音大に行くのは止めたほうが良い

日がな毎日練習しても、大塚愛やモー娘。の年収にも絶対かなわん。
将来はコンビニのバイトくらいしか出来ないのにそれでも行く？

２げつ

モー娘。なんて
もうすぐ解散やんけ

モーム巣の年収いくら？

つんく♂

大した話もせずに落ちる予感

モー娘。はわかるが、なぜ大塚愛？

いや、今のモー娘。と大塚なら大塚の方が取り分が多いだろ

>>6
あげといてやる

大塚や牛娘が出た時点で糞スレ

年収気にしなきゃいけないなんて気の毒な環境ね

もーむすが音大に行ったって？

あいつらは高卒か中卒

糞スレ 内容まで糞

『音大に行くのはやめたほうがいい』っていわれて、
それなりに反論できない香具師はガチで音大に行くのはやめたほうがいい。

音楽以前に儲けばかり気にするモ〜ヲタ相手じゃ反論する気も失せる
キモすぎ

確かに・・・・この掲示板見たらそう思う。
http://jbbs.livedoor.jp/school/5500/

モー娘。や大塚愛が何年働いてももアルゲリッチやカラスの年収にはかなわんだろ

>>1
その人が行きたきゃ良いんじゃね？
べつに芸術家なんてそんなもんだし。

揚げ

>>17
見てきた。　ひどい。　小学生の集まりだ。

国立音大はやめなされ

国立はほんとにピンキリだよな。相当の努力が必要

国音行って後悔してる子多数。カリキュラム変わって、この大学は転落してってる。

国音のスレ見ればわかるよ
バカばっか

わたしは高校二年の夏まで音大を目指していましたが、親に強く迫られ医学部に進路を変えた経験があります。
当時は挫折感に苛まれたましたが、いまとなっては正しい選択であったと痛感しています。
やはり趣味と生活の手段は分けて考えるべきだというのが、わたしの結論です。

>>19
家が金持ちだとか、結婚願望のある女ならその考えで良いんだろうな。
しかし誰しもプロになれる保証も自信もない。
自分より上手い誰かを認める事ができる人間になり、
プロ以外の道も考えることができる人間になれるならば
音大に行っても無駄じゃないかも？

参考スレッド
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1145476434/l50

金銭的に余裕があって、やりたいことまで解っているのにも関わらず、
チャレンジすらせず諦めるのは、どうにも釈然としないなぁ。
なんか……早いうちから安定ばかり考えて妥協するのは、
音楽に対する姿勢もそれまでの人だったって事のような…。
狭き門なのは解り切った世界だけどさ。
成功をつかんだ音楽家を追いかけもせずに見ることも止めて、
音楽業界の落伍者ばかりと自分を比較したらそれは萎える。
生活手段で異なる業種を生業にしている人や結婚しても音楽を続けるのなら、
その上で未来予想図を描くのが大半であってほしいし、
いつかやるぞ！みたいな…そういう気持ちまで変わってほしくないな。

音大は才能のないﾔｼﾗが行くとこ
俺は才能あるから行かない
俺のブログでも見てろニートども
http://ameblo.jp/athome9/

>>29
同意。

>30
面白かったよ。若いっていいね。

>>30

このﾌﾞﾛｸﾞいろんなｽﾚで宣伝してるよね

>>30

若いっていいね

人の勝手じゃん。あんたは行かないだろうけど行きたいやついるんだから。

現場たたきあげみたいなのじゃダメなのか？

音楽学校行ったからって成功しないやつもいれば、
音楽学校行ってないのに成功したやつもいる。

世の中って世知辛いね。

毎年何千人と音大生が卒業するわりには、近所に音楽教室が少ない気がします。
他の職に就くのでしょうか？

少子化や音楽離れで昔より生徒が集まらない。
教室が出来ても地方だと潰れるのも早いからね。

音楽離れですか？
最近は大人から音楽を始める人が増えましたよ。
どこへタウンページやネットで探しても夕方までか空きがなくて困っています。
夕方から開講の教室が増えると助かります。
　

>40
日本語でOK

>>40
沖縄在住なら教えに行くよ

子供や学生相手にレッスンで稼ごうとするから、
少子化の時代と逆行するんだよ。

武蔵野音大あたりの卒業生（音楽に関係のない職種の）
あたりが結果的にターゲットとなってきました。

音大生でバンド志望結構いますねぇ。
就職ないからじゃなくてポピュラーソングにも関心あるのね。
で、上手いんだがね・・・なんでリズム感ないんだろ？
クラッシックとリズムのとりかた違うんだろうけど、早く適応してくらさい。
あと、楽譜くれってやめてね。ないから。
ボーカルはその発声忘れてください。
地声でがなるっ

>>44
そうそう。音大生は裏声でうたうようになってるからね。
ふつーの曲をそんなんでうたわれたら気持ち悪いのかな。

音大卒でバンドで成功した奴を今のところ知らない
てかロックとクラシックは基本的に別物と考えたほうがいい

音大卒に未来はない。
就職率低いよ。
中途半端にやんな。

バンドじゃないけど、くるり〜くるり〜って歌ってた人達は音大出身

どんなに大変な道かをしってしまったらあきらめるの？
そんなこといっていたらなにもできません
それでもつっこんでいけばいいとおもう
それが人生です



まぁ、名も知れぬ短大にいくよりはいいんじゃないか？
世間的には

あなたはなんのためにいきてるの？
人は死というゴールにむかって生きています
そう
人生はただの暇つぶしですよ
その時間をどうつかうかです

限られた人生
夢から逃げるじんせいよりも
夢を追う人生のほうが楽しい

たとえかなわなくとも


人生のほとんどは意味の無いもののようで意味のあるものです

あのとき必死になって勉強した因数分解

今の人生に役立っていますか

人生はほとんど意味のないものです

でもその意味の無いものを一生懸命やることが
大切なんです

意味の無いものを一生懸命やることが意味のあるものに変わっていくんです

世間知らず
大学まで行ってんだから少しは社会の役に立つこと考えろ！

>>46
ＰE'Zは？

皆さん、何で音大音大っておっしゃるの?
どこの大学出たって今は、就職難ですよ。
音大のせいにしないことね！
ちゃーんとやってる人はやってますよ。
世界的な演奏家になると思ってるんじゃないでしょうね?
それは、無理！
そんなプライド持ってるから仕事もないのよ。
早く自分の演奏能力に気がつくことね。
気がついて、現実はどんな仕事があるのかなーと
見回せば必ず出来る仕事があるわよ、きっと！
音大以外の大学も、自分が出た学科に関連する仕事に
つけている人がどれだけいるのでしょうか?
ご自分のお父様を見ればお分かりでしょ！
所詮人生なんてそんなもんよ。

　　,,､-‐‐-､
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　　　　 　|　 i　 llllｆ　l　 　　　　　iflllli､ ヽ. 　　　 |
　　　　 　|　 　 |lllll　i　　　　　　 llllf　l　 |-‐　　 |
.　　 　　/ 　　　!lllll!'　　　　　　　|llll　|　 i　　　 .i
　　　　 i 　〃　　　　　O 　　　　 !lllll!'　 　　　　i　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　|　　　　 ､＿＿＿　　　　 　　　　　　　/　　　／ >>1 くん！くそすれたてないでね！！
.　 　　　!.　　　　|　　|＿/￣￣ﾉ　〃.　　　　 /　　 ＜　　すぐにはさみでちんちんきってしんでね！
　　 　　 ヽ 　　　＼/:::::::::::::::／ 　　　　　　／　　　 　＼　みみりんとおやくそくよ！！！
　　 　　　　＼　　　`ー--‐'´　　　　　 _／　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐"
　　　　　 　 ／　　ヽ------'　　　　 　＼
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>>1000
おい兄弟。朗報だ。
セ試験3教科62％以上＋セ利用方式の試験に合格で、
ドイツの音大への入学資格を得られるよ。
それから、授業料は1学期500ﾕ-ﾛ、大学によってはタダなので、
浮いたお金でEU旅行でもすればｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？

>>52

音大が就職によくないとか散々言われるのには理由があるんよ。
音大出て演奏家にはなれないって言うけどさー。
一般大学の法学部出ても弁護士にはなれない人がほとんどなわけでー。
まして、理系出ても営業職についてる人も多い世の中よ。
音大だって例外じゃないってこと。
今しか出来ない好きなことを学んで、あとは、それをちょっと専門的な趣味に変えて、普通に仕事するってのもある意味真っ当な人生。
ようするに、音大だけがそう言われる原因は、素人から見ると音楽は遊びにしか見えないってのもあるだろうね。実際すごくきついのにな。勉強してるだけの方が楽だと何度思ったことか。
それと、同じ学費が高い医学部と比較されるんだよ。
医学部は、お金かけただけ元取りやすいけど、音大は元は取れないからねー。
庶民が思うのは、そんなところじゃないか？
貧乏人の僻みだと思ってればいいよ。ｗ

音大と普通大（偏差値５５）に行ったけど、普通大入るほうが頑張ったし難しかったよ。
ピアノなんて遊び心で練習できる。一年かけて試験曲のみ仕上げればいいんだから。
「一年前から出る問題がわかってるテスト」みたいなもの。

でも一般教養はそうはいかないよ。出題範囲は広いし、何が出るかわからない。
受験者数も桁違いに多いからね

それはお前が行った音大が底辺だったからだろ？

>>56
課題曲のない音大てあるの？　知らなかった。
うちは、11月に課題曲が出る。

>>55
世間知らずだな
法学部を出ても法律家にならない、なれない奴は多く入る
しかし、企業の法務部、法律知識が必要な職種（銀行、証券、保険、契約に関する業務）や公務員などの法律の知識が生きる仕事に就くやつは多数いるの
法律は、芸術科〜法律家まで全て無関係でいられないの
一方、音楽の知識が生きるのはどんな業界？
クラシックだけならば、特に演奏技術では、どんな業界？
まだ、ジャズとかポップスの方が、スタジオやバーで稼げるだろう
ベートーベンや、モーツァルトを演奏してくれってバーがあるのだろう
そんなのないだろう
法学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞音楽
パトロンでもいない限り、普通の人間に音楽を続けるのは無理だなｗ

ジャズ、ポップスでも今時ハコでバンド入れてる店なんてそうないから、自分で相当集客努力しないと店から嫌味いわれたりするのは普通。客もいつも来てくれるわけじゃないし。演奏してるだけで食っていけるなんてのは世間知らずもいいとこ。

>>59>>60
そんなのみんな分かっててそれでもそういう道を選んでるんだから、全くもって余計なお世話。
ほっておけないのかね？他人が気になって仕方ないのかね？

残念だが好きなことだけやって食っていけるなんて仕事はどこにもないんだよ。
ま、将来ろくに税金も払えない、社会にたてつくしか能のないはずかしい大人にはなるなよ。
社会人の話に聞く耳持たねあんたにゃそんなこと言っても理解できんか

>>62
馬鹿じゃないんだから食べていけなきゃ他の仕事もするでしょ。
税金？普通に働いて払うでしょ。

ホントにそう思ってるとしたらおめでたいね。
世の中で必要とされなきゃ金を払ってくれる人なんていないんだよ。
卒業しても結局労働単価の安い仕事にしかつけないんじゃ、いわゆるワーキングプアーってやつで音楽やる時間や金もなくなる。

自分はカタギの仕事も音楽も両立してるから別にあんたがどうなろうと知ったことではないがな。

>>64
そんな当たり前のこと言われても、誰もあり難がらないのが現実。

でもそんな常識的なこともできないんでしょ？
自分のやってること肯定してもらいたいかもしれないけど現実を見なきゃ。

好きだから勝手でしょ、音楽だけやってる人はよくそう言うけど、反論できないし、説得力もないからそうとしか言えないよね。

客寄せになるスタープレイヤーでもない金をとるプロ雇うくらいならタダでそこそこうまいアマチュア使ったほうがほうが店も都合いいしね。
悪いけどプロが仕事くれって言ってもそう簡単にないのが現状。

音大いくのはやめたほうがいいというスレタイだからあえて書いてるけど、あえてプロやりたかったらそれくらいは知っておけ。

好きだからって・・・・。食えなくなったら、周りに迷惑がかかるだろうが！せめて人様に迷惑がかからないようにしなさい。

だいたいは優秀なやつの引き立て役になるのが現状



音大卒とか就職ないだろうな

みんな就職は出来ると思う。でもこだわりすぎてるから難しいんじゃないかな？

？？　　 　 　　　∩　_, ,_
？？？？　　　 ⊂⌒(＾ω＾　) ＜お？
？？？　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　？？？？？？？　　　
　　　　　　 ？？？？？？？？？, ,_
　　　　　　　　？？？？？？？＾ω＾)　
＜？？？？？
　　　　　　　　？？？？？つ ⊂ノ
　　　　　　　　　？？？
　　　　　　？？？？？？？？　　　
　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　　？？？？？？？？？？　＜？？？？？？？？
　　　　　　？？？？？？？？？　　
　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（？ ？ ？）　＜ ？勹？ｽ？？？　？勹？ｽ？？？　？勹？ｽ？？？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>61
放置するのが一番だが
こいつらが、変に企業組織とか学校組織とかで力を持ち出して、権力機構に手を出そうと偉そうになりだすのが、許せないの
もともと、権力とは無縁な集団なのに、権力とか金とか支配して、組織機構に入り込むのは許せないんだよ
うなぎがメインで、山椒はわき役
山椒である音楽が、メインになるのは許されない
メインになろうとするのは、非常に鼻に付く
鼻に付くだけならば良いけど、他人を経済的に破綻させる（自分だけ孤高の存在で、視聴者や一般的な音楽人を無視する）性格がまずい
無視するならば、それで良いけど、勝手にどこかの冬の街角で演奏してれば良い
世間はそんなもの相手にしないだけ

支離滅裂

>>72
まあ、そういうことを言うおまえはご飯にたくさん山椒を振って、飯食ってろ
山椒がなくても、うなぎがあれば、一般の人たちは、満足いくのさ
山椒だけで、飯が食えるのはお前くらいだ
山椒だけで、飯が食えるのが、ＣＤも売れない、大学教授にも、音楽中高教員にもなれない、音楽家だということを自覚するんだな

>>72
加えて言うが、ダメな音楽家のくせに、他人のうなぎを取り上げて、おまえがうなぎを食うことはないように！
おまえは山椒だけ食ってればいい
山椒だけ食ってる分には、他人は別に迷惑しないから
ＣＤとか売れて、音楽事務所とか儲かるようになれば、どんなジャンルでも音楽やってても問題ないよ
金食い虫の音楽マニアはダメよ、稼がないとね
稼いでこそ一人前、そうでないならば、音楽は単なる金食い虫
おまえ、ピアノを調律するのに、一年でどれだけかかってると思ってんだ
ちゃんとそれに見合う黒字を、おまえの演奏で稼いでのか？ってｗ

法律、政治、経済、工業技術、医学、薬学、あらゆる社会科学、自然科学＝メイン
社会的な権力を持てる分野

音楽、美術などの学術ぶってるけど、所詮感覚世界でしかないものは絶対に前に出てはいけない

全てを支える肉体的最低限レベルを支えるスポーツ科学や体育などは、すべての基礎となるので、縁の下の力持ちだな

音楽、美術は、知的にも、現実的にも、主要的な学問よりは下だよ

マジでお前の心配をしてみる。大丈夫か？何かいやなことがあったの？

しかし、音楽、美術がこの世界から無くなることは無い

医者たちも、仕事も頑張りながら、音楽もしてます。
総合大の医学部にも、医大にもオケあります。
練習を借りるためにもオケに在籍してます。
音楽と医学が、無理矢理一緒に共存してます。
たのしいです。
・・・・・・・しんどいけど。
音楽、美術が無くなったら困る。

どんな音大行ったんだよ…底辺もいいとこだ>>56

Ｋ音大かＭ音大のどっちか。名門と言われているところですよ。
誰でも受かりますけど

>>1そんなの人それぞれ。自分が行きたいと思った道に進めばよい
別に将来金に困らない人もいるだろうし。

てか2ちゃんはサクラの書き込みばっかだな

でもみんななんだかんだいって音楽を捨てきれないからここにいる。たとえ演奏を続けていなかったって１度は進路に選ぶほど音楽が好きだった。今社会の厳しさ知って音楽に対する見方も変わったかもしれないけどみんな本当わ音楽好きなんだよね。

音大はやっぱお金持ちのお嬢さんが行くところだよなぁ

それが現時点での君の価値観だ。
西洋音楽の成立や歴史
数学や哲学、心理学や他の学問との関連性を勉強しよう。
どの道もそうだが部外者や経験浅き者には
見えない奥深いものばかりだよ。

85は>>75へのレス

強い意志と探求心がないと
音大行ってももったいないだけだな。
教師や周りだけに流されず
自分の力で生きなければいけない
己だけが頼み、それが芸術。
強い人間でないとうまく行かない。

>>87 音大だけでなく、全てそうだと思うよ

>>87
私は若い頃はそう思ってたんだけど、
最近はちょっと違う感じかな。
「善き事は与えられるもの」、そういう感じがしています

てか、音大出って、みんなつぶれてると思うんだけど・・・。正確なだけだったら機械の
方が120%確実。音楽性も、演奏技術も本来自分で探すもんなんじゃないか？
音大って、派閥にいれてもらうために大枚はたいて、先生に奴隷服従して洗脳されて、ゾ
ンビみたいになってもまだ弾いて、潰れてるのに練習が報われてる苦労してるから自分は
うまい、ご利益だと勘違いして、感性なくして雑音源と化して(そもそもそういうものが初
めから残ってればの話だけど)、素人さん馬鹿にして、そして金払いつくして底辺ゴミだめ
で腐って嫌がらせしあうっていう図式じゃないの？
人って音楽にもともと引き寄せられるものだから、それを利用した集金、権力欲満足集団
が音大。ほんとに音楽好きだったら、音大は明らかに止めた方がよい。趣味とか楽しみと

かじゃなくて、純粋に音楽のために。(だって現に上手な人いないじゃない)
>44
クラシックとポップスの問題じゃなくて、音楽学校(又は就いた先生に)に叩き込まれている
のです。本来はどの音楽も基本的には同じ。心に響くクラシック聞いて、そう思いません？
>49
基本的には同感だけど、一般には音大は音楽やるためには正しいところじゃない。かなり
閉じられた精神世界だし。その気があるんだったら他の方法を探すべき(っていうか長く居
れないだろうけど)。そんなに大事なものなら弾けなくなったら大変でしょ。まぁ、因数分
解は余計だけど。一部の仕事では役に立つわけで。
長文ですが結論：音大は夢を払って廃人となるところ。

>>91
音大が閉じられた精神世界かどうかは人それぞれ。
だが、結論には文句言えない。

なんだかんだで音大って便利よ。
芸大卒ってだけで目の色かえるし
実力よりまずそこでふるいにかけられる
あとはクライアントの気持ちを読んで
うまくやってれば徐々に…
そういう世界よ

>93
要はその芸大生はみんな潰れてるってこと。あそこは音楽するところじゃない。
みんな、音楽じゃなくて、自分の周りの小さな価値観の世界でいい子になりたくって、共
喰いしてる。その価値観には疑問を持たないし、目指してる方向が間違ってるのに気づか
ない(もともと音楽なんて放棄してるのかもしれないけど)。
自分を失って、魂を売って、汚れた自分を名前の力でほめてもらいたければ、そして、間
違った環境に身をおいて、将来着メロが進化したら失職する程度の音源になりたければど
うぞ。
でも、音楽捨てて、一度きりの人生あそこまで魂汚してまで派閥求めるんなら、他の職業
の方がよっぽどいいんじゃない？収入とか安定性とか、あと大事なものが傷つかないとい
う意味でも。あそこの人たちの目はすでに音楽をつむぐ人の目じゃないし、言動聞いても
あそこの卒業生は精神病んでる。もちろん演奏も。
ほんとは音楽なんてどうでもいい人は知らないど、見る人はちゃんと見てるよ。

おまけ
あと、音大って便利(＝すべての音大) → 機能してない奇妙なクラシックの世界でかろうじ
て仕事ほぼ独占してるいくつかの派閥は便利 でしょ。
なんか、無理に芸大って出してきたように見えるけど、違い分かる？その程度の思考力で
まさか‘芸大受かれば東大は受かる’なんて言わないよね？おまけに、同じ口で‘芸大卒
じゃないのに芸大のことなんて分かるわけないでしょ’とかw (さらに違い分かる？解説：
じゃあ何で東大のことはわかるのよ)。一定レベルの努力家なのはたぶん本当だろうけど(方
向は間違ってると思うし、どこの世界にも努力家はいるけど)、もう少し謙虚になりましょ
う。見苦しい。みんなkitiって思ってるんじゃない。たぶん。 毎回長文,連投スマソ。

>>95
まるっきり間違ってるとは思わないが、極論だな。
音楽にかかわらずどんな分野でも派閥は避けられないものだと思われ。
(中には例外もあるが)

お前さんの心に響いたクラシックの演奏者もそういう範疇に入ってるんじゃないか？

９４、９５の文章力に拍手。感動した。

音大なんて小さな世界で共食いしてるだけだ。
あんなとこ行くと汚れるんだよ。
だいたい音大生、音大教授はみんな性格悪いからな
自分以外は認めない。自分最高！人間だからな。

>>90のいうことわかる。
才能あるものは、登校拒否になったり中途退学したりクラシック界から足を退いてるね。
先生達のお人形になるのは、才能ある者には無理。音楽性に自信がない人が、教えが必要だから学ぶんだよね。
私は、著名な教授達にずっと指示していたが、教授達の音楽性が理解できないから、卒業と同時に教授から離れ、独学で勉強している。
すごい楽しいし、成長が早くなったね。
人を見下すっていうこともなくなった。常に自分との戦いだから。
今は、自分の才能を信じられるし、この音楽性は比べるものではないんだって気づけた。

指示じゃなくて師事でした。（汗

まあ，難しいことは言わないで，せっかく入った音大を楽しんだら．．．
好きなことやって，大学を卒業できることが音大の良さなのよ．

私は某国立大の法学部を卒業して，就職して，結婚して，
それから，海外の音大のピアノ科を卒業したけど，
法学部よりも音大の方がずっと楽しかったよ．

法律も音楽もプロにはなれなかったけどね．

それから，芸大の先生にも習ったけど，良い先生もいますよ．

>先生達のお人形になるのは、才能ある者には無理

海外の音大の先生なんて，才能のある生徒を見つけて，コンクール入賞の請け負い屋なのよ．
人形になるのも才能．

>>100
確かにそうだね。
私が言いたかった教授達ってのは、音楽性を押し付けてくる教授。自分の才能を引き出してくれる教授ってなかなかいない。
自分の才能を引き出すのがうまい教授ならついていくかもね。のだめカンタービレの千秋の師匠じゃないけど。



そうそう、内田光子さんがおっしゃってた言葉書いておくよ。

「音楽は教わるものではない。」

>>101

内田さんみたいな人だから，そんなことを言えるのです．
そんなこと言っていたら，先生探しで一生を終ってしまいますよ．
才能はあるところにしかないもので，無いところからは引き出せない．
教授の仕事は才能を探すことで，無理に引きだすことではありません．

私が習ったロシアの教授は露骨に，
「才能を探すと，金儲けになる」と言っていました．
こんな人ですから，授業料はボラれましたけど，
授業は熱心で，厳しかったけど，けっこう楽しかったですよ．
ある意味，本当のプロだったのだと思います．

このスレに便乗させてください。
現在26歳。某音大を一年で中退しています。
楽器名は伏せておきますが、高校時代は県のコンクールで優勝し、都内の私立大学教授からも推薦されていました。
しかし、自分の表現力の限界を感じいったん音楽をやめる決心をし、それからクラシック番組も一切絶ち、楽器にもふれず、七年がたちました。
色んな経験をして、これなら自分の納得できる表現力を奏でられそうなので
再び音楽を目指したいです。
七年前に音楽を絶ったので、先生達とも全く連絡をとっていません。
こんな私ですが、再び音楽の道に進めるでしょうか？大学にいかず、レッスンのみでプロになれますか？

>>94
熱くなりすぎてか知らんが
文章がめちゃめちゃです。
冷静に。

アタシはいま音高生で結婚式での演奏のバイトたった１５分４０００円もらってるよ。
週に３日とか汗水たらしてバイトしてる友達があほに思えた。
今はそうゆう演奏活動する組合？みたいなのが沢山ある。まあ就職とはちがうけど。。
どっちにしても持ってる技術があるだけで普通の人より視野は広がると思うよ。

自分の狭い視野で自分の意見ばっかを押し付けて音楽やってるひとを批判しないで欲しいな。

私は>>101さんではありませんが、「音楽は教わるものではない」というのは誰にでも言える事
じゃないかなぁって思います。
上手く言えませんが、音楽に限らず芸術や職人技と言ったものは「教わる」より「盗む」ものじゃないですか？
私はこう表現したい、こう伝えたいって気持ちがあって技術が必要になるわけで。
もちろん先にある程度の技術持ってないと表現出来ませんけど…。

>>105
＞どっちにしても持ってる技術があるだけで普通の人より視野は広がる


その分おまえは頭が悪いんだろ？
音高生なら、普通科進学校の奴より音楽が出来ても勉強は出来ないだろ。それは、おまえが勉強という道を閉ざして音楽という道に進んだだけであって、視野が広がったわけではない。
中途半端な音楽しかないのに、普通の人より視野が広がってるのか？
逆に、音楽の道しかないという意味で視野は狭まってると思うがね。
悪いが、音大に入ったら音高卒よりも進学校卒の奴の方が上手いことも度々。しかも音高卒より頭がいいから要領もいいし勉強も出来ることも。
どうせ音楽の職なんてないんだから、進学校から音大行けばいいのに。一般教養くらい身につけるべき。

>>105
お前は視野が狭すぎる。
15分で4000円の意味が解ってねーな。
週に３日とか汗水たらしてバイトしたほうがいいぞ。

まあいいじゃないの。
４０００円のバイトじゃ月に５０回以上、中年のおｯさんオバサンになっても
安定的にこないと生活できないってことは大人にならないと分からないよ。

音高ほど視野が狭くなる場所ってあまりないだろうね。音大もだけど。

>>105
＞汗水たらしてバイトしてる友達があほに思えた

お前、人として終わってるなｗ
いつかわかる日が来るよ

音楽で食っていくのは大変だよ。
スリリングな月もあるよ。
リーマン、公務員、なんて素晴らしい！
安定収入、夢のようじゃないか！！

それでも漏れは。
生まれ変わっても芸大に逝く。

世の中「ミュージシャン」と「音楽家」の二種類の人間がいて
「ミュージシャン」と云うのは、所謂「暴走族系」の高校中退レベルでバンド組んで、飲み屋でバイト
ただし、演奏でやっても客の入りが悪ければ、クビ
一発屋レベルだと、インディーズでＣＤデビューして、１０代で音楽ギョーカイ人気取り
「音楽家」は、こどもの頃から、ヤマハ音楽教室通い
パパに高い楽器買ってもらって、ガキでも３０分１万円以上個人レッスン受けて
綺麗なドレス着て、ピアノの発表会に出るお嬢様
「ミュージシャン」のレベルだと、自分でピアノ弾きかたりやシンガーソングライター
とかのでも、かなり自分で練習して、「売れる音楽」で生計を立てるが
「音楽家」は、師匠の言いなりになって、高い楽器買わされて
やれ欧州留学だとかで、やたら「音楽の神童」とか云われて、コンクール優勝するが
いい気になってやれ「現代音楽」とかやら、ヘンなクラシックまがいな音楽の大家を目指す
カネ稼ぐよりカネ使うのが多い
「ミュージシャン」とかの方が、ヘタな音大生より、生活力ある
「音楽家」の負け組言い訳では、クラシックも理解できないような下流社会の聴衆が日本には多すぎるとか

15分4000円では食っていけない。
その10倍、100倍、稼がないといけないのだけど、
高校生のバイトだと考えたら、悪くないと思う。

一般論として、
音大卒でも、一般教養のある奴はいるし、
普通の一流大学卒でも、教養の無い奴も多い。

>>105の人ゎ楽しかったらそれでもいいんじゃない？今,なかなか音楽関係のﾊﾞｲﾄがないからすごく羨ましい｡でも,汗水たらして働いている人を侮辱するのは失礼じゃありませんか？

>>114
馬鹿ﾊｹｰﾝｗ

音大生だって、汗水たらして、
練習しています。

俺今日ちょこっと某所で演奏したら２０万円もらった。いつもこうならなあ。

何かを究めるには馬鹿では出来ないってことぐらい分かるだろ…。
音大だろうと普通の大学だろうと、頭の良い奴も悪い奴もいるだろうが。

そもそも、クラシックという需要自体が小さいんだから
商業的に成功を目指すのなら音大よりも別の世界のほうが早いでしょう。
ただ、それだけじゃない部分があるのではないかな？
バレエなんかでもそう、あれもマーケットとしてはごく小さい。それよりは
今風の路上で踊ってるようなダンスのほうが商売になるかも知れない。
でもバレエの価値は、それだけじゃないでしょ？

こういう類の人は、カネのために仕事してるんじゃないんだけど、
拝金主義のご時世、それを理解できない人の方が圧倒的大多数だからね。
カネ稼げれば勝ち組、貧乏で生活力なければ負け組ってね。

ここで、音大生や貧乏卒業生を叩いて優越感に浸りたい人や、
そうすることでしか日頃のストレスを発散できない人もいる。
何が勝ちの人生か、しっかり自分の価値観とモノサシで考えるべき。

ただし、大学卒業したら、最低限、親を頼らずに生きましょうね。
たとえ毎日カップラーメンでもね。

毎日カップ麺買えるお金があるなら自炊した方が得だぞｗ

日本ってプロの音楽家の給料安いね。

そりゃレベル相応だろ

いや、音楽やっている奴には金持ちも多いぞ。
オレが某国のセミナーで一緒になったフランス国籍の女性は、
大金持ちで、祖父の残した財産で贅沢三昧。。。
それで、ピアノは道楽でしていると言っていたが、
オレよりずっとうまかった。正直、羨ましかったね。

>大学卒業したら、最低限、親を頼らずに生きましょうね。

これは正論ではあるが、本当の金持ちは親の財産を運用して生活しているものらしい。
日本にもそういう奴は多くはないが、いないことはない。

日本じゃ相続税が高すぎて無理です

日本にはそんな大金持ちは少ないけど，
親に経済的余裕があって，理解があるのなら，
親の金で生活しながら，音楽を続けるのも「あり」だと思う．

外国人にニートの説明をすると，必ず言われるのです．
「そいつらは働かないで，生活はしていけるのか」
「いや，親に多少の金があって，食わしてもらっているんだ」
「いいことじゃないか．親が食わしてくれるなら，オレだって働かない」

まして，音楽をしている人はニートではない．
頼れる親に頼ることは恥ずかしいことではない．

だいたい国営放送ＮＨＫの日曜日の「のど自慢」など見れば、この国の大衆文化程度もわかる
ドサ廻りの男女のゲスト演歌歌手が、毎回ゲストで登場
ステージ上では北朝鮮のようなマスゲームみたいなの出場者が応援
会場には地方のジイさんバアさんが来て、応援横断幕
演歌や民謡歌って、ゲストの持ち歌歌って大騒ぎ
最近は地方でもカラオケで鍛えたのが、多数参加
この国の地方の大衆文化など以前として、北朝鮮並みの喜び組程度
伝統楽器の琴や三味線　尺八なども伝統の師匠制度
大衆レベルに受ける音楽となると、以前としてドロ臭い大衆音楽しか無い
あんなのど自慢大会が、地方のレベルの大衆音楽のレベルで
年末の紅白では最近はロクなヒット曲も無い演歌歌手が登場して大トリ
それを高い受信料払って、見てるアホな国民性

親が定年になったらどうすんだい。
少ない年金食い潰す気か？
そうなる前に自分の身を立てておく必要があるんでないの？
日本にいる限りは。

>>128
うちだって、旦那両親が死ねば遺産として土地と貯金で2億位はある。
二人兄弟だから、7000万位は手に入るんじゃなかろうか。
私実家もその半分くらいはあるかもしれない(親が使ってしまえばもちろんゼロになるけど)

貯金や収入はたいしたことなくても資産全体をみればけっこう持ってるもんだよ。

7000マソで一生食えると思ってンのか？

>>126
ニートだろｗヒキコモリではないが。

親の年金をアテにしてはいけない．
音大生の中には，128くらいの中金持ちはザラにいる．
7000万円あるのなら，アテにしても構わない．

それにしても，音楽の才能というのは，
金持ちかビンボー，頭が良いかアホ・・・
そういうのとは関係がないと思わないか．．．

結局、こんなところで音大行く行かないで議論しても無駄
2chで赤の他人にどういわれたからどう変えるってのさ
だいたいこんな所読んで、自分の考えを変えるような香具師が一番愚かだし
というか、段々論点もズレてきているし。

ちなみに自分はこう思うが。
自分が夢を持って音大行こうと思っているなら行けばいい。
その後就職がどうとか、大学に行ってから音楽だろーが違うことだろうが
道はいくらでもある。就職難なんて、どこの世界でも同じ。
それは統計学的に医学部がどうだ、経済がどうだ、音楽がどうだって話してるんじゃなくて
結局何の分野で大学出たって、大学で如何に学んだか、実力があるかが全て。
たとえ芸術が狭き門でも、自分がそれを一生やりたいと思っているなら
自分を信じて一歩進まないと何も始まらない。それは他の分野だって同じ。

結局「音大・芸大」がどうのこうのじゃない。
自分が何がしたくてそのために何をやるのか。
別に目的が一緒の人たちが集う場所でもなかろうに、
誰かが主張したって他の誰のためにもならないよ

133はまったく正しい。
でも、みんなが自分を信じて、夢を持って音大行くのじゃない。
実際には、自分を信じれないし、
夢を持てなくて、不安で悩んでいるのです。

それに、2chは赤の他人がどうこう言うのを楽しむところでしょ。

マジレスかっこわりぃ

>>135
いつの時代のねらーですか？

私は金儲けをするために音楽をやってるんじゃない。心ｶﾗ音楽が好きで、ｺﾝﾋﾞﾆとかのﾊﾞｲﾄをしながらでも音楽の勉強ができるならそれでいい。綺麗事にきこえるかもしれないｹﾄﾞﾎﾝﾄにそー思う

私は金儲けどころか、音楽で浪費した。
でも、親のお金だし、
音大出て、就職できなかったけど、
生活には困っていないから、
好きなことができてよかった。

バイトや適当な会社の事務くらいならなれるよ。
贅沢言わなきゃ就職はある。
好きなことするんだから何かは我慢しないとな。

俺、普通のリーマン
楽器の演奏ができない
だから楽器を自由自在に演奏している奴がうらやましい
休日に職場の倉庫で会社の吹奏楽部の連中が練習してる
休日出勤したときにちょっと拝見したけど楽しそう

音大出て普通の企業に就職
そんで余暇に楽器の演奏を楽しむ
楽しい人生じゃないか

>>140
凄く幸せなことだけど、家族から「不良債権」よばわりされるのは心地良いもんじゃないよ。
卒後本人がどうするかにかかってるけどね。

あたしはまだ社会に出てないけど、恩返ししていくつもりだよ。
今までたくさんお金も迷惑もかけてきたから

>>141
プロオケにでも入れたのか？

ふっ

大学受験板から覗きに来た。
>>138さん、
親の幸せ考えたことある？
あんたの発言幼稚すぎてムカツクわ。

よく見たらかなり亀レスだわorz

>>144

子供が働いて、金を稼いでくれるのが全ての親の幸せではない。

私の友達なんて、親がすごく金持ちなんで、そいつは親の財産の管理をしてるだけ。
音大出て、仕事もしないでブラブラしてるよ。

>>144
娘が(金のために)働くことを喜ばない親もいるよ。

税金つかってまで雑音の奏で方をまなびまきちらす悪業はやめなさい。

ついにカルト大学生はY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

音大卒でも一応大卒なわけで
卒業後勉強して公務員になったりだってできる

どこの大学行こうが頭のいい奴は成功する、それだけ

やめたほうがいいんですか・・・・
ァタシの将来の夢は音楽家ですが。。。

ぃゃ。。。そんな能力。。。。。。。。。。。。ないです（´・ω・｀）

音楽で食っていこうと思うなら辞めたほうがいいだろうな
よほど肝座ってないと無理だ

あー
バイトで頑張るかｗｗｗｗｗｗ
でも音大いきてぇえええ

音楽にどっぷりひたりたい学校は行っても意味があると思う。芸大じゃなくても向上心がある大学は素晴らしい。でもそうでないとこにはいると…大変。。どっぷり浸りたかったのに そんなではなかった。。
もがくことも今や出来ない。。さぁどうするか。

きっと音大行かなくても音楽できるって．他のことやりながら音楽もやりなよ

>>153

　　　　　　診 断 書

(　みみずさん　　牛乳ＬＯＶＥ ◆hr6Hg6n7Cg　)　の頭では、
音楽大学に行くことは　(　無 理　)　です。

昭和音楽大学学生(収録当時)による文部省唱歌らしい。
http://1000yenkigan.fc2web.com/shouwa_music-univ_002.mp3
(↑約２.７１MB ２分５８秒 １２８kbps)
http://1000yenkigan.fc2web.com/shouwa_music-univ_003.mp3
(↑約１.９１MB ２分０５秒 １２８kbps)
http://1000yenkigan.fc2web.com/shouwa_music-univ_004.mp3
(↑約２.４９MB ２分４３秒 １２８kbps)

音大行って、卒業して今はある会社の経理をしています。
はっきり申します。
音大は行くものではない、と。
私がついていた先生がいつも言っていました。
音大に行って、楽器できるのは当たり前。普通の大学に行って楽器が出来るのが一番最高。
芸大と東大と迷ってる生徒がいたから、私は迷わず、東大に行きなさい、って言ったわ、と。
現に音大で教えている先生がそう言うのですから、納得です。
昔と違って、今は音大を卒業してたからって、何の得にもなりません。
卒業した私が何の得にもなりませんでした。
勿論、一生死ぬまで楽器を弾く仕事に携わっていけるのであれば別でしょうが。
でも、そんな人は一部だけ。やっていたくてもやっていられない人の方が多い。
音大に行ってしまうと、社会に出た時非常に苦労します。
音大に行くのは、将来の事をよく考え、慎重に決断をして下さい。
入ってからも入学金・授業料・設備費・寄付金等莫大なお金がかかります。
それだけならまだしも、楽譜代・特別レッスン代・演奏旅行代等何かと徴収されます。
入ってもお金がかかる。

なんか中途半端だなｗ

１５８　ただの負け惜しみじゃん。君は
一生死ぬまで楽器を弾く仕事に携わっていけるのであれば別でしょうが。

でも、そんな人は一部だけ。やっていたくてもやっていられない人の方が多い。

>君はその一部に入らなかったんだよ下手だから

お金がかかるのはわかってる。将来就職とか不便なのもわかってていく奴も多い。

それだけ音楽が好きだからね。ただそれ以上の何ものでもない。

残念ながあなたのついてた先生はたいしたことない。
音大どーこーより今音楽ができるってだけで幸せなんだよ
おまえは運がなかったんだよ。
芸大と東大と迷ってる生徒がいたから、私は迷わず、東大に行きなさい
>こんなこという先生はだめだよ。話にならない。

君は経理につく運命でそれが似合ってる。君にはスキルがなかったんだよ
そんだけ。負け組みはさっさとうせろ

>>160
レスの形式と日本語がおかしいよ。

出てどうするのか？社会では相手にされてないのに・・
どのみち河合美佳みたいに転落するしかないだろ？
大学は好きだから行くという場所ではないぞ
しかも国立なんて税金でやってる馬鹿大だし。

＞お金がかかるのはわかってる。将来就職とか不便なのもわかってていく奴も多い。
＞それだけ音楽が好きだからね。ただそれ以上の何ものでもない。

お金がかかってるのはわかってる
→これは当然正解

就職とか不便（？？？）なのもわかってていく奴も多い
→不正解。よく考えていないだけ。
就職出来ないということがどういうことかもわかっていないバカが多い。

それだけ音楽が好きだからね。ただそれ以上の何ものでもない。
→表現に瑕疵あり。
音楽しか特技がない。その特技も大したことない。それ以上の何ものでもない。

１６３就職とか不便（？？？）なのもわかってていく奴も多い
→不正解。よく考えていないだけ。
就職出来ないということがどういうことかもわかっていないバカが多い。

こればっかりは正解不正解はだせない。君の考えにすぎない
それだけ音楽が好きだからね。ただそれ以上の何ものでもない。
→表現に瑕疵あり。
音楽しか特技がない。その特技も大したことない。それ以上の何ものでもない。

俺がいいたいのは音楽が好きだから音大へ行く。法律の勉強したいから
法学部にいく。こういうこと。

音楽しか？？しか？たいしたことない。言い方があきらかにおかしい。

音楽という特技をいかし将来のために音大へ行くでいいんじゃない？？

なんかおかしいこといってるかな？？素直になれよ

162出てどうするのか？社会では相手にされてないのに・・
どのみち河合美佳みたいに転落するしかないだろ？
大学は好きだから行くという場所ではないぞ
しかも国立なんて税金でやってる馬鹿大だし

じゃー音大以外の普通大学にいけば社会に相手されるのか？転落しないのか？？
音大でたら就職できないのか？

ようするに答えなんてないんだよ。みんながいってるのはただの可能性だよ。
可能性の問題。大学で努力すれば演奏科になれる可能性がある。可能性ね
一流大学でれば大企業に就職可能性がある。可能性ね。

大学は普通に考えて自分のしたいこと将来こういう仕事につきたいと
思っていくところ。みんなじゃないと思うが大部分はそうだと思う。

東京芸術大学は日本でもっとも現役で入るのが困難な大学だぞ笑
馬鹿大っておまえ入れない分際でなにいってるんだよこの底辺私大が笑
国立いけるのは同世代で６％。すごいんだよ。
つぶすなら私立音大だろ。

ちなみに学歴では同世代で３５％以内に入ってるから大丈夫

最後の１文音大がね。
大学４割（音大ももちろん入る）
短大１割
専門２．５割
高卒２．５割

音大行くやつよりだめなのなんて世の中いっぱいいるんだよ。
こういう馬鹿達には数字でしめせばいいんだよ

音大卒の賃金期待値は専門卒や短大卒程度ですがｗ
日本でもっとも現役で入るのが困難な芸大生の進路ご存知ですか？

無知って怖いですねｗ
受かるといいですねｗ

進路なんてしらないが、現実浪人生の割合は圧倒的に多い。
大卒と専門卒ではあきらかに給与違います。

受かるといいって受けるきないし

無知なのは君でしょ？？

一般大学とは違うんだから、
音楽なら、芸大受験するってだけでもけっこうすごいんだよ。
先生の面子もあるからヘタだと受験さえさせてもらえない。

そうそう
まあ一般大学の奴らにはわからんだろうけど

っつーか
１浪→東大→東大院→neet
　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　いまここ（まだneetじゃないよ？）
こんな俺もいるんだから、やりたいこと追求していいんじゃない？
やらなきゃいけない、なんてことに縛られるよりも
やりたいことをやればいいと思う
一度の人生、なるようになるだろ

音大に行くのはやめたほうがいいのであれば、
そんな”音大”という存在自体が問題ではないでしょうか？
世の中に役に立たないような人間を多く輩出したり、
卒業後、稼ぎがなく多くの人を不幸にするような組織機関
そのものをなくしましょう。
無くしてしまうことが極論であれば、音大の数を減らしましょう。
学校の数が多すぎます。
音大なんか日本に2つか3つあれば充分です。
そして、うんと狭き門にして精鋭のみを集める機関にしましょう。

音大を減らすためにはまず、
小中学校の授業から音楽の時間をなくすことです。
課外活動として吹奏楽楽部等の音楽活動は大いに結構ですが、
音楽の授業はいりません。
その分、もっと必要な知識を身につける科目に振り当てる方が有益でしょう。
教育審議会でもそのような意見はありますし、
実行に移しても国民の反対も少ないと思います。

結局、音大が沢山存在するのは、売れない音楽家の食い扶持の確保が主たる目的です。
そんな、ところに学生がまた集まるから、貧乏人が再生産されます。

安倍内閣が教育改革に取組むのであれば、まっ先に音楽の授業を無くして下さい。

音大に行くのはやめたほうがいいのであれば、
そんな”音大”という存在自体が問題ではないでしょうか？
世の中に役に立たないような人間を多く輩出したり、
卒業後、稼ぎがなく多くの人を不幸にするような組織機関
そのものをなくしましょう。
無くしてしまうことが極論であれば、音大の数を減らしましょう。
学校の数が多すぎます。
音大なんか日本に2つか3つあれば充分です。
そして、うんと狭き門にして精鋭のみを集める機関にしましょう。

音大を減らすためにはまず、
小中学校の授業から音楽の時間をなくすことです。
課外活動として吹奏楽楽部等の音楽活動は大いに結構ですが、
音楽の授業はいりません。
その分、もっと必要な知識を身につける科目に振り当てる方が有益でしょう。
教育審議会でもそのような意見はありますし、
実行に移しても国民の反対も少ないと思います。

結局、音大が沢山存在するのは、売れない音楽家の食い扶持の確保が主たる目的です。
そんな、ところに学生がまた集まるから、貧乏人が再生産されます。

安倍内閣が教育改革に取組むのであれば、まっ先に音楽の授業を無くして下さい。

おまえがほえたとこで音大はなくならない笑

>>174
音楽大学に限ったことではないでしょうが、
今後ある程度自然に減っていくでしょう。

私一人が吠えたところで、音大はなくなりませんが、そんな世の中の流れになるよう努力はします。
具体的には、そうような教育改革を行う政治家に投票しますよ。

>>173
「頭が固い奴」ってのは、こういう奴のことなんだな。なるほど。

>>176
＞「頭が固い奴」ってのは、こういう奴のことなんだな。なるほど。

やあ、そんなんです。頭堅いかもしれません。もう少し詳しく、、、。

そもそも学校の授業で音楽を教える意義がはっきりしません。

おそらく当初は教養としてヨーロッパのクラシック音楽を知ってもらうために
明治政府によって音楽の授業が制定されたと思います。

最近はクラシック音楽偏重の教育に問題を感じ、
日本の伝統音楽を教育に積極的に取り入れているようです。
また、創作活動等、ひと昔前に比べて、カリキュラムも進んでいるようです。

しかし、小中学校の教育の基本は読み、書き、ソロバンです。
音楽を通じて日本や世界の文化を知ることは重要ですが、
それは課外活動の位置付けにしてください。
むしろ課外活動で興味や能力のある子が選択として取組むべきと考えます。
まして、音楽創作を通じて、学校教育の場で自己表現やら個性の発揮等、笑ってしまいます。
子供はまず、詰め込みでものごとを教えなければなりません。

学校の音楽教師という、音楽家のなりそこないの救済制度が音大を存続させては
いませんか？第一、税金の無駄づかいです。

最近の音楽創作授業等、”個性の発揮”と称して
”自我の爆発”を奨励する音楽教育を押し進める
ことは害ではないでしょうか？

やはり、音楽の授業はいらないし、そんな教員を輩出する音大は
減らしましょう。

6KjBXxud0さんへ
＞「頭が固い奴」ってのは、こういう奴のことなんだな
つまり、考え方や見方に偏りがあり、了見が狭小という意味ですね。
であれば、私の見解で見落としている部分や、立場の異なる見解を
是非、披露してください。
（別に喧嘩を売っているわけではありませんので、、、念のため）

うざいな
音楽やりたい奴はやる
それだけのことなのに
無駄も何もないだろ
俺からしてみれば勉強は無駄だね
東大とかくそじゃん

不幸な人間を輩出しないためにも音大は減らすべきです。

世の中、今後、増々多様で複雑になるととはいえ、少子化や環境問題の将来を
考えると、淘汰や統合が進むと思います。
企業の世界でも買収や業界再編が行われているので、大学も例外ではないと思います。

音楽の歴史を振り返れば、日本では天平・飛鳥時代に中国大陸や朝鮮半島経由で
で様々な楽器が入ってきました。
しかし、日本人の好みや当時の国力の関係ですべての輸入楽器や音楽を抱えることは
できませんでした。
そこで、楽制改革を行い取捨選択を行い、現在まで伝わる雅楽があります。
そうした淘汰があってむしろ確固とした音楽が生き延びています。

今の日本の音大の数も多過ぎるとすれば、まさに楽制改革が必要でしょう。
本当に優れた音楽家を輩出し、かつ、卒業後の不幸な人間をつくらない。
音大を減らしても、小中学校から音楽の授業をなくしても音楽文化は衰退しません。
音大を数を減らすと同時に、音大の存在意義を考え直し、本当の意味で音楽文化を豊かにする
方向を模索しましょう。
ダメな音大を増やすことが決して、音楽文化の発展に寄与するとは限りません。

音楽そのものを否定されている気分です。悲しいです。
あなたは単に音楽が嫌いなだけでは。

大を減らしても、小中学校から音楽の授業をなくしても音楽文化は衰退しないのは何故か。
それはdvdT1x+K0さんの言うとおり、どんな状況でもやりたいやつがやるからです。

文字のない民族はあっても音楽や歌のない民族はありません。
やりたいやつはやるし、音楽は生きる上で必要なのでしょう。

>>183
決して音楽そのものを否定しているわけではありません。
音大が多過ぎることの弊害が大き過ぎることと、音大が減ってても
音楽そのものがだめになるほど音楽自体はやわなものではないと考えています。

音楽や歌を持たない民族がないということは、音楽を持たない民族や集団は
淘汰されてこの世にいないということ。
つまり、必要なものなのでしょう。
しかし、だからといって税金使って小中学校で音楽の授業を
設定することはないと考えています。

音大を正当に淘汰するには、助成制度をうまく活用しましょう。

最近は芸大でも独立行政法人となり、経営も考えて運営しなければないようです。
なので、学内演奏だけでなく積極的に対外的な演奏活動が増えています。
そのための人員確保も行っているようです。
また、芸大が取組む以前から対外的な効果をねらって外部に向けてのコンサート活動に力を入れている私学もあるようです。
各学校を第三者機関が評価し、それに従って助成金の支給額を査定する。
これは、すでに行われているようですが、その際の評価のランク付けを大きくする。
つまり、だめな大学にはびた一文助成金を払わないようにする。
つまり、学校にも成果主義を厳しく導入することです。
優れた機関にはちゃんと資金を出します。
設備や資本、人材をそうして集中させましょう。

不幸な音大卒生を増やさないためにも、
具体的に人生を転落した事例をもっとあきらかにして、
厳しい現実を事前に知ってもらうことがもっと必要でしょう。

そして、いらない音大を無くすよう、そして、小中学校からすみやかに
音楽の授業を無くすよう運動していきましょう。子供達のために、、、。

音楽の授業を無くすといっても、いきなり無くすのは現実的ではありません。
また、既に音楽教員として生活している立場の人もいるでしょう。

そこで、音楽を総合学習の位置付けの中で取扱ったり、
ダンスと組み合せて、体育の授業に統合したりして、
音楽の授業がなくても音楽教員の仕事の場を失わないようにします。

もちろん、新規に専任の音楽教員は今後、採用しないようにします。

また、音楽的指導は将来的には、教員免許がなくても地域の音楽家が
指導できるよう制度を変えましょう。

現に今でも音楽の授業の中で観賞教室として外部の音楽家を小中学校に
招いて授業をしたり、T.T.など音楽教員と演奏家がタッグを組んで
音楽授業に取組んでいるですから、いっそのこと統べて、外部の音楽家に
委託して良いと思います。

こおすれば音楽の授業は段階的になくしていけます。

じゃあ、音楽活動したい小中学生の子供はどうすればいいのか？

答えは簡単です。
学校内で活動したければ、クラブ活動で音楽すれば良い。
その際の指導者は地域の外部から招く。
金銭的に余裕のある家庭の子供はヤマハ等の音楽教室に通えばよい。
カラオケだってあるし、地域の民族芸能（祭囃子等）に加わるもよし。

むしろ本当に音楽を楽しみたいこどもにとって音楽の授業なんか必要ないのです。
当然、音楽に興味のないこどもには音楽授業なんて無い方が喜びます。
親も喜びます。
知識や教養レベルで音楽を知るのであればインターネットで充分です。

これでも音楽の授業はいりますか？いりませんよね。
じゃあ、音楽教員なんか必要ありません。
音楽教員をつくり出す、音楽大学だって今程、こんなに多くいりませんよね。
だから音大を減らしましょう。

世の中、いらないものはなくさないと。
多過ぎる音大（不幸な貧乏音大卒業生の再生産）と学校の音楽教育（成果無き税金の浪費）。
官僚が抵抗して、時代を経てもう存在理由がなくなってのに、組織の存続のために悪あがきするのと同じ構図。

やはり、安倍総理には教育改革を断行して、無駄なカリキュラムをなくし
今後、本当に必要な教育の新しい在り方をかたちにしてほしいです。

どうしても音楽を授業の中で取扱うのなら
つまり強制的にでも音楽を子供に教育の一環として取組ませたいなら
例えば

1学期：ピアノの演奏家
2学期：声楽家
3学期：和太鼓の演奏家グループ

のように機関を区切って、ボランティアで指導員を招けば良いと思います。
楽器の運搬代等費用は掛かりますが、専任の音楽教員を抱えるよりかは安上がり。
しかも、とても魅力的な授業になりますよ。
教育の専門家ではないので、長期間に渡り子供相手に授業は困難かもしれませんが、学期ごとに
区切って担当すればできるでしょう。
招聘活動は校長がすればいいでしょう。
地域と学校のつながりはできるし、学校に常に外部の風が吹き込まれ、また
地域や地方ごとに教育内容の特徴が出る。
また、地域の意向も学校内に反映されます。
また、そのような制度ができれば、音楽家を派遣するNPO法人も次々と立上がるので
自然とネットワークが広がっていくでしょう。

やっぱり小中学校の音楽教員はいらない。従って、多くの音大も無用。

知ってますか？
音大生は社会から評価を受けています。
なぜかというと、
｢音楽は長年続けなければできない｣
｢学校の勉学の他に楽器も練習をして週に何回かﾚｯｽﾝも受けなければならない｣
ということから、持続力がある、いろいろなことを同時に処理することが出来る、と評価を受けているんです。

>>ID:pueIEtUu0
ぐだぐだと長いわりには内容の大半が板違いなんだが
教育について語りたければ他の板に行け。

まぁ、音大が多すぎると言うのには賛成。
中途半端な音楽家が増えたところで需要はないしね。
ちゃんとした音大卒業者がクラシック以外（ジャズには結構いるがポップス系はまだ少ない気がする）
にももっと表に出てくればいいんだが


最初に書いといてなんだが、ここからは板違いｽﾏｿ
音楽教育はなくす方向ではなく情操教育としてもっと掘り下げていく方向にいくと思われる。

超長いレス全て読んだ奴っているの？ｗ
俺 無理

>>194
もちろんすっ飛ばしましたｗ

昭和音楽大学学生(収録当時)による文部省唱歌らしい。
http://1000yenkigan.fc2web.com/shouwa_music-univ_005.mp3
(↑約２.５７MB ２分４８秒 １２８kbps)

特に行きたかったわけでもない大学へ行って、
４年間、サークルとバイトを「専攻」して、
特に行きたかったわけでもない会社へ行って、
たいしてやりたくもない仕事に毎日縛られながら、
大金を稼いで生きている、そんなあなたは、勝ち組。

どうしても行きたかった憧れの大学へ行って、
４年間、学びたかった自分の専攻に打ち込んで、
名も無いオケに所属しつつ、レッスン＆時々コンサート、
やりがいのある仕事を毎日楽しみながら、
小銭稼ぎをして生きている、そんなわたしは、負け組。

立派な勝ち組人生は、
生まれ変わっても、馬鹿なわたしには到底歩めそうにもないねw

すべての人間の価値観が同じにならない限り、音大もなくならないよ。

いいこと教えてあげる。

人生で自分のしたいことを見つけそれを一生懸命できるやつが勝ち組だよ。

お金もちが勝ち組じゃない。

そもそも、音大に限らず、今の世の中大学行く意味がないよ。

学ぶ意志の無いやつにとっては
大学は無意味な場所でしかないだろうよ。

まあな。けど俺は普通に企業とか入って就職するのは嫌だな

人生つまらんよそんなの

やはり自分の力で勝負しないと

>>26
あんたみたく人は、音大に来ても大成しないよ。

>>198
いいこと言うね。あんた。

最近マルチがえらい

【韓国】24歳と36歳の音楽教師が女子中学生に成りすまし、音楽コンクールで優勝
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180794769/

音楽以外の大学生も皆それなりに興味ある専攻・仕事に進んでるよ
公務員になる人は「仕事」と割り切って余暇を楽しむ感じだけど

好きな事を極めるのは素晴らしい事だけど、
老後の心配はしなきゃいけないとは思う。

それおまえには関係ない。
自分の老後のことだけ考えてろ

もちろん、音大以外でも、目的持って大学行って勉強して
やりがいのある仕事をしてる人はそれなりにいるだろうけど

少なくとも、ここへ来て、音大生を哂うことでしか優越感を得られないやつなんかは
たとえ大企業に勤めて稼いでたって、よっぽどくだらん人生なんだろうと想像する

>>198 の言うことは、>>1 には永遠に理解できないに違いない

世の中、拝金主義。

だいたい世の中自分がしたいことできないうやついっぱいいるのに

大学いってるだけ幸せだよ

>>207
まあそうだよな、スマソ

うちの父親(中学理科教員)があと数年で定年で、
６５までどうしようとか、最近そんな心配ばかりしてるもんでつい

音大生の就職率が悪いのは、やはり妬みが原因では。
一般大学を出て一般の企業に入った人間からみると、
音大出身者はお金使って本当に好きなことやれてきて、羨ましく許せないのかも。
一般の人にとって音大生の持つ音楽能力は特別な能力（たとえ音楽で飯が食える人が僅かしかいな現実を認識していたとしても）
であり、それは憧れであって同時に嫉妬の対象ですから。
たとえ多少の能力や礼儀正しさを有していても、音大生は就職の際、そのような嫉妬による復讐を受けるのでは無いでしょうか。
人事の人間が音楽や音楽人に理解がないと、無意識の内に妬み嫉みの気持ちが働き、音大生を雇わないのかも。
それと、音大生は浮き世離れしているという先入観もあるのかもしれない。
企業に就職を考えたら、音大に行かない方がいいですよ。

まあ企業に就職してるのもいるわけだが。

音楽できるって一般の人からみたらそんなすごいことなの？

勉強できないのに

>>212
妄想もはなはだしいな

歌手としてがんばりましょう。

ばーか

音大生でも企業に就職するのはなんら難しいことではないと思う
・音楽漬け（音楽しかしてこなかった）
・ブス
これのどちらかに当てはまらなければ

とりあえず音大卒の中でも音高出身者は一際頭悪いから就職出来ても後々辛いよね

底辺の音大はべつとして
実際のとこ、作曲、ピアノ、弦の人は、都内(県内)有数の進学校行ってた人多いよ。
教育熱心な家庭に育ってるし。
音高でもないのに経歴に高校名まで書いたりするw
管、打、声楽は必ずしもそうともいえないw
どっちにしろ会社に就職する人は少数派。

会社に就職とかつまらない人生だねｗｗ

そんな人生はごめんだ

>>220
東大行く人たちもそう思ってるよ
でも音大行っても世の中では相手にされないんです
学もあるなら夢ばかり追わず一般の二流大学行くほうがいいに決まってる
それとも一生人にたかって生きるつもりなのかい？
音大は確実にプロとして通用しない限り行ってはだめです。
夢がどうのと言って薦める人は相手にしないほうがいい。

たしかに、音大卒でも自分の食う分くらい自分で面倒みるべきだと思う。
ただ、これが、プロか就職かの二者択一かっていうと、そうでもないよ、
いろんな生き方あるから。贅沢さえ望まなければ。

それから、会社に就職もつまらなくないはずだよ、
自分の希望をみすえて本当に賢い選択をして生きてる人だったらね。
彼らの人生も大いに充実して楽しいはず。
自分の夢に挑戦せずに、化けの皮かぶって、
偏差値や企業名で飛びついたりするから、つまらないんだよ。
それでも安定収入重視っていう考えなら、そりゃどう生きようが他人の勝手だけど。

お前ら飯食うことしか考えてないの？
音楽が好きだから音大行ったんじゃないの？

食うこと考えないで音大なんかいくから後悔するんだよ。
ジェットコースターが好きだから遊園地にいくってのとは違う。

みんなどこかに音大は就職が困難みたいな考えが定着しているけど、
実際音大の就職そんな悪くないよ？旺文社とかで調べればわかるけど
なんだかんだで半分以上はどっかに就職している。

音大にいって自分は音楽でくっていけないと思ったら会社に就職もありだけど
なんか人間として会社に就職とかいやなんだよね

>>225
実情知らないのね。
ニート予備軍ってご存知？
ろくでもない会社に不安定な身分でしか雇用してもらえないからつまらない人生なのｗ

東京音楽大学学生(収録当時)による歌謡曲らしい。
http://a1234567.lolipop.jp/tokyo_music-college_001.mp3
(↑約２.４４MB ２分４０秒 １２８kbps)
http://a1234567.lolipop.jp/tokyo_music-college_002.mp3
(↑約２.５９MB ２分５０秒 １２８kbps)

226 あなたが実情しらないだけ。ちゃんと調べてみなよ。

そもそも俺は就職するやつなんて夢のないつまらない人間だと思うよ

>>228
世の中の大半の人間は一般企業や役所に就職するわけだが。
就職が半分って、他の大学じゃかなりヤバい数字だよ

しかも君は男？余計なお世話だが音楽で食っていけそうなの？
世間はそう甘くない。
…と３０直前の自分が忠告してみる。

男だよ。うっていくつもりだよ。それは厳しい世界だと思うが
俺は逃げない。なぜなら音楽が好きだから。だから何があっても
乗り越えられる。今までもつらいことたくさんあったが逃げなかったよ。

俺は真っ向勝負だよ

あなたは逃げたんだね

俺は基本的にキープという言葉が嫌いなんだよ。
これがもしだめならあーしようみたいな

だから音楽でだめなときはどっかに就職とかそういう考えがない。

俺はバレーの柳本監督のいった言葉が好きだ。夢はあきらめるものじゃない

つかみにいくものだと。俺は必ずつかみにいくよ。

それだけのメンタルやスキルがあると思うし。

ひとつの良い在り方として、音大を出て、一応企業に就職しつつ、セミプロとして音楽活動を続ける生き方があります。
企業人としてみれば、音楽ができることは特技になるし、文化的教養を有するサラリーマンの印象を周りに与えます。
音楽人とみれば、企業に勤めていることでの収入面での安定があり、安心感に繋がります。
仕事と音楽活動のバランスはきついですが、考えようでは人生において二本柱を持つ強みでもあります。
音大出て、就職した者は、ある意味勝ち組ではないでしょうか。
極めて強い音楽的野心（トップに立ちたい、音楽界を自分の意志で動かしたい、音楽史に自分の名を残したい）があれば別ですが、
そうでなければ、理想的な立ち位置に思います。
楽器によって（とてもマイナーな楽器）は大学卒業後、暫くサラリーマンを続けながら勉強を続け、30才前後に会社を辞めて、プロになるケースもあります。

２３２　それはあるだと思うよ？

ただ音楽をきっぱりやめるのはどうかと思う。

で、ID:bStTZ9Q/0は何が言いたいの？
普通の会社に就職（音大生が就職できる会社は普通以下だが）するより
音楽だけで裕福に食っていけるもんならそっちのほうがいいのは改めて言うようなことでもない。
君がその一握りの中に入れそうなら他人の就職がどうとかどうでもいいじゃん。

だいたい３，４年〜院卒くらいまでにプロとして通用するかどうかは自分でわかるでしょ。
そこまでに確実に無理だと認識出来たらさっさと撤退しないと貧困が待ってるから半分くらいの人は就職を選ぶわけ。
音楽漬けの貧乏生活なんて彼らにとっては夢でも理想でもなんでもないから。

残りが半分もいるね。音楽で食えるのは５％未満なのに。
つまり４５％は就職すら出来ない子か、勘違いしたままズルズル続ける人達。
その中の一人じゃないといいね。

残り４５％は良くて音楽講師や地元に帰って兼業演奏家、
またはフリーターか主婦だろうな

つかプロってなりたいと言ってなるもの？

どうせこのガキは45%の一人だろｗ
他人のこと気にして叩くのは劣等感の現れ。
トップの人達は一般企業への就職云々なんて関心ないぞ。

このスレタイがはらたつんだよ

>>235
音楽講師、兼業演奏家、上出来じゃんw
一日の大半の時間を、ストレスたっぷりの仕事して過ごさなきゃいけない人って、かわいそう。
私の一番欲しいものはカネじゃないのよ。

>>238
女ならいいんじゃない？
男には勧められない。

そんな考えだからおまえ成功しないんだよ

だいたい歯車なんて絶対やだね。。就職する人って馬鹿だよね

人生を無駄にすごしてるだけじゃん。

お前が今日行ったコンビニ経営も、お前が着てる洋服を企画販売したのも、今日食べた夕飯の材料を育てたのも、お前の便利なインターネット環境も、働いてる社会人の存在がなかったら成り立たないんだぞ？
働いている人が皆、ひたすら金だけのために働いているわけは無いんだが。

>>240
音楽ずっとやってれば歯車じゃないと思ってる？
認識が甘いんじゃないかな。
モノを知らないというのは恐ろしい。

某大手企業の役員を勤め退職した知人が言っていました。
その人は学生時代からアマチュアで音楽活動（演奏のみならず、所属するアマシュア合奏団の裏方や地方の音楽祭の事務等ボランティアも行う）
している方です。

どんなにサラリーマンが大変といっても、プロの演奏家の方がよっぽど大変だ。
なぜなら、最大限の努力し、準備万端で臨んでも、本番の舞台でしくじったらすべてが一瞬にして水の泡になり、一切の言い訳が効かない。
サラリーマンの世界では、今まで苦労が一瞬にして全て無駄になり、しかも、まったく釈明の機会も与えられないようなケースは稀である。
（国際金融のディーラーとかは別でしょうが、、、、。）
そういう意味では、プロの音楽家が絶えずそんなプレッシャーやストレスと闘っていることを思うとサラリーマンで良かったと感じることが良くある、、。

サラリーマンもストレス等で大変でかわそうかもしれませんが、演奏家でい続けることもきついと思います。
しかも、経済的にも大変なのがわかっているのに、音大に進学する人が大勢にいる現状を考えると
左様に音楽とは麻薬のようなものなのでしょう。
「音大になんか行くな！」といっても音楽中毒患者の耳には効かないのでしょう。

>>243
音大卒が一般企業で第一線を任されるようなことはまずないからその論法は的外れ。
女子なら一般職、男でも臨時派遣、ブラックが殆ど。
そんなとこでも入れれば夢ばっか追いかけてる連中よりマシな生活水準というのが音大の現実。

>>244
まあ、音楽家であろう企業人であろうと、第一線に立てるのは極僅かで、どちらも大変ということです。
企業人からみた音楽家の大変さや気楽さがあり、音楽家からみれば企業人の苦労や旨味もあるわけでしょう。
お互い理解しあおうということが言いたいわけです。

ただ、音楽家と企業人の決定的な違いは、昔とは雇用情勢が変わったとはいえサラリーマンは仕事が二流でもなんとか生きていけますが、
音楽家は一流のものを持っていないと喰って行けません。（言い方が乱暴かもしれませんが、）

>>240
だからスレタイは正しい
いくだけ無駄
お前の人生も無駄

じゃー音大以外の大学いけば就職大丈夫なの？？
はたして音大とどれだけ就職の差があるのか。。

答えはないよ。それは難関私大国立なら話は別（それでもだめな奴いるが）だが
、そのへんの大学いけるのなんて同世代でわずか１割くらいだろ
それ以外の大学なんてたいした所に就職できないよ

実際音大生の就職先とかわらないから。てか俺は半分以上就職内定者が音大に
いるなら、別に悪くないんじゃない？

２４６　プっ歯車のくせに。。つまらない人生歩んでるんだね？
ださいねー夢がないねー。おまえの人生は無駄どころかもう終わってるよ

後は死ぬだけ

早く死ねくず

>>247
なんで就職する気がないのに音大の就職が良いか悪いかってことにこだわってんの？
就職しようとしてるの？

ちゃんと調べてみなよ。
教員以外にいい就職先なんてまずないよ。
難関とされる音大でも日大より酷い。

会社に就職しなくてもプレイヤーとして十分な収入がなければどっかでバイトしなきゃいかんだろ。
コンビニのバイトだろうがヤマハの講師だろうが、
自分で客集めて金稼げない奴は結局みんな歯車よ。

なんで就職する気がないのに音大の就職が良いか悪いかってことにこだわってんの？
就職しようとしてるの？

それはおまえらが音大は就職悪いとかいってるからだろ
だから、一度旺文社で調べてみてごらん？なんだかんだで半分以上は内定もらってるから

あとさ、音大の就職以前におまえら大企業に就職できるんだろうな？
中小なら音大とかわらねーじゃん笑

>>250
どの音大についてのどこの情報をみてどの普通大学と比べて就職悪くないと思ったの？
内定率だけならそのへんの高校でも半分越えてるけど。
中身を見たら就職が良いなんて言えないよ。
比較対象が短大や専門ならどうかわからんけど。

そのへんの高校ってのは誰も大学進学しないようなレベルの高校ね。

旺文社なんぞ見なくても大学ＨＰに出ておろうが

桐朋０７年卒業生１９１名

同大学院進学　７５
他大学院進学　４
留学　７

学校教諭（正採用）　２
学校講師　５
大手音楽教室　３
楽器店等　１８

一般企業　７
（ベルシステム２４、パソナユース、スタッフサービス・ホールディングス
サンリオ、ヴォートル、ベストブライダル、アトラス２１）

未定　７０

進学・留学４５％、就職１８％（音楽１４％その他４％）、未定３７％
http://www.tohomusic.ac.jp/collegeSite/examInfo_Job.htm

芸大０６年＋０７年卒業生　２３３名

同大学院進学　６０
他大学院進学　５
他大学等進学　４
留学　６

教員　２

一般企業正規雇用　５
（声楽科１、楽理科１、音楽環境創造学科３）

自営・非常勤　３７

進路未定　１１４

進学・留学３２％、就職１９％、未定４９％
http://www.geidai.ac.jp/life/shinro20070501.pdf

半分が内定もらってるんじゃなかったっけ…

芸大・桐朋はプロ志向が強いだろうから、他の音大より就職率は低いと思う
逆に他の音大じゃプロ・音大教員などになれる確率はかなり低いと考えられる

まあ他人の人生だから、夢を追いたい奴は放っておけ

>>255
こいつは中堅以下の音大関係者だからｗ
どのレスもコンプ丸出し

どうでもいいが、お前ら就職(内定)率の事分かってるのか？
そこが食い違ってると話が通じないぞ。



まぁ、あんなあてにならない数字で話をしても意味がないがな。

中堅以下の音大の方が一般企業への誘導は巧そうだね。。

まともな音大にいたら
就職する(企業に勤める)人って
すんごく肩身狭いんだよw
こういうの、一般の人には分からないよね。

あのね、もともと就職するつもりで音大に行く人なんてあんまいないんだよ？
わかる？桐朋芸大レベルなんてみんな演奏家になることしか考えてない。

芸大桐朋の生徒がみんなどこかしらの就職希望なら全然違うよ？
もうちょっと音大のことしっかりわかってからレスしなよ。

ちなみに俺も就職なんてしたくない。馬鹿みたいだし歯車はごめんだよ

だいたい大卒でも３割転職するもんな。結局適当に大学選んですきでもない職ついて
転職してさ、俺そういう人生いやなんだよ。結局だいたいの人は希望の職についてないだろ？？
それなら音大とかわらないね。就職率というより自分のしたい仕事につけなきゃ何の意味もない

そういうてんからみると音大とかわらないね。。結論はこれだよ。

結局おまえらはこんなこといってるよーじゃおそらく自分達のやりたいことが見つからないか
途中で挫折したかなんかだろ？本当に信念もってやってきた人ならいちいち音大は就職悪いとか
いわないんだよ。音楽が好き勉強が好き同じことなんだよ。

２５８のように内定率のことわかってからレスしなね。

もうネタのような気がしてきた。
これじゃいくら上手くても嫌われて仕事回してもらえないよ

>>261
そりゃ入るときは音楽で食えると思ってるから（or何も考えてない）
実際に何割が他の仕事探さないといけない状況に陥ると思ってんだよ

演奏家として食えない→じゃあ音楽を生かしたほかの仕事に就こう→どこも雇ってくれない
→音楽と関係なくていいから大手に入ろう→どこも（ｒ→中小でもいいや・・→どｋ（ｒ
だから未定やら非常勤がやまほどいるんだ

半分も進路が決まらない理由は就職する気がないからってだけじゃねーよ
社会が必要としてないヘタクソで馬鹿なのがウジャウジャいるんだよ
特にお前がいるような音大にはｗ

おまえはつまらない奴だよｗ

おまえに被害与えてるわけじゃないんだからいいだろ笑

就職でいないのは音大に入った奴が悪いんだろ？それだけのことじゃんｗ

おまえに関係ないしおまえはさっさと就職すればいいだろ？自分が好きな仕事なら

楽しいはずだが、まあ２６３見る限りじゃつまらなう人生すごしてるんだろうな

おまえはつまらない人間だよｗ

後芸術の世界は実力だからね？大学なんて関係ないんだよ？それくらいわかれよ

進路未定の約半分は何してんだろうな。

小さな音楽事務所の人事を担当している者ですが。
以前から時々このスレを覗いていました。
音大を出ても仕事がない、、、って言っている人がたくさんいるみたいですが、
現実には、求人広告を出しても音大卒の人はあまり応募数が集まらないんです。
なぜでしょうか？こちらが伺いたいです…。

ここにｶｷｺしてるのは音大卒のナリスマシだよ 仕事ないわけないじゃん

音大生も大手、メジャー志向なんですよ。
どんな客相手でもいいから聴いてもらいたい！なんて人は少数派です。

２６７　それがこいつらにはわからないの。

てか現実音大とマーチ未満の私大の就職に大差なんてないから

多少はあるかもだけど

音大生は就職活動まともにしないんだよ。
で、大半が女だから地元に帰って音楽教室の講師なんかをしながら
結婚して主婦になる。
これは自分の知ってる音大出の大半がそう。
芸大出て、地元の音楽好きな公務員と結婚して
主婦しながら時々演奏活動したりね。
アマチュア奏者(アマオケやアマ吹奏の団員)にとっては音大・芸大出嫁は
そこそこ価値があるから、そういう男を見つけて食わせてもらえば良い。

男の場合は、教員か非常勤講師、管なら吹奏楽指導者になる奴が大半。
良くて地元の音高や短大音楽科の講師など。

就職もせずプロや音大教員になれない音大生は、これが実情。
音大生も、他大生並みにまともに就職活動
(３年後期〜４年前期の時間の大半を就職に費やす。当然練習は後回し)
して職を選ばなければ、就職はできるはず。
でもそれをしないから「就職できない」んだよ。

男で講師なんてフリーターより収入少なくて軽蔑。

俺はおまえを軽蔑するよ。今なら音大出たって就職あるよ。

大卒９６％だろ？大卒なら大丈夫だろ

私は271の方がおっしゃったとおりの人生を歩んでいます。卒業後音楽教室の講師になって、教員をしてる旦那と結婚した後は音楽教室をやめて、子育てをしながら自宅でピアノ教室して…悪くはない日々を送っています。

女で音大行くのは良いと思う！
結婚しても続けられる仕事だしピアノの先生って私的には優雅なイメージがある！家事だけをして家にいる主婦より断然いいと思う。実際私の友達がそうです。
しかし男で音大行くのは、、よっぽど才能ないと卒業後やっていけませんよね。中途半端な二流三流大学行って金捨てるなら、高卒で働き始める方がマシだと思うな。

２７５そんなこといったら大学いくやついなくなるぞ

男だろうが女だろうが好きなら音楽やればいい。先のことなんて考えててもしょうがない

とにかく今したいことをし、それがだめなときはそのとき考えればよい

やはり先のこと考えてない人が多いんですね。
気づいたときには手遅れ、なんてことにならないといいですね。

人生手遅れなんてないんだよ。やりなおしはいつでもきく

>>278
女はね。
まともな男と結婚さえできればどう過ごしてもいいさ。

でも残念ながら男はそうはいかない。
コネや親の会社などアテがあるなら良いが、
院まで行って音楽でダメなら切り替えるべき。
２５すぎてから一般企業に行こうと思ったって、
資格や技能どころか社会経験もなきゃ、どこも雇ってくれないよ。
その年で誰でも受けられる普通の職って、公務員くらい。

女なら派遣やパートで実家暮らしもいいが、
男には世間はシビアだよ。
講師などの安定しない職を点々とするか、皆がやりたがらない仕事に就くか、
キャリア女捕まえて専業主夫になるしかない。

>>279
>院まで行って音楽でダメなら切り替えるべき。
>２５すぎてから一般企業に行こうと思ったって、

ここ矛盾してないか？

してないでしょう。

それは生活していくためには男であろうと女であろうと稼がなくちゃいけないから
音楽でくっていけないなら働くが、俺はどっかの企業に入るというかフリーターで
気楽に仕事して音楽はしていたいな

フリーターでもいいんじゃない。
それがやりたいなら。
４０くらいからバイト探すのも大変になって人知れず野垂れ死に。
わーきんぐぷあｗ

まあ世の中いろんな人がいていろんな生き方があるからどれが正しいとはいえないが
俺は夢を追うのもいいとおもう。

２５過ぎて就職…ってかなり遅くない？音楽大学院行ったってその後の人生にプラスになるわけないし、それに一家の大黒柱として結婚できないよね。男は大学の名前で一流な企業につけるか決まる。将来が決まるわけじゃん。音楽が好きなら趣味でやればいい。
二流以下の音大行く男は金を捨てている。親不孝者だ。

>>280
院出てすぐ就職すればおｋってこと
１〜２年空いたりしてると、その間何してたの？って話になる。
一般大学で就職決まらない奴は、１年空くと就職で不利になるからと
わざと単位落として留年する。
その位新卒と既卒の扱いは違う。

ここのスレタイが
「就職したいなら音大に行くのは止めたほうが良い」なら、
みんな納得なんでしょ。当たり前といえば当たり前だけど。

男なら、少しでも名前ある大学に行って、いい企業に就職するべきって話なら、
別の板もありそうだし。
二流以下のスポーツ選手とか、同じ国家試験に落ち続ける人なんかもいるわけだし。

日本のほとんどの学生にとっちゃ、
大学は勉強する場所でもなんでもなくて、就職までの単なるつなぎなんだよね。
だから、なんでわざわざ就職「できない」音大に行くのか、
不思議でしかたないというのも、分からなくもないけど。

男でも、定職について安全に収入を得るよりも、
人生賭けてまでやりたいことがあるって人が、実際にいるわけだから。
自分の考えてる幸せが、必ずしも他人の考えてる幸せとイコールじゃないってこと。

ていうか君達のいってる一流大学にいけるのなんて同世代で１割いません。
ようするにほとんどが２流以下なんだよ。
大企業に就職できるのは５％だけ。後は中小企業なんだよ

音大卒とはいえども今求人多いから中小企業になら就職できるよ

>>283
どうせ死ぬなら、やりたいことやって、一円も残さず野垂れ死にしたいもんだねw
やりたくないことやって、過労死、過労、うつ、自殺なんてのが一番最悪だね
あの世に金や肩書、抱えて持ってくってか？

ようやく正論が出ましたね>>287

>>288
一流音大にいける人は音大受験生の何％ですか？
その一流音大生の中で「そこそこ満足」以上の状態になれる人は何％ですか？
普通の大学と比べてぜんぜん違いますよ
今は中堅の大学で４年間ヘラヘラしてた人でも準大手くらいには入れます。

それでも音大でしか実現できない目標がある人は音大にいけば良いわけです。
音大が極端にリスキーであることを否定したがる意図がわかりません。
大きなリスクが現実に存在していますし、そのリスクばかり気になる人は最初から音大に向いていません。
しかしながら私の周囲の様に、大きな賭けだということを知らないで入学してしまう人は気の毒だと思います。

中卒で音楽独学でやってる奴の方が技術あるんじゃね？
ちなみに俺はインディーズで活躍してる
メジャーデビューしないと意味ないけどｗ

>>289
金かかる音楽やろうってのに一生フリーターじゃやりたいことも出来ないだろ。
路上でアカペラでも聞かすのか？
金なくて鬱、肉体労働しか雇われなくなって過労、結婚も出来ずに自殺。最悪だな。

はじめから結論はでてるんだよ


だれがどこの大学いこうがそうつの勝手

言い返せなくなると毎回それｗ

音大行っても才能なければアンジェラみたいになれないよ
オーケストラの一員になるのでも難しい
中小企業の工員になって終りだ
趣味でやるなら別にいいんじゃない音大も

おまいら、肉体労働者と中小企業の工員に謝れw
安直な差別意識持ってると昇進できないぞw
つうか、アンジェラて…

工員差別みたいな事を言った俺も悪かったが
職業にしたいがため音大いくのは辞めたほうがいい
相当凄い人か、才能あって自分でどうしていいかわからない人が
音大行くとか趣味とかならいいと思う
でないと、すんごい挫折するぞ
来年開花しなければ、俺は音楽の道諦める事にしてる
曲何個か作って売り込んでるんだけど、未だオファーないしｗ
vipの作曲板では重宝されるけど、才能ないのかなって思う (´･ω･`)

>>293
結論ずれてますよ。
それは前提ですから最初から議論するようなことじゃありません。

>>296
差別も何も社会的にはその程度の位置付けなんだよ。
ツカイステの現業員なんかになるために高い学費払って高等教育受けるわけじゃないだろ。
若い時に怠けてたらそうなっちゃうんだよ。
専攻にもよるが、院卒までに見通し立たない奴は才能ない。

てかさ、国公立芸大ならいいんだよな？後日大芸術とか

東京芸大愛知芸大京都芸大＞＞私立

別に学費安いし国公立なんだから問題ないよな？

支離滅裂だな。

だから簡潔にいえば、私立の音大は学費高いうえに就職先がなく、社会に必要ない
といいたいんだろ？
けどそれをいったとこでどうなるの？それは本人の問題だろ？別におまえらに被害加わってる
わけじゃないよな？ここまではいいよな？
じゃー音大の何が問題なの？

俺は就職なくていやだと思うならおまえらは行かなきゃいいと思うけど

まあ就職しないだけですればできるんだけどね笑

それはあくまで男の音大卒者の場合ね。確かに自分たちには関係ない。ただ将来未定のまま今がよけりゃいいって考えで入学してる人生の無駄な回り道音大男を否定したいから否定してるだけー。

>>303
？？？
これだけやりとりが続いててまだ論点が整理できていないのですか？

３０５　てかこれ議論することじゃないからね

＞じゃー音大の何が問題なの？

＞てかこれ議論することじゃないからね

うざいよおまえ

おまえは一生歯車

おまえらさーマジ一生歯車でいいの？なんか自分の力でなんかしようと思わない？

だれでもとはいわないが大抵の奴は就職できるんだぜ？なんかつまんないじゃんそんなの

音大は夢があっていいと思うよ？歯車なんてやめろ

どーせ上司にこき使われて終わりだろ？やめろやめろ

みんな演奏家になれ

みんなはなれない。
お前もたぶんなれない。
結局就職かバイトすることになる。
高卒と同じ待遇で働くのは大変そうだね。

は？音大といえども大卒なんだから扱いは大卒だろ馬鹿

給料も大卒。てか俺音大じゃないし

バイトやら町の工場や零細にダイソツもくそもねーよｗ

いやあるし笑

ていうか音大も普通に就職できるから。おまえらの勘違いなんだよ

ただみんなしないだけなんだよ笑って俺音大ではないけど

アホ大出て就職出来なくて音楽家目指してんの？

>>314
朝から晩までここにいるあんたこそ何者なんだ？

>>313
音大生でもないのに就職する奴は夢がないだの、演奏家になれだの
今まで言ってたわけ？

いや日大の芸術学部だけど？普通に就職できると思うんだけど

あのね、音大以外でも日大玉川桜美林尚美などの音楽学部があるんだよ

それくらい知っててレスしてるよね？笑

>>317
そんくらいわかってるわ。
自分国公立の教育音楽卒だし。
で日大出て将来どうすんの？

お前らID:ujc+bDGz0を相手にしても無駄だよ。
こいつはただの池沼だから。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1178628520/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1179143967/
↑で私立音大叩いて悦に入ってる奴がそいつ。

３１８そんなこといったら同世代の８割以上が将来ないです

音楽大学と音楽学部では印象がかなり違う

おまえら、まず自分で調べてみろよ。疑問のほとんどはすぐ解決するはずだ。庶民は庶民らしく地べたに這いつくばれよ、なぁ樺地？

てかはじめからこんなこと議論することじゃないんだよ
スレ立てた奴死ねばいいのに。

３２１　どっちもかわらねーよ馬鹿。つーか音大いがいの大学つぶせよ

>>317
なんという低レベル・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>320
そうそう。その８割に音大も含まれてるｗ

日芸の音楽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
尚美ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
桜美林ってどこその高校野球ｗ
お前ら武蔵野国立東京音大あたりのこと言ってるのかと思ってたよ
せめて洗足昭和
さらに下のうんこちゃんかよｗｗｗ
そりゃ将来不安だわｗ

でおまえはどこ？

お前が一生入れない学費の安い音大

お前のレスを読む限り（余りに低レベルで全部は読む気がしない）やはり日大は日大だな
頭の程度が知れる

部外者に負け組呼ばわりされたくらいで頭に血のぼってる時点で自分が小物だと言ってるようなもんだ
だっさ！

お前らみたいに暇じゃないから練習いってくるぜ
一日中負け惜しみでも言ってろｗ

違うでしょ。○○大学の音楽学部だったら○○大学というイメージの方が強い。音楽大学は音楽やってますイメージ強い。
設備も音大の方が整ってる。専門の先生も多い。音楽勉強したいなら音大行くべき。

武蔵野だけどピアノ科と教育科ではかなりレベルの差がある。
でも世間では同じ武蔵野卒〓凄いと思われる。
やっぱり大学の名前って大事。

武蔵野って聞いただけで凄いと思う人はそもそも教育の存在を知らない。

>>328
武蔵野=凄い　と思うのは相当年配の人だけだと思うなあ。

私も武蔵野はすごいと思ってました。実際のところそうでもないんですね。
相当年輩の人は・・・ってことは，以前に比べてレベルが下がったということですか？
その原因は？

>>331
昔むかしは今のように音大が林立してなかったから芸大落ちたら武蔵野、国立だけって時代もあったんだ。

武蔵野昔よりはレベル下がったけど音大の中で上位な事は確か。

一流:芸桐
１、５流:公立
勿論専攻にもよるが一応全員にチャンスがあるのはここまで。
それ未満は余裕で入った奴以外箸にも棒にもかからないのが現実。
しっかりした家庭の子弟は最初から教職や就職を意識している。

武蔵野…ネームバリューは過去の栄光

>>333
去年まではそうかもと思ってたが
近所のインベンション3声をよろよろ弾いてた高3があろうことか音大受験と聞いて笑ってたのだが
武蔵野音大（4のピアノ科）に合格した。　　武蔵野もそこまで落ちたかと思った。

インベンションは２声だろ笑
３２６そんな音大あったっけ？学費安いなら国公立だけどあれは音大じゃなくて芸大だからね？
音大＝芸大じゃないよ笑

日大は日大って世間では音大より日大のほうが上だよ馬鹿。
おまえも専門馬鹿だろ？音大なんか入る時点で馬鹿じゃん？

>>337
ピアノ関係の人はシンフォニアって言葉を使わずに
インベンション2声、インベンション3声って言う人が多いんだよ。

そうか？にしても３２６こいつほんと世間しらずだな


お前が一生入れない学費の安い音大

お前のレスを読む限り（余りに低レベルで全部は読む気がしない）やはり日大は日大だな
頭の程度が知れる

部外者に負け組呼ばわりされたくらいで頭に血のぼってる時点で自分が小物だと言ってるようなもんだ
だっさ！

お前らみたいに暇じゃないから練習いってくるぜ
一日中負け惜しみでも言ってろｗ

おまえは何で勝ったつもりでいるのか笑

ここまで音大を侮辱されてるにも関わらず

日本大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞音大だからね？
いくら２chとはいえ音大せいが日本大学馬鹿にしちゃだめだよ？
世間でこんなこといったらどうなるかわかるでしょ？
東京６大学落ちて日大行く人７割いるんだよ？医学部は偏差値６３あるわけだし

馬鹿なこというなって。

落ちた大学自慢してどうすんだ。
医療系を除いて１０割が６大学にかすりもしない連中。

おまえ馬鹿じゃないの？６大学というかマーチ落ちたら日東駒専という大学郡が下にあるんだけど
その中でほとんどが日大に入るんだよ
ようするにマーチ（明治青学立教中央法政ちなみに法政は今は日大レベル）
の滑れどめなんだよ
それくらいわかれよ馬鹿

まあ付属はたしかに馬鹿多いけど

まあどろみち世間では日本大学のほう音大より１００％上です。残念だね

てか３４０さん入れないだろ？勉強も多少関係するんだよ？

君は医学部でも法政レベルの学部でもない偏差値４８の芸術学部音楽学科だろ？
勉強できねーじゃん。
スキルも信念もあるのになんでそこしか受からなかったの？

日芸の話からなぜ日大全体の話に拡大するんだ？
日芸だって端から見たら音大と変わらねーよ。

３４２　偏差値４８だろうが日本大学にかわりない。

そこしかってここに行きたかったからだよ？

３４３日芸というのは日本大学なんだよ？世間の人は日本大学となんとか音大
どっちいいか？って聞いたら９割以上は日大というだろーな

この差だよ

悪いけど９割以上の人がバカ大だと思ってる。
その中でもさらに底辺乙。
大人は面と向かっては言わないもの。
ポンキンカンって知ってるか？

音大なんかよく知らない人が大多数。

>>345
差なんかねーよ。
｢日芸で音楽やってます。｣
｢○○音大で音楽やってます。｣

一緒じゃん

「日大卒です」ってネタでしかないよ。


てかまたマルチがわいてるね。受験控えてるのに余裕だよね。あ、底辺私立に決めたんだっけｗ

３４６　日大が馬鹿大なら音大どーなるんだよ
俺は日大がいいとは思わんが音大よりはましだと思う。
ポンキンカンていわれてたのは昔で今はいわないな
日東駒専とはいうがなｗ

３４７　だから誰かに大学どこいってる？ってきかれたら日大というのと
音大というのならどっちが印象いいかいうまでもないだろ？
しかもおまえら男だろ？音大といっただけでどんな顔されるか
俺は音大が悪いとはいわないが、利口な奴は日大玉川あたり狙うだろうな

無論国公立芸大はすごいいいと思うよ？まあ桐朋もいいんじゃない？

玉川・・・ｗ
さすがにそれはないわ。
日大でも恥ずかしいのに。

じゃー音大はｗ　　

俺は恥ずかしくていえないよ

絶対普通私大に入ったほうがいいよ

日芸が普通私大って…
たしかに大学名だけをみれば普通私大かもしれんが、
世間的には日芸は音大と扱いは一緒だろ。

日芸の評価が他学部と一線を隔しているのは勉強以外の分野で活躍する人材を輩出してきたからだろ
音楽専攻は音楽やってる人以外誰も知らんがな

だから日本大学だろ
大学名きかれたら日大っていうだろ？みんな普通私大だと思う。

まあ音大入ったやつらはちょっと選択ミスしたというだけだからいいじゃん

がんばんなよｗ

３５４　それでも日芸＝すごいとなる

職探すのに役に立たない学歴、職見つけた後もつかえない学歴は意味がない
芸大以外の音大卒の学歴に大した意味がないのと同じ

クラシックの業界では中堅音大の滑り止め扱い
日芸卒の肩書きが行かせる分野だったらよかったな
芸能くらいだが
中小に就職するから関係ないか

マルチさあ、日芸に進路決めたの？
おまえ前から自分が進路の視野に入れてる大学はワッショイしてたもんなｗｗ

要は一般的な学部でも滑り止め扱い、芸術学部でも滑り止め扱い。
それが日大ｸｵﾘﾃｨ！

こいつ受験生なん？
言うこところころかわってるし
音大生だとしても日芸生だとしてもおかしな点が多い

一般人の感覚では日東駒専は恥ずかしい。
そんな大学より音大行ってますの方が聞こえが良い。
ただし日芸＞三流音大　　かな？

そんなこといってるのは３６１だけだよ？毎年日大受験する１０マン人にあやまりなさい

同世代で１割近く日大受験するのによくもまあそんなこといえるね

マルチ死ねばｗｗｗｗｗ自分のレス読んで恥ずかしくないのかよ。
受験生はおとなしくしときなって。

マルチさぁ、そんなにネームバリューが欲しいなら日芸なんてやめなよ。
そういえば、学費の安い創造はもう受験しないの？
叩かれまくった尚美はもうやめたとか？
２４時間もあるんだから寝ずに弾け！とか大口叩いてたくせに２ｃｈばかり見てていいのか？何だかんだ言って私立しか眼中にない君の言うことに誰も共感しないからね。

はっきり言って大学の名前は関係ない。二流や三流大学に行っても一流の先生はいる。先生から一流の技術を学べる。
その大学でどれだけ学び吸収し自分の身に付けるか。
人にどう思われようと自分の好きな大学に行けばいい。そして自分のやりたい事をやればいい。

それいったらもう終わりだろ

でも実際これが正論じゃないか。

まあね　　

ただそれをいったら話がもりあがらないだろ

おまえの話なんか面白くも何ともないんだから引き続き継続させなくてもいいだろ。
そんなに構ってもらいたいのかガキが。

そのわりには結構つれたけどｗ馬鹿がいっぱい

>>370
君はリアルに友達がいない寂しい子なんだね(´･ω･｀)
だから構ってもらいたくてわざわざこんな過疎板まで来るんだね(´･ω･｀)



しょうがないから相手をしてあげるから……




尻かせよ

いや普通にいるけど笑

別にかまってもらわなくて結構

尻かせよとか意味わからないから

早く死んでください

>>372
そんなに照れなくてもいいぞ。
君の肛門をちょっと借りるだけだ。
なぁに、怖いのは最初だけだ。後は素晴らしい快感が君を支配するだろう。

日芸って実技のレベルどのくらい？
イメージではレベルは中の下くらい、カリキュラムとか特殊でいまいちって感じだけど

普通の音大と課題曲は変わりませんよ。ただ、学科試験がｶﾅﾘムズィらしいですけど…

名の通った音大に入る腕もなく
国公立教育音に入る頭もない

という印象＞日芸

もうやめレ、奴以外も見てる

こんなキモイのがどういうレベルの学校に通ってるのか知りたかった

>>370
後釣り宣言ほどみっともないものはない

男が日芸だったらわかるけど、女だったら音大に行った方がまだ良いよ。
日大じゃあ、嫁の貰い手ないよ。

じゃーだいたいの人が結婚できないね

何勝手に決めつけてんだよクソガキ

またおまえか

くんな

>>383
まだいたのか。
はやく尻かせよ。

バロスｗｗｗｗ

マルチｗｗｗｗ最近覚えた「バロスｗｗ」を使えるようになったんだね！
次はレス安を覚えなきゃね！前回教えてもらっても出来なかったもんね♪

>>385
いいからケツかせよ

もうちょっと設定をレベル高いとこにすればよかったのにね
学芸大とか
日大じゃ苦笑されて終わりだよう

えらそうにいうな　
入れないくせに

>>389
そんな事はいいから
はやくケツかせよ

東邦に行ってる俺はどーなるw

糞ｗｗ

３90おまえが穴かせよ馬鹿さっさと逝け

まあ結論いうと音大よりも日大とか玉川などの音楽に行ったほうが利口なんだよ。
たしかに音楽だけの世界なら東音国立武蔵野（武蔵野は全入だからないかｗ）
のほうが多少いいかもだけど（まあ実際実力の世界だから大学関係ないんだけど）
それ以外の奴らからみると確実に日大とかのほうがいいよ確実に
そもそも就職に差があるだろうし、学費も多少違うし、日大は総合大学だから
そのメリットがある。ネットワークね
卒業してから有利なんだよ
だから音大でもいいんだけど将来のこと考えるなら音大と日大玉川なら後者の
ほうがいいと思うんだがｗ彼らはそれがわあらないみたいなんで

まあ音大でもいいと思うけどねｗ男で音大は俺はずかしくて口が裂けてもいえない
日大はいってる人いっぱいいるしあんま恥ずかしくない（多少は・・だけど）
ちなみに日大は
日本最大級の総合大学で人数も圧倒的に多い。
そして日大卒の社長数は１番多い。
まだまだ魅力はあるがはたして音大と比べていいのだろうか

>>392
僕はちんぽが大好きです、まで読んだ。

めくそはなくそ。音楽の勉強をやりに大学いくことじたいが愚の骨頂。

東音国立武蔵野＞日大は認めるんだ
ちょっと現実的になってきたね
洗足や昭和にいくくらいなら日芸って人いそうだもんね
なれもしない社長の数は気にしなくていいと思うけどｗ

玉川はさらに５ランクくらい下だよ　実は玉川の学生なんでしょ？違う？
ほんとに日大に通ってるなら玉川と一緒にされたくないはず

馬鹿ｗｗ玉川と一緒はいやだが俺がいってるのは音大と音楽学部の差をいってるわけでｗ
わかる？？

東音とかなら音楽の世界でなら上なんじゃない？音大なんだからｗｗ
後は日大が断然いい

日大のほうがいいのは大規模でネットワークがあるからなんでしょ？
玉川にはそんなのないじゃん
日大のネットワークも微妙だけどｗ
玉川は規模も小さいし勉強も出来ないし実技もしょぼいし文系でも私立音大並みの学費
何もメリットないよ

音大と音楽学部の差って？？
主に音大にあるのが音楽学部だけど？
日大や玉川には音楽学部ないよ
学部の名前より内容が充実してるかどうかが問題かと

ギター本格的に勉強したいんですけどどこの大学がいいですか？あと何を勉強すればいいですか？

>>398
どこで何すればいいかもわからない人は本格的な勉強できないよｗ

３９７　音大と音楽学部の差は就職するようのなったらわかる

後男なら世間体かな？多少学費も安いし聞こえが全然違う

>>400
？？
音大≒音楽学部←卒業すると「学士（音楽）」一部例外あり
日芸等の非音楽学部（芸術学部音楽学科等）←卒業すると「学士（芸術）」一部例外あり

音大と音楽学部の差って意味わかって言ってる〜？

就職は絶対しないんじゃなかったっけ？
就活したかのような口調なのは何故だ？

いや就職はしないが、いろんな人の例を聞くと音大とつくだけではねられるらしいよ

別に音大でもいいんだけどねｗｗ

401に答えて

日大もエントリーシートでスコーンと跳ねられるよ　
ましてや芸術学部の音楽なんてもっと悲惨
大手に入れないのは同じ

>>403
>>164
>音楽という特技をいかし将来のために音大へ行くでいいんじゃない？？

>>288
>音大卒とはいえども今求人多いから中小企業になら就職できるよ

>>309
>音大は夢があっていいと思うよ？歯車なんてやめろ

>>313
>ていうか音大も普通に就職できるから。おまえらの勘違いなんだよ

>>323
> ３２１　どっちもかわらねーよ馬鹿。つーか音大いがいの大学つぶせよ

なんで言ってる事がころころ変わるんだ？

いやだから俺がいってるのは音大はすごくいいんだけど、音楽学部ならなおいい
といってるんだよ？だから俺は今までさいさんにわたって音大も悪くないと
いってきたはずだが

ていうかそもそもこんなスレタイつけられて腹たって音大かばってんのに
何でこうなるかなｗ

たたく相手は俺じゃないだろ？音大つぶせとかいってるやつだろｗｗ

不安だからじゃない？

は？何が？

>>405へね。

まあ不安なのはわかるが、別に音大行ったやつはあまり就職考えて
ないだろうからいいんだけどｗ俺も考えてないし

俺はそれでいいと思う。音楽だけ考えればいいとおもうよ？

音大でも音楽学部でもたしかにかわらない。就職しないならね
まあいいや、そんなことより音大つぶせとかいいまくってた奴らどうしたのかな？

だから音大と音楽学部はほぼ同一のものだって
日本語正しく使いなさいな

矛盾だらけの主張もなんとかしよう

>>406
>>337
>おまえも専門馬鹿だろ？音大なんか入る時点で馬鹿じゃん？
>>339
>いくら２chとはいえ音大せいが日本大学馬鹿にしちゃだめだよ？
>世間でこんなこといったらどうなるかわかるでしょ？
>>392
>まあ音大でもいいと思うけどねｗ男で音大は俺はずかしくて口が裂けてもいえない


音大かばってると言ってる奴のレスとは思えないんだが

>>408
普通に就職してますが何か？

ついでに貼っとく


810:nanasissimo[]2007/06/12(火) 21:51:25 ID:zbRCT9JW0
２００マン払ってまで音大いきたくね

821:nanasissimo[]2007/06/16(土) 01:42:01 ID:sIFheD9x0
私立音大？馬鹿だねｗｗ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1152530200/

芸大＝美術学部と音楽学部
音大＝音楽学部
総合大学→他学部の他に芸術学部音楽コースや音楽学部、
教育学部の音楽コースがある


>>412はココがどうもわかってないみたいね

音楽する環境は芸大や有名音大がいいに決まってる。
就職・学費面なら国公立の教育学部芸術コース。
日大や玉川は音楽の評価は武蔵野や洗足以下だし
埼玉大や横国より就職で有利なわけない。

…とマジレスしてみる

いいよそんなマジレス

早く練習すなよ

学部区分もわかってない音大生や日芸生なんて絶対いない
受験生で確定だな
早く受かるといいね

>>419
音大生で学部区分なんてわかってる人はほとんどいない。
そんなものは　どこに行こうかと迷ったり比べたりした人にしか理解できないことだ。
音大志望者は早くから一校か二校に絞ってそこ受験するのだからなーんにも知らないのが普通だ。

>>420
芸術学部と音楽学部の違いがわからないのはいくらでもいるだろうけど
自分がどっちにいるかくらいは全員知ってる
「音大と音楽学部の違い」なんて言葉が出てくるのはどっちにも入っていない証拠

４２１　おまえそれマジでいってるの？ｗｗ
たしかに音楽勉強する上で差はないけど、何回もいうけど音大という扱いと
普通私大とは社会の扱いは全然違う
日本大学と武蔵野音楽大学は全然違う。

玉川は偏差値60あるよ？

日本大学芸術学部というのは音大芸大ではないんだよ
大学名は日本大学なんだよ。大学名は日本大学。
就職の時も日本大学としてなんだよ。そこまではいい？
まあこういうと芸術学部なんだから意味ないとかいうが、企業側は
そこまで気にしてないんだよね笑そもそも芸術学部の偏差値なんて考えてないだろうしｗｗ

そして日本大学というのは知名度実績がすごいある。
卒業生は１００マン人いる。十分コネがある。

まあ日大でたとえたがなんでもそうだよ。企業側は音大とついた時点で
書類審査で落とすとこ多いよ？ｗただ日大玉川あたりの普通私大だと
どうかな？音大よりは落ちないだろｗ

まあ別に就職しないんだからどっちでもいいんだけどｗ

４２３玉川はレベル高いよねｗ日大は偏差値５０

音大って偏差値どんくらいなのかな？笑だいたいのところが１教科偏差値４０〜
４５くらいで倍率も０．７倍から２倍の間だろうな

今年のデータからいえば日大は５倍ある。芸術学部は３倍あるし
玉川も５倍あり芸術ももっとある。

倍率は関係ないとはいうが取る人数も日大玉川のほうが少ないわけだし
普通にかんがえたら音大のほうが楽だよね？ちなみに尚美は前年度３倍ある

ほらこれが音大と普通私大の差だよ。

入試難易度も就職も学力も世間体も音大よりも日大とかのほうがいいんだよねｗｗ
無論男なら絶対音大より日大いくべき　

>>425
なーんだ、やっぱ音大を叩きたいだけなんだ。

だからたたいてないだろｗｗしっかり読め

>>427
>>414

あのさーそもそも音大が馬鹿にされまくってたから俺擁護しててそれでも馬鹿にされて
すげー音楽自体を馬鹿にされたきがして日芸っていったんだけど、今度は音大いってる
奴が馬鹿にしやがってほんとに性格悪いな

しっかりみろよ。３１７に初めて日芸といったんだが俺はそれまでどんだけ音大を
擁護してたと思ってるんだよｗｗんでもって日芸といった時点でいきなり音大の奴らが
馬鹿みたいにたたいてきやがって。それは俺もたたきたくなるわｗｗ
おまえら自分のことばっただな。ホントにだめ人間だな
音楽やる以前の問題だろｗｗ

てか俺叩く前に１８７より前で音大叩いて奴らに腹たたねーの？よんでみろよｗｗ
すごいこといわれてるぞ？

俺はな音楽自体を否定されたきがして嫌だったからどうしても今の自分の
あり方を認めてほしくて日大（普通私大）芸術ならと思っていったまでで
俺は日大じゃないんだよ

まあおまえらに何いっても無駄だけどｗｗもう根本的にだめだからね

ID:sIFheD9x0
お前があまりに馬鹿だから叩かれてんだよ

IDの期限長いな・・・てすと

>>429-432

こいつ気持ち悪い。
これらのレスの主語「日芸」を「創造」に変えたら以前のレスと全く同じじゃん。


おまえが何と言おうと世間は何も変わらないんだから、バカをさらけ出してまで無駄な主張はやめなよ。情けないよ。

だから俺たたくスレじゃないんだから、やめなってｗｗ
音大はいくなというスレタイなんだからこれについて討論しなよｗ

俺関係なくない？てかおまえらが気持ち悪いとか思うなら相手しなきゃいいだけじゃん
俺ならそんなやつ相手しないけど

そんな悔しいの？

全部のレス読んでないけど(読む気もしないけど)、そんなに音大叩きして何になるわけ？

高校生の君に何がわかるわけ？全てを分かったかのようにレスしてるけど、最終学歴や偏差値なんか実力の世界じゃ関係ないと思うけどね。

玉大出ようが日芸出ようが将来何かしら音楽がしたいから音楽学部を選ぶんだろ？

「私は頑張って玉大でました！」って言ったって音楽の世界じゃ「で？」としか言われないよ。

どんな大学であれ、何が何でも将来は音楽に携わるんだという意志さえ揺るぐことなく４年間頑張れば成果は出ると思う。それが職業演奏家でなくても、師匠が助手として雇ってくれたり、レッスンプロとして生きる道もある。
まぁ、自分の頑張り次第だけど。

だから入学前から一般企業就職に有利な学歴ばかり気にして、本来目標とするものに対する保険を掛けたかのような状況はあまり良いとは思わないけど。
もう後がないんだと思えば人間は必ず何かを成し遂げる生き物じゃないか。



なーんて書いたら叩かれそうだけどねｗ

あのさ、俺音大悪いなんていってないけど、３１７以前のレスしっかり読んでくれない？
ちなみに俺が音大叩く前に音大のやつらが日芸たたいてたんだけどそれわかってる？
なんで今俺が悪者になってるのかがまったく理解できないｗｗ


どんな大学であれ、何が何でも将来は音楽に携わるんだという意志さえ揺るぐことなく４年間頑張れば成果は出ると思う。それが職業演奏家でなくても、師匠が助手として雇ってくれたり、レッスンプロとして生きる道もある。
まぁ、自分の頑張り次第だけど。

だから入学前から一般企業就職に有利な学歴ばかり気にして、本来目標とするものに対する保険を掛けたかのような状況はあまり良いとは思わないけど。
もう後がないんだと思えば人間は必ず何かを成し遂げる生き物じゃないか。


これ同意だよｗ俺もキープ嫌いだからｗ

音大の奴らが日芸を叩いたっておまえは黙ってみていればいいだろ。
おまえが勝手に第三者役になるからまた話がでかくなる。荒らしは放置しろよ。
それにおまえのレスには叩かれる要素は多々あるぞ。自分に非が全くないとは断言できないだろ。
断言できると言い張れるのであればおまえの頭はおかしいよ。
レスの内容云々じゃなくレスの仕方だ。
人の反感をかうのうなレスはするな。

３１７より前のレスよんだの？俺必死で音大悪くないっていってたんだけど
そして日芸といった瞬間に音大のやつらに叩かれたらそれは腹立つだろ

音大の経営を成り立たせるには、絶対に音楽家になんかなれない、阿呆でも入学させにゃやっていけんのです。
阿呆大歓迎！

ほら、きたよｗｗ

俺じゃなくてこいつ相手しなよ

４４１それは音大だけじゃなくどこでもそうだろｗｗ

どいつもこいつもﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ…うっせ―んだよ!!夢に向かって進むのの何が悪い!?何にもわかってないやつらがほざくんじゃねえ!!

ほんとだよ。音大すごくいいじゃない？
こんなスレタイつけた馬鹿の面がみてーなｗ

>>444
だからいちいち突っかかるなって。
完全に釣りスレだと気づけないのかおまえは！
音楽学校板にこんなスレタイのスレがたてば荒れることくらい分かるだろ？ここで騒ぐということは>>1に釣られているということ。

こんなスレ放置すればdat落ちすんだから。おまえがsage進出来ないからageられるんだよ。
いい加減初心者板で学んでこい。

いやつっかかったのは４４３ねｗｗ俺は同意しただけ

そんなおまえも
＞だからいちいち突っかかるなって

自分の非を認めない内はおまえの荒らしは止まらないだろうな。

つーかsageろ。
sageも出来ないのか？この様子じゃ安価も出来ないだろうけど。

できなくていいんだよそんなのｗｗ

＞自分の非を認めない内はおまえの荒らしは止まらないだろうな。

おまえもだろｗｗｗ

おまえは最低限のルールも無視か。素直に下げ方を知らないって認めな。
荒れるスレを故意的に下げないのは荒らし行為だぞ。

おまえは他人の揚げ足を取ることで逃げてるだけだよ。俺の非って何だよ。俺はこのスレを荒らしてないぞ。しかしおまえは確実に荒らしといえる。
おまえには無関係なレスに勝手に腹立てて、ここまでスレを荒らしたんだから。
首を突っ込まなかったらこのスレは落ちるんだよ。
落とせばこのスレは無くなる。しかしおまえは無知なために上げる。要するに荒らしだな。

そんなあつくなんなよｗｗ馬鹿みたいだぜｗｗかっこわる

そうやって立場が悪くなったら逃げる君よりかはマシだと自信もって言えるよ。
俺から見たらおまえのほうがよっぽどかっこ悪いし今までの強気なレスとは真逆な態度に情けなさを感じるがね。
荒れるには何か必ず原因がある。少なからずおまえも関与している。sageろ。それが出来ないならレスやめろ。ageるな。
世の中最低限のルールがあるから成り立っているんだよ。２ｃｈのローカルルールなんて何も難しくないのに、おまえは教えられても出来ない。
散々学歴云々レスしていたくせに実は学習能力が極めて低い厨なんだな。

＞そうやって立場が悪くなったら逃げる君よりかはマシだと自信もって言えるよ。
そんな自信いらないから早くやるべきことやんなね？
＞荒れるには何か必ず原因がある。少なからずおまえも関与している。sageろ。それが出来ないならレスやめろ。ageるな。
君も関与してるよ？げんに今荒れてるもんねｗｗ
＞世の中最低限のルールがあるから成り立っているんだよ。２ｃｈのローカルルールなんて何も難しくないのに、おまえは教えられても出来ない
世の中のルールと２chでのルール一緒にすんなよ。２chにルールなんていらねーよ
こんなくずの集まり
＞散々学歴云々レスしていたくせに実は学習能力が極めて低い厨なんだな。
おまえもなｗｗ俺相手にしたところで反論されるだけなんだからスルーすればいいのにｗ
何度も同じことするのは馬鹿な証拠ｗｗ

でなんで君はひつこく俺に粘着するの？きもいよ？

俺の主張は音楽が好きなら音大なり音楽学部なりいけばいいと
就職困難だが、自分がしたいことができる環境であるならしたいことすればいいと
自分らしく生きればいいと
んでもって就職きになるなら音大よりも音楽学部なら大学は普通私大だから
多少はいいかと

こんだけのこといいたいんだがなんかかなり叩かれたきがするんだがｗ

どこの音大＆音楽学部に行っても一緒。その人本人の能力によるよ。


みんな音大＆音楽学部に行ってるんだからこんな所で言い合ってないで出来る限りの努力をしろよ

きわめて正論をいってるだけなのに、おまえらが日芸はだめとかぐたぐた
いうから変な方向にいくんだよｗちゃんと１８７から読めってｗ
俺いいことしかいっつてないぜ？おまえらが叩かなければ

４５４　そんなことわかってるよ
そもそも俺は普通私大の奴らが音楽そのものを否定したり就職のこといってたから
音大も本人次第で就職もできるといっていたのだがｗｗ

バカまるだしだゾ♪

ねろ

>>453はこれだけレスがついて未だに大学、学部、科、コース
(つまり音楽学部ｉｎ音大)の意味がわからないのか…

日本語から勉強したほうがいいよ、君は

池沼じゃない？
文法おかしいし主張がころころかわるし
安価もつけられないしｗ

>>ID:brtV8A0i0
なぜお前が叩かれるのかちゃんと考えたか？
お前は人意見を全く聞かずに自分の意見だけを押し通す。しかも、自分の意見がぶれているのを人のせいにする。
そんなんじゃ世間にでてもやってけないよ。

>>461のようなレスを過去に何度も受けてるのに学習能力無いね。
ちなみに前回も教えてあげたけど

×⇒ひつこい
◎⇒しつこい

なｗ

そして自分のレスを極めて正論と思えるおまえの神経腐ってるよ。まともな文章も書けない、人の意見は聞けない聞かない、ルールを学ばない、ルールは不要と主張‥まさしくゆとり世代だな。
他人の人生について偉そうに語ってるけど高校生の君には分からないこと多いだろうね。
音大に入学した訳じゃないから内情なんて知らないでしょ。
勝手に武蔵野や東京音大は３割以上がお水だとか言いふらかす奴だからね。

＞あのさ、俺音大悪いなんていってないけど、３１７以前のレスしっかり読んでくれない？

最初は音大の就職難を否定しようとしたんだよね
知ったかぶりして書くから突っ込まれて惨敗
↓
音大叩きに変更
比較対象（日芸玉川）がしょぼすぎてさらにつっこまれて惨敗
↓
釣り宣言（ｗ）
↓
また音大擁護（？）に


で、結局何してる人？

音大叩いてないとか言いつつ盛んにマルチ活動してたのはいったい何だったのかねぇ。
各私立大学に荒らしレスしまくってたじゃねーか。マルチ報告スレ見ろよｗ

いつも立場悪くなったら綺麗事言って自分の正統性を訴えるけど、結局の所はただの荒らしでしかないんだよね。
前にも書いたけど自分の非を認められない奴はダメなんだよ。

これだからゆとりは‥

マルチスレより抜粋。「それでも僕はやってない」とでも言いますか？
07/05/16(水) 01:09:06 ID:OkftYeny0
てかこの大学つぶれるよ？？マジで
こんな定員われまくってる大学
てかさ馬鹿だと思わないの？？普通私大の倍金かかって就職ないし、世間じゃ馬鹿扱い。
おまけにかなり定員われてるし、人にいえますか？？馬鹿らしくない？？
低学歴だし。気持ち悪いよ？？馬鹿じゃないの？

163:nanasissimo :2007/05/16(水) 01:10:59 ID:OkftYeny0
ねーー将来どうすんの？？ねーー暗闇だよ？？
お金かえってこないんだよ？？もう大学辞めなってまじ。無駄だから
すてるだけドブに。さっさとやめなーーーーーーーーー

４６１　みんなそうだろｗ自分の主張だけ

さあおまえらはいつまで俺につきまとうのかな？

465
事実じゃんｗｗちゃんとやれってことだよ

あっ基本的に2chは俺を含め馬鹿の集まりだと思ってるから俺は適当にしかやってないから
みんな負け組みだもんなｗ仲間だ

>>468
お前本当に終わってるな
一度病院行った方がいいぞ。

>あっ基本的に2chは俺を含め馬鹿の集まりだと思ってるから俺は適当にしかやってないから

本当にそう思ってるのならお前はそうとう痛い奴だな。
2ちゃんは馬鹿な事を真面目に話し合う所であって、お前みたいにただの馬鹿は恥晒すだけだ。

２ｃｈの何を見てバカの集まりというのだろう。
どうせ自分の興味のある板しかみていないんだろうけど。

>>468より賢い奴なんて山ほどいるぞ。
医者、弁護士、クリエイター、エンジニア、政治家その他もろもろ。
地震速報なんて報道なんかより速い秒速で情報流すからな。ただバカが集まってる板しか見てないからそんなこと言えるんだな。
視野が狭いんだな。

別に２ｃｈがバカでもいいよ
バカもいっぱいいるし
このスレの誰かさんみたいなのは稀だけどｗ

>>468＝２ｃｈでも実社会でも底辺ｗ

おまえらいい加減きずけよ。こっちは暇だから遊んでやってんだよｗ
自分が書いたレスおかしいことくらいわかってるよ
ただおまえら必ず反論してくるから楽しいんだよｗ

もう俺なんて相手したとこで何の利益もないんだからやめたら？
そんな俺のレスに腹立つむかつくうざいと思うならスルーすればいいじゃん
まあできないんだろうけどアホだからｗ

俺は暇つぶしにいるだけｗ

てか君たちは１に反論したら？？ｗｗできないの？
日がな毎日練習しても、大塚愛やモー娘。の年収にも絶対かなわん。
将来はコンビニのバイトくらいしか出来ないのにそれでも行く？


こんなこと書かれてるよ？？ｗｗ
＞

やれやれ。
また後釣り宣言ですか。相変わらず情けないな。
せっかく昨日おまえこそが釣られてるのだと教えてやったのに‥自分が釣ってると思ってるのか‥
ここまで頭がいかれると手の施しようもないな。

俺のことはいいから早く１に反論しなよ

ここで個人たたくなんて馬鹿がうくぞ。そもそもスレ違いなんだから、よせよｗ

スレタイ読めよ。

どこかで荒らしはスルーすればいいとかいってなかったけ？
何もそなければ下がるってｗ
なんかいってることとやってること違うな

スルーできないのかな？ｗｗ

俺はsageてるけどageてるのはおまえだろ。
スルーできないのはおまえも同類。何もしなければ下がるのは、sageを知らないお　ま　え　が何もしなければ下がるということ。
だいたい>>1に反論すること事態釣られてる証拠。これも説明済みだが理解していないようですね。これは釣りスレだ。スレ違いなことをレスしてるのはこのスレが釣りであると、おまえ以外のやつは理解しているから。
だいたい>>1がここにいないことくらい分かれ。まぁsageもageも分からずIP抜かれるような初心者の君には分からないだろうけどな。
自分が叩かれてると思ってるようだが、おまえみたいについ最近覚えた数少ない２ｃｈ用語ばかり使う幼稚なレスで叩いている訳ではない。きちんとした文章でレスしているつもりだがねぇ。

マジレスすっとモー娘。も大塚愛ももうダメだよ。
彼女らはあとは男探して結婚するのみ

大塚愛はもう潮時だなｗあんま好きじゃねーなｗ
モームスとかみんなきめｗ

４７７　あんまむきになるなってｗｗ馬鹿がうくぞ

４７２がすべてだよｗ遊んでるだけだからそんなマジにならないでくれ＾＾
不愉快ならスルーでよしく＾＾

ぶっちゃけると2chに詳しい時点でなんかきもいよ？ｗ

バカが浮いているのは君だよ。
便乗するが
ぶっちゃけ２ｃｈにいる時点で同類。

じゃ君は自分で馬鹿だって認めたんだね？ｗｗ
でなんで粘着してるの？？スルーしてくんないかな？

てか音楽やりたいから音大行くんでしょ？

うんいくよ

死ぬまでに受かるといいね〜

>>484は以前、芸大は糞だから海外に行くって豪語してたよ〜！でも実際は自分で立てたｽﾚﾀｲの通り、尚美とかしか視野にないんだよね。

参考スレ
http://c-au.2ch.net/test/-/musicology/1178628520/i

４８６　おまえどーでもいいこと覚えてるなｗきもちわりーーなｗ
そんな俺に興味あるの？？ｗｗまたズタぼろにするよ？ｗｗ

また前みたいに俺にあれこれいわれてプライドめちゃくちゃにされたいの？ｗ

うわｗｗｗｗ
気持ちわりぃｗｗｗｗ>>488って完全に頭のいかれたナルなんだなｗｗ別にプライド傷つけられた覚えないのにズタボロにしたつもりだったんだｗｗｗゆとり死ねよｗｗｗｗ

じゃーどうして粘着してるの？事実いわれて不安にでもなったか？？
どーなんだよｗ
今更だけど、おまえ自分てものがないよな絶対。
おまえが音楽やりたいと思うならおれじゃ絶対無理だぜｗただでさえ厳しい世界なのに
いちいち人の意見がきになって自分に自信がない。
自分をもってる人は他人になんていわれようがなんとも思わないんだよ。
無論俺なんか相手しないだろうなｗ
よーするにそんな精神じゃ音楽ではやっていけないｗこれマジレスね

いーじゃない。俺に馬鹿みたいなこといわれてもほっとけば
おまえは音楽でくっていきたいんだろ？違うの？
それだけを考えて生きていけばいいんだよ

４行目おれじゃなくてこれじゃ無理ね

またまた自分のことを棚においてますね(･∀･)

ほら、それだよｗいいんだよ俺はｗ

訂正しても日本語がおかしい…
ゆとりって、まともに文章も書けないんだね

おまえもかけねーだろ

結局2chには自己主張やろーしかいないということだよｗ

何かっていえば全部否定

違うと思ったら否定、反論するのもいいんじゃね
所詮チラ裏だろ、ここは
お前は論理的な主張が全く出来てないから叩かれるんだよ
矛盾だらけの自分のレスを見て恥ずかしくないのか
人の意見を１００％否定しようとして失敗してるのはお前だけ
釣りならもう少しおもしろいこと書こうな

>>496
俺が言ってきたことの まとめを書いてくれてｔｈｘ！ｗ
でもヤツは都合が悪くなったら後釣り宣言して(自分が釣ってると思いこんでるからなｗ)逃げる卑怯なやつだから何を言っても聞かないよ。
自分が正しいとしか主張できず他人の意見は聞かないうえ、レスに対する返答は全くできない。ただガキのようにバカ騒ぎするだけだしな。マルチ報告スレを見ると矛盾しまくりなことがよく分かる。
ゆとり教育にドップリ浸かったガキの象徴だな。

だから適当にやってんだってｗ2chなんてそんなもんだよ
てかその後つり宣言とかそんな用語使ってる時点できもいだけど素でｗｗ
てかおまえらほんと幼稚だなｗ相手しなければいいのに
これ俺何回いったかな？俺は遊んでるだけだからそんな相手しなくていいから
スルーしなって何回もいってんのにｗホント馬鹿だね
まあこういうとおまえがするーしろとか幼稚なレスかえってくるんだろうけど
別に俺１００％否定なんてした覚えないけどｗｗ
否定してんのは君たちじゃない？

でなんでそんなにいらいらしてるの？俺ははじめから音大いきたきゃいけば
いいといってるだけなのに、頭大丈夫？就職とか考えるなら普通私大のほうが
多少有利かとｗまあそれいったとたん今度は日芸とか糞とかいいだしたんだけどね
どっかのだれかさんがｗ１８７から読めっていってんのにまったくよまないｗ
読めよｗてか１からよめよｗ

てかそんなに自分達に自信ないんだねｗ情けないねー
そんなんでどーやって音楽でくってくの？心をあらためたら？
おまえらみたいな演奏家いると思う？いるわけないだろｗｗ

だいたいいつまで俺の相手すんだよきもちわるいｗ早く死ねよ素で

４５３　４５５　４５６が俺の主張だよ。何の矛盾もない。

矛盾もない

ほ…矛盾もない

453 名前： nanasissimo 投稿日： 2007/06/17(日) 01:55:16 ID:brtV8A0i0
俺の主張は音楽が好きなら音大なり音楽学部なりいけばいいと
就職困難だが、自分がしたいことができる環境であるならしたいことすればいいと
自分らしく生きればいいと
んでもって就職きになるなら音大よりも音楽学部なら大学は普通私大だから
多少はいいかと



音大よりも音楽学部なら大学は普通私大だから
音大よりも音楽学部なら大学は普通私大だから
音大よりも音楽学部なら大学は普通私大だから
音大よりも音楽学部なら大学は普通私大だから
音大よりも音楽学部なら大学は普通私大だから

え？？何が矛盾してるの？？？？音大でもいいけど就職も意識してるのなら
多少は日本大学や玉川大学などのほうが音大とつかないだけ有利になるんじゃないか
と思ったんだよｗまあそーいってる人が何人かいたからねｗ
はい、矛盾してる？５０３おまえ日本語読めてないぞ？相当な馬鹿だな？

ほらみてごらん１９８
んでもって２０３。俺はおまえら以外から見ればいい人間のようだｗ

>>504
>>401


日本語が分かってないのはどっちかな？

だから何回もいってんだろｗ俺が日芸といった瞬間音大のやつらにたたかれたから
そん時は俺もたたいたんだよｗｗこれ何回もいったきがするんだけどｗ
同じこといわせんな

５０５でいったように俺は少なからずいいこといってきたが
おまえらはプライドが高いせいか、粘着してるだけだねｗ
これが差なんだよ
馬鹿はさっさとこっから消えなｗ

これは普通私大のやつらと俺の討論なんだから
もうくるなよ

>>508
じゃあ、音大より日芸、玉川の方が就職がいいという信用できるソースを提示してくれ。
自分で調べろとか言うなよ。
お前が言い出した事なんだからみんなが納得できるものを提示するのが筋だからな。

だからさ、４９８と５０４しっかりよめよ。読んで５０９みたいなこと
いってんならおまえ国語の力なさすぎだぞｗｗ
俺は確信をもって日芸とかのほうが就職いいなんていってないぞ？
ただいろんな人の意見聞くとそうなのかもしれないと思ってるだけｗ
思ってるんだよｗだから根拠なんてあるわけないだろ？

２８８　３０３読んでみろよｗ俺は音大を悪くなんていってねーよｗ

いちいち過去レス読み返して提示してる無駄な努力に思わず笑ったよ。
誰も180代のレスまで読み返す奴いねーよｗｗｗｗ
安価できない奴って話にならないね！
過去レス読んで納得してもらいたいなら安価をつけるのが最低限のマナーだよな。

おまえいきなりなんだよｗ関係ないレスすんなよ馬鹿ｗ
安価とか必要なんからｗしたいやつだけしろよ
そんなことよりちゃんと反論してよ

日本語危ういぞ。
どうせ安価の意味もわからないんだろ？

>>511
>>337
>おまえも専門馬鹿だろ？音大なんか入る時点で馬鹿じゃん？
>>339
>いくら２chとはいえ音大せいが日本大学馬鹿にしちゃだめだよ？
>世間でこんなこといったらどうなるかわかるでしょ？
>>392
>まあ音大でもいいと思うけどねｗ男で音大は俺はずかしくて口が裂けてもいえない

これのどこが音大を馬鹿にしてないと言うのか。


>>424
>就職の時も日本大学としてなんだよ。そこまではいい？
>まあこういうと芸術学部なんだから意味ないとかいうが、企業側は
>そこまで気にしてないんだよね笑そもそも芸術学部の偏差値なんて考えてないだろうしｗｗ
>まあ日大でたとえたがなんでもそうだよ。企業側は音大とついた時点で
>書類審査で落とすとこ多いよ？ｗただ日大玉川あたりの普通私大だと
>どうかな？音大よりは落ちないだろｗ

これはお前の妄想だから信憑性も何もないということだな？

音大を馬まあなｗだけどおまえもわかってると思うけどこのスレ１から読めばわかるけど
だいたいの奴が音大は就職厳しいっていってるよね？
>>424
>就職の時も日本大学としてなんだよ。そこまではいい？
>まあこういうと芸術学部なんだから意味ないとかいうが、企業側は
>そこまで気にしてないんだよね笑そもそも芸術学部の偏差値なんて考えてないだろうしｗｗ
>まあ日大でたとえたがなんでもそうだよ。企業側は音大とついた時点で
>書類審査で落とすとこ多いよ？ｗただ日大玉川あたりの普通私大だと
>どうかな？音大よりは落ちないだろｗ

これはお前の妄想だから信憑性も何もないということだな？

＞たしかに信憑性はないが多分８割はあたってるよ。親に聞いてみな？
音大よりはまだ残るとおもう。無論大学名重視の企業ならねｗ
企業側わいちいち学部名偏差値なんてきにしない所が多いらしいね
まあわからないから確信はないけど、俺はそうだと思うよｗ

>>511
>>337
>おまえも専門馬鹿だろ？音大なんか入る時点で馬鹿じゃん？
>>339
>いくら２chとはいえ音大せいが日本大学馬鹿にしちゃだめだよ？
>世間でこんなこといったらどうなるかわかるでしょ？
>>392
>まあ音大でもいいと思うけどねｗ男で音大は俺はずかしくて口が裂けてもいえない

これのどこが音大を馬鹿にしてないというのか

＞おまえ馬鹿？？俺何回もいってよね？３１７で初めて俺が日芸いってる
といったんだがその後おまえらなんていったんだよ？？ｗｗ自分達のいってること
は棚にあげるんだなｗてか俺は３１７以前に普通私大のやつらが音大は就職無理
音楽なんてやめろとか馬鹿みたいにいってたからそれなら音大じゃなく音楽学部といえば
少しは理解してくれるのかと思っていったんだよｗ彼らは音大＝くずとしか
考えられないみたいだからなｗ

またいわなきゃならないのかｗｗ
いいか、俺の主張は音大でも音楽学部でも自分が行きたいならいって精一杯やればいいとｗ
自分らし生きればいいと
ただ、週就職そか意識してるなら音楽学部のほうが音大とつかないだけいいんじゃないかとｗ
そのレイが日芸玉川ｗｗったくいつまで同じことかかせるんだよ
わかったならさっさと消えな

ったくまあ音大馬鹿にしたようなレスはたしかにそれは謝らなきゃいけないなｗ
悪かったな。音大いいじゃない？

あまりのあまえらのアホさにドン引きだよ素でｗｗ
しっかりしてくれよ音大生ｗｗホントに芸術系のやつはプライド高いんだなｗ
そんなんで将来どうするんだろｗｗ心配だわマジ

って自分の心配しろよって話だよなｗｗ俺馬鹿だ笑

誰も突っ込んでくれないから自分でノリ突っ込みか…
寂しい奴だな。

しっかりしろ音大生と他人を心配してるけど、俺は文章もまともに書けないゆとり教育で甘やかされた高校生の君が心配でならない。
そんな文章力じゃ、君が一番気にしている就職先なんて皆無ですよ。他人の意見も聞けない、都合が悪くなったら逃げる、ふざける、自分は正しいと思いこむ…俺が誰かを雇う身だとしたら絶対雇いたくないタイプだ。

>>517
>いいか、俺の主張は音大でも音楽学部でも自分が行きたいならいって精一杯やればいいとｗ
>自分らし生きればいいと

そんな事はあたり前、議論以前の問題。


>ただ、週就職そか意識してるなら音楽学部のほうが音大とつかないだけいいんじゃないかとｗ
>そのレイが日芸玉川ｗｗったくいつまで同じことかかせるんだよ

それはお前の想像。ちゃんとしたソースがなければ、意見として有効ではない。


>ったくまあ音大馬鹿にしたようなレスはたしかにそれは謝らなきゃいけないなｗ
>悪かったな。音大いいじゃない？

負け宣言乙ｗｗｗｗｗ

結局おまえらが他人の意見きけないだけじゃんｗｗ自分が正しいと思うってんのはおまえらだよｗ
俺はしっかり自分の主張をいい、おまえらに誤解を与えたみたいだからそれもしっかり謝った。
それにも関わらずガキみたいに負け宣言とかソースだせとか（だから俺が思っただけだって何回もいってんのにわかんねーんだよなｗｗ
確信なないとこれで３回目だぞ？）おまけに主張をいえば議論以前の問題？とか
いや、そもそもこのスレでは音大に行くことじたいが否定されてたから俺はそのおうな主張をいったんだよ
したいことすればいいとｗてか１から読めっていってるのに読まないｗ粘着だけはすごいｗ
まるでストーカーみたいにきもいｗ不愉快ならスルーしてくださいとこっちからいっても
スルーしないってかできないｗ自信ないし不安だからねｗ何も俺は否定してないのにｗ
５２１他人の意見きけないのは？自分を正しいと思い込むのは？はいどっち？だから
文章かけないのはみんな同じだっていってるのにｗまあそういうとおまえよりはましだとか
幼稚なレスがくるんだろうけどｗだいたい予想つく。。俺は就職なんて考えてないし
不安じゃないけど？それはおまえの想像ｗｗｗｗｗｗｗ

だいたいいつまできにしてるんだよ馬鹿みたいにｗｗおかげさんで音大否定派こなく
なっただろ？？おまえらマジくるなってｗｗもうレスすんなよｗ邪魔だしうざいから素で

絶対スルーしろｗ

＞音大よりも音楽学部なら大学は普通私大だから
＞ただ、週就職そか意識してるなら音楽学部のほうが音大とつかないだけいいんじゃないかとｗ

どうでもいいけどこの間違いにいつ気づくの？
医大にいくより医学部にいったほうがいい、って言ってるのとおなじ

就職に関してはお前の論法だと日大の芸術学部音楽学科と音大を比べないと意味ないぞ
日大全体だと理系も入ってるからな
専攻ごとのソースなんかないだろうが
せいぜい妄想で煽っててくれ

スルーしてほしいならレスしなければいい。自らレスするから構ってほしい寂しい思いをしているお子さまとしか思えない。

自分が正しいと思ってる奴って周りが見えないから怖いよな。社会で浮くタイプ。

５２４まあ大差はないけど、多少はあるんじゃないかと俺が思ってるだけだよｗ親も
いってたから。でもこれは確信ないからねってｗどう考えるかは人によるだろｗ
俺はそのように考えただけｗってこれ本日５回目なんだけどまだ理解してくれない
でソースなんかないだろうとかいってる彼はなんなんでしょうかｗｗ
日芸ってのは音楽だけじゃないだよ？芸術学部だけで８個の学科を抱えている。
卒業生が多いんだよｗ社長も多いし。就職する時に芸術学部といえども日大生と
いうことでコネがある可能性は音大よりも多いんだよｗわかる？音大は卒業生日大に
比べてすくないだろ？まあ俺がいってるのは可能性の問題で俺の考えにすぎないからねｗ
無論就職考えてないってか音楽の道に進むのに就職考えるのはだめだけど
あえてそういう人がいるのならば俺は音楽学部のほうがいいかもねｗｗ
これで４回目だが俺はどっちでもいいと思う。就職考えてないからｗ
俺のいってること筋通ってると思うんだけどどう？？？

５２５　俺の５２３でいった予想が見事的中。
あのさ、別にここに書くのは自由だと思うけど俺の相手はしないでくれない？？
うざいからｗｗ俺のレスは見ないでくれｗスルーしてくれｗこれでいいだろ？
俺もスルーするよ絶対。

俺が反論してほしいのは世の中の音大否定派なんだよ。
おまえらはどーでもいいんだよｗ

俺は昨日書き込んでた奴と違うよ
ソースあるならコピペすればいいんじゃない？あるなら出せるっしょ

俺は音大否定派だけどまともな音大に比べて日芸のがマシとは思わないね
理由としてコネとか人数とか言ってるけど日大レベルのコネは就活に影響ない
まして音楽学科だぞ？学科によって扱い違うことくらいは知ってるよな？

あと、日大卒の社長はほとんど中小企業
上場企業も０ではないが上位２９２社で日大閥の会社は１社もないから
大手就活において日大卒のアドバンテージなど存在しない
中小なら音大だろうがＦラン大だろうが入れるぞ？
結局日芸の方が上との主張の根拠全てに合理性が欠ける
日芸は劣化音大

一握りの音大受験生しか入れない上位の音大を出ても音楽で食えないからやめたほうがいいのであって
音大入学のための労力を勉強に使えということだよ
音楽に携わることにこだわるのであれば国公立の教育学部音楽学科あたり
こだわらないなら普通に中堅以上の難関大
練習時間を勉強に振り替えてもその辺に入れない奴はどうせろくな将来ないから好きに汁
実技も勉強も中途半端な日芸は最初から議論の外
玉川？ドコソレ

あ、最後に
日　芸　は　音　楽　学　部　じ　ゃ　な　い
そろそろ正しい日本語を使え

マルチにはレスする奴の区別をつける能力無いから仕方ないよ。
ちなみに>>252はマルチに対してしたレスじゃなく俺個人の呟きをレスしたんだが、被害妄想が激しいせいか、自分へのレスと捕らえたようだ。

暇つぶしレスという割に長々とご苦労だな。レス安出来ないから前ページまで戻ってレスを読み返してレス番覚えて書いてるんだろうな。
なんて無駄な努力なんだろう。

俺はスルーするよ絶対

って書いてありますね(･∀･)やっとマルチが消えましたね！
レスをザッと読む限り、複数人に絡まれてることに気が付いてないみたいだね。
つくづく頭悪い人だねｗ

長い

洗足の子に＃ってたてから書くの?よこから書くの?って聞かれた…
みんなはどっち?

私はヨコヨコタテタテ

俺もそうだよ？

俺は音大肯定派だが、
532-534
こういうスレ違いな上に馬鹿丸出しなレスを見るとなさけなくなるな。

きたきたｗｗ

>>536
もし勘違いしてるようなら断っておくが、
俺はID:DeDzpfHq0じゃないよ。

じゃぁﾌｼｱﾅやってよ。
論より証拠

５３７は違うだろｗ５３６がマルチだけど？

>>538
これで満足か？
べつにHOST晒したところでどーってことないしな。

ていうか、ID見れば奴はPC、俺は携帯だってわかるだろーに。
アホすぎて話にならねーなｗｗｗｗ

>>539
お前しょーこりもなくまだいたのか。
まぎらわしいレスしてんじゃねーよ。

そんなことより勘違いして疑ったんだからしっかりあやまりなよ
当然のことだろ

あれ
もう音楽学部論争ｗ終わったんだ。
ちょっとおもしろかったのに。

それは終わったよ。俺はその話題は最後スルーしてやったんだよｗｗ
５回同じこといってもあいつら何も理解しねーから

結局あやまらないんだろーな。

５２８にボッコボコにされたもんな。

５２８あっつスルーしたんだけどどんな馬鹿な内容書いてるか今見たら５２８
には反論していいみたいだなｗ

＞一握りの音大受験生しか入れない上位の音大を出ても音楽で食えないからやめたほうがいいのであって
音大入学のための労力を勉強に使えということだよ

俺は入ってからが勝負だと思うけど？どんな低いとこでも本人がどれだけやれるか
信念があるかで可能性は０ではないと思うんだ。たしかに厳しい世界だけど
どーしてそーやって他人の生き方を馬鹿にするんだ？将来不安でも音楽好きで
それ一心で音大入る奴もいる。なんだってそうだよ。音大否定する理由なんて
何もないんだよ。君にとって人生とはなんなんだ？？
俺は自分のありのままを貫くことだと思う。自分らしく生きることだと思う。

５４１早くあやまれよ

>>546
なんでバカにされたと感じる？
なんで生き方を否定されたと感じる？
俺にはそんな風に読めないんだが。
自分の努力次第で例外になれる可能性は誰も否定してない。
一般化すれば殆どの人が敗退する、と言ってるだけだろ。音大否定派は。
それはどうやっても否定できない。

ちょっとまてｗその前に５４６の質問にしっかり答えてくれｗ
そうしないと俺が何にもいえないんだよ

君にとっての人生とは？？

>>549
それ聞いてどうすんの？
他人の人生観に興味はないし自分の人生観を語れるほど長く生きてない。

じゃーどういう人生を歩んでいきたいと思う？

473 名前： nanasissimo [sage] 投稿日： 2007/04/18(水) 10:35:10 ID:fSePqO130

メリットもなにもプロ目指すなら音大行く他手があるか？
留学もしなきゃだよな？
だったら日本の音大出てる方が留学先ではかなり楽だぞ。
楽ってのは使わなくていい時間を使うことを避けられるってこと。
将来云々言うやつは行かなければいい。

>>551
なんでそれを知らないと何もいえないのかがわからないと気持ち悪い。

５５２　同意

君がどういう人生を歩みたいかまたこれまでどのように考えて人生を歩んできたかで
このスレの答えが見えるくるよ？

>>555
？？
別に答えだしてもらわなくてもいい。
音大のデメリットを強く感じてる人がそれを言うスレだろ。
>>552みたいな意見の人がいても全然おかしくない。
俺としてはどんなに信念があってもみんなが思い通りにいくわけじゃないんだから
どんなリスクがどれくらいの確率で存在するのか、どんなリスクか、
ダメだった場合にどうなるか、それなら他にどんな道があるか、を論じることが悪いとは思わない。
音大はダメという結論を出す人が多いとしても他人の人生観を否定しているようには見えない。

じゃー君は何のためにここにいるの？？

>>557
かみ合わない議論がおもしろいからｗ
音大否定派は総論を言っているのに君は各論で反論してるでしょ。
逆に音大叩きに走った時もそう。

安全で快適な人生を送りたいと思うのは
人として当然ではあるけれども、
つねに橋を叩いてでないと渡れないというのはいかがかな？

職人の側面として芸術が確保されているようなジャンルならば
それもありうるけれども、
今の日本ではただ、芸術家としての音楽家のみの需要。
それは誰の目にも明らかなはずです。

まあ、需要はあることはあるけれど。
公営、もしくは企業の名を冠したプロのオーケストラの団員。
そして、音楽大学の教員。
これが果たして需要といえるのかどうか。

そういった分野を学ぶに当たって今更将来を心配するってのは、
どうなのでしょうか？
よりリスクを少なくって気持ちはわからないでもないですが、
こんな状態で今更どんなリスク回避の方法があるのでしょう。
まあ、このスレタイの主旨としては正しいかもですね。

すみません。只の横槍です。

>>559
情熱がない奴＆大して才能がない奴が進学しないこと＝リスク回避
実際、そういう層ほどよく考えずに音大に入学しているという罠。
余計なお世話といえばそうなんだけど。

>>560

正しい情熱や正しい知識などを初めから持っている人間は
そうそういないと思われます。

そういうのを教えるのが本来の音楽教育のはずですが、
そういうことを教えている人は稀です。
そういうことを教えている教育機関は、現在のところほぼ無い。

つまり、 >>560 はそのことを危惧しているということですね？
それはとんでもないくらい音大志望者を心配している行為になりますね。
まるで身内を案じるように。

確かにその通り。
でも、他に道がないのも事実です。

今確実に言えることは、「縁」がある人がやっていける世界ということ。
微妙な状態なのです。否定も肯定もできない。
ですが、確実に音楽家になるための道は、あることはある。

また、実学のみが存在価値があるわけではない。
音楽は学問とみても、研究する余地の膨大に残されている分野です。
リスクのみに焦点を当てて一概に退けられることではないと思います。
実際の問題の解決にはならないということです。

>>561
危惧というほどではないんだけど。
音大は音楽が好きでちょっと金と暇があれば入れるところ。
んで、それだけじゃ何にもならないところ。
でも入る人はそれ以上のモノを期待して入学する。
この期待ギャップは音大を目指す者の無知と実力の過信が原因。

個人的には、「可能性がない」音大生ってかなりの数いると思う。
大学は教育を受けるところであって職業専門家養成所ではないけど
その高等教育を生かせる割合が低すぎる今の音大の定員は大杉。
でも定員が減るわけないから可能性のない奴は音大に行かないのが吉。
みんなにチャンスがあるなんて大嘘。
それを自分で見極められるかは自己責任。

実際のところ、出身校や才能はほとんど関係ないのです。
音楽家という商売は。
>>560 が卒業生なのか、どのくらいこの世界に精通しているのかは
知る由もありませんが、そう思わないですか？

また、芸術家と音楽家は区別されるべきです。
これは音楽にとっては厳しい条件だと思いますが。
確実に音楽の提供をできる、というのは才能の問題とは対極にあります。
演奏をすることそれ自体が、陶芸展であることはありえません。
我々は茶器を眺めることだけでなく、普段の食器としても使います。
音楽は本来そういうものです。それが音楽本来のの「需要」ということです。

その需要が現代の日本ではあまり無い。
私は音大生の数の多さより、需要の少なさの方に危惧します。
日本における音楽家の需要は「芸術家」のみなのです。
茶器を眺むることにしか、究極をいく方向にしか興味が向かないのです。
サムライって感じでいいですけど。でもそれだと見失ってしまうことが多い。
音大生も世間も、とっても勘違いしてしまっている。

かといって、そんな音楽の現状を知らずに
音大生となるのはケシカランとは言えない。
言える？これってけっこう難しい考察だと思うのですけど。

すみません、ちょっと出かけるので、また後ほどお邪魔します。

>>563
＞実際のところ、出身校や才能はほとんど関係ないのです。
＞音楽家という商売は。
＞>>560 が卒業生なのか、どのくらいこの世界に精通しているのかは
＞知る由もありませんが、そう思わないですか？

出身校はあまり関係ないと思うけど才能は重要。
単に楽器を演奏することや歌うことに関する才能という意味ではなく、
音楽家として世を渡っていく人間になるための全ての才能。

音楽家と芸術家という話は抽象的で興味がわかないので俺的にはスルー。

バカだべw チャンスを消すのはお前ら自分だろ？ 本気でプロになりたいやつは遊んでたりしないでずっと練習してるよ。２,３時間弾いて疲れちゃうよーなやつは絶対無理。こんな所でぐちぐち言う暇あんなら自分の練習量を考えろ。

改行くらいしてね。

需要が少ないことは確かに問題ではあると思う。
ただ、それは言い訳にすぎないし、音楽を職にしている限りは自分で需要を見つけていかなくてはいけない。

音楽家というのは要は個人商店なんだから、商品(自分の技術、知識)を売る営業力も必要だよね。
そこで音大がどういう役割を果たすのか。
もちろん技術、知識を磨いていく事は絶対条件だし、音大はそういう環境を提供する所。
自分を売っていくにも先生、先輩等のコネを作っていく為にも音大は必要だと思うんだが。


横レスｽﾏﾝ。話がずれてたらスルーしてくれ。

>>564
そういう才能は必要でしょうね。
というか、それは才能ってより、だんだん身につけていくものですね。

世間でいわれるところの、音大生が悩むところの才能ってのを
現したくて陶芸の例を持ち出しました。
わかりにくかったですかね？

>>567
需要が少ないこと、と私も書き込みましたが、
あくまでも、音大が音大生を今のように輩出していく現状に対してそれを考える時、
需要はほぼ無いと言ってもいいかと思います。
私が言いたいのは、技術者としての音楽家の需要です。
そういうものを必要としている組織が少なすぎる。

需要を自分で積極的につくるということは、潜在的な需要を開拓するということだと思います。
それは本来の意味の需要とは少々異なるかと思います。
でも、そうやって開拓していくことのみが今ある可能性の全てです。日本では。
また、こういう活動を明るい展望を持ってやっていくことは大変困難です。

芸術家・ヴィルトゥオーゾとしての需要はあります。
しかし、だからといってそれだけを目指すのは極端すぎる。
これは論外でしょう。

こういう現状で音大が果たす役割は今のところほとんど無いのではないでしょうか。
でも、音楽家になるには音大出ることは必須。
理不尽ではありますが、これだけは動かせない事実ですね。

>>554
なんだ、マルチ君まだいたんだね！自分に対するレスはスルーするんじゃなかったの？？また嘘ついたんだね！

>>570
？
マルチと同レベルのバカですか

あいつらがいなくなったとたんまともにみんな話しあってるね？
その調子でもし変なマルチとかいってる奴がいてもみんなスルーねｗ
そいつらはたたくことしかできない粘着だから
この前ついに俺にまでスルーされたｗ

まあ討論再開してくれや。

５７１　いや同レベルじゃないよ。未満だよ
彼らは、理解力が乏しく同じことを５回もいわせたあげく最終的に何も理解せず
粘着叩くことしか頭にない馬鹿です。ここで叩かなくてもだれかさんが作ったマルチ
報告スレにでもいればいいのに。
んでもって最終的についに俺にまでスルーされました。
そして５７０でなぜかいきなり意味わからないレスをまたしだしましたね
まあもちろんスルーですが、なぜか俺は彼らをスルーするといっただけなのに
俺に対するレスは俺がスルーするもんだと勘違いしたようです。日本語がよめないみたいです。
あきらかに未満です。あっこれは５７１さんへのレスのでｗ

ちょｗｗえｗｗｗ

>>573
571だよ。
彼らの理解力の前に君に説得力がないの。
５７３は自己紹介に見える。

何が自己紹介だよｗｗたとえわるすぎだろ
まあどーでもいいことはいいやｗまたあいつらくるから

さあ再開してくれみなさん

てかなんで俺2chなんてしてるんだろ・・俺馬鹿みたいだわ。
こんなとこで議論したって無駄じゃん。何の解決もしない
みんな意見いいあって終わりじゃん。つまんねーんだよこんなとこ
二度とこねーよ

義務教育からやりなおしておいで。

門下生の新勧、勉強会、合宿、アンサンブルコンクール出場、試験前の弾き合いが煩わしい

楽しかったけどなー。もっと馴れ合いたかったｗ

>>577
俺はおまえに対し何度も「ここで討論しても何も変わらないから無駄だ」と言ってきたんだが、やっと理解したのか。
ゆとり世代って本当に頭悪いんだな。

もう来ないって過去に何度もいってたのにいつも現れてるし。どうせ今回も嘘。

>>581
みんな、ただいま

まだ安価をいつ使うか分かってないみたいね。知ったばかりの知識をいち早く実践したい子供心なんだろうが、こんなに亀なのに安価なんて不必要だろ

>>583
こういうときはおかえりなさいませーご主人様っていうんだろうがーー
がっかりだよーー

ウンコマンコチンコsexsex

ものすごいバカがいる。

>>585
はげどう

サンキューチンチンクワエタスアナルkobikobi

男とも女とも、女も男とも寝れないと駄目よんww

真面目なはなし音大は止めといた方がいい。
1000万近く使うのに就職ほんとにないし卒業後演奏のバイトしても月10〜15万程度。 就職しようにも「音大卒」ってだけでアウトのところ多いし。
普通の大学行って就職して高給を受け取り音楽を趣味にするのが一番。音大卒は貧乏間違いないよ。楽器が出来ても世間には通用しません。

>>590
あなたは大変に勘違いしていますが、クラのプロになろうと思ったら、
音大行く以外ありません。
そうなれなかった場合の一般論にはもううんざり。

うちの先生は毎日５人以上の生徒を見てて、レッスン費は５０００円だからかなり収入はあると思うよ？まぁ、それまでにかなり苦労したから今があるのだろう。頑張ればね。

>>591
卒業すると現実にうんざりさせられるからwww

>>593
そういうのを余計なお世話っての、知ってるかい？暇人。

某プロ団体のオーディションを受ける条件の中に「音楽大学または音楽専門学校卒の者」って書いてるんだが

音大は止めとけという人が、なぜこの板に来るのだろうか。
「音大出ずピアノ講師」をやってる人か？

自分の先生は、�@週間に生徒40人以上教えて、合唱団の専属伴奏者やってますよ。それにバイオリンや声楽の伴奏とかよくやってるし

まあうまく行けば儲かるよな

生徒４０人でも月謝一人平均７０００円として２８万。
ボーナスなし。社会保険もつかないし・・。
伴奏なんて謝礼ほとんどないのが普通だし。

２８万と言えば年収３５０万もないじゃん。
そこから国民年金や健康保険料、各種税金持っていかれるんだよ。
しかもピアノ教師なんて超不安定、４０人以上生徒増やすのも
時間的に難しい。てことは一生３５０万かそれ以下の生活レベル。
厳しい生活！！　安定したリーマンと結婚してる女ならともかく、男では
ありえない。

俺はリーマンはやだね
どっかの企業に入るとか歯車はやだね
そんな人生つまらねーよ。やっぱ自分の力で勝負しなきゃ

別に金はいらないからリーマンはやだね

>>599生徒は、東京のお坊っちゃん、お嬢さん教えてるのでそれなりにいいみたぃです。合唱団の専属伴奏者なので週�@回はかならず合唱団に行ってます。�@回行くだけで�B万以上になるらしいですから。

貧乏な生徒と裕福な生徒で月謝が違うのか？ｗｗｗそんな先生絶対いやだねｗ
裕福な生徒受け持ってるから月謝も高額なのかい？差別ですかｗｗｗｗｗｗ

週一回で一回３万以上ということは月に最低４回で12万以上ねぇ。
合唱団は赤字なんだろうなｗｗｗｗ



自分の先生が否定されて悔しい気持ちがひしひしと伝わるレス乙！

>>602
ヤケに必死ですねぇ〜、ｗがやたら多いし。

やっぱ実家から援助がないとね

>>603
>>602のどこが必死なんだ？

>>602
教える地域によってレッスン代にも差があるのは当然。差別？大丈夫か、おまえ。

>>599
拘束時間に対して時給換算してみると、そんなに悪くない。

比較的誰にでも言えることだが、
まとまったお金が月々定期的に入ってくる状態ってのが、
人間としてデフォであると考えてしまうのは、
思考の自由さが著しく貧弱。

言いたいことはわかるが、それだけが生きる道ではない。
もうちょっと高い次元から音大・音楽家を否定しなさい。

束、否定する人はその道へ逝かなきゃ良い訳で・・・・

芸術の世界は難しいよな。金かかるわりには結局答えがないから
成果がでないんだよ

ていうのは人それぞれ感性が違うから、例えば今日k先生に１時間１マンで
レッスンしてもらいました。もちろん金かかってるんだからそれなりの
成果がでなくちゃいけない。ただ人それぞれ感性が違うからある人はうまくなった
というかもしれないがある人は前のほうが良かったというかも
しれない。結局答えがないから成果というものがないんだよ。
もっと広くとらえれば音大にいきました。４年間みっちり練習しました。
けど実際４年前の自分と比較した時あんまかわらないんだよ実際。
何がいいたいかというと芸術というものを支配しれるのは何かと考えた時
ただ「芸術が好きだから芸術をする」これなんだよね。ようするに
単純なんだよ。就職どーこーの問題じゃないんだよ。
芸術が好きなんだよ。ただそれだけなんだよ。
自己満足の世界なんだよ。
まあころ理論はおまえらにはまだ早いがわかるといいな

今まで音大は無駄だとか就職出来ないだとか音大批判しかしなかった人間が、意見を180度変えて再降臨ですか。
マルチさん

何回もいいますが音大否定はしていませんよ。
まあ誤解を招くようなレスがあったならば訂正します。

この　>>608　は音大否定ではないでしょう。
ちゃんと読めばわかります。

音大生もしくは音大卒業生の嘆き？
なかなか叩かれそうな余地のありすぎるレスだけど、
まあ、正論は正論。

そもそも成果を出すところではなくて、
技術を身につける場所ですよね。本来音大って。

>>611ちゃんと読んでもわからない人が一人いるようでね。読解力がなさすぎるのか
俺の説明が悪いのか笑

まあ音楽が技術だけではないと思いたいがまず技術がなきゃしょうがないよな
たしかに音大いって技術の面での成果はでるかもしれない。
大学入学前まったく弾けなかった箇所が弾けるようになったとか
これは成果であり言い換えれば答えでもある。これだけやったからできましたという

まあ基本的に人それぞれ感性が違うといっても一定の基準はあるよな
ようするに基礎だね。これがある一定のとこまであると後は個人の音楽性み委ねられるんだよね
まあそこまでいくのが結構大変なんだけどね。そういう意味で音大は技術を
見につけ個人の音楽性を導く所だね。
けど俺は技術だけで音楽を終わらせるのはいやだな。

>>611
い…いやだからねｗｗｗｗｗ君こそ読み返しなってｗｗｗ

>>613
でたでた
相変わらずガキですね

『あなたはこれ以上、いったい何を知りたいって言うんですか？』

　　　　　　　辛抱さんにペッパーイン！

>>614
君のレス(下記参照)よりはるかにましだよ＾＾


159:nanasissimo :2007/05/16(水) 00:54:20 ID:OkftYeny0
しなねーーーよーーーーーだ。うひょーーー
あらしまくるぜーーーーいえーーーい。。これが俺の生き様だぜーー
ストレス解消だよーー2ｃｈなんてそんなとこだよーー

フォーーーーーーーーーー

>>616いちいちそんなのもちだして楽しいの？？しかも関係のないレスだして
スレタイよめないの？？
しかも再三にわたって俺に粘着すんなっていってるのにまだわからないでいる
おまえはホント馬鹿だよ。とりあえず関係のないレスはするな
最低限のマナーをしれ

そんなのどうでもいいから音大とか音楽の話しれ

じゃーそういうことで ID:AfIn5X3tOは無視で

おまえが最低限のマナーとか言える立場かよ。
今までおまえはレス安もsageも出来なかったとき、どう反論したか忘れたのか？今のようなレスは絶対に出来ないような幼稚な反論を何度もしてきたよなぁ。
安価が出来るようになったらいきなり偉そうになるな。ルールなんか関係無い、バカの集まり、それが２ｃｈと主張したことをもう忘れたんだな。
自分のこと棚に上げてんじゃねえよ。

そういえば俺の知ってる奴でM音大でてIT企業に就職した奴が一人いる。

だから何？
一般企業就職組なんて沢山いる。珍しくもなんともない。

そう？あんまIT関係は聞いたことないからびっくりしたな

日本は大学をハロワかなんかと勘違いしてるやつ大杉

音大卒→個人でピアノの先生→教師

芸or桐以外にいく奴はカス

レスの展開がいつもと同じで大変退屈。

他に言うこと思い浮かばないの？低能ｸﾝ

音大のデメリットが出ると必死に反論する音大擁護厨が沸き、
擁護が優勢になると音大否定派が沸く。

この板はゴミ音大生と音大に入れなかったゴミ大のバカで出来ている。
コンプの塊同士が全くかみ合わないまま煽りあっていて笑える。

まあそもそもこんな議論いらないんだけどね

じゃあレスしなきゃいいだろ

俺からいわせれば普通大学でて企業に就職なんてごめんだね
そんな平凡な人生なんの価値もない。生きてる価値ないじゃん
それにえらそうにいってる奴らはもちろん大企業に就職できるんだろうね？
ちなみに大企業に就職できるのはわずか５％だからね？
後は中小企業。音大や音楽学部が就職に不便といえども中小企業なら就職できると
思うんだよね。音大だから就職できないなんてことないよ

俺が気になるのは学費だな。いくらなんでも高すぎる　

話の次元がゴミ音大VSバカ私大。
不毛だな。
好きにしたらいいよ。
どうせお前らの進路など社会には何の影響もないから。
ゴミリーマンと乞食、能力のない者同士で永遠に罵り合ってればいい。

おまえそんなにえらそうにいうならもちろん大企業だよな？？
じゃなかったらおまえもゴミリーマンだぞ？？
まあ>>632の内容見るかぎり人間としてゴミだけどね
おまえの進路も社会に影響ないよ？ゴミ人間だから
ゴミはさっさと処理さるのが一番ゴミは
あっついいすぎたかな

そんなのどうでもいいから音大とか音楽の話しれ

>>633がいちいち絡むから相手もレスしてくるんだろ。
バカな争いはやめて練習汁(｀･ω･´)！

632も633も言いすぎ。

ゴミ音大VSバカ私大。。。大半の人間は、そのどれかでしょう。
一流音大卒でも仕事の無い奴もいるし、
一流大学卒で大企業入っても、けっこうゴミリーマンになりますよ。

でも、音楽が好きで音大に行くのは、絶対に後悔しないと思うよ。
確かに就職は無い・・・けど、
恋愛と一緒じゃない。好きになったら、突き進むしかない。理屈じゃないよ。
音大はそれだけの魅力があるよ。ゴミ音大でも、楽しいよ。
だから、学費は高いのかもね。
ある意味、お金のある人の道楽っていう気もするけど。。。

こんなスレで叩き合ってることが後悔してることを証明してる。

音大に行けばよかったorいかなければよかった　×
能力を持って生まれたらよかった　○

ちまちま争ってないで発想を変えろ。
生まれた時点でおまえらの負けは決まってたんだよ。

>>なんか違うｗｗ

あ〜あ。オッケーオッケーチンコくわえろ

音大行った方が良いに決まってるだろ。旧帝大系や早慶以外の大学行くんなら音大行った方がいい

旧帝大？あんなとこ逝ったら人格破壊されるぞ！

例えば医大って６年で１千万以上かかるけど、ほとんどが医者になるからすぐに元が取れる、年収１〜３千万はあるからね。
一方音大も１千万ぐらいするけど卒業後‥就職もなければバイトでボーナスなしの安月給‥親への恩返しに何年かかるのやら。
普通の企業に勤めたときの一般的な月給20〜40万、年２回のボーナス40〜80万、とかを音大卒の人に言うと必ず驚く‥これがフツウだよ？

だから、なに？

ちみが音大のシステムを根本的に変えるべきってことを
いまさら提言してくださってるって意味かい？

そいつはありがたい。その情報は誰もしらないだろうよ。

音大卒が結婚して子供つくっても、
自分の子供を私立音大には入れられないだろうな。
国立も無理かもｗ
裕福な家庭に生まれ育ったのに
その幸せも親の代までで終わり。

貧民養成所音大ｵﾜﾀ(^o＾）/

>>642
>例えば医大って６年で１千万以上かかるけど、ほとんどが医者になるからすぐに元が取れる、年収１〜３千万はあるからね。

医大は少ない所で2千万位、高い所では5千万位かかります。
さらに寄付金という名目で1千万位とる所もあります。
ちゃんと調べたら？
たしかに卒業して医者になれば元は取れるかもしれないが、
365日24時間拘束される職がいいといえるのだろうか？


>一方音大も１千万ぐらいするけど卒業後‥就職もなければバイトでボーナスなしの安月給‥親への恩返しに何年かかるのやら。
>普通の企業に勤めたときの一般的な月給20〜40万、年２回のボーナス40〜80万、とかを音大卒の人に言うと必ず驚く‥これがフツウだよ？

就職は本人次第。ちゃんと就職してる人はいる。

俺もそこ突っ込もうかと思ったが一応「１千万以上」なら合ってるじゃん。

いい職も何も・・・
医学部行く奴は医者が大変なのはわかってていくんだろ。
やりたい仕事するために金かけて医学部いってすぐ回収できるならそれでいいじゃん。
激務が嫌なら病院選べば拘束時間も普通のサラリーマン以下。

私立音大だと専攻によっては慶応医(私立では一番安い）と同じくらいかかってる奴ザラだろ。
そんなにかけて殆どの奴が中小のサラリーマンかフリーター予備軍ってしょぼすぎｗ

ぴあのピア見てる？
日本のそこそこピアニストがたくさん出てくるけど、みんな楽しそうじゃん。

就職するために音大へ行くわけじゃないんだよ。
音楽やりたいから行く、で仲間を作り、音楽浸りの環境で過ごし（これは留学も入る）
卒業したらなんとか非常勤講師や個人レッスンやなにやで暮らしていきながら練習を続けていく。
そういう生活の出来る幸せがやってない人にはわからないのかなあ。

所詮ビンボー人が逝くとこではないな、元々恵まれた世界の住人が逝くところ。

音楽やりたいから音大にいって、音楽が続けられない奴が多いから言ってんだろｗ

＞卒業したらなんとか非常勤講師や個人レッスンやなにやで暮らしていきながら練習を続けていく。
４年も音楽漬けの生活して留学までしてお前らが身につけるスキルはその程度かよ。
才能があると勘違いした奴が大金はたいて習い事しにいくのが音大ｗ
プロになる一部の例外を除いて、残りはそのへんの短大のねえちゃんと同レベルってことだぞ？
最初からガキ向けのピアノ指導法でも習えよ。

貧乏でも幸せなんてのは負け惜しみにしか聞こえない…。
相手が幼稚園児や中学生でも個人レッスンが楽しくてしょうがないってならわかるけどさ。
そんなのが最終目標で音大に入る人って稀でしょ。
いくら音楽好きでも安い講師なんて嫌だから就職を選ぶ人が半分いるんだと思うよ。

＞相手が幼稚園児や中学生でも個人レッスン
最近は中年〜壮年辺りの個人レッスンもちらほらあるようです。
加齢臭漂うｵｯｻﾝや口臭ｵﾊﾞｻﾝでも相手できますか？

スキルとか最終目標とか　なんか視点が違ってるんだよね。
音大へ行く目的は音楽やること、　何度も言うけど就職の為に音大行く人はほとんど居ない（私はそういう人を知らない）
卒業してやりたいことは、音楽に浸かってる事、練習、それ以外は付録。

おれもそう思う。大学は就職専門学校じゃないぞ。
ここで就職の事ばっかりいってるヤツって脳みそがないよな

>>653
だからただの習い事だろ？
スキルも身につかなければ目標も達成できない。
入ったときはこういう演奏が出来るようになってああいう音楽家になって、
みたいな思いがあったはずだろ。
そんなもが実現するはずもなく全てただの妄想に過ぎないから
しょぼい現実でもそれを素晴らしいものだと思い込むしかないわけ。

目標もなく一生練習することだけが楽しみならそれはもはやただの趣味ｗ

>>655
趣味で悪いか？

ここよく上がるね。

>>656
俺が君の趣味費用捻出するわけじゃないしどうでもいいよｗ
大金と膨大な時間かけて結局本業の傍ら練習するだけなんてずいぶん崇高な趣味だな。

音楽好きだから音大行く
医者になりたいから医大にいく。
ただこれだけのことなのにｗｗ
後は本院の問題だろ
他人に迷惑かけなきゃいいんだよ
自分らしくいきなきゃ

もう音大に行っちゃって手遅れなお前ら個別の今後はどうでもいいんだよｗ
幸せだ幸せだと自分自身に言い聞かせて一生教則本でも漁ってろ。

一般化して言ってんだよこのスレは。
音大にいくのはやめたほうがいい。これ真理。
音大出ても音楽は趣味らしいしな。
そのへんの音楽教室行けばOK

あんたが辞めた方がいいというのは勝手だが、あんたがどんな主張したって音大生は音楽が好きだということは変わらない。
趣味でもいいじゃないか。ただ何となくﾃｷﾄｰに文学部とか経済学部とか行って就職に困るよりましさ。
法学部に行っても法に関われないやつも沢山いるだろ。音大だけじゃないよ就職難は。

>>660はそーとーヒネクレてるな、何かあったの？

音大出じゃないのに語られてもな。

別に就職なんてできるじゃん。そんな厳しくないよｗｗ誰でもできるよ
まあ実際音大は女性が圧倒的に多いから女性なら別に結婚すればよし水商売で
リーマンの倍はもうけられるから別にいいと思おれう。
実際若い女性の半分は今や水商売してる時代だからなんら問題ない

音楽習う意味がわかんなーい
何を学ぶの？
テクニック何て自分で学べるし
まぁエンジニアは行ってもいいと思うけど

別に大学ってのもはいろいろ学べるんだからいいだろ
音大だからって演奏だけじゃないんだから、和製学とかの勉強もありし

>>665
アンタは音大逝かない方がいいと思うよ。

>>661
お前らは大して勉強もせずになんとなく大学に入って
４年間遊んでたバカ大文系と同レベルってこと。
そりゃ趣味だけ一日中やったって社会的評価はその程度だよなぁｗ

おまえは大学どこでて今何してるの？

お前が一生かかっても入れない大学だよ。まだ卒業してないけど。
お前はどこの二流音大？

>>670
そうなんだーなんで優秀な人がこんなとこいるのか不思議だけど
卒業して大企業に就職してるなららそうなこといえるけどまだ大学生なんだよなｗ
頑張って大企業入って一生歯車でいなｗつまらない人生おくりなよ
誰でも就職なんてできる。そんなのに価値ないね
大企業なら将来金儲けられる？
俺はそんなのやだからホストでもして音楽するよ
そっちのほうが楽しい
おまえみたいな奴は社会じゃ通用しないよ
自分の心配しな糞がき

あっしなみに俺東大以外すごいと思ってないから
私立はゴミ
私立じゃないよね？まさか

まあ人それぞれの思考があるからなんともいえないけど
俺は普通大学出てどっかに就職するなんてごめんだね
まあつきたい職ならいいけど
とりあえず歯車はやだ

>>670
ｗｗｗ２ちゃんでそんな自慢して虚しくないか？ｗｗｗ

>>671
歯車だってｗｗｗｗ
音大じゃ中小しか入れないからリーマン＝歯車ってイメージなんだな。
ろくな仕事に就けないから働くの嫌なんだろうねぇ。

働かなくても食えるから、無理して働くの嫌なんじゃネ？

９５％が中小企業です。>>674はまず中小だろうな。
リーマンはみんな歯車です。つまらない馬鹿で自分の力で勝負できない夢がない
何やっても中途半端で何も注目もされない人生の負け組みがリーマンするんだよｗ
覚えとけｗｗだいたい企業に就職してもどーせすぐ挫折して転職する奴が多数
大卒で４割は転職するからねｗ６７４みたいなのは馬鹿なんだよｗ
社会に必要ないんだよ。つまらないリーマンは
まあ地味に頑張れよ。誰でも就職できるからｗ　

しまった、あげちまっただ、すまん！

俺はリーマンよりも演奏家のほうがすごいと思う。
ちなみに俺はホストやるよｗリーマンより給料いいからな

いいんだよ音大卒業して女は結婚水商売風俗
男はホストなんだから
くっていけるんだよ

はい真面目なリーマン残念

>>676
お前が９５％の中にいるからわかんないだけだよ。
俺はリーマンにはならないからどうでもいいけどｗ
歯車バイトか歯車講師か歯車リーマンしか選択しのないお前らには
リーマン以外なんか想像でもきないだろうね。
ホストも歯車だしｗ

>>676
>>680

そういってもリーマンだって社会を構成する重要な要素。歯車って言ったって
その歯車一個無かったら全体の働きがうまくいかない。リーマンだって重要な
仕事の一つだ。中小企業だってそういう企業が社会を支えてる。大企業だけが
凄いんじゃない。中小だってその存在意義がある。

存在価値の有無とそれになりたいかどうかというのはまた別だろ。

これ意地悪で言うんじゃなくて真面目な話、
本当に音大は止めたほうがいいよ。卒業後に大泣きするよ。一生お金で苦労するよ。
人並みに生活を送りたい、親孝行したい、と思うなら絶対に止めるべきです。

だから女なら結婚とか水商売とｋあるんだからそのへんの仕事すればリーマンより
もうかる。だいたい音大といえども大学なんだから大卒になるんだよ
今同世代で大卒は４割だろ？？音大でて不幸になるならだいたいのやつは不幸になるよ

何度ループしたら気がすむのこのスレｗ

＞今同世代で大卒は４割だろ？？音大でて不幸になるならだいたいのやつは不幸になるよ
高卒や短大卒はそんなに努力もしてないし能力もないんだから安定した職に就けるだけで幸せだろ。
それでも大卒の負け組よりいい生活してる奴はいくらでもいる。
所得で言ったら「４割の大卒＞その他６割」は成り立たない。

音大生は多大な努力をして高い能力もあって(あくまで音大生基準で）バカ高い授業料や受験準備費用かけてるのに
高卒や大卒の下の方と同じような社会的地位になっちゃう人が多くて、結果的にかけたコストに見合わないって話じゃないの。
特に進学校出身者は卒業した後同世代と比べられたら辛い奴が多いだろ。

そうなるのが嫌な人はいかない方が良い。

683の言う通りだよ。
オレは自分で金払って音大行ったけどね、いまだに元取れてないよ。
それどころか、安い時給のその日暮らしで貯金どころか年金も払ってないんで
老後が不安でたまらない。
まぁ、自分の場合音大に行っても行かなくてもこうなってたとは思うが、
行かなければ学費のぶん確実に浮いてたはずだしね。

それでもやっぱり、音楽家への夢は捨てないよ。

ほれ、叩いてくれ、いくらでも。

夢をもつってすごいじゃないかｗｗ
ホストしろよ
1ヶ月５０マンいくぜ普通に頑張れば
ちなみに俺１５０マン
すいません勝ち組ですｗｗ
高学歴な大企業のリーマンの５倍くらいです。
すいませんね笑

こいつにはマジレスしちゃダメだよ。
言い返せなくなると顔真っ赤にして基地外みたいなレスして荒らすから。
最後に釣り宣言。

ホスト１５０マン
リーマン２０マン
毎日死ぬ気で勉強していい大学入って大企業入ったのにほんと虚しいね
２０マンとかいらねーし
市ねよばか

２０年後
元ホスト（バイト）　１５万/月
４０歳大手リーマン　６０〜１００万/月

３５年後
元ホスト　生活保護→野垂れ死に
大手リーマン　退職金２０００万〜５０００万＋手厚い年金で悠悠自適

どちらも極端な例で個人的にリーマンがいいともホストがいいとも思わないが
ホストホスト言ってると池沼だと思われるぞ。
ネタならいいんだけど。

年数がおかしいな。
まあいいか

またマルチか

「音大行くな」って思うのは勝手だけど
ムキになって他人に押し付ける必要あるか？
いい歳して…

>>690
若いときに楽しんだほうがいいだろｗｗ
別に４０歳とかになったらもう人生終わったも同然だから月１５マンで十分

一生貧乏な奴に言われても・・

だから俺は月１００マン以上もらってるってのｗｗｗ

ホストやってるってことは見た目はそこそこいいってことだろうけど、それは親から貰ったもので自らの努力で獲得したものではない。それを勝ち誇ったように言うのはどうかと思うよ。謙虚にイキロ

いや、死んでいいｗ

>>697
と不細工低学歴負け組み２cHが申しておりますｗｗ

>>697
ホストは顔が悪くても努力さえすればできる
ホストやってた俺が言うんだから間違いない

はい嘘
努力しなくてもでみますｗｗ残念

別にいいところに就職したくて音大行くわけじゃないだろ。
大体「勉強する」ってことは自分の肥やしであって、その先に目的がある物じゃない。

>>701
なんだ三流ホストクラブのホストか
それなりのクラブでは、どれだけ顔がよくても努力なしでは勤まらないぜ

知ったかぶりすんなｗ
おまえなめてるの？
ホストについてわからない人間がえらそーにいってんじゃねーよ
おまえみたいな雑魚が勤まる仕事じゃねーんだよ
おまえはどっかの企業に就職しなこの雑魚
貧乏人低脳ださいやろーだぜ＾＾

ヤメテ！(´；ω；`)私の為に争わないで！
みんな仲良くするのだ
子供喧嘩は別のとこでやんな

なんだ釣りか…

俺は現実をいってるだけだよ？
大企業に就職＜＜＜＜＜ホスト

ゆえに大学なんてどこでもOK

俺基地外だからよろしく

ホストが顔より努力の方が大事なのはガチ
>>704は大学も半端ホスト業も半端なんだろうな
まあ今十分食っていけてて
それに本人が満足してるんならいいんじゃないか？
他人がとやかく言う事じゃないし

俺は大学で頑張るけどな

じゃーここにくんなよ馬鹿ｗ

こいつはホストでも音大生でもないよ
ただの学歴コンプ
煽るためにいろんなものに成り済ます変態

にゃーにゃーコンプ

241 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2007/07/18(水) 21:02:00 ID:2OKgYqAR
地方の室内楽桶とかも含めたらチューバ以外はそれぞれ毎年２，３人〜募集あるよ

国公立の管打卒業生が毎年約８０人
そのうちオーディションやコンクール受け続けるのは半分以下
私立はうじゃうじゃいるだけでそのレベルなのは全部で１００人もいない
とういことで実質的な競争率は大して高くない

箸にも棒にもかからないのに音大に行く奴
箸にも棒にもかからないのに留学したり桶への入団をしつこく目指す奴
↑
こいつらがバカなのであって、
上位層は現実的な競争をし、そこそこ食べていってる
まあ、ユーフォで音大いくのはただの○○かもね

まさかと思ったがやっぱりこの手のスレって立つのな、そして流れも想像どおり

これ意地悪で言うんじゃなくて、真面目な話、
本当に音大は止めておいたほうがいいよ。
お金持ちには絶対になれないよ。
卒業後凄く苦労するよ。

>>714
音大を目指そうかと悩む人を心配しての忠告なんですよね。
全くの他人にさえそこまで気を配るその志したるや、正に聖人という感じですね。

そして音大以外の大学であるなら
人生の成功がある程度約束されるとの見識にも感服いたしました。

音大出身の方ですよね？そんなに自分を蔑まないでください。

あの、私は今高３で大阪音大を目指しています。専攻はピアノです。
１年のころは、何となく、「家余裕ないし国公立かなあ」
みたいに思っていたんですが、自分のレベルがそんなレベルではない
ことに気がつき、進路を変更しました。
どうしても４年制の音大へ行きたかったのですが、私の家にそんな余裕が
あるはずもなく、親に相談できず一人で勝手にうじうじ悩んでいました。
結局、親の考えとしては「あんたが本気で行きたいんなら、借金するけどね」
という感じでした。
最初は東京の音大がいいなと思っていたのですが、先生から、行けないこともないけど
チョット厳しいと言われました。浪人はできないので、結局大阪音大を
選びました。しかし、一昨日までの講習会に初めて行って、イメージが結構変わりました…
もちろんそんなに高いレベルではないことは分かっていたつもりだったのですが、
いろいろ思うところはありましたが一番驚いたのは、
新曲視唱の音程のすばらしい悪さ・・・聴音も楽典も簡単すぎというか、、、
正直、あまり行きたくなくなってしまいました。
しかし、もう大音の教授についているし、特別推薦みたいなので、実技が９月にあるんです。
今さら、行きたくないなんて絶対に言えません。
でも、そんなに行きたくない学校のために親にお金を出させることも
申し訳なくてたまりません。全て自分が悪いことなんですが、
これからどうしたらいいでしょうか。

>>716
行きたくなければやめればいいじゃん。
別に正直に話さなくても理由なんていくらでも作れるんだし。
教授にしても数いる生徒の中の一人位にしか思ってないでしょ。
やる気がないのに行った所で伸びないよ。

別の進路考えな。

>>716
あちゃーｗ
がんばってｗ

>>716
気合を入れてマジレスします。

なんの為に音大に行こうと決心したのでしょうか。

音楽家になるためですか？
それとも、
自分が音楽家になれるかどうかを見定めたいからですか？

前者であるなら、大阪だろうがどこだろうが問題ありません。

不幸にして後者であるならば、違う大学を選んで、卒業後に音楽をあきらめるべきでしょう。
あなたはまだ若いし、そういう考えに陥るのは当然ではありますが、
その考え方は間違っているからです。

音楽の勉強は、今のあなたにとっては果てしない忍耐と
犠牲とを要求します。あなたの今もっとも大事なものを捨てることを要求します。
それはどこで学ぼうとも変わりはしません。

つまりそれができる自分があって、どこであろうと音楽大学に身を置くなら
これ以上理想的なスタートラインはありません。
そしてこれを決心できないなら、音楽家には決してなれないということです。

それでも、音大に行くことは無駄ではありません。
音楽家に必要な教育・資料というものに触れた人間が教育者になることも
それは大変大事なことだからです。音楽家が良い教師であることは少なく、
またそれはそんなに大事なこと（音楽教師が音楽家であること）ではないからです。
音楽教師は大変大事な仕事です。

最期に、音楽家は現在誰かの許しをもらってなるものではありません。
自分で自分を知るしかないのです。
許可をもらいに音大へ行くという考えも、幻想の域を出ません。

でも、いずれにしても時間は必要かも知れません。天才でないなら。
言い方を変えれば、
時間をかければ誰でもある程度のことはできます。
天才とは、短時間でできる人です。ただそれだけのものです。
自分の進路に疑問をもつことは大変良いことです。
果てしなく悩んで悩むべきです。
でも、一度走り出したら、もう振り返ってはいけません。
これは人生の鉄則です。

健闘を祈ります。

>>716
俺と似てるなあ。
絶対やめた方がいいよ。
まだ間に合う。
その場合、教授を紹介してくれた人との関係も悪くなるかも知れないけどね。

まず親に相談しなさい。
行きたくもない大学に行けと言う親はいないはず。
その後に諸先生方。

音大関係者は生徒の将来のことなんてまーーったく考えてないからね？
どんなに気まずくても思っていることを伝えてサヨナラすべき。
大阪音大以外の現実的な進路がほかにあればの話だけど。

>>716
今自分が行きたいとこにいけｗ

＞１年のころは、何となく、「家余裕ないし国公立かなあ」
＞みたいに思っていたんですが、自分のレベルがそんなレベルではない
＞ことに気がつき、進路を変更しました。


この時点で諦めるべきでした。

アーメン

自分の人生なんだから自分できめろ
こんなとこで人に聞くことじゃないねｗ
他人がえらそーにいうな７１９

自分らしく生きればいいんだよ
親とか先生とかの意見じゃなくて自分の意見をいってみなよ
親も納得するだろ

そもそも今音大にいける環境であることじたいありがたいことなんだけどね
お金なくて音大いけない人なんていっぱいいるよｗ

あきらめちゃいけないｗ音楽好きなら精一杯頑張ればそれでいい
結果はついてくるよ

フリーターという結果がねｗ

>>722
あきらめる必要なんてないだろｗ
大学なんてどこでも一緒なんだからとりあえず入れるとこに入るのもてだろ

いいか、夢はあきらめるもんじゃない、つかみにいくもんなんだよ

これ俺の名言だからみんないつも心で思ってろ

いいか、つかみにいけ

>>724
とふりーたーが申しております。
頑張らなかった君が悪いんだよ
だから早く死ねばいいんだよふりーたーさん＾＾

>>719
横レスだけど。

あなたのレス読んで、やってけるかどうか見定めて欲しいと思ってる甘さに気付かされた。
みんな解んないんだよな、決めたらやるしかないんだ、ってさ。どこに居ても。
ありがとう。

>>727
まだ終わっちゃいないよ

>>726
アホ私立涙目ｗｗ


＞音楽好きなら精一杯頑張ればそれでいい
＞結果はついてくるよ
結果って何？？説明してみて＾＾

説明してあげるよ
いいか、結果というのはいろんな結果がある。
たとえば音楽かになりたいという夢がありその夢が音大で頑張った結果実現した
夢がかなったという結果
けどそーならない結果もある。死ぬ気でやった結果夢はかなわなかった。
けどそれは必死でやった結果であるから仕方ない
けど頑張ったことにかわりない
その頑張りはもしかしたら違う形で現れるかもしれない
４年間の頑張りで精神的に強くならなんにでも頑張れる人間になったら
何か違う結果があるかもしれない
それが音楽かならば最高だけどそうでなくても何かしら頑張ったならば結果はついてくるよ
そういう意味だよｗ

君は馬鹿だから音大でても演奏家になれないのがほとんどだから結果なんてついてこない
と考えたらしいが、考え方がせますぎる。長い目でみろ
１０年後にあん時つらかったけどあんなに頑張れたんだ
だから、今もできるはずだｗこういう考え方ができる結果になるかもしれない
いずれにせよおまえ人生失敗したねｗ

簡単にいえば今自分がやるたいことを精一杯やればそれでいいんだよ
いろんな結果があるよ

まあ理解できないと思うけど

もっと俺に早くであってればおまえの人生かわったかもなｗ
後悔しないように生きればいいんだよ
そんな失敗したことや先のことなんて考えるな
ふりーたーになったんもはしょうがない
そういう結果なんだよｗけどおまえが音大で頑張ったならきっといつかいい
結果がくるよ
とりあえず今はふりーたーで頑張れ
なっふりーたーｗｗｗｗｗｗ

何一人で救済者ぶってんの？

７００〜８００万かけて音楽に関わるまともな仕事に就けなかったという結果のことね。
そして何も残らなかったのに、何か自分を変えたと自身に言い聞かせ続ける後の人生のことねｗ

一番大事な１０代後半に人生設計全く出来ないバカは一生苦労するよ。

甘いねー。
綺麗事言ってるとほんとにフリーターだよ。
頑張るのは当たり前。
どこでいつどうやって努力するかが重要だから716は悩んでるんだろが。

＞けど頑張ったことにかわりない
＞その頑張りはもしかしたら違う形で現れるかもしれない
＞４年間の頑張りで精神的に強くならなんにでも頑張れる人間になったら
＞何か違う結果があるかもしれない


こんな結果でいいなら最初からどこの音大いくか悩まないよなｗ

>>733
いや違うね。音大に限らず自分のしたい仕事できる人って結構少ないよ。
みんな同じ条件だよ。たしかに音大以外のほうが就職できるかもしれないが
どーでもいい仕事につくくらいならふりーたーのほうがましだよ俺はねｗ
何も残らないとかじゃなくて、４年間目標をもってやれることはすごく大事なんだよ
自分を信じてやれることがすごいことなんだよ。その後の人生で絶対無駄にならないんだよ
頑張ったやつはみんなそう。何かしら結果はついてくるもんなんだよ。
まだいいたいことわからない？
>>734
いや自分に甘いのはおまえだねｗ自分を信じれないんでしょ？
ふりーたーでも音楽できるなら俺はいいと思うけど
頑張るのは当たり前だけど結局挫折しちゃうやつが多いなかで最後まで信念もって
できる人はすごいと思う。どこでいつどーやってじゃないんだよｗ
>>

まあおまえらがとしとったら俺がいってる意味がはっきりわかるよ

あの時間は無駄じゃなかったって思えるよ。

頑張ればの話だけどｗｗまーまだわからなくても仕方ない。

>>723,725,726,728,730,731,736が見えない

わからないねｗ
入る前からレベルの低さに気づいてしまった>>716が
ヘタクソばっかの大学に入ってモチベーション下がらないはずないだろ。

何かしらって例えばなんだよｗ
借金してまで行く奴がそんな抽象的な結果期待してるわけないｗ

糞音大にしか入れなかった奴がお前みたいな考え方で自分を慰めるのは効果的だと思うよ。

失明したの？？？大丈夫？？

まあだれがなんといおうが７１６は頑張るしかないんだよｗ
努力しなきゃ何もはじまらない。どんな環境でも信念があれば大丈夫だと思うよ
将来が心配なのはわかるけど、それに負けちゃだめだよ。
みんな同じなんだよ。どこの大学いってもそう
生きてくうえでしょうがないことだよ
未来に保障ないし見れないしねｗｗ
けどそこで音楽あきらめて就職考えたりするのもどーかと思うｗ
キープなんていらないｗ自分の夢あるならみんなつかめにいけ

いいか、つかみにいけ

子供が他人の人生を干渉したってただのお飯事にしか見えませんね(´･ω･`)
ここまで夏厨がレスしまくるだなんて…夏だねぇｗ

夏だーｗｗｗSEXして

520:nanasissimo :2007/08/03(金) 15:04:29 ID:yUaTbhNu0
あれ全部盗んでいいんだよ
俺売ったもん

みんな音大生は楽器盗んで売ってるらしいぜｗｗ

523:nanasissimo :2007/08/03(金) 18:22:32 ID:yUaTbhNu0 >>522
俺３つ盗んだよ



貼っときますね＾＾

ありがとう＾＾＾

俺以外にもマルチレス貼り厨いたんだなｗ

俺のファンがいっぱいいるらしい

みんな俺のこときにしてくれてうれしいよ

もっと相手してねｗ

あーーしてーー

730 名前： nanasissimo 投稿日： 2007/08/03(金) 15:39:56 ID:yUaTbhNu0

死ぬ気でやった結果夢はかなわなかった。 けどそれは必死でやった結果であるから仕方ない
けど頑張ったことにかわりない その頑張りはもしかしたら違う形で現れるかもしれない
何かしら頑張ったならば結果はついてくるよ
音大でても演奏家になれないのがほとんどだから結果なんてついてこない
と考えたらしいが、考え方がせますぎる。
あの時間は無駄じゃなかったって思えるよ。

122 名前： nanasissimo 投稿日： 2007/08/03(金) 19:38:51 ID:yUaTbhNu0
就職悪い俺みたいなやつに馬鹿にされるｗ金かかる
男なら社会評価悪い。それに私立は人数多いし、めんどーみ悪いしごみだよね
てか私立音大いらないじゃん・・そう思うでしょ？みんなも
１日１マン以上の価値ないじゃん。常識てきに２５０マンとか払う親も馬鹿だけどな

俺はおまえらと違って真面目なときは真面目なんだｗ
本気で人が悩んでたらそれなりの対応はするよ
そこまで俺は腐っちゃいないんだ
俺はおまえらと違うといつもいってるだろ

なにが真面目なんだか…

127:nanasissimo[]2007/08/03(金) 19:38:51 ID:yUaTbhNu0
私立音大の分際でおまえらすごいプライド高いねｗｗ
自分達が社会の底辺ってわかるよ？
高卒以下だよ？音大なんてｗいた中卒以下
これ社会の評価だよ
みんなこー思ってる。ほんとに
馬鹿じゃん。学費の無駄じゃん
なんで？どーして？どーしちゃったの？
そんな国公立いけないでわざわざ２００マン以上金払って惨めじゃない？
そのへんどー思うの？？ねーどう思うの？
就職悪い俺みたいなやつに馬鹿にされるｗ金かかる
男なら社会評価悪い。それに私立は人数多いし、めんどーみ悪いし
国公立に比べたらごみだよね
てか私立音大いらないじゃん・・そう思うでしょ？みんなも
１日１マン以上の価値ないじゃん。常識てきに２５０マンとか払う親も馬鹿だけどな
おまえらの親も馬鹿なんだけどな
うひひ
似たんだね
どーせ何の成果ないんだからやめなよ
私立音大の時点で人生終了なんだよ
高卒以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ後は死ぬだけ
将来そーすんのかな
こんなこと高校生にいわれ反論するところが私立音大の低脳をものがたってるのだが

ただの性格破綻者だな。
基地外は早いとこ病院に行ってくれ

おまえは早く２chから逝ってくれ

それはおまえだろ
早く死ねよゴミマルチ

マルチさぁ、日芸をやたら擁護してると思ったら、日芸受験かよｗｗ
自分が狙ってる大学が１番だと思いたいのか？それにしても必死すぎて笑えるなｗ



【日芸スレにて発見】
227:nanasissimo :2007/03/05(月) 17:44:20 ID:AM+SmEKv0
まあまだ先のことだけど日芸の特待も考えている。
一般試験じゃないと難しい？？

マルチって桐朋とかも叩くの？
日芸受験で桐朋とかも叩いちゃうの？

桐朋まではいいみたいだよ

49 名前： nanasissimo 投稿日： 2007/08/01(水) 18:25:12 ID:krV5Pj6J0
桐朋ならまだいいけどねｗｗ
後はごみだろ

ペッパーランチは安全でおいしい

以前は

芸大なんて糞だよ。
俺は芸大なんか行かない(正式には「行けない」が正解だろｗ)海外へ行く！

って言ってたんだけどね〜
しかも海外もほとんどが糞って言ってた。

そうなんだ
マルチも少しづつ成長してんのかねｗ
受験終わる頃が楽しみだな

こういうスレは困りもんだね。
我々は彼らに夢を売っているわけで、
メリットとかそんなことを考えさせたら私立音大の経営は成り立たんよ。
一人のピアニストを創るためには大量のお布施要員が必要だということを
社会が理解した上で、あえて私立音大生にはそれを悟らせずに夢を見させて
あげる。それが大事なんだよ。

今の世の中では、音大に限らず一般大学に行くのもやめたほうが良い、
のではないかな。

確実な専門学校も良い選択肢。

大学にしても、就職と直結した大学や学部を選択すべし。

音大以外はどこもだいたい直結してますけど

>761
働いたことないでしょ。バイトとかじゃなくてちゃんとした就職は。

今日は暑いなあ。ばかちん？

それでも音大より就職はどこもいいだろ？？

ぶす

セミがうるさくてピアノがいたいす

欽チャンに完走してもらいたいよな？ばかちん？

ぶす

欽チャン頑張れす

爪切りすぎちゃいけないらしいよ？ばかちん？

今の世の中では、音大に限らず一般大学に行くのもやめたほうが良い、
のではないかな。

確実な専門学校も良い選択肢。

大学にしても、就職と直結した大学や学部を選択すべし。

こいつ馬鹿だよなｗ

でもマルチも以前は似たようなこと言ってたじゃん

>>768
おっと馬鹿な本人が登場

大学は純粋に学問を追及するところだっていうのはわかるけど、今この時代にあっては
社会に直結する道を見出せない、生徒に示せない学部、大学はその価値を無くすだろうね。


【日本/教育】 大学工学部：志望者10年で半減　大急ぎで組織改変へ★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1170267844/

音大のメリットデメリットを語るスレをまとめた方がいいな。どっかが１０００レスいったら
まとめられないかな？

「就職と直結」の定義なんだよ

直結してる学部なんか医・薬くらいだろ。
（特に私立）音大は音楽学部だから音楽以外の仕事がないんじゃなくて学力試験が事実上０だからだよ。
まあ「つぶしがきく音大」なんか出来ても音楽のレベルは微妙な気がするけど。

国公立芸大ならいいはなし

こういうスレは困りもんだね。
我々は彼らに夢を売っているわけで、
メリットとかそんなことを考えさせたら私立音大の経営は成り立たんよ。
一人のピアニストを創るためには大量のお布施要員が必要だということを
社会が理解した上で、あえて私立音大生にはそれを悟らせずに夢を見させて
あげる。それが大事なんだよ。

有名私大の経済学部を卒業して普通のリーマンやる人もいれば、
高卒で専門学校に通い会計士の資格を取る人もいる。

このことは、最近は弁護士にも当てはまる。

みんな、どっち取る？

AV男優になる

＞最近は弁護士にも当てはまる。

知ったか乙

音大生に音楽センスは殆どない
独学でやってる人の方がレベル高いと思う

>>778

では、「音楽のセンス」を取りあえず定義してみてください。
それを叩き台にして、いかに音大生の音楽センスが無く、
在野の独習者にそれがあり得るのか、論じ合いましょう。

我々は彼らに夢を売っているわけで、
音楽センスとかそんなことを考えさせたら私立音大の経営は成り立たんよ。
一人のピアニストを創るためには大量のお布施要員が必要だということを
社会が理解した上で、あえて私立音大生にはそれを悟らせずに夢を見させて
あげる。それが大事なんだよ。

私立音大生＝才能なし・自覚なし＝お馬鹿なピエロ

かなわない夢だと気づかないで入学する馬鹿が悪い

音大卒＝オーケストラか流れ作業の低職
音楽を職業と出来るのはほんの一握り
低給料でなら雇えるけど使えない人間を雇用するだけ
どこも余裕ないでしょ

そのオーケストラも給料の削減が続いているところもあるわけで・・・。ただでさえ安い給料がどんどん減っていく。

音大に行く意味が無い　音楽で食ってけるわけがない　それでも行く奴は今すぐ死んだほうがいい

>>785
負け組み乙

こういうスレは困りもんだね。
我々は彼らに夢を売っているわけで、
メリットとかそんなことを考えさせたら私立音大の経営は成り立たんよ。
一人のピアニストを創るためには大量のお布施要員が必要だということを
社会が理解した上で、あえて私立音大生にはそれを悟らせずに夢を見させて
あげる。それが大事なんだよ。

そもそも音楽で食っていけないのは在学中に遊んでた人間だけ。今の学生はモチベーションが低すぎる。
そもそも、音楽科目で単位を落とすなんてありえない。暇さえあれば勉強するのが音大生として最低限のことだと思う。本当に音楽が本当に好きであれば、たとえ貧乏でもバイトして生活できる。

大体音大に行くのは裕福な生活をしてる者が行くところ。
就職しないでも食っていける連中よ。

音大卒の人は
世間で一般的な目標とされてる
３０才で貯金１千万って
けっこうキツイものなの？

マルチ○コ

音大ってメンヘラ多くね？
薬使って精神安定させている人多すぎ

自分はもともと洗足に行きたいと
思っていたのですが、
音大の実態などを調べてみたら、
音大に行く気が失せてしまったのです。
実はAO入試のエントリーをしてしまい
まだ予備診断という段階なのです。
夏期講習中に予備診断を受けて、
結果は楽典・聴音で落ちてしまいました。
それで洗足の先生に楽典・聴音を習ったのですが、
この時から音大を受けるのを辞めようと思ったのです。
辞退しちゃったら先生に申し訳ない気がしてなりません。
けれど今、辞退すれば間に合うかなと思っている自分もいます。
それで今は普通の大学で音楽を学べる
大学に行こうかなと考えています。
音大に比べれば音楽を学ぶ事は少なくなってしまうのは、
承知の上での選択です。
こんな自分にどなたかアドバイスをお願いします。
あと、長文ですいませんでした。

つーか一般で受かるだろｗ洗足でしょ？今から受験対策しなよ

マルチ○コ

行きたくないなら辞めればいいんじゃね
洗足なんかいきたくもないのに行っても金捨てるようなもんだよ、まじで
今やめれば気まずいだけ
そのままいったら一生後悔

>辞退しちゃったら先生に申し訳ない気がしてなりません。

そんなこと考える必要ないよ！
どの道に進んだって、その場所で頑張れば恩返しになるはず。
自分の人生なんだから、大事に考えて。

定期的にこの手の質問見るな。自演か？

>>796
>>797
ありがとうございます。
音大には行かない方向で、
将来の事考えたいと思います。

〇音大にいない人が、やりたくてもできないこと
・合奏
・他の楽器の人間との交流
・海外の有名な音楽家の講義
・吹奏楽部の中高生を騙して小遣い稼ぎ
・コネ作り

〇音大生が、できるのにしないこと
・個人練習

>>800
個人練習しないの？？

>>801
するよ
800はただの煽りだろ

・立正大学事件簿
99年＝9月24日早朝、横浜市中区内のカラオケボックスで19歳、
専門学校生の女性が 集団性的暴行を受ける。この件で、駒沢大学4年の男(23)、
立正大学4年の男(23)、自営業の男(24)のサーフィン仲間3人が逮捕された。
同年＝立正大学の野球部員が同大学の女子寮に侵入し、複数の女子大生
を集団レイプ。
00年＝新歓コンパでレイプされた立正大学1年の女子大学生が寮の14
階から飛び降り自殺。
01年＝立正大学地球環境科学部3年の中国人男子留学生が同大地球環境
科学部3年の中国人女子留学生を殺害し、死体を遺棄。この男子大学生は
逃走先の中国で身柄を確保される｡
※この事件が発覚した当初は中国国内で対日感情が悪化した｡
02年＝在学中に出産、結婚した立正大学地球環境科学部地理学科４年の
父親と同大学地球環境科学部地理学科3年の母親が長期間に渡り幼児を
虐待、虐待死させる。(被告は当初、警察の事情調査に対し事故死と偽証)
03年＝立正大学4年の男子大学生が大学の敷地内で中年男性に因縁を付
け暴行、この男性を死亡させる｡この立正大生は事件後逃走、数日後被害
者の死亡を知り、両親に付き添われて出頭。
06年＝女子学生二人にセクハラ行為をしたとして、社会福祉学部の
男性教授(54)を懲戒免職処分。（事実が発覚したのは07年2月）
07年＝付属校である立正高校の男性教師が女子生徒の胸を触ったとして、
強制わいせつの疑いで警視庁大崎署に逮捕され懲戒解雇にされた。

質問です。
現在27歳二人の子持ちです。

音大を中退しており
8年くらい全く触っておりません…

たまに友達の結婚式で吹くくらいです。

過去にはオケに入ったりコンクールに出場したりして、大学からも推薦きたりしていた腕はありました…。

が就職を切実に考え中退しました…。


今になって本格的にやりたくなりました。
が、音大にいかなくてもよい先生についていただければプロオケに入ったりコンクールにでれたりしますかね…？

やるなら死に物狂いで子連れで上京してでもやりたいと思っています！

現在音楽だけに使える貯金は200万くらいです。

楽器のメンテナンスは大金かけてすませました。

切実に悩んでます。
お答えお願いします。

↑です。

書き足します。
心配なのは八年のハンデがあることです。

上京すれば働いて子供を養いながらしていくつもりで、そのためのお金は別に用意してあります。

>>804
釣りだと思うが一応ﾏｼﾞﾚｽ
やめとけ。
だいたい8年のブランクを埋めるのにどれだけかかるか分かってる？
1、2年じゃまず無理。ましてや、子育てしながらでは4、5年かけてもどうだか。
死に物狂いは結構だが、まずは子供の事を考えるのが親としての責任じゃないか？
夢を見るのもいいが、まずは地に足をつけて現実を見た方がいい。
趣味でやるのも悪くないよ。

一児の父親の意見です。

そうですか…

でも時間はかかってもいいんです。

せめて30代で叶えば…

子供は責任もって育てます。実家の親も最大限協力してくれると言っています…
周りの反対を押し切り中退したために
先生探しなど全て頼る人がいません。

マジレスお願いします。
スレチなら誘導してもらえませんか？

悩んでいるならやってみれば？
そのかわり全力を尽くせ！　
そうすれば結果は何にせよ、なにかをつかめるから
自分なりに成功と言えるんだよ

>>807
>せめて30代で叶えば…

叶わなかったらどうすんだ？
一番被害を被るのは子供だぞ。そこまでちゃんと考えてるのか？

>周りの反対を押し切り中退したために
>先生探しなど全て頼る人がいません。

死に物狂いなら人に頼らず、まず行動したら？
楽器屋で紹介してもらうか、学生時代についてた先生に頭下げてまたレッスンしてもらえる様にお願いすればいい。

ここでいろいろ言ったところで所詮は他人事、最終的には自己責任。
よく考えて決めて下さい。

ありがとうございます。
おっしゃっていることがよくわかります。

ただ音楽業界に詳しい方がいらっしゃれば
八年のブランクを取り戻すのは可能か…、音大卒という経歴がなくても実力さえつければやっていけるのか…

ということを一番聞きたかったのです。


死に物狂いでやる決意はあります。
が、やったところで音大卒の経歴がないと活躍できないのであれば
確かに子供のことを考えなければいけない。
と思ったからです。


昔は大変チヤホヤされたため、昔の実力を取り戻したいのが
プライドです…

かなり自分との勝負になりますが。

音楽の世界は基本的に実力の世界ですから、極端な話、音大、芸大を
出ていなくても、抜群の力さえあれば生きていけます。
ただし、どこの世の中でも人脈の力は必要ですから、それがないとすれば
かなり抜きん出ていないと不利は否めないでしょうね。
あなたが現在、どのような職業につき、どの程度の生活をしているのかが
わからないので、みなさん迂闊なことは言えないのが実情ではないでしょうか。
また、８年間ブランクがあろうとも、それをものともしない人もいます。
あなたがそういう才能あふれた方なら、チャレンジしてみる価値も
あるかとは思いますが、学生時代の栄光はすでに過去の事です。
どうしても諦められないのなら、それこそどんなルートを辿っても
その楽器の権威といわれる人物にコンタクトを取り、一度聞いて
もらってはどうでしょう？　そうすればきっと決心がつくんでは？

ありがとうございます！
現在実家で暮らしており両親健在です。

仕事は育児のみです。

旦那は出張が多く、収入もそこそこでかなり年上のため私にの夢は
賛成してくれています。
上京するとなると旦那と子供とすると思います。

学生時代の栄光ですよね。ほんとにそうです。
過去の話……


それが辛くてクラシックのコンサートにも行きたくなくテレビで見るのもトラウマな毎日でした。
最近になってたまたまテレビをつけると私の大好きなブラームスの曲が流れていて
それからは必死で将来のことを考え、今なら絶対死に物狂いでできる！

とはずかしながら
決意してしまいました。

現在も、子供のことなど現実問題をどう解決していくか…
と真剣に悩んでおります。


チラウラすいません…

>>812
>八年のブランクを取り戻すのは可能か…、音大卒という経歴がなくても実力さえつければやっていけるのか…

これについてはあなた次第としか言えない。
音大を出てなくても演奏家としてやっている人はいます。
ただかなり大変だと思うが‥

芸大別科、尚美ディプロマなども調べてみては？

ご親切なレスをありがとうございます。

さっそく調べてみます。
まだ子供が小さいためレッスンのみ希望です。

>>814
どの程度のことを将来目指しているのかが分かり辛いので微妙ですが、
クラシックのオケに入ることなどを考えているなら、また、
クラシックの世界に身を置くことを考えているなら、

音大を出ることは必須です。日本でも海外でも良いと思いますが。

もしくは、コンクールの実績を積むこと。
でもおそろく、８年のブランクを自身で悩むくらいであるなら、
数年でその難関を越えることは不可能と思われます。
自分で録音をとって聴けば、わかることではないでしょうか。

おれがやらなきゃ誰がやる！？ってな気持ちでやるものではないですか？>>音楽。
悩んでる時間、このスレを覗いている時間全てがあなたの明日にとって無駄な時間です。
もう大人なのだし、白黒を自分の中ではっきりさせるべきです。
やるならやる、やらないならやらない。悩むことが許されるのは学生だけです。
その身分の保証のない今は、そんな余裕無いのですよ？実感ないかもしれませんが。

ただ、そういう姿勢は男性的であるとは思いますが。私も男ですし。
でもそういう人間が跋扈する世界に入ろうというときに
のらりくらりでやってけるわけがありません。
個人でレッスンを受けてあわよくば・・・なんて気持ちは捨て去るべきです。
誰かに許可をもらいたい姿勢も改めるべきです。
今自分の持っている大事なもの全てをこれからも抱えていきながら音楽をやる、という気持ちも、
犬にでもくれてやるべきです。

音楽をこれからやるなら。

やはり難しいですね…

この世界は厳しいことは知っています。

八年間ほとんど楽器を触っていないので
一からのつもりでやらなければいけません。

それも覚悟しています。

今の状況からいうと
音大を受験するよりコンクールで実績を積むほうが現実的です。

どちらも生半端な気持ちではできないことは
わかっています。

今は、家族のことなど考えなければいけないことがたくさんありますので、明日からがんばる！とか今すぐ！
というわけにはいかないのでみなさんの意見を参考にしながら解決方法を探し、
生活がうまくやっていける状況になりましたら
とことんやるつもりです。

大事なのは、良い先生に出会うこと。
あとは実際個人練習でかなりのレベルまでいける。

俺はラッパなのでラッパしかわからないが、あなたが仮にラッパだとしたら、某オケのＴ堅みたいな奴に習っても金の無駄。
しっかりとカリキュラムを組んで、正しい理論で教えてくれる人じゃないと、運が良くないと上達しない。
だいたい日本のオケマンでそんな指導ができる人間は皆無と言っていい。
俺が勧めるのは、タングマジックだな。
もう歳も歳だし、最後の賭けみたいな感じならこれしかないと思う。


以上、金管吹きだと仮定して書いてみた。

817さん、レスありがとうございます。

残念ながら私は木管です…。

個人練習でそこそこいけるというのも納得です。
あとはやはりよい先生に巡り会うということですね！

家庭の問題を解決しつつコンタクトをとりたいと思います。
相手にされなければ、また考えてみます。

熱意で戦ってみます。

いわゆる登竜門のような若手が出るコンクールは３０超えたら出れないでしょ
各地の音楽祭の桶も年齢制限あり

>>816
がんばってください。

でも、わかっているとは思いますが、音大出でない人間がコンクールで頭角を現すということは
かなりセンセーショナルな事件です。

つまり、自分の問題ということ。

こういうスレでなら応援もできますが、現実に私の前にそういう人間がいたら、
そういう相談を受けたなら、正直に言って失笑ものです。
現実では、それくらい厳しい選択ということです。

そして、コンクールという特殊な場での成功のみを突破口とせざるを得なくなる期間、
その準備に明け暮れる期間が長ければ長いほど
音楽家としての姿勢に影響するのではないでしょうか。
つまり、それは音楽家の本来の姿とは程遠いからです。

いろんな意味で可能性は果てしなく低いですが、
それをやるやらないは自分の問題です。

成功の見込みは？と聞かれれば「ほとんど無い」というのが現実的な答えですが、
がんばってください。家族が応援してくれる環境というのは、誰しも得られるものではありません。

そうですよね。

私自身、中退したときに自分がもう少し音楽の道に対する決意が出来たら24歳までに芸大を受験しようと思ってましたが、旦那との出会いがあり、現在の道を進みました。
ずっと諦められなくて
心の中でトラウマになりもうそろそろ歳も歳だし、諦めよう！
と半分自分に言い聞かせていたところに、
ブラームスと出会い、たまたま東京に引っ越す話もでたもので…

タイミングがあまりにもよく、私には音楽しかないのかなぁ…

と勝手に過去の栄光に浸るところから始まり、現在の心境です。

中高生のころは、レッスンやオケで日曜日はほとんど車で移動して
家でご飯を食べた記憶さえありません…。

車で母の作ったおにぎりを食べていたような気がします。

一番充実していましたね。

アホ〜〜〜〜〜

こういう人同じ学校にいるわ
自分は音楽好きだから本気で音楽やってるのとか言ってるくせに
とにかく自分への甘えが半端ない
一度やめた事は長続きしないからオススメできないなー

アホは十分承知です。

自分でもバカな考えだともわかっています！！


たぶん、その同じ学校の方は昔の私みたいな感じだと思います。

高校時代、レッスンについた先生に芸大を進められ、楽典やピアノを一流の先生に変えられました。
自分にはそんな才能がないと思い、苦痛になりすべて諦めレッスンをやめましたが、
ギリギリの高校三年の冬に親が諦められたかったこともあり、二週間で受験を決め、適当に大学を選び２校とも合格して
通いましたが、大学オケのあまりのレベルの低さ、私の学んできた高校時代より、レッスン内容が薄いことに不安を覚え、今後の就職のために中退して地元に帰り、社会人になりました。

確かに一度逃げ出したので、甘い考えでは無理だと思っています。

ただ決意ができたら
ほんとに一心不乱で一流をめざしたいと思っています。

良い先生にはつける
コンクールにはもうすぐ出れなくなる
桶のオーディションは受けられる（桶による）

自己紹介はもういいから疑問が解消したら消えて下さい

わかりました。
自分でも自己紹介しすぎだと思いましたが
少しでも状況をわかってほしかったので…

本気で考えていますのでまたご意見がありましたらレスしていただける方お願いします。
しばらくROMに戻ります。

>>826
もう意見は出尽くしただろ。
これ以上張り付いたところで、もう煽りレスしか出てこないぞ。

この先あなたが意見を聞くべき人は親と旦那。
じっくり話し合って自分の道を決めな。

悩んでいる気持ち、わかります。アメリカの大学では典型的な形ですよ。
家族が賛成してるなら頑張るべきです。（やるべきことはしっかりやって）
年齢にあせる必要ってあるんですか？個人レッスンを長く続け、子供が独立して
から入学する人もたくさんいます。そうすれば、貯金もできるし、楽器以外の勉強
もたくさんできます。音楽に「卒業」なんてありません。自分もあなたも含め、
音楽を勉強してる人は死ぬまで学生なんですよ！

前に音楽やる人は経済的に余裕がある人だけって言ってた人がいるけど
それって関係ない。勉強して奨学金とれば？国公立行けば？学校行きながらでも
毎日バイトすれば15万は稼げるし。貧乏がいやで音楽をやる意味ないって
いう人は本当に音楽好きな人じゃないよね？苦労してでも、音楽してて幸せだし。
音楽したくてもどうしてもできない人、世界中にたくさんいるよ！

音大を卒業して、イタリア留学もして、結果は　　今のクラシックの現状では
いくら実力があっても無理ですよ・・・判断できる耳を持った日本人は本当に
少ないです。うわべだけの評価や誰だって言えるようなことしか言えない日本人
人音楽家ばっかりだものね。世界のレベルも低下していると感じています。
みんなもっと耳を鍛えようよ。練習は大切だけど、一体何をどう表現したくて
練習をするのかがわかっていますか？また貧乏人は演奏家には当然なれません。

>>830

まあ耳がどうだとかいう以前に、音楽の多様化だな。クラシックだけが音楽じゃない。
判断できる耳を持っている聴衆や評論家がいても何せパイが小さくなった、世界的に。西洋古典音楽発祥のヨーロッパでさえ
クラシック人口は減ってるという。良い演奏が出来ても聞いてくれる人の絶対数が少なくなってる。

一人多役でうるさい

貧乏人は演奏家にはなれないはいいわけ。働かないから貧乏なだけだよ。
それに聴衆は悪くない。飽きる演奏をする日本人が悪いと思う。演奏するだけ、
有名になるのが音楽家じゃない。どうすればクラシックが普及するかを考えて、
文化を根付かせるのも仕事の一つでは？

ROMってましたニート主婦です。
妙になっとくするレスが多く楽しいです。
確かに現在の音楽界はそんな感じですよね。

私もなんとかクラシック業界が盛り上がればいいなと思います。

私はどんな音楽も同じだと思う。
音楽の多様化は、特に我々日本人の現状ではないでしょうか。

他の国はだいたいどこも自分の国の音楽を持っているが、
我々は自国の音楽から少々遠いように感じる。
それが、異なった音楽を理解するうえでの妨げになっているように感じます。
「歌う」こと「歌える」ことはもっとも根本的なことだと思う。

つまり、クラシック音楽といわれるジャンルの音楽の歌い方、歌わせ方が
我々はわからなくなっているのかもしれない、と最近考えます。
それも衰退の一因では？

>>835
そういういかにもわかったような勘違いして本質から目をそらしている時点でクラシックの衰退は止まらんね。

ニート主婦です。

昨日家族と話し合い、今すぐに上京するのは無理なので、もう少し子供たちが大きくなるまでは
月１くらいでレッスンに通うのはどうか…ということになりました。

やる気はあります！
今、どの先生や教授にアポとろうかと。

どうせなら一流演奏家の門下にしてもらいたい…と夢のようなことを考えております。

ニート主婦の無謀な夢なので、あたってくだけろ！で頑張ります。

いろんな意見はありますが、ヘタレの私の意見としては、音楽は心で感じるものだと思います。
だから全世界共通なんだと思います。

八年間のブランクはありますが、色んな人生経験もしてきました。
若い頃よりは表現力だけは負けないと思います！

語ってしまいすいませんでした！

↑アドバイス：
ニート主婦はニート超一流演奏家の門下にしたほうがいいと思います。

ニートなのか主婦なのかはっきりせいｗ

まあ、演奏家教授と一緒よ。
演奏家か？教授か？

>>835
何が言いたいのかよくわからんな

ニート主婦はもうROMってればいいと思うよ
ROMるって言葉の意味分かってる？
数時間書き込まないって意味じゃないんだよ？

ふーん、世の中色んな人がいるもんだ。まぁみんな自分が一番とか思ってるからな。

わかります！
リードオンリーメンバーですよね。

もう書き込みしません。

典型的な小金と時間の余ってるまったり生活に飽きた主婦だな

大学は高校卒業して行くより３０とかで行ったほうがいいようなもんでもあるな。

音大卒なんて社会のゴミ迷惑なだけ

いや、ゴミとか迷惑とかは思わんが？
何か>>847がゴミのように思える。

国公立ならなんの問題もない。悪いのは私立音大ねー
だから音楽やるなら死ぬ気で国公立にいく

>>849
国公立って、東京藝術大学以外にもあるんですか？

マルチにレスする必要ないよ。

>>850
愛知県立芸術大学
京都市立芸術大学
沖縄県立芸術大学

必死だね。

何が？

地方短大の音楽学科ひどすぎました。
何校か、すべりどめにチェックしましたが。
音楽知識も演奏もしろーとな、講師が、
自分の専門外の科目の講師。専門もその短大を出たのみの、しろーとに
けが生えた内容の活動？なにか、そうとうな、こねか、裏事情で雇われたのか？
ほかの、音大受験の父兄と、早速このような、あやしい、音楽学科？
を早速除外。これは一例ですが、似たようなかんじ弱小音楽学科２，３
皆さん、音大安易に滑り止めだからと言って
このようなところに時間を割かないほうがよいですよ。

>>855
そのヒドいところ、校名きぼんぬ。

てか毎日音大で練習するのはいいんだけど、４年後卒業したら何が残るんだろ・・
なんかそれ考えるとむなしくなってくるよね

みんなマジどーすんの？

大抵は普通の会社とか、音楽イベントのスタッフ、楽器屋の店員とか？
そういうのは負け組みっていうのかな。

めんどくさくても教職取っとけばいいんだよ。
音大入試の学科で苦労したような人は採用される可能性ほぼ０だろうけど、
普通の頭あれば都市部でなら勝負できる。
教員は既卒でも受けられるし良い保険になる。

>>855
確かに地元にそんな、短大あったぞ。
そこのこと？なんか、短大出の
おねーちゃんが、おしえているところかな〜？
すべりどめでも受けなかったzo.

ねーどーやったらピアニストになれるの？どーやったら演奏家になり客から
お金もらえるようになるの？誰か簡潔に教えて

こんな馬鹿みたいなすれどーでもいいから

おまえが一番バカだろ。

客から金もらいたいから演奏家を目指しているのならやめとけ。
演奏家なんて誰でもなれる

>>862
誰でもなれるならどーやってなるの？なんかのコンクールで優勝するとか？

>>863
お前みたいな馬鹿はやめといた方がいい

客から金もらいたくて演奏家してるのは、J−Popとかのちゃらちゃらした歌手。
顔がよければ誰でもなれる。

お金持ちになれれば幸せだってのはなんか違う
お金が欲しくてやる音楽、じゃないと思う絶対
上手く言えないけど

>>865
それはないな

オレは通りすがりだから、絶対的なことはいえないが、学問も芸術も本来お金にはならないもんなんじゃないか？
J-POPでもクラシックでも、音楽が好きで好きで仕方なくて、夢中で活動しているうちにいつの間にかファンができるなり、流行に乗るなりして、結果としてお金がついてくるんじゃないか？
単にお金儲けがしたいなら、ライブドアのデブと同じことをした方が手っとり早いと思う。

だがJ-POPの売れっ子の顔がいいのは確か。

結果、整形してる。真の芸術家なら自分の顔じゃなくて音楽性を見てもらいたいもの。
じゃ無かったら、金儲けのためでしょ。

>>869
顔がよければ売れるならみんな売れてるよ
しかもそんな売れてるのなんてほーーんの一握りだろ？
適当なこと書くな

みんな努力してるんだよ
顔がよければ努力もしない苦労もしないで食っていけねーよばーーか

>>869
ポピュラーは顔の造りも音楽性になる世界だが

クラシックも顔でしょ。
少なくとも国内でちまちまCD売るようなレベルは例外なく。

欧米なら音の外れたポピュラー歌手なんて、
まずうれないけど、日本人は耳のレベルが低いらしいから。
国民性として音感、和音感を聞き分ける能力が低い。
あと、語学が苦手なのも、耳の問題で致命的。
残念ながら。

残念なことに

せっかく日本語は世界で一番優れた言語なのにな

最近の日本人歌手やアイドルは音程だけはいいよ
歌唱力という意味ではいまいちかもだけど

モームスみたいにフレーズごとに違う人間が次々に歌うのやってみろ
音大生でもちゃんと歌えないから

音感がというとか言う前に欧米と日本では歌手の位置づけが違う
（日本のメディアに出てこないだけで欧米にも顔がいいだけのヘタクソはいっぱいいるよ）

歌えるだろ…

日本人には「ハモる」という習慣というか能力が無いらしいね。

>>875
モーム巣ってのがどんな曲だかはわからないけど、
フレーズ毎にリレーしていくのは集団で聴音授業やる時のいつもの手口。
フレーズ毎なら簡単なんだけど休符のくるたびにリレーはちょっと難しい。かなり集中してないと落ちる。

名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 22:09:42 ID:dBKE3GUI0
１／１０半音を聞き分けるイスラム圏の音楽家が西洋シンフォニーを聞かされて
「このピッチのおかしな沢山の楽器の長い音合わせはいつまで続くんですか？」　ｗ

また逆の意味で、オケなど全く聞いたことないジャングル原住民に聞かせても雑音だろう。
おれらでさえ、何かに集中したいときに他人が大音量でかけているクラなど雑音でしかない。

モーツァルトもベートーベンも、耳をその音楽の基準感覚や形式に合わせねば雑音でしかない。
そこから類推してもどんだけの思いこみによる疑似科学でしかないかは明白。

音を出すやつがいて、それを聴くやつがいる。
どちらがいなくても成り立たない業界、それだけのことやん。
聴くだけじゃなく観たいやつもいて、
出すやつの中にも見せたがるやつがおるんでしょ。

>>860
そこの短大から案内があった資料によると、マスタークラスがあるけど
講師が単なる東京のフリーランサー。地元の音楽教室でも教えてる。

いまどき、マスタークラスなら地方でも最低在京オケのトップとか
東京の大学の教授助教授あたりにしてほしいよね。
ここの学校の先生たちどうなってるんだろう？
終わっているよ。

この大学って卒業までに幾ら学費掛かる？
偏差値いくつ？

私は今３才でつ(^_^)v

http://www.akb48.co.jp/audition/

オーケストラに入れなければ音大は低脳
何処も就職できない
派遣とか行員土木しかやることない

行員じゃなくて
工員ね
小さな町工場の工員
(^w^) おめでと。

【まだまだ】おっぱい祭★116【続く】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1163817505/

音大入って後悔したこと
・初めてできた年上の美人の彼女との初めてのベッドで勃たなくて辛かったです
・その後、ゴミのように捨てられたことです
・あきらめきれなくて彼女にストーカーして「一発やりたいの？」って言われた
　ことです
・ぶち切れて彼女をボコボコにしてしまったことです
・お腹を押さえて苦しそうにうずくまる彼女を見てわれに返りやばいと思って泣
　きながら土下座したことです
・ようやく彼女が会話ができるようになったので、な？な？と口止めをせがんで
　握手を求めたところ「ｷﾓィ」と拒絶されたことです　
・ぶち切れてさらにビンタをぶちかましてしまったことです　
・後日告訴はまぬがれたものの示談で大金を取られたことです
・始めての失恋後、れんしゅう室で出会った女と新たなる恋に落ちたがその女が
　害基地悪女だったことです
・失恋直後だったため半断能力を失っており、その二番目にできた彼女にさんざ
　んみつがされたことです
・しかし性欲ゆえいまだその基地害だがピアノが上手いナイスバディな二番目に
　できた彼女にみついでしまっていることです　

音大入って良かったこと
・女を見る目が養われたこと

今後の展望
・卒業したらいずれ二番目にできた彼女を地獄に突き落として搾り取られた金を回収してやります
・そして初めての彼女に顔がそっくりな三番目の彼女をもとめてピアノ講師になりたいと思います
　
男の音大志望者の方は参考にしてください

音大には変人が多いってわかる気がする・・・

>>890
それは間違い。
音大には変な人しかいない。
普通の人はついていけないだろうし、そもそも音大なんて道選ばない。

>>891
音大生乙ｗｗｗ

>>892
どうも。

くらいしか言うことねーや

どんなもんだい！
くらい言ってやったら？

どんなもんだい！

>>894
なんつーか、漢だなｗｗ

>>830
留学中のあなた＝お金を払う人
帰ってきたあなた＝お金を稼ごうとしてる人

お金はらってる間は「お客様」です
そりゃーいい気分にさせてくれますよ商売ですから
立場が変われば評価が変わるのは当たり前

つか「音楽が好き」「音楽家って立場が好き」「音楽で生活したい」
ここの住人はこれらをゴチャゴチャにしすぎ
それぞれ似てるけど違う話なのね

東京の某音大卒で電通に内定きまった私が通りますよ。
コネも何もありません。SPIでめちゃくちゃ苦労したけど・・・（笑）

>>898
電通凄いね♪ｵﾒﾃﾞﾄ♪

実力・コネ・金

この３つのうち２つ以上ないと演奏家ではやっていけません。
演奏家志望のかたは、がんばって。

そんなアタシはコンクールで２位取りましたけど、フリーター。。

コネと実力そこそこと金そこそこあるwwがんばっちゃおうかなー

上の３つは努力次第で手に絶対入るよね。やっていけないっていうのは怠けた結果だと思うな〜。

努力は必ずしも報われる訳ではない、というのが社会の現実である。

コンクールで2位って結構いるでしょ