音大卒です・・・仕事がない！！

音楽大学を卒業した者です。現在２５歳・女です。
どうしても演奏家として生活したく、音大卒業後は
フリー奏者という名のニート・フリーターな日々を過ごして参りました。
現実逃避のため海外留学もしてみました。
演奏だけでは全く収入は安定せず、自分の将来・才能にも限界と不安を感じ
企業に就職したく就職活動をはじめました。
しかし大手音楽出版社を受ければ社会人経験がないという理由ではじかれ、
社員20人くらいの小さな音楽系会社を狙えば、あなたみたいに高い音楽の才能がある人に・・・
と嫌味を言われる始末です。

もう人生どうしたらいのかわかりません。

音楽にどうしても関わって仕事がしたかったら、もう少し頑張ってほしいな・・・。
きっと見つかると思う・・・。

＼(^o^)／ 逃げろー　　　　
　　｜|　　　　　三　　　　　　[人生]　三　　　　　　[現実]　三
　 　ﾉ し　　　　　　　　 　　　◎　◎　　　　　　　　 ◎　◎

>>2
どうもありがとうです。
今のところ全て音楽系で探してますが、
２社面接落ち　２社書類落ち　１社結果待ち　です。。。
特に書類の時点ではじかれると、ほんと自分生きてる意味を考えてしまいます。

>>3
一生逃げの人生なんですかね・・・
また現実逃避の留学するにしてももう親の資金が・・・

書類の時点で落とされるってことは、<<1のことを理解できていない会社なんだよ！
逆に、「私のことを落とすなんて後悔するわよ！」くらいの勢いで行かなくちゃ！

>しかし大手音楽出版社を受ければ社会人経験がないという理由ではじかれ


まじですか
俺どうしよ・・・勤め人になりたかったのに・・・

だってみんな、大学でたら社会人経験がないのは当たり前なんだから、仕方ないと思うよ！

大学出たてならともかく、その年で普通の職業経験がないとなると、
企業が二の足を踏むのもわからないではない。

留学の経験とかを認めてくれるところとかがあるといいよね。

派遣社員になる方法もあるよ

それに講師って言う方法もあるんじゃない？

>>1
ちなみに大学どこよ？

>>6
そういう思考でいこうとは思ってるのですが、
実際に落とされると自分の社会的価値の低さを痛感して、
私って社会のゴミなんだな・・・　と思ってしまいます。


>>7
社会は厳しいです。


>>8　>>9
そうなんです。同じ未経験ならば皆若い新卒者を採用したいはずです。
新卒採用ってものを逃した人間には、もう企業人としての未来はないのでしょうか・・

>>10
さらに学歴がついてしまっていることにより、
企業側からすると使いづらい人材になってしまっているっぽいです。。

>>11
派遣社員なら未経験でもいけますかね？
出来れば音楽系がいいですが、おそらく一般事務しかないですよね。
もう贅沢言ってられないかな。


>>12
音楽教室講師も厳しいです。なかなか募集がありません。
あと実際ヤマハなどの大手で講師採用が決まっても、業務委託ですよ・・
講師として人気がなければお給料は月10万円以下・・他のバイトと掛け持ち・・
今の状況とたいして変わりません。
周りで苦労してる友人を何人も知っています。
個人でお教室開くにしても東京は音楽教室激戦区のようですからね。


>>13
国立音大　東京音大　桐朋学園
この３つのうちのどれかってことで許してください。

でも、派遣も結構色々だから、わがままさえ言わなければ大丈夫だと思う。
あとは職安に行くとか。

私も音楽専門出なんだけど、結局音楽での職がなくて、今は保母さんをやってるよ。
結局選り好みしなければそれなりの職に就けるってことかな・・・。

DTMができればソルフェもある程度できそうだしまだ潰しがきくんだけどね。
と言っても30ちょい過ぎくらいまで淡々とチャンスを狙う程度だが。
しかしまだまだ探し方が甘いとは思う、必ず見つかるよ何らかの音楽の仕事。

演奏とDTMの仕事はまた違うからなぁ・・。
作曲卒ならまだしもヘタに奏者のプライドが高いと続かないんだよね。
雇用する側にしたらそういう人いっぱい見てきてるんじゃないかな。
派遣や契約が多いのも頷けるよ。
頑張って採用されたところで見合う給料でもなく機材貧乏に陥る現実。

音楽出版社だと演奏する暇もなくただ日々膨大な量の楽譜を書かされてる奴がいるな。

自分の家でﾚｯｽﾝする

音大の教育科出て、試験パスしても採用って全然無いですか？

ないよ。
ただでさえ少子化なのに

>>15
１件や２件で判断しないこと
25歳ならまだまだ若いから根気よく探せば何か見つかるし
相手は人間だから熱意が伝われば解ってくれる所は見つかる
つーかこんなことでいちいちスレ立てんなｗ

DTM出来ます。趣味程度なんですが・・
しかもSSWしか使えません。XG Worksとかの波形編集はちんぷんかんぷんです。
着メロのサウンドクリエイターとかだとお仕事沢山あるんでしょうか？
しかしSSW使えるくらいじゃ雇ってもらえませんよね・・・

４,５年前ならともかく着メロはもうほとんど仕事ないよ。

>>24
kwsk

ｋｗｓｋといわれても('A`)
もう需要がないし１曲あたりの制作料も安いから食えない。

>>1
その言い方だと最低限の事はわかっているようだから、あとは探し回る根気だと思う。
自分はその手の小粒な制作からメジャーまで色々とやりましたがきっとあなたは大丈夫。
そら確かに今から着メロ見つけても缶ビール代にしかならないけど、問題はその先。
しっかりとした製作会社なら音大系では無い業界の人との繋がりも必ずできるし、
あちらとしてもこちらのスキルが欲しい時は必ずあるから、地道に数年続けていけばチャンスは到来するはず。
と言っても専攻何か聞いてなかったね、邦楽器とかだとちと厳しいかもだけど。。

とにかく今はコネ作りに励む事がきっと後の自分を開花さす事に繋がると思う。
うさんくさいのもいっぱいあるから、間違ってもおかしな板で個人募集してるところに引っかからないでねｗ

>>27
ご親切にどうもありがとうございます！
修行させてもらえる会社様を根気よく探せば可能性はありますかね。
たしかに同じ音楽といえでもデジタル系となると音大卒より専門学校系が強い世界ですよね。
専攻楽器は・・オーケストラにある楽器です。管弦楽器でございます。

やはり音楽業界ってのは狭いですからコネって大事なんですね。
おかしな板ってのはMusicj○b.netとかですか？？

>>27
ご親切にどうもありがとうございます！
修行させてもらえる会社様を根気よく探せば可能性はありますかね。
たしかに同じ音楽といえでもデジタル系となると音大卒より専門学校系が強い世界ですよね。
専攻楽器は・・オーケストラにある楽器です。管弦楽器でございます。

やはり音楽業界ってのは狭いですからコネって大事なんですね。
おかしな板ってのはMusicj○b.netとかですか？？

>>12
ほいロリ動画upしたぞ
http://www.freepe.com/i.cgi?school21

デジタル系でも、専門の子とかは、その先生についているわけだから、コネも自然についてくるみたいだよ。
あとはその人の人柄とかもあるんじゃない？
それに世渡りも上手じゃなくちゃやっていけないんじゃないかな？

それに、いまくよくよしている時間があったら、どんどん就活するべきだと思う！
無駄な時間なんて人間ないんだから！
頑張って！

まぁ安定を求めた時点で演奏家は向いてないわな。
女性なら早いとこ結婚して趣味で音楽教室でも開いて、
たまに演奏会でもやってたほうが音楽的には充実してるんでないの。
つうか同じ音大卒の友人とか見てれば分かりそうなもんだけど…。
作曲や音専や音大のポピュラー科ならまだしも
いきなりクリエイター系はギャップがでかいよ。
大手企業の正社員だと学生時分からバイトしてる様な経験者優遇で取るし、
自分の音だけを編集してるのとはワケが違うし、だいたい仕事の量が違う。
なめんな。

ちなみに心底演奏家で生活したいって人は
やりたくないバイトしながらでも色んな音コン受けまくってるよ。

>>33
同意。
私も♀で、音楽関係の仕事をしていきたいと思ってるけど、
演奏家の収入が不安定なのはやっぱ覚悟しておかないと。

どうも27です。
まあ大方その辺の事理解されてる方のようですので、後は見つかるまで諦めない強い気持ちと思います。
確かにデジタル系で食っていきたいなら音専のがいい場合もあるけどあなたはその環境を利用するだけ。
演奏家としてやっていくわけですから別にそこでNo1を目指す必要は無い、都合のいい歯車になるだけで構わない訳です。
管弦ならとても必要としてる現場やアーティストさん必ずいます、と言うか今うちが必要としてるくらい（笑）
そしてとても大切なのはあなたの社会的スキル、どれだけおっさんどもと上手く呑めるかってとこでしょうか。
でも上にも書かれてますがやはり不安定です。一種の水商売みたいなもんですかね、某音楽TV出ても片手くらいなもんです。
何はともあれ頑張ってください、いつかどこかでご一緒できればと思います。

オケのオーディション受けるのは…？
おれはどうしてもオケに入りたいので来年音大受験しようと思ってます。
未だどこを受けるか決まってないうえに楽器のブランクが多少あり、
もう年(26)も年だし先行き不安ですがやれるだけはやってみるつもりです。
そんなおれに比べたら>>１さんは雲の上の人のように見えます！
おれも夢のために頑張るからあなたも挫けずにがんばってください！

>>33
その通り。演奏家として地に足のつかない生活をしていくのが怖くなってしまいました。
そこで安定が欲しくなりました。
結婚して主婦になって今までの暮らしが出来れば良いですが、その前に相手がいません・・
結婚って一番簡単な道なようで実は一番むずかしかったり。。
サウンドクリエイターの仕事についてもなめてるつもりはありません。
自分にはまず機材等の知識もないですし、もしはじめるとすれば同じ音楽の土俵といえども
下っ端の下っ端の下っ端からのスタートになることは承知しております。
ただ可能性としてどうなのか・・　ということをお伺いしたかったのです。

まわりの友達を見てても、演奏活動：その他のバイト　の比率が
７：３　くらいの人から　０：１０（ほぼ完璧なフリーター化）
の人まで様々です。自分は３：７くらいです。
明暗をわけるのは音大生時代に築く人脈・コネなんだなと
今になって痛いほどよくわかります・・。しかし過ぎ去った時間は戻りません。
後悔して嘆くより、私は新しい人生を模索してみようと思います。
長くなりました　すいません　ありがとうございます。

>>37
オケの団員になることが目的でしたら、
音大に入学する前にオケ関係の先生の門下になった方がいいです。
現役オケ奏者又はオケ関係で強い人脈がある先生に師事して気に入られていれば
学生時代からトラで使ってもらえるかもしれませんし、
卒業後のオーディションもかなり優位になります。
オケの世界も色々と黒いです。。。とにかく人脈を大事にして下さい。

↑　×かなり優位　○かなり有利

>>36
音楽を奏でることは楽しいのですが、その為に貧乏生活したり、社会的ステイタス低さに耐えたり、
生活レベルを下げてまで音楽に没頭したいって気持ちが私にはないってことに
なぜか３６さんの文章を読んでいて気付きました。
アドバイス等、ありがとうございます。


多分私は派遣社員等で一般事務をするのがむいているのかもしれません。
自分が何なのか自分でもよくわからなくなってきました・・。
２３歳くらいの頃は余裕だったんですけどね・・。
年とってくると音楽関係以外の同級生たちがどんどん社会人として出世していきますし、
プラプラしてる自分が情けなくなってきて将来が怖くてたまらなくなってきてしまいました。

オケ？甘いよ。今や毎コン優勝者もtuttiやっとだよ？

貧乏してまで、音楽やろうとする気が起きないんなら、
もともと演奏家はむいていなかったのかもね。

音大や美大生上がりってすぐ精神病んじゃいそうだな。
メンヘル板を覗くと結構>>1みたいなのがいてビビッた。
あまり無理せず焦らず楽しもうよユー。

私は頭切り替えて中退。今は自営してる父の仕事の手伝い。
建築関係なので力仕事みたいなこともしばしば・・。
でもなんとか生きてます。学生時代毎晩のように心が不安定で
つらかったな。まあ演奏家には向いてないなとも思ったし。
現在33歳男でした。

余計なことかもわかりませんが、不規則な生活おくってませんか？
肌に悪いですし睡眠時間はたっぷりとって規則正しく生活しないと
就職後大変ですよ。

なんか心温まるスレやな

15
派遣といっても色々業種ありますよ。未経験OKとか週4以下の仕事もあるし。
ただ、OAの勉強はした方がいいと思います。
私も友人も派遣で仕事して、音楽の仕事しているけど徐々に音楽の仕事が増えて
いるそうです。音楽事務所とか色々音楽でも仕事あると思うので片っ端から探した
方がいいと思います。あとは、母校の求人の掲示板とか。
売り込むのも能力のうちと友人は言っていました。

結婚すればいいんじゃね？

>>1
コンクールなどでの優勝経験などはございませんか？
意外と忘れたころに、オファーがあったりしますよ！

>>1は音楽の仕事じゃなくてもいいのかな？
安定した仕事に就ければいいのかな？
そうだったら、本当に仕事は選り好みさえしなければいっぱいあると思います。

結婚と簡単に言うけど、現実そんなに甘いものじゃないと思います。

私は応援したいです！

軽い五月病だろ、もうそっとしといておやりよ。

>>51
わかったよ・・・。

現実逃避で海外留学するなら演奏家になれません

ストリートミュージシャンしろ。

上手けりゃ声はかかるぞ

いまや、ストリートハープ、ストリート琵琶の時代だぞ

>>53
禿同。
現実逃避目的で留学した時点でアウトだってことに気づけよ。
親も親。

でも、実際厳しいようだけど、現実を受け止めなくてはいけないってこと。
自分の立場をよく考えて、行動しないとね！

継続は力なり

漏れは勉強した街を離れて、完全に０からスタートを始めた
汚らしいコネの中で生きるのがイヤだったから
まあ、そんなキレイ事ばかりも言ってられないんだが
しかし、おかげで変なしがらみが無くて快適だ
もちろん仕事なんか無い

現実は本当に汚らしい
実力の無いのに、M教授に身体を提供して仕事を取ったっていう腐ったやつもいる
コンクールで勝った奴の中にも、そんなのは吐いて捨てるほどいる
普通に出来るやつがお偉いさんにゴマすってりゃ、仕事はもらえるみたいだ
そうやって、この国のクラシック音楽業界の腐敗とレベルの低下がどんどん進んでいく

>>1
そんなの悔しくないかい？
海外に出たんだったら、それなりのことを学んだんだろ？
それとも、いつも日本人だけで集まってオママゴトしてたのかい？
この腐った業界をぶち壊すつもりで行きなよ
デタラメやって金に溺れてるジジイやババア達を、地獄にたたき落とすつもりで行きなよ
まっすぐに生きてたら、必ず良いことあるよ
がんばってるあんたを、きっと誰かがみてるよ

だからもうそっとしといてやれってｗ

ｽﾚ主さんは何処へ？

美人なら生保レディなら間違いない、面接で楽勝だよ。
ブスやデブなら工場で働けばいい。
はっきりいえるのは美人の女性なら音大卒はすごいステータスで
勲章といってもいいが、ブスやデブの音大卒など粗大ゴミでしかないのだ。

音大出ても仕事なんて無いよ
探すだけ無駄。男なら労務者になるしかない。

仕事が無いのは仕方ないけど、少し理想を下げてみれば、どう？
元々、教職とかは狭き門、それにオケだって欠員出ないと募集もされない
生活があるなら音楽は趣味程度にしておいたほうが無難です、俳優だって
画家だって同じこと・・・早く見切りをつけなくちゃだめだよ。

ほれ、音大生が生活苦から脱いだぞ！^^！
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html?11201957

ソリストのお嬢様だそうな
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html?11201957

早く書店行かないと売り切れるぞ！
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html?11201957

小林愛弓って、何処の大学のフルート奏者だったの？

お前ら優しいんだか意地悪なんだか…

まあこのサイトを全部信じてはいけないと思う・・・。
でも、中には親身になっている人もいると思う。

音大は使いにくいから・・・大卒扱いになるからだけど・・・
男なんか、もっと厳しいよ
そうだな、友達に家庭教師でピアノ教えてる子がいるけど
その子は未だにオーディションいろいろ受けてるよ
その子は二十代まで駄目なら諦めると言ってる
オーディションは二十代までしか受けられないところが多いみたいなので
それまではアルバイト教師の身分で続けるのだそうな。
その子はコネでもないけど、専門学校だけでなくプロダクションのにも
熱心に社員に勧められても拒否して、この生活つづけるそうです。
学生時代は毎コン一次落ちの常連だったのですが、ヤマハ音楽教室からも
誘いがあったそうです。多分能力があるからでしょう、この子の場合。

スレ主のいないスレでいつまで晒しあげるのか…

私は学生時代から楽器店でバイトしてて、卒業した年の4月から社員になったよ。
自分の知識活かせるし、
顧客に著名な演奏家がいて話すチャンスがあるどころか食事に連れていって頂けたりするので、
すごい充実してる。
結局朝から晩まで仕事で演奏は休日に趣味でやる程度になっちゃったけど、
これはこれで成功かなと思ってるよ。

音大出て仕事ないなら脱げ、社会の寄生虫どもが
自業自得なんだよ、おまえらは！

男を奏でる演奏家になるとか！名案！

音大の女ならいくらでも職あるでしょ
男が無いのだ現実には。

>>72
>>71ですが、仕事あるって言ってんじゃん。
しかも充実してるって言ってる傍からなんでそんな意地悪なレスするの？

マジレスしても疲れるだけだよ

このスレ自体つりでしょ。
真面目にやっている人は音大を出てもそれなりの職についている。
音大在学中に何も考えず、遊んでいたアホだけがプーになるだけだよ。
そういう人は音大に行かなかったとしても入れる大学なんかなかったはず。
結局何をやっても駄目なのよ。自分のせい。自己責任。

音大に入るってことは仕事がないってことなのかな？
そう考えると、ちょっと悲しいかも。

仕事はあるけど安定したやりたい仕事がないってだけ。

でも実際、>>77が言ってるような、在学中何も考えてない人多いんだよね。
私は資金を作って将来音楽教室でも開ければいいな、と思って一般企業に就職したけど、
就活中とかも「就活してんの？音楽で食ってく自信ないんだｗ」ぐらいの勢いで馬鹿にされたし。
そういうヤツに限って3月になっても卒業後のことが何も決まってなくて、「とりあえずバイトでもしながら考えるー」とか言ってるよ。

在学中マジメな人ほど>>1みたいなニート率が高いけどな。
端から見ると遊んでる馬鹿に限って卒後の進路は意外と賢い道歩んでたりする。

>>81
外見だけで人を判断していない？
きちんとしている人はしているの。>>1みたいに見えても、中身が無ければしょせんは
何も準備していなかった、考えていなかった、ってことなのよ。

>>1って「どうしても演奏家として生活」したかった割にはそれ相応の行動おこしてないっぽいもんね。
演奏の仕事がしたくて学生時代からラウンジピアニストやクラブボーカリストのバイトしてて、
たまたまそこへ来てた音楽家から声がかかるケースとかもあるのにね。

>>82　いや、そんなんで判断してないって。
演奏家を目指す人の多くは全く将来ビジョンが異なるわけだから、
それなりの準備をしていても狭き門に変わりはないよ。
周り見てると今にも挫けそうな友達とかかなりいる。
実際、就職活動でも単位ぎりぎりの人とかのほうがすんなり内定もらってくるし、
あまり考え込まない人のが切り替えも早い。
大概が音楽事務所に所属しながら他に収入口を探すことが許せないとか、そんな理由でしょう。
良いか悪いかは別に、２足のわらじが我慢ならないんだよね。

>>84
いやいや私の言う「まともな職についている」って言うのは一般企業に就職した人の事を言っているのではないです。
大学院に残ったり、先生との関係を繋いでそれなりの音大の講師などになっている、ということ。
一般企業に就職した人はあまりいませんね。
私達の時代にニートなんてそんなに無かったしね！

>>81みたいな「こういう傾向が多い」的な発言は
それに当てはまらない人間も多いから
あまり真剣に受け止めるなみんな。

＞大学院に残ったり、先生との関係を繋いでそれなりの音大の講師などになっている、ということ。

そういうのでいいなら結構いるんじゃないの？
ただ入院組や臨時講師で生活できるかって話で。

>>87
メジャーな科であれば受験生をもって充分食べていけるでしょう。
でもやっぱり二流以下の音大だときついと思いますよ。

>>86
でも現実問題そうだよ。
学生時代そつなくこなしてきた人ほど信念が揺れたときの挫折感といったらない。
親が何時までもスポンサーになってくれるわけでもないしね。
っていうか就職活動する人なんてほんと少なかったし。
最近はポピュラー科も増えてるからいくらか就職率はUPしてるだろうけど、
早い内から趣味に切り替えて音楽以外の道に転向した人のが収入は良かったりするから。
院か留学か実家に帰ってフリーターか選べの世界です。
奏者を志してる学生さんなら夢を壊す様で悪いけど。

>>89
おまえ日本語の細かい文脈や行間が能力的に読み込めないんだな、かわいそうに
もう一回落ち着いて読んでみろ、おまえの返しはピントがズレてることに気付くだろうから
細かい文脈や行間の読み込めないズボラな神経してるからそんな短絡的で安っぽい
ステロタイプの発想しかできないんだろうけど・・・・・

院も留学もよっぽど実力とコネ、あるいは一貫した目的がない限り、結局は就職の先延ばし。
所詮は現実逃避だよね。
私は>>71ですが、決して高給とは言えないけれど今の収入には満足してるし、
演奏家にはなれなかったけど音楽と関われる仕事に就けて幸せです。

結局やる気の問題なのねー
敵が多ければ>>1さんみたいに第二の人生選択しなくちゃならないと思うと、先が重いなぁ〜

音大卒で、何か役に立つというのか？邪魔ですっ

音大卒でもそうじゃなくても、結局その人のやる気もあると思う。
いつまでも親にすがってみたり、人のせいにするのは間違ってると思う。

小さい頃から音楽ばかりで夢だった大学に入ったが、他大学に入りなおした。両親には大変申し訳なかったが今は国家資格を取得して安定した収入がある。現実問題食べていくためにはキレイごとだけでは済まされない。

音大卒業してウン十年！
今までフリーで生きてきたことが奇跡と思える今日この頃。
バブルの頃は、まじで音楽なんかやってられないと思ったが、
気がついてみたら、ある時期羽振りのよかった会社がつぶれていたり、
リストラされてる奴の方が多いことに気がついたよ。
ただ、偉そうなことはいえないし、そのとき目の前にあることを
楽しくやることで精一杯だった。
世の中はフリーの人間には厳しくて、家を買ったとき、
家の代金の半分も頭金あったのに、銀行にはもろ嫌な顔された。
でも、それもこれも人生。先がわからないから楽しいかも。

>>93
うちの職場は9割音大卒だから、音楽のことあんまりわかってない普通大卒の方が邪魔だよ。
カラヤンってどんな曲ですか？とか普通に聞いてくるし。
ネタじゃなくてマジです。
ちなみに私は>>71＝>>91です。

ポップスやジャズや、レコーディングにしろ結婚式の仕事にしろラウンジの演奏にしろタレントのバックにしろ、コードネームがわかってアドリブができないとはっきりいって使い物になりません。融通がききませんから任せられません。

＞カラヤンってどんな曲ですか？とか普通に聞いてくるし。

そんな奴はクラ科を出てても普通にいそうだが。

でも、カラヤンわかんないやつは何のために音大で勉強してきたんだ？
金の無駄じゃないのか？

実際、そういうのばかりだよ。
やるときになって初めて勉強するのが音大クオリティ。
必要なくなったら忘れるのも早い。

>>101
まったくその通りだ。
「カラヤンを知らない」はさすがに極端な例だと思うが、
それに近いことはよくある。
ピアノ専攻はピアノ曲やピアニストしか知らないし、
管弦打楽器専攻はオケ関連と自分に近い楽器のソロや室内楽しか知らない。
声楽専攻はオペラや声楽曲・歌手しか知らない。

音大ピアノ専攻で卒業して音楽教室の先生やってて何年も経つのに
ブルックナーは名前を聞いたことがあるぐらいで曲は全く知らないなんてのは普通にいる。

でも、そう考えると確かにそうかも・・・。
私も自分の楽器に関わる人しか知らないし・・・。

それは言えてる。
確かに、私も自分の楽器に関わる人は結構詳しく知ってたけど、他は…ってかんじだった。
でも働くうちに自然と知識は身につく(研修で叩きこまれるってのもあるけど)から、
各楽器の有名どころは大体分かるようになったよ。
知らなきゃ顧客と会話もできないし。
それでもまだまだ知識不足だから、
他の楽器のこと聞かれたときは「詳しい者を呼んで参りますね」と言ってその専攻の人に担当してもらってるなぁ。

自慢ならよそでやれ
大して中身のない話で出しゃばられるとうざい

プレジデント見た？
東大生の母親は音大卒って多いらしいよ。
よき妻には持ってこいな学歴なわけ。
仕事に疲れたら結婚しちゃいな。私はそろそろ考えるよ。

私の逆バージョンだｗ
私は父が東大卒で自分は三流音大。
たぶん、卒業したら結婚までのつなぎに父の会社で使ってもらう。
でもいい相手が見つからなかったらと考えるとガクブル。

>>106
>>107

貴女方のような女性は、男の精液排泄用肉体便器にされて
ボロボロになるまで性欲処理の玩具にされて捨てられるよ。

気付いたときには風俗店で客の前で臭いオマンコさらけだしてるよ

自衛隊に入ろう！

在学中にコネ作れないとだめ。

皆さんの思うメジャ―な音大、二流以下の音大とはどこですか？
周りに流されずにそれぞれの思う所を書いて下さい。

>>111
ｽﾚ違い

音大のレヴェル
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1138498337/

20 nanasissimo 2006/04/29(土) 22:41:19 ID:GkO4b7Hy0
友人で、音大出てガードマンしてる奴知ってるよ。

24 nanasissimo 2006/05/01(月) 21:24:14 ID:BVHXQvrK0
国立音大作曲科を卒業　いろいろな仕事を経験した末、現在は生協の
トラックの運転手やってます。マジだよ(T_T)

音大を出て、どんな仕事やってる？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1145476434/

才能ない

才能がないと思ったらさっさと見切りをつけることだね。

百回受けて百回落ちてる人は結構ざらにいるもんだ

そうなんだ

つGIZA studio

私はとある企業の総務経験があります。
アルバイトで音大卒のフリーターを使ったことがあるのですが、
はっきり申し上げて、非常に使いにくかった記憶があります。
仕事もろくに覚えないうちから自己主張ばかり、職場にすでにあって
皆がそれに従っているルールに公然と意義を唱える。
思い通りにならないと、泣く、わめく、とどうしようもなく、
お引取り願おうと思っていました。そうすると自分から「この仕事は私には
向いていないと思います」とのたまい自分から辞めていきました。
皆で胸をなでおろした思い出があります。

>119
13点。話題に膨らみもなければオチもない。

実話だとそうなるわなw

音大卒は使えない人が多いよね・・・。

いいんじゃない？
使われる必要がない。

>123は>119みたいなやつの典型例

>119 ブラボー

基本的に甘いんだよね
やっぱり就職でいいや〜と思った人は覚えといてね。
偏差値60越えの外大出た妹すら、40社位受けまくった(今は航空会社)。打たれまくる。それが普通。
ちょっとくらい内定取れないからって泣くなよな
打たれまくれ

ぴょこぴょこ

>>119
そんな馬鹿を取ったお前の会社の人事が無能なだけｗ

良スレだと思うよ、これ

うん

音楽やってる人は、確かに打たれ弱いかも。自分もそうですし＾＾；

演奏家、会社員問わず、まず広い意味での「一般常識」が、何より必要。
そのためには音楽関係にこだわらず、「自分自身」を磨く場として、
どこでも飛び込んでみるのがいいと思います。
残念ながら、音楽家（広く言えば芸術家）にはそこらへんに疎い人が多いです。

私は卒業してスグに、演奏活動と音楽教室講師をやってました。
２２，３の小娘が、教室では皆から「先生」と呼ばれることに、
少し抵抗もありつつ、次第に度胸をつけて指導をするようになりました。が、
一般常識などだれも教えてくれないから、いろいろと行き詰まることも多い。
それに、自分の物差しで、どんどん間違った方向に行きがち。
収入はすっごい不安定だし（っていうかこれが最大の要因？・笑）。

そんな自分に嫌気がさし、３年で一旦退職して、
一般企業への就職活動を始めました。
でもやはり、経験がないとなかなか雇ってもらえず、、
まずはアルバイトから始めました。（全く音楽とは無関係の業種です）
会社の人にはおそらく、いろいろ迷惑もかけましたが（常識も今以上になかったですし）
だからこそ、雇ってくれた会社へ感謝の思いだけは捨てずに頑張りました。
今は正社員に登用して頂いています。
まだ、上司を困らせることもめっちゃ多いですが、日々勉強です。
カッコつけて書いたわけでもなく、本音です。

もちろん音楽への夢も捨てていませんが、
こちらは定年のない「生きがい」としての仕事として考えてます。
今は練習の時間は少ないですけどね。

トピ主さんにも、長い目で進んでいって欲しいな。気持ちはすごくわかります。
ガンバって。

126
の妹は糞。

>>131

一般常識を知る機会がないんだよね。
音大卒＝馬鹿ってレスも多いですが
自分から見ればどっちかと言えば頭の良い人が多いです。
ただ、自分中心というか他人の怖さを知らなくて、
いろいろトラブルを招いてたりするみたい。

126の妹は企業が求めてない人間なだけだろ

妹は確かに無器用・
でも航空会社でフライトプラン作ってます

音楽家って、人格破綻先生にしごかれるとか
演奏会のプレッシャーとか競争とかで
気は強くなるけど
一般社会で必要なしなやかな強さは
あんまないよね
でも適応出来ると思うよ

仕事が無い？どこに就職するつもりだったのか？音大卒は昔からあるはずないけども・・・

ディズニーでダンサーしてたり、ミュージカルや先生してる人もいるよね。

音大を出て、どんな仕事やってる？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1145476434/l50

>>132>>134
>>126の妹は普通だよ。これが現実。航空関係なんて特に高倍率だし
どんな業種でも皆少なくとも１０、平均して２０〜３０社は受けてるよ
国公立教育音楽の友達は２０〜３０受けて２、３個内定貰ってたけど、それは「国公立」だから。
音大の一般就職の厳しさを甘く見ないほうがいいよ。

お前はどーなの?ﾜﾗ

>>140
愚かなキリギリスは寒い冬にどうなった？

社会にでて泣くのはあんただよ。

さすがに40社も受けて>>126の妹が内定取れないのは欠陥があるとしか・・・。

内定取れたからフライトプラン作ってパイロットに渡してるんだが・
他にも製薬も取れてたらしいけど。
『周りめちゃくちゃ頭いい・』とこぼしてやがる
それでもコスト削減のために契約社員
航空会社は人気だから慶應出ててtoeic990点でも契約薄給・・
皆、何が向いてるか見極めて就職活動しろよな
妹、私からみても専門職向きなのに
スッチー受けまくって落ちてるし
まあこの職種は音大卒には無理だけどな
留学帰りで語学だけできて
才能ないと分かった人は
スッチー受けろ
音大卒は受けるかもしれない
ゴールドマンサックス野郎と船上合コン出来るよ

来年卒業だけど、俺のいる二流音大なら就職先は知れてる、やっぱし講師でいくとすっか〜無難な線みたいだからな。

東京ディズニーと契約してる会社を当たるといいよ。
器楽奏者やバレエダンサーたちの間では東京ディズニーでやれば
一流の仲間入りだとさ。あそこの出し物ほとんど派遣らしいからな
他にもユニバーサルとかハウステンボス狙いでもいい。

大晦日もお正月もない仕事だね

*************【　急　募！！ 】*************
仕事内容　：　ガードマン(日本代表、特にＦＷ陣の周りに立ってもらいます)
期　　　間　：　6月23日以降
勤　務　地 ：　成田空港　到着ゲート周辺
給　　　与　：　応　談　（特別手当支給あり、結果に応じてボーナスあり）
採用条件　：　日本国籍を持っていて年齢19〜65歳まで。
　　　　　　　卵の匂いやヌルヌル感が気にならない方。
　　　　　　　
　　　　　　※制服が替えも含め５点支給されます。汚れても気にしないで下さい。
　　　　　　※シャワー室は自由にお使いください。
　　　　　　　
　　　　　　　選手の身を守る大切なお仕事です。決して祭りではありません。
　　　　　　　なお、小動物（特にカルガモ）の持込みがないか厳重に警戒してください。

保守age

早めに音楽見限って、就活力入れたら、大手から内定もらえたよ
卒業までの間は音楽に力入れる

早めに見限る、と

今年三月音大卒、小企業ですがどうにか滑り込みました。
音楽とは関係ないけど、年明けから就活して今は楽しく仕事をしています。

まあ、こんなケースもありますよ、とｗ

みんな音大出ても、結局一般企業に就職しちゃうんだぁ…。これから音大目指す自分としては、将来がます�A不安だ。

着メロ関係なら今でも結構仕事あるぞ。正社員ってのは聞かないけど。
とりあえずバイトで入って正社員になるチャンスを窺うのがいい。
どこもトライアルはあるけど結局問題は耳なわけで音大生レベルの耳があって
ＤＴＭをかじった事あるならたぶん問題ない。
打ち込みの速さなんて仕事してれば勝手に速くなっていく。
ただ、単純作業なので合う人間と合わない人間ってのがある。
俺はもうやらない。発狂する。

そういえば、ケーキ屋で短期のバイトして、
ＢＧＭ（１日中同じオルゴール音楽の繰返し）に発狂寸前になったことがある。
仕事は好きだったんだけど。マジ辛かった。
１日中ＢＧＭが流れる職場では働けないと思った。

音大出ても社会で通用しないのでは工員やるしかないのでは？

皆さん、何で音大音大っておっしゃるの?
どこの大学出たって今は、就職難ですよ。
音大のせいにしないことね！
ちゃーんとやってる人はやってますよ。
世界的な演奏家になると思ってるんじゃないでしょうね?
それは、無理！
そんなプライド持ってるから仕事もないのよ。
早く自分の演奏能力に気がつくことね。
気がついて、現実はどんな仕事があるのかなーと
見回せば必ず出来る仕事があるわよ、きっと！
音大以外の大学も、自分が出た学科に関連する仕事に
つけている人がどれだけいるのでしょうか?
ご自分のお父様を見ればお分かりでしょ！
所詮人生なんてそんなもんよ。

http://www.11ongaku.com/
ヴァイオリン・ピアノ・フルートの場合だったら、
ここで教師登録してみて、生徒さんに教えてみる
というのはどうでしょうか？
生徒さんを持てば少しは安定するとは思うのですが・・・

>>156
文章の書き方は変だが、内容は正しいな。
音大を特別視しすぎるんだよ。
音大出て一般就職して何が悪い？
たいした能力も無いのに音大出たってだけで
子供だましのようなレッスンをしてるほうが糞ですよ。

音大はまず、数が多すぎる。生徒数も多すぎる。
入学も卒業も簡単すぎる。
芸大だ桐朋だっつっても卒業試験が海外のように
何度も行われるわけではないし、普通にやってれば卒業。
学費は高い。これじゃ無理だわな。
お前ら舵取りはしっかりやれよ。夢見るのはいいけど見過ぎるのも阿呆だからな。

つい一週間程前までこちらの道を目指していた高3です。
声楽を10年近くやっており、毎年それなりの実績も出していたので、まずはこの歌を活かせる道に進みたい
けれど、歌だけでは道が限られてしまうので演技や舞踊、史学や語学などを総合的に学べるT大学の芸術学部を志望していました。
就職率も90％以上。夢のミュージカル俳優になれなくても、ここなら一般企業にも受け入れてもらえるだろう、と思い親に相談。
しかし、「桁違いに高い学費払わせてひたすら自分の好きなことだけするつもりか。夢見すぎ。どうせ一般企業に就くんだから地元の一般的な学部行け。」と言われ、今まで存在すら知らなかった地元のk短大へと志望を変えました。
友達や先生には驚かれましたが、学費を払ってくれるのは親なわけであり、そうであるからには親の反対するところへは行けません。高校も公立に落ちて私立へ行ってしまった親不孝な身ですので、なおさら。
わがままを言ってしまえばk短大へはあまり行きたくありません。T大学を志望していた頃に頭の中で溢れていた大学生活でやりたい事も、今ではさっぱり浮かびません。
でも卒業した2年後、自分の選択が間違ってなかったと思えるように頑張りたいです。
無駄な長文失礼しました。

>>159
よく考えた結果のようだからあんまり言うことはないけど、
奨学金とかバイトして自分で学費を払うとかを考えた結果だよね？

それは親もあなたを試していたんだと思うよ
親に多少なりとも迷惑かけてでも、自分の人生だからどうしても行きたい！
と三ヶ月とか長いスパンで言い続けていたら、親も子供のためにしてやりたいと思ったんじゃない？
きっと親に言われてやめるなら、それまでの気持ちなんだよ
経済的にもきつすぎるなら低所得者免除とか
高校のうちから一種二種奨学金予約手続きとかできたでしょうに

現在36歳で作曲学科（音楽学専攻）卒の男です。
母親の影響で6歳からクラシックギターを、
ジェフベック等の影響で10歳からエレキも始め
ロック系への憧れが当時から強くありましたが
大学と言ってもあまり受験したいと思った音楽以外の学科がないのと
自らの音楽の幅も広げたいのもあり受験しました。在学中は自作でアンサンブルに
歪んだエレキギターを重ねる曲を作曲したりとかアホばかりやってました・・・
でも1度学祭でやったら何故か好評だったけど。
卒業後教師になる道もありましたが（教諭免状あります）
やはりプロへの憧れは捨てられず知人のつてでエレキギター講師
をしながらデモテープ作成やライブ活動を続けましたが落選ばかりでした。
30歳を目前にしてさすがにこのままではまずいと感じだしました。
かなり無茶だと言われましたが起業しました。楽器店を。
大部分は銀行から借りて雑居ビルの一角に店を開きました。
今も儲かっているかと言えば微妙です。何とか生活出来てるといった程度。
借金は今は一応なくなりました。2年前に結婚もしました。
アルバイトで店員を1人雇い、私は別部屋でギター全種類の講師をしながら
空き時間に接客をしてます。
今でもプロはさすがにもう無理ですが作曲とライブ活動は行っています。
HRですけど。長髪ではありませんよｗ
まあ、こんなのもいるって事で・・・
今考えたら音大行かなくても似た生活だったかも。

>>161みたいな方、尊敬します
最後まで音楽に食らいついたその意気はかっこいいです

>>162
さすがに専門卒か作曲でもポップス科だろそれ。

ごめんなさい自分も高三でピアノで目指してたんだけど
金もないしその先その投資が返ってくる見通しもないし
指も短いわ運動神経悪くてペダルもうまくいかないわでやめて
堅実な就職見据えた受験に変えた所なんだ
つまり自分はそこまでの熱意はなかったし、趣味でひければいいかなと思って

>>164
俺のいたのはそういう科はなかったけど
習ったのもポップス系は全体の1割程度。
あとはバロック系や民族音楽なんかが大部分でした。
フラメンコとかもやりましたよ。
まあ憧れてたロックそのものは独学がかなり占めてますね。
ただ大学を出てから作曲での幅はかなり広がったのも事実です。
それまでギターなんて歪んでて速けりゃいい的にしか考えて
ませんでしたから。
むしろ独学だったからこそここまで意地でやってこれたのかも
しれませんね。

ちょっとずれるかもしれんが、
プロとしてやっている人は、年どのくらい稼いでいるんだ？
一般企業に就職したほうが金銭的には余裕がありそうな予感…。
まぁ、プロっつってもぴんきりだろうけどさ…。

そりゃ、金銭的には一般企業の方が余裕あるさ。
金銭面を重視したら音楽なんてやってないってｗ

>>167
プロと言える程じゃないけど7年前までギター講師
をしてた時は月給18万程だったよ。
あとそれだけでも食えないので自分のやってるバンドが
活動がない時はキャバレー（エロイ方ではない）でのバックバンドや
ジャズのカルテッド等での助っ人経験もあります。
正直安いですよ。一晩で1時間程度の演奏を3〜4回やって
当時で5000円位でした。土日フルで１ヵ月やっても2万円です。
接客してる女の子とかより安いんですから・・・ｗ
普段やらないジャンルをやったりしていい経験にはなりましたけど。
スタジオミュージシャンでも月20万以下とかやはり多いみたいですよ。
ちょっとクラシックの人はわかりませんがね。

＞１ヵ月やっても2万円
5000円8回だから4万だよな、失礼。

音大行こうと思っていましたが、考えさせられますね。

私は町のピアノ教師になりました
今は結婚して子育て中
月収は１５万ほどです

結婚前は３０人の生徒で月収２５万くらいでした
収入に関しては、女だから・・・・こんなもんでいいと思ってますが・・
仕事としても充実しています

生徒が３０人て凄くないですか?
成功してますよねー。
こちらの町では個人教室も含め激戦区??で、
無名でもいいからピアニストにでもならない限り生徒は集まらないだろうなー。
やっぱり音楽関係、何になっても【充実感】がないとね。

オレはたまたま音楽系学校板を覗いたんだが
>>126 >>156
正しい意見だと思う。私は音大や音大生というのがどういう存在なのかは知らないが、
１５６に書いてあることをドイツ語やフランス語などの外国語、数学や理論物理学などの基礎科学、
文学や哲学などに置き換えても同じことだと思う。
数学板や物理板へ行けば行き場を無くしたポスドクたちの話がそれこそゴミのようにある。
私の中学のときの国語の先生は
「本当は作家になりたかったけど、どうしてもなれなくて、それでも文学に近い仕事がしたいから国語教師をしている」
と話していた。ロシア文学なんてやろうものならそれこそ人生の慟哭を自分自身が体現することになるかもしれぬ。
私は一時、ドイツ語に興味を持って勉強していたので、外大のドイツ語科の教授のところへ乗り込んだことがある。
その時にドイツ語科の学生の就職について聞いたことがあるが、多くの学生は最初は一般企業に就職して、
チャンスを待ってから徐々にドイツ語やドイツ関連の仕事を見つけていくもんだそうだ。
こんなのはほんの一例で、探せばいくらでもある。しかも語学でドイツ語なんてまだマシな部類。
といってじゃあ、多少は身近と思われる経済学だって、入った学校がうっかりマルクス経済学中心だったなんていった日には(ry
大学大学というが、結局、大学で学んだ知識を活かして働こうと思ったら、工学部や医学部、商学部のような
実学的傾向の強いところへ行くしかないと思うのだが。

むしろみんな良い趣味を持って大卒様の待遇で使ってくれるんだから、社会に感謝すべきだと思う。
１２６が書いた「やっぱり就職でいいや〜」こんな言葉就職板で使ったら噴飯物だぞ。

今年は景気が良くなって、企業の採用意欲も向上しているので
音大でも新卒採用ならけっこう良い一般企業に就職するﾁｬﾝｽはあったよ。
かくいう私（♂）も2chで「中の上」と言われる企業に就職できました。
周りでも就活頑張った奴は国内屈指の大企業に就職できたりしてる。

新卒採用の時期に自分の進路をしっかり見据え、就職活動を頑張れば道はいくらでも開ける。

ただし音大既卒になってしまうと、就職は本当に厳しくなる。

就職に関しては、新卒と既卒では天と地ほどの差がある。

新卒就職活動の時期までに自分の進路をしっかり考える事が大事。
考えた結果、音楽の道に進むのならそれはそれでいいと思う。
ただし生半可な覚悟では音楽の道は開けないけどね。

視点を変えてみないか??

25、6才なら、婦人警察官、婦人自衛官、婦人海上保安官という手が。
それなりに就職試験に合格するためには努力が必要だが、
就職後に音楽隊という手がある。
特に自衛官なら、音楽で給料貰うことが出来る。
県警によっては、警察技術職員(音楽職)というストレート就職も希に
ある。

もし、民間に拘らなければ一考するのも手かと。

音大か、外大か、迷ってしまいます。
ピアノ講師月給15万程度ですか、、、
しかし、どの大学にいっても希望の職につけることなんてないんですね、、、。
音楽は趣味として、40代から楽しもうかなぁ、、、

>>177
自分がギター講師を始めた平成5年ですら
手取り18万程度でしたので下手すると今は15万以下もありえるでしょうな。
やる楽器によっては自前で揃えたりとか必要ですからね。
私もよくローン用紙に記入した記憶があります。
音大で理論とか学ぶのも悪くないのですがはたしてこれが
役に立つかといえば微妙に思える時もあります。
自分の場合よく自作で第1バイオリンのパートをエレキ（エレガット）ギター
に置き換えた曲を書きますが理論通りで作ると大抵つまらない曲が
出来る方が多いです。案外無視した方が面白いのが出来る方が多いですな。
俺の作曲能力が低いだけかもしれませんがね。
40代からやっても駄目とはいいませんが
やらないブランクは結構大きくなると思いますよ。
1人でやるのとバンドやアンサンブルとしてやるのは
また違いますしね。
外大でも音楽は出来ない事はないと思います。
何をやりたいかは知りませんが、作曲をしたきゃ今ならシーケンサーで
自宅でPCを使って作曲なんかも出来ますし音量が気になるなら
デジタルピアノやエレクトリックバイオリン等を使う手もあります。
シーケンサーとか出したけど大抵の人は小室や坂本龍一なんかが
使う物と思う人もいるでしょうが大抵のソフトはフルオーケストラ
なんかにも十分使えます。何にせよやり方次第だと思いますよ。

>>178
>>>大抵つまらない曲が
出来る方が多いです。案外無視した方が面白いのが出来る方が多いですな。
俺の作曲能力が低いだけかもしれませんがね。

外人さんですか？まずは日本語しっかり勉強しましょうね。
君は作曲能力より国語力の心配した方がいいですよ。

>>179
いいえ、おかしくはないとおもいますよ。確かに国語は得意じゃないですが。
この場合、メロディのいい悪いを指して書いてるのでは
ないですから。演奏する側にとって退屈なのが出来やすいって意味です。

いや、俺も＞179に同意。

しかもその程度でフルオーケストラの曲をきちんと書けるなら苦労はない。

課題や制限のある中で作曲しろといわれるほうが難しいもんな、普通は…。

理論どおりっていうかさ、
理論どおりにしかできないのは大学に行く前の段階で
大学に入ったら理論を”利用”して自分の思い通りの音を具現化していくことが大事なわけよ。
和声の1巻にそもそも「ここに載っている理論どおりにやっても美しくないことはある」と言われているわけ。
（文章は違うかもしれないけど内容はそういう事）

>>181
私はフルオケの曲に限定して言ったつもりはありませんよ。
そもそも>>177さんが何をしたいかわかりませんから。
>>183
大学在学中は確かにその通りですよ。俺もその点は苦手だった。
でもプロなんかを目指すならむしろ理論が弊害になるなら
捨てる覚悟もいると思います。聴衆の大部分はそんなので評価しませんから。
大学を出たメリットがないと言われるかもしれませんが
理論を利用してという言い方が出る自体既成概念にとらわれてると
個人的には思いますよ。
使うのも自由ですが捨てるかどうかも自由だと思います。
理論それ自体を勉強するのは決して悪いって意味ではないですよ。

とらわれてるのはどっちかねぇ…
捨てる必要はないし、選択肢の一つになるもんだろう。
そこから自由になれないのはその人の技量が狭いからだろう。

つまり理論を使う場面と使わない場面があるわけじゃん。

捨てるって言い方は乱暴だと思う。

音大出じゃないのですが、音大に行った人ってものすごく練習してお金をかけてそこまで来ているんですよね？
音楽の道じゃ食べていけれないって、高校の時にはわからなかったんですか？

>>187
みんなわかってるよ
でもみんな金もちだから仕事なくても大丈夫

ところで音大出てるくらいなら、当然スタインウェイかベーゼンドルファーとか持ってるんでしょ？
音大行っていない私でも2台持ってるのに

途上国じゃないんだから自分ひとりか共働きなら十分音楽本業でも食べていけるよ。

アホか

>>186
その話はその程度にしましょ。
理論知らなくても通用してる人もいるんだし
人によってはコードも理論と言う人もいるんだから。
自分に合う作り方が1番なんじゃないですか？
>>189
持ってませんよ。一応それなりに弾けますけど。
元から鍵盤系は興味ないのでね。
作曲用にYAMAHAのS90ESというキーボードしか持ってません。
あとは音源をMIDIでPCに繋いで作る方が多いです。
録音もPCで行います。ギターなら40本以上持ってますけどね。
中に80万のフェンダーストラトを持ってると言ってもここでは価値を
わかってくれる人は殆どいないでしょうけど。
別に音大出ててもギターで極めようと他の楽器で極めようと
個人の自由だと思います。

一つだけ。186じゃないけど、理論を無視するでも捨てるでもなく全くの無知状態で、
偶然良い曲が出来上がったとして、それを説明する術もなければ知識もない。
自分の作った曲でさえ応用が利かないから新たな注文を出されるとそこから幅を広げるのも無理。
確かにそんな作曲家もいっぱいいるけどね。
ポップスだけやっていくにはそれで困らないんだろうけども。
どちらが仕事を取れる？といったら…ｒｙ
プロ目指すなら尚更、理論が弊害になることはないでしょ。
因みに同じ作曲や器楽で弦卒なら趣味や親睦繋がりでギターは弾いてる人多かったな。
音大通ってる当時はそれどころじゃなかったけど。

>>193
乱暴な書き方だったかもしれないが、理論をやって駄目と
言った覚えはないよ。俺自身理論を捨ててもいいのではと
考え出したのは大学出てから10年も近く経ってからです。
ある人の作品を聞いてから。
クラシックじゃあ馴染みが薄い人だがロック系で
イングヴェイ・マルムスティーンというギタリストがいます。
この人は1度エレキギターとオケの協奏組曲を出してます。
当然正規には教育は受けていない人だ。
彼と同じスタイルって俺も実は過去に考えた事ある。
大学時代にカルテットでしたが1度実現もさせました。
彼の作品のCDやDVD、譜面は当然買いました。
私は静岡ですが彼の公演を見にすみだトリフォニーホール
まで行きましたよ。
譜面だけで見ると出来は当然いい方ではない。
理論もかなり無視した上に手癖だけで書いたと思われる
パッセージも相当数ある。でもメロディはいい。
ちょっとグダグダだけどね。
この頃から捨てる事も必要なんじゃないかと考えるようになった。
私はクラシックでなくロックでプロを志した人間だ。理論を使うのが
むしろ弊害になってるのではとも当然考えたよ。
でも合う合わないとかは最終的に作曲者が判断する事だと思う。
あと注文を出されて対応できるのは悪いとは言いません。
でもそれだといいプレイヤーにはなれても
いいアーティストにはなれないと思うよ。
ヴェートーヴェンやバッハが他人の意見を受け入れて作曲してるかい？
確かに現代で食べていく為には仕方ない面もあるのはわかってるけどね。

>>162
音大板だと思って色々好きに書いてるようですが、アマチュアの方なんですよね？
私は音大出てクラシック以外の音楽業界で生計立ててますが初耳だらけでびっくりですよ。
理論を捨てる捨てないとか必要か必要じゃないかなんて話自体プロには一切関係無いですよ。結果論のみですから。
インギーのコンチェルトは確かKeyの方がブレーンとしてオーケストレーション等担当されたと思うんですが？
確かおうちが音楽一家でコンチェルト出した直後もヤンギの特別解説本で散々理論的解説してたと思いますが、彼は教育受けて無いんでしょうか。

ここは比較的若い方達が集まるところです。Player誌のアーティストインタビュー丸写しみたな事で私達の業界に対して変なイメージ植え付けないでください。

>>194
つーかインギーねぇ、、何枚かCD持っているけど珍しいことやっている感動はなかったな。
この手の分野だと旋律に関してはヴァイのほうが面白いことやっているし…。
ロッ糞でギターの奏法革命を起こしたっていうなら同意するけどさ。
てかとてもここやクラ板で語るネタよかロッ糞ならメタル板でやれだなこれ。

>>194
捨てるって考えがそもそも硬いよ…
理論は弊害にはなりえないし
なっているなら力不足。
理論を無視した作曲方法なんて学生だって作るぜ。
むしろ学生時代に気付くべき事だったんじゃねぇの。

結果的に理論を離れた曲がよかったからそう言ってるみたいだけど

>>195
音楽で生計を立ててる＝プロと定義しちゃうなら俺はアマチュアじゃあ
ないよ。いい悪いは別にして人に教えて報酬を得てるのは確かだから。
いわゆる業界に属してるのがプロなら俺はその通りアマだけど。
＞結果論のみですから
それは遠回しですが書いてますよ。理論を最初に出してきた相手に
対して熱くなったのは悪いとは思ってるけど。
＞彼は教育受けて無いんでしょうか。
知ってるから教わったとは限らないでしょ。
たとえ家族にその関係者がいてもね。
現に当人も影響は受けても教わってはいないと何かで言ってるのは見ました。
俺も似た境遇に育ってるけどクラシックギターとピアノの弾き方そのものは
教わりましたが理論的な話は殆ど聞いたことないですよ。
自分で覚えろと放置されましたよ。独学と大学で学んだ方が多いです。
はたしてクラシックの人間が歪んだ音のギターを好む人に教えますかねえ？
うちもそんな感じでしたよ。

>>197
学生時代はそれでいいと思ってたし教授連中も
何も言わなかったからね。それも失敗だったのかも。
あと俺の場合その後に人から評価される事はあまりないまま
1人で曲を書き続けた事が結果的に範囲を狭めた可能性もあるかも。
人前で弾いてギャラを貰う仕事も以前は結構してたがあくまで
すでに出来上がったメロディを弾くだけで自作曲をやる事はなかったから。
あとバンドもしてるが周りに理論的な事とかそういう面で
話が出来るのもいない。ベースに至っては技術的にはかなり上手いが
タブ書かないと引けない人だ。
交代させようとかそういう気はないんだが（これはあくまで趣味だし）
こういう環境も実はよくないのかもな。

もういいってｗ

やばい…とうとう3年の10月になった…
普通なら就活始める季節だよね…

うん…しない。

ここを読んでいると音大行かなくてよかったと思った
まあ家が金持ちだったから、就職なんて考える必要なかったから
どこに行っても同じなんだけど、なんか辛いね
切実って感じ

すべての音大卒が負け組ってわけじゃないのも忘れるな

ま、就活なんて考えた時点で負け組。

負け組になるかならないかは才能や運なのでしょうか？
私は音大か教育の音楽…とにかく音楽関係に進みたいんですけど・・悩んでいます。
経済的にも厳しいしなんといってもまず技術が。
先生についてもらわなければ受験はやはり困難ですよね…？

>>205
気の持ちようだし、どこに行ったてそれは同じ。

別に希望する大学の先生でなくてもいいと思うけど、
先生につかないで受験ってのはかなり厳しいと思う。

おまんこ

>>205
音教なら別に音大じゃなくても・・・

>>205

将来何をしたいんだ？

205です
やはりそうですよね…実は音大か音教かも迷っていまして…。
将来はまだはっきりと決めてないのですが吹奏楽指導者や音楽教師を考えています。でも正直よく分かりません。音大を出られた方はどういった道に進むのでしょうか？

>>210
演奏家を目指すなら音大。
指導者や音楽教師を目指すなら、教育学部系。

あくまで「演奏家が教える」というスタンスで教師をやりたいなら
音大もアリだけど、はじめから教師を目指すなら教育学部系のほうがいい。

>>211
やはり教育に進もうかと思います。ありがとうございました！

・仕事の少なさの割りに、全国に音大が多すぎる
・音大は芸大であろうとよっぽどのことが無い限り留年したり
　卒業できなかったりということはなく、
　結局誰でも入れて誰でも卒業できるようなレベルで学校が経営されている。
・上記のような状態であるため幼少のころから少し音楽をかじっていて
　勉強が嫌いなどという子が気軽に入ってしまう。

音大に行こうとするやつが減って、少し音大は潰れたほうがいい。
ある程度つぶした上で本当に才能のある奴だけが音大に行く。
学費をもっと安くし、飛び級もアリ。留年、退学も外国並みに。
入学試験を少々甘くし、年度末、卒業試験などはうんと難しくする。
ソリスト、コンサートなど諸外国に見られるようなディプロム制にする。

音大側から変えていかないと、仕事の無いニートが溢れるだけ。
学校は卒業後の面倒なんて見ないからね。
出て行く奴のことより、入ってくる学生の数のほうが心配。
レベルがその他大勢的、あるいはそれ以下なら音大は止めろ。

　

>>213
言いこと書くね

底辺が無いと頂点も低くなるんだよ。
大体、本当に才能がある奴には音大など不要だぞ。

>>213
まあクラシック自体・・・だからねえ。
大学でも電子楽器関連とかもやってスタジオミュージシャンに
育てるなんてのもありでは？そういう専門はあるけど。
打ち込みもあるんだしPCも必須でな。
そういう知識も覚えて損はないと思うぞ。売れたもん勝ちの世界だから。
俺は今日ここをはじめて除いたんだが音大ではない大学を出て
アマチュアながらやってはいるが162を叩く面々をみると
何か忘れてるんじゃないかなあとも思える。
理論的な事、食べる事にだけ集中して人に聞かせていいと思わせる
って1番大事な事を忘れてるよ。162はそれが言いたかったんじゃないかな。
162は音大に行ったのがむしろ失敗。ロックを目指すなら独自でやった方が
結果的によかったと思う。多分途中からクラシックの理論学んで
脱線し出したんだろう。途中で彼もそれに気付いたようだけどね。
わしは理論のりの字も知らないけどなｗ
楽器・作曲板に帰るわ。

>>216
最近は定員割れを防ぐのに多様化してきてる。
それとこんなこといってはアレだけど162の音大卒はガセでしょう。
卒業後にクラシックとは関係のない音楽業界に落ち着く人も多いけど、
少なくとも作曲卒の人間で理論が弊害になると教える人はいないよ。
音楽が好きで音楽を楽しむ楽しませるのは前提の話であって・・。

大学に寄りかかってるだけで
向上心と行動力のない奴は何をやってもダメ。
人脈や肩書きは利用できるときには利用するだけ。
オレは民族音楽が好きだからそっち系は強いけど
仕事（劇伴やBGMとか）するには他のジャンルも自分で学ばないとだめだ。
それくらいは当たり前だとおもってたから。
プライドは邪魔になる、人間のプライドなど糞みたいなものだ。。

劇伴やるにはエクリチュールはしっかりやっといと方がよい。
間○先生はあまり意味がないと仰せられたが。。。

>>213がとっても良い事書いてる。
音大卒の方？？音大を取り巻く事情をよく理解されてらっしゃる

俺は10数年前に音大を卒業しているけど、
底辺が厚くないと頂点も高くならないという意見の方が
当を得ていると思うけどね。
5年10年単位で見たら確実にレベルアップが続いてるよ。

フリーターは多いけどニートは少ないというのが音大卒の現状。
職はなくとも働く意思はあるという。
まあ職がないのは変わらないが。

フリーターでも親に頼った生活してればニートに入るんでない？
自称家事手伝い兼フリーターは結構な数じゃないかと思う。

>>222
ニートの定義がそもそも間違ってるだろそれ。話にならん。

>>223
＞フリーターの定義には、内閣府が「働く意志のある無職の人」
厚生労働省が「現在無業の者については家事も通学もしておらず『アルバイト・パート』の仕事を希望する者」を含むとしており、
ニートの定義と重複する部分があるため、統計上ニートとフリーターの両方に該当する者が存在していることになる。

似たようなもんだ。

音大って裕福な家庭の人がいくのかと思っていたら、
普通のサラリーマン家庭のご子息も頑張って行ってるのね
将来のことあまり考えて無かったという事かな？
親が会社してたり資産あったら、将来職がない音楽の道に行っても支障ないものね。
でもサラリーマン家庭の子供って。。。。。。

サラリーマンって管理職クラスまでサラリーマンでまとめれちゃうからねw
あと家が元々名家とかのところもあるだろうしw
ま、成金に名家とかいう発想はなかったんでしょうけどw

>>225
言うほど生活できないわけじゃないからね。
あと音大に行っても一般企業に就職できるし。

世界的オーボエ奏者宮本文昭の娘の宮本笑里のように、チンポを舐めるお仕事してはいかがですか？

演奏活動してる女たち、みんな親のスネかじりばっか・・とくに留学してる奴
男にも多くてかなわんよ、この世界は・・・
>>227
入れるか！カス！

しょぼい音大でいいから行きたいんだけど、安くていくらくらいかかる？

音楽は金持ちの道楽なんだ、と自分に言い聞かせて
すっぱり音楽系の進学をあきらめた、一般的サラリーマン家庭
の私が来ましたよ。
結局自分自身の選択でここまで来たんでしょうし、今できることをするしかないんじゃないですか？

>>229
大学の要綱見たことないのかゴミ。

228
へぇ〜

どさまわって演奏してる奴等は社会のごみ
恥さらしてる芸者以下のごみ

何でそんな宮本アイリ嫌いな人多いわけ？？？？親もすごくて子供もすごいから？？？？？
妬んでんの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

尚美のディプロマに音大出てから行く人いるけど
卒業したらどうすんのかな？

留学後、早々に結婚して音楽教室やら自宅やらで教えています。
自宅レッスンは、この一年で自力で5人増やせたのでまあ満足。
やる気のある生徒と接するのは楽しいです。
演奏も仕事を探したいけれど、妊娠中なので控えてます。
日本で音大卒の人と接して気づいたことは、学生時代の意識が低いこと。
地方ならともかく東京など都会の音大のレベルも低すぎなんですよ。

１，まず、自分で最低一時間のソロリサイタルを在学中に2回以上開くことが必修ではないこと。
これは海外の音大では考えられない欠陥です。

２，また、アンサンブルや理論に関してもあまりにも基準が低いこと。
音大出てコードが読めない人がいてびっくりしました。
専攻が作曲、楽理、ピアノでなければ勉強の基準も下がるのかと。

まあ、卒業リサイタルで全員が弾かないうちに卒業できる程度の大学なら、
行かない方が自分の身のためってことです。
本当に努力して一日10時間も練習してソロ以外にもアンサンブルのコンサートに
一年5回以上出演して、って生活を、大学時代にできなかったなら、
卒業後の演奏活動なんて望まない方がいいですよ。
本当のプロは最低でも２ヶ月ごとに違う曲目で2時間のリサイタル開けるレベルなんだから。

うん、志の高い人だなー
実際音大に行って演奏者目指してる人って全体の何パーセントなんでしょうね

１％くらいじゃない？

俺は田舎出身だが同級生で音大に進学した奴は金持ちの娘ばかりだったな。
音大卒業して仕事がない！と嘆く奴を奇妙に感じる。
普通のリーマンの子供なのに音大行った奴って結構いるのかな？？？

何が何でも演奏家になりたい。
だから努力は惜しまない。惜しみたくない。今学べることは確実に身に付けたい。
俺、全然未熟だから、なんか悔しいし、先生に申し訳ないと思ってる。今から起きて準備して、練習に向かうんだが..
俺の周りにはそんな意志の奴いやしない。これが正しいとは思わないが、確かに日本は意識は低い罠。
墜ちるなら どこまでも墜ちろ。
という目で見てる。
横レスすまん

>>241
やっぱり、夢で終わるかもしれないけど、演奏家目指したいよね。
ならなくてもいいなら、何で音大行くのかワカラナイし、音大でなくても良いくらいの気持ちで本当にやめたら
もったいない位にうまいなら、当然アタマもいいから特殊訓練のみで大きくなってきた人以外は一浪くらいしても、ふつうの大学だって
いけると思う。しかも、底辺私立でないところ。
お嬢さん芸で夢も目的もなく音大行く人って最初から近所のピアノのお姉さんレベルだから、演奏家とは無縁だよ。
講師陣と経営のための献金係りだよ。
日本の音大からも、頑張って国内外で活躍する人たくさん出てきて欲しい。

>>242
君は練習より先に国語の勉強したほうが良いと思うぞ


管で芸大に入りたくて３浪してる人に出会ったことあるけど
毎日１日中練習してると言ってた。
かたやその楽器の芸大出が知り合いにいたが、
練習しない日もあると言ってた。
そこまでくると才能がモノを言うと思うよ。

>>243
一日中練習できる体力と根性は立派な才能だと思うが

詰め込みすぎてドツボにはまるパターンもあるから
一概に才能の差とはいいきれないな

>>243
そうなんだよね。日本語な・・・。
これで、国語は大手予備校の全国模試では結構全国１位だったんだよ。。。
英語もね・・・。センターも１９５以上はどちらも取れてさ・・・。
国語は漢文古文以外は勉強した事ないんだ・・・。
まじで。
理系に行ったけどね。

>>243
まじで勉強って音楽よりは報われるし、何も東大理�V行かなくても
周りからすごいと思われる国公立や学部に行けちゃうから、楽だよ。
就職も全く悩まないし。リストラの心配ない仕事してるし。
別に音楽に打ち込んで満足してる人より幸せだとは言い切りはしないけど。
人生、お給料もらえたらいいかって言うとそうでもないしさ。
いま月給８０万越えてるけど、別に贅沢してるわけでなく、超ふつう。

作編曲家としてやっていきたい！
とりあえずコンクール出して、演劇やって…て感じなんだけど、
どこか楽団や劇団に所属できたらなぁと思っています。
やったる！

>>245>>246
コミュニケーションの訓練をしたほうが良さそうだね。

>>248
はいはい。
あなたは何事も立派なんでしょうかね・・・。
ぜひ成功してくださいよ・・・。

>>248
ｽﾙｰしてください。

>>250
すまん。

私は音大を辞めたけど、本気で音楽をやりたいって
気持ちがあるなら芸大以外行かないほうがいいと思うし
私立音大なんて行くはずが無いと思う。
私は中途半端な気持ちだったので、入学してしまったけど。

今の私立音大は誰でも入れてしまう状況なので、
実技も学力も相当レベルが低い。
芸大ともなると、国立だから学費が安いし、
レベル的にもある程度長けた人間が集まるので
そういうこともないと思う。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　 (=)
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／
釣りかクマー

出版社への持ち込みで採用ってありえるのかな…
自分の好きなジャンルの楽譜を出版している会社で自分も作編曲したいもんだ。

音楽だけやってて就職したいは虫がいいんだよ。
社会で芸術なんぞなんの役に立つというのか？

252＞
それは正しくはないと思います。
芸大にいってなくても(レベルが達せなくて入れなかったとしても)本気で音楽を学びたいといぅ本人の
意思があるなら私立の音大に行ってようが、無駄ではないと思う。
逆にいぅと芸大にいってて、技術的にも高いレベルだとしてもやる気がないなら
意味がないと思う。

他の音大で頑張ってる人に少し失礼じゃなぃですか？
自分も含めですが、これは客観的な意見です。

>>254
持ち込みしてみたら？
気に入られたり見込みありそうなら雑用やバイトからでも使ってもらえるかもよ。
何もしないよりいいしょ？

就職を意識して音大に行くヤツは人生設計できてないんだろうな。
何のタメに行くのか考えてみなさいな。

>>254人生は全てやる気と行動力

>>256
スルー汁。

吹奏楽指導者になりたいのですが、そうなるには音大で何を学ぶことが必要ですか？

↓何も言わないけどここオススメ
http://deitokurabu2.suppa.jp/

芸大卒の作曲家（劇伴）岩代太郎氏は、
自分でＮＨＫに大河のテーマをやらせてくれと売りこんだという。
私の知人は恥を恐れず、国際コンクール、海外オケにばんばんチャレンジし、今有名オケに所属。
こういう積極性無しに上手い話が転がりこむのは、よっぽどの才能と運がある人だけ。

「このコンクール受けてみる？」のような師匠からの支持待ち姿勢ではなく、
「これを受けたいのでこの曲をこう勉強したいと思います」と言える人が世間でもやっていける人。
恥ずかしがり屋な人や、妙にプライド高い人は、本当に損。
自分の知人や生徒を見ていると、最近つくづくそう思います。

>>261
音大で何を学ぶっていうのは、
何科に進めばいいのか？なのか、
具体的に「指揮法」「アンサンブル」「ソルフェージュ」等、どんな勉強をすればいいのか？
というののどちらだろう？

>>261
具体的には指揮法かな

あとは地元とのコネを作ること（地元の音楽教師や吹奏楽指導者、楽器店など）、
地元以外でやりたいならまずアマチュアの吹奏楽団に入り、楽器店と仲良くなること。

いくら実力があっても、学校は安全第一だから、全く知らない音大生に指導は頼まない。
○○さんの知り合いとか、○○楽器店の紹介、
音大出た○○楽団の団員さんとか、地元出身の有名音大卒業者とか、
そうやって紹介される立場になれれば、そこを足掛かりにしてあとは実力次第。

最初から自分で全てやりたいなら教員免許を取っておくこと。


漏れはピアノ専攻で管は副科だったけど
親が教師なのと、所属楽団を通してとか、所属してる楽団に楽器屋店員がいたりして
そのツテで中学生の楽器講師をよく頼まれるよ。

261です！指揮法ですか･･･！ありがとうございます！
指揮課に進んでも自らの演奏活動は自由ですよね。やっぱりコネは大事なんですね！！

世の中には、高校中退で所謂バンドやってメジャーでデビューとか
インディーズでＣＤデビューなどで音楽ギョーカイ人入り気取り
「ミュージシャン」とか云うレベルから、
アイドル歌手で楽譜も読めず音程もイイ加減なジャリタレントや萌え系タレント
最悪「口パク」でもビジュアル系で売るとかの営業努力
演歌歌手などは、地方の場末のキャバクラ廻りのドサ廻りで酔客相手
温泉湯治客のボケたジイさんバアさん相手のカラオケの歌唱指導
同じ音楽好きでも雲泥の差
ミュージシャンとかカタカナ文字の音楽家の方が、生活力あるカンジ
ＭＩＳＩＡとかなんかでも一般大の西南学院大中退だけど
あの声量とかなどで音大の声楽科行けば、スゴかったろうけど
ＭＩＳＩＡの今の音楽の世界などは無かっただろう

>>267
帰れ、童貞。

音大入る前から将来なんてわかるはずだろう？

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:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ∠＿::::::::　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　 ,-､ヽ|:::::::::　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　 |・ |　|, -､::　>>
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
/￣　＿　　| i　　　　　　　 i　　　　　'-　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　ヽ 、　　　
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　,/ﾆニニ
====（ i）==::::／　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;; 　
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;

皆さんはガゼット(the GazettE)というバンドをご存知でしょうか？
盗作という犯罪行為をなんの躊躇いも無く繰り返しながら、尚も我が者顔で活動している
この悪徳バンドは、今や様々な音楽シーンで犯罪集団との呼び声が絶えません
しかし、数々の盗作を繰り返しておきながら、今まで公にこの事実が明かされることはありませんでした
盗作は皆酷似したブラックレベルのものばかり、付いているファンもこのバンドの犯罪行為を正当化するなど
他バンドに類をみない悪質さ、さらには出演した音楽番組には苦情が殺到
そして今尚も悪質な新規ファンが増え続けている。これが現状です。
この悪徳バンドをこのまま野放しにして置けば、繁殖した悪質ファンが新たに同じ盗作バンドを立ち上げるという連鎖反応が起こるのも時間の問題です
このバンドの犯罪行為を阻止するには皆さん、一人一人の力が必要です。
もしも自分の書いた曲や詞などが盗作されていると感じたアーティストの方がいましたら
迷わず告訴し裁判まで持ち込んでください。
以下↓はこのバンドが行ってきた盗作詳細と検証サイトです。合わせてご覧ください

ガゼットCD別盗作一覧
http://r.ihot.jp/book/?gazettepakuri
検証まとめサイト
http://gcassette.fc2web.com

このバンドの犯罪を阻止するには皆さんの力が必要です

関連サイト
「ティアリングサーガ」裁判情報のページ
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/
創作・二次創作・問題提議・検証サイトリンク集
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/9779/

ガゼットとかどうでもいいｗ
あたしも芸大いいな。

>>272
芸大には国語の試験がありますよw

就職できないとかほざいている奴ってさ
高望みしすぎなんじゃないの
仕事選ばなければ正社員で就職可能だぜ

あのさぁ、音大出だとかそんなの関係ないから
やる気の問題
若いなら公務員試験受けろや
地元に帰って警官やったり役場で働くのもいいんじゃねーかな

>>274
進学高出ならね。
音高や吹奏楽有名高校出身じゃ無理。

厳しいんですね。本当に。
何と言っていいのか・・・・。
お疲れ様です。
うまくお給料がもらえる道、食べていける、結婚・育児が安心してできる生活が
できるような仕事と生活が手に入るといいですね。

>276です。
親の財産は別にして。
限りある資源だと思うんですよね、親の財産。
アパートやマンション持ってたって老朽化するし、田舎の土地や山だって安心できないし。
宝石や着物なんか、それこそ売るときは二束三文の自己満足財産だし。
出て行くばっかりでなく、確実な収入源が欲しい、と思ってしまいます。

>限りある資源だと思うんですよね、親の財産。

こいつ喰い潰す気か？
石油の枯渇問題じゃあるまいし、収入源が欲しけりゃ働けよ…
っていうか老親を養うことも考えていないんか（唖然）

百姓にでもなれ

>>278
職あるよ。しかも世間的には羨望の的ってやつか。
言ったってイヤミいうヤツ出てくるだけだから言ってないけど。

だから音大って話が出るとすぐに「親の財産あるやつは将来のこと気にせず音大はいるんだよ、ボケ」
って話がでるのが驚きナンさ。
親の財産なんか、いくらあったって食いつぶすことは可能だと思うよ。
うちも金持ちだと周りには思われてるけど、自分の収入ないと心許無いわい。
５年以内に死ぬなら、豪遊しても親の財産だけで余裕にOKだろうだけどさ。

音楽のプロ目指すにしても、一般企業の職歴は役立つと思う。
何より常識力の証明になる。

ば〜か♪ば〜か♪
音大卒はぁ、頭もなければ常識もな〜い♪
ふぅたこぉとめ〜にはぁ〜♪
嫉妬♪ね〜たみ♪
と〜らぶ〜るつ〜くる♪
や〜なや〜つら〜♪
さ〜わら〜ぬか〜みに〜♪
た〜たり〜なし〜♪

何の曲

まあね、親としても高いお金出して娘はＡＶで知らない男たちに抱かれるわけですよ
常識が身につくはずもないし踏んだり蹴ったりの地獄みますよ絶対。

一般社会にいれば常識力があるなんてとんでもない誤解で。
っていうか、常識力なんて言葉を使っている時点で常識に欠けるわけで。
要は社員は規律に縛られているだけでしょう。会社員でなければ規律に
縛られないから、両者を比べれば社員の方がなんとなく模範的な行動を
しているように感じられるが、それは環境の問題なのですよ。

さて、音楽家っていうのは定年が無いのに、新人は増えてくる。
だからオケに入ることは難しい。本来は音楽自体に大きくコネを作り、
音楽活動の糧にしていかなければいけなかったんだよ。

卒業してしまったら、もう少し手遅れなんです。
音楽の仕事はコネが必要だから、これからコネを作るように動くか、
きっぱり諦めるか、2社択一になると思います。

失礼、音楽自体ではなく音大時代です。

尚美ディプロマの卒業生の進路教えて下さい

風俗店店員

常識や分別のある奴は音大なんかに行かない

↑そんなに羨ましいんだったら今から音大いけばいいじゃん

　　　　とある視野の狭い元音大生のおばさんの主張

300：nanasissimo：2006/12/06(水) 20:19:10 ID:jYg6QOYx0
はじめっから就職希望で音大に行った。
どうせ４年親のスネかじれるなら、本気でやりたいことをやりたかったので。
最高に楽しく、最高に充実した４年間だった。
就職試験の面接で、学生時代に打ち込んだこととか聞かれるけど、
「テニスサークル」みたいな呆けた答えが続出の中、しっかり個性をＰＲできたと思う。
もちろん、他の大学生並に一般教養（英検準2級）を身につけておくことは必要。
（といっても↑大したことないんだけど）
今は趣味で演奏を続け、１年に１度、本番って感じです。
――――――――――――――V―――――――――――――――――――――――――
　
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　　　　　　　ノ::,/ノ;ノ);;);;／￣);;;ハ;ノ;;ノ;;人:::ヽ
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　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |::::::::: 　　　　　
　　　　/:::::r'rノ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐、::::ヽ
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.　　ノ::::::/　　　　 　 　l　、＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　　 l::::::l　 　 　 　 　 ノゝ、＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
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　　(:::／　　｀'‐、__,r、‐--、 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　　r':‐、　　　　メ、_｀`>->---‐-''´　　　　　ノヽ
　　 ,'　　 ゛、ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r、　/

303 ：nanasissimo：2006/12/09(土) 22:10:26 ID:X9s2G1tA0
　　　∧＿∧　
　 （ ・∀・） >>300 「テニスサークル」は呆けた答えじゃないと思うよ
　 （　　　　）　企業にとっては、テニスもバスケも武道もピアノも
　　｜ ｜　|　　バイオリンも皆同じもん。　　　　 　　　
　（_＿）＿）　お前が周りと違って優れている、だなんて思わないの。　　　　
　　　　　　　　自分で「しっかり個性をPRできた」
　　　　　　　　なんて言うなんてただの思い上がりだよ。
　　　　　　　　資格とかキャリア優先だし？英検は準1級、1級　トーイックは860点以上
　　　
　　　　　　　　　　で、　ど　こ　に　就　職　し　た　の　？

313 ：nanasissimo：2006/12/11(月) 13:00:44 ID:ZpJK6A7z0
>>303
>>「テニスサークル」は呆けた答えじゃないと思うよ。
サークルや同好会のキャプテンでみんなをまとめてました！とか言うのよね。

呆けてるよw
学費払って何しに大学へ行ってるの？自分の専攻したことに没頭できないの？

>>お前が周りと違って優れている、だなんて思わないの。
そんなこと思ってないけど。実際に採用された人と不採用になった人がいるだけ。

>> で、　ど　こ　に　就　職　し　た　の　？

突っ込みたくてうずうずしてるんだろうけど、社名は出せないよ。特定されるから。
音楽に全く関係ない会社。メセナは賞を頂くほどやってるけど、私はその担当部署でもない。
業種でいえば食料品に分類されます。あとは勝手に想像してちょーだい。
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　　　315 ：nanasissimo：2006/12/11(月) 14:25:13 ID:GB5xnLo6O
∧＿∧　 　専攻なんてやってて当たり前だから
　（　´∀｀） 勉学以外にも頑張ったことをアピールするんでしょ。
　（　　　　）　わざわざテニサーを馬鹿にするのは一般大学へのコンプレックスじゃ？
　 ｜ ｜　|　　　テニスサークルも音楽も興味ない人から見ればただのお遊び。 　　　 　　　
　 （_＿）＿）　　　　
　　　　　　　平日の昼間から書き込みするような人の会社じゃ程度が知れてますけどね。　
　 　

316 ：nanasissimo：2006/12/11(月) 17:29:03 ID:ZpJK6A7z0
>>315
やってて当たり前なんて簡単に言えるぐらいのことなんだ。優秀なお方ですね。
最近は、日本もそんなスーパー大学生が増えたんですね。

私たちの頃は、
大して目的もなくとりあえず自分の偏差値で行ける大学に行って、結局、
自分が何したいか分からない〜なんていうふざけた人が多かったものですから。
大変失礼しました。
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317 ：nanasissimo：2006/12/11(月) 20:14:35 ID:p3d1zxA5O
　　　　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ　　　
　　　　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　
　　　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼、　
　　　　| | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕---ヽ　一般大の専攻なんて所詮、
　　　　| .|| || 　｀ー'(、●^●,)ー'U∴ヽ 　ゼミに出席してます、程度のもの。
　　　 |　　| ||　∴∴　ノトェェイヽ∴∴∴l　 　毎日帰ってからも何時間も
　　　 .|　　| ||∴U∴　ヽ｀ー'ノ ∴∴∴/　 時間を割くようなことはない。
　　　 |　i　ゝ　∴∴∴　 '⌒ヽ∴∴ 　　　うちの兄なんて、
　　 //∧|　＼＿＿ '、＿＿,ノ＿ 自分が何学部かも忘れかけてたよw

∧∧　 　322 ：nanasissimo：2006/12/12(火) 20:09:26 ID:xX0l/7270 　 　　　
　　(,,゜Д゜)　 >>317　
　 ⊂　　つ　 4年間毎日何時間もやった楽器の練習よりも 　　　
　〜|　　|　　遊び半分でやってるゼミの方が社会で評価されるという現実。 　　
　　 ∪∪　　　　



　 ∧∧　　323 ：nanasissimo：2006/12/12(火) 23:28:53 ID:HG+LtcL50
　 　 (*゜ー゜)　 当たり前だ。音楽なんか極端に言えば所詮道楽
　　 /0ヽニ/ 自分の必死さなんか知らぬ相手には伝わらんよ。
　　 と＿)_)　 　

325 ：nanasissimo：2006/12/13(水) 19:37:12 ID:5nADj76l0
音大生は９割方、女の子。しかもそこそこ裕福な家庭のね。
会社勤めしたって、結婚、出産、子育てしながら、
ばりばりのキャリアウーマンという人は、現実にはまだ少数派で、
40歳にもなりゃあ、ほとんど主婦＋パートか派遣社員ぐらいなもんですよ。
なら、自宅レッスンで月謝平均@7000×20人＋臨時収入でも結構。
50、60歳でも現役続行、苦労はあるけど好きな仕事だからそれが生きがい。

男の人は大変だけどね。せめて大学教員ぐらいにはならなければ。
音大でも就職する人はするし、一般大でもニートになる人はなるし。
てか、音大を軽蔑する人がわざわざこの板に来てムキになるのは何故？
__________________________________________ _______________________________
V

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_／￣￣￣`ｖ―--、
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ　　　＼
../⌒ ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　 ヾ　　　　＼
（　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ
　ヽ　　　ノ　ヽ　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　|　＼　　|
　　　ゞ、　　 丶　　　　　　　　　/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼|
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332 ：nanasissimo：2006/12/14(木) 21:00:13 ID:yCvgyBYh0
本当に演奏家として成功するのは１割もいないのが現実。。
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　ドッカーン! 　　　　　　　　キーッ！音大が一番凄いのにーっ！！！！
　　　　　 (⌒⌒⌒)..
　　　　　　｜｜｜.　
　　　　＿＿＿＿_＿_　
　　 ／:::::::::::::人::::::::＼〜モワーン
　 /:::::::::::::::/　　ヽ::::::::＼〜モワーン　　
　 |:::::::;;;;;ノ　　　　ヽ::::::::|　〜モワーン..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪,＼,) ,,／,,￣>〜
　 |:＝ロ∪；　（　。)　　（　。）〜　
　 |::::::|　；；∴ 　（●●）∴）〜　
　 |::::::|∪<　∵∵　 ||　 ∵>　ムッキー!　
　 |::::::|、　　　　　　.皿　 ノ＿＿＿＿＿_　　
　 |::::::| ＼＿＿＿＿＾／::| 　 |￣￣＼　 ＼ 　
＿ ￣／　　　　　　 ＼￣| 　 |　　　　|￣￣|...
|::::　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....
|::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　
|::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔

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　　　　　333 ：nanasissimo：2006/12/15(金) 00:06:42 ID:QW6sBNK7O
　　　　　なんか必死な人がいるみたいだね。
　　　　　悪いけどもう全部読む気しない。
　　　　　おやすみ♪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　V　　　

　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　ヾ::::::::::::丶
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヽ:::::::::::ヽ
　　　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　ヽ:::::::::::ヽ
　　　　　　|:::::::/￣￣￣　　　　　　　　 ￣￣￣|:::::::|
　　　　　　|＝ロ　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　ロ＝|　アーッ！いいっ、いいっ！
　　　　　　|::::::|　　　　　ノ　　　　　　　　　 |:::::::|　
　　　　　　|::::::|　　　　 （● ●） 　　　　　.|:::::::|
　　　　　　|::::::|＊∵∴　　　　l l　　　　∴∴＊.|::::::|
　　　　　　|::::::| 　∵∴＼＿＿＿＿__／∵∴　|::::::|
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　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼
　　　　　　　　　 〈　〈　（ ・.|￣￣￣| |￣￣|
　　　　　　　　　　＼ ＼|　　　 |のだめ| ||
　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　.|＿＿.ｍ| |　__|
　　　　　　　　　　　 　 ヽ　＼| | l|　　|ヽ＿ノ
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語学を堪能に勉強して仕事に生かせたりしないんですか？(伊、独、仏語とか)

>>301
日本語すらチャンとできないあなたには到底無理。

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私は音大出て就職したよ。
まったく別分野に一から勉強します言って。
会社行きながら勉強して、コンサートを自分で企画してやって、
その後奨学金で留学したよ。
国にもよるけど、音楽で生きるのはそう難しいことではないよ。
まあ難しいけど、日本みたいにほとんどムリな事情でない国はあるよ。
音楽で生きる＝成功と考えるのは短絡的すぎ。
クラシック音楽が日々の生活に必要な国はあるよ。
そこでは需要より供給の方が若干少ないよ。
そういうところで演奏するのが生きてると言える音楽家じゃないかな？
コンクールってとてもつまらないと思うけど。
どうしても演奏でなんとか生きたい思ったら国を変えるのがいいと思うよ。
オーストリアとかフランスとかイギリスとかイタリアでは難しいよ。
音大生には幻想しか見えてないよ。

ちゃんと教えようともせず、返って隠してるようにも見える、
自分だけのうのうと音楽教えてるつもりなだけの音大の教官どもは
かなり最低だと思うよ。恥しらずだよ。　と、いまだに心の底から思う。青いな。私は。

ついにカルトはY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

芸大卒のほら吹きが面接で嘘ついて入社してきたんだけど
本当に使えない上に精神病でまいったよ。
事務スキルもないしパソコンもろくにできない。
日本語も怪しいし、オマケに基地外だった。

元演奏家とか言って全国コンサートとか年収ウンゼン万とかほら吹いて
裏で笑われてたよ。

なんつーか帰国子女とか自称してたけど、日本語レベルが幼稚園。
そのほかのスキルも低くて呆れた。
彼女の音楽的才能は知らないけど、社会不適合者そのもの。
あんなバカ見たことなかったね。
いくらトップクラスのг術大学と言ってもありゃイメージダウンだろｗ

以上、芸大コンプ会社員の遠吠えでした。

音大いくということはどういうことなのかわかって入ったんだろ？？
さっさと女なら結婚するのが１番いいんだよ

はいはい。
気の済むまで何とでも書きな。

だってそうだろ？？はじめから大学普通の私大にいけばよかったことじゃん笑

人生甘くみてんだよこの馬鹿女。女なんだから風俗とかで儲ければ？？

あんたどうした！？
気が狂ったか！？

いや別にくるってないよ？？冷静だよ？？
２chなんて何いってもいいんだよ。いいじゃん女ならキャバとか風俗とかで儲ければ
楽でいいじゃん。。問題はおとこ

>>312
おめぇだってウリセンにでもなって体で稼げばいいじゃん。

シモのことでしか現実を考えられねぇのかよ。キモオヲタくん。

現実か。今なら日雇い派遣もあるから怖い。
>>298のレスのように男なら研究員に懸ける。

真面目なはなし音大は止めといた方がいい。
1000万近く使うのに就職ほんとにないし卒業後演奏のバイトしても月10〜15万程度。 就職しようにも「音大卒」ってだけでアウトのところ多いし‥
普通の大学行って就職して高給を受け取り音楽を趣味にするのが一番。音大卒は貧乏になるの間違いないよ。楽器が出来ても世間には通用しません。これほんと

ソロリサイタルなら一晩で20万くらいですが、定期的に入るとは限りません・・・
でも、教えたり伴奏したりしてりゃふつうに食うのには困らんよ。

それがいつまで続くか・・・
新人は次から次へと供給されるし、生活に必要な費用はどんどん増えていくし、

>>317
当たり前のことをいちいち書いてんじゃないよ。ノウナシ

音楽って何の生産性もないよね。
半分、ニートみたいなもんでしょ？

>>319
生産性のなんたるかも定義できない人間に
そんなことを言う資格はない。

まず定義してみろよ。君にはちょっと難しいかな？

>>319 直接的な利益に繋がる事は難しいだろうけど、音楽って結果として間接的に関わっていると思うよ
それを知っているから君もここに来ているんじゃないかな？

>>319
君、専門は何？
少しは歴史を学びナヨ。

たしかに私立音大は馬鹿だねｗｗ

ここって音大行けなかったヤシがカキコするところでしょW 普通大卒で高給とり？ オマエら夢も希望も無いﾆｰﾄに偉そうな事イワレタクナイ

>>316
ちなみに一晩20万くらいってのは、儲けがですか？

一流音大出て、そこそこの腕、協調性、人脈全てそろってようやく
国内底辺オケの正団員だろ？世界に天才がどれだけいるか考えたら、
それでもマシなほうだ。本当に音楽ほど経済的に非効率なものはないよな。

すべて国公立ならいいことｗｗｗｗｗ

全て国公立だって楽器代やレッスン料半端じゃないでしょ。
多くの人は回収できないで引退しちゃうんだから。

芽出ればセレブ、混じればゴミ。

こういうスレは困りもんだね。
我々は彼らに夢を売っているわけで、
メリットとかそんなことを考えさせたら私立音大の経営は成り立たんよ。
一人のピアニストを創るためには大量のお布施要員が必要だということを
社会が理解した上で、あえて私立音大生にはそれを悟らせずに夢を見させて
あげる。それが大事なんだよ。

>>330
君はキャバクラの店長をやれば出世するぞ。

こういうスレは困りもんだね。
我々は彼らに夢を売っているわけで、
メリットとかそんなことを考えさせたらキャバクラの経営は成り立たんよ。
ナンバークラスのキャバ嬢を創るためには大量のお布施要員が必要だということを
社会が理解した上で、あえてキモ客にはそれを悟らせずに夢を見させて
あげる。それが大事なんだよ。

賃金センサス（賃金構造基本統計調査）による「平均年収」
中卒　　￥4,873,800
高卒　　￥5,204,400
専門卒　￥5,009,500
大卒　　￥6,774,400

こういうスレは困りもんだね。
我々は彼らに夢を売っているわけで、
メリットとかそんなことを考えさせたら私立音大の経営は成り立たんよ。
一人のピアニストを創るためには大量のお布施要員が必要だということを
社会が理解した上で、あえて私立音大生にはそれを悟らせずに夢を見させて
あげる。それが大事なんだよ。

一昔前の、見合いと紹介で結婚してたころは、
音大卒女は最強だったんだよ。
お茶＆お花のハイソ版って位置づけ。
20台半ばで結婚して寿引退してた。
90年代でその辺が急激に変わったよね。
女性の自立とかそういう文脈で音楽の仕事は語れないよ。
もともと、余裕のある人が利益度外視でやってた仕事だし。

しょうがない。勿体ないけど極秘情報教えてやる。

今、或るおいしい職業の人材需要がとてつもなく高い。
特に首都圏の競争倍率が信じられなく低いのだ。
なぜなら全体的な制度の欠陥があるため、どうしたって人材供給がおいつかないため。
そしてこの職業、実は"能力的には"音大生なら有利だったりする。

ただしこの需要バブルは今後３年間に限り。来年がピークだ。
といっても、ほとんどの人は大きな壁があって、実際はGOしにくいだろうが。

まあ、まずは資料をみてみな。10ページ目。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr060413j/houkoku.pdf

>>334
音大出て結婚して自給の安いパートしてるのも多いよね

留学した組なら、とりあえず語学関係で稼げる。
論文とか書かなくてもいい大学で年数が少なかった
なら、使い物にならないかもしれないが....
臨時採用で音楽の先生になるか。

昔も今も音楽家業は相当不安定（音楽家の伝記読めばわかるだろう）
特技をほかに一つ二つもち、それを生かせ。
教えるのは手っ取り早くお金になるし、
それに、語学が加われば最強。

>>336
理想の暮し！

諏訪内は不倫と略奪結婚して男の子まで産んだ犯罪者ですよ
これまでは演奏はバカでも相手にされてきたけど、もう、そうはいかないんだよ
汚れ者なんですからね。
こんな、ろくでもない人は応援するに値しません。
信じられないことに御当人は今でも結婚を認めず消費者を騙し続けています。
こんなバカなタレントさんが、世の中のどこにいるのですか？
人気商売してるくせに、買うだけさせて応対は何もしない、騙す、嘘、それでも
平気で舞台に立っているとは、どんな神経してる人なのでしょうかね？
結婚って？枕営業を古くからしててですよ
人間失格者とは諏訪内晶子のことなのですよ
諏訪内は結局裏切り続けたな
ちょっと、その結婚も後ろめたいのがわかってるせいか世間に誤魔化しいれてるのが気になるが・・
あまりにも祝福というふたりではないよな、このダーティーな二人は。
川井郁子のときは胸が熱くなったものだが・・
奥村のときも諏訪内と似たような軽蔑心持ったのを覚えてる

ピアノ講師はピンキリだよね。
ほとんど自宅で、家事手伝いに近いんじゃない？保険も親に払って貰ったり。

>>340
私の友達で自活してる人は、ピアノ講師（教室に雇われ）＋結婚式演奏バイトの人が多い。

結婚できた友達は、自宅で教えてて気分転換にモスバーガーで働いて
年下の大学生と結婚したよ。

私？ほぼヒキコモリｗ

今大学２年です。
自分はピアノ科ですが、二流大学というのもあり、演奏に自信も無く演奏家なんてとても無理だというのも自覚しています。
ピアノに対する熱意もそんなにある訳でもなく、趣味にしておけば良かったかな、とよく後悔します。
今一応教職をとるつもりで頑張ってますが、厳しい様ですしもし駄目なら普通企業に就職しようと思ってます。しかし中学時代から音高に入るためピアノしかやらなかったし、音高時代も大学のためピアノ一筋でしたので学業が疎かになってしまっています。
こんな人間でも普通企業は雇ってくれるでしょうか？今なんとか資格をとろうとTOEICやパソコンを勉強していますが…
普通に企業に就かれた方は勉強が大変だったか教えて頂きたいです。
長文失礼しました

どの程度を求めてるのかわからないけど
贅沢言わなきゃ就職はいくらでもありますよ。
ただ、いわゆる人気企業ははっきり言って門前払いです。まず面接までいきません。
（地方採用や女子の一般職は除く）
英語を選考の初期段階で評価する企業には英語が得意で高学歴の学生が集まるわけです。
PCは一通りのソフトが使えて当たり前の時代です。
普通の学部の学生と勝負するのは本当に厳しいですよ。

良い待遇の仕事に就きたいならば、死ぬ気で教員を目指すべきです。

なんで、音大出て小さいころからピアノ漬けで、
留学までしたのに、一般の生活、一流企業とか、企業に勤めたいあるいは、
縛られたいという精神構造が理解できません。

なんとか、金づる（だんな）見つけて
続ければいいじゃないか。
そうやって、続けている音楽家多数。
男でも、奥さんや奥さんの実家の財力に助けてもらって
やっているやつは多いぞ。
住さえ、提供してもらえれば食と衣ぐらいは自分で
何とかできるぐらいには稼げるだろう。
その才覚がないなら音楽家やめたほうがいいな。

音楽家の伝記を読め、
と書かれていたが、
ある意味参考になるぞ。
貧乏がいやなら、音楽をやめろ。

事情は人それぞれ

>>343
今奨学金を借りているので、それを返せつつ自活出来る位のレベルを目指してます。
仰られている通りですね…音大という学歴で普通の一流企業につける人は中々いないでしょうね…。
参考になりました。アドバイスありがとうございます。
女子の一般採用というのは何でしょう？あと、在学中にしておいた事等ありますか？
ちなみに>>343さんはどのような職についてますか？

>>346
一般職というのは簡単な事務や雑用等補助的な業務中心で会社経営に携わる役職に就けない従業員のこと。
昇給が遅く管理職になれない代わりに転勤がありません。
音大や二流大から大企業に行く女子はほとんどそれです。
能力次第で総合職にスライドできる会社もありますが一般的には最後まで一般職です。
学歴や能力より容姿・器量が重要と言えます。
（汚い表現ですが社員の嫁選びですから。）

在学中にすべきことは人によって違うのでわかりません。
方針が決まれば何をするかも決まるはず。
民間就職を選択肢に入れるなら音大生が情報難民だということは認識しておいたほうがいいかも。

これにつきると思うが↓みんな不二子ぐらいの覚悟で音大
行っているのかとおもた。


nanasissimo：2007/05/14(月) 19:34:28 ID:Ef1TY+jD0
だってそうだろ？？はじめから大学普通の私大にいけばよかったことじゃん笑

>>346

借金返さず留学したのか？わけわかんね〜。
そもそも、一般の生活したいなら音楽捨てて
普通の大学いけばよかったのに。

どういう人生設計の立て方よ？
音楽でやってる連中なんて、基地外みたいに、
自分が音楽するためだったら何でも犠牲にしちゃうような
やつらばっかりだ。お前　みたいなの生き残れない。

>>346
どんな分野の企業に就職したいかおおよそ絞って、
３年の夏休みくらいからネットの就職サイトに登録して
合同就職説明会等に参加する。

３年後期〜４年前期は練習より就職活動優先になるけど仕方ない。
４年前半までに内定もらえないと、いい企業はほぼアウトです。

女子の一般職の場合、秘書検定２級あたりは持ってて損はないかも。

留学したとは言ってなくね
わけわかんねー

>>346
顔がすべてだよ。

mikuの彼女（笑）　

>>346音大の教授からおしごともらうのといっしょ。
顔と体がすべて。

何度か結婚相談所の紹介でピアノ講師とかと見合いしたけど、
何かメンタリティがカジテツっぽくて
あまり会社勤めの苦労とかはわかってもらえそうになかった。

お医者と、がっこの先生が狙い目。
会社員は興味ないよ。Yukiの彼女ｗ

消防に入れば音楽隊に入れるぞ

Ｔmiはお医者の彼とはどうなったの？やっぱ、顔だよ。

音大卒女は装飾品。
顔が悪ければ価値無。
よければ技術は２の次、３の次、
そいつのやる気でどうにでもなる。

音大入って後悔したこと
・初めてできた年上の美人の彼女との初めてのベッドで勃たなくて辛かったです
・その後、ゴミのように捨てられたことです
・あきらめきれなくて彼女にストーカーして「一発やりたいの？」って言われた
　ことです
・ぶち切れて彼女をボコボコにしてしまったことです
・お腹を押さえて苦しそうにうずくまる彼女を見てわれに返りやばいと思って泣
　きながら土下座したことです
・ようやく彼女が会話ができるようになったので、な？な？と口止めをせがんで
　握手を求めたところ「ｷﾓィ」と拒絶されたことです　
・ぶち切れてさらにビンタをぶちかましてしまったことです　
・後日告訴はまぬがれたものの示談で大金を取られたことです
・始めての失恋後、れんしゅう室で出会った女と新たなる恋に落ちたがその女が
　害基地悪女だったことです
・失恋直後だったため半断能力を失っており、その二番目にできた彼女にさんざ
　んみつがされたことです
・しかし性欲ゆえいまだその基地害だがピアノが上手いナイスバディな二番目に
　できた彼女にみついでしまっていることです　

音大入って良かったこと
・女を見る目が養われたこと

今後の展望
・卒業したらいずれ二番目にできた彼女を地獄に突き落として搾り取られた金を回収してやります
・そして初めての彼女に顔がそっくりな三番目の彼女をもとめてピアノ講師になりたいと思います
　
男の音大志望者の方は参考にしてください

工場派遣頑張れ

過疎あげ
やっぱり仕事ないよね…TOEICとかとった方がいいのかな

探せばあるよ！ないなら営業すれば？音楽の世界は水商売。依頼がなければ営業する。どの業界でもこんなの当たり前だろ？

入った時はピアニストになれると思い込んでて周りにも
オレのCD買ってくれよなとか吹聴して…　
卒業してみたらピアノで食っていくことすらできない現実　
営業とか…惨め過ぎて耐えられないよ…　　　

惨めって言うけど、それが普通なんだよ？うまい人じゃなくて売れる人がやっていける世界。コネだってそうやってつけるものだし。何をもってプロだと思ってるの？

そんなプロ惨め過ぎて耐えられないよ…　

じゃあ音大卒業したらスカウトやマスコミが押し寄せて来るとでも思ってるの？変なプライド持って仕事もらえるならいいけど…

音大卒で月15万位稼ぐには、やはりOLしかないかな？
定収入がある仕事といえば所謂OLか公務員位かな。
でも音大でもOLになれるの？普通科の人より勉強が少なかったのに勝てるのか？資格さえあればいいのかな？
心配…

OLは顔がすべて、自信もてよ。

なんで音大で音楽しかしないの？学校以外で補えばいいのに…

女はいいよね。。
実際みつがされてるからナおさらそう思う
一番目の彼女は美人だったからOLでもナんでもやれるんだろうな
今の二番目の彼女はキモブサで意地が悪いけどナイスバディでピアノとフェラが上手いから誰かをたらしこんで
金に困ることはないんだろうな　
できることなら卒業後は二番目の彼女をソープに売ってヒモ生活したい。。

専門分野でのお仕事をお探しなら↓
芸能分野であなたのみのスキルを生かそう！！
私も働いています。
いずれ世に出ます！！
http://click.t2z.jp/zzz/imgRedirect.t2z?cid=465950790-0&oid=905321448&sid=000000&pid=000875975

>>1
ヤマハ講師なんてどう？

>>375
講師資格はとれても勤め口が満杯だったりする。

て、よく見たら>1はもう1年半前か・・・。
もし見てたら近況報告よろしく。

音大卒なんてどこが採用するか！アホ

つ　永久就職。
所詮、昔から芸者。
それ以外ではない。

国家資格とかを在学中に取って働くのがいいのでは？勿論、軽い気持ちじゃ資格取るのは大変だし、時間も限られてる。
ヤマハやカワイの講師の資格を頑張って取っても、例えば月三万でどう生きる？働き口があるかすらわからないし…
誰だって音楽関係の仕事につきたいと思ってる。でも、いつまでも親と金はあるわけじゃない。世の中金だよ。

>>379
すでになんのために音大行くのかわからないね
最低限、教員になる頭のないやつは音大行かなきゃいいんだよ

音大は好きな音楽を専門的に学ぶ趣味の学校。
最初から頭がよければ音大など入らない。
早稲田だって音大よりピアノが上手い奴いるし〜音大卒業生って本当に可哀想。常識はないし、夢みがちだし。

↑こういうこと言うやつって音楽全然わかってねぇ

凄い難しいよねー。あたしも四年だけど未だに就職決まらなくて、現実逃避のように院行く感じでorz
様々な考え、家庭の事情etc…があるからどれが答えっていうのはないけど、みんながみんな、自分で考えて決めて、後悔しない道を進んでほしいよね。

コンクールやオーディション受けてスポンサーつければ？せっかく音大で勉強したんだから、それを活かした仕事をすれば？

>>383
どんなとこに就職したいの？

一番つかえないのが、音短の連中。中でも最低なのが地方音短。
編入しました。抜け出してよかった。
音短4年行ったからって、
専門でもない楽器の先生として専門楽器もだめだめな
ねーちゃんを雇ったりとか、とーきょーKだいの非常勤（桶のポジションなし）を
高いかねかけてマスタークラスによんだりとか、
もー落ちっぱなし。生徒のレベルもひどっ！！！
父兄にも不人気。

方や同地方音大はN響や読響の先生が講師で、マスタークラスには
国内外の有名な奏者か、最低でも、東京の大学の教授レベル。

プライドも向上心もなくおばかが行く音短にはぜったい行ってはいけない！

スレタイ読もうよ

マスタークラスは楽器屋で
http://www.miki.co.jp/kaiseikan/master.html

つかえるつかえない
てなんです？
ねぇ

http://www.geocities.jp/enoco_op/hahaha.html

夢見杉

こういうアーティスティックな分野に進む人って
実家が金持ちとかで就職する必要がない人たちだと思ってたよ。
今さら普通に就職とか無理でしょ。
それなりのいい大学出ても既卒だとゴミ扱いされるのに、
ピアノが弾けますとか企業から見たら何のメリットも無いし。
まー女性だったら見合いでもして結婚するしかないね。

そういう意味の「仕事がない」じゃない
日本語読めないの？

音楽大学卒業しただけで
才能がないだけの事
演奏　作曲で食べていけるのは才能がある一部の人間だけ
音楽は趣味が一番

>>389
下手かうまいか、できるかできないか。
下手なやつは短い時間で曲やアンサンブルをこなせない。
長い時間あたえても出来ないとか行ってなげるやつも...

簡単なきょくをあたえても、しろーとにもわかるミスタッチ
続出なのに自分はうまくやったつもり。

うまく世渡りしているつもりらしいが、本当に」ひとが居ないときの、
最後の手段にされている。

二度と仕事を回されないことも多いが、本人は気づいていない。

仕事がないんじゃなくて探してないだけ。普通にいくらでもある。コネを作るのも自分だし、営業して自分を売り込むのも一つの手。何もしてないのに仕事がないなんてただの言い訳

伴奏の指名されました〜〜〜

県警を受験したら。(マジ)

音楽隊選任隊員になれば、それこそ音楽で食べさせてもらえる。

後は自衛隊。音楽隊。

消防も音楽隊有るが、兼任隊多いから、現場の仕事有り。

競馬のファンファーレは誰が吹いてるの？

>>395
営業とか売り込みとか、みんなやってるっしょ。
結局何が決め手かと言えば、最終的には「何か光るものがあるかどうか」
これが無いやつはいくら売り込んだってダメ。せいぜい胡散臭い詐欺紛いの
製作会社に引っ掛かってエライ目に遭うのがオチ。
・・・オレがそうだがorz

ｋｗｓｋ
めっちゃｋｗｓｋ

コネは？あの人はコネがあるからとか言うけど、コネは自分で作るもの。仕事をもらって成功するケースもあるし。

>>380
考え違いするなよ。
音大は、人を世に出すためにあるんじゃなくて、出さないためにあるんだよ。

だ・か・ら　人や機関のせいにすんな。

401はただの負け犬。出さないためにあるとか意味わからん。音大が何かしてくれると思ってるの？自分で動けないくせに人のせいにするなよ。ガキだなぁ。

言いたい事は分かるし、その通りだと思うけど

そんなに自分を卑下するなよｗ

音大って行っても意味ないですか？

音大に行っても意味ないと思う人が行ったら無意味
意味があると思う人が行ったら意味はある
つまりそれを人に聞くような人が行っても無意味だから
あなたには無意味だろうね

お嫁にいけばよい

>>408
それはそれで見栄の張り合いがあってねwww

お嫁にいけばいいしお婿にいけばいい。
仕事したきゃ死ぬ気で見つけなくちゃ。
人騙そうが体売ろうが。
金持ちだったらそのままのほほんでよし。
親や親族の役員報酬、不動産等の不労所得でおｋ。
貧乏な奴だったらそのまま貧乏で野垂れ死んでもいいし、
死ぬ気で仕事にがっついてもいい。
ようは全部自己責任でやること。
好きに生きればいいじゃん。
とにかく純粋に音楽を勉強できる環境として音大がある。
その先ももちろん自己責任だけど、人それぞれですから。

イイこと言うなあ！

音楽大学で理論や演奏技術　色々学んで卒業して
単なるピアノの先生になるだけとか
演奏　作曲　編曲以外の仕事の人は本当に音楽の才能が無い事なんだよ

音大出て無くても独学でも素晴らしい演奏家　作曲家は居るのに

音大卒の個人でピアノの先生してる人も同じ　才能が無い

↑なんだか視野が狭いんだね。演奏だけの人なんて絶対いないだろ？自分が勉強してきたものを自分だけのものにするって、人間的におかしい。どんなに名前が売れても最終的には人に教えてる。それに、独学で勉強なんて実質的にありえない。具体的に誰だか言ってみろ！

俺もガキの頃は>>412みたいなこと思ってたよ。
先生なんて、プロの演奏家や作家になれない人が仕方なくやるもんだってね。
でも違うんだよな。

才能のある人が教えなければ才能のある演奏家も育たないわけで。
単なるピアノの先生であっても
理論や演奏技術等、十分な知識なく教えている人は罪だと思う

Those who can do. Those who can't teach.

ってか才能がある人は教師には不向きだろ？努力して実力を持った人の方ができない人の気持ちや、わかりやすい教えかたができる。才能がある人は自分ができて当たり前なんだから、できない理由なんてわからないだろ？

視野が狭い云々以前に
>>413が言いたい事も分かる。

でも、才能って何かが分からない自分である以上、そんな事は言えない。

自分を指導して下さる先生方が｢才能ない｣なんて思わないし、
そもそも自分より素晴らしい演奏をする時点で、私より確実に才能があるんだから。

でももし仮に、自分が先生方より格段に周りから認められたとしても、やっぱり、そこは演奏家としての最高じゃない。
演奏家に終わりはないし、最高はないから。

↑の状態を｢才能がある｣って言うなら、自分をそこまで育ててくれた先生方は、尚更｢才能がない｣はずがないしね。


じゃあ、結局才能ってなんなの？

マルチじゃん

モーツアルトみたいな人の事が才能
現在には殆ど存在しない

女は手が小さいからピアノを極めたりする事は不可能
女に生まれた時点でピアノを極めるのは不可能

手が小さいから無理なの？手が小さい名手がいるのを知らないだけだろ？もっと勉強しろ。それとモーツァルトみたいにっていうけど、彼の「才能」は近年、真偽が分かれてる。事実って言うなら、資料を集めて論文発表してくれ

>>421
そういう言い方が凡人

じゃあ手の小さい女がラフマニノフ弾けるのかと　リスト弾けるのかと

アシュケナージって実際に会ったけどかなり小さいよね
アルゲリッチのほうが大きい気がする

ラフやリストが弾けることが「弾ける」ってことなのか？違うよね？レパートリーがある事はたいして大事じゃない

女は無理って誰かの請け売り？
世界で活躍されてる内田光子さんは女だし、演奏も素晴らしい。

女ばっかのこの板で女には限界がある事をいくら説いても無駄

>>425
まず改行しろクズ

改行しないと読めないの？情報を処理する力がないんだね…かわいそう…

ｶﾜﾕｽ
http://ryohto00.exblog.jp/

↑｢読みにくい｣と言うニュアンスを>>428から感じとれない

そんなお前が可哀想ｗ

>>430
右顔と左顔がゼンゼン違う。二重人格？

age

ついでにヤマハの講師の給料ってどのくらい？
管楽器で

それ気になるっ
ついでについでに声楽はどんくらい？

世間体のための肩書きを配ってるだけでしょ。

同級生の男でヤマハの講師になる人がいる…しかも地方で。
聞いた時どん引きｗ

新卒じゃなくなったらそれなりの所への一般就職は無理だろうし、
一気に負け組人生決定じゃん
大学時代はけっこうモテてたけど、もう女寄ってこないよね

現実知って教員になればまだ這い上がれるか…

男で大して上手くもないのに音大行くやつはアフォ

音大出ても


結局全裸オーケストラか風俗という事実

★韓国は児童輸出国という汚名に続き、性売買女性輸出国という不名誉まで
★韓国人女性８０００人、米国で‘遠征売春’
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=306577

★韓国での強姦が日本の10倍、米国の2倍！
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=350427

★韓国女子大生の52％が整形
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=303266

★韓国の整形事情
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304011

★世界で報道される韓国整形
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304009

>>433
パラサイトして結婚するにはいい
最強の腰掛け職

音大からレコード会社行く人って多いかな？新卒受け入れるのかな？

>>441
多いかもしれんが仕事は営業とか事務だよ。普通の四大卒のほうが待遇良さそうだ。

一般就職考えるなら、一般学生のように就職活動励まなきゃ無理。
大体、一般就職就くのに音大卒の学歴はデメリットにしかならない。

音大に行かせてもらえる経済力あるなら、就職しなくても良いんじゃないの？と言われるのがオチ

あ、でも留学したからって音楽の仕事はないよ・・

結局、学校教員位しか仕事はないのかな。

テレビに出てる「ピストルバルブ」なんか　音楽系の尚美
あれなんかもどの程度　実際に吹いてるかどうか
吹奏なんかだと　ジャズでもやれば潰しがきくらしい
若いオンナの子が、ハイヒールで
やたら露出の多いセクシーな黒い服でも着て
クラリネットとか　サックスやってると　人気がでる
まあ　オジサンあたりだと　吹いてる様子が、
「フェラオ」に似てるとかで　まあそういう目で　見るとセクシー
ガイジンでも　そういうジャズの映像なんかも多いが
なかなかスゴイのも多い
オンナの子だと　オジサン向けにジャズとかやると　ファンが増える
都内でもジャズ系のクラブなんかだと　ウケるらしい

いつから音楽は高尚なものになったんだ？
しょせん座興だろ、>>444でいいじゃないか、というか本来だろ。

ここを見ていると…将来が恐ろしいよ…
男で劣等生で……フジコみたいに遅咲きでがんばります。

音大生なんて誰が雇うのか？下半身ばっかで常識も無く社会で必要な知識も無い。いらないよ。

ちゃんと音大に雇われて生活してます。

有名な音大卒　やっぱり上手い奴多い　仕事もくる　自信もつく　頼られる　ｲｲ奴認定される

そこってどこ?音大・普通科のある大学の音楽科　そこを受験しなきゃならない時点で実力やばい　
上手くない　仕事なし　でもアタシ音楽やってます！　頼れない　ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ高い奴認定される

　

>>448
ゴミみたいな学生とその親を騙してんだろ。
だから、カン違いがはびこるんだ。

どうせ三流会社入ったって趣味で続けるんだから仕事も熱心でなく・・ですね
あんまり雇いたくないのが音大卒。体育系のように潰しがきかないからね。
どんな仕事についても役にも立たないのが多いです。

コンクール至上主義じゃないけどさ、在学中からコンクールに出て賞を取ったりしてないのにも関わらず演奏活動してる人って、
どうやって仕事見つけてるんだろうね？バイトから人脈なんだろうか。

去年就職浪人した知り合いの卒業生の女の子が音楽療法の仕事貰ったそうな
それが交通費も貰えなかったんだって。当人は音楽療法士というのなりたくて
勉強もしてきたそうだが一文にもならないのが理解できて断念した。
もうフリーターか結婚するしかないみたい。

稼げると思って音楽療法士めざした大馬鹿だったとか？
一文にもならないからじゃなくて、しょせん興味続かないから
やめたんだよ。だいたい「貰った」仕事なんて、そんなもん。

女の子ならなおさら、本当にやりたいことだったら、
フリーターしながらでも、結婚後でも、続けてしまうもんだからね。
そこまでやりたいことが無い人には、理解できないだろうけど。

ごめん、下げ間違っちゃったw

音楽療法やってるバカが多いけどあんなもの社会に何の役にも立たない趣味の世界だよ(笑)専門学校もできてるけど、どんな理論並べたところで社会に認知はされないよ。

療法士留学する人がいるけど、なんだかね。

>>379

＞ ヤマハやカワイ講師月三万

会社が犯罪組織に見える

学内でうまいからモテちゃって、彼女いるの隠して
告白してきた複数の女相手にメール・メールＨしてたバカ男がいる。

ちなみに卒業後の就職先は>>458

生暖かく見守ろうと思う。

>>459
何度も出てるけど講師は就職じゃなくて契約
ヤマハやカワイ講師＝自営業

音楽療法なんて趣味でやることだと思うが専門的に勉強してる(特に女学生)多いんだよな
ただし金にはなるとは思ってないだろうけど(笑)いくら馬鹿な音大卒でも・・・

留学して音楽療法学んで短大の非常勤してる同級生がいるよ
そういう意味では金になってるｗ

>>462
>短大の非常勤 って日雇いと一緒。

だいたい一般企業への就活って３年の夏くらいから始めるらしいけど、
就活して就職先決まって、それでも卒業まで本気で実技に取り組んで卒業後は音楽の道諦めるって感じなのか？音大生ってそんなもん？

それか４年ぎりぎりまで就活せずに楽器ばかりやって、卒業後は手元に何もない、就活手遅れ→ニート



または何かしら楽器と共に働くのか？


３年の夏で諦めるのも、なんだかなぁ…

なんだかなあ…
悲しくなってきた

音大の准教授やってますが、意外と生活できますよ。

准教授なんてそう簡単にはなれないだろ。



あぁ…
進路…どうしよう…

どういう仕事でも、やれると思ったことしかできない。
やれないと思ったんなら、やれる方向に舵をきるしかないんじゃない。

音大なら音楽の仕事すればいい
普通の仕事したくて入ったんじゃないだろ？
酒場でも道端でも玉しくやってろよな

中途半端な気持ちで音楽やってたから仕事がないだけ。音楽ばっかやって、常識をしらないから仕事ができない＝もらえない。自分の人間としての未熟さが原因なのに、それを音大のせいにしても困る。仕事がないなんて、ありえない。探してないだけ

音大生はヤマハの講師やりながらコンビニ店員やれ。。

ヤマハ講師ってバイトする時間あんの？

>>1はアニメ系音楽作曲家かエロゲ会社の音楽担当目指せばいいと思う
知らなきゃ嫌な仕事かもしれないけど、アニメやゲームで自分の曲流れるのは凄いいいし
うまくすれば名前も売れてCD馬鹿売れもありえる

オススメはアニメサントラとkey作品の作曲家だな
信者多いとこなら売れるぞ

島村の採用に賭けてる短大卒がいるけど無理だべさ

>>471
すまん、音大卒は・・です。
音大生は時間の自由がきくマクドナルドで働いてくれ。。

免許持ってるなら教員採用試験受けてみれば？落ちても常勤講師やりながら受け続ければ、生活には困らないだけの収入が確保できるよ。
免許ないなら小免なら通信でとれるし採用多いしよいのでは？

ヤマハ講師ってバイトする時間あんの？

>>くさるほどあるぞ〜ひまだぞぉ〜

音大出てサラリーマンやれるの？

フリーターならやれる

音大卒を雇うほど余裕のある企業はまずないだろ
雇ったとして何やらせるんだｗ
音大卒なんてお荷物以外の何者でもないぞ

穴があれば使い物にはなる。

卒業して即音楽の仕事なんて考えなければ・・しばらくはフリーターも妙案。

だよね。
卒後すぐに使い物になる音大生って極僅かでしょ。
今現在プロオケで演奏してる人でも卒後すぐから在籍してた人なんて少ないだろうし。
下積みは大事。
でも下積みを試みて、身にならなかったら音楽の仕事もなければ一般の仕事はないｗ

age

ある自称超一流ピアニスト、教授の場合

日曜日

一時間2万円
一時間2万円
一時間2万円


一時間2万円
一時間2万円
一時間2万円

音大卒で仕事がない・・・うーん、皆ピアノ講師やピアニストになると思ってたけどそうじゃないんだねーっ。女性だったら結婚して家庭に入るのがいいかも・・・、演奏活動で得た収入とご主人の給料で生活できるよ、

そうそう同級生で音大卒の女の子がいるんだけどさ、バンドだかサークルだかわかんないけどそこのリーダーやってるよ、リーダー兼キーボード役、そういう道もあるのでは？

ピアノ弾く女の子に魅力感じるけどね、ピアノの音は苦手だけど ( 笑)

男性だと金持ちの女性と結婚する道もあるね。

もちろんそんな音楽馬鹿にやる仕事は無いよ。

>>485
ヤマハのお教室だって個人レッスン1時間やったら、
生徒さんがお店に払う金額は7500円ぐらいだよ。
場所はメチャ良いから高いんだか安いんだかわかんないね。

体育会系ならバカでも肉体労働とか取り柄はある。
ほんと音大、美大系て役立たずなんだよ
出たからといって楽器も下手な奴ばかりで、どうしろというんだ？

レッスン料、教授で２万なら全然安いじゃん？
コンサートのギャラだって数十万なんだから、時間割いてもらうなら当然の額だと思う。

京都女子大？助教授だったピアニスト　一時間2万円

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　優　良　ス　レ　認　定　証 　 　 　 　 　|
│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　∧ ∧　|／￣￣￣￣￣＼ 　 認定番号 第XXX号 　 ｜
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　　　　　　　　 　 | 　 　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈスレ審査委員会の定める認定　　　　　　|
│　　基準（第X項）を満たしていることをここに証する。 　 　 ｜
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成XX年X月 　 　 　　２ｃｈスレ審査委員会. 　 　 　　　　　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘

仕事は貰うもんじゃない、作るもんだ。

って誰かがほざいておりました。

いっそ自分で会社起こせば？
人脈と資本と独創性が無ければすぐ潰れるだろうけどさ。

と、何も出来ない、するキもない、ニートがほざいております。

おめえに言われたくないわ。仕事ないからってひがむなよ。

女はいいけど...男が音大行くなら芸大じゃなきゃな。食べていけないだろ。まあ芸大でもだめな奴はだめか

フリー奏者とか普通恥ずかしくて言えないよね〜＾＾

早く結婚してフリー奏者やりたい

尺八やってもらいたい

そんな501は専属卒男

インフルエンザ予防接種の副作用で毎年数人死亡している

仕事ほしいヮラ

仕事ありすぎてこまる。
金より休みをくれ！

永久休みなさい

音大卒業者なんて社会では軽蔑しかもたらさないよ
女は別かもしれんがね

回る寿司でよく干からびた寿司が回っているだろ。
あれが20代後半の女。

干からびていてもレーンに乗っているうちはまだ商品だよ。
あんまり人気はないし、うっかり屋でおっちょこちょいしか取らないけど、
それでも金になる売り物なわけ。わかる？

だけど、干からびた寿司は一定時間を過ぎたらいきなりゴミ箱へ「ポン」だ。
まがりなりにも商品であったものが、いきなり「ゴミ」だ。わかる？

どんな女でも30代になったら、妥協する立場じゃなくて、妥協してもらう立場。
美人も地位も金持ちも関係ない、”妥協してもらう立場”。
わかってねーだろなぁ。

教育学部含めずっと国公立系の自分。
とある演奏会で一緒になった子が「実家で競走馬の赤ちゃんが産まれた」とか話してるの聞いて
やっぱり私立音大の子って金持ちなんだ…と改めて

普通の家庭なら音大卒業してまともな職に就いてなきゃ東京に住めないよな。

そもそも音楽なんか道楽だろ
働こうだなんてかんがえる方が間違ってる

一流か、強運の持ち主か、商魂逞しいヤリ手が生き残る世界ですから

自閉一時間2万円しませんか？

運がいい人っているよね

>>514
たまには本読めよ

いとこは短大保育科で教えてるよ音大ピアノ科卒。
留学して国際コンクールで賞とれば音大の講師になれるって。

今年音大ピアノ科卒業しますたー。今デリヘルでバイトしてます。悲惨ですー。

卒業後 年に何回舞台で弾いてる？

30回くらいかな…？
大学でも酷使され死にそうです。でも、体力続く今が踏ん張り時だと思って頑張ってます。

音大に入学したばかりですが最近、
辞めて公務員試験や資格が
たくさん取れる学校に
行きたいと考えるように
なりました(>_<)

やっぱり音大卒業した方が
いいですかね??

25歳……自分は30あたりまでやりますあなたももうちょっと頑張ればいろいろと応援してます

>>520
思った時に飛び出さないと、一生後悔する。

>>520
もうずっと前から音楽の世界を志していたならそれもいい方向転換だけど、
そうじゃなかったら分からないなぁ。どっちつかずになるかも。

おそらく皆さん若いから仕事＝就職＝定収入と考えてるだろうけど　
特に女性（結婚する事が条件ですが）は、生涯賃金、家事育児と仕事の両立、
好きな音楽を仕事にし何歳になっても向上できる喜びという長い目で見ると
人生の質高いですよ。
良い会社入っても結婚育児で大抵終わり。
再就職主婦は４大出だってパート、工場です。５０すぎたら掃除婦位。
女性は４０、５０代でどんな職種の女性が残ってるか考えてみて。
医師、看護師、教師等の国家資格系かさもなくば手に職がある系。
目の前のおむすびに手が出そうになりますが結婚後の女性にいつまでも
おむすびをくれる程社会は甘くありません。
ならば音楽を職にするべく柿の種に水をやりましょう。
音楽教室やカルチャーや自宅レッスンは生徒数人月収２万から始め
人柄や評判など繋がりで大きくしていくもの。弾く技術よりも対人の技術
です。お金を頂くとはそういう事です。
演奏とは違う喜びと充実感あります。ですから女性は企業につとめた友人
の給料と単純に比べて早まらないように。
若い頃はボーナスの時期は憂鬱だと言い合った音楽仲間も今は結婚後も
教室を維持し歳になっても練習できる事に幸せを感じてる人が多いです
長いスパンで人生を見てくださいね。
　（但し男性と独身を通す女性にはあてはまらない…のが現実です）

>>524

そういう考えならば音大より国公立の教育音楽のほうが良いんじゃ？
結婚して退職したとしても教育系の仕事はパートでも時給が高く
４０代５０代になっても需要はあるし。

音楽短大で何か資格
とれたりしますか??

人生脱落者というレッテルを貼られます。
他の大学卒では絶対得られない特殊な資格ですよ。

>>526ヤマハのグレード

>>528
音楽関係以外の資格は
とれないですよね?

http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up17201.jpg

音楽関係の資格って何よ
こんなとこで聞かないで短大に電話して聞いたらいいと思う

女なら>>524の言うとおりだね
高校進学校でいい大学行っても、年食ったら８割は
ただの主婦かパートやってるのが現実
それがやりがいのある仕事ならいいけど、
哀れな人は、唯一の生きがいが韓国二流役者になったりする
好きな仕事が自分のペースで一生できるって、そう無いよ
ま、自分の腕以外に資格求めなきゃいけないような人は、論外

音大卒者が発表会する時、経歴載せるのが業界ルールなの？
素人にはよくわからないのですけれど、逆にわからないのをいいことに、表現を誇張してたりしませんか？
１回しか会ったことない先生でも師事と書いたり、
夏休みちょっと行っただけなのにどこそこ留学と書いたり、
関係者しか集まらなかった発表会なのにコンサートで好評を得たと書いたり、
要はただの発表会なのにもって回った言い方で、すごいコンサートに出演したように書いたり、
実際はレベルの怪しいコンクールでも入賞と書いたり(全員賞貰えるやつだったりして)。
そんなに誇張表現(時に嘘に近い)してまで、自分を大きく見せたいのかなあと思う人たまにいる。
食べるためにはなりふり構わないのかな。
でも、素人目から見ると、よっぽどメディアに取り上げられるような実績や有名でない限り、
自演して飾った経歴よりも、いい音楽かどうかだけで充分だと思う。
今は誰でも簡単に経歴を活字にできるけど、文字にしちゃうといかにもすごそうになり、
本人も勘違いしちゃうことありません？
私はこんなにすごい人です、と飾るより、実際の音楽で、お客を喜ばせることができるのかどうか、
そっちの方が大事と思う。
音大生の経歴って、なんか高学歴ひけらかしてるようで嫌だな。(ほんとにすごい人は別)

>>533
あの経歴は名刺みたいなものだから。
全ての音を聴いてから判断するほどみんな暇じゃないんだから。
本当にすごいひとの経歴は結構シンプルで、
大したことない人の経歴ほどなんか必死で痛い。

そうでもしないとまずお客さんが集まらないんでしょう…きっと

これが書いてあればまとも、
こんな書き方はおかしい、
など、なにか判断できるポイントはありますか。

一流演奏家は本当に経歴が書き切れないほど長くなることもある。
でもそんなのはごく一部だけど。

出身大学名が一流でないほど、必死になる傾向はあるな。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1202730870/182

182 ：nanasissimo：2008/04/16(水) 09:13:14 ID:AuqrVbTI0
http://www.biwako-hall.or.jp/ensemble/profile.html

＞×田×子（コンサートミストレス）
＞大阪音楽大学卒業。同大学学部専攻科修了。
＞伊キジアーナ音楽院および、サ ン タ マ ル ゲ リ ー タ 音 楽 院 にて
＞ディプロマを取得。飯塚新人．．．
＞当アンサンブル平成10年3月入団。

こんな風に「サンタ・マルゲリータ音楽院」なんて、もとより
実在しない学校でディプロマ取得したと経歴詐称してる奴もいる

もちろんこれを公開してるびわ湖ホール運営者も同罪だがな

>>536
「●●大学卒業（首席）」なんかは普通。
「□□に師事」これも挨拶みたいなもん。
「△△コンクール第一位」これもコンクールにもよるけど客観的に判断できる。
「……などで高い評価を得る」あくまで自分で書いているということを頭に入れて判断汁。

細かく書いてるやつのほうが信用ならない。

>>539
ふーん。
じゃ例えば、
奨励賞、地方新人演奏会、オーディション合格
この類いの経歴しかない人は、そんなにハイレベルでないと思ってよい？

おまえの耳を信じろよ

>>540
少なくとも地方新人演奏会は参加費払えば出られる。
あとはオーディションのレベルや奨励されたコンクールのレベルと
お前の耳で判断汁。

オーディションのレベルってあるか？どこでわかるのw
実力を競うのではなく発表会出るか出ないか決めるだけw
だいたいが自由曲一曲だしw雰囲気で弾けてればおkだよw
わざわざ経歴に載せるほどじゃないよなあ。

芸大卒は大学名をまず最初に持ってくるよね

最初に学歴書く人がほとんどだと思うけど

>>543
あるだろ。人気があるかないかも不安定ではあれ一つの判断基準だよ。

>>544
芸大でなくても普通一番最初にどこ卒か書くよ。

なんか学歴誇示っぽくてやだな。
音楽くらいでしょ、経歴いちいち名乗るのは。
有名コンクール入賞くらいかな信用できる経歴は。
師事歴なんかよく考えれば親にお金払ってもらい習ってただけ。

あれ自分で経歴書くの？だったらなおさらムカつくw
載せないでやりなよw

自信ないんだよ・・・・
ヘタだし

教員免許あるなら教員目指せば？中学・高校がむずかしければ誰かも書いてたけど通信で小学校の免許取って臨時採用の講師しながら何回も年令制限来るまでうけたら。

音大出て教師とか大笑いだよなｗｗｗ
初めから教師になるのを目指して進学したんなら話は別だけど。

>>547
気にしすぎだよ。コンプレックス。

音大出て一般企業に行くよりずっと学んだこと生かせるよ。特に地方はね。だって演奏家になれないんでしょ。

>>547
そんな事気にしてる方がよっぽど学歴意識してるみたいだよ

経歴マジウザい。
首席卒業や受賞歴ある立派な人ならいいけど、
超頭悪い落ちこぼれが、ちょっと音楽できたからといって
どこどこ音大卒、だれだれに師事、どこどこに留学とか書いちゃって、
さも大物人物に見せようとする見栄が鬱陶しいわ。
わかんない人が見たらそう思っちゃうでしょう。
しかもどれも、親の金で何とかしたものだけじゃん。

嫌なら無理に読まなきゃいいじゃん。
あなたがどう思おうが、経歴ってのは、
どう音楽を学んでどんな演奏経験してるかを書くもんなんだし、
師匠名だって、例外を除いては書かない方が失礼にあたる。
確かに疑問に思う経歴もないわけじゃないけど、
見栄張るために書くもんじゃないことを分かってる人は、
一々腹立てて読んだりしちゃいないんだよ。

音楽に限らずその他の現代美術展なんかも
作家の経歴事細かに書いてあるよね。
評価の定まったものじゃない以上、経歴も一つの判断材料として
冷静に見ればいいじゃないかと思うんだけど。

「あぁあの演奏家に習ってたのか、あの人の演奏好きだから、この人にも期待してみよう」
くらいの軽い気持ちでいいと思うんだけどなぁ。

>>554
何でそんなに必死なの？
学歴コンプ？

私も経歴は有名人でないかぎり載せてほしくない。
それもメディアや事務所がが実力を称賛して書いたものならいいのであって、本人が自分で誉め言葉みたいなもの書くなんてあさましい。

楽しく音楽聞きたい素人にとっては、大学や知らない先生の名前読まされても訳わからないし、
学歴で武装してるみたいに見える。
演奏つまらなくても、
「こんな凄い大学出ました、こんな人に習いました、アタシ凄い人ですから。おk？」てな印籠みたく。
客に対して上から目線。

学歴なんて関係者だけが知ってればいいのであって、
本当に実力あるなら、ごく普通の人が弾いてますよーって感じの方が、一般の人は好きだよ。

>>558
学歴とか分からない一般の人はそんなの気にもしないよ
気にするのは学歴コンプレックスのある人くらい

よっぽど気に食わない音大卒のお知り合いでもいるんでしょう。

>>学歴で武装してるみたいに見える。
演奏つまらなくても、
「こんな凄い大学出ました、こんな人に習いました、アタシ凄い人ですから。おk？」てな印籠みたく。
客に対して上から目線。

う〜ん・・・。人それぞれだろうけれどこのような感想を持っている人がいたってことは
思いもよらなかったなぁ・・・。
少し考えすぎなんじゃないの？みんな気にしないよそんなこと。

>>558
気にしすぎだって。
上から目線っていうなら、たとえばお前さん
底辺大学の名前が書いてあったら聴く前から見下すか？
実力だけで判断するってんなら学歴が書いてあろうがなかろうが関係ないだろ。

自信がないか無知なやつは、マサコ見たいに、ブランドで武装するんだろ。

知らない演奏家の経歴って有り難〜いよ
顔も名前も実力も知らない演奏家について知り得る唯一の情報なのだから
名刺みたいなもんよ。別にウソ偽りがなければ多いに書きゃいいじゃん。
個人的にはそういう肩書きが多いとなんとなく期待しちゃうし（笑）
いや、肩書きで演奏するワケじゃないってのはパンピーの俺でも判るんだけどさ

書くような経歴なければ表でてこなければいいだけの話だし、
自ら誇張して経歴並べなきゃならないような人も同じ。
つまり本物の超実力者だけがいればいい。そういう人は周りがきちんと経歴を宣伝するでしょ。

簡単に表舞台出れるようになったのが間違い。
プロっぽく写真まで撮ってチラシなんか作っちゃってさ。
金かけたコスプレ。

>>565
必死だねぇ
そんな気に入らない人がいるなら直接言えばいいのにｗ

経歴書くのは芸術の世界では『常識』
それに対していちいち反応されてもねえ。

常識に抗うヒトなんでしょ

音大卒業以外の経歴がない演奏者どう思う？

皆わかってないなぁ。経歴って哀れな音大卒の最後の砦なんだよ。
演奏の仕事で色んなプレーヤーとやれば
わかるけど出身音大のレベルなんて演奏の良し悪しに
全く関係ない。　
でももっと厳しいのは音大なんぞ出てなくて上手い奴がいくらでもいると
いう現実。
昔から小中学校で自分より楽器よっぽど上手くてしかも勉強できた奴
いたんじゃないか？　
　楽器やりながらサクサク受験勉強してトップ校に
進学して音大なんていけるレベルでも　音楽は趣味でもできるしね、なんて
あっさり手放して旧帝大系国立や難関私大に行った奴ら。
男はほとんどそう。（音大男は残りかす）
大学入ってから軽音やオケで再開し持ち前の勘と頭脳で又もや音大顔負け
のレベルに達する。
一流ジャズミュージシャンが有名大卒多いのも馬鹿じゃできないからだろう
な。
そして就職に時期がくれば音楽なんぞにすがりつかず確かな就職をする。
そのうち仕事にも余裕ができ　　　　
余暇に近所のジャズクラブや市民オケで弾いてると、コード譜も読めず
応用の効かない音大卒やたいして上手くない音大卒と出会いびっくりする。
　
　それが現実だが　あの経歴ってやつは音大卒だけが音楽やる資格がある
ような錯覚を皆に与えてくれるのだよ。
素人は特にそう思ってくれるからありがたい。
　最後の砦なんだから　取り上げないでやっておくれ。

>>570
なんで人間は自分より下を見たくてしょうがないんだろう。
コンプレックスが関係あるのかな。

上を向いて歩きましょう

>>570
近所のジャズクラブや市民オケじゃ上手くないのいてもおかしくないだろ。

音楽に限らずなんだけどねぇ。経歴を書くのって。
他の「現代の」文化芸術を見に行ったりしていれば
ごくごく自然なことだって分かると思うんだけど。

実力だけで判断すればいいってのは実際は難しいんだよ。
実際に観たり聴いたりして判断するには量が膨大すぎる。

この世界じゃあ、ことあるごとに、
写真とともに必ず提出を求められる「履歴書」。
なんで気取ってるだのとムカついたり、
「最後の砦」とまでも言わせたりするのか、その発想が不思議だ。

そんなに、そんなに、経歴がいいもんに見えるのか？ それはなぜ？

とはいえ背伸びは見苦しいのは確か。嘘も多いしね。

ジャズやポップスは、まず音楽聴いて気に入ったら興味もつ ってとこあるじゃん？

クラシックはまず経歴から入るようなとこある。そこが不自然といえば不自然。

>>576
んなこたーないｗｗｗｗ
それはあなたがクラシックを聴き慣れてないだけだろ。
コンサートのチラシの表に堂々と経歴が書いてあるか？
裏にこっそり書いてあるだろうが。

昨今はジャズも変わらんよ・・・ちょこっとジャムで一緒になっただけで
「ＯＸ等と共演」
逆にクラシックだってモーツァルトやバッハなどには経歴など不要

要はどうやって売り出すかなんだが、売りが無い人は背伸びする。
だがそれで何かチャンスが掴めて、そこから成長できるならいいことだろう。
で、大概そういうのはまだ小物なんだからメクジラ立てる必要はないとは思う。

>>577
オイオイ、表にデッカク書いてあるのなんて珍しくないだろ。
じゃ「受賞記念コンサート！」なんてどうなるんだ

>>579
受賞コンサートはそういう企画なんだから当然だろｗｗｗｗｗ
あと「どこどこ大学卒業記念演奏会」も、そういう企画なんだから当然。
ポップスのレコード会社ごとのライブみたいなもんだ。
たとえばCD買う時にお前なにを判断基準にするんだ？

俺は聞きたかった曲だからとか、店頭で試聴してからとか
好きな指揮者の演奏だからとかが主で、
経歴はそれよりも重要度が下だぞ。
どうやったら経歴から入るんだ。

>>580
落ち着け、経歴がバーンと表に書いてあるのは別に珍しくないってことだ。
まあそれがチラシの印刷代をケチるだけの理由であったりもするのだが。
その点で君は間違っている。それだけの話だ。

オレもＣＤは経歴などでは買わんがね。

ようするに経歴に食って掛かるのは学歴コンプ持ちだけってことで

でも，どこどこ卒，だれだれの弟子，どこどこコンクールで何位，
コンサートチケットという商品を売ろうという時の商品情報，必要ですやん．

でも，たしかに，「○○でのリサイタルで絶賛される」
そんなこと書いてる奴おるわ．
ホンマに絶賛されていたら，自分で書くかい．

そういうことを書いている奴は，
「誰も言うてくれへんから，自分で言うてんねん」，
「誰か褒めてくれへんかな」
とか思いながら，書いてるのとちゃうやろうか．

「絶賛される」「好評を得る」の他で、これはほんとかどうか怪しい、とか、
こいつはそんな大した人じゃないな、とか、なにか目安にしてることありますか

>>584 とか他いっぱい

くどいなあ。
そんなところから入らないよ。演奏とか作品とか評論とか
実体にしか入るところはないだろう？
ただそれには署名みたいなものは必要で（独りよがりの甘酸っぱい理想論なんてどうでもよい）
それが「履歴書・経歴」ってことになるだけ。
尤もほんとかいな？っていうのも巷に溢れているけど、
そんなことにイライラしてるな馬鹿らしくないか？
人のことなんかどうでもいいから先ず自分はどうするかってことだけ考えて、
そして実行すりゃいいだろう？

「好評を得る」は、普通に無事に演奏会やった、ぐらいにしか読み取らない。
「現地の新聞で絶賛される」こんなのも言葉通り真に受けてるわけじゃない。

けど、一般企業の就職活動でも、ほんのたわいもない些細なことでも、
「学生時代〜やって成功しました、いい経験でした、成長しました」
みたいな感じで自己PR考えて、みんな必死で自分を売り込むわけでしょ。
そのレベルのありがちな誇張は、書く方も見る方も了解の上じゃない？

私は小っ恥ずかしいから、そんな書き方はしないけど、経歴は大事に書く。
自分の知らない間に、主催者が遠くのホールにちらしを送ってくれてたりして、
どこでどんな関係者や先生に読まれてるか分からない。
ほんと履歴書と一緒で、面倒がっていい加減に書いたりするものじゃないよ。

有能なビジネスマンなんかでも、最小限の肩書まとめた名刺渡す程度で、
学生時代なんの賞をもらって、どこで何やって、誰先生に教わった、とかいちいち宣伝しない。
いい仕事してれば人は認めてくれ、そこで初めて興味を持たれる。

クラシック界はやっぱり、賞歴はともかく師事歴、学歴アピールがちょっとしつこいといえばしつこい。

そんなに「凄いですね」と言ってほしいんかい。

卑屈にしか読めないのなら、もう読むなw
ビジネスマンでもフリーで名刺一枚でやってんなら、ごもっとも。
初めてプレゼンする相手には
会社パンフや宣伝ツールは携えてくんじゃん？
…何の話か分からなくなってきちゃうな。

このスレの主旨、音大卒です…仕事がない！　に沿っていえば
どんな経歴晒しても次の仕事がくるかはわからない　ということ。

音楽の仕事は実力主義という意味で意外と公平な世界だと思うよ。
いい仕事したらその繋がりで次の仕事へとつながるんだから。
凄い経歴で来ても何だかなあとおもわれたら
次は無い。
だから鳴り物入り経歴背負って出てきた人で、音大卒です…仕事がない！なら
余計自分と厳しく向かい合う事になる。
力とは演奏能力だけじゃないしね。
気持ちよく仕事ができる人間性も大切。

経歴はじゃんじゃｎ書けばいいじゃん。困る他人はいないよ。

経歴なんて適当でいいやといつもほとんど書かずにいたが
あるとき主催者に言われたんで日本音コン一位とかたくさん書いてみたら
それを頼りに来てくれた客が結構いて驚いた。
聴いてもらうにもきっかけは必要だと思う

>>587
だーから音楽以外の美術展とかいってみろよ。現代のな。でパンフレット読んでみろ。
あと「クラシックは」って言うけど、J-POPなんかタイアップで売ってるだろ？
他のものにも目を向けてみろ。
世の中の「●●御用達！」「○○で紹介されました！」「▲▲認定！」が全てなくなったら
お前は何から手をつけるんだ。全部手当たり次第に検証してたら金も時間もたりねーよ。
経歴なんてその人の実力を判断する要素のほんのごく一部でしかない。

てか>>587はよほどの学歴コンプか
じゃなきゃよほど気に入らない人がいて、その人を否定する材料探してるだけでしょ
痛すぎ

587の「凄いですね」と言ってほしいんかい。
というのは，

学歴や師事歴ではなくて，
「○○で絶賛される」とか自分で書くなってことじゃないの．

学歴コンプというわけじゃないと思うよ．

本人が書くばっかりじゃなくて、それなりの人なら、
他人が書いたり手直ししたりも当然あるわけだから・・・
実際のとこ、どうなんだろう、
好評を得るはよくあるけど、絶賛までいくと。
自分の知る限りで自分で絶賛とか書く人は、正直見たことない。
まあ、そんな人もいるにはいるんだろうけど。

>>593の文章が気持ち悪い件

あれだけさりげなく書いてあるのにアピールだと受け取るヤツは
よっぽど経歴を気にして見てるんだね。
学歴云々が自慢とかそんなことには思いも及ばなかったもの。

ジョイント形式のコンサートはプログラムでプロフィール見比べられちゃうから気になるよね

コンサートチラシ書く側だけど、奏者からもらったプロフィールに手を加えて
「好評を博す」はつい便利に使っちゃうなぁ。
ゲスト演奏者や、紹介してくれた人など各方面への配慮もあるし、
礼儀みたいなもの。
「無事に終了」ってわけにはいかないでしょ、やっぱり。

あと、プロダクションはどこでも手を入れているよ。
仕事とらなきゃいけないんだから当然という気でいたけどね。

いくらプロフィール並べたとて、よく読めば、
活躍の場が地方のみのご当地ピアニストや、近所のガキ集めて細々やってる兼業、
チケットろくに売れず身内関係者しか集まらないような、
ひとり発表会まがいのリサイタルを開催歴にしてるのが実態。

本当にすごい人のプロフィールを読むとシンプルで逆に凄味があるよね。

まあ何にも書く事ない人よりはどんな小さい事でも誇り持って書ける方がいいよ

＞小さいことでも誇りを持って

地元新人演奏会出演とかオーディション合格とか？ww
誇り持つのは自由だが、演奏家ですと名乗ってはならないね。しょせんお嬢様芸な証拠。

インターナショナルコンクール歴と、有名音大優良卒業がプロの世界では最低ライン。
それ以下は経歴を名乗ってはならない。

>>602
ほお。
実にご立派なお心掛けで大変微笑ましいが
音楽と人のかかわりについてもう少し深く考察出来た方がいいぞ。

学校で優秀だった人でも仕事が来るとは限らない。最終的には人間そのものが問題

営業できなきゃね

現実プロの世界は厳しい、また厳しくあるべきだから、６０２の云わんとするとこはわからんでもないな。
芸術家とは超一流であることだよ。世界に通用するかしないか。欧州に受け入られる演奏かどうか。
そこに及ばない人が出身地界隈に留まり細く小さく活動する道を選ぶ。
あるいは営業戦略に長けた者は、演奏家というよりニーズ優先の演奏屋となる。
プロフィールは、ブランドイメージにすがりたい奴過去の栄光に頼りたい奴は利用すればいい。
本物な人ははっきり言ってこだわってないね。

◆東京藝術大学音楽学部◆…part??
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1208017684/l50

これでもっと仕事なくなるんでは？

>>606
なんかお前必死すぎて見てて可哀想だからそろそろやめたら？
嫌いな奴叩く要素なんて他人に肯定してもらわなくても自分で本人に言えばいいじゃん

世界で通用しても日本で通用しない人、たくさんいる。もちろんその逆も。

演奏家とダンサーは一流でなくては社会の寄生虫と同じ
しかもダンス講師とちがって音楽講師なんて金にもならないし・・・
音大なんていらないし・・仕事ほしいなら音楽やめるしかないね
誰に聞いても仕事なんてありはしないぜ。
女なら主婦や酒場(声楽)と風俗とか・・いろいろやれるけど・・・
まあ男の演奏家なんて見世物にもならんし・・まあゴミ糞と同じだなｗ

>>1
ん？スレ主さん女ですか？
なんでもできますよねこの年齢の女でしたら・・
て、もちろんデブ、ブスは上記のどれにも当てはまらないけど。
普通の顔してれば他の演奏家がやってるように同棲して男に頼ればいいが・・
けっこう、この策はやってる音大出の女アーチストが多いの知ってた？

路上に空き缶置いて演奏すればいいじゃない
がんばって！

>>610-611
すばらしく知性あふれる文章だ

音楽家はあきらめて公務員をめざせば？公務員は高齢でも受験できるし。音楽は趣味でやればいい。

なまじ子供時代にコンクールで好成績おさめたり
音大に入っちゃったり、教育連盟あたりのコンクール/オーディション受かっちゃったりすると
後に引けなくなるんだろうなあ。
でとりあえず留学して、親に送金してもらいながら似たような成績おさめて、帰国。
そこまでやっちゃったら、引くに引けないよなあ。

>>614

やってみてやっぱ駄目で諦めがつくころじゃ遅いぞーww

公務員もそんな簡単には受からないよ
ましてや、音大でしょ〜？
無理無理

>>617

県警を受験したら??　マジで。県によっては技術職員(音楽職)という募集をごく稀にやる。警察官で入れれば
希望で音楽隊の可能性が高まる。専任の県警もある。

後は消防。さすがに消防は消防官としての受験になるから必ずしも音楽隊の保証は無いが・・。

後は自衛隊。音楽隊の、見学会等の名目で行われるオーディションを受けて、候補の確認を貰った後、
採用試験受ける。とりあえず入隊なら、二士で入って内部で曹昇任試験を受ければよい。合格すれば定年まで
音楽で給料もらえる。最初から自信あるなら曹候補学生や一般幹部候補で受験すればよい。

女なら、引き込もって練習ばかりやってなければ素直に結婚して家庭に収まる道があるのに。

音大入ったとか言って鼻高々だったくせに、就職できないとか結婚できないとか、笑えるwww。
いい気味。

音楽ばっかやってるのが悪い。仕事は山ほどある。使えない人間にあたえる仕事はないだけ。学生生活を後悔すべし

高級ラウンジでピアノひいてます

音大出で全然関係ない職やってまつ（男）
やっぱ音楽は趣味でやってる程度が1番
思い切って方向転換して本当に良かったと思う

>>597
留学経験なし、みたく書いてあるとやっぱちょっとガッカリするわな。
国内育ちの演奏かぁ・・・と。
そして学生向けコンクール歴が少ないのもちょっと・・・。
今まで何して遊んでたの？みたいな。あれ？この人今まで１つしか受けてないの？みたいな。
で、あー受けても落っこちたんだろうな、たいした人物じゃないんだな、と判断。
素人の目なんてそんなもん。みんな気をつけて。

コンクール暦にピティナとかグレンツェンとかたくさん並んでたら白けるそ。
マイコン一つで立派じゃないか。

言葉の印象もあるよね。

たとえどんな弱小コンクールでも、
優勝・第１〜３位・最優秀賞・ファイナリスト・セミファイナリスト・企業名や人名のついた賞、
などが書かれてれば人は感心する。
奨学金・文化庁による派遣、国際コンクール入賞、などの経歴も強い。

優秀賞・奨励賞は結局曖昧な印象。

それと観客賞・聴衆賞も好印象

藝大生の営業下手は有名らしい。みんな理想としている演奏が世界最高峰なだけに、
自分なんてまだまだ未熟者です･･･と謙虚になりすぎ！と、とある音楽事務所の人が
言っていた。あと、フリーで音楽家やりたいなら、インターネットもしくはFAXは
家に用意してくれとのこと。（これ読んでる人は大丈夫だろうけど）演奏会場の情報
送れなくて困ってるって。
あと、請求書の書き方を勉強しましょう。フリー演奏者は自営業者だからね。
コンクールも良いけど、仕事として基本的なことを押さえて、あとは人付き合いも
大切にしましょう。結局、コネの世界だよね。

ニコニコ動画で100万ヒットを超える動画をうｐしてみな。
人気アニメＯＰを耳コピー＆自己アレンジで、ピアノとかで演奏するケースが多い。
ヒット作を作成した後で、連絡先を晒せは、仕事のほうからやってくると思うよ。

>>627
それは謙虚な人と、謙虚に見せる人がいて、そこには見せる人が
おおいということじゃないかな。
極端に言えば、自分は他人とは違うから相手からお願いするのが
筋という気が抜けないんですよ。
通信手段についても、相手にコントロールされたくなく、自分が中心
で動きたいということの現れです。

音楽以外の分野でもよくあること。
それで、上手く行かないと（上手く行かないもんですが）、「なぜあいつが
持ち上げられるんだ、俺（私）の方が上なのに」「やりかたが旨いだけで
実力無いのに」とか逆ギレしてしまうんですよ。
ほとんどの人は、そのままいくつになっても間違っていることに気づかない
ままに人生を過す。

「過剰なくらい（くらいだよ）」自信もつことはOKとおもう。でも相手もプロデュース
なり、それなりのプロ。しごとを紹介する方もプライドもっている。
じつは、お互い様なんだという意識の欠如。

と勝手に思う。

仕事を頼む時、浮かぶ演奏家の人
・顔見知り・コネ（無ければ始まらない）
・信頼できる実力（実績がある）
・とっつきやすい（頼みやすい）
・捕まえやすい（連絡が取れる）
・柔軟性がある（要望を聞いてくれる）　　

ありがたい演奏家の人
・コンサートの趣旨や要望を理解してくれる
・写真や曲目を早めに出してくれる
・出した曲目をほとんど変えない
・着歴をみたらコールバックしてくれる
・広報に協力的（販売協力があれば最高）

また頼もうと思う人
・「次もまた声かけてください」と自分から言ってくれる
・「次はこのシリーズに出演したい」などと貪欲に頼まれる

どんなに上手と分かっていても、頼みにくい人
・暗くおとなしく陰気くさい（ピアノ、弦に時々いる）
・仕事したいという気概がみえない
・自分の演奏したいものしか頭に無い
・その割に、本番までに曲目が何度も変わる
・求めた返事を果てしなく待たなければいけない

事務が出来ないとか、天然で一般常識がないとか、
そういうことは、度が過ぎない限り、あまり気にならない（慣れてる）。
実力が確実だったら、あとは結局、性格とやる気じゃないでしょうか。
頼みやすく明るく意欲的な人に、仕事は集まってくるものだと思う。

最後の一行だろうな。

よほどの実力者じゃないかぎりね。
でも、そうなるにも最後の一行を経験して
そうなってきたんだろうな。

実力って、そこまで含まれるんだよな、きっと。

結局そういう人間的に魅力のある人はお偉い先生にも気に入られるしね

音大受験しようと思ってるけど、卒業後音楽の道に進む気はない
こういうスタンスの人って他にいるのかな？

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いるよ。
他（音楽以外）に技術を持ち合わせてないならお先真っ暗だけど。

音楽が大好きで特に歌うことが好きです。
海外留学したいんですけどなにも知らないので海外留学したことがある人いろいろ話してくれませんか…？

>>636
どこかに売り飛ばされるのがオチです

キャバクラ。

[452]うｎ子 03/12/16 1:21 .JVpNpuLpQ6
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経験上、留学などしても無駄
ソリストクラスの腕があるならともかく
親に負担かけるだけだからやめなさい。
それに何処へ行っても悪い遊びばかり覚えていいことなど何もない。
昔と違って留学などという肩書きなど意味価値すらないから・・

いいスレだなあage

留学歴は絶対あったほうがいいよ。
プロフィール書くとき箔になるし、あとあと生きてくる。
海外住んでた経験あると、知らない生徒や親とかに尊敬されやすい。

留学でなくても単発で行って、国際コンクール入賞してれば言うことなし。

留学歴と、向こうでのコンクール入賞歴両方あれば、あとあとの対応が全然違ってくるよ。

夏期セミナーだけ受けましたとかいうのは馬鹿w
ああでも、そこの修了コンサートに選抜で出たなら、それはかなり信用度うp

音大出て留学歴もないなんて、やる気ないか貧乏人。

素人相手？

あんまり若いうちの留学歴だと信じてもらえない事あるから困る
実力が伴ってないって事ですかそうですか

>>640の言うことも>>642の言うことも両方正解だと思う
要は自分のレベルとか、どこまでやれるかを見極めないと

うん。もしも自分が音楽をよく知らなかくて
子供にピアノを習わせたい、と思ったら
頼もうとしてる先生の経歴に留学歴があったら少し信頼すると思う。

音大だからって書き方はおかしい。
そんなこといったら美大だって、
どこかの専門にいって違う道に進みたくなった人とか
みんなスタートは同じなんじゃないかな。
要するに、仕事を選んでいるから「ない」ってことになるのでは。

音大行く人は親が貧乏じゃないから
がむしゃらに「食っていくための職業」を探さない人が多い。
あったらやっても良い、位の気持ちだ。

だから卒業したら家に帰り、夕方までは母親とショッピングやお菓子を作ったりしてすごし
夕方近所の子を教えて暮らしそのうち縁談がきて結婚になる。

いいスレでつねｗ
ageりまふね（*^_^*）

番組中に失神
http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU&feature=related

金がない家は大変だと最近つくづく思った。

いや、うちも金持ちではないけど、少なくとも普通に大学行けるくらいの一般家庭。

友達に、うまいのに家庭の事情で地元の安い大学の音楽科行って、
卒業したら講師の安月収＆奨学金返済、田舎なのに今時車も持てず、
コンクールに出たいのにレッスンにすら通えない奴がいる。


やるだけやってモノにならないんなら就職するなり教師になるなり諦めもつくんだろうけど、
一流の先生のレッスンに通うことすらできないのは非常にもどかしいと思う。

何でパトロンというか、スポンサー探さないの？

>>651だが
そいつ男なんだよ

でも本当に上手くて才能あって頑張ってれば自ずと多少のチャンスは与えてもらえるよ
それを活かせるか活かせないかも本人の実力だし
それがないならそれまでってこと
世の中奨学金だってあるんだし

まあ理想を高く持つ事は否定しないけど、女はともかく男の音大卒の多くは悲惨な人生を送ってる。
前の人が書いてるような親が大金持ちで遺産で食ってける人は理想を目指せばいい。
３０代で現実に生活費を稼ぐ必要がある人は１８才時によほど考えないと方向を間違う。
高校の時、タマタマ優秀な音楽の先生がいて才能ありそうな友人３人を音大に送り込んだけど
３人とも今は音楽に関係ない業種で俺の年収の３割くらいで一日働いてる。
若い時の充実感はあったかもしれんけど、４０を直前にして結婚も出来ず収入の将来見通しも立たないのは不安だと思うよ。

>>653
パトロンってセックスがらみじゃないよ、ただ金出してくれるだけ。だから男女関係ない。
651友人が本当に上手いなら「無料か安価でみてやる」って先生が出てくるはず。

>>656
理想や高度な現実を語るのは結構だけどね。

美大生と交流してつかまえとけ。
金持ちばかり。

でも実際本当に才能があって上手い人には自分が教えたいって言う人が出てくるよ
そういうのがないならそのレベルの人なんだよ

男でヤマハ講師とかしてる人って将来どうしたいんだろう？

大学生の間に将来設計出来ていないと
卒業後は苦しいみたいだね。

音大卒も成功すればベンツなんて当たり前に乗ってるよ。オケの指揮者なんて
相当豪勢な生活をしてる人が多い。チマチマ、ヤマハ講師やってるのは音大出でもクズ。
やっぱしテレビや舞台で活躍してる諸先輩に続くのを目指すのは音大に入ったからには当ったり前だろう。
４０代以降の生活は人それぞれの選択だから生活保護レベルになってもしょうがないよ。

音大じゃなくても、教育系大学や短大での音楽教育関係教科担当の
教授職がイイかなぁ？もちろん専任で。イレチンにも結構出ているし。

宮崎＝全国平均って考えれば、コネがあればって話だろ

>>663
教育大の教授は芸大院卒ばっかりだよ
学閥があるらしい

同正解

俺の先輩なんて教育大どころか三流大のしかも児童科でｼﾛｰﾄ相手にﾊﾞｲｴﾙ教えてるよ.
非常勤扱いで.
幾ら何でもそこまで落ちぶれたかねーよな...

>>667
それはけっこう割の良い仕事なんだよ。
平日昼間だし、寝ててもやれる位の仕事だし、定収入になる。
文化祭で人前で弾くチャンスもある。

やりがいのある仕事とは正反対だけど、そう馬鹿にしたものでもない。

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215839585/l50
仏像の力を信じる者はここで祈れ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 14:13:05 ID:xl45iBs5
仏像の神々しさ、超越的パワーは一切の衆生を救い給う。
その慈悲の厚さ、全能さを信じて止まないもの、何となく心ひかれるものは
毎日このスレで仏像の御方へお祈りささげましょう
日々の出来事、悩みを仏像に聞いて頂きましょう
　　　　　　　　　　　 /ヽ v1
　　　　　　　　　 |Y　ゝくY :!
　　　　　　　　　 | |Yゝク　 |
　　　　　　　　　f三 へ三ﾆﾄ
　　　　　　　　　{ゝ二　二kﾐ!
　　　　　　　　　|　ー　一 Y
　　　　　　　　　U､　ー　,U
　　　　　　　　＞'1ミ二彡＾ヽ、
　　　　　　　/　　个 ー イ　彡ヽ
　　　　　　/　 i　　ﾄ/ミy＠┬　ﾍ
　　　　　 /|￣|ﾍ ／　,h　　/|￣ |
　　　　　 7|＞ '　 ／ｎ　`タ._ｋ　 |
　　　　　　ゝ _ ／彡ｲ `〜 ､...,,＿}
　　　　＿＿　＞彡　'＿ゞ＿ゝﾆゝ､＿
　　　＜　ミ三三彡彡へ r‐ｧニ三彡ハ
　　　〉ｰニ二三彡彡１　ｌ　ｷﾆ三二−ｦ
　　 f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ﾊ
　f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒　〉
　 ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-＜⌒⌒ メ⌒Y　　／　ﾍ
　（　＼　＼　　　　　〉-‐rく　　　,.-く　　　ﾉ
　　`丶　＿　へ　 ハ　　　 ） ／　　／／ 　　　【大日如来様】

どの仏像に願掛けしてもお前らの自由だ。
参考：http://syorin.fc2web.com/butuzou.htm

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_2channel__20080712_3/story/20080712jcast2008223301/
「ニートはどうして男だけなの？」 そんな疑問が正しくないワケ (J-CAST)
　「ニートはどうして男だけなの？」が話題に
「ニートはどうして男だけなの？」。そんな疑問でネットが盛り上がっている。
確かにテレビ、雑誌などが報じるニートは男性ばかりだ。
「男は女を見習うべきだ」といった意見も出ているが、実際は男女半々なのだそうだ。
とすると、なぜ、男性ニートばかりがクローズアップされるのか。
「男が女性を見習うべきだと思います」
巨大掲示板「2ちゃんねる」に2008年7月9日にこんなスレッドが立った。
「どうしてニートは男にしかいないのか？」
これに対するカキコミには、
「男がもう少し女性を見習うべきだと思います」
「女は働かず結婚すべきという偏見があるから、ニートと呼ばないのです」
「女は家事手伝いを公言できるから」

>>667
専任なら完全に勝ち組だと思う。

>>667
プロ相手にバイエルは教えないしねぇ

>>667
保育科や児童科は今、結構人気があって、毎年大勢の学生が入るから、収入的にはいいんじゃないか？バイエル程度も多いが上級クラスもあって、かなり弾ける子もいる。それなりにやりがいもあると思うよ。

仕事がない？何もしなければ仕事ないぞ
諏訪内晶子みたいに枕営業するも風俗と同じ立派な仕事。

教える内容はともかく、児童科や幼児教育科でのバイエル教員でも、
教授職なら欲しい。
高校教員より高給だし、個人研究室や個人研究費もあるらしいから。
音大から国公立大学院にいって修士は条件らしいね。

「花葬」http://www.nicovideo.jp/watch/sm1457985
「神風」http://www.nicovideo.jp/watch/sm3599259

「darker than darkness」http://www.nicovideo.jp/watch/sm2155023
「DRINK IT DOWN」http://www.nicovideo.jp/watch/sm2493986

「蜉蝣-かげろう-」http://www.nicovideo.jp/watch/sm2134201
「SEVENTH HEAVEN」http://www.nicovideo.jp/watch/sm1895295



※プロ目指してます

保育科バイエル教員ね。
専門学校卒や教育科卒なら出世と言えるが
音大演奏科卒が保育科教員になったら
それは決して大きな声では言えないわな。
演奏力のなさが露呈するだけ。
しょせん音大講師になれた人とは雲泥の差。

そうかな〜
保育科の学生もピアノ経験者が多いし、上手い人もいるお
生徒集めに躍起にならなくていいし、勝ち組だと思うけどねえ

音大講師の方が格上

さらに言えば高校講師や小中学校教員になる方がもっとハイレベル

地方だと、保育科のピアノってけっこう地元の有力な先生が握ってて
音大卒業した生徒を次々に入れるよ。
高校教師は音楽って非常勤がほとんどだし、小学校教員は音楽科卒じゃなれないような‥。
中学校の音楽講師って非常勤でやったことあるけどもう滅茶苦茶、
やりたくない生徒をこっち向かせるのがどれだけ大変か身をもって知ったｗ

それを思えば保育科のピアノ講師は楽だよ、皆真剣だし毎年ソナタレベルの子もいるし
昼間やって夕方から自分の生徒を教えられるし。

職業として安定してるとかそういうのじゃなくて、
演奏家になれなかったから泣く泣くそこに収まってる哀愁があるんじゃないの。
保育科教師になろうと思って音大行く人はまず居ないだろうからー。

>>682
演奏で食っていける演奏家になろうと思って音大行く人なんて年に１０人もいないだろ、
芸に数人桐に数人その他音大に数人。

>>682
それを言うなら教師や講師やってる人皆そうだろ
演奏だけで食えるほどでなきゃ音大卒では負け組み
そして勝ち組は本当にごくわずかしかいない
そういうとこじゃね
負け組みの中で優劣つけるのが惨めだわ

ここにいる人って、みんな「音楽をお金を換えたい！」とか、全てをお金目的で演奏してるんですか？
もっと純粋な気持ちであった頃もあったはずだよね…

>>685
だから　クラシック畑で、演奏して金がもらえる人なんて極少数だってば。
金目的で演奏するどころか　自費で演奏会開くのだってなかなか大変なんだよｗ

音楽に真剣に取り組む・・・・。
しかし、収入が無いと食べてはいけない現実。
女は玉の輿狙って結婚という手があるからまだいいよ。
男の場合は・・・
２丁目でウリやるくらいしか道が無い・・・

>>685が頭悪過ぎてﾜﾛﾀ

仕事がないなら就職すればいい。なんでできない？プライドが邪魔するんだろ？就職しても時間を見つけて勉強して、演奏会やる人の方がよっぽどプロらしいよ！

>>689
よくわからんなあ。なににそんなにいらだってるのさ？
就職すれば良い‥って就職してるよ、大学保育科の常勤講師やってる。

音楽を全てお金に換えるものとして利用してるのに腹立たしい。スレタイに矛盾を感じる。仕事がないのは人間に問題があるだけなのに、社会のせいにしてる

>>682
いるよ。保育科どうかはともかく、先生になりたいって真剣に望んでる人は結構いる。

>>691
意味がわからん。
あらゆる職種についている人間はそれに携わるためのスキルを持っていて（か、就いてから付ける）
そのスキルを利用した労働によって金をもらうんだろ。
音楽も同じじゃないか。いやならタダで聴衆に音楽を聴かせればいい。
音楽に対して変な幻想持ってるのか？

切実なスレだなぁ〜

>>691
こういう考え持ってる人、アーティストの側は当然として
聴衆にも結構いる。音楽に限らず、日本の芸術全般に共通しています。

そしてこういう考えこそは日本の芸術マネジメントがいまひとつ育たない
原因のひとつであるのです。

>>691
こういうやつはニコニコやYouTubeで映画を観て
ニコニコやYouTubeで音楽聴いて
コピーされたPC用ソフトとか使ってるのかな。

女で顔がまともなら音大生ＡＶで稼げるｗ

でも、それじゃプロにはなれないんだ。
しっかり、職業はAV嬢って宣言できなければ。

ま、所詮アマチュア、子供芸。ヘンタイには受けるだろうけど。

結局結婚できない男は就職出来ていないんだろ。

また頭の悪い発言がｗ
音大生の典型か？ｗ

音大卒は好きな事を専門的に勉強出来て羨ましいとは思う。芸術で飯を食える人はそれでいいけど、
実際は諸氏が書いてるように大半は専門外で仕事を見つけねばならんことも事実。
それは法学部を出ても営業サラリーマンをやってる事と同じで特に音大卒だからって
一般営業員になることが落ちコボレのような意見が多いのに疑問。
医学部・薬学部ほどの専門性もないんだから仕事選択面では法・経済学部と全く同じレベルと思うがね。

>>701
まあそーだけど法学部とかなら就職先は音大卒よりはましだと思うけどな・・
まあたしかに演奏だけで食っていけたらそれほど楽で幸せなことはないよな

たかだか２時間くらい演奏して何百万も稼ぎのなんて夢だよ夢

ていうか実際のプロとか一回の演奏でどんくらい稼げるの？

フジテレビの新人女子アナの加藤綾子は、国立音楽大卒だけど、
民放キー局のほとんどに内定貰ってたらしいな。
NHKは書類でダメだったみたいだけど。

>>703
音大卒が局アナになれる保証は何もない。

>>704
なんで>>703の文章からそれだけのことしか読みとれないんだ・・・

プライドの高いニート養成所？

>>703
内定が多かったのはなぜ？
NHKがダメだったのはなぜ？

>>707
NHKは厳しいんだぞ。

顔だけじゃだめ。
それにしても、クラ担当の女史、キショイ。

>>702　少し音楽関係の仕事にも関わってるんで知ってる内情。
二期会上位メンバーで年末の第九のソロによく出てるクラス。
二期会経由申し込むと３０〜５０万、本人直接だと半分以下・但し病気などの代役はかなり落ちる。
このクラスだったら大成功の方だけど、芸大でも数年に一人だろうね。
私の知ってる大半の音大出身者は趣味の素人世界では大物と言われている。
弦やピアノは年とっても音大卒の片鱗が残ってるが声楽は素人オペラの一員クラスになる人が多い。

結局プロになったとしてもそれだけで生活していくのは困難なわけ？

先生の口があればなんとか

言い訳が多いんだよなｗ音楽家ってｗ

自立してないんだから、仕方ないでしょ

>>707
NHKは芸大卒が多いけど、芸大でも落ちる人のほうが多い

>>701

法学部に入学するのに法律の試験はない。医学部に入学するのに医学の試験はない。
しかし、音大は入学前から専門教育を要求されている。入学する前から意識の中に染みこんでいる。
入学後はバイトもサークル活動も無しでひたすら専門分野の修行に明け暮れる。医学生並みに勉強する。
因みに医師は職業＝人格の様なところがあって、一人の人間である前に医師であるという感覚の者が多い。
音大生もこれに近い感覚で自分の専門分野へのこだわりを簡単には捨てられない。だから一般就職＝落ちこぼれ
と自分も周囲も捉えてしまう。仮に一般企業へ就職できても仕事へのモチベーションが持てないのでうまくいかない。
ただ一つ大きな違いは医師の場合、資格が収入を保証してくれるということ。

嫁さんは音大のピアノ科、俺は学費は半分以下の三流私大の法学部。
昔はドレスを着てピアノを弾く彼女を見て高嶺の花だと思ってたけど、結婚８年目の収入は俺が５倍だよ（笑）

>>717
収入で見下される嫁さん可哀相。
音大出てちゃんとした人と結婚してたら、「ピアノの弾ける妻」って大切にされるののに。ｌ

>>718
大切な嫁さんを俺は見下していないよ。
経済活動に対する収入の問題をレスしただけ。

実家でグランドピアノを弾く嫁さんに見とれる俺は愛妻家だと思う。
俺の会社は転勤が多いから、ピアノが弾く機会が少なくなって申し訳ないと思ってる。

連投スマン
２ＤＫの社宅にスタンウェイのグランドピアノは不釣り合いでしょう。

>719
ちゃんとした人って何？
ちょっと甘くない？

717（719、720）の奥さんは幸せだと思います。
ピアノ弾く暇があったらパートに出ろと言われたと、
音大時代の友達が泣いて電話してきました。
その旦那、結構収入は良いんだけど、
ピアノを弾く＝遊んでる　という感覚らしい。
子どもいない内、早く別れた方が良いかも。

学生時代とか若いうちは、自分にない才能を持っていると
尊敬のまなざしで見てもらえるんだけどね。
ピアノが単なる趣味じゃなくて、ピアニストやピアノの先生として
仕事になっていれば、遊んでるとは思われないだろうけど。

友達も、レストランでピアノ弾きをやっていて月収10万くらい。
旦那さんはそんなに収入の良い方ではないので、共働きをしないと
育児資金が大変らしく、ハローワークへ行ってまともな仕事を探せと
責められているらしい。
旦那さんは専門学校卒で、彼女が大卒なのに収入が少ないことを
責めるらしいです。
音楽を続けたいなら、ある程度収入のある男性と結婚しないとキツそう。

嫁さんご両親は音楽に理解があって、あまり弾かないピアノの調律を今も専門家に頼んでいるらしい。
音大に進学させた責任？

>>725 音大の進学させた責任・・・面白い表現。
私の娘も音大を出て普通の専業主婦をやってるが、孫達がヤマハで結構いい線いってるらしく
上級グレードに夢中。そこで私の出番で、あくまで趣味の世界に留めろ！いいか！
って言ってる。娘の友人を含め私の周囲でも夢をみたまではいいけど　３０代になって
結婚も難しいし、自分の食い扶持を稼げない人達が多い。
普通のサラリーマンがピアノバーでサラっと弾くからカッコいいんであって
音大卒のボーイが弾いても心中では馬鹿にされるよ。

そりゃただピアノ弾いてるだけなら遊びだと思われても仕方ないな
稼いできて１０万？
学生でバイトしてもっと稼ぐ奴もいるのにｗ

>>727
学費・レッスン料・小遣いを親の財布から出していた娘が結婚して自分の小遣いを働いて捻出するのは感動ものとか。
ご両親のお言葉です！

＞727
だからピアニストなんて辞めて普通の仕事でもっと収入の良い仕事をしろと
言われているみたい。大卒なら仕事が選べるはずと言われて。
しかし彼女の母親は専業主婦だから、彼女も男が養うのが当然と思っていて
よくけんかしている。彼女は音楽以外の仕事は自分にはできないと言っている。

a

でも主婦のパートだったら月収10万くらいって普通だよね。
特に子どもが小さいうちは。
旦那さんの収入が少なくては大変だ。専業主婦ができないんだね。

＞728
結婚直前まで親からこずかいもらっていたの？
裕福だね。うらやましい。音大はそういうお嬢さん多いんだろうな。

>>732
結婚したから言えるけど、１０代天才、２０代可愛い娘、３０代厄介者、４０代疫病神とか。

>>732
それなりに裕福なのが多いのは事実だよね。
リスクが高すぎる道なのに真剣じゃない奴を見ると腹が立つ。

自宅通学だと両親の直接フォローがあるけど、地方出身は学費以外の費用の捻出が大変だと思います。

金ないならバイトすればいいだろ…。そのくらい考えろ。

私は働いたことがないので、旦那は何も私に期待していませんｗｗｗ

>>737
単なる穀潰し？
優雅だねぇ。

お母さんが専業主婦で自分も主婦になるつもりだったんなら
相手の年収チェックしてから結婚しないとね・・・
ピアニストで月何10万も稼げるのは一握り。

優秀なコレペティトルは日本でも引っ張りだこですよ。
本降り指揮者以上に演奏家からは頼られる存在です。
音楽で稼いでいるって実感もあるし。
尤も、初見能力、声楽の知識、膨大なオペラレパートリーがないと
つとまりませんがね。

相手の年収チェックは大切ですよ。
私は旦那のお陰で、たま〜にバイトの演奏をするくらいで、
働かなくて済んでいます。

ピアノでお金になるような才能のある人は日本の音大にはいません。
音大は趣味の学校と割り切らないと。

現に日本の音大出で演奏で生活してる人もいるけどね
自分ができないからって全員そうだと思わない方がいい
それは自分の才能と努力が足りない言い訳だよ

>>741 ご意見もっとも。趣味の学校ね、その割り切りがある人が音大に行くのはまったく構わんと思う。
周囲の音楽商売（ヤマハや高校の先生）の人たちにおだてられて親も必死で学資作って援助して、音大に行く人が可哀想なんだ。
７４２は正論だが、やはり１％未満の成功率に人生を賭けるってのも大博打だ。
３〜４０才代に家族を養ってゆける音楽人生があれば　それは素晴らしいことです。
親がやってくれたように子供達にレッスン料や大學学費・演奏会のチケット捌き・・が出来るかっていう問題だよなあ。

自分は、勉強嫌だし、でも大学くらいは出たいし、ピアノ続いてたし、
というので、音大行ったよ。
卒業できたし、ピアノや音楽に沢山携われて楽しかったよ。
腕はともかくｗパラダイスでした。
プロになった子は、素直に凄いと思ったし、プロの演奏を聞けるのも幸せだし、
我が子の幼稚園の先生が弾くピアノを聞いてるだけで、
「ああ、ピアノって素敵だ〜」とか思っちゃうよｗｗｗ
まぁ、１円もピアノで稼いでないのが親不孝者です・・・orz

>>743
音楽系大学の卒業生の進路、音楽教諭7〜8％、オーケストラor独奏家0.3％以上が生活費を音楽で得ている人。

作曲科の卒業生。卒業の時点では、将来自分の曲が売れて作曲で生活ができる
時が来るだろうとなんとなく甘い夢をみて、バイトしながらコツコツ曲を書いて
いました。たまにオーケストレイションの仕事をしていますが、音楽での収入は
微々たるもの。このままフリーターなのでしょうか。将来が不安。

>>744
なにして食ってるの？
タカリ？

専業主婦だからタカリだね。
たまに、講師やってる友人の発表会で、連弾やったり、アンサンブルの伴奏引き受けたりしてるけど、
自分も楽しんでるし、ボランティアだから、報酬はないよ。
お金より、友人宅のスタインウェイをたまに弾かせてもらえる方が、嬉しかったりするんだな。

>>748
年に数回、実家のスタンウェイを弾くのが楽しみだと妻も言っています。
合唱の伴奏を引き受けて得意顔の彼女を見るのが私の小さな幸せだと思っています。

音楽活動を続けることを認めてくれる旦那様と結婚することが、
音大出の女性にとっては一番の幸せですね。

学生時代、一流企業の男性と付き合っていましたが、結婚したら主婦になってくれと
言われて、音楽家になりたかった私は彼と別れました。それは大学２年の頃。
しかし卒業してみたら、とてもひとり暮らしできるほどの収入は入りません。
主婦になって音楽は趣味の範囲でと、学生時代から割り切っていたら良かった。

旦那は公務員ですが趣味でピアノを弾きます。
ふたりの子どもには私がピアノを教え、ヴァイオリン教室にも通わせています。
音楽好きな良い旦那と巡り会えたと思っています。

>>750-752
この英文和訳口調に見覚えが・・・

日本の音大のピアノ科を卒業して、演奏だけで生活できる人も少しはいます。
でも、ロクな演奏してません。
耳の肥えた聴衆のいるヨーロッパで、大ホールを満員にして、
毎回、違うアレンジで聴衆を興奮させる・・・
どうしても聴きに行きたいと思わせるようなことをしてくれる・・・
そんなピアニストは、ポリーニ、ブレンデル、バレンボイム、
世界に数人しかいません。ちょっとの才能と努力で何とかなる世界ではないのです。
私は音大の生活を楽しみました。今も趣味のピアノ弾きです。
ピアノの無い生活は考えられません。ピアノを弾き続けるには、
結婚相手の年収は大切です。

人に寄りかからないと音楽も出来ないんだね

音大出じゃなくても主婦なんてたくさんいるし、主婦を責めてもしょうがない。
あんたのお母さんは働いてるの？

＞＞音大出じゃなくても主婦なんてたくさんいるし

「他の人も○○だし〜」
「〜なんて」
「しょうがない・仕方ない」


＞＞あんたのお母さんは働いてるの？
自分と他人を比較したくてたまらないらしい
”自分”が大好きなんだね
自分の弱点自分で知ってるんだね君はｗ

私は主婦じゃないし、私の母親は働いてるけど、
主婦やってる女性を否定はしない。
それだけ。

>>749
何このいい旦那

音楽は人に寄り掛かってするもんです。

>>759
人間は無償でも自分の能力が必要とされると充実感を感じます。
それと、私一人の為にピアノを弾くのは贅沢なコンサートだと思います。

本当にいい旦那だわ。

>750
自分が理系の実用的な専門知識で仕事をしていて、
家庭に文化・芸術的な豊かさがあったほうがいいし
子供の教育の上でもバランスがよさそうな気がするので
音大卒の女性というだけでもかなり魅力的だと思います。

おままごとですね

皆理想を語りたいのさ

>>760

自分と妻は音大の同級生です。（両方ピアノ）
自分も妻も卒業後、大学院、留学とあくまで音楽の道を模索してましたが、
結婚を意識したときから、男である自分は就職しました。音楽とは全く関係のない業種ですが、
留学で身につけた語学が生かせたことと、バブル期で売り手市場であったことも幸いしました。
その後、紆余曲折を経て、現在は中小企業ですが雇われ社長をしています。

自分も妻も昔は同じものを目指していたので、妻のピアノに対する思いも理解できますし、
妻がピアノを続けられる環境を維持するために生きてきたと言っても過言ではありません。

そういう自分のから忠告です。

音大卒（特にピアノ、ヴァイオリン）の女性は大変な不良債権になります。
一人の人間、女性である前に自称ピアノニストあるいは自称ヴァイオリニストなのです。
自分の妻の場合、地方音大の講師をしてますがあくまでも非常勤です。週２回東京から新幹線で
出張します。交通費は自己負担です。家にいるときは一日中ピアノを弾いています。家事よりも
育児よりもピアノ優先です。
子供に対しても、母親である前にピアノ教師として振る舞います。そのくせ、自称ピアニスト、
ピアノ教師としての収入は私の１／１０以下です。家にはグランドピアノが３台（内１台はベヒシュタイン）。
２台はレッスン室用で１台は娘の練習用。当然これを置くための家も必要です。住宅ローンは月４０万です。

学部の卒業後２０年以上たちますが、妻と共通の友人と言うことで昔の同級生の女性たちとの交流は続い
ています。そのなかで現在も音楽活動を続けている人は、ずっと独身か、離婚経験者ばかりです。
うちの妻は私の知る限り唯一の例外です。

文系の大学院出身者は法学部・経営学部等は資格取得で優遇され結構メリットがありますし、大学院在学期間を就労期間に換算(中には1.5〜2倍)し給料を計算している企業もあります。
実力の世界とは言え、音大は国公立の音楽教諭が大学院出身者の俸給規定を受けるだけなのは可哀相な気がします。

どうしたら、どうなったらイイですか？

>>768
文系なら自分の子供を出身校の大学院に入学させるのは金銭的にそれほど難しくありません。
音大は学費とレッスン費用を考えると、一般サラリーマンには無理だと思います。
まあ、学歴の縮小再生産ですね。
可能性と才能を伸ばす為に、学費大幅免除の特待生制度を充実させれば希望を持てる気がします。

文系の大学は学費の免除や使途自由の研究費を餌に、学生の学習意欲向上を計っています。

>>766
もう自分語りは結構です

音楽は趣味とか道楽でするか，金と理解のある結婚相手とか親に助けてもらって続けるか，そんなことは当たり前です．

才能があると，財団や企業がパトロンになってくれるでしょう．国際コンクールで目立ちたいのは，パトロン探しでもあるのです．

ベートーヴェンの昔から，音楽家にはパトロンが必要なのです．財団や企業のパトロンが得られないレベルの人は，結婚相手や親にそれを求めるしかないです．

音大卒の女で家柄良くて家事や子育てを真面目にするっていうなら
収入なくても逆に金かかっても結婚希望する高収入の男はいると思う。
でもただ単に音楽活動に専念するとかだったら、パトロンしかないね。

>>766
グランド３台必要ないんじゃね？

レッスン室の２台は、コンチェルトなどで必要になります。音大のレッスン室なども普通は２台置いてあります。
もう一台は娘の練習用。母親が一日中ピアノを占有するため、別の部屋にもう一台。

>>774
羨ましい環境ですね。

もう自演はいいってばｗ
バレバレだからｗ

わたしは大阪のほうで卒業して短期の仕事ばかり探してる
立場はフリーターだけどいまだに親の仕送りが頼り
もう３５になって結婚もしてない。
２５の時はヘルスも一度体験してる。惨めなニートで
すでに大望もなく何しに生きてるのだか自分でもわからない。
ピアノで完全に人生しくじった。

２ちゃんの否定方法
自演・妄想・ｗの三語で足ります。

あからさまにここ数日はPCと携帯で自演頑張ってるね
文体がまるっきり一緒

音大卒だってなんだって仕事はいくらでもあるよ。音楽の専門家だっていう根拠の無い
プライドが邪魔してるだけ。法学部出たって法律の専門家じゃあないのは自分は勿論、周囲も周知に事実。
専門教育の基礎を学んで　仕事に役立つ引き出しがその部門で多くなったっていう程度。
中学から音大入学を目指して頑張ったっていう意見があったけど、それは英語や数学で学年上位になって
法律や経済学部の世間で評価の高い大学へ行くことと大差ない。

>>780
バカにはそれが解らない

そりゃわがままでプライド高いさらになんの取り柄もないんじゃ、仕事だってないさｗｗ

来年からオーケストラの団塊の世代大量退団が始まるよ。
通年に比べて３倍程度の新規募集になる予定。
一定のレベルに達しない応募者が多い場合は退団者の臨時再雇用も考えるらしい。
オーケストラの正規団員になるチャンス！

簡単に概算
団員・事務職員100人規模のオーケストラ：
年間聴衆動員数が約10万人、
平均5000円のチケットを売ったとしてコンサート収入：5億円。
・・・・・・これじゃ給料も払えません。
Ｊ１リーグ下位チームやＪ２リーグの赤字チームの収入も同程度の苦しい経営だと思います。

>>784
私のレスの転載ですね。
国・地方公共団体の補助金や企業の賛助金、CDの売上で経営的にトントンでしょか？
大手スポンサーの付いているオーケストラでも単体収支は完全に赤字です。
芸術・文化振興と税制優遇・企業イメージの向上等の名目があってオーケストラは存在しています。
パートナーシップ制度のある地方のオーケストラなら会員は決算書を見られますよ。

チケット収入に関して知って貰いたかったのですが、
途中までだとお馬鹿なレスだそうです(^O^)

つうか全部バカだな。ちゃんと調べてから書け。恥かくだけだぞ

島村楽器の講師っていっつも募集してるね
離職率高いのかだろうか

いつも募集してるって事は仕事対収入が合わんという事だ。
近くの老人ホームも毎週新聞折込で介護職を求人してる。介護の大変さを月給１８万位で
賄おうとしてる欲ボケ経営者なんでしょう、島村楽器も同じかもね。

島村楽器、レッスン生集めのノルマとかが、
きついんじゃないかなぁ？
一度体験レッスンに行って、
結局島村じゃないところに通うことにしたんだけど、
半年経っても、その時の先生からハガキが来て、気の毒で困っている。

講習とか取らされて、交通費も出なくて、給料赤字、なんてところもあるらしい。
ヤマハは交通費出る。
私が勤めているところは、交通費でない。

ヤマハとか河合みたいな中小企業はやっていくだけで大変なんだろ

身近には、アマチュアオケや吹奏楽団などの音楽に理解のある安定収入の男と
結婚してる音大出女がけっこういる。

芸大出や地元でちょっと名の知れた奏者、美人なら、公務員や音楽教員の旦那掴まえてる場合も多いね。

地元で音楽活動や講師しながらそういう男探すのがいいと思う。

結局、世の中カネなんだよな。

ユダヤが支配してるからね

>>794
そりゃそうだよ。

でも>>793に挙げたみたいなアマチュアで音楽好きな男は、自分も仕事しながらずっと音楽やりたいから
音楽素人で「練習に行かないで！」なんて言い出す嫁(実際結構いる)よりは
音大出嫁のほうが都合がいい。

ギブ＆テイクだよ。

いい音大出て早くに留学してどんな小さくてもいいから留学先で賞とって帰国すれば、
自分のやりたい仕事だけを選べる立場になれるよ。

そうだ、国費留学生ならもっといいよ。今でも芸大等から何人かはイタリア、ドイツに行ってるんだろ。
コンサートのプログラムを見ると文部省給費で行ったとか書いてる人多いね。
日本にズっと居たらイタリア語なんかをオペラで歌うのも発音なんかが微妙に違うんじゃあないかな。

島〇では働きたくないな・・・
レッスンない時間は店頭に立って客引きしなくちゃいけないから。

国立音大卒のフジテレビアナウンサー加藤綾子はマジでかわいいな。

アナウンス能力は疑問視されてるって人？

音大出なんて誰が使うか！！社会常識の無い理想主義者はニートになりやすい。

旦那の安定収入を期待して結婚する音楽家って


売春と同じじゃん

チョット違う

でも、人類の歴史を振り返ってみると、自然なことで、その方がいいように思う。
何か不都合なことある？

親元じゃないと生活できないニート・フリーター演奏家多すぎ

５０才代になっても派手な服と動きをする自称プロピアニストが周囲にいるが、
３０人位の個人レッスンの幼児と親を集めて年２回演奏会してるけどこれ程度でもプロピアニスト？
とにかく我儘というか、世間知らずで同じ年代でもビックリ。音楽家と付き合うのは大変なことだとこの年になってようやく解りました。

そいつは完全な負け組
それを認められない可哀想な人
そっとしといてあげな

キャバクラは？

>>806
普通で日本中にいっぱいいる平均的な楽器講師さん
我が強いのは幼い面もあるけど、職業病

807はたぶん素人さん
本当はCD売り場しか知らない人

その日本中にいっぱいいる平均的な楽器講師っていうのが
負け組だって事に気付けないのはどんな底辺音大に行った人なんだろう
それともそれが普通だと言い聞かせることで自分を慰めてるんだろうか

あこがれなんじゃない

>>805
こいつ超キモいわｗ
高卒ニートのクセに知識人ぶって
自演で荒らし、煽りしまくってます
死ねよ、糞基地外ニート池沼ｗｗｗ
早く首つって死ねｗ
氏ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねｗ
親もきっと喜ぶぞｗｗｗ

三流大学の児童学科でバイエル教えてる講師は負けぎみだよね？
音大出たなら、音大か少なくとも音楽科の学校講師になれたら勝ち組だよね。

音楽科の講師も微妙
音大で教えられるか演奏家になるかじゃないと負け組だろ

音楽科は中には音大受験指導やったり、結構重要なとこあるから、勝ち組だと思うなあ。
児童学科は、全くやったことないような非音楽科の学生を手取り足取りバイエル程度に仕上げるんだろ？
近所のオバサン先生でも出来る仕事じゃないかｗ