日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart77
★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1392911576/
Wiki
http://wikiwiki.jp/vocalranking/
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1392911576/
Wiki
http://wikiwiki.jp/vocalranking/
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【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹
ANCHANG、生沢佑一、青木秀一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介、大橋卓弥
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
森川之雄、下山武徳、NOV、下村成二郎、岡野昭仁、hyde、上杉昇(↑)、きただにひろし(↑)
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、五木ひろし、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、TERU、苑
橘慶太、ASAGI、坂本英三(↑)
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹
ANCHANG、生沢佑一、青木秀一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介、大橋卓弥
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
森川之雄、下山武徳、NOV、下村成二郎、岡野昭仁、hyde、上杉昇(↑)、きただにひろし(↑)
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、五木ひろし、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、TERU、苑
橘慶太、ASAGI、坂本英三(↑)
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
yasu、Chage、西城秀樹、野口五郎、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、沢田研二
影山ヒロノブ、清木場俊介、草野マサムネ
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、奥田民生、スガシカオ、KYU
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助、椎名慶治、京
TAKAHIRO
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、清春、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一、堂本剛
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
yasu、Chage、西城秀樹、野口五郎、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、沢田研二
影山ヒロノブ、清木場俊介、草野マサムネ
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、奥田民生、スガシカオ、KYU
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助、椎名慶治、京
TAKAHIRO
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、清春、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一、堂本剛
【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、DAIGO、KOHSHI
MORRIE、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜、向井秀徳、山口隆
後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ、二井原実
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野くん、野田洋次郎、岸田繁、田中和将、北川けんいち、立川俊之、山中さわお、YO-KING
甲本ヒロト、ホリエアツシ、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、藤原基央、Kj、石月努、大木伸夫、長瀬智也、増田貴久
和田光司、松岡充、手越祐也、ダイアモンド☆ユカイ
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、RYOJI、HAN-KUN
KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二、KAN、高見沢俊彦
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、草なぎ剛、武田鉄矢、スネオヘアー
マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、太志
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、DAIGO、KOHSHI
MORRIE、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜、向井秀徳、山口隆
後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ、二井原実
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野くん、野田洋次郎、岸田繁、田中和将、北川けんいち、立川俊之、山中さわお、YO-KING
甲本ヒロト、ホリエアツシ、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、藤原基央、Kj、石月努、大木伸夫、長瀬智也、増田貴久
和田光司、松岡充、手越祐也、ダイアモンド☆ユカイ
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、RYOJI、HAN-KUN
KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二、KAN、高見沢俊彦
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、草なぎ剛、武田鉄矢、スネオヘアー
マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、太志
Ａ＋～Ｂ議論
【Ａ確定】
青木秀一
【Ｂ＋昇格】
大橋卓弥、上杉昇、きただにひろし
【Ｂ確定】
坂本英三、ASAGI
【議論中】
布施明、二井原実、MORRIE
【議論待ち】
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、橘慶太、ISSA、ダイアモンド☆ユカイ
【新規追加候補】
団長、KAMIJO、YOMI／千葉、鬼龍院翔、谷山紀章、赤西仁、渋谷すばる、堂本光一
今市隆二、登坂広臣、西島隆弘、IKE、さかいゆう
【Ａ確定】
青木秀一
【Ｂ＋昇格】
大橋卓弥、上杉昇、きただにひろし
【Ｂ確定】
坂本英三、ASAGI
【議論中】
布施明、二井原実、MORRIE
【議論待ち】
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、橘慶太、ISSA、ダイアモンド☆ユカイ
【新規追加候補】
団長、KAMIJO、YOMI／千葉、鬼龍院翔、谷山紀章、赤西仁、渋谷すばる、堂本光一
今市隆二、登坂広臣、西島隆弘、IKE、さかいゆう
このスレの動画http://www.nicovideo.jp/watch/sm20450498
コメのほとんどが、稲葉Sに対する批判と、田中がA+であることへの批判
それも、「批判を書いてるのは2人だけ」（実際は20人以上いる）
「稲葉の動画は全盛期じゃない！（震え声）」「田中は全盛期の動画」
（実際は稲葉の全盛期の動画に変えたところで、世間の評価は全く変わらない）
挙句の果てに
「この動画は田中信者がUPした」（サムネを稲葉にするUP主に対して）
誰も稲葉＞田中を認めてくれないことを非常に気にしており、
田中に対し異常な嫉妬をしています。
稲葉ヲタは世間が稲葉がSに対しおかしいと思っていることを理解できません。
まともな人間の反応を全て、「稲葉アンチ」という言葉で片付け
稲葉に対する批判は全て、稲葉アンチによるものと決めつけます。
また稲葉Sに対し、不満を持つのがまともな人間の反応ゆえ、稲葉Sへの批判書き込みが多くなるのは当然ですが
稲葉ヲタはそれが判断できないので、「自演」と決めつけてしまいます。
これは、普段自分が自演をしまくっていることから、都合の悪いコメントは全て自演に見えてしまうのでしょう。
稲葉Sは明らかにおかしいですが、稲葉降格を主張すると
稲葉ヲタの大量自演アカウントにより、スレが荒れてしまうので
ここはそっとしておきましょう。
稲葉Sは稲葉ヲタを安静に保つためのものです
コメのほとんどが、稲葉Sに対する批判と、田中がA+であることへの批判
それも、「批判を書いてるのは2人だけ」（実際は20人以上いる）
「稲葉の動画は全盛期じゃない！（震え声）」「田中は全盛期の動画」
（実際は稲葉の全盛期の動画に変えたところで、世間の評価は全く変わらない）
挙句の果てに
「この動画は田中信者がUPした」（サムネを稲葉にするUP主に対して）
誰も稲葉＞田中を認めてくれないことを非常に気にしており、
田中に対し異常な嫉妬をしています。
稲葉ヲタは世間が稲葉がSに対しおかしいと思っていることを理解できません。
まともな人間の反応を全て、「稲葉アンチ」という言葉で片付け
稲葉に対する批判は全て、稲葉アンチによるものと決めつけます。
また稲葉Sに対し、不満を持つのがまともな人間の反応ゆえ、稲葉Sへの批判書き込みが多くなるのは当然ですが
稲葉ヲタはそれが判断できないので、「自演」と決めつけてしまいます。
これは、普段自分が自演をしまくっていることから、都合の悪いコメントは全て自演に見えてしまうのでしょう。
稲葉Sは明らかにおかしいですが、稲葉降格を主張すると
稲葉ヲタの大量自演アカウントにより、スレが荒れてしまうので
ここはそっとしておきましょう。
稲葉Sは稲葉ヲタを安静に保つためのものです
初見のみなさんが思ったように
稲葉がSランクだと思う人はいません。
このスレの動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20450498
これが稲葉S、田中A+に対する世間の反応です。
そしてこれが、プロのボイストレーナー5人によって作られた正しいランクです。
http://83yuki.blogspot.jp/2011/08/5.html
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、美空ひばり、Lyrico
【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利
MISIA、浜田麻里、superfly、絢香、吉田美和、吉田美奈子、高橋真梨子、大橋純子、渡辺美里、八神純子、黒猫
【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B
Sの田中を無理やりA+に下げ、Aの稲葉を無理やりSに引き上げて、稲葉オタがたてたのがこのスレです。
過去ログを見れば分かります。
みなさんで稲葉オタの暴挙を食い止めましょう。
稲葉擁護は全て同一人物の自演なのでスルーしましょう。
稲葉の批判を書くと、瞬時に自演書き込みで話を流そうとしてきます。
このスレは稲葉ヲタのゴリ押し自演自己満足スレです。
稲葉がSランクだと思う人はいません。
このスレの動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20450498
これが稲葉S、田中A+に対する世間の反応です。
そしてこれが、プロのボイストレーナー5人によって作られた正しいランクです。
http://83yuki.blogspot.jp/2011/08/5.html
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、美空ひばり、Lyrico
【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利
MISIA、浜田麻里、superfly、絢香、吉田美和、吉田美奈子、高橋真梨子、大橋純子、渡辺美里、八神純子、黒猫
【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B
Sの田中を無理やりA+に下げ、Aの稲葉を無理やりSに引き上げて、稲葉オタがたてたのがこのスレです。
過去ログを見れば分かります。
みなさんで稲葉オタの暴挙を食い止めましょう。
稲葉擁護は全て同一人物の自演なのでスルーしましょう。
稲葉の批判を書くと、瞬時に自演書き込みで話を流そうとしてきます。
このスレは稲葉ヲタのゴリ押し自演自己満足スレです。
こちらが正式
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA、布施明(↑)
【Ａ】
松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、ANCHANG
生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 大橋卓弥(↓)
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA、布施明(↑)
【Ａ】
松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、ANCHANG
生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 大橋卓弥(↓)
10 ：名無しのエリー：2014/03/02(日) 13:01:18.75 ID:W5Rq2Mf50
これが正式
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要（要議論）、福山芳樹（要議論）、NoB（要議論）、YAMA-B（要議論）、近藤房之助（要議論）、米倉利紀、ISSA(要議論)
【Ａ】
松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、ANCHANG
生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)、布施明（要議論）
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 大橋卓弥(要議論)
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要（要議論）、福山芳樹（要議論）、NoB（要議論）、YAMA-B（要議論）、近藤房之助（要議論）、米倉利紀、ISSA(要議論)
【Ａ】
松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、ANCHANG
生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)、布施明（要議論）
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 大橋卓弥(要議論)
https://www.youtube.com/watch?v=kU4O_GmwI0E&feature=youtube_gdata_player
きただにの低音動画ってこっちでも良いんじゃね？
ベムのやつlow域行ってるか微妙って言われてたがこれはオクターブ下ユニゾンでlowG使ってるらしいし響きというか声の通りも分かりやすいと思う
ついでに4分47秒～福山遠藤＋女性メンバーのhiEロング
きただにの低音動画ってこっちでも良いんじゃね？
ベムのやつlow域行ってるか微妙って言われてたがこれはオクターブ下ユニゾンでlowG使ってるらしいし響きというか声の通りも分かりやすいと思う
ついでに4分47秒～福山遠藤＋女性メンバーのhiEロング
hydeと岡野が昇格してるじゃねえか
やったぜ。
やったぜ。
3：45から出してるロングトーンhiGくらい？
https://www.youtube.com/watch?v=quhMm4Vwdv8&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=quhMm4Vwdv8&feature=youtube_gdata_player
卓偉とhydeが同列ってロビー活動盛んになると嘘も本当になるを体現しとるな
前スレでhiB、hiCって言ってた者だけど
帰ってきてから、別のやつで聞き直したらmid2Gだったわ
本当に申し訳ない
帰ってきてから、別のやつで聞き直したらmid2Gだったわ
本当に申し訳ない
17 ：名無しのエリー：2014/03/03(月) 01:28:50.61 ID:EF/HMw1I0
>>14
楽器で拾ったらF#っぽい
>>15
卓偉は実質Aみたいなもんだしhydeも閣下が降りてきたらB＋に留まれるか分からん
いずれにしても二人が同ランクに居るのは一時的なもんだから気にする事は無いと思うよ
楽器で拾ったらF#っぽい
>>15
卓偉は実質Aみたいなもんだしhydeも閣下が降りてきたらB＋に留まれるか分からん
いずれにしても二人が同ランクに居るのは一時的なもんだから気にする事は無いと思うよ
卓偉は河村と比較すれば上るんじゃない？
20 ：名無しのエリー：2014/03/03(月) 16:06:26.85 ID:4EMoZRs50
デーモン小暮閣下はどう考えてもAではない
小田和正と井上陽水の間くらいだろ
小田和正と井上陽水の間くらいだろ
>>20陽水は大橋と互角という判断でどちらかを上げ下げする事になってるが？
22 ：名無しのエリー：2014/03/03(月) 16:58:56.49 ID:4EMoZRs50
ISSAのの歌唱力の凄さに今更気づいたのが恥ずかしい
ISSAを上げろとは言わんがAぷwで確定でいいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
>>21
なら小田和正の下でいいとにかくデーモンの過大評価は無い
ISSAを上げろとは言わんがAぷwで確定でいいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
>>21
なら小田和正の下でいいとにかくデーモンの過大評価は無い
井上陽水は小田和正より上だろう
音感は見かけ上互角かもしれないが
陽水が適当に音を当てているようなのに対して
小田は狙った高音を外したりするのが多い
リズムも陽水は小田ほどもたつかないし、発声でもチェスト、ミドルの響きに差がありすぎる
音感は見かけ上互角かもしれないが
陽水が適当に音を当てているようなのに対して
小田は狙った高音を外したりするのが多い
リズムも陽水は小田ほどもたつかないし、発声でもチェスト、ミドルの響きに差がありすぎる
小田はリズム感悪いみたいな理由で下がったよねたしか
>>23 それ大橋に言えば大橋も下がるんじゃ… チェスト反論で
26 ：名無しのエリー：2014/03/03(月) 18:20:34.75 ID:AHnKFEvwI
デーモンって前Sじゃなかったっけ？
笑
笑
Sだったね
昔は逸話込みで評価されてなかったっけ
逆立ちしながら歌えるから～みたいな
昔は逸話込みで評価されてなかったっけ
逆立ちしながら歌えるから～みたいな
>>25
チェストミドルの響きの差の反論はたしかあったはず
ヘッド使ってない陽水と比較して
大橋に分があるとしてるのは何か納得がいかないな
最終的な結論
586 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 22:07:16.82 ID:Zv0YDHue0 [3/6]
ピッチ陽水＝大橋
リズム＝
フェイク＝
声量＝
ブリッジ＜
チェスト＝
ミドル≧
ヘッド＜
よって大橋はB+滞在
チェストミドルの響きの差の反論はたしかあったはず
ヘッド使ってない陽水と比較して
大橋に分があるとしてるのは何か納得がいかないな
最終的な結論
586 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 22:07:16.82 ID:Zv0YDHue0 [3/6]
ピッチ陽水＝大橋
リズム＝
フェイク＝
声量＝
ブリッジ＜
チェスト＝
ミドル≧
ヘッド＜
よって大橋はB+滞在
issaまじか
30 ：名無しのエリー：2014/03/03(月) 19:31:22.74 ID:A7846OF80
とりあえず要議論の歌手は明確に比較されるまで外していいかな？
つのだひろは何ランク？
32 ：名無しのエリー：2014/03/03(月) 20:08:00.28 ID:O2wPSNOw0
稲葉浩志 since i've been loving you http://www.youtube.com/watch?v=d5gvDKwEJKg
陽水のチェスト部分は強いように聴こえて弱い ほとんどの曲がAメロBメロまで高いからね
明確なチェストの部分はワインレッドや氷の世界のBメロ部分だから大橋とも小田とも大差はない
明確なチェストの部分はワインレッドや氷の世界のBメロ部分だから大橋とも小田とも大差はない
それに陽水が推せる部分はリズム音感ミドルであるが何度も言われているように語尾処理が甘い
歌い癖のように流しているが滑舌も悪く語尾では音を外している
響きもチェスト部分はこもったように聴こえ良いとは言えない
リズムについてもズレが無いという説明だけで大橋の奏のような説明もしていない
音感はどちらもスキャットを多用するで互角でいいと思うが
歌い癖のように流しているが滑舌も悪く語尾では音を外している
響きもチェスト部分はこもったように聴こえ良いとは言えない
リズムについてもズレが無いという説明だけで大橋の奏のような説明もしていない
音感はどちらもスキャットを多用するで互角でいいと思うが
>>32
後半の発声は検証が必要だろうけど普通にグルーヴ凄いじゃん
この曲って意外とリズム難しいけどふらついているような箇所も今のところ確認してない
少なくともリズム感は小野よりは確実に上
人見に肩を並べるのは難しいかもしれないが
後半の発声は検証が必要だろうけど普通にグルーヴ凄いじゃん
この曲って意外とリズム難しいけどふらついているような箇所も今のところ確認してない
少なくともリズム感は小野よりは確実に上
人見に肩を並べるのは難しいかもしれないが
>>32
閉鎖弱っ
この辺の音域は実声感まるで無いね稲葉
やっぱりこの人はハイノートのロングトーンは限りなく裏声に近いシャウトになるね
あとこういうブルースは人見やプラントみたいに少し張り上げ気味のほうがカッコイイことが良くわかった
これじゃあ力感無さ杉
リズムにタメも無いしダメだこりゃ
閉鎖弱っ
この辺の音域は実声感まるで無いね稲葉
やっぱりこの人はハイノートのロングトーンは限りなく裏声に近いシャウトになるね
あとこういうブルースは人見やプラントみたいに少し張り上げ気味のほうがカッコイイことが良くわかった
これじゃあ力感無さ杉
リズムにタメも無いしダメだこりゃ
>>32
雨だれってこの曲と本当に似てるんだね
雨だれってこの曲と本当に似てるんだね
>>37
稲葉のhiGより人見のhiGの方が芯のあるって言ってた人と同一人物ですか？
稲葉のhiGより人見のhiGの方が芯のあるって言ってた人と同一人物ですか？
そういえば稲葉の全盛期っていつ頃なん？
>>32のはMCで97年って言ってるけど
>>32のはMCで97年って言ってるけど
まあソウル王道は近藤で決まりだけどなw
>>32
気持ちわりー
気持ちわりー
45 ：名無しのエリー：2014/03/03(月) 21:28:15.44 ID:A7846OF80
ミスチル桜井の評価が低くなるのは歌い方がものまねだから。
たとえばだれでもいいけど、清水アキラの息子がだれかのものまねしてるの聞くと
知らない曲でもなんか違和感あるじゃん？あれ
もちろん桜井はかなり自分のものにしてて完成度高いんだけど
ネタ元のパブロックからして癖が強くて歌唱力の評価しづらいんだよ。うまいって感じじゃない。
http://www.youtube.com/watch?v=olWv7sLBG-Y
癖声という意味では桑田とか佐野元春もそうだよね。
たとえばだれでもいいけど、清水アキラの息子がだれかのものまねしてるの聞くと
知らない曲でもなんか違和感あるじゃん？あれ
もちろん桜井はかなり自分のものにしてて完成度高いんだけど
ネタ元のパブロックからして癖が強くて歌唱力の評価しづらいんだよ。うまいって感じじゃない。
http://www.youtube.com/watch?v=olWv7sLBG-Y
癖声という意味では桑田とか佐野元春もそうだよね。
>>46 ただ単に発声悪いw
ISSAと西川の比較作りたいんだがリズム感どうしたもんかね
西川はあんまり良くないって言われてたが参考になる動画ある？
西川はあんまり良くないって言われてたが参考になる動画ある？
50 ：名無しのエリー：2014/03/03(月) 23:17:17.25 ID:tXDM6FuzI
まずポップスと比較できるの
小野と田中の高音聞いたあとに稲葉聞くと、めっちゃしょぼく聞こえる
これが普通の人間の感覚
これが普通の人間の感覚
俺は曲のジャンルよりシンガーとしてのタイプのが重要だと思うわ。
てか、人見とか稲葉の高音てまったく魅力を感じない。
たしかに高いけどほんとに金切り声なんだよ。
全盛期の小野田中みたいな抜けのいい太い高音のほうがよっぽど凄いと思う。
ただ甲高いだけの声ってそんなに評価できるのか？w
たしかに高いけどほんとに金切り声なんだよ。
全盛期の小野田中みたいな抜けのいい太い高音のほうがよっぽど凄いと思う。
ただ甲高いだけの声ってそんなに評価できるのか？w
>>48
鬼の形相で顔真っ赤にしてないで落ち着こうな＾＾；
鬼の形相で顔真っ赤にしてないで落ち着こうな＾＾；
>>53
完全にかぶったなw
完全にかぶったなw
人見の高音はマシだろう 高音だけなら松崎も中々だしそれだけでは歌唱力とは言えないんだろう 稲葉とかリズム感指摘すれば普通に下がると思うが
人見のガム食ってるみたいな高音の発声もどうなんだろうな。
英語がすごいうまいからそれで評価されてるイメージ
英語がすごいうまいからそれで評価されてるイメージ
60 ：名無しのエリー：2014/03/03(月) 23:44:33.34 ID:9jIv9QGm0
>>32
お、前のスレの音源をつべにあげてくれた人がいるんだな 感謝するわ
この音域になると閉鎖が弱くなるのは学生時代から変わらない弱点だとは思うが、気持ち悪いだの感情論でしか語れない奴は出しゃばるなや
第一プラント本人がスタジオ音源通りのメロディで歌った映像が見当たらないレベルの楽曲だっつーのに
http://www.youtube.com/watch?v=w7OZF2cNJdc
http://www.youtube.com/watch?v=uHRdRVTDdP0
まぁこの人はフェイクの技術が凄いからこれでもかっこいいけどね
お、前のスレの音源をつべにあげてくれた人がいるんだな 感謝するわ
この音域になると閉鎖が弱くなるのは学生時代から変わらない弱点だとは思うが、気持ち悪いだの感情論でしか語れない奴は出しゃばるなや
第一プラント本人がスタジオ音源通りのメロディで歌った映像が見当たらないレベルの楽曲だっつーのに
http://www.youtube.com/watch?v=w7OZF2cNJdc
http://www.youtube.com/watch?v=uHRdRVTDdP0
まぁこの人はフェイクの技術が凄いからこれでもかっこいいけどね
プラントはカッコイイ
稲さんは気持ちわりー
この違いわからんか
稲さんは気持ちわりー
この違いわからんか
プラントと比べるなんてまさに月
と犬のクソレベルの違いだわww
と犬のクソレベルの違いだわww
>>59 そんなことないぜw まあ安定感を重視した発声なんだろうなあ ヘッド強めまくってチェストとの違和感を無くしてる
ISSAってジャンルが偏っていないから比較する人が難しいな
稲葉の1997年頃の声ってそれまでより金属っぽいキンキン声で好みが別れそうだな
楽曲と容姿的には全盛期だが
稲葉の1997年頃の声ってそれまでより金属っぽいキンキン声で好みが別れそうだな
楽曲と容姿的には全盛期だが
稲葉が評価されだしたら主観ぶつける奴が一気に増えたな
本当に不思議なスレだわ
>>64
HIPHOPなら何とかポップスと比較できる気もするが
普通に西川が比較対象でいいんじゃないか？
ブリッジの回数、音感、リズム感では劣るが声区の質でどうにかなるだろ
本当に不思議なスレだわ
>>64
HIPHOPなら何とかポップスと比較できる気もするが
普通に西川が比較対象でいいんじゃないか？
ブリッジの回数、音感、リズム感では劣るが声区の質でどうにかなるだろ
稲葉が評価されてるか？w
ブリッジの回数、音感、リズム感では劣るが
これかなりの差だよね
これかなりの差だよね
69 ：名無しのエリー：2014/03/04(火) 00:23:41.74 ID:qD32+UTq0
シドのマオとか上手くね？
>>66
ブリッジと声区の質は別評価だろ
それに閉鎖の強さは評価対象外
>>68
まあ総合的にはISSA＞西川にはなるだろ
とは言っても音感とリズム感の差は大差ではないだろうしワンランク差で留まれるんじゃないだろうか
ブリッジと声区の質は別評価だろ
それに閉鎖の強さは評価対象外
>>68
まあ総合的にはISSA＞西川にはなるだろ
とは言っても音感とリズム感の差は大差ではないだろうしワンランク差で留まれるんじゃないだろうか
わさわさと稲葉擁護が出てくるのはおもしろいな
正直>>32は歌いだしから笑ってしまったわ、顎出してしゃくり上げすぎだろ
正直>>32は歌いだしから笑ってしまったわ、顎出してしゃくり上げすぎだろ
音感とリズム感は西川よりISSAのほうが大分良さそうだけど
>>70
>>1の中にブリッジ項目ない以上声区の質を判断する要素と捉えるのが自然じゃね？
最近ブリッジ単体でA＞Bとしてるのは凄く違和感ある。
声量くらいしか明確に勝ってない西川がISSAと同ランクを主張するには評価外の閉鎖しかないって意味だったんだが。
>>1の中にブリッジ項目ない以上声区の質を判断する要素と捉えるのが自然じゃね？
最近ブリッジ単体でA＞Bとしてるのは凄く違和感ある。
声量くらいしか明確に勝ってない西川がISSAと同ランクを主張するには評価外の閉鎖しかないって意味だったんだが。
>>74
それは色々と面倒な話になるんだよ
そもそも「ブリッジ」とは『ある特定の一音』を指しているわけではなく『音域』なわけだ
例えばmid2G(#)までミドルで歌ってhiAからヘッドに切り替える歌手がいるとしよう
その場合、この歌手の2ndブリッジは「mid2G(#)～hiA」ということになる
では、このようにミドルとヘッドの音域を両方兼ねた2ndブリッジはどちらの声区の質の評価に加えるべきか？
これは後で色々と問題が起きやすい
だから「声区の質」と「ブリッジ」は分けて考えるべき
>>75
検証の結果、そうなるんだったら仕方ないだろうな
西川が降格したらAもA+も大きく変わりそうだが
それは色々と面倒な話になるんだよ
そもそも「ブリッジ」とは『ある特定の一音』を指しているわけではなく『音域』なわけだ
例えばmid2G(#)までミドルで歌ってhiAからヘッドに切り替える歌手がいるとしよう
その場合、この歌手の2ndブリッジは「mid2G(#)～hiA」ということになる
では、このようにミドルとヘッドの音域を両方兼ねた2ndブリッジはどちらの声区の質の評価に加えるべきか？
これは後で色々と問題が起きやすい
だから「声区の質」と「ブリッジ」は分けて考えるべき
>>75
検証の結果、そうなるんだったら仕方ないだろうな
西川が降格したらAもA+も大きく変わりそうだが
>>71
お前も気持ちわりー
お前も気持ちわりー
78 ：名無しのエリー：2014/03/04(火) 01:02:33.25 ID:HhGU7wWd0
西川は声量で誤魔化してる感がなくならないと俺の中での評価は上がらないな
>>76
難しく考え過ぎじゃないか？
ブリッジはヘッドに移行するためのものなわけじゃん？
言い方を少し変えるとヘッドをスムーズに綺麗に出すために必要なもの。
逆に言うとミドルだけで歌う分には必要ない。
以上のことを考えるとヘッドを出すために存在するブリッジの評価はヘッドの声区の質でいいんじゃないか？
難しく考え過ぎじゃないか？
ブリッジはヘッドに移行するためのものなわけじゃん？
言い方を少し変えるとヘッドをスムーズに綺麗に出すために必要なもの。
逆に言うとミドルだけで歌う分には必要ない。
以上のことを考えるとヘッドを出すために存在するブリッジの評価はヘッドの声区の質でいいんじゃないか？
前のスレでも書いたけどISSAはごきげんだぜっ！で2ndブリッジを44回西川はNephilimで多分35回遠藤のCLOWNは30回ぐらいだから比較対象は西川か遠藤で良いと思う
81 ：名無しのエリー：2014/03/04(火) 01:07:39.74 ID:Rb4EebxjI
>>79
いやヘッドを綺麗に出したいなら普通にヘッドの質を高めればいい
ブリッジの質が向上したところでヘッドの質が高くなるわけではないからな
それに裏を返せばミドルの質に(特にブリッジ付近)問題があると上手くブリッジを渡れない場合もある
逆に2ndブリッジの質が低くても質の高いヘッドを出す歌手だっているわけだ
Xのtoshiとかダニエルハイメンとかもそう
いやヘッドを綺麗に出したいなら普通にヘッドの質を高めればいい
ブリッジの質が向上したところでヘッドの質が高くなるわけではないからな
それに裏を返せばミドルの質に(特にブリッジ付近)問題があると上手くブリッジを渡れない場合もある
逆に2ndブリッジの質が低くても質の高いヘッドを出す歌手だっているわけだ
Xのtoshiとかダニエルハイメンとかもそう
issaの比較の話が進められてる中に煽り合いが入ってて笑える
>>82
いやぁ...。
ブリッジの質が悪いってスムーズにヘッドに移行できないってことだろ？スムーズに移行できないんだから質が悪いって捉え方でいんじゃないの。
ヘッドそのものの質の良し悪しももちろん評価するけどさ。
ファルセットだけで歌うとコントロールも響きも良いけど、地声から移行すると掠れたり響きが汚なくなる歌手がいるとしてその歌手はファルセットの上手い歌手か？違うでしょ。
いやぁ...。
ブリッジの質が悪いってスムーズにヘッドに移行できないってことだろ？スムーズに移行できないんだから質が悪いって捉え方でいんじゃないの。
ヘッドそのものの質の良し悪しももちろん評価するけどさ。
ファルセットだけで歌うとコントロールも響きも良いけど、地声から移行すると掠れたり響きが汚なくなる歌手がいるとしてその歌手はファルセットの上手い歌手か？違うでしょ。
あぁ、でもぶっちゃけブリッジが声区の質だろうが別にどうだっていいか。
どの道等しく評価されるんだし関係ないわな。
ごめん。
どの道等しく評価されるんだし関係ないわな。
ごめん。
>>80
誰にも相手にされないのって辛いよね
誰にも相手にされないのって辛いよね
>>80が本当だとして更に山下が12回だっけ？
遠藤と山下の差は18回。リズム感音感は当然山下の圧勝。→現状同ランク
ISSAと遠藤の差は14回。リズム感音感はISSAが若干勝ってる。→現状同ランク
これはおかしくね？バランスとれてなくね？
西川遠藤は今までブリッジの数で他と差別化してきたツケがまわってきそうだな。
ワンオクの完全感覚よりホワイトブレスのほうが難しいとか言っといていまさら高音連発で山下やISSAより上だとか言わないでくれよ？
遠藤と山下の差は18回。リズム感音感は当然山下の圧勝。→現状同ランク
ISSAと遠藤の差は14回。リズム感音感はISSAが若干勝ってる。→現状同ランク
これはおかしくね？バランスとれてなくね？
西川遠藤は今までブリッジの数で他と差別化してきたツケがまわってきそうだな。
ワンオクの完全感覚よりホワイトブレスのほうが難しいとか言っといていまさら高音連発で山下やISSAより上だとか言わないでくれよ？
遠藤、西川はヘッド、ミドル、セカンドブリッジの質でISSAにボロ勝ちだけどね
特にミドルは＞1個分では表せない差があるし結局同ランクで留まるよ
あと過去スレで盲目なISSAヲタがヘッドでISSA＞遠藤とか言ってたが有り得ないからね
ISSAのサンダパのhiC#なんかより西川のXでのhiC#、遠藤のニコ生？のhiDの方が閉鎖の強さも声量も桁違い
あとブリッジの回数と質を同等に考えてる奴は論外だが
特にミドルは＞1個分では表せない差があるし結局同ランクで留まるよ
あと過去スレで盲目なISSAヲタがヘッドでISSA＞遠藤とか言ってたが有り得ないからね
ISSAのサンダパのhiC#なんかより西川のXでのhiC#、遠藤のニコ生？のhiDの方が閉鎖の強さも声量も桁違い
あとブリッジの回数と質を同等に考えてる奴は論外だが
西川遠藤は松崎前田との差があるんじゃなかったっけ
西川遠藤落としたいなら松崎前田と再検証して1ランク差ないことを証明した方が確実
西川遠藤落としたいなら松崎前田と再検証して1ランク差ないことを証明した方が確実
すまん、やっぱ比較的対象は遠藤にする
遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk 「Clown」
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c「レスキューファイアー」
https://www.youtube.com/watch?v=Vc3Nw4ItAtQ&feature=youtube_gdata_player「鋼の救世主」
ISSA
http://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8「Thunder Party」
http://www.youtube.com/watch?v=jxHg4M-vF18「ごきげんだぜっ！」
http://www.youtube.com/watch?v=8_AiD2d3eY8「Com'on! Be My Girl!」
チェスト
「Com'on! Be My Girl!」でmid1D#とmid1F#のコンボを数回決めているISSAと、「clown」でmid1E単発を数回決める遠藤。 ISSA優勢 ISSA>遠藤
ミドル
「鋼の救世主」のラスサビ中、mid2Gのロングトーンを高い質で決めている遠藤が勝る ISSA<遠藤
ヘッド
「thunder party」でhiC#の太いロングトーンを数回決めているISSAだが、遠藤も「レスキューファイアー」の出だしで太いhiC#のロングトーンを見せている。曲中でhiB以上を連発し、hiDまで太さを維持出来る遠藤が上 ISSA<遠藤
声量
サビでマイクを腹付近まで下げている「clown」に代表されるように、抜群の声量を持つ遠藤が上 ISSA<遠藤
ブリッジ
互いに安定している。遠藤は「Clown」で30回以上ブリッジを跨いでいるが、ISSAは「ごきげんだぜっ！」で40回以上跨いでいる。双方ブリッジ付近の強さは屈指だが回数を考慮し ISSA≧遠藤
音感
遠藤も改善気味とはいえ、動画内で全体的に安定しているISSAには及ばない ISSA>遠藤
リズム感
遠藤も難は無いが、リズム感が必要なラップを得意としているISSAが勝る ISSA>遠藤
よってISSA≧遠藤となり、ISSAをA+に推す
3月14日まで反論が無ければランクに反映します。
遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk 「Clown」
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c「レスキューファイアー」
https://www.youtube.com/watch?v=Vc3Nw4ItAtQ&feature=youtube_gdata_player「鋼の救世主」
ISSA
http://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8「Thunder Party」
http://www.youtube.com/watch?v=jxHg4M-vF18「ごきげんだぜっ！」
http://www.youtube.com/watch?v=8_AiD2d3eY8「Com'on! Be My Girl!」
チェスト
「Com'on! Be My Girl!」でmid1D#とmid1F#のコンボを数回決めているISSAと、「clown」でmid1E単発を数回決める遠藤。 ISSA優勢 ISSA>遠藤
ミドル
「鋼の救世主」のラスサビ中、mid2Gのロングトーンを高い質で決めている遠藤が勝る ISSA<遠藤
ヘッド
「thunder party」でhiC#の太いロングトーンを数回決めているISSAだが、遠藤も「レスキューファイアー」の出だしで太いhiC#のロングトーンを見せている。曲中でhiB以上を連発し、hiDまで太さを維持出来る遠藤が上 ISSA<遠藤
声量
サビでマイクを腹付近まで下げている「clown」に代表されるように、抜群の声量を持つ遠藤が上 ISSA<遠藤
ブリッジ
互いに安定している。遠藤は「Clown」で30回以上ブリッジを跨いでいるが、ISSAは「ごきげんだぜっ！」で40回以上跨いでいる。双方ブリッジ付近の強さは屈指だが回数を考慮し ISSA≧遠藤
音感
遠藤も改善気味とはいえ、動画内で全体的に安定しているISSAには及ばない ISSA>遠藤
リズム感
遠藤も難は無いが、リズム感が必要なラップを得意としているISSAが勝る ISSA>遠藤
よってISSA≧遠藤となり、ISSAをA+に推す
3月14日まで反論が無ければランクに反映します。
>>88
2ndブリッジの回数を書いたのは比較対象を決める材料にしたかった別にISSAが西川と遠藤より凄いと書きたかったわけじゃないよ
2ndブリッジだったらやっぱり遠藤や西川には勝てないと思うISSAはミドルとヘッドで声質がちょっと違うときがあるから
ISSAじゃ遠藤と西川の喚声点の消し方には敵わない、けど遠藤のミドルよりISSAのミドルのが声量と質は良いと思う
2ndブリッジの回数を書いたのは比較対象を決める材料にしたかった別にISSAが西川と遠藤より凄いと書きたかったわけじゃないよ
2ndブリッジだったらやっぱり遠藤や西川には勝てないと思うISSAはミドルとヘッドで声質がちょっと違うときがあるから
ISSAじゃ遠藤と西川の喚声点の消し方には敵わない、けど遠藤のミドルよりISSAのミドルのが声量と質は良いと思う
ヘッド、ミドル、セカンドブリッジの説明よろしく。
閉鎖は評価対象外。
閉鎖は評価対象外。
遠藤も難は無いが、リズム感が必要なラップを得意としているISSAが勝る ISSA>遠藤
遠藤を擁護する気はまったくないがこれはひどすぎないかww
遠藤を擁護する気はまったくないがこれはひどすぎないかww
＞ISSAじゃ遠藤と西川の喚声点の消し方には敵わない、けど遠藤のミドルよりISSAのミドルのが声量と質は良いと思う
いやいや、ミドルでも明らかに遠藤の方が上だよ
声量も質も
まず閉鎖の強さが違うし
いやいや、ミドルでも明らかに遠藤の方が上だよ
声量も質も
まず閉鎖の強さが違うし
田中ってそんなに金切り声か?
田中の評価動画に>>32の後半より金切り声のものはないように思えるが
田中の評価動画に>>32の後半より金切り声のものはないように思えるが
ISSAがリズム感に長けているのは言わずもがなじゃね
歌とリズムの異なるダンスをあれだけ両立できるのはよっぽどじゃないと無理
上手く言えないが旧DA PUMPはKENが一番ダンスは上手かったがISSAのほうがリズム感はある
踊りながら歌ったのを見ると分かる
歌とリズムの異なるダンスをあれだけ両立できるのはよっぽどじゃないと無理
上手く言えないが旧DA PUMPはKENが一番ダンスは上手かったがISSAのほうがリズム感はある
踊りながら歌ったのを見ると分かる
田中金切り声はめったにないだろw
評価動画見ればわかること
評価動画見ればわかること
ミドルで遠藤が勝っている理由がGのロングトーンだけ？
もっと
もっと
issaって今なにしてんの？
101 ：名無しのエリー：2014/03/04(火) 12:53:48.05 ID:U0SbRri00
むしろ、田中が一番カナキリ声。昔から
ISSAの音源って修正してないよね？
安定しすぎ。
安定しすぎ。
>>102
サンダーパーティーは口パクかと思うぐらい安定してるよね
サンダーパーティーは口パクかと思うぐらい安定してるよね
てか稲葉はチェスト素晴らしいのに前半からロバートプラントの真似して喉頭上げすぎだな
人見のゼッペリンも違和感アリアリだったけど自分らしく歌ってるぶんマシかな・・・
稲葉らしく歌って貰いたかったね
プラントの真似なんて田●氏に任せておけばいいの
人見のゼッペリンも違和感アリアリだったけど自分らしく歌ってるぶんマシかな・・・
稲葉らしく歌って貰いたかったね
プラントの真似なんて田●氏に任せておけばいいの
106 ：名無しのエリー：2014/03/04(火) 13:19:06.32 ID:DVSsaH7lO
>>101
>>105
通報GL2（誹謗中傷）GL7（板と趣旨が違う発言）
#727 [ h219-110-206-205.catv02.itscom.jp ]
#729 [ p4b322c.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
#730 [ KD182249245021.au-net.ne.jp]
>>105
通報GL2（誹謗中傷）GL7（板と趣旨が違う発言）
#727 [ h219-110-206-205.catv02.itscom.jp ]
#729 [ p4b322c.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
#730 [ KD182249245021.au-net.ne.jp]
乙
>>90
ブリッジは遠藤＝ISSAまたは遠藤≧ISSAだと思うな
確かに回数はISSAの方が多いけど声質変化がISSAの方があるし質で勝ってるとは言いがたい
遠藤や西川はセカンドの声質変化はほぼ無いに等しいし
ブリッジは遠藤＝ISSAまたは遠藤≧ISSAだと思うな
確かに回数はISSAの方が多いけど声質変化がISSAの方があるし質で勝ってるとは言いがたい
遠藤や西川はセカンドの声質変化はほぼ無いに等しいし
>>90
全体的に説明不足
＞「Com'on! Be My Girl!」でmid1D#とmid1F#のコンボを数回決めているISSAと、「clown」でmid1E単発を数回決める遠藤。 ISSA優勢
これじゃただ二人の歌っている音域を並べているだけ
どちらのほうが安定しているかを具体的に説明しなければ意見としては不十分
＞「鋼の救世主」のラスサビ中、mid2Gのロングトーンを高い質で決めている遠藤が勝る
ロングトーンの質だけで優劣を決めるべきではない
これもチェスト同様どちらが安定しているかを説明する必要がある
＞互いに安定している。遠藤は「Clown」で30回以上ブリッジを跨いでいるが、ISSAは「ごきげんだぜっ！」で40回以上跨いでいる。
これは本当に評価動画を検証したの？ブレイクは本当に無かったの？
検証したのならば、「30回以上」「40回以上」と誤魔化してないで具体的な数値を出してほしい
今のままでは意見に信憑性がない
＞遠藤も難は無いが、リズム感が必要なラップを得意としているISSAが勝る
これは言うまでも無く説明不足
もっと具体的に、ISSAのリズム感のどの部分が遠藤に勝っているのかを説明してほしい
全体的に説明不足
＞「Com'on! Be My Girl!」でmid1D#とmid1F#のコンボを数回決めているISSAと、「clown」でmid1E単発を数回決める遠藤。 ISSA優勢
これじゃただ二人の歌っている音域を並べているだけ
どちらのほうが安定しているかを具体的に説明しなければ意見としては不十分
＞「鋼の救世主」のラスサビ中、mid2Gのロングトーンを高い質で決めている遠藤が勝る
ロングトーンの質だけで優劣を決めるべきではない
これもチェスト同様どちらが安定しているかを説明する必要がある
＞互いに安定している。遠藤は「Clown」で30回以上ブリッジを跨いでいるが、ISSAは「ごきげんだぜっ！」で40回以上跨いでいる。
これは本当に評価動画を検証したの？ブレイクは本当に無かったの？
検証したのならば、「30回以上」「40回以上」と誤魔化してないで具体的な数値を出してほしい
今のままでは意見に信憑性がない
＞遠藤も難は無いが、リズム感が必要なラップを得意としているISSAが勝る
これは言うまでも無く説明不足
もっと具体的に、ISSAのリズム感のどの部分が遠藤に勝っているのかを説明してほしい
歌手の詩音、麻薬ケタミンの所持・使用で逮捕
歌手の詩音（２６）＝韓国籍で本名・朴有香＝が１０日、麻薬ケタミンを所持・使用したとして、神奈川県警に逮捕されたことが分かった。
県警の調べによると、詩音は「ケタミンを使用したこと、私の部屋にあったことは間違いありません」と供述しているという。
県警によると、詩音は自宅でポリ袋に入ったケタミン１袋（０・０３グラム）を所持し、９日以降に使用した疑い。
尿検査で陽性反応が出たという。詩音は「一週間ぐらい前に自分の部屋でストローを使ってやった」と話していたという。
詩音は０８年５月にアルバム「Ｃａｎｄｙ Ｇｉｒｌ」でデビューし、同アルバムはオリコン初登場９位、インディーチャートでは１位を獲得。
若い女性を中心に人気のＲ＆Ｂ歌手で、８日に「ビルボード･ジャパン･ミュージック･アワード２００９」の最優秀インディーズアーティスト賞にノミネートさればかり。
SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/geino/news/091210/gnd1211000-n1.htm
歌手の詩音（２６）＝韓国籍で本名・朴有香＝が１０日、麻薬ケタミンを所持・使用したとして、神奈川県警に逮捕されたことが分かった。
県警の調べによると、詩音は「ケタミンを使用したこと、私の部屋にあったことは間違いありません」と供述しているという。
県警によると、詩音は自宅でポリ袋に入ったケタミン１袋（０・０３グラム）を所持し、９日以降に使用した疑い。
尿検査で陽性反応が出たという。詩音は「一週間ぐらい前に自分の部屋でストローを使ってやった」と話していたという。
詩音は０８年５月にアルバム「Ｃａｎｄｙ Ｇｉｒｌ」でデビューし、同アルバムはオリコン初登場９位、インディーチャートでは１位を獲得。
若い女性を中心に人気のＲ＆Ｂ歌手で、８日に「ビルボード･ジャパン･ミュージック･アワード２００９」の最優秀インディーズアーティスト賞にノミネートさればかり。
SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/geino/news/091210/gnd1211000-n1.htm
https://www.youtube.com/watch?v=WzXjRcL4w6Q
このTaka声量ない？
このTaka声量ない？
参考 ネオユニのhyde hiA連発
https://www.youtube.com/watch?v=ROgGMZ5lkv8
https://www.youtube.com/watch?v=ROgGMZ5lkv8
https://www.youtube.com/watch?v=yn_6OYUN4ZI
3:47からmid2F#ロング
4:01～hiA#9秒ロング
響きも申し分ないしミドルもヘッド域前半もhydeに劣ってないだろ
これなら遠藤ヲタも文句ないだろ
3:47からmid2F#ロング
4:01～hiA#9秒ロング
響きも申し分ないしミドルもヘッド域前半もhydeに劣ってないだろ
これなら遠藤ヲタも文句ないだろ
hiA#？ヘッドには入れてないぞ
遠藤や西川が評価されてんのはhi域でのずば抜けた声量と安定感からじゃないの
特に遠藤
リズムや音程が曖昧だけどそれを補ってあり余る声量で勝負してるタイプだろ
常に馬鹿でかい声で叫んでるだけだから正直嫌いだけどランクとしては現在のが妥当だと思う
特に遠藤
リズムや音程が曖昧だけどそれを補ってあり余る声量で勝負してるタイプだろ
常に馬鹿でかい声で叫んでるだけだから正直嫌いだけどランクとしては現在のが妥当だと思う
>>117
ほんとこれ。
こいつらは抑揚とかをつけて聴かせるタイプの歌手じゃなくて、勢いある曲を声量を駆使して叫んで盛り上げるだけ。
だから遠藤も西川も、何歌っても同じって言われる。
正直歌唱力があるかと言われるとかなり疑問だな。A+は全くないとおもう。
ほんとこれ。
こいつらは抑揚とかをつけて聴かせるタイプの歌手じゃなくて、勢いある曲を声量を駆使して叫んで盛り上げるだけ。
だから遠藤も西川も、何歌っても同じって言われる。
正直歌唱力があるかと言われるとかなり疑問だな。A+は全くないとおもう。
あいつらは筋管楽器だからね
>>114
それ評価動画でいいのか？
いろいろと安定感に問題があるように思える
あとミドルはやはりhydeの方が太いし見て取れるように声量も上だわ
hiA#もhydeに比べると伸び、太さが足りない
てか動画変えたほうがいいんでない？
それ評価動画でいいのか？
いろいろと安定感に問題があるように思える
あとミドルはやはりhydeの方が太いし見て取れるように声量も上だわ
hiA#もhydeに比べると伸び、太さが足りない
てか動画変えたほうがいいんでない？
>>116
hi域だからヘッドって決めつけやめようぜ。
綺麗に出せてるからヘッドってのもよくわからんし。
ヘッドで出すから綺麗、ミドルで出すから綺麗じゃない汚いって思ってんの？
そんな二者択一的な考え方は俺は絶対しないが、あなたのその定義によるとこのtakaは汚いってことになると思うが。
さらに、万が一仮にそこがヘッドだとしてもシャウト気味のロングトーンなんて簡単。
フレーズのせてメロで切り換えるのに比べりゃ話にならん。
hi域だからヘッドって決めつけやめようぜ。
綺麗に出せてるからヘッドってのもよくわからんし。
ヘッドで出すから綺麗、ミドルで出すから綺麗じゃない汚いって思ってんの？
そんな二者択一的な考え方は俺は絶対しないが、あなたのその定義によるとこのtakaは汚いってことになると思うが。
さらに、万が一仮にそこがヘッドだとしてもシャウト気味のロングトーンなんて簡単。
フレーズのせてメロで切り換えるのに比べりゃ話にならん。
まあ黒田なんかはミドル張り上げだけどhiA#まで太くそれなりに安定して出すしなぁ
てゆうか>>114はマジで評価動画に入れないほうがいい
その不安定さだと昇格は愚かB存続すら危ういよ
C+のyasuとかの方が安定してるレベル
Takaならもっとそれより良い動画あるはずだろ
てゆうか>>114はマジで評価動画に入れないほうがいい
その不安定さだと昇格は愚かB存続すら危ういよ
C+のyasuとかの方が安定してるレベル
Takaならもっとそれより良い動画あるはずだろ
西川遠藤の前に根本やろ yama-Bはどうなるだろう チェストも悪くないか
わたしゃ稲葉の声も嫌いだぜ
YAMA-Bは声量以外は何ら問題ないじゃん
声量もない訳ではなく遠藤や西川みたいなA+の他のロック勢に比べりゃ劣るぐらい
音感もいいしセカンドの質も悪くなくhiCまで強い閉鎖で太いし
声量もない訳ではなく遠藤や西川みたいなA+の他のロック勢に比べりゃ劣るぐらい
音感もいいしセカンドの質も悪くなくhiCまで強い閉鎖で太いし
>>118
まとめサイトにもそんなことが書いてあったな
考えていることはみんな一緒か
15:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします?2014/02/03(月) 04:09:01.46 ID:kiqCbDe70
よく西川歌上手いみたいに言われるけどちょっと地声高いってだけで?
低域弱いしいつも同じ調子な歌い方で表現力ある方でもないと思う?
まだGacktとかの方が高低の使い分け、曲に合わせた歌いわけがしっかりしてる
35:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします?2014/02/03(月) 04:36:56.79 ID:BJ4U1++D0
このスレ見てたら西川兄貴の歌がなんか飽きやすい理由がわかった気がする
37:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします?2014/02/03(月) 04:40:59.25 ID:kiqCbDe70
>>35?
ほかの男性voが地声限界ギリギリの高域やファルセット使って表現してるのに対して?
西川はハイ寄りの狭いレンジで同じ調子で歌ってるだけだから?
出してる音の高さとしては聞きやすく響きのある歌声だけどつまんないんだよな?
平坦な曲調の女性曲を一般女性がそこそこ上手く歌えるのと同じ
47:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします?2014/02/03(月) 04:50:01.54 ID:pkdhVjJq0
西川はただ上手いだけ?
個性がない
まとめサイトにもそんなことが書いてあったな
考えていることはみんな一緒か
15:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします?2014/02/03(月) 04:09:01.46 ID:kiqCbDe70
よく西川歌上手いみたいに言われるけどちょっと地声高いってだけで?
低域弱いしいつも同じ調子な歌い方で表現力ある方でもないと思う?
まだGacktとかの方が高低の使い分け、曲に合わせた歌いわけがしっかりしてる
35:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします?2014/02/03(月) 04:36:56.79 ID:BJ4U1++D0
このスレ見てたら西川兄貴の歌がなんか飽きやすい理由がわかった気がする
37:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします?2014/02/03(月) 04:40:59.25 ID:kiqCbDe70
>>35?
ほかの男性voが地声限界ギリギリの高域やファルセット使って表現してるのに対して?
西川はハイ寄りの狭いレンジで同じ調子で歌ってるだけだから?
出してる音の高さとしては聞きやすく響きのある歌声だけどつまんないんだよな?
平坦な曲調の女性曲を一般女性がそこそこ上手く歌えるのと同じ
47:?以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします?2014/02/03(月) 04:50:01.54 ID:pkdhVjJq0
西川はただ上手いだけ?
個性がない
あーはいはいw
西川はがなりとかビブで精一杯頑張ってるけどねー テゴマスとのコラボはまあまあの出来だけど
西川は最近のよくいる歌手だからな。
その中では声量あるから上手く感じるだけ。
声量と、必死にかけるへんてこなビブラートで上手いと思う人がいるんだろw
その中では声量あるから上手く感じるだけ。
声量と、必死にかけるへんてこなビブラートで上手いと思う人がいるんだろw
まあミドルとヘッドの質は悪くないと思うけどな ロックに順応力のなさは付き物
気になるのは遠藤西川はそもそもチェスト使ってないってこと
1stブリッジで声質変わってしまうから低い部分もミドル下げて歌ってる
チェストとブリッジの項目を見直す必要があると思うね
1stブリッジで声質変わってしまうから低い部分もミドル下げて歌ってる
チェストとブリッジの項目を見直す必要があると思うね
チェストは元々評価良くなかったよな 1stブリッジは確かに怪しいw
西川遠藤がA+の理由ってないんだよ本来。
声量以外ほんとに何もない。チェストなんてきけたもんじゃないし元々使えない。
高音域で地声の声質がすぐなくなるタイプの典型。高音も、音として出てはいるが稲葉小野田中みたいに声質を保てない。
声量以外ほんとに何もない。チェストなんてきけたもんじゃないし元々使えない。
高音域で地声の声質がすぐなくなるタイプの典型。高音も、音として出てはいるが稲葉小野田中みたいに声質を保てない。
ヘッドはISSAと西川どっちが上かなあ
西川のが閉鎖は強めだけどISSAはブリッジがあるからなあ
西川のが閉鎖は強めだけどISSAはブリッジがあるからなあ
140 ：名無しのエリー：2014/03/04(火) 22:58:21.32 ID:ewAitxwrO
ISSAのほうが万能だね
西川は同じうたい方しかできないからね
西川は同じうたい方しかできないからね
西川のバラードって聞いたことないな。
テゴマスのやつはなんなの
西川のバラードってこの辺か
THUNDERBIRDも原曲はともかくピアノだけの方はバラードか
https://www.youtube.com/watch?v=OUtfhtqywmU
https://www.youtube.com/watch?v=PEVcvixWmvk
THUNDERBIRDも原曲はともかくピアノだけの方はバラードか
https://www.youtube.com/watch?v=OUtfhtqywmU
https://www.youtube.com/watch?v=PEVcvixWmvk
西川は抑揚もそこそこだけど遠藤はバラードマジカスw
説明不足って意見があったから全体的に作り直し、それに伴って動画も増やした
遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk 「Clown(ブリッジ評価)」
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c「レスキューファイ アー(高音評価)」
https://www.youtube.com/watch?v=Vc3Nw4ItAtQ&feature=youtube_gdata_player「鋼の救世主(ミドル評価)」
http://nico.ms/sm8702101?cp_webto=share_tw-spweb「黄金戦士ゴールド・ライタン(低音･音域評価。20秒等でmid1B) 」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025812「MAXON(音域評価。3:15付近でhiE)」
ISSA
http://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8「Thunder Party(高音･音域評価。3:29フェイクでhiD#)」
http://www.youtube.com/watch?v=jxHg4M-vF18「ごきげんだぜっ！(ブリッジ評価)」
http://www.youtube.com/watch?v=8_AiD2d3eY8「Com'on! Be My Girl!(低音･音域評価。歌いだし等で数回mid1D#)」
http://www.youtube.com/watch?v=ySYuYMUgxH4「if...(低音評価等)」
遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk 「Clown(ブリッジ評価)」
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c「レスキューファイ アー(高音評価)」
https://www.youtube.com/watch?v=Vc3Nw4ItAtQ&feature=youtube_gdata_player「鋼の救世主(ミドル評価)」
http://nico.ms/sm8702101?cp_webto=share_tw-spweb「黄金戦士ゴールド・ライタン(低音･音域評価。20秒等でmid1B) 」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025812「MAXON(音域評価。3:15付近でhiE)」
ISSA
http://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8「Thunder Party(高音･音域評価。3:29フェイクでhiD#)」
http://www.youtube.com/watch?v=jxHg4M-vF18「ごきげんだぜっ！(ブリッジ評価)」
http://www.youtube.com/watch?v=8_AiD2d3eY8「Com'on! Be My Girl!(低音･音域評価。歌いだし等で数回mid1D#)」
http://www.youtube.com/watch?v=ySYuYMUgxH4「if...(低音評価等)」
チェスト
遠藤は「黄金戦士ゴールド・ライタン」で不安定ながらBを含むmid1域中～前半が連続するフレーズをこなしている。mid2域前半は安定しており、mid1域後半も声量こそ落ちるものの安定している。
ISSAは「 Com'on! Be My Girl! 」で安定してmid1F#とmid1D#のコンボを数回見せ、「if...」ではmid1G#が頻出するフレーズを声量を保ち安定して歌っている。mid1域前半を扱った動画は見あたらない。総合して【ISSA≧遠藤】
ミドル
ISSA､遠藤共にmid2後半を安定して連発でき、質も申し分無い(「clown」「if...」等)。
「鋼の救世主」のラスサビ中の16秒ロングトーンから声量は遠藤が上回る。【ISSA<遠藤】
ヘッド
ISSAは「ThunderParty」で余裕のあるhiC#ロングを見せているが、遠藤も「レスキューファイアー」で余裕のあるhiC#ロングを決めており、更にhiB以上も安定して使っている。
声量もマイクを大きく離している「clown」から分かるように遠藤が大きく勝る。【ISSA<遠藤】
音域
動画で確認出来る範囲ではISSAがmid1D#～hiD#、
遠藤がmid1B～hiE。遠藤が勝る【ISSA<遠藤】
ブリッジ
互いに安定している。検証した範囲ではISSAは「ごきげんだぜっ！」で43回、遠藤は「clown」で28回のブリッジを確認しブレイクは見受けられず。
安定度は互角、回数は大きくISSA、声質変化の小ささは遠藤が上。総合し【ISSA≧遠藤】
音感
遠藤も改善傾向とはいえ、動画内全体で安定しているISSAには及ばない。【ISSA>遠藤】
リズム感
リズム感が必要となるラップを多用し、踊りながらリズムを保つISSAが上回る【ISSA>遠藤】
総合し【ISSA≧遠藤】となるので、ISSAをA+に推す。
3月15日までに反論が無ければランクに反映させます。
遠藤は「黄金戦士ゴールド・ライタン」で不安定ながらBを含むmid1域中～前半が連続するフレーズをこなしている。mid2域前半は安定しており、mid1域後半も声量こそ落ちるものの安定している。
ISSAは「 Com'on! Be My Girl! 」で安定してmid1F#とmid1D#のコンボを数回見せ、「if...」ではmid1G#が頻出するフレーズを声量を保ち安定して歌っている。mid1域前半を扱った動画は見あたらない。総合して【ISSA≧遠藤】
ミドル
ISSA､遠藤共にmid2後半を安定して連発でき、質も申し分無い(「clown」「if...」等)。
「鋼の救世主」のラスサビ中の16秒ロングトーンから声量は遠藤が上回る。【ISSA<遠藤】
ヘッド
ISSAは「ThunderParty」で余裕のあるhiC#ロングを見せているが、遠藤も「レスキューファイアー」で余裕のあるhiC#ロングを決めており、更にhiB以上も安定して使っている。
声量もマイクを大きく離している「clown」から分かるように遠藤が大きく勝る。【ISSA<遠藤】
音域
動画で確認出来る範囲ではISSAがmid1D#～hiD#、
遠藤がmid1B～hiE。遠藤が勝る【ISSA<遠藤】
ブリッジ
互いに安定している。検証した範囲ではISSAは「ごきげんだぜっ！」で43回、遠藤は「clown」で28回のブリッジを確認しブレイクは見受けられず。
安定度は互角、回数は大きくISSA、声質変化の小ささは遠藤が上。総合し【ISSA≧遠藤】
音感
遠藤も改善傾向とはいえ、動画内全体で安定しているISSAには及ばない。【ISSA>遠藤】
リズム感
リズム感が必要となるラップを多用し、踊りながらリズムを保つISSAが上回る【ISSA>遠藤】
総合し【ISSA≧遠藤】となるので、ISSAをA+に推す。
3月15日までに反論が無ければランクに反映させます。
148 ：名無しのエリー：2014/03/04(火) 23:28:07.37 ID:b6Yp4ymp0
さかいゆうって閉鎖強いな
確かに文量が増えてるね
年代バラバラだけど遠藤のバラード
遠藤や西川がバラード得意とは言わないが、叫んでるだけって言ってる奴は評価動画しか見たこと無いんじゃないの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5901187 コラボ 12:50あたりから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13950738
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2494784 低音評価にも使えそう
遠藤や西川がバラード得意とは言わないが、叫んでるだけって言ってる奴は評価動画しか見たこと無いんじゃないの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5901187 コラボ 12:50あたりから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13950738
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2494784 低音評価にも使えそう
ISSAはもっと歌唱力評価されてもいいな
アイドルで出てきたダンス系のイロモノイメージがあるけど
ダンスもダンサー並みにそつなくこなしてレパートリーが広い
アイドルで出てきたダンス系のイロモノイメージがあるけど
ダンスもダンサー並みにそつなくこなしてレパートリーが広い
>>145
ダパンプ今こんな感じなんだなｗ
確かに声も綺麗に出ているし今のほうが更に上手い気がするが
こっちのイメージだわ。これだとA+まで行かない？
http://www.youtube.com/watch?v=nRgzwZWOG1g Com'on! Be My Girl!
http://www.youtube.com/watch?v=FoA49EudbEE rain of pain
http://www.youtube.com/watch?v=b6q8sz50M3o バラード3：30～低音あり
ダパンプ今こんな感じなんだなｗ
確かに声も綺麗に出ているし今のほうが更に上手い気がするが
こっちのイメージだわ。これだとA+まで行かない？
http://www.youtube.com/watch?v=nRgzwZWOG1g Com'on! Be My Girl!
http://www.youtube.com/watch?v=FoA49EudbEE rain of pain
http://www.youtube.com/watch?v=b6q8sz50M3o バラード3：30～低音あり
何歌っても一緒って小野のことじゃないのか
遠藤とのコラボ動画で松崎とのコラボはよかったってコメあったから見たけど相変わらずカナキリ声出してぶち壊してる愛をとりもどせとかあれ自分で合ってないのわからないの？
ハンターハンターの糞OPの何度でも立ち上がれ～のとこに小野の不快声の全てが詰まってる
これこそ声でてるけど上手いと思わない典型でSランク
遠藤とのコラボ動画で松崎とのコラボはよかったってコメあったから見たけど相変わらずカナキリ声出してぶち壊してる愛をとりもどせとかあれ自分で合ってないのわからないの？
ハンターハンターの糞OPの何度でも立ち上がれ～のとこに小野の不快声の全てが詰まってる
これこそ声でてるけど上手いと思わない典型でSランク
ははw
issaすごいなまるで口パクかと疑うほどの安定感だな
issaすごいなまるで口パクかと疑うほどの安定感だな
>>154
今って言っても評価動画は2009年のだけどな
これ観た感じ今も変わらず上手いみたいだが http://www.youtube.com/watch?v=TeCvCDkP8Hg&sns=tw @youtubeから
その頃だとA+は無理だろうな
今って言っても評価動画は2009年のだけどな
これ観た感じ今も変わらず上手いみたいだが http://www.youtube.com/watch?v=TeCvCDkP8Hg&sns=tw @youtubeから
その頃だとA+は無理だろうな
>>139
西川の方が断然上
サンダパとXのhiC#を聞き比べても声量、閉鎖の強さが段違い
ISSAはロックではない歌手としてはかなり発声ずば抜けてるけど
それにhiA、hiBもISSAは確かに安定してるけど西川ほどの伸びも太さもない
そもそもISSAよりはまだ松崎の方がヘッドの質は明らかに上
西川の方が断然上
サンダパとXのhiC#を聞き比べても声量、閉鎖の強さが段違い
ISSAはロックではない歌手としてはかなり発声ずば抜けてるけど
それにhiA、hiBもISSAは確かに安定してるけど西川ほどの伸びも太さもない
そもそもISSAよりはまだ松崎の方がヘッドの質は明らかに上
>>155
小野も順応性が無いと言えば無いが西川遠藤ほどではないというレベル
一応閉鎖の使い分けもできてるしウィスパーまではいかないもののブレスを多くして歌うこともできる
西川と遠藤は閉鎖が強すぎるのと元の声質が太いのが諸々の原因だろう
小野も順応性が無いと言えば無いが西川遠藤ほどではないというレベル
一応閉鎖の使い分けもできてるしウィスパーまではいかないもののブレスを多くして歌うこともできる
西川と遠藤は閉鎖が強すぎるのと元の声質が太いのが諸々の原因だろう
稲葉批判してる奴感情論しか言ってねえじゃねえか
161 ：名無しのエリー：2014/03/05(水) 06:25:56.15 ID:f+5inf0FO
稲葉もバラード駄目だよな
田中はバラード強すぎ
田中はバラード強すぎ
162 ：名無しのエリー：2014/03/05(水) 06:30:25.54 ID:f+5inf0FO
遠藤も閉鎖の強弱の使い分けは結構器用にやってるよ
でもやっぱり歌い方はワンパターンで不器用なんだよな
十分すごいんだけどA＋って位置には疑問持つ人がいてもおかしくないよ
でもやっぱり歌い方はワンパターンで不器用なんだよな
十分すごいんだけどA＋って位置には疑問持つ人がいてもおかしくないよ
だからスレタイに「歌唱力」をうたっているのが疑問を持たれる原因
「歌唱テクニック（or技術）議論スレ」にすれば問題無い
そしたら疑問持たれても「遠藤は発声が良い」とか「久保田はリズム感が凄い」とか返せるでしょ
でも本当は「歌唱力」は発声だけ良くてもダメだしリズムだけ良くてもダメなのではないか
表現力は置いておくとしても、総合的に優れてなきゃ説得力を持たないと思う
だから「ジャンル不問総得点制」は無理としてももうちょっと偏らずに評価しても良いんじゃないかな
そしたらSはロック勢は変わらないだろうがR＆Bの久保田は声量の無さ故に怪しくなるだろうし、A+は大きく変動するかもしれない
でも説得力は出ると思うよ
「歌唱テクニック（or技術）議論スレ」にすれば問題無い
そしたら疑問持たれても「遠藤は発声が良い」とか「久保田はリズム感が凄い」とか返せるでしょ
でも本当は「歌唱力」は発声だけ良くてもダメだしリズムだけ良くてもダメなのではないか
表現力は置いておくとしても、総合的に優れてなきゃ説得力を持たないと思う
だから「ジャンル不問総得点制」は無理としてももうちょっと偏らずに評価しても良いんじゃないかな
そしたらSはロック勢は変わらないだろうがR＆Bの久保田は声量の無さ故に怪しくなるだろうし、A+は大きく変動するかもしれない
でも説得力は出ると思うよ
166 ：名無しのエリー：2014/03/05(水) 11:37:13.98 ID:hWEpBwuL0
欠点だらけの歌手をSやA＋に置いてりゃ疑問に思われても仕方ないよ
>>165
むしろ何でこのスレに説得力なんてものを求めているのかが理解に苦しむ
基準は>>1に明記されているのだからそれに沿って暇な奴らでランキングを作ればいいだけ
これを外部の人間に見せて同意を得たり、世間の評価に極限まで近づける義務があるなんて聞いたことも無いが？
悪いけど、こんな辺境のスレのランキングを当てにしているなんて人としてどうかしてる
ましてや歌唱力のような、人によって判断基準も違えば好みで左右されやすいものをな
「>>1のような評価基準でランキングを作るとこうなりますよ」というだけのスレ
それ以上でもそれ以下でもない
むしろ何でこのスレに説得力なんてものを求めているのかが理解に苦しむ
基準は>>1に明記されているのだからそれに沿って暇な奴らでランキングを作ればいいだけ
これを外部の人間に見せて同意を得たり、世間の評価に極限まで近づける義務があるなんて聞いたことも無いが？
悪いけど、こんな辺境のスレのランキングを当てにしているなんて人としてどうかしてる
ましてや歌唱力のような、人によって判断基準も違えば好みで左右されやすいものをな
「>>1のような評価基準でランキングを作るとこうなりますよ」というだけのスレ
それ以上でもそれ以下でもない
そんなんだから荒れるし進まないのだよ
歌唱力＝1の基準ってのがそもそもの大きな間違いな
まあどうでもいいけどねー
歌唱力＝1の基準ってのがそもそもの大きな間違いな
まあどうでもいいけどねー
>>120>>122
そうか？張り上げてはいるがピッチは悪くないと思うが
>>112が安定感ないっていうならまだわかるが
それならdeeper deeperがあったからやめたんだがこれとかはどうだ？
https://www.youtube.com/watch?v=1Ydlu2LSfo4
https://www.youtube.com/watch?v=RcamTf_hh_A
hydeの声の太さと密度は流石だな。だが最後のロングトーンでガラつき気味だな
ヘッド域前半はhyde≧Takaぐらいには持っていけると思うんだが
>>121
何をもってTakaのヘッドがミドルで出してるといってるのか意味不明
これがシャウト気味はないしhydeも単発のロングでガラついている
そうか？張り上げてはいるがピッチは悪くないと思うが
>>112が安定感ないっていうならまだわかるが
それならdeeper deeperがあったからやめたんだがこれとかはどうだ？
https://www.youtube.com/watch?v=1Ydlu2LSfo4
https://www.youtube.com/watch?v=RcamTf_hh_A
hydeの声の太さと密度は流石だな。だが最後のロングトーンでガラつき気味だな
ヘッド域前半はhyde≧Takaぐらいには持っていけると思うんだが
>>121
何をもってTakaのヘッドがミドルで出してるといってるのか意味不明
これがシャウト気味はないしhydeも単発のロングでガラついている
http://v.youku.com/v_show/id_XMjI5MDkzNDcy.html
hydeの評価動画の瞳の住人こっちの方がいいんじゃないか?
hydeの評価動画の瞳の住人こっちの方がいいんじゃないか?
Takaの比較する人どうしようか？
hydeとの比較が無効ならTakaはB＋だし、hydeと比較するのが有効ならTakaはBのままだし
hydeとの比較が無効ならTakaはB＋だし、hydeと比較するのが有効ならTakaはBのままだし
http://www.youtube.com/watch?v=lr2ma5i_FIg
ロキノンの完全感覚消えてたから違うの持ってきたけどなんか指摘ある？
ロキノンの完全感覚消えてたから違うの持ってきたけどなんか指摘ある？
まだ貼られたこと無い完全感覚Dreamerあった
http://www.tudou.com/programs/view/i8WsGZt4NRQ/
http://v.youku.com/v_show/id_XNjczNTE0MDQ4.html 15分～
http://www.tudou.com/programs/view/i8WsGZt4NRQ/
http://v.youku.com/v_show/id_XNjczNTE0MDQ4.html 15分～
Takaはhydeだけと比較された訳ではなくTAKUYAや苑とも比較されてるからB降格は有効でしょ
事実TAKUYAとは互角、苑には劣ってた訳だから
事実TAKUYAとは互角、苑には劣ってた訳だから
>>154
この頃でも音感リズム感は西川遠藤と比べて充分高いな
無修正だがピッチ安定、テレビ番組のやつ見ると声量も充分
あとは他の人が言っている声区があるが
評価動画見る限り総合的に西川遠藤に劣るとは言い難いように思う
とりあえず元々のB＋は低かったな
この頃でも音感リズム感は西川遠藤と比べて充分高いな
無修正だがピッチ安定、テレビ番組のやつ見ると声量も充分
あとは他の人が言っている声区があるが
評価動画見る限り総合的に西川遠藤に劣るとは言い難いように思う
とりあえず元々のB＋は低かったな
>>117だけど俺は遠藤西川はテクニック勢に張り合えるだけの音域や声量を持ってるから別にA+でもいいんでね、ってことを言いたかったんだけどな
まあ裏っ返せば取り柄がそれだけってことだから、そこは皆の判断に任せるけども
まあ裏っ返せば取り柄がそれだけってことだから、そこは皆の判断に任せるけども
田中が強すぎたなぁ・・・
そもそもISSAと遠藤の比較ってジャンル違いにならないの？
ISSAだと玉置やASKAや山下との比較の方がやり易い気がすんだけど
ISSAだと玉置やASKAや山下との比較の方がやり易い気がすんだけど
テクニック勢に張り合えるだけの声量や音域って意味が全くわからないw
声量だって立派な歌手の歌唱力の要素だろ
特にロックとかのジャンルだと
特にロックとかのジャンルだと
いや何をもって張り合えていると判断できるのかって話なんだけど
それに声量なんて録音環境もあるのにどう判断してるの？
それに声量なんて録音環境もあるのにどう判断してるの？
声量もテクニックもある公山近藤
全員玉置か稲葉と比較したらいいよ
それだとアンチも信者も入り乱れて議論が盛り上がるから
それだとアンチも信者も入り乱れて議論が盛り上がるから
田中は天才
山下と玉置の2ndブリッジをまたぐ・またがないで疑問に思ったんだけど
ここではミドルの張り上げhiAもヘッド声区の評価（ヘッド扱い）になってる？
ここではミドルの張り上げhiAもヘッド声区の評価（ヘッド扱い）になってる？
てかミドル張り上げで綺麗に出せるならヘッドといらないだろ
何のための声区分けだよ
何のための声区分けだよ
遠藤ヲタＶＳワンオクヲタってほんと面白いな
>>190
これは間違いってこと？
224 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2013/12/31(火) 08:47:11.91 ID:m8w/TPnPI [2/93回(iPhone-wifi)]
ミドルの張り上げはヘッドだよ。笑笑
チェストの張り上げはヘッドではないけど。笑笑
ちなみにチェストの張り上げは練習すると使える音に
なるよ。しかもパワーも太さも響きもヘッドより出るよ。笑
これは間違いってこと？
224 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2013/12/31(火) 08:47:11.91 ID:m8w/TPnPI [2/93回(iPhone-wifi)]
ミドルの張り上げはヘッドだよ。笑笑
チェストの張り上げはヘッドではないけど。笑笑
ちなみにチェストの張り上げは練習すると使える音に
なるよ。しかもパワーも太さも響きもヘッドより出るよ。笑
よっちゃんは感覚で語るからあまり真に受けないほうがいいよ
つーかいちいち保存してるってどんだこここにガチなの、、ww
ヘッドを地声音域に下げて歌うのがミドル。って理論だからね、よっちゃんは。
発声は何が正解とも言いづらいから別に否定はしないけど。
発声は何が正解とも言いづらいから別に否定はしないけど。
誰でもいいから、教えてほしいんだけど
ミドル張り上げhiAとヘッドhiAの音の違いって何？
山下達郎のhiBロング、これなんかもも張り上げなの？
http://www.youtube.com/watch?v=Bq3rO57P_Cc#t=4m43s プラスティック・ラヴ 竹内 山下
ミドル張り上げhiAとヘッドhiAの音の違いって何？
山下達郎のhiBロング、これなんかもも張り上げなの？
http://www.youtube.com/watch?v=Bq3rO57P_Cc#t=4m43s プラスティック・ラヴ 竹内 山下
https://www.youtube.com/watch?v=_l7yFws04SU
これの1:12のＳＯＳとかわかりやすいと思うぞ。
これの1:12のＳＯＳとかわかりやすいと思うぞ。
まあ「hiAをミドルで出したらミドル張り上げ」というのも少しおかしな話だけどな
このブリッジの位置は稲ヲタボイトレが持ち込んだ理論で、あいつは世界中のシンガーを見てもここで切り替えると言っていた
だがSLSとかだと一音くらいの個人差はあるとも言っているわけだから、一概にhiAはヘッドで出すのが理想とは言えない
このブリッジの位置は稲ヲタボイトレが持ち込んだ理論で、あいつは世界中のシンガーを見てもここで切り替えると言っていた
だがSLSとかだと一音くらいの個人差はあるとも言っているわけだから、一概にhiAはヘッドで出すのが理想とは言えない
そういやよっちゃん消えたなあ
規制食らったのかな？
規制食らったのかな？
>>205
張り上げでマイナス評価って現状されてないからいんじゃね？
ただ切り換えてブレイクさせずに歌うことは難しいから高評価される。これも当然。
だからリズム評価音源なら張り上げててもフラットしたりしてない限りマイナスされてないでしょ？
発声評価音源なら張り上げじゃ加点要素が一つ少なくなるから相対的にはマイナスってことにはなるけど。
張り上げでマイナス評価って現状されてないからいんじゃね？
ただ切り換えてブレイクさせずに歌うことは難しいから高評価される。これも当然。
だからリズム評価音源なら張り上げててもフラットしたりしてない限りマイナスされてないでしょ？
発声評価音源なら張り上げじゃ加点要素が一つ少なくなるから相対的にはマイナスってことにはなるけど。
てか張り上げやら切り替えやらの前に、何がプラスで何がマイナスかっていう観点が定まってないんだから各々の主張がぶつかり合うだけでは？
>>206
カラオケスレでイエモンのJAMとB'zのOCEANアップしてたぞｗｗ
カラオケスレでイエモンのJAMとB'zのOCEANアップしてたぞｗｗ
>>207
安定しようと張り上げたらマイナスだよ
これも稲ヲタのボイトレが言い出したこと
そもそもこれに関しては尾ひれがついて、勝手に「張り上げでも安定すればいい」なんて話になってしまった
稲ヲタボイトレは人見に関して「ミドル張り上げだが安定している」「張り上げで安定する歌手はそうそういない」と言っただけ
その後の発声の評価では小野＞人見と評価しているのだから、本人もミドル張り上げをマイナスとして捉えている
実際に3rdの質が云々言われる前ですら発声では稲葉が人見に若干優っているという評価だったのも事実
安定しようと張り上げたらマイナスだよ
これも稲ヲタのボイトレが言い出したこと
そもそもこれに関しては尾ひれがついて、勝手に「張り上げでも安定すればいい」なんて話になってしまった
稲ヲタボイトレは人見に関して「ミドル張り上げだが安定している」「張り上げで安定する歌手はそうそういない」と言っただけ
その後の発声の評価では小野＞人見と評価しているのだから、本人もミドル張り上げをマイナスとして捉えている
実際に3rdの質が云々言われる前ですら発声では稲葉が人見に若干優っているという評価だったのも事実
張り上げってのも曖昧な表現だけどな。
こんなもん決着がつかない不毛な争いだろww
こんなもん決着がつかない不毛な争いだろww
そういやボイトレさんは田中スレに来てたな
2年くらい前だったけど
2年くらい前だったけど
①リズム評価音源の張り上げはマイナスにならない。
②発声評価音源の張り上げは相対的にマイナス。
ね。
②発声評価音源の張り上げは相対的にマイナス。
ね。
てかそもそも地声の音域なんて人それぞれだし
生まれつき地声でhi域後半出す人もいるくらいなのに
素人のお前らがブリッジとか言ってhiAだのBだの細かいとこで出た出ない言ってるのは正直噴飯ものなんだが
生まれつき地声でhi域後半出す人もいるくらいなのに
素人のお前らがブリッジとか言ってhiAだのBだの細かいとこで出た出ない言ってるのは正直噴飯ものなんだが
このスレで一番歌唱力があるとされる稲葉浩志さんの歌唱
http://www.youtube.com/watch?v=ojk6mCgMJt0
https://www.youtube.com/watch?v=lFmsqWqlycc
感想を求む
http://www.youtube.com/watch?v=ojk6mCgMJt0
https://www.youtube.com/watch?v=lFmsqWqlycc
感想を求む
稲葉が一番とか思ってる奴はこのスレを運営してる稲葉ヲタくらいだよ
マイナスって言ったって実際安定してるのは人見の方だという事実をどう解釈すればいいのかな？
当時の人見の全盛期動画が今と違ってたのかな？
当時の人見の全盛期動画が今と違ってたのかな？
457 名前:選曲してください [sage] :2014/02/28(金) 19:17:44.32 ID:WQ1UZa8V
よっちゃん早くしてくれ
460 名前:あさみ [sage] :2014/02/28(金) 19:39:42.45 ID:K6KAgA8N
なんで俺だってわかった。笑笑。
ジャムは失敗だったな。全く俺にはあわない曲だ。笑。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17374.mp3
それならデモはこれでいいや。笑
513 名前:あさみ [sage] :2014/03/02(日) 14:19:31.97 ID:95zokLZe
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17570.mp3
かなりハチャメチャなジャムになりやした。笑笑
キーは5個上げたんだけどまだ低い。あと２個位あげたかった。
ギャグのつもりで聴いてくれちょ。笑笑
558 名前:あさみ [sage] :2014/03/03(月) 16:28:11.63 ID:zCw8b3ev
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17619.mp3
暇だたんで歌って来ました。
B'zのオーシャン。加藤あいファンです。
よかったら聴いてください。笑笑。
よっちゃん早くしてくれ
460 名前:あさみ [sage] :2014/02/28(金) 19:39:42.45 ID:K6KAgA8N
なんで俺だってわかった。笑笑。
ジャムは失敗だったな。全く俺にはあわない曲だ。笑。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17374.mp3
それならデモはこれでいいや。笑
513 名前:あさみ [sage] :2014/03/02(日) 14:19:31.97 ID:95zokLZe
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17570.mp3
かなりハチャメチャなジャムになりやした。笑笑
キーは5個上げたんだけどまだ低い。あと２個位あげたかった。
ギャグのつもりで聴いてくれちょ。笑笑
558 名前:あさみ [sage] :2014/03/03(月) 16:28:11.63 ID:zCw8b3ev
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17619.mp3
暇だたんで歌って来ました。
B'zのオーシャン。加藤あいファンです。
よかったら聴いてください。笑笑。
稲葉浩志 since i've been loving you
https://www.youtube.com/watch?v=d5gvDKwEJKg
Naoto Shibata / Stand Proud! Ⅱ / SINCE I'VE BEEN LOVING YOU
https://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
どっちが上なんだ？
https://www.youtube.com/watch?v=d5gvDKwEJKg
Naoto Shibata / Stand Proud! Ⅱ / SINCE I'VE BEEN LOVING YOU
https://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
どっちが上なんだ？
>>221
あいかわらずキモすぎる
あいかわらずキモすぎる
>>222
ライブ録音ではないことを加味しても人見だと思うが、ちょっとフェアじゃないよね
ライブ録音ではないことを加味しても人見だと思うが、ちょっとフェアじゃないよね
まだボイトレがこういってたからこうするべきとか言ってる人がいるが
ボイトレは今現在いないしあんまり気にしなくていいんじゃないの?
自分のレスの客観性を高めるための自演やってばれたんだから所詮彼はそんだけの人間ということだ
ボイトレは今現在いないしあんまり気にしなくていいんじゃないの?
自分のレスの客観性を高めるための自演やってばれたんだから所詮彼はそんだけの人間ということだ
>>217
喉を締めすぎ。
喉を締めすぎ。
>>222
高音の瞬発力では稲葉の方がいいかもしれないが、リズム感、表現力は人見の完勝かな
高音の瞬発力では稲葉の方がいいかもしれないが、リズム感、表現力は人見の完勝かな
>>215
＞①リズム評価音源の張り上げはマイナスにならない。
これは通らない
評価音源になったからにはあらゆる面で>>1の評価基準で検証する
張り上げが表現のためだと言い出したら切りが無い
例えば、「表現のためにあえてピッチを合わせてない」という理由でピッチボロボロの動画を貼られた上で
音感の評価を下げるなと言われたらどうするよ？
＞②発声評価音源の張り上げは相対的にマイナス。
>>211の通り
＞①リズム評価音源の張り上げはマイナスにならない。
これは通らない
評価音源になったからにはあらゆる面で>>1の評価基準で検証する
張り上げが表現のためだと言い出したら切りが無い
例えば、「表現のためにあえてピッチを合わせてない」という理由でピッチボロボロの動画を貼られた上で
音感の評価を下げるなと言われたらどうするよ？
＞②発声評価音源の張り上げは相対的にマイナス。
>>211の通り
>>230
ピッチと発声を同じ基準で考えちゃだめでしょ。
ピッチをあえてボロボロにするなんてありえないもん。
わざとならフェイクってことになるわけじゃん。
それに対して発声は自由。正解はない。だから難しいことできる方が高評価。
難しいことってのはブリッジを渡ることなわけね。
だからその能力があることがわかれば十分。
例えば、声量。
声量はあるほうが高評価。だけど曲によってはささやくように歌ったほうがいい場合もあるし自由。
だから評価動画全てで声量をみるわけじゃないよな？
リズム感評価音源で声量を抑えて歌ってたとしてそいつは声量でマイナスされるのか？
他の動画で声量を出して歌ってれば能力があるってことで十分だろ？
ピッチと発声を同じ基準で考えちゃだめでしょ。
ピッチをあえてボロボロにするなんてありえないもん。
わざとならフェイクってことになるわけじゃん。
それに対して発声は自由。正解はない。だから難しいことできる方が高評価。
難しいことってのはブリッジを渡ることなわけね。
だからその能力があることがわかれば十分。
例えば、声量。
声量はあるほうが高評価。だけど曲によってはささやくように歌ったほうがいい場合もあるし自由。
だから評価動画全てで声量をみるわけじゃないよな？
リズム感評価音源で声量を抑えて歌ってたとしてそいつは声量でマイナスされるのか？
他の動画で声量を出して歌ってれば能力があるってことで十分だろ？
一番声量がある歌い手って誰かねぇ
233 ：名無しのエリー：2014/03/06(木) 01:45:39.97 ID:LOEMIGXU0
結局、稲葉はSに入るのか入らないのかどっちなんだよwww
あ、誤爆
そういうことを言うとまたですね.....
>>221
これよっちゃんの音源？爆笑だわｗｗ
よく喉痛めないよな一応hiA#でガナリまくってるけど
本拠はここでいいの？
コテ雑 Part.7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376318851/
これよっちゃんの音源？爆笑だわｗｗ
よく喉痛めないよな一応hiA#でガナリまくってるけど
本拠はここでいいの？
コテ雑 Part.7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376318851/
よっちゃんの評価動画が３本になったな
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart43
271 ： 名無しのエリー[] 投稿日：2012/06/16(土) 01:18:25.57 ID:1qQnK74W0 [4/8回(PC)]
269稲葉浩志信者が自演すんなよ
277 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 01:31:08.47 ID:is2qnldDO [1/2回(携帯)]
目障りな>>271だな
いつものB'zアンチか？
279 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 01:36:28.89 ID:is2qnldDO [2/2回(携帯)]
>>278
で、一応聞くが田中がhihiEで稲葉がhihiAだから降格ってのは洒落だよな？
暇だからお前の相手してやるよ
293 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 07:28:55.94 ID:nJOot/eZ0 [11/11回(PC)]
290
270じゃないが読み手にまわるなら読解力つけろよ
英語の発音が日本語より厚みが出るのは日本語より纏まってて
喉頭を広く使えるからって事だけど
英語で歌ってもあえて広げて喉頭つめて歌うやつもいるだろ
294 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 07:54:30.17 ID:F2SQb2uZ0 [1/4回(PC)]
あれこのボイトレ口悪い
295 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 07:55:24.05 ID:F2SQb2uZ0 [2/4回(PC)]
自演失敗か
つらいもん見たわ
271 ： 名無しのエリー[] 投稿日：2012/06/16(土) 01:18:25.57 ID:1qQnK74W0 [4/8回(PC)]
269稲葉浩志信者が自演すんなよ
277 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 01:31:08.47 ID:is2qnldDO [1/2回(携帯)]
目障りな>>271だな
いつものB'zアンチか？
279 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 01:36:28.89 ID:is2qnldDO [2/2回(携帯)]
>>278
で、一応聞くが田中がhihiEで稲葉がhihiAだから降格ってのは洒落だよな？
暇だからお前の相手してやるよ
293 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 07:28:55.94 ID:nJOot/eZ0 [11/11回(PC)]
290
270じゃないが読み手にまわるなら読解力つけろよ
英語の発音が日本語より厚みが出るのは日本語より纏まってて
喉頭を広く使えるからって事だけど
英語で歌ってもあえて広げて喉頭つめて歌うやつもいるだろ
294 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 07:54:30.17 ID:F2SQb2uZ0 [1/4回(PC)]
あれこのボイトレ口悪い
295 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 07:55:24.05 ID:F2SQb2uZ0 [2/4回(PC)]
自演失敗か
つらいもん見たわ
>>231
同じ事だよ
その「わざと」そうしてるのか「不調で」そうなってるのかの違い
それは発声だろうと音感だろうと同じ
ここの見分けは実際に歌手本人に聞かないと分からないし、曖昧にしておくとヲタの暴走を招く
この点では近藤のようなブルース歌手には不利になるがそこは仕方がない
例えばブリッジなんてほとんど無い演歌歌手は一部を除いてA以上なんて難しい
>>1のように評価基準を明確に定めて表現力を省き客観性を高めようとすると色々な制限や多少の理不尽がついて回るものだ
同じ事だよ
その「わざと」そうしてるのか「不調で」そうなってるのかの違い
それは発声だろうと音感だろうと同じ
ここの見分けは実際に歌手本人に聞かないと分からないし、曖昧にしておくとヲタの暴走を招く
この点では近藤のようなブルース歌手には不利になるがそこは仕方がない
例えばブリッジなんてほとんど無い演歌歌手は一部を除いてA以上なんて難しい
>>1のように評価基準を明確に定めて表現力を省き客観性を高めようとすると色々な制限や多少の理不尽がついて回るものだ
ミドル張り上げてヘッドならミドル張り上げなんて言葉は存在しないだろ
そんなこといったら声区ブリッジ等の評価なんかなくなるわ
そんなこといったら声区ブリッジ等の評価なんかなくなるわ
>>240
声量の例に対する反論は？多少の理不尽は仕方ないで終わり？
まず大前提として僕も君もこのスレの絶対者でもなければルールでもないわけ。
だから変な固定観念を捨てていい評価方法をみつけていこうよ。
例えば近藤がB'zのカバーでもしていてそこでブリッジを渡り完璧にヘッドで歌ってる動画があったとする。
それでも張り上げてるリズム評価音源がある限り発声で張り上げのマイナスされ続けるの？
もっと言うとリズム感を評価する曲がブリッジがない低中音の曲だった場合どうするの？
あなたの評価方法に基づくとリズム音源でも発声を評価するんだから
この歌手はブリッジのない簡単な曲を歌っているということで張り上げ以上に減点することになるのか？
逆も然りだよな？
発声評価動画が簡単なリズムに合わせてるだけならリズム感でマイナスしなくちゃならん。
他にも低音出せる証明の動画が高音使ってなかったら高音だせないってマイナスしなくちゃね。
そうなると最早複数の評価動画がいらなくなるよね？
一本の動画で音感もリズムも発声も評価できるってことになるから。
声量の例に対する反論は？多少の理不尽は仕方ないで終わり？
まず大前提として僕も君もこのスレの絶対者でもなければルールでもないわけ。
だから変な固定観念を捨てていい評価方法をみつけていこうよ。
例えば近藤がB'zのカバーでもしていてそこでブリッジを渡り完璧にヘッドで歌ってる動画があったとする。
それでも張り上げてるリズム評価音源がある限り発声で張り上げのマイナスされ続けるの？
もっと言うとリズム感を評価する曲がブリッジがない低中音の曲だった場合どうするの？
あなたの評価方法に基づくとリズム音源でも発声を評価するんだから
この歌手はブリッジのない簡単な曲を歌っているということで張り上げ以上に減点することになるのか？
逆も然りだよな？
発声評価動画が簡単なリズムに合わせてるだけならリズム感でマイナスしなくちゃならん。
他にも低音出せる証明の動画が高音使ってなかったら高音だせないってマイナスしなくちゃね。
そうなると最早複数の評価動画がいらなくなるよね？
一本の動画で音感もリズムも発声も評価できるってことになるから。
>>242
＞声量の例に対する反論は？多少の理不尽は仕方ないで終わり？
論点とというか根底からしてズレているから反論の仕様が無い
先程も言ったように発声や音感では「わざと」なのか「不調」なのかの見分けがつかない
不調だから声量が下がるなんてことはあるか？
例えば稲葉の絶不調動画の「Deep kiss」や人見の不調動画だった在英中の「shot in the dark」で声量は落ちてる？
＞それでも張り上げてるリズム評価音源がある限り発声で張り上げのマイナスされ続けるの？
張り上げをマイナスとして扱う以上、「ミス」としてカウントされるからな
河村の「Time has come」は聞いたことある？評価動画なんだけど
この曲の中で河村はブリッジを綺麗に渡っている個所と張り上げている個所があるんだよ
これで河村ヲタが張り上げは表現のためだからブリッジの質の評価は落とすなと言い張ったら認めるのかい？
リズム感のための演出の場合では同じことが言えないかな？
＞もっと言うとリズム感を評価する曲がブリッジがない低中音の曲だった場合どうするの？
＞あなたの評価方法に基づくとリズム音源でも発声を評価するんだから
＞この歌手はブリッジのない簡単な曲を歌っているということで張り上げ以上に減点することになるのか？
するわけないでしょ？ちょっと落ち着けよ
要は「ミスをしている」か「ミスをしていないか」の違いが重要で複雑なわけだ
2ndブリッジが無い曲なら始めからブリッジの評価なんて行うはずがないし逆にどうやって行うのか説明してほしい
そこに例えばミドルでのガラつきだとか低音での音の外しが無い限り、何もマイナス評価なんてすることは無い
君、ちょっと言ってることが滅茶苦茶なんだけど
＞声量の例に対する反論は？多少の理不尽は仕方ないで終わり？
論点とというか根底からしてズレているから反論の仕様が無い
先程も言ったように発声や音感では「わざと」なのか「不調」なのかの見分けがつかない
不調だから声量が下がるなんてことはあるか？
例えば稲葉の絶不調動画の「Deep kiss」や人見の不調動画だった在英中の「shot in the dark」で声量は落ちてる？
＞それでも張り上げてるリズム評価音源がある限り発声で張り上げのマイナスされ続けるの？
張り上げをマイナスとして扱う以上、「ミス」としてカウントされるからな
河村の「Time has come」は聞いたことある？評価動画なんだけど
この曲の中で河村はブリッジを綺麗に渡っている個所と張り上げている個所があるんだよ
これで河村ヲタが張り上げは表現のためだからブリッジの質の評価は落とすなと言い張ったら認めるのかい？
リズム感のための演出の場合では同じことが言えないかな？
＞もっと言うとリズム感を評価する曲がブリッジがない低中音の曲だった場合どうするの？
＞あなたの評価方法に基づくとリズム音源でも発声を評価するんだから
＞この歌手はブリッジのない簡単な曲を歌っているということで張り上げ以上に減点することになるのか？
するわけないでしょ？ちょっと落ち着けよ
要は「ミスをしている」か「ミスをしていないか」の違いが重要で複雑なわけだ
2ndブリッジが無い曲なら始めからブリッジの評価なんて行うはずがないし逆にどうやって行うのか説明してほしい
そこに例えばミドルでのガラつきだとか低音での音の外しが無い限り、何もマイナス評価なんてすることは無い
君、ちょっと言ってることが滅茶苦茶なんだけど
まず「張り上げ」というのは「マイナス要素」なわけだよ
それを含んだ動画を評価動画として上げたならば、当然「マイナス要素」の部分にも着目する必要がある
では、君の上げた例「ブリッジを渡っていない」に関して、このことはブリッジを評価する上で何が悪いんだ？そもそも評価なんてできるか？
ブリッジを評価する上での「マイナス要素」と言ったら「ブレイク」以外は何も無いだろう
そもそも君の言っていることが通るなら音感ですら一つの動画でいいじゃないか
西川が全く音を外していない動画(A)があったら、音感を玉置や山下と同レベルだと評価するのか？
他に滅茶苦茶音を外している動画(B)があったとしても、「AがあるからBは関係ない」で済ませるのか？
第一、リズムのために張り上げるというのも表現の一種だろ？
近藤のようなブラックミュージックではチェストやミドルでソウルフルに歌い上げることが普通、とは言っても
それを張り上げずにヘッドに切り替えて歌うことも可能なわけだ
>>1のどこに「表現力」といった項目や、「表現のための多少のミスは看過します」という記述がある？
基準から外れたことをして、それがさも当然といった風に語るのはどうかと思うが
それを含んだ動画を評価動画として上げたならば、当然「マイナス要素」の部分にも着目する必要がある
では、君の上げた例「ブリッジを渡っていない」に関して、このことはブリッジを評価する上で何が悪いんだ？そもそも評価なんてできるか？
ブリッジを評価する上での「マイナス要素」と言ったら「ブレイク」以外は何も無いだろう
そもそも君の言っていることが通るなら音感ですら一つの動画でいいじゃないか
西川が全く音を外していない動画(A)があったら、音感を玉置や山下と同レベルだと評価するのか？
他に滅茶苦茶音を外している動画(B)があったとしても、「AがあるからBは関係ない」で済ませるのか？
第一、リズムのために張り上げるというのも表現の一種だろ？
近藤のようなブラックミュージックではチェストやミドルでソウルフルに歌い上げることが普通、とは言っても
それを張り上げずにヘッドに切り替えて歌うことも可能なわけだ
>>1のどこに「表現力」といった項目や、「表現のための多少のミスは看過します」という記述がある？
基準から外れたことをして、それがさも当然といった風に語るのはどうかと思うが
>>243 >>244
不調で喉が痛いから声量だせないこともあるよ。
河村の動画は発声評価音源だから発声を見るのは当たり前。
そして張り上げはマイナス要素ではない。
ただブリッジ渡るのに比べて簡単だから低評価なだけ。
ちょっと落ちついてよく考えたほうがいいのは君。
ミスしてるか否かより重要なことがある。
高音発声の高評価順に左から並べると
①ブリッジ渡って安定させて高音歌う＞②張り上げて安定させて高音歌う＞③張り上げて高音歌って安定しない＞④高音を歌わない
だろ？
歌わないのが0点なのはいわずもがな。安定しなくても高音出せてれば歌わないやつよりは加点あるのは当然。
しかも①と②に関しては①のほうが難しいからこのスレ的に高評価なだけであって②が悪いわけでは決してない。
①が稲葉②が人見？近藤？③がミスチル④が福山雅治ってとこかな？
まあ歌手に関しては適当だから勘弁してな。
リズム評価音源に限って②、③はマイナス④はマイナスしないってのはおかしい。
勘違いするなよ？張り上げがマイナスなのは①と比べてマイナスなだけ。
「発声とリズム感はベストを曲によって全力ベストを出せなかったり出してなかったりするから違う動画で評価しよう。
ピッチだけは評価動画全てをチェックしよう。」
ちなみに>>1にはピッチの「安定感」と書いてあり安定感を一つの動画で評価するのは難しい。
かといって不調動画をアンチが持ってきても困る。ならば発声やリズムの評価音源のピッチをチェックしよう。
って理論ね。
これが俺の意見。
しかもスレ全体で今までこうやって評価してきたと思うんだけど。
不調で喉が痛いから声量だせないこともあるよ。
河村の動画は発声評価音源だから発声を見るのは当たり前。
そして張り上げはマイナス要素ではない。
ただブリッジ渡るのに比べて簡単だから低評価なだけ。
ちょっと落ちついてよく考えたほうがいいのは君。
ミスしてるか否かより重要なことがある。
高音発声の高評価順に左から並べると
①ブリッジ渡って安定させて高音歌う＞②張り上げて安定させて高音歌う＞③張り上げて高音歌って安定しない＞④高音を歌わない
だろ？
歌わないのが0点なのはいわずもがな。安定しなくても高音出せてれば歌わないやつよりは加点あるのは当然。
しかも①と②に関しては①のほうが難しいからこのスレ的に高評価なだけであって②が悪いわけでは決してない。
①が稲葉②が人見？近藤？③がミスチル④が福山雅治ってとこかな？
まあ歌手に関しては適当だから勘弁してな。
リズム評価音源に限って②、③はマイナス④はマイナスしないってのはおかしい。
勘違いするなよ？張り上げがマイナスなのは①と比べてマイナスなだけ。
「発声とリズム感はベストを曲によって全力ベストを出せなかったり出してなかったりするから違う動画で評価しよう。
ピッチだけは評価動画全てをチェックしよう。」
ちなみに>>1にはピッチの「安定感」と書いてあり安定感を一つの動画で評価するのは難しい。
かといって不調動画をアンチが持ってきても困る。ならば発声やリズムの評価音源のピッチをチェックしよう。
って理論ね。
これが俺の意見。
しかもスレ全体で今までこうやって評価してきたと思うんだけど。
>>241
ミドル、ヘッドの明確な定義がないからね
ヘッドに横筋の閉鎖が加わったのがミドルみたいに定義してもいいかもしれんけど
こういう定義の仕方だとミドル張り上げの限界はhiC#じゃなくてもっと上でるよね
ミドル、ヘッドの明確な定義がないからね
ヘッドに横筋の閉鎖が加わったのがミドルみたいに定義してもいいかもしれんけど
こういう定義の仕方だとミドル張り上げの限界はhiC#じゃなくてもっと上でるよね
>>246
それただの閉鎖の強いヘッドじゃないか
それただの閉鎖の強いヘッドじゃないか
248 ：名無しのエリー：2014/03/06(木) 12:19:39.79 ID:nW6R4vU90
>>245
ピッチは全盛期評価でいいだろ
ピッチは全盛期評価でいいだろ
https://www.youtube.com/watch?v=Rnbi3S8Itoc
遠藤 3：41でhiF
遠藤 3：41でhiF
250 ：名無しのエリー：2014/03/06(木) 13:42:30.61 ID:ocyFVsFQI
いやhiDじゃね？
ヘッドボイスって母音がエかアに寄る気がする
>>248
評価動画以外でも全盛期なら採用ってこと？
評価動画以外でも全盛期なら採用ってこと？
http://nico.ms/sm20568752?cp_webto=share_tw-spweb
遠藤の曲で一番難しいのはこれじゃないかな
1番まででブリッジ15個ぐらいあってサビでhiC#2回含むhiA#以上が頻出
>>249
一番高いとこは楽器で拾ったらhiF#っぽい
遠藤の曲で一番難しいのはこれじゃないかな
1番まででブリッジ15個ぐらいあってサビでhiC#2回含むhiA#以上が頻出
>>249
一番高いとこは楽器で拾ったらhiF#っぽい
>>245
＞不調で喉が痛いから声量だせないこともあるよ。
適当だなー
声量は共鳴によって生み出されるものなんだから好調不調で変動するものではない
不調だと急に共鳴が下手になる？そんな馬鹿な話は無い
＞河村の動画は発声評価音源だから発声を見るのは当たり前。
発声評価音源だろうとリズム評価音源だろうと同じ事だと言ったはずだが？人の話を聞いてるのか？
君の言ってることは「リズム評価音源ならそういう表現技法でもあるのだから張り上げを見逃せ」ということだろ？
なら河村の場合でも張り上げている個所に対して「そういう表現だから」で済ませていいのか、という話
＞そして張り上げはマイナス要素ではない。
少なくとも現時点ではマイナスです
理想的でない発声をしているわけだから
＞①ブリッジ渡って安定させて高音歌う＞②張り上げて安定させて高音歌う＞③張り上げて高音歌って安定しない＞④高音を歌わない
＞だろ？
④を加えることがおかしい
まず「高音」なんて曖昧な言葉に逃げずに、きちんと「ヘッド」と表記しようか
ヘッドを使っていない音源に対してヘッドの評価をしろ、と言われたらできるか？
つまり評価対象外であってマイナス・マイナスじゃない以前の問題
人の話を何も聞いてないな
これでよく落ち着けなんて言えるものだ
＞不調で喉が痛いから声量だせないこともあるよ。
適当だなー
声量は共鳴によって生み出されるものなんだから好調不調で変動するものではない
不調だと急に共鳴が下手になる？そんな馬鹿な話は無い
＞河村の動画は発声評価音源だから発声を見るのは当たり前。
発声評価音源だろうとリズム評価音源だろうと同じ事だと言ったはずだが？人の話を聞いてるのか？
君の言ってることは「リズム評価音源ならそういう表現技法でもあるのだから張り上げを見逃せ」ということだろ？
なら河村の場合でも張り上げている個所に対して「そういう表現だから」で済ませていいのか、という話
＞そして張り上げはマイナス要素ではない。
少なくとも現時点ではマイナスです
理想的でない発声をしているわけだから
＞①ブリッジ渡って安定させて高音歌う＞②張り上げて安定させて高音歌う＞③張り上げて高音歌って安定しない＞④高音を歌わない
＞だろ？
④を加えることがおかしい
まず「高音」なんて曖昧な言葉に逃げずに、きちんと「ヘッド」と表記しようか
ヘッドを使っていない音源に対してヘッドの評価をしろ、と言われたらできるか？
つまり評価対象外であってマイナス・マイナスじゃない以前の問題
人の話を何も聞いてないな
これでよく落ち着けなんて言えるものだ
＞「発声とリズム感はベストを曲によって全力ベストを出せなかったり出してなかったりするから違う動画で評価しよう。
＞ピッチだけは評価動画全てをチェックしよう。」
発声
→評価動画『全体』で検証。もしブレイクだったりガラつき・張り上げ等のマイナス要素がある場合は減点。
君の「高音を使ってないから～」の件は上に書いたように論外。
リズム感
→これも評価動画全体で検証。仮にその中にリズムが難しい動画(A)と簡単な動画(B)があったとしてもA、B共に「ミス」がなければいい。
リズムが簡単な動画を歌ったら「マイナス」なのか？違うだろ。A程の高い評価を得られないだけ。ここがミスである「張り上げ」との違い。
音感
→『全盛期』が対象。「評価動画全て」なら全ての評価動画でピッチが完璧なら誰でも玉置や山下並のピッチの評価を得られることになる。
例えば西川や遠藤でさえ評価動画に音を外しているような箇所は無い。ならばピッチの評価は玉置並にするのか？これも違う
＞ピッチだけは評価動画全てをチェックしよう。」
発声
→評価動画『全体』で検証。もしブレイクだったりガラつき・張り上げ等のマイナス要素がある場合は減点。
君の「高音を使ってないから～」の件は上に書いたように論外。
リズム感
→これも評価動画全体で検証。仮にその中にリズムが難しい動画(A)と簡単な動画(B)があったとしてもA、B共に「ミス」がなければいい。
リズムが簡単な動画を歌ったら「マイナス」なのか？違うだろ。A程の高い評価を得られないだけ。ここがミスである「張り上げ」との違い。
音感
→『全盛期』が対象。「評価動画全て」なら全ての評価動画でピッチが完璧なら誰でも玉置や山下並のピッチの評価を得られることになる。
例えば西川や遠藤でさえ評価動画に音を外しているような箇所は無い。ならばピッチの評価は玉置並にするのか？これも違う
256 ：名無しのエリー：2014/03/06(木) 15:05:35.05 ID:NyO21CWU0
ｗ-indsの橘とTAKUYA∞がBに入ってるのに驚いた
橘は昔の高温の印象があったけどuverのボーカルって結構上手いんだな
橘は昔の高温の印象があったけどuverのボーカルって結構上手いんだな
つーか高音出してないから低評価ってのもおかしな話だけど
自分にあった音域ってのはあるからそれにあって歌ってるだけなのに
その理屈だとバリトンやバスよりテノールが優れてるってことになる
無理矢理高い音出してる歌手より自分の得意な音域を完璧に歌い上げる歌手の方が評価は高いはずなんだが
自分にあった音域ってのはあるからそれにあって歌ってるだけなのに
その理屈だとバリトンやバスよりテノールが優れてるってことになる
無理矢理高い音出してる歌手より自分の得意な音域を完璧に歌い上げる歌手の方が評価は高いはずなんだが
>>259
評価っていうのは発声の評価ね
評価っていうのは発声の評価ね
262 ：名無しのエリー：2014/03/06(木) 15:31:40.63 ID:nW6R4vU90
>>260
音楽的に問題ないってなんだよｗｗｗｗ
音程合ってりゃ良いってもんでもないし
難しいことをするよりも簡単なことを完璧にする方が難しいのにここではそれが評価されてない
例えばここでは表現力は見られてないけど、高音をなんとか出せる歌手より高音使わないけど中音域の発声、音程、リズム、表現力が完璧な歌手の方が本来評価は上のはず
俺は今のボーカリストにはそれほど詳しくないけど、例えば水木一郎やきただにひろしあたりは音域の広さよりも中音域低音域で映えるタイプだと思う
それに自分の曲に合ってるかじゃなく、本来の歌唱力を見るのがこのスレの目的じゃないの？
張り上げが無理な発声なのは確かだし、そもそも張り上げなんて歌い方が全力っぽくてカッケーなんて言われて評価されてるのは日本だけなんだけど
音楽的に問題ないってなんだよｗｗｗｗ
音程合ってりゃ良いってもんでもないし
難しいことをするよりも簡単なことを完璧にする方が難しいのにここではそれが評価されてない
例えばここでは表現力は見られてないけど、高音をなんとか出せる歌手より高音使わないけど中音域の発声、音程、リズム、表現力が完璧な歌手の方が本来評価は上のはず
俺は今のボーカリストにはそれほど詳しくないけど、例えば水木一郎やきただにひろしあたりは音域の広さよりも中音域低音域で映えるタイプだと思う
それに自分の曲に合ってるかじゃなく、本来の歌唱力を見るのがこのスレの目的じゃないの？
張り上げが無理な発声なのは確かだし、そもそも張り上げなんて歌い方が全力っぽくてカッケーなんて言われて評価されてるのは日本だけなんだけど
>>254
風邪で喉痛い時にマイクレスで会場に響かせることができる？できないよ。
リズム評価音源はリズム(とピッチ)を見るためだから張り上げは見逃す。
君は基本間違ってる。
発声とリズム感は加点評価だから。
>>259さんの言う通り。
んで>>258さんとか勘違いしてる人多いけど「高音発声」の評価の話だからね。
無理矢理高い音出して安定しないものの得意な低音域を完璧に歌い上げられる歌手と、得意な低音域だけを完璧に歌い上げられる歌手じゃ微妙に前者のが評価高くなるのは当然じゃない？
この場合安定しないものの高音を歌うという行為は高音発声の観点で多少加点をもらえる。
安定させれば更に加点をもらてる。
高音を歌わないものは加点0。
リズム評価音源に限って発声的に簡単な安全パイの方が得をするのが不公平でおかしい。
ピッチに関してはどうするか考え所だね。
風邪で喉痛い時にマイクレスで会場に響かせることができる？できないよ。
リズム評価音源はリズム(とピッチ)を見るためだから張り上げは見逃す。
君は基本間違ってる。
発声とリズム感は加点評価だから。
>>259さんの言う通り。
んで>>258さんとか勘違いしてる人多いけど「高音発声」の評価の話だからね。
無理矢理高い音出して安定しないものの得意な低音域を完璧に歌い上げられる歌手と、得意な低音域だけを完璧に歌い上げられる歌手じゃ微妙に前者のが評価高くなるのは当然じゃない？
この場合安定しないものの高音を歌うという行為は高音発声の観点で多少加点をもらえる。
安定させれば更に加点をもらてる。
高音を歌わないものは加点0。
リズム評価音源に限って発声的に簡単な安全パイの方が得をするのが不公平でおかしい。
ピッチに関してはどうするか考え所だね。
>>263
まず前提が平等じゃない
何で張り上げで高音出せる歌手が中低音域苦手で表現力ないこと前提なんだよ
お前のなかでは
高音が出ないが中低音域得意な歌手＞中低音域得意で張り上げで高音出せる歌手
なのか？
まず前提が平等じゃない
何で張り上げで高音出せる歌手が中低音域苦手で表現力ないこと前提なんだよ
お前のなかでは
高音が出ないが中低音域得意な歌手＞中低音域得意で張り上げで高音出せる歌手
なのか？
>>266
>>265が言ってるけどそれなら高音出せる方が評価はやや上だよ
そうじゃなくてここでは高音域含む音域重視で歌唱力見てるからそれってどうなのってことを言いたかったんだけどね
リズムや声量も加味されてるけど得意な音域ってとこも考慮にいれるべき
しかも>>216でも書いたけど一人一人得意な音域や高音の発声だって違うのに勝手にブリッジとか言って無理矢理そこに当てはめようとしてるのは一体何がしたいのかと
素人目で判断できる一番簡単な材料は確かに上の音域の広さだけどさすがにこれはおかしくね、っていう
>>265が言ってるけどそれなら高音出せる方が評価はやや上だよ
そうじゃなくてここでは高音域含む音域重視で歌唱力見てるからそれってどうなのってことを言いたかったんだけどね
リズムや声量も加味されてるけど得意な音域ってとこも考慮にいれるべき
しかも>>216でも書いたけど一人一人得意な音域や高音の発声だって違うのに勝手にブリッジとか言って無理矢理そこに当てはめようとしてるのは一体何がしたいのかと
素人目で判断できる一番簡単な材料は確かに上の音域の広さだけどさすがにこれはおかしくね、っていう
>>267
ブリッジは個人差一音程度しかないそうだよ
ブリッジは個人差一音程度しかないそうだよ
>>267
言いたいことはわかるし得意音域による多少の不公平は存在する。
だけど、hiA以降出せないやつは0点、中低音域はみんな出せるから差が開きにくいってのはある。
別に高音偏重ってわけじゃないんだ。
言いたいことはわかるし得意音域による多少の不公平は存在する。
だけど、hiA以降出せないやつは0点、中低音域はみんな出せるから差が開きにくいってのはある。
別に高音偏重ってわけじゃないんだ。
>>268
てかそもそもブリッジってなんだよどこソースだよ
初めて聞いたわ
>>269
了解した。
でも差が開きにくい、多くの人が使える中音域だからこそ、そこを完璧に歌える人はもうちょい評価されていいとも思うの
てかそもそもブリッジってなんだよどこソースだよ
初めて聞いたわ
>>269
了解した。
でも差が開きにくい、多くの人が使える中音域だからこそ、そこを完璧に歌える人はもうちょい評価されていいとも思うの
音感
リズム感
音域
声量
チェスト
ミドル
2ndブリッジ
ヘッド
3rdブリッジ
スーパーヘッド
ヘッド以降を使わない歌手は2ndブリッジ以降の評価が0点になり音域の評価も低くなる。このスレで低音メインの歌手が中々上にいけないのは仕方ない
元々歌唱力なんてランク付け出来るようなもんじゃなくて、ここのランクは「この基準で比べたらこうなりました」ってだけのランクに過ぎないんだから
それに本当に自分の音域を完璧に使いこなせてるんなら最低Bぐらいには入れるんじゃないか？
玉置はヘッド使えるけど仮に使えなくてもB+は行くだろうし、現B+の陽水もヘッド使ってないみたいだし
リズム感
音域
声量
チェスト
ミドル
2ndブリッジ
ヘッド
3rdブリッジ
スーパーヘッド
ヘッド以降を使わない歌手は2ndブリッジ以降の評価が0点になり音域の評価も低くなる。このスレで低音メインの歌手が中々上にいけないのは仕方ない
元々歌唱力なんてランク付け出来るようなもんじゃなくて、ここのランクは「この基準で比べたらこうなりました」ってだけのランクに過ぎないんだから
それに本当に自分の音域を完璧に使いこなせてるんなら最低Bぐらいには入れるんじゃないか？
玉置はヘッド使えるけど仮に使えなくてもB+は行くだろうし、現B+の陽水もヘッド使ってないみたいだし
272 ：名無しのエリー：2014/03/06(木) 16:26:21.59 ID:9yYJQDuy0
じゃ、じゃあ、ささきさんや子門さんや水木アニキはＢに入れますか…？
これからデーモン見てくる
悪魔の生歌どんなもんかね
悪魔の生歌どんなもんかね
>>275
このスレでも理論の中心となってるSLS（厳密には今は違うが）のボイストレーナーのセミナーだよ
このスレでも理論の中心となってるSLS（厳密には今は違うが）のボイストレーナーのセミナーだよ
お久しぶりーふ。笑笑
俺もSLSはじめたよ。
やっぱなんだかんだ言っても桜田さんは神だよ。
みんなも習ったほうがいいから。笑笑
俺もSLSはじめたよ。
やっぱなんだかんだ言っても桜田さんは神だよ。
みんなも習ったほうがいいから。笑笑
いや。桜田さんは凄過ぎてもう神。
尊敬してるよ。笑笑。
尊敬してるよ。笑笑。
なにが凄いってブサイクだしダサいし。笑笑
歌は下手だしキモイし。笑笑。
ハリウッド式？ハリウッドって顔かよ。笑笑。
だが馬鹿なカスどもは騙されてるから凄いよ。笑笑。
大笑い。^_^
歌は下手だしキモイし。笑笑。
ハリウッド式？ハリウッドって顔かよ。笑笑。
だが馬鹿なカスどもは騙されてるから凄いよ。笑笑。
大笑い。^_^
換声点て声質変わるところだよな？
その日の調子によって結構違うぞ
その日の調子によって結構違うぞ
あとお前ら何回ミドルの張り上げはヘッドだって
言えばわかるの？笑笑
ミドルのつもりがチェストでそのまま張り上げたら無理でブレイクや
力任せでフラットになるならわかるよ。笑笑
音源上げて説明してやろうか？笑笑。
ちなみに俺があげたジャムやオーシャンが張り上げの悪い見本ね。わかる？笑わざと。笑
もちろん近藤オタの言うようにこういう発声が正義のジャンルもあるがね。笑
言えばわかるの？笑笑
ミドルのつもりがチェストでそのまま張り上げたら無理でブレイクや
力任せでフラットになるならわかるよ。笑笑
音源上げて説明してやろうか？笑笑。
ちなみに俺があげたジャムやオーシャンが張り上げの悪い見本ね。わかる？笑わざと。笑
もちろん近藤オタの言うようにこういう発声が正義のジャンルもあるがね。笑
>>257
そんな事、どの歌手でもやってないぞ
>>259
話にならない
まず「ミドルを張り上げる」ということに対して何故ヘッドの評価を下げてるんだ？
下がるのは「ブリッジの質」の評価
正しく渡れていないのだからこれは当然のこと
で、
A)ヘッドを歌ってない歌手 ヘッド評価なし
B)ヘッド域を張り上げて歌う歌手 ヘッド評価マイナス←これは間違い
のようにすると、Aの歌手はブリッジの評価もヘッドの評価も何も無い
対して、Bの歌手がミドルを張り上げてhiAまでミドルで歌っているとしよう
ここでhiA以上を出している音源が無ければ、当然ヘッドを出している音源がないことと同等なのでヘッドの評価は無し
同時にブリッジを渡っているわけでもないのでブリッジの評価も無し
よってAとBは両方ともミドルまでしか使わないシンガーとして検証されるだけの話
もしもAにhiB以降を出している音源があったとして、hiBからヘッドに切り替えているとすれば、
hiA-hiBがAの2ndブリッジとなるので、その点でブリッジの評価を行えるしヘッドの評価も行える
ただし、ブリッジの評価では張り上げによる減点が付きまとうというだけの話
この場合ではBはブリッジの評価もヘッドの評価もされないが、Aはブリッジの評価(張り上げによる減点を含む)とヘッドの評価の両方を受ける
仮に点数で二つの話を比べてみれば
前者
A ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
B ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
後者
A ヘッド評価:4 ブリッジ評価:3 (綺麗に2ndブリッジを渡れた場合の加点を5として換算する)
B ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
となる
どこに辻褄が合わなくなる箇所があるんだ？人に暴言を吐く前に自分の言っていることを考え直せよ
そんな事、どの歌手でもやってないぞ
>>259
話にならない
まず「ミドルを張り上げる」ということに対して何故ヘッドの評価を下げてるんだ？
下がるのは「ブリッジの質」の評価
正しく渡れていないのだからこれは当然のこと
で、
A)ヘッドを歌ってない歌手 ヘッド評価なし
B)ヘッド域を張り上げて歌う歌手 ヘッド評価マイナス←これは間違い
のようにすると、Aの歌手はブリッジの評価もヘッドの評価も何も無い
対して、Bの歌手がミドルを張り上げてhiAまでミドルで歌っているとしよう
ここでhiA以上を出している音源が無ければ、当然ヘッドを出している音源がないことと同等なのでヘッドの評価は無し
同時にブリッジを渡っているわけでもないのでブリッジの評価も無し
よってAとBは両方ともミドルまでしか使わないシンガーとして検証されるだけの話
もしもAにhiB以降を出している音源があったとして、hiBからヘッドに切り替えているとすれば、
hiA-hiBがAの2ndブリッジとなるので、その点でブリッジの評価を行えるしヘッドの評価も行える
ただし、ブリッジの評価では張り上げによる減点が付きまとうというだけの話
この場合ではBはブリッジの評価もヘッドの評価もされないが、Aはブリッジの評価(張り上げによる減点を含む)とヘッドの評価の両方を受ける
仮に点数で二つの話を比べてみれば
前者
A ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
B ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
後者
A ヘッド評価:4 ブリッジ評価:3 (綺麗に2ndブリッジを渡れた場合の加点を5として換算する)
B ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
となる
どこに辻褄が合わなくなる箇所があるんだ？人に暴言を吐く前に自分の言っていることを考え直せよ
訂正
もしもBにhiB以降を出している音源があったとして、hiBからヘッドに切り替えているとすれば、
hiA-hiBがBの2ndブリッジとなるので、その点でブリッジの評価を行えるしヘッドの評価も行える
ただし、ブリッジの評価では張り上げによる減点が付きまとうというだけの話
この場合ではAはブリッジの評価もヘッドの評価もされないが、Bはブリッジの評価(張り上げによる減点を含む)とヘッドの評価の両方を受ける
仮に点数で二つの話を比べてみれば
前者
A ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
B ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
後者
A ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
B ヘッド評価:4 ブリッジ評価:3 (綺麗に2ndブリッジを渡れた場合の加点を5として換算する)
となる
もしもBにhiB以降を出している音源があったとして、hiBからヘッドに切り替えているとすれば、
hiA-hiBがBの2ndブリッジとなるので、その点でブリッジの評価を行えるしヘッドの評価も行える
ただし、ブリッジの評価では張り上げによる減点が付きまとうというだけの話
この場合ではAはブリッジの評価もヘッドの評価もされないが、Bはブリッジの評価(張り上げによる減点を含む)とヘッドの評価の両方を受ける
仮に点数で二つの話を比べてみれば
前者
A ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
B ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
後者
A ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
B ヘッド評価:4 ブリッジ評価:3 (綺麗に2ndブリッジを渡れた場合の加点を5として換算する)
となる
サッチモは最下位になるな、このスレじゃ
>>265
＞風邪で喉痛い時にマイクレスで会場に響かせることができる？できないよ。
共鳴は喉のどこの筋肉を使うの？はい、答えてごらん
＞リズム評価音源はリズム(とピッチ)を見るためだから張り上げは見逃す。
そんな記述は>>1のどこにもないので却下
ミスである「張り上げ」を''意図的に行っている''のか''不調のためにそうなっている''のか判別できないと言っているだろ
持論をゴリ押しするんじゃなくて人の話を聞けと言っているんだ
これ以上何度も同じことを言わせるようならレスアンカーしか指さない予定なのでそのつもりで
＞>>259さんの言う通り。
>>283でも言っているが話にならない
＞無理矢理高い音出して安定しないものの得意な低音域を完璧に歌い上げられる歌手と、得意な低音域だけを完璧に歌い上げられる歌手じゃ微妙に前者のが評価高くなるのは当然じゃない？
A以上の上位にブリッジを一回も渡っていない歌手はいないのでこの理論は通用しない
＞風邪で喉痛い時にマイクレスで会場に響かせることができる？できないよ。
共鳴は喉のどこの筋肉を使うの？はい、答えてごらん
＞リズム評価音源はリズム(とピッチ)を見るためだから張り上げは見逃す。
そんな記述は>>1のどこにもないので却下
ミスである「張り上げ」を''意図的に行っている''のか''不調のためにそうなっている''のか判別できないと言っているだろ
持論をゴリ押しするんじゃなくて人の話を聞けと言っているんだ
これ以上何度も同じことを言わせるようならレスアンカーしか指さない予定なのでそのつもりで
＞>>259さんの言う通り。
>>283でも言っているが話にならない
＞無理矢理高い音出して安定しないものの得意な低音域を完璧に歌い上げられる歌手と、得意な低音域だけを完璧に歌い上げられる歌手じゃ微妙に前者のが評価高くなるのは当然じゃない？
A以上の上位にブリッジを一回も渡っていない歌手はいないのでこの理論は通用しない
>>284
お前に一回だけ言ってやるぞ。笑笑
ミドルを使えるシンガーがヘッド発声できないとマジで思ってる？笑
フナっしーや黒ちゃんや高田社長でもだせるヘッドがマジで？
ミドルってのはヘッドをチェスト域に下げた声なのはしってんだろ？笑笑
お前に一回だけ言ってやるぞ。笑笑
ミドルを使えるシンガーがヘッド発声できないとマジで思ってる？笑
フナっしーや黒ちゃんや高田社長でもだせるヘッドがマジで？
ミドルってのはヘッドをチェスト域に下げた声なのはしってんだろ？笑笑
>>288
＞ミドルを使えるシンガーがヘッド発声できないとマジで思ってる？笑
そんなことは一言も言っていないが
曲の音域的にヘッド域を使わないシンガーもいるだろ
使っている曲があったとしてもライブ音源として残っていない歌手もいる
このスレはライブ音源でしか評価しないスレであって、そこでやっていないことは暫定的に「できない」と見なしているだろ
その短絡的な思考をどうにかしろよ
馬鹿だと露呈するぞ
＞ミドルを使えるシンガーがヘッド発声できないとマジで思ってる？笑
そんなことは一言も言っていないが
曲の音域的にヘッド域を使わないシンガーもいるだろ
使っている曲があったとしてもライブ音源として残っていない歌手もいる
このスレはライブ音源でしか評価しないスレであって、そこでやっていないことは暫定的に「できない」と見なしているだろ
その短絡的な思考をどうにかしろよ
馬鹿だと露呈するぞ
ミドルってさ、ヘッド下げでも出せるしチェスト張り上げでもある程度出せる？
>>284
そ れ っ て 相 対 的 に マ イ ナ ス と い う 事 で す よ ね
そ れ っ て 相 対 的 に マ イ ナ ス と い う 事 で す よ ね
あのね。笑笑。
ミドルボイスってのはさ。笑笑。
ざっくりわけちゃえばヘッドボイスの一種なの。笑笑
わかる？笑。
チェストボイスだけがいわゆる地声区。
ミドルボイスからはもう裏声区なのよ。笑笑
なにが言いたいかと言うと歌唱のジャンルによる表現にもよるけど
パワーや力強さを強調したければチェストが有る奴有利だしまずチェストが有る
シンガーで使わない奴はいない。玉置しかり近藤や人見みんなチェストを生かした歌唱が好き。
ミドルはどんなに鍛えてもミドル。わかりますか？笑笑
ミドルボイスってのはさ。笑笑。
ざっくりわけちゃえばヘッドボイスの一種なの。笑笑
わかる？笑。
チェストボイスだけがいわゆる地声区。
ミドルボイスからはもう裏声区なのよ。笑笑
なにが言いたいかと言うと歌唱のジャンルによる表現にもよるけど
パワーや力強さを強調したければチェストが有る奴有利だしまずチェストが有る
シンガーで使わない奴はいない。玉置しかり近藤や人見みんなチェストを生かした歌唱が好き。
ミドルはどんなに鍛えてもミドル。わかりますか？笑笑
普通にID:xAJvlath0の言っていることが正しくね？
まあミドルは中間の声って説明が1番分かりやすいよな チェストでありヘッドでもある
そのとおりだよ。
ヘッドボイスをチェストの現界音域から下に下げた声がミドルボイスだよ。笑笑。
つまりミドルボイスを張り上げてその人のチェストの現界音域以上の声がでてるならそれは
ヘッドボイスでしょ？笑笑
単純な話でしょ？笑笑
ヘッドボイスをチェストの現界音域から下に下げた声がミドルボイスだよ。笑笑。
つまりミドルボイスを張り上げてその人のチェストの現界音域以上の声がでてるならそれは
ヘッドボイスでしょ？笑笑
単純な話でしょ？笑笑
えっ。お前ずいぶん長文熱く語ってたのに俺には煽りでにげるの？笑笑
まっ俺に絡んでも歌えって言われるだけだしな。笑笑
まっ俺に絡んでも歌えって言われるだけだしな。笑笑
>>298
お前のレベルがその程度だってことだろうよ
お前のレベルがその程度だってことだろうよ
歌唱力の定義って難しいですね.....
>>298
とりあえずこいつが理論知ったかぶってドヤ顔してんのにいざ歌うと下手糞なニコニコの歌い手()にありがちな間抜けだということは理解した
とりあえずこいつが理論知ったかぶってドヤ顔してんのにいざ歌うと下手糞なニコニコの歌い手()にありがちな間抜けだということは理解した
歌も晒せないで偉そうにプロの歌唱に採点？笑笑
悲しくないのか。お前ら。笑笑
悲しくないのか。お前ら。笑笑
料理は作れなくても味はわかる？笑笑。
たかが歌だぜ。笑笑。
たかが歌だぜ。笑笑。
下手でもカラオケスレで歌晒してる奴らの
方がお前らより全然カッコいいよ。笑笑。
方がお前らより全然カッコいいよ。笑笑。
そうだな よっちゃんより遥かに下手だと思うぞw
>>305
自己満で黒歴史レベルの歌晒して俺達ｶｯｺｲｲとかまんまニコニコの歌い手レベルじゃねえかｗｗｗｗｗ
別に歌手を上手い下手で分けたらどうなるんだろう？って議論してるのに突然「歌上げてる俺らｶｯｺｲｲｗｗｗ」
基地外かよ
自己満で黒歴史レベルの歌晒して俺達ｶｯｺｲｲとかまんまニコニコの歌い手レベルじゃねえかｗｗｗｗｗ
別に歌手を上手い下手で分けたらどうなるんだろう？って議論してるのに突然「歌上げてる俺らｶｯｺｲｲｗｗｗ」
基地外かよ
だからたかが歌なんだよ。笑笑。
下手でまなんでもいいんだよ。笑笑。
ただ歌わなかったら歌にはならないんだよ。
歌は語るもんじゃないんだよ。歌うものなんだよ。笑笑。
わかる？^_^
下手でまなんでもいいんだよ。笑笑。
ただ歌わなかったら歌にはならないんだよ。
歌は語るもんじゃないんだよ。歌うものなんだよ。笑笑。
わかる？^_^
まあカラオケスレにあげてる人なんてニコニコの歌い手と変わらんでしょ ここは邦楽スレなのが問題だけどあげろあげろいっといてあげた途端批判の嵐は俺だったらムカつくな
>>308
なに歌について語ってんすか気持ち悪いっすよ＾＾
別に歌がうまけりゃいいってもんじゃないけど下手な歌をドヤ顔で聞かせるやつはアホ
ヒトカラでも行ってろボケ
自分に酔ってるとこ悪いけどスレチだからさっさと出てけ
なに歌について語ってんすか気持ち悪いっすよ＾＾
別に歌がうまけりゃいいってもんじゃないけど下手な歌をドヤ顔で聞かせるやつはアホ
ヒトカラでも行ってろボケ
自分に酔ってるとこ悪いけどスレチだからさっさと出てけ
いいねー。笑笑。
歌手の前座？笑笑。
勝負しようか？曲は稲葉と人見も歌ってるツェッペリンの
雨だれにしようか？笑笑。いや、お前歌わなくても俺は音源あげるね。笑笑
歌手の前座？笑笑。
勝負しようか？曲は稲葉と人見も歌ってるツェッペリンの
雨だれにしようか？笑笑。いや、お前歌わなくても俺は音源あげるね。笑笑
>>310
よっちゃんってやつが、人見(プロ)より俺の方が上手いとか言っといてうpしたらボロクソだったらそりゃ人見のファンの人達は批判するんじゃね？そのレベルでうpした事は評価するけど、わざととか飲んでたとか言い訳ばかり
よっちゃんってやつが、人見(プロ)より俺の方が上手いとか言っといてうpしたらボロクソだったらそりゃ人見のファンの人達は批判するんじゃね？そのレベルでうpした事は評価するけど、わざととか飲んでたとか言い訳ばかり
いやいいわ。
おまえの声ハマジなんだもん
おまえの声ハマジなんだもん
まあね。笑笑。
俺はいい加減だからね。笑笑。
でもどんなに適当な音源でまお前らに負ける事はまずないね。笑笑。
才能違いすぎるもん。笑笑笑。
俺はいい加減だからね。笑笑。
でもどんなに適当な音源でまお前らに負ける事はまずないね。笑笑。
才能違いすぎるもん。笑笑笑。
>>316
そうそう、そう思って満足して勝手に消えればいいよ
そうそう、そう思って満足して勝手に消えればいいよ
愛を取り戻せもひどいドブボイスだったな。
こいつただの自己主張激しい悲しきジジイだから
こいつただの自己主張激しい悲しきジジイだから
319 ：あさみ：2014/03/06(木) 20:06:06.32 ID:ClS/uA+QI
歌手の前座がにげたー。笑笑
人見より上手いよっちゃん音源集
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17374.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17570.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17619.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17374.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17570.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17619.mp3
>>316
声楽やってたけどその自信がどこから来るのか分からん
声楽やってたけどその自信がどこから来るのか分からん
さあ、どう歌ってるか？笑笑
得意の声区やらなんだらで解説してみな。笑笑笑。
得意の声区やらなんだらで解説してみな。笑笑笑。
でたー。声楽。笑笑笑。
>>323
愛をとりもどせだけ聞いてきたけど
・喉でがなってるだけ。腹から声だしたら自分の声で喉を壊すタイプ
・高音域で喉閉まりすぎ。アニメキャラみたいな声になってて笑った
・ミックスとコーラスでごまかすまさに歌い手タイプ
愛をとりもどせだけ聞いてきたけど
・喉でがなってるだけ。腹から声だしたら自分の声で喉を壊すタイプ
・高音域で喉閉まりすぎ。アニメキャラみたいな声になってて笑った
・ミックスとコーラスでごまかすまさに歌い手タイプ
>>313 そんなこと言ってたんかw まあ程々にしたれよ
でも愛を取り戻せ嫌いじゃないなｗ
>>320
遠藤っぽい。アニソン好きなのかね
遠藤っぽい。アニソン好きなのかね
>>284に
C）ヘッドを歌っている歌手
がいるとすると
後者
A ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
B ヘッド評価:4 ブリッジ評価:3
C ヘッド評価:4 ブリッジ評価:4
でBはCに比べて相対的にマイナスされてるじゃないか
お前は>>211で張り上げは相対的にマイナスではないと言ってるだろ
C）ヘッドを歌っている歌手
がいるとすると
後者
A ヘッド評価:0 ブリッジ評価:0
B ヘッド評価:4 ブリッジ評価:3
C ヘッド評価:4 ブリッジ評価:4
でBはCに比べて相対的にマイナスされてるじゃないか
お前は>>211で張り上げは相対的にマイナスではないと言ってるだろ
みんな。笑笑。
たかが歌だよ。歌わなきゃ。歌ったら勘違いしていいんだよ。
俺が一番上手いって。笑笑。そうでなきゃつまらないぞ。笑
それが男だよ。笑笑
たかが歌だよ。歌わなきゃ。歌ったら勘違いしていいんだよ。
俺が一番上手いって。笑笑。そうでなきゃつまらないぞ。笑
それが男だよ。笑笑
>>324
リズムも走りまくりで酷いからな
というかJAMのサビの違和感が凄い
特にロングトーンの部分
エッジのリズムが機械のように均等で人の声とは思えない
声だけ録音して編集でノイズをかけた上で後から演奏を被せればこういうことはできるんだけどどうなんだろうな
リズムも走りまくりで酷いからな
というかJAMのサビの違和感が凄い
特にロングトーンの部分
エッジのリズムが機械のように均等で人の声とは思えない
声だけ録音して編集でノイズをかけた上で後から演奏を被せればこういうことはできるんだけどどうなんだろうな
アホ。笑笑
俺は人だ。笑笑。
人の声じゃない？野獣か？笑笑。
でも嫌いじゃない。編集わざわざ野獣にはしない。笑
俺は人だ。笑笑。
人の声じゃない？野獣か？笑笑。
でも嫌いじゃない。編集わざわざ野獣にはしない。笑
>>328
＞お前は>>211で張り上げは相対的にマイナスではないと言ってるだろ
どこで？
>>211を引用するならCは小野でBは人見
稲ヲタボイトレの発声での評価は小野＞人見
俺はこれが間違っているなんて一言でも言ったか？
＞お前は>>211で張り上げは相対的にマイナスではないと言ってるだろ
どこで？
>>211を引用するならCは小野でBは人見
稲ヲタボイトレの発声での評価は小野＞人見
俺はこれが間違っているなんて一言でも言ったか？
声がハマジな時点で人に聞かせるべきじゃない。
まあ、俺が言いたい事はたかが歌だ。晒せ。笑笑。
こんなとこにいても絶対に上手くはならないぞ。笑笑。
カラオケスレの奴らの方がずっと前向きで男の子だ。笑わかる？
まあ頑張りたまえ。笑笑笑。
こんなとこにいても絶対に上手くはならないぞ。笑笑。
カラオケスレの奴らの方がずっと前向きで男の子だ。笑わかる？
まあ頑張りたまえ。笑笑笑。
ハマジの分際でドブボイス晒してなにいってんだ
てかそろそろ本筋に戻そうぜ
アニソン歌手のgeroってどうなのか評価してみたいんだけど
アニソン歌手のgeroってどうなのか評価してみたいんだけど
あいつって歌い手じゃないの？普通にC+かそんくらいありそうだけど 安定感は中々だし
>>320
これはひどいなぁ・・・
JAMはふざけてるのかな？
稲葉のカバーのやつもリズムずれ過ぎだしフラットしすぎ
特にビブかける語尾でフラットしてるという素人にありがちな歌唱
さて、田中に謝れクズｗｗｗ
へったくそｗｗｗ
これはひどいなぁ・・・
JAMはふざけてるのかな？
稲葉のカバーのやつもリズムずれ過ぎだしフラットしすぎ
特にビブかける語尾でフラットしてるという素人にありがちな歌唱
さて、田中に謝れクズｗｗｗ
へったくそｗｗｗ
このスレの奴らって昔から人は変わっても歌えの煽りに
対する流れはかわらないな。笑笑笑笑。
あー愉快。笑笑笑。
バイチャ。^_^
対する流れはかわらないな。笑笑笑笑。
あー愉快。笑笑笑。
バイチャ。^_^
まあ歌い手でもこのレベルがいるわけだしあながちバカにできないわけだけどw
http://youtu.be/Qh4uEwuzVEI
http://youtu.be/Qh4uEwuzVEI
ぷっ。声楽だって。笑、
>>344 なんか正にバランス型って感じかな シャウトやがなりで個性が出てるし悪いとこは浮かばない Bいけるかもね
Geroとかいうのは劣化遠藤だな、声きもいし
声しっかり出るし歌い手出身の中ではマシなレベル
声しっかり出るし歌い手出身の中ではマシなレベル
まあネタ系のやつだしいいんじゃね？w
バラードとか歌わせたら微妙だけど勢いのある歌は中々合ってる
バラードとか歌わせたら微妙だけど勢いのある歌は中々合ってる
まぁ声量だけじゃなく全てにおいて影山にまだまだ勝てるわけない
歌いまわしもパワーもビブとかも
せいぜいCとかそんなもん
歌いまわしもパワーもビブとかも
せいぜいCとかそんなもん
ピッチはたまにふらつくことあるけどリズム感は影山と遜色ないと思うけどなあ そんなこともないか
声量 影山＞gero
ピッチ 影山≧gero
リズム 影山≧gero
音域 影山＝gero
こんなもんか
これから伸びるかもだけどとりあえずCあたりか
ピッチ 影山≧gero
リズム 影山≧gero
音域 影山＝gero
こんなもんか
これから伸びるかもだけどとりあえずCあたりか
そーだな ブリッジはうまいし歌ってきゃ伸びるでしょ
ドヤ顔であいつ伸びるとか
>>354
まだ若いんだからこれから伸びるでしょ
まだ若いんだからこれから伸びるでしょ
いや伸びるとか伸びないとか評論家様になってるお前にひいただけ
文章だけで表情が分かるなんてエスパーですね
やまだんは発声すごいねw 赤飯ってやつも歌はキモいけど上手いと思う
よっちゃん雨だれあげるなら早くしろよ笑笑
それともお得意のjet to jetか笑笑
それともお得意のjet to jetか笑笑
363 ：名無しのエリー：2014/03/06(木) 22:07:55.25 ID:nW6R4vU90
geroって奴新規に追加するんだったら動画貼ってちゃんと比較しろよな
She's Goneはどうなったんだ
これランクに入っているようなレベルの歌手の歌唱力評価スレだろ？
なんで一般人や歌い手の話題でスレ浪費してんだよ
結局その前に議論していたこと吹っ飛んでるし
なんで一般人や歌い手の話題でスレ浪費してんだよ
結局その前に議論していたこと吹っ飛んでるし
>>365
出身元はともかく現在プロ歌手として活動してて実力もあると思ったから書いたんだけど
出身元はともかく現在プロ歌手として活動してて実力もあると思ったから書いたんだけど
よっちゃんの話は過剰に煽ってしかもつまらんっていうね
ヘッドに切り換えるのが理想的で張り上げはミスってのが違う。
なんでヘッドが理想的であり高評価なのか？という質問に対して考えられる答えは
①喉を痛めないから
②フラットしたり不安定になったりしないから
③音色が綺麗になるから
④難しいから
このスレで採用してるのは④なんだよね。
①と②を採用するとファルセットが一番安全で理想的になってしまうからボツ。また稲葉のような本来危険な発声が低評価になってしまうからボツ。
③は好み、主観、表現力になってしまうからボツ
張り上げはチェンジに比べて簡単だから低評価なわけ。決して張り上げそれ自体が悪でミスで減点なわけではないの。
ファルセットで高音出すことは悪いことじゃない。ただ簡単だからこのスレでは高い評価は得られない。
一番大事なこと言うぞ、このスレは難しいことに成功してる歌手が高評価。
だからリズム評価動画で張り上げてても安定してれば減点はありえない。なぜならリズム評価動画で高域を使ってない簡単な安全パイ曲を歌ってる歌手よりは難しいことをしているわけだから。
この不公平を解消するためにリズム評価動画では発声をチェックしない評価方法となる。
この意見に反論したいなら
･ヘッドが理想的な理由⑤を提案する。
･リズム評価動画で発声をチェックしないことのデメリットを挙げる。(リズム評価動画での発声的な難易度の違いから生まれる不公平よりも強いデメリット)
上記2つのどちらかをしてくれよ。
なんでヘッドが理想的であり高評価なのか？という質問に対して考えられる答えは
①喉を痛めないから
②フラットしたり不安定になったりしないから
③音色が綺麗になるから
④難しいから
このスレで採用してるのは④なんだよね。
①と②を採用するとファルセットが一番安全で理想的になってしまうからボツ。また稲葉のような本来危険な発声が低評価になってしまうからボツ。
③は好み、主観、表現力になってしまうからボツ
張り上げはチェンジに比べて簡単だから低評価なわけ。決して張り上げそれ自体が悪でミスで減点なわけではないの。
ファルセットで高音出すことは悪いことじゃない。ただ簡単だからこのスレでは高い評価は得られない。
一番大事なこと言うぞ、このスレは難しいことに成功してる歌手が高評価。
だからリズム評価動画で張り上げてても安定してれば減点はありえない。なぜならリズム評価動画で高域を使ってない簡単な安全パイ曲を歌ってる歌手よりは難しいことをしているわけだから。
この不公平を解消するためにリズム評価動画では発声をチェックしない評価方法となる。
この意見に反論したいなら
･ヘッドが理想的な理由⑤を提案する。
･リズム評価動画で発声をチェックしないことのデメリットを挙げる。(リズム評価動画での発声的な難易度の違いから生まれる不公平よりも強いデメリット)
上記2つのどちらかをしてくれよ。
>>309
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カッコよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもねｗｗｗｗｗ文だけじゃ強がりにしか見えないのねｗｗｗｗ
偽りの肩書で自身の事を誇張してるお前なんかよりよっちゃんの方が遥かにマシだわｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カッコよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもねｗｗｗｗｗ文だけじゃ強がりにしか見えないのねｗｗｗｗ
偽りの肩書で自身の事を誇張してるお前なんかよりよっちゃんの方が遥かにマシだわｗｗｗ
ファルセットが簡単ってのは同意しかねるけど、張り上げが悪いってことではなく張り上げずにつなげることが凄いってことなんだよな いいんじゃないの？これで
名前あげるんならライブの動画も一緒にあげろ
遠藤オタは口は悪いが間違いなく歌も上手い。笑
と思う。^_^
近藤オタはちゃんとした知識や理論をもってる。笑
このスレはこれからどうなるのかね。？笑笑笑。
と思う。^_^
近藤オタはちゃんとした知識や理論をもってる。笑
このスレはこれからどうなるのかね。？笑笑笑。
て言うかよっちゃんって人の音源聴いたけど、プロではない素人にして明らかに高いレベルにいるじゃないかｗｗｗｗｗｗ
それに対しての>>324の喉でガナってるだけって言うのは流石に爆笑を禁じ得ないｗｗｗアニメ声ｗｗｗｗｗ高音域喉閉めすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃチェストで無理やりhi域出そうとしてんだから無理やりでも閉めなきゃ出ないでしょｗｗｗｗｗｗ
でも確かにボーカルとしては有能だが歌の表現力はまさに皆無と言っていいなｗｗｗ
最低限このスレの基準でなぞってもワンオクやラルク以上。つまりB＋以上はあると見ていい。それをお前らは見苦しい嫉妬で叩くだけ叩いてしかも貼りもせずに「俺の方が上手い」発言ｗｗｗｗｗｗ
よっちゃんもキモいんだろうがお前らもしっかり負けてないぞｗｗｗｗｗ
それに対しての>>324の喉でガナってるだけって言うのは流石に爆笑を禁じ得ないｗｗｗアニメ声ｗｗｗｗｗ高音域喉閉めすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃチェストで無理やりhi域出そうとしてんだから無理やりでも閉めなきゃ出ないでしょｗｗｗｗｗｗ
でも確かにボーカルとしては有能だが歌の表現力はまさに皆無と言っていいなｗｗｗ
最低限このスレの基準でなぞってもワンオクやラルク以上。つまりB＋以上はあると見ていい。それをお前らは見苦しい嫉妬で叩くだけ叩いてしかも貼りもせずに「俺の方が上手い」発言ｗｗｗｗｗｗ
よっちゃんもキモいんだろうがお前らもしっかり負けてないぞｗｗｗｗｗ
>>370
まあでもファルセットでhiCだすのとヘッドでだすのとじゃ前者の方が安全で簡単なのは否定のしようがないでしょ？
まあでもファルセットでhiCだすのとヘッドでだすのとじゃ前者の方が安全で簡単なのは否定のしようがないでしょ？
>>373
編集かけてあの程度の音源聞いてその発言ってお前…
・単なる音痴のガキ
・自演
・カラオケ板の同類
どれだろうねぇ？
しかもB+ってお前…
この言葉使いたくないんだけど
耳 腐 っ て ん じ ゃ ね え の ？
編集かけてあの程度の音源聞いてその発言ってお前…
・単なる音痴のガキ
・自演
・カラオケ板の同類
どれだろうねぇ？
しかもB+ってお前…
この言葉使いたくないんだけど
耳 腐 っ て ん じ ゃ ね え の ？
馬鹿の話題になると途端に自演が湧くからスルーで
>>377
まず普通の裏声があるな。
そこから出すだけなら一番簡単なのはファルセット(イメージとしては優しい裏声)
大抵のプロは使えてる
難しいのはヘッド(太い裏声)
ブリッジだかミドルだかを挟まないとロクに歌に生かせない
まず普通の裏声があるな。
そこから出すだけなら一番簡単なのはファルセット(イメージとしては優しい裏声)
大抵のプロは使えてる
難しいのはヘッド(太い裏声)
ブリッジだかミドルだかを挟まないとロクに歌に生かせない
>>375
耳が腐ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはまさにお前に掛けたい言葉だわｗｗｗｗ
その発言で明らかになった事はまずお前は編集ってもんを理解していない事だなｗｗ
何よりよっちゃんの言葉を借りればお前は俺の発言に対して何一つとして倫理的に返しきれていない事ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが何よりお前の雑魚さを物語ってるなｗｗｗｗｗ
もしかして雰囲気()でしかボーカルの腕を判断出来ない典型的な糞耳ですか？ｗｗｗｗ
俺の知ってるスレにもそんな馬鹿がいたよｗｗｗｗ
耳が腐ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはまさにお前に掛けたい言葉だわｗｗｗｗ
その発言で明らかになった事はまずお前は編集ってもんを理解していない事だなｗｗ
何よりよっちゃんの言葉を借りればお前は俺の発言に対して何一つとして倫理的に返しきれていない事ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが何よりお前の雑魚さを物語ってるなｗｗｗｗｗ
もしかして雰囲気()でしかボーカルの腕を判断出来ない典型的な糞耳ですか？ｗｗｗｗ
俺の知ってるスレにもそんな馬鹿がいたよｗｗｗｗ
NoBって去年のライブで3rdまたぐののに成功してたけど今年ＤＶＤ出たらＳ行けるかな？
現状でＳヘッド出してる動画はこれしかない（メロディーに乗せて3rdをまたげていない）
4:40～
https://www.youtube.com/watch?v=p1q0f9XC6J4&list=HL1394112868
現状でＳヘッド出してる動画はこれしかない（メロディーに乗せて3rdをまたげていない）
4:40～
https://www.youtube.com/watch?v=p1q0f9XC6J4&list=HL1394112868
>>373
だけなんだね。笑笑。
俺の声わかったの？答えはチェストで全部歌ってんだよ。笑笑。
373は耳がちゃんとある。いや、凄いな。
他の奴らはそれも分からないんだよ。笑笑。
それでプロの歌唱を査定？笑笑笑。
馬鹿なの？笑笑笑。
ちなみにヘッドボイスももちろん出来ますよん。^_^
だけなんだね。笑笑。
俺の声わかったの？答えはチェストで全部歌ってんだよ。笑笑。
373は耳がちゃんとある。いや、凄いな。
他の奴らはそれも分からないんだよ。笑笑。
それでプロの歌唱を査定？笑笑笑。
馬鹿なの？笑笑笑。
ちなみにヘッドボイスももちろん出来ますよん。^_^
なにこの笑とwのコラボ
385 ：あさみ：2014/03/06(木) 22:49:28.15 ID:ClS/uA+QI
373は遠藤？^_^
違うか。笑笑笑
違うか。笑笑笑
お前らの歌唱力なんてどうでもいいんだって
カラオケ版でもいって評価してもらえよ
よっちゃんが歌手の歌唱力議論においてコメントするのはかまわないが
よっちゃんの歌唱力なんてこれっぽっちも興味ないんだよ、完全にスレチだ
カラオケ版でもいって評価してもらえよ
よっちゃんが歌手の歌唱力議論においてコメントするのはかまわないが
よっちゃんの歌唱力なんてこれっぽっちも興味ないんだよ、完全にスレチだ
自演じゃねえだろこの人他スレで見たぞ
米倉杉山と比較すれば下がるんじゃね？
米倉杉山と比較すれば下がるんじゃね？
>>386
Nobって知らないんだけどそれがリズム音程声量に非の打ち所がないってのが本当なら西川とか落とせるでしょ
Nobって知らないんだけどそれがリズム音程声量に非の打ち所がないってのが本当なら西川とか落とせるでしょ
まあ確かにピッチが曖昧な所はあったし、リズムも走ってる部分はあるなｗｗｗｗ
だが発声に事かけては例えばこのスレでも話題に出ているB＋のきただにやハイドに同じ事が出来るか？と問われれば答えは難しいと言わざる負えないｗｗｗｗｗ
何よりここは発声第一のスレな訳だからいくら無理やりな発声とはいえ素人がこの愛を取り戻せという難曲に対してこのレベルはかなりの物だねｗｗｗｗｗｗｗ
上でも言ってるピッチリズムなんて物はロック歌手に事関しちゃ大した問題では無いし、丁寧に歌い上げればどうにでもなる物ｗｗｗｗｗ
だが発声に事かけては例えばこのスレでも話題に出ているB＋のきただにやハイドに同じ事が出来るか？と問われれば答えは難しいと言わざる負えないｗｗｗｗｗ
何よりここは発声第一のスレな訳だからいくら無理やりな発声とはいえ素人がこの愛を取り戻せという難曲に対してこのレベルはかなりの物だねｗｗｗｗｗｗｗ
上でも言ってるピッチリズムなんて物はロック歌手に事関しちゃ大した問題では無いし、丁寧に歌い上げればどうにでもなる物ｗｗｗｗｗ
よっちゃんスレつくれば？
ばーか。俺は声区が聞き分けられるかどうかを聞いてんだよ。笑笑。
素人の俺の声区さえ分からない？
わざと喉締めでお前らのすきな張り上げでブレイクしてあげてんのに
それも分からない？笑笑笑。
なんでそれでプロの声を聞き分けられんだよ。笑笑笑。
馬鹿なの？笑
素人の俺の声区さえ分からない？
わざと喉締めでお前らのすきな張り上げでブレイクしてあげてんのに
それも分からない？笑笑笑。
なんでそれでプロの声を聞き分けられんだよ。笑笑笑。
馬鹿なの？笑
こいつ、いつも自演してるだけだからかまうなよ。
味方作らないと叩かれる一方だからしかたないんだよ。
誰かきいても下手くそな素人。
味方作らないと叩かれる一方だからしかたないんだよ。
誰かきいても下手くそな素人。
↓以下よっちゃんスルーで↓
よっちゃんバカにしてたやつが論破されて見てるこっちも恥ずかしいんだがw
俺はなんでもいいんだけどプロの歌唱を評価したいなら
最低現は勉強してからにしな。笑笑。
昔のこのスレの人とは全然レベルが違うぞ。笑笑笑。
最低現は勉強してからにしな。笑笑。
昔のこのスレの人とは全然レベルが違うぞ。笑笑笑。
とりあえず>>368でいいよね？
リズム評価音源では発声はチェックしない。
んで次の問題が
ピッチの判断をどうするか？
ってところ。
①ピッチ評価用の音源のみ
②評価動画の全て
③全盛期の動画
④年代問わずネット挙がってる動画
リズム評価音源では発声はチェックしない。
んで次の問題が
ピッチの判断をどうするか？
ってところ。
①ピッチ評価用の音源のみ
②評価動画の全て
③全盛期の動画
④年代問わずネット挙がってる動画
遠藤、西川、福山を落とす必要はないと思うけど？
>>396
論破されてはないでしょ
ｗｗｗと笑で読みづらいけどあんな内容のない自分勝手な文で論破も糞もないわ
>>395
西川は落ちるかもな。
遠藤福山は微妙じゃないか？
特に福山なんかはNoBと同じタイプだと思うけど目立ってNoBより劣るところはないんじゃないかと
論破されてはないでしょ
ｗｗｗと笑で読みづらいけどあんな内容のない自分勝手な文で論破も糞もないわ
>>395
西川は落ちるかもな。
遠藤福山は微妙じゃないか？
特に福山なんかはNoBと同じタイプだと思うけど目立ってNoBより劣るところはないんじゃないかと
>>398 4番しかないんじゃないか？少しこのスレのルールに反してると思うが
アニソン好きなオタクが必死だなww
>>368
君も論点逸らして逃げるねえ、本当に
共鳴の話はどこにいったんだよ
＞ヘッドに切り換えるのが理想的で張り上げはミスってのが違う。
単にこのスレの発声の評価基準が教科書的だから
＞張り上げはチェンジに比べて簡単だから低評価なわけ。
違います
教科書的な正しい発声から外れた発声法だから減点される
それでミスとしての張り上げと表現としての張り上げを見分ける方法は思いついたのか？
＞ただ簡単だからこのスレでは高い評価は得られない。
チェスト-ミドル-ヘッド-Sヘッド というおおそよの声帯の開き具合で判断する声区分から外れているから評価しないだけ
ほんっとうに適当なことばっかり言うな君は
ここまで酷いのは久々に見たよ
ファルセットでは高音以外出せないのか？そこから考えてみろ
＞だからリズム評価動画で張り上げてても安定してれば減点はありえない。
そのリズム評価動画とかいう単語が意味不明だし気に食わないんだよ
単に逃げ道にしているだけだろ
評価動画として動画がまとめられたら、その中から長所と短所をピックアップしていく方式で検証しているんだよ
だから、なるべく短所(ミス・マイナス要素)を含まない動画を評価動画に選ぶわけだ
屁理屈ばっかりで君の相手をするのが嫌になってきた
君も論点逸らして逃げるねえ、本当に
共鳴の話はどこにいったんだよ
＞ヘッドに切り換えるのが理想的で張り上げはミスってのが違う。
単にこのスレの発声の評価基準が教科書的だから
＞張り上げはチェンジに比べて簡単だから低評価なわけ。
違います
教科書的な正しい発声から外れた発声法だから減点される
それでミスとしての張り上げと表現としての張り上げを見分ける方法は思いついたのか？
＞ただ簡単だからこのスレでは高い評価は得られない。
チェスト-ミドル-ヘッド-Sヘッド というおおそよの声帯の開き具合で判断する声区分から外れているから評価しないだけ
ほんっとうに適当なことばっかり言うな君は
ここまで酷いのは久々に見たよ
ファルセットでは高音以外出せないのか？そこから考えてみろ
＞だからリズム評価動画で張り上げてても安定してれば減点はありえない。
そのリズム評価動画とかいう単語が意味不明だし気に食わないんだよ
単に逃げ道にしているだけだろ
評価動画として動画がまとめられたら、その中から長所と短所をピックアップしていく方式で検証しているんだよ
だから、なるべく短所(ミス・マイナス要素)を含まない動画を評価動画に選ぶわけだ
屁理屈ばっかりで君の相手をするのが嫌になってきた
>>401
発声の調子が悪くて高音出ないとかあると思うけどそれ以外はどうなんだろな。
レコ大で泣きながら歌って音外すとかはあるよな。
それとイヤモニの有無、演奏の有無によってもピッチの評価って変わると思うんだよな。
あとはライブＤＶＤの編集が気になるな。
発声の調子が悪くて高音出ないとかあると思うけどそれ以外はどうなんだろな。
レコ大で泣きながら歌って音外すとかはあるよな。
それとイヤモニの有無、演奏の有無によってもピッチの評価って変わると思うんだよな。
あとはライブＤＶＤの編集が気になるな。
>>398
②で
評価そのものが評価動画でやる事になってる
とにかく、歌手の評価は評価用の音源のみ
加えて、歌手の全盛期と売れた時期は一致しない事が多い
全盛期≠売れた時期
その事から、このスレでは好調なものを用いる事になっている
>>1の「全盛期」を「好調な」に変更するべきだと思う
②で
評価そのものが評価動画でやる事になってる
とにかく、歌手の評価は評価用の音源のみ
加えて、歌手の全盛期と売れた時期は一致しない事が多い
全盛期≠売れた時期
その事から、このスレでは好調なものを用いる事になっている
>>1の「全盛期」を「好調な」に変更するべきだと思う
自演ｗｗｗｗｗｗ
どこにでも馬鹿はいるもんだなｗｗｗｗｗ
俺の口調見て自演ｗｗｗｗｗ
しかも結局反論出来ずに涙目ｗｗｗｗ
俺はよっちゃんの無茶な歌唱法は聴いていてあんまり好まないがそれでも評価はしているつもりｗｗｗｗ
何より面白かったのはよっちゃんのようにやってもいないのに『俺の方が上手い』発言ｗｗｗｗｗｗ
あのねｗｗｗプロを聴いている立場でプロを聴いて下手と言うならしょうがないｗｗ
でもここは立場が完全に平等な訳ｗｗｗ
『俺の方が上手い』発言は構わないけど、それを見ても負け犬の遠吠えを聞いて爆笑しか出来ない訳なんですよねｗｗｗｗ
どこにでも馬鹿はいるもんだなｗｗｗｗｗ
俺の口調見て自演ｗｗｗｗｗ
しかも結局反論出来ずに涙目ｗｗｗｗ
俺はよっちゃんの無茶な歌唱法は聴いていてあんまり好まないがそれでも評価はしているつもりｗｗｗｗ
何より面白かったのはよっちゃんのようにやってもいないのに『俺の方が上手い』発言ｗｗｗｗｗｗ
あのねｗｗｗプロを聴いている立場でプロを聴いて下手と言うならしょうがないｗｗ
でもここは立場が完全に平等な訳ｗｗｗ
『俺の方が上手い』発言は構わないけど、それを見ても負け犬の遠吠えを聞いて爆笑しか出来ない訳なんですよねｗｗｗｗ
>>404 じゃあ、3番になっちゃうのかなあ
全盛期もwikiに明記すべきかな？
全盛期もwikiに明記すべきかな？
>>408 この状況って論破って言うしかないんじゃない？w 人見より上手いなんてことは断じてないけど
全盛期の方が声量はあった
今の方がピッチは安定
こういうときってどうすんの？やっぱり全盛期基準？
今の方がピッチは安定
こういうときってどうすんの？やっぱり全盛期基準？
>>403
全然反論になってない。
稲葉の発声も人見の発声も教科書的じゃないから。
･ヘッドが理想的な理由⑤を提案する。
･リズム評価動画で発声をチェックしないことのデメリットを挙げる。(リズム評価動画での発声的な難易度の違いから生まれる不公平よりも強いデメリット)
上記2つのどちらかをしてくれよ。
全然反論になってない。
稲葉の発声も人見の発声も教科書的じゃないから。
･ヘッドが理想的な理由⑤を提案する。
･リズム評価動画で発声をチェックしないことのデメリットを挙げる。(リズム評価動画での発声的な難易度の違いから生まれる不公平よりも強いデメリット)
上記2つのどちらかをしてくれよ。
>>400
じゃ、ｗ抜きで話してやるよ
中身の無い会話ってのはまさにお前の事
せめて最低限俺のレスに対して反論してみな
一応自演()だの中身が無い()だの言ってるお前のレスよか遥かに倫理的だわ
耳腐ってるのがバレちゃうのが怖いからマジレスしたくない？ん？
じゃ、ｗ抜きで話してやるよ
中身の無い会話ってのはまさにお前の事
せめて最低限俺のレスに対して反論してみな
一応自演()だの中身が無い()だの言ってるお前のレスよか遥かに倫理的だわ
耳腐ってるのがバレちゃうのが怖いからマジレスしたくない？ん？
>>410
好調な音源を評価音源にすればいいよ
好調な音源を評価音源にすればいいよ
1番はさすがに誰でもできちゃうからなしとして 4番もキツイし2番か3番か…
②評価動画の全て
③全盛期の動画
のどっちかってことかな。
③の全盛期の動画ってのがわかりづらいね。
・不調でない動画
ってことにするとちょうど②と③の間くらいかな。
③全盛期の動画
のどっちかってことかな。
③の全盛期の動画ってのがわかりづらいね。
・不調でない動画
ってことにするとちょうど②と③の間くらいかな。
>>411
じゃあ教科書的な～の文脈は一旦省いてもいいことにする
ファルセットの件はどうするんだ？評価しないのは簡単なことが理由ではない
簡単だから評価しない。難しいから評価しない。じゃないんだよ
それだったら閉鎖も評価対象になるだろ
じゃあ教科書的な～の文脈は一旦省いてもいいことにする
ファルセットの件はどうするんだ？評価しないのは簡単なことが理由ではない
簡単だから評価しない。難しいから評価しない。じゃないんだよ
それだったら閉鎖も評価対象になるだろ
･リズム評価動画で発声をチェックしないことのデメリットを挙げる。(リズム評価動画での発声的な難易度の違いから生まれる不公平よりも強いデメリット)
まずリズム評価動画という単語自体が意味不明
評価方法は>>403や>>255で記述した通り
あんたのやり方は滅茶苦茶だし筋も通ってない
まずリズム評価動画という単語自体が意味不明
評価方法は>>403や>>255で記述した通り
あんたのやり方は滅茶苦茶だし筋も通ってない
>>413
今いる奴らに君の相手は無理だよ。笑笑。
なにしろこいつらは音楽聴いてない。笑
俺がグラハムに度肝を抜かれ黒人のブルースに呆れ
そんな音楽を聴いてない。てか聴いても分からない位の耳しかもってない。
ここに名前のあがる日本人のプロもみんな俺と同じ経験をして悔しがり努力して
自分の歌唱スタイルを日本人として作り上げた事もわからない。^_^
そんなレベルな奴らだよ。^_^
今いる奴らに君の相手は無理だよ。笑笑。
なにしろこいつらは音楽聴いてない。笑
俺がグラハムに度肝を抜かれ黒人のブルースに呆れ
そんな音楽を聴いてない。てか聴いても分からない位の耳しかもってない。
ここに名前のあがる日本人のプロもみんな俺と同じ経験をして悔しがり努力して
自分の歌唱スタイルを日本人として作り上げた事もわからない。^_^
そんなレベルな奴らだよ。^_^
>>413
じゃあ答えてやるよ
・チェストなんだから喉閉めなきゃ出ない→その発声が悪いって言ってんの。喉開くかミドル使うかどっちかにしろ
・B+以上→ライブでもない音源でしかもその程度でB+はありえん。編集かけてる上にコーラスで誤魔化してる。がなってて声量もない
・倫理的に返しきれてない→論理的な。論・理・的
・発声がきただにハイド並→だから声量ない上ライブでもない音源で(ry
・愛をとりもどせは難曲→張り上げでいいなら誰でも歌えるわ
・丁寧に歌えばピッチリズム大丈夫→じゃあ丁寧に歌えよ
・立場が平等→プロを評価しようとするスレにしゃしゃり出てきて平等も糞もあるか。こっちははなっから相手にしたくない
・チェストでhiC→単なる張り上げだろまさにハマジ。ニコニコの歌い手かよ。きただにやハイドみたく観衆の前で声量保ったまま歌ってみろ
これでいいかな？分かったらさっさと巣に帰れ
じゃあ答えてやるよ
・チェストなんだから喉閉めなきゃ出ない→その発声が悪いって言ってんの。喉開くかミドル使うかどっちかにしろ
・B+以上→ライブでもない音源でしかもその程度でB+はありえん。編集かけてる上にコーラスで誤魔化してる。がなってて声量もない
・倫理的に返しきれてない→論理的な。論・理・的
・発声がきただにハイド並→だから声量ない上ライブでもない音源で(ry
・愛をとりもどせは難曲→張り上げでいいなら誰でも歌えるわ
・丁寧に歌えばピッチリズム大丈夫→じゃあ丁寧に歌えよ
・立場が平等→プロを評価しようとするスレにしゃしゃり出てきて平等も糞もあるか。こっちははなっから相手にしたくない
・チェストでhiC→単なる張り上げだろまさにハマジ。ニコニコの歌い手かよ。きただにやハイドみたく観衆の前で声量保ったまま歌ってみろ
これでいいかな？分かったらさっさと巣に帰れ
よっちゃんの歌聴くとこの人思い出すわ
http://www.youtube.com/watch?v=_vKFr9vOZfs&sns=tw
それはそうと
NoBかYAMA-Bと福山比較してワンランク差あると証明したらNoB(YAMA-B)のA+確定と福山のA降格同時に出来ないかな
http://www.youtube.com/watch?v=_vKFr9vOZfs&sns=tw
それはそうと
NoBかYAMA-Bと福山比較してワンランク差あると証明したらNoB(YAMA-B)のA+確定と福山のA降格同時に出来ないかな
>>418
簡単だから評価しない、じゃない。
簡単だからあまり加点がもらえない。
閉鎖は客観証明が難しいから。
>>419
意味不明なら言葉を変えよう。
ブリッジをブレイクせずに綺麗に渡ってる動画が一本あれば十分。
簡単だから評価しない、じゃない。
簡単だからあまり加点がもらえない。
閉鎖は客観証明が難しいから。
>>419
意味不明なら言葉を変えよう。
ブリッジをブレイクせずに綺麗に渡ってる動画が一本あれば十分。
>>421 がなってて声量もないってwなんの根拠もねえ批判 しかもチェストhiCを喉開けってww 倫理的の意味すらわかってないし張り上げで誰でも愛を取り戻せを歌えるとか大丈夫かこいつ 丁寧に歌えばB+ってことですかね？
429 ：名無しのエリー：2014/03/06(木) 23:35:37.43 ID:nW6R4vU90
てか俺から声量と声の太さ取ったらなにが残るの？
笑
笑
>>428
何か批判したら根拠ｶﾞｰですか。何回目だよそれ。
倫理的ってモラルに則って批判してどうすんねん
丁寧に歌ってB+とれるならやってみろよｗｗｗ
つーわけでお前の好きな論理的に返したわけだけど言えることもその程度かい。NGでサヨナラだわ
じゃあの
何か批判したら根拠ｶﾞｰですか。何回目だよそれ。
倫理的ってモラルに則って批判してどうすんねん
丁寧に歌ってB+とれるならやってみろよｗｗｗ
つーわけでお前の好きな論理的に返したわけだけど言えることもその程度かい。NGでサヨナラだわ
じゃあの
よっちゃんの歌唱力の話とか本当スレチだからやめてくれ。
スレチなのに勢いありすぎ。
スレチなのに勢いありすぎ。
>>423
＞簡単だから評価しない、じゃない。
＞簡単だからあまり加点がもらえない。
は？
ファルセットとミドル-ヘッドを同列に扱って議論した例が過去スレにあるか？
＞閉鎖は客観証明が難しいから。
更に証明が難しい「張り上げは意図的か失敗か」の判断はどうするんだ？
＞ブリッジをブレイクせずに綺麗に渡ってる動画が一本あれば十分。
だからと言って他の動画の発声でミスを連発していいなんてことがある訳がないだろ
君のやってることは玉置議論の時に問題になった良いとこ取りと同じ
過去スレ持って来てやるから読んでおけ
＞簡単だから評価しない、じゃない。
＞簡単だからあまり加点がもらえない。
は？
ファルセットとミドル-ヘッドを同列に扱って議論した例が過去スレにあるか？
＞閉鎖は客観証明が難しいから。
更に証明が難しい「張り上げは意図的か失敗か」の判断はどうするんだ？
＞ブリッジをブレイクせずに綺麗に渡ってる動画が一本あれば十分。
だからと言って他の動画の発声でミスを連発していいなんてことがある訳がないだろ
君のやってることは玉置議論の時に問題になった良いとこ取りと同じ
過去スレ持って来てやるから読んでおけ
>>430
なにも残らんわな笑笑笑笑笑笑笑その程度だってことだよ笑笑笑笑笑笑笑
なにも残らんわな笑笑笑笑笑笑笑その程度だってことだよ笑笑笑笑笑笑笑
part44
591 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 00:05:30.19 ID:nwyy0E6D0 [1/2回(PC)]
>>588
良いとこ取りの何が問題になると予想されるか分かる？
難しい曲→ピッチが不安定になりがち
簡単な曲→ピッチが安定しやすい
例えばこうしようか
あるシンガーがいます
難しい曲で高音連発してます、でもピッチがボロボロです
簡単な曲はチェストがメインでピッチは良いほうです、でもmid2Eが最高音でリズムもとりやすい曲です
じゃあ両方から良いとこだけ取ろうか
高音出せる動画とピッチ良い動画を評価対象にして昇格させます
良いとこ取りは問題じゃありません
これが成り立っちゃ駄目だってのは分かるよな？
じゃあ許容範囲でも作ればいいじゃないかって言われるかもしれないけど
許容範囲か否かを客観的に判断することは可能か？
大勢の人が「これは許容範囲を越えてるだろ」と言ったら無効にする？
これってただの多数決じゃない？だったら自演し放題だし、最初から全部多数決でいいじゃないか
もちろんこれは極論だよ
でもごり押しでこれが通る可能性は低くはない
どんな歌手にも難曲、易曲は必ず存在しているから
じゃあ根本を断つしか方法はないでしょ
591 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 00:05:30.19 ID:nwyy0E6D0 [1/2回(PC)]
>>588
良いとこ取りの何が問題になると予想されるか分かる？
難しい曲→ピッチが不安定になりがち
簡単な曲→ピッチが安定しやすい
例えばこうしようか
あるシンガーがいます
難しい曲で高音連発してます、でもピッチがボロボロです
簡単な曲はチェストがメインでピッチは良いほうです、でもmid2Eが最高音でリズムもとりやすい曲です
じゃあ両方から良いとこだけ取ろうか
高音出せる動画とピッチ良い動画を評価対象にして昇格させます
良いとこ取りは問題じゃありません
これが成り立っちゃ駄目だってのは分かるよな？
じゃあ許容範囲でも作ればいいじゃないかって言われるかもしれないけど
許容範囲か否かを客観的に判断することは可能か？
大勢の人が「これは許容範囲を越えてるだろ」と言ったら無効にする？
これってただの多数決じゃない？だったら自演し放題だし、最初から全部多数決でいいじゃないか
もちろんこれは極論だよ
でもごり押しでこれが通る可能性は低くはない
どんな歌手にも難曲、易曲は必ず存在しているから
じゃあ根本を断つしか方法はないでしょ
>>431 編集した音源に声量もクソもねえだろバカすぎ モラルに乗っ取らずに批判してんの？最悪だなw hydeとかにはこんな荒技できないんだろ？クソ耳とか言ってこの程度w
>>433
高音発声で喉の安全性と安定感のみを重視するならファルセットが最強になってしまうって例でだしただけだから。
そこ突っ込まれてもｗ
意図的かどうかは判断する必要がない。
張り上げは綺麗にヘッド入るのに比べて相対的にマイナスされる。
意図的かどうかは関係ない。
>>435は例が間違ってる。
その歌手は、簡単な曲ならピッチが安定するって評価。
高音発声で喉の安全性と安定感のみを重視するならファルセットが最強になってしまうって例でだしただけだから。
そこ突っ込まれてもｗ
意図的かどうかは判断する必要がない。
張り上げは綺麗にヘッド入るのに比べて相対的にマイナスされる。
意図的かどうかは関係ない。
>>435は例が間違ってる。
その歌手は、簡単な曲ならピッチが安定するって評価。
>>439
ん？呼んだか？
ん？呼んだか？
だれ？笑
日本人でこれくらい歌える人が出てくる日はくるのだろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=Ypv5Xg6ODOE
http://www.youtube.com/watch?v=Ypv5Xg6ODOE
>>421
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおい、期待して聞いてみれば結局予想通りのクソ耳意見じゃねえかｗｗｗｗ
＞・チェストなんだから喉閉めなきゃ出ない→その発声が悪いって言ってんの。
＞＞よっちゃんの今回のテーマはチェスト域で声区の切り替えをせずに愛を取り戻せを歌い切る事だろ
喉開くかミドル使うかって完全にお前の好みでしか物を語ってねーじゃねーか
＞・B+以上→ライブでもない音源でしかもその程度でB+はありえん。編集かけてる上にコーラスで誤魔化してる。がなってて声量もない
＞まず編集について勉強しろよ無知野郎ｗｗｗ
ガナってて声量も無いって、お前さてはロック歌手のLIVEに行ったこと無いか外人ロックLIVE音源を聴いたことも無いだろ
ガナリ＝声量が無い なんて久々に聴いたぞｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおい、期待して聞いてみれば結局予想通りのクソ耳意見じゃねえかｗｗｗｗ
＞・チェストなんだから喉閉めなきゃ出ない→その発声が悪いって言ってんの。
＞＞よっちゃんの今回のテーマはチェスト域で声区の切り替えをせずに愛を取り戻せを歌い切る事だろ
喉開くかミドル使うかって完全にお前の好みでしか物を語ってねーじゃねーか
＞・B+以上→ライブでもない音源でしかもその程度でB+はありえん。編集かけてる上にコーラスで誤魔化してる。がなってて声量もない
＞まず編集について勉強しろよ無知野郎ｗｗｗ
ガナってて声量も無いって、お前さてはロック歌手のLIVEに行ったこと無いか外人ロックLIVE音源を聴いたことも無いだろ
ガナリ＝声量が無い なんて久々に聴いたぞｗｗｗｗｗ
>>421
＞・倫理的に返しきれてない→論理的な。論・理・的
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞・発声がきただにハイド並→だから声量ない上ライブでもない音源で(ry
＞＞俺のレス1000回読み直してから来いｗｗｗ
＞・愛をとりもどせは難曲→張り上げでいいなら誰でも歌えるわ
＞これが一番爆笑したｗｗｗｗｗｗ
そりゃミドル張り上げならなｗｗｗｗ
もしかして前回の愛を取り戻せを歌って滑った、たろうって歌い手がチェストで全部歌い切ったって言ってるんなら爆笑ｗｗ
張り上げなら誰でもチェストでhiD届くもんなｗｗｗｗｗｗｗ張り上げなら誰でもチェストでhiD届くからしょうがないｗｗｗｗｗｗｗ
＞・丁寧に歌えばピッチリズム大丈夫→じゃあ丁寧に歌えよ
＞知らんわｗｗおっさんに言えｗｗただロック歌手においてピッチリズムがそこまで重要じゃない事はこのスレでも周知ｗｗｗそこに突っかかるお前の無知さｗｗ
＞・立場が平等→プロを評価しようとするスレにしゃしゃり出てきて平等も糞もあるか。こっちははなっから相手にしたくない
＞俺がこの発言に対して言いたかったのは『俺の方が上手い』って言う発言だよバーカだｗｗｗｗｗｗレス見直せよｗｗｗｗｗ
＞・チェストでhiC→単なる張り上げだろまさにハマジ。
＞これに関してはかんっぜんに無知晒してるぞお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞・倫理的に返しきれてない→論理的な。論・理・的
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞・発声がきただにハイド並→だから声量ない上ライブでもない音源で(ry
＞＞俺のレス1000回読み直してから来いｗｗｗ
＞・愛をとりもどせは難曲→張り上げでいいなら誰でも歌えるわ
＞これが一番爆笑したｗｗｗｗｗｗ
そりゃミドル張り上げならなｗｗｗｗ
もしかして前回の愛を取り戻せを歌って滑った、たろうって歌い手がチェストで全部歌い切ったって言ってるんなら爆笑ｗｗ
張り上げなら誰でもチェストでhiD届くもんなｗｗｗｗｗｗｗ張り上げなら誰でもチェストでhiD届くからしょうがないｗｗｗｗｗｗｗ
＞・丁寧に歌えばピッチリズム大丈夫→じゃあ丁寧に歌えよ
＞知らんわｗｗおっさんに言えｗｗただロック歌手においてピッチリズムがそこまで重要じゃない事はこのスレでも周知ｗｗｗそこに突っかかるお前の無知さｗｗ
＞・立場が平等→プロを評価しようとするスレにしゃしゃり出てきて平等も糞もあるか。こっちははなっから相手にしたくない
＞俺がこの発言に対して言いたかったのは『俺の方が上手い』って言う発言だよバーカだｗｗｗｗｗｗレス見直せよｗｗｗｗｗ
＞・チェストでhiC→単なる張り上げだろまさにハマジ。
＞これに関してはかんっぜんに無知晒してるぞお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>438
＞高音発声で喉の安全性と安定感のみを重視するならファルセットが最強になってしまうって例でだしただけだから。
ん？高音に限らず最も安全で喉に負担をかけないのはファルセットですが？
ほら>>403もよく読んでない
いい加減にしろって言ってんの
何で俺の話をよく聞かずに動体反射でレスしてくる奴に丁寧に相手しなきゃいけないんだよ
これで俺が呆れて放置したら勘違いして勝ち誇るんだろうから質が悪い
＞張り上げは綺麗にヘッド入るのに比べて相対的にマイナスされる。
そこが分かってるなら何で評価動画内での張り上げもマイナスされると分からないんだ
他に完璧な動画があったらブレイクしようと見逃すか？思いっきりピッチ外そうと見逃すか？リズムで走りまくっても見逃すか？
そんな方法は過去スレのどこでも行われていない
評価動画として推薦するのであれば一切のマイナスされる要素を含まないものを挙げろ
＞高音発声で喉の安全性と安定感のみを重視するならファルセットが最強になってしまうって例でだしただけだから。
ん？高音に限らず最も安全で喉に負担をかけないのはファルセットですが？
ほら>>403もよく読んでない
いい加減にしろって言ってんの
何で俺の話をよく聞かずに動体反射でレスしてくる奴に丁寧に相手しなきゃいけないんだよ
これで俺が呆れて放置したら勘違いして勝ち誇るんだろうから質が悪い
＞張り上げは綺麗にヘッド入るのに比べて相対的にマイナスされる。
そこが分かってるなら何で評価動画内での張り上げもマイナスされると分からないんだ
他に完璧な動画があったらブレイクしようと見逃すか？思いっきりピッチ外そうと見逃すか？リズムで走りまくっても見逃すか？
そんな方法は過去スレのどこでも行われていない
評価動画として推薦するのであれば一切のマイナスされる要素を含まないものを挙げろ
>>431
よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局俺の意見から逃げて矛盾しまくりの意見を押し付けて何も言わずにNGでさよならバイバイｗｗｗｗｗｗｗ
て言うか俺の論を話す前に色んな奴からお前のクソ耳意見に対して突っ込まれてんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
俺もこのスレじゃかなりのウザさだがお前に関しては俺が怖くてクソ耳意見だけ残して逃げただけｗｗｗｗｗｗｗ
まさに雑魚ｗｗｗｗｗ
お前のようなクソ耳が何で議論スレにいるかこっちが聞きたいわｗｗｗ
よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局俺の意見から逃げて矛盾しまくりの意見を押し付けて何も言わずにNGでさよならバイバイｗｗｗｗｗｗｗ
て言うか俺の論を話す前に色んな奴からお前のクソ耳意見に対して突っ込まれてんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
俺もこのスレじゃかなりのウザさだがお前に関しては俺が怖くてクソ耳意見だけ残して逃げただけｗｗｗｗｗｗｗ
まさに雑魚ｗｗｗｗｗ
お前のようなクソ耳が何で議論スレにいるかこっちが聞きたいわｗｗｗ
>>445
なんでこんなに話通じないんだろう・・・。
君みたいな人は初めてだよ・・・。
なんでヘッドが理想的であり高評価なのか？という質問に対して考えられる答えは
①喉を痛めないから
②フラットしたり不安定になったりしないから
①②を採用しない理由としてファルセットが最高評価にになってしまうからって言ってるの。
相対的の意味が分かってないのかな・・・？
何度も何度も言ってるように
高音の評価は
Ⅰ、ヘッド安定＞Ⅱ、張り上げ安定＞Ⅲ、高音歌ってない
でしょ？
リズム感の動画のときだけ
Ⅰ＞Ⅲ＞Ⅱになったら不公平が生じる
って言ってるのよ。
なんでこんなに話通じないんだろう・・・。
君みたいな人は初めてだよ・・・。
なんでヘッドが理想的であり高評価なのか？という質問に対して考えられる答えは
①喉を痛めないから
②フラットしたり不安定になったりしないから
①②を採用しない理由としてファルセットが最高評価にになってしまうからって言ってるの。
相対的の意味が分かってないのかな・・・？
何度も何度も言ってるように
高音の評価は
Ⅰ、ヘッド安定＞Ⅱ、張り上げ安定＞Ⅲ、高音歌ってない
でしょ？
リズム感の動画のときだけ
Ⅰ＞Ⅲ＞Ⅱになったら不公平が生じる
って言ってるのよ。
俺のジャムのサビでA4#のガナリが編集で
作った声だっていうんだもんな。笑笑笑。
糞耳としか言いようがないよ。笑笑笑。
まあギャグでやったんだけどそれなりに高度な技だよ。笑
作った声だっていうんだもんな。笑笑笑。
糞耳としか言いようがないよ。笑笑笑。
まあギャグでやったんだけどそれなりに高度な技だよ。笑
すみません
ちょっとスレチで出しゃばり過ぎましたｗｗ
変てこりんな反論が無ければもう消えますので、あとよっちゃんもここで～～より俺の方が上手い発言はアホを釣るから辞めておいた方がいいですよｗｗ
まあ実際身を呈して歌ったからそこらのアホよりは遥かにマシだけどｗｗ
ちょっとスレチで出しゃばり過ぎましたｗｗ
変てこりんな反論が無ければもう消えますので、あとよっちゃんもここで～～より俺の方が上手い発言はアホを釣るから辞めておいた方がいいですよｗｗ
まあ実際身を呈して歌ったからそこらのアホよりは遥かにマシだけどｗｗ
よーやく変なやつは消えたか
こういう手合いが湧いたときは無視すんのが一番
何回か話出てるけど閉鎖の強さはある程度聴き分けることは出来るよ
一般的に閉鎖を強くすると
・声の芯が強くなる
・声の響きがなくなって詰まったような声になる(人見とか)
・声が太くなる
・声区を切り替えたときの声質変化が少なくなる(共鳴が減って起こる声質変化とは違う)
こんなもんかね
こういう手合いが湧いたときは無視すんのが一番
何回か話出てるけど閉鎖の強さはある程度聴き分けることは出来るよ
一般的に閉鎖を強くすると
・声の芯が強くなる
・声の響きがなくなって詰まったような声になる(人見とか)
・声が太くなる
・声区を切り替えたときの声質変化が少なくなる(共鳴が減って起こる声質変化とは違う)
こんなもんかね
>>450
それを共通認識にして評価できるならチェック項目にするのになんの異論もない。
例えばSとA＋の歌手を閉鎖強い順に並べられる？根拠付きで。
技術的に明確に差があるとわかる程度にザックリでいいよ。
それを共通認識にして評価できるならチェック項目にするのになんの異論もない。
例えばSとA＋の歌手を閉鎖強い順に並べられる？根拠付きで。
技術的に明確に差があるとわかる程度にザックリでいいよ。
>>446
＞何度も何度も言ってるように
＞高音の評価は
＞Ⅰ、ヘッド安定＞Ⅱ、張り上げ安定＞Ⅲ、高音歌ってない
＞でしょ？
だからヘッドを出してないにヘッドの評価なんてしようがないだろって
最後に歌っていない場合をくっ付けるのがおかしいんだよ
本当に何回言わせる気なんだよ
＞リズム感の動画のときだけ
＞Ⅰ＞Ⅲ＞Ⅱになったら不公平が生じる
＞って言ってるのよ。
それは張り上げるのが悪いんだろって
Ⅲを加えることもおかしいし
それなら始めからブリッジが無くリズムの難易度が同じくらいの動画を持ってくればいい話
無いなら諦めてください、で終わり
＞何度も何度も言ってるように
＞高音の評価は
＞Ⅰ、ヘッド安定＞Ⅱ、張り上げ安定＞Ⅲ、高音歌ってない
＞でしょ？
だからヘッドを出してないにヘッドの評価なんてしようがないだろって
最後に歌っていない場合をくっ付けるのがおかしいんだよ
本当に何回言わせる気なんだよ
＞リズム感の動画のときだけ
＞Ⅰ＞Ⅲ＞Ⅱになったら不公平が生じる
＞って言ってるのよ。
それは張り上げるのが悪いんだろって
Ⅲを加えることもおかしいし
それなら始めからブリッジが無くリズムの難易度が同じくらいの動画を持ってくればいい話
無いなら諦めてください、で終わり
αとβとγの三人の歌手がいたとして
αの評価動画
A1：2ndブリッジを難なく渡る。ミドル・ヘッド共に問題なし。ピッチ問題なし。
A2：リズムの難しい曲。A1までではないが2ndブリッジを含み難なく渡る。ピッチ問題なし。
βの評価動画
B1：2ndブリッジを難なく渡る。ミドル・ヘッド共に問題なし。ピッチ問題なし。
B2：リズムの難しい曲。B1までではないが2ndブリッジを含み張り上げている。ピッチ問題なし。
γの評価動画
C1：2ndブリッジを難なく渡る。ミドル・ヘッド共に問題なし。ピッチ問題なし。
C2：リズムの難しい曲。2ndブリッジ無し。ピッチ問題なし。
こうなった場合、現行での評価だとα＞γ＞βとなるのが気に入らないんだろ？
だが例えばβがB2の動画において綺麗にブリッジを渡っているとしても、ピッチがボロボロだったとしよう
これでB1では問題ないのだから音感の評価はα＝β＝γにしろと言われたらどうするんだよ？
君の言ってることはそれを全く同じ
ただの良いとこ取りで話にならないしもう話したくもない
何でこんなに物分かりも悪ければ人の話も聞かないで持論ばっかり押し通そうとする人間を相手にしなくちゃいけないんだ
張り上げはブリッジの質の評価だと何回言ったのか数えたくもない
これで高音評価が～なんて言うんだから三歳児相手にしてる気分になるわ
αの評価動画
A1：2ndブリッジを難なく渡る。ミドル・ヘッド共に問題なし。ピッチ問題なし。
A2：リズムの難しい曲。A1までではないが2ndブリッジを含み難なく渡る。ピッチ問題なし。
βの評価動画
B1：2ndブリッジを難なく渡る。ミドル・ヘッド共に問題なし。ピッチ問題なし。
B2：リズムの難しい曲。B1までではないが2ndブリッジを含み張り上げている。ピッチ問題なし。
γの評価動画
C1：2ndブリッジを難なく渡る。ミドル・ヘッド共に問題なし。ピッチ問題なし。
C2：リズムの難しい曲。2ndブリッジ無し。ピッチ問題なし。
こうなった場合、現行での評価だとα＞γ＞βとなるのが気に入らないんだろ？
だが例えばβがB2の動画において綺麗にブリッジを渡っているとしても、ピッチがボロボロだったとしよう
これでB1では問題ないのだから音感の評価はα＝β＝γにしろと言われたらどうするんだよ？
君の言ってることはそれを全く同じ
ただの良いとこ取りで話にならないしもう話したくもない
何でこんなに物分かりも悪ければ人の話も聞かないで持論ばっかり押し通そうとする人間を相手にしなくちゃいけないんだ
張り上げはブリッジの質の評価だと何回言ったのか数えたくもない
これで高音評価が～なんて言うんだから三歳児相手にしてる気分になるわ
訂正
こうなった場合、現行での評価だとα＞γ＞βとなるのが気に入らないんだろ？
↓
こうなった場合、現行での評価だとα＝γ＞βとなるのが気に入らないんだろ？
これで理解してくれなかったら手の施しようが無い
こうなった場合、現行での評価だとα＞γ＞βとなるのが気に入らないんだろ？
↓
こうなった場合、現行での評価だとα＝γ＞βとなるのが気に入らないんだろ？
これで理解してくれなかったら手の施しようが無い
>>451
チェック項目と言うか発声を評価する上で欠かせないものだと思う
根拠付きでと言われても>>450を見て各々聴き比べてくれとしか言いようがないが
Sだったら
人見≧稲葉>小野≧久保田
って感じかな
曲、音域、年齢とかでも変わるから一概言えることではないけどね
チェック項目と言うか発声を評価する上で欠かせないものだと思う
根拠付きでと言われても>>450を見て各々聴き比べてくれとしか言いようがないが
Sだったら
人見≧稲葉>小野≧久保田
って感じかな
曲、音域、年齢とかでも変わるから一概言えることではないけどね
稲葉が一番ゴミSランクなのが怪しいくらい
音域以前にそもそもこいつ歌が下手でしょ
稲葉が近藤房之助とジェラスガイ歌ってた時
あまりの歌の下手さにビックリしてしまったよ
音域以前にそもそもこいつ歌が下手でしょ
稲葉が近藤房之助とジェラスガイ歌ってた時
あまりの歌の下手さにビックリしてしまったよ
このスレは評価動画準拠だから
また大変なことになってたんだね
スルーも大事だね
今は誰の話ししてるの?
スルーも大事だね
今は誰の話ししてるの?
462 ：名無しのエリー：2014/03/07(金) 01:40:02.80 ID:4VADqrNE0
Nobが歌い手と一緒に歌ってるやつ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16606736
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16606736
>>452 >>454
君が忘れてそうだから一応言っておくけど
張り上げはミスじゃないって何度も言ってるよね？
また前提を間違えてるよ君は。
さっきも言ったけど「相対的に」マイナスされるの。
相対的。わかる？
張り上げは、悪でも、失敗でも、マイナスでもないの。
君が忘れてそうだから一応言っておくけど
張り上げはミスじゃないって何度も言ってるよね？
また前提を間違えてるよ君は。
さっきも言ったけど「相対的に」マイナスされるの。
相対的。わかる？
張り上げは、悪でも、失敗でも、マイナスでもないの。
あ、連レスで申し訳ないけど悔しかったら
張り上げが減点対象となる理由を述べてくださいね^^
張り上げが減点対象となる理由を述べてくださいね^^
>>466-467
ブリッジというものは問題なく渡って初めて加点されるもの
張り上げやブレイクはブリッジの質に問題があるために起こる失敗であって明確なミス
河村のように問題なく渡っている部分は加点されるが張り上げ・ブレイクの箇所は容赦なく減点される
それだけのこと
「意図的に」張り上げていると主張するのであれば万人が納得し理にかなった論を立てる事
評価動画[A,B]があってAでは綺麗に渡ってBではブレイク・張り上げを含んでいたら当然「ブリッジの質」の評価は落とされる
評価動画とは推薦者が「これはこの歌手の『好調な動画』で出せる能力を如何なく発揮していますよ」という前提で挙げるもの
そこに減点される個所があれば>>1に基づいてマイナスの評価を受けるだけ
これでも納得がいかないなら>>454の設定をいじって質問してくるように
でも君は何言っても屁理屈言いそうだから自重してな
ブリッジというものは問題なく渡って初めて加点されるもの
張り上げやブレイクはブリッジの質に問題があるために起こる失敗であって明確なミス
河村のように問題なく渡っている部分は加点されるが張り上げ・ブレイクの箇所は容赦なく減点される
それだけのこと
「意図的に」張り上げていると主張するのであれば万人が納得し理にかなった論を立てる事
評価動画[A,B]があってAでは綺麗に渡ってBではブレイク・張り上げを含んでいたら当然「ブリッジの質」の評価は落とされる
評価動画とは推薦者が「これはこの歌手の『好調な動画』で出せる能力を如何なく発揮していますよ」という前提で挙げるもの
そこに減点される個所があれば>>1に基づいてマイナスの評価を受けるだけ
これでも納得がいかないなら>>454の設定をいじって質問してくるように
でも君は何言っても屁理屈言いそうだから自重してな
NOBのhiG#ってシャウトじゃなくて？
>>468
なんで張り上げが失敗で減点対象なのかについて全然説明できてなくて笑えたわ。
君独自の変な評価方法、評価基準はもうわかったからいいよｗ
忘れっぽい君のために特別に整理してあげるよ。
①喉を痛めるから
②フラットしたり不安定になったりするから
③音色が汚くなるから
④ヘッドに比べて簡単だから
①②はファルセットが最高評価になったり危険な発声の稲葉や人見が低評価になったりするからボツ。
③は主観、好み、表現の話になるからボツ。
④が採用。そして君も認めているとおり、簡単なことをしていても減点されるわけではないんだよね。
少加点、もしくは加点０であってマイナスじゃないんだよね。
なんで張り上げが失敗で減点対象なのかについて全然説明できてなくて笑えたわ。
君独自の変な評価方法、評価基準はもうわかったからいいよｗ
忘れっぽい君のために特別に整理してあげるよ。
①喉を痛めるから
②フラットしたり不安定になったりするから
③音色が汚くなるから
④ヘッドに比べて簡単だから
①②はファルセットが最高評価になったり危険な発声の稲葉や人見が低評価になったりするからボツ。
③は主観、好み、表現の話になるからボツ。
④が採用。そして君も認めているとおり、簡単なことをしていても減点されるわけではないんだよね。
少加点、もしくは加点０であってマイナスじゃないんだよね。
それもお前独自の基準じゃないの？
張り上げがだめとか1の観点に書いてないじゃん。
ただのお前の中での意見じゃないのw
張り上げがだめとか1の観点に書いてないじゃん。
ただのお前の中での意見じゃないのw
the final countdown
小野ver
https://www.youtube.com/watch?v=iygTkPiH3X0
NoB ver(37分あたりから）
http://www.youtube.com/watch?v=dEl14gIkguA
4:40～hihiA
https://www.youtube.com/watch?v=p1q0f9XC6J4
チェスト歌唱(弾き語り）
http://www.youtube.com/watch?v=SobH-7QzZeo
サビでhi域 遠藤との比較に使えそう
http://www.youtube.com/watch?v=_RyvM0nnjXs
https://www.youtube.com/watch?v=jEGXcjU6vzI
小野ver
https://www.youtube.com/watch?v=iygTkPiH3X0
NoB ver(37分あたりから）
http://www.youtube.com/watch?v=dEl14gIkguA
4:40～hihiA
https://www.youtube.com/watch?v=p1q0f9XC6J4
チェスト歌唱(弾き語り）
http://www.youtube.com/watch?v=SobH-7QzZeo
サビでhi域 遠藤との比較に使えそう
http://www.youtube.com/watch?v=_RyvM0nnjXs
https://www.youtube.com/watch?v=jEGXcjU6vzI
>>462
田中って低音はどれくらいまで出してるか分かる？
NoBは下にもそこそこ広かったと思う
ボウケンジャーかなんかでmid1域前半ちょくちょくってくらいだけど
あと>>395での発言は気にしないでください
田中って低音はどれくらいまで出してるか分かる？
NoBは下にもそこそこ広かったと思う
ボウケンジャーかなんかでmid1域前半ちょくちょくってくらいだけど
あと>>395での発言は気にしないでください
あと森川上げたいな
もうちょい良い音源が出てきてくれればいいんだけど
もうちょい良い音源が出てきてくれればいいんだけど
>>457
閉鎖を保ったまま3rdに入ってる箇所もあるし、シャウトは簡単で閉鎖を入れやすいからそれで判断しないほうがいいと思う
>>465
今のSやA＋が決まったときは閉鎖を考慮してたよ(A＋の何人かはやってないかも知れないけど)
というか昔は閉鎖も考慮してた
声量は正直比べようがないしブレイクで極端に落ちたときぐらいしか評価できないけど
閉鎖は>>450で言ったとおり区別がつきやすいし、閉鎖の強さはブリッジの難易度に大きく影響するから無視することは出来ないと思う
閉鎖を保ったまま3rdに入ってる箇所もあるし、シャウトは簡単で閉鎖を入れやすいからそれで判断しないほうがいいと思う
>>465
今のSやA＋が決まったときは閉鎖を考慮してたよ(A＋の何人かはやってないかも知れないけど)
というか昔は閉鎖も考慮してた
声量は正直比べようがないしブレイクで極端に落ちたときぐらいしか評価できないけど
閉鎖は>>450で言ったとおり区別がつきやすいし、閉鎖の強さはブリッジの難易度に大きく影響するから無視することは出来ないと思う
田中 低音動画
https://www.youtube.com/watch?v=BCnU6aO9bYM
https://www.youtube.com/watch?v=41-gtsEqPpA
うーんあんまり低音ではないけど質はまずまずだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=BCnU6aO9bYM
https://www.youtube.com/watch?v=41-gtsEqPpA
うーんあんまり低音ではないけど質はまずまずだと思う
ミスチルの桜井和寿、この辺はミックスボイス使っており
普通に上手い Cランクは不当に低い評価
http://www.youtube.com/watch?v=cd50Y0OsdgQ
http://www.youtube.com/watch?v=VIqPgw74ZHE
少なくともwikiに動画が貼られているBランクの
宮沢和史なんかより桜井の方が完全に上手い
全盛期の桜井を正当に評価してくれ
なんで桜井だけ劣化した不調動画で評価されてんだよ
稲葉なんて雨だれ一本だけでSなのに、不公平すぎる ずるくないか？
普通に上手い Cランクは不当に低い評価
http://www.youtube.com/watch?v=cd50Y0OsdgQ
http://www.youtube.com/watch?v=VIqPgw74ZHE
少なくともwikiに動画が貼られているBランクの
宮沢和史なんかより桜井の方が完全に上手い
全盛期の桜井を正当に評価してくれ
なんで桜井だけ劣化した不調動画で評価されてんだよ
稲葉なんて雨だれ一本だけでSなのに、不公平すぎる ずるくないか？
>>475
＞閉鎖を保ったまま3rdに入ってる箇所もあるし、シャウトは簡単で閉鎖を入れやすいからそれで判断しないほうがいいと思う
それって不安定ってことだよね？曲調的に声張って欲しい時に弱々しくなる時が多々ある
シャウトの件は閉鎖というものに関してはと初めに書いてるし、現在ある動画でしか判断できないからその順番になっただけ
＞閉鎖を保ったまま3rdに入ってる箇所もあるし、シャウトは簡単で閉鎖を入れやすいからそれで判断しないほうがいいと思う
それって不安定ってことだよね？曲調的に声張って欲しい時に弱々しくなる時が多々ある
シャウトの件は閉鎖というものに関してはと初めに書いてるし、現在ある動画でしか判断できないからその順番になっただけ
声張る、ねぇ・・・
>>470
ああこいつは馬鹿なんだな
何回言っても話を理解しない、もしくは理解できない
張 り 上 げ は ブ リ ッ ジ の 質 の 評 価 で す
ヘ ッ ド 及 び 高 音 の 評 価 で は あ り ま せ ん
百回読んでから出直せ
2ndブリッジを評価するのにhiAまで張り上げていたとして、それ以上の音を出していなかったらブリッジは存在していないも同然
ブリッジは綺麗に渡ること以外で加点は一切行わない
張り上げやブレイクは「上手く切り替えられない失敗」であってマイナス要因
>>283-284でも言ったことだ
200レス近くも前のことを理解できていないってどういうことだ
ああこいつは馬鹿なんだな
何回言っても話を理解しない、もしくは理解できない
張 り 上 げ は ブ リ ッ ジ の 質 の 評 価 で す
ヘ ッ ド 及 び 高 音 の 評 価 で は あ り ま せ ん
百回読んでから出直せ
2ndブリッジを評価するのにhiAまで張り上げていたとして、それ以上の音を出していなかったらブリッジは存在していないも同然
ブリッジは綺麗に渡ること以外で加点は一切行わない
張り上げやブレイクは「上手く切り替えられない失敗」であってマイナス要因
>>283-284でも言ったことだ
200レス近くも前のことを理解できていないってどういうことだ
>>479
表現なのかミスなのか分からないんだよね
まあどっちにしろ弱くなってんのは事実だからどうでもいいか
一番強く閉鎖してる箇所がある順ってことか
それでも稲葉≧人見≧小野>久保田ぐらいだと思うけど
まあそんなもん比べたって意味ないからどうでもいっか
表現なのかミスなのか分からないんだよね
まあどっちにしろ弱くなってんのは事実だからどうでもいいか
一番強く閉鎖してる箇所がある順ってことか
それでも稲葉≧人見≧小野>久保田ぐらいだと思うけど
まあそんなもん比べたって意味ないからどうでもいっか
何が下手くそかより何が上手かで歌唱力を語れよ
上手さか
人見は一見剛球投手の様だが実はコントロールが凄く上手い
声量のコントロール
閉鎖のコントロール
不調動画のUKライブでさえもその辺をコントロールしてるのが見て取れる
全盛期動画の武道館ライブはピッチのコントロールもピタリ決まってる
酔っ払ったときのコントロールは定かではないが・・・・
人見は一見剛球投手の様だが実はコントロールが凄く上手い
声量のコントロール
閉鎖のコントロール
不調動画のUKライブでさえもその辺をコントロールしてるのが見て取れる
全盛期動画の武道館ライブはピッチのコントロールもピタリ決まってる
酔っ払ったときのコントロールは定かではないが・・・・
稲葉はコントロールし切れないちょっと荒いパワーが魅力
遠藤に声量をコントロールする術があったら凄いシンガーなんだけどな・・・・
小野はコントロールする事にいっぱいいっぱいでちょっと余裕が無いね、でも完成度は凄い
以上主観でした終わり
遠藤に声量をコントロールする術があったら凄いシンガーなんだけどな・・・・
小野はコントロールする事にいっぱいいっぱいでちょっと余裕が無いね、でも完成度は凄い
以上主観でした終わり
488 ：名無しのエリー：2014/03/07(金) 15:11:46.91 ID:4VADqrNEI
人見や小野がまた稲葉みたいに歌えるかって
いうと多分歌えないよね。
稲葉はうまいってよりもかっこいい歌い方だよね。
NOBや遠藤もだけど。
いうと多分歌えないよね。
稲葉はうまいってよりもかっこいい歌い方だよね。
NOBや遠藤もだけど。
遠藤はハモリの時も主旋律食うぐらいの大音量で歌うもんなｗ
ファルセット使うの嫌ってるみたいだし上ハモに回ると大体エラいことになる
まあ同じ事やってる人はSにもいるんだけどさ
http://nico.ms/sm19750584?cp_webto=share_tw-spweb
ファルセット使うの嫌ってるみたいだし上ハモに回ると大体エラいことになる
まあ同じ事やってる人はSにもいるんだけどさ
http://nico.ms/sm19750584?cp_webto=share_tw-spweb
490 ：名無しのエリー：2014/03/07(金) 15:54:01.85 ID:4VADqrNEI
絶対その動画だと思ったw
ビューティこくぶの時もそうだよなw
遠藤のがさほどかマシに感じる
ビューティこくぶの時もそうだよなw
遠藤のがさほどかマシに感じる
遠藤も小野も声量ある
ただ、小野の方は声が通るために特にそう感じられる
ただ、小野の方は声が通るために特にそう感じられる
>>482
これだけ無知で馬鹿だと話噛み合わないわけだ。
hiBまで張り上げてようがhiCではヘッドに入りhiEからスーパーヘッドに入る歌手がいるとしよう。
この歌手がhiB→hiCのブリッジを何十回も安定して渡れるならセカンドブリッジを渡るという難しいことをしてるから高い得点をもらえるわけだよ。
声区をチェンジすることはブレイクしやすく難しいことだからね。
君が言ってることはこの歌手が最高音hiBの曲をヘッド使わずに歌ったときブリッジで減点されるというとんでも理論だ。
君も言ってるように、やってないということで減点は有り得ないんだろ？
張り上げってのはブリッジを使わない、ヘッドを使わないってことなんだぞ？
声区を切り換えるからブリッジがある。切り換えないで張り上げたらブリッジなんて存在しないんだからブリッジで減点とか矛盾してるだろ。
張り上げは上手く切り換えられないじゃない。上手く切り換えられないのはブレイク。張り上げは切り換えていないだからw
これだけ無知で馬鹿だと話噛み合わないわけだ。
hiBまで張り上げてようがhiCではヘッドに入りhiEからスーパーヘッドに入る歌手がいるとしよう。
この歌手がhiB→hiCのブリッジを何十回も安定して渡れるならセカンドブリッジを渡るという難しいことをしてるから高い得点をもらえるわけだよ。
声区をチェンジすることはブレイクしやすく難しいことだからね。
君が言ってることはこの歌手が最高音hiBの曲をヘッド使わずに歌ったときブリッジで減点されるというとんでも理論だ。
君も言ってるように、やってないということで減点は有り得ないんだろ？
張り上げってのはブリッジを使わない、ヘッドを使わないってことなんだぞ？
声区を切り換えるからブリッジがある。切り換えないで張り上げたらブリッジなんて存在しないんだからブリッジで減点とか矛盾してるだろ。
張り上げは上手く切り換えられないじゃない。上手く切り換えられないのはブレイク。張り上げは切り換えていないだからw
>>491
俺は共鳴させてるのが遠藤、声が通るのが小野ってイメージだな
俺は共鳴させてるのが遠藤、声が通るのが小野ってイメージだな
>>492
＞君が言ってることはこの歌手が最高音hiBの曲をヘッド使わずに歌ったときブリッジで減点されるというとんでも理論だ。
そんなことは誰も言っていない上に俺は>>284でブリッジが無いわけだからブリッジの評価なんてしようが無いと言ったはずだか
あのさ、人を馬鹿にしてんのか？
どこまで人の話を聞かないんだか
君が言ってることは俺が既に>>284で全て言及した
>>454で具体的な例も挙げた
これ以上何をすれば君の脳みそは理解してくれるんですか？
>>495
このスレの発声評価はSLSの発声概念が基盤だから
これが不服ならもう一度Sから全部議論をやり直してくれ
そもそも理想的な位置を設定しなければブリッジの評価なんて行えない
例えばhydeは曲によってhiBからヘッドに入ることもあればhiAで上手く切り替えられることもある
ブリッジポイントを下げることは可能だからな
＞君が言ってることはこの歌手が最高音hiBの曲をヘッド使わずに歌ったときブリッジで減点されるというとんでも理論だ。
そんなことは誰も言っていない上に俺は>>284でブリッジが無いわけだからブリッジの評価なんてしようが無いと言ったはずだか
あのさ、人を馬鹿にしてんのか？
どこまで人の話を聞かないんだか
君が言ってることは俺が既に>>284で全て言及した
>>454で具体的な例も挙げた
これ以上何をすれば君の脳みそは理解してくれるんですか？
>>495
このスレの発声評価はSLSの発声概念が基盤だから
これが不服ならもう一度Sから全部議論をやり直してくれ
そもそも理想的な位置を設定しなければブリッジの評価なんて行えない
例えばhydeは曲によってhiBからヘッドに入ることもあればhiAで上手く切り替えられることもある
ブリッジポイントを下げることは可能だからな
あーもういいや。はいはい。
ずっとSLSがー！って一人言ってればいいじゃん。さよなら。
ずっとSLSがー！って一人言ってればいいじゃん。さよなら。
>>498
小田和正がね
小田和正がね
一人で言ってろとかｗｗｗ
ここまで全ての人間が稲ヲタボイトレ(SLS由来)の提唱した発声概念で検証してきた中で、
急に張り上げをマイナス評価するなと喚きだした分際で何を言ってんだこいつは
結局は評価方法が気に食わないだけのガキと同じじゃないか
>>1に表現力が無いのはおかしいだの、このスレは間違ってると糾弾する奴らと同類
時間返してほしいわ
本当に無駄にした
ここまで全ての人間が稲ヲタボイトレ(SLS由来)の提唱した発声概念で検証してきた中で、
急に張り上げをマイナス評価するなと喚きだした分際で何を言ってんだこいつは
結局は評価方法が気に食わないだけのガキと同じじゃないか
>>1に表現力が無いのはおかしいだの、このスレは間違ってると糾弾する奴らと同類
時間返してほしいわ
本当に無駄にした
反論はいくらでもできるけどもうしないよ。
>>498
ボイトレが小田の発声について称賛していたのは「話し声の感覚でブリッジを渡れる」ということだろ
要するにミドルの質が高いんだよ
1st(ミドル)→2nd(ヘッド)での差異を感じさせない発声ということ
>>500
仲間集めて必死だねー＾＾
「いんたあねっとのおともだち」がいると心強いもんねｗ＾＾
ボイトレが小田の発声について称賛していたのは「話し声の感覚でブリッジを渡れる」ということだろ
要するにミドルの質が高いんだよ
1st(ミドル)→2nd(ヘッド)での差異を感じさせない発声ということ
>>500
仲間集めて必死だねー＾＾
「いんたあねっとのおともだち」がいると心強いもんねｗ＾＾
>>501
張り上げでもhiBくらいから切り替えてるのにそれでブリッジの評価を下げるのはおかしいという事じゃないか
小田はブリッジを下げて歌ってるとボイトレは言ってたが、これもブリッジの位置が理想的じゃないからと評価を下げるのか？
声が弱々しくなるという張り上げだから安定しないと同じくらいのデメリットもあるわけだし
張り上げでもhiBくらいから切り替えてるのにそれでブリッジの評価を下げるのはおかしいという事じゃないか
小田はブリッジを下げて歌ってるとボイトレは言ってたが、これもブリッジの位置が理想的じゃないからと評価を下げるのか？
声が弱々しくなるという張り上げだから安定しないと同じくらいのデメリットもあるわけだし
>>502
あきらめるな。俺も手伝うから
あきらめるな。俺も手伝うから
>>496
＞理想的な位置
理想的てのは何を目的とした時に理想的なんだ？
喉を傷めないで高音を出すという目的？
ブレイクしないという目的？
前者は歌唱力とは関係ないよね。後者は実際にブレイクせず安定しているのであれば、
張り上げでもかまわないよね。むしろ難しいか簡単かでいえば、張り上げてから繋げる方が難しいよね
＞理想的な位置
理想的てのは何を目的とした時に理想的なんだ？
喉を傷めないで高音を出すという目的？
ブレイクしないという目的？
前者は歌唱力とは関係ないよね。後者は実際にブレイクせず安定しているのであれば、
張り上げでもかまわないよね。むしろ難しいか簡単かでいえば、張り上げてから繋げる方が難しいよね
>>504
＞張り上げでもhiBくらいから切り替えてるのにそれでブリッジの評価を下げるのはおかしいという事じゃないか
まあ確かにブリッジの位置に多少の個人差があるということは否定しない
だがこれは地声の高さとかが起因なわけだ
地声が高めだから2ndブリッジの位置が少しズレるというのであれば、同時に3rdブリッジもズレるはず
でないと、ただ単にヘッド域の音域が減っているだけだからな
>>492では3rdブリッジの位置は理想的なのに2ndブリッジの位置がズレているというパターン
これはミドルが得意だったりミドルに自信を持っている歌手にありがちなことで、逆に言うとヘッド(高音)がやや苦手なわけだ
実際に前々からも言われているように人見は3rd付近(hiC#～hiG)で閉鎖が弱くなってくる
YAMA-Bも3rdブリッジは綺麗に渡れているが3rd自体の質はガラつき(シャウト傾向にあるため)があって、あまりよろしくない
デーモンなんかはそれが顕著に表れているだろう
＞小田はブリッジを下げて歌ってるとボイトレは言ってたが、これもブリッジの位置が理想的じゃないからと評価を下げるのか？
実際の小田はブリッジ下げてるか？
俺もあまり詳しくないからそこは申し訳ないんだが
>>505
褒めてたのは小田とアツシ
アツシも同様の理由
＞張り上げでもhiBくらいから切り替えてるのにそれでブリッジの評価を下げるのはおかしいという事じゃないか
まあ確かにブリッジの位置に多少の個人差があるということは否定しない
だがこれは地声の高さとかが起因なわけだ
地声が高めだから2ndブリッジの位置が少しズレるというのであれば、同時に3rdブリッジもズレるはず
でないと、ただ単にヘッド域の音域が減っているだけだからな
>>492では3rdブリッジの位置は理想的なのに2ndブリッジの位置がズレているというパターン
これはミドルが得意だったりミドルに自信を持っている歌手にありがちなことで、逆に言うとヘッド(高音)がやや苦手なわけだ
実際に前々からも言われているように人見は3rd付近(hiC#～hiG)で閉鎖が弱くなってくる
YAMA-Bも3rdブリッジは綺麗に渡れているが3rd自体の質はガラつき(シャウト傾向にあるため)があって、あまりよろしくない
デーモンなんかはそれが顕著に表れているだろう
＞小田はブリッジを下げて歌ってるとボイトレは言ってたが、これもブリッジの位置が理想的じゃないからと評価を下げるのか？
実際の小田はブリッジ下げてるか？
俺もあまり詳しくないからそこは申し訳ないんだが
>>505
褒めてたのは小田とアツシ
アツシも同様の理由
>>507
＞前者は歌唱力とは関係ないよね。後者は実際にブレイクせず安定しているのであれば、
＞張り上げでもかまわないよね。むしろ難しいか簡単かでいえば、張り上げてから繋げる方が難しいよね
張り上げてブリッジが安定する人って、もの凄く少ないんだよ
これは喉の筋肉が強靭でフィジカル的に優れている歌手にしかできない
海外の男性ボーカリストではちらほら見かけるけど、日本では本当に人見とかYAMA-Bくらいしかいない
張り上げた上でブリッジも跨ぐのであったらhydeやワンオクのtaka並にブレイクして普通なんだよ、本当は
＞前者は歌唱力とは関係ないよね。後者は実際にブレイクせず安定しているのであれば、
＞張り上げでもかまわないよね。むしろ難しいか簡単かでいえば、張り上げてから繋げる方が難しいよね
張り上げてブリッジが安定する人って、もの凄く少ないんだよ
これは喉の筋肉が強靭でフィジカル的に優れている歌手にしかできない
海外の男性ボーカリストではちらほら見かけるけど、日本では本当に人見とかYAMA-Bくらいしかいない
張り上げた上でブリッジも跨ぐのであったらhydeやワンオクのtaka並にブレイクして普通なんだよ、本当は
>>509
先程も言ったように張り上げの歌手は意識すれば理想的な位置で切り替えることも可能なはずなんだよ
hydeなんかは実際にそうなんだし、玉置だって若い頃は普通に切り替えられていたんだから
それをやらないのは何故か？それは>>508に書いた通り
例えば2ndブリッジで張り上げてhiBやhiCでヘッドに入る歌手がいても、3rdをhiFやhiGから入っていれば俺は何もマイナス無しで評価していいと思うよ
もうブリッジの位置が「全て」ずれてしまっているわけだから
だけど現状でそんな歌手はいない
人見もYAMA-Bも3rdはhiEから切り替えている
先程も言ったように張り上げの歌手は意識すれば理想的な位置で切り替えることも可能なはずなんだよ
hydeなんかは実際にそうなんだし、玉置だって若い頃は普通に切り替えられていたんだから
それをやらないのは何故か？それは>>508に書いた通り
例えば2ndブリッジで張り上げてhiBやhiCでヘッドに入る歌手がいても、3rdをhiFやhiGから入っていれば俺は何もマイナス無しで評価していいと思うよ
もうブリッジの位置が「全て」ずれてしまっているわけだから
だけど現状でそんな歌手はいない
人見もYAMA-Bも3rdはhiEから切り替えている
>>511
つまり張り上げる歌手は大体ヘッドが弱いってことね
それでつまり下がるのはブリッジの評価じゃなくてヘッドの評価じゃん
＞例えば2ndブリッジで張り上げてhiBやhiCでヘッドに入る歌手がいても、3rdをhiFやhiGから入っていれば俺は何もマイナス無しで評価していいと思うよ
＞うブリッジの位置が「全て」ずれてしまっているわけだから
＞だけど現状でそんな歌手はいない
別にいいじゃん。
地声が低くても力強さを求めて張り上げる人だっているわけだし
ヘッドの音域が狭くても質が良ければ無問題
つまり張り上げる歌手は大体ヘッドが弱いってことね
それでつまり下がるのはブリッジの評価じゃなくてヘッドの評価じゃん
＞例えば2ndブリッジで張り上げてhiBやhiCでヘッドに入る歌手がいても、3rdをhiFやhiGから入っていれば俺は何もマイナス無しで評価していいと思うよ
＞うブリッジの位置が「全て」ずれてしまっているわけだから
＞だけど現状でそんな歌手はいない
別にいいじゃん。
地声が低くても力強さを求めて張り上げる人だっているわけだし
ヘッドの音域が狭くても質が良ければ無問題
話の流れをぶった切って悪いんだけど、確認したいことがある
例えば、曲中15回あるブリッジのうち10回成功してるけど5回ブレイクしている歌手Aと、
曲中10回あるブリッジのうち10回全部成功してる歌手Bがいたとして、このスレ的に高評価なのはどっち？
例えば、曲中15回あるブリッジのうち10回成功してるけど5回ブレイクしている歌手Aと、
曲中10回あるブリッジのうち10回全部成功してる歌手Bがいたとして、このスレ的に高評価なのはどっち？
>>513後者だな 前者こ予想的に後半疲れてブレイクするんだろう
後者は後半も前半も疲れが目立たないからね
後者は後半も前半も疲れが目立たないからね
>>514こ→× は→〇
ボイトレが言ってた換声点の位置が低すぎるんだよ
だからhiAhiBが張り上げ扱いになっておかしなことになってる
ボイトレが引用してたSLSの桜田のサイトにも
2ndブリッジの位置はhiA～hiC#ってある
http://vocallesson.info/faq_word.html
換声点の位置
テノールの男性
２つ目は中央のドの上のラくらいから３～４音
３つ目はそのさらに上のレくらいから３～４音
二井原もロジャーもヘッドはhiB以降って言ってるし
換声点の位置を見直した方がいい
だからhiAhiBが張り上げ扱いになっておかしなことになってる
ボイトレが引用してたSLSの桜田のサイトにも
2ndブリッジの位置はhiA～hiC#ってある
http://vocallesson.info/faq_word.html
換声点の位置
テノールの男性
２つ目は中央のドの上のラくらいから３～４音
３つ目はそのさらに上のレくらいから３～４音
二井原もロジャーもヘッドはhiB以降って言ってるし
換声点の位置を見直した方がいい
>>516
俺は桜田のレッスン受けたけどセカンドブリッジはmid2G#以降って言ってたぞ
俺は桜田のレッスン受けたけどセカンドブリッジはmid2G#以降って言ってたぞ
http://www.youtube.com/watch?v=zJ3dczHWRN4 9：54～ 「G#は完璧にヘッドボイスです」
http://www.youtube.com/watch?v=m1q6RLkkyFM 4:48～ 「A以上はヘッドボイスです」
http://www.youtube.com/watch?v=m1q6RLkkyFM 4:48～ 「A以上はヘッドボイスです」
>>519
張り上げはマイナスにならないことになったんだからいいじゃん
張り上げはマイナスにならないことになったんだからいいじゃん
>>519
あと張り上げのhiAhiBってどんなのをイメージしてる？
あと張り上げのhiAhiBってどんなのをイメージしてる？
>>521
ミドルhiAhiBに張り上げのイメージはないよ
だから、換声点の位置が間違っているんじゃないかって言ってるの
言いたいことは
2ndブリッジはmid2GではなくてhiBなんじゃないかってこと
ミドルhiAhiBに張り上げのイメージはないよ
だから、換声点の位置が間違っているんじゃないかって言ってるの
言いたいことは
2ndブリッジはmid2GではなくてhiBなんじゃないかってこと
杉山結構音源増えたな
>>518の下の動画でもhiA#からヘッドはプルしてるって言ってる
>>525
すまんボイトレって別名アダムさんのことか
すまんボイトレって別名アダムさんのことか
529 ：名無しのエリー：2014/03/07(金) 22:11:02.83 ID:DNSEjqMvO
これカッコいい!!
ttp://m.youtube.com/watch?rl=yes&v=y7C8tOGk15E&gl=JP&client=mv-google&hl=ja&guid=
マイナーバラードは玉置のもんだね
ttp://m.youtube.com/watch?rl=yes&v=y7C8tOGk15E&gl=JP&client=mv-google&hl=ja&guid=
マイナーバラードは玉置のもんだね
最近の玉置の髪型きもい
むしろ過去の比較すべて無効になるんじゃ
遠藤は声量のみだな。
皆ミドルでヘッド出してるってどんなのイメージしてる？
俺はdeeper deeperのTakaをイメージしてる。
あれ明らかに理想的じゃないよね
俺はdeeper deeperのTakaをイメージしてる。
あれ明らかに理想的じゃないよね
>>534
○皆ミドルでhiB出してるってどんなのイメージしてる？
○皆ミドルでhiB出してるってどんなのイメージしてる？
ロックとポップス分けよう
>>512
＞それでつまり下がるのはブリッジの評価じゃなくてヘッドの評価じゃん
そうはならないだろう
2ndブリッジで張り上げている音域はミドルに当たる訳でヘッドではないのだから
張り上げずに多少の無理をして正しい位置で切り替えた結果、hiA付近が質の悪いヘッドになったらヘッドの評価は下がるだろうけど
＞地声が低くても力強さを求めて張り上げる人だっているわけだし
その力強さというのは表現だろ？表現は評価しないよ
＞ヘッドの音域が狭くても質が良ければ無問題
それがおかしいんだよ
2ndブリッジの位置が高くなるのであれば3rdブリッジも応じて高くなる
決してヘッドの音域が狭くなるようなことは無い
狭くなったのであったら、それは張り上げ
＞それでつまり下がるのはブリッジの評価じゃなくてヘッドの評価じゃん
そうはならないだろう
2ndブリッジで張り上げている音域はミドルに当たる訳でヘッドではないのだから
張り上げずに多少の無理をして正しい位置で切り替えた結果、hiA付近が質の悪いヘッドになったらヘッドの評価は下がるだろうけど
＞地声が低くても力強さを求めて張り上げる人だっているわけだし
その力強さというのは表現だろ？表現は評価しないよ
＞ヘッドの音域が狭くても質が良ければ無問題
それがおかしいんだよ
2ndブリッジの位置が高くなるのであれば3rdブリッジも応じて高くなる
決してヘッドの音域が狭くなるようなことは無い
狭くなったのであったら、それは張り上げ
まだいたのかよ。誰も賛同してないから帰れって。
お前に言われたかねえんだよ理解力の無い負け犬が
張り上げは減点では無いけどちゃんとヘッドに切り替え出来てれば加点ってことでおk?
高音の質とか議論する前に一回世界のトッププロのハイトーン聞いてみろよ
本当に質の高いものがどんなかを知らないで議論もくそもない
ちなみにこの歌手は今名前出てるSLSの桜田も絶賛してる
David Phelps' Vocal Range (hiA～hiF ほぼ全てロングトーン)
https://www.youtube.com/watch?v=IQ9Ff2SjagE
以下LIVE動画
Virtuoso (歌は1：57～、サビで～hiB、4：55にhiA#ロングトーン、5：10～はhiA～hiC連発)
https://www.youtube.com/watch?v=NbRxEWGyHWM
No More Night (3：22にhiA#ロングトーン、4：20にhiC#ロングトーン)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9030316
その他色々
https://www.youtube.com/watch?v=NEqaNsTKrU8
https://www.youtube.com/watch?v=L9VFLeATPWo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12044467
本当に質の高いものがどんなかを知らないで議論もくそもない
ちなみにこの歌手は今名前出てるSLSの桜田も絶賛してる
David Phelps' Vocal Range (hiA～hiF ほぼ全てロングトーン)
https://www.youtube.com/watch?v=IQ9Ff2SjagE
以下LIVE動画
Virtuoso (歌は1：57～、サビで～hiB、4：55にhiA#ロングトーン、5：10～はhiA～hiC連発)
https://www.youtube.com/watch?v=NbRxEWGyHWM
No More Night (3：22にhiA#ロングトーン、4：20にhiC#ロングトーン)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9030316
その他色々
https://www.youtube.com/watch?v=NEqaNsTKrU8
https://www.youtube.com/watch?v=L9VFLeATPWo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12044467
544 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 00:51:09.64 ID:0UsSDtqT0
前にここですごい久保田のリズム感を思い知らされた動画があったんだけど
誰か分かる人いない？貼ってくれないか
誰か分かる人いない？貼ってくれないか
545 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 00:52:44.83 ID:6KeGQaCI0
546 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 00:59:27.94 ID:0UsSDtqT0
ところで、wikiの久保田評価動画にずっとフォルクスワーゲンのCMが入ってるんだけど……
あれも評価動画なんだよきっと
549 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 03:10:30.64 ID:zFtzzMhWO
遠藤はハモリの時も主旋律食うぐらいの大音量で歌うもんなｗ
ファルセット使うの嫌ってるみたいだし上ハモに回ると大体エラいことになる
まあ同じ事やってる人はSにもいるんだけどさ
nico.ms
ファルセット使うの嫌ってるみたいだし上ハモに回ると大体エラいことになる
まあ同じ事やってる人はSにもいるんだけどさ
nico.ms
車を運転しながらあれだけ歌えるのは凄い 流石S
ただ事故りかけてるからしっかり運転していたとは言い難い 別の動画に変えるべき
ただ事故りかけてるからしっかり運転していたとは言い難い 別の動画に変えるべき
ハーフ＆ハーフのCMも評価動画に入れたい（迫真）
>>550
河村も評価動画でブレイク張り上げしてるからそれと同様に考えればあるいは･･･
河村も評価動画でブレイク張り上げしてるからそれと同様に考えればあるいは･･･
553 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 04:09:01.90 ID:FoMvQHX0I
みんな稲葉って荒々しい歌い方しかできないとおもってるが
今年のLIVEDVDでaloneの上ハモのコーラスで
ウィスパー的高音だしてるけどな。
稲葉は他の歌手とのコラボが少ない分
ハモりに回るのが少なくて残念。
コーラスに関して多分、小野、遠藤より
上だよ。
稲葉はよくも悪くも故意にあの金切り声だしてるよ。
もともと声高いからどんな発声でもだせるっぽいね
今年のLIVEDVDでaloneの上ハモのコーラスで
ウィスパー的高音だしてるけどな。
稲葉は他の歌手とのコラボが少ない分
ハモりに回るのが少なくて残念。
コーラスに関して多分、小野、遠藤より
上だよ。
稲葉はよくも悪くも故意にあの金切り声だしてるよ。
もともと声高いからどんな発声でもだせるっぽいね
554 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 04:19:59.52 ID:FoMvQHX0I
ちなみにA➕のNOBは動画あがれば完全にSだね。
低音もいいし、中高音も遠藤以上、おまけに
きれいな３ｒｄも出せる音域の広さ。
ウィスパーでも歌唱してるしね。
田中よりSに近いんやない？
カヴァメタ聞いたけどhiFあたりまで太い
まぁＣＤ音源だけどね～
一ついうけど遠藤福山よりは確実に上
低音もいいし、中高音も遠藤以上、おまけに
きれいな３ｒｄも出せる音域の広さ。
ウィスパーでも歌唱してるしね。
田中よりSに近いんやない？
カヴァメタ聞いたけどhiFあたりまで太い
まぁＣＤ音源だけどね～
一ついうけど遠藤福山よりは確実に上
てか思ったんだけどISSAと遠藤の比較でなんでブリッジがISSAの方が上になってんの？
ブリッジって回数より質でしょ？
遠藤の方が明らかに声質変化ないし回数だってとんでもない差がある訳でもないのにISSA≧遠藤はおかしいよね
普通に遠藤＞ISSAに変えといてね
あ、でもブリッジの位置は見直すんだっけ？
だったら比較自体無効だしいいや
ブリッジって回数より質でしょ？
遠藤の方が明らかに声質変化ないし回数だってとんでもない差がある訳でもないのにISSA≧遠藤はおかしいよね
普通に遠藤＞ISSAに変えといてね
あ、でもブリッジの位置は見直すんだっけ？
だったら比較自体無効だしいいや
何度も言うけど
張り上げ自体はマイナスにならない
しかし
Ａの歌手；ブリッジを綺麗に渡ってる（安定）
Ｂの歌手：ミドル張り上げ（安定）
採点は
Ａ：ブリッジ渡っているからプラスの加点
Ｂ：ブリッジないから加点無し
こうなる
続いてヘッドの質
Ａ；ヘッド使ってる（安定）
Ｂ：張り上げ（安定）
採点は
Ａ：ヘッド使って安定しているからプラスの加点
Ｂ：張り上げだが安定しているから加点無し
こうなる
（※張り上げは不完全なヘッド）
こう説明しないから駄目なんだよ
張り上げ自体はマイナスにならない
しかし
Ａの歌手；ブリッジを綺麗に渡ってる（安定）
Ｂの歌手：ミドル張り上げ（安定）
採点は
Ａ：ブリッジ渡っているからプラスの加点
Ｂ：ブリッジないから加点無し
こうなる
続いてヘッドの質
Ａ；ヘッド使ってる（安定）
Ｂ：張り上げ（安定）
採点は
Ａ：ヘッド使って安定しているからプラスの加点
Ｂ：張り上げだが安定しているから加点無し
こうなる
（※張り上げは不完全なヘッド）
こう説明しないから駄目なんだよ
SLS桜田ブログ
http://vocallesson.seesaa.net/category/4676128-1.html
ここの換声点の位置に
バリトン男性で言うと・・・
１つ目は中央のドの下のシくらいから
２つ目は中央のドの上のミくらいから
３つ目は中央のドの上のラくらいから
テノールの男性で・・・
１つ目は中央のドの上のミくらいから
２つ目は中央のドの上のラくらいから
３つ目はそのさらに上のレくらいから
（９０％以上の男性はテノール）
と書いてある
セカンドはテノールの場合はmid2Gあたりになるから
mid2G#でも合ってる
http://vocallesson.seesaa.net/category/4676128-1.html
ここの換声点の位置に
バリトン男性で言うと・・・
１つ目は中央のドの下のシくらいから
２つ目は中央のドの上のミくらいから
３つ目は中央のドの上のラくらいから
テノールの男性で・・・
１つ目は中央のドの上のミくらいから
２つ目は中央のドの上のラくらいから
３つ目はそのさらに上のレくらいから
（９０％以上の男性はテノール）
と書いてある
セカンドはテノールの場合はmid2Gあたりになるから
mid2G#でも合ってる
559 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 07:01:17.13 ID:Fw9WNq6gO
か
結論としては換声点なんてどうでもいい、ってことだろ
誰かがヘッドやらSヘッドやら声区、換声点云々はやめたほうがいいみたいなこと前スレ？で言ってたけど同意だわ
誰かがヘッドやらSヘッドやら声区、換声点云々はやめたほうがいいみたいなこと前スレ？で言ってたけど同意だわ
なら低音、中音、高音で分けるか
気になってたんだけど、桜田ヒロキってどれだけ歌えるの？
SLSボイストレーナーっていうからには少なくともこのスレの基準でAランク相当の歌唱はできるんだろうけど
SLSボイストレーナーっていうからには少なくともこのスレの基準でAランク相当の歌唱はできるんだろうけど
桜田先生はSだよ。笑
超上手いよ。ＶTインストラクターライブで探せ。
神だよ。笑笑。
超上手いよ。ＶTインストラクターライブで探せ。
神だよ。笑笑。
>>556
パターン１
Aの歌手；ブリッジを綺麗に渡ってる (ヘッド安定)
Bの歌手：ミドル張り上げでブリッジを渡っている (ヘッド安定)
Cの歌手：ヘッドを使わない
パターン２
Aの歌手；ブリッジを綺麗に渡ってる (ヘッド安定)
Bの歌手：ミドル張り上げでブリッジを渡っていない
Cの歌手：ヘッドを使わない
ブリッジの評価
パターン１
A：加点
B：Aよりは低くなるが加点
C：ブリッジが無いので加点無し
パターン２
A：加点
B：ブリッジが無いので加点無し
C：ブリッジが無いので加点無し
ヘッドの評価
パターン１
A：加点
B：加点
C：無し
パターン２
A：加点
B：無し
C：無し
パターン１
Aの歌手；ブリッジを綺麗に渡ってる (ヘッド安定)
Bの歌手：ミドル張り上げでブリッジを渡っている (ヘッド安定)
Cの歌手：ヘッドを使わない
パターン２
Aの歌手；ブリッジを綺麗に渡ってる (ヘッド安定)
Bの歌手：ミドル張り上げでブリッジを渡っていない
Cの歌手：ヘッドを使わない
ブリッジの評価
パターン１
A：加点
B：Aよりは低くなるが加点
C：ブリッジが無いので加点無し
パターン２
A：加点
B：ブリッジが無いので加点無し
C：ブリッジが無いので加点無し
ヘッドの評価
パターン１
A：加点
B：加点
C：無し
パターン２
A：加点
B：無し
C：無し
＞（※張り上げは不完全なヘッド）
違います
不完全なヘッドとは質の低いヘッドのこと
2ndブリッジで張り上げたら、そこがヘッド音域だろうとミドルです
違います
不完全なヘッドとは質の低いヘッドのこと
2ndブリッジで張り上げたら、そこがヘッド音域だろうとミドルです
>>563
今TO BE WITH YOUのカヴァー見てきた
超絶下手くそ軍団でビビったｗｗ
こんな下手糞軍団がインストラクターやってるボイトレやってる理論を基本に展開してるのかこのスレはｗ
まじめな話ちょっとショックだったぞ
今TO BE WITH YOUのカヴァー見てきた
超絶下手くそ軍団でビビったｗｗ
こんな下手糞軍団がインストラクターやってるボイトレやってる理論を基本に展開してるのかこのスレはｗ
まじめな話ちょっとショックだったぞ
ごめん、文章がちょっと変
マジボイトレなんてやらないほうが良いんじゃないの？
マジボイトレなんてやらないほうが良いんじゃないの？
声量を軽視しているのか知らんが男性陣皆声量無いしな
マジでミスチル桜井を笑えないレベルだよな
桜井はまだヘタウマと言う事も可能だが
桜田は無個性なことも加わって、まさにニコニコの歌い手って感じ
桜井はまだヘタウマと言う事も可能だが
桜田は無個性なことも加わって、まさにニコニコの歌い手って感じ
同じ無個性なら前にShe's Goneうｐした人の方が全然ましだわ
571 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 13:26:17.11 ID:Fw9WNq6gO
ボイトレ(アダム)の方がうまい
エリック マーティンの声が日本人に出るわけなかろー。笑笑
外人の中でも選ばれた人しか出ない完璧なミックスボイス。笑
桜田やSLSはそれがボイトレではいくら練習してもできない事を
身をもって証明してる。笑笑。最高のギャグだ。笑
外人の中でも選ばれた人しか出ない完璧なミックスボイス。笑
桜田やSLSはそれがボイトレではいくら練習してもできない事を
身をもって証明してる。笑笑。最高のギャグだ。笑
574 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 14:16:47.58 ID:Fw9WNq6gO
なるほど
よっちゃんが言ってるのはSLSが大前提のこのスレで桜田がSにならなければ誰がSになるのって話だよね
事実ブリッジは完璧でサードも出てピッチも悪いわけじゃないからSだよね
でも聞けたもんじゃない
よっちゃんはそれを皮肉ってるのか
よっちゃんが言ってるのはSLSが大前提のこのスレで桜田がSにならなければ誰がSになるのって話だよね
事実ブリッジは完璧でサードも出てピッチも悪いわけじゃないからSだよね
でも聞けたもんじゃない
よっちゃんはそれを皮肉ってるのか
あれが基準なら稲葉とか人見は微妙だよな
近藤とかもってのほかだし
その辺の異形の才能を評価してるのはこのスレのいいところだと思う
近藤とかもってのほかだし
その辺の異形の才能を評価してるのはこのスレのいいところだと思う
>>536
これ普通にヘッドじゃん。これがミドルなら遠藤とかもミドル
これ普通にヘッドじゃん。これがミドルなら遠藤とかもミドル
577 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 14:28:22.43 ID:Fw9WNq6gO
SLSは桜田が発祥ってわけじゃないんだよなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=VVr2Sk-C3WI
同じSLSでも韓国とかはうまいんだがな
同じSLSでも韓国とかはうまいんだがな
日本のSLSの中では小久保とかいう奴が唯一マシ
小久保よしあきの歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15244680
でもSLS習う前から結構歌えてるんだよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3415634
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2648244
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15244680
でもSLS習う前から結構歌えてるんだよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3415634
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2648244
583 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 14:44:41.73 ID:Fw9WNq6gO
>>575
そうだね
もし>>1が厳密に守られてたら陽水がBプラスなわけないよね
この前大橋をあげてた人が陽水はリズムも微妙でヘッドが使えないからBプラスなのが不思議なレベルっていってたけど
陽水や杉山が高ランクにいるのはいいことだと思う
そうだね
もし>>1が厳密に守られてたら陽水がBプラスなわけないよね
この前大橋をあげてた人が陽水はリズムも微妙でヘッドが使えないからBプラスなのが不思議なレベルっていってたけど
陽水や杉山が高ランクにいるのはいいことだと思う
SLS遵守だと張り上げとかの声区無視の発声の人はいい顔はされないだろ
だからSLSのようなボイトレが広まると誰かさんみたいにみんな歌い方で個性もなくてつまらないって思う人も出てくるのかね
だからSLSのようなボイトレが広まると誰かさんみたいにみんな歌い方で個性もなくてつまらないって思う人も出てくるのかね
同じ歌い方の間違い
>>538
>そうはならないだろう
>>508で自分で張り上げる歌手はヘッド苦手だって言ってんじゃん
>その力強さというのは表現だろ？表現は評価しないよ
力強さ=声量といってもいいし、別にこのスレで評価されるために歌手は張り上げてるわけじゃない
>狭くなったのであったら、それは張り上げ
うん張り上げだね。張り上げでも安定してればマイナスにはならないって俺は言ってるね
>そうはならないだろう
>>508で自分で張り上げる歌手はヘッド苦手だって言ってんじゃん
>その力強さというのは表現だろ？表現は評価しないよ
力強さ=声量といってもいいし、別にこのスレで評価されるために歌手は張り上げてるわけじゃない
>狭くなったのであったら、それは張り上げ
うん張り上げだね。張り上げでも安定してればマイナスにはならないって俺は言ってるね
ひでぇｗｗ
>>587
ギターは上手い
ギターは上手い
それはうろ覚えのジャーニーだな。笑笑。
カラオケ空間録音。笑
カラオケ空間録音。笑
ありがとう。笑笑
この曲では普通にミドルとヘッドで歌ってるね。
ハードロックでは普通の発声だね。^o^
張り上げとガナリ以外にもいろいろな歌手法も出来ますよ。笑
結構声変わるでしょ。？よく聞けば俺だけど。^o^
この曲では普通にミドルとヘッドで歌ってるね。
ハードロックでは普通の発声だね。^o^
張り上げとガナリ以外にもいろいろな歌手法も出来ますよ。笑
結構声変わるでしょ。？よく聞けば俺だけど。^o^
ここ何のスレだっけ
>>594
ごめんね。^o^スレチ。
無理やりこじつけるが張り上げとミドルからヘッドの発声で
長くやってるからさ。プロの音源じゃ分かりにくいけど俺の声なんかだと分かりやすい
んじゃないなか？と思って。笑笑。
ごめんね。^o^スレチ。
無理やりこじつけるが張り上げとミドルからヘッドの発声で
長くやってるからさ。プロの音源じゃ分かりにくいけど俺の声なんかだと分かりやすい
んじゃないなか？と思って。笑笑。
598 ：名無しのエリー：2014/03/08(土) 19:04:39.92 ID:qQC1ct2AO
よっちゃんワインレッドをチェストのみで歌って!!
よっちゃんの歌声は他スレにいけ
>>573
いや回数＞質はどう考えてもおかしい
逆にISSAがブリッジ頻繁に跨いでる動画はそれだけで遠藤は他にもある
遠藤が全く跨いでないか極端に少ない回数なら分かるが一応20回以上も跨いでる
ブリッジの評価を厳重に扱うなら質＞回数にしろよ
回数でISSA、質で遠藤なら大目に見ても≒だろ
ISSA≧遠藤はないわ
いや回数＞質はどう考えてもおかしい
逆にISSAがブリッジ頻繁に跨いでる動画はそれだけで遠藤は他にもある
遠藤が全く跨いでないか極端に少ない回数なら分かるが一応20回以上も跨いでる
ブリッジの評価を厳重に扱うなら質＞回数にしろよ
回数でISSA、質で遠藤なら大目に見ても≒だろ
ISSA≧遠藤はないわ
ここじゃ怒られちゃうからカラオケスレにもおいで。^o^
なんでも歌うからさ。笑笑。
なんでも歌うからさ。笑笑。
いや、ウンコみたいな声ききたくないんで
>>557
それ2008年のだから
それ2008年のだから
・二井原実 http://www.blasty.jp/niihara/6products.html
チェスト（平均的に男性lowF～mid2E）
ミドル（平均的に男性mid2E～hiB）
ヘッド（平均的に男性hiB～）
・ロジャー・ラブ
ヘッド（hiC～)
・SLS桜田 http://vocallesson.info/faq_word.html
テノール
1stブリッジ m2E～m2G
2ndブリッジ hiA～hiC#
3rdブリッジ hiD～hiF#
・SLSでの呼び方
チェスト→チェスト
ミドル→ヘッド
ヘッド→スーパーヘッド
スーパーヘッド→ヘッドエクステンション
チェスト（平均的に男性lowF～mid2E）
ミドル（平均的に男性mid2E～hiB）
ヘッド（平均的に男性hiB～）
・ロジャー・ラブ
ヘッド（hiC～)
・SLS桜田 http://vocallesson.info/faq_word.html
テノール
1stブリッジ m2E～m2G
2ndブリッジ hiA～hiC#
3rdブリッジ hiD～hiF#
・SLSでの呼び方
チェスト→チェスト
ミドル→ヘッド
ヘッド→スーパーヘッド
スーパーヘッド→ヘッドエクステンション
参考にしてくれ
>>586
＞>>508で自分で張り上げる歌手はヘッド苦手だって言ってんじゃん
それが何？
例えば人見が意識してhiAからヘッドに切り替えた結果、hiAが声量も落ちて声も細くなったりしたら減点するよ
でもそんな音源はあるかい？事実しか評価できないだろ？
＞力強さ=声量といってもいいし、別にこのスレで評価されるために歌手は張り上げてるわけじゃない
別に稲葉や人見はこのスレで評価されるために3rdまで出しているんじゃないんですけど
＞うん張り上げだね。張り上げでも安定してればマイナスにはならないって俺は言ってるね
マイナスにならないのはブリッジとヘッドのどっちの評価？
答えが出たら、>>564を参考に反論をどうぞ
＞>>508で自分で張り上げる歌手はヘッド苦手だって言ってんじゃん
それが何？
例えば人見が意識してhiAからヘッドに切り替えた結果、hiAが声量も落ちて声も細くなったりしたら減点するよ
でもそんな音源はあるかい？事実しか評価できないだろ？
＞力強さ=声量といってもいいし、別にこのスレで評価されるために歌手は張り上げてるわけじゃない
別に稲葉や人見はこのスレで評価されるために3rdまで出しているんじゃないんですけど
＞うん張り上げだね。張り上げでも安定してればマイナスにはならないって俺は言ってるね
マイナスにならないのはブリッジとヘッドのどっちの評価？
答えが出たら、>>564を参考に反論をどうぞ
本当にここのやつらはいちいち喧嘩腰だなぁ
ひとり頭おかしいのがいるからね
このスレを立てて、それ以降24時間体制で自演しながら管理してる稲葉ヲタっていう人が
このスレを立てて、それ以降24時間体制で自演しながら管理してる稲葉ヲタっていう人が
>>606
>別に稲葉や人見はこのスレで評価されるために3rdまで出しているんじゃないんですけど
張り上げる動機を言ってるだけなのにその返しは意味不明
>マイナスにならないのはブリッジとヘッドのどっちの評価？
両方だよw
例えば俺でも人見が張り上げて2ndブリッジで不安定になっている音源があったら減点するよ
でもそんな音源はあるかい？事実しか評価できないだろ
>別に稲葉や人見はこのスレで評価されるために3rdまで出しているんじゃないんですけど
張り上げる動機を言ってるだけなのにその返しは意味不明
>マイナスにならないのはブリッジとヘッドのどっちの評価？
両方だよw
例えば俺でも人見が張り上げて2ndブリッジで不安定になっている音源があったら減点するよ
でもそんな音源はあるかい？事実しか評価できないだろ
>>610
＞張り上げる動機を言ってるだけなのにその返しは意味不明
だから動機なんて考慮する必要もないし、それで評価が左右されることなんてないから
＞両方だよw
＞例えば俺でも人見が張り上げて2ndブリッジで不安定になっている音源があったら減点するよ
もう何度も説明するの嫌だから>>283-284、>>454、>>564を読んでからおかしいところがあったら反論して
＞張り上げる動機を言ってるだけなのにその返しは意味不明
だから動機なんて考慮する必要もないし、それで評価が左右されることなんてないから
＞両方だよw
＞例えば俺でも人見が張り上げて2ndブリッジで不安定になっている音源があったら減点するよ
もう何度も説明するの嫌だから>>283-284、>>454、>>564を読んでからおかしいところがあったら反論して
>>556でいいって
携帯から
≫611
だから張り上げるということはブリッジの位置が少し高くなってるだけなのになんでブリッジの評価が下がるんだよ
安定してるなら理想的な位置で切り替えてるやつと変わんないだろ
≫611
だから張り上げるということはブリッジの位置が少し高くなってるだけなのになんでブリッジの評価が下がるんだよ
安定してるなら理想的な位置で切り替えてるやつと変わんないだろ
614 ：名無しのエリー：2014/03/09(日) 00:14:47.31 ID:X9SZFhijO
>>613
「理想的な位置で切り替えているやつと変わらない」というのは、
2ndブリッジと同様に3rdブリッジも位置が高くなる場合のことを指す
これが地声の高さ(個人差)等が主な原因となってブリッジポイントが高くなる事で、これに関しては減点するなど一言も言っていない
逆にミドルに頼りがちで張り上げた場合は減点の対象
人見やYAMA-BがhiEをヘッドで出している動画があるかい？そういうことだ
この従来の評価方法が認められないなら、またSから全てやり直しになる
2年近くも時間をかけてたS～Aの議論は全て白紙だ
「理想的な位置で切り替えているやつと変わらない」というのは、
2ndブリッジと同様に3rdブリッジも位置が高くなる場合のことを指す
これが地声の高さ(個人差)等が主な原因となってブリッジポイントが高くなる事で、これに関しては減点するなど一言も言っていない
逆にミドルに頼りがちで張り上げた場合は減点の対象
人見やYAMA-BがhiEをヘッドで出している動画があるかい？そういうことだ
この従来の評価方法が認められないなら、またSから全てやり直しになる
2年近くも時間をかけてたS～Aの議論は全て白紙だ
>>609
そうそう
決してISSAのA+を否定してる訳ではない
俺もISSAはA+相応だと思ってる
ただブリッジの評価でISSA≧遠藤は有り得ないと言ってるだけね
どちらにせよISSA≒遠藤でISSAはA+
そうそう
決してISSAのA+を否定してる訳ではない
俺もISSAはA+相応だと思ってる
ただブリッジの評価でISSA≧遠藤は有り得ないと言ってるだけね
どちらにせよISSA≒遠藤でISSAはA+
この際全部白紙にしてもいんじゃね？って気はしないでもない
それと3rdとか9割以上の歌手関係ないからｗ
今日も稲葉ヲタが稲葉Sの死守に人生捧げています
その健気な姿を暖かく見守ってあげてください
このスレでだけ稲葉をSにして現実逃避できれば、彼は満足なんです
その健気な姿を暖かく見守ってあげてください
このスレでだけ稲葉をSにして現実逃避できれば、彼は満足なんです
621 ：名無しのエリー：2014/03/09(日) 00:53:09.80 ID:xvGteHb/I
もとB'zの稲葉って矢沢永吉とどっちが歌唱力ある？
書いてないw
これで理解できないって…
何でこういう奴に限って粘着してくるんだろうな
何でこういう奴に限って粘着してくるんだろうな
頭悪い人ほど自分の発言が理解されないと相手のせいにしてバカにするんだよね。
SLS桜田ブログ
http://vocallesson.seesaa.net/category/4676128-1.html
ここの換声点の位置に
バリトン男性で言うと・・・
１つ目は中央のドの下のシくらいから
２つ目は中央のドの上のミくらいから
３つ目は中央のドの上のラくらいから
テノールの男性で・・・
１つ目は中央のドの上のミくらいから
２つ目は中央のドの上のラくらいから
３つ目はそのさらに上のレくらいから
（９０％以上の男性はテノール）
と書いてある
この人は自身のブログでこう書いてある
しかし>>604の様にも言っている
これの解釈としては
①hiA前後の３～４音がセカンドの換声点：mid2G～hiB
②hiAから３～４音上が換声点：hiA～hiD
ヘッドがhiBからなら普通に考えれば①だと思う
ただし、桜田本人がセカンドはmid2G#付近と言っているとの話もスレ内に書かれているので
今迄の書き込みでもその辺で切り替わっていると言われているので・・・・・
さてどうしたものか・・・・・
http://vocallesson.seesaa.net/category/4676128-1.html
ここの換声点の位置に
バリトン男性で言うと・・・
１つ目は中央のドの下のシくらいから
２つ目は中央のドの上のミくらいから
３つ目は中央のドの上のラくらいから
テノールの男性で・・・
１つ目は中央のドの上のミくらいから
２つ目は中央のドの上のラくらいから
３つ目はそのさらに上のレくらいから
（９０％以上の男性はテノール）
と書いてある
この人は自身のブログでこう書いてある
しかし>>604の様にも言っている
これの解釈としては
①hiA前後の３～４音がセカンドの換声点：mid2G～hiB
②hiAから３～４音上が換声点：hiA～hiD
ヘッドがhiBからなら普通に考えれば①だと思う
ただし、桜田本人がセカンドはmid2G#付近と言っているとの話もスレ内に書かれているので
今迄の書き込みでもその辺で切り替わっていると言われているので・・・・・
さてどうしたものか・・・・・
それと、張り上げについて
張り上げ自体はマイナスにならない
しかし
Ａの歌手；ブリッジを綺麗に渡ってる（安定）
Ｂの歌手：ミドル張り上げ（安定）
採点は
Ａ：ブリッジ渡っているからプラスの加点
Ｂ：ブリッジないから加点無し
こうなる
続いてヘッドの質
Ａ；ヘッド使ってる（安定）
Ｂ：張り上げ（安定）
採点は
Ａ：ヘッド使って安定している プラスの加点
Ｂ：張り上げているものの安定している 加点無し
こうなる
張り上げ自体はマイナスにならない
しかし
Ａの歌手；ブリッジを綺麗に渡ってる（安定）
Ｂの歌手：ミドル張り上げ（安定）
採点は
Ａ：ブリッジ渡っているからプラスの加点
Ｂ：ブリッジないから加点無し
こうなる
続いてヘッドの質
Ａ；ヘッド使ってる（安定）
Ｂ：張り上げ（安定）
採点は
Ａ：ヘッド使って安定している プラスの加点
Ｂ：張り上げているものの安定している 加点無し
こうなる
>>625
はいはい、君は賢いねー
書いてないｗ(ｷﾘｯ
>>627
ミドル張り上げで3rdを渡っていない歌手の例ですが
前後のレス読んでる？
>>628
同じ話を何回もするのは嫌です
>>283-284を読んでからどこがおかしいのか反論してください
はいはい、君は賢いねー
書いてないｗ(ｷﾘｯ
>>627
ミドル張り上げで3rdを渡っていない歌手の例ですが
前後のレス読んでる？
>>628
同じ話を何回もするのは嫌です
>>283-284を読んでからどこがおかしいのか反論してください
前田って何でhiC#出してんの？
>>630
あのさ、何を言ってんの？
「ミドル張り上げで3rdまで渡っていない歌手」の例として前田と岩沢を出してんの
俺何か間違ったこと言ってる？
＞>>283-284は分かり難い
ちょっと信じがたいけど、まあいいか
じゃあ>>564-565でいいよ
言ってること同じだし
>>564-565の詳細な例が>>283-284
あのさ、何を言ってんの？
「ミドル張り上げで3rdまで渡っていない歌手」の例として前田と岩沢を出してんの
俺何か間違ったこと言ってる？
＞>>283-284は分かり難い
ちょっと信じがたいけど、まあいいか
じゃあ>>564-565でいいよ
言ってること同じだし
>>564-565の詳細な例が>>283-284
思い込みと決めつけの評価基準が書いてあるだけで何故張り上げがマイナスかは書かれてないww
636 ：「ガスライティング」で検索を！：2014/03/09(日) 07:33:31.28 ID:dHkGzOut0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,
>>634
だから、前田の高音はサードブリッジに全く絡まない
最高音がhiC#じゃ全く関係ない
岩沢はhiD、hiEとかもいけるみたいだしサードブリッジの話に絡めても問題ないけどさ
>>564-565の方が分かり易い
だから、前田の高音はサードブリッジに全く絡まない
最高音がhiC#じゃ全く関係ない
岩沢はhiD、hiEとかもいけるみたいだしサードブリッジの話に絡めても問題ないけどさ
>>564-565の方が分かり易い
638 ：名無しのエリー：2014/03/09(日) 07:38:17.35 ID:X9SZFhijO
男性ボーカルのpopsで3rd跨ぐような曲ってそもそも存在するの?
GREEEEEN以外で
GREEEEEN以外で
レンジ×3ってのが納得いかない
このスレの換声点は、諸説ある中で稲葉に都合の良い場所が採択されておりますのであしからず
前田や岩沢ってミドル張り上げか？
普通にhiA辺りで切り替えてると思うんだが
普通にhiA辺りで切り替えてると思うんだが
>>629
>>283-284の長文に張り上げがマイナスだという根拠は
>正しく渡れていないのだからこれは当然のこと
の一文だけ
これに反論すると正しくって何？
音楽理論が後付なようにボイトレ理論もうまく歌うための後付なんだよ？
統計的にmid2Gで切り替えるのが理想的だというだけなのであって、hiBで切り替えるので問題ない人もいる
その人からすれば切り替えるのがhiBでも正しいわけ
3rdの位置が普通だろうと関係ないわけ
それにmid2G～hiBが2ndブリッジの位置という意見もある
>>283-284の長文に張り上げがマイナスだという根拠は
>正しく渡れていないのだからこれは当然のこと
の一文だけ
これに反論すると正しくって何？
音楽理論が後付なようにボイトレ理論もうまく歌うための後付なんだよ？
統計的にmid2Gで切り替えるのが理想的だというだけなのであって、hiBで切り替えるので問題ない人もいる
その人からすれば切り替えるのがhiBでも正しいわけ
3rdの位置が普通だろうと関係ないわけ
それにmid2G～hiBが2ndブリッジの位置という意見もある
>>637
岩沢のhiE音源貼って
俺が知る限りではhiDまでしか出してないはずだから
で、何度も言うけど「ミドル張り上げで3rdを使ってない歌手」について話をしているんです
それの例として前田や岩沢を出すことに何か間違っている点でもありますか？って聞いてんの
前田は3rdと関係ないって関係ないことについて典型的例として出してるだろ
＞>>564-565の方が分かり易い
感想じゃなくて反論をどうぞ
>>643
>>508を読んでから言ってくれ
岩沢のhiE音源貼って
俺が知る限りではhiDまでしか出してないはずだから
で、何度も言うけど「ミドル張り上げで3rdを使ってない歌手」について話をしているんです
それの例として前田や岩沢を出すことに何か間違っている点でもありますか？って聞いてんの
前田は3rdと関係ないって関係ないことについて典型的例として出してるだろ
＞>>564-565の方が分かり易い
感想じゃなくて反論をどうぞ
>>643
>>508を読んでから言ってくれ
しっかしこのスレの大半は久保田の発声の質を見ようとしてないよなw 声量だけで判断してるだろ
646 ：名無しのエリー：2014/03/09(日) 14:51:43.47 ID:X9SZFhijO
しっかしこのスレの大半は久保田の発声の質を見ようとしてないよなw ブリッジだけで判断してるだろ
>>644
http://www.youtube.com/watch?v=eIKYyYRSezI
これだけど
前田の場合はhiCで声が細くなる動画があったからヘッドへの切り替えはhiA,Bくらいじゃないの？
だからサードの位置は分かりそうなもの
最高音がhiC#の彼は、サードとか無いのは見るも明らか
＞>>564-565の方が分かり易い
これただの同意何ですけど？
http://www.youtube.com/watch?v=eIKYyYRSezI
これだけど
前田の場合はhiCで声が細くなる動画があったからヘッドへの切り替えはhiA,Bくらいじゃないの？
だからサードの位置は分かりそうなもの
最高音がhiC#の彼は、サードとか無いのは見るも明らか
＞>>564-565の方が分かり易い
これただの同意何ですけど？
ゆずあんま聞いたことなかったけど岩沢ってクソうまいんだな
しっかしこのスレの大半は久保田のグルーヴの質を見ようとしてないよな笑笑 雰囲気だけで判断してるだろ
岩沢さんはwith youでhiDまでは出してる。Eはないんじゃないか?
>>652 確かに でもグルーヴを出すための技術は大体リズム感の項目に入ってるから問題なさそうな気もする
654 ：名無しのエリー：2014/03/09(日) 15:57:48.64 ID:BpCTHco70
そろそろ追加枠追加していこーぜ
655 ：名無しのエリー：2014/03/09(日) 16:00:57.69 ID:BpCTHco70
Gero
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm18897993
https://www.youtube.com/watch?v=f25woQqno5E
https://www.youtube.com/watch?v=uzj78zXDE_E
https://www.youtube.com/watch?v=opNeAghKvxc
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm18897993
https://www.youtube.com/watch?v=f25woQqno5E
https://www.youtube.com/watch?v=uzj78zXDE_E
https://www.youtube.com/watch?v=opNeAghKvxc
ゲロよりもさかいゆうとかのがよくね
>>626
だからそのブログのは2008年のものだから古いんだって
だからそのブログのは2008年のものだから古いんだって
・二井原実 http://www.blasty.jp/niihara/6products.html
チェスト（平均的に男性lowF～mid2E）
ミドル（平均的に男性mid2E～hiB）
ヘッド（平均的に男性hiB～）
・ロジャー・ラブ
ヘッド（hiC～)
・DAISAKU データは少し古いが医者に協力してもらって撮影された声帯の写真つきでの説明では
mid2Ｇ チェストヴォイス
hiD ミックスヴォイス
hiＤ ヘッドヴォイス
hihiA ヘッドヴォイスハイポジション
ダイサクの説明 ヘッドヴォイスハイポジション
一般的テナーの場合、Ｇ5を超えるような高音域においては通常のヘッドヴォイスのフォームのままでは
声が重くなり、負担が大きくなってしまいます。このポジションにチェンジすることにより、人によっては
ソプラノ並のhihiＣ前後にまで音域を伸ばすことが可能になります。
・SLS桜田 http://vocallesson.info/faq_word.html
https://www.youtube.com/watch?v=QcJHQa0co58 8：35～
テノール(男性の９割以上)
1stブリッジ m2E～m2G
2ndブリッジ hiA～hiC
3rdブリッジ hiD～hiF (または hiE～hiG)
チェスト（平均的に男性lowF～mid2E）
ミドル（平均的に男性mid2E～hiB）
ヘッド（平均的に男性hiB～）
・ロジャー・ラブ
ヘッド（hiC～)
・DAISAKU データは少し古いが医者に協力してもらって撮影された声帯の写真つきでの説明では
mid2Ｇ チェストヴォイス
hiD ミックスヴォイス
hiＤ ヘッドヴォイス
hihiA ヘッドヴォイスハイポジション
ダイサクの説明 ヘッドヴォイスハイポジション
一般的テナーの場合、Ｇ5を超えるような高音域においては通常のヘッドヴォイスのフォームのままでは
声が重くなり、負担が大きくなってしまいます。このポジションにチェンジすることにより、人によっては
ソプラノ並のhihiＣ前後にまで音域を伸ばすことが可能になります。
・SLS桜田 http://vocallesson.info/faq_word.html
https://www.youtube.com/watch?v=QcJHQa0co58 8：35～
テノール(男性の９割以上)
1stブリッジ m2E～m2G
2ndブリッジ hiA～hiC
3rdブリッジ hiD～hiF (または hiE～hiG)
・桜田 声区の呼び方
男
チェスト→チェスト(1stレジスター)
ミドル→ヘッド(2ndレジスター)
ヘッド→スーパーヘッド(3rdレジスター)
スーパーヘッド→ヘッドエクステンション
女
チェスト→チェスト(1stレジスター)
ミドル→ミドル(2ndレジスター)
ヘッド→ヘッド(3rdレジスター)
スーパーヘッド→スーパーヘッド
※男性の声域の真ん中辺りがチェストボイスであるため
桜田はチェストの次をミドルとは呼ばずヘッドと呼んでいる
女性の場合は声域の真ん中辺りが1stブリッジの上のにあるため
チェストの次をミドルとしている
男
チェスト→チェスト(1stレジスター)
ミドル→ヘッド(2ndレジスター)
ヘッド→スーパーヘッド(3rdレジスター)
スーパーヘッド→ヘッドエクステンション
女
チェスト→チェスト(1stレジスター)
ミドル→ミドル(2ndレジスター)
ヘッド→ヘッド(3rdレジスター)
スーパーヘッド→スーパーヘッド
※男性の声域の真ん中辺りがチェストボイスであるため
桜田はチェストの次をミドルとは呼ばずヘッドと呼んでいる
女性の場合は声域の真ん中辺りが1stブリッジの上のにあるため
チェストの次をミドルとしている
・この議論スレでのブリッジの位置
1stブリッジ→mid2D#
2ndブリッジ→mid2G
3rdブリッジ→hiD#
・二井原実 声域の重なる部分をブリッジとすると
1stブリッジ→mid2E
2ndブリッジ→hiB
・桜田 ブリッジの平均をとると
1stブリッジ→ mid2F～F#
2ndブリッジ hiA#～hiB
3rdブリッジ hiD#～hiE (または hiF～hiF#)
二井原と桜田のブリッジの位置は大体重なっていて
両者のブリッジ、ロジャーのヘッド(hiC～)、daisakuの換声点を合わせると
1stブリッジ→ mid2F (チェスト：～mid2F)
2ndブリッジ→hiB (ミドル：mid2F～hiB)
3rdブリッジ→hiE,F (ヘッド：hiB～hiE,F)
4thブリッジ→hiG#,hihiA (Sヘッド：hiE,F～G#,hihiA)
(ヘッドエクステンション,ヘッドヴォイスハイポジション：hiG#～hihiC)
となる
ミドルとヘッドで約1オクターブあるから問題ない
なぜこの議論スレでは1stブリッジであるはずのmid2Gが
2ndブリッジになっているのかを考えると
桜田が2ndレジスター(ここではミドル)をヘッドと呼んでいるために
ボイトレ(アダム)はそれを2ndブリッジの上の3rdレジスターのヘッドのことだと
勘違いしたのが原因かもしれない
桜田は動画でもmid2Gをヘッド、hiBをスーパーヘッドと言っている
1stブリッジ→mid2D#
2ndブリッジ→mid2G
3rdブリッジ→hiD#
・二井原実 声域の重なる部分をブリッジとすると
1stブリッジ→mid2E
2ndブリッジ→hiB
・桜田 ブリッジの平均をとると
1stブリッジ→ mid2F～F#
2ndブリッジ hiA#～hiB
3rdブリッジ hiD#～hiE (または hiF～hiF#)
二井原と桜田のブリッジの位置は大体重なっていて
両者のブリッジ、ロジャーのヘッド(hiC～)、daisakuの換声点を合わせると
1stブリッジ→ mid2F (チェスト：～mid2F)
2ndブリッジ→hiB (ミドル：mid2F～hiB)
3rdブリッジ→hiE,F (ヘッド：hiB～hiE,F)
4thブリッジ→hiG#,hihiA (Sヘッド：hiE,F～G#,hihiA)
(ヘッドエクステンション,ヘッドヴォイスハイポジション：hiG#～hihiC)
となる
ミドルとヘッドで約1オクターブあるから問題ない
なぜこの議論スレでは1stブリッジであるはずのmid2Gが
2ndブリッジになっているのかを考えると
桜田が2ndレジスター(ここではミドル)をヘッドと呼んでいるために
ボイトレ(アダム)はそれを2ndブリッジの上の3rdレジスターのヘッドのことだと
勘違いしたのが原因かもしれない
桜田は動画でもmid2Gをヘッド、hiBをスーパーヘッドと言っている
さかいゆうって結構前から追加枠にいるけど、他の比較が進まなくて置いてきぼりだよね。
さかいゆうの比較は誰になるんだろうね。
さかいゆうの比較は誰になるんだろうね。
今まで勘違いした知識をもとにランキングを作ってきたスレです
勘違い？
いえ、
全ては稲葉のために・・・・・・
He Loves稲葉ferever・・・
勘違い？
いえ、
全ては稲葉のために・・・・・・
He Loves稲葉ferever・・・
橘はPOPSなのかR&Bなのか
ISSA系だよね
ISSA系だよね
いやすげークソだろw
もう一つ換声点についてプロのボイストレーナーのサイトがあるから貼っておく
ここでも上で割り出したこの換声点の位置と大体同じ
1stブリッジ→ mid2F (チェスト：～mid2F)
2ndブリッジ→hiB (ミドル：mid2F～hiB)
3rdブリッジ→hiE,F (ヘッド：hiB～hiE,F)
4thブリッジ→hiG#,hihiA (Sヘッド：hiE,F～G#,hihiA)
(ヘッドエクステンション,ヘッドヴォイスハイポジション：hiG#～hihiC)
それとmid2Gが2ndブリッジって言ってる人はその根拠を示して
・TS.Vocal School
http://singsongs.blog58.fc2.com/blog-entry-51.html>
個人差はありますが一般的にそれぞれの音域は下記の通りに区分されます。
チェストボイス・・・低い音～ファ（地声で苦しくなってくる高さ） ～mid2F
ミックスボイス・・・ファ～ド mid2F～hiC
ヘッドボイス・・・ド～ファ hiC～hiF
ここでも上で割り出したこの換声点の位置と大体同じ
1stブリッジ→ mid2F (チェスト：～mid2F)
2ndブリッジ→hiB (ミドル：mid2F～hiB)
3rdブリッジ→hiE,F (ヘッド：hiB～hiE,F)
4thブリッジ→hiG#,hihiA (Sヘッド：hiE,F～G#,hihiA)
(ヘッドエクステンション,ヘッドヴォイスハイポジション：hiG#～hihiC)
それとmid2Gが2ndブリッジって言ってる人はその根拠を示して
・TS.Vocal School
http://singsongs.blog58.fc2.com/blog-entry-51.html>
個人差はありますが一般的にそれぞれの音域は下記の通りに区分されます。
チェストボイス・・・低い音～ファ（地声で苦しくなってくる高さ） ～mid2F
ミックスボイス・・・ファ～ド mid2F～hiC
ヘッドボイス・・・ド～ファ hiC～hiF
このスレ適当だな レンジ×3とか 興味ないアーティストは適当にやってんの？
雑魚は基本話題にもあがらない。
気に入らないなら好きなように弄ればいいんじゃね
言い方は悪いけど、下位ランクが多少弄られようとこのスレの住民は気にも留めないだろうし
言い方は悪いけど、下位ランクが多少弄られようとこのスレの住民は気にも留めないだろうし
トータス松本とかも桜井レベルはあるとと思う
レンジ×３てなんだ
ORANGE RANGEのこと？
ORANGE RANGEのこと？
下位part1のランクからほぼ変わってないから実質未議論
>>658
古いからって間違ってるとは限らないだろ
古いからって間違ってるとは限らないだろ
678 ：名無しのエリー：2014/03/09(日) 23:40:43.27 ID:N7+KBGIW0
3rd綺麗に跨いでる福山がなぜ降格と言われるのか
根本はともかく福山は落ちないと思うよ
つーかろくにブレイクしてないアニソン系の内輪感が気持ち悪いの
681 ：名無しのエリー：2014/03/10(月) 00:22:35.33 ID:3RVy+dwQ0
福山はなんでA＋なの？
てか鈴木あげるべきじゃね？なぜ下がったんだ
アニソン勢の擁護しあってる感じがきもすぎる
最もキモいのは稲葉ヲタ
>>684 低音ダメって結構キツくないか？
95歳男「日本統治よかった」発言で殴り殺される 韓国ネットでは「死んで当然」「正義の審判だ」
http://www.j-cast.com/2013/09/13183859.html?p=all
http://www.j-cast.com/2013/09/13183859.html?p=all
換声点を跨ぐ最善の方法は換声点を意識しないこと
691 ：名無しのエリー：2014/03/10(月) 10:04:17.90 ID:c6KpdmWb0
このスレの人が思う歴代の男性歌手で一番歌唱力が高かった人って誰なの？
もちろん全盛期で
もちろん全盛期で
つまり換声点なんて概念を過剰に意識しているボイトレインストラクターと生徒は頭悪すぎるとしか言いようが無い
いや、インストラクターはわかってて商売でやってるのかもしれないけど
いや、インストラクターはわかってて商売でやってるのかもしれないけど
>>691
言葉本来の意味での歌唱力なら玉置や近藤あたりだろう
歌唱力と表現力は本来不可分だから
>>1に則るならやはりSの連中だろ
個人的にはバランス、安定感の人見だと思うが、どこを重視するかによって違ってくるかもしれない
言葉本来の意味での歌唱力なら玉置や近藤あたりだろう
歌唱力と表現力は本来不可分だから
>>1に則るならやはりSの連中だろ
個人的にはバランス、安定感の人見だと思うが、どこを重視するかによって違ってくるかもしれない
694 ：名無しのエリー：2014/03/10(月) 10:16:32.76 ID:c6KpdmWb0
>>693
技術だけならSの連中で表現力込みなら玉置や近藤ってこと？
技術だけならSの連中で表現力込みなら玉置や近藤ってこと？
>>694
そうだけど、あくまで主観込みね
そうだけど、あくまで主観込みね
近藤はともかく玉置はないわw 高音だと声量を抑えることできてないし
エセ・タイマーズより愛をこめて
http://www.youtube.com/watch?v=MJyVYjaWlbw
http://www.youtube.com/watch?v=MJyVYjaWlbw
>>691
田中昌之
田中昌之
http://www.youtube.com/watch?v=TZ0kBR-JDyo
5分あたりでブリッジの話
5分あたりでブリッジの話
http://www.youtube.com/watch?v=EGOF6wIAtq4
4分あたりでブリッジの話
4分あたりでブリッジの話
久保田山下玉置近藤あたりだろ。
高音得意な歌手じゃないのに高ランクにいるってのは凄い。
あとは前述と矛盾するかもしれないが田中。
高音得意な歌手じゃないのに高ランクにいるってのは凄い。
あとは前述と矛盾するかもしれないが田中。
全盛期の田中の声聞いて感動しない奴は人間じゃないだろ
おれは人間やめんよ
>>696
ちょっと前まではこういう書き込みは高音出ない玉置だったな。
ちょっと前まではこういう書き込みは高音出ない玉置だったな。
>>697
細美武士、後藤正文、TOSHI-LOW、恒岡章 ？
細美武士、後藤正文、TOSHI-LOW、恒岡章 ？
>>697
やっぱりそうみたいだ・・
ELLEGARDEN、the HIATUS 細美武士
ASIAN KUNG-FU GENERATION 後藤正文
BRAHMAN TOSHI-LOW
Hi-STANDARD 恒岡章
やっぱりそうみたいだ・・
ELLEGARDEN、the HIATUS 細美武士
ASIAN KUNG-FU GENERATION 後藤正文
BRAHMAN TOSHI-LOW
Hi-STANDARD 恒岡章
やっぱりSMAPが歴代No.1ってことよ！
>>647
E出てないよ
＞最高音がhiC#の彼は、サードとか無いのは見るも明らか
「彼」というのは前田のことだろ？
だから「3rdを使わない歌手」の例として前田を挙げたんです
これの何がおかしいの？とさっきから聞いてるんだけど、適切な答えが何一つとして返ってこない
>>656
「地声の高さ等の影響で2ndブリッジ及び3rdブリッジの位置がずれる」
これは仕方ないし、減点する気はない
「2ndブリッジだけズレて3rdブリッジは理想的な位置で切り替えている」
これは単にミドルを過信して自分に楽な発声法をしているだけ
発声の練度の低さが起因であるにも関わらず、減点しない理由を教えてほしいくらいだわ
E出てないよ
＞最高音がhiC#の彼は、サードとか無いのは見るも明らか
「彼」というのは前田のことだろ？
だから「3rdを使わない歌手」の例として前田を挙げたんです
これの何がおかしいの？とさっきから聞いてるんだけど、適切な答えが何一つとして返ってこない
>>656
「地声の高さ等の影響で2ndブリッジ及び3rdブリッジの位置がずれる」
これは仕方ないし、減点する気はない
「2ndブリッジだけズレて3rdブリッジは理想的な位置で切り替えている」
これは単にミドルを過信して自分に楽な発声法をしているだけ
発声の練度の低さが起因であるにも関わらず、減点しない理由を教えてほしいくらいだわ
>>710
>これは単にミドルを過信して自分に楽な発声法をしているだけ
ミドルで張り上げて安定するのもそれなりに難しいよ
それに理想的な位置で切り替えるのは何故だと思う？
その方が楽だし安定するからだよ
>これは単にミドルを過信して自分に楽な発声法をしているだけ
ミドルで張り上げて安定するのもそれなりに難しいよ
それに理想的な位置で切り替えるのは何故だと思う？
その方が楽だし安定するからだよ
ここの田中ヲタが一番気持ち悪いな
あんな基地外声のどこがいいんだかｗ
あんな基地外声のどこがいいんだかｗ
>>712
効きすぎだろｗ涙ふけよ
効きすぎだろｗ涙ふけよ
いやいや、稲葉も糞だけど、田中なんて聞いてられないぞ
聞く人が多ければ九州に戻らなくてもよかったろ？
聞く人が多ければ九州に戻らなくてもよかったろ？
まあまあ落ち着いてww
どっちも凄いもしくはどっちもゴミクズってことでいいじゃない？
仲良くしましょうよw
どっちも凄いもしくはどっちもゴミクズってことでいいじゃない？
仲良くしましょうよw
>>712
>>715
ID変えて多くの人が意見を言っているかのように見せる
引きこもりニート稲葉ヲタ特有の姑息な手段
同時に稲葉を批判することで「自分は稲葉ヲタじゃないんだ！」と主張したがるところも
引きこもり特有の考え
>>715
ID変えて多くの人が意見を言っているかのように見せる
引きこもりニート稲葉ヲタ特有の姑息な手段
同時に稲葉を批判することで「自分は稲葉ヲタじゃないんだ！」と主張したがるところも
引きこもり特有の考え
>>711
＞ミドルで張り上げて安定するのもそれなりに難しいよ
張り上げでブリッジが安定する歌手の方がが圧倒的に少ないと何度も言われているだろ？
＞それに理想的な位置で切り替えるのは何故だと思う？
＞その方が楽だし安定するからだよ
その「楽で安定する」ブリッジの位置で切り替えずに、張り上げる歌手がいるのは何故だと思う？
そこが「楽で安定する」位置だと感じないからだよな？
この原因は>>710で書いた通り
＞ミドルで張り上げて安定するのもそれなりに難しいよ
張り上げでブリッジが安定する歌手の方がが圧倒的に少ないと何度も言われているだろ？
＞それに理想的な位置で切り替えるのは何故だと思う？
＞その方が楽だし安定するからだよ
その「楽で安定する」ブリッジの位置で切り替えずに、張り上げる歌手がいるのは何故だと思う？
そこが「楽で安定する」位置だと感じないからだよな？
この原因は>>710で書いた通り
719 ：名無しのエリー：2014/03/10(月) 19:32:32.50 ID:oZkiVh46O
ヲタ認定は荒れる原因となるのでやめましょう
>>718
>張り上げでブリッジが安定する歌手の方がが圧倒的に少ないと何度も言われているだろ？
安定してる人に関しては問題ないじゃん
>そこが「楽で安定する」位置だと感じないからだよな？
だから力強さを求めて張り上げる人いるっていってんじゃん
>張り上げでブリッジが安定する歌手の方がが圧倒的に少ないと何度も言われているだろ？
安定してる人に関しては問題ないじゃん
>そこが「楽で安定する」位置だと感じないからだよな？
だから力強さを求めて張り上げる人いるっていってんじゃん
稲葉の1997年頃の声ってそれまでより金属っぽいキンキン声で好みが別れそうだな
楽曲と容姿的には全盛期だが
楽曲と容姿的には全盛期だが
>>720
＞安定してる人に関しては問題ないじゃん
フィジカル的には凄いですね、というだけ
稲ヲタボイトレですら人見の張り上げはマイナス評価していた
＞だから力強さを求めて張り上げる人いるっていってんじゃん
じゃあ迫力を求めてピッチを外しまくる奴がいても許容するのか？
＞安定してる人に関しては問題ないじゃん
フィジカル的には凄いですね、というだけ
稲ヲタボイトレですら人見の張り上げはマイナス評価していた
＞だから力強さを求めて張り上げる人いるっていってんじゃん
じゃあ迫力を求めてピッチを外しまくる奴がいても許容するのか？
布施の君薔薇がリンク切れしてるから変更
http://www.youtube.com/watch?v=2fQx5NQr9tI
http://www.youtube.com/watch?v=8AXLPnZoXYM
http://www.youtube.com/watch?v=84KheXqhimg
http://www.youtube.com/watch?v=2fQx5NQr9tI
http://www.youtube.com/watch?v=8AXLPnZoXYM
http://www.youtube.com/watch?v=84KheXqhimg
>>724
下二つは思いっきり張り上げてるからいらない
一応、対応力やグルーヴの評価にはなりそうだが、どうせこのスレの連中にグルーヴは理解できないだろう
君薔薇も肝心なところでがらついてるから別にいらない
今のところ布施の評価動画はこれ一つだけで十分
http://www.youtube.com/watch?v=yH8v0zO-ZkA
ブリッジ4回跨いでるし、low域までしっかり響かせてるからチェストの歌唱の評価にもなる
サビでmid2域連発してるからミドルの評価も高くなる
下二つは思いっきり張り上げてるからいらない
一応、対応力やグルーヴの評価にはなりそうだが、どうせこのスレの連中にグルーヴは理解できないだろう
君薔薇も肝心なところでがらついてるから別にいらない
今のところ布施の評価動画はこれ一つだけで十分
http://www.youtube.com/watch?v=yH8v0zO-ZkA
ブリッジ4回跨いでるし、low域までしっかり響かせてるからチェストの歌唱の評価にもなる
サビでmid2域連発してるからミドルの評価も高くなる
>>725
知ったかぶりするなよｗ
知ったかぶりするなよｗ
お、おう
>>725 にしても豪華なコラボだよなw
>>676
リンク先の動画を確認して
http://vocallesson.seesaa.net/category/4676128-1.html 2008
http://vocallesson.info/faq_word.html 2012
https://www.youtube.com/watch?v=QcJHQa0co58 2013 8：35～
1音は半音っていう意味で書かれている
1stブリッジ m2E～m2G
2ndブリッジ hiA～C
テノールの換声点はm2F,F#辺りが普通だから
1stブリッジのm2D#っていうのもおかしい
リンク先の動画を確認して
http://vocallesson.seesaa.net/category/4676128-1.html 2008
http://vocallesson.info/faq_word.html 2012
https://www.youtube.com/watch?v=QcJHQa0co58 2013 8：35～
1音は半音っていう意味で書かれている
1stブリッジ m2E～m2G
2ndブリッジ hiA～C
テノールの換声点はm2F,F#辺りが普通だから
1stブリッジのm2D#っていうのもおかしい
小野もチェストはmid2Fまでって教えてるらしい
>>723
>稲ヲタボイトレですら人見の張り上げはマイナス評価していた
それはボイトレが完全にSLSの基準で語ってるからだろ
このスレ的はSLSを参考にしてる程度
>じゃあ迫力を求めてピッチを外しまくる奴がいても許容するのか？
安定してるなら問題ないって何回言わせるんだ
>稲ヲタボイトレですら人見の張り上げはマイナス評価していた
それはボイトレが完全にSLSの基準で語ってるからだろ
このスレ的はSLSを参考にしてる程度
>じゃあ迫力を求めてピッチを外しまくる奴がいても許容するのか？
安定してるなら問題ないって何回言わせるんだ
>>723
フィジカルで安定しているのか
張り上げずに切り替えてるから安定しているのか
それは方法論であって歌唱力とイコールじゃない
大事なのはどっちがより安定しているか
フィジカル由来の安定でも、切り替える奴より安定して歌えるのだったらそっちのが上手い
フィジカルで安定しているのか
張り上げずに切り替えてるから安定しているのか
それは方法論であって歌唱力とイコールじゃない
大事なのはどっちがより安定しているか
フィジカル由来の安定でも、切り替える奴より安定して歌えるのだったらそっちのが上手い
>>731
＞このスレ的はSLSを参考にしてる程度
どこがだよ
完全に発声の評価(特にブリッジ)は稲ヲタボイトレの発言しか参考にしてない
＞安定してるなら問題ないって何回言わせるんだ
安定するというのはヘッドとブリッジのどっち？
話が変わってくるから答えてくれ
>>733
だからフィジカルでブリッジ安定する奴なんて人見とYAMA-Bくらいしかいない上に、
その二人にしたって3rdの位置は「理想的な位置」だろうよ
で、君もヘッドとブリッジのどちらを指して「安定している」と言ってんの？
＞このスレ的はSLSを参考にしてる程度
どこがだよ
完全に発声の評価(特にブリッジ)は稲ヲタボイトレの発言しか参考にしてない
＞安定してるなら問題ないって何回言わせるんだ
安定するというのはヘッドとブリッジのどっち？
話が変わってくるから答えてくれ
>>733
だからフィジカルでブリッジ安定する奴なんて人見とYAMA-Bくらいしかいない上に、
その二人にしたって3rdの位置は「理想的な位置」だろうよ
で、君もヘッドとブリッジのどちらを指して「安定している」と言ってんの？
YAMA-Bって何か運動でもやってたん？
一番いいのは全員に同じ曲を歌ってもらえば判断しやすい
小野のボイトレとか正直あんまあてにならないと思う
勿論小野本人は凄い歌手だけど小野って天然ミドルじゃん
発生方法とかはボイトレの講師やる事になって初めて勉強したらしいし
勿論小野本人は凄い歌手だけど小野って天然ミドルじゃん
発生方法とかはボイトレの講師やる事になって初めて勉強したらしいし
張り上げは加点が少ない。
ヘッドを使うと加点が大きい。
ブレイクはミスなので減点。
評価動画ではヘッドを使ってる動画があればOK。
張り上げが評価動画にあっても減点は無し。
ブレイクが評価動画にある場合は減点。
ヘッドを使うと加点が大きい。
ブレイクはミスなので減点。
評価動画ではヘッドを使ってる動画があればOK。
張り上げが評価動画にあっても減点は無し。
ブレイクが評価動画にある場合は減点。
張り上げがだめでヘッドはいいとか何をもって判断してるのか。
そんなの優劣つけれるもんなの？
1にも記されてないね
そんなの優劣つけれるもんなの？
1にも記されてないね
君がそう評価してるだけでは？
1にかいてある？
あと技術的に難しいとかってさ、何をもって判断できるの？
張り上げだろうが声質を保って張り上げられる人もいるのにヘッドを使うやつより技術的に劣ってると判断されるの？w
田中なんかいい例だと思うけど、張り上げにも関わらず他のやつじゃだせないような地声的なhi音域が出せるよね？
他にも該当する人たくさんいると思うけど、
技術的に難しいとかそうじゃないとかって誰が判断するの？w
1にかいてある？
あと技術的に難しいとかってさ、何をもって判断できるの？
張り上げだろうが声質を保って張り上げられる人もいるのにヘッドを使うやつより技術的に劣ってると判断されるの？w
田中なんかいい例だと思うけど、張り上げにも関わらず他のやつじゃだせないような地声的なhi音域が出せるよね？
他にも該当する人たくさんいると思うけど、
技術的に難しいとかそうじゃないとかって誰が判断するの？w
稲葉のおかまみたいな声でSってマジ？
稲葉は女装してるカマホモらしいよ
あのハイトーンはあえぎ声から生まれたんだって
あのハイトーンはあえぎ声から生まれたんだって
このスレ見た一般人が一番最初に思うことは
「人見って誰？」「稲葉がS？」だよ
「人見って誰？」「稲葉がS？」だよ
張り上げでhiC綺麗に出せてるやつなんているの？
俺はヘッドに入りきれずに変な音になってるひとしか知らない。
張り上げでhiAなら綺麗に出せるやつたくさんいるけどこれは簡単。素人でも出来る人多い。
あと田中張り上げじゃないから。
よく聞けば2ndブリッジで普通に声質かわってるじゃん。
動画をあげなさい。
俺はヘッドに入りきれずに変な音になってるひとしか知らない。
張り上げでhiAなら綺麗に出せるやつたくさんいるけどこれは簡単。素人でも出来る人多い。
あと田中張り上げじゃないから。
よく聞けば2ndブリッジで普通に声質かわってるじゃん。
動画をあげなさい。
>>738
お前よりはあてになるよ
お前よりはあてになるよ
一般人からすれば一番歌が上手い歌手はATSUSHIだろww
ここ最近のスレつまらなさすぎ そんなもん場合によるだろ 一概に良い悪いなんて決めれないんだから新規追加だの上げ下げだのしろよ
なに言ってるの、めちゃくちゃ面白いじゃんw
この話がつまらないとかセンスねぇな
稲葉浩志 since i've been loving you
https://www.youtube.com/watch?v=d5gvDKwEJKg
https://www.youtube.com/watch?v=d5gvDKwEJKg
>>747
当たり前だろ馬鹿かお前
当たり前だろ馬鹿かお前
単発自演稲葉ヲタに注意
ブレイクポイント(＝ブリッジ)には個人差があります。とは言っても、
ランク全体を見る限り、hiAを2ndで出している(mid2G～hiAが2ndブリッジな)人のほうが圧倒的大多数なんだよなあ
余程の不調を除いて稲葉や小野、田中なんかがhiAを1stで出してる音源は見かけない
発声が評価されてる西川遠藤もそう
張り上げだ、張り上げじゃないでは水掛け論なんだから、
このスレなりの1st2nd3rdブリッジの位置を正確に決めておいた方がいいんじゃないの？
ランク全体を見る限り、hiAを2ndで出している(mid2G～hiAが2ndブリッジな)人のほうが圧倒的大多数なんだよなあ
余程の不調を除いて稲葉や小野、田中なんかがhiAを1stで出してる音源は見かけない
発声が評価されてる西川遠藤もそう
張り上げだ、張り上げじゃないでは水掛け論なんだから、
このスレなりの1st2nd3rdブリッジの位置を正確に決めておいた方がいいんじゃないの？
http://girlschannel.net/topics/105733/
面白いの見っけた。
久保田と玉置が男では圧倒的だな。
次いで西川だな。
このスレのランクが書き込まれてるけど全然支持されてねぇｗｗ
知名度抜群の稲葉が意外と伸びない。
面白いの見っけた。
久保田と玉置が男では圧倒的だな。
次いで西川だな。
このスレのランクが書き込まれてるけど全然支持されてねぇｗｗ
知名度抜群の稲葉が意外と伸びない。
クソアフィはるな
>>753
気持ちわりーッつってんだろカス
気持ちわりーッつってんだろカス
青木卓偉細川を上げてしまえよ
藤原の過小評価
ちゃんと説明すれば上がるよ
764 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 01:42:33.23 ID:GECGui2AO
玉置浩二がなんで評価高いんだよｗアホかよｗｗｗｗ
765 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 02:06:35.96 ID:bnAOHlJ10
>>762 藤原ってBUMPの？
妥当だと思うけど
妥当だと思うけど
妥当やな
https://www.youtube.com/watch?v=IjxzZyAN7Lc
https://www.youtube.com/watch?v=RqFYNMcsV3c
https://www.youtube.com/watch?v=9banh4J2cdw
https://www.youtube.com/watch?v=IjxzZyAN7Lc
https://www.youtube.com/watch?v=RqFYNMcsV3c
https://www.youtube.com/watch?v=9banh4J2cdw
藤原はﾍｪｯ！って言って欲しい声だわ
基本的に余りそのアーティストに思い入れの無い人が判断した方が確かな判断が出そうだね
ファンの人だと中にはその人の良くない癖とかでも魅力的に感じてしまう事もフツーにあるだろうし
ファンの人だと中にはその人の良くない癖とかでも魅力的に感じてしまう事もフツーにあるだろうし
>>734
＞で、君もヘッドとブリッジのどちらを指して「安定している」と言ってんの
ブリッジ（声区をかえる べ き とされている音）
とそれ以上の音がブレイクしたり、音程外したりしないで歌えるという事
ブリッジを渡ることじゃないよ
＞だからフィジカルでブリッジ安定する奴なんて人見とYAMA-Bくらいしかいない上に
安定する人が少ない事がどうして実際に安定している人の評価を下げることになるの？
＞で、君もヘッドとブリッジのどちらを指して「安定している」と言ってんの
ブリッジ（声区をかえる べ き とされている音）
とそれ以上の音がブレイクしたり、音程外したりしないで歌えるという事
ブリッジを渡ることじゃないよ
＞だからフィジカルでブリッジ安定する奴なんて人見とYAMA-Bくらいしかいない上に
安定する人が少ない事がどうして実際に安定している人の評価を下げることになるの？
772 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 10:25:21.91 ID:/iIcjCQS0
このスレでは大橋はB＋だが大橋と並んで歌えたAAA西島はどこに入るんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=5ufyzBVyJMQ
http://www.youtube.com/watch?v=5ufyzBVyJMQ
>>772
西島が上ハモだな。このスレは声域重視だから、大橋がＢ＋なら西島はA。
西島が上ハモだな。このスレは声域重視だから、大橋がＢ＋なら西島はA。
西島は確かに上手いね ヘッドが綺麗
大橋が本当にB＋もあるのか疑わしいが・・・・
確かにBとB+は不安定だよね まあ大橋は陽水と互角ってことになってるしいいんじゃない？
それより五木山崎村上平井とかをとっとと落として秦慶太上げと西島追加でバランスとろうぜ
それより五木山崎村上平井とかをとっとと落として秦慶太上げと西島追加でバランスとろうぜ
でも、手越あたりでも西島と同じクヲリティーで奏歌えそうだよな
手越やら西島みたいなショタ声ミックスは低音中音に魅力を感じないんだよね AAAとかジャニ系は音感リズム感で加点が、ほとんどないから評価されないし 所詮はヘッドだけが取り柄って事かな
あと三浦ってそんなにすごいのか？ 声量とかあんまり無いような気がするけど
福山雅治は高音出ないけど、中低音はなかなか。
wikiのカバー動画聞いたら 結構上手いな
wikiのカバー動画聞いたら 結構上手いな
福山芳樹は下げ候補だけど高音出せて低音もエッジ音バリバリで出せるって凄くね？ 高音歌手は大体低音適当じゃん 西川とか
784 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 13:46:49.14 ID:dlDIPelM0
福山雅治のカバー 本当にC－？ 本家越えてね？
http://www.youtube.com/watch?v=vOyJu7FRdR0 チェリー
http://www.youtube.com/watch?v=uaZWJXFrbOo いとしのエリー
http://www.youtube.com/watch?v=vOyJu7FRdR0 チェリー
http://www.youtube.com/watch?v=uaZWJXFrbOo いとしのエリー
西島Aはどうやっても無理だろ
ポップスで比較するなら布施松崎杉山 ブルースなら鈴木や中西
勝てる要素がないと思うんだが
ポップスで比較するなら布施松崎杉山 ブルースなら鈴木や中西
勝てる要素がないと思うんだが
取り敢えず大橋と比較してB+くらいに入るかな
音感西島＜大橋
リズム感≦
チェスト＝
ミドル≧
ヘッド＞
このくらいにはなるんじゃないの？
音感西島＜大橋
リズム感≦
チェスト＝
ミドル≧
ヘッド＞
このくらいにはなるんじゃないの？
787 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 14:00:45.78 ID:dlDIPelM0
結局、声域ランクか
>>787ところであなたは何ヲタ？
ってかこれでB+ならトシとか鈴木トオルはA行けちゃうんじゃないの？
正直彼等がこの二人より下とは思えん
正直彼等がこの二人より下とは思えん
ジャンル分けが始まってしまったからね 鈴木やトシは中音やら低音がたいしたことないしフェイク、スキャット、前のノリ後ノリを使わないから評価されないのでしょ
まーた根拠も無いのにもっともらしい言葉並べて評価されない（笑）とか言ってるよｗ
鈴木やトシは評価されるされない以前にまだろくに検証されてないだろ
＞中音やら低音がたいしたことないしフェイク、スキャット、前のノリ後ノリを使わない
ちなみにコレ全部小野にも当てはまるよね？
鈴木やトシは評価されるされない以前にまだろくに検証されてないだろ
＞中音やら低音がたいしたことないしフェイク、スキャット、前のノリ後ノリを使わない
ちなみにコレ全部小野にも当てはまるよね？
小野のBurnカバーの中音は迫力あって良かったけどな
793 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 14:50:30.64 ID:k7iEJcVtO
小野のThe Sprit carriesonってどの曲?
小野ヲタが言うにはこの曲で中低音使っているらしい
小野ヲタが言うにはこの曲で中低音使っているらしい
794 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 14:51:47.74 ID:RDuegJnvI
団地ってやつこのスレの基準だと上位行けそう。
3rd使えてそうだし.hiFまで余裕で出してる。
ただ、ヴィジュアル系の声って薄っぺらくてどうも
みんな同んなじ声に感じてしまう。
3rd使えてそうだし.hiFまで余裕で出してる。
ただ、ヴィジュアル系の声って薄っぺらくてどうも
みんな同んなじ声に感じてしまう。
トシは前上げようとしてた人いたけど無理だったみたいだね 小野は弱点少ないからね
796 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 15:11:12.43 ID:k7iEJcVtO
上位の低音でよく言われるのは
風船 サマーシェイド すきま風 ぐらいか?
他の人は低音の検証されてるのだろうか?
根本とかTOSHI並みに中低音ひどいと思う
風船 サマーシェイド すきま風 ぐらいか?
他の人は低音の検証されてるのだろうか?
根本とかTOSHI並みに中低音ひどいと思う
>>790
トシとか鈴木にフェイクや横ノリは必要ないよ
ブルースじゃないし ロック勢はそもそもスキャットやフェイク技術なんて判定できない
それこそジャンル分けされているんだったらもうちょい上がれるはず
トシはわからんが鈴木は検証したら上がるかも
>>793
確かにあの曲は中低音多いね
トシとか鈴木にフェイクや横ノリは必要ないよ
ブルースじゃないし ロック勢はそもそもスキャットやフェイク技術なんて判定できない
それこそジャンル分けされているんだったらもうちょい上がれるはず
トシはわからんが鈴木は検証したら上がるかも
>>793
確かにあの曲は中低音多いね
ロックもスキャットはともかくフェイクはあったほうがカッコイイんだけどな、人見みたく
まあ、あくまでロックね
メタルにはいらない
まあ、あくまでロックね
メタルにはいらない
799 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 15:30:19.38 ID:N08cL8mc0
福山とか2nd不安定で上位でも声量が最下位クラス
3rdはだせても単発なのにA＋は高すぎると思うわ
A以上の歌手と比較させるべき
3rdはだせても単発なのにA＋は高すぎると思うわ
A以上の歌手と比較させるべき
まあロックンロールはありだと思うがなｗ
メロスピやシンフォでそんなんやったら音楽が崩壊するｗ
メロスピやシンフォでそんなんやったら音楽が崩壊するｗ
大橋は他のB歌手が検証されて来たら逆戻りかもね
Bに大橋よりうまいのがちらほらいるしなにより西島や手越？が大橋と比較してB+に入れちゃうのは少し敷居が下がりすぎかと思う
Bに大橋よりうまいのがちらほらいるしなにより西島や手越？が大橋と比較してB+に入れちゃうのは少し敷居が下がりすぎかと思う
確かにメタルにリズム音感的な技術はいらないね 俺が間違ってたわ
>>802陽水も下げよう というか奏の共演だけでは手越や西島が大橋より上とは証明出来ないけどね
陽水もBのマッキー中村あたりと比較すると落ちちゃうかねえ
なんにせよ大橋が現状B+の関門だけど少し低すぎる気はするなあ ポップス新規勢や昇格勢の容易な叩き台になってる現状はちょっと良くないかと
ロック勢のボーダーはなんだかんだhyde上杉はもともとBの上位クラスだったわけだしHRHMに関してはNOVとか下村が比較対象だからそう簡単には上がれない
ポップス勢は個人的には黒田あたりがあたりがB+ボーダーだと思うんだが
なんにせよ大橋が現状B+の関門だけど少し低すぎる気はするなあ ポップス新規勢や昇格勢の容易な叩き台になってる現状はちょっと良くないかと
ロック勢のボーダーはなんだかんだhyde上杉はもともとBの上位クラスだったわけだしHRHMに関してはNOVとか下村が比較対象だからそう簡単には上がれない
ポップス勢は個人的には黒田あたりがあたりがB+ボーダーだと思うんだが
じゃあまとめと大橋陽水山崎平井は落とす 西島はBあたりに追加 秦慶太あたりを上ゲ
鈴木を検証 BとB+はこんな感じかな
鈴木を検証 BとB+はこんな感じかな
上がるかはわからんがトシも検証に入れていいと思う
以前NOVの比較に使われたけど負けてる感じじゃなかったし
以前NOVの比較に使われたけど負けてる感じじゃなかったし
Toshiって全盛期の動画残ってるんかい？
http://www.youtube.com/watch?v=LT2yz21Nbxg
そんぐらい自分でググれよ
そんぐらい自分でググれよ
大橋をＢ維持扱いにすれば自動的に陽水山崎は下がるよ。山崎は既に大橋以下になってる
松山も同ランクの黒田に勝ってる点が無いから陽水が落ちたら一緒に落ちる
ただ、A+で実際にそうらしい平井は落ちるのかね？
松山も同ランクの黒田に勝ってる点が無いから陽水が落ちたら一緒に落ちる
ただ、A+で実際にそうらしい平井は落ちるのかね？
三浦、taka、慶太、清水、西島を歌唱力順に並べるとどうなる？
そんな雑魚たちに優劣あんのか
>>812
とりあえず三浦がダントツで、西島が最下位じゃないの
とりあえず三浦がダントツで、西島が最下位じゃないの
takaだけジャンル違うけど他だと総合的に、
三浦＞清水＞橘≧西島かねぇ
洋カバーとかきいてもやっぱ三浦は頭一つ抜けてるでしょう
高音に限れば一番出るのは橘かね
三浦＞清水＞橘≧西島かねぇ
洋カバーとかきいてもやっぱ三浦は頭一つ抜けてるでしょう
高音に限れば一番出るのは橘かね
ってことは若手No.1は三浦ってことか
クレバは最近セルアウトしすぎてあんま好きじゃないけど、No.1なことは間違いないかな
R&Bスレでは
三浦＞久保田＞川畑＞ATSUSHI＞堂珍
になってる
三浦＞久保田＞川畑＞ATSUSHI＞堂珍
になってる
アツシのがうまいのか 確かに堂珍はたまに音外すけど
くだらないスレだな 上手い下手なんてどうでもいいわ
まあ自分はこの中でDの藤原が一番好きだしな
このスレを否定するつもりはないが表現力が人それぞれな以上、その人にとっての一番は違う訳だ
このスレを否定するつもりはないが表現力が人それぞれな以上、その人にとっての一番は違う訳だ
川畑も堂珍もソロのライブ動画増えたな
その内評価動画選出するかな
前に2人ともA昇格候補になってたよね
その内評価動画選出するかな
前に2人ともA昇格候補になってたよね
>>810
サンキュ
サンキュ
>>147 ラップ=リズム感ておかしくね？ロックにだってグルーヴはあるし
大橋たちどうすんの
もうＢ確定させちゃっていいんじゃない
もうＢ確定させちゃっていいんじゃない
>>732
もしかしてボイトレ本人か？
どこに1stブリッジはmid2D#と書いてある？ Eじゃないのか？
その動画は2012年のものだし2013年の動画では
1stブリッジ m2E～m2G
2ndブリッジ hiA～C
とはっきり書いてあるだろ
http://vocallesson.info/faq_word.html 2012
https://www.youtube.com/watch?v=QcJHQa0co58 2013 8：35～
プロの1stブリッジはm2Fが普通なんだよ、ネットで調べればいくらでも出てくるから
2ndブリッジはBCあたりって言われてる
前にも話題にあったけどテノールはhiCを安定させて出すのが難しい
だからhiCくらいから張り上げで、hiA#は張り上げでもなんでもない
それとプロと素人の換声点をまったく同じと考えない方がいい
>>660でも書いたが桜田はミドルボイスのことをあえてヘッドボイスと言っている
3年間もボイトレのトンデモ理論でやってきたことを認めて
換声点を正確なものに改めた方がいい
チェスト【mid2F】ミドル【hiC】ヘッド【hiF】Sヘッド【hihiA】ヘッドハイポジ【hihiC】
1st＝チェスト 2nd＝ミドル 3rd＝ヘッド
もしかしてボイトレ本人か？
どこに1stブリッジはmid2D#と書いてある？ Eじゃないのか？
その動画は2012年のものだし2013年の動画では
1stブリッジ m2E～m2G
2ndブリッジ hiA～C
とはっきり書いてあるだろ
http://vocallesson.info/faq_word.html 2012
https://www.youtube.com/watch?v=QcJHQa0co58 2013 8：35～
プロの1stブリッジはm2Fが普通なんだよ、ネットで調べればいくらでも出てくるから
2ndブリッジはBCあたりって言われてる
前にも話題にあったけどテノールはhiCを安定させて出すのが難しい
だからhiCくらいから張り上げで、hiA#は張り上げでもなんでもない
それとプロと素人の換声点をまったく同じと考えない方がいい
>>660でも書いたが桜田はミドルボイスのことをあえてヘッドボイスと言っている
3年間もボイトレのトンデモ理論でやってきたことを認めて
換声点を正確なものに改めた方がいい
チェスト【mid2F】ミドル【hiC】ヘッド【hiF】Sヘッド【hihiA】ヘッドハイポジ【hihiC】
1st＝チェスト 2nd＝ミドル 3rd＝ヘッド
>>732
・桜田 声区の呼び方
男
チェスト→チェスト(1stレジスター)
ミドル→ヘッド(2ndレジスター)
ヘッド→スーパーヘッド(3rdレジスター)
スーパーヘッド→ヘッドエクステンション
女
チェスト→チェスト(1stレジスター)
ミドル→ミドル(2ndレジスター)
ヘッド→ヘッド(3rdレジスター)
スーパーヘッド→スーパーヘッド
●重要
※男性の声域の真ん中辺りがチェストボイスであるため
桜田はチェストの次をミドルとは呼ばずヘッドと呼んでいる
女性の場合は声域の真ん中辺りが1stブリッジの上のにあるため
チェストの次をミドルとしている
Beeボーカルスクールの換声点のやつも貼っておくから
http://www.bee-vocal.com/dictionary/tag/%E5%9C%B0%E5%A3%B0
喚声点とは声区の切り替わるポイントとなる部分、音を指します。ブリッジと言ったりもします。
男性で言うとファ～ソ（F4～G4）
女性で言うとシ～ド（B4～C5）辺りの音がこの喚声点に当たることが多いです。
歌っている際にこの喚声点付近の音に差し掛かると、喉が苦しくなり、力を入れて喉を絞め上げて苦しそうな声で歌ったり、
反対に力と息が抜けてしまい頼りない声で歌ってしまったりします。
そうならないように、この喚声点付近の音を上手に歌う事が、特に最近のポップスでは求められます。
・桜田 声区の呼び方
男
チェスト→チェスト(1stレジスター)
ミドル→ヘッド(2ndレジスター)
ヘッド→スーパーヘッド(3rdレジスター)
スーパーヘッド→ヘッドエクステンション
女
チェスト→チェスト(1stレジスター)
ミドル→ミドル(2ndレジスター)
ヘッド→ヘッド(3rdレジスター)
スーパーヘッド→スーパーヘッド
●重要
※男性の声域の真ん中辺りがチェストボイスであるため
桜田はチェストの次をミドルとは呼ばずヘッドと呼んでいる
女性の場合は声域の真ん中辺りが1stブリッジの上のにあるため
チェストの次をミドルとしている
Beeボーカルスクールの換声点のやつも貼っておくから
http://www.bee-vocal.com/dictionary/tag/%E5%9C%B0%E5%A3%B0
喚声点とは声区の切り替わるポイントとなる部分、音を指します。ブリッジと言ったりもします。
男性で言うとファ～ソ（F4～G4）
女性で言うとシ～ド（B4～C5）辺りの音がこの喚声点に当たることが多いです。
歌っている際にこの喚声点付近の音に差し掛かると、喉が苦しくなり、力を入れて喉を絞め上げて苦しそうな声で歌ったり、
反対に力と息が抜けてしまい頼りない声で歌ってしまったりします。
そうならないように、この喚声点付近の音を上手に歌う事が、特に最近のポップスでは求められます。
>>147
＞リズム感が必要となるラップを多用し、踊りながらリズムを保つISSAが上回る【ISSA>遠藤】
ラップを多用する≠リズム感がある
ISSAのリズム感がどのように遠藤に勝っているのか具体的に説明してほしい
＞リズム感が必要となるラップを多用し、踊りながらリズムを保つISSAが上回る【ISSA>遠藤】
ラップを多用する≠リズム感がある
ISSAのリズム感がどのように遠藤に勝っているのか具体的に説明してほしい
>>828
桜田が自分の理論を変えたなんて聞いたことないわ
桜田が自分の理論を変えたなんて聞いたことないわ
>>828
じゃあチェストはmid2Fまでって教えてる小野は正しかったのか
じゃあチェストはmid2Fまでって教えてる小野は正しかったのか
普通はミドルボイスといったらmid2後半～hi域序盤 ヘッドボイスがhiE以降だよな
結局ISSAの声質変化の件もあやふやなままだしな
SLSのレッスン受けたこともない奴がとやかく言ってんじゃんねよ
そんなにボイトレの理論が間違ってると思うならSLSのスレ行ってて聞いて来いよ
それまではプロのセカンドブリッジがhiCにあるとかアホな事いうな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1391489596/
そんなにボイトレの理論が間違ってると思うならSLSのスレ行ってて聞いて来いよ
それまではプロのセカンドブリッジがhiCにあるとかアホな事いうな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1391489596/
>>830
まあ遠藤なんか声量しかないし抑揚もつけられないカスでA+に全く値しないと思うけどこれは意味がわからないな。
遠藤なんかどうでもいいけど、この無茶な比較が通るなら他の奴にも波及するからやめてほしいね
まあ遠藤なんか声量しかないし抑揚もつけられないカスでA+に全く値しないと思うけどこれは意味がわからないな。
遠藤なんかどうでもいいけど、この無茶な比較が通るなら他の奴にも波及するからやめてほしいね
837 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 23:03:49.25 ID:k7iEJcVtO
>>835
で結局あなたはボイトレ本人ですか?
で結局あなたはボイトレ本人ですか?
838 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 23:28:43.60 ID:k7iEJcVtO
＞そんなにボイトレの理論が間違ってると思うならSLSのスレ行ってて聞いて来いよ
声区云々もそうだがまずSLSは普段しゃべるときの(speak)喉の高さを(level)保ったまま歌う(singing)ことを目標としている
ボイトレの｢稲葉はハイラリが･･･｣だってSLSではダメなことだと思うが
その時点でSLSからしたらボイトレの理論は間違ってると思うが
声区云々もそうだがまずSLSは普段しゃべるときの(speak)喉の高さを(level)保ったまま歌う(singing)ことを目標としている
ボイトレの｢稲葉はハイラリが･･･｣だってSLSではダメなことだと思うが
その時点でSLSからしたらボイトレの理論は間違ってると思うが
839 ：名無しのエリー：2014/03/11(火) 23:55:54.57 ID:oIjUPDdq0
ダンスをかじった自分からすると、遠藤との比較抜きにISSAは間違いなくリズム感が良いと思うけどな
リズム感の証明って難しいな
リズム感の証明って難しいな
ISSAはうまいと思うが、A+ともなると遠藤もそこまでグダグダな動画がないんだよなw 対応力で攻めればいけるんじゃ
アニソン勢はほとんど過大評価だよ
福山といえばこれじゃないの
http://www.youtube.com/watch?v=xTaHMTVgJNk#t=4m19s
http://www.youtube.com/watch?v=xTaHMTVgJNk#t=4m19s
>>834
「遠藤はISSAに比べ声質変化が少なく跨いでる回数も多いからブリッジ評価を見直せ」って意見はあったが「ISSAの声質変化が激しい」って意見は無かったはず
>>836
B+が比較されまくってた時の意見よりは内容のある比較にしたつもりだったんだけどな 難しいもんだ
とにかくリズム感はもう一回見直してみる
「遠藤はISSAに比べ声質変化が少なく跨いでる回数も多いからブリッジ評価を見直せ」って意見はあったが「ISSAの声質変化が激しい」って意見は無かったはず
>>836
B+が比較されまくってた時の意見よりは内容のある比較にしたつもりだったんだけどな 難しいもんだ
とにかくリズム感はもう一回見直してみる
>>770
＞ブリッジ（声区をかえる べ き とされている音）
つまりこのスレで従来用いられてきた「理想的な位置」のこと？
そこは張り上げる歌手にとってはブリッジでも何でもないんだよね
ただの一声区内での音域であって換声点ではない
発声が優れた歌手ならば声区内で安定するのは当然のこと
＞安定する人が少ない事がどうして実際に安定している人の評価を下げることになるの？
その下の文章読んでる？
人見とYAMA-Bにしたって3rdブリッジは理想的な位置でしょ？という話
＞ブリッジ（声区をかえる べ き とされている音）
つまりこのスレで従来用いられてきた「理想的な位置」のこと？
そこは張り上げる歌手にとってはブリッジでも何でもないんだよね
ただの一声区内での音域であって換声点ではない
発声が優れた歌手ならば声区内で安定するのは当然のこと
＞安定する人が少ない事がどうして実際に安定している人の評価を下げることになるの？
その下の文章読んでる？
人見とYAMA-Bにしたって3rdブリッジは理想的な位置でしょ？という話
>>846
＞そこは張り上げる歌手にとってはブリッジでも何でもないんだよね
だから「切り替える べ き 音」って強調したんだが
べ き だから実際に切り替えたどうかは関係ないよ
＞人見とYAMA-Bにしたって3rdブリッジは理想的な位置でしょ？という話
条件に当てはまらない個別のケースはどうでもよくないか？
＞そこは張り上げる歌手にとってはブリッジでも何でもないんだよね
だから「切り替える べ き 音」って強調したんだが
べ き だから実際に切り替えたどうかは関係ないよ
＞人見とYAMA-Bにしたって3rdブリッジは理想的な位置でしょ？という話
条件に当てはまらない個別のケースはどうでもよくないか？
次スレ用
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹
ANCHANG、生沢佑一、青木秀一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介、
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
森川之雄、下山武徳、NOV、下村成二郎、岡野昭仁、hyde、上杉昇(↑)、きただにひろし(↑)
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、五木ひろし、秦基博(↑) 槇原敬之(↑)
【Ｂ】
林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、森重樹一、TERU、苑
橘慶太、ASAGI、坂本英三(↑) 大橋卓弥(↓) 井上陽水(↓)山崎まさよし(↓) 平井堅(↓)
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹
ANCHANG、生沢佑一、青木秀一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介、
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
森川之雄、下山武徳、NOV、下村成二郎、岡野昭仁、hyde、上杉昇(↑)、きただにひろし(↑)
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、五木ひろし、秦基博(↑) 槇原敬之(↑)
【Ｂ】
林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、森重樹一、TERU、苑
橘慶太、ASAGI、坂本英三(↑) 大橋卓弥(↓) 井上陽水(↓)山崎まさよし(↓) 平井堅(↓)
次スレ用
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹
ANCHANG、生沢佑一、青木秀一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介、
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
森川之雄、下山武徳、NOV、下村成二郎、岡野昭仁、hyde、上杉昇(↑)、きただにひろし(↑)
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、五木ひろし、秦基博(↑) 槇原敬之(↑)
【Ｂ】
林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、森重樹一、TERU、苑
橘慶太、ASAGI、坂本英三(↑) 大橋卓弥(↓) 井上陽水(↓)山崎まさよし(↓) 平井堅(↓) 西島隆弘(初)手越祐也(↑)
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹
ANCHANG、生沢佑一、青木秀一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介、
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
森川之雄、下山武徳、NOV、下村成二郎、岡野昭仁、hyde、上杉昇(↑)、きただにひろし(↑)
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、五木ひろし、秦基博(↑) 槇原敬之(↑)
【Ｂ】
林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、森重樹一、TERU、苑
橘慶太、ASAGI、坂本英三(↑) 大橋卓弥(↓) 井上陽水(↓)山崎まさよし(↓) 平井堅(↓) 西島隆弘(初)手越祐也(↑)
次スレ用 (改行版)
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹
ANCHANG、生沢佑一、青木秀一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介、
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
森川之雄、下山武徳、NOV、下村成二郎、岡野昭仁、hyde、上杉昇(↑)、きただにひろし(↑)
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、五木ひろし、秦基博(↑) 槇原敬之(↑)
【Ｂ】
林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、森重樹一、TERU、苑 橘慶太、ASAGI
坂本英三(↑) 大橋卓弥(↓) 井上陽水(↓)山崎まさよし(↓) 平井堅(↓) 西島隆弘(初)手越祐也(↑)
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹
ANCHANG、生沢佑一、青木秀一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介、
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
森川之雄、下山武徳、NOV、下村成二郎、岡野昭仁、hyde、上杉昇(↑)、きただにひろし(↑)
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、五木ひろし、秦基博(↑) 槇原敬之(↑)
【Ｂ】
林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、森重樹一、TERU、苑 橘慶太、ASAGI
坂本英三(↑) 大橋卓弥(↓) 井上陽水(↓)山崎まさよし(↓) 平井堅(↓) 西島隆弘(初)手越祐也(↑)
西島や手越は大橋より明らかに上手いので、
Ｂ＋でいいが一旦はＢとする
Ｂ＋でいいが一旦はＢとする
稲葉は声質で損してるよな
身体能力ならダントツなのに
身体能力ならダントツなのに
あつしついにソロか…！成長できればいいな
>>858
ならここにいなくていいのでは？ww
ならここにいなくていいのでは？ww
>>858
唐突にこういうのが現れるからこのスレは面白いんだよな
唐突にこういうのが現れるからこのスレは面白いんだよな
861 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 12:55:54.11 ID:BDTNF8nBO
>>855
声質が残念なんじゃなくてわざとああいう声質にしてるだけな
声質が残念なんじゃなくてわざとああいう声質にしてるだけな
稲葉はmonster辺りはカッコイイ声質してると思うんだけどな
>>838
論点をずらすな
論点をずらすな
ISSAが声質変化というか遠藤の方が違和感なく跨いでるからだろ
866 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 17:31:07.13 ID:cpdwES110
西島はもう少し声量が欲しいのとビブラートが上手くできればかなり良いと思う
なんかだいたい声域で決まってね？
声区の質とかほとんど声量があるってだけで決めちゃってるね 歌唱力にランクを付けるのは難しいよ せめて+とか－と無くしてSABCにすれば落ち着くと思うけど
声域くらいしか明確に判断できないし当然じゃないの。
歌唱力なんてそもそも優劣つけられないし。
声域は音が出てるか出てないかで判断できるけど、その他の要素は個人の主観のぶつけ合いだし
歌唱力なんてそもそも優劣つけられないし。
声域は音が出てるか出てないかで判断できるけど、その他の要素は個人の主観のぶつけ合いだし
俺このスレがクソ荒れる方法知ってるぜ ランキングを１位２位３位って決めていくw
採用
というかなんでＣとＥだけ－があるのか
873 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 20:51:05.19 ID:TYBe7zOoI
声質だけなら
S勢なら稲葉浩志が大勝利なんだがな。
小野も人見も声質がダメだよね。
話し声聞けばわかるけど声に深みがあるんだよな。
S勢なら稲葉浩志が大勝利なんだがな。
小野も人見も声質がダメだよね。
話し声聞けばわかるけど声に深みがあるんだよな。
久保田聞けよw
いやそんなの人それぞれ感じ方違うだろw
好みでいいなら人見の声質が最高
声質なら黒田が最高
ここで声質の話してもねぇ
879 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 21:09:38.24 ID:5iOA6ZaIO
アツシ最高
880 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 21:09:48.21 ID:cpdwES110
好みでいいならISSAとかポルノのボーカルみたいな声質が一番だな
881 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 21:25:56.83 ID:TYBe7zOoI
小野は一番ダメな声質。
詰まってて通りにくい声おかま声、
声量でごまかしてる。
詰まってて通りにくい声おかま声、
声量でごまかしてる。
882 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 21:31:03.88 ID:cpdwES110
SPYAIRのボーカルは最初聴いた時上手いと思ったけどライブ映像みたら声量が無すぎて惜しかった
声量でごまかしてるのは遠藤も同じだな。ぜんぶ同じにしかきこえない
>>831
理論変えたって書いたのは別の人
>>835
桜田の理論は間違ってないとは思うが
数あるうちのボイトレ理論の一つにすぎないわけでそれを絶対視するのはよくない
結局は、ボイトレアダムが声区を勘違いして
ミドルをヘッドと思い込んでいたのが、声区と換声点がめちゃくちゃになった原因
それと2ndブリッジはBCであってる
hiCに入ると急に声が細くなったり、安定しなくなったりする人が多いからその辺が換声点
いままでは張り上げということで評価を不当に下げられていたようだけど
hiBhiCをきれいに安定して出せる歌手は逆に評価を上げないといけない
誤り
［チェストボイス］
【1stブリッジ】
［ミドルボイス(1st)］
【2ndブリッジ】 →mid2G～hiA付近
［ヘッドボイス(2nd)］
【3rdブリッジ】→hiD～hiE付近
［スーパーヘッドボイス(3rd)］
【4thブリッジ】→hiG付近
［4th］
これなんか見ると声区を勘違いしていることがわかる
桜田は1stレジスターをチェスト、2ndレジスターをヘッドと呼んでるから
議論スレの声区に当てはめると、ミドルが1つ余ってしまい都合が悪くなる
だから無理やりミドルを1stにしてチェストにはレジスターがないっていう
わけのわからないことになってる
理論変えたって書いたのは別の人
>>835
桜田の理論は間違ってないとは思うが
数あるうちのボイトレ理論の一つにすぎないわけでそれを絶対視するのはよくない
結局は、ボイトレアダムが声区を勘違いして
ミドルをヘッドと思い込んでいたのが、声区と換声点がめちゃくちゃになった原因
それと2ndブリッジはBCであってる
hiCに入ると急に声が細くなったり、安定しなくなったりする人が多いからその辺が換声点
いままでは張り上げということで評価を不当に下げられていたようだけど
hiBhiCをきれいに安定して出せる歌手は逆に評価を上げないといけない
誤り
［チェストボイス］
【1stブリッジ】
［ミドルボイス(1st)］
【2ndブリッジ】 →mid2G～hiA付近
［ヘッドボイス(2nd)］
【3rdブリッジ】→hiD～hiE付近
［スーパーヘッドボイス(3rd)］
【4thブリッジ】→hiG付近
［4th］
これなんか見ると声区を勘違いしていることがわかる
桜田は1stレジスターをチェスト、2ndレジスターをヘッドと呼んでるから
議論スレの声区に当てはめると、ミドルが1つ余ってしまい都合が悪くなる
だから無理やりミドルを1stにしてチェストにはレジスターがないっていう
わけのわからないことになってる
桜田の定義なんでどうでもいいんだけどw
888 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 21:55:14.54 ID:TYBe7zOoI
>>884
声質がいい歌手は、声優に近い声をしてるよ。
こもらない広がる声。
稲葉はそういうタイプの声。
小野は、鼻声でこもるタイプの声。
声量と歌唱力でごまかしてるけど。
稲葉は怒鳴り声のような発声が様になるけど、
小野は不自然になる感じ。
声質がいい歌手は、声優に近い声をしてるよ。
こもらない広がる声。
稲葉はそういうタイプの声。
小野は、鼻声でこもるタイプの声。
声量と歌唱力でごまかしてるけど。
稲葉は怒鳴り声のような発声が様になるけど、
小野は不自然になる感じ。
稲葉ヲタ怖い
稲葉ヲタは本当に頭おかしいと思う
891 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 22:04:32.01 ID:TYBe7zOoI
いや、どう考えても
小野の声はキモ声だろww
こもってるし、広がらない声。
稲葉はこもってない、広がる声。
これが普通の解釈
小野の声はキモ声だろww
こもってるし、広がらない声。
稲葉はこもってない、広がる声。
これが普通の解釈
頭おかしくなきゃスレたてた当初から毎日24時間体制で稲葉のSを守り続けるなんてできないもんな
自分の解釈が普通の解釈だと思ってしまうところが異常だとわからないんだろうな
小野はカマ声
稲葉は鶏声
稲葉は鶏声
896 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 22:09:49.14 ID:BDTNF8nBO
残念ながら稲葉はSの歌手っていうふうには思われてないんだな、可哀想だけど
この動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20450498
が全てを物語ってる
ちなみに頭のおかしい稲葉ヲタはこれを「批判を書いてるのは1人だけだ！」
とか言っちゃうけど、批判は20人以上いるからね
あと頭イカれた稲葉ヲタは、「この動画の稲葉は全盛期じゃない！」
とか言っちゃうけど、稲葉は誰も知ってる歌手で、この動画の歌がどうとかそういう問題じゃないからね＾＾；
あと、頭が終わってる稲葉ヲタは、挙句の果てに
「この動画は稲葉アンチがUPしたんだ！」
とか言っちゃうけど、サムネを毎回稲葉にするくらいだからね
あと、最終的に田中に嫉妬するあまり、「この動画は田中信者がUPしたんだ！」
とかもはや意味不明なことまで言い出すからね
田中を知ってる人で、稲葉の方がうまいとか言っちゃうのは、精神的におかしい人だけだからね
もしそう思うなら病院行こうね
統合失調症だから
この動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20450498
が全てを物語ってる
ちなみに頭のおかしい稲葉ヲタはこれを「批判を書いてるのは1人だけだ！」
とか言っちゃうけど、批判は20人以上いるからね
あと頭イカれた稲葉ヲタは、「この動画の稲葉は全盛期じゃない！」
とか言っちゃうけど、稲葉は誰も知ってる歌手で、この動画の歌がどうとかそういう問題じゃないからね＾＾；
あと、頭が終わってる稲葉ヲタは、挙句の果てに
「この動画は稲葉アンチがUPしたんだ！」
とか言っちゃうけど、サムネを毎回稲葉にするくらいだからね
あと、最終的に田中に嫉妬するあまり、「この動画は田中信者がUPしたんだ！」
とかもはや意味不明なことまで言い出すからね
田中を知ってる人で、稲葉の方がうまいとか言っちゃうのは、精神的におかしい人だけだからね
もしそう思うなら病院行こうね
統合失調症だから
稲葉小野田中、こいつらの全盛期の声は本当に天才的。
各々が特殊すぎて優劣つけられない
各々が特殊すぎて優劣つけられない
そうなんだけど、稲葉は小野や田中に比べるといまいちインパクトにかけるよね
稲葉信者＆稲葉アンチが暴れている…
お前ら本当何の脈路も無くいきなり現れるよなｗ
お前ら本当何の脈路も無くいきなり現れるよなｗ
>>847
＞べ き だから実際に切り替えたどうかは関係ないよ
関係あるって
切り替えてなかったらただの声区内の音域でしかない
＞条件に当てはまらない個別のケースはどうでもよくないか？
ん？上では該当者が少ないことは何の問題でもない、みたいなこと言ってたよな？
＞べ き だから実際に切り替えたどうかは関係ないよ
関係あるって
切り替えてなかったらただの声区内の音域でしかない
＞条件に当てはまらない個別のケースはどうでもよくないか？
ん？上では該当者が少ないことは何の問題でもない、みたいなこと言ってたよな？
http://www.youtube.com/watch?v=N-UEukQGUwg
http://www.youtube.com/watch?v=M5YWt4vyjYA
http://www.youtube.com/watch?v=X4eWI6ecPmo
この人ランクに入れるとしたらどんくらい？
http://www.youtube.com/watch?v=M5YWt4vyjYA
http://www.youtube.com/watch?v=X4eWI6ecPmo
この人ランクに入れるとしたらどんくらい？
903 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 22:31:08.16 ID:BDTNF8nBO
稲葉とよくにてるのはNobだな
https://www.youtube.com/watch?v=dEl14gIkguA
全体的に稲葉独特の語尾処理(しゃくりあげ)に似ている
そして4:40～のhihiAは稲葉のリアシンのシャウトに似ている(むしろ稲葉より安定してるかな)
閉鎖が強い人はこういう歌い方になるのかもしれない両者の決定的な違いはハイラリを使ってるか使っていないかかな?
https://www.youtube.com/watch?v=dEl14gIkguA
全体的に稲葉独特の語尾処理(しゃくりあげ)に似ている
そして4:40～のhihiAは稲葉のリアシンのシャウトに似ている(むしろ稲葉より安定してるかな)
閉鎖が強い人はこういう歌い方になるのかもしれない両者の決定的な違いはハイラリを使ってるか使っていないかかな?
904 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 22:37:23.16 ID:BDTNF8nBO
>>903はこっちの動画の間違い
905 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 22:39:09.69 ID:BDTNF8nBO
906 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 22:45:58.46 ID:TYBe7zOoI
小野の声はダサい。
歌は上手いけど。
本当声がださい。
主観とかじゃなくほんと。
なんつーか？おかま声
歌は上手いけど。
本当声がださい。
主観とかじゃなくほんと。
なんつーか？おかま声
>>906
お前は本当にキモいから出入り禁止な
お前は本当にキモいから出入り禁止な
でも、こういうやつがたまに出てこないと退屈なんだなぁ
尾崎豊は？
911 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 23:16:34.56 ID:TYBe7zOoI
ここの住人になに聞いても、
返答は稲葉信者、稲葉信者。
都合悪くなるといいだすよなーww
いいよ、稲葉は置いといて。
小野は声質悪いよねって？
君たちは小野が声質いいとおもってるわけ？笑
返答は稲葉信者、稲葉信者。
都合悪くなるといいだすよなーww
いいよ、稲葉は置いといて。
小野は声質悪いよねって？
君たちは小野が声質いいとおもってるわけ？笑
思ってるけど
思うけどw
小野の声はカマ声ってのは納得
あと田中もね
あと田中もね
915 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 23:26:30.84 ID:TYBe7zOoI
【映画】「アナと雪の女王」主題歌 松たか子の歌が素晴らしいと話題に 世界のネットユーザーからも称賛の声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394632797/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394632797/
>>915 いいと思うからいいんじゃないの？
よっちゃん新音源
フライングゲット
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18040.mp3
To Be With You
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18076.mp3
フライングゲット
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18040.mp3
To Be With You
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18076.mp3
919 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 23:29:37.85 ID:TYBe7zOoI
920 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 23:31:09.72 ID:BDTNF8nBO
田中ってカマ声と言うよりじいさんっぽい声だろw
それとも君の耳にはホントにカマ声に聞こえるの
それとも君の耳にはホントにカマ声に聞こえるの
921 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 23:34:11.87 ID:TYBe7zOoI
ごめん、たしかに声高いじいさんの声にコーラスがかかった
ような声してるね。
ような声してるね。
>>919 声質は完全な主観だから 君の意見を他人にグイグイ押し付けないでくれ
小野も稲葉も声質いいだろｗ
でも小野も田中もダメってことはメタル系はほとんど駄目だな
上手い人多いのにもったいない
でも小野も田中もダメってことはメタル系はほとんど駄目だな
上手い人多いのにもったいない
まあまあ個人的嗜好の貶し合いはやめて仲良くしましょうよ先輩方
どの歌手も上位陣はそれぞれ味をもってていいじゃないですかw
どの歌手も上位陣はそれぞれ味をもってていいじゃないですかw
まあ声質論議ほど無益なものはないからなあ
純粋に声質を知ろうと思ったら歌声の前にまず普通の話し声を聞けばいい
稲葉の高いキーの歌声はそんなに好みではないが話し声は綺麗な声してると思う
稲葉の高いキーの歌声はそんなに好みではないが話し声は綺麗な声してると思う
927 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 23:46:39.89 ID:TYBe7zOoI
なんで話し声の議論になるんだよｗ
ここは歌唱力スレだぞ その手の話は個別スレで頼むわｗ
ここは歌唱力スレだぞ その手の話は個別スレで頼むわｗ
末尾Iと末尾O必死だなｗ毎日毎日
声質議論は他でやれっつってんだろうが！！
誰も賛同してくれないから自演で一人会話ｗ哀れな稲葉ヲタｗｗ
次スレでやることをまとめよう
morrieと二井原の昇格作業が終わるんでとりあえずあとはささきと宮本を上げれば下位勢は整理完了？
ISSAの反論待ち BとB+ポップス勢のランク決め トシと鈴木トオルの検証 こんなもん？
morrieと二井原の昇格作業が終わるんでとりあえずあとはささきと宮本を上げれば下位勢は整理完了？
ISSAの反論待ち BとB+ポップス勢のランク決め トシと鈴木トオルの検証 こんなもん？
>>932 ISSAはリズム感再検証でしょ 音感も適当だったし
934 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 23:57:39.91 ID:BDTNF8nBO
山下の昇格はどうなったんだ
前は議論中に大橋に邪魔されたが
前は議論中に大橋に邪魔されたが
確かに次の人との流れがスムーズだったけど、早速稲葉オタ認定されていてわろた
自分は玉置とISSAの声が好きだから思っている人とは違うぞ
自分は玉置とISSAの声が好きだから思っている人とは違うぞ
>>933
そうだったね あと手越西島B+とか言ってるやつ居たがBもないと思うぞ あれくらいならtakaとかyasuのが上 まあ西島はBかもしれんが
そうだったね あと手越西島B+とか言ってるやつ居たがBもないと思うぞ あれくらいならtakaとかyasuのが上 まあ西島はBかもしれんが
>>934
布施の昇格案が消失したから同時に無効
布施の昇格案が消失したから同時に無効
938 ：名無しのエリー：2014/03/12(水) 23:59:41.44 ID:TYBe7zOoI
>>931
と、性格の捻くれてる小野ヲタが申しております
と、性格の捻くれてる小野ヲタが申しております
ポップス勢落とすならきちんと比較しなきゃダメじゃない？
きちんと反論期間も２週間設けてね まあひとりひとりやるのはめんどくさいから一括でいいと思うけど
きちんと反論期間も２週間設けてね まあひとりひとりやるのはめんどくさいから一括でいいと思うけど
>>940
大橋陽水山崎とかは比較されてるじゃん。大橋を維持か昇格かでもめてるだけよ
維持扱いにすればそろって下がる。昇格扱いにすればみんなＢ＋
大橋を維持扱いにして陽水山崎松山を落とせばＢのレベルも上がってちょうどいい
で、石井なんかがＢのトップで、黒田がＢ＋ポップスの基準になればいい感じ
大橋陽水山崎とかは比較されてるじゃん。大橋を維持か昇格かでもめてるだけよ
維持扱いにすればそろって下がる。昇格扱いにすればみんなＢ＋
大橋を維持扱いにして陽水山崎松山を落とせばＢのレベルも上がってちょうどいい
で、石井なんかがＢのトップで、黒田がＢ＋ポップスの基準になればいい感じ
陽水山崎はそうだったか でも千春は比較しなきゃダメじゃないかな？現状意見出てないし
確かにそうすればBの新規は結構ハードル上がるね
確かにそうすればBの新規は結構ハードル上がるね
>>942
簡単な比較でよければ松山は石井と比較するけど
簡単な比較でよければ松山は石井と比較するけど
陽水山崎がBでhydeがB+? 笑
声域スレにもほどがあるw ヘッドが出せなければBなのこ
947 ：糞耳で印象操作の激しい末尾Q：2014/03/13(木) 00:29:53.33 ID:j/mZU3FtQ
陽水は動画が変わって再検討が必要なんじゃなかったのか?
再検討は大橋ヲタも面倒くさがってたけどやってたよ
そんなことより最上位の一角であるＡ＋に飲食店で歌ってる評価動画が一本しかない変な歌手がいるんだがｗｗ
検証されてんの？
検証されてんの？
よっちゃんがスルーされまくりでわろたw
自演ばっかだし歌下手だし荒らしだからだんだん無視されてきただけ
952 ：名無しのエリー：2014/03/13(木) 01:13:34.65 ID:rDgJ1c/c0
Ｂ+の陽水山崎平井とかをわざわざ落とさずに
Ｂの槙原秦大橋とかをＢ+に上げたらいいと俺は思う
じゃないとそいつらより下手なのがＢ+に残って不自然になる
Ｂの槙原秦大橋とかをＢ+に上げたらいいと俺は思う
じゃないとそいつらより下手なのがＢ+に残って不自然になる
とりあえずは>>2のまま次スレ立てればいいと思うよ
英三とかの矢印はもう消してね
英三とかの矢印はもう消してね
>>953
大橋を昇格扱いにしてこれが次スレだな
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、大橋卓弥(↑)
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 、坂本英三
大橋を昇格扱いにしてこれが次スレだな
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、大橋卓弥(↑)
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 、坂本英三
ASAGIもＢに入れてとりあえず次スレはこれでいいよな
とりあえず分かりやすいようにＢまでマーク入れとこうぜ
【Ｓ】
★久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
★ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
★布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
★小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、大橋卓弥(↑)
【Ｂ】
★槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 、ASAGI、坂本英三
とりあえず分かりやすいようにＢまでマーク入れとこうぜ
【Ｓ】
★久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
★ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
★布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
★小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、大橋卓弥(↑)
【Ｂ】
★槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 、ASAGI、坂本英三
そしてこれが、プロのボイストレーナー5人によって作られた正しいランクです。
http://83yuki.blogspot.jp/2011/08/5.html
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基
【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利
【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B
やっぱりこれが一番しっくりくるね
素人ニートが作ったランクと違って
http://83yuki.blogspot.jp/2011/08/5.html
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基
【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利
【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B
やっぱりこれが一番しっくりくるね
素人ニートが作ったランクと違って
いかに稲葉がゴリ押しされているかが分かる
>>956
よくないって
よくないって
そらるみたいなクソ歌い手を生み出すプロとか信用できん
>>955
上杉ときだたにをＢ+に上げて次スレこれでいいだろ？
【Ｓ】
★久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
★ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
★布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
★小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、大橋卓弥(↑)、上杉昇(↑)、きただにひろし(↑)
【Ｂ】
★槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 、ASAGI、坂本英三
上杉ときだたにをＢ+に上げて次スレこれでいいだろ？
【Ｓ】
★久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
★ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
★布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
★小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、大橋卓弥(↑)、上杉昇(↑)、きただにひろし(↑)
【Ｂ】
★槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 、ASAGI、坂本英三
>>961
上杉ときただにと英三は矢印を消して、青木秀一をＡ追加にすればオーケー
上杉ときただにと英三は矢印を消して、青木秀一をＡ追加にすればオーケー
>>963
やったよこれが次スレ
【Ｓ】
★久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
★ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA、青木秀一
【Ａ】
★布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
★小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、上杉昇、きただにひろし、大橋卓弥(↑)
【Ｂ】
★槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 、ASAGI、坂本英三
やったよこれが次スレ
【Ｓ】
★久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
★ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA、青木秀一
【Ａ】
★布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
★小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、上杉昇、きただにひろし、大橋卓弥(↑)
【Ｂ】
★槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 、ASAGI、坂本英三
間違えたこれが正式な次スレ
【Ｓ】
★久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
★ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
★布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、青木秀一、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
★小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、上杉昇、きただにひろし、大橋卓弥(↑)
【Ｂ】
★槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
橘慶太、きただにひろし、TERU、苑 、ASAGI、坂本英三
【Ｓ】
★久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
★ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA
【Ａ】
★布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹、
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、前田亘輝、青木秀一、デーモン閣下(要議論)
【Ｂ＋】
★小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや
山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁、hyde
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>>967
すまんｗこれが正真証明の正式な次スレ
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>>968
うんそれでOK
うんそれでOK
上杉って二代目？
稲葉Sは確実に頭おかしい
田中S昇格も確実に頭おかしい
陽水あたりがきただにひろしあたりより下のランクだっていってるやつはもはや基地外
田中S昇格も確実に頭おかしい
陽水あたりがきただにひろしあたりより下のランクだっていってるやつはもはや基地外
972 ：名無しのエリー：2014/03/13(木) 07:58:31.51 ID:AJsbToEs0
稲葉信者と田中信者の論争見てて直感的にわかったこと
これはいわゆる理系と文系の争いに通ずるんだよ
稲葉自身確かに数学教員免許持ちで国公立出のバリバリ理系、ストイックな迄の努力体質だし
田中は勉学や地道な練習など無縁のまま
米軍基地でzepカバーしたりしてるうちに成り上がった文系才能体質ｗ
そりゃあ信者もかれらを反映した志向性による意見の食い違いが生じるわけだ
これはいわゆる理系と文系の争いに通ずるんだよ
稲葉自身確かに数学教員免許持ちで国公立出のバリバリ理系、ストイックな迄の努力体質だし
田中は勉学や地道な練習など無縁のまま
米軍基地でzepカバーしたりしてるうちに成り上がった文系才能体質ｗ
そりゃあ信者もかれらを反映した志向性による意見の食い違いが生じるわけだ
http://www.youtube.com/watch?v=dc2XGGfPZRY
定期 稲葉ラウドネス
http://www.youtube.com/watch?v=Xnl-6qJmTlk
絶好調田中大都会
定期 稲葉ラウドネス
http://www.youtube.com/watch?v=Xnl-6qJmTlk
絶好調田中大都会
その通り。
稲葉は猛暑の夏に喉の為に、締め切った部屋で
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。
稲葉は海外のデカイ空港の端から端までマイク無しで
声を届かせる事が出来る。
全速力で走りながら高音域を連発する事も出来るし、
稲葉はＳ。誰が聞いてもＳ.
稲葉は猛暑の夏に喉の為に、締め切った部屋で
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。
稲葉は海外のデカイ空港の端から端までマイク無しで
声を届かせる事が出来る。
全速力で走りながら高音域を連発する事も出来るし、
稲葉はＳ。誰が聞いてもＳ.
両方すばらしいんだよ。
田中の全盛期の異常な倍音を含んだ高音なんか誰もだせない。
誰が大都会や愛を取り戻せを歌っても微妙になるのはあの音域で田中のように地声の太さを保てないから。
稲葉に関しては正直ヴォーカルとして非の打ち所がないし、いつまでも第一線であの声を保っているのが異常。
声質としては田中みたいに特異なタイプではないが音域も声量もケタ外れ。
二人共好みが別れる歌手だけど、昔から天才と言われ続けた二人なわけだし、こいつらに優劣をつけるために信者達がけなし合うのは本当に不毛。
田中の全盛期の異常な倍音を含んだ高音なんか誰もだせない。
誰が大都会や愛を取り戻せを歌っても微妙になるのはあの音域で田中のように地声の太さを保てないから。
稲葉に関しては正直ヴォーカルとして非の打ち所がないし、いつまでも第一線であの声を保っているのが異常。
声質としては田中みたいに特異なタイプではないが音域も声量もケタ外れ。
二人共好みが別れる歌手だけど、昔から天才と言われ続けた二人なわけだし、こいつらに優劣をつけるために信者達がけなし合うのは本当に不毛。
つーか>>542とか聞くたびに思うんだけど
おまえらってマジでこれが度重なる練習の成果によって身についた声だと思うの？
子供の時のヘッドをそのまま残して成長したらこういう高音になるんだよ
白人黒人には探せばわりといるタイプで、量産型の声質をブラッシュアップしたらこうなりますって感じの声
その証拠にチェストの音色が日本人の中音域歌手に比べるとほとんど無いよね
日本人は変声期を経たらいったんどっしりとチェストに下ろして
喉頭周辺を緊張させた硬い発声が身についてしまうから
歌声も英語もその延長上の発声になる、ので英語圏の歌はうまく歌えないってだけの話
脳が英語を先に覚えて、それなりに歌いこなれたら日本人でもこういう声出るよ
本当に耳も悪けりゃ勘も悪いバカは大変だね
おまえらってマジでこれが度重なる練習の成果によって身についた声だと思うの？
子供の時のヘッドをそのまま残して成長したらこういう高音になるんだよ
白人黒人には探せばわりといるタイプで、量産型の声質をブラッシュアップしたらこうなりますって感じの声
その証拠にチェストの音色が日本人の中音域歌手に比べるとほとんど無いよね
日本人は変声期を経たらいったんどっしりとチェストに下ろして
喉頭周辺を緊張させた硬い発声が身についてしまうから
歌声も英語もその延長上の発声になる、ので英語圏の歌はうまく歌えないってだけの話
脳が英語を先に覚えて、それなりに歌いこなれたら日本人でもこういう声出るよ
本当に耳も悪けりゃ勘も悪いバカは大変だね
稲葉や田中でも本場の高音に比べるとチェストの重みがくっきりと感じられるよね
俺はむしろこの重みに大和魂を感じるわけだけど
英語圏はガキみたいな甲高いヘッド出す奴も多いから情趣に欠けるっつーか
聞いた瞬間バタ臭っ！って思うことが多いんだよね
そういうとこに目を向けようとしない時点で、ああこいつら典型的白人コンプだなって思っちゃうよね
俺はむしろこの重みに大和魂を感じるわけだけど
英語圏はガキみたいな甲高いヘッド出す奴も多いから情趣に欠けるっつーか
聞いた瞬間バタ臭っ！って思うことが多いんだよね
そういうとこに目を向けようとしない時点で、ああこいつら典型的白人コンプだなって思っちゃうよね
昭和世代の日本人はプロでもあまり高音で売り出す人はいなかったし
素人レベルだと低音主体で歌う人ばっかりだったから
田中みたいのが台頭して高音コンプレックスがかきたてられたって言われても
別に不思議ではないけど
今の若い世代は猫も杓子もオカマかと言いたくなるようなヘッド連発してたりするから
高音のありがたみなんてもはや見る影もないよね
ただそれで歌がうまいかと言われたらまったく別物だけど
素人レベルだと低音主体で歌う人ばっかりだったから
田中みたいのが台頭して高音コンプレックスがかきたてられたって言われても
別に不思議ではないけど
今の若い世代は猫も杓子もオカマかと言いたくなるようなヘッド連発してたりするから
高音のありがたみなんてもはや見る影もないよね
ただそれで歌がうまいかと言われたらまったく別物だけど
979 ：名無しのエリー：2014/03/13(木) 11:49:32.10 ID:BypfTcDB0
声がキモいとか声量だけとか言ってるやつら全員具体的な意見出せないカスばっかだな
980 ：名無しのエリー：2014/03/13(木) 12:06:11.37 ID:k+TLnP960
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983 ：名無しのエリー：2014/03/13(木) 14:05:14.77 ID:XCkt4ZMfO
声質の好みだけで言えば初期の岩沢が一番好き
稲葉は声量と肺活量がハンパじゃなくて歌唱テクニックもあるけど
声質のせいかバラード歌ってもアップテンポになってしまうのが残念
声質のせいかバラード歌ってもアップテンポになってしまうのが残念
986 ：名無しのエリー：2014/03/13(木) 15:49:04.86 ID:WGL/MSySI
今日も末尾Iが頑張る
ファビョった稲葉ヲタが田中の動画に削除申請出しまくったらしい
このスレで稲葉と田中の話題を出すやつは大抵荒らしだろ
>>985
おれじゃないよ。笑笑笑。
おれじゃないよ。笑笑笑。
末尾Iの正体が何なのかすら知らない奴はいないだろ
稲葉ヲタvs稲葉アンチなんて言うが、実際は片方しかいないのが現状
稲葉ヲタvs稲葉アンチなんて言うが、実際は片方しかいないのが現状
稲葉アンチというより、稲葉Sという誰もがおかしいと思うことについて言う奴が多いだけ
異常なのはこのスレを立てた張本人で24時間体制で稲葉Sを守ってる頭のおかしい稲葉ヲタだけ
異常なのはこのスレを立てた張本人で24時間体制で稲葉Sを守ってる頭のおかしい稲葉ヲタだけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20450498
稲葉Sを不審に思うのは普通の反応
稲葉Sを不審に思うのは普通の反応
お前はそうやって生きてきたんだろうな
で、そうやって死んでいくんだろう
で、そうやって死んでいくんだろう
君はそのうち死ぬだろう
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梅
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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