【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part34【業界倫理問題】

▼コピーコントロールCD(CCCD)は現在進行形のニュース。
　CCCDについてレーベルゲートCD(LGCD)のバージョンアップやSACDとのハイブリッドCCCD
　など問題の含まれた新技術に関する動きが未だに続いている。
　ここは、欠陥CDSの問題点を世間に情報発信することで明らかにするとともに、新鮮な
　話題を提供していく重要な役割を担うスレッドである。
　CDDA・DVDミュージック・DVDオーディオ・SACD・新規格メディア等による、より正当性
　のある音楽メディアリリース形態を模索しつつ、活発な提案と議論を願う。
▼本スレの四箇条
　　一.CCCD製造レーベル及び擁護派の方は正論で勝負して下さい。
　　一.工作員・釣り師・ヲタヲタいう人は帰って下さい。
　　一.荒らし煽りは徹底放置。
　　一.違法コピー及びファイル共有サーバーを容認する人も帰って下さい。
▼「CCCDは、買わない・再生しない・レンタルしない」(CCCD3ない運動)
▼初心者はまず下記で勉強しましょう。上級者もたまに下記を読み直しましょう。
　（テンプレサイト）
　　ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm
　　ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html　←復旧中？
▼派生語類　コピーコントロールCD、CCCD、コピー制御CD、複製制御CD、コピコンCD、
　　コピーコントロールディスク、CCD、レーベルゲートCD、LGCD、コピー防止CD、
　　複製防止CD、コピー禁止CD、複製禁止CD、コピー抑制、CDS、カクタスデータシールド
　　著作権保護CD、コピーガードCD、〜(上記用語プラス)〜機能付きCD、〜〜機能付CD
　　コピープロテクトCD、著作権保護技術付き音楽ディスク
▼その他の基本的な関連情報は >>2-30 近辺。

２

3か？

テンプレはれないならたてないほうがいいんじゃないの？

◆CCCD製造レーベル一覧
avex(2002.3-) 原則全タイトル、反対派(ex:はっぴいえんど、SKETCHSHOW,広井王子、DELI,XBS...)にはやや寛大。
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝EMI(2002.5-) 原則全タイトル。ジャンル問わず導入しているが、反対派には邦楽に限り寛大的になりつつある。たまにエラー量が従来より多い。
UNLIMITED、XTRA LARGE、FOR LIFEなど他レーベルを次々乗っ取ってCCCD化を促進している。
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン(2002.7-) アイドル系など、若手アーティストに多いが、テツトモやZEEBRAなど、 未だに免れているものもある。
http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ワーナーミュージック・ジャパン(2002.7-)消極的。忘れた頃に1、2本出すペース。パッケージのCCCD表示の文章がやたら長い。
http://wmg.jp/cccd/
ユニバーサルミュージック(2002.8-)アーティストの意向の形。池田綾子とチャゲアスのみだが、共に1タイトルで懲りた。事実上撤退の状態。
http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ビクターエンタテインメント(2002.11-)K2。表示がわかりにくいことが多く、出るときは突発。
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント(2002.12-)K2。ビクター傘下。今のところ、bkozとはなわのみ。
http://www.teichiku.co.jp/topics/text_01.html
ソニー・ミュージックエンタテインメント(2003.1-)原則的にレーベルゲート2方式。2004年からアルバムもLG2になった。反対派にも容赦ない。
http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
フォーライフミュージックエンタテインメント(2003.6-)販売系列がワーナーからEMIに移り、順次導入。
http://www.forlife.co.jp/cccd/
ラストラム BEAT CRUSADERSのベストにCCCD導入、問い合わせ先・説明ページは無し。親会社無しの完全インディーズレーベルでは初

QOS RECORDS 　コンピ「BEST OF 蓮沼」に導入、東芝EMIの息がかかっている

BMGファンハウスは輸入版と買収したZOMBAレコーズがKey2Audio形式でリリースした1タイトルのみ
キングレコードはCCCDを試験的に導入したが、不評によりCCCDから事実上撤退。ホームページのCCCD説明も削除された。

C D - E X T R A の 特 許 は ま だ 切 れ て い な い
そしてCCCDはこれの特許料を払わなければならない

つーことは
・CCCDはCD-EXTRAの特許を利用した糞ニー(とフィリップス)の
利益誘導でもあり、
・すなわち$ACDへの移行はCD-EXTRAの特許が切れ次第
ということになるんじゃなかろうか。

CD/CCCD一覧表（更新分は赤字で記載しています）
ttp://homepage3.nifty.com/starlove/play/cccd.htm
　
　ライラック商事（CDの卸問屋）が小売店向けに発行している
新譜ジャーナルを元に今後発売されるCD/CCCDを一覧表に
まとめてみました。ピックアップしているのはJ-POPと
呼ばれるような物と一部の洋楽です。クラシック、演歌、
インディーズ等は現時点ではピックアップしていません。
　なお、この一覧表は新譜情報を目的としていません。
あくまでそれがCDであるかCCCDであるかの確認にご利用ください。

ＣＣＣＤについてまとめてあるサイト

http://xtc.bz/　最新の動向など、ＣＣＣＤ以外の音楽の話題もあり。
http://kk.rs2.on.tiki.ne.jp/Audio/cccd/cccdFAQ.htm#faq　ここがいちばんよくまとまってる？

最近の気になる動向
・東芝ＥＭＩで強引ＣＣＣＤリリースのためか？交渉決裂！（鬼束ちひろ：現在は東芝を離れソニーへ移籍・・・）
・東芝ＥＭＩで強引なベストリリース（宇多田ヒカルのシングルコレクション、矢井田瞳のシングルコレクションなど）
・ＡＶＥＸを中心にＤＶＤ付シングル、ＤＶＤ付アルバムのリリース（本来の値段＋８００円程度で）
・着メロにつづき、着うたが大きく普及。大塚愛の「さくらんぼ」が１００万ダウンロード報道
・ベスト乱発（宇多田、矢井田、鬼束、ウインズ、島谷ひとみ、ポルノグラフィティなどなど）
・アメリカでＣＣＣＤの楽曲が一位に。

今後の展望
・ＳＡＣＤ、ＤＶＤ−ＡＵＤＩＯ、ＤＶＤ−ＭＵＳＩＣなど次世代メディアの普及なるか？（まだまだ民生プレーヤーが高いぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!）
・ＣＤ−Ｅｘｔｒａ特許がきれる！？ソニーの思惑とは！？(￣ー￣)/~~
・大物、ベテランアーティストによるＣＣＣＤ回避による自社レーベル立ち上げ　ＧＪ！

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────糞ニーじゃねーよ、ソニーだろ！
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））← >>6
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

age

http://www.amazon.co.j p/exec/obidos/ASIN/B0002ADG4A/game08d-22

>>11
そうか！糞ニーってンニーの事ではなくて、ソニー　のことっだんでつね。

いいかげんワンワン言ってるだけじゃなくて署名活動ぐらいしたらどうだ？
実現薄いかもしれないけどお偉いさんと話せる可能性がちょっとは広がるだろうよ。
こっちにはいくらでも突っ込める材料あるんだろ？良心を持ったブロガー諸君がんばりたまえ！

>>15
無_職_ひ_き_こ_も_りのここの連中じゃ無理。
今まで何度も何度も何度も既出な話。

夜_食_か_き_ご_お_り

>>15
皆が皆、お前みたいに暇じゃないからね〜
署名活動とか難しいなぁ〜〜〜
お前くらい暇人だったら、活動しまくるけどね。

署名活動もしてるみたいだね。
輸入盤規制反対とか。
ここの無_職_ひ_き_こ_も_りとはあきらかに違うと思うけど。

しつこい粘着軟便が居るね
余程このスレが目障りなのかな？
まあ反CCCDは反輸入盤規制とも連動してるからな。
今となっては、一人でも多くの人にこの問題を知ってもらうのが吉。

CCCDを出してる奴らは、購入する客を泥棒扱いして、客の質が悪いなんて言ってる連中だよ。
自らは、CCCDという粗悪な規格外の欠陥商品をリスナーに押し付けておいてね。
今は、儲けのウマ味が少ないんで次世代規格も捨て置かれてるし。

しかし未だにCCCDの事知らない人多いよね。先日姪っ子が
「CDかけるとﾌﾟﾂﾌﾟﾂ音飛ぶんだけどプレーヤの寿命かな？」って
相談受けたが案の定CCCDだった。最近はC2無いのがあるから
ノイズ出ないのもあるかもしれんが、CCCDを再生するなら
不具合・作動不良は覚悟しろとは言っておいたが。

昨日の読売新聞の夕刊に、CCCDでソニーと決裂した佐野元春のインタビューが
載ってるけど、今のレコード会社の中は相当ひどいみたいだね。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/music/20040722uc01.htm
　「養われる側から養う側に回った人、または自立しようとしている人に向けて作った。
　そんな世代の日常をバックアップする音楽が今、すごく少ない。自分が新レーベルを
　作った意味もそこにある。メジャーはリストラが進み過ぎて、社員の大半が３０歳代
　前半まで。彼らは１０、２０歳代に向けて発信しているだけだから。」

レコ社の社員がこんな厨房連中ばっかりじゃ、>>15-19みたいな馬鹿丸出しのレスを
つけて荒らすしか能がないのも当然だな。もっとも、上の方には「iTunes Music Storeは
セキュリティゼロ」と発言する、社員に輪をかけた凄まじいまでのバカがいるようだが。
http://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html
上出「これまでの配信モデルでは、セキュリティがガチガチすぎて使いづらい
という声がありました」
秦（ソニーミュージック幹部）「iTunesはガチガチどころか全然ですよ（笑）。
CDに焼いた時点で、セキュリティはないと思ってください」

●夏だ！浜辺だ、あわび捕りい〜！。浜辺で捕ったらバーベＱ。

あつあつ、ジュウジュウこん炉焼き。ぱっくり貝殻

ホラ、開いたり、開いたり〜！！。

>>23
暗号指令了解しました。
早速行動に移します。

工作員Ｂ

昼も夜も暑いけど今日もがんばってワンワンほえていきまっしょい！

2ちゃんねるでワンワン吼えるだけならタダだし、いいんじゃないの。
津田は自分の仕事とリンクしてるから金儲けのための活動とも言えるし、
利害関係者ならなおさらのこと。

無職ひきこもり叩き厨や社員叩き厨房なんてかわいいもんだよ。
気になるのは津田のサイトのBBSにいる連中とか、シンポジウムに集う人たち。
マジで署名活動をしちゃってる人たちって何がしたいのかなぁ。
金が手に入るわけでもないし、ましてや仕事でもないのに何であそこまでやるのか不思議。
2ちゃんねるで被害妄想バリバリでレコ社叩いてるだけならいいけど、
社会に出てまでやるのはちょっとねぇ…。

>>26
とはいえ、コテハンつけてまでこんなスレ立てる春日歩とか
わんわん吠えてる連中も似たようなもんだろ。
CCCDになったからって命に関わるような話じゃないし。
なんでここまで必死なんだろうと。

その程度の感じ方でしかないってのは、社会との結びつきが
足りないからだよ。

>>28
社会ね。
社会人はみんなCDを良く買ってて、突然CCCDになって困ってるんだと言いたいと。
元からそんなに、殆ど、全く買わない人は沢山いるよ。

必死なのはきみのような...

無　職　　ひ　き　こ　も　り

CCCDの擁護ができないので住民を罵倒
売上げが落ちているので消費者を泥棒扱い

今の音楽業界の奴等って基本的にそういう精神構造なんだろうね。

>>30
いや業界の人間じゃないから、君らが馬鹿に見えるだけなんだけどなにか？

大体、CCCDが批判されてるのは社会的にも許されない商売をしてるからだよね。
商品として大きな顔をして市場に出せるモノじゃないもの、CCCDは。
音楽を愛好してきた者として、CCCDは顔に唾を吐きかけられた気がした。

今、小売店で邦楽プライスダウンのキャンペーンしてるけど、
いくら価格が安くなってもCCCDはｲﾗﾈ。
一刻も早く市場から消滅してくれないかな。

>>20
>まあ反CCCDは反輸入盤規制とも連動してるからな。

どういうこと？
俺はCCCDは別にどっちでもいいが輸入権には反対なので、気になる。

>>33
>20じゃ無いんで確かな事は言えないが
反CCCDと反輸入盤規制は、著作権・著作隣接権の保護と
ﾒｰｶｰの利益誘導が絡んで、消費者が蚊帳の外でイモを引かされてる
ってのが根っ子にあるって言うんじゃないのかな？　ﾁｶﾞｳｶ…

何れにしろ、導入にあたってもっと議論が尽くされるべきだったんだろうと思う。
既成事実化して、済し崩しに認知させようとする問題じゃ無いだろうと。

CCCD がメーカーにとって、どんな利益誘導になってるんだろう。
そこがわからん。

>>33
ケミストリーの『ONE×ONE』は、国内盤はLGCD2だが、
台湾盤はCDDA。アジア盤が還流すると困るわけだ。

>>35
株主総会対策
うだうだ文句言われずシャンシャン総会で終わることが出来れば
メーカー的には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなワケだし

>>37
ごめん全然意味ワカラン。
CDをCCCD化することが株主総会対策になるの？

>>36
まじ？そっちかえヴぁよかった

>>38
過去スレ読んでないのかー？

>>40
おいおい、これpart34だぞ。

三万三千レス読めってか。そりゃ引き篭もらないと無理。

>>41
じゃあ、引き篭らない程度に検索かけて読んできてくれ。
探し当てたら、このスレでまた会おう。

じゃあ、またな>41！

いや、俺は単にCCCD買い続けるだけなんで、
別にいいんだけどね。

>>38
過去ログを読むのも大変だろうから、このスレが反エイベックススレだった頃から
いた漏れが説明しよう。話は2年前にさかのぼるが、エイベックスのCDの売上が
徐々に落ち込み始めていた。本当の理由はいろいろあるだろうが、おそらく最大の
原因はエイベックス内部の抗争で松浦派が追い落とされたこと、そのために
スタッフの力が落ちたこと、そして稼ぎ頭の浜崎が落ち目になったことだろう。
ところが依田はそうは考えなかった。そこで株主に対する言い訳として「消費者が
CD-Rに違法コピーをしているから売上が下がった！」と言い張ることを考え付いた
（MXやnyの違法ダウソではなく、CD-Rへのコピー自体を違法としている点に注目）。
そうやって強引にBoAのシングルにCCCDを導入し、それがたまたま前作よりも
売上がほんの少し上がったことをいいことに全タイトルへのCCCD導入を強行した。
その結果はというと…（以下のデータはオリコンシングル年間ランキングの合計）
　2002年エイベックスシングル総売上枚数5,344,960枚（CCCDが1/3）
　2003年エイベックスシングル総売上枚数3,113,208枚（全てCCCD）
という結果になったが、今でも「消費者の違法コピーが売上減少の原因」と
依田は言い張り、さらに今度は「アジアからの還流CDが売上減少の原因だ！」
と言い出して文化庁に圧力をかけ、著作権法まで変えさせましたとさ。
〜（この項糸冬）〜

というわけなので、xOmx8mRSはCCCDでデッキが壊れないと
思っているんだったら勝手に聴いてりゃいいんじゃないの。
そう思わない人が多かったから、最近の邦楽は壊滅的な
売り上げの減少になってるわけで。特に今年に入ってから
ほぼ全てのレンタル屋がCDコーナーを大きく削減したのが
売り上げの減少に致命的な打撃を与えたわけで。

最近ではCCCDではないミスチルが累計70万枚を突破したから、
エイベックスの言い分は完全に崩れたわけだが。エイベックスの
一番の売れ筋のEXILEですら累計10万ではねえ…（ｗ

よくわかんないけど、消費者による違法コピーが横行してるのは事実だし、
アジアからの還流CDが入ってきてるのも事実なんだから、
その言い分自体は間違いじゃないと思うぞ。

売り上げがあがらない原因なんていろいろあるけど、
その中の一つには違法コピー問題もあるし、還流CDの問題もあるだろ。
（まあ、還流CDの方は、たいした問題になってないうちに予防線を張った印象はあるけど）

ああ、ちなみにもうひとつ重要な点を書き忘れてた。CDの市場が
大きく縮小した最大の原因はDVDの登場。レンタル屋もCDショップも
CDコーナーを縮小してDVDのコーナーを大幅に増やしている。そりゃ、
2枚買えばもう1枚付いてくるような出血大サービスをやってる映画業界と、
いつまで経っても再販制度に固執して世界一高価な価格を維持している
音楽業界じゃ、消費者がどっちを選ぶかは明らかだろう。DVDはパソコンとも
親和性が高いから、パソコンを無視したCCCDを導入した会社が自滅に
向かってるのは当然なわけだが。

パソコンといえば、独立系のエイベックスはともかくとして、家電系の
レコード会社がCCCDに固執したもうひとつの原因はこれだ罠。
http://www.apple.co.jp/ipod/goodbyemd/

もっとも、その努力も空しくiPodはバカ売れし、子会社もろとも
自滅へと向かっているようだが。

あぼーん

>>46
何度も議論されていることなので蒸し返さないが簡単に反論しておく。
・CD-Rへの私的複製が違法というなら、なぜカセットやMDへの私的複製は
違法ではないのか。CD-RにはMD同様著作権保証金が上乗せされたものも
あるから、そちらを利用するよう消費者を啓発すれば済む話ではないか。
・アジアからの還流盤は10年以上も前から存在し、還流盤が存在した
時期でもミリオンセラーは大量に出ていた。なぜ今になって還流盤を
売り上げ減少の原因とみなして問題視し始めたのか。

まあ、CCCD導入の本当の理由はソニーの特許料問題なんだがね。
（エイベックスが導入当初にそれを認識していたかどうかは不明だが）
ここでCCCDを擁護するのは勝手だが、世間的には受け入れられて
いないということは、CCCD導入社の売り上げの落ち込みを見れば
明らかなんだがねえ。最近では「着うた」のダウソ数が増えたとか
言い出して論点を逸らそうとしているようだが。

あぼーん

>>49
上
別にそれでもいいんじゃないの？

下
10年前はアジアへの本格進出を考えてなかったからじゃ？

・・・で？

ID:xOmx8mRSは>>44や>>47が理解できたのか？
理解できたのなら何か言ってみろ。

>>51
読んだ結果の感想がｿﾚかよ？

・・・・・・ﾊﾞｶなんですか？？？

追加。

でも
>そちらを利用するよう消費者を啓発すれば済む話ではないか。

それで「済む話」かどうかは、やってみないとわからんよね。
俺は、それじゃ済まないと思うけど。まあCCCD出しても済んでないってのはあるみたいだけどね。

やべー、なんか変な人が来たｗ

あぼーん

あぼーん

彼以外にも、弱小企業経営者として業界の倫理･信用無視のやり方に
危惧を抱いて、CCCD導入あたりから見ている私のようなものもいますが？

そうそう問題の根本は「業界の倫理･信用無視のやり方」だよね。
「オレは聞けたから」では済まないんだよ。

ンニー板のスレで面白いレスを見つけた。
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101 名前：It's＠名無しさん 投稿日：04/07/21 13:18
最近のAppleは、昔のソニーのイメージを超えてる。
102 名前：It's＠名無しさん 投稿日：04/07/21 13:28
そのへんは腐り切った音楽業界という『敵』に対しての『救世主』
というイメージ効果の所為じゃないかね。 輸入版の問題とか
CCCDとか、色々と音楽愛好者を苛つかせた結果みたいな。
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まあ、今日のiPod mini発売は大盛況だったわけだが、
日経に金を渡して腕章をつけた記者に商品を持たせて
売れているかのように見せかけた半島系某企業には、
どうしてiPodが飛ぶように売れているのかは永遠に
理解できないだろうな（ｗ

このネタレスも爆笑もの。
まあ、終わり果てた会社の最後の醜態ということか（ｗ
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251 名前：It's＠名無しさん 投稿日：04/07/22 21:04
「われわれは今変わろうとしている。ただ単にVAIOを売っている会社
ではない。デジタルミュージックのＭＩＳＳリーディングカンパニーとして、
世の中を変えていく。“We Love SONY & MONEY”をキーワードに様々な
顧客を除く販売店のみにソリューションを提案していきたい

元ネタを貼り忘れてた。>>61の元ネタは、Apple本社の
マーケティング担当バイスプレジデント・前刀禎明氏が
iPod miniの発表会で発言したものをンニー仕様に
改悪したものですた。以下、本当の発言を。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040722/apple.htm
「われわれは今変わろうとしている。ただ単にMacを売っている会社
ではない。デジタルミュージックのリーディングカンパニーとして、
世の中を変えていく。“We Love Music”をキーワードに様々な
ソリューションを提案していきたい」

ちなみに、この発言をした前刀禎明（さきとう・よしあき）氏は
ソニーOBなんだとか。この辺に、今後の音楽業界の状況を
見るカギがありそうだな。

「監視に徹せよ」(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

CD-R板でCD-EXTRAに関する新事実判明
$ACD移行は2012年以降になる模様
このときまで嘘ニーがあればの話だが(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1070010312/350-

みんなID:a6x0/8ZGみたいな立派な意見持ってるんだからレコ社に直談判しろよ！
ワンワンワンワンワンワンワンワンほえてないでさ！名無しに必死に唱えてもしゃーないやん！
グッドラック！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

コピペでｽﾏｿ

経産省が「企業の社会的責任（CSR）に関する懇談会中間報告書（案）」に
対するパブリックコメント募集中

報告書（案）6〜8ページで紹介されている先人の言葉が実に興味深い
http://www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/i40720bj.pdf

募集要項（8月9日締切）
http://www.meti.go.jp/feedback/data/i40720aj.html

「客の質が悪い」とか難癖付けてCCCDをバラまいたり輸入権で高い国内盤を
押し売りするレコ社の社会的責任ってどうなってるんよ、しかし。

ほげ

シカオがまたマイラジでCCCDのこと話していたらしいけど
詳細キボソ。

つか、シカオのスレで訊いた方がいいのか？

iPod Miniが多くのマスコミに取り上げられ、順調な船出で何より。
これを機会に一人でも多くの人に、音楽のデジタル管理で生まれる快楽に酔いしれてほしい。
携帯で満足してる人も、これを機会にパソコンを購入して、
インターネットの音楽サイトを見てほしい。

そして、真実を知ってほしい。
今、音楽が置かれている、あまりにも暗澹たる現実を。
マスメディアというものは、こと音楽に限って言えば、インターネットしかないという現実も。
野球界とか年金問題とか、解決するしないはともかく、多くの人が堂々と意見を言い合える状況である。
さすがの韓国ブームにも、？マークをつける人も出てきたが、
音楽はと言うと・・・・・・

ほとんどの人は関心がないどころか、知らない。
iPod MiniからHDDプレーヤーブームが生まれれば、多くの人が今の現状を嫌でも見ることになるはずだ。
頼む、みんな買ってくれ。iPod Miniじゃなくてもいい。ソニーでも東芝でもクリエイティブでもどこでもいい。
そしてとにかく使ってくれ。絶対に君の人生が変わる。断言できる。
これが、最後のチャンスなんだよ・・・・

大体、中学生がCD-R買うことは違法コピーすることだと思っている事が。。。
そう思うとこまでは許せても、公の発言としてしまうと言うことはダメでしょ！

客商売なのに、すべてのお客に対して「お客様は、泥棒です」って言われて客はどう思う？

>>72
んなクソニー板のｲﾎﾟﾀﾞｰみたなクソレスしてないであんたらが
かき集めた日本のオーディオメーカーの禿共の痛い発言が
ある記事を貼れよ。そっちの方がインパクトがあんだよ

それに如何に連中が著作権云々よりもハードウェアで儲けられる
カネに固執してるかがすぐ分かる

あぼーん

ｸｿﾆｰは昔「音楽を連れて街に出よう」などというﾒｯｾｰｼﾞをWALKMANの時だしたな。

そして今・・・音楽連れて街に出ようと思って
自分で買った曲をHDDｳｫｰｸﾏﾝに入れようと思ったら
CCCDだったのでプレイヤー壊れて街に出れない
どころか音楽かからなくなっちゃたー！・・・・・・ってか？

あぼーん

>>74
> かき集めた日本のオーディオメーカーの禿共の痛い発言が

オーディオメーカーっつうか、家電オーディオメーカー。
本格オーディオからは撤退して、ミニコンポとかラジカセ中心に作ってるメーカーね。
そういうメーカーと関連してる音楽配信企業がＣＣＣＤも推進してるような気がする。
ＳＭＥ、ビクターとかね。
ＥＭＩは英国本社の意向の方が強いのかな。
東芝はミニコンポとかあんまり売ってない。

CCCDについてのスガシカオの言。
http://www.j-wave.co.jp/original/ohmyradio/column/thursday/contents.htm

>>74
最近の一番イタい写真はこれでしょうな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg
これを持っているのはソニーの現在の社長だが、新製品のHDD
プレーヤーを逆さに発表してご満悦。そのくせに「ウリたちは半年で
iPodを追い抜くニダ！」とまるでどこかの国のようなことを逝っている
らしい。ソニー板やデジモノ板では散々がいしゅつだそうだが、
漏れは最近この写真の存在を知ったから呆気にとられたよ。

>>78
漏れも最近知ったが、iPodの心臓部とも言えるハードディスクは
東芝製で、iPod miniの方は日立製。バッテリーはサンヨー製だそうだ。
ちなみに東芝は最近HDDプレーヤーを出した。東芝EMIの場合、
CCCDの導入はソニーのようにMD利権の温存を目的とした親会社の
意向というよりもイギリス本社の指令だと思われ。もっとも、iPodの
せいでMD自体が完全に過去の遺物になりかけているが（ｗ

>>79
CCCDは、違法なファイル交換に対してほとんど意味を成さない
ということを知らないアーティストってやっぱ多いのかね。

…スガシカオは知ってて皮肉っぽく書いてるのかもしれないが。

>>79
サンクス〜

はは、本家つーか番組公式をチェックし忘れとった
スマヌ

>>79
　やっとわりとメジャーなアーティストが発言したって感じだね。シカオガンガレ

CCCDを採用するレコード会社は、三菱自動車工業と同じ。

>>79
すげえ、嫌味たっぷりな内容で・・・・(w

伊集院ヒカルはラジオで以前からＣＣＣＤ批判してた（きけねぇよ！とかｗ実際きけなかｔったらしい）
だからかわからないけど東芝ＥＭＩから伊集院がセレクトした曲のＣＤはＣＣＣＤじゃない。

クンニ○

あぼーん
ってなにがかいてあったの？

>>88
AAの連貼り

シカオがんがれ　超がんがれ

しかし、CCCDの話になると、いつもムカつくな。オウム事件以来だよ

いま
２０００年製のパナのポータブルＣＤプレイヤーでＣＣＣＤ（avex)聞いてたら
途中でカタカタ音なりだしてうごかなくった。
そしてほかのＣＤもきけなくなってしまった・・・。
単にプレイヤーの寿命なのか、それとも・・・。

そんな老人ホームのバァさんに持久走やらせるような事を・・・

>>92
おまいがバカなだけ。

>>92
たく・・
ＣＣＣＤがオンボロプレイヤーにとどめを刺すのは散々既出なのに
バカな行為を行う香具師が未だにいるとは。
しかもレコ社が不具合が出ると認めている
ポータブルＣＤプレイヤーにＣＣＣＤに突っ込むとは救いようのないバカだな。
こんなバカ達がＣＣＣＤを買ってレコ社に貢いでるだろうな。

>>95
そこで自己責任論でつよ。今ごろになってCCCDを
買うようなヤシは、リコール隠し発覚後にわざわざ
三菱車を買うようなヤシと同レベル。同情の余地もない。
CCCDについて情報が少なかった2年前ならともかく。

まあ、>>92はお亡くなりになったプレーヤーは諦めて
修理に出すか、さっさとiPodにでも買い換えるこったな。

別のスッドレで面白い記事を見つけた。
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=15010

まあネタ元が元過激派が編集長をやっている
日刊ゲンダイなので論調が多少左方向に
触れている点はあるにせよ、「三菱自動車」の
文字を「エイベックス」や「ソニー」に置き換えて
読むと実に興味深い。

>>97
ヲイヲイ、「俵孝太郎の辻斬り説法」は
反日ブサヨ日刊ゲンダイの中で唯一の保守派記事だぞ。
記事一覧から読んでいって確認しろよ。
http://gendai.net/search.asp?k=023

>>98
ああ、そうだったのか。正直スマンかった。
ネット版は記事に名前がなかったから、てっきり二木あたりの
コラムかと思ってたよ。そういえば、紙版のゲンダイには
俵孝太郎の署名が入ってたな…というわけで、自己責任を
とって深く謝罪しまつm(_ _)m

そういえば、昨日の読売夕刊に依田のインタビューが出てたよ。
CCCD導入で会社をあそこまでひどい状態にしておいて、
抜け抜けと新聞に出るその神経が信じられない。写経が
趣味だとか逝ってたが、謝罪でもしやがれといいたい。

＞写経が趣味

おまえはコピーし放題かよw

>>100
意味がわからん

＞CDをRにピーコするのが趣味

こう言っちゃえば良いのか？

写経は経典をコピーすることだからな。昔のものに著作権なんてないというなら、ここの壷や鳥獣戯画のコピーをとやかく言われてたのを思い起こせ。

>>103
文化庁は「著作者の没年が不詳の場合は著作権が持続しているものとみなす」
方針だそうだ（本当）。どうしてもわからん・本人or遺族と連絡が付かん場合は
長官裁定を仰げとな。

プレイヤーは少したったら直ったよ。
もちろんＣＣＣＤはもう再生できないけど。
このスレ一年半前くらいから時々見てて警戒して
ＣＣＣＤいれても平気だったコンポだけにＣＣＣＤいれて聞いてたけど、
レンタルしてきたＣＣＣＤ入れる時に本当に壊れるんかいと思って
初めてポータブルに入れたら本当にやばくなってびっくりしたよ。
このスレの書いてあることは本当だったなと。
まあこのスレがなかったらもっと前にイカれて
最悪壊れてたかもしれないんでこのスレに感謝っす。

このスレまだ続いてたんだ。
どんな人が常駐してんのか知らないけど、
レコ社叩いたところで時間の無駄じゃない？

iPod mini買いましたか？

>>106
ここで叩くだけの無職ひきこもりか、とっとと無問題なドライブを用意して
実を取るかの違いですね。
啓蒙活動？と称して騒いだところで、聴けなかったものが聴けるようになるわけでもなく
この様ですから。

“AV製品のクソニー”が窮地に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000012-zdn_lp-sci
（↓一部抜粋）
テレビ以上に傷口が深そうなのは「オーディオ」だ。
MD/CDといったデジタルオーディオ分野で業界を牽引してきた同社は、オーディオ市場が活気づく4-6月の第1四半期では過去一度も赤字を出したことはなかった。
それが、今年第1四半期は、初めて3億円の赤字を計上している。
今、ポータブルオーディオの世界は、アップルコンピュータのiPodが切り拓いた“HDD音楽プレーヤー”をはじめとする「ネットワークオーディオ」という新たな市場で賑わっている。
同社のオーディオ稼ぎ頭だったポータブルMD/CDプレーヤーの市場が、これら“新進のポータブルオーディオ”に食われてしまったためにオーディオ収益が激減してしまったのだ。

元々MDは日本でだけヒットした規格だからね。
他の国では見向きもされなかった。
糞コーデックのATRACも不人気の原因だと思うよ。

未だに「CCCDが糞だ！」と騒がれるのがイヤな奴らがいるのか？
まあCCCDの所為もあってか、CD売れなくなったもんなー。

>>106-107
宿題やってるか？

111だったらののたんとお風呂

>>111
よかったな

日本のレコ社、RIAJ、JASRACの連中は
まだまだ日本のリスナー（消費者？）にタカリたいらしい。
本気で、日本の音楽業界には自滅していただきたくなってきた。
日本のアーティストは、そろそろ海外レーベルとの契約を考えてみては？

今までの総括的な所もあるので見てみて
http://www.asahi.com/tech/apc/040729.html

>>113
そこ、なかなかうまくまとまってますね。

>例えばあるレコード会社の法務関係者は「私的複製は原則禁止し、一切の複製を有料化するべきだ」としている。
>例えばあるレコード会社の法務関係者は「私的複製は原則禁止し、一切の複製を有料化するべきだ」としている。
>例えばあるレコード会社の法務関係者は「私的複製は原則禁止し、一切の複製を有料化するべきだ」としている。

(　゜д゜)

告発します　≪第六部≫
1 名前： 告発するよ 投稿日： 2001/07/02(月) 07:17

六代目スレッドたてました。≪オウムとは、創価・統一の別働隊だった≫

●告発その�@：【オウム事件と創価マフィア】
オウム信者の半数は、実は創価・統一が送り込んだエージェント。オウム
との共同事業である覚醒剤密造などの脱法行為がばれそうになり、創価・
統一は一斉に隠蔽工作に乗り出した。創価に操られたマスコミ、オウム
ウオッチャー、創価警察・検察、ごろつき政治家（自自公）が結託して、
全てをオウムの単独犯行に仕立て上げた。坂本事件もカリヤ事件も村井
刺殺も実は創価マフィアの犯行。第7サティアンは、サリンプラントでは
ない。覚醒剤プラントだったのだ。そして、東京地検・東京地裁の創価
マフィアが、嘘で塗り固めた裁判を進めている。オウム事件の真相を隠蔽
してきた創価・統一の背後には、国際的な強大な権力が潜んでいる。

http://mentai.2ch.net/police/kako/994/994025867.html

ユーザー置き去りの著作権攻防戦
ttp://www.asahi.com/tech/apc/040729.html

テーマ1・・・iTunes Music Storeはなぜ日本で始まらないのか
テーマ2・・・次の著作権法改正のターゲットはパソコンやiPodへの新規課金か
テーマ3・・・ユーザーに厳しいCCCD「自己責任で再生を」と注意書き
テーマ4・・・世界一厳しい規制をいち早く導入サービスとのバランスを欠く
テーマ5・・・「私的複製をもっと制限せよ」音楽業界にじわり広がる声

あ、もう貼ってあったか。ｽﾏｿ

>>113
こら当分CDの売り上げ戻らんわ・・・

というか売上、もう元に戻らんわ。

>>115
まあ、いまのCCCD程度ならなんとかするが、もし有料化したら
くおあｓｗるをあうるえｗくおっるうぇｑしてやるよ(自主規制

最終的にLGCDのデータ部分だけみたいなものになったりして。
いや、究極的にはそれが彼等の理想みたいだけど。

いや、違う。
連中はネット配信や携帯音楽プレイヤーのユーザビリティを
意図的に引き下げることでそれらを不便なものと思い込ませ、
PCで音楽を聴く方にシフトしないようにしている。

我が国に世界レベルのオーディオメーカーが集中して
しまったことがそもそもの原因か.......＿|￣|○

ダイソーで売ってる音楽用CD-Rを買ったんだが･･･
コピーしたCDをデジタルコピーできないようになってた。

流石だな。

>>124
PCなら音楽用とか関係なしに無制限にコピー出来るはずだが？

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────クソニーじゃねーよ、ソニーだろうが！
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））← >>108
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

>>123
世界レベルのオーディオメーカーなんて日本にはない。
ミニコンポメーカーならあるが。

なんつうか、ミニコンポメーカーが音楽配信もやってるのが問題さ。
ソニーとかビクターとか。
ハードを売りたいメーカーが音楽を囲い込んでる。
ミニコンポに合せてミキシングした音楽を宣伝してる。
子供騙しのモンキービジネスだ。
そんなんもう聴くの止めようぜ。どうせすぐに飽きるんだから。

どんなに技術的に良い製品でも、ユーザーニーズに合っていなければ、市場価値は無く売れないタダの糞製品。
大した技術を使っていない製品でも、ニーズに合ってよく売れる製品は成功した市場価値の有る製品。
昔から言われていることだが、ﾚｺ社の売り出しているCCCDはﾏｻに市場価値のない糞製品。
中にどんなに素晴らしい曲が入っていてもﾕｰｻﾞｰに受け入れられず、売れなければ市場価値は認められない。
商機を自ら逃してアーティストに迷惑を掛けて。何をやりたいのかｵｾｰﾃﾖ!!

音楽業界の人たちは、顧客が逃げつつあるのに気が付かないのかな。
別に音楽を聴かなくても死にはしないし､他に楽しいものがあればそっちに移ればよい。
音楽を聴かなくなったら､DVDとかネットとかゲームとかCSとか他のエンターテイメントに
お客とお金が逃げていくだけ。

実際､電車の中でヘッドホンステレオをしている人が減りましたね・・・数年前は沢山いたのに。

CCCD問題、いよいよ本格的に国会へ

501 ：エージェント・７７４ ：04/07/30 17:46 ID:zFMZHf2j
本日から8月6日まで第160臨時国会が召集されています。
以下の質問主意書が衆議院に提出されました（カッコ内は提出者）。

> *いわゆる「コピーコントロールCD」に関する質問主意書
> （川内博史・井上和雄）
>
> *コンテンツ海外流通促進機構が制定する「日本産」マークに関する質問主意書
> （川内博史・橋本清仁）
>
> *知的財産制度における「法と経済学」的観点の重要性に関する質問主意書
> （川内博史・小林千代美）
>
> *独占禁止法第二十一条の解釈に関する質問主意書
> （川内博史・高井美穂）
>
> *米国で発売された「日本輸出不可」商業用レコードに関する質問主意書
> （川内博史・長安豊）
>
> ※経過は月曜日に衆議院のサイトに掲載される予定。

>>130
川内議員、乙ｶﾚｰ。

民主党も、流通業界の御曹司・ジャス子岡田がトップを
やってるんだから、もっと早い段階で川内議員らの活動を
バックアップしとくべきだったんだよ。流通業界にとっては
著作権法の改悪や逆輸入版の輸入禁止なんて百害あって
一利なしだしさ。とはいえ、やや遅れた感はあるもののCCCDを
国会で徹底的に追及することは悪いことではない。ジャスコは
iPodを売ってるんだから、消費者のためにもソニーの代理人・
甘利みたいな旧来の利益にしがみつくソニー系の著作権ゴロを
断固として叩くべき。そうでなきゃ民主党の存在意義がない。
共産党みたいに（民商の利権のためなんだろうが）著作権の
問題で自民党と共同歩調をとるようになったら終わりだよ。

>>124
んなこたぁない

>>129
音楽業界と一口にいっても分野は多岐に渡るから何とも言えん。
CDを売る以外に、コンサート＆イベント・テレビ＆ラジオ出演・CM・タレント活動と
音楽に付随する収益の源泉は非常に多い。

>DVDとかネットとかゲームとかCSとか他のエンターテイメントにお客とお金が逃げていくだけ。
逃げていく先にも音楽業界の収益構造は構築されている。
ゲームはサントラや主題歌による著作権収入、
DVDは配給会社とプロダクション会社の連携によるタレント収益、
CSは放送事業者丸抱えによる音楽出版社系の収益。
ネットは広告代理店とプロダクションによるマネジメント契約による収益。

鉄道会社がバスやハイヤー、航空貨物事業、都市開発事業、住宅事業、レジャー事業などを
手掛けているように音楽業界もまた他のエンターテイメントを抱え込んでいる。

>>130
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/kaiji159_l.htm
第159回国会　質問の一覧

質問の一覧 番号 質問件名 経過状況 経過情報 質問情報 答弁情報
33 今国会提出の著作権法の一部を改正する法律案に於ける「商業用レコード」の定義と法律の適用範囲に関する質問主意書 答弁受理 経過 質問 答弁
87 文化審議会著作権分科会のあり方に関する質問主意書 答弁受理 経過 質問 答弁
88 今国会提出の著作権法の一部を改正する法律案に於ける実務の取り扱いに関する質問主意書 答弁受理 経過 質問 答弁
96 今国会提出の著作権法の一部を改正する法律案に於ける暫定措置廃止後の法律の運用に関する質問主意書 答弁受理 経過 質問 答弁
97 今国会提出の著作権法の一部を改正する法律案に於ける暫定措置廃止に係る検討経緯等に関する質問主意書 答弁受理 経過 質問 答弁
100 著作権法の一部改正案に係る還流防止措置に関する質問主意書 答弁受理 経過 質問 答弁
109 著作権法の一部改正案に関する質問主意書 答弁受理 経過 質問 答弁
110 著作権法の一部改正案に係る還流防止措置に関する再質問主意書 答弁受理 経過 質問 答弁
193 著作権法改正における関係者間協議に関する質問主意書 答弁受理 経過 質問 答弁

160回やぞ

>>135
分かっている。前の議会での質疑の経緯を紹介したまでだ。

音楽業界はPCでコピーできないCCCDを売る一方でPCから私的録音補償金を徴収しようとしている
私的録音補償金は税金ではない

>>134
まだ答弁が出てないこの質問もある。

150 光学的記録媒体の耐用性に関する質問主意書

おらもＣＤ時々コピーするけんど、コピープロテクトの解除
が上手くいがね時がある。正直困るっす。横須賀線乗継いで
アキバまで出かけっか、店のアンちゃんに相談してみるべ。

>>133
全くもって同意。
「消費者は困らない、困るのは業界」的な突き放し方ってのは、単なる強がりだと思う。

「CDが聴けなくたって消費者は死ぬわけじゃない」と言うけど、
音楽業界にしたって「CDが売れなければ死ぬ」わけじゃない。
業界側にすれば、CDが駄目だとなれば、「CDユーザを切り捨てて、他の商売をする」だけ。

音楽CDが売れない→音楽CDが出ない→音楽CDが無くなる。
結局、一番損をするのは音楽業界じゃなく、CDで音楽を聴いているファンだということ。

「西村博之」という人間がいるのを知っていますか。
両親は創価学会です。母親は在日朝鮮人です。
http://web.archive.org/web/20021013080546/http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/scoop/index.htm
↑
これ凄いね

音楽業界やりたい放題だな。
CCCDは買わなければ良かったけど、HDDやﾃﾞｰﾀ用CD-Rにも課金されたら、音楽用途に全く使って無くても払わないといけないのだろ？

CCCDは自己責任で。とか言って売るような香具師等だから、返金制度があっても機能しない事になりそうだし。既に実態として機能してないだろうし。

これでは泥棒と一緒じゃん？
此奴等には本当、幻滅だよ！みんな路頭に迷ってしまえ！！

NHK受信料みたいで嫌だなぁ。
PC所有者に一定課金するんだろうか？

きっとドライブに課金されて、販売価格に上乗せされるんだろう。
これはPCメーカーや販売店の企業努力で吸収されるだろうから、
販売価格はそれほど上がらないだろうと思う。
メディアも同様だと思うが・・・

でも、これは負担金額の大小が問題じゃあ無いよな。
すでに年間149億以上の金がJASRACに流れ込んでるんだから、
これ以上の徴収金を集めて何をするつもりなんだか・・・
課金の根拠もCCCDを出してるレコ社と同様に偏執狂的だし。

収支が合ってりゃいいってもんじゃ無いだろ。
監査を入れて、しっかり金の流れを管理しないとダメだな。

◆◇◆近鉄合併反対！反ナベツネオフ（２）◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/

合併問題は2ヶ月もしないうちに反対デモやるけど
反CCCDスレの連中は相変わらずワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワン吠えてるだけでつね。

うれしいニュースを１つ！
洋楽板からのコピペですが


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040801-00000013-sph-ent

ヨーダは寝首をかかれそうになってたみたいだな。

音楽業界はとても特殊なところがあって、外部から
見ると良くわからない部分も多いのだけど、明らか
におかしい奴には排除しようとする力も働くのだと
わかってちょっとほっとしたよ。

さあ、裸の王様の次の一手は？

>>133
＞鉄道会社がバスやハイヤー、航空貨物事業、都市開発事業、住宅事業、レジャー
＞事業などを手掛けているように音楽業界もまた他のエンターテイメントを抱え込ん
＞でいる。
　
鉄道会社が他業種を手掛けたのも昔の話なわけだが。採算が取れずに子会社化
が進んで、同業他社と合併で手放したりしてるケースが多い。近鉄が球団を手放そ
うとしているのが最たる象徴。

時代はＤＶＤだよ

>>147
前半は単なる比喩で
「音楽業界もまた他のエンターテイメントを抱え込んでいる。」
が133の本論だろ。

>>129
関係無いですよ、電車内のことなんて。
僕は外で聞きませんけど、なぜかといったら外でなんて真面目に聞けないからです。

インディペンデントな音楽活動は近年どんどん増えていて、
それが分散しているから個々の利益が落ちてる。
音楽に興味を寄せる人は増えています。
今までが、何となくで音楽を流している（流せる）人が多かっただけで。

>>129
>実際､電車の中でヘッドホンステレオをしている人が減りましたね・・・数年前は沢山いたのに。

今時ダサ過ぎてやってらんないってのｗ

エイベックスも動き出したな。

ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン

ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン

154だったらののたんとお風呂

松浦辞職か･･･結構時間かかったな。
まぁコレだけ消費者から反感食らって売上落としてりゃ内部崩壊も起こすだろうよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=music&action=m&sid=2075804190&tid=toct25412f0&mid=30

age

レコ協の依田消えたらＣＣＣＤも消えるかもね

>>158
いや、ナベツネみたくしがみつくだろ

2001/5/28 ORIGINAL CONFIDENCEインタビュー
エイベックス(株)専務取締役　松浦真在人氏
僕らが高校生の頃は貸レコードがすごく流行っていて1枚300円でアルバムを 聞くことが出来た。今、洋楽のレンタルは禁止されていますが、洋楽のレンタルは絶対認めるべき だと思いますね。
今もっとも洋楽を聴く世代が邦楽に偏っているのは、洋楽のレンタルを禁止した からだと思うし、実際、禁止された時期と洋楽の売り上げが下がり始めた時期が同じだと聞きます。
CCADについておもふこと
ＣＣＡＤ（コピーコントロールオーディオディスク)は非常に残念な選択だったと思う。ＰＣ，INTERNETは、音楽業界にとってデメリットもあるが、大きなビジネスチャンスでもあったのに。構造的な改革が必要である分、現時点ではソニーのコンセプトが一番よいと思うが。
エイベックスがお客さんを見下しているうちは売り上げは伸びないでしょう。これまでがバブルだったのだし。

そして、こんなんなりました。

エイベックス「会長退陣」噴出…兜町嫌気ストップ安 ：大荒れ集会、その場で辞表出す社員も
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_08/g2004080208.html


　社員らの間にも戸惑いが広がる中、毎週月曜の朝礼を変更した緊急の社員集会が
２日午前９時半から東京・港区の同社会議室で行われた。

　関係者によると、会議室は満席の５００人を超え、廊下にまで人があふれる異様な
熱気に包まれた。依田会長が約２０分にわたって役員辞任について説明したが、
社員から「辞任の理由がはっきりと説明されていない」「会長こそ辞任すべきだ」などと
怒号も飛び交い、騒然とした雰囲気に。

ｳﾎｯ!!

今日はとても面白いことが起こりそうでつよ。
コピペが面倒なので、詳細を知りたい人は
MAX松浦退社スレの方へどうぞ。

・エイベックスのMAX松浦退社
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1091327953/183-

ワクワクしますな。CCCDや輸入権で善良な消費者を
愚弄し続けた依田の断末魔が聞こえるのも時間の問題。
御愁傷様でしたとしか言いようがない。

マスコミ各社の皆様へ

連日大変お騒がせしております。
今回の件に関して私の意見をお伝えさせて頂きます。

所属レコード会社ならびに所属事務所内で
このような騒動が起きた事を非常に残念に思っております。
まず、私たちアーティストは一人の人間であり、
確固たる信念、意志を持ち、一丸となって皆様に
最高のエンターテイメントをと活動させて頂いております。

そして、私のプロデューサーである松浦氏についてですが、
彼のいないエイベックスはもはやエイベックスではなく、
松浦専務の辞任が受理されるのであれば、
それは同時にエイベックスの終焉を認めるという事になると考えます。

浜崎あゆみというアーティストは彼とともに成り立っていますので、
彼の存続と共に浜崎あゆみの行方も決めさせて頂きたいと思っております。
応援してくださるファンの皆様もそうだと思いますが、
自分の信じた人と共に、自分の信じた道を歩いて行く
人生でありたいと強く願っている次第です。

もうみんな知ってると思うけど、ayuのプロデューサーである
max matsuuraこと松浦専務と所属している事務所の社長が
エイベックスを辞任しました。
その事に関してまずはみんなにきちんとした形で
知ってもらいたくてここへ来ました。

新聞やインターネットなどで松浦専務や事務所の社長の事、
また、ayuの今後に関する憶測なども色々と飛び交っていて
みんなを不安にさせてしまっている事と思います。

これからマスコミ各社へ向けて
自分の考えをまとめた文書を送ります。
明日以降、テレビやラジオ、新聞などで
その文書が発表になるでしょう。

それでまたみんなが不安を感じてしまうかもしれないけど
でも、みんなからのメッセージを読んで
発表すべき事や進展があったりした場合には、
必ずまたここにメッセージを書くつもりです。

生きていく上では色んな戦いがあると思います。
でも、逃げたりせずに立ち向かっていると思う。
自分はもちろん、みんなもそういった戦いに
負けないで欲しい。

最後に。心配してくれて本当にありがとう。
そして、不安にさせてしまってごめんね。
みんなからのメッセージを読んで励まされました。
なので、ayuは大丈夫です。

千葉常務が解任された理由をさっきは「言いがかりとも思えるような不当な理由で」っていったけど、
これがどのくらい不当で会長のエゴかきちんと説明します。

まず、エイベックスのホームページに書かれている「利益相反取引」ですが、
簡単に言うと、「取締役は役員会の許可なしに会社に損害を及ぼすような取引をしてはいけません」ということ。
千葉常務の行っている「利益相反取引」は一体何なんだ？　って話になるんだけど、
これって菊池一仁や長尾大という作曲家のマネージメント会社の経営なんだよね。
「なんで？どうしてこれをエイベックスの会長が問題にするの？」って思うでしょ？

理由は簡単、昨日も書いたけど会長はエイベックスグループの利益なんかどうでもいいんだよね、
会長はその千葉常務（当時はアクシヴの社長）の会社を「売ってくれ」って頼んだの、そしたら千葉常務は断ったんだよ。

でも、ここで千葉常務が断ったことには正当な理由がある、実は千葉常務は一度エイベックスグループをやめている。
そのマネージメント会社というのは千葉常務が「無職」になった時に立ち上げた会社なんだよね。
それで９９年７月に依田会長に頼まれてアクシヴの社長としてエイベックスグループに復帰してるんだよね。
ちなみに、この会社がエイベックスに貢献した売上高は３８０億円くらい。

じゃあなんでこんなことを会長が問題にするのか？　理由は気に入らないから。実はこれだけ。
どんなにエイベックスグループに貢献しても、会長には関係ない。
「千葉が邪魔だ！」と思った瞬間にこの問題をでっちあげてあとは独裁的な抹殺。

これが千葉常務の解任動議の理由なんだよね。どう考えても千葉常務に解任される責任があるようには思えない。

ちなみに、今回の１件で依田会長は自らの不正行為を松浦＆千葉コンビに暴露されてタジタジでした。
でも、それは秘密です。
松浦専務と千葉常務の正義を伝えられればそれでいい。　それだけです。

>>166
つーか、元のURLぐらい書いとけ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=13698

>>166の元の文を書いた人はどうもエイベックスの内情を
詳しく知る人らしいな。CCCDに関してこんなカキコもあった。
なかなかに興味深い内容だ罠。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=13522
>CCCDの件もそう。当時は確かに有効的な手法だった。
>でも現在のソフトやハードの進化について行くことが出来ていない、
>もはや違法コピーへの抑止力はゼロでしょう。そういった現状を
>知らずにただCCCDを作り続けて年間で何億ものCCCD技術の
>使用料を払い続けるなんておかしな話だよ。結局大事なのは
>エイベックスの収益じゃなくてレコ協の会長の肩書きなんだよね。

辞任取締役の復帰に関するお知らせ
--------------------------------------------------------------------------------
　平成１６年８月１日付で辞任した松浦勝人氏及び千葉龍平氏が当社グループに復帰することが内定しましたので、お知らせいたします。
なお、千葉氏の利益相反取引は解消の目処が立ちました。
これにより、現在報道されているアーティスト移籍の懸念等は解消されます。
両氏復帰の詳細については決定し次第お知らせいたします。
以上
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2005/press040803.html

(;´Д｀)…ﾓﾄﾞﾙﾝｶｲ…

>>169
はぁ？　バカくせー！！！！

これでﾖｰﾀﾞがTopに居座り続けるんだったら以前に増してイメージ悪いよ、Ave糞。

>>169
話題作りと小金作りには成功したが､
ただでさえ無い会社の信用をこれ以上落としてどうするつもりだ。
敵を増やしただけだぞ。今回の騒動で損した人も多いんだから。

スレ違いだが、ナベツネ読売もこんな感じで分裂して欲しい。

け！これを機会にAVE糞潰れてもらいたかった。
音楽ファンとしては、非常に残念な結末だ。

散々ファンをバカにし続けている会社だから、これくらい言ってもバチは当たらんよな。

>>173
＞散々ファンをバカにし続けている会社だから、これくらい言ってもバチは当たらんよな。

オフコース。犯罪予告じゃなければいくらでもワンワンワンワンワンワンほえて結構でございますよ。

思い切りインサイダー取引してるんだろうなあ・・・
８／２に株価が落ちた所で買いまくる・・・・・・

>>175
買いまくる動きが漏れなかったら、ここまで戻さない

病気持ち CD

>>171
ここまで波紋生んで、まだ話題づくりと小金作りとか言ってんの？
内紛があったのは間違いなく事実だろ。
ヨーダがどんな松浦復帰に向けてどんな小細工o圧力を使ったか知らんが。

たとえ両氏が戻ったとしても
もう以前のようにはいかないでしょ。
一旦両氏を戻して
アーティストのみ残らせる方法を編み出す時間を
作っただけだと思う。
じきにまたケンカして、今度は両氏のみが退社するが
結局残ったアーティストはCDを出せずに終わるんじゃないか？
一番損をするのは所属アーティストだな。

エベ糞のアーティストなんて損していいだろ
つーかアーティストて（ry

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ヨーダ辞任キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！　

>>183
ソースは？

ありますた。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20040803038.html

これでCCCD廃止に向かってくれれば･･･

>>186
でも、今後レコ協会長のポストがどうなるかですよ。
お飾りとはいえヨーダは名誉会長の肩書きが残ってるわけですから

>>187
そっちはたぶん続けるだろうな（前任者・富塚も会長職専任）。
けど、2ヶ月前に著作権法改悪を実現させて盤石にしたはずの業界内での
求心力が大幅に低下するのは避けられないと思われ。

そう簡単につぶれりゃしないだろうけど、つぶれりゃよかったのにな
むなくそ悪いエイベ糞

>>188
求心力低下というよりも完全に死に体だよ。
RIAJ会長も退任するに決まってる。
CCCDも廃止だろうね。

185のソースには
>依田氏は日本レコード協会の会長を務めているが、同日辞任を申し入れたことも明らかにした。
って書いてあるね。

音楽業界は今病気だ。そのためには病原菌をとらねば。

>>191
第一報の時点では、その記述はなく、
後から追記されたようです。

>>193
ああ、本当だ。昨日の11時ごろに保存したファイルは
今の記事よりもっと文が短いや。依田がレコ協会長を
辞めるというのは実に良いことだ。

依田がレコ協の会長を辞めると、CCCDや著作権法の
問題はかなりいい方向に動きそうだな。依田のことを
バックアップしていたソニーもHi-MD、HDDウォークマンが
立て続けにしぼーん状態だから、今までどおりには
やれないだろう。次の焦点はiTMSの日本上陸だな。
復帰した松浦が「エイベックスはCCCDを廃止しまつ」と
逝ったらネ申認定なんだが、たぶん無理だろうな。

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とりあえず松浦マンセー。
まあこれでavexが上昇気流に乗る可能性もあるが。

>>194
後任はコロムビアの広瀬さんがいいな。

CCCDを推進してきたのは依田だから、依田の影響力が
低下することで事態は変わる可能性もわずかながらある。
JASRACは自分のところで開発した電子透かしをレコ社に
売りつけようとして、それを嫌ったレコ社がCCCDを導入したと
いう歴史的経緯もあるし。

あゆとＭＡＸ松浦　ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！

ＣＣＣＤと輸入盤規制をやめるようになってほしい。

これで、非CCCD宣言でもしようものなら、糞ﾆｰの立場が無くなっちゃうなｗｗｗ

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>>201
ﾜﾛﾀ

今amazonでハマのCDとか見てきたけど、
実は「H」というCCCDのシングル出したときも、
後からミリオンヒット記念ということで通常のCDで「H」を発売したり、
「No way to say」の時にはCCCD回避とか色々やってたんだな。
ちょっと嬉しくなった。

これは松浦氏にとって、更に男を上げる千載一遇の場面なんだけどな。
なんとかCCCD廃止をぶち上げてほしい。
いずれにせよ祈るような思いで今後の展開を見守って行きたい。

しかし一端ついてしまった企業イメージを払拭するのは結構骨の折れることだからね。
その時はいっそCCCDとの決別宣言を内外にアピールする意味で、"avex CD"とでも社名変更してはどうかな？

なんか・・・ぬるぽ、ガッ、みたい。

糞ニーも阿部糞も糞崎鮎もヨーダもMAXあややも死んでください。

視点・論点 音楽は誰のもの
音楽評論家 ピーター・バラカン

もうすぐNHK総合のほうで（8月4日午前3時30分〜）再放送されます。
見逃した方ぜひ見てください。
NHKでしかいえないことを思い切って言ってくれてます。

マッチポンプの茶番劇にワンワンワンワンほえて幸せそうでつね

age

>>203
ミリオン記念盤『）-（』も、NoWayToSayもCCCDじゃなかった？

ってかヨーダがやめて、CCCDは減る可能性あるの？松浦はCCCD反対派らしいけど

松浦に期待してる馬鹿いるんだぁ

>>210
いやきたいとか　じゃなくて

今までCCCD再生してもなんともなかったのが昨日、再生できなくなった。
おまけに普通のCDも受け付けなくなった。

多分原因は糞ニーのCCCDを入れたせいだと思う。

>>212
原因はおまえの脳味噌

感情論を書くけど、今回の依田失脚はちょっと残念だな。
依田はもっとミジメな失脚をして欲しかった。
あゆ等に逃げられて、会社再生法適応で完全に社会的抹殺されるとか。

>>214
それやると株主が大損するから、それを避けたんでしょう。
誰か依田の家の庭に大麻植えてこればいいんだよ。

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次期レコ協会長はこの４人の中から？
石坂 敬一 (ユニバーサル ミュージック株式会社 代表取締役社長)
齊藤 正明 (東芝ＥＭＩ株式会社 代表取締役社長)
澁谷 敏旦 (ビクターエンタテインメント株式会社 代表取締役社長)
榎本 和友(株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメント 代表取締役社長)

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼

>>217
5大メジャー系は避けるのが慣習だし、ﾖｰﾀﾞの前任者・富塚が
ビクター出身だったからその4人は無さげ。もっとも、RIAJにとっては
緊急事態だろうからユニバーサルの石坂氏あたりが抜擢される可能性も
0ではないが。

今回のお家騒動、今日ワイドショーでどこもやってたけど
「両氏はCCCDの導入で数年前から対立していた」
とは報道されなかったな・・・・・ウンコマスゴミめ　ｏｒ2

222だったらののたんとお風呂

>>215
それ、山水の必殺技

>>221
結局はソニーの圧力なんだろうな。スポンサーには逆らえないし、
ソニーの機材でテレビは作られてますから。

今回のをハマの宣伝工作と見る向きもあるが、
こないだiPod Miniが発売され、マスコミが珍しく取り上げたけど、
主役はHDDウォークマンだあ！みたいなオチだったし、
iTMS打倒！という感じでmoraが伝えられていた。
現時点で、どちらも土俵にすらあがってない状況なのに。

それでも、この一件を間違いなく完全スルー決め込むであろう、
音楽マスコミに比べたら、取り上げただけ遥かにマシだ。

>>221
別にCCCDの導入で真っ向から対立してたわけじゃないんじゃないの？
多少は意見の違いがあっただろうが、松浦はあくまで「結果論として仕方がない」って言ってるし、
やるならソニー方式（レーベルゲートの事だと思うが）でしょうね、とまで言ってるし。
何でもCCCDを引っ張り出してマスコミの姿勢にまで拡大解釈するのは良くないよ。

むしろ去年の不振アーティストリストラ＆音楽事業縮小案の方が、
よほど対立の引き金になってると思う。

サントリーの烏龍茶の懸賞品がiPodですね。

CCCD推進の依田が辞めて変化があるか？

当協会役員の異動について
　社団法人日本レコード協会依田会長は、本人の申し出により、8月3日付で当協会会長を辞任いたしました。
　後任の会長が選任されるまでの間は、定款の定めにより、田辺攻専務理事が会長の職務を代行いたします。
ttp://www.riaj.or.jp/release/pr040804.html

>>225
CCCDが対立の原因ではないにせよ
トップが替わればファンの声にも耳を傾けてくれる可能性は出てくるわけで。

おはようだワン！朝だワン！天気がもひとつでも今日も元気にワンワンしようだワン！

229がどこの犬だか知らんが、ひつこいのぅw
CCCDやるから、あっち行け！　ｼｯｼｯ！


ダメか？　やっぱりCCCDじゃ犬も喰わんか？

ここに張りついている工作員って真っ先にリストラ対象にされるんじゃない？

>>225
>何でもCCCDを引っ張り出してマスコミの姿勢にまで拡大解釈するのは良くないよ。
>何でもCCCDを引っ張り出してマスコミの姿勢にまで拡大解釈するのは良くないよ。
>何でもCCCDを引っ張り出してマスコミの姿勢にまで拡大解釈するのは良くないよ。
>何でもCCCDを引っ張り出してマスコミの姿勢にまで拡大解釈するのは良くないよ。
>何でもCCCDを引っ張り出してマスコミの姿勢にまで拡大解釈するのは良くないよ。


ここのキチガイの特徴じゃん。
さあ今日もワンワン吠えてるかい？ｗｗｗ

>>232
ちゅうかそれ、あなたもわんわん吠えていることになるから注意おば。

CCCD「も」対立の原因だった。くらいなんじゃないのかな？
両氏の対立は、ハタ眼で見ているだけでも、かなり根が深そうだったから。

>むしろ去年の不振アーティストリストラ＆音楽事業縮小案の方が、
>よほど対立の引き金になってると思う。

これはちょっと嬉しかったんだけどね。
御贔屓ののアーティストが他社レーベルに移籍して、CDDAでアルバム出した時は
「移籍＆CDDAありがとうございます！これで安心して買えます！」って
ファンレター出しちゃったし。

少し明るいニュース

林檎バンド、東京事変のデビューシングルがCDDAで発売だと
よくやった
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/tokyojihen/index_j.htm

すまん、散々調べて回ったけど分からなかったので教えて下さい。
ソニーが開発したというレーベルCDとやらは、CDS方式を使ったCCCDとは違い
普通のCDプレーヤーで再生しても壊れたり、再生できない心配はないという事ですか？

>>234
東芝はわからんず急にCCCDマークが入ることも

>>235
レーベルゲートCDもCDSの技術を使っているので
プレーヤーでの再生は保証されていません。

パッケージにもそう書かれているしね。

ソニー方式って言うのはKey2Audioのことじゃないのか。

>>238
Key2Audioを開発したのはソニーだけどレーベルゲートCDには使ってない。
レーベルゲートCDはCDSの技術を使ってる。

CDSと見ると脳内でComputer Destroy Systemと翻訳してしまう漏れは
神林長平ヲタ・・・。
というのはどうでもいいんだけど、

>東芝はわからんず急にCCCDマークが入ることも

そうなんだよなぁ。出てしまうまで安心できないというのがつらい。

>>234
復帰後いきなりCCCDでこけたからな
一度去っていった奴を振り向かせることが出来るかどうか・・・。

Key2はｶｯﾃﾝｸﾞ&ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞの技術であって、ｺﾋﾟｰｺﾝﾄﾛｰﾙとは無関係と聞いたんだが。

と言いつつｶｯﾃｨﾝｸﾞ&ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞすらｵﾚは意味わからんが

それはK2

偽ブランド品や海賊版の購入、容認派が反対派上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000412-yom-soci

>偽ブランド品や海賊版の音楽ＣＤ、デジタルビデオディスク（ＤＶＤ）などの模造品の購入について、
>容認する意見が反対を上回っていることが、内閣府が５日公表した知的財産に関する世論調査の結果でわかった。

>それによると、模造品の購入について「どんな理由でもすべきでない」は３９・６％だった。
>これに対し、「正規品より安い」「正規品にはないデザイン・仕様がある」を理由に、「仕方ない」と答えた人は４０・２％。
>「公然と売っているので購入してもよい」も６・７％で、容認派は合わせて４６・９％にのぼった。

・・・こんな結果出してると、文化庁やRIAJが余計暴走するぞ。

>>244
アメリカやEUでも同じ調査をして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
企業はやかましくても一般市民は案外、日本と同程度のモラルかも
知れんし。でなきゃﾀﾞｳｿ厨の集団提訴なんて起きんでしょ。

業界にも消費者にも、文化を守るなんて意識はないんだよ。
文化の生産者であるアーティストだけが一方的に搾取されているだけ。

>>244
>内閣府は、模造品に対する国民意識を探り、
>知的財産保護のための施策に生かす目的で調査を実施した

物凄いひねくれた言い方だけれども
世論コントロールのために行ったアンケートだったと言うことがこの一文ではっきりした。

輸入権の時もJASRACの非営利サイト弾圧の時も、アンケートと称して、世論を汲んだような
ことを言っておきながら、自分たちの都合のいいように結果を導き出していた。
お役人の常套手段だな。

今回もその手法で「世論」と称して自分たちの思うような結果を出そうとして失敗したわけだ。

性基盤がCCCDで海賊版がCDDAの音楽ディスク以外は、知的財産保護のため海賊版や模造ブランド品は
無くなるべきだと思っているけれども（苦笑）「アンケート」と称すれば世論を弾圧できると考えて
いるお役人共には「ざまあみろ」と言ってやりたいな。ヤツアタリは承知の上だけど。

これからも役人共は、世論弾圧のためにどんなアンケートをしてくるのか。おおこわ。

ちなみにアタシは今までの人生の中で海賊版を買ったのは、子供の頃、間違えて
ニセモノのルービックキューブを買ったことがあるだけ。それも、後になって正規版を
買い直した（トシばれる…）

ヤイコがんがれ　超がんがれ

＞「正規品より安い」「正規品にはないデザイン・仕様がある」を理由に、
＞「仕方ない」と答えた人は

ここがポイント。
価格が高く、バリエーションに欠けるからシェア食われてるってこった

>>249
だから不正品は徹底的に淘汰しましょうと。

>>250
価格を安く抑え、バリエーションを持たそうと考えないのかと。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nevermind/

>>251
そもそも中国や東南アジアでそれをやりたいと言うのが
輸入権の始まりだったんだ罠。

おれたちゃ韓国人だからコピー可能商品大歓迎ニダ。
日本の音楽文化をコピーコピーで利益率を低くして
破壊するニダ

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────ニダ　ニダ言うな、ゴルァ！
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））← >>254
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

相変わらずこのスレは不毛ですね

今日も２ちゃんねるで吠えるだけの無職ひきこもり
わんわんわんわんわんわん

>>256
元々、このスレの話題は不毛なCCCDだからな。
荒んだ気持ちになるよな。
早くCCCDなんか無くなって欲しいよ。

>>257
自己紹介ご苦労様です。

>>257
エイベックスの中の人乙

騒動のときに一切書き込んでないところが…（ｗ

>>260
学習機能がない馬鹿発見ｗ

中の人などいない。
こんな糞スレにきてメリットなどないだろ。
おれみたいにおまいら馬鹿を見て楽しむ為ならあり得るだろうがねｗ

俺は馬鹿な会社が自滅していくのを見て楽しむ為に来てる。

>>262
で、２年もわんわん吠えてるわけだ乙ｗ

へー、こいつ二年もはりついてんだ

CCCD発売から約2年ってことでしょ

粘着コピペ君は無職ひきこもりじゃねえだろ。
それ以外に何の長所も無いんだろうが。

ID:IkCuINxb

別にムキにならなくてもいいんですよ、
エイベックスの中の人さん （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いや失礼。
「わんわん」て言う単語よく使うから
ビクターの中の人かな？ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>267
ニッパー君に激しく失礼だワン

8/1から8/5まで「引きこもり」の書き込みが一切
なかったことを考えれば、誰が書きこんでいるのか
火を見るより明らかだワン

・騒動前だワン
107 ：読者の声 ：04/07/29 00:29 ID:5WvnYTDw
>>106
ここで叩くだけの無職ひきこもりか、とっとと無問題なドライブを用意して
実を取るかの違いですね。
啓蒙活動？と称して騒いだところで、聴けなかったものが聴けるようになるわけでもなく
この様ですから。
（この後、なぜか1週間もブランクがあって、）
・騒動があった後だワン
257 ：読者の声 ：04/08/06 20:32 ID:IkCuINxb
今日も２ちゃんねるで吠えるだけの無職ひきこもり
わんわんわんわんわんわん

こいつが松浦派なのか依田派なのかは不明だワン（ｗ

>>268
するどい洞察。座布団３枚。

>>268,269
なーるほど、おみごと！

>>270の座布団のかわりに
「ペディグリーチャム」一年分を贈呈。

ﾆｯﾊﾟｰくんは悪くないんだお・・・・・・悪いのはCCCD（及びｿﾚを売るﾔｼ）

まだあったんだこのスレ
sage

積極的に代案を議論していこうって方向に進まずに、
ひたすら反対反対と唱えているだけでは、
単なる違法コピー擁護派と思われるだけ。

>>274
過去ログ読め

>>275
過去ログ読むほど暇じゃない

そもそも過去ログどこにあんの？
１のリンク先死んでるじゃん。

所詮その程度の糞スレｗ

>>277
首はつながったの？

反論できない場合はレッテル貼りで逃げるとｗ

「CCCD反対＝違法コピー擁護」どころか、
既にほぼコピーし放題じゃない。特に違法P2Pなんかは影響ゼロだろう。
現状でパカを見てるのは完璧に供給側だと思うが？

ここの人は彼等に「バカな事は止めたら？」と提案してあげているんじゃないのｗ
俺は個人的にはガチガチ路線で崩壊のシナリオの方が楽しみだけど。

>>280
＞ここの人は彼等に「バカな事は止めたら？」と提案してあげているんじゃないのｗ

２ちゃんでワンワン毎日吠えてないでもっと効率的に直接的に伝えたら？？

>>281
何だ？また犬が来たか？

>>274
代案？「ちゃんとしたCDに戻せ」と言ってるだけだが？
「ちゃんとしたCD」とはレッドブック準拠で再生保証があって・・・・・・

「違法コピー」が根っこの問題なんだから、

「やめたら？」で「ハイやめます」はあり得ないよ。社会倫理的に。
それやったら、日本は中国になっちゃうだけだから。

>>283
そもそも違法コピーが今の売り上げが落ちている一番の原因とはとてもいえないからな。

根っ子だと思ってた「違法コピー」が実は根っ子じゃなくて、
自分（レコ社）たちが蒔いた種が育っただけだったって落ち。

今更「やめたら？」で「ハイやめます！」と言えず、引っ込みが着かない。
社会倫理的には更に良案を探るべきなのに、安易な責任転嫁しかできない。

何度でも、分かるまで言ってあげる。
「CCCDなんてバカな事は止めたら？」

新体制になる今がCCCDをやめる唯一のチャンスだからこの際やめればよいのにね。
あと今までCCCD出だしたアルバムをCDDAに戻して廉価版(1800円くらいで)として
再リリースをすれば２度おいしいのにね。

>>286
ちょっとｳｹﾀ
おいしいのはお前がだろｗ

>>283
中国になったら？

お、レッテル貼り君が帰ってきた

>>289
そのレッテル通りじゃないの？

ゆんゆんでつねｗ

おまえらコピーコピーってうるさいぞ!おまえらコピー村の村人かよ？っつーの!

>>287
別に俺にとってはおいしくないけどな。
ID:pK17e0AY にレッテルはられちゃったよ。

>>284-285
社会的には、これもう損得の問題じゃないんだよね。

やめてどうするの？
違法コピーし放題で何の対策もしてない欠陥メディアに戻るってのは、あり得ない。

>>294

別にCDは欠陥メディアじゃないからね。
何を理由にCDのことを欠陥メディアといっているのやら。

296だったらののたんとお風呂

著作権を保護できないでしょ。

かつては、そういう事を考えなきゃいけない社会じゃなかったから、
考えなくて済んでただけ。
今となっては、そんなメディアは時代にそぐわない。あり得ない。

>>294
釣りか？

欠陥CDを無保証で売る行為は社会倫理的に悪。
損得の問題でなければコピー対策にすぐれたDVD-AUdioかSACDがある。

>>294
たぶん釣りが目的でそういいまわしてるんだろうけど…。
現状の出回ってるCCCDやLGCDが欠陥メディアでないと？

>>298
そそ。そういう提案に消費者がスムーズに合意するなら、すぐにでも移行したいとこだね。
テレビがデジタル放送に移行するみたいに、音楽もやっちゃえばいいんだよね。

200X年までに音楽は全て次世代メディアに移行します、とか大々的に宣伝してさ。

>>297
レコード会社はCDは最初から著作権保護などついていないメディアだとわかっていて
使っているだろう。著作権保護に対して文句を言うな。
あとCD規格にもルールがあるんだからそれをちゃんと厳守しろということ。
そんなに著作権保護をつけたいのならCDというメディアに頼らず自分たちで自分たち
のニーズに合うようにプレイヤーを作ればよいということだね。

すぐ違法コピーするオメーラが悪ぃんだろが！！
ハードが壊れるＣＣＣＤを売る方も問題だが

>そんなに著作権保護をつけたいのなら

この言い方、なんか
「俺にとっては著作権保護なんかどうでもいいんだ。やりたきゃ迷惑かけずに勝手にやれ」
っていう風に思えるんだけど。

>>300
で、どうなの？消費者は合意すると思いますか。
現在のCCCD問題のことが重要。かつては消費者保護を考えなくていい時代だったから、
その延長線上にCCCDが出てきた。品質保証が重視される時代にCCCDはそぐわない。
だからCDに戻さなきゃダメだね。

根本的に著作権保護とは何か、ということだ。

ＬＰなんて「違法」コピーし放題だったが、欠陥メディアか？

実は当時の種まき＝コピーが旧譜の売上につながっているというのが
産業側には見えないってことなのね。洋楽の旧譜の売上が現役の時代
よりはるかに大きいのは当時のコピーの種まきがなかったら、絶対に
到達しえないことだというのは自明だと思うけど。

この点では暴力団の方が数段賢いね。覚せい剤は最初はただで配る。
んで、中毒になったら高く売ればいいわけだ。昔のレコ社幹部がそれ
を認識していたかは疑問だが。

ジャニス・イアンが「違法」共有が始まってからの方がＣＤの売上が
上昇したというのもうなずける話だ。

>>303
消費者側話からいえば、はっきり言ってルールさえちゃんと守れば著作権保護でも
プロテクトでも勝手にやってもらってもかまわないよ。
ちなみにCCCDは明らかにルールを破っているものだから文句を言っているわけだし。

ただしメーカー側が作ったルールを消費者側が受け入れるかどうかは別問題だけど。

>かつては消費者保護を考えなくていい時代だったから、
>その延長線上にCCCDが出てきた。品質保証が重視される時代にCCCDはそぐわない。

なんかコレ、妄想っぽくない？

かつては消費者保護を考えなくていい時代で、
今は品質保証が重視される時代なの？

そういう根拠はどこに？

あと。なんで、戻るって発想かなぁ。
本気で言ってる？

>>307
消費者保護法・製造物責任法は昔の日本にはない。
米国を見習って導入したルールだ。時代の流れに逆行する。
リコールや回収が多発してるだろう？
規格外アルコール燃料みたいなものだよ。＜CCCD
欠陥品は市場から排除されなければならない。

>>307
戻るか進むか｡進はつまりＤＶＤｰＡＵＤＩＯかＳＡＣＤか
取り敢えずいまのままは駄目でしょ｡ＣＤプレイヤーに入れてぶっこわれても本来入れるべき物じゃないから壊れてもしらんなんて物は

>>303

>「俺にとっては著作権保護なんかどうでもいいんだ。やりたきゃ迷惑かけずに勝手にやれ」

消費者にとっては当然だろう。そもそも著作権保護は消費者のニーズでつける機能なのか？
メーカー側のニーズでつける機能なんだから消費者に迷惑かけるなというのは当然の話。
CCCDは消費者に迷惑をかけている駄目ディスクだから話題になるんだよ。

どのCDプレーヤーでも再生保証が無く、
CCCD自体がCDプレーヤーでの再生を保証せず、
CDプレーヤーで再生出来ない場合の返品にも応じない。
再生できても音質に悪影響がある。
こんなのモノまともな商品じゃあないね。

何が違法コピーだ。
そんなものは、自分達で調査するなり、警察に協力を仰ぐなりして
取り締まりゃあいいんだよ。
まともな音楽ファンに、CCCDみたいな規格外の欠陥品を押し付けるんじゃない！

できなきゃサッサとしっかりした次世代規格に移行すりゃいいんだ。

しょせんレコード会社だって金儲けの為に働いてるんだからしょうがない。
売れりゃあいいのよ売れりゃあ

しょせんレコード会社だって金儲けの為に働いてるんだからしょうがない。
売れりゃあいいのよ売れりゃあ

>>310
当然だよねえ。消費者にとってもどうでもいい事だ。

しかもCCCDなんて著作権保護にすらなってないんだよねえ・・・・・・

出来損ないのCCCDなんて採用するメジャーは捨てて、ワタシの歌を聴こう！
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=37278

上の「再生」ボタンはヤマハフォーマットでややこしい
下の「ダウンロード」はMP3でつ　(^_-)　←コビ

売れりゃいいのね
売れてないけど

あーあ、白状してるのか。
「著作権保護なんてどうでもいい」なんて思想の集団が何を吠えても、
まともな消費者には受け入れられないよ。

著作権保護なんかがどうでもいいってことは、
nyで落とすのも別にOKって思想だよね。
それは無茶。

>>317
違うねぇ。
「著作権保護がどうでもいい≠nyで落とすのもOK」だよ。
ちゃんとした商品であるとかちゃんと使えるとか使い勝手がよいとか。
消費者が「買う」という行為において重点を置くのはこういう部分であって
著作権保護がなされているかどうかなんて関係ないってこと。
著作権保護が消費者の購買意欲を煽るってことにはつながらないからね。
著作権保護がなされていることによって使い勝手が悪くなるならその分消費者は
その商品を敬遠するかもしれないけどね。
あくまで気にかけるのは「使い勝手」だよね。もちろん、金額も重要なポイントだね。

犬を食べる習慣がある国の方がここの
インターネットを閲覧してるようで

CCCDで著作権保護！なんて声高に叫んでもねぇ。
その実、家電メーカーへの只の利益誘導だったりするからね。
例の法人だって、やっぱり只の強制集金所だから金の流れは不透明なまま。
取り敢えずババは消費者に引かせておけって考えなんだろ。
本当に糞ったれだな。

>>318
著作権保護＝健全な社会

それがどうでもいいってのは、

「不健全図書だからってビニールに入れるなよ、大人も立ち読みできねーじゃねーか」

くらいの主張だって。
「まともな社会」を願うまともな消費者には、通じないよ。

このスレってちょっと餌巻くとわんわん吠えてくれて笑える。

>>269
ブランクってｗ
妄想にしては上出来だな。
ひょっとして、ヨーダか誰かにされてる？ｗ

>>321
「まともな社会」を願うまともな消費者には、CCCDは通じないよ。

著作権保護というなの利権第一主義＝不健全な社会

脳内だなぁ

「まともな消費者」としてCCCDに反対するなら、もっとまともな主張をしないと。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nevermind/

>>317
>「著作権保護なんてどうでもいい」なんて思想の集団が・・・・・・
↑激しい妄想だが、いつから「集団」になったんだ？
自分以外は「敵の集団」なのか？

俺らみんな、外部からは「２ちゃんねら」と括られるのと同じ。
そういう風に括られることに対して「俺は違う」と言いたいなら、
ちゃんと内部で議論していかないとね。

ていうか、君自身は「著作権保護なんてどうでもいい」と思ってる人なんでしょ？

というか、>>314 を読むかぎり、君の主張は

　　消費者にとって、著作権保護なんてどうでもいい。

ってことなんでしょ？自分の意見を、勝手に「消費者」全体の意見にしないでね。

前もいたな
議論議論

それは君が、「消費者」という存在を理解できてないだけ。
著作権保護って言うのは、単なる供給者の利益確保手段。

例えば、その商品を一個売ったら１００円利益が出るのか、
それとも一個売るたびに１０円の赤字が出るのか、
そんな事は消費者は知ったこっちゃ無い。気にしない。
その程度のことも解らずに、商売とか経済とか口にしないように

>>329
>>318読んだか？ついでに>>331も
誰にでも判るように「著作権保護なんてどうでもいい」という意味を
説明してくれてるじゃん。

>自分の意見を、勝手に「消費者」全体の意見にしないでね。
↑日本語わかりますかー？

ID:pK17e0AY
論点を変えようとしても無駄だよ。

>>331の言うとおり著作権保護はただの供給者の利益を確保する手段。
俺的にはルールさえちゃんと守れば別に著作権保護をしてもかまわないしね。
CCCDはルールを守れていないゴミディスクですが・・・。

ただどんな著作権保護を作ってもかまわないと言ったけど、供給者が作った
著作権保護を消費者が支持をするかどうかは別問題ですけどね。
使い勝手や料金など消費者を納得させるサービスができなければ普及しませんからね。

著作権保護に過剰配慮した結果、ソニーのメモリースティックウォークマンは売れなかった。
使い勝手を悪くする著作権保護システムを導入しても、消費者はついてこないよ。
音楽愛好家に不評の輸入権問題も著作権保護を名目に導入されたんだからね。

それより、たぶん＠社はcccdやめるだろ。
これだけ暴れた後で、市場を納得させるためには「Y田＞CCCD推進派　M浦＞純粋な音楽制作者」という図式で、
そこで揉めた事にするのが分かりやすいからな。
で、反CCCD以外のトピックに盲目状態の奴らが「M浦最高！」とか言って
株価急上昇。踊らされないように気をつけろよ。

276 名前：読者の声[] 投稿日：04/08/07 10:44 ID:pK17e0AY
>>275
過去ログ読むほど暇じゃない

その割には一日中ここに粘着するだけの暇はあるのかと小一時間（ｒｙ

過去ログもわんわん吠えるだけの塵の山だしｗ

何でこいつが答えてんだろうな

おーい！お前中国人か！？

＞著作権保護はただの供給者の利益を確保する手段。

274 読者の声 New! 04/08/07 10:11 ID:pK17e0AY
276 読者の声 New! 04/08/07 10:44 ID:pK17e0AY
277 読者の声 New! 04/08/07 10:45 ID:pK17e0AY
279 読者の声 New! 04/08/07 11:11 ID:pK17e0AY
283 読者の声 New! 04/08/07 12:40 ID:pK17e0AY
287 読者の声 New! 04/08/07 13:37 ID:pK17e0AY
289 読者の声 New! 04/08/07 13:50 ID:pK17e0AY
291 読者の声 New! 04/08/07 13:52 ID:pK17e0AY
294 読者の声 New! 04/08/07 13:55 ID:pK17e0AY
297 読者の声 New! 04/08/07 14:00 ID:pK17e0AY
300 読者の声 New! 04/08/07 14:06 ID:pK17e0AY
303 読者の声 New! 04/08/07 14:10 ID:pK17e0AY
307 読者の声 New! 04/08/07 14:14 ID:pK17e0AY
317 読者の声 New! 04/08/07 17:23 ID:pK17e0AY
321 読者の声 New! 04/08/07 19:07 ID:pK17e0AY
324 読者の声 New! 04/08/07 19:20 ID:pK17e0AY
325 読者の声 New! 04/08/07 19:21 ID:pK17e0AY
328 読者の声 New! 04/08/07 19:49 ID:pK17e0AY
329 読者の声 New! 04/08/07 19:52 ID:pK17e0AY
339 読者の声 New! 04/08/07 21:51 ID:pK17e0AY

過去ログ読むほど暇じゃない人でした

おつかれ。論陣はれない人はそういうサポートするんだね。
なかなかのチームワークだな。

そうそう。当初の話題に戻るけど、過去ログとテンプレサイトどこ？

テンプレサイトが無くなったまま誰も気にせず放置してるようなスレで、

「世間に向かって情報発信」とか。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟじゃないですか？
その辺はどう思います？

ID:pK17e0AY

随分と必死だな（藁）顔真っ赤にして３連続書き込みご苦労さん。

>論陣はれない人はそういうサポートするんだね。
いや、オマエの発言は全部論破されちゃってて議論にならないだけだ。
苦しくなると揚げ足取りしてるしな・・・・・・
話題を変えようと必死だが、「著作権保護」についての話は終わったのか？
>おーい！お前中国人か！？
↑コレで終わりかよ？

おーい！ ID:pK17e0AY！！

＞著作権保護はただの供給者の利益を確保する手段。

がなぜ中国人呼ばわりされるのでしょうか？

>>343
既に指摘されてますが何か？

>>343
>その辺はどう思います？
オマエはバカだと思います。

今必死に反撃を考えてるのか？オマエの脳味噌じゃ無理だ。
ツマラン煽りか揚げ足取りがせいぜいだ。

最後に「釣れました」とか言って逃げるのかな？

>>345
AFCやってるからじゃねーの？
おまいらもサッカーでも見たら？

ところで・・・（ID:pK17e0AY以外の人に訊きたいのだが）

アベ糞はCCCDを段階的にでも止めると思う？
松浦が自分の「イズム」を今後売りにしたいなら今がチャンスなんだよね。
「私は音楽を大事にします。悪かったのは依田なのです。」というね・・・
（それがたとえ事実とは違っていたとしても今なら言えるでしょ？）
それともクソニーと結託してLGCDになっちまうのか？
俺の今の興味はソコにあるのだが・・・・・・

今回のあべ糞騒動が、結局何だったかハッキリしないから、
予想もつかんな。

CCCD反対が松浦の本音でCDDAに戻したいと思っても
実績が伴わないとイケンでしょう。ソフト・アーティスト・タイミング等
クリアすべき条件は結構厳しいかも。

>>349
まあ、あれだけぬるぽな茶番劇を演じたヘタレの松浦だから、
CCCDを止める度胸はないんじゃないの。楽天の三木谷と組んで
新会社を起こし、浜崎の新曲を日本版iTMSで配信すれば神扱い
だっただろうが、実際には三木谷を切って依田派にしがみつく
方向を選んだわけだから潰れるのは時間の問題だと思うね。
千葉のアクシヴの頼みの綱の大塚愛も、早くも息切れ状態だし。

あと、Yahoo!の株板とかでは結構依田の評価が高い。
クソな商品を作っているのはともかく、株価に固執してそれなりの
マネジメントをやっていた点が評価されているが、その依田の実権を
DQN松浦が取り上げちゃったから、エイベックスは終わるだろうね。
この板だったか芸スポの方だったか忘れたが、そこに書かれてた
依田体制→緩やかに潰れる　松浦体制→急激に潰れる
ということで、「急激に潰れる」ことになると思う。

>>346
あ、そうなの？
まあ指摘はしても行動はしないってのは、このスレらしいのかな。

クラブ代表じゃなく国代表なのでAFCは間違いなのだが、誰も突っ込まなかったね。
ホントにおまえらは無(ry

　　　.,.．-──- ､
　 ／.: : : : : : : : : : ＼
,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
.!::: : : : :,-…-…-ミ: : : :',
{::: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : :}
.{:: : : : : |　 ｪｪ　 ｪｪ |: : : :}
{ : : : : :|　　　,.、 　 |:: : :;!　 アベ糞じゃねーよ！　エイベックスだろ。
ヾ: : :: :i　 r‐-ﾆ-┐| : :ﾉ
　 ゞイ !　ヽ 二ﾞノ ｲ′
// ,,r'´⌒ヽｰ一'´
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/ .>>349　　　　＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
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　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
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　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|

　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　,.．-──- ､.　　　　　　　　|　
　　　|　　　　　　　　　　　　　|　／. : : : : : : : : : ＼　　　 　　 　|　
　　　|　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :ヽ. 　　　　　|　
　　　|　　　　　　　　　　＼ 　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : :', 　　　　 |　　　　　
　　　|　　あべ糞ではなく│ {:: : : : :i '⌒'　 '⌒ i: : : :}.　 　　　|　　　　
　　　|　　エイベックス　 │ {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : :: :} 　　　　 |　　　
　　　|　　　　　　　　　＞ { : : : :|　　　,.、 　 |:: : :,}.　　　　　|　　　　　　
| 　　|　 　　　　　　　　　│　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　　＿＿|　　　
　　　|　　　　 　　　　　／ 　　｀ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ;;.′　／　 　 ||
　　　|　　　　　　　　　　　 　 ／｀'''｀｀￣⌒''''⌒＼　 　|＿＿＿||
　　　|　　　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　＼　　|　　　　|
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　　　|　　　　　　　　　i'''　　　　　　　　　　　　|　　　 ヽ￣￣￣ |
　　　|　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 丿ヽ,,　　''＼　　　 |
　　　|　　　　　　／ |　　　　　　　　　　 　　 /　,,-＼＿丿　　 　|
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　　　|　　　　　　　　ヽヽ＿＿＿＿　 ／／:::::::::::::::::::::　　 　　 |
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>>354
スレ違い度々すまぬｗ　AFCで合ってた。
でも勝ったぞおまいら。

>>357
サッカー

>>353
いやらしい奴だね君は。

>>359
スルーしちゃった方がいいみたい。
性格悪いうえにバカみたいだから。

素朴な疑問。
意見の食い違う ID:pK17e0AYにはワンワン吠えられるのに
なんでこの調子で2年以上まともにCCCD作ってる連中にワンワン吠えれないのかにゃあ？

>>361
また「ワンワン」かよ？

ココに書いている事が活動の全てだと思ってるの？
ココは雑談所でしょうが？

あ、それから「意見が食い違ってる」のではないよ。
ID:pK17e0AYの論理が破綻してて話になってないだけ。
もうID変わっただろうけどね。

>>361
吠えてるけどきこえないようだね

>ココは雑談所でしょうが？

そうだったのか・・・
マジメに読んで損した＿|￣|○

>>361
毎日２ｃｈでワンワン吠えてる奴が何を言ってるか

>>364
ここも昔は議論の場だった。
CCCD議論はニュース速報、議論板を渡り歩いてここに移った。
専門板にも議論が分散していて、それを集約する役目も果たした。
議論の結果も出てまとめサイトも作られて、現在は反CCCD活動の中心は
リスナーから業界人へバトンタッチ。
結局のところ、企業の執行部と一般消費者は直接の接点を持たないわけで。
何らかの業界人に意見を伝えないと変えられないでしょ。
自分達だけでどうにかしようと必死になるならば、プロ市民になるしかないよ。

CCCDって邦盤の場合はもう
・レンタル屋に大量に出荷する作品
・ソニー・ブランドにすがるアーティスト
しか残ってないんじゃないの？興味ないな。

>>366
議論の結果だけ教えてほすぃ、まとめサイト？なくなってるし

何れにしても、CCCDなどという糞商品がCD市場に出回っているわけで。
小売店の棚からCCCDが無くならない限り、反CCCDはリスナーの問題。

業界人も何も、市場に規格外の欠陥商品を出せば売れなくなるのを実感してくれ。

話しはずれるけど、マキシシングルが
多く出回ってから全体的に音楽ＣＤの
売り上げも急落したよね

そりゃ、ユーザーの収容能力には上限がある、
って事を理解できない奴が考えた馬鹿商品だから…
MP3ブームの時、家が広いアメリカ人ですら、
邪魔なCD処分できるぜヤッホー！
と、喜んでた事の意味が、本当に解ってないんだろうな

>>368
ttp://kk.rs2.on.tiki.ne.jp/Audio/cccd/cccdFAQ.htm

>>372
このサイト間違いが多いな。

>>373
そうなら列挙そてみそ。ｵﾚも知りたい。

>>374
読めばわかるよ。
日本語が不自由な君には無理だろうけどｗ

>>372
２ちゃんでの議論の結果をまとめたサイトが、そこだってこと？

>>366
結局業界人だのプロ市民だのと差別して何もできない自分を正当化してるだけなんだろ？

>>375
そうだな。
俺には無理だから、代わりに君が説明してくれ。
よろしく。

>>376
2ちゃん以外の情報も入ってるが、これまで議論してきた内容も多く含まれるサイト。
作成者が2ちゃんねると関わりがあるかは不明。情報が拡散して2ちゃんねるに留まらないから
それほど気にしなくても良い。このスレや各サイトのリンクを辿ればわかります。
似たようなサイトは他にも。ttp://www.muplus.net/cccd/faq.html

>>377
直接関われない方々は、間接的に反CCCD活動をサポートして下さい。
ミュージシャンに要望を伝えるくらいできるでしょ。それくらいやりましょう。
自分は仕事の都合でCCCDと関わらなきゃならないので。
どのメーカーとは言いませんが、mp3対応プレーヤを買ってくれると助かります。

521 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/07 12:36
アップルの社長の発言ってやっぱり音楽愛好家の立場にたったものが多いなあ。
「ユーザーは犯罪者扱いされたくない」とか。
ソニーを始めとする国内の関係者は「そうしないと著作権が〜」とかそんなの
ばっかり。

アップルの社長や欧米のレコード会社が著作権を軽視してるわけないのにな。
自分たちの利益（規格）を守りたい、という本音を「著作権」で言い換えしてるだけじゃ
ないのかな。

>>379
別にCCCDについて知りたかったわけじゃなくて（ある程度は知ってるし）
「ここの人たち」が、どういう議論をしてどういう結論（提言？）を出したのか？
ってことを知りたかったんです。

B'zは盗作魔　　

エアロスミス「WHAT　IT　TAKES」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
B'z「憂いのGYPSY」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm
途中までほとんど同じ。AerosmithがBest盤｢Big Ones｣に｢What〜｣を入れたのはこの曲の為

モトリークルー「TIME　FOR　CHANGE」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/time%20for%20change.rm
B'z「ALONE」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm
途中まで｢Time〜｣とほとんど同じ、サビが
サビがあの｢HEY　JUDE｣のパクリ(w

エアロスミス「LOVE　IN　A　ELEVATOR」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/Love%20in%20an%20elevator.rm
B'z「MR.　ROLLING　THUNDER」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/mr.rolling%20thunder.rm
サビの部分が｢Love〜｣似ている。イントロもエアロっぽい。

モトリークルー「LIVE　WIRE」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/live%20wire.rm
B'z「GIMME　YOUR　LOVE」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm
サビの前の、声だけのようなところが｢Live〜｣に似ている。

コピペだけではなんなので、ちょっと関連情報を提供しておく。
ソニーが鳴り物入りで発売したHDDウォークマンは発売当初から大コケ。
店によっては大幅割引をしているところもあるらしい。テレビで中島美嘉を
使って大々的にCMしているHi-MDも同様。録音機能付きのHi-MDで、
「著作権保護のため」と逝って、自分で録音したデータをパソコンに全く
移せないようなどうしようもない仕様では買う人間がいないのも当然だろう。
社長が発表時に上下を逆に持って失笑を買ったHDDウォークマンも、
操作性は最悪、海外で使えない、シャッフル機能にバグがある、おまけに
ファームのアップデート不可という超絶クソ仕様だから、買う人間が
いなくなるのは当然だ罠。iPodが優れているのは確かだが、ソニーが
音楽893と化して消費者無視の方向に逝った結果がこれ。

ちなみに、著作権法改悪をゴリ押しした甘利の選挙区にはソニーの
工場がたくさんあるそうでつ。

ところで、mp3とかiPodとかの新しいのってイマイチわからないんだけど、
どういう風に使うの？MDみたいに、CDを買ってきてからコピーして作るって感じ？

>>384
そんなこと気にせずに、普通にＣＤ買って聴こうぜ。
人間腐っちまうよ

>>385
んー。その人のスタイルによると思うんだけどさ。

CDだと「CDを買う→聴く」だよね。
MDだと「CDを買う→MDにコピーする→聴く」だよね。

いろいろ編集したりして、お気に入り曲集を作ったりする人なら便利なんだろうけど、
俺はアルバム買ってそのまま聴くスタイルなんで、やっぱMDって面倒で、やめちゃったんだよね。
mp3プレイヤーとかiPodってのも、やっぱりそういう風にワンクッション入るんだよね？
それがちょっとね。

今の時代、やっぱ著作権とか考えるとCDDAでいつまでも・・・ってのはアレだから、
さっさとSACDやらDVD-????やらに移行しちゃってほしいな。

難しい話はよくわからん…
SACDとかOPPAIとかもわからん。まあいいや
サンキュー>>386

カスチルが糞な理由
�@世間で代表曲と思われている曲は全てパクリ
�Aキャリアはサザンの半分のくせに、パクリ曲数は同じ
�Bジャケットまでもパクリ。
�CTVで調子こきすぎ。いい年して何ふざけたことやってんの？不倫魔のくせに
�D不倫魔。妻と子供を捨ててギリギリに走ったくせにラブソングを平気で歌う。
�E桜井の声。しゃがれてるだけ。高音部分なんか聞くに堪えない
�Fカスチル最大のヒット曲の｢Tomorrow never knows｣、売れたのはドラマのタイアップおかげ。
　一発屋とかわらん。しかもこれもパクってるし（ｗ
�G金の亡者。欲を出した桜井は今度は「くるみ」等で商業的ｿﾝｸﾞ。金を独り占め。
�H桜井はﾁｮﾝなので売り上げの大部分は層化学会の買占め。
以上を統合すると、カスチル、いや桜井とそのヲタどもは逝ってよしってこった（藁

>>384
釣りかな？答えはYes。それをあれこれいじるソフトがiTunesで、iTunesからリンクして
音楽を買うことが出来るのが、iTunes Music Store。でもご存知のとおり日本では未上陸。
一応CCCDは出来ないってことになってます。
やろうと思えば色々といじれるらしいけど、その辺はググるなりして調べてね。

>>389
いや、釣りじゃなくて。。。
ソフトってことは、iPodってそれだけじゃ何もできなくて、パソコン持ってる人じゃなきゃ意味ないの？

oWTQblyD・・・

自分はiPodはPCのiTunesからの転送でしか音楽を
取り込めないと思ってたけど、391の反応を見ると違うのか？
iPodminiが欲しいのだが…。

ああ、なんとなくわかった。
iTunesってのが、要するに高機能なリッピングソフトみたいなもんだと思えばいいのかな？

ここでゴチャゴチャ聞いてないで、本家行って勉強してこい
ttp://www.apple.com/jp/itunes/jukebox.html

だいたいわかった。
でも、どうやらこのスレとはあんまり関係ないみたいだね。

>>395
理論上、CCCDだとiTunesで聞けない。当然、iPodでも聞けない。日本版のiTMSがありゃいい。
しかし、CCCDなやつらのゴネで未だiTMSが始められない。

>>381
少し前の書き込みにも結論の一部が出てるけどね。
一言でまとめると、「CCCD擁護は不可能。」
まとめサイトが消えてるけど、その一部を紹介しよう。

[コピー対策はどうする]
・次世代メディアへ移行する・音楽配信の導入をすべき。
・CCCDはコピー防止にならない。大半のドライブでコピー可能。
・ネットワークに流出したら止められない。
・コピーに負けないオリジナルの価値を追求できないか？

[CCCDの販売そのものは正当か]
・規格外品と言えども販売を止めることは不可能だろう。
・CCCDを販売する自由はあるが責任を負うべきである。

[CCCDで不具合に遭遇した場合、レコード会社を相手に紛争に持ち込めるか]
・基本的に不可能。返品や返金は販売店を相手に戦わなければならない。
・第三者の参加も不可能。「不具合に遭う危険がある」では相手にされない。

>>395
関係あると思うよ。
iTunesのようなオンライン販売って日本のCDレンタルと市場がかぶるんだ。
必要なときにコピーして要らなくなったら消す、っていうニーズ。
日本だと、レンタル屋でモノを借りてMDにモノをコピーする、という部分が
すべてデジタルで済ませられることになる。
CCCD/LGCDはこの部分を延命して来るべきデジタル流通時代にモノのメーカーが
自社シェアを守れるような仕組みを構築するための時間稼ぎ、のように見える。

MDというモノに、だ。プレーヤーと専用ディスク。

>>396
iPodブームの波に乗ってCCCDの曲衰退になるな。
今は映画やら大タイアップで持ちこたえてるだろうが。
CCCDアーティストでもiPod持ってる人がいるが、
自曲は入れないんだろうか？
それともレコ社上層部に隠れて･･･。

>>400
アーティストはCCCDにされる前のデジタルマスターあるんだから、
リッピングもクソもないでしょw

誰だか忘れたけど発売前のアルバム曲全部iPodにつっこんで、
曲順決めたり、カットしたりする曲決めてるって話も聞いたこともある。

つか、音楽あってのi pod。
CCCDが衰退すると言うより、i podが伸びの歯止めくらうだけ。

>>402
そうなったらｳﾏｰなのは糞ﾆｰなわけで

いいかい君たち世間で嫌われているアーティストはな浜崎、B、z、ミスチル
何だよ！！！

　　　なんでこんなやつらが売れてんのかね？

　パ　　ク　　リ　　　パ　　　ク　　リ　　の悪行三昧

サザン見たいに国民のために作った歌が本当の歌なんですよ！！

　　　B,zは脱税疑惑で警察に目を付けられちゃうしhttp://bzmuseum.hp.infoseek.co.jp/news.htm

　　　ミスチルは不倫しといてもう早速ラブソング歌いやがって！http://www.zakzak.co.jp/geino/n_February/nws531.html


　　　浜崎は障害者を公開リンチですか！？ホントかす！死んで！

>>400
なんか、自分の曲をCD-Rにしてプレゼントしてたﾔﾂいたな
avexのアーティストwで
その辺りはやはり一般消費者と同レベルだろうね

>>401
マスターはレコ社が持つんじゃないの？

別にマスターのCDーRピーコでもいいよ。
CCCDアーティストはCCCDが工場でプレスされてくるまで、
テメーの曲聞けないこと？そんなことかるかい！

>>403
そうかな。iTunesの売りは多様な品揃え。少量多品種を柱とするビジネスモデル。
CCCDが守ってるような、売り場面積占有、チャート煽り型のモノ商売って、
少数の商品に大量に広告投資して大きな見返りを、ってバクチ型だよね。
バクチがはずれる確率が高まってるだけでしょ。

>>407
iTunesの話してるんじゃなくて、iPodが売れなくなったらってこと対しての話。

iTMSが日本で始まれば話は違う。CCCDもLGCDも糞ﾆｰらのオンラインミュージックも
始まっている。しかし、ITMSは未だ始まっていない。始めさせてもらえない。

>>400
CCCD化に反対したために、見せしめでソニー初の
CCCD（正確にはレーベルゲート2）のアルバムに
させられたiPodユーザーのRhymesterの宇多丸が、
はっきりCCCD（ﾟ�听）ｶﾜﾈと公言してますな。

http://www.apple.com/jp/itunes/celebrityplaylists/rhymester/index.html
iPodを使い始めて変わったこと。
（3）CCCDだと購入をためらうようになった。
そして、自分たちの作品もまたその一部であることを、
改めて嫌だなぁと思った。

>>405
>なんか、自分の曲をCD-Rにしてプレゼントしてたﾔﾂいたな
ま、CD-RレコーダーならCD録音OKってことになってるけどな>avex

>>405

島●ひ●みですね？

>>409
アーティストのなかに電子レンジがいてワロタ。
おまえらソニーの強制とはいえ自分の曲はコピー防止してるのに、他のアーティストの曲はコピーしていいのかと小一時間(ry
自分の曲にコピーガードかかっているようなやつが名乗りでてんじゃねーよ。

【そんなアホレンジのコメント】
もう手放せません。
移動が多くて、疲れるんです。
面倒臭がりなので、MDやCDを入れ替えるだけでもヒーヒー言ってました。
こいつが僕の手元に来てくれて、音楽を聴く時間が、前にも増して多くなりました。
iTunesを使うようになって、自分でmixしたレコードをMacに取り込んで聴けるようになったので、テンションが毎日上がりっぱなしです。
車を運転するんですが、今まではその都度CDを入れ替えなくてはならず、面倒な上、危険な場面にもよく遭遇してました！
しかも枚数も多くて、かさばって置き場所にも困ってたんです。
でも、車載用キットを使い始めて、CDを大量に持ち歩かなくても大丈夫！
スリリングなドライブから毎日がエキサイティングなドライブに早変わり！
あと、曲が出来上がったらiTunesからiPodに入れてすぐにメンバーに聞かせてます。
デザインもスタイリッシュでコンパクト！　小さな巨人ってiPodの事だったんですね！（NAOTO／ギター）

レンジ叩いといて、落ち着いて他のアーを見たらＣＣＣＤの香具師結構いたね・・・・。
正直悲しい。

>>405
406が「デジタル」マスターいってるあたり注目したってよ。
だからそれを踏まえて言い直してるんだな

今現在ではっきり言えることは、CCCDは、誰も幸せにしてないということ。
ファンは勿論、制作者、販売会社、マスメディア、さらに権利にむさぼる人まで、
誰一人幸せになっていない。ウハウハな人は全くいないということだ。
ヨーダはあんなことになり、ソニーは落ちぶれてしまった。
ジャスラックはウハウハだが、DVDと着うたによるもので、決してCCCDではない。

なんでこうなったか？結局はファンと制作者を始めとする現場の意見を無視して進めたからに尽きるな。
やるのはいい。ただ、すべてのレコード会社は、きちんとした説明をするべきだった。
CCCDのメリットとデメリット、そしてこれは暫定措置でいずれSACDなりDVDオーディオに移行しますという
ロードマップをきちんと指し示すべきだった。
痛みを伴う改革だが、いずれ快楽がありますということをしっかり言うべきだった。(ほんとに快楽かどうかはともかく)
ところがどうだ？いまもってダンマリだろ？
しかしここまでダンマリ決め込まれたら、どうしようもない。しかも未だに痛いだけ。
言うだけ無駄とわかったら、そりゃファンは離れていくさ。

とあるスポーツ界もこんな感じで物事進めてるが、今の音楽業界の現状をきっちり見といたほうがいいぞ。
こうなったらおしまいだ。

>http://www.p2p-media.com/file-sharing/index.html
>iTuneにはMP3ファイルをAAC形式に変換する機能が付いています。
>P2Pファイル共有ソフトのダウンロードフォルダを
>そのままiTuneのライブラリに追加することで、
>MP3ファイルを携帯電話用の音楽ファイルに変換することが出来ますよ。

iTuneのライブラリをWinMXやwinnyに繋げることができるって。
携帯電話に簡単に取り込めるとも。
この方法が広く知れ渡ったらiTMSは終わりだね。

>>416
考え方がモノ商売だね。少数の商品で最大の売り上げ、ならP2Pは脅威だろう。
あと、子供相手に特化した商売ならば。
だけど「多様な商品からほしいものを簡単に、かつ安全に、提供する」という
サービスに金を払う価値があると思う顧客は多いはず。
日本の音楽業界は市場を開拓する努力をほとんどしていないように見える。

>>415
禿同。

多様多様ってホントに多様なのか？
そこら辺がどうも信用ならん。
どうせ、ポップスってジャンルに限定された「多様」なんじゃねーの？

napster流通ファイルの７割以上は、
現在では手に入らない絶版オールディーズでしたよ

>>416
それでソニーはHDDプレーヤーをわざわざmp3非対応に
したんだよな。その結果、見るも無残な売り上げに（w
結局、mp3＝悪という考えで自社の糞ATRACに利益誘導を
しようという汚いことを考えるからこういう結果になるわけで。
CCCDも特許が残っているCD-EXTRAに対する利益誘導だし。
（CCCDそのものはCD規格非準拠だが、技術にCD-EXTRAを
使用している部分があるので、ソニーには特許料が入るらしい）

ちなみにiPodの標準フォーマットはAACで、mp3は単に
再生対応していると言うだけ。当然wmaは非対応だが、
非可逆圧縮の形式にも対応していたりする。実際問題として
mp3は豊富なソフトがあるから、非対応にするというのは
自ら首を絞めるようなもの。

ちなみに、>>416で書いてあるような方法があるのに
欧米ではiTMSで楽曲を購入する人が多いのはなぜか？
それは、違法ダウソだとファイルの音質にばらつきが
あって、安心して再生できないからに他ならない。
iTMSはAACファイルで安定供給されているから、
1曲99ドルという安さもあいまって安心して購入できる。
さらに、iTMSで購入した楽曲が含まれるアルバムなどを
ネット経由で購入するというパターンも増えているそうだ。

さて、日本のmoraはそういうことが起きているのかな（ｗ
もしmoraが社会的に受け入れられていたら、Hi-MDや
HDDウォークマンは在庫切れになったはずだが、現実は…（ｗ

あと、邦楽板にこんなのがあったのでここに置いときますね。
キングはCCCDから撤退したことを公式に認めたということで。
-----------------------------------------------------
■7月31日（土） 陰陽座のアルバム「鳳翼麟瞳」の、通常CD版が店頭に出始めているようです。
これはどういう経緯で発売されることになった商品なのかというと、
「鳳翼麟瞳」をキングレコード初のCCCDとして発売するということにバンドが同意するにあたって、
一つだけ出していた条件（というか約束）に基づいたものだったりします。

僕たち（陰陽座）は、別に「CCCD」という方式に賛同したのではなく、
所属レーベルであるキングレコードの「これからはCCCDでいきたい」という意向を正面から受け止め、
新たな時代のスタンダードになるかもしれない手法に対して、
臆することなく行動を起こそうというその「心意気」に賛同し、CCCD化を承諾しました。

しかしそのとき僕は一つ条件（約束）を出しました。
「僕たちはキングレコードの心意気を買ってこれを承諾するのだから、
万一この施策が途中で頓挫したり、陰陽座だけが「実験台」になって終わったりするようなことがあった場合、
即刻「鳳翼麟瞳」を通常のCDに戻して発売し直してほしい」と。

もう一個おもしろいものを。ネタか本当か判断しかねるが、
日本でのiTunesに参加する会社のリストなるものが。
これがもし本当の情報だったら、エイベックスの内紛が
起きた事情も理解できなくはない。２ちゃんねるの情報は
ガセネタと真実が混ざっているのが難しいところだが。
------------------------------------------------
798 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：04/08/09 02:32 eGGjzi54
ソニー　　　　　　　不参加
東芝EMI　　　　　　一部参加
ユニバーサル　　　　参加
ワーナー　　　　　　参加
BMGファンハウス　　不参加
エイベックス　　　　参加
ビクター（テイチク）一部参加
コロムビア　　　　　参加
キング　　　　　　　不参加
トイズ　　　　　　　参加
ポニキャン　　　　　不参加

（７月25日現在・社外秘）

iTunesと書いたがiTMS日本版でしたな、訂正。
ついでに、こんなのも貼っときますね。
-------------------------------------------------------
http://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html
秦 幸雄（ソニーミュージックエンタテインメント）
「もともとはタダで手に入れていたものですからね。ユーザーにとっては、
音楽を楽しむ対価として、それほど安いという感覚はないと思います」
「iTunesはガチガチどころか全然ですよ（笑）。CDに焼いた時点で、
セキュリティはないと思ってください。」

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030429/apple2.htm
アップルCEOスティーブ・ジョブス「消費者は犯罪者のように扱われることを
好まないし、アーティストは価値ある作品が盗まれることを望んでいない。
iTunes Music Storeは両者にとって、まったく新しいソリューションになる」
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/16/news071.html
アップルCEOスティーブ・ジョブス「実は、われわれはレコード会社との
契約更改を終えたばかりです。利用者は1曲当たり99セント以上は
支払いたくないという考えを、かなり強力に表明する必要がありました。
それに、レコード会社にとっては、CDを販売するよりも、われわれが
1曲当たり99セントで販売したほうが儲かることがわかったのです。」

オダテツの8/4の日記。
エイベ騒動や企業としてのレコ社についてツラツラと・・・。
http://www.t-oda.gr.jp/diary/index.html

>もともとはタダで手に入れていたものですからね
すげえなｗ。iTMS利用者を完全に犯罪者扱い。

コンビニでPC GIGAとかいうﾈﾄﾗﾝと同じ腐臭が漂う厨雑誌を立ち読みしてたら
ライブドアの音楽CDをMP3に変換するサービスがレコ凶とかが何か言って
事実上停止したという記事を発見した。

矢 張 り 某 糞 c o d e c を 使 わ な い と ダ メ で 塚 ？

>>424
おー意外と参加する企業多いもんだね。
しかしソニーは不参加か。米では参加してるのに。
恐らくソニーの中でも国内外で内紛状態なんだろうな。
ところでポニキャンが参加しないのは何故だろう？

とあくまでネタにマジレステスト。

>422
＄９９はあんまりだと思います…

>428
割と有名。欧米で成功したサービスだったが、
レコ協が「私的複製権は代理行使できない」とか、
面白すぎる法律解釈（つーか、完全な言いがかり）
をつけて、裁判ちらつかせて潰したという話。

自分で買ったCDをMP3にするのに、全曲権利者の許可得ろ、
等とクレイジーな事を言ってたが、最終的にはユーザーが、
自分でやる場合でも許可取らせたいんだろうね

>>422
$と¢を間違えてる香具師ﾊｯｹﾝ
日本円で約一万円って安くないっての。

しばらく前に、近所のCDショップが閉店した。
ますます音楽を聴く機会が減った。

>>432
しばらく前っていつ？田舎町だともう10年以上前につぶれた。
今はTSUTAYAのみ。申し訳程度のセルCD以外はレンタルでなきゃ音楽は聞けない。
ネットのおかげで困らないけど。

>429
> ところでポニキャンが参加しないのは何故だろう？
ポニキャというかフジサンケイグループはTV局経由で
嘘ニーと癒着してますよ

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────嘘ニーじゃねーだろ、ゴルァ！
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））← >>434
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

>>435
突っ込みわざわざしなくても、隠語じゃないことは分かってるだろうに。
レコ社も自社がそう蔑称で呼ばれてることは承知してるだろうよ。

>>436
そんな蔑称で呼んでるのは、このスレでキモいプロ市民根性丸出しのバカだけだろw

http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=shift_jis&oe=shift_jis&q=嘘ニー

>>438
３件しかないじゃん。しかも２つは(ry

461 名前： 投稿日：04/08/03 19:53 ID:ROemapE4
>芸能界のドンが企むエイベックス乗っ取り計画

>「昨年の末ぐらいから依田会長と周防社長はそれまでいい関係だったのに突然
>“犬猿の仲”になってしまったらしいんです。その理由が、９９年の春ぐらい
>に『サンデー毎日』がやった“反バーニング特集”で、なんでもそのネタ元が
>依田会長だったのが周防社長にバレてしまったみたいなんです。依田会長はも
>ともと一般企業にいた普通のサラリーマン。対して、周防社長はうまくヤクザ
>と付き合いながら興行界を生き抜いて来た人間ですから、表面上はいい付き合
>いをしていても、互いに嫌悪感を抱いていたみたいですからね」
>　アーティストのマイナス情報を流し、株価を下げ、経営陣に責任を負わせ退
>陣に追い込む。
>　水面下で着々と進行しているこの“乗っ取り計画”だが、周防氏はさらにこ
>んなシナリオを描いているという。
>　先の芸能プロ関係者がこう語った。
>「依田社長を追い払ってどうするか？普通乗っ取りと言ったら、企業ごと買収
>すれば簡単ですが、エイベックス規模の会社となると何十億という巨額の資金
>が要りますが、さすがにそんな金は簡単に集まらない。そこで現在エイベック
>スの専務で周防氏の子飼いである松浦真在人氏を社長に据えようというわけで
>す。そうすれば、お金を全くかけなくても、松浦氏を完璧に“遠隔操作”でき
>ますから“乗っ取り”と一緒ですから」
実だろうな。

1

222 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/08/05 06:29 ID:cV1dXiat
んあ？

元々千葉さんの「女」「ドラッグ」「ヤクザ」が問題だったわけで「利益相反取引」うんぬんはただの世間体だけの話で
それを問題にした依田さんはビジネスマンとしては適切だったけど
自らも「女」「ドラッグ」「ヤクザ」と関わってる松浦さんにとっては千葉の問題はたいしたことではなくて
それよりも長年連れ添ってきた絆のほうが松浦さんにとっては大事で
「千葉が解任されるなら俺もやめる！」っていうのは社会人としてどうか？お前はこどもか？！
なのだけど、暴走族のヘッドになる人物というのはどこにいってもやはりカリスマで
松浦さんはクリエイターとしては人望が厚く（日常の行いは別）手塩にかけたアーティストは山ほどいて
また、立場を超えて新人社員の話も個人的に聞く　といった松浦さんの社員からの人望はとてつもなく大きく

両名が解任、辞任した結果として
「株が下がった」「優秀な社員がどんどん退職する」
予測として
「もっと株価が下がる」「松浦の育てたアーティストが移籍をする」
と、松浦さんのカリスマ性をそこまでだと思わなかった依田さんがびっくりして
これからのことを考え、頭を下げ自分の辞任と引き換えに戻ってきてもらった
が正解。

依田さんの行動は普通の会社なら当たり前のこと。
でもavexは普通の会社ではなかったのだーということが依田さんの誤算。
どこかで誰かが言ってたけどＢのＳが絵をかいてるって言うのは当たってるけど
内容は当たってないよ〜

478 名前：とおりすがり[] 投稿日：04/08/05 20:58 ID:+9cR660S
ぱくられちゃえば いいのにね 千●
アウ板にも 書いてあったよ
やくざ絡んで 恐喝された話

>>423のソース。
http://www.onmyo-za.net/diary/index.html
の7月31日分。

444だったらののたんとお風呂

>>443
いい傾向だとおもうけど、あのころCCCDで我慢して買った人の立場がないよね

>>445
我慢して買う人がどのくらいいるのか、レコ社にもある程度わかったんじゃないかな。

我慢してCCCD買った人のうち、何割が買い替えるんだろうか。
自分だったら買い替えるが。
うっかり買っちゃった洋楽CCCD２枚、両方輸入盤で買い直した。

ファンだったらやっぱり買い替えるよなあ。
この件のは明らかに音質がアレな頃のCCCDだろうしね。

最低限の手数料で交換してくれたら真の神になれたんだが。

CCCDはヤフオクで売って、CD買いなおすなぁ。

ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン

両方聞き比べてみたい気もする。

CCCDのおかげで好きな音楽傾向が変わりました。
メジャーだけでなくインディーズも聴くようになったから結果的には良かったけど。
早く無くならないかな。

依田が退任したということで、ａｖｅｘが勇気を持ってCCCDを止めることを
期待したい。業界で率先してCCCDを導入したａｖｅｘがCCCDを止めれば、
もしかしたら他社も追従してCCCDを止めるかもしれない。
CCCDって根元には性悪説をベースにした人間不信があるように思えて
ならない。そういうのって本来、音楽には似合わないと思う。

今インターネットで起きている諸問題は
性善説を前提にしているところにあるんだけどな

音楽産業（著作利権業）全般の性悪説を印象付けた事件でしたな。（すでに過去形）
ソニーなんて25年前に作り上げた善玉・先進イメージを完璧に破壊してしまった。

http://kiri.jblog.org/archives/000876.html
切込のこのエントリはエイベックス騒動を受けて書かれたもののように思える

>>453
性善説なら性善説に沿っていけばいい。そこから外れた者を取り締まるなりすればいいわけさ。
性善説に沿って商売しようとしてるメーカーもいる。

現状はメーカーが被害妄想に沿って物事が決めてて、ユーザーがその負担を負うやり方。
善者が被害を被り、著作権侵害防止に関してはザルという現在のＣＣＣＤは、性善説も性悪説も関係ないよ。
むしろ言うなれば、メーカー独善説というか。

>>456訂正

被害妄想に沿って物事が決めてて、
↓
被害妄想に沿って物事を決めてて、

>>457
＞被害妄想に沿って物事を決めてて、

よくコピペされてた春日のトチ狂った発言そのものやんけww

被害妄想＋株主への言い訳・・・ですな！

>>459
言い訳にもなってないようだが…。
CCCDにしたから売り上げが伸びたって話も聞かないわけだ。
それで「なるほど！それならCCCD必要だ！」って思ってる株主
がどれだけいるのやら？
もしかして、株主ってβακαの集まりでつか？

一生懸命対抗しているふり、かな？

>>460
もしかして、株主ってβακαの集まりでつか？

ワンワンほえてるだけのβακα＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞株主

>>460
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm

>山田：そうですね。今回のコピーコントロールCDを出すことの第一義は啓蒙活動にあるんです。
>これでコピーのすべてが止まるとは思っていません。
>また、これを出せばすぐに売り上げに対する実効性が出てくるとも考えていないんです。

中の人は当初からこういってたわけで、PCでコピーできてしまっても、
売り上げがさほど伸びなくても関係ないわけだが。

啓蒙どころか、声高に著作権ばかり叫んで、
ユーザー無視する企業への敵愾心が育ってますが…

>>463
購入する側に何のメリットが生まれるのだろう。
マイナスの啓蒙活動になってるみたいね。不信感を拡大させる効果があったようだ。

PCを使わない音楽ダウンロードサービスねえ・・・

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/special/anymusic/sp01.html
＞女子高生がPCに向かってバリバリ検索するような姿は想像しにくいじゃないですか。

ふ〜ん。利用者は30代から40代の男性だそうですけど。

日本、ほんとに大丈夫か、と俺は言いたい。じじくさい。

以前、「（デパートで）中学1〜2年生ぐらいの女の子たちが，CD-Rを買い漁って」
いるのを見たという音楽関係者が、「CD-RやCD-RWなどはPCのヘビーユーザー
のアイテムだと思われていましたが，もはやそんなことはありません。」とかほざ
いていましたが。
女子中学生がＣＤ−Ｒを買い漁って音楽ＣＤ焼くのが普通の時代に、女子高生が
ＰＣに向かってバリバリ検索する姿は想像しにくいと。

チャックDの公聴会での発言、急にまた聞きたくなってきた。
スヌープの後でより際立ってたよね。
どこかに残ってないか？

>>466
リンク先、何もおかしいことは言っていないと思うが。

PCを最終的な音楽再生機器として使うならともかく、
PCで落とした後、他の機器に移動して再生ってのが今のスタイルだろ？
であれば、PCはいらない。

iPodみたいなものに無線の通信機能をくっつけて、
そこに直接ダウンロードできるようにするってのが、
ライトユーザに対しては真っ当な方向じゃないのかな。

PCで音楽管理なんて、よほどのヘビーユーザしか必要としていない、無駄な高機能だと思うが。

>>468
＞「（デパートで）中学1〜2年生ぐらいの女の子たちが，CD-Rを買い漁って」
＞いるのを見た

という一つの事象をもって

＞「CD-RやCD-RWなどはPCのヘビーユーザー
＞のアイテムだと思われていましたが，もはやそんなことはありません。」

と一般化する音楽関係者も馬鹿だし、
馬鹿の論理飛躍に気付かず、まんま乗せられて

＞女子中学生がＣＤ−Ｒを買い漁って音楽ＣＤ焼くのが普通の時代

と言ってしまう君もどうかと。

なお、

＞「（デパートで）中学1〜2年生ぐらいの女の子たちが，CD-Rを買い漁って」
＞いるのを見た

これは恐らく、
単に、その中学1〜2年生ぐらいの女の子たちがPCのヘビーユーザーだっただけであろう。

>>470
> PCで音楽管理なんて、よほどのヘビーユーザしか必要としていない、無駄な高機能だと思うが。

垂れ流しのヒットチャートのDLに、飽きるまで使ってもらって
あとは粗大ゴミに、というのが家電業界の目標ですか？

>>473
CDでやってたことをHDDP上でやるだけのことじゃないか。
ライトユーザーには流行歌を入れては消しての繰り返しで十分だろう、ってことじゃない？
だから用量がそれほどではないがipodmini売れるんじゃないの？

小学生相手ならともかく、管理機能の弱さは致命的だと思うが。
携帯用の容量が少なくていいのは母船があるから。
テープやディスクを探したり選んだりする手間がかからなければ旅行に
プレーヤ持ってったのに、と思うのはヘビーユーザーには限らないでしょ。

というか、なんというか。
デジタル機器を扱っていながらデジタルのメリットが何かに考えが至らない業界・・

>>468の話って以前CCCD問題の時に宇田多の親父さんが話してた話に似てるな。
宇田多の親父さんはCD-Rの購入＝コピー配布とも取れる発言をしたことに対して謝罪していたけど、実際どうだろね。
何にしてもいくら瞬発力が高いからとはいえ資金力の乏しい10代をターゲットにいつまでも続けていけるもんじゃないよな。
コピーや交換は認めたくないけど、実際中学生や高校生にそれを守れって言ってもなかなか難しいところはあるよね。

宇田多って誰だよorz　宇多田です。

だけどCD-Rで音楽を焼く＝音楽を配ると即イコールで繋がる
音楽関係者は短絡的過ぎるんじゃないか？
大体おまいらがCD-Rを買って音楽をコピーするのって、自分用に
バックアップをとるためだろ？
まあ、上記の女子中学生がたまたま友達同士の交換だったにせよ、
著作権法で家庭内とそれに準じる限られた範囲で私的コピーは
認められてるんだから、友達に音楽を交換する行為が海賊盤を
流布させるとは思えないな。

>>478
同感。
もっとも、著作権法の「家庭内及びそれに準じる限られた・・・」の
“それに準じる”の基準や範囲がすごく曖昧で、程度問題・モラルの問題
って部分もあるんだけどね。

でも、親しい友人同士ではカセットテープ時代から起こっていたことだと思うし、
そうやって聴かせてもらった音楽が気に入れば、新しいファンの開拓に繋がった。
また、そういう形でいろいろな音楽を聴いて感性を養い、優秀な音楽家になっていく
ヤツだっている。音楽家では無いにせよ、そういう音楽ファンも多いだろう。
決してデメリットばかりじゃない。
(先日、ピーター・バラカンも言っていた)

営利目的で不特定多数に売りさばく(違法)とかでない限り、ある程度認められても
いい筈だよな。そして本当に違法なのをきちんと取り締まればいいんだ。
けど、現実には罰則は甘いし、効率優先で訴訟にならないケースが殆どだしね。
そっちのほうが問題な気がするが。

↑いったい何時のネタに噛み付いてるんだよ

>>479
>新しいファンの開拓に繋がった。

そうなんだよなあ。漏れの中高生時代もこれで何人のコアなファンを
増やし、ＬＰを買わせたか。

音楽は聴かないとそのよさがわからない。麻薬といっしょだ。最初は
タダで配ってあとから利益を得る。

経営者連中は目先の四半期の利益だけしか見えず、「損して得取れ」
という商売の基本すら知らない。

>>480
ヴァカは氏ね

[NHKスペシャル] 「トラック・列島3万キロ 時間を追う男たち」 (2004_0718).avi 411,369,016 a693f0b8a5fcf55d74e1c254e26e10d1 （捏造警告が表示されるがファイルは本物と確認されている。
捏造表示がでるのは、『何者』かが『捏造にしたがっている』ようだ。）

この番組は現実をいきぬく長距離トラックのおやじが主人公だ。
再放送が予定されていながら急遽中止にさせられたほどの衝撃作。
２ｃｈ実況でも何人も泣いた、怒った、やるせなくなった。。

おそらく業界からの圧力があったと思われる。
Nスぺのトラックはなぜ再放送されないのか？
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1090932758/
NHKの長距離トラック運転手の特集が圧力で放送中止?
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1090418664/

おまえたち、生きろ。よけいに現実が嫌になったなどと思ったなら、
よりいっそうなるべく早くから生きろ。
このおやじさんは今も命をかけてでも走っている。
理不尽な現実のなかで懸命に生きているぞ。娘を嫁にだすためにな。

　　　　　　　　「・・・３０歳に戻りたい。３０に戻ってやりなおしたい・・・」

>>481
「ヴァカは氏ね」 ←これを書き込む前に頭を働かせたか？
君が見下している経営者連中でも、最低限の会話のマナーくらいは心得ているだろうよ。

>経営者連中は目先の四半期の利益だけしか見えず、「損して得取れ」
>という商売の基本すら知らない。

お前、笑わせてくれるなよ。

目先の四半期とは言わないが、
音楽業界なんて浮き沈みの激しい不安定なものなのだから、
「損して得取れ」なんて、その損を被らない消費者の一方的主張に過ぎない。

今日生まれた赤子が２０年後、熱心な音楽ファンになったところで、
今の音楽業界に生きる人間は何の得も取れない。

音楽業界に向かって「損して得取れ」というのは、
「今は消費者に得をさせろ、そうすればそれが将来の音楽業界に還元されるだろう」
と言っているわけだが、

この本心はつまるところ、
音楽業界に甘い餌をチラつかせて、
今の消費者である自分達が得をしようという魂胆だな。

「損して得取れ」って言葉は額面通りに受け取っちゃイカンよ・・・

>>485
依田が熱心に唱える「創造のサイクル」の消費者バージョンって感じだな。

>>484-487
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　　　シケた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

ヤイコがオリジナル音源はCCCD回避を希望するのでCDエクストラを思案中
と書いていたが普通のCDで出すのにわざわざCDエクストラを考えたりしな
けりゃならないなんて、大変だな…。

>>489
それは東芝EMIのCCCD回避アーティスト全てに言えることだけどな。
槇原もアルバムまでエクストラにして回避してたし。
東芝EMIもメンツがあるんでしょう。
まあエクストラにしようとするとConnectDにし、無理矢理レーベルゲートにするソニーよりはましですが。

>>489
CD-DAの特許は切れたが、CD-EXTRAの特許は
まだ切れていない点に注目。CCCDにしても技術の
根幹部分にCD-EXTRAを使っているから、CCCDに
しても、CCCDを回避するためにCD-EXTRAにしても
ソニーに特許料が入るというわけ。

音楽893といわれる所以ですな。

>>488

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 自分でＡＡを探してきて改良を加えて

>>484
>最低限の会話のマナーくらいは心得ているだろうよ。
いいか、ここは２ｃｈだ。最低限のマナーの必要がない世界。どの板も
いっしょ。現実世界では礼儀正しく、２ｃｈではあおりあおられ、だ。

>お前、笑わせてくれるなよ。
理由を日本語で書く能力もないのか。笑わせてくれるなよ。

>>485
>今日生まれた赤子が２０年後、熱心な音楽ファンになったところで、
元の文、読んでいるか？　コピーして聴かせ、熱心なファンにしたのは
中高生だ。昼飯代を食わずに済ませて浮かせ、音楽ソフトを買わせた。
２０年後の話ではない。リアルタイムの話をしている。国語能力がない
のでまともに議論もできんようだな。以後スルーさせていただく。

>>493

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 2ちゃんねるで煽りにマジレス返すなよ。 笑われるだけですよ。

夏だな。

いや、まったく。

>>493
宿題終わったのか？
お盆を過ぎると辛くなるぞ。
がんがれ

ま、CCCDに熱くなるのもいいが、
世の中もっと面白い事がたくさんあるぞと。

CCCDだワーワー言うやつほど普段くだらないJポップばかり聞いてそう。
あんなもんに2000円も3000円も出すよりも100円ショップのジャズでも聴いてたほうがずっといいぜ。

子供は寝なさい。

最近はクラシックでもCCCDで出すバカレーベルがあるんで、ほっとけないのよ。

>>501
それどこ？

>>502
ﾍﾞｯ糞

ググって調べてみた。
SACDとのハイブリッドなんだな。いいんじゃねーの？
音質気にしてクラシック聴くような奴はSACDプレイヤーくらい買え。

$ACDとCD-EXTRAのパテント料で糞ニーウハウハでつね

iTunes Music Store for Japanが一日も早く開始されるように、署名活動が始まりました。
http://www.petitiononline.com/itunesjp/petition.html

DVD-Audioはヘタレだ。タイトルが全然増えない。プレーヤがあっても欲しいタイトルが無い。
そのせいでSACD対応機を新たに購入しなけりゃならなくなった。

これから買う人達に一言申し上げる。両方に対応したユニバーサルプレーヤを買ったほうが良い。

創価学会さん、オタクがフランスでカルト認定された本当の理由をバラしていいですか？核技術泥棒ですよね？
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html

>>504
ハイブリッドではない、普通のCCCDも出してる。

>>507
DVD-Audioは、普通のCDプレーヤーで聴けないというのがネックで、いまいち
売れないのかも。要は、DVD-Audio対応プレーヤーを持ってる人に”しか”
売れないので、CD-shopも商品を置きにくいというのもあるだろう。
その点では、ハイブリッドSACDが優位。DVD-Audioは、映像も出せるという
メリットを生かした商売をしていかないと苦しいだろうね。

DVD-AudioとかSACDの中で、
本当にその実力を出せてる録音ってどれくらいなんだろう。
製作現場の機器がCD-DA用に特化してしまってるって話だけど。

>>502
EMIもやってたな。今でもそうかな?

そんなことより >504 >507 >510-511が見えないんだが

SACDやDVD-Aを禁止ワードにしてる悪寒ｗ

AVEXは吉田美奈子のニューシングルを皮切りに10月からは順次ＣＣＣＤ廃止の方向のようです。
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?SKU=1818087

ふうん「素人はプロのやる事に口出すな」みたいな事言ってCCCDを
養護した吉田美奈子がねえ・・・・・・

あの発言の責任はどうするんだ？

>>514
ホンマやね。あの松浦・千葉のぬるぽ騒動の裏には
やっぱりこういうことがあったか。依田は今後は例外を
認めず全ての新譜をCCCD化すると逝っていたからな。

あと、ビクターも8月発売分からCCCDをこっそり
廃止しているようだ。桑田佳祐が、先週のラジオで以前
自分たちのA&Rをやっていた高垣健（現・スピードスター
社長、日経エンタでバカ丸出しのCCCD擁護コメントを
出して各地で笑いものになったヤシ）が、アーティストの
楽屋に出入り禁止になっているという話をしていたそうだが、
高垣も依田と並ぶCCCD推進派だったからな。こうなると、
ますます>>424の参加企業リストの信憑性を高くなってくるな。
iTMSに参加するなら、CCCD廃止が必須条件だからな。

なんにせよCCCDが廃止に向かいそうなのは目出度い。
後はよい音楽を排出していただけるかどうか。出来れば
次世代規格に速やかに移行してもらいたいなァ。やっぱ
音いいからなあ。

>>517
残念ながら次世代規格を握っているのは日本を音楽鎖国したい
音楽893のソニー。CCCDを導入した黒幕もソニー。（詳しくは>>491参照）
だからiTMSが主流になりつつある現在、ソニーがiTMS協力社に
SACDの積極的なライセンスを行うことはありえないだろうし、
SACD自体がガチガチにプロテクトがかけられてパソコンでの
再生すらできない仕様なので、iTunesとの親和性は最悪。
次世代メディアはソニー以外の会社が開発することになるだろう。
（iTunesを含むパソコンとの親和性が低い点では、DVD-Audioも同じ）

ちなみに、ソニーのHDDウォークマンは海外では使用禁止（使用を
控えろというレベルではない！）という仕様になってるんだとか。
充電器が100VオンリーでUSB端子から充電すらできないとのこと。
・ｲｶｿｰｽ
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/qa/answer/hw04608025.html?k=nw-hd1&n=7&q=3
Q3　海外で使えるACアダプターはありますか？
A3　本機は国内専用モデルです。海外ではご使用にならないでください。

>>516
それ、本当？＞高垣出入り禁止

>>519
ソースは、日経エンタに高垣が出たことをきっかけに立った
邦楽板の高垣専用CCCDスレ。5ヶ月で250レスもついていない
超マイナーな過疎スレなので、たぶんネタレスではないと思う。
ビクターが8月の新譜からCCCDを止めたこととも一致するし。
------------------------------------------------------
CCCD推進するバカ：ビクター高垣健は音楽業界追放！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1079088880/231-233

231 名前：名無しのエリー 投稿日：04/08/08 16:24 SNBCMoWm
　桑田佳祐が「（高垣は）アーティストの楽屋出入り禁止になってる」って
　言ってたけど、関係あるのかな＜CCCD
232 名前：名無しのエリー 投稿日：04/08/09 08:39 hp8xT89z
　>>231
　それって最近の話なの？
　CCCDが出た以降？
233 名前：名無しのエリー 投稿日：04/08/09 10:48 WoecB2Ys
　>>232
　おととい夜のラジオ（生）で言ってた

>>520
５１９です。
へぇ・・・即レス、ありがとう。

補足しておくと、この発言は、TOKYO FMで8月7日に放送された
「桑田佳祐のキヤノンFMワンダーランド〜やさしい夜遊び〜」
での発言のようだ。

当時のTOKYO FM実況スレを見てみたが、日中サッカー対決と
その余韻に夢中で、実況してた板住人は誰もいなかったらしいorz
見事なまでに桑田の番組の時間帯が飛んでいる。
------------------------------
（以下、当日のTOKYO FM実況スレより）
821 名前： 名無しさん＠ON AIR 04/08/07 17:54 ID:SPsgra4B
　>>817
　川´3`)＜皆さんごきげんよう、さようなら♪ 　まりやもよろしく
822 名前： 名無しさん＠ON AIR 04/08/07 18:48 ID:Bw+roNVc
　あげ
823 名前： 名無しさん＠ON AIR 04/08/07 23:02 ID:RD1wGGwP
　サッカーｷﾀ─wwwﾍ√ﾚvv~─（ﾟ∀ﾟ）─wwwﾍ√ﾚvv~──── ！
824 名前： 名無しさん＠ON AIR 04/08/08 01:22 ID:0voRVtxW
　あげ

ところで恋のテレフォン GOALがCCCDだったのってどうなったの？
確認するの忘れてた。

>>518
やっぱｸｿﾆｰですか・・・（おら、AAかかってこいや）

('A`)
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ ヽ(`Д´)ﾉ>>524
　　くく

>>523
通常CDでの発売となりますた

ｲｶｿｰｽ
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=755247&GOODS_SORT_CD=101
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1850104
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002CXCQA/qid=1092302119/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-6597402-7277010
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=HKCN-50020

>>526
あーそうでしたか、やっぱりね。
でもこれ予定が回避になったのではなく、HMVあたりが間違えて掲載した悪寒。

>>516
サクラ大戦の7/28発売分は、
カーネーションがあんな騷動になっている中
やはり堂々のCD-DA。
この事に関してだけは広井王子はえらいと思う。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00027LI6Q/

>>514
でもこれエクストラなんだけどな。

ｉｔｕｎｅはＣＣＣＤをぶち破ることが可能、という噂を聞いて、買ったばかりの
ジョニー・ウインターの新作（ＥＵ輸入盤）で試してみたのだが、何の問題
もなくコピーできてしまった。
それでもう一枚、ディープ・パープルの”Ｂａｎａｎａｓ（同じくＥＵ輸入盤）”で
やってみたら、難なくクリア。２〜３曲試聴したが音には何の問題もなかった。
まじめにやれよ。ＥＭＩ。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20031002203.html
お前漢だ。

>>514
ioだけかと思ってたら全体がそうなるみたいですね。
よかった。

>>529
CCCD回避のためのエクストラではなくて、CM映像収録のためのエクストラと思う。

>>530
コピー出来るのはiTunesとは全く関係がない。
ぶち破るのは流通形態に対してであって、CCCDそのものではない。

吉田美奈子ってなにものなの？すごい歌手なの？

>>535
世間的には凄い歌手だと言うことになってる。
所謂R&B系ディーヴァの親玉と考えて良いと思う。
但しそれ故か行動は痛いものも多い。

>>536
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　ぜんぜん知りませんでした。

>>535
CCCDが導入された頃にCCCDマンセーと逝っていたヤシだ罠。
そいつがわざわざCCCDを回避するということはありえないから、
エイベックス全体でCCCDを廃止する方向に向かっていると
見るのが妥当だと思う。今は亡き依田はCCCD回避作品まで
無理矢理CCCDにするつもりだったようだから。

松浦にも問題はいろいろとあろうが、少なくとも依田みたいに
自分の趣味でCCCDクラシックなる珍ジャンルを作って会社に
大穴を作ってはいないからね。CCCD廃止が松浦の意思だと
すれば、大いに歓迎すべきだろうな。

松浦の意思というか、今回の経営陣の混乱が
ていの良いスケープゴートになったという感じもするな。

CCCDが経営的な面で（も）失敗だったのは明らかだし。

>>538
君のウンチクは0点。ボケぇは60点。　もうちょっと笑わせて！

漏れ、適当に言っただけなんだけど、もしかして本当なの？

CCCD導入のオトシマエを早くつけてね。

川内ﾀﾝのCCCDに関する質問主意書の内容が公開されますた！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a160011.htm

> ＣＣＣＤはその仕様が音楽用ＣＤの規格に準拠していないため
> 過去に発売された再生機器はＣＣＣＤの再生を想定して設計されておらず、
> 再生機器の生産事業者は正常な再生を保証していない場合が多い。
> そのため、ＣＣＣＤの再生が再生機器の故障を誘発する原因となる恐れが
> 指摘されているところである。また、ＣＣＣＤを発売している事業者の大半は
> ＣＣＣＤが正常に再生できない場合でも製造工程上の不良を除き
> 返品・交換には一切応じないことを表明し、ジャケット等にこうした趣旨の
> 免責事項を記載している。前記の問題点について、
> 消費者保護の観点を中心に質問する。

>>541
あーあ、知らねえぞ。
おまいのせいでﾊﾞｶﾏｶｰがいろんなとこに「ﾍﾞｸｰｽ珍盤から
撤退」ってコピペのように投下してまわってるぞ

>>543
うぉー、やっと国会議員が動いてくれたのか。これは心強いな。
本来、省庁が何らかの動きをすべきと思うんだがな。

流れ完全無視でｽﾏｿ
Tommy Februaryの2nd アルバムをドンキの逆輸入コーナーで買って中見たら、
LGCD2の表記無かったんだけど、これはCDDAなんでつか？
他のavexの作品は買わなくてもケースにCCCD表記があってわかったんですけど…

>>540
おまいは０点！

>>546
買ったんならドライブに入れればわかるだろが。

>>546
逆輸入盤なら、輸入バージョンのCCCDマークがあるんじゃね？
あの、○と△(の横向き)が組み合わさったようなの。

>>548
怖くて入れられん。

>>549
それが見当たらなくて…
そもそもレーベルゲートって海外でもサービスやってるの？

>>544
>>541が本当に514のカキコかどうかも激しくぁゃιぃわけだが。
トリップもないから確かめようがないし。

だが少なくともエイベックスの中でCCCD推進を堂々と公言し、
一度もCCCDを回避したことがなかった吉田美奈子が、10月に出る
シングルでなぜかCCCDを回避しているというのは客観的事実。
また、これが故・依田の「エイベックスの音源は例外なくCCCD化」
という方針に明確に反するのも事実。秋までﾏﾀｰﾘと待つのがヨロシ。

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────ﾍﾞｸｰｽじゃねーだろ、ゴルァ！
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））← >>544
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

>>546
ソニーの場合、レーベルゲートは国内専用のダウソサービス
という建前になってるので、国外仕様は通常のCD-DA。
逆に、エイベックスは国外仕様も例外なくCCCD。

この辺から、ソニーの音楽鎖国戦略が見えてくる。
（ソニーのHDDウォークマンが海外で使用禁止ということを
メーカーが公言している点も注目。>>518参照）

>>553
ご丁寧にありがとうございます！
やっぱりCD-DAなんですね。
普段CCCD（LGCDも）認識できないステレオで認識できたんでおかしいなと思ったんです。
表記も無いし。ありがとうございました！

>>553
そして輸入権をゴリ押ししていた議員がソニーOBと言う点も注目。

ソニーOB議員　甘利明
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1085112568/l50

パンパン！

>怖くて入れられん。
>怖くて入れられん。
>怖くて入れられん。
>怖くて入れられん。
>怖くて入れられん。
>怖くて入れられん。
>怖くて入れられん。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>557
笑ってるだろうが、自分の旧PCはCCCDを入れるとｶﾞｶﾞｯと異音がした。
その後容量ｵｰﾊﾞｰでﾌﾘｰｽﾞするようになり先月死亡したが、あれは
4月ごろまで全く正常だったのでCCCDを入れたのも原因かと思ったりする。
そんなことはないのかもしれないがね。

あ、でもソニーの輸入盤はCD-DAで間違いないから
臆病になりすぎるのもどうかだな。

お似合いアッソー

>>559
その輸入盤もいつまで手に入るか怪しいけどナー

>>558
どうせDAを再生させようとしたんだろ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

558だがCD-DAを再生させたんじゃなく、エイベックスとソニーのCCCDだ。
くそったれ。

http://osaka.cool.ne.jp/puyuyu-world/

>>558,>>563
もしかしてノートPCを使ってる？俺のPCもガガガと異常音が。

>>565
ID違うけど563。
そう、ノートPC使ってる。そうじゃないと場所取れないから。
CCCDが出る前に買ったものなんで余計するのかも。
ちなみにエイベックスのCCCDを入れたのは7月上旬だったけど
そのときには気をつけていないとﾌﾘｰｽﾞしてしまうまでやばかったの
だが、どうにか強制ソフト回避してマイコンピュータから
データを見ようとしたらそこから強制インスコ始まり、
結局アンインストーラをダウンロードする羽目に。
容量がやばいのに、余計いっぱいになったしその日もﾌﾘｰｽﾞしたし、
それから1、2週間後ご臨終になりますた。

ストーンズの２枚組みライブはＣＣＣＤしか出さないし。
１０月発売のテン・イヤーズ・アフターの紙ジャケ（凍死場ＥＭＩ）はＣＣＣＤだ。

ＥＭＩと凍死場ＥＭＩは逝ってよし。

>>567
US盤もCCCDなのか？＜ストーンズ
すでにCCCDがビルボード１位を取ってしまった以上
悔しいけどUS盤もCCCDが増えそうだし。

EMIは諦めたほうがいいよ。
あそこはどうにもならん。

>>563
DA部分っていう意味だよ馬鹿。
オートラン切って、データ部だけ見る分には壊れることはない。

>>566
>だが、どうにか強制ソフト回避してマイコンピュータから
>データを見ようとしたらそこから強制インスコ始まり、

(　´,_ゝ｀)ｱｯｿ　どうせshiftキーで一時的に回避したんだろが
クリックすりゃインストールが始まるに決まってる。
そんなのはデフォルトで回避しておくんだよ。

ここでも見とけボケが
http://www1.ark-info-sys.co.jp/faq/virtual/etc/etc10.htm

>>570
それは違う。
ディスクを判別する段階でコケてしまうドライブがある。
DA部分(1stセッション)を読むことと別問題。

>>570-571
どっちみち、そんな使い方をしなければならないCCCDは逝ってよし。

CCCD聞けないのは聞けない機械使ってる奴が悪いんだよ
大人しくソニー製品買えよ愚民ども

>>571
566だけど、PCの勉強不足の自分も悪いけど、CCCDなんてものがなければ
そんなめんどくさいことしなくてもよかったのに。

>>574
壊れたPCはソニーのvaioだったんだが。
あと、20万するコンポもソニー製だけど、CCCDで音が飛ぶぞ。

漏れもソニーの25マンするコンポ使っているけど
全部のCCCDがではないけど、かなりのタイトルが飛ぶわとまるわ・・・。

それとさ、たかが音楽CD(CCCDはCDではないというのは置いといて)を購入するのに
細心の注意が必要だったり(CCCDは全タイトルとも民生のくらいでかく書いとけ。
ロメンのデビュー盤なんぞ言語道断)再生一つに知識がいったりドライブ選んだりって
やっぱり間違っていると思う。

(　´,_ゝ｀)ｱｯｿ

まあ、CCCDが無かったらこんないざこざも起こらないわけで。

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────凍死場じゃねーだろ、ゴルァ！
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））← >>567
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
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　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
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凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場
凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場
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凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場 凍死場

オラ！　かかってこいや！！ >>579

>>574
ソニーじゃなくて糞ニーです

(　´,_ゝ｀)ｱｯｿ

('A`)
ノヽノヽ =3ﾌﾟｩ ID:c/mnVkE9
　 くく　　　　　　　　　　　　　

かねてから指摘されていた「マルチセッションを使用する
CCCDは特許が残っているCD-EXTRAを利用したソニーの
利権誘導」説を実証する文書が見つかったので、ここに貼っとく。
http://www.licensing.philips.com/includes/download.php?id=4971&filename=3400.pdf

ソニーとともにCDを共同開発したフィリップスのHP（英語）だが、
「CCCD（CDS-200）を作っているヤシらはCD-EXTRAの技術を
使ってるから漏れらにライセンス料を払え」とはっきり書いてある。
はっきりソニーの名前も出てきている。

これでレコード会社にCCCDを導入させたのはソニーと
いうことが100％確定しましたな。

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────糞ニーじゃねーだろ、ソニーだろ、ゴルァ！
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））← >>581
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

>>585

スレ消費かなんか知らんが、無意味なAAを貼るのはやめろ。

CCCDにするならアルバム1500円ぐらいにしてくれ。

>>586
やってみたかったんだろ。夏だからさ。仕方ないさ

403って…いつの？

■　　　　　　北朝鮮を守る　売国奴　　　　　　■

1 ：Ｃ｜Ａ ：04/05/22 17:29 ID:e/o5Fq8t


　　　　　　　　　　　被害者帰国はネタ


日本を恐喝するネタ「北朝鮮」が崩壊すると困るので

　「　北朝鮮の援助の 正 当 化 可 能 な 数 少 な い ネ タ　」

の「拉致家族救済」を仕込む、統一協会を介して北朝鮮とグルなアメリカ。


　　核関連にはラムズフェルドの利権あり
　　北朝鮮はほとんど崩壊寸前　（軍以外の配給すらストップ）

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/l50

>>588-589

エイベックスはＣＣＣＤやめるの？

test
age

ところでRSRどうだったん？

誤爆ｽﾏｿ。

test

やめない

>>9にDVD付の乱発が書かれていたんでちと調べてみた
avex→去年からDVD付とCDのみの2ﾊﾟﾀｰﾝでﾘﾘｰｽが普通になりつつある
　　　（ｼﾝｸﾞﾙの場合→PV1曲収録1800円。ｱﾙﾊﾞﾑの場合→PV2〜3曲またはﾗｲﾌﾞ映像で3900〜3800円）
今年DVD付を出してるアーティスト↓
浜崎あゆみ（ｼﾝｸﾞﾙ）BoA（ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤＋企画盤）大塚愛（絵本付初回盤同発。ｼﾝｸﾞﾙ＋ｱﾙﾊﾞﾑ）ELT(ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤）
hitomi（ｼﾝｸﾞﾙ＋ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤）V6（ｼﾝｸﾞﾙ。多ﾊﾟﾀｰﾝで発売。avexにしては安価）day after tomorrow（ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤）
こうだくみ（ｼﾝｸﾞﾙ）DA PUMP（ｱﾙﾊﾞﾑ＋ｼﾝｸﾞﾙ。ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤は特典映像収録）
また3月に以下のアーティストのアルバムをDVD付で再発↓
島谷ひとみ（去年発売のﾍﾞｽﾄ・限定生産）安室奈美恵（97年発売のﾍﾞｽﾄ）
　　　DA　PUMP（01年発売のﾍﾞｽﾄ）Do As Infinity（02年発売のﾍﾞｽﾄ。ﾍﾞｽﾄ盤再発はこれで2回目）
　　　ヒラリーダフ（去年発売のﾃﾞﾋﾞｭｰｱﾙﾊﾞﾑ。限定生産）EXILE（ﾐﾘｵﾝ記念でｱﾙﾊﾞﾑ3作の初回盤をBOXで限定再発。後に不良品見つかる）
　　　

598の続き
ソニー→DVD付の発祥源。アルバムに多く感じる。値段は普通
（ｼﾝｸﾞﾙの場合→PV１曲か特典映像1200〜1500円、ｱﾙﾊﾞﾑの場合→PV１〜2曲かﾗｲﾌﾞ映像で3200〜3300円）
今年すでに出してる人↓
CHEMISTRY（限定ｼﾝｸﾞﾙ）ﾄﾐｰﾌｪﾌﾞﾗﾘ-（ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤。特殊ｹｰｽ＋特典ｸﾞｯｽﾞが多いために値段が高い）
crystal kay（ｾﾚｸｼｮﾝｱﾙﾊﾞﾑ初回盤）wyolica（ﾍﾞｽﾄ初回盤）ビヨンセ（ﾐﾆｱﾙﾊﾞﾑの特典）
ジェニファーロペス（ﾘﾐｯｸｽｱﾙﾊﾞﾑの特典）ＩWiSH（ｼﾝｸﾞﾙ初回盤）FLOW（ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤）

東芝EMI→CCCD反対派がCD　EXTRAにするためか多く感じない。値段は普通
（アルバムだとPVや特典映像等で3200〜3500円前後）
矢井田瞳（ﾍﾞｽﾄ初回盤。BOXのため高い）GLAY（ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤）ゆう（GO!GO!7188のﾎﾞｰｶﾙ。ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤）
ステイシーオリコ（日本ﾃﾞﾋﾞｭｰｱﾙﾊﾞﾑ来日記念限定盤）タリア（日本ﾃﾞﾋﾞｭｰｱﾙﾊﾞﾑ。限定再発盤）
>>599の今年すでにだしてる人のところに追加↓
ﾗﾙｸ・ｱﾝ・ｼｴﾙ（ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤）ｴﾊﾞﾈｯｾﾝｽ（ﾃﾞﾋﾞｭｰｱﾙﾊﾞﾑ限定再発盤）平川地一丁目（ｱﾙﾊﾞﾑ初回盤）ﾎﾜｲﾄﾍﾞﾘｰ（ﾍﾞｽﾄ初回盤）

>>600
たしかにＥＭＩはＣＣＣＤ回避組みおおいよね。ＣＤＥＸＴＲＡ発売って新聞広告でもよく見る

ﾋﾞｰｲﾝｸﾞ・GIZA→最近始めたばかりなので少ない。今年発売の三枝夕夏、JEWELRYのｼﾝｸﾞﾙの
初回盤がそうだが知名度がイマイチなので売れ残（ry
トイズファクトリー→ミスチルのアルバムの初回盤以外DVDつき発売は聞いたことがない・・・
ユニバーサル→HIP HOP系に多い？今年は主にAIのｼﾝｸﾞﾙ、D12のｱﾙﾊﾞﾑ初回盤がDVD付。価格はソニーと同じくらい
ちなみに去年はタトゥーとエミネムの限定再発盤が売れ行き好調
ワーナー→少ない。
BMG→少ない。去年はアブリルのﾃﾞﾋﾞｭｰｱﾙﾊﾞﾑ限定再発盤が売れ行き好調。そろそろアッシャーとかの再発盤が出そう・・・
ビクター→少ない。今年は主にくるりのｼﾝｸﾞﾙ初回盤、ﾏｯﾊ25のﾍﾞｽﾄ初回盤
プラティアエンタテイメント→原則的に全作品DVD付。ｱﾙﾊﾞﾑはDVD付にしては意外と安く、内容もなかなか
ポニーキャニオン→今年からアイドル系のDVD付が多くなる。ｼﾝｸﾞﾙはCDのみと変わらない
フォーライフ→DOUBLEが去年DVD付ｼﾝｸﾞﾙ発売。それ意外はあんま聞かない
その他→川嶋あい（つばさレコーズ）のｼﾝｸﾞﾙ初回盤、松平　健（ジュネオン）の特典

まとめてみるとやっぱりほとんどCCCDのレコード会社はDVDつきが多い。
特にavexは出すのはいいが、値段が高いのが問題。またPV収録となると
クリップ集を出す場合どうするのかが疑問。
今後あんまりDVDつき出してない所やインディーズでもかなり出そうな予感

最近工作員こないがリストラくらったかな？エイベックスＣＣＣＤやめるようだし

エイベDVD付きたけーなぁ。　一青窈（コロムビア）なんか､+\500で5曲PV収録のDVDがついてきたのに。

>>603
ソースは？

>>605
脳内
妄想
推測

ソニーの犬だった日経が、とうとうこんなことを書き始めた。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/325296

日経も落ち目のソニーからAppleに乗り換えるみたいだから
（おそらくHDDウォークマンの大失敗が原因だろう）、
CCCDがソニーと東芝EMI以外の会社から消えるのも
時間の問題化もな。

>>607
そもそも日経BPはグループではあるものの日経新聞本紙とは独立した
関係だし、意見を異にすることも多い。

HDDウォークマンが失敗したから日経がグループ全体でApple支持に
のりかえる？　いたたたた。

エイベックスのＤＶＤつきＣＤが他社よりも値段高めな理由はなんかの雑誌にかいてあったけど
ＣＤの売り上げ「枚数」自体がさがってしまっても、８００円多く出してもらうことによってソレをカバーして利益を得るためだって。

コピーすればいいじゃん
個人利用の範囲内なら問題なしらしいよ

>>610
1GそこそこのをDVDに焼くべきか迷う。

適切なツールを使えば、｢DVD付きCCCD｣を｢自家製CD-Extra｣に作り直せると思われ。

>>612それもそうだ。ってか浜崎の新曲シングルＤＶＤにはＡ面の曲とカップリングの曲両方（ＩｎｓｐｉｒｅとＧＡＭＥ）がはいってるようだ。
それならＤＶＤだけうってくれっていいたくならない？

>>613
みんな奥田民生を見習った方がいいよな。

>>614
でも、民生のは、DVDシングルの画像は歌詞のみ。
コロムビアが言うところの「DVD music」に当たる使い方だ。

>>602
トイズファクトリーのDVD付きCDだが、
ココバットっていう日本のハードコア/ヘビーメタルバンドの
3月に出たアルバムの初回盤がそうだったよ。

【音楽】曽我部恵一のお蔵入り音源が本人に無断発売！？CCCD反対派も多数収録の曰くつきコンピ盤
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092690924/

ｺﾋﾟﾍﾟ推奨
このｻｲﾄは色々な曲の歌詞を不許可で掲載している最低のｻｲﾄです
しかも注意しても屁理屈ばかりで反省の色なし
みなさんで現実を教えてあげましょう！
http://circusfan.fc2web.com/

>>618
掲示板荒れてますね。
突入厨もあれだが。

啓蒙活動ご苦労様です。
でも、歌詞一部載せるだけで、
許可が必要何て言ってる連中の権利が侵害されても、
ﾌｰﾝ大変ね、と冷笑する事しか出来ませんけどね

わざわざ突入して通報報告するやつも、おればっかりじゃねーよと
開き直るやつもどちらも痛いな。

ジャスラックって人の事は言うのに自分は？
という感じが否めない。

平井堅の「瞳をとじて」が72万枚突破しますね。

それがどうした？

LGCDが72万枚突破しますね。

結構長いよね。

LGCDは一度もミリオン行ってないよね。

しかし良く騙したもんだ

>>626
まあこのペースだとミリオン行くかもなあ・・・。
しかも８月だし年間チャートでもどうなることやら。
>>628
騙さなくても、曲が良ければCCCDだって売れるんですよ。
逆にCDDAでも曲がダメなら売れない。

へえ。全員ＣＣＣＤと承知の上で買ったんだ。
それは知らなかったよ。

全部が承知とはいわないが、売れれば騙されてるといい、売れなければ
CCCDのせいだといい、わんわんほえてる連中も大変ですなｗ

まあ、CDDAならもう少しは売れてただろうな。CDDAでなきゃ買わんと
言う人はいても、CCCDでなきゃ買わんって人はいない訳で。

ミリオンに届くようなヒット曲の購買層は、CCCDなんか何も知らない連中も
多いんだろう。
自分の機器で不具合が出ても、故障だと勘違いしてMDラジカセやミニコンポ
を文句も言わずに買換えてくれるイイお客さんだ。
まったく、舐められたもんだよ。

TVCMじゃ相変わらず珍盤ロゴを入れてないし
パッケージに至っては珍盤ロゴが保護色で
分かりにくくしてるから

まて。
売れる売れないと企業モラル・・・というより道義的責任は
別問題ではないか？

こんなに売れているじゃねぇかというﾔｼも
CCCDということを隠しているからだろうと言っているﾔｼも
「売れればそれですべて許される」というのを前提に語っていないか？

>>629
その言い方だと同じ曲ならＣＤＤＡ＞ＣＣＣＤだってことだね

瞳をとじてCDDAだったら買ってたけどな。

>>636
そういう風にもいえるが...
再生可不可の状況、音質のこと、CCCDマークのこと、いろんなことで
良くも悪くも浸透してきたということだろう。
奥田民生のような中間的な考えの人もいるでしょう。
それらを踏まえた上で、買わないor借りないやつはとことん買わないだろうし
借りないだろう。
買うやつが多いからって、騙されてるだの、わかっててこんなのを買うのか
というのも痛すぎる。

>>638
CCCDを買ってるヤシの中には
「CCCDっつっても簡単にリッピングできるじゃん。
CDと大して変わらん罠」と逝って買っているヤシも
大勢いると思う。

しかし、実際にはそう考えるヤシより
「CCCDっつっても簡単にリッピングできるじゃん。
CDと大して変わらん罠。だからレンタルで借りて、
MDやCD-Rにピーコして済まそう」と思っているヤシの方が
はるかに多いんじゃないのか。そうじゃないと、CD-DAで
初回10万枚以上売れているヤシがゴロゴロいるのに、
CCCDで売れているヤシがソニーで強力タイアップつきの
平井賢とORANGE RANGEぐらいという現象が説明できない。

＞買うやつが多いからって、騙されてるだの、わかっててこんなの
＞を買うのかというのも痛すぎる。
ＣＤと混同するような名称を付け、ＣＤと混ぜて売っている状態で
「騙さなくても」とか言っても、説得力無いわけだが。
規格外品でも中身さえ良けりゃ売れるって自信があるなら、ちゃ
んとした説明を付けた上で、ＣＤとは分けて売ればよろしかろう。
つか、中身さえ良けりゃ売れるなら、普通のＣＤで良い。

>>640
>「騙さなくても」とか言っても、説得力無いわけだが。

おれの発言じゃないものに説得力ないといわれても困るわけだが。

>>639氏の意見がある意味正しいな。
そうでないと、民生が堂々とCCCDとジャケットに書いても
買うやつがいるということを説明できない。

>ＣＤとは分けて売ればよろしかろう。

これはちと困るな。
区別なく買ったり借りたりしてるものにとっては、あーんとあの人は
ソニーだから、どっちだっけ？今回は回避してるからCD売り場か？
いや回避してないからCCCD売り場かもしれない。
などと( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰことこの上ない。

つか、ごちゃまぜに籠の中に入って売ってるわけでもあるまいし
それで区別できないっていってるやつも、あれだな。
知っててわざといってるか、知らないなら池沼かボケ老人だな。

知らなけりゃ、区別しようが無いだろ。
ＣＣＣＤって物が何なのかさえ知らん奴も居るし。
そういう無関心さも問題だがな。

>>641
＞おれの発言じゃないものに
それは、すまんかったな。

＞CCCDとジャケットに書いても買うやつがいる
とはいえ、前に挙げられた７２万全てがそうかと言った
ら、そうじゃないだろう。
全体が７２万なら、たとえ数％でもずいぶんな数なわけ
で。

>>643
>全体が７２万なら、たとえ数％でもずいぶんな数なわけで。

ということは、知らないで買って再生出来ない人も結構いそうなわけで
再生出来ないとか壊れたとか苦情は出てるのかな？
それとも知らないけど再生できたという人が多いのかな？
あるいはソニーがもみ消してる？ｗ

知らなけりゃ、円盤のせいで被害があったとしても、
円盤が原因とは思わないんじゃないの？
つか、被害が出ただろうとは、一言も言ってないがな。

>>645
なら、なにが騙されたことになるのかさっぱりわからん。

円盤の影響でプレイヤーが壊れたりしない
限り、騙した事にならないってなら、あんたと
は「騙し」の基準が違う。

>>647
壊れるかもしれない。
再生できないかもしれない。
PCでは基本的にコピー出来ない。

騙される可能性、他になんかある？

洋楽板の珍盤スレなくなった？

>>648
>>640に書いてあるじゃん。
レッドブックに準拠していないCCCDをあたかもCDかのように「騙して」売ってるってことじゃないの？

>>650
レットブックに準拠してない
→ディスクにはCDDAのロゴがない。
CCCDにCDのロゴを入れて売ってたら問題になってますが？

CDの様に売ってるか?
→ご購入の前に必ずお読みくださいの項目、店頭のポスター参照

ところでエアダスターの注意書きの一部
引火性が大きいため火気に十分注意して火気のあるところでは絶対に
使用しないで下さい。
エアだから大丈夫とか勝手に思ってる人いないですか？

読まない人はどういう場合でも読まないし、店員に確認もしないでしょうね。
そういう人もどうかと思うけど。

>>651
注意書きの『この"CD"はコピーコントロールCDです』っつー書き方はCDの様に売ってるようにしか見えんが。

>>652
きみは新聞はテレビ欄とせいぜい見出ししか見ない人？

恥ずかしげも無くCCCDみたいな糞商品を売るなら
『このディスクはCDではありません』って書くべきだな。

CDじゃないのにCDというのはおいといて、このCDはコピーコントロールCDですといわれて、
普通のCDと思うのかな？
コピーコントロールCDってなんだろう？普通のCDとどう違うんだろう？
って思わないのかな？

やはり、こういう読まない人はどういう場合でも読まない。
読んでも理解しようとしない。
不明なら確認しようとしない。
人間の感情持ってないんでしょうな。

>>654
そこまで明確にしなくても、きみのように、なにやっても読まない
人間の感情持ってない人でなければ、わかるので問題ありません。

ただ単に理解できない事への避忌反応だと思うよ。
CCCDで主に被害を被るのはこういう人達だが、
自分が被害者だと理解できないから、まあ、被害者じゃないw

基本的には655の言う事にも一理あるとは思うけど、
その主張は消費者が理性的な判断力を持つ場合に限ると思うね。
ＣＤなどの記録媒体の購買層は、論理的な思考・判断のできない子供から
機械にうといお年寄りまで多岐にわたる。
だからこそ、どんな人間でも安心して買える保障が必要で、
それが再生保障や不良品の返金保証であったと思うのだな。
ＣＣＣＤとは何か自分で調べろ、嫌なら買うなというのは、
市場には安全なものしか出さないという責任を放棄しているﾜｹで、
売り手の傲慢のような気がするのね。
もちろんそれでも自分で情報を集めて購入するか否か考える消費者も居るだろうけど、
その他大勢を切り捨ててる時点で、それって商売としてどうなのよと。

>>657
少なくともおれは、理解した上で使用してる。
ドライブも動作確認されてるものを用意して、問題なく使用してる。
コピーすることも含めてるので、製作者サイドの意図とは
理解の方向が違いますけどねｗ
まあ、とことん調べる人もいれば、めんどくさいと思う人もいるし
人それぞれだから、そこまでやれとはいわないですがね。

>>658に同意。
CCCDを理解してから買えというが、
それこそちっちゃい子がアニメか何かのCD買って再生できなかった時に「これはCCCDだから〜」と説明して全員理解できるとは限らない。
理解しろって言ってるのは要するに大人だろ？CD買うのが大人だけとか勘違いしてるんじゃないの？

>>659
いや、「おれは理解してる」じゃなくてさ。
>658の言うように広く判るようにしろって事だよ。
不正TOCをわざわざ入れてるところで商品として終わってるけど。

これはちょっと大げさだが、タバコの有害表示位の文字の大きさで、
『このディスクはCDではありません。』
『あなたのCDプレーヤーでの再生は保証できません。』
『あなたのCDプレーヤーで再生できなくても返品には応じられません。』
『このディスクの再生によってあなたのCDプレーヤーに不具合が起こるかもしれません。
　CCCDの再生は控えめにしましょう。』
ってなのを入れてもイイんじゃないの。

>>660
例えば玩具でも電池誤飲の注意書きが書いてあるんだけどね。
子供が理解できなければ、大人が注意するのが当然でしょ。
つか、社会的弱者をダシに使う時点でアレなわけだが。

今>>658がいいこと言った！

>>662
いや、そういう社会的弱者云々の話じゃなくてｗ
音楽記録媒体をRedbookで規格統一し、
再生保障などのもろもろの保障を行う事によって
音楽の市場はここまで広範に成長してきたわけだ。
レコード会社としては、P2Pやﾊﾟｰﾌｪｸﾄｸﾛｰﾝｗ
などの影響による市場の縮小を恐れてCCCDなんてものを投入し、
その縮小を食い止めようともくろんだんだろうが、
再生保障などをなくす事によってかえって消費者の嫌気をかきたてて
市場の縮小に拍車を掛けたのではないか、という風に私が勝手に分析しているだけだよｗ

>>662
じゃあ聞くが「このCDはCCCDだから再生できない」とどうやって子供に注意する？
それに社会的弱者がどうとか観点からしてズレてるだろ。
子供だって立派なリスナーだ。買ったCDが聞けないならｲﾔだろ。

>>665
うちのプレイヤーでは再生できない。の他に説明いるのか？

きみは普通のCDでも操作に不安があるひとには触らせるのかね？
自分が操作して聴かせる位は普通にやってることだろ。

>買ったCDが聞けないならｲﾔだろ。
買わなければ、買ったのにCDは聴けないことにはなりません。

>>666
> うちのプレイヤーでは再生できない。の他に説明いるのか？
「なんで再生できないの？」って言われたらなんて説明するのだ？

>>667
具体的な理由はいらないでしょ。
CCCDマークをさして、これがあると駄目というのでもいいし。

>>666
＞きみは普通のCDでも操作に不安があるひとには触らせるのかね？
＞自分が操作して聴かせる位は普通にやってることだろ。
とか
＞買わなければ、買ったのにCDは聴けないことにはなりません。
とか。だから観点がずれてるって。
>>667の問いには答えられるの？
子供の質問ほど鋭いものはないぞ？

それにあんたは子供いなさそうだからわからんだろうが、
子供がCD欲しくて一人で買ってきたやつが再生できなくて困ったことがある。
それでも買わなきゃそんなことは無かったとか言うのか？

>>669
鋭いね。子供に、赤ちゃんはどうやって生まれるかと説明する位に。
完璧な嘘で無い限り、多少の方便なんていくらでもあるのでは？

>子供がCD欲しくて一人で買ってきたやつが再生できなくて困ったことがある。
ならパパ（ママ）が会社の友達に頼んで聴けるようにとかなんとかしてあげるとか
いろいろ方法あるじゃん。友達いないのかね？

>>670
＞ならパパ（ママ）が会社の友達に頼んで聴けるようにとかなんとかしてあげるとか
＞いろいろ方法あるじゃん。友達いないのかね？

ハァ？
もう完全に話しずれてるし。時間の無駄だったわ。

>>671
逆に、説明に困る年齢の子なら、一人でCDを買ってこさせる環境におくのも
それはそれで問題だと思うけどね。
自分で買える位の年齢なら、説明にさほど困ることはないと思うが。

>>660
>それこそちっちゃい子がアニメか何かのCD買って再生できなかった時に「これはCCCDだから〜」と説明して全員理解できるとは限らない。

ちっちゃいこが三歳児なのか、小学校高学年以上なのか。
三歳児が親の承諾なしでCD買いにいくのもアレだし、高学年ならどうやって
説明するのかときく親御さんもアレだし、そんなんでズレてるといわれても
困るわけだが。

>>672-673
もういいよｗ
あんた話しても時間の無駄だから。

方便で子供にCCCDが再生できないのを説明するID:eIMf7/0kが居るスレはここですか？

その手の議論はもういいから、黙ってアベ糞やら糞ニーやらをヲチしてろよ

「コピーコントロールCD」と言う名前
　＝「消防署の方から来ました。消火器の点検です」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000153-kyodo-soci
ぬいぐるみに針が入ってて人体に影響があるかもしれないことと、
CCCDを入れたためにPCやプレーヤがイカれて音楽が聴けなくなるかもしれないことは
全く別問題とは言えないと思うのだが。
しかも後者は故意ときたもんだ。

642 読者の声 04/08/19 00:07 ID:eIMf7/0k
644 読者の声 04/08/19 00:35 ID:eIMf7/0k
646 読者の声 04/08/19 00:45 ID:eIMf7/0k
648 読者の声 04/08/19 01:06 ID:eIMf7/0k
651 読者の声 04/08/19 11:21 ID:eIMf7/0k
653 読者の声 04/08/19 11:52 ID:eIMf7/0k
655 読者の声 04/08/19 12:00 ID:eIMf7/0k
656 読者の声 04/08/19 12:12 ID:eIMf7/0k
659 読者の声 04/08/19 12:27 ID:eIMf7/0k
662 読者の声 04/08/19 13:07 ID:eIMf7/0k
666 読者の声 04/08/19 13:59 ID:eIMf7/0k
668 読者の声 04/08/19 14:46 ID:eIMf7/0k
670 読者の声 04/08/19 14:57 ID:eIMf7/0k
672 読者の声 04/08/19 15:14 ID:eIMf7/0k
673 読者の声 04/08/19 15:20 ID:eIMf7/0k

暇な奴なんだなぁ。羨ましいよ･･･。

>>670
＞ならパパ（ママ）が会社の友達に頼んで聴けるようにとかなんとかしてあげるとか
＞いろいろ方法あるじゃん。友達いないのかね？

毎回、CCCD聴くために友人の家に行ってお願いするのか？
それともコピーしてくれって頼むのか？

>>680
コピーなんかした日にゃ
ＣＣＣＤを出している人たちの思惑が外れちゃうよｗ
コピー防止のためにＣＣＣＤなんか出してるんだから。

と言うわけで>>670は
＞ならパパ（ママ）が会社の友達に頼んで聴けるように
の内容を詳しく説明するように。

>>670
釣りじゃなかったら相当やばいな。
しっかりしろよ。

さて、文化庁がまたパブリックコメントを募集してます。
ま〜た、現状維持が多数だったから民意に従って行きます、
とか言われないように、数行でいいから意見を送っておきましょう。


著作権等管理事業法の施行状況等に関する意見募集
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04081202.htm


早い話が、JASRACとかCESAみたいな連中の
やってること・やろうとしてることに関する問題です。
権利濫用放置すんな、とか、このままじゃ音楽が滅びるだろ、
とか、そう言う奴。

あ、ageときますね

ttp://www.sokabekeiichi.com/special/interview01.html
ttp://www.1101.com/2003_NEWYEAR/030102_science/cccd.html

既出だがまだのやつ、読もうや

浜崎あゆみＳＡＣＤなどででリリースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
なにか動きがみられるかな？＞ＡＶＥＸ
9月29日発売『CAROLS』

[CD+DVD][CCCD]
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=766169&GOODS_SORT_CD=101
[CCCD]
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=766170&GOODS_SORT_CD=101
[DVD-Audio]
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=766172&GOODS_SORT_CD=101
[SACD]
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=766171&GOODS_SORT_CD=101

浜崎あゆみ
34th Single「CAROLS」
2004/09/29
AVAD-91208 (DVD Audio) ￥1575
AVCD-30650 (CD+DVD) ￥1890
AVCD-30651 (CD only) ￥1050
AVGD-30652 (SACD) ￥1575

CD+DVDについてるＤＶＤの音源はなんですか？

>>686
浜崎の曲はSACDで聴く価値があるとも思えないわけだが（ｗ

ちなみに、海外のサイトによると、来年中に日本版iTMSが
できることが確定したらしい。ビクターやエイベックスが急激に
方針転換を始めたのも、やはりこれが最大の原因だろう。
前刀氏がAP通信に対して答えているので、ネタではないと思う。
以下、よその板で拾ってきた邦訳（多少修正済）とともにコピペ

http://www.macminute.com/
日本版iTunes Music Store、来年中までに立ち上げ
1曲を99セントと同程度の価格で提供する日本版iTunes Music Storeを
来年中までに立ち上げる予定であると、アップルコンピュータ株式会社の
副社長、前刀禎明氏（ソニーOB）が語っています。

ﾊﾞｶﾏｶｰとgatekeeperまだいたのかよ
いつものように見えないが

ちなみに、前刀禎明（さきとう・よしあき）氏は
ソニー→コンサル会社→ブエナ・ビスタ→AOLジャパン→
ライブドア→アップルと6社を渡り歩いているスゴ腕の人物。
Apple日本が現在徹底的にソニーにターゲットを絞っているのも、
この前刀氏の存在が大きいはず。

最近のAppleの対ソニー戦略の例
・iPodにおける「Goodbye、MD」キャンペーン
・東京・銀座に続き、大阪・心斎橋にもアップルストアを出店。
（銀座・心斎橋と言えばソニービルがあったことで有名。
当のソニー自体は、心斎橋のビルを売却したそうだが）

>>689
iTMSネタに脊髄反射で「ﾊﾞｶﾏｶｰ」と反応しているところを
見ると、ソニーの中の人かな？iTMSは別にMacintosh専用の
サービスではないしな。

・ネット掲示板にソニーの中の人がソニー製品擁護を
書き込んでいる一例。（価格.comより。ソニーから
圧力がかかったのか、昨日のうちに完全に削除された）
[3157228]通りすがりdesu　さん 2004年 8月 18日 水曜日 14:43
GateKeeper23.Sony.CO.JP
私のPCではMP3の圧縮周波数にかかかわらず、ATRAC3plusの64Kbpsへの変換時間はたった15秒です。
ATRAC3plus256Kで25秒です。ちなみにそれほどパワフルで早いPCではないです。
ですので、変換は一度だけですし、１晩寝る前に変換をすれば2000曲は出来ると思いますが。

10月からﾍﾞｯｸｽ珍盤から撤退なんて抜かしやがったのは
どこのアホだ？思いっきり10月以降も珍盤じゃねーか。

ttp://mymelody.org/play/cccd.htm

あーあ、3年持ったCDウォークマンが

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>>692
そこのリストでCCCDと書かれていたのが、
CDになって出たこともあるからな。

あれだけのゴタゴタを起こすような会社だから、
いつ何が起こってもおかしくない。

ちょっと確認したが、ネット通販のNeowingでは10月以降の
エイベックスの新譜がなぜか全て「CD」表記になっているな。
9月までの分はタイトル未定分も含めて全て「CCCD」という
表記になっているんだが。

タワー・HMV・アマゾンはエイベックスということで無条件に
CCCDと表記しているようだが、もうしばらく様子を見ないと
本当のところはわからないようだな。HMVやアマゾンは
安倍なつみのシングルを発売前にCCCDと書いていた
こともあるしな。（実際には通常のCDで出た）
今の時点でエイベックスから出る新譜を無条件でCCCD
扱いすることは、至極当然な扱いだと言えるんだが…

>>696
今見てきたが本当だ。＞Neowing
やはり何かしら動きはあるんだろうか…

>>688
なんだよ。来年かよ。もういいよ。
US iTMS に潜り込むしかないな。こりゃ。バイバイJ-POP.

>>698
来年といっても、今年はあと4ヶ月でつよ。
ASAHIパソコンに掲載されたソニーの中の人の話だと、
「年内にmoraを成功させないとiTMSに客を持っていかれる」と
逝っていたから、iTMSは来年の早い時期に始まる可能性が
高いと思う。moraが今後成功する見込みはほぼないし。

それと、iTMS日本版が始まってもUSでしか買えない楽曲が
結構多いようだから、US版に逃げるというのもひとつの手では
あるな。USのプリカは日本で入手可能だし。

>iTMS日本版が始まってもUSでしか買えない楽曲が
>結構多い
なんで？そんな制限して双方にどんなメリットがあるわけ？

海の向こうの話ですが一応ｗ

【裁判】Peer To Peer技術を用いたファイル交換サービスは著作権侵害には該当しない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092960988/

iTunesになぜなれない？　顧客志向が必要な日本の音楽配信
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040815/148558/

日経の記者にここまで書かれちゃう日本の音楽業界って。。。。

>696
おい、neowingって絶対規格外で出るクソニーの音源もCD表記になってるじゃねーかよ。

neowingって他のサイトより早い時期からCCCD表示してて
信頼してたんだがなあ・・・

>>702
Sonyの提灯記事みたいなとこもあるのにね。
Moraのサイトに行ってもぜんぜん使いたくならない理由
・面倒なファイルインストールをしてダウンロードすれば何が出来るのかが
　いまいちわからない。
・MD関連機器でなければ使えないように見える。
・邦楽でも検索してまであれこれ曲を選ぶ音楽ファンはたぶん洋楽も聞くはずだが
　洋楽の品揃えは・・・・。邦楽だけならちょい大き目のレンタル屋にかなわない。
・パソコン使って音楽聞いてる人はmp3が便利だと知ってるしすでにmp3資産がある、
　ということに知らんぷり。

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>>686
SACDは、おそらくCCCDとのハイブリッドかと……
ハイブリッドとは明記されていますので。

>>707　そうみたいだね。ってことはまともな規格ででてるのはＤＶＤ−Ａｕｄｉｏだけか。
ＤＶＤ−Ａｕｄｉｏのほうが普及しそうだよね。（なんとなく）

>>706

さっさとこのスレッドから消えろ。
他の人たちの迷惑だ。

>>686
結局マスターはCD-Rですか？MDですか？

>>708
どっちも普及しそうにない気がする。
スタジオ等の録音環境側も大幅に機材変えなきゃいけないんでしょ？

>>702
P2Pによる違法配信が蔓延している以上、音楽ビジネスが無傷の未来を歩むことはない。
音楽だけでなく、全てのデジタルコンテンツがその影響を受ける。

http://www.nikkeibp.co.jp/info/copyright/
日経BPよ。
「新しいメディアとしてP2P配信を本気で育成する時期ではないだろうか。」と言われたらどうする？
全ての記事をコピーされ、改定され、好きなようにやり取りされたらどうする…。
結局、奴らも分かっちゃいないさ。

マスターがMDって…マスターが圧縮って…

元々の音質それ、それこそ買う意味が

>>710
今はあの大瀧詠一氏ですら
カッティング直前のマスターはCD-Rですが何か

>>710
>>714
CD-Rはロスレスで保存できるが、
MDはアトラクソでそ。MDにロスレスデータで保存するってことか？

>>715
CD-Rも一応圧縮されてるんだけどな。

それにしても、MD録音という話で思い出したがソニーの
Hi-MDはすごいな。録音機能付きなのに、自分で録音した
音声データが「著作権保護のため」という理由でパソコンに
一切デジタル転送できない仕様になっている。「著作権」という
言葉を「ソニーの利権」に置き換えると実に分かりやすいが（ｗ
iPodはオプションだが、中国製や韓国製のHDDプレーヤーでは
標準で録音機能付きの商品があるので、こんなクソ商品を
買う奴はいない（実際Hi-MDはさっぱり売れていない）。

いわゆる音楽CDは圧縮されてるが、CD-Rへは無圧縮データで書き込める

>>691
だから、>>541の通り、適当に言っただけだってばｗ

圧縮じゃなくてダウンサンプリングだろ。
どーせ機材は44.1khzでしか吐き出せないだろうから
変わらないと思うがw
そんな状況で$ACDにされると機材を更新しなけりゃ
ならん。こうなるとどこが得するかな？

約半年ぶりに覗いてみたが、このスレあったとは驚き。
CCCD買うの馬鹿らしくなってDLばっかしてたよ。

結局ハマのＳＡＣＤはＣＣＣＤみたいだな。意味なし。

中国共産党「日本解放第二期工作要綱」(A)

Ａ．基本戦略・任務・手段
Ａ−１．基本戦略
我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有している国力の全てを、
我が党の支配下に置き、我が党の世界解放戦に奉仕せしめることにある。

Ａ−２．解放工作組の任務

日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。
イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）
口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）
ハ．日本人民民主共和国の樹立・・天皇を戦犯の首魁として処刑

（第三期工作の目標）

田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、
上の第口項、即ち「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。

Ａ−３．任務達成の手段

本工作組の任務は、工作員が個別に対象者に接触して、所定の言動を、
その対象者に行わしめることによって達成される。即ち、工作者は最終行動者ではなく、
隠れた使喉者、見えざる指揮者であらねばならない。
以下に示す要領は、全て対象者になさしめる言動の原則を示すものである。

本工作の成否は、終始、秘密を保持しうるかどうかに懸かっている。
よって、工作員全員の日本入国身分の偽装、並びに工作上の秘密保持方法については、
別途に細則を以て指示する。

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ちょっと、ＣＣＣＤの話題はないの？

>>724
既にCCCDかどうかという話じゃなくなってるからな。
撤退する会社は、ほぼ全て撤退が完了してるし。
（ユニバーサル、ワーナー、キング）
むしろ、次に来るのはiTMSの日本展開で各社が
どう動くかという話になってるし。ソニーの負けは
ほぼ確定してるんだけど。（mora対応プレーヤーの
悲惨な売り上げを見れば一目瞭然。アメリカの
Hi-MD専用配信サービスも完全に失敗しているし。）

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|>>726∵ ヽ＼　

いい加減そのタイプのAAうざい。
もしかして、面白いと思ってやってんの？＞>>726,>>727

ごめん俺ｸｽｯと笑った

>>728に禿同
だから、ＮＧワード指定にしますた。
（全部ではなく一行分使って）

AAもうざいが糞クソ言う奴もうざい。

では嘘ニーとアトラッ滓で逝きましょう

糞クソ言う奴もうざいが糞ﾆｰも糟ﾗｯｸもうざい。

moraさんのご参考までに、使いやすい同規模の音楽配信サイト。
http://audiolunchbox.com/
特別なソフトはいらない、mp3. 日本からも購入可。
何といっても検索が楽しい。知らない名曲に出会えそうな予感。
インディーとは言っても探せばビッグネームもあり。
実は日本のアーティストも一部いる。
どうです？あなたも一口。著作権料明朗会計。

音楽が聴きたければ3000円の新品CDを買いましょう。
レンタルもなるべくしてはいけません。
あなたが本当にそのアーティストが好きならその人たちのためにも新品で買いましょう。
レンタルCDをコピーしてCD-Rに焼くのはもってのほかです。
アーティストを侮辱する行為です。
聞き飽きても中古店に売ってはいけません。
友達にも貸すのもNGです。
CD-Rに焼いてもいけません。
むしろCD-Rなんてものは買わないようにしましょう。
音楽ファンなら当然ですよね。

ではみなさん、快適な音楽ライフを。
そして音楽文化の発展をともに願おうではありませんか。
もっともっとお金がほしいです。

>>735
３０点！最後の一行が正直すぎる！

ごめんなさい。
音楽文化の健全な発展のためには音楽を創造するアーティストや作詞家作曲家の権利をしっかり守る
必要があるからです。
本当にお金がほしいんです。
アーティストにお金が入ろうが入るまいがどうでもいいんです。
音楽文化が衰退しようがそんなことどうでもいいんです。
これからは流通を握るものだけが甘い汁を吸えるんです。
生産者と消費者は搾取されてればいいんです。
ああお金がほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしい。
これからはP2Pソフト撲滅。CD-R撲滅。レンタル屋撲滅。中古屋撲滅。
再販制度万歳。
音楽は新品を買って正しく楽しく聴いて下さい。

CCCDも進んで買え。CDは権利切れてるからダメだぞ。
車用、外用、家用に同じCD最低3枚買わないとな。
私的な利用でも複製なんかしちゃいかんのだ

迷子の迷子の名無しちゃん
あなたのおうちはどこですか？
コピ厨に聞いてもわからない津田に聞いてもわからない
ワンワンワワンワンワンワワン
吠えてばかりいる名無しちゃん

それを言うならにゃんにゃんだと子一時間（ｒｙ
どうせなら

案なしの口だけ名無しちゃん
あなたの職業なんですか？
音の悪さも分からない、権利の意味も分からない
にゃんにゃんにゃにゃーんにゃんにゃんにゃにゃーん
口先ばかりの名無しちゃん
日本のレコ屋さん
困ってしまって
ワンワンワワーン　ワンワンワワーン

とか言えよ。
無理してワンワン利用しようとするからおまいの三流っぷりが出るんだ痴れ者。
とか釣られてみるテスト。
てか、朝はえーなおいｗ

津田に聞いてもわからない津田に聞いてもわからない津田に聞いてもわからない津田に聞いてもわからない津田に聞いてもわからない津田に聞いてもわからない津田に聞いてもわからない

ttp://www.carnation-web.com/cgi-bin/apbdp/board_plus.cgi
マネージャーによるCCCDを買わないファンに対する見解が読めます。
もうわけわからんわ。

漏れにっとてはどんなに贔屓のアーティストでも、CCCDでリリースされた時点で
その曲は無かったと同じだーよ。

CCCDに潰されたくなかったら、アーティストも自分の態度を
ハッキリとファンとレコ社に表明するべきだな。

>>743
俺もCCCDの時点で買わん。
しかし、俺は俺、他人は他人。
俺は買わないけど、他の奴らが買いたいなら買えばいい。
俺がCCCDが嫌でも、他の奴らが嫌じゃないなら、無理矢理意見を変えさすのもどうかと思うし。

>>744
っていうか、CCCDだから買う買わないなんてやつは擦れてるって。
昨日のフジテレビでやってたEZ!TVを見た？
音楽なんて聴けりゃいいと思ってる連中がなんと多いことか！

CCCDが嫌だ何だと言ってる時間が、他人から見れば無駄なことしてると思われてるんでは？
ま、俺は俺、他人は他人か。

＞音楽なんて聴けりゃいいと思ってる連中がなんと多いことか

CCCDてな、音楽云々だけで済まない所にその罪の深さが(ry

音楽なんて聞けなくても円盤さえ売れればいい
と思っているのが業界

>>747
業界というよりソニーだ罠。
マルチセッションを使用したCDS-200を各社に
採用させたのも、特許料切れのCDの代わりに
するためだったわけだし。

まあ、iPodが出た今となってはその野望は
脆くも崩れ去りつつあるようだが（ｗ

>>742
削除されないうちにコピぺ

[2077]　☆ソニー・ミュージックアーティスツ冨永周平☆ 2004/08/23/16:38
□ちかさまはじめみなさまへ。Sony Music Artists トミナガです。いつも応援、ありがとうございます。
ちゃんとお返事しておいたほうが気持ちよく明日のライヴを迎えられると思いますので、もう一度、書き込みさせてクダサイ。

□(カーネーションへの想いもそのくらいかと、ずいぶん情けなくガッカリさせられた)というのは、ワタクシの私見です。
ちかさんの(「買わない＝アーティストや内容を否定する」のではなく、「CCCDを強要するレコード会社に対する抗議の意思表示」だったのです)というお気持ちは、もちろん、非常によく理解できます。
ただ、実際、ぶっちゃけると、われわれは、録音物をひとりでも多くの方にお買い求めいただく、ライヴにひとりでも多くの方にいらっしゃっていただく、ということのみで成り立っている仕事なので、
こういったことで、作品をお買い求めいただけなくなるということは、即、カーネーションというバンドの存続にダイレクトにつながってくる、ということはご理解いただければと思います。
つまり、抗議の意味でcccdを買わない、ということが、レコード会社に対して抗議として機能するよりも、カーネーションというバンドの今後の活動のほうに支障をきたすことにつながりかねない、
という危惧があるということです
(そのことは何度もエイベックスの方々にもお伝えしましたが、実際その時点でcccdでなければ、カーネーションは作品を発表できませんでした。今後もひきつづき交渉＆調整はお願いしていきますが)。

□ボクはカーネーションのマネージメントチーフなので、ここで改めて、ぶっちゃけて言いますと、
できれば、cccdに反対であるということを表明するのにあたっては、作品を買わないということではなく、
カーネーションへのおひねりと思って作品をお買い求めいただいた上で(もちろん聴く/聴かないはお任せいたします)、
レコード会社に対して、手紙、メール、書き込みなどで直接そのお気持ちを伝えていただけると、ボクらはありがたい、というか、非常にウレシイです。
もちろん、それをみなさん全員に強要するつもりはありませんが、本当に、みなさんの、CD1枚、ライヴチケット1枚、ご購入してくださることの積み重ねのみで成り立っていることなので……。

□そして、そういった意味で、またもやぶっちゃけると、カーネーションメンバー＆スタッフ一同、
cccdもアナログレコードもできれば両方ご購入いただきたい。両方をそれぞれ楽しんでいただきたい。
そのためには、どちらも持っていたい！と思っていただけるだけの内容にそれぞれの作品をしなくては、と日夜、研鑽を続けているわけでございます。
また、蛇足ではありますが、トミナガは個人的に、cccdについては、まず本能的に拒絶反応があって、ただcccdであるという理由だけで抵抗感があるわけですが、
今回の「スペードのエース」については、再生等の動作に関して、特になにかトラブルがあったという話はまだ耳にしていません。技術的には向上しているんでしょうかね？？よくワカラナイけど。
ま、そんなにこだわることでもないと、よく人に言われますが、それは人それぞれなので。

□かつて、良質の芸術には、パトロンがついてサポートしてくれていたことがあったわけですが、今はそんな時代でもありません(募集中！！！！)。
今のカーネーションにとって、ある意味、ファンの方々ひとりひとりがそういった存在であるはずなので、ちかさまはじめみなさまには前にも増してひきつづき熱く応援していただきたく、
また、ひとりでも多く、新たにカーネーションの音楽に反応してくださる方々が増えるようにわれわれもガンバッテいければ、と思っています。

業界叩きも結局はモグラ叩きに終始している。

日頃のウサ晴らしにモグラを叩きまくりましょう！（笑）
＜＜遊び方＞＞
CCCD叩きは1点。レコ社叩きは2点。CCCD擁護意見を叩けば…

なんか虚しい

＞技術的には向上しているんでしょうかね？？よくワカラナイけど。

もうほんと、製作者サイドに対してコメントも出来ません

実に音楽業界の本音を表わしている発言ですな。
すばらしい。(W

漏れ、カーネーションﾌｧﾝとして恥ずかしい気分でｲﾊﾟｰｲでつ……　orz

音楽やアーティストには罪はないけどさ

>カーネーションへのおひねりと思って作品をお買い求め

おひねり！！！　喪前らはストリッパーかなんかか？

とにかく絶対に買わないから。以上。

>>754
恥ずかしいと思えることがファンの証拠だよ
あなたみたいな人がアーティストを支えてるっていうのをレコ社は理解できてない

>>755
カーネーション本人達やその音楽はともかく、円盤買うことで、
こーゆー発言する家畜たちまで養われてしまうのなら
北に送金するのと同じくらい愚行のような・・・痛し痒し(´・ω・`)

>>757
家畜というか寄生虫ですから！

>756
優しい言葉ありがとう(´Д⊂
かなり凹んでたけどちょっと元気出た。

新譜、聴きたいんだよ。でもCCCD……血の涙を流しながら買わない。

>>759
アナログ「だけ」買える、選べる、という立場ではなさそうですね。
お察しします……

>>759
心中お察しするよ・・・。
もう誰のファンとか関係なく、アーティストを人質にとられているような
気分だよな。大好きな音楽で何でこんな思いをしなきゃならんのだ。

>>749-750
こういうやつらの後頭部に、こわれたCDドライブを思いっきり叩き付けたい。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1818702
ロードオブメジャーが遂にCCCDでつね

ロードオブCCCD

>749-750
知らないふりしつつ特許料で小遣い稼ぎしたいので珍盤買ってくださいと
言っているようにしか見えないw
爆裂ﾜﾛﾀ

正直ヘタレだな。プロならもう少し毅然とできんのか？　自分なら珍盤なんか
出せと強要するメジャーとはおさらばだね。あとはファンサイトで直売り。

ま、マネジャが子会社在籍だからアーティストが奴隷でも仕方ないかｗ

円盤さえ売れれば、中身はどうでも良いってことやね。
買った人間に「聴く聴かないはお任せする」なんてのは
「別に聴いてもらわなくても良いよ。金さえ払ってくれりゃｗ
つーか買わなくても良いからファンなら金だけよこ(ry」
って言われてるみたいだな。

アーティスト名乗るんならアフォなメジャーと手ぇ切って
直販でもすりゃ良い。どれぐらい売れるか知らんが、売れないんなら
分相応の規模まで活動を縮小したらどうよ。それがアーティストだろ。
CCCDで発売するってのは「音楽ビジネス」なんだから
「アーティスト活動」とは切り分けて考えようや。

ビジネスの失敗をおひねりと思って買ってくださいとは
なんと無能な言い草か。

【音楽】ｶｰﾈｰｼｮﾝ公式ｻｲﾄでﾏﾈｰｼﾞｬｰ「cccdなら購入しない→ｶｰﾈｰｼｮﾝへの想いもそのくらいか」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093306815/

突入厨が…（；´Д⊂

可哀想なので、あえてこのカーネーションのマネージャーさんを弁護してみよう。

勝手な妄想だが、
１〜２万枚程度のセールスで、CCCDを採用してこんなに拒否反応が出たということは、
きっとこの人のクビが飛ぶんじゃないかという位売れてないんじゃないだろうか。
バンドが干されるだけなら、別に他のレコード会社だってあるし、インディーズでやるという手だってあるので、
あまりバンドのダメージは実は少ないと思うのだが、一般社会人であるマネージャーさんに
してみれば、この不況の中、再就職は限りなく厳しい。
おそらく、上のほうから、相当なプレッシャーを受けているのだろう。勿論、CCCD否定的なバンドの側からも。
そうじゃなきゃ、こんなトチ狂った発言は出来まい。完全に冷静さを欠いている。

プレーヤーを壊す恐れのあるCCCDだが、その人の人生までぶっ壊してしまうとは。
恐るべしCCCD。

負けるなマネージャーさん。今のうちに次の就職先見つけといたほうがいいよ。

>>754
同士！
同じく泣きながら今回は買わない。漠然といずれは、CCCDになっちゃうかも
って思ってたけど、本当になったら想像以上に辛い。
うち音楽聞くの、Mac中心だから、どんなにがんばっても聞けないってのもあるけど。。。

>>770
＞あまりバンドのダメージは実は少ないと思うのだが、一般社会人であるマネージャーさんに
＞してみれば、この不況の中、再就職は限りなく厳しい。

いや、マネージャーの首は飛ばんだろ。多分。
実際この人、カーネーション以外にもスカパラや堂島孝平なんかを担当してるわけだから。

やっぱり悲惨なのはバンド側だろ。
他のレコード会社やインディーズがあるっていっても、AVEXとの契約が残っている限りは
そんなこと出来ないわけだし。

連続でスンマソン。おひねりっていうならさ、珍版いらないから
銀行口書いてくれよ！
本気で3000円振り込むからさ！って思った。

>773
そーゆー消費者はいると思う
漏れも佐野元春の（ＣＣＣＤ逃れた）ＣＤ、
ネット通販でｶﾀ

カーネーションがこうなってしまったのもおまえらがワンワンほえるばかりで
2年以上ほとんど何も役に立ってこなかったからだろう。ちょっとは反省しろ！

カーネーションがこうなってしまったのもおまえらがワンワンほえるばかりで
2年以上ほとんど何も役に立ってこなかったからだろう。ちょっとは反省しろ！

カーネーションの知名度を考えると騒動になったほうが逆に宣伝になるんじゃねえの？
これで売り上げのびたらマネージャー相当な策士だぜこりゃ。

買う金なければレンタルしてMDコピーすればいいよ、とレンタルを続け
買った客には著作権保護だからとレンタル・ユーザーと同じ不自由を味あわせ、
あげくの果てにはファンを無能呼ばわり。

CCCDレンタルと心中しろよ、ソニーAVEX東芝。

確信犯か。これでCCCDやらカスラック問題が表沙汰になるかも

そうなりゃカーネーﾅﾝﾄｶは神

>749
これって、典型的な詭弁なんだよなあ…
CCCDにして売上が落ちなかったら、
安心してそのまま導入に邁進するだけだっての。

聞けないCCCDばかりリリースされるくらいなら、
契約切られてインディーズになってくれた方が、
ファンとしては有難いって事が解らんのだろうか？

>>780
熱烈なファンの友達が批判カキコしたら津田に荒らしてるバカ共とかひとくくり
にヴァカにされた、と憤っていた。

>「今後は例外なく全アイテムをコピーコントロールCDでのリリースとしたい」

とエイベックスは言っていたらしいが、
サクラ大戦だけは、カーネーションと同時期に出たのですらCD-DAなんですよね。
エイベックスでサクラ大戦だけがほぼ唯一の例外と云っていいんですよね。
なぜでしょう……

>>782
スケッチショウ(高橋幸宏と細野春臣のユニット)も回避してるよ。

>>783
スケッチショウは、CD-EXTRAで回避、でしょ？
サクラ大戦の場合は回避するまでもなく堂々のCD-DAなんです。
明らかにサクラ大戦の方が格上感があるんですよ。
本当に謎だ。

>>781
それがヤツの本音だろ。なんだかんだいってCCCDが消えたら
仕事が激減するだろうよ。うまく２ちゃんねらーや反CCCD泳がせてりゃいいのさ。

>>781
その友達にぜひ直接僕にメール寄こすよういってください。
BBSでもいいです。メールでならば話せることもあります。
「クソバンド逝ってよし」みたいなアホな書き込みを荒らしと言ってるわけで、
CCCDとかあの冨永発言に対して文句を言ってる人全部を荒らし扱いしてる
わけじゃないですよ。


>>782
原盤を持っているのがレッドカンパニー側だから、エイベックスには
CCCDにする決定権がないという話を聞いたことが。


>>785
本音も何も建設的じゃない荒らし書き込みしてる連中は本気でバカだと思いますよ。
あと、CCCDが消えたところで別に仕事は激減しません。本業のライター業の中で
CCCDのことを書いているのは１割にも満たないですから。

>>786
アンタもこんな2年以上ワンワンほえてるだけの能無しスレにいちいちレスしにこなきゃいいのに。

>>787
情報収集には有益ですし、普通の人とは仲良くしたいですから。
言われっぱなしで誤解されるよりかは発言した方がすっきりするという、単純な
話です。叩きや批判は歓迎しますけどできれば言いっぱなしじゃなくて、反論の
機会が欲しい。だからメールとかこちらのBBSでやってほしい。僕が望んでるのは
それだけです。ヒマなら実際にあってみんなで話したいですよ。これはホントに。
このスレでオフとかやったら参加しますよ。

>>784
なる。そういうことね。
確かに、CD-DAで堂々と回避してるのは凄いね。

>>786

あら珍しい人がいるな。

＞あと、CCCDが消えたところで別に仕事は激減しません。本業のライター業の中で
CCCDのことを書いているのは１割にも満たないですから。

おおそいつはよかったね。勝手な想像悪かった。

で、一番重要な

うまく２ちゃんねらーや反CCCD泳がせてりゃいいのさ。

この部分は否定しなかったので、そういうキャラだとインプットしておくぜｗ
俺はおまえのそういうやり方嫌いじゃないけどな。
あと相変わらずメールやら信者だらけの掲示板で反論しろとか
くだらないこと言ってるが、ここで文句言うくらいは>>781の勝手だろ。
そんなこと言ってたらこのスレの存在意義（もともとないかもしれんが）がゼロになるな。
オフ会だの会って話すだのいちいち言い出すのも器が狭いね。誰でも平等な２ちゃんねる
じゃ無理で自分の有利なフィールドでしかモノが言えないんじゃないかと思われても仕方がない。
だいたい>>781の内容でメールしても話ふくらまないだろうｗ


なにはともあれ糞スレ出張乙！

>>790
＞ここで文句言うくらいは>>781の勝手だろ。

だからここに僕が「直接メールしてよ」って書き込むのも僕の勝手ですよね？
10人いるうちの中で１人でもそういう人がでてきてくれたらうれしいというだけの話。
お願いが100％聞き入れられるとは思ってないですよ。僕だって匿名の影で
好き勝手書いてた方が楽ですもん。実際、名無しで書き込むこともありますし。


＞うまく２ちゃんねらーや反CCCD泳がせてりゃいいのさ。

これは否定も肯定もしませんよ。CCCDみたいなネタは雑誌として取り上げる
バリューがあってはじめて記事にできるわけで、２ちゃんとかネットで反CCCD的な
ムーブメントが盛り上がってもCCCDに関しては現実とあまりリンクしてないでしょ？
だから、なるべく扇動的なコメントはしないように心がけようとはしてますけど、
スタンスは一環してないですね。しょせん仕事じゃないので好きに書いてるし。


＞自分の有利なフィールドでしかモノが言えない

議論する場として２ちゃんねる上が適当だとは思ってないだけです。781さんの
友達が「ファンなのに荒らし扱いしないでください！」ってメールしてくれれば、
僕なりに発言の意味とか、想像できる事態とか含めて返事できるじゃないですか。
好き勝手なこと言うなっていう話じゃないです。まぁ、僕も人間ですから叩かれてるの
を見ると落ち込んだりはするので、ほどほどにして頂けるとありがたいです……。

スレ汚し失礼。以降ROMに戻ります。何かある人はメールでよろしくお願いします。

名無しの読者の声さんなのに誰か分かるってのが
ちゃんねるらしくないなぁ(W

富永発言がＣＣＣＤがらみの業界発言で最悪とかいってる奴らは、
以前SOFTBALLの事務所の社長が出したCCCDに関する公式見解を読んでみるといい。
↓
・CCCDの件。(コピーコントロールCD)

中国では発売されている音楽CDの９割以上が違法コピー品で、
その取締りの見せしめとして、年間数人が死刑になっている。
個人だけで楽しめない、違法にコピーをしてそれで不当に利益を得ている人間がいて、
それを野放しにしている国が多く存在して。

MOEいわく「禁止されて怒る人がいるから、必要なんじゃないの？」。
信号機だって事故が起こらなければ、存在する必要も無いと思う。
人間同士お互いの倫理が確立して平和に生活できれば、
人が法や手段によって規制される事も無い。
国を超えて戦争なんて現実に起きないはずだよ。
それは理想論、現実は違う。

（続く）

>>793の続き

個人の利益のために、他人に不利益を与える。
僕らが思う不利益と言うのは、自分の贅沢やわがままな自由を奪われる事では無く、
最低限の生活も得られない状況だと思う。
先進国の人間は繁栄のために、他国の環境や資源までも奪ってきた。
こうして先進国が発展させたインターネットでも多くの人間を繋げることは出来たが、
それと同時に人間同士の倫理もある場所では確実に破壊している。

SOFTBALLがCCCDを採用したことで、ホームページの掲示板は壊され、
それを期に毎日のように非通知の無言電話が大量にかかり、
ウイルスメールも大量に送付された。
そんな人間が多く存在して、それは実際、ストーカーやテロに近いものがある。
姿を見せないゲーム…。

今、世界で生活する、５人に１人の子供が貧困に苦しんでいる。
その隣の国では、MP3が使えなくなった事で無言電話をかけ続ける…。
そんな異常な人間関係を生み出す、この社会に向けて
SOFTBALLは、これからも戦っていくと思う。

いや、そんな基地外と比べられても…

そんな馬鹿なやつもどうかと思うが
社長も痛いな。

>>795
つうか、後からこのスレに来て、
未読の人もいるのではと思って、アップしたのです。

ちなみにこのコメント、３日でSOFTBALLの公式サイトから削除されました。

一応貼っておきますね……。

------------------------------------------------------------------
投稿者：EINSTEIN RECORDS 02/09/01 Sun 22:51:40
俺等がいうメーカーはavex。オーディオ機器メーカー全てに俺が確認する
ほど、そこまで出来ないよ。正直言って、お前も俺等の仕事が、CDを制作する
どこまでを関わっているか解っていないだろ？　そんなハード面に関する事は
アーティストの掲示板で、此処でそこまでゴタク並べるのも筋違いだぜ？
ちゃんとCDやコピーガードに関しては問い合わせ先が記載されていているだろ？
俺等に「再生できる機種を教えてよ。俺はそれを買って聴く」…？？？
何が言いたいの？　もしポジティブにモノを考えるんだったら、お前が
再生できない確実な機器の存在を語るなら、逆にみんなにその機種を
教えてあげた方がみんなの為では…？僕らやバンド側ができる仕事の範囲は、
SOFTBALLの音楽をプロデュースしてマネージメントしている仕事の他に、
みんなの個人個人の家の再生機に関する事まで、音楽を創るアーティストに
責任を追求する程、バンドができる仕事は枠がそんなにも広く無いんだよ。
君たち個人の家のプレイヤーの再生ができるかどうかの説明は、SOFTBALLや
その他の、演奏するアーティスト側がそこまで答える事じゃ無いよ。
SOFTBALLの今回のCDも"盤"を作っているのも、avexが作ってるからね。

俺達はその事情についての説明はavexから受けるけど、君達個人の再生機に
ついては個人個人、此処で答える事じゃ無いよ。淳の「自由」もSOFTBALLという
アーティストに手を焼かせる事をさせようとする事なんだね？　
100%の再生保証？　お前等が生きていることでさえ100%の保証なんて無いよ？
お前だって、自分は100%何かを保証できる人間か？　新しい事には「100%」なんて
無いと思った方が良いぜ。何の家電だって100%壊れない保証も無いし、
飛行機だって落ちない保証も無い。淳はSOFTBALLに何を追求したいの？
完璧じゃなければ不安でしょうがないの？　淳も機械のゴタク並べる前に、　
SOFTBALLが人間としてね、メーカーに100%の保証など、そこまで追求したり、
全てがそんな機械的な考えで、人と人が繋がる事を望んでいるわけないじゃん。
お前等が使っている全てのモノにだって100%の保証なんて付いて無いよ。
よーく、頭をやわらかくして考えてみろよ。自分が言っている事に気付くから…。
お前が求めているのは、僕らが思う、人としてのあるべき姿を越えているよ。
これから、そういう問い合わせは盤を作っている会社にして下さいね。
アーティスト側に、君達が使うCD再生機の推薦機まで問い、それに答える
こともどうでしょう？？　僕らとしては、その事をavexに問い合わせて、
通常使用では、ほとんどのオーディオCD再生機での再生ができるんだという
説明を受けただけじゃ、アーティストとしての責任が欠けていると？？

>>798-799
俺もこれの全文は読んでなかったので�dクス。
すばらしいデムパっぷりだったのですね。

>>791
あーなんか津田サンらしくねえなあ。２ちゃんでちょっとそれも数行言われたぐらいで落ち込むなってｗ
でも好きなアーティストが馬鹿なマネージャーのせいでボロクソに言われてテンパってる
心情は察する。くだらねえなCCCDは！

いくらナベツネみたいなユーザー無視のコメントを発信しても
ここでワンワンほえてるだけのやつよりはマシ。

ここでワンワンほえてるやつでも、
そんな奴にかっこつけて偉そうなこと言うだけのやつよりマシ

>>800
この文はDQNだが、逝ってることはレコ社も
大して変わりないと思いまつよ。