CCCDで環境破壊を誘発するavex Part10

反CCCD･反avex板憲章四箇条。
一・avex関係者は帰ってやー。
一・ヲタヲタ言うヤツも 帰ってやー。
一・荒らし煽りは放置した方がええでー。
一・違法コピー、ならびにファイル共有サーバーを容認する奴も帰ってやー。

反CCCD三原則。
CCCDは
「買わない・聴かない・レンタルしない」

avex社のCCCD Q&A 嘘はあかんでー。
http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq9.htm
株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=b
前スレ
part9 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1042557249/l50

初めての人は>>2-10も見たってやー。

CCCDの問題点 その1
▼CCCDは見た目はCDそのものなんやけど、中に入っとる信号はCDの本来の
　規格から外れとるんやー。古くから問題になっとるでー。
　http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
▼コピーガードするには、オーディオメーカーと話し合うて、コピーガード
　付きの新規格をこさえるべきやのに、レコード会社だけが勝手に暴走して、
　変な円盤こさえとるねん。せやから、オーディオメーカーはみんな、変な
　円盤の再生を保証しとらんのやー。
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
▼CCCDにちなんだ問い合わせがオーディオメーカーに殺到して、それに答え
　るのための人員を配置するのに余計な経費がかかっとるのや。本来、変な
　円盤こさえとる奴らが負担すべきやねん。
▼Windows以外のOSを使うたコンピューターとか、カーステレオとか、DVD
　プレーヤーとかだと再生できへんことがあるらしいでー。CCCDこさえる
　レコード会社って自分で自分の首締めとるの？
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq4.htm
▼万が一、再生できへん言うても、レコード会社は返金してくれへんのやー。
　(本来レコード会社がやるべき再生保証責任を消費者に転嫁してんねん。)
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq10.htm
▼一度CCCDが再生できへんかった人は、二度とCCCDを買わなくなるでー。
　せやから、売り上げが大幅に下がることはあっても、上がることはあらへん
　のや。

CCCDの問題点 その2
▼CCCDにはわざとエラーが入っとってな、本来、CD1枚ごとに数回だけしか働
　かんはずのエラー訂正機能が働きっぱなしになるから、消費電力が増えて
　まう。ポータブルCDプレーヤーやと、正規のCD再生に比べて電池が早よう
　減るのがわかるはずやー。
▼んでな、わざと入っとるエラーのせいで必要以上にピックアップとか安定化
　電源とかに負担かけるさかい、プレーヤーが壊れやすいんよ。
▼さらに凶悪なことに、CCCDはプレーヤーが最初に読む部分(TOCいうんやて。)
　に嘘の情報が書かれとってな。普通、CCCDを再生すると少しづつプレーヤー
　をだめにしてくんやけど、この嘘の情報のせいでピックアップが外れて突然
　壊れることがあるんや。
▼しかも、CCCDが原因でプレーヤーが壊れても、エイベックスは修理保証して
　くれへんねん。もちろん、保証期間内でも有償修理になってまうでー。
▼エラーのせいで正規のCDに比べて音が悪いんよ。なんせ、本来あるはずの
　データが欠けとるんやから、当然やなー。
▼せやけど、エイベックスだけは音は悪うなってない言うとるんや。ゆかり
　ちゃん、耳悪いんとちゃう？ちなみに、よその会社は音が悪うなるのを知っ
　とるさかい、あえて言及せえへんか、適当にごまかしとるみたいやでー。
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq9.htm
▼しかも、正規ユーザーにこれだけ不便かけとるのに、ドライブと変換ソフト
　の組み合わせによっては簡単に取り込めるらしいんよ。しかも、そのまま再生
　するより、取り込んだのをCD-Rに焼いてから再生した方がええ音になるちゅう
　訳で新たにCD-Rドライブを買う人がぎょうさんおるみたいやでー。
▼あるCCCDを再生できたとしても、別のCCCDを再生できへんっていう、相性問題
　があるらしいでー。
▼これまでCD買うてた人。とくに特定アーティストの固定ファンの中にも、CCCD
　になってから買わない・聴かない・レンタルしない言う人が増えたでー。
　買いたいっていう気持ちを萎えさせて、音楽業界を冷え込ませとるんや。

CCCDの問題点　その3
▼そうでない人だけやのうて、ちゃんと買うた人も違法コピーをしてるみたいな
　扱いしてるってどう考えても変やー。
▼CCCDは違法コピーを防ぐためにこさえたみたいやけど、ちっとも、効果ない
　のはなんでやろー？
　http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html#
▼結局、レコード協会の報告だと、売上も含めてCCCDをこさえた意味がないこと
　が明らかになっとるでー。
　http://www.riaj.or.jp/softuser/softuser.html
　http://www.riaj.or.jp/softuser/pdf/kojin_fukusei.pdf
▼違法コピーと自分で聴くためのコピー、あと、音楽CD-Rとデータ用CD-Rを区別
　してのうて、　調査データ解釈を混乱させて情報操作しとる可能性があるで。
▼MDとか、MP3とか、自分で聴くためのコピーを認めへん以上、カセットテープ
　への録音さえも、エイベックスは認めないって言うとるみたいやー。
▼「さんまのまんま」で島谷ひとみが明石家さんまに自分の曲をCD-Rにコピー
　してこさえたベスト盤をプレゼントしてたの覚えとるん？最終消費者には、
　複製を禁止しといて、楽曲の著作権の一部しか持ってない歌手が勝手に複製
　を配りよるって、許されていいわけないやん。
　(せやけど、これって私的複製の範囲内なんやろか？)
▼歌手に対して、「CCCDにすると音が悪ぅなるって説明しとるんやけど、再生で
　きへんプレーヤーがあるのを隠してCCCDにしようとしてる言う報告あったでー。
　(社員だけやのうて、歌手や演奏家への教育も不十分みたいやなー。)

CCCDの問題点 その4
▼ここ1年の不況で、全体的に株価が20%も下がったんやけど、エイベックスは
　60%以上も下がっとるんやー。これって、違法コピーのせいちゃうんやないの？
　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=1y&c=&x=on&y=on&z=on
▼自社株買いをやめると激しい勢いで株価が下がってまうねん。
▼株安のときに自社株買いするさかい、会社そのものは株っていう借金を返して
　一時的に儲けがでたような気ぃするねんけんど、持ってる株を売ると再び株価
　が下がってまうから、結局は損しとるんや。
▼結局、自社株買いで立場が強ぅなるんは、今の役員やでー。
▼株価が下がるんは、株を買ってくれる人が会社を信用してないからなんよー。
　一時期65円まで下がった春日無線が190円まで上がったんは、Z919の売り上げ
　を原資に大幅なリストラとコストダウンを押し進めて、唯一、信用を減らしと
　る原因である債務超過を解消したからやー。
　（せやけど、ベンチャーに多い投機株扱いには必ずしも当てはまらへんでー。）
▼身内間での利益が約束された株取引(インサイダー取引言うんやて。)とか、
　ウィルスをばらまいて嫌がらせしたとかいう疑いが出てきよったから、警察に
　通報したでー。
▼CCCDが原因で売り上げが下がって、創業以来初めて赤字になってもうたんよー。
▼一般の調査結果を自社に有利なように操作して調査条件無視の発表をすること
　があるでー。そういえばゆかりちゃん、昨年は2度もミリオン捏造したのが
　バレとるなー。
▼赤字やのに、なぜか誰も責任とらへんし、なぜか中間配当も出とるんよ。
　よそは給料や手当てを削られて大変やのに、なんでなん？
　（大株主ベストテンは下記リンク中間事業報告PDF末尾に載っとるでー。）
　http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html#

CCCDの問題点 その5
▼インディーズ系(レコード協会に加盟しとらんレコード会社やー。)は伸びとる
　みたいやなー。そもそも売れへんのって歌手や演奏家や作詞、作曲者に原因が
　あるんやないの？事実、正規のCDでもたくさん売れとるのがあるねん。
　http://www.asahi.com/paper/editorial.html#PG20236
▼安ぅするのは買う人にとってプラスやけど、CCCDっていうだけで買う気が失せて
　まうねん。良い曲は多少高くても、違法コピーされまくっても、売れるもんなん
　よー。
▼ほとんどの音楽ソフト販売店やと、CCCD販売時にCDとCCCDが混ざって棚に入っと
　るんやー。区別しにくくて困るでー。CCCDの存在を知らへん人が気付かずに買う
　て、CDプレーヤーを壊してまう被害を想定しとらんの？
▼しかも、予約をとるときも、発売前の広告でも、あと、雑誌の新譜紹介でも、CD
　とCCCDが混在しとって、予約恐怖症になる人がぎょうさんおるでー。
　（遺伝子組替を表示せえへんで食品販売するのと同じ、不当表示・不当販売やー。）
▼CCCDっちゅう変な円盤の存在を知らん人が、とくに年配の人に多いでー。せやから
　このまま導入したら、クレームの嵐になるのは必至やねん。売る人も考えてなー。
▼CCCDについて問題提起する個人のホームページがぎょうさんあるでー。ついでに
　いうと、そのほとんどがCCCDに反対しとるんやー。ちなみに、googleを使うと4000
　件くらい出てきよるでー。
　http://www.google.com/search?q=CCCD+%8Cf%8E%A6%94%C2&hl=ja
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=CCCD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
▼コピーできへんはずやのに、実際は簡単にコピーできてまうみたいやー。要するに、
　CCCDって全く存在意義があらへんのに、むりやり売り続けとるって、問題やなー。
　(誰かCCCDのメリットを1つでも挙げてちょー。)
▼プレーヤーを無差別に壊す迷惑なCCCDをやめて、ファイル共有不能技術を内包した
　音楽ソフトの規格をこさえて、早よう普及させるべきやー。

CCCDの問題点 その6
▼エイベックスの社長さんがレコ協会長になったって知っとるん？もしかすると、
　今まで以上に執拗にデータを捏造して、CCCDを普及させようしてくるさかい、
　より監視を強めなあかんなー。
▼↓のリンク集はCCCD関連スレや関連サイトを網羅しとるでー。一見の価値ありやー。
　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
▼CD利用者対象のアンケートで「CCCDは買わへん」て答えた人が全体の3割もおったん
　やー。「CCCDならあきらめる」も全体の1割に達しとるでー。
　http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/01/0931211&mode=nested&threshold=-1
▼国民生活センターへのトラブル情報提供で、CCCDに対する問い合わせが多かったん
　よー。(訴訟になったDVD色調問題と同列に一番最初に扱われてとるでー。)
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result.html
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result.pdf

他にもエイベックスのクレーム処理や、企業倫理には問題があるんやけど、今のとこ
表面化してるのは以上やねん。CCCD擁護派からの反論も待っとるでー。
最後に、>>1でCCCD反対派も違法コピー排除をうたっとるさかい、誤解せえへんよう
にな。

>1乙カレーさまです。

1>>
乙
つーか、変な関西弁うざい！
あべ糞と一緒に死ね！！！

>>9
禿同。スレ立ては乙だけどうっとおしい。
関西弁だとネタスレに見えるし読みにくい。
しかもavexをあゆみとか何とか意味の分からない名前付けて呼ぶし。

>>1,9,10
関西弁、ちょっと笑ってしまいました。
今までこれらの項目を私がまとめてきたけれど、公的機関にも原文をそのまま
紹介しているので、また私に書かせて欲しいです(リンク先修正や追加項目を
予定していたので)。春日歩さんの追加情報も反映したいと思います。
こんなに早く新スレ立つと思わなかったので、準備してなかった・・・。
ちょっと時間下さい。夜にでもアップロードします。

「創造サイクルの保護」と称して音楽文化破壊に邁進するレコード会社一覧

AVEX
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝ＥＭＩ
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン
http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ワーナーミュージック・ジャパン
-サイト内に情報ナシ-
ユニバーサルミュージック
http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ビクターエンタテインメント
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント
http://www.teichiku.co.jp/cccd/
ソニー・ミュージックエンタテインメント
http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
キングレコード
http://www.kingrecords.co.jp/cccd/

ZOMBA RECORDS JAPAN（Key2Audio）
http://www.zomba.jp/cccd/

>>1-7
乙カレー

乙華麗です。山下達郎神の至言もおながしまつ。

「サンデー・ソングブック」（TOKYO FM系37局ネット）2002.10.20放送

> CCCDに関しては、あの、お話し始めるとすごく長くなるんですが
> 今日はもう時間が無いので、えー申し上げられませんが、
> 一言で申し上げますとですね、山下達郎が（笑）CCCDやるわけないじゃないですか。
> えー、15年間CDというもののクオリティーに対して非常に疑問をもちつつですね、
> やってきて、やっとここまで、えー改善してきたのにこれでまた、そういう音質的にですね、
> あの欠陥があるいかなる要素もですね、私は認めませんので、絶対に全作品CCCDには
> しませんのでですね、今回のレアリティーズも勿論CCCDではありませんので、
> 安心してお買い求めくださいませ。

レコ−ド業界はかなり危機的な状況にある。
看板ア−ティストだけで経営されているようなもので、
リリ−スされる他のＣＤはほとんど赤字。
このままでは倒産に追い込まれる会社もあり音楽業界自体が崩壊しかねない。
形のない音を売り物とする著作権ビジネスの世界で
違法コピ−を防止するCCCDを導入するのは当然のこと
これでソフト流通が正常化されたといえる
良く考えてくれ。CCCDが導入された事は一時的には
レコ−ド会社の利益の為に被害を被ったと思うかもしれないけど
後々は自分達に還元されるんだぞ
音楽が好きなら理解してくれると思うけどね

欠陥品を売るなんて最悪。

質問！久しぶりにCDを買おうと思ってるんだけど、
これはCCCDだよ！ってすぐ分かる目印とかある？シール張ってあるとか。
裏に書いてあるとか、マークが付いてるとか。

プレゼントに送ろうと思ったんだが、
CCCDなのかわかんないまま送るのはちょっと気が咎める。

>>16
なんで、潰れたらこまるの?とくに、AVEXとか。

>>16
銀行や保険会社が潰れてしまったら困るが、レコ社の1社や2社が潰れたって
別に困らないよ。
潰れたところで、音楽はなくならないと思うし。
潰れる前に体質改善やら、リストラ、合併とかするんじゃない？
まぁ、それなりの実力あるアーティストは移籍でもするから問題ないでしょ？

音楽は文化。
日本のレコ−ドビジネスは他国と違い、ビックア−ティストを抱える小さな会社がない。というかそのようなシステムがない
avexに限らず大手レコ−ド会社がなくなったら、日本の音楽シ−ンは弱小化してしまうと思うよ。
CCCDなんてことより再販制撤廃の方が気になると思うんだが…

>日本の音楽シ−ンは弱小化してしまうと思うよ。
と言うか、本来の姿にもどるだけでしょ。喜ばしいことじゃない。
もう一回、実力主義に戻せるんだから。規格外品で、再生
できてもCDプレーヤーにメーカーの保証外の負担をかけたり、
再生できなくても返品受け付けなかったり。あと、原理的に
音質が悪くなってしまうような、粗悪品をだまして売り付けないと
いけないような、産業なら一回潰れるべき。レーベルが無くなっても
音楽は無くならない。

>CCCDなんてことより再販制撤廃の方が気になると思うんだが…
これも、無くなってもあんまり困らないよ。音楽を購入する形態
は変わるかも知れないけどね。

＞２０
もちろん音楽はなくならないし、生活していく上でなんの不自由はないよ
でも今以上にリリ−スは減り新人も出にくくなるんじゃないかな？コアファン向けのＣＤは確実に減るだろうね
レコ−ド会社はどこいっても同じ。たとえア−ティストが他に移っても売るだけ無駄なんてことになりかねないと思うんだ

CCCDは意識的・組織的な違法コピーを防ぐのには無意味。
CCCDが守るかもしれないのは、子供の小遣い狙いみたいなリリースによる
利益だけではないのか。
そういうビジネスからの転換がまず必要なのにここを先送りしているように見える。
むしろCCCD化はレコード業界の自滅のシナリオになるかもしれない。

>>23みたいなアーティストを人質にとったような発言に怒り心頭。

CCCD減少は売り上げ減少防止には繋がらない。
CCCDを導入したところで会社の経営は上向かない。
CCCDに何の意味もない。

・・・間違えた。
CCCD導入は売り上げ減少防止には繋がらない、だ。

どっちにしても、CCCD導入で生き残れることはあり得ない。
CCCDを導入しようがしまいが、ロクでもない会社は潰れる。

>>24
＞>>23みたいなアーティストを人質にとったような発言に怒り心頭。
だが23の言いたいことも分かるよ。
レコ社だって経営厳しくなればアーティストのリストラに走るのは事実。
その場合実力あっても売れないアーティストの方が首を切られる。
いわゆるコアファン層の多いアーティストや売上よりも実力でやってるような人。
業界全体が不信だと行き場を失う人も出てくるだろうし、レコ社も売れるものだけを確実にリリースするようになる。
これはレコ協がキャッチコピーでそう言ってるしね。

インディースに行けばいいかもしれないけど果たして全部それでいいのか分からないな。
メジャーに比べればまだ流通は弱い面もあるし、メジャーだからできることというのもアーティストにとってはたくさんあると思う。

http://mbspro4.uic.to/mkakikomitai.cgi　　　　
　

＞２４
怒る気持ちは良く分かるが現状ははっきり言って人質。
ビジネスなわけだし。

だからといってCCCDはまったく正当化されないわけだが。

>>16
このご時世に倒産する会社が有ってはならないと考える方が異常だと思うが
それにコピー防止の役割を果たしていないＣＣＣＤは不要な物
きちんとコピー防止の役割を果たせるメディアの導入なら賛成するよ
レーベルが糞なせいでアーティストが迷惑しているのは可愛そうだけどな

他スレにも書いたけど、宇多田はＣＣＣＤじゃない。東芝ＥＭＩ自体はＣＣＣＤを
導入してるけど、宇多田側が導入を拒んでいるらしい。宇多田のＣＤ買いました。
CCCDは買わない。

てか、浜はCCCDについて考えたことなさそう

>>32
そうなのか。
漏れはいつもレンタル＆中古で手に入れてるけど、
CCCDを拒む宇多田には敬意を表して新品を買ってあげよう！

【音楽】ネット音楽交換は違法〜CCCD買えよコノヤロウ！byレコ協〜
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1043835537/

っていうかＣＣＣＤリッピングできないＰＣ周囲にないんですけど・・・

>>35
バージョンが新しいCCCDだとドライブによっては
リッピングした音にノイズが乗る。C2エラーの
パターンが変更されたものと推測される。

今の時期、CCCDにしようが、しまいが、売上は落ちるのは変わらない。
所詮、小手先での誤魔化しでしかない。
クリッピングする人はやるし、違法ファイル交換する奴はやる。
むしろ、誇示する意味でCCCDが積極的に対象にされてんじゃない？

宇多田って興味無かったけど、こういう形で音・音楽に対する姿勢というか
心意気を示されると見直してしまうな。
ある意味ミュージシャンにとっての踏み絵になってしまった感が。

974 ：読者の声 ：03/01/29 20:46 ID:tLXstXld
>>962
去年、SAKURAドロップスを出す時に東芝EMI側が提案したCCCDを音質が
悪くなると宇多田側が拒否、それを宇多田父親が公式HP上に書いて
しまったので、CCCD問題が一挙にクロースアップされたんだよ。
ところが、昨年秋、EMI本社の会長がやってきて、日本ではCDは
全面的にCCCD化しろと東芝EMI首脳に命令。宇多田は前回のような
理由では拒否できなくなり、今回のシングルはCD-Extraという形で
CCCD化を回避した。今後どうなるかは不透明


本当かどうかわからないが、事実ならつらい話だ。

宇多田クラスなら、レコード会社の移籍をほのめかせば、
CCCDを作るラインしかないという以外は回避できるんじないかな？
それができるアーティストが限られているところが悲しい

じゃんぬのCDをオークションで落札したんやけど
CD−Rにこぴったら、裏面のAVCD-32005つうのんも
こぴれちゃうん？

ハマの例のタイでの記事はどんな影響を及ぼすかな？
事実かどうかはわからないけど文春だけでなく関西ローカルや女性自身も取り上げてるしかなりのイメージダウンは必至。
エベ糞もかなりのピンチかと。

浜なんてレコード会社変わることはできないでしょ。
作詞はぱくりしかできないし。
アーティストと呼べる存在じゃないよ。

ＣＣＣＤなんか買わない、ＰＬ法違反だし。

ひとつ疑問に思うのだが、Part10まで来てるのに
不買運動がどうして今ひとつ浸透しないんだろう…
まあ２ちゃんねる見てる人はCD購買層の１部だろうけど、
そうだと言ってしまうとここでやってる不買運動は無意味な気がするが。

>43
パクリといって全部自分で作詞しているかどうかも怪しい。
ゴースト軍団がいるでしょね。
大体、短いサイクルで次から次へと出せることが異常だよ。
音楽を消耗品にした戦犯の一人。

>45
CDショップで普通のCDと一緒に売られているから
買う人の大半がCCCDと意識して買っていないでしょ。
CDプレーヤで聞ければ問題ないし、問題になるのはCDプレーヤで
再生できなかったときだけ。

>>45
２ｃｈの力を過信しすぎだって。
本気でＣＣＣＤ根絶目指すんなら２ｃｈの外に呼びかけないと無駄。
２ｃｈの利用者は多いといってもまだ一部の人だけだしさらにそれぞれの板に分散してる。
その板の一つのスレを見てくれる人はさらに少なくなる。
悪いけど２ｃｈの影響力は２ちゃんねらーが思ってるほど大きくは無い。

>45
不買運動と言っても、本当に不買してるのはごくわずか。
エイベ糞だけならともかく、こうもＣＣＣＤを発売する会社が増えると
文句いいながらも好きなアーティストのＣＣＣＤを買う奴は多いと思うよ。
今思えば、最初にエイベ糞が発売した時点で何らかの行動を起こせば、
状況は変わってたかもしれんな。

ビールが有料なら音楽も有料であるべき
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/01/29/641475-000.html

言ってることがメチャクチャですよ、マジで…

ＣＣＣＤを買った香具師のプレーヤーが一個でも多く壊れるよう祈る事だな。
実際壊れる事が多ければクレームを出す消費者も増えるだろう。
クレームが増えればだんだん明るみに出る事もあるだろう。

レスサンクス子
そうか…　祭りでも起こっていれば変わっていたかもしれんな。

>>48
「世間ではCCCD不買運動など影響力を持っていない。
CCCDは市場に定着した」という書き方は、ここ数日
各地の反CCCDスレで見かけるねえ。まあ、こいつが
言うように本当に不買運動をしているのがごく一部の
人間であれば、SEBシリーズがCCCDでなくなったことの
合理的な説明が全く付かないわけだが（w

あの珍盤マークは消費者の買う気を無くさせる効果は
絶大だと思う。（特に「不具合があっても返品には絶対
応じられません」という部分）

>>52
どうでもいいけど現実を見なよ。確かに君は買う気をなくすかもしれないけど、
それはイコール世間一般(２ちゃん外)の価値観ではないことを考えなきゃ。
あのマークの意味や被害も知らない人まだまだたくさんいると思う。
シングルの売り上げが上がらなかったのも事実だけど、全く売れなくはならなかったのも事実。

あとユーロビートを聴く人も全般のごく一部だということも、ね。
その他はジャンル問わずCCCD化されてしまってるっていう悲しい事実があるのに。

自分はCCCDの問題知って一応"どうでもいいのを試しに買ってみる"ということはしなくなった。
あとシングルも少し買う数減ったかな。
ただ、好きなアーティストやこれは中身いいなと思うようなのは、CCCD化後も変わらず買ってる。

２ｃｈ＝世間と思ってる香具師最近多いよな。
２ｃｈで世間を変えられるなんて幻想は捨てた方がいいよ。
そんな能力ある人ならとっくに実社会で活躍してるよ。
情報収集やネタを楽しむのが２ｃｈ。
とりあえずこのスレみた人はＣＣＣＤが何か知る事ができて買わないですむわけだし。

>>52
CCCDは定着はしてないけど
市場から拒否されているわけでもない。
SEBは単にカーステでの需要が大きいから外れただけでは。
不買運動云々の話にしても
影響以前にそれは運動と呼べるレベルまでいってないということ。

というかCCCD反対派のこういう意見は
敗戦濃厚な現状に対する言い訳みたいで見ていて痛いよ。
事実に即して反論するならともかく開き直ってどうするのさ。

EMIといってもアンリミテッドレコードは免除らしいな。
こないだの175Rのシングル、今度のGLAYのベストは
とくにCD-EXTRAにする事もなくCCCD回避。
これと同じく、ソニーでもゼティマ（モーニング娘。他）やFIREWALL DIVISION（Dir en grey他）からの作品は非CCCD。

これからは子会社からのCDを買えってこった。

>>52
珍盤マークに気付いてない香具師の方がはるかに多いと思われ。
ＣＣＣＤの名はマスゴミでも取り上げられたからいい意味でも名前だけは知ってると思ったら
ほとんどの友達はＣＣＣＤの名前すら知りませんですた。
ＣＣＣＤの問題点まで知ってる香具師はそうそういないべ。
万が一プレイヤーが壊れてもＣＣＣＤを知らなきゃ単なるプレイヤーの寿命で済まされるだろうし。
とりあえず２ｃｈ外の友達にＣＣＣＤを教えとけ。

漏れは前は聞いてみようと思った曲はとりあえず買ってたんで
月に10枚近くCD買ってたけど、最近は月に1、2枚になったよ
今年はCCCDになる人多そうだから更に減りそう
DVD中心になるかな

>58
とりあえず浜のRAINBOWを買った96.2％の香具師はCCCDなんか知らないだろうな

存在を知られていないコピーコントロールって存在する意味有るの？

（CCCDの問題点 その０）
初めてこのスレを読んだ人のために、良い機会なので今までの話をまとめました。
なお、関連スレ・姉妹スレ・派生スレ・その他関連情報サイト等は下記。
　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
　http://www.jayfreak.com/cccd/
　http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm

まとめ掲載の契機となった擁護派による「虚偽情報」は下記。恐らく社員書込と推測。
　＞871 ：初心者の皆様へ親切な解説 ：02/12/21 16:30 ID:I64ehnQy
　＞初めてこのスレを見たひとのために、今までの話をまとめると、
　＞
　＞▼ＣＤとＣＣＣＤはほとんど相違点が無い。
　＞▼エイベックスは幅広いアーティストを兼ね備えた総合ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄｶﾝﾊﾟﾆｰで
　＞　今後の飛躍は図り知ることが出来ない。
　＞▼浜崎あゆみの「ＲＡＩＮＢＯＷ」は２１世紀初頭にして既に今世紀ナンバー１
　＞　の出来であると、国内外の各メディア（２ちゃんねる含）から絶賛！
　＞▼あゆとＢｏＡの２大アーティストが今後の世界の音楽界を担っていくことは
　＞　ほぼ間違いないと業界人の多くが見ている。

過去スレ（もともと罵倒スレだが、スレ参加者増とともに徐々に議論スレ化）
part 1　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1031138671/
part 2　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1032181595/
part 3　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1033711196/
part 4　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1035467374/
part 5　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1036845713/
part 6　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1037892099/
part 7　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1039072515/
part 8　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1040494430/
part 9　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1042557249/

（CCCDの問題点 その１）
▼CCCDはCD規格外であり、分類上はCDとは別物の欠陥品そのものである。
　（あえて発売当初の記事を紹介。古くから問題視されている。）
　http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
▼CCCDのような規格外を勝手に導入するのではなく、正規な手順を踏んで再生機メーカ・
　消費者・レコード会社の整合のもと、違法コピー不能の新規格を策定／他メディア
　移行等を検討するのが最優先項目と考える。(最初のエイベックス独断導入が問題。)
▼規格外のため、当然、オーディオメーカも再生無保証である（保証できない）。
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
　http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/cccdj.htm
▼CCCD関連問い合わせがオーディオメーカにも殺到して各社がHPを急きょ整備し始めた。
　クレームコストは本来エイベックスが負担すべきものだった。
▼Macintosh、UNIX等のWindows以外のOSやカーステレオ、DVDプレーヤ等では再生すら
　できない例があり、エイベックス自身が自らユーザを切り捨てている。
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq4.htm
▼再生不能であることをあとから知っても導入各社は返品・返金に応じない。
　(本来レコード会社が実施すべき再生保証責任を消費者に転嫁している。)
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq10.htm
▼一度CCCDを再生不能であることをユーザが知ると、二度と購入しなくなる可能性が大の
　ため、売上減少要因をはらんでいる(少なくとも売上増加は無い。)
▼再生できないユーザにエイベックスがMDを配布する場合があるのは多少前進したが、
　まさにCCCDが欠陥製品であることを証明する行為である。

（CCCDの問題点 その２）
▼CCCDにはわざとエラーを含ませてあり、再生機のエラー訂正機能がCDよりも必要以上
　に働きっぱなしになり、消費電力増となる。（電池使用型は消耗が早い。）
▼エラー混入によりドライブピックアップに負担をかかり、プレーヤが故障しやすい。
▼エラー付加により通常CDよりも機械的雑音源増加となり、CDより技術仕様的にも音質
　劣化／収録データ劣化要因となる。
▼CDの読み取り時のTOC等に虚偽データを書き込んであるため、ピックアップが外れて
　突然故障する可能性が高い。(CCCD再生により徐々にプレーヤがむしばまれていく。)
▼CCCD再生が原因でプレーヤ寿命が強制的に短縮され故障しても、エイベックスは修理
　保証しない。
▼当然、規格外品の再生を想定していないオーディオメーカは、CCCDにより故障した
　プレーヤについて保証期間内でも消費者に有償修理を請求できる。
▼エイベックス(だけ？)は音質劣化が無い、と発表をしている。(他社は劣化事実を
　知っているため、戦略上あえて言及しない／別表現の例が多い。)
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq9.htm
▼CCCDはCD-Rに複製した方がエラーを除去できるため、音質が良くなると言う理由で逆に
　新たにCD-R化を始めた人が存在する。
▼CCCDタイトルによっても再生可・不可という相性問題があるようだ。
▼CDドライブ種類と変換ソフトの組み合わせによりCCCDはコピーできるようだ。
▼これまでCDを購入していた正規ユーザからも、CCCD化になって「買わない・聴かない・
　レンタルしない」と言う人が増加した。
▼CDと比較して、CCCD化によりアーティストの重みを感じなくなった例が報告された。
　明らかに購入意欲を低下させ、自ら音楽業界を冷え込ませている。(これまでCDを多数
　購入していたユーザや特定アーティスト固定ファンも離れだしている。)

（CCCDの問題点 その３）
▼エイベックスは正規ユーザも違法コピーを実施している扱いをしている。
　CCCD普及よりも最優先で違法コピーの撲滅に力を入れるべきである。
▼CCCDは違法コピー撲滅を掲げて導入しているが、売上回復効果が無かった。
　http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html#
▼CCCD導入により違法コピーが減少したかどうかはレコード協会側の報告がなされた。
　売上も含めCCCD導入の効果が無いことが明らかとなった。
　http://www.riaj.or.jp/softuser/softuser.html
　http://www.riaj.or.jp/softuser/pdf/kojin_fukusei.pdf
▼違法コピーと私的複製、また、音楽用CD-Rとデータ用CD-Rを区別しておらず、調査
　データ解釈を混乱させて情報操作を行っている可能性がある。
▼エイベックスは私的複製を認めない以上、アナログ録音も含めたMD、MP3、カセット
　テープ等のすべてのコピーを認めないと解釈できる。
▼エイベックス所属の島谷ひとみによる複製実施例がＴＶ(さんまのまんま等)で公開
　されたにも関わらず、不祥事謝罪がなされていない。(私的意見だが、私的複製の範疇
　の可能性を認めたい。最終消費者のみに複製を禁止する姿勢が倫理的に問題。)
▼所属アーティストに対し、CCCD化で音質劣化の事実を説明しているが、再生不能ユーザ
　増加の件を隠してCCCD化を推進しているという報告があった。
　(過去報告の社員教育不足だけでなくアーティスト教育も不十分と考える。)
▼結局のところ、CCCD導入は正規ユーザが一番不便を強いられ、一番損をする仕組みで
　ある。

（CCCDの問題点 その４）
▼ここ1年で不況による市場全体の平均株価等の下落が約20%程度であるのに対し、
　エイベックス株は不況要素以外の要因もあって約60%以上も下落している。
　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=1y&c=&x=on&y=on&z=on
▼自社株買い期間が終了すると株価が下がり始める傾向が多い。
▼株安での自社株買いにより会社自身は株という名の借金を返済して短期的に利益となる
　が、再放出すると株価が下がるという含み損を抱えている。
▼市場に流れる株が自社株買いにより減少し、現役員の発言権を相対的に増大させようと
　している。
▼株価が下がるのは、市場や消費者が企業活動方針を支持をしていない証である。
　（ベンチャーに多い投機株扱いなら必ずしも当てはまらないが）
▼リストラやコストダウン、社員報酬削減等の一般施策に注力しているように見えず、
　投資家や消費者の信用を減少させる要因となっている。
　(市場に対する倫理観、誠意、品質管理観が一般企業水準に達していない。)
▼インサイダ取引／ウィルスばらまき嫌がらせの疑いが報告されたので、警察に通報
　した。
▼CCCD導入により売上は低下を続け、初めて営業損益赤字となった。
▼一般の調査結果を自社に有利なように事実をまげて引用解釈して調査条件を無視した
　発表をする例がある。
　(2002年はエイベックスによるミリオンセラーねつ造説が話題となり問題視された。)
▼赤字にさせた経営責任が明確になっておらず、配当も強気の設定である。一般企業の
　ように赤字による年俸カット等の噂も聞かない。
　（大株主ベストテンは下記リンク中間事業報告PDF末尾に記載されている。）
　http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html#

ＣＣＣＤを買っているからと言ってＣＣＣＤ賛成派とは限らない
曲が聴きたいから泣く泣くＣＣＣＤを買っているヤシも多いぞ
もしかしたらＣＣＣＤ販売数とＣＣＣＤ嫌いなヤシの数は比例してるかもな

（CCCDの問題点 その５）
▼日本レコード協会傘下外のインディーズ系は伸びている傾向があり、そもそも
　アーティスト・作詞作曲家・レコード会社・音楽の質が問われている。
　(正規のCDでも売上の大きいものがある。)
　http://www.asahi.com/paper/editorial.html#PG20236
▼低価格販売は消費者にとってプラスであるが、良い音楽は多少高くても売れる。
　(CCCDではなくCDでのリリースが前提だが。)
▼CCCD化回避を実行したアーティストの作品は、あまり興味が無かったユーザにも購入
　意欲に影響を及ぼし始めた。
▼CCCD販売時にCDとCCCDとを混在させ、区別しにくくなっている例が多い。CCCD自体を
　知らなかったり、気付かずに購入してしまう被害例がある。
　(CDプレーヤの再生不能情報も積極的に掲げず、消費者に隠そうとしている？)
▼CCCD予約時にもCDとCCCDとを混在させ、CCCDであることを表示せずに予約をとっている
　事実があり、予約しても問題ない製品かどうか判断しにくい。
　（遺伝子組替を表示せずに食品販売するのと同一で不当表示・不当販売）
▼CCCDの世間認知度が低く、導入推進により年配者の被害者が増加するのも時間の問題。
　販売店側の姿勢も問われている。
▼一般掲示板でCCCDに関する問題提起を実施するサイトが多数存在。肯定派サイトは少数
　に見える。下記googleでは累積4000件以上検索可能。(CCCDでは累積10000件以上)
　http://www.google.com/search?q=CCCD+%8Cf%8E%A6%94%C2&hl=ja
　http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=CCCD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
▼コピー不能として出荷されたCCCDであるが、コピー可能例が存在する時点でCCCDは
　存在意義がない。しかし、レコード会社は強行に出荷を継続している。
▼レコード会社側を含めて考慮しても、CCCD化のメリットが無い。
　(誰かメリットを１つでも挙げて欲しい)。
▼CCCD廃絶と違法コピー排除及びファイル共有不能技術の新規格策定を慎重かつ迅速に
　実施・普及せよ。(独断ではなく各方面の整合を取れ。金で解決するな。)

（CCCDの問題点 その６）
▼日本レコード協会会長にレコード会社関係者が就任したことで、より世間が厳しく
　データねつ造等からのチェック機能を果たす必要が生じ、監視を強める必要がある。
▼CCCD関連スレや関連サイトを網羅してあり、かなりCCCDに関する知識を得られる
　ので参考掲載。
　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
　http://www.jayfreak.com/cccd/
　http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm
▼CD利用者対象のアンケートで「CCCDだったら買わない」と答えた人が全体の3割。
　「CCCDならあきらめる」も全体の１割に達している。
　http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/01/0931211&mode=nested&threshold=-1
▼国民生活センターへのトラブル情報提供で、2002年9月報告ではCCCD関連情報が
　多かった。(訴訟に発展したDVD色調問題と同列に１番最初に扱われている)
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result0209.html
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result.pdf
▼消費生活に関するトラブル情報は国民生活センターもしくは各地の消費生活センター
　へ。泣き寝入りせず通報しましょう。
　　http://www.kokusen.go.jp/ 右上の「消費者トラブルメール箱」など

他にも最初にCCCD導入を検討したエイベックスのクレーム処理や企業倫理に対しては
もっと掲げたいが、とりあえずざっと以上です。
コピー対策状況改善を怠り、他社導入状況にも問題があれば、他レコード会社向け
情報も本格的に調査を始め、まとめ作業を進めていきたい。
いずれにせよ、CCCD反対・賛成、多数の意見を待ってます。
最後に、>>1でCCCD反対派も違法コピー排除をうたっているので誤解無きよう。

>>67
CCCDを嫌いだけど泣く泣く買ってしまっている層のその行動が
結果的に今後の趨勢を決定付けてしまうのかもしれない。

>>62-69 について、項目数が多くてレス分割してしまうから、書込制限5回は
つらいです・・・。

次スレたてるときに、タイトルとか方向性とか少し議論してみたいですね。
一般世間が受け入れやすく、問題点を認識しやすいタイトルであることと、
タイトルに根拠を持った事実内容をあてたいところ。
「こんなの追加して欲しい」とかいろいろ皆さんの意見もあるでしょうから。

泣く泣くだろうがなんだろうが、CCCDは買ってはいけないわけだが。

まあ、俺はアーティストに入れ込んだことはないからね。
だからそう言えるのかもしれんけど。

CD規格外＝欠陥品でないぞ。
CCCDはCD規格外であるのが製品仕様なんだから
規格外の製品を規格に従って作られたプレーヤで再生させることに
問題があるんだから
たまたま、再生できる機種があるだけで、今後も同じ機種で再生できる保証がどこにもない。

「劣化のないデジタルコピーが…」とかいうのであれば、アナログに戻れや

>>72
俺の場合入れ込む程ではないけど、好きなアーティストはCCCDでも仕方ないけど買う。
CCCDには萎えるけど、そのアーティストや作品の中身の魅力はCCCDだからといっても変わらないんだよね。
なので不買にはならないけど、CCCDは好きじゃない。
嫌々買うという人の気持ちもよく分かる。

「仕方ない」とか思わせてる時点で糞商品だね

ＣＣＣＤが聞けないって騒ぐ人ってカッコ悪いね。
みんな聞けてるよ！

意味が分かりません

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008AOY2
↑のCD-EXTRAの方は、コピーコントロールCDじゃないのかな？　３種類出すらしい
が、もしかしたら売り上げを比較するのかな。

＞ＣＣＣＤが聞けないって騒ぐ人ってカッコ悪いね。
＞みんな聞けてるよ！
つーか、買う人間にとっては、音質が悪くなる恐れ、ドライブが壊れる恐れ＆
自分の好きな曲をまとめたりできない不利益などマイナス面しか見当たらない。
それなのにCCCDがいいと肯定する人間は、レコード会社の工作員か何も考えて
ない人間と思われても仕方ない。

>>78
アルバム本体は全部同じ（CCCD）で、もう一枚つくかつかないかの違いかと。
CD EXTRAにすることでCCCDを回避するという手があるように、
レコード会社としては２枚組みにすることでCCCD回避を回避するという手があるんだな。
（これがそういうケースだとは思わないが。）

ところでDVD EXTRAって初めて見るがどういったものだろうか。

音楽CDの条件付きコピー可能な技術に、消費者は冷ややかな目
http://japan.internet.com/research/20030129/1.html

>79
＞ところでDVD EXTRAって初めて見るがどういったものだろうか。

おそらくコレ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030127AT1D2500827012003.html

＞76
聞ける聞けないかだけの問題じゃねえんだよ。
うわっつらだけの話してんじゃねんだよっ！

その通り。
聞けないだけなら文句は言わない。

あべ糞の株価マジでﾔｳﾞｧｲな

>>80
貼る前に元祖N速に立てときますた。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043902683/l50

＞196 ：水城 ◆EWrJH0veLg ：03/01/29 14:47 ID:k35EyzDn
＞http://redblade.infoseek.livedoor.com/

＞違法？mp3とかって公開しても大丈夫なのか？


こういう奴がいるから糞Ｄが増えるんだと思われ。

デイアフターとモロのCDmp3化できたけど本当にCCCDなのか？

>>81
さんくす。
しょーもないものだということがよくわかりました。

>>80
掲載リンクのさらにリンク先で、2002/10/30付記事によれば、CD利用者のうち
CCCDを見たことがある=33%、CCCDを買ったことがある=3% だったそうだ。
音楽シェアのうち、当時どの程度CCCD化されていたのだろうか。
http://japan.internet.com/research/20021030/1.html

ワーナーの親会社ってAOLタイムワーナーだよね。
去年の最終赤字がアメリカ史上最大規模の990億ドルだって･･･
avexの16億円とはもはやスケールが違います。

>90
もしそれが本当なら、山下達郎がCCCDになってしまうわけだが

>>87
それは単にドライブが運良くリッピングできる
タイプだっただけ。たぶんNECかリコーの
ドライブだと思われ。プロパティで調べてみ。

>>91
とりあえず本当。ＮＨＫのＦＭで言ってた。
外資は母体がやばくなると、海外から有無を言わずに撤退したりするからね。
底冷えしてる日本の音楽市場から撤退しても何ら不思議じゃないし･･･
大丈夫かねワーナーミュージック・ジャパンは。

>>91
ソース見つけたから一応貼っておくね。

＜ＡＯＬ＞０２年決算、１１兆円の最終損失　米史上最大の赤字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030130-00003039-mai-bus_all
エンタテイメント分野はアメリカも厳しいのは一緒かな。

>>90
ただ、AOLタイムワーナーは世界最大手のプロバイダでもある訳で
RIAAの主要メンバーである五大レコード会社の中ではファイル交換追撃に及び腰だとか。
EMIとユニバーサルは徹底抗戦を主張していて「日本でやってるみたいに
MX厨はﾀｲｰﾎしる!!」と叫んでいるそうだが。

>>95
ただそのプロバイダ系列が最大の赤字原因みたい。

>>米メディア大手のＡＯＬタイム・ワーナー<AOL.N>が発表した第４・四半期（１０─１２月）決算は、
>>傘下のアメリカ・オンラインやその他の資産価値の減少に伴い非現金費用４５５万ドルを計上したことから、赤字が拡大した。
>>映画「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズなどのヒット作を持つ同社の映画・エンターテイメント部門やケーブルテレビ部門が、
>>アメリカ・オンラインの業績不振を相殺したという。アメリカ・オンラインは、広告支出急減と契約者数の伸びの大幅減速に苦しんでいる。

これだとEMIやユニバーサルの"MX厨ﾀｲｰﾎ!"に弱腰にならないかなあなんて、素人ながら思ったり。

>>84
>あべ糞の株価マジでﾔｳﾞｧｲな

株価曲線を見て、気がつきませんか？
そうです、ちょうど半年前とよく似たカーブを描いています。
ということは、この先（以下略

BoAのニューアルバム、ミリオン突破確実age。
CCCDでも一応売れるのは売れるってことかね。

めざましTVめ

めざましテレビがCCCDについてやってたけど、内容は「コピーする人が多いから
コピーコントロールＣＤで対策してがんばってます」みたいな内容。デメリット
については全然話が出なかった。

そして、そのあと芸能コーナーでミリオンヒットの話３連発。なんとなくデメリ
ットを説明しない理由がわかったよｗ　

>>97
半年前って、上期決算発表の頃を言ってるのかな？
っていうか、CCCDでヤバくなってるって思うんだけどね。

だって、3月に導入、5月に本格展開してコピーは防いだにも関わらず売上げ
不振で赤字。
それは違法コピーのせいだと発表・・・、おいおいCCCDは何の為？？

実は上期決算発表でこんな内容だった。
CCCDがコピー防止に役立っていない事を発表した様なもので、にもかかわらず
まだCCCDで展開するって締めくくったので、矛盾に株主が気付いちゃったかと。

めざましＴＶの特集はレコード会社の代弁ですた

めざましＴＶはウソつき！

やっぱりマスコミを抱き込まれてるとつらいな。
まあ、「コピー防止に頑張ってます」と言ったところで、
消費者は応援しようとも何とも思わないだろうが。

>>104
その通り。
コピー防止ならコピー防止規格を導入すればよいのに、ＣＣＣＤなんて
コピー対策になってないなまはんかな品物ではね。
実はＴＶ局・マスコミは見かけ上の賛成により、本音はレコード会社衰退に
陥れるために賛成してたりして。「次の時代の音楽はＴＶ局が発信する」と
いうような意味で。

あー、めざましＴＶはヘタレだからなｗ

禁煙グッヅ情報は役に立ったがｗ

AVEXはめざましTVのスポンサー
AVEXのためならどんな嘘でもつきますよ。

ま、めざましﾃﾛﾋﾞどころかｳｼﾞTVは5年前からｸSONYﾏﾝｾｰなわけだが。
みんなでｽﾞｰﾑｲｿ見ようぜ

>>109
j波ﾓﾅｰ

あぼーん

めざましテレビほんとにひどかったね。
まずは全音楽CDの売り上げと全CD-Rメディアの売り上げを並べて
「この金額が不正コピーによって消えている可能性があります」とかまし
（ファイルのバックアップ用途はどうやら考えないらしい）、
また100人にアンケートをしてMDにコピーしている人が40人、
MDまたはCD-Rにコピーしている人が10数人という
どう見てもMDのコピーの方が多いデータを出しておきながら
MDについてはなにも言わず、CD-Rへのコピーだけを糾弾、
だからレコード会社はCCCDを導入して努力しているんですよ、ときたもんだ。

んでそのあとの芸能ニュースでケミストリーとBOAのCD売れまくりニュースだもんな。
説得力ゼロだよ。

むしろ汚い手で作ってるのはエイベッ糞だと思うけどな。

１０年くらい前から音楽性はどんどんレベルダウンしてるくせに
糞な部分がさらにバージョンアップしてんだもん。見てらんない。
とっとと潰れてくれないかな。

>112
ケミはともかくBoAのニュースを持ってきたあたりavexの圧力を感じる。
まーケミも次回からCCCDなわけだが

>>98
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043928686/191

↑BoAのアルバム（通常版）は
印刷ミスが発覚して回収されますた。

　　　ウェー、ハッハッハッハ。

>>115
CCCDに気を取られて値段まで気にしてられなかった罠。

めざましＴＶ打ち切りにしてくれ

↑朝の人気NO.1番組です。

って言うか系列に糞盤推進しているレコード会社を抱えている放送局に期待するだけ無駄。
腐痔惨刑グループ（但し、扶桑社は除く）はそんなにave糞が好きだったら目玉と合併させろと小一時間（略

なっちゃんがやめたら、もう見ない、めざまし．ＴＶ。
提灯記事がひどすぎるわ。

新ロゴ
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　　　　ａ　ｖ　ｅ　ｘ。　　ｔ　ｒ　ａ　ｘ。

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　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼ 　 avex。 trax。 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿

>>112
CCCDよく知らない人が朝めざましでCCCDのこと見るでしょ。
そうすると、ああやっぱコピーの売上への影響は大きいのかと思う。
　　　↓
CCCDのマークね、最近よくCDに貼ってあるね
　　　↓
ケミもBoAも売れてるんだ。へー、これもCCCDの効果かね。

で、終わり。
コピー比率からしてCD-Rだけ問題なのがおかしいとかまで考えない。
朝忙しいから(w
これで十分。

〜電2せろーん調査〜
CCCDの方式で一番嫌な方式は（国内で発売されている物）
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/x3e3a03dd2e63d.html

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

>>125
（・∀・）カエレ！

輸入版のCCCDってもしかしてCDS?

BoAのアルバムが出たにもかかわらず、本日も
avexの株価は下落中。ウェー、ハッハッハッハ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=1d

>>127
輸入盤の場合、CDS-200とKey2Audioがある。
国内盤でもZombaはKey2Audioらしい。

>>123
けみはCCCDじゃないだろぉーーーーーーーーーーー！！！

>>127
東南アジアからの輸入盤はほぼ全てCDS200だと思われ。
ヨーロッパは日本や米国以上に様々な規格が乱立していて訳わからん状態。
但し、確実に言えるのはその中で100%再生保証していてなおかつ音質も
安定したものは1つも無いと言うこと。

>>128>>130
サンクス。安物ラジカセですが、壊されるのは非常に困るので、
輸入CCCDもできるだけ購入を控えます。

めざましTVも含めてマスメディアは自分での調査はしないですよ。
ラジオ局にCCCDの曲を沢山リクエストして事故が起きるのを期待してみたりする

>>132
業務用機器は、堅牢に出来ているので事故はまず無いと思われる。
信頼性が格段に民生機とは違う。

残念だが。

業務用は単品でも堅牢性を確保しているのは判っている。
直ぐにとは言わんがCCCDによる何らかの影響はでるでしょう

ここのアンケート　後半にCCCDについて思うことって記入欄あるよ。
ttp://it.jeita.or.jp/infosys/report/odsurvey/index.html

しかし、時間が余りないゾ　　スマソ

>>134
その「でるでしょう」の自信はどこから来るんだ？
数あるラジオ局やテレビ局でもう１年もCCCDをかけ続けてるのに
そういう情報はニュースにすら出てこない。
それとも口止めされたり買い換えたりして公に出てこないのかな？

定期のメンテで怪しいのはパーツの交換とかしているのかな？
あんまりラジオを聞かないからわからないけど、CCCDの曲をかけているな？

放送局も裏では、CCCD→HD or CD-Rコピーで故障回避してたりして（ｗ

日本レコード協会の新会長にエイベックスの依田氏
http://www.asahi.com/people/update/0131/006.html

欝だ。

あれ？、放送局用のライブラリー用には、
CD-DAで配布しているという話はなかったっけ？

ラジオ局はMDに録音して流せばいいじゃん。

avex所属のECDというアーティストの掲示板より
ttp://6627.teacup.com/ecdbbs/bbs
＞投稿者：ECD 　投稿日： 2月 1日(土)01時08分45秒

＞簡単に言っちゃうと、レコード会社からCD出すということはレコード会社に作品を売り渡すということなのです。
＞宇多田ひかるくらいセールスがあれば「CCCDになるんだったらお宅の会社から出すのは止めます」といわれたら会社は大損失になるから言う通りにせざるおえないわけです。
＞が、僕なんかが同じこと言っても「どうぞ、ご自由に」で終わりです。

ここからまとめ
・avexはCCCD拒否を認めない、拒否したアーティストはクビあるいは作品リリース停止
・浜崎、BoA、ELT、DAIなどはCCCDを容認する糞アーティスト

>>142
＞・浜崎、BoA、ELT、DAIなどはCCCDを容認する糞アーティスト

浜は知らんが、他は容認させられてる気がするのだが

ユーザーと同じで、アーティストにCCCDの知識がなければ
自分らの曲のコピーガードって聞いてホイホイ容認するんじゃない？

ハマ崎の声のｷﾓさの方がCCCDの音質劣化より勝っているんでわ？
この間、なんとかﾊｲﾄﾞｳｪｲ！って曲が有線で流れてきて禿しく欝な気分になったよ

ECDか…彼があべ糞のセールスに貢献してるとは思えないしな、
漏れは好きだが。

自治体では図書館でもＣＤ貸し出しをしているようですね。
無料貸し出しなのかな？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1022906192/l50

>>109
なんで5年前なの？
俺もSONYは98年頃からおかしくなったと思うんだけど、なんか理由があるの？

エイベックス早く倒産して

東南アジア逆輸入版の最新アルバム価格はずいぶん安いそうです。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042566206/l50

>>147
漏れの近所の図書館は無料ですよ

CCCDをCDPLAYで再生しDR-3000に入力しCD-Rにコピーしてます
元のCDのギスギス感がとれ、なかなか良好です。
でも出来ればマスターから聞きたいのですが、P-70の寿命が短くなるのが痛く
とても聞けないし音も明らかに悪いです。
CCCD逝ってよし

>>138
放送システムがデジタル化されてる局ならばファイルから出力。
よってCCCDの影響は少ない。

下記はCCCDに関するリンクが徹底的。CCCDについてすごく勉強できそう。
問題点まとめにも次回追記したいところ。
http://www.patentsalon.com/topics/cd/

いっそのこと消費者団体みたいなのを立ち上げて、「安心と信頼のCD-DAマーク」とかのTVCMやるとかな。
ナレーションで、「CD-DAマークの付いてないCDは、あなたの機材の寿命を縮めるをそれがあります」とか(w

>>153
意外とまだADがレコード室に走るっていう局もあるみたいだからねぇ…
まあ、かける曲が決まってればダビングしといてかけるほうが楽だろうけど

>>148
ｳｼﾞTVの傾ｸSONY化に気づいたのが5年前。
よっておかしくなったのは　少　な　く　と　も5年前と思われる。
これ以前も情報操作やってたかもねー
いくら積んでんだろうねぇホント



つーか次スレはavexを外してくれや。
事の発端はﾍﾞｯ糞も使ってるｸSONYのプレス工場なんだから。

>>157
ちょっと待て、目盛テックでプレスしてる物もあるYO！

ハマスレ＝重複スレ乱立荒らし
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043913736/l50

現在この板の全スレ４２８個のうち、４９個は浜崎あゆみのスレ（ｱﾝﾁ浜がかなり多いｴｲﾍﾞｯｸｽのスレも含む）
あみ＆あゆ板があるにも関わらず、芸能・音楽速報板のスレの１０％以上は浜崎のスレということである。
しかもほとんど重複＆駄スレ。
これはもはやスレ乱立荒らし！！
てめーらいいかげんに（・∀・#）ｼﾛﾖ!!　　

ちなみにこの板の浜崎スレ４９個は>>2-3辺りを参照。

泣き寝入り嫌だ。

こないだ、スカパラ聞いたけど
1曲目が2、3秒だけ流れて、あと無音。


hitomiとかDo As　好きだからこういうのは
凄く嫌だ。

>>155
TVCMと言っても、多分、相当金かかるからね（いくらか知らないが）。
どっからかの資金バックアップがないと難しいと思う。

ＣＣＣＤはＰＬ法違反！欠陥品！

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

>>142
広井王子はave糞の弱みを握ってるんかね？

>>157
その頃はただのフジTV側の営業活動だろうな。
今思えば買収後のSPEの業績問題やSME等は
エンタメ関連特集で付け入る隙があった。

その後、ソニー本社がCXの株主に。
これは長年付き合いのあったNHK、TBSが
態度を変えたのも関係（ソースはビジネス誌より）
某氏達がCX買収も視野に入れた提携（スカパー等）
を推進するようになるが最近現役を退いた大賀氏に
｢ゴラァーフザケんな！！｣と言われた。と。
（大賀氏はCD-DA好きには神クラスの御大）

見方を変えればこの頃のソニーは莫大な広告費を
巻き上げられる立場から取引できる立場に立ったのかな？

「コピーコントロール」や「レーベルゲート」で製品検索できるようです。
http://sch.jbook.jp/s.asp

俺は欲しいのがCCCDだったらDLするぞ。
んでCCCDじゃないのを変わりに買ったり。

今年のＣＤ売り上げはＣＣＣＤやレーベルゲートＣＤのせいでさらに悪化

>>168
同意。
レコード会社は違法コピーが減って売上が上がると踏んでいるようだが。
コピーはできるそうだし購入意欲と購入者自体を減らすわけだから販売戦略を
明らかに誤っている。
胸を張って出せる製品なのか聞いてみたいものです。

>>155
下記の○○部分は本来はCDとは呼べないですね。
「CD-DAマークの付いてない○○は、あなたの機材の寿命を縮めるをそれがあります」

著作権の保護がどうのこうのつって、
所詮水商売の利権争いなのかな。

本物の著作権者がいたら、もっと怒って訴えりゃいいのに。

音楽を粗雑に扱うレコード会社は必ずツケがきます、エイベックス

MDは許す！ってのがよくわかんねーんだよなー。

レンタルCDってばら撒いたりしなければコピーしてもいいんだろ。
コピーやめろって言うならその分のレンタル代安くしてレジの隣にある
CD-R撤去させてくれよ。
何なんだよ、あのガム感覚で置いてるCD-Rは。

今日の午後3時30分ごろELTの曲を無線で勝手に流している香具師がいた。
あまり受信している人がいないから許されるわけではないと思う。
えいべっくそはCCCDを売るよりこのような高出力海賊放送を訴えるべきです。
このままではデジタル無線機が普及したときMXやNYと同じことになってしまいます。

>>173
CD規格の制限で実現出来なかった機能
を盛り込み諸問題をクリアし製品化された
のがMDだからでしょう。デジタルでの
孫コピー禁止やID技術はコピー制限と
表裏一体でしたから。

>>176
だったらＣＣＣＤじゃなくて最初からＭＤで音楽を発売すれば良い。

>>177
昔やってたねー当時はどうしてMDなのか理解
してた人は3万人も居なかっただろうし、
それを受け入れれる人間も少数ですた。
でも今また発売されるようになっても
MDの音質じゃ嫌だ！！って
言い張る人の方が多いでしょ？
（ソフトとして販売すればそれなりの
音質には持ち込めるとは思うんだが）
携帯性も優れててトータルで見れば
結構良いのにね。

もう一つはリキッド系の事件に関係するね。
だいぶ忘れかけてたけど未だ尾を引いてる。

まぁMDが好きだー！って人は端末からMDへ
有料DLってあったでしょ？あれでｗ
（漏れとあのサービスは何の関係も無いです、念のため。）

>>178
音質落として規格外ＣＣＣＤでコピーも可能というくらいなら若干音質を
落として規格策定済みのコピー不可ＭＤのほうがずっと健全のような気が。
昔のことを知らなくてすまんが、ＭＤのシェアもそこそこ上がってるのだ
ろうから、再度検討しても良さそうだね。
じゃなければ、ＣＣＣＤとＭＤで同時発売してみるとか。ＭＤのほうが
売上が大きかったりして。

みなさん、ＣＣＣＤは買っちゃダメ

>>179
　個人的には、MDは買いたくない。というよりMD再生機を持っていない。
　CDをマスターとして所有し、リスニングの状況に応じて、MP3（WMA)
　にして別メディアにコピーするとか、フレキシブルな使い方をしたい。
　MDだと、既に非可逆圧縮になってるから、自由度が少ない。

>>180
個人の自由

昨日からツタヤのオンラインクーポン旧作半額が始まったのだが、
うちの近くのツタヤはすごいことになってたわ…

これを売り上げ減少の要因と捉えず何も対策を講じない
音楽業界の奴等は、今まで正規にCDを購入していた者達に対して
「音楽を気楽に楽しむ環境」を制限・破壊する権利はない。

>>181
私もＣＣＣＤやＭＤで出して欲しくはないです。
ＣＤがダメだというならＭＤもやむを得ない、それよりはＤＶＤオーディオや
ＳＡＣＤ等で出して欲しいです。
本当の意味でのコピー撲滅啓蒙が目的ならハード買い換えに応じるしかない
と考えますが、コピーできるＣＣＣＤではＭＤ機器買い換えには応じたくない。

>>182
個人の自由ではダメで、再生保証無しという事実を積極的に伝える。
意味を理解してもらえそうに無い場合は、結論としてＣＣＣＤを買うなと
伝える必要があると思う。
無駄に消費者被害者を増やしてはならない。

ＣＣＣＤでも問題ないクソアーティストが日本の９９パー

>>184
このスレの会社はそうは思っていないようですね。

☆　音楽を売ってやる
☆　泥棒だらけだからCCCDで保護する
☆　再生出来ないとか言うヤツは所詮クレーマー

こんな健全じゃない会社は、私は嫌いです。
潰れてもいいと思うので買いません、この会社の関わるもの全て。

欲しがりません勝つまでは。　（笑

どーでもいいから
とにかくavexしね

漏れPCでしかCD聴けないのに

糞Ｄを売るのも企業の自由ってか？

もしCDが予想通り売れて、avexが収益をあげたとして、
それが曲の質の向上につながるとは思えない。
確信のないものにお金を払うほど、消費者は甘くないって。

いい服きて、イイもん食って、ベンツに乗らないと作れないアーティストってどうよ？

avex程、バブル会社はないもんね。
SPEED、安室、globe、TRF、鈴木あみ・・・
確かに一世を風靡していたが、時代は変わっていることを
理解してくれ、消費される音楽が不幸だ。

じっくり味わえる音楽が欲しい。

>>191
激しく勘違いしてるぞ。

SPEED→TOY's FACTORY
鈴木あみ→ソニー

小室系・ライジング系だからといって
全部一緒くたにしないように。

>>168
余計に赤字が増えそうですね。
なぜ、レコード会社は、自らの首を絞めるようなことをするのでしょうか？
結局、嬉しいのはミッドバー（マクロビジョン）だけという結果になりそう。

avexは今まで１枚買っただけ。
それもMach1.67だし…。
DAI聞くと頭痛くなるから（略
去年のミリオンは明らかな捏造だしなぁ。
売上げ落ちたのは同じような音色が氾濫したからなんだよなぁ。
これもavexの影響が大きいんだなぁ。
avexつぶれて欲しい。

でもURCの音源買われちゃったし…ヤだなぁ。

エイベは赤字出たとはいえ、今まで蓄えた金は相当物凄いんじゃないか？

>>194
＞それもMach1.67だし…。

エイベはエイベでもイイトコ突いてるｗ

まずは図書館を訴えないとね。
録音されるのを承知で貸してるわけだから。

エイベックス倒産しれ

>>194
エイベックスの中間決算等の資料を見る限り、借入金に支えられている
ようだが。
http://www.avex.co.jp/j_site/tansin/index.html

上記リンク(11月発表)を改めて読み直してみたら、
「これら(ＣＣＣＤ導入)の積極的な対策は徐々に効果を表しつつあるものの、
市場全体の低迷状態を払拭するまでには至らず、」
として、ＣＣＣＤそのものが売上低下要因であることをいまだに隠している
(投資家はすでに知り始めているわけだが)。

>>197
「図書館は録音されることを承知している」は違うのではないだろうか。
本を丸ごとコピーしていることを承知しているか、と言う議論と似ていて
基本的には利用者側のモラルに任せていると考える。

>>199 で、>>194 は >>195 の間違えでした。すまん・・・。

図書館は、JASRAC等の団体にお金払っているのかな？
払っていないのなら、取立てが出来るのでは？
しかし、録音メディアには保証金が乗っているので、それが制限されているのは問題。

逆に金返せ！
ドロボーヤローまたは詐欺師と変わらないじゃん。

著作権を守ろうという団体は本来音楽を作っている人間で構成されてなきゃならんのに
なんであんな天下りみたいなｼﾞｼﾞｲが仕切ってるんだろうね。結局￥か。

どうも最近の急激な株価下げは文化庁発表資料によるものではないかと。
文化庁資料ではＣＣＣＤ技術等の導入に好意的だが、ＤＶＤ等の強力な
保護手段を著作権利者自身が早急に導入検討すべきではないかと結論している。(下記PDFファイルの9ページ目付近)
(ただし、ＣＣＣＤが強力な技術手段ではないという扱いである。)

それと、ネット発展を理由に、他の著作物と同じように、ディジタル
コンテンツの権利保護を他のジャンルも一括化した新たな著作権制度を
法改正に向けて国が検討しようとしているようである。
私的複製等、レコードにおける現在の制度があえて崩される可能性も大きい。
当面は私的録音補償金制度の導入検討を予定しているそうだ。

文化審議会著作権分科会審議経過報告（平成15年1月）
http://www.bunka.go.jp/lkshow.asp?id=1000015391&link=/file_l/1000015393_keika.pdf

文化庁の著作権ページ
http://www.bunka.go.jp/frame.asp?fl=list&id=1000002923&clc=1000000081

>>201
>>203 のPDF資料に図書館の話題もでており、16ページ付近に図書館資料
貸し出し時の補償金について制度化しようとしているようである。

依田がレコ協会長になった、もうダメポ。
CCCD未導入の会社、アーティストにあらぬ圧力かけるぞ、きっと。

もう音楽聴けない。
残り少ないCDを買いあさって暮らします。

消費者に欠陥品を売る糞会社はさっさと倒産しろ！ＣＣＣＤは大失敗。

最近、何年かぶりにCD買ってみた(非CCCD)
CD屋の袋にCDと一緒に「レーベルゲートCDについて」みたいな紙が入ってたんﾃﾞｽﾖ

「もう絶対CDなんて買わねーよ　ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」とｵﾓﾀ

>>203
とりあえず一つだけ。
CCCDに関しても触れているようだが、CCCDにより再生に不具合が生じる、
レコード会社は、その再生に不具合が生じる機種を明確にしていない等、
CCCD導入に関する弊害は、一切審議に入れてない模様。
どうやら、欠陥企画であるという話は、文化庁には届いてない様子。

一筆書いて送ってやろうと思ったのだが、メールフォームもBBSも
文化庁HPには存在しない。手紙なのか？
にしても、どこに送ればいいんだ？

>私的複製等、レコードにおける現在の制度があえて崩される可能性も大きい。
>当面は私的録音補償金制度の導入検討を予定しているそうだ。

複製は、カセットテープに出来るか出来ないか程度。
勿論、ウォーキングステレオも存在せず、音楽を持ち歩くなんて事は不可能。
レコードは、応接室か居間のレコードプレーヤーで、家族みんなで聞く。
当然、レコードの売り上げは、現在の何分の一程度。

そんな1960年代の状況に戻そうとは、流石に考えてはいないよね。＞文化庁の偉い人
まあ、そうなったらそうなったで面白いと思っているけど。
次々とレコード会社が倒産するサマは、さぞかし絶景だろうなぁ（嫌味）

今度買う予定のアルバムCCCDだよ・・・・・・
はやく移籍してほしい
買うの怖いよ・・・・

文化庁は手紙・電話(代表)だと下記ですね。
http://www.bunka.go.jp/main.asp?fl=list&id=1000011221&clc=1000008730

著作権課の著作権審議会担当者か文化審議会著作権分科会担当者宛なのかな。
http://www.bunka.go.jp/main.asp?fl=list&id=1000000025&clc=1000000001

私は品質面で別な省庁数カ所へ通報しているけれど、そこはメールでも
受け付けていました。消費者相談窓口まであった省庁はさすがだと感じ
ました。

嫌らしいのは、著作権に関する管轄と保護技術に関する管轄とが違う
ところですね。
それぞれ一緒に検討すべきだが、縦割り行政だから、まともになるまで
何年かかることやら

>>205
CCCDが出て新作が買えなくなったから、今年はＣＤ買うの控えて
ライヴに多く行こうと思う。
過去の名盤を発掘するなんてのもありかなー。'80年代あたりのとか。

プラスに考えるとこうだけど…

日本のレコード会社が総CCCD化→ますます売り上げ減少→日本のレコード会社
で体力のないところは次々倒産。で、得するのはどこだと思う？

陰謀じゃないかと思うんだけどね。俺は。

>>210　>>211
情報ありがとうございます。
早速、明日にでも（今日は忙しいので）手紙をポストに投函しようと思います。
文化庁は消費者相談窓口は無いようですね。
なんだかなぁ、とは思いますが、手紙を>>210担当者宛に出します。

>>212
良いこと良いこと。
マキシが一枚売れたところで、日本では、アーティストにはいる歌唱印税はせいぜい1〜3%。
マキシ1枚売れたところで、10〜30円程度にしかならない。
それよか、ライブに行って、グッズを買った方が、よほどアーティストの財布は肥える。
ライブ会場までの交通費も払うから、景気の底上げにもなる。
本当かいな、、、

自分も、CCCD買うのはやめて、ラジオで間に合わせるようになった。

どこかのレコード会社に「ウチはＣＣＣＤなんてものは使いません！」と宣言してほしいよ！

>>203
文化庁が、私的複製をどの程度に考えているのかは分からないが、全面禁止に
する気でもあるのかな？やりたいんならやってみなよ。
Winny等のソフトウェアが、今までの数倍の勢いで進化を遂げるだろうね。

過去にアメリカで、麻薬中毒が社会問題になったとき、敢えて依存性の低いコケイン
（だっけ？）を合法化することによって、麻薬中毒を激減させることに成功した。

1970年代の日本で、違法風俗が問題になっていた頃、本番禁止＆所轄警察届け出制の
風俗営業法を施行することによって、違法風俗は激減＆非本番系風俗がブレイクし
歌舞伎町は、それまで以上ににぎわうようになった。

どこまでで、私的複製の線引きをするのかが楽しみだ。＞文化庁

よ〜く考えたら、CCCDとは直接関係ない話だったな。スマヌ、、

今回、泣く泣く買っっちまったｙｏ・・・・

音楽を殺しているのは本来育成しなければいけない立場のマスメディア

今年の始めにちょっとした仕事で、昨年１年のオリコンの累計チャート（集計期間2001年12月3日付〜2002年11月25日付）を分析した。
際限がなくなるので上位100位に限ったが、その中に
浜崎あゆみが5（1,9,15,18,57位）、宇多田ヒカルが3（2,6,10位）、
モーニング娘関連が11（17,26,28,29,39,51,52,55,64,95位）、
ジャニーズ関連が13（24,25,30,35,38,47,54,56,70,75,78,86,90位）の総計で32タイトル。
実際にはかなりバリエーションに乏しい。

100位内の曲でタイアップを行なっていないものが32曲しかない。
タイアップのものが68曲、つまりタイアップしないと売れない。
しかもすべてがテレビ絡み。
ＣＭが24、テレビでの主題歌・挿入歌が28、映画の主題歌が3、
オリンピックやサッカーＷ杯などのイベント類が8、チャリティや番組そのものでの放映等が5である。

このバリエーションの乏しさとテレビ媒体の寡占状況とは
チャネルの乏しさとマーケットの縮小傾向を顕わしている。

ここにCCCD問題が加われば…

泣く泣く買うのは不買いへの第一歩。がんばれ！

うたの大辞典かな？
藤谷美和子が「愛が生まれた日」の印税を
もらってないって言ってた。

ネタかもしれないんだけど、実際のところは
どうなんだろう？

∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

漏れ、MXやってて和露他よ、
実際に糞銀板(CCCD)のタイトルが大量に出回ってることに、

>>215
ﾜﾅｰが否定したらしいぞ。

>223
否定したのは山下達郎
ワーナーは最近になって一気に増やしてきました

おまいら頼むからマターリやってる掲示板に出張ってこないでくれるか？
＞ＣＣＣＤに賛成する根拠となる理由をお伺いしたい。
＞http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043769195/62-69

>>221
プロダクションとの契約内容による。
キャリアや売り上げ、知名度等によっても変わるが、
普通は30〜50%ぐらいは、引かれるはず。
給料制だと全額プロダクションのものになることもある。

ＣＣＣＤなんかでリリースするヤツらに音楽活動する資格なし！

>>225
草の根運動でクレームとなってすまん。
下記のような別スレを見て、本気で考えているアーティストからＣＣＣＤ
撤廃を切り出したいと、本音を聞きたいと考えての書き込みでした。
でも、出張はぜひすべきだ。一人でも多く問題点に気付くチャンスを拡大
すべきだ。

　＞ http://6627.teacup.com/ecdbbs/bbs
　＞ ＥＣＤというアーティストからの、ＣＣＣＤに対する心情が
　＞ 過去ログに書かれているよ。
　＞ やっぱ新人とかは、みんなこういうジレンマ持っているのかなぁ。

>>228

CCCDの問題にもっと気づいて欲しいという気持ちはよーく分かる。
だけどやり方に問題あるだろ。あれじゃただのマルチポスト厨にしか見えん。

お前らの書き込んでる掲示板のほとんど全部、CCCDは問題だと認識している
サイトだよな。つーことはあんなコピペされても単にウザいだけだ。まして
や2chだからな。世間一般ではどういう目で見られてるかぐらい想像してくれ。

最悪なのが、「CCCDについての内容は読んでないけど・・・」って書き込みな。
少なくともそのサイト（or 掲示板）にCCCDについて書いてあるなら、それぐ
らいは全部読んでから書き込め。

CCCDについて議論してるのはこのスレが全てじゃない。
いろんな立場の人がいろんな考え方の基でいろんな場所で議論してる。
その辺をふまえてから行動してくれ。

avex社の株価が減ることは良い事です

こんな質問してどうかとは思うが
バーニングはavex社の株を持っているの？

avexもSONYも保守的なんだよ。
いつまで大量生産・大量消費の音楽づくりを続けるつもりか。
さっさとSACDなんかとともに高付加価値の音楽づくりに移行しろ。

>>229
横どうしのつながりを持たせるために他サイトにも書き込みをしています。
それと、「ＣＣＣＤについて読めていない」というのは、掲載雑誌を入手
できてなく、記事を読めていない、早く入手したいという書き込みです。
意味を取り違えないように。
いろいろな場所での議論は大いに必要です。その議論を統一していき、
場合によっては訴訟に持ち込めるよう活動しているのですから。

>203
文化審議会著作権分科会審議経過報告を読んでみて判ったのは、
レコード協会の意見がまるまる書かれているということですね。
中古CD市場が存在すること＝私的複製権の制限が望ましい。
しかし、レンタルCDについては何も言及していない。

中古CD＝著作権料が入らない。
レンタルCD＝著作権料が入る。

結局行き着くところは金か？
データを作成するためのパソコンに著作権料をかける？
データ用のCD-Rにも著作権料かける？
ふざけるなといいたい。
ここまでくると、官産の癒着といいたくなる。

今のCCCDを放置していることすら許しがたいのに
消費者を舐めるな

>>233
もうちょっとちゃんと書かなきゃいけなかったか・・・。
おそらくいろんなところに書き込んでるのは君だという前提で書くけど。

「CCCD反対の意見を集約したい」という君の考えは理解できるけど、
実際に2ch（またはこのスレ）がそれにふさわしい場所か？っていう疑問はあるよね。

君がいろんなところにこのスレへのリンクを張ってるっていうことが、
CCCD反対の意見を2ｃｈ（のこのスレ）に集約したい！ということが目的なんだと、
俺は理解できるけど、俺以外の人が理解できるか？ということもある。

基本的に匿名で書いてるみたいだけど、2ｃｈのルールと世間のルールは全然別だからね。
「マルチポスト」だとして削除されるだけならまだいいほうで（実際削除されてるところもあるよね）、
例えばCCCDについて賛否両論に分かれて議論してるアーティストの掲示板にあんな書き込みをしたら、
CCCDについて何も知らない人に対して『2ch + CCCD反対 → CCCDに反対するのは悪いこと』
という印象を与える可能性だってある。それはCCCD反対の流れに水をさす事になるよね。

どうしても書き込みをするなら「第三者が見てその書き込みをどう解釈・判断するか？」
まで考えてから書いたほうがいいよ。

というか、そこまで考える事ができれば、「（2chにとらわれることなく）CCCD反対の意見を集約する」
方法を君が見つけることができるかもしれない。

このまま売り上げが落ちてどんどん赤字になっていくのを
じっくり待つわ。今、CDなんて年に１枚買えば充分だし。

>>234
ところでレコード狂壊は去年4月の最高裁判決について何か公式にコメントしたことあったっけ？
「時代錯誤の不当判決だ」とか。それとも「音楽はゲームみたいな三流文化とは格が違う」とでも言うつもりか？

>>237
レコ凶の怪鳥にこのスレタイの会社の怪鳥が就任したので、飯田市かねません。

データを作成するためのパソコンに著作権料をかける。

じゃあ確実に複製できる＆長期間保存できることを保証してほしいね。
消えた時は謝罪と賠償を要求できるならＯＫ。

>>228のリンク先を見たけど、あんな風にここのアドレス貼ってもハッキリ言って単に怪しい。
ああいう風に普通に話が盛り上がってる所に、いきなり"ＣＣＣＤに賛成する根拠となる理由をお伺いしたい。"じゃあね。
俺だったらむしろ"何だよこいつは？"って嫌悪感を抱くな。
逆効果だよあれは。>>229に同意。

>>240
そうですね。アドレス貼るのはかまわないけど。ヘタに誤解されないように、
もう少し丁寧に状況を説明した方が良いかと思いますね。

http://www.avexnet.or.jp/cccd/uninstall.htm
勝手にインストールしといて、アンインストーラーは使用許諾＆転載禁止。

この会社はもうだめぽ。
だれもクーデター起こしそうにないし。
早く転職先でも探そう。

>>242
なんか「なんだかなー」って感じですね。
一応ダウンロードに際してポートを開いたりしなかったので、ダウンロード時
の個人情報抜き取りはブラウザに依存している以上はやっていないのかな？

でもソフトの中身は何とも言えないからなぁ。
だいたい、ファイル全部削除していない様だし（下記参照）。

ベクターの方が信頼出来そう。
フリーのソフトだしね。
avex CCCD Player 完全アンインストーラ
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/cccd.html

勝手に再生ソフトをインストールしていることに関して何らかの法的対応取れないかな？
怪しいサイトへの接続プログラムだってインストールするか聞いてくるぞ

>>242
役付けにならない古株の香具師＝出来る香具師。
役付けの香具師＝ダメ人間揃い。

某派閥がごっそり抜け落ちる事になった後、
クーデターが起きあの会社はああなったのだよ。
今の浜崎の扱いの通り。今の役員は操り人形と
新興のDQN共＆元SME・・・結局誰かさんの
ポケットマネーでa社ぐらい買収可能らしいが
今回はそれじゃ許してくれないっぽい・・・ｗ
元々依田ごときじゃ日経会長は無理だしな・・・

>>244
>何らかの法的対応取れないかな？

取れるけどな。
不具合が起これば尚やり易い。
不具合の範囲については解釈が争われるけど。


それと中古市場だけどなぁ、今さらって感じの答申だね。
CDは下より、書籍・雑誌の著作権はどうすんのかってこと。
古物商の在り方自体を問うているってことがわからないのかな。
深く考えなくてもわかるよ。

ＰＬ法違反は適用できるかな？

>247
再生プログラムの不具合はPL法違反には問えない
CCCDをかけることでプレーヤが火を吹いたとしても因果関係を証明できないと
ダメなんだよね。 法の目を上手くかいくぐっているいるようだ

ゴルゴ13に頼むか。

ＣＤの規格違反は？

（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

あぼーん

CCCDを訴えるのは実害との因果関係を立証するしかないんじゃない？
少なくともおおよそ一般的に考えられる法律の枠組みで問題になることはないだろうと思うよ。
もっとも、そんなんで訴えられる余地を残してCCCD導入するわけないと思うけど。
まあ因果関係を実証するのも容易な事じゃないけどね。
理屈・理論や仮説がいくらあってもまず実証が無ければ訴訟もほぼ無駄なワケで。

>250
規格でないことについては、法律上問題はない。
ただし、CDのロゴをつけて売ったら、不当表示になる。
可能性だが、再生プログラムが勝手にインストールされたことで
パソコンに不具合が発生した場合、威力業務妨害および器物損壊で問えるかもしれない。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

Compact Discは燃やしたり出来ないらしいsage

>>254
ただその程度の器物損壊の訴訟だと個人の訴訟レベルか。
というか訴訟まで持ち込む前に十分な補償をすることで終わりそうだけど。

器物損壊はどうかなぁ・・・。
物理的に破壊するわけじゃないし、完全に使用できなくなるわけでもない
（再インストールすれば使用できる）ので、コンピュータウイルスを器物
損壊で訴えたという話も聞かないし、器物損壊は無理かと。

業務妨害はあり得る。特にオンライン系の会社だったらイケルかもしれない。

>>234
文部科学省＝文化庁＝レコ協というラインでつながっているから。
ところが調べてみると面白いことに、音楽ではなく、儲けが大きい
映像関係の利権は経済産業省（旧通産省）が握っている。全ての
機器に著作権料をかけるとなると、経済産業省の管轄下にある
機器メーカーも黙っていないだろう。私的複製の制限に関しても
同様のことが言える。また、官庁の力でいえば
経済産業省＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文部科学省＝ドキュソ
なので、今回の答申は文部科学省の天下り先のレコ協のメンツを
立てただけだろう。中古ゲームソフトの最高裁判決は国際条約と
民法の解釈の上に成り立っているので、それを全否定するような
著作権法の改正ができるわけもないし。ちなみに、TSUTAYAには
経済産業省のOBが入っている。
http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/event/000711/06.html

消費者保護基本法では駄目か?

第4条2項
事業者は、常に、その供給する商品及び役務について、品質その他の内容の向上及び
消費者からの苦情の適切な処理に努めなければならない。

これは保証しませんといってる時点で問題あるような気がするんだが。
特にavexのは、コピーがPCは×でMDは○とか、
再生がWin・DVDが○でMac・GAMEは×という表が載ってるだけなので
詳しいことはは購入して中にある紙を見ないと分からん。
当然、消費者は購入当時、Winでの再生が圧縮音源だとか、返品できないとか、
音が悪いとか、保証はしないことなどの事実を知らなかったわけです。
そうすると、製造元として購入者に対して保証の義務を負ってるんじゃないかと。

株価が45円も上がってやがった

業務妨害は個人のパソコンが使用できなくなっても適用されるはず
でないと、交通事故のときの業務上過失なんちゃらも成立しなくなる。
それに勝手に再生プレーヤをインストールすることについては説明がない。
また、ソフトの使用許諾がないので、再生ソフトを著作権法の範囲で何しても文句は言われる筋合いはない。
消費者保護基本法も上手く使えば適用できそうですね。

解決策は、avexがつぶれればよい

>261
株は去年後半からずっと1200〜1500円で推移してるから。
多分今年はずっとこの辺で行くと思うんだけどな。
何かなきゃ1000円切ることはないと思う。

>>242
ひどいな、これは。。

>>263
もう糞はどうでもいいよ
問題は最大の問題はＥＭＩ
どうせならピストルズもCCCDにしないかな、そうすると笑える

avexはＣＤの売り上げ減がコピーのせいだと裁判レベルで証明できるのかな？

業務妨害罪の業務と、業務上過失致死罪の業務は一致しないわけで。

>>259
この答申書いたのって恐らく悶揶（整形大狂呪）だろうな。

ふと思った。
スーパーの｢酒類取扱免許｣宜しく、CD店(中古含む)にも｢CCCD取扱免許｣制度があったら面白かろうと。

例えば…
�T.無免許店については、Redbook準拠品(CD,SACD,DVD-V/A,MT,VT,LD,ｱﾅﾛｸﾞ)以外は仕入/買い取り/事前予約一切不可。
�U.有免許店についても、CCCDのみは他アイテムとは売場(フロア・棚など)を別にして判り易くする。

芸能プロの巨額脱税裁判で「裏社会に４億５０００万」の仰天（ゲンダイネット）

今月２７日、注目の裁判が結審した。法人税１１億８６００万円を脱税したとして、法人税法違反などの罪で懲役４年を求刑されていた大手芸能プロ「ライジングプロダクション」（現フリーゲートプロモーション）の元社長、平哲夫（５５）の裁判である。
公判で弁護側は起訴事実を大筋で認め、脱税した金額の大半は決算期を誤って申告したもので、納税意識はあったと主張。また、驚くしかないのが裏社会に影響力があるマスコミ関係者に４億５０００万円を捻出するために架空経費を計上していた事実だ。
芸能界と裏社会の密接な関係はいまさらという気がするが、それにしてもア然とするのが金額の大きさだ。
４億５０００万円とは恐れ入る。以前の公判でも平は“タレントにはＣＤが１００万枚売れるごとに１億円渡していた”と語ったことがあるが、この金銭感覚は庶民の生活とはかけ離れている。
ライジングプロ所属のタレントには観月ありさ、安室奈美恵、上原多香子、ＤＡ　ＰＵＭＰといった売れっ子がいる。彼らは日々スポットライトを浴びて歌を歌い、跳んだりはねたりしている。一体、その裏側の現実のことはどの程度理解しているのだろうか。
注目の判決は３月２４日に言い渡される。ちなみに「１２億円近い脱税で、懲役４年の求刑なら、実刑で２年６月から３年程度」（板倉宏・日本大学教授）というのだが。
【2003年1月30日掲載記事】

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0714308&ud9=-7&sec=entame%20&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

エイベッ糞はコピーＣＤに責任転嫁するな！でよろしいか？

ＣＤとＣＣＣＤを同時にリリースしてみろっつーの！

>>273
それじゃCDだけが売れるに決まってるじゃん。
たとえCCCDに欠陥がなかったとしてもさ。
んなことやるわけない。

エイベッ糞はＤＱＮ！でよろしいか？

>>256
ホフディランｷﾀ〜〜

>>260
>消費者保護基本法では駄目か?

　これは、結構、現実性があるんじゃないでしょうか。
　なにしろ、CDプレヤーを製造しているハードメーカーは、CCCD再生を公式に
　認めておらず（一部、例外もあるが）、すべての問題は、消費者側に責任転嫁
　されている。
　このような状況は、到底認められるはずはなく、違法性が高いのではないか。

エイベックス最低

チャゲアスのセルフカバーアルバム「ＳＴＡＭＰ」初回限定版(CCCD)にて印刷ミスでディスクマークがある模様。

>>279
激しく既出。

moveのベスト買ってきますた

消費者保護基本法って訓示的規定じゃないの？
別に罰則とか、不法行為責任のもとにはならないと思うのだが。
努力目標というだけで。あの条文に関しては。

CDショップやレンタルショップでCCCDを買ったり、
レンタルしている人のどれくらいが自分が手にしたものが、
CCCDであることを認識しているのだろうか？
オーディオメーカが再生保証していないどころか、
発売元すら100%再生保証していないことを知っているのか？
少なくともショップはCDとCCCDのコーナーとわけるべき。

あぼーん

"beat freak"っていうavexのフリーペーパー第180号に
2002年の自社音楽シーン特集みたいなの載せてたんだけど、
他社に先駆けてのCCCDリリースのことは一言も触れていなかった。

やっぱりあんまり評判良くなかったから、振り返りたくなかったのか…

さっさと倒産しちゃえ

いろいろ法律を調べていたのですが、直接CCCDを禁止できる法律はないですね。
敢えて対抗するとしたら、消費者契約法と電子計算機等損壊業務妨害くらいですね。
CCCDは音楽CDの規格に準拠していないことを明記していないのを盾に消費者契約法で免責事項を無効にするか、
再生ソフトのインストールでパソコンに不具合が生じたことを問題にするかのレベルでしかない。

>>287
著作権の保護については？
おれは「規格外」でリリースされるのはミュージシャンの著作権を
メーカーが侵害してるのでは？と疑っているんですが。
契約上問題ない？
契約不履行にならないのかな？

教えて厨でｽﾏｿ。

音楽配信メモより転載

しかし、最近あらゆるCCCDとか音楽関連の掲示板にただ、２ちゃんねるのスレだけ貼るヤツがいるんだけど、
あれどうにかならないのかな。与えられた情報から自分で考えて「発言」しなきゃダメでしょ。掲示板はコピペを
貼る場所じゃなくて、“コミュニケーション”する場所なんだから。ああいう無神経な行動が「しょせんCCCD反対
してるヤツは厨ばっか」と言われることを自覚した方がいいと思う。

>>285
というより、
問題ないもの、もの当たり前なもの、というイメージの誘導だろうと思う。
下手に触るとどんなものか調べてみようと思う消費者が増えるから。

>>288
ただ単に、CCCDで構わないというアーティストの許諾があるから
契約上問題ないだけだと思うけど。
広義の著作権の意義ではどうだか分からないけど。

>>289
と言う298が天才

>>292
漏れは298じゃないけど確かにそうだ
これ一回きりだから勘弁してくれ

いろんなとこにこのスレの>>62-69へのリンク貼ってる香具師はまじでうざいぞ

著作権はミュージシャンにあるとは限らない。
レコード会社が著作権を持っている曲もある。
どっちにしても、どんなフォーマットで出すかと著作権は無関係。

CCCDを訴えることは、前スレでも言ったが、まず不可能だな。

そもそも、自分の家のプレーヤーが壊れたとか、損害がないと無理。
何も損害が出てないのに、単にCCCDは悪い、というだけで訴えられた
ら苦労はしない。

現時点で消費者の被っている不利益は抽象的なものか、免責事項で
回避できるものばかりだ。

仮に不具合が出たとしても、CCCDとの因果関係を立証することは
不可能。

まあ、そんなに訴えたければ近所の弁護士に相談してみてください。
絶対無理ですから。相談料払うだけ無駄ですね。

CCCDは訴えられないんですよ。だから困っている。

>>294
サンクス。
ミュージシャンはレコーど会社の奴隷っすか｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

契約時点で「規格外」で出すのは音楽家にとって予測不能だったとしたら
契約自体が成立しない、とか思ったんだけど、、、
おかしいでしょうか。

しかも、SONYが採用してるんですよ。SONYには顧問弁護士が何人もいる。
CCCDが訴訟の対象になるかどうかは、十分検討して出しているのは間違いない。
avexですら、弁護士に相談はしている。

日本以外でもCCCDが採用されているところから見て、
訴訟対策は万全と言わざるを得ない。

>>296
最近のミュージシャンは、よほどの大物でない限り、
契約時点で、「曲をどう使用するかはレコード会社の自由」
ということになっているはずです。

ミュージシャンですら、勝手なことをすれば、自分の曲ですら
レコード会社から訴えられるでしょう。

296だけど、ミュージシャンが承諾しているという解釈になるんですね。
ありがとうございました。

>>298
あ、296です。サンクスです。よくわかりました。

ということは、著作権の保護ってメーカーの利権保護ってこと？

むっちゃ、腹立ってきたっす。
まぁ、契約だけどね。。。

なるほどねえとｵﾓｯﾀ｡

>えーとね「音質が劣化するから！」とか言って反対しているリスナーの人、あれはダメだと思う。
>あなたはレコーディング技術ということの音質劣化とは何かということについてドンだけのナニがあるのさと言いたい。
>俺もナニもないからなおさら言いたいよ。
>そもそも劣化とは何かというところから考えてしかるべき問題に突入しちゃうんだよそんなこと言い出すと。

>もうね、ギリギリ言うなら「音が変わってしまう」
>つまり「これまでミュージシャンがCDでリリースして家庭用のCDプレイヤーで再生したときに
>鳴るであろう音を想定して培った録音のノウハウがおおよそダメになる」ぐらいしか言えないわけですよ。
>なんでかというとそもそもCDの音というのはスタジオであーいい音だなーと思って録りたかった音とは違うから。
>違うからいいとか悪いとかじゃないけど、少なくとも違うわけだ。

>違うので、ミュージシャンとかエンジニアの人たちはがんばってその音に近づけたり、もしくは妥協したりしながら製品としてのCDを作るわけだが、
>それは劣化云々ではないと俺は思う。
>作ってる人はCDに焼き付けるタイミングで初めてそんなことを考えだしてる訳じゃないからというのもある。

>むしろ録りのときにすでに「不本意な」音で録ったりして。
>ほとんどプロテクトCDにしたら音が悪くなると言ってる人はレコードの単に分離が悪い点だけしか聞こえてないのに
>「レコードだから音が太い」とかのんきなことを言ってるのに近いような気がする。
>俺はプロテクトのかかったCDでも今までと同じ音で聴けるとはもちろん思わないが、リスナーの立場から「劣化する」とか言うのは変だ、と、思う。

ニュー速に書いた意見なんだけど
↓

どういう仕組みであれ、
「CDDA規格外」というだけで批判対象になりうると思うが。
音楽のフォーマットはこれってきまってるから、オーディオメーカーは
それに準じて作るし、ファンも安心して買えた。
これから先、どんなものが出てくるか分からないし保証は出来ませんという
オーディオメーカーのいい分は当たり前だと思う。

CCCDは規格自体公開してないんだよね。
こういうものが「正規の音楽ソース」として採用されること自体が、
消費者保護という観点から見るとおかしいと思う。

これを許したら、「もっといいの作りました」とかいって適当な規格が
いくらでもはびこるぜ。
再生は自己責任で、となったままで。

---

オーディオメーカーからしたら規格外のものを再生されるということ自体が
大問題だと思ってるんじゃないかと思う。
こんな前例を作る事自体が問題だといってるんだよ。

どんな規格でもリリースしてしまえばいいのなら、その規格に問題があった
時に誰が責任取るの？ことはCDだけの話じゃおさまらないよ。
CDはきちんと決められた規格なんだから。
それを守らない事自体が、ものを作って売る社会的倫理に反してるわけ。

事実、不具合があっても保証されないんだろ？音楽プロダクションから。
どうして再生されないときの保証をしないわけ。

>>302
おれはﾜﾗﾀﾖ。

氷室はユニバーサルから東芝に移籍したんだねえ。
東芝ってユーミンとか布袋、矢沢みたいなベテランも多いけど、この辺CCCDに関しては一貫してるのかな。

>>301
まぁ、ミュージシャンの著作権といってもスタジオミュージシャンとか
プロデューサーとか共同で作品作ってたりするしね。
難しいとこだね。

一般にはCCCDとはコピープロテクトがかかった音楽CDとしか認識されていないはず、
CD規格外とはあまり認識されておらず、オーディオメーカも再生保証していないことは認知されていない。

すまん、こういうことに障害者を持ち出すのは気が引けるんだけど、
視覚障害者の人に、CDと、CCCDとの違いを認識させる努力を企業側はやってる？
売り場で手に取っただけで、CDか、CCCDか触覚のみでわかるかどうか。

ケースにぽっちりがあるとか、点字シールの配布とか。

お札とか、携帯、シャンプー・リンスのボトルでもそういう配慮がされてるんだが、
CCCDはやってるの？

ケースを触っただけでCDとCCCDの違いがわからんのなら、
それ問題なんじゃないのかなぁ？

　　　　　　　　　　　|　　さよう、今こそエイベッ糞は
　　　　　　　　　　　|　　　潰れるときなのだ！
　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /|||　 ＼　 　 ／　 ||||
　　　　　　　　　　　　　 |||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　⊂二￣⌒＼　　　6|----◯⌒○----|9　　　／⌒￣￣二⊃
　　　　　）＼　 　（ ＼ 　｜／　＿|||||||＿＼｜　／ ）　 　／ （
　　　 ／＿＿　　　） 丶- ＼　　＼＿／　 ／- 　　（　　　＿＿）
　　　/／／／　／＼　　　　＼＿＿＿_／　　　 ／　＼ ＼＼＼＼
　 　/ / / ／／　　　￣　＼　　　　　　　　／￣ 　 　　 ＼ ＼＼＼＼
　　/ / / (／　　　　　　　　| 　　　　　　　/　　　　　　 　　 ＼ ). ヽ.ヽ )
　 （（.／　　 　 　 　 　　　　|　　 　　　　　|　　 　　　　　　　　　　＼,）.）

札幌雪祭りで今年もｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021179

ECD大変だなぁ・・・
がんばれECD、インディーズで出せば俺は買うぞ！
もしインディーズでCD出して、そんなかでCCCDを批判してたら最高だね！
MassVSCoreを再び！望む！

記事を見よう。ECDは神！
ttp://www.musicmachine.jp/

渦、買いました。
ついにポルノグラフィティにも変なマークが…

著作権法を見ていたが、どっかのアフォが言ってる免責事項やない。
項目が著作権の制限になっとる。
私的複製については著作者の権利は制限されると解釈するが、違うのかな？
他の条文との関係を良く読まないと判らないが、
「営利を目的としない複製」というのも許されとる。
MXは送信可能権の侵害をしているから別として
違法コピーと言っている部分はどこを指して言っているのかな？

>>313
自分も買いますた。
でも未だにヘンなマークのせいで聞けてません･･･鬱。

>>314
レコード会社に損害賠償や慰謝料を求めないのであれば、利用者は自分が
私的利用の為に複製を希望する媒体を選択する権利があると言う地位確認なり
レコード会社が個人の私的複製を禁止する権利の不存在確認を求める訴訟と言う
手段もあります。一応。

>>302の理屈から言うと、数千円のCDラジカセの音質が
数十万のプレーヤーの音質とを比べて音質が劣っている
とは言えなくなるな。（w

もうね、ギリギリ言うなら「音が変わってしまう」ってか？

CCCD聴けなかった・・・

ハンマーで叩き割って、
「ｲﾗﾈｰﾖ」という書置きを添えて
糞にバイク便で送りつけたいんだけど・・・

コレやったらﾀｲｰﾎ??

基本的に消費者がまずやれることといえば“不買”につきると思う。
だから、>>313や>>315みたいに我慢できない気持ちも分かるけど、


　　と　に　か　く　買　っ　て　は　い　け　な　い

今日は通常のＣＤを買った
とても気分が晴れ晴れしている

>>319
せめて1日早くこのスレに気付いてればなぁ･･･スマソ･･･
普通のＣＤがすごく愛しく見えた。
頼むからトイズはヘンなＣＤ出さないでね･･･。

>>318
保証はしないが・・・
たぶん平気じゃねえの？

つか一応レコード屋に逝って「金返せゴルァ」しる！
だめもとでもイイ！

CCCDはMXで聞く。

>>318
「死ね」とかそう言ったことを書かなければ
脅迫には当たらないと思われ。

ECDさんのBBS見ますた。
神　降　臨　！　！

著作権の私的複製が免責事項だってのはＡｖｅｘｏの勝手な解釈で、法的にはうたっていないのでは無かったっけ？
あと、判例も無いでしょ？

2月19日にDA PUMPが旧譜を再発するらしいが、
これも珍盤仕様になるのかな？
まあ、別にどうでもいいけど。

ﾀﾞﾊﾟﾝ（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

accessは正常だったYO。

ま、よくよく考えりゃMac使ってんだよね、このヒトたち。

>>319
不買しても糞には何も伝わらないんじゃない？
糞なら「CCCDに関しての苦情はありません」とか
売り上げが落ちても「不況のせい」だとか
いろいろ言い訳してくるよ。
とりあえず不買する奴は不買。
我慢出来ない奴は買って、
不具合があったら店や糞に猛抗議。
これでいいんじゃない？

そうだね、じゃぁま、CD-R for musicがどういうわけか再生できなくなったし
CCCDも再生されないからこれからも不買続けるわ。

ポルノも買わない。もういいよもういいよふーん

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　　　　ａ　ｖ　ｅ　ｘ。　　ｔ　ｒ　ａ　ｘ。

　　　　 .//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼ 　 avex。 trax。 ＼
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ＣＤを買いたいのに買えないという、もどかしさ

俺たちが欲しいモノは「CD」だもの。CCCDなんていらない。
音楽を聴きたい奴はラジオとか有線とか衛星放送から録音するしかないでしょ。
CCCDが売れてしまえばCCCDの普及に手を貸すことになる。
「消極的に受け入れた」というのはこちらの敗北だ。不買を徹底し、好きな
ミュージシャンにはCCCDを採用しないようにメッセージを伝えることだ。
動かなければ始まりません。少しでも力を出しましょう。みんながんばれ！

>>295
CCCD再生できないというのも、一種の損害ではないのか？　もし、CCCDのために
プレーヤー買い替えが必要なら、それも損害になるのでは？　全く別規格なら、
ともかく、ＣＤプレヤーで聴けるとしながら、ケースバイケースで聴けたり、
聴けなかったりするのは、消費者保護の観点から、免責事項自体、違法ではない
のか？

2月4日の記事を見よう。ECDは神！
ttp://www.musicmachine.jp/

>>297
SONYではなくてSMEだろ。SONYとSMEは別会社、区別すべき。SONYのCDプレーヤーは、
CCCDの再生保証していないはず。
弁護士だって、意見が分かれるケースもある。決して優秀とはいえない弁護士だって
いるかもしれない。万全と決めてかかるのは、どうか？現に、訴えられて潰れた企業
は、過去に沢山あるではないか。
仮に現行法で損害請求ができないとしても、あまりに消費者に不利益な問題なら、
法改正や立法もあり得ると思う。状況としては、世の中の現状認識が不十分な
側面が大きい。
とにかく我々、消費者として理不尽な問題であることは間違いないから、粘り強く、
問題提起を続けるべきだと思う。

みんなが欲しいのはＣＤ、 ＣＣＣＤはいらない

>>339
つうかCDって付けんで新しい名前付けろと。
CCDでいいじゃん
コピーコントロールディスク

忌D（Imitation Disc）

バッタモン

CCCDに反対している人の理由がバラバラなので集約が難しいぞ
敢えて整理すると、理由としては
1.CCCD化による音質の劣化がある。
2.CD規格に準拠していない。
3.PCで本来の音源で聞けなくなった。
4.PCでリッピングできなくなった。
5.CCCD導入するときの理由が気に入らない。
6.AVEX（依田）が嫌い。

これぐらいになるのでしょうか？
個人的には1,2なんですが

>>338
連結対象でも別会社だから「我関せず」ってか。
ｸﾝﾆｰの社員が言いそうなセリフですな(ﾜﾗ
まさか社員じゃないとは思うけどな。

ｸﾝﾆｰが誘導しようとしているｱﾎﾗｯｸとかﾈｯﾄmdとかは親の管轄じゃないのでせうか。
親と関係無いことはないとｵﾓﾜﾚﾒ

なんかｸﾝﾆｰのやってることがブラウザん時のM$の動きと酷似している
気がするのはわたくしだけか？

>343
俺は1.2＆6だな。
変なユーロビートのＣＤ出してた頃から糞は嫌いだったヨ。

>343
俺は2かな？
コンポの調子が悪くなったから
AVEXに電話したら「そんなことはありえない」の一点張りだった。
感じの悪い姉ちゃんでした。

もし全レコード会社が導入したら全部このスレ流のニックネームつくんだろうな…
そうなったらもうけなしてる場合じゃないと思うけど。
不買する人は新しい音楽を聴けなくなるなぁ…

音楽界はＣＣＣＤで滅びるね。

>327
珍盤です。
素直にベスト盤買っときましょう。

邦楽板の某メガネミュージシャンのスレに被害者の声が続々と寄せられていますw

>>350
今そこからきましたｗ
勉強して帰ります。

うちのパソコンはＣＤーＲついてないし、
何一つ悪い事したのことないのに、コンポで聞けません。
本気が腹が立ってきました。
パソコンなんて音悪いし、ＭＤに落とせないし。

>>352
レコ社にストレートに電話の１本でも入れて伝えなよ。
こういう自分に他の機械で聴けというんですか、
それとも残念ですが諦めてくださいと言いますか？って。

友達のプレーヤーで再生してみてとか
わけのわからんこと言われました。
もう、ブリグリともおさらばです。

>>354
いや、それは答えになってないし本当にわけわからんから･･･
"自分のプレーヤーで聞けない時は、もうそのこと自体には知らん＆諦めてってことでいいですか？"って聞いて、
そこで"そうです"くらいのこと言わせなきゃ。
それくらいの態度でやってるのか？って認めさせた方が絶対いいじゃん。
再生できなかった時にそこまで言わせれば、向こうだって不快感や疑問は残ると思うよ。
そういうのが重なれば、内側から問題提起されるきっかけにもなるかもしれないし。

友達のプレーヤーでとか、適当な対応だけさせて"はあ"じゃ、向こうもそれで良しになっちゃうからさ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡
不買ではそういう文句は言えないけど、きちんと買ったからこそ言えることもあるからね。

ｴｲﾍﾞ糞の隣りでred book踏み倒したｸｿﾆｰがMDをrainbow bookだくギョクでとか
ほざいちゃってるんです。
もうね、アホかと、馬鹿かと。

お前らな、CDなら買ってやるから虹本投げ捨ててもう一回赤本読み直せよ、と。
ついでに消費者心理も読み直せよ、と。
訴えたい。直訴したい。小一時間直訴したい。

焦点は2.のCD規格に準拠していないってことに絞った方が良さそうですね。
CCCDはCD規格に準拠していないためにオーディオメーカはおろか、
発売元でも再生保証していない。
このことを元に闘う方向にしましょう。

当てにならんがマスメディア辺りから攻めてみますか

>338
今はSMEはSONYの子会社じゃないよ。
少し前は子会社だったが今はSCEなどとともにSONY本体に吸収合併されてる。
よく調べてみろよ。
同一会社内で見解が分かれているのは明らかにおかしい。

＞329
遅ﾚｽだが、19日ﾘﾘｰｽのｼﾝｸﾞﾙはCCCDだよ＞灰汁
今回のｱﾙﾊﾞﾑがCCCDじゃないのは、
単にSMEでｱﾙﾊﾞﾑCCCD化がまだされてなかっただけ。

さっき、ラジオでLead の「FLYAWAY」っていう曲を紹介してたんやけど、ものすごく
わざとらしい応援メッセージが気になって調べてたら、CCCDやん。買うてはあかんでー。
http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2064941

単に不買やここで騒いでいるだけだと、CCCDは確実にはびこるよ。
問題提起のための活動しようぜ。

全員で国民生活センタにメールを投げ込むとか、
あっちこっちのメディアにメール投げるとかすれば、
問題を世間に認識させることができるんじゃないか？
ただ、あんまり大量にメールが届くと逆効果になるので要注意ですが…

↑それじゃダメじゃん(w

泣き寝入りしてる例はけっこうあると思われ。
「再生保証しません」って書いてあるのをみて買った自分が悪いんだと
思ってるようなケース。
自分の身辺にそういうﾔｼがいたら、消費者団体や生活センターに訴えても
いいんだって教えてやろう。
どんなコンポだとかからないとか、CCCDには何も表示してないからな。

業績予想下方修正きますた。明日の株価はどうなる!?

http://www.avex.co.jp/j_site/tansin/pdf/030205q2.pdf

いまニュースでもやってたけど、ﾄﾖｰﾀってすごいねぇ・・・

実際にコンポで聞けない人もいるなんてすごいですね。。
ところで質問ですが、ＣＣＣＤをコンポに入れっぱなしにしておいたら
コンポが壊れると思いますか？

>>365
君に、人柱ｷﾎﾞﾝﾇ（w　いや、嘘です。

つうか、CDDAでも壊れるよ。いつかね、、、
因果関係がはっきりしないのが問題だよ。
理屈上は寿命を縮める場合がある。負担が多いから。

>364

音楽CD市場って、今年度Avexって音楽CDって何枚出していたっけ？
特に下半期？
CCCDは音楽CDじゃないしょ（笑）

さすがは「特異性ある創造と貢献」を経営理念にしているだけあって
発想が特異だわ

エイベックスはメディア全体に賄賂を渡してＣＣＣＤ問題を口封じさせてるんだよ

聞けない機械の好評ｷﾎﾞﾝﾇ

アーティストを人質に取っているからなぁ
放送権を認めないなんてやれば引くわなぁ
やっぱり、消費者センターか

ホントにコンポいかれるのかな

さっさと倒産してしまえ

自分のサイトにも>>62-69の書き込みが（汗）

>>327

遅レスですが、DA PUMPの再発もCCCDだそうです。

avexがらみで一つ。
去年WARNER　MUSICから『ナイアガラで恋をして』という
大瀧詠一トリビュートアルバムが出ましたね。
あの収録曲に「夢であえたら」が入ってるんですが、
最初はＥＬＴがやる予定だったんですよね。
それがいつのまにか原田知世とＤＥＥＮに差し替えられて…。
事前にavexから圧力がかかったから?

>>369
公表したいけど、A社がここ見ていて、客の問い合わせに対する
「その機械は再生対応していません」
って回答の資料にされたり、セットメーカにあらぬ言いがかり
つけかねないので、漏れの機種公表は控えておくわ。

ﾋﾟｭｱAU板には機種名も上がっていたスレがあったかと。

再生できるか個別に問い合わせに問い合わせてくださいだから、
お言葉に甘えて毎回問い合わせましょう。
特に最近出た機種、かなり昔の機種、マイナーな機種を
中心にどこまで回答できるかを試してみましょう（笑）

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

CCCDは音楽界の産業廃棄物

CCCDは音楽界の産業廃棄物

CCCDは音楽界の産業廃棄物

産業廃棄物には一瞬でも役に立っていた時期があるだろ（藁

Tommy february6スレで被害者続出
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1044272128/361-

>>380
やっぱエイベよりソニーの方が明らかにエラー率高くしてそうだよね。
浜崎は200万近く売れても再生できない苦情レスはそんなに多くないのに。

CCCDおよびレーベルゲートCDの問題を社会問題にする会でもつくるか？

もうエイベックス倒産する

自らの手で信用を無くしていく糞業界＝音楽業界って感じだな。
もう、いい加減に汁。

赤字ですか。ＣＣＣＤ導入したのっていつでしたっけ。とにかくあれ以来AVEXの
アーティストにはまったく興味がなくなった。もうコピーで赤字の説明するのは
無理があるかも。

いまレコ−ド業界はかなり危機的な状況でしょ。
看板ア−ティストだけで経営されているようなものですよ。
このままでは倒産に追い込まれる会社もあり音楽業界自体が大幅縮小を余儀なくされている。
形のない著作権ビジネスの世界では、違法コピ−を防止する措置は当然のことなんです。
これでやっとソフト流通が正常になったと言える。
CCCDが導入されている最初の時期だけは色々問題があると思う。
現状としてはそれでしょうがないと思う。時間が解決すると思う。
CCCDは決して欠陥品は思わない。
将来的には、問題なくCCCDが受け入れられると思う。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1044272128/361-
これだけ再生の不具合の話が出てるのに欠陥品じゃないってことないだろ。これを
どう解釈するんだよ。

別に著作権保護を軽視してるわけじゃない。むしろ保護は大事だ。ただ、ＣＣＣ
Ｄによる著作権保護は妥当でない。

>>386
釣りにしては下手クソ。
富塚大先生や依田大明神を見習え。

漏れのIDなんかカコ（・∀・）イイ！

それはともかく、仮に>>386が釣り師でないとすると、
ただのバカだな。avexの音楽なんてMXで大量に
流れてるじゃん。どこが「流通が正常化」されたのかと。
CCCDなんて機材揃えりゃいくらでもプロテクトを
外せるわけだから。単にプロテクト外しができない
一般人に音飛びや再生不能などの不具合を
発生させただけじゃん。レコード時代から考えても、
こんな異常な状況は初めてじゃないのか。

ユーミソのDVDつきシングル「雪月花」のDVDに欠陥があって回収騒ぎだとか。
CDじゃなくてDVDなのか…

著作権法の著作物にかかわる者として
著作権の保護は必要だとは考えているよ。
CCCDの問題は誰も再生保証していなくて、
全ての責任を消費者に押しつけているところにある。
しかも、平然とCD規格に準拠していないものを音楽CDとして売られている。
実際に問題があった場合は消費者センターに駆け込むべき、
駆け込む件数が多ければ、多いほど問題として取り扱われる。

波間鎖鬼のバラードベスト出るって世。
必死だなおい。

ここの情報をどう思いますか？

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=fdeai

未来にレスしてる奴多すぎ。

>>392
ﾗﾙｸはベストを3枚同時リリースするみたいだぜ
Ν速には銀板で出た推定少女とかいうﾔｼの曲に変な声が
入ってるとかなんとかいうスレが立っていた。
珍盤のノイズの正当化じゃないのかw

ｸｿﾆｰも負けず劣らず必死

ここの情報をどう思いますか？

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=fdeai

やっと治ったか…
智子2月6日の銀板スレを立ててもらいますた。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044511428/

>381
逆に本当に浜崎が売れたという情報に疑問がでるが
それともSMEのいうところの不良品が出荷されたか？
買ったのが再生不能機をもっている連中ばかりか？
SMEの見解を聞きたい。

つーかどうしたらＭＸを防ぐ事が出来るか
考えた方がいいんじゃねえ？

考える脳がないからこんな訳のわからんことをするんだろ。
さっさとCD-DAで再発しろや

>>398
いや、浜崎はそれなりに売れてるのは事実だと思うし、
浜崎以外にもａｖｅｘじゃＥＬＴとかＢｏＡとか主力は一応セールス伸ばしてるじゃん。
なだけに今回のトミーだけでここまで再生できないぞってレスが多いのは、やっぱりレーベルゲートが変じゃない？

実際ディスク見てもａｖｅｘは例の境目がハッキリしてるのに対して、
レーベルゲートはそれがほとんど見られなかったりとか、
これが関係ないにせよ、明らかに製造段階でａｖｅｘ系ＣＣＣＤとは相違点も見られるし。

そもそもネットでの不正なコピーはどのくらいの被害なのかわからない。
FMラジオを録音するのと何が違うのかわからない。
レンタルCD買って音楽用CD−Rとライセンス料払ったドライブを使って
焼けなかった場合、料金が帰ってこないということがわからない。

中島美嘉の愛してるもレーベルでしたよね。
あれを聴いた人いますか？

ふと疑問なんだがラジオ局で使ってる業務用CDプレーヤーって
かからないとかの不具合ないんだろうか？
一日FM聞いてたりしてもそれらしき事は起きてないようだし・・・

まさか放送局用は別に音源がある？

>>404
たぶん別物と思います。

>>403
一応買って聴いたよ。
俺のはソニー・ケンウッドのコンポ・ポータブルで再生できたんだけど。
音はやっぱり少し落ちてたね。
ただこれも10万枚くらいは売れそうだし、他はどうなんだろうね。

>401
なまじ規格を握っているだけに変なことをしようとして
失敗したのか？

今の段階では、不良品か、レーベルゲート再生不可機かの区別がつかんから
SMEの窓口の電話がパンクするくらい、クレームをあげれば、
いいような気がする。

>>404
コミュニティ（市町村単位）FM局では音飛び事故は割とよく起きている。
あんまり常態化してしまっているので「お聞き苦しい点がありましたことを
お詫びします」とか詫びを入れることも無くなっているが。

>>318
聴けないのであれば、当該レーベルに電話して
対応をしてもらう。
CDプレイヤー側の問題を主張すれば、その会社
に確認を要求する。
できるだけレーベルに手間をかけるやり方の方が
CCCDの撲滅には役に立つ。

糞を送ったところであいては「馬鹿がいる」としか
認識しないし、そこで終わり。

【音楽】浜崎あゆみ、バラードベスト発売決定！【乱発】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1044487709/

ＨＭＶ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=857551


・・・・・・ホント必死だな

>>1-7
こんな関西弁ねーよｗ

ハマ＆Ａ糞必死だな…
不謹慎だが、もしもハマのCDがエクストラかなんかで珍盤回避したりしたら
逆に腹たつような気がするのは漏れだけか。

音楽なんて聞かなくても死なないからほっとけ。
それよりＣＤを床に置いて真上でパンツを脱ぐとケツの穴が
よく見えるからやってみろよ

意外とCCCD知らない人多いね。PC使わない人はあんま関係ないというか
情報自体が入ってこないのかな。
ドライブへの負担が普通のCDより大きいって話すとリッピングしてくれって
頼まれることが結構ある。

>414
普通はCCCDとはパソコンでコピーできないようにした音楽CD位しか
認識していないですよ。

でなきゃ、下みたいな騒ぎは起こらないでしょ。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044511428/

エイベックスＣＣＣＤが引き金で年内に倒産

CCCDって素晴らしくねー？
すっげーよAVEX　尊敬しちゃう♪
AVEX帝國万歳！AVEX帝國万歳！AVEX万歳！万歳！（一同マンセー）



ま、世界の王は実のところ俺だがな
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/2337/

ほんとに音楽が好きでCDショップに入り浸ってるようなﾔｼじゃないと
知らないと思うよ。
おれの実家の家族は誰も知らなかった。CD、５０枚ぐらいあるのにな。
それが一般家庭ってもんだよ。

大学の授業で好きなテーマを取り上げ発表するってのがあって
オレは規格外音楽ディスクの問題点（著作権問題も絡め）をやったんだが、
殆どの感想が「大変興味深い」「レコ会社の横暴は許せない」ってのだったな

やっぱり一般の人達はまだまだCCCDのことについて知らないぞ

これからも地道に啓蒙活動&不買運動していく必要性を切に感じたわ

>>418
CCCDの恐ろしさを教えてあげなよ。

「４１９」さん、スゴイ！素晴らしいです。感動しました！

一般ピープルへの啓蒙の為、洩れがやってるｹｰﾀｲ厨房向けの某ミュージシャンの
メルマガで変な板を扱おうと思うんだが、ｸSONYにメルマガが
あぼーんされないかっていうのと発行した後の厨房の質問攻めが心配。
しかももう発売されてしまった(´･ω･｀)

そのうえ書くことをﾄﾞｷｭﾓのメール限度文字数で2発分に簡潔にまとめないといけない。

要するに、携帯使おうぜ、と。そう言いたい。
かなりの人数が持ってるから、高いPR効果を期待出来ると思われる。

>>419
神

ＣＣＣＤってなんですか？？？？？？
もしかしてもしかすると
コピー
コントロール？？

そうです

>>424
クラッシュの意も含みます。

CCCDで再生できなくてレーベルにクレームをあげた人のレポきぼんぬ
マジにどんな対応されたのか知りたい。
対応がタカピーってマジなん？

中島美嘉は歌声自体がノイズ・エラーの塊みたいな物だろ

ケータイなどを使ったオンラインでの啓蒙もいいのだが、
オフライン（講演、発表、口コミ、なんでもいいが）の啓蒙活動も方が
相手に伝わりやすいと思うのよ。

オレは教職課程の勉強しているので
余計にそう思っているだけかも知れんが…

>>429
同感。ただ、法学界内でもレコード会社・JASRACシンパの輩が少なからず
跋扈しているので一筋縄では行かないのは覚悟しなければならないだろう。
特にタチが悪いのが文化審議会・著作権分科会専門委員の紋谷と言うクソジジイ。
俺は先日の中間報告を書いたのはこいつかそれにかなり近いポジションの人物
（岡山商科大の阿部浩とか）だと踏んでいるが、あのような（特に、昨年4月の
最高裁判決に対する）私怨で書き殴ったとしか思えない杜撰な文章が今後の政策に
反映されると思うだけで悪寒が走る。

>>393
不可能だと思う。
例えMXがあぼーんしてもWinnyがある。

>>430
正直、学者はあまり音質とかわかりません。漏れはMDの音質がCDより悪いことを
ある教授（法学部）に教えて差し上げました。

Boaのアルバム、CCCDじゃないだろうと思って、韓国版の正規輸入盤
を買って、パソコンで聞いてたんですけど・・・。
（実はCCCDだったが、、気にせずパソコンで聞いてた）
何回か聞いた後、他のCDを入れても再生できなくなった・・・。
CDドライブが壊れたのかな・・・。どうしよう。
avexは弁償とかしてくれないだろうし。

>>433
だからCCCDをCD-ROMドライブで直接聴くのは危険だと
何度もCCCDスレで言っているのに！しかも韓国製の
輸入盤なら、逆に向こうから謝罪と賠償を要求されるぞ（藁
（「ウリはパソコンで再生するなと書いていたのに勝手に
パソコンで再生して、しかも賠償を要求するとは何事ニダ！
チョッパリは日帝36年（以下略）」と逆切れしかねん、マジで。）

あきらめてドライブを交換しる。最近のCD-RWドライブは
2万円を切っているから、たぶん修理するより安く付くはず。
おまけにCCCDのリッピングもできるし。初心者ならUSBの
外付けタイプが無難だろう。これからは、リッピングして
焼き直して聴くことだな。実に矛盾した話だが。

>>433
あと、故障した状況などをできる限り詳しく
まとめて国民生活センターに送ること。
http://www.kokusen.go.jp/

今後の集団訴訟の重要な証拠になるかも
しれないから。

確かそのトラブルは変な再生ソフトをベクターに落ちてるｱﾝｽｺソフトで
消せば解消できた気がするが。

なんか余計なこと教えたか？

RAINBOW普通にコピーできた。なんでだろ。PCにもよるのかな。

>>432
頑張ってください。何しろ法学の世界じゃ「デジタルデータは10000年後でも
全く劣化せず新品同様の状態で再生可能」とか理系学問では非常識極まりない前提で
立法を進める支離滅裂な動きもあったりしますから。

みなさん、エイベックスはフリーダイヤルだから公衆電話からじゃんじゃん電話しまくって！

著作権保証金の掛かっている物を私的複製に使用しないのことを証明すれば
保証金の返還請求ができることになっているが、誰かした人いる？
一番証明が簡単なのは音楽CD-Rのようだが

今回は初めての試みとして「レーベルゲートＣＤ」という名前の
コピーガードシステムを導入してみました。
この問題については我々も約１年程前から試行錯誤を繰り返してきて
ようやく最大の懸案事項であった音質劣化という問題を
ほぼクリア出来たことから商品化実行に踏み切ったのです。
自分を含め山ちゃんやＭＴ氏とも一緒にチェックしたけど、
マスタリング時と比べてもほとんど音の変化や劣化は見られませんでした。
全く同じ環境でチェックしたので間違いないです。安心して下さいね。

この音楽ソフトコピー問題はアーティスト・ミュージシャンから
ひいては音楽業界全体の屋台骨を揺るがす程の大問題で、
強引にたとえてみるとしたら、
偽ヴィトンや偽ロレックスをＰＣで勝手に造られちゃうようなもんだから
技術改革と法整備が声高に叫ばれていたのです。
当面の大きな課題であった音質の劣化はクリアしたけど、
ここから先はどうせまたイタチごっこになるだろうから、
こちらも負けずにソフトハードの両面で対抗して行かなくてはならないのです。
頑張ります。

通常のＣＤでリリースしないレコード会社は倒産しる

あぼーん

>>441
そのサイトを教えてください

>>440さんスゴイ！
そうか、コースターになった音楽用ＣＤ−Ｒは、保証金が返ってくるんじゃん。
将来を含めて、音楽録音できないもんね。

みんな、良いこと聞いたね〜。

>>443は何て言ったんだ…？

>>444
ttp://www.bluesofa.co.jp/home/artist/homma/homma_dialy/dialy_top.html

の2月5日分。

あぼーん

ま　た　X　L　か　…　。

【嫌韓バカ】”XL”氏ね【荒らし依頼】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044415019/l50

>>447
なんだ、ポルノグラフィティの作詞作曲を手がけている本間昭光の
サイトか。本間といえばひどいパクリ野郎だからな。去年のW杯の
テーマになった本間作曲の「MUGEN」の「ウォーオーオーオーオ」の
部分は、KISSの「I Love It Loud」のオープニングの丸ごとパクリ。
ポルノのファンによると、ライブのときの「Say, say」の掛け声まで
KISSのライブバージョンをモロにパクっているそうだ。
こんな盗作泥棒野郎にCCCDを礼賛されてもなあ（藁

ここ最近株価は1200円〜1500円で推移してるけど去年の今頃に3000円前後で
買った奴らは元気にしてるかな？

本間の態度が気に食わないので、本間の極悪な盗作ぶりを
知らしめるべく該当パクリ部分をまとめたmp3ファイルを
作りますた。2〜3日で消えるので早めにダウソして下さい。
http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare1153.mp3

前に入っているのがKISSのオリジナル、後の方が本間のパクリ。
こんな汚い盗作をやっているような奴から泥棒と呼ばれたくはないね。
服部克久も真っ青のパクリぶりだ。人の曲を勝手にパクって偽物
ブランドを作ってるのはお前の方だろうが、馬鹿本間。氏ね。
（この用法は著作権法の「引用」あるいは「報道目的」に該当するので
当然合法。しかも配信しているのは曲の一部だけだし、わざわざ
自主的に音質も落としているし、元のCDもちゃんと購入した物だし。
そもそも、洋楽を無断でパクるドロボー本間みたい奴から文句を
付けられる筋合いはない。）

>>452
本間なんてどーでもいいが、パクリだと騒ぐほどのものでもなかった。
あと、言い訳が見苦しい。

> （この用法は著作権法の「引用」あるいは「報道目的」に該当するので
> 当然合法。しかも配信しているのは曲の一部だけだし、わざわざ
> 自主的に音質も落としているし、元のCDもちゃんと購入した物だし。

パクリだけどリア厨レベルだから問題にするほどのことないんじゃないか？
つうか、イントロから主旋に入る繋がりがこれでいいのかいうぐらい悪いな。
もっとうまく使えってキッスに告訴されそうだ。

4年ぶりくらいにＣＤ買ったら聞けないよ。どういうこと。
バイオなんだけどまさか聞けないとは。
そこで調べたらＣＣＣＤというものだった。
自己責任ってどうしたらいいの？
ＥＬＴのシングルなんだけど。

>>455
エイベックス曰く、あきらめろってこと。
だってそれを承知でこんなもん出してるんだから。
返品は法的にもできないと言うしエイベックスも受け付けておりません。

しかし上の本間パクリの件は、確かに似ているがあれだな。
つんくのあれが事実上黙認されてるんだからパクりというほどではないな。

昨日の夜書き込んだのに、今日の夜にはいきなり削除されててびっくり。。。

>>446
んと、要約するとBoa のCCCDをパソコンで何回も聞いたあと、CDドライブ
が動かなくなった（しかもパソコン内の音楽ファイルも全部ブツ切れ
でしか聞こえない）どうしよう。

てことでしたが。パソコンを再起動したら、なぜかもとに戻りました。
よかった・・・。CCCDのせいだったのかどうなのかは分からんけど、
とりあえずこれからはCCCDをパソコンで聞くのはよそう・・・。
壊れてなくてよかった。

まさかパソコンで聞けないとは思わなかった。
専用プレーヤーのインストールでパソコンがおかしくなった。
同時に買ったスマップのは普通に聞けたのに。
せっかくＬＯＶＥマシーン以来に買ったＣＤなのに。
パソコン以外ＣＤプレーヤーがない。

>>455
リッピングして使えってこと。自己責任で。

Copy Commend CD

エイベックスってまだ倒産してないの？さっさと倒産しろや

>>441
>偽ヴィトンや偽ロレックスをＰＣで勝手に造られちゃうようなもんだから

　大げさに考えすぎ。CD-Rなんて所詮、中の音源をコピーしてるだけ。
　本物のパッケージからは程遠い。

>>453
言い訳ではなくて、mp3をネットで流すことが即違法と思っているアホな
ヤシらが多すぎるんで書いただけ。著作権法の制限事項に該当すれば
音楽でも流せるということを言いたかったわけで。許諾が不要な場合でも
JASRACの許可を取っている場合が多すぎるからな。

>>454
いやね、漏れも本間があんなこと書かなきゃここまで叩かないさ。
ゴマキの「溢れちゃう….BE IN LOVE」や、藤井隆の「ナンダカンダ」、
B'zの「憂いのGYPSY」、Dragon Ashの「Life goes on」なんかはこれより
もっとひどいパクリだからな。しかし、本間は自分が違法と思われる
パクリをやっておきながら、消費者の合法的なCDコピーを「偽ブランド」と
糾弾している。正直、本間がここまでふざけた奴だとは思わなかった。
創作活動をやる人間としては最低じゃないのか。考えてみれば
盗作作家の服部克久もJASRACの理事だったわけだが（藁

>>457
それで削除されるのか？ガイドラインに触れてるの？

インタビュー
CDの父、20年を語る
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/07/nj00_nakajima.html

>>463
なんで削除されたのか、俺もよく分からんが・・・。

>>461
自分が本当に好きなアーティストは、
「CDそのもの」をもっておきたい感があるから、レンタルやコピー
できても定価出して買う。その「CDそのもの」の中にはジャケット
も含まれると思う。ジャケット、重要。あと、好きなアーティスト
のCDは本物？を手元に置いておきたいから。なんか上手く言えんけど。
B'zもウタダも、CCCDでなくても相変わらず売れてるしCCCDは売り上げ
を低下させることはあっても上げることがあるとは思えんけどね・・・。
実際、俺もうCCCD買おうと思わんし・・・。

>>457
マジレスすると、君が書き込んだのは>>433だ（ｗ

>>443は２ちゃんねる各地で見かける、
あゆヲタ糾弾の荒らし用定型コピペだったはず。
「○○○は憎っくき在日」とかいう、わざとやっている
としか思えない差別意識丸出しの荒らし。
あの荒らし、マジでうざいんだよな。スレの流れが
CCCD擁護派に不利になってくると必ず現れるんだが。

>>466
あっ、ほんとだ・・・なんか勘違いしてた。馬鹿だ俺・・・。
スマソ。

>441
音質面をクリアしても、再生できなきゃ意味ない。
クリアできていないことを隠すためにわざと再生できないようにしているのか（ｗ
そういえば、トミフエブの再生できない事件はどうなった？
「あなたの機種では再生できません」と言った瞬間に、
顧客が何人離れるんだろう。
各レーベルに「再生できる機種、できない機種の一覧だせ」
とマスメディアにCC:付きで要求突きつけようかな？

>>468
CCCD再生の可否情報を唯一提供しているアゼストのHP。
http://www.addzest.com/contact/01new.html

↑で○でも結局個々の機器の状態が違うので再生できないケースがあるのは
安易に想像できるわけだが。

>>469
おぉ、えらい！
しかし、本来ソフトメーカーが分かるようにしておくべきなんだが。

コンビニでポテチ買ってさ帰って開けてみたら「はずれ　食べれません」て
出てきたら、怒るぜ。
ましてや食ってみたら腹壊したとなったらどこが自己責任かと。

いや、食べ物を買って腹壊しても自己責任ですよ。
もっとも大腸菌でも入っていたとしたら損害賠償ものですが。

>472
CCCDって大腸菌入りのポテトと同じやん
エラーがぎょうさん入ってるよって

>>472
つうか大腸菌が入ってるかどうか食ってみないと分からんわけだが。
あ、ｽﾏｿ。CCCDって表示してたっけ。

「大腸菌が入ってることがあります」ってことだな。

いや、食品の場合は「あやまって」（過失）入ってくるわけだが、
珍Dは、「わざと」（故意）入れてくるから悪質。

問題はその珍Dに入っているエラーによって起こる損害を法律、医学的に証明
できないことですな。あやまって食品に大腸菌が入ってたとしたら
調査すればその事実確認ができるし医学的にもどの程度体に負担を掛けたか
精神的に負担を掛けたかによって簡単に治療費と損害賠償を求められが珍Ｄの場合
はそうはいかない。

もうすぐエイベックス倒産だね！

消費生活センターはキチンと試験汁！

>469
やっぱり、レーベルに責任を持って公表して貰うべきだと考える。
問い合わせて「再生できます」といって再生できなかったときの
責任とかを明確にしておきたい。
少なくともオーディオメーカとしては「規格外のものについては
保証できない」んだから、CCCDに規格があれば対応のしようがあるが、
規格がないからなぁ
もっとも、規格が出来たら、対応ソフト作るのがいるだろうし（苦笑）

>>469
最近出たレーベルゲートは、再生できないケースがさらに多いみたいだから、
この表で○が付いてるからと言って安心出来ない罠。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…CCCDっ、プレイヤー壊れますうっ！！
エ、ａｖｅｘ！！ａｖｅｘッッッッ！！！
いやああああっっっ！！、ＹＯＳＨＩＫＩ見ないで！！お願いぃぃぃっっっ！！！
小室！ーーーーーー酒井ッッッ…山田ッ！
オレンジッッッッ！！！！
ＣＤ売れないぃぃぃーーーーっっっ！！！ドォォォッッ！！！
トランスッッ！！トランスッッ、トランスッッ！！！
おおっ！ｵﾘｺﾝ！！オリコンｯ！！！オリコン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ランク外ーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！ａｖｅｘ、こんなにいっぱい赤字出してるゥゥッ！
globeっ！！！！解散ッッ！！！

現行の著作権法自体がまちがっとる。
大体音楽って言うのは何もないところから自然に生まれてくるもんだ。
それに価値をつけるから音楽離れが進むんだわ。
印税とかそういう概念が、音楽業界は当たれば儲かるもんだから、
金のためにアーティストを目指そうというつまんねー輩を生んでるんだ。
アーティストは生活するのに必要な給料だけ受け取り、
業界は原材料＋手数料ぐらいでCDを売れば、
1,000イェンぐらいでアルバムが売れるだろう。
大体アーティストだって、このネット社会なら、ネットで曲を公開して、
スポンサーの広告料で生活するとかいうことも十分可能なのに。
大体アーティストを心がけるものは、バイトしてでも食ってこうとゆう位の意志がないとだめだと思う。
と、理想論でも言ってみたりする。

アメリカのイラク攻撃反対！
　　とかじゃなくて
CCCDの製造反対！
　　とかいうデモ行進だれかやんないかなあ。

ロナウドφ ★ ：03/02/06 18:50
タレント高崎一郎（７１）が、体調不良を理由に長年務めてきたテレビ東京の
情報番組「レディス４」（月〜金曜午後４時）の司会を２８日で降板することが６日、
発表された。新司会には俳優柴俊夫（５５）が決定、３月３日から登場する。
高崎は同番組がスタートした８３年５月２日から１９年１０カ月、司会を務めた。
しかし昨年から体調を崩し通院。回復が思わしくないことから治療に専念することになった。
高崎は「通院加療をしてきましたが、はかばかしくありません。
番組を離れて健康の回復につとめたい」と降板の理由を話した。

引用元
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-030206-28.html

妄想だけど、
著作権放棄したアーティスト集団がいて彼等がブレイクしたとする。
どうなるか考えてみた。

既存の音楽産業によるパクリ。著作権は音楽産業側が申請して、逆に
アーティスト集団が訴えられる。
あるいは、音楽産業が著作権ストックの中から似た曲を選んで、それで
アーティスト集団が盗作しているとして訴えられる。

著作権は利権だ、ということは武器にもなるという、当然のことに今更
気がついた。

どうなるんだ？これ。

>483
企画してみれば、CCCD出しているレーベルのビルめぐりで
まわれば、取材に来て認知されるかも

>>485
うん、だから著作権法自体がおかしいの。
だからここはひとつだれか首相にでもなって著作権法の改正をしよう。

だいたい著作権というものは、創造物が生まれた時に初めからあるものであって、
申請するものではないっつうこった。

著作権法
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

著作権についてもう一度考え直そう。⊂≡?ω?)≡

豆知識感覚で、最近出てるＣＤは今までのＣＤと違って音質が落ちてるし
ドライブの寿命を縮める、と知らなさそうな知人に教えていくのって果あ
るんじゃないかな。
バイオハザードみたいに口コミで広まらないかなー。

>>487
申請するもんじゃないんですか。そのへんの仕組みもわからんし。
あ、登録だったっけ。

>>488
あたま、パンクするです。おいおい調べていきます（汗

本間昭光はﾏｯ糞松浦の犬です。
だから>>441も納得できます。

ｴｲﾍﾞ糞の歌手も手がけてるからね、本間は。

２ちゃんにデモ行進とかなんとかいうそんなpoliticalな祭りは似合わん。
２ちゃんの祭りといえば「マスコミにこの件をガンガンメール」作戦か
チェーン(中略)送りまくり作戦だろ、どう考えても。
川瀬2月6日という格好のネタもあるじゃないか。



とか言いつつ裁判オフなら喜んで原告で参加するぞw

正規に購入したのにも関わらず、
コピーできないというのは100歩譲っていいとして、
再生できない、ドライブを酷使する、
というのは、問題がありすぎるのではないのでしょうか。

再生できないと価値無いのに
たけーんだよ。

お恥ずかしいのですが、どうやら　私、ゆるいみたいなのです。。
どうやったら、締まりが良くなりますか？？
また男性は、そういう差を女性に感じますか？

>>495
CCCDを導入するとか・・・

今日の朝日新聞「オピニオン」欄より

□編集部から

　音楽CDの売れ行き低迷に悩むレコード会社は、コピー防止機能付きのCDを発売するなど
対策に躍起です。しかし、それで売り上げが本当に伸びるのか疑問です。
　私もパソコンを使ってCDをコピーした経験があります。もちろん個人で聴いて楽しむだけ
なので違法ではありませんが、多少の罪悪感があったも事実です。
　それはレコード会社というより、音楽家に対してです。でも、あるミュージシャンの
「コピーでもいいから自分の音楽を聴いてくれるのはうれしい」という言葉に救われました。
　売れないのは、値段がまだ高すぎるからではないでしょうか。輸入盤との価格差を埋める
ことが先決です。政府の景気対策と同様に、小手先だけでは問題解決になりません。（南島）

>>497
いいですね。この調子で、再生できない、プレーヤー壊れた等の問題を
取り上げてくれるともっと嬉しいんだが。どうせ、レコード会社は、
営業妨害とかなんとか、ワケわかんないこと言うんだろうな。
劣悪ディスクを消費者に押し付けてるのは、自分達なのにね。

ほぼ毎月、自社株買いに関する報道発表を実施している。短期的には
株価を維持しているように見えるのは自社株買いがあるためと考える。

自社株買い付け額などの上限値も発表されているので、自社株買い期間内
は大きく株価が崩れないかもしれないが、会社保有の実弾(金)が切れて
それが終わった瞬間にどうなるのだろうか。

まっとうな企業は自社株買いで「株価を」支えようとするのか（実際には
会社母体を弱体化させる行為と考える）か、非常に疑問だ。
計画倒産に使われる手かもしれないが、どうも大株主の私利私欲に
踊らされている企業に見える。一般の投資家のことなどあまり考えて
いないように感じる。(会社の再生の道を辿ろうとしていない。)

大企業・中小企業で自社株買いをしている例はあるのだろうか？
また、その場合の自社株買いの目的は何なのだろう、エイベックスと
同じなのだろうか。

プレスリリース
http://www.avex.co.jp/j_site/press/index.html

ここ１年の株価推移（7860がエイベックス株価）
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=1y&c=&x=on&y=on&z=on
ヤフーファイナンス 7860 エイベックス掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

大株主トップ10（平成15年3月期 中間事業報告書PDF資料のp31に記載）
http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html#

補足。
決算に関連したこのような資料を発見。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000005-fis-biz
エイベックス関連のニューストピックス一覧はこちら。
http://biz.yahoo.co.jp/news?s=7860

>>487
おいおい、激しく勘違いしているぞ。
日本の著作権法では、手続きなんかしなくても、
著作物を作ったとき著作権は自動的に発生している。
だから、アーティスト側がJASRACへの著作権の
管理委託を止めればJASRACは速攻で潰れる。

まあ、それが現実にはできないからあんな化石のような
糞団体が21世紀の今でも生き残っているわけだが。

しかし>>497みたいにちょくちょく問題提起されるようになるにしても、何にしたって遅すぎるよなあ。
結局去年は反対する人はいても、世間的にはほとんど容認されたまま放置されてきた。
その結果次々にCCCDも普及しちゃってレーベルゲートみたいな新規格まで出てきちゃったし。
この最初の１年の放置はでかい。
CCCD発売当初にパッと反応が出れば、今頃SMEのレーベルゲートにしたって
導入前に見直される機会があったかもしれないのに。

今更どうかなんて言われても、SMEにしたってようやく先月からレーベルゲート始めちゃったのに、
まさか年内取りやめなんて判断はできないだろうし。
なんとも言えないな。

avexのCCCDプレイヤーが、勝手にインストールされて
アンストできない方
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/cccd.html

アフォばっか

＞だから、アーティスト側がJASRACへの著作権の
＞管理委託を止めればJASRACは速攻で潰れる。
ところがですね、印税の流れの仕組みの構造上
ＪＡＳＲＡＣを経由せずに入金はできないようになっているわけですな。
全ての手数料を網羅できるのはＪＡＳＲＡＣだけ。
第２、第３の団体が出てきているがあれを見ればわかるように
あの手の団体は一部の部分しか管理できないんですな。そう甘くはないのよ。

JASRACは、文部科学賞の役人の貴重な天下り先だからね。
石原行革担当大臣が頑張れば潰せるはずだがね。

とりあえずTS∩TAYA潰そうぜ。

>>505
そこなんだよな、問題点は。JASRAC→レコード会社→アーティスト
という金の流れが変わらない限りどうしようもない。

>>506
大勲位・中曾根の息子がJASRAC関係の利権を持っているので、
小泉や石原（息子）程度では絶対に潰せません（きっぱり）

>>507
TSUTAYAの社長の小城 武彦は元通産省上がりなので、
簡単には潰れません（きっぱり）　　前にも書いたが役所の力では
通産省（現・経済産業省）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文部科学省

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3080/

>>499
株だけではなく、CD（もどき）自体も自社でｶﾅｰﾘ買い支えて売上枚数を水増ししてる罠

エイベッ糞の音源はCCCDで超糞音源、CD-DAでも糞音源。マスタリングの才能なし。

知り合いのCDを売っているショップの店員にCCCDについて
聞いてみたが、コピーガード付きのCDということ以外、
CD規格に準拠していないことはおろか、CDロゴがついていないことを
知らなんだ。

CCCDは認知されて定着しているのではない。
ウイルスのように密かに増殖してのである。

悪いことをすると必ず自分に戻ってくるからエイベックスは必ず倒産する罠

所詮この産廃会社は浜詐欺の化けの皮が剥がれる迄。
未だに目が醒めないお馬鹿なヲタってある意味スゲェ〜

今更だが、国内でKISSの作品の版権持っているところは何処だっけ？

レーベルゲートの商売は、PCでMDや音楽用CD-Rにコピーする際に３項に抵触しないか？

（私的録音録画補償金の支払の特例）
第百四条の四 　第三十条第二項の政令で定める機器（以下この章において「特定機器」という。）
又は記録媒体（以下この章において「特定記録媒体」という。）を
購入する者（当該特定機器又は特定記録媒体が小売に供された後最初に購入するものに限る。）は、
その購入に当たり、指定管理団体から、当該特定機器又は特定記録媒体を用いて行う
私的録音又は私的録画に係る私的録音録画補償金の一括の支払として、
第百四条の六第一項の規定により当該特定機器又は特定記録媒体について定められた額の
私的録音録画補償金の支払の請求があつた場合には、当該私的録音録画補償金を
支払わなければならない。
　２ 　前項の規定により私的録音録画補償金を支払つた者は、指定管理団体に対し、
その支払に係る特定機器又は特定記録媒体を専ら私的録音及び私的録画以外の用に
供することを証明して、当該私的録音録画補償金の返還を請求することができる。
　３ 　第一項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定機器により同項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定記録媒体に私的録音又は私的録画を行う者は、第三十条第二項の規定にかかわらず、
当該私的録音又は私的録画を行うに当たり、私的録音録画補償金を支払うことを要しない。
ただし、当該特定機器又は特定記録媒体が前項の規定により私的録音録画補償金の返還を
受けたものであるときは、この限りでない。

>>516 なんや、法律って難しくてあかんなー。つまり、レーベルゲートCDで2回目
以降に圧縮音源を使う際、金取るのは私的録音補償金の二重取りになって、第104条
の4第3項に反するってわけやなー。鷲羽ちゃん、何て面倒なもんこさえたん？

>507
アニメ系CDがレンタルできなくなるのでやめてください

消費者契約法にも違反してるよな

＜消費者契約法＞

第三条　事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が
消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、
消費者の理解を深めるために、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供する
よう努めなければならない。

レーベルは消費者が正しく判断できるよう必要な情報を提供しなければならないハズなのに
・音が悪くなること
・再生できるプレイヤーの詳細
については何も情報提供されてない。

追加情報

＜消費者契約法＞
第四条　二項その２
　消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に対してある重要事項又は
当該重要事項に関連する事項について当該消費者の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該
消費者の不利益となる事実（当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。）
を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、それによって当該消費者契約の申込み
又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。ただし、当該事業者が当該消費者に対し
当該事実を告げようとしたにもかかわらず、当該消費者がこれを拒んだときは、この限りでない。

レーベルは何のプレイヤーで聴けて、何のプレイヤーでは聴けないと詳細な情報を提示していない。
よって、「消費者の不利益となる事実」が故意に告げられなかったとみなされ、普通のＣＤプレイヤーに
ついては再生不可となった場合は、契約（ＣＤを買ったこと）を取り消すことが出来ると解釈出来る。

なので、再生不可で困った人は「消費者基本法　第四条　二項その２に抵触するぞ」と返品をせまってみては
どうだろうか？

>517
もっと面白いのもあるよ。
著作権法施行令の各機器とメディアの定義は笑えるよ。

すまん、かちゅのログがおかしかったようで、ログが詰まってるのがわからんかった。
っつ〜ことで、520の名前欄は513ではなく519が正しいっす。

結論。ＣＣＣＤもレーベルゲートＣＤも買わない。ＣＤは規格品を買いましょう。

>520
再生できない機器の詳細についてはCCCD全てに言えることではないか？
つまり、再生できない場合に返品・返金に応じないのは
消費者契約法　第四条　二項その２に抵触する可能性がある。

レーベルゲートCDってCDなんですか？
違うよなぁ。
CDS200使っている以上、レーベルゲートCCCDだよなぁ。
CCCDだろうが、CDって入っているところがウザい。
名前まで欠陥だ！

酒飲んでのカキコは止めたほうが良いと気がついた（ｗ

ＮＧ：契約（ＣＤを買ったこと）
ＯＫ：契約（ＣＣＣＤを買ったこと）

>>524
つっこみ有り難う（ｗ

　毎日ひげをそらない男性は、セックスの回数が少なく、７割も脳梗塞を患いやすい−。
英大学の研究でこんなリポートが発表され、ひげ男の股間と脳ミソに衝撃が走っている。
これに対し、ひげ愛好家は猛反発、大論争に発展しているという。（中略）つまり、

　　　ひげ
　　　　↓
　　　身だしなみＮＧ
　　　　↓
　　　未婚
　　　　↓
　　　セックス頻度が少ない
　　　　↓
　　　快感を得ることが少ない
　　　　↓
　　　性ホルモンが減少
　　　　↓
　　　動脈への影響
　　　　↓
　　　脳梗塞の危険性

　…と“８段論法”をぶちあげた形だ。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200302/sha2003020802.html

おい、おまいら！
２月１１日にCCCDに反対するヤツ、集まれや！
１２時に渋谷忠犬ハチ公前に集合じゃ。
あべ糞まで歩くぞ、ゴルァ
おやつと反CCCDのビラでも作って持ってこいや。
冷やかしやヘタレは来るな。
やる気のある奴だけ集合じゃ。

>>528
こう言うコースですか？

渋谷→神宮前（低畜）→麹町（$ME）→赤坂（倒死罵EMI）→青山（犬・ave糞）→
→虎ノ門（目玉）→新橋（罠）→銀座（レコード狂壊）

菌愚（護国寺）と婆猿（目黒）が外れてしまうのが惜しいが。

>526
酔っ払っていたのか（苦笑）
どおりで、法律の名前が途中で変わっていた訳だ。
似たような法律名がゴチャゴチャあるから仕方ないよね

デジタルKEIです。重いけど見てくれ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

ELT新曲ＣＣＣＤじゃないってマジ？

>>528ﾀﾝ
おやつは、いくらまで持って行って良いですか？
あ、あと、水筒にはｼﾞｭｰｽを入れてっても良いですか？

ﾊﾞﾅﾅはおやつに入りますか？

ﾜｰｲ、楽しみだ！！

パソコンにコピーできないと困りすぎ。
レンタルしてもあんまり意味ないし、
無理やり買えっていってるようなものだ。
あとほかの会社にもCCCDをださないようにしてほしい。

>>528
私は参加できないけれど、地図情報渡しておきます。今後の資料としてCCCDに関わらずレコード協会会員を全て掲げておきます。(長くてすまん)

住所情報： http://www.riaj.or.jp/riajinfo/main_kaiin.html
データ： 計24社 2002年11月１日現在

★エイベックス株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/43/07.208&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/53.294&size=500,500
★ゾンバ・レコーズ・ジャパン株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/43/07.208&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/53.294&size=500,500
★日本クラウン株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/43/12.885&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/40/05.451&size=500,500
★ワーナー エンターテイメント ジャパン株式会社　ワーナーミュージック・ジャパン
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/43/06.232&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/58.276&size=500,500
★株式会社徳間ジャパンコミュニケーションズ
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/43/09.645&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/56.055&size=500,500
★ビクターエンタテインメント株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/42/52.516&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/44.182&size=500,500

★株式会社フォーライフミュージック エンタテイメント
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/42/37.602&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/19.058&size=500,500
★株式会社BMGファンハウス
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/42/33.238&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/30.344&size=500,500
★株式会社テイチクエンタテインメント
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/42/24.908&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/47.253&size=500,500
★ロードランナー・ジャパン株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/42/09.806&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/39.736&size=500,500
★パイオニアLDC株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/42/48.931&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/38/25.231&size=500,500
★株式会社プライエイド・レコーズ
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/42/40.752&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/38/21.696&size=500,500

★コロムビアミュージックエンタテインメント株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/44/04.171&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/40/10.671&size=500,500
★ユニバーサル ミュージック株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/43/46.498&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/40/06.402&size=500,500
★東芝EMI株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/44/44.163&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/40/05.710&size=500,500
★株式会社トライエム
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/44/23.906&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/59.176&size=500,500
★株式会社ジャニーズ・エンタテイメント
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/44/07.713&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/40/00.440&size=500,500
★株式会社ビーグラムレコーズ
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/44/12.620&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/33.098&size=500,500
★株式会社ポニーキャニオン
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/45/03.758&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/52.912&size=500,500

★株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメント
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/44/16.800&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/08.062&size=500,500
★株式会社バップ
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/44/25.116&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/06.766&size=500,500
★キングレコード株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/44/04.606&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/42/30.085&size=500,500
★株式会社キングインターナショナル
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/44/04.606&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/42/30.085&size=500,500
★ベルウッド・レコード株式会社
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/44/04.606&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/42/30.085&size=500,500

Scoobie Do（スクービードゥー）
オフィシャルBBSでビクターの社員が自作自演するも、IP表示でバレバレ

投稿者：アコ
投稿日：2月8日(土)18時24分33秒 mmstudio.jvcmusic.co.jp
久々にここへ着たら、とてつもないカキコの数にビックリしました〜。
私もいろいろ考えることはあったので、分からないことはメーカーさ
んにメールしてみました。
そうしたら、丁寧な返信も頂けたので安心してます。
ちゃんと対応してくれました。･･････（略

というわけで、みなさん、ビクターにメールで問い合わせをしよう。
丁寧な返信がもらえるぞ。

音がいいとか再生しても壊れないとか言ってない分救われたなw

日経クリックにCCCDに関する匿名座談会が掲載されてるよ

EMIしか試してないからわからないけど、MUSIC MATCHって言う海外のソフトなら簡単にコピーできるよ。
日本語化は出来ないけど、パソコンを使えるレベルだったら英語のままでも十分対応できるし。試してみてください

>>532
これですね。ホントだ。CCCDになっていない。
ELTでCCCD回避となると、これは結構大きな動きかもよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=516739

>>543
これが事実なら、avexの更なる株価下落は避けられないだろうな。
大体、当初は「全ての新譜をCCCD化する」と息巻いていたわけだが、
いつの間にかavexの主力商品のSEBシリーズがCD-DAに戻っているし
（正確にはCD-EXTRA）moveやFolder5のベスト盤もCD-DAに戻っている。
300円で売り出すも、（おそらく）CCCDだったせいで売れなかったRuppinaの
件が何らかの形で影響を及ぼしているのかも知れんが。

>>542
別に海外製のソフトを使わなくても、CD2WAV32を使えば吸い出しできるだろ。
ただし、どのソフトでもドライブ自体のエラー補正能力に激しく依存するよ。

ＴＳＵＴＡＹＡおんりん
http://www.tsutaya.co.jp/news/news.zhtml?SNO=52173

こういう発表のしかたで良いわけか？

とりあえず、下北沢あたりにあるインディーズレーベルから
じゃんじゃん潰していこうか。

悪の芽は小さいうちに摘んでおく・・・。常識っすね！！

>545

この書き方だと全てのCDプレーヤとWindows系のパソで再生できることに
なるから、TSUTAYAで買ったもの（レンタルしたもの）については
再生できないものはTSUTAYAに返品・返金を要求できることになるなぁ。

ツタヤオンラインＨＰより
>今までのCDと同様に通常のCDプレーヤーでお楽しみいただけますが、

おいおいでたらめなこと言ってるんじゃねえよＣＣＣ！！

エイベックス倒産

ＣＣＣＤ＝ｶﾙﾁｬｱｺﾝﾋﾞﾆｴﾝｽｸﾗﾌﾞﾃﾞｨｽｸ

>>543
CCCDとかいてあります
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=246859

すまそ。アルバムですた。画像が同じなので勘違いしますた

と思いきややっぱりCCCD?
http://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?pdid=20154113

ＣＣＣＤなんかとりいれたレコード会社の行く末は倒産しかない

昨日午後11時ころ、千葉県松戸市のJR新松戸駅で近くにすむ女子高生（17）
がホームから線路に転落、入ってきた代々木上原行き各駅停車の下敷きとなり
即死した。ホームの乗客によると、女子高生はホーム内でローラースニーカーで
遊んでいたところ、バランスを崩してホームに転落したということで
現在千葉県警松戸署が詳しい事故原因について調べている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=200206-00000290-jij-soci

globeのシングルもHMVでみると、ＣＣＣＤじゃないっぽい。

買いたいCDがあった場合、CCCDでないか確認してから買うようにしている。
もちろん、CCCDだった場合買わない。
めんどくさい世の中になったものだ。

何だここは、持田のアンチスレが偶然見つかったんで来て見たら、
ほとんどアンチが居ないでないか、むしろ逆でないか。
一通りスレを読んだら、どう見ても８０％が１の自作自演、
似たような文ばかり、かなり粘着の女性だな。

最近デイリーで連続１位だし、相変わらずかわいいし当たり前か。

CCCDは音楽CDではないみたいですが、何か？
そういえば、CCCDは音質落ちるみたいだけど、ネット配信の音質はどうなのかな？

>>558
誤爆かね(w

>>559
ネット配信の音質なんて落ちるに決まってる。

つうか、CCCDの問題とネット配信の問題は別だとおれは思う。
CCCDは、
順当な購入者が聴けないことがある
聴けてもコンポに負担がある
それでも保証されない
規格外だから将来聴けなくなるかもしれない
など、
コピーとは関係ない問題が大杉。
ネット配信の問題は、CCCDが導入されてどうにかなる感じ、全くないし。

そういえば、今の音楽CDの規格の期限がもうすぐ切れるとかいう噂を聞いたけど
もし本当ならレッドブックを作ったSONYがCCCDを出したんだから次の規格を考えるとき
フィリップッス次第ではCCCDが音楽CDの標準規格になるんじゃない？

いきなり音楽メディアの標準規格を変えようなら、専用のプレーヤーを買い換えないと
いけなくなる。ただでさえCDが売れないとかほざく連中がそんなことをするわけがない。
それならCCCDはいちお音楽CDと互換性あるしCCCDを標準規格にしてしまえ！ってことになるのでは？

CD規格は消えます。理由は音が貧そ。ということでスーパーオーディオ
聴きましょう。CDなんて糞です。MP3も同じ。本当にいい音を皆様に。

>>562
CCCDで出したのは、SONYではなくSonyMusicです。

天下のＳＯＮＹグループは一身同体です。

SONYは左●にやられとるからな。
誰か奪い返せ

>562
CCCDに規格があるんなら、どこのオーディオメーカも再生保証しません
なんてやらないよ。
規格がないから、対応できないんだよ。
実際、CCCD（CDS)と言っても各レーベルで違いがあるんだよ。

規格がないこと事態がプロテクトとなっているんだから

>>539
漏れも今見た。ビクター社員、なんなんだありゃ。
しかしみんな反応がないな…祭りもんじゃない？これ

>>562
CCCDの権利を持っているのはアメリカのマクロビジョンで、
しかも特許で囲い込んでいる技術だから規格化されるわけ
ないだろ。ちっとは勉強しろ。

>>567
CCCDをリッピングしてみると確かにそのことを感じるね。
ドライブによってはマウントできるCCCDとできないCCCDが
はっきり分かれるし、ノイズが載るものと載らないものも
はっきり分かれる（これもドライブ依存）。よくもこんな気持ちの
悪いものを作ったもんだと思うよ。しかもプロテクトになってないし。

>>568
祭りして、何になる？
もっと切実なんだよ。ちゃんとした実のなる意見を集めたいんだ。

今、ツタヤに行ってきたんだが、レンタルの所に
SMEが作成した「レーベルゲートCDについて」
ってポスター（紙?）がデカデカと張ってありますた。

その中には書いてあったことはLGCDの概要と
『音楽創造のサイクル』だって。





ようは金ですか?(w

企業のポスターなんて今時誰も信用しないよ。

口コミで信憑性のあるデータ使って真実どうなってるか伝える方が
強力だと思う。
わかってしまえば、あからさまな欺瞞なんだから。

再生してくれない・・

浜崎といい持田といいまったく

>>570
申し訳ない、筋違いだった。
ただあまりにもあからさまだったもんで…

ほんとどうしたんだろか、業界は。

>>553
ELTのオフィシャルページを見てきた。
CD-EXTRA仕様と明記されているから、CCCD回避でほぼ間違いないでしょう。

>>576
アルバムの方はCCCDみたいだよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=246859

CCCD回避ではなく技術的な問題だな。
CD-EXTRAってことは画像などのフォーマットがQuickTimeなんだろうな。
Apple社の技術だし、Macで再生できないと不自然なことになる。
トラック毎にプロテクト情報を埋め込めるのかどうかは知らんが、
逆にMacで再生できるトラックとそうでないものがあるとかなりのクレームになる。

>>577
CD-EXTRAにするとCCCDにできないのは散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
宇多田なんかがCCCD回避「のために」CD-EXTRAにしている。
レコード会社が「原則的に全タイトルにCCCD導入」なんて言い出すから
素のCD-DAではリリースできなくなってきている。

ただ、ELTの場合は回避よりも単にCD-EXTRAにしたかっただけちゃうんかと。

もしELTのシングルがミリオンなんてことになったら、
CCCDの面目丸つぶれですね
そしたらCCCD考えなおすかな？

ELTのニューシングル買おうっと。

CDフォーマットの想定寿命まであと2年・・・
ハード屋・レコード会社共に馬鹿っぷりを
発揮したまま2年後が来そうなヨカーン・・・

>>579
もしそうなったら各社共次世代フォーマット
移行を早めるんじゃないかね？

ただDVD-Aは東芝とその手下の意向次第で
遅くも早くもなるんで頭が痛いなり。
他フォーマット選択したレーベルに
嫌がらせしない訳無いし、SACD側が
フォーマット戦争しない。って明言
してても東芝側は絶対仕掛けるだろうね。
これじゃあ移行期間中は宇多田のソフトのみ
買えって脅されてるようなもんだよ。
正直嫌過ぎ（苦笑）

PS3もエンターティメントマシンを謳うなら
PS2の時のDVD再生対応のようにDVD-A・SACD
再生対応きぼ〜ん。ハード屋は泣くだろうが
これは自業自得でｗ

話違うけどＴＶで今度デジタル放送が始まるでしょ
んで放送業界は著作権に関して何か準備してるのかな
音楽業界みたいに手遅れになってから対策立てても意味無いんだけどね
音楽業界と放送業界がつるんでへんてこな法律作ったりしないか心配だな

>>581
去年7月の総務省令で電波の隙間にコピーガード信号を流せるようになっています。
原理としてはDVDのSCMSど同じようなもので、画質が劣悪になるようなプロテクトでは
ないと思われ。

今までスカパーで音楽聞いてたけど、
カップリングの曲聴きたくてそれがＣＣＣＤだったのでＣＤ買ったんだけど、
それをＷＡＶファイル変換ソフトで変換したら普通に変換できたんだけどどういうことだ？
コピー防止って本当なのか？皆さんためした？

>>583
依田さんがﾀｲｰﾎしにあなたの家に行きます。
しかし、私的利用なので法的には問題無いですが＠裁判所で
無理矢理断罪されて謝罪と賠償を要求されます。

>>584
依田直々に来るのかよｗ

>>578
BoAのアルバムのようにEXTRA部分だけ別のDVD-ROMに収録、本体はCCCDという最悪の対抗策がある

インディーズってなんであんなにつまらない音楽ばかりなの？

>>586
うん。やられたって思った。
細かい事情や思惑まではわからんけどね。

細かい事情？
簡単じゃんか。
音楽配信サイトの宣伝をしたいと。今までならばｃｄーｅｘｔｒａにすれば
良かったんだが、会社としてｃｃｃｄ全面徹底推進の方針と。
ｃｃｃｄにするとｃｄ−ｅｘｔｒａにはできないと。
つまり宣伝をするにはＤＶＤ、ＣＤ−ＲＯＭを別につけるしか方法が無くなったわけだ。
逆に言えばＣＣＣＤなんかやらなければ別にＣＤ−ＥＸＴＲＡで済む。

ＣＤ−Extraで収録されてるPVって、DVDのとは比べ物にならないと思うんだが。

>>528ﾀﾝ
１２時渋谷ハチコウ前
明日の今頃は、みんなでがんがってる頃ですね。
ﾜｼｮｰｲ

デモやんのはいいけど、確か東京はデモするには届け出いったはず
石原の慎太郎さんから許可もらったか？

>>592
>石原の慎太郎さんから許可もらったか？
必要なんだよねぇ。
右翼の街宣車でも停車して演説とかするのには許可もらってるし。

つーより渋谷出発ならコースの最初に
TSUTAYA（Ｑフロントのところ）、タワー、HMVの前で
シュプレヒコールを上げるってのをやらないんだ？

>592
実はもらってたりしてな、許可。
そしたらすげぇぞ。

たとえ CD-EXTRA で出してきても、今更CCCDじゃねぇから買ってあげるなんて＠社に限ってはオレはイヤだ。だれが身銭きってまで売り上げ数字でＣＣＣＤの不味さを教えてやるなんて冗談じゃない。＠社に限っての見解だけど。

結論として、BoAは国に帰れということでファイナルアンサー？

デモをやるとして、訴えたいことはなんなの？
ＳＡＣＤやＤＶＤ−Audioへの移行？
それなら、レコード会社各社はもう取り組んでるよ。

しかし正直なところ、DVD-Audioに移行したところでユーザー側の
メリットはゼロだよな。昔レコードがあっという間に廃れて、CDに
円満に移行することができたのは、レコードだと
　　・デカい　・割れやすい　・曲のサーチができない
　　・A面B面を引っくり返さなきゃならない　・針が摩耗する　・レコードも摩耗する

といった物理的な欠点があったから、レコードが2800円の時代に
CDを3200円で売っても雪崩を打つように移行することができた。
ところが、DVD-Audioを考えると、ユーザー側から見たメリットは
せいぜい音質ぐらいしかない。しかも、当のレコード会社の方が
高音質の維持を完全に放棄した糞盤みたいなのを作って、しかも
大方の人間は糞盤を買ってもあまり気にしていないところを見ると、
高音質というだけしか利点がないようでは絶対に市場に受け入れ
られない。まず、DVD-Audioへの完全移行なんて絶対無理だろうな。
映画業界みたいにDVD化とともに価格破壊をすれば別だろうが。

邦楽エイベッ糞スレ　アンテナ
http://aa4a.com/avex/

正直CDのままでいい

CCCD反対です。。

ＣＤのままで、全部デジタルリマスターすれば良い話だよな。
もう、業界に振り回されてはいけない。

DVD-Audioってクラシックには向いてるだろうね

MDで充分満足って言う人もいるのに、DVD-Audioってピンと来ないだろうな。

DVD-AUDIOってどんなものか知らないけど、

アナログ盤＞＞＞CD　・・・（音質）

という現実を知ってる旧来音楽ファンにはアピールすると思う。
漏れの本音は、CCCDとかDVD-AUDIOなんか出すくらいならアナログ盤をリリ
ースて欲しい。
要は、デジタル・ピーコが問題なんでしょ？CDどうせ30年くらいしか持たない
し。
ダビングして聴けばアナログ盤劣化しないし。

でもアナログ盤主流の時代はもうこないよなー。

スクーピードゥの掲示板が閉鎖しますた（邦楽板より）
http://sound.jp/scoobie/html/bbs.html

結局のところ、現時点では
レコード会社のCCCDに対する意見の返答＝掲示板閉鎖ってことですか。
レコ協糞っすね

大体イスラエル？の技術を取り入れること自体？？？なんだが

>606
大抵のアーティストはレコード会社には逆らえないってことか
CCCDに対する不都合なことがサイトに書き込まれて、
一般に広まることを恐れた結果か？

>>598
ゼロは言いすぎ。DVD-Audioなら映像も入れられるから、うまく使えば、
オーディオマニアでない普通の人にもメリット出てくるはず。
ただ、私的利用のコピーは認めて欲しいね。

ＤＶＤも安いのって、ハリウッドのだけじゃないの？
日本のアニメのＤＶＤとか高いじゃん。

CDの場合は、元々コピーガードの規格が存在しなかったので、話に無理がある
ってことですね。
DVDのマクロビジョン／カラーストライプなんか、プレーヤー・メーカーの合意が
あって初めて可能なものだし。
いっそのこと、DVD-AUDIOに移行してプレーヤー・レベルでコピーガードを行うよ
うに出来た方が状況としてはスッキリするんだろうな。

ところで、レコード会社に再生可能なプレーヤーの具体名を問い合わせてみた香
具師はいませんか？ｗ

>>609
映像ならCD-EXTRAに入れるか、あるいはBoAが珍盤でやったように
DVDのおまけを付けるという手段もある。だから結局DVD-Audioには
ユーザー側から見た場合何のメリットも存在しない。DVD-Audioは
既存のDVD機器で再生できない点も消費者から見ればひどい障害。
デジタル出力も全面禁止になっているし。CDと比較した場合、
利便性なんて何一つないわけで。DVD-Audioシングルをタダで
バラまくならともかく、そういったこともせずにユーザーに無理やり
押しつけようとしても、売れないものは絶対に売れない。レコード会社から
見ればデジタルコピーを完全禁止できることのメリットが多いだろうが、
消費者にはデメリットの方が大きいんだから。現状のままだと、
DATのようにコアなオーディオマニア向けで終わるのが関の山。

それでもいいから出してくれDVD AUDIO
プロは使うはずだ

新ロゴ
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　　　　ａ　ｖ　ｅ　ｘ。　　ｔ　ｒ　ａ　ｘ。

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　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼ 　 avex。 trax。 ＼
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>>612
CD-EXTRAは、基本的にPCでしか見れないし、映像としてはショボイ。
BoAのDVDのおまけだって初期限定だし、コストもかさむから通常盤
ではやらないだろう。
ユーザーにとってもディスクが２枚に分かれるのは、保管スペースも
２倍になるし邪魔になる。メリットがないわけではない。
あと、既存のDVD機器で再生できないのでは？という点だが、音質面の
品位は落ちるが既存のDVD機器で再生できるようにすることは可能。

>デジタル出力も全面禁止になっているし。

　この部分は気になるが、ソースがあれば教えてくれ。

>>611
＞プレーヤー・レベルでコピーガードを

それってCDDAじゃできないの？
CD-ROMドライブにちょっと細工するだけで出来そうな気がするけど。

>>616
> 品位は落ちるが既存のDVD機器で再生できるようにすることは可能。

DVD-Videoの音声部分を使うってやつかな？

>>617
細工してないドライブを絶滅させない限りコピーガードにならないわけだが。

>>619
ああ、だからCCCDでプレーヤーをあぼーんさせる計画なんだ。

>>619
いいんですよ。
DVDの初期モデルもマクロ信号とか出ないタイプは出回ってたし。
その手のプレーヤーは今でもいい値で取引されてる。

>>620
オモロイ、座布団あげる。ｗ

>>619
技術的には可能なんですね。

だとしたらどうして今まで出来なかったのかと思う。
コンピューター業界がノーっていったのかな？

いきなりCCCDはないだろと思ったので。

>>618
その通りです。詳しくは、下のpdfのP.7右下を参照。
ＤＶＤオーディオ プロモーション協議会
http://www.dvdaudio-net.com/techinfo/

>>622
漏れの推測。
なんで今更余計な機構を盛り込まんとあかんねん？というハードメーカー
の意向。
で、エイベックスが独断で走った。

最近のCMとかドラマのエンディング曲にavex所属アーティストの曲が多くなったのは気のせいかなぁ・・・

>>625
それは昔からじゃない？最近あまりTV見てないのでなんともですが…

>625
純粋な歌番組がなくなって、音楽を流す機会が、CMとかドラマくらいしか
なくなって、タイアップでないとTVで流れなくなった。
avexはタイアップしまくって、流しまくって売り上げを稼いでいたが、
飽きられてしまった。

しかし、こういう形でなし崩しにコピガがかけられると、もしやコピーフリーの
海賊盤の方がもてはやされることにならんか？と思ってしまうが。
そこまではないか？

>>628
海賊版よりもエムエクースに走る人間の方が多いだろう。

avexよりもアホなソニーミュージックは

　　　CDのリッピング禁止
　　　　　　　　　↓
レーベルゲートで音楽を買わせる
　　　　　　　　　↓
　　　　増収増益(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

と考えていたようだが、こんなうまく行くわけないっての。
現に、漏れもVAIO付属のドライブでレーベルゲートの
吸い出しに成功したし。

関係ないっぽいですが、あいのりで新テーマソングのCDプレゼントしてました。
当然のようにプレゼント用のCDからはレーベルゲートCDを示すシールは外されてました。

>>630
何で、わざわざパッケージの包装を剥がすような
面倒なことをするんだろうな？ユーザーにヤシらが
いうところの「違法コピー」をしないように啓蒙するのが
目的なら珍盤マークを貼ったままにするべきなのに。

やっぱりレコード業界やテレビ業界もあの珍盤マークに
ものすごい後ろめたさがあるんだろうな。

CCCDを世間一般にその存在を隠して、知らぬ間に増殖させようとする
陰謀ではないかと

フィルコリンズの新譜購入しますた。
なんとちまたで噂のCCCDですた。
これがオラの初CCCDとなりますた。
フィルコリンズ「テスティファイ」
とうとう買っちゃったという事実に鬱です・・・
外盤もCCCDの様でさらに鬱です・・・・・

しかもいつも寝るときに使ってる
ポータブルCDプレーヤーで再生できませんでした。
PanasonicのKXL-810ANというヤツです。
ディスクのスピンアップが終わった後に
再生ボタンを押すと「Err OP」と表示されます。

よく考えてみるとこれは元々パソコンの
CD-ROMドライブとして購入したものですた・・・
こういう生い立ちのドライブでは再生できないんですね・・・
ビクターやテイチクのCCCDはこのプレーヤーで再生できるのかなぁ。

仕方なしにソニーのCDプレーヤーで聴いてます。
X55ES（古！）なんですが壊れないか心配でよく眠れない・・・

パソコンに入れたらへんてこなプレーヤーがインストールされました。
もちろん愛用のMusicMatchJukeBoxでは再生できませんでした・・・
パソコンはVAIO MX 3GK。こんな似非CDいらない・・・

>631
ただ単に前もってCCCDって明かして売上に影響出したくないだけだろ。
avexとポニキャ以外はCM・雑誌広告にもCCCDの表示してないし。

>>633

USA版はCD-DAとちゃうか？

>634
そういえば、音楽雑誌の新譜にもCCCDの表示していないよね。
まぁ、大体レーベルをみれば判断できるけど。
CCCDをCDとして載せていること事態許しがたい行為だと思うが

>>１　に対するみんなの対応
誰もあずまんが大王知らないんですか？

>>635
買いました？

あちこちみてるけど
なんかよくわかんないんです・・・

http://www.philcollins.co.uk/
にはcopy protected ってな表示がでてた記憶あります。
（いまちょっとなんでかつながらない・・・）

米アマゾンでは日本版をimportで販売してるけど
CCCDの表記・注記など一切なし・・・

>637
知ってるけどまさかそうだとは思わなかった。

>>638
いや買ってないが、ちとＨＭＶ↓で観ただけ(w
まあCCCDと書いてなくても手にしてみないと判らないけど。

HMV
http://www.hmv.co.jp/

>>637
あずまんが大王？　う〜ん、聞いたこともないよ。

アニヲタは自分の板に帰れ

わかってる時点であなたもアニヲタです

つうか、誤爆じゃねーのかよ＞すごく遅いけど

まためざましTVで
｢CDの売上が落ちてるのはPCによるコピーのせい｣
とｵｸﾞﾗがぬかしてます。

だれか頃してください。

CCCDを使う会社は潰れなさい。

A社の迷走ぶりより、ワーナーのとまどいが全てを物語っているよね。
CCCD（CDS）はダメだって。

どうやら教授の新譜もCCCDにならない模様（ショップで見るまで判らないけど）。
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2077197
ワーナーのCCCDってあんまり見なくなった気がする。

ソニーミュージックもレーベルゲートCD（うんうん正しくはレーベルゲートCCCDだよな）
なんて導入したけど、ガンダムSEEDの主題歌売上げいまひとつの様だし。
（INVOKEと比べちゃ可哀想な気もするが　笑）

まぁ、規格外欠陥CCCDの導入でどこかの会社が傾けば各社考え直すだろうね。
なかなか日本は、消費者が訴えてやろうなんて土壌じゃないから、STOP CCCD
には、買わない・レンタルしない・聞かないですな。
3月期決算までアト僅か。（笑

しかし、不思議な話だよな。
どのみちリッピングは出来ちゃうわけでしょ？
それに買わないでDOMってる人は自分じゃまずリッピングしないから、どんな
コピガがかかってようと関係ないのにな。

CCCDを導入したレーベルの決算と未導入のレーベルの決算が楽しみだな
avexは赤字決算だし、他の売り上げも落ちていると思うが、どうだろう？

漏れの予想。

１．海の向こうで、プレーヤー破損＞訴訟数件発生。
２．社会問題化し、外盤は全て通常CDリリース。
３．輸入盤との対抗上、国内でも海外アーチスト諸作は通常CDリリース。
４．国内アーチスト作品だけがCCCD販売されるようになる。

>>650
追加してよ。
５．消費者のCCCD不信から某社倒産、CCCDはその後消滅する。

>>623
リンク先はＤＶＤオーディオについて非常に親切に解説してあって良かったです。
紹介をサンクス。
http://www.dvdaudio-net.com/techinfo/

これを読むと、ＤＶＤオーディオプレーヤ／ＤＶＤビデオプレーヤ／そのコンパチプレーヤ
が存在するようだけれど、ＤＶＤビデオプレーヤの普及率はなかなかのものだろうから
ビデオゾーン／オーディオゾーンへの両方への収録で対応する方法なら全く問題ない。
それと、コピーガードも規格自体に強固に盛り込まれているわけで、ＰＣ再生でも
著作権保護が強く実現できている規格だ。
ＣＣＣＤなんかよりＤＶＤオーディオもしくはＤＶＤビデオ／コンパチで出すのが
消費者にも受け入れられるのでは。
(映像機器やＰＣのドライブもＤＶＤ化が進んでいるし、ＤＶＤ再生できる機器はＣＤも
再生できるのでしょ？)

ａ ｖ ｅ ｘ 撲 滅

Ｃ Ｃ Ｃ Ｄ 撲 滅

>>645
見た。オグラって本当にバカなんだな
携帯なんかは売れてるのにCDは売り上げが落ちてる→おかしい→それはコピーのせいだ
って言ってたぞ

小倉は音楽のことを話題にするくせにＣＣＣＤの音質とかそういう問題は考えないのかな。
上っ面で音楽を聴いてるのでは、って推測してしまう。

ビクター自作自演画像だってｗ
http://kentucky-east2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/53.jpg

聞く側の立場を装ってCCCD容認に向かわせようとするビクターの態度は気に食わない

>>645,>>654-655
オグラっつーより不治テレビということだな。
あいつ歳の割りにはもの考えないで発言するのもあるけど。
田代まさしが盗撮で捕まった時、「芸能界にはなくてはならない人材だ」って言ってたしな。
幇間しかできない芸NO人なんかいなくてもかまわないってのにな（w

CDが売れないのをネットやCD-Rのせいにして
安心している人たちこそ現実が見えてない
かわいそうな人たちだと思ってしまうです。

「そもそもCDが売れていない」というのは事実ですか？
こういう発表の内容を鵜呑みにしてしまうテレビや雑誌など
マスコミの馬鹿さ加減にもあきれてしまいますが、
それらをきちんとデータを示して批判できてないので
大本営発表なレコード会社の横暴が許されてしまっています。

そりゃあ音楽バブルと第二次ベビーブーマーの世代であった
90年代にCDが沢山売れたことは事実ですが、それ以前はどうでしたか？
CCCD導入における説明の中で示された売り上げデータでさえ
90年代が異常であったと言うことがわかりそうなものです。

マスコミは記事を書くときにはせめてこれらのことを
きちんとデータを調査して検証すべきでしょう。
メーカーのプレスリリースばかり垂れ流しているようでは
ジャーナリズムとしての意味がありません。

もちろん経済状況とも密接に関連することは明かでしょうし、
購買層の変化もあったかもしれません。
それにアナログ盤からCDへの移行、
アナログ旧譜のCD盤での再発売が一巡し沈静化、
というような事実も見逃してはならないと思います。

消費者の購買行動の調査なんてのもやってるんですよね。
電通さんや博報堂さんや日経さんなんかが持ってるデータが
役に立つのではないかと思いますが。
どなたか↓からデータ引き出せるかた居ませんか？
http://ma.nikkeibp.co.jp/

（つづき）
現状のCCCD容認姿勢には疑問を持たざるを得ませんので、
CCCDは廃止すべきと考えます。

この混乱の解決策として、DVD-Audioの普及を望みますが、
プレーヤーの普及や供給されるソフトの整備にも
長い時間がかかるわけで、今回問題となっているような
いろいろな問題が解決されるわけではないとは思います。

（もひとつ）
さらに消費者として言わせて頂くならば、
CDの価格設定の問題もあります。
CDはアナログ盤より大量生産流通に向いた
メディアと認識していますが、
価格の下落はほぼ止まっているように思えます。
特にあの手この手とヘンテコなスペシャル盤を
出すヒマがあればもっと貴重な音源の復刻なども
してほしいと思います。

またネットでの有料音楽配信の価格設定が
非ネットの一般市場を流通するCDなどの価格と
整合性を持たせようとして、割高になっている点も
大きく疑問を感じています。
これは書籍のオンライン版にもいえることですが、
価格設定の基準が不明瞭、というかわかりません。
もっと価格を安く提供できるのではありませんか？

あヴぇｘか・・・ティンポですな

>>658-660
長々とまぁ…言いたいことはよくわかるがな。

>CDが売れないのをネットやCD-Rのせいにして
>安心している人たちこそ現実が見えてない

同感。で、

>「そもそもCDが売れていない」というのは事実ですか？
事実（メーカーが公表するのが出荷枚数であったとしても）。
明るい話題が欲しいのに、敢えて暗い方向にマスコミが持っていく意味はない。

>マスコミは記事を書くとき…きちんとデータを調査して検証すべきでしょう。
できる人間が少ないし、答がひとつではないから余計に発表しにくい。

>CDの価格設定の問題もあります。
>価格の下落はほぼ止まっているように思えます。
アルバムに限った話。逆にシングルは割高感が大きくなっている。
プレス過程（マスタリング以降）での原価はアルバムもシングルもほぼ同じ。
ここがアナログ時代と大きく違う点。

>ネットでの有料音楽配信の価格設定が
ライトユーザー（購買枚数の少ない人向け）なんです。
少々高くても、買うことが少ないから気にしないと考えた設定のようです。
データ的には、同じアーティストを3曲ネット上から買う人はほとんどいない。
そういう人はCDを買います。

>>630
一昔の某ドラマではマークがしっかりと映ってるのを見ますた

結局CCCDの導入でavexはシングル＆アルバムの売上は伸びたんですか？
伸びたのなら効果はあったんだろうし、横ばいならavexの減収の言い訳が間違っていたと。
落ちたなら自業自得だろうしw

avex をはじめとしてCCCDを導入したレコード会社に
捧げるCCCD撲滅キャンペーン

ＣＣＣＤやめますか？

それとも、レコード会社やめますか？

>>647
ワーナーは役員の川´3`)がCCCDに猛反対してるから。

>>664
CCCD導入でも、avexの売り上げは伸びていない。このことを受けてか、
ソニーミュージックはレーベルゲートCDを導入するに当たって「売り上げが
上がろうが落ちようがレーベルゲートCDを導入する。多少の犠牲は仕方ない」
という激しい電波を発している。

http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/0302/newsbr/
「ごく一部の再生できない人のために、著作権やアーティストの
権利をないがしろにするわけにはいかない」（ソニーミュージック
エンターテインメント　デジタルネットワークグループ本部長　秦　幸雄）
↑周知の通り、CCCD導入はアーティスト側の意向を完全に
無視する形で進められている点に注意。

>657
小倉は物事の本質をみないで、公表をそのまましゃべる傾向があるよ。
去年の動物虐待事件だって、相当の怒りを買った発言をしたようだし、
フジにクレームメール送るべし

ところでCCCDの問題を扱っているのはコンピュータ関連の雑誌やら、
コンピュータ関連のサイトが殆どで、音楽関係の雑誌が殆ど扱っていない
こと自身が凄く問題だと思うぞ。

CCCDは金が無い人には困るな。

>>667
コンピューター関連の雑誌読むような人は、始めからCCCDの問題知ってる人が多そうだし。
音楽系の雑誌はあくまでアーティストや楽曲の記事が中心で、ソフト自体の記事はないものが多いね。
普通に音楽聴く人や、アーティストのファンの人がCCCDの問題を知らないのはこの辺も一因かも。

>>667
オグラって新聞記事から「大きく報道されないけど重要なもの」を紹介する半面、こういうことが多いね。

>CCCDの問題を…音楽関係の雑誌が殆ど扱っていない
著作権を侵害できる（つまりアーティスト側からはされる）って紹介しにくいんだよ。


つーかavex自身も売上げ減の最大要因がディジタルコピーではないってことはわかってるんだけどね。
そのことを言えないのよ。会社の死活問題に関わるようなことだし…。

あ、ハラ減った。

>>645
あの、なんか誰もつっこんでないのが不思議なんだけど…
めざましＴＶは大塚・軽部で、
ｵｸﾞﾗはトクダネじゃないの？

つうか今日デモやってるんだっけ？
まあ休日にエイベ行ってもあまり人いないだろうけど。
どうせなら246をもう少し歩いて赤坂のEMIまで行けばいいのに。

>>672
試しに言っただけだろ？ホントにデモなんかやってるの？

>>673
まあやってないと思うけどね(w
興味本位で渋谷まで行った人はいるかもしれないけど。

改めてavexの言い方を見ていると、やっぱり、プッツンするなぁ
「パソコンを使って、知らず知らずのうちにブランクCD-Rに
違法なコピーを行なってしまっている人がいるのではないか。」
これって、「パソコンでブランクCD-Rにコピーすること　＝　違法」
って決めつけとる。
恩着せがましく、「違法コピーを犯さないように消費者を守るため」と
いっている。
違法コピーを犯さないように啓蒙活動するのが本来の役目ではないのか？

そもそもＣＣＣＤの存在自体が
世間に知られてないんだが
知られても｢へぇー､そーなんだー｣ぐらいの反応
やっぱ有名アーティストが全面的にＣＣＣＤ批判するとか何とかしないと
ダメなんじゃない？

それかＭＸ＆ＮＹ人口をゼロにするか

＞違法コピーを犯さないように消費者を守るため
AVEXって俺らの保護者なの？（藁

>>676
mx,nyはなくならないよ。なくなっても他のがでるだけ。一度楽すると
なかなか元には戻らん。
それよりCCCDのみネットでばら撒いた方が吉。

信頼、失墜

>>675
>「パソコンを使って、知らず知らずのうちにブランクCD-Rに
>違法なコピーを行なってしまっている人がいるのではないか。」

　例えば、CD-RライティングソフトのB's Recorder GoldでCDバックアップ
　を実行しようとすると、CD使用許諾条件ということで「使用者側に責任
　があります。・・・」という警告表示が出るわけだが、ライティング
　ソフトによっては、警告表示が出ないものもあるようだ。
　「知らず知らずのうちに・・・」ということなら、例えば、警告表示
　を義務付けるとか、安易にCCCDを導入する以前に、やるべきことは、
　いくらでもあるはず。
　やるべきことをやらずにCCCDを導入してしまうレコード会社の姿勢は、
　安直すぎるな。つーか、素人のオレが何でここまで書かなきゃならん
　のか？という思いが強い。プロなんだから、もっとしっかりせーや、
　と言いたい。

>>プロなんだから、もっとしっかりせーや

最近はとくに、何でもプロだからって信用できるわけじゃないと思えてきた。
丁度阿部がＣＣＣＤを導入したあたりから…
企業も結局は人間だから、アホが指導するとアホな事態になっちゃうのな。

２月２６日にファンタスティック・プラスティック・マシーンのニューアルバムが出るのですが・・・
エイベックスなんですよね・・・
前回のシングルはCCCDでした・・・
今度のアルバムもCCCDなのかな・・・
CCCDは止めてもらいたいな・・・

スレ汚しｽﾏｿ
＜＜2ﾁｬﾝﾈﾗ選手　池上裕次＞＞に投票お願いしますm(__)m
↓一番簡単で、すぐできます
携帯電話サイトからの投票 （名前と電話番号のみでOK）
i-mode　http://www.heiwajima.gr.jp/i
Jスカイ　http://www.heiwajima.gr.jp/js
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
　　　　　　前スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/
おじゃましましたm(__)m

>>681
>企業も結局は人間だから
元々出来るﾔｼや努力した人間のお陰で
伸びた会社だったらしいがその社員が
どんどん辞めてってるのに経営陣が
代わりの人材すら引張っぱらず、
依田が猛然と上場を推し進めた頃から
ドンドンえげつない方向になったんだってさ。

そうそう売上ダウン・赤字の理由、次は
なんと浜崎のせいにするそうですｗ
上場企業経営陣が勝手に自爆しといて
所属アーティストに責任転嫁は話にもなりませんな。

>>682
シングル、通常盤だったら買ってたのに。あの曲気に入ってたんだよ〜！！

私の周りではＣＣＣＤのことを全く知らない人多い。会社が積極的に情報を提供すべき
なのにね。もっと広告出してよ。｢不正コピーは音楽文化衰退を招きます｣止まりでズルイぞ

今日デモなんかやらなくて良かったな。
渋谷　左翼だらけだったよ。

>681
プロがいたら、CCCDを出すようなマネしないよ。
少なくとも文化人を気取った経営陣や飽きられた"アーティストもどき"でないと
そんなマネできません。
音に対するプロであれば、今のCCCDの音質に満足しないだろうし、
プロの経営者なら間口を自ら閉じるようなマネはしないでしょう。

ユーザあっての事業であること、ユーザが何を望んでいるかを
把握することこそ、経営の基本である。

だれか、avexの株買って株主総会で責任追及してこないか

>>686
左●と繋がりあるってホント　？

>そうそう売上ダウン・赤字の理由、次は
>なんと浜崎のせいにするそうですｗ

凄く気になるな…
アソコの上層部が、何を口走ったのだろう？？？……

>>687
ウタダがCCCDにしなかったのはプロというこでOK？
（今はどうか知らんが）

CCCDがCDよりも高音質なものだったら良かったんですけどね。

もう音質うんぬんの問題じゃないと思う

>>691
私は >>692 の意見に賛成です。音質ではなく品質の問題かと考えます。
再生無保証の製品が出荷されている事実が問題です。消費者に責任を転嫁
して、再生できなくても返品できないなど、倫理面も問題です。

署名集めて経済産業省なりに提出した方がいいんじゃない？
最近、ソフトメーカーが調子こき過ぎなんだよ。
千と千尋の一件といい。

あとは時間が解決する罠

>>690
宇多田の場合はスタッフ（本人も含め？）がプロ
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/staff_d/diary/backnumber/200204231823.htm
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/staff_d/diary/backnumber/200204290647.htm

これを読むとCCCD問題って考えてる人は考えてるんだろうけど、
去年の4月から進んでいるように思えない。

>>695
なんとなく同感

皆さん、日経クリック（３月）の記事「コピーコントロールＣＤ最新事情」は、
読みましたか？
　・CCCDが抱える本質的な問題点とは？
　・再生できないかもという”ギャンブル”
このスレで指摘されているような問題点が、ほぼ盛り込まれてるような内容で
評価できると思います。この内容で大新聞のコラム記事にでも載ったりすると
一般人の認識度もかなり上がるのでは？と思うのですが・・・。

>>698
うちの周辺では売ってねぇ。
しかし、いいことだ＞記事。

もうとりかえしのつかない状態どすえ。

>>652
DVD-Audio再生互換の件の補足
下のソフトのページの各タイトルをクリックすると、その中に
"DVDビデオ互換性"ということで、詳細が書かれています。
http://www.dvdaudio-net.com/software/

DVDオーディオよりもSACDのほうが物理的なプロテクトがある以上有利。
人気アーティストの曲をSACD/CCCDのハイブリッドディスクで発売し、
ある程度認知されてから全面移行でよい。

関連スレ

コピーガードなんかやめてSACD普及させるべき
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1023933724/l50

>>702
ハイブリッドにしたら収録時間は半分以下になる。
シングルには可能だが、可能なだけで残念ながら現実味は無いな。

各社次世代オーディオ機一覧

●SACD(マルチch)/DVD-A
パイオニア　DV-S858Ai http://www.pioneer.co.jp/proom141/dv-s858ai/
　　　　　　　　DV-S757A http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvd/dv-s757a.php
マランツ　　　DV8300　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/dv8300.html
ヤマハ　　　　DVD-S2300　http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dvd/dvds2300/index.html
ラックスマン　DU-7　http://www.luxman.co.jp/product/cd_sacd_dvd/du7.html
ティアック　　DV-50　http://www.teac.co.jp/av/TEAC_ESOTE/dv50.html

●SACD(マルチch対応)
ソニー　　　　SCD-XB7　http://www.sony.jp/products/Models/Library/SCD-XB7.html
　　　　　　　　SCD-XE6　http://www.sony.jp/products/Models/Library/SCD-XE6.html
　　　　　　　　SCD-XA333ES　http://www.sony.jp/products/Models/Library/SCD-XA333ES.html
　　　　　　　　SCD-XA777ES　http://www.sony.jp/products/Models/Library/SCD-XA777ES.html
マランツ　　　SA-17S1　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/sa17s1.html
　　　　　　　　SA-12S1　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/sa12s1.html
　　　　　　　　SA8260　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/sa8260.html
デノン　　　　DCD-SA10　http://denon.jp/products/dcdsa10.html
シャープ　　DX-SX1-S　http://www.sharp.co.jp/products/smsx1/text/dxsx1.html

●DVD-A
パナソニック　　DVD-RP91　http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DVD/DVD-RP91.html
　　　　　　　　　　DVD-H2000　http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DVD/DVD-H2000.html
ビクター　　　　　XV-A550　http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/xva550/xva550.html
　　　　　　　　　　XV-A500　http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/xva500/xva500.html
東芝　　　　　　　SD-5500　http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/foot.htm
　　　　　　　　　　SD-9500　http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/player/index_j.htm
デノン　　　　　　DVD-A1　http://denon.jp/products/DVDA1.html
　　　　　　　　　　DVD-1600 http://denon.jp/products/DVD1600.html
オンキョー　　　DV-SP700　http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/FE6A0D9B1782996B49256C530009E0F4?OpenDocument
　　　　　　　　　　DV-S939　http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/7F29B36FA1F0CF48492569700022ACB1?OpenDocument
　　　　　　　　　　Integra RESEARCH 　RDV-1　　http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/677877D80B1EA390492569D8002EB217?OpenDocument
　　　　　　　　　　
ケンウッド　　　　DVF-7060　http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/dvd/dvf_7060/index.html

>698
水を差すようで申し訳ないが、日経クリックの読者層ってPCユーザだぞ
せめて日経エンタメに載せてほしいなぁ

>>684
>そうそう売上ダウン・赤字の理由、次は
>なんと浜崎のせいにするそうですｗ

少なくとも売上ダウンの元凶は浜崎にあるのは本当なんだけど。
ま、プロモーション戦略の誤りだから会社の責任も大きいけどね。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

一体どうなるの？

●ぬらぬら・テカテカ、まん開みっちゃん真っ黒はまぐり〜。

今までの浜崎が売れすぎっしょ。今でもトップクラスの売上げかと。

浜崎の販売枚数がミリオンだっていっても、売れ行きに
翳りがでているのは事実だよ
リスナには飽きられつつあるからね。
小室にしても同じだし、完全にアーティストを消耗品にしてしまっている。
CCCDとは関係なく、今、avexで聴きたい音楽はないもん。

>>713
所詮エイベなんてそんな会社ですよ。
まともな音楽好きがやってるとは思えない会社。

>>704
SACD/CDハイブリッド盤は２層構造だから記録容量は変わらないよ。

ＣＣＣＤをコピーできるのかできないのかって話しはしたのかな？

>716
ここはアンチCCCDのスレです
CCCDのコピー云々はCD-R・DVD板へ

>>716
だから簡単に問題なくできるって。

CCCDを聞いた後に、従来CD聞いたら、ぶつぶつノイズが出始めたよ。
CCCDをかけたから？？
お気に入りのCDコンポなのに・・・。
昔CDコンポいじってた時に、ピックアップの位置がずれている時に出たノイズに似てます。

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト (音楽ギフト券の全プレあり)
http://k-free.com/tubaki16/ongakudb.html
　　　　　　　　　　　

倒産確定だす

>719
残念ながら、CDの不調とCCCDとの因果関係を証明できていないので
おかしくなった本当の原因がCCCDにあったとしても「影響はあるか
もしれない」としか言いようがないです。
エラーデータからCCCDがプレーヤに与える影響の見解をどこかの
オーディオメーカが提示してくれれば証明できるのだけど
レーベルから圧力かかっているのかな？

東芝EMIの加茂が自身の日記（1/31）でCCCDについて賛成意見
http://www.toshiba-emi.co.jp/greathunting/diary/index_j.htm

＞当然、賛成ですよ。反対派の既得権を守りたいだけなのに、
＞それをキレイ事にしているのが筋が違うように思うのだ。

いまいち意味がわからんのだが…アホでスマソ
あとがいしゅつなら逝ってきます

オーディオメーカーもエイベックスから多額の賄賂を受け取ってるので口出しできない

>>723
「反対派の既得権」というのはコピーのことを言いたいんだろう。

この人は、反対派はコピーできなくなったことに不満があると思っているようだが、
実際はコピー云々よりも、規格外の技術を採用しておきながら、
一切責任は負わないという身勝手さが問題で、反対している香具師が多いと思うが、
そのことを解ってるんだろうか？

俺らの声をまとめて送りますか(・∀・)？

ＡＶＥＸのＣＣＣＤはコンポで聞けるし、コピーもできるけど、
ソニーのレーベルゲートＣＤはどっちも不可能なんだけど・・。
規格違うの？

>>725
レス感謝　意味がちゃんとわかりました。
結局は消費者を悪者扱いしてることに変わりはないということか…

>725
敢えて既得権といえば、「安心して音楽を楽しめる権利」である。

全てのCD再生対応プレーヤで音楽を楽しむことができること。

とでも書いて送りつけるか

彼らが利益を追求するなら、我々も自分の利益を追求すべし

>726
どうやら加茂さんは判っておられないご様子
音楽ファンやリスナーの意見など、お勉強の資料は
たくさんあった方が好ましいと思われ

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…CCCDっ、プレイヤー壊れますうっ！！
エ、ａｖｅｘ！！ａｖｅｘッッッッ！！！
いやああああっっっ！！、麻衣たん見ないで！！お願いぃぃぃっっっ！！！
ＭＡＸ松浦！ーーーーーー優ッッッ…佳奈ッ！
新メンッッッッ！！！！
ＣＤ売れないぃぃぃーーーーっっっ！！！ドォォォッッ！！！
カバーッッ！！カバーッッ、カバーッッ！！！
おおっ！ｵﾘｺﾝ！！オリコンｯ！！！オリコン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ランク外ーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！ａｖｅｘ、こんなにいっぱい赤字出してるゥゥッ！
ｄｒｅａｍっ！！！！解散ッッ！！！！！

avexは夏までもつかな？

>>733
とりあえず年内は持つでしょ。
さすがにそう簡単に倒れる企業のようには思えないなあ。
本当にやばくなったら倒れる前にどこかが出資かなんかして助けそうだけど。

なんかASIAN DUB FOUNDATIONの輸入版買ったらCopy Controlledのマークが入ってた。
再生とかは全く問題ないんだけど、なんと俺のコンポ、MDにもコピーできなかった。
これは知らなかったからちょっと驚いたよ。

MDにデジタルでダビング出来なかった？
それは変だよ。問題だ。

>>969
それに対し
ハマの場合はスタッフ(本人も含め？)が素人

>>735
うん。国内のCCCDは当然MDにコピーできるんだけど。
日本盤がCCCDだったから、どうせなら手頃な輸入盤でって買ったんだけど。
ソニーのコンポでコピーしようとすると、CAN NOT RECって出ちゃうんだよね。
多分アナログ録音ならできるかとは思うから試してみるけど。

こういう仕様は初めてなんだけど、外国のCopy Controllってこんななのもあるのか？って感じ。
とりあえずポータブルCD→MDウォークマンとか、いくつかパターンで試してみます。

ポータブルCD→MDウォークマンではとりあえずデジタル録音できました。
お騒がせしました。
でも、ソニーのコンポでは他のCCCDはコピーできるのに、やっぱりこの輸入盤はデジタルコピーできない･･･
相性の問題にしても変な症状だ。

http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/0302/newsbr/
で秦 幸雄が

「機器の再生保証という話でいえば、現状のCDでも100％の再生保証があるわけではない。」

と言ってるけど、そうなの?
規格に則ったCDは規格に則った機器でなら100％再生出来る保証があるもんじゃないの?

>>739
ＣＤーＤＡでも再生できないことあるよ。
ウチのプレイヤーではある特定のＣＤ−ＤＡが再生できない。原因は不明だが。

>>736
未来へよいしょ？（プっ

>>739
CD系規格はCD-DAを軸とした樹形図的な
展開だった為、それにハードが対応して
無い事がありますた。
（ハードが純粋なCDーDA規格すら
満たしてなかった可能性も）

漏れの経験では80年代製ミニコンで
ミスチルのTomorrow never knows
（single）が再生不能。
また他のCDで再生不能を経験した人の
多くがCD挿入後ピックアップの動作音の後
シュルシュル言ってから停止状態になる。
との事。

>>739-741
でも、最近のプレーヤーでは聴けるんでしょ。聴けないんだったら、
ハードメーカーか、レコード会社にクレーム付けられるのでは？
規格の過渡期の問題は時間が解決してくれる場合が多い。
しかし、CCCDの場合、将来的にも何の保証もないのが問題だな。

>>702
映像が入らないという点は、次世代メディアとして、今後、世間一般に
受け入れられるという前提に立つとつらいのでは？と思うが。

>>743
映像が必要ならDVD-Videoになるでしょう。

ま、どちらにしても最初からDVD-AudioなりSACDでの発売にしておけば
規格外の欠陥品CCCDをばらまく事も、その為に非難される事も無かった
でしょう。

CCCDにしたのは方式を変更した為に売上げが落ちるのを恐れたのでしょう。
しかし、CCCDでも変わらないと思いますけどね。

>>744
ここ読みました？
ＤＶＤオーディオ プロモーション協議会
http://www.dvdaudio-net.com/techinfo/

CDはPCでコピーできるから、SACD/DVD-Aにします。
と言ってくれれば、一時的に売り上げは落ちるかもしれないが
機器の需要を喚起して音楽業界を含めた経済効果があると思うのだが
もっとも新規格で儲けるのはSONYと東芝だろうけど

>743
全ての場面で映像が必要ではないと思うが
ヘッドホンステレオやカーオーディオでは映像は危険だよ

CCCDは本当にコピーできなければ、まだ救いはあった。
音質、ドライブの寿命、メーカー保証さえ我慢すればアーティストの
著作権が守れるという利点が確かにあったはず。

なんでこんな中途半端なもの出したんだ。正直理解に苦しむ。
本当に考えたのかな、会議でよく通ったな。
バカの集まりかな？

>>748
アベはバカの集まりだもん

>>749
でもそれを知ってて、更に後を追った他のレコード会社はもっとバカ。

↓アンチ君におすすめのスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1045032978/l50

どの会社も効果が無いとわかりきってるCDSを採用してることがおかしいと思わないか？
裏でどんだけの金が動いてるんだろう…

コピーコントロールＣＤを導入したレコード会社はさっさと倒産しれ

なんとdreamが8人になって初めて出した珍Dがデイリー6位取ったらしい

avex早く倒産しないかな♪

http://www.zdnet.co.jp/news/0302/13/nj00_nakajima2_2.html
現在、少しずつだが業界で問題視されつつあることがある。
それは、「コピーコントロールCDだから」という理由で、
CDを買わない人たちが出てくることだ。
再生できない可能性があるから、ユーザーは不安になる。だから買わない。
中島氏が指摘する点は、まさにそれに通じるもの。デジタルになって20年。
せっかく手軽に音楽を楽しむことができるような時代になったのに、
下手をするとそれが根底から覆されるかもしれない。
そんな怖さが、コピーコントロールCDにはある。

実際最近中古屋とかでCCCD見ないよ。
ほかのCDDAはよく見るのに。

ｵﾀｼｶｶｯﾃﾅｲﾝﾀﾞﾛｳﾅｰ

>>757
確かに中古では見ない。ツタヤやらのレンタル落ちは別だけど、
小さい中古屋などではそろそろ珍盤が出てきてもおかしくない時期なのに
なかなか見ないな。

あ、新品の（いかにも盗ってきたのを売った感じ）ﾚｲﾝﾎﾞｳとかﾊﾞﾚﾝﾃｨはよく見る。
中島もあった。

>>759
ＣＤ屋の売れ残り？

>>754
なに！だったら、俺も買おうっと。

ＣＣＣＤは、eacとかつかえば簡単にリッピングできてしまうのが最大の問題だね。
正直者だけが馬鹿を見ることになっちゃってるね。

>>754
それは驚き。
CCCD以前に絶対ポシャると思ったのに、以前より売れそうな勢いじゃないっすか。

松浦が自分で買い占めてたりして(w

＞だったら俺も買おうっと

って、いかにも売れてるものが大好きな厨房ですね

>>764
メジャーな音楽なんてそれで成り立ってるんだから別にいいじゃん。

>>682
本当に上層部頭悪いな・・・。ハマに責任転嫁は自殺行為だぞ。
ハマが沈めば糞も死ぬ。
やるならｄａｔやｄｒｅａｍあたりに責任転嫁しちまえよ。
このぐらいしかもう役立たないし、廃棄物処理もできる。
赤字のところから切っていくのが普通と思うが。

>>762
デイリー６位といっても累計２万強いけばいいところ。メロン記念日に勝てる
かどうかも怪しい

いや、それにしても、最近中古CD屋のタマ数が2年前ぐらいに比べて
急激に落ちてきたような気がする（特にJ-POP）。

J-POPに3000円払ってまで買う価値は滅多にない、ということに
一般人が気付いてきただけだとは思うが。

＞dream
デイリーで6位→12位と推移していて、
ウィークリーだと1万5千枚を割りこむくらいで
ランキングは20位前後かな。

>768
でもハマのは凄い数あるよね。
近くの中古屋、ほかのメジャーなアーティストの三倍近い数ハマの中古シングルがある。
棚が一列ハマで埋まってる姿は感動。

>>764
売れた音楽をチョイスして聴く。（確かに、自分もそういう聴き方はしないが）
それも立派な、音楽の楽しみ方の一つだと思うけど。それを、厨房呼ばわりする根拠は如何に？

>>771
ここに影響されたんじゃないの？

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1043774851/

>>757, >>758, >>759
やっぱりCCCDみかけませんか？
自分も、この間、CCCDでファン辞めたアーティストの珍版を、中古店に探しにいったのだけれども
中古店に、CCCDがほとんどおいてなかったのにはびっくりした（新古品が少しだけ）
CCCDになる前のCDDAのアルバムやマキシまでは並んでいたのに。＜ファン辞めたアーティスト
当然、新品も新古品も買わなかったけど。

やっぱ「ちょっと聞いて、歌詞を覚えたら、中古に出す」という、軽く聞くユーザーが
CCCDを買わなくなったのかなぁ。、。。

今まではＣＤーＲに焼いてから中古屋に売りに出してたんだろ。
CCCDはそれが出来ないから中古やに並ばないだけ。

あ、いわなくてもわかるよな。これくらい。

Rに焼くんなら買わないだろ。借りるよ。
CCCDコピーできるし。

俺は自分で買った物しか焼いてませんぞ。

>>773
>軽く聞くユーザーが CCCDを買わなくなったのかなぁ。、。。
たぶん「コピーできない」という情報がひとり歩きしたからじゃないかな。
順番待ちかもしれないレンタルは嫌だから買って、MDにコピーするような人たち。

>>770
浜崎は氾濫し過ぎ（乱発）なんだ。
ジャケット違い、ミックス違い、12インチを続けられたら一般人はついていけない（疲れる）。
みんなが初回盤を求めて争うが、通常盤になると頭打ち。
短期の売上は作れるから会社（avex）もそこに頼る。
同じ売り方を駆け出しの歌手（≠アーティスト）にもやらせるが
結局はファン層が拡がる前に呆れられる。
浜崎のフォロアーを作ろうとしても「限定盤」でファンは疲弊して資金はカラか
次の「限定盤」のために金を使わない。
…と、avexは両刃の剣に負けたんだ罠。

ソニーのレーベルゲートＣＤ焼いても音とびするんだけど、
みんな綺麗にやける？

>>774
CCCDがコピーできないと本気で信じている
バカがいるのはこのスレですか？

ＣＣＣＤは規格外欠陥品だから買う価値無しだね

>>778
＜774＞は、レコード会社工作員。
だから馬鹿なのです。

中古にCCCDがでないのは売れていないから
再生できないものに金を出す奴はいない
それにコピーだけが目的なら、レンタルする

CCCDてなんですか

>>782
Cheap Copy Control Discの略
要は「ちゃちすぎてコピーコントロール出来てない円盤」ってこと（ｗ

>>774 ってゆかりちゃん？CCCDの中古があまりないんのは、そのアーティストの信者
と、レコード会社自身しか買わへんからやー。再生できない上に、再生するとCDプレ
ーヤーが壊れるかもしれへん円盤なんて、普通の人はもちろん、そのアーティストの
ファンでも怖くて買えへんでー。

>>783 あははは・・・。確かにその通りやなー。

エイベックス倒産した？

>>770
結局それだけ中古屋に並ぶくらい、みんながショップで買ったってことか？

あのシールむかつくんですよ

>>782
再生したらコンポ潰れるから気い付けや

日 本 征 服 は 私 の 計 画 の ひ と つ に す ぎ ま せ ん。
これからさらに先を見ていくつもりです。

http://japanese.joins.com/html/2003/0211/20030211212552700.html

中古屋にＣＣＣＤが出なくなったってことは
ＣＣＣＤ成功ってことじゃないの？
今までの、ＣＤーＲにコピー→中古屋という流れを止められたんだから。
まぁ、もっともＣＤーＲにコピーできないことをわかってるんだから
そういうことをしていた連中が買わなくなったということも考えられるが。

あの、ＣＣＣＤが成功したんじゃなくて
分母が小さくなっただけでないかと・・・。
完全にコピー出来ない訳ではないし。
商品価値自体が下がってしまったのではないかと・・・。

中古屋がCCCDを買い取らなくなったんじゃない？

>>790
うん！レコード業界の思惑は大成功だったんだろうね。中古に全然流れなくなった。

ただ一つ誤算だったのは、コピーできなくて流れなくなったのではなくて、新品が
売れなくて、流れなくなったと言うことか（苦笑）

市場の冷え込みで単純に売れなくなっているのと
CCCDの正体が見えてきて売れなくなったから
中古市場も作れなくなったんじゃない

ところで、此処に書き込みをしているレコード会社工作員って、何死に来てるの？
予想するに…

(1)正義感にあふれて、CCCDはコピーできないことを啓蒙　←　工作員と言えど、そこまでバカでは無いだろう。
(2)売り上げ減少のあおりを受けて、ボーナスが減ったから、憂さ晴らし。
(3)会社が傾いたのでリストラされて、憂さ晴らし。
(4)売り上げ減少で、上司からとんでもないノルマを課せられて、憂さ晴らし。
(5)CCCDは不良規格だと言うことを知られないために、口封じしようとしている　←　無駄だなぁ、、、
(6)レコード業界周りのファンが荒れないように、CCCD反対熱を沈めようとしている　←　無駄だなぁ、、、

スクーピーの掲示板に書き込んだVictorの工作員は、(5)のつもりだったんだろうね（呆）

>>791,793
同意です。
これまで売れていたはずのＣＤがＣＣＣＤになって売れなくなったわけですから。
>>790
ＣＣＣＤはＣＤ−Ｒにコピーできているようだから、単に購入者減でレンタル
利用者増加、もしくはほとんど借りもしなくなったのでは。

ＳＡＣＤ／ＤＶＤのユニバーサルプレーヤが発表されました。
音響機器メーカが前向きにコピー対策の新技術導入の基盤を固めつつあるの
だから、あとは消費者側でのＤＶＤやＳＡＣＤへの移行がスムーズに
なるようにレコード会社がリリース努力をしていくべきだ。
ＣＣＣＤを即刻廃絶せよ。
メディア形態のシェアに影響を受けるのはレコード会社よりも音響機器
メーカなのに、それでも良い音楽環境を提供しようとハード開発を
頑張っている。ソフト側はそういう努力を全くしていないではないか。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030214/onkyo1.htm

頭使えよ、ＣＤ−ＤＡまたはＣＣＣＤより不便で移行する意味のない
ＳＡＣＤやらＤＶＤ−Ａの必要性が無いだろ。
移行して平等に得られるものは再生保証だけ。
再生保証のために７５０００円払いますか？
んなの音楽なんか聞かなきゃいいじゃん。みんなが持ってるＣＤプレイヤーで再生させないと
発売元が言ってるんだから。

規格外欠陥品のＣＣＣＤは買う価値無し

ユニバーサルプレーヤーは随分前からたくさん出ているわけだが・・・。
ハードの初期投資とソフトの初期投資では費用対効果が違いますから、一概には
どうこう言えないですよ。

そもそも、SACDもDVD-Aもパソコンで読み込めません。
リッピングは当然不可能ですし、CD-Rに焼くことも、MDにコピーすることすら
出来ませんから、マイベストの作成も出来ません。
そのうえ、ポータブル用途に使うことも非常に困難です。

一応アナログ2chで出力してアナログ経由で録音することは出来ますが、
使い勝手が悪すぎます。

SACDやDVD-Aはそう言った意味で、市場性がまったくないんです。
一般人の使い方からかけ離れています。
こんなものに一気に移行されてはたまったものではありません。
そう言った意味で、これは高音質を売りにしてマニア向けで残すものです。

一般向けには、再生保証付の、不具合のでない、CDの後継規格を開発
するのがベストです。

>>798
＞みんなが持ってるＣＤプレイヤーで再生させないと発売元が言ってるんだから。
再生させないんじゃなくて、一部で再生できない可能性があるってこと。
再生させないつもりなら始めから売らない。

再生させないのも、一部で再生できない可能性があるというのも間違い。

全機種で再生できない可能性があるが、聞きたかったら買ってみろよ。
運が良ければ再生できるさ。再生できなくても返品は受け付けないぞ。
壊れた？そんなの知るかヴォケ貧乏人。by avex＆EMI

が正しい。

申し訳無い。”確実に”が抜けていた。
みんなが持っているＣＤプレイヤーで確実に再生できないと発売元が言ってるわけだ。

あとＣＤの後継規格は必要無いと思うよ。
はっきり言えば他のメディアと比べればＣＤなんて次世代規格なんだから。
ようやく半デジタルのＶＨＳがＤＶＤに移行しつつあるという状態。
次世代規格の次世代規格は必要ありません。

＞そんなの知るかヴォケ貧乏人。 by avex＆EMI

この部分は激しく正解と思われ（後、SONYもな）。

>>802
運が良ければ再生できるさというよりも、運が悪ければ再生できないさだろ。
再生できないよりもできる率の方が高いんだから。
冷静に考えればそういうこと。

>>805
再生できる率って、どれぐらいあるんだ？
漏れは手持ちの4台全滅なのだが。
運が悪すぎるのか･･･(´･ω･`)

>>806
うちのコンポ・ポータブル６台は全部再生できるからな。
それはほんとに運が悪いとしか言いようがないな。

４台全滅って素晴らしく運がよい人だな。

浜崎スレ＝重複スレ乱立age荒らし　　　　　　　　　　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1045031118/
�@２月１日現在、この芸能・音楽速報板の全スレ４４２個のうち、４１個は浜崎あゆみ関連のスレ。
　　（また、ｱﾝﾁ浜崎がかなり多いｴｲﾍﾞｯｸｽ関連のスレも含む）
�A専用板のあみ＆あゆ板があるにも関わらず、この板の約１０％は浜崎のスレが占めているということである。
�Bしかも浜崎スレはほとんど全てと言っていいほど、この板もしくはあみ＆あゆ板のスレと重複。
�Cまともそうなスレタイであっても、それとは裏腹に結局内容はアンチ浜崎の同じようなレスばかり。
�D「音楽速報」とは全く関係無い板違いの糞スレが多数あり。
�E目立つようにする為なのか、ほとんど常にageでレスをしている（この板の上層部が浜崎スレだらけになることも）
�Fこの板の禁止事項に当てはまっている。
�Gソースも無いデマが混じっている。

これはまさに重複スレ乱立age荒らし！！
てめーらいいかげんに（・∀・#）ｼﾛﾖ!!

ちなみにこの板の浜崎スレ４１個は>>2-5、>>12辺りを参照（URL付き）　　　　

>>791
消費者にとってはＣＤに比べてＣＣＣＤの価値が低いのは確かな事ですね

>>803,808
また屁理屈かよ。

音楽業界って感じ悪いねぇ

>>806
その強運で宝くじを買え！
CCCDの再生可能なプレーヤーをゲットだ！！
3ｵｸ円当れば10ﾏｿ円のでも3000台買える。
それで1台も再生できなかったら次はラウヴェガスに逝け！
そこで大儲けして日本のレコード会社を全部買え！
そうすれば君は神だ。

>>800
DVD-Audioは、DVD再生機能を備えたPCで読める可能性がある。

>リッピングは当然不可能ですし、CD-Rに焼くことも、MDにコピーすることすら
>出来ませんから、マイベストの作成も出来ません。

　これは、技術的に不可能ということではなくて、著作権保護の観点から
　わざと出来なくしてるんでしょ（ホントにできないの？ソース希望）。

>一般向けには、再生保証付の、不具合のでない、CDの後継規格を開発
>するのがベストです。

　上に書いた理由から、これはあり得ないと思う。マイベスト等の利便性を
　考慮するなら、著作権保護の部分の仕様をどうするかって話になると
　思う。結論として、どうなったのかは知らないが。１世代コピーまでは、
　認める案があったと思うんだが、どうなったのかな？

>>814
日本もディジタル著作権に関してはこうなるのかもな。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0213/cright.htm

>>815
多少、引っかかる点はあるだろうけど、妥協案としては、これが一番良いのかも。
CCCDによる不都合を考えたら、1600円のこっちの方が、ずっとまし。
日本の省庁も、もっとしっかり対応すべきなのでは？CCCDリリースなんぞ、
黙認してるようじゃダメだな。

>815,816
パソコンに補償金をかけることは文化庁の答申には出ているが、
日本では経済産業省が首を縦に振らないかも
企業で使う業務用パソコンも対象になってしまうことになる。
音楽業界のために他の業界を犠牲にはしないでしょ

>>817
ディジタルコンテンツの著作権問題は音楽業界だけの問題ではない。
電子ブック、CD-ROMなどもコピー問題がある。
ネット上のコンテンツでも然り。
聴取する・しないに拘わらず課金されるNHKの受信料という前例がある。

>>814
一応、こんなソースがあるので、ご参照まで。

p://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/main.htm

真ん中よりちょっと下の「DVDオーディオとデジタルコピー」という部分。
現行機種のDVD-Audioは、光出力でCDの音質にダウンコンバートされて、
デジタルコピー可ということらしい。

将来のことは分からない。

いまだに、ＣＣＣＤって何ですか？って書き込みがある。
素で知らないのかネタなのかわからないけど。
気が早いけど、次スレのタイトルはＣＣＣＤのあとに
「（コピーコントロールＣＤ）」を付け足す必要があるかも。
あと、エイベックスの名前も外したほうが。

>>820
私も同意です。スレタイに「ＣＣＣＤ（コピーコントロールＣＤ）」か
「コピーコントロールＣＤ（ＣＣＣＤ）」を含むように表現して欲しいです。
>>798
議論を巻き起こしているが、音楽を聴かないというのは確かに選択手段の
ひとつです。ただし私は決してヘビーリスナーでは無いが、音楽を手放せない
ものの一人として、再生保証があるだけでそれくらいは出資するよ。
各レーベルが「２年後に移行します」って宣言してくれればそれに向けて
用意しますよ。
「ＤＶＤオーディオ」とせずあえて「ＤＶＤ」と書いたが、ＤＶＤビデオと
しての出荷でも十分ではないだろうか。ＣＣＣＤと異なり再生保証される
ＤＶＤドライブは新ＰＣへの搭載等でたくさん出回っている。
ビデオゾーンとオーディオゾーンの両方に収録するだけでＤＶＤビデオ
世帯所有率３割を越えているわけなので個人的にはＤＶＤ化が先であれば
ＰＣユーザへの配慮も多少は感じる。

ちなみに、他スレから。ＤＶＤオーディオで最高音質のものを使用した場合。

＞ http://www.dvdaudio-net.com/techinfo/
＞ 上記掲載の資料によると、最高音質のものは
＞
＞ DVD 4.7GB
＞ 　　192kHz 24bit 2ch 無圧縮64分 可逆性無損失圧縮128分収録
＞ CD 12cm盤
＞ 　　44.1kHz 16bit 2ch 無圧縮80分
＞
＞ 単純に1bit増加で音質2倍、2bit増加で4倍、3bit増加で8倍の音質。
＞ (ダイナミックレンジという音量範囲の開き具合にもよります。)
＞ さらにサンプリング周波数は2倍なら時間軸上で2倍の密度の音質、
＞ 4倍なら4倍の音質となります。
＞ 単純に上記の2フォーマットを比較すると、ダイナミックレンジで
＞ 256倍、サンプリング周波数で4.35倍として、トータル1117倍の音質と
＞ なります。
＞ このフォーマット対応の再生機器で聴いた場合の理論音質の話ですので、
＞ このモードで聴ける普及率については良く知りません。
＞ 個人的にはＣＤ音質程度でも十分だし、長距離ドライブが多いので、
＞ 512分モードも嬉しいです。

ＣＣＣＤ廃絶とともにコピー対策済みの再生保証機器＆音楽ソフト
リリースがなされれば、品質的にも問題をクリアします。

自社グループ内のインディーズレーベルの増収についても下記p6で触れて
いますね。ＣＤ−ＤＡかＣＣＣＤかについて知っている人はいませんか？
http://www.avex.co.jp/j_site/tansin/pdf/030205q1.pdf
上記は http://www.avex.co.jp/j_site/tansin/index.html の中の
「平成15年３月期 第３四半期 第3四半期業績概況（連結/個別）」

＞SACDやDVD-Aはそう言った意味で、市場性がまったくないんです。
一般人の使い方からかけ離れています。
こんなものに一気に移行されてはたまったものではありません。
そう言った意味で、これは高音質を売りにしてマニア向けで残すものです。

ウリは高音質だけじゃないんだけど・・・？？
中途半端なCDより、さっさとどっちかに移行して欲しいね。（俺はとっくにSACDに移行したが）

＞一般向けには、再生保証付の、不具合のでない、CDの後継規格を開発
するのがベストです。

今から開発したんじゃ、いつ発売するんかい？そのCDの後継規格。
SACD/DVD-audioだって何年前から開発したと思っているんじゃい。
それに一応SACDはCDの後継規格の位置づけだが、CDとSACDとのハイブリットが
可能だし。

なんでレコ会社はさっさとSACDなりDVDなりに移行しないんだろう？
前にだれかが書いてたけど、どっちの規格が普及するか判断できないから？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0213/orient.htm

CCCDをみんなこの箱の中に投げ捨てろ

>>819
情報サンクス。分かりやすくまとまっていますね。勉強になります。
しかし、アメリカでは１世代コピー可で決着したというのに、日本は
どうなるんでしょうね。

>>825
目の前の利益にしがみついていたいからなんでしょうね。レコード会社に
よっても姿勢が違うようで、ワーナーあたりは、わりと積極的にDVD-Audio
のタイトルを出してきてるようです。移行というより、まだ、手探り状態
なんでしょうけど。

他スレからのコピペです。

自社株買いまとめ（ソース：下記エイベックスのプレスリリースでの各発表）
http://www.avex.co.jp/j_site/press/index.html

●決議内容
平成14/ 6/23定時株主総会決議： 上限300万株 上限100億円 @3333円
上記上限設定に伴い、短期的に設定された実際の買付予告は下記。
平成14/ 7/ 9取締役会決議： 上限100万株 上限 35億円 @3500円
平成14/10/31取締役会決議： 上限100万株 上限 20億円 @2000円

●取得状況
平成14/ 7/15〜平成14/ 8/ 8 237,100株 653,840,500円 @2758円
平成14/ 8/15〜平成14/ 9/ 9 344,700株 773,443,900円 @2244円
平成14/ 9/13〜平成14/ 9/20 183,100株 303,889,500円 @1660円
平成14/10/ 1〜平成14/10/ 8 235,100株 376,511,400円 @1601円
平成14/11/ 8〜平成14/12/ 2 272,500株 366,001,400円 @1343円
平成14/12/ 5〜平成14/12/27 205,700株 290,478,300円 @1412円
平成15/ 1/ 8〜平成15/ 2/ 3 273,000株 380,799,100円 @1395円
合計 1,751,200株 3,144,964,100円 @1796円
発表値 1,751,200株 3,144,966,100円 @1796円
自社株買い上限 3,000,000株 10,000,000,000円 @3333円