首刑よ」
　「水沢を許して欲しい！お願いだから…！」
　→ガイシュツ
・「バカヤロウ、と」
　→映画でもここが好きだったのに（涙
・「真知子のいるところに行きたかった」
　→文庫のほうは真知子が撃たれてからのマークスがいっさい出てこなかった。
　　それはそれでおもしろいのか？

と、ここまでチマチマ書いてから
違う小説になったと諦めたほうがいいことにやっと気づいた＞自分

774 ：名無しのオプ：03/02/03 01:39

文庫版を買おうかと思って評判伺いに来ましたけど、もう来ません。

>>773
＞合田が水沢の犯行だと気づく
ネタバレやめてくれよ！

775 ：名無しのオプ：03/02/03 01:41

≫773
同じくです。（号泣）
私は「京都地検の江口」を見ると、
つい、「神の火」の江口を思い出すにゃ～。

776 ：名無しのオプ：03/02/03 02:48

>>775
秦野　野田も多い罠。
主人公も●田がばかり
合田　幸田　島田　吉田…例外は手島　福澤くらいか…

777 ：名無しのオプ：03/02/03 03:47

ちょっと前に話題になったけど、こんなサイトがあったので。
ttp://www.myshop.co.jp/japancal/fname/name9.htm#ragyo
「Ｒ」から始まる名字です。ちゃんとリンバラあるね。

778 ：名無しのオプ：03/02/03 03:50

ttp://www1.odn.ne.jp/~namako/fn_ragyou.htm
あ、リンバラあるのこっちだった。名古屋に多い名前らしい。

779 ：名無しのオプ：03/02/03 05:27

六郷（ろくごう）さんという同級生がいますた in ホッカイドウ

780 ：名無しのオプ：03/02/03 13:13

文庫版は淡々とした感じだよね
削ぎ落としすぎでは？とｵﾓﾀ

講談社文庫の活字はなんかうるさいなー

781 ：名無しのオプ：03/02/03 21:09

ＬＪが文庫になったら、
陽ちゃんはどう変わってしまうんだろう？
布川がオシャベリになってたらヤだな…。
合田と義兄の関係も
もちろん変わってるよね。
「クリスマスイブは空いてるか」のセリフは…。
激しく気になる！
文庫、５年後くらいかな

782 ：名無しのオプ：03/02/03 21:19

>>781
義兄弟の仲は濃密になってる節があるので
関係が進展していたらどうしようかとガクガクブルブルですよ。

783 ：名無しのオプ：03/02/03 23:31

こりゃぁ全面改稿じゃなくてズバリ合田刑事の回想録じゃん！
これは確信犯なのか？？？・・・・根拠はあるよ。
まず合田の行動や思考が過去形で語られがちなこと。
それから離婚した妻への記述が消え、現在の伴侶への記述が格増してること。
過去の記憶はおぼろになる訳で、回想ならば当然こうなる？
離婚で女と上手くいかなくなったとか、言ってますが
１０年前に真知子（女）を美しいと思ったなんてことは
９５年のクリスマスイブに何があったか知りませんけど
もうすっかり忘却の彼方なんですね。あぼーん。
あっしの中でこれは、９６年以降に口述された
『合田雄一郎回想録（１）水沢事件』で確定！

784 ：名無しのオプ：03/02/04 00:12

回想っていうか、人物やエピソードを現実に沿って造り直した
結果、こうなったってことじゃないかな。

加納兄のかいがいしさアップ＆合田が女相手にEDってのは、
LJでの加納兄のカミングアウト＆合田のクリスマスイブ発言
との整合性を取るためにやむなく修正って感じでは？

とはいえ、照柿の美保子をどうするつもりなのか…

785 ：名無しのオプ：03/02/04 00:29

文庫買って初読み。なんか微妙・・・
結局水沢一家の心中とか岩田の殺人も単なる偶然だったのね
映画化されてるみたいだけど映画はおもしろいの？

786 ：名無しのオプ：03/02/04 00:58

>785
主役の中井貴一以外は、割と良かった気がする。

義兄弟関係はどうでもいい（てか、諦めた）けど、
合田が刑事として、優秀に思えないのが辛かった。
むしろ森の方が有望なんではと思ったよ。

787 ：名無しのオプ：03/02/04 01:09

合田刑事はある意味超能力者だな。
記憶力とカンが全てって感じだ。

788 ：名無しのオプ：03/02/04 01:15

>>784
照柿の美保子て女版合田みたいな感じだったな。
冷たい石のような風貌に深い穴のような切れ長の目
表現描写が合田と一緒。達夫の印象の中でも同じ括りに入ってたし。

もしかして美保子に対する感情は屈折した自己愛に近いモンになるのか…？

789 ：名無しのオプ：03/02/04 02:56

>義兄弟関係はどうでもいい（てか、諦めた）けど、
>合田が刑事として、優秀に思えないのが辛かった。
>むしろ森の方が有望なんではと思ったよ。
分かる気がする（ｗ
っていうか、回りの七係の優秀さがアップしたのかなぁ。林とか。

790 ：名無しのオプ：03/02/04 05:38

＞７８８
個人的には、美穂子って女版合田というより合田母に近いのかと思ってた。
達夫も「合田は母親似だ」みたいな事言ってたし。
日本人男性はマザコン入ってる人多いらしいしね。

791 ：名無しのオプ：03/02/04 09:25

＞７８９
＞合田が刑事として、優秀に思えないのが
ただの反抗期ですよ。ガラ悪くなってるし。
＞７８８．７９０
逃げた嫁に「ドアのない家」と罵倒された合田さん。
実は「女性用のドアがないだけ」とハッキリした今
照柿がどうなるのか......でも個人的に一番好きな作品だけに
いじって欲しくないけど。
ちなみにＴＶドラマ版の田中裕子はベストキャストだと思う＞美保子役

792 ：名無しのオプ：03/02/04 11:12

>>７９０
でも合田母は貞淑だった感じがするからなぁ。
もしかしたら文庫版照柿にはそんな合田母の不倫が追加されるのか？

今までの傾向から言っていきつけの神父と不倫。

793 ：名無しのオプ：03/02/04 16:43

高村改稿の未来予想図スレだね（ｗ

その未来はいつ来るやら・・・

794 ：名無しのオプ：03/02/04 16:57

>>７８４
>LJでの加納兄のカミングアウト＆合田のクリスマスイブ発言
>との整合性を取るためにやむなく修正って感じでは？

マークス→照柿→LJと、三作を経た結果があの合田発言でしょ？
これは「やむなく修正」レベルじゃないと思う。
途中すっとばしてLJのところまで行っちゃった感じ･･･

795 ：名無しのオプ：03/02/04 17:44

合田も、まさか自分のことがこんなところで
語り合われているなんて、思ってもみないだろうな

796 ：名無しのオプ：03/02/04 17:48

合田も加納も実在の人物じゃないけど
なんとなく、この日本のどこかにいるような気がする。
時空を越えて、この日本のどこかに七系とかもあって、日夜切磋琢磨
してるような。
まさに、作品が生きてるっていうのかな。

797 ：名無しのオプ：03/02/04 22:09

＞796
改稿によってそんな合田も七係も死んだぽ。
作者によって作品が殺されたぽ。

798 ：名無しのオプ：03/02/04 23:32

>783
今回の改稿はたしかにあの「ＬＪ」の結末先にありき、という感じ。
別れた奥さんのこともなんであんなに過去のこととして割り切れてるの！？文庫版合田！
『合田雄一郎回想録（１）水沢事件』には激しく同意です。

で、やっぱり文庫版合田は女とはダメなんでせうか・・・・

799 ：名無しのオプ：03/02/05 00:17

正直言って、文庫版照柿で合田の一目惚れの相手が達夫でも驚かない。
美保子の出番は階段から落ちるだけとかでも。

800 ：名無しのオプ：03/02/05 00:53

>>797
いや。七係りはイキイキしてる。
むしろ死んだのは真知子。

801 ：名無しのオプ：03/02/05 02:01

>800
喜代子も死んだよね。
で、広田と義兄がイキイキ。鬱

802 ：名無しのオプ：03/02/05 02:03

キヨコに関しては照柿待ちだな。

803 ：名無しのオプ：03/02/05 02:10

結局、Ｈ版マークス→照柿→ＬＪ→
Ｂ版マークス→照柿→ＬＪと、
６段階の合田の成長が読めるということで
良いのですよね？
晴子第３部の合田はどの辺に入るんでしょうね？

804 ：名無しのオプ：03/02/05 10:39

何もかも捨てて虚無僧になってても
それはそれで納得いくような、Ｂ版マークスにおける
合田の枯れ方・・・

805 ：名無しのオプ：03/02/05 10:58

>803
6段階の合田の成長を描くんだったら
素直にそれを新作で見せてくださいと言いたい・・・
マークス書き直しなんかしてる暇あったら。

しかしそうはしないところが女王なのか・・・　鬱。

806 ：名無しのオプ：03/02/05 14:51

>804
晴子に流しのお坊さん出てきてなかった？
あれだったりして…（ｗ
って年代が合わないか。

807 ：名無しのオプ：03/02/05 16:26

文庫版で「マークス」はじめて読みました。

これまで高村薫は中学の頃読んだ「黄金」で文体に苦手意識持ってから
読まず嫌いしてしまってたんだけど、
マークス面白いじゃんと思ってこのスレに来てみたら、
あらら……文庫って評判悪いんですか。

事件と事実の判明とが終始間延びすることなく
畳みかけるように続いていく、勢いと迫力が良かったです。
警察がメインのものや、ミステリーらしいミステリー読むのも久々だったし、
人間関係の泥臭さとかも面白かった。
これから高村薫もっと読もうと思いました。

……けど、なんかもしかしてハードカバーも読んだ方がいいんでしょうかね。
皆さんの話の印象からだと。

808 ：名無しのオプ：03/02/05 16:32

船を降りた手慰みにバイオリンを習い始めた晴子の息子が、
どっかのバイオリン発表会で合田と出会うってのはどうだろ？
小学生ばっかの中、大人同士で意気投合とか。

809 ：名無しのオプ：03/02/05 19:59

>>808
嫌だ。

そんなアットホームな高村薫は

高村作品はもっと殺伐としてるべきなんだよ。

810 ：名無しのオプ：03/02/05 20:03

>809
禿同。殺伐合田マンセー
10係に「唾かけるな、汚いやないか！」と子供のケンカをするハードカバーの合田が好きだった。
文庫合田って腹の中でぐだぐだ考えてるだけでいまいち煮え切らないよな。

811 ：名無しのオプ：03/02/05 20:37

雪之丞の愛読書が｢ジュリスト｣から澁澤龍彦に変わっててなんかﾜﾗﾀ

812 ：名無しのオプ：03/02/05 20:47

>811
「ジュリスト」は版型が大きくて、コートのポケットには
入らないって気が付いて変えたんだろうね。
だからと言って、いくらなんでも澁澤はベタ過ぎと思うが。

813 ：名無しのオプ：03/02/05 21:04

>776
亀レスですが・・・
たしかに○田という名前の人多いね。
作者自身初期のペンネームが幸田精だし(w
なんでペンネーム変えたんだろ？

814 ：名無しのオプ：03/02/05 21:10

>>807
「照柿」「レディ・ジョーカー」に連なる３部作の第一作と
してなら、文庫版は完成度が高いと思います。ハードカバー
は従来から違和感がありました。しかし「マークスの山」
だけ読むならハードカバーの方がより楽しめると思います。

もっとも私はストーリーをほとんど忘れかけていましたので、
文庫版でもすごく楽しめたんですけれどね。

もう一度、ハードカバーを読み直してみようと思いました。

815 ：名無しのオプ：03/02/05 23:48

>807
感じ方は人によって変わってくるだろうし、単行本版については
オリジナルということで思い入れがある人もいるだろうから、
一概に文庫が評判悪いとも言い切れないと思うよ～。
勿論好みに合わない、好み云々以前にクオリティが下がったと
言う人の意見も否定するつもりはないけど。

また他のも時間見つけて読んでみてくださいな。

816 ：名無しのオプ：03/02/06 09:34

文庫の解説で水沢＝宮○勤とスバラシイ自説を展開した秋山駿て誰デスか？
一応検索したらこんなん出ましたけど？？？
秋山駿監督
1970.11.＿色の湯裸女百態葵映画
1971.01.＿女ぜめ裏表葵映画
1971.06.＿偽産婦人科医ワールド
1971.09.＿処女開花ワールド映画
1971.10.＿性の求道者ワールド映画

817 ：名無しのオプ：03/02/06 12:39

>秋山駿（あきやま・しゅん）文芸評論家。1930年、東京に生まれる。
>早稲田大学文学部仏文科卒業後、56年から報知新聞社文化部のち
>整理部に勤務。60年、評論「小林秀雄」第3回群像新人賞文学賞を受賞。
>70年、報知新聞社退社、東京農工大学教授を経て、武蔵野女子大学教授、
>2001年退職。芸術院会員。著書として、中原中也、小林秀雄をめぐる長篇
>『知れざる炎』『魂の意匠』ほか、『無用の告発』『歩行と貝殻』など多くの
>評論集がある。90 年『人生の検証』で第1回伊藤整文学賞、96年『信長』で
>毎日出版文化賞、野間文芸賞を受賞。

早稲田大学文学部、群像新人賞文学賞ってのが、某所で有名な温帯を
彷彿とさせて、そこはかとなく香ばしいね。
芸術院会員になったことを叩かれたりしてるみたいだし。
なんにせよ、あの解説は不愉快な勘違いとしか思えなかったよ。

818 ：名無しのオプ：03/02/06 13:24

何でそんな人に解説を書かせたんだろう・・・謎
っていうかあれって解説なのか？？？？？？？

819 ：Ｎ崎Ｒ助：03/02/06 13:41

ボクに解説させてくれればよかったのに.....ｼｸｼｸｼｸ

>>818
明らかに文庫版は未読だったわかる上に
てめえと大物小説家との交流を自慢したり
やっつけ仕事とはいえ、原稿を埋めるのにＱＱとした様子が見て取れる

820 ：名無しのオプ：03/02/06 13:54

で、誰にもまえらは誰を御指名よ＞解説

821 ：820：03/02/06 13:57

ぎ日本語が変になってしもた。すまん。

要するに解説には誰をきぼんぬよ？ってことです。

822 ：名無しのオプ：03/02/06 15:50

下手な解説より、本人の後書き希望。
ありえないけど。

823 ：名無しのオプ：03/02/06 16:42

本人のあとがき＞編集者の泣き言＆苦労話＞＞＞＞＞＞＞下手な解説

824 ：名無しのオプ：03/02/06 18:05

＞編集者の泣き言＆苦労話

それが一番読みたいかもだ。

825 ：名無しのオプ：03/02/06 22:09

解説書く人って作者と懇意な同業者が多いけど、高村と親しい
同業者って誰なんだろう。なんかイメージ浮かばん。

826 ：名無しのオプ：03/02/06 22:37

「うわさの真相」でレズ疑惑が出たことあったね
相手は覚えてないけど。

827 ：名無しのオプ：03/02/06 23:14

半眼訥訥の文庫、読んだ方、います？
文春文庫から２月の新刊で出てました。
キャッチコピーは「マークスの山の著者が社会を鋭く云々」でした。
さすがにこれは改稿されてないですよね？
仕事終わるの遅くて本屋に行けなかったです。

828 ：名無しのオプ：03/02/06 23:15

>826
そんな噂あったんだ、知らなかった。
神の火の島田のｾｸｰｽ描写がリアルだったから何か意外。

829 ：名無しのオプ：03/02/06 23:20

>828
噂の真贋はさておき、体験したことしか
リアルに描写できない作家はヘボでは？

830 ：名無しのオプ：03/02/06 23:28

>>827
明日７日発売じゃないのかい？

831 ：名無しのオプ：03/02/07 00:17

>821
現役原発研究者とか現役クラシック演奏家とか。
爆笑問題とか。

832 ：名無しのオプ：03/02/07 00:23

>>828
そうだな。高村作品は異様にリアリティを感じるが
実際に高村自身が企業を恐喝したり原発をテロったりはしてないと思われ。

833 ：名無しのオプ：03/02/07 00:32

でも、最近黄金を読み返してて、そのあまりの緻密な描写に
ふと「この人、真夜中にマンホール覗いたり、ホテルの窓からの風景を一生懸命メモったり
してたんだろうなー・・」と思った。
倉庫とか駐車場のまわりをウロウロと挙動不審なおばさんが・・・

834 ：名無しのオプ：03/02/07 00:41

銀行強盗した場合の逃走ルートを考えながら
金融街を歩いたりするそうですから…（ｗ

835 ：名無しのオプ：03/02/07 00:41

でもｾｸｰｽ描写は本人の体験が多少反映されない？
あと、高村はかなり取材するらしいね。歩いた道しか書けないと言ってたような。

836 ：名無しのオプ：03/02/07 00:51

》830
ありがとうございます。
ちょっと離れた中吊り広告だったので発売日を見落としてました。
明日朝イチに行ってみます。

837 ：名無しのオプ：03/02/07 00:57

sex描写に個人的な体験が反映されると言っても、
所詮男性側の内面描写は全て想像の産物だし。

スリントンハウスとかがけっこうリアルですごいと
思ったんだけど、あれはなにかモデルがあって、
取材に行ったんだろうか？

838 ：名無しのオプ：03/02/07 00:59

あ、それとモモさんが時限爆弾組立てる描写が
妙にリアルだったけど、まさか作ってないよね。

839 ：名無しのオプ：03/02/07 01:01

>>837
外国も全部高村は取材してるはず。
学生時代アイルランドをよく旅行してて、あの冒頭のシーンを思いついたと言ってた

840 ：名無しのオプ：03/02/07 01:17

>>835
っていうか、高村は処女だよ

841 ：名無しのオプ：03/02/07 03:10

>831
爆笑問題いいね。読んでみたいかも。
太田の糞真面目な解説でも、漫才仕立ての解説でもいい。

842 ：名無しのオプ：03/02/07 04:19

むしろあんな解説だったら、ついてない方が良かった・・・。
文庫って、絶対解説付けなきゃいけない決まりでもあるの？
別になくても構わないと思うんだけど。（もちろん良い解説もあるけどさ）

843 ：名無しのオプ：03/02/07 15:23

文庫の色んな意味での衝撃に解説読んでない。
そして今はH版と共に貸し出し中。

でも読まなくて良かったみたいですね。
多分文庫しばらく開かないと思うし。

844 ：名無しのオプ：03/02/07 20:47

文庫から読んだ人は早川版を読まない方がいい。
きっとがっかりすることだろう。

845 ：名無しのオプ：03/02/07 22:33

>>842
解説なしのがよかったに同意。
講談社文庫でも春樹は解説ついてないのにな。
まあ、春樹は新潮文庫でも解説つけさせてないが。
直木賞受賞作だし、文学的見地からなんか言いたい人がいるのは
しようがないとしても、この解説はお粗末すぎる。

846 ：名無しのオプ：03/02/07 22:53

>830
マジでっ？
今日に限って本屋寄らなかった…
早く文庫にならないかなあと思ってたから楽しみ。

847 ：名無しのオプ：03/02/08 15:21

半眼訥訥読んだ。
高齢独身女ってだいたいフェミに陥るから高村もそうじゃないかと
危惧していたが、違った。むしろ保守的ですらある。

ってか、なんで「わたくし」なんだろうｗ
私、でいいじゃん（笑）

848 ：名無しのオプ：03/02/08 16:38

いつか読もうと思っていた「神の火」、借りてきました。
面白いかな。

849 ：名無しのオプ：03/02/08 16:44

その神の火の表紙は
青っぽいor赤っぽい
どちられすか？

赤っぽいなら…アタリです。レア神の火です。

850 ：848：03/02/08 16:57

>>849
1996発行の青表紙です。
赤表紙もあるんですか？

851 ：名無しのオプ：03/02/08 18:02

今日、ちょっと遠くの大きい本屋行ったら
入り口入ってすぐ、デデーん!と高村薫コーナーあった。
コーナー全部使って「マークスの山」の山、山、山!
とてつもない量が平積みされてた。どうすんだありゃ。採算取れるのか!?

そして、みんな、あの改稿バージョンを読むんだろな。
ふぅ。

852 ：名無しのオプ：03/02/08 18:16

>851
文庫本ってのは、それほど原価も高くないと思うんで、
プロモーションの一環と考えたら、コストパフォーマンスは
見合うんじゃないの？　電車の中吊や新聞広告とかの、
ターゲットが絞れないマス相手だと無駄金になる可能性も
あるけど、本屋に来る客の注意を引けば、結構高い確立で
販売に結びつくだろうからね。

853 ：名無しのオプ：03/02/08 21:15

半眼訥訥って何？エッセイ？

854 ：名無しのオプ：03/02/09 02:03

高村女史曰く「雑文」だそうです。
あとがきは本人。
単行本のをそのまま引っ張ってきただけなんだけど。

855 ：名無しのオプ：03/02/09 10:59

「マークス」文庫版をやっと読破。
なんか…やっぱ別物だよねコレ。

Ｈ版のときって、なんか最初はやけに読みにくくて
坂道必死こいて登ってて、ふと気が付くと下り坂に
さしかかっててそのままうわああああ～～～～って感じで
最後にワケの分からない開放感！だったんだけど、
文庫版って、坂道を地道に登って登って
最後に頂上からはあ～～っと溜息つく感覚。

まどっちが好きかはお好み次第って感じだけど、
やっはＨ版のあのワケの分からない勢いが
好きだったかなあ。
さて、Ｈ版読み直すとするか。

856 ：名無しのオプ：03/02/09 18:58

>>850
赤っぽくて原発絵の表紙の『神の火』は
改訂前のレア神の火です。

登場人物の性格が根底から違ったりします…

857 ：848、850：03/02/09 23:06

>>856
そうなんですか、知りませんでした。
私も発電所に勤務しているから、原子力発電の話は興味があって。
今晩から読み始めました。

858 ：名無しのオプ：03/02/09 23:15

半眼・・・には書き下ろしエッセーは入ってないのでしょうか？

※改稿でも可

859 ：名無しのオプ：03/02/09 23:57

原発に勤めてる技術者って、行動が制限されていて、
海外旅行なども、（国によっては）勝手に行けないって聞いたことあります。

860 ：名無しのオプ：03/02/10 21:49

おまいら、週刊現代にインタビュー（写真つき）が載ってますよ

立ち読みしかしてないけど、
マークスＢ版は改行とか細かいところを改訂してるうちに
ぜーんぶ直さなきゃ気がすまなくなったとか

861 ：名無しのオプ：03/02/10 21:51

ｵﾔｼﾞが被爆手帳っていう銀行の通帳みたいの持ってるよ…ｺﾜｲ

862 ：名無しのオプ：03/02/10 22:02

>861
誤爆？
っつーか、なぜコワイ？

863 ：名無しのオプ：03/02/10 22:38

あ、ごめん。原発関連の勤め人が持ってます。ｺﾜｲのは身内だから。

864 ：名無しのオプ：03/02/10 23:05

>863
ああ、そういうことですか。誤解してました。
当方、紅葉饅頭の国に居りまして、同じ被爆手帳でも、
全く別のものを想像してしまい、あれに関しては今の所
世代間の影響はないと考えられているので、無闇に
怖がる必要はないのになーと思ったので。

そうか、リアルタイムに被爆しつつあるのか。
被爆線量は低いだろうけど、いいキモチはしないよね。
863さん家の発電所にテロにが来ないよう祈ってるよ。

865 ：名無しのオプ：03/02/11 00:08

女性蔑視が強まって貴代子と真知子を抹殺したのはいいとしても、
高村はんは生理学上の男を根本的に誤解している。
現在３３歳で離婚後５年に渡って女ッ気が皆無の男。
かといって男色に走っている訳でもない淋しい男。
これで「男盛りの精気を振りまいている」なんて設定は
８０１同人女くらいしか納得出来ないべ。
単にそう見た佐野警部の目が節穴なだけかも知れないが。

866 ：名無しのオプ：03/02/11 01:02

≫856
私、知らないで持ってました。
今から読み返してみます。
表紙が青の方はブック○フで探してみよっと。

867 ：名無しのオプ：03/02/11 02:17

>865
まあ、善意の解釈をすれば、「何事にも例外はつきもの」でして…
男性作家が描く「あり得ない女」も、そう思って読むしかない訳で。

868 ：名無しのオプ：03/02/11 02:35

>865
「男盛りの精気を振りまいている」＝男女関係盛んな人
ってわけでもねーべ。
合田は十分すぎるほど魅力あると思うけど。

869 ：名無しのオプ：03/02/11 05:56

高村さんは「実はホモ好き」な所が見受けられるし、そこはつっこんでもしょうがないかと。
８６７さんも言ってるけど、男性作家の「有り得ない女」みたいなものだろうしね。

870 ：名無しのオプ：03/02/11 13:09

>>865
合田、憔悴してたりトイレで独り言いってたり情けない描写結構あるやん。
仕事がうまく運んで佳境に入ったりするとギラギラするんだよきっと。
つーか仕事しか（以下略

871 ：名無しのオプ：03/02/11 16:22

男盛り＝働き盛りの（若い）男　のような意味にとってたなー。
もしかして「精気」でそっち系の連想？

872 ：今すぐＴＶ！：03/02/11 21:45

02月11日(火) - 午後 10時00分～午後 10時45分 - 教育テレビ
ＥＴＶ２００３「親　友」第2回　高村　薫と梅林　茂
　
　作家・高村薫（50）と映画音楽の作曲家・梅林茂（51）は、
10年前に出会い、親交を深めてきた。2人の音楽･映像談義が高じて、
1996年には梅林監督、高村原作の映画「Mogura」が誕生した。
大河小説「晴子情歌」で新境地を開いた高村と、
アジアに目を向けた国際的な活動も目指している梅林の2人が、
互いの創作の秘密について語り合う。

873 ：名無しのオプ：03/02/11 23:14

これ再放送いつなんだろ。NHKのページ見たけどわからんかった。

874 ：名無しのオプ：03/02/11 23:14

テレホタイムまで待つんじゃなかった…

875 ：名無しのオプ：03/02/11 23:23

>873
忘れた頃の深夜枠でやるから、まめにﾁｪｯｸすることをお薦めしまつ

876 ：名無しのオプ：03/02/11 23:29

モグラが映画になってるとは知らなかった。

877 ：名無しのオプ：03/02/11 23:42

＞875
それでは、マメにチェックします。
忘れた頃か…　自分が忘れないように祈ろう。

878 ：名無しのオプ：03/02/11 23:55

ＴＶ観ました。

オウチの内装凝ってたなあ
諸々の都合で腰板張り等あきらめたと
半眼訥々では書いておられましたが･･･

879 ：名無しのオプ：03/02/11 23:56

少女時代の写真が出て来た。ピアノ弾いてるの。
対談してた高村さんの自宅にもグランドピアノがあった。
出窓のあるヨーロピアンな部屋。
手前の壁には天井までの高さの本棚。
おおダンスタンハウス（内部）のモデル？とか思ったじょ。

880 ：名無しのオプ：03/02/12 00:02

あの黒ビールはギネス？
煙草の銘柄もわからんかった

漏れの観察眼の鈍さゆえでなく
ＮＨＫだったからと思いたい･･･

881 ：名無しのオプ：03/02/12 00:09

＞879
お二人が知り合うきっかけが
リヴィエラ～な最初のネタフリ嬉しかったです。

映画『Mogura』観たいですよ。
あと、梅林さんに高村作品のイメージアルバム作って欲しい･･･

882 ：名無しのオプ：03/02/12 00:59

>865
私は女性作家の書いた女でも「ああ、解るわぁ」と思うキャラと
「理解不能。こんな女居るのか！」と感じるものがあるのですが、
男の人は、男性作家の描く男を見てそういう違和感を感じた事は
ないのかな？
なんか蒸し返してすんません。

883 ：名無しのオプ：03/02/12 09:27

高村薫の書く人間って、やたら綺麗好きが多いけど
職場のトイレの洗面台で足洗うのは、かなりお下品かつ汚いと思いませんか？
少なくとも徹夜が多いうちの職場（出版関係）では見た事ない。
それは私が女だからなのだろうか。

884 ：名無しのオプ：03/02/12 14:11

>883
私自身が目撃したわけではないので、社内の噂なのですが…。

職場のトイレの洗面台でズボンのファスナーをおろして
アレを洗う人がいました。

トイレから出てくると、ズボンの前がよく濡れていたそうです。

でも、きっと特殊な事例ですよね？　
ちなみに彼は最高学府出身者で、うちは情報処理関係です。

885 ：名無しのオプ：03/02/12 16:21

>>883
営業太郎です。革靴で歩き回る仕事をしています。
主に夏場ですが出先から会社に戻ると、何はさておき
タオルと替えの靴下を持ってトイレに行って足を洗います。
蒸れて臭くなるのが理由と言うより、ズバリ「水虫予防」です。
ああ、女性からは下品だと思われているのね...ショック。
でも、我が父も兄も水虫には本当に苦労しています。
その苦労をまじかに見ているだけに止められません。
何処かの刑事さんのように吸水性に優れた木綿の靴下にズックならば
こんな面倒はせずに済むのですが（w
>>884
男はトイレを済ませた後、手を洗わない人が５０％います。
上記の男性と、さぁ一人選ぶならどっち？（w

886 ：名無しのオプ：03/02/12 16:51

>883
トイレにモップ洗い用の流しを設置してるとこあるから、
それで洗っている事にしましょう。

887 ：名無しのオプ：03/02/12 19:22

NHKで奥田英二がやってた「愁訴の花」とかよかったな。あと「照柿」も。
ねちっこい話書くの上手いね。

888 ：名無しのオプ：03/02/12 20:12

５０％…。半田は手を洗うのだろうか。

889 ：名無しのオプ：03/02/12 23:29

>>887
ドラマの構成上、地を這う虫の中で一番好きだった
父が来た道がカットされていたのが残念。
　

890 ：名無しのオプ：03/02/12 23:33

５０パも手を洗わないなんて・・・許せん！！
特に男は直接モノを掴むんだからした後はちゃんと手を洗ってくれよ(泣！)

高村さんの小説では小便を小水と書くところが高村さんらしい感じがする。

891 ：名無しのオプ：03/02/12 23:41

みかんジュースと小生も入れて。
ズックじゃなくなったのが悔やまれるな。

892 ：名無しのオプ：03/02/12 23:57

>>890
古館伊知郎はＴＶ番組で
俺のせがれはキレイだから
トイレ後に手は洗わないと力説してたけど
高村に関係ないネ。ｽﾏｿ

893 ：名無しのオプ：03/02/13 00:02

>890
モノ自体は、きちんと毎日洗ってれば全然汚くないっしょ。
なんつーか、腹とか腕と同じ感覚だ。ただの皮膚。
もちろん何かの間違いで手に小水が付いた時には洗うけども。
だ、だめ？

894 ：名無しのオプ：03/02/13 00:05

気持ち悪いよ…

895 ：名無しのオプ：03/02/13 00:26

>893
ていうか「トイレ」という場所に立ち入ったら、無条件で手を
洗っていただきたい…

896 ：名無しのオプ：03/02/13 00:33

シンクレアと島田とモモと李歐が揃うと
その半分は洗わないのか・・・がーん。

897 ：名無しのオプ：03/02/13 00:38

>896
高村キャラは清潔好きだから、洗う率は一般人より高いと思われ。

898 ：名無しのオプ：03/02/13 00:40

>シンクレアと島田とモモと李歐が揃うと

トイレにはいきません。

899 ：名無しのオプ：03/02/13 01:31

良ちゃんは洗うよね？
でも江口は微妙…。
好きなキャラだけどさ。

900 ：名無しのオプ：03/02/13 01:43

何の話してるんだよ（ｗ

901 ：名無しのオプ：03/02/13 01:58

このスレでちょっといい勉強をした気がする。ありがとう。
とりあえず古館伊知郎さんにお会いできても握手は…ｳｰﾝ。田舎だから杞憂なんだけど。
女が思ってるほど汚くはないのかもしれないけど男が思ってるほどキレイでもないかも
しれませんので、出来ればした後は手を洗ってくださいますよう>893さんｵﾈｶﾞｲ…。

須崎がみかんジュースを飲むというところで感じる違和感は
ああいうキャラの人がみかんジュースを飲むことに対してじゃなくって
それがみかんジュースであってオレンジジュースではないことにだったんだ…
今日まで気付かなかったよ(891さんｱﾘｶﾞﾄｳ)。

江口は…洗わないｯﾎﾟｲね

902 ：名無しのオプ：03/02/13 09:01

えー江口は洗うっしょ。紳士ｗだし。島田も。
李歐が洗わなそうだが。

>899
良ちゃんもトイレには行きません。

903 ：883：03/02/13 12:13

＞８８５
ナルホド。水虫対策とかもあるのか。
確かに男性にはそれは深刻かも。偏見だったね。ゴメン。
スレ違いsage

904 ：名無しのオプ：03/02/13 22:26

良ちゃんが島田と会ったとき、偽装の笑顔を見せる方が改稿版。
笑わない方が本来版。
良ちゃん大好き大好き！！水沢もまちこも・・・ああ・・・
度重なる改稿にシラけていたがむかし自分がどれだけピュアに（藁　
好きだったか思い出しちゃった

905 ：名無しのオプ：03/02/14 09:12

今月の文藝春秋で小泉純一郎の悪口を語っている模様
・・・・・何度目だよ（w

ところで、マークス登場人物を勝手に分類してみました。
Ａ：洗わないヤシ
肥後、須崎、吉原、口なし岩（脂っこいメンツです）
Ｂ：指先を水で濡らす程度
吾妻、又三郎、森、林原（スポーツマンだし）
Ｃ：石鹸で丁寧に
合田（Ｂかも知れない）、雪之丞、水沢、木原（深窓の令息だし）
Ｄ：手洗い後、周囲に飛び散った水滴を丁寧にふき取って布巾も洗う
加納

蒸し返してスマソ（w

906 ：名無しのオプ：03/02/14 12:59

>>905
Dにワロタ。
加納なら絶対やる。

907 ：名無しのオプ：03/02/14 13:25

じゃあ合田の足洗は水虫予ｂ・・・
それどころか靴をやたらと洗うのはメンタルな儀式などではなく
すでに病魔に犯されたがゆえの・・・・・・・

全員、退避――――！！！

908 ：名無しのオプ：03/02/14 14:41

高村女史の半眼訥々、
一方で画一的には総体は語れないと繰り返しながら、
一方では画一的でステロタイプな認識で物事を語ってるのが激しく萎える。

思慮が深いようで一方で意外に浅い、隙があると言うか…。

909 ：名無しのオプ：03/02/14 15:12

スニーカーは蒸れにくさ故のチョイスなのか～
森の為にアトピー治療の記事切り抜いたのも
自分の水虫治療の記事切り抜き作業のついでなのか～

910 ：名無しのオプ：03/02/14 15:14

>907
別れた妻にうつされたとか。それが真の離婚原因（ｗ

911 ：名無しのオプ：03/02/14 15:19

>909
合田のスニーカー履きを羨んだ半田もまさか･･･！？

912 ：名無しのオプ：03/02/14 15:21

＞910
奥さんの靴も洗わされてたからなぁ(ｗ

913 ：名無しのオプ：03/02/14 16:52

>911
合田のスニーカー履きを印象に残してる登場人物は全員水虫持ちだ！

914 ：名無しのオプ：03/02/14 17:11

>910,912
“恐い顔をして、涙をためた目で自分のズックを
亭主の前に突き出し「洗って」と言った貴代子”
とＨ版マークスでは記述されてるので
元々水虫持ちだったのは合田の方だと思います。

だからボストンの『ブーツ』姿の貴代子の写真見て
水虫治ったんだなと嬉しかったのでは？

“母親の形見となったヴァイオリンは、もう十年以上前、
女房との大げんかの最中に自分の手で叩き壊した。”
サンデー毎日版ＬＪの記述から察するに

水虫を移された貴代子に詰られて逆切れした合田が大暴れ
↓
結果、貴代子に愛想つかされ離婚(ｗ

915 ：名無しのオプ：03/02/14 17:16

>914
ソレダ！

さすがミス板、皆さん推理が冴えていらっしゃる。

916 ：名無しのオプ：03/02/14 17:27

水虫って、日ごろ隠していても、
柔道や剣道の稽古を一緒にしたら、一発でバレそう…。

「あ、××さん、水虫やな」と思いつつもみんな見て見ぬふり、とか。

917 ：名無しのオプ：03/02/14 17:55

………おまいらw

918 ：名無しのオプ：03/02/14 20:38

このスレ同人臭い

919 ：名無しのオプ：03/02/14 20:41

水虫の話題って同人臭？

920 ：名無しのオプ：03/02/14 22:46

いや、生活臭（w

…ダメだ。読む度に水虫が付きまとう…
どうしてくれんだよ（w

921 ：名無しのオプ：03/02/14 22:54

マークスの山の隠れテーマは水虫だー。

山男に水虫はつきものってイメージあるし。

みーんな水虫。

加納検事も水虫だったりしてー。

922 ：名無しのオプ：03/02/14 23:41

同人臭く尚且つ生活臭い水虫ネタってーと加納義兄？

Ｈ版マークスでは合田の部屋に留守中しか訪ねず、
部屋は掃除(消毒？)してゆく気遣いから否水虫持ち。
外で会うぶんには移らないだろうし。

Ｈ版ＬＪでは“義弟のアパートにふらりと現れて、
泊まっていくのだった。世間話をし、ウィスキーを
一、二杯空け、風呂に入って寝るだけ”なので水虫持ち。

どうやら照柿で水戸の実家にて合田に風呂を勧め、
部屋で一緒に酒を酌み交わしたこと(夏なので
二人とも素足だったはず)が仇になったかと･･･

923 ：名無しのオプ：03/02/15 00:18

車内にて

林：合田。森が時々道場で若いヤツを殴っておるぞ。
合田：それは痒かったのですな。
林：痒いのはおまえだろ？お上の車を運転しながら足を掻くのはよせ

924 ：名無しのオプ：03/02/15 01:53

>914
貴代子に非があるのに何故合田が慰謝料？
と前から不思議に思っていたことが氷解。

まさか水虫の治療費＆慰謝料だったとは！！

>916
柔道は相手やその他に被害が及ぶので、やんわりと誘導されて、
合田の向かう武道場＝剣道なのでつね･･･皆、優しいなあ～(ホロリ

>923
本人がホントに気にしているコトは指摘しない紳士同盟
(例えばどんなに腹が立っても髪の薄い人に面と向かって
｢このバーコード頭！｣と云わないとかね)っつ～のを

･･････モヤシ無視っすか(藁

925 ：名無しのオプ：03/02/15 22:19

で、水虫持ち達の情念を暑苦しく鮮やかに描き出す薫たん自身は水虫持ちなのですか？
そこんとこ大変気になります。

926 ：名無しのオプ：03/02/15 23:21

合田がいい年してズックを履き足を奇麗に洗うなど水虫予防に励むのは、
外勤警官で当然の如く革靴だから水虫に悩んでいて、
その痒さがイライラに繋がって家族に乱暴を働いていた
父への歪んだ憎悪からではないか？
などと夢想に耽る今日この頃だった。。。

....ソロソロ話ヲシヨウカ（新スレの）

927 ：名無しのオプ：03/02/16 00:55

>925
誰かにうつされたことがあるのではないかと勝手に想像する…（W

照柿も暑くて、水虫持ち達には過酷なお話でしたね。

928 ：名無しのオプ：03/02/16 02:51

>926
お引越ししたあとのここ
水虫隔離スレにしてもいい？

溜まりに溜まったネタを吐き出して～
合田とか合田とか吉原とか須崎とか･･･
･･･吾妻とか加納とか合田とか合田とか

＞907－927
おまいらなんて嫌いだ～(ｗ

929 ：名無しのオプ：03/02/16 10:08

>928
ネタ振ったのは883(Ｗ

930 ：名無しのオプ：03/02/16 10:19

盛り上がってるとこｽﾏｿ。
３月１日から晴子情歌第２部、日経で連載らしい。以下転載（今朝の日経）
*****

新リア王　　高村　薫　　　　西口司郎　画

（高村の略歴：省略）
今回の連載は、父と子のかっとうに焦点を定めた物語です。
自民党の長老となった父と僧侶になった息子。別々の道を歩んできた二人が、
津軽の地で初めて向き合うまでを重厚に描きます。昨年話題を集めた
「晴子情歌」に続く大河小説の第二部で、バブル前夜、八〇年代半ばの日本の
姿を鋭く問い直します。
挿絵はイラストレーターの西口司郎氏、題字は装丁家の多田和博氏が担当します。
ご期待下さい。（以下、読みやすい大きな文字で云々は略）

931 ：続き：03/02/16 10:28

＜作者の言葉＞
人間のことを書く小説にあって、政治と宗教はもっとも扱いにくい主題であるし、
小説家としてわたくし自身そう直感している。しかしながら、政治の結果が
人間の価値観や世界観と結びついてある同時代においては、政治を書かずして
人間のことは書けないという直感もある。従って今回、無謀は承知でまず
一政治家を主人公に据えた。
しかしまた、だからといって政界の内幕を覗く手法は小説のものではないし、
主人公はどこまでも一人の人間であり、従って夫であり父でもある。
さらに強大な政治権力を持つ「王」でもある。老年となった「王」は
その息子たちと権力を争う。また、権力と無縁のところに身を置く僧侶の
息子とは、聖と俗の不可避の対立がある。生まれてくるのはたぶん、
物語の中の物語である。

*****

932 ：名無しのオプ：03/02/16 10:32

>929
そもそもは高村薫女史だろうて

>930-931
Ｔhanks！タイムリーすぎ(ｗ

933 ：名無しのオプ：03/02/16 10:59

>922
文庫版マークスの加納は気遣い無用の水虫持ち

>921
ＭＡＲＫＳのＭは～水虫の～Ｍ～～

934 ：名無しのオプ：03/02/16 16:08

僧侶＝コーデリアなのかな？リア王って子供何人いたっけ。
ゴネリルは名前が強烈だからおぼえてるけど。

【水虫】こんな合田雄一郎はいやだ！【ｲﾝｷｿ】
こんな兄弟スレが立ちませんように…（-人-）ﾅﾑｰ

935 ：名無しのオプ：03/02/16 16:41

>934
リア王には娘が三人いたはずでつ。

水虫とｲﾝｷﾝは同じ白癬菌やねぇ
ハッ∑(ﾟдﾟ)
884さんの同僚のように合田も
足だけでなく○○洗ってる！？

手持ちの水虫ネタ残り一桁きったので
226案に一票と思たのだが、
こんな燃料投下が続くなら
スレ立ても有り得るのかと鬱。

936 ：935：03/02/16 16:44

訂正スマソ

226案→928案

937 ：名無しのオプ：03/02/16 19:43

>930
第一部も読んでないけど、結局女（晴子）が主役じゃないんだ？

938 ：名無しのオプ：03/02/16 22:36

つーか、この題名どないやねん「新リア王」って…

939 ：名無しのオプ：03/02/16 23:40

ものすごい切れものの秘書とかが出てくんだろうな。
きっと無駄に美形で。
あるいは元クリスチャンの僧侶とか。
案外本宮マンガばりにブっとんだ展開になるかも・・

940 ：名無しのオプ：03/02/16 23:48

どっちかっていうと池上遼一?(w

　

　

　

941 ：名無しのオプ：03/02/17 00:06

俺の楽しみは登場人物の苗字。これ一点！

942 ：名無しのオプ：03/02/17 00:15

>941
今回は続編だから、ほとんどの登場人物は
前作から引継ぎじゃないの？

943 ：名無しのオプ：03/02/17 08:03

新リヤ王？
新リ・オウの誤植じゃないことを切に祈る......

944 ：bloom：03/02/17 08:48

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

945 ：名無しのオプ：03/02/17 12:09

カップ麺？　にっ新リヤ王～～～♪

946 ：名無しのオプ：03/02/18 07:23

≫939
いいですね～。
無駄に美形な秘書。
後ろ暗いことをする美形な用心棒とか、
東大出のすっごい切れ者で、美形な経済ヤクザとか、
同性愛っぽい同僚議員とか…。
登場人物の名字は、江口と野崎は確実？
中国人女性の恵安とかね。
すっごい楽しみになってきた！

947 ：名無しのオプ：03/02/18 13:20

インポケのインタビュー読んだ人居る？

948 ：名無しのオプ：03/02/18 23:33

新リ・オウ…
それはそれで読んでみたい

949 ：名無しのオプ：03/02/19 07:03

書店でマークス文庫のポスター（？）が天井からぶら下がってました。

『文庫化にあたって全面改稿！　ある意味新刊！』

950 ：名無しのオプ：03/02/19 09:12

『文庫化にあたって全面改稿！　ある意味震撼！』

951 ：名無しのオプ：03/02/19 10:26

人名が安直なのはお約束だけど、
「新リア王」とはこれまたすんごいタイトルですね。
でも例がない訳じゃなく、大岡昇平の傑作「事件」も
新聞連載時のタイトルは「若草物語」だったそうで、
単行本化にあたって、このタイトルじゃ不味いだろうと
編集者と喧喧諤諤の末に「事件」てタイトルに落ち付いたとか。
何はともあれ、政治家が主人公の一人ってことで、
ＬＪ以来のそっち方面の高村節が堪能出きるかと今から楽しみッス。

952 ：名無しのオプ：03/02/19 19:57

今日、七係のコピー手に入れました。
うれしー！すっごく楽しみです。
早く家に帰りたい・・・

953 ：名無しのオプ：03/02/19 21:40

わたいも七係のコピー読みたい…。
952タン、いいなぁ。

954 ：名無しのオプ：03/02/20 00:19

トイレ行って足洗う合田さんもふつーにかっこいいと思ったよ。
匂うままで足洗わない合田さんより洗う合田さんの方がスキ。

955 ：名無しのオプ：03/02/20 00:36

高村さんって、タイトル付けるのが苦手で、「黄金を抱いて飛べ」とか、
「リビエラを撃て」とかは、担当さんが考えたってどこかで読んだけど
日経新聞には、良い文芸担当の編集者がいないのかな？

いや、黄金やリビエラが、決して良いタイトルとは思わないんだけど、
「新リア王」はないよなあ。「晴子情歌」って演歌みたいな題名の本の
続きだってのに、なーんも統一感がないって言うか。

956 ：名無しのオプ：03/02/20 01:28

>954
蒸し返し？釣られちゃうよ(ｗ

細部を書き込むことで、作品にリアリティを持たせたり、
テーマや登場人物を特徴付けるのは有り。

だがしかし、足洗うとか、臭い靴下棄てて素足とか･･･

端折れば良い処をあえて記述することによって逆に合田の不潔さ
＋病的感覚を強調しているのか？
それとも高村女史の意図がマークス改稿中に合田にキャラ萌えして
その言動をみっちり想定した挙句、清潔じゃなきゃイヤンと
気を廻し過ぎの余計なフォローを入れてしまったのか？

私は解りたくないです。
や～い水虫持ち～と茶化していた方が楽しい。

まあ。照柿でも足洗ってたり、紫外線防止クリーム
・抗菌防臭効果付き靴敷き・口臭防止用薬用うがい薬
使ってますが。Ｈ版マークスではズック履く理由として
革靴が偏頭痛のもとになるからと記述されてますが。

ところで新スレ引越しは？

957 ：名無しのオプ：03/02/20 01:44

え、新リア王ってコピーとか煽り文句で無かったの！？

次のスレ立てるのは950？956？
私はもう寝るので勘弁。

958 ：テンプレート：03/02/20 09:31

過去ログはこちら
【ミステリー板】新説・高村薫
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961743097.html
【ミステリー板】高村薫Ｐａｒｔ２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1014185929/
関連スレ
【一般書籍板】■□高村薫□■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1013884059/

８０１板、映画板など関連スレのアドレス知っている人補強よろ

959 ：名無しのオプ：03/02/20 10:53

映画板過去ログ
●マークスの山●(238レス)
http://tv.2ch.net/movie/kako/1010/10108/1010808340.html
もうそろそろいい加減語ろうか、「マークスの山」(82レス)
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/982/982613368.html
もし、「レディージョーカー」が･･･(70レス)
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/986/986548067.html

ミス板過去ログ
マークスの山 (51レス)
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/978/978415986.html

８○１板関連スレは２１禁板なので貼りつけ無しでよろ。

960 ：吾妻ペコ３６歳：03/02/20 21:29

漏れは東大出身という点を除くと
キャラが吾妻ペコそっくりでつ。
３０代後半でペコちゃん系童顔・・・・鬱だ・・・

961 ：名無しのオプ：03/02/20 22:14

初めてこのスレ覗いた。
>1を見て、半日で900超！？いったい高村氏に何の祭りが！？(;;ﾟДﾟ)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
と思ったら一周年かよ・・・

962 ：名無しのオプ：03/02/20 22:18

>961
あ、ほんとだ！＜１周年
おめでたい～。
しかし半日で900超行ったらニュー速並みだｗ

963 ：ほな日付が変わらんうちに：03/02/20 22:54

新スレのタイトル
高村薫　Ｐａｒｔ３
でよろ？
ＯＫなら立てます。

964 ：営業太郎：03/02/20 23:04

>>963
よろよろです。

965 ：名無しのオプ：03/02/20 23:10

おねがいしまつ>963ﾀﾝ

966 ：963改めＭ版合田３部作：03/02/20 23:17

新スレ立ちましたのでよろ

高村薫　Ｐａｒｔ３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1045750448/l50

967 ：営業太郎：03/02/20 23:28

>>966
Ｍ版.....ネタフリの元凶の一人としてなんか複雑（w
でも、みんなのレスにかなり笑わせてもらいました。
スレ立てご苦労様です。

968 ：名無しのオプ：03/02/21 21:17

面白いネタ拾いました。少し古いけど。

●しいひさいちの４コママンガ
『女（わたし）にはむかない職業』より

登場人物　
藤原瞳（作家、以下フ）♀
三宅（そのマネージャー、以下ミ）♀

１．フ「あら、高村ミユキさんがテレビに。」
２．ミ「ね、センセ。高村さんってなんか男のにおいがしないですよね。」
３．フ「ほほほ。経験不足ですね三宅くんは。」
　　ミ「おや、三十過ぎた藤原くんはそうは思わないわけスか。」
４．フ「ぷんぷんするわよ。」　男っぽいニオイが　ｸﾝｸﾝ
（と、「地を這う虫」の本の匂いをかぐ）
　　ミ　あっ言いつけたろ。　ﾋﾟﾋﾟ

969 ：名無しのオプ：03/02/22 00:40

>968
被災地ネタｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――！！

い○いひさいちの『ほんの本棚』創元ライブラリでは
藤原ひとみ女史の著者略歴が･･･

広島県竹原市出身｡上智大学文学部卒。
無責任なほどのスケールと文体で読む者を圧倒する｡場
違いな情念の漂う｢ちこちこ｣､無頓着に論理をおしのけ
る｢隆元暗殺｣､小学校員を辞めた勢いで書いた｢家の崩
れ国の崩れ｣が第１３回推理新人賞を受賞｡調子に乗っ
て書いた｢忍者崩れ｣がベストセラーに｡版を重ねるごと
に増補改訂で､本が重厚長大化するミステリー界期待の
大型女性作家である｡東京都在住｡

とされてるのが笑えましたね。

いし○ひさいちは、他にも高村ネタで
『コミカル・ミステリー・ツアー２巻』(創元推理文庫)で
“マークスの山”“リヴィエラを撃て”“黄金を抱いて翔べ”
をパロっていまが、特に“リヴィエラ～”は『コミカル～１巻』の
ジョン･ル･カレの“ティンカー･テイラー･ソルジャー･スパイ”と
ネタの扱われ方が似ているのに思わずニヤリです。

970 ：名無しのオプ：03/02/22 14:50

>968
>４．フ「ぷんぷんするわよ。」　男っぽいニオイが　ｸﾝｸﾝ
>（と、「地を這う虫」の本の匂いをかぐ）
臭ひの方かも･･･って嗚呼、地を這う虫も脳内汚染(ｼｸ

971 ：名無しのオプ：03/02/23 13:07

>970
加齢臭？

972 ：名無しのオプ：03/03/03 22:18

今日の朝日の夕刊のインタビュー。
普通に読んでて、突然特集されてたからビビッた。

973 ：名無しのオプ：03/03/05 10:46

　うめ

974 ：名無しのオプ：03/03/05 10:46

　うめうめ

975 ：名無しのオプ：03/03/05 10:46

うめうめうめ