952 :
読者の声:04/04/23 17:50 ID:N1aIzaBF
>>934 彼女は売れている、多くの人の心を捉えている事実。これは無視できない。
現代の芸術は模倣、編集、焼き直し。これをパクリというのは馬鹿げている。
万引きのような犯罪はやった、やらないの線引きがはっきりしているが表現
の世界はそんな単純なものではない。
>>935 既に答えている、答える価値のないものには回答しない。
>>946 探せば幾らでもあるでしょう。歌詞の一節など腐るほどあるはずだ。絶対的
オリジナルなど存在しない現代。それを求めるなら音楽をやるという行為自体
なにかのパクリになってしまう。現代の芸術、すべては模倣から始るのです。
953 :
読者の声:04/04/23 18:10 ID:HhAIOnRx
>>952 はぃはぃ、都合の悪い質問は答える価値が無いわけね
954 :
読者の声:04/04/23 18:14 ID:JbEIWpEH
>>952 売れているのは「一部の人」が騙されているから。
>現代の芸術は模倣、編集、焼き直し。
といってパクリを開き直るのは馬鹿げている。
>表現の世界はそんな単純なものではない。
浜崎の表現は単純。これが分からなければバカ。
>既に答えている、答える価値のないものには回答しない。
何も答えていないし、都合が悪いから答えられない。
>すべては模倣から始るのです。
浜崎は模倣で終わっている。
お前は本当に知ったかぶりで、下らない人間だよ。浜崎と同じで。
何も知らないくせに何が現代アートだよw
955 :
104:04/04/23 18:16 ID:TaRAqMXO
SMILEももパクリ。
>キスしてじゃれあって
globeの「Is this love」のラップ部分だし、
>生きてく強さ
GLAYの「生きてく強さ」から。
>上を向いて歩いていきましょう
坂本九の「上を向いて歩こう」
だろう。
956 :
ユカリ:04/04/23 18:18 ID:h4EYOJXV
そんな歌詞、誰だって思いつくじゃん。
957 :
読者の声:04/04/23 18:21 ID:ESqcXWLS
SMILEとかNever goneて曲が証明できるソースだして、あきらかにおもいつきでつなぎあわせたかんがあるから。結局パクリかどうかは人それぞれ考え違うだから自分がパクリだと思うならそれでいいんじゃない?いちいち人をまきこまなくても
958 :
読者の声:04/04/23 18:22 ID:JbEIWpEH
現代のぅ〜現代のぅ〜現代のぅ〜現代のぅ〜
バカの一つ覚えのこいつは、真性バカw ⇒ ID:N1aIzaBF
キチガイ
音階には限界があるからしょうがないとしても、
歌詞が酷似するということは完璧な盗作なんだってw
自分で考えて自分なりの言葉で書けばいいのに、
なんであからさまにパクってくるものを全肯定するんだよ、ハゲ
言葉は新しく作れるから、絶対的オリジナルは探せばいくらでもあるんだよ。
ぬるぽ
浜崎は人様の造語までパクる。
959 :
読者の声:04/04/23 18:37 ID:GoqanTyP
>>932 >>952 芸術は模倣だの焼き直しだの言ってるが、
浜の歌詞を芸術といっしょにしてもらっては困るのですが・・・。
すべての表現はパクリとか言うけど、
例えば、小さい子供が親の似顔絵を描くときは、何かをパクってますか?
自分が見たものを、思ったまま描いてるんじゃないんですか?
それが表現の原点だと思いますが。
浜のやってるのは、「人が書いた絵を写している」のといっしょ。
だから、視点がぼやけて劣化してしまう。
960 :
読者の声:04/04/23 19:17 ID:9jEUU5eN
>>958 >>959 絶対的オリジナルを求めるなら最初に似顔絵を描くという行為をはじめた
人間の作品こそオリジナル。他はパクリ行為、となる。ポップミュージック
と言うもの自体パクリというものを内包している。最初の方に書いたとうり
歌詞は上下との関係が重要。彼女は踏み台となったものとは全くの別世界を
作りだす。そのまま写してしまっているという
>>946とは別次元に高度なの
は明らか。世の中にはそっくりそのまま、という作品も無数に存在するはずだ。
961 :
読者の声:04/04/23 19:24 ID:JbEIWpEH
>960
君は病院に逝ったほうがいい。それとも在日の方ですか?
日本語の受け答えができていない。
>ポップミュージックと言うもの自体パクリというものを内包している。
していない。
歌詞だけは別。
>歌詞は上下との関係が重要。
=歌詞はパクリとの関係が重要。
>世の中にはそっくりそのまま、という作品も無数に存在するはずだ。
それが浜崎の全作品。
浜のやってるのは、「人が書いた絵を写している」のといっしょ。
だから、視点がぼやけて劣化してしまう。
君は頭がおかしな人。普通じゃない。
962 :
読者の声:04/04/23 19:27 ID:JbEIWpEH
また始まったよ。
パクリを全肯定する「踏み台」論。
だからパクリ元探してないで自分で書けってw
踏み台なんて言ってる時点でパクリ認定だろ。
才能が無い証拠。
このヨダレ垂れ流す池沼(ID:9jEUU5eN)の後始末どうするよ?
963 :
読者の声:04/04/23 19:30 ID:jo1L9FpL
君の砕け散った夢の破片が僕の胸を刺して
→爆破して飛び散った心の破片がそこら中できらきら光っているけど(鬼束ちひろ/infection)
に似てる気がしてならない。
これは漏れの勘違いか。
964 :
読者の声:04/04/23 19:33 ID:JbEIWpEH
>>963 勘違いじゃない。
浜崎の作詞は全てパッチワーク。今度の曲は、宇多田のパクリ。
それでタイトルは「GAME」(失笑)
自分で何も書けない泥棒猫。
965 :
酷すぎw:04/04/23 19:37 ID:JbEIWpEH
●GAME [04.6.30] (宇多田ヒカル)First Love [1999.3.10]
(浜崎) 明日の今頃にはきっと泣いてる 愛しいあなたの笑顔思い続けて
(宇多田) 明日の今頃には私はきっと泣いてる あなたを想ってるんだろう
966 :
読者の声:04/04/23 19:40 ID:IPNIcOdd
知将さん、釣りじゃなかったらマジで病院逝ったほうがいいよ。
もしかしたら日本人じゃないのかもしれないけど。
967 :
読者の声:04/04/23 19:50 ID:Grne+EfC
知障はあぼんしとけばいいだろ。
968 :
104:04/04/23 20:00 ID:TaRAqMXO
Never gone
>想いは想いのままで
CHEMISTRY 「You Go Your Way」
>その瞳に見つめられるだけで
宇多田の「Automatic」
>あるがままの心で
ミスチルの「名もなき詩」
酷すぎる
969 :
読者の声:04/04/23 20:08 ID:GGqufx/O
>>965 その問題はGAMEの歌詞のリソースがはっきりせず、ネタの可能性もあるので
ここでの議論は中止している。ちゃんと過去の書きこみを読め。
970 :
969:04/04/23 20:09 ID:GGqufx/O
リソース→ソース(情報源)
971 :
読者の声:04/04/23 20:12 ID:JbEIWpEH
972 :
959:04/04/23 20:41 ID:GoqanTyP
>>960 すごい論点ずらしですね。
>絶対的オリジナルを求めるなら最初に似顔絵を描くという行為をはじめた
人間の作品こそオリジナル。
「似顔絵を描くという行為をはじめた」というより、
「絵という表現をはじめた」のほうでしょ。言いたいのは。
絶対的なオリジナルなんて求めてはいませんよ。
曲を作り、そこに歌詞を乗せる(逆の場合もありますが)
といった上での表現の話です。
それに、「踏み台」とか言ってますが、
なぜ他のミュージシャンを「踏み台」にする必要があるんですか?
それは、「踏み台」がないと、自分自身だけでは表現できない(または乏しい)からでしょ。
973 :
読者の声:04/04/23 21:15 ID:JbEIWpEH
>>972 彼はバカなんだよ。浜ヲタが知恵遅れだってことがよくわかる。
だから摸写(パクリ)するなって意味だろう。自分で書けって。
すべての表現は模倣から始まらない。
浜崎は気が狂ったようにパッチワークしてる内職オバハン。
しかも素材は盗品w
>>739 正しいのは、これっぽい。(浜崎の最新パクリ作)
974 :
104:04/04/23 21:21 ID:TaRAqMXO
975 :
読者の声:04/04/23 21:22 ID:aAAPqsus
>>971 テレビで流れてるサビは
明日の今頃には上手く笑えてる
そうまるで何事も無かったかのように
だけだったはず
ガセネタに喰い付いて叩くと後でヲタの逆襲にあうぞ?
確実なネタだけで攻めて逝く方がいい
976 :
読者の声:04/04/23 22:11 ID:u2Slbi0E
>>960 例えばあなたがクリエイターで、ずっと長年あたためてきた作品を
私が盗み見て、それを踏み台にして作品を作ってコンクールに応募して
一位を獲得しても、現代の芸術、文化は模倣編集焼き直しだから
別にかまわないよね。
977 :
読者の声:04/04/23 23:15 ID:lirSR+w2
978 :
読者の声:04/04/24 01:30 ID:wVJtUb2C
あるがままの心で生きたはずなのに
僕はまだ孤独の中に閉じ込められるの
あるがままの心で生きられぬ弱さを 誰かのせいにして過ごしてる
知らぬ間に築いてた自分らしさの檻の中で もがいているなら
僕だってそうなんだ
面白いなw
979 :
読者の声:04/04/24 02:36 ID:U88e11Bs
B'zに「おでかけしましょ」というタイトルの曲がある。
980 :
読者の声:04/04/24 06:09 ID:UUWUneQN
981 :
読者の声:04/04/24 13:24 ID:LI7t7rEt
@まず[小室ファミリー]を聴いて
新曲をイメージする
A[ミスチル]又は[宇多田ヒカル][B'z]を聴いて
ファンの心を引き寄せる部分を盗む。
Bしあげに[Cocco]を聴いて
いつもの感じを忘れないように訂正する。
982 :
読者の声:04/04/24 13:42 ID:cIuIpu7q
新スレ立てれる奴いる?
いないときは言ってくれれば
俺が立てる。
983 :
読者の声:04/04/24 14:00 ID:00S81rTs
>>966 >>967 >>972 ここにきて論に窮した輩が差別用語連発で騒いでいるが、「憐れ」の一語だ。
「現代の表現」において似たようなテーマ、同じような言葉を使うことは
よくある。ポップミュージックならなおさらだ。
>>946のような例もあるが
彼女は違う。似たような部分は一部にあっても完全な別詩になっているのだ。
パクリ盗作に該当す訳がない。歌詞の一部に似た部分がある=パクリとはなら
ない。芸術、表現の世界はそんな単純なものではないのだよ。わかったかな?
984 :
読者の声:04/04/24 14:53 ID:AwtGeVIt
>>983 >論に窮した輩
お前のことだと思うよ。ぜんぜん「論」になってないから。
>>946のような例もあるが彼女は違う。
どうして?
これだけ多くの人が指摘してるのに。
>似たような部分は一部にあっても完全な別詩になっているのだ。
だからどうして?
>パクリ盗作に該当す訳がない。
だからどうして?
>歌詞の一部に似た部分がある=パクリとはならない。
だからどうして?
>芸術、表現の世界はそんな単純なものではないのだよ。
単純だよw 君の言ってることは。
だから池沼って言われるんだよ。
985 :
読者の声:04/04/24 14:55 ID:AwtGeVIt
>>983 音階には限界があるからしょうがないとしても、
歌詞が酷似するということは完璧な盗作なんだってw
自分で考えて自分なりの言葉で書けばいいのに、
なんであからさまにパクってくるものを全肯定するんだよ、ハゲ
言葉は新しく作れるから、絶対的オリジナルは探せばいくらでもあるんだよ。
ぬるぽ
浜崎は人様の造語までパクる。
986 :
読者の声:04/04/24 14:56 ID:AwtGeVIt
>>983 芸術は模倣だの焼き直しだの言ってるが、
浜の歌詞を芸術といっしょにしてもらっては困るのですが・・・。
すべての表現はパクリとか言うけど、
例えば、小さい子供が親の似顔絵を描くときは、何かをパクってますか?
自分が見たものを、思ったまま描いてるんじゃないんですか?
それが表現の原点だと思いますが。
浜のやってるのは、「人が書いた絵を写している」のといっしょ。
だから、視点がぼやけて劣化してしまう。
987 :
読者の声:04/04/24 14:57 ID:AwtGeVIt
>>983 例えばあなたがクリエイターで、ずっと長年あたためてきた作品を
私が盗み見て、それを踏み台にして作品を作ってコンクールに応募して
一位を獲得しても、現代の芸術、文化は模倣編集焼き直しだから
別にかまわないよね。
988 :
読者の声:04/04/24 14:58 ID:AwtGeVIt
>>983 別に誰も浜崎だけがパクってるなんて言っていないよ。
だけど、浜崎のパクリ様は他に類がないほどに
明らかで悪質であると、多くの人が思っているから
このようなスレが立つんじゃないの?
浜崎の場合、「似たような表現」で済まされるような
簡単な表現をパクっているんじゃないんだから。
特にコッコからのパクリは酷いと思うよ。
989 :
読者の声:04/04/24 14:58 ID:aaVQVu0u
990 :
読者の声:04/04/24 15:00 ID:AwtGeVIt
>>983 どうして、ELTだけが悪者になるんですか?
彼女たちは「現代の芸術」じゃないんですか?
991 :
読者の声:04/04/24 15:02 ID:AwtGeVIt
>>983 浜崎さんに、何も無いところからモノを生み出す創造性はあると思いますか?
あるか無いか、でお願いします。
992 :
読者の声:04/04/24 15:04 ID:AwtGeVIt
>>983 キリがないほどパクってきて、似てる部分が多くても、
巧妙に少しずつパクっているのでバレない。問題ない。それが現代アート。
パクってることを認めるなよw
いろんなスーパーから大量のチロルチョコをちょっとずつ万引きしている、
お婆ちゃんのようだな。
浜崎はw
993 :
読者の声:04/04/24 15:05 ID:AwtGeVIt
歌詞だけでなくPVとかジャケ写までパクってる(しかも元ネタに対する言及がほとんどなく、世間に対して自分たちで思い付いたデザインであるかのように情報を流してるフシすらある)
からどうしようもない糞だよ浜崎プロジェクトは。
クリスティーナ・アギレラのPVをパクったやつは非道かった。とても芸術なんて呼べる代物じゃない。
要するに日本国民がもっと色んな歌手を知れば、
浜裂きファンなんて自然消滅オーイェー
994 :
読者の声:04/04/24 15:10 ID:AwtGeVIt
>>943 この例なんか、パクリによって歌詞が劣化しているいい見本だね。
元ネタを「踏み台」にして、より完成度が高めているなんて言っている香具師がいるが
こんなの見ると全くの詭弁に過ぎないことがよくわかるよ。
995 :
読者の声:04/04/24 15:11 ID:AwtGeVIt
また始まったよ。
パクリを全肯定する「踏み台」論。
だからパクリ元探してないで自分で書けってw
踏み台なんて言ってる時点でパクリ認定だろ。
才能が無い証拠。
996 :
読者の声:04/04/24 15:12 ID:AwtGeVIt
>>963 勘違いじゃない。
浜崎の作詞は全てパッチワーク。今度の曲は、宇多田のパクリ。
それでタイトルは「GAME」(失笑)
自分で何も書けない泥棒猫。
997 :
読者の声:04/04/24 15:13 ID:AwtGeVIt
>>972 彼はバカなんだよ。浜ヲタが知恵遅れだってことがよくわかる。
だから摸写(パクリ)するなって意味だろう。自分で書けって。
すべての表現は模倣から始まらない。
浜崎は気が狂ったようにパッチワークしてる内職オバハン。
しかも素材は盗品w
>>739 正しいのは、これっぽい。(浜崎の最新パクリ作)
998
1000 :
◆H/X7/Hgmr2 :04/04/24 15:17 ID:aoi8+KxY
誰も取らない見たいなので俺が・・・
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。